>>948 だからと言って、ソース無しの権化であるスレの内容を
根拠にするなんぞ、愚者の論理展開だぞ。
>>948 非限定で取る奴にMT車が好きな奴、仕事に必要な奴がいる事を無視しちゃいけないな
でも、ここでAT限定を馬鹿にしている奴は非合理的な理由で免許を取ったんじゃないかと思う
>>951 ヘボい人を含めた殆どの人がAT車に乗っている中で
たまたま空転させていく人がAT車のは当然じゃないのか?
>>953 苦しいねえ
ワンボックスとミニバンそんなに車重が違うかよ
ちなみにちゃんと滑らずに入ってくる軽もいるんだぜ
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 00:14:57 ID:spPwjbtlO
>>952 まぁ限定解除の体験談として載ってたからね
俺自身ではAT限定解除なんて体験できないからな
>>957 幸運の石で幸せになった人の体験談も見たことあるよ
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 00:17:56 ID:SM6aCCipO
ところで本当に男で 池沼MTオナニーして得意になってる人なんているの?
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 00:20:14 ID:SM6aCCipO
池沼MT猿の薄汚いオナニーは頭がおかしいよねw
精神に異常をきたしているよ
池沼MTオナニーしてるキチガイって運転下手そうだよな、
>>956 どんどん後付けで話が変化していく方が苦しいと思う。
とりあえず、お前さんが見たという光景を残さず書いてみたら?w
>>961 後付けもクソもあるかよ
とんでもなくヘタクソなAT乗りがいる現実を書いてるだけで
空想で反論してるのはオマエだろ
>>962 それがAT車に乗っているから下手糞になった理由にならないだろ
ほとんどAT車しか走って無いんだから
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 00:29:18 ID:SM6aCCipO
池沼MTオナニーって知的障害者がすることでしょ?
無免許でもできるしな
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 00:29:45 ID:dTuQqRA3O
>>919 > MT車は知らないが
=AT限定だよね。
MTの教習さえ経験ないのに違いは無いなんて言えるの?
だから限定脳って言われちゃうんだよ。
>>963 オマエもしかして限定免許取得中なのか?
あるいはその思いっきりヘタクソ連中の仲間とか?
MTで普通に登れるところを
トルコンついてて空転させるってのは
言い訳出来ないぞ
>>966 いや、そいつが下手糞なのは事実だが
AT車に乗ったら下手糞になる理由にならないよ
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 01:06:59 ID:spPwjbtlO
>>967 はじめから下手くそが多いのか下手くそなるかはわからないがAT車はMT車に比べて
二倍ぐらい事故率が高いって論文内の統計もあるよ
事故件数じゃないよ
事故を起こす確率って意味の事故率だからね
29歳以下が一番踏み間違えを起こすってデータもあるし
AT限定で取得している割合が一番多いであろう29歳以下が確実に割合が低い30歳以上より踏み間違いが多いってのがどうもね
踏み間違えのほとんどかAT限定とかって直接的なデータはないからなんともいえないが
ちなみに二番目に踏み間違えが多いのは70歳以上の高齢者だよ
ソースは
>>409 29歳以下って高齢者の倍近いスコアを叩き出してるんだな
>>968 その2倍以上って統計の詳しい中身が知りたいな
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 01:23:34 ID:spPwjbtlO
>>970 この統計の疑問点は
車両数を母数にしているため、稼働率を無視している事
AT車とMT車の利用目的(プロ・ノンプロ)を無視して
ヒューマンファクター別に分けてしまっている点
そして、この論文の目的が、車にへんてこな装置をつける事の正当性を言いたい事
>>893 低次元てか、攻撃的過ぎる人に走って欲しくないな・・・・あぶない
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 02:48:25 ID:EbjACebN0
普通の人ならMTを運転できるんだから、
あえて池沼向けのAT限定を取る理由が分からんw
普通の人が取得できない免許なんて殆ど無い
取得できるから免許を取るんじゃなくて
必要な免許を選ぶんだよ
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 02:54:54 ID:spPwjbtlO
>>971 そういうと思ったよ
逆に聞きたい事がある
稼働率についてたが、ようはサンデードライバーについてだろうが、首都圏で車を持ってる人に多いよね
田舎に行けばいくほど車は必需品だから
そして田舎にいくほど軽トラを始めとするMT車をみるようになる
社用車等も営業車等も考慮すればMTの方がはるかに稼働率はいいと思うが
プロ・ノンプロの違いは事故率の低いMTがプロ仕様といいたいのかな?
そう言いたいのであれば逆に返せばプロが選ぶ車はMT車である、プロはATを選ばないと言うことになるがそれでいい?
そうなればますますMTの稼働率があがり、走行距離で事故率を比べたら差はもっと大きくなると思うが
目的がとあるがそれがなに?と思うが
データ改ざんの可能性があるとでもいうの?
統計はあくまで統計とみるがね
それを言い出したらすべての統計が意味を持たなくなるのでは?
新車登録の95%以上がATってのも眉唾になると思うけどね
最後にAT車はMT車より安全というデータなり論文があれば教えて頂きたい
こういった論文が作られる事がすでにAT車は危険という認識を持つ人が多いという現れじゃないのか?
>>975 理由はどうあれ、稼働率を無視して台数ベースにしている時点で信憑性に疑いがある。
プロが選ぶ車がMTなんではなくて
MTを選択する理由が生じるのがプロに多いだけの話
ATMTどちらが優れているかではなくて、MT車の用途が限定的だから
結果的にMT車を利用する人にプロが多くなる。
データに改ざんがあるのではなく
データの集計方法によって、統計結果は変わるということ
複数の考え方から多くの統計結果が出てこない限り
一つの統計結果からは判断できないよ
AT車とMT車の安全性についての結論は出せない
AT限定て四肢が上手く機能してない人が取るんだろ?
たかだか普通免許何て選ぶほどの物かよ、アホらしw
ブキッチョで取れませんから限定にしましたって素直に言えばいいのに^^
そもそも踏み間違えるシチュエーションがよく分からない。
非限定免許持ってるが、運転するのはAT車。
どんな場面で止まってるところからフルブレーキする?
コンビニ入って買い物して出てきた場面?
エンジン切ってるよね?踏み間違いようがないはず
エンジン掛けたままちょっと自販機でタバコ買ってそこから車乗り出すとき?
Pに入ってるしサイド引いてるから、動かないしエンジン音で気付くよね
場面が全然想像付かないなあ
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 03:09:33 ID:EbjACebN0
>>974 普通免許とAT限定では最終的な技術や事故率に差が出てくるから、
その普通の人が最終的な技量が劣りしかも事故率も上がるAT限定をあえて取る理由がますます無いんだが。
ATしか乗らないやつはAT限定で取るべき
MTで変な癖つけた奴がATに乗るから、いきなり左足でフルブレーキングする奴が追突事故の要因になる
これは自動車学校の学科テキストにも載ってたし
MT免許取った奴はATに乗ってはいけない法律にしたらいいのに
>>979 >普通免許とAT限定では最終的な技術や事故率に差が出てくるから
ソースが示せるならたいしたものだ
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 03:16:18 ID:KNJc9W/RO
>>980 ならそのテキストは捨てた方がいいぞ。フルブレーキングはAT限定の専売特許だろ。アクセルやブレーキの微妙な操作ができないから間違えたときに大惨事になる。
違う違う
クラッチ操作のようにブレーキを踏んで起こる事故とあった
事故調査で、クラッチ操作のつもりだったと供述してるんだろうしね
AT限定の人は左足使わない
使う癖がない
>>978 バックで身体をひねっているときに足の位置が変わってしまって踏み間違えるんだろう。
ブレーキを踏んでいるつもりだから、
意に反して車が動く事態に対してさらに踏み込んでしまって暴走するのでは。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 03:21:02 ID:spPwjbtlO
>>976 だから、そういうデータなり論文なりソースもださず反論だけするなっての
ソースが出てきたためしがないんだよな
俺だってこの論文をすべて信じてるわけではないが、踏み間違いだの携帯片手に運転とか見れば事故につながるプロセスはあながち間違いじゃないと思うし
あとあなたがワケわからんシステムといったが形こそ変われどドライバが運転に注意できる情報を提供するシステムってけっこうできてると思うけどな
車間距離が詰まったらシートベルトでお知らせとかホンダの夜間歩行者検知とかね
>>984 かかと支点操作してる奴か
ブレーキはかかとを上げて、アクセルはかかとをつけて
きちんと基本を守ってる人は起こさないな
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 03:26:49 ID:spPwjbtlO
>>983 フット式サイドを間違えて踏むのか?
普通のブレーキなら位置が違うから間違いようがないんだが
そう書いてあったからな
公安委員会がチェックした教科書なんだし
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 03:31:36 ID:KNJc9W/RO
>>983 ああ、なるほど。勘違いしてすまなかった。
確かにそれは有り得るな。俺もMT運転したあと最初にAT運転したときはクラッチを踏まなければならない感覚に襲われるからな。
もちろん体がそういう感覚になるだけであって、頭ではわかっているから実際にはやらないが。
>>987 追突なんだから走行中だろう
普通なら間違いようがないね
その普通じゃない状況で起こるのが事故
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 03:42:42 ID:spPwjbtlO
>>990 走行中で普通じゃない状況でもMTならフルブレーキの際にブレーキとクラッチと両方踏むから
左足をクラッチの位置から動かす事は無いんだけどなぁ?
左足でブレーキを踏む状況ってのが想像つかない
唯一想像できたのが走行中にクラッチを踏む感覚でフット式サイドブレーキを踏むなんだけど
ATとMTの構造的な違いと、免許の種類の統計をごっちゃにしてる人が多いのな
AT車をなくせって話なら分かるけど
>>986 >ブレーキはかかとを上げて、アクセルはかかとをつけて
そのかかとを上げた状態のときに足が動くから踏み間違えるんだと思うよ。
MT車よりAT車のほうが優れてるからAT車のほうが売れてるんでしょ
会社の車でも新しい車はATが多いし
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 04:03:47 ID:KNJc9W/RO
優れている?それは何を基準に言ってるんだ?
ほとんどの車がATなのは簡単だから。それだけ。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 04:04:51 ID:spPwjbtlO
>>995 優れてるじゃなく運転が楽
その楽さ加減が逆に「運転が簡単」と勘違いさせ事故につながる事もあると上で話してた
また、燃費とかが犠牲になってきた部分もある
ATだから運転が簡単と勘違いしないで乗ればいいよ
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 04:07:21 ID:spPwjbtlO
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 04:09:58 ID:QE9xMeAdO
>>991 MTのクラッチペダルを無くしたようなペダル配置ならクラッチと間違えてブレーキ踏みようがないけど
日本車のATのように異常に横長のブレーキペダルだったら謝って踏んでしまう可能性もあり
なんにせよ、急のつく運転をしない人は事故起こさないよね実際
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 04:14:40 ID:QE9xMeAdO
1000ならみんなで平和に暮らす
1001 :
1001:
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