BestMOTORing ベストモータリングスレ その7
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
*メーカー叩きは禁止です
それ用のスレがいくらでもありますのでそちらで好きなだけやってください
〜オタ、〜厨は放置で
>>1 乙
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 07:12:27 ID:J4hs6sj+0
明日のレブスピード発売楽しみです
こ これは
>>1乙じゃなくて帽子がほつれただけなんだから
(~)
γ´⌒i^^^^^^^^^^~フ
{i:i:i:i:i:`ヽ ノ´
(・ω・`*) ノ´
(:::::::::::::) ζ ξ
し─J `^^^^^^~
スキールの騒音を撒き散らさないように、
白いセンターラインをはみ出さないように、
ゆっくりと走るのがここでのたしなみ。
._._..._..__________ _ ..__r..;.;. ... .. .__ ... ..__ .r_..,___,____._.__.._._._
〇..;lir~ ;;r~ .li;~
┃rl~ ;;; ミi;
;;;llr ~;;;. ..~l}ミ;
,,.;;;ir;.. ~;;;.. ..ミl};;,、
;;.;l}、 ~ミ;;, ..l}ミ..
.;;;iリ;. ;;.;; ._l}ミ_
--------------------------------------------------------------------------------
こういう分析手法って、結局、ダメな番組作りになるんだよな。
一見、視聴者の求めるモノを作りそうで、膨大なデータを元にしたら、
いいモノが作れるだろうと期待する。
けど、本当に視聴者が求めるモノは、視聴者自身の反応にはない。
視聴者を超えた所にあるわけだから。
これって、マーケティングでもよくあること。
似たような商品が溢れてるでしょ。
自動車なんてその典型で、消費者の好みなんか知らん時代、
技術者が作りたいクルマを作って熱中した時代、
クルマは売れまくった。
憧れのクルマが一杯あった。
けど、今は、消費者の好みばっかり追っかけた結果、つまらない乗り物になってしまった。
これと同じ結果を生むよ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 08:11:06 ID:h9DRwQkOO
>>7 >今は、消費者の好みばっかり追っかけた結果、つまらない乗り物になってしまった。
ん〜だ!(ヽ'ω`)b
ボディはデカく重くなる一方だし。(-"-;
走りに関してデメリット要素...(*_*)
今月号…興味が沸かねぇ…
仙台ハイランドって微妙なんだよなぁ…
最近、ベスモのパス率が高くなってきたょ
仙台に雪が残ってたのは3月前半までなんだが
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 12:31:29 ID:HRfQx05W0
今月号は完全に日産・ホンダの広報マガジンだな
まあこういうご時世だから仕方ないのだろうけど
現在市販されてる国産スポーツカー(競技車両ベース)が
トヨタ なし
日産 フェアレディZ GT-R
ホンダ シビックタイプR S2000(まもなく終了)
マツダ ロードスター
スバル インプWRX STI
三菱 ランエボ
スポーティ、スペシャルティが
トヨタ レクサスSC
日産 スカイラインクーペ
マツダ RX-8
他が小型のブーンやスイフト、マーチSRとかだけじゃ・・・
トヨタはおっさんセダンにしかFRが無いのが厳しいね
せめてチューニングベース車両位残せば良かったのに
たいして売れない車は作らない by トヨタ
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 14:10:58 ID:HRfQx05W0
競技ベースではないがせめてIS-Fくらいは入れてやってくれ
あとスズキスイスポ、ダイハツコペンも無視しないで
トヨタはLF-A開発中だからホンダよりまし
レガシィは次号か
トヨタ傘下になったという先入観もあってフロントマスクは
カルディナ+クラウンぽく見えてしまうな
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 15:51:23 ID:jVquUNhO0
>>18 新しいレガシィB4見ると、まだV36スカGセダンのがマシに思えるから
不思議。 V36もあと一回り小さければねぇ〜ほんと。ボディ排気量とも。
どのメーカーも北米向けにシフトした車種の安っぽいデザインは
筆舌に尽くしがたいモノがあるわね
>>19 スカイラインの名前を残すなら、
ゴルフやTTみたいな直噴ターボにMTにFRで
32の頃の雰囲気を出して欲しいんだけどね。
4発(2L/200ps程度)がシルビアで、
6発(2.5L/250ps程度)がスカイライン。
ちょっとECUを弄れば、どっちも+50psは楽勝レベルで。
今のスカイラインはフーガクーペって名前に変更。
>>21 いやいや4発2Lなら260ps、6発2.5Lなら300psは欲しいよ!過給器は必要になるけど。
今の技術なら、それでも普段乗り(3000rpmも回さない)では十分良い燃費マーク出来る筈だし。
公式のトップページの写真が先月号のままだったから、更新来てないのかと思った。
しかしいい加減GT-Rは隔月くらいにできんのかね。
ホンダが好き&最新ハイブリッドに興味がある人なら買ってもよさそうだけど。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 20:52:25 ID:ZmicHwk20
俺もGTRにはうんざいしてるが、ンダvs他の国産は結構見たい
>>20 デザインがなんでもやりすぎで幼稚に見えるんだよな
>>16 セダンはIS-Fがあったね。
今月号のアコード、アテンザに加え新型レガシィB4、MMCスカイライン3.7
少し格上になってしまうがIS-F加えてスポーツセダンバトルが
出来るかなって感じか。インプ2.5STIでレポートとかもありか。
GT-Rの特集が多くなってしまうのは
1、なんだかんだとGT-R特集は売り上げがいい出版社側の都合
2、他社の新しいスポーティ系のクルマが出てこない
他社も過去の車だけでなく、ミニバンやエコカーばかりでなく、スポーティ系のクルマを
頑張って欲しい。
来月は三菱特集でよろしく
特集言ってもネタはフォルティスラリーアートくらい?
ランエボもコルトRも特にバージョンアップされてないし
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 01:15:26 ID:AygGUEwC0
今三菱特集なんて組んだら本当にカタログマガジンになっちまうだろ
29 :
21:2009/05/27(水) 09:06:33 ID:kgDYdQDT0
>>22 いやいや、だからECU交換レベルで+50psと書いた訳で。
最初からそこを目指すと、各部補強で元値が上がっちゃうから、
200psぐらいで抑えておいて、あとは弄る楽しみとして残しておく、と。
もちろん、過給器付きで、ね。
ゴルフ(GTI)に乗ってるけど、ECUと吸排気系の交換だけで
+50psは楽勝で、下から上まで結構パワー感あるよ。FFだけどw
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 11:15:14 ID:senmWE8d0
毎号毎号GT-Rじゃつまんない、、
GT-R興味ないんだよね。
唯一GT-R関連で興味あるのは、
がんさんにニュルで走ってもらいたい。
鈴木さんより絶対速いタイムが出ると思う。
絶対 なんて鈴木利男も舐められたもんだね
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 11:33:37 ID:AygGUEwC0
そりゃ利男と同じ車に乗せてもらえたらの話だろ
年寄は全開での集中力が7分〜8分も続かないだろ。
現役のプロドライバーと引退したプロドライバーとの最も大きい差。
鈴木利男も現役のプロドライバーではないが、15歳も若いと全然違う。
まだ、10分ぐらいは集中力が続くんだろう。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 12:05:05 ID:senmWE8d0
鈴木さんのニュルの走りは
ステアリングの切り方とブレーキングが粗いもん、、、
がんさんならあの走り方はしない。
ベスモのインタビューで
「強引にステアリング切って、4駆らしい走りかたしてますね」
っていわれてたどたどしく弁解してたけど。。。
これって遠回しに鈴木さんの走り方を批判してると思うが、
そうでなければGT-Rを批判してることになる。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 12:49:25 ID:4E3PpPzGO
現行モデルvs過去モデル筑波バトルとかしてくれんかな。例えばスカイラインV36.35.R34.33.32とか。勝ち負けより違いがよく分かって面白いとおもう。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 13:27:53 ID:oALA04tH0
そろそろ今月号買った人おる?
どだった?
三菱 ランエボ 400馬力…早くも進化した最強仕様、スーパーカー並み
http://www.carview.co.jp/news/0/108909/ >>英国三菱は26日、『ランサーエボリューションX FQ-400』を発表した。
>>徹底したエンジンチューンにより、403ps、53.5kgmを獲得。0-100km/h加速は3.8秒と、歴代ランエボ最速のパフォーマンスを発揮する。
これもってきてGT-Rと走らせてくれ
そういうのはホットバージョンで
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 15:47:42 ID:AygGUEwC0
そのうち日本で売るだろ
エゲレスの限られたユーザーのために6MT起こしたとは思えないし
排ガスの関係で相当出力は絞られそうだけどな
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 16:15:27 ID:AygGUEwC0
バルディスポーツのエアロだけどよく見るとカーボン使ってたり穴の位置が変わってたり細かく作り直してるんだな
こんだけ手が込んでるんだからさすがにイギリス一国の限定ではない…よな?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 17:54:35 ID:AygGUEwC0
来るっつーかこれはもう時間の問題だろうな…
ベスモとレブスピード両方買ってきたどー!
なんという出費…orz
FQ400はこれまでもあったけど英国専用で
日本では出たことないよね
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 20:51:57 ID:Uiaqjfqh0
英国のFQはエボ7〜9でもFQ350で出してたけど日本で売る気は
まったくないよね
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 21:13:02 ID:vmfDKnE3O
2リッターで400馬力って
だから何? って感じ
見終わったー
今月号はホンダ好きなら気分良く見られるだろうね。
他メーターのファンの人はご愁傷様って感じw
興味ない人には必要ないもの
車に限らず音楽や服なんかもそうじゃね?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 02:05:04 ID:gyKne91Q0
IS-Fみたいな足回りだと困るな
頑張って欲しいがこれで失敗すると望みがなくなってしまう
ベスモでしかしらないけどIS-Fってそんなに駄目かな?AMGと大差ない気がするんだが(排気量差でまけてるけど)
というかAMGってあの程度なのか?足もエンジンもいうほどのものじゃないきがするんだが・・・
まあ、M3別格だな
>>52 AMGはSLK55が出た回ではガンさんが絶賛していたよ。
IS-Fは絶賛するとは思えないけどなぁ
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 15:39:05 ID:Fd36FJjE0
IS-F…電子制御きかせまくりにしておけば、初期の頃よりだいぶ良くなったんでしょ?
Fじゃない素(普通)のISってどうなんだろう?
中の人のマークXと変わらんらしいが、そのマークXからしてよくわからん
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 16:09:47 ID:tUqfKmDx0
エンジン制御と内外装が違うんだっけか?
中間管理職が売りのマークXのイメージが
強すぎて、ISは厳しいだろうな
現行トヨタ車の中では一番好きなデザインなんだけどな
消去法的な選び方だが
今月号は他に誰も買ってないんだろうか。
まぁ語り合える程の内容でもないかw
ドリフト規格に荒が参戦したけど、荒の奥さん結構綺麗な人なんだな。
ピストンめっちゃドリフト上手くなってるしのとは対照的に
荒の醜態がおもしれぇw
あと、はっちゃんの髭面が汚さ2割り増しw
今回のレブにフジトモが出てるけど、
「下からトルクのあるエンジン特性で…」
「筑波って車速が乗ってコーナーの手前で上のギアに…」
とか、ミカ姫様もこのくらいコメントできれば文句も言わないんだけどな('A`)
けど、フジトモの車載が無いとはどういうことか!
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ____________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | ええい、大井はいい!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ < フジトモを見せろ!
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | フジトモの走りぶりを!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | REV ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
スレが止まってるな。
どこかに動画がうpされたら盛り上がり始めるんじゃないだろうな…。
単なる新車紹介ならISPのサイトでやれって感じw
ニュル24時間LF−A炎上リタイヤか・・・
>>58 今月はスルーした人多そうだね…先月より書き込み少ないよ
まあ俺も買ってないんだけどな
LF−AでたらGT-Rのライバルになって(?)少しは盛り上がるかな??
最近三菱でないね。
ミズノーばっかり
スーパーランエボ楽しみ
当面日本じゃ出ないんじゃね?
ランエボ自体月販100台いかないみたいだからな
わざわざ持ってきてもテコ入れにもならないと判断するんじゃね
69 :
こすりつけ最高:2009/05/30(土) 20:42:13 ID:5Hg1pnDb0
いやらしい番号GET
英三菱の高馬力モデルは日本で出たことないからな
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/31(日) 09:49:02 ID:m8eoYVq+0
>>68 日本仕様に合わせるコストとか高そうだしなあれ
内容が無いようなんて言わないよう
ランエボXもここまでかと思いきやSランエボ。
しょせん車なんて新しいのが一番の使い捨て消耗品なんだね。
ところでもしHKエスが倒産なんかしたら、アフターとかどうなるの?
お前の日本語はどうなってるの?
Sランエボってアレだな、全然速そうに聞こえないネーミングだな
いやあ今月号はひどいな、語ることが一つも無いや
>>77 仙台ではスペックVは速かったの?
ノーマルの倍する価値はあった?
本田特集はミニバンからスポーツカーまでマンセーで終わったの?
エクシーガは初だったと思うけどどうだった?
この内容でもいいからドリフトのコーナーを外してもう少し濃くしてくれれば少しは購入意欲も少しはわくけど・・・
>>78 逆に俺はメイン二つにイマイチ興味沸かず、オマケだけ見たかった。
結局見送ったけど。
とりあえず次のホットバージョンに期待。
>>78 全て見方に拠るけど
スペVも、他のバージョンも、結局重すぎて差別化が微妙
エクシーガは、コンセプト通りと言うか、レガよりロールし易い足がネックで微妙
全体的にンダマンセ臭かったけど
他車も不甲斐なくて盛り上がりに欠ける内容だった
インサイトシビブリがプリウスをあそこまで千切るとは思わなかったわな
あれも心用できんな、ホンダマンセーが酷すぎる。
勝ち目のないレガシーは呼ばずにマツダと比べて
クラス最高!!だのと気持ち悪かった。
ん〜だ!(-"-;
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 12:52:25 ID:jCaJLZkj0
中谷の全てを出してクルマを抑え切った。あれは立派だったよ。
日産vs民間人の戦いです。
お父さん、ココにいるんだからやめてよ。
ぶつけてんじゃねーよ!ヘタクソ!
これは私がお金を出して買ったGT-Rです。
中谷さんすごーい!
↑誰の台詞かわかるかな??
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 13:01:04 ID:wa2ggpcj0
1黒沢
2
3
4中谷
5
6
2清水和夫
3黒沢琢弥?
5土屋圭市
6服部尚貴
そういえばファイナルラップでVスペックのカーボンブレーキが
真っ赤になってたのが印象的だったなあ。
それから水野って人さ・・・・・・
3 黒沢息子
6 仙人ががんさんの車をよけた時の名言
この後、「こういう時は任せてください〜〜〜〜〜」と急にぺらぺら喋りだして視聴者を驚かせた
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 13:20:50 ID:4sy4EK470
1ガン爺(ポルシェ幅寄せ事件、中谷回避)
2圭市?
3息子?
4ヒコ(実戦インカーバトル・ミラージュカップ)
5圭市(広報車R33GT−Rのインチキ)
6ハッちゃん (これもポルシェ幅寄せ事件、中谷回避)
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 13:49:09 ID:KI12+Rbf0
あ〜こんなカッコ悪い車に負けてるなんてイヤ
三菱車のことなら私におまかせ下さい
琢弥くん、あなただんだんお父さんに・・・似て来た・・
うぶぶ
うひゃっ
あうぅ〜♪
あなた♪
HAHAHA★
でもこの差だからね〜 速い速い
これが土屋さんマイカ〜
まあずっとそうしてなさい
そんな事してると怒っちゃうゾヨ
そりゃ危ないだろオメ〜
かっこいいよ〜これ
当たりましたよ今〜
ちょっと東名で前哨戦をやって
最終コーナーなんかカメラカーのNSXとほとんど変わらない
そこまでいうかぁーーーー
乗ってからいいなさい
ほんといい足だよこれ
ロケットおっぱいじゃ
とうとうスバルでサイドターンができるようになりました。
無言無言
勉強してきた、すごいすごい
社会の迷惑ジジイだよ
中谷はあてて逃げようというのか
今度はお客さんの車でやろう
原ぼうじゃ次元の低い争いなりそうなんだけど、だいじょうぶか?
そこまでいうかぁーー
勝てれば何でもいい車
能天気なドリドリ
がある意味一番印象に残ってるかな
ベスモの内容がホンダマンセーだとこういう流れになるよな
ハイブリッドなんかサーキット走ったら電池なくなると思ってたけど
なんか意外だったなあ
CR-ZX?は全く期待できないと思ってたけど、少し期待してしまいそう
今回のはホンダは死んでませんよー? って言う必死のアピールだろw
ミニバンとエコカーで何が走りなんだよ 実質死んでるも同じだろ
型落ちどころか生産してない車でレースに出場するプライドの無さはなんなのだろうか
クーペの存在が危うい時代だしな。
そういう意味ではFFでもいいからCR-Zに期待してる。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/03(水) 16:06:52 ID:u75daxs10
さいきん、がんさん何してるの?
特例措置受けてレジェンドでスーパーGTにエントリーすればいいよ
ロータリーエンジンをDOHCにすればもっと性能が上がるんじゃね?
>>98 まぁ、NSXだけは別格だからいいだろ
NSXは人類史上最高の車
これを超える車は存在し得ないよ
↑アイタタタタタタ・・・
, -‐−-、 ヽ∧∧∧ // |
. /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ h. ゚l;
ハイイト、"ヮノハ // |::: j 。
/⌒ヽヾ'リ、 // ヾ、≦ '
. { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
k〜'l レヘ. ,r'ス < 初めてなのに >
| ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
. l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-、___ノ
ハ ´ ̄` 〈/‐-、
さぁ盛り上がってまいりました
あのまま好景気が続いてたら
今頃7やS2kの詳細が出て来てると思うと残念でしょうがない
それより判断を見誤ったスバルの今後が気になるけど
スバル4月は全車種合計で売れたのは3000台そこそこか
生き残れたとしてもそのうち全部トヨタ車のバッチ替えになったりとかな( ゚д゚)
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 01:54:39 ID:bga5xj6y0
>>108 > スバル4月は全車種合計で売れたのは3000台そこそこか
> 生き残れたとしてもそのうち全部トヨタ車のバッチ替えになったりとかな( ゚д゚)
30年後くらいにはスバルブランドその物が消滅してると思うよ
そこまで保つかなぁ
スバルがなぜ軽を捨てたから分からん
スバル360のリバイバルカーは売れそうだ
R1にインプのドライブトレイン乗せたやつ売ってよ
そんなこと言って誰も買わないから。
ああ普通車3000、軽2700か
でもムーブワゴンRがそれぞれ単一で12000行ってるのと比べると
いかにも苦しいわね・・・
エボ](中谷
GRBインプSTI(服部
NSX(ガンさん
R35(土屋
Z34(荒
この組合せ&メンバーで筑波バトルが見たい
IDEを忘れるなよ。
勝てない車ばっかり乗ってるよなwwww
その辺の車はげっぷが出るほど食傷気味もいいとこだな
インサイト厨がこのDVDをソースに暴れてるのがうざいんですけど・・・
こういう走り方する車じゃないし、誰も得しないから取り上げないで欲しい。
メーカーではない第三者がテストすることで浮き彫りになる欠点がでてきたりもするからね
ベスモじゃあないけどメルセデスAクラス横転発覚とあったでしょ
そういう車じゃないとスルーしてたら改良もされなかったんじゃない?
じゃあ旧型じゃなく新型プリウスでテストしなきゃ。
詳細な撮影日時は知らないけど、その時点でロールアウトしてたっけ?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 12:03:27 ID:bga5xj6y0
>>111 捨てたんじゃなくて、ダイハツ(トヨタ)に切られたんだろ
あれ?今回ってプリウスは旧型のやつだったの?
発売が間に合わなかったんだよ
でも結果がそう変わるかな
ぃぇよぅーし (巻き舌ははいってます)
新型はハイブリの部分はかなり進化してるらしいね。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 18:53:43 ID:bga5xj6y0
オレが悪いんじゃないミッションが悪いんだ
ミニバン対決で、グランディスがぶっちぎってたの思い出した。
4月は2台しか売れてないのに
あまり言いたくないが、REVの付属DVD(付属と言っていいのだろうか?)の内容に劣ってる気がする。
画質や映像アングルは圧倒的に勝ってるだけに、がんばってほしいな…。
同意。
REV SPEEDのおまけDVDは、おまけなのによくできてる。
ベスモは最近のマンネリ状態をなんとかしてほしい。
どうせ買えないスーパーカー達といい加減飽きたGT-Rをやめるだけでいいと思うんだけど。
2リッター以下の入門クラススポーツモデルが絶滅状態て苦しい事情もあるだろうけど
それだけじゃないよなぁ、この劣化具合は
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 19:28:49 ID:BqMeaGsE0
去年までNSXが現役だったメディアに何を
GTRなんてやめるもなにもあと7年は引っ張りますよ
あーばよ!
いよいよベスモもヒュンダイが主役の時代になるのかも。
カーグラでヒュンダイ取り上げた時はもうウチの車はメルセデスにも負けていない、
と言い張るエンジニアと喧嘩したくなった、と松任谷さんがコメントしてて笑えたな
ベスモでジェネシスクーペ扱わないかなー
現代の実力がわかるしな
TopGearで韓国車の事をボロクソに言ってなかったっけ?
あれは痛快だった。
ジェネシスクーペの実力ってスカイラインクラス?
>>134-137 大井ちゃんはベスモ時代にいたノウハウを良い意味でREV SPEEDで生かし
てるからね。土屋を戻せばベスモの人気取り戻せると勘違いした現編集長
の本田の読みの甘さがあるしょ。
DQN雑誌に出てるゆとりのスイーツをパニックブレーキのコーナーに出
した時点でもう末期だなと思ったし。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 10:10:02 ID:8Mu4sIGA0
>>139 あの仏みたいな松任谷をそこまで怒らせるってどんなエンジニアだよw
すまん、よく思い出してみるとエンジニアじゃなくて向こうの雑誌編集者だったような気がする
が、喧嘩したくなったは実際言ってたw
おれはヒュンダイクーペがみてみたいな(今はもうないのかもしれんが)
恰好だけでいえば好みなので。FTOとかチック(似てるというよりは方向性的な)なのを感じるので
もしかしてジェネシスの完成度に日本メーカーがビビッて禁止令とかありそう。
ヒュンダイクーペは・・・ST20#セリカに似てて
俺は好みだな
でも2.7リッターでFFとかはいらない
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 21:00:48 ID:8Mu4sIGA0
新型の現代クーペはFRだよ
日本で売るのかはしらんけど
>>152 役人って、つくづくBAKAだなw
んなもん、インバータの音を電車並みに大きくするだけで良いんじゃね?
シーメンスのドレミファ・インバータとかw
エンジンルームにスピーカー仕込んで
NAエンジンの車でブローオフサウンド鳴らすキットってあったよね
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/08(月) 07:54:55 ID:1XmBM3JO0
>>144 なんだかんだ言ってもその手のDVDで一番ツマランのがVideo Optionだな。
スモーキーのV12スープラ企画は面白かったな
TTEがトヨタに依頼されて使い物にならねーよと投げ出したエンジンを高回転化て
一寸燃える
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/08(月) 09:36:13 ID:CbmQGoCV0
>>153 > シーメンスのドレミファ・インバータとかw
あれもうすぐなくなるらしいよ
今回のHV、IQ、インサイトの中2ングカーが出てて以外と面白かった
インサイトなんてどこチューニングできるん?
見てないけど足回りならフィットのが使えるんじゃねえの
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/09(火) 01:22:20 ID:81QFX9q40
ホットバージョンのDVDを見直してたらだんだんT屋にハラ立ってきた。
何であんなのが大きな顔してるんだろ。
他のキャラが弱すぎるのもあるが、このジャンルの創設者だからね
また群サイ企画やるつもりなのか…
呆れるってのもあるけど、単純につまんないんだよなあ。
サーキットの走りとは別物だし、ドライバーで差が出すぎるし、
僅差でもゴール時に「よっしゃー」って言った人が勝ちになるし。
ドリフトTA面白そうだと思ってたんだけど、やらないのか?
マイチャレもなし?
カケヨロが見たいなあ
ドライビングテクニックの特集をたまにはしてほしい。
あの子悪魔姉ちゃん+ガンさんのしごきが見たい。
絶対おもしろいはず。
峠であそこまで攻めた走りできるのって土屋くらいらしいぞ
新企画、痛車バトル。
ぶつぶついいながら本気走りするガンさん。
>>166 禿同!(^o^)ノ
それ小悪魔アゲハ姉ちゃん、
二度と出なくなるんでね?
>>164 どう考えても負けてるのに土屋の勝ちになってるのを見るとウンザリするよな。
峠を走ってきた者だけがわかる勝敗もあんだよ
サーキットすら走ったことも無い車ヲタはウザイから消えろ
いや…それは、曖昧すぎるでしょ…。
より正確さを規す為に音量測定器を搭載しておっしゃーの声が大きかった方が勝ち
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/10(水) 22:46:37 ID:2Vup2S5uO
なにわともあれ。
マンセービデオは先が無いよ。
土屋を養うなら今、変えなきゃね。
具体的にどうするかわかるよね?
マンセービデオは先が無い。
看板としての土屋は必要なんだろうけど、偉くなっちゃうとつまらない
土屋より上の人間を出す事で上から押さえるしかないとすれば
おのずとがんさんの復帰が
みんな今のホンダをよく好きになれるね。
ひっさびさにベスモ見たけど、荒って随分化けたんじゃね?w
土屋いなくても荒いればいいんじゃねw
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/11(木) 00:46:11 ID:cHEEianHO
やはりここは中谷、ガンサン復帰!!
ガンさんとかただの老害じゃん
原坊…
ドキドキキ
ペローン
川島なお美と中谷明彦の関係
テッテレーン
TEAM TOP☆GAN
超監督 黒沢元治
荒選手今年のルマンは総合13位完走とみた
今月号はベスモもホットバージョンもホンダマンセーかぁ
そんなにいいんならホンダの車でも買ってみるかなぁ
せめて「試乗してみるかなぁ」くらいにしとけw
買う気も無いくせになぁ
織戸ハマーに乗ってるのか
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 07:36:32 ID:JePUVS4g0
>>176 まあ比較の問題だろうな。
トヨタが俺の中では最下位。
スイフトスポーツとか温い事やってないで
スイフトワークス早くお出し
>>176 ターボエンジン持ってないメーカーに興味なし
今でもターボエンジン持ってるよ
思い切り実用ユニットみたいだが
なんだかんだトヨタの車は楽しいのが多い
えっ
(゚∇゚ ;)エッ!?
逆に楽しいみたいな?
きっとナチュラルハイな人なんだよ
S2000よりMR-Sの方が楽しかった
NSXよりスープラの方が楽しかった
インテよりセリカの方が楽しかった
ホンダって結局スペックだけなんだよね
速さ以外に何も無いのよ
だからコドモを卒業するとすぐに飽きるんだよね
もちろん俺もコドモ時代はスペック命で、エンジンはパワーある方がエライ、回る方がエライ、サーキットタイムが速いほうがエライ
そんな風に思ってたときがあったよ
でもクルマの楽しさの本質がわかってくると、そんな事どーでもいいんだよね
確かに歳を取るとトヨタの良さってわかるよな
逆にホンダに乗りたいと思う車が無い
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
いつもの人か
トヨタを褒めると必ず単発IDがたくさん出てくる不思議w
なぜ彼がIDを気にするのか、それは
マツダとスバルも仲間に入れてよ
ンダヨタなんてやる気の無い車ばかりじゃん
ISFほどやる気のあるクルマはそう無いと思うぞ
GT-Rみたいな退屈なクルマじゃないし、あれは楽しい
やる気が空回りしなければな
ISFは普通に良い車
個人的にはGT-Rなんかよりずっと好きだ。買えないけど
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 00:40:40 ID:YMQ1Q4L60
筑波サーキットにおける100%純正モデルのコースレコードランキング
総合ランキング:
1位 Nissan GT-R(R35) : 1'02"143
2位 NissanスカイラインGT-R Vspec (BCNR33): 1'03"58
3位 ポルシェ911ターボ(2007-2008): 1'04"12
4位 ランボルギーニ ガヤルド(6MT): 1"04"14
5位 インプレッサWRX STI Spec C(2006年): 1'04"17
6位 NSX タイプR : 1'04"20
7位 ランサーエボリューションVIII MR RS : 1'04"40
8位 NissanスカイラインGT-R Vspec (BCNR34) : 1'04"55
9位 インプレッサWRX STI Spec C(2002年): 1'04"63
10位 ランボルギーニ ガヤルド(eGear): 1'04"63
:
:
:
:
シビックタイプR (FF 2000cc) 1'07"93
:
レクサスIS-F (FR 5000cc) 1'08"36 ←トヨタ開発陣が 『ポルシェがライバル』 と公言した車w
ベスモだと7秒台前半出てるね>ISF
軽くしたVスペが遅くなったということは、重いから速い理論が正しかったのかw
スーパーセブンR500Rは?
>>216 お子チャマの典型だなw
こういう奴は軽か車持って無い奴に多いよねw
新アクセラ カッコイイ
翌日飽きた
ところで、プリウスはEVモード走行の後に充電したの?
お父さんがトヨタに勤めていると見たね
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 20:42:52 ID:PFRyV8IlO
トヨタは良い車造るよホント
スペヲタのガキにはわからんだろうが
後進国の映像を見ると出てくる車はヨタばかり
他のメーカも売ってるが残ってないんだよな
でも、そんなオイラはヨタ嫌いな日本人w
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 20:49:59 ID:PFRyV8IlO
良い車だから売れる
それだけだよ
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
寂しいんだよ;; ンダvsヨタなんてどうでも良いし
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 20:54:40 ID:PFRyV8IlO
良い車だから売れる
それだけだよ
自演が多過ぎだろw
寂しいんだよ;; ンダvsヨタなんてどうでも良いし
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 20:57:27 ID:PFRyV8IlO
タイムではわからない良さがあるんだよなトヨタって
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
IDを変えてまで、トヨタを称賛するのはなぜだ?w
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 21:08:07 ID:PFRyV8IlO
ID変えてまでトヨタを否定するのはなぜだ?w
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
トヨタとカキコをすると、すぐにレスがつくなwww
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 21:26:07 ID:PFRyV8IlO
トヨタが褒められると困る人間がいる証拠
わかりやすいですなw
マジかwww
トヨタ車も所有してるが、褒めるところが思いつかんwww
8月号はレガシィ大特集をやってくれ
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 21:55:20 ID:PFRyV8IlO
>>242 車検証アップよろしく
できなければただのアンチとみなす
>246
車の上に今日の日付とIDを書いた紙を置いて撮影するとかどうよ?
>>247 日付とID、トヨタ以外の鍵をうpするのでいいだろ。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:06:53 ID:PFRyV8IlO
>>249 はぁ? 車種が分かるように?
工作員に、そこまでする義理はねーなw
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
人に要求するなら自分も同じ事しなきゃじゃね?
そうだな、工作員も鍵くらいは晒せよな。
手間がかかるといわれてる他社某車より、いろいろと手間がかかって迷惑してるよ。
トヨタと、他社某車の鍵を日付とID付きで晒すのでいいか?
アンチではないが、トヨタのクソ擁護工作員がムカつくんだよ、ボケ。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:20:12 ID:CIv0Fr7ZO
スレチすまん!HotVersionのスレがないからここで質問させてくれ(´Д⊂
峠最強伝説のオープニングでちょろっとだけかかるノリノリな音楽はなんてゆう曲ですか?ジャンルは多分ユーロビートだと思うんだが曲名がわかんないんだm(__)m
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:23:12 ID:PFRyV8IlO
やっぱり車種が言えないんだなw
アンチ乙
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
話逸らして逃げたw
>>254 やっぱり逃げたねw
クルマすら買えない工作員が、何の用?w
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:27:40 ID:PFRyV8IlO
>>256 車種は?
言えないならただの頭悪い逃亡アンチとみなす
>>257 うpは?
できないならただの頭悪い粘着工作員とみなす
ベスモスレで、気持ち悪い擁護レスを連発するな、ボケ。
ここは内容を語るスレだろうが。
スレが上がってると思えば
工作員のすくつ状態にw
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:30:57 ID:PFRyV8IlO
>>258 あぁやっぱ持ってないだねw
トヨタが褒められると困るただのアンチトヨタ乙
>>260 あれ…トヨタの鍵と他社の鍵をうpされたらまずいのか?www
トヨタ車所有の俺が言えるのは、故障、多過ぎw
90年代の製品の良さが無くなったわ。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:35:10 ID:PFRyV8IlO
>>261 そんなに車種聞かれたらまずいのか?www
持ってないもんな(笑)
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:38:26 ID:PFRyV8IlO
しっかしほんとトヨタ車は楽しいな
持ってなくて妄想で否定しか出来ない奴は可哀相だ(笑)
>>262 じゃ、車検証でもうpしようか?
車名がトヨタと表記されてるから。
クレームを感謝デーで誤魔化すトヨタ工作員さん、どうする?w
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:39:54 ID:PFRyV8IlO
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
なんか確信できてしまった
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:42:05 ID:PFRyV8IlO
>>268 じゃ、お先にどうぞw
確認したら、トヨタと他車のヤツをうpするからよw
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:44:11 ID:PFRyV8IlO
>>269 おまえが先だよ
トヨタ車持ってるって言ったんだからな
さっさとうpしろ
>>270 うpしたら、逃げる工作員ばかりで信用できないのよw
それとも、先に出せない理由でもあるの?w
もっとも工作員じゃ、クルマを買えないのだろうがwww
>>270 だいたい鍵ならすぐなのに、手間かけさせるだけの事をしろや、ボケ。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:49:14 ID:PFRyV8IlO
>>271 俺もうpしたら逃げるアンチトヨタ工作員ばかりで信用できないのよ
先に出せない理由があるの?
俺はトヨタ車が楽しいと言うのが気に入らないんだろ?
だったらトヨタ車乗っててトヨタ車がダメと言えば説得力あるだろ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:50:48 ID:PFRyV8IlO
>>272 じゃあ鍵と車種でいいよ
しかしなんでそんな引き延ばすんだ?
都合が悪いのか?
トヨタ車がダメという証明してくれよw
もういいじゃないか
この人はトヨタ車の欠点を言われると毎度出てくるんだよ
どうせこれからもくるだろうし、読み飛ばすだけ
>>273 >先に出せない理由があるの?
うpしたら、逃げて終了が多いからw
で、トヨタ車が楽しく無いとはいってないが?
被害妄想か?w
テメーが粘着カキコをするのが、迷惑でムカつくだけだが?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:52:50 ID:PFRyV8IlO
結局難癖しかつけられないアンチ
トヨタが褒められると困る人乙
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
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| | | ● ● ::::::::::::::| 何ここ・・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
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279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:54:57 ID:PFRyV8IlO
>>276 トヨタ車所有してて褒めるとこ無いんだろ?
何で車種言えないの?
具体的な車種もわからないのに説得力無いんだよおまえはw
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
うpできれば完全勝利でプゲラできる状況でなんで逃げ回ってるんだ
>>279 >トヨタ車所有してて褒めるとこ無いんだろ?
無いよw
普通だし、故障が多いし。
で、うpしないのか?
クルマ、持ってないだろw
だいたい、鍵にトヨタのマークがあるからワカルのにアホだろw
>>280 鍵だけでいいか?
車検証、手間なんだわ。
あ、日付とIDの紙は一緒に撮影するけど。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:58:53 ID:PFRyV8IlO
>>281 普通鍵に車種名なんて書いて無いだろw
やっぱり持ってないんだな…w
車種言えば済む事なのに(笑)
>>285 特定されやすいもんw
もう一台のうpする予定のクルマが、R35だからw
>>285 で、ここまで引っ張ったんだ…オマイのボロ車の鍵くらいは、うpできるよな?w
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
車検証うpしろって言い出したのに 車種を言え にトーンダウンした理由は何なの?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:02:54 ID:PFRyV8IlO
>>286 車種を言えないのはやっぱ持ってないか、走りを語るようなまともな車種じゃないんだなw
わかりやすいバカだ(笑)
>>289 >走りを語るようなまともな車種じゃないんだなw
え? トヨタ車って、そんなのばっかりなのw
あの…なぜ、ベスモスレに?w
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:04:30 ID:PFRyV8IlO
>>287 引っ張ったのはおまえだろw
恥ずかしくて車種も言えないヘタレ乙
>>291 >恥ずかしくて車種も言えないヘタレ乙
え? トヨタ車って、恥ずかしいの?w
被害妄想か自覚か知らないが、思い込みが激しくないか?w
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:05:54 ID:PFRyV8IlO
>>290 ミニバンや営業車でトヨタ車の走りや楽しさを語るつもりだったのか?
こいつ免許すら持ってないかもw
>>293 話をごまかしてるw
お互いに、鍵をうpすればいいだけなのにwww
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:07:37 ID:PFRyV8IlO
トヨタ車がつまらない証拠が無いみたいだし、やっぱアンチって難癖つけてるだけなんだなぁw
しかし、トヨタ工作員がトヨタのクルマを恥ずかしいとか、まともじゃないとかカキコしていいのか?w
>>295 いや、おもしろくないと言われるR35の方が楽しいけど?w
で、うpはどうするの?w
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:10:54 ID:PFRyV8IlO
>>297 じゃあ証明のためにうpよろしく
車種も申告してね
>>298 で、アンタのうpは?
鍵すら無いから困ってると思うが。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:13:28 ID:PFRyV8IlO
>>299 だったらさっさとうpしたらいいじゃんw
何をためらってんの?w
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:13:41 ID:CIv0Fr7ZO
>>283レスありがとう!
良くある質問の項目でDVDの中で使われてる音楽は業務用で一般への販売は無いって書いてあった(´Д⊂
残念だが問題解決!ではでは
じゃ、うpするわ…オマイもするよな?w
期待はしてないけどw
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:15:08 ID:PFRyV8IlO
>>303 いやだよ〜んw
で、テメーは用意してるのか?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:18:47 ID:PFRyV8IlO
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
鍵とIDと車種うpでいいなら俺もトヨタの鍵うpしたいが
昔乗ってた車のスペアキーで実家に置きっぱだから出来ねえ
くそう
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:23:56 ID:PFRyV8IlO
しかし車種を頑なに言えない理由はなんだろなw
ぶっちゃけ鍵なんてヤフオクでも1000円以下で売ってるしw
つうかトヨタも嫌いなヤツが双方の対立を煽ってるようにしか見えんのだが
完www全www逃www亡www
プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!
309 ↑ 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2009/06/17(水) 23:23:56 ID:PFRyV8IlO
しかし車種を頑なに言えない理由はなんだろなw
ぶっちゃけ鍵なんてヤフオクでも1000円以下で売ってるしw
プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!
∧ ∧
>>309 ( ^Д^) プギャーーーッ
_| m9/(___
/ └-(____/
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
zzz
<⌒/ヽ-、__
/<_/____/
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:30:26 ID:PFRyV8IlO
>>310 車種から逃げてるのはおまえだw
ちなみに俺の鍵は全くそれと同じ
中を開けると片方にはCR1220の電池の図、もう片方は透明なカバーで基盤が見えている
中央に8ピンのマイコンあり
これで俺がほんとに持ってるかわかるはず
>>314 結局、うp無しか…粘着工作員w
恥ずかしい車種に乗ってるからって、逃げるなよwww
所有車が無いからって絡むなよ、貧乏人w
>これで俺がほんとに持ってるかわかるはず
ま、脳内トヨタ車を大事になwww
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:36:37 ID:PFRyV8IlO
>>315 車種も言えない奴が言うなw
鍵の中見てみれば?w
もしかして精密ドライバーすら持ってないとか?w
>>317 誤魔化し御苦労さんです。
見苦しいよ、キミw
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:39:04 ID:PFRyV8IlO
>>316 車種も言えない、しかもトヨタ共通デザインの鍵のみじゃおまえも大差無いw
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:40:15 ID:PFRyV8IlO
>>318 具体的車種も言えないヘタレ乙
見苦しいを超えて哀れだよ、オマエw
>>319 でも、少なくともR35は所有してるから。
他にも、所有車があるよw
で、車種も言えない恥ずかしい工作員が…何の用?w
それも脳内所有でwww
このカキコはスルーなの?w
268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう [] :2009/06/17(水) 22:42:05 ID:PFRyV8IlO (15/34)
>>267 してやるよ
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:41:53 ID:PFRyV8IlO
>>321 鍵コレクター乙
早くホンモノの車買えるといいなW
>>323 じゃ、R35のエンジンか内装でもうpしようか?www
>>323 早くうpしろよ、恥ずかしいクルマを所有してる香具師www
貧乏人www
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:44:15 ID:PFRyV8IlO
ヤフオクにR35の鍵売ってたわw
早く本体買えるようにガンバレ(笑)
>>326 じゃ、R35のどこをうpしてほしい?w
で、工作員くんよ…ポンコツのうpはまだ?www
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:49:06 ID:CIv0Fr7ZO
>>307そうです!それのオープニングでかかる曲です(´Д⊂
外人の女性の曲でよくきいたらセーフティフリーイェイ(?)って言ってような…?
やはりこれはオリジナルじゃないですよね(笑)また粘って探してみます!色々ありがとうございましたm(__)m
馬鹿にされる車種所有か脳内所有か知らないが、クソトヨタ工作員さんよ…クルマも買えないのに、何しに来てるんだ?
久々に来たら、ギャグのレスがあるしw
アホだろ。
203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう [↓] :2009/06/16(火) 23:03:29 ID:JsjRdQYl0 (1/2)
S2000よりMR-Sの方が楽しかった
NSXよりスープラの方が楽しかった
インテよりセリカの方が楽しかった
ホンダって結局スペックだけなんだよね
速さ以外に何も無いのよ
だからコドモを卒業するとすぐに飽きるんだよね
とても免許を持ってるヤツらの発言とは思えんなw
お前らチャットでやれよ
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:52:22 ID:PFRyV8IlO
>>330 あ、すまん。
久々に来たら、ギャグとしか思えないくらいトヨタの賛美で噴いてよw
もう、止めるから。
>>331 うわ…生活感ある鍵だねwww
貧乏を曝け出してよくやるわwww
お父さんの鍵w
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:56:16 ID:PFRyV8IlO
>>332 そりゃおまえみたいに鍵だけ集めてるわけじゃねーしなw
楽しいから毎日乗るし、ワインディングやサーキットも頻繁に走る
そりゃピカピカは無理だわw
>>334 じゃ、なんで車種を言えないの?w
馬鹿にされるから?www
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:58:26 ID:PFRyV8IlO
しかしおまえは字が汚いよなw
次の汚さから頭の程度がリアルで知れるw
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:59:53 ID:PFRyV8IlO
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 00:00:57 ID:PFRyV8IlO
>>335 てかおまえが言うなw
鍵コレクターの分際でw
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 00:01:43 ID:PFRyV8IlO
そろそろID変わるから車種も言えずに逃亡するつもりか(笑)
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 00:04:42 ID:PFRyV8IlO
どーやらほんとに逃亡しまようですな(笑)
バイバイ鍵コレクターのアンチトヨタさん(笑)
>>337 いや、MR-Sで粘着してたのか…ある意味、凄いわ…。
俺の遥か斜め上の予想だったわ。
底辺ほど、恥を知らないって本当だったんだなw
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 00:13:44 ID:/zjmN1jbO
>>341 マァ鍵とゲームでしか車を知らないお子ちゃまには理解出来ないだろうなぁ
うらやましいだろ?
ほんと楽しいぜ〜?w
MR-S本体のupマダー
MRSはキチガイの乗り物と分かったので近寄らない事にする
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 00:20:35 ID:/zjmN1jbO
しかし鍵しか持ってないから車種が言えなかってマジで滑稽な奴だよなw
痛いを超えて可哀相になってきた(笑)
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 01:07:50 ID:lFw+n5Pc0
MR−Sってポルシェ・ボクスターのパクリだよね。
信号待ちで本物に並ばれたらどうするんだろうw
穴があったらはいりたいよね。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 01:50:45 ID:QCcXbbsDO
MR-Sってあのデメキンみたいなダッセー車かw
まぁまぁMR-S自体はそれほど悪い車ではないと思うよ
本当にその鍵なのか、本人の車なのかは別にして
けど、過去車なら今のトヨタ車がどうこう言うのはもう止めてねってこと
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 05:42:03 ID:aL0Thn9a0
奥田学会信者が暴れていると聞いてとんできますた( ^ิ౪^ิ)
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 09:39:00 ID:lFw+n5Pc0
悪い車じゃないけどロードスターの方がいい車だよね。
妙にホンダに絡むと思ったらデビューバトルで1勝して以降
対EK9で全敗してるからか
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 11:37:15 ID:/zjmN1jbO
峠バトルの200クラスじゃホンダなんて敵じゃないよw
チューンしても激速になるのがMR-Sのすごいとこ
ライトチューンでも全然速いし楽しいけどね
い、痛すぎるwww
話になんねぇw
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 12:46:51 ID:/zjmN1jbO
単発ばかりw
ほんとわかりやすい人ですね(笑)
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 12:50:57 ID:QCcXbbsDO
実際峠で速いデメキンなんて見た事ないなぁ。
それ以前にデメキン自体街中でしか見ないw
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 14:53:01 ID:/zjmN1jbO
そりゃ引きこもりは見ない罠(笑)
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 16:56:00 ID:1CwgtyqT0
何この流れw
今時、トヨタの車持ってるだけで自慢できるとか。
ここはどこの発展途上国だ。
ちなみに俺の立ち位置は、トヨタ好きでも嫌いでもなく、自分じゃ乗らない。
ただし発展途上国にいくなら、迷わずトヨタに乗る。
自動車に興味のない人に「何が良い?」と相談されたら、トヨタを薦める。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 18:34:26 ID:/zjmN1jbO
自慢に思えたんだw
それはスマンスマンw
さて今夜も帰ったらMR-Sでオープンドライブだ
ほんと毎日乗っても飽きない楽しい車だよなぁ
S2000やシビックRはすぐ飽きたのに
ひとの作った工業製品ダシに自己主張しても意味ないだろ。
まあそれが人生と思っている団塊あるいはそのJr.にはしょうがないけど。
ここはベスモスレなんだから本編と同じ様にホンダ車を誉めてた方がいいんじゃね?
>>360 じゃあMR-Sの証明の車内と車外からの写真お願いしますね
MR-Sだったらカセルタの方がいいな。
なんでこんな珍車が回りに2台もいるんだろう…
>S2000やシビックRはすぐ飽きたのに
大きな釣り針にしか見えないワケだがw
ンダヲタ釣りたいんじゃねw
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 20:16:22 ID:/zjmN1jbO
>>365 その二台って結局速さを取ったら何も残らないからなぁ
R35と同じで楽しく無いんだよ
まぁS2000なんてクラウンにサーキットで負けるくらいだしね
かわいそうだな、もう退くに退けんか。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 20:35:51 ID:/zjmN1jbO
かわいそうに、もう単発IDで糞レスつけるしか手が無くなっちゃったかw
車種も言えないヘタレは仕方ないか
あ、まだ粘着してるんだ。
MR-Sが楽しいか…こんな珍論をカキコするから、トヨタ車を選ぶ香具師は車音痴とか言われるんだよ、いい迷惑だ。
70、80スープラ、AE86と楽しいクルマはあったが…MR-Sが楽しいと思える感性…言う事は無いw
>R35と同じで楽しく無いんだよ
乗った事もない貧乏人が語るなよ。
俺はMR-Sを所有してた時期があるから言えるが、あれを楽しいと言える感性を疑うよw
オープンにして、海岸線を流す程度のクルマなんだが。
ロードスターも所有してたけど、ロードスターの対抗馬で出したワリには御粗末すぎで、一部内装以外は先代SW20の面影なし。
だんぜん、ロードスターが楽しかったよ。
貧乏なオマイが、S2000やシビRを乗った事があるとは到底思えんよw
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 21:42:53 ID:/zjmN1jbO
>>370 MRSのボンネットの開け方の手順説明してみそ
できなければ脳内アンチ決定する
>>371 グローブボックスの中だけど。
で、貧乏人がS2000やシビR、R35を語れるほど乗った証拠は?
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 21:50:51 ID:/zjmN1jbO
>>372 それだけじゃ不正解
開けるまでの手順言ってみ
ボンネットを完全に開けるまでの手順をねw
>>373 グローブボックスの中にあるレバーを引く。
ボンネットフックを外して開ける。
これだけの事を特別な事とでも、思ってるのか?w
で、貧乏人がS2000やシビR、R35を語れるほど乗った証拠は?
雑誌GT-R BROS. R35/BNR34にガンさんが出てた。昔ベスモで活躍してた
人が別の雑誌に出ると見入ってしまう。
当たり前だけど35GT-R見た後に34を見るとすごく小さく見えるね。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 21:56:33 ID:/zjmN1jbO
>>374 おまえがMRSを所有した証拠が無いけどなw
ボンネットの開け方なんてググりゃわかるしw
>>376 結局、逃げるばっかりだなw
貧乏でMR-Sしか買えないのに、よく他車の事を語れるなwww
乗ってから語れよw
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 21:59:52 ID:CZlOiFO0O
楽しい楽しくないは他人が決めることじゃない
共通の価値は速さだろ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 22:02:21 ID:/zjmN1jbO
>>377 逃げてばかりの鍵コレクター乙
早くゲーム以外で車に乗れたらいいなw
あ、ママの軽自動車には毎日乗ってるか?w
>>379 貧乏でどうしようもないからって、僻むなよ。
脳内でいろいろ乗ってるみたいだが、質問いいか?w
R35のエンジンスタート時に、なんの表示が出る?
レスの増えっぷりに、いやな予感はしたが
やっぱりこういう事かorz
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 22:10:50 ID:/zjmN1jbO
>>380 鍵しか持ってなくて車運転出来ないからって僻むなよ。
脳内でいろいろ所有してりみたいだがMRS所有した証拠は?w
ゲームしか出来ないってカワイソス
>>382 結局、答えられないのなw
MR-Sしか買えない貧乏人www
底辺の人間が底辺のクルマに乗るのはお似合いだが、乗った事もないクルマを語るなよ、ボケ。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 22:15:51 ID:/zjmN1jbO
>>383 結局、答えられないのな(笑)
鍵しか所有出来ないビンボー人(笑)
底辺のクズが妄想とゲームで車に乗った気になってんじゃねーよタコ
早く定職について社会復帰汁(笑)
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 22:30:03 ID:u/KoBPuk0
専スレ作ってやれ!
と言おうと思ったけど過疎ってるからいいやw
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 22:30:58 ID:pD3h5/gvO
GT-R&MR-Sスレじゃねーし
つーかボンネットあけるのをわざわざ載せてるやついるのか?<ググればでる
俺ならもっと上手く荒らすのにな。
ヘタクソなやつだ、きっと運転も下手だろう。
それに乗せられてるお前らもお前らだ。
オモチャの貶しあいしてるガキじゃねえか。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 23:13:49 ID:/zjmN1jbO
↑サーキットも走った事も無い脳内が言っても虚しいな(笑)
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 23:22:50 ID:lFw+n5Pc0
トヨタ社員本当にウザいわ。
オマエんとこの会社は、爺さん向けにカローラを作ってりゃいいんだよ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 23:29:21 ID:/zjmN1jbO
すげー俺エリートなんだな(笑)
なんかすごいことになってるな!
まぁMR-Sのシーケンシャルミッションは最強だよな!
MTのってるやつがアホに見えてくる
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 23:33:08 ID:/zjmN1jbO
トヨタに嫉妬してる一部の人間が荒らしてるだけだよ
トヨタを褒めると必ず現れる人がw
餌より大きい釣り針乙
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 23:40:16 ID:/zjmN1jbO
ほら早速(笑)
MR-Sの証明マダー
良くこんな奴が免許持ってると信じれるなあ
お父さんのお古の鍵でしょ
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 00:08:11 ID:lUR9RdGgO
鍵コレクションってマジ虚しい趣味だよなw
乗ってる車種も言えないヘタレだしw
俺はその人と違うけどね
君がID変えないとトヨタ擁護が君一人しかいないのはなぜなんだろうね
IDころころ代わりながら擁護続けてたのにw
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 00:11:36 ID:lUR9RdGgO
どうやら覚えがあったようです(笑)
誰も「誰が」とは言ってないのに(笑)
悔しそうww
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 00:14:20 ID:lUR9RdGgO
顔真っ赤乙w
かたっぱしからあぼーんしたらスッキリしたけど
スレがスカスカにw
理論的に反論できないからこのレベルww
お前免許ないだろ
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 00:20:06 ID:lUR9RdGgO
相当悔しかったんだな(笑)
この流れはいつまで続くんだ?
>>405 複数のクルマを所有してるのは俺だが?
勘違いするなよ、見えない敵と戦ってる貧乏人くんよw
貧すれば鈍するを地でいってるなwww
で、貧乏人がS2000やシビR、R35を語れるほど乗った証拠は?
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 00:42:04 ID:lUR9RdGgO
連日粘着するくらい相当悔しかったんだな(笑)
そりゃ鍵だけオーナーじゃ仕方ないか(笑)
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 00:44:18 ID:lUR9RdGgO
>>406 悔しくて顔真っ赤でスルー出来ない可哀相なお方次第ですねw
鍵だけ手に入れてオーナー気分に浸ってる痛いお人だから何言っても無駄だけど(笑)
>>406は関係ないワケだが…落ち着けよw 貧乏人w
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 00:48:43 ID:lUR9RdGgO
いつまで続くんだと聞かれたから
バカ鍵オーナー次第と言ったまでw
相変わらず頭悪いね〜
そりゃホンモノ買えない訳だ(笑)
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 00:50:15 ID:lUR9RdGgO
>>複数のクルマを所有しているのは俺だが?
複数の鍵だけ所有しているのは俺だが?
に訂正しておけよ(笑)
若い頃はガンダム(スーパーカー)しか眼中に無い感じなんだけど、
年をとると量産型(国産普通車)萌えになるんだよな―。
売れてない=町で見ない車の特殊な状況(バトル)見てもピンと来ないし、それよか量産型のいざこざのが
リアルにイメージできて楽しいので、その辺を見たいわ。
MR-Sはまあザクレロかな?色々すごいけど何かキモいw
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 03:08:42 ID:QTBTGCx20
そろそろニコ動にV-OPTアップしてくれよ
あとドリ天Vol.51もよろ
質問にちゃんと答えたのに脳内認定とか初めて見たwww
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 07:29:05 ID:lUR9RdGgO
キモいと思うのはおまえがアンチだからだよw
普段乗ってると色んな人からカッコイイとか高いんですか?とか聞かれるよ
S2000みたいに車高高くてチープだと値段より安く見られるけどねw
>>416 一般人「高いんですか、なんていう車ですか?」(ポルシェかなぁ?)
オタ「トヨタのMR−Sですよ」
一般人「あ、そうですかー、いいですねー。」(なんだガッカリ)
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 10:28:24 ID:lUR9RdGgO
みんなカッコイイって言うよ〜
叩いてるのは一部の痛いンダヲタだけ
それ、ないからw
せいぜい、パクスターと言われるだけだろwww
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 12:41:13 ID:lUR9RdGgO
そんな事言ってるのは2chの痛いンダヲタだけ(笑)
引きこもってないで外出ろよ(笑)
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 15:56:33 ID:lUR9RdGgO
引きこもりじゃないから移動体でカキコしてんだけど(笑)
ほんと昼からPCカキコの引きこもりは頭悪いね
新型プリウスvs(MS)アクセラ、レガシーの徹底比較&バトルは無いのか?
雑誌レジェンダリージェイズ02のホンダS2000にベスモの前編集長の山
本が出ていたな。少しふっくらしてたけどね。
>>423 プリウスはバトルしても仕方ないでしょ
また電池切れて終わる
その2車種とはシロッコとかMITOとかで見たい
レガシィは近い内に出るだろ
…と思うものの、雑誌での扱いもあまり良くないからなぁ。
排気量がアップした! 大きくなった! 高級になった!
って言われても先代の方が魅力があったと個人的には思う。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 22:07:39 ID:FoFeBl7Y0
トヨタの車の評価が悪いのはモノが悪いからです。
それ以上でもそれ以下でもありません。
それとも、トヨタだけを誉めればいいんですか?
それじゃその辺の広告料に流される雑誌と変わりませんよね。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 22:19:49 ID:lUR9RdGgO
>>427 残念ながら現実はトヨタの一人勝ち
たくさんの人に支持されてるからNo.1
誰にも選んでもらえないメーカーのヲタが負け犬の遠吠えご苦労様です(笑)
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 23:02:07 ID:QTBTGCx20
車好きはプラッツとか買わないだろ?
そういう意味でヨタ車を買うやつは・・・
所詮車なんて動けばなんでもいいってやつだよ
スポ車は別な!
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 23:17:31 ID:FoFeBl7Y0
トヨタが売れてるのは単に営業力だろう
営業さえ力があれば統一教会の100万の壺だって売れるんだし。
車のデキとは無関係。
ちなみに、車雑誌の社用車にはトヨタ車は少ないらしいw
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 23:31:52 ID:lUR9RdGgO
車好きはフィットとかステップワゴンとか買うのか?w
しかも動けばいいならトヨタじゃなくてもいいしw
結局選ばれてるのはトヨタなんだよ
ほんと頭悪いな(笑)
知合いがヨタエンジン載ったMR買ったってんでMRーSかと思って見に行ったら
ロータスだったw
まだやってるのかw
AW20を忘れるなよ
トヨタが存在する限り、このスレは粘着され続ける
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/20(土) 07:56:45 ID:IUqrBao4O
ンダヲタが存在する限り、トヨタを褒めると粘着され続ける
AW20?
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/20(土) 23:48:16 ID:a5vFwPPB0
SW20の間違いでした。サーセン
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/21(日) 05:52:32 ID:orHaQd1g0
>>433 エリーゼとかか。
youtubeとか見ると、トヨタのエンジンに物足りなさを感じている連中がエンジンを換装しまくってるよね。
K20A積んだやつとかあるよな
大金払ってヨタエンジンとか有り得ないだろ
もうエコ車バトルはしないんだろうなw
443 :
517:2009/06/23(火) 00:37:53 ID:DkUKQpdC0
撮影(収録)って発売の2ヶ月くらい前にしてるよな
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/23(火) 03:21:28 ID:RK4/sO2VO
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/24(水) 00:15:47 ID:FBtoJf4K0
完全にネタ切れ状態で次回なにやるの?
30分くらいピストンのドリフトコーナーじゃないか
荒さんのスカイライン愛爆発企画でいいんじゃない
スポンサーのホンダが許しません
ガンさんの小悪魔レーサー教育日記
はっちゃんのスーパーGTアドバイザー奮闘記
あとは海外で頑張ってるレーサーのドキュメンタリーとか面白そうだけど。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/24(水) 21:55:00 ID:/WY9qGVY0
最近印象が薄いバトルばかりでつまらんね
旧型 固くてコシがない
新型 柔らかくてコシがある
今月号はGT-Rのニュルアタックとスーパーカーのチューニングカーバトルか
ネタがないんだなあ
荒さんのドリフトもあんまり興味ないなあ
ピストンの馴れ馴れしさ嫌いだし
SUGOとニュルは嬉しいが、いつも似たような面子じゃな・・・
今月もパスだな。
SUGOなんて何年振りだろう?
確かにメンツは…だが、なんか嬉しくて買っちゃいそう
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/26(金) 04:41:54 ID:rpVSP3XI0
片岡龍也ってよくしらんけどベスモ初登場か
- 攻略法で使用 -
ホンダS2000 TYPE S
ホンダシビック TYPE R
もうそれぞれSUGO走らせたことあるだろ。
エボ・インプ・Zあたりでやれよ
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/26(金) 17:35:43 ID:MHs2iJdA0
ニコニコにまだきてないの?
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/26(金) 17:40:44 ID:5wQ7wLqR0
スパイ防止法がちょっとな
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/26(金) 21:28:11 ID:DDfzC8/kO
280馬力軍団が事実上無くなったとはいえ、
エボ・インプは最近すっかり出なくなったな。
インプはまだちょくちょく出番があるけど、
エボは改良されないとダメなのかな。
フォルティスラリーアートはチョイ役すら無さそうだし。
スーパーカーのチューンドとかほんとどうでもいいわ
スーパースポーツ系のバトルばっかやってるけど
いまいち面白くないんだよな
毎月同じようなクルマばっかでつまらないと言うか飽きた。
今のキャスターは速えーとかすげーしか言わないし内容もすごい浅いな。
中谷が出てた頃はかなり充実してたのに...
フェラーリとポルシェだけがチューンドというのも意味不明。
ガヤルドもいいが、V10のR8が出ていれば買ったかもw
あと、ニュルアタックがガン爺でF430とかだったら・・・
水野レギュラー過ぎるだろw
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/27(土) 10:28:01 ID:9HdfrbkSO
GT-Rみたいなつまらん車はもう出して欲しくないな
もう誰も興味無いんだよ
それより絶版した中古車特集とかたまにはやって欲しいな
昔はあったのにね
>>464 その昔ある雑誌社が海外からジャン・アレジのF355インプレを買ったらスゲー速えーしか書いてなかったそうなw
>>466 >>467 みんなそう思っているんだな。
むしろターゲットが変わっちまったのか?
とぅちやさんもむかしはスターレットとかから乗り始める金無い走り屋に
むけて発信していたのに。
特集についてはもうメーカーが貸してくれないのか?
来月、再来月あたりで、アクセラ、レガピー、でないなら終わったな、
というか方向性が違うビデオになったと認識しよう...
次号が楽しみで毎月買っていた93〜99年が懐かしい。
いまでもよく見るのはこの高く積まれたバックナンバー...
キャスターのふざけたやり取りがエンタとして面白いw
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/27(土) 15:45:36 ID:PX4H/nb1O
いじった車はもういらないよ。
つるしの状態の性能でバトルやって〜
またスーパーカー全集かよ。。全く興味がわかねえ
庶民が購入できる車が出てた90年代のベスモはおもしろかった。
レガシィ、アコード、アテンザ、コペンとかもっと国産車出してほしい。
最近REVSPEEDのほうが面白い。
DVDがかなりためになる。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/27(土) 20:43:31 ID:Nbpj2iaf0
>>470 俺も同感。
それプラス、タイヤも同じ銘柄で統一してやって欲しい。
1000万以上の車や500万くらいかけたチューニングカーを見たって仕方がないし興味ない。
やるなら価格差が3割以内のノーマル車に限定してほしい。
普通のユーザーが替える可能性の高いパーツ(タイヤやサス等)や
普通のユーザーが弄る可能性のあるセッティング(アライメント等)を変えて、筑波のタイムが
どのくらい違うのかを検証してほしい。
ネタに詰まったらキャストのマイカー紹介や車遍歴紹介やレース遍歴紹介でもいいなあ。
例えば荒セージがアウディを不自然に誉めるのは、アウディに義理があるからだとか解るし。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/27(土) 21:07:48 ID:vznA4NrX0
はやくニコ動にうpしてね!
国産スポーツでも、
いじると、タイムのクラスが全然上がるからな。
サーキット専用車なんて・・・
>>477 あー面白かったww 相変わらず命を張ってる男だね
>>477 アホ過ぎる。一回死人出した方がいいんじゃない?
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/29(月) 01:33:44 ID:tVKP/3830
>>479 トレインカーレースはアメリカでもやってるし、アホすぎって感じでもないがな
車でサッカーとかもやってたなw
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/29(月) 17:43:53 ID:aEdXqqZP0
今、大井タコみたいなクルマ馬鹿がいないんだな、編集部に。
だから企画もマンネリでクソなんだな。
土屋、大井の暴走キャラがいて、冷静・理論派なシミ、中谷、そして重鎮ガン。
イイ人服部、コボ、原坊できちんとキャスターもキャラがしっかりしていたワケだしな。
レブスピードに負けるぞオイ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/29(月) 17:50:10 ID:SaFTjzNk0
理論派荒
重鎮土屋
良識派服部
お笑い木下
バトル最強KY影山
そしてイケメンIDE
押し入れを整理してたら、92年のベスモが出てきた。
MR2のMC特集で、今となっては興味無い車両特集&チャチな映像だが、内容はとても楽しかった。
出演してる方々の雰囲気が違いすぎる…みんな、笑ってるんだぜ…。
いらないもの
タクちゃんのしもねた
ハッちゃんの長髪
ガンさんがシルビアに乗ってる人みんなを「圭一来たな」と間違えるところ
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/29(月) 20:14:52 ID:Otby/3Hd0
一番いらないのは今の編集長
中谷さん復活してほしい
なかやパンチ根にもってるのかな
あの、ウクレレを持って迫ってきたやつかw
本田編集長とピストンいらねーよ。
>>482 もう負けてるでしょ。良かったのは2005年6月号まで。本田が土屋を呼
び戻した時点から終わってた。自分の気に入らない人間を削ったらねぇ。
まあ土屋が復帰の条件に本田に色々注文付け、本田が嫌いな大井を外した
てことだろうね。
>>490 土屋もイラネ。
本田って生理的に嫌だ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/29(月) 23:33:40 ID:taIdddek0
てめーら金払わずにユーチューブで見てるだけくせして
つまんねーケチつけてんじゃねーよ
サス検とパニックブレーキだけやってくれればあとはいらね
カケヨロも欲しい
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/30(火) 00:56:06 ID:cdldjUH4O
>>493 買う価値ないからYouTubeで見るんでちゅ。
買う価値あるもの作れ
’92 1月
スペシャルトーク
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/30(火) 19:58:40 ID:HyFu0HIw0
今月号の話題が全く出てなくてわろたw
スーパーカー企画はつまんねーよな
スーパーカー企画が嫌いな訳じゃないんだが、
チューンドばかりを連れてきても見ようが無いんだよな。
例えばポルシェのチューンドを持ってくるなら、
ポルシェの同年式ノーマルも一緒に持ってくるとか、
そういう比較も合わせてやってくれないと、
何でもアリの世界になっちゃうから、見てて白ける。
マフラー交換ぐらいならいいけどさ・・・
それ以上やっちまったら別の車だろ。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/30(火) 21:12:02 ID:w/+Vo+7X0
チューンドを持って来るにしても、この店に預けて何万出せば同じ仕様になるとか、
そういう説明があれば少しは見る気にもなるんだけどねぇ。
まあ、無理なチューンは3万キロでエンジンおしまいになったりするから俺的にはほとんどキョーミないわ。
服部氏が確かチューニングカーには懐疑的だったかな?
理由が分かる気がするよ。
中谷さんじゃないか?
「BMWみたいな車はいじっちゃダメだよー」
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/30(火) 22:25:11 ID:btSKeosH0
中谷氏。
マフラー換えたランエボについて、
ファッションだけで太いマフラー付けて、かえってトルクがやせて遅くなった良い例だね。
とのたまわっていた。
次号でアクセラやB4が出たら買うか?
俺はライバル車に何が出るかによるな。
最新ホットハッチvs4WDで
MSアクセラ 荒
B4 IDE
Audi TTRS 土屋
GilfY GTI 片岡
シロッコ 仙人
無礼道マスター 木下
さっさとニコニコにあげろよ
無理ならshareでいいよ
ニコニコのやつはP2Pに流れてるやつを再エンコしてうpしてるだけだから
P2Pのほうに放流がないと永遠にうpされないよ
ホットハッチ対決はいつでるかなあ
>>506 それ出たら絶対買うわw
けどブレイドの代わりにギャランフォルティススポーツバックラリーアートがいいな。
無礼度が出てもトラコン介入し捲くりになるだけだからねw
R35ネタももうさすがに飽きてきたなw ニュルのタイムアップした理由とかもっとメカニズム的に掘り下げてくれたらおもろいかも。
スーパーカーバトルもGT2とスクーデリアも出してノーマルとチューンドの比較するとかしたらもっと面白くなりそうだがな。
クリーンディーゼル対決が見たい
でも日本に入ってるのはベンツだけだったか
レガシィのボクサーディーゼル車は日本にあるの?
>513
> クリーンディーゼル対決が見たい
> でも日本に入ってるのはベンツだけだったか
平行輸入ならBMWやプジョーもある。
時代に逆らって煙モクモクのチューンドディーゼル対決でもいい
月に何十台しか売れない不人気車の特集を何回もやっても仕方ないだろうに。
そんな少数派向けのビデオ作っても商売にならねーだろ。
だからと言って、毎回フィットか軽自動車特集でも困るがw
でもまあ色んな車が見れる分、今よか興味が沸く&商売になると思う。
ショウバイでなく編集長の趣味かもよ
ピザのオッサン自分のマイカーに35GT-R買うて言ってた話はどうしたのだ
ろうね。これだけGT-R出すなら…
二駆ガヤルド
今月もレブだけ買ってしまいました。
編集部のみなさんすいません。
そろそろ面白いの作ってね☆
パナメーラvs国産4ドア
これはあるでしょう。さすがに。
あれ?SUGOのコース紹介なんか中途半端じゃね?
サヨナラS2000バトルはやらないのか・・・
>>522 ENGINEとかいう雑誌のライター陣の豪華すぎっぷりワロタ
ちっと買ってみるかな・・・
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 16:45:45 ID:rg0QWWb10
×自動車評論に興ざめして
○自動車評論の復興をめざして
EIGINE新聞広告をみたときそう見えた
なんでニコにうpしてるやつのって
アスペクト比おかしいんだ?
頭のおかしいヤツに正しい仕事を求めるなよ
がたがたいわず\1,000にしろ。
うわぁあぁぁ…
イタリア高級車メーカーのフェラーリが、今年秋に開催される
東京モーターショーへの出展辞退を検討していることが4日分かった。
今年の東京モーターショーは金融危機の影響や中国市場へのシフトで出展辞退が相次ぎ、
海外メーカーの出展は現在のところ韓国の現代自動車など3社だけ。
独ポルシェや伊マセラティも出展を見送っており、
会場では華やかさを添えるスーパーカーの姿が大幅に少なくなる見通しだ。
中国のにわか金持ち狙ったほうが儲かるからな
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 21:19:21 ID:zP8lBbKT0
age
もう日本も終わりだな
やっとアク禁解除されたので、今月号の感想など…
GT-Rが世界のスーパーカーに勝てないのは、
重いからだと土屋さんがコメントしてるのが良かったです。
これで、「速さに不必要な重さ」だったということが明らかに
なりました。スッキリです。
ダウンフォースの代わりに重くしたなんておかしいなと
思ってたんですよ。だって、遠心力はどうなるの?ってね。
空力で下に押さえつけるのと、車を重くするのは違うだろって。
土屋さんは、「周回を重ねると…」なんて言ってましたが…
「重くていいわけねーだろ」って、立場上言えないんだろうなと。
あのクソ重たい車があれだけ速く走れるってのは、すごいなと
思いますけどね。あんだけパワーがあれば当たり前のような
気もしますがね。。。
理解できなかった部分が、理解する必要が無かったことが
わかっただけでも、今月号は買ってよかったです。
富士F1開催断念に続いてトヨタF1撤退も検討してると自ら発言したし
崩壊へのカウントダウン始まったな・・・
チューンされた700馬力ポルシェ(Sタイヤ)や515馬力フェラーリ(スリックタイヤ)
に負けてたからって「世界のスーパーカーに勝てない」はおかしいだろ。
>GT-Rが世界のスーパーカーに勝てないのは、
>重いからだと土屋さんがコメントしてるのが良かったです。
R35、重量が欠点と思うが…他車が改造車の上にSlick tyreやS tyreだったのは無視なのかよw
土屋さんは、その時で言う事がころころ変わるし、おまけにHV化してるベスモを買ってよかったと漏れは言えんわ。
GT-Rもそれ用に開発したえらく頑丈なタイヤだから、あの車重でも設置面積と転がり抵抗が少なく速い
ただ、削れてくるとあれだけど
そう言えば何でGT-RはDUNLOPはいてんの? 普通に考えたらBSのが速いと思うんだけど
DLの方が速いらしい。
Nurの計測もDLを使うくらいだから。
BSってこのとこだめだよなプレイズといいRE-11といいてクルマの好きの受けが悪いよね
サイズが有れば、全車プレイズでの結果も見てみたいw
R35だとタイムアタックはDLで街乗りとか普段使いだとBSを勧めてるみたいだな
>>542 今更かよ・・・
35デビュー当時から何度もやってるべ
>>537 >>540も書いてるけどさ、
重い方がいいとは1ミリも思わんが、比較対象がチューンドってアホだろ。
それ言ったらGT-Rだっていくらでもやれる訳で、
メーカーチューンド(ストラダーレやRSなど)と比較して勝ち負け言って欲しいわな。
土屋ってバカなの?
それともそう言わざるを得ない事情でもあるの?
>>548 前々々々々々々々々々々々々々々々々スレからループに組み込まれ済み
何を今更なことを言っとるんだ君は
>>549 15年程購読を続けて来た俺だけど、
ここ数ヶ月はついに買わなくなったんだよ。
(ニコ動などでも見てないし探してもいない)
もうすぐ40代突入のおっさんだけど、
俺が見なくなるって末期にも程があるだろ、と思う次第。
毎号GT-R特集でも構わんのだけど、
比較対象ぐらいはキチンと揃えて欲しいわな。
それが(予算的に)出来ないなら隔月でいいから充実させてくれ。
キャスター紹介で「勝てれば何でもいい車」扱いする、と評された人物だしな
アテにならないと当のべスモでもぶっちゃけられてるし
>>551 そうか。orz
キチンと解説してくれるガン、中谷の存在も無くなった今、
もうそういう資料的価値としてのベスモは消滅してしまったんだな。
あとは年に1度あるかないかの神企画の時に買うぐらいか。。。
昔は26日が待ち遠しかったんだけどなぁ。。。
結局、自動車評論って
アンダーステア、ボディ剛性、足がいいの語彙で必要十分じゃんw
あとトルク、8000まで回る、か。
解体新車とかデザイン水掛論なんか見ると
走り以外のアプローチでの論評も面白いもんだと思えるよ
評論はいらんから、せめてノーマルで比較して欲しいよ。
それを見て判断するのはこっちの役目でいいからさ。
バトルはお遊びでもいいけど、データ取り(0-400とか)は
車種が変わってもきっちりやってくれれば、
見ている側で勝手に参考にしていた訳で。
峠バトルだの、街乗りチューニングだの、
ベスモにはいらねーっての。
ホーンバトルが一番面白い
今のベスモはGT-Rと恵でもってる
異論は認めない
あと昔作ったファンな。
現編集長が削りまくってるけど。
禿しくめぐたん不足
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 20:09:42 ID:UR6V9jHP0
>>540 >土屋さんは、その時で言う事がころころ変わるし
俺も同感。
あいつはコメントが信用できない筆頭。
GT-R登場
「すげー、はえー、重さを感じさせない安定感」
08モデル登場
「すげー、はえー、前のは重くてアンダー出たけどコレは安定してる」
09モデル登場
「すげー、はえー、前のは重くてアンダー出たけどコレは安定してる」
土屋は昔に比べ、ベスモに戻ってきてから天狗になったよね。そのときに
よって言う事がコロコロ変わるのは相変わらず。復帰してから爺様が一緒
に出なくなるのも頷けるよ。
>>559 ホットバージョンをやってきたノリをそのままベスモに持ってきたら昔か
らのファンは離れるよ。1つのコーナーやバトルを見ても山編までのほ
うが良かった。
まあ、重さについては最初からずっと言い続けてるけどね
「前は○○だったけどこれは〜」は車の評論ではお約束に近いw
土屋?
スポンサー様から圧力かかってるんじゃないの?
特にレース出ていないのに、Hのワッペン貼ってるしねぇ。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 23:48:11 ID:UR6V9jHP0
そういえば土屋はインチキチューニンググッズのSEVも絶賛してたよな。
あの人金さえ貰えば何でも誉めそうw
他のキャスターに押し付ける
>>565 ドイツのセダンとか、毎回モデルチェンジ直前と直後で言ってること180度変えるからな。
モデルチェンジ前
「ドイツ車はモデルチェンジ後も進化していく、最終バージョンが一番いい。」
モデルチェンジ後
「今まで○○などは完全に日本車に後れを取っていたが、今回のモデルチェンジで追いつき追い越した。」
(この欠点はモデルが現役時代には一切秘密でした)
つうか同じモデルでも言うこと変わるし
ザッカー誌Z33インプレ
「サーキットに持ち込みたくなるくらいいい車」
ホットバージョンチューンドZ33特集時
「(ノーマルの)Z33はクソ車」
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 09:42:14 ID:EaI04HbE0
>>569 あれのスポンサードは流石に断るだろうねえ。
詐欺の片棒担ぎみたいなもんだし。
SEVの胴元ってどれだけ金あるんだろうね。
伊藤大輔や飯田章も使ってるし。
良心など消えうせるほどの金額をもらっているのだろう・・・
ガンさんなら絶対断るだろう。
>>574 ガンさんにこそ、ブラインドテストをしてもらいたいね。
何がどう変わったのか、正確に言ってくれそうだし。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 20:19:55 ID:EaI04HbE0
>>574 飯田はしらんが伊藤も金に流されるタイプだよな。
GTでホンダに育てて貰った恩を忘れてトヨタの金になびいて移籍w
あのGT-Rでの事故は天罰だとオモタ。
いっそのことラーマンをスカウトしてこいよ
色々と凄いことになるからよ
>>577 おまえバカだろ?
プロだったら報酬で判断するのは当たり前だ
イチローや松井にも同じ事言えるのか?
別に他のスポーツ出さなくとも、セナやシューマッハ出せばいいだろ。
というかドライバーほど移籍の多いスポーツ選手も珍しいんじゃないか?
二流・三流ドライバーならスポンサー持込だから移籍しにくいけど。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 01:14:29 ID:H+zmsg2q0
>>580 勝てなくて勝てるチームに移籍したいってのはよくあるパターンだけど、
チャンピオン取った直後に、自分の意志で金のために他チームに移籍するのは伊藤大輔くらいのモンじゃねえか?
だからバチが当たったんだろ。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 02:53:47 ID:v9yTPEe80
>>548 >>比較対象がチューンド
メーカーチューンドやノーマルに負けちゃうところを撮ったものを
販売するわけにはいかないじゃないw
じゃあいいよ、出さなくて
>>581 最近のF1だとN・ラウダ、N・ピケ、A・プロスト、D・ヒル、M・シューマッハ、F・アロンソ
がチャンピオン取った直後に移籍してるが。
(N・ラウダあたりは最近とは言わずもう伝説かな?)
>>556 ゼロヨンと言っても、
アクセルちゃんと踏んでるか分かんないよ
クラッチミートミスッたかもしれんし
鉄腕ダッシュの充電バイクみたくヤラセっぽい
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 05:29:02 ID:H+zmsg2q0
>>585 ニキ・ラウダとかどんだけ昔なんだよw
それにプロスト以降はチームとの確執で移籍の奴ばっかじゃん。
やっぱ金でほっぺた叩かれて移籍したのは伊藤大輔くらいなもんだw
>>586 ガンさんの0-400mと土屋の0-400mでは
タイムが0.3秒ぐらい違ったりね。
そういうのを見るのも面白かったんだけどね。
1本目(一回戦)より3本目(決勝)の方が速かったりとか。
>>587 チームとの確執と金でほっぺたを叩かれるの違いは?
チームとの確執に金が絡まないとでも?
単純に「俺が応援するホンダからライバルのトヨタに移籍したのは気に入らん」
「他の移籍したドライバーやスポーツ選手は俺とは無関係だからどーでもいい」
で済ませればいいのに、破綻している理論を並べるからボロボロになっていく。
一番最初の>577(同一人物?)は素直だったのに、自己弁護(=伊藤批判)なんかするから。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/11(土) 00:58:29 ID:NwzNH96P0
オマエは何と戦っているんだ?
金に流される奴が意地汚く見えるのは万国共通だろうに。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/11(土) 01:40:54 ID:eGaw/XpI0
やっぱりね、GT-Rは「スカイラインGT-R」であるべきだったんだよ。
スーパーカー造りたいのならMID4をベースに造ればよかったんだよ。
と、思うんだけどさ…(´・ω・`)
スーパースポーツも結構な事だけどシルビアとかパルサーみたいな
コンパクトで安いスポーツモデルをさ(´・ω・`)
いまさら誰が買うんだよ!?
エルグランドかっけー
レガシィB4 2.5GT vs スカイライン 370GT vs クラウンアスリート 3.5 vs BMW335i vs アウディS4
とか
マツダスピードアクセラ vs インプレッサWRX A-Line vs BMW 135i vs アウディS3 vs アウディTTS
こんな感じのが見たい
がんさんスタート上手すぎ
『ドライビング・メカニズム』読んだ
走り屋諸君にはちと無理な理論書になっていた
上のバトルにはチューニングされたS2000が
下のバトルにはチューニングされたシビックタイプRがもれなくついてきます。
>>597 チューニングS2000で「クラウンアスリートにリベンジバトル!」とか言いそうだなw
んで映るのはS2000ばっかりみたいな。
ハッチバック対決なのに、「走りの基準!」とかワケの分からんこと言いながら
セダンであるシビックRが乱入してくるようなのもよくあるパターンか。
セダン対決なのにインテRが入ってきたりってことも過去にあったっけ?
ワゴンバトルに基準車として投入されるも最下位になるS14(´;ω;`)
>>596 あれはそんなに難しい内容じゃないよう。
だれが読んでもなんとなく理解できるとおもう。
その本読んだ後は、ポールフレールのハイスピードドライビングへどうぞ。
これはもっと難しい。
クーペ・オープンバトルにレガシィを乱入させた事もあるのか
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/12(日) 17:03:17 ID:+qSzqYbr0
>>599 ギャランとレガシィとシルビアの奴か。
あれにカルディナが出てたらビリになってると思うw
「リニアチャージコンセプトってスムーズはスムーズかもしれませんけど要は遅いって事ですよね」
ベスモでR35のゼロヨンってあったっけ
2008年3月号を引っ張り出して見てみた。
途中で180km/hリミッターがかかって加速が終わったけど12.115秒だったよ。
GT-Rのスペシャルでは11秒912
そのスペシャルGT-Rってのは、広報車のことですか?
もう永遠に言われ続けるのだな、日産は
何故大阪人はいてもータウンなのか?
伝説の33GT-Rデモカーも、流石に12秒は切れなかったからなぁ〜!
でも同時に走らせたGC8インポも、あっさり12秒ちょいマークしたんだよね。
あの頃は、もう各社完全にデモカーチューン合戦って感じだった!?
ブストあっぷんぷん
ノーマルを持ち込んだ土屋を逆恨みする日産関係者
>>612 どのメーカーもやってたろうけど33GT-Rはさすがに酷かったね。
MR-Sもテスト時期が違うとはいえ、デビュー時に中谷さんが乗った広報車
と後に編集部の車で原坊がテストした時に筑波のラ
ップタイムで約2秒の差がついたこともありましたな。
市販車遅いのは事故らないためのニッサンの良心という話もある。
とはいえミズノさんの身振り手振りはウザイ
コーナー出口であの手が浮かぶ。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 21:29:51 ID:1ciy9esa0
広報車と言えばMR-2の最終バージョンも凄かったなw
どんだけブースト上げてたんだろあれ。
あのまま市販したら3万キロでエンジンあぼーん確実。
う〜ん、今になって色々聞くと広報チューン合戦はおもろい!?
ベスモのMR-2で思い出すのは、
F40に風が通り過ぎるように
ブチ抜かれたシーンだな。
リンゴ剥くには切れるナイフじゃないとダメ
昔は「切れたナイフ」って言われてたんだよ
矢田部最高速アタックMR2vsNSX、大井ちゃんの
「NSXに勝っちゃうかもしれません!」は結構興奮したな
要は広報車というのはブーストアップとアライメントをサーキット向けに
念入りに調整した特別版なのだということ?
これまで広報車の匂いを感じた車。
デビュー時のエボ7
涙目インプのA-line
280psになったRX7
ハッチになってしまったインプSti
程度のいい個体を選んで
サーキット用に冷却を強化してる程度じゃないかな。
あとはブレーキパッドくらい?
過去スレにだったか別の雑誌でR34のVスペの広報車が2台用意されてい
て並んだときに車高が違うて書かれてたのを見た記憶ある。
>>623 怪しいのを挙げるならニュルブルクリンクでガンさんのドライブでテスト
した初期のNSX-R。
>>624 本来はやってそこまでなんだろうね。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 00:07:12 ID:65uxWFbn0
闇チューンはトヨタのMR-2が一番酷く感じたな。
>>625 NSX-Rは読者の車を集めてバトルできるぐらいだから良心的だろ
ガンさんがニュルで乗ってたNSX-Rはたぶんおかしい。
ニュルに排気音がこだましてたw
あくまでノーマルと言い張るなら
エキパイのどこか割れてるだろ、くらいの音だったよな
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 11:00:53 ID:jnri/vfU0
7000,8000回アクセル全開で駆け抜けりゃ
そのぐらいの音はするんでない?
国内撮影の外部映像の時とは音質が明らかに違うんよ
旧NSXRは排気音がかなりうるさかったけど新NSXRは市販車同様の静かさだったな。
間違いなく旧タイプのは市販のとは違うと思うが、別にニュルでのテスト車なわけ
だし、市販車と異なっていても全く不思議ではないと思う。
ニュルで走った33GTRだって相当の爆音だったしロールバー付いてるしブレーキは
鳴きまくってるしメーター読みで270キロ出ちゃってるし、、ガンさんもそれについて
コメントしてる。34GTRもニュルでの写真だとホイール違ってるし。
詳しいことはわかんないけど、サーキットでテストを行うには市販車よりいろいろ
強化されていても不思議ではないと思うが。
そういったテスト車と市販車の相違点があるならアナウンスしておく事も必要だろうとは思えるな
前のインプレッサがニュルった時もなぜかGTウイング付いてたしな
>>634 あれはSTIのオプションじゃなかった?
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 18:44:08 ID:u65vGZEAO
たぶんそうだね
EK9もデビュー時は筑波のラップが1:09秒台
バックストレート、メーター読み165km出して
スプーンEK9や、オーテックS14より速かったな
>>637 あったね。98年1月号でドライバーが中谷さん。DC2のインテRより速か
った。あのときは、中谷さんシビックRのこと滅茶苦茶いいて意味深に
誉めてたし。逆にパルサーのVZ-Rに対しては、カタログ通りパワー出てる
のか?と結構ストレートだった。
ちなみに中谷さん、2003年1月号のバトルでDC5インテR担当の時もをマイ
ナーチェンジしてないのに良くなったと誉めてる。。
どのメーカーもやってるんだね。日産はR33GT-Rでモロに発覚したが。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 00:43:56 ID:wDM7CBIH0
33Rはベスモ以外でも批評家連中に広報車で乗せてたらしい。
MJブロンディは首都高の轍で1車身ほどフッ飛んだらしい。
レーシングカー並みのキャンバーだったそうなw
広報車両一番はGTO。
GTOのテストで8台中5台クラッシュ?とか、高速テストでリアワイパー折れるwとか、
前代未聞の試乗会だったらしいぞ。
ベスモでもアレ中谷チューンじゃね?と思えるくらいのGTOもあったしな。
ジャーナリスト試乗会でクラッシュ続出は
SW20でもあったと聞いた覚えがあるな
役員からも危険だから売るなという声が出たとかなんとか
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 01:28:13 ID:u5pZN+O3O
8000回も全開にすれば壊れるわな
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 01:29:05 ID:u5pZN+O3O
630ね
MR-2 は正真正銘の棺桶車だろ
確か死亡率だかがワーストじゃなかったっけ
>>639 GTOは四駆だろ?
それなのに簡単に吹っ飛ぶのかw
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 10:20:37 ID:GHOp6/1+0
数年ぶりに買ってみたんだけど、中谷さんや黒沢親子はいつからどうして出なくなったの?
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 10:45:50 ID:XfTUo0Hp0
広報チューンっても車高やアライメントいじる位なら全然アリだと思うんだけどなあ。
ECUの内容を書き換えたり違うエンジンパーツを使ったりするのはもちろんダメだと思うけれど。
GTOはどアンダー車ってイメージあるけど
べスモでも最終コーナーでオーバーステアが収まらず
グラベルに突っ込んだことが何回かあったはず
アンダー車はケツ振りで誤魔化すのが基本だからそうなるんだろうね
GTOは特にブレーキが怖そうだ
>>647 オプションパーツへの交換くらいはありだとは思うがね
R33事件は土屋が言っていた通りユーザーを騙そうとした悪質なやり方が事の問題点なんだが
>>650 広報車が筑波4秒台、5秒台の世界で、
ある雑誌では3秒台が未だに公式記録で、
買った車が2〜3秒落ちじゃねぇ…
市販車を買ってもその性能は絶対に出ない!!と
言いたくもなるわなwww
べスモに貸し出す時に
市販状態と違うセッティングにしてある、今後同使用のモデルを市販する予定もない
と正直に申告しておけば良かったのにね
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 15:13:09 ID:XfTUo0Hp0
>>650 土屋は50馬力のサバ読み馬力のアルテすら褒めてた人間だからねぇ。
当時、日産から金もらってなかったってだけでしょw
実際2台買って1000万オーバーだからな
怒りもするだろうて
>>653 サバ読み馬力ならRX-8も褒めてましたな。反面15シルビアを随分叩いてた
けどな。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 21:10:14 ID:mJwFuVcc0
土屋さんは金貰ってる所の製品は無条件で誉めるのよ。
あのSEVですら絶賛してたくらいだし。
新車のバトルは優勝させろよ
>>655 サバ読みで叩かれたせいか、今のRX-8はカタログ235馬力に下がって実測210ぐらい
RX-8よりひどいのは現行のZ34で、実測で245〜265馬力ぐらいの報告が多い
はずれエンジンだとカタログと実に100馬力近く違う
カタログで性能のわりと近い現行ケイマンとZ34の企画が今だベスモで実現しないのは…
NAでカタログ通りの馬力が出てないのは当たり前になってて、
それで普通なんだと思ってる自分がいる。
>>658 Z34とCayman Sは09年3月号でやったけど。
あれ現行でないの?
>>660 Z34発売と同時期にマイチェンしてるけど、ベスモに出たのはマイチェン前のモデル
ベスモで新型ケイマン早く見たいんだけどねぇ
>>662 あれ、MC前だったんだ。
そういえば、MCでPDKの搭載もされたよね…Z34のNismo Verと絡む企画が成立してもいいと思う。
>>661 S2000の実馬力は210〜220psってぐぐったら出てきたよ
カタログ180馬力のトヨタ3SGに乗っていて170馬力のB16にストレートで
置いていかれた事ならある・・・
AT同士だったがSUVのウィザードでアルテをちぎった事もあるよ
ホンダは、タイプR系に関しては
カタログ値に近い馬力出してるけど
S2000とレジェンドは、ちとぶち上げすぎたよな
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 22:40:12 ID:mcsxMw8o0
俺も知りたい。なんで、土屋マンセー雰囲気になってんのか。。。
↓
646 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2009/07/16(木) 10:20:37 ID:GHOp6/1+0
数年ぶりに買ってみたんだけど、中谷さんや黒沢親子はいつからどうして出なくなったの?
>>617 >>619 >>626 >>644 車名くらいちゃんと書いてよ!
「MR2」だよ。「MR-2」じゃないよ!
MR2(SW20)乗りより。
昨日、94年のマイカーバトル見た。
中谷さんのGTOぶっちぎり。
4WDなのに弱オーバーで4駆ドリフトしてるし、すごい。
>>667 だからタイプRの称号が与えられてるんでは?
エンジンは一度ラインから外れてバランス取りされてるんじゃなかったっけ?
FRにするとエンジンが出ししても、プロペラシャフトとかで最終的な馬力が落ちると勝手に思ってた
FFだとロスが少ないかと
>>658 RX-8といえばホットバージョンで、あるショップのライトチューン車が190馬力くらいだったな。
そんで土屋が250馬力くらいの他メーカーRX-8ライトチューン車に0-400で勝ってたのが面白かった
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 08:55:10 ID:+/DRz6Gi0
>>671 そもそも、カタログ馬力そのものがそうしたロスを考慮した値になっているはず。
シャシダイに乗っけて出るべき数値なの。
ネット値だかグロス値だったか?
どっちか、今使われている奴はロスを含めて算出した数字
ということになってるんじゃなかった?
ネット値は吸排ををつけたってだけで駆動系ロスは入ってないはず
ネット値ってエンジン単体でのパワーでないの?
ぐぐればいいじゃん
>>676 若いなぁ〜それはグロやんけ!
まァ〜VG30ETで230ps表示だったZ30が、ネット表示になったら195ps
に変更になってしまったから、けっこう違うんかも知れんけど・・・
ネット値って言っても、クランク軸から取った計算値ではあるから、
シャシダイやダイノパックで測定するのとはぜんぜん違う。
ちなみにシャシダイなんかでは、その設定でどうにもなるらしいから、
フルノーマルでもカタログスペックよりいいデータが出るなんてとこ
は、客を喜ばせる為にかなり甘い設定になってると思われ。
参考にするなら、比較するクルマを同日に同じとこで測定し、
どっちがどう?っていうなら分かるけど。
グロスとネットは、昔からゴルフやってる人なら分かり易いかも知れんね。
そうそうシャシダイの使い方はパーツ交換してどのくらい馬力が上がったかとかを確認するためのものだね。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 15:19:36 ID:47kiajAC0
>>646のへのレス
まず中谷さんは2004年4月号最後に引退。理由は当時自分のサイトの掲示板
でも、投稿者の質問に対して編集部と意見の相違と回答。ここのスレでは、
中谷さんが要求したギャラと編集部が提示してるギャラの額が違うからと
あったが真意は不明。
次にたくちゃん。2005年5月号最後に引退。真相はわからんけど、7月号から
の土屋が復帰前にいなくなったってことは、土屋が復帰の条件で自分が気に
いらない人間はハズセと要求したと思われ。
爺様は2005年7月号以降はスポットで参戦。ただし土屋と一緒には出ずに、
単独でコーナーを担当するときのみ出る。それを土屋が求めたのか爺様が
求めたのかわからんが、互いの関係は宜しくないってことですな。
今のベスモが土屋マンセーになってるのは、現編集長が引っ張ってきた
為と思われ。そして土屋側から復帰に際して色々条件付けたのが伺える。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 15:21:32 ID:47kiajAC0
>>680 たくちゃんと土屋って仲悪いの?
あんまりそういう雰囲気なかったような気がするけど。
全て推測の域を出ていないからな
どうとでも好きに取っておけと言うことさ
IDEはホットバージョンにもなぜか出てるし人気者だな
土屋は結構好き嫌いが激しそうだしね。復活してたけど織戸と谷口とも仲違いしてたし。
大井さんとも仲悪そうだしねw
ガンさんと仲が悪いのははっちゃんじゃね?w
中谷さんはREVSPEEDで1ページのコラムやってるね
藤知も出てて、大井の一秒落ち位で走ってる
はっきり分かれると何かあるかと思うね
合わさればもっといいのが出来るのに
中谷さんはダメなのはダメって割と言っちゃうからメーカーとしても都合が悪いんじゃねーの
>>685 大井氏は今月HVの取材に行ったらしいけどな
GTにも出るらしいし昔のメンバーで今一番元気じゃない?
大井さんは人柄がよさそうだ。
アイドルとも仲が良いみたいでうらやまし。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 01:42:37 ID:tYE+5JsZ0
ベスモが土屋マンセーならアンチが別のVを出せば面白くなったのになw
最近目立つ土屋+はっちゃんコンビはいい加減に見飽きたよ
どちらも分析力よりワンマンタイプだよねえ。。
新型アクセラってよく見たらプジョー308をかなりパクってるな
はっちゃんはまだ空気な雰囲気だから良いけど
ドリ珍はいい加減ウザイ
黒澤親子と中谷さん復帰しないかなぁ
そうすればまた買い始めるんだけど
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 13:56:15 ID:HFFNYL880
俺も同感、土屋イラネ。
マヅタってセンティアのむかしからデカイだけ。
後ろに付いたらほんとデカいw
デカいのに安っぽいから(ry
ついでに編集長も本田クビにして大井さんにしろよ
だなあ
山本本田と2代続けて編集長が外れてる
土屋と本田はいらん。
HVでやりたいようにやってくれ。
ベスモは黒沢親子・中谷・大井・+αが一番よいと思うぞ。
粕谷復帰とかないかな?www
必殺ラマーズ方ドライブ?
ウォッシャー攻撃はいらない?
90年代中期あたりが一番良かった。
ガンさんと大井でまた企画やって欲しい。
ガンさんのドラテク関連のビデオもDVDで出して欲しい。
もともとビデオなんかでドラテクって伝わるの?
それが以前からの疑問。
>>697 本田にやらせるなら大井のほうが全然マシ。
>>698 俺は山本>本田だと思う。コーナーの充実感もあったし、今より山本のと
きのほうが見ていて楽しかった。ちなみにGT-Rマガジンから来た杉野も編
集長やってたのね。
田辺ギャランの哀しき一人旅はどこいったの?
貴方の心の中に
最近、徳大寺さんが出ていないみたいだが
田植えに行ってくるぜ。インプレッサをなめんなよ。
田植えするならランボルギーニ
こいつはスゴい
この時期田んぼの様子を見に行くのは死亡フラグだから気を付けて
田植えにABSはいらないよねぜったいに byハコのスペシャリスト
もっとも普及しているMR
アクティトラックなめんな。
普及してるのが偉いならカローラやフィットも崇め奉らなきゃ
トラックって空荷だとポンポン跳ねるからイヤ
一番普及しているMRは自転車だと主張したい
燃料は、カレーとかコロッケ。
>>713 MRで4WDというレイアウトだからこそだよ。
FFはひっこんでろって話ですよ。
今月号の内容を思い出すのに15秒掛かったw
次は濃厚な企画にして欲しい
ランエボX FQ-400とNISSAN GT-Rの直接対決、
海外のメディアに先にやられちゃったな。
河口のぼるも乗りに行ってるしホットバージョンあたりで取材してくればいいのに
取材費無いか・・・
河口まなぶか
>>718 どうだった?
R35とCT9Aを所有してる漏れは興味あるお。
始めてみる番組だった
2リッターターボで400馬力って、すごいどっかんなんだろうか
>>723 漏れのCT9Aが約410PSなのですが、乗り易いですよ。
MIVECのおかげもありますが。
FQ-400もHKS製作でしょ…多分、ほとんど同じメニューじゃないかな?
>>725のリンク先から飛べる英国警察のランエボ]パトカーの残念感が・・・
向こうのパトカーは何かカラーリングがらしくないのね
>>725 燃費ですか…う〜ん…街海苔で7km/gくらいな気が…。
ミニコースだと、1〜2km/gくらいですかね。
けっこういい?ですかね
そういえば、エボ[MRに乗ってた同僚が燃費節約の為ターボ効かせずにシフトアップしてたの思い出した
>>726 向こうで見る分には、多分自然に見えるかと
そういえばイギリスだと思ったが寺で400馬力、エボX、が買えるんだよな
サーキットにしろ街乗りにしろノーマルと大差ない数値ぽいな
サーキットで80馬力差はでかいだろ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 20:52:33 ID:EYKXzp/H0
しかしタービンの耐久性が気になるね
MSアクセラ出るかな?
スルーでしょ
先代もスルーだったし
いや出ただろ
発売直後はスルーだったよ
発売からだいぶ経ってライバル車扱いで出てきただけ
出てるじゃん
メインとして取り上げられることは無いわな。
ひょっとしたら新レガシィの対抗馬として出るかも?
土屋さんが群サイかどこかでテストの最後にnsx(マイカー?)に乗りながら
自分でシフトして運転しないとダメなんですよ、とかなんとか
言ってたのって何年何月号だったっけ
予告出たね。
ニュルアタックが気になるが、またパス決定。
またGT-Rwww
終わらない夏休みみたいだ
GTR以外走りやの企画ですらないけど個人的には買いw
ハイブリとSUVって邪道だけど嫌いじゃないんだよね
俺的にはダイジェストすら見ずにスルー…
ダイジェスト位見るだろっと思ったらほんとに酷くて吹いたw
誰が得するんだよ・・・
新プリにSUVかぁ。
GT-Rはともかく、その辺はちょっと見たいかな。
モンスター田島関係出して欲しい
HVに出てたスーパースイフトってサーキットでどれくらいやれるかとか
買うと思う…ハイブリの企画は見たいなw
キンちゃん嫌いじゃないけど、ニュルは爺さん出さなきゃダメだろ。
また今月もレブスピード買ってくる。
ハイブリか・・・乗りたいとは思わないけど企画は見てみたいな
木下はバトルになると調子こいて派手な動きにしちゃうけど
一人で走るのは真剣にやる…と思いたい
スーパーセダン対決が見たいな。
AMG、M、アルピナ、XF-R、パナメーラで。
特に評判の高いXF-Rが見たい。
新型プリウスはサーキットでインサイトに勝てたかな
そこだけ気になる
ゴルフTSIが一番だろうけど
きんちゃんが水野さんに勝てるとは思えないし、SUVの足回りも興味ないなぁ
明日発売日だよな・・・
即日二コ動うpまってるよ!!
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 16:44:32 ID:SSwtsHlkO
またインサイト勝たせるためにプリウスのバッテリーを減らした状態でバトルでしょ
この前もそうだったしね
ageながら主張しても釣りとしか思われないよ。
ハイブリッドで走りとかSUVで走りとか
ミニバンで走り並に意味わかんね
エコドライブ(爆)でもしてろよw
それを言うならエコグランプリ(笑)だろ
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 17:59:28 ID:SSwtsHlkO
マラソンランナーにはマラソンをさせろと
>>751 パナメーラ
CLS63AMG
M5
クワトロポルテS
チャージャー
これでどう?
ベスモ買いに行ったんだけど、ベスモ買わずにレブ買っちゃったよ…
今はオプションですらLSD着けられないんだっけ?
新型プリウスにしろLEXUS RXにしろ今月号もトヨタいじめがすごいな。さすがHONDAの広報ビデオ。
>763
また、バッテリー減らして走行させたの?
>>763 いい物はいいって言ってるぞ。
現行クラウンアスリートの3.5なんて褒められまくりだったじゃないか。
今月号は見てないが、プリウスとRXがダメだったのなら、つまりそういうことなんだよ。
>766
書き込み失敗。もう一度
評価は公正かも知れないけど、バトル後、唐突に無限インサイトが紹介されて土屋がインプレッションするあたりの流れにスポンサーHONDAへの媚が見えるんですよ。
>>768 それについては同意。
バトルでホンダが勝てば「これぞホンダスピリッツ!」みたいに言って、
負けたら「走りが新しい」とか別方向で褒めたりするもんな。
バトルでいい走りを見せてこそ、その後の評価が説得力あるものになるのに
無理矢理過ぎることは過去にも多々あった。
ただNSXが無くなりS2000が無くなりで、最近じゃちょっとトーンダウンしてきてる気も。
後からチューンドカーが出てきてフォローか…まぁ、ベスモも苦しいんだろうw
その辺はこのスレの住人を始め、視聴者に透けて見えてるのにな。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 12:18:23 ID:ZuqwO0l80
トヨタは中身がアレだから誉められないんだよ。
筑波サーキットにおける100%純正モデルのコースレコードランキング
総合ランキング:
1位 Nissan GT-R(R35) : 1'02"143
2位 NissanスカイラインGT-R Vspec (BCNR33): 1'03"58
3位 ポルシェ911ターボ(2007-2008): 1'04"12
4位 ランボルギーニ ガヤルド(6MT): 1"04"14
5位 インプレッサWRX STI Spec C(2006年): 1'04"17
6位 NSX タイプR : 1'04"20
7位 ランサーエボリューションVIII MR RS : 1'04"40
8位 NissanスカイラインGT-R Vspec (BCNR34) : 1'04"55
9位 インプレッサWRX STI Spec C(2002年): 1'04"63
10位 ランボルギーニ ガヤルド(eGear): 1'04"63
:
:
:
:
シビックタイプR (FF 2000cc) 1'07"93
:
レクサスIS-F (FR 5000cc) 1'08"36 ←トヨタ開発陣が 『ポルシェがライバル』 と公言した車w
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 13:59:03 ID:eCcgj9ExO
てかエンジン依存度の高いなんちゃってハイブリッドのホンダの方がサーキットで速いのは当たり前なんだけどね
一流マラソン選手が二流マラソン選手に短距離走で負けても恥じる事は無い
相手は所詮マラソンでは二流なんだから
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 14:03:41 ID:eCcgj9ExO
>>770 その中身がアレなトヨタ車にサーキットで負けたS2000やRX-8って一体…
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 15:31:09 ID:ZuqwO0l80
2000ccのFFに負ける5000ccのFRって一体・・・
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 15:59:16 ID:eCcgj9ExO
排気量で勝敗が決まると思ってる馬鹿乙
しかも狭い筑波(笑)
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 16:38:48 ID:YNNisP/wO
>>770 カートップで出したデータですな。未だにR33GT-Rの広報車のタイム1分
3秒58を載せてる時点で信用出来ないが…。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 16:39:26 ID:9zO4roJdO
>>774 筑波でも排気量の大きい方が有利なのは他の順位を見れば明らかだろ
自己紹介乙w
ISFはいつのまにか無かったことにされてるような、つかまだ売ってる?
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 16:52:30 ID:vQqEMi/UO
なんかサーキット=筑波が基準みたいになってるけど、鈴鹿やニュルならどうなの?
ニュルなんか全開で走らせたらバッテリー満タンでも速攻空になるだろうがw
鈴鹿や岡山国際なんかもきついだろうな。
大きいコースほど、大排気量・ガソリン車が有利になるんだから、
狭いコースのテストこそハイブリッド向けなんじゃないか。
あとは一般道テストな。
てか本屋に行ったのにレブスピードもベスモも売ってなかったぞ。
ベストカーやカートップはあったのに。
>>760絶対に許さない。絶対にだ。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 18:56:39 ID:eCcgj9ExO
>>776 ベンツやBMのデータ知ってからカキコしろ低脳
アクセラもB4も出なかったな。
次号はスペックCかな?
>>776 60000ccツインターボの俺のトレーラーヘッドは最強じゃねーかww
おれも
>>760見てレブ買いに行ったけど置いてなかった。
さすが鳥取県。
レブなら俺の横で(ry
ニュルアタックがガンさんだったら買ったのになぁ・・・
日産の公式記録を大幅に塗り替えて欲しかった。
68歳、あと一週間で69歳になる人間になにを期待しているんだ?
同い年のスポーツ選手って板東英二・王貞治・大鵬幸喜・張本勲・ペレだぞ。
現役はおろか監督もできないような年齢だぞ。
>>788 ベスモを通じて自動車界に提言できるのは黒澤さんしかいない。
土屋さんとかでは車の紹介どまりだ。
昔のベスモを見てみろよ、キャスターが日本の車の将来を考えて発言してた。
日本の車の未来は俺達がつくる!というような気概を感じたものだ。
今のベスモには気概がない、なにも背負ってない。
清水さんや中谷さん、黒澤さん戻ってきてくれ。
別に評論や提言なんか何歳でもやればいい。
(どんな世界でも『老害』ってあるから、それは差し引いて考えねばならんが。
簡単に言うと「昔は良かった(根拠なし)」ってヤツ。)
レースやタイムアタックを70歳近い老人にやらせることが無茶、殺人行為。
ただ、それがHONDAそしてTYPE-Rと名の付くマシンだったら
俺たちが望まなくてもガンさんがアタックしてくれていただろう。
それが現役最高時のパフォーマンスより低かったとしても、
俺たちはそれで満足なんだよ。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 16:30:01 ID:NlyacGRz0
生涯現役こっかいいじゃん。。。
ハコスカで警察から逃げたのが走るヨロコビの始まりとかいわれても...
ガンさんほどクルマを真剣に考える人はいないでしょ。
で、車をより工学的に考えられるのが中谷さんで、読者目線で発言するのが大井ちゃん。
上記の3人+土屋なら問題ないけど、今は土屋一人だけだからダメなの。
「はえ〜」「しなやか」「しっとり」「リッパリッパ!」しか言わない媒体に2000円も払いたくない。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 20:53:13 ID:DRnBVpGK0
age
「すげー」も言うよ
「サイド使った方がコーナー速く曲がれる」も追加で
でも土屋いないと面白くない
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 23:24:08 ID:G+qvGDBp0
俺は見たくない奴の筆頭だけどな。
ドリ珍抜けた後も買ってたけど違和感無かったな
復帰後にまた買ったらつまらなくなってて速攻買うの辞めたわ
キャスターが云々より企画が圧倒的につまらんよ
何回GT-R企画やるんだよ・・ ハイブリッドなんか誰が見たいんだよ・・
ガンさんってシビRのインプレとかしたっけ?
>>802 サーキットで乗ってた記憶がある。
おぼろげな記憶だが、タイムを稼ぐために一挙に二段の変則シフトダウンをしたり
低速コーナーで1速まで使っていたと思う。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 01:29:52 ID:bqBgmLO5O
SUVのテストにx5かx6をなぜ入れないの!?
常時全開にするようなバトルであれだけプリウスのガッカリ感出されたら、トヨタも気の毒だよな。
まぁプリウスは他ではほぼ全部べた褒めだからいいじゃん
高級でSUVは興味なし
インプスペC発売か。それとマツスピにゴルフやフォーカスでホットハッチ対決あたり?
前はセダン代表とやらでレガシィをねじ込んでたけど、今だとシビックRか
>>806 インプスペCにマツスピやゴルフじゃ力不足じゃね?
フォーカスの最強モデルはよく知らんけど。(@GTI海苔)
GT-Rは車格も価格も違うし、
例によって歴代モデルとの比較でいいかと。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 11:04:58 ID:VOtm/Emy0
バトル前に服部がプリウスはバッテリーが満充電でなくて
二目盛りだけだとか言い訳するとか、、、
いちいちやる事が中途半端なんだよなぁ。
ベスモがだんだん時代遅れになって来てるなと思った。
GT-Rのアウトバーン走行は大人の遊びに付き合わされた感じで
見てる方としては何の興味もない。
って毎回GT-Rですぎ(笑)
>>808 ニュルアタックはどうだった?
いいタイムは出たん?
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 11:16:11 ID:VOtm/Emy0
大失敗。
車がミッションのオーバヒートでもたなかった
ニュルで何時間もテストしてるんだろ???
>>810 そうかぁ… specV?それとも標準車?
ビデオ誌でその様子が残っちゃうと
日産も困るだろうねぇ…
GT-R
実は下手にタイムを公表されると困るんで、大人の事情でそういうことにしといたとかありそう
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 13:53:27 ID:VOtm/Emy0
>>811 specVだよ。
しかもタイムアタック用に一日かけて調整した奴が
ミッションオーバヒートのでダメになって、、、
急遽テスト用のspecV出したけどそれも
ミッションオーバヒート、、、
ニュルが特別だと言っても
そのニュルで何時間もかけて開発された
車両がこれじゃぁ。。。
>>813 thx
悲惨・・・
specVじゃ言い訳も出来ないし
よくその結果で公開OKが出たもんだ。
街乗りレベルでもミッションの不具合報告って多いのかな?
>>814 >街乗りレベルでもミッションの不具合報告って多いのかな?
MY07は、街海苔でも不具合報告があったよ。
オイルシールが原因だったと思う。
しかし、Nurで開発を進めた車両がアレか…としか思えなかった。
季節のせいかもしれないが、熱対策不十分としか感想が無いよ。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 16:15:22 ID:VOtm/Emy0
そうだよね〜
どう考えても熱対策不十分だよね。
これからどうするつもりなんだろ。
まさかすずしくなった秋にタイムアタック?
とりあえず根本的な対策とるんどろうけど、
テスト映像見ると標準車から+アルファの超高速域とはいえ
ちょっと姿勢乱すとものすごい挙動になってたね、、、
ニュルが涼しい、あるいは寒かったんだな
>>815 そっかぁ…
実は初期の07モデルを中古で買おうと思ってたんだけどw
08後期ぐらいまで待った方が良さそうだなw
(一度所有してみたいだよね。1年ぐらいで十分だけど)
specVがそんな状況だとすると、
やっぱり広報チューンはしっかり残ってるんだな。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 16:59:15 ID:VOtm/Emy0
07モデルを中古買って
納得いかないとことか不具合とかディーラに調整してもらえれば
08に近くはなるんでない。
ミッションのプログラムとかはアップデート出来るらしいし。
>>819 確かにそうだね。
08後期だとまだまだ高いし、
どうせ1年〜2年ぐらいしか乗らないから
修理費用が多額にならなければいい訳だしね。
>>820 漏れの意見だが、登録未使用車がいいと思う。
08後期を所有してるが、MY07(友人所有車)との違いはM/Tの音くらいだった。
足の違いは、峠程度ならそれほど変わらない印象…コースで比べたら違うとは思うが。
あと、個人名義ならNismo ECU(スポリセ)の保証継続で速度リミッターが解除できるよ。
兎に角、保証付き以外は買わない方がいい…GR6の修理だけで250万円以上かかるからw
>>821 段々スレチになってきて他の方には申し訳ないが・・・
M/Tってミッションの事?
登録未使用車があればベストだけど
あんまり値落ちしてないんじゃ??
(乗り出し700万以下で検討中)
GR6って何?
買うなら絶対保証付きにするよ。
DCT車は保証無しじゃ怖くて乗れん。
GTRのミッションにはチューナーも苦労してるみたいね
MCRの2台目がノーマルの慣らし時点でオイル漏れしたり…
>>822 >M/Tってミッションの事?
そう。初期型の音は凄いのよw あ、壊れてるワケではないのよ。
>乗り出し700万以下で検討中
あと少し出したら、程度がいいヤツが買えると思う。工場出荷が08年6月以降の車両なら、GR6が対策されてるから。
工場出荷が08年8月以降だと、E/Gマウント、給油蓋等が変更されている。
でも、ある程度待ってMY09を買う方がいいと思う…漏れは乗った事がないが、別物と聞くよ。
>GR6って何?
M/Tの型式だよ。
あとね、ガスを給油口フチまで入れない事だよ。
満タンにする時、適度な量を守らないと盛大に噴くからw
スレチになってるから、漏れもこれで最後にするよ。
GT-R以外にもいい車楽しい車はこんなんがあるぜー
って紹介していくような姿勢じゃなきゃ読者層も広がって行かないだろうに
>808
> バトル前に服部がプリウスはバッテリーが満充電でなくて
> 二目盛りだけだとか言い訳するとか、、、
>
> いちいちやる事が中途半端なんだよなぁ。
> ベスモがだんだん時代遅れになって来てるなと思った。
2代目プリウスでやった前も同じだったよ(笑)。
今回はさすがにインサイトも瞬間燃費系じゃなくてバッテリー表示だったけど、プリウスより残量は多かった(笑)。
バッテリーを減らしたプリウスをモーターアシストを多用させて消耗させてバッテリー欠のネガティブイメージを演出するのが目的だからね。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 23:20:30 ID:PpUXRSk6O
ホンダ贔屓もここまでくると呆れるな
インチキしないで正当にやれよと
別にどっちが勝っても負けてもどうでも良いがなw
ミニバンとSUVとハイブリッドカーどれが1番?
って聞かれたら冷蔵庫のメーカー選ぶより難しい
>828
> って聞かれたら冷蔵庫のメーカー選ぶより難しい
冷蔵庫はスッペク表見ても分からん(笑)。
あと、リサイクル材の使用率が間違ってためーかーもあるし……。
トヨタ的にはプリウスが売れてるというより
当初予定より数十万価格を下げて利益率が低いプリウスしか売れてないという
困った状態らしいからもっとお前らもプリウスを買ってやればいいよ
レクサスからあんな安っぽいハイブリッドを出す意味がわからん。
トヨタじゃなくなんでレクサスなの?
アメリカでシビハイのマーケットを奪いたいんじゃないの
プリウスの電池減らしてるって証拠あり?
まぁいつもの人の妄想だろうけど
いつニコ動にうpされるんだ?
印サイトVS"( ´,_ゝ`)プッ"利薄の対決はyoutubeにあったけど
>832
> プリウスの電池減らしてるって証拠あり?
> まぁいつもの人の妄想だろうけど
動画見ればバッテリー残量がインサイトよりプリウスの方が少ないのが分かるよ。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 09:51:16 ID:tJsWYQKg0
バッテリーをほとんど消費した状態で走らせて、
バッテリー切れ起こしておいて
あたかも車のせいにしてるのは企画としては失敗でしょ。
たしかプリウスって二メモリぐらいで充電状態じゃなかった??
とにかく服部がバトル前に言い訳する前にねぇ。
今回も全体的につまらんかった、、、
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 10:02:05 ID:87BqQbzn0
『ホンダ車、米国内で死傷事故=エアバッグ部品の破片飛び散る-国内でもリコール』
時事通信 [7/29 18:01]
米国ホンダが製造した乗用車が、エアバッグの展開時、膨張装置の容器が破損して破片が飛び散る不具合があることが29日、分かった。米国内では死亡事故1件を含む6件の人身事故が起きている。
同社は同日、日本国内向けに生産され、同じエアバッグを使用している2001年3〜10月製造の「インスパイア」「セイバー」計1532台について、国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
関連記事
エアバッグ破裂・死亡でホンダがリコール(共同 18:11)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1248862078/l50
インサイトどうこうは置いたとしても、新プリウスも筑波のベストラップが
1分17秒とか(今月のカートップだかベストカーによる)だから、
どの道「モーターの大トルクって謳い文句の割りには遅いなぁ」
って印象しか残らなさそう。
初代RX-7よりは速いんだなー
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 20:16:17 ID:NYCthYwRO
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 20:42:59 ID:sAlpF3/F0
M/T?
なんの略?
そんなマヌケな記述をする奴は一人しか知らんが・・・w
>839
> 1分17秒とか(今月のカートップだかベストカーによる)だから、
> どの道「モーターの大トルクって謳い文句の割りには遅いなぁ」
> って印象しか残らなさそう。
まっ、確かにそんなもんだろうね。
でも、ベストモータリングのプリウスのバッテリー切れ演出の方も、それなりに笑いの種として残りそうだけど。
つーか、土屋以外はもう嫌になってるだろw、2回もあんな露骨な仕掛けをやったら評判も落ちるしな。
>>843 >>822はDCTって表現してるし、
GT-RはM/Tじゃないだろ……と暗に言いたいんじゃなかろうか
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 22:56:07 ID:87BqQbzn0
バッテリーはカラでスタートの方が本来の性能がわかるんじゃないのか?
サーキットでも回生しない訳じゃないんだし。
周回が増えればどっちみち空になるんだしな。
>>843 あ、すまんな…じゃ、SM/TかDCTで。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/30(木) 00:24:19 ID:DJIgUiNq0
M/Tとか書く奴はMCRのアゴだけ
単に略語だから、MCR以外の方でも使うと思うが…E/G、T/M、D/F等。
/ってスペースの代わりに使ってるのか
使ってる人もいるようだけど、古い人じゃね?
(\
(\\\
\"''゙=.,\
こまけぇとこが大事なんだろうが ___⊂'‐-"'=r., f i \
/_ノ ー、\~'‐-.,_ | ヽ
/(●) .(● )⊂ニ二, i, \
/ :::::⌒(__人__)⌒::::::ブli ヽ. ヽ
| |-┬r| |!,!, 、ト「イ,
\ `'ー` /"ィ丶_/ヾトi 丶
>850
オートメカニックとか読む人はそんな感じでやってる気がする。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/30(木) 00:43:44 ID:DJIgUiNq0
すみません説明が足りなかったですね
R35のミッションをM/Tって書く奴はMCRのアゴだけ
>>854 いや…DCTでいいのでは?
CVTもそのままだし。
DCTもCVTもぜんぶATでいいよどうせ2ペダルなんだしって言ったらDCT乗りは怒るのだろうか・・
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/30(木) 11:03:43 ID:xiZFdTIF0
露骨な演出が許されるのは
トップギアだけだろ(笑)
トップギアはイギリス風ブラックジョークで裏付けされた
面白さがあるから許せるけど
ベスモは中身がないからただの子供だまし。
評価の低い車を往来で殴打したり、クレーンから落っことして破壊してる変な番組
あれはジョークというよりキチガイ
というより、ああいう形でインサイトが勝ったとかどうかってのは、多少なりともフェアプレーの精神があれば恥かしくてやらないと思うがなぁ。
まぁどれが欲しいかって問われたらゴルフになるけどね
あれくらのスペックで270万ならまずまずか
ただ燃費悪い
ゴルフって何で評価高いの?
あれこそ乗っててツマラン代表だと思うが
>>858 キチガイじみてるが、登場する車種は華やかだし
ガンさんが重機使って家をリフォームする番組があったら俺は見たい
>864
> ガンさんが重機使って家をリフォームする番組があったら俺は見たい
ステアリングインフォメーションとか言って欲しいな
ベスモ買ってきたが、ハイブリッド対決酷すぎるな
プリウス思いっきりバッテリー少なかったw
インサイト勝たせたいのはわかるけど、あまりにも露骨過ぎるわ
だが少し待って欲しい。
エンジンが1.3と1.8で差があるのだから
排気量差のハンデと考えてはどうだろうか。
>>865 キャタピラにステアリングって有るのかよw
>>865 ガン「この、ショベルの剛性感がすごいよ。あー…ちょーっと路面インフォメーションが分かり辛いな…。こら、タイヤだな」
重機のインプレならカーグラTVがマジでやった事があるんだよな・・・
カーグラは陸自の車両もやってたよな
いつも通りの感じでw
>>871 戦車の運転席をスパルタンだとか、ミッドシップがどうたらこうたらって感じでやってたなw
あれはギャグかと思ったww
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 00:58:27 ID:RvItayRr0
>>863 価値観にもよるけど、とことん振り回しても破綻しない足回りに
最近はターボとATの秀逸な組み合わせにかなり嵌るよw
レガヒーから乗り換えたけどゴルフの方が良く走る
>874
> 価値観にもよるけど、とことん振り回しても破綻しない足回りに
> 最近はターボとATの秀逸な組み合わせにかなり嵌るよw
リヤサスも変わったし、直噴ターボ+DSGという部分でメカ的に満足できる部分もあるね。
プリウスが負けるのはしょうがないとおもう、HVとエンジンのシステム的に
だがRXはいただけ無いな、あれは出来が悪いだけだ
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 09:22:41 ID:AyUz0y2l0
トヨタ社員多すぎw
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 09:26:13 ID:xMljQwZQO
水野さん、能書きはいいのでGTRを軽量化して下さい。
>872
そのうち消えるんだろうけどyoutubeにあるよ。
そういやアドレスを複数スレにコピペしてたやつがここには来なかったな(笑)。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 14:12:18 ID:ZpKTsHHK0
以前ベスモってライバル対決必ず遅いのに毎回s2000出したりとか、
今回のインサイトに関しても??な扱いだよね。
MAZDAがトヨタのハイブリットシステム積んだ車だしたら
とたんに走りが良いとか言うのか??
>>882 足が良ければそう言われるんじゃない?
インサイトにしても加速よりも軽快さを褒められてるみたいだし。
なんかスポーティなミニバンとか快適な室内のスポーツカーとかみたいな違和感感じるな・・・
軽快感のあるハイブリッドって
げりべん
>882
> 以前ベスモってライバル対決必ず遅いのに毎回s2000出したりとか、
> 今回のインサイトに関しても??な扱いだよね。
土屋圭市
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E5%9C%AD%E5%B8%82 >2003年10月の鈴鹿サーキットでレーシングドライバーとしての引退式が行われパレードランが行われた際、脇阪寿一・本山哲・道上龍ら後輩レーサーが土屋の乗るパレードカー(ホンダ・S2000)に殺到し、最後は定員大オーバーとなった。
>後に自身の出演しているラジオ番組で、「S2000に11人乗った」と公言している(注:S2000は本来2人乗りの車である)。
S2000については思い入れが強いのかもしれないね、アコードの時みたいな大人の事情かもしれないけど。
>>881 おお、煽りスレに貼ってあって見れたよ
ありがとう
プリウスは半分くらいで、インサイトが1メモリ減り位なのか
どうせ満タンでも三週したら順位は同じだろうし、面倒くさくなったから意見は止めるよ
一番の不満点はそこより、編集長っぽいしなあ
>887
> どうせ満タンでも三週したら順位は同じだろうし、面倒くさくなったから意見は止めるよ
そうだけど、万が一にでも途中で回復したり秒差が付けられないと面白くないから調整したっぽい。
プリウス出すならツーリングも同時に出して欲しかったな。
そっちの方がスポーティな味付けだから本来のベスモ向けだと思うんだが。
バッテリー切れについては、電池があるとき無いときの両方の動きを見られるので
ユーザー的には有益ではなかろうか。
あとはバッテリーの切れたインサイトがあればバッチリだった。
GT-R NSX S2000 シビックTYPE Rはもう見たくない
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 04:55:17 ID:FDAYAZUS0
俺はトヨタの車は見たくない
ツマラン
結局インサイトよりプリウスが燃費も速さも上ってことだな
まあホンだの技術でトヨタに勝てるわけ無いよね
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 07:22:19 ID:+PjE6x7PO
S2000よりクラウンの方が速いしなw
>892
というより、べスモ以外でインサイトがプリウスに勝つのは稀なんだよな。
大体開発費の桁が違うと思う。
インサイトも良いと思うけど。
コストパフォーマンスを考えるとプリウスを皆が選ぶのは当然だと思う。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 10:55:42 ID:+PjE6x7PO
トヨタ車褒めるとまた痛い某ヲタが暴れ始めるぞw
前に暴れた痛いMRS海苔のことかw
>896
正しくはコピペが始まるみたいだけど(笑)。
ここに動画リンクを貼らないのは著作権的なものを気にしてるんだろうけど(笑)。
YouTube見たけどこれは酷すぎるw
ていうかこんなもんオマケの面白バトルでやることだろ…
今回のメインバトルがこれって終わってるな…
こんなんじゃ両者の良いとこも悪いとこも見えてこないよ。
インサイトの魅力だってもっと違うやり方の方が伝わるんじゃないか?
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 11:18:18 ID:Xr5fWJdm0
サーキットバトルはGT-Rとかポルシェだけにすればいいのに。
速さを競う車以外は、
ワインディングテスト、快適性テスト、実用性テスト
中心でやってほしい。
ベスモ自体が中身が薄く、時代遅れに、。。
普通の自動車評論家いれたらどうよ??
>>900 >サーキットバトルはGT-Rとかポルシェだけにすればいいのに。
これはちょっと…R35オーナーだけど、GT-R特集はおなかいっぱいだよ…。
インサイトがバトルで勝てるのはBMだけっぽいな
本当にHVとしての素性が違いすぎて話にならんよ
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 12:02:49 ID:+PjE6x7PO
そりゃ事実ばかりじゃオマエにはつまらんだろなw
突っ込めないしw
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 12:03:59 ID:+PjE6x7PO
誤爆スマソ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 12:05:25 ID:7LK6yUjI0
>>900 以前の構成メンバーに戻すだけでも盛り上がるのにな
本当にバトルを楽しめる機会が減ってるよ
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 12:23:45 ID:vppRGL+iO
ベスモで乗り心地解説出来るのアラだけだったような。
レーシングドライバーにサーキットやワインディング専用コース走らせて評価させたら、
足まわりガチガチで一瞬で加速するスポーツが良くて
乗り心地重視で加速マイルドで前後G殺した車は全部ダメになっちまうw
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 13:13:17 ID:FDAYAZUS0
>>906 荒はアウディに義理があるからか、アウディを誉めすぎるのがちょっとな。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 13:14:52 ID:FDAYAZUS0
しかし一連のヨタ社員は見苦しいな。
ホンダが勝ってたら悪いベスモ、トヨタが勝ってたら良いベスモw
どっちも勝ってるんだから公平だろうに。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 13:29:17 ID:+PjE6x7PO
さっそく現れました(笑)
1度背の高いミニバンばかり集めて「ミニバンの危険度を検証!」みたいな企画を
やって欲しいな。出来るわけないがw
age多過ぎるだろ…
ところでハイブリッドってブレーキで電気を回生するんだよな。
けど加速したらバッテリーを消費するわけで、
プラグインでもないのにバッテリーを満タンにできるもんなんだろうか。
自分も「満タンにしてテストした方がいいんじゃないか」と思ってたけど、
満タンにするのに時間が掛かるようならなら、サーキットの使用時間的に
満タンじゃなくてもバトルするのは仕方ないような気がしてきた。
詳しい人、そこら辺はどうなの?
プリウスとインサイトのどっちがバッテリー溜めやすいとかも。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 14:00:19 ID:+PjE6x7PO
>>911 基本的にプリウスのシステムがわかってないみたいだね
プリウスは通常走行時にも充電してんだけど
回生以外にエンジンから直で充電もできるってこと
バトルの発案者は中谷さんだろ?
中谷さんを戻せよ。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 14:15:27 ID:9/J46tGf0
HVは街乗り燃費の向上が目的で、エンジン回転の
不安定性解消の為に発電とモーター駆動に置き換えてるだけで
単なる全開走行を比較する限りターボには敵わないでしょ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 14:19:44 ID:9/J46tGf0
EVの時代になれば、バッテリー切れまでの
速さや距離で比較できて面白そうなんだけどな
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 14:19:49 ID:+PjE6x7PO
>>915 ハリハイとかGSとかのパワー型ハイブリッドに乗ったら考えが変わるよ
>>917 充電モードがある限り中途半端にならざるを得ないんだよね
いっそエンジンを抜き取った開発車両のEVバトルを企画して欲しいw
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 14:25:17 ID:+PjE6x7PO
>>918 中途半端どころか怒涛の加速をする
あの加速感は他では味わえない
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 14:28:50 ID:+PjE6x7PO
2t級の車であれだけすごいから、1500Kg以下の車に載せたらどーなるか
ハイブリッドスポーツを早く出して欲しいものだ
CRZはあまりにも非力過ぎるし
>>914 雑誌編集者の経験があるレーシングドライバーが、この手の
企画には必要だと思えるね。
中谷さんとか、大井さんとか。
>>920 1500Kgの車に載せてもハイブリッドシステムの重量で結局2tになるんじゃね?
ハイブリッドとスポーツは相容れないでしょ電池を抱え込む限り
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 14:55:48 ID:+PjE6x7PO
>>922 そういう意味じゃなくて、1500Kg以下に抑えたらって意味
あとハイブリッドシステムが500Kgもあるわけ無いだろw
パワータイプでもせいぜい200Kg弱
>>923 某ヲタ乙
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 15:11:37 ID:+PjE6x7PO
今ベスモ見てみたが、プリウスがスタートから1コーナー目で既に電池のメモリが2メモリになってたw
ちなみにプリウスは2メモリ以下になると充電に専念しますw
>>912 あー、走行中に充電されるのは先代のを見てても気付いてた。
けど、それってバッテリーが空っぽに近くなってから充電を始めて
ある程度溜まったら充電しなくなるってわけじゃないのね。
で、走行中に充電されるってことは、ずーっとバッテリーが満タンになるまで
コースを周回しなければならないってことだよね。
そんなことしてたらタイヤは垂れるし、サーキットの使用時間も無くなっちゃうから
結局制限時間内にプリウスのバッテリーを満タンにするのは難しいんじゃないかと。
ひょっとしてアイドリング状態で充電に専念してバッテリー満タンにできるのかな?
よく考えたらプリウススレで聞いた方がいいような気がしてきた。
けど、あまりに「バッテリー満タンにしろ」ってレスが多かったから
その辺ハッキリさせたかったんだよ。
>926
サーキットのような場所なら回生ブレーキをやって満タンにするのが楽。
と言うかハイブリッドなんか本気でどうでも良い
まだGT-R特集の方がマシだわ
次にGT-R出すなら、R8との対決が観たい。
何の対決するのよ?w
>>910 素晴らしい
おまけで、1トンクラスのドン亀軽自動車の上り坂対決なんかも見たいな。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 02:55:24 ID:sltCAO9P0
9月号は最後のドリフトないのかよ・・・・
ミニバン対決というと一般参加者(2家族)が良いと言ったセレナを叩きステップワゴンを絶賛した回と、
バトルで1,2だったプレマシー、MPVを叩いてストリーム、オデッセイを絶賛した回が印象的だったな。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 10:26:22 ID:Xmcs4GTvO
>938
おいおい、もう少し泳がせてから貼れよ(笑)。
前回の2代目プリウスの時は、何故かインサイトは瞬間燃費計表示とかは貼ったら駄目だよ。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 11:47:17 ID:RPbfbR7x0
インサイト(189万):エンジン88ps、モーター14ps、バッテリー5.75Ah
プリウス (205万):エンジン99ps、モーター82ps、バッテリー6.50Ah
エンジンは大差ないが、HVの簡易式/EVモード優先の違いが良くわかるね
プリがモーターに依存して発電し続けるならバトル向きでは無さそうだけど
BMからすれば、走りの楽しみを比較するのに形式は関係ねーって事かw
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 11:50:30 ID:RPbfbR7x0
因みに、俺が買うなら燃費云々ではなく
元々ターボ好きでドーピング厨だからプリw
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 12:04:08 ID:Xmcs4GTvO
服部のスタート前のコメント聞いてると、プリウスのエンジン出力+モーター出力が
そのまま最大出力になるとでも思ってそうな発言してるな
バッテリー残量が2以下になると充電する(前のコーナーで本田が説明)って事も知らないみたいだし、
基本的にプリウスの事何も知らないで運転してるっぽい
>942
> 基本的にプリウスの事何も知らないで運転してるっぽい
そうだっけ、前の2代目プリウスの時は居なかったのかな?
走行前にバッテリーが満タンじゃないとか言ってるし、大人の事情ですと言いたそうなのを我慢してる気もしないではない。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 12:40:33 ID:LvtsSDRQ0
>>938 電力の残量はインサイトの方がすくないんじゃね?
プリウスのバッテリーは容量大きいし、何%だからとか意味無い話に思えるが
ヨタヲタの粘着気質は異常
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 12:54:58 ID:Xmcs4GTvO
>>944 モーターが必要とする電力が違うんだから当たり前だろw
各車の残量レベルがプリウスは半分以下、インサイトは半分以上なのは明白
プリウスは残量2以下になると充電モードに入るから、最初からそのギリギリにしてるのが問題なんだよ
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 12:56:10 ID:Xmcs4GTvO
>944
> 電力の残量はインサイトの方がすくないんじゃね?
> プリウスのバッテリーは容量大きいし、何%だからとか意味無い話に思えるが
ニッケル(1.2V)のセルを直列に繋いで必要な電力を得ているんだが……。
並列に繋いでいるなら持続する容量とかも随分と違うんだろうけどね、プリウスとインサイトのシステムの違いが一番大きいけど。
それにしても、今になって使い古されたバッテリーネタが来るとは思わなかったよ(笑)。
昔と違って情報が溢れている時代なのに
お粗末なインチキでミスリード狙うって情報発信者としてどうなのよ?
スポンサー無くしてガチで意見述べて、もっと製作費削ってネット配信にすればいいのに。
なんかもうプリ厨とインサイト厨の争いが鬱陶しいから、
いっそのことバトルでは1.3リッターのコンパクトに
こてんぱんに叩きのめされる内容の方が良かったような気がしてきた。
前半はハイブリッドの燃費の良さをアピールすればいいからさ。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 15:14:15 ID:3PPwvHiX0
>>950 そこまで内容を考えられる人間が編集部員にいないのが一番問題。
どこでもそうだが、出来る奴から辞めていくからねw。
いまはカスの集まりだよね、この編集部。企画力無いし、内容薄いしw。
しかもいまのキャスターって、誰もクルマの評論してないよね?
本当に、まったく買う価値なくなったね。ゼロ! 作るだけ資源の無駄。いらね。
今月号でこんなに盛り上がるとは・・・
日産リーフやミツビシi-MiEV、トヨタプラグインプリウスが参戦してきたら
どんなカオスになるというのか
どんな車が出てきてもベスモでマンセーされるのはホンダだけ
来年発売されるCR-Zはどれほどの賛美をうけるのだろうか…
そしてそれを見たヨタヲタはどれほどこのスレを荒らすのだろうか…
中谷さんがレブスピードでS2000の評価をしてた
曰く「スポーツカーなのに走らせて面白くない、楽しくない」
だそうな
ベスモに居た時はどんな評価してたんだっけ
パワーバンドを外した時のパワーの無さが何とも嫌ですね
は覚えてるな
軽く見返してみたけどSUGO一気乗りで「ブレーキングでリヤがリフトすると
ロールセンターがあがる感じ」「ここでホイールスピンしちゃうんだよな」
ユーロR特集で「担当はS2000になりました。似合いませんが。」
「S2000がバランス崩してフラフラしちゃう時でもユーロRはピタっと安定していた」
やはり気に入ってはいないご様子
ほれるわーw
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 22:56:19 ID:Xmcs4GTvO
S2000ってシビックRやクラウンより遅いからな
ピュアスポーツとか言いながらオープンなのも意味不明
そもそも速さ求めるならあの価格帯ならエボインプやZがあるしな
>>960 普通に見れるぞ Firefox@OCN
中谷さんはGTO乗ってたしなエボ乗るのも上手かったし
>>961 マジで
何で見れないんだろう
Web ページへのナビゲーションは取り消されました、になる
また間を空けて見てみます
同じエボ使いって言っても、中谷さんは特性を生かして走らせてる感じがするけど
きんちゃんはエボに助けてもらってるんじゃないかと思ってしまう
中谷さんはどこぞのインタビューで
僕は嫌な奴を演じている、そうじゃないとやっていけない世界、と言っていたが
未だにギャグなのか本気なのか判断出来ない
中谷さんてFTOには乗ったけ?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 00:43:00 ID:Np9QVfOF0
S2000はあれだよ
開発者としては100%満足いく仕上がりだったんだと思う。
でも買う側のユーザーが求めている物とは求めている物が違ってしまった。
それを開発者が理解していなくて、言葉は悪いが自己満足で仕上げてしまった。それが「スポーツカーなのに走らせて面白くない、楽しくない」だったのだと思う。
雑誌ザッカーのロードスターの開発者のインタービューで
「S2000のパッケージはスポーツカーとしては正しくない」
と的な事を言っていた。
筑波でもタイム的にもそれほどでなく、
走らせるのが難しいと言われたS200の対する
開発者らしいなかなか興味深い意見だ。
>>956-957 もう一つ印象的だったのが99年8月号。最後にバトルした車を買いか買
いでないか評価を出したときに、S2000に6人いたキャスターの中で中谷さ
んだけが買いでないと評価したこと。
S2kってカケヨロはともかく、イギリスの雑誌でベストハンドリング賞取ってなかったっけ
初期型がひどいとか、色々あってもことかも知れんけど
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 01:46:06 ID:sxw+Gdcl0
買わないつもりだったけど、なんかみんな楽しそうに書き込んでるから買ってみるかな。
補助エンジン付モーター車と補助モーター付エンジン車のバトル
>>969 今見たら、見れました
いろいろありがとう
>>968 そして空気読まず双方を軽く置き去りにするゴルフ
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 09:22:45 ID:B+Vh8aLb0
>>948 なんか意味不明なんですが。
電子工学修士の俺にもよく解るように説明して貰えませんか?
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 11:56:06 ID:kWeLqs5f0
カートップの筑波テストと比べると、
気温差とか条件の違いが有ったとしても
かなりタイム差があるよね。
ベスモがなにかしくんでるのか?
清水の方が運転巧いのか??
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 12:25:31 ID:Lp5bCL/NO
ガン爺のS2000評もマンセーなのか?
中谷はとにかく速い車にしか興味がないんだろう
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 13:58:49 ID:kWeLqs5f0
HONDAの悪い所は売れなかったらすぐ辞めちゃうこと、、、
NSXもs2000も売れなかった責任はメーカににあるのに。
継続は力なり。
つうかベース車も無いんだからスーパーGTもやめっちまえよと思えてならない
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 18:03:27 ID:Lp5bCL/NO
>>975 それはトヨタ、三菱辺りも変わらんだろう
ニッサンも過去のビッグネームの消し去りっぷりパネェしな
>>975 すぐやめてないよ!
S2000だってテコ入れして2200ccとか改良してたし。
NSXなんて十何年売ってたんだっけ?
もっともすぐにやめないってよりは、すぐに辞めたら
それこそ採算が合わなかったのかもしれないけど。
アコードとかは…ほったらかしだったかもw
まぁ売れなかったらテコ入れすらしない筆頭はトヨタだわな。
先に買っちゃった人にとっては、後から改良されたら
悔しくなるから改良されない方がいいかもしれないけどね。
S2000はオープン+MTのみ+上だけ仕様エンジンのまさに一般人お断り車だぜ。
ホンダじゃなくトヨタから出てたらずっと前に生産中止になってただろうな。
てかトヨタだと発売前にプロジェクト中止かw
そんな発想すら浮かばないだろ
発売前にプロジェクト中止てNSXですね
>>980 なんでS2000にはATが無いのか?という質問に対して
上原氏「売れるクルマはトヨタがつくれば良い」
と答えていたらしいw
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 01:40:43 ID:Hofyzpdl0
とりあえず、S2000はカッコ悪すぎだったよ…
しかもオープンとか必要ねぇし…中途半端なんだよ
究極のFRを目指すのか、ただ単にS600(800)の現代版と
したいのか、よくわからん仕様だったし
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 01:53:39 ID:HcEKHwlu0
>>980 S2000は性能の割に値段が高すぎたのが敗因じゃないだろうかねぇ。
もちろん2Lであそこまで性能を高めたのは凄い事だけど、
少々精度は悪くても3Lくらいのエンジンで300PSあったら・・・とか
オープンに拘らずクーペボディならもう少し軽くて同じ車体剛性になったんじゃないか・・・とか
各種パーツの質をもう少し落としてでも300万以内にしていたら・・・とか
NSXに関しても、車体から新規開発しなくていいから最終型にエンジンだけ3.8Lで400PSくらいのを
新規開発して乗っけてれば・・・とか
どうしても思っちゃうよね。
販売の主力車種はフィットみたいなのでいいから、イメージリーダーとしての尖ったモデルを残しといて欲しかった。
987 :
937:2009/08/04(火) 03:03:59 ID:/4hpQInb0
>>938 なにか過剰反応してるみたいだけど、システム上HVは一発やだぞ
ターボのようにその域にいけばいつでも立ち上がるのと違ってHVはどうしてもバッテリー容量がネックになってくる
SUV対決のときのハリハイとCX-7、カイエン対決見てみてみればわかる
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 06:59:03 ID:ri/QN6lNO
>>987 ソースがベスモじゃもう信用出来ない
ハリハイのバッテリーが最初から満タン近かった証拠があるか?
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 10:03:52 ID:BTDZRPV+0
言いたかったのは
NSXもS2000も一代限りでやめちゃたってこと、、
RX-7やZやGT-Rは何世代と続けてきたから歴史が有る。
売れなかったからって「ハイそれで終わり」じゃ何も残らない。
NSX後継機開発中止は残念だけど、
そもそもV10搭載マシンなんてのが間違ってた。
ロータスエボーラ見たいに軽くてコンパクトなスポーツカーを
開発するべきだった。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 10:49:57 ID:OqDkxb8WO
雑誌やネットで聞き囓った文章を軽くアレンジして書き込んでみました、みたいな
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 11:40:14 ID:7bqpajyj0
トヨタが一番じゃないと許せないという人がいるみたいだなー
頭おかしいんだろうか?
それともオールトヨタネットワーク分科会って奴?
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 11:53:58 ID:ri/QN6lNO
そんな事思ってるのはンダヲタだけでしょ
与太コンプレックス酷いし
>>988 満タンだろうが減っていようが多少のタイム差はあってもサキトのようなフル加速をするような状況ではバッテリーなんてすぐカラになる
一度で良いからプリウスでも乗ってみ?あれは街乗りでこそ意味があるもの
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 18:20:20 ID:etSNO9Vf0
佐藤恵の彼氏元彼が羨ましい
きっと恵をあーしてこーして自由にしまくったんだろうな
>993
2代目プリウスと3代目プリウスでバッテリー減らしをやったから、信用されないのはしょうがないよ。
それにしても広報車チューンは叩くくせに、自分達の仕込みはOKのべスモはおかしいな。
プリウスは旧型も新型もサーキットでは使えません。街乗り最強。
そういう結論が出たんだからそれはそれで構わない。
ただ実用上、延々上り坂の状況でも電池切れになる可能性があるというのはイヤだな。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 19:38:30 ID:ri/QN6lNO
>>996 ンダヲタ乙
インサイト人気無いからって必死杉
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 20:07:11 ID:JuLg66avO
プロも認めるインサイト。
世界のホンダと呼ばれる日も近い。
もうトヨタの時代じゃないでしょ。
あれ?こんなに簡単に1000が取れていいのか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。