( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.112

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.111
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1236728958/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬　了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬　了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

終わりの始まり

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬　了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

終局が見え始めましたね、結論から言うとクソタイトル、数年張り付いた方もそうでない方も、

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬　了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

→→→→→→→→→→→→→→糸冬了→→→→→→→→→→→→→→





>>1の精神異常性
同じ話の繰り返し。
普通車に対するコンプレックスをＫにぶつけ続ける自閉症脳。

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→糸冬了→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→





>>1の精神異常性
同じ話の繰り返し。
普通車に対するコンプレックスをＫにぶつけ続ける自閉症脳。

→→→→→→→→→→→→→→→→→→
→→→→→→→→糸冬了→→→→→→→
→→→→→→→→→→→→→→→→→→





>>1の精神異常性
同じ話の繰り返し。
普通車に対するコンプレックスをＫにぶつけ続ける自閉症脳。

→→→→→→→→→→→→→→→→→→
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→→→→→→→→糸冬了→→→→→→→
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>>1の精神異常性
板違いのスレを立て
同じ話の繰り返し。
普通車に対するコンプレックスをＫにぶつけ続ける自閉症脳。

コンパクト海苔にとって悩みの種＆苦痛のスレ。

コンパクトと言っても最新MINI Cooper Sの300万円とかなら、趣味性といい
軽ターボ程度とはもはや比べ物にならないんだろうけどな

最新MINI Cooper Sの300万円を買うような趣味人は2ちゃんねるに書き込みなんてせぇへん。

>>13
少なくとも>>1みたくフィットマンセーにはならないよなｗ

>>12
そういうの持ち出しちゃダメでしょw
コンの上級グレード持ち出したら軽の立場がない、つか比較にならないじゃんかw
軽は上級グレード、コンは低グレードというようにハンデをつけて、
ちゃんと均衡するようにしなきゃ比較スレは成り立たないんだよ。
だからいつも軽海苔さんは>>13のように、コンターボは認めない方針でしょ？さすがだよね。

上級グレードでもコンターボでも出せば認めるだけの寛大な心はここの軽海苔さんは全員持ってるよ。
ただ有りもしない他人の車で比較論を語るから笑われているだけだよw

>>16
それは単に、コンターボを有りもしないモノと思いたいだけでは・・。
それに前スレで軽ターボとコンNAを比較したソースを出して、
加速は軽ターボが速いと大喜びしてた軽海苔さんがいたけどさ。
そんな調子じゃ、コンターボ比較に出したらその軽海苔さんキレるだろうよ。
いいじゃん。軽は規格というハンデが既にあるんだから、
こういうハンデつけるのは別にいいと思うよ。

>>15
そうだよな。同じような価格の軽NAとコン1300、軽ターボとコン1500で比較しないと不公平だよな。

>15
かばう振りしてナジる基地害
アリストターボと比べてどう？

>>17
自分が所有してもいない車を比較に出して勝った勝ったと喜んでも虚しいだけでしょうに。
それほどまでしてでも軽に勝たないと心の平静が保てないわけだよね。

わかります。

俺はむしろ・・・軽ハイトワゴンターボ　対　廉価コンパクト、では上位互換になると思う

なぜなら、ﾀﾝｶｽRSの最小回転半径４．７ｍに対して廉価ヴィッツの最小回転半径４．４ｍだからね

つまり、取り回しのメリットがスポイルされるので、軽ならではのメリットがない

維持費は安いが重心が高いｗというだけの話になる・・・

>>21
前スレで理論的に重心を論じようって人が待ってますよ。

>>20
なるほど。そうやってここのコン海苔は低グレードオンリー、一方軽海苔はターボ軽オンリー、
という妄想を前提として比較するんだね。
別にいいんじゃない？そうしないと比較にならないからね。

コンパクト車ってどれ取っても自動車としての魅力が無いんだよ。
横幅は5ナンバー規格目一杯で長さはコンパクト。これじゃ取り回しも使い勝手も悪すぎる。中途半端ってな感じがする。

>>23
そうだね。
それを妄想という前提に決めつけるには、あんたを含めたコンパクト海苔達に
頑張ってもらって上級コンパクトとターボカーでも出してもらうしかないかもね。
今まで散々ウソ方便を繰り返しているんだから口だけじゃ誰も信用しないでしょw

>>25
上級ターボコンでも良いが小回りが効かなければ意味が無いよｗ
コンパクトカーとは文字どおりに訳しても「小さな車」だし・・・

小さくて小回りが効く車という意味で言えば、今のフィットやデミオや
スイフトの廉価グレードでもう限界だわな
コンパクトは廉価グレードでいいと思う

それでも軽ハイトワゴンの異様に高い重心とそれに反比例して狭い全幅
を考えればコン有利だというのがコン派の主張ですよ

どんだけ主張しても相手は赤面全面否定だから全て無意味ですよ。てことで、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　糸冬　了　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

軽ハイトワゴンターボ　対　廉価コンパクト、では上位互換になるというのは中々いい考えだね
こうなってくるともう軽海苔の最後の砦まで崩されてしまったようだ
このスレが終了に近づいているのもあながち間違いでは無さそうだねぇ

>>18
それでは上位互換になるだけで比べる意味がないね。
性能ではコン＞軽で終了だよ。

>>19
アリストターボと価格が均衡するコンパクトなら比べる意味はあるだろうけど。
A,Bセグコンパクトと比べたら当然小回りや燃費はコンパクトの方が優れてるね。
維持費を含めて価格が均衡するから軽ターボと廉価コンを比べてるんだよ。
君がコンパクトよりアリストターボが優れていると思っている？ように
軽と上位グレードコンパクトを比べても上位互換になるだけで意味がないと思うな。

>>25
じゃあこのように晒せば必ず信じるという見本を、キミの軽ターボを見せてくれないかな？
いくらこっちが晒しても、やれオマエのじゃないだ、晒し方が違うだ、
難癖つけて認めようとしないのが軽海苔さんの常套手段だからね。

>>26
そのコンパクトなコンパクトほど人気がないというのが哀しい現実なんだよねえ。
なんだかんだ言っても小さな車より同じような価格で買える大きめな車を求めているわけでしょう？
だからそれらのコンパクトより重心の高いキューブがこれだけ売れているんじゃないか。
全ては低予算内で最大効率を求めた結果に対する詭弁なんだよねえ。

>>30
俺は軽ターボを所有してるなんて言った覚えはないけどねw

>>31
軽NAはたしかに廉価コンパクトより売れているが
廉価コンパクトよりさらに人気のないという哀しい現実の軽ターボはどう説明するのかな？

なんだかんだ言っても小さな車より同じような価格で買える大きめな車を求めているわけでしょう？
だからそれらの背の低い軽より重心の高いハイト軽がこれだけ売れているんじゃないか。
全ては低予算内で最大効率を求めた結果に対する詭弁なんだよねえ。

てか、軽より安いコンパクトが普通に売れてる事が不思議におもう

＞全ては低予算内で最大効率を求めた結果

これは当たり前の結果だと思うよ。
その効率が小回りなのか速さなのかデザインなのかは人それぞれだが。

>>34
不思議に思う理由を聞きたいな。

軽は便利だよ〜。
特に軽トラック。
他にも面白い軽ってあるんだけどな。

>>33
最初に低予算ありきだから大きめな廉価コンパクトになるんだよ。
予算にそれほど制約がなければ同じ車でも上位グレードを買うもんだ。
軽ターボが人気がないとは言っても上位グレードのコンパクトよりは走っている。
予算縛りがなければ軽でもターボを買うだろうね。
ましてやここの住民のように一台が普通なのにセカンドでも買おうかとするような人なら尚更だよね。

軽ターボを買うくらいなら、
コンパクトの中間ランク車買います。

金の無い奴は軽でもいいんじゃないかな？
他人がとやかく言うことでは無いよ、でも軽スレでやってくれ
他スレに遠征してまでやる必要なし

>>32
なんだ、所有してもいない車を比較に出して〜とか言ってるから、
当然自分はターボ持ちなんだなと思ってたら・・持ってないんじゃんw
それを他人には「所有していない車を持ち出して〜」なんて、よく言えるね。

神経を疑うよ。

車種そのものがオプションな軽とちがって、コンパクトはオプション後付けがデフォ。
軽は基本、アルトやエッセに何付けてるかで車種が決まる。
コンパクトで言えば全部コルトでグレート違いとか、コルトブラス買うような物。

重さ、小回りは軽並で１４０ｐｓもの馬力があるＹＲＶターボ海苔の俺が来ましたよ、と

走りを強調しておきながら、オプションにLSDもなかった車種は、意味不明

ホットハッチは足周りとかそっちのけで、目指すは軽量ハイパワーなイメージがある。
そういう時代だったんじゃない？
現行だとMSアクセラみたいな感じ

さすがにMSアクセラと一緒にしちゃいかんでしょ。
どちらかというとＹＲＶタボはスタタボレベルの車だよ。
作りや目指すモノからしてMSアクセラとはまるで違う。

>>38
予算縛りが無かったら黄色ナンバーのみっともない車なんか買わないよ！(笑)

>>46
そうだな、現行だとブーンX4辺りか

wiki見ると、YRVって総販売台数3万台に届いてないんだな。ワゴンRは1ヶ月で2万台だってのに。
登場時にスポーティなイメージを強調したのが敗因って漢字化

やっぱ、訴求する部分は軽とコンって似てるよなー
メーカーHP見ると、軽コンは燃費とか乗り降りのし易さが強調されてる
1.8~2Lクラスのストリームでも燃費よりドライバビリティがメインになってるもんなぁ
フィットも、1.3Lと1.5Lは明確に区別してる。メーカーは「廉価コン買う奴は軽が競合になる連中ばかり」と認識してるんだろう

８２ソレイユＬが車検来るから８２ＧＴタボに乗り換えたいのだが。

コンパクト1300ccと、新型ワゴンＲターボでは、エンジン、ハンドリング、乗り心地の全てで
コンパクトが圧倒しており、もはや比較するレベルにすらないとまでCGに書かれるのだから、
販売台数も、軽ではなくて、コンパクトの方が1車種で年間2万台レベルにまで、売れるはずなのになあ。

やはり、JAMAレポートにあるように、そこには乗りたくても乗れないという、軽海苔さんの経済的な理由があるのでしょうねえ、、。
それとも、軽海苔さんって「ビンボーな国民」な上に、バカなのかなあ

●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

まあ、あとは、何を言っても、軽海苔さんの戯言か言い訳にしかならないでしょうねえ、、ｗ

>>47
携帯からageつつみっともないカキコしなくてもいいからｗ

>>50の人はかなりの重症っぽいけど、いったい何があったの？

反論できないと、人格攻撃ですか。
軽海苔らしいですね。

>>53
軽海苔には邪魔な存在なんだよ、きっと・・・










JAMAレポートだけに・・・

>>50はただのＭ５オヤジの成れの果てじゃないのw

潰された事がよっぽど悔しかったんだろうなw

しかし相変わらず句読点が滅茶苦茶で笑えるなw

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 09:39:37 ID:Oos6r6rD0
あと約10日で、フィットＲＳが納車されるので、レポートするよ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 09:49:06 ID:Oos6r6rD0
>>612
CGを見て、データを確認したよ。間違いないね。
軽ターボで、1300コンパクトよりも加速がよいのは、コペンやＲ１のような特殊なスポーツカーのみ、ということだろうね。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 15:25:02 ID:eW/HVnZW0
いつまでも、妄想患者の相手をしていても、仕方がないから無視するよ。
早く精神科に行けよ、といっても病識がないから無理か・・・。
さて、以下の事実が確定したということだね。
「フィット、デミオ、ヴィッツ等普通の1300コンパクトのほうが、セルボT、ムーヴ・カスタムRS等普通の軽ターボよりも、中間加速も全開加速も速い」
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 11:52:22 ID:3yPXPk9p0
>>602
だから妄想患者なんだよねえ。つうか、記憶障害もひどいらしい。認知症か？
少なくともセルシオ氏とM５氏がまったく、別人でそれぞれのクルマのオーナーであることは完璧に証明されているよ。
ここの、住人の間では確定事項だ。いまだにグダグダ言っているのは、妄想患者で元私立探偵＝証拠厨のオマエだけだろう。
つうか、オマエもクスクスの、成りすましなんだろうがね。
ベンツなんて、１〜２回しか出てこかなかったし、もうどうでもいいだろう。
スカイラインが真のオーナーか、どうかも知らないが、昨日の論点は別、たいした問題じゃないだろう。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 19:15:32 ID:LPFNYj+M0
>>397
車種はなんですか？
VWポロ、プジョー207、ミニ、フィアット500あたりですか？
輸入コンには、乗ったことがないのですが、興味があります。
うちは３Ｌセダンと、フィットです。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 20:53:33 ID:LPFNYj+M0
>>416
まあ、外車海苔はすべて脳内と、決め付けるのが２ちゃんだからな
本物のM5海苔や、SL海苔が来たときは、パニック状態だったなあ
あの、お方なんぞはいまだに悪夢に、うなされているようだしねｗ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:49:21 ID:LPFNYj+M0
ここに、来たのも何か月ぶりかなあ。
いやあ、相変わらずのコアメンバーで、バトルしているねえ。
え？オレが誰かって？じゃあ、もっとわかりやすく書くね。
某５Ｌセダンと、フィット海苔だよ。

ID変ったつもりでまたやっちまったというパターン・・・(^Д^)y-~~

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 08:32:21 ID:9PeuTABw0
CGの、「フィット1.3とワゴンＲスティングレーターボでは、エンジン、ハンドリング、乗り心地の全てにおいてフィットが圧倒し、
もはや比較するレベルにすらない」という記事以来は、もう、ここは残飯の携帯軽海苔さんしか、残ってないようだねえ、、ｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 12:25:54 ID:9PeuTABw0
まあ、コンパクトカーの方が性能で軽を圧倒してるのだから、悩むまでもなく、できれば軽ではなくコンパクトカーに乗りたいと思いながらも
実際に軽海苔さんが悩んでいるのは、こういうのを見ると、その性能差よりも経済的な差にお悩みのようですけどねえ、、

やっぱM5海苔って成仏出来ずに>>50みたいに化けて出て来てるみたいだね(^Д^)

ID:O1QkuLJw0が必死だな。
>>50のコピペがよほど悔しかったようだなｗ

アハハ、Ｍ５オヤジの成り済ましの悪行晒しかw

つうか笑い者だろw
いい歳こいて必死なコンパクトオヤジも、またそれをかばうコンパクト乞食もさw

とか言いながらPCからID:O1QkuLJw0=携帯からID:sw1O0i7QOというオチなんだろうなｗ

>>48
廉価コン+ターボがＹＲＶやスターレットになり高級コン+ターボがアクセラになるのか

所でここのスレ住民はコペンのような趣味性に走った軽はどういう評価するんだ？

お互いに認め合えばいいんじゃないですか？

ID:O1QkuLJw0は必死だなあ

M5がよほどショックだったのか、いまだに誰が書いてもM5の亡霊だと思ってしまう哀れさかｗ

>>61
俺は、好きな部類だけどね
きっと実用性が低いから軽派、コン派問わず否定的なんじゃないかな？

>>56>>57
まさに捏造の歴史だな。
実際は車すら持ってないんじゃないのか?

>>63
わかるよ、その気持ち。
偶像は大事だもんなあw

前スレの軽に加速で負けて騒音が同程度と発覚したあたりからコンパクト乗りが弱ってる。

そこに過去の恥ずかしい捏造の証拠を貼られたらしんみりしたお通夜になるのもわかる。

↓これが普通の感覚だろ？

【HONDA】2代目(GE)フィット Ver.43【FIT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236472985/

497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/03/22(日) 01:30:42 ID:KS5g/qKvO
>>486

フィット買おうと思ってる人は軽なんか買おうと思ってないよ。

荷物積めない、高速じゃ怖い目に会う、4人しか乗れない。

街乗り近所の買い物以外ムリだよ。

>>67
もしや、軽の高速道路での法定速度がまだ80km/hだと思ってた人？

>>68
そうだね。軽には載せきれないほどの荷物を積んで4人乗って高速でどこかに行こう、なんて
思うのはポッキリさんだからそれがフィットを選ぶような人の「普通」なんだろうね。

>>67何度言ったらわかるのかな？それともとぼけてるのかな？

　＞　車　は　加　速　で　す　か　？

車はエンジンとシャシーのバランスだろ？

いくら加速したって重心の高い軽ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝじゃ怖いだけｗ

軽/コンパクトはこう考えるとわかりやすい。

○○△△△△△△□□

車を10として考えると○△部分が軽で□△部分がコンパクト。
△部分は両者共に大同小異でほとんど変らないといえる部分であり
○部分は小型によるメリットで□部分は大型によるメリット。

小型化によるメリットは小回り性、すり抜け性、フットワークなどであって
大型化によるメリットは高速性、安定性、居住性などがあげられる。
車の選び方で言えば、○部分を重要視するか、□部分を重要視するかの問題。
長距離を見込んだファースト使用か短距離重視のセカンド使用かという点もこれには大きく作用するが
加速性能、豪華装備その他の内容ははっきり言って個々の車でかなり違ってくる。

重心の話も居住性という相反するデメリットもあるわけだからそれだけでは優位性は語れない。
キューブよりノートが低重心で少しばかりの安定性で勝っているとしてもやはり居住性、積載能力では劣る。
同様にワゴンRよりキューブが車幅で少しばかりの安定性で勝っているとしても、本来の重要であるべきコンパクト性では劣る。

良い部分があれば悪い部分もあるというのが軽/コンパクトの特徴であって
一概にどちらが優れているとは言えないんだよな。
実際には維持費も価格もトータルで考えれば同じようなものだ。
その車に対する思い入れや思い込みが激しいほどに相手を認めたくないだけなんだろう。

>>38
>予算にそれほど制約がなければ同じ車でも上位グレードを買うもんだ。

また「大盛り食わない奴は金が無いからだろ？」な人が出てきたよ。
上位グレードの装備に魅力(その人にとっての効用)が無ければ予算があっても選ばんよ。

>>72
積載性はノートが上だし、居住性も立って乗らないかぎりノートが上だから。

軽とフィットでもビッツでも何でもいいけど、コンパクトが大きいと感じたこと無いな
仕事で乗るわけじゃ無し、コンパクトが一番良いサイズ
つかデザイン的、みすぼらしさで軽は無い、決して軽乗りがみすぼらしいとかじゃなくて

まあラクティス乗るならシートや乗り心地も同じだから、
安い軽を撰ぶな。ノートなら軽を撰ぶ奴はいないだろ。
車次第じゃねーの。

問題はコンパクトポッキリなのにフィットやヴィッツに乗るみすぼらしさだな。

どう考えても、軽だけの方がみすぼらしいけどね
ここに書いてる軽乗りにもポッキリは、いそうだけどな

メーカーが悪いと思うが、大人２人荷物少々乗せて、遠出をしようとなるとあの形に行き着き、
コストカットから塗装の悪さボディーの薄さが傍から見ても分かる。
しかも全くデザインしていない貧相なボディーから、みすぼらしさを醸しだしてしまうのだろう。
決して軽乗りがみすぼらしいとかじゃなくて。

軽海苔は完全に自分の事を棚に上げてないか？
軽→コン→普→高級と決まってるのにいさぎ悪いよ。

>>72
悪気はないがそれは全く違うと思うな・・・

「コンパクトカー」とは直訳すれば「小さな車」のこと
小さくて小回りの効く車のことだ
つまり軽自動車もコンパクトカーの一種だ

軽自動車はコンパクトカーより、「より小さい車」という理解なら
その理屈は成り立つかも知れないが、俺はそういう理解をしていない
事実、最近の軽自動車はそれほど取り回しが良くないからね

ここで軽派が値段の話になると持ち出すのが、ﾀﾝｶｽRSだがその最小回転半径は４．７ｍだ
ヴィッツの４．４ｍとくらべて取り回しで有利というほどの数字ではない
だから、軽はコンより小さい車という理解は成り立たないのだ

ただ単に、重心の割りに全幅が狭く不安定な車だが、そのかわり維持費が安いね、
という理解が一番正しいのでしょうね

つまり、「長所短所の関係」ではなく「上位互換の関係」です

これが議論の核心ですね

>>1

ねぇねぇ

何でＫと必死に比較してスレ無理矢理継続させてんの？
真性のハゲ？

例えば、ファミコンとスーパーファミコンの関係だね

スーパーファミコンではファミコンのカセットも使えるが、

ファミコンではスーパーファミコンのカセットが使えないのだから

上位互換です

互換性が上位機種にだけあるんだよね・・・

え？スーファミでファミコンのカセット使えたっけ？

軽は品位が無くて、コンパクトは面白みが無い。



最も、品位を失った物が軽で面白みを失った物がコンパクト
(他の車種は無視、ミニバン何ぞ面白みと品位が無い代表)

>>86
何が面白みがある車なの？

>>84
釣りか？
はてはファミコンツインシステムとの勘違いか？

軽の場合はタタが販売すると発表した２１万円自動車が発売
されれば絶滅するんじゃないかな。コンパクトは残るだろうが

>>72と比べて>>81はまったく説得力に欠けるな。
それが思い込みの激しさというコンパクト海苔の大きな欠点なんだろうな。

WBC〜
世界

Ｋ引き合い出し必死自己弁護選手権〜

>>90

> 軽/コンパクトはこう考えるとわかりやすい。
>
> ○○△△△△△△□□
>
> 車を10として考えると○△部分が軽で□△部分がコンパクト。


軽乗りさんの卑しくて浅はかな軽四輪に対する強い愛情は微笑ましいけど
もうこの最初の時点で間違ってるよ

今の軽規格より一回り小さく排気量を550にした、軽自動車を自動車税3000エンで
新設した場合、どうせこの規格の軽自動車を買うのだろうな軽乗りは。
軽の利便性を説いてる奴は後付けで、この新設の軽自動車を褒め称えるだろうね。
もしくは、軽自動車を廃止したら、コンパクトを褒め称える人種だと思うここの軽乗りは。

軽とは違うんだというのを心の拠り所とするコン海苔さん達なのであった。
まあ、一種の新興宗教みたいなもんだね。
脱会出来るまではずっとこの調子で治らんな。

軽四と普通乗用の追突事故

って警察はいうじゃん。
あれで軽はクルマとして認めてないんだなぁ
って実感する今日この頃

原付き事故もバイク事故って言い切ったり、犯罪者を通名報道するからマスゴミは、話にならん
まあ、軽は、軽だけどな

軽とコンじゃ対して差無いだろｗ
まぁ例えるなら双子の兄弟みたいな。

>>94
実際違うんだよ

普通車でもインプレッサ1.5やアクセラ1.5みたいに無理目なグレードはダメだけど
普通は車重にあったエンジンにシャシーでバランス良く安全に走らせる事が出来る

多くの軽四輪はかなり無理に規格に合わせた不安全な造りにしてるだろ
安普請の重いボディでエンジンに低くリミッター掛けて足りないトルクはターボで稼ぐ
安全運転に徹してくれたらまだ良いけど大概生き急いでる様な感だから実に迷惑だね

>>97
何その例え、下手ですね。
小１と中１って感じだね＾＾

双子で生まれた兄弟の、先に出てきたコンパクトが兄。後から出てきた軽が弟。
傍目にはどっちも同じ経済車なのに、二人はいつもケンカばかり。
『弟のくせに生意気だぞ！』
「先に生まれただけで兄貴面すんな！」

…ヤレヤレ

「兄は有能で成功して弟は落ちこぼれていく」
をつけないと＾＾

まぁねｗ
そう流れをもっていかないとスレが終わっちゃうもんなｗ
どっちが上とかどっちが優れてるなんて、使用者によって変わるからまさに不毛のスレ。

別物に感じるということはその人にとってのそれが最上級だから。
その程度の物しか知らないから判断基準としての目が肥えていない。
例えるなら小学一年生と幼稚園児の違いだな。

>>100
双子の弟が養護学級とはコンパクト悲惨

にしてもカローラの1500ccとかどういう扱いなの？
形が似ているだけで半分の排気量と一緒にされても困るよ1500ccの倍は3000coだよ。

以前ピザ屋の三輪バイクと屋根付き原付スクーターの違いだというのもあったけど
使い道を考えると妙に納得出来たな。それに三輪なら低重心で安心なんだろ?

>>105
二輪とはまったくもって比較にならないくらいね。

>>104
倍とはいっても最低レベルの倍だから比較されるんだよな。
2000と4000じゃ誰も比較しないし、価格も比較にならないだろ。

>>105
機動性は原付には敵わないけどな。
それにピザでも乗せなきゃ三輪車にする理由もない。

>>103
>別物に感じるということはその人にとってのそれが最上級だから。
これはおかしくね？マトモナ奴居ないの？

>>109
”貧すれば鈍する”っていうでしょ。
貧しくて軽なんか乗ってると、小さく切った雁の肉（フィット）とガンモドキ（ワゴンＲ）が
同じ物と思えるんだよ。

>>98　
その感じ方は、おかしいよ
下手糞で取りまわしに難が有るならともかく、どう考えても今の1300以下のコンパクトの方がバランスが悪いよ
実際、コンパクト1500に比べれば負ける部分も有るがトルクも馬力もインプレッサやアクセラ1500の方が1300よか勝ってる

車種：重量：馬力：トルク：リアサスペンション
ヴィッツ1000F：990kg：71/6000(ps/rpm):9.6/3600(kgm/rpm)：トーションビーム
ヴィッツ1300F：1020kg：87/6000(ps/rpm):11.8/4000(kgm/rpm)：トーションビーム
ヴィッツ1500RS：1070kg：110/6000(ps/rpm):14.4/4400(kgm/rpm)：トーションビーム
インプレッサ1.5i：1260kg：110/6400(ps/rpm):14.7/3200(kgm/rpm)：ダブルウィッシュボーン
アクセラスポーツ1.5F：1240kg：114/6000(ps/rpm):14.3/4500(kgm/rpm)：マルチリンク

だから、傍目にはナンバーの色ぐらいしか軽コンに違いなんて感じてないんだよ。
全高全幅が云々、排気量が云々、回転径が云々なんて些細な差異を問題にして優位性を論じてる時点で
"大差のないもの"という結論が出てるだろ。

まぁ一般論としての結論を認めるとこのスレは終了してしまうというのは分かるが。

税金ケチった上に大差無いと思いたい図々しさ
大差あるから税制優遇なんてお情けもらってる訳だろうに。

例えば、『一般的なコンパクト1500に対してカローラ1500やアクセラ1500は貧乏臭いか？』という議題なら議論の価値はあるだろうね。

ワゴンＲスティングレーTS(ムーヴコンテ・ライフターボ他）　ｖｓ　フィット1300

・エンジン・・・・・・・・フィット1300が圧倒
・ハンドリング・・・・・ フィット1300が圧倒
・乗り心地・・・・・・・・フィット1300が圧倒
”もはや直接比較できないレベルにある”

IQやスマートも「そのドライブフィールはハッキリと普通車に属している」

結論「皆、分かってる」
「出来ればフィットにしたい」が、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

これが一般的な見方かな。

「分かっていない」のはここの軽海苔くらいなもんｗ

あっ断わっておくが、今はやりのタントやワゴンRみたいな箱の軽自動車は、話にならないぐらい重くなって性能も悪いと思ってるよ。

ハイト軽の重心は余程スピードださないと気にはならないけど
あの重さでNAではあきらかにパワー不足だよな。
エアコン付けると坂キツ杉。
フリードも1500だし。

一般論としてはｺﾝﾊﾟｸﾄより軽が劣っていることになるのかもしれないが、ユーザーや使用用途や居住地によってはそれがかえって強みになることもある。選択肢を多く持っている日本人は幸せだと思うが。ジムニー、コペン、アイなんかは遊び車としても面白い。

取り回しは回転半径だけでない。軽の良いところはその車幅が狭いこと。
駐車場の枠に車を入れるのは普通車であってもそんなに大変ではない。
（見切りの問題はあるが）
問題はその後の乗降性。ゆったりした駐車枠なら良いが大抵はドアを開ける
スペースを考えながら止める。隣の車も乗り降りするから左右にスペースを
確保しなければならない。軽でよかったと思う場面はいっぱいある。

狭い道も同じ。狭い道で苦労するのは回転半径でなくフロントの見切り
と内輪差による左右のスペースの確保。大回りしなくても良いケースが多い。

取り回しの良さを論ずるならここまで踏み込まないと駄目だろう。

>>107
それは違う

ニュルでは3.8Lと8.4Lとかが比較されている



まぁ600CCの差なんてかわらないけどな

地方の電柱、壁、生垣スレスレの狭窄路に入って行かざるを得ない赤帽。
かつての大八車規格で作られた田舎の路地や田畑の畦道。
こんなシチュエーションでは、確かに軽しかあり得ないし
もはや普通車と軽を比較するレベルにはない。

田舎民同士、カブｖｓ軽で勝手にやってろ。という感じだなｗ

一方都内の配達業務は軽とジャイロキャノピーが主力だった

>>109
コン乗りは自分にとって軽コンが最上級ではない証拠を出せないでしょ？

一般論としては比較の対象となりうるレベルの差の範囲ではあるが

例えるなら５０ｃｃの原付１種、１００ｃｃの原付２種。

ナンバーの色も違うし路上での差別も同じ

>>115
>税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
>税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」
>これが一般的な見方かな。

税金払えない奴がエクストラフィーなんか出せるかよ。
頭おかしいんじゃないの？

軽やコンを真剣に選ぶ層ってのは、基本的には両者の所得差は誤差範囲でしょ。
動力的にも軽コンは同じ日常領域レベル帯に位置するし、いずれにせよ長距離や高速クルージングは不得手。
乗り心地を重視するならそれこそカローラやアクセラ等のﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長い車を選ぶべきで、
フィット1300と軽の差が圧倒的等というのは噴飯ものの冗談。

だからオマエらいい加減に現実を見て、和解しろとは言わないが歩み寄って理解に努めろよw

軽乗っている連中は運転が下手で発進が遅いから煽られる
そんな事を繰り返していればイメージとして「軽＝遅い、鈍臭い＝バカ」となる
アクセルを底まで踏み込めば最低限の発進加速は得られるだろうに

>>118
その辺乗ってる奴とワゴンRやタント家族満載は多分購買層が違うと思う
ただ、ここで似たようなものって言い切ってる軽海苔さんは、多分ワゴンRとかなんだろう。

>>127
残念ながらコン側の>>128みたいな発言や税金、税金って言ってるうちは、
軽側アクセラVSコンパクトみたいな差がコンパクトVS軽に有るのは事実を認めたがらないと思う
ましてや、田舎とか貧乏なんて言い出したら余計でしょ

>残念ながらコン側の>>128みたいな発言や税金、税金って言ってるうちは、
>軽側アクセラVSコンパクトみたいな差がコンパクトVS軽に有るのは事実を認めたがらないと思う
>ましてや、田舎とか貧乏なんて言い出したら余計でしょ

ほんとのとこ突かれたら意固地になって意地でも認めないってことか？
そう言うのが田舎者で頭も貧困って言うんだよw

誰が何について言い争ってるのかよく判らんｗ

やはりワゴンＲやタントのような箱の軽ワゴンに乗ってるのは貧民だろ、ということと。
今日の「税金・田舎・貧乏」のアルファ乗りはどれでしょう、ということかと。

>>128
重たいハイト軽NAの遅さを甘く見ない方がいい。
エアコン付けて坂道発進だとベタ踏みでも最低限を得られない。

2人までなら軽で充分
後席は緊急用

4人でも普通に乗れるよ

>>133
古い言い伝えでは、エアコンターボというものがあってだな

ムーブの後席は身長177cmの俺でも問題なく座れて実用的に使えると思ったけど
スイスポは前席に膝があたるから大人じゃキツいな。
パワーのないハイト軽でも街乗りくらいでは4人乗車でもいけるだろ。
荷室はスイスポの方が2倍はあるけどね。
スイスポは全長が短いから他のコンパクトでは大丈夫なんだろうけど。
俺は後席なんかいらないから、その分軽くしろって思ってるけどね。

人それぞれの価値観によって意見が異なる不毛のスレ。
自分の考えを勝手にレスして満足感を得る一種のオナニーみたいなもんだな。

コンパクト VS 軽
ドローｗ

廉価コンと軽ターボならドローかもなw

例えると
軽が５０ｃｃで
コンが１００ｃｃなら
普通車は１２５ｃｃ程です。
コンと普通車の間に大きな壁があると思い込んでるのは、
車体が大きく重くなった程度で威張ってるヤシか、
排気量とｐｓだけに縛られてる低脳＾＾

「ナノ」まずは抽選販売　インドのタタ、国内モデル発表
http://www.asahi.com/car/news/TKY200903230351.html

やっとインド国内で販売開始だそうだ。
最安価モデルで約20万円。

>>140
頭おかしい統失か

コンと普通車は大きな壁があるぞｗｗｗ

まず排気量が3〜7L以上違う
それに伴いシャシー性能もかなり上で
さらに遮音性等も全く別物



あれだな
コンパクチョンは600CCの排気量差にやたら拘って威張ろうとしてるけど
頭おかしいから方向性変えたんだね

さっさと南朝鮮へかえったら？

>>140
1300CC×1.25＝1625
あんたの言う普通車ってのは1.6クラスなのか？免許の試験受け直せｗ
はっきり言って1.6でもオトナが買う車としては情けないよな。

そもそも125CCバイクは高速道路を走れないわけで、そんな代物でバイク乗りを名乗ると笑われる。

>>140
その頭の中身はカラッポですか？

勝手に自分の価値観・経験で物事を決め付けないほうがいいよｗ

そういうのは自分で思ってるだけにとどめておいたほうがいいよ。

むしろお前は軽とコンパクトの間に大きな壁があると思い込んでる輩だろ？

周りから見ればどんぐりの背比べにしか感じられないってことを理解しろ。

コンパクトなんかと一緒にされちゃあたまったもんじゃない。

ああ、一応横幅が小型枠オーバーしてりゃ1500でも普通車だったっけな。
ガキは知らないだろうが、昔はああいうのを「エセ普通車」と言ったもんだ。

トルネオSiR→ムーブ→スイスポと乗り換えたけど
明らかに軽とコンの間に壁を感じたけどなぁ。
単に普通車と言っても幅が広すぎる罠。

廉価コンは知らんｗ

ここでのコンパクトの定義は
横幅だけの3ナン車種も入れた小型車クラスって事でいいの？

>>145
車がステータスだった時代の人間って感じがするよ。
そのくらいオトナが軽コン乗ってるとたしかに情けないかもｗ
１トンで1500ccもあれば普通に走る分には持て余すでしょ。

>>129
残念ながらコンパクトは所持した事が無いんだな
欲しいと思う代物が無い。
ＡＺー１と言う古い遊び軽を所持しているけど煽られる程遅くない
要は運転方法でしょ。
ポンコツでも踏めば走るんだから新しい軽がトロトロ走っていると残念で仕方がない


…偶に軽乗ると疲れるね

>>133
そんなに遅いの？

釣れた＾＾
あと、今日は59eSlIqCOがクルマ板に張り付いて
自らのコンプレックスである「ハゲ」を連発しています。
今日のＭＶＰは59eSlIqCOですので、相手してやってください＾＾

必死だね。

じゃあそろそろ普通車じゃなくて
「２０００ｃｃ以上のクルマ」って言えば？
ココの人が言う普通車って５０００ｃｃや７０００ｃｃが普通みたいだし＾＾

ではランエボもFD3Sもエセ普通車ってことで…

個人的には２０００ｃｃが好みだけどランドクルーザーの４６００ｃｃも凄く良かったよ


１３００ｃｃはバイクのイメージかな…

ランドクルーザーｗｗ

ここのコンパクト乗りってWBCなんて一切関係ないんだな。
精神的な余裕も感じられずに軽叩きに必死こいてからに
これじゃあ世間の感覚からズレてるわけだ。

>>148
オッサンほど「普通車ってちっとも普通の車じゃないじゃん」と思ってそうだけどな。
俺が子供のころはクラウンだって一部の上位グレード以外は5ナンバーだったし。

>>102
それは違うと思う
使用者によって変わるというのは例外的にはあるかも知れないが、
ほぼ普通の人にとっては「上位互換」であると思う
それは、維持費が安いかわりにハンディのある軽という構図であり
　　　　つまり常に　コン＞軽　ということ
を意味する

この私の「軽コン上位互換論」に対する有効な反論が一切なく、
乗降性だの、すり抜けだの、見切りだのと連呼するだけなのがこのスレｗ

すべて反論できる
１　まず、乗降性だがスイフトあたりでも全然乗車に苦労することはない
２　すり抜けも幹線道路に出るまでの生活道路はもともと徐行する気しかないし、
　すり抜ける気自体がない
３　そんなに車両感覚に自信がなければフェンダーポールを立てればいいだけだｗ
・・・つまり、説得力のある説明が全くないのだ

軽くて小さいことによる燃費の良さや取り回しのよさをアピールすれば
いいのに、それらを犠牲にして肥大化・・・
その結果確かに大人４人乗れるけど、重心が高く峠では恐ろしく安定感のない、
取り回しも悪く、燃費も悪い恐ろしくいびつな車が出来あがった・・・

これが俺の意見だが、これまでまともな反論ができない所を見ると、やはり
「上位互換論」正しいんだろうなあ・・・

つまり、VHSとS-VHSの関係だな

VHSで取ったテープはS-VHSでも見れるが、S-VHSで取った
テープはVHSデッキでは見ることができない

これが上位互換なのです

>>159
それだと普通車はＤーＶＨＳで高級車はＷーＶＨＳだな

軽はＨＱ、ＨＩーＦＩ無しのＶＨＳ、コンパクトはＨＱが付いた韓国製デッキ
普通車がフル搭載ＶＨＳ〜ＳーＶＨＳの方が表現として良いかも


ディスクなら
軽、コンパクトがビデオＣＤ
普通車がＤＶＤ〜ブルーレイ片面
高級車がブルーレイ両面

また例えスレか
エンジンに余裕を求めまくってる割に自分に余裕が全くない人たち

どっちもどっちだな

>>112
>だから、傍目にはナンバーの色ぐらいしか軽コンに違いなんて感じてないんだよ。
>全高全幅が云々、排気量が云々、回転径が云々なんて些細な差異を問題にして優位性を論じてる時点で
>"大差のないもの"という結論が出てるだろ。

まったく、その通りだと思う。
だが、ここを主戦場にしている人にとっては、そうは考えられないんだろうね。
はっきり言ってリトルリーグのどこが上位だろうが知ったこっちゃないけど
そこだけで頑張る人達にとっては、それこそ必死の舌戦を繰り広げて
時には泣きたくなるほどの悔しさも味わっているのだろう。

>>1で言われているまんまの困ったコンパクト海苔達だねw

代車で207、ﾌｨｴｽﾀを借りたことがある。多分両者とも1.6Lなはずだけど、
あのサイズで1.6Lあると、ﾒｶ的には旧態依然でも、恐ろしくキビキビ
走るし、運転してて気持ちよかった！ﾌｨｴｽﾀはﾍﾞﾙｷﾞｰの街中やｵﾗﾝﾀﾞでは
やたらと見かけた。キレイなお姉さんがさりげなく乗ってるとかっこいい。

>>163
ん、その黄色いナンバーが大差なんじゃ…

コン側は、コンは軽の上位車種と証明したいから、あらゆる特徴でもコン＞軽と言ってるだけじゃね？
逆に軽側は、特定の状況環境で優位と言ってる。コン側としては、軽側の主張する部分的な優位性を潰せばおｋと思ってる、という感じじゃね

そうなると、全高全幅が云々、排気量が云々、回転径が云々なんて些細な差異を問題にして優位性を証明したら、コン側の勝ちという希ガス

軽を買わない理由がデザインという人は居ないんだろうか？
価格や維持費は安いに越したことは無いと思うんだが
軽はラパン以外デザインが気に入るのが無かった
ラパンは運転席が窮屈だったのでデミオを買った今日この頃
ワゴンRとかダサすぎませんか？

それ以前に軽コンという代替車しか選択肢がない点がダサすぎでしょ。
だから頑に上下を作ろうとするんだよ。

私のレスのどこに上下を作ってる部分があるんですか？
デザインの好みを言っただけです
デミオが排気量少なくて軽扱いでも買ってましたよ
安いに越したことは無いと言っただけで普通車や高級車が
買えないわけでも無いです　
気に入るデザインが無いだけで

>>168
「代替」の意味がわかってないようだね。

気に食わないなら補助車ということにしときますか？
人によっては違うんだろうけどw

でみおもらぱんもじゅうぶんださいよ。わごんあーるなんかもよーろっぱのでざいにでざいんさせればいいとおもうけどそうするとうれないんだろうね。
くるまがよくできているだけにおしいな。

>>169
そうなんよねぇ
最近のセダンって異常なまでにオッサンくさくてかなわん
軽は薄型ティッシュ箱重ねたようなデブワゴンばっかりだし
ミニバンなんて論外
まあコンも新キューブとかありえないんだけどさ、高級車じゃなく国産で見れる車ったらデミオかスイフトくらい

>>171
もうすぐ春休み終わるぞ

軽コンに代替される車w

背高軽はヨーロッパのデザイナーにデザインさせればよいものができると思うが、背高軽の購買層の理解を超えちゃうんだろうな。最新のはへたなコンパクトより本当に良く出来ているから、良いデザインのがあれば欲しいと思う。

トーションビームなんで、全部イラネw

>>165
だから、ナンバーが黄色なのを気にする人はコンを買う。
動力性能とか操安性、快適性を求める人ならコンを選んでる内にもっと上のクラスに目が行くでしょ。
それでもコンを買うとすればそれは予算に対する妥協であり、やはり軽の購入層と被るという事だ。
軽コンの優劣の議論なんて、どんぐりの背比べに過ぎないよ。バカバカしい。

ただ、ナンバーが、黄色なのを気にしながらも、税金や保険等などの維持費が経済的に不安な方が、軽を買われるようですねえ。
そりゃね、エンジン、ハンドリング、乗り心地すべてにおいて、フィット1300が最新のワゴンＲスチングレーTSなどを圧倒していて
最早、比較するレベルにすらない。AセグメントのIQやスマートですら、そのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
軽は、限られた枠の中でのみに成長してきた、クルマモドキだ。なんて、ＣＧからも評価される訳ですからねえ、、ｗ

軽海苔さんも、できれば、コンパクトカーにしたいと、思うのも無理はないなあ。
そんな、税金や保険等などの維持費が経済的に不安な方々が増えているから、軽が自動車販売の１/３どころか、４割、５割を占めているに至ったのかなあ

「軽」人気　透ける格差社会

　中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を購入した最も大きな理由として、
「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろな購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
　現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は７２００円で小型車の約５分の１だ。
購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。「軽自動車は県民所得が低い県ほど、普及率が高くなる傾向がある」
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

軽乗り、現実から目をそらして、ここで「コンパクトと肩を並べた」とか妄想全開しててもなにも進歩は無いんだよ。
自慢の軽四で街に出てもそりゃ劣等感増幅させて帰ってくるツライ気分は判るけどなw

軽でも任意保険（セカンドカー割引で7等級30歳未満不担保、対人対物無制限、車両100ﾏｿ+いくつかの特約）が年9ﾏｿだからなぁ
それから比べると、税金の金額差はそんなに大きいもんじゃない
ちなみに1stは12万（12等級、今は車両200くらいかな？）

俺のコンパクトは21歳以上、8等級、対人対物無制限、車両200万で年20万
ちょっと高いな･･･

俺が学生の頃に2Lセダン乗ってた頃は、21歳未満不担保で対人無制限対物1000万のみで12万くらいだったよ
何故か5等級からのスタート（21歳未満不担保はそうだという説明だった）だったと記憶してる
あの頃はレビンとかトレノとか乗った連中がよく死んでたからなｗ

>>156
　半島人だらけだから試合の事は、忘れたいんじゃない？　
こいつらの発想がまさにあっちと一緒だしｗ
１．軽は貧乏に見えるから乗らない＝全く向こうの社会と一緒
２．地方を馬鹿にする＝国民の多くが首都圏に集中して住む

>>178
軽海苔も、本音では黄色ナンバーは恥ずかしいのさ

軽自動車の黄色ナンバーが気に入らない人↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168673828/
【黄色嫌い】ナンバーを白に着色【だったら白着色】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1210127025/

役所もさすがに黄色は嫌みたいだし
http://diamond.jp/series/inside/08_09_002/

目立つ黄色ナンバーは、まさに貧民の証だしな
黄色でも良いなんていうのは、周囲が黄色ナンバーだらけの田舎の貧民なのかｗ

ナンバー見なくても車体形状がどことなくコミカルだからなぁ
むしろ黄ナンバーで区別してくれた方が精神衛生上有難いかもな。
「何かの工夫で軽に見えなくなる」と思ってる奴は軽ポッキリでそ

>>181
オレの場合は運転者は35歳以上限定・20等級・ゴールド免許で、対人対物無制限・車両保険(カレラ4Sなので1600万、免責ゼロ）・代車付き・弁護士費用付きのフルサポートでも年間18万ですんでいるよ。
運転者の年齢の違いが大きいんだろうね。

>>186
21歳未満はもの凄く高いね。
俺のはスイスポだからきっと事故が多いんだと思う。

>>186
対物費用超過特約を強くオススメする
逆に、他に足があるなら代車費用特約は↑ほど重要じゃない気がするんだよな。

今、通勤軽で事故って1stで嫌々通勤してるもんでｗ
汚れるから雨の日走りたくない

>>188
いまは手元に保険証書がないから確認できないんだけど、対物無制限でも「対物費用超過特約」って別途必要なのかい？

>>189
対物無制限は、少なくとも車相手では無制限じゃない。
アジャスターという車査定の人間が査定した以上の修理費を、保険会社は基本的に出さない
安い/古い車にありがちなのが、車体価格・査定以上の修理費が発生する事。
それを補填するのがその特約。大体どこも+50万まで出る

俺がかつてプレオという軽で追突された（0:100）時、アジャスターは42万という査定（つまり42万以上は出さない）だった。60万ちょいの車体の3年落ちだから妥当だろう
で、修理見積もりは58万。直したければ自腹を切るか、相手に請求するしかない。当然買い替えしても42万で同等の個体は買えない。
俺は結局買い換えたが、持ち出しは結構出た。

こういう場合、「調書の事故被害者の心象」や「人身での届出」などを武器に加害者に直接請求する事がある
行政処分を盾に持ち出し分を加害者に払わせる訳だ。1週間程度の怪我（普通は対物の範囲で終わる＞行政処分無しで済む場合が多い）でも0:100だと罰金20万くらいだったりするからね。
若しくは、二日に1回の通院を1ヶ月続ければ、「1ヶ月分の慰謝料」が入る。1日4000円前後が相場なので、12万くらいにはなる。
要は被害者からすれば「相手が100%悪い以上、現状復帰が当然」な訳で、現実に補償が足りない分で色々トラブルが起きる。
修理費超過で起こる易いトラブルを防ぐ特約が対物費用超過特約って訳。

>>190
超過分は50万円ですむのか？

>>191
必ずしも済む訳ではないだろうな。
カスタム車やレアな外車、旧車の類だとカバーしきれないだろう
ただ、世に溢れてる古めの車には効果があると思う
上手く行った例↓
http://www.inter-p.jp/2007/09/post_10.html

ちなみに、廃車になったプレオは1回目の車検の3日後の事であったｗ

平日昼間にPCからカレラ4S(笑)持ちが思いっきりスレ違いな話題を書き込んでるスレ
いや感慨深い

それはそうとあと一週間で課税日だねぇ

>>177
>動力性能とか操安性、快適性を求める人ならコンを選んでる内にもっと上のクラスに目が行くでしょ。

コン乗りは↑これらの要素を積極的に求めているんじゃないんだよ。
小さい車が欲しいから普通車並みの動力性能〜なんてハナから期待してはいないが
それにしても軽の車体に対するエンジンの小ささや縦横比が異常なので
コンパクトを選ぶわけ。

言葉にすると「動力性能を重視してコンパクト〜」となるから曲解されまくってるけどさ。

対人、対物無制限、車両保険なし、22歳からの家族限定で4万円ちょっと。
車両保険つけなかったのは軽なんで買い換えれば良いと思ったから。
もう1台は車両保険つきの普通車だが同じ条件にすると２０万近い見積もりがきた。
軽と普通車、保険会社が違えばこんなに保険代が違う。
保険代の仕組みがよくわからん？

>>190
サンクス
よく分かったよ、家に帰ったら保険証書を確認してみる。

>>195
エンジンの小ささや縦横比のどこに問題があるのかさっぱりわからん？
街乗り、子供の送り迎え、買い物、よしんば通勤に使ってもその小ささゆえの
取り回し性の良さや機動性など、その利便性が軽の持ち味だ。
その上、税金が安い、維持費が安いなど経済的。燃費といっても用途がこんな
感じだから月に１回程度のガス補給で十分間に合う。

必死になってコーナーを曲がるわけでもなく乗っている人にＧを感じさせないような
快適な運転をしているからハイトワゴンでも一般ユーザなら操縦性に不満は持たない。

もちろんデメリットもあるが軽には軽のメリットが十分ある。
それはコンも同じだろ。でも軽のメリットの方が大きい。それが販売台数の差になって
表れていると考えるのが自然だろ。

確かに、軽は3強で2月に5.5万台超売ってる。
今と比べると好景気であった去年2月より多い

これを、経済的メリットゆえと取るか、軽のリピーターがバカなんだと取るか
どっちなんだろうなー

>>198
>エンジンの小ささや縦横比のどこに問題があるのかさっぱりわからん？

実際に普通車に乗り慣れていると、軽の走行感覚にはかなりの違和感を感じるよ。
高いグレードの軽がHIDや革ステアで普通車っぽく振舞おうとしても
本質的な面での制約は逃れられない。

正直軽に4人はきついわ・・・パワーよりもブレーキや車体の安定さなんかの話
二人なら軽でいいと思う

>それが販売台数の差になって
>表れていると考えるのが自然だろ。

つまり軽コンそれぞれのメリットの大きさ(正しさ)は販売台数で決まるという事ね？
あてにならんだろ。軽コンを買う層で、我々のような車ヲタでない一般人は
「安くて動けばよい」なんだから。

自分だって車にその程度の関心しかなけりゃ安い軽のNAを買うよ。

>>202
最近の軽の値段はコンパクトカーと変わらんよな。
軽らしい値段と言えばスズキのKeiくらいしかないような
4ATでの話だが

【世論調査】最も信頼できる媒体は「ネット」で36.9％　ついで「テレビ」が20.5％､新聞は11.5％
http://wiredvision.jp/news/200811/2008112719.html
パチンコ解禁は断末魔？　信頼も文化も失ったテレビとCMの未来
http://www.cyzo.com/2008/07/post_735.html
視聴者激減のテレビ・新聞に広告効果なし？マスコミが必死で隠す「花王ショック」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318812603
【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/
主要50雑誌の「部数激減（秘）データ」
http://facta.co.jp/article/200708012.html
朝毎読「部数激減」の非常事態
http://facta.co.jp/article/200808045.html

軽のリピーターじゃなくて、軽やインサイトに乗り換える奴が増えてるだけの話。

>>203
ターボだとむしろ廉価コンパクトより高いね。
でも売れ筋の軽NAは100万前後だから維持費まで考えると
廉価コンパクトと数十万は差がつきそうだが。

コンパクト乗りの発言見てると韓国人っぽいな。
簡単に言えば劣等民族の思考回路そのもの。
自分に芯の部分に劣等感を抱えているからこうなるんだろうな。

>>195　一番安くかつ軽じゃない車＝安いだけのコンパクト

まぁバン仕様なら軽の最安値は車体65万前後だけどね
装備も論外というほどではない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197499800/3

>>202
「安くて動けばよい」に「高速や長距離も使いたい」という
貧しいポッキリ要素を組み込めば、当然廉価コンパクトという選択になるからね。
車好きでその状況なら悲惨だよな。

軽で違和感を感じて、コンパクトなら違和感を感じないというのは、
普通車ばかり乗り継いできた人間の感覚ではなく、コンパクト出身者のそれだよ。

>>210
>軽で違和感を感じて、コンパクトなら違和感を感じないというのは、
>普通車ばかり乗り継いできた人間の感覚ではなく、コンパクト出身者のそれだよ。

そういう妄想が軽乗りの生命線なんですね、わかります。

http://www.honda.co.jp/Fit/type/index.html#typeG_Area
現行フィットだとGでも車体ベースで+50万になる。
ただ、装備と動力性能の充実を考えると結論は難しいよな。
軽じゃ100�`2100rpmなんてのは�_な訳だし、かと言ってフィットGでも10・15燃費でR2Rを越えられなかった

>>200
普通車にのりなれていれば
コンパクトの走行性能の低さ等に違和感を感じるよ

>>211
真実を妄想と捏造しないように
チョウセンヒトモドキ

>>213
>>214
普通車に乗りなれている私の意見もまた真実。

6気筒ばっかり乗っていたせいか、4気筒FFどうしで比べると
1800CCセダンと1300CCコンパクトの間にはそれほど壁を感じない。
内装が安っぽいのと、後ろを振り返って「短いね」って思うくらいで。
軽は座っただけだとコンパクトと大差ないと感じるが
いざエンジンを掛けて走り出すとまるで別物。
こんなものをコンパクト並み、あるいはそれ以上の値段で買う奴は正気の沙汰でないとリアルで思う。

んまぁバランサーシャフト付き4発と、液封マウントすらない4発じゃ大分違うし、表面的なスペックではナンも語れないんじゃね

俺は金があればもう少しいい車乗りたいけど金ないのでみんなと同様国産コンパクト乗ってる。表向きは積極的に選んだっちゅうことにしているけど。俺たちの往生際の悪さというか、軽乗りさんたちのように達観できてないんだよな。

軽って常に半クラかと思う程の走りだよね・・・

>>215
1.8Lといえば318あたりか

フィットなんかとはまるで別物だな



4気筒で比べればTSXとフィットは別物


それに比べ軽コンは差は全然ない


これが普通車乗りの本当の意見

俺、仕事で、ファントムとかベントレーとかマイバッハとかベンツＳからセンチュリーからクラウンまで運転しているんだけど、クラウン以下は価格の差ほど価値の差があるように思えなくなっちゃうの。
自分で大金はたいてクラウン買うくらいだったら別に軽でも同じって思っちゃうもの。これ本当だよ。レクサスもだめね。それならロードスターとか乗ってたほうがよほど幸せな気分になれる。

基本的にクルマなんかタイヤ４個に屋根付いてるんだから
軽もクラウンも同じだよ・・・

>頭のおかしな人の判定基準
>
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
>　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

なーにが「本当の意見」だよ。
単なる自分の意見じゃないか。

まあ、それなりの普通車に乗ってる人なら安っぽい国産コンパクトなどには
目もくれないし、ましてや肩入れなどしないというのは、わかり切ってる事だからね。
そうする必要があるのはそれに深い関わり合いを持ってるからなんだろうな。
軽側の目糞鼻糞論と決定的に違うのは、このクラスに対するスタンスなんだよ。
そこに長年生息する人間にとってはどっちでもいいとは済まされないんだろうね。

たしかにどっちでもいいでは済まされないな。
特にハイト軽はデザイン的に・・・

なにぶんにも
ソースは２ちゃんねる
だから・・・

>>215
確かに軽は車体価格はコンパクトカーと変わらないけど、税金や保険料、高速道路料金
などのガソリン以外のランイングコストがかなり違うから、わざわざ軽を買うメリットはある。

>>226
つまり、節約の為に我慢して乗る車。ってことだな
で、ここでやせ我慢大会で憂さを晴らすとw

>>227
おじさんは車の維持費だけにお金をかけられないの。
若い人みたいに給料の使い道を自分の意思だけで決められないというより給料も出せない。
決定権は自分にあるわけじゃないの。
わかる？

年寄り乙

良き家庭人乙

重心ですが・・・
実はわが社にはアテンザ、ＲＸ−８、デミオあたりのＭＡＺＤＡ車もあるのだが、
最新のデミオなんて秀逸だぜ
熟成しきった４ＡＴの制御と、１ｔ切りのボディーで、
それなりに気持ちよく走るのに、カタログ燃費が２１キロというのも
またすごい
ミラーサイクルのＣＶＴいらないじゃんと思うくらいだ
これが１２０万円で買えるとなると、確かに経済車じゃんとは思う・・・
ただ正直面白みはないな
安くて普通に走るけどね・・・

話はかわるが、５代目ポロは全高が下がっていい感じだな・・・
ユーロ安だし、１４００の５ＭＴがいくらになるかが問題だな
ちなみに自動車評論家の三本は「１人乗車なら軽を買うが、
友人と４人乗って遊びにいくならＰＯＬＯを買う」といっていた・・・

１．２のデュアルクラッチや６ＭＴもいいけど高いからなｗ

デミオいいよデミオ・・・

全高が１４００ｍｍ台だからな

やはり峠での安定感が違う・・・

それこそまさに目屎鼻糞。
一瞬で簡単に破綻するような足廻りのコンパクトで安定感なんて言ってるから馬鹿にされてる。

軽とコンの違いなんて袋のチキンラーメンと、カップのチキンラーメンの違い程度でしかない。
カップのチキンラーメンは袋とちがって具も入っているが正直どうでもいいレベル。

客観的に見ればどっちもチキンラーメン。どっちも安い早い美味いがモットー。

>>235
即席麺が主食の人？

袋のチキンラーメンにお湯をたくさん入れてただ薄めただけでも
内容からして全然違うとか思ってるんだろうねw

マルシンハンバーグ君が語るチキンラーメン…

袋のチキンラーメンに不満ならカップ生麺にでもしてもらうかい？

>>239
春休みってうらやましいな

それにしてもよっぽどマルシンハンバーグがお気に入りのようだね。
過去のコンパクトへの例えがよほど逆鱗に触れたのか、それとも個人的な思い入れが有りすぎたのか・・w

>>241
マルシンハンバーグ君が気に入らないなら、土壇場君にしとこうか？

コンパクトカー便利だお＾＾
１００ｐｓあってビュ〜〜ン！！
落ち着いた室内と便利さ、軽さでどこえでもいけちゃう！！
レッツドライブ、レッツ車中泊、レッツ観光、
やった〜〜！コンパクトカ−サイコ〜〜！
車運転できるって幸せ。
と思った。

コンパクトがマルシンハンバーグだと言われてイシイのハンバーグだと反論したんだっけ？

どちらも安物のモドキだということに気付いたほうがいいよ＞世界がコンパクトな人

>>244
それより、土壇場君がステーキとコロッケなら一緒に食べられるって言ってたのが笑えた。

>>1
笑

何が彼をそこまでＫ叩きとコンパクチ優越感に駆り立てるのか

>>246
>>1のどこをどう読むとそんな解釈になるんだ？お前、被害妄想強すぎじゃね？

>>246
毎日同じこと言ってるけどさ
そもそも>>1ってコン海苔なのか？ｗ

どうでもいいけどコンパクトに乗ってる奴って運転がヘタクソな奴が多くてね。

ヘタクソ比率じゃ軽のオバチャンといい勝負だと思うが、コンはオジチャンも多くて始末が悪い。

人も車も絶対に近づくべきじゃないよな。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/c9/59c8c5606a21dd3c4a7f1dc260cfc572.jpg

車の車種や色から思うに
おそらくこいつはただのスイーツだろｗ

>>235
>軽とコンの違いなんて袋のチキンラーメンと、
>カップのチキンラーメンの違い程度でしかない。

だからさ、それはどのランクの車に視点を置いたらそう思えるのさ？
自分の車は3000CCの国産セダンだけど、そんな私の視点だと
コンパクトはシンプルなラーメンで、軽はインスタントに見えるな。
軽NAがケンチャンラーメンでターボは生麺タイプのちょっと高い奴。
原付はベビースターだろうかね。

軽もコンパクトも一緒に思えてしまう人の視点はどこ？
国産ならV8クラス以上？それともアメ車みたいな超大排気量？
「ちっとも普通じゃない普通車」に乗っている人が主流のようだね。

>>1のイラスト自体が意味不明なコンパクチ優越感モロダシだろうがｗ

ズバリ指摘されるとＫ乗りがとかごまかしに入るからな
そもそもがスレ違いなのに必死過ぎだろ、ハゲ

>>251
チミは正しいよ
日本人にとっては２０００ｃｃこそは特別な排気量だ
まさに、２０００ｃｃｾﾀﾞﾝこそ日本におけるオーソドキシーなのだ
日本人にとって特別な存在が２０００ｃｃ
そことくらべるのが正しいと思う

その仮定でならば、コンパクトは素うどんだがちゃんとした手打ちうどんだ
軽はあくまでもカップ麺だ
確かに腹も太るし、インスタントなりのうまさもある・・・
しかし、普通のうどんとは何かが違う・・・
体に悪いしねｗ

そして軽ﾀｰﾎﾞは生めんタイプの「ごんぶと」だな
俺もそんなところだと思うよ
チミの例えはかなり的を得ているね

>>252
イラストとはスレタイの顔文字のことか？
これのどこがコンパクトの優越感と関係してるんだよ。
やっぱり被害妄想強すぎじゃね？

>>251
ランエボとティーダだったかな・・・

ずっと>>1に文句言い続けてる珍品とか、常人には近寄りがたいよなw
階層がそうさせるんだろう

>>252
だいたい>>1をよく読んでみ。軽海苔とコン海苔の争いを周りはクスクスと笑っているとか書いてあるだろ。
こんな内容のどこがコン寄りなんだよ。

>>251
そうみたいだね、彼らは普通普通と言いながら
1300と2000に大差ない事実を突きつけられると、
5000とか7000とか場違いなのを引っ張り出し必死になるｗｗ
そういう人たちって多分愛車軽海苔コンプレックスだね。
どんな車でも自信もって乗ればいいと思うのに・・・

もっとも、生めんタイプでもﾊｲﾄﾜｺﾞﾝﾀｰﾎﾞは三流メーカーだけどな

軽ﾀｰﾎﾞの低全高なタイプならぎりぎり一流メーカ（日清）の
生めんタイプ（ごんぶと）と認めてもいいがね・・・

つまり、「軽もここまできたか」と言わしたいならバランスの良い
軽ﾀｰﾎﾞを出すべきだな、例えばソニカとかね・・・

実際ごんぶとが出たときには「カップ麺もここまできたか」と思ったもんなｗ

結論としては

日清ごんぶと　＝　ソニカ

ということだ

まさにカップ麺の至宝であり、軽自動車の最高峰・・・

ソニカは軽のレクサスなのだｗｗｗ

>>251
僕のは排気量で言えば軽の7倍ほどの輸入車だけど、嫁にはすこぶる不評。
嫁用に一台買うつもりだけど、コンパクトにするつもり。
軽も考えたけど、他車に突っ込まれたらとか考えると無理。ドアや車体
なんてビックリするくらい薄いし、エアバッグって二個しか付いてなさそう。
イメージなんだけど、購買を検討する際コンパクトと軽の間には大きな溝があるよ。
その上、軽で子供を膝に乗せて助手席に座ってる母親見かける頻度高いけど、外人？？

>>261
ソニカは奥さん用の車を買うときに検討したけど
感想を一言で言うと「惜しい車」だった。
軽のレクサスという評価はその通りで、それゆえに一層
軽規格に縛られている事が惜しいわけです。
これに1000〜1300のエンジンを積んだら素晴らしい車になるのにさ。

でもコンになると話変わってくるよね？
それともそんなに抜き出てるの？乗ってみたいな＾＾

>>249
> どうでもいいけどコンパクトに乗ってる奴って運転がヘタクソな奴が多くてね。
>
> ヘタクソ比率じゃ軽のオバチャンといい勝負だと思うが、コンはオジチャンも多くて始末が悪い。
>
> 人も車も絶対に近づくべきじゃないよな。
>
> http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/c9/59c8c5606a21dd3c4a7f1dc260cfc572.jpg
>


それミニバンだよｗ

それともやっぱりココじゃなんちゃって3ナン含む小型車は全部コンパクトって事？

>>1
誰に頼まれて板違い続けているの

>>265
シエンタはミニバンなんですね

ちっちゃな小型車にミニバンもセダンもないだろ
まとめてコンパクトで十分

インプ、アクセラ、オーリス辺りの小さな偽物普通車も
コンパクト扱いでいいよ

>>268
正式にはコンパクトとは呼ばない

コンパクト海苔にとってはシェンタ＝ミニバン、カローラ＝高級セダン、
スイスポ＝スポーツカーなのだろうw

しばらく観察してるとなんか面白いな

・平日7時〜17時前後：携帯、PC双方からのいわゆる「コン否定派普通車乗り」が現れ、
　普段の余裕ぶりやコンへの否定的書き込みで多数を占める。またそれらへの反論（まばら）。
・平日18時〜24時：変な人が出てきたりするが概ねコン肯定派の書き込みが増える

・休日：普通車乗りの方が一日中張り付いている

両者共に確たるアドバンテージがないからここまで泥沼の論争になるって事に、
いい加減気付いてもよさそうなもんだけどな。

>>271
平日昼間のPCは自演のコンパクト乗りの連投が多いね。
精神肉体共に分裂する人や過去に自爆自滅したJAMAの人とか。

たとえば、お勧めの軽自動車とかあるの？
傍からみたら、エッセ、ソニカ、ワゴンR等、全部軽で違いは大して無いように見えるのだが。
そりゃそうだよね、排気量、全幅、全長、乗車人数全部同じなんだから。
むしろ、なんの違いで差別化を図ってるの軽自動車は？DQN仕様とかじゃなくて

>>270
確かに軽と比べたらそう見えなくもないかもw

>>270
シエンタのライバルで
貧乏人御用達ホンダフリードも生意気に下期ミニバンナンバー1って名乗ってる

小型車のミニバンって車高が高く3列ってだけで他は所謂コンパクトと変わらない

ミラがヴィッツだとしたらタントがノアって感じで軽とコンパクトは似ているな

シエンタはやっぱり(小さな)ミニバン。
あのテの車とコンパクトの購買層は違うだろう。
モビリオスパイクみたいな2列仕様ならコンパクトの一員と認識するが。

>>274
レーシングカーみたいに排気量、車体サイズが
制限されているからこそ、それぞれのメーカーで
違いが出るんじゃね。
車幅を無駄に広くして、安全性や快適性確保する
わけにもいかないし、排気量上げて走行性能あげ
るわけにもいかないんだし。
それこそ車体やエンジンの設計技術がモノをいう
と思うのだが。
スズキの軽四と三菱、スバルの軽四では車体強度
や耐久性が段違いだし。

ま、このご時世でそこまで軽四に金かけて開発して
るメーカー何ぞないだろうがなｗ

>>278
三菱はコンパクトカーと作りが変わらんね
ミニカの5ナンバー復活して欲しいな

三菱の出来はすごい。
旧規格時代のボンバンで、ハンドルを下から覗き込んでも
配線が綺麗に処理されてるのはミニカくらいだった。

>>278
軽はレーシングカーと目的が全く違うし、規制がきびしすぎる
本当にスモールカーが作りたいのであれば、800ccでサイズは全幅全長100mmプラスは
欲しいところだな

>>268
コペンにマツダロードスター
ソニカにインプレッサ、アクセラ
タントにノア、セレナ、ステップワコン
ワゴンRにラクティス、フリードFLEX
アルトにオーリス、ノート

誰が見てもコンパクトと軽の差は比べるまでも無いと感じる
このスレ終わっていいんじゃないの？

>>231
亀レスだけど、デミオの1300で走りうぃ楽しむならミラーサイクルでない4ATが最強。
CVTは試乗車を運転させてもらったが、反応がモッサリしている印象を受けた。
4ATはレンタカーで試したが反応も良くてキビキビ走る。
結局買ったのが1500CVTだけど、13004ATの方がキビキビ走ると感じる。

>>274
確かにどれも同じに見える
その中で勧めるとしたらコペンかな？
軽は２人乗りが程よいと思う


コンパクトも同じ形なんだよね…
最近の車は本当にツマラナイ


スカイラインのオープンに期待はしているけど、デザインが好みじゃ無い

>>282
誰が見てもとか言うけれど、本当に誰もがそう思っていれば112スレも続かないでしょうが。
これがナントカの壁って奴かねぇ。

バイク板にもこのスレに似た原２と250ccどちらが有用かってスレがあるんだけど、
セカンド前提で議論したり、相手をを貧乏、低能扱いしたり、ファーストを持ち出してホンモノを知ってる人なら…
みたいな糞をかき集めたような話題を押し付けてきたりしない
様々なケースで議論が成されている。
荒れない代わりに遅いけどね
車ってそんな気張って乗るもんかね？
それともバイク民のほうが我が道突っ走ってるだけなのかな

誤解の無いように言っておくが、
ナントカの壁は軽コン両陣営にあると思う。
目糞鼻糞なのか決定的な差があるのか。
そこが論点なのに、互いに思考停止して「誰もが〜」じゃ議論のキャッチボールは成立しない。
ただのドッジボールだ。

>>285
スレの流れ読んでる？言葉通じてる？

一番安いリッターカーと軽ならどっちもどっちで
エンドレスでスレが続くのも分かるけど
幅を広げて小型車全般+αと軽四輪を比べるって事なら
結果は直ぐに出るでしょって言ってるんでちゅよ

原2と250ccの関係とは大分違うんじゃないかなぁ
250ccがあれば格安で原2も維持（ファミバイ）できるし、代替財より補完財の側面が強いと思う

自分用で廉価コンのサブに軽ターボ買う奴なんてそうそういないでしょ？ｗ
両者は代替財の側面が強い。

あ、でも重心がいたか・・・

>>285
コンパクト出身か、コンパクトしか知らない人間の壁なんだろうね。
何だかんだ言ってもそれを覆せた奴は未だにこのスレにはいないし。

>>286
良い具体例があるね。２厘乗りも同じような感覚だね。

250ccと原付2種、どっちが優れているか　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1236693314/

税金・保険安く、ちょいとコンビニや駅までなら原2が良いし
動力性能や遠出では250ccが疲れずに良い

四輪で言えば・・
原2スクータはワゴンＲとかの軽自動車
250ｃｃスクータはフィット・カローラ程度の普通車

ドアパンチで傷が付いてもピリピリするような物じゃないｗ

数日前の事です。夕方の混み合う時間帯。どの車も我先にと法定速度超過で走っているのに、前を走るコンパクトのオッサンがクラクションを鳴らしてその前の軽を煽っています。
車線変更でもしたいのかと思っていたのですが（状況的にムリでしたが）軽が右折車線に入ると、なんとコンパクトのオッサン減速しながら、窓から手だけを出してファックサイン！これを見た軽の女は睨みつけます！とそこで信号に捕まりました！！
これはオモロくなると思いきや、オッサン急に左折車線へ！？窓を閉めずっと左側を見つめたまま。見るからに中学生位の子供がいてもおかしくない感じの親父不幸せであれ(笑)

安いだけのコンパクトとその上位HBには、排気量が一緒でも物凄い壁が有る。
トヨタ（笑）とコストカット日産のみは、それが無い

>>291
壁＝レッテル貼り

>>294
いやいやホンダが一番の安普請だろ
やっぱりコン乗りは車音痴ばかりだな

上位HBってHB程度の荷車に上位って有り難がって付ける所が貧乏臭いんだよ
所詮小型の車程度でどんな物凄い壁があるのか教えて貰いたいねｗｗｗ

>>296　
例えば、アクセラスポーツとかインプレッサの1500とフィット、ヴィッツの足回りとか比べてみ？

>>297
クラス上の拡販ﾓﾃﾞﾙと純正コンパクトを同列に比較させるのは無理がある。
ティーダやオーリスと比べるのも酷だと思うけどな。
コンパクトも軽も、同じ最底辺の乗り物だという事を忘れちゃいけない。

>>298
どうしても仲間にしたいんだね

>>292
そういう比較はここのコンパクト乗り特有のものだね。
バイクならいいとこ50cc対90ccか125ccというのが正解。
コンパクトのみ250ccというのはあまりに世間知らずで図々しいにも程がある。

結論は屋根付き原付きスクーターとピザ屋の三輪バイク程度の違いかな。

軽は別格ってのを忘れちゃいけないな
唯一貧民の為にお情け税制を受けて、ナンバーも登録も違い
なんと寸法も排気量も自由に出来ない。つい最近まで高速は80km。
ま、車の仲間に入れて欲しいって気持ちはわかるよw

コンパクトは真の貧民用にまた別格に安いもんな。
軽より安い車なんてよく平気で乗ってられると感心する。
しかも、それでいっぱしの車に乗ってるつもりなんだからさ・・w
まともな神経の持ち主なら周りから嘲笑されている事に気付く筈なんだけどね。

軽は笑われてないと思ってる鈍感でのんきなおっさん乙

だから、趣味性の希薄な底辺のクラスの中で、軽は別格だとか、規格に縛られてるだとか、
そういう意見が臆面もなく出てくる事自体が、コンパクトしか知らない人間の発想なんだって理解しなければね？

下から数えた方が早い競争で、ビリ欠とブービー賞が争う姿は滑稽だ。

>>297
メーカー跨いで比べるのはおかしいんじゃない？
例えばヴィッツなら同じトヨタのカローラと比べるべきであって、
そのカローラの脚はトーションビームだね。
カローラとヴィッツを乗り比べたときの差。
ヴィッツとダイハツの軽(トヨタ系だから)を乗り比べたときの差。
前車の不等号が一つなら後者は３つくらいに感じる。
むろんこれは私の意見だから「そう感じるのが普通」とは言いません

ここの軽乗りの軽叩きは一級品だね。
ここまで自虐的にならなくても良いと思うけど。

>>304
>そういう意見が臆面もなく出てくる事自体が、コンパクトしか知らない人間の発想なんだって理解しなければね？

そもそも、これが大きな妄想なんだよ
コンパクトしか知らない、それ以上運転した事が無いって、いたら見つけてこい

>>307
ここにいるけど？

軽とコンパクトの値段は確かに近よね、
だけど。軽＝動力、強度、快適性、
税逃れの為とはいえチョイスミスだと思う。

誤爆ｗｗ

ハゲ(●^ｰ^●)

>コンパクトしか知らない、それ以上運転した事が無いって、いたら見つけてこい

はいよ>ID:yse8rdBs0

もしコンパクトより上の車を持ってるなら今すぐ堂々と晒してみそ?
出来なければコンパクトしか知らない人間とみなす。

まぁ免許の教習でコンパクトなんて無いんだから
コンパクト以上も運転したことになるわな

コンパクトセダンじゃなかったっけ？

あのサイズもコンパクトの部類なのか
すまんかった

１年経った今は改めてあのＭＴ乗りたいと思う。

サイズで言うと、どこまでがコンパクトなの？
Bセグ？
Golf GTi とかコラードVR6とかもコンパクトだよね？

>>317
もうハマー以上が普通車でいいんじゃね？

>>318
戦車と比べたらハマーちっちぇyo

>>298
> >>297
> クラス上の拡販ﾓﾃﾞﾙと純正コンパクトを同列に比較させるのは無理がある。
> ティーダやオーリスと比べるのも酷だと思うけどな。
> コンパクトも軽も、同じ最底辺の乗り物だという事を忘れちゃいけない。
>

いつも廉価拡販コンとしか軽四輪を比べられない人の言うセリフじゃないだろ
不利だと感じてちょっと高めのコンパクトとは比べたくないって思ってるのなら
かなり都合の良いモノの考え方だな


282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/03/26(木) 12:50:01 ID:YiB2oUI30
>>268
コペンにマツダロードスター
ソニカにインプレッサ、アクセラ
タントにノア、セレナ、ステップワコン
ワゴンRにラクティス、フリードFLEX
アルトにオーリス、ノート


この軽四輪とコンパクトの比較ならコンパクトの方が良さそうだけどね

>>300
そういうのとはまた違うようにも思う。
クラスがかなり上になるが2Lターボと4LNAみたいな
感じだと思うなあ。ちなみにコンパクトが高級だって意味ではない。
スペックも価格帯も似てくるけど個人的に「似て非なる車」って印象が強い。
片やターボ＆ローギアードで片やNAでハイギアードってだけで
その印象がある。
軽に乗りなれてる人は遅い速いってレベル以前にコンパクトの加速に違和感
あるだろうし反対もまた同様だと思う。

要するにトーションビームの足回りじゃコンパクトでもダメだと言いたいんじゃないのか?
実際にはそう悪くもないんだけどね。
そういう奴って知識ばっかで頭がデカくなりすぎじゃないのかな？
乗り味は車体剛性だけで全然違ってくるのにね。

>>321
エンジンやサイズに関して、軽という規格の制約内で開新発している<必死

コンパクトは年々大型化する車種の先代の枯れた技術を下ろしてきて組み合わせたコストを抑えた小型普通車<安定感第一

という感じが一般的な目なのかな?

でも実際に比較に出されるコンパクトって最低グレードの最小エンジンなんじゃないの?んで軽はターボだったり。

スイスポやLupo GTi、ロドスタとかiQ、スマートとか
もう ちょっと枠を超えた何かがある車はどちらも好きだけどな。

トーションビームw

>>324
2リッターセダンの悪口はそれまでだ

>>322
長いこと乗ってる人はリアサスの形状を五分助手席にいるだけで言い当てられるぞ
でもそういう人はトーションだからショボいとか頭ごなしに否定したりしないのよね

しょぼいってのw

>>1
スレタイ絵文字にまで入れて必死過ぎｗ

俺は３５歳で超安定企業に勤めているサラリーマンだが・・・

その俺の感覚では４５でミニバンに乗ってた上司が５５でマーチに乗りかえた
姿を見た時、別に情け無いともなんとも思わんかったぞ？
子供が大きくなったら小さくて燃費のいい車でええやんってことだねえ
生活サイズに合わせて、ちょうどいい大きさの車を積極的に選ぶというのは、
ポジティブチョイスなんだよね

ところが、５０代の上司がムーブで通勤してくる姿は正直ケチくさいと感じた
勿論偏見かも知れん・・・
しかし、そう感じたのは事実だから仕方が無いｗｗｗ
ま、俺はそう感じるということだ

俺の尊敬する上司たるもの、ムーヴはないよな・・・流石にねｗｗｗ

ケチはだめだ
ケチは人間として尊敬できないし、決定的なことには女にもてない・・・

ケチと堅実は違う
フィットやカローラに乗ってるのは何の面白みもないけど堅実であるし

最大８人の女性と同時に付き合ってきた俺が自信をもって断言しますが・・・

ケ　チ　で　女　に　も　て　る　奴　は　い　ま　せ　ん

単なる偏見だね。
30歳以上で軽やコンパクトのみなら
両方訳ありっぽくて貧乏臭いと思うよ。

>>330は真理だよー

ケチな男は必ず愛情もケチるからだめんずである

BYくらたまｗ

実は軽コンの問題ではなく、日産か否かなんだがな。

>>323
それと軽はどんなに進化しても軽だ。
まあコンパクトもそうだけどさ。
360〜550時代のイメージを持ってる人もまだ多いと思うよ。
俺も少し前まではそんなイメージ持ってた。
それでいてターボなら150万超も多い。なんて糞高いんだとも思ってたよ。
あと自分の場合キューブとプレサージュだけど
軽所有者に乗せると大抵は加速等の走行性能じゃなくて
横幅がある分やはり軽よりいいって意見だった。
俺も買う時軽も考えたがどうしても税金払ってでも
我慢できなかったのはそこだな。

>>332
そこにコンパクトも入れるなら真理でもいいんじゃない？
コンパクトと軽を分けて考えること自体が十分に貧乏臭くて悪あがきに思えるよ。
堅実といえば両方堅実であり、貧乏といえば両方貧乏。
それ以上でも以下でもないんだよ。

そんな上司が尊敬できますか？

そんな男が女子供に尊敬されますか？

ケチと堅実は違うのですよ

５０代の上司がムーヴではやはりせこすぎだろう・・・

年収大台なのに何で軽なの？ｗ

>>337
そんな程度の違いで人を判断するとはずいぶん情けない部下だね。
さぞかし上司も内心軽蔑していることでしょうな。

軽しか持って無い様なヤツに乗せたらそう言うだろw

基本的に軽やコンパクトをメインとして使う人は
車に興味がないか、経済的に苦しいかの二択なんだろうね。
予算が十分にあって車にうるさいのなら同じコンパクトでも選ぶ車が違う。

>>337
まあ車に対する考えの違いもあるから一概にケチだの
どうこうは言えないとおもうぞ。
動けばいいって人もいるからさ。
俺の友人だが10年落ちとかで安いセダンなんかを
買ってきて車検はとらず切れたらまた次の車へ乗り換え
って言うのをかれこれ20年位続けてるのがいるな。
5万で入手してきたとかそんなのばかり。今はヤフオクで
入手したそうな。
そいつも稼ぎは大台超えてる。
そいつは車なんて動けばいい。こんな消耗品に大枚を使う
奴の神経がわからないとも言ってたな。
家も賃貸で十分だろって考えらしい。
多分俺とは正反対。
ただそいつはケチではないと思う。飲みに偶に連れて行ってくれるが
一晩で平気で10万近く使うような男だしね。
服なんかもブランド品とかかなり持ってるよ。

いや、もうね、人間性の問題ですよ・・・極端な話ｗｗｗ
独身の俺が偉そうに言うのもなんだが、ケチな男と結婚した
女性職員は軒並み離婚してますからｗ

浮気もしない、暴力も振るわない、給料も悪くないし生活苦でもない・・・
外見も普通であり悪くない、何が不満なのかと思うだろう
わがままなのではないかと・・・
それなのになぜ離婚するのかなと？

ケチな男は自分のことしか考えないのだ
愛情をケチる、労力をケチる、仕事をしない・・・ETC
女はその人間性の本質まで鋭く見抜くんだよね
こういう人間として「尊敬できない」「リスペクトできない」ってのは
致命傷になり得るんだな・・・例え超安定企業でもね

俺は短い人生経験ではあるが、こう思うね
「間違いなくケチは女にもてない」

>>341
そういう人は実はけっこういる。
免許持っているから皆が車好きという訳でもないしね。
他に金を使う趣味もあるんだろうね。
ただ車好きのはずなのにコンパクトや軽しか乗れないというのは
ケチやセコいというのとはまた別で、そこには満たされない屈折した感情はあるんだよ。
だからどうしても自分の下を作りたくなるんだろうね。

>>342
そんな自分はケチだからコンパクトに乗ってるわけだろう？
予算もあってケチじゃなければ、なぜ上のクラスの車を買わないんだ？

>>340
車に興味がない人がこんなｽﾚに来ないだろ。
軽ｺﾝﾒｲﾝでここにｶｷｺしてんのは、色んな理屈つけてるが要は稼げない＝
能力がない、運が悪い、要領が悪いの三択だろ。それなら軽ｺﾝﾕｰｻﾞｰで
近隣住人との整合性に納得が行くｗ

>>341
そういうのは全然OKですよ
真性がケチでないなら全然おOKです
若いので給料が安くて軽しか乗れないとかも全然OKですよ
年がいっていても、変わり者でボロ車を愛するという人も全然OK

しかし、買う前から値落ち率がどうとかいってるここのあるケチな男みたいなのと、
俺の知り合いの女が結婚するなら、絶対にとめるね
やめた方がいい、絶対に後悔するからと・・・

>>344
小回りが効かないから

>>345
稼ぎが十分にあって安いコンパクトに乗ってるというのはいったいどういう了見なんだい？
それしか買えないからと思われても何も言い返せないでしょうに。

若者コンも居るってのに、
これだから車で威張る奴らは・・・

所詮は極論のオンパレードか。

>>347
小回りの効く高級なコンパクトもあるはずだけどね。
別に外車だっていいわけでしょ？
正直に言いなよ、経済的な理由で上のクラスは買えないんですって。

>>349
車で威張ると言っても国産コンパクトで同じ価格帯の軽に対して威張っているんだから救い様がない。

>>351
そんなものがあるなら是非教えてくれ
例えば何がありますか？
俺はデミオの回転半径４．７ｍでも取り回しがうざく感じるんだけどさ・・・
デミオスポルトだと４．９ｍ
ヴィッツRSだと軽く５ｍ台だよね？
ストーリアツーリングは４．３ｍだがそのくらいでデザインのいい車を
挙げてくれ
まじで参考にするよ

特にID:OL9jLBz40の屈折した人間性にはかなり呆れた。
本当は車好きなのに仕方なくコンパクトに乗ってるような奴等はこんなにも歪んでいるのかと。
普通車から見て自分の車の存在がどれだけのものなのかというものをよく考えたほうがいいな。

>>354

屈折もなにも「だめんずウォーカー」読んでみ？「人間性」を言うならね・・・

「ケチな男は絶対に選んではいけない」って書いてありますよｗ

金が有るなら、わざわざ低グレード買わないだろう
安くて、軽よりおっきく、かつ燃費気にして買ってるとしか思えんよw
下取り？値落ち？そりゃ気にしないよね？
はなから壊れるまで、乗り続ける前提なんだろw

>>353
外車でもいくらでもあるだろ？自分で心ゆくまで調べてみなよ。
それにそれだけの差がいったいどれほどの走行性能の違いを生むんだね？
小回りに固執して軽を否定するあんたの人間性が訳わからんよ。
あんたの特殊な用途や好みが世間の常識だとは思わんことだね。

>>356
下取りを気にする以前に10年10万キロは当たり前と言ってたからね。
コンパクトにそれだけ乗れば全てがガタガタもいいとこだよ。
よほどのケチと鈍感じゃなければ絶対にそんな車生活は我慢出来ない。

＞＞３５５
だめんずウォーカーがバイブルなんてレベル低すぎ!

>>357
外車でいくらでもあるなら一つでもあげてみ？
２シータースマート以外でね・・・

それから軽のトレッドの狭さや背の高さといった事情による
走行性能の違いは峠では随分な差を生みますよ
軽の走行性能をあまり過信しない方がいいと思いますよ

また小回りに固執というが、世間には「小さい車は運転がしやすい」
という意見の人は沢山いますよね？
小さい車が好きだけど、軽は不安定だから嫌いってのは特殊でもなんでもない
普通の意見では？

確かに、うちの父も車の事あまり気にしないから。
貯金いくらあっても、未だにＲＶＲ１３年乗ってるｗｗｗ
母のほうが処分して新しいの欲しいと言い出す始末。

結局コンパクトカーとは直訳すると「小さい車」のことなんだよね
小さくて小回りの効く車のことだ

要は俺は小さい車を愛す・・・
小さい車萌えなんだよ
だから普通車を買えと言われても全くスレ違いで話にならんよｗ

ちなみに軽もコンパクトカーの一種だよ
軽コンとひとくくりにするが、俺はその軽コンを愛している・・・
まあ軽コンという言葉も変なんだよな・・・
軽コンとは要するにコンのことなんだからね

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 21:08:01 ID:/5Q4/uOb0
重心ですが・・・
実はわが社にはアテンザ、ＲＸ−８、デミオあたりのＭＡＺＤＡ車もあるのだが、
最新のデミオなんて秀逸だぜ


超安定企業での社用車がこのバラバラの車種構成はありえん。
片田舎の弱小企業の従業員が自分の車を仕事に使う羽目になるとこうなるな。
虚言で固める人間の良い見本。

では、明日も仕事ですので・・・

>>363
あまり書くと特定されかねんがRX-8は水素ロータリーで、京都まで
マツダの人が取扱説明にきたぞｗ

ちなみに朝日新聞に入ったゼミの同級生がいるが、朝日新聞社が潰れても
うちは潰れないだろうと思う・・・しかし給料は安いｗｗｗ

というわけで、結論

１　ケチは女にもてない

２　重心は低い方がいい

以上ｗ

おれはケチだし経済的な理由もあるし、趣味性の高いジャンルが好きっていうのもあるし、本当は家族も乗せたくないっていうのもあるし、嫁に運転させたくない為にMTっていうのもあるし・・色々な理由でコンパクトスポーツ乗ってますよ。
前は純スポ車もアメ車も独車も乗ってたけど、今はこれぐらいが丁度いい。


通勤は徒歩+電車のほうが速い。
週末夜の競走遊びや家族を連れての関東近郊へのレジャードライブの比率にはこれでいい
つうか 現状これ以上もこれ以下もない。

家のローンはまだ後20年あるしw
子供は育つし 海外遊びに行くし
金はまだある 、だがムダ遣いは出来ないのだな。

>>348
稼ぎが十分なのに安いｺﾝは、車なんて動けばいいとか、買い物の足だしどうでも
いいとか、車自体に興味がないなど。そういう人は車板なんか見ないし
こんなｸｿｽﾚにわざわざ書き込まないし。

>>368
それは書き込まないでそ？重心だって廉価コンじゃないんでそ？

あと都内は車高制限のある車庫に軽でも入れなかったりするところ多い
小さい分には別に なんだが、背を高くしてスペース確保した結果のお釣りだな。
多分ekワゴン？辺りでいっぱい一杯じゃないか？アレ

>>369
重心ってなんのこと？

昔は軽やコンパクトカーと言えば３ドアが標準だった。
なぜなら、軽やコンパクトカーはセカンドカーや若者のパーソナルカーで１人か２人しか乗らないので３ドアで充分という考えから。
最近は軽やコンパクトカーでも５ドアばかりになってしまったのはなぜ？
セカンドカーやパーソナルカーの用途なら軽くなって価格も安くなる３ドアの方が良いはずなのに。

軽乗りって軽自動車に十分満足しちゃってるの？
おれのコンパクトはデザインで買ったから、デザインは満足だが
それ以外は不満が出てきたな。試乗では殆ど車の良し悪しは分からんね。
ちなみにマツダ1.5なんだけど、ゼロからの加速は問題ないが中間加速は全く駄目
（遅い車なりの走り方はある）。
乗り心地は突き上げ感が酷く、つなぎ目一切いなさない。
静音性は気にしないタイプだが、静かな方かな。積載量も満足。

>>356
俺の場合北海道なんで当時のキューブだと実質4駆が
1グレードしか選べなかったのもある。
あと壊れるも何もまあ今のも5年乗ればそこそこいい距離になってると思う。
2台合計したら間違いなく年2万は乗るから。
前のENR34は7年乗って下取時に17万キロだったｗ
ただ俺の考えだが標準装備とかOP品ってあまり気にしないよ。
ナビも要らん。道内なら地図無しでも走れるから必要性がない。
つけた所でテレビとDVDプレーヤーにしかならないと思う。
それと気に入った物なら社外でもいいと考えてる。
シートの出来とかステアがウレタンだとかずっと言われてるけど
体型にあうレカロとか入れたっていいわけでしょ？
エアバッグはなくなるが操作性を考えたらモモとかにしてもいいわけだ。
本当に拘るなら少なくとも体に合うのを選ぶべきだと思うよ。
単純に革とかアルカンターラだけで選んでるのもどうかと思う。
少なくとも純正装備が全ての人に良いかといえばそうとも言えないと思うよ。
こんな考えは俺だけかもしれないけどさ。

十分満足できる車なんてあるか？
軽の現行ジムニー乗ってるが、今時のコンパクトと較べれば
デメリットの塊だぞ
MTなんで、エンジンに不満は特に無いけど
乗り心地とか最悪に近い
楽しい車だが

次に買うならNA2リッター。
色々乗ったが、総合的に一番楽で疲れないし、なにかと余裕がある

>>371
車の低重心の優位性を語りつつも重心の高いコンパクトに乗り、
軽に乗ることのケチさを馬鹿にしつつも軽を買ってしまったという
説得力ゼロの典型的なお馬鹿さん。

と、自称軽は、セカンドで東京在住者が書いてます。

>>1
何かが悔しくて
必死にＫを引き合いに出しｗｗ

>>376
つまり目糞鼻糞を地で証明しているわけだな彼は。

>>375　
おまえさんが車の選択間違ってるだけだろｗ
GT-R買ってコンパクトと比べて、荷物載らない、燃費悪いって言ってるのと一緒

何を買っても充分じゃないんだよ
買った時の環境と後での使用状況には違いが出たり
欲しいところと要らないところが出てくるもんだ。
新車を買って車検前に乗り換え続けるのもアリだし、
同じように中古で乗り換え続けるのも経済効果はある。
お気に入りを何十年も大事にしても良いしね。
その時どきで車への熱が冷めたり、要らないと思う時もくる。
結局価値観の多様化で、車に限らず皆色々なことに金使うんだよ。
車がステータスだと思う時もあるし、時計や洋服に比重を置く時もある。
女や飲み屋、ギャンブル、旅行、趣味や遊びも変わるしなぁ〜
ここで軽コン煽りしている輩は車がすべてなのか？w

>>372
昔より軽コン共にサイズアップして
後席座席も実用的に使えるからな。

【みんカラ】不正受給でも次の日ケロリ！【常滑】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232031338/

CARトップでフィット1500がミニバン、セダン、ワゴンなどの一般的な普通車と比較されている。

80ｷﾛまでは何とか耐えられるが、100ｷﾛになると騒音が大きくなり、全身を騒音に包まれるとされているね。
100ｷﾛ時の騒音も他の普通車が63dB程度なのに70dBに届くほどの騒音をマークしている。
シートの出来は価格相応で、フロントガラスの映り込みが運転の妨げとなり、
長時間の運転で神経をいらだたせるとも書かれているな。
ま、概ね普通車海苔から見た嘘偽りのない正直な見解だと思うが、
これがコンパクトしか知らないような奴に言わせると、
高速や長距離も快適だとなるんだから笑えるよねぇw

>>373
なんでもう1台買わないの？




満足いくのが多い6.2Lスーチャの世界最速高級セダン
CTS-Vを持っておけばいいだけだろ

>>384
また雑誌の受け売りか、その中にワゴンRでも混ぜて欲しいもんだな
「健闘しているが、やはり、明らかにセグメントが違うというべきか。。etc」
てな書き出しからからかな
まあ、はなっから混ぜないのも見識だろうけどw

>>384
63dBは相当静かだわ

他の車はアテンザとかアコードなどのごく一般的な車だけどね。
軽もコンパクトも騒音じゃ大差ないってこと。
コンパクトでの高速は1500でも決して快適ではないよな。
たぶん車のコスト上、防音がなってないのだろう。

>>348
同じ収入でも後先考えずに使っちゃう人とそうでない人が居るもの。
周りを見ても年収500万以下なのに普通車買ってるバカとかザラだし。
親の財産があって住居購入とかについて考えなくてもいいのかな？と思ったら
実家は地方のマンション住まいで特に土地も無いそうな。


こういうバカが「ケチ」とか「コンパクトしか買えないんだろ？」なんて
書いてるのが目に浮かぶわ。

参考程度に、こんなの見つけた（ちょっと古め）軽は知らん
多分新車情報かなにかだろう。100km/h測定

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 18:36:26 ID:feXjQ3bF0
プレミオ/アリオン騒音（番組測定値）　67ｄＢ

クラウン　騒音（番組測定値） 62dB
マークX　騒音（番組測定値） 63dB
アベンシス　騒音（番組測定値） 65〜66dB
プログレ/ブレビス　騒音（番組測定値） 62〜63dB
カムリ　騒音 (番組測定値) 65dB
カローラ　騒音 (番組測定値) 67dB
ベルタ　騒音 (番組測定値) 68dB

レクサスLS600ｈ　騒音（番組測定値）　62ｄＢ
レクサスGS　騒音 (番組測定値) 64dB
レクサスIS　騒音 (番組測定値) 65dB

フーガ　騒音 (番組測定値) 65dB
スカイライン　騒音（番組測定値）　66ｄＢ　
ティアナ　騒音（番組測定値） 65dB
シルフィ　騒音 (番組測定値) 65dB
ティーダ・ラティオ 騒音（番組測定値） 68dB

アコード　騒音（番組測定値） 64dB
シビック　騒音 (番組測定値) 68dB

アテンザ　騒音（番組測定値） 68dB
アクセラ　騒音 (番組測定値) 68dB

レガシィワゴン　騒音 (番組測定値) 66dB
旧インプレッサWRX　騒音 (番組測定値) 74dB

こんなのも、多分新車情報ｗ

997 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日:2005/09/21(水) 08:36:11 ID:nFU6vYBR0
>>988
欧州車は静粛性レベルでは劣る？ハア？
フーガ４５０（６５ｄＢ）より静かで高級な欧州車はいくらでもあるわボケ
フーガ４５０（６５ｄＢ）が世界の高級車レベルから大きく劣るんだよ。プ

61〜62dB BMW 525i
62dB ｼﾞｬｶﾞｰ XJ6
62〜63dB ﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂ E320ｱﾊﾞﾝｷﾞｬﾙﾄﾞ
62〜63dB BMW X5
63dB ﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂ C200ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ
63dB ｵﾍﾟﾙ ﾍﾞｸﾄﾗ2.2ﾌﾟﾚﾐｱﾑ
63dB VW ﾊﾟｻｰﾄW84MOTION
63dB ﾗﾝﾄﾞﾛｰﾊﾞｰ ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰ3 HSE
63〜64dB ｻｰﾌﾞ 9-5ｴｽﾃｰﾄ
63〜64dB ｼﾄﾛｴﾝ C5
63〜64dB ｼﾞｬｶﾞｰ Sﾀｲﾌﾟ
63〜64dB ﾎﾞﾙﾎﾞ S80
63〜64dB ｱﾙﾌｧﾛﾒｵ ｱﾙﾌｧ166
64dB BMW 318i
64dB ﾙﾉｰ ﾗｸﾞﾅﾜｺﾞﾝV6 5AT
64dB VW ﾎﾞｰﾗV64MOTION
64dB ﾛｰﾊﾞｰ 75
64dB ﾎﾞﾙﾎﾞ V70
64dB ﾌｫﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝ ﾄｩｱﾚｸﾞV8CDCｴｱｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ
64〜65dB ﾌｫｰﾄﾞ ﾓﾝﾃﾞｵﾜｺﾞﾝ
64〜65dB ｵﾍﾟﾙ ｻﾞﾌｨｰﾗ
64〜65dB ｼﾄﾛｴﾝC5
64〜65dB BMW 328Ci
64〜65dB ｱﾙﾌｧﾛﾒｵ ｱﾙﾌｧｽﾎﾟｰﾂﾜｺﾞﾝ

これは相当古いが、コンパクト中心。新車情報だねたぶん

426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
>>418テレビ神奈川新車情報 市街地+高速道+箱根山坂道=400km走行番組測定燃費
東名高速100km/h走行時室内騒音番組測定値(番組では62dBを切ったら高級車と呼
ぶ)放送日 17.1km/L 63〜64dB トヨタ カローラ 00/10/30 1496cc 11.3km/L 64〜65dB
スズキ エリオ 01/3/12 1490cc 16.7km/L 65〜66dB トヨタ ist 02/5/27 1496cc 15.6km/L
65〜66dB ホンダ フィットアリア1.5W CVT 03/2/17 1496cc 12.8km/L 65〜66dB
トヨタ bB 00/4/17 1496cc 12.0km/L 66dB ホンダ モビリオ 02/1/28 1496cc
13.8km/ 66〜67dB 日産 キューブキュービックEXCVT 03/10/13 1386cc 16.9km/L 67dB
トヨタヴィッツ1.3U 05/3/27 1296cc 16.5km/L 67dB 日産 ティーダ15M 04/10/31
1498cc 14.1km/L 67dB 日産ノート15S 05/2/27 1498cc 13.9km/L 67dB
トヨタ シエンタG CVT 03/12/1 1496cc 13.0�q/L 67dB 日産 キューブEX 02/11/18
1386cc 13.0�q/L 67dB スズキスイフト1.5XS 05/1/23 1490cc 12.5km/L 67dB
マツダ ベリーサ 04/8/8 1498cc←なぜベリーサが静かなクルマだと思ったのだろうか？

427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11.9km/L 67dB シボレー クルーズ ?/12/24 11.8km/L 67dB ダイハツ YRV 00/10/9
11.8km/L 67dB ホンダ モビリオスパイクA 02/10/28 25.6km/L 67〜68dB
トヨタ プリウスG CVT 03/10/27 1496cc 15.8km/L 68dB 日産 ティーダ ラティオ
04/12/05 1498cc 14.1km/L 68dB 日産 マーチ 02/4/15 1240cc 13.0km/L 68〜69dB
三菱 コルトスポーツX 02/12/23 1468cc 17.0km/L 69dB ホンダ フィット
01/8/6 14.3km/L 69dB トヨタ ポルテ130iCパッケージ 04/8/29 1298cc 13.0km/L 69dB
マツダ デミオSPORT1.5 02/9/2 1498cc 12.9km/L 69〜70dB
トヨタ MR-S 99/12/6 16.2km/L 70dB トヨタラウムGパッケージ 03/6/23 1496cc 13.5km/L 70dB
ダイハツミラジーノ1000X 02/9/30 13.2km/L 71dB トヨタプロボックス バンDX1.5 02/8/5 1496cc
15.1km/L 72dB マツダデミオSPORT1500DOHC 05/7/3 1498cc 14.0km/L 72dB
トヨタ パッソXFパッケージ 04/8/1 996cc 12.5km/L 74dB 日産 ADバン 1.5GX 04/7/11 1497cc

コンパクト相当にうるさいな。
やはり静寂性や快適性とは無縁の軽といい勝負の乗り物のようだな。

>>393
セルシオばっかり乗っていた人ならそう思うかもね。

>>384
>なのに70dBに届くほどの騒音をマークしている。

記事中で騒音の原因は扁平タイヤ(テスト車はフィットRS)だろうって分析されてたね。
その辺は意図的に引用しなかったんだろうけどさ。
そういえばここのコン乗りがフィットRSを批判する理由もそこだったね。

番組では６２ｄＢを切ったら高級車・・・

>>395
扁平タイヤといっても40や30を履いてるわけじゃないんでしょ?
普通の車が履いて何ともないようなタイヤを付けても
フィットのみうるさいというのは、やはりそれだけ防音がしよぼいからだよ。

>>397
扁平タイヤのせいだと書いてあるんから文句は記者に言え。
防音が普通車よりショボイのは当然。
しかしフィットで高速を走ったこともあるが、あれが快適じゃないってのは
マリーアントワネット級の発言だね。
子供の時からV8高級車しか乗ったことの無いお坊ちゃまなのかな？

それにしても最近のコンパクトは高速巡航でも回転数低いね。
周りの視線(by車で人の格を判断する世代)さえ気にならなければ
ファーストカーとしての資質は充分。

軽のうるささはdbという数値じゃ表せないんだよ。
音痴の歌は音量が小さくても耳障りでしょ？それと同じことで
軽特有の金属質なエンジン音がどうにも不快。

74dbのADバンのほうがまだマシ。

騒音は、その音質にもよりますし、音を入れるのも走りの内でしょう。
ただ、やっぱり、ランエボクラスのホンモノになると、違いますねえ、、ｗ
まあ、これなら、高速も快適に移動できるでしょう。

三菱・ランサーエボリューションIX　ＧＳＲ（６速ＭＴ）
騒音：71dB (番組測定値)
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050501.html

>>400
dbが大きくても好きな人にとってはBGMだからね。

コンパクトの場合、100km/hぐらいの巡航だとエンジン音は聞こえないね。
それよりロードノイズがうるさい、エンジン音が掻き消されている。
軽のエンジンは低質なノイズ、三気筒、四気筒関係ないね、あの音は。

>>402
快適性と騒音の関係は単純に音圧では決められない。
○○dBの中身がロードノイズメインかエンジン音メインか。
そのエンジン音自体も好き嫌いによって快適性は変わる。
スバル車は同じ音圧の直列エンジン車に比べてエンジン音が目立つ印象を持たれがちなのと同じ事。

>>398
>扁平タイヤのせいだと書いてあるんから文句は記者に言え。

その一瞬ムカッときたような言い回しはP君独特のものだよね。
普通車と同じタイヤを履いてフィットのみ騒音が酷いというのは
それだけ作りがお粗末だからなんだよ。
それについては反論のしようがないでしょ?
だからADバンのがマシだなんて支離滅裂な発言になるんだよ。

新型ワゴンRが同じ扁平率のタイヤを履いても
同じような数値をマークしてるんじゃないのかな?
脳内エフェクトのない人にとっては静寂性も既に軽と大差ないんだよ。

>>400
車にとってのエンジン音の良否の区別がつかない人がいるようだな。

まったくこれだからコンパクト乗りは・・・・・

軽自動車の高額の部類で70dB前後だろうね
コンパクトより一段落ちる感じだな

>>400
エボは快適性や静粛性とは程遠いよ
レガ買う時に色々と比較してみたけどジェントルなものはほとんどないと思った

インプレッションにも書いてあるけどね・・・

�B 「大人のランエボの提案」

　割り切って乗れば特に大きな欠陥はないが、割り切りをユーザーに求めてくる印象がある。
例えば 「乗り心地が固い」 「ロードノイズがうるさい」 等。

　ハードウエアは凄く良く出来ているが、ユーザーにもっと優しくならないと快適性は足らない。

>>406
前スレで出てたよね。
軽の80kmがコンパクトの100km程度で
軽の100kmがコンパクトの120km程度だったかな?
軽が80kmがうるさくて耐えられないのなら自分のコンパクトの
100kmでも耐えられないはずなんだよ。
どうもコンパクトに乗ってる人達は自分にだけは甘いんだよな。

>>404
このスレはP君以外怒っちゃいけないのだろうか。

普通車と比べてお粗末なのは認めているよ。
しかしながら通常のグレードのコンパクトは>>392のようにもう少し静かであり、
コンパクトが軒並み70db近い騒音のような印象操作はいけないな。

>>407
クスクスはコンパクトより乗り心地がいいって書いてたけどなｗ

>>408
軽のうるささは単なる騒音じゃなくて「こんなにうなって壊れない？」という
心理的恐怖も混ざるからな。最近のCVT軽は知らないけど、少しはギアが高速型になったのかな。

2006-12-3ダイハツ・ムーヴ　カスタム　ＲＳ　２ＷＤ騒音（番組測定値）　７０ｄＢ（高速１００�q走行時）

ちなみに、6ｄBで２倍の騒音らしいから、ベリーサよりムーヴは1.5倍うるさい
普通車とムーヴは2倍うるさい、そりゃキツイわ軽

耳までバイアス耳かよ・・・コンパクチョンってやつは・・・ｗ

と思ってギャランフォルティスをみたら騒音６９ｄＢ（時速１００�q走行時だから
そう向上してる訳でもないようだ・・・
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2007/10/01/

すまん コンパクトの定義はなんなのさ？
デミオ、プリメーラやゴルフ5、アウディA4はどこまでがコン？
プリウスは排気量小さい 13Bのロータリーも一応コンなのか?

>>411
それって今回のフィットとほぼ変わらない騒音だよw
ひょっとしてコンパクトに乗る時は耳栓でもして乗ってるのかな?

>>414　ここで言うコンパクトは、安いだけがとりえの低排気量４ｍ未満の国産

軽は100kmまではやたら五月蝿いってレベルだけど
100km超えると堪え難い五月蝿さと安定性の無さだからな。
なんとか走れるってレベル

>>415
じゃーそのフィットは100km/hの走行時において、普通車に比べ2倍うるさい騒音の車だよ。
プライドだけは高いな軽乗りは、事実は事実

>>417
日本なら100kmで十分なんじゃないの?軽コンパクトなら。

６６０ｃｃと１３００ｃｃで１００ｋｍ・ｈ前後の走行性はすごい差があると思うよ・・・

>フィットは100km/hの走行時において、普通車に比べ2倍うるさい騒音の車だよ。

実際静かじゃないんだから、それぐらい自虐的でもいいかもね。

フィットは>>400や>>413のエボやギャランと同程度の五月蝿さってことだね。
誰もフィットが静かだなんて言ってないと思うしｗ

コンパクトで静粛性とかｗｗｗみたいに言う軽乗りがいるが、
コンパクト乗りは誰もコンパクトが絶対的に静かとは思っていない。
小さい車は遮音性を奢れないからある程度の騒音は当たり前。
軽はうるさ過ぎると言ってるだけ。

だね＾＾
キシミ音とかも聞こえてきそうｗｗ

フィットとフォルティスの100キロ巡航の騒音は変わらないとしても、120ｷﾛに加速したとき
フィットは数デシベル跳ね上がるだろね、フォルティスは変わらないと思う。
軽自動車は更に二倍煩くなるだろう。

バカバカしい議論だな。
騒音がいくらだろうが、軽もコンパクトも長時間の高速巡航に耐えられる性能、品質ではない。
分かっててあえて議論してるのか？大前提を無視した議論なんて無意味だ。
フィットが軽よりマシなら高速は快適なのか？
軽がフィットと同等の騒音なら快適なのか？
ぜったい違うだろww

100キロ時の騒音って外部からのノイズなのかエンジン音なのかでだいぶ違うんじゃない？
100キロキープだけなら今時の軽でも乗っていられないことはないな。
だがそれ迄の到達時のエンジン音はやっぱり排気量に比例して唸るだろう。
同様にそこからの加速やアクセルワークでも同じ結果じゃないか？
昔の3速ATとかならコンパクトもウルサイ
軽でもNAは厳しいでしょ
ギヤ比がよく合っていれば100キープなんか440の軽でもうるさくなく走れるがATは660でなんとかじゃないか
軽は高回転回してナンボのエンジンだから同じ車速でもうるさくなるわな

で、軽じゃ耐えられないけど、コンパクトなら耐えられるんだw

コン海苔さんには都合の悪い音はまったく聞こえないんでしょw
騒音やガタピシ音も全ていい音に聞こえるんだよきっと。
高速じゃカローラでさえ煩いのにコンパクトなら耐えられると言うんだからすごいよなw

デリケートなんだろうね
確かに、軽の方がうるさいんだろうけどね

サイズ、排気量、誰かさんじゃないが単純に考えれば上位互換でね
50ccのバブルカーからロールスファンタムまで、大きくなる程ラクチン。
だだ、車はそれだけじゃないけどね
高速に限れば
普通車の末端のコンパクトは可　
つい最近まで80kmまでしか許されていなかった軽四は不可
だろうな、2者には大きな線引きがあるよ

まあ、軽では、30分も乗ると疲れるから、できればコンパクトカーに乗りたいと、軽海苔さん自身がＪＡＭＡレポートでおっしゃるくらいだから、
軽海苔さん自身が、軽とコンパクトカーの違いを痛感してるんでしょうねえ。
でも、税金や保険等の経済的な不安から、軽にせざるを得ない「ビンボーな国民」としての境遇を考えると、哀れみすら感じるなあｗ

●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

>>430
アメンボか海辺のフナムシみたいなもんなんだよw
自分が居るそこだけがパラダイスらしいw

>>426
その大前提とやらが一方的な押し付けで相互に納得していないから
議論が成立しないんじゃないかな？

>>427
>100キロ時の騒音って外部からのノイズなのかエンジン音なのかでだいぶ違うんじゃない？

「♪ゴー」というロードノイズ系の音は普通車もコンパクトも聞こえる。
無論音量は違うが。しかし「♪ビイイイイン」という高回転エンジン音は軽特有。
コンパクトも談合坂あたりだとエンジン唸っちゃうけど、平地だとエンジン音はロード
ノイズに隠れてしまう。これは仮に音圧が一緒でも騒音の印象はだいぶ異なると思うんだ。
快適性は音量じゃなくて印象・感覚的なものだからね。

>>432
軽乗り「税金や保険が払えるなら軽ではなくてコンパクトに乗りたい」

これで結論出てるじゃんｗ永遠と議論するまでもないだろｗ

結局のところ 最高出力じゃなくて、最大トルク発生回転数が低いほど
低回転維持して走行可能な訳だからな。

昔乗っていた旧車のマッスルカー'70は8リッター近いエンジンでAT
関越練馬の下り入り口からずーっとアクセルOFFで新座料金所で120出てた
アイドリングだけでそれだw
だからと言って快適ではないし速いとも思わない。
そこから踏み込んだ時の加速が気持ちイイ訳だが。

本当に4mにも満たない2BOXカーしか持ってなくて用が足りてるのかな。
最量販グレードが120万円程度という値段の安普請車の宿命とはいえ、低い動力性能、操縦安定性、
乗り心地で満足してるのかな。100km/h時の騒音とかを問題にするところを見るとそれしか持ってな
くてどこへでも出かけて高速、長距離走行にも使うのだろうけど、斜めに取り付けられたトーション
ビームのストロークに合わせてトー変化の激しい左右にブレる、しかも捩れるドタバタ足に違和感を感
じないのかな。高応答でもない安ショックで微小ストローク域が渋い乗り心地で本当に満足してるの
かな。

何で、それしか持ってなくて十分と感じ、満足できるのかが不思議。

>>438
ずっといるよね・・・
左右にブレるトーションビーム？どたばた？
いつの時代ですか？コン乗ったこと無いから分からんのか？

>>438
軽の紹介乙

>>439
現行モデルのコンパクト1500の話だよ。本当に何も感じないのかな。それしか所有したことない
とかじゃないよね。

>>440
軽の方がリアのブレブレについてはマシかもしれない。マトモなショックが入ってる車はコンパクト
同様少ないけどね。

>駐車の仕方を注意されたことに腹を立て、男性をボンネットに
>乗せたまま約１キロ軽乗用車を運転し、振り落とそうとしたとして、
>警視庁北沢署は８日、殺人未遂の疑いで東京都世田谷区羽根木、
>自営業高橋昭夫容疑者（７８）を逮捕した。男性にけがはなかった。
>
>北沢署によると、高橋容疑者は同日午前１０時４５分ごろ、世田谷区北沢の
>マンション敷地の入り口に車を止めていたことを、マンション住人の男性（６５）に
>注意された。高橋容疑者は立ち去ろうとし、男性が制止しようとボンネットに
>しがみついたため、高橋容疑者は男性を乗せたまま約１０分間走行、
>加速と減速を繰り返すなどして振り落とそうとした疑い。
>
>高橋容疑者は「車から降りるように説得したが、相手が降りなかった」と
>容疑を否認しているという。
>
>「ボンネットに人を乗せた車が走っている」と１１０番があり、
>緊急配備中のパトカーが高橋容疑者の車を発見した。
>
>ソース（中日新聞）：
>http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009010801000768.html

軽海苔の社会に対する憎しみのようなものが感じ取れる嫌な事件ですねぇ

>>442
「軽自動車」でニュース検索でもしてるのかな。いつものことながら嬉しそうなのが哀れなんだが。
気付かないか、自分じゃ。

>>443
彼はそんなもの引っ張ってくるぐらいしか軽セカンド海苔に渡り合う術がないんだよ。
これで手に染みの浮き出たかなりの高齢者らしいからいつものことながら哀れでならないよw
せめて普通車でも持ってるのなら、少しは心の余裕もあるだろうにねw。

軽コンの騒音や加速性能の話はこれでFAだね。

騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB
0-400加速テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 34秒27
到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　 8秒47
0-100km 11秒90 13秒79
追い越し加速性能（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 　5秒35
40→80km 6秒86 　 7秒10

>>438
> 100km/h時の騒音とかを問題にするところを見るとそれしか持ってな
> くてどこへでも出かけて高速、長距離走行にも使うのだろうけど、
それって、>>384や>>445みたいな人のことかな。

ただの軽ではなく、わざわざ軽「セカンド」とするところや、
コンとの比較に必ず軽「ターボ」を持ち出すところなんか、軽海苔の必死さというか痛々しさが伝わってきますね。

>>446
いや、そういうレスを気にして、腹を立てている
君みたいな人の事だというのはみんなわかってるよ。

>>448
そんなの見たら、腹立てる前に呆れるでしょw

>>445
フィットのLって1300の中でも安い方のグレードだっけ？
軽コンそれぞれピンきりあるが、軽のピンとコンパクトの比べてこのザマか。
あ、でもこのスレでは軽はみんなターボをセカンド使用でコンパクトは廉価版一台なんだよね？
そうしないと軽乗りの精神安定が保てないから仕方ないｗ

>>445
これで助手席に人を乗せると・・

>>441
はい出ました。
コンパクトに否定的じゃない人は普通車経験が無い・・・というレッテル。
これに抗った奴はP君やM5のように個人情報晒しまくる羽目になり、
何を書いてもキャラをいじられて発言はスルーされるようになり失脚。

>>451
さらにエアコンをかけると・・
しかも道路に勾配があると・・
軽自動車は平地・無風・一人乗車で好成績を出せても
排気量の小ささによる外乱への弱さは隠し切れない。
ここで言う外乱とは抵抗とか重量とか。

素人童貞が集うスレはここですか？僕も仲間にまぜて下さい。ちなみに僕の愛車は黄色のスイスポです。以前はアルトワークスでした。スズキ党です。よろしくお願いします。

>>438
気になるよ。通勤でも90キロ巡航とかするからね。
遮音性が軽と同等と仮定してもファイナルが低い分コンパクトの
方が有利でしょ。エンジン回転は下がるから。
反対に加速はスポイルされるけどな。
＞十分と感じ、満足できるのか
値段によるだろ。これが300万円とかなら文句も出るさ。
でも乗ってるのは100万円台だ。
その値段相応と考えれば合格点はやれるよ。
細かい不満はそりゃあるさ。
でも下駄に完璧を求めるのはどうかと思うよ。

彼女がいれば満足できるんだと思います。

>>454
おお どちらも楽しい良いクルマ！
比較レポもお願い

>>457
どちらも楽しいのですが、問題は、どちらに乗っていても彼女ができないことです。
ワークスははたから見ていると痛々しく見えるかも知れませんが、運転している本人その見た目とは裏腹に楽しい車です。 乗り心地が問題になるならポルシェだって乗れないですよ。
でもポルシェだと彼女できるんですかね。

>>458
それは車から降りないとできないよw

アルトワークス初期 改は乗ったことがあるよ
クイックで面白いけどハイグリ入れてないとコーナーで横っ飛びする。
ルパンのプントみたいなおもしろ車ですね。

女ができるできないは、車以前に行動してるか否かだっつーの。
行動自体がピンボケならそれを直さなきゃ、車変えてもどうしようもない。

ところで、ドノーマルの車に何求めてるの？
安全性なんかは統一的な基準なんだから、他車を出し抜くつもりで強化しないと
物理的に意味無いんだが。
メーカー純正での安全性なんざ、同じ車が走ってる時点で崩壊してる。

>>460
まあ極論だが安全性を気にするなら
ロールバーでも入れなさいって話になるだろうね。
それか乗るなってなるだろうな。

>>452
彼等がそこまで追い詰められたのは元々実体がまともじゃなかったからだよ。
親の車とか他人の車とかそんなのばかりだったからね。
自分自身と所有車に自信がないから、さらに他人を演じて最期には破滅する羽目になる。
ここのコンパクト海苔のやるせなさを象徴するような二人だったよなw

好きなの乗ってりゃいいだろ
どっちも安いだけが取り柄の車なんだから

おはようございます。

>>464
うぃーっす

>>462
車の良し悪しって自腹で買わなきゃわからないものなのかな？
普段から使わなければ見えてこない事があるから借り物は不十分だけど、
お下がりの普通車の彼(P君)は少なくとも「コンパクトしか知らない奴」ではないよ。

かばうとP君に決め付けられるスレだからあまり言いたく無いけど。

田舎のコンパクト乗りもけっこう多いよね。
コンパクトに何を求めているのか意味不明なのは一緒だけど・・・

http://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm11759.jpg

　　　　　　　　　このスレはこの所無理が続いております、なので

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー　糸冬　了　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>466
同意だな
P君が恥ずかしいのは、お下がりを親から貰った身分でありながら「社会的立場を持った男なら6気筒に乗るべきだ」と言ってしまった事
彼自身には欧州2800cc車を語る資格はあると思う

自分であれこれ画策して資格を放棄したんだよ。
何か言えない後ろめたいものがあるのかもしれないけどね。
このスレの為にヴィッツをレンタルしてテストしたという話もでっち上げで、
単に自分の最初の車がそれだったというだけの話だったしね。
ポロ海苔に成り済ましたのも確か家族が乗ってたからだったと思うが？
それらから判断すれば資格以前に存在としての説得力に欠けるんだよ。

>>467
コンパクトにGTウイング？
スポーツカーに憧れてるのかねw

>>467
フィットTypeRってｗｗｗｗｗｗ

すべては>>452のいう
>何を書いてもキャラをいじられて発言はスルーされるようになり失脚。
が原因だよ。他人のフリをしなけりゃ発言できない状況にしたのが
例のクスクス様じゃないか。

自分自身と持ち物に後ろめたいものがあるからだよ。

だから堂々としていられない。
これぐらい簡単にわかりそうなもんだけどなw

でもM5氏は個人情報自爆晒しして退場するまで普通にレスしてたと思った。
P君の場合、セコイ事して問い詰められてゲロするから、嘘を嘘で上塗りする羽目に陥っただけ。

それに他人の振りをして分離してたのは最初からでしょうにw
それらが全てバレて信憑性を失ったので失脚する羽目になったんだよ。
身分不相応に背伸びした結果の自業自得なんだよな。

>>475
何といっても初登場からして自分の車を8気筒と言って出てきたお方だからねw
指摘されて慌てて10気筒に訂正してたのを見ればある程度はわかるだろ。
それに自爆以前に状況証拠に追い詰められて散々成り済ましをやってたことを白状してたんだよ。
Ｍ５だけは本物なんですとか言ってたけど、もはや誰も信用してなかったけどね。
自爆はその後の話だよ。
その後の久々の再登場でも同じIDでの派手な自演自爆をしてたようだがねw
最近はJAMAレポートや同じ記事を繰り返して貼るだけにまで成り下がってしまったのはご愛嬌かな。

M5に乗っていて軽を必死に叩き、コンパクトを擁護しまくりながら
ずっと粘着するといった設定がそもそも間違っている。

>>477
まぁ別にそれでも良いやｗ
死んだ奴に価値はないからな

>>478
ランエボに乗ってて都内勤務、昼間カキコの言い訳がフレックスタイム制、
セカンドにコンパクトを持ち（スレにいる間に軽タボ→コン→軽タボにかえたらしい）ながらコンを激しくコキおろし、
所帯持ちだが年末年始、土日、クリスマス、GWとこのスレに張り付き（本人曰く片手間で可能）、
400万は「程度」と言いのける金銭感覚だが軽コンの維持費差に激しく執着する

この設定のが無理がないか？

そんな頻繁に軽ターボやコンパクト1500を新車？で買い替える金持ってる人のファーストが
その間ずっとランエボってのは流石に信憑性ないわな。

粘着してＫを叩きコンパクト如きの優位性とやらを説く暇人ｗｗ

>>453
まあなｗ
そりゃ平坦地を徐行するだけなら軽もコンもその負担や疲れに差はないよな
ところが条件が悪くなるにつれ差が大きくなってくるものだ

例えば重心
ちょっと山道に入るとする
勾配やカーブが連続して複合し変動していき、４輪にかかるGが刻々と
変わってゆく場面がある
軽の背高スタイルと狭いトレッドだと不安定だわな、普通に
（これは物理の法則であって否定できんでしょう）

当然不安定だと怖いし、怖いと感じればハンドル握る手にも力が入る
から肩がこるでしょう
肉体的にも精神的にも不安定な車は疲れるのは事実だ
実際倒れるわけではないと言うが、倒れるのではないかと不安に感じる
だけでも問題なのだ
いくら倒れないと言われても、不安定だと怖いと感じるのは本能であり、
精神的にも肉体的にも疲れるのが止められません

実際に２００ｍ乗っただけで、こりゃ怖いから不快だと感じた経験があるわけ
ですからね

山道まで最低50kmくらいあるから実感わかないな。
50km先行くなら流石に1st出すし・・・

>>483
お前がおばはん以下のへなちょこドライバーなだけだろ。
または生まれつき頭がおかしいのか・・・・

つまり、通常の町乗り領域でも軽自動車は不快で不安定な乗りものという
ことになるわけですね
まして、高速だのは軽は進入禁止にすべきという議論があったくらいですから
論外でしょう
それで、小回りでも効くのならまだわかるのですが、小回り性能もそれほど
差がないのです
ﾜｷﾞｮﾝRが４．６ｍﾀﾝｶｽが4.7mステラRSが４．８ｍの最小回転半径でありますから
ヴィッツの４．４ｍという数字と逆転しまくってますね
仮に実際の取り回しは最小回転半径だけでないとしても、数字的に逆転
現象がおきてるくらいですから、大差がないのは確実でしょう

このｸﾗｽで一番重要なのは小回り性能だと思う・・・
このｸﾗｽで小回り性能を捨てて肥大化すると、上位互換になってしまうんだよね

背が高いというのは重心が高くなるだけではないんだよ
背が高くなれば往々にして重量が重くなるものだ
重くなれば燃費も悪化するだけでなく、ブレーキも強化しないといけないよね
足回りを強化すればタイヤが大きくなり、小回りが効かなくなるわけだｗ

「小回りが効かないコンパクトカー」とか、「軽くない軽自動車」なんてもはや
形容矛盾だろｗ
何の魅力もない
それだったら普通車買うわい

重心はR1Sキャンセルしたの？

明日納車だけど君はステラのあんちゃんか？
納車されたらレビュー頼むよ

>>489
俺が軽について真面目にレビューすると軽サイドから猛攻撃されるからなぁｗ

>>450
フィットのLは、コンパクトで市場売れてるフィットの、更にその中で一番売れてる主力グレード、
コンパクトの代表選手だよ。価格的にはワゴンRの代表グレード、非スティングレーのNA、FX
リミテッドより値引き考慮すればお安い位の廉コンに過ぎないけどね。このスレにでも乗ってる
人いるんだろうね、高速向けスペシャルモデルのハイウェイエディチョン含めて。

>>480
どうせ粘着するなら正確にね。平日昼間の勤務中は書き込みはしないし、携帯での書き込みも
しない。軽NA→コンパクト1500→軽ターボだな。軽NAより以前に他の軽ターボ、軽NAも所有歴
はあるけどね。

あれだけ勧めてたから、クスクスの新軽ターボはムーヴのターボ4ATかな？
今後の展開が判るなぁｗ

で、結局コンパクトの代表選手フィット1300Lしか持ってないポッキリってのは「アリ」なのかね。やっぱり
それじゃあんまりで「ナシ」なのかどっちなのかね。「ナシ」なら軽コンみたいなスモールカーは所詮補助
車、使い分けの道具という妥当な結論だけど、もし「アリ」ならショボケエンジン&足回り、貧装備、チッコ
ボディで満足できる使い方ってどれだけコジンマリしてるのか聴いてみたいね。財布がコジンマリしてる
ことには触れなくても良いけど、聴かなくても分かるから。

　　　　　　　　　このスレはこの所無理が続いております、なので

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー　糸冬　了　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

無理というよりコン海苔が明らかに弱っているよな。
打たれ弱いのは昔からだが、結局は優位性を語れるだけの決定的なモノがないんだよ。

自説の優位性を証明するチャンスすらも拒否した重心のようなヘタレは
その辺に適当に放っておけば勝手にオナニーしてるので、
好きにやらせておけば良いだけの話でね。

ま、ファーストの有無も含めりゃ各々の条件も違う訳だから、その優位性は
軽コンのみだけに囚われる話じゃないんだけどな。
最初からやはり無理があるんだよ、コンパクトのみの人間というのは。

そもそもこのスレの派生する前は「軽で普通車をチギル」でしたが
今のスレタイにしなきゃどうにもならない程無理があったんだろうな

>>496
普通車相手では、軽ではチギレないな、コンパクトでもそうだけど。軽自動車と小型車のそのまた底辺の小型車なら
確かに新車販売の4割が軽自動車が占めていて、コンパクトの売れ筋フィット、パッソ、ヴィッツがワゴンＲ、ムーヴ、
タントの半分しか売れていない状況で、そのコンパクト売れ筋も軽ＮＡ並の廉価版切り詰め貧装備の1300ショボグ
レードが最量販ってザマではチギレちゃってるね。

>>495
と言うかどちらがいいのかって話は一概に決められないとも思うよ。
俺も降雪地等の事でコンパクトにはしてるが購入時に軽を検討したのは
確かだしもし降雪地に住んでいなかったら軽にした可能性はかなり高かったと思う。
ネットの特性上どうしても都市部の人間が集いやすいから軽がベターだと
なってる可能性もあるな。
俺も優位性はないと思うよ。ただし似て非なる車ではあると思う。
その辺を別な車の話を持ち出して議論しにくくなってるのも確か。
いっその事他にあってもそれを禁止にとかすればいい。
ご立派な1台目の話は別スレですればいい事だとも思う。

結論：
軽＜＜コンパクト＜＜普通（2000cc以上）＜＜高性能車（4000cc以上）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー　糸冬　了　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>498
軽コンみたいな日常生活の便利な足車って他の車と組み合わせて使い分けるのがデフォでしょ。
下駄と言ってるくらいで100万円台ならこんなものと割り切って乗ってるようだし、複数台所有の他の
1台との組み合わせ方で軽コンの使い方も評価も変わることが理解できないかな。コンパクトしか持っ
てないなんて下駄オンリーポックリの評価なんてサンダルの良否を登山で問うようなモノで軽コンの評
価としてはおかしいと思うでしょ。

軽とコンパクトかぁｗ
貧乏人同士の罵り合いって何故かやたらに長文が多いんだよね

上の車格と変わらないって夢みる時点で軽の負けだと思うぞ

>>501
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでコンパクトが規格の制約に起因する部分で
優れているのはアタリマエ。問われているのは近距離低速度域街乗り用実用車、日用雑貨と
して得られる効用とそれに要する費用の比、費用対効果で経済性重視のクラス故にどちらが
優れているかということでしょ。日用雑貨に「格」とか言い出す時点で終わってるのでは。

わんばんこ

どっちもどっちだと思うよ。
優位性や効用なんて使い方次第で人それぞれなんだからさ。
どの車雑誌でも軽コンパクトというクラスに分別されてるし。

>>502
やっぱり貧乏人は長文好きだよなぁ

いつから軽やコンパクトが日用雑貨になったんだよｗ
非理屈捏ねて正論から逃げてるほうが終わってると思うぞ

そのとうり、性能差の話なのに、
費用云々雑貨云々言う奴は逃げてるとしかいえない。

>>505
貧乏に固執してるあんたのほうがよっぽど貧乏っぽいぞ。
コン側でも長文はいくつもあるじゃないか。
貧乏に見えない何に乗ってらっしゃるのかとんと知りませんが・・・
教えてもらえますか？

２５０ccバイク海苔が４００ccバイク海苔に
「車検無く金かからんから２５０のほうがスゴイ、十分！」
と言ってるような感じですｗｗ

ハイハイ、このスレの終了を願ってやまない○君乙w

調子に乗って書き込んでるとまたバレちゃうよん♪

糞スレ晒し上げ

>>494=>>508だけどそれが何？
馬鹿ですかあなたｗｗ＾＾

低脳ゆえにごまかす奴が調子乗るようなスレで、
ちゃんとした議論とか無理だろ。

>>508
250と400は馬力も倍近く違うし燃費も装備も明確に差がある
ライダー自身把握して住み分け出来てるのでここのファースト海苔のような下衆な突っかかり方はない
ラインナップがATばかりになって萎えてる現状は似てるけどね

>>502
結局そうやってここに何年も張り付いてるあんたと
コンポッキとやらでも外に車で出かけてる人と
どっちがコジンマリしてるんだろうね。

>>512
あらためて名乗らなくても知ってるよんw

>>513
仕方ないのかねえ。持ってる車の排気量がチッコイのは仕方ないのかもしれないけど、
持ち主の脳までミスボラシイ必要はないのにね。そんなことだといつまでたってもコンパ
クトポッキリの境遇から抜け出せないよね。ショボケエンジン脳なら人並み以上に努力し
ないと、人並みの「普通の車1台所有」にはなれないよね。その先の「軽コンを使い分けの
補助車として増車する」なんてのは思うだけで罰があたりそうだな。

>>513
低脳でないちゃんとした議論のお手本をぜひ。

>>508の低レベルな煽りを見る限りはあまり期待出来そうにありませんが・・・

コンパクト所有だが彼女との2人乗りまではおｋ
3人以上ならコンパクトは無いなと思う
次の車検で買い換えるつもり

>>515
改めてねぇしｗｗ
で、言いたい事はそれだけか？低脳。

>>519
おっ、本領発揮ですね。

軽さん達にも乗り心地、動力等把握して
ちゃんとわきまえてもらいたいな＾＾
やっぱり一番下にいると１つ２つ上をけなしたくなるのかな？

>>507
スマンね貧乏って頭に付けないとどっちかに味方してると思われそうでね
人の車や資産聞いてもつまらないと思うぞ
LS600ｈL。どうせクソ味噌にケチを付けるつもりなんだろｗ

>どの車雑誌でも軽コンパクトというクラスに分別されてるし。
んじゃこのどの雑誌ってどんな雑誌群？大抵見る雑誌はクラス別になってるよ

>>521
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでコンパクトが規格の制約に起因する部分で
優れているのはアタリマエ。問われているのは近距離低速度域街乗り用実用車、日用雑貨と
して得られる効用とそれに要する費用の比、費用対効果で経済性重視のクラス故にどちらが
優れているかということでしょ。マシ程度の差があってもコンパクトがそれ１台の車として使え
るレベルにあるわけでも無し、差に意味が無いって言ってるだけだよ。

>>523
別に高速乗ったり遠乗りしなくても町乗りレベルでも有意な差があるのでは？
何度も説明してるが一般道を２００ｍ乗っただけでこりゃだめだと感じたわけだが・・・
このたった２００ｍで不快だと感じるのは町乗りではないのか？町乗りでしょ？

そして規格の制約に起因する部分（トレッドが狭いのに無理に４人乗ろうとするから
結果異様に背が高くなり不安定）が結構大きいんだけど？

それで小回りが効くならまだ話もわかるけど、そこがいびつにスポイルされてるから
性能的には上位互換でしかない
つまり軽のメリットって維持費しかない
（しかも年間たったの５万円ｗ）

つまり、性能にはハンディがあるけど維持費が安いってのが普通の見解というか、真実なのでは？
軽コンは長所短所の関係ではないよ
凸凹の関係でもない
普通に「上位互換」だろ
軽の優位性を問うと乗降性ｗとかしか返ってこないわけだしね
普通の意見では軽の優位性は維持費の安さだ
実際に乗ったらコンとは比較にならんよ
疑うなら山道でデミオ4AT乗ってみ？
全然問題なく普通に走るから・・・これは実体験済みだしね
ﾜｺﾞﾝRなら問題ありまくりだがなｗ

コンパクトに乗ったら100mでだめだと思った


無理矢理規格にあてはめて小さくし軽とかわらない価格帯のコンパクトは買う価値がない

逆に言えばソニカの廉価グレードとかは最小回転半径４．５ｍで回るから、
俺の車は小回り効くんだぜって言われたら恐れ入りましたと言うしかないよなｗ

俺は軽規格否定ではないな

しかし軽ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝで走行性能云々は断じてないよね・・・

>>526
オウム返しはバカと決まってるけど？
小回りの効く車という前提で考えてみなよ？
小回りが効かないなら大きい車の方が快適で安定してるに決まってるでしょ？
しかしそれは安易な方法んだよね・・・
いかに小さいのに良い車を作るかってのがテーマなのがこのスレ
ジャイアンツ愛じゃないが小さい車愛ってのがなければ軽コンなんて
乗ってられないでしょう

（訂正）小回りが効かないなら→小回りが効かなくていいなら

>>526
一体何の規格？ｗ

それってまんま軽で言われてたコピペだろ
よっぽど悔しかったんだね

軽を日用雑貨にしたいみたいだからそうするけど、
気になるのは「コンパクト１台など使えるわけでもなし」と言うのはなぜ？
詳しく教えてよ、使える車って高出力又は７〜８人乗車であるべきなの？

あと、コンパクトが中途半端だからってこのスレでは関係ない。
言うならこのスレでは普通車は無いと考えるべきなんじゃないの？
>>524さんが言うように、「年間５万の維持費の差で、どっちを選ぶのか」
って事が核心なわけで、「軽と普通車の間でいさぎ悪い」等はズレた意見だと思うよ。

それでは、お休みなさいまし。ｚｚｚ

まぁ2nd持ちも「ある特定の用途」の中で2nd軽コンを運用する場合にどちらが良いか考えれば良いんだしな。

>>530
セグメントと5ナンバーとメーカーのコストダウンの規格


コンパクチョンは頭おかしいな

>>500
そうだとしても車に対する評価自体は何も変わるものじゃないだろ。
他に持ってるからと言うのは純粋にその車を評価してないのではないか？
俺も別にある事はあるがそれを念頭に入れての評価はここじゃしてないよ。
買ったら何でも限界まで試したくなる性格だ。
だからキューブは他がしない事までやって公平に評価したつもり。
プレサージュも実を言えば1度サイド引いて横にもしたよｗ
これは俺は軽を買おうが高級車を買おうが多分必ずすると思う。
あとは費用に対し見合ってるかどうか。これは人それぞれだろう。
独身や既婚でも変わるだろうし俺みたいな中年近いのと若年じゃ
保険なんかも違ってくるからね。
それとサンダルを履こうがランニングシューズを履こうが乗るのは公道上だ。
それも忘れてないかい？

>>528
STSでも小回りきくから困らない

貧乏だから安定して快適な車買えないだけだろ

>>536
それこのスレに同じような文を累計10000回くらいしてる人だから相手にしても意味ないよ

公式予選結果

順位 No. ドライバー チーム ベストタイム 周回
1 22 ジェンソン・バトン ブラウン・メルセデス 1'26.202 19
2 23 ルーベンス・バリチェッロ ブラウン・メルセデス 1'26.505 21
3 15 セバスチャン・ベッテル RBRルノー 1'26.830 21
4 5 ロバート・クビサ BMWザウバー 1'26.914 19
5 16 ニコ・ロズベルグ ウィリアムズ・トヨタ 1'26.973 21
6 3 フェリペ・マッサ フェラーリ 1'27.033 21
7 4 キミ・ライッコネン フェラーリ 1'27.163 21
8 14 マーク・ウェーバー RBRルノー 1'27.246 20
9 6 ック・ハイドフェルド BMWザウバー 1'25.504 14
10 7 フェルナンド・アロンソ ルノー 1'25.605 12
11 17 中嶋一貴 ウィリアムズ・トヨタ 1'25.607 16
12 2 ヘイッキ・コバライネン マクラーレン・メルセデス 1'25.726 15
13 1 ルイス・ハミルトン マクラーレン・メルセデス 1'26.454 5
14 12 セバスチャン・ブエミ STRフェラーリ 1'26.503 10
15 8 ネルソン・ピケJr. ルノー 1'26.598 12
16 21 ジャンカルロ・フィジケラ フォース・インディア・メルセデス 1'26.677 10
17 20 エイドリアン・スーティル フォース・インディア・メルセデス 1'26.742 9
18 11 セバスチャン・ブルデー STRフェラーリ 1'26.964 10
19 9 ヤルノ・トゥルーリ トヨタ 0'00.000 0
20 10 ティモ・グロック トヨタ 0'00.000 0

俺は、貧乏だから勿体なくてコンパクトなんて買えない
維持費と本体価格比が異常

>>535
マシな人が来たと思ったらこれか・・・

延々とループしてやめない

別に用途や自分の価値感でどっちか選べば良い

>>534
９５％くらいの方々の用途では、２ｎｄ使用やちょい乗りであっても、ほぼコン有利と言えるだろうなとは思うよね
ほぼ上位互換だからな＞軽コン
よほど特殊な事例で、腰痛でシートが高くないとぎっくり腰になるとか、
家のガレージ幅が２ｍしかないのでドアがあかないとかなら別だがね・・・
そんなのは全体の５％くらいだろうけどな
とにかく小回りが効かなければ軽のメリットはないと思うよ、税金しかね
コンより多い６〜８人乗れるわけでもなし、コンより小回り効くでもなし、
コンより燃費がいいわけでもなく、重心が高いだけｗ
性能は低いが税金が安い・・・このトレードオフの関係でしかないし

普通の方々（９５％）の判断は、「あまり乗らないから軽でいいか」ってことでね・・・
結局「軽がいい」ではないんだよね

それは別に賢明な判断であって悪いことじゃないけどな
ほとんど乗らず置物にしとくなら、走ったときのデメリットはないわけで
維持費が安い方がいいに決まってるからね
よって走行距離２０００キロ以下なら「軽でいい」という判断も有り得るでしょう

IQとMoveどお(●^ｰ^●)？

>>542
ま、そういうわけで結論は出てるんだが、狂信的なカルト信者が
９５％の人の意見を一般的と認めないんだよなあ・・・

>>539
トヨタの失格（降格）がなければTOP6の内５台がブラウン、トヨタ、ウィリアムズの
ディフューザー３兄弟になるわけだ
ま、それだけでもないだろうが、結構効いてるのかな、って気がするね
というわけで、グランドエフェクターつけようかな・・・しかしネット調べてるとカルト扱いされてるがｗｗｗ

それか一回の走行距離が２０キロ以内とかね＾＾

GQZ6hW99Oｗｗｗ

重心が言う様に、日常的に山道を走るならハイト軽は止めとけって感じで良いんじゃない？
逆に、平地でトラックダンプがペースメーカーになる様な道を走るなら、それこそ普通車でも動力性能の恩恵は薄い。
静粛性では相変わらず差があるけど、そういう差は軽コンにもあるしな。

後、2人乗りの頻度が多いなら軽は遠慮したいかな
俺はほぼ100%1人乗りだから軽で良いけど

都心の趣味車複数台持ち>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
都心の600万超普通車1台持ち>>>>>>>>>>>>>>>>>>都心の普通車1台>>>>>>>>
>>>>>>>>田舎者が故、生活の為の貨物＆軽>都心のコンポッキリ>>>>>>>>>>
>>>>>>>都心の軽ポッキリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>田舎者の軽ポッキリ←エタ

↑そこにブサメンかイケメンかが複雑に絡む。

田舎者の軽ポッキリイケメン>都心の趣味車複数台持ちブサメン

先週点検でニコルに入ろうとしたら、前にいた地方ﾅﾝﾊﾞｰのトヨタの貨物も
何故だか入っていっちゃて、すぐ中でUターンしてたからやっぱり道間違えた
だけなんだろうけど。で、ﾃﾞﾗﾏﾝも見てたのに完全シカトｗ
俺より先に入ったのにドアも開けにいかねぇｗｗｗｗｗｗ
ここでコンポッキリとか言って優越感抱いてそうな田舎者がいるけど
どうせ軽が2ndでも恥ずかしくない1stって↑みたいな車でしょ？
まるで差ないんだけど（笑

で
コンVS軽に決着つけてよ
多数決でいいよ

ちょｗｗグダグダですよ＾＾

軽はどう足掻いても660ccという糞エンジンに変わりはない

傍から見た、走行車両の最も重要な部分、それは・・・
概観、印象。性能や装備はこの際、ほんの些細なこと。
よって、この部分で勝負すると・・・・


貧相さで引き分け。

結論は出た。以降仲良くするように。

軽のデザインは、わざとダサく作るように行政指導された様なデザイン
あれに1300のエンジン乗っててもいらない、自動車税が7000円でもいらない

今日は何の日？

重心厨のセカンドカー、R1Sの納車の日！
このスレを見てしまったが故に7年落ちストーリアを買い換える事なく軽に手を出した自称イケメンの運命や如何に

今後予想される展開↓
重心「やはりR1Sと言えども山道では云々かんぬんでコンの方が良いだの難だの」
クスクス「（R1Sの中傷悪口）だから、それで軽を語ろうなんておこがましい。ﾜｷﾞｮﾝアアル世界一！」

>>544
＞９５％くらいの方々の用途では、２ｎｄ使用やちょい乗りであっても、ほぼコン有利と言える
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでコンパクトが規格の制約に起因する部分で
優れているのはアタリマエ。問われているのは近距離低速度域街乗り用実用車、日用雑貨と
して得られる効用とそれに要する費用の比、費用対効果で経済性重視のクラス故にどちらが
優れているかということでしょ。マシ程度の差があってもコンパクトがそれ１台の車として使え
るレベルにあるわけでも無し、差に意味が無いって言ってるだけだよ。だから、2008年の新車
販売の36.8%が軽自動車、特に2008年11月以降は、4割超が軽自動車という数字。さらに、直
近の2009年2月だと、新車販売の42.6%が軽、地域別でも西日本だと大阪以西で大阪と兵庫
だけが30%台、40%台も広島と福岡だけであとは50%以上が軽自動車という状態だね。

コンパクト乗りが言うチョットの費用差さえひっくり返せないコンパクトの粗末さが問題だね。

軽は貧乏臭いがコンパクトも同様に十分貧乏臭い。
もちろん性能や内容も五十歩百歩甲乙凸凹の存在。
ほんの些細な部分に必要以上の違いを主張する輩はやはりこのクラスをメインとする人々。
貶す相手に対しての凸の部分があれば当然凹の部分もある。
それがよくわかっている人はやはり普通車併用という立場の人に限られるのかもね。

おはようございます。

>>561
普通車併用に限っても
奥さん用の車として
軽四＞＞＞＞＞＞国産コンパクト＞外車コンパクト
この順に生活感丸出しになり貧乏臭くなる。
何でもかんでも軽四の道連れにしないでねw

>>561
だから言ったじゃないの。
水上か水辺でしか生息できないアメンボかフナムシみたいなもんなんだよ
ここのコン海苔さんはさw
高速でもフナムシみたいにコソコソしてるだろ？

>>556
廉価コンパクトがどうあがいても1.3〜1.5LのNAの糞エンジンということに変わりはない

>>563
貧乏臭さは

軽コン＞＞＞＞＞＞＞＞＞外コンです


まるで300〜1000万のコンパクトと廉価な車が一緒みたいな捏造はしないように

要は、軽だと貧乏くさくみえるから1300なんでしょ？
そっちの方が安いしな

まあ普通に外車に乗ってる人は国産廉価コンパクトなど仲間とは思っていないよな。
ましてや軽相手に目を吊り上げるようなことは有り得ないよw

全く同じ意見を順番に延々繰り返し
スレッドを継続する基地害

１４７海苔は、仲間なんでしょ

>>569
持っていればの話ね。
いずれにせよスレ黎明期からいるのに、車名だけ出して
影も形も見えない時点で推して知るべしなんだろうなw

>>565
＞国産コン＞＞＞＞＞＞＞＞＞外コンです
　　　　　　　　↑
　　この差は値段とブランドだけｗｗ

３００〜１０００万のコンパクトｗｗｗ

>>571
値段とブランドだけじゃないよ。
ﾌｫｰｶｽ、207なんて運転してみると気持ちいいけどな。
しかもブランドでもないしｗ

R1助手席を一番前に設定→助手席座れねーよｗ
R1助手席を一番後ろに設定→後席座れねーよｗ
そこでR1助手席を真ん中に設定→快適かどうかはともかくとりあえず座れるぞ♪
身長１７３ｃｍの成人男性でだからこれは意外だったわ・・・つまり３人乗りということか
運転席はドラポジの問題があるから前に出せないので、４人乗るのは無理ですｗ

結論・・・R1は三人乗りでR2は四人乗りである

>>574
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/9596/miss.sr1.html
これを参考にしてくれ

フォーカスの2000親父が前乗ってたよ
今は、国産のコンパクトSUV

国産廉価コンパクトは1.3〜1.5Lのしょぼいエンジンに
足回りもトーションビームとかしょぼかったりして
乗り心地も最悪だが

外車はC63AMGやシェルビーGT500等6.3Lや5.4Lエンジンを積み
足回りもかなりしっかりしてる

さらにたしか2000万〜5000万クラスのコンパクトをカールソンあたりが作ってるが
Sクラス以上の静粛性にSクラス並みの重量、Sクラス以上の内装のよさ
Sクラス以上の快適性にSクラス以上の安定性と性能を誇ってる

値段とブランドだけじゃなく、設計やコストからしてまるで別物

>>575
R1とかって名前からてっきりどこぞのｺﾝﾊﾟｸﾄｽﾎﾟｰﾂｶｰとばかり思ってたら
IQみたいだな。

>>577
Cｸﾗｽやﾏｽﾀﾝｸﾞはﾄﾗｯｸを比較対照にしないとｺﾝﾊﾟｸﾄとは到底呼べないｗｗｗ
小さめの車体に大馬力ｴﾝｼﾞﾝ積めるｼｬｼｰ性能と足回りが、そもそも国産車
とは違うと言いたいの？ISやｽｶｲﾗｲﾝなんか一応海外展開ﾓﾃﾞﾙは対応してるよ。
ひとえに安売りを追求した国産軽ｺﾝでは有り得ないけど。

>>578
明らかにコンパクトの類です

呼べないってのはお前だけの価値観

ちなみにドイツ車には650馬力のコンパクトハッチバックだってあるんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=chreIG-6NXo

>>1
次からは「コンパクトの素晴らしさ」にスレタイ換えろ

>>579
ありえねぇｗｗどこの世界でﾏｽﾀﾝｸﾞがｺﾝﾊﾟｸﾄなんだよｗ
逆に誰がﾏｽﾀﾝｸﾞやCｸﾗｽをｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰにｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞしてんだよ？
父ちゃんがﾄﾗｯｸ海苔のお前だけだろ。

ｴﾝｼﾞﾝ出力や排気量は関係ないだろがｗｗま、春休みだから
いいけどｗ

高速を走ってると有り得ないぐらいコンパクトが増えてる。
しかも大部分が家族連れだよ。
月末の土日には殆ど見かけなくて清々してたのになあ。
やっぱ高速代が安くなったお陰なんだろうが、遅くて下手くそな車が増えて非常に迷惑だ。

>>577
>6.3Lや5.4Lエンジンを積み・・・

覚えた事使いたいみたいだけど、
日本じゃ既に５ナンバーじゃないｗｗ
早く免許取れるといいね＾＾

だからもうハマー以下はコンパクトでいいじゃん

なんで0.66L海苔は４L以上の車を出してくるんだ？
あ、ゆとりか・・・ご愁傷様です。

>>582：「高速を走ってると有り得ないぐらいコンパクトが増えてる。
しかも大部分が家族連れだよ。
月末の土日には殆ど見かけなくて清々してたのになあ。
やっぱ高速代が安くなったお陰なんだろうが、
遅くて下手くそな車が増えて非常に迷惑だ！！」
助手席ヒキ仲間：「オマエはその性格何とかしろ・・・」

R1Sが納車された
とりあえず１時間走ったがF1が始まるので帰ってきた

運転席シートリフターを一番上まで上げてみると、乗降性がいいというか、重心が
高いというか、何というか、要するに腰高で乗れたもんじゃないですｗ
速攻で一番下まで下げました・・・

足回りが固いときいていましたので、もっと細かい揺れを拾うのかなと思って
いました・・・
腰高でプルプルと細かく揺すられるのは重心厨的には気分が悪いものですから、
むしろスタビをはずしてロールさせようかなと考えていましたが、そこまでする必要はなさそう・・・

ちなみに>>575さんの紹介してくれたページでは、スタビのないR2Rが
スタビのあるR1Rより腰高でないと評価されているわけでね・・・
運転していて気持ちよいかどうかは、重心高だけでないのは確かだね

あとは・・・そうだなあ
７速固定２０００回転の場合の速度は７２キロだったな

３０００回転なら１０８キロですね

ではF1を見ますので今日はこれにて・・・

しかし買うまでは非常にワクワクしてたものだが、実際納車されればどうでも
いいと感じるのは人間の性かなｗ

>>581
かえないからっていちゃもんつけるの得意だな
お前の引きこもりの世界以外ではコンパクトだ



>>583
3ナンバーでもコンパクトだぞ
5ナンバーじゃなければコンパクトじゃないとか
捏造するなチョウセンヒトモドキ

>>590
痛すぎるからそれくらいにしとけｗｗｗ
ついでにﾌｫｰﾄﾞでﾏｽﾀﾝｸﾞ試乗させてもらって来い。V8、4.6Lの方なｗ
ﾘﾝﾅﾋﾞのﾍｯﾄﾞ換装したｼｪﾙﾋﾞｰのSC付き5.4LDOHCとは似ても似つかない
だろうけど、お前んちのﾄﾗｯｸよりはずっと速いぞｗ
ﾌｫｰﾄﾞだったら免許さえあれば貧相でも相手してくれるからｗ





つか、釣られた？？？

>>591
お前貧乏すぎるだろ


買えないからって話そらすなよ


300馬力ちょいの車も買えないチョウセンヒトモドキは車語るな

しかし軽の上司を馬鹿にしていたその部下が軽を買うとはなあw
単に狭くて使えない軽を買っただけでまったくもって無意味だな。
まあ車歴がストーリア〜R1じゃF1見ても何が何だかわけわからん状態だろうよw
今日はバトンのブッチギリかな？

ID:seoUQJ6mOは久しぶりに痛すぎる子だな。
PCなんかやってないで勉強しないと工場の派遣くらいしかなれないぞ。
ﾓﾉを区分けすることは生活の基本だぞｗﾏｽﾀﾝｸﾞをｺﾝﾊﾟｸﾄにｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ
するやつは初めてだな。車板で初めてじゃないのか？
春だからなのか？？

>>594
初めてじゃねーよ
ずーっと昔からカテゴライズされている


始まりからしてコンパクトな車体に大きいエンジンだからな

で派遣以下のニートのチョウセンヒトモドキが何でここにいるの？

>>592
ではFDもランエボもコンパクトということでいいじゃないかw

>>586
同乗者に気を使った走りを知らないんだろうけどさ

コンパクトや軽に限らず何乗っていても
家族や気を使う相手を乗せて走る時は
丁寧に法定速度を基本守って運転するモンだよ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090329-OYT1T00529.htm?from=navr
世界に衝撃を与えたインド・タタ自動車の世界最安車「ナノ」がいよいよ動き出す。

ついにナノが本格始動みたいだね
良い意味で軽ってこういうものであればいいと思うんだけどなあ
今の背伸びしまくってつま先で立ってる軽を見てると残念な気持ちでいっぱいになる

>>598
コンパクチの願いだねえ。軽がコンパクトを遥かに凌駕してユーザーの支持、市場の支持を得て、
車種別トップ3同士（ワゴンR、ムーヴ、タントとフィット、パッソ、ヴィッツ）でダブルスコアになる様で
は、ここでどんなにコンパクトの優位性とやらを力説してみても、世の中は費用の差ほど効用に差
がないミスボラシイ車としかコンパクトを見てないことが明白だもんね。
そんな、泥棒さんでさえイラナイと鼻摘まんで避けて通る残念なコンパクトしか持ってなかったりす
ると生活全体がクスボケちゃいそうだな。

>>599
コンに乗ってもいないし、あんたのように休日祝日をここにつぎ込むようなコジンマリした生活は送ってないよ

>>600
軽コン乗りでもなくこのスレで何してんのかな。

>>601
クスボケた人を弄ってるんじゃないw

>>602
それは酷いな。いくらそれ１台の車が、100馬力あるかないかのショボケエンジンに鉄板張り合わせのポコペン
トーションビーム＋安ショックの左右にブルブルぶれるドタバタ足回りを組み合わせた安普請の貧相残念車で
も、心を入れ替えて真面目に努力すればいつかは人並みの「普通の車１台所有」になれる日も来るかもしれな
いし、万一かもしれないけど軽やコンパクトを日常生活の便利な足車として本来の用途用に増車できるかもし
れないんだから今の惨めな境遇だけでコンパクトポッキリを虐めちゃいけないな。弱者は保護する気持の大きさ
を持たないといけないね。

>>603
君はコンパクトと軽なんだっけw

>>604
悔しそうだね。もしかしてコンパクトポックルくんなのかな。FDもエボも世の中的にはコンパクトではないでしょ。
軽と比較されるようなチッコイ2BOXカーが「役に立つ小さな自動車」として軽コン合わせた雑誌特集になるよう
だね。

>>599
んー思うんだけどね
販売台数で軽が3割強、コンパクトが3割強、高級車がコンマ数％で残りが普通車

軽と比べてコンパクトが劣ってる又は変わらないって言えば言うほどさぁ
わざわざ登録車のコンパクトが同じくらいに選ばれ売れてる事実は
ミスボラシイ軽四輪には乗りたくないって一般常識的に思われてる証明になるよねｗ

>>605
フ〜ン、コンパクトじゃないの？
ではエセ普通車って奴かw

>>606
コンパクチ得意の捏造かな。09/2の登録車ランキングベスト20でもコンパクト49千台（46%）に対してそれ以外が
57千台（54%)でしょ。新車販売全体の42.6%が軽自動車だから軽：コン：それ以外の比は42：27：31だね。

＞わざわざ登録車のコンパクトが同じくらいに選ばれ売れてる事実
事実じゃないよね。そんなに使い手、市場の支持を得ていたら泥棒またぎの残念車、下取りゴミクズ鼻つまみに
はならんでしょ。

ID:rwEcbiES0
↑
歩いて行ける駅もないカッペｗｗこの人いつも必死すぎてウケる
軽が2ndで釣り合うコイツの1st普通車って何だろうｗ
実はボンボリライト（笑）の廉価コンと同じトーションビームだったりして　ﾌﾟ

>>593
P君はR1は使える車だと評価していましたよ
残念でしたね〜ｗ

>>609
ランエボらしいよ

でわ女のところに行ってくるわ

費用対効果を言うなら車に乗るより女に乗る方が高い罠〜

すべてただマンですから費用対効果は絶大（無限大）だしねｗ

お買い上げせざるを得なくなるのでは

マスタングはコンパクトなのか〜、知らなかった。
つか軽海苔って普段は日本車のコンターボすら、話に出すと拒否反応示すのに、
マスタングは自分からコンパクトだと言い出す・・・基準がわかんないな〜

>>613
うまいこと言った！ｗ

>>614
国によってコンパクトカーの定義も変わるからね。日本だと軽自動車といい勝負のチッコイ2BOX車が
世の認識としてはコンパクトカーだろうね。コンターボも軽乗りの増車として出てきたところが残念だっ
たね。颯爽とコンパクトポックル族から登場して欲しかったよな。フィット、パッソ、ヴィッツの廉価グレー
ドばかりが売れてるけど、車板の住人はそんな残念お粗末車しか持ってないようなクズは居ないぞ、
ってね。

>>613
短期契約っていうのもあるし、車のようにレンタルもあるよ
無駄な気を使わないでガソリンぶちまけるにはそのほうが良いかも！？

軽ポッキリは普通車とコンパクトを戦わせて
自分は隠れ、一人喜んでるのであった・・・

まともな話をしたいのにrwEcbiES0のようなふざけたのが来る、
まあ軽ポッキリだからしょうがないのかもね・・・

このスレの軽擁護側にポッキリっているのかな？
いるとしたら少数派だと思うけど？

それは置いといて、ETCをメイン以外にも付けておくべきだったなあ。
しばらくは入荷しないみたいね。
別にそれですぐに困るというわけじゃないけど・・・

>>619
信じられないのも無理はないが、彼はマジで書き込んでるんだ。

>>619
ふざけてなんかいないよ。
単に軽乗りは貧乏人だの格差社会だのと言われて、悔しくてやってるんだよ。
本人はいたってマジだからｗ
軽乗りらしい哀れな程の貧乏コンプレックスの強さは、大目に見てやろうぜｗ

どうしても軽しか持ってないように仕立て上げたいみたいだねw

貧乏コンプレックス？
コンパクト乗りの人はいつもそんなこと考えて乗ってるのかい？

確かに、無い知恵絞って
コピペまで辿り着いたのは褒めるべきかもねｗｗ
あ〜あ、まともな軽乗りサン来ないかな♪

>>624
まともな軽乗りさんとはどういう軽乗りさんを求めているのかな？

興味はないが>>623は何持ってるの？

興味ないなら聞くことないじゃん。
教えたらあなたも教えてくれるかい？

>>622
貧乏コンプレックスとは
朝一から、誰も触れてもいない貧乏人の苦労話を自慢する軽海苔さんみたいなのを言う訳だね・・・
>561のようなね。

561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 08:14:13 ID:mpA2M8mF0
軽は貧乏臭いがコンパクトも同様に十分貧乏臭い。

>>628
別に間違ったことを言ってるつもりはないよ。
どうもコンパクト乗りは貧乏ネタがやたらと好きなようだからね。
軽だと貧乏でコンパクトだと違うと思っているのかな？

>>625
>どうしても軽しか持ってないように仕立て上げたいみたいだねw
貧乏コンプレックス？
コンパクト乗りの人はいつもそんなこと考えて乗ってるのかい？

これみたいな何の意味も無い反論ばかりする人以外です、
あなたはもう要らないよ＾＾
>>627
かもね、でもあなたは用済みです。

>>629
両方安いのはみんな分かってるだろ？ｗｗ
単に買う時に軽を選ぶのはミスチョイスってだけ。

>>630
結局は体よく逃げてるよねw
教えたらあなたも教えてくれるかい？ ということに対してね。
つまりその時点で臆したあなたの負けなんじゃないのかな？
何となくわかってるようだから、これ以上は追求しないけどさw

あ

さて、そろそろ風呂でも入りますか・・・

コンパクト乗りの妄想通りに本当に軽ポッキリばかりだといいよねw

人の車とか興味無いからねｗｗ
乗ってる車の嘘つかずにすんだんだから、
これからも軽でがんばりなよ＾＾

自分たちより貧乏じゃないと気が済まないのかな？
まあ、世の中には軽ぽっきりもけっこういるとは思うけどね

差について意見の一つも言えない奴と話しても無駄だね・・・
さようなら＾＾しつこく粘着しといてね♪

>>589
乙
段々とで良いんで感想書いていってくれ

一台のみって言われたらコンパクトも有りってか、軽だと不便かもね
昔みたいに安価なターボとかあれば面白いんだけどね

ここのスレの中ではブーンＸ４みたいな車や軽やコンパクトを金掛けて走り屋仕様に改造したのはどういう位置づけな訳？

ここのコン海苔には金の掛かるコンパクトは無理だろうな。
そういう金を使うなら5ナンバーミニバンに走る奴らたからw
予算の問題があるだけで、小さい車が欲しくて乗ってる訳じゃないんだよ。

そういえばフィットタイプＲなんてのがいたよなあw
欲しくても買えないというのは切ないもんだw

>>640
そういう車はファースト海苔の意向で一切存在しないことになっています

実際、乗ってるヤツって居るのか？
もっともマルシンだっけ？見たいなヤツも居るから軽側も目糞鼻糞だがね

でも昨日の夜のやり取りを見るとコン側のがポッキリっぽいな。
ID:+Qfn4JFH0の＾＾ には明らかにびびりが入っているのがわかる。
せっかく軽側の車を知る機会だったのに自分が出せる札が無かったんだね。

コンパクチョンの求める軽乗リ

駅まで車が無ければ行けない、また鉄道等が無い車が無ければ生活出来ない不便な
ところに住んでいて、コンパクトすら維持する財力が無く、仕方無しに軽自動車を
購入してる様な輩

>>646
まぁ実際そういったところに住んでるから仕方なくってのと
通勤用ってのがほとんどじゃないのか？

>>647
お決まりの「通勤が大変で金も無いから軽乗ってるけどどうにか成りそうだからコンパクトを買おうと思う」ってレポートがそろそろ張られそうだなｗ
他人は知らないけど、少なくとも俺は違うよ。
まあ、都会には住んでないけどね・・・てか、普通のサラリーマンがある程度の土地の有る戸建を買う場合どおしても、通勤圏の田舎にならん？
俺は、最寄駅まで徒歩10分だいたい40分〜50分電車に揺られながら出勤してる。

都会で、便利で、あえて必要も無い自家用車を購入するのに、わざわざお安いコンパクトねぇw

普通は都会で車通勤なんてほとんどいないな。
工場勤めの場合は稀にあるが、車通勤は基本田舎だよ。

地方でも工場か、よほどの田舎（農家とか）とか以外は、公共交通機関通勤が基本

この板ではコン海苔の傾向に関しては一般アンケートや調査から一方的に断定しますが、
ファースト海苔様の傾向は「車板なんだから特殊な人がいるのはアタリマエ。個々の環境で車の用法なんて一概に言える訳がない」と結論付けられています。

そりゃ複数所有なら一概に言えるわけがないからなあ。
でもコンポッキリなら一般的な考え方で十分すぎるだろw

田舎の若者の通勤車ってこんな感じなんだろうね。
http://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm11759.jpg

>>652
他人のことなんぞ知らないっての
そう言うおまえさんが、「車板なんだから特殊な人がいるのはアタリマエ。個々の環境で車の用法なんて一概に言える訳がない」
であるなら、具体的に上げてくれればいいんだよ

>>649
確かに。
普段の足が公共交通機関で休日に乗るのが燃費重視の廉価コン、しかも車好きを自称しつつ本当はもっと高い車を買えるとか何とか・・・
ちょっと不自然すぐる

車好き≠高い車好き

>>653
まさか賛同する馬鹿が湧くとは想定してなかった。
降参。

>>655
せめて日本語でお願いします。

>>657
自分がそうであるなら、2ndでも軽は貧乏とか言わないハズなんだがなぁ

>>659
俺は言ってない。
またお得意の連帯責任制を適用するなら
馬鹿馬鹿しいので俺はもう書き込まん。

>>660
では、そういう輩について非難すべきと思ってるんだね？

しっかし、軽海苔はほんと、ファースト持っててセカンドに軽乗ってるんだ。
それに比べてコンパクトはポッキリだろ？

ってことにしないと平常心が崩れるみたいだね。

余裕があっても敢えて廉価コンを選ぶ人がいるように、余裕があっても軽を選ぶ人が当然いる訳だよな。

つっても、俺は貧乏だから2nd軽NAなんだけどねｗ

>>658
「この板では・・・結論付けられる」って、決め付けて掛かってるから、俺はそうは思わないから、
「一般アンケートや調査から一方的に断定」されるコンパクト海苔にあてはまらないのであるならば、
具体的にどう言う風に乗っているのか教えてくれって言ってるんだけど？

>>664
コンパクチョンが求める軽海苔

とか朝イチから書き込んでる人が今更優等生ぶってきても、真面目に話す舌なんぞ持ち合わせておりませんがｗ

軽自動車は普通車より軽いから、
もし人を撥ねてもダメージは少ない＝歩行者に優しい乗り物

とか言う軽乗りがいた。さて本当かどうか？

>>666
轢かれる側にとってはそれこそ目糞鼻糞だろ。
どっちだって轢かれたくない。
だけど軽のほうがエンジン音が目立つから轢かれる前に気付きやすい？

>>665
悪いね、昨日の書込みとかざっと読んでの感想だよ。そんなに気に障ったかい？

結局、他人のこととやかく言って真面目に話す舌なんぞ持ってないって言い訳で
書けない訳だｗ

>>661
もちろん。
「貧乏だから車両価格の安い廉価コンなんだろ？」
「貧乏だから税金払えずに軽なんだろ？」
相手の積極的選択を否定していた時点でそれは既に議論ではない。
スレ資源と時間の無駄って奴だ。

>>669
全くだな
まぁ、このスレに関わる事自体が、かなりの時間の無駄な気はするがｗ

>>666
軽の運用が街乗りのような比較的低速な場面が多いため、
結果的に対人事故での致死亡率、自損での死亡率は低いってデータは見たな。そういう意味では死亡率が低い≒安全性は高いと言えなくもない。
ただやはり対普通車、トラックとの事故での死亡率は高い。

おっ。ここには冷静な人が多いか・・・

形状が同じなら、より重い普通車に撥ねられたほうが歩行者のダメージは大きい。

と言い出す人が出てくるのを期待したんだが。

以前、SMARTが並行輸入されてましたね
あれが 実態を明確にしたと思ったんだが
好き者はこぞって並行モノを登録していたけど
セグメントの違いから軽扱いされず、コンパクトになっていた。
んであわててボディーサイズ削って軽自動車登録出来るように変更して販売に至った訳だが、
それの意味って他にもない税優遇の為でしょ。
最初からデザインされた形状をあえて変えてまで軽にねじ込むあたりがイタイ。
カクイイ物をカクワルくしてでもそうするアタリに乗り手の器も見え隠れ？

そういう実態を見てしまうとなんか覚めるわ。
同様に軽のバンパーを大型化して普通車として売り出したりする国内メーカーもあったけどなw

ああいうの買う奴もウル奴もどうかしちゃってる感じがする。

貧乏や車に対するコンプレックスはコンパクト側のが強いかな

自分に負い目がある部分で相手を貶しているだけなんだろうね

>>673
フェンダーを１ｃｍか２ｃｍ小さいものに交換するだけで
デザインが大きく崩れるって訳でもないのでは？

向こうってスマートサイズで優遇駐車場や優遇税制が有る国が結構有ったように思うけど？
IQもそれに当て込んであのサイズなんじゃなかったっけか？

興ざめ言うならせめて買ってから言って欲しいもんだよな。
小さくて高いコンパクトは意味がないんじゃなかったっけ？

>同様に軽のバンパーを大型化して普通車として売り出したりする国内メーカー

5ナンバーフルサイズ車のワイドボディ化で普通車ナンバーでも、エンジン２０００以下のままって車は、
税改正の頃結構有ったと思うけどね？ こっちは、否定しないの？

スマートに限らず、iQやフィアット500なんて、まずここスレのコン海苔さんからは
いつまでたっても出てこないよ。
逆にアクセラやブレイドみたいな大きさや性能に余裕のあるコンパクトも出てこない。
MSアクセラやブレイドマスターなんて夢のまた夢だからね。
出来るだけ安くて大きなコンパクトしか買わないというのがここのコン海苔のさもしい現実。

俺様は軽とは違うんだー!と言いながら軽君と同じ学校の同じクラスにいるのがコンパクト君。
授業料の高い私立校に転校するには先立つものが・・・・つらいのう。

>>679
ごめんな、あんたの切ない願望を打ち砕いて悪いが、
コン乗りの私のところに、
ようやくRX-8納車されましたよ。

＞大きなコンパクト
日本語が変

まぁ小さな巨人なんていう言葉もあるしさ

>>681　素直に納車おめ！　コンパクトと比べると燃費悪そうだから気を付けてね！

>>684
ありがとん。
コンパクトより１．５倍も食べるよｗ

まぁ予定のうちなので、ボチボチやっていきますがな。

>>685
良かったじゃないか。
コンパクトで重心とか言ってる奴が馬鹿に見えるだろ？
電動ステアがちょい軽いからこちらも気をつけてな。

>>686
ありがとん。

まぁ元々背が高いコンパクトに乗ってるし
重心云々に関しては人それぞれの意見があるから
我関せずだったな。

電動ステアはまだ慣れてないせいもあるけど、
そんなに軽くもない感じがしてるよ。
ただ、高速を走る時は少し軽いかも知れん。

まぁぼちぼち馴らしていくとするよ。

2倍食べるよ

ロータリーはマニュアルだと慣れないとギクシャクするよね。
それをスムーズに繋げてこそロータリー乗り。
エンジンの特性上エンブレはあまり効かないよね。

>>689
まだロータリー乗り始めて１０００ｋｍ越えたばかりなんで、
車も運転手も馴らしがおわったばかり。
とてもじゃないが、シフトチェンジがスムーズにいってるとはいえない。

あと、エンブレだけど、イメージほどには効かないって事もなかった。
もちろん、普通のMT車よりは効かないけどね。

>>690
昔のロータリー使いはロー三尺と言ったぐらいだから
スタートダッシュをかけるとき以外は1速であまり引っ張らずに
3速までは早めのシフトアップを心掛けることだね。
それがスムーズな運転に繋がるし燃費も良くなるし
とにかくまめにクラッチを切って変速することだよ。

>>1

当たり前の事を長所として力説するなら
次スレは番号継続でコンパクトのスレにしなよ

別に１はそんなことしてないよ

683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/03/08(日) 11:42:10 ID:Y0K+9r/60
>>681
あの〜このスレ「軽で普通車をチギル」から始まったんですが。
つまり軽の側がちょっかい出してるわけね。
それで普通車全般だと敵が強すぎるから普通車(この場合白ナンバーの意味)の中で
一番車格の低いコンパクトカーにターゲットを絞ったのがこのスレ。

ファースト普通車を騙って客観的なフリをして
「ビリもブービーも大差は無い」という結論を出してビリの惨めさを和らげようとする輩と
それを阻止しようとするブービーが戦うスレですよん。

ここの軽ポッキリはセカンドコンが出てくるとすっかり意気消沈してだんまりになってしまうようだねぇｗ

>>662
「ってこと」も何も軽の過半が複数台所有の１台なのは統計で示されてるし、そうでなくたって普通に
考えれば軽やコンパクトみたいなご近所買い物車「しか」持ってないポックル族なんてそんなに居る
わけないでしょ。まして車板でコンパクチポックル族なんて何しに来てるのかわからんよね。

>>695
そうかなあ。私自身昨年末までセカンドコンパクト1500だったけど登録車としては不甲斐無くて呆れてた
けどね。このスレだと1300でも十分、1500なら余裕、余剰みたいに言われてるけど実際は、ご近所買い
物車としてしか使えないよね。さすがに、装備まで切り詰めた鉄っちんホイール、橙色の暗い提灯ハゲ
ロンボンボリライト、ウレタンステアリングの貧相三兄弟では無いにしてもね。

>>697
>鉄っちんホイール、橙色の暗い提灯ハゲロンボンボリライト、ウレタンステアリング
ごめん、俺のコンパクト、夏タイヤも冬タイヤもアルミだし、ライトは純正HIDだし、ステアも純正本皮だわ。

>>698
それが普通。コンパクトのトップ３フィット、パッソ、ヴィッツの売れ筋最量販グレードが廉価版貧装備の
ショボクレ1300ってだけの話。このスレでもアルミいらない、本革ステアリングいらない、1500いらないが
コンパクチ側から良く出るところが廉コン乗りがいかに多いか示してるでしょ。

>>695
逆じゃないのかなあ。
コンパクト乗りがファーストカーを買って、やっと話のわかる人が
来たのかなという感じで概ね歓迎されると思うぞ。
コンパクトしかない自分がよっぽど意気消沈してるんじゃない?

>>697極論だな
ほとんど誰も賛同しないでしょｗ
（一般論として言えば、５％の人しか賛同しないでしょうねえ）

部長も言っていたが、コンは最小汎用車で、軽は最小実用車だ
コレが世間の見方だよ

最新の軽自動車（R1S）を買って俺は確信した
スバルのフラッグシップ軽だけに、ヴィッツフィットデミオと同レベルにある
のかと期待した俺がバカだったわ
CG誌の書いてるとおり、軽と普通車は全く違うカテゴリーだ
R1Sですら廉価コンに劣る・・・そう思ったね
乗れば一発でわかるよ

しかし、考えてみれば当たり前の話なんだよなこれが・・・

デミオの４ＷＤは１４０万円
Ｒ１のＡＷＤは１５０万円

しかし、維持費の差が１０年で５０万円〜１００万円になるのだから、
これで同じ性能になるわけがないわなｗ

部長も部下も軽しか買えない分際で偉そうに語るなよw

ID:kTLK695x0
ID:eOFNgQ/kO
朝からずーっといるけど何してるファースト海苔さんなの？

ただし、当然小回りは効くよ・・・

小回り性能は（インチダウン前提でだが）４．４ｍだからストーリアの上をいくだろ？

小回りを捨てたら軽は絶対にコンにはかなわないね

くどいようだが「乗ればわかる」

>>701
コンパクトも補助車でセカンドで当然、ってのが極論だって言うんだね。コンパクトはポッキリ所有が
デフォルトってことかな。それなら、ここが惨めポックル族の涙の巣ってのが納得だね。

コンパクトポッキリと軽ポッキリの間を行ったり来たりしてるだけなんでしょ？
その些細な部分しか見えていないから、さも大きな違いに感じるんだよな。
そこが重心の限界なんだろうが、まさしく井の中の蛙そのものだw

>>699

お前も飽きもせずよくやるなあw

単純にコンパクトと軽ならコンパクトに決まってるじゃん
貧乏臭いおしっこ色のﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄ？あり得ないだろｗ
でもこのスレはコンパクトVS軽ではなくて
ポッキリが乗る廉価コンパクトVS車必須の田舎者のｾｶﾝﾄﾞ軽、なわけね

それならいい勝負だわｗｗ
スレタイ変えちゃえよ

>>709
コンパクトと言ってもピンキリだからねえw
もちろん軽より立派なコンパクトはあるが、単純にコンパクトが上であるとするのは
やはりコンパクト海苔独特のの発想なんだろうねえ。

>鉄っちんホイール、橙色の暗い提灯ハゲロンボンボリライト、ウレタンステアリング
所詮セカンドカーのはずのものにこの程度の装備が付けば軽ポッキリさんはご満悦なんだねぇｗ

>>706
はあ？カローラやフィットは大衆車ですよ？
大衆車は汎用性があるから大衆車というのだが？
日本語わかりますか〜ｗ

１５００のコンが買い物にしか使えないというのが極論でないなら、
それより重いカローラはどうなるんだ？

大衆車たるには一定の「居住性」と「動力性能も含んだ基本性能」が必要だけど
居住性は小柄な家族だとＢセグどころかＡセグでも成り立つから・・・

しかし車としての基本性能はそれこそ軽は論外でしょうに・・・

大衆車の代表であるＳ２０００がアップを始めました

>>709
ほんとに田舎モノのセカンド軽なの？
セカンドだったら必死にレスつけたりしないんじゃ？どーでもいいだろうし。

ポッキリ同士の熾烈な争い「廉価コンパクト　VS　検尿色ナンバー車」編

じゃないのか？真実はｗｗ

>>706
日本語でOK

>>712
>１５００のコンが買い物にしか使えないというのが極論でないなら、それより重いカローラはどうなるんだ？
なんか、３BOXならいいらしいよ。

とにかく乗り比べてみ？最新の軽と最新のコンをな

F1マシンを基準に比べればそりゃ目糞鼻糞か知れんけど、ｱﾃﾝｻﾞV6を基準として
比べるなら、とても軽コンが目糞鼻糞とは思えんぞ

これは、基準としても妥当な線だと思うが？

>>714
そういう奴もいるでしょ。でも、
>橙色の暗い提灯ハゲロンボンボリライト←このお決まりのセリフ
吐く奴は違うと思うよ

税金ケチって買った通勤軽を馬鹿にされるのが悔しいんだよｗ
まぁファーストもどうせ車検何回も通す気満々の安物だろうから、
都心部の貧困コンポッキリとは確かにいい勝負だ（笑）

ポッキリさんには、持ったことも無いセカンドの事なんて分からんからなw

>>1
次スレは番号継続でコンパクトスレにしとけよ

>>693

やってることズバリを必死にやってないレスｗ
毎度毎度だなｗ

>>1

普通車なら当たり前の事を
必死に長所として営業しまくる

>>716
だからお前の基準は目糞鼻糞の間にあると何度言わせればw
早く鼻から出てこいよ。

>>722
何の仕事してるの？

>>710
軽と言ってもピンキリだからねえw
もちろん自転車よりお高い軽はあるが、単純に軽が上であるとするのは
やはり軽海苔独特のの発想なんだろうねえ。

>>724
単純に軽が上であるわけないじゃんかw

バカだなお前w

自転車ｗ

普通車と言ってもピンキリだからねえw
もちろんコンパクトより立派な普通車はあるが、単純に普通車が上であるとするのは
やはり普通車海苔独特のの発想なんだろうねえ。

なんだ、
ここってコンパクトと軽
それぞれポッキリのスレじゃないのか・・・
普が出てくるのか、帰りますね＾＾

>>722
基準は２０００ｃｃが妥当だよん

かねてより日本人にとって２０００ｃｃは特別な排気量だったからね・・・
今で言えばｱﾃﾝｻﾞやﾏｰｸXあたりの２０００ｃｃちょいの排気量の車が
日本人のオーソドキシーだろ？

２３００ｃｃのｱﾃﾝｻﾞV6はコンと軽の差が相対化できるほど付き抜けた
車ではないよ、多分・・・

例えば俺ぐらいイケメンになると、そこそこのイケメンも通常のフツメンもブサメンも
一般人レベルのその差はすべて目糞鼻糞に見えるだろう・・・
しかし、芸能人並みの俺を基準にするのはいきすぎというか極論だろ？

俺の場合すぐに女がのぼせ上がって、さらに女同士を争わせたりしたら、
完全に他の男が見えなくなるから、他の男は目糞鼻糞モードになるわけだ

つまり、どこと比べるかでその差が相対化されてしまうかどうかは
かなり変わってくる

2000ccと比べたくらいでは軽コンの差は目糞鼻糞と相対化できないなあ・・・

最新のコンと最新の軽を両方乗ってみて、かつ２３００ｃｃｾﾀﾞﾝも仕事で乗る
俺が言うのだから間違いないんじゃないか？

以上だ・・・
重心厨に逆らうことは許さん！

rmgYB8pv0
そうですか、
大麻がおいしかったのですね、
わかりません。

>>732
コンパクチョンは捏造しかしないな

でいつコカイン抜けるの？


コカインやると全身性感帯みたいになって気持ちいいのは分かるけど
それで妄想書き込むのはやめたら？

>>729
２０００ｃｃ試乗させてもらったけど、ぶっちゃけ俺の1500ccコンパクトと目くそ鼻くそだった。
車種が違うこともあるが、２０００ｃｃの車って、コンパクトよりは重たいのが多いから、加速的にあんまし変わらんね。

つまり、パワーウェイトレシオが重要ということだな

俺は軽の車体に1600積みたいね
ジムニーシエラみたいに。

>>730
差と言うか個人的には3〜4L程度のNAなんかと2L位のターボ
の関係に結構似てると思う。まあ今は2Lターボなんてそんなにないけど。
エンジン出力なんかでも価格帯でもそんなに離れていないけど
車の性格的にはやはり違うように感じるね。
この言い方はあまり良くないかもしれないけどエボとかの車に乗りながら
クラウン位の車を遅いと言ってるのと割と似てると思う。
両方エンジン出力も価格帯も極端に離れてはいないし
両者求めてるものも違うでしょ？
クラウンの全開加速がどんなもんかは知らないけどさ。
クラウンでも2Lのセダンを出して遅いと言われても困るけどｗ

2000ccとコンパクトが変わらんとか言っても加速で軽ターボに負けて
内装装備で普通の軽にも負けてるのにねw
コンパクト海苔の頭の中には一年中桜が満開のようだw

>>739
軽出身ですね。わかります。

前を走る2000ccばかり気にしていたら、気が付いたら
振り向けば軽、横を見れば軽、斜め前にも軽というのは
コンパクトではよくある風景。

>>739
春休みも今週までだね

一年中春休みのコンパクチが羨ましいよw

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだがコンパクト君にしてみれば大問題らしいw

軽乗りがんばるなー、軽の評価が気になって他すれまでわざわざ遠征にくるの？

>>744
あまり現実を突きつけてはいけないよｗ

　軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットの乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
「出来ればフィット、iQやスマートクーペにしたいところ」だが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

これが一般的な見方。　

「分かっていない」のは、ここの軽海苔くらいなもんｗ

>>747
軽乗り相手に必死ｄなｗｗ

軽の
まで読めば十分だなw

>>747
コンパクトの安さは棚に上げといて軽の税金の安さのみに
頭がくらくらするとそのような長文になるのですね。
本物の貧乏人の憤りについては「皆、分かってる」 と思いますよ。

>>744
で軽海苔さんは背伸びまでして、コンより背が高いと嘘をつくんですよねw

>>739
加速に関していえば、直線番長だろ？軽は。
しかも、加速感はあっても、実際は軽のほうが遅い。
安っぽい車は加速感あるからね、加速を感じさせないほどいい車であるといえる。

内装に関していえば、６６０ｃｃがいっぱい売れているから、ゴテゴテのが出ているだけの話。
軽って基本的には、エッセやアルトなんだよ。あとは後付するか最初からついているかの問題。
たくさん売れれば、それだけ需要が固まるから、純正で女地物出しても売れるから作っているだけ。

>>751
高いじゃん、ハイトワゴンばかりでw

>>750
軽が高いのは、税金払いたくないためだけに、無理やり規格内に収めようという努力（性能関係なしw）と、
売れているために需要が固まるので、本来後付でカーショップで購入したものを着けたり、チューニングしたり、
オプションでつけたりするようなものを、ある程度大量生産できるため、メーカーが最初から着けて売るメリットがあるための産物。
軽は基本的に、エッセやアルトが土台でしかないんだよ。

>>752訂正
女地物→同じ物

>>747
>税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

そういう事はエクストラフィーを出せる奴が言わなきゃ説得力ゼロ。
コンパクチは軽ターボより安い1300(値引きを含めると差はもっと広がる)が主流。
コン乗りは税金が高いと知りつつも先立つものが無いから軽ターボを買えないのが真相であり、
どちらが貧民かはおのずと見えてくるもんだ。

>>754
俺の知り合いのディーラーでは、１３００ｃｃ買う客は皆無らしいよ。

>>752
>しかも、加速感はあっても、実際は軽のほうが遅い。

妄想はタダですからね。

0-400加速テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 34秒27
到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　 8秒47
0-100km 11秒90 13秒79
追い越し加速性能（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 　5秒35
40→80km 6秒86 　 7秒10
騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB

>>756
アホンダの車なんて出してんじゃねぇよ。
わざとしょぼいところ出して勝利宣言か？

一番売れてる日本を代表するコンパクトですけど?

>>758
アホンダにそれしかコンパクトがないから売れているに過ぎない
日産のマーチベースシリーズのほうが全然売れている

売れてるのが代表なら軽はワゴ尺ＮＡ出さないと変じゃね？

>>760
ここの人達はみんなターボ派だから・・・軽NA乗りに会いたければ軽板にどうぞ。

>>761
ここの軽乗りってのは車選ぶセンスの悪い田舎者が集ってるってことだな、w

ほらね
>>652そのまんまの低能でしょ

軽乗りの中で軽ターボって誇らしいらしいが
端から見てるとガラの悪そうなチンケな軽四だな、くらいにしか思われてない。
って自覚したほうがいい。
ダダでやるって言われても恥ずかしいからお断りしますw

>>763
自分らが一般例と違うなら証拠を出せば？
VWポロ乗りの正体P君の自演だった事例はじめ、値の張るコンパクトに
乗っている人って来たタメシガ無いじゃない。

>>763
自分が乗ってもいない車で語るような人に言われたくないなあw

>>764
>端から見てるとガラの悪そうなチンケな軽四だな、くらいにしか思われてない。

軽ターボよりも高い車に乗っていない人が↑こんなこと言っても
それこそ傍から見てると「僻み」にしか思われないよ。

>>766
軽四と思えない値付けの軽四買って威張ってる訳かw
真性バカの田舎者だな、他に買うものいくらでもあるだろ
まね出来ないセンスだよ

>>768
こちとら予算ありきで車を選んでいるわけじゃないからね。
君らは軽NAかコンパクト1300しか選択肢が無いけど。

予算にシビアじゃないが税金維持費はシビアw
どっちかが嘘だろうな
じゃなきゃ一桁の足し算を指おってするくらいの知能だろ

今日はやけに攻撃的だな

>>770
いくら自分が税金でヒーヒー言ってるからって、その感覚を
我々セカンド軽ターボ乗りに当てはめられちゃ困るな。
軽はセカンドカーとしての絶対的な効用で選んだ結果だよ。

>>765
コン側のファーストはおろか廉価でないコンパクトすらお目にかかったことはないからなあw
かの頭の逝かれたアルファでさえ車名だけだからねw

>>769の住む場所は田舎過ぎて
道幅１５０ｃｍも無い道ばっかりなんだよ＾＾
コンパクト選びたかったけど泣く泣く軽にしたんだよね♪
街じゃ選択ミス以外の何でもないけどｗｗ

>>773
いくらでもお目にかかってるだろ普通に街走りゃ、軽大多数の田舎じゃない限り
ここではる貼らないのくだらない事いって言ってても乗ってるもんは乗ってる
まあ、隣にならんでも目を合わせないようにしてるってのは感じるけどねw

セカンド軽ターボｗｗ１５０万軽ｗｗ
騙されてるとしか言いようが無い＾＾

cEWcb5G80が田舎者よりも劣る、必死な貧乏人なのだけは把握した。
そう言えば、都内（区内）と言っておきながら日野市民ってヤツもいましまなw

>>776
下取りがいいからいいんだってよ
貧しい車選びだことw

>>775
廉価版じゃないコンパクト乗りは軽なんて相手にしないでしょうが。
つまりここのスレに集うコンパクトが軽と似た価格帯の廉価ばかりなのは当然。
そんなことも分からない馬鹿は2chやめろ。

>>779
>>廉価版じゃないコンパクト乗りは軽なんて相手にしないでしょうが。

大いなる願望、乙

鈍足軽NAを目三角にして追い回してる上級コンがいたら、それはそれで残念な光景だと思う

>>779
自己推論を決定事項にすり替えて議論しようとする馬鹿にそんなこと言われたくないんじゃね

>>777
P君は結婚するまでに居たという実家が都内じゃなかったかな？
このことから推測するに、彼は普通車+軽を維持する経済力が無い。
車の維持費が住居費を圧迫して都落ちしてしまったわけだ。
つまり彼は普通車乗りでも経済的な「格」はコンポッキリレベルであり、
ゆえにコンパクトに肩入れするのだろう。

>>781
実際の路上とここを混同しないように
路上じゃ歯牙にもかけられない軽四がここじゃ大暴れ。
路上じゃ無視する存在だが、ここの勘違い軽乗りは叩いて遊ぶってことだよ

>>773
改造ミニクーパーやティーダはこのスレで目撃したことあるけどいずれも軽側だった。
コンパクト側で見せてもらったのは10万キロオーバーのファーストカーのサニーだけかなあ。

>>783
新学期もうすぐだね。
宿題終わったかい？

>>786
仕事しろよP君。
会社にチクっちゃうぞｗ

うっはｗ
Ｐにされちゃったよｗｗ
本気でガキか真性っぽいな
触らないようにしよう

>>788
毎度毎度同じリアクションするから特定されちゃうんだよｗ

>>784
むしろ叩かれて毎度ひぃひぃ言ってるのはコンパクト側にしか見えませんがw
路上で叩かれここで叩かれ彼らはいったいどこへ行ったらいいんでしょうね。

>>790
ほっとけよ。
過去十回の事故の内、田舎で軽と三回もぶつかったキチガイだろ、そいつはw

事故10回って・・・・・w

そんな運転に不向きな人に路上に出て欲しくないよなあ。
自分で不安になってるだけまだ重心厨のほうがましだね。

ベスモ2009年5月号　０→400m加速テスト結果

アルトラパン T　　　　　　　　　 17"59
ワゴンRスティングレー TS　　　18"20
ムーヴカスタム RS　　　　　　　18"31
iQ 100Gレザーパッケージ　　　18"90
ゼストスパーク Wターボ　　　　18"91

0-400m加速テスト結果

フィットL 19秒34

光ってるなあ・・・これって遅いような気がするだけなの?

｢田舎者｣｢貧困層｣｢年寄り｣
現実、軽乗ってるのって上の条件に当てはまる奴ばっかだし(笑)
惨めなﾎﾟｯｷﾘ廉価ｺﾝ乗り持ち出して叩くのもいいけど、
趣味でもない通勤軽(笑)って時点で十分惨めだから。
どっちもｶﾝﾍﾞﾝ願いたいw

コンパクトもそんなのばかりだよ。
ただ同じ田舎者でもフィットにタイプＲのエンブレムとGTウイング付けちゃうほどに痛いけどねw

通勤で車を使えるって、ある意味贅沢だよな。夢のまた夢。
俺だったら、通勤用にロードスターあたり買うけどな。
逆になんで通勤でハイトワゴン買うんだろう？

暗いモンが渦巻いとるなｗ

分からん、都会で国産低グレードコンパクトの意味がw

確かに車で通勤って贅沢かもね
こっちはセカンドだろうと置いとくだけで週１万超えるしな…

軽四なんて「車趣味なんて捨てたよ軽で充分」って人間が買うものしか買えずに
税金、下取り、維持費、費用対効果なんてやりくり上手が唯一の自慢かと思ったら。生意気に車の事語ったりするからな　w
あきれて笑うばかりだ

>>761
じゃあ逆に、ここのコン乗りはいつからフィット派に成ったの？

>>769
日産行ったが、1300なんて選択肢はなかったよ。

>>801
そろそろ日本語がおかしくなってきたなw

都市部の大抵の人は土日しか乗らないが、毎日通勤や買い物（コンビニでさえ）に頻繁に
使用する田舎地域が軽自動車なんて理不尽ではあるな。国がいけないのか？ｗ

cEWcb5G80が必死で笑えるw
何乗ってんの？

>>797
都内だと車通勤なんてヒラは就業規則で禁止がデフォだからな。
「車通勤＝田舎者」と思っている奴は都内の万年ヒラ社員かな？

>>805
自称アルファ海苔だけど、実際は国産廉価コンパクトか車無しの爺でしょ。
年齢の若い奴が十回も事故歴があるはずがないからね。
興奮してくると句読点や文法が滅茶苦茶になるという特徴があるので、ひょっとしたら在日かもよw

>>804　
周りが、田んぼと住宅街しかないような、田舎でもホワイトカラーのサラリーマンは大概そうだよ

>>806
虚勢を張るねーｗ

さて、燃料投下にRX-8を買った私が来ましたよ。
とりあえず、私が持ってるコン1500と８について比較したインプレッションを
曝してみますね。

乗り心地：残念？なことに、コン1500の方が上。
まぁ８はスポーツカー（笑）なので、足が堅めなのか？
でも、高速では逆転しますけどね。

維持費：文句なしにコン1500の方が上
燃費と言いタイヤ代と言い、８は二倍のコストがかかりました。

コーナリング性：文句なしに８の方が上
コン1500ではタイヤが鳴くスピードでも８は平気で曲がっていきます。

インテリア：８の方が上
コンだとウレタン＆プラなんで、本革の８には敵わないです。

エクステリア：文句なしに８の方が上
そりゃそうでしょ、好きで８買ったんだからｗ

機能：８の方が上
オートライト＆オートワイーパー他、コンにはOPでもついてこなさそうな機能が満載でした。

軽養護の人、誰かファースト（車名だけでも可）をさらした上で
比較インプレッションを出しませんか？
ここは単純なコンｖｓ軽ではないので、
あえて軽を選んだ動機を知りたいです。

ちなみに私がコンに乗り続けている理由は
経費と汚れても構わないという下駄的理由です。

>>810
いいことだと思うけど、たぶんそれと同じようなインプレになると思いますよ。

スイスポ良い車だね
俺は以前試乗した中古のスイスポを買うつもりで金握って出掛けたのに、VWディーラーにあったルポGTIを買っちまった。
アルミドアパネルや6MTがエロすぎた・・
前から会社の車乗って帰れるのだが、詰まらない車は乗りたくないという理由だけで買ってしまった。
もっと賢ければ社用車使いまくって節約するのかね？
アルファードとノアじゃ1人で飛ばしても悲しくなる・・無駄にデカいしバスみたいだから萎えるわ
安いからロドスタ1でも良かったかも？w

>>810
＞ちなみに私がコンに乗り続けている理由は
＞経費と汚れても構わないという下駄的理由です。
RX-8買って浮かれてるのかもしれないけど酷いもんだな。まるでタオルと雑巾扱いだね。
そういう汚れ役に当てるためにコンパクトを所有し続けるとは。
個人的には、用途で使い分けはしてるけど1st、2ndともに愛車なんだが。

釣りが趣味で磯場や渓流なんかは林道も多いのでジムニー買った。
完全に趣味のために買った車なんで、満足度は高い。
不満なのは、竿を乗せるのにちょっと狭いこと。

街乗りはフォレスターのNA2000ccで、家族とは主にこっちに乗る。

両方ともＭＴで、ギヤ操作はまるで別物。やっぱ1400の差はでかい。

インプレは見たまんま、乗ったまんまとしか言いようがない。

完全に乗り分けてるんで弱点が表面化しにくいのもあるけど
そもそも、同じような用途・車種の車が２台あっても無駄
ってのが前提なんで、正直噛み合わない。

>>813
ボンボリショボケコンパクチンコエンジンの便所のスリッパだけど愛車なんですね。わかります。

なら軽のエンジンはどうなるんだよｗｗ

チンカスか？ｗｗ

>>815
軽もコンパクトもその本来の用途で使っている分には不満はないよ。便所スリッパでも便所ゲタでも
しかるべき場所で使っていれば違和感は無い。そんなスリッパ履いて街中歩いてるのは変だと思う
だけ。
車の成り立ちに応じた用途による使い分けではなく、汚れ役にコンパクト、という発想に個人的に違
和感があるだけだよ。

おれも基本的に用途がもう１台と違うから俺もかぶらないね
軽は、カプチーノ（ここでは、鉄くず呼ばわり）ずっと乗ってるからそれぞれとの比較で良い？

購入動機は、オンボロFCに乗ってたんだけど弟に壊されて、親父が車買い替えてC３３ローレル貰って乗ってたけど
やっぱり、遊ぶ車が欲しくって、AZ-1やビート、ＮＡロードスターと迷って結局、ターボは安価にパワーアップ出来るのと幌じゃなかったのと
室内の広さがあまりかわらなかったからカプチーノにした。

C３３ローレルメダリスト（静か、広い、燃費リッター８ぐらい、維持費普通、乗り心地良い）
↓
Y３２シーマ４．１タイプ２リミテッド（さらに静か、さらに広い、燃費リッター５、維持費高、乗り心地良い）
↓
G５０プレジデントJSタイプG（さらに静か、さらに広い、燃費リッター６から９、維持費高、乗り心地良い、ノーズ長過ぎで取り回しはうざい）
買い足し
RR50テラノG３mR３．２ディーゼル（便利、車で寝れる、遅い、燃費８、維持費高、乗り心地あまり良く無い）
↓
毒男バブル崩壊
↓
1年後
PNT30エクストレイルGT（便利、ちょい狭い、まぁまぁ速い、燃費８、維持費普通ってかかなり安く成った。乗り心地それなり）

こんな感じ

ちなみに嫁は別の車持ってるが、たまにエクストレイルも運転してもらう

>>818
あらあら
言葉のレトリック（笑）まで使って年がら年中鉄屑だの言ってたのに。

まるで朝日のジャーナリスト宣言みたいだな

>>820
分かってないねえ。所詮街乗り用のコンパクト「しか」持ってなくて何にでも使おうとするのが
滑稽だと言ってるだけだよ。本来用途の街乗り用使い分けで使ってる分にはおかしくないで
しょ。ただ、軽とコンパクトの規格の制約に起因する差異は、街乗りを超えた部分で意味を
持つから惨めコンパクトポックル族にでも生まれなきゃ意味が無い、ってこと。

＞鉄屑
コンパクトが？

それって軽の墓穴掘ってない？

コンパクチポックル族に買われるコンパクトカーは哀れだねえ。粗末な貧装備しか与えられずにどこへでも
高速だ長距離だとこき使われて挙句乗り潰されて最後は雑巾扱い。用途に応じた使い分けで特性を活かし
た使われ方をしてる軽コンは幸せだね。持ち主の惨めな境遇を背負わされる車こそいい迷惑だな。

>>821

>軽とコンパクトの規格の制約に起因する差異は、街乗りを超えた部分で意味を
持つから←違います。街乗り領域でも軽は不快なのでそのことは有意な差なのでは？
街乗りを超えて使うには軽は論外で使い物にならないが、街乗りでも軽は十分に不快ですよね？
勿論、５００ｍ先のコンビニまで徐行するだけなら有意な差はないでしょうが、それなら
タクシーと徒歩またはチャリで十分ですけどねｗ

実際はあまり乗らないから「軽でいい」が現実であって、「軽がいい」と言って選んでる
人なんてほとんどいないんだよな・・・
君はちゃんと現実を見ないとなｗ

>>736
>つまり、パワーウェイトレシオが重要ということだな
勿論それもある・・・が、それだけではない
車はエンジンとシャシーのバランスだからね
軽の狭すぎるトレッドと、異様に高い全高はただでさえ不安定で、加速しても
怖いだけだったりする
さらには、アップライトなポジションに座らせることによって、人の乗車時の重心
はさらに高くなる
また軽量なだけに複数乗車時の挙動へのかく乱要因も相対的に大きい
いろんな意味で無理のある、いびつな形状になっていると思う
そこらあたりも含めて総合的に２０００ｃｃ基準では話にならないレベルになるわけ・・・

>>825
軽がいいのは税金や保険が安いから
車両価格はコンパクトと変わらんから大したメリットはないけどランニングコストの安さは捨てられない

>>821
腕時計で言うならスーツ着た仕事用にロレを普段使って週末用にブルガリあたりって使い分ける人種をまねて
普段の工場の汚れ仕事用にホームセンターあたりで安物のデジタル使って
よそ行きになけなしのセイコーを持ってる俺は使い分けの出来たリッチマンってことかなw

人一倍現実が見えていない奴の相手することないだろw
軽コンで重心とかw

>>823
そそ
こんなオンボロ鉄くずをファーストに使うなんてなんてミジメなんだ
ってカキコを年末年始クリスマスGWお盆と休みなく5000回くらい書き込んでるのこの人
今更愛車なんて単語使われても虫唾が走るね

>>827
そのとおり
軽は維持費が安いかわりに、多少の我慢車であることを、普通の人は承知で買っていると
思う・・・
つまり維持費と性能のトレードオフの関係である

言い換えれば軽コンは上位互換である

ﾀﾝｶｽRSみたいな小回りの効かない軽なんて、ただ重心が高いだけでコンに対して何の
メリットもないから、それは上位互換だと思う

RX8買った彼もコンパクトで低重心とか言ってる奴を小馬鹿にしてたもんなあw

>>832
釣られてやるが、RX-8は１３３３ｃｃなのか？
ヴィッツや初代フィットみたいに最小回転半径４．４ｍの小回りが効くのか？

大きい車の方が安定感があるのは当たり前だが、大きい車は取り回しがうざいと思いますが？
ここは小さい車のスレであって、スレ違いないちゃもんはいい加減やめようなｗ

ダイハツ、スズキの軽の方がマーチやＦＩＴより車両価格が高い

軽の方が維持費が安いって言ってるのも間違ってる部分もある

任意保険はほぼ同額だし、車検は２．３万の差
実燃費は４ｋｍ/リットルくらい軽のほうが悪い←意外と知らない人が多い

毎年の税金を考慮しても、年間１万ｋｍ以上走るなら
１０００ｃｃや１３００ｃｃの方が維持費が安い

>>135
何時からエッセやアルトの乗りだし価格はそんなに高くなったんだ？

＞836
じゃあワゴンＲ、タント、ジムニー、コンテなど。に変更します

>>833
1308ccのはずだが、ホントに無知なんだなw
最小回転半径のみ求めるなら軽で決まりでしょ。
でも狭けりゃ人も荷物も不自由するので使用目的を考えればハイトワゴンが正解。
ヴィッツやフィットはRX8のコーナリング性能に勝てるのかね？
毎度の事だが、お前はそれぞれの車にとっての根本的な存在意義と目的を見失っているんだよ。

だからバカだと言ってるんだ。

>>838
一日中いるけど学生？

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>毎度の事だが、お前はそれぞれの車にとっての根本的な存在意義と目的を見失っているんだよ。
>だからバカだと言ってるんだ。

まったくもって同意。
目的というより、ただ自分に都合のいい詭弁を並び立ててるだけのように見えるが
本当はその部分に逃げ込んでるだけ、というのが正解なんじゃないだろうか？
もし真面目にそう考えているのだとしたら、一度病院に行ったほうがいい。

>>838
で、RX-8は低重心らしいが小回りが効くのかね？

何でそんなに小回りにこだわるんだ？ｗ
そんなに小回りしたいならフォークリフトを薦めるぞ。

小回りすり抜け特化なら２輪おすすめ

8は7と全く別物で紛い物にも程がある
単なるロータリー延命装置のファミリーカーだしウンコだろ
こんなん買うぐらいなら間違いなく軽、コンパクト買うべき
NC乗ってるからあえて言うが

存在意義を言うならほれこのとおり↓

コンパクトカー　・・・　直訳すれば文字通り小さな車。小さくて小回りが効くのが存在意義。

要するに普通車より安定感は損なわれるが、小回りが効くので安定感と小回りのどちらを取るかという問題だ。
こういうのは長所短所の問題であり凸凹の関係だ。

しかし軽コンは長所短所ではなく上位互換だから意味が違う。
最近の軽はあまり小回りが効かないからね。
性能が落ちる割りに、その代わりの小回りが効かない。
こういのは上位互換と言うのだよ。

つまりＶＨＳとＳ−ＶＨＳの関係だ

俺は「軽コン上位互換論者」なんだよ。

値段の話になると軽派がよく持ち出すﾀﾝｶｽRSの最小回転半径は４．７ｍ。
ステラカスタムRSは４．８ｍでﾜｺﾞﾝRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰは４．６ｍだ。
これではヴィッツの４．４ｍと大差がない。

軽最大のメリットである小回りを捨てたら、ただ重心が高いだけの糞車にしかならんと
思うよ。あとは乗降性（笑）くらいしかメリットがないな。

いつから最小半径が小回りと同義になったんだ？
あまりに短絡的だと思うが。
車幅が狭く、内輪と外輪の差が少ないが故に小スペースでの運転がしやすくなるんだ馬鹿
カタログ厨の脳内無免許は黙ってろ

フロントオーバーハングの認識も欠如してるしなw
いつもフルロックで回っているわけでもあるまいに、
コンパクト側の言い訳の象徴みたいな奴だよ、まったくw

>>828
「小回り」の話なら最小回転半径でもいいだろう？
どちらが馬鹿か判らんな。

【車板のｷﾁｶﾞｲ】　団体職員が「２ちゃんねる」で差別的書き込み…ランエボ乗りだと自称する書き込みも★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238536178/

これクスクスじゃね？

よくよく考えたらアルファ氏の言い分が、１番正しいな
軽海苔だが、ヴィッツにでも乗り変えるよ





















４月１日だし

アルファバカという落ちか・・・・・・

ジムニー海苔やカプチ海苔の使用例にコンパクト側が全く触れないのなｗ

軽でもコンでもオレの場合は自分専用のセカンドカー(遊び車）として買う。

軽ならコペンやジムニーとかには乗ってみたいな。

コンパクトでも趣味車にするよ。
フィアット500、iQ、スマート、ミニ、プジョー207CCあたりが候補。

要はファースト、セカンドの組み合わせ次第で欲望が体よく補完されればベストでしょ。
自分の欲望、価値観に対しての凸凹が合わさればいいわけで、
廉価コンや軽NAなどの大衆凹凹コンビなどは意味不明だけどね。

下駄車
ミニキャブ アトレー アルト ワゴンR eKワゴン
フィット ヴィッツ マーチ

スニーカー車
コペン AZ1 スマート iQ
デミオ スイフト ロードスター

痛車
それ以外のハイト軽 エアロ付きコン
ダッシュボードにふわふわ付き車両全部

>>856
だね。

ファーストがスポーツカーやスポーツクーペなら、セカンドは実用車
ファーストがミニバンやワゴン系なら、セカンドは趣味の遊び車

セカンドとして限定するなら、コンか軽かはたいした差ではないと思う。

今のコンパクトって街乗り限定補助車なのかねぇ。
普通車も進化してるから相対的な性能差は埋まらないけれど、
絶対的な性能では充分な気がする。そりゃ売れるわけだよ。

維持費もかからないため若者が中古で安く買って乗るのが軽の使用法。
軽を新車で買うとかトヨタ以外のメーカーのサクラ？ボランティア？
と思う・・・

>>860
すいません、餌の付いてないデカイ釣り針が見えるんですが・・・

次スレからはスレタイをコンパクトの凄さにしとけよ

後は元々ファースト、セカンドのどちらをメインで使用していたかで、セカンドに対する価値観は大きく変わる。
普通車に軽コンのセカンドをプラスした人はそれに対しての特別な思い入れはない。

>>863
俺もそうだが、要は汚れ役だな。
傷付いたら直すし消耗品メンテもケチったりはしないが、究極的には壊れてもいいや的な存在＞2nd軽コン

>>847 >>850
最小回転半径とはハンドルをいっぱいに切って前輪外側タイヤの中心点が描く円の半径。
タイヤより前にあるボディ部分（フロントオーバーハング）が長いと実際の小回り性は悪くなります。
最小回転半径はボディの角で計ってないのでお間違いなく。
最小回転半径が小さくて小回り良さそうでもコンパクトの場合はそうでもないことが多いと思われます。
リアオーバーハング（後輪タイヤより後ろのボディ部分）も軽より長いですし。

カタログ上の最小回転半径ってあくまで停止状態からハンドルを目一杯切った状態からの計測値だからね。
現実でそのような状態になるのは、精々狭い道でのUターンか、又は車庫入れ程度しかなく
ある程度以上、以下の数値は実走行に於いては非現実的な部分なんだよね。
トロい人間と俊敏な人間のハンドル操作の違いだけでも回転半径などはいくらでも変わる。
そんなに小回りが必要ならむしろオーバーハングを気にするべきだろうね。

>>866
そう、現実の取り回しって全長とオーバーハングのが大事。
セダンとハッチバックを実際に比較すると、トランクの出っ張りが無いだけで
圧倒的に取り回しがよくなる。ところが、車幅が5ナンバー幅(=コンパクトの標準)より
狭くなってもあまり有意な差は無い。

もちろん軽ワゴン程度の車高と重心であたふたしている人が
当然、俊敏なハンドル操作をしているわけもなく、タックインなどの
FF車独特の挙動も「なにそれ?」という人と思われるので
実際には回転半径の恩恵などは本人が受けてるつもりになってるだけなんでしょうね。

補足…前輪外側タイヤの中心点とは→右に回るなら前輪左側のタイヤ、そのタイヤ幅の中心です。

日本には100km/h以上出せる道路がない
↓
最近の軽は100km/h巡航くらい余裕でこなせる
↓
軽の動力性能で十分

小学生にも判ることだろこんなことは