【業者専用】鈑金塗装関係者:24叩き目【素人禁止】

このスレは鈑金塗装関係者の情報交換＆また〜りスレなので
鈑金塗装関係者以外は質問しないようにお願いします。
ルールを守りましょう。

■■■見積もり等、素人の質問はこちらへ↓■■■

【素人】板金・塗装はここで聞け！22get【歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235205575/

前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:23叩き目【素人禁止】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233247873/

ボディ補修関連スレ用画像upろだ
http://www-2ch.net:8080/up/

チンポ

１乙
＼(^O^)／

英雄はクソ

さっき飯食ってる時に22歳の新人事務員がお茶を入れてくれた。アイシャドーの色は8T0だ

茶を入れるときに前屈みになった時に胸元がパカッと開いてストーンと見えた。
cupの色は3P0
cupのレース部分が202
明日からが楽しみな俺

>>5
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>5
おれ今からその会社に転職しますｗ

>>5
これから事務員の事はチクイチ報告してくれw

その子の粘度は希釈前のクリヤー並みか？

ちょwみんなすげー食らいつきようだな

ちなみに昨日のカラーはトヨタ4S3のcupにダイハツT17の刺繍がしてあるブラだった
小柄で華奢なんだが胸意外とあって興奮した。最近俺はとても仕事が楽しいですw

>>10
オレと職場変わってくれ。

自営で一人
毎年黒字
去年の利益は表面上２００万
ドウデスカ？

>>10
まじで転職する!
しゃちょっさんに連絡しておいてw

うｐはまだか！

T17の刺繍がそそるな。

華奢ってなんだと思って変換しまくってみたら、なるほど「きゃしゃ」か。
小柄できゃしゃな上に、意外と胸があるんですね、ほうほう。




動画うｐはまだか！！１！

ボイスうｐも頼む

トヨタ系の色か？
うちはﾆｻｰﾝが多いので分からない。すげぇもどかしいｗ

メッキホイールをキレイにするアイテムでオススメない？
鉄粉クリーナーでいけると思ったんだけど、やっぱり書くと長くなりそうだからなかったことにして

>>18 ＫＹ

良い流れを邪魔するな！
ﾊｧﾊｧﾊｧ………… ｳｯｯ…

>>18
良い流れか、これ？
オレは、このスレはもっとこう、素人や女子供など裸足で逃げ出すような
殺伐とした雰囲気の中で硬派な職人同士が技術情報を交換し合う趣旨であって欲しい。



それにしても>>5はうｐ遅いな。

今日、いきなりトヨタの209の車をオール磨きって言われた。
面倒臭いから非常にやりたくないんだが、>>10の報告しだいでは頑張ります。

>>10
思わず、カラーチップで1色1色、確認したり、それを並べてみたりしたじゃねぇか！
どうしてくれる？！



・・続き、お願いします(;´Д｀)

>>10
もしかして、以前、事務員に「ﾁﾝﾁﾝﾌﾞﾗｯｸ大至急！」と言わせたのは、オマエか？？ｗｗ

>>10はまだ事務員の入れたお茶を飲んでいるのか！？
遅すぎるぜ！！

ググッてみたらちょっと面白かったのでうｐ
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4GWYA_jaJP307JP307&q=%E4%BA%8B%E5%8B%99%E5%93%A1&um=1&ie=UTF-8&ei=KwXLSeeiNYmMkAXzxJDcCQ&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title

年度末だぞ、仕事しろよお前らｗｗｗ

今日タントのT17塗ったら興奮しすぎて失敗しました。

明日やり直しなのに何故か嬉しいです。

なんか関係ないのにT17作りたくなってきたじゃねーかこのやろうｗ



おとなしくB32(古い)塗ってきます。

おい。最近車検整備ばかりで塗装してないぞ。
腕が鈍る…塗装したい…

すｗ　すまん
>>5です

今日は寒かったからハイネックでしたorz
ちっきしょー明日に期待

ちょっと気になったんだけど女の子で足のサイズ２０cmって小さすぎるよなｗｗｗ
ヒールが中々無いって困ってた。なかなか買えないからいつまでも履いてるらしく
「私の靴ヤバいです」って笑いながら言ってたが逆に気になってしょうがねーｗ

ヌゥ・・・。

ハイネックか・・。

仕方あるまい。それにしてもずいぶん仲良いみたいだけど、まさか抜け駆けとかしないよね？

事務員は皆のものだよね？
ねえ？

>>29
確かに小さいし、販売数量は少ないけど
そりゃ飼ってくれって言うサインだべ

此処で逝かなきゃ男が廃るｗ

>>29
つ【http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h128124359】

>>29
きっ、貴様ぁぁぁぁぁっぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
まさかヒールで踏まれたいとか思ってないよな?なっ?

とうとうこの板は、>29さんの事務員観察日記と化してしまったｗ

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=h128206252&ySiD=GWTLSWiEh.48XmEag7bB&guid=ON

俺も頑張って見つけてきた

>>29
頼む、名字か下の名前かどちらか
差し障りの無い方でいいから教えちゃくれないか(*´Д｀)

なんなら偽名でもいい(笑)

由美

　　≡≡≡≡
　川│･ ･│川
　　│ _ │　　アタシ由美
　　└─ｰ┘
　　￣Ｗ￣
　　　│
　　／＼

由美なら今、俺の横で寝てるよ。

お前等いい加減にしろ!!

女の話ばっかりもりやがりやがって、そんな話は違う板でしてればいいだろ!!
俺はもっと有意義な話をしたいんだ!!!!









明日の由美の服装に期待!!

明日はそうだなぁ、N05だといいなぁ。
ところで>>29よ、事務員女子は誰似か教えてくれ。今後の妄想の為にも是非。

>>23
それ俺だ。うちの事務員のお姉さんは28歳。28でも、凄い足が綺麗なんだ。
だから由美たんの話を聞いても、あまり羨ましく感じない俺は、地味に勝ち組？

で、今日の由美たんの服装はどうなんだ！？

ゆみたん、かわいす・・・

今日も寒いな。

また由美たんがハイネックで出社してしまう(´・ω・`)

>>44
顔も見たこと無いのに何を…ｗ

板金塗装スレ発「ブース男」ｗｗ

下手くそで何時間もブースにいるヤツ。

短パンマンって何よ？

俺は下手ではないが、セッティングの合間に2chしてしまうのでついついブースにこもる時間が長くなる。
ワンセグの電波が入らない工場だからまだ良かったと言うべきだな。

ハイネックならハイネックでその色番号をよろしく。

またお茶飲んでるのか！

ハイネックだと体のラインが･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>42
足全てを舐め尽くしたいっ!
じっくり焦らしてﾊｧﾊｧ

>>52
更に上着を着てなければｻｲｺｰ



ﾔﾍﾞｪwwwwwwwwwwww
妄想してたらおっきしてきた(´･ω･｀)

やばい・・・
T17のﾀﾞｲﾊﾂ車がどうしても下着にみえてくる。
あの色あいと光沢感の素材は、
やはりシルクだろうなぁ・・・

お前ら落ち着けよ、ったくいい大人がよ。

たかがハタチそこそこの小便くせぇ新人事務員だろ？
小柄で細身なわりにモパイがそこそこ大きくて
靴屋にサイズが無いほど足が小さくて舌っ足らずな喋り方をして
子供みたいな笑い方する割に、大人っぽいプラをしていて
パッと見、色白な矢口真理似ってだけだろ？



…ちょっとトイレ行って来る。

>>55
おま、なんて事を書いてんだよ！！

由美たんを汚すなよ！













･･･俺もトイレ

ダブルアクション気持ちいい…

>>57
フードをポリッシャーでみがきながら、ティンコをフェンダーに押し付けるんだ！
仕事しながら気持ちいいぞ〜


てか、みんなを見てると「春だな〜」と思いまちた

俺ちょっとだけひくわ

タブルアクションの気持ち良さは以上ｗｗｗｗｗ
高回転すぎてもダメ低回転もだめ!!ちょうどいい回転を見つけるのが大変。







トイレ行ってくる

いい加減飽きたな

俺は全然飽きない。

つーか由美たん報告まだーー！？

>>60
エアのホースもトイレに引っ張り込むのか？ｗ

職人歴１５年の俺は
金属アレルギーと化学物質アレルギーで板金塗装屋辞めました。

みんなは、大丈夫？

>>64
15年なら俺と一緒だな。突然発症したん？ どんな症状？

>>65ほぼ、突然だね。

金属アレルギーの症状は、金属（鉄粉）が触れるとアトピーみたいにかぶれる。手とか首、顔とかだね。

化学物質アレルギー（過敏症）の症状は、頭痛、皮膚炎、気管支炎、喘息だな。
有機溶剤での頭痛と胸苦しさは酷いな。あと、溶剤やパテが皮膚についたりすると酷くかぶれる。

最初は原因不明だったんだけど、皮膚科でアレルギーパッチテストして判明した。
症状が酷いので、ドクターストップでした。俺みたいなのは、まれだと思うけどね。

みんな気をつけて。防塵防毒マスク、防塵服着用で作業お願い致します。

>>66
うへぇ、いきなり両方アレルギーか。それは医者に言われなくても続けられんな。
俺は防毒マスクはやってるよ。吸収缶は半年ぐらい変えないがｗ 突然発症なんて事もあるんだな。
しかし15年やっていきなり再就職も大変だな。まぁ健康が最優先だしね、卒業オメと言っておこうｗ

>>66
鈑金辞めて今何の仕事してるの？

いやらしい番号GET

15年経験して辞めなきゃいけない状態になったって、気の毒だな。

職人さんは潰しがきかないから、次の仕事って言ってもなかなか見つけられないよな。

頑張ってくれよな！！

１８才から板金屋勤めたとして１５年で３３歳
このご時勢で転職はきついよな

がんばって良い仕事見つけろよ！

俺>>42ですが、毎週土曜日は事務員のお姉さん休みなので、土曜日は楽しくありません。
土曜日は嫌いです。

俺なんて日曜日以外は嫌いだよ。

俺の会社事務員は・・・
４４歳と49歳パートおばちゃん二人です。
慣れとは怖いもので・・・
工員どうしでヤキモキしています。
まるで男子校の保健室先生か購買部おばちゃんモテモテのように・・・

おまえらなぁ、いい加減にせぇ!!






変態さんが多い職業って事が良く分かった。
その変態の一人の俺(´･ω･`)
俺ん所は40前後のｼｬﾁｮｰの奥さんだけだ。

おまいら・・・・・・どうしたんだよ！もっとしっかりしろよ！










俺はデラに納車の時が一番楽しい。綺麗なお姉たまｲﾊﾟｰｲ！

最近塗装によくゴミがついてると思ってたら
塗装屋がブースの中でインターバル中に煎餅食ってやがったｗｗｗ

オマイラ楽しそうだなw

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up25373.jpg

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up25367.jpg

>>79
ﾊﾞﾙｽｗｗｗｗｗ

>>79
俺には意味がわからん

>>78
悪くはない。

悪くはないんだが･･･プロッぽ過ぎるのかな、なにかこうズドンと来ない。

>>79
スレとは全然関係ないが、俺はわかるwww

今週も事務員さんにwktkする一週間が始まるｗ

>>79
大佐ｗｗ捕まるでｗｗｗ

>>79の意味をkwsk

意味はないんだ、ごめんよ
ただ上のアドレスの尻消せばもっと、おねぇさん画像あるの期待してみたら
ムスカ大佐がいただけなんだ

>>79
かわいい奴だな・・・

便所の落書きに意味はない

>>87
めがぁ、めがぁぁぁぁぁ

ですね、わかりますん。

真面目な話しようや

立派な鈑金をするならば、修正機が必要だよな？

立派な塗装をするならば、ブースが必要だよな？

それと同じように、立派な鈑金塗装会社には、(美人の)事務員が必要だと思うんだ。
どうだろうか？

立派(美人)の事務員の居ない会社なんてただの会社。
美人の事務員がいてこそ従業員のモチベーションが上がりいい仕事ができるってもんだ。

はぁ？
事務員に美人もヘッタクレもあるかよ、要は仕事がキチンと出来るかどうかだ。
お前ら、そういう発言もセクハラだからな、真面目に頑張ってる子に失礼だろ？



熊田曜子ふうの新卒？即採用に決まってんだろバカヤロウ。

熊田曜子だぁ？ばか野郎！





いいじゃね〜か！

鈑金も塗装も綺麗に仕上げたパネルを栗山千明様にホルソーで思いっきり穴を開けてもらいたい。

で、涙目になってる俺の目をシンナーが染み込んだウエスでそっとふいてもらいたい。

この業界って女の職人っているのか？いままで見たこと無いんだが・・・整備だと何人か見た事あるけど・・
他の職人系の仕事だといるよな・・ニッカポッカ穿いてドカヘル被って現場仕切ってる女職人見た事あるけどかっこよかったな・・

今まで何とも思っていなかった事務員にやたらドキドキしてしまい
その事務員もそれを察したのか何となく意識されてる気がする。
ちょっと手が触れたら、｢あっ｣とか言って引っ込められるしよ…

夕方二人で隣町へ納車なんだけど、お前らのせいでギクシャクしそうだorz

しっかり全身洗っとけよｗ

香水とか付けてけ！！

まずは手をシンナーで綺麗にするんだ！
汚れが落ちないようならダブルアクションで削り取れ！
指先が綺麗な男は好印象だとMEN'S NON-NOに書いてあったぞ！

>>97
報告待っています。

パンツ新品に履き替えとけ

ティムコ剥いて洗ってけ。

このスレ発
板金塗装男な展開ktkr

事務員さんとマスキングプレイするまでの報告を待って(ry

さあ、盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるべく相手に喋らせるように会話をふるんだぞ！
女は自分がよくしゃべれる相手には心を開きやすいと書いてあった。

MEN'S NON-NOにか？

流れぶったぎってすまない。
今から塗装する車に、スーパーで普通に売ってる生卵の10個パックが積んでるんだけど、普通にブースで乾燥したらどうなるんだろう？
温泉卵みたいになるのかな？
とりあえず乾燥してみておｋ？

それ、腐るだけだぞ。

設定温度100度でOK!!

納車ただいま・・・って、なんすかこの期待度ｗｗｗ

昨日今日知り合った男女ってワケでもないし、マジレスすると何も無かった。
相手はちょっと年上だしね。おれバツイチだし。

でもなんか、普段は無言が気まずいとかあんま意識しないのに
お前らのせいでクソ狭いミニカの車内がやけに居づらかったｗ

×１なんて気にするな
漏れは×２だ

>>10はホッとしてるだろうなこの流れｗｗｗ

>>111　とりあえず事務員のタイプをｋｗｓｋ

>>111姉さん女房も良いもんだぞ！

ぶっちゃけ何もしなかった>>111には失望した。





て、言ったら怒る？

>>113
渡鬼に出てるフジタトモコみたいな感じ？あんなに美人じゃないけど。
>>115
隣町とは言え片道２０分の間に何をしろとｗ
でもなんか二人してやたら座り直したりして、ドギマギって伝染するもんだな。

板金塗装の事務員で藤田朋子似・・・。

贅沢過ぎる！


頑張るんだぞ！

>>116＝>>5？

>>116
飛び出して来た人や車に驚いて急ブレーキ踏んだ振りして手をサッと出して乳揉めばおｋ

バックする時、助手席の後ろに手をまわすふりして事務員さんの肩に…

よけられて浜辺でｺｰﾌｨｰ飲んで泣け!!!

ふとした瞬間に本音が見える

吟じます。

事務員さんと納車に行って〜

(中略)


なんだか今日いけそうな気がする〜


無いと思います！

で？
どうなった？

業者専用って書いてあるから見たけど、馬鹿な事ばかり書いてるねー。

習字が難しいように、個人の技でもあるのかと思ったら、機械がそろうと塗装は簡単だな。

マスキングがめんどくさいだけの馬鹿でもできる仕事だなあ。

習字や硬筆検定4級くらいで塗装は出来る。

ところで、ホルツのスプレーってウレタンって書いてあるけど、インチキらしいね。
産地偽装や食品問題、汚染米みたいにいろんな分野でインチキってあるね。
塗装工賃も結構インチキしてるの？
どうなのよ

この業界辞めて一年たったけど不況の波はきてる？
また戻ろうか考えてるんだ

ところどころ上げてるバカがいるから、本物のバカがくる。
気をつけよう！

>>127
このスレの惨憺たる状況を見れば
答えるまでもあるまい？

>>125
>>126
スレ違い

http://c.2ch.net/test/-/aniki/1235311824/i

これやる
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=a080627.wmv

泥酔事務員

>>127
絶対やめろ。
この業界はもはや屍状態。
もし、どうしてもと言うなら大きい会社にしろ。

小さい会社だと潰れる可能性があるぞ。

会社の大小なんて関係無い。
頭の柔軟性だけ。
小さくても仕事量は以前より減っても潰れもしないで維持してる所もあるんだから。
大きい会社で柔軟性の無い会社の方が危うかったりするし。

赤の2コートパールはなんであんなにめんどいんだ！ 朝から両側面塗ったら疲れちまったぜ。

>>133
言ってる事は理解出来るが、最後は資本を持ってる所が残る。

>>134
色のきまりが悪いって事か？

デビのLUNA1.4ってメタリック用としては粗いと思いますか？
今までなんの疑問もなく使ってたんですけど
｢粗いから使い難い｣と言われまして

>>127だが小さい会社はやっぱヤバイかね？
今飲食店でバイトしてるけど接客業は向いてないやｗ
黙々と車触ってる方が楽だわ
水性塗料用？のブースにしなきゃ営業できなくなったの？

>>136
馴染んだｶﾞﾝが１番だよ。


>>137
まだ水性は完全義務ではないから大丈夫だけど、根本的に仕事がないんだよ今。
俺の知ってる同業が何軒も潰れてる。

潰れないにしても給料めちゃくちゃだぞ。
ボーナスカットなんて当たり前で、下手すりゃ日給月給なのに週休４日とかあるぞ。

会社の大小かかわらず、仕事が無かったら無いなりに他に収入があるとこは強いな

急いで直してくれって事で、２０代半ばくらいのニーチャンのオデッセイを預かった。
リアドアとクォーターパネルの鈑金＋塗装、２日で仕上げて代金はジャスト４万円。
「日当２万って計算するとけっこういい商売っすね」とかワケわからん事を言われた。

これから日本を背負っていく世代がコンビニのバイト感覚での換算しか出来ない事に、
怒りとかよりもふと日本にょ将来は大丈夫かなと不安を感じた、そんな春の夕暮れ。

>>140
オレなんて前にも書いたが、建築の塗装屋に
「片方全部塗ってで10万！建築じゃ考えられん！たけ〜！」
って言われたんだぜ。
今思い出すだけでも腹立つわ。

はけでぬっったれ　！！　垂らしもふくめてな。

ローラーで塗ってやれ！！

バケツでぶっかけ

600円／平米とかざららしいからな、、、。

>>141
隣の芝は青く見えるもんですｗ

>>137
>水性塗料用？のブースにしなきゃ営業できなくなったの？

お前ホントに1年前までこの仕事やってたのかよ？
1年でそんな急に規制される訳ないだろw

>>140　にょｗ

>>141
だったら自分自身でハケやらローラーで塗れば良かったのにな

>>141
こんなふうに仕上げてやれ。これなら平米６００円でイケる！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m66051031

たんぱん

>>141
はけで塗った奴いたよ。
なんでもないボンネットをカーボンみたいにしたかっららしい。。。
仕上がりが悪いからとか言って、持ってきやがった。

はくるのめんどいんで、中古で交換させてもらってグラファイト塗ってやったけど。

>>150
ワロタwww

この業界の二代目って仕事しねーから肥えてる奴多いな。まぁ一日中事務所ん中で茶飲んで菓子ボリボリ食ってりゃ当然か…。

オメーだ！デブ!!! エロサイトばっか見てねーで働け!!!!!

>>140
ただでさえ赤字覚悟の格安で請けたのに「けっこういい商売っすね」て頭くるね
でも一人でやってるお店なんか遠からず当たってる部分まあるか
素人目には「チョロと塗って数万円?」て考えちゃうんだろうね
ヲレも接客してるけど最近は特にひどい
ちょっとしたヘコミなら7〜8千円くらいで修理できるもんだと思ってくる香具師多すぎ
人件費以外にかかるコストを考えず、結局自分の日当くらいにしか想像が出来ないバカが多くなったてことかな

>>155
加えて、アホカーコンのCMの影響だろうな
45分で出来るとか言われりゃ、7〜8千円で出来ると思う人がいてもおかしくはない
もっとも、その宣伝文句に引っかかる方もアホなんだけどさ

素人さんもそうだけど、
アジャスタの塗装代見積りって何であんなに安いの？
ブースの償却なんかできねえよ（怒

高く見積りしてるエロイ人おしえて！

>>157 そのブース何年使ってんの？
償却って どんだけいいブース使っててもなくても塗装料金は同じ
みんなその金額でやってるよ
頑張ってね
アジャスタより

ブース加算を請求したら、ビニールブースはブースじゃないですって言われた(´・ω・｀)
いつも貰ってますが？って言ったらくれたが、ちょっとショックだったな。

保険屋のいう『ブース』の定義ってフィルターが吸排気にフィルターが装備されてて、
プッシュプルであるってことらしいのね。

だからビニールはブースじゃないってのは間違いで、プッシュプルならビニールでも
ブースです。逆に箱（作り付け）でもプッシュプルじゃないならブースではありません。

なんかよくわからん定義だな、、、。まぁブースってひとくくりで言うけど千差万別だ
しな。というか、保険屋の定義を押し付けられてもって感じだなw


>>158

おまえ、アジャじゃねーだろw

訂正

（誤）
保険屋のいう『ブース』の定義ってフィルターが吸排気にフィルターが装備されてて、
プッシュプルであるってことらしいのね。

（正）
保険屋のいう『ブース』の定義ってフィルターが吸排気に装備されてて、プッシュプル
であるってことらしいのね。

アジャスタって、基本板金塗装しらねーから。

損保から仕事もらってる所は言いなりだけど、そーじゃねー所は、フロントが板金塗装しらねーと駄目よ。
しらねー者同士で協定するなんて有り得ない話しだろ。

>>157

個人

うはっww、45分なら8千円出せば上等wwww

バカは放置っていうことで

アジャスター

保険屋→できるだけお金払いたくない
アジャ→その保険屋の手下。安く済まそうと指数を基準に
指数→自研ｾﾝﾀｰ。損保が立ち上げた組織。損保の都合の良い解釈

保険屋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな構図。
これを打開するには、こちらも相手の隙を付いてきっちりした見積もりを作る事（ボッタクリとはちがうよ）
塗装なんて指数じゃなくてもよい。あくまで基準ですから、何の為の自由協定かと

>>163同意

あくまで損保が勝手に作った指数だから、何も言いなりになる必要はないよな。
結局、板金塗装屋もしっかり見積もりが出来るフロントを育ててないから結果損するんだよ。

来週、カワイイ女の子の車が入庫するんだが、それだけでドキドキするオレって変か？
来週が週末以上に楽しみだ。

ボデーショップレポート届いたんだけど
HP紹介されてる企業ここで笑われてた会社だったわｗ
もうちょいましなとこ紹介せいや

さっき一般のお客でESSEのリアゲートの板金塗装の見積もり、どう安くみても４万はかかるが３万でやってくれの一点張り。間をとって３万５千まで下げたが、客は帰ってしまった…。みんなはどうする？３万で請ける？

仕上がり気にしない、パッと見直ってればよし。
ならやるかな、もちろん磨きなしのノークレームな。

短ぱん面倒くせー

3ｺｰﾄﾊﾟｰﾙ車の入庫の連鎖がよくあるんだけど、みなさんの所は、どう？
　
塗りたくねぇなと思ってるから感じるだけかな

>>170
たまたまとちゃうの？ 3コートは高いからいいやんか。1パネルとかだとめんどいだけだが。
俺は今日3コート塗ったけど、綺麗に塗れると気持ちいいね。これで色が違ってたら笑えないが。

>>170
あるね。3コートコンボ
工賃(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだから俺は大好き。
ウチは請けばっかだから入庫するとみんな狙ってるよw

3コートだけじゃなく連チャンはよくあるな。
鈑金部位もな

プロボックスばかり6台連続入庫したことがある。
そのうち大破が2台。
部品注文したら、ごっちゃになって大変だった。
塗装屋はおんなじ色だったから楽だったみたい。

部位っ!部位っ!ヴィクトリー♪ コーンバイン123〜♪コーンバイン出撃だぁ〜!!!

仕事に行ってくる…。

>>175
疲れてるなら休んだほうがいいんじゃないのか？

同じ3ｺｰﾄでも赤とかオレンジとか青とか…

お前のことだよ！聞いてんのか○産！

>>175懐かしいｗ
40歳か？

短パーンチ

僕もう疲れたよ…ぱとらっしゅ…

久々にマツダ車見たけど、ビアンテ新車の塗装イマイチじゃね？肌合わせるのむずかしそー。

んで最近のゆみちゃんはどーなった？

マツダの塗装は昔からイマイチなのがデフォ。
広島人のワシが書いてみる。
むしろアテンザとかアクセラが出てきたあたりから少し良くなった気がするけど。すこしねｗ

このスレ的にこのメーカーのここ（塗装、車体構造など）が良い。って話ない？

マツダといえばこの前やったCX-8、補修歴ないのにすげぇ蜜柑肌で驚いた。最初見た時「あ、これ塗ってる?!」て思ったもん。あれはさすがにないわ。

>>184
あぁ、そんな感じだね。
昔、センティアのトランクはエアブローしたら塗膜がﾊﾞﾗｧｰと剥げたｗ
足付けなしのどこのｸｿ仕事かと思ったが、なんと修理歴なしだった。
広島人のｵﾚが言うのも何だが、あそこはﾋｭﾝﾀﾞｲとかと変わらんと思うぞ。

>>185
何故そこまで広島人をアピールするのかが謎やね。
やっぱ広島焼きにはオタフクソースが最高ぢゃけんね！

それよりも、俺の板ラチェ無くなったんだけど、おまいら知らない？

溝に落ちてるの見た。

>>186
客の車の中だろ。
「あの〜これ車の中に入ってたんですけど」って感じで戻ってくるよ。
かなり気まずいけどね。

>>186
みなさん、おはようっす。
いや、広島人をアピールしてることに特別意味はないんよｗ
他県の同業者と話すこともあるんだけど、必ず「マツダばっかでしょ？」って聞かれてるから。

んで、おまいの板ラチェだけど、ドアはずしてから車の中に置いたままなんだろ。
まぁ〜。ワシもよくやるんじゃけどのぉ。
じゃぁの。

二流自動車会社のマツダがトヨタなどの
１流会社と同じレベルで車を作れるとは
思えん
塗装も同じ肌が悪くて当然ｗｗｗｗｗ

マツダの塗装についてマジレスすると、通常の新車のラインでは
中塗り後、乾燥、研磨するが、最近のマツダは中塗り後ウエットオン
で上塗りしてる。
だからもろに中塗りの肌がででる。バンパーの方が肌良いもんな。

まあ、表向き環境対策ということだが、ただのコストダウンだ。
あげちまった。すまん。

>>185
それはないわ〜ｗｗ

今度、ユニコーンのライブを見に広島行くんだ。
今月末だ。
お好み焼き食ってライブ見て、尾道ラーメン食って次の日またライブを見に行く。
2日連続だ。
広島って他に何か見所ある？

無い(｀･ω･´)

板ラチェに関してだけは、スナップオンよりシグネット。

いやいやKTCだろ

スナップオンのラチェットって動き渋いよな…。
かえって利根とかコーケンのが使い易かったりする…。

マツダの塗装か…
10年位前だったかロードスター塗装してマスキングテープはがしたらマスキングテープと一緒に塗装はがれた事があったな〜
あれ以来マツダ車のマスキングテープはがす時は慎重な俺。

皆さんは関係ないパネルでマスキングテープはがしたら塗装がはがれた場合どうしてますか？

>>199
びっくりして無意味にもう一回張ってみる。

>>200 わかる・・わかるよ・・・・・認めたくないからまた貼っちゃうのな〜
今起きた現実が信じられないって感じだろ？そして激しく後悔するんだな〜

>>200>>201
俺もよく解るよその気持ちｗ
R○のﾀﾞｲ○ﾓ○ﾄﾞ使った事ある奴は一度は経験してるはず。

誰か、ＰＧのネタにニッペ１０：１の硬化剤使ったことのある人いますかー？
どうなりますか？塗っちゃったんですけど不安を取り除いてくれませんか？

前にPGにパナロックの使ったが何の問題もでなかった。きっと大丈夫だ。

パナにニッペ１０：１マルチ使ったが無問題

暖かくなってパテの固まりが早くなったな・・・

>>199、タイムリーすぎw土曜日ゴルフのフロントフェンダー塗装でなった。フロントドアの前の方ペリペリと…ええ、塗りましたよ…リアドアも行きそうだったんで、マスキングに苦労した。

203です。
硬化したみたいです。ありがとうございました。
パナ、関ぺ、ニッペ。他もいけそうですね。

硬化剤は基本中身はどのメーカーも同じだよ。
イソシアネートを扱える所って日本でいくつもないから、メーカーはそこから硬化剤を買ってメーカーの缶に移してるだけって聞いたよ。

おかしなエポキシ？系シンナーで希釈する防錆剤にニッペの硬化剤でも無問題だったｗ

うちの親父は、はるか昔に買ったガティとかいう塗料が残ってて、
どうでもいいような貨物車の塗装とかに今のマルチのハードナー使って、
そんなんで大丈夫なのか？って心配してたけど、
特にトラブルにはなってないし、>>209の話を聞くと問題ないみたいね

そして誰かが真似して硬化せず総剥離するでこざるの巻

ｱﾘｴｰﾙ

硬化剤ではないけど
PG80にニッペのマルチシンナーで希釈したら硬化が遅かった。
指定温度が一緒の物でも揮発スピードが違うんだな

硬化剤は大丈夫。

イソシアネートが入ってれば硬化する。

そーゆーもんだから。

サフの硬化剤も１０：１同士なら固まるんかな？

乾燥時間の早い遅いはあるかもしれないけど、硬化はするよ。

ＡＶ見るだけでティンコも硬化するよな

俺は外資系のクリヤー並に硬化したのは昔の話しだ。

FRPの新品エアロパーツ塗る時、サフを入れないとやっぱマズイ？

2回も研ぐの面倒臭い…
しかもアルファードのドアパネ付きのフルエアロときたら尚更…（泣）


やっぱ弾くかな〜

>>218
で、ティンコが硬化してる現場を嫁に見つかって、嫁とその場の空気も硬化するオチですねわかります。


パートナーなのかハードナーなのかわかりまへんなｗｗｗってやかましいわ。

>>219
>>221
下ネタにすぐ食らいつくおまいらが、オレは大好きだ

店によって値段と技術が違うんでしょ？コンビニクラブはどう？

>>220
適当でよいならシンナーで拭かず、洗いようシンナーをガンに入れて
直吹き（パターは絞り込み）してエアロ表面や巣穴のワックスを洗い流せば
はじきは収まる。

ただゲルに無数の巣穴あったら１液タイプじゃ無理かな。

スケートのスグリフミエに似てると噂のお客さんが来ていた。
なるほど似ている。ﾓﾊﾟｲは小さめっぽいけど、細身でよく笑う。
ハジキシラズのポリタンクを見て、名前にバカウケしていた。





惚れてまうやろ。

おまえら、そんなに飢えてるのかよｗｗｗｗ

来週、免許取立てのカワイイ女の子の車が入庫するんだ。
今からワクワクする〜ｗｗ
お前らも、そんな時あるだろ？

>>223
1を嫁

読んでも尚書き込んでるのなら氏ね。

大佐「見ろ、ボンネットにゴミが山のようだ」

>>228
不覚にもふいたwwwwwwww

短パンマンってなん？

なんで落ちるんだ？

ごめん誰かニッペの10：１クリヤーの塗り方教えてくれー
環境が変わって使い始めたんだけど、指定どおりの希釈だと
塗り肌が全然でなくて、シンナー足したらおもいっきり垂らした。
ガンは４：１使ってたとき用のセッティングにしてあります。

ガンと塗面との距離を近く
5cmくらいかな
今までのスピードの倍で走れ。

なに、5cm！？そんな距離で塗るんだ、
まったく塗り方違うのね。
明日廃棄ドアで試してみます。

ご、５センチ･･･？！

いくら何でも５センチはないだろ・・・

>>231
俺は前スレでニッペの３：１の話を出したけど、
その前は１０：１使ってた
ネオアルバじゃない？
俺はニッペしか使った事ないので経験不足で何とも言えない面もあるけど、
ニッペのクリアって磨きで肌を出す前提じゃないのかなぁ？と思うんだが
３：１でも１０：１でも、指定通りの希釈じゃかなり柚肌っぽくなるよな
指定よりも薄く希釈した上で磨きで何とかするしかないような気がする

俺は硬め５センチくらいでドバーっと乗せてるよ

>>235
そう、ネオアルバです。
磨き前提のクリヤーか、、慣れるまでに時間がかかりそうだなー

ネオアルバ一時使ったけど希釈10〜20で普通に塗れない？

塗装上手くない俺だけどそんなに困らなかったけどなぁ

俺が使った中で一番塗りづらかったのはイサムの5:1コモとかゆークリア。全然伸びなくて吹いた時の肌のまんまなんですもの

>>237
前に１０：１使ってた時期に、塗料屋がやった展示会に行ったとき、
ニッペのデモンストレーターの人が、
「１０：１はブースが無い等の環境が比較的良くない（ゴミが乗りやすい店向けで磨き前提、
　２：１などは環境が良くて塗りっぱなしで磨き無しでも行けるような店向け」
みたいな事を言ってたんだよね
正直、うちもあまり環境が良い方とは言えないし、１０：１を使ってたからそんなもんかと思って話聞いてたけど、
３：１を使ってみても、ニッペのクリアで磨き無しなんて本当に行けるのか？って思うけど
２：１使ったらまた違うのか？ってのはあまり思えないな・・・

>>238
でも、ゴミが乗ってないとしても、磨き無しってわけにはいかなかったんでない？

軟弱者めっ！5cmにビビるなよw
まぁ、試しにやってみろよ？10:1の塗料じゃないやつもさ？
新しい可能性の先っちょが見えるか、流れまくった無惨な塗面が見えるか？
磨きで肌作るなんてほとんどしないよ。

フィットのキャッチ(アウターハンドル)脱着大変だった。ふぅ〜、

>>241
本気で言ってるみたいだけど、
５センチって相当距離近いよな
うっかりしてると、ガンが塗装面に接触しそうだ・・・

磨くか磨かないかで、水垢等の汚れの付き方が違うから　俺は軽く磨く派。

５センチでも１０センチでもガン距離って塗料の希釈とエアー圧力で変えるんだよ。
おまえら塗装で解らない事があったら何でも聞いてくれ。
教えてやるから。

昨日はあんな事言ったけど、
実際に定規当てて計ってみたらやっぱ５センチ位だったわｗ
意外と近づけて塗ってんだな

此処は素人スレか？

オレも、２０センチは離して塗るべや普通！とか思っていたが
よく確認してみたら１０センチくらいだったｗ

>>245 磨くのはなしで、全く肌のない塗装のしかた教えて下さい。

>>249

クリヤーコートして完全乾燥させ、肌が無くなるまで研ぎ込みをする。

そしてまたクリヤーコートする。

この繰り返しで鏡面が作れる。
アドバイスとして薄いネタの方が良い。
昔のフェラーリやポルシェがこの塗装の仕方をしてる。
因みに、一気にやる方法はない。

えーと？

釣れますか？

どこで聞いてきたのか素人客が
「仕上げが鏡面になるように」とか言ってくるが
それじゃあそう言うならとやってやると
色がおかしいだのなんだの文句言う。
お前そりゃ鏡面にしたから景色や空の写り込みが
白っぽくみせてるんだよ、と。
おまけに修理してない側は普通の肌だよｗｗｗ
ちょっと聞きかじった知識をひけらかすからそういう事になるんです。

こんな経験した方いらっしゃいます？

あとこのスレってフロントの方っていないのかな？

俺がお客さんに言われるとガックリするのは、傷が付いた部分を指さして、
「ここだけシュッシュと塗るわけにいかないの？」ってやつだな
んで、それで安くやってくれっての
一体何人に似たような事言われたやら

過去スレにも書いたけど、山口もえのエアータッチそのまんまをイメージしてんだろうな
http://www.soft99.co.jp/products/airtouch/m6/index.html

下処理もマスキングも何も無しで、魔法みたいに直るんなら楽だし、格安でやってやるけどさぁ
こんな事が本当に可能だと本気で思ってるなら、自分でやってみりゃいいのにと思うわ

客の前でシュッシュｯでやってみせればいいんだよ

ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭ

>>253
面倒だろうけど、捨てる部位のバンパーの端切れを使って
実際に傷を入れてシュッシュｯってしたものを見せればいいんじゃないの？
これでなら、１０分で￥５０００ですｗ
で、女性客なら化粧に例える。いきなりファンデーション塗らないですよね？
下地の地肌を整えてから塗りますよねって。

オバサンだといきなりファンデーション塗っても、、まあいいか

>>253
このＣＭ、過剰すぎる広告だな。
コレで直るんだったら、ウチの塗料を全部ｓｏｆｔ９９に変えるわｗｗ

>>256
そして、いきなり実演されて理詰めで逆ネジをカマされた客は嫌悪感を感じ、
ましてや化粧したことも無いアンタに何が分かるのよ、と確実に不愉快に思う。

難しいところだわな。

フロントおるでここに

>>256
そのデモンストレーションをする工賃として５０００円もらいたいわｗ
バンパー用意しておいて、傷入れて、それと同色の塗料をあらかじめ用意しておいて、
吹きつけして、ガン洗って・・・となると、意外と手間だよな
しかも、マスキングをしない事によるミスト飛散を理解させられないし

>>257
過剰すぎるっていうか、完全に魔法だよ、魔法
ドラえもんの秘密道具と言ってもいいｗ
この仕事やってる人ならわかると思うけど、
あのＣＭの例だと、塗膜の段差が完全に出来てる傷なのに、
それすら埋まって完璧に元通りだからな〜
絶対にありえん

>>259さん
お疲れさまです。
見積もりソフトはｱｳﾀﾞですか？
勤続どれくらいで手取りどのくらいもらえてますか？
引き抜きで会社移って3年目で23じゃ少ない方ですかね。

連書きスマソ。
99のコマーシャル、JAROに通報シマスタ！で無くせればよいのにね。
いっぺんみんなで通報してみるか？ｗ

>>262
最近じゃテレビでは見かけなくなったけどな
今でも放送してるんかな？

>>261
亜宇田だよ
手取りで２３なら似たようなもの
フロントって言っても見積、納車引取、洗車、繁忙期は板金の応援
何でもやってる
最近は仕事減ってるから新規営業回りも

一人残って真っ暗な工場で見積してると泣けてくるｗ
でも社長も頑張ってるし、世の中景気悪いし
まだマシだと割り切ってるよ

カーコンの４５分修理もJAROの査察が入ったけど何とか難を逃れたし
ｓｏｆｔ９９もとっくに入ってるだろうね、あんなCM打っといてクレームが出ない訳が無い

水性塗料使ってる人いる？
講習会で見たんだけど
R○のオ○キス結構良かったよ
他のメーカーの情報知らない？

水性ってサフだと割と聞くけど

>>266
スタンドハイド使ってるよ。

スパット塗ったらダラ。
サーと塗ったらザラ。

触ったらネチョ

やり直し。

調色難しい。

環境にやさしい塗料ですが時間かかって温暖化　　　　チン！

test

>>261
俺は今の会社に勤めて2ヶ月位だけど22だな
10年勤めてる人でも毎月25+お小遣いﾎﾞｰﾅｽwww

未来の見える薄給です
自家用車にマトモな車にも乗れません。当社従業員駐車場はまるでポンコツ置場です

この仕事で年収いくら望めるのか
世間相場と比べてどうなのか等分かってねーな
雇われなら４５０〜５００くらいが上限

高卒の癖に高望みしすぎ
いやならやめればいい
他の仕事にチャレンジする勇気も脳みそもないくせにわろかす

これからは下火になる一方だから年収450万もいかなくなるだろ。
社員でやるなら金は諦めるしかない。

昔は日付が変わっても働いていて、年収600は軽く超えてたのに、今では・・・orz

あー塗装ばっかりしてないでおねーちゃんと花見でもしたいですね〜

あー塗装ばっかりしてないでおねーちゃんの花見でもしたいですね〜

>>273
飲酒運転規制強化前までうちもそんなんだった。

みんな凄い給料貰ってるんだね〜
年齢、経験年数どれくらいで400オーバーとか貰えるんだろ？
ちなみに俺は経験年数10年で歳は28なんだけど、390いかない位

>277
経験10年の頃にこれだけじゃ頭打ちと思い何でも屋へ転職。
五年たった今は板金、塗装、車検はおろか販売から買い取り
引き取り廃車までやるよ。業オクにも精通してやっと400超。雇われね。

久々に塗ったりするとガッツリ流しまつW

>>278
ユーそんだけ出来んなら独立しちゃいなよ

経験年数ほど当てにならないものはない
俺ばりばり塗れますよって自信満々で入社したやつが
何人辞めていったことか

うちの地域のデラ内製は経験年数に関係なく初任給は１５万から開始
実際うまけりゃどんどん昇給　しばらく様子見てやっぱり使えないなら営業に
まわして遠まわしに解雇
賢いなと思った

>>277
28で390ならいいじゃないか
うらやましいよ

どんだけバリバリ塗れたとしても板金や接客は全く出来ないんです＞＜
みたいな人は今時需要無いんだろうね、今再就職に苦労してるから分かる

多少肌が荒くても磨けばある程度の品質は可能だし
そんな利益に繋がりにくい職人技術なんぞよりなんでも器用に適度にこなせる人が求められてると実感中

技術を時間請求してるわけだよ。
磨き時間はマイナス計算。
一ヶ月30台塗るとして磨き時間無しなら後何台塗れる？
どう利益に繋がらないんだ？

>>282
お前程度のクオリティーだったら磨きいらないかもな。

ﾌﾞｰｽ無しだと、2:1ｸﾘﾔｰだと磨き大変だよね？
現在10:1だけど、4:1がﾍﾞﾀｰかな？

つーかブース無しで噴煙って泣けるだろうなぁｗ

「きょうの由美たん」はもう終わったのか？

>>286
うｐもなかったし、釣りだったんじゃね？

ﾕﾐﾀｿは俺の嫁






と独占して楽しんでやがるんだろ。
ﾁｸｼｮｰ

ねむぃ
帰りたぃ

後１時間で本日１２時間労働になります。

車の引き取り中の出来事
頼むから国道を３０ｋｍで走らないでくれ
走りながら寝てしまいそうやぁ〜

あ〜オレも寝たい

スレが上がってたから偶然入ってみたんだけど
みなさん面白い方ばかりですね

でも、ちょっとスケベですｗ

お前らヒマそうだなｗｗ
疲れたぜ・・・

>>5だが
由美たんじゃないけどもう由美たんでいいよw
でも美だけ合ってるわw

ちなみに本日は040でした。明日飲みにいくから、よくデータ取ってきます

うPは勘弁して
マジでバレたら大変だからw

↑
いい加減うぜえ

この業界の賃金低い理由よく分かるわ…

基地外糞客氏ね
なんで汚い車内の物の位置が変わってただけで怒鳴れ罵倒されなきゃならねーんだよ！

久々の２連休なのに最悪な気分じゃねーか・・・

そんな事忘れて休みを有意義に！

神戸市北区八多町の高田板金は廃品の部品をヤフオクで高値で売ってます。

>>299
その価格で買いたい奴が買ってるんだから別に良いんじゃね？

ﾔﾌｫｰｸで安く仕入れて客からボッてるところなら知ってる。

>>299
お前な　なんか怨みでもあるんやろけどな
ヤフオクって奴はオークション型式や
でどこは廃品でもその部品がほしい者にすれば
掘り出し物や　価値観がお前とはちがうんやで
そやから売れんねんで

>>295
禿同

>>299
高田鈑金にゴメンナサイしとけよ？

>>299
そもそもヤフオクの目的は不要な物を売るってことだよ。
それよりもむやみに名前を晒すってどういうことかわかってんのか？

>>295
禿同

保険やだって全村車両をひきあげて、オークションでうってるじゃないか。
あきらかに価値のない車は引き上げるなんていわないくせに。

>>294
俺はオマエになりたい。

鈑金塗装の話の合間に可愛い事務員の話くらいいいじゃないか。
そればっかりだとダメだろうけどさ。

ヒルズにいる事務員がいくら綺麗でもどうでもいいが
ちっちゃな鈑金屋の事務員が可愛いなんて嬉しい話ジャン。

色っぽい人妻とかパートに来ねぇかな。ガキはいらねえ。

>>309
パートの人妻は、宴会等の呑み会に参加する確率低いからつまらんぞ。
やっぱり独身が最高だ！
うへへ…

>>309
色っぽい人妻のパート見つけました。大人の色気ﾀﾌﾟｰﾘです。
http://files.uploadr.net/d5cebababe/6159303.jpg

>>311
セクシーだな。

足コキか！

車両代替してもらう時
廃車手数料もらって
返金分重量税とリサイクル料金返さずに
挙句にオークションに売り飛ばす。
廃車したはずの車が遠いところで元気に走ってる。

こんな車屋世の中にないと信じたいですが・・・

廃品部品ﾔﾌおくーなんてどこが悪いか意味わかりません。

元気に走ってるんならそれはエコだ

そう、それこそがエコ。
テレビで馬鹿面下げてエコエコ言ってる人たち見てると
風潮やマスゴミの影響がどんだけ凄いか分かるな。
挙句にゃ国までエコカー(エゴカー？)の買い替え推進。
本当のエコは物を大事にいつまでも使うことなんじゃねーか？





と、これが20年前に買ったパテベラを使ってる俺の意見だ。
おまいらの思い入れのある道具を長年使ってるって話が聞きたい。
語ってくれ↓

　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　 /冫､ ）))
　　　　　　　　ﾉ ` ,　 （(((
　　　　　　イ´γ`　 ヽ（(((､　ﾃｨﾓﾃ
　　　　　　（⌒ｒ´⌒ｙ/　)))) ﾃｨﾓﾃ〜
　　　　　　 ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´　　
　　　　　　 |ﾉ:::::::〈＼.／　　　　　　
　　　　　　ｨｆ::::::::::;ヽ、　　　　　
　　　　　　(ミ:::;;:::;;:::::}　　　　
　　　　　　人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ　　　　　　
　　　　　　　 |　/　/　　
　　　　　　　 ｀ｙ　/　　　　
　　　　　　　　||　|　　　　
　　　　　　　　 |　ﾄ.､　　　
　　　　　　　　 |　|/＾〉　　　　
　　　　　　　　ﾉ__.|ﾍ;|　
　　　　　　 ∠_ノL!

>>316
おれは今でも「飯島愛」と「桜樹ルイ」と「星野ひかる」のＶＨＳのＡＶを持ってるぞ。
嫁公認だ。
どうだエコだろ

みんな眉毛太そうだな…
いい加減飽きただろ？

おはよう
今週も頑張ろう

入庫0の俺はどうすれば…

板金塗装が下火な今、俺達職人は潰しがきかないのは察しの通りだが、あえて聞こう。


板金塗装職人の技術をいかせる仕事ってなに？

>>322
ケーキ職人

>>319
ひかるたんは今でもイケるぞﾊｱﾊｱ・・・

>>322
左官屋

建築塗装に限るだろ

たくさんあります。
オートバックス、オークション会社、レッカー屋さん、特殊車両整備士、
三級整備士持ってたら保険会社のアジャスター、ガソリンスタンド、水道工事会社
などなど〜

アジャスターや損保代理店は今けっこう喧々諤々でしょ。

年内にあいおいと日本興亜損保が合併。で、その後に三井住友と合併。
で来年あたりは東京海上と損Ｊが合併だっけ？
もう、国有化してはどうかと。

合併先が滅茶苦茶だな

社名がどんどん長くなる。

三井住友あいおい興亜損保ｗ

>>330
みあこ

ぜんぶ統合して車保庁で良いじゃん。

日本海ジャパン損保

誰か俺様と合併したい奴はいないか?

あなたと合併したい。

　　　　　　　　　　これアクエリオンって言うんだお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） やる夫は詳しいのね
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼一万年と二千年前から〜　／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼あーいーしーてーるー／　　　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼八千年〜♪　　／　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|




　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼あなたと合併したい・・・／　　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼

>>332
なにげにうまいｗ
>>335〜336
アクエリ好きの俺にはたまらん。

みんなに質問。
骨格とかバックパネルとかって色とかシーラーとかって、純正と同じように表現してる？
ヨコバンのサイト見てからは結構意識してやってるんだけど…マンドクサーなんだよね。
時間効率落ちるまではこだわる気になれない。
パネル交換のときにネジも塗る気にならない。みんなは？

>>338
要求されれば当然やるが、そうじゃなければやらん。されてないのにやるのは時間の無駄だし、ただの自己満足じゃね？
求められる品質に到達するまでの時間が最短で済むように作業するのが普通だと思うが。

オーナーがその作業、仕上げに気付いてくれる人ならやる価値はあるがね。
こだわって作業したものを
「ここまでやってくれたのか！ありがたい！」と思ってくれれば
こちらとしても次回はもっと、と思える。

俺はやってる

例えば、次にバラす誰かに見られた時に恥じるような作業はしたくないわな。

多少割に合わなくても、見えない部分にこだわってしまう事は多々ある。
採算ばかり気にして「ただの自己満足」を軽視したら、プロとして終わりだと思う。

そんなあまちゃんな考えじゃ利益が出ないと社長は言う。

採算を軽視するのもプロとしてどうか、という見方もある。

見合った仕事ができないなら、趣味でやるのと変りはない。

我々はアーティストではない。

うちはちゃんと見積もりにプラス計上して作業する。
安上げで、と言われればその辺は適当にする。

別途料金取れる？

>>346
うん。一応画像は撮っておく。ちゃんと説明すればくれる。
なかには「う〜ん・・・」って言うアジャもいるけど・・
その場合はそれをまけてあげるかわりに、その他の作業を認めてもらうように
交渉するよ。

>>344
そうか？　英国なんかでは整備や鈑金、塗装はアーチストって言ってたと・・・

日本の鈑金塗装職人の多く（特に貴方）がプライドも収入も低いのが少し理解できた。

料金取れるとか取れない。とかは関係なく、きれいな作業が標準時間で出来るように
努力はするべきなんじゃない？
ってか、もらえないからやらない。ってヤツがうちにいるけど、そういうヤツって普段から努力
してないし、そういった作業をもらえるから。と言って要求されても出来ないんだよな。

ってｶｺｲｲことウンウンとか書いてるうちに

>>347のﾚｽに
偉いなぁ。って思った。フロントの人？
オレんところのフロントはそこら辺が全くダメなのよね。
おっさんだからいまさら努力しても。って感じだし。
恐ろしいことに、アジャと金額がすんなり折り合った方がいい仕事だと考えるひとだし。

そもそも内板の修理料金って結構高くない？
俺も極力新車時の状態に近づけるようにしてるけど、上乗せしてもらわなくても十分見合う金額だと思う。
どんだけ拘ったとしても外板パネルに比べりゃ気楽なもんだよ。

>>348
普通にmechanic , (auto)painter , (auto)body manと呼ばれているぞ。
品質を追求するのも、コストダウンを徹底するのも、それが客に望まれ、
対価が支払われるなら、どちらもプロだ。ベクトルの違いにすぎん。

>>350
外板に比べて気楽。はシーリング以外は同意。
内板色って、そんな苦労しなくてすぐ色出来るし。（3コートとかになる手間はあるけど）

でも、料金って高いか？
こないだ請求書みて凹んだばかりなんだけど。

338です。
なるほど。客の要求によって両方使い分け出来るのが本当のプロって事ですか…。

うちの親方なんか、事故車はしょせん事故車だ、って割り切ってるから、内側とかシーリングとかは悲惨なんだｗ
ちゃんと作業はしてるけど、純正とは全然違うものになってる。
でもほとんどの客がそこまで望んではいないから、それで良いのかもな。

>>352
どん位安いの？
俺んとこはバックパネル交換で塗装料金1.5万程度なんだけど、その程度じゃ不満？

本日の名言
「事故車はしょせん事故車だ」

>>354
ｵｰﾏｨ ｶﾞｯ。そんなにもらえるのか。うちは取ってないぜ。
ここに書いたらみんな引くから書けないｗ

ちなみにフロント周り（コアサポ交換）はどのくらい？
最近やった日産のB15は1万無かった。

>>356
ぶっちゃけ安めに書いたんだけど、これで驚かれるんなら相当安いんだろうな。だとしたら俺も不満だw
コアサポート交換だと、もれなく外板塗装もついてくるしオマケみたいなもんだから気にしたことないな。
それでも1万は切らないと思うよ。

逆質問になるんだけどコアサポート交換する場合、先に裏吹きしてる？
うちの鈑金屋さんは近似色で裏塗ってから溶接してくれるからかなり助かる。
足付けは怪しいけどw

>>357
そっか・・・オレんところは・・・おそらく相当安いぜｗ

コアサポASSYはリア周りよりも嫌だよ。
形がリアエンドより複雑な上に、交換作業の時に冷却水やらパワステフルードやら
オイルまみれだったりするしな。

鈑金屋が塗ってくれる。ってのは神だな。そんなことする鈑金屋がいるなんて信じられんｗ
ちょっとそっちの仕事を見学したくなってきたｗ

いい話をありがとうｗ。すっかり落ち込んだぜｗ
今日はふて寝だな。

鈑金がガンを持つなんて有り得るの?鈑金の人がサフでも裏でも塗るってスゴいね。神鈑金だ

>>354
バックパネルは外板扱いですよ！

>>360
そーとは思えないうちの見積もりに一言下さい

ウチは新品部品は鈑金屋がサフ、内側の上塗り塗装をしますよ。
塗装屋は外側、ポリパテから磨きまで。

>>354
どのような内容で￥15000なのか不明だが、アウダで見積もってみたら以下の通りになった。
マークX　レバ￥6800　メタリック　材料費18パーセント　ブース加算あり
ボデーロワバックパネルの塗装代　￥17000
ブース加算　￥3400
加算基礎指数　￥20400
材料代　￥7340
合計で￥48140
アンダーコート、シーラーなどは適当に加算。

バックパネルだけことを指して￥15000ならそんなに安くは無いが、その金額だけで請求してたら安すぎ。

バックパネル塗装専門店になりたい。

>>363
請負であなたの会社に入れませんか？
便所掃除は僕がやりますから。

みんな普通にこの内容で見積もりしてると思った。
この内容でアジャと協定しても一切文句言ってこないよ。
当然のことながら実際の作業中の写真は必ず提出するけどね。

便所掃除や工場の清掃は社員全員でするのが当たり前。
当然、私は社長だけどやってるよ。

メタ１８％　うらやましい
うちも内容はそんなもんだね
まあアウダつかってりゃ当たり前の価格

>>363は安いほうでしょう。
１８％って言っても所詮昔に決めた数値。

アウダより安い金額で協定するって、はっきり言って馬鹿ですよ。

嘘でしょ？嘘って言ってよ！！
そんなにもらえないよ俺んとこ（涙）

エンドパネルとリヤフェンダーを３コートパールで塗ってそんくらいだよ。

>>369
おまえsageろよ
たまに嵐みたいなやつくるからよ

アウダ初年度約５０万　次年度から３６万だっけ
やっと導入したとこの社長が導入費用すぐ回収できたって喜んでたな
リペアテックでもどこでもいいけど見積ソフトいれなきゃ最低限の修理費用を貰うのは難しいと思われ

今までどんだけ安売りしてたんだよって驚いたがｗ

それでもアウダなんてあくまで基本的な作業の指数しかないから
見積担当が馬鹿だと取りこぼしが一杯でアジャに馬鹿にされる

上げてもいいと思う。
神様鈑金の方々の栄光の為に。


我が社の鈑金に是非教えてあげたい。パテも満足に塗れないから

うちは確かリペアテックだぞ。
おかしーよ！

うちのフロント絶対適当にやってんよ！

ageてごめんね！

リペアも指数は自研センターだから基本的にアウダと同じ見積もりになる。
どう使いこなすかだね。
うちも昔はちゃんとした見積もり出来なくて元受に協定まかせてて
上でどの程度で取引されてるのかも知らなかった。
今考えるとタダ同然！

元受の社長の豪邸の一部はうちが造ったのかと考えると・・orz

あのさ、聞いてばかりで本当に悪いと思うけど、ひとつ教えてほしいんだ。

なんて言ったらフロントマンに高い見積もり作らす事が出来るかな？

他所より見積もりが安いのは知ってて何度か言ってはいるんだが、今はアジャスターが厳しいからの一点張りでさ。




って、こんなこと言われても困るよねorz

「あなたは自分の店の売上げが不当に低くても平気なの？給料に影響してもいいの？」
とでも言ってみたら
アジャスターが厳しいとはいえ、不当に高い見積もりを出すんじゃなければ交渉の余地はあるでしょ

自分で見積りやって試しに提出させたらいいじゃん。

アジャは別に厳しいとは思わないよ。アジャが上に説明できるだけの根拠を提示すれば
伝書鳩みたいなもんさ。話しは違うが聞くところによると、アジャに見積りさせた方が
高い見積りがでるってことで、まかせっぱなしの人とかも珍しくないそうで、、、。

どこの見積りソフトも最低限だと思う。それに否定されないような作業をのっけてくの
が高い見積りの出し方だと思ってる。


>>359
うちは鈑金も塗装もある程度はお互いの仕事ができるようになってるのね、だからケー
スバイケースで線引きを変えてる。場合によっちゃ鈑金が仕上げまでやって、塗装が
チェックだけなんてこともあるw

>>375
自分で見積覚えてチェック入れるしかない

アジャも店を区別してるわけだよ。
お宅のとこはこの金額で充分だろと。

元請けも下手でも安い、早いとか
高くても上手いとかで
客の予算や目的別に
店を使い分けてるから。

>>377
ぶっちゃけうちもアジャスターに見積もりさせた方が高いし、
見積もり作らなくていいんで楽なんだけどな

逆に最近はアジャスターが見積もり作ってくれない事が増えてきた

>>363
>354はワゴンRのバックパネル・Rrバンパー（塗装済み）交換の時の塗装料金ね
俺は塗装専門の請けなんだけど、1時間もかからずに終わるわけだし￥15,000程度で十分ウマーだと感じてた
多分見積もりソフトの数値そのままで出してると思う。材料代なんかは別になってるみたい
今まで塗装料金の内訳とか気にしたことなかったけど、勉強になったよ。�d

>>316
そうだ
車一台作るのに（搬送）どれだけCO2が排出されるんだって話

車検（整備）+税金＞車の査定価格　になったらまだ乗れるけど乗り換える

経済には優しいが、環境には優しくない

エコエコ言ってる奴のほとんどは無知の八方美人

見積もり件数が手当てに直結するようなアジャというか鑑定士は、
数をこなすために高めの見積もり出してサッサと協定したがるケースもあるよね。
そういうアジャに当たるとｳﾏｰ。

>>380
うちも、アジャが出した見積もりを基準にアレコレと添削する事が多い。
つーか見積もりを作ってくれないアジャって何しに来るんだとｗ

アジャが先に見積書作ると、それがベースになっての協定でしょ。
じゃあ高めいっぱいの金額じゃ協定出来ないよ。
いろんな見積書見て勉強すると良いよ。
BSRの見積コンテストやヨコバンのをよく見てみな。
こんなこと計上出来るんだって気付きがあるよ。

たまに給料安いってレスがあるが
原因がなんとなく分かった

その工場は見積りソフトがないとか駄目な奴がフロントしてるんじゃないか
見積りはすごく利益を左右するよ
現場がいくら頑張ってもフロントあほだと何やっても無駄と言っていいくらい

勉強熱心で交渉能力に長けたフロントがいるとこの業界そんなに悪くないはずなんだが
飛びぬけてよくもないけどもｗ

損保会社は各工場をランク付けしてて上位の工場と下位の工場で
アジャが作る見積り内容を変えてる
見積ソフトもなくＰＣもないような工場向けの見積り見たことあるがひどいもんだった
見積りをアジャに任せて協定なんて考えられない

フェンダ板金の際ライナの脱着とか計上してる？
0.2〜0.4ぐらいの指数なら計上できる。
あと、ファスナー類も計上してるか？
片側だけでも\1000ぐらいにはなるぞ。
細かいかも知れないが、毎回計上してると年額で相当な差が出るぞ。
アウダの年間使用量ぐらいは捻出できるようになるんじゃないかな。

手書きの人はがんばれよ。

スズキ車等のエンジン周りの調色代
耐スリクリア車ドア交換や修理時の両サイドパネルへの計上
大破時のインナパネルやルーフサイドパネルの塗装費
ヒンジやバンパリーンホース交換時の塗装費
フロア交換時のサイレンサーシートの加工塗装費
手入力多すぎ

他にも2コートソリッドが自動で入らないものがあったり
アウ○は保険会社に有利にできすぎだよなあ

いま帰った昨日の>>352だけど
今日のレス見てさらにビビったｗ

みんな結構がんばってるよね。
ちょっと勇気をもらった気がするよ。
ってか、10年塗装やってきたから、もっと良い塗装が出来るように、鈑金も覚えていきたい
今の会社じゃ叶いそうもないから、移籍を計画しようかな。

>>385
そうそう！なにも知らないと思われるとえらい省略された見積もりが来る。
○○交換、△△交換って部品代だけ計上してきたり・・
モール一本だって、ステッカー一枚だって、糊はがしたり位置あわせしたり
全部計上できるのに。

お前ら、チョット相談。
今までとても高い見積りソフト使ってたんだが、支払がきつくなった。
で、面倒でもいいから、鈑金塗装の見積りが出来て（部品代、工賃指数など含め）
あと顧客管理が出来るソフトってないかな？
安いほど良いんだが。
今はリペアテックの見積りガイドとか考えてるんだ。

とても高いソフトってどこのやつ？

アウ○です

今日オカマ掘られたアルファードのバックドアを取り外す時に、余りの重さに手を滑らせ頭部直撃流血したんですが、保険屋に計上しても宜しいですか？

3割自己負担しとけ

そりゃ労災だろｗ

塗装メーカーの研修受けに行ったことある人いる？
いたら
どうだったか教えてください〜

>>393
自宅警備以外の仕事をしているおまえが完全に悪い。

>>396
他県の同業の人とも意見交換出来たし、為になりましたよ〜
自腹で行ったわけでは、ありませんが

コスト削減を煩く言う会社側。





何故かゴミばかりを集めて喜ぶバカ。
矛盾しまくり。
ウチは解体屋じゃねーだろ。
不況で仕事が少ないからオコシで少しでも利益に替えたいのは分かるが
片付きもしないのに次々と仕入れてばかりじゃ自転車創業同然なのにな。
アホ過ぎる…やんなって来た。

原付ｽｸｰﾀｰのフレーム修正が入庫したぜ、寸法はｶﾝでね。

>>400
ウチも最近、ビックスクーターのカウル修理の入庫が多い。

つーか、カンのフレーム修理、ｺｱｲなぁ。
やべぇまだフレーム狂ってた！と気付く時はコケる時だなｗ

>>400
買い替えた方が安くね？

>>386
ﾌｪﾝﾀﾞｰ脱着の、あとの作業のﾗｲﾅｰ脱着は0.1が基本とおもわれ

アウ○はあるメモリーアドレスをほんのちょっといじく(ry

捨てアド晒すから、その続きを教えて、、、、。
うちで余ってるSATAあげる。

けっこうまじだったりして、、、。

audaaaaaあっとhotmail.co.jp

まずはx86機械語とディバグを勉強汁
話はそれからだ

×ディバグ
○デバッグ

あせんぶらは専門外だよぉ。
ばいなりえでぃたで乳繰るくらいではあかんか？w

スプレーマン７０歳寿命説は語らないのかな？
俺の周りの塗装屋さんは７０歳前後で、殆んど亡くなっているのだが・・・

やっぱ長生きは無理なのかね？みんなの周りはどうよ。

この板結構面白いというか参考になりますね

ところで
国内のメーカーで塗装に差がありますか？
出来れば詳細に教えていただければうれしいです

同じパネルでも上の方と下のほうじゃ吹き付ける回数が少ない所為で色の濃さが違う
塗料節約の為なんだろうけど色合わせする立場からいえば糞迷惑
微妙な透け具合なんて再現してられるか、特にダ○ハツ
マ○ダもいい加減ドアにまでチッピングやめろ時代錯誤もいいとこなんだよ、そんなだからいつまでも３流企業なんだよ

>>403
フェンダ脱着の際にはライナも指数に含まれるんじゃないの？
板金の際にフェンダライナだけ外す場合の指数はもう少し高いと思うぞ。

>>413
正解

>>412
君の柚子肌塗装の技術でクリアできるのではｗ

俺は、まずベースコートを調色し、
ベースコート吹き付け。生産ラインの塗装を再現するためにベースコートウエット気味の状態から透け具合を確認しトップコートを吹き付けてるぞ！
プロは完璧を目指さねば・・・。














なんちゃって。

俺、新車をけっこうヤる機会が多いんだけどフロントドアとリアドアが色が微妙に違うのがデフォって車種あるよねw

困るわ。あれ

>>413
フェンダの脱着にはライナのフェンダーとの縁きり部分は入ってない
フェンダとの縁切りで０．１が最低計上される

>>413
鈑金作業が最もやりやすい条件からのスタートなので、フェンダー脱着、
フェンダーライナー脱着からの作業となる
フラッシャーでも付いていればその脱着で＋０．１

指数でいうと0.1てそれっぽく感じるけど、金額でいうと650円前後orz
だから保険屋は指数で言いたがるんだろうね。
板金なんかも例えば「0.5で」なんていうけど金額で考えると3300円前後、たいしたこと無い。てか安いだろ
3000円の板金てサフェで済む線キズでもねーよと思ってしまう。もちろん一般の自費のお客さんなら別だけど。
1.0なんていわれるとすごい数字と感じてしまう。でも6500円前後。
ポイントで「300ポイント進呈」ていわれるとすごい気がするのと同じ感じ。
おまいら、数字のマジックに騙されるなよ！！

>>417
本当？
たとえば、NZE12♯系フィールダーのフェンダ脱着指数をヘルプで調べてみると、
「（含）作業および部品の脱着、フロントピラーカバーアッパ、フロントフェンダライナ」と明記してあるけど。

>>420
脱着作業の、（含）作業および部品の脱着　指数０．４
と、
取替作業の、（含）作業および部品の脱着または取替　指数０．６

０．２の指数の違いを説明すると

脱着作業のほうは、ﾌｪﾝﾀﾞｰﾗｲﾅｰはﾌｪﾝﾀﾞｰエプロンからの縁切りまでの作業を意味し、
附属品はﾌﾗｯｼｬｰﾗﾝﾌﾟを意味する

最低作業工賃は０．１、最低鈑金工賃は０．６

0.1、６５００円レートでたったの６５０円だ

ｵﾏｴﾗ、見積もりとはこういうｺﾞﾐみたいな指数が
積もっていかないと適正な料金にはならないぞ

小さな数字をバカにしたつもりは無いが、あまり指数にこだわらないほうがいいと思う。
金額ベースでいくと最低工賃金額が1000円とか1500円とかになると思うんだ。500円とか700円なんて言わんだろ。
でも、指数ベースだと最低工賃金額が0.1(650円)になるから保険屋が工賃を安く済まそうと指数に置き換えている気がしてならない。
だから細かいところは金額ベースで見積もるといいと思う。
「ちょｗｗｗ、650円で何ができるんだよｗｗｗｗｗｗｗ」とか
まあ、その辺をアジャに説明できない人は指数でもいいと思うけど。

>>423
では伺おう

作業において、ドアの開け閉めはいくらだ

マニアックな会話になってきたｗ
俺指数のゴミ拾い大好きだから大歓迎
>>421
いまいちよくわからないんだけど
縁切りって何でしょうか？

>>425
フロントフェンダー脱着作業
フロントバンパー、ラジエータグリル、ヘッドランプASSYを取り外した状態から
フロントフェンダーを取り外す作業である

フェンダーライナーは、インナー側にﾎｲｰﾙｴﾌﾟﾛﾝ、
アウター側にﾌｪﾝﾀﾞｰがそれぞれクリップなどにより取り付いている

脱着指数では、インナー側での縁切り、もしくはｱｳﾀｰ側での縁切り作業まで

したがって、フェンダー鈑金が主体作業となる場合、フェンダーライナー脱着の計上が
必要となる

>>424
ドアの開け閉め、それはドアの閉まり具合の確認、
すなわちドアなりピラーなりの作業後の立て付け調整作業ですね！
指数は適宜で。

>>427
ﾊｽﾞﾚ

正解は０．１

指数に詳しいね。
その指数の内訳や定義って言うのはどこに明文化されてるの？
アウダのヘルプにはそんなこと書いてないし。
自研センタに電話してもうやむやにされるし。
教えてください。

あと、ついでに教えて。
クーラーコンデンサ交換作業にガスチャージも含まれると思うけど、
真空引きの工賃まで入ってるの？

>>429
作業においての、ドアの開閉です
最低作業工賃は０．１
よって作業としてドアの開閉は０．１と定義つけることができます

>>429
フロンガスのガスチャージは、システム内のエア抜きをした後に
新しいフロンガスを充填することになっています。よってパージは指数に含まれる

補足

作業によるドアの開閉は1回につき０．１という意味です

指数は、保険屋主導で出来たものという解釈もできるが、
逆手に取れば修理屋の武器にもなる両刃の刃

精進あるのみ

両刃の刃ｗｗｗ

今日みんな休みかと思ったよ。

いまだに塗装していて指に付着した
赤系の色にビックリする癖が直らねぇ

俺も今日、薬指に付いた赤に驚いた…

指数の話でこれほど盛り上がったのは、パテをカラか水かとかいってた頃からいままで
無かったと思うんだけど。

で、まったく関係ないけど最近保険でバンパーの交換が認められにくくなってる気がするけど
どうなんすかね？
特に、事故で角だけ逝ってるやつはそこだけ修理ってわけにもいかないでしょ？
他の部分がクシャクシャってこともあって関係ないけど修理。みたいなケース。

ちょっと酔ってるんで日本語おかしいかもしれないけど、教えてプリーズ。

別に盛り上がってなくね？
なんか必死なのが一人いるだけで。

パテを水研ぎか空研ぎかって、
話あったっけ？

確かに日本語おかしいと思うよ。

・・・なんか冷めていらっしゃるようで。

日本語がおかしいのは勘弁してくれ。
パテうんぬんの話はかなり昔の話なんで、最近見るようになった人は知らないかも。
あれはこのスレ史上最大のカオスだったと思うよ。みんな必死だったしかなり面白かった。

で、肝心のバンパーに関しては？

ある人からはパテ空研ぎだと凸がわかりづらいから水研ぎと言われ

ある人からは水研ぎだと多少なりパテが水をすうから空研ぎって言われた

盛り上がった話は知らないけど巻き返してみる

事故とは関係ない別の部分の損害をアジャに説明して
交換認めてもらえばいいんじゃないの？
じゃないと客が納得しないし示談すすまないでしょ？
修理ほったらかすよ？とか脅しかけたり

俺は結構認めてもらうけども
ていうかバンパー交換とかまったく金にならないから
なるべく修理に持っていく


駄目なら諦めて修理　当然別事故部分はサービス
でさっさと納車にて忘れる

>>433
その知識はジケンセンタで研修とかうけたら習得できたりする？
アウダに明文化されてない項目はアジャも抵抗するもんだけど
どこで勉強したん？
てかドアの開閉とか計上したことないわ
通るのそれ？ｗ

>>441
過失０割の貰い事故なら、少しでも変形してたら即交換、
自損の車両保険とかだと交換はシブるとか、そんな感じ。

>>443
>>445
なるほどね。トン。
でも、普通のことなんだよなぁ。
いかんせん、うちのフロントはアレだし、アジャの言いなりって言うか…

修理すれば工賃が入るけど、修理（変形とか破れの修正）だけで半日以上かかるよ？
みたいのは塗装いれると新品の価格超えちゃうでしょ？（新品20ﾏｿみたいのは除くとして）
そんなのきちんと料金取れるのか？じゃなけりゃ交換してよ。

・・・というようなケースでもウチだと「もう修理って決まったから」みたいので修理になること
が多いんだよ。

>>440
変形は程度によるけど破れはさすがにないわｗ
自費ならまだしも保険でしょ
時間の無駄っしょ

>>446のとこはフロントが駄目すぎる

気の毒だが諦めろｗｗ

で、みんなパテは水研ぎ？空研ぎ？

>>447
うぅっ。ってか、もうあきらめてるんだけどね。
しかし、このご時世、他をあたってみたけど本気で移りたい。
ってところが無くって頭痛い。

今日のところはもう寝ます。GW近くて忙しいしね。

>>448
もういいよｗ
オレが悪かった

>>438
うちではお構いなしに交換しちゃうな。
勿論写真撮影して証拠は提出する。
ヴィッツクラスだと交換したほうが安上がりになるしね。
ＬＳくらすになると定価の6掛けぐらい請求する。
ごちゃごちゃ言われたら、アジャのほうでお客さんに修理の了解を取り付けるように要請するよ。

なぁ、ステップワゴンあたりの車のバンパー塗って(メタリック)１本塗りでいくらくらい請求する？

むろん保険修理で。

うちは２万円くらいしか取らないんだよ。


そんなもんか？

俺は水研ぎ10年、空研ぎ5年だけど両方の良さと悪さがわかるな。しいて言えば使い分けで
仕上がりにうるさいのは水研ぎで時間優先なのが空研ぎだな

バンパー以外のパネルも塗るんだったらそんなもんじゃねーの

>>451
お前過去スレ読んでその質問だったら、この業界むいてねーわ

携帯だから読んでねーよ。
単品吹きならもっと請求するのか？
なんかバンパーは修正塗装で金額が決まってるって言うんだが。

>>455
携帯だからとか理由になるかよ。
馴れ合いと傍若無人は別物ってこった。

２万？そんなもんじゃねーの？ｗｗｗ

>>456

おめーに聞いてねーから黙ってろカス

ねーねー。
昼ごはん、何食べるの？

>>451
保険修理で2万ってレート６０００円でもねーよ
逆にどうやったらそんなに安い金額になるのか聞きたいくらいだ
リペアテックとかアウダとか使ってたら絶対ありえないんだが
ないのか？
1本てことは少なくとも外傷修正大だろ　
安すぎるぞそれｗ

バンパー1本塗りは車種にもよるがステップワゴンだったら3万3千は取るな〜
貰い過ぎか？

>>460
新品バンパー超えなけりゃいいんじゃない？

厨房が紛れ込んでるな

>>457
まぁ保険っつーかオメーの腕だから脱着込みで２万くれーなんじゃねぇの？ｗ




とフロントが言ってました。

カーコンなら2万で修理します

保険屋さんも会社によってランク付けてるからな

>>451
誰も具体的な指数書かないから書くよ。
アウダの場合ね。
RG1ステップワゴン　NH623M　Frバンパ　材料割合18％　レバ￥6800
脱着指数　0.5　￥3400
バンパサイドスペーサ　600×2　￥1200
外傷修正大　3.2　￥21760
バンパ加算　0.5　￥3400
塗装材料代　￥4530
調色加算　￥3400　（これはバンパ単品で作業する場合は計上できたはず。もっと高くてもOKかも）
ショートパーツ　￥1000
合計税抜きで￥38690

こんな感じかな。部品代でもう少し計上できるぐらいだと思う。







　

>>466
昨日の>>438だけど、良ければｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝのﾊﾞﾝﾊﾟｰ新品色つきの定価を
教えていただけんでしょか？
外傷修正大とか初めて聞いたよ。指数3.2って。。。
オレ、ほんともっと稼いでるのかもしれない。

シルバーのブロック塗り用の調色時間が約20分か
うちの塗装屋ではまず無理だな

>>467
自宅に帰っちゃったから、明日会社で調べるよ。
新品色つきで交換すると、脱着より組替の手間がかかるからもう少し指数が高くなるよ。
あと、ショートパーツも若干高く計上してもＯＫ。理由を問われたら廃バンパ処分代と言えばＯＫ。
アウダの回し者じゃないけど、上記のような案件を月に３台ぐらいこなすと差額で使用料ぐらい捻出できると思うんだ。
確かに初期導入には60万ぐらいかかるけど、元は取れると思うよ。
画像伝送とか出来るしね。
うちは４人の会社だけど月に40〜60台ぐらいこなす。
そのうち保険の割合が7割ぐらい。
アジャの立会いは5％も無いよ。50万ぐらいまでなら画像伝送協定かな。

アウダとかは無理でも、見積もりガイドと塗装編ぐらいは必要だよ。

じゃあ、明日ね！

>>469
おぉっ。トンです。
出来ればでいいから頼みます。

うちは9.2人ｗで120〜170台くらい
恐ろしいことに、ウチもアウダ使ってる・・・
もう死にたい。

50万ぐらいまでなら画像伝送協定･･･マジッすか。

ウチは田舎(と言っても神奈川西部)なせいか３０万っつったらアジャ立ち合い来るよorz

>>438
RG1ステップワゴンのFrバンパは塗装済みの品で￥41000
取替指数は1.3（グリル脱着含む）です。
>>471
たまに100万オーバーでも立会いに来ない。
金額が高いと、逆に心配になるね。

>>466
バンパ加算と調色加算て二重計上にならない？

レンタカー保証の保険を使う修理が入庫して、
例えばその工場が１６連休で、連休明けからしか作業できないとき、
レンタカー代って保険屋認める？
連休前にバラシとかちょっとでも作業を手付けしとかなきゃダメ？

工場がお休みの日数は自腹でございます、なんてことある？

>>474
ある程度までは認めるんじゃない？
うちは保険代理店もやってるんだけど、うちのお客さんが加害事故の時、
被害者の方がおそらく悪質業者だったんだと思うが、
事故の当事者同士が大した事ない損害だって言ってた事故なのに、
修理代で３０万、レンタカー代だけで２０万ってのがあったから

>>473
そうだね、そんな気もする。
アウダの指数Q＆Aの補修塗装のQ31に調色加算の旨が書いてあるから良いと思ってたんだけど。

そもそもバンパ加算ってなんだ？
アウダのヘルプ内にも定義されてないんだけど。

そうか・・・
もしかして、保険会社の工場のランク付けとアジャが立ち合う修理金額ってある程度比例すんのかな・・・
「あの工場は見積もりソフト入れてないからコッチの見積もりベースで協定できるぞ」みたいな。
１００万オーバーで立ち合い無しとかあり得ん。

つーかそんな大物の鈑金、最近とんと入らないですがorz

>>477
ウチは先月120万ってのが入ってきた。
俺１人でやってるんだが、１か月分の金が１台で動いたよ。

うちは100万以上の修理ってあんまりないから参考にならんかもしらんが、
50〜70万くらいでも基本的には見にこないよ。見にくるのはうちに関して
というよりも客側の申告の仕方とか、事故の状況による感じ。

見積りソフトは今は使ってない。見積りガイドと自前のソフトのみ。
ちなみにこの辺ではうちの修理金額は一番高いと思う。。

>>479
その、自前のソフトってのが知りたい。
見積りガイドって、リペアテックの？
アレって、指数しか出てこないじゃん。
オレは、それを見積書に起こせるソフトがほしい。
何でもいいかな？

>>477
立会の実施は格付けと関係あるとアジャから聞いたことがある
インチキや見積もりが変なとこはいかないといけないらしい

うちの場合は５０万クラスでもこないことが多いね
この前も１００万コースがあったけど途中経過の写真だけでokだった
保険会社によっては２０万以上無条件で
立会ってとこもあって来ることもあるけど
あと立会の回数で給料歩合になってる損保は全部みにくるとかもあるな
アジャもなるだけ立会したくないようで本心は画像ですましたいみたい

>>476
一つ聞きたい
自研センターではパンパー単体の補修で1本塗りでの
塗装指数は設定してないはずなのにアウダでは出てくるの？

>>482
塗装の入力項目でFrバンパ、Rrバンパを選択して、
修理内容を新品、変形修正、外傷修正小、外傷修正大、のどれかを選択。
あと、カラーが1色か2トーンか、絞模様の有無を選択。
以上で補修塗装代が算出できるよ。

保険見積もりで盛り上がってるとこ申し訳ないが、誰か教えて欲しい。
室内や夜に調色ができるライトで格安なやつない？ 専用品は高すぎる。

>>469
ども。467です。ありがとう
家に帰ってからでないと2ちゃん出来ないから、遅くなってすまん。

思ったよりも安かったなぁ。（新品ね）修理の見積もりがアレなら5ﾏｿくらいだと思ってた。
修理で結構取れるもんだね。
っていうか、ｳﾁの人って・・・

もうだめぽ

進勇の丸パイプが付いたようなやつ。
精度はそこそこ。
もいっかい言っとくけど、精度はそこそこ。

>>484
普通の蛍光灯のｽﾀﾝﾄﾞに、C光源だっけ？（昼間のおひさまと同じ波長）の
蛍光管入れてる人ならいたよ。値段はわからないけど。

ｳﾁにはルミナスっていうヤツがあるけど。

みんな見積りちゃんと勉強しようぜ
自費だと値切られるんだし保険くらい正規で請求できるようにならないと
収入あがらないよ
板金塗装の技術習得に比べれば適正な見積作成なんて
カスみたいなもんだ
まともな見積りするだけで2割くらい収益あがるんじゃないかな

>>484
人工太陽灯は安いのはやっぱそれなりってのがうちの結論

>>482
1本修正塗装の指数はアウダにもないよ
外傷修正大の損傷の程度がアウダヘルプにあった
今見れないから適当だけど長手方向に２０か３０センチくらいだったか

それ以上は交換が前提で修理するならそこからは新品部品価格を参考に
交渉することになるんだと勝手に理解してる
レクサスや日産、輸入車等の馬鹿高いバンパーなら交換よりはまだましと
新品価格の７掛けとかでアジャもある程度認めてくれることが多い
その価格と修理の実作業時間、工場の忙しさなどで交換か修理か判断するのが
フロントの仕事だと思ってる

おれも公園で全裸になって叫びたくなる時もあるが我慢してる。

草脱ぎ剛にはなれないからな

皆様おはようございます
本日も１日頑張りましょう

夏のクソ暑い日に、ブースの中で全裸で叫んだ事がある。

こんな俺ですが、スマップのメンバーになれるでしょうか？

ブツやゴミが付かない究極の姿はやはり裸だろうと思い
頭をエアブローしてから全裸で塗装したら





フェンダーに陰毛が付いてた。

とフロントが言ってました。

何の話をしているんだよ…
おまえら、究極の姿は体毛を全剃りだろ。
ココだけの話、オレは陰毛を剃られたことがあるよ(´・ω・｀)

あぁ、BSRのハゲ率の多さに納得した

>>484
塗料メーカーなどの調色用ランプは自作すれば同じ光源が
簡単に作れるよ。

因み材料費は４万円弱です。

わらた

http://uproda11.2ch-library.com/173296u1T/11173296.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/17329926F/11173299.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/173301zZ1/11173301.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/173300GJm/11173300.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/173297r5j/11173297.jpg

　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　 / ノ 　 　痴デジ...　　　 ノヽ
　 ,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､
　 |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ
　..| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　 | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /
　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　　　　　
　 　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )　　　
　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |　　さて塗るか
　　　＼∴!　　￣　　　!∴／　　　　　　　　　
　　　　.／￣＼＿／￣＼ 　　
　　　／　　　　　　　　　　|　
　　（＿⌒)　・　　　　・　|｜
　　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ |
　　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__)
　　　（＿ノ　￣　／　／　　
　　　　　　　　　（＿_^)

調色用ライトを質問した者です。みなさんレスありがとう。
やっぱ安くても万単位するんだねorz

おいらも自分で作ったぞー。＞太陽灯
パーツ調べりゃ市販品でした。

GWが始まるけど皆忙しい？
うちは26日は休みだけど3日まで仕事するよ。
休み明けに忙しいと良いね。
高速値下げで事故が増えるかなあ？

ぶっちゃけ、今仕事終わった･･･
と言うかオールペン後の組み付けなんだけど、明日納車できるメドが付いたので全て投げ打った。
後は明日頑張る。

うちは腰下が二台入ってるorz

更に片面が二台とバンパー三台
日付が変わらない間に終われれば吉

雨凄いな…。気が滅入る…。

ブースと呼べない所で塗ってる俺は、雨の日はゴミが少なく塗れるからそんなに嫌いじゃない。

>>504
カブリまくりじゃん

>>504
箱ブースも雨の日は格段にゴミ減る。
多分、湿度の関係かな。

湿度っつーか、花粉と同じで単純にゴミが飛散しないからでは？ｗ

だから湿度の関係かと・・・

それは湿度と言わんだろ？
夏と冬で湿度が違うが、ゴミの量は変わんからね。
>>507が正解。

e?

塗装の仕事の関係でゴミブツを減らしたいんだけど、
ここの方々はどんなエアブローをしているんですか？

なるべく時間をかけずに、0.3以上のゴミはつけないようにしたいんですけど。

時間をかけずに〜
手間をかけずに〜

とか。
そんな都合のいい話があったらこっちが聞きたいわ。

0.3ってなにさ？

ブース無い場所やビニールブースでやるなら塗装前に自身の服を超エアブローだろな。車体も超エアブロー隅々までエアブロー

もちろん床を水で洗い流すのは当たり前だとしてもエアガンは静電気防止ダスター使わないとダメだと思う
まさか普通のツナギで塗装してるんじゃないだろな(?_?)
防護服は必須だぞ

0.3ってのは塗装した後のブツが0.3mm未満だと削る必要がない。

0.3以上だと、削らないとイカン。



板金とかそっちじゃなくて車の塗装ラインの都合でして。
こんなことが話せるのは、ここぐらいになるのかなと。

>>509
何も解ってない。
湿度だけでは無いがかなり関係ある。

>>515
車の塗装ラインって静電気対策してんだろ？
もしかして全くしてないとか？

http://www.hozan.co.jp/parts/CL/CL-886.htm
こんなの使ってるけどバンパーなんかは最高にいいね

湿度高いとゴミが上がりにくいって事?

どんなにすきま風が入る会社なんだよw

>>517
安っ！って思ったらパーツの値段かい

静電防止プレソル31番。ゴミ少なくなるかも？

うちは整備の場所と塗装の場所の壁ないからゴミつく(笑)

雨の日はやっぱり少ないかな

ダイキンのフッ素塗料をフェリーに　船舶業界初、ＣＯ２大幅削減
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090426/biz0904260201000-n1.htm
＞冷暖房の消費エネルギーを大幅削減できるうえ、最長で２０年は塗り替えが不要

これ車に良くないか？汚れ落ちしやすい、夏は涼しい（冬寒い？ｗ）

我が社ブースは自家製のボロなんだが、吸気フィルターのすぐ横が整備スペースなんだよ。
ﾌﾞﾚｰｷﾀﾞｽﾄのｴｱﾌﾞﾛｰとかﾊﾟｽﾀｰとかしまいには556…orz

ブレーキダストとかガス溶接のススはヤバいよね？

白い色塗るとき気をつかう

>>523
「溶接のスパッタ」なら聞いた事あるけど、パスターて何？

>>518
頭わりーな…。
ウォーターベース使ってみれば解る。

まあ、お前には無理か…。

>>525

ｼｬｼｰﾌﾞﾗｯｸって言えばおＫ?

>>527
整備の知識が皆目ゼロだから、シャシブラってどういうものか知らんかったわ俺。サシュブラと混同してたｗ

バモスのリアゲートのヒンジ取り付け穴って、なんかおかしなバリがない？
最近ではあらかじめタップ立ててから組み付けしてるんだけど、
こういう追加作業って0.1でもいいから保険会社請求出来ないモンかね・・・

>>529
ホンダの新品部品全体ってかドア系のネジ山は噛み込みしたりしちゃうね。
全部が全部じゃないけど。

フェリオだかなんかのサッシに泣かされた事ならある。
下部のパネル自体は全然良くてサッシだけ歪んでて仮組したらリアドアと干渉しやがんのw
固くて苦労したが力業で良い位置まで修正したけど。
ホンダ自体にクレーム入れるしか無いんでない?

>>530
そうだったのか！この前フィットのドア交換したんだけど、
どうみてもヒンジ、ピラーに損傷はいかないへこみ。
だけど仮付けするとサッシの部分が奥に入ってる。
え〜！！そこまで見積もってないし・・・
しかたなく530さんと同じように力技で。
そうだったのか・・・

>>529
できるべ

俺もステップﾜｺﾞｿのドア交換したらサッシのとこ変だった

ドアの隙間いいのにサッシの方見ると超せまい(泣)

フィットの新品ボンネットは一カ所凸ってたし。

>>534
それはホンダに限らずw

オレは最近違う会社に勤めたんだが部品のクオリティって差があるのかな？
前の会社はナメられてたのか新品部品でも傷やら凹み、酷いと角が折れたようなのがチラホラ入って来てた。
文句も言わず部品に報告だけ入れて修正して使ってたけど今の会社はそんなの全然来ないww
新品でもB級品みたいなのがあるのかね。

凹んだパーツわ、部品屋に鈑金代請求できたはずだったと思うけど？その時わ、ディーラーで働き盛りやったけど。

おれんとこは、凹んだパーツは交換させてるけどなあ
急ぎは修正するけど

それよりホンダのドア裏シーラー！！
頼むから表にはみ出さないでくれ！

>>537
禿同
しかしホンダのシーラー入ってくるボンネット、ドア、トランク、リアゲートなどはシーラー入れるの苦手なオイラにはかなりありがたい

フェラーリの新品パネルも酷いな…。あの値段でこれか？みたいな。

フェラーリなんて直したことないぞ。

俺の過去最高額車はマセラティだな。バンパー補修だったけどｗ

へらぁりなんて一度しか触ったこと無いや。
変わり者のおっさんのヤツ。
あとはﾍﾞﾝｼS600の新車とかだけ。

アルファなんてみんな長穴だぞＷ
凹みなんて当たり前　加工しなきゃチリなんて絶対出ないし、酷いのはボンネットやリアゲートの端（鉄板折り返してある所）がライン無視して折り返してあるやつＷ

みんないい仕事してんだな

うらやましいよ

新車未登録のクラウンとステージアを輪切りにしたくらい






E24キャラバンショート、右リア板金はおいしかった。ロング用のパネルを使うと部品代だけでかなりの差額が

新車のラインで使い物にならないパネルが補修用の部品になるのです。
リサイクルなんですエコなんです……

外車てそんなにひどいの？

外車の新品パネルはとっかえたことない

>>547
ドイツ系の外車はディーラーから部品取ればそんなに悪くないよ。国産と変わらないレベル。
イタ車やアメ車は中には酷いのもある。正直交換しないで鈑金したほうが…っていうのもあるな。

>>545
新車をエアーソーで切るのって楽しいよなw

２０年前に修理したロールスの古いバンパーとグリル交換＆ボンネット
塗装。
塗装代金１８万円＋部品２点１８９万円

塗装代金と部品の利益が同じくらいだった。

まだあったランボのディアブロ右後輪脱輪

アンダーカバー交換、タイヤ＆ホイール交換、
サイドシル修正塗装

部品代金３点で１４４万
修理代金塗装含む￥２９万

正直うまぁ

みんな凄い車を直してんだね〜

ところでＧＷはみんな暦通りなのかな？

オイラは七連休＼(^O^)／

暦通りです。
高速道路じゃ玉突き事故がかなり発生してるみたいですね。

365連休

∞連休の間違いじゃね？

ベースで使ってるデビのJJの調子が悪くなったんで、新調しようと思うんだが
GTIかJGXIにしようか迷ってる・・・
センターカップってひっくり返しても普通に塗れる？

>>557

(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )


つ ttp://www.protoolshop.net/yomoyama/g_cup.htm
サタ用で無駄に高いけど、こんな物もあるよ。

>>558
ありがとさんです。
ほー。最近はこんなサイトもあるんだね。
仕事関連でネット見たりしないから後でいろいろ見てみるよ。

いままでサイドに付いてるヤツしか使ったことが無くってね。
塗料屋がGTI（しかもプロ）をやたら勧めてきて、使ってみたいがセンターカップ・・・
みたいなところがあったのでカキコしてみた。

やっぱり使いづらいんだね。
オレ、ひっくり返して塗ることが多いからコレじゃ無理っぽいな。
こんな複雑なの使うくらいならサイドカップの方がよほど良い。

>>559
総入れ歯・・・何処か忘れたけど、逆さにしても絶対漏れないとかって様な容器が出てたｷｶﾞｽ
ﾎﾞﾃﾞﾘﾎﾟで見た。
センターカップは面倒だよ。
ｵﾇﾇﾒしない。

サタ持ってるけど出番無し。
普段は明治のみ。
6万も出して買ったのになぁｗ

>>560
3MのPPSじゃない？

みんなガンはこだわりもってんのか
サタなんて高級品は俺には買えないぜ。

センターカップってガンはそのまま置けないんだよね？
うちはしょっちゅう塗装中に置く事が多いしあちこちで塗る場所変えるからスタンドなんて持って行けない
センターカップなんて夢だ

色入れたガンとクリア入れたガンとボカシ剤入れたガンと３つ持って塗装するから全部センターだと泣きそうになるなｗ

>>560
総入れ歯って何？

>>562
３つも？ｗ
おれはボカシと色だけだなあ（２こ）
クリア準備は下塗り乾かす時間に使ってるよ

スタンドは５ｃｍくらいの磁石に引っ掛けついてるやつをブース壁に付けてる
意外と使える。ホームセンターで￥500くらいだったか…
MACでY型のステー付いた磁石もあるね！
Y型にカップのせるやつ。これは￥2000ほどでちょっと高いね

今日仕事終わったらやっと４連休だ…
７連休とか羨まし過ぎだよ〜

>>564
磁石付いたやつ便利で良いよね！
しかし、乗っけてて磁石が落ちて塗料ぶちまけて・・・
それ以降使ってない。おまえを信頼していたのにな。

センターカップって、サイドシルとかどうやって塗るの？
シャコたんだったりした日には使えないよね？

この業界って収入って少ないのかな。
がんばってやっと700万ほどの年収になったんだが、
異業種交流会で知り合った経営者に年収聞いたら、みんな普通に1000万以上稼いでいるんだよ。
そんなに仕事が出来そうな感じでもないし、一生懸命働いている感じでもないのだが、
自分の見る目が無いのか、まだまだ頑張りが足らないのかな。

鈑金塗装屋は年収320万ならGJ
雇われで400以上は奇跡

>>567
経営者で所得700万か？プッｗ

自動車業界全体が斜陽産業なのは知ってるよね？
俺（経営者）は見切ってとっくに車は辞めたけどね。

まあ〜、車にこだわる気持ちも分からないでもないが、
ロングスパンで見れば事業（商売）として成り立たなくなるのは、火を見るより明らかだろ。
経営者として、どんだけ低脳なんだよ。って話だよ。
基本、消耗戦なので頑張ってどうこうなる問題でもないが、
とりあえず頑張ってみればｗ

おたくの家族や従業員、従業員の家族が将来路頭に迷わぬ事を祈ってるよ。

自動車産業を見切った社長さんがなぜこんなスレ見てるっすかｗｗｗ



妄想乙。

>>570
馬鹿から学ぶという事

>>568
つーと、俺はギリギリクリアレベルか・・・
今年こそ昇給を頼もうと思ったがやらかしたので出直すために1年我慢。

仕事内容的にもう少し欲しいところと思うのは贅沢なんだろうか・・・

569みたいな奴は、よく見切って辞めたと言うけど、現在どんな仕事しているか大概書かないんだよね。
ひょっとして無職？
板金塗装業界に未練があるの？
見切りをつけたんじゃなくて見限られたの間違いじゃないの？

連休に入って、心安まる時に自分を振り返るのか？こんな流れになるよねｗ
とりあえず、２ちゃんでオレ偉大。おまえらﾌﾟとか語っても惨めなだけだぜ。

仮に俺たちに「あんた、すげーよ」って言われて幸せなのか？

というか、センターカップのガンでサイドシル塗るときどうしてるのか
ダメなオレに教えてプリーズ。

>>572
手間と賃金照らし合わせたら鈑金塗装なんかダメw
自己満足な趣味ついでに給料もらってる感覚で行かないとw


>>574
ジャッキアップかリフトか地下通路のどれかだろうと予想してみる

>>575
禁句なんじゃー

仕事中にたまに趣味というか私用の作業を隠れてやってるけどｗ


>>574
センターカップに限らずジャッキアップした方が効率良くね?

>>567
異業種交流会の名刺交換の機会、実際そうでも俺年収２００〜３００万ですっていうやつなんかいない。
あ！従業員１００以上いる社長さんは、俺給料なんかほとんど０って余裕かます人はたまにいるなｗ

>>567
俺経営者だが１０００万余裕であるぞ
社員にも４００以上やってる
この業種は超労働集約産業だからこれ以上劇的に伸ばそうとすると
物販など他の収益源を混ぜていかないと肉体的にきつい
俺は色々考えているけど　探せばあるよ
楽な稼ぎ方がね


異業種交流会か　んなもんみんな見栄はって真実なんて言わないもんだ
調子こいてた知り合いの社長　3月で倒産してた
みんな仕事もらいに参加してるだけだろ

今のこの景気でよその年収なんて気にしてる余裕はない
会社を守るのに必死だ

>>569
人口減を前提とした場合マクロで見りゃ日本のほとんどの産業が斜陽産業になるわな
業界シェアを考えた場合、ホンダやヨタのように全体の不景気の影響を大幅に受けるなんてことは絶対にない
減った分は他所から少しずつ仕事奪って、高々つきに数千万の売上をつくりゃいいだけ
製造業のように前年対比が５０％減で、ＢtoＢがメインで新規の売り先がどこにもないなんてこともないだろ
この業界切れ者少ないし簡単だけどな

昔のようにみんなが儲かる時代ではないし勝ち負けがはっきりしてきたってだけだ


おたくはどの業界にいっちゃったの？

>>579
工賃売りは、何だかんだ言っても、物売りにはかなわないよ。
レバレート７，０００円でみても、一人当たり一日８時間で５６，０００円しかならない。

勝ち組み、負け組みはどの業界でもあるもの。
例えば、勝ち組みのたこやき屋のアルバイトだって、
一日１０万ぐらいは売るだろ？もっと売るか？

工賃売りは寝ないで仕事させても、たかが知れれるって事だよ。
おたくは切れ者だから、
板金塗装がビジネスとして成り立つ訳が無いって事は承知で煽っていると思うのだが・・・

>>575が基本正解だと思うよ。俺はね。
技術の追求であって、金儲けのツールには適さない。技術の追求を自己満足と言われればそれまでだな。
>>574
サイドシル塗装の件は塗れない状態では、どう頑張っても塗れないので、
車両を上げるなり、傾けたりするなり、塗り易い状態にして塗って下さい。

>>580
まぁ、煽りにアツくなりなさんなってｗ

サイドシルの件どうもね。
センターカップの人って、ブースの中にジャッキもってはいるのか。
常時ガンが上向きでないといけないって、欠陥商品だとしか思えないんだけど。
サイドカップしか使ったことのないオレにはそこら辺がよくわからん。

連休明けにデモ機貸してもらって試してみる。

煽りじゃないよ
まあ大きく儲かる　年商数十億、右肩上がりに積み上げで年商が増えるなんて
ビジネスモデルじゃないのは確か
でも色んな縁があってこの仕事やってるし、うちの社員は基本みんな真面目に頑張ってくれてるし
休みとか給料とかなんとかしてあげたいと毎日考えている
儲からないが仕事も好きだしもうしばらく俺はあがくつもり


時間が自由に使えて比較的楽に収益を伸ばせるって考えると
賃貸経営のような課金制のビジネスモデルかな
入居率を考えなければ、建てるときに苦労はするけども一棟増やすごとに売上が右肩上がりにつみあがっていく

前にテレビでみたが　どっかの看護婦のおばちゃんが年収1億になってた
競売で安く買ったボロアパートをリフォームして貸していく
どんどんアパート増えて年収1億
売上の伸びに対しそれを管理する対する手間、費用の増はもっと少ないからあまり負担増にはならないし
そこは年収1億でも夫婦二人で管理できてた
まあ賃貸も今は厳しいからあくまでも例だけど

課金制のビジネスモデルだとこれが望めるがＢＰは違う
売上の伸びと社員の数、修理の時間はいつまでたっても相対的に同比率で伸びていく
ならばどうするか
そこを色々考えるのが俺の仕事なんだが
それが結構面白いんだな

>>581
無理しないでサイドカップ使っとけ。
ちょこっとデモ機借りて使った処でお前にはセンターカップのメリットは理解できんぞ…。

>>583
ちょっとすみませんが、メリットを簡単に教えてくれませんか。

なぜにそんな挑発するような書き方・・って思ったけど
最初に欠陥商品だと煽ったオレが悪かったんだな。
すまんかった。

でも、まじめに利点を聞いてみたい。
低圧とか中圧だとかそういうのじゃなくって、センターだからっていう利点を。

http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

年収１０００万プレーヤーはわずか５％か・・・
みんな贅沢言い過ぎ　我慢しろｗ

>>582
わりと判っているようなので安心しました。

俺の場合は、某県で全国的に有名な高級特産物を農業生産しているかたわら、
板金塗装を含め、自動車関連（含む農機具）の事業所を経営している訳ですが、
基幹産業はやはり農業です。車は、農業閑散期の副業的な位置付けで経営していますね。

スタッフは農業も車も両方やります。てか、農業主体で働いてもらってます。
農業閑散期にあたる冬は雪が降る地域ですので、冬場は板金塗装で頑張ってもらってます。
もちろん、自動車関連閑散期は農業メインで頑張ってもらっています。

機会費用の有効活用といったところでしょうか。

俺の場合はたまたま主力事業が農業ですが、
基本、自動車アフターマーケット産業は、主力となる事業がありきで、
副業的な運営に徹した方が事業として成り立つと思います。

ディーラーでの工賃売りの位置付けはサービスです。
車を売る事がメインで、工賃売りはサービスというわけです。

ではでは、頑張って下さい。俺は遠地の見回りに行ってきます。最近泥棒が多いんですよｗ

>>587
誤：遠地の見回り
正：園地の見回り
>>581
弊社では、ブース内に乗り上げ式のリフト（ジャンボリフト）完備しています。
人間が上下するより、車両が上下した方が、楽です。

センターカップのメリットは、バランスだと思います。
重心が中心ですのでサイドより疲れません。

なお、ユニバーサルジョイントを使えばサイド式様に変換できますので
カップを任意の角度で使う事も可能です。

でも、うちの作業者はサイドしか使ってないようです。こんなところでよろしいか？

>>584 585
センターカップのメリットは高粘度の塗料でも高微粒化出来る事だよ。
吸い上げ式のガンでサイドカップなんて無いだろ？重力式で効率を追求したらセンターカップになったって話しだよ。
STANDOXのプラチナクリヤーみたいな重いネタ吹き比べてみ？一発で分かるぞ。

ただ使ってる塗料が国産ならメリットはほとんど無いな…。実際俺も国産の2:1のクリヤーで塗る場合は国産のガン使ってるしな。

要はセンターカップ云々よりも、シチュエーションに合わせて効率の良い道具を使い別けるってスタンスが大事。

>>568
年収400万以上って、中堅以上の実力なら当たり前だろ？
総支給35万×12ヶ月で400オーバーだし。

>>589
重量も大事だよね。４〜５ｇ軽いだけでも楽だし、疲れ方が全然違う。もちろん作業性も良い。
うちでは
手元のエアホースは６ｍｍのエアチューブに変更、
ニップルやジョイントもワンオフアルミ削りだし、またはプラスチック製を使用。
ガンやガンパーツの駄肉は削り落とし、鏡面加工したりして徹底して軽量化しているよ。

もう、ノーマルガンにエアホースの組み合わせなんて重くて持てない。
特にサタ＆デビ　ノーマル重杉ｗ
軽量化した物に慣れてしまっているので、まるで鉄アレー持って作業するよなもんだな。

>>589
ウチはカンペのハイブリだからメリット無いのね・・
スタンドックスってデュポン？だっけ。この手の外資系塗料は吹いたこと無いよorz
高粘度を高微粒子。って、ボディ自体の能力じゃないの？

まー、その辺はもう執着していないんだけど、あれだ。
むかし、知り合いの工場でGtiを見て、ちょっとさわったんだけど、第一印象がカップが固定？
って思ったんだよ。
塗っていてカップを回転させてガンをひっくり返す状況は、サイドシルに限らずたくさんあるでしょ？
リアゲート新品とかドア新品を台に掛けた際の、底を塗るときとか・・・
単純に、この道具でどうやってんの？って思った。

連休に入ってホッとしたからか、つまんない話題ひっぱってごめんな。

あと、車をブースのリフトで上げ下げ。ってすごい設備だね。
オレはどっちかって言うと、上がる方よりルーフ時のために車が下がってほしいｗ

下がるリフトも、あるよ！脚立に上がったり、降りたり、しなくていいからいいよ！

>>591
軽量化は俺も昔考えたが、万が一落とした時の強度が心配で断念した…。

>>592
カンペのハイブリってトマリ悪いよな…。まあその分ぼかし易いが…

＞「高粘度を高微粒子。って、ボディ自体の能力じゃないの？」
逆の言い方をすれば性能を突き詰めたらセンターカップって事。岩田ですらヨーロッパ向けにセンターカップ出してるからな。

国産だったらFinerなかなかいいぞ。

オレんとこのビニブも前へ後ろへ伸びちぢみするぞ。
斜めに付いた蛍光灯が涙をそそる、とてもツライ悲しい現実。

下がるリフトって、地面へもぐるって事？
それでハイルｈ−フ車の屋根とか塗るって事？

ｺﾞｲｽｰ

>>590
お前はどんな良い会社で働いてんだよ。
うらやましいw


10人くらいでやってる鈑金塗装なんて絶対に35なんて貰えない。

>>597
ディーラー系内製化工場、工場長クラスなら有り得るか？

>>592
うちはロックのパナロックだぞ（笑）
いろいろ試したがパナロックで落ち着いた。
舶来物の塗料なんて高くて使う気がしない。
基本、外観品質なんて今時どんな塗料を使っても同じ。
作業性は技術でカバーだろ。耐候性は５年で充分！

クリヤーは真冬でもレベリングの良いＳ。もちろん１０：１！

>>592
うちのブース内リフトは元々床を掘り下げて設置しているので
ワンボックスのルーフでも胸元あたりまで下げれるのだよ。

振り幅は、上下1100mm。ミニバンの窓下なんて、5〜600mm上げ、
ウエストラインを胸元ぐらいにして塗ればチョー楽勝です。
作業体勢がごく自然ですし、スクワットしなくともいいので疲労感がありません。

原価はなるべく下げて、利益を上げる！
そして作業は楽にです。現場の無理、無駄を削ぎ落とそう！

現場の無理、無駄を削ぎ落とそう！とかって
ブース内でクルマ上下させながら言われたらなんかムカつくｗ

>>599
どんな塗料を使っても同じ？？　って、お前のクオリティーの低さが伝わってくるわ。
耐候性も5年で十分って、どんだけだよ！　程度の低い中古車専門修理工場だろ。

>>601
禿同！
パナに10：1クリヤーって時点で20年遅れてる…。

みんなパナと10:1ｸﾘﾔ馬鹿にしすぎ。
きちんと使えば10年経っても色あせ艶引けないぞ。
結構有名なショップの車両をオールペンさせてもらってるかが、10年前に施工した車両でも綺麗なもんだったよ。
きちんと乾燥させて、きちんとポリッシュすれば良いのでは？
ベースはパナからプロタッチに変えたけどね。
たちが悪いのは外資でいい加減な施工する工場。
再補修するとき大変な目にあうよ。

経年変化しない塗料なんてないだろう？10年間綺麗に保ったのは車両オーナーの努力ですよ。

外資でも国産でもメンテナンスしなきゃ一緒だね。
ちょっと古いＢＭＷのクリヤ剥がれの醜さと言ったらありゃしない。
当然外資の塗料なんだろうけど、あれは無いよね。

>>599
パナは今の2液ベースの中では一番作業性が良いと思う。
ただ、クリアーに関しては10：1は無いと思う。ロックなら最低でも4:1でないと・・・

無駄を削るってのにその塗料は矛盾してる気がするがｗ
なんだかちょっとガッカリ・・・

オレんのとこのビニブは塗料でカリッカリ・・・
なんだかちょっと照れる。

今度うちの会社にﾃﾞｭﾎﾟﾝのｽｰﾊﾟｰｾﾝﾀﾘが導入されるんだけど、やっぱり使いやすいの？
ちなみにパナからの乗り換えです。

材料代は高くなっちゃうよね？

センタリって樹脂が状況によって変えられるヤツだっけ？
単体では高いかもしれんが、パナから比べたらトマリが良いらしいし
（パナ6回で隠蔽が2回くらいですでに隠蔽出来るって聞いた）
使用量自体が減るからお得のような気がする。

ってか、二日酔いでシンナーのにおいがフラッシュバックして吐き気がｗ

パナで６回もかける色を知りたい

各種パールホワイトとかｗ 冗談。

日産で言うとKX6、トヨタで言うと1COとかの黄色とオパールホワイトだっけ？
がたくさん入った目の粗いシルバーはトマリが悪くない？
あ、でもムラ取りとぼかしも含んだ回数だからね。

>>608
うちは600使ってるけど使いやすいよ

外資系の塗料全般に言える事だけどトマリはいいし吹きムラもなりにくいし艶びけもほとんどないしね

国産使ってから外資系の塗料にいくと戻れなくなる…

もっとも今の国産の塗料も2Kで吹きやすいんだろうけど

10年前の某国産塗料ではシルバーの吹きムラにはイヤってほど悩まされたorz

>>603
今だに10：1信者っているんだな…。ビニブーで中古車の底辺仕事なら俺も使うが、パネルブースあって品質重視のディーラー仕事ならまず使わん…。
つーか恥ずかしくて人に言えんわ。

>>613同感
おまけにマスキングは新聞紙でサフはラッカーだったりして!?

某ディーラー内製工場やったけど10対1使ってますが！ダイヤモンドクリヤーだけ2対1使うけど！

雇われ従業員、大口叩くから大好き。
独立してみろ、工場家賃でひ〜ひ〜・・・
塗料代、材料代、電気代で死にそ。
ビニブ〜すら買えんし中古のコンプレッサー。
新聞紙あたりまえ、そんなええお仕事なんかあるかい!

ちょっと質問。箱とかパネルって言うけどさ、この中でプッシュプルの熱源付きで作業してる
人ってどんくらいいんの？
ガレージに換気扇ついてるだけでパネルとか箱ブース完備って言ってる工場ってけっこうある
よね。噴いたのがしょぼい遠赤ヒーターで熱源つきとか、、、。

よかったらどんなブース？環境で塗ってるか教えて。

ちなみにうちは４〜５年程前にアンデックスの熱源付きを購入した。それまでは同じくアンデ
ックスのビニールでプッシュプル（熱源なし）。

>>616
貧乏社長、自己紹介乙ｗ
　

>>613
>>614
さぞや、あなた方は誰に見せても恥ずかしくない仕事をしてるんでしょうね。
とても素晴らしい腕を持っているようでうらやましいです。
いつも完璧な仕上がりをされているのでしょうね。
いやーうらやましい限りです。
その素晴らしい仕上がり具合を一度見せていただきたいものです。
自信の一人歩きなんてことは絶対に無いのでしょうね。
そんなこと恥ずかしくて人に言えませんものね。

>>619僻むなド素人
下手なら良い設備と良い材料で無い技術をカバーすれば〜

オレんとこビックツールのイオンシャワーwx1000。
熱源なしだからトーコーのプロモ８灯を使ってる。
塗料はスペリオからアドミラに替えた。

>>613
品質重視のディーラー仕事？
本気で言ってるの？
>>616のほうが世の中を知ってるな。

10：1ってやっぱもう古いの？
塗料屋から「ぶっちゃけ10：1を使ってるのは○○さんのとこだけですよ〜」って言われて
新製品買わせるために言ったのかと思ってた

雇われ身で会社の設備や材料自慢は威張れる事であるのだろうか？

設備等は会社の力ですよ！お前らの力じゃないから！お前らの代わりはいくらでもいる。
設備が悪くても、独立して一生懸命やってる人ほうが立派だと思います。

明日からまた頑張ろう。
5連休なんかあっという間に終わってしまう。
俺的には1日休み→仕事→2連休→仕事→2連休位の方がいいけど、
それじゃ仕事が進まないけどね。
雇われは好き勝手に言えるのが良いが、経営者はそうも言ってられないだろうしね。
明日から又、生き残る為、会社の為に頑張ります。
職人のプライド（笑）なんて言ってられない世の中ですから。
ウチの会社、そんな気分にさせてくれるトコだし。

>>624
貧乏人の持論乙。

一生底辺で立派に生きて行って下さい。

ケータイ単発厨うぜーな

煽りじゃなく、>>619の言う事にも一理あると思うんだが
実際、>>613とか>>614みたいな事を言える人の仕上がりってのを見てみたい
うちの環境も、ここに書いたらバカにされるような環境で作業してるし、
自分自身でも満点を付けられるような仕上がりなんてまずないのに、
お客さんからクレームになった事はないんだよな
まあ、>>613とか>>614に言わせれば、客層がそれなりなんだろって話になるんだろうとは思うけど

逆に、俺の目から見ても明らかに手を抜きすぎだろみたいな仕上がりの再補修をする事もあるんだが・・・

俺は新聞紙って結構使うよ
サフ吹くときなんかオートマスカー使うのもったいないから新聞紙だし
うまくオートマスカーと新聞紙両立させて使ってるけどね

>>626
君もまだまだｹﾂが青いの〜。
もうちょっと大人の世界で、頭うった方がいいかもね…。

>>594
センターカップが日本で少ない理由はガン設計にコストがかかるからです。

また米国や欧州でセンターカップはスタンダードです。
イワタが海外向けに出している商品もそのためです。

センターカップは広面積に向いているのとバランスが良い意外に
カップ内塗料の残量に関係なく吐出量が安定するのが理由。

サイドカップ式で安定的に塗料を出すには粘度が関係するので
PG2Kやアドミラ程度の塗料ならセンターカップは必要なし

ディーラーの仕事してるとこも、たいしたことないよ
駐車場に置いてある塗り上げた車も、ぼかし際思いっきり出してる
ことも有るし、所詮６から７割位の下請けでしょ
直で受けてきちっとした仕事してる所の方が良い仕事してる事が、
多いと思うけどね
それと１０対１は悪くないよ、どの材料も使い方次第

なぜ誰も言わないんだろう･･･
センターカップでもサイドシル普通に塗れると。

ほんとにセンターカップ使ってる人いるのか？
ただ単に使いこなせてないだけじゃないのか？
小さな島国以外の世界中でセンターカップがスタンダードなのに
サイドシル塗れないとかあり得ないだろ。

>>633
そう、塗れるよね。
言葉で説明しにくいけど、ガンを傾けてから、実際に塗料が途切れるまで、タイムラグがある。
一往復ガンを運ぶくらいは、それで吹ける。
慣れれば、連続でいけるし問題ないよ。

ｾﾝﾀｰｶｯﾌﾟは、洗浄が面倒なんだよなぁ
軽いｶﾞﾝで慣れてると重さも気になるし

俺もSATAとGTI使ってる。確かにデカくて重いし狭い場所なんかだと塗れないけどサイドシルなんかは問題なし。車高低い車はスロープ使ってる。

でもさすがにSATAで10：1使ってる奴はいないだろーな。

>>600
塗装の場合、
リフトに２〜３００つっこんでも、作業性が１０％程度上がれば直ぐ元が取れそうな気がするが･･･

>>634
たぶんサイドカップはフリーアングルタイプならガン自体をひっくりかえす
ことができることを言ってるのでは？
確かにセンターカップはひっくりがえして塗れないからと言うか
カップが地面にぶつかるので…

ちなみSATA3000HVLPデジタル使用
ロッカーパネル真下ありは恵宏グラデーションで処理

>>633
>>634
そう、そういう書き込みをまってましたｗ
SATAとかGTIProとか以前から書き込みされるのを見てたんですけど、実際自分が使う
と想定した場合、センターカップのガンで従来と全く同じ状況で仕事が出来るのかどうか？
って思ってたんですよね。
ただ、完全にひっくり返しても塗料がとぎれるタイムラグってあるの？
写真で見ると、どうしてもあの形には無理があるような気がしてｗ

いや、実際使ってみたいんだけど、高い金だして買って使えないんじゃ凹む。今日聞いたらデモ機もあるかどうか
不明っぽかったしorz

って、書いてるウチに上の人が書いてくれてたｗ
自分が言いたいことは>>638が言ってくれてます。

ひっくり返して使えない機構がよその国では標準。ってのが理解不能なオレｗ・・・orz

>>640
>>639
>>636が言ってる意味はたぶん横に倒しぎにみだったらロッカーパネルは
塗れるよ。
ただ真下や裏面を塗る場合地面と距離がない場合は無理があるよ。
クルマを傾けるのが理想です。

米国や欧州では限定された機能でも文句いいません。
用は広範囲を楽に塗ることの方が優先なのです。

ようするにアングロサクソンどもは内側や下面のバサつきはキニシマセーン！
ってな感じだな？あいつららしくていいね！
日本人の俺としては与えられた環境でベストな仕事をするにあたり、サイドカップ、ユニバーサルは離せないけど。
塗りのバランスの悪さも技術でカバーって感じもなかなかサムライみたいで良いね。
連休で綺麗になった手も一日で汚くなったorz。
今回ETC割引の影響か知らんが玉突きの事故の入庫で工場が満タンになってしまった。

ちょっと待ておまえらｗ
俺はサイドフリーのガンも使うけど、ガンひっくり返して使ったりしないよ。
ひっくり返したら、見ながら塗れないじゃんｗ
それこそバサバサ、ダレダレでしょ？
ジャッキアップして塗ってない訳？

>>643、経験だよ。バサバサになったりタレタレになるのを繰り返しながら極めて行くんだよ。
そこがサムライらしくて良い。
白人どもはあれだろ？ボブの嫁さんはミートローフを食べ過ぎてウチのトラックよりデカくなっちまったHAHAHA！
みたいな事をガム噛みながら話して仕事してんじゃない？
日本人はそんなじゃないし。すっごい真剣だしね。会社で馬鹿言ってても、
ブースの中じゃ真剣勝負でやってますんで。俺はカップひっくり返しまくって自分が出来る最高の仕事してるよ。

>>641
解説サンクス。

しかし、ひとつ気になったけど外人を馬鹿にしてヤツはイメージなんかで語らない方が良いぜ。
あいつらもやるときはマジでやるよ。オレら日本人と大差ない。
ただ、出来るヤツと出来ないヤツの差が日本以上にでかいって感じではなかろうか。

>>643
ある程度は感覚で塗ったりしないの？
底面じゃなくっても下の方へいったり、光の加減によっては見えないところなんかは
感覚で吹いてるんじゃないの

>>645
下の方の見えにくい場所は、充電式の作業灯を片手に塗るよ、俺は。
何？てか低隠ぺい色とかも、感覚とか経験とかで、ひっくり返して塗るの？
それが最高の仕事？？
ジャッキアップして、確認しながら塗った方がいいと思うのは俺だけ？

かなりの自信家のようで。
まー、オレが悪かったよ。でも、ライトも普通に使うし、サイドカップのガンなら普通に塗れるよ？

普通に疑問なんだけど、なんでもかんでも車体にくっついてる訳じゃないと思うんだな。
上の方にも書いたけど、そういったキツイ状況ってのは、作業台に付いたパネル（リアゲートとかドアとか）
を塗るときにも発生しない？
作業台なんかはジャッキアップ出来ないじゃない？むやみに上の方に付けたら上の方が塗りにくくなるしね。
上と下、どっちを綺麗に塗るか。ってのは説明しなくても分かるよね？
新車だって、綺麗なところ、色が透けてるようなところもあるんだし、どこでもサイコーってのは良い仕事だと
オレは思わないんだよね。そういったところは新車の程度が再現で来てれば良いんだからさ。
道具のせいで塗ること自体が出来ないってのは論外だろうけどｗ

そいったところでサイドカップを使うにあたって不安があるんで、話題にしたんだが、だいたい掴めたし
つまらない腕自慢に話が流れるのは荒れる元なので、もうコレで引いておくれ。

>>647
自信がないから、確認しながら塗りたいんだけどねｗ
上に高い分は、踏み台なり脚立なり使うよ。

まあいいや、サイドの方が取り回しいいのは、間違いないしね。

サイド汁にえらくスレのびてるけど、あんなとこ色さえつけばイーンだよ

今朝、子供と一緒にＮＨＫ教育の子供向け番組を見ていたら
トヨタの新車の塗装工場のロボットが紹介されていた。
子供を押しのけて食い入るように見た。感動した。

あんなトランスフォーマーみたいなロボットが塗ってるんだね。

>>650
これ面白いぞ。
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=F980601&i_renban_code=017

高速１０００円効果かわからんが仕事入りすぎ
しかも保険ばっか
２日で保険２０台って・・・
おいしいが休み明けのなまった体にはきつすぎる
みんなどうよ

>>651
面白過ぎたｗｗｗオレの昼休みを返せｗｗｗ

ホンダってどちらかというと重力に頼ったシャワーみたいな方式なんだね。
トヨタの塗装とはなんか根底から違うんだな・・・

スペアタイヤ取り付けロボットに吹いたｗ

>>651
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ造るのと一緒だな・・・

>>651
見れないよ〜orz

さぁて午後から車を塗りまくりますかね。

すまない。sage忘れた

車検に行ってきたが、陸運、ヒマそうだったな。
ウチも鈑金は忙しいぜ。
正直昨日今日で疲れた…

>>655
携帯からは見れないんだ…
ごめんなさい。
内容は、自動車を作ってる工場の動画だ。
鉄板からプレスして…って流れで、１５分の内容。

>>653
素人が口出ししてすいません。以前ヨタ？の塗装をTVで見たのですが、
>651さんのンダとの考え方の違いに同じようにビックリしました。

ヨタ？さんのは確か職人さんが吹いているのをサンプリングして
ロボットにリプレイさせていたような？節約精神に感心した記憶です。

ホンダの天井がダメなのはコレが原因か。ｗ

>>633

＞なぜ誰も言わないんだろう･･･
＞センターカップでもサイドシル普通に塗れると。

君はセンターカップ使ってるんだろうけど
今までリアルで何回同じ事聞かれた？
このスレでも過去に何回同じ話題が出たと思う？
その度に説明するほど根気のある人なんて居ないって。

たぶんここ見てるセンターカップ使ってる人の大半は
「また始まったよ･･･」ってスルーしてると思うよ。

俺なんて「センターカップは不便」と「パテは空研ぎに限る」を見る度に
「２ちゃんねるへようこそ」って書きたくなる。ｗ

塗装っていっても何工程もあるし、車種や工場によってもやりかたが違うから、これだけを
見てトヨタがホンダがとかってのは判断できないよ。

これって最終のクリアなんかな。

>>660
>たぶんここ見てるセンターカップ使ってる人の大半は
>「また始まったよ･･･」ってスルーしてると思うよ。


)ﾉｼ

去年辞めたウチの事務員、今頃何してるんだろうと思ってたら…

http://caba-ch.com/omoshiro/top.swf

真ん中らへんの一番左に発見ｗ

>>661
＞これだけを見てトヨタがホンダがとかってのは判断できないよ

いや、トヨタは>>658の言うように塗装ロボットが幾何学的な動きをしながら吹いてた。
近未来的なアンドロイド数体がボディの周りを一定の間隔を保ちつつせわしなく動きながら、
パターンもヘッタクレもないミスト状の塗料をまんべんなく散布して全体に電着させてる感じ。
車種は、確かＯｐａだったかな？特別に高級車ってワケでもない普通の乗用車だった。

少なくとも、ホンダの、このどこかの民間企業のパネルブースみたいなところで
どこかのアトラクションのような重力任せのシャワーみたいな塗装方法とは全く別物。

>>663
こらこらっ！やられたわ
どっから拾ってくんねん、こんなんｗ

>>663
キャーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>664

いや。だから。これで見れるものだけがホンダの塗装方法ではないよってことだよ。
もちろんトヨタにしても、あなたの見た物が全てなわけじゃないんよ。そうでしょ？
トヨタにしたって、レクサス工場をはじめダイハツとかトヨタ織機でも作ってんだよ？

各社それぞれ厳密にいえば塗装の方法は違うけど、基本的にはカンペだのニッペだの
デュポンなんかがからんでるわけで、大きくは違わないもんなんだよ。

>>652
いいね〜　　うらやましい・・・

うちは薄利多売方針貧乏客多いから現金修理多いな
けど１００％直の客だよ

一人自営だけど１ヶ月分の仕事は有るね
整備･板金どちらもやってる
自営だからしょうが無いけど連休無しだった
あ〜疲れ溜まって歯が浮いてる　ご飯丸呑みだよorz


オレの友人⇒　昨日まで板金仕事の電話無しｗｗｗ
昨日ぼやきの電話してきた（こいつ保険修理のホームランばかり狙って
最近三振ばかり）
　　　　　　　

↑の友人　中古車屋の板金仕事してるけど休み明け連絡取れず
　　　　　とばれてみたいですｗ ・・・・・イヤ笑えん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ関西

あー、また夏がくるねorz

ピザ乙

我が社の自家製ブース内は夏場50度超えます。
だから秋にはほっそりしちゃうんです。

>>671
ダイエット出来てウラヤマシス

ピザはいいよね、好きなだけ汗かけば済むんだから。
俺ガリだから必要以上に水分抜けると命にかかわるんだよねｗ

オレは去年、熱中症になって倒れてしまった。
ブースの中で汗かいて塗装面に飛んだりするのが嫌だったから
水分補給をあまりしなかったせいだと思う。

昔、部活で水のむな。とかよく耐えたもんだと思ったｗ

レクサスの仕事は大変だ。フロントが異常に細かくて

連休明けても相変わらずな状態。

ちょいと出れば周りが観光地だらけの田舎だから出掛けるのを控えたのか?
それでも月曜以降かもしれんけど。

>>675
禿同
バンパー交換するのにアチコチばらさなきゃいけないorz
ベンツみたいな作りには出来ないのかな

硬化剤は他社製もいける、って話が以前ありましたが。。。

１０：１サフェーサー用硬化剤を倍の量いれれば、
５：１サフェーサーは固まりますか？
経験者さんいますか？

どんなものでも硬化はするけど本来の性能は出せない
ってメーカーの人が言ってた
結論　それにあったものを使え

Ｄハツ・タントカスタ入庫　色番　Ｂ６８

イサムのアクロベースだけど、パッケージカラーで
配合なし！！
１Ｋｇ　３３０００円の塗料って塗料店に言われた・・

ぱっと見て、調色できそうに見えるけど・・

他の塗料メーカーがよく判らないけど、配合データあるかな？
ロックはオンラインで見たけど、051-4479 クロマレインボF
って、多分こいつが高価そうだ・・
タッチアップで、材料費が・・Orz　
客さんへの説明で嫌になる・・




　

>>680
そうなんだ、パッと見なんとかなるかなって思って調色してみたけど、
どうしてもあのキラキラが出なくて・・・原色買いました。
ﾊﾞﾝﾊﾟｰの端の傷補修だけだったんだけどね。
ハデなﾏｼﾞｮｰﾗｶﾗｰだったらお客も分かるんだろうけど、地味なﾏｼﾞｮｰﾗｶﾗｰだから
「この色は・・」って説明するのがめんどくさくて。

バンパー補修程度なら色付新品バンパのほうが安いと思いますが・・・

>>680
ニッペの配合情報見たら３通りあって、
マジョーラを微妙に使ってる配合と、クロマベースSFっていう
見慣れない名前を使ってる配合があった

いつものコトながら、外車のカラーナンバーの書いてあるところが分からん…
フィアットってドコに書いてあるんだよ。
くそっ。

>>682
たしかに！

>>682
うちカンペだから、ﾊﾟｯｹｰｼﾞｶﾗｰ無くて、ﾊﾟﾗﾃﾞｨｰの原色入れて配合なんだ。
だからそこまでは高くなかった。

>>680
シッケンズはデータがあります。微妙に紫感がなくパール感が違うけど色が色だから
余裕でぼかせる程度には作れるよ。

>>682
そういうときに限って色なしだったりするんだよｗ

色付き出てるんかな？・・・

>>680
勤め先で新車補修した色と同じかも試練。
デラから緊急で補修してくれって電話来て先に色を調べる様に言われてしらべたら
パッケージカラーとか出て来て最初意味がわからんかったｗ
マジョーラと聞いてたんでﾀﾞﾒﾊﾂやるなとか思ってたら、どこが?ってな感じだったな。
似た様な色からズラそうかなんて言ってたら、無いなら取ろうって事で1kg缶で取った。
相変わらずでイサムﾀｿって感じﾀﾞﾀ

傷は針先の様な小さい傷だったな。

>>681
タッチペン買ってきて、中ばらしてガンに入れてスプレーすればぁｗ
あとわぁ、クリヤーおぉ、ぬればぁ、いいとおもぅ。

>>690
ナイスアイデア

朝鮮人の日本語はおもしろい

>>688
たしかほかの色と同じ値段で設定があったはず

暑い、もうブース内36度。@九州

みんなガンって何使ってる？
いま会社のデビ使ってて自分個人のを購入考えてるんだけど…参考までに

もれは、LUNA.PROとイワタの金さん。

ﾜﾙｻｰP38

サタのサイドカップ買って見れば？ ってか買って感想聞かせてくれ

うちもデビです。いまのところこれがお気に入り。

ｻﾀjet3000
吹き付け圧が低いから､ﾋﾞﾆｰﾙﾌﾞｰｽにお勧め

サイドカップ使うならわざわざサタを買う必要ないと思うが。
デビでいいんじゃない？

デビふきやすいよね〜

明治のF100とFｉｎｅｒとデビのJGX502です。

俺の愛用のガンは産まれた時からこれ一本だぜ！
(股間を指差す)

>>704　リトルイワタですね、わかります。

>700
圧は2.5/k位？ もっと低いのかな？

>>705
超低圧の？

>>700
ネタか？それとも本気で言ってんのか？

>>707
スポット補修用のでしょうね。

俺もリトル岩田もってるけどフラットベースしか出て来ない

>>710
下カップの？

俺のリトル岩田ネジ絞っても絞ってもだだ漏れ。もう古いからかなぁ〜…。

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

>>713
こんな国だから、いつまでたっても程度の低い民族なんだよ…。

>>712
残尿ってやつだな。
パッキン換えれ

どうやって換えるのか知らんが

パッキンじゃ直らんだろw
O/Hだな。

やり方知らんけど。

とりあえず漏れ止め使えば？
つ〔ハルンケア〕

これがホントの腰下オーバーホール

>>718
うめええぇぇｗｗｗ

どこのガンとかよりも高圧ガン、中圧ガン（LVLP)、低圧ガン（HVLP)
みんなはなに使ってる？
ベースとクリヤ用わけてますか？口径はどれぐらいですか？

当工場ではすべてHVLP　口径1.2 1.3 1.4 1.5です。

広面積用にサタＭＳＢ･ＲＰ、補修用に岩田の金･銀、サフ用に使い古したサタ。

うちはぜーんぶ岩田W100 サフは古い71とか(´･ω･｀)
HVLPとかLVMPとかどんな感じなのかワカンネ。
W100だとエアを2ｷﾛ以下にするとキリがﾌﾞﾂﾌﾞﾂになるけど、低圧とかって1.5キロでも
普通に綺麗なキリが出てくれんの？

お前ら、チョット相談。

店の壁紙がヤニで黄色く黄ばんでるから、アイボリーに塗り替えようと思うんだ。
塗料は壁紙用の臭くないやつを使うんだが、そのまま塗ってもおｋ？
プライマーとかサフとかの役割するの塗らなくてもいいのかな？

一年位前に部屋の壁紙をローラーで塗ったけどヤニ等まだ浮き出てないわ
専用のシーラー塗れって言われたけど塗ってないよ
以外と決まり悪いから気をつけて

>>722
岩田のHVLPの基本エア圧は手元で1.1キロです。
0.9キロでも綺麗に塗れるよ
スローストロークの塗り方に慣れればビニールブースでも綺麗に塗れるわ。

サタとかはエアホースの内径が9�o以上ないと安定しないけど岩田は大丈夫
です。

>>724
ありが�d。
でも、塗料屋に聞いたら、絶対ヤニが浮いてくるって言ってた。
怖いのでシーラー塗ってから塗ることにしました。
ドッチも4キロで、ドッチも5000円程度だとか。

ﾀﾞｲﾊﾂのB61
色ののぼりが激しい…
ﾎﾟﾘｯｼｭしたら色が変わりやがったorz
クリヤー入れとけばよかったよ

>>725
ビニールブース＝熱源のない環境でも、って話？

>>728
うちは遠赤持ち込みビニールブースです。
条件は一つだけあるよ。

若干遅めのシンナーとかバインダー使ってください。
例えば室温２０度だったら３０度を使うことで馴染みも良し。

ビニールブース内がモクモクにならないからお薦めです。
ただ慣れてください。HVLPを

アドミラeキューブ使ってます。クリア３対１

>>725
1.1ｷﾛってほんとかいなー。
今日、いろいろ試してみたんだけど、2.5以上じゃないとキリにならないわ。
スローストロークは、まさにオレのやり方。
中に狂ったように早く動かす人いるけど、オレには無理。
折角ハコブースだし、なにか検討してみるよ。
ありがとう。

塗面に�I円パンチの落書き凹み無しの仕事が入ったんですが、お客様が「塗装以外のものは塗るな」との御要望で、サフを塗るのもお気に召さないようなんです。

この場合、やっぱりダブルでブイーンと削って、サフ無しでブチャーと色塗っておｋ？

サフ入れなかったらどうなるか言った？

中研ぎ何十回もやるようじゃ…

>>731
下塗り塗料です。



でおｋ

単なる横っ腹�I円パンチじゃなくて、落書きなのか。
ウチのお客でもいたわ。
ボンネットにモロにｵﾏﾑｺマーク書かれた偏屈オヤジ。

落書きされるにはされるなりのワケがあるよね、やっぱ。

>>731
そういうやつだから十円パンチされるのです。

>>736
納得！！

>>731
俺なら
「素人が指図すな！お前だけが客じゃないんや。ガタガタぬかすんやったらヨソ持っていけボケ！まぁお前みたいな客なんか誰にも相手にしてくれへんやろなぁ〜。帰れドアホ！」
って、丁重に接客するけど…。

サフって塗装だけどな。

>>738
見た目はおっさんでも中身は子供のままなんですね、わかります。

>>730
岩田のLPHは１キロ程度が基本です。

2.5キロでは塗れないと思うよ。

>>731
俺なら間違いなく適当に理由つけて断る
普通のおいしい仕事してたほうがまし
変に対応してリピータにでもなられたらたまらん
客と仕事は常識の範囲で選ばないとだめよ
むちゃくちゃ金くれるならやるけどそういう変な客って
経験上せこい奴がおおい

>>742
逆にギャフンと言わせて痛い思いをさせたら上客に化ける場合もあるけどな。

>>742
いらぬ事だと分かって書くが、素人スレなんか見るとそのままズバリなんだよな。
安くしてと言うが、やたら神経質とか・・・
あと、納期の説明をして、納得したように見えても、数日後に待てないと急かすじいさん・・・
代車がどうしても気に入らないとか・・
もう知らないよ。

>>741
昨日の>>730だけど、塗料屋さんに聞いてみたら、デビのルナL ってのを貸してくれるらしい。
デビとかどんなのか知りもしないからｗｋｔｋ。

>>744

lunaは使いやすくて良いガンだよ。
使ったら今使ってるのと比較して感想きかせて〜。

>>745
オケです。
って言っても、いつ持ってきてくれるか分からないから気長に頼みます。

デュポンのタッククロス使ってる方、使い心地はどうですか？
ベタつかないらしいですけど

青い奴ですか？
だったらすごい使い心地いいです。
新品箱だしでべたつかないです。
その割りには仕事はちゃんとしてますよ(^Q^)/^

ただの不織布に見えるのは気のせいだよね(゜∇゜)

代車が気に入らんとか、満タンで貸したのに代車のガソリンを入れずに
返すやつとか、本当に人間性疑うよ。死ねばいいのに。
代車代も出さんくせに一丁前に言いたいこと言いやがって。

ていうか、みんなのところは代車代って貰ってる？
うちは基本代車代無料で貸してる。ガソリン満タンで。
ちゃんと満タンで返してくれる人もいれば、空で返すバカもいるが。
ちゃんと満タンで返せって伝えてるんだけどな。

ガソリン代上乗せして請求すれば？
仮にそのお客さん次回の利用あっても代車は貸さない。
でなければレンタカーを使わせるとかね。

幸いうちの前がガソリンスタンドなんでそこで入れてきて下さいって
言って対応してる。
これまた素直に応じる人もいれば、嫌な顔して渋々ってやつも。
｢ガソリンは無料なんじゃないんですか？｣って聞きやがるすっとこどっこいも
いるが、｢お客様はガソリンをいつも無料で入れてるんですか？｣って
強気に言ってやる。言ってやるぞ！

ガソリン満タン貸しの満タン返却はやめた
今は乗る分　乗った分だけ入れてねでやってるな
こっちのほうが手間もガソリン代のロスが少ない
ロスはでるけどね

ガソリン代くらいでガタガタぬかすなや！
俺代車借りた時、レベルゲージ3/4位だったのに
うちは満タン返しでお願いしておりますって言われたぞ。
７ｋｍ位しか乗ってねーのによ。

ったく、詐欺集団だな、この業界はよぉ。

詐欺か？

>>754
偉そうにここで吠えてる暇があるなら
その店に言えよチキン
たかが一例で業界語るな

うちも満タン出しはやめた。
空に近い状態で「使う分だけ入れて」と言って出してる。
で、ちょっと多めで帰ってくると空に近くなるまで足で使ったりｗ

ガソリンならまだしも、ぶつけても知らん顔ってのも多い
逆によその代車をすぐ直してくれって泣きついてくる奴もいたな

うちはキロ数で請求してるよ
10キロ走行1�g計算で

代車を満タンで貸した客が途中でガソリンがなくなったんですけど〜
と言いにきた事がある　基地外だ〜

代車の悩みはどこも同じなんだね。
うちも似たようなもんだｗ

みんな駐禁の誓約書みたいなの書かしてる？？
レンタ屋がしてるようなの

エムテック電装　静岡県静岡市駿河区中島1211　054-262-1139 無認証工場 非認証工場 未認証工場

無資格の無認証工場なのに分解整備の違法営業。(道路運送車両法違反 無認証行為)
自動車修理工場が禁止されている場所での営業。(建築基準法違反 用途地域違反)
建築物の用途変更をせず営業。（建築基準法違反）

この店で分解整備の代金を請求された場合警察に通報し、違法な整備代金を返してもらいましょう。

建築指導課、陸運局、環境局職員ら公務員の怠慢と利権の追求によって、このような違法業者でも引取業者、
第一種フロン類回収業者として登録、営業できてしまうのだ。
(違法業者であるにもかかわらずこの業者の情報は県や市のホームページで公開されている)
行政にコンプライアンスの意識は全く無い。

エムテック電装　代表者　依田実(よだみのる)　静岡県静岡市駿河区池田１０１７番地　無認証工場経営
従業員　佐藤勝吾（さとうしょうご）
(氏名や住所は以下URLの静岡市ホームページに掲載されているエクセルファイルより転載)
http://www.city.shizuoka.jp/000073834.xls
(303〜304番に公開されている。)

何でも請け負うこのような無認証の違法業者が容易に出店し営業できることが、
昨今の騒音問題等の元凶となっていることは意外と知られていない。

>>757が一番カドが立たないというか、お互い納得する感じだよね。ウチも今んとこそうしている。
常に満タンにしておくって、管理もけっこう大変だし。

レンタカーと代車ではやっぱり感覚が違うんだろうかね。

お客さんって、いつも何か優遇されてると思うんだよね。
借りるのをサービスと勘違いしてるのが多い。
で、有料と言えば目くじらたてて怒ったりするのは質が悪いｗ

レンタカーと同じで、燃料も万が一事故を起こしても
当事者持ちですよって、言うことにしてる。

>748
とりあえず3枚程買ってみることにします。
ありがとうございます

>>763
ウチは代車がない。
納車引き取りも一切しない。
それでも一般のお客さんの仕事来るよ。

納車引取り無しは理想だな
これにかかるコストは馬鹿にならない
代車無しは色々な面で現実的に無理

>>766
そりゃそれでいいんじゃないの。
代車ないより、有ったほうがＣＳは高いし取り込みは広い。
その代わり、コストはかかる。
経費縮小を目指すか、売上拡大を目指すか。
経営スタンスの違いなだけ。

766だけど、代車に関しては「代車ある？」って聞いてくるお客の
３人に２人は結局代車無くても仕事を依頼してくる。そんなことから前は代車あった
けど、今は必要ないと思ってる。１００：０の保険の時は保険会社
がレンタカー代出してくれるし。　工場が地方都市だけど駅まで
近いのせいもあるかもしれない。違う路線の駅が二駅あって、どちらも
工場から５分以内の距離。工場出す時に工場家賃が安い郊外にしよう
かとも思ったけど、駅が近い街中で良かったと思う。最近、駅前に
マンションが急激に増えて一般のお客がかなり増えてきた。

上の書き込みだけど、駅から５分以内は「歩き」の時間ね。
代車経費はかからないけど、工場家賃と、あと預かった車用の駐車場代（３台分）
は掛かってるほうかな・・・。　当時検討した郊外の街道沿いの工場だと回りに好きに
車置けそうだったけど・・・。トータルで見て今の工場は正解だったと思う。

皆さん過失がある場合でも、代車代保険屋に請求してますか？

>>769
周りが住宅街だと騒音異臭とかでトラブルにならない？
エアーソーの音とか半端ないじゃん

周りが畑ばっかの工場だったのに
その後回りにマンションが建って
その住民から苦情がでて工場移転というかわいそうなパターンがあった

マンションとかアパートの住人て入れ替わるから
お詫びや説得しても入れ替わりできりがなかったらしい

>>770
駐車場３台分の規模なら納車引取り無し　代車無しで成り立つわけか
今の時代はそのくらいコンパクトなほうがリスクが少ないかもね

うちは代車１５台　社員駐車場　来客用駐車場やらで４０台くらいのスペース
でやってるが　最近は厳しいわ




　

勤め先なんて土地は広いがデットスペースが多すぎ。
ゴミが大半で解体屋状態。

二代目のデブ倅の顔面を大ハンマーでフルスイングしたい。

↑
通報‥‥やっぱやめたW

>>774
昔気質の社長って、抹消済みの解体車とか捨てたがらないよね。

ウチも、フロント大破した型遅れのワゴンＲだの９０マーク�Uだの
どう見てもとっておく価値のないようなクルマがゴロゴロしてる。
いつか部品使うかも知れんからもったいないだろ？とか言うけど、
置き場のコストのほうがはるかにもったいないと思うんだが・・・

>>777
算数が出来ないんだと思うよ。うちもそんなん…
もぅね('･∀･`）ﾎﾟｶｰﾝ

>>777
昔気質も何も・・・
予定も立てず買い込む+意図が不明な車両が多すぎ。
部品取りにもなってはいても、棄てないまま溜め込むもんだから置き場が無いのさ。
確かに仕事量が減ってオコシ仕事のために確保するのは構わないが
無駄な浪費するし置き場が無いのに買い込むと言う悪循環。
そこに「今期は云々かんぬん・・・厳しいなぁ・・・」とボヤくんだぜ?
知るかっての、買い込んで浪費しなけりゃ利益出るだろ、と。

もうね、バカ以外の何者でもない。

全塗装で査定落ちるの覚悟で新車にクリア塗装するヤツっていますか？
あとキズが付きにくいクリア塗装ってありませんかね？

新車買ってピカピカなのにナゼにクリヤーふくんだ

キズのつきにくいってフッ素とかじゃなくて？

なんか１０年位前にあったのよ、全塗装扱いになるんだけど、
特殊な柔らかめのクリアーを吹きつけるヤツ、それじゃないとしても
純正塗装のクリアよりもキズが付きにくく質の良いものがあればと思って。

当時、雑誌かなんかで流行ったダイヤモンドクリアーってやつかい？

それそれ！
でも最近聞かないけど…

>>738
あれは塗るのはいいけど、磨きが大変だぞ・・・

よくみたらあんた素人だね？
聞きたいなら他のスレでどうぞ。
一応ググると結構あるからそっちみてね

ダイヤモンドクリアー・・・何年前だよｗ
今ここで出なきゃもう聞かないと思っていたよ。

今ならアレか？
日産のスクラッチなんとか。
キズが戻るってホントかね？

日産のスクラッチシールドだね。
傷は消えますよ、ただ雑巾で強くごしごしした位の傷で限界でしたね。
非常に磨きが大変です、後値段がふざけてますよ。

http://www.repair-house.net/
この業者、腕は良いと思うんだけど、ブログの誤植が多すぎるね。
これって、わざと誤植してるのかな？

>>789
なぜ晒すヽ(｀Д´)ノ
わざとにきまってんでしょ〜が

>>788
先週、その話で日産が来たわ
純正部品として出ますって。
値段ふざけてるね
保険ないと使わないね

何日も同じ車やってると飽きる。


と、先週末になってやっと出口が見えて来た俺。
クチャクチャ+新品交換部品小のオカマは参る。


ﾎﾞｸ、ﾓｳﾂｶﾚﾀﾖ…ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ

もう、この仕事うんざり？ヤメル？トラック乗る？コンビニの店員やる？
ゆうパック配る？世の中には、いっぱーい仕事あるヨン。

デモ、ヤメレンヨネ・・・ボク

ルーフがソーラーパネルとかスクラッチシールドとかミリ波レーダーのバンパーとかうざい車つくるなよと思う
ただでさえ厳しいのに

>>789
俺には歪んでる写真が沢山見えたが？Ｗ
客にバレなかったからってコノ程度なら載せるなって思うがＷＷＷ

ま、やってる人間からしてみれば見える物は見えちゃうよな。
でも、偽装なしだと思うからいいんでないかな。

しかし、文章がやたら挑発的なのが気にかかる。

>>789
どうでも良いけど18日の日記のベンツのリヤフェンダーひどくね？
ドアだけ直してフェンダーはスルーしたのかと思った。ｗ

モール上のひずみを言ってるんでしょ。

そんなことより要は演出を学ばなきゃいけないな。

なんか自信が湧いてきた！

入庫が少ないんで、今日も退屈な一日が始まるにょ

オレなんて最近、鈑金塗装やってないぞ。
車検整備ばかりだ。
塗装したいよう…

オレん所は車検＋板金塗装つずき　昼からビッツ塗ります♪

ベタベタセルシオのアッパーアームの逃げ加工
ラパンのドアハンドルを全部スムージング、オールペン
ハチロクのサンルーフを外してボンデ板溶接でフタ
マイティボーイのルーフレール取り外し、穴埋め・・・

うち普通の鈑金屋なのに、一度変なのが入ると続く。

>>803
うちもやってるぞ！
プラッツの天井ぶった切りオープンカー仕様。

ドアサッシレス＆ガラス無し仕様

>>804　なんすかそれｗｗｗ

虫の季節だね〜。
この時間になったら塗装できないよ。
くそう！

>>804
それって車検通るの？
おれ、そんな特殊な仕事したこと無いからさぁ。
どうなのかな？と思って。

屋根切りオープンは公認とれるよ

保安基準満たす加工費でプラッツもう２〜３台買えそうだなｗ

>>804です

保安基準適合など客から相談受けていないので関係なし。
いらんこと言わずに指示通りやれば収益あがりますよ。

わかってない客には言われたままするのが1番です。
本音は「アホじゃ車検どうするねん！」と思って作業中！

プロとしていかがなものか。

>>804
ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰﾒﾀのやつ？
ちなみにいくら？

ラベンダーメタって、もしやドリ雑誌に出ていたあの造りのひでぇ悪趣味なドリ車か。

>>810
そのうち、陸事の人が君の店に遊びに行くんじゃね？
ウチは認証持ってるから、絶対出来ないな。

>>810
別に認証必要な重要保安部品の取り外ししていませんからご安心ください。
抹消済みの鉄のかたまりだしね。

補足ですが国内で乗る為のクルマではありません。
隣の大国で売ると聞いています。
また先払い一括55万円（うち車両3万円残り工賃）　ウマぁ！

の仕事です。

>775
変な言葉使うおぼっちゃまｸﾝはこのスレ見てるみたいだよw

あんたも大変だね職安ですら勧めないとこに居て

強度的にどうかと思う…
補強入れたり対処してるなら別だけど収益以前の問題じゃない？
客がやってくれと言ってきてもタダぶった切るだけならうちでは絶対やらない

>>817
国内で乗らないってならええんでねーの。

個人的にびっくらこいたのは、箱バンでピラー途中から切ったとき。
Fドア2枚残したんだが、2枚とも切る前と変わらず普通に開閉。
超高張力鋼板ｵｿﾛｼｽ

ルーフはピラー途中から同車種に移植。

>>817
日本人が相手じゃないからええんでない？

>>818
プラッツの天井切ったけど確かにフロントドア普通ですがセンターピラーは
強度不足のようです。
補強したほうがと客に言いましたが「必要ない」と言われました。
まあ言われたままにやります。

>>819
プラッツ辺りだと強度的に不足だろうね。
そのうちフロントドアも厳しくなりそうｗ
国内で乗り回すならAピラー補強(転倒時の乗員保護)とサイドシル等で剛性確保しなきゃ
剛性不足で強度試験で引っかかって公道を走れないｷｶﾞｽ
俺の車じゃないしｼﾗﾈって事でいいでしょｗ

車を切り刻むのはなかなか楽しい。
部品取りの場合は不要パネル剥がすのが面倒で嫌だけど。

>>777
うちは社長が事故車を仕入れてきて自分で中途半端に直した？？車が何台か
溜まってるよ。早く直してオークションに出せばいいのに　本人はまったく
お構いなし。

>>821
アー耳がいたいな〜ｗｗ

オレ一人社長だけど　代車用とか商品車の部品取りとして
一杯車置いてるわｗ　
仕事切れた時にって置いててもそう言うときに限って
仕事切れない・・・・・緑色のコケだらけだｗ
まあ１〜２時間とかの合間を見てコツコツ直していくバイタリティのある
人で無いと出来ないよな　
　

>>822
オレはダメだな。
1時間ぐらいあいたら、コーヒー飲んじゃう。

>>823　　あれっ俺がいるｗｗ

事故車のタントを置いたまま２年がたった・・
納期がないと人間ここまでダレちゃうのかねって感じ。

お客さんの仕事は納期はゼッタイに守ってるのに。

名８００ろ１０−０７このバーニングカー邪魔

見るからに基地外ﾀｿのｺﾍﾟｿ…
聞けばやはりﾀﾞﾀ


ドア交換でガラス調整にちと時間を掛けてみた。
が、磨こうと塗装屋が残したマスキングテープを剥がすと…orz
僅かながらでもマスキングに失敗した形跡。
さて、上手く誤魔化せるか(´･ω･｀)

モバオクでPG60を高値で売ってる奴がいた 業者らしいが… 無知を利用した詐欺だ あんな廃盤塗料

みんな仕事忙しい？

尋常じゃないくいマーヒー

チョット休憩。
俺１人しかいない店だから、３台あるととても忙しい。
まぁ、自営だからやればやった分儲かる。
しかし、税金で取っていかれる額も増えてムカつく。

みなさんならこれ、鈑金？それともやっぱ交換？
ちなみに保険無しの現金修理、お客さんの要望は時間掛かってもいいから安く。
当然、高張力鋼板･･･orz

http://files.uploadr.net/c7cdc10b24/CA390387.JPG

車種はアルファード。今どきの高張力鋼板用の鈑金機材とかないです。
ウチの社長は鈑金する気まんまん。
中古のドアとか探してみれば？と言っても聞き耳持たずｗ
ちなみに社長、高張力鋼板？なんだそりゃ美味いのか？みたいなタイプorz

>>831
交換する金額を提示して予算が合わないようだったら断れば？
これ板金しても完璧に歪みはとれないだろうし時間かけて利益少なかったら無駄じゃん

>>831
叩くなんてわりにあわないよ

>>832
つ ttp://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A2%A5%EB%A5%D5%A5%A1%A1%BC%A5%C9%A1%A1%A5%B9%A5%E9%A5%A4%A5%C9%A1%A1%BA%B8&auccat=2084016811&alocale=0jp&acc=jp

ぶっちゃけ中古交換も面倒なんだよね・・・
臓物が厄介&重いｗ
交換するならロッカー修理時に出具合とチリ合わせ用に中身無し、塗装は付けたままでも吊るしでもいいけど
中身組む時は外して内張りまで付けてから車両に取り付けないと組み難いし。

修理出来ないレベルじゃないけど、プレスが嫌だ。
中古交換の方が安いだろうし鈑金した事にして・・・
なんて駄目だぞ。
絶対やるなよ?絶対に駄目だぞ?やるなよ?

どっちかって言うと、下の方がめんどいんじゃないかと。
上もあれだけどな。
ウチも高張力用の機材無い(´；ω；`)

ご意見�dです。やっぱり中古で交換のほうがベターっすよね

あ、デラで新品交換の見積もりを出してドン引きしてウチへ来たお客っすｗ

社長もいいトシなので、臓物・ドア交換＝力仕事は避けたいってのもあるんス。
なので、ヲレもヤフオクをチラ見してみたんだけど、社長は全く眼中ナシｗ
ハイテンじゃなければ確かに鈑金でいっちゃうんだけど･･･

>>836
ｨ�`( ´；ω；`)ノ(´；ω；`)

>>837
気合と根性で臓物付きでもアルファードなら一人でも交換は可能。
2人で脱着すれば確実&安全。

だが最近のｦﾀさんはパワースライドだから、それが一番面倒。
ワイヤーが多い、パワースライドのユニットが邪魔ｗ
ウチもハイテン対応じゃなかったｷｶﾞｽ


話が逸れるが、仕事上のストレスが溜まって神経症になっちまった。
酷くは無いがちょいとストレス掛かるとすぐ頭痛だもの。
頓服用で安定剤もらったが、寝つきが悪い&中途覚醒で夜だけでも毎日服用しなきゃ辛い(´･ω･`)
今日は朝から必要そうだ・・・
職場の環境改善を提案して実行しかけてたのに戻りつつあるのも要因の一つかな。

空気の読めない数字重視のバカは市ね。
肌が悪くて磨きに時間掛かって悪かったな。
俺一人に文句言わず塗装屋にも改善させろ。
と、今日もう一度話し合いしてくる。

改善？話し合い？どこの会社の社長も従業員なんて工具としか見とらんぞ。
嫌ならやめてけって言われるだけ、そもそも社長の金儲けのお手伝い。
オレも以前そうだったが今、独立したがもっとストレス溜まるぞ。

みんな独立なんて凄いな〜

>>839
まともな経営者だって沢山いますよ。
当然そういう会社は中の人の入れ替わりが少ないので転職組の目に付かないだけです。

>>839
オレも独立してる。
確かに雇われと違う仕事が増えて、色々考えなきゃならなくなる。
それがストレスになるんだろうが、俺はストレスだとは思ってないな。
ドッチかというと楽しんでるｗ
仕事内容を友達に言ったら、良くやっていられるな…オレにはムリだ…って言われた。
独立するには、ストレスをストレスと思わない強い心が必要。

自営だろうが雇われだろうが底辺には変わり無い…。

俺も一人親方だけど、まぁまぁ楽しんでやってるよ。
お客さん（仕事くれるモータースさん）の信頼を失わなければ
仕事はキチンとあるって感じだし、みんないい人で助けられててストレスはほぼない。

この仕事はいつか独立しないとやっぱり年取ってから
町工場の従業員ではしんどいと思う。

自営だろうが雇われだろうが底辺には変わり無い…orz

>>843
たしかに底辺なのは間違いないよねｗｗ
大企業に行ってるお客さんからとか、そう思われてる節をいつも感じる。

ただ自分は底辺でも金を稼げば勝ちだと思って頑張っているよ。
一人親方なら時間を生かして収入を得る方法はいろいろあるし。

大企業に入るにはそれなりの学歴が必要
そこで出世するにはそれなりの能力が必要
それがないなら雇われで底辺にいるしかない

採用で何人も面接してきた
金が安いというがそいつのキャリアと学歴だと妥当なケースがほとんど
敬語も話せない、資格も取れない、接客もできない　仕事は遅い
同じミスを何度もする　コスト意識ゼロ　責任感ゼロ

なのにいっぱしの金を要求
ハッキリ言って世間知らずにもほどがある

俺は経営者だが今の優秀な社員が揃うまで５０人は首切ってきた
そいつらにはサラリーマンと比べても相場よりかなりいい給料をやってる
デラ勤務よりもはるかにいい
それだけの仕事してるし能力もあるからね

わけあって異業種からこの仕事に入ったけどこの業界常識のある使える人間って
ほんの一握りだとつくづく思うわ

>>847
せっかく優秀なスタッフを揃えられたんだから
わざわざこんなところで愚痴らなくても良いんじゃないですか？

何とか今月も予算達成してほっと一息ついて見にきたら
つい書き込んでしまった
悪かったね　ロムに戻るよ

>>847 朝から2ちゃんに長文してる経営者もどうかと思うぞw

自営だと月末に動く額を見てるだけで金持ってる気になれるぞ。
全ての動きが終った後の残高さえ見なければｗｗｗ

皆さん
社長も従業員も自分がもらってる給料の
３倍分働いてますか？
工場を経営していく上で境目ですし優良従業員か
足を引っ張るクズ従業員かの境目にもなります。

クズ従業員は時間調整が得意、時間が来ればサッサと帰る。給料どろぼー

クズ従業員は無能なくせに要求多い、疲れてないのにグッスリ寝れる。苦労ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

どっちにしろ大企業の部長クラス位じゃ俺らと一緒の底辺

先日、中学の同窓会があって25年ぶりに友人に会った。
その中に当時学年で成績トップだった友人がいて、京大を
経て大企業に就職して17年働いて年収が500万。一方俺の方
は、15歳で暴走族に所属し盗みや喧嘩の毎日で、22歳の時
に塗装の仕事を覚え、18年経った今の俺の年収600万。
これって俺の方が上なのかなぁ〜。

>>855
年収は上だが、人として上かどうかは別問題。

その時が来ないと答えは出ないが、今は何とも言えん。
オレもいい時があったからな・・・

暴走族に所属しｗｗｗ

京大卒39歳、一流企業で年収500万は少な杉、
地方公務員でさえ40歳前後なら600万は逝く。
何かチョンボしたとしか思えないｗ

大企業で17年勤めて年収500万って少ないな。
ただ年収だけで比べてもね。今時はなんともいえないけど大企業の
安定感・対不況の体力・福利厚生・企業年金・退職金もけっこう違うかもね。
収入の勝ち負けなんて老後になってみないとわからんから考えるだけ無駄。

支配階級や特権階級の奴らにしてみれば、
族上がりだろうと優等生であろうと一緒じゃね？

>>855の年収600って凄くない？
俺はこの業界17年やってるけど年収400そこそこ…
俺が少なさ過ぎなのかorz

なぜ底辺に敏感なんだ？真面目に仕事して充実感があればそれで十分じゃないですか？上見ればキリがないよ。

881 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2009/05/29(金) 01:06:28 ID:0Xn3DEc50
事故って修理出したんですが、これって普通なら修理費いくらぐらいですかね？
えらい安いなと。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org73271.jpg

・Ｆバンパー交換及び塗装
・左ヘッドライト脱着
・ラジエター交換
・コンデンサー修理
・サーモスイッチ交換
・ラジエターサポート及びメンバー板金塗装
(これ以外にも、歪んだフレーム直すのと、フレームに圧迫されて漏れたCVTオイルがどうのこうの言ってました。)

名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2009/05/29(金) 01:20:11 ID:DW677Pru0
>>881
ベンツだったら安いよね。
883 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2009/05/29(金) 01:22:50 ID:0Xn3DEc50
>>882
あ、フィットです。2003年式の


この見積りお前らじゃないだろうなｗｗｗ

同窓会に行ってハゲ散らかしてる奴は負け

流れぶった切ってすまんが、小技用にｲﾜﾀLPH-50かｴｺのGR-210ｸﾞﾗﾃﾞを
買おうかと迷ってるんだけど、どっちが良いかな？

鈑金屋にｷｽﾞ入れられたりで手直し系の仕事で使おうかと。
いちいちﾃﾞﾋﾞGTIとか出すの疲れたよ。

金稼いでるほうが勝ちとか言ってる奴は何のためにこの仕事してるの？
金稼ぎたいなら他にいっぱい仕事あるじゃん。
俺は金より技術的に「この人スゲー」と思える仕事する人が勝ちだけどな。

で、俺の身近にそんな人がるんだけど
その人は小さな町工場で小汚い格好で仕事してる。
でも扱ってる車はオートトレンドやＤＵＳに出るような車が多くて
工場から出てきた車見ると素直に「スゲー」と声が出る。
俺には想像すら出来ない技術とノウハウを持ってる人。
たまに小修理の車をうちに外注してくれるから出入りするんだけど
扱ってる車見て「儲かってますねー」と聞いてみたら
「食ってくのが精一杯だよ、1台にめちゃめちゃ時間掛かるしね
でも好きな事やって飯が食えるっていいじゃん」とサラッと言われた。
ちょーかっこよかったな、
その人見てると年収とか底辺とか気にして何の意味があるんだろうと思う。

>>867
好きなことやって金も稼げるならいいじゃねーか？

好きなことやってる＝稼げない飯食えないと勘違いしてるのか？
そんだけの腕があって飯食うだけのその人は経営センスがないのじゃないか？

俺は鈑金塗装の仕事で充実も感じつつ金も稼いでる。
（世間的には底辺だと思われてるのは事実、
それは世間の評価であってしょうがないこと納得してやってる）

>>868
誰が思ってんの？オシエテヨ
テキトーこいてんじゃね〜よ

腕があっても食えるだけ＝経営センスがない？
なに小さい事言ってるの？
違うよ、稼ごうと思ってないって事。

人雇って数こなして技術を宣伝すれば
あっという間に会社名自体がブランドになるくらい稼げると思う。
金稼ぐよりも自分が精魂込めて造りこんで納得の出来の車しか出さない。
世の中にはそういう人もいるんだよ。

>社長も従業員も自分がもらってる給料の
>３倍分働いてますか？

６５レスじゃ、３倍なんかじゃ足りないの！ウチの場合！
そろそろ転職しよっと。

ちょｗｗ65レスってどこの地域？
よくやれるなｗｗｗ

レスを大きく要求される地域？は大変そうですね。
ディーラーからの仕事５０レスでしてるところもあると聞きました。

>>870

人雇って数こなして技術を宣伝すれば
あっという間に会社名自体がブランドになるくらい稼げると思う。

・・・・・・・カーコンのことか？１時間でこんなに綺麗〜宣伝しまくりｗ
つかブースも無いカーコンが大半やし儲かりはして無いだろ

従業員雇って会社経営ってそんなに甘くは無いよ

埼○マツダ　もれなくレス５０％＋車両買え買えです。

６５レスって、３５レスって事だろ？



…まさか本当に６５レスなの？(汗

50レスじゃ、見積もり通りの作業できないだろ。
必然的に手抜きになる。
時々、デーラーとの下請け調査で公取からアンケート来ない？

>>871
うちは1年かけてディーラー以外の仕事を徐々に増やしてディーラーを切ったよ。
ディーラー仕事を必死にやるより元請を必死に増やすほうが正解だって。
正直、台あたりの利益が倍になったぞ。

>>874
一連の流れからして会社名がブランドになるって
ヨコバン的な事を言ってるんだと思うが。

>>870
妄想乙。自分で経営してみろ。 ある程度の売上がないと払うもんも払えん。従業員からしたら一生懸命やってるのに給料安かったらやってらんねーよとなるわな。ブランド云々より、いかに台数捌くかが重要。

>>878
ディーラー以外の仕事を増やしたところをｋｗｓｋ
どうやって増やした？

手始めにホームページでも作るか。
ｈｔｍｌ辞典買ってくる。

>>866
手直し傷補修ならLPH50　1.0

部分塗装など手のひら以上ならGR210 1.0

理由は小面積塗るときのエア圧がLPHの場合0.7キロでも塗れる

ホームページのキモは写真と文章力だとおもう。
あとはテンプレ加工タイプのソフトでいいかと。

>>883
そうか。
国語２だったオレが頑張ってみる！

トップページできたよ〜ｗ

カウンターもつけた。

すげえええええ！！
もう１人見に来てるｗｗｗ
カウンターが進んでる！
さすがワールドワイドだ。

>>885
晒せw見に行くぞw

>>885　うｐまだ〜？ｗ

>>885
っていうかさ、カウンターの１ってのはおまい自身ではないのかね？w

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>888
お茶吹きそうになったぞ！wwww

>>888
ちょｗｗｗｗｗ
うますｗｗｗｗｗｗｗ

クリヤー吹いたぞ。

>>870
そいつ紹介してくれよ
金いらねーけど腕がいいやつって経営者からすりゃ最高の人材だわ

>>882
こんな流れに書いても無駄かと思ったが、答えてくれてあり。
グラデは自分が想定してる作業よりも大きなものらしいから、今回はLPH-50の1.0にするよ。

誰かオススメのプラスドライバー教えてくださいな

メガネで回せるタイプが望ましい

あとグリップゴムのが力はいるよね？

うちは全部signet。

>>894
俺はスナップオン。
#3(大ドラ)だけ通常のとソケットタイプの2種。
割れても保証交換で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
交換しすぎるとグリップが駄目になるがｗ

意外と使えるのがショックドライバ。
ブッ叩いて衝撃与えずともピッタリフィットで力が逃げず回る場合あり。

>>895
俺も一時期使用してたが割れたので素直に保証付きのスナップオン使ってる。

>>896
オレもスナ使ってる
保障がうっま〜やね
先のギザギザがエエのか
しっくり来るね

>>894
ベラのダイヤモンドチップ良いよ。

これは、おいらの自慢のドライバーだ
グリップがしっかりと手に馴染んで、握りやすくて最高だじょ
どうだ、うまやらしいだろ？

http://p.pic.to/yvgu3

>>899
仕事暇か？ｗ

>>899
違うことに使えそうだな・・・

>>899
是非MTのシフトノブにwwwwwwwwwwww
先端の丸みといい太さといい…しっくりするんじゃね？

>899

てゆーか、柄反対じゃね？
握りやすさなら亀から出てなきゃだめでしょ

899がｱｯｰの人なら逆手で慣れてるかもだがW

>>903

そう言やそうだわなw
でも亀から出したら痛そうで気分がめいるわなw

てか、これでも作るのに１０時間くらいかかったんだぞー

持ち方が卑猥だぞ

どうせなら貫通ドライバーにして欲しかったな。
固いビスとか緩める時に、柄をカン☆カン☆って出来るじゃん。



つーかおま、１０時間はかけすぎだｗｗｗ乙

>>904
あのAV見たのですね、わかります。

最近になって調色をやり始めたんですが、比色して色が違うのは分かるんですが、そこに何色をいれたら近づくのか全く分かりません。
また光が当たるときと影のときで色が違ったりして、どちらで合わしていいのか分かりません。
色の効き具合など、これらはもう何度も失敗を繰り返して経験を積んで覚えていくしかないですか？
皆さんは何％ぐらい合ったら止めますか？
うちの親方はぼかすなら60％、ブロックなら80％らしいです。
でも今が何％合ってるのかもよく分かりません…

>>908
大丈夫。親方も分かってないからw

>>908
各色の特徴の一覧無いの?
正面とスカしの特徴が書かれた奴があれば見ながらってのも一つの方法。

でも色の微妙な加減て人それぞれで違っちゃうんだよね。
それが難しかったりすると思ってる。
色を見るなら明るい日陰がいいんでない?

最近は塗装やらんけど、このくらいなら・・・って程度で止める。
白のソリッド以外はボカシで塗っちゃうし。
内板色なら頻繁に調色するんだけどなぁｗ
トヨタとダイハツとスズキは方向性を掴んだ。

何％合ってるかなんてわかるなら俺も知りてえよｗ

何％とか、正確に言えば、Δなんたらとかいう表現の仕方があるっていえばあるけど
実際、あれで100でも見たら違うなんてザラだしなぁ。

この辺は単に経験だろうな。焦っても仕方ない。理屈が分かっていても量こなさないと。
今は出来ないけど、いつまでもこのままだと思うなよ。とでも思ってやってれｗ

塗料によっても、どの色入れたらどこがどのくらい変わるか全然違うしねー。
ブロックで合わせるなんて言っても、光源よっては全く嘘っぱちだったりするし。
人の見てｵｲｵｲなんてよくあるぜｗ。
新車だって、色が透けていて隣り合うﾄﾞｱとﾄﾞｱで違う事なんてよくあるしな。

親方ﾊﾞﾙｽｗｗｗ
なんだよブロックなら８０％てｗｗｗ

>>908
とりあえず、何色でもいいから入れて色の動きを読め
この色入れたからこう変わった。と覚えながら次の色を入れてく。
その繰り返しで調色を覚えるんだから、数こなさないとな。
焦らずやればいい。
試し板も3枚ぐらい順番に使って動きを見ながらやるといいよ。
俺は日向で合わして、日陰で再確認して良ければ塗る。

いきなり勘でやる奴と前もって特性や標準的な作業を理解してる奴の
違いは結果が出るまでの時間の差だ。
昔は10年で○○と言ったらしいが。
それは馬鹿に合わせた言葉だからさ。
大体、親方位になると口先職人でちっとも理解してない。まあまた勘で10年費やすんでしょうけどねw

おまえら、まだやってんの？

みんなに言いたいのだけど精度１００％の調色ができたとしても温度差や
塗り方で色味多少変わってブロックでは塗れないと思いませんか？
同じ塗り方してもやはり塗り板と広面積のギャップ。

全方位で自然光、タングステン光、水銀灯光すべてにおいてパーフェクト
調色完成させたい欲望ないか？

そりゃもちろん出来る事ならすべてにおいてパーフェクトな調色をしてみたいもんだ。
でもその場合は塗料から考えないといけないんじゃない？

作業工賃考えたらやってらんねーよ…orz

てか最近の国産車、色がとまりきってないパネルが多いから、100%なんてありえない事ないか？
例えば右ﾌﾛﾝﾄﾄﾞｱの前と後ろで色が違うとかあるし。
真ん中なんて透けてるし。