【社外で】カーセキュリティについて36【安心！】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 14:31:54 ID:bBNb94yr0

社外カーセキュリティに関する疑問・質問・雑談スレです。
窃盗団の釣りに注意すること。安易な説明は止め、まず説明書を熟読するようレスしましょう。
純正カーセキュリティの話題はスレ違いです。

●前スレ
【社外で】カーセキュリティについて35【安心！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232809557/

●関連スレ
■■車盗難・車上荒らし対策スレ報告18件目■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227241966/

●お約束
ステッカーを貼る貼らないの話題は荒れるので禁止。
窃盗団乙、業者乙はスレ的に荒らし行為と見なしスルー。
純正セキュ信者の社外セキュ批判の書き込みはスルー。
NGワードを使いましょう。徹底スルーできない厨房も荒らし。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 14:32:47 ID:bBNb94yr0

対車上荒らし
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　￤
│　　　　　　　　　　ｲﾓﾋﾞ無　 ←￤→　ｲﾓﾋﾞ付
│　　 (ﾓﾃﾞﾙによりｽﾀｰﾀｰｷﾙ有)￤
│　　　　　　　　　　　　　　　　　￤　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★ﾊﾟﾝﾃｰﾗ
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★ｸﾘﾌｫｰﾄﾞG
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★Grgo，純正ｲﾓﾋﾞ　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　★ﾊﾞｲﾊﾟｰ,ﾏﾄﾘｯｸｽ　　　
｜　　　　　　　　★ﾎｰﾈｯﾄ　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　★純正ｵｰﾄｱﾗｰﾑ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　(ｼｮｯｸｾﾝｻｰ＋ｾﾙﾌﾊﾟﾜｰｻｲﾚﾝ付ならﾊﾞｲﾊﾟｰの位置へ)　　
｜　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┼────────────────────────────→対自動車窃盗

※ 費用対効果は無視。あくまで、セキュリティの性能としてのグラフです。
※ イモビライザー付なら右側へ寄り、センサー類が豊富なら上側へ移動します。
※ バックアップサイレンはほとんどのモデルでオプションがあります。
標準でついてない場合は必ずつけましょう。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 14:33:58 ID:bBNb94yr0

●コストパフォーマンスで言えば、純正イモビ＋純正オートアラーム＋セルフパワーサイレンが操作も簡単でおすすめです。
　しかし純正イモビやオートアラームはプロの窃盗団には簡単に解除されてしまいます。
　心配ならば社外セキュリティをつけましょう。

●車のいたずらは駐車環境や治安にも左右されますが、己の人間性を高めることで十分回避できると思います。
　もしいたずらされた場合、過去の自分の行動をふりかえってみましょう。

●ドアトリガー、トランクトリガー、ボンネットスイッチ、バックアップサイレンは必ず付けましょう。

●パンチラや栗は防御力はかなりあります。しかし余分な機能がいっぱいです。

●取り付け後に不具合がでるかどうかはインストーラーの腕にかかっています。

●各種センサー等、初期設定では過敏すぎor鈍感すぎることがままあります。
　十分な設定を行うことで誤作動・誤発報を抑えることができます。

●簡易型やダミーLEDは問題外です。

※車両保険はあくまでも有事の際の損害額の穴埋めであって、対策や防止としての機能は全くありません。
しかし、被害にあった後では必ず必要になるものです。
社外セキュリティをつける・つけないにかかわらず、入っておきましょう。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 14:34:39 ID:bBNb94yr0

以上テンプレです。
前スレ・前々スレで論破されても社外セキュを批判したい純正セキュ信者は下の隔離スレへどうぞ。

【ｵｶﾙﾄ】カーセキュリティについて36【ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240068503/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 15:14:54 ID:XnnzfI/kO

>>1
わざわざスレを分けるのやめろ。ばーーーーーか。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 16:27:18 ID:qAZI8/II0

>>1
乙

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 17:00:22 ID:Cf/380kpP

重複スレで削除では？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 18:04:05 ID:uVpnOgYK0

>>1
乙

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 19:39:52 ID:fkVJaoIT0

いちいちスレ分けるな。
削除依頼出せよ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 20:44:58 ID:VCQTwAFm0

どうしてそんなに社外セキュに否定的な考えを持ってるんだろうな？ｗ
もしかしてヤフオクで売ってるようなの自分でつけて、上手く動かなかったとかｗｗｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 22:54:20 ID:C8Hpi8MiO

>>1乙。
あっちはスレタイはともかく、テンプレがだめだからなぁ。
こっち本スレで行きましょ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 07:19:30 ID:4t1Np0CfO

フローラル美男子って何ですか？ググってもよくわかりません。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 12:20:41 ID:4t1Np0CfO

SMAP草なぎタイーホ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 13:56:25 ID:8txfmUnE0

まあ、恣意的なテンプレはいかんよ
否定派だが伸びる方にいくわ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 14:55:22 ID:GBskPZfJ0

>>14
前スレ・前々スレで論破されても社外セキュを批判したい純正セキュ信者は下の隔離スレへどうぞ。

【ｵｶﾙﾄ】カーセキュリティについて36【ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240068503/

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 15:54:46 ID:OjhaM5fjP

なんでそんなに必死なんですか？
生活が掛かってるから？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 16:10:55 ID:8txfmUnE0

>>15
馬鹿？俺は否定派であって
純正セキュを盲信してるワケじゃない
都合のいい頭しててうらやましいよ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 17:08:12 ID:qslUl/fb0

>>16 >>17
前スレ・前々スレで論破されても社外セキュを批判したい純正セキュ信者は下の隔離スレへどうぞ。

【ｵｶﾙﾄ】カーセキュリティについて36【ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240068503/

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 17:33:39 ID:qslUl/fb0

純正セキュの話題は×ってテンプレにあるけど
純正+社外はおｋって次のテンプレに加えて

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 18:07:36 ID:5L7wHVJo0

>>18
どこで論破されているのか、指摘していただけると助かります。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 18:31:26 ID:Gs4CjF4f0

論破ってまさか、
「社外が有用であるというデータは絶対に出せないから無駄とはわからない」じゃないよなｗ
ひたすらそれを唱えてた馬鹿しか知らんぞ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 18:35:45 ID:MpqrYexz0

社外も純正もほとんどかわらんよ。漏れは30万でパンチラインスコして経験あるが実際何がいいのかわからなかった。

ここで社外マンセーマンセーほざいてる馬鹿共は実際にハイエンドセキュインスコしてみればわかる筈。

所詮セキュなんて大きな音の出るおもちゃでしかない。サイレンがなっても誰も見向いてくれない。見向いてくれたとしてもみんなスルー。

人がたくさん集まる場所で純正キーレスで開錠、発砲させてゆっくりと時間をかけて強制解除やってみるといい。

びっくりするくらいにみんなスルーだ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 18:35:46 ID:Gs4CjF4f0

とりあえず論破できるなら、スレを分ける必要もないわけで・・
無駄にスレを増やす迷惑な姿勢は直して欲しいな

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 19:08:27 ID:OjhaM5fjP

>>18
煽るような嘘をついて、こちらのスレッドに誘導する
そういう手法なら納得しますが、どうでしょう？
生活が掛かっていると必死ですよね。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 19:35:38 ID:Gs4CjF4f0

こんな落ち目産業で生活かける奴はいねーと思うが、もしかけてたらすまん
世話になってるトコはセキュリティよりコーティングやナビの設置、修理に重きを置いてるし
もし生活かけてるんなら、止めた方がいいよ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 19:39:43 ID:jWKW8Gs40

>>20-25
とりあえずテンプレ嫁。
ここはアンチのいる場所じゃない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240068503/
へドゾー。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 19:43:23 ID:jWKW8Gs40

どうやらアンチは論破と言われると癇に障るらしいな。

論破論破論破論破論破論破論破論破論破論破論破論破

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 19:43:33 ID:Gs4CjF4f0

>>26
それは間違ってるよ　アンチに対して有効なのは飽くまで”説得力のある”論破のみ
カーセキュリティを論じるときに否定派を排除するだけなのはどうかと

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 19:48:57 ID:jWKW8Gs40

だからアンチはここ来るなってｗ
はい、論破済み。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:11:39 ID:OjhaM5fjP

>>29
頭おかしいんですか？
大丈夫ですか？
心配です。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:15:48 ID:UqcmMAUd0

セキュを勧める人は嘘つきだということがよくわかりますね

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:22:06 ID:wQUSToVb0

事実、社外が無駄だとしても、自分のお金で付けるのに何で他人が口出しするの？
このスレは社外の有用性を議論するというより、社外品の情報交換をする場所では？
所詮自己満足の趣味みたいなもんなんだから、それを他人が否定するのは余計なお世話ってもんだよ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:25:30 ID:OjhaM5fjP

すると2ちゃんねるのスレッドはほとんど余計なお世話ですね。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:27:40 ID:5L7wHVJo0

むしろ、社外セキュがどれほど無用なものであるのか
追求するのが2ちゃんねるの使い方の本道では？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:39:50 ID:Gs4CjF4f0

効果のない霊感商法を高値で売りつける悪徳業者が気にくわないっつー人も中にはいるかも

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:45:52 ID:jWKW8Gs40

だからアンチはここ来るなってｗ
テンプレ位読めよおまえらｗ
はい、論破済み。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:48:48 ID:Gs4CjF4f0

肯定派の奴らもこれ>>36は注意しろよ
やけになってて意味不明、むしろ逆効果だ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:50:07 ID:wQUSToVb0

>>33
そうでもないよ。
有益な情報交換できる場所もある。

>>34
他人の趣味に対して無用だという結論を出してどうするの。
特亜の必殺技「内政干渉」そのものじゃん。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 20:52:40 ID:Gs4CjF4f0

おお！いま趣味といいましたか！！
カーセキュリティを入れるのは「趣味」と！！！

もう何も言えないよ
趣味と言われては、社外セキュの存在意義を問う意味がなくなる

というわけですが、私は今後も社外セキュの有効性を追求していきます

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 21:15:34 ID:OjhaM5fjP

オカルト趣味なら、先行スレで十分なのでは？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 21:16:43 ID:jWKW8Gs40

>>39
例えで趣味の話を出しただけだろうがｗ
それを揚げ足取るとはｗ
否定派は特亜以上に民度が低いねぇ。
有効性を追求するのは勝手だが、批判するなら他でやってネ。

それと、どうやらアンチは論破と言われると癇に障るらしいな。

論破論破論破論破論破論破論破論破論破論破論破論破

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 21:18:37 ID:Gs4CjF4f0

>>41
例え？いや普通に趣味という論点で話をしてるよ彼は

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 21:21:39 ID:jWKW8Gs40

>>42は超能力者のようです！！
人の頭の中が見えるようです！！
すっごいですねー！！

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 21:26:33 ID:EMWg3abB0

簡易型で十分だ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 21:31:31 ID:Gs4CjF4f0

俺はイモビ＆ガレージでセキュリティ守るのがいいと思う
データ見る限り車上荒らし含め狙われるのは屋外が多いんで

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 22:31:06 ID:5L7wHVJo0

社外セキュで車を守れたというデータは出てきていません。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 22:41:42 ID:SUpuJDw/0

守れたから無事にすごせているわけだが。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 22:43:24 ID:N4k+IlsF0

純正セキュで車を守れたというデータは出てきていません。
保険会社が勧めているのは有ったほうがいいだろう程度でデータはありません。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 23:06:27 ID:9xEgsXep0

無くても無事すごせてるからな
付けたので安心と言う自己暗示、自己満足。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 23:07:53 ID:Seo7pJB30

社外セキュは霊感商法か、まさに言い得て妙だな。
実際、経営者が宗教どっぷりな所もあるわけだし、
間違いでもないわけだ。しかも天理教だもんな、ヤバイよ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 23:19:45 ID:SUpuJDw/0

社外は、つけて無駄になるものでは決して無い。
無いよりはあったほうがいいのだよ。
ただね、取り付け代金が高いもんだから荒れるわけで。
効果を実感する機会が少ないだけによけいだわな。
それなら並行物を買って自分でつければ本体の値段だけでいけるよ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 23:24:19 ID:vlQY/jCxP

社外セキュは予防のためじゃなく状況把握と安心のために入れてるんだが。
音でなくてもいいくらいだ。
センサーが感知したら周囲と車内の写真をとってメール送信とかがあれば。

リモコンとセンサーのためのセキュ。
サイレンなんかおまけです。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 23:32:10 ID:N4k+IlsF0

>>52
同意

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/23(木) 23:43:55 ID:OjhaM5fjP

通報のためなら、1万円台の簡易型で十分ですね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 00:02:08 ID:waJN1Jkx0

仕事中で十数キロ離れた誰もいない自宅で鳴られてもな
敵が逃げなかったら意味無い。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 00:05:05 ID:rfKB5jY80

ガレージに監視カメラつけたほうが確実な気が

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 00:15:59 ID:waJN1Jkx0

カメラは付いてる
カーセキュはﾄﾞｱとｴﾝｼﾞﾝﾄﾗﾝｸ上げたら鳴る
純正が付いてるけど無駄だろって意識。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 00:20:39 ID:aBAK1Wv1P

何が無駄なんですか？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 08:23:16 ID:h8dRQVZRO

純正だとイタズラや盗難の被害には遭うが社外なら被害には遇わないのか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 08:51:42 ID:GMIoio5E0

そんなワケねーので・・ただの意識（というか認識）だろ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 10:22:42 ID:jI72pf0j0

このテンプレは過激すぎるな。
社外否定派の方もオカルトとかプラシーボとか過激だけど、
これじゃ荒れてもしょうがない。

論破とあるが正確には前スレでは論破してない。
ただ「社外が有用であるというデータは絶対に出せないから無駄とはわからない」は、
純正にも置きかえれる訳だ。

社外否定派の致命的なミスは純正を一括りにしてしまったこと。
これさえなければ前々スレで論破したと言われずに済むし、
スレを二つに分けられることもなかった。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 10:30:33 ID:aBAK1Wv1P

そもそも、このスレで論破とはなんですか？
有効性が証明できないことのへりくつを延々と禅問答のように繰り返し
勝手に雄叫びを上げているだけではないですか？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 10:34:15 ID:jI72pf0j0

ろん‐ぱ【論破】
［名］(スル)議論をして相手の説を破ること。「対立する意見を―する」

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 10:43:57 ID:o0FC/spx0

証明できないくせに論破できただの勝手に宣言して
思い上がりもはなはだしい

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 10:46:28 ID:fhuqPCKm0

メーカーは防犯のデータを取ってなさそうですよね。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 10:47:43 ID:cEyPXgQk0

論破亜瑠有無

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 10:51:03 ID:aBAK1Wv1P

>>63
根拠がないのに、言い負かしたところでどうなるのでしょうか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 11:34:02 ID:7J6/xncu0

【国際】中国、デジタル家電などのＩＴソースコード強制開示強行へ…国際問題化の懸念★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240530549/l50

877 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2009/04/24(金) 10:10:15 ID:KxMes9ht0
もしかして中国経済相当やばいんじゃないの？
対外的には好調に見せてるけどｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 10:12:37 ID:Bbuwh+/t0
アメリカと違ってソフトウェアに弱い日本には致命傷にはならないんじゃないか？

924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 10:14:13 ID:25zOUOL00
>>877
今回の世界恐慌で失業者が大量に出ているので落ち込んでいるのは確かだが、
相対的に見て、日米欧より傷が浅い。
また巨額の公共投資を行っているので浮揚の兆しも見える。

中国が取っているのは富国強兵政策。
中国に現在足りないものは技術。
これを手に入れた段階で、最終段階へ移行すると思われる。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/24(金) 10:15:56 ID:M24RGO0W0
>>903
逆だよ

ソフト製品（OSとかアプリ）そのもののソースコード強制開示はさすがにないと思う
どちらかというと>>1にもあるけど家電、セキュリティ製品、自動車などの
IT工業製品を対象に規制をかけてくるんじゃないかな

たぶん一番打撃を受けるのは日本だよ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 13:50:18 ID:GMIoio5E0

>>61
いや、純正のイモビが普及しだしてから盗難が減ったというデータはある
イモビに関しては社外・純正ともに効果あると思われる　これは保険会社すら同じ考え

高くてウザい社外セキュリティに関して、有効なエビデンスはない
エビデンスがないからor趣味で入れるっつーのが社外肯定派
エビデンスがないから入れないっつーのが社外否定派

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 14:05:37 ID:cEyPXgQk0

イモビ付いてたら車両保険安くなるからな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 14:07:52 ID:GMIoio5E0

ついでに言うと、純正セキュリティっつーのはイモビとほぼ同義と俺は思ってる
盗難に対しては効果がある　そりゃ大がかりなプロに狙われたらどんなセキュリティ積んでても同じだがね

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 14:32:06 ID:jI72pf0j0

>>69
そのデータっていうのは前スレで出た加藤電機のやつだよね？
04年以降の盗難減少は純正イモビの効果もあるかもしれないが、
車両盗難が騒がれだしたのと同時期だから社外の効果かもしれない。
結果的に盗難件数は減ってはいるが、純正イモビだけの効果とそのデータだけで判断はできない。
保険会社の考えには同意。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 14:45:35 ID:aBAK1Wv1P

>>72
「かもしれない」の連発で
結論だけ「できない」では説得力がありません。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 15:35:07 ID:GMIoio5E0

>>72
あー、つまり純正イモビは効果なく、母数の圧倒的に少ない社外イモビがなぜか
純正イモビはあるが社外イモビのない車にも影響を及ぼしたと・・なるほどなるほど

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 19:14:46 ID:waJN1Jkx0

結局音がなるだけだからな。
持って行くのが不可能になる訳じゃない。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 19:19:48 ID:rfKB5jY80

音だけじゃ車上荒らしも防げないと思うがね
カーナビなんぞ5分でもってかれるし、ガラスが割られた後鳴っても意味ねえ
もし犯行現場みつけても逆襲怖くて何もできんわ　

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 19:43:46 ID:waJN1Jkx0

うむ、ﾃﾞﾊﾟｰﾄの人がいっぱいの駐車場で鍵屋の車と服着た二人組みが
持ち主らしい人がいないベンツを派手にセキュリティー警報鳴らして
ﾄﾞｱ開けてたけど、あれが窃盗じゃないという保証は無いな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:36:15 ID:ezNDpRbC0

社外セキュリティは非常に高額なものが多いですが

Ｑ１：いたずらを防ぐことはできますか？
Ｑ２：車上荒らしを防ぐことはできますか？
Ｑ３：車両盗難を防ぐことはできますか？
Ｑ４：なんのために取り付けるのですか？

Ａ１：ほとんど防げません。気休めです。
Ａ２：ほとんど防げません。気休めです。
Ａ３：相手が本気ならほとんど防げません。無いよりはマシという程度です。
Ａ４：Ａ１～３を見てわかる通り、気休めのために付けます。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:37:04 ID:ezNDpRbC0

Ｑ５：気休めの割にはものすごく高価に感じるのですが・・・

Ａ５：はいおっしゃる通りですが何か？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:38:06 ID:ezNDpRbC0

937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/01/23(金) 20:07:11 ID:l86PVVbL0 [sage]
栗最強と言われていた少し前、某有名ショップで新車を３０万ちょいのショップオリジナル施工を受け
安心して乗れると思いきやダッシュ周辺からギシギシキシミ音多発。
早速クレーム、しかし当時はショップ大繁盛の時期であとの予約が詰まっていて１ヶ月待てと。

しかし予定の１ヵ月後には車両盗難。

もはや笑うしかない。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:39:03 ID:ezNDpRbC0

高級セキュの意味不明なセールスポイント

①オンボードイモビライザー
リレータイプでもカットする場所は同じ。

②２ポイントイモビライザー
カットするポイントが同じ場所で増えるだけ。

③高性能ショックセンサー
ショックセンサーの性能だけで高い高性能セキュｗ
ならショックセンサーなんて要らない。

④他センサー
フィールドや侵入センサー等必要無いセンサー多すぎ。
ドアセンサーで十分。

⑤プロ(笑)インストーラーのインストール
工賃に比例しないインストール。
そもそも拘っても意味が無い。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:40:45 ID:ezNDpRbC0

⑥何故かエンジンスターター
利便性を生む物がエンジンスターターしかないが、
セキュリティー性能を下げる。本末転倒。

⑦バックアップサイレン
２年に一回交換が必要な超コスト高なサイレン。
二年に一回￥30000ｗ（推進だとｗ）

⑧様々なサービス＋α
携帯通報もうすぐサービス完了♪ｗお疲れ様。
悲惨過ぎるｗ

⑨取り付ける店舗が個人商店。
素人業務。何がプロインストーラーなのか？基準が存在しない。
又、基準もないから補償も存在しない。倒産も同様。

⑩ワイヤレスイモビライザー
ここまで来ると迷信。付けた本人も忘れて店舗も潰れ解除不能ｗ
逆に中古車購入で高級セキュが付いている場合は悲惨ｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 20:42:10 ID:ezNDpRbC0

461:452 :2008/12/31(水) 10:57:13 ID:CZfNkV/x0
>>455
>しかもプロ(笑)ショップでは、２ポイントイモビってやつも
>同場所で切断するらしいよ(笑)。２ポイントの意味あんの？

その通りです。IGとスターター線がカットされていたのはともにキーシリンダーの真下。
その上からビニールテープぐるぐる巻き。本体は純正マルチ裏。
一応全て半田付け、黒のビニールテープでブラックアウトはしてあったが、
セキュの配線テープだけがが異様に新しいのでインパネ外せば一目で純正の配線との区別はつく。
しかもタイラップ使用。普通純正の配線にタイラップは使用されていない。
タイラップで固定してあったりテープが異様に新しいのはセキュの配線だとすぐわかる。
サイレンもボンネットを開けただけでは見えない場所にあるが実はフロントバンパーレインフォースの裏。
アンダーカバー外せば簡単にアクセスできる。BUSも隣同士。
ショックセンサーはダッシュボード奥のフレームにビス止め。マイクロ波センサーは天井裏にガムテープ止めｗｗｗ

ショップ名はふせますがこれが現実です。一応パンテーラマスターディーラー店舗で取り付けました。
35万、いい勉強になりました。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 21:39:43 ID:rfKB5jY80

俺のイモビ、３ポイントって書いてるが・・大丈夫かな

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 21:41:27 ID:ezNDpRbC0

結局は純正も社外も変わらんのだよ。
社外付けててもやられる。窓割られた後にサイレンなっても意味ないしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな音の出るおもちゃに何十万もかけたくないわ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 22:45:40 ID:jI72pf0j0

>>74
純正イモビを効果ないと否定している訳ではない。
ただ純正という性質上、解析されたら同じ車種は全部盗まれる可能性がある訳だ。
その点社外イモビは何がどこについてるのか分からない。
何がどこについているのか分からない社外だから、
より信頼できる店、インストーラーを探さないといけないけどね。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 23:12:28 ID:aBAK1Wv1P

>>86
それは検証されてませんね？
机上の空論はもう結構です。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 23:15:35 ID:CwSE1a2t0

基本的に余裕でサイレンカットできる俺は勝ち組

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 23:26:41 ID:jI72pf0j0

>>87
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%93%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 23:47:25 ID:waJN1Jkx0

意味があるか無いかは犯人次第。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 23:52:49 ID:h8dRQVZRO

>>86
純正は解析されたらおしまいだしな。
社外セキュ、しかも最高峰のプロ(笑)ショップのパンテーラマスターディーラーでインスコすれば
キーシリンダーの真下でIGとスタータ線をカットしてるから窃盗団も盗めないよな。絶対に。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/24(金) 23:59:18 ID:jI72pf0j0

>何がどこについているのか分からない社外だから、
>より信頼できる店、インストーラーを探さないといけないけどね。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 09:15:16 ID:EpgpnoLcP

>>54
ちゃんとした各種センサーがなきゃマトモな通知にならねーだろ。
これだからアンチは頭悪いっていわれんだよ。
ホイール窃盗を検知出来て手元に通知来るのが簡易型や純正であるか？

バッテリバックアップはむしろ本体やセンサーに欲しいな。
サイレンはなくてもいい。
まあ、自分以外の目撃者を一応増やす意味はあるが。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 09:56:51 ID:AYvZsf1P0

不安定だなｗ　イモビを植え込む腕便りっつーのは
なんでそこまでプロインストーラーを信じてるんだろ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 09:58:17 ID:AYvZsf1P0

ついでにいうと、純正は解析されたらお終いといいつつ
実際に盗難件数が減ってるわけだから、解析するほどのプロ窃盗犯はそこまでいないわけだ
そういう奴らに狙われたら社外も無駄

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 10:23:32 ID:f7HZJ9wdP

>>93
それも、社外は効果があると思い込んでいるだけですね。
有楽町のチャンスセンターにわざわざいって宝くじを買うようなものです。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 10:41:18 ID:AYvZsf1P0

というか、ホイール窃盗されて、通知だけ来て満足なのが凄いというか・・なんで満足なんだろう

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 11:12:11 ID:8cagq8TdO

>>93
ユピの簡易型に傾斜センサーとアンサーバック付きのものがあるが。

つか目撃者を増やすつもりってサイレン鳴っても誰も見向きもしねぇからｗｗｗ

仮に目撃者がいたとしてもそのままスルーｗｗｗ

ホイール盗難くらいでわざわざ警察が近所の住民に聞き取りやってくれるとでも思ってるのか？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 11:16:55 ID:o+Bq85gG0

>実際に盗難件数が減ってるわけだから、解析するほどのプロ窃盗犯はそこまでいないわけだ

こういうヤツが一番馬鹿ｗｗｗ

しかもいつも偉そうに同じことを言い続けてるｗｗｗ

あなたは知恵遅れでつか？かわいそうにｗｗｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 12:42:51 ID:AYvZsf1P0

>>99
いや、そうじゃないと純正イモビが普及しだしてるのと同時に
盗難が減ってる理由が説明できないじゃん
合理的に考えて、そこまで解析できる窃盗犯は少ない

いやそれより斜め下の理由があるならどうぞｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 12:47:38 ID:Zl7xvYXx0

つまりハイエンドセキュインスコすれば絶対に被害に遭わないってわけだな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 12:52:33 ID:AYvZsf1P0

絶対ではない、だが確率は減ると”思う”
エビデンスは”ない”

っつーレスしかないよ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 13:10:50 ID:AkjlRa0YP

確率が減るだけで絶対じゃないのか
それじゃ、なぜ、そんないい加減なものに数十万円も支払ってるの？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 13:13:54 ID:AYvZsf1P0

まずセキュリティ自体はそんなに期待できなくて
それよりセキュリティを隠すインストーラーの腕頼みっつーのがポイントね
だから値段は乱暴にいえば関係ない

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 13:17:05 ID:AkjlRa0YP

結局、よくわからない不確かなものに
大金を支払っているんだ
まぁ、俺の金じゃないからいいけどな

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 13:35:30 ID:AYvZsf1P0

結論言えばそうだけど、まあ効果ないとも限らんワケなんで・・
とりあえず趣味の世界だね

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 14:21:39 ID:fm6qk5oo0

>>105
>まぁ、俺の金じゃないからいいけどな

だったら、初めからだまってりゃ良いのに

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 17:39:24 ID:8cagq8TdO

>>104
キーシリンダーの真下でカットしてあっても配線が隠してあれば安心なんですか？

マイクロ波センサーは天井裏に隠してはあるがガムテープ止めなんですがこれでもセンサー本体は隠れているのであなたはこんな施工をされても満足なんですか？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 18:08:17 ID:dCbNSp9CO

>>108
インストーラーの腕次第って書いてるじゃんか。
腕の悪いやつに当たったんだろ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 20:12:33 ID:8cagq8TdO

>>109
パンチラのマスターディーラーでさえキーシリンダーの真下でカットしてるんだぜ。この業界はいいかげんすぎる。
確かにインストーラーの当たり外れはあるだろうが本来あってはならないことだ。

社外セキュリティ業界自体が腐ってる。

業界自体が如何わしい。

それなのに社外セキュリティに何十万もかけられるか。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 20:31:06 ID:fKf4vaUD0

なんかアンチの書き込みが相変わらずだね

俺は自分でクリを入れたけど、DIYが最強だよ

故障が怖いので、実はイモビは接続していない（ｗ
しかし俺の車がプロ（笑）インストールか否かは
外観からは、当たり前だが判断できない

俺が泥棒なら、セキュがついてない車がゴマんとあるのに
セキュついてる車なんて狙わない

社外セキュ入れてる車が少なくなればなるほど、
俺の車は狙われ難くなる。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 21:51:06 ID:f7HZJ9wdP

高価な社外セキュについて、たとえ机上の空論でも
説得力のある統一した利点がなかなか出てきませんね。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 22:33:26 ID:xsRZkVQD0

>>111
俺みたいにスルーするのが一番ｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 23:12:43 ID:5BhT667l0

社外セキュは業者への法外な工賃が

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 23:14:54 ID:5BhT667l0

途中で送信してしまった失礼

社外セキュは業者への法外な工賃が叩かれる理由。
だから上の奴みたいにDIYで付けるのがベター。勉強にもなるし、
なによりショップ潰れても自分で調整できる。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 23:54:45 ID:Zl7xvYXx0

パンチラかGrgoをDIYしたいんだがどうすればいい？
仮に本体が手に入ったとしても設定用のソフトもあるんだよな。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 23:59:49 ID:f7HZJ9wdP

>>115
勉強、って。。。
ただ犯罪者に自動車を荒らされたくないだけなのに、なんの勉強ですか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 00:19:20 ID:8FEGdMh2O

近所のフルスモワゴンRの社外セキュがうるさい。

119 ：117：2009/04/26(日) 00:27:06 ID:Edo9FzUs0

万引きしてきた社外セキュを
自分でインストール最強。これぞエコ

さーてカギでぐるっと２周しよっと

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 01:25:20 ID:pXPER+3J0

基本的にはボロ車に乗る事。そして装備品も全てボロ製品。
これなら先ず目を付けられる事無いよ。
奴らはリスクに見合わないせこい盗みはしない。

121 ：111：2009/04/26(日) 07:26:08 ID:j22ZUHtD0

俺はクリフォードのIG7000を中古でオクで　3000円で落札
マニュアルも無し、リモコンも1個だけ　外したまんまのジャンクだった

とりあえずマニュアルはネットを探し回って海外のサイトでPDFを落とした。
翻訳サイトで要所は翻訳した。
配線図の通り、とりあえず１２Vを接続し動作確認　
リモコンは、1個じゃ不安なんで、ヤフオクでもう一個中古を2000円で入手
クリフネット、6000円　バックアップサイレン（５１５C）8000円　
ハザードフラッシュリレー1200円をヤフオクで入手　その業者に頼んでオマケで
車両配線情報も貰った

これでやっとインストール準備が完了し　４時間かけて自分の車に取り付けたよ
ちなみ　車に繋いだのは

バッテリープラス、バッテリーマイナス、ドアロック制御線（ロック、アンロック）、
ドアトリガー、ハザード（計7箇所）

たったこれだけ　接続だけなら1時間で終わる。
あとは配線を何本も車内に引き込んだりビニールテープで巻いたりで、そっちに手間と
時間がかかったよ
上にも書いたけど　故障が怖いんでスターターキル、ブラックジャックに関わる配線は省略（ｗ
全部つないでクリフネット起動して　リモコンの削除、登録、その他設定を行う、
リモコンでショックセンサーの感度を設定　警告を、ちょい敏感よりに　警報は一番鈍感にした（ｗ

122 ：111：2009/04/26(日) 07:31:19 ID:j22ZUHtD0

結局　消耗品　込みで　合計で25000円くらいかかったけど、
スマセル付のクリがこの値段なら満足です

一応過程を全部書いたけど　過程を楽しめる人間じゃないと無理だと思う
俺は楽しかったから、コレを10万払って業者に頼むなんてありえない（ｗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 11:11:32 ID:D+AbS1HcP

セキュ趣味、という言葉を思いつきました。
盆栽のようですね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 11:35:13 ID:+2vBfaHw0

回路から自作なら許す

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 19:12:12 ID:gc78NXNp0

純正で十分だろ。ハゲ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 20:23:20 ID:gc78NXNp0

加藤の正規販売店リスト見てるといかにセキュ屋の入れ替わりが激しいのかがよくわかる。
漏れの県の正規店はほとんどなくなった。

こんな業界に大切な愛車を預ける気にならん。

アイタックが過去に計画倒産。

一昔前は有名店だったMだって最近はいい噂は聞かない。従業員の入れ替わりが激しくハローワークにいつも求人出してるとか過去ログにあったなｗｗｗ

パンチラのマスターディーラー店でさえキーシリンダーの真下でのカット。

　つか取り付け店が潰れたって人このスレにもいるだろ？　
　担当してくれたインストーラーが辞めちゃったとかも。

もうこの業界はオワタ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 20:41:19 ID:KxQu5A6U0

あー、悪徳プロ(笑)インストーラーに車駄目にされたんですね、わかります
みんなは>>126みたいにならないように良いショップ見つけようね

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 21:16:15 ID:8FEGdMh2O

>>127
本来インストーラーの当たり外れはあってはならない事だろ？

当たり外れがあるのは社外セキュリティ業界そのものが腐ってるからだ。

お前も腐ってる。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 21:51:05 ID:RXgMORit0

>>125
KPGC110に純正セキュなんて存在しねーんだ
くそタワケ！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 22:25:34 ID:KxQu5A6U0

おーかわいそうに
良いショップ見つけられなかったがために人間不信になってるよ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 23:41:13 ID:gc78NXNp0

>>130
社外セキュマンセー信者乙。
氏ね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 00:01:47 ID:OdZqclYN0

氏ねだなんて・・・
よっぽどひどい目にあったんだね
みんなは>>126みたいにならないように良いショップ見つけようね

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 00:08:32 ID:W553f8hO0

インストーラーって施工する人のこと？
そういうのって特別な技術がいるの？
レーダーつけるのとはわけが違うのか

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 00:13:05 ID:/2BCHUgZ0

>>133
特別な技術はいらない。そもそもインストーラーってのは資格でもなんでもない。
かっこつけてインストーラーインストーラーと言ってるだけ。
低学歴の就く仕事だよ。マトモな四大卒のインストーラーなんてほとんどいないだろｗｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 00:45:56 ID:BFiDz3JL0

まあ知識があれば自分で取り付けも可能だしね。
正直ボッタクリ価格だと思うよ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 01:33:24 ID:tUtKT7Zi0

客がいないんだからボッタクルのも仕方が無い。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 07:37:43 ID:QJvUxrd/0

というか、何をもって良いインストーラーって言ってるの？
その店で取り付けたら他の店より犯罪率が減ったっつーデータ？
・・んなもんあるわきゃねーので、勝手に言ってるだけだろｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 09:55:05 ID:xUjvOsEB0

人あたりがよく、うまく客を騙してその気にさせ、高額で売りつけ、客もそれで満足するのが
WinWinな良いお店。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 10:08:06 ID:QpswyydwO

インストーラーインストーラーって言うけどあいつら電気関係の資格持ってるの？

つかショップの当たり外れがあるみたいだが実際に取り付けてみないとわかんないよな。

どこのショップ行っても口では上手いこと言うしHPには偉そうに自店のアピールしてるがな。

なんか社外セキュリティの効果うんぬんよりもショップの当たり外れがある時点で付ける気なくなるわ。

イモビをキーシリンダーの真下でカットするような店がマスターディーラーに指定されてるようだがそんな店を指定するユピも信用できないな。

マスターディーラーってのは技術うんぬんよりもただ単に販売台数が多けりゃ指定されるんだろ。

ここらへんの基準はどうなってんだ？関係者さん。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 10:32:12 ID:QJvUxrd/0

世の中にはプロショップの上のSPS（スーパープロショップ）というものがありまして
これは厳格な認定試験が必要です
具体的にはゴルゴを扱ってるだけで取れるんですがまあ・・

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 13:06:17 ID:/2BCHUgZ0

指定店なんてなんのためにあるんだ？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 13:16:51 ID:FcyRbHhK0

窃盗団とセキュの店が繋がってたらとか考えないの？
リモコン複製して窃盗団に渡してたらどうすんの
「もし盗まれたら車両代金支払います」って店じゃないと取り付け任せることは出来ないな。

やっぱ自分で取り付けるに限るよ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 13:46:06 ID:X/AX739BO

昨日自宅のアパート傍に借りてる駐車場でコインキズをドア二枚分にがっつりつけられて困ってます。２ヶ月に１度のペースで三回目です。なにかいい対策方法は無いでしょうか？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 13:49:00 ID:xUjvOsEB0

恨まれてるんだろうから、まずは心当たりがないか思い出せ。
心当たりがなければ今までやられた時のパターンを思い出すんだ。
土曜の深夜から朝方の間にやられたとか。
パターンを洗い出してる間にスタンガンを注文しとけ。
あとはパターンの日に張り込んで、見つけたら後ろからスタンガンで終了。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 14:31:10 ID:/2BCHUgZ0

>>143
イタズラにセキュは無意味。
ASPの21インチ特殊警棒がおすすめ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 16:02:32 ID:TVbAF6Je0

>>143
引っ越せ、引っ越せ、さっさと引っ越せ。しばかれる前に。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 16:28:07 ID:+2GQAf9Z0

恨みっつーか、愉快犯というか・・
何にせよシャッター付きかタワー型のに変えるべきかな

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 23:40:57 ID:/2BCHUgZ0

イタズラにセキュは無意味。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 23:56:44 ID:/2BCHUgZ0

イタズラにセキュは無意味。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 00:06:04 ID:cQbih7yDP

イタズラにセキュは無意味。

大事なことなので２回いいました！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 00:10:13 ID:tyFi2THE0

オートポリス生産中止されてるのね。
ｼｮｯｸだ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 00:34:30 ID:QT35AzhYO

>>151
かなり昔に。カーモニもな。

でも最近は簡易型が売れてきてるらしい。
下等も簡易型の需要を見込んでるって。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 00:38:30 ID:tyFi2THE0

今はどれ買ったらいいの？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 01:21:25 ID:IYgjVEWs0

>>153
純正でイモビ付いてるなら
安い奴(好きな奴)＋ボンネットセンサー＋バックアップサイレンでOK。
馬鹿高いインストーラーｗにインストールしてもらう必要も無い。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 08:57:28 ID:/pEz2fRy0

タイヤ盗む奴って何が目的だろ
25万のスタッドレス買ったが一度も使わず売るときは2万だった
盗むリスクと値段が合ってない気がする

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 09:00:13 ID:ZKTiOiZoP

純正でセキュ装備しているなら、２万円までの簡易型で十分では

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 10:31:47 ID:QT35AzhYO

純正セキュリティで音圧センサー付きのやつに簡易型はあまりおすすめできない。

トヨタのDOPオートアラームなど。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 10:37:50 ID:ZKTiOiZoP

>>157
なぜ？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 10:55:26 ID:QT35AzhYO

サイレンの音が純正の音圧センサーに反応するから。

簡易型が軽い衝撃を感知してピッと鳴った瞬間に純正が発砲する。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 11:13:47 ID:hqYKv7kt0

なんかいい流れになってきたな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 11:23:15 ID:ZKTiOiZoP

>>159
それならその簡易型の守備範囲を純正がカバーしているはずだが
なぜ簡易型を追加する必要がある？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 11:26:38 ID:0lbPrvFn0

>>160
セキュ趣味者が机上の空論をぶたなくなったからだろ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 12:46:25 ID:cQbih7yDP

>>161
単に付けてみたかった
ではいけない？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 13:02:56 ID:0lbPrvFn0

また出たよセキュ趣味者ｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 14:11:11 ID:Gqixs8ZN0

安物の揺れｾﾝｻｰってどの程度で反応するん？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 14:55:29 ID:5TkKBzdA0

簡易型最強は？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 15:11:02 ID:T/J/C19z0

ドーベルマン

http://bfriend.jp/model/2.5/oka001.jpg

http://www.hero-show.com/images/060205/machines/Dobermann_1.jpg

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 15:21:19 ID:QT35AzhYO

簡易型最強はパンチラ。

キーシリンダー真下でのカットはもはや簡易型ｗｗｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 18:20:51 ID:GlLlz9iN0

泥棒ってさ、窓割ってドア開けて入るんだよな？
内側のドアのロックレバーを利かなくしちゃったらどうだろうか。
外から鍵使うかリモコンじゃないと開けられないようにしたら、窓割ってドア開けようとしたらあかねえ！！窓から入るのめんどくせえ！
ってなって被害は窓だけになったりしないかな？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 18:25:20 ID:exA4R1lh0

>>169
窓なくしちゃえばいいんじゃね？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 18:27:06 ID:cQbih7yDP

>>169
そうすると

なんだよこの車
蹴り入れて、ボディーボコボコにしてやんよ

でスクラップの出来上がり
となります

172 ：名無し：2009/04/28(火) 18:47:49 ID:u97SL7JR0

>>171
それより、自分が降車するときどうするんだ?

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 18:50:40 ID:GlLlz9iN0

>>172
鍵しまっちゃったらリモコンで開ければいいんでない？
安物乗用車しか買ったことないから、車速で鍵閉まる車があるの忘れてたのは秘密。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 20:58:41 ID:aI6lQ4BN0

ドアロックをセンターにもってきて、ついでに窓ガラスを思い切り狭くすればよい

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 21:21:59 ID:CBDCBCWC0

もはやティム・バートン版バットマンのバットモービルに乗るしかないかw

176 ：名無し：2009/04/28(火) 21:50:52 ID:u97SL7JR0

そう言えばポルシェのカブリオレとか、
レバーと言うかノブがロック時ドア内に頭全て入るな..

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 21:52:56 ID:htLrlAb8P

簡易型こそ無意味だろ。なんの効果もないんだから不要。特に純正セキュ付いてるなら尚更。
定期的に「純正セキュ付いてるなら簡易型で十分」厨が沸くが、純正厨よりも専門店厨よりもこいつが一番頭悪い。

>>148-150
イタズラに無意味なんじゃなく、イタズラ「防止」に無意味、な。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 22:05:13 ID:ZKTiOiZoP

>>177
不要なら簡易型をつけなくていいんでは？
と主張しているつもりだが、そうでないようにねじ曲げるのはなぜ？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 22:12:47 ID:5TkKBzdA0

>>177
ttp://www.yupiteru.co.jp/products/security/aguilas/ve-s24r/index.html

○異常を検知すると、大音量で不審者を威嚇します。
○3色5個の高輝度LEDによる、多彩なスキャニング動作が高い抑止効果を発揮します。

簡易型が無意味とはどこにも書いてないんだが。簡易型が無意味な証拠はあるのか？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 22:36:06 ID:aI6lQ4BN0

無意味な証拠っつーより、有効な証拠を出すべきだろ
イタヅラは防げないよ　一瞬で終わるし、鳴ったときにはもうやられた後だ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 22:40:29 ID:aI6lQ4BN0

リンク先みて思ったが・・・
そのカーセキュリティ販売サイトで「簡易型が無意味」って書いてたら凄いわなｗ
俺は買うわ　何個でも

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 22:48:40 ID:aI6lQ4BN0

ttp://www.yupiteru.co.jp/products/security/aguilas/ve-s24r/index.html
これだったら多分俺も買ってた

簡易型カーセキュリティ Aguilas VE-S24R！！
１　もっと確実に!! 愛車の異常をリモコンに通報！！
１　弱い衝撃/強い衝撃/ドア開けを警戒します！！！
１　ドアを閉めるだけで警戒開始、異常を検知すると、大音量で不審者を威嚇します！！
１　3分間で取付け完了！！
１　簡易型は無意味です！！！！

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 22:59:58 ID:5TkKBzdA0

>>180
そもそも社外セキュが有効だって証拠はない。
純正セキュと純正イモビの普及により盗難件数が減ったというデータはあるが。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 23:28:25 ID:dvyerTPP0

ちょっと前だが、セキュが有効だった体験談をば。
車盗の嵐が吹き荒れていた頃の愛知県内での話だが、
自分の会社での昼食時、おれの車のAG5が
プロキシミティ警告音（”ジーバッ！”って例のやつ）
を鳴らした。事務所の窓から何気なく見通したら、
おれの車（会社敷地内に駐車してた）の陰から
小柄なヒスパニック系の野郎が携帯片手に現れたｗ
いかにも「通話しながら多少静かな所を探してました」
的なオーラを醸しつつ立ち去ったが、
絶対車両盗の下見だったと思うぜw
ってことで、その車にAG5入れたのは大正解だったと俺は思う。
今では、そんな奴を見かける事も少なくなってるし
正直パン、クリは微妙だとは感じるけどねｗ
でも、車両と周囲の条件によっては今でも丸っきりムダとは思わないなあ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 23:35:20 ID:CBDCBCWC0

>>180
まあ、コブシ大の石をフロントガラスに向かって投げつけられたら
それで終わりだもんな・・
あとはセキュリティーがギャンギャン泣こうが後の祭りだ

186 ：184：2009/04/28(火) 23:39:15 ID:dvyerTPP0

で、何が言いたいかと言うと
近接や小衝撃程度で諦めてくれている間は
オーナーの現認が無い限り
効果なんて全く明らかになりゃあしないよｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 00:19:48 ID:ZgyfAuJc0

>>183
お前もしつこい野郎だなｗ
そのデータってホントに純正だけですか？
純正だってどうやって統計とったんですか？
下等のデータなら純正だけって証拠はないって論破済みだぞ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 00:23:09 ID:LiJNkm1DO

>>184
それって効果か？

ただ単にプロキシミキティーセンサーが横を通りすぎたヒスパニックに対して誤動作しただけだろｗｗｗ

効果でもなんでもねーよｗｗｗ

ばーか。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 00:41:25 ID:gqn4hEbJP

>>187
論破済みだというなら、論破したという箇所を指し示してください。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 00:49:27 ID:ZgyfAuJc0

１から読みなおせ、ばーか

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 00:56:51 ID:gqn4hEbJP

>>190
根拠のないことを言い張ってスレをぐしゃぐしゃにする繰り返しですね。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 01:14:51 ID:ZgyfAuJc0

論破っていわれるのそんなに嫌か？ｗ

論破論破論破論破論破論破論破論破論破論破論破論破

ばーかあーほ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 01:19:50 ID:gqn4hEbJP

>>192
論破と言われても特に感想はありませんが、
根拠がないのに論破したと主張しても、それは嘘ですね。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 01:21:46 ID:ZgyfAuJc0

鏡見てみろ
顔がひきつってるぞｗ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 01:26:46 ID:wTuQVCIM0

ここは論破ルーム

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 01:29:05 ID:gqn4hEbJP

時々、自分の心理を相手に押しつける不思議な人が現れます。
困ったら素直に困ったと表現すればいいのではないかと。

197 ：名無し：2009/04/29(水) 01:57:26 ID:ZnrEawbz0

純正セキュの普及が始まった2004(?)の頃って、
社外セキュ側にも変化が有ったりしないか?

例えばセンサー&警報のみ主体が、
イモビ主体へ移ったとか..

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 03:38:09 ID:9Msi+z9J0

んー・・社外いれてるやつって相当すくなくねーか？
１０人に１人でもいれてたら相当すごい市場で活性化しまくりのはずだが
どうみても斜陽
社外セキュいれてる奴のデータが出ない理由は入れてる奴がすくねーからとかさｗ

同じ理由で>>183のデータも純正セキュの結果とみていいと思う
社外入れてるのはわずか

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 03:55:23 ID:wTuQVCIM0

純正セキュリティｽﾚに行けって

200 ：184：2009/04/29(水) 08:00:46 ID:dHghgbqA0

>>188
何が何でもいちゃもん付けたいのかも知れんが
それは有り得んｗ
公道から10m近く会社敷地を入った所で、車に用がなければ
そんな所に入り込む要素0な地形だｗ

201 ：184：2009/04/29(水) 09:24:59 ID:dHghgbqA0

初めのレスに色々それらしいヒントを織り込んでるのに
読み取れない人が居るんだねえ

その頃の会社駐車場では、複数回、車盗間際に出くわしたんだ。
隣の社の社員駐車場が斜向かいに有って、これまでに
3台盗難、5台嵐に遭ってるし。
それやこれやで、うちは社屋にもセキュを入れる事にしたんだな。
繰り返しになるかも知れんが、出くわした車盗らしき者達は
ヒスパニック系の背は多少低め、中肉から痩せ体系で軽装と言う
共通点が有ったよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 09:26:01 ID:LiJNkm1DO

>>200
そういうのを被害妄想って言うんだ。よーく覚えとけよｗｗｗ

203 ：184：2009/04/29(水) 09:26:58 ID:dHghgbqA0

ここまで書くと、今度は「お前の乗ってる車は何だよ」とかなんとか
訳分らん絡み方を始めるんだろうなあ。
おれは別段、社外セキュマンセーなわけじゃ無いんだな
必要な人は、必要なだけのセキュリティーを納得の元に設置していれば
それでいいんじゃないのかね？
人によっては純正のみで十分だったり、+αが必要と感じたり
純正が用意されていない車に乗ってる人だって居るんだ。

さて、そろそろゴルフに出かけるか・・・

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 10:47:23 ID:IuAVFpq20

>>198
単純に純正セキュの効果とは言えない。
もちろん純正セキュ（＝イモビライザー）の効果もある。
しかし、各種発表資料などを見ても
①車両通関手続き、チェック体制の厳格化
②廃車手続き、チェック体制の厳格化
などにより車盗自体がリスクと比較して割に合わなくなってきていることが分析されている。
参考
http://www.sonpo.or.jp/news/file/00122.pdf

車両被害は現在、車上荒らしにシフトしている。
カーナビ、オーディオをはじめ、かさばらない高価な機器が野ざらしで放置（駐車）。
特に軽、ミニバンには車両本体価格以上の機器が付いているのも多い。
車両よりはるかに処分しやすいし、足が付き難い。
今後は、車両盗難より車上荒らしに対する対策をメインに考えるべき。

現在、アフターセキュリティー市場が縮小しているのは事実。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 11:04:43 ID:AaDTFZdHP

YUPITERUがセキュ技術を自動車メーカーにOEM供給して、
後付けで配線ぶった切りとかしないでもいい純正セキュ(MOP)になればいいのに。
2WAYリモコンでPanthera並の飛距離をもつ純正セキュあればいいのになぁ。

たぶんそういう仕組みになったら「純正セキュが30万でも別に高いとは思わない」厨が沸くだろ？
Pantheraが純正セキュになったら俺なら絶対付けるけどな。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 11:33:27 ID:9dy2K2de0

>>184
多分それ知り合いなんだけど、狙ってたのはお前の車じゃないから効果は無しよ。
ちなみに狙った車は、どんなセキュついてようが確実にやるのがプロなんでよろしく。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 12:47:26 ID:iyKI0qYx0

>>206
こういう事書く奴ってどういうい神経なんだろうね
知り合いが犯罪者で、その内容も知ってますって嘘でも言っちゃうやつ
殺人予告と同じだろ、通報もんだな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 14:10:44 ID:+lS8L5MJ0

バカを相手にするべからず。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 15:20:14 ID:GdvTEwHL0

>同じ理由で>>183のデータも純正セキュの結果とみていいと思う
寝言は寝て言え、ばーか

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 16:02:44 ID:9dy2K2de0

殺人予告と同じと思う方が、一般的に見て神経どうにかしてると思うわｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 16:05:35 ID:9dy2K2de0

ちなみに>>184の文章から場所も特定出来ないのは普通に考えたら分かるしな。
>>184がいかにも効果ありましたって書いてるから「馬鹿なんじゃね？」って意味を込めて書いただけだ。
殺人予告と同じと思う馬鹿な神経の持ち主は通報すればいいと思うよｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 16:30:49 ID:v74Oe4tN0

そもそも社外セキュなんて値段だけ高くて
それ相応の効果なんてあるわけないんだら
効果うんぬんの話はやめにしないか？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 16:55:37 ID:pjTA6v7U0

純正セキュを語り合うｽﾚに行けよ。ここに来んな

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 17:17:24 ID:GdvTEwHL0

来んな、来んな、ばーか

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 17:33:18 ID:9dy2K2de0

>>212
＞そもそも社外セキュなんて値段だけ高くて

そんなことは無いぞ。
純正のセキュもそれなりの値段がする。
但し純正は工場で取り付けるので、工賃が安いよね。
つまり社外セキュは、それ自体が高いんじゃなくてインストールｗがボッタクリなの。
自分で付ければ決して高いとは思わない。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 18:03:09 ID:v74Oe4tN0

>>213,214
社外セキュマンセー信者のお前らがバカ、マヌケだ。

お前らは金ないから無理かもしれんが一度ハイエンドセキュをフルオプシュンでインスコしてみるといい。

いかに自分が阿保だったかよくわかるから。

おれもハイエンドセキュつける前はお前らみたいに社外セキュマンセー房だった。

ハイエンドセキュえおインスコしてみて自分の考えが間違っていたことに気づいたんだよ。

お前らも早く目を覚ませ！！！

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 19:53:34 ID:AaDTFZdHP

ハイエンドセキュって何？
どんな機能と性能があんの？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 20:21:58 ID:4vBblhMnO

>>217
今必死に調べてるw
待ってやろうぜw

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 20:27:53 ID:9dy2K2de0

まあバックアップサイレンとボンネットセンサー付いてりゃどれも変わらんよ。
（もちろんオプション追加でもOK）

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 20:48:03 ID:LiJNkm1DO

ハイエンド→パンチラ、栗

無駄な機能が多い。
値段も高い。
インストール料金もぼった栗。
ご自慢のオンボードデュアルイモビもキーシリンダ真下でカット。

パンチラの赤外線センサーはどう考えても不要だろ(笑)

わざわざ内装に穴あける必要あるし。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 22:15:00 ID:3c/Hl0Ny0

栗がハイエンド？
十年ちかくリモコンしか変化がない機器が今だハイエンド？
すげー業界だな（笑）

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 22:22:14 ID:4vBblhMnO

>>221
じゃおまいの思っている。ハイエンドは？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 23:07:02 ID:DQpchhhh0

無駄な機能って思ってる奴は、ただ使いこなせてないだけだろ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 23:12:51 ID:hpoE6FDH0

>>223
そう。
それかそのセキュリティのユーザーじゃない。

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225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 23:45:23 ID:v74Oe4tN0

>>223
使いこなせてるが無駄なものだってあるだろ。

たとえば『ｼﾞｼｬｲﾁｶｸﾆﾝ』なんてつかわねーだろｗｗｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 00:11:02 ID:oIQCdO0i0

なんか窃盗団の工作員丸出しなのが湧いてるなｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 00:29:27 ID:J9ZmhsneO

>>窃盗団
パンチラのイモビはキーシリンダ真下でカットするのがデフォらしいな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 09:36:16 ID:w5Ajp+kb0

つうかイモビなんてあっても無駄だろう。
積載車に積まれて終わりですわ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 10:01:23 ID:S/VhPOK9P

>>228
カーセキュリティに何を期待しているの？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 10:15:33 ID:w5Ajp+kb0

>>229
プロ以外の車上荒らし程度しか防げないよ。
なのでハイエンドモデルｗなんて必要なし。
プロ以外ならイモビも純正でOKだしな。
セミプロレベルだとバッテリー外しくらいはやると思うんで
ボンネットセンサー、バックアップサイレンが付いてりゃ、本体は安ものでも十分。
セキュリティなんてここまでが精一杯。
プロに睨まれたら何やっても無駄ですわ。

231 ：184：2009/04/30(木) 11:15:00 ID:SyjUVWLF0

1日ぶりに戻ってみれば
何やら上から目線で、明後日の方向へレス入れ続けてるのが居たみたいだけど、
滑稽と言うよりも痛々しいなあ。

あのね、>184は>201の絡みで、うちへ警察が聞き込みに来た時
顔写真や似顔絵を何枚か見せられて、見覚え有るのが居たのよ。
それで>184の件を話した所、警察の見解としては車盗の下見でFAな訳。

カーセキュ絡みで撃退は1度なんだが、それ以前に有ったのは偶然の産物でな。
偶々通用口から出たら、トラックに手を出そうとする寸前だったりｗ
>>202
微妙に後退しながら後ろ手でドアノブを探る通行人が、どこの世界に居るよｗｗ
当時（約10年前）は営業車なんて、キーは抜くがドアロックなんて
しないのが普通だったもんなあ。

232 ：184：2009/04/30(木) 11:17:56 ID:SyjUVWLF0

>>206,211
場所は特定出来ないだろうけど、社内のおれの立ち位置は普通に考えたら分かるよな？
そんな人物が、会社駐車場に入れるとしたらどの辺りだろう?
で、野郎が出てきたのは、おれの車と社屋横の生垣との間だｗ
おれの車が狙いでなければ、一体何を狙っていたんでしょうねえ？
石ころ?植木？それとも近所の飼い猫?

>いかにも効果ありましたって書いてるから
近接センサが目の敵なんですかねえ・・・
近接警告にオーナーが気づいて怪しい人物を追い払えば
それが効果って物じゃ無いのかねえ?
第三者が気付いたら効果だけどうちの社員では認めない?
うちの社員が気付いたら効果だけどオーナーは認めない?

近接警告に誰かが気付いて怪しい人物（実際に車盗犯だったが）を追い払った事に
結果としての違いなど無いだろうに。
しかも、それ以降（社屋セキュの効果が大きいのだろうが）怪しげな出来事は
無くなった。

233 ：184：2009/04/30(木) 11:20:54 ID:SyjUVWLF0

で、自分としての結論
純正セキュも存在せず周囲の犯罪がひどい時期に、被害率ランキング上位の
車を買ってしまった、かつての自分にとっては有る程度のセキュリティを入れる事は
ある意味必然だった。勿論プロに吊られたら終わりなのは承知の上。
そこまでされる程の車じゃ無いだろと。その代り自己インスコで凝りまくった。
現在は、これが盗まれるなんて都市伝説並みだがｗ
これまで書いた環境下で、未だ無事にいられた事はセキュ（程度は別として）が
有効だったと言って良かろう（これ以上は、悪魔の証明になってしまう）。

とは言え、今度買う車（別のの乗り換え）は泥棒さんの人気車にする気も無いし
周囲環境が変わったし、純正程度で充分だと思うんだな。
その意味も込めた>203だったんだがなあ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 12:08:54 ID:w5Ajp+kb0

長いわ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 12:10:13 ID:tsSWSYulP

社外セキュが付いてたせいでやめたのかそうじゃないのかは本人しか分からんさ。

よくEvidence、Evidence騒ぐ奴がいるが、Evidence Basedな考え方が出来てない証。
そもそも全登録車数に占める盗難率自体が少ない(稀)な場合、RCTなんか出来ない(これは医学でも同じで稀な疾患や有害過ぎる事象はRCT出来ない)。
Case Control Studyがせいぜい。つまり、盗難車両と非盗難車両に占める純正・社外セキュの割合を検討する。
しかし社外セキュの装着率自体が少なすぎてこれも信頼するに足るデータは出てこない。
言ってしまえば、社外セキュ装着率自体が低いので盗難車に占める純正セキュ装着車の方が社外セキュ装着車より圧倒的に多く、
見た目上、社外セキュが有効に作用しているように見えてくる。

つまり、有効も無効も判断できるだけのデータが揃わない。だが「データがないから無効」とするのは早計。

比較検討出来ない場合はCase Reportが重要。1例1例の事実を合わせて検討して、Case Seriesとして考えていく。
車両盗難関係の報告スレッドやみんカラ見てると、専門店社外セキュ装着車で盗まれた例は見たことない。
純正イモビ装着車では何例も見ている。こういうデータをまずは集めていくしかない。

236 ：184：2009/04/30(木) 12:13:50 ID:SyjUVWLF0

そうそう、これも解らない。

>>220
>わざわざ内装に穴あける必要あるし。

何で自分の車に穴明けちゃいけないの?
何やろうと自分の持ち物でしょうが。
車はリースで賄う主義の人?
残価ローンでしか買えない人?
下取り額にビクビクしてる人?

>>234
長くもなるだろｗ

237 ：184：2009/04/30(木) 12:15:42 ID:SyjUVWLF0

おっと、今日は夕方前からのラウンドだった。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 12:25:08 ID:w5Ajp+kb0

＞比較検討出来ない場合はCase Reportが重要。1例1例の事実を合わせて検討して、Case Seriesとして考えていく。
車両盗難関係の報告スレッドやみんカラ見てると、専門店社外セキュ装着車で盗まれた例は見たことない。
純正イモビ装着車では何例も見ている。こういうデータをまずは集めていくしかない。

それでも不十分だと思うが？
純正イモビで盗まれた車は、純正アラームが付いてたのか、純正バックアップサイレンは付いてたのか。
社外セキュでアラーム、その他を切り、イモビだけにした場合に盗まれないのか。
純正で十分と言ってる中にも、アラーム＋バックサイレンは付けとけってのが圧倒的多数じゃね？
社外にしても、安いの＋アラーム＋バックサイレンという意見か
ハイエンドｗの意見に分かれてる感じ。
社外の前者と、純正イモビ＋純正アラーム＋純正バックアップサイレンは、効果としてほぼ同じなのか。
後者と純正～は効果として同じなのか。

ここが１例１例を取り上げていく中で分からなければ、社外(もしくはハイエンドｗ)の有効性は分からない。

何度も言うがこのスレで純正イモビだけで十分と言ってるのは殆どいないと思う。
純正でOKと純正イモビでOKは意味が全く違うからな。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 12:27:35 ID:o9anAPC50

何を言おうが長いのは殆どの人は読んでないので伝わらんぞ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 12:37:43 ID:w9rc1HW/0

だな　>>235とか頭悪いよ　もっとまとめないと

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 12:40:48 ID:eaePtnNQ0

まとめると、あれだ・・・・

本人が安心ならＯＫってことか。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 12:49:43 ID:SOmeHqCW0

>>236
自分の車でも見える場所に穴けられるのは気分悪いわな。
漏れの前車はパンチラを外してからディーラーに下取り出したんだがステータスLEDと赤外線センサーの穴はそのまま。
下取りには影響しなかった。お前はハイエンド付けてボラれた気分にならなかったのか？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 13:45:46 ID:37MLPPHdP

俺の経験上、長文書きは嘘つきが多い。
長く書けばいくらでも屁理屈で事実をねじ曲げて誘導できるからな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 14:10:25 ID:s9iEA4ng0

長文だろうが短文だろうが、論理的矛盾や虚偽・詭弁が見抜けない奴が物事の真偽を判断できるわけないだろｗ

嘘を嘘と(ry

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 15:24:44 ID:37MLPPHdP

あーそんなこともたまにはあるかもしれないねー、などと思わせたら、
ぐいぐいそこを拡大させていくのが長文嘘つきのいつもの手口だよ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 16:06:29 ID:o9anAPC50

そもそも見た時のｽﾚ流れに対して
いかに極論出したり最もらしいうまい例えを出して
反論するかが2chやってる人達殆どの醍醐味。

自分の意見は関係無いし、もしくは最初から知らんから内容が全部適当。
長文は適当に書き出した結果まとまらず収集つかないだけ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 16:30:41 ID:AzYpHJ92O

他人のアラを指摘したつもりが…

自分自身こそ最も当て嵌まってる件

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 17:37:15 ID:tsSWSYulP

とりあえず根拠だ証拠だ言う奴は、Meta Analysis、RCT、Cohort Study、Case Series、Case Reportくらいは分かれってこった。
内容だけじゃなく、それぞれが適応になるような状況とか特徴も含めてな。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:14:10 ID:WnyIsbyd0

で、肯定派・否定派の方々は>>248をどうおもう？
それらがわからないとカーセキュリティが語れないらしいんだけど・・
俺にはただのバカにしか見えない

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:15:43 ID:gPxZLH530

>>248
そのCase Reportが内容不十分だと>>238で指摘されてるわけだが？
純正イモビ装着車が他にどのようなセキュリティを搭載していたかが詳細に分からないと意味無いだろ。
純正イモビで不十分(他分からず)＝社外セキュ必要という結論にはならないから。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:28:44 ID:kLC7jJfW0

客観的ってよく言うけど、人間どうがんばっても客観的には見れんわな。
肯定派は肯定するのに都合の良い例を言うし、
否定派も否定するのに都合の良い例を言う。
どちらかの派に属してる限りどちらかに偏った考えを持つ。
どちらにも属さない完全中立の人間なんていない。
両者が議論をしたところで建設的な結論は出ない。
肯定派と否定派でスレを分けることが一番建設的。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:30:42 ID:gPxZLH530

>>249
まあちゃんとしたReportも無いのに、こういうこと言うのは俺も馬鹿だと思う。
こういうのは、ちゃんとした内容の報告があって成り立つものだからな。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:37:31 ID:WnyIsbyd0

>>251
その通りだが、そうならないためにデータを出したいところではあるな
今のところはどっちのレスが説得力あるか、でみるしかない

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:40:59 ID:WnyIsbyd0

あ　分けるっつートコは却下ねｗ
いつも肯定派が分けよう分けようって言ってるけど
それこそ意味がありません

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:42:41 ID:kLC7jJfW0

その説得力も客観的に見れない。
肯定派は肯定派の意見に説得力があると判断するが、
否定派は否定派の意見に説得力があると判断する。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:45:22 ID:WnyIsbyd0

>>255
そうかもしれんが、しかし言い返せなくなると
例えばスレを分けようとするだろ？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:55:04 ID:kLC7jJfW0

言い返せなくなるとスレを分けようとするという意見も、
それはあなたが否定派だから否定することに都合の良いようにそう考える。
肯定派は肯定することに都合の良いように考えてるから
言い返せなくなったと認識してない。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:56:45 ID:WnyIsbyd0

いやすまん、相手にして悪かった

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 18:57:18 ID:kLC7jJfW0

分かれば宜しい。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 19:22:19 ID:37MLPPHdP

旗色が悪くなると、どっちもどっちといいだすのも詭弁家の常套手段。
だれだよお前は。
遊んでるだろ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 19:30:02 ID:WnyIsbyd0

相手にせんほうがええ・・

とりあえず社外セキュリティが効果あるのかどうかは置いといて
セキュリティがインストする店によるのなら、何をもってその店を選んでるのか聞いてみたい
どうせ適当だろｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 19:57:20 ID:SOmeHqCW0

>>261
数件回ってとある店でインスコした。
その店のオーナーの人柄も良く、パンチラマスターディーラだと思って信頼してたらキーシンダー真下でカットされました。
店名を晒したくて晒したくて仕方ありません。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 19:58:50 ID:kLC7jJfW0

旗色が悪くなると、どっちもどっちといいだすという意見も、
それはあなたが否定派だから否定することに都合の良いようにそう考える。
それと言い返せなくなるという定義もあいまいで、
258の「相手にして悪かった」というのも、
肯定派は言い返せなくなったと判断するだろうし、
否定派は俺が低レベルだと判断する。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 20:03:08 ID:WnyIsbyd0

>>262
ちなみに俺が社外イモビいれた時の基準は
そこしかそのイモビを扱ってなかったからだ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 20:20:06 ID:QVEIeJyb0

そんなんだったら自分で取り付けた俺が勝ち組に思えるわ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 20:37:52 ID:CbBftjLVO

>>262
晒せばいいじやん。
伏せ字でもいいよ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 20:38:12 ID:VFzw+7d00

トゥギャザーしようぜ＞gPxZLH530

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 21:45:33 ID:PMV9ncCf0

>>266
どーせ着けてないよｗ

269 ：被害者：2009/04/30(木) 22:41:16 ID:SOmeHqCW0

>>266
晒したいが今は２ちゃんでもIP記録してるらしいから晒せないな。ここで晒して逮捕なんてされたくないしｗｗｗ

でも聞いてくれ。

ショップを数件回り人柄も良くきちんとした感じのパンチラマスターディーラーにて総額35万でZ502とBUSをインスコ。

○イモビはキーシリンダー真下でカット。
○マイクロ波センサーは天井内張り裏に黄緑色のガムテープ留め。
○セキュ配線にタイラップ使用。セキュの配線だと一目でわかる取り付け。
○サイレンとBUSはバンパー内レインフォース裏に隣同士で取り付け。フォグの隙間から見えるしアンダーカバー外せばすぐにアクセス可能。

こんな取り付けをされた。

それと人気の多い場所で強制解除しててもみんなスルーしてくと書いたのも漏れ。
もうパンチラは自分で外し車両も売却してしまったが取り付けの状態の写真とみんながスルーしてく様子のビデオでも撮ってyoutubeにうｐしとけばよかったと後悔してる。

漏れより度胸ある奴がいたら強制解除しててもみんながスルーしていく動画をyoutubeにうｐしてくれ。

パンチラ付ける前までは漏れも社外セキュマンセー房だった。

お前らも早く目を覚ましてほしい。社外セキュなんて所詮こんなもんだってことに早く気づいてほしい。

社外セキュなんてただのおもちゃにしかすぎないんだよ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 23:00:34 ID:QVEIeJyb0

セキュリティを入れられたら困るやつがいるな

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 23:27:24 ID:zPmRGYBp0

>>269
＼　　　∩─ｰ､
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　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
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272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 23:39:45 ID:SOmeHqCW0

釣りでもなんでもないぞ。漏れは窃盗団でもなんでもない。

とにかくお前らには現実を知ってほしいんだ。釣り釣り言ってる場合じゃなくて早く目覚めてほしい。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 23:46:24 ID:GIsxASlL0

>>269
お前、前からおんなじこと書いてるけど、結局それって全部取り付けの方法に文句言ってるわけだろ。
そこまで本体の位置やらがわかってるなら自分で付け直したらいいんじゃないか？
並行物が手に入る栗や蛇と違って、パンチラは本体だけ売ってないからな。
てかおんなじことを店に言って付け直させたらそれでいいんじゃないの？って気がするんだが。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 23:55:20 ID:SOmeHqCW0

>>273
高い金払ってるのにわざわざ自分で付け直すなんでめんどくさい。
それに当時はそんな暇なんてなかった。
付け直しさせるにしても家から片道200キロ弱。予約の関係で一ヶ月以上待たないといけなかった。
そもそも付け直しさせれば済むって問題じゃないと思う。
こんな取り付けされる事や店の当たり外れなんてあっちゃならん。
でもこれがこの業界の現実なんだ。
漏れは今は純正セキュとG-SECURITYのみ。
一応ホーンの場所変更と汎用のBUSは追加してあるが。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 23:57:49 ID:zPmRGYBp0

>>269
＼　　　∩─ｰ､
　＼／　●　､_ ｀ヽ
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　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は絶対釣られないクマ･･･
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276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 00:00:07 ID:SOmeHqCW0

それと契約書には配線に手を加えたら保障打ち切りみたいな事が書いてあった。
むやみに配線付け直して保障がどうたらで揉めたくなかったし。
社外セキュマンセー房も今すぐ自分のイモビがどこでカットされてるか確認しろ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 00:01:56 ID:KBxkBPm+0

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 00:02:04 ID:SOmeHqCW0

>>275
釣りだと思うなら勝手にそう思ってればいい。
いちいちAA貼ってまで騒ぐ事でもないだろ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 00:02:57 ID:X+wK62Ls0

>>277
釣りだと思うなら勝手にそう思ってればいい。
いちいちAA貼ってまで騒ぐ事でもないだろ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 00:20:22 ID:tIo1eTlz0

>>278
お前が騒いでんだろ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 00:26:30 ID:D57OyaE70

とりあえず乙、有用なレポートでした

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 01:11:29 ID:8GSI++lAO

ジェームスでホーネット728V2か725V2入れてもらおうかな！
ふたつの違いがわからんけど！
高級車じゃないし十分だよね！

283 ：被害者：2009/05/01(金) 01:33:27 ID:vxmUoCvyO

>>280
自分があんなインスコされたら騒がずにいられんのか？
お前もキーシリンダ真下でカットされてるかもしらんから今すぐ確認してこいやｗｗｗ

>>282
V2になってからリモコンの飛距離が良くなった。30メートルくらい飛ぶらしい。
以前のモデルの飛距離は純正リモコン以下。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 01:36:19 ID:tIo1eTlz0

>>283
俺は並行物を自分でつけた。
人に任せる気はおきん。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 05:52:58 ID:AOiHUG5jO

またセキュ趣味か

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 09:04:19 ID:cBXSrs3Z0

>>283
じゃ、証拠見せてよ。
2009年5月1日って書いた紙と一緒にリモコンか説明書の写真を
携帯でもなんでもいいから撮って見せてくれ。
外したんならリモコン残ってるでしょ？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 09:14:09 ID:cBXSrs3Z0

あ、ちなみに283なり被害者なり名前も入れてくれよ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 09:30:34 ID:ihiXgE8aP

Case Reportと書いただけで「内容不十分」前提に語りだす純正厨ってなんなんだ？ｗ
プロトコルや内容がしっかりしてなきゃダメなのは大前提で当たり前すぎるだろｗｗｗ反論にすらなってねぇｗｗｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 09:52:23 ID:vuEw8sT90

>>288
馬鹿？
そんなしっかりした内容のレポートがどこにあるんだよｗ
お前の意見がそもそも実現不可能なことに気付けよｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 09:59:58 ID:NmBVUW8cO

もう、Ｍには行かない。

291 ：被害者：2009/05/01(金) 12:15:20 ID:X+wK62Ls0

>>286
残念ながら本体、取説など全部処分した。車両売却したのも一年程前だからな。

どうせ釣りだの嘘だの言い始めるんだろｗｗｗ

証拠がないことには釣りだと思われてもしょうがないとも思ってる。

おれはショップ関係者でも窃盗団でもないしここでこんなこと言ったところで何の損得もない。

ただ同じような被害者を減らしたいからここに書き込んでいるだけ。

社外のハイエンドがもてはやされているようだが値段相応のリターンは得られないと思う。あくまでおれの考えだが。

まあ、この話が事実かどうかは自分で判断してくれ。

292 ：被害者：2009/05/01(金) 12:32:54 ID:X+wK62Ls0

>>284
漏れも学生だった頃は蛇の並行品を自分でインスコしてた。
パンチラのスペックを見て自分でインスコしてみたかったが社会人になるとインスコしてる時間もない。
なんつったってパンチラは本体のみの購入は不可。
数件回って自分なりに納得したショップでインスコしてもらった結果がこのザマ。

>人に任せる気はおきん。
それが一番いいと思います。

>>282
725V2はドアロック連動できるが728V2は連動できない。
728でも別売りのオプション付ければ連動できないこともないがセキュのリモコンでドアロック操作したいなら725V2をおすすめする。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 13:03:43 ID:islJ7VyP0

つか、店にインスト方法を注文してやってもらうってできる？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 13:04:30 ID:vuEw8sT90

ここでも全くハイエンドセキュリティはもてはやされてないと思うが？
正直お金の無駄ってみんな分かってるでしょｗ
純正イモビ＋安物セキュ＋バックアップサイレン＋ボンネットセンサーで事足りる。

295 ：被害者：2009/05/01(金) 13:15:54 ID:X+wK62Ls0

>>294
いや、一部ハイエンド社外マンセー房が湧いてる。

>純正イモビ＋安物セキュ＋バックアップサイレン＋ボンネットセンサーで事足りる。
その通りだ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 13:41:47 ID:Z/KO3l4k0

ここで言う安物ｾｷｭって例えばどのﾓﾃﾞﾙ？
ﾊﾞｲﾊﾟｰの791でｾｷｭﾃﾞﾋﾞｭｰしようか考え中。

297 ：某184：2009/05/01(金) 13:43:43 ID:KvlW20X50

>>295
マンセー房って俺のことか?
全く俺のレス内容が読めてないようだな。
例えば
>>242
>下取りには影響しなかった。お前はハイエンド付けてボラれた気分にならなかったのか？

>233よく読め。自己インストールとはっきり書いてあろうが。
穴開けるのも自分の手だし、ボルもくそも有るかw
それに、セキュ入れた車は今も自宅のガレージに納まってますからなあ。
所有車両が１台だなんて言った覚えはないぞｗ　>２３３後段参照のこと。
替える予定は別の車ね。
ことわっとくが、俺は気に入った車なら出来るだけ長期間乗り続けたい派なの。
だからこそ、車盗に遭うのはまっぴらなんだ。
実際２０年近く前に１台やられたことも有るし。
この話はモロに個人特定につながるんで詳しく話せん。悪しからず。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 13:45:40 ID:cBXSrs3Z0

本体、取説なんで捨てちゃったの？
次の車に回せばいいじゃん。
学生の頃、すでに自分でインストールできる位の知識はあったわけだし。
君の話つっこみ所満載なんですけど。

>証拠がないことには釣りだと思われてもしょうがないとも思ってる。
君がそう思ってくれなくてもここの住人はそう思ってるよ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 13:59:52 ID:1dWl0n4M0

ｾｷｭﾘﾃｨｰは防犯よりも単に金掛ける場所の中のひとつなだけである。
外装内装ｵｰﾃﾞｨｵとかと同じ、付けたって結果だけが重要。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 14:15:39 ID:ihiXgE8aP

でもお前ら、PantheraがOEMされて純正MOPになったら30万かけてつけるんだろ？ｗ

301 ：某184：2009/05/01(金) 14:27:52 ID:KvlW20X50

>>300
それは無いだろうな。（>２３３最後段）

302 ：被害者：2009/05/01(金) 15:31:44 ID:X+wK62Ls0

>>297
何もお前のことだとは言ってない。
確かに233を読めはお前は自己インスコしたってのはわかるが233と236が同一の書き込みだと認識していなった。
スマソ。

>>298
次の車には付けようとも思わなかったから処分した。
近所の中古買取店持ってったら買い取れないと言われて捨てた。
取り扱い説明書にはあくまで取り扱い方のみ。結線方法は載ってない。
外すとき一本ずつ辿っていけば解析できたかもしれんが次の車には付ける気はなかったので解析せずに外した。
それに今の車（200系アスリート3.5）はCANBUS、スマートキーだし連動させたりするには専用のアダプターがないとできない。
スマートキー連動じゃなければできたのかもしれんがCANBUS車の配線はあまり弄りたくないからな。

>君がそう思ってくれなくてもここの住人はそう思ってるよ。
さっきから何度も言っているがおれの話を信じるも信じないもお前次第。
ここの住民の多くも信じてなんかいないと思う。
だったらいちいち干渉しないでくれないか？

信じてないんならおれの書き込みをスルーすればそれでいい。実に単純な事だ。
こんな単純な事すらできないお前の脳みそも単純な構造になってるんだろうなｗｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 15:46:43 ID:T8GZAGnu0

否定派のやつ誰でもいいからID:X+wK62Ls0を止めてやってくれ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 16:10:15 ID:g4/BgBXy0

>>290
宗教絡みの店はやめとけ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 17:14:29 ID:1oOwNA+W0

基地外の粘着だな

まるでDIY(笑)

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 19:35:11 ID:BKZJS5dQ0

ID:X+wK62Ls0さん

ちょっと質問。なんで、取り付け業者に再取り付けしてもらわなかったの？

307 ：被害者：2009/05/01(金) 19:48:42 ID:X+wK62Ls0

>>306

>>274と>>276を参照してください。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/01(金) 21:27:34 ID:nYa5fKiMO

業者が嫌がる。余り言うとクレーマー扱い
俺はハイエンド買えない。貧乏人。純正アラーム+社外セキュリティ(パンのベーシックモデル)着けてる
これでやられたら諦めだ。と思っとる。

309 ：被害者 ◆XwFXAnrr9. ：2009/05/02(土) 00:01:21 ID:X+wK62Ls0

一応鳥付けといた。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 00:16:22 ID:V93oDAwA0

つけなくていいよ
基地外の粘着さん
証拠はないけど
ただただ信じてくれの一点張りで
まさかの被害者面

311 ：被害者 ◆XwFXAnrr9. ：2009/05/02(土) 00:24:06 ID:NlWMSuip0

>>310
嘘だと思うなら相手にするな。スルーしろ。
お前は糞ショップの関係者だな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 00:33:02 ID:yd3r4toG0

>>307
そこ、読んでいませんでした。(；・∀・)

このては、消費者生活センターへ言ってみてはどうでしょうか？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 00:40:17 ID:V93oDAwA0

>>被害者 ◆XwFXAnrr9
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314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 00:42:32 ID:MfsbMFeo0

>>311
このスレからしたらお前がいらないんじゃね？
ここは「社外が必要」って思っている人が、セキュの機能やショップについて情報交換するためのスレであって、
必要ないって思っている人がわざわざくるほうに違和感を覚えるが。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 00:48:04 ID:V93oDAwA0

そうだよ
証拠はないけど
ただただ信じてくれの一点張りで
まさかの被害者面さげてるやつは
このスレにいらない

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 01:38:56 ID:d66Y2PqdO

被害者ってキチガイ以外はお前ら全員ショップ関係者なのがバレバレだｗｗｗ

ここはキチガイ被害者とショップ関係者が話し合うスレだなｗｗｗ

ところでショップ関係者に聞きたい事がある。
おれのADバンに蛇の560XVってモデルをインスコしたんだがタコラーニングができない。配線は間違いない筈なんだが。
タコ信号は繋がないとやばいよな？
お前らのセキュリティのインストール経験をもとにして答えてくれ。

あ、ちなみにおれも以前にカー用品店で守護神っていうセキュ取り付けされたときに内装にキズつけられたからDIY派。カー用品店でもプロ(笑)ショップでも頼むつもりはない。
ADバンとかDIYとかで貧乏人と決めつけるなよ。
パンチラインスコするような金はいくらでもあるからな。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 01:43:16 ID:MfsbMFeo0

ずっと前はDIYスレがあったんだけどな。
ttp://csi.or.tv/cs/bbs/sr2_bbs.cgi
こっちできけ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 11:30:58 ID:FmKHvc1O0

別にここで聞いても問題ないと思うがな。
社外セキュ付けた奴が、有効だった、有効じゃなかったを語っても良いと思うし
糞インストールだったことを語っても問題ないだろ。
それをやられて困るのは、糞ショップの人間だけだぞ。
今から導入しようと思ってる人や、導入して自分の配線は大丈夫なのか心配な人の参考にもなる。
もちろん高額なインストール費用を払いたくなくて、自分で導入する人の参考にもなるから。
これらの話題は全て社外セキュの話題だろ？
スレ的に純正セキュを語るのは意見が分かれるところだと思うが
社外セキュの話であればスレ違いってわけでもないと思う。
これらを必死に否定する奴は、高額インストールしちゃった奴か業者で間違いないと思うわ。

319 ：被害者 ◆XwFXAnrr9. ：2009/05/02(土) 11:31:00 ID:NlWMSuip0

>>315
だからスルーしろと。なんでこんな単純なことができないんだ？
まあ、お前の頭の構造は単純だってことだ。

>>316
ADバンの初期モデルになら取り付けしたことはある。
タコの信号線が間違っていないのなら車両側のタコ出力が弱いのが原因。
どうすることもできないからタコは配線せずに電圧変化に切り替えればOK
その場合はセルのクランキング時間もちゃんと設定すること。
手元にマニュアルないからわからんが『タコと電圧変化』、『セルクランキング時間』の設定はエンジンスターター関連の項目にある筈。

320 ：被害者 ◆XwFXAnrr9. ：2009/05/02(土) 11:37:10 ID:NlWMSuip0

>>318
おれをエセ被害者呼ばわりするのはみんな業者です。

>>268
>>275
>>277
>>280
>>298
>>286
>>287
>>305
>>310
>>313
>>314
>>315

↑こいつらみんな業者。相手にするな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 14:13:06 ID:bKRa5bU6P

マイクロ波センサーを天井内張り内にガムテープ止めすることの何が問題なんだ？
天井の鉄板に穴開けてボルト止めしてほしいのか？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 14:53:52 ID:d66Y2PqdO

>>319
ありがとよ。お前はキチガイだけど神様だ。
買ったとこに問い合わせしたらお前と同じ事言われた。それより早く精神科行けよ(笑)

>>321
さすがにそれは屁理屈だろ(笑) 過去ログにもマイクロセンサーをガムテープで取り付けられたってレスあったよな？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 15:29:51 ID:g/wWZPKg0

だけどその写真はうｐされてない件について

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 15:37:44 ID:cW5HdrXZ0

うｐなんぞ面倒だろ　とりあえず取付業者にロクなのがいないっつーコトはわかった

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 15:57:02 ID:g/wWZPKg0

論より証拠

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 16:05:31 ID:KiFyQh0H0

金持ちが道楽でつけるおもちゃだろ
普通の生活してるやつがわざわざ高い金払ってつける必要なし
車両保険に金かけた方がいいよ

車内にナビやオーディオ以外の高価な物を置かないなど
自己防衛でいくらでも被害は防げるし盗難にあっても被害は抑えられる
セキュに高い金かけてもいくらかの抑止になるだけで完璧に盗難を防ぐことは出来ない

純正セキュがあればそれと保険、なければいざという時は保険で賄う
稀少車など思い入れのある車なら車庫に金かけ、出先では駐車場所を考える
それでも心配なら乗らないか普段の足用に社外セキュで買えるくらいの安い車を買う
大事な車ならそんくらいのこと考えたほうがいい

スラム街のような盗難多発地域に住んでいて、野ざらし駐車場しか確保できず
盗難が心配で夜も眠れないとか盗難にあったときショックで精神状態が
おかしくなるようチキンなら気休め程度につければいい

結論　ちゃんとした効果のないモノに金かけるのは無駄

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 16:10:04 ID:WenhKVkF0

>>326みたいな人は下の隔離スレへどうぞ。

【ｵｶﾙﾄ】カーセキュリティについて36【ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240068503/

328 ：被害者 ◆XwFXAnrr9. ：2009/05/02(土) 17:37:27 ID:NlWMSuip0

>>323
>>325

↑こいつらも業者です。おれの話をスルーすることすれできません。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 18:54:41 ID:bKRa5bU6P

いや、だからガムテープ止めがダメならどうして欲しいんだって聞いてんだが。
両面テープならいいのか？

日本語通じない奴多過ぎじゃね？
あんま日本語通じないと三国窃盗団に見えてくるぞ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 19:01:26 ID:FmKHvc1O0

まあ止め方は色々だろうが、素人の俺でもガムテープは流石に無いわｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 19:04:03 ID:cX+0ywRw0

別にセンサーがきちんと反応して、固定されていればそれでいいんでないかい？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 19:04:05 ID:XQyGX9A20

ガムテープは論外

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 19:34:36 ID:bKRa5bU6P

だからガムテープじゃなかったらどう止めるのか言えって言ってるんだが、
本当に日本語が分からない奴ばっかだなおい。

ちなみに俺のはガムテープではないな。
被害者(笑)も「緑色のガムテープ」とか言ってたが、あれはガムテープとは言わんだろ。

334 ：被害者 ◆XwFXAnrr9. ：2009/05/02(土) 19:47:08 ID:NlWMSuip0

>>329　ID:bKRa5bU6P

おれは今まで何回かDIYでセキュの取り付けをしてきた。
DEI社製の508Dというやつ。これは本体に感度調整するためのボリュームがあるのでいつでも感度調節できるようにと見える場所に設置した。
ルームランプを取り付けてるネジにステーを共締めしそのステーにセンサー本体を固定。
センサーが丸見えなのはみっともないがDIYだしすぐに感度調節できるから見栄え悪いまま使ってた。

でもパンテーラのマイクロ波センサーはリモコンで感動調整ができるから隠して設置できる。
ガムテープじゃなくてどうやって固定してほしいか聞かれると正直困る。今までセンサーを隠して設置した経験がないから。
それに所詮俺はショップの人間に比べたら経験、知識ともに素人。
>>330や>>332が言っているように素人の俺からみてもガムテープは論外だと思う。

ショップはプロなんだからもっといい固定方法があるんじゃないのかなと思ったからガムテープ留めはありえないと言った。

>>329ID:bKRa5bU6Pがかなりしつこいのでレスしてやったがおれからもお前に一つ質問する。

おれにどうやって固定してほしいのか聞いて何になる？

回答願います。　

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 19:47:11 ID:cW5HdrXZ0

固定なら専用の接着剤がお勧め
テープは劣化がありお勧めしないというかまともなら使わない

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 19:47:20 ID:7wx+8Snt0

>>328
"こいつら"じゃないだろ。
ヒント：ID

自称被害者の学力は小学生以下か、
それともただのおっちょこちょいか。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 19:51:44 ID:cW5HdrXZ0

アロンアルファみたいな「固め」はもちろんダメだよ
接着剤はさておき、テープ使う業者は多いけど二度と行かない方がいい
インストの腕自体がセキュに及ぼす効果は実は低いと思う
というのも、セキュをインストして盗難された人の車を一時期研究したことがあったが
窃盗団は自称プロよりも上の腕でｱﾝｲﾝｽﾄしてくるから
ちなみに俺もガムテープ使うような他店のセキュリティなら絶対に鳴らせず破る自信はある

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 19:53:02 ID:cW5HdrXZ0

ちなみに私は関東のカーセキュリティ屋ね
つってもセキュリティは利益が低いんでおまけみたいなモンですがｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 20:17:47 ID:7wx+8Snt0

今大体コーティングとかオーディオとか兼業してるだろ。
セキュだけのとこはよっぽど金回りがいいってこと。

金回りがいい=腕がいいわけではない。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 20:38:56 ID:0rH9y8aP0

＞俺もガムテープ使うような他店のセキュリティなら絶対に鳴らせず破る

自首しろ、な？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 20:47:12 ID:FmKHvc1O0

＞被害者(笑)も「緑色のガムテープ」とか言ってたが、あれはガムテープとは言わんだろ。

養生テープか？　正直ガムテープと同じレベルだわｗ
ID:bKRa5bU6Pはガムテープ留めしてる業者なんだろうな、必死だもんｗｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 21:27:32 ID:cW5HdrXZ0

>>340
そりゃ思考が短絡すぎる

343 ：被害者 ◆XwFXAnrr9. ：2009/05/02(土) 21:34:54 ID:NlWMSuip0

>>335
なるほど。接着剤ですか。

>>336
いちいちIDまでみてなかった。

あのな、何度も同じ事をいってるが自称被害者だと思ってんならスルーしてくれ。お前のレスはセキュと関係がない。
そんなにおれの揚げ足取りたいのか？

>自称被害者の学力は小学生以下か、
>それともただのおっちょこちょいか。
しょうがないから答えてやる。
おれはおっちょこちょい。仕事でもたまに肝心な事を忘れたりする。
学力については一応四大卒。
中学んときはノートとらない、授業中まじめに話は聞かない、もちろんテスト勉強や受験勉強すらほとんどしたことない。（DQNや不良ではない）
唯一の勉強法はテストの間の10分間の休み時間に集中して教科書を読むだけ。これで5教科で380～400点くらいの成績。
お世辞にも学力があるとは思わないが小学生並でもないと思う。自分では中の中だと思ってる。

>>337
非常に興味深いお話ありがとうございます。
アロンのような『固め』でない接着剤といいますとゴム系の接着剤や二液性のものなどでしょうかね。

>インストの腕自体がセキュに及ぼす効果は実は低いと思う
配線をブラックアウトしたりIGをカットする場所を工夫してもあまり意味はないという意味でしょうか？
刹那的な車上荒らしに対してはインスト技術に関係なく防ぐのは不可能と思いますが、車両盗難において重要な事とはどのような事でしょうか？

344 ：被害者 ◆XwFXAnrr9. ：2009/05/02(土) 21:36:08 ID:NlWMSuip0

>>341
今調べてみましたがガムテープではなく養生テープでした。
センサーの裏面に両面テープ（灰色のやつ。住友3M製？）センサーの上からクロスするように養生テープで固定してありました。
天井内張りの裏側は表面がボコボコしているので両面、養生テープともに剥がれていました。
ガムテープ、養生、両面テープでボコボコした所に固定する事自体おかしいと思うのですが。

>>329ID:bKRa5bU6P
まだ回答がないようですが。糞でも垂れてるんでしょうか？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 21:48:38 ID:d66Y2PqdO

>>被害者さん

ありがとよ。無事エンジンかかったぜ。
ハザードリレー？ってやつを使ってハザード光るようにしたんだがエンスタでかけるとかっこいいな！
チカチカするの嫌いだから光っぱなしだけど。
ところでお前は何歳なんだ？車は何乗ってる？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 21:55:38 ID:Ls1CqBW30

ん？今調べてみたってことは>>344の車にまだパンチラがついてるってわけ？
それとも写真撮ってあってそれを確認したのかな？

347 ：被害者 ◆XwFXAnrr9. ：2009/05/02(土) 22:21:13 ID:NlWMSuip0

>>345
おめでとうございます。
ハザードリレーで合ってますよ。デュアルメイクリレーともいいます。
リモスタでアイドリング中にハザードを『点灯』させたままにするとランプのハウジングが熱で溶ける場合があります。
もともとウインカーは点灯を前提に設計されてはいないので。スモールなら問題ないですが。
ハザードを光るようにしたなら『点滅』するようにした方がいいです。

5極リレーが一個あればセキュリティ発砲時にはハザード、IGがONの時（アイドリング中）はハザードを発光させない、又はスモール発光するような回路を組めます。

85と86をそれぞれアースとIGに結線。
30に蛇本体からのライトフラッシュ出力線を結線。
87Aにハザードリレー側に結線
87にはスモールを結線。光らせたくない場合は何も結線する必要はなし。

私は25歳、車は現行クラウンアスリート3.5。セカンドカーは現行vitzRSです。

>>346
写真も車もありません。あるのは私の記憶のみです。
>>341に指摘され『養生テープ』というものがどんなものかをググって調べました。
ttp://www.diyna.com/cityhall/m-yuda/d-base/paint/dy_paint06.html

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 22:45:14 ID:vSb65ztZP

反対意見に押されると、別スレに誘導するのやめなよ。
そうまでして嘘を積み重ねたいか。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 23:04:35 ID:MfsbMFeo0

自称被害者の鬱陶しさがオロチ乗りを超えたな。
日記にでも書いててくれよ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 23:05:01 ID:Ls1CqBW30

>>347
なるほど。
養生テープを調べたわけね。

しかしパンテーラのマイクロ波センサーって一般的にどう取り付けるんだろうね？
>>385の店では専用の接着剤使うみたいだけど、
それって取り付けマニュアルでこれ使えよって指定されてるの？

351 ：被害者 ◆XwFXAnrr9. ：2009/05/02(土) 23:06:35 ID:NlWMSuip0

>>349
何度同じ事を言わせるんだ。
おれの話を嘘だと思うならスルーしろと言ってるだろ。スレ違いもいいとこだな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 23:18:26 ID:MfsbMFeo0

お前がスルーできてねえｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/02(土) 23:59:23 ID:Jn9lP3/S0

被害者の日記状態だなｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 01:18:18 ID:7EPNILcT0

付けたら大丈夫だろうって考えの人は
やられた時納得行かないから付けない方が良い。
付けてもダメだったかと諦められる人だけ付けましょう。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 01:37:47 ID:5cbgIoX70

>>350
設置に関しては「ずれないよう固定して設置する」としか書いてない
固定は店に任せきり
ちなみにパンテラの説明書ね　他のメーカーも同じ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 01:47:01 ID:mP4TgnumO

被害者はまともな事言ってるぞ？
日記とか言ってる盲目は業者だろ。
俺は社外セキュ肯定派だけど有意義な意見だと思う。
業者には不利な事だけどなｗ

>>331
お前面白いな。
パンチラ認定インストーラーなんてお前みたいな奴ばっかりなんだろうな。
ガムテープで貼って何ヵ月持つかも考えない。
納車する時に作動すればOKか…
保証なんて一年だもんな。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 04:15:03 ID:kzqxBkKd0

まあ全てとは言わないが、業者の程度が知れちゃったなｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 08:04:18 ID:g/wlllHB0

自演乙ｗｗｗ
滑稽すぎｗｗｗ
全く似たようなノイローゼーが過去スレにもいたわ
たしかDIYインストーラー
ヤツはさんざん叩かれて仕舞いにはノイローゼ www

これは安価つけない独り言なのでスルーしてくれよ幼稚な基地外ちゃんｗｗｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 08:26:55 ID:+UOKVHKtP

本当にいたならリンクしてください

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 09:09:05 ID:tS5Q/oe+0

>>358
必死杉

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 09:22:37 ID:nbCbEZuVO

そういやいたな、DIYインストーラーｗ
俺はオロチよりそっちのがうっとかったわ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 10:05:14 ID:sgbcMqLf0

いたな　複数つけてるんだろ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 10:14:22 ID:8NwY0lYh0

複数付けてますが呼んだ？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 11:36:22 ID:kzqxBkKd0

まあ反論出来なくなると誤魔化すしかないのが業者クオリティー

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 11:51:09 ID:zf61uA/F0

>>364
反論できなくなるというなら、反論できなくなったという箇所を指し示してください。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 11:57:40 ID:+UOKVHKtP

>>365
>>358
>>361
>>362

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 11:59:17 ID:+UOKVHKtP

相手を馬鹿にして心理的優位性を保つのは
あんまりいい手ではありませんよ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 12:00:30 ID:zf61uA/F0

>>366
それは、被害者さんに対する指摘ではないのでしょうか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 12:10:55 ID:+UOKVHKtP

>>368
何を言いたいんですか？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 12:18:03 ID:zf61uA/F0

>>369
つまり、反論できないような指摘はなかったと言いたいんです。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 12:20:34 ID:AaOGaAZJ0

そのオロチ乗りって俺のことなんだが、何が不満なんだろう
ただ社外イモビ付けたけど社外セキュは効果薄いから
シャッター付きガレージ推奨っつってるだけなんだがなあ・・
高い車に変なもの付けられても汚れるじゃん　ガムテープとか絶対にやだｗ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 12:24:54 ID:kzqxBkKd0

まあステルスインストールｗもハイエンドｗも有効性が一切示せてないからな。
純正イモビ＋安物＋バックアップサイレン＋ボンネットセンサーと
ハイエンドステルスインストールで被害は変わらないだろ。
そして自慢のステルスインストールもお粗末なものでボッタクリすぎｗ
自分で付けたことがある人なら、どれだけボッタクリかすぐ分かるｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 12:26:19 ID:kzqxBkKd0

>>371
社外ハイエンドｗが有効じゃないとなると困る人がいるからなｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 12:28:54 ID:AaOGaAZJ0

>>373
高い金払ったんだから効果ないと困るっつーアホも多いだろうね
ステルスインストールも意味ないって上に業者自ら書き込みあるしｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 12:31:10 ID:AaOGaAZJ0

あと変なのは・・・データ出せば皆納得するんだから
社外セキュリティーを入れてる会社が積極的にデータを調べて出せばいいのに
全くしないこと
俺ならこんだけ効果ありますよって提示するが、なぜか過去のデータばっか

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 13:18:33 ID:tIrP5aWW0

国産ショボセキュでは絶対盗られていた！
高級社外セキュで助かりました！

という事例は無いわな

高級社外セキュ見ただけでビビって逃げたに違いない！という妄想ばっか

377 ：窃盗団長：2009/05/03(日) 13:50:37 ID:SbCZ1YP/O

おれは純正セキュならば車庫に入っていようと隣に警備員がいても盗みます。

しかしパンチラのステッカーを見た瞬間に体が震え立っていられないほどの威圧感に襲われます。たとえ誰もいない場所に停めてある車でもパンチラ付きの車はプロでも盗めません。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 14:50:20 ID:AaOGaAZJ0

そうなのか・・俺もパンチラいれようかな

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 15:12:54 ID:kzqxBkKd0

>>377
全力で釣られるけど
それプロじゃないからｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 15:26:11 ID:dOCRnrP40

ダミーLEDがさりげに光ってる方が不気味
機種まで特定できる無駄なディスプレイ付けてるようなアホ機種は
盗んでくださいって言ってるようなもん

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 15:45:06 ID:AaOGaAZJ0

そもそも社外セキュって
下手したら純正イモビよりも古いんじゃない？
そんなにバージョンアップしてないでしょ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 15:59:20 ID:EovliBVe0

バージョンアップする必要がないと思われ。
それこそ10年は大丈夫なBUSとか画期的なものがでれば別だが、
そんなものは現実にない。
純正イモビもずっと同じだと解析されるから新しくなるけど、
解析されなければバージョンアップされないし、
そうであれば社外イモビは必要ない。
新しい＝高性能ではない。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 16:27:24 ID:dOCRnrP40

不況に関係なく高級車を買い換えセキュも闇雲に高いものを付ける富裕層

それにタカるうんこ業者ｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 17:36:29 ID:AaOGaAZJ0

つーことはずっっっっっと同じでいいと考えてるワケね
そりゃ誰もインストせんはずだわｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 17:41:49 ID:EovliBVe0

新しいもの好きなミーハーな人はインストせんだろうね。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 17:55:12 ID:AaOGaAZJ0

そういう浅い考えじゃなくてさ
飽くまで防犯目的なら常にアップデートしなきゃまずいってだけ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 17:58:48 ID:6nX2yZxv0

今日は仕事ないのか
業者張り付いてるなｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 18:11:59 ID:EovliBVe0

まずは過去レス読んできて。
アップデートしなくていい理由書いてあるから。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 18:23:43 ID:kzqxBkKd0

アップデートしなくて良い理由なんてないさ。
アップデートする技術と資金がないだけ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 18:26:00 ID:+UOKVHKtP

リンクしない理由は？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 18:30:20 ID:EovliBVe0

資金は自動車メーカーに比べればないだろうけど、
技術といっても純正も社外も単純なスイッチの組み合わせだからね。
過去レス読んできてくれればこうしてレスを浪費しなくていいし、
アップデートしないでいい理由も書いてある。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 18:34:59 ID:AaOGaAZJ0

単純なスイッチの組み合わせならその組み合わせを更新していかんと
犯罪集団には破られるだろ　こういうのはイタチごっこなんだが
アップデートしない理由にはならん
過去レスにも書いてません

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 18:39:40 ID:AaOGaAZJ0

あと、大したスレッドじゃないから消費を気にする必要なし
それより都合悪いからスレを分けようっていう方が無駄だｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 18:46:43 ID:7a3tYPMp0

頻繁にアップデートして、金に糸目つけない富裕層にバンバン買い換えてもらったほうが
業者的にはオイシイじゃん？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 18:55:32 ID:EovliBVe0

じゃあ>>392は具体的にどう更新したほうがいいと思ってるのかな？
実際取り付けてる機種のなになにが不満だからこうしてほしいとか。
俺は前述の通り更新は必要ないと思ってるけど。

アップデートしないでいい理由は過去レスにあるからもう一回探してみて。
俺は別にアンチの書き込みで都合悪いなんて思ったことないし、
34では都合悪いからスレ分けるという流れじゃなかったなぁ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 19:02:59 ID:YzCT/JTz0

>>382
トヨタ純正のセルフパワーサイレンのバッテリー寿命は10年。
一次電池だが。

>>337
>インストの腕自体がセキュに及ぼす効果は実は低いと思う
非常に興味がある。詳しく。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 19:03:09 ID:AaOGaAZJ0

>>395
なぜセキュリティは更新しないの？って質問に
じゃあどう更新したいの？って返すのは頭悪いよ
前述の通りって、>>382の現状で妥協して何かあったら更新してくれという全く防犯意識のないレス？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 19:19:34 ID:EovliBVe0

答えられないからってそのレスはないなぁ。
答えられない訳だから、現状に不満はないわけだ。

現状で妥協してって言い方は語弊がある。
現状に不満がないから特に更新してくれなくていいよって言ってるのね。
逆に変に更新されて実験実績の少ない製品が
市場に出されるほうが問題だと思うけどね。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 19:28:12 ID:AaOGaAZJ0

おお、その実験実績ってどこでわかるの？
それかなり重要だぞ　実験といえど実績だからな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 19:30:16 ID:AaOGaAZJ0

なんか変なレスの応戦になって申し訳ないが
その実績を示してくれれば、この社外セキュ否定の流れは覆ると思う
俺もその実績をみたら納得できるかもしれん　誰だって盗難は嫌だ

というわけで、面倒かもしれんがその実績を紹介してくれ
今までの流れが変わる

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 19:41:05 ID:rQApHORW0

社外セキュは高価だけど　やってる事は実に単純

ドアトリガー→接続線がアースに落ちればサイレンが鳴る
ショックセンサー　→　センサーに設定以上の振動があれば　2段階でサイレンを鳴らす

あとはドアロックの制御とスターター線のカットくらい
やってる事はこんなもん
これが基本だけど、これ以上の物が不可欠な物とも思えない。
本体だけ並行輸入で買えば１～3万これくらいが妥当な価格でしょう
セキュリティーの本場アメリカでも、基本はポン付け
日本みたいに　ボッタくり工賃じゃない

「必要以上に「プロ（笑）」インストールじゃないと、認めない　付けるだけ無駄」
みたいな空気は日本だけ
もっとも必要以上に窃盗団の能力を神格化して、何をやっても無駄みたいな敗北主義に
走るのも日本だけか

何もしないよりは、社外セキュでも入れとけば、賊のターゲットになりにくい事は
賊の気持ちになって考えれば解るよね

だから俺は出来る範囲で、社外セキュを入れた
もっとも　上記の機能に10万以上出す価値は無いと判断した
いいとこ2,3万の価値しかない
だから、ＤＩＹで自分で入れた

何が言いたいのかというと、　皆　車種も地域も駐車環境も使用環境も収入も熱意も知識も違う人間が
何が有効で何が無駄という事を話しても永遠にループするだけ

皆出来る範囲で、必要と思う対策をすればいいじゃないの？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 19:44:29 ID:kzqxBkKd0

純正のイモビだって実績なんてないだろうね。
机上のテストだけだと思う。
ハイテク窃盗集団に半年破れるかテストした後に発売なんてしてないはず。
なのに社外セキュなんて実績あるはずも無いんだから、あまり苛めてやるなよｗ

社外はスイッチの組み合わせだからアップデートしなくて良い？
馬鹿じゃないのｗ
そんな事言ってたら純正のイモビだって生まれてないわ。
メーカーと社外で触れる範囲は違うかもしれないけど
アップデートの努力がないと何も生まれやしない。
まあ社外メーカーだとスイッチの組み合わせが関の山って事なら否定しないけどｗ
「アップデートは必要ない」じゃなくて「これ以上アップデートする技術その他がない」って事だろ。

例えばメーカーと協力してエンジン内にもIDチップ搭載して、コンピューター交換じゃエンジン始動できないとか
新技術は今後出てくると思うが、アップデートの必要なし？ｗ
（コンピューター壊れた場合は、エンジンのコネクターとコンピューター繋いで
本社のホストでID生成してコンピューターに書き込むとか、容易に複製出来ないようにするとか）
結局は技術も資金もメーカーと連携する力もないって事だろ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 19:47:35 ID:AaOGaAZJ0

>>402
いやいや、俺は待つよｗ
彼の実績とやらを

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:08:59 ID:ffBwGpwM0

栗に関してはアップデートしなくても良いじゃなくて、
アップデートしたくても出来ない。
すでに米国DEIに栗の開発部隊は退職して皆無、いるのはバイパー部隊だけ。
栗で出来る事はパッケージを変えたりリモコンを変える程度で、まとまった
ロットの発注があれば、すでにある生産ラインをつかってそれを生産するだけ。
仮にアップデート出来る開発部隊がいたとしても、現状瀕死の米自動車業界で
新しくセキュリティを開発する事自体するワケがない（笑）

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:10:51 ID:kzqxBkKd0

>>404
それが現実だろうね。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:19:33 ID:EovliBVe0

実験実績を公開する、
つまりはセキュリティホールを自らさらけ出すようなことは
常識的に考えてどこもやらないと思うよ。
誤解してるみたいだけど俺の実績じゃない。
そこを勘違いして鬼の首を取ったように得意になられてもなぁ。
ほんとアンチは論点のすり替えが上手いね。

社外はアップデートの必要ないでしょ。
アップデートの努力ですでに完成されてる。
メーカーと協力してIDチップを搭載するとか現実にそこまで発展すると思いますか？
俺は発展しないと思ってるからアップデートの必要性はないと考えてる。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:20:25 ID:cPKSY2dr0

ダミーLEDと比較して500倍盗まれにくいです、くらいのデータでいいよｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:23:52 ID:kzqxBkKd0

セキュリティーホールになるから公開しない？ｗ
そんなの完成系でもなんでもないだろｗ
いたちごっこの窃盗の世界でアップデートを止めた機器なんて要りませんｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:31:32 ID:AaOGaAZJ0

>>406
お前はどこで実験実績とやらの情報を得たんだｗ
実験実績のない新しいツールは使わないとか言ってなかったか？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:33:54 ID:kzqxBkKd0

＞逆に変に更新されて実験実績の少ない製品が
＞市場に出されるほうが問題だと思うけどね。

確かに実験実績のある製品だと確信して使ってるみたいね。
どこで入手したのかね？
入手してるなら是非公開してくれないか？ｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:35:52 ID:ffBwGpwM0

実際、栗のセッティングソフトのCliffNet Wizardなんか、
いまだ2000とXPしか対応してない。（しかもXPだとバグ有り）
一番笑えるのは、インターフェースが今だRS-232C。
USBにすら非対応とは恐れ入る。
そりゃだれもソフトを修正することができないから（笑）

Clifford - CliffNet Wizard
http://www.clifford.com/Products/CliffNetWizard.aspx

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:39:10 ID:AaOGaAZJ0

・・にしても、実験実績って変な言葉だな

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:55:20 ID:kzqxBkKd0

今時はRS-232C搭載してないPC多いから
USB<>RS-232Cの変換機まで買う必要があるなｗ
まあアキバで買えば1,000円未満で買えて安いから良いけどｗ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 20:57:34 ID:EovliBVe0

あなた達の相手するの疲れた。
時間を浪費するしこれでレスするの最後にする。

アップデートしなくても問題ないと思うよ。
エンジンスターターだの車内の温度だの
訳の分からない方向にアップデートされるよりはマシ。
現にクリフォードもパンテーラもこれ以上やることないから
そっちに行っちゃったというか、行かざるを得なかった。

俺がいつ実験実績の情報を得たと書いたの？
それと>>395の質問に答えてくれませんか。
論点すり替えてごまかしたつもりだろうけど。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 21:35:42 ID:kzqxBkKd0

んじゃ、俺に聞かれてないけど答える。
そのかわり逃げるなよｗ
キッチリ実験実績があるのを証明してくれよ？ｗ
実験実績が無いものを買ってないんだろ？ｗ

俺は今流行の顔認証なんかが搭載されると良いかなと思う。
現状では全く使い物にならないフィールドセンサー。
これが顔認証で見違えるほどよくなる。
自分や隣に駐車場借りてる人の顔を登録しとけば、外のフィールドセンサーは自動でキャンセルとかな。
（隣の人なんかは１回は警告出るだろうけど、事後登録で認証可能とかね）
そもそも外のセンサーは使い物にならなくて切ってる奴多いんだから
これでセキュリティのレベルが下がることはない。
（内側のセンサーは従来通り）
どうせカメラ積むなら更に利用して、リアルタイムでリモコンに動画を転送して
車内、社外の状況を報告しても良いと思う。
（PCやリモコンのメモリに録画も可能ならもっといい）

時代は日々進歩して行ってるからチップなどもどんどん安くなる。
スターターや車内の温度じゃないセキュリティの進化なんて、考えればまだまだあると思うが？
自分の考えが及ばないからってアップデートしなくていいとか馬鹿にも程がある。

論点すり替えて誤魔化してるのはお前の方だよ。
さっさと実験実績のデータ出せよｗ

＞あなた達の相手するの疲れた。
＞時間を浪費するしこれでレスするの最後にする。

こんな負け犬の遠吠えは要らないからｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 21:45:52 ID:lFJb+TzF0

お前、顔認証が今の技術でどれだけ信用性が乏しいかわかってないのか？
指紋認証や網膜認証ならまだしも、顔認証なんてまだまだ先の技術だよ。
新しい技術よりも、すでにある技術のさらなる熟成のほうが大事だと思うけどね。
しかしカメラ搭載は賛成だ。
今は携帯も画像は当然、動画再生もできるものがほとんどだから、
ショック感知したら、車内から窓の外を映した動画や画像を携帯に送信とかね。
回線の契約が必要だろうけど、いざというときの証拠くらいにはなるだろう。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 21:50:22 ID:AaOGaAZJ0

>>416
いや希望なんだから否定することねーじゃん

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 21:51:56 ID:kzqxBkKd0

>>416
誰も今すぐとは言ってないだろｗ
アップデート必要ないって言うから、今後アップデートはありえるだろ？って言う話ｗ
チップの値段や消費電力もまだまだ下がるだろうし、認証精度も段々と上がるだろうから。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 21:56:18 ID:7G15aMNx0

１０－２０年後

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:04:54 ID:kzqxBkKd0

ちなみに動画くらいなら機器にバッテリー積んで、今の技術でも十分可能だと思うけどな。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:05:19 ID:lFJb+TzF0

ああ、あくまで将来の希望の話ね。

＞キッチリ実験実績があるのを証明してくれよ
＞現状では全く使い物にならないフィールドセンサー。
＞これが顔認証で見違えるほどよくなる。
こんなこと言ってるからさ、そんな先のことを言ってるとは思わなかった。
すまんね。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:07:15 ID:dyUuXr9x0

>>415
盗撮とかフェミが騒ぎそうｗ
>>417
お前に宛てられた質問だぞ、さっさと答えろ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:30:27 ID:AaOGaAZJ0

>>422
うざーｗ　スレ読んだら俺が答える義務ないと解るんだが　まあ・・ここは頭悪い人多いしね
敢えていうなら「無駄な発砲・騒音を出さない」で欲しい　

飽くまで俺はカーセキュリティに関してはガレージそのものに重点おくからさ
監視カメラ、シャッターの強化、その他ガレージに関しては枯れた技術がいっぱいある
もちろん、迷惑な騒音もありませんｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:32:25 ID:AaOGaAZJ0

>>421
パチンコ屋で顔認証してるけどあの程度でいいんじゃないの？
詳しいシステム知ってる奴はいないからその程度のレベルだけどさ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:42:46 ID:kzqxBkKd0

真っ直ぐカメラの方を向いて認証するならOKだろうけど
動いてる人物の顔を識別して認証となると、もう少し先になりそうだね。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:45:18 ID:kzqxBkKd0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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【オトコの】　特殊警棒　どうよ？　【アイテム】 [グッズリスト]

誰だ、犯人やっつけようとしてる奴はｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:47:10 ID:AaOGaAZJ0

>>425
日本人全員に認識チップ埋め込めば可能

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 22:59:21 ID:kzqxBkKd0

>>427
外国人の犯人はどうするのよｗ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 23:03:46 ID:AaOGaAZJ0

>>428
チップなしで密入国車と判断し近くにきただけで射殺

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/03(日) 23:30:46 ID:0nBkLnt00

いつからここはキナ臭いスレになったんだ？

431 ：特殊部隊 ◆AwN52DQZ.g ：2009/05/03(日) 23:46:59 ID:YzCT/JTz0

特殊警棒ならASPのF21エアーウエイトというものがおすすめです。
みなさんも自宅に一本は常備するべし。
みだりに持ち歩いたり車内に置いておくと検挙される可能性があるので携帯は自己責任で。
それと毎日訓練しないと相手に取られる可能性もあります。2ヶ月くらい毎日素振りしてれば木刀くらいには対処できると思います。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 01:21:51 ID:C0AfeGJz0

＞誰だ、犯人やっつけようとしてる奴はｗ
間違ってないと思うが。

おれは社外セキュをつけてるが、ここで言われているように車上荒らしや盗難を防げるものだとは思っていない。
いくつか前のスレでも書いたが、セキュが鳴る＝悲鳴のようなものと考えている。
周りの人も見るくらいはするだろうが、身を呈して他人の物を守ろうとはしないだろう。
となると、叫び声を聞いて助けに行くのは車のオーナーである自分、て考え。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 01:36:33 ID:Y5IaeaRO0

賃貸ﾏﾝｼｮﾝの類だとご近所も持ち主が誰かすら判ってないので
轟音鳴ろうが冷静に作業してたら、持ち主か関係者と思われてオワリ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 08:10:53 ID:6EsGxTMT0

俺も痛い目見たことあるけど、特殊警棒は絶対に隠しておけよ。
ナイフ同様、外で見つかったら職務質問は確実。
俺は空港で制服警官５人に囲まれたことがある。んで没収。
イザってときには使えないし、使ったら使ったで過剰防衛だから
どう足掻いても得はしない。逃げて通報が利口

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 08:34:34 ID:nhqHH3//P

天井内張内に固定するのがベストなのは当然で、
じゃあそこにどうやって固定するかというと思いつかないくせに、
粘着テープは論外と(笑)。

溶接や穴あけされた方が最悪だろ。
他に方法はないんだから、テープ固定になるだろ。

アンテナだって両面テープ固定だし、
純正品だって両面テープ固定なものも多いんだぜ？セキュ以外でも。
アンダースポイラーとかも両面テープ固定だったりするし。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 09:09:05 ID:cADM4Qxb0

特殊な接着剤使うと業者が書いてたよ
その人もテープは論外だとさ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 10:10:14 ID:ZWxMBF/7O

特殊警棒を自宅に置いとくのは違法じゃないだろ？
もしも部屋に強盗が入ってきて特殊警棒でぼこぼこにしても過剰防衛になっちまうの？

438 ：名無し：2009/05/04(月) 10:31:19 ID:9CEqI+AzO

>>437
所持武器はたき落とす等、あくまで自分への危害防止迄だ。
それ以上やれば過剰。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 10:55:30 ID:3qrEhqv90

>>436
そいつが業者だという証拠はない件

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 11:57:02 ID:pkJpBFxX0

>>438
たとえ警察官でも自分の危害防止以上に相手をやれば過剰防衛なのか？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 12:08:23 ID:cADM4Qxb0

>>440
その通り、ただ明確にどこまでという基準はなく、誰かの適当な判断による
世の中全てそんなモン

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 12:11:18 ID:cADM4Qxb0

>>439
相手にどこまでも証拠を求めるならここに来る意味ないわな
その人が自分を業者と認め、ここのスレでその意見にある程度納得してる人がいる
それ以上は必要ないし、少なくとも「ガムテープがダメなら何を使えばいい！？」と開き直るバカは
もうここじゃ相手しきれないだろｗ？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 12:15:17 ID:sYvKv45w0

状況や相手の武器にも依る。
相手が刃物を持っていれば相当の攻撃も許されると思う。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 12:33:10 ID:TNxrCPflO

セキュリティのサイレンをスピーカーに変更して「火事だ！」と叫ぶようにすれば、ちょっとは他人も興味示してくれるのかな･･･？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 12:39:02 ID:cADM4Qxb0

消火器ぶっかけられるんじゃ？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 13:01:48 ID:pkJpBFxX0

>>445
ワロスｗｗｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 13:04:41 ID:sdidTHOP0

>>435
もっと勉強しろよ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 13:36:42 ID:35e8jkEP0

>>442
極論を言えば>>251の言う通りだと思うんだわ
納得してる人間はそれが自分にとって都合のいい意見だから

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 13:44:42 ID:ab95MkGS0

業者さんは生活かかってるからね
毎年2000万クラスのクルマ買い換えるお金持ちに気に入られて、
50万でショボいセキュをインスコすることでしか生きていけない
ある意味可哀相な人たちだょ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 13:46:25 ID:cADM4Qxb0

ま、2種類いる
ガムテープ固定に対していい加減な対応だと言う人と
ガムテープ固定をこれ以上ないモノとありがたがる人

後者はバカだろ、と言う話です　社外セキュ肯定派もどうせなら接着剤か何かでしっかり固定してもらった方が
いいと思うんだが、なぜこう業者の方法を信じ切ってるのか・・

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 13:58:40 ID:35e8jkEP0

>>450
そのガムテープ固定も証拠がない件
すんません言い過ぎました

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 14:39:16 ID:saNzoII00

なぜガムテープを使ったのか気になる。
普通、熱に強い両面テープぐらいつかうのではないか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 14:42:38 ID:QUMN8MQ+0

DQNのやることは予測不能だから。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 18:56:19 ID:nhqHH3//P

自称被害者も、両面テープ使ってることを認めてるわけだが。
両面テープの補強用だろ、養生テープは。

特殊接着剤って、有り難がらない人もいるんじゃね？
外すときとか乗り換え考えると余りいい気しない。
両面テープでいい。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 19:49:12 ID:ktJxZc7d0

細かい話になってるな～
はやくダミーLEDと50万セキュの有意な差を示してくれよ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 20:39:03 ID:r3bV6VXy0

>>454
たしかに接着剤だと取るとき最悪ボディ凹ませるかもな。
デコボコしてる面ならなおさら。
自称被害者のは外れてたらしいから、粘着度がたらなかったのか？
強力両面テープ使って、通常の使用でマイクロセンサー程度の重さの物が剥がれるなんて考えにくいよな。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 21:03:57 ID:cADM4Qxb0

剥がすこと前提にカーセキュリティ入れてるのか
趣味だからいいか

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 22:55:32 ID:5+/QCfXCO

その50万のセキュリティの内容ば教えんね。
話しは、そのあとばい

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 23:06:24 ID:Gu5EbEEN0

いろいろスレ読んで考えたけど
車両保険＋取り付け込み５万クラスのセキュ＋マックガードのナット
これだけで十分な気がしてきた
ナビはポータブルにして外すようにすれば車内盗む物無いし

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 23:10:07 ID:5+/QCfXCO

そのマックも、とらるっけんね。安かロックナットにしとかんね

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 23:18:27 ID:Gu5EbEEN0

>>460
素人がそんな簡単にナット取れるの？
マックガードと安いロックナットは五〇〇〇円ぐらいしか変わらなくね？
どっちもセキュ能力一緒だとこの差の意味が無いけど

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 23:35:55 ID:5+/QCfXCO

その辺のあんちゃんなら、普通のロックナットで充分ばい。
要は費用対効果ばい
まあプロ？に狙われたら、マックも普通のナットけんね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 23:43:09 ID:Gu5EbEEN0

>>462
なるほど
まぁホイルおきっぱにしても取られない自宅駐車場だから安いのでいいかもしれないな
セキュ付けとけばセンサーに反応するし素人ならそれで逃げ出すと思うし

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 23:50:24 ID:pkJpBFxX0

>>337

>インストの腕自体がセキュに及ぼす効果は実は低いと思う
>というのも、セキュをインストして盗難された人の車を一時期研究したことがあったが
>窃盗団は自称プロよりも上の腕でｱﾝｲﾝｽﾄしてくるから

いくら丁寧にステルスインスコしても窃盗団はもっとハイレベルな技術をもっていてアンインストしてくるってこと？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/04(月) 23:52:53 ID:pkJpBFxX0

>>337
>インストの腕自体がセキュに及ぼす効果は実は低いと思う
>というのも、セキュをインストして盗難された人の車を一時期研究したことがあったが
>窃盗団は自称プロよりも上の腕でｱﾝｲﾝｽﾄしてくるから

どんなに丁寧にステルスインスコそしても窃盗団はそれ以上の技術でアンインスコしてくるのか？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 00:31:19 ID:4xm+GIy+0

鳴ろうがそのまま持っていく。
セキュリティーが作動したからといって
車が安全な場所へワープする訳じゃぁ無い。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 06:19:16 ID:ZHB2C5EG0

コンクリブロック投げられたら、とりあえずキズはつく
ぼくちゃんってば、クルマ大事にしてるの～ってオーラは逆に反感を買う

468 ：名無し：2009/05/05(火) 08:17:40 ID:o2p83qagO

>>467
で、そのブロック投げは君の近所日常茶飯事なのか?

469 ：名無し：2009/05/05(火) 08:24:35 ID:o2p83qagO

>>462
マックガードで防げた事は有る。溝歪められたがな。
ホイール比大した値段ではないから、費用対効果考えるなら
付けた方が良いと思う。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 10:01:05 ID:mxCf0DCqO

本人が納得すればいい。
防げる場合もあるし、取られる時もある。
〇〇を着けた方が言いとは人には、言わない。責任持てないからね。
そんな自分は、社外セキｭ（エントリーモデル）＋純正アラーム、普通のロックナットです。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 14:40:34 ID:4xm+GIy+0

やるだけやってやられたならと諦められる人種かどうか。
やったら絶対防げるつもりでいるなら、
どうせやられてキレる事になるので、何もしない方が
やってないんだから仕方がないと諦めがつくぞ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 16:05:19 ID:mxCf0DCqO

鍵つけて、窓あけとけ。後悔しないし、諦めつくだろ？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 16:05:26 ID:wxuoY1E30

常套句&逃げ口上「100%はありません」

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 16:07:41 ID:wxuoY1E30

気にイラネーからただぶっ壊してやりたい、という意識の低い層には全く無意味

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 16:34:08 ID:hUvNxOZ60

>>472
極端な例を出したかったんだろうけど
残念だけどそれじゃ保険は下りないのよねｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 18:39:54 ID:DJooNxyLO

そもそも威嚇といわれても音だすだけで
数分で窃盗終わらせるプロに意味はない

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 18:49:07 ID:hUvNxOZ60

まあ自分の車の警報がなってるのを発見しても
人殺しそうな外国人数人が何かやってりゃ通報しか出来ないわな。
そして警察が来るまでに既に仕事を終えていなくなってるとｗ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 19:08:36 ID:Rbd+gpvD0

死に物狂いで抵抗すればいい。
死を覚悟した人間はすごく強いと聞く。
かすり傷のひとつくらい負わせられるだろ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 19:17:08 ID:1xN44wAQ0

小金持ちで、安全は金で買えばいいという発想のヒトにそれは無理

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 19:31:09 ID:hUvNxOZ60

車は命を掛けて守るものじゃないだろｗ
保険が効くんだし、そこまでやる必要も無いしね。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 19:56:44 ID:mxCf0DCqO

質問していい？
保険は、何回まできく？
途中で拒否されない？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 20:12:32 ID:ZW2eWCu60

盗難で車両保険使うと、
同じ損保で保険更新する際、
フルカバーの車両保険で車種を変えても
盗難時不担保条件にさせられるよ。

そのため、実質1回だけだね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 20:42:13 ID:hUvNxOZ60

その条件だと更新前に再び盗まれればOKって事かｗ
ちなみに保険会社変えればOKって事？
保険屋の話だと保険会社変えて２年以上経ってれば、その会社での保険の情報消えるとか言ってたけど
今時は消えないのかな～。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 21:19:02 ID:ZW2eWCu60

会社を変更すれば、盗難での請求暦があっても
車の条件次第で受けてくれる。
ただし、普通に入るよりは車両保険を受けてくれる
ところは確実に減る。レア車種に乗る人には厳しい。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/05(火) 23:40:38 ID:sq1DEOuxP

変わった車に乗りたいのなら、シャッターの閉まる車庫をまず確保しろって。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 05:53:32 ID:VGntedewO

その通り
シャッター付きが一番被害少ない

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 10:02:35 ID:Snz/bUrv0

移動先でどう対処すんだよ＞シャッター
俺は車から基本降りないから平気だけどな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 10:26:33 ID:fkfO4RtQP

治安が悪い場所にいい車で乗り込むなんて、どっちにしろ自殺行為だよな。
傷付けられたら終わりだろ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 13:40:02 ID:lTvgwRRB0

移動先では車内泊
大事なクルマなんだから苦にはならんだろ？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 13:56:04 ID:McGkjh4GO

↑スレ違だ去れ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 14:00:09 ID:fkfO4RtQP

フェラーリ持ってる親戚は、ふだんはekワゴンに乗ってるよ。
フェラーリはシャッター付きの車庫に入れておいて、1週間に1度ぐらい
乗り回しているようだよ。
乗り回すときもコンビニでは止めないらしい。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 14:07:39 ID:Ox5Ks1F+0

>>491
そういう貧乏人は高級車乗っちゃいかんのよ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 14:16:01 ID:jE18s0wY0

そうだね。
たった1台の自動車にこてこて数十万のセキュをつけて
びくびくしながらコンビニに買い物に行って、牛乳買ってくるような
人がかっこいいんだよね。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 14:23:33 ID:lTvgwRRB0

買い物は国産ミニバン、
高速道路カッ飛び用は欧州ヌーパーカー(直線オンリー)
かっこいいＷ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 14:39:36 ID:fkfO4RtQP

ん？
足で使うなら軽でいいんじゃねえ？
治安が悪いところにあるスーパーの駐車場にベンツ止めるようなことするから
セキュに目が向くんだろ？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 14:49:04 ID:XOR2b5Tf0

貧民だらけのスーパーに高級車で乗り付ければ優越感は感じるだろうけどなｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 14:55:57 ID:y1PW0Pkx0

貧民多すぎるところに乗りつけると、10円玉で傷つけられるリスクがある…
が、そこにあえて乗り付けるスリリングこそが高級車を所有する醍醐味だわな

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 15:05:35 ID:XOR2b5Tf0

貧民スーパーに高級車でたびたび乗り付けるようなことをすれば
保険屋だって取引したくなくなるだろうよｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 15:59:45 ID:JzML+gYJ0

ｵﾚなんて足の軽にも乗らず最近自転車通勤だぜ。
なんだかんだで二台で180万になったけど。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 16:02:13 ID:y1PW0Pkx0

貧民街に高級車ってのはやっぱりアメリカ映画を思い出していいですね

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 17:02:46 ID:jAsWZLNGO

ぬーぱーかー？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 17:13:36 ID:ysrPd30Q0

セキュリティ付けてると車両保険が安くなるけど
それよりも駐車場がガレージ車庫の場合に保険を安くすべきだよなぁ。
セキュの何倍も防犯効果あるのに。外出先は別として。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 17:43:09 ID:3lE/DGjk0

コンビニにウーパーカー停めても、庶民は遠巻きに眺めるだけだよ
所詮そんなもん

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 18:16:08 ID:Ox5Ks1F+0

>>495
そういう発想が貧乏人なのよ
治安の悪いとこに住んでることがそもそも貧乏

車庫にはフェラーリ一台と軽自動ｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 18:39:42 ID:PVM8DXSO0

バイパー5901って新しいヤツ付けてる人いますか？リモコンが充電式になったみたいなんですがバッテリーのもちなどレスお願いします

506 ：sage：2009/05/06(水) 20:29:50 ID:FDK24wbI0

791XVで上等。何の問題もありません。これ以上は必要ありません。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 20:51:25 ID:jE18s0wY0

>>504
セキュを気にする連中はみんな貧乏人ということだな
貧乏人が数十万円セキュに金を掛ける理由がよくわからんな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 21:11:16 ID:McGkjh4GO

とりあえずお前に車も免許も無いのは判った。
あと金もなw

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 21:13:44 ID:Q47ioxbA0

俺のクルマは盗まれちゃうような高級車だ！って
どんだけ自意識過剰だｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 21:28:13 ID:XOR2b5Tf0

びくびくしながら牛乳買ってこい

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 22:44:27 ID:/fJZNIoi0

セキュリティが甘くて、中古で売れやすい車が盗まれやすいイメージがあるんだけど、
初期のランクル100とか、GTRとか、ハイエース、ノアとかのミニバンとか、
たしか、盗難被害ランキングの上のほうに上がってなかったっけ？
対策が取られて盗みにくくなると、他の車種へ被害が移っていったような記憶があるんだが。

車上荒らしはあんまり車種が関係なかったような？？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 23:04:37 ID:ZqzhmxTNO

>>505
三週間ぐらい余裕で持つよ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 08:30:05 ID:7YFRfzE50

TVの警察24時みたいな番組で
車上荒し車ドロの工具セット晒されてたけど
あれみて盗まれる時はあっさり逝くなと思ったｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 09:12:04 ID:GXQMVqX5P

で？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 11:03:45 ID:bcVAKb4N0

過剰なセキュはプロには無駄って事だろ。
何度も言われてるが、セミプロレベルまでなら純正イモビ＋安ものセキュ＋バックアップサイレン＋ボンネットセンサーレベルで対応可能な可能性が高い。
プロだとハイエンドｗセキュのコスパは非常に悪くなるって事。
ハイエンドｗが全く無意味だとは思わないが、コスト掛けてもプロには破られる可能性が高いからイラネｗって流れでしょ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 12:14:52 ID:GXQMVqX5P

車両盗難しか考えていないようだが、車上荒らしやホイール窃盗対策は？
あと、双方向リモコンで確認することについては？

最上級が最高とは言わないが、安物セキュの無意味さに比べたらまだマシだ。
安物セキュは安いが金を捨てるだけみたいなもの。高いセキュはコスパ悪いが無意味ではない。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 12:18:31 ID:LDbqozu2O

値段が高い=防御力高いではない　
値段が高い=センサー多い
セキュリティを否定しませんが、外人、窃盗団には、効果が余り無い
でok？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 13:05:37 ID:n6AmUQRS0

バイパー自体がコマンダーを自由に登録できるので
自分でビットライター持って、確認できないと
バックドアになり得ることに注意。

そういう意味では、全部コマンダーをクリアしないと
アドイン登録できない栗は最強。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 13:09:21 ID:Uxz0FbrXP

変なのが来たなぁ。
高価なセキュは意味ないって結論が出てきてるのに。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 13:13:00 ID:n6AmUQRS0

安価・高価とかいう軸ではなくて、本人に知識がないと痛い目にあう。
高級中古車でディラーのチェックが甘い合鍵と同じようなものだ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 13:20:36 ID:Uxz0FbrXP

○純正でイモビ完備
○補助に簡易セキュ
○大事な車はシャッター付き車庫に入れる
○DQNの多い場所には傷つけられてもいいセカンドカーで行く
○保険に入る

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 13:31:50 ID:bcVAKb4N0

＞車両盗難しか考えていないようだが、車上荒らしやホイール窃盗対策は？
＞あと、双方向リモコンで確認することについては？

スレ読み直せ。
その辺についても既に話は終わってる。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 13:38:02 ID:vXeBzKYR0

>>519
勝手に結論出すなよｗ
それって純正派を論破したっていう社外派とかわらんだろｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 17:44:27 ID:GXQMVqX5P

>>519
高価なセキュは買えないｗの間違いじゃないか？ｗｗｗ
あと、スレタイにもあるがあくまで「安心」のためなのであって、防止効果を求めてるわけじゃない。
サイレンも音声も要らない。状態把握出来る装置(センサー+長距離2wayリモコン)があればいい。
簡易型はセンサーがショボくて安心できないし誤報も多くて狼少年。飛距離も短いし。

全方位カメラと各種センサーを車に付けて、データをパケット網通してiPhoneとかで確認出来るような装置をSECOMかどっかが作ればいいのに。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 18:00:08 ID:LDbqozu2O

双方向リモコンも車を立体駐車場入れて買い物してたら、通信エラーおこすね。
サイレンあった方がよくね？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 18:18:48 ID:n6AmUQRS0

お前がつくれよｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 18:37:58 ID:AzjTUr8G0

>>524
＞高価なセキュは買えないｗ
馬鹿じゃないの？本体自体は大した値段じゃないよ？
ぼったくりなインストールｗが高いのであって
自分で付ける奴らには高くもなんともない。

個人的にはリモコンなんてなくても良い派
自宅の車庫に止めてれば警報聞こえるし。

＞あと、スレタイにもあるがあくまで「安心」のためなのであって、防止効果を求めてるわけじゃない。
安心？ｗ
精神安定剤みたいなもんだろｗ
妨害電波飛ばされたり、警報鳴らない様に解除されたらリモコンだってならね～
どこが安心なんだよｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 18:40:39 ID:UZZ7YWH70

>>524
またセキュ趣味かよ
趣味なら確かに何十万円も社外セキュにつぎ込んでも無駄ではない
実用ではなく、楽しみなんだからｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 18:45:58 ID:b7zP5VAY0

セキュ趣味って、落とし穴掘ってわくわくしながら待ってる感じ？
DQNのガキが車を荒らしに来て、警報が鳴ったらびっくりするだろうな、とか。
特殊警棒を隠し持っていて、馬鹿ガキがセキュに引っかかったら思いっきりひっぱたいてやろう、
とか想像してよだれ垂らしてるとか。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 18:46:42 ID:UZZ7YWH70

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 19:21:59 ID:KpQGhej20

>>530
てかクラウンとかマジェスタ乗ってる奴って頭悪そうなのが多いんだが。
このスレ見てる奴ってそういう奴なの？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 21:52:41 ID:zCQbWtz3O

まあ落ち着け
いま北海道きてるけど広いよ
ちまちま社外セキュつけてる奴らはいないよ多分

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 22:24:16 ID:LDbqozu2O

窃盗団と車持って無いニートはスルーします。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 22:25:12 ID:GXQMVqX5P

このスレもスレ番20前後くらいまでは純正も含めて比較や検討をまともにしてた。
30前後辺りから妙に純正信者・社外叩きが湧き出した。時期的には不況・就職難がどん底に落ち込んだ辺り。
つまり、そういうことだ。

535 ：名無し：2009/05/08(金) 00:39:53 ID:VjF/XpLQO

要はあれだ、趣味人は自分が納得出来れば金額大小さほど気にしないが
金銭だけこだわる者から理解は決して得られない。

ジャンル違うが青白い社外ランプとかとノリは一緒だろう。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 00:45:05 ID:7pP4cg9cO

>>534
M？P？Y？
お店は閉めてたんですか？
もうすぐ倒産ですかねｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 17:01:43 ID:QR1Lmpnm0

このスレ見てる半分はやられてから来たヤツ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 18:41:29 ID:2JG7IKENP

茨城で青空駐車しているクラウン、マジェスタ乗りで、
大事な車を荒らされてむかむかしながら
特殊警棒をグローブボックスに入れて
いつかぶん殴ってやる！と腹に決めている奴

茨城でクラウンクラス乗るなら、ガレージ確保しろよ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/08(金) 19:09:16 ID:5vGfj86K0

茨城で現行アスリート乗りの漏れがきましたよ。
セキュは純正です。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 00:05:01 ID:NojT/HvIO

社外カーセキュリティに関する疑問・質問・雑談スレです。
窃盗団の釣りに注意すること。
純正カーセキュリティの話題はスレ違いです。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 00:54:22 ID:6pPJ1nK50

ちょいと質問なんだが、マンションの隣の駐車場の車から
３０秒おきぐらいにハザードが光ってピーン、ピーンという電子音
が聞こえてくるんだが、セキュリティシステムにこういう機能があるのか？
（車内で青色のLEDも光っている）

大きな音で毎晩鳴らされて、漏れ様寝不足なんだが・・・

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 01:03:07 ID:J0soB/F50

わざわざ社外セキュ叩いてるヤツって、あほだからクビになった元社員だろｗ
カワイソスｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 02:37:50 ID:3+AEu2+00

>>540
>>542
業者必死

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 02:55:05 ID:kvAE4xZn0

まあそういじめてやるなよ。
業者も生活かかってて必死でぼったくってるんだからｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 03:18:55 ID:NojT/HvIO

>>543
>>544
とりあえず仕事見つけろ。車持ってからこい。
妄想君w
鏡見てみ～顔真っ赤だぞw

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 09:29:18 ID:qf7BbdAN0

>>543
>>544
いちいち業者とかってワンパなレスしか出来ないお前はチンパン以下だな
やはりアホだからニートになったわけだｗｗｗ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 10:17:39 ID:gtU15NNuO

落ち着け業者っつーのはこのスレ最大級の罵倒なだけだ
ただ馬鹿にされてるだけだ
ボキャブラリの問題じゃない

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 10:28:11 ID:Ep8Oc2tr0

>>529
ｗｗｗｗｗ
ちゃうわいｗｗｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 12:07:41 ID:gEKOIDQs0

元インストーラーさんよ、取付マニュアル晒してくれない？
そしたら高級セキュを単体で買ってきて自分で安く付けれてハッピーだろ。
社外セキュに罪は無い。法外な工賃をみんな叩いてるんだ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 12:14:55 ID:0t3BLjXc0

ﾏﾆｭｱﾙなど無くても見ればﾜｶﾙ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 13:40:11 ID:kvAE4xZn0

見て分からないなら自分で付けない方が良い。
ちなみに物によっては配線図入ってるだろ（英文だろうが）
その配線図も業者に付けてもらうと抜かれて手に入らないけどね。
オクなんかでも売ってるとこによっては、日本語のマニュアル付けてくれるとこもある。
オクで日本語取り付けマニュアル付きを買えばいいんじゃね？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 14:48:30 ID:gtU15NNuO

おいおいそんな簡単な取り付けに金とってんのかい

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 15:31:38 ID:kvAE4xZn0

>>552
セキュ側は簡単よ。
車体側は車種で違うからディーラーで配線図なんかを貰わないと分からないかもね。
最近の車内LANに接続するタイプならカプラーオンに出来るように、カプラーを作成して出品してる業者もある。
これ買えばオプションセンサー以外はカプラーオンで取り付けも可能。
ある程度車の知識があれば難しいもんじゃない(面倒とは別ね)
カーナビも自分で付けられない奴なら諦めた方が良い。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 15:54:07 ID:jdy7SiiX0

>>551
抜かれるの？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 16:28:12 ID:kvAE4xZn0

梱包品一式渡さない所はある。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 16:37:02 ID:Q0DEeDAvO

もうＭには行かない。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 16:43:27 ID:jdy7SiiX0

>>555
ひどいねー

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 16:57:12 ID:YqgPmQ8O0

何抜くの？

559 ：名無し：2009/05/09(土) 19:45:58 ID:lrqqJad9O

セキュと施解錠連動しなくなったorz..

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 19:53:38 ID:Wg06joZ60

>>557
ｋｗｓｋ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 21:18:32 ID:3+AEu2+00

>>545
そんなにまでムキになって
まぁ生活かかってるから仕方ないかｗ

>>546
何かと言えばニートっていうのもかなりワンパ
ってか2ちゃんで業者乙はどのスレでもあいさつみたいなもんだろ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 22:35:47 ID:WMEaye570

>>561
アホはアホなりにはやく仕事みつけろよｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 22:40:54 ID:3+AEu2+00

>>562
そういうおまえはよっぽどかっこいいお仕事に就いてるんでしょう
まさか明日をも知れぬセキュ屋ってこたーねーよなｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 23:32:33 ID:WMEaye570

>>563
＞まさか明日をも知れぬセキュ屋ってこたーねーよなｗ
あたりまえだろチンパン

それより猿は純正スレで鳴いてろよ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 23:37:26 ID:d7fCiKPm0

>>541
駐車場の管理会社に通報か警察に通報

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 23:38:04 ID:hlRunfw+0

パンチラやゴルゴ、栗の新型が出る気配すらないが開発も凍結してるのかな？

ユピのサイト見てたがレーダーなんかも種類少なくなったしな。

永久凍結ｗｗｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/09(土) 23:43:43 ID:A0ROGLiX0

【IT】運転免許証に電子マネー機能搭載　マスコットに「運子ちゃん」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/
警視庁のHPに画像あり。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 00:03:16 ID:644P2AUE0

>>564
で何屋？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 06:10:15 ID:a9Py1/ZgO

↑仕事探しなさい。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 07:56:57 ID:BRdmp+O9O

ハンドルに取り付けるハンドルロックって盗難防止に効果はありますか？
プロには無意味ですかね…

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 09:19:24 ID:Y+40KiNa0

駐車場による。
俺はこれつけてるよ。
バケットシートだからハンドルないと乗るのも楽。
http://www.worksbell.co.jp/products/rapfix/

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 11:17:44 ID:YCjhQsvC0

>>570
ハンドルの輪の一部をノコで切断されたらハンドルロックが外されてしまうので、これ単体では弱いと思う。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 13:24:08 ID:eOaYFSd0P

そんな犯罪者になに対策しても無駄だろ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 13:53:20 ID:644P2AUE0

>>569
人に言えない職種なんですね

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 18:12:41 ID:vfUfYUM2O

クリフォードのドアロックのアンサーバックは施錠時に2回、解錠時に1回音がしますか？
純正キーレスはその逆なので。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 19:29:53 ID:9c4IASRc0

>>575
ＹＥＳ．

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 22:40:28 ID:a9Py1/ZgO

>>574
とりあえず外に出て空気吸えよ。
肩の力抜いて、深呼吸しってほらw
先ずは、パソコンの前から、離れようぜ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 22:44:07 ID:eOaYFSd0P

業者も別の仕事探したら？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 06:44:22 ID:AU4MC7yCO

>>576
それは何ででしょう。
バイパーとかと差別化を図った？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/11(月) 10:41:50 ID:rvMfH3qm0

>>578
何気にそのレスはただの罵倒でなく、的確だと思う

ハンドルロックもあまりに需要少なすぎて効果のほどが解らんね
自転車のチェーンみたいなもんなら、イモビのほうがまだ効果ありそう

581 ：名無し：2009/05/11(月) 12:59:57 ID:QQRbWS9I0

取り敢えず連動復活、様子見中。

>>580
関係ないが、走行中にハンドル外れた者昔居たの思い出した。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 00:36:19 ID:kFFiwq3FO

栗、パンチラ、ゴルゴ新機種開発永久凍結記念ａｇｅ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 09:40:17 ID:6TfdSznz0

高電圧の感電装置を取り付ける。

車に触った途端、電流が地上に流れ気絶する程度のもの。

当然、危害を及ぼすわけだから、人感センサーも設置して
３０ｃｍ以内に近づいたら警報（小音量）とアナウンスを流す。

勿論、狭い青空駐車場では使えない。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 12:33:36 ID:kFFiwq3FO

>>583
発想が餓鬼すぎるぜ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 13:26:57 ID:Ale+1k3JO

>>583
自宅の敷地内やガレージ内なら、やっても問題ないだろう。
飼い猫いるなら注意だけど。

586 ：名無し：2009/05/12(火) 13:37:53 ID:eS/7EETwO

>>585
猫以前に、彼の子や親がトラップ填るんじゃないか?

手作り有り勝ちな誤作動で、彼自身かもw

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/12(火) 20:43:51 ID:hirg+kFA0

>>582
パンチラはP次第だが、ゴルゴはそのうち新機種出すかも知れないね。
栗に関しては>>404の通り、新機種なんて夢の夢。
骨董品をうまく騙されてつかまされないようにねｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 00:58:27 ID:Y9Lh+N8nO

パンチラも永久凍結だろ。1stステージから2ndステージは数ヶ月でモデルチェンジしたがそれから数年経っても次のモデルチェンジはなし。
そのうちパンチラのロゴの付いたハンドルロックやナンバープレートの盗難防止ネジ、パンチラ簡易セキュ(アギュラスのOEM)なんか出してきそうだなｗｗｗ
まあ、純正で十分だし社外なら蜂や蛇で十分ってことだ。
わざわざハイエンドに高い金払って満足してるのは強迫性障害の患者か新興宗教お布施して喜んでる信者みたいなもんだ。

多くのマトモな人間はハイエンドなんか付けない。

その証拠にパンチラの3ndステージはなかなか出ないんだろ？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 07:26:10 ID:JdV/Q8gUP

まともな人間はネットで人格攻撃して悦に入ったりしないがな。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 07:37:52 ID:zQynfnN8O

　ハイブリット車にもセキュリティ必要でしょうか｡
　車種はエスティマハイブリットです｡

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 08:16:31 ID:7OyPipZW0

>>588
そういうお前はLDでADHDなアスペルガーないつもの研修医だな。
職場で誰も相手にしてくれないのでこんなところでしか暴れられないんだろｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 09:28:11 ID:tALWSttaO

>>588
いろいろ語ってるけどさ

3nd ステージは出せないというか名称としてありえないだろうな

世の中は君が思う以上に多角的なんだよ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 09:46:20 ID:KaNpsY6I0

確かに普通に考えると3rdだろうなｗ

594 ：588：2009/05/13(水) 10:13:20 ID:Y9Lh+N8nO

最近書き込みが少なかったがおれが起爆剤になったみたいだなｗｗｗ

書き込み少ない時は社外を批判する書き込みをすると社外マンセー信者が騒ぎ出すｗｗｗ

595 ：588：2009/05/13(水) 10:14:52 ID:Y9Lh+N8nO

>>591
アスペルって最近覚えた言葉か？使ってみたくてしょうがないみたいだなｗｗｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 10:52:56 ID:kN5WN7nL0

いやー何を興奮してるのかしらないけど、
そもそもここは社外セキュ肯定派による肯定派のためのスレであってだね、
社外セキュ否定派はここにいてはいけないのだよ。
テンプレくらい読みたまえ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 11:32:32 ID:Kff/r3U/P

だれが否定してるの？
検証してる人はいっぱいいて、騙して売ろうとする人がこてんぱんにされているのは見るが。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 12:05:46 ID:Y9Lh+N8nO

業者は黙って仕事してろや。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 12:38:23 ID:Y9Lh+N8nO

さあ、いつもの流れになってきました。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 14:02:09 ID:DqTqdXGC0

>>594,595
底辺私大医乙。
こんなところで昼間から油を売ってないで、患者の一人でも救えやｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 14:07:54 ID:TyBRzCBnO

>>588またお前かw
何言っても、業者扱いw
よかったね、構ってもらってw
はいはい
外に出て空気吸えよ！
無理ならカーテン位開けろ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 17:33:26 ID:hV0arNEt0

＞またお前か
引っかかったな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 18:01:33 ID:CgVZ0LmG0

ちなみに俺も医者だが>>588の言うとおりじゃね？
何度も書いてるけど高級車はシャッター付きガレージが望ましい
セキュリティ入れるならガレージにつけるべきだ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 18:03:07 ID:BdzZWRgh0

>>603
出たな大蛇め！！

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 18:08:39 ID:0EjEGqRl0

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 18:12:23 ID:AeGqS8WF0

>>604
それを言うなら『大藪』

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 18:18:49 ID:TyBRzCBnO

今日から俺も医者になったが、何で社外セキュリティを叩くのか？理解に苦しむんだが

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 18:19:45 ID:Kff/r3U/P

詐欺師がまともに反論できなくなったらグダグダ返しか

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 18:51:43 ID:AeGqS8WF0

>>507
英語で数字も数えられない馬鹿底辺私立医に突っ込みを入れたいだけだｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 19:14:45 ID:hV0arNEt0

何を隠そう俺も医者なんだよね。
>>114-355は全員医者。すごいだろ

611 ：588：2009/05/13(水) 19:18:31 ID:m3xhwJ6r0

>>591
>>600
>>609
強迫性障害のほかに妄想癖も併発してるんじゃないか？
なんでおれが医者だって発想が出てくる？

漏れは医者でもなんでもないぞ。医療関係の仕事に就いてるわけでもないしお前らみたいな社外セキュ業者でもないｗｗｗ
まあ、阿保なお前らとは違って多少は医学の知識があるがなｗｗｗ
強迫性障害はセロトニンっていう物質の不足が原因と言われている。不足すると強迫性障害や不安神経症、パニック障害になりやすいらしい。
そんなお前らにはセキュよりもSSRIっていう薬がオヌヌメ。SSRIってのはセロトニン再取り込み阻害薬の頭文字だと思った。
主なものにはパキシル、デプロメール、ルボックスとか。これを飲めばトランスポーターとかいうセロトニンを再吸収する穴を塞いで結果的にお前らの脳内のセロトニン濃度が上がり不安は解消されると思う。
でもキレやすくなる副作用もあるから注意しろなｗｗｗ

612 ：588：2009/05/13(水) 19:26:08 ID:m3xhwJ6r0

SSRI飲んで強迫性障害の症状を緩和。
それでも不安なときはマイナートランキライザーの精神安定剤を服用。
社外セキュを付けていない自分の車が不安で眠れないときは睡眠薬のハルシオン、マイスリーなんかを服用すればよく眠れるはず。

なんども言うがおれは医者ではない。もしも医者なら上記みたいな感じで薬を処方したいんだが現役の医者の方どう思います？
ここの社外信者はかなり症状が進行してるみたいだからもっと強力な薬処方しないと治らないかな？

613 ：588：2009/05/13(水) 19:29:32 ID:m3xhwJ6r0

>>607
社外そのものは叩いてませんよ。社外に過度の期待をしていたりハイエンドマンセーな妄想癖のある人間、および善良な市民の不安をあおり違法な工賃をボッタ栗しようとしてるものを叩いています。

614 ：588：2009/05/13(水) 19:39:23 ID:m3xhwJ6r0

>>592
>>609
以前パンチラ付けに行った店の店員が初期型のハンチラを『ファーストステージ』
二代目パンチラを『セカンドステージ』って呼んでたから次期モデルは『サードステージ』かなと思ってそう呼んでみた。
ファースト　→　セカンド　ときたら次はサードって考えるのが普通だろ？

それにおれの588の書き込みは携帯から。携帯だといちいち小文字でfirst　second　って打つのめんどい。だから1st　2ndって表記した。

特に>>609の『1st　2nd』って表記しただけで『英語で数字も数えられない』って発想は非常に短絡すぎる発想だと思うが。
体とチンポは大人なんだろうが短絡的な発想は子供ｗｗｗ発達障害か？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 20:24:58 ID:tALWSttaO

>>614
釣りなのか？
自身の書き込みを細心の注意を注いでもう一度よく見なおしてくれ。　

ファースト、セカンド、サードは良いんだが、君の書き込みは・・・

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 20:29:17 ID:exDZ6IvE0

素だなｗ　おもろいｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 21:47:36 ID:TyBRzCBnO

とりあえず、落ちつけ精神安定剤飲むか？
サード→3nd…×××××
サード→3rd…正解

618 ：588：2009/05/13(水) 22:02:39 ID:m3xhwJ6r0

なるほどなｗｗｗ
つかただの打ち間違いだろ。おれが打ち間違ったのは認める。
しかし打ち間違いをしただけで『英語で数字も数えられない』ってのも短絡的発想だな。
セキュとは関係のない揚げ足取りでしか反論できない業者も発達障害だな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 22:23:29 ID:z0H+LGOa0

いやー何を興奮してるのかしらないけど、
そもそもここは社外セキュ肯定派による肯定派のためのスレであってだね、
社外セキュ否定派はここにいてはいけないのだよ。
テンプレくらい読みたまえ。

もうね、ID:m3xhwJ6r0には返す言葉が見つからないｗｗＷｗｗｗＷｗｗ

620 ：588：2009/05/13(水) 22:30:20 ID:m3xhwJ6r0

>>619

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 10:52:56 ID:kN5WN7nL0
いやー何を興奮してるのかしらないけど、
そもそもここは社外セキュ肯定派による肯定派のためのスレであってだね、
社外セキュ否定派はここにいてはいけないのだよ。
テンプレくらい読みたまえ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 11:32:32 ID:Kff/r3U/P
だれが否定してるの？
検証してる人はいっぱいいて、騙して売ろうとする人がこてんぱんにされているのは見るが。

621 ：588：2009/05/13(水) 22:31:56 ID:m3xhwJ6r0

>>619
おれはハイエンドや業者のありえない価格設定を叩いてるだけであって社外セキュそのものを叩いてるわけではないんだが。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 22:39:27 ID:3oVnOEK5O

612へ
おりゃ精神科じゃないがうつ以外にSSRIはどうかな
デパスとかの抗不安薬でいいよ
ついでにマジレスすると社外に手をだすのは
病気じゃなく馬鹿なだけじゃねーかな

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 22:42:39 ID:Kff/r3U/P

詐欺師はもう社外セキュを語らず、同じことを繰り返すようになった

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 22:43:48 ID:8uhnG40h0

なんか必死なｗ
強迫性障害の治療をググッてコピペして・・・

なんかかわいそうに思えてきた

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 22:45:36 ID:z0H+LGOa0

だからそっとしといてあげようよｗｗＷｗｗｗＷｗｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 23:05:16 ID:tALWSttaO

間違いを認める様で認めないプライドの高い君へ。

携帯で n と r は打ち間違えないだろ。

打ち間違いによるタイプミスではなくて、語学力不足による完全なスペル間違いだ。

キー配列を見てごらん。
プライドだけでは実社会は乗り越えられないよ。
素直になれよ。

627 ：588：2009/05/13(水) 23:08:18 ID:m3xhwJ6r0

>>622
強迫性障害、パニック、クレプトマニア（窃盗癖）なんかに対してSSRIの有効性は確認されてるらしいよ。

>>624
わざわざググってなんかないぞ。あくまでおれの知っている範囲内で書いてみた。
おれの知識もあいまいかもしれないから鵜呑みにしないように。

で、最近売り上げはどんな感じよ？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 23:19:45 ID:8uhnG40h0

ここまで「必死だなｗ」がぴったりくるやつ久しぶりに見た

629 ：588：2009/05/13(水) 23:20:21 ID:m3xhwJ6r0

>>626
おれのうっかりミスで3ndと打ってしまいました。失礼致しました。

↑これで満足か？

しかしお前は揚げ足取りでしか反論できないのか？社外ハイエンドセキュマンセー信者の書き込み見てると業者も必死だってのがよくわかるよ。

結局は社外セキュが純正よりも優れてるって根拠もないくせにそこを突っ込まれると必死に揚げ足取りで反論しようとする。

セキュの話でおれに食ってかかるならいいが文章のスペルミスで反論してくるって話の論点がズレてないか？

まるで餓鬼の喧嘩みたいなもんだな。お前らとは話しにならんなｗｗｗ

今日は暇だから相手してやった。また暇なときにでも相手してやるからそれまでに社外セキュの有効性を示すデータや根拠を説明できるようにしてこい。

630 ：588：2009/05/13(水) 23:24:51 ID:m3xhwJ6r0

>>628
おれは暇だから相手してやっただけ。必死なのはお前らなｗｗｗ

おまえも揚げ足取りばっかしてないで社外セキュの有効性について説明できるように勉強してこい。
　
つかおれは寝るぞ。お前らは愛車が気になってしょうがないから睡眠薬服用して寝るのかな？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 23:27:05 ID:gP3J2QuR0

ああぁ、おかしいｗ。自分が強迫神経症だっつーに。ｗｗｗｗ

こいつ同僚は愚かナースにも相手してもらえないで一人寂しい気持ちをココにぶつけているわけだね。
くわばらくわばらｗｗ

セレネース筋注しちゃうぜ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/13(水) 23:34:02 ID:z0H+LGOa0

だからそっとしといてあげようよｗｗＷｗｗｗＷｗｗ

633 ：588：2009/05/13(水) 23:35:21 ID:Y9Lh+N8nO

くだらん揚げ足取りはもういいからセキュの話ししようぜ。

話題をそらすなよ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 01:04:40 ID:vS4fAit/0

寝るぞといいながら携帯とPCと両方から書き込みｗ
気になってしょうがないんだね
あっ　こういうのを強迫性障害って言うの？
一度医者へ行った方が良いよ
医療関係者を装った面白い人

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 01:04:49 ID:2HQzRsd0O

うっかりか・・・もうからかうのは止めてあげるよ

社外セキュリティの有効性ね・・・純正装着品と違い、取付け場所やインストールに変化を持たせることができることかな

上記に絡んで取付け工賃がピンキリになるのは分かるよな？

これだけならば高額なパンテラでなくてより安価なゴルゴでも十分なんだろうが、人によってはコスパを無視してより高額な物を欲しくなるわけ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 01:13:14 ID:fycyMiZj0

純正セキュリティの有効性のデータはないの？

純正セキュリティのみのね

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 01:24:51 ID:ytJHWp+hP

社外セキュは今までにどれぐらい売れたんですか？

638 ：↑：2009/05/14(木) 01:26:52 ID:ynKXb56D0

588って付け忘れてるよ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 01:32:55 ID:2HQzRsd0O

純正セキュリティの有効性ね。

故障などのリスクを抑えられる・・・かな。

純正にしろ、社外にしろ正常動作時であればどちらも優劣の差はないと思うが。

対１０円パンチ、対車上荒らし、対車両盗難、ドレスアップ的なファッション要素、エンジンスターター絡み等により、あとは好みの問題。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 02:22:53 ID:ytJHWp+hP

純正、というとオプションのようですけど、
最近はほとんど標準装備ですよね？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 04:17:01 ID:+e5l9CW+0

社外の適正工賃込価格ってどのくらいだと思う？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 06:41:36 ID:vS4fAit/0

>>635=>>639
なんで無駄な改行してるの？>>588？
マッチポンプ？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 08:55:09 ID:CcMujmYX0

純正セキュの有効なデータはあるだろ
イモビの普及で自動車盗難が減少したデータがさ
これは社外セキュ会社すら認めてるんだがｗ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 09:12:22 ID:18L4hmA50

まあ純正イモビ付いてると車両保険料も安くなるから保険会社も認めてるな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 10:05:12 ID:vfSwriI0O

純正は保険料安くなるのになんで社外は安くならないんですか？

つまり効果が認められないって事ですよね？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 10:07:25 ID:G4xb8l40O

いや、眼中にないだけだ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 10:46:11 ID:18L4hmA50

社外なんてピンキリだから保険会社的には認められないんでしょ。
しかもイモビといってもECUと連動してるわけでもないし
インチキインストーラーがちゃんと配線してない可能性だってある。
ちゃんと配線してるかなんて保険屋が調べるはずもないしね。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 10:57:09 ID:/BJRaLm5P

>>647
それって、社外セキュを否定しているようなものだね
少なくとも、信用できない場合があるってことだ

つまり、信用できるセキュ屋がまともな仕事した場合のみ
信頼できる社外セキュになるということか
で、信用できるセキュ屋ってどこ？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 10:58:46 ID:18L4hmA50

俺は自分で付けるからセキュ屋なんてしらねｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 11:05:39 ID:ynKXb56D0

統合が失調していますねｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 11:56:57 ID:2HQzRsd0O

故障率が純正と同等の機種をヒドゥンインストール > 純正セキュリティ > 故障率が高い機種をヒドゥンインストール >>>>>> 故障率が高い機種をてきとうにインストール

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 12:02:59 ID:ytJHWp+hP

自動車メーカーと同等の信頼性を保つことが
零細の社外セキュメーカーにも可能なんですか？

653 ：名無し：2009/05/14(木) 12:35:11 ID:+IXDkp5Z0

>>641
本人次第w

工賃は、手間(工数)に時間単価で考え、
己の時間単価と比較すれば妥当か否か判るだろう。
個人的には妥当に見える。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 12:44:55 ID:vfSwriI0O

ヤフオクに出てる無名のセキュリティは故障率高そうな感じがするな。特にアンサーバック式。

ユピなんかのは故障率は低そう。

インストーラーについてはここの書き込みを見る限りではろくでもないのがたくさんいそうな感じ。

明らかに業者と解る書き込みはほとんど話の論点がズレてる。揚げ足取りばかりだし。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:06:27 ID:2HQzRsd0O

>>652
純正同等の信頼性を持つ社外アフターパーツ、現実には数少ないだろうね。

設計時における耐用年数設定自体純正品の方が長い場合が多い。保証期間を比べてくれ。
売価やその他要求しているものが異なるわけ。
一概に社外品だからとひとくくりにできないわけだ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:15:46 ID:ytJHWp+hP

>>655
どこのメーカーのどの製品が、自動車メーカー並みの信頼性を持っているんですか？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:17:32 ID:xExistQ40

純正セキュリティの有効性のデータはないの？

純正セキュリティのみのね

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:20:45 ID:ytJHWp+hP

社外セキュはどれぐらい売れたんですか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:23:54 ID:m0O7wUx00

社外セキュの販売数は、純正セキュのそれに比べれば意味がないほど少ない。
ということならば、既存の防犯データは純正セキュの効果を示すものになる。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:42:16 ID:2HQzRsd0O

>>655
どのメーカーのどの製品でしょうね？
さきほどの話は机上の一般的な考え方ですから。

さらに例えば、カーオーディオやカーナビ。
製造者が同一メーカーで、かつ同等機能を持つ商品があれば、自動車メーカーへ納入する商品の方が故障率はより低いはず。

理由は分かるよな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:46:29 ID:ytJHWp+hP

確認してないんですか？
すると、>>651も空想の図？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:55:32 ID:uuZqIaLf0

651は、社外セキュの中に、純正セキュと同等な信頼性を持つ製品があることが
前提になってるからな
そんな信頼性を持つ製品がどれかわからんのなら、651はペテンだわｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 13:58:26 ID:xExistQ40

>>659
それはあなたの主観であって、データはないの？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:01:57 ID:uuZqIaLf0

あれが主観？
3ndと書くより恥ずかしいだろｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:05:32 ID:ytJHWp+hP

社外セキュは今までにどれぐらい売れたんですか？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 14:23:27 ID:18L4hmA50

３個

667 ：名無し：2009/05/14(木) 14:52:29 ID:+IXDkp5Z0

>>659・他
何となくだが..
例えばマザーonChipグラフィックと拡張グラフィックカードで、
数の差圧倒するから前者優れてると言ってる様な印象受ける。

まあ良くも悪くも市場への影響度そうだろうがな。
即ち純正の酷さ改善すれば、市場での不具合(被害)それなり改善する。
但しそれと拡張カードの優劣は全く別だし、コスト見合うか否かもまた別。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 15:07:30 ID:uuZqIaLf0

>>667
そりゃ誤読だわ
数の差は、防犯データが純正の効果を示すためにあることを示すもの
優劣は、車外セキュメーカーと自動車メーカーの品質管理の違い

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 15:08:20 ID:18L4hmA50

>>667
そうは全く聞こえないが？

例えばゴミ出しに行ってる間とか短期間家を空けるとして
施錠してない家と一般的なカギ付けてる家で
カギ付きが泥棒を多少なりとも防いでるのは、統計取れば分かるよな？
そこに少数派の高級ロックを付けた家があっても
数が少なすぎて一般的なカギ以上に本当に犯罪を防げたのか分からないよな？
殆どの泥棒は単純に鍵が掛かってれば諦めるのかもしれないし
裏に回って窓割って入る奴もいるかもしれな。
高級なカギ付けてたから入られなかったのか
たまたま裏に回る泥棒に当たらなかったのか
もしくは高級カギをも解錠する泥棒に当たらなかっただけなのか。

そういうこと。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 15:36:05 ID:uuZqIaLf0

たとえ話は、いくらでもごまかせるから危険だよｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 15:52:04 ID:CcMujmYX0

簡単にいや、母数の違いだ
社外いれてるバカは少なすぎて統計的に無視していいっつーことだ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 15:55:17 ID:xExistQ40

純正セキュリティの有効性のデータはないの？

純正セキュリティのみのね

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 16:02:47 ID:18L4hmA50

母数からして、ほぼ純正セキュリティの有効性データと見てもいいと思うが？
そこまで純正のみに必死になるのは業者だから？ｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 16:06:49 ID:uuZqIaLf0

馬鹿だからだろｗ
あれだけ説明してもわからんのだから
「主観」には声出して笑った

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 16:59:52 ID:CcMujmYX0

社外イモビっていつからあるの？
2004年で純正イモビが普及してから盗難が減ってるが
同時に社外イモビが出たワケでもあるまい
ましてや普及などとてもとても・・

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 17:07:18 ID:mGf85YgO0

社外否定派の皆さん純正セキュの有効性のデータ早く出してくださいよｗ
社外にデータ求めるんだから当然純正のデータはありますよね？
母数がどうのこうのとか希望的妄想を言わないでくださいよｗ
論より証拠ならぬ妄想より証拠ってことですよｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 17:08:57 ID:18L4hmA50

人にデータを出せとか言う前に先に社外のデータを出して下さいよｗ
人に名前を聞く前にまず自分が名乗れと教えてもらえなかった可哀想な人ですか？ｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 17:13:11 ID:m0O7wUx00

>>676
純正セキュの利用数が社外セキュより圧倒的に多いので、
犯罪に関するすでにあるデータはほぼ純正セキュの効果だと統計的にいえる。
もしそうでないと反論するなら、社外セキュによる防犯への影響を
明確にした証拠が必要。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 17:18:22 ID:mGf85YgO0

>>678
>純正セキュの利用数が社外セキュより圧倒的に多いので、
>犯罪に関するすでにあるデータはほぼ純正セキュの効果だと統計的にいえる。
これの証拠は？ｗ

>人にデータを出せとか言う前に先に社外のデータを出して下さいよｗ
>もしそうでないと反論するなら、社外セキュによる防犯への影響を
>明確にした証拠が必要。
質問に質問で返されてもｗ

社外否定派の皆さん純正セキュの有効性のデータ早く出してくださいよｗ
社外にデータ求めるんだから当然純正のデータはありますよね？
母数がどうのこうのとか希望的妄想を言わないでくださいよｗ
論より証拠ならぬ妄想より証拠ってことですよｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 17:20:26 ID:uuZqIaLf0

痛くなってきたなｗ

681 ：名無し：2009/05/14(木) 17:25:07 ID:+IXDkp5Z0

>>668
優劣は品質管理じゃ無いだろうw

落として壊れない写ルンですと壊れるデジカメとは、
そも営業(開発)目的が違う。
で、その壊れるデジカメ、君の周り実際壊れてるのか?

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 17:25:41 ID:18L4hmA50

痛いというか可哀想になってきた。
親の愛情も躾も、ちゃんとした教育すら受けてないのが分かったしね。
頑張って生きて行けよ！

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 17:43:24 ID:uuZqIaLf0

>>681
わざと誤読してる？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 17:44:23 ID:nu/6P1qAO

いいセキュリティもどきない？
シガーソケット使わないピカピカ発光するやつ

685 ：名無し：2009/05/14(木) 17:46:33 ID:+IXDkp5Z0

>>684
太陽電池付き沢山売ってるだろ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 18:09:32 ID:mGf85YgO0

>>ID:18L4hmA50
結局データ出せないんですねｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 18:15:40 ID:LEC2rwji0

>>686
少し質問したいが、社外いれてる人が全体の何パーセントいると思ってるんだ？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 18:22:30 ID:LEC2rwji0

あ、警察庁にありました　純正イモビライザーのデータｗ
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki21/jidousyatounan.pdf

ぬきだすと
「それぞれ同一型式のうち後期に生産されたものが、
イモビライザ未搭載から標準搭載に仕様変更されたものである。
それぞれ車種・型式により２．７倍から８．６倍と差はあ
るものの、イモビライザ標準搭載化による盗難防止効果が高いと認められる。」

とのことです。
約一名、少し頭が足りない人がいましたがこれで
ご満足いただけましたか？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 18:26:38 ID:LEC2rwji0

ちなみに純正イモビ付で盗まれてるのはキーを付けてた例だと思われます
統計じゃそこまで区別してないけど
別データでキーつけっぱなしで盗まれる割合でてまして、結構高かったです

ちなみに俺は指紋認証データいれてます
社外だから安心つーより格好いいからｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 18:57:21 ID:LEC2rwji0

あ　認証データじゃなく認証イモビね　
すまんこ

そんじゃあ純正セキュリティの有効性が警視庁のお墨付きで証明されたんで
社外肯定派の皆さん、頑張ってレスよろしくですｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 19:36:58 ID:mGf85YgO0

>>ID:LEC2rwji0
>そんじゃあ純正セキュリティの有効性が警視庁のお墨付きで証明されたんで
>社外肯定派の皆さん、頑張ってレスよろしくですｗ
イモビのデータじゃないんですよｗ
このデータも過去スレででてたし、
イモビが盗難に有効なのは今更言われなくても明白ですよｗ
僕が聞きたいのは純正セキュの有効性です。

社外否定派の皆さん純正セキュの有効性のデータ早く出してくださいよｗ
社外にデータ求めるんだから当然純正のデータはありますよね？
母数がどうのこうのとか希望的妄想を言わないでくださいよｗ
論より証拠ならぬ妄想より証拠ってことですよｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 19:42:17 ID:LEC2rwji0

純正イモビはセキュリティじゃないって・・どういうこと？
:mGf85YgO0以外の誰か、教えてください

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 20:02:52 ID:x6/MUwvQ0

お前らもうmGf85YgO0の馬鹿は相手にするなよｗ
客来なくなってファビョってるんだろｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 20:07:25 ID:LEC2rwji0

いやいやいや、社外肯定派がファビョるのみて楽しむのがこのスレだろｗ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 20:17:03 ID:NXlVvWhyO

何を叩いてるんだ？
ハイエンドと工賃だろ？
社外セキュ全否定なのか？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 20:44:27 ID:x6/MUwvQ0

俺も社外セキュは付けてる。
安めの奴にバックアップサイレンとボンネットセンサー。
イモビは純正、もちろん車両保険にも入ってる。
正直、これで十分なんだよな。
（取り付けは自分でやったので工賃０円。コルゲートチューブとかテープ代はもちろん掛かるが）
ハイエンドｗとかステルスインストールｗは馬鹿じゃないかと思うわ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 23:02:28 ID:wc0jxMrl0

だんだん社外否定派もボロがでてきたな

１、マイクロ波センサーのガムテープ止めの件
・実は両面テープで止めてあったことが発覚
・ガムテープではなく養生テープ

２、肝心の純正セキュの有効性を証明できない件
・証明できないから、しかたなく既出のイモビのデータを出して
　証明したように偽る

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 23:04:39 ID:LEC2rwji0

で、純正イモビはなぜ純正セキュリティに含めないの？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 23:06:43 ID:lUYH9E/l0

>>697
ガムテープも養生テープもありえないだろ。養生なんかもともと物を固定する用途じゃないし。
接着剤が基本。ガムテープだろうが養生テープはだろうがテープで固定はありえない。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 23:09:41 ID:lUYH9E/l0

>>698
普通の人間の感覚なら純正イモビは純正セキュリティに含めるだろ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/14(木) 23:18:40 ID:LEC2rwji0

>>700
だよね　警視庁が以下の通りに書いてるんだし

それぞれ同一型式のうち後期に生産されたものが、
イモビライザ未搭載から標準搭載に仕様変更されたものである。
それぞれ車種・型式により２．７倍から８．６倍と差はあるものの、
イモビライザ標準搭載化による盗難防止効果が高いと認められる。

702 ：名無し：2009/05/15(金) 08:28:49 ID:uYS8vfrj0

>>647
結線有無保険屋調べないだろうが、少なくともオーナーすぐ判るだろ。
セキュ作動させたままキー捻れば即だ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 10:04:32 ID:E21PMem00

>>702
スタータースイッチのすぐ下で結線されてたら一応エンジン掛からないよｗ
でも防犯的にはとてもイモビと呼べる代物じゃないよｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 11:21:26 ID:g5xdzsJE0

しかし否定派はなんで必死にネガキャンし続けるんだ？
肯定派は業者だとすれば肯定し続ける理由はわかるが、
否定派は否定してもなんの利益にもならんだろ。
間違ったものを買うなよと善意でやってるとは文面見ても到底思えないし、
もしかしたら肯定派＝業者、否定派＝窃盗団っつーのはあながち当たってるかも。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 11:26:38 ID:BweEAlMv0

>>704
ぼったくりを放置せずネタにしてるんだよ
本気でその書き込みしてたら発想が貧困すぎるんで
ネタだろうけど、一応ね

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 11:51:27 ID:E21PMem00

否定派にも二種類いるからね。
純正マンセーとハイエンドｗぼったくりｗ否定派ね。
俺は後者。
社外セキュは自分で付けたよ。
流石にショップの価格はぼったくりだと思う。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 12:07:29 ID:gGYHS/nPP

純正マンセー派なんかいないと思うが。
純正と社外の二者択一じゃなくて
標準装備セキュに社外を付け加えるか否かの選択なんだから。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 14:31:13 ID:rrPS73dh0

結論

肯定派＝業者

否定派＝窃盗団

このスレ＝利用価値なし

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 15:30:53 ID:tQA6vwyL0

窃盗団でもセキュなんか簡単に解除できるんだから否定する必要もないと思うが。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 16:12:46 ID:7lXXtmD8O

DQNの知り合いがパンチラZ902を47万でステルス(笑)インストールしたって自慢してきたｗｗｗ
車は平成12年式の17クラウンアスリート。本人曰く高級車で盗難が怖いから付けたらしいｗｗｗ

つか無駄な機能大杉。
エンスタ、車内温度確認、自車位置確認、ショックセンサーがあるのに音圧センサー付き、ボイスモジュール、赤外線センサー、7色に光るLEDパンチラスキャナー、リモコンのELディスプレイ、リモコンの待受画面の文字表示、3ゾーンの各センサー。2ゾーンで十分。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 16:14:54 ID:E21PMem00

平成12年式の17クラウンアスリート

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 16:17:32 ID:gGYHS/nPP

そもそもセキュなんか、払いたくないコストのはずなんだがな、本来は。
払ったって、普段はいいことなんかないから。
まともな判断が出来るなら、セキュのコストを最小限にするはずだが
金をかけたがる頭のおかしい奴がいるんだよな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 16:20:51 ID:P6rrCMj+0

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 19:30:41 ID:XsPqV+150

>>709
なんで窃盗団を神格化したがるんだ？ｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 20:34:39 ID:HJ/0gp+fP

>>710
センサーの相互情報を統合して誤報を減らす効果があるから、無駄じゃない。
廉価セキュの誤報の多さも知らないようだし、純正信者=無知としか思えない。

爆音トラックとかDQN車にイチイチ反応する廉価セキュ付けるくらいなら何もつけない方がマシだよな。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 20:39:06 ID:DfPsMRuGO

あれは無駄の塊
誤報あらしだね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 20:53:33 ID:gGYHS/nPP

廉価セキュとは、具体的には？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 21:02:52 ID:HjqCGXeT0

廉価セキュだけど誤報なんて全く鳴らないけど。
昔のホーネット付けてた時は誤報なりっぱなしだったけど
車買い換えて今の奴にしたら誤報は今のところゼロ。
ガラスをコンコン叩くと警告はちゃんとなるレベル。
フィールドセンサーはそもそも迷惑なんで付けてない。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 21:52:21 ID:w2wKcJcq0

>>715
音圧は欲しいよな。
無いと花火の音でショックセンサーが反応する。
上がるたびに鳴ってうるさいからセキュ切ってたけど、
音圧追加したら鳴らなくなった。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 22:28:16 ID:tQA6vwyL0

＞＞７１９
音圧はすぐに音に反応するぞ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 23:48:47 ID:VAf/DFFKO

誤報誤報言ってるけど誤報じゃなくて取付け位置や感度調整を含めたセッティング不足だからな

セキュリティ本体のせいにするなよ
人為的ミスだ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/15(金) 23:54:24 ID:tQA6vwyL0

ショックセンサーは取り付け場所によって差が出るが音圧は取り付け場所での差はほとんどない。
音は上のほうに行くので天井など車両の上部に取り付ける。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 00:07:54 ID:RXlOL2KqP

で、誤報の多い廉価セキュとは具体的には？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 00:08:05 ID:vSbNWnLM0

>>710
知ったか乙。３ゾーンじゃないとVASが通らないんだよｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 00:33:29 ID:hiJmRsJA0

廉価セキュは駄目だってことにしたいだけだから、特定なんかできないんだよｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 00:34:35 ID:XBxllA8y0

マジな話、誤報が多いやつの名前上げてほしいわ。
どれ買えばいいのかわかりにくいからなー。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 00:41:48 ID:27LAOT3lO

>>724
ホーネットやバイパーは2ゾーンだけどVAS通ってるよな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 00:59:55 ID:qAWaeCDZ0

>>720
音圧センサーが反応している時のみショックセンサーの反応が無効になる。んじゃなかったっけ？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 01:00:34 ID:dAWQbyco0

センサーとかそれ程違いないんじゃないのかな？
VIPERやHORNET使ってて不満が出れば栗のセンサーに変えることも出来る。
ショックセンサーなんてオクで買えば3,000円くらいで買えるよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 01:03:32 ID:dAWQbyco0

俺も以前は音圧付けてたけどあれは結構誤報出るね。
なので今度のには付けなくした。
今はどうせガラス割るんでしょ？ｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 01:09:17 ID:92r19OT+O

まだ誤報とか言ってるのか。セキュリティ装着する以前の問題だな。

知識不足な奴らの溜まり場か

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 01:11:51 ID:4SqK5gIB0

VASにセンサー数の規定があるとか？　＜知識不足

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 01:19:40 ID:hiJmRsJA0

業者って、思い込みと噂だけで仕事してるよなｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 09:52:46 ID:27LAOT3lO

>>729
ホーネットや蛇に栗のセンサーは付けられない。
栗の504Cというセンサーなら取り付け可能だがあれは中身は蛇の504Dってセンサーと同じ。

無知は黙ってろや。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 10:16:55 ID:27LAOT3lO

>>729
お前みたいな無知な業者ばかりだから安心して車を預けられんな。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 10:50:38 ID:cbEaMrFl0

いい業者もいれば、悪い業者もいるだろうに・・・

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 10:54:44 ID:0yN+W2Kb0

極普通の業者もいる

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 12:34:36 ID:gc9wTHEp0

誤報って言ったって季節ごとにセンサーの感度は変わるよね？
そういう場合感度調整できない機種はどうしてるんだ？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 12:48:21 ID:RXlOL2KqP

製造原価はどの機種も大した違いはないだろうな。
VASという基準にあわせれば、どれも似たような基本性能になる。
あとは、どういうおまけが付くかぐらい。
光り物とかｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 12:54:09 ID:RXlOL2KqP

>>738
感度調整が付いてない理由にはふたとおり考えられるだろ。
感度が変動するにまかせるのか、調整しなくても感度が変わらないのか。
VAS認定のセキュを出してるようなメーカーが作ってるなら
どんな安物モデルでも前者はあり得ないだろうな。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 12:56:04 ID:kEXEPcQp0

エンスタ
車内温度確認
自車位置確認
ショックセンサーがあるのに音圧センサー付き
ボイスモジュール
赤外線センサー
7色に光るLEDパンチラスキャナー
リモコンのELディスプレイ
リモコンの待受画面の文字表示
3ゾーンの各センサー。2ゾーンで十分。

↑↑↑↑　ハイエンドセキュの贅沢ずぎるおまけ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 13:10:42 ID:75eiEjsP0

>>741
>ショックセンサーがあるのに音圧センサー付き
>>719
>>728

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 13:42:51 ID:dAWQbyco0

ID:27LAOT3lO
栗の504C、505Dも付けれるが
VIOSIONのIRS-2も付けれるんだが。
こっちは赤外線使用タイプなんだけど栗と性能違うの？
鬼の首取ったように言ってるが所詮センサーなんて
入力があったら判定して出力してるだけだから
本体から感度調整できる機種なんかを除けば配線加工で幾らでも付くと思うけど？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 13:44:47 ID:XkIL17uiP

音圧センサー単体で反応して警告鳴ると思ってる相変わらず無知な貧乏廉価主義か純正信者が暴れてるなｗ
センサー数増やして、プログラムで状況判断を出来る限り正確にして、誤報を減らしてる訳だが。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 13:46:42 ID:dAWQbyco0

ちなみに俺は個人で全部付けてるんだが、どこをどう読めば業者に見えるんだ？
ぼったくりインストールに金なんか払ってられないよｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 13:49:34 ID:dAWQbyco0

音圧センサーが必要なシーンってどんなシーンよ？ｗ
無くてもショックセンサーが誤報を出すこと１回も無いんだが？
ボンネットセンサーやバックアップサイレン破ってくる奴が音圧センサーで撃退出来るのか？ｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 13:54:38 ID:hiJmRsJA0

>>744
へえ、センサー単体のアウトプットってどんな信号が出てるの？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 14:00:49 ID:NIBjAsh70

自称DIYインストーラが大暴れだなｗ
付けてるセキュリティ、センサー、車種言ってみろよｗｗｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 14:03:57 ID:dAWQbyco0

結局ハイエンドｗ信者はスペックなどを語るだけで実際の有効性なんて何一つ出さないしな。
廉価版でも誤報出ないよ？
誤報出る奴は廉価にしろハイエンドｗにしろ付ける場所や感度調整が悪いんだろ。
廉価版＋バックアップサイレン＋ボンネットセンサーで
ちゃんと取り付けられてる車両のセキュを破ってくる奴にハイエンドwが有効と言えるの？
言えるならその根拠をちゃんと示してよｗ
ハイエンド付けてる奴でもリモコンのアンサーバック機能しか必要としてないって書いてた奴もいたぞ？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 14:08:39 ID:dAWQbyco0

>>748
バイパだけど？
ショックセンサー、マイクロ波センサー、ボンネットセンサー、バックアップサイレンだけだが？
誤報は一回も出たことはない。
車はマークXと現行ヴォクシーの２台所有してる。
（もちろん車両保険も満額で入ってる）
でハイエンドｗの有効性を教えてくれよｗ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 14:15:09 ID:27LAOT3lO

>>743
一般に栗のセンサーといったらオムニかデジタルショックセンサーだろ。これらは何やっても不可。

ビジョンの赤外線タイプのセンサーはおすすめする。ただし初期型は待機電力けっこう食うぞ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 14:18:30 ID:kEXEPcQp0

>>744
蛇つけてたがショックセンサーの誤報はなかったぞ。
余計なおまけ付きのパンチラはアルゴリズムなんちゃらで誤報を軽減とかいってるがコンビニで
隣に車が入ってくるだけでベラベラ喋ってきてうっさい。接近警告の誤報はしまくりだ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 14:46:13 ID:cbEaMrFl0

バイパーのマイクロ波センサーって？？

蛇でもキチンとセンサーを取り付ければ誤報はしない。
パンチラが嫌いなヤツがいるが、アルゴリズムもチャンと理解して使えばアレはアレでいいもんだが・・・

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 15:33:51 ID:92r19OT+O

>>752
パンチラ、隣に車が入るだけで接近警告←誤報じゃないじゃん
何も接近してないのに接近警告することを誤報というんだろ

相変わらずバカが湧いてるな

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 15:44:41 ID:jLv46R9zO

それ誤報だろw

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 15:54:26 ID:92r19OT+O

>>755
機械としては誤って発報してないだろ
単なる調整不足や調整ミスだ

誤報と人為的調整ミスの区別もできない程度の奴が語るなよ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 16:09:44 ID:kEXEPcQp0

>>754
>>756
誤報しかしないマイクロ波センサーは不要。これこそ無駄な機能。

ってことを言いたかったのだが。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 16:37:33 ID:dAWQbyco0

>>753
ごめん、間違ってた。
マイクロ波じゃなくてソニックセンサー（超音波）ね。
これはヴォクシーだけに付けてる。
セダンに比べて車内が広いので、後方の為に付けた。
マイクロ波はもし付けるとしても内側だけだな～。
外まで警告しちゃうと迷惑だからね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 16:40:19 ID:dAWQbyco0

で>>748はいつハイエンドｗの廉価版に対する優位度を証明してくれるの？ｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 17:52:24 ID:1RpRs2FOO

おれも蛇を自分でつけた。
本体は奥につけたが、配線は束ねてまとめたたくらいだ。
ステルスインストールされてるか内装剥がさないとわからないのなら、
配線を隠す意味がそれほどあるかなぁ？
。
内装剥がされた時点ですでに被害にあってるわけだし。

ただ、ショックセンサーの調整だけは神経質なくらいやったよ。
誤報はない。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 17:55:36 ID:9IAzloh00

まあ、じゃあ業者はぼったくりで、インスコは自分でするのが正解っつーことでいいかな？
どの業者がいい腕もってるかなんて誰も答えられないしね

それじゃあ次は社外セキュの有効性そのものをだな・・

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 18:17:26 ID:92r19OT+O

>>757
センサーが悪いわけじゃないのよ
「こういうときに発報してほしい」という使用者の思い通りに作動させることが難しいだけ
使用者の思いと異なる状況で発報することを誤報というのは表現が適切ではない

マイクロ波なりを本来の意図である接近警告センサーとして使うと意図しない状況での発報を経験するだろう
それが嫌なら>>758のように車内のみにエリア張るよう調整をして、対侵入者警告センサーとしてのみに使用せざるを得なくなる

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 18:23:00 ID:1RpRs2FOO

セキュ本体を販売してくれればいい話なんだよな。

それなり以上のセキュで本体買えるの並行物の栗蛇くらいか。

取り付け込み価格でやるからぼったくり言われるんだろうし。
全くの素人には取り付けできんのかも知れんが、
それならプロ業者の出番だし、競争で取り付け価格もさがる。
なにより、それこそステルスインストールが売りになるかもしれん。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 18:32:22 ID:XkIL17uiP

>>761
だからそれも何度も言われているが聞く耳をもたないのは貧乏人で、
インストールにかかる手間と時間を仕事に割り当てれば、土日日当直で10万/日を稼ぐ身なら、
人にやらせて働いている方がいい。能力があるなら、その後の調整だけ自分でやればいいし。

有効性を語るときは、何に対するものかをはっきりさせろよ？
状況把握・早期発覚という面では、2WAYリモコン有りというだけで有効だ。
さらに、2WAYリモコンへの情報が正確であれば正確であるほど有効だからセンサー種類もある程度多い方が有効だ。

俺はサイレンの有効性については疑問だ。ただ、純正の、ホーンが鳴るだけよりゃマシだと思う。
ホーンが鳴るだけだと煩いDQNが鳴らしまくってるようにも聞こえるからな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 18:45:55 ID:9IAzloh00

>>764
何度も言われてるのは無駄なレスばっかなんでｗ
お前のレスの前半は少し意味が不明　もっとシンプルにまとめろ
後半、「2WAYリモコン有りというだけで有効だ」の根拠を聞いてる

何度も書かれてるが、純正が有効であるというデータはあるが、社外まで付ける必要があるかというと
結局は思い込みしかない

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 18:47:37 ID:jLv46R9zO

今日も業者が沸いてるなw

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 18:54:01 ID:RXlOL2KqP

セキュに金をかけすぎる現象は、
貧乏人が不相応に高いクルマを買ったときに現れがちのようだが。

すでに何度も繰り返されている話だが、
業者に高い金を払うのは金持ちじゃなくて、ただの馬鹿だろ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 19:02:56 ID:9IAzloh00

>>767 同意、結局は
１車上、車両盗難、パーツ盗難なんでもいいが社外の有効性に何で自信あるの？
２腕のいいインストーラーって何で評価したの？

この二つだな
自分でやるっつー流れが最近できてきたがｗ　
そもそも実績のない素人のインストもどうかと思うよｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 19:03:14 ID:RXlOL2KqP

登場人物一覧

○標準装備のセキュで十分だと思ってる奴
○それだけだと心配だから簡易セキュ追加している奴
○簡易じゃ心許ないから廉価セキュ追加している奴
○ハイエンドじゃないと不安解消できないくせに青空駐車の奴
○シャッター付きの車庫を借りる金持ち
○訳もわからず業者に何十万も払って無駄にちかちかさせる馬鹿
○社外セキュを自分で取り付けたい趣味の奴
○商売繁盛したい業者

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 19:06:29 ID:92r19OT+O

インストールに関して
手間賃だから馬鹿馬鹿しいというのは申し訳ないが、高すぎと感じる人の方が大半だろうな

今までは自分で取り付けしていたが、今回は時間も無く面倒くさかった為（てきとうな取付けをする工賃安めな店に依頼するくらいなら自分で取付けしたほうがマシだと思い）しっかりしたヒドゥンインストールができるであろう業者に依頼した。
さすが高かった。レバレート８０００円と考えてインストーラー１人を８時間拘束するとして６４０００円。内装脱着時の破損リスクやアフターフォローを含めて考えてもかなり利益のあがる業種であることは間違いない。

私的にはアフターフォローのある安心感やヒドゥンインストールによる対車両被害リスク軽減より、故障などトラブル発生時にどこにどう付いているか分からないデメリットの方が気になってしまった。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 19:16:57 ID:dAWQbyco0

>>770
そこが倒産したら面倒なことになるからなｗ
ほんとに配線隠したいなら後々を考えて自分でやるべき。
そもそも配線を隠す意味がどれだけあるかは疑問だけど。
配線探して切るって、その時点でセキュがあまり意味をなしてない気がするんだよね。
内部に侵入されてるか、ボンネット開けられてるか、フェンダー内側を外されてるって事だからねｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 19:21:16 ID:RXlOL2KqP

結局さ、犯罪者にクルマを傷つけられた時点でもう大被害なわけだろ？
さらに、ガラス割られて、ドアこじ開けられて、
カーナビ盗まれて、ホイール盗まれて、
クルマを持ってかれるわけだろ。

おまえら、どの犯罪を防止したいんだ？
それとも、自分のクルマをおとりに犯罪者捕まえたいわけ？
特殊警棒でぶん殴りたいとか？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 19:44:12 ID:9IAzloh00

だからこそシャッター付きガレージが望ましい
外に貴重品おくなと小学校の頃習っただろ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 19:49:27 ID:92r19OT+O

>>771
君はセキュリティ本体のクラス、業者取付けと DIY比較。比較的まともな判断ができる人っぽいな。

栗、パンチラ＞バイバー＞＞＞本体単体で手に入り易い価格安めな機種
なんて言われてるが、君の言うハイエンドの有効性ね・・・机上の理屈だけならワンポイントイモビよりツーポイントイモビ。
ショックセンサーも隣の爆音マフラー等に反応しない期待性能を満たしてくれるタイプ。
商品の値段が高いものには理由があり、故障などトラブル発生率も低いものと期待される。
等々かな・・・
実際にはコレを見抜くのが難しいから（セキュに限らず）ハイエンドマンセーになりがちなんだろうな。

>>772も書いているとおり、何を目的とするのかを明確に持っていれば過度な高額品に走らなくて済む。

最後に、インストールを依頼する業者の本当のレベルを判断することは難しいだろうし、店によっては「施工したインストーラー以外が解除するのが難しい」なんてもっともらしい宣伝文句を書いているが、そのインストーラーが辞めたらどうするんだと。
後々のことを考えるとヒドゥンインストールについて自分なりに勉強して DIY が一番安心だな。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 19:55:36 ID:RXlOL2KqP

＞栗、パンチラ＞バイバー＞＞＞本体単体で手に入り易い価格安めな機種
＞なんて言われてるが、

どこでいわれてるんだよｗ
業界か？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 20:02:00 ID:9IAzloh00

あー、つまり・・ホイール取られるのを防ぐのが目的なら
ナビや車本体とられてもOKってコトか・・深いな

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 20:03:40 ID:9IAzloh00

ていうか、この長文ダラダラ書く人はまだ有効性の根拠を語ってないなあ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 20:22:45 ID:92r19OT+O

>>775
情報弱者だな
興味があるなら多少はググレ

>>776
また随分乱暴なくくり方だな
ホイール盗まれたくなくて、ナビやら車両本体は盗まれても構わない奴を連れてきてくれ。
問題解決の方法から学びなおせ

そもそも私は社外マンセーとは言ってないからな

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 20:28:56 ID:9IAzloh00

>>776の皮肉がまるで通じてない・・
さっきからダラダラとホント頭悪いんだなあ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 20:55:39 ID:92r19OT+O

>>773
を見ても分かるが、自分の価値観がすべてなんだな

実社会に出る前にその価値観が偏ってズレていることに気付いたほうが良いですよ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 21:04:49 ID:9IAzloh00

>>780
ほれ、シャッター付きが有効なデータ
http://www.sonpo.or.jp/news/file/00330.pdf

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 21:16:26 ID:hiJmRsJA0

このスレの業者は馬鹿揃いだなｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 21:17:27 ID:9IAzloh00

シャッター付きガレージが何がいいかって悪戯も防げる点ね
社外セキュじゃ無理

外に出たらどうすんだと言われても、シャッター付き探すだけです
珍しい車なんでホテルとかはフロントの前に停めてもらえるし

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 21:27:05 ID:jLv46R9zO

ID:92r19OT+Oは
業者もしくは、社外ハイエンドマンセー
でなけりゃ車も免許も無い、妄想君

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 21:28:27 ID:9IAzloh00

どっちにしても、社外が有効な根拠や>>775にちゃんと答えたら俺は見直すよｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 22:13:32 ID:92r19OT+O

>>785
２年以上前のデータとはいえ、深夜未明の自宅屋外駐車の３～４年落ち２００万未満ミニバンが一番リスクが高いのな

シャッター付き等の屋内駐車が一般的に最も安全なのは分かる。
社外、純正に関わらずセキュでは何らかの被害が発生してから発報だからな
出先にそのような駐車環境が無い場所にもチョコチョコ行くオレとしてはなんともだが

再度言うがオレは社外、しかもハイエンドが有効なんて単純には考えていないからな
大体盗難やイタズラ被害にすらあったことないし、ドアパンチされたことすらないオレの経験からすれば純正、社外問わず駐車環境がリスク低下の最大要因であるのは間違いない

有効かどうかはともかくイモビ付き社外と純正の違いは本体や配線の装着方法が一辺倒ではないこととバッテリー外された場合に備えてバックアップサイレンが装着可能なくらいじゃないの
でも本気で狙われたらセキュの有無、駐車環境関係無くやられるんだろうからね

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 22:17:01 ID:92r19OT+O

>>784
かつ、２０代～４０代。もしくは５０代６０代の男性である可能性が高いなＷ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 22:22:25 ID:9IAzloh00

盗難やイタズラ被害にすらあったことないし、ドアパンチされたことすらない程度の経験なら俺もあるけどｗ
いやー大した経験をお持ちだなあ

ところで実社会に出たとき大事なのは
>>786を見直して、素直に>>780の失礼なレスを謝罪することだと思うけどどうかね？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 22:35:45 ID:92r19OT+O

>>788
おまえの言うように環境の整った駐車場を使っていれば大した経験じゃないだろＷ
オレもおまえも土曜に長時間このスレ覗いてる程度の奴だ

しかも失礼はお互い様だ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 22:38:59 ID:4SqK5gIB0

アスペルガーは自分の視点でしかものを考えられない。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 22:40:57 ID:hiJmRsJA0

>>789
何に乗っていて、月いくらの駐車場を借りてる？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 22:50:23 ID:9IAzloh00

>>789
自分の間違いを認めないってのは見苦しい
大した経験じゃない言うのに「俺の経験からすれば～間違いない」とか
社外の有効性を話してるのに「有効かどうかはともかく～」とか・・何なのこの人？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:02:44 ID:92r19OT+O

>>792
謝罪させないと気が済みませんか？

おまえの持ち出したデータから見ても間違いない無いだろ

「社外の有効性」なんて言葉を持ち出したのもおまえな

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:17:27 ID:9IAzloh00

>>793
あー・・あのね、シャッター付きガレージが望ましいって俺のレスに
どっかのバカは「自分の価値観が偏っててズレてる」といいつつ
すぐに「環境要因が重要、データからして間違いない」とか仰ってるのですよ　
謝罪とかじゃなくてさ・・頭悪すぎだよってコトだ

で、社外と純正の違いを延々と述べてなんか意味あるの？
自分でインストが重要とか述べてるがこのレスの流れで「社外の有効性」に
触れないっつーのもまさしくズレてるんだがｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:18:22 ID:VpJE6dad0

いつのまにか話題がすりかわってるな
まずは純正の有効性を証明してくれよ
イモビなんて社外にもついてるから既出のイモビのデータなんて出さずにさ

697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 23:02:28 ID:wc0jxMrl0
だんだん社外否定派もボロがでてきたな

１、マイクロ波センサーのガムテープ止めの件
・実は両面テープで止めてあったことが発覚
・ガムテープではなく養生テープ

２、肝心の純正セキュの有効性を証明できない件
・証明できないから、しかたなく既出のイモビのデータを出して
　証明したように偽る

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:21:55 ID:VpJE6dad0

あーついてない機種もあるか、すまそ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:28:22 ID:9IAzloh00

>>795
お前もなぜ純正イモビライザーのデータを外すかまず説明しなよ
イモビなんて社外にもついてるから、なんなの？
純正イモビは有効っつー事実に何の影響もないぞｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:33:13 ID:VpJE6dad0

質問に質問で返さないで下さいよｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:35:30 ID:9IAzloh00

うん、馬鹿なんだね
質問で返してる訳じゃなく、キミの質問の前提を
もう少し詰めてくれと言ってるんだ
質問の前提が間違ってたら意味がないだろ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:38:20 ID:9IAzloh00

ま、どうせ純正イモビをセキュリティとみなさない理由は説明できず
馬鹿のふりしてコピペ繰り返すだけだと思うんで、お前はいいや
まだ92r19OT+Oのほうが考えるだけマシ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/16(土) 23:58:32 ID:VpJE6dad0

レス一つで済む内容を、レス二つ使うあなたには敵いませんよｗ

あ、俺も連投してるかｗｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:04:08 ID:sCqWJQrk0

もうとっくに結論で出てるだろ。

○セキュより先に駐車環境を見直す。
○ハイエンドやステルスインストールは無意味。必要ない。車内に侵入された時点でアウト。
○純正で不安なら蛇や蜂で十分。ただしボンネットセンサーとBUSは必須。
○工業製品だから故障する可能性はないとは言い切れない。故障時に備えてDIYインストールがおすすめ。
○いいかげんな取り付けをする店もある。

こんな感じか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:08:10 ID:5LQV0Fr/O

>>794
おまえという表現については申し訳なかった

「あなたの価値観が偏ってズレている」ことと「環境要因が重要」に因果関係は無い
話し的な繋がりも薄いわけ

あなたのレスにはシャッター付き等の屋内駐車場の確保できない場合についての考慮がゼロである点。ここが偏ってるわけね
環境要因が重要なことについてはあなたが提唱するまでも無い事実である点。あなたのレスを否定した直後に“あなたのレス”を肯定しているように勘違いしちゃいましたか？
そもそも、シャッター付きガレージは安全安心な駐車方法の一つであり、セキュリティシステムのスレで持ち出す話題ではない。

社外と純正の違いを私なりに確認をしたまでだ。
私が先ほど有効性があると言わなかった理由だが「社外であるというだけで有効性があるとか純正だけに有効性がある」等とは考えていないから。
根本的には社外、純正の優劣についてはケースバイケース。目的要求次第だと考えている

ついでに言うと、先のデータを見ても車両盗難に対する純正イモビの有効性は再確認できる
ただ現在、純正イモビの解除は比較的簡単に行えるはずだから無意味だと考える人もいるんだろ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:10:05 ID:2jQLxQ2iP

これも付け加えてくれ。

○意外と、簡易で十分。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:13:53 ID:9cYmg9cy0

そろそろ、純正って呼び方を変えたら？
標準装備セキュ。標準セキュ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:21:02 ID:5LQV0Fr/O

>>802
１、４、５については概ね同意。
２番目については、ステルスインストールについては無意味ではない。が、４のリスクをはらむ
ハイエンドについては機能を理解し生かし切れるならば価値はある。が、絶対条件ではない。
３番目については、目的要求によるので言いきれないが、機械性能的には問題は無いはず。
贅沢を言えば傾斜センサーも

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:24:04 ID:2jQLxQ2iP

>>806
何が目的でセキュを取り付けるわけ？
どんな犯罪からクルマを守る？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:27:14 ID:sCqWJQrk0

>>806
ステルスインストールが無意味なのは>>337で現役のショップ関係者が言ってる。
まあインパネ外されて配線弄られたらアウトだろ。２ポイントイモビだってキーシリンダー真下でカットされてるんだしな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:31:13 ID:5LQV0Fr/O

純正イモビ及びセキュ装備車両にも関わらず社外セキュリティをインストールする目的、要求は人それぞれだろうから十人十色としか言えない

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:32:50 ID:2jQLxQ2iP

犯罪者の属性

○浮浪者が衝動的にガラスを破って車内の中を盗る。
○DQN高校生がドアをこじ開けてカーナビを盗る。
○首切られた無職がアルミホイールを盗む。
○プロがセキュを外して車両を持ち去る。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:35:51 ID:2jQLxQ2iP

>>810みたいに分類して、セキュは二者択一ではないと考えると、
>>803が何をしたいのかさっぱりわからんということになるｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:36:05 ID:sCqWJQrk0

それとよくステルスインストールにおいて本体を隠すってあるが
あれは本体の場所が見つかったらイモビが解除される可能性があるってことだろ？

見える場所に付いてるLEDや赤外線センサーの配線を辿る　→　本体発見　→　イモビのコネクタ抜く　→　そのまま直結ですぐに解除できると思うんだが。

確かゴルゴは本体から直接出てる黒と青の配線、パンチラは本体から直接出てる黒、青、緑の配線がイモビだった気がする。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:36:31 ID:5LQV0Fr/O

>>808
極論を言えばその通りだろう
ただ、そのレベルで話をすると「破られないセキュリティは無い」「盗めない車は無い」になっちゃうから

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:36:34 ID:e4V1zQCC0

>>803
いまさら付け足したような言い訳をダラダラとまあ・・
見苦しい上に頭悪いとさっきから言ってるが、とりあえずまとめろ
803の中に突っ込みたい点が多々あるけど面倒だなｗ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:40:09 ID:e4V1zQCC0

>>811
同意　>>803は何が言いたいのかさっぱり解らん上に、レスがダラダラと無駄が多い
犯罪を目的別にする理由もわからん　全部防げよｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:42:46 ID:sCqWJQrk0

>確かゴルゴは本体から直接出てる黒と青の配線、パンチラは本体から直接出てる黒、青、緑の配線がイモビだった気がする。

訂正する
確かゴルゴは本体から直接出てる黒と青の配線、パンチラは本体から直接出てる黒、青、緑、茶の配線がイモビだった気がする。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:43:34 ID:2jQLxQ2iP

>>815
10円玉被害から、車両盗難まで同じわけがないだろ。
シャッター付きの場所に入れておくならぜんぶ防げるけどな。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:43:37 ID:5LQV0Fr/O

>>815
じゃあ一つだけ
全部防ぎたきゃ純正では役不足

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:45:42 ID:5LQV0Fr/O

>>816
犯罪幇助

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:46:48 ID:e4V1zQCC0

>>818
そうだよ？何いってんの？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:47:07 ID:2jQLxQ2iP

10円玉から守りたいのに、青空駐車しつづけるのもわけがわからん。
プロが手間をかけてもセキュを外して持って行きたい高級車を
青空駐車し続けるのもわけがわからん。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:50:45 ID:e4V1zQCC0

>>821
その理由として、趣味というのがあってだな・・

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:50:57 ID:2jQLxQ2iP

それで、社外セキュからリモコンに通報があったら
おまえらどうするわけ？
警察呼んでも間に合わないわな。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:52:25 ID:5LQV0Fr/O

>>820
目覚ませよ
犯罪抑止対象、目的を明確にできないのに語ってるのか？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:52:48 ID:sCqWJQrk0

>>819
ヤフオクで蛇や栗の並行品を購入するとインスコマニュアルが付いてる。
インスコマニュアルにはイモビの配線色が書いてある。
そのインスコマニュアルを配ってる並行業者も犯罪幇助なのか？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:54:00 ID:e4V1zQCC0

そういや警察って通報で動いてくれるの？
盗まれてる現場を目撃してるならともかく、リモコンが鳴ってますじゃ
さすがに警察呼ぶのは可哀想なんだが

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:55:24 ID:e4V1zQCC0

>>824
いや純正で全部防げるとはここの誰も思ってないよ
ダラダラ書くなと言われたら的外れなレスしたり・・ホント頭わｒ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:56:26 ID:2jQLxQ2iP

警察がすぐにくると思ったら大間違い。
心臓麻痺で救急車を呼んだってどれぐらい掛かるよ。
ましてや相手は窃盗犯だろ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:58:25 ID:2jQLxQ2iP

セキュの目的

○犯罪者への威嚇
○犯行の検知
○犯行の通報
○犯罪者への警告

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:58:37 ID:5LQV0Fr/O

>>826
来ないだろうな
盗まれてからでも面倒くさがりそう

結局、ホーンなりサイレンなりが鳴って逃げる程度の小悪党にしか意味をなさないのさ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 00:59:12 ID:e4V1zQCC0

>>828
救急車だったら早くて5分だな
俺の経験上平均で15分　意外と早いよ彼らは

窃盗犯なら5分あればカーナビぐらいは完了してるだろうがなｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 01:03:43 ID:5LQV0Fr/O

>>827
犯罪を目的別にする理由もわからんと書いたのはあなた

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 01:05:01 ID:glLWMX6NO

シートといえばレカロ、ホイールといえばBBS、
HIDといえばベロフ、ナビといえばカロッツェリアなら、
セキュリティなら何ですか？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 01:05:28 ID:2jQLxQ2iP

もうさ、具体的に犯行に遭っているシーンを各種想像すると
ハイエンドセキュとかステルスとか、馬鹿だろとかしか思えないんだわ。
まず駐車場所を考えろよといいたい。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 01:09:40 ID:5LQV0Fr/O

>>833
>>834
スレチなんだろうが、そこだよな

で>>773が結論かＷ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 01:14:16 ID:e4V1zQCC0

ねよ・・　　ぜんっっぜん関係ないけど
たかじんのそこまで言って委員会の一般枠に俺の嫁があたったらしい
それじゃあまた明日ー

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 01:16:16 ID:2jQLxQ2iP

ハイエンドをステルスインストールして
外部からセキュの存在すら隠して
DQNがフロントガラスを割る被害から守れるわけないだろｗ

ハイエンドが高級なセンサーで犯行を察知して通報したら
おまえら特殊警棒もって犯行現場に駆けつけるつもりか？
犯罪者はバールのようなものを持って応戦するぞｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 01:19:33 ID:5LQV0Fr/O

>>836
６時間お疲れ
偶然だな。オレの彼女もあたったらしい
おやすみ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 08:05:11 ID:+K/mRjDSP

>>837
それでビビるのはお前みたいな2chが趣味のﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰだけだぞwww
まずは車買ってゲームの世界から出ておいでwww

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 09:16:31 ID:T9AX1TTfO

花火でセンサーが拾って発報
>>機械としては誤って発報してないだろ
単なる調整不足や調整ミス誤報では無い。
爆音車にセンサーが拾って発報
>>機械としては誤って発報してないだろ
単なる調整不足や調整ミス誤報では無い。
横に車留めただけで、接近警報、発報
>>機械としては誤って発報してない
単なる調整不足や調整ミスで誤報では無い。
セキュリティが悪い訳ではないw
ハイエンドマンセーw
こんな考えなら、そりゃ誤報一度もないわww

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 09:33:07 ID:9sC9jocZO

つか家から少し離れた駐車場にとめてるやつは
発砲したときいちいち見回りしてんの？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 09:41:05 ID:WdPapkr/0

まだ盗難なんて余り無かった２０年前の話。
俺の単車が盗まれた。
友人と探したらアパートに単車が止まってるのを発見、警察に通報。
２０分後警察が到着した。
なんと総勢７人ｗ
アパートの周りを私服の刑事が囲み、一人の刑事が１件ずつドアをノックして行く。
まるで刑事ドラマのような光景だった。
結局は犯人はいなかった（居たかもしれないが特定できなかった）
あの時の警察の対応には感動したが、とても今では考えられないよねｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 10:56:44 ID:3HKXupg+0

>>818
恥ずかしい日本誤

×役不足
○力不足

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 11:41:38 ID:WUiAqu/q0

>>843
こら、みんな黙ってるのに突っ込んじゃダメｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 11:42:36 ID:sCqWJQrk0

>>843
揚げ足取りはよせや。早くハイエンドの有効性についてお前の得意な正しい日本語で説明してくれや。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 12:06:21 ID:9sC9jocZO

これ揚げ足とりっていうか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 12:26:11 ID:3NYIYkHL0

誤報はゴルゴ以上なら感度調整や条件付けで完全に無くしつつ、センサー類は目一杯広げれるだろ
コストとリターン考えるとハイエンドなんて俺も要らないと思うが

各種センサー類も、豊富な設定も無いよりあったほうがそりゃいいだろう。
そこを叩くのは使いこなせて無いだけ。

でもセキュリティってぶっちゃけ意味ないのでいらんよね

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 12:32:24 ID:H1sHRXjD0

>>826
110番して現場からチャリで5分の警察署から警察が来たのは30分以上たってからだったな
そして何故か通報者が職質される理不尽

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 12:37:57 ID:H1sHRXjD0

>>831
バイクと車の右直事故を目撃
バイクは半ヘルをクビから下げてたため顔面から道路直撃
現場は本当に血の海
幸運なことに３００M先に消防署確認
119番して救急来たのは30分以上たってから
どんなに早くても30分以内にはこれないことのほうが多そうだけど

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 14:10:15 ID:f8Q9aKwR0

意味違え使う言葉の役不足

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 14:22:23 ID:Vx3s2Iol0

うわーなんか一気にレス進んだね

みんな暇なんだなｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 15:40:33 ID:+K/mRjDSP

飛距離2km(電波法対応)の2WAYリモコンがあるだけで意味ある。
純正キーレスは敢えて飛距離を短くされてるからな。

エンスタ付きにすると危険だとは思う。Pantheraでもエンスタは不要。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 15:45:47 ID:mGDsltjAO

>>852
リモコンのアンサーバック音とバイブがな鳴っても寝てたら気がつかないだろ。
あとポケットに入れたまま歩ってても気付かない。

リモコンのアンテナを尿道やアナルに突き刺してなきゃ無理だな。バイブが振動すればヒリヒリして気付くだろ(笑)

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 16:17:45 ID:3NYIYkHL0

>>853
オプションでレシーバーなんつーのもあるよ。さすがにこっちなら寝てても気付くだろう。

>>852
grgoの簡易な奴をＯＥＭ供給してくれりゃいいのになホント。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 16:23:40 ID:JJ+L4GA+O

エスティマハイブリットは社外セキュリティ必要でしょうか？
それとも純正ナビ機能のGｰSecurity年12000円で十分でしょうか。教えて下さい。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 16:33:11 ID:9sC9jocZO

GPSはいいかもと思ったがひと月に数回しかのらず
しかもシャッター付きのにいれてる車には
むかないのでやめた

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 16:36:01 ID:2jQLxQ2iP

>>852
2キロも離れた場所にあるクルマに襲いかかる犯罪者に
どう立ち向かうつもり？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 17:01:47 ID:+K/mRjDSP

>>857
昨日からずっと頭悪いレス繰り返してて恥ずかしくないのか？
自分の質問の異常さを考えてから質問しなおした方がいいぞ。

信者・アンチ、純正派問わず、お前にだけは全員呆れてるからｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 17:05:13 ID:IrHdns570

>>855
車種だけで駐車環境も都道府県も言わずに結論でるわけがない。必要だと言われたら付けるのか？

どんな車でも盗まれたら車両保険使って買い替えればいいというならセキュリティなんか不要。
どんな車でも絶対に盗まれたくない、あるいは犯行に早期に気づきたいとかあるならセキュつけてもいい。
G-Securityは問い合わせるたびに金もかかる(無料範囲なんか使い物にならん)から、あれも微妙だ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 17:14:28 ID:2jQLxQ2iP

>>858
少しはまともな反論しろよボケ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 17:34:03 ID:9cYmg9cy0

社外つけてもやられるときは何かしらやられるのはわかったｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 18:07:22 ID:3MULciIR0

純正セキュの有効性まだー？
イモビとか（ｒｙ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 20:48:31 ID:9sC9jocZO

あのデータみてわからない馬鹿いるんだ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 22:36:11 ID:Avpu3xva0

>>842
何その夢のような対応ｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 22:37:25 ID:Avpu3xva0

>>848-849
何その糞対応…

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 06:20:02 ID:WtQXaK0F0

おい、セキュに限らず、他人に車触らすのって抵抗ないか？
大事な妻をレイプ犯に一晩貸す的な。
合鍵作られるかも知れんし、余計なとこまで触ってるかも知れんし

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 09:08:55 ID:JpwhQaTFP

車検も自分でやるのか？修理もメンテも全部自分でやるのか？

ちなみに合鍵なんか作れるような古くて安い車に乗ってるなら確かにセキュなんか要らないだろうなｗ
俺の車にはカギ穴なんかないしｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 09:11:02 ID:V6qY9NAvO

お前レイプ犯しか友達いねーのかよ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 09:13:41 ID:2ZZILrECP

>>867
バッテリあがったら
どうやって解錠するの？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 09:43:27 ID:CPn6hiuf0

多分バッテリが上がった時の事は考えていないと思うぞｗ

871 ：名無し：2009/05/18(月) 18:10:00 ID:VG+Ask+U0

>>842
似た様な経験は私も有る。

発見時、「犯人捕まえたいので少しそのまま放置で良いか?」
と問い合わせ有り
承諾後、私服が監視し犯人戻ってきた所をそのまま御用。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 19:24:36 ID:8IEfuQns0

今は警察の人手が全く足りて無いから、ありえない対応だな。

まぁ田舎かどうか、地域にも寄ると思うけど。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 21:10:46 ID:+lWycBqIO

君
社外セキュリティの話しをしてくれたまえ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 21:17:29 ID:dwa4AnWy0

ホーネット本体とvisionの衝撃センサーを組み合わせてみたいのですが可能ですか？
不具合など発生しませんでしょうか？
ホーネット300ＶにvisionのＩＲＳ－2を考えています

ＩＲＳ－2は
センサー出力は（－）パルス
警告出力0.4秒
警報出力1.0秒
といったタイプのセンサーだそうです

詳しい方よろしくお願いします

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 21:17:59 ID:+lWycBqIO

花火でセンサーが拾って発報
>>機械としては誤って発報してないだろ
単なる調整不足や調整ミスだ
は？誤報じゃん
爆音車にセンサーが拾って発報
>>機械としては誤って発報してないだろ
単なる調整不足や調整ミスだ
は？誤報じゃん
横に車停めただけで発泡
>>機械としては誤って発報してないだろ
単なる調整不足や調整ミスだ
は？誤報じゃん
業者の言い訳か？
まったくハイエンドマンセーは困ったもんだ。
業者なら高い工賃とってるんだから調整しろよ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 21:35:03 ID:6XZbDxEzO

>>875真性バカ
ハイエンドじゃなきゃセンサー無いんかｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 21:41:15 ID:+lWycBqIO

お前ゆとりだな
前から読めよ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 21:48:10 ID:6XZbDxEzO

>>877
やなこったｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 21:52:18 ID:+lWycBqIO

んじゃいいw

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 22:02:14 ID:d8wH9ifT0

>>874
可能だけどホーネットのセンサーでも設置場所と設定をちゃんとやれば
感度を保ったまま誤報は出ないよ。
それよりボンネットセンサーとバックアップサイレンをちゃんと付けた方が効果的。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 22:57:01 ID:dwa4AnWy0

874です
>>880
アドバイスありがとうございます
ボンネットセンサーやバックアップサイレンも予算を頭にいれながら考えてみようと思います

ホーネット＋visionは可能とのことですがポン付け可能ということでしょうか？
なにか配線の加工や別付けの回路は必要でしょうか？
visionのセンサーは信号の秒数で警告と本警報の信号を区別しているみたいですが、ホーネットも全く同じ仕組みということであっていますか？

ご察しの通り誤報が心配でセンサー部だけvisionのセンサーにと考えていたのですが、ホーネットのセンサーで誤報を減らす設置場所と設定とは具体的にはどのようにすればよいのでしょうか？
車庫のすぐ横に業者のトラックがよく停める駐車場所があるのでとにかく誤報の少ないセキュリティをと考えています

質問だらけですみません

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 01:26:16 ID:EhDxoSig0

あー、妙に長い文章から変な臭いがする。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 11:05:59 ID:0wbXrBh20

>>881
車種によって最適な設置場所なんて変わるからな～。
色々と試すしかない。
ちなみにIRS-2もホーネット(バイパ)のセンサーと一緒で警告と警報の線は別の線。
それぞれの線で出力の長さが０．４秒と１秒。
ホーネット(バイパ)のショックセンサーは４本線でIRS-2と同じなので置き換え可能。
カプラー形状は合わないと思うので、テスター掛けて同じ役割の線に繋ぐ必要あり。
（IRS-2のマニュアルには配線の説明は載ってる）
並列で使用する場合はダイオード入れた方がいいかもしれない。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 11:45:57 ID:EhDxoSig0

まともに反論できないことを悟って、自演をはじめたか。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 11:55:30 ID:0wbXrBh20

>>884
この人何言ってるの？
安ものセキュで感度を良くしつつ誤報を減らしたいって希望から質問書いてるだけなんじゃないの？
ホーネットのセンサーでも誤報なんて殆ど出ないけど
交換したいって言ってるから答えてるだけなんだけど。
そもそも警告なんて出たってあまり意味はないと思ってる。
開けられたら警報が鳴る、これで十分ｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 12:04:01 ID:EhDxoSig0

かわいそうな奴だ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 14:36:43 ID:j1fWtIkn0

クラウンハイブリッド買ったけど
当て逃げが怖いからセキュつけたい

ホーネット程度でいいのかな?

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 14:41:27 ID:l0Sf1FJj0

クラウンハイブリットってテールランプださくね？
なんであれクリアなの？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 14:48:16 ID:EuDc4IaWP

当て逃げってセキュで防げるん？
ドライブレコーダーじゃ？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 14:58:44 ID:j1fWtIkn0

>>888
それが嫌でアスリートテールにしてる

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:02:43 ID:0wbXrBh20

セキュリティを家の周りに設置しまくれば、自宅に止めている間くらいは防げると思う。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:06:30 ID:EuDc4IaWP

どうして防げるん？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:06:46 ID:EhDxoSig0

ガレージ借りろよｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:11:12 ID:0wbXrBh20

ちなみに当て逃げはドライブレコーダーじゃ防げないだろ。
その後、検挙の手がかりになる可能性はあるが、防ぐ事は出来ない。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:24:29 ID:EuDc4IaWP

当て逃げの犯人はたいてい、同じ駐車場の借り主じゃ？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:30:13 ID:0wbXrBh20

それはドライブレコーダーが付いてるという事を知ってるという前提？
知ってれば気を付けるだろうって事？
むしろ当て逃げするような奴は付いてるのを知ってたら
あてた後にばれると思ってガラス割ってドライブレコーダー盗んで壊して捨てると思うがｗ
同じ駐車場の人で善良な人なら当てたら申し出ると思うがね。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:38:47 ID:EhDxoSig0

どんだけDQNばっかりの地域に住んでるんだよｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:41:15 ID:357j6dO50

874 881です
「EhDxoSig0」さんは変な臭いとおっしゃっていますが…
車上あらしをしたい人間がカーセキュの知識を得るために質問していると思われているのですか？
だったら大丈夫だと思いますよ
全国のインストーラーがここの書き込みを見て全く同じように機器の取り付けを行うわけでもありませんから

自分の人生をかけて窃盗なんてまねをするわけですし、カーセキュの知識を得て無効化してしまおうなんてことまで考える人間はまずこんな素人質問はしないと思いますよ
ここで聞くよりいろんな会社の製品を買って自分で調べた方が早いし確実ですからね
自分の場合はそんなお金もなく、ただ885さんのおっしゃるとおり安くて誤報の少ないセキュをと考えここで質問させてもらっているだけです

>>883
>>885
詳しく回答してくださってどうもありがとうございます
センサーの取り付け場所については自分の車でいろいろ試してみようと思います
ずっと疑問に思っていたことがすっきり解決できました。ありがとうございました

ただ、実は自分は今までホーネットやバイパーを使ったことがないのでこのセンサーが誤報が多いかどうかを実際経験したわけではないのです
ネットで検索してみるとホーネットやバイパーよりvisionの衝撃センサーの方がよくできていて誤報が少ないという意見が多かったものですから…
本当のところはどちらも同じようなものなのでしょうか？
おっしゃられるように取り付けや設定しだいということでしょうか？
一度ホーネットの標準のセンサーのままいろいろ試してみて、誤報が多いようでしたらvisionの方ももう一度調べて良さそうであれば検討してみようと思います

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:41:52 ID:EuDc4IaWP

法律にそれほど詳しくないけど、当て逃げなら過失
ガラス割ってドラレコ盗ったらさらに窃盗では？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:42:37 ID:EhDxoSig0

論破されてしっぽ巻いて逃げた臭い長文書きが戻ってきたなｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:45:38 ID:onpzPcrUO

長文書きは携帯だ
バカが

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:47:56 ID:0wbXrBh20

ID:EhDxoSig0は何を言ってるの？
妄想でも見てるの？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 15:49:45 ID:0wbXrBh20

>>899
罪を突発的に犯すような奴は、そんなこと考えて行動してないからｗ
人ひいた＞やばい＞逃げろ　って思考の奴だっているからねｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 16:13:14 ID:EuDc4IaWP

すると、セキュで当て逃げは防げないね。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 16:16:39 ID:0wbXrBh20

セキュで当て逃げを防ぐのは無理。
（ホーム）セキュを家の周りに設置しまくれば、自宅に止めている間くらいは防げると思う。
※自宅に車庫がある場合ねｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 17:24:05 ID:357j6dO50

874 881 898です
>>902
EhDxoSig0さんは私と0wbXrBh20さんが同一人物だと思われているんじゃないでしょうか？
自分で質問して自分で回答していると。
ちょっと勘違いしているだけなので気になさらない方が…

>>901
ハズレです(^^)
パソコンですよ

ID勝手に変わるのってどうやって防げるんですかね？
ZAQなんですけど

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 17:40:37 ID:EhDxoSig0

おい臭い長文書き、当て逃げもセキュじゃ防止できないらしいぞｗ
なんに役に立つんだ？

908 ：名無し：2009/05/19(火) 17:42:46 ID:zgL9a3MR0

>>889
駐車場での接触は、多くの場合が角や側面。
ドラレコで写すの難しそうだ。
因みに、駐車中動いてるドラレコってどのくらい有る?

>>899
逃げるのは別、当たるまでがまあ過失。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 18:16:18 ID:357j6dO50

>>907
はい長文書きです(^^)
車上あらし対策に役にたちますよね？
バールなんかしか使えない素人限定ですけど
たぶん車上あらしをする人間の大半はカーセキュリティも突破できない（する気もない）素人泥棒だと思います
自分のまわりで被害にあった人に聞いても全員がドアやガラスを無理やり壊されて侵入されています
安物のカーセキュでもそんな素人泥棒の標的から外れるくらいなら可能だと思いますよ
十分付ける価値はあると思います

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 18:25:01 ID:pSuqvXc40

以前、セキュを取り付けていることは絶対に悟られないようにする
と力説していた奴がいたと思うが、あれはなんだったんだ？

911 ：名無し：2009/05/19(火) 18:41:36 ID:zgL9a3MR0

>>910
そう言う趣味なんだろ。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 18:49:50 ID:pSuqvXc40

趣味か。
俺は知恵遅れなんだとばっかり思っていた。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 19:12:48 ID:fXmYwCnw0

おれの場合は何回もガスが抜かれたてむかついたから
自作で無音警報装置つくって　捕まえた

基本的には　警報装置はあると思わせたほうがいいんでないか

今はだれかが近づいたらLEDの点滅が変化するだけ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 20:13:25 ID:j18E+1G2O

うん(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)
安いやつで十分です。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 21:06:12 ID:YgiK+4k6O

ヤクザのステッカーのほうが効果あるかもな

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 21:12:07 ID:j18E+1G2O

あるかボケ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/19(火) 23:49:48 ID:306NuTQG0

HIDスレで間違えて聞いてしまったので、こちらで再質問させて頂きます。
現在ロックを解除するとフォグとポジション球が点滅して光るタイプのセキュリティを
つけているのですが、フォグをHIDにしても問題は無いのでしょうか？
現在はハロゲンバルブを使用しています。
HIDにするとセキュリティのユニットの容量がオーバーしてしまうでしょうか？
現在オメガの物を使用しています。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 00:07:46 ID:bt9v0FPi0

フォグが光るってのははじめて聞いたな。
外国はスモールランプ、国内がハザードランプってイメージだが。

919 ：名無し：2009/05/20(水) 08:15:51 ID:ToMpdpIuO

>>917
どのみち駆動は高電圧側ではなく、スイッチ側配線となるからおそらく無問題。
心配ならフォグ線外すかリレー噛ませればok.

それより、蛍光灯初めとする放電管は点滅多用すると
寿命一気に縮む事考えた方が良くないか?

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 08:24:32 ID:56KZ0IKFP

HIDの点滅多用は、気にすることはないんじゃないか？
通勤片道1時間で平日毎日仕事で帰りは夜中で
交差点で停止するたびに消灯していたけど
7年経っても寿命は来なかった

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 09:00:44 ID:2A5gKxPlP

>>919
蛍光灯は連続点灯に対し、点灯・消灯を繰り返すと寿命が半分になる。
では自宅で24時間点灯し続けるのと、夜間8時間だけ点灯し日中は消灯するのと、どっちが実用寿命が長いか。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 09:31:40 ID:sz995qnW0

点けないのが一番長いと思う。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 09:37:16 ID:iep/qdwW0

たまにつけたほうが良さそうな気もする

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 09:38:04 ID:7ogNlq1h0

>>920
２回点滅時の短いサイクルでのオンオフはよくないってことじゃないか。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 12:29:08 ID:I5Ar5rF5O

で、最強のセキュリティは部屋の蛍光灯を付けておくってことだな。車ならルームランプとカーラジオをつけっぱなしでドアロック。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 12:55:34 ID:8J9IOcyXO

るいがホア

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 14:13:23 ID:I5Ar5rF5O

>>926
お前がアホだ。早く氏ねよ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 16:28:49 ID:8J9IOcyXO

>>927
ンーケハホア型りとゆ

929 ：名無し：2009/05/20(水) 17:04:50 ID:ToMpdpIuO

>>920
おそらくパッシング常用してないだろうし、そも純正だろう。
純正採用メリット省電力や高輝度も有るが、ほぼ10年無交換が大きい。

>>921
点灯もっと短いセンサー付き廊下やトイレに使ってみ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 17:32:57 ID:Igt0f+SJ0

>>921

そういう実験すると夜８時間のほうが早く寿命がきそうだな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 19:54:41 ID:rPvyhEByO

HIDみたいなスイッチ入れてから完全点灯に数秒かかるランプでは
アンサーバックさせたりパッシングとかには不向きじゃね？

最悪、目認できないとかおきそうだけど。

932 ：名無し：2009/05/20(水) 20:17:07 ID:ToMpdpIuO

>>931
車用HIDはパッシング前提でバーナー付いてる。
80V位の最終電圧に安定するのは確かに数秒掛るが、
初動で瞬時に高輝度出す為に数KV掛ける。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 21:21:44 ID:sQnYJQIB0

正解は中の水銀蒸気の密度による
0.5mSI以下であれば蛍光灯は12時間おき
1.5mSI以上であれば蛍光灯はつけっぱなしのほうが寿命は長い
その間はどっちでも変わらないと言われている

934 ：名無し：2009/05/20(水) 21:30:03 ID:ToMpdpIuO

>>933
成程。

で、市販蛍光灯密度は何処なんだ?

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 21:46:40 ID:jYlqQYfQ0

社外セキュの有効性について的確回答ができなくなった業者が蛍光灯の話にすりかえようとしていますね。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 21:47:47 ID:jYlqQYfQ0

>>917->>935
ID見れば自分の携帯とPCで自作自演んしてるのがバレバレですよ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 21:48:58 ID:8J9IOcyXO

相手したろか？ギャフンと言うわすぞ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 21:56:39 ID:sQnYJQIB0

>>934
すまん、全部デタラメ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:22:14 ID:jYlqQYfQ0

>>937
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:23:55 ID:jYlqQYfQ0

>>937
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。
相手してやるから電話番号教えろや。番号通知してかけてやるからの。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:25:46 ID:jYlqQYfQ0

>>937
俺の純正イモビが最強なんだよ。文句あんのか？おい？
俺の純正イモビが最強なんだよ。文句あんのか？おい？
俺の純正イモビが最強なんだよ。文句あんのか？おい？
俺の純正イモビが最強なんだよ。文句あんのか？おい？
俺の純正イモビが最強なんだよ。文句あんのか？おい？
俺の純正イモビが最強なんだよ。文句あんのか？おい？
俺の純正イモビが最強なんだよ。文句あんのか？おい？
俺の純正イモビが最強なんだよ。文句あんのか？おい？
俺の純正イモビが最強なんだよ。文句あんのか？おい？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:27:00 ID:jYlqQYfQ0

>>937
早くかかってこいや。
早くかかってこいや。

早くかかってこいや。

早くかかってこいや。

早くかかってこいや。

早くかかってこいや。

早くかかってこいや。

早くかかってこいや。

早くかかってこいや。

早くかかってこいや。

早くかかってこいや。

早くかかってこいや。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:28:41 ID:jYlqQYfQ0

>>942
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。
俺様の純正セキュにビビってんのか？この社外信者が。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:31:26 ID:8J9IOcyXO

>>942
おっ勢いいいねw
電話番号書いてよ。掛けるからさ、相手してあげるw

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:44:58 ID:8J9IOcyXO

純正信者も萎縮w

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:46:16 ID:jYlqQYfQ0

>>944
おれと電話エッチしない？
おれと電話エッチしない？
おれと電話エッチしない？
おれと電話エッチしない？
おれと電話エッチしない？
おれと電話エッチしない？
おれと電話エッチしない？
おれと電話エッチしない？
おれと電話エッチしない？

おれと電話エッチしない？
おれと電話エッチしない？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/20(水) 22:56:31 ID:8J9IOcyXO

なんだビビリ君か、じゃいいわ、脅かしてゴメンなw今晩寝れるかい？明日起きれる？
まあいいか仕事ないしw

948 ：名無し：2009/05/21(木) 19:45:44 ID:wAzatgVJO

まあ、仲良くな。

>>938
そうなのか、残念だ。

949 ：名無し：2009/05/21(木) 20:03:36 ID:wAzatgVJO

>>935
業者ではなく単なるユーザだが、因みに私はケースbyケース。

純正セキュのみと、純正セキュ+社外2製品融合車と、社外のみまで
全車バラバラだな..
クルマも掛けた金額車両代以外で1,000万超から
車両代含めたトータル金額300万程度迄、ピンキリw

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 21:01:26 ID:QcVVCTT40

俺は趣味カーと普通車でどちらも純正で十分としてる
前者はシャッター付き＆車両保険フル
後者は青空
大事な車を車外セキュで汚すのが嫌なので・・

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 21:54:48 ID:L+0wXS7JO

車外→社外な

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/21(木) 23:35:27 ID:Di+pz7Km0

>大事な車を車外セキュで汚すのが嫌なので・・
こういうキモヲタってドアパンチされたら基地外になりそうｗｗｗ

953 ：名無し：2009/05/22(金) 01:07:30 ID:u/OWlSbdO

>>952
良く、クルマに名前付けてる者とかも居るな..

私も愛車大切にはするが、所詮は只の機械(道具)。
コスト面含む妥協だらけの純正が最高な訳無いし、
気に入らない点・足りない点有れば変更躊躇しない。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 01:43:39 ID:bCrQk+gf0

田舎ヤンキーがエビみたいなバイク乗ってるような感じで
無意味にピーピーなる器具は嫌なだけです

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 12:38:07 ID:oKGC8A+k0

GM　チャプター１１　準備か・・・

956 ：名無し：2009/05/22(金) 20:23:36 ID:u/OWlSbdO

エビ嫌いと言いつつ目が離せなくなるタイプか..

>>954
＞無意味にピーピーなる器具は嫌なだけです

無意味に鳴らないモノ選べば良いだけじゃないか?

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 21:25:48 ID:b2C/w6X10

ショップでインスコしたお前らのイモビはどこでカットされてる？
さっきナビ取り付けのついでにバラしてみたらキーシリンダー真下でカットしてあったorz

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 22:38:48 ID:QouqrUVZO

有名店元インスーラーです。
何か質問ある？
無いなんて寂しい事言わないで。

まあ、ハイエンドセキュリティなんて意味ないから購入するなよ。ｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 22:40:36 ID:QouqrUVZO

インスーラーｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 22:43:51 ID:b2C/w6X10

>>958
イモビはどこでカットするのですか？
また、プッシュスタート式の車はどこをカットしますか？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 22:50:55 ID:QouqrUVZO

参考>>957

ブッシュの場合はメーカーにより変わります。通常はボンネット内で一ヶ所。車内で一ヶ所。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 22:57:14 ID:jp9FAGjp0

元大統領?

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/22(金) 23:00:31 ID:QouqrUVZO

>>962
yes we can

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 02:03:25 ID:VKt8frY40

キーボードも満足に打てねえ人間に
クルマ任せたくないわｗ

部長事故んねーかなぁ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 02:15:51 ID:URfMFVDh0

>>964
携帯のIDだお＜末尾がO

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 09:03:16 ID:42NwaBVe0

ドライブレコーダーみたいな感じで
車の揺れやセンサーで何か移動する物があれば
録画開始するようなの無いですか？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 09:24:28 ID:eP2fomhOO

>>961
ほとんどのショップではキーシリンダー真下でカットがデフォルトなんでしょうか？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 09:24:56 ID:XSWd06R+0

車用じゃなくて屋内用ならあるけどな

どうしてもというなら　社外品改造して作るぐらいしかないのかな

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 09:51:22 ID:VchoW4dhO

なので、俺はもうＭには行かない。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 10:39:25 ID:ku6CZ47X0

>>967
お前必死すぎ。

気に食わないならショップに言え。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 10:41:00 ID:eP2fomhOO

>>970
うるせーな。糞ショップ店員め。ボッタ栗詐欺師は氏ねよ。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね。氏ね

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 10:54:20 ID:eP2fomhOO

>>970
お前の下手糞なインスコのせいで困ってる被害者がたくさんいるんだよ。
お前の糞ショップもキーシリンダーの真下でカットしてるんだろ？脳味噌あんなら少しは工夫したインスコしろよな。脳味噌と金は生きてるうちしか使えないからな。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 11:41:56 ID:eP2fomhOO

>>961
パンチラ、ゴルゴの仕入値教えろ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 12:05:51 ID:60mFncMH0

>お前の下手糞なインスコのせいで困ってる被害者がたくさんいるんだよ。
なるほど。
これで否定派＝変な取り付けされた人ということがわかりました。
店選びが悪いという自分の非を社外セキュに向けるのはどうかと。
みんなはいい店選んでね(はぁと

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 12:54:22 ID:OmMM43sjO

いい店ってどう判断してるかという問いに答えた人はいない

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 13:23:14 ID:Ad9nSZ2E0

>>972
困ってる被害者なんていないよ　変なコト言わないでください
いるのは騙されたことすら解らない哀れな信者だけだ　
ほとんどが満足して>>974みたいなトランス状態だ
だがな、それは悪いコトじゃない　社外セキュの目的は防犯じゃなく心の平穏だ
平穏さえ得られれば車なんて盗まれてもいいんだよ

皆さんもいい店選んでね（はぁと

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 14:47:12 ID:35SqyoKl0

>>974
店によって当たり外れがあること自体問題なのでは？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 15:56:28 ID:JpSeuQ240

はずれを選ばなきゃおｋ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 15:59:43 ID:35SqyoKl0

セキュはインスコも大事。はずれの店があるってことはいくら高性能のセキュが開発されても社外は糞ってことだ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 16:59:09 ID:X9sY6yia0

いい店があるってことは高性能のセキュ付けても意味があるってことだ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 17:11:10 ID:35SqyoKl0

>>980
店によって当たり外れがあること自体問題なのでは？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 17:26:10 ID:XxNoEgCn0

>>917
というか、HID云々というより、
点滅灯火であることの方が法的に問題ありそうな気がする。
保安基準では、セキュリティの異常発報時に点滅が
認められているのは、ハザードだけ。
アンサーバックにそれを準用すると考えると、
ハザード以外をアンザーバックに使うのは保安基準に
抵触すると「俺は」考える。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 17:27:42 ID:ccmjNFeaO

ハズレが多いってどんだけ低レベル業界だよ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 17:39:54 ID:eP2fomhOO

当たりの店を選んだ信者は鼻高々になっているがハズレの店がある時点で業界そのものが糞。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 17:43:06 ID:uCOaDRgMO

前スレ・前々スレで論破されても社外セキュを批判したい純正セキュ信者は下の隔離スレへどうぞ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 18:09:25 ID:S6HYk8vg0

はずれを選ばなきゃおｋ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 18:15:23 ID:X9sY6yia0

ハズレが多いってなんでわかる？
全国のセキュ屋の施工を見たの？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 18:16:22 ID:XxNoEgCn0

２ｃｈは「自分の経験したこと」がこの世の全て。
ウソは言ってないが、本当のこととは程遠い。