( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.113

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 13:06:24 ID:L3oKVZvB0

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.112
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1237559511/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 13:26:06 ID:U/X+TaFn0

もうやめたらこのシリーズ？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 13:41:28 ID:L3oKVZvB0

コン派にされたり軽派にされたりと、忙しいな俺ｗ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 13:54:24 ID:XNas8VBj0

０→400m加速

アルトラパン T　　　　　　　　　 17"59
ワゴンRスティングレー TS　　　18"20
ムーヴカスタム RS　　　　　　　18"31
iQ 100Gレザーパッケージ　　　18"90
ゼストスパーク Wターボ　　　　18"91

フィット L 　　　　　　　　　　　　19"34

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 13:55:52 ID:U/X+TaFn0

>>3
コン派なら何故「どっちもどっち」のテンプレでスレを立てた？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 14:05:00 ID:L3oKVZvB0

>>5
というか、何でコン派認定のレスが付くんだろうな？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 14:19:36 ID:SEFlmzzcO

>>1乙

別に軽派でもコン派でも構わんが、正しくスレを立ててくれていることは
少なくとも悔しさにトチ狂っているような情けない類の人間でないことはわかるよ。
どっちもどっちが気に食わずにスレ終了を願っているようなポッキリ君も嫌なら見なきゃいいのにね。
何だかんだ言ってもＰ同様に気になって仕方がないんだろうなw

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 14:26:35 ID:L3oKVZvB0

>>7
うむ、俺が何派であろうと、スレ立ては伝統に基づいてるだけだ。
スレの断絶を願う者であろうとレスする奴がいる限り、維持するのが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 14:33:39 ID:15qY4J6U0

昨日、市役所の書を類提出してきた。
何時ものように駐車場になかなか空きがない。ふと前の車がでたのでそのまま前向きで
駐車した。軽は後ろも短いから少しバックするだけで見通せるから前から突っ込んで駐車
しても気にならない。
出るとき横のスペースが空いて普通車が止めようとしたが後ろ向きで止めようとして何回も
切り返して運転席側のドアを開けるスペースを確保するのに必死だった！
しかも後ろにある車が枠より少しはみ出て止めていたので普通の間隔で止めると前がはみ出る。
ぎりぎりで止めなければならないが見切りが悪いのかなかなか止められない。
この人。前を突き出したままで車から降りられないでいた。どうやらあきらめて次の空きスペース
を探しているようだった。

つくづく軽でよかったなと思った。

出るときは横の車に当たらないように真っ直ぐにでて前があたらなった時点で急ハンドル。
前が短く後ろも見切りが良いから何の苦もなく楽に出れた。

こういうところの取り回しの良さが最小回転半径で語りつくせない軽のメリットだね。
スレ、ロムってから行ったから思わず笑ってしまったよ！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 15:03:27 ID:Bxgjdbos0

>>5
スレを立てているのは軽乗りだと思うよ
何派というよりも・・・

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 15:26:23 ID:U/X+TaFn0

>>9
甘い。
現実には警備員に「軽はそこの"軽専用に"停めて」と指示されて
建物から遠いスペースに停めさせられる事が多々ある。
軽専用スペースは本来駐車スペースを作れないような空間を活用するための
苦肉の策だから、軽を停めるにしても狭すぎるような枠しか用意されていない。
かえって窮屈な思いをする。

これ、軽を一週間借りたときの実話。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 15:33:59 ID:4Uo8VQOJ0

>>9
そのときだけ不便に感じるだけで、みんなそんな大した事に思ってないよ
それより、遅い煩い振動すごいと思ってるよ軽自動車は

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 15:42:37 ID:U/X+TaFn0

途中の道でも踏切で一時停止ただけで警笛鳴らされたり。
そんなのコンパクトカーでも経験できないわ。
世の中、ナンバーの色で態度を変える馬鹿が多すぎる。
市街地用と割り切っても、やはり軽は乗りにく過ぎる。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 15:52:44 ID:WePIf44a0

>>13
それは言えるな。

メインの３Ｌセダンから嫁用のコンパクトに乗り替えただけでも、クルマによって態度を変える連中がいかに多いかを実感する。
これで軽だったらきっともっとひどいんだろうなあとは思うよ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 16:52:43 ID:sK/XiyEc0

>>1
いつもの人なのかな？
軽相手に必死ｗｗｗ
とかいつも言ってる人がいるんだし
どっち派なのかくらいはっきりさせておいては？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 16:54:51 ID:sK/XiyEc0

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/17(火) 20:45:31 ID:+ts5fdNh0
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.108
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234213993/

4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 20:56:40 ID:+ts5fdNh0
そもそも歴史あるテンプレを悪意の改ざんによる印象操作でもしなきゃ
軽セカンド乗りにどうしても勝てないという情けないコンパクト乗り達をあざ笑うスレですから、ここは。
姑息にテンプレまで操作しようとするのは決まってコンパクト側だということをみなさん覚えといて下さいね。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 16:57:05 ID:5IIGJr90O

>>1
キモい粘着

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 17:01:16 ID:sK/XiyEc0

１０スレくらい前まで見てみたけどスレ立ててる人は何故かレスしないね。
どっちもどっちってテンプレと>>16を見た限りだと軽海苔に見えるけど。
軽海苔はやけに携帯が多いし一人二役がばれないようにか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 17:47:12 ID:SEFlmzzcO

>>12
そうだね、騒音もフィットと変わらなかったし、スタートダッシュも
中間加速も軽ターボの勝ちだったからね。
そんなコンパクトを内心不便で不憫に思っていてもここでは口が裂けても言えないよね～w

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 17:48:17 ID:U/X+TaFn0

>>16
悪意の改竄ねぇ、
その歴史あるテンプレ自体が悪意の塊なのはスルー？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 17:52:17 ID:SEFlmzzcO

それとスレ立ての人は俺の記憶ではコンパクト海苔のはず。
ただこのスレを楽しむだけの余裕は持ち合わせているよな。
他に普通車も持っているからじゃないのかな？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 18:00:03 ID:ui0zpq2/0

>>21
コン海苔には見えないけど？
お前か？ｗｗｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 18:10:40 ID:ui0zpq2/0

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/09/13(土) 14:14:55 ID:GU2MPhTt0
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ ( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.91
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1220278340/

10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/09/13(土) 17:58:30 ID:GU2MPhTt0
軽は車重軽めだから飛ばされやすいもんな
横転率が高いのは頷ける

vol.92でやっとレスしてるの見つけた。
でもこれじゃどっちか分からんな。
vol.90で前スレ貼られてない・・・

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 20:18:22 ID:SEFlmzzcO

間違ってなかっただろ？
もっと前に遡ればちゃんとそれらしいレスもあるだろうよ。
いずれにせよ、コンパクト海苔だと何か都合が悪いのかな？
金玉小さいのなw

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 20:27:56 ID:QLk3PEI80

コンの幅１７００／軽の幅１４８０であるが、
全長もこれと同じ比率のコンがあるとすると・・・
コンの全長３９０５／軽の全長３４００
それで、最小回転半径も比例して
コン３．９ｍｍ／軽３．４ｍなら納得できるけどね～

ところが実態は全く比例せずに
ヴィッツ４．４ｍ／ﾀﾝｶｽRS４．７ｍだったりするわけよ・・・
つまり「軽はそれほど小回り効かない」と言えるのは明らかだ・・・

俺はこれを指摘してるんだよね

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 20:31:25 ID:QLk3PEI80

>>25で軽がそれほど小回り効かないということを説明したが、
ということは・・・
「軽は重心高いけど小回り効くんだぜ」
って言えないわけだよ

よって軽コンはVHSとS-VHSの関係と同じだ・・・
長所短所、甲乙凸凹、適材適所の関係ではなく、上位互換の関係である

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 20:32:12 ID:QLk3PEI80

すなわちこれが真実だ

２０００ｃｃｾﾀﾞﾝ－－－－→１５００大衆車－－－－→リッターカ－－－－→軽自動車　
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　小回りは効くが　　　　　　　　小回りは効くが　　　　　ただの上位互換　　　　　　　　
　　　　　　　安定性が劣る　　　　　　　　　安定性は劣る

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 21:06:45 ID:gqHIjxDY0

貧乏都心コンポッキリｖｓ貧乏田舎2nd軽　に限定して戦ってくださいｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 21:29:54 ID:+vBbFG8t0

そんなに貧乏が気になるならコンパクトなんて買わなきゃよかったのに。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 21:41:38 ID:dV9RU9Qx0

>>21
残念ながらこのスレは「軽で普通車をﾁｷﾞる」スレから、
比較的加速に関して肉薄しているコンパクトにターゲットを絞った形でスピンアウトしたものです。
いつしか元スレは消滅してしまいましたが、このスレだけは軽板、普通車板双方に残りました
ただ軽板のほうの軽コンスレは全く賑わっていません。
ただ面白いことに軽板のスレのほうが冷静だったりする。
そしてこっちだとファースト海苔がアホだったりする。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 21:51:42 ID:5IIGJr90O

>>30
はげど。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 22:14:08 ID:1L4pwZ/I0

1800ccのコンパクトカーってありそうでないよな。
軽量ボディに1800ccのエンジンを搭載したら動力性能はすごいことになりそう。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 22:19:14 ID:0FWhHO9+0

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒ 　⌒　＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 22:22:26 ID:6dN186B7O

飛ばしてる軽自動車見てると貧乏くせーなと思う

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 22:43:23 ID:5gghx2A80

貧乏くさいと言うより、そもそも、ビンボウな国民が乗れるように安税という特典を与えられた軽四に乗っておきながら、
貧民扱いするなという方が無理があるだろ。
ましてや、それを中古エルグランド乗りの方が貧乏だとか、普通車乗りに当り散らすのは、お門違いも甚だしいな。
まあ恨むのなら、世間からそんな扱いを受ける軽四なんかに乗っている自分の不甲斐なさを恨むべきだなｗ

エルグランド 28万円！軽より安いじゃん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1237334435/l50

http://www.motordays.com/newcar/articles/passo20040710/
軽自動車に特典を与えてビンボーな国民が皆クルマに乗れるようにしよう

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 22:50:53 ID:+vBbFG8t0

よくまあくだらないスレを探してくるもんだと関心する。
明らかにコンパクト乗りの質が落ちてきてるな。
ここまで酷いと本当に車を持ってるのかも疑わしい。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 23:01:21 ID:SEFlmzzcO

>>35

陰湿でやることが涙目のJAMA5オヤジと変わらなくなったよなあw

おっと別人という設定だったっけ？
税金と田舎と貧乏と軽四が好きな誰かさんとはさw

それともご本人様だったりして・・・w

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 23:31:57 ID:pKSMT6N20

>>23
vsスレ立てする人が明らかにどちらかに偏ってると興ざめするから、中立ぽい方が良いと思う

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 23:33:34 ID:4Uo8VQOJ0

>>35
軽乗りはエルグランドの維持費が払えないからな
バッテリーだけでも自動車税４年分ぐらいだろ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 23:38:38 ID:giAPNkNwO

>>32
ティーダ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 23:59:06 ID:+vBbFG8t0

最近意外に思ったのがコンパクト側でRX-8を買った人に対しての
コンパクト乗り達のけっこう冷やかな態度かな。

そりゃコンパクトを汚れ役にしたこともあるだろうけど
実は「ふ～ん、だから何？」といったやっかみがあるのだと思う。
軽でもコペンやジムニーなどのセカンドなら認めると言いながら
カプチやジムニーのセカンド乗りが来てもスルーしてたよね。

貧乏だの田舎だの言いながらも、実はコンパクトに乗ってる自分が情けなく恨めしいんだよ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 00:01:50 ID:xw0wZbxiO

軽もｺﾝﾊﾟｸﾄもどちらも良さがあると思う。

特に車にこだわりがないひとが一台所有するなら絶対ｺﾝﾊﾟｸﾄ。
大きすぎず取り回しも良い、小さすぎず車内だって決して窮屈ではなく、高速も楽チン。燃費もいい。軽だと馬鹿にされない。
悪くいえば可もなく不可もなくって感じだが、車を本来の用途にのみ用いた場合最も優れているジャンル。
軽は軽でやっぱり格安の維持費が魅力。税金が安いのはご存じの通り。バンならもっと安い。
消耗品も普通車と比べると割安で済む。フルード類は使用量が少ないしタイヤもバッテリーもサイズが小さいからね。
俺はアメ車のセカンドでトゥデイバン乗ってるけど最高だよ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 00:19:51 ID:WJJ6L6k10

RX-8ってコンパクトなのか？
じゃあ、インプもコンパクトになるなｗ最新のやつは３００馬力いっちゃってるぞ。

まぁ軽に乗る理由なんて「税金優遇措置」以外ないだろ。
税金が白ナンバー基準になったら、軽は売れません。
これが答え。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 01:27:17 ID:ViF7HjC70

燃費や小回り等の利点もあるから、軽NAは需要があると思う。

つーか、燃費の利点も無い加給器付き車は、エコ(w)な観点からも、軽規格から除外すれば？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 04:58:58 ID:4G2nFy1m0

>>41
個人的には気にしない。
その手の車は俺の場合冬季を考えるとかなり悩むもの。
若い時FRで上れなくて山のふもとに放置してきたとかそういう
嫌な記憶があるからねｗ
ただMTであればクロカン車も嫌いではないのでそっちでもいいかも。
でもこれも欲しいのは逆輸入で買えないのしかないな・・・

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 05:00:57 ID:vp/WRD1k0

４５＞確かに…馬力ない…泣

47 ：45：2009/04/03(金) 05:48:53 ID:4G2nFy1m0

>>46
馬が多くても使い切る機会なんてそうそうないだろ。
高速ばかり使う人でもさ。
ピークの数値より特性の方が重要なんじゃね？
ピーク値を気にする人が多いようだけどさ。
個人的に下駄車に関しては市街地走行が多いとすれば
トルク特性の方が重要だと思うぞ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 07:21:09 ID:Vgtg32o1O

軽のターボ
白ナンバー化賛成
普通車なみの税金払えよ
優遇必要ない

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 07:25:18 ID:YaB85JW7O

市街地走行でのダッシュ力や中間加速力は非常に大事だからね。
それらが軽ターボにも劣るというコンパクト1300クラスだと、運転していてストレスを感じてしまう。
他の車に付いていく程度で余計にアクセルを踏まなきゃならないような車を運転するのは疲れる。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 07:36:58 ID:VTTDZ8y10

>>49
それ本当に市街地か？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 07:44:20 ID:Vgtg32o1O

49
そんな事はないわ
釣りか

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 08:08:34 ID:JRaE3JDXO

CVTになって、糞遅い加速になったのはむしろ軽だろ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 08:11:13 ID:YaB85JW7O

コンパクトが出足もっさりなのは否めないよ。
軽ターボよりアクセル開度も大きいしね。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 08:16:51 ID:Vgtg32o1O

53
じゃあ普通車なみの税金でいいんじゃねえか

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 08:19:34 ID:KDGL4fIi0

>>53
そういう話は自分で運転してからにしたら？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 08:24:21 ID:WuG6pjCmO

>>53
田舎でも無い限り出足もっさりでも問題無い
ダッシュかけてもすぐ信号あったりわき道から歩行者やチャリ出るから危ない

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 09:13:26 ID:x2X1HhdBO

よく信号青になったと同時に急加速する軽海苔いるよねw
すごく馬鹿っぽいよw

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 10:41:08 ID:6HOs1XOs0

軽は原付きスクーターのイメージで近距離の足と雑用には便利。
コンパクトは90ccかオマケしても125ccの半端なバイクのイメージしかない。
必要性を感じないし、そんなバイクをメインに使うなら250ccか400ccを買う。
とりあえずメインとしては恥ずかしすぎる。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 10:42:35 ID:O+0SneCF0

コンパクトが出足悪いことは無い、中間加速はダメだがな
たぶん軽しか乗ったこと無いのだろう。
最近のコンパクトのバッテリーも大型化してるのな、俺のはD23だわ
充電制御してる所為らしいけどな

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 10:53:52 ID:TuHIVxo5O

>>58
二輪乗ったことないなら無理すんなよ
軽は125
軽タボは150
コンはニーハンくらいだろ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 10:59:30 ID:YaB85JW7O

比率は変わらんじゃないかw
125より遅い250があるなら教えてくれ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 11:07:09 ID:YaB85JW7O

軽は屋根付き原付、コンはピザ屋の三輪車じゃなかったっけ？
コンパクトまでしか知らないからだろうが、夢を語るのもほどほどにしないとなw

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 11:08:05 ID:j9OB47N60

>>53
>軽ターボよりアクセル開度も大きいしね。

↑おいおい、無免許高校生の脳内インプレか・・・？
軽ターボは全開で発進してターボが効いてから戻していく感じ。
軽NAはのべつ全開。コンパクトが普通車のアクセルワークと比べて
違和感が少ないぞ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 11:24:17 ID:j9OB47N60

普通車とコンパクトでは絶対的なアクセル開度が違うのは当然。
しかしスムースな発進をするにはクリープで動き出してからジワリと
踏み込んでいくという基本は変わらない。

ところが軽は普通車やコンパクトに比べるとクリープがまるで弱い。
低回転トルクの細さを誤魔化すためにトルコンがルーズなのだ。
だからブレーキを離すや否やアクセルを踏み込むスタイルになる。
おまけにアイドルからのアクセル反応は鈍感(ターボ)もだから、ジワリと
踏んでいたら出遅れる。
だから軽ばっか乗っているとアクセル操作が雑になる。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 11:38:58 ID:5Qe4585Y0

>>61 250並みの加速するか？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/76103010696/SortID=7447462/

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 11:41:05 ID:TuHIVxo5O

>>61
だから無理すんなって
発進加速なら125と250なら良い勝負だろ　伸びは違うが
それにCBR150Rあたりなら普通にビグスクを差せると思うが
両者ＡＴに駆逐されかかってるし、
サイズや純正での質感に差が出始めるのもこのへんだしな

>>64
まぁCVTコンも再加速時は燃費気にしてるのか厳しいけどなー

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 12:00:34 ID:j9OB47N60

>>66
>まぁCVTコンも再加速時は燃費気にしてるのか厳しいけどなー

トルコンAT風の表現を使うと「キックダウンしにくい」CVTは使いにくいね。
乗った印象ではトヨタは敏感でホンダは鈍感。どっちも一長一短だ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 12:19:21 ID:yLD+WICpi

軽NA 出前カブ
軽ターボ 90ccカブ
NAコン 90cc スクーター
NA スポ 2スト125cc

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 13:08:51 ID:CJPbJPg/0

>>64
クリープが弱いのは、Dレンジでの停車時の振動対策という側面があるそうだ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 15:48:45 ID:6HOs1XOs0

どうしてもコンパクトを250ccに例えようとするいじらしさと貧乏臭さが笑えるw
軽の50ccに比べて90ccか125ccがいいとこだと言ってるのに少し頭おかしいんじゃないの?
コンパクトポッキリの価値観はすさまじいものがあるのな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 16:45:04 ID:j9OB47N60

>>70
ブッチ切りのビリが「ブービーも大差無い」と捏造したくて必死過ぎ。
値段ばっかりコンパクトと並んでも軽コンはハードウェア的に大人と子供だぞ。
そりゃ大人にも大小美醜色々あるわけで、コンパクトはその中じゃチビだが。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 20:03:36 ID:YaB85JW7O

大人と子供ねえ・・・
その大人って小人プロレスの大人の事だよね。
いつまでたってもそれ以上の車にはならないコンパクト海苔を語るにはピッタリじゃないか。
ま、確かにあれも一応大人だよw

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 20:04:52 ID:mt/wgVDo0

>>63
＞軽ターボは全開で発進してターボが効いてから戻していく感じ
どこのK6Aですか。そんなエンジンばかりじゃないよ。コンパクト1500よりトルクの付きが
良くてアクセル開度も小さい、乗りやすい軽ターボもあるよ。

>>71
＞値段ばっかりコンパクトと並んでも軽コンはハードウェア的に大人と子供
値段相応でしかないと思うよ。そんな粗末な代物でランニングの費用だけ大人並だから
軽の2/3位しか売れてないし、下取りはゴミクズ、泥棒さんもイラナイって言うわけで。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 20:10:28 ID:brIiW4DY0

>>72
コンパクトは年々でかくなってないか？
軽は法律が改正されないと上に伸びるか直方体に近くなるしかないけど。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 20:12:50 ID:Ha8EWuyV0

>>73
クスクスって毎日ここにいるみたいだけど本当に仕事してるの？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 20:13:10 ID:JRaE3JDXO

スマン、基本的な事を聞くが、社用車、車に興味無いヤツが買う1300以下コンパクトがここのコンパクトなのか？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 20:13:36 ID:HzUJeREGO

きっとショボいとはいえファーストで普通車乗ってるのに、コン糊ごときに
通勤軽を笑われるのが悔しくて堪らないんだろうなw
そりゃコン一台持ち風情に馬鹿にされるのは心外なんだろう。
ま、田舎貧乏がケチって買う車って現実はまったく揺るがないけど(笑)

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 20:20:18 ID:mt/wgVDo0

>>76
ここは車板だからそんな鉄っちんホイール、ウレタンステアリング、暗い橙色ボンボリハゲロンライトが
漏れなく付いた貧装備の惨めコンパクト1300乗りなんて居ないでしょ。ただ、世のコンパクトで一番売
れてるグレードはそんな軽NA並みの値段のお安いだけが取り柄の粗末なコンパクトってだけだよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 20:27:07 ID:TuHIVxo5O

>>78
あんたのコンセカンドいくらで下取りされたの？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 20:55:47 ID:x2X1HhdBO

>>73
例えばどのような軽ターボか車種を教えてくれませんか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 21:09:20 ID:mt/wgVDo0

>>79
1年半で諸費用抜き本体で残価50%だね。コンパクトの中ではマシな方みたいだけどね。

>>80
K6A（特にDI）以外。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 21:25:08 ID:vgsJFPxJ0

>>78
> 暗い橙色ボンボリハゲロンライト
白内障ですね。お察しします。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 21:27:43 ID:mAxEGV3g0

25
コンの幅１７００／軽の幅１４８０であるが、
全長もこれと同じ比率のコンがあるとすると・・・
コンの全長３９０５／軽の全長３４００
それで、最小回転半径も比例して
コン３．９ｍｍ／軽３．４ｍなら納得できるけどね～

ところが実態は全く比例せずに
ヴィッツ４．４ｍ／ﾀﾝｶｽRS４．７ｍだったりするわけよ・・・
つまり「軽はそれほど小回り効かない」と言えるのは明らかだ・・・

俺はこれを指摘してるんだよね

26
ということは・・・
「軽は重心高いけど小回り効くんだぜ」
って言えないわけだよ

よって軽コンはVHSとS-VHSの関係と同じだ・・・
長所短所、甲乙凸凹、適材適所の関係ではなく、上位互換の関係である

27
２０００ｃｃｾﾀﾞﾝ－－－－→１５００大衆車－－－－→リッターカ－－－－→軽自動車　
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　小回りは効くが　　　　　　　　小回りは効くが　　　　　ただの上位互換　　　　　　　　
　　　　　　　安定性が劣る　　　　　　　　　安定性は劣る

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 21:28:52 ID:mAxEGV3g0

はい、結論でましたねｗ

軽コンはただの上位互換です

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 21:30:46 ID:vXCK6lCoi

軽に限らずフェンダーの真上に座るようなポジション設計は基本トンデモ車。
更に軽の場合、視点を上げることで運転の恐怖感は抑えられるけど、ワイドが足りないからバランスが悪すぎ
軽でこれ以上に運動性能を上げるのは無理だろうね

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 21:37:30 ID:mAxEGV3g0

>>85
確かに軽で一定の運動性能を確保するのは難しいが、わざわざ悪い運動性能を
さらに悪くすることもないだろとは思うだろ？
それをしているのがﾀﾝｶｽとかだよｗ
本当にあそこまでスペースが要るのかね？1人か2人しか乗らないセカンドなんだろ？
それとも嘘か？
本当はガッツリ４人乗る気なのか？
性能はR1Sですらデミオの廉価版にはるかに劣りますね
まだ３０キロ走っただけですが、確実に断言できますよ・・・

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 21:39:50 ID:Vgtg32o1O

貧乏軽自動車ターボ
税金上げようぜ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 21:40:55 ID:mt/wgVDo0

>>82
教科書通りの「すっぱいブドウ」だな。1500ccもイラナイ、本革ステアリングもイラナイ、HIDもイラナイ、アルミ
もちろんイラナイ。当り前の装備をそこまで拒否する理由は何だろうね。お金がモッタイナイってか。

>>85
軽やコンパクトみたいなオバチャンがスーパーに買い物に行くための車で「運動性能」なんて言葉が出てくる
のが不思議。日用雑貨としての使いやすさ、経済性を価値として市場に存在してるんじゃないのかい。運動会
の余興の「スリッパ100m走」みたいなものが好きなのかな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 21:53:42 ID:vgsJFPxJ0

>>88
うちのは快適装備と言えばシートヒーターくらいか… 革シートだから。
一応、ESPやイモビライザあたりはついてるけれど。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 21:56:39 ID:Ha8EWuyV0

1500cc、本革ステアリング、HID、アルミは当たり前だと言いながら普通車に乗るのはお金がモッタイナイと言う軽海苔ｗ
もう言ってることがめちゃくちゃだなｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:01:13 ID:nsG1JSAZ0

>>72
>その大人って小人プロレスの大人の事だよね。

あまりに的確な例えなので思わず吹いてしまったわw

小人に子供扱いすれば当然怒るだろうからね。
子供vs小人ということで全ての説明がつきそうだな。
子供のコンプレックスと小人のコンプレックスじゃ比較にならないしね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:06:00 ID:mt/wgVDo0

>>90
普通車って小型車底辺のコンパクトのことかな。それなら、中身のみすぼらしさに費用が見合ってないから
モッタイナイね。軽コンみたいな実用の道具は費用対効果で測るから。
装備も得られる効用と要する費用で判断するだけの話。付いてて当り前の装備もない薬問屋の営業車みた
いな車を買う気はいくらお安くても起きないってだけ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:08:18 ID:JRaE3JDXO

ここの軽は、どうやら生活臭漂う箱みたいだな

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:22:16 ID:mAxEGV3g0

>>92
装備なんてのはかなりの部分が後付けできるけど、基本的な性能の
部分は改善できませんから、そちらの方がもっと大事なのでは？
例えば、街乗りレベルでも不安になる走行性能の低さ、腰高感という
か安定感のなさ、あるいは車体の割りに大きくスポイルされている
軽の小回り性能・・・そういった基本的な性能こそが大事なところ
なんだけどね

まず、小回り性能だ・・・
軽規格を１割拡大した全幅１６２５ｍｍ×３７４０ｍｍ程度のコン（パッソあたり）
ならば最小回転半径は４．３ｍで回るよね
ならば、軽自動車は３．９ｍで回らないとおかしいでしょｗ
それがﾀﾝｶｽRSだと４．７ｍだという・・・
これでは、やはり「上位互換」になると思うよね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:27:30 ID:mAxEGV3g0

２０００ｃｃｾﾀﾞﾝ－－－－→１５００大衆車－－－－→リッターカ－－－－→軽自動車　
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　小回りは効くが　　　　　　　　小回りは効くが　　　　　ただの上位互換　　　　　　　　
　　　　　　　安定性が劣る　　　　　　　　　安定性は劣る

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:33:25 ID:mAxEGV3g0

上位互換というのは、甲乙凸凹の関係ではなく、長所短所の関係でもなく、
「軽でできることはほとんどコンでできて、かつコンは軽にできないこともできる」
という意味である・・・

例えば、DVDとCDの関係だ
DVDプレーヤーではDVDもCDもかかる
しかしCDプレーヤーではCDしかかからない

こういう関係を「上位互換」という
小回りと燃費を捨てた軽ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝではコンと上位互換になるわけだがｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:41:09 ID:mAxEGV3g0

軽の有利な点を聞いても、乗降性（笑）とかだしね
俺はぎっくり腰じゃないんだから、ヴィッツフィットで何も困りませんしね・・・
すり抜けってのもあったね
生活道路はもともと徐行する気しかないし、幹線道路に出ればすり抜け
なんて関係ない・・・
よって４ｍ道路が徐行で離合できれば十分だな
あと何があったかな、軽の利点って？
パンチの効いた加速とかいうわけわかんないのもあったようだが、そこら辺も
かなり怪しいようで、やはりこれという利点が出てこない
軽ならではの利点が出てこないということはつまりは上位互換ということ

これまでの議論で証明されているよね

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:43:53 ID:mAxEGV3g0

つうか、議論もう終わってね？
昨日から俺の「軽コン上位互換論」に反論もないようだし・・・

99 ：45：2009/04/03(金) 23:13:08 ID:4G2nFy1m0

>>88
エンジンに関しては俺のキューブだと1400一択しか出来なかったが
1300と1500がある車種に関しても市街地走行程度なら
あまり恩恵はないと思うよ。
あと本革ステアとかあくまで素材に拘る人が多いがいくら素材が
よくても形状等が使いにくいなら俺は要らない。
モモでもナルディでも勝手に自分でつけるよ。
HIDは55Wにしてしまったのでノーコメントｗ
あとアルミだけど標準装備の有無は問わない。
冬季スタッドレス履くしどうせ社外にしろ純正OPにしろ
もう1セット必要だしね。
それと書いてないけどこのクラスならオートエアコンは不要だと思う。
何と言うか制御がイマイチなのが多い印象がある。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 23:27:35 ID:Hb66uUXoO

ひとりコン擁護に必死な人がいますね。自分の選択が正しかったと思いたいのは、わかりますが、、、
それならコンはもっと売れていいはず。

小人は大人からも子供からもからかわれて大変ですねｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 23:29:31 ID:v+IDYMKaO

上位互換は「ただの」呼ばわりってすげぇなー…

まぁその話のようにちゃんと上位互換されてるかどうかはしらんよ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 23:39:21 ID:VTTDZ8y10

>>100
ん
実際支持されてるから普通車カテゴリでは人気ジャンルなんじゃないの？
そもそも軽は軽自動車という法的に別カテゴリじゃない。
原付が小型2輪より売れてるから優秀とか力説してる奴見たことないけどな

103 ：45：2009/04/04(土) 00:04:05 ID:nYl8lWD70

>>100
買う人全てが車に詳しいわけではないでしょ。
まあこれは車全般に言えるけどさ。
軽に関しては単純に税金だけで選んでるのもかなりいると思うぞ。
職場で免許取立位の若い女性に自家用車の購入に関して聞かれた事が
あるが俺は最初は安い中古で十分だと言ったら新車がいいって話になって
じゃあ軽とコンパクトどっちがいいんだとなると大抵軽となる。
5人位に聞かれたが皆同じような話にまとまってしまったよ。
理由は単純に自動車税だ。小さいからとかそんなのは関係なさそう。
当然車のスペックなんて何にもわかっていない。
こういう人が軽の購買層に大多数いるのが実際なんじゃないか？
そしてそれが販売数の違いになってるだけの話だと思うよ。
日産のディーラーの支店長に高校の同期がいて聞いた事があるが
OEMでスズキと三菱の軽を扱ってるのは知ってると思うけど
軽目当てで見に来たり商談するのは車に疎い女性が殆どみたいだよ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 03:37:46 ID:NiO5flRh0

県庁職員:税収減(普通車減)なので必死
市役所職員：税収増(軽自動車増)なので余裕

105 ：45：2009/04/04(土) 03:47:19 ID:nYl8lWD70

>>104
今年はこのご時世だからどっちも必死かもよ。
間違いなく自動車税の未納も増えるんじゃないかな？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 06:19:24 ID:X+TmuclnO

>>100 フィットのCMは何かNO.1とか画面に出てね？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 07:33:45 ID:P6Pwa1S50

>>102
登録車の中で普通車と小型車の比率は4割：6割だね。小型車と言ってもミニバンから何から含まれるから
小型車底辺のコンパクトカーの占有率は3割行ってないでしょ。用途と価格帯が違うもので売れ行きを比較
しても意味無いけど、軽NAとコンパクト1300みたいに120万円を主戦場に最量販グレードがしのぎを削る、
互換性のある代替材同士では販売台数が使い手の支持、市場の評価ということだよね。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 08:32:08 ID:+/8BwRCx0

>>105
購入時に３年分払うから問題ないのでは？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 09:15:32 ID:LG5A3Mdv0

>>107
コンパクトの占める割合は小型車の3割じゃなくて登録車の3割程度。

>>108
それは自動車税じゃないぞ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 12:26:48 ID:A2T/s+MoO

>>107
フリードやモビリオみたいな1500くらいのコンパクトミニバン？
なんかは軽ターボ買うとき競合車種にならなかったかい？
価格もせいぜい数十万くらいの差で
近所に狭い道がなければ似たような下駄としての用途でも使えるし
1500あってあれだけ荷物も積めるとそれ以外でもいろいろと便利だと思うけどなぁ。
まぁそこまでの排気量や大きさは必要ないと言ったらそれまでだが。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 13:23:50 ID:+ZAaclrc0

>>110
競合はしませんでした。通勤で1人乗りだし、なにより税金がもったいない。
ﾌｧｰｽﾄが国産のミニバンなので、ｾｶﾝﾄﾞが軽でも釣り合って恥ずかしくないと
思ってそうしました。
もし自分がQ7とかX6を買える身分だったら、もちろん軽なんて選ばず
税金や燃費を気にしないで、好きな車で通勤したいです。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 13:30:24 ID:+YwyWIcPO

コンパクチの素晴らしさを必死に力説するスレッドｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 13:48:23 ID:k0Bq6vjz0

別段、傍から見てると軽自動車は恥ずかしくないけど、乗ってる本人は恥ずかしいと思うかもね？
一般の人が軽を買わない理由はそこにある、実際所有しちゃうと見解変わるかも

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 14:10:51 ID:9xG3YgF+O

成る程、コンパクトは、恥ずかしく無い訳だ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 14:36:09 ID:LKRjU1f8O

それしか知らないから恥ずかしいということすらわからないのだろう。
哀れと言えば哀れだが、子供でも大人でもない世にも哀れな小人であるということを考えれば、
常識も価値観も常人とはまるで違うんだということを考慮してあげなきゃね。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 15:07:48 ID:A2T/s+MoO

>>114 >>115
お前らにとって軽ってそんなに恥ずかしくて哀れなのか？w
だったら乗らなきゃいいのにw

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 15:34:33 ID:P6Pwa1S50

>>116
まあそう言うなよ。軽コンってのは普通の車を持っててご近所用に増車して使うとか、オバチャン、ネーチャンが
買い物、送迎用に買うものだろ。普通の男でそんな低価格な代わりに補助用途にしか使えない低性能車しか
持ってないなんて哀れな境遇に追い込まれてるのは何か欠陥があるんだろうからそっとしておいてやりなよ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 15:41:45 ID:P6Pwa1S50

>>109
＞コンパクトの占める割合は小型車の3割じゃなくて登録車の3割程度。
小型車の３割だなんて言ってないが。09/2の登録車ランキングベスト20でもコンパクト49千台（46%）に対してそれ以外が
57千台（54%)。新車販売全体の42.6%が軽自動車だから軽：コン：それ以外の比は42：27：31だね。

>>110
＞フリードやモビリオみたいな1500くらいのコンパクトミニバン？
＞なんかは軽ターボ買うとき競合車種にならなかったかい？
コン1500から軽ターボへの乗り替え組なんでね。1500でさえ1トン超のボディじゃノソノソだし、乗り心地も操安性も登録車
としての費用を負担するには情けないレベルだったから、コンパクトでなければという個別事情の解消に合わせて昨年末
に軽ターボにしたよ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 16:08:27 ID:mUAgaQk0O

10年以上前のスターレット1300
全長3760㎜
全幅1620㎜
全高1400㎜
これくらいならいいけど…コンパクトなんだから小型枠いっぱいの幅にしなくてもいいのに最近のは…
この全幅と同じくらいなのはソリオだけｗ

軽はいいよ～普通車乗ったあと乗ると道路が広く感じる♪

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 16:08:46 ID:d8If617i0

>>118
軽が売れてるのは優れてるからと言いたいらしいが、別にほとんど乗らない
から軽でいいやという人も多数いるよね？
維持費が５万円安いから、あまり乗らない人は軽でいいやとなる
（あくまで「軽でいい」であって「軽がいい」ではないのがポイント）
つまり年間１０００キロ～２０００キロ程度の走行距離の場合は年５万円の維持費を払う
だけの効用差がないということだろうね
置物にしてるだけならその性能差は関係ないし、税金だけは毎年かかるのだから・・・

ほとんど置物にしてる人が軽を買ってる人の中にはかなりいると思うがどお？

いずれにせよ、軽ほどではないがコンも結構売れているし、それなりに棲み分けが出来ているよ
それは、コンの方が維持費の差（５万）程度には優れているということだよ？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 16:15:28 ID:d8If617i0

ちなみに完全置物状態でも軽コンでは年間３万円～４万円の維持費の差がでるんじゃ
ないかな？
実際に使用すればさらに差は出ますね・・・
任意保険も消耗品費も何もかも軽が安いからな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 16:22:49 ID:d8If617i0

つまり

置物にするなら維持費をとって軽有利だが、

実際に乗るなら走行性能でコン有利ということだなあ・・・

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 16:24:12 ID:cyc5qrZ4O

>>118
それは日産でなかったからノソノソだったんだよ
トヨタなんかに乗るくらいなら自転車のほうがはやいからね

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 16:28:54 ID:P6Pwa1S50

>>123
ノートも試乗したけどノソノソは大差無かったな。何よりノートはビックリしたような顔とオモチャみたいな
インパネで没にした。マイチェン後でシートは前期の問題外から普通になってたけどね。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 16:31:18 ID:X6FM231s0

>>124
家族は結局エボと軽どっちに乗ってるの？
客人を迎えるのにエボと軽どっちで行くの？
セカンド軽の車種は？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 16:57:55 ID:P6Pwa1S50

>>125
他人にそんなにてんこもりに質問したければ自分の話から始めたらどうだい。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:14:59 ID:qtXuY31N0

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:27:30 ID:mAxEGV3g0

２０００ｃｃｾﾀﾞﾝ－－－－→１５００大衆車－－－－→リッターカ－－－－→軽自動車　
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　小回りは効くが　　　　　　　　小回りは効くが　　　　　ただの上位互換　　　　　　　　
　　　　　　　安定性が劣る　　　　　　　　　安定性は劣る

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:33:25 ID:mAxEGV3g0
上位互換というのは、甲乙凸凹の関係ではなく、長所短所の関係でもなく、
「軽でできることはほとんどコンでできて、かつコンは軽にできないこともできる」
という意味である・・・

例えば、DVDとCDの関係だ
DVDプレーヤーではDVDもCDもかかる
しかしCDプレーヤーではCDしかかからない

こういう関係を「上位互換」という

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:21:59 ID:P6Pwa1S50

>>127
互換ということは代替が利く存在でしか無いということを意味するんだが。その中で規格の制約の
ある軽自動車フリーハンドなコンパクトでコンパクトが規格の制約に起因する部分で優れているの
はアタリマエ。互換の商品同士で問われるのは近距離低速度域街乗り用実用車として得られる効
用とそれに要する費用の比、費用対効果で経済性重視の実用車としてどちらが優れているかとい
うこと。オーディオ機器のCDプレイヤー、アンプ、スピーカーのシステムで音楽を聴く人（当然DVD
はAVシステムで見るわけだが）にDVDプレーヤーでCDも聞けるから上位互換とかトンチンカンな
こと言っても笑われるだけだよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:22:16 ID:qtXuY31N0

別に上位互換でも、軽の方が維持費が安いわけだし、いいんだよな・・・

ただ、上位互換でないとか言い張るのが哀しいだけだな・・・

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:24:50 ID:qtXuY31N0

>>128誤解するな・・・
俺は「互換性がある」とは一言も言っていないよ
俺はコンは軽に対して「上位互換」だと言っているのだよ
つまり、軽はコンに対する「互換性がない」

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:26:08 ID:qtXuY31N0

つまり代替材じゃないってことだよ・・・

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:28:26 ID:P6Pwa1S50

>>129
本来用途の街乗りでは意味を持たないマシ程度の差で、それ１台の車として使えるレベルでもないものを
「上位互換」とは言わないでしょ。用途への目的適応性で軽自動車が優位の項目もあるし、費用差は歴然。
中途半端なコンパクトでは道具としての市場評価はむしろ劣ってるでしょ。でなきゃ、泥棒またぎのゴミクズ
捨て値下取りにはならないのでは。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:30:31 ID:P6Pwa1S50

引用してるから他人かと思ったら、いつものタコツボ竹槍か。相手して損した。ミットモナイ真似するなよ。
ミットモナイのはストーリアとR1で十分だろ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:32:41 ID:BouGIXeu0

ID:P6Pwa1S50ってクスクスなの？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:32:50 ID:qtXuY31N0

>>132

ん？結局上位互換でない？

ならば、軽ならではの利点を証明しろよ・・・

あなたの推すﾀﾝｶｽRSは燃費も悪いし小回りも効かないよね？

ただ重心が高く不安定なだけで

それでコンパクトミニバンみたいに７人乗れるならまだわかるが、４人しか乗れないしね・・・

何の利点もねえじゃんよ、維持費以外ｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:35:25 ID:qtXuY31N0

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:37:59 ID:qtXuY31N0

>>133相手しようがしまいが、「軽コンが上位互換」なのは変わらないよん♪

それにストーリアとR1は「みっともない」どころか、欧州の有名な彫刻を思い出す
ほどだよ、つまりそれは「芸術」なんです・・・

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:41:44 ID:qtXuY31N0

このイメージ図がとっても分かりやすいので貼っときますね♪

２０００ｃｃｾﾀﾞﾝ－－－－→１５００大衆車－－－－→リッターカ－－－－→軽自動車　
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　小回りは効くが　　　　　　　　小回りは効くが　　　　　ただの上位互換　　　　　　　　
　　　　　　　安定性が劣る　　　　　　　　　安定性は劣る

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:46:15 ID:P6Pwa1S50

>>135
本来用途の街乗りでは意味を持たないマシ程度の差で、それ１台の車として使えるレベルでもないものを
「上位互換」とは言わないでしょ。用途への目的適応性で軽自動車が優位の項目もあるし、費用差は歴然。
中途半端なコンパクトでは道具としての市場評価はむしろ劣ってるでしょ。でなきゃ、泥棒またぎのゴミクズ
捨て値下取りにはならないのでは。

>>136
オーディオ機器のCDプレイヤー、アンプ、スピーカーのシステムで音楽を聴く人（当然DVDは
AVシステムで見るわけだが）にDVDプレーヤーでCDも聞けるから上位互換とかトンチンカン
なこと言っても笑われるだけだよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:48:21 ID:qtXuY31N0

しかし、「性能的には上位互換」でも「動かなければ差は生じない」のも事実・・・
つまり置物状態だとか、使わない時期があるとかなら維持費の安い軽の方が有利という
事は俺認めてるよね？
まあ軽で耐えられるのは２０００キロまでだなｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:48:55 ID:BouGIXeu0

ID:P6Pwa1S50はクスクスでオケ？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:50:04 ID:qtXuY31N0

>>139
その「軽自動車が優位の項目」って乗降性（笑）ですか？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:52:36 ID:BouGIXeu0

クスクスって今日も朝から晩までこのスレにいるんだね、本当に仕事してるの？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 17:57:43 ID:P6Pwa1S50

>>142
乗降性もだし、軽ターボならコンパクト1500より街乗り領域でキビキビ走るからね。街乗りを超えた
領域ならコンパクトの軽よりマシな部分が活きるんだろうけど、それはコンパクトみたいな粗末なモノ
しか持ってない惨めポックル族に限定された話だからねえ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 18:01:31 ID:Lo0nn22FO

>>143
しかも妻帯者なんだってさ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 18:01:41 ID:BouGIXeu0

>軽ターボならコンパクト1500より街乗り領域でキビキビ走る
そんなこと言うのって軽乗ってる人まで合わせてもクスクスぐらいだよね？
クスクスの軽ターボって何なの？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 18:05:34 ID:zgGYQ/MF0

>>144ｶﾙﾄ入ってんぞｗ
重心氏は街乗り領域でも軽は不快だと言ってたようだし普通そうだろｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 18:14:44 ID:P6Pwa1S50

>>147
軽にも劣るストーリア乗りの言うことだからねえ。軽ターボとコン1500で0-60km/hの加速はドッコイ、
それ以下の領域なら軽ターボの方がNAコンよりトルクの立ち上がりも早いから軽々してるんだよ。
コンパクトなんて1500だってちょっと速く加速しようと思ったらガーガー回さなきゃ走らないしね。
乗り心地なら軽コンというより車種別要素の方が大きいね。左右にブルブルぶれるのはストーリア
含めリアトーションビームの宿命だけど、この安サスに安ショックの組み合わせのドタバタ足回りじゃ
軽コンどちらも不快、短距離・低速度域限定なのは当然だよね。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 18:25:21 ID:k0Bq6vjz0

軽自動車は音が煩いから、キビキビ走ってるつもりになってるだけ
周りにどれほど迷惑を掛けているか

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 18:32:45 ID:P6Pwa1S50

>>149
だな。100psあるかないかのショボクレエンジン唸らせて、しかも中の人も唸ってるから自覚が無いと
来る。そんな粗末な代物しか持ってないから仕方ないんだろうけど、どこへでもヘッポコンパクチで出
かけられては社会の迷惑だね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 18:36:36 ID:k0Bq6vjz0

>>150
軽でも強く生きろよ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 18:43:53 ID:QoAro+1S0

一著前なのは税金のみで価格も性能も他と大差あるコンパクトを普通車呼ばわりする様なコンパクト海苔www

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 18:47:58 ID:k0Bq6vjz0

>>152
わざわざ軽スレから遠征してきてまで軽自動車を認めて欲しいのだろうが、無理

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 18:53:46 ID:P6Pwa1S50

>>151
言われなくても軽コンをその本来用途の日常生活の便利なご近所の足に増車してるような人は
大丈夫でしょ。むしろ心配なのは人並みの普通の車の1台所有さえ出来ないで、1500はイラナイ、
アルミイラナイ、本革ステアリングイラナイとか言って廉価貧装備コンパクトしか持ってないクズ
なのに車板に居るような人でしょ。軽自動車相手ならなんとか優越感が持てるかと思ってこんな
スレにノコノコ来てみたものの、社会の現実をマザマザと突きつけられて泣いてるピーチクピー
を励ました方が良いよ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 19:10:38 ID:OQjMDeSeO

貧乏軽さー
税金免除されるんだから
普通車がきたら道路あけろ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 19:12:27 ID:bT4t1pkr0

>>154
じゃあ聞くが、ﾀﾝｶｽRSの最小回転半径４．７ｍ・・・どうしてこんなに小回りが効かないのでしょうか？

小回りがコンと大差なければﾀｰﾎﾞとは言えせいぜい１０㌔６４馬力程度のスペックで
鈍足で燃費も悪い軽ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝのどこがコンより優れているんでしょうか？
重心が高く不安定で、「街乗り領域ですら」使えないのは事実だから、
軽ならではの利点が出てない現状では「上位互換」としかいいようがないぜ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 19:13:30 ID:bT4t1pkr0

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 19:22:01 ID:bT4t1pkr0

俺の軽コン上位互換論を論破する香具師が現れない・・・

結論出てるわなｗ

このスレ意味なくね？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 19:32:41 ID:mUAgaQk0O

軽と比べられてムカつくなら、もっといいの買えばいいじゃんｗ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 19:48:03 ID:dtlx9isP0

上位互換論をあたかも発明みたいに言うものや、
最小回転半径にこだわるものばかりでこのスレ大変ですね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 19:54:45 ID:QoAro+1S0

コンパクトを馬鹿にしたら軽海苔あつかいかヤレヤレw
おまえらも黄色ナンバーにしてもらえばもうちょっとしおらしい運転できるだろうね

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 19:55:06 ID:k0Bq6vjz0

たとえば、地方から花の東京に一人旅に来ました。
レンタカーを借ります、選択は両車両同額のフィット1.3（廉価コンパクトｗ）と
タントカスタム（軽自動車最高額）どちらをレンタルしますか？

答え。
タントカスタムは恥ずかしくて乗れません。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:05:10 ID:P6Pwa1S50

負け犬コンパクチがいくらピヨピヨ言ってみてもワゴンR、ムーヴ、タントのハイト軽が登録車、軽自動車合わせた
車種別販売台数のトップでフィット、パッソ、ヴィッツのコンパクト上位３車種の倍も売れてるように使い手、市場の
経済性重視実用車への評価は出てるわけだ。使い手が高い全高に問題があると考えるならこんな結果は出ない。
最小回転半径も取り回しの一要素に過ぎないからオーバーハングや見切りの良さで複合的に決まるから、だれも
軽自動車で小回りが効かないなんて思わない。タコ壷で小回り小回り言い続けてる旅先コンビニ駐車場恐怖症の
ヘタッピーナスくらいが病的に恐れてるだけ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:14:01 ID:sTo9DiKIO

>>162
そんなものしかレンタルできないほど貧乏なら東京に行くべきじゃないな

答え:フィットは恥ずかしくて乗れない
シーマクラスをレンタルする

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:16:53 ID:mUAgaQk0O

ヘタッピーナスｗ
軽にだけは負けたくないコンパクト乗りが必死に力説するスレッドですね
まさにスレタイ顔文字通りｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:17:50 ID:P6Pwa1S50

田舎の人が東京都内をレンタカーで走るのは止めておいて欲しいな。どうしても止むを得なければ
軽でもコンでもチッコイ車にしておいた方が良い。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:22:32 ID:X6FM231s0

>>166
電車で都内に通勤しといて他人を田舎扱いはないんじゃないの？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:27:41 ID:9xG3YgF+O

ここの田舎の定義ってどんな基準なんだ？
都内以外は、田舎扱いか？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:30:30 ID:P6Pwa1S50

>>167
東京で運転したことのない人への一般的注意だよ。都区内に通勤してるような人は、
東京でレンタカー借りなきゃならんってことはないでしょ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:45:18 ID:k0Bq6vjz0

大体、都区内って表現が関東の人の話し言葉じゃないなー

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:49:40 ID:P6Pwa1S50

>>170
ああそうかい。実家23区内なんだけどね。都下の青梅や八王子、立川で車通勤して働いてるような工場勤務者
とは、車の使い方が異なるから都区内勤務と表現してるんだけどね。それこそ「関東の人」って表現の方が不思
議だよ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:58:03 ID:P6Pwa1S50

>>170
で、人の都区内という表現に疑義を申し立てるくらいだから23区内勤務なんだろうけど、昨日の朝は
どうだった？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 21:02:19 ID:X6FM231s0

新設定きました

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 21:04:32 ID:P6Pwa1S50

>>173
別に新かないでしょ。前からそう言ってる。23区内に勤務してれば昨日の朝と言えば分かる話だよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 21:04:33 ID:k0Bq6vjz0

品川か葛西のトラッカーくさいんだよなコイツ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 21:06:08 ID:P6Pwa1S50

>>175
＞品川か葛西のトラッカー
よくそんなモノがイメージできるね。近い境遇なんだろうけど。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 21:24:09 ID:VE7rTFqS0

>>166
いや小さい車にする必要全く無いよ

田舎ものほど、でかいセダンで裏路地をスムーズに移動できるからな

田舎に行くほど300Cとかが狭い路地にいるだろ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 21:29:55 ID:dtlx9isP0

レンタカーでシーマｗｗｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 21:50:55 ID:o0KQFmXF0

>>148
>軽にも劣るストーリア乗りの言うことだからねえ

ここが重心厨の一番説得力に欠ける部分だろうね。
さらに軽の上司を尊敬出来ないと言った部下が軽に乗ってるわけでしょう。

やはりタコ壺の奥で竹ヤリ抱えて一人で頑張ってるだけなんだよね。
最近はコンパクト側からも全く相手にされてなくてちょっと可哀想だな。
上位互換とか新しいヤリ抱えて相変わらず馬鹿言ってるみたいだけど
車も能力も互換性のない人間が何言っても結局は説得力ゼロなんだよね。
低重心の効果についても比較検証の使命からは逃げたままだしね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 21:57:43 ID:QoAro+1S0

都内で軽コン所有www　ありえねぇ　社用車を自家用に使ってるのか？
どうせ都下のなんとか市とかそう言うとこだろw

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 22:22:00 ID:o0KQFmXF0

http://image.blog.livedoor.jp/kunie/imgs/e/1/e1de3f0d.JPG

ところでこの見事なまでにシンプルな足廻りの車って何だろう？
低重心で安定しているように見えても踏ん張りが効かずにけっこう簡単にひっくり返るんだね。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 23:19:09 ID:H18vN9rp0

横転のしやすさなら軽が圧倒してるな・・・

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 00:26:37 ID:TUUjUJVz0

>２１日午前８時５分ごろ、山形県高畠町糠野目の町道で、軽自動車が保育園児を送迎中のワゴン車に衝突、
>ワゴン車に乗っていた女児２人と運転手、保育士の計４人が打撲の軽傷を負った。
>
>軽自動車を運転していた同町糠野目の女性（２２）は骨を折るなどの重傷で入院した。
>
>県警南陽署によると、飲酒検知の結果、女性は酒気帯び運転だった。
>同署は女性の回復を待って事情を聴く方針。
>
>同署によると、対向車線にはみ出した軽自動車がワゴン車に正面衝突した。
>ワゴン車は保育園に向かう途中で、１歳から５歳の園児４人が乗っていた。
>
>産経新聞　2009.3.21 13:34
>http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090321/dst0903211336004-n1.htm

何故このような所業を平気で行えるのか理解に苦しみますねぇ・・・

184 ：103：2009/04/05(日) 01:32:41 ID:nxI7YAjR0

>>148
多分だが最近のコンパクトはマニュアル操作でシフト上げて
いかない限り回転はそんなに上がらないと思う。
例えば俺のキューブを例に出すとシフトアップするのって
2500～3000回転程度だけどかなり踏んでもこのポイントは
あまり変化しないよ。踏んでる分シフトアップの間隔が早くなるだけ。
>>132
保険が17等級の俺のが言うのもなんだが費用差が歴然なのは
若年者だけのような気がしないでもない。
と言うか3万弱に対して7000円の自動車税が歴然かな。
4L超みたく6万以上する車と比べるならそりゃ歴然だけどさ。
そこまで費用にシビアなら何故軽でも商用にしないのか疑問だ。
これを書くと装備が云々とか言うのがいたので最初に書くけど
買物用とか送迎用の下駄なんだろ？
ナビだHIDだ本革だとかそういうのは別な車があると言ってるのだから
それで拘ればいいでしょ。
下駄に装飾しようとする神経が俺にはわからんよ。
軽を買う時が今後あってもわからんだろうな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 01:36:25 ID:x70BpQnH0

>>184
あなたがレスして相手はクスクスっていう何かに憑りつかれてる可愛そうな人なんで
反論は何の意味も成さないよ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 01:43:45 ID:KWrET4qf0

＞買物用とか送迎用の下駄なんだろ？云々
ジャージで外出するけどシルバーアクセは外せない、って感覚かねぇ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 01:57:17 ID:sZo/KsVK0

コンパクトは狭くても5人乗れるのが大きいと思う
RX-8買いたかったけど4人乗りという事で止めたしね

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 02:12:22 ID:qtQRhY6x0

ｸｽｸｽとかいう変態はHIDやら革巻きやらアルミホイールとか気にするくせに
黄色いナンバーは気にならないと言う奴

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 02:19:26 ID:9BvPZdla0

>>184
この前、軽はほとんど１人～２人しか乗ってないという統計を、雑誌で見てしまいましたよ
それに仮に４人乗るとしても、買物用だとか送迎用だとかなら、近距離なんだろうから、
狭くてもいいわけだ
セカンドだの下駄だの言うならミラでいいわけだし、タントカスタムとか要らないんだよなあ
ところが、ミラだとみすぼらしいし、大きい方が立派に見えるのでタンカスってのが
ここの軽乗りの本音なんだろうと思うよ
その結果、重量は重い、重心は高い、燃費は悪い、小回りは効かない、値段も高い、バカの買い物となるｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 02:32:59 ID:KWrET4qf0

軽の素グレードは商業オーラが強いからな。
ワゴンタイプの宿命だが、自分のと同型の商業車を見ると泣ける。
その後にカスタムグレード見ると良いなぁと思えてしまうメーカーマジック

この辺りはトールワゴン軽を検討/所持した経験がないとわかりにくいかも試練
今回、通勤下駄にターボは不要と判断してNA軽（否カスタム）にしたが、果たしてどうなる事やら

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 02:49:22 ID:9BvPZdla0

ミラよりムーヴ、アルトよりﾜｺﾞﾝRが立派に見えるという価値観が完全に
間違っているんだよなあｗ
むしろミラやアルトこそが軽の原点だ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 02:59:12 ID:KWrET4qf0

外観より「荷物たくさん載せるかも」「ほかの人が乗るかも」という理由じゃないかな？
同じトールでもステラ、ライフよりワゴンR、ムーヴ、タントパレットが売れるのもそういう理由からだろう

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 06:19:50 ID:8PtLgvtVO

ミラやアルトじゃ無いと値段負けるからな

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 09:07:10 ID:+flnvKmm0

>>189
＞重量は重い、重心は高い、燃費は悪い、小回りは効かない、値段も高い、バカの買い物
ワゴンR、ムーヴ、タント、パレットで毎月6万人、年間で60万人のバカがいるわけだ。ストーリアやR1を
選ぶおりこうちゃんは本当に少ないね。この手の街乗り実用車で低重心だの必要以上の小回り性だの
を持ち出すのがおりこうだとすればだけど。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 09:12:00 ID:oPoAN1pz0

>>191
4ATで一番安いのはスズキのKeiだろ。
これこそ軽の原点だ。

ミラやアルト、エッセにしても安いのは3ATで4ATだとKeiより高い。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 09:17:05 ID:+flnvKmm0

>>195
原点と言えば原点だな。軽の新規格化の1998年以来10年以上ほったらかしの化石。
今となってはお安い以外に何の取り柄も無いから車音痴の年寄りくらいしか買わない。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 09:45:52 ID:nkKdPp+C0

Keiは昔ながらのMTとしての需要があるみたいだな
ワークスもMTは未だに存続してる

設計思想として継承されてるのがミラアルトだという考えは判る
が、白物家電と評されたそれらが原点と言うというのは疑問を感じるかな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 10:11:11 ID:7jpC9hv80

>>196
それをいうならKeiよりミニカだろw

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 10:28:13 ID:mJ680XQ4O

軽乗りはコンパクトを１ｔ超に100馬力あるかないかと言うが999kgと1000kgの間に越えられない壁があるとかそういうことは一切無い
重用なのはkg/psだよね。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 10:59:09 ID:mUL41VnFO

200

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 11:07:32 ID:ApiLoOA60

文字通り、白物家電に例えるなら、軽ナンバーワンのワゴンRだろうな
http://img.carsensorlab.net/CSphoto/bn/U/000000/85/U00001828785L.JPG
http://shop.genesis-ec.com/07077/pic/00006712_1.jpg

しかも、普通車なら二束三文なはずの10年10万ｋｍ超えても、まだ30万円で、田舎の貧民車として売られてる
http://www.carsensorlab.net/car/SZS0154116201CU000389632200.html
まあ、そんなのがゴロゴロしている田舎の貧民窟では、ワゴナールは三種の神器の一つに数えられるのかｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 11:21:38 ID:OcG5ZP1W0

軽もコンも目糞鼻糞。
別にそこまでハッキリとした差がない。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 11:29:27 ID:qtQRhY6x0

>本当に生活が苦しい人は
>新車なんて買えないでしょ？

それお前だろ　ﾌﾞﾀﾉﾎﾞﾙ(わた
自動車ローンも通らない最底辺ｸｽﾞw

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 11:30:52 ID:qtQRhY6x0

誤爆した　ｽﾏｿ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:13:40 ID:XxfCXJSU0

>>201
ワロタｗ
よくそんなのを探してくるな・・・ｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:27:16 ID:xT33DzJl0

>>194
売れ行きはNAで値段はﾀﾝｶｽﾀｰﾎﾞっすか？
売れ行きを言うならﾜｺﾞﾝRのNAにしなさいよ
安くて4人乗れるから売れてるだけだがｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:29:49 ID:KYQxxLm60

てｓｔ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:34:59 ID:xT33DzJl0

車種ｸﾞﾚｰﾄﾞをはっきりさせて比較すべきだね
一番メジャーなのはフィットGとﾜｺﾞﾝRFXあたりだね
売れ行きを主張・強調するんだったら、売れ行きでの選択が妥当だろ？
これなら小回り性能はﾜｺﾞﾝR有利で動力性能はﾌｨｯﾄ有利という結論だけどね
加速にしろ売れ行きにしろ、都合のいい持ち出し方やめようなｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:40:26 ID:+flnvKmm0

>>206
ワゴンRのNA売れ筋グレードFXリミテッドで118万、フィットの売れ筋Lで134万円、値引き込みの実勢価格
なら、まさにデッドヒートだね。当り前の装備が当り前に付いたコンパクト1500や軽ターボは、この手のお安
さ戦線とは別の世界でこのスレでもお呼びじゃないな。10万20万の違いで不便さを我慢することも無いだろ
うにね。日頃、小型車底辺のコンパクトを何とか普通車の仲間ということにして軽自動車とはまるで別物とか
言ってる割には「ターボ付きは反則」とか「150万もする軽ターボを買う人は居ない」とかピヨピヨ情けないん
だよねえ。軽のターボ比率は2割だからコンパクトの1500よりはよほど多いんだが。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:46:07 ID:xT33DzJl0

>>209
ﾀｰﾎﾞ付きは反則なんて言ってないでしょうにｗ
ﾀｰﾎﾞ付きならﾀｰﾎﾞ付きでいいよ
しかしだったらNAの「売れ行き」を言うなよ、ってことだわ

ﾀｰﾎﾞ付きなら燃費は落ちる
値段の高いｸﾞﾚｰﾄﾞは小回りが効かない
安定感のある低全高ｾﾀﾞﾝは狭い
なかなかうまくはいかないもんだよねｗ

そこを都合良くいいとこ取りすなってことだよん

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:51:12 ID:TUUjUJVz0

>>209
それって単にコンパクトの上位が普通車と同じレンジに入るからなんですねぇｗ
コンパクトの定義すら曖昧だから一般人にとってはコンパクトと普通車の違いってあまり重要ではないわけで。
このスレの軽海苔さんは「Golfは反則」とか「コンパクト海苔でインサイトを視野に入れる人は居ない」とかピヨピヨ情けないんだよねえ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:53:18 ID:+flnvKmm0

>>210
たかが10万円プラスのターボの有無に必死だねえ。ターボが付くとショボケ1300じゃ勝ち目無いからかな。
バスも走ってる混合交通環境下で流れに乗って走るだけなら軽NAでも用は足りる。使用する日常生活圏
にアップダウンがあるかとか使用環境で10万円プラスしてターボ付きにするかどうかセレクトすれば良い。
結果、軽のターボ比率は2割ってだけのこと。NAもターボも使用環境に応じて選ばれてるだけで異質の物
では無い。コンパクト1500はこれとは違って、惨めコンパクト1300乗りに言わせると余剰のシルバーアクセ
満載の悪趣味別物らしいね。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:55:35 ID:+flnvKmm0

>>211
ゴルフ乗りやインサイト乗りで軽自動車相手に目吊り上げて必死な人居たっけ。やっぱり目吊り上げて
必死になるのって4m未満のチッコイコンパクトでお安いだけが取り柄の軽といい勝負の車しか持ってな
い惨め境遇の人じゃないかい。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 12:58:17 ID:xT33DzJl0

>>212
必死じゃねえよｗ
喜んで、ﾀｰﾎﾞ付きでもいいぜー、って言ってますよ♪
ﾀｰﾎﾞ付きでもいいから具体名を出してみろよ
具体かつ公平に比較するから

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:00:36 ID:TUUjUJVz0

>>213
落ち着いて話ができませんかねぇｗ
僕はクスクスさんの軽のターボ比率は2割ってとこの矛盾を指摘しているだけなんですよ。
660ccショボケエンジンで統一された軽と違ってコンパクトの場合上位が普通車と同じレンジに入ってしまうからその数字では比較できないんですねぇ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:02:08 ID:5i4R5ofK0

ソニカRが120万
もちろんそこらの平凡なコンパクトなんかより圧倒的に加速性能に優れる
でももう受注終わってるかな

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:02:44 ID:+flnvKmm0

>>214
＞具体かつ公平に比較するから
って言い切るほどの経験があるのか。現行の軽コン両方とも所有したことがあって生活の道具として
評価できるんだろうから、それこそ車種を明示すると皆参考になるのではないかな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:04:23 ID:xT33DzJl0

>>216
うむ。認めよう。
最小回転半径４．５ｍの上に投影面積が５平方メートルだから、
取り回しもコンより優れている。
狭いけど小回りが効くから納得できる。
軽にしてはいい車だよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:06:18 ID:+flnvKmm0

>>215
＞コンパクトの場合上位が普通車と同じレンジに入ってしまうから
入りに行く人いないでしょ。1500は余剰、ムダ、アルミいらない、本革ステアリングいらない、暗いボンボリハゲロン
ライトで十分なんて惨め境遇からコン1500、コン以外小型車飛び越えて普通車なんて無理無理。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:09:41 ID:xT33DzJl0

>>217
現行軽コン両方所有はしてないが、どちらも自由に乗れるよん♪

・・・つまり重心厨は社用車でデミオ４ＡＴに乗ることがあるのだよ
そしてＲ１も持っている
どちらも現行車種だと思うが？
俺は車種を明示しているが、おまいさんは逃げるばかりだなｗ

もう一度言う
ﾀｰﾎﾞでもいいから具体名を出せｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:16:39 ID:xT33DzJl0

出ないようなんでドライブに行ってきます
Ｒ１に乗るのも１週間ぶりだな♪

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:22:03 ID:+flnvKmm0

>>220
普通の現行軽ターボだよ。セカンドカーについては実用車だし、1stとの組み合わせを晒すリスク
を犯す気は無いんで、今後も車名を出す気は無いよ。

>>221
R1なんぞ乗ってても今日の軽自動車の隆盛の意味は理解できないだろうから軽ハイトワゴンと
一緒に生活してみた方が良いな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:56:12 ID:TUUjUJVz0

>>219
おやおや、今日は随分ご立腹のようですねぇｗ
軽海苔さんにとってはコンパクトと軽ほどの大きな差があるように思えるのでしょうが、
コン1500と普通車に飛び越えるというほどの差はないんですねぇｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 14:31:12 ID:Pa9mkaeb0

>>216
ソニカＲってターボ無しでも加速いいの？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 14:38:09 ID:fyXNz30gO

コンパクトと軽ほどの大きな差ｗ
世間じゃたいした差はないと思われてるのにｗ

普通車の一員として認めてもらいたくてコンパクト乗りが今日も必死なスレッドですねｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 14:38:40 ID:5i4R5ofK0

一応全グレードでターボ有なんだが

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 15:08:31 ID:QtTO2ndV0

重心が具体的に車種名晒して強気なレスって面白い光景だなー

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 15:38:00 ID:Mtg+Xsip0

相手が軽ターボを推奨するのはターボに乗っているか、又は乗っていたからでしょうな。
比較にNAを出さないのは自分とは関係ない車であるからであって
それが不満なら自分達も廉価ではないコンパクトを出せばいいだけの話。

だが、今だかってこのスレにそれらの車が貼られたことはないという事実・・・
というより車名だけじゃ意味ないよね、重心のストーリアやR1も主張に合致する車を引っぱってきただけだと思ってるよ。
とりあえずキーだけでも見せて欲しいもんだね。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 16:14:07 ID:NVpxLaqAO

でも廉価コン以外とやらを出すと途端に持ってないだろと言いがかり。
そして持ってない車で語るなと言ったそばからコンと○○なら…と持ってない車で平然と評論を始める。
何なんだろうね。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 16:35:43 ID:Mtg+Xsip0

>持ってないだろと言いがかり

過去にそういうことばかり繰り返してきたから言われるのでは？
言われて腹立つなら出せばスッキリするし、その視点で語れる。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:01:03 ID:C9h1lpvB0

>>225
と、カローラアクシオ乗りが申しております。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:01:24 ID:PvyYtgQ+0

>>223
なんで1500がでてくるのか知らんが

普通車と差がないコンパクトってのは

http://response.jp/issue/2007/0520/article94923_1.html

http://www.dort.jp/blog/diary.cgi?no=391

http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/c-class/c63amg.html

http://www.chevrolet.com/allnewcamaro/#

http://blueflamemustang.jp/LINEUP/SHELBY_GT500/

http://www.blueflame.jp/challenger/

こういう車のことを言う

出直して来い

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:08:27 ID:C9h1lpvB0

>>232
お前の普通車の基準が知りたくなった

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:15:06 ID:QtTO2ndV0

>>233
こういうのとか・・・
http://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/crawler.htm
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061105_excavator/

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:42:29 ID:b9OudL2T0

Keiのターボの存在意義は何だろう？
安いだけならNAの4ATがベストバイなのに。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:44:04 ID:EkBImTy0O

>>1
スレタイをコンパクト優越スレにしる

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:45:06 ID:EkBImTy0O

>>1
スレタイを
普通車ｖｓコンパクチにしる

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:45:47 ID:Hm2XJ+kzO

貧乏軽自動車

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:46:44 ID:Hm2XJ+kzO

あわれ軽自動車

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:48:51 ID:x70BpQnH0

なんだ
まだクスクスはどこにも行かず部屋でネットか

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 17:52:41 ID:Hm2XJ+kzO

軽自動車ターボ車に増税を

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:02:02 ID:ac2Up5+80

>>241
軽海苔の心の拠り所に増税なんかしたら、
軽海苔が涙目になるだろ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:09:43 ID:qtQRhY6x0

ｸｽｸｽ必死だな。何が彼を奮い立たせるのか?

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:25:43 ID:+flnvKmm0

>>238
>>239
>>241
貧乏、あわれとか言っていても結局、増税で軽が競争力を失うことを願っちゃうくらい差が無い存在という
自覚はあるんだね。まるで別物ならもっと税金や保険に差があったって平気くらいの勢いが無いとね。
ターボが付いたか付かないかくらいで微妙になってしまう程度の差しかない、って自ら言ってるって分かっ
てるかい。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:32:27 ID:yrPKT6UI0

>>244
だれか通訳してくれないかな？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:33:30 ID:wlGVqjgg0

>>244
ターボが付いたか付かないくらいで微妙になってしまうって…
それはランエボの価値じゃないかw

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:43:08 ID:+flnvKmm0

>>246
巣のランサーとランエボどちらともいい勝負の車ってなんだい。
軽NAとコンパクト1300、軽ターボとコンパクト1500が価格的にも拮抗、動力性能も街乗り領域で拮抗、ってのは
分かるんだけど。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:43:20 ID:C9h1lpvB0

>>241
お前、軽に死ねというのか!!!

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:48:54 ID:wlGVqjgg0

>>247
ほほう。ランエボって、素のランサーにターボをつけただけの車だったのかw

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:49:44 ID:EkBImTy0O

コンパクチポッキリ優越感荒らしスレッド

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:51:14 ID:+flnvKmm0

>>249
無縁の人は詳しいことは分からないでしょ。
で、巣のランサーとランエボどちらとも価格が拮抗して動力性能もいい勝負の車ってなんだい。
軽NAとコンパクト1300、軽ターボとコンパクト1500が価格的にも拮抗、動力性能も街乗り領域で拮抗、ってのは
分かるんだけど。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 18:54:15 ID:x70BpQnH0

>>249
ランエボをコケにしてもしょうがないだろ。あれは俺も嫌いじゃない。
出来損ないなのはクスクス本人だ。ランエボは悪くない。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 19:04:44 ID:VPLnVtU/0

>>251
軽N/A：軽ターボ＝巣(?)のランサー：ランエボ
ってことでいいのか？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 19:09:19 ID:+flnvKmm0

>>253
一生縁の無いコンパクチポックル族ならそんな認識でもしょうがないんじゃないかい。
コンパクトの中でも1500に手が出ないような人にコンパクチ3台分の価格とパワーなん
て無縁でしょ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 19:23:21 ID:VPLnVtU/0

>>254
巣のランサーを出してきたのは君じゃないのか？
それより、例えるなら
　シンプル装備の軽：豪華装備の軽＝ランエボRS：ランエボGSR
かな。どっちも前者の方が"漢"と言えそうだが。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 19:53:09 ID:+flnvKmm0

>>255
ちょっと上のレスさえ見えないコンパクチ脳なのか。>>246
競技用ベース車両をそのまま乗るとでも思ってるのかな。シートもブレーキも交換前提で
取り合えずの物が付いてるんだが。オプションで普通のシート、ブレーキ付けるとGSRと
価格変わらんよ、当り前のことだが。

＞シンプル装備の軽：豪華装備の軽＝ランエボRS：ランエボGSR
とか、無理に軽コンの世界と置き換えようとするから無理があるんだよ。理解できなくても
良いじゃない。どうせ一生縁無いんだろうし。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 19:57:43 ID:Pa9mkaeb0

何でギャランフォルティスが出てこないの？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 20:09:25 ID:VPLnVtU/0

>>256
>>246はランエボからターボチャージャーを外せば存在意義が無くなるということ
ではないのか？それを巣のランサーととらえたのは君だろ？
それにRSを買ってわざわざGSRと同じ仕様にする酔狂な人間がいるのか？
どちらにせよ、今のところ自分にはターボ車には縁があっても、4ドアの車には
縁がないし、ランエボを買うことは一生無いだろうな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 20:09:59 ID:f/1Q+HRA0

豪華装備の軽ってどんなの？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 20:16:53 ID:+flnvKmm0

>>258
頑張るねえ。ランエボからわざわざターボを外す意味って何よ。そんな人居るのかい。RSにシートや
ブレーキのオプションが用意されてるんだし、他に付けたい意中のパーツが無ければレカロとブレン
ボで良い人は居るだろうね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 20:21:53 ID:YxKpfa0l0

>>222なにを勝手な曲解してんの？
おまいの持ってる車の名前を出せなんて言ってねえよｗ
軽とコンじゃあ曖昧すぎるから、何と何を比較するのか代表の具体名を出せと
言ってるんだよ

いつも売れ行きを言ってるんだからﾜｺﾞﾝＲＦＸあたりでいくのか？
それともおまいさんが好きなムーブカスタムとかタントカスタムのＲＳでいくのか？

前者でいくならパワーが足らない
後者でいくなら小回りがいまいちでコンに対する優位性がないし、重心が高いだけなので
コンの上位互換になる

なかなか難しくて、いいとこどりはできませんなｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 20:29:45 ID:+flnvKmm0

>>261
ワゴンR対フィット、ムーヴ対パッソ、タント対ヴィッツが市場の支持の1、2、3位同士かね。台数自体は
ダブルスコアだけど。車種選択自体は購入者の使用環境で解は多数あるからオマイみたいな小排気量
脳に理解できるカタログスペックで評価は決まらんよ。当り前のことだけど。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 20:34:41 ID:yIazk7Pp0

要は、ランエボなんざ元はフィット1300と価格的には変わらないランサーに
メーカーがテンコ盛りの改造を施しただけの車であって本物とは程遠いってことでしょう

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 20:39:17 ID:+flnvKmm0

>>263
乗ってごらん、と言いたいところだけど、乗っても分からんだろうなあ、コンパクチ経験値じゃ。まあ、
まずは真面目に努力して普通の車の１台所有を目指すことだね。その先にある特長のある車と軽
コンみたいな実用車の組み合わせ併有なんてのは遠い道のりだから無理に想像めぐらせても無
駄だし、あせらないことだ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 21:32:47 ID:+DbDcftD0

つまりフィット1300も改造テンコモリにすれば、300万円超のホンモノになる
ってことだろうね。
ヴィッツもターボだ何だと加えると／303万2400円だしな実際。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 21:33:21 ID:EkBImTy0O

>>1
Ｋとしか比較されないコンパクチｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 21:49:47 ID:PRtKJrKTO

>>266
何どさくさに紛れて軽を見下してんだよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 22:02:34 ID:Mtg+Xsip0

>>265
足廻りからエンジン、シャーシまで全て変えなきゃダメだろうけどね。
見た目からして別の車になってしまうだろうね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 22:20:09 ID:C9h1lpvB0

>>265
ターボにするより、排気量を上げたほうが、同じ金額でもいいものができるのはいうまでも無い。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 22:50:12 ID:8PtLgvtVO

そして、そのヴィッツが、実はたいしたパフォーマンスじゃ無いんだよな実際

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 22:52:09 ID:C9h1lpvB0

>>270
ま、トヨタやホンダなんてそんなもんだろ。乗ってはじめて糞とわかる感じ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 23:01:09 ID:l0g0tUnx0

>>262つまり売れ行きで行くってことだな？

つうことらしいんで、軽の代表がﾜｺﾞﾝRNAにきまりました～！

車両は安いし、維持費も安いし、小回りも効くかも知れんが、
走る・止る・曲がるの性能的には話にならんわなｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 23:12:54 ID:8PtLgvtVO

いくら、トヨタにしても、あれは無いな

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 23:45:38 ID:Mtg+Xsip0

価格的に見て軽のNAに対するターボ的な存在がコンパクトのこれかな？
一人ぐらいこういうコンパクトに乗る奴が出てきても良さそうなものだけどムリか？
http://up.2chan.net/e/src/1238942280993.jpg

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 23:59:18 ID:VMqEOGx00

>>274
どうせお前もこのコンパクトなサイズにこの価格は払えないんだろ？
そんなスンバラシィ軽でも乗ってるのかい？
まぁあんま無理すんなｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 00:13:16 ID:y8KksAb8O

>>274
また外車至上主義かよ
ミーはシェーって叫びながらオフランスに帰りなさい

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 00:23:38 ID:pMin/ztG0

コンパクト（笑）
軽（笑）
中古輸入車（笑）
中古VIP（笑）

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 00:55:53 ID:jUrvoUi/0

軽＝１００均（コスト２０円以内の物を１００円で売る）

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 07:18:38 ID:yBIlVEjuO

軽自動車が素晴らしいのはわかったから
コンパクトカーと税金同じにしようぜ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 07:20:32 ID:XAZD0G+ZO

土日に高速で数え切れないほどのコンパクトを抜いたが、
正直あれで高速は有り得ないと思ったな。
幹線道路をチャリで走るようなもんだろ。
自分の身の危険よりも安上がりが大事か？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 07:38:44 ID:yBIlVEjuO

確かに高速で軽自動車で飛ばしてるバカ多いな

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 07:44:39 ID:BeU0rZKf0

>>280
なんだかんだ言って、マルシン君が最も高速料金値下げの恩恵にあずかってるんだなw

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 08:10:43 ID:DmTbmMG2O

コンから軽への乗り換え多いよ～
たいしてかわらないのに税金ばかばかしいってさｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 08:22:27 ID:VbQDiFo6O

コンパクトいいよ
軽と違って、５人乗れるし値段以上の価値が有るよ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 08:49:07 ID:XAZD0G+ZO

そもそもコンパクトに5人も乗るなよ、一家心中したいのか？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 09:37:44 ID:W+UqgPXx0

普通車で高速を走る感覚だとコンパクトのそれは恐ろしいし非常にストレスが溜まる。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 09:46:41 ID:3cxc1WKIO

コンパクトで高速を走る感覚だと軽のそれは恐ろしいし非常にストレスが溜まる。

スレタイ読めない池沼がいるようだな。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 10:15:11 ID:XAZD0G+ZO

ここの軽擁護派はセカンド軽で高速なんて走らないから怖さを語られても無意味だな。
コンパクトでの怖さは見てるだけでもわかるけどw

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 11:13:43 ID:IgqmNE6iO

>>288
お得意の、軽に「セカンド」をつけての逃げですか。
そんな逃げ方をしている時点で軽の価値の低さを認めていることに、そろそろ気づいても良いのでは？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 12:53:11 ID:W+UqgPXx0

普通の人には軽の価値=コンパクトの価値じゃない?
それが大きな違いに思えるかどぅかはその人の民度次第だよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 13:04:41 ID:DHnQJwOnO

どうでもいい、差なんてない

そう言いながら毎日毎日書き込み続けるのは何故なんだろう

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 16:18:14 ID:zp3IUe2Q0

>>290
車格から言ってカローラアクシオはコンパクトと同じなんだぜ。
乗り出し価格1,356,000円。
これは、日産ノートと１５００円の差。同格以外の何者でもない。
カローラも軽と同じ価値なんだね？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 17:24:06 ID:bavfYu3K0

>>292　
なるほど、５MTでマニュアルエアコンでオーディオもOPの最低グレードのXと一緒なんですねｗ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 18:29:12 ID:Zkg0dKEB0

>>265
ヴィッツTRDターボMかな。150ps20kgしかないこれが300万もするんだ。ベース車の２．５倍の価格で
この内容ではイラナイ人が多いんじゃないの。売れてるのかい、これ。改造テンコモリにするにしても
ベースがポコペントーションビーム車では所詮到達レベルも知れてるね。ランサーの場合、今は営業
車グレードだけ残ってコンパクト並みのお買い得価格になってるけどラインナップが揃ってるころは、
相応の価格帯だったからねえ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 19:00:10 ID:DHnQJwOnO

>>294
終業するなり即退勤して都外へ電車で出て歩いて帰って家族放置で即ＰＣの前に座ってたとして…
あんた一体定時何時なんだよ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 19:12:52 ID:zp3IUe2Q0

>>292
ノートの最低グレードなら似たようなもんだろ。
ヤッパリ軽と同じですね。
カローラ≒軽が成り立つのですね？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 19:14:23 ID:zp3IUe2Q0

>>294
>ベース車の２．５倍の価格でこの内容ではイラナイ人が多いんじゃないの。
そりゃいらないさ、税制優遇がないんだもの。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 19:18:58 ID:Zkg0dKEB0

>>295
普通の会社と同じくらいの時間だろ。夜の8時や土曜、日曜に家にいたり、たまに18時半に書き込み
したくらいで何でそんなに珍しがられるのか不思議。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 19:35:35 ID:zp3IUe2Q0

>>295
いろいろな家族の事情があるだろ
共働き＋子供塾通い。これだけでも可能である。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 19:52:04 ID:DHnQJwOnO

>>299
そうじゃないよ
もうこの人は自分の言った設定に無理が出てきてるの。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 20:00:17 ID:zp3IUe2Q0

>>300
だね

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 20:00:56 ID:W+UqgPXx0

一番無理な設定は重心厨なんじゃない?
持ち物と言動が完全に一致していないもの。
だから説得力ゼロだと言われるんだよな。
自分の頭の上のハエを追えなくていったいどうするのかと・・・

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 20:12:20 ID:xiGdxf/60

まぁ話の内容はあれだが、
ヴィッツTRDターボM(150ps/20kg-m)が300万？
１．５Ｌに加給機付けただけ２．５倍？？凄い商売だな。

インプSTI A-Line(300ps/（35.7kg-m)が315万で買えるんだが・・・・・
こっちは、２・５Ｌターボ、高性能ＡＷＤ、高い安全性とか「付加価値」がちゃんとある。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 20:26:01 ID:vjCnjRXw0

元が同じくらいだからしかたがない
ヴィッツの1.5Uが1,470,000円
インプの1.5iが1,520,000円

インプの方が圧倒的にお買い得だし俺ならインプにするけど・・・

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 20:26:03 ID:XAZD0G+ZO

スポーツカーもターボも敵としてしか見れないような廉価コン海苔風情にTRDも何もないだろうよw
先日の画像のようにフィットにタイプＲのエンブレム付けて
GTウイング屋根に乗っけてるのがお似合いだと思うけど？w

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 20:28:35 ID:Zkg0dKEB0

>>300
設定ねえ。ランエボとコン1500（昨年末まで）や軽ターボを持っていて、平日20時過ぎには家にいて、
土日が休みの会社勤め。会社は東京の23区内にあって家は郊外で電車通勤、駅までも車は使わな
い。普通のリーマンとしか思えないけどどこら辺に無理があるのかな。自分物差しなだけじゃないの。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 20:29:13 ID:DHnQJwOnO

今度買おうと思ってるゴルフGT TSIもそんくらいするよー

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 20:46:35 ID:XAZD0G+ZO

ヨーロッパじゃ今や小排気量＋ターボのコンパクトスポーツは大流行だというのにね。
燃費稼ぎなだけの非力なエンジン＋CVTと非力な足周りでいったい何が楽しいんだろ？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:06:39 ID:Zkg0dKEB0

>>308
日本のコンパクトは女性向けだから。

ttp://toyota.jp/vitz/chambre/
「お気に入りたちだけに、かこまれてすごしたい」
そんなちいさな頃からの夢をかなえに、
Chambre a Paris(パリの小部屋)が、やってきました。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:14:14 ID:DHnQJwOnO

俺はTSIエンジンが気に入っただけ。欧州の流行だのは知らない。
あと２輪で楽しさは充分享受してるから、４輪は横に人乗せてくだらないおしゃべりが出来ればそれでいい。
別に非力だろうといいじゃん。
ここで御託並べて引きこもってる誰かよりも、ETC1000円に釣られて外に出てるコン乗りのほうが余程マシだよ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:16:37 ID:Zkg0dKEB0

>>310
で、設定に無理があると言うのは結局どの辺なのかね。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:35:56 ID:+zsEjt1t0

設定に無理のある重心厨が帰宅しましたよっと・・・

俺は「ﾊｲﾄ軽」を嫌ってるだけだけどねえ～

R1は割合に背も低いし小回りも効くと思いますんで、どう設定に無理があるのか全く理解できせんなあ・・・

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:36:52 ID:+zsEjt1t0

でわウンコしてきまつ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:41:09 ID:r9m/N2az0

コンパクトを否定する割に>>309とかフィットのハイウェイエディションとか知ってるのも、
設定に無理が無いのかな。

>>308
ヨーロッパじゃスタイリッシュなコンパクトが流行だから、軽自動車派生のモデルは
駄目みたいよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:43:58 ID:xiGdxf/60

>>ID:DHnQJwOnO

人の仕事の定時を指摘して叩けるご身分なのか？
真昼間から携帯で2chしてますね>>291
んで、今度はゴルフTSIを買おうと思っていると？

ゴルフ買う前にＰＣ買った方がいいよ。
その前に仕ごｒｙ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:44:57 ID:EFcQ93La0

TSIと660に下品なターボと一緒にするなよバカ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:46:45 ID:EFcQ93La0

TSIと660に下品なターボと一緒にするなよバカ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:49:20 ID:+zsEjt1t0

ウンコが出ました・・・

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:50:22 ID:+zsEjt1t0

でわ、女のところに行ってきます

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 21:51:36 ID:klIFiJ2a0

>>315
昼休憩も知らないのか
なんとも。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 22:17:28 ID:jUrvoUi/0

高速での身の危険で差が出るとか失笑モノｗｗ
コンでも普通でも飛ばしてりゃ死ぬんだよ低脳ｗｗ
最近の軽乗りはそんな判断も出来ないのかよｗｗ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 22:28:43 ID:xiGdxf/60

>>320
13時過ぎて昼休みと言われてもな。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 22:47:42 ID:XAZD0G+ZO

>>321
ま、同じスピードで飛ばしていても、普通車よりお前のコンパクトのほうが
確実に死ねると思うけどねw

そんな車で高速まで走らなきゃならない身の上なんだから判断も何もないんだよなw

せいぜい今日は無事に帰れますようにと祈るしかないだろうねw

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 22:50:10 ID:jUrvoUi/0

そうですか、良かったですね♪
軽でがんばってください＾＾

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 23:03:36 ID:9EqvmlC60

>>323
同じスピードで走ってるなら>>280は何なんだ？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 23:11:44 ID:PwQkIlhY0

ところで車検の代車に現行のスイフトが来たんで乗ってるんだけど、これ、結構売れてて
評価もいいって本当なの?
足回りはゴツゴツしている割にコーナーでストロークの感じがあまりよくないし、
なによりハンドリングが妙に堅い。なんかもともと直進性がよくないのを、無理に
パワステのセッティングで強引にセンターに戻してるってゆーか、ハンドルの軸が
ゴムでできているみたいな感じ。運転していてすげー疲れる。

あと、ATのセッティングも妙だな。大体1,500～2,500rpm位でほとんどのところが済むって
言えば聞こえはいいが、高速道路でパワーが必要な時でもなかなか回転があがらなくて
高速域での加速が悪い。もうちょっと素直にギアダウンでもしてくれたらねぇ…。
正直、あれなら高速道路を走るなら軽のiの方が楽だ。

昔の軽自動車を大きくしたみたいな格好だった頃のスイフトは、こんなじゃなかった
記憶があるんだけど、どうしちゃったんだろうな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 23:28:02 ID:p7EemCRg0

高速でコンパクトと軽はやはり弱者だからなあ。
実際に乗ってる人なら誰だって自覚している事なんじゃないのか？
たくさん走っている大型セダンやLクラスミニバン、SUVなどとぶつかって
軽コンがただで済むと思ったら大間違い。自覚がないのなら幸せ者なのかもね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 23:38:50 ID:XAZD0G+ZO

>>325
廉価コンパクトと同じスピードなんかで走れないよw
普通に走ってもあっという間に抜いてしまうよ、彼らの存在自体が危険だからねw

>>326
80万で買えるスイフトなんてそんなもんだよ。
でも人によっては乗り心地も何もかもが素晴らしく映るらしいねw

>>327
金と自覚がないんだから諭すだけ無駄だよ。
普通車と同じ安全性だと思っているらしいから目出度いよなw

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 23:41:29 ID:Buzhwj9d0

車をぶつけるために乗ってる、アフォか。
車はぶつけるものと言っているDQNも居るが・・・。
車乗るのやめるか、大型トラックにぶつかって死んでくれ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 23:53:47 ID:p7EemCRg0

ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/25/3f/n_shigema2/folder/290907/img_290907_1950697_1?1224093434
http://firefighter.ath.cx/uploads/photos/4.jpg

お互いこうならないように気を付けないとね。
しかしコンパクトって逆さまにひっくり返っているのが多い。
これを見ると後部座席はやっぱ危険みたいだね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 00:08:12 ID:vlMStdoR0

>>328
普通車と言ってもピンキリだからねえw
もちろんコンパクトより安全な普通車はあるが、単純に普通車が上であるとするのは
やはり普通車海苔独特のの発想なんだろうねえ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 00:19:32 ID:8Oc46rwx0

大型トラックから見れば、どっちも紙切れのようなものだが
トラックの運転手が基地外でないことを祈るばかり。
低燃費志向への流れから言って、大型乗用車の優位性をいくら書いたとしても
売れ筋は軽コンパクトなのは紛れもない事実。
大型乗用車の活躍は、自動車サッカーとか言うバカ企画で活躍してたな
自慢のハイパワーと大柄な車体で他を寄せ付けなかったのと
ぶっ壊すときの迫力が違う。
廃車になる前にやっと活躍の場が見出せたな。
大型乗用車は市場で不人気なので、ああいう企画でぶっ壊せば良いのに。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 00:38:32 ID:31i+E2fJ0

１００ｋｍ/ｈ以上だと軽もコンも普通も全て死にます。
それだけの事なのに、コン、軽を弱者という>>327らには呆れる。
別に死ぬつもりで高速乗るわけじゃ無し、１８０ｋｍ/h以上出すために乗るわけでも無し。
１００回乗って１回事故るわけでもないのに、定期的に車を大破させる>>328に言われてもｗｗ
ねぇ、普通車の後ろに隠れてる軽ポッキリさん＾＾ｗｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 00:46:07 ID:9ciGSN1C0

>>283 のように思いたい人もいるようだが、実際は普通車から軽やコンパクトに
乗り換える人が増えてるようだからね。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/souken/20080808so01.htm

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 07:17:08 ID:g970wwRaO

ダウンサイジングの時代だからねえ。
この軽の登録台数の多さはコンパクトから軽に移行した人間とが増えたとみるのが妥当。
コンパクトの需要層なら軽ポッキリでも全然問題はないからね。
普通車からいきなり軽というのは需要層から考えても少ないパターンで
普通は買い換えでワンサイズ下げるもんだ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 07:45:25 ID:AD+s0XBi0

軽が増えてる訳じゃ無く、普通車が減ってるだけ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 08:09:41 ID:uJuOklY5O

>>336 あのぅ、もしもし新聞とか読んでますかｗ
（財）自動車検査登録情報協会の資料から～
1979年から2008年まで軽自動車保有台数はずっと右肩上がりで増えてるんですが…んで普通・小型自動車（登録車）保有台数は2000年頃をピークに毎年減り続けてますが…

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 08:11:48 ID:AD+s0XBi0

つまり、セカンド軽の人が軽がポッキリになってるってのが素直な仮説なわけ。
軽しか使わなくなって普通車を手放す人が増えてるんじゃないのかな。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 08:15:24 ID:g970wwRaO

>>338
それじゃ軽の台数は増えないんだよ。
頭悪いなあw

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 08:28:41 ID:xjmfaJuPO

うちは3ナンバー8人乗りﾐﾆﾊﾞﾝを軽2台に分割しました。去年のガソリン価格に辟易し。税金の支払いも楽になりました。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 08:28:49 ID:AD+s0XBi0

軽を増車したつもりが、いつの間にか軽だけになってる人も増えてるんじゃない？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 08:33:40 ID:PV8O4BYN0

ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/
軽の伸び率はすごいな。
他が売れなくなっても軽はほとんど下がっていない。
本来はある程度行き渡っているはずなんだが、やはり小型車からの乗り替えか?

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 09:04:43 ID:JvQtaFML0

>342
それじゃ普通車の台数は減らないんだよ。
頭悪いなあw

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 09:26:00 ID:PV8O4BYN0

>>343
意味不明だが、どうしたの?
ちょっとニュースでも見ればわかることだが、普通車の登録台数は確実に減少しているよ。
軽も減少しているが、ごく微量だよね。
コンパクトも減少しているのでその分軽が増えたのかもね。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 09:34:17 ID:mgk2OO4d0

>>337,344
軽は増えてるの？減ってるの？w

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 09:40:54 ID:EX1CU6qN0

>328
スイフトは売れてると言うからちょっとだけ期待したので残念でした。
このクラスだと最近乗ったのは他はポルテとヴィッツがあるけど、まだあっちの方が
疲れなかったなぁ。走らないのは御同様だけど。
やっぱトルクが非力な小排気量NAにトルコンATは辛いな。このクラスにこそDSGみたいなのが
あればもっと評価も良くなるかもしれないのに。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 09:44:58 ID:g970wwRaO

コン海苔さんはセカンド持ちが厳しくなってきたらファーストを手放すと思っているんだなあ。
余裕と無理というスタートからしてまるで違うからかもしれんが、感覚がまるで違うのなw

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 10:03:36 ID:HRkZFA100

>>347
貧乏だが田舎で2台は生活に不可欠だから手放せないよな、苦しくても
ファーストも軽に変える。ってのが軽躍進のからくりw

349 ：184：2009/04/07(火) 10:10:42 ID:ed+rrbGP0

>>326
ATのセッティングだけど最近のコンパクトだと
燃費の関係でどれもあまり引っ張らないみたいだよ。
家のキューブもせいぜい3000程度までしか回らずに
シフトアップしてしまうな。2/3程度まで踏んでもこんなもん。
高速なんかでも定速で巡航する分にはいいが
勾配のある場所だと辛いと思う。
非力云々以前にシフトダウンしてくれないよ。
シフトアップポイントを弄れるサブコンみたいなのが
あった覚えがあるが今もあるなら入れたい位だ。
あとスズキって全般的に足は硬い印象がある。
以前親戚のソリオを運転したが社外のサスキットでも
入ってるんじゃないかと思えるほどガチガチだったよ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 10:24:15 ID:cNITIfC6O

軽自動車なんて
ラジオとエアコンついてればいいんじゃねえか
HID ナビなんか必要ないだろ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 11:00:46 ID:GpRq1l8DO

>>346
走りを求めるなら最低限スイスポくらいのパワーはないとね。
スイスポ買うときに1300ATと1200CVTを試乗したけど
どちらも出足が鈍くて買う気はしなかったな。
スイフトが売れてるのは安さ(コスパ)とデザインが大きな要素だと思う。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 11:26:38 ID:EX1CU6qN0

>349
あぁ、そういう感じ。アクセルを殆どべた踏みにしてもギアがなかなか落ちなかった。
勾配が多い中国縦貫道を走ってて80km/hキープで苦労するってのはさすがに困った。

足回りは堅いってゆーのもあるけど、変にゴツゴツしてストロークしない感じ。
コストと言うよりそういうセッティングなんだろうな。個人的にはもっと普通に
ロールしてくれた方がいいんだけどね。

>351
定価だと一番下のグレードでも110万だから、それほど安いって訳じゃない気がする。
そしてスイスポだと160万超コースでしょ。そこまで出すなら素直にカローラか
インプレッサでも買った方がいいなぁ。
軽やコンパクトってコミで100万以下位の価格帯でがんばって欲しいね。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 11:57:36 ID:31i+E2fJ0

スターレットは１００ｐｓでぶん回せるぜ！！
軽と同じ重さだし、今のコンとは別物ｗｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:01:03 ID:q8R47g9G0

>>352
>軽やコンパクトってコミで100万以下位の価格帯でがんばって欲しいね

値切れや

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:08:31 ID:ADzJuwmNO

>>1
やはりコンパクチは馬鹿にされるから必死なんだなｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:10:10 ID:PV8O4BYN0

懐が寂しくて腹が減ってるなら出来るだけ腹持ちのいいものを喰いたい。
これが軽/コンパクトの分かれ道。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:14:28 ID:sXur1DFH0

過去にＣＤとＤＶＤを持ち出して上位互換の話があったが・・・

音楽聴くのにＣＤとＤＶＤで音質上の差ってあるの？
画像みるのに安物のコンパクトなＤＶＤ再生機ってＶＧＡ品質しかないがこんなもので
鑑賞したりするのかな？

上位互換とかよりもっと本質的なもので比較してみるべきと思うが。
音楽聴くなら音の良さで比較したり画像みるなら画質の良さで比較するべきだと思う。

軽とコンを実用車と汎用車に例える話もあったが使用目的ははっきりしているのでは？
たとえば果物を切るなら果物ナイフ。果物を切るのに文化包丁でも切れなくないが扱いやすさ
は圧倒的に果物ナイフが良い。

軽って果物ナイフみたいなもんだろ。果物ナイフで肉を切ろうなんて思うないしそんな使い方を
誰も考えない。でもなければエマージェンシーとして使うことは出来る。
文化包丁が１個あれば大概の用途に使えるが限定して使う場面によっては専用品よりちょっと落ちる。
そんな感じではないだろうか？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:20:07 ID:xid96AZVO

軽ってのは田舎者の為の、買い物・通勤足だからな。
税優遇無くなれば、ｺﾝﾊﾟｸﾄに乗換える貧困層が殆どだろw

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:33:42 ID:g970wwRaO

軽より安い車なんて軽が維持出来るなら誰でも何時でも乗り換えられるよなあw
使用目的までも含めたトータル貧乏ならコンパクトしかないでしょ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:45:57 ID:GpRq1l8DO

>>352
スイフトはその価格で装備が最初からある程度ついてるんだよね。
だからコスパって書いたんだよ。

カローラやインプレッサの廉価版とスイスポじゃ
購入層はまるでかぶらないんじゃないかな？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:47:16 ID:xid96AZVO

でも税優遇が無くなれば、間違いなくｺﾝﾊﾟｸﾄに換えるよ、彼等は。
｢同じお金払わされるなら広くしなきゃ損｣
こんな考えの乞食が多数いる層だから。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:48:07 ID:PV8O4BYN0

>>357
上位互換という言葉はよくゲームオタが使う言葉だね。
でも軽コンの比較にはかなり的外れなんじゃないのかな。
双方凸凹の関係で簡単に優劣はつけられないからね。
コンパクトに出来て軽に出来ないことがあるならその逆もあるわけで
それぐらいどうでもいいような細かいことを言ってるんだよね。
過去に出たツールナイフと文化包丁の関係が相応しいかも。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:50:12 ID:PV8O4BYN0

>>361
>｢同じお金払わされるなら広くしなきゃ損｣
>こんな考えの乞食が多数いる層だから。

それってフィットなどに乗ってるコンパクト乗りそのものだよね。
だからiQやマーチなどの小さいのは買わないわけでしょ。
もう少し頭使いなさいよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:51:55 ID:GpRq1l8DO

>>363
パッソは売れてるみたいだけど？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 12:59:09 ID:g970wwRaO

>>363
軽より安くて貧相な装備の車で高速から長距離までこなす命知らずだからね、彼はw
事故で何度か頭も打ってるだろうしw

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 13:00:46 ID:xid96AZVO

>363
小さいlQとかには目もくれない廉価ｺﾝﾊﾟｸﾄ乗り。
田舎貧乏の軽乗りも↑と目糞鼻糞のシミッタレた考えの層ですよ。
そう言ってるわけだw説明してやんなきゃわかんないの？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 13:05:02 ID:g970wwRaO

ほらねw

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 13:30:44 ID:EX1CU6qN0

>360
スイスポのコストパフォーマンスはあまり良くないだろ?
同じ価格帯はカローラで言えばAxioの中心車種だから装備も結構いい。

インプはともかくカローラの層は微妙にずれるだろうね。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 13:31:34 ID:xid96AZVO

>367
君が田舎貧乏か？(笑)
君のファーストよりしょぼい装備なんてあり得ないよ。
軽とお似合いの安物をファーストにはしてないから。
田舎貧乏らしく、重心とか上位互換とかぬかしてるコン乗りと、
もっとやりあってくれよ。良きライバルだろ？www

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 13:35:37 ID:g970wwRaO

同じ金払うなら広くなきゃ損、同じ広さなら安くなきゃ損、
こんな考えだからそういうコンパクトに飛び付くわけだ。
ヴィッツにターボがあってもそんな車を買うだけの甲斐性のあるコン海苔がここにいるとは思えない。
素の1500程度で悩むような奴らには夢のまた夢だろうね。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 13:39:22 ID:hltSsK3n0

EKシビックのようなコンパクトでたら乗り換えるんだけどなぁ
今は足車にミニカ、遠出にオデッセイだわ･･･

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 13:44:18 ID:GpRq1l8DO

>>368
スイスポも他メーカーと比べたら
排気量や装備の割にはいいと思うが？
スズキの普通車全般でいえることかもね。

微妙にずれるどころかスイスポとカローラどっちにするか迷ってます
なんて聞いたことも見たこともないけど。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 13:46:18 ID:ADzJuwmNO

コンパクチ乗りＫ叩き必死ｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 13:58:06 ID:q8R47g9G0

>>370
そんな考えの人が多いからコンパクトカーの車幅が軒並み小型車の上限になるんだよ。
どこがコンパクトだ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 14:02:46 ID:EX1CU6qN0

>372
>スイスポも他メーカーと比べたら

いや、そもそもスイスポと同クラスってどこら辺だと思ってるの?
スイスポって、今じゃあまり人気のない1.6lクラスで、そういう車種設定自体が
コストパフォーマンスが良くない。
スイスポじゃない素のスイフトとフィットとかなら分からないでもないけど。

>微妙にずれるどころかスイスポとカローラどっちにするか迷ってます

インプあたりならモロにかぶりそうですね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 14:04:46 ID:Myc/cmiV0

警察庁の外郭団体である交通事故総合分析センターの統計から、

人身事故に関与した運転者１０００人あたりの死亡者数は、シートベルト着用の場合、軽自動車では、１，１人、小型自動車では０，６人死亡。
非着用の場合、軽自動車が１２人、小型自動車が７人。およそ二倍もの運転者が事故死。
年間の国内事故で死亡する運転者は１７００人、国内の自動車の３分の１を占める軽自動車の死亡率が半減すれば、上述の２倍の死亡率からして、半数の死者は軽自動車によるものだと推定される。
これはつまり８５０人。８５０人の半数が助かるのであれば、軽自動車が小型車であったとするなら、年間４００人以上は
死者が減るだろうと考えられる。

日本では、人間の命が軽自動車の不十分な安全性によって奪われても、それがおかしいという人は、
一部のモータージャーナリストを除けばほとんどいないようです。

前述したように、破格に安い税制度のにひきつけられて日本の消費者は軽自動車に乗り続け、
それによって死亡する確率は一般者の２倍なのです。

実際に軽自動車に乗ってみればわかりますが、拡幅された車幅は社内空間を広げるために使われており、
ドアは耐衝撃性を最低限度満たすためのひじょうに薄いつくりになっています。
同じように、３，４メートルの全長からは、できるだけの居住室内長をしぼリ出しています。
そのため、エンジンマウントの位置と運転者の距離に余裕がなく、
正面衝突では、エンジンブロックから人体へのクラシャブル・ゾーンが十分に確保されない現状です。

２００６年１月１６日の読売新聞の調査によれば、軽自動車のイメージは「税金が安い」（６２，１％）であり、
このことが選択の理由になっているのです。
実際、普通車と比較して軽自動車を買う人の理由の第一位は「税金などの諸経費が安く経済的」（８４，７％）というものです。
反対に「買うなら軽より普通車」という人が挙げる理由は、「安全性」（６４，４％）です。

この調査でお判りのとおり、軽自動車は維持費が安いが危険な車だと言うことはすでに多くの人々に認識されているところです。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 14:05:08 ID:GpRq1l8DO

>>374
肥大化はすべての車種でいえることでしょ。
小さいコンパクトもないわけではないし。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 14:11:44 ID:QgM8Kl1JO

>>370 >>374
それは軽もだろ
だからタントやワゴンRみたいな背が高い車が売れ筋になる

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 14:12:51 ID:GpRq1l8DO

>>375
1600になったからって税金が年間で数千円多いだけじゃん。
同クラスは明らかにRSやデミスポでしょ。
同じ装備にして価格を比べてみなよ。
スイスポは＋15万でHID、レカロ、サイドカーテンエアバッグが付く。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 15:38:53 ID:aW1sTbR5O

アメリカの犯罪者の殆どがパン食で有る事が分かりました。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 15:59:34 ID:EX1CU6qN0

>379
> スイスポは＋15万でHID、レカロ、サイドカーテンエアバッグが付く。

15万も違ってそれって寂しいな。
それよりも足回りがどうなってるかのほうが気になるな。ノーマルのスイフトと同じ
傾向の変な直進性のセッティング、キャスターいじって無理矢理まっすぐにしてみました
みたいな感じが残っているのなら、まずはそこが直っていないと高い買い物って
感じになっちゃうのは変わらないと思う。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 17:26:58 ID:ydqweeza0

>>381
＞15万も違ってそれって寂しいな。

アンタの世界ではHID、レカロ、サイドカーテンエアバッグがいくらかは知らんが
普通に考えたらお買い得だろｗ
この３点セットが１０万で買えるのかい？

スポーツの足回りはノーマルとは別だから試乗でもしてみなよ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 17:31:10 ID:x85Zb92W0

>>376
脳がコンパクチだから統計の裏も読めないんだな。
軽は旧規格1BOXが数字を引き上げてるだけだろが常考。
今の軽乗用車とコンパクトカーじゃ大して変わらん。
軽コンだけ見ている奴(=普通車に手の届かないコンポッキ)には大きな差に
見えるかもしれないが、普通車に比べれば「どっちも危険な車」だよ。
そういえばワゴンRにぶつけられたヴィッツの方が亡くなった事故もあったな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 17:38:04 ID:LJg2vw8rO

>>383
さすがに釣り針がでかすぎる

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 17:38:07 ID:x85Zb92W0

そもそも軽より鉄板とかの材料費がかかって、部品点数も多い(軽より1気筒多いとか)はずのコンパクトが
軽と大差ない、あるいはむしろ安く売られているのがどういう意味か考えろってんだ。
それは見えないところで手を抜いているって事なんだよ。
見えないところ・・すなわち安全性。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 17:38:52 ID:EX1CU6qN0

>382
> 普通に考えたらお買い得だろｗ

いや、別に。
なんちゃってレカロはどうでもいいし、その3点セットであってもいいなと思うのは
サイドエアバック(カーテン)だけだな。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 17:39:36 ID:x85Zb92W0

>>384
不利なことを書かれると釣り扱い。
負け宣言と見做します。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 17:39:42 ID:ADzJuwmNO

>>1
スレタイの絵文字に自分の感情を込める１

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 18:20:03 ID:31i+E2fJ0

軽ＮＡ＝コスト２０万の物を１００万で売っている。
コンＮＡ＝コスト４０万の物を１１０万で売っている。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 18:33:31 ID:kv5HvY/fO

>>389
そうなんだ。まぁ確かに性能等比べれば納得かな。
軽は価格高く設定しても維持費が安いから売れるんだよね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 18:43:59 ID:jX+7wsj3P

最近の軽自動車の価格って、10年前のコンパクトの価格に届きそうだよなｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 19:25:38 ID:FI0aZm9F0

>>389
核心の問題だからソースよろしく。数字がはっきりしてるってことは構成要素毎に示せるんだよね。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 19:46:54 ID:x85Zb92W0

>>389
軽ばっかり売れるご時勢。
その理屈ならスズキやダイハツはトヨタ追い抜いて大躍進だな。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 19:47:10 ID:H77QOgLQ0

スズキアルトＥ 5MT FF 703,500円 (消費税込)
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10049666/profile.html

スズキスイフト１．３ＸＧ 5MT FF 1,107,750円 (消費税込)
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10040801/spec.html

三菱ランサーＭＸ－Ｅ 5MT FF 1,284,150円 (消費税込)
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10048661/profile.html

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 19:52:10 ID:H77QOgLQ0

０８年度新車販売　３７年ぶり３００万台割れ　高級車急ブレーキ、軽は健闘

　この結果、登録車と軽自動車を合計した国内新車販売ランキングは、
１位のトヨタに続いて前年度３位のスズキが２位に、５位のダイハツが３位に浮上。
一方、前年度２位の日産自動車は４位に転落するなど、業界勢力図の変化も大きかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000038-fsi-bus_all

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 19:56:42 ID:ZhpTRw2l0

今日は職場でうとうとと眠りそうになったよ

彼女が寝かしてくれないんだもんｗ

ところでやっぱSEXは生だよなあ・・・

彼女が経口避妊薬を飲んでくれているので生でやりまくりですね♪

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 19:57:08 ID:FI0aZm9F0

>>395
たしかに>>393の言うとおり軽ばっかり売れるご時勢だな。で、何？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 19:57:28 ID:31i+E2fJ0

ソース房オモロォ～～～！！

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:14:37 ID:ZhpTRw2l0

>>362
>双方凸凹の関係で簡単に優劣はつけられないからね
嘘は断定しないようにねｗ

その指摘は全く的を射ていませんよ・・・
例えば全長３３９５ｍｍ×全幅１４７５ｍｍの自動車を１．１倍スケールアップすると
丁度マーチぐらいになり、１．１５倍ほどスケールアップするとﾌｨｯﾄぐらいになるのだよ
やや大きいﾌｨｯﾄから割り戻すと　最小回転半径４．７ｍ÷１．１５＝４．０８６ｍ
やや小さいマーチから割り戻すと　最小回転半径４．４ｍ÷１．１＝４．０００ｍ

つまり軽自動車がコンの縮小版なら最小回転半径は４ｍでもいいわけだが、
実際の　ﾀﾝｶｽRS４．７ｍ　ﾜｺﾞﾝRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ４．６ｍ　ステラカスタム４．８ｍ
の最小回転半径は大きすぎると俺は言ってるのだよ・・・
つまり、軽は意外に小回りが効かないし、本来軽の利点である筈の小回り性能が
スポイルされていると俺は指摘してるんだよね・・・

勿論最小回転半径だけで取り回しは決まらないということを考慮したとしても、
その最小回転半径が逆転現象すら起こしてる現状では、軽コンの取り回しには
大差がないと言わざるを得ない・・・

するとどうなるか
上位互換になるのだよ・・・
軽の最大の利点（小回りと燃費）を棄ててるわけだからね

あとは重心が高いだけだろ？ってことだよ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:16:55 ID:ZhpTRw2l0

よって、軽ハイトワゴンとベーシックコンパクトは上位互換の関係だと結論づけられるね♪

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:18:22 ID:ZhpTRw2l0

あ、勿論エッセとかは問題ないよ
あれは小回りの効くいい車でからね

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:26:36 ID:ZhpTRw2l0

カタログみてるとﾜｺﾞﾝRのFTリミテッドとかは、かなり微妙だな・・・
重心は高いが、微妙に小回りが効くという意味では凸凹の関係かも知らんなあ
認めましょうｗ
まあ、もっとも数字だけで言えばマーチ、ヴィッツと同じ４．４ｍなんで
ものすごく小回り効くとも思わんがね・・・

もうちょっと頑張って欲しいもんだけどねえ
小回り効いてこそのコンパクトカーなのだから♪

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:31:22 ID:ZhpTRw2l0

軽は狭いから上に伸びる　→　大人４人乗れるようになったが、重心も高く重量も重くなった
→　すると足回りもブレーキも強化しないといけない　→　タイヤが大きくなる　→　小回り
が効かない・・・
といった具合に軽はなかなかうまくいかないんだよね
軽自動車ってのはやはり設計が難しいんだと思うよ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:31:57 ID:FI0aZm9F0

>>398
なんだ結局、コンパクチの儚い願望か。鉄板張り合わせポコペントーションビームの鉄板の量でも倍使って
ドタバタしてるくらいの立証があるかと期待したのに。ドンガラの材料費がサイズ分かかる以外は同じような
構造の安普請、安パーツ車だから製造の原価は大差無いだろうね。販売価格と同様に。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:33:04 ID:ZhpTRw2l0

軽コン上位互換論のイメージ図です♪

２０００ｃｃｾﾀﾞﾝ－－－－→１５００大衆車－－－－→リッターカ－－－－→軽自動車　
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　小回りは効くが　　　　　　　　小回りは効くが　　　　　ただの上位互換　　　　　　　　
　　　　　　　安定性が劣る　　　　　　　　　安定性は劣る

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:33:51 ID:31i+E2fJ0

↑
＞もうちょっと頑張って欲しいもんだけどねえ
小回り効いてこそのコンパクトカーなのだから♪

「軽なのだから」でしょ・・・

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:43:00 ID:31i+E2fJ0

>>404
ポコペン君まだ生息していましたぁ～～～＾＾

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:44:05 ID:31i+E2fJ0

Ｘ願望
○現実

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:46:40 ID:31i+E2fJ0

かかる費用は安くても、
客が払うのはコンと一緒ｗｗ♪
それが軽！

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:51:53 ID:31i+E2fJ0

ポコペン君って気が違ってるから
いつもワンパターンだよね＾＾
そりゃネットでも馬鹿にされるわｗｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 20:57:12 ID:bph1cale0

国内販売台数ではワゴンRが一番でも、世界中での販売台数はフィットのほうが上だろうから製造コスト的には有利だろうな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:00:05 ID:Hbu6sK8N0

キチガイしか残ってないからね

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:01:53 ID:FI0aZm9F0

>>410
自分のそれしか持ってない宝物車の足回りをそんな風に言わない方が良いんじゃないの＞ポコペン君。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:04:14 ID:Y5WQoHe00

ワゴ尺は年20万台売って日本でぶっちぎりトップだが、
実はスイフトも世界４ヶ所で製造、販売を行い、年25万台のペースで売っていたりする。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:08:35 ID:aW1sTbR5O

大概のコンパクトは、国内バージョンは、更にけちって安く作ったりしてる。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:12:22 ID:31i+E2fJ0

ポコペン君＝FI0aZm9F0オマエだよｗｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:15:03 ID:FI0aZm9F0

>>416
いやあ、それを名乗るのはポコペントーションビームの安普請車しか持ってなくて
そんな粗末な代物でブレブレドタバタどこへでも行っちゃうコンパクト乗り君に悪い
から遠慮するよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:18:34 ID:31i+E2fJ0

＞なんだ結局、コンパクチの儚い願望か。鉄板張り合わせポコペントーションビームの鉄板の量でも倍使って
ドタバタしてるくらいの立証があるかと期待したのに。ドンガラの材料費がサイズ分かかる以外は同じような
構造の安普請、安パーツ車だから製造の原価は大差無いだろうね。販売価格と同様に。
　　　　　↑
いつも居て存在をアピールしているポコペン君乙ｗｗｗｗ
必死さからして軽ポッキリなんだろうけどがんばってね～～♪

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:23:07 ID:31i+E2fJ0

ワンパターンｗｗｗｗ
ギガ低脳乙＾＾ワンパターン君と話しても意味ないね♪
なぜって？ワンパターンだからｗｗ
では軽でがんばってね～～ｗｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:24:35 ID:g970wwRaO

＾＾♪って間違いなく廉価コンパクトポッキリだよなw
先日の車を晒すかどうかのやり取りでビビって尻込みして逃げたのをしっかり目撃しちゃったしw

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:28:23 ID:FI0aZm9F0

>>419
逃げる逃げる。コストの差があって欲しいと願いを口にしてしまったのがどうにもね。
オマイのヘッポコンパクチは正真正銘の安普請車だから安心して良いよ。そんな粗末なモノしか
持ってないコンパクチポックル族に生まれついたのが運の尽きなんだよ。まだ、真面目に向上心
を持って努力すれば人並みな普通の車の１台所有になれるかもしれないし、もっともっと努力す
ればもしかして軽コンを本来の日常生活の足として増車できるようになれるかもしれないけど、そ
の現実から逃げ回る性根ではモノにならないだろうね。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:29:53 ID:31i+E2fJ0

よかったね＾＾あと、家で、
「飯だけ持ってくればいいんだよ！！」
とか言ってママにもワンパターンって言われないようにね～～♪

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:30:38 ID:Jx+XJm3g0

ポコペン君と土壇場君w

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:31:32 ID:Hbu6sK8N0

逃げたとか口癖にいうのはこいつとクスクス
自分らはだんまりのくせに、他人に難題吹っかけて返事しなきゃ「逃げた」w

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:31:39 ID:31i+E2fJ0

バイバイ＾＾♪

　　　　　　　　　　　　　　あ～あ、キモｗｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:33:57 ID:FI0aZm9F0

>>424
返事してるし、逃げてるんだが>>425

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:34:22 ID:g970wwRaO

今日は頑張ってるみたいだけど、基本的に＾＾は中身も車もまるでダメだから
相手するだけ時間の無駄だよなw
過去レス見てみるといいよ、何も出てこないただの臭い空気みたいな存在だからさw

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:36:54 ID:Hbu6sK8N0

>>426
じゃ、お前の新しい軽の車名いってみれ
ほいほい逃げるくせに人には逃げたか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:39:59 ID:31i+E2fJ0

楽しそうだからもう少し居ます。
ポコペントーションビームフェチの
味方をするのも気が違ってるような・・・ｗｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:42:53 ID:31i+E2fJ0

コスト同じであって欲しいと願うのはいいけど。
現実は違うよｗｗ軽ポッキリならではの願いだろうけどね＾＾

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:43:02 ID:Hbu6sK8N0

携帯とPCのキチガイコンビだからな血でもつながってるんだろw

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:44:51 ID:31i+E2fJ0

g970wwRaO
オマエ誰だよｗｗ
掘り出し好きで低脳ならドカタでも行ってろｗｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:48:39 ID:31i+E2fJ0

自演っぽいと思ったら隣部屋同士で２ｃｈだったか＾＾
お疲れですｗｗママも大変ですねぇ～～・・・

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:51:23 ID:Hbu6sK8N0

まぁ大体「逃げたか」ってのは時代劇でヤクザの下っ端のチンピラの頭の悪そうな腰巾着が、弱っちいのに肩いからせて言う程度のセリフでね、
こう言う言葉常用してる人間の程度がしれてるってことさ。
ここでは、この二人以外から聞いたためしがない。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:56:01 ID:q/Ocqbg70

重心が結構面白いことを書いてるような感じだけど、軽派は重心の指摘からみんな逃げてるね

>例えば全長３３９５ｍｍ×全幅１４７５ｍｍの自動車を１．１倍スケールアップすると
>丁度マーチぐらいになり、１．１５倍ほどスケールアップするとﾌｨｯﾄぐらいになるのだよ
>やや大きいﾌｨｯﾄから割り戻すと　最小回転半径４．７ｍ÷１．１５＝４．０８６ｍ
>やや小さいマーチから割り戻すと　最小回転半径４．４ｍ÷１．１＝４．０００ｍ

>つまり軽自動車がコンの縮小版なら最小回転半径は４ｍでもいいわけだが、
>実際の　ﾀﾝｶｽRS４．７ｍ　ﾜｺﾞﾝRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ４．６ｍ　ステラカスタム４．８ｍ
>の最小回転半径は大きすぎると俺は言ってるのだよ・・・

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:58:03 ID:g970wwRaO

怒ってる、怒ってるw
こちらもいい低脳コンビですことw

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 21:58:59 ID:eEQKxVtr0

>>435
まぁ実際には中に乗っている人が軽のサイズに合わせて縮小したりできんからな、
その設定自体、無理があるのではないかい？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:04:18 ID:q/Ocqbg70

>>437
なかなか面白い反論だけど完全論破まではいかないな
重心を一回くらいｺﾃﾝﾊﾟﾝにやっつけないと、本人に逃げた思われちゃうかもな

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:11:20 ID:eEQKxVtr0

>>438
そういえば、逃げた逃げないで言い争ってるね。
ROMってて呆れてしまったが。

あと、一応書いとくと私もコン乗りですよ。
別に重心を論破しようという気はないが、さすがに設定に無理があると感じたんで
書き込んだまでです。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:15:15 ID:Hbu6sK8N0

>>437
＞＞まぁ実際には中に乗っている人が軽のサイズに合わせて縮小したりできんからな、

結果、むさい男同士が肩すりあわせたり、膝抱えて後席に乗ってたりするんじゃないの

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:16:58 ID:99oSJyJG0

軽は運転席以外補助シートで良い

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:20:30 ID:KuDchG840

軽派はイチャモンや論点ずらしをしてるだけだからね・・・

重心高を１ｍｍ単位で出せだの、もはやイチャモンの域だわなｗ

それどころか、ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝでも重心高は一緒だとか言いはる奴もいて、これはｶﾙﾄの域だなｗ

仮にｶﾙﾄの言うとおりに重心高が同じだとしても、トレッドが狭いのだから不安定なことは変わらないよん

金をかければいいものがつくれるかも知れないが、同じような作りなら、当然重心が高く幅の狭い軽の方が不利である

例えば峠を走れば不安定だからノロノロ走ることになる

程度問題としてもコン「より」ノロノロになることは事実

それでもマイペースで走れれば問題はないが、そうは問屋が卸さない・・・

それで小回りでも効けばまだわかるが、それほど小回りも効かない上位互換とくるんだよ

ジムニー（最小回転半径４．７ｍだったか）に乗ったことあるから、それほど小回り効かないのはわかっている

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:22:15 ID:31i+E2fJ0

軽に男が４人乗ってるの見ると笑えるし泣けるｗｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:23:29 ID:+yCF/Vo90

>>435
単に相手にされていないだけじゃないのかな？
そんな小さな事を気にして車を選んでいる奴なんていないからね。

本人も軽を馬鹿にしていながら軽に乗り、低重心を語りながら
重心の高い車に乗っているわけだろ？誰もまともに聞いてないよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:23:38 ID:KuDchG840

だから重心がコテンパンにやっつけられることはありえませんｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:24:47 ID:KuDchG840

ｲﾁｬﾓﾝと逃げとｷﾁｶﾞｲばかりですからね

例えば>>444は逃げｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:26:28 ID:+yCF/Vo90

>>446
別に逃げてないけどね。
軽を馬鹿にして本当にR1を買ったのかな？
何か証明出来るかい？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:27:43 ID:99oSJyJG0

とりあえず4/6～4/15は交通安全週間で切符売りも気合入ってるのでノロノロ走りましょう

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:30:05 ID:Hbu6sK8N0

まあ>>396みたいな気持ち悪いレスから始めるってのはマトモじゃないだろうな

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:30:41 ID:+yCF/Vo90

>ID:KuDchG840
IDちょこまかと変えてるみたいだけど、ひょっとして逃げが入ったのかな？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:31:23 ID:KuDchG840

>>447
腰高とか小回りを気にして車を選んでる人はいますよ
そこから逃げて「いないことにしてる」のでは？

UPはできるけどしないよｗ
納品請求書やキーあたりを当然UPしようと思えばできる
スバルにCDで振込した伝票もある
しかしUP合戦は不毛だからそれはしない

レビュー等を随時書くからそれがリアルなら信用されるだろう
だからそれでいい

ｲﾁｬﾓﾝはいくらでも付けられるのだからUP合戦は不毛

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:32:35 ID:KuDchG840

手間がかかる割にね・・・効果がないｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:39:56 ID:+yCF/Vo90

>>451
不毛で済ます逃げ作戦ってわけだね。
期待はしていなかったが、思った通りの反応だったよ。

どうせストーリアも適当に車名だけ拝借してきたんだろ？
レビューなんてどこにでもあるから必要ないけどね。
必要なのは矛盾がちなストーリアとR1の存在だね。

それと何かみんなに披露するテスト結果を要求されてたように思ったけど？
どうせそれも都合よく「逃げの一手」しかないんでしょ？君の場合は。

さんざん低重心の優位性を語っておきながら、自らそれについての
探求には意味がないと言った時点であなたの底は知れたよね。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:44:13 ID:Z48NzD0P0

>>453
不毛もクソもＵＰするなり時間かかったから誰かの車を撮りにいってたんだろとか
手が汚いとか撮り方が悪いとか意味の分からない言いがかりになってって
「なんだ結局誰も信頼性のあるうｐ出来ないじゃんｗ」って流れになるんだよ
特に自分より金持ちが存在することが許容できない普通車海苔様とかね

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:50:06 ID:IY26MBl60

ストーリアとR1のどの辺りが金持ちなんだ？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 22:51:04 ID:KuDchG840

>>453
車検書晒しまでしても、手が汚いだのｲﾁｬﾓﾝをつけられるって言うじゃない？
それって手間な割りに不毛だろ？
そんなものに俺は巻き込まれたくないねｗ

それとも探偵ごっこでもしたいのか？
過去の成功体験が忘れられないのかな？
引退できないタツヨシみたいなもんかな・・・

まあ、俺はあくまでも文章の説得力で闘えばいいと思うよ
UP合戦は謹んでご辞退申し挙げます

R1を買ったのは事実だよ
毒男バブルなんで３年で７００以上貯めてんだから少しは景気対策に使ってもいいだろ？
それとも必要性がないものを買っちゃいけないのか？

それから窓を全開テストはエアロが乱れるから無意味といったはずだよ・・・
比較テストは同一条件でするもんだろ？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:01:40 ID:31i+E2fJ0

Ｒ１って「軽の中では」そんなにいい車なの？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:05:23 ID:KuDchG840

まだ新車なんで色々な方法が考えれるなあ・・・

振込伝票もだけど、もしUPするとしたら、まだ一部シートにビニールカバーつけてるので
その内装とか、まだ１００キロも走ってないODOメーターとかが説得力
ありそうですよねえ・・・
まあ、しないけどね、UP合戦は

太宰治みたいに、奥さんから「不精も過ぎると悪魔みたいに見えますわよ」
と言われるくらい不精者の俺がUPなどする気にならないのは言うまでもあるまいｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:12:57 ID:KuDchG840

>>457
俺の評価では、デミオ4AT以下の走りだったですね
その上３人しか乗れませんしｗ
普通は買いませんよねえ・・・orz

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:14:38 ID:99oSJyJG0

>>457
アンダーサイズ軽という意味では希少。
走り云々とかよりもスタイリング重視かなぁ
コペンとR1Sは派手だから乗り手を選ぶわｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:23:58 ID:+yCF/Vo90

>>454 >>455
別に言い掛かりを付けるつもりはないし、ストーリアやR1なんて興味もないよ。
ただ言い分に対して不審に思っているからそう言ってるだけでね。
適当な車を探してきただけとしか思えないんだよね、実際。

普通の人間ならそんな車を持ちだして低重心とか
コンパクトの優位性など恥ずかしくて語れるはずがないでしょう？

>それから窓を全開テストはエアロが乱れるから無意味といったはずだよ・・・
>比較テストは同一条件でするもんだろ？

これがそもそも逃げ口上であってね。まったく理由にもなっていない。
最初から両方とも窓を開けておけば条件は同じだということぐらい誰でもわかるでしょ？
彼がタコ壺竹ヤリの敗残兵だと言われる所以はここなんだよね。

>俺は巻き込まれたくないねｗ
>俺がUPなどする気にならないのは言うまでもあるまいｗ

結局、最初から最後まで肝心要の部分はすべて逃げの一手なんだよね、重心厨というのは。
誰にも相手にされない、誰もまともに取りあってくれない・・・この為体では当然だよね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:24:38 ID:99oSJyJG0

>>459
その書き方だと、ストーリア未満ではない？
つか、スバルの軽って相変わらず遮音考えてないな。4発なら静かだろうと思って乗ると騒音にビビるのは昔から変わらない

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:25:00 ID:Q/vBMfCB0

>>458
買ったならいいんじゃない？こんな感じでうｐれば

http://imepita.jp/20090407/834110

当然ID:+yCF/Vo90 この人もあげてもらって。
いちゃもんつけて、自分は貼らない奴なんて無視でオッケーだしｗ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:30:27 ID:KuDchG840

>>461
意味わかんねえよｗ

重量物である窓を下げれば重心が下がり走りが変わるはずだから比較検証しろ
という提案に対して、「比較実験はその他の条件を一緒にしてするべき」ものだが
「重心だけでなくエア路も変わるという問題があるよ」って言ってんの

あんたアタマまともなのか？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:31:23 ID:31i+E2fJ0

雑誌見た、３人乗れるかどうかのクーペみたいね・・・

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:37:24 ID:KuDchG840

>>462
確かに現行デミオ4ATは意外に良かったからねえ・・・
スペック的には９１馬力の１２．６キロかな？
それで１０００キロ以上の重量なのだからもっさりだろうと
思ってたんですけどねえ・・・いい意味で期待を裏切ったですし、
確かに最近のトルコンも侮れないですよ

でも俺のストはMTですのでｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:37:33 ID:99oSJyJG0

>>463
どさくさに紛れてうｐ乙ｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:39:17 ID:+yCF/Vo90

>>464
言葉が足りなかったね。
確か助手席に人を乗せてシートバックを倒してみろと言われてたから
その点での同一条件ということ、これならエアロ(笑)も関係ないと思うが？
これもどうせ逃げの一手なんでしょ？

それからあなたの不安になるというコーナリング速度程度では
窓を開けた程度のエアフローで走行性能が変るようなことは絶対にありませんから。
このあたりはもう少し勉強したほうがいいんじゃないのかな？
言い逃れにしてはあまりにも間抜けすぎますよ。
「エア路も変わるという問題」これがどれぐらいのものなのか説明も出来ないんでしょ？
追い詰められるとあやふやな部分に逃げ込むというのは君のいつもの手だよね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:41:50 ID:KuDchG840

>>462
それと、R1も初期ロッドはハイオク仕様だったのでパワー感だけ言えば
相当なものだったですけど、これがおとなしい燃費追求型になってしまってるん
ですよ・・・orz

ストもそうですけど、ハイオク仕様とレギュラー仕様というのはやはり全然違いますよ
伊達にハイオクガソリン高いわけじゃないんだよｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:41:55 ID:tmIyRxOz0

>>463
そのキーが親父の車で無い証拠を出せ。
それが出来なきゃ君はP君と同類。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:45:37 ID:Z48NzD0P0

ね
こうなるのよ
>>463さん分かった？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:48:39 ID:99oSJyJG0

>>469
うーん、もしかしたら新型CVT（ジヤトコのJF012E）の所為かもよ
CVTなのに、キックダウンみたいなシフトショック（実際はロックアップの解除）あるでしょ
あれは15km/h以上でとにかくロックアップしにかかる超燃費重視CVTだから。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:49:59 ID:KuDchG840

>>468
>助手席に人を乗せてシートバックを倒してみろと

道路交通法違反ですが何か？

本当にやるなら、シートリフター（５ｃｍくらいは平気で可動した）を動かすくらい
だけど、もうとっくにやってるわな・・・俺は重心厨ですよ？

>窓を開けた程度のエアフローで走行性能が変るようなことは絶対にありませんから
絶対に？窓をあけるというのは相当空気抵抗をましますし、燃費が平気で
数ポイント変わるくらい大きいのではないでしょうかね？

いずれにせよ、徳大寺本をUPしろと言われた頃からずーっと一貫して
UP合戦には俺は乗り気ではありません・・・

俺は太宰治並みの不精物なので面倒なことはしないんですｗ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:53:42 ID:KuDchG840

>>472
そうか！

確かに、エンジンだけでなくCVT制御も違ってるよねえ・・・
A型R2Sを試乗した感じと比べて、ちょっと思ってたよりパワー感がなかったん
だけどねえ
なるほど・・・

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:57:15 ID:EX1CU6qN0

つーか、ロールセンターとレートの設定を抜きで重心だけどうこうって、なんか意味あるの?

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 23:57:22 ID:99oSJyJG0

>>474
加速しようとアクセル開ける＞あれ、加速足らないから更に開ける＞あまりエンジン音変わらず、加速も大して変わらず
更にアクセル開ける＞一呼吸置いてエンジン音が大きくなり（ここでロックアップ解除）、加速し始める

こんな感じでしょ？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 00:04:54 ID:rhdt7u130

>>476
うーむ、まだ１００キロも走ってないのではっきり思いだせんが・・・
CVTのニュルニュルという気持ちの悪さ・・・みたいなものはあまりないなとは
思ったような気がするなあ
あれがロックアップのおかげなのかも知れませんねえ・・・

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 00:14:27 ID:J+6AoTQ90

今までのCVTとも求められるアクセルワークが違うから、慣れを要するねぇ
ヨタコンのCVTと似た様なもんだろうと思ってたら全然違うんで驚いた
スポーツ走行には不向きやね、あれは。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 00:20:59 ID:awhlxS580

俺も一年ほど前にうPったけどコン乗りさん達には見事にスルーされてたなあ。
彼らにはファーストカーとの組み合わせの話をしても所詮は無駄なんだと確信したよ。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader971547.jpg

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 00:34:40 ID:O0Jw2V5i0

>>479
463だけどいい車だな、そっち系はあんまり詳しくないけど34とかかい？
でもID:tmIyRxOz0←この馬鹿曰く、親父の車でない証明がないから
ダメらしいぞ（笑

上のお馬鹿さんが、親の車でないのを証明しつつ自分の車をうｐったら
同じやり方で再度うｐろうと思うけど。
まぁ口ばっかしクンだろうけどｗ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 00:36:42 ID:J+6AoTQ90

確かシートの写真もうｐしてた人と記憶してる。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 00:44:58 ID:awhlxS580

>>480
>>481
そうです！覚えていてくれた人がいるとわ。。

でもFDやランエボもそうだけど、親の車で片付けるには無理がある車だと思うぞw
自然か不自然かは車の組み合わせとその人の態度で何となくわかるようになった。

ということで、消しました・・・・・

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 00:52:32 ID:J+6AoTQ90

GTRみたいな車は足代わりにすると消耗品代が凄いと聞くし、気合入れて乗る車だろうから別の足（軽なりコンなり公共交通機関なり）は必要だろうね

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 01:29:49 ID:oM58tYBd0

その写真見れないけど、肝心の軽自動車の写真をうｐしないと意味無いんじゃないか？
軽から乗り換えてるかも知れないし、車自慢なんだろうけどどういう用途てセカンドと
して軽を選択したのか話さないと、VSスレの意味がなし

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 06:47:44 ID:wKX+hZefO

レンタかもしれない

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 07:41:39 ID:ldcqT3/GO

すごいな。
コンポッキ族は軽セカンド海苔に対して、ファースト、セカンド両方出せなんて言うんだ？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 07:48:56 ID:T7D5UV4k0

日本語でおｋ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 07:56:27 ID:bxesTePAO

>>486
そりぁそうだろ
むしろ軽の方をうpしてもらいたいもんだ。
10年落ちのポンコツっておちはやめてくれよw

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 08:03:23 ID:T7D5UV4k0

別に完全に乗りつぶす足と捉えてるなら別にぽんこつでも構わないけどさ
その口で最新の軽とやらを語って相手には「どうせ持ってないんだろ」だったら滑稽だね、って程度

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 08:55:08 ID:DCb1i49h0

なんで重心にはそれらのうP要求をしないんだ?

おまえら身内に甘過ぎるだろ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 08:59:21 ID:DFbZ+j970

以前、うｐで証明できないならオフ会をしようという流れもあったなｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 09:26:30 ID:E9PlAKKR0

>>490
まさか、詐称してまでストーリアとR1に乗ってるなんて言う人が居ると考えてるのか？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 09:31:57 ID:bxesTePAO

>>490
自分で要求しろよw

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 09:41:59 ID:DUa1DrxqO

オフ会いいな
マルシンやアルファの真偽がはっきりするな
重心厨は、関西でやろう

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 09:46:57 ID:Hc+6JGDj0

>>494
用賀辺りすればおｋという話があった様な気がする
以前と違って高速代も安いでしょ

つか、重心がうｐできないのは自称イケメンキャラで通しちゃったからでそ
指とか写るのを恐れてる

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 09:52:12 ID:DFbZ+j970

大黒ふ頭とかじゃなかったか？
ま、オフ会といってもクスクスとコン側の誰かが接触すればいいだけのようなｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 10:02:01 ID:SKCWHMb80

実車に乗って現れても今度は「全額自腹で新車で買った証明」とか
「過去の愛車の履歴」を要求されると思うよ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 10:12:09 ID:DCb1i49h0

>>492
そういう問題じゃなくて自分に都合のいい車を出しているという疑惑。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 10:21:52 ID:SKCWHMb80

>>492
自慢するような車ではないだろう。目的は別のところにある筈。
たとえば、このスレで発言権を失った人が発言権を不正に獲得するために
他人のフリをするためにストーリアの名を出したという疑惑。
敢えて現行コンパクトよりショボイ車種で真実味を持たせる巧妙な戦術。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 10:48:57 ID:DCb1i49h0

>>499
そうそう、過去にマーク2やスイフトみたいな当たり障りのない車で
軽叩きの自作自演をしてた人がいたもんね。

その人の嫁車がR1だったっけ?

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 11:00:38 ID:DFbZ+j970

要は自己所有の証明は不可能ということだな

で、何を比べて対立してるスレだっけ？ｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 11:17:40 ID:SKCWHMb80

>>501
普通車持ち(軽自動車)とコンパクトポッキリの人間的な"格"だろｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 11:23:53 ID:ldcqT3/GO

>>499
小回りが効いて重心が低そうなコンパクトをカタログデータから
必死に探し当てた結果が古いストーリア。
これなら誰にもつっ突かれないであろうタコ壷であるというしたたかな計算済みでね。
両車とも世間では見掛けないというのもミソだが、誰かさんとの妙な類似性といい、
最初からやってるというのはみんなわかってるってw

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 11:34:06 ID:ae7FCLqk0

普通車持ち(軽自動車)とコンパクトポッキリの人間的な"格"だろｗ
　　　↑
この考えのヤシが必死な限り発展しないｗｗ
スレタイ見たらわかるだろ、軽ポッキリとコンポッキリだと。
軽ポッキリの妄想も甚だしいよ。自由な乗り物で格とか言い出すしｗｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 11:34:54 ID:H5HxguaCO

なんかν即＋くさいのがいるな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 15:43:21 ID:b3EPRdHcO

>>502
ようは軽とコンの比較じゃなくて、軽＋普通車とコンの比較にしたいわけねｗ
そんなにハンデがないと比較されたくないのかな？ｗ
そんなこと言ってる時点で、自ら軽の負けを認めてるということになんで気付かないのかな？ｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 16:18:57 ID:oM58tYBd0

軽はセカンドという事ならば、最初に普通車を購入してから後に軽自動車を買ったんだよな？
まさかぼろいワゴンＲ持ちで、結婚して妻所有の普通車をファーストとか言うなよ？
どういう理由でその軽自動車を選んだか教えてくれ、ぜんぜん比較にならないんだよＶＳスレなのに

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 16:23:49 ID:SKCWHMb80

>>506
軽単体なら負けだろうね。
だけどここは軽板じゃないから、ここに居る軽乗りは基本的に白ナン乗りだよ。
家に例えれば我々は別荘の話をしているわけ。
そこに「俺の家より辺鄙で安普請だなｗ」とか言われてもねｗｗｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 16:25:08 ID:SKCWHMb80

>>507
その通り。君らは己の車を我々のセカンド軽と比較出来る立場に無い。
セカンドカーとしてコンパクトを買えるようになってから出直しな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 16:42:16 ID:b3EPRdHcO

>>508
>ここに居る軽乗りは基本的に白ナン乗りだよ

根拠は？
百歩譲ってそうだとしても、だからなに？
軽とコンの比較に何で普通車が出てくるの？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 16:49:40 ID:oM58tYBd0

>>510
俺の予想だと、そいつは過去に普通車に乗っていて
今は何かの事情で軽ポッカーなんだと思う。
過去の普通車の記憶で話してるから、いまいち話が噛みあわないのもその所為。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 16:53:01 ID:DCb1i49h0

とりあえずコンパクト乗りが後にも先にもそれしか持っていなくて大変ご立腹なのはわかった。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 16:53:09 ID:SKCWHMb80

>>510
ド田舎にある小さな家は、都市部にまともな家があることで初めて
「別荘」としての価値を持つわけ。
もしもそれが唯一の住処だったら単なる不便な田舎家でしょ？

まともな家＝普通車
別荘＝軽
コンパクト＝郊外の安建売

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:02:37 ID:1i9wjouMO

>>513
でも平日は手狭な別荘で暮らして、週末だけまともな家に帰ってる
悲哀が漂う単身赴任者にみえなくもないなｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:06:08 ID:oM58tYBd0

たしかに、軽井沢に四畳一間のアパートを借りてるようなもんだよな
それって季節労働者か何かか

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:11:46 ID:ldcqT3/GO

じゃコンパクト海苔はその隣の六畳一間のみかね？
冬は寒いし都会暮らしなんて夢物語だなw

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:17:18 ID:1i9wjouMO

で、何スレだっけ？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:17:43 ID:H5HxguaCO

※分が悪くなると始まる例えごっこです。

とっととスルーしましょう。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:22:55 ID:oM58tYBd0

総じて軽乗りはオウム返しだよな、くやしいのだろうけど

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:27:11 ID:SKCWHMb80

>>519
そうやってウジウジ言っていないで努力しろよ。
格差格差と言っても欧州ほどに固定しているわけじゃないから
コンパクチも頑張れば俺たちと同じステージに上がってこれるさ。
君らがセカンドとしてコンパクトを持てるようになったら
セカンドカーとしての軽コンに空いて比較しあおうぜｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:27:57 ID:ldcqT3/GO

コン海苔さんはまるでオウムそのものだからねw
脱会するには普通車が買えるぐらいのお金が必要らしいけどw

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:28:49 ID:SKCWHMb80

軽コンに空いて比較しあおうぜｗ

↑「空いて」じゃなくて「ついて」な

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:30:01 ID:m4M5/w7yO

スレタイの絵文字にまで優越感を誇示する気持ち悪い1

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:30:49 ID:JBEktxeq0

軽=別荘
軽=セカンドカー
字ズラに踊らされ過ぎw
所帯染みたみすぼらしい乗り物も言いようだな、JOROに訴えるぞw　ﾊﾞｶｽ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:56:10 ID:H5HxguaCO

>>415
先輩の油圧式ディスクのＭＴＢで思い切りやったわｗ
10kmも出てないしと油断したら視界が一回転した

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 17:59:44 ID:H5HxguaCO

誤爆

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 18:06:22 ID:b3EPRdHcO

>>513
言ってることが意味不明なんだけど。

>もしもそれが唯一の住処だったら単なる不便な田舎家でしょ？

そうだね。でも各々の経済的な事情があるから仕方ないんじゃない？
でもその話とここの軽海苔は白ナン持ちという根拠と何の関係があるの？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 18:11:34 ID:oM58tYBd0

軽乗りがセカンドカーということにしたい訳は、軽ポッカーだと巣に帰れといわれるから
普通車も持っている事にして、このスレに居る理由付けにしてるだけ。
本当は軽スレからわざわざ遠征してきた、軽ポッカー。まぁ悲しいけどね

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 18:11:48 ID:b3EPRdHcO

>>513
あと、何で軽とコンの比較スレなのに普通車を出してくるの？
スレ違いじゃないの？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 18:47:10 ID:DCb1i49h0

>>528
このスレの軽側の住民は最初からその設定でしょ。
それでコン側の証拠厨などが何度も恥かいて泣かされてきたという歴史がこのスレにはある。
コン側の悔し紛れの成り済ましが多発したのは、ある意味スレ的には必然的であったのかも。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 18:48:13 ID:SKCWHMb80

>>529
アホか？
まさに>>513が「普通車の話が必要な理由」の回答じゃないか。
セカンドカーとして、普通車との使い分けがあってこそ価値が光るのが軽自動車だから
普通車の話は避けて通れないんだ。軽自動車ポッキリのクズと話がしたければ軽板に行け。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 18:51:27 ID:SKCWHMb80

>>527
>でも各々の経済的な事情があるから仕方ないんじゃない？

経済的事情でコンパクトしか買えない奴は「僻み」というフィルターが
掛かっているので軽コンを客観的に評価できません。
よって発言権を認めませんというのが過去スレでの決定事項です。

逆らってるのはあんた・・・じゃなくてP君だけ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 18:57:31 ID:b3EPRdHcO

>>531
>軽自動車ポッキリのクズと話がしたければ軽板に行け

は？？？？何逆ギレしてんの？
このスレタイ見る限り、軽とコンの単純な比較じゃないの？
ここのスレタイのどこに軽はセカンドを前提とした記述が書いてあるの？頭おかしいんじゃないの？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 19:07:33 ID:ldcqT3/GO

>>532
面白いのはコン海苔さんが軽板の内情に非常に詳しいところなんだよねw
軽セカンド海苔の人達は覗いたことすらないんじゃないのかな？

それとフィルターについては出が卑しい場合も強烈なんだよね、Ｐ助がその典型的なパターン。

確かヴィッツの1000が車人生のスタートであり、刷り込みの原因だったっけか？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 19:07:47 ID:JBEktxeq0

>>軽自動車ポッキリのクズと話がしたければ軽板に行け

普通車出すのが勿体なくて、始終軽四のお前は誰が見ても軽ポッキリと見分けが付かん訳だが
身内だろ、軽に乗ってる人間が一番辛辣に軽を貶める。外道だな

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 19:16:27 ID:oM58tYBd0

軽自動車さえ持っていない可能性があるぞコイツ

537 ：素人童貞：2009/04/08(水) 19:33:25 ID:chSuNhH9O

皆さん、名を明かして議論しませんか？そのほうが面白くありませんか？フェアーではありませんか？
私は素人童貞と申します。よろしくお願いします。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 19:35:10 ID:wxp7D0Fj0

>536
俺の愛車は低重心を突き詰めててすごいんだぞ!
……と、実は通勤に使っているクハE256形を愛車と呼んでいたことが判明。

みたいな?

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 19:36:43 ID:HbXWvReW0

>>533
軽コンみたいなオバチャンがスーパーに買い物に行くような街乗り用の経済性実用車しか
持ってない人なんて殆ど居ないでしょ。軽コンみたいな最低価格帯の補助車は他の普通の
車と併有されて使い分けで真価を発揮する日用雑貨では。複数台所有の内の１台として
どう使い分けるか、道具としての特性を活かすか、そしてそれに要する費用は実用車とし
て妥当か、を論ずるのが軽vsコンの本旨でしょ。
軽コン「しか」持ってないなんて惨めな境遇からの視点で、低重心の操縦安定性だの、高速
長距離走行だの軽コンには不向きなことまで無理にやらせざるを得ないポッキリの評価じゃ、
軽コンの真価は図れないんだよ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 19:38:53 ID:QEEVaUOk0

満員電車通勤乙。

地球に優しくて結構なことだと思いますよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 19:51:02 ID:HbXWvReW0

ID:SKCWHMb80って不思議な臭いがするね。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 20:04:09 ID:1i9wjouMO

>>539
極論を念仏のように唱えても
正論にはなりえないから…

違う導き方をしない限りはコピペ荒らしと同じだよ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 20:12:46 ID:HbXWvReW0

>>542
どこが極論なのかな。
軽もコンパクトも経済性の重視される最低価格帯の実用車。
主なユーザーターゲットは女性の日常生活の足。
動力性能や操縦安定性よりも乗降性や小物収納とかの使い勝手重視。
カタログ見ても商品としての訴求点は明白だよね。そんなモノを大の男が
それ１台の車として選ぶ、それしか持ってないなんて惨め境遇の方がよほ
ど極論ではないかｎ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 20:18:05 ID:1i9wjouMO

>>543
短距離と長距離だけに特化してるから極論だと判断したが、馬鹿なの？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 20:40:30 ID:wKX+hZefO

>>539
そしてお前はベルタに乗るんだろ？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 20:45:22 ID:HbXWvReW0

>>544
短距離長距離と言うより、街乗り用途の軽コンでカバーできる範囲とそれ以外だな。軽は過半が複数台所有の
1台と統計が示してるが、コンパクトだってそうだろ。コンパクト見たいなチッコイ2BOXの非力な安普請車で街乗り
超えて高速だ、長距離ドライブだ、なんて正気の沙汰じゃないよね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 20:54:19 ID:wKX+hZefO

>>546
複数台っていうのは、親とか夫とかの車があるって意味で、本人は軽ぽっきりなんだよ。
>チッコイ2BOXの非力な安普請車で街乗り
ベルタ乗りがよくいうぜ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:02:44 ID:HbXWvReW0

>>547
コンパクト乗りの言う複数台所有はそういうモノなのかな。普通の複数台所有は、一人の収入で
購入から維持管理までの費用を負担してて名義も当然一人なのが複数台所有では。親や夫じゃ
費用の出所も名義もバラバラで１台所有者が複数居るだけでしょ。親じゃ生計さえ一つにしてるか
どうか、乳離れしてなきゃ親に寄生してるクズってのもあるのかもしれないけど。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:13:40 ID:Awr05MRA0

使い分け理論自体がナンセンスです・・・

つまり使い分けなんてそんなにうまくできないと思うなあｗ
例えば、短距離用途のつもりがイケメンが災いして、スーパーの駐車場でかわいい
女の子にナンパされたらどうするの？
家に帰って車取り替えてくるのか？

それから俺の手は飲み屋のねーちゃんが「綺麗な手をしてますね」とまじまじと
眺めたほど（実話）だよ>>495

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:19:23 ID:ae7FCLqk0

軽版＝軽ポッキリ、
車版＝クルマ全般、
偽りセカンド軽の軽ポッキリに言うが、
ポッキリ否定するのは軽はクルマじゃないって言いたいからか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:21:15 ID:Awr05MRA0

だから、小さくて小回りが効くのに、そこそこ遠出もできるという
オールインワンがひとまずの理想なんだよ・・・

俺はストーリアで１００キロ圏内の高速利用の出張なら問題ないことは
すでに確認している

１００キロを超えるなら新幹線でいけばいいんだよ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:21:48 ID:T7D5UV4k0

使い分けるか、どうでもいいなあ
まあ遠出は二輪だしなあ
んで使い分ける＝賢い、器用貧乏＝みみっちい
って考え馴染めんわぁ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:25:51 ID:HbXWvReW0

>>550
道具には道具の性質に応じた使い方があるって話。ヴィッツの特別仕様車「三河の離れ納屋」みたいな
もんでそれ１台の車足りえるのかい。

ttp://toyota.jp/vitz/chambre/
「お気に入りたちだけに、かこまれてすごしたい」
そんなちいさな頃からの夢をかなえに、
Chambre a Paris(パリの小部屋)が、やってきました。

ttp://toyota.jp/vitz/chambre/sp_equipment/index.html
専用樹脂フルキャップ
足もとをみると、その人の素敵さがわかります。
さりげなくラグジュアリーだったりすると、
キュンときちゃいます

何度見ても笑える。コンパクトのユーザーってホントに馬鹿にされてるのね。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:30:46 ID:JBEktxeq0

ランエボで長距離走行は苦痛だろうにね、
運転した事があるけどこれで長旅は出来ないなと感じた。
軽と組ませたら近距離専用車が2台か、
ああ、外出しない人だったね

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:35:30 ID:2RV5Fr3I0

クスクスさんとのオフ会をやるなら、高速のサービスエリアに行っていただきたいな。
軽から降りてきた人のそばに行って、「軽で高速なんて正気の沙汰じゃないよね」って
クスクスさんに言ってもらいたいよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:37:15 ID:HbXWvReW0

>>554
どのランエボかな。ビル足だとサスの動作の微速域でコンパクトの安ショックみたいに
突っ張って動かないなんてことはないからハーシュネスは余程マシだけどね。ギャップ
のたびに左右にぶれたりも勿論しないし。その乗ったエボの仕様が分からんからなんと
も言えないけどね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:44:15 ID:T7D5UV4k0

>>554
まあ、所帯持ちの使い分けにしては妙だね
家族みんなが乗る、なんて時どうすんだろうね

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:44:29 ID:JBEktxeq0

>>556
ノーマル降ろしたて
足は固いだろ、荒れた路面じゃ揺すられる。
軽。ランエボ。+乗り心地のいい普通車。と三台持たなきゃあんたの言う適材適所とはいかんね
まさかランエボで長距離旅行とかするのかね？運転する本人は良くても他の乗客は我慢我慢だな。
コンパクトで色々兼用するのをバカに出来ない使い方だな。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:48:12 ID:HbXWvReW0

>>558
硬いと言ってもバネレートで4.8キロ、3.8キロだからねえ。そんなに硬い訳でもないんだが。
オマイのコンパクトのバネレートどのくらいよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:52:07 ID:HbXWvReW0

>>558
ところで、何でそんなに日本語苦手なのかね。句読点ヘロヘロなんだが。東大文Ⅰ卒の肩書きが
泣くよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 21:53:44 ID:T7D5UV4k0

>>560
ところで、なんでそんな必死なの？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 22:00:26 ID:JBEktxeq0

＞＞560
そんな大層な学歴は無いよ、東大出と同じような文章なら俺も捨てたもんじゃないのかな？w
147.C5どちらも近所の買い物もこなす、
遠出はもっぱらC5長距離走らせてこれほど安楽な車は無い。
軽がどの場面で必要なのかさっぱりわからん。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 22:23:11 ID:lldm7Wgz0

もし軽四輪とコンパクトが似たようなモノで大差無ければ
かなり軽四輪には恥ずかしくて乗りたくない層が多いって事なんだろうね

コンパクトと軽四輪どっちでも良かったら維持費も安いし軽四輪が売れて
小型車なんて全く売れないと思うんだけど実際は住み分けがしっかり出来てる

残念だけど黄色ナンバーの軽四輪は
女子供の街乗り専用車って世間のイメージは覆らないよ

乗用車販売台数
普通車　08年合計1,250,987台　07年合計1,299,168台
小型車　08年合計1,549,677台　07年合計1,654,025台
軽四輪　08年合計1,426,930台　07年合計1,447,066台

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 22:48:02 ID:oM58tYBd0

軽自動車は確かに中長距離には向かないだろうな、
以前このスレで、軽ターボの維持費か掛かるとして燃費9ｋｍ、10ｋｍと提示していたが
高速に乗って２時間から３時間で給油しないといけない、こんな乗り物ないよ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 22:55:07 ID:ldcqT3/GO

>>560
句読点、改行、文法と日本語を書かせると無茶苦茶という共通点はいったい何なのでしょうね？
ひょっとしたらお二方とも車だけでなく日本人としてもエセなのかもよw

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 23:02:26 ID:oM58tYBd0

541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2009/04/08(水) 19:51:02 ID:HbXWvReW0
ID:SKCWHMb80って不思議な臭いがするね。

これって、くすくすバトンタッチだろ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 23:03:33 ID:/5vE91VG0

まあ、土壇場君や加給さんは漢字が不得手のようだけどね。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 23:06:23 ID:JBEktxeq0

>>565
ルックスから「欧米か？」とは言われ続けて来たけどな、w
その名残は、親目にもみめ麗しい豚児に引き継がれているよ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 23:25:55 ID:wxp7D0Fj0

>564
> 高速に乗って２時間から３時間で給油しないといけない、こんな乗り物ないよ

タンク容量がバイク並のビートでさえ3時間位じゃカラになったりしないが…。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 23:29:37 ID:Z0YqSfxp0

普通車＋軽を使ってる奴が、軽をヨイショするなんて有り得ないと思うがね。
うちは家族で「軽はクソ」と認定してるぞ。
ランクル（親父用）、アウトバック3.0R（俺用）、フィット1.5（妻用）、ワゴンＲ（かーちゃん用）だけど、
ワゴンＲはターボでも、もっさり加速だし、アウトバックと同じ走行距離なのにガタツキ・部品交換多すぎ。

ナビやらＥＴＣやら装備満載の軽がやたら多いが・・・・遠出に使うの？？
ワゴンＲならフィットの方がまだマシ。　でもやっぱ遠出には使わないな。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 23:42:24 ID:oM58tYBd0

>>569
ターボ付いてないしそんな古い車どうでもいいよ．．．
つかリッター15走ったとしても、20*15＝300（タンク容量24Ｌ）
時速100キロで走ったら、３時間で無くなるじゃん

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 01:35:05 ID:wMS7SEDa0

軽
４０ｋｍ/h＝２０ｋｍ/L,８０ｋｍ/h＝１２ｋｍ/L,１２０ｋｍ/h＝８ｋｍ/L

コン
４０ｋｍ/h＝１４ｋｍ/L,８０ｋｍ/h＝１６ｋｍ/L,１２０ｋｍ/h＝１８ｋｍ/L

普
４０ｋｍ/h＝１０ｋｍ/L,８０ｋｍ/h＝１２ｋｍ/L,１２０ｋｍ/h＝１４ｋｍ/L

て感じだよねｗｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 07:12:35 ID:ugZP03TgO

タンク容量24Lなんてあるのか？
昔のワゴンRだって30Lは入ったのに。
普通はどんな車でも300kmは走れるようになってるもんだぞ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 07:15:03 ID:ugZP03TgO

>>572
あんたの言う普通車っていうのはサニークラスみたいだなw

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 07:24:44 ID:MFVE9j4pO

高速=長距離って発想がw

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:00:24 ID:ugZP03TgO

あんなにお粗末で危険なコンパクトで高速だの長距離だのと
いったいどこまで走り続けるつもりなんだろうねw

つうか、周りに迷惑をかけていることを少しは考えて欲しいもんだな。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:15:04 ID:bF1MClPW0

>周りに迷惑

これか?

http://firefighter.ath.cx/uploads/photos/5.jpg
http://www.kyushu-npa.go.jp/kouan/kousoku/image/jiko_image6.jpg

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:16:20 ID:hyNCBg+70

>>573
おいおい、>>571は300km走れるって言ってないか？
でも普通は500kmが基準だろな。軽は知らんが。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:19:43 ID:XelWRT9rO

俺が昔乗ってたMPVも高速3時間しか走れんかった。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:26:10 ID:ugZP03TgO

>>578
それは高速巡航前提の燃費じゃないのかな？
タンク容量は一般走行を基準として考えて作られていると思うがね。
そもそも24Lのタンクなんてあるのか？俺は知らないけど。

>>577
そういうこと。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:26:24 ID:XelWRT9rO

ちなみに軽で一番燃費悪そうな4駆SUVﾀｰﾎﾞでも時速120K巡行でﾘｯﾀｰ10キロ走る。最近の普通の軽のNAなら同じ条件で20キロは走るぞ。嘘を言っちゃいけないよ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:32:18 ID:uY6xwWqm0

>>576
スレタイ分かってる？

軽の方が、高速向きだと？？？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:38:56 ID:H2S9oGKjO

>>1
このスレが車板で書き込み上位にあるの見るたびに軽やコンパクトが多数派になってきたんだなぁと実感する

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:41:11 ID:wbW+IYD30

>>582
しょうがないじゃん
ここのファースト海苔様は分が悪くなると自分のファースト語りや意味の分からない例え話しだすんだよ
平日の定時内につらつらと。
そして気に入らないIDが携帯とPC二つあればもう自演確定とばかりに連投しだす。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:42:15 ID:bF1MClPW0

>>582

http://firefighter.ath.cx/uploads/photos/5.jpg
高速でこんな目に会いたくないのでコンパクトも嫌だな。
ぶつけられるとiQかスマートみたいになっちゃうじゃないの。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 08:45:10 ID:H2S9oGKjO

>>581
はぁ？
軽で一番燃費が良いR1やツインでも実燃費20は普通出ないぞ？
エコ運転に徹したら出るだろうが
普通の軽が高速20当たり前に出る訳ないだろ
想像で話すなボケ！

ちなみに自分は元R1海苔で他の軽も乗ってみた事あるが同じ軽NAでもR1ほどの走りは出来ないし燃費も悪いしで散々だったよ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 09:05:16 ID:ugZP03TgO

しかし満タン24Lや20Lの軽っていったい何なんだ？
ライフもそうだがほとんど30Lは入るみたいじゃないか。

確かに軽NAで高速でリッター20ｷﾛなんてバカみたいな話だなw
逆に高速じゃ悪くなるでしょうよ、特にNAはさ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 09:20:38 ID:teE98ikO0

>571
> 時速100キロで走ったら、３時間で無くなるじゃん

そりゃあ机上の空論じゃなくて実際にビートで100km/h巡航ならもっと燃費伸びますから。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 09:55:31 ID:ut3++tcUO

お前のビートの燃費なんて知らねーよｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 10:36:25 ID:Nqn13z4Q0

>>551
>俺はストーリアで１００キロ圏内の高速利用の出張なら問題ないことは
>すでに確認している

まともな普通車を知らないからそう思えるだけ。
一度普通車の味を覚えるとコンパクトでの高速走行なんてマッピラとなるのが
正常な感覚だが、意地でコンパクトの高速性能を認めるのは理由があるのだろうね。
ま、理由は「普通車を買えない自分を正当化するため」以外に無いだろうがｗ

あるいは出自が卑しい、つまりP君のように最初の車がコンパクトで
刷り込み効果で評価の目盛りが少ないのだろう。
土人が数を「1、2、たくさん」と認識するのと同じ現象。
こんなレベルでしか車を語れない奴は書き込みを控えてもらいたいものだ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 10:44:11 ID:6hm4/EDpO

今日もまた軽相手に必死なショボコン乗りが大漁ですねｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 10:56:12 ID:6/SREtIM0

高速って一般道よりも走行しやすいと思うのだが
一方通行で信号もないし、気をつけないといけないのは
スピードの出しすぎと、横風、坂道ぐらいじゃん

首都高とかは例外的に複雑になってるけど
下道を走るよりも安全な気がするけどな

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 10:59:54 ID:Nqn13z4Q0

NA軽が高速でガソリン馬鹿食いしたのはCVT普及前の話。
なにしろターボモデルとの差別化でOD無しの3AT搭載だったから
エンジンに余力があるのにギアが低すぎて吹け切っていた。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 11:01:49 ID:6/SREtIM0

それって高速での需要があったから改善されたの？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 11:08:30 ID:6/SREtIM0

実際軽で高速は走ったことないけど
でも結構は結構見かけるし、物凄く速かったりするｗ
慣れれば問題ないレベルまで向上したんだろうね

一度幌付のトラックで走ったことはあるけど横風は予想以上に怖かったｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 11:10:48 ID:6/SREtIM0

>>595
結構は結構って、なんか妙な文になってるな、ごめん

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 11:24:44 ID:YEMwnGZVO

>>595
その軽はおそらくベタ踏みだよw
一応140キロはでるから周りよりは速く走れる。
俺が前に乗ってたハイト軽だと100キロまでしか出す気になれんかった。
それ以上だと安定感が一気になくなる感じがして疲れる。
特に横風が恐怖、物凄くハンドルがもっていかれるからね。
今乗ってるスイスポでは結構なスピードでも安定はしてる感じだし横風はまったく恐くないけど
あまりにエンジン音がうるさくて軽同様高速は走る気にならんな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 11:32:38 ID:6/SREtIM0

確か営業車だったかもしれん
ちなみによく見かけるというのは外環道だけどね
ミラーで認識してから、いつの間にか追いついてたから驚いたよ
小さいから遠近感がちょっと狂ってたのかもしれないがｗ

いつも命懸けで走ってるとは思えないから、要は慣れなんじゃないかな

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 11:42:31 ID:6/SREtIM0

>>597
自分のはスイフト1.5だから、高速で煩いのも判るけど
安定はしてるけどロードノイズ対策がイマイチなんだよねｗ
連続で何時間も運転するのは気がすすまないのには同意

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 11:46:21 ID:js7CeMad0

>>595
以前、スズキのKeiで高速を走ってたが、エンジンもタイヤも音がうるさくて120キロくらいだと
オーディオの音楽も聴こえないほどで、ハンドルも細かく微調整しながらでないと蛇行みたいになってたし。
確かに軽のNAでも高速で流れに乗れるけど快適じゃなかったよ。
今は恥ずかしながらコンパクトカーだけど(デミオ)、普通車並とはいかないが軽とは比べ物にならない快適さはある。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 11:48:26 ID:6/SREtIM0

結構なスピードで行く軽ドライバーには相当のスキルがあるってことなんだなｗ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 11:52:50 ID:wMS7SEDa0

軽
４０ｋｍ/h＝２０ｋｍ/L,８０ｋｍ/h＝１５ｋｍ/L,１２０ｋｍ/h＝１０ｋｍ/L

コン
４０ｋｍ/h＝１４ｋｍ/L,８０ｋｍ/h＝１６ｋｍ/L,１２０ｋｍ/h＝１８ｋｍ/L

普
４０ｋｍ/h＝１０ｋｍ/L,８０ｋｍ/h＝１２ｋｍ/L,１２０ｋｍ/h＝１４ｋｍ/L

これはガチｗｗ誤差に突っ込まないでね見苦しいから。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 11:55:41 ID:teE98ikO0

>589

要するに3時間で燃料切れってするために逆算しただけだよ、それを壊すような
現実は見たくないってことですね。
超了解しました。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 12:06:24 ID:Nqn13z4Q0

>>595
>幌付のトラック
軽トラは3ATの軽NAよりさらにギアが低いからな。
4MTの頃なんて100km/h巡航したら水温が上がってきて笑えた。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 12:07:42 ID:YEMwnGZVO

>>599
スイスポは回転数があがりすぎるから高速はスイフトの方が快適かも。
ロードノイズもおそらくスイスポの方がうるさいw

>>601
スキルよりも横風を恐がらない度胸が必要かなw

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 12:19:31 ID:0zvdQhSgO

ムーウ゛で140km/hは直線なら怖くないけど
角度のきつめのコーナーはきつい

走りにふった車でもブレーキ踏んで200km/hまで落とすとこを
120km/hまで落とさないと行けない
クラウンだと120km/hでもオーバーでて車線をはみでていくから
もっと速度を落とさないといけない

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 12:32:26 ID:Rxtpwc/EO

要はプレハブかスーパーハウスの違いでしょ？

用途を考えれば問題無い

そして、家とは違う事も明確

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 12:42:56 ID:ugZP03TgO

軽ワゴンは高速の横風に弱いのはしょうがないな。
風を受けやすい形状とあの軽量級なんだからね。
コンパクトもキューブやパッソ、ファンカーゴ、Bbなどは横風に強いとは言えないけどな。
ミニバンでもステップワゴンなどは強くはないだろ。
ただ軽量級の軽はさらに分が悪いが、いつも横風食らって走っているわけでもあるまい。
軽いから同サイズのコンパクトよりもキビキビと動くし、フットワークもいいんだからね。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 12:45:26 ID:ukB6JJIo0

>スーパハウスって何だよ？と調べてみたらプレハブの豪華版みたいだなあ
要は、プレハブがワゴンＲのＮＡ、スーパーハウスがワゴンＲのターボって感じだな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 12:49:19 ID:teE98ikO0

>605
> スイスポは回転数があがりすぎるから高速はスイフトの方が快適かも。
> ロードノイズもおそらくスイスポの方がうるさいw

ノーマルスイフトは逆に燃費に振りすぎてて回らないから、逆に高速は辛い。
それから床の遮音はやっぱりスカなので、やっぱり結構うるさいよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 12:51:04 ID:Nqn13z4Q0

犬小屋を見て「俺んちより小さいｗ」と笑うダンボールハウス住民。
それがコンパクト乗り。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 12:54:06 ID:Nqn13z4Q0

>ノーマルスイフトは逆に燃費に振りすぎてて回らないから、逆に高速は辛い。

ギアの低いスイスポの騒音を辛いと感じるか
ギアの高いスイフトの回らなさを辛いと感じるか。
そんなことで悩まなくても普通車を買えば一挙解決。
ウダウダ言うのは買えない証拠。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 12:59:53 ID:2DP6XQme0

>>611
犬小屋の住人って自覚は有るようだな
三回廻ってワンとか言ってみろw

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 13:15:00 ID:Nqn13z4Q0

>>613
家が無くて犬小屋だけあるとでも？
犬小屋に住んでるクズ(軽板住民)と一緒にするな。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 13:44:22 ID:6ZngmsWq0

>>587
お前は少し文を読め、または少しぐぐれ
ビートの話をしているんだよ、ビートはNAだから燃費15としてタンク容量24L
警告灯が付くのが20Lとして計算している。
ビートの100km/hの回転数5000超だから燃費15ｋｍ/Lいくかも怪しいけどな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 14:04:48 ID:2DP6XQme0

>>614
人家は勿体ないからたまにしか使わずに、日々はもっぱら犬小屋に居住。w
それがお前の言う使い分けってことだ、犬の生活は慣れたか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 14:14:31 ID:bF1MClPW0

軽ターボの維持費か掛かるとして燃費9ｋｍ、10ｋｍと提示していたが
高速に乗って２時間から３時間で給油しないといけない、こんな乗り物ないよ

ターボ付いてないしそんな古い車どうでもいいよ．．．
つかリッター15走ったとしても、20*15＝300（タンク容量24Ｌ）
時速100キロで走ったら、３時間で無くなるじゃん

お前のビートの燃費なんて知らねーよｗ

ビートの話をしているんだよ、ビートはNAだから燃費15としてタンク容量24L
警告灯が付くのが20Lとして計算している。

コン乗り今日もグダグダだね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 14:19:02 ID:teE98ikO0

>615,617

為にするための逆算乙。
それにしても文盲も大概だな。タンクが小さいビートでも実際には
高速で3時間で空はないってわざわざ書いてあるのに読めないんだから…。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 14:23:29 ID:ugZP03TgO

犬小屋の隣の兎小屋がもっぱらコンパクチのお住まいらしいね。
しかも週末も何も関係なくずっとそこで暮らすから周りの世界は隣の犬小屋しかわからない。
週末に隣の犬小屋の主が消えるのが不思議でならないウサ公なのであった。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 14:44:29 ID:ukB6JJIo0

マルシンだ、スーパーハウスだ、犬小屋だと、軽海苔さんの必死な生活水準が垣間見えて、興味深いなあｗ
まあ、税金や保険などの経済的な不安がない位に貯金をして、早くワゴンＲのような、その貧民の小屋から抜け出せるといいねえ、、ｗ

●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 15:03:48 ID:Nqn13z4Q0

>早くワゴンＲのような、その貧民の小屋から抜け出せるといいねえ、、ｗ

そのワゴンRより安い車で遠出してる奴って何なの？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 15:07:57 ID:ugZP03TgO

興味深いのはただの廉価コン海苔の分際で大風呂敷広げた挙句に
全ての嘘がバレて同じコピペを貼るまでに成り下がったという惨めな境遇w
ま、この人の場合はかなりのいい歳こいてるだけに貧乏という呪縛からは一生逃れられないんだろうな。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 15:43:36 ID:wBZoQmrp0

>>620
でもその44歳の女がコンパクトに乗り換えて、やっぱ軽の方が良いやといって
軽に乗り換えたら笑えるね。

意外と真実味があるかも知れん。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 15:47:28 ID:2DP6XQme0

>>622
毎日常連はいいが、コピペしか貼らないから誰も反応しなくなった、クスクスの事か？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 16:03:55 ID:9AFj4wSOO

やべっ！ｺﾝﾎﾟｯｷﾘ貧乏とｶｯﾍﾟ軽貧乏の言い争いおもしれ～w

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 16:09:57 ID:bF1MClPW0

貧「困」
切「迫」
嫉「妬」

コンパクト=困迫妬ということでよろしいですか?

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 16:17:41 ID:9AFj4wSOO

困迫妬刑

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 16:38:03 ID:Nqn13z4Q0

>通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、

そいつがコンを買ったら15分で疲れたりしてｗ
特に軽ターボと廉価コンを比べるとシートを含めた内装の出来は
軽のが圧倒的によく出来てるからな。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 16:44:30 ID:eTuBqkc30

＞特に軽ターボと廉価コンを比べるとシートを含めた内装の出来は
＞軽のが圧倒的によく出来てるからな。

まさにそれしか知らないポッキリならではの文章だなｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 16:47:08 ID:2DP6XQme0

>>629
だって、犬小屋でドッグフードしか喰った事がないんだもんw

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 16:50:22 ID:WCxJTGyWO

普通車バーサスコンパクチ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 17:12:45 ID:ugZP03TgO

ウサギ小屋で人参の尻尾かじってるような奴に言われてもなあw

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 17:14:37 ID:6ZngmsWq0

>>618
ちなみに、ビートの高速燃費どのくらいなの？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 17:38:13 ID:Nqn13z4Q0

>>629
>>630
何を現実逃避してるの？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 17:38:15 ID:MFVE9j4pO

国産黒豚喰ってる軽海苔VSあっぺん牛肉を国産黒毛和牛と同じ牛肉だと思って上目目線で語るコンパクト海苔

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 17:50:52 ID:6ZngmsWq0

せっかく軽自動車VSコンパクトという題材があるのに、わざわざ喩える意味が分からん

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 17:52:32 ID:teE98ikO0

>633
ド・ノーマルビートで100km/h巡航してりゃ、17～19km/l位だな。80km/hチョイで
MTRECのマップ切り替えの下で巡航するとかやれば20km/hを超えることもあるし、
110km/hあたりになってくると一気に燃費が下がってくる。

あと整備不良やらECUいじってたりドッカンドカンとアクセル踏んでりゃ幾らでも
下がるけどね。まぁ、これは別にビートに限らずだが。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 18:15:20 ID:eTuBqkc30

>>634
まずは自分で書いたことを証明してみなよ。
軽のが圧倒的によく出来てるんでしょ？ｗ

軽ポッキリ乙ｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/kcar/

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 18:21:44 ID:ugZP03TgO

昨日ヴィッツの笑える内装装備が出ていたけど、あれをよく出来ていると思う奴もいるんだよw

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 18:26:02 ID:6ZngmsWq0

>>639
それを言ったら、スティングレーも同じなんじゃ．．．

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 18:53:02 ID:ugZP03TgO

いや、全然違うだろw
ワゴンRは使える豪華装備でヴィッツは使いようがないメルヘンだものw

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 19:00:15 ID:eTuBqkc30

http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr_stingray/interior/index.html
青色LEDが感性を刺激する、室内イルミネーション

ワゴンRは使える豪華装備・・・

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 19:13:07 ID:ugZP03TgO

内装のブルーイルミなんて普通車にいくらでもあるよw
シート、ハンドル、オーディオなども少なくともヴィッツよりは遥かに高級でしょ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 19:14:32 ID:6ZngmsWq0

やっぱ、ちょっと感覚違うな軽乗りは

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 19:34:37 ID:Vca7BWWb0

>シート、ハンドル、オーディオなども少なくともヴィッツよりは遥かに高級
乗り比べたことがないので何とも言えんな。

ただ、ブルーイルミだけは正直悪趣味だよ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 19:50:27 ID:2DP6XQme0

喜んで買う人間が見込めるから作る訳で
クスクスみたいな人種がいっぱい居る訳だなw

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 20:44:35 ID:AvTDycSBO

>>548
しかし統計で言う複数台所有は>>547の言う通りなのである

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 20:55:45 ID:b00Y1XdI0

ワゴンＲの、排気量は何と、でかい燃費もあるからな！

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 21:28:12 ID:AvTDycSBO

俺の親のワゴンＲ、糞だよ。
ノート買って良くわかった。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 21:34:16 ID:ugZP03TgO

コン海苔には珍しいのかもしれんが、普通車でも珍しくもないブルーイルミ程度に噛みついてどうするのよ？
それでいてヴィッツのメルヘンチックな内装には大満足ですか？
訳わからん人種だが、要は自分に与えられたモノのみが最上という考え方なんだよな。
ま、貧乏人には良い心掛けだと思うけどねw

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 21:40:30 ID:wbW+IYD30

>>650
仕事何してんの？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 21:42:29 ID:mjSFZV3LO

>>650 軽乗りは論点をズラすのうまいね

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 21:46:23 ID:MFVE9j4pO

悪趣味って言うならbBは、どうよw

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 21:53:09 ID:ut3++tcUO

>>650
少しはまともな反論できないの？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 21:57:32 ID:ugZP03TgO

反論するつもりはないよ、今では珍しくもないものを必死に叩く奴があまりにくだらなすぎてねw
俺にはウレタンハンドルの内装のほうがよっぽど恥ずかしいし情けないよw

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 22:10:59 ID:ugZP03TgO

イルミで言ったら社外品のオーディオなんて派手なイルミだらけだけどね。
それも自分の車に無ければすべて悪趣味で片付けるわけだろ？
コンノミさんには知らない事かも知れんが、メーターの照明も含めてブルーは
精神的に抑制効果があるんだけどね。
悪趣味というのはお仲間のコンパクトのbbみたいな車を指すんだよ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 22:22:32 ID:wbW+IYD30

>>656
仕事何してるの？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 22:32:25 ID:L5KeGboF0

>>656いくらイルミが綺麗でも良いのは止ってる時だけじゃんってことだよｗ
動かすと流石に基本性能がねえ・・・
車は動いてなんぼでしょ？

コンの場合、廉価なモデルでも「スパルタンな車」と言えなくもないよｗ
動いても、ひとまず普通の乗用車感覚で乗れるわけで、「簡素な車」ってこと
でしかないが、軽の場合は「車もどき」「車未満」でしかないわけですからね
つまりはイルミ以前の問題だｗ
動かなくていいなら、自宅のリビングを飾っとけばええやんｗ

飾るかどうかは選択の問題だが、その前にまともに動くというのが大前提だよねえ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 22:41:12 ID:eTuBqkc30

>>656
何もブルーイルミすべてが悪いとは言ってないよ。
でも正直あれは悪趣味でしょｗ
あのブルーイルミかウレタンハンドルならウレタンハンドルを選ぶってｗ

BBなんて悪趣味な車、コン援護は誰も肯定してないじゃんか。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 22:44:12 ID:mjSFZV3LO

車ごとき/車未満/簡素な車＝軽自動車。それに実用性のないオプションを付けて自己満足している
スレタイ主って事。
所詮660エンジン付加価値ターボ付けて意気がるなっつーの

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 22:47:38 ID:eTuBqkc30

何も軽のすべてを無理に肯定することないってｗ
ｂBと同じように悪趣味ならそうと言えばいいと思うよ。

＞悪趣味というのはお仲間のコンパクトのbbみたいな車を指すんだよ。
完全にスティングレーも仲間だからｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 23:08:41 ID:P9VVhzm30

bBについてはクスクスさんが一家言あるんじゃないか。
姉妹車に乗ってたらしいから…

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 23:16:20 ID:2DP6XQme0

そうそう、1500bBからスティグレーに変えて、羽根つき出っ歯のランエボ自慢のあの方は、
センスという話題では一家言あるだろうな
乗用車よりデコトラのオーナーあたりと話が合いそうだけどw

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/09(木) 23:38:31 ID:fxJnHQJ40

ブルーイルミについては確かに最近出た車には珍しくないんだな。
特にミニバン系が多いので軽ワゴンに採用されても別に不思議ではない。

エクシーガ
http://corism.221616.com/articles/0000082722/crsm0000000000.jpg
オデッセイ
http://corism.221616.com/articles/0000087286/crsm0000000000.jpg
エルグランド
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0710/XML/card/eq4isr000002tga6-img/eq4isr000002tgak.jpg
エスティマ
https://125.29.33.203/G-Blog/UserData/Community/Img/Blog/BD3/20080306_0/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3.jpg
マークX
http://response.jp/issue/2004/1112/article65425_1.images/76120.jpg

665 ：349：2009/04/09(木) 23:50:26 ID:FcD22AN10

>>656
両方につけてる社外オーディオがブルーイルミだが
抑制効果かあるとは思えない。
MP3再生やUSB端子付等の機能で選んだ製品だけど照明だけの話なら
正直アンバーとかの方が俺はいいよ。
標準であるのも多いけど俺なら点灯しないようにすると思う。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 00:00:46 ID:sLIG9lHO0

もうはっきり言うとブルーイルミが悪いんじゃなくて、スティングレーのがダサイと言ってるだよ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 00:07:11 ID:9fWg6kCz0

アコードにも付いてるね
ttp://publish.carsensorlab.net/media/editor/taiketsu9_31.jpg

要は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という諺のまんまなんだね。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 00:14:59 ID:sLIG9lHO0

>>667
本当に分かってないな、軽乗りは．．．
ブルーイルミは間接照明だと雰囲気が出るけど、直接発光体が見えていたら
下品でしかないんだよ。
その辺は軽乗りの趣味を分かっていて、メーカーもわざとスピーカーやドアトリムに
LEDを埋めているのだろうね。
田舎DQNに的を絞ってるのだろうけどさ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 00:25:05 ID:2czn+XcF0

やっぱりフェラーリやベントレーの例なんて出てこんわなw

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 00:37:51 ID:9fWg6kCz0

>>665
心理学的に青色は、高ぶる気持ちを抑えてくれる色であって
血圧や体温、呼吸数などを低下させ、興奮を鎮めてくる色だと立証されているけどね。
赤系はほぼその反対に位置しているので、バブルの頃は流行ったが、最近の車ではあまり人気はないようだ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 00:42:47 ID:gegVUiRQO

（闘）牛の場合は赤は関係ないんだっけか。そもそも色彩的に赤を認識できない

まぁ人間は色情報を繊細に認識できるから、その差はあってしかるべきなのだろうかねぇ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 00:42:59 ID:9fWg6kCz0

>>667
そうかい？エクシーガなんて思いっきり助手席にブルーイルミが出てるので
きつく文句を言ってあげなきゃいけないようだね、コンパクトで乗りつけてw

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 00:44:02 ID:9fWg6kCz0

>>667×
>>668○

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 00:52:29 ID:XomMUz7I0

まぁ、軽でもコンでも、エクシーガでも、イルミなんかいらねーだろ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 00:56:41 ID:sLIG9lHO0

>>672
おまえの趣味が悪いのを棚に上げて、開き直るなよ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 01:06:07 ID:9fWg6kCz0

でも趣味のいいあなたはこういう趣味には何にも言わないんでしょう？
http://toyota.jp/vitz/chambre/sp_equipment/index.html

夜間照明どころか昼間でも丸見えですがね・・・恥ずかしいw

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 01:14:47 ID:sLIG9lHO0

>>676
いちいち俺に聞くなよ
どっちも恥ずかしいに決まってんだろ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 01:26:29 ID:NRqPsLK+0

>>676
それは>>309のお気に入りw

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 01:30:24 ID:9fWg6kCz0

パッソなんて内装ドレスアップパーツがこれですから・・・w

http://lib6.store.yahoo.co.jp/lib/stage2/passo2

>直接発光体が見えていたら下品でしかないんだよ。

なるほど、自分では見えないこういう場所に付けるわけですかw
ttp://www.mycar-life.com/special/acg2006/060917hokuriku/image/fig13.jpg
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/1939663/p1.jpg

でもフィットの人も直接見えるのがけっこう好きそうですけどね。
ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/t/o/r/torikumafit/CA310272.jpg

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 01:31:47 ID:mbJjeom9P

蛍じゃないんだからそんなに光るパーツ付けなくていいだろうに

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 01:43:51 ID:mQuGvkI10

>>680
蛍はワゴンＲのように下品じゃないよ・・・

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 04:40:43 ID:CFNNVKjw0

デミオのイルミは赤で結構お気に入り

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 06:51:30 ID:fUVXMAmP0

青イルミは嫌いじゃないが…ワゴ尺の青一直線は何かが違うだろ…ｗ
なんかやっぱり軽海苔がハイビスカス白ハンドルワゴ尺のゆとりDQNのような気がしてきた

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 07:09:44 ID:B8qZrLEb0

イルミで照らそうが、それは自分の車で好んでやってることだから、誰もなんも言わないけどな
ここの軽海苔の、ワゴンＲのイルミが高級や豪華だとか、ランエボがホンモノだろとか、
そういう田舎貧乏的な軽脳っぷりを、周囲から嘲笑されていることが分からないらしいｗ

まあさすがに、ここの軽海苔ハゲジジイの禿頭を、ブルーイルミで照らしながら公道走れば、それはちょっとした犯罪かもなｗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 07:16:45 ID:vge9uHzUO

何でもかんでもコンパクトに付いていないものは不要、又は下品。
身も心も貧しいコンノミさんの主張なんてそんなもんですw
>>679を見ると欲しくて我慢出来ない人はアフターパーツで買ってるみたいだけど限度を知らないみたいだねw

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 07:24:25 ID:1EQe7L6n0

あのブルーイルミは確実に不要だわｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 07:27:39 ID:1EQe7L6n0

＞何でもかんでもコンパクトに付いていないもの
http://toyota.jp/bb/interior/index.html
コンパクトにも一応あるけどな。
こんなの免許取りたての悪趣味なガキくらいしか好まないだろ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 07:48:13 ID:fUVXMAmP0

>>685
それなりの室内空間があって、くどくない照明の使い方なら良いんだよ
なんかワゴ尺だとクリスマス前に自宅をイルミネーションしてる家みたいな感じ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 08:18:32 ID:wN5gAB3g0

本革ステアリングもアルミホイールも欲しくありません。
そんなものはこのクラスには不釣り合いで不要なんです。

ただし、それはこのスレの中だけでの話であって
まして軽に付いているものが欲しいなどとは口が避けても言いません。
欲しがりません、軽に勝つまでは・・・・・・・・・・

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 10:05:42 ID:4sl9cz/bO

別にワゴンＲやbB乗って無いし買う気も無いしどーでもいいや

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 10:08:51 ID:VwVzCGGNO

>>690
たしかにそうだよな。
やけに援護してる奴はああいったのが好みなんだろうな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 10:51:38 ID:vge9uHzUO

別に擁護でもないしそれについては特に何とも思わないよ。
ただワゴンRに装備で劣りまくりのコンのみさんが叩く所を必死に探している姿が滑稽なだけでねw
さらにド派手なbBのイルミについては特に叩く気配も見えないしねw

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 11:00:52 ID:wsOM8JbE0

>>658
>動いても、ひとまず普通の乗用車感覚で乗れるわけで、

だからそういう意見はコンパクトポッキリには言う資格がありません。
本当に普通車に乗っている人は軽もコンパクトも普通とは程遠い補助車感覚。
通りすがりの普通車乗りや、普通車併用を証明した軽乗りも同じ意見。
反論する奴は証拠を出せない脳内普通車乗り(正体はコンポッキ)だとか
出の卑しいP君(コンパクト出身)くらいしか居ないよね。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 11:21:08 ID:QR5qy4J60

ふむふむ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 12:39:21 ID:cZGc/n5k0

>693
いや、つーかさ、『コンパクト』の定義をもっと具体的にして欲しいよな。それが話を
余計におかしくしている原因だろ?

最初は小型車区分で排気量1.3lクラス位までだと思っていたら、1.5lだの、いやスイスポの
1.6lもコンパクトだよとか、一時はアクセラの2.0lもコンパクトだとか言ってる奴まで出てきてさ。
これで燃費はインサイトで語り、高速道路だと1.6lのスイスポ持ち出して、荷物が積めるとなれば
7人乗りのパッソセッテもあるよとか言い出せば訳がわかんねー。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 12:49:12 ID:IDLLoJGLO

とりあえず君はハロワ行きなさい

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 12:53:58 ID:CFNNVKjw0

トヨタの普通車よりはマツダのコンパクトの方が上だと思う

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 12:54:09 ID:yqIjM42m0

>>695
1.3も1.5も車体サイズは同じだろ。
車体がコンパクトならコンパクトカーじゃないか。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 13:11:39 ID:cZGc/n5k0

>698
> 車体がコンパクトならコンパクトカーじゃないか。

あぁ、それで確かMINIクーパーSやらコルトラリーアートとか言ってる奴もいたな。
そのうち、サイズがコンパクトだからってスーパー7とか持ち出してくる奴も
いそうだ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 13:22:19 ID:wsOM8JbE0

スーパー7はともかく、コルトラーリーアートはコンパクト。
外車のゴルフとかプジョーあたりもコンパクトカーだ。
でもここにはそういうクラスのコンパクトを持っている奴が居ない。
持っていない車で軽との差を語られても説得力ゼロじゃね？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 13:25:35 ID:VwVzCGGNO

>>700
まぁ最新型のハイト軽ターボもいないんだし
どっちもどっちだろw

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 13:42:08 ID:Ry/vH2FD0

レグ氏はコルトターボっぽいのを買った様（現在では興味が次へ行ってる感じのレスがあったような気もするが）だが、彼による普通車との比較に関するレスって確か無いよなぁ
彼はコルトの様なコンパクトターボとスポーツバックの様な2Lターボを、どう位置づけてるだろうか

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 14:00:05 ID:mKqdUKGSO

スレタイ病気

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 15:58:11 ID:vge9uHzUO

コンパクトの定義ってのもマチマチだけどな。
アクセラだってありゃ普通にコンパクトカーだと思ってるよ。
でも情けない存在ではないけどね。
価格も内容も軽と比べられてしまうようなショボい存在の車が
このスレでのコンパクトなんだよ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 16:36:29 ID:wN5gAB3g0

日本では一般的にボディは全幅が1,660～1,695mm(5ナンバーサイズの制約があるため。
ただし例外的に1,700mm超の3ナンバーサイズのものも一部存在する)、
全長が4,000mm前後の5ナンバーサイズで、形はハッチバックやトールワゴンが主流である。
エンジンは1,000cc - 1,500ccクラスが主流である。

米国では日本のコンパクトカーより二回りほど大きめ（日本の区分では2,000cc級のミドルクラス）になっている。
全長は5,000mm以下、エンジンは多くが4気筒エンジンを搭載するものが多く、排気量は概ね2,400cc以下である。
なお米国では日本における「コンパクトカー」はサブコンパクトカーと呼ばれる。

ということで実は「サブ(補欠．補助．下位．副)カー」だったわけですね。
ファースト持ちとの微妙な空気の違いはここらにあるのでしょう。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 16:51:40 ID:wsOM8JbE0

>>705
日本で「ミニバン」という呼称に違和感を感じるのと同じ事だな。
アメリカでヴィッツなんて乗ったら、それこそ軽の感覚だろう。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 16:54:05 ID:wsOM8JbE0

>>704
若いうちはいいけど、30過ぎるとアクセラポッキリも恥ずかしいよな。
車好きならファーストに4気筒は無いだろう。
そっち陣営のP君も「いい歳した男なら6気筒以上だろ」って言ってたしな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 16:54:32 ID:vge9uHzUO

補欠車、下位車、補助車・・・ワロスw
でもコン海苔さんはその車でも普通車の仲間のつもりらしいから話が合わないわけだなw

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 17:51:24 ID:0Cj9Cel70

>>707　
個人的にはMSアクセラとか好きだけどね
ここのコンパクト乗リさんって基本1300の安価グレードでしょ？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 18:09:23 ID:WM6+YvLc0

>>707
ここには、もういい歳なのに４気筒がファーストで、それがホンモノだと、ご高説を垂れるお方がいらっしゃいますけどねえｗ

711 ：素人童貞：2009/04/10(金) 18:21:03 ID:ckoA6OKtO

私は1亀頭です。もう1亀頭あれば人生が2倍楽しくなります。

712 ：素人童貞：2009/04/10(金) 18:42:00 ID:ckoA6OKtO

ちなみにミドルサイズで、排出量は4ccです。
履いているのは岡本ゴム。回転数はというとあまり回りません。

713 ：素人童貞：2009/04/10(金) 18:51:54 ID:ckoA6OKtO

30r/min辺りでトルクがありますが、80r/min辺りからののびがイマイチです。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 19:02:12 ID:vge9uHzUO

まあ気筒数については4でも6でもそれぞれの楽しさがあるけどな。
軽の3気筒も高回転型だが、あれはあれで良い。
もっとも最初から自分が乗ってるという車の気筒数を間違えてるようじゃ
ニセモノと確定されても仕方ないけどねw

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 19:15:24 ID:IDLLoJGLO

高回転…
型式は？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 19:20:29 ID:1GI9K+IdO

KT12ED

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 19:27:31 ID:4sl9cz/bO

まぁまぁ、v6ミラージュなんてものや低回転すかすかのハイメカツインカム20006発なんてのもあったし

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 20:29:03 ID:vge9uHzUO

>>715
昔K6のターボを数年間足車に使ってたんだよ。
ツインカムのショートストロークエンジンにターボ装備じゃあっという間に高回転まで回る罠。
アルミブロックエンジンで4速だったから、エンジンも当時の他社のよりは
全然静かで、車体も軽いから今の軽とは段違いの加速性能だったね。
今の軽ターボがフィットより加速が良くても、比べればやはり重くなった分だけ加速はトロくなってるね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 20:38:15 ID:dT2+j8lF0

>>718
加速で勝ってるのは今の軽ターボではないけどなｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 20:40:07 ID:dNP2NvJf0

>>709
コン1500乗りの私もいますよ。

それにしても、私が発した「悪趣味」の一言で
随分やりあったみたいだね。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 21:25:21 ID:nbmiEmgx0

>>705
よくわかんねえよｗ

Ｂセグはヨーロッパではタウンカーと呼ばれるそうだが、アメリカでもサブコンパクト
とか呼ばれてんのか？それにしても、外人は体格が違うわなあ・・・

日本の場合、それこそ小柄な家族ならＡセグでも４人乗りとして成立する筈だよ・・・
問題は大きさではなく大きさに応じた走りができるかどうかだよ

タントが「空間は４人」乗れても「走りはタウンカー」にしか成り得ないしね
あの全高じゃあどんなチューニングしてもまともに走るとは思えない
でもデミオなら小柄な家族のファーストとして通用すると思うね

デミオは実際に会社にあるから断言できるよ
デミオは全高１４７５ｍｍ／１６９５ｍｍ＝０．８７
ストーリアのノーマルサスモデルは全高１４５０ｍｍ／１６００ｍｍ＝０．９１

横方向に関して言うならばデミオはストーリアよりロー＆ワイドなのだｗ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 21:36:05 ID:nbmiEmgx0

１０７０キロのデミオ４駆に、実際社員２人が乗って軽快に峠を走るわけよ・・・
普通１人は５５キロで計算するので、重量は１１８０キロに達するはずだよね
後席も乗るとさらに１１０キロ増しなので重量が１割増える
しかし１５００ｃｃにすれば排気量も１割増えるので問題ないだろうね

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 21:59:02 ID:nbmiEmgx0

調べてみた・・・
デミオ１５Ｃ　２ＷＤ　５ＭＴ　１３３．５万円（税込み）
これは十分に安いよね
トヨタみたいなサイドエアバックがないのはいただけないにしてもだ・・・
これを１０年乗るならまったく値段は問題にならないわけだし、
最小回転半径も４．７ｍだから、小回り性能もぎりぎり許せる水準だ

維持費は確かに軽より年５万円高いが、ワゴンＲｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰとはまったく
基本性能が比較にならないのだから、その位を払う価値はあるよ

まあ買わんけどね
俺はデザインから入る人だから・・・

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 21:59:05 ID:QXRrxRcU0

>>721
>でもデミオなら小柄な家族のファーストとして通用すると思うね

お前さんもPと同様に出が卑しいんだな。
自分の最初の車が軽コンだったか、育った家の車が軽コンだったんだろ。
まともな普通車のある家に生まれて、本人も普通車でカーライフをスタートしてれば
デミオがファーストカーであることが如何に恥ずかしい事か理解できそうな物だが。
家族持ちでコンパクトなんて「仕事の出来ない無能貧乏人です」って看板掲げているようなもんだぞ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 22:07:41 ID:nbmiEmgx0

>>724
コンパクトが恥ずかしいことには同意するし別に否定はしない・・・

でも俺が論じてるのはあくまでも「実用性」とか「走行性能」の話であって
恥ずかしいとかじゃないからね

車には金をかけない主義という人もいるし、いかに使える車かという
論点にのみ絞って話をしてるつもりだよ

会社にデミオがあるから、実際に乗ってみて使えるという結論を出して
るわけで、恥ずかしいとかは全然論じてませんよ？

俺の会社にはデミオだけでなく、アテンザもＲＸ－８もプレマシーもトリビュートもあ
るんだけどね？
それに誰しもスタートは教習所の２０００ｃｃセダンだろ？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 22:08:23 ID:mKqdUKGSO

スレタイ絵文字にまで優越感

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 22:10:12 ID:T7X1gJIl0

書いてる本人がココで一番卑しい出自だと、行間からプンプン匂うんだが

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 22:10:38 ID:nbmiEmgx0

だからカーライフのスタートがコンとか関係ないわな

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 22:11:16 ID:QXRrxRcU0

>>725
>それに誰しもスタートは教習所の２０００ｃｃセダンだろ？

自身で運転する事に関してはね。
ま、育ちの悪い奴が成り上がってもセンスが身につかないのと同様に
トーションビームのドタバタ脚とショボケエンジンを「使える」
と思っちゃうんだろうね。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 22:13:04 ID:nbmiEmgx0

ステータスとか抜きで言えば、デミオ４ＡＴは使えます

俺のＲ１Ｓより確実に性能は上だよ

デミオは１４０万円

Ｒ１Ｓは１５０万円

価格と性能は比例しません

軽はやっぱり軽・・・

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 22:13:17 ID:QXRrxRcU0

本日のP君ID:nbmiEmgx0

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 22:18:28 ID:vge9uHzUO

語り口はＰ君でバックグラウンドが重心というところが興味深いだろ？w

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 22:19:37 ID:T7X1gJIl0

デミオ=国産じゃ最上の部類だけどなスタイルに限れば、都会でも恥ずかしく無い。
田舎者御用達のランエボ辺りとはえらいセンスの差だ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 22:40:41 ID:HuRQq7SV0

QXRrxRcU0
>トーションビームのドタバタ脚とショボケエンジンを「使える」
と思っちゃうんだろうね。

ポコペン君・・・軽しか乗れないからってｗｗｗ
芸の無さに飽きたよｗｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:07:33 ID:1QHhPux10

>>733
デミオは実用車として実用性を犠牲にして変なカッコにした本末転倒な上に
貧相ブッキラボーで十分恥ずかしい。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:16:17 ID:8qnQQMmC0

買い物ひとつ行くのにも車が必要な過疎地に住まされて、
なおかつ低所得、って層には軽はものすごく似合う。
ﾌｧｰｽﾄが貨物車とか型落ちだろうから、バランスとれてるよね。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:18:22 ID:7BUASQqOO

デミオなら、同じ値段でアクセラの方が良くないか？
あるいは、カローラワゴン

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:21:10 ID:T7X1gJIl0

車のデザインに本末転倒なんてもんは無いよ
専有面積における実用性を犠牲にしないっていったら車はぜんぶミニバンになっちまう。
ミニバンが貧乏臭いのはその、「出来るだけ広いに超した事は無い。」って根性だな。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:26:54 ID:mbJjeom9P

ミニバンというより商用バンじゃないのかね

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:32:13 ID:9fWg6kCz0

「出来るだけ広いに超した事は無い。」←同じような価格帯の軽に対する半端なサイズのコンパクトの存在そのもの。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:34:28 ID:T7X1gJIl0

>>740
あたま悪いな

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:42:11 ID:sLIG9lHO0

QXRrxRcU0この人かなりの年配者なんだろ？
ネットで若者に窘められて恥ずかしくないのだろうか

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/10(金) 23:46:20 ID:T7X1gJIl0

恥ずかしい。ってのを自覚してりゃランエボなんか乗らないだろw

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 05:44:38 ID:gecqENGNO

田舎とか軽は、貧乏とか書いてるヤツの発想って、本当に朝鮮人と一緒だな

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 07:22:22 ID:4TaxQ7s+O

発想だけじゃなく、中身もね。
だから句読点や文法などが苦手なんだよ。
東京にはそういうのが集まっている地域が何ヶ所かある。
わかるだろ？「劣等プライド」のみが一人歩きしているのが。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 09:54:14 ID:iy8zfTgC0

P君と重心ってやっぱり同一人物なのかね?
本体を消して重心になってるとしか思えない口調になってる。
あれだけの決意表明をした人だから何でもアリなんだろうけど・・・

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 11:42:35 ID:RIwcq9E10

>>724
横レスすまん。
オレは育った家の車が軽トラだったよ。
ちなみにセカンドはカブだった。
ネタじゃないから。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 11:44:27 ID:RIwcq9E10

>>735
オレはそのデミオ海苔だが、あのデザインは今はセンス悪いけど、10年後でも時代遅れを
感じさせない息の長いデザインになるのではないだろうか？
かつてのフォルクスワーゲン・ビートルのように。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 11:52:15 ID:7yHMD07w0

>>748
デミオの3ドアが出るかもって記事をみた時は、少しワクワクしたなあ
コンパクトの3ドアハッチバック好きなんだよね、
今はIQがあるけど、あれはなんか違うし。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 12:08:37 ID:Ig7dNSf+0

５ドアより３ドアがいいのは何で？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 12:32:11 ID:RIwcq9E10

>>750
ボディの剛性だろ？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 12:55:22 ID:YjLrh+0R0

コンパクト海苔が劣等感の固まりって事がよ～くわかった

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 13:10:25 ID:iy8zfTgC0

民度も低いよね。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000418665/60/img7114ef4azik7zj.jpeg
http://nightshift.opal.ne.jp/jp5/naname070917.jpg

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 13:16:50 ID:k1qp8UbSO

>>753
軽乗りのファーストカーが！(下)

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 13:26:49 ID:rcsJpRos0

>>750
デザインかな

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 15:34:37 ID:k1qp8UbSO

>>755
おまえから加齢臭がする

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 16:18:55 ID:4TaxQ7s+O

>>753
そういうセコイ停めかたをしてるコンパクチはよくいるな。
スーパーの軽スペースに堂々と停めてるのもほとんどがマーチかヴィッツ。
都合のいいときだけ軽と大して変わらないじゃんとなるんだよなw

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 16:38:30 ID:52ghyNYgO

スレタイの絵文字に必死に優越感を描く１

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 17:21:59 ID:GIjQvFUfO

>>752/753
内装の次はコン乗りドライバー叩きですか。程度低いね

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 17:29:37 ID:iy8zfTgC0

程度の低い人が相手ですからこんなもんです。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 17:36:46 ID:8riZO/5TO

2014年に税率が同じになるんだよね？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 17:38:06 ID:yt/PNlTB0

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 17:44:53 ID:52ghyNYgO

価格帯はほとんど一緒になってしまったな

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 18:33:14 ID:2MdEGdrG0

>>754
コンパクチにトランクがくっついた車と軽コンの併有が多いと思うかい。差がある程度あるから併有する
意味が出るんだよ。ポックリ族には思いも付かないのかな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 18:45:46 ID:4TaxQ7s+O

>>762
軽に限らず、他の車(中古20万の一部のゴミ外車は除く)もそれなりの中古価格で
流通しているというのに、下取りゴミ扱いの廉コンに乗る身としては辛いよなw

盗難率も商用バン以下のブッチギリの最下位で、泥棒さんも思わず避けて
通るという廉コンなら、ドアすらロックする必要もないんじゃないのかな？

ま、世の中いくら不景気とは言っても、粗大ゴミまで必要とする人だけはさすがに少ないということなんだろうねw

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 19:19:46 ID:Tjd22/Hy0

>>765
下取りとか値落ちとか新車を買える層には関係のない話だなあ～

つうか、割賦販売ってもんがあるんだし、普通に正社員で働いていれば
ローン組めるし新車買えるだろ？

新車で乗り潰すのに３年後の残価がどうとか関係なくね？
何が言いたいかと言えば、そのコピペに意味がないってことだよね～
必死だなｗとしか思えないよ・・・

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 19:30:51 ID:g/lqQbuy0

コンパクトに対する怒り（怒りの捌け口は何でもいいのだろう）が感じられるけど、
彼に何があった？
青年期にある程度経験していなければいけない事を、経ていない感じがするね
特異な環境下で育ったか、まったくの外人かどちらだ？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 19:42:28 ID:2MdEGdrG0

>>766
年当たりの市場価値の低下、値落ちは新車、中古車係らず所有のコストとして負担するものだろ。
最初の購入時点からゴミクス捨て値の粗大ゴミ回収みたいな中古コンパクト乗りには影響少ない
かもしれないが。新車コンパクト乗りが新車にナンバーが付いた瞬間ゴミクズになってゴミクズが
めでたく納車されると言う意味で一番負担が大きいな。車自体を切り詰めたお安さに引かれたか、
それしか負担できないかどちらか故の自業自得だけど。安全性がどうのとか言ってても下取りゴミ
クズじゃ買い替えもままならず古い設計のゴミに乗り続けるしかないコンパクチポックルは哀れだ
な。年式や小改良で軽とコンパクトの優位なんて入れ替わるって重心バカも言ってたことだし。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 19:46:48 ID:wVre5UHG0

>>768
コンパクトに対する強迫観念でもあるのか？

とりあえず、長文が読み辛い。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 20:02:49 ID:2MdEGdrG0

>>769
コンパクトの現実だよ。
コンパクトは泥棒さんもイラナイゴミクズだから爆寝落ち、ってだけ。そんなザマだからゴミに乗り続けて
乗り潰さなきゃならない最低の境遇からいつまでたっても抜け出せないって話だよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 20:48:59 ID:hssqN5Iz0

>>763
なってねーだろｗ
コンパクトが１００万くらいで軽は６０～７０万くらいからあるじゃんか。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 21:08:25 ID:JI+eoW7M0

>>771
何で、軽の上級とコンパクトの最下級を比べたがるんだろうなw

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 21:13:06 ID:2MdEGdrG0

>>772
コンパクトで一番売れてるのが、何にも付いてないお安いだけが取り柄の貧相1300グレードだからでしょ。
鉄っちんホイール、ウレタンステアリング、暗いボンボリハゲロンライトの惨め３点セットが漏れなくっていう
アレだよ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 21:15:55 ID:hssqN5Iz0

>>773
それは軽もだろｗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 21:20:42 ID:2MdEGdrG0

>>774
軽で一番売れてるワゴンRでスティングレーの比率が3割以上、非スティングレーでも売れ筋は
FXリミテッドで117万円。軽コンが用途も価格帯もラップする中でユーザーが選ぶグレードもコン
1300と軽NA、コン1500と軽ターボで価格も拮抗のようだね。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 21:23:34 ID:JI+eoW7M0

>>773
いつから軽はターボが一番売れるようになったんだ？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 21:24:25 ID:JI+eoW7M0

つーか、軽乗りのファーストカーって、パパの車だからなぁ・・・

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 21:25:17 ID:hssqN5Iz0

>>775
同じ価格同士だと性能の差は歴然だけどなｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 21:30:03 ID:JI+eoW7M0

>>775
>コン1500と軽ターボで価格も拮抗のようだね
妄想もいいとこ

780 ：sage：2009/04/11(土) 22:50:32 ID:Ig7dNSf+0

いえ、軽ＮＡがそれこそ走る棺桶の極みだからです。
１、２ランク上の軽にしたって大差ないのに、軽乗りは自己満で
ＮＡで十分なでコンに突っかかってますｗｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 23:00:18 ID:/JjJ5tWA0

>>777
それはどちらかというとコンパクト側に目立つ気がするけどね。
実際に親が乗っていた車に乗っているという人もいたでしょう？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 23:38:54 ID:YWnS+QA10

>>766 ２００万しない物をローンで買うヤツの心理がわからんw

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 23:52:03 ID:yS7TxOwX0

>>775
ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ売れてるんだぜって言いたいらしいが
ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰってすべてﾀｰﾎﾞなの？

・・・そこら辺りが「恣意的」を超えて「嘘つき」とまで呼ばれるゆえんだな
軽マンセーのタメならなんでもありか？

軽ﾀｰﾎﾞってせいぜい１割とちょっとで、実際はほとんどＮＡだわな

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:00:41 ID:ti4KzOiZ0

先代になってしまうがベストカーによると、AZワゴンやRRなども含むワゴンR全体のNA/ターボ比率は77%/23%だそうだ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:04:09 ID:CvTHq9Vr0

>>768おまいはｷﾁｶﾞｲか？

>年当たりの市場価値の低下、値落ちは新車、中古車係らず所有のコストとして負担するものだろ。
>最初の購入時点からゴミクス捨て値の粗大ゴミ回収みたいな中古コンパクト乗りには影響少ない
>かもしれないが。新車コンパクト乗りが新車にナンバーが付いた瞬間ゴミクズになってゴミクズが
>めでたく納車されると言う意味で一番負担が大きいな。
「乗り潰す」と言ってるんだから、「年あたり」の値落ちは関係ないのでは？
所有のコストは車両価格（／耐用年数）でしかないよ
おまいのは理屈にもなってないｗ
理屈になっていないんだから、反論以前の問題だｗ

>車自体を切り詰めたお安さに引かれたか、
>それしか負担できないかどちらか故の自業自得だけど。安全性がどうのとか言ってても下取りゴミ
>クズじゃ買い替えもままならず古い設計のゴミに乗り続けるしかないコンパクチポックルは哀れだ
>な。年式や小改良で軽とコンパクトの優位なんて入れ替わるって重心バカも言ってたことだし。
言ってねえよｗ
軽コンは３年や５年で追いつくレベルの差ではないよ
軽は安全性に限らずすべてがショボイよ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:05:20 ID:ti4KzOiZ0

ちなみに>>775が言いたいのは、NA軽と廉価コンの実売車両価格が拮抗してることだとｵﾓ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:07:47 ID:CvTHq9Vr0

>>784
へえ、ワゴ尺は結構多いんだな

まあ、ターボが付いてもいらんわけだがｗ
加速が普通車並みになったところで重心の高さはかわらんからね～ｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:09:00 ID:zCRIoN820

相手がターボだと何か問題でもあるのだろうか？
少なくとも上級グレードのコンパクトよりは見掛ける機会も多いように思うが
コンパクトよりお高い軽自動車の存在はやはり不愉快なのかな？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:12:54 ID:zCRIoN820

>>785
自分の車をショボイと言ってりゃ世話ないね。
車を見る目がないんだな。

790 ：665：2009/04/12(日) 00:13:40 ID:5mXV1V0f0

>>724
ここ最近のコンパクトなら汎用車として
使えるか使えないかって意味だけなら俺も使えると思うぞ。
もう15年以上前だがEP71乗ってたけど加速とかはそりゃターボだったし
弄ってもいたから圧倒的に上だったが汎用として使えるかどうかは
微妙だったと思う。
>>768
市場価値を気にしすぎるのもどうかと思うが。
車なんて消耗品だぞ。中古で売るにしても値が下がって当たり前だ。
動かさないで飾っておいてもな。
投資商品なんかと勘違いしてないか？
気にしてたらどのクラスだろうが乗れないってｗ
じゃあご自慢の1台目が10年乗って下取が5万でも我慢できるのかね？
セダンとかは結構値落ち大きいぞ。
個人的には軽に乗ろうが値落ちなんて気にしない。
10年なら10年経って廃車でも3年で飽きて乗換えでもいいよ。
元々次を買う時とかって下取価格はあてにはしてないからさ。
もしあっても儲けもの程度にしか思ってないよ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:15:39 ID:CvTHq9Vr0

>>788
お答えすると、まったく問題はない

>>787にも書いてるようにワゴンＲなどターボが付いてもいらんからねｗ

俺が言いたいのは、「ターボ付き」以前に「嘘つき」のレベルでは議論
にもならんよってことだな
まあ、まともな議論をする気などハナからないんでしょうけどねえｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:18:12 ID:i/SzcRQCO

http://www.freepe.com/i.cgi?sentia911
女はこう考えてる

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:20:34 ID:ti4KzOiZ0

>>787
ターボ付いても普通車と同じような加速って感じじゃないな
やっぱ低速寄りのセッティングにされてると思う

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:21:02 ID:CvTHq9Vr0

>>789
ああショボいよ？
そのかわりに年間５万～１０万の維持費の差があるわけだが？

最初から言ってるが、軽コンは性能と維持費のトレードオフの関係だよ
性能的には上位互換だが、維持費が安いと言ってるじゃん♪

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:21:47 ID:zCRIoN820

>>791
ショボイ車に乗ってるショボイ人間のショボイ議論なんて聞く気もありませんよ。
都合の悪い部分はすべて逃げるということで有名な人だからね。
存在自体が嘘つきでないということを証明してからいらっしゃいな。

796 ：665：2009/04/12(日) 00:22:29 ID:5mXV1V0f0

>>788
別に不愉快ではない。俺も考えたのは確かだから。
ただ横方向の幅の少なさが俺にはやはり我慢できなかった。
縦方向は別にIQ位でもいいよ。
別に下駄だし結婚してても子供はいないから2シーターでもいいんだ。
でも装備は後からどうにでもなっても車体そのものは後から
弄れないからな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:23:46 ID:CvTHq9Vr0

それを長所短所の関係とか言うのが嘘なんだよねえ・・・
軽コンは上位互換だからね

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:27:05 ID:CvTHq9Vr0

ターボで加速したところで重心が高いのは変わらんから・・・

軽の上級ｸﾞﾚｰﾄﾞでもコンよりは劣位なんだよね～ｗ

それで抜群に小回りでも効き燃費がいいのなら話はまだわかるが、そうでもないとくる

上位互換以外の何物でもないねｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:28:13 ID:ti4KzOiZ0

チャリンコ追い越したりするのは何だかんだで軽の方が楽だね
そういう場面では車体の細さが効く
でも裏道ばかりだと折角の光ビーコン受信機の意味無し

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:28:37 ID:CvTHq9Vr0

R1Sですら、会社にある廉価デミオ４ＡＴに劣りますね

俺は実際に乗ってからそう言っているよ・・・

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:31:37 ID:CvTHq9Vr0

>>795
もろにおまえのことじゃんｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:32:09 ID:ti4KzOiZ0

>>800
いまいちその路線で盛り上がらないなー
一部の軽派が躍起になって潰しにかかると思ってたのに
重心とクスクスの書き込み時間のズレ+Fみたいに便乗する奴がいない所為だろうか

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 00:34:02 ID:CvTHq9Vr0

>>802
お年寄りは朝が早いからねｗ

804 ：665：2009/04/12(日) 02:05:18 ID:5mXV1V0f0

>>799
こっちだと北海道で自転車に乗れない
降雪時期もあるし札幌辺りでも狭い路地となれば
多いようで案外少ないからこの辺で軽のメリットが薄く
普及率が低いのも関係してるのかもな。
自動車税云々で選ぶ人も多いとは思うがコンパクトか軽を選ぶ人は
付近の道路状況なんかでも選択肢は変わるんじゃないかな。
どこでも軽がベストではない可能性もある。
北海道だと細い道は少ないし反面国道でも高速なんかと流れの変わらない
道も多いので敬遠してる人は多いかも。
俺も通勤ルートの国道は8～90程度で流れてる事が多く
都心部の間隔で言えば高速を毎日走ってるのとあまり変わらないと思うよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 09:28:37 ID:KzEf0ivmO

>>802
潰す意味がないからじゃね？
あやふやな部分しか語らないし、そこを追求するとさらにあやふやな部分に逃げこみ、
誰もが感じるとか言って逃げる逃げるw
本人の人物像も実際に存在するのかあやふやだからなあw
放置されてるのはみんな誰なのかをわかっているからだと思うよw

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:07:43 ID:pRl5x+U10

>>799
チャリ良く乗るけど、軽の方が追い越しし辛そうにしてるけど。
まぁ軽なんて、女子供が乗っているから仕方ないのだろうけど。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:17:21 ID:KzEf0ivmO

コンパクトの売れ筋って女子供とジジババだけかと思ったけど違うのかい？
コンパクトセダンなんてその9割は60歳前後の年寄りが買っていくらしいけどね。
若くしてコンパクトに乗ってる男はよっぽど収入が低いんだろうね。
派遣が乗る車ナンバーワンなのも頷けるよw

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:22:36 ID:R7wvbJ8o0

>>806
普通車はでかい排気量に物を言わせて一気に抜くからな
おばちゃんの軽がもたついてる事が多いのは否定しない
今の通勤軽は1stよりも親の2ndのラクティスGよりもすり抜けが楽。5ナンバーより20cm以上幅が狭いんだから当然だわ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:25:13 ID:BgUWcjXT0

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:28:40 ID:AhE4qtLa0

>>809
軽トラ、軽1BOXみたいなキャブオーバータイプと安全基準が低かった旧規格を除いたらどうなるの？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:32:07 ID:CKZIWk2C0

>>808
でかい排気量ってどのくらいから？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:36:22 ID:pRl5x+U10

>>807
＞若くしてコンパクトに乗ってる男はよっぽど収入が低いんだろうね。
軽も一緒だけど、収入が低いってより、車に掛けるお金の価値観の違いだろ
その辺の買い物・移動にしか使わなきゃ安い車で充分だろ

>>808
軽の方が楽な筈だと思うけどな
チャリを追越するのに、対向車線にまではみ出す軽の不思議

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:37:17 ID:BgUWcjXT0

>>810
それでも結果は覆らないだろうね。死亡する確率は２倍もあるんだから。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:39:00 ID:fR03nuQl0

>798
重心が高いって、実際に車の挙動としてどう影響してくるか、どこまで理解しているのか怪しいなぁ。
軽トールワゴンはvivioあたりの昔の軽乗用に比べれば屋根の部分少しだけ高いけどさ、ちゃんと
ロールセンターやロールレートはそれに合わせて設計してあるし、なにより車重がコンパクトクラスに
比べて100kg～300kg位軽いからどっちのほうが影響が大きいかといえば、むしろフィットだスイフトだのの
コンパクトの方になるぞ?
軽ワンボックス位になればともかく、実際にはことさら言うほどの問題はない。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:39:33 ID:R7wvbJ8o0

>>811
個人的な感覚だと、ラインはNAなら3000cc以上からかな。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:44:11 ID:HsDysn2XO

>>1
スレタイ絵文字にまで優越感ｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:44:47 ID:CKZIWk2C0

>>814
＞車重がコンパクトクラスに比べて100kg～300kg位軽いから
さらっと異様に幅のある表現してるけど、その重量源は屋根じゃないだろ
加えてすり抜け（笑）で大活躍のその車幅なんだから横転しやすいと思うが。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 10:47:21 ID:R7wvbJ8o0

他車に比べて横転し易いのはその通りだと思うな。
排気量に対して重いつっても大抵の登録車より軽いから、衝突時に跳ね飛ばされるのは軽。
そうなると背の高さとも相まって横転しやすいだろう

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 11:12:32 ID:CeAxdFXaO

軽は軽い分一回転して元に戻る。中途半端な車は横転したまんま。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 11:37:05 ID:KzEf0ivmO

>>814
エアロダイナミクスも何もわからないくせに、エアロが変わるからとか
訳わからないことを言って逃げる奴なんだからまともに取り合う必要はないよ。
どのように変わってどのように挙動に関わるのかじっくり聞いてみたいもんだよなw
どうせ逃げるから無駄だけどねw

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 11:42:05 ID:KzEf0ivmO

軽ワゴンはかなり無理すれば横転するのは当たり前。
スクエアボディだから大部分はそこで止まるだろうけどね。
マーチやヴィッツなどの転倒虫みたいな車はよく逆さまのカメ状態になっている。
ガードレールが無ければそのまま対向車線まで転がっていって一巻の終わりだよね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 11:55:35 ID:fR03nuQl0

>817
> さらっと異様に幅のある表現してるけど、その重量源は屋根じゃないだろ

なんだ、自分で車の重量の大部分は腰から下半分が大部分って分かってるんじゃん。
ことさらに高い高いとイメージだけで誘導しようとするアホが紛れ込んでいるから
おかしな雰囲気になるんだろうな。

823 ：804：2009/04/12(日) 12:36:08 ID:hLcTZKIt0

>>807
最初は誰もがそんなもんなんでは？
俺も最初はもらい物だ。まあコンパクトじゃなかったけどね。
かなりのローンを組んだとか親に買ってもらった人は別にしての話。
まあこのご時世で収入が下がる人なんかもいるようだが
年齢や収入が上がるにつれて少しずつグレードアップしてくのが普通だろ。
大学出てどんな条件のいい企業に就職したって初任給は20万弱だ。
1人暮らししてて特に都市部に住んでるような人だといきなり
それなりの車が買えるだけの貯蓄が出来るとも思えないな。
若くても今なら収入が高い人なんてある意味ヤクザな商売の人だけ
のような気もする。でもそれもその類の中じゃほんの一部じゃないかな。
あと価格帯の話をすると一部の軽ターボも入っちゃうんだが
大抵のコンパクトって15年前辺りのカローラやサニーの
1番売れてた価格帯なんだよな。
当然15年経ってコンパクトだって良くはなってる。
単純に価格面と性能面からシフトしてきただけだとも言えるよ。
反面2L位は安くなった印象もあるけどね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 12:52:18 ID:hSdav/go0

>>822
重心に賛成する人は誰でも重心なんですねｗ

（しかも昨日からＰ君とか疑われてるしｗ）

>>823
俺の会社は組合が新入社員でも無条件で２００万くらい貸してくれるよ・・・
最低保証額が２００万ちょいだからね
俺くらいの年齢なら３００万くらいかな

だから車好きの新入社員が冬のボーナスを貰ったら、ボーナス＋組合ローンで
大概車買ってる罠
貯蓄がなくても割賦販売ってものがあるから車は買えると思うよ・・・
普通に働いてればね

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 12:56:46 ID:UUP+2WIm0

>>807
＞若くしてコンパクトに乗ってる男はよっぽど収入が低いんだろうね。
中年の価値観だな、まったく。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 13:00:39 ID:UUP+2WIm0

>>823
>大抵のコンパクトって15年前辺りのカローラやサニーの1番売れてた価格帯なんだよな。
この辺は、ただ単に３BOXがはやらなくなってきただけの話だよな。
でなけりゃ、フィットアリアはもっと売れてていいはずだ。
おれも、セダンは選択肢にはなかったし。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 13:03:24 ID:CeAxdFXaO

派遣＝コン海苔ｗｗｗ
つまりコン海苔＝定収入という方程式が成り立ちますねｗｗｗｗｗ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 13:10:30 ID:BgUWcjXT0

>軽は軽い分一回転して元に戻る。
一回転したら中の人は大怪我するな、危なすぎるｗ
軽海苔はそれくらいのことも理解できないｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 13:19:43 ID:hSdav/go0

　＊重心＊
およそ、車の重心高は全高の３６％から４０％の間に確実に収まるそうな
勿論車種による幅はあるだろうが、ひとまず全高がファクトなのは間違いがないところだ

そして安定感は重心高と全幅との関係となるから要するに全高／全幅という数字は
安定感のファクトなわけだ

ワゴンＲの全高１６６０ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝１．１３
デミオの全高１４７５ｍｍ／全幅１６９５ｍｍ＝０．８７
ちなみにＲ１の全高１５１０ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ１・０２

ひとまず数字的には結構違うね

＊小回り＊
最小回転半径は
ワゴンＲ　４．２ｍ～４．６ｍ
デミオ　４．７ｍ～４．９ｍ
Ｒ１　４．４ｍ～４．５ｍ

仮に軽は上級グレードを採用するなら
ワゴンＲ　４．６ｍ
デミオ　４．７ｍ
Ｒ１　４．５ｍ

重心ほどには差がないわなあ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 13:23:00 ID:hSdav/go0

では、Ｒ１Ｓに火を入れてきます・・・
サンドラだな、全くｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 13:31:49 ID:up0dn7ja0

>>830
どんな車でも、長く乗ることで判ってくる部分はあると思う
いってらっさい

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 13:40:08 ID:ISWUbaVjO

サニー、カローラといった大衆車が２ＢＯＸになっただけの話し。
そんな大衆車も買えない軽ぽっきりと、パラサイトなガキと、フリーターが大半なのが軽。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 13:44:52 ID:8BjIDxCJ0

>>832
派遣の多い貧乏コンパクトはいうことが違うなｗｗｗ

軽と価格帯かぶってて、コンパクト買えないなんて頭おかしいんだね

大衆車ってのはマスタングのような車のことを言うんだよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 13:49:24 ID:hbrc/9axO

呪いﾄﾝﾌｧｰﾊﾟｰﾏﾝ惨状
俺が着たからには
もう色々と駄目だ

　／￣￣￣＼
　丶 /￣￣￣ヽ
　 |｜ (･)(･)|
　 |｜＠＿ﾟ＿>
　丶＼＿＿ノ　＿
　　/:::::丶　 / /|
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　/::/　｜:|　　|ﾇ|
`｜:/　　｜:|　　|_|
　＼_>　　＼_>

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 13:54:07 ID:up0dn7ja0

>>832みたいなのに過剰反応するのが軽ポッキリなんじゃないかと思う今日この頃
2nd軽コン側は性能や費用効果で比較してるだけなのに、ポッキリ側はアイデンティティを否定されまいとばかりに激昂する

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 14:16:12 ID:8BjIDxCJ0

>>832みたいな書き込みと>>832に加勢する奴は派遣以下のクズなんじゃないかと思う今日この頃

2nd軽側は性能や費用効果で比較してるだけなのに、クズは中古コンパクト乗って激昂する

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 14:21:35 ID:up0dn7ja0

ポッキリってのはクスクスが広めたイメージがあるが、結果として同胞を苦しめる現状ってのには苦笑を禁じえない

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 14:30:01 ID:8BjIDxCJ0

コンパクトぽっきりと軽2ndと、キチガイしかいないからな

軽しか乗っていないのはこんなところにこないけど、コンパクトしか乗ってない奴は
まるで車が趣味ですみたいなふりをして仲間に入ろうとするから性質が悪いんだよな

教育してあげないとな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 14:30:35 ID:ISWUbaVjO

>>833
マスタングが大衆車っておまえ･･･

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 14:33:02 ID:ISWUbaVjO

>>838
カテゴリーは一応趣味だけど、必ずしも趣味的な物しか認めていないわけではないだろ。
文句があるなら、生活カテゴリーに車板作ってからにしろ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 14:46:22 ID:Q8171htt0

>>837
くすくすの必死さは、軽乗り側からも、辟易とされていますからねえ、、
まあ、貧乏だの格差だの言われたのが悔しくて、と言ってる位だから、
その根底にある、軽ポッキリからくる貧乏コンプレックスの強さも異常なのでしょうなあ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 14:50:07 ID:up0dn7ja0

そんな流れで軽2ndvsポッキリコンスレができた事あったな
50レスも行かずに落ちてた
スレを軌道に乗せるのは、散々他人にケツを吹かせてわがままを通そうとする当事者（この場合>>840）の責務だと思う

843 ：通りすがり：2009/04/12(日) 14:59:19 ID:MjjpDH+RO

まあまあ、お前ら似た者同士なんだから仲良くしろよ。
周りから見たらどっちもあまり変わらんし、どっちがどうなんて目で見てないんだしな。
お前ら小さいよ（車の事じゃないぞw）

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 14:59:42 ID:914I02++0

>>833

買えても維持できないような貧民が軽買うんだろw
マスタングが大衆車ってそれなんて厨二病?

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 15:14:28 ID:AhE4qtLa0

>>841
＞貧乏だの格差だの言われたのが悔しくて
別にコンポックリ族から言われても悔しくは無いよん。間違ってるから現実を示して
諭してるだけ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 15:36:54 ID:kwZGS7XYO

>>844
お前、中二病の意味を間違えてんじゃないか

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 15:48:10 ID:8BjIDxCJ0

>>839 >>844
お前ら世間知らずだね

マスタングは上のグレードはともかく、下の4Lモデルとか乳がん撲滅特別モデルとかは
大学生の女の子が乗ったり、おばちゃんが近所への買い物に使ったり
中流層の下流のほうが家族乗り用として買う車だぞ

ちなみにコンパクト乗りは維持できないのに買うんだね
派遣にしたって不正受給にしたって全部コンパクト乗りだもんね

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 15:55:23 ID:vCeXKwr70

>>847
そういう話は、世間知らずの中古のFD海苔にしてやれよw

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 16:17:14 ID:HsDysn2XO

スレタイの絵文字にまで優越感誇示ｗｗｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 17:35:55 ID:BgUWcjXT0

>派遣にしたって不正受給にしたって全部コンパクト乗り
これぞ正に2ch脳ｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 17:41:32 ID:8BjIDxCJ0

>>850
現実逃避やめたら？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 17:44:33 ID:fR03nuQl0

>829
> そして安定感は重心高と全幅との関係となるから要するに全高／全幅という数字は
> 安定感のファクトなわけだ

んな単純なわけ無いだろう。重心厨がよくやるローダウンなんか重心は下がるけど、
逆にロールセンターが上がってストローク減少でロール速度→大で一気に不安定に
なったりするぜ。
なんでこう重心至上主義の人って実車を無視して車の脳内設計で語ろうとするかね。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 17:50:13 ID:BgUWcjXT0

現実逃避？ｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 17:54:45 ID:BgUWcjXT0

>軽トールワゴンはvivioあたりの昔の軽乗用に比べれば屋根の部分少しだけ高いけどさ、ちゃんと
>ロールセンターやロールレートはそれに合わせて設計してあるし

こんな脳内設計で語ってる奴が言えることではないなｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:02:52 ID:TRsJsvcc0

>>852
もしかしてロールセンターは下がったほうがいいと思ってるの？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:10:05 ID:KzEf0ivmO

>>843
それが常人と普通車海苔の感覚であってまさに>>1のまんまなんだよなあw

でもそこに住んでる人にとってはそうはいかないんだろうなあw
東京人にとっては大阪人も名古屋人もどっちも同じただの関西人だが
大阪人の名古屋人に対するプライドとかはけっこう凄いんじゃないのかな？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:17:21 ID:fR03nuQl0

>855
そんなもん、車の用途次第だろ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:32:54 ID:CeAxdFXaO

>>853
コンは低所得者のための乗り物なんだよｗｗｗ
いい加減認めろｗｗｗｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:33:14 ID:TRsJsvcc0

>>857
ロールセンターが下がって重心高から遠くなればモーメントアームが長くなるから、
他の条件が変わらなければ、旋回時のロール速度が速くなるのは理解できる？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:33:56 ID:KzEf0ivmO

一番お笑いなのが重心至上主義のようなことを語りながら重心の高い車に乗るアホだろうw
言ってることに対して説得力も内容もまったく伴わないんだから困ったもんだ。
挙句にの果てに、軽に乗る上司を馬鹿にして、その部下が軽を買ったというんだからもはや話にもならないw
ま、本人、車、居住地とすべてが作り話だと思ってるけどねw

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:38:42 ID:WMZ+ALWv0

>>852
話を逸らすなってｗローダウンの話ではないのではないかい？
仮に「同じような作りならば重心は低い方がいい」ってだけでは？
異様に背が高いのに幅が狭い軽が不利なのは明らかだな

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:49:52 ID:wF8fq/580

>およそ、車の重心高は全高の３６％から４０％の間に確実に収まるそうな
>勿論車種による幅はあるだろうが、ひとまず全高がファクトなのは間違いがないところだ

>そして安定感は重心高と全幅との関係となるから要するに全高／全幅という数字は
>安定感のファクトなわけだ

>ワゴンＲの全高１６６０ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝１．１３
>デミオの全高１４７５ｍｍ／全幅１６９５ｍｍ＝０．８７

これだけ違えばやはり「まるで別物」だろうし、ＣＧもそう書いてるし

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 18:55:16 ID:AhE4qtLa0

>>862
で、それが駅までの送迎やスーパーに買い物に行くのにどう影響するんだい。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:05:21 ID:k4vd/c3Z0

>>863
スーパーに買い物にいくだけのつもりが、そこで池面が災いして
かわいい女の子にナンパされたらどうするんだい？

つまり、使い分け理論もわからんではないが、そんなにうまくいくもの
でもないとなると、軽コンが「上位互換」である以上、コンにしとくに
こしたことはないっしょ？

セカンドでもコン＞軽
ファーストでもコン＞軽
軽コンは上位互換ですから～、残念でしたｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:12:45 ID:UUP+2WIm0

>>874
祖国に帰れ、ここは日本だ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:16:29 ID:rv6EOaUq0

>>874に期待ｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:30:01 ID:k4vd/c3Z0

上位互換というのはほぼすべての局面で

コン　≧　軽

ということだから、普通年５万円くらいなら払っとけ・・・だろ？

仮に、ぜーーーーーっっっっったい、近距離しか乗らないって言うなら
軽セダンでええやんｗ
軽セダンならコンより抜群に小回り効くと言えるでしょうからね

ただし５００ｍ先のスーパーから先にはとても行けないけどね
たとえ、かわいい女の子にナンパされても諦めますｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:32:54 ID:zCRIoN820

>これだけ違えばやはり「まるで別物」だろうし、ＣＧもそう書いてるし

なるほど、別物とは言っても簡単にこんなザマになってしまう車なわけだね。
本当に低重心の車がこうなることはほとんどないと思うけどね。
軽は横転でもコンパクトだともう半回転して上下逆さまになるというのはどうやら本当らしい。
骨格もモロいので首の骨を折らないように注意しないといけないね。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader977969.jpg

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:37:19 ID:UUP+2WIm0

>>868
横幅狭いと、横転したら危ないよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:44:20 ID:zCRIoN820

脱出出来ない逆さまよりはまだマシなんじゃない？
ほとんど前席の屋根がつぶれてるでしょ？
ドアも開かないだろうし火が出たら焼け死ぬパターンだよ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:45:27 ID:k4vd/c3Z0

そういえば去年の夏頃・・・
マーチコレットというのが出て、１００万円だったな
値引きがゼロらしかったがｗ

要するに廉価マーチを実質２０万引きで売ってたわけだけど、これを買って９年くらい乗れば
十分にお安いだろ？
車検を３回受ければ９年乗れるわけだ
９年９万キロくらいならば、ATFも交換せず、タイベル（チェーンかも知れんｗ）も
交換せず、ノーメンテでいけるな・・・
年１回法定点検でオイル交換しとけばそれで十分だ

最小回転半径も４．４ｍだからタウンカーとしては合格だ
これ以上何がいるの？って感じだよ
こういう車こそタウンカーの鏡なんだよね～

仮にﾀﾝｶｽRSだと重心高いなという不満が残るがなｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:49:23 ID:bIJ4ZBOH0

>>869
いや、車高が高くてトレッド幅が狭い軽は、統計上も実際に普通貨物車以上に横転しやすい不安定な
乗り物なんだよ。RVやミニバンのようにスピードの出せる乗り物でもないのに単独で貨物車並に横転
するということは、軽が飛び抜けて不安定なこと現れだよ。

Section5 横転した車両の種類は？（2006年イタルダ発行「車両の横転事故」）
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp246911.jpg

　単独事故で横転が多く発生していたのは、軽乗用、普通貨物、大型貨物、、などでした。←！
また、車両相互事故で横転が多く発生していたのは軽乗用、軽貨物、、などでした。

これは、車高やトレッド、ホイールベース、車両重量など車両特性が影響していると推定されますが、
同時にユーザの使い方や、横風あるいは動物のとび出しなど予期していない事象に対応する運転技量、
道路環境などの要因も多く含まれていると考えられます。
http://www.itarda.or.jp/info65/info65.pdf

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:49:29 ID:CKZIWk2C0

>>868
わざわざそんな画像集めてたのか
週末にご苦労さま

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:50:11 ID:k4vd/c3Z0

いざ遠出（せざるを得ない）という場合があったとして、マーチなら
まあなんとかいけるかな、という気になるだろう・・・
しかしﾀﾝｶｽRSだとうんざりなんだよね・・・

やはり車としての基本がなっていないよｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:53:29 ID:k4vd/c3Z0

と　に　か　く　重　心　下　げ　て　か　ら　物　を　言　え　っ　て　こ　っ　た

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:54:34 ID:zCRIoN820

>>873
戒めですよ、戒め。

軽だと不安定でコンパクトは安定してるみたいな
くだらないことばかり言ってる世間知らずな輩に対してね。
現実が見えていない人には薬が強すぎたかな？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:54:34 ID:AhE4qtLa0

>>871
そうだね。コンパクトのタウンカーとしてのお安くという究極命題ニーズにはピッタリのケースの一つかね。
マーチに９年も乗るなんてのはマッピラな人も多いだろうが。値落ちが大きいゴミクズだから乗り潰すしか
「お安く」の命題クリアできない時点で終わってるな。
まあ、タウンカーなら他に普通の車を持ってるのが前提だからセカンドがクズでも我慢できるのかも知れ
ないが。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 19:57:44 ID:zCRIoN820

>>875
>と　に　か　く　重　心　下　げ　て　か　ら　物　を　言　え　っ　て　こ　っ　た

君に重心についてあれこれとやかく言う資格はないね。

と　に　か　く　重　心　の　低　い　車　に　乗　っ　て　か　ら　物　を　言　え　っ　て　こ　っ　た

住民の総意的にはこういうことだろ？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 20:07:57 ID:BgUWcjXT0

軽海苔にはコンパクトは重心が低い車に見えるのかｗ
乗用車としては信じられないぐらい横転率が高い車に乗ってるせいでそう見えてしまうんだな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 20:44:11 ID:YnGDZD/V0

>>877
クズでも小回りは効きますよね？
コンパクトカーはそこにこそ価値があるんですけどね・・・
わからない？

そしてそのクズよりも重心が高くて使いものにならないのがﾀﾝｶｽですけど？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 20:46:24 ID:AhE4qtLa0

>>879
ストーリアで峠を低重心コーナリングで攻めてるアホウに言ってあげると良い。オバチャン、ネーチャンの
買い物車で滑稽だろ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 20:51:16 ID:AhE4qtLa0

>>880
小回りは、たまの旅先のコンビニの駐車場で困ってしまうヘタッピーナス以外は絶対条件ではない。
他の要素と同様、取捨選択される一要素に過ぎないし、軽コンレベルの5m以下の最小回転半径の
車は一括りに「小回りが効く車」扱いだよ。そんなに最重要条件ならカタログの1ページ目や新聞チ
ラシの見出しはいかに小回りが効くかになってるな。特殊な使用条件や特殊な乗り手以外はそんな
にこだわらんよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 21:17:37 ID:KzEf0ivmO

>>879
それは自分のタコ同士に言ってあげるべきだなw
ここの軽擁護の皆様は基本普通車海苔なんだから軽コンクラスの重心を語る馬鹿らしさはみんな承知しているよ。

申し訳程度に重心を低くして居住性や積載性、乗り降り性を犠牲にするのは
タウンカーとしては無意味だということもね。

それがわからないのはタコ壷坊主を筆頭とするコンパクチ脳の面々でしょうにw

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 21:41:36 ID:BgUWcjXT0

>申し訳程度に重心を低くして居住性や積載性、乗り降り性を犠牲にするのは
>タウンカーとしては無意味だということもね。

軽海苔ってのはあんなに不安定な車に乗って申し訳程度にしか重心が高くないと思い込んでるんだなｗ
普通車海苔のはずなのに随分と感性がずれてるんだなｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:01:06 ID:AhE4qtLa0

>>884
不安定さは能力の低い足回りの軽コン共通だな。軽コンの足回り、作りで街乗りを超えてそれ1台の車として
使おうなんていうポックル族ってホントに面白い種族でしょ。ポックル族だと別物と感じるらしいけど、街乗りで
本来の用途で使っている分には全高の高い車の方がゲインを逃がすユッタリした特性に仕上げられているけ
ど支障はない差しかないな。問題にすべきほどの差があったら新車販売の36%が軽自動車なんてことにはな
らんでしょ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:08:22 ID:rkfzwxiw0

>>882
同意できないねえ・・・
このｸﾗｽで小回りは絶対条件だよ
「コンパクトカー」を和訳してみ？
文字どおり「小さい車」だ
小さくて小回りが効かなければコンパクトカーじゃないんでね、悪いけど

それに「たまの」旅先のコンビニ駐車というが、「たまの」は「旅」にかかってる
言葉であって「駐車」にかかってるわけではない
ここらあたりわざとおかしな解釈してるだろ？
日本語としてね

駐車は毎日するんだし、どこへ行っても最終的には駐車するんだけど？
どこへ行ってもすいすい駐車できる取り回しのいい車というものを
求めてる人は沢山いるわけでね
それがまさに「コンパクトカー」の定義なんだけどねｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:14:12 ID:EkCSD4DL0

定義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:18:44 ID:rkfzwxiw0

>>887
定義するとこんな感じだな
１　全幅１７００未満
２　全長４０００未満
３　最小回転半径４ｍ台

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:19:09 ID:BgUWcjXT0

>>885
>>872が読めなかったか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:19:21 ID:H16iTWA/0

＞887
？
なにがおかしいのか意味がわからん

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:30:58 ID:HsDysn2XO

>>1
スレタイの絵文字にまで優越感誇示ｗｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:38:58 ID:rkfzwxiw0

ちょい乗り用途のつもりでも、たまたま遠出せざるを得ないという局面だって
生じる可能性はあるわけでね・・・
こういうとき幾分かは汎用性のあるコンにしておけば困ることがないからね
年間５万円出すことによって上位互換の車に乗れるわけですから・・・

例えばアナログ放送を録画するだけのつもり（＝街乗りだけのつもり）で買った
VHSデッキだったわけだが、ある日、たまたま友人がS-VHSで録画したカセットを
貸してくれたとすると困るよね・・・
だったら最初からS-VHS買っとけばいいわな
どうせ上位互換なんだからS-VHS再生機能があっても困ることはないわな

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:40:21 ID:rkfzwxiw0

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:40:55 ID:zCRIoN820

重心厨って意味がわからんが頻繁にIDを変えているんだね。

ところでP君と同一人物と疑われて久しいけど、それだけは違うということを証明してくれないかな？

車のうPには一切応じなくても、これぐらいなら別に問題はないだろう？

自分の住んでいる地元の当日の新聞を携帯で撮ってうPするだけだ。

これで少なくとも京都に住んでいる別人だという証明にはなるし、簡単な作業で特にリスクもない。

これすらも言い訳をして逃げるようなら同一人物として疑われても仕方ないね。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader978236.jpg

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:42:18 ID:rkfzwxiw0

あ、言っとくが、普通車はDVDだからS-VHSは再生できんよん♪
つまり小回りが効かないってことｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:45:54 ID:rkfzwxiw0

>>894
過去の性交体験が忘れられませんかね？ｗ
まあ基本的にはUP合戦には応じる気ないけど、
その提案だと、ますます却下だな
まず撮影が面倒だし、新聞を取っていないのでｗ㍉

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:52:40 ID:zCRIoN820

>>896
おやおや、おかしな逃げを打ちますねえ？

こんなに簡単なことがなぜ出来ないの？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader978257.jpg

新聞じゃなければ何か地元を証明するものを今すぐうPできるかな？
地元ローカルテレビの画面でもいいですけどねw

出来なきゃすべてがイカサマな存在として断定しますけど？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:53:43 ID:rkfzwxiw0

どうぞそうなさってくださいな
疑おうが、断定しようが、ご自由に

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:58:41 ID:zCRIoN820

はいはい、P君断定ですね、、、長い間の自作自演お疲れ様でした～w

新聞もない、テレビもない、だから何も出さないじゃ誰も信用しませんねw

急にしおらしくなってしまったのがけっこう笑えるんですけど・・・・w

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 22:58:50 ID:HsDysn2XO

>>1
規格が根本的に違うのに優越感誇示ｗｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:05:02 ID:rkfzwxiw0

>>899

別におまいさんに信用してもらわなくてもいいよｗ

何をUPしたところでいくらでもｲﾁｬﾓﾝは付けられるのだから時間の無駄だしね

それはもうこのスレではわかってることでしょ？

君がどう思おうが俺には関係ないしね

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:07:39 ID:zCRIoN820

>>901
はいはい、苦しい言い訳はいいからもう寝たら？

少なくともこれで嘘で作り上げた人物だということがわかったしね。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:08:10 ID:rkfzwxiw0

>>902
良かったね♪

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:09:47 ID:zCRIoN820

>>903
良かったよ、みんなが思ってた通りの展開でね♪

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:10:45 ID:rkfzwxiw0

みんな？？？

・・・おまいさんだけが舞い上がってるように見えるがｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:11:45 ID:zCRIoN820

これから出てくる度に当日の京都の証明を要求するけどいいかい？

俺だけじゃなくて他の人からもされると思うけど？重心でいて大丈夫？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:12:33 ID:rkfzwxiw0

他の人がみんな言い出せば考えるわｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:14:29 ID:KzEf0ivmO

意外なことでの重心撃沈ワロスw

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:14:44 ID:zCRIoN820

まあみなさんこれからは重心君に当日の京都の証明をしてもらいましょうよw

何か逃げなきゃいけない理由でもお有りのようですから・・・・w

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:16:43 ID:rkfzwxiw0

この前も散々P君のいる間にID切り替えてみせろとか言われて、
面倒だからしないと数日間その話題が続いてだな・・・
しない以上は認めないとしつこいのが一人いてな、
結局ID切り替えしてみせたら、相手は謝罪したけどな？

おまいさんも少しは過去スレあたってみなさいよｗ
P君と重心が別人というのはみんなが知っていることなんだよ
言ってるのはおまいさんだけだｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:17:02 ID:CKZIWk2C0

>>909
だいぶきもい

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:19:44 ID:WoX+ZVyp0

コンと軽の違いを語る場なのに、
ずいぶんと荒れたもんだな。

なんかこういう流れは嫌い。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:22:09 ID:zCRIoN820

>>910
それは違うと思うけどねw

ころころID変える人間の言い分なんかより、当日の新聞でも出したほうがよっぽど確実でしょ？

車についてだけでなく何事も自分に都合いい考え方をする人みたいだね。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:22:23 ID:i8AhtHx50

今夜中に使い切りかねないので早めに立てとく
次スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.114
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239546098/

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:26:51 ID:rkfzwxiw0

>>913
IDはパソコンを立ち上げるたびに変わりますよ
何も問題はない筈でしょう・・・

そのID切り替えすら面倒でなかなかやらなかった俺だし、面倒だけど金を
くれるなら考えるといっていた俺ですよｗ

新聞を撮影してUPなんて１０万円振り込んでもらってもちょっと面倒だわｗ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:27:13 ID:zCRIoN820

うPには応じない＝うpには応じられない

こう考えるのが自然なんだよね。

では、おやすみなさい・・・・・w

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:29:06 ID:rkfzwxiw0

>>916
金くれますか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:33:05 ID:rkfzwxiw0

俺は奥さんから「不精も度を過ぎると悪魔みたいに見えますわよ」と
言われたという太宰治くらい不精者だｗ
わかってますかあ？
そんな俺に面倒臭いことをやれと言うなら、せめて金をくれや、やらんとは言わんからｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/12(日) 23:37:55 ID:rkfzwxiw0

おいおい、そっちからｲﾁｬﾓﾝつけておいて、金も何もなしで面倒なこと
やらせようってのか？ずうずうしいだろ、それｗ
そっちも少しは努力しろやｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 00:00:05 ID:mqCZXt69O

しかしよりによって京都で自爆とはいかにもＰ重らしかったなあw
新聞がないとか金出せとかあまりに不自然なあたふたぶりが笑えたなw
明日の京都の夕刊画像と地元のリアルテレビ画像でも予約しとこうかな。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 00:08:48 ID:DjrCIZdl0

>>920
重心厨は毒男らしいから新聞取ってなくても不自然でないと思うけどね
P重はやっぱり別人でそ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 00:18:01 ID:Y2RPRD3v0

>>916
重心が出せって言ってるのもたったの10万だから出したら？
一千万円出せって言ってるわけじゃないし

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 01:24:58 ID:7hPdVHWE0

>>922
自分で出すものは舌だって出したく無い渋チンだから軽四なんだろ。w
人にはクレクレ言うけどね、

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 04:00:53 ID:3q94nqR7O

コンパクトと軽
しぶちんは、どっちもどっちだろｗ
白ナンだけが心の依り所ｗ
コンパクトのほうが潔くないというか貧乏を隠そうと必死になってるように見えるのは私だけではあるまいｗｗｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 06:04:40 ID:H9lR5Wsx0

軽もコンパクトもどっちも貧乏人なんだから仲良くしろよｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 06:18:50 ID:uq2QYQ8UO

以前街で、こんな小さい車が400万するなんて信じられないって言っていた男がいたが、軽乗りはそれと同じ。
エンジンの大きさはガン無視。
ちなみにこんな小さな車とは、フェアレディＺ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 06:47:30 ID:asUoaxHh0

>>915～>>919
面倒臭い連続レス入れるぐらいなら新聞画像貼ったほうがよっぽど楽なのに・・
まさかテレビがないとは言えないもんなーw

京都が裏目に出たね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 07:11:19 ID:GCY8OTRf0

車離れと言われている昨今「荷物と人を乗せて移動ができればいい」
という人が多いから軽、コンパクトカーが比較的手頃で売られているから買う。
軽なら税金も安いし
車に乗り心地、移住性、安定性を求める人が２０００ｃｃ以上の車に乗るのでは？

このような車に興味ない人は"黄ナンバー"だからとは全く気にしてないと思う。
ただ、若者が軽から後にリッターカーへ流れるのはあると思います。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 08:05:36 ID:+eqaF3tc0

>>927
京都のテレビで今何やってるか詳しく説明させればいいんだよ。
地元ならウソは一発でわかる。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 08:06:50 ID:bIXqvuRH0

>>929
それはずっと家にいるニートの発想

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 09:05:47 ID:+eqaF3tc0

>>930
いや、夜とか重心本人がいる時にテレビを付けさせれば一発じゃないの。
そんな簡単なことすら逃げるようなら大ウソつき確定でいいんじゃない?

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 09:16:08 ID:ioCRJtmr0

赤の他人に指図しておいて、相手が従って当然って考えるのは、もはや正常な社会人とは思えんな。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 09:29:59 ID:mqCZXt69O

コン海苔はみみっちいからな。
軽側にはあれこれ証拠を要求するくせに、立場が変わると簡単な要求でも金払えときたもんだ。

コン側が軽側に指図要求する分には正常な社会人のすることらしいから、もはや呆れてモノも言えないな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 09:53:41 ID:4GHSYqlh0

一昨日、昨日と四国と淡路島を行楽で行って来たんだが、思ったより多くの軽が結構高速走ってたね。
案外コンパクトは、高速ではみなかった。
それより品川ナンバーのコンパクトを数台見たが全て「わ」だった・・・。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 11:31:29 ID:5WkIRMZD0

>>910
>結局ID切り替えしてみせたら、相手は謝罪したけどな？
>P君と重心が別人というのはみんなが知っていることなんだよ

あの切り替えは「P君が複数本のネット回線を持っていない証拠」を出していないから無意味です。
P君は転職前は社内SEだった筈だからそれくらい普通にやるだろ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 11:35:39 ID:aFjO0IUgO

>>933
それはどっちもどっち。
どちら側にも呆れてモノも言えない奴はいる。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 11:59:06 ID:PqDT/6joO

優越感に浸りたいのが見え見えなのに、
軽乗りが云々とひたすら正当化する見苦しさｗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 12:00:39 ID:+eqaF3tc0

>>935
重心が１日でIDを何度も変える以味が不明(自演を疑われる根拠の一つ)。

>IDはパソコンを立ち上げるたびに変わりますよ

短時間で何度も再起動する意味がないよね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 12:12:51 ID:ud+bKXBsO

>>938
結局君はそう言ってずっと家から書き込んでるニートなんだね

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 12:53:16 ID:5WkIRMZD0

>>938
>短時間で何度も再起動する意味がないよね。
たぶん貧乏でいまだにWin98なんじゃない？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 13:01:23 ID:7CO4+uT80

まあこんな場合、軽海苔だったら小銭計算は任せとけとばかりに「7,400円よこせ」とか
ネタにもならんことを言うんだろうな。ｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 13:16:18 ID:+eqaF3tc0

>>939
携帯以外はみんなニートですか?
それだとニート比率はコンパクト海苔に完敗だな。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 13:30:24 ID:mqCZXt69O

>>941
あいつは旧車コンパクトポッキリから不人気車軽ポッキリになった奴だから
かなりの貧乏なのは間違いないけどねw

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 13:53:52 ID:BRKcxysN0

7400円の基準が解らんわ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 14:07:33 ID:7CO4+uT80

>>944
税金貧乏に聞いて。と思ったが、「7,200円」だったな。あまりにも細かすぎて間違えたぜｗ
まあ貧民以外にはあまり縁のない金額だｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 14:29:36 ID:BRKcxysN0

軽自動車税のことだったのか。
そういや破綻気味の地方公共団体だと7200円より高いんだっけなｗ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 14:52:26 ID:mqCZXt69O

金と聞いて軽の税金額にすぐ頭が行くところがいかにも貧乏人だよなあw

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 14:59:32 ID:PqDT/6joO

コンパクトで金持ちｗ

自営業者ならＫも持っとけよ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 15:03:47 ID:hdGO32eAO

コンパクト海苔で軽叩くのって、実は車持って無い様な貧乏人だったりしてw

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 15:13:33 ID:+eqaF3tc0

>>945
いつも軽の税金を疎ましく思っているからそういう発想になる。
ミットモナイ貧乏人だなあお前は。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 15:41:38 ID:m0UX/IDU0

よくいるんだよねー旧型の外車でイキがったバカ！君たちの事じゃないよ
４日深夜の辰巳オフご苦労様！
いくら貧乏車海苔のオマエ達がイキがってみせても
俺らの降臨した神のエルグランドVQ35改やレクサスエンブレムで
決め込んだスーパーエルグランドVQ25改には勝てなかったな？
ミニバンと思って甘く見たオマエ達の敗因だろうが（笑）
アルファードやエリシオンみたいなチンケなミニバンと
エルグランドは違うんだってーのバーカ！格も中身も違うぜ！
オマエ達の敗者復活戦、週末してやってもいいけど
きちんとスジ通してエルグランドスレでお願いすれば
みんなで考えてやってもいいぞ？どうする？負け犬？

神のエルグランド降臨！
VQ35スーチャ350馬力 50キロの大トルク GT-R譲りのニスモサスミニバン唯一のFR
上質なブラックレザーにオットマン付き大型キャプテンシート音響は5.1chにBOSEサウンド
ある時は蝶のように舞い上質でファーストクラスなセレブになれるし
ある時は蜂のように刺し高速やワインディングをスポーツカー顔負けの速さで駆け抜け去る
どうだ？貧乏人ども！神が降臨しているんだ！土下座して頭を伏せろ！

どけ！どけ！どきやがれ！邪魔だオマエラ貧乏車海苔ども！
俺様のレクサスエンブレムで決め込んだスーパーエルグランドVQ25改のお通りでい！
ミニバン最速チューンされているから敵はいないぜ！
俺様の国産最強のプレミアムミニバンの贅沢な車内からオマエラの貧相なゴミ車の車内が丸見えだぜ(笑)
オマエラ悲観的にならないで、もっと仕事頑張って勝ち組になればエルグランドも買えるようになると思うけどな(笑)
何だよ？
スーパーエルグランドに嫉妬してんのか？そりゃそうだろうなミニバン最強ＶＱエンジンと
世界初アラウンドビューモニターマルチリンクサスと走りにこだわり抜いたＦＲに
オマエ達は涙を流し膝から崩れ落ちながら土下座するくらい眩しくうらやましく見えるんだもんな（笑）
今度の週末辰巳ＰＡにバカ面しながら来ればスーパーエルグランド見せてやってもいいぞ！
どうせ買えないんだからセレブ気分でも味わってみるか？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 20:21:39 ID:UHfpfhMa0

何、このお通夜。京都が通信途絶でもしたのか。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 20:24:36 ID:FC1ZG5Wa0

>>952
一個前の誤爆のせいじゃね？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 20:32:06 ID:UHfpfhMa0

>>953
コンパクチポックル族にとって憧れのミニバンだから大人しく蹴散らされちゃったのかな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 20:40:20 ID:FC1ZG5Wa0

私もコン乗りだが、ミニバンは憧れたことがないなぁｗ
スポーツカーなら憧れるけど。

蹴散らされたというか、
単に呆れて書き込んでないだけだと思うが。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 21:21:12 ID:bIXqvuRH0

>>955
そもそも毎日PCの前で待機して、お通夜だとか書き込んで鼻息荒くしてる人はそうそういないから

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 21:38:45 ID:mqCZXt69O

今、京都じゃテレビ何やってるんだろうね？
東京12chじゃ池にボート浮かべてサービスの神様とかいうのがやってる。
こんな感じで重心に聞いてみるといいよ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 21:53:43 ID:FPBXV+zs0

>>957
ほらよ
http://www.kbs-kyoto.co.jp/now_on_air/tv.htm

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 22:47:31 ID:gIRkcrHX0

ちょっと遅く仕事から戻ったらお通夜だってねえｗ
ニートはいいな・・・

>>957
ひとまず面倒くさいというのもあるが、結局のところ「何をしても
ｲﾁｬﾓﾝはつけようと思えばつけられるから無意味」というのが大きいよ
ずっと前から思ってるが「UP合戦は無意味」なんですよねえ・・・

それで、偉そうに指示されたことをわざわざやってあげて、俺は京都を証明
したつもりになった・・・とするよ？
それなのに、なおｲﾁｬﾓﾝつけられてみ？

とっても不愉快だろ・・・ｗ

なんでそんな不愉快なことをわざわざしないといけないのか納得いかないんだけど？
だから妥協案として「手間賃を払っていただけませんか？」って言ってるんだけどね
こっちも妥協してるつもりだよん

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 22:59:40 ID:gIRkcrHX0

そう言えば、ID切換のときも「金をくれるならやる」と言ったのにもらってないｗ

それなのに>>935のようなことを言われるのは非常に納得がいかない

だから、言いだしっぺの>>957は前向きにこのたびの支払いを考えるべきだな

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:01:11 ID:gIRkcrHX0

返事はどうした？あんちゃんよ

早く返事しろや

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:09:08 ID:7NR5VIIs0

感覚が田舎くさいんだよな、軽乗りは

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:11:22 ID:3jDYbL0t0

軽ターボって高速での安定性とかどうなの?

今まで短距離通勤専用でトールワゴンタイプの軽NA使ってたけど、
高速乗ったら、偶々強風だったせいもあって、フラフラするのよね。
110km程度の巡航でも。
でコンに買い替え検討してたんですが…。

軽とコン、両方乗った人の意見が聞きたいです。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:11:22 ID:gIRkcrHX0

昨日から返事を貰ってない

払うとも払わないともね

早く返事してくれや・・・

俺にも予定があるんだから

どちらかはっきりしろっ！

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:13:39 ID:gIRkcrHX0

おいおい>>957

払うのか払わないのか返事は？

昨日からボールは君のところにある

はやくボールを投げ返してくれませんか？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:16:40 ID:Sm0F4id80

返事がない。ただの屍のようだ・・・

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:21:47 ID:gIRkcrHX0

まあ、俺はしばらくまだ返事まってるからｗ

GWくらいまでは期待してるよ

払う気がありますか？

イエスかノーかでお答えくださいな・・・

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:24:26 ID:gIRkcrHX0

気持ちよく、イエース！と答えようや

いずれにせよ、はっきりしないのは男らしくないよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:29:05 ID:of84n35V0

>>963
軽は120でキツイ、コンなら180でもそこそこ行ける

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:37:24 ID:gIRkcrHX0

返事もないし、少しは車の話もしますかねえ・・・

R1Sの７速２５００回転は時速８３キロだったよ

それで６速にシフトダウンすると一気に３３００回転くらいになる

ギア比変わりすぎだなあ・・・

シートはいいのか悪いのかまだ良くわからん・・・

昨日往復で９０分走ったら、腰が痛いとまではいかないがだるくなった

シート位置が決まってないのかも知れんな・・・

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/13(月) 23:42:33 ID:gIRkcrHX0

初給油の燃費は１６．１キロだった

田舎道＋高速＋エアコンオフとは言え、思ったよりかなりいいなｗ

当たりが付けば１７～１８キロ走りそうだな

ストーリアより良いね

走行は３週間でまだ２５０キロもいってないが、これでは要らないような気がしてきたorz

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 00:13:01 ID:4F3x+KeI0

人に物を頼むのにﾀﾀﾞですまそうとする発想がもうどうしようもないｗ
社会人なら普通は頭を下げるか金を出すかしてやってもらうのが普通やからなｗ
JK

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 00:45:57 ID:ww6R/Z8D0

結局何も出せずにただ逃げ回るだけのID:gIRkcrHX0・・・ダッセーのwww

テレビ画面や新聞撮って貼るのなんて簡単なのに、やらないんじゃなくて出来ないんでしょ？
こんな乞食クズばかりだからコン乗りはいつまでたっても馬鹿にされ続けるんだよw

他人にたかるほどの貧乏人なら、いっその事、自分の口座と住所でも晒して皆様にお恵みでもお願いしたら～？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 01:01:47 ID:1fJGph/r0

車名聞かれて応えない人が、ひとを「逃げ回るだけ」なんて言えた義理じゃなかろうに…

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 01:13:49 ID:x0IAF+ZY0

車の話をしないなら、軽乗りは巣に帰れよ
なんの活動だっての

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 01:13:58 ID:1PTktf2h0

バトルするにしても時間が合わないからどうにもならんね・・・
>ID:mqCZXt69Oって寝るの早いなｗ
工員さんや店員さんで疲れるのか、年寄りかなｗ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 01:47:01 ID:WEdfgc1q0

>>973
こういう匿名掲示板では、文章の説得力だけが生命線なんだよ
そういう意味では、うｐ合戦は不要だと、俺も思うね
重心氏も言ってたが、人はデメリットなら行動しないよ
うｐしても不毛どころか、不愉快な思いまでするとなれば、デメリットだからな
メリットがなければやらない、という重心氏の言い分も、もっともだろ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 01:55:02 ID:h3uBnRFh0

だなｗ
お金を払いますから是非うｐしてくださいと言えば重心も考えるだろうしねｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 07:11:06 ID:ya+DVjhvO

どうしよう、どうしようと無い知恵絞って必死に考えた結果の「金払え」なんだろうなw
ま、コンパクト側の笑い話がまた一つ増えただけの話だねw

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 07:32:36 ID:K1pMqQXS0

>>979
住所詐称疑惑をもたれてる人がここにも居たw

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 07:57:55 ID:ya+DVjhvO

俺は別に新聞でもテレビでも夜でも東京の証明になるなら出せるけどね。
まさかそんなことで金出せなんてみっともないことは言わないしw
もちろん相手にも同じものを出して貰うけどさw

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 08:13:12 ID:el51jeet0

おいこら!重心!
おまえこんなことでうまく逃げおおせたと思うなよ

俺は長岡京に住んでるからおまえの指定する駅前まで恵みに行ってやるよ
土曜の12時か日曜の12時かおまえの好きなほうを選べや

車は白のフーガで行くからおまえはそのR1で来い
俺が投げたドッジボールはちゃんと返せよなΨ(｀∀´)Ψｹｹｹ

逃げるなよ!

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 08:48:05 ID:ryw71pCg0

>>981
またお前か
というかそうやってスレで待ち構えるとか自宅警備員にしか出来ない贅沢だなー
羨ましくはないけど

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 08:49:04 ID:ya+DVjhvO

おやまあ・・w
普通車海苔様が貧乏コン海苔さんに何か恵んでくれるそうじゃないかw

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 08:56:49 ID:ryw71pCg0

何こいつ…

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 09:25:27 ID:O469ow1K0

>>981
まさかそんなことで証明になるなんて、みっともないこと言わないように

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 09:44:04 ID:ya+DVjhvO

>>986
何も出せないよりはまだマシだと思うけどねw
何ならあんたが居住証明で出せるものと同じものを出しましょうか？w

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 09:48:14 ID:I6UeFTr90

なんで証明できないことを、証明してもいいよ的に発言するのだろう
どーせするつもりもないだろうに

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 10:32:43 ID:LS1qW8PK0

証明要求にノせられた挙句、個人情報を出しすぎて会社を特定されて
「就業中の2chを密告されたくなかったらスレを引退しろ」
な～んて脅されてるP某を見ちゃうとねぇ。いまさら晒す馬鹿はいないだろう。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 10:41:44 ID:ya+DVjhvO

>>988
自分が出来ないことを要求しようとするから出来もしないくせにとなるわけだろ？
だったら自分が居住証明を出来る範囲の手本を示してから要求すればいいじゃないか。
そんな簡単なやり取りからもあれこれ口実付けて逃げているのが重心じゃないのかな？
新聞やテレビ画面を貼る程度のことが本人にとってどれほど大変な事なのかは知らんけどさw

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 10:44:27 ID:LS1qW8PK0

「親戚に撮って貰ったんだろｗ」的なイチャモンを付けられて
要求がエスカレートして収拾が付かなくなるのは目に見えている。
挑発に乗せられたら負け。2chで勝って実生活で負けることになる。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 11:31:48 ID:0OI3al59O

どっちもどっち
軽海苔だが、言ってるやつも車種すら晒さないもんな

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 11:32:36 ID:7wq30biw0

>>971
10・15が19.4km/LのR1Sで16km/Lとは、そこそこ流れが良いところなんだろうなー
前の通勤先がそんな感じだった。今は累計4台の車全て、10・15モードに対して7割前後の実燃費だわ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 11:37:47 ID:ya+DVjhvO

>>991
逆にそこまで必死なら尊敬するよw
頼まれた親戚も馬鹿な奴だと思うだろうしなw

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 12:01:58 ID:el51jeet0

だーかーらー四の五の言わんと、俺が勝龍からわざわざフーガで恵みにいっちゃると言ってるだろうが!
重心は最寄りの指定の駅前でR1で待ってるだけでよろし。。

これでも逃げるようならこいつは120%京都の人間じゃないぞよΨ(｀∀´)Ψｹｹｹ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 12:03:40 ID:0OI3al59O

関西オフでもする？

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 12:13:54 ID:7wq30biw0

オフは罠のリスクがあるからなｗ
クスクス、重心、P君、M5氏、アルファ、塩30氏、FD氏、レグ氏・・・
この辺りは敵陣営に身元がバレたが最後、晒されまくるだろうな

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 12:19:45 ID:ihOpiQ640

四日市で超有名人な俺中島慎一 3
http://bbs.hotate.org/test/read.cgi/read/1238105926/

【本音で話そう】おいこらCTY！【だめだこりゃ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cs/1150348016/l50

中島慎一（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1237651480/l50

三重県四日市市を語ろうｖｏｌ．１３４【雪の季節】
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1232376005&LAST=50

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 13:31:20 ID:9lqmj60+O

>>1
絵文字にまで優越感誇示ｗｗｗ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/14(火) 13:32:06 ID:ya+DVjhvO

重心ピンチw

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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