【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0209]

LCに履き替えた。前タイヤMXV８。
まだ数キロしか走ってないんでもうちょと乗りこんでからインプレするわ。
今いえることは静かになったこと、変わらず真っ直ぐ走ることか。

>>394
ちょっと検索しただけだが、あちこちに在庫結構あるみたいだよ。

LC履くならGR-9000履いたほうがよくね？ビバンダムマークにそんなに魅力あるかね？
LCて只のアンチレグノタイヤだよね？開発も生産も流通もアジアオンリーの。

>>402
知り合いに頼んでるんだが、入らないといわれましたー。

これから履き替えに行ってきます。

LCってそんなにダメなのかよ。

Low Capacityだからｗ

>>404
Pilot Primacy 195/60R15 88V在庫
ttp://kakaku.com/item/70400511799/

これ安いけど保管状態がどうだったのかわからなくて怖い
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v109083004
ミシュランだから大丈夫とかあるんかね

欧州車の旧車オーナーは、
ミシュランだと履けるタイヤが無くて、
ピレリやコンチを履くケースが増えてるそうだ。

カローラフィルダーで通勤100kmか。
耐久性重視なら、ENERGY SAVERでも良さそうだね。
自分だったら、P6チントゥラートを選んだかもしれない。

チンチュラートな

>>369
同サイズでP6 CINTURATOかENERGY SAVERを購入しようと思ってるのですが、
簡単なインプレお願いできますか？

>>411
まだそれほど走ってないし比較の決め手になるようなことは書けないと思うけど…

しなやかだけどしっかり感があって、かつバタつきもせず、けっこう好みの乗り味。
少し強めのブレーキ（街乗りレベル）踏んだときの踏ん張り方だけでも、替えて
よかったと思った。（いままでの、TOYOのOEタイヤがひどすぎたんだろうけど）
ハンドリングも素直なような気がする。

ただ、P6（CINTURATOが付く前）のインプレで「意外と静か」というのを複数目にして
少し期待してたんだが、音はどちらかというとうるさいと思った。ちょっと残念。

あと、転がり抵抗の少ないタイヤに乗り換えた時に感じる「エンジンブレーキきかねー！」
というのも体感しなかった。（個人的には気にしてない）

いまのとこ、値段の安さも含めて満足度は高いです。

>>407
説明足らなくてごめん。

小売の在庫じゃなくて、卸が持ってないってことなんだ。
知り合いの販売成績に貢献しときたいので。

皮むきほぼ終わったので、どう変わったか、やっと比べられます。

>>409
ピレリは未経験です。ミシュランと比べてどうでしょうか？
交換サイクルが短いので、今度は履いてみるかも・・・

おれも通勤で毎日120km走ってるけど、
セイバーにしたよ。柔らかくて、初期の
応答性がイマイチだけど、ロールしてから
かなり粘ります。ウェット性能も申し分
ないです。あと、転がり抵抗が少ないの
が、下り坂で実感できる。

俺もセイバー履いてるけどショルダーが柔らかいのでエアをかなり高めにしてちょうど良い乗り心地。
それでもBSのスタッドレス（REVO2）に比べれば断然乗り心地が良い。（しなやかって感じ）

>>415
指定空気圧だと、なんとなくグネグネした感じするやね。
コレが好きって人も居るんだろうけど、自分は燃費も考慮してF0.3、R0.2bar多めにしてるわ。
加速・減速時に良く転がってるのが体感できる。

・・・正直履き換える時は大して期待してなかったけど、セイバーて実は結構いけてるんでない？

>>415-416
セイバーはETRTOだろうから、国産車で指定値にしたいなら0.15〜0.2barほど多め。
もちろん逆のパターンもある。

国産車なのにやみくもに欧州タイヤ履く奴は負荷能力足りてないんだろうな。
まぁ走り出せば圧上がるし、ちょっとくらい平気だけど。

あ、仏車乗ってます

ロッソって
他社同サイズタイヤに比べて
圧倒的に軽いと聞きますが
どうなんでしょうか？
少なくともBSやミシュランより軽い？

BSよりは軽いね。

ピレリはロッソを含め他も比較的軽い
対してＢＳは重いのが多い

タイヤの構造や材質がキーだろうね

スウィーツ甲子園ｗ

BSは昔から重い重い言われるんだよな
そこまで飛び抜けて重いわけじゃないんだけど、なぜか重いイメージが強い
レースやレイドで使うスペシャルタイヤなんかだとBSは一番軽いんだけどな
一般タイヤで同一サイズ、同キャラクターの重量を比べると確かにピレリはかなり軽い傾向がある
ピレリは軽量化をメーカーの主要な売りのひとつにしてるからな
ミシュランも軽いほうだけど、ヨコハマ、GYとそんなに差がない
ダンロップファルケンやコンチ、BSあたりはミシュランヨコハマGYより気持ち重いのが多い
だいたい一番重いのはトーヨー
でも軽いからいいタイヤ、重いのは悪いタイヤと一概には言いきれない
実際トーヨーの重いタイヤは欧州でもアメリカでもかなり評判いい
逆にピレリの軽さを体感できたってインプレはあまり見ない
タイヤメーカーは重量競争が過ぎるとユーザーに不利益を及ぼすといってカタログに重量を記載しない取り決めをしてる
メーカーに聞けば答えるけど、プレミアタイヤ、スポーツタイヤと呼ばれる銘柄ほど重くなるしエコタイヤほど軽くなる
おれは全メーカーに全銘柄の重量を聞いたからわかる
自分の車のタイヤサイズだけだけどな
そしてエコタイヤは緊急時のタイヤ性能にどこも自信を持ってない
はっきり「お客様の車では満足な性能を発揮させるのは難しいかと思います」と言ったメーカーもあるし、他も似たようなもん
まだ軽さと性能を両立させるのは難しいんだろうな

> そしてエコタイヤは緊急時のタイヤ性能にどこも自信を持ってない

そうだろうな。
ミシュラン履き続けてるが、セイバーを躊躇してしまう理由がこれ。

みんな知ったかぶってるナァ
今度　市川に聞いてみよう・・・

セイバーの雨性能には満足してる。
ドライ路面の急制動はあまり期待できない。

>>424
国産の糞ｴｺﾀｲﾔに比べたら全然ﾏｼ

どうしても気になるならE3Aにしたら？

エコタイヤの中ではセイバーのウエットグリップ力と耐久性は　かなりいいみたい
ただ、その分静粛性が犠牲になってる。トレッドパターンが大きいから当然ではあるが。
面白いのは客観的な測定:騒音の大きさは、それほど五月蝿くない数値が出てるのに
主観的な騒音ランキングだと五月蝿い部類になってしまってる。
騒音の音色の問題なんかね?音量はそれほどでもないのに耳障りな音のため気になるって事なんだろな
でも、これって個人差あるよな
気にならない人には気にならないはずだし、静粛性は車種によっても大きくかわるし
http://www.tuv-sud.jp/auto/pdf/tirebenchmark2009.pdf

>>428
それ他のタイヤスレで概出で前に見た。
主観的な騒音は50名による調査だから断トツに五月蝿いと感じるんだろうな。
やはり静粛性はearth1とかの国産が有利だと改めて思ったわ。

>>423
＞　エコタイヤは緊急時のタイヤ性能にどこも自信を持ってない

そんなこと言い出したら、スポーティーグレードを除く国産乗用車の
純正タイヤの大部分がそれに該当するぞ。

とにかくコスト重視の安タイヤだからね。

まあ、こだわりがある人は納車されて即好みのタイヤに履き替えてしまうけど。

プリウスはパイロット・プライマシーだよな確か。

日産ミニバンだが純正タイヤは酷かった。

プリウスはフルモデルチェンジしたから旧型の方
スポーティーグレードにあたるツーリング仕様のタイヤが16インチの55扁平パイロット・プライマシーだったが
ノーマルグレードの15インチ65扁平に比べると燃費は悪くなるし
プリウスのショボイ足回りをさらに酷くし、底からの突き上げが酷く乗り心地も悪い
コストダウンと軽量化のため防音材が少ない車体に大音量ロードノイズで
プリウスユーザーからはかなり評判が悪いタイヤだ。
プリウスという車にはオーバースペックと言うか属性が違うんだと思う
横Gかけて走らせる車ではないし、そんな走らせ方するユーザーも少数派だろうしね

確か、そのサイズ(195/55R16)
同じパイロットプライマシーでも、
ＬＩが８６と８７の２種類があったはず。
８６はトヨタ用で日本製だったかな？
８７は欧州車向で、Ｇ１刻印もあったと思う。


ちなみに新型プリウス
はプライマシーＨＰをＯＥで装着しているらしいぞ。
ただ、サイズが215/45R17へとインチアップしたので、
更に評価が悪くなるかもな。

旧型プリウスから新型プリウスのツーリングセレクションに乗り換えた知人の話だけど、
新型は結構いいみたい。というか旧型がひどすぎたって感じらしい。
その知人は、とにかく旧型の乗り心地の悪さに辟易していたから

現行ﾌﾟﾘｳｽの17ｲﾝﾁﾓﾃﾞﾙ乗り心地結構良いね
ﾌﾟﾗｲﾏｼｰHP装着されてました

現行ｳﾞｨｯﾂの195 50 R16は無印のﾌﾟﾗｲﾏｼｰ ちなみに独産でした

ﾖﾀって結構純正採用でﾐｼｭﾗﾝ採用してるな

救われますからね。

今まで日本車ではあまり使われていないサイズだからじゃないかな？
>195/50R16がドイツ製

プライマシーＨＰをプリウスにＯＥで装着してるのに
何で215/45R17の設定がアフターマーケットに無いのでしょうか?

>>438
別物だからでしょ。

ミシュランはF1で組んでから純正採用が増えた
パナソニックもまるでトヨタグループみたいにオプションで扱われるようになった

企業イメージがなんとなく似てる気がする

昔、スターレットにMXLが付いてたなぁ。

scorpionATRはいてる人いませんか？

日本の自動車メーカーは台数の売れないグレードやスポットで採算取れる場合のみミシュランを購入して
外国製自動車部品を購入したことにしている事実がまるで理解されていない。
ミシュランが本当にほしければ群馬かマレーかシナのタイヤのほうが安くなおかつ納期も安定して
購入できるはずなのに、それをしないのはそれなりの理由がある、ただそれだけ。

パイロットスポーツに、215/45R18がなくなってるのを今知って絶望した・・・
さらに、パイロットスポーツ2にもない(もともとなかったけど)。

しまったなあ・・・何履こう？
ピレリにでも行こうかな。

>>441
トヨタ＝松下
ホンダ＝ソニー
三菱=三菱（当たり前かｗ）
って感じはするかな。

日産＝東芝or日立
ちょっと違うかな?企業的には日産と日立は繋がりあるけど。

>>445
そのサイズ、先週通販で買ったが・・・
まだあるんじゃないかなぁ

パイスポでカタログに出てないサイズ頼んだら
「刻印入るけどいいか？」って言われた

カタログ(サイト)にないし、ヤフオクで検索してもなかった。
去年の今頃はあったんだけどね。
買っておくんだったな。
失敗したよ・・・

>>449
価格comに在庫有り表示してあるショップがまだあるじゃん。

そんなにミシュランいいかな？

ミシュランいいよ！
分かる人には分かるんだ。　　　　きっと。

パイスポはもう履きたくないな。五月蝿い杉
グリップ重視でPS2ならいいけどな。雨天時の信頼性はあったけど

ミシュランの排水性がいいってここ10年だよね、それまでは普通で20年前はひどかったもんなぁ
Ｅ３０のころはピレリのほうがはるかに優れてたもんなぁ

>>454
今のピレリの排水性能はどう？
最近ミシュランを履き出した新参なんで他の欧州製は未体験だわ。

グッドイヤーは話題にすらならんな・・・穿く予定なんだが

>>455
丁度、ピレリP4新調したので、今回の関東の強い雨の中100km/h+αで走ったけど、しっかりしてたから排水性は良いんじゃないかな

普段ハイグリップのスレばっかり見てるのだけど、
今回荷物＋人間運搬用バンのタイヤにP4 FOUR SEASONS
行けるんじゃないかと思って初めてこのスレ開けました。
VECTOR5+と併買で日本に入って来た、VECTOR 4SEASONSの
サイズが有れば悩まなかったんだけどね。
結構参考になったわ。実用的には問題無い品質みたいだな。

>>110
>そもそも、日本でオールシーズンを使うメリットなんて殆どない。

むしろ逆なんだよ。
四季の有る日本、実用車なんかオールシーズン＋積雪時にスタッドレスで
いいし、スポーツだったらハイグリップ＋冬の特定時期はオールシーズン
（まあ日本にはサイズ無いけどw）＋雪降ったら乗らないくらいでも…
それが万能タイヤと間違って買う香具師、北海道の氷結と圧雪でベストな
スタッドレスが濡れ路面に近いようなところでも効くように宣伝する
メーカー…
ここ数年やっと、スタッドレスがドライ時の不安定性を低減したとか、
ウエットの制動距離を改良したって、使用実態に合わせた改善をされる
ようになったけど。元は高い方を売りつけようとするマーケティングに
まんまと釣られる国民性に、ますます高くなったスタッドレスを売りつ
けられてるだけじゃんね。
コンチのHPが面白くて、「サマータイヤの動作温度域は7℃以上」って
オールシーズンの必要性を説くような文が有るんだけど。日本じゃ、
オールシーズンはスタッドレスじゃ有りませんって断り書き付けなきゃ
ならないような市場だし、スタッドレス信徒はどうせ買わないし。
結局、高速対応スタッドレスを輸入して売ってる。

ついで

>>458
>スポーツだったらハイグリップ＋冬の特定時期はオールシーズン
>（まあ日本にはサイズ無いけどw）＋雪降ったら乗らないくらいでも…

欧州じゃイーグルとかのオールシーズンバージョンが有ったよな。
日本じゃ18インチ以上超扁平の糞高スタッドレスを買えとw
まあ手持ちのスポーツ車は昔ので、無駄にインチアップもしてないから
そんな高いの買わされなくて済んでるけど。
ウエット・ドライでスタッドレスの方がハイグリップよりましな
期間でウチの方、数週間なんだよね。安全重視で履くけどハンドリングは激悪。
イーグル４シーズンみたいな低温度用のスポーツタイヤ出したって
日本に限っては売れるわけないってのは分かるけど。

ピレリP6000にしてみました。

年間２万キロ程度乗っています。
これまで、以下のようなタイヤを履いてきましたが、
ミシュラン、ピレリはいいですね。dbは失敗でした。

車種：850（前車）→初代V70（現在）
ミシュラン　ENERGY XM1（←これは何回か履き続ける）
ミシュラン　Pilot Primacy
ヨコハマ　db ES501

おそらく音量測定したらｄｂが一番静かなんだろうと思いますが、
ちょっと飛ばし気味でカーブに入るだけグラグラするので・・・

ミシュランのトータルバランスは今でもよかったと思っていますが、
今度のピレリはどんな感じか楽しみです。

ミシュランは限界は高くないのですが、タイヤが状態を教えてくれる
感じがしてとても運転しやすかったのは、今でも印象に残っています。

ピレリに履き替えてちょこっと首都高乗ってテストしてみた限りでは、
クネクネ区間をちょっと飛ばしても腰砕けにならず、いい感じでした。

>>459
オールシーズンは居ていたら、コテコテの凍結路面だといかなる4ＷＤであろうとも4輪空転ですが？
下り坂でブレーキ→直滑降並みの滑り

youtubeでそんな動画いっぱい出て来るな

俺は排水性にしろグりップにしろ100キロオーバーで
テストしてみてるけどな。あくまで個人レベルで

バンにはバン用のタイヤを使わないと
荷重性能が足りなくて危険だと思うんですが？

>>461
＞コテコテの凍結路面だと

路面温度が低い時のドライ／ウエットタイヤとして必要て話なのに
すぐこういう脊髄反射するから、フラフラでズルズルで値段５割増しの
「シチュエーションに合わないスタッドレス」にボラれるんだよねｗ

>四季の有る日本、実用車なんかオールシーズン＋積雪時にスタッドレスで

スタッドレスに履き替えなくてもいいように
オールジーズンタイヤって履くんでしょ？
オールシーズンでは対応できない凍結・積雪時は
チェーンをつけろというならまだわかるんですが。

>>463
スマソ、あまり背高でないミニバンで重量物は運ばんです。
純正サイズでLI94の加重指数のがちょうど合うんで。

タイヤ交換相談にのってください・・・。

現在マツダプレマシーに乗っています。
車重は1.5トン、FF、
タイヤサイズは195/65R15です。

今まではいてきたタイヤの中で1番良かったのがパイロットプライマシーだったので、
探してみたのですが、メーカーにももう在庫がないとのことでした。

このサイズはあんまり種類がなくて、いいかな？と思うのは
ミシュランだとエナジーセイバー、コンチでCPC2ぐらいです。
（プライマシーＬＣは何となく嫌）

セイバーは車重的に、ＣＰＣ２は初コンチだし、よくわからないので不安です。
どっちが皆さん的にはお勧めでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>467
プライマシーとセイバーについてはよく知らないので
セイバー前身のエナ３とＣＰＣ２（純正）の比較でよければ…。
サイズは185/60/15（84Hの頃の）。
100％主観によるものなのであしからず。

・ステア操作への応答の早さ　　　エナ３＞ＣＰＣ２（落ち着きがあるとも言える）
・直進安定性　　　　　　　　　　　　　エナ３＜＜ＣＰＣ２
・ドライグリップ　　　　　　　　　　　　差は無いに等しい。どちらが上とも言い難い。
・ウエットグリップ　　　　　　　　　　エナ３＜＜ＣＰＣ２
・静粛性　　　　　　　　　　　　　　　エナ３＜＜＜ＣＰＣ２
・耐久性　　　　　　　　　　　　　　　厳密に計測したわけではないけれど大差ないと思う。
・乗り心地　　　現在は前ＣＰＣ２、後エナ３という組み合わせなんだけれどかなり良い塩梅。
　　　　　　　　　　逆にしていた時はエナ３の粗いフィーリングが気になっていた。

結論としてはカテゴリーが異なる２者だと思う。

>>467

エナジー・セイバーとＣＰＣ２なら、
ＣＰＣ２がパイロット・プライマシーに近い性能を示してくれると思います。
エナジーセイバーに相当するコンチのタイヤは、エコ・コンタクト３になります。

ただ、コンチは高いですから．．．

もしも、
ピレリ嫌いでなければ、選択肢は結構あります。

P7 195/65R15 91V
P6 195/65R15 91H
Cinturato P6 195/65R15 91H
Cinturato P4 195/65R15 XL 95T

プレマシーで普通に走るなら、Cinturato P6ですかね。
山道など、キモチよく走りたいならP7かな？

ミシュランと対比すると、
パイロット・プライマシーに近い性能なのがP7。
エナジーセイバーに近いのがCinturato P4。
中間に位置するのが、P6やCinturato P6でしょうか。
(CPC2はP7とP6の間ぐらい)

ただ、P7とP6は欧州製ではないのもありますので、
それを嫌う場合は注意してください。


又、１世代古いモデルも、まだ併売されているようです。
中には、ポルシェ認証 N1(912用?)タイプもあるようで。

>>467
パイロットプライマシー195/65R15 91V はミシュランHPのOTHER LINE UPを
見る限りでは現在も一応供給中となってるが、メーカー在庫がないっては
確かなの？もしメーカー在庫なしなら(&事情が許せば)オク調達してみたら？
オクならまだ流れてるんだけどなぁ。

俺の車も195/65R15で、無印プライマシ→P7→P6→CPC2(今ココ)なんだが
プライマシーから他のタイヤへ引っ越す場合、どうしても妥協する部分が
出て来る。引っ越してから、あぁ何気に良かったんだなと。俺も次は
無印プライマシーに戻る予定だったのだが、これはダメかも分からんね。

エナジーセーバーがうるさいって書き込みをよく目にしますが
最近の国産スタッドレスよりうるさいんですかね？

スタッドレスって五月蠅くないだろ
スパイクならうるさいが

トレッド面のブロックが小さく沢山ある方が静かで
ブロック面積が大きい方が五月蝿くなるのが基本
六角形の鉛筆より八角形の鉛筆の方が静かに転がるのと同じ理屈。
タイヤの場合、価格によってタイヤ内部に静粛材をいれたりと構造の違いで五月蝿かどうか変化するので一概には言えないけどね

セイバーはグルーブが太いから良く砂利が挟まる

今のタイヤがぼろくなってきたから交換する予定。
車はレクサスになる前の最終型ソアラで今はミシュランPSをはいてる。
次はPZERO、PZEROROSSO、CSC2、CSC3、PS2、あとヨコハマのアドバンスポーツのどれかにしたい。
今のPSはドライ、ウェットともに特に問題はないが少し五月蠅いかなと感じる。
疎水性もそれほど良くないかなと感じるときもある。
候補の中でグリップ現状維持かそれ以上、静粛性と疎水性をあげたいと思ってるんだがおすすめはどれになります？
購入相談スレで聞こうか迷ったけど欧州タイヤが多かったのでこちらにしてみた。
ちなみに今の車にPS以外にダンロップのSP9000履いてたけど疎水性以外はPSのがよかったと思った。
経験者のご意見お願いします。

皆様、たくさんのアドバイスありがとうございます。
>>468、469
ｶﾃ違いなのは何となくわかるんですが、サイズからいってこれしかなかったので・・・。
やはりＣＰＣ２がプライマシーに近いですよね・・・。

>>470
ピレリも考えなかったわけではないんですが、5年ぐらい履きそうだし
このｽﾚでもなんというか当たり外れが多そうだし、除外していました。
でも、P6、P7ともに出た頃から気になってはいました。

>>471
2件のショップに確認してもらいましたが、
少なくとも愛知県（小牧？）のﾒｰｶｰ在庫はもうないそうです。

ミシュランが好きだったので、何となくセイバーを考えていましたが、
やはりプライマシーとクラスが違うのに履き替えてはさすがに無理がありますよね。
最後にメーカーに直接電話してプライマシーの在庫を確認してなかったら
CPC2にいってみようと思います。

皆さん、親切にどうもありがとうございました。

ロッソは、乗り心地と静粛性は向上するでしょうが、
ドライグリップはＰＳより若干落ちてしまうかと。
ただ、前輪にＤＩ、後輪にＡＳが履けるサイズがあるなら、
選択に残してもいいかもしれません。

ＣＳＣ２は旧世代なので、サイズがあるならＣＳＣ３で。

って事で、まずは、
ＰＺＥＲＯ、ＣＳＣ３、ＰＳ２、アドスポの４つに絞りましょうか？

>>478
さっそくサンクス。
ROSSOは両方アシメしかサイズないので外します。
残った４つグリップ力、疎水性に優れPSよりも静かなタイヤにしようと思いますがどれがバランスがいいでしょうか？
あいにく試した人が身近にいないので。
パンフレットみる限りだとどれもフラッグシップということでよくかかれててわからない。
石橋の050は五月蠅いと聞いたので今回の候補からははずしたけど他がまったくわからなくて。

>>479
どんな走り方（乗り方）をしているのか、
もう少し教えてもらわないとねん。
できれば、タイヤサイズも。

>>480
サイズは245/40/18です。
走り方は高速40郊外20市街地40てな感じ。
市街地で五月蠅いのはいいけど高速などある程度飛ばす場所での静粛性が今よりほしいです。
もちろんプレミアムコンフォートみたいなものは求めずあくまでスポーツタイヤの中で。
ドライ、ウェットのグリップは今のPSでも不満はないので、同等か可能であればアップすれば嬉しい。
疎水性は今のが心もとないので良いタイヤにしたい。
１、静粛性２、疎水性の順で重視します。
候補の４つかそれ以外でも構わないのでお勧めを伝授いただきたいです。

ゴルフVに新車装着されてきたコンチプレミアムコンタクトってタイヤ（サイズ１９５　６５　Ｒ１５）、プレミアムという割りにちっとも静かじゃないんだが、
コンチってこんなものなの？

静粛性が購買動機の上位にくるのって日本人ぐらいなものらしいしね
プレミアムコンフォートタイヤって日本独自のジャンルだったって言うし
欧州じゃ、良いタイヤは五月蝿いのが当たり前ってぐらいにしか思ってないんじない?

新車購入して内装キシミからガタピシ音すると、狂ったようにクレームつけるのも日本人
車に興味が無く詳しくない人でも、音に関しては神経質な人って多いよね

そりゃ、前世紀の舶来大衆車の建て付けの良い加減さは、酷いモンだったからね。

静かにするために失うモノは大きいからね。
２個捨てて１個取るような、損なトレードオフ。

CPC2だと、排水性もよくてうるさくはないから好き。

それでも、P3000E→C.P4だと明らかに静かになって乗り心地も良くなってる。
五月蝿くても気にしない訳じゃないんでないかい、CSの要件にはあるんだと思う。
只、転がり抵抗を減らすと副次的に静かにはなるけどね

プレミアムコンタクト（ＣＰＣ）は、
ハイドロ重視で、溝が太いからねぇ。
まぁ、そんなもんでしょう。

ドイツ人には
プレミアム＝静か　という図式はあんまし無いんでしょ。

>>481
ＰＳは回転方向指定のパターンでしたが、４つタイヤは非対称パターン。
静粛性は、基本的には良くなると思います。新品にもなりますし。
疎水性は、ＰＳと違い太い縦溝で得るような構造に変わっています。

さすがに４つ共試している人は少ないでしょうね。
それぞれ１つでも履いている人、宜しくです。

初ミシュランを考えてるんですが、PP2とEnergy Saverで迷っています。
キャラの異なるタイヤ同士ですが、カタログのパフォーマンスチャートを眺めていると、
PP2はスポーツ寄りの設計なのに、静寂性がEnergy Saverより優れていたり、
いまいち分かりにくい部分があります。

私のテクニックでは両方とも十分な性能があると推測していますが、
乗り心地・静寂性を重視した場合、
どちらが良いでしょうか？

ちなみに車種は306で、５年経過したP6000を装着した状態です。
みなさんのお知恵を借りられれば幸いです。

306ならEnergy Saverでしょう。

PP2の性能は306では過剰スペックなのは承知なんですが、
先に書いたように、乗り心地・静寂性の部分でもEnergy Saverでしょうか？

>>491
PP2はスポーツグレードの中ではコンフォート性に定評有るし、
Energy Saverはエコタイヤの中で五月蝿さに定評有るから微妙。
個人的には308ならプライマシー選ぶが、２択と言われれば、Energy Saverにする。

PP2は、日本専用のくそタイヤだよ。

セイバー履いてるけどE3Aよりうるさいとは思えないがなあ。65サイズ同士で比べて。
E3Aとセイバーで比較してる車が違うから正確にはわからんけど。

欧州車には欧州製タイヤ履かせとけってこった。

実際のところ、セイバー1回履いてみ？
306なら「本来の」猫足が顔を出すぞ

みなさまアドバイスありがとうございます。
良い意味でスタンダードなEnergy Saverに気持ちが傾いてきました。
これでノイズも少なかったら完璧なんですが。

>>489
306なら迷わずｾｰﾊﾞｰで良いと思います
既出ですがPP2はｱｼﾞｱ限定のﾀｲﾔです
ｶﾀﾛｸﾞﾁｬｰﾄは水増し
ﾀｲﾔのﾊﾞﾗﾝｽも悪いので避けた方が無難

>>489
セイバーは綺麗な舗装とちチョイ痛んだ舗装とでかなりノイズの種類が変わると思う。
後者のノイズは確かに耳障り。
でも静粛性"だけ"求めるのであればGR-9000･LC・dbあたりが候補だろうから
PP2かセイバーの2択であるならセイバーでしょう。
306位の車重なら丁度良いんで無いかな？
ロードノイズの不快さよりハンドリングの軽快感のほうが上回ると予想。

ミシュランはMXMとパイロットプライマシーとセイバーの経験があるが、どれも精度というか真円度が高そうな回り方をするんで気に入ってる。
（特に市街地などの低速域）

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