「若者の車離れ」総合スレッド

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
若者が車離れしてるのか、車が若者離れしてるのか・・・等々を語るスレです。


前スレ
若者車離れ 車を持っている 20代男女 13%
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217866645/

関連スレ
なぜ若者のトヨタ離れが進んでいるのか? 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1214297806/

【車板】若者の車離れ【最大の危機】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216647162/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 19:26:13 ID:ZHtYWrIj0
ママ
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 20:22:14 ID:TAUcWf7c0
これからはロード自転車だよ
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 20:57:31 ID:43QB4pwEO
最近の価格高騰で買いづらいのもあるけど、車欲しくても住んでる場所が悪くて、近所でも駐車場が空いてない
空いてる所は一番近くて2km離れてるとかふざけてるの?
車無いと不便な関東の端っこなのに、これじゃ買いたくても買えない
高校出る前、就活で忙しい合間縫って取った免許を1年経っても使えないとは
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 22:06:56 ID:1iISLfAH0
俺は田舎に住んでるが、車どころか免許持っていない。
移動は自転車と電車をを使ってる。田舎で車が必要なんていわれるけど、どう考えても必需品ではないが。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 22:14:45 ID:/j9kKZpn0
>>5
田舎暮らしなのに免許持ってねえって、ある意味どうしようもねえよな。
車が必要か否かって次元の話じゃなくてさ。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 22:18:24 ID:hv6XKWKf0
電車で何とかなるようなところは田舎ではない
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 22:27:01 ID:43QB4pwEO
>>6
っていう風潮が田舎ではまだ残ってるから、田舎に住んでると、車に乗る気が有る無しに関わらず
そう言われて免許取らされるのさ
自分の場合はいづれ車欲しいとは思ってたから良いんだけどね
みんな結局、自分が必要でなければ取ってもあんまり意味無いって事に気づいてきたんだよ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 22:35:57 ID:4qWXZn/nO
ひきこもり乙
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 22:52:01 ID:43QB4pwEO
自己紹介乙
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 22:55:09 ID:2HtH5TSq0
交通網がうんこだから一人一台車を持つんじゃねぇか
駐車場なら貸すほどあるわ
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 23:09:53 ID:dERRemKB0
ダサい、流行遅れ、メタボ、田舎モノ
そんな風に見られたくなければ

さあ、みんなこっちの世界においでよ


2009年こそ、車を捨てます。 その5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232862559/

13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 15:57:27 ID:COmtU3Y00
どんなイメージで言ってるか判らないけど
昔の若者も死ぬほどバイトしてテンロクの中古買ったりして
決して気軽ではなかったよ。

その気になれば軽トラでも楽しい。


あと断言できるけど、89年とか
昔のようになんて二度とならないし、
戻りたくもない。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 21:03:12 ID:COmtU3Y00
平均430はねーよ。うん絶対。
ボーナス無しって多分派遣とかとにかく正社員じゃないだろうから、先のビジョン
が無いとヤバいよね。
公務員とか企業で働いてる大学同じ奴やその先輩の、まあいわゆる普通のサラリー
マンやってる奴と定期的に集まるけど、30前後までにはどいつも大体500前後
は貰えるらしいけど。
しかも年々ある程度ベースが上がるのは確実だし。
あと一定規模以上の会社は寮があったり、福利厚生しっかりしてるから、額面以上
に派遣とか中小の社員とはビックリする程の差があるから、派遣等の人で実家があ
まり裕福でない人はお金を計画的に使いましょう。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 21:42:50 ID:J3Duan0M0
まあ来年は給料下がってボーナスカットだけどな
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 19:21:38 ID:d0/BjjUR0
30歳でも車もちは半分くらいだな
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 19:24:12 ID:iufBpuzP0
職がないから無理だ。あたりまえだろ。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 19:25:41 ID:d0/BjjUR0
雇われることばかり考えてるから、いつまでたっても無職なんだよ・・・
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 19:27:58 ID:9mSuOwy50
徒歩30分ぐらいの近所にスーパーがあって、通勤通学に電車使ってるなら自動車は全く使わないな。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 19:31:59 ID:S1l9cTWZ0
>>19
徒歩30分だと片道2〜3キロは歩けるぞw
やはり徒歩15分圏内に1軒はないと厳しいだろう。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 19:37:56 ID:p2XNqiM7O
車は「趣味」だろ?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 19:39:02 ID:WXiRLbufO
趣味と取るか道具と取るかは人次第
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 19:39:20 ID:S1l9cTWZ0
・趣味
・仕事
・罰ゲーム

この3つのどれかだな
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 19:43:38 ID:bVscqCGl0
車が趣味って言うとオナニーみたいなもんでは。
そして、趣味がオナニーなのか、オナニーが趣味なのかって
言われそう。

そんなことを書くと刺されそうだ。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 20:52:21 ID:ufT/hllS0
車を所有している=負け組
という感覚があるんじゃないかな

30万近く払って怒られながら教習所に通い
車は駐車場を借り、税金だ車検だと定期的にもっていかれる

都会は家賃も高いから、維持費払うくらいなら電車使うわな
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/15(日) 00:49:00 ID:7PX/nS3C0
>>25
さすがにそれは無いんでねw

勝ち組たる財力があるヤツは都心に住み、しかも車を持つ。

普通の財力なら都心に住んで車を持たないか、郊外に住んで
車を持つ。

負け組は郊外に住み、かつ、車を持てないヤツ
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/15(日) 01:05:15 ID:zTxPXHtU0
郊外に住んで車が持てないとかw
田舎はホームレスでも車持ってるぞ
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/15(日) 14:48:12 ID:TCTw4yIG0
都市部若者の車離れ、この表現の方が適切かと
こうなると都市部若者が結婚を機に郊外への転居は消滅しますので
将来郊外がジリ貧になるのは必至。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/15(日) 15:09:10 ID:7PX/nS3C0
>>28
仮にそれが本当だとすると、

・都市部に一極集中し、郊外は過疎る。
・都市部の土地価格は高騰し、郊外は安価となる。
・同一予算なら郊外の方が広い生活空間を得られ、
 車も持てる。
・都市から郊外への移動が始まる。

実際は、その中間でバンランする。←これが資本主義。

ちなみに都市圏の平均的な電車通勤時間はドアトゥドアで70分
なんだそうだ。

都心から70分もかかるなら、そりゃ立派な郊外だと思ったりするw
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/15(日) 15:13:10 ID:7PX/nS3C0
>>29
× 実際は、その中間でバンランする
○ 実際は、その中間でバランスする

いつの頃からか東京の駐車場事情が悪くなった。
東京営業所の同僚は車を持っているが、Pが2つ先の駅から
歩いて10分かかるそうだ。

だもんで、天気が悪い日は電車で旅行に行くとか・・・・・

やっぱ、車は自宅にあり、いつでも乗れないとダメと思われ。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/15(日) 15:37:19 ID:RTowfhiTO
バブルの時と今との違いとして、収入や将来の明るさ(のイメージ)以外に、携帯代とネット代と(自腹の)交際費が違うはず。

普通の若者は携帯代+ネット代+交際費って月いくら掛かってるんだい?
オレは人間の友達や彼女はいないから、携帯は最低プラン+定額で6000円代、ネット代はプロバイダー代4000円、交際費はゼロ。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/15(日) 19:48:54 ID:iSol6d280
四国人の漏れが言っておく。

四国に来るときは、
車で来た方が、圧倒的に便利。

鉄道は1時間に1本しかないのが、普通だ。

その鉄道も、ほとんどすべてが海岸線沿いに引いてあり
内陸部に行くには、バスで移動しなければならない。

ただし
四万十川と、吉野川だけは、川沿いに鉄道が走っているから
川目当ての人は、鉄道でも何とかなる。(これも1時間に1本しかない)

高知の海側、中村市から、四万十川をさかのぼり
中村市田出の川とか、県境の西土佐村あたりまで来ると、十分に秘境感が楽しめる
ダッシュ村みたいなイメージかな

愛媛県側からも行くことが出来るが
県境のあたりの道が狭いので、上級者向け。

道がわかったら、次の日は、夜に上流まで行ってみよう
信じられないほど、美しい星空が見えるぞ
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 01:08:55 ID:7OmpJR0eO
>>31
俺の場合だと
携帯7千,コンタクト2千,美容院2千,ガソリン1万
これが固定費で後は、飲み代が0〜10万円
毎週飲みに行ったら死亡する。
その他に服買ったり雑費に2万ぐらい。
全く貯金出来ない。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 01:19:03 ID:QM+/S1o20
>>31
通信費だけで1万5千円くらい掛かっているのをどうにかしたい
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 03:09:55 ID:cQNwU2TZO
>>34
そんなに電話するの?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 03:24:11 ID:cQNwU2TZO
>>33
飲みに10万・・・オレなら酒じゃなくガソリンに買うわ。


ファッションにも金かけるわけね。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 08:19:57 ID:7OmpJR0eO
>>36
好きで飲みに行ってる訳じゃないから仕方ない。
飲みより飯行った方が安いし旨い。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 17:11:19 ID:hndnz3um0
>>35
俺は携帯6000円、ADSL4000円くらい
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 18:06:02 ID:lugEc5350
携帯代なんて毎月基本料ぐらいしか払ってない。
全然使わない。
持ってないと人外扱いされるから、しかたなく持ってるだけ。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 20:46:36 ID:SjSnuPVNO
就職してもうすぐ1年
携帯は定額プランで8000円+ADSL4000円
服平均2万、食費その他で4万切るぐらい
ただ持病で通院してるから病院代薬代交通費で3〜4万は飛ぶ
毎月の貯金も少しは出来てボーナスも丸々貯めてるけどまだ車買う頭金にすらならない
食費削ったら今月栄養失調で倒れちゃって余計病院代が掛かる\(^o^)/
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 23:07:56 ID:cQNwU2TZO
>>37
無理矢理行かされるの?


嫌々行くくらいなら、友達なんて要らないよ。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 23:20:09 ID:qoKxCokv0
ボーナス丸まるなら2回分もあれば頭金になりそうなもんだが・・・
高い車狙ってるね
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 23:26:58 ID:xhshDStN0
>>40
服が年間20万以上?営業等ならスーツが必要だが・・・
このあたりはどうよ?
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 06:50:25 ID:qrG5o2ctO
>>40
毎月2万も服買うの!?
それじゃ金貯まらないね。そんなに毎月買ってたら置き場所が無いよ普通。


服なんて、上着とシャツと靴が5種類ずつあれば充分でしょ・・・
それだけあればマンネリにもならないし。
男のファッションなんて、ほとんど定番モノばかりだし。

まさか、雑誌の最新流行モノばっかり買ってるの?
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 09:50:58 ID:tp92n678O
俺、服なんて年間で2万ぐらいだよ
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 14:30:37 ID:tTt9kyCr0
>携帯は定額プランで8000円+ADSL4000円

ADSL4000円を払えない層は今後増加するよ。
すなわちネットは携帯だけという割合が増える一方になる。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 14:40:53 ID:Wk6cQDvFO
東京ですが、
周りの友達、彼氏も車持ってないの


と漏れとデートしてくれる子が結構いまつ
持たない人が増えると、
持ってるメリットが増えまつ
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 20:54:50 ID:y/5MIEUl0
>>45
俺この10年で6万くらいしか使ってないわ
しかもGパン一本4万するやつ込みでw
4940:2009/03/17(火) 21:03:36 ID:YMIxzpOWO
服代だけじゃなくて飲み代等の交際費も合わせて月2万強。間違えた

>>42
基本給から社員寮の部屋代光熱費と税金等引かれて、手元に残るのが11万
ボーナスは年二回、月収1ヶ月分しか出ません
しかもうちの会社は不景気で40%カットですよ
今時ボーナスで車買えるとか都市伝説じゃないの?少なくとも俺とは違う世界の話だと思う
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 22:00:35 ID:1Z7Cdx/a0
>>49
俺と同じ世界の住人が居て良かった

入社一年目、使えるのは月11万
ボーナスも月給一か月分で今年は半分カット、仕事無くて毎日定時帰りさせられる
携帯6000円、ADSL4000円、食費含む雑費3、4万、飲み代2、3万
残った分は全部貯金、ただ飲み代が結構かかるし定期的に実家に顔出すようにしてるから
交通費等も少しかかってて思うように貯まらない
新車のソニカ欲しいなあちくしょう
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 22:41:55 ID:yjk8twV/0
貯金出来るとか都市伝説なんだけど・・・orz
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 22:47:17 ID:y/5MIEUl0
飲みに行くなよw
そして付き合いの飲みを断れよ

今は断ってもいい時代だと思ってる


っていうか>>50は結構給料もらってるのな
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 23:15:24 ID:1Z7Cdx/a0
正直行きたくないよ
未成年な上酒弱いから一滴も飲めないのに連れ出される
でも一番年下だから断りきれない、職場は一回り年上ばっかり

>>52
これで良い方なのか?
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 23:44:54 ID:y/5MIEUl0
勘違いだった
家賃と飲み台引いて11万かと思ったわ
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 01:14:26 ID:m7iLR2sw0
>>54
家賃とか税金は引いてあるよ
寮は1R台所無し食事無しで寮費2万、風呂トイレ共同
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 01:43:41 ID:B+5KLcILO
>>55
食事無し2万はぼったくりだろ
同じ2万だけど俺ん所は朝食出るのに
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 01:54:28 ID:qVghe3XvO
>>48
4万・・・軽や貨物を魔改造する連中並みに理解に苦しむ。


>>53
「お金が無い」で断れるでしょ。


まあ、初回にキチガイみたい必死にに断らないとダメだろうね。
今まで行っていて、いきなり嫌って言っても、??な顔されるだけだろうけど。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 01:57:16 ID:EXuIhTQz0
それまで役人が吸い上げているような様々な税制でも、以前の若者は車の可能性、魅力には代えられない
と高額な支出をしてきたことは事実。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 02:01:58 ID:aZCvGeZKO
>>55
オレの会社にそっくりだw
まさかなぁ〜
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 06:40:03 ID:qVghe3XvO
>>58
昔はモテアイテムだったからね・・・

夜は車で遊び場へ行く。
今は電車・・・


まあ、ハードル下がった分、普通の3ナンバー車で「凄い」って言われるようになったが。
「車なんてどうでもいい」って言う女でも、一度車デートのプライベート感を味わうと、車持ちの男を求めてくるようになる。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 07:00:04 ID:2Y6CjXmCO
ウチの職場の若い奴が111レビン買った。
なんか物凄く嬉しい。
やはり男は、こうでなくちゃ。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 10:38:25 ID:sEvnqSjNO
離れ
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 12:14:01 ID:kOJmKmRd0
田舎な県に住んでるが俺も車どころか免許も取ってない、勉強めんどくさいし誰か替え玉で取ってきてほしいわ
都会みたく電車は発達してないが中心地だから自転車で回れる

いつか免許取ったらNCロードスター買おうと思ってる、維持費等々考えるとフィット選んでそうだが
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 16:11:58 ID:3wCoDkOq0
>>63
つフィリピンで国産免許取得 タイーホされても責任持てんがw
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 22:24:18 ID:ax+LmcUe0
>>63
ロドスタとフィットじゃ維持費の差なんて微々たるもんだぞ
ロドスタクラスからもっとケチりたいと思ったら軽にいくしかない
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 00:54:56 ID:fyykbL7t0
>>63
地方で一人住まいだったら、中心街を外れ、ちっと不便な所に居を
構えた方が遥かに安いく暮らせるし便利になるよ。もちろん車必須。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 01:18:52 ID:a9b9pkZA0
>>65
つ燃費・税金・保険
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 01:40:51 ID:F5cnLM6d0
一人暮らしの人はやっぱり車持つの大変そうだな
自分はパラサイトシングルで友達ゼロで酒タバコしないから
生活費やいろいろ引いても給料の8割は余る、
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 16:13:00 ID:4kIlRBdW0
「車が売れない時代」と称する特集を
”エコカー”の話題で締めくくるなど、
「エコカー作れば車が売れるようになる」というマスコミ各社の論調
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 19:47:36 ID:fyykbL7t0
>>69
・東京駅から30Km圏内に住む若者の車保有率が少ないと言うデータがある。
 ↑最近の若者は車を持たない。若者の車離れ。と言う番組に利用する。

・地方の若者の車保有率は上昇していると言うデータがある。
 ↑車依存。歩かない若者。と言う番組に利用する。

・車の販売量は下がっている。
 ↑車離れ。日本オワタに使う。

・車は売れないが、保有率は下がっておらず、むしろ上がっている。
 ↑買い換えず、大事に長く乗る時代になってるわけだが、あまり話題にならない。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 19:52:57 ID:5cCU0fpJ0
車に金をかけてる男はモテないって、
夕方のニュースの特集でやってたな
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 20:06:29 ID:a9b9pkZA0
653 名前:阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2009/02/19(木) 20:15:52 ID:IpXKwSEn
先日、娘を乗せてドライブ中、片側2車線でR2が左前方にいたので、
スバリストのオヤジ「あれがR2だよ。どやええだろう?」
(内心、かわいい!とか言うんじゃなかろうかと思ってたら)
娘曰く「カメムシみたい」(´・ω・`)
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 20:08:23 ID:a9b9pkZA0
>>71
>車に金をかけてる男はモテない
→×

車にしか金を使えない・使わない男はモテない
→○
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 21:27:30 ID:fVMdpduZ0
自家用乗用車の1世帯当たり台数 県別ランク

福  井  1.751  1
富  山  1.725  2
群  馬  1.686  3
岐  阜  1.677  4
山  形  1.653  5
   ・
   ・
   ・
   ・
全  国  1.095
   ・
   ・
   ・
兵  庫  0.954  43
京  都  0.885  44
神奈川  0.788  45
大  阪  0.705  46
東  京  0.510  47


自家用車 = 田舎者の乗り物ではあるな
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 21:59:00 ID:eOtQMN+H0
>>67
実際計算して見ないとわからんけど、維持費自体はたいした差にはならないと思われ
車体価格の差のほうがよっぽど大きい
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 23:18:17 ID:a9b9pkZA0
>>75
保険入れても?


車好きがもてないといわれてる原因↓


560 名前:FROM名無しさan[] 投稿日:2009/03/19(木) 16:22:52
ポーション缶なんて1週間ですぐ捌けたけどな。なんで残るの?おまえらFF好きなんだろ?

562 名前:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 19:48:57
>>560
FFは好きじゃない
FRか四駆が好き


566 名前:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 22:52:33
>>562
俺車に全く興味も知識も無かったから、同僚がそんな話をしてるの聞いて本気でファイナルファンタジーの話だと(ry


568 名前:FROM名無しさan[sage] 投稿日:2009/03/19(木) 22:57:08
>>562
そういうつまらない冗談をよく言うクルマオタクが知り合いにいる
マジでつまらん

77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 23:37:43 ID:eOtQMN+H0
>>76
車体だけで100万以上違うから比べるのもアレだけど、確かロードスターの保険は普通車クラス
と思ってなんとなく調べた
http://sonpo.codiego.com/010/

ロドスタ良いな。
今の車は55%引きで12万/年払ってるんだけど、26歳制限で車両160万にしては高いと思う
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 00:00:00 ID:a9b9pkZA0
>>77
予想外に安いな・・・
シルビアみたいにDQNの巣窟かと思ってたけど、峠DQNは遅い車は嫌いなのか
初めて遅くてよかったと思ったw
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 06:22:18 ID:w/VkUjV60
車に対する総コストはこちら

\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ \
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222953491/
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 09:41:17 ID:o1AfO6ov0
>>71
フェラーリとかアストンの現行モデルを、
キャッシュ一括で買う人間ももてないってことか
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 15:18:18 ID:QQEviN1J0
>>70
東京駅から30Km圏内といわれても、23区外へ出ると持ってたり親の車乗ったりするのが多数では。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 19:24:42 ID:3ojXasrO0
実際車好きの男は結婚しにくい
嫁が子供に金が使えないからだ
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 19:49:34 ID:zAuniBLxO
>>74の上位の県に住んでるが車無いと確かに不便
弟が今年就職するんだけど車要らないとか言い出してどうやらバスで通勤するらしい
一人一台の田舎でも俺の弟のみたいに変わり者がいたりするんだな
車必要だからディーラー行って高い車 買って
その後に軽買った方がよかったと思う俺より賢い
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 20:15:40 ID:QHemu3sD0
>>81
元ネタは前スレの>1で紹介されている記事。
http://bootstyle679.blog107.fc2.com/blog-entry-255.html

 調査は6月下旬から7月上旬、JR東京駅から30キロ圏内に
 住む20代、30代の男女(日経 リサーチの消費者モニター)を
 対象にインターネットで実施。20代1207人、30代530人から
 回答を得た。

>>74
>自家用車 = 田舎者の乗り物ではあるな
その認識で良いと思うヨ。

都心では車は不用。ゆえに保有率が下がる。
地方では必須。ゆえに保有率が上がる。

どちらの記事を書きたいかでデータを選ぶのがマスコミw >>70参照。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/21(土) 14:25:22 ID:o3iUfOCA0
都心、そんな高級地域に住める人は高級車持ってるのが普通でしょw
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/21(土) 19:37:20 ID:tLeWy6Rp0
でも、田舎に行くほど年寄りドライバーが多いから流れ悪いんだよね
バスこないから自分で運転して買い物いくんだな
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 06:14:24 ID:grwYNsSr0
>>80
車でも男でもじゃなく金に興味があるだけ、クソビッチスイーツ共は
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 07:01:17 ID:0pd+hYxBO
何か車所有=金持ってるっていうイメージばかり先行してるなあ、軽買ったんだけどよく周りに言われる
昔は持ってて当たり前だから軽で言われる事は無かったと思うけど
実際は軽に乗り始めただけで一日一食減らすぐらいの努力をしなきゃならないくらいなのに
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 07:15:00 ID:nko4R6zX0
それがちょっと排気量がある車だと一日3食我慢くらいじゃ足りないんだからやってられない
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 19:25:21 ID:555y8uUxO
>>68
パラサイトで孤男は最高


無駄金が格段に減る
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 19:50:47 ID:7N9MNc0A0
なんというか、製造業としての車にも夢がなくなったよ
パチンコ業界と同じくらいに意識してしまう
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 20:13:53 ID:VZuOOxIE0
>>90
それは生きてる事自体が無駄だろう
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 20:40:09 ID:555y8uUxO
>>92
はあ?


一人暮らしで貧乏生活をし、時間と金を垂れ流して他人と馴れ合うのが、あなたの生きる価値?


他人に興味すら沸かないんだが。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 20:47:35 ID:NTEt286A0
>>92
生活基盤を親に頼る⇒パラサイト
パラサイトの中でも働かないヤツ⇒ニート

職場が近いのが条件だが、独身のウチはパラサイトでもいいんでね?
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 20:53:27 ID:555y8uUxO
>>94
オレは

パラサイト→親が死ぬ→一人暮らし→自分が死ぬ
でフィニッシュだな。
96国道774号線:2009/03/22(日) 20:56:36 ID:3CsRXyWR0
確かに都内(特に山手線内)で車所有してると金持ちに
思われるのは事実。
手取り21万円の33歳・・・ 平均以下の収入なんだが
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 20:58:51 ID:lBnMDDmZ0
山手線内www  キビシイな
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 20:59:07 ID:NTEt286A0
>>95
生活力はあった方が何かといいんで、時には親に手料理を振舞
ったり、洗濯やら掃除を手伝うなんてことをやってやるといい。
親も喜ぶし自分のためにもなる。

転勤あるいは遠隔地勤務となる場合もあろうし、結婚した後も
家事のできない夫は何かと不自由なもんだ。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 21:03:05 ID:nko4R6zX0
パラサイト出来る環境なのにわざわざ家を出るやつはスゲーと思うよ
田舎でボロアパートでも月7・8万は無駄にしてるわけだし


それを人生の勉強代っていえる程の広い心は俺にはない
結婚してからも同居が可能だったなら同居してるよ、無理だったけどw
まだ車買ったほうがまともだと思う
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 21:04:18 ID:NTEt286A0
>>96
恵比寿住まいの時は車持ってたけど、会社の寮住まいだった。
夜の東京を寮の仲間と車でうろうろするのが楽しかった記憶あり。

ただ、山手線内だと本気で車いらねーから、純粋に個人で持つに
は気合がいると思う。

まぁ、なんだ、とにかくがんがれ。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 21:13:38 ID:7N9MNc0A0
安い原付のエイプとかモンキーとか買って遊びたいけど
田舎だから車に使ってしまう
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 21:25:24 ID:/thksQnX0
>>95
親より先に死ぬ可能性があることも考慮しておくべき
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 21:30:32 ID:lBnMDDmZ0
人それぞれの経済状況でバランス取って住む処も決める訳だから、
都心に住むから車買わないってことには為らないな
でも、経済的に未熟な普通の若者層には確かに、車の有無は生活スタイルに
住む場所の選択と、どちらを取るかと為るのは当然だね
ただ、車持ってたって通勤に使えるひとは極稀だろうしね
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 21:42:36 ID:Ze4WT7Se0
都心に住んでるだけで負担が大きいよね。
家賃なんて田舎では考えられないくらいの額だし。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 22:41:58 ID:555y8uUxO
>>102
それなら一番楽ってことだな。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 00:17:58 ID:hOnGI5Fw0
>>88
そんなあなたに
・スーパーカブ50
・GN125(要二輪免許)
をすすめてみる。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 00:29:10 ID:nVQId8XL0
小型ならアドレスだろ
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 00:36:00 ID:hOnGI5Fw0
>>107
そうだった。
漏れはMT党だったもので。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 01:24:15 ID:e95bAjzRO
若者が田舎に住まなくなったんだよ
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 01:54:26 ID:cC4K15A/0
>>109
東京における平均通勤時間はドァトゥドアで70分だそうだ。
都心から70分も離れてたら、そりゃ充分田舎w
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 02:08:16 ID:WCD1aJaA0
>>109
働く場所がないんだよ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 03:31:01 ID:e95bAjzRO
田舎なら
金が無くても車買うんだよ
車使わないという選択肢が不可能
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 14:33:00 ID:AMt3ufWe0
都心に住むような人は大抵金持ち、庶民では住めませんよ。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 18:49:00 ID:eBQxyQHn0
>>113
俺の実家は中央区で車も3台(普通車x1 軽x2)あるがただの魚屋、庶民もいいとこだ。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 19:20:25 ID:4PWiz2oq0
水戸の都心に住んでるけどただの市役所職員だよ
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 20:55:28 ID:LcfHirm10
↑帰れカッペ
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 15:00:20 ID:DMXpkC0f0
出張で色々地方行ったけど水戸ほどショボイ県庁所在地はない。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 20:44:41 ID:vT1CqFZ70
水戸めません
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 21:01:01 ID:ALrjlIM/O
今日、保険の更新してきた
俺の入っている保険会社では、今年10月移行は、保険料が結果的に高くなるようだ
何でも、今以上に免許証カラーや使用用途や状況による、保険の適用範囲が厳格化される事ような事だったと思う

ゴールドの人で殆ど運転しない人以外は、高くなるのは避けられそうにない
免許証取り立ての若年者、当然グリーン免許証は凄い事になりそう
益々クルマ離れが加速しそう

リスク回避の為に免許証ゴールド優遇は分かるがペーパードライバーが多いだろ?
それよか、クルマのサイズがデカい事も当然リスクだろ?
小さいクルマも優遇しろよ
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 21:01:35 ID:M/5Hldgi0
>>117
鳥取が怒るぞw
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 06:35:59 ID:pjm19voNO
同意
水戸は東北の県庁所在地なんかと比べてもショボい
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 21:30:18 ID:ZIIXKA+c0
みっともない
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 23:45:03 ID:VHuocl3G0
車を頻繁に使う奴は、感覚が完全に麻痺してしまって
常識も何もなくなってあげくに事故って人を殺しておいて逃げるんだろうな。
だいたい、制限時速が何のためにあるのかすら考えたこともないんだろう。
そのくせ、夕方暗くなるまで「まだ見える」とかいってライトをつけず、
あれは相手に認識してもらうために早めの点灯を呼びかけているんだということすら
理解できる脳みそをもっていなんだろう。
貴様ら視ねよ。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 23:56:00 ID:PuokBJ9c0
>>123
車板は車好きが集う場。
車買ってからまたおいで。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 11:44:28 ID:AL0CE6tMO
U字工事房ばっかりだな
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 19:54:16 ID:ba/rv4pJ0
車がないとダメな地域と
車ないほうが経済的に優位な地域

この不況時代、どっちがいいのかねぇ
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 21:32:20 ID:jiBKTUk20
>>126
仕事の量はなんと言っても都心だろね。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 23:17:05 ID:29UtduNS0
首都高の渋滞だけはガチ
よほどじゃなきゃ電車で出かけちゃうんだぜ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 04:13:41 ID:7CewlxpQ0
都心で暮らしてみてくるまの利用しずらいのにビックリ
お店に駐車場がないのがふつう、あってもまたされる
田舎だとくるまでコンビニがふつうだったのに
大通りのコンビニですら駐車場がない
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 04:40:46 ID:7LmNdZs50
自動車産業が日本の経済発展に寄与した部分はおいておくとして、
環境に与える影響、都市部の交通事情を考えると
車は本来もう少し敷居が高くても良かった気がする。
それが是正される時代に入ったのでは。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 22:01:58 ID:gnjRT70Q0
都会に行って車のない仕事をしたいが
大手以外の貸し部屋は敷金礼金が凄いことに…

そして、実家で車と共に生活しようときめた
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 15:12:35 ID:y41JFZ3g0
エコと不況で車不要論者が増えれば増えるほど失業者が増える
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 18:59:18 ID:87xdkpwl0
航空産業への転換
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 20:13:27 ID:4vFoYcnW0
車に代わる産業なんてあるのだろうか
あるなら、農家だな
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 20:43:03 ID:ghtXvNjw0
現状で車が要らないとか言ってるやつは日本オワタでも構わないってことだろ?
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 23:29:27 ID:G8M83oAo0
要らんもんは要らん
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 23:47:44 ID:87xdkpwl0
>>135
川崎市に住んでいたときは絶対いらん。
駐車場代で1.5マソとかするし、それなら125ccのバイクに乗ったほうがはるかに安上がり。

今は地方の実家住まいで、クルマ無しでは生活不可能。
実家なので駐車場は無料ですが。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 00:25:37 ID:2EctXJtp0
>>136
板をお間違えでは?
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 03:39:56 ID:hLS59Eha0
駐車場に月4万払っている俺がきました
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 03:53:03 ID:suiSV78/0
なんとRXに乗って遊びに来た。25にもなって車ぐらい持たないと女に
モテナイが最大の理由らしい。レクサス乗ってると結構見られるぞ!と
自慢しまくっていたけど、どうみてもこの車にそんなオーラはない。
予想以上に小さいから168cmしかない兄ちゃんでも余裕に見える。
レクサスは凄い、レクサスは最高、レクサスは神と初めて買った車に
自信マンマンの兄ちゃんは本当に嬉しそうだった。
そこへ現れた僕の友人佐藤は兄ちゃんのRXを見ていきなりこう言った。
「ハリアーにLマーク今日で5台目w」
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 04:39:23 ID:90/wcGSV0
何のコピペか知らんが、このまえおっさんにIS250の自慢されたよ

○○君のGTRほどじゃないかもしれないけどこの車がかなりスポーティーでね(俺は34R
しかもGTRと違ってATなんで楽で助かるよw

ってさ
GTOの神なのかって思ったわ
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/29(日) 16:31:41 ID:xqtayBVf0
>>134
海外へ移民か出稼ぎ。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 00:42:45 ID:mLCSVEdHO
20代の底辺は原付乗り趣味はゲーム派遣社員はこんなのばっかだった。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 01:03:54 ID:bRm6GptP0
>>143
貧富問わず都心ではアドレスV125が大人気。(要二輪免許)

理由は
・駐輪場は125ccまでというところが多かったりする
・維持費が50ccと同等
・クルマの任意保険を使えて安上がり
・身軽で小回りが利く
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 01:27:47 ID:hpZJmnOF0
>>143は句読点も打てない携帯厨
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 08:48:34 ID:nsZhZQwMO
>>135
川越市に住んでいたときは絶対いらん。
駐車場代で1.5マソとかするし、それなら125ccのバイクに乗ったほうがはるかに安上がり。

今は千葉県佐倉村の実家住まいで、クルマ無しでは生活不可能。
実家なので駐車場は無料ですが。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 11:30:22 ID:oh/QfvX90
>>135
佐倉市に住んでいたときは絶対いらん。
駐車場代で1.5マソとかするし、それなら125ccのバイクに乗ったほうがはるかに安上がり。

今は埼玉県川越村の実家住まいで、クルマ無しでは生活不可能。
実家なので駐車場は無料ですが。

川越ってみんな知ってる?
埼玉の田舎村だから知ってる人は少ないかな?
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 12:29:33 ID:V/zebNim0
NHK朝の連続ドラマ「つばさ」の舞台になってる所だね、川越。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 15:03:11 ID:Z9djCMCG0
>貧富問わず都心ではアドレスV125が大人気。

オカシイナ、港区や中央区でそんなの持ってる人いませんよ。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 20:05:47 ID:gZS+2AtW0
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/addressv125/
低地燃費、時速60kmで51`か
街でも25`は期待できる
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 20:16:59 ID:mLCSVEdHO
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 20:18:09 ID:mLCSVEdHO
>>149
都心部じゃなくても125ccのバイクが普及しているとは思えない。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 20:27:10 ID:CmHQ40bW0
車離れって言うけど平日休日問わず超混んでる
特にガソリン安くなったあたりから
お前らっもうちょっと自重して道開けろよ
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 20:52:15 ID:iKDZzBO30
>>147 川越って村なの? あの小江戸の川越でしょ?
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 20:58:53 ID:HTBKPRxu0
24だけど車ほしい・・・バイクもほしいし・・・
ドライブ用、買い物用、旅行用・・・
1台じゃ足りねえよ。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 21:03:56 ID:xve3bTXE0
>>29
>都市圏の平均的な電車通勤時間はドアトゥドアで70分
それじゃ俺んちから東京行けねっぺよ。
東京の隣の県なのに・・・(´・ω・`)

157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 21:33:22 ID:dHAgrdGK0
欲しい欲しくないでいえば欲しい。
必要、不必要でいえば不必要。
そんな恵比寿住まいの今日この頃。
158:2009/03/31(火) 21:50:57 ID:/GriYZBU0
それは困ったね (・∀・)
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 22:23:49 ID:gZS+2AtW0
欲しい欲しくないで言えば欲しいし
交通機関が少ないので必要なんだけど



無職っていう
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 00:25:32 ID:TGbEu1Lz0
>>159
つアドレス125
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 00:38:51 ID:WiK0SVzL0
>>159
リード
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 06:28:00 ID:cWzWm5BL0
運転楽しむだけならドライブゲームで十分
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 09:46:28 ID:kTDbQVl+0
彼女はゲームのなかだけで十分
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 14:21:27 ID:HF43lKpn0
スポーツピックアップみたいなの作ったら売れると思うんだけどなぁ・・・
ハイラックスとかのじゃなくて、エルカミーノみたいな。
ほしいぜ。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 21:27:11 ID:jr5TsA/60
つサニトラ
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/02(木) 00:38:46 ID:2jy85Zw/0
クルマ離れ・クルマが売れない・仮に買っても軽自動車流れるのが問題なら
新車の購入に対し(軽自動車除く)
・新車購入時の諸税免除
・初年度自動車税免除
・初回車検の諸税免除

ぐらいやってもらわないとクルマは売れないよ。
まぁ絶対にムリだろうけど。
仮に実現しても他の税金が上がるのはご勘弁。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/02(木) 21:05:35 ID:MJaXBdTv0
贈与税現在かいな
俺は贈与する金も土地もねえよ
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 00:25:52 ID:MeT9mFWW0
>>166
軽自動車が売れるなら十分だろ。20代で免許とって軽自動車に乗り続けた人間はいずれ普通車に乗るかも
しれんが、免許も取らず30代になった人間はほぼ永久に軽にも普通車にも乗らない。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 00:55:00 ID:1s/mIGfk0
>>168
漏れが自動車免許を取得したのは18のとき。
卒業まで7ヶ月もかかったが。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 01:21:54 ID:MeT9mFWW0
なんであれ、自動車免許のバカ高さが「別に車なんて乗らないし」という人間を増やしてるのも一面として
あると思うんだが。

時速70km/hくらいでリミッターがかかるマイクロカー限定免許を設定して、原チャリと同レベルの試験で
免許とれるようにしたらどないだ。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 12:36:54 ID:1s/mIGfk0
海外なら安くて簡単らしいが。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 20:17:48 ID:PHsrJZUo0
普通の人には買えない普通車ってものな
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 21:37:02 ID:sYDfEzoR0
>>172
つ 座布団1枚
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 22:28:43 ID:ACXxXtY90
>>170
自動車免許は一発で取ってもそんなに高いもんなのか?
っていうか、その程度の金が出せないんじゃ重税の日本で車を維持してくのは無理なんじゃん

現状では原付免許は簡単すぎると思うけどね
あと車の免許に原付免許がついてくるのも問題だな
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 22:43:22 ID:1s/mIGfk0
>>174
海外では自動車免許の付帯で125ccの二輪に乗れる場合が多い。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 22:49:19 ID:6ij9MVrw0
昔は自動車免許が必須だったから、高校卒業と共に免許を取りに行った奴が多かったなあ
行き遅れた奴は夏休み、遅くとも翌春休みって感じで男女を問わず大学の二年生までには大半が持っていたように思う
今は就職に有利になる資格も数多く、自動車免許もそれらのうちの一つという判断なんじゃないかな
優先順位が高くない
自動車免許必須なんて会社、現場労働みたいな職業だろうから、むしろ免許なんか無い方がいい職種に就けるかもしれんね
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 23:29:25 ID:EvqypP9q0
300万貯金してなに買おうか探してみたんだけどさ・・
乗りたいと思う車がなかったわ。

2輪なんだが新しいV-MAXが250万らしいんで
出たらそれを買うことにした。

車は今のワゴンRでいいや。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 23:54:25 ID:MeT9mFWW0
>>174
EVを含めて、自動車にかかる税金そのものを見直さないと自動車産業に未来は無いという事
だろうな。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 23:57:29 ID:3fq3s9GbO
うちは練馬区のはずれだが、近所の月極め駐車場は空きがマジで増えた。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/07(火) 00:24:40 ID:beebGYp10
今回の不況のおかげで、貯金はあればあるほどいいと感じたので車購入先送りにした。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/07(火) 00:32:37 ID:3pDdSirD0
>>174
海外の話はしてないぞ
2輪免許持ってるやつと自動車免許のヤツとで原付に対する認識が違いすぎるのが問題だと思うんだよ

>>176
免許は人として最低限の能力があるかどうかの選別に使われることが多い
実際に使うかは関係ない
男でAT限定だとそれだけでプッて思われるのと同じで、免許なし=ダメ人間と思われることも多い
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/07(火) 05:43:14 ID:Xp/FZehp0
>>174
高い
100万で車買うのに免許に30万もかかるとか馬鹿げてる
10万で取れるようになればもっと車が必要ない環境の人も取るはず
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/07(火) 20:08:02 ID:+E7voMF60
そんな奴には取らせない方がいい
貧乏臭い軽が増えるだけだ
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/07(火) 20:40:50 ID:3pDdSirD0
>>182
教習所前提の値段なんだね
それで文句言ってちゃだめだと思うよ

あと>>183の言うことも一理ある
「保険入ってないんで修理代もう少し安くなりませんか?」
って言われるとこの上なくむかつくもんだよ
そりゃもう人身事故にするくらいに
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/08(水) 12:43:01 ID:3qH/T6uW0
>>184
じゃあ社会人になってから取れと?
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/08(水) 14:52:18 ID:elT5rFBu0
10万で取れるようになれば・・・・仮に五万円で取れるようになっても取らない
若者の免許離れが真実ならそうなるはずです。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/08(水) 16:42:05 ID:hkFp6GlY0
海外はどうなのだろうか?
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/08(水) 21:10:33 ID:XyK0uVdH0
教習所の関係で高くなっちゃうんだよね
日本の試験は変なとこばっかり見すぎなんだよ
逆に安定した走行ができなくなるわw
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/08(水) 21:23:09 ID:ovFK7zic0
>>185
学生のうちは親に面倒見てもらえばいいんだよ
少なくとも働くまでは親の経済力=自分の経済力なんだからさ

親が貧乏なら自分が働いた金で全部やるしかない
すべてにおいてそれが基本なんだぜ?
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/08(水) 21:41:32 ID:hkFp6GlY0
>>185
高校在学中に仮免すら取れず、
トヨタ系列の自動車部品製造に就いていから、
「自動車の免許を取得する」とかって休暇申請が通ってた。

自動車関係だったからおkだったのだろうか?

その後、辞めて進学して就職の為上京して不当解雇食らい、
今はニートです(負
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/08(水) 22:16:00 ID:3qH/T6uW0
>>189
はぁ・・・

自動車の本体の費用に対して免許の取得費用が高額すぎるって言ってるのが理解できないの?
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/08(水) 22:36:30 ID:ovFK7zic0
>>191
>>185からはそんなこと理解できないぞ

たとえば俺は自動車学校に行ったから30万かかったけど、もっと安く済ます方法はあるわけで、大体いくらになるか調べたの?
そしてそれを踏まえたうえでいくらなら満足なの?

蛇足な質問だけど興味があるので・・・・
免許を取ったとして車を買って維持費や保険代まで出せるの?
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/08(水) 23:45:28 ID:3qH/T6uW0
>>192
高額すぎる免許取得費用→免許を取得する気が起きない→車に興味はあっても所有できない→電車おk

が今の都内の流れだと思うからいったんだが・・・
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 00:37:11 ID:CxQXpd3/0
俺の知り合いは20万前後の給料でローン、燃料代、ガレージ、保険と毎月9万近く飛んでいっている。
俺から見れば異常な金銭感覚で、「お前、車の為に働いてるのか」 と冗談混じりに突っ込んだこともある。
過疎地ならともかく車は所詮贅沢品。
車離れは現実的な金銭感覚を持つ人が増えたということだろう。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 01:33:34 ID:Rxtpwc/EO
単に趣味にすら夢中になれない奴が増えたんだよ

ゆとり教育の効果だな
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 07:03:16 ID:t0Xko3820
【参考資料:昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎(三菱財閥創始)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」

土光敏夫(旧経済団体連合会第4代会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」

ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助(松下電器産業(現パナソニック(笑))創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次(シャープ創業者)
一.近所をよくする。近所を儲けさせる。二.信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三.よい人をつかんだら、決して放すな。四.儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五.人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 07:03:34 ID:t0Xko3820
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田 碩(日本経団連名誉会長 トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」

南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」

林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」

渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 07:03:56 ID:t0Xko3820
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長)
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信(日本電産社長) 
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博(日雇い派遣グッドウィル・グループ会長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

中鉢良治(ソニー前社長) 
「需要減の影響が一番大きい。これほどとは思わなかった」「雇用を優先して損失を出すことが、私に期待されていることではない」
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 07:06:27 ID:7WmfMEpm0
>>195
趣味に夢中になる=オタになるからじゃね?
でもゆとりって、アニメ、ゲーム好きが多いよな。

ゆとりこそ最強のオタじゃんw
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 08:06:29 ID:xVF4t9JL0
イケイケドンドンだった昔とは違って、今は現実を見ないと生きていけないからな
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 19:38:40 ID:7WmfMEpm0
>>200
暗ーい嫌な現実をね。俺は逃避済みだがw
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 21:03:39 ID:g7SoMWX80
>>193
だから>>185のどこからそれを読み取れと?
あと>>192の質問にぜひ答えてください
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 21:56:00 ID:B8P2r1h30
新人二人をあてがわれたが、二人とも免許を持ってなかった
もうそんな時代なんだなあ
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 02:36:07 ID:UKoeWDJ10
外需なのかな?
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 15:24:18 ID:/EDHsd2H0
>>194
それで一生懸命働くのならニートより健全だな
俺だって昔はソープ行く為に頑張って働いたことは今になっても良かったと考える。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 20:05:29 ID:ZU5gjTIx0
働いたら負けだと思ってます (24歳 ニート)
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 20:36:10 ID:28AIfTqL0
 
◆新型 NISSAN 370Z ROADSTER◆

http://www.youtube.com/watch?v=uooS1K8qlCc
 
ここ数年前から続いているガソリン価格の高騰もあって、最近は、「車はいらないんじゃないか?」と、本気で考えることがあります。
僕個人について言えば、自宅と会社が駅から徒歩5分程度のところにあり、名古屋では、電車&タクシーを使えば、行けない所なんてそうないですからね。それに、

車というものは、実に巧妙に、資産を奪っていくアイテム

なのです。

…と言われても、いまいち実感が湧かないと思うので、過去の、僕の車の維持費からシュミレーションしてみましょう。
■車の維持費
項目名 月間 年間
自動車税積立 4,250円 51,000円
車検積立(2年毎) 6,250円 150,000円
任意保険積立 18,333円 220,000円
オイル交換積立 200円 2,410円
オイル&フィルター積立 385円 4,620円
ガソリン代 20,000円 120,000円
駐車場代 4,000円 48,000円
合計 53,180円 638,160円
この情報を元に、人生のうちに、車の維持費にいくらかかるのかを計算してみます。自分で計算してみたい方は、さわかみ投信の複利計算シュミレーション(ページの一番下)をご利用下さい。
結果

どうでしょうか?さっきの維持費の状況で、仮に20歳〜70歳(50年)まで車に乗ったとすると、なんと!3272万円の維持費がかかることになります。
ちなみにこの計算には、車の乗換えにかかる購入代金や、突発的な修理にかかる代金は省いてありますから、これらの費用を加えると、軽く5000万円は超えそうです。


家なんて、簡単に買えちゃいます。


車の維持費というのは、ほとんどの人が月単位、年単位でしか考えません。
しかし、今回のように「生涯単位」で考えると、ビックリするするほど維持費がかかっていることに気付きます。

http://rich.xrea.jp/200708/12.html
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 20:56:21 ID:WQREUzdr0
車は趣味としても中途半端
釣りで四駆乗ると気持ち良いと思うけど
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 21:00:56 ID:nG6Zicew0
>>208
任意保険の金額を訂正しといた方がいい
22歳で初めて車持った時でも年間10万(車両保険なし)だった
30越えた今は年間2万(車両保険ありでも年間3万5千円)
211若者の車離れ深刻 その理由は?:2009/04/10(金) 21:32:18 ID:bFzeG+F80
2009年3月12日 17:30

世界的な不況が進行する中、その象徴のひとつとして、自動車販売の不振が取り沙汰されており、特に都市部に住む若者における車離れが深刻化しているという。調査はその実態を探るべく、行われた。

まず、運転免許取得の有無について尋ねたところ、「車は持っていないが免許はある」という人は全体の54%にとどまった。平均すると20歳で免許を取得しており、「運転はできるが車を持たない期間」は平均すると7年になった。

そして、「近い将来に自家用車を購入したいか」という質問に対しては、「ぜひ購入したい」は25%にとどまり、「特に購入したいとは思っていない」が36%と、それを上回る結果となった。
年代別に見ると、既婚者や30代前半で購入する意向がないと答えた人の割合が高く、年齢が高くなるほど購入意向がない傾向にあることがわかった。

では、なぜ車を買おうと思わないのか。その理由について複数回答形式で尋ねたところ、「日常生活で車を利用することはほとんどないから」が最も高く55.7%となり、
それに加えて「自家用車の維持/購入にお金がかかるから」がそれぞれ45.5%、40.7%となり、さらには「車を買うよりも他のことにお金を使いたいと思うから」が32.5%となるなど、経済的な理由が大半を占めた。

今後自動車を購入する意向がある人においてもこの傾向は見られ、「維持費がかかる」「購入価格が高い」といったお金の心配を挙げる人が多く見られた。

調査ではこのほか、「自分の車を所有することについてのイメージ」について尋ねた。
その結果、自家用車の購入は「人生の大きな買い物」という意識はあるものの、「買うなら安いほどよい」と、価格優先の志向が顕著で、車を所有しても「自慢できる」とも「社会人の証」とも思わないという答えが多く見られた。

不況だからこその結果かもしれないが、車=ステータスという時代はもう終焉を迎えたといって良いだろう。

http://japan.techinsight.jp/2009/03/suzuki0903121425.html
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 22:46:38 ID:mKqdUKGSO
仮免の路上運転禁止が痛い
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 01:20:31 ID:lMPNXiiz0
>>210
自動車税51000円の車で車両込みの保険が35000円は安いね

214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 09:22:05 ID:RMgc8pCs0
今、日本テレビにマックの社長が出てたけれど、「若い人は弱い。私の頃は
親に甘やかされてなかった。学生時代仕送りもしてもらってなかった。」とか
言いながら、「仕送りしても分割でわざと苦労させるよう仕送りしてもらってた」
とか矛盾することを言っていた。「若い頃の苦労はかってでもしろ」とかアホ
なことを言っていた。要するに、「マックの過酷労働に文句言わず耐えろ」
ということらしい。ふざけんな。テレビ局もマックがスポンサーになってる
からって、マックに加担して「今の若者は弱い」とか言ってんじゃねいよ。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 11:04:05 ID:AjNhV2xBP
苛酷に感じるのは無能だからだろ
昔は学校だってもっと厳しかったし家業の手伝いも大学生のバイトなんかよりハードだった
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 11:04:53 ID:hE9OLy320
若者はいつの時代も文句を言われる。
記録があるうちでは4000年前からだろうな。
ただ言いたいのは、今の若者はよくこの不況を我慢してる。
どの時代の若者より今の若者の方がしっかりしているだろう。
マックなんて店長サビ残で扱き使う似非肉販売所だろ。
偉そうに言うな。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 13:36:06 ID:1zig87gqO
車買うために仕事を頑張ろうとは思わない若者達が普通なんじゃない。
買ってもステイタスは無いし
何に使ってるのかはよくわからないが。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 14:37:17 ID:PsNJA8RvO
一生懸命頑張っても
得られる
こうきゅうすてーたすしゃ、べるふぁいあ
程度なので希望が持てないんじゃなかろうか?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 15:00:47 ID:ntEByjyU0
レクサスより都心駅直上のタワーマンションの方がステータスが上
まあ、ステータスはその人の感じ方次第だからどうでもいいんだが
銀座界隈でデパートの駐車場に入るのに並んでいる高級車の横を
普段着で家族で自転車に乗ってすり抜けるのが快感らしい
そういったことにステータスを感じるようだよ、最近のあの辺の住民はね
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 15:32:04 ID:1X/7y58R0
元々車に頼りっきりで環境を壊してまで車で楽しようって
いう考えがおかしい
それに加えて制限速度も無視、挙げ句の果てに携帯をいじりながら運転してるのとか
最低限のマナーすら守らない
それなら車離れが進んでもらった方がありがたい
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 15:41:33 ID:2I2un88d0
確かに都心に住むと自転車に凝るね
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 16:10:01 ID:qBNvot500
都心には金持ちしか住めませんし高級車ぐらい持っているから
近場は健康の為にチャリなんでしょう。」
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 16:15:35 ID:RMgc8pCs0
軽自動車を総額120万円くらいで買えれば、10年乗ると月に1万円。
リッター14kmで月に850km走ると、リッター110円で計算すれば燃料代は月6600円。
税金は月あたり600円。任意保険が月5000円としても、合計月2万2200円。

一日あたりなら730円ほどで、自分と家族の移動の自由が買えるわけだ。
この計算は一例で、もちろんこれに車検や修理、消耗品などもプラスされるのだが、
ローコストでクルマに乗れることがどんなに素晴らしいことかは、
クルマが生活必需品の地域に住んでいる人ならわかるだろう。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 16:32:03 ID:LXFtbiWpO
金だけでいえばハイブリッド車よりも軽のほうがいいよなぁ〜
軽もリッター15キロくらいは走るしね
車検も安いし
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 16:38:17 ID:2I2un88d0
>>222
若者の車離れについてだと
お隣さんもそうだけど親の代が複数台持ってるから
お子さんはわざわざ買わなかったりするんだよね
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 16:41:58 ID:lMPNXiiz0
>>223
そんな高級な軽で計算スンナ
乗り出し80万くらいでお願いします

って言うか若者自体は減ってるはずなのに全体の保有率は増えてるんだから車離れとかなくね?
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 17:52:40 ID:FCW8hThe0
>>223
結局>>70上2行の実体の無い煽り過ぎないって事
ただ車が趣味って奴が減ってるとは感じる
道具化して、身近にはあるけど関心は薄れてるような
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 17:53:42 ID:FCW8hThe0
ミス
>227のアンカーは>>226
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 18:16:00 ID:LPg9Ub8/0
>>219
>レクサスより都心駅直上のタワーマンションの方がステータスが上
都心駅直上のタワーマンションに住むヤツはレクサス以上の車を持ってる。
車を買えない層は、家賃の安い周辺都市から電車で長距離通勤だわなw
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 19:19:18 ID:3iDKE8cz0
でも車無いとカーセックスできないぞw
そのためだけに車買った俺って勝ち組みのようで実は負け組みかもorz
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 19:32:58 ID:mCn1aVI80
車じゃ開放感がないし
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 19:54:55 ID:Rg1sXIgW0
>>230
※ただし、イケメンなら軽でも堅実!ステキ!

なくてもいいじゃん、極力関わらなければ
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 21:14:51 ID:kpty3xFc0
ラブホ行けw
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 21:18:03 ID:epkXHgUh0
カーセックスってどこですんの?
夜の公園の駐車場は人がきそうだし
家の車庫だと家族がきそうだし
山にいくと怖いし
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 21:28:52 ID:fP5stVgl0
>>229
都心のマンションには住民用の駐車場は戸数の半分程度しかない
しかも駐車場が埋まらなくて大変だったりする
車を捨てるために都心のマンションを選択するという人が多いのだ
車を捨てる事で、そのコストをマンションに振り分ける「一般人」も多いよ
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 22:59:43 ID:LPg9Ub8/0
>>235
少なくても都心(23区)の新築マンションってのは、車を我慢した
位で買える価格帯にないよw
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 23:37:15 ID:emipPKou0
実は駐車場代がでかい
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 23:42:44 ID:ntEByjyU0
>>236
レクサスを都心で維持すると車両償却年100万円に駐車場代が30万、保険(任意+強制)税金で30万
ガソリン、修繕、洗車、高速道路、駐車代、車検準備などで約20万として年間170万円程になる
35歳から65歳まで、30年間維持すると5,100万円となる
ちなみに有楽町まで5分の豊洲でのマンションの平均購入価格が5,000万円
車一台で家一軒とよく言うが車を維持しなければ余裕、生涯収入(年金別退職金含む)2.5億程度の人でも十分射程圏内だろう
レクサスあきらめればだがな
レクサス+豊洲の維持が可能なほどの高給取りなら車と江東区をやめて港区に住むという手もある
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 23:46:13 ID:ntEByjyU0
おっと計算間違い、100+30+30+20なら年180万だ
30年間なら5,800万円だな
バブルの崩壊した今なら、結構いいもの買えるぞ
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 00:06:48 ID:PyDz2D8k0
>>238
豊洲で5000万円代だと60u前後だから、2LDKか、抽選の
ありそうなマンションで3LDK。老夫婦が余生を過ごすには
いいって感じじゃね?

それと、車は維持費をしっかり計算する割にはマンションの
共益費や管理費、修繕費を計算せんのはなぜ?
↑郊外の同規模賃貸マンションの家賃位になるぞw

ただ、そう言う生き方があるのは否定しない。都会に仕事を
持ってる人ならそれもいいだろ。

     でも、なぜこの板にいる?
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 00:29:47 ID:nidEadki0
100ccエンジン搭載
最高速度150km/h
2人乗り
燃費250km/l
のコミューターカーはどう?

研究でやってるけど、量産すればインサイト以下の価格で出せそう。
バイク以上自動車未満の新しい移動形体が今必要とされていると思う。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 01:02:40 ID:E8QJBvGU0
最高速度80KM/H
燃費40KM/H
くらいならありえるかもな

って言うか2人乗りで100tじゃバイク以下じゃん
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 01:03:19 ID:E8QJBvGU0
燃費がKM/Hてw
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 01:19:42 ID:BN9QlqY20
マイクロカーの保険料がバカ高そうだから無意味。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 01:33:45 ID:8PygDtTv0
>>241-242
ジャイロキャノピーがあるじゃまいか
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 07:47:15 ID:S9jTwgaSO
自動車業界はこの先かなりヤバい
カーシェアリングや少子化が進行すればマイナスだらけ
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 08:03:49 ID:uWketM/RP
タワーマンションなんか住んでんのは結局百姓だしな
郊外から貧乏臭い国産車で来る奴とやってる事は同じ
昔から都内に家持ってる人間は敷地内にそれなりの車を置いてるもんだ
使うかどうかは別としてな
田舎者ほど実の成る木を植えたがる
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 08:13:24 ID:Qh+7WYPB0
あのねぇ、果物や野菜、肉はスーパーで作ってるんじゃないんだよ…
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 10:01:45 ID:OW5XKgrs0
車買ったはいいけど二十歳だと保険が高すぎて心臓飛び出るかと思った…
車両保険をつけるかつけまいか…
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 11:05:53 ID:PyDz2D8k0
>>249
確率で考えれば保険なんてのは保険屋が儲かるように計算されてる。

もちろん対人は絶対に必要だが、やっちまっても呆然とするだけで済む
車両は不用っちゃぁ不用。

「ぶっけたら終わり」と思って乗るのは安全面で考えても悪いことじゃない。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 19:36:15 ID:Vkt+TmlX0
>>249
20歳では事故を起こす可能性が高いから保険料が高いわけだ
危ないから車に乗るのは30歳あたりまで我慢してからの方がいいと思う
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 19:47:25 ID:OW5XKgrs0
一般車両保険初回事故0円で37万くらいで
初回事故10万で30万くらいでした。
とりあえずネットでいろんなとこで見積もりして今のところ三井が安いです。

どっちにしろパネェっすw
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 20:12:54 ID:BN9QlqY20
>>251
30歳まで自動車に乗ってなかった人間は、そのまま一生乗らない可能性のほうが高い。
人間のライフスタイルは20代で固まるからな。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 01:15:23 ID:zHaIgOb+0
>>252
親の車と保険入れ替えろ
そうすりゃ50%以上安くなるぞ
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 20:57:13 ID:C5b8++Ic0
保険と車検高すぎワロタw
こりゃ多少余裕があっても駐車場と保険と車検と整備費で相当いくね
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 21:07:02 ID:s16lAHmZ0
>>255
・クルマ 中古軽5MT
・保険  これは仕方ない。
・車検  時間が取れるならユーザーで通す。
・駐車場  実家住まい実家駐車で無料(周囲で借りても月\3000)
・整備  バッテリー交換・エンジンオイル交換・オイルエレメント交換・タイヤローテション
      カーオーディオの取り付けは自分でやる。

最大のネック「燃料代」
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 00:04:47 ID:GsvAt4YQ0
>>256
現実的に考えて、そこまでやれる情熱があるなら金が惜しいとか言わないよ
軽の中古ってどのくらいの値段なら得なのかね
新古車でも70万あれば乗り出せるからな
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 00:38:04 ID:9B/DaPuo0
>>257
新古ミニカバン最廉価グレードで乗り出し40マソ台。(当然MT)

>軽の中古ってどのくらいの値段なら得なのかね
買うクルマにより異なる。

漏れの買ったアルト5MT(2000年式)は、値切ったものの乗り出し26マソと微妙。
迷っていたサンバートラックは乗り出し25マソと明らかにお得な感じだったが、
親に反発されたのと、クルマで寝るとき不便だからアルトにした。
スズキ以外のクルマを買おうとすると拒絶反応を起こすw


保険だけど、
ゴールド免許+無事故なら安くなる。(年齢が上がると安くなる)
特約とかも変に削ってはダメだし、付けすぎもダメ。
若いと高いのは諦めるしかない。

車両保険やら家族全員が運転できるようにとかでプランを出してきて年26万とかって言われた。
親に相談して、必要な分だけにしたら3分の1以下で収まった。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 09:38:37 ID:APuYNE/BP
中古の軽でもMTは5%ぐらいなんだよな
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 15:26:05 ID:xj7IkGld0
>>253
ダナ、音楽もファッションも結局は20代の自分を引きずるものですし
今の20代を見れば将来あらゆる市場が人口減以上の減り方は確実。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 15:33:01 ID:4OILIflS0
内々定・院進学決定済
=======以下非正規予備軍========
危険度G 面接通過経験あり
危険度F 通過経験なしで面接経験2回以上
危険度E 面接童貞脱出した後停滞
=======以下ニート予備軍========
★危険度D 面接ブッチ経験ありでまだ面接童貞
★危険度C 筆記試験ブッチ経験ありでまだ面接童貞
=======以下もうニート同然=======
★危険度B 説明会ブッチ経験ありでまだ面接童貞
★危険度A エントリーしただけ
★危険度S 就職関係のサイトに行かない
★危険度MAX 面接童貞で最近自殺を意識し始めた
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 16:31:29 ID:9B/DaPuo0
>>259
同じ型のアルトでMTは数台しか見たことがない。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 20:00:11 ID:lbFlc96n0
>>256
なにが言いたいのwwww

結局金かかるんじゃん
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 08:31:33 ID:OwOXJj540
>>263
自分でやれば幾らか安くなるってこと。
懐からしてもう軽以外乗れんよ。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 12:46:16 ID:OmbN4rotO
借家で新車の方が恥ずかしい
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 15:50:36 ID:NPKJRjTwO
俺今20歳だが最近300万円の新車買った10年は、乗りたいが保険が少し高い(18万円)
来年安くなるから気にしない。
30歳になった頃買い替える予定だが結婚出来たら軽出来なかったらワゴン車かな。
それで子供が出来たら普通車に乗り換えて
子供が成人し落ち着いたらオープンカーに乗りたいな。

>>267
先に言っとくが日記に書けとか言わないの
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 18:38:08 ID:lq7ba62i0
>>266
つチラシの裏
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 20:35:41 ID:Pd695Uxh0
>>266
つ便所のドア
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 22:16:45 ID:RZKCyN9w0
>>266
FUJIWARAのフジモンレベル
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 22:18:23 ID:k+iajTVn0
300万の新車ってのが車体300万だったらなかなかがんばってると思うよ
300万の車が車体200万でナビ込みの乗りだし300万だったらクソ車
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 22:20:48 ID:+TziYXXA0
はぁ?
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 23:54:02 ID:XEWxXs1z0
クソは言いすぎ

ンコカー
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 07:23:12 ID:wLC/gEqS0
最近の車は肥大し過ぎて、取り回しが利かなそう。
不況とか騒いでいるくせに、デカイ車を作り続けるバカ会社。
もうさ、資源も限られてんだから材料費を無駄にするなと。

若者が車から離れる原因は、車両価格の高騰も挙げられるよ。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 08:23:14 ID:Ah+UbcFg0
しかし小さくするとエアバッグが10個も必要になって、却って高くなる
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 09:28:21 ID:+LCaEx8/0
でかくて重い車はいらねーよ

なにがエコだ、死ね
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 09:40:33 ID:sSk908ek0
>>275
戦勝国に喧嘩売ってるのか?w
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 09:47:53 ID:BrJRQfrT0
エゴカーにグリーン車ですね
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 11:41:06 ID:f1bl5sBM0
>おー、中2病ばかりのこの板珍しい正論。

ワケ知り顔で、「86みたいな車は時代遅れだ。あきらめな」
などと言って回る連中こそが、中2病そのものだw

その点については、日本のメーカーにも、そういうきらいがある。
車格は違うが、ポルシェというメーカーがある。
そのメーカーの911というモデルには、73RSというのがあった。
その車は「歴代最高のポルシェ」といわれた走り重視のモデルだが
ポルシェ側は「最新のポルシェこそ最高のポルシェ」という理念があり
徹底して73RSの存在を無視し続けてきた。
その結果、快適性や安全性にかまけて、相対的に走りの点がおろそかになり
結果として1990年頃に深刻な経営危機に陥った。
尻に日が付いたポルシェは、ここでようやく目が覚めたのか
ベンツ500Eの開発や964RS導入で走りを全面に押し出し、危機を乗り切る。
その後、高効率な経営を目指して、トヨタ式を採用するが
そこで出てきた996は案の定、走りが今ひとつでまた伸び悩む事になるが
その後996GT3を導入して復活し、今に至る。

これはスポーツカー専業メーカーということでやや極端な例だが、わかりやすい例だと思う。
これと同じ事が、86の存在を無視し続ける日本のメーカーにも言える事だろう。
メーカー側の、ユーザー不在の意地、見栄、沽券、自己満足にとらわれ、肝心な事に気付かない。
これでは先が見えている。走りの感覚を軽視する自動車メーカーに明日などない。

>レアケースで困ることより毎回の運転が楽しい方が特。

それは、まさに「AE86」ではないかw
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 11:42:22 ID:f1bl5sBM0
810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 03:19:08 ID:yd1Le1Dg0
>>807
ミニバン最高と思ってる日本のメーカーはポルシェとは違うと思うぞw

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 03:53:01 ID:OaUKcOmE0
>>810
それがメーカーの自己満足なんだよ。傲慢でさえある。
ミニバンユーザーというのは、車を単なる道具と割り切っているのが殆どだ。
だから一旦不況になると、
「車なんかなくても、電車やバスで移動したほうが安上がりでええやんか。
いざ必要な時は、レンタカーやカーシェアリング使えばええやんか」となる。
これでは自動車メーカーはやっていけない。
車には、最低でも100万とか200万とか、それなりの金を払って買うものなんだから
「道具以上の何か」がなければ、商売としても成り立たない。
そうなると、既存のFFスポーツでは限界があるし、オープン2シーターでは
走る楽しみはあるが、道具として問題がある。
GTRやエボ、インプ等の高性能車は、買っても新型が出るたびに性能差を意識させられ
余程の愛着がない限り、気持ちを持続できない。
結局、今そこにある危機を越えるためには、消去法で考えても
「AE86」に学ぶしかない。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 11:43:21 ID:f1bl5sBM0
937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 17:16:12 ID:AO09Pwb60
立ち位置的な意味においても、86みたいなの作ってくれ!

みたいな主張すらもかたくなにNGなんw?
どこまで嫌いなんだ

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 17:53:36 ID:qcr3sw5G0
>>937
自動車業界や、メーカーのエンジニアにとっては
「AE86」という存在を認める事自体が、タブーなのかも知れん。

あれだけローテクで、開発の経緯も大した事ない車が
走れば理屈抜きに楽しく、使い勝手もよく、経済的でもある。
そういう車は認めたくないのだろう。わからないでもない。

しかし、それは業界側の都合であって、ユーザー側の意向は無視されたままだ。
そのようなことは、あってはならない。
そのツケが、ユーザーの車離れになって現れている。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/04/19(日) 12:13:16 ID:xJU/9iTy0
>>280
FRの安い車ってなんで作らないの?
なんか問題ある?
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 12:15:57 ID:ZTKl5K6X0
売れない
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 12:28:35 ID:jRgL2d1NO
売れないからな

例外なのは軽箱バン
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 12:34:13 ID:qpBRCJ9E0
ポルシェはカイエンで食ってるし
86みたいな車が今の若者に売れるはずが無い
そういうのを分かっていてもっと広い観点であえて出すべきだと言う論調ならわかるが
本気で市場が変わるとか思ってるんなら誇大妄想もいいところだよ
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 13:27:19 ID:h46w48kh0
駆動方式とかどうでもいいんじゃね?
FRとか狭くなるしw
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 13:38:47 ID:fMnT54ggO
ハチロクwww
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 13:48:50 ID:ZTKl5K6X0
 トヨタって欲しい車は無いんだが、ディーラーに行くと売れる理由が少し
判る。車に対して妙な愛が無いんだよな。白物家電感覚。普通のユーザーに
とってこれくらいめんどくさい家電もないわけだが、その辺をうまくフォロー
してくれるし、ひとつも自社製品に対して偉そうなところがない。自動車に
対する思いいれとか趣味性とか愛情が薄くなればなるほどトヨタの車が売れる
んだろう。良くも悪くも。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 14:25:02 ID:ZONuInit0
レーダークルコン付きの安車作ってくれんかのう

現状でレーダークルコン付きの車は、要らないものがいっぱい付いてて高くて買えない
ドアミラーのウインカーなんて要らないんだよ
アルミも純正エアロも横滑り防止装置も必要ない。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 14:33:59 ID:ZTKl5K6X0
そうやって付加価値をつけないと利益でないんだから仕方ない
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 17:15:09 ID:iG/uqib80
単なる軽量FRは絶対に売れない。
ちょっとでも雪が降る地域だと誰も買わないからな。
セカンドカーに買ってもらえるような金持ち向けでないとこの手のクルマは絶対に売れない。
ランエボとインプレッサが根強い人気なのはセダンだからでなく4駆だからなんだよ。
FRは積雪地帯でも安心して走れる程度の重量と走行性能がないと無理だね。
だいたいFRならBMWから好きなだけ選んで買える。
結局86厨は口だけなんだよ。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 17:45:03 ID:2AwSuuOt0
日本は豪雪地帯もあるし、列島全体雨も凄い。
そりゃ峠専用車両じゃねー。
ミニバンでも良いけど、売れ続ける工夫は必要。


まず若者の給与上げろ。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 18:48:30 ID:wLC/gEqS0

つーか車体価格下げろ。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 21:03:57 ID:ogXwDJ2U0
今日日の軽量FRの軽量ってどの程度のものなんだろ?
86レベルは最早非現実的だろうし
294やすゆき:2009/04/19(日) 21:10:44 ID:noFwfa8I0
勘で800s台だろう。
いやアレはミドシップか
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 21:33:49 ID:BrJRQfrT0
FRスキーにおすすめなのがダイハツ ビーゴ

1500ccの水冷直列4気筒16バルブDOHCに車重は1,160kg
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 21:48:34 ID:h46w48kh0
86ってトヨタお得意の着せ替えだろ
トヨタは昔から何も変わってない。ヨタ馬力に着せ替え車

いまはベースになるFRがないから無理
ヴィッツで満足しろってことだw
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 21:59:50 ID:1AEnEqv00
>>296
要するに着せ替えっつーか、スポーツ専用モデルじゃね?

4代目カローラはカローラシリーズとしては初めてFFとなったんだが、
この時にスポーツモデルだけはFRを残した。これがAE86。
FFからFRへの転換時期とは言え、同一車種で駆動形式が異なるって
のは極めて特殊な例だと思われ。

何万キロ走ったんかわからないハチロクに乗ってた時期があるけど、
パワーねーし、アンダー出て曲がらないし、どーしょーも無い車だった。
ただ、そこをドライバーが何とかするって言う部分があり、そこらが
長い間支持されてる車なんだろなと思って走ってた。

新車出たら買うかもしれん。間違っても速い車じゃねーけど、そーゆー
車じゃない。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 22:13:20 ID:FNl35OHYO
初代MR2とか初代ロードスターが安くて面白い車だった


しかし、今はブクブク太ったミニバンばかり
若い奴が興味失せる訳だよ

購買目標にも成らない存在だろうね
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:48:57 ID:vzVdCyr00
今の若い奴はライトウェイトスポーツカーなんかに興味ないというのに
何度妄想をくりかえすのか?
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:54:38 ID:FNl35OHYO
興味を抱かない環境が出来ているからな

残りは貨物。



こんな選択肢なら俺でも車に興味を抱かなかっただろう
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 00:05:17 ID:2vjXS9iY0
>>299
車好き、しかもスポ車好きな若者なんて今や天然記念物だよ。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 00:10:18 ID:tSLVEUIF0
2輪から4輪にに興味を持つのも一般的だったけど、肝心の2輪がスクーターになったからなぁ

とはいえ50万も出せばロドスタクラスは選び放題だと思えばそんなに悪くもないかも
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 04:47:21 ID:c16uRX7u0
貯金が趣味の世代だから車なんて論外なんじゃない
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 07:54:29 ID:o58QIUOb0
なんでミニバン=貨物と決めつけて嫌うのかよくわからんが。

若者の嗜好が変化したんだからメーカーが出さないせいにしてもしょうがない。
アクシオGTが売れないのはミニバンのせいではないだろ。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 14:35:01 ID:hIvevWKp0
>>281
コストやら開発費やら・・・
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 15:09:00 ID:n9TVM4Pu0
アクシオGTが売れないのは カリーナGTが売れなかったのと同じ理由だろw
もう、オッサンホイホイとしての効果もないだろJK

オッサン車なのに速い…なんてのが要求される貧乏ったらしいのは死滅したよ
スポーツならとことんスポーツ 唯の足ならホント唯の足…
車社会も格差化が進んでいるよな…
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 15:32:38 ID:MzKar2uX0
>>304
新しい乗り物だからだろ

ゆとりだからよくわからんけど、昔のシビックとかのFF2BOXが出たときもそのときの中高年は同じようにアレルギー反応示したんじゃ?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 15:36:13 ID:xF+YDsvB0
若い親父にガキの2人なのにミニバンとか煽っておいて買わせて
いまさら走る車を出して売れなくて「ほら売れないでしょ」とか言われてもw
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 17:43:24 ID:MzKar2uX0
-片山-

最近の車を見ていると、若者に対するメッセージが非常に弱まっている気がします。
若者の心をつかむ車が少ない。これは1つ、課題ではないでしょうか。

-福井-

耳の痛い指摘ですね。
トレンドセッターである若者世代に対して、夢と魅力のある車を仕掛けていくことは非常に大きな課題だと思います。
若い人が欲しいと思う車が絶対にあるはずですからね。
それはどんな車か、われわれは真剣に考えていかなければいけないと思いますね。

ただ、若者の車離れが進んでいるという見方には若干の異論があります。
車をもたない、免許を取らないという若者のほとんどは、都市交通の発達した東京、大阪など大都市に住んでいる人たちなんですね。
地方に行けば車なしでは生活できませんから、若者の車への関心は相変わらず強い。
これは、欧州でも米国でも同じです。日本の大都市が特殊なんですね。
そうである以上、われわれのなすべきことは1つ、いかに魅力ある商品を提供していくか。これに尽きると思うのです。


http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090415-05.html
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:15:06 ID:NnJ3YZTz0
アクシオGTねぇ
スペック見てちょっとドキドキしたけど
値段見て吹いた

250出せばもっとまともな走る車がかえるやん!
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:31:57 ID:tSLVEUIF0
スペックもたいしたことないだろ
アレでドキドキできるか?

って言うか値段吹いたわ
この手のメーカー改造車は値引きは期待出来ないだろうから、こんなの買うくらいならMSアクセラ買うだろうな

俺が昔買ったR34ターボはオニ値引きのおかげで乗り出しで280万切ってたぞw
最近の車は高すぎるwww
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:51:23 ID:qo75KKWQ0
真面目な話、マスコミがスポーツカーがアツい!モテる!みたいな事宣伝して
メーカーがスポーツカー作れば売れると思うよ。
もちろん、ターゲットを若者にして。

自分は今年28で若くもないしかといって中年でもないある意味中途半端なころあいだけど
周りを見ているとミニバン系とVIPカー系とスポーツカー派と色々分かれているかも。
もしかしたら18、19くらいで買った車をようやっと買い替える頃かな。

そういや親友なんて独身OLなのにVOXY乗ってる。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 20:59:06 ID:bLbFqCWP0
>>312
男性ファッション雑誌やカー雑誌で大々的に特集組んで、それを
マスコミが盛り上げる。

30年前ならそれが通じたろうけど、これだけネットが普及した今は
無理じゃねーか?
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:06:12 ID:MzKar2uX0
>>312
それで、具体的に誰が買うの?
何台ぐらい売れると思ってるの?

>周りを見ているとミニバン系とVIPカー系とスポーツカー派と色々分かれているかも。
あるある

>>311
昔の車より今の車のほうが金かかってるからな
それに台数も違う
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:16:10 ID:90kjjAHt0
今の若者を引きつけるには車のデジタル化、ネットワーク化しかない
機械より電気の方が好きだからな
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:33:53 ID:YGW/NxDb0
その辺の若者でも新車で買える安いスポーツカーなんて
日本に限らず世界中で存在しないもんだからな
高くなったと言われる今でも安いスポーツカーと言ったら日本車になるわけだし
海外のスポーツカーなんて金持ちしか買えないもんだからな
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 21:38:38 ID:MzKar2uX0
というか、スポーツカー自体貴族の乗り物じゃん
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:31:49 ID:sh/H47zQ0
スポーツカー=若者 ってゆう公式はすでに成り立っていないと思うんだが。
むしろ中高年向け。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:47:18 ID:tSLVEUIF0
>>314
まぁそうなんだろうね
少なくとも俺にとっては無駄な金ってことだけはガチだね
V36クーペとか買える気がしないしw

>>318
昔は中年もスポ車を買ってたんだけどね
いまは中年はミニバンで老人はコンパクト
スポ車好きな金持ちには当てはまらんけど、絶対数が少なすぎる上に外車を買う層だからな
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 23:00:19 ID:aWizCzHL0
今、スポーツカー乗りやバイク乗りはおっさんばかりだよ
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 00:38:17 ID:0DGC+aq10
>昔の車より今の車のほうが金かかってる

おかしいね、そのわりに昭和最終期〜平成初期の車はばんばん走ってるんだが。
そのわりに平成二桁年代がMCすればどんどん姿を消していく気がするが。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 00:49:55 ID:4EoPTc6f0
気がするんだ
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 01:08:01 ID:3ezIbbQ/0
車種を増やしすぎて一台一台の利幅が少なくなっただけだろ
その分値段を上げて売れない売れないと騒いでるんだから、馬鹿じゃねーの?って感じだわな
AE86よりもS13あたりの再来が欲しいな

っていうかRX8にマトモなレシプロ載せてくれたらそれでいいよもう
値段は乗り出し230万くらいでお願いします
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 08:51:27 ID:JTveF1cS0
>>323
>車種を増やしすぎて一台一台の利幅が少なくなっただけだろ

325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:27:05 ID:qo7blUl+P
まあ我が家に初めてクルマが来た日ってのを知らない奴らをいくら教育・啓蒙しても無駄って事だ
そういう感動を体験して育ったかどうかで人間の質に埋められない差ってのが付いちゃうもんなんだよな
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 10:41:17 ID:90BPQ7vx0
若者の車離れってどんだけ時代無視してんだろうなw

会社を都会に集中して、若者集めてるwww
・交通便利。
・仕事・娯楽は都会で事足りる。 
・地方へ車で遊びに出るのはシンドイ。

会社では自己啓発してスキルアップ要求ww
・車乗って遊ぶぐらいなら自己啓発に励みます。
 車乗って現実逃避より、自己啓発で身に付く喜びで楽しむw

会社では経費削減、給料上がらないwww
・経済成長中のおっさん世代と違って、安い給料で将来の昇給も怪しい。
 生活に必要ない車の維持費にかける金あれば自分のもしもの将来の為に貯金するw
・正社員を切って、派遣とかに切り替えたりしてる。
 これがあるから若い世代は遊んでられないし、遊びに金なんて突っ込んでられないw

若者の車離れって言ってるおっさん世代は自分が作った社会を問題にはしないんだろうなw

こんなん書き込んでる自分も車3台乗り換えてるが田舎だからって理由だしwww
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:07:27 ID:VkksBPipO
所謂『小僧』も減ったな。
神奈川仕様が懐かしいやw
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:10:32 ID:UBmsKlYg0
趣味で運転するのは二輪に専念して
車は実用一辺倒のほうが賢いのかもね。つまらん考え方だけど。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 11:15:09 ID:VkksBPipO
>>328
呼んだ?
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 17:31:30 ID:rfZqlvk4O
若者の車離れか。

俺の周りの奴らは,スターレットにミラージュ,パルサー,シビックとかアルトワークス乗っててサーキットやら山にやら行ってるけど…
大体バイクから移行したやつばっかだけど
やっぱり周りの環境なのかな-

車ってすごい面白いと思うんだけどな


ちなみに俺は19歳のGA2 シティ乗り

331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 17:55:11 ID:CpCFgV3k0
結局は「金のない若者」は車が買えないから興味がもてない。
これだろ。
オープンカースレいくとクルマ離れなんか信じられない話ばっかしてる。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:25:41 ID:pVHbI4Qk0
>>331
金が有る無いなんて関係ないよ。
若者が乗りたいと思う車が無くて車の優先度が低いだけじゃない!?
オッサンが若かった頃は安いスポーツカーと呼ばれる類の車が沢山あったし金は無かったけどアルバイトしてタイヤやガス代稼いだもんだ。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:37:08 ID:nTXW6qbA0
金があろうが安いスポーツカーがあろうが
そんなこと関係なく今の若者は車自体に興味ないという現実を認めるべきだろう
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 18:46:30 ID:AqUQCdwmO
私20歳です。
車離れ酷いです。あと20年早く産まれたかったです。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:48:02 ID:RScBBsgc0
俺は今23歳。
田舎で、かつ勤めてる会社が自動車部品メーカーということがかなり大きいと思うがw、
社内だけでも同年代で車が好きな奴もそれなりにはいるよ。

ただドレスアップなど見た目重視がほとんど。
スポーツカーでサーキット走ってます、なんて全然見ない。


ええ同世代で同趣味の友人少ないですとも…
サーキットならまだしもジムカーナだから余計にね…
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:16:39 ID:3ezIbbQ/0
今の若者っていい環境だと思うけどな

100万も出せば中古で良い車が転がってるし、改造もたいていは合法だし
シティターボみたいのはなくなったけど、スイスポとかかなり良いしさ

まあ4座FRがRX8以上の値段なのには同情するけど、たとえ安かったとしても売れるとは思えないな
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:24:26 ID:7yaf/Egx0
>>326

全て正しい。

若者の給与10%上げれば今よりは売れる。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:30:17 ID:AqUQCdwmO
>>336
そこは同意です。
そこそこいじってあるシルビアが50万で買えるのは嬉しいのですがやはり友達等で車について話せる人となると皆無です。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:30:36 ID:CpCFgV3k0
金のある若者は安くもないスポーツカー乗り回してるよ。
クルマ雑誌のコーナーが縮小されてるなんて話は聞かないし
クルマ雑誌はスポーツカー特集組むと売り上げが伸びる。
レブスピードなんかもGT−Rとかエリーゼの記事組んでるし
結局クルマはステータスなんだろうよ。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:39:47 ID:nTXW6qbA0
これからさらに車がステイタスでなくなって家電みたいにどうでもいい時代になっていく
若者なんかはその最先端にいるんだから興味なくなるのも当たり前
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:46:16 ID:B/Sg9rEj0
MT選べる車種がほとんどなくなったから若者の車離れが進んだんだろ。
メーカーの自業自得だよ。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:55:54 ID:xtd3TKIF0
そりゃ単にMTが売れないからでしょ
MTが選択できる車もないわけじゃないし
そういう車が売れてるわけでもない
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 20:59:48 ID:h5rpDQl4O
若い人が頑張って払える値段の新車がどれも特長が無いのが原因かと
ハッチバックの街乗り仕様で実際燃費はどれもたいしてかわらず
欲しい新車が無いからどれでもいいし
どれでもいいなら借りればいいし
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 21:04:27 ID:nTXW6qbA0
バイクはノークラのスクーターで十分
クルマのMTなんて論外

クルマにステイタスも興味ないから仲間との話ネタにもならない

これが今の若者
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 21:09:25 ID:h5rpDQl4O
売れない車種でも選択肢としてある事が裾野を広げてたかもしれないよね〜。
コンパクトFRマニュアルなんて燃費もよかったし走ってて安定感があって面白かったし
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 21:23:17 ID:sljyR6iv0
学生時代は色々車乗ったけどな。
社会人になると生活第一、貯金第二になる。
車は毎日乗るわけでもないし、維持費高いし。
必要な時にレンタカーの方が安いんだよな。
ってわけでいらない。
金に余裕あれば欲しいけどな。
いつ倒産するかわからんし、現金は大事よ。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 22:51:25 ID:JTveF1cS0
>>336
8が高いとは思わないがな

>>341
文句はAT限定免許にry

>>343
それは無関係
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:45:43 ID:3ezIbbQ/0
盗撮を捕まえる警官に密着するって番組は、警官はともかく、その他の人を盗撮したものをVTRにしている件について
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:47:21 ID:3ezIbbQ/0
まちがえた
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:02:15 ID:p/HbtNTf0
なにが気になるって、春の風物詩であるはずの「高校生を含む少年ら5人が乗った軽乗用車が深夜、
ゆるやかな右カーブでスピードの出し過ぎにより電柱に激突、2名死亡3人が重傷」というニュースを
ついに今年は聞かなかった事だよな。これを聞かないと春が来たという実感がないというのに。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:05:05 ID:CpCFgV3k0
俺は今年も初心者マークの86を煽りまくる作業に追われてるぜ。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 04:47:20 ID:mEEMU9FR0
警察の取締りの映像で若者の運転するくるまを追う場面、ほとんど関西なんだけど
関西はいまだに車離れあまりしてないんだね。20年以上前の自分らの時代を見てるようだよ。
まるでタイムスリップしたような。あれってたんに予算なくて20年以上前の映像を再編集してるだけ?
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 04:51:39 ID:r6XEb7OW0
若者の車離れ?今の若者はカネ持ってないんだからそりゃ車持てない
のは当たり前だ。景気を良くして若い人達にも金回りを良くしないと。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 05:15:36 ID:FdjdUGMD0
↑同感

今の20代前半の若者の趣味…貯金www

なんか悲しいね〜
思いつめて事件起こさないといいけど
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 05:48:35 ID:M/Wc1PeN0
浪費したらしたでまた金遣いが荒いだの何か言うんだろうな
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 06:17:04 ID:ZOR9xQen0
23区在住とかならともかく、それ以外の地域なら車はあるに越したこと無いだろう。

結局、若者が貧しくなっているんだと思う。
親世代は、挙手すれば高確率で大手内定、
昇給も保障されて、例えローンでも大きな安心感をもって車(&家)を買えたからな。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 06:22:05 ID:54f2wZefO
その背景には、日本の年金制度と将来の不安から来るものだ
ただでさえ貯蓄率が高かった日本だが未曾有の不況でその意識が顕著になったんだろ。
今20代だが年金が当たるとは、思えないし給料も多くは、貰えない気がする。
特に日本人右は、周りの目を気にするから
みんなが貯金すると聞くと自分も貯金して安心する。
昔は、みんながスポーツカー買うから自分もスポーツカー買うだったんだろうが
今は、軽でもみんな乗ってるから気にしないんだろう


かなりチラ裏になるがナオユキがニートの数が全国で100万人になりました。
と言うニュースだとニートは、安心するが
ニートは、全国に一人ですと言うニュースだとえ俺だけと焦るネタを思い出した。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 07:23:06 ID:Q8S+b2+60
いつの時代も若者の変化、自分との違いをなんだかんだ理屈をつけて、内部で消化しようと必死な層がいるんだけど

新しい感性、の一言で片付く問題なんだよ

そういうのを認めたくなくて安心感を得たい、ある種の自己防衛本能があるのは人間の本能なんだろうな

悲しいが
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 08:40:21 ID:7JdXmS+FP
http://www.kurumaerabi.com/news/detail/9287.html
http://www.kurumaerabi.com/news/detail/9361.html
http://www.kurumaerabi.com/news/detail/9674.html

若者らしい若者はこうやってそれなりにカーライフを満喫してるんだよな
問題は趣味が貯金などと言っている奴
金を持っていても使い方を知らないのでは、若者ではなく只の子供である
人生一通り経験した年寄りが貯金するのとは全然意味が違う
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 11:06:29 ID:KvwV32U10
>>354
そういう意見よく聞くけど、実際、貯金してる若者はそういう心配はないだろ。
「余裕」があるから貯金してるわけだし、そういう奴は金をかけずに息抜きもしてる
と思うぞ。何より、貯蓄がある、ということ自体が心の余裕に繋がるしな。

問題は貯金する余裕も無く、いつ首を切られるかと戦々恐々としてるような派遣とかだろ。
この前の秋葉の事件みたいな。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 15:22:23 ID:AOyEqShW0
正社員で自分は「余裕」があっても周りにはフリタや下流社会が広がっていたら
金使わないようになるワナ。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 15:31:36 ID:lgTx41A/0
現業公務員だが
8時11時回収作業
11時1時待機昼飯
1時4時回収作業
4時5時15待機
5時15一斉退社
残業なし 土日祝完全休み 夏休み5日まで使用可能 だけどすごく…人間関係が陰湿で精神的にうつです
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 15:33:31 ID:+3oDtJD70
企業のコストダウンの結果が消費低迷です。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 21:00:14 ID:UyOl6FUk0
車よりも銀行口座の150万円が惜しいのさ
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 21:23:13 ID:udvplraI0
とはいえ30代になったときに最低でも貯金1000万は欲しい

>>362
俺は年間休日92日で、そのほとんどがサービス出勤なんだぜ
残業はしないけどな
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 21:43:38 ID:reNSZKoI0
>>362
俺も現業公務員で休日出勤有り、深夜でも呼び出し有り
トラブルが無ければ定時で終われるのが非常にありがたい
天気の良い日はツーリング、雨だと図書館で勉強なので
次の車は軽自動車で十分だな
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:09:57 ID:TuXseEHf0
まあ清掃局とか交通局はやんごとなき身分に生まれなきゃ入れんからな
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:20:43 ID:reNSZKoI0
俺はBじゃねーぞw
自動車部品メーカーからの転職だ
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:34:50 ID:61hdZRsn0
給料上げすぎたり解雇条件厳しかったりすると海外に工場作るのは当然だわな。

もっと首にしやすくしないと。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:40:49 ID:WgCFKPLK0
売国小泉竹中族乙。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:56:44 ID:lgTx41A/0
自動車業に関する仕事をしている奴は10人に一人とか要るのだから自動車購入の補助金とかは
公共事業よりも効果があるんだよ。でもお前らみたいな左翼が大企業に対する優遇政策だとか言って怒り出すから
日本ではなかなか出来ない。景気対策=土建って思い込みが染み付いてるんだろうな。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 11:48:56 ID:UQ/rawspO
20代の原付乗り貧困層増えたよ
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 16:40:32 ID:/MsEBS5OO
もう少し今のお金の機能が、「物の流通」に限定されてくれば、貯蓄=余裕てな感覚は薄まって、お金の流れがもっと良くなるハズなんだけど・・・・
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 16:47:16 ID:MKJLa6R30
それやるには、税制改革が必要
世界の流れは、富裕層重課税で貧乏人軽課税になりつつある
なぜか日本はその逆の消費税増税、法人減税富裕層減税に向かっているが。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 19:58:19 ID:y465UyC10
都会に若者が流れて、普通免許持ってても何年も車乗ってないやつが増えてる
そういう若者は田舎に住みたくないだろうな〜 たとえ故郷でも
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 00:52:20 ID:KVkgcpBF0
大半の車が馬鹿の一つ覚えみたいに燃費とエコに拘って
デザインがドンマイな方向に進んでる。
ライトは細く、車の形は丸く。フロントグリルがやたらでかい。
もうそのデザインはわかったからもっとまともなデザインしろよ・・・。
スポーツもGT-R35やランエボ]のようなドンマイなデザインに・・・。
大半の人間はスペックよりもデザインとその車が乗って楽しいものかどうかが重要だということにメーカー側は馬鹿だから気付かない。
スペック気にするのなんて一部のオタクだけだろ。
車知らない香具師の大体は見た目で選ぶだろ。
馬力や性能上げる前に、あの豚みたいなフロントグリルのGT-R35やランエボ]のデザインやめろよと言いたい。
一昔前の車のほうがデザインも良いし、種類もあったから売れたんだろうな。
RX-7やシビックEK9、ランエボZ、MR-S、ビート、カプチーノ、シルビアS15。S2000。GT-R34。
もうこんなデザインの良い車は二度と出ないのかな。すれ違うだけでテンションが上がるんだがな。
GT-R35とか・・・。逆にウケ狙いとしか思えない(笑)
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 01:19:51 ID:qjzsBClc0
見た目は好みの問題だからな
個人的にはエボXはこれまでのランエボの中では一番マシだと思うし
R35もスーパースポーツとしてはどうよとは思うが
歴代GT-Rとの比較なら別に悪くもないと思うな
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 01:53:53 ID:0wZdr7mX0
戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、女はまさしく夢
いつかはあんなSEXをしてみたい、いつか自分の女を手に入れたい
これこそテレビが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、ソープを使った方がトクなんじゃないか
ヘルスを使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
女が夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなった女に対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか?
手放すのか、乗り続けるのか
夢から冷めた合理的な判断を求められている
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 01:56:57 ID:LgPU9JJT0
>>376
R34よりR35のほうがマシだし、R35のほうで若者に売れたいとも思ってないだろう
セカンドカーにポルシェやアウディがある人間のオモチャなんだから

はっきりいって今の若者は乗って楽しいスポーツ車なんかを求めてないし、RX7やシルビアの形も求めていない
「すれ違うだけでテンションが上がる」376は確実に一部のオタク部類に入る

日産が若者用に用意した日産キューブのほうが余程売れるんじゃないか
メーカは全然馬鹿ではない

380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 05:37:14 ID:5oWsxlEd0
自分の好みが絶対な人がたまにいるね。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 09:21:52 ID:wpF02CjP0
若いやつの運転ヘタというか異常におくびょうなやつが
おおすぎ。たまにしか乗らないから老人、女とおなじ状態に
なってる
乗らないなら生涯のらないでくれ
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 10:39:00 ID:K63l/Ktw0
>>376
> デザインがドンマイ

ドンマイって何?
一般的なdon't mindのこと?
だとしたら何が言いたいの?


>>381
縦読みでもないのに何でそんな変なところで改行するの?
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 17:44:38 ID:5oWsxlEd0
>>381
下手でも運転して上達するもんだと思うんだが。
自分が歩んできた道だろ?
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 19:14:14 ID:+V+knZc20
携帯>>車なだけだろ
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 20:01:26 ID:EROIMBQ80
携帯と車で比べ、購入と維持費が=
だと思うのは、マスゴミの洗脳。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 20:27:16 ID:c17hm7aOO
俺車屋だけど今時車に金かけてる奴めったにいないよ
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 21:00:54 ID:6Bcw60q0P
慣れの問題じゃないだろうな
教科書通りの丸暗記世代と言うのか、運転に限らずマナーより法律という頑なな若者が多くなった
法律ってのは裁判所の中で使うものだろ
人間関係で大切なのはマナーだ
そして公道を走るって事が人と人との関わり合いだという事を理解しない、意図的に目を背けているドライバーが植えた
合流やすれ違いで目を合わせないのは大抵若い奴
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:35:52 ID:ux8rSFsd0
35GTRって34Rよりかっこいいのか
現行ランエボは好きだけど35GTRだけは好きになれんなぁ

でも特にデザインが駄目になってるとは思わないけどね
どう贔屓目に見てもカッコ悪い車は昔もあったし、これからもかっこ悪い車ってのは作られるだろうし

あと非オタはカタログ燃費に異常にこだわるよ
こだわるヤツほど乱暴な運転するんだけどな
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:40:15 ID:4MZ2HliW0
>>384
車が必要ない地域ではな
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:10:17 ID:QZGgx0sO0
スポーツカーか派手な高級車、バイク、強い酒、激しい音楽、格闘技(それに類する物)。。。
不良性っていうのか、そういうものに憧れないなんて考えられない。
ジャンルは違えど、そういうカッコよさが確かにあった。
今は、女受けが良いとか、リセールが良いとか荷物が積めるからとかそんなのばっか。
友達を沢山乗せられるとか。。。アホか?誰の為に車買うんだよ!自分がカッコつけるためだろう!
価値は0だけどコテコテにカスタムしてる奴なんて30過ぎたオッサンばっか。
若い世代でそういう奴がいないと盛り上がらないよ。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:22:10 ID:Hn6s8Amy0
>>390
その手のニーズはバカスクが担ってるんでしょうよ
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:28:03 ID:Fh89ooCm0
>>390
少なくとも、一般大衆の興味は完全に離れている
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:28:27 ID:2pz690Ah0
>>389
車が必要な地域ってどこ?
冬は雪に閉ざされショッピングセンターまで片道30kmでコンビニまで片道4kmのところに車なしで住んでいたけど別に必要を感じなかったが
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:32:36 ID:KEN9bjuP0
>>390
そんなしょうもないモノにあこがれる事が考えられない。
人間が乗るための自動車だろう。車に乗る事のどこがカッコいいと思えるのか理解できない。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:37:47 ID:Fh89ooCm0
>>393
大都市圏の一部の都心
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:54:43 ID:Wg8YiOi40
>>390

草食系とかいう単語があるとおりそんなエネルギーが出さない傾向なのと、プラスかっこよさの方向性が違うんだろう
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 02:43:29 ID:xR5UJ1vf0
>>393
どうやって買い物にいってたの?
純粋に疑問
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 02:47:59 ID:Fh89ooCm0
【企業】 "車が売れない" トヨタ、国内生産300万台割れへ…正社員の雇用に影響も★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240438977/
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:16:16 ID:c09nuUY60
ざまぁwwwと言いたい所だが、車に頼って生きている身としては微妙な感じ
一応黒字な農家を継ぐかな
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 09:19:48 ID:z3Dvyg5E0
戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんなクルマを運転してみたい、いつか自分のクルマを手に入れたい
これこそクルマが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、レンタカーを使った方がトクなんじゃないか
バイクを使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
クルマが夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったクルマに対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか?
手放すのか、乗り続けるのか
夢から冷めた合理的な判断を求められている
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 10:08:40 ID:EH3YLqnB0
>>393
>冬は雪に閉ざされショッピングセンターまで片道30kmでコンビニまで片道4kmのところに車なしで
>住んでいたけど別に必要を感じなかったが
こーゆータイプが実際にいるのは理解できるが、車板にカキコしよーと
するのだけはわからんwwwww

車ヲタが鉄板で「電車なんていらねーよ、車に汁!」と騒いでたら変だろ?
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 10:33:53 ID:jPEkXpxb0
>>393
最寄のバス停まで何キロ? 郵便局は? 役所の支所・窓口は?

うちはバス停まで徒歩1km、そこからバスで15分でJRの駅、
JRは1時間に4本あるが、バスは日中1時間に1本。
最寄の家電量販店は車なら15分だが、バス電車乗り継いでいったら1時間はかかるな。
しかも1時間に1本のバスのダイヤに合わせて行動が縛られる。

まぁ車なくても生活できないワケじゃないけど、いちじるしく効率が悪くなるな。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 10:35:17 ID:wzmGwF600
>>390 そういうの”だけ”を愛して止まない幼稚な脳味噌には、知的な趣味は楽しめないんだろう。

404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 10:46:27 ID:EH3YLqnB0
>>403
それはどんな趣味でも同じで、例えばその知的とやらの趣味「だけ」を
愛してやまないヤツは普通にキモいだろwwwww

もっとも、ほどほどで、のめりこまず、「それほどハマってないですよ」って
スタンスが果たして本当にかっこいいかどうかはわからんけどね。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 13:25:36 ID:KEN9bjuP0
ていうか、あこがれだのカッコつけだの、そんなあやふやな理由で買うほど自動車って安い品物じゃ
ないからなあ。実用性が99.999999999%だろ。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 13:41:30 ID:EH3YLqnB0
>>405
まず、上位に軽が並び、次はコンパクトで、ワンボックスやミニバン。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

99.99....%はオーバーだろうけど、ここ10年位は実用性本位ってのは
確かじゃろね。

ただ、ここは車板なので、世間様とズレてんのは仕方ない。
例えば一眼レフカメラの所有率を写真撮影板で聞きゃ、そりゃ高いだろとw
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 15:33:00 ID:c09nuUY60
ミニバン乗ってる奴はほとんどがカッコ付けだと思ってる
そういう意味ではスポ車と一緒
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 15:49:51 ID:wzmGwF600
20代未婚で7人乗りとか買ってる奴は、ハナクソだとおもってる。事故って死ね。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 16:53:18 ID:esilFa2/O
>>408
俺と仲間内ではそういうヤツはサービス精神旺盛な便利でステキなヤツだと思ってる。
ゴルフ行く時に誘ってやってる。嬉しそうに皆を乗せてくれるよw
俺のは軽量な2シーターでカコイイ。軽いから燃費もまぁまぁだよ。
ヤツのは、普段空気載せて走ってるのに、車重重くて燃費最悪。車もデブでカッコワルイ。
ローンで買ったアイツは真正のMなんだな。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 17:07:28 ID:TFCE6O1U0
現実を言えば2シーターこそがマゾのオタクか昭和世代と勘違いされる悲しさがある
大半の若者にとってあり得ない選択だろう
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 19:12:36 ID:ER923xqQ0
スポーツカー程無駄なものは無い。
狭い、飛ばせない、燃費悪い。
しかしそれに比べミニバンは
広い、飛ばす必要無い、燃費はそこそこ。

スポーツカー乗りが二台目買う時はミニバンという理由は頷ける。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 20:11:03 ID:KEN9bjuP0
>>410
スポーツカーって、高齢者の乗り物って言うイメージあるよなあ。どんなに若くても40代以上というか。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 20:31:25 ID:Fh89ooCm0
>>412
ていうか、もともと金持ちの道楽で買うおもちゃだしな
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 21:39:35 ID:c09nuUY60
スポ車に乗ってるんだが、燃費悪そうってよく言われる
でも正直ミニバンのほうが燃費は悪いと思う
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 21:45:56 ID:uecCNSbO0
自動車評論家がやたら推す「面白い」輸入車が全然売れないのはなんでだろ〜
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:02:55 ID:ER923xqQ0
高いから。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:06:01 ID:EH3YLqnB0
>>415
価格が全てじゃないかな?

例えばBMW320i(6AT)の車両価格は445万円。
同じ銭出すならスカイライン370GT(7AT)が買えてお釣りがくる。

320iの走りがどんなにいいとがんばった所で、しょせんは
2リッター156PSの平凡な出力に見合った足。

3.7リッター333PSのスカイライン370GTじゃ出力も足も車格も
比較対象にならない。

実際はスカイライン370GTに対抗するなら335iスポーツあたり。
ただし700万を軽く超えるため、GTRが比較対照になっちゃったりするw
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:11:25 ID:KEN9bjuP0
>>415
結局業界の手先でポジトークしてるだけっていうのをみんなわかっちゃったからなあ>評論家
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:15:10 ID:uecCNSbO0
輸入車も、装備が簡素なモデルを安めの価格で売ればそこそこよさそうなのに。

ゴルフ、装備少なくして220万円ぐらいで売れば
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:31:06 ID:cUMX8AJf0
外車は安くしたってそんなに売れないから
高級路線にして1台の利幅を増やす
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:35:54 ID:esilFa2/O
そう!国産車並みに安くすると、今買ってる層は買わなくなるよ。
普通より割高な事も満足感に一役買ってるんだよ。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:51:39 ID:c09nuUY60
CGTVでZ34の比較車種が700万とか900万クラスなのにはフイタ

輸送費考えてもせめて400万代の車と比較しろよwww
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:40:11 ID:cUMX8AJf0
まあ、車格やタイプで比較するのもそれはそれで妥当じゃないの?
同価格帯でも方向性が違うものを比べても意味ないわけだし
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:46:33 ID:EH3YLqnB0
>>423
車そのものの価値を決めるには、車格やタイプで決めるべきで、
それは正しいと思う。

けど、購入する時は予算が先に来る。安価な車格帯なら特に。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:02:58 ID:IFbY8JgP0
スバルWRC撤退のニュースの時、
日テレで「スバルは欧州ではフェラポル以上のブランド。インプレッサは憧れのスーパーカー」
って言ってたけど、向こうでは日本とはちょうど反対の状態なのかな?
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:13:27 ID:k4OnvcTA0
欧州ではスバルよりマツダの方がブランド力ありそうなイメージだな
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:29:53 ID:AmvF9FDN0
インプのSTIがドイツだと45000ユーロ
同じ値段でBMWの335の高いやつが買える

この辺なら日本で言うクラウンクラスの値段だし、スーパーカーって程の値段じゃないと思われ
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:52:03 ID:u2mi3kqt0
日本人の多くが妬みや羨みという感情で生きていると言うこと。
この国でそれらを軽く見ると失敗すること。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:58:22 ID:lx/PlC6oO
足に使っているのは1台目の15シルビア。
2ndカーは完全に遊びの友達にもらったシビックEG-6型。
こんな所有の仕方をしている20代は滅多に居まいw
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 02:29:50 ID:FwIcOjCR0
>>422
何と比較されてたの?
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 03:07:13 ID:k4OnvcTA0
ケイマンSとアウディTTS
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 03:15:37 ID:FwIcOjCR0
ならそんなもんだろ
ケイマンは日産の中の人も指名してるし
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 06:55:01 ID:vIPcFP9x0
>>415
消費者が求めているのは「面白さ」だけじゃないからね
あくまでも実用性(≒燃費が良いとかボディサイズの割りに車内が広いとか使い勝手の良さetc)が上で
いくら面白いって言っても、遊びに使うのにわざわざそんな車買う客ってのは限られるワケで
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:48:57 ID:4AMztw+xO
耐久性素材使用と道路舗装による耐用年数の増加
年間200万台販売減少

少子化
年間200万台減少(20代)

親が買わせなくなった
年間50万台減少
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:52:34 ID:IFbY8JgP0
韓国車も日本車の2倍ぐらいの価格帯で売れば人気出るんじゃね?
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:58:56 ID:IMipoev4O
朝鮮の車?
何かの罰ゲームか制裁だろ
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:59:21 ID:M3IJnIujP
充分売れてるから大丈夫
買う人が大勢住んでるから
違反切符切られてもハングルでサインすれば警官は黙って引き下がるしかない
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 10:09:02 ID:IMipoev4O
その割には朝鮮車見ないケド
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:53:45 ID:nbxzeOIh0
トヨタがヴェルファイアを発表したとき、重鎮がこういった。
『この車のターゲットは、20代から30代の家族持ちです!!』
一瞬何を言っているのか分からなかった。

・20代から30代
・結婚している
・ミニバンを埋め尽くすほど子沢山
・ミニバンを新車で買えるほど経済的に余裕がある。
4つのうち一つでも満たさなければトヨタの主張するターゲットから外れる。
こんな人間はいないし、いたとしてもミニバンなんていくらでもあるだろ。

若者の車離れが事実であるとして、俺なりに対策を考えてみた。
少ないながらも今最も若者に売れている車(キューブ?bB?)に、
ちょっとだけスポーツテイストを加えればいいんじゃない?
別に実際にサーキットを速く走れる必要はないから、
乗り心地や運転操作で(疑似でもいいから)スポーツ感を得られるグレードを追加するんだよ。
もちろん可能な限り安価にする必要はあるが、これなら可能じゃないか?

かっこいい車もあると認識させて、運転することの楽しさを味あわせるんだよ。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:06:37 ID:7tjq+WFi0
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:15:22 ID:FwIcOjCR0
>>439
お前の頭が足りないのはわかった
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:28:23 ID:AuFgJvHO0
・20代から30代
えーと20代30代が一番クルマいらない世代なんですが
・結婚している
婚活に代表される様に結婚したくても出来ないのが殆どですが
・ミニバンを埋め尽くすほど子沢山
破綻します
・ミニバンを新車で買えるほど経済的に余裕がある。
ありません、団塊、老人の年金の為に若者は搾取されています

こんな時代とずれたマーケティングしてるヤツがトヨタの重鎮なのか…
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:31:26 ID:7CGGW17B0
>>439
その手の車は、例えば、ヴィッツ1.5RS、フィット1.5RS、スイスポ、
コルトラリーアートと実は豊富。

「今の車は面白いのが無い」とは良く効くセリフだけど、コルトラリー
アートは1.1トン163PSと過激な動力性能を持つし、しょぼそうに
見えるフィットRSにしても1トン120PSと、(ネット換算)110PS程度の
ハチロクを凌駕する動力性能を持ってたりする。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:35:48 ID:7CGGW17B0
>>442
>『この車のターゲットは、20代から30代の家族持ちです!!』
ってのは、結婚して、子供を持ってる人を対象にしてるわけで、
「結婚したくても出来ない」人はターゲットになってないと思われ。

独身20歳台の人ならコンパクトあたりじゃね?

あっと、ここは車板なので「俺は車持たない主義です」って人は
他の板でよろ。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 15:47:54 ID:FwIcOjCR0
>>442
お前新生の馬鹿だろ

車が必需品じゃない地域の人間が車を買うタイミングってのは結婚して子供が出来るとき
だからFITが売れてる
ファミリーカーとしてね
そういう層のDQN(もしくは金持ち)がターゲットですよ ってだけの話

ま、日本語がわからんのでダメかもしれんが・・・

>>443
マーチ・ティーダ・ノートを忘れないであげてください><
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 16:25:38 ID:70D+Ijro0
バカの一つ覚えみたいにスポーツスポーツって言ってる奴なんなの?
若者がスポーティ(笑)な車欲しがってると思ってんの?
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 16:26:23 ID:Wz5Y4DFV0
なんかブラジルだったっけ
金持ちは通勤にヘリを使う
自動車?あんなもの渋滞でハマッて使えないよw
といっていた
金持ってたらヘリ欲しいよ
自家用ジェットとかね
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 16:26:54 ID:uioS/Ewd0
自家製ピットなら持ってるけど
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:06:49 ID:b0MOhTc60
そんな極端すぎる例を出されても困るよ
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:07:24 ID:m6lvMxU10
もう若い人が結婚しないから、昔のマーケティングは通用しない。
TVも新聞もその危機感が無い。
自分らマスゴミも収入減るのにね。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:16:00 ID:r3s70BGSO
>>446中年世代の奴らが自分達の感覚で言ってるだけだからスルーせよ。
単に安いスポーツタイプ出せば解決っていう程簡単な問題じゃないくらい、メーカーのマーケット部門の人間も良く知ってるだろ。

452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:21:16 ID:m6lvMxU10
10年前は残るセリカ、S15、インテグラRは普通に売れず消えて行った。
明らかに嗜好が変わったのだろう。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 19:23:22 ID:pEJizyEn0
>>439
まさにDQNがターゲットって言ってるようなもの
まぁ経済的に余裕があるっつーか、経済的にゆとりがなくとも高いローン組んで新車買うアフォって意味だけど。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 19:29:23 ID:AmvF9FDN0
>>446
スポーティーミニバン・・・・・・
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 19:38:27 ID:z/VZso1VO
そもそも今の若い子は免許持っていない子が増えている。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 19:44:02 ID:6iohhsH90
今の子は携帯とかPCに金かかるからね…
デートの手段に車は便利なんだけど…
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 19:52:09 ID:DNf3S10+0
>>393
もしかして死んでるの?
山のふもとのお墓に埋葬されてるの?
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 19:55:10 ID:8JOMUPls0
また携帯にPCか。車持っていても携帯とPCは持っているって。同列にすんなよ。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:05:28 ID:pEJizyEn0
まぁPCと車どっちか選べって言われたら、迷わずPCとるけどね。
情報弱者になったらお終いだワナ。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:09:48 ID:qfXaVV4eO
>>458
今の若い奴のフリーター率が高くなってるんでない?

携帯代払ってパソコン買ってネットつないで月に2万

それ以外に車のローンや維持費まで払えないんだろ

携帯やパソコンやめますか?車買いますか?っていうぐらい貧しい奴多い気がする
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:14:02 ID:Jwpc6AwEO
パソコンなんかいらないじゃん
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:23:15 ID:+lqyPKpj0
>>443
安クルマのスポーツグレードじゃ意味がないんだよ。
「クルマ何乗ってるの?」って話になって
フィットとかヴィッツ、スイフトとか言ったって
「あっそう」で話が終ってしまう。
ハチロクを凌駕する動力性能があるとか言っても誰も話なんか聞かない。
セリカとかシルビアとか聞いただけでどんなクルマか通じる車種でないと意味がないんだよ。
今だったらS2000とかフェアレディZとかに敷居が高くなっているって話。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:55:20 ID:m6lvMxU10
PCをよく引き合いに出すが、
高性能の新車が10万そこそこで買えて、毎月の維持費がフルで使って8000円位。
こんな車が何処にあるんだよ?
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:05:40 ID:mvG9XTVC0
PCだって本気で趣味にしたら本体数十万に月1万(電気代回線代)+パーツ代がバンバン飛んでいくが
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:22:54 ID:AmvF9FDN0
>>462
自慢するために車買うわけじゃないだろ
実際走ってるやつはコンパクト乗りの恐ろしさはわかってるはずだよ
それに、コンパクトを「あっそう」で済ますようなヤツにS2000から話を広げられるとは思えない

>>464
そんなに買うヤツが車と比べるとは思えんわ
せいぜい15万くらいのを買って1年後にVGA交換。
もう一年たったら同じ位のを新調
それでも金掛けすぎって言われるレベル
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:42:59 ID:m6lvMxU10
>>464
そりゃ…車を本気の趣味にして走りまくりパーツをガンガン交換したら…
PCの維持費とは更に桁違いだべ。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:43:19 ID:DNf3S10+0
むしろ車なんか買いたくねぇよ
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 21:52:38 ID:8jfZHBjq0
だいたいPCや携帯と車を比較すること自体がナンセンス
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:04:39 ID:lx/PlC6oO
まぁ、俺もなんで車好きになったんだろうと思う時がある。
車を持たなければ、計算すると貯金は500万を越えてるし、金が余ってる位だったはず。
今はローン地獄。テレビや諸々欲しいのに全然買えない。
俺は車好きでない限り、車なんて持たないに越した事はないと思ってる。
無くたって、ネット社会の今、何でも出来る。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:05:31 ID:TteuRy8C0
>>443
いや、俺の意図したところはそういった車ではない。
初めからキューブを買おうとしていた人間が、そういったそういった車を選ぶとは考えにくいだろ?
しかし、同じキューブの中で普通のグレードとスポーティグレードだったら、後者を選ぶ奴だって出てくる。
そんな人を取り込むことは出来ないかと。
まあ理想論であることは認めるよ。

それか車に関心がある奴が少ないことを逆手にとって、名前だけ変えて売る事って出来ないか?
あ、どっかの軽でそんなのがあったか…。旧型に十字のマークを付けた車が…。

日本の個人金融資産1400兆円のうち、20代と30代の占める割合は合わせても6%。
20代以下に限れば僅か0.4%だ。
対する高齢者の話をすれば、70代以上で30%弱、60代を合わせれば60%にも達する。

…これ、何とかしようよ。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:09:33 ID:mvG9XTVC0
今の若い奴らは今の年寄りが若い頃より金持ってるし
そもそも社会に対して何もしてない若者が金を持つってのもおかしな話だと思うけど
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:22:12 ID:TteuRy8C0
しかし、0.4%しか占めていない若者が金を使うよりも、
60%を占める年寄りが金を使った方が経済効果は大きいわけで。

年寄りが積極的に車を買い換えた方がどう考えてもメリットが大きい。
若者より年寄りの方が金持ちだから経済的な障壁も小さいし、そもそも人数が多い。
交通事故は増えそうだけどwww
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:24:07 ID:TteuRy8C0
今気が付いた。自分の言った事と矛盾している。失礼。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:31:28 ID:da+oLOAW0
しかし、なんでスポーツカーなんて無関係な過去の遺物の話題になるんだろうなあ。
若者が「軽自動車やリッターカーすら買わない」事を議論するスレだったはずなんだが。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 22:46:36 ID:AmvF9FDN0
>>470
そんなミニバン多いじゃん
車高調とか入れてスポーティにカスタムしてる人とかも多いしw
200万の車にホイールと車高調で+100万とか結構よく聞くぞ
それに、あくまで例えなんだろうけどキューブの足じゃなにやってもスポーティーにするのは無理な気がする

20代って言っても高卒・実家暮らしで働いてるやつと一人暮らしの院生とじゃぜんぜん違うからな
俺は学生時代から貯金が減る一方なわけだがw

>>472
その老人がリア充なら金使うんだろうけど、このご時世金を使う老人なんてごく一部でしょ
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:14:50 ID:yMdqX5qf0
ケータイ持ってない奴が
「ケータイが無くても生きていける。維持費は無駄。」
という理論を展開したら、どう感じるだろうか?

肯定する人も居るだろうし、
人生もったいないと思う人も居ると思う。

一つ確実なのは、経済的余裕があれば
普通は所有するであろうということ。

ケータイを車に置き換えても同じことだと思うお。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:25:28 ID:+lqyPKpj0
>>465
実際に走ってるならS2000とコンパクトじゃ相手にならないことはわかるだろ。
S2000に乗ってる人間には相手にされず普通のコンパクト乗りにも相手にされない
俺がいいたいのはこういうことなんだが。

>>470
残念だがそういうことはほぼないと言っていいだろう。
スポーティグレードっていうのは本物のスポーツカーとか上級車種が買えない人間が買うものだろ。
例えばコルトラリーアートに乗ってる人間の大半はランエボが買えない人間で占めてる。
キューブと同じ値段でスポーティカーが買えるなら買う人間がいるかもしれんが
そういうクルマはなくなってしまった。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:31:27 ID:8jfZHBjq0
値段という大きな違いがある>携帯やPCと車
携帯は必要ないと思うけど月数千円程度なら持っておくのもいいだろう、と考える人はいるが
それと同じ感覚で車を買える奴はそうそういない。
どうやっても同じに考える事はできんよ。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:04:56 ID:fykcGzW70
>>477
まさかサーキットのタイムとかで比べてないだろうなw
S2000乗りのオタク率はかなりのものだろうが、コンパクト乗りのオタクのほうが絶対数は多いと思うんだけどそこはスルー?

そんなこといってもオタク相手に商売始めたらジリ貧なのは見えてるし、例えクソ車しかなくてもオタクは文句言いながらも買って、勝手に改造して乗るだろうからわざわざそっち向けの車を安価で売るのは割に合わんわな
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:11:50 ID:atNWCAe40
>>478
結局、経済力の問題なんだよね・・・。


だから、いくら利便性や楽しさを若者に説いても無駄だと思う。
若者達も車の便利さは重々承知なんだよね。親が乗っているんだから。
本音では金が無い。これに尽きるよ。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:17:46 ID:R8Nf+s/I0
年代別個人金融資産(07年度)
20代 0.3%
30代 5.4%
40代 12.1%
50代 22.4%
60代 32.8%
70代 27.1%
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の6割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない!ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:19:47 ID:RVITrVkF0
金融資産は現金だけじゃないだろうに
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:25:12 ID:oeNPvF09O
ジジイどもの預金は国債によって
毎年少しずつ国家予算に変換されているので、
ガッツリ使われても駄目っすわ。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:44:15 ID:ioufIZFh0
今安いスポーツカーを出すにしても
スポーティさを売りにする以上それなりのクオリティを求められて
その上専用ボディにすればそれほど安くもできず
安全性、快適さ云々で軽くもできずで
こういうもの出せって言ってる人が考えてるようなものは出てこないような気がする
で、結局色々難癖付けられて売れないと
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:35:46 ID:qg0u7zVE0
常々思っている事だが、性能に比較した安さをいくらアピールしても無意味だと思う。
そもそも購買力の低下が最大の問題である以上、絶対的な安さじゃないと何の意味も無い。
GT-Rの870万、インサイトの189万で安いとか価格を抑えたなんてバカじゃねーか?高いに決まってんだろ。
そういう事はインサイトやプリウス程度の性能の車をせめて100万以下で出してから言えや自動車メーカーさんよ。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:56:34 ID:fohOIuyb0
>>485
軽自動車の価格をもっと下げないといかんのだろうな。
いま必要なのは、タタのnanoそのものかもしれん>絶望だけがあるこの国
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:58:25 ID:9uKJNuJIO
>>478
同じ比重じゃなく
車買ったらローンや維持費でいっぱいいっぱいになって携帯やパソコンに金まわせない
それなら車要らない

だと思うけど

軽でさえ都心部だと毎月2万くらい駐車代かかるから
それと車検やガソリン代ってなると
携帯代やネット代も絡むと負担きついんだろ
つまり車持ってさらに携帯やパソコンに金を注ぎ込めないような人がじゃ車要らないってなってるんだよ

車&携帯だと高過ぎるような年収の奴は携帯だけなら余裕だからって(金額違うから当たり前)車持たないんでないか?
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 02:11:56 ID:ioufIZFh0
昔はとにかく車だったけど
今はとにかく携帯だからな
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 02:18:57 ID:37E54eDV0
>>486
ばーか
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 06:52:16 ID:8tbHs88eO
原付に乗り携帯やゲームに金を回す人間が多い。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 14:01:04 ID:m1lzITSk0
>>486
ミニカ最廉価グレードじゃダメか?
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 17:41:43 ID:aCrdnzR8O
車に限らず若者が熱中しなくなった趣味は増えてるんだろうな。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 18:23:54 ID:IVZJkFT50
若者は賢くなりすぎた
昔はバカだからローン組んでも何でも3種の神器は揃えた
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 18:27:06 ID:37E54eDV0
昔は馬鹿でも生きていけた
今は馬鹿だと生きていけない
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:52:22 ID:fykcGzW70
昔は普通に1万ずつ給料上がったしな
俺の親父は、会社辞めるわ。って言ったら翌月からいきなり10万上がったってさ
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:56:18 ID:IVZJkFT50
でも初任給が2万円とかだぞ
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:01:35 ID:fykcGzW70
いや初任給10万くらいのころの話
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:03:52 ID:IVZJkFT50
初任給10万だと1975年ぐらいだね今50ぐらい
リストラされなくて良かったね
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:06:04 ID:37E54eDV0
今の若い馬鹿がなんていうか知ってるか?
テレビのニュースでみて連れと爆笑したんだが

「私は派遣切りにあって収入がない。金持ちも同じ12kというのは納得いかない。」
だぜwwwwwwwww

定額給付金は税金の還元だから、この馬鹿女は自分で自分の首を絞める発言を・・・w
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:10:33 ID:fykcGzW70
リストラされる前に脱サラしたよw
今はしがない農家経営

800万近く貰ってたのにもったいない
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:21:53 ID:EjSoOHv9O
会社のオッサンの話によると昔(30年前)は、腐るほど仕事があったらしく
今俺が行ってる会社も名前書くだけで採用してたみたい
今だと50人受けて1人受かるかどうかなのに酷い話だ
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:26:25 ID:ICTh7/1w0
>>501
そりゃ30年さかのぼるまでもなく、昨年でもそんな感じよ。

ここ1年で世界が変わった。

ウチの会社は小さい会社なんで新卒大学生なんざ来るわけも
無く、高卒か、中途のちっと変なのしか採用できなかったん
だが、今年の会社説明会には有名大学の名前がちらほ見える。

仕事は少ないが、人材をそろえるにはいい時期かもしれん。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:05:28 ID:nPEai7Ef0
派遣村にいった人たちは、貯金も車もないっぽいな
何に使ったんだろう?
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:08:17 ID:m1lzITSk0
>>503
給料から考えて衣食住と人頭税(笑)
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:13:58 ID:m1lzITSk0
20代まで、2Lまでの自動車税を軽自動車税並にできないかな?
仮にできたとしても車離れに歯止めがかかるのか?
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:11:44 ID:v0uSl4+F0
>>505
かからない
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:31:01 ID:TXMy3O150
軽にしか乗れないなら車なんか要らんというのもいるだろうし
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:11:29 ID:m1lzITSk0
15年前は、「絶対2Lセダンに乗る」「軽なんか乗りたくない」と思っていたが
免許を取ってからは軽しか所有してない。
しかも3台続けてw
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 00:21:16 ID:BuukANU60
>>508
ファミリーカーとしてこれ以上何を望むんかちゅうくらいに今の軽は熟成してるからなあ。
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 00:52:50 ID:x9J5nt2O0
>>509
豪華装備で重くなったので加速を求める。
んで加速を求めると燃費が悪くなる。
ならMTにすれば?となると大多数はATを望む。(漏れはMTしか乗らない)

ジムニー2台乗り継いで、今は10年落ちのアルトに乗ってる。
駐車場に、自分のアルトのとなりに1代前のアルト(旧660cc規格)が停まってるが、
明らかに大きさが違う。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 01:19:15 ID:fj5mHGXG0
>>500
脱サラしてやっていける人はリストラされる人より少ないよね
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 02:41:52 ID:NFf7NI2KO
>>505
都会の車離れは止めれない
軽でさえ月2〜3万の駐車場代
コインパーキングは1時間300〜600くらいする
駐車場代だけで年間24〜36万
田舎じゃなきゃ軽でさえ維持するのきつい

駐車場代を安くして欲しいよ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 03:17:03 ID:NzW+RSb+O
確かに都内では きついよな。埼玉でも駅近いと二万〜だからな。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 04:35:37 ID:x9J5nt2O0
軽とか小型車なら都心の路地裏に駐車してもおkみたくならないかな?
都心の駐車場で軽自動車なら半額以下ってのは実現不可?
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 06:31:47 ID:hQdWynnS0
>>496-497
実はこれがすごい重要。
昔は物価がガンガン上昇していたので、
金利がある程度高いにしても、金をプールすること自体が損だった。

これ、マスコミは絶対触れない。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 06:52:06 ID:1HFBkiST0
都内って言っても、足立区や江戸川区なら月1万円くらいの駐車場がゴロゴロしてるだろ
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 10:06:54 ID:NFf7NI2KO
>>516
地域限定になってるじゃん(笑)車庫は住所から何km以内にもてって決められてしマイカーなのに電車バスで取りに行かなきゃいけないなら不便すぎるよ

都内じゃなくても栄えてる?駅周辺も2〜3万する

都内や都市部で軽を所有するのと田舎で1500ccクラス持つの変わらないと思う


駐車場代高いんだよ
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 10:27:07 ID:AodOVRia0
>>517
維持費だけなら
23区内の軽=田舎のクラウン3500

2年間
駐車場25000*24      5000*24
ガソリン10000*24     25000*24
自動車税7200*2     58000*2
重量税25200        50400
自賠責18980        22470
--------------------------------------
898580            908870
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 13:32:00 ID:sUvsY/o10
車が必需品の田舎と歩けば駅やバス停にぶつかる都会とでは根本的にスタンスが違う
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 16:02:16 ID:fWhth52yO
大都会に住んでいて、
且つ彼女に車でどこか行きたいと言われた男が一番涙目という事ですか?
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 18:52:26 ID:fEkjVoVLO
レンタカー?
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:33:53 ID:HUM6C9JA0
>>517
田舎だと貧乏人でもフィットくらいは持ってるけどな
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 00:23:27 ID:9pNZjvCy0
何年か前に建築基準法が緩和されて、都会で超高層マンションをなんぼでも建てられるようになったからな。
駅の目の前にある超高層マンションに住んで、1階にコンビニとスーパーが入ってたら車が無くても生活に
全く困らない。

昔は建築規制が厳しかったから、否応なしに郊外の駐車場が安い地域でないとマンションすら建たなかった
んだけど。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 01:05:12 ID:Kkkomf5n0
>>514
昔、軽には車庫証明要らなかったのはそういう理屈だったんだけどな。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 07:49:48 ID:bWy6WnrbO
会社にいた2・30代派遣社員は誰も車は所有してなかったな
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 08:40:57 ID:QakWiujo0
最近の若いやつは責任のある仕事を嫌って派遣やフリーターに
なりたがるからな
そのくせ首にされるとと自分の努力不足を社会に責任転嫁するしよ
マジで若いやつはクズ
俺たちの若い頃は学校を卒業したらきっちりと正社員になって
ローンで車を買ってやがては結婚して子供を作ってというふうに
まっとうな生活をしていたものだが
若いやつは甘えすぎなんだよ
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 08:51:28 ID:eomw1E0d0
楽に就職してのほほんと仕事してきたお前らバブル世代と一緒にすんじゃねぇよ。
バブル世代が今の世の中に新卒で放り出されたら、今時の若者に劣るとも勝らない能力しかないだろうね、マジで。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 09:29:20 ID:Kkkomf5n0
PCの前に張り付いて世の中が悪いと恨み言吐き続けるくらいなら
数万円のポンコツでもいいから車を手に入れて走ってみたらいいのにと思うよ。
車板に出入りするくらい自動車が気に掛かるんならね。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 09:59:40 ID:jY6hINMG0
>>526
団塊、バブル脳乙。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 10:03:30 ID:DieEDgs80
俺はバブル崩壊世代だけど
時代に恨み辛みを言ってもしょうがないだろに
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 10:13:10 ID:a8rLCOQTO
>>528感動した
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 10:26:04 ID:QakWiujo0
大体今の車不況の原因は派遣やフリーターなどのニートが
給料をパチンコやキャバクラにつぎ込んで消費に回さないのが原因だろ
つまり悪いのは若者だ
大体就職活動が厳しいのはいつの時代も同じだろ
俺だって8社も志望して結局6社からしか内定もらえなかったしよ
今の若いやつは努力をしろよ努力を
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 10:27:25 ID:1vlEslhB0
努力して報われる時代ならいいよね
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 10:28:21 ID:L9/CmpGx0
>>526
とはいえ、結局定年まえにリストラされちゃうんですけどね・・・。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 10:46:55 ID:eomw1E0d0
>>530
勃起不全で死んでる奴がウルセーよ
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 11:00:43 ID:jY6hINMG0
なんだ釣りか。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 11:35:47 ID:NZS5+dVF0
>>527
2008年前期までは売り手市場だったんで、就職氷河期が
再発したのは昨年中盤以降からなんだけどね。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 12:01:10 ID:Dx+z+00j0
オレは自営業の中年のおっさんだが、仕事もらってるトコの会社って、
20代の子達が一番ちゃんとしてる、しかも安っすい給料で。

30〜40代の主任、係長、課長クラスがどうしょうもないクズばかり、
仕事丸投げや情報をちゃんと出さないなんて当り前、1日のタイムスケジュー
ルさえ満足に組めないから下の子達が全部尻拭い。

こっちは内心、呆れるばかりw
あんなんじゃ、若い子達は将来の仕事が不安で車買うなんてムリ。


539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 12:51:08 ID:sBIajZMRO
蓑虫乙
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 13:04:31 ID:eQ7jvg9+0
>>524
現在でも、人口10万人以下の市町村だと軽の車庫証明は不要。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 18:32:15 ID:hPsLJYK20
やっぱ総中流の崩壊が車離れの根本原因だよな。
努力が苦手な人間は、正社員になれない。
すると車を買う余裕も無いと。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 18:46:56 ID:gjIUPms9O
全ては糞鼠が労働のシステムを崩し、それによって企業が労働者の給料をいつまで経っても
20万かそこらに抑えようとしたことだな。こんなことでは結婚する気にもなれないし、
住宅ローンも組めない。もし住宅ローンを組むなら、それ以外で一番の出費となる車を
買わなくなるのは当然。こないだディーラーの人と話したら、今の車より上級の車を買う人は
ほとんどいないんらしい。ミドルクラスの車に乗ってる人もコンパクトカーやエコカーに
乗り換えるらしい。高速料金値下げの特需も全然ないみたい。だからハイブリッドなどを
持たないメーカーは厳しいし、そのメーカーのファンの人はそういう車が出るまで買い
換えずに待つらしい。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 18:58:19 ID:DmxXZQBM0
子鼠は決定打
中流虐殺政策の源流は中糞根から
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 19:33:54 ID:QakWiujo0
若い奴は景気が悪いから正社員になれないのではなく、
努力不足だから正社員になれないんだよ
つまりは自己責任ってこと
それを社会が悪いとか企業が悪いとかいいやがってよ
俺たち正社員の払った税金が切られ派遣の生活保護に
なるなんてマジむかつくよ
いったい派遣どもはどこまで寄生すれば気が済むんだ
国が奴らを甘やかすから奴らが調子に乗るんだよ
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 19:55:41 ID:tfoqrHrL0
その辺は個人の考え方によるだろうね。
派遣切りされた人の中にも、本当にやむを得ずって人もいるだろうし、
指摘の通りどうしようもない屑もいる。
中年や団塊だってそれは同じ事が言えるわけで、
人生の先輩として立派な人もいれば、古代エジプトの壁画のように若者批判しかできない奴もいる。

ただまあ、『給料をパチンコやキャバクラにつぎ込んで消費に回さない』の部分は納得できる。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 20:02:22 ID:eQ7jvg9+0
そのうち24時間キャバクラのCMが流れるorテレビ放送が無くなるか
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 20:06:58 ID:kSpFZDby0
>>545
>『給料をパチンコやキャバクラにつぎ込んで消費に回さない』
パチンコやキャバクラも経済活動の消費じゃないの?
マジに判らないので教えて下さい。イチャモンじゃないです。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 20:14:26 ID:tfoqrHrL0
>>547
パチンコや風俗店は、在日朝鮮人・在日韓国人が経営している店が多数を占める。
在日特権により課税されなかったり大幅に減額される上、その儲けは南北朝鮮に渡ってる。
ノドンやテポドンはパチンコ店から流れた金で造られた。

やべえ、俺消されるなw
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 20:21:41 ID:6Or4mdSi0
あからさまにミサイルに変わるような方向に金が流れるところで金を使うべきではないな。
頭上をミサイルが飛んでいって驚いてるけど、それはお前の使った金のおかげだってのww
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 20:34:19 ID:eomw1E0d0
>>548-549
そんな無茶なw
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 20:35:45 ID:jY6hINMG0
同盟国のキタチョンテロ指定解除に、物申さない馬鹿政府は退場。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 20:38:29 ID:Kkkomf5n0
>>550
冗談だと思ってるの?そんなんだからちゃんと雇ってもらえないんだぞ。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 20:44:46 ID:cRN08kIP0
>>545
パチンコやキャバクラには中高年しかいないわけだが・・
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 20:54:23 ID:II9nnXNP0
パチンコ屋もだいぶ潰れてるみたいだがなかなか無くならんな
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 21:02:23 ID:Dx+z+00j0
>>550
今回じゃなくて前回のミサイル発射の時にフランスかなんかの
保守系の新聞で
「日本ってバカジャネ?自分で送金しといてなにやってんの?」
「つか、パチの送金止めろよ、それだけで北はオワタなのに、
そういう送金されてるとこっちの(経済制裁の)足並み揃わなくて迷惑だ」

って書かれて馬鹿にされてたそうだ。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 21:04:28 ID:9IFqZaQT0
朝日の2CH工作からこっち、草の理論飛躍的な考え方こそ信用できるかもとか思ってる
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 21:21:51 ID:Wa9kyZUmP
そりゃそうだ
同じ仕事なら安い方にやらせるのが当然
インドへ行きゃ日本の若者よりも4倍優秀な技術者を日本のワーキングプアの4分の1の賃金で雇えるんだから
中国の民工以下の仕事しか出来ない奴にはそれなりの給料で充分だし、それ以上は払いようが無い
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 21:27:13 ID:Z48EnQYL0
>>550
チョン乙
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 21:41:10 ID:jHNEYRxI0
車離れが悪いことのように言われるが
なんで悪いことと言われなければならないのか?
むしろいい事であると積極的に評価するべきでないのかな?

560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 21:43:00 ID:NZS5+dVF0
>>559
ここは「車板」ですよ。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 21:46:10 ID:9IFqZaQT0
良いことではないことだけは確かだな
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 21:53:03 ID:9pNZjvCy0
>>561
ほんとにそうかなあ。「自動車に依存しない世界」に向かって前進してるんじゃないかと。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 21:55:48 ID:+XpIkDCi0
老い先短いお偉いさんはそんな壮大なこと考えてないと
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 22:05:40 ID:II9nnXNP0
まぁ車好きの立場から言うと
みんなが車好きでないといい車に乗っても自慢できないし
車の話題で盛り上がったりもできないからつまらない事は事実だな

でもそれも仕方ないことで時代の流れかとは思う
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 22:19:16 ID:NZS5+dVF0
>>564
車ヲタのおいらからすると、車が好きな若者が少なくなって
きただけに、車好きな若者と出会うと大いに盛り上がるって
のが確かにある。

これっていわゆるヲタクの世界なんだけど、ほどほどに好きっ
て連中と話すより数段面白いのは確か。

スキーとかのちょっと寂れたスポーツにも同じ面白さがある。
566CBR1000RRの貴公子:2009/04/29(水) 22:24:38 ID:v3h9KzPh0
名阪国道はしったこともないやつがうざいんだよ。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 22:33:58 ID:JOJj1EFU0
車離れとかイマイチよくわからないんですよねぇ・・・。
首都圏にいるのならば確かに必要ないかもだけれど、ちょっと離れると絶対要るし。
今住んでる場所では必需品。

ただ首都圏だけでワーワー騒いでるだけなのでは?とか思う20代半ばの人間です。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 22:45:08 ID:cRN08kIP0
>>562
一度北海道に行ってみるといい
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 23:04:09 ID:9IFqZaQT0
>>562
おまえが自動車に依存しないことこそが絶対正義だと思ってるってのはわかったけどさ
車の売り上げがちょっと落ちただけでガタガタになる現状を見てそういう発想が出来ることがすごいわ
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 23:13:09 ID:LG8byVrq0
会社がマイカー通勤禁止してる限り買う事は無いだろう。 @23才
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 23:27:19 ID:eQ7jvg9+0
>>570
都心部?
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 23:34:02 ID:phNNrQ9u0
>>562
依存しない世界と、存在が危うい世界は違うよ。
いま直面しているのは、存在が危うい世界。

俺は、車の存在が危うい世界には住みたくない。

573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 00:08:15 ID:QuFiB4aa0
>>572
危うくもない
ただ、所得の低下で市場が減少しているだけ
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 00:16:17 ID:hl6KHIPr0
軽四の安いやつですら、
車検+タイミングベルト交換(ウォーターポンプなども含め)で10万とかかかる。

軽四ですらカネがかかるから125ccのバイクで十分じゃんって思うよ。
川崎市に住んでいたころは絶対にクルマ不要だった。
地方はクルマが必須。GN125Hが欲しかったが、諦めてクルマを買った。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 00:41:03 ID:I+urx+iu0
車検という制度を無くせば良いのでは
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 00:47:54 ID:V5cRn76V0
車検そのものの料金はデラでも5万/2年もいかないだろ
税金や自賠責の占める分が大きい。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 00:53:27 ID:QuFiB4aa0
>>575
車検は高くない
税金がry
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 00:54:37 ID:1ozy5PPOO
車が減ってくれた方が走りやすくなっていいよ。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 01:12:04 ID:9wB01k1+0
PASMOのおかげで公共交通機関が超便利になった感はある。
切符を買うときの面倒さがない。乗り換えも携帯で調べられるし。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 01:28:22 ID:hl6KHIPr0
>>578
渋滞の激しいところは自動車の通行台数が半分になった程度では解決しない。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 01:41:45 ID:I+urx+iu0
だいたい車なんて額面通りの値段じゃないんだもん。
車両価格の他にも諸費用だ何だで新車だと30万ぐらいかかるだろ?
総額表示できないもんかね
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 01:49:20 ID:kL8r9ENF0
>>559の言うとおり、車離れは文化的には別に悪いことじゃない
成熟した先進国として極めて自然
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 01:50:41 ID:tfljXDp70
>>581
カローラの1.5のやつで25万ぐらいだろ?
それに比べると軽ってホント安いよな・・・
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 06:41:04 ID:x6aaqVJJ0
車減ってくれた方が交通量が減って走り易くなる。
しかも環境に良い。車乗ってる人にも乗らない人にもメリットがある。

車減って困るのは自動車産業だろ。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 06:45:27 ID:zTVcvUfB0
>>581
言われてみればそうだよな。
3年分の重量税と自賠なんか何時、誰が買っても同額だもんな。
ちょっとでも安く見えるように本体だけ価格表示してるんだろうけど。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 06:45:36 ID:GtCgHKxJ0
>>578
貧乏人がチャリや原チャで公道をウロウロするから、
逆にうざくなるよw
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 07:04:15 ID:4FmB9Z/bO
今21で車持ってるけどもういらね
駐車場高いし電車あるし混むしいいことなかったまじで
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 07:12:56 ID:psC3B2sE0
若者に限らず、昔は車を買い換える楽しみもあったと思うが。

モデルチェンジは4年毎というのが不文律状態だったのが、今は5年とか6年とか
先延ばしになってる。そのせいで買い替え需要も減ってるんじゃないかな。

当然、中古車市場に高年式が流れなくなり、中古車も相対的に割高になるから
貧乏な若者は車を持たなくなる。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 07:16:03 ID:V5cRn76V0
>>585
そうでもない
島嶼などでは自賠責は半額のところもある
身障者の場合取得税や重量税も免除される
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 07:34:12 ID:lSLccf+HO
ヘンなクルマでも、ある程度は走るようになったから、若者はクルマなんて何でもいいと思う
でも、一番の理由はカネがないんだろうな
仮に持ってても大枚をはたいてまで、いいクルマは買わんだろうな
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 07:46:27 ID:O7kOBDQs0
国鉄の分割民営化が労働者蹂躙の始まりである
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 08:07:50 ID:6gPdaZmD0
国鉄っつかー、中曽根サッチャー・レーガン以降の新自由主義の破綻っつーか
トリクルダウン理論の破綻っつーか、いろんなものが一度に来たからな。
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 08:57:03 ID:x6aaqVJJ0
>>587
折れ大学生の時車持ってたけど、それなりにカネかかったけど楽しかったな。
深夜に急に思い立って友達誘って食べ放題に出かけたり、真っ暗闇の富士山の樹海までドライブしたり、
車でないとできないことってたくさんあるぜ。
公共交通機関の致命的な弱点は24時間営業じゃないことだ。時間に縛られてしまう。


だが、大学生で車持っちゃいかん。おかげで折れも道を踏み外して今やこのざまw
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 10:16:27 ID:vEWub0LE0
もう時代が違いすぎると思う。
会社の40過ぎの人が20代だった頃は車検ごとに新車に替えて、
他に欲しい物買って好きなだけ遊んでも1年で100万は貯金できたって言ってた。
でもその人の手取り今は20万だって。
20代ではGTR乗ってたらしいけど、その人今はパジェロミニ乗ってるよ。
英語も中国語もぺらぺらで物作りの技術もあって一人で海外出張できちゃう凄い人なのにかわいそう。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 10:26:56 ID:6gPdaZmD0
技術や才能ある人間(ex:島津の田中さん)が冷や飯食って
ペテン師的なもの(ex:みのや伸介)が大金掴む世の中になっちゃったからね。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 10:27:24 ID:4FmB9Z/bO
>>593
ですよねー。
僕の場合遊ぶといったら呑むこと多いので
余計に必要ないんです。
ネカフェで始発まったり、タクシーで帰ったりとまったく乗ってなかったですw
あと車持っても持ってなくても女にモテるモテないは関係ないと感じましたw
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:24:43 ID:Xm5igUwu0
日本から車をとったら先進国からはじき出されるぞ
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:24:47 ID:MBHkFuMf0
>>570
マイカー禁止か
車がないと就職しにくい栃木では考えられんわ
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:27:22 ID:MBHkFuMf0
フィットとかヴィッツとか、安めで燃費の良さそうな車なのに女っぽい
なんだと思ってんの?若い男なめてんの?
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:37:12 ID:QuFiB4aa0
>>595
みのはゴミだと思うが伸介のトークはすごいぞ
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:47:32 ID:ujolJzwM0
芸人なんて皆河原乞食。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:48:20 ID:N0RiuobFO
低年式のボロ軽買う人間が増えているようだ。でも諸費用でボッタくられるから貧困ビジネスだ。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:54:03 ID:/+0IvWAP0
税金かかりすぎ。だいたい燃料にまでかかってるし。
第一、年寄りが乗るような車ばかり。夢のある日本車がない。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:55:51 ID:+R/1VaZg0
>>599
男でも乗れるコンパクトの代表だろ
目がおかしい
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:56:49 ID:N6am1rRN0
>>599
ビービーでも乗ってろw
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 21:07:56 ID:pvR5xA1i0
そんなあなたにコルト・ラリーアート
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 21:08:45 ID:Xm5igUwu0
男でも乗れるコンパクトとかw今時そんな価値観ねーよ
タントもカスタムになりゃカッコイイとか思ってるのか?
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 21:19:43 ID:+R/1VaZg0
タントがカッコ悪いと思ってるんだったらよほどの時代遅れに違いない
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 21:22:43 ID:/+0IvWAP0
アメ車の大型SUVとか低維持費で乗れないし、だからと言って
妥協して安っぽいショボイ日本車なら乗らないほうがまし。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 22:53:14 ID:BjZtbR5n0
なんであれ、自動車の未来が真っ暗なのは変えようが無いみたいだなあ。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 23:01:45 ID:Xm5igUwu0
アメ車の大型SUVって日本車と同程度以上にには安っぽいとおもうんだけど
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 23:05:34 ID:Xm5igUwu0
>>608
あれって軽箱の乗り心地があまりにもひどいから次点ってことでしょうがなく選ぶんじゃないの?
軽は新しいときは良いけどちょっと古くなるとガタガタになるからなぁ
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 23:07:27 ID:osbixKTS0
日産の型押しステッチとかに比べたらアメ車のプラスチック地獄の方が全然マシ。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 23:44:44 ID:3IAbE2oj0
自動車取得税
重量税
自動車税(軽自動車税)
自賠責保険

あと何かあったっけ?忘れたよw
とにかく強制的に取られる金が多すぎるんだよ。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 23:52:21 ID:utKAZPgXO
>>598
都内近郊は駐車場が無い会社のほうが圧倒的に多いから禁止されるまでもなく無理
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 00:04:23 ID:Tz/ZZ+xq0
>>614
自分の車にいくら掛かっているのか把握してなきゃダメだろ
今車に年間総額いくら掛かっているか、こっちを参考に計算しておいで

\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ \
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222953491/

617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 00:48:15 ID:eIwkGnWK0
>>602
15万円のボロを買うより、40万円ぐらいの高年式中古が良いと思う。
前者は初心者用に買うならいいが・・・
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 00:59:18 ID:RSyKcNpQ0
初心者とか関係なく後者がいいと思う
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 01:14:02 ID:eIwkGnWK0
26万の中古軽を買う。
1年後に、車検のついでにタイベル・ブレーキパット交換をしてもらうと10万超えたりする。
よく考えると、40万の高年式中古を選んだほうが得。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 10:14:11 ID:bk9rN2Vz0
タイベル交換が必要になるような中古が26万もするかよw
それに、高年式中古だってブレーキパット交換は必要になるだろ
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 11:24:37 ID:vK47Aoq80
軽の中古は低年式でも高いよ。
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 13:01:42 ID:eIwkGnWK0
>>620
5万キロだけど、低年式なので念のためタイベルとか交換しておく。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 13:13:10 ID:gaDtaddP0
今の車はタイベルなんか20年20万キロ交換で十分

オイルやATFにしても早く替えすぎ
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 13:18:29 ID:eIwkGnWK0
>>623
10万キロに達する前にタイベル切れるのもチラホラあるよ。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 14:57:36 ID:ny9iTke3P
スズキはチェーンだからいいが他の所が先に壊れるんだよな
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 16:32:01 ID:eIwkGnWK0
>>625
チェーンでも交換が必要。

F6Aはタイベル
K6Aはタイミングチェーン
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 17:39:30 ID:i7UkoP5eO
さすがにそこまでストイックな車選びはしないだろw
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 19:17:16 ID:aGVfaRRK0
若者の所得の安定を。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 19:41:39 ID:DRLjFMn10
労働者階級の若者がスポーツカーなんかに乗ってる時代が奇跡の時代だったんだよ
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 19:47:51 ID:aGVfaRRK0
フーン。
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:02:53 ID:Kadjz/xK0
普通車を都心で持とうとすれば、税金、燃料、保険、駐車場、車検点検で年間平均約50〜60万
おまけにローン抱えたら年間100万超えコース

年間100万別な用途に使ったほうが生活にゆとりが出る
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:32:11 ID:RpLHiupF0
デミオで十分だと思っちゃうと、150万以上の車買う気になれん
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:43:41 ID:eKQJx1wo0
 
◆F1:2010年からレース中の給油が禁止に 5月1日18時5分配信

4月30日に行われたFIA世界モータースポーツ評議会(WMSC)の会合の後、FIAは、
2010年F1におけるコスト削減の一環として、レース中の給油を取りやめることを発表した。

給油用機材の輸送コストを削減し、エンジンビルダーに燃費向上への取り組みを促すため、
来季ピットストップ時の給油をなくすことが決定された。
さらに、タイヤブランケットおよびその他のタイヤを温めるためのデバイスも来季は禁止される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090501-00000002-rcg-moto
 
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:47:38 ID:I6s+QoCKO
>>631
車は維持費かかるから現金一括だろ?

ローンじゃなきゃ買えない車は身の丈にあってないんだよ
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:57:08 ID:RSyKcNpQ0
>>629
そゆこと
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:58:47 ID:lyKhJZ1W0
>>631
そう思うのなら、ゆとりある生活を選択した方が良いよ。
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 21:22:15 ID:3yIxjiVi0
>>631
2ちゃんなんかしている時間で何か有意義なことができたんじゃないのかなw

さすがゆとりw
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 21:51:27 ID:8B/9oCBf0
ミニカでいいならクソ安い新古車とかあるしな
なんだかんだいいながらワゴンRが売れてるうちはまだ大丈夫だと思う
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 09:05:36 ID:k3x2/eCA0
普通車で10万キロじゃ数万円の投げ売りだけど、

軽自動車はもっと高いもんな
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 09:53:20 ID:7sdVNeke0
軽の2-3年落ちのハイグレード車なんて目を疑うような根付けされてるよな。
マツダや三菱だったら一声で値引きしてくる金額くらいしか値落ちしていない。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 14:36:28 ID:EoCFumIlO
>>639
普通車なら中古で30〜50でまともなの買える
ローン組むより70万くらい用意して一括で買うべし
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 19:24:51 ID:dlBdSjwI0
どうして若者は貧乏になったのかのう・・・?
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 19:50:09 ID:zqPNFRtj0
バカだからだろ。
中卒だろうが高卒だろうが、普通の会社でに普通に3年も働いてりゃ、年収2000万なんて余裕なのに
バカだからいつまで経っても給料が上がらず年収200万なんだよ。
それで車買えないとか言い訳にしか過ぎん。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 19:53:45 ID:4jz4EyXJ0
昔の日本は豊かだったから、
若者でもスポーツカー持てたし、結婚も平均20歳代前半でしてたし、子供も5人以上生む家もごろごろいた。
今の日本は日本史上最貧の時代。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 19:57:55 ID:lCFFZWZr0
貧乏でない人間も車買わなくなったよ。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 20:19:05 ID:SJ/E2AHC0
>>643
馬鹿同士仲良くしろよなおっさん
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 20:20:52 ID:4fnR+vKR0
>>643
ブラック企業にお勤めの方ですね 分かります
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 20:37:25 ID:EyPJmYhAO
>>641
5〜60万のローン通らない人間多いようだ。車屋が言ってた。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 20:42:07 ID:v/fGQgf30
>>642
搾取されているから
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 21:10:59 ID:8K/W9s2N0
 
◆米自動車大手クライスラーは連邦破産法の適用を申請した。

米国内22カ所すべての工場の操業を停止。販売代理店も閉鎖へ。
 
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 21:12:02 ID:RRisFkRSP
>>649
無い才能をどう搾取しろと
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 21:14:31 ID:GOmRgviY0
三菱がジープ買わないかな
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 22:53:07 ID:ch+QuGfo0
ゲームの方が安いし気軽にいつでもできる
趣味の車など買う必要ないから貨物車で十分
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 23:50:34 ID:au4WAj2z0
そのうち携帯保有税とかPC取得税とか出てくるんじゃね
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 23:52:59 ID:o0ykVIocO
明日バイクはずっと運転してたんですが、一年ぶりぐらいに車運転します。
なにか注意することありますか?
アドバイスお願いします。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 00:05:29 ID:wi/GaKp9O
擦り抜けしない。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 01:17:08 ID:dAFNNa730
もちろん騒いでいるのも日産である。

一昔の日産のスポーツカーは若者に絶大な人気があった。
スカイラインやシルビア・180SXなど・・・最速こそが車なり
ちなみに若者は車から離れたのではなく、日産のスポーツカーから離れたのである。
日産のスポーツカーから、間違いなく 若者は他のメーカー ワゴンやミニバンなどにシフトした。
時代はワゴンやミニバンにシフトしていったのだ
時代に鈍感な日産の敗北である。

日産が若者を獲得したいという気持ちは痛いほどキューブに現れている。
スカイラインクロスオーバー 今更スカイラインは選択肢には入らないとみんな答えると思う。
日産はいまだに早い車にこだわっている。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 10:17:35 ID:jkPZVFS1O
団塊世代が
オープンスポーツカーをセカンド購入していて
一大ブームになっている

若者よりも年寄りが購買層なんだな
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 12:43:25 ID:b9KOzavJ0
数年前、「ミニバンしか売れないのは嘆かわしい」というレスに対し、

自動車会社の中の人(設計)の意見だけど・・・というレスで、
「ミニバンでも売れるだけマシ。これからはどうしても売れない時代が来る」
と書かれていた。
この書き込みが現実になるとはね。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 12:46:53 ID:1jz873hZO
2ちゃん歴数年でつねwわかりまつ。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 14:08:51 ID:o9OvwqIQ0
ディーラーって、正月GWお盆はガッツリ休むものだったけど
店開けてる所がほとんどだな、必死なんだな。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 14:18:20 ID:hFsKUZgN0
必死って言うか客商売として普通になっただけじゃね?
本来ならメーカー系列店は年中無休じゃないといけないと思うよ
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 17:31:17 ID:Q3P3WteT0
車を買わない層が増えたことがエコ。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 17:34:39 ID:Qgnauabe0
>>657
今のスカイラインが若者向けのわけがない
若くても30代
日産もそういう風に売ってる
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 17:49:06 ID:o9OvwqIQ0
「新車の」スカイラインなんて箱スカの昔から若造が簡単に買えるような車じゃないでしょ。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 18:03:00 ID:bXl5jsXf0
>>657
フェアレディもスカイラインも購買層は50歳台以上。
日産の狙いもそこ。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 18:55:46 ID:6oRkZi0G0
日産は新車と中古車で客層が全然違う。
新車は確かに金持ちの中高年が多い。
中古車はワルな世界に憧れる若者が多い。
ただ最近の日産車はおっさんだけで
ワルな世界に憧れる若者は興味を示さない。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 21:17:09 ID:hFsKUZgN0
R34までなら廉価グレードが200万だったから新車でも買える値段だったけどな
V35になると安くても300万だからとても新車は買えないだろう
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 21:20:27 ID:fRH3hfjM0
買える買えない以前の問題としてV型以降は欲しがらないだろ
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 21:23:55 ID:o9OvwqIQ0
>>667
コンパクトクラスはファンシーグッズだもんな、マーチとかCUBEとか。
アンちゃんは欲しがらないよなw
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 21:30:06 ID:9zeIRvvL0
CUBEよりもFITやスイフトのほうがいいな。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 21:30:51 ID:9zeIRvvL0
マーチ・CUBEよりも
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 22:34:03 ID:j84vpjw8O
アテンザ25EX340万を買った俺22歳は相当な変態
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 23:30:23 ID:hFsKUZgN0
二十歳でトミーカイラ25Rを値引きなしで買った俺に比べれば屁みたいなもんだ
っていうか諸経費込み340万くらいなら結構いると思うよ
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 00:03:21 ID:1dKou53D0
なあ今更人に聞くのも恥ずかしい事なんだが
自家用車の一番一般的な価格帯ってどのくらいなんだ?
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 00:21:06 ID:FDotU8qr0
新車で言うなら乗り出し100万から600万くらいじゃね?
700万まで行くと歳にかかわらず高い車乗ってるなぁって思うよ
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 00:23:45 ID:JyyHJdrD0
中古の1.5リッター級で総額100万以下くらいだろうなあ。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 01:02:10 ID:7Tsw4kjOO
マツダってマシになったの?
昔は、おにぎり以外悲惨なエンジンと下取り価格だったが。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 06:13:00 ID:7WVtsYav0
>>675
新車で買うのなら100〜200万円くらいだろう
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 09:56:44 ID:qTxP+LzwO
>>678
デザインは国産車じゃ頭二つぐらい出てる
他社が残念すぎるだけかもしれないが…
エンジンはまだまだ改善する余地があるけど
あとはそこそこのレベルまできてる。
トヨタエンブレム付けて販売すれば5倍は売れると思うよ。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 10:08:13 ID:Y1sk1Kng0
>>678
車は値段なり
デザインは好き好き
下取りは残念
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 10:53:14 ID:CiGgHqR80
>>678
マツダスパイラルってやつですか
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 11:12:00 ID:Y1sk1Kng0
【経済】4月の国内新車販売(軽除く)、統計開始した68年を下回り過去最低に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241177918/
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 12:09:43 ID:kj5eSiWR0
マツダは乗りつぶすつもりならお買い得?
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 12:13:33 ID:Y1sk1Kng0
うむ
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 12:57:02 ID:1dKou53D0
>>676->>679
なるほどそのくらいなのか
どうもありがとう
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 14:05:19 ID:+OY83OM60
下取りが低い割には中古価格はそれほど安くない
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 16:27:45 ID:FDotU8qr0
足は良いし考え方も好きだけど、昔ほどオニ値引きじゃなくなったし燃費もあんま良くないから微妙といえば微妙>マツダ
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 16:55:48 ID:y5TSUvmE0
車の事ばかり四六時中考えてるような人間にはウケが良いのかもしれないけど
「車離れ」しちゃってるような人間には何も訴求するものがないだろ、マツダは。
これ見よがしのデザインの下にはカビの生えた技術、キツイと思うねこの先。
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 19:23:01 ID:+NnQUreI0
>これみよがしのデザイン
ソダソダ

たぶん、フォードの意見が強くなってこうなったんじゃないかと
むかしのあかぬけないデザインのほうがまし
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 19:44:32 ID:zhfBQt3M0
でも、真っ先に潰れる国内メーカーは間違いなく 日産
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 19:54:20 ID:+OY83OM60
シナ資本に買収されて中産になるかも
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 20:18:12 ID:VuWyZbBN0
フーガの名前が赤旗に
スカイラインの名前が毛主席に
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 20:32:37 ID:UzhwfyqWO
>>691大学生の弟がいるんだが、経営学のゼミのケーススタディで「悪い例」として日産が出てきたってよ。

まあ他メーカーの息のかかった教授かもしれんが、オレが知る限り下請けや取引先に対する日産の悪評はトヨタ以上だしな。
槍玉に上がっても仕方ないだろう。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 20:46:12 ID:5MyvaVgv0
買収されるまでもなく、かつてはアメリカむけにつくられたおさがりをあてがわれ
いまや中国むけに作ったあまり、お下がりを国内でおしつけられようとしている
純粋に国内むけは軽だけ
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:37:35 ID:nFcjdETA0
しかも軽は自社生産じゃないからな…
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:41:13 ID:y5TSUvmE0
>>694
ゴーンで業績が回復したと言っても、やってる事は自動車会社じゃなく不動産屋だったからなw
叩き売りする不動産が底を付いたら回復もお終い。何なんだろな。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:30:57 ID:cIhkgdMg0
体質がおかしいんだよ。社会の変化についていけてない。

会社がやばくなってきてるのに、最近出した車といったら
村野にZにGT-RスペックV・・・・
で当分新しいクルマは出ないんだろ。終わってる。
ホンダはNSXもS2000もFR車も全部やめたというのに。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:38:22 ID:SuoROmet0
おかしいのはホンダだろ。
「ポリシーはあるか」とか偉そうなこと言って自分のやってることは何なんだよ。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:45:54 ID:Y1sk1Kng0
>>698
バネットとか言う商用車をミニバンとして売るつもりらしいぞ
フリード対抗でw

>>699
インサイトのことか?
それならまず初代インサイトの写真を見てくれ
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 01:11:40 ID:uz3SBQgg0
>>699
ホンダは収益を上げるために、環境性能重視路線にシフトしたりして社会環境の変化に
柔軟に対応しようとしてるのが見えるから、企業として特におかしなことはしていない。
インサイトがいい車かどうか知らんけど。個人的には、あれはダサすぎなのでいらない。

日産は業績がやばくなってきているのにもかかわらず、それへの対策が不明確すぎる。
車種戦略にしても最近ズレがひどくなってきている。

Zなんか出してる場合じゃないんじゃないの。



702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 01:32:50 ID:oTtk0SS80
日産がスポ車出してるのは海外で売ることを考えてるわけだし
Zは先代がヒットしたんだから後継を作るのは自然なこと
で、今出てるってことはこういう状況になる前に開発終盤に入ってたってことだから
ストップもかけれんでしょ
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 01:47:34 ID:4JQ3EQOz0
>>678
今は日産が悲惨なのです。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 02:24:27 ID:uz3SBQgg0
>>702
それをいうならNSXだって一緒だよ。
開発終了してもう量産部品も作り始めてたのに全部破棄したとかいうよ。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 04:16:35 ID:oTtk0SS80
その辺はZがスカイラインとかと同じプラットフォームの車なのと
先代が売れたからある程度は売れるんじゃないかという計算もあるんじゃないの?
NSXは多分専用の生産ラインで作られる予定だったんだろうし
Zとは負担の大きさが違うんでしょ
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 07:58:14 ID:BdbOwTLQ0
NSXは生産ラインに乗っけるだけだったらしいね。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 08:00:06 ID:nGKhl34h0
車の希望ナンバーで「11−22」←いい夫婦?
「11−88」←いい母?いいパパ?
やたら見るけど、ちょっと恥ずかしくないのかな?
大体車は、みにバンか、クラウンです。
708マスゴミが報道しない景気が回復しない本当の理由:2009/05/05(火) 08:00:28 ID:OLfjzYP50
マスゴミが報道しない景気が回復しない本当の理由


年代別個人金融資産(07年度)
20代 0.3%
30代 5.4%
40代 12.1%
50代 22.4%
60代 32.8%
70代 27.1%
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の6割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない!ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

老人税の導入を支持する! 老人の税金を3倍にしよう!! 日本をダメにしたのは老人!
政治家、経団連、公務員すべて独占の強欲まさに老害老人
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 08:25:55 ID:OV6Bf/2z0
>>707
ミニクーパーの32-98が最強だと思う。見かける度にこっちが顔が赤くなる。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 08:27:56 ID:LjkeSlJ00
大渋滞

くるま離れ、ってなに?どこ?
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 09:47:29 ID:OV6Bf/2z0
>>710
車を使うメリットがあるインフラが存在すれば車を持つ必要性も出て来るということでしょう。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 09:56:35 ID:8gCaCO2NO
独身であることが大きい

所帯あったら車持ってないと
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 09:57:02 ID:LTd41gnS0
>>708
そうだそうだ!老人税導入大賛成!

それにしても、メーカーごとに同じような顔の車ばかりが増えたことも車離れの一因じゃないか?
トヨタ、ホンダ、スバル、マツダ、三菱、日産…。同じメーカーでも違う顔があっていいと思う。
昔はあったんだから…。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 15:56:03 ID:58np7Ost0
オレオレ、振り込めで吸い取った金を溜め込まず、バンバン使えば良いw
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 16:17:51 ID:8gCaCO2NO
飲み屋行くと
毎晩十万単位遣う若いオレオレ軍団来てるよ
ちゃんと使ってるみたい
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 16:25:56 ID:4JQ3EQOz0
>>713
違うだろ?

物品税や富の再分配だろ。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 16:42:00 ID:yVPC+cuc0
>>716
物品税と、累進課税は正しかったと思う。
グローバル化された今ではどうなんだろう?
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 16:55:35 ID:4JQ3EQOz0
>>717
欧では「付加価値税」というのがある。(物品税と同じようなモノ)
生活必需品は無税or税率低いが、高級品は税率高い。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 17:05:38 ID:yVPC+cuc0
>>718
本来そうあるべきだと思うけど、
まぁ、誰が舵取りしてんだろうね・・・
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 17:13:11 ID:6JFDprpA0
累進税の上限が低すぎるんだよ。上限を90%くらいまで上げるべきだ。
逆に300万円以下は非課税にすべき。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 17:14:43 ID:YnHTfpwB0
むしろ年収500万以下の税率を上げるべき
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 17:16:49 ID:4JQ3EQOz0
>>719
竹下内閣時、消費税法が成立。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 17:19:54 ID:cdCjD1nZO
相続税を上げればいいじゃない

ばんばん物納させて、安く払い下げ
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 17:21:46 ID:yVPC+cuc0
>>720
かつては90%だったよな、確か。
それに戻せばいいが・・・

300万以下は非課税ってのもあるけど、
少なくとも、最低限人は税負担すべきだと思う。

>>722
竹下かぁ、
物品税が廃止になって、一時すごく車(3ナンバー車?)は安くなった。
で、結局元の価格にもどって・・・

あれは自動車業界、経団連のさしがね?

どうにもならんよね
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 17:56:40 ID:cNm+h8Et0
>>709
俺、ミラジーノで32-98の奴を見かけたことあるんだぜ・・・。
軽自動車にレクサスのエンブレムを付けたヤツ以来の衝撃だった。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 19:04:11 ID:zQUWxvtF0
正直言って今の日本車は韓国車と見分けがつかない。
オリジナリティはないし、安っぽさがにじみ出ている。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 19:34:32 ID:6ISHTq3a0
>>726
あなたは、目が細くつり上がっていませんか?
あなたは、エラが張っていませんか?
あなたは、些細な事で喧嘩を始めませんか?

そんなあなたが、日本人だと言い張るのなら、病院へ行くことをおすすめします。


                           良いお薬があります。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 19:49:35 ID:v/477/630
>>726

>>オリジナリティはないし、安っぽさがにじみ出ている。

韓国車のことだろ?
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 20:05:15 ID:OV6Bf/2z0
正直、タクシーのグレンジャーとカムリはグリルのマーク見なきゃ
どっちがどっちだか分からんけどね。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 22:59:36 ID:qa+2wkHz0
NHKでやっていたのだが、35歳、社会の中枢の若者(?)たちの給与が貧しい
これ以上給与が上がらないと考えている人たちが7割
右肩上がりで成長してきた経済が90年あたりを境に右肩下がりとなり
自分の子供の頃と同じ豊かさを自分の子供には与えられないと考える
複数子供が欲しいが一人で我慢、それどころか結婚さえもあきらめる
子供が出来ない少子高齢化に悩む国の子供の日の特集
車どころではないのかもしれんな
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 23:02:58 ID:4JQ3EQOz0
少子化→モノが売れない→給料上がらないどころか下がる→結婚できない人増加
と悪循環だな。
高齢者ばかりになったら国力が下がるのは当然。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 07:05:27 ID:S5yyvQf30
富裕高齢者が若者に富を与えれば良いんだがな
でも今はキチガイ老人が権力を握っているから、逆の方向に進んでいる。

【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 07:41:23 ID:9MGx82yu0
今やるべき事は若者の給与を上げる事だが、下らない「国際競争力」の名の下に、
中国、韓国の人件費と比べられ、この10数年殆ど上がってない。
そしてこの金融危機。
さらに若者の給与を下げ、挙句の果ては指名解雇だ。
この国が少子化対策なんてまったく考えて無い事が良く分かる。
そして今まで普通の世帯を持つ、車を買う、家を買う、子供の身の周りの品を買う。
そういうこれまでのビジネスモデルが全て通用しない時代が来る。
その対策もしてる様にも思えない。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 08:11:57 ID:f1pfba6AO
おやじが自分の雇用と給料を守るから若者を安く使うしかないだろ。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 08:19:37 ID:SZ0KLJYlP
http://www.megaegg.ne.jp/~yyoshida/magajinn6.htm

35歳というとワーキングプア以外でも何かと問題のいわゆる団塊チルドレンなんだよな
まさかテレビで本当の事を言う訳には行かないが、彼らの貧困は社会のシステムが原因ではなく
他でもない彼ら自身の能力の低さによるもの
その元を辿ると戦後の教育制度に行き着くわけだ

http://d.hatena.ne.jp/nuke/20060930

偏差値至上主義の学校に頼らず家庭内で独自の教育を行っていた富裕層は
その子世代においても高い収入を維持している事からも
教育による格差の再生産が行われているのが分かる

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/9985/identity.html

要は若者よ、学校のせいにするな。企業のせいにするな。社会のせいにするな。他人のせいにするなと言う事。
生きる力ってのは紙の上で習うものではなく、自分で学び取って見に付ける物
読み書きそろばんより大切な事があるでしょ
昔の人は学校へも行けずに働いて、今の子達より遥かに高い能力を身に付け経営者として、政治家として、研究者として、芸術家として成功している
肝心なのはどこの学校へ行ったかじゃなくて、本人に必死でやる気があったかどうか、何が必要な事なのかを正しく認識していたかどうかなんだよ。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 08:41:26 ID:9MGx82yu0
>>735
昨日のNHKに出ていた35歳は、一流大→凄まじい競争力で入った大企業→倒産、転職。
という流れ。彼は日本のシステムの中でははかなり努力している部類。
しかも第二次ベビーブームでは一番人口が多い世代だ。

本人も「自分の選択が悪かったのか」とか言っていたが、それ以上の努力を強いるのは
酷というものだ。

古臭い自己責任論を振りかざしても、現代の問題を何も解決出来ないのは周知の事実。
そんな努力だのやる気だのの精神論で、経済が復活するなんて笑止千万。愚者の論理だ。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 10:02:58 ID:WrB80c830
いろんなケースがあるとは思うけど、何をやろうが一定は落ちこぼれるわけだからしょうがないよな
それこそ自由経済の限界であって国がどうとかそういう問題ですらない

それでも>>732は露骨過ぎるw
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 10:37:00 ID:ZT4oZOKn0
一億総中流の時代はすべての人に等しい給与を与える必要があった
その代わり、極端な富裕層もなかった(税金で9割持っていかれた)
今は特定層に富の配分を偏らせ、その代わり貧困層が出来ることを容認する社会となった
企業は利潤極大化のため、一定数を非正規雇用にするのは企業側が決めてる
つまり、個人の努力不足だから貧困が出来るのではなく
日本はあらかじめ一定数の貧困層が出来るシステムになってしまったわけだな
しかもその数は年々増え、これからも増えるのだろう
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 10:43:58 ID:41zFTZAV0
世界の大部分の国々では自動車を買おうとしたら貯蓄のかなりの部分を
取り崩したり、家計を圧迫するようなローンを組んだりしてるんだからさ、
日本もそうなったってだけだろう。これもグローバル化の一つだ。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 11:50:25 ID:9MGx82yu0
>>737
雇用や社会保障のセーフティネットも作らないなら、政府は要らないな。
大体今までの日本の景気は、円安の尻馬に乗って儲けを膨らませただけだ。
有効な対策が打てず、車業界が衰退するなら、経済界、政府の責任は重大。
それだけ内需を無視して来た政策の失敗と言えよう。

>それこそ自由経済の限界であって
自由経済マンセーして、アホみたいに規制を取り外し、何でも民営化した。
それが今回の糞みたいな投資ブームの末路だろうが。

300 :名無しさん@引く手あまた:2009/05/06(水) 10:41:11 ID:CMBXd+lP0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241571902/
偉そうに自己責任と規制緩和を唱えたオリックスが融資を無心だって。
インチキだったことがよく分かる。

オリックスはローンでかなり儲けた会社だ。
その辺の若者の責任なんかただの鼻くそ。こいつら責任とは比較にならない。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 12:11:14 ID:HrcKHYyZO
高速道路は
新幹線、飛行機
と所要時間を争っているのに
地方罰金財源のために
たかだか時速120km程度を捕まえて
車離れを加速させている
東京の過半数は週末の出掛けのための保存だ
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 16:29:54 ID:XziFT2pJ0
暫定的なセーフティネットは、
総中流の時代に政治家が作ってくれたよ。
「親」ね。期限付きですけど。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 16:47:45 ID:IKN4Viwi0
>>741
時速100km/h制限だからって理由で車を持たない人間なんて無視できるほど少数だと思うが
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 18:27:09 ID:cx/Upt4E0
どうせスピード出す奴は制限速度が上がったところでそれ以上の速度で走るだけだろ。
制限が120km/hになったら150km/hで巡航するようになるだけ。

つか現状でも十分だけどな。
ただでさえ危ない運転してる奴が多いのに、これ以上速度上がったら…

早朝の大雨で視界が糞悪い中、無灯火の車が走行車線と追越車線を入ったり来たりしながら
車を抜いていき、前が詰まれば強くブレーキ踏み車間詰めてパッシング…
こういう奴が珍しくないからなぁ…

上手い下手は関係なく、危険余地を何も意識してない馬鹿が多すぎ。
自爆して死ぬのは一向に構わんが、巻き込まれたくはないからな。

スレチ&長文すまぬ。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 18:32:17 ID:WrB80c830
そういうやつに限って何も考えずに任意保険入ってなかったりとかなw
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 18:44:29 ID:sMSWI0RM0
じゃあそんな奴らが任意保険に入れるように給料を上げねばw
いやこれは冗談。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 23:08:33 ID:41zFTZAV0
>>744
売れ筋のコンパクトやハイブリッドは120km/hで巡航させたら
排出するco2もドカンと増えそうだしな。
第二東名が出来ても最高速度の引き上げは無いんじゃないかな。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 23:51:12 ID:8DlDWU/WO
貧困層は軽から原チャリへシフトしつつある。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 20:08:46 ID:iMZQU8YF0
原チャは低燃費で最近のエンジンは低排気
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 20:12:51 ID:LCnTJQk70
若者の労働条件が改善されたとしても
衣食住および医療、老後の保障ってレベルの話で
ワープアが趣味で車を乗り回したいなんて言ったら
寛容な2ちゃんねるですら叩かれるわ
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 21:02:54 ID:u/ghKDsh0
>>747
車が出す二酸化炭素が減るとなんか起こるのか?
ってのは置いといて、アウトバーンみたいに追い越し車線は死ぬ気で飛ばせって感じになればいいんだけどな
でも、制限速度の事を言い出すと軽が100q/hで走るのも相当危ないと思うけどね
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 08:19:58 ID:Tm6zGXmH0
>>743
>>741は きっと120qできられたんだろうな
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 14:19:47 ID:uLTzDG7x0
くるま離れなんてまわりじゃ関係ないはなしだったけど
二輪サイトみたら生産終了がすごい。メーカーによってはモデル数は最盛期の3分の1
二輪だけで四輪は売れまくってるなんてありえないし、くるま離れってほんとなんだな

754ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2009/05/08(金) 16:52:21 ID:h56Ozzr40
二輪の生産終了は排ガス規制でラインアップ一新しなきゃいかんからじゃなかったのかね
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 17:55:10 ID:Zrs4NvFH0
排ガス規制と世界一厳しい騒音規制。
メカノイズでもNGが出るレベル。
最早バイクでは無い。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 19:57:41 ID:KVkMZYC30
yanahaのYB-1とかもなくなり
50ccではカブ系以外のギア車がほとんどない

エイプしかない
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 21:30:32 ID:ZkudE1pu0
正に2輪業界のレイプだな
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 22:14:28 ID:nNhM1Kqg0
いまや二輪メーカーは能や歌舞伎をしのぐレベルで文化として残しておきたいほどおちこんでる
ほとんど絶滅危惧種だ
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 23:37:05 ID:JJYm49AI0
新車の規制なんてどうでもいいから車検レスのバカスク何とかしろやw
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 03:58:33 ID:ZJmO/72W0
バカスク乗るDQNをまずなんとかしないとキリがないぞw
車検の時だけ元に戻すだけだから。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 04:50:29 ID:iCN9RkdM0
>>760
車検のない250cc以下は厄介だな。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 04:53:11 ID:iCN9RkdM0
>>756
輸入車ならたくさんあるぞ!
・GN125H
・EN125
・GZ125
・GS125
・YBR125
・XTZ125
・Dream125
・Wave125
・CBR125R
など多数。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 19:21:31 ID:4q7DbfcP0
これって125ccなの?
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 08:45:34 ID:fz79eNI20

生 活 費 は 全 て 車 の 改 造 に 使 っ て ま す !!

 ∩∩                               .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ前科者 /~⌒    ⌒ /
   |いまどき |ー、 トラック  / ̄|    //`iガテン系 /
    | 中卒  | |運転手 /  (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 09:55:12 ID:+FwGzApQP
最近いい大人が公道で恥ずかしげもなくバイク乗ってんのが目立つよな
車は公道での身だしなみなんだから最低限のマナーは守って貰いたい
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 10:56:12 ID:j+BBUQmz0
ジェレミー乙
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 11:57:25 ID:Cg2Smdiz0
>>765
しかもブリブリブリブリって下品な音のマフラーでな。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 19:40:05 ID:em+NtaUt0
いくらバイク叩いても
若者は車には二度と戻ってこないよ
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 21:52:05 ID:GEXpWObL0
>>765
言っておくが、腫れ(類似含む)・スクーター以外は、市場そのものが衰退してるよ。

QED:バイクを叩いても何も得るものは無い。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 22:26:46 ID:R6/sIAsR0
俺も計算してみた
・平成10年インテグラ1.8L
・車両費用 170万 円 (消費税取得税+諸費用、ナビ防犯装置など付けて160万円位)
・自動車税 39,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1.0t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 6万 円(人対物+車両)
・駐車場代金 0万 円 (住宅地自宅前:月0円)
・ガソリン代 5万 円 (去年1年のレシートから計算)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費 合計   269635円/1年 月22469円
4年乗ったから 1078540円
こんなにかかってたかと思うとぞっとした・・
・土日しかほぼのらない(近所の買い物とたまーにソープ行くとき乗る)
・月1回大阪京都間往復(通院)(今通っている系列病院が駅前にあり
 そちらに行けば乗らなくてもすむ)
・駅まで徒歩5分
車売ったほうがいいですか?判定お願いします。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 22:54:28 ID:wEMBYYx70
>>770
4年で約110万か。。。
俺だったら手放しますね。

772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 23:32:49 ID:XIX8JNp10
二十歳のころは維持費だけでも一年で100万くらいはかかってたけどな
通勤に使ってたからしょうがないけどさ

少なくとも今の車がぶっ壊れるまではクソ車に乗り換える気はないぜ>今7年目
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 07:42:27 ID:pB0NH1Pw0
>>770
そもそも、近所しか乗らないのであれば軽自動車で充分だったのに。
軽自動車にしていえrば、タイヤやオイルみたいな消耗品も安いし。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 14:56:15 ID:kOzdaOh10
軽だからって、劇的に維持費が安くなるわけでもない。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 15:07:02 ID:k4VJMJvJO
いや、変わる…
でも維持費とやかく言うヤツはクルマが好きじゃないだろ…まぁ、安いに越したことはないが、いまさら税金やその他の維持費が下げたりしても若者がクルマに興味は示さない。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 15:15:37 ID:Ub9KV7GB0
>>770
二輪免許さえあれば125ccのバイクにすると劇的に安くなるよ。
スクーターならアドレスV125あたりがオススメ。

・車両代  約20万円
・自動車税 \1600(自治体により異なる場合がある)
・重量税  \0(125ccまでは制度が存在しない)
・自賠責保険 5年で\14070(1〜5年で選べるが、契約期間が大きいほど安い)
・任意保険 \2万円台(21歳以上で、内容にもよる) ファミバイ特約やら\1万以下だったと思う。
・ガソリン代 1/3以下と思われ
・消耗品は同等かもしれない
・車検 \0(250ccまでは車検不要)
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 17:20:53 ID:9brQoyxb0
>>775 そんなことはないよ。車関係に全く興味ない奴は少ない。

足として便利だし。ただし、金がかかりすぎだな。
利権としてがっちり確立してて、問題ありすぎ。

収入の安定はぶちこわしておいて
車買えとか頭おかしいだろ、ヨタもホンダも。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 18:34:58 ID:0qKd19E+0
>>770ですこんばんは
軽で十分ですよね当時は一度は乗ってみたいと思ってて買ったはいいが
次第に興味なくなりて金もかかる、給料上がらんどころか下がるわで・・
正直車なくても全然OKだとは思いますが、他に贅沢もしないしこれくらいは
は無駄があってもいいかなと思う反面、その金でもっと他に使えば車もってる
だけで金吸い取られるよりよっぽどいいかなと考えたり
少ない給料から捻出してる金が一部の既得権益のやつらを儲けさせてると思うと
腹立ったり。せっかく買ったし壊れるまで乗りたいけどちょっと金かかりすぎ・・
自分で計算してみてぞっとした。
 それはそうとちょっと聞いてくださいよ!家の近所で初めて買った車のころから
ひいきにしてる整備工場でいつも車検とか修理とか出してて、担当者も同じ人間
なのですけど、前からそういう傾向はあったけど、車で前通って顔あわせてこっち
から会釈してるのに無視されるし、修理の見積もり取りに行ってもなんかうぜえな
こいつみたいな態度されるんですけど、皆さんならどうしますか?今度オイル
交換(もう他に頼むけど)の時に直接社長に言ってやろうと思ってます。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 19:29:46 ID:8qKKWDS00
>>778
まぁ、実際に車を所有してみないと分からないこともあるでしょう。
あなたも所有したからこそ、車の必要性を見極めることができたワケで。

車内からの会釈は外の人には分かりにくいから、相手があなたを認識してないかもしれませんよ。
市中の整備工場はよほど親しいのでなければ、私は普通にディーラーですね。
街中の整備工場は敷居が高いですから。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 20:42:24 ID:K2EcwtrC0
一度車の便利さを覚えると、今度はやめようとするのに大きな覚悟と努力が必要。
タバコと同じ。
はじめから車に乗ることをしなければ、やめるエネルギーも要らずいいのかもしれない。
最初っから車に近づこうとしない最近の若者の生き方は正解かもな。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 21:17:49 ID:Ub9KV7GB0
>>778
何店か回ってみるのがオススメ。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 21:30:16 ID:1qPhg4DC0
税金の占める割合が高すぎ。ガソリンにも掛けてるし。
相変わらず車は贅沢品扱いか。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 21:35:52 ID:KaJ/TGGG0
車なんて都会じゃいらないもんね完全に
若い奴が都会に流れてちゃ車うれんわな
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 21:59:09 ID:8v6TmP+R0
>>782
公共交通の発達した都会なら贅沢品だろうが、公共交通衰退の田舎なら生活必需品。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 22:12:41 ID:kObPG4nW0
DQNって高収入の人が多いのかな
大きい車乗って、パチンコに金つぎ込んで
それで妻子もいるしねえ
どういう家計してるのか想像つかん
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 22:19:06 ID:GWqFT04n0
アイフル
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 22:47:57 ID:1aZyCFsn0
>>780
そんなくだらない屁理屈言ってないで街中をぶらぶら歩けよ。
ぶらぶら歩いてる人間が減ったから余計な不審者の監視とか増えたんだよ。
まぁ金を失ったバブル世代がぶらぶら歩いても不審者にしかみえねーかwwww
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 23:17:11 ID:UeeztAbP0
若者が車やオートバイに乗らないほうが死ぬ人減るんだし、
一昔前は三ない運動やってた国だから、こうなってよかったんじゃない。
三ない運動やってた教育関係者喜んでるでしょw

そういう自分は高速でオービス光らせた気がして・・・orz
車に興味がないとお金たまるよ。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 23:40:11 ID:7Pzh8dwC0
>>785
ま、工事・建設現場のようなキツかったり危険度の高い仕事は、一般サラリーマンより収入は高いでしょうな。
それにそういう仕事は週休1日ってところも多いし。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 11:02:41 ID:qg2eJkdIO
>>788
車なかったら+50万円は、貯まるな
俺なんて去年3月に保険に10万円9月に車検で15万円破産するかと思ったW
車持ってない弟が賢いのかな
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 11:03:24 ID:kCk7PF6w0
>>785
オレオレ詐欺軍団の羽振りの良さは凄いぞ
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 19:54:41 ID:7CZRffZ90
>>788
報告乙 パシャッ
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 20:40:55 ID:op9tA2OM0
>>785
DQNの子供は大学に行かないし、
それだけでも結構浮くよね。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 20:59:46 ID:ZGdmlUcj0
>>783
東京都でも52.9%の世帯は自動車を保有している(2008年3月末現在)
東京は学生や若い単身者や60歳以上の高齢者、仕事を求めて地方から移住する人が多く
これらのほとんどが低所得者

一方、港区や千代田区などは高度に地下鉄が発達した都心にも関わらず
自動車の保有率は60%以上と、その周辺部よりも高い。
つまり電車の発達と自動車の保有率は完全に相関するわけではない。

車が要らないくても何とかなるのは東京23区の山手線内と大江戸線内だけ。
山手線の外に出ると地下鉄網が届かないところが増えるから急に不便になる。
さらに電車は都心方向から放射線状に延びてるから
自分の家から鉄道路線と90度方向に買い物などに出かける場合には鉄道は利用できない。
バスも目的の場所から離れてると、逆に徒歩時間ばかりかかってしまう。
自転車だと片道2km以上は面倒で、気象状況が悪いと買い物にいけない。
また家族が多かったりして一回に大量の食料調達をする場合、自転車では積みきれない。
都内でも、こういう状況の世帯がたくさんあるから、上記のように半数以上の世帯が
車を所有している。

つまり東京は「自動車を持つことのできない層」が分厚い。
そしてその層の一部がここで「自動車不要論」を展開することになる
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 21:17:24 ID:7CZRffZ90
↑都合の良い解釈しかできない馬鹿が
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 21:25:11 ID:kxq2iYzjO
俺は今のメーカーの車ってミニバス貨物ばっかりで欲しい車が無いから買わない
あんなティッシュBoxに乗りたく無いのに欲しい車は高くて買えない
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 23:00:04 ID:eYKMLHn+0
794はアホか?
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 23:23:07 ID:T9J3xxn10
少なくとも田舎では車不要論者はキチガイだな
最低でも軽自動車は欲しい
生活保護貰ってるやつでも手を尽くして車だけは持ってるよ
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 23:25:33 ID:ep85lTVzO
いい歳こいた大人な原付免許w
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 01:24:26 ID:Hz/RVxwK0
>>794
> 自分の家から鉄道路線と90度方向に買い物などに出かける場合には鉄道は利用できない。
> バスも目的の場所から離れてると、逆に徒歩時間ばかりかかってしまう。

買い物なんぞ住んでる沿線か都心で済ませるのが普通だろ。吉祥寺に住んでる奴が赤羽や
蒲田に買い物に行く理由がない。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 07:01:40 ID:5FbTu/Dk0
都区内の城東地域で車所有してる26歳ですが
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 07:29:36 ID:K1sCd1Ix0
吉祥寺に住んでいるヤツが、ペットボトルの飲料水や食品を都心まで買い物にいきますか?

そりゃ田舎住まいだっておしゃれ服とか特殊な用途の買い物は電車使って買いに行ったりするけど、
必要なのは日用品・生活必需品を買いに行く手段だぜ?
都心住まいだって、車の維持費用を考えなえればあった方が便利だってことに異論はないハズだ。

車が必要かそうでないか、それはひとえにコストパフォーマンスを考えるから出てくる議論。
自分で運転できないとか運転が苦手な人でなければ、
あった方が便利に決まっているんだから。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 07:35:09 ID:fGpvBjVVP
持たない自由は誰にでもあるが、自由ってのは迷惑を掛けない範囲でしか許されないんだぞ
車がないから、かといって歩くのは辛いから自転車だのバイクだの交通の妨げになるような物に乗るならそれは自由の履き違えだ
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 07:42:50 ID:NlAhG82WO
>>1 てす
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 08:00:16 ID:ASyqBadJ0
>>803
こらこら
自分が車に乗っているときに邪魔と感じたからって、自転車とバイクを貶すな
それこそ自由の履き違えだぞw
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 08:35:04 ID:FlR/K+YCO
パンティを履くのは俺の自由だ
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 09:47:10 ID:K1sCd1Ix0
>>803
都市部で一番交通の妨げになっているのは、自転車でもバイクでも歩行者でもない。
それは、自動車自身だ。路駐してるアフォのせい。

車は一旦車庫から出したら、次にどこかの駐車場へ停まるまで休むことも止まることも許されない。
もちろん信号や横断歩道で一時停止することはあっても、
車を利用してる人の都合で止めることは許されない。
そのくらいの覚悟がなければ本来利用が許されないモノであるべきだ。

駐車場のない場所へは行かない、行っても駐車場が空いていなければ運がなかったとあきらめるか、
駐車場が空くまで延々と周辺のぐるぐる走り回るくらいしなければならない。
とにかく路上に停めてはいかんのだ。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 12:09:37 ID:qlmB5V9yO
>>807
自分が所有 維持が出来ないからと
屁理屈捏ねて、他人の権利を侵害する発言をして
自分を正当化して…オマエ自身が情けなくならないか?

田舎にでも引っ込んで軽でも買うか
とっとと自殺して、都会の空を重点に飛び回る魂になればwww
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 12:50:05 ID:PoV9mNGi0
21歳だけど普通車クラスの税金半額になったらすぐにでも買いたいわ
車に興味がないとか言ってるのも免許持ってないやつだけだろうし実際自分がそうだった
新しいものや環境に欲が出るのが人間だろ?

あぁスイスポがほしい
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 12:53:58 ID:+qn4F7UDO
俺はド田舎だから、車無いと不便だ。

コンビニだって車で20分かかるし
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 13:00:21 ID:LRTsLhi10
そんなとこに住んでても通勤とか不便だろ
もっと便利なところに引っ越せよ
ひょっとすれば車が不要になるやもしれんぞ
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 13:07:30 ID:EaY2OolYO
>>807
クルマもバイクも自転車も乗るけど、どれに乗ってる時でも一番邪魔なのはクルマ。
バイク乗ってるときは、道路上で幅をとるくせに青信号にかわったときの立ち上がりが遅いと感じるし、自転車のときは路上駐車のクルマが邪魔すぎる。
自分もクルマ乗ってる時はお互い様だけどさ。
813812:2009/05/13(水) 13:43:58 ID:EaY2OolYO
812は>>803>>808へのレスの間違い。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 17:24:58 ID:OXzULJs00
都心でもくるまはあったほうがいい
都心に引っ越してくるまを処分した自分がいうからまちがいない
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 17:54:58 ID:K7yNf4Fr0
折れ>>807実践してるし
人はおまえは聖人君子か?というが、実際そうかもしれない。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 20:08:53 ID:rdFi47MO0
>>803
おまえはなんか変な教育うけたの?
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 21:49:22 ID:VwQigxME0
次の衆議院議員総選挙で政権交代しなかった場合、自動車離れするんですけど何もしなくても同じ考えに至る人は10万人くらいいそうですか?
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 22:00:37 ID:+Xpc03cT0
>>817
この政党?

主な支援団体
・日本労働組合総連合会
・立正佼成会
・世界救世教いづのめ教団
・部落開放同盟
・在日本大韓民国民団
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/ozawachonnoshoutai3.jpg
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 22:02:09 ID:DiubvBfz0
おそらくあなただけです
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 23:41:08 ID:JnzkMW1F0
>>816
車の免許しか持っていない四輪オンリーはたいていこんな感じだよ
ニュー即+なんてこんな奴らばかり
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 23:57:51 ID:OyxMsfFY0
つか >>803 に釣られ過ぎだろ。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 00:31:02 ID:Tfu+BvWN0
トヨタ 世界最小級スポーツカー、来年にも発売(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000021-maip-bus_all
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 00:58:38 ID:9g37Xeks0
>>822
いかにトヨタが何もわかってないかがよくわかった。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 01:03:58 ID:zpwI3kMG0
そういえば、なぜトヨタって軽自動車作らないんだろう
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 01:05:43 ID:YZA0fS3r0
グループ内にダイハツあるし
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 01:06:32 ID:Q7BXZZJ40
>>809
というか、最近は車以前に免許習得に興味がないんだとよ。

まあ、取るのにけっこうな金かかるし、車乗る気でないならいらんというのも分からなくはないが。
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 01:45:59 ID:pzQkH/nuO
>>826
最近の教習生は、免許取得へのモチベーションが低いからやりにくいと、知り合いの教習所の教官が言ってたな。
今、一番意欲があるのは大型二輪取りにきてる女の子だとも。ハレ乗りたいんだろうな。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 07:00:31 ID:5Xf/VOHP0
>>818
目先の事しか見えないメディアに洗脳された奴にはいくら民主党が売国屋だと説明しても理解するわけが無い。
高速料金無料等を餌にして人権擁護法案(日本人弾圧法案)、多重国籍法案、外国人参政権等日本を内側から滅ぼす危険な法案を通す気満々の中共の犬民主党。

スレ違スマソ
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 08:02:53 ID:MIOWIP8Z0
学生の頃は車にまったく興味がなかった。免許とっていまじゃ、くるま中心のせいかつに。
最初のとっかかりで障害があったらますますくるま離れが加速しちゃうよ。教習所ぐらい10万以内でとれるようにしないと
免許とる前は車に興味がない自分にとって車が好きか嫌いか以前にまるっきり頭にうかんでこないもんだったよ。なぜか出かけるときに、移動手段として思いつきもしなかった
いま考えると、このくるま社会で不思議でしょうがない
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 08:56:25 ID:o5aVFmraP
まあ全く意味のない学科教習は廃止すべきだよな
技能教習も検定で落ちた奴の補習だけでいい
その代わり更新ごとに無意味な講習などではなく技能審査を行うべき
取得時講習のように指定教習所に代行させれば良い
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 10:51:54 ID:rJ8P6tv40
>>826
金がないっすからね
俺たち庶民が旅客機免許やプライベートジェットに興味がないのと同じです
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 12:18:29 ID:p+MDwhLwO
>>829
俺は、車じゃなくて膝中心の生活になっている。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 12:56:03 ID:jSu54k+10
iQベースってまさかFFじゃないよね?
駆動と操舵を兼用にして技術力でまともに
走らせた車にFUN TO DRIVEがあるとは、思えないんだが・・・
基本は、リヤ駆動でフロント操舵ならスポーツカーの称号を
与えよう。だけど150万以下にしないと若者がローン組めないよ。
それからスポーツカーが事故率高いってからって任意保険高くしないことだな。
そこまでしても若者がもどるかどうか疑問だよ。
パソコン・ネット・携帯費用でアップアップだもんね〜。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 12:58:28 ID:rJ8P6tv40
若者は買いません
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 15:04:24 ID:rAR6t6Qa0
車買い換え補助金なんか出す前に、AT限定を身障者に限るで値段据え置き、
MT免許が15万以内で取れるようにすべきだろうな。

原付の免許は持っているが車の免許は持ってない、という奴も少なからずいる。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 16:03:38 ID:aYMq2yLrO
前の携帯みたくタダでくばる
でガソリン台と自動車税を100倍にして回収
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 19:30:29 ID:3NjDex1I0
メーカーが教習所経営して車を買ってくれるなら教習代金を無料ってなんでないんだ。
規制されてるのかな?
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 19:42:31 ID:e6+7KpBX0
お昼の教習所なんて負け組(ヤンキー)の集まりだぞ
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 20:02:25 ID:DEFPoAQz0
>>838
漏れが大型二輪免許を取りに行ったとき、
平日の昼間は警察官(非番)ばかりだったw
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 21:09:30 ID:9g37Xeks0
まあちっこいスポーツカーを出せばそれなりには売れるだろ。ただし、スポーツカーなんかに興味を示す
団塊以上のトシヨリ用にな。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 21:19:47 ID:rJ8P6tv40
そもそもスポーツカーってのは、リタイアした爺の道楽
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 21:40:34 ID:rDL9okuB0
つーかIQベースじゃどんなにがんばっても劣化ヴィッツRSにしかならんと思うんだがw
それとも採算度外視でスマートロードスターみたいな超ニッチ市場でも狙ってるのか?
そっちを狙っても劣化MR‐Sにしかならんし、しかも200万とかw
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 21:44:20 ID:/5nN1hr60
まあセリカのハンドルを右に持ってきた方が手っ取り早いよな
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 21:44:32 ID:yPzRP0Gl0
別に本格的スポーツカーじゃなくてもいいから
マイティボーイや初代アルトみたいなアンダー50万の激安車出した方が
今の時代に合ってると思うけどねえ
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 21:51:06 ID:rJ8P6tv40
中古車に勝てないから無意味
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 22:19:05 ID:OXx3zfRs0
流れ切ってわりーけど、車持ってない人ってさ郊外のテーマパークとか
観光地とかどうやっていくんだ?
テーマパークは電車やバスがありそうだけど、○○平原とか○○大地とかは
さすがに電車やバスじゃ無理だよな。
その時だけレンタカー使っているのか?あと子供を病院に連れて行くとき
どうしてる? 俺は車も好きだけどバイクも好きでゼファーの750欲しいから
17クラウン捨ててバイク買うって嫁に言ったら「子供と買い物どーすんの?」って
メタメタに怒られたんだよ、俺も一応「近所に大型ショッピングモールも病院も
アホみたいにあるんだから気合で乗り切れ」って言ったら
「お前みたいなクズ見たことない」って言われてよ、俺間違っているか?
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 22:23:38 ID:OXx3zfRs0
ちなみに駅から歩いて5分の所に住んでるし周りには食べ物屋や先にも
書いたとおり買い物するところだって一杯あるんだよ。
どう見ても嫁が間違っているよな。俺はゼファーの750で旅に出てーんだよ!!111
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 22:25:57 ID:Q7BXZZJ40
>>846
観光地の場合、持ってるやつに乗せてもらうんじゃ。1人でナンタラ高原とか行かねえだろうし。
あと、子供が云々はアレだ、孫に甘い親がいるだろ。

最後にお前の家庭の話なんぞ知らんw
嫁に中古の軽でも買って「お前が運転しろ」とでも言え。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 22:34:39 ID:3j1MSWjuO
子供を病院に連れて行くのはタクシー使うんだよ。
ナンとか高原なんかには確かに誰かに乗せてもらう。
今はシャトルバスなんかもあるし、別段困りはしない。
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 22:39:33 ID:9g37Xeks0
>>846
車でしか行けないところには、行かなければよい。
ディズニーランドもUSJも電車で行けるし。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 22:39:59 ID:OXx3zfRs0
>>848-849
なるほどTHX!! 他人の意見は参考になるな。
よし決めたクラウンは捨てて火の玉カラーのゼファーを買う
奥さんは中古のワゴンRあたりに乗ってもらいイヤなら徒歩+電車にして
もらう事にする! 全く関係のない話すまんかったな
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 23:05:58 ID:KXnabsX6O
まさに絵に書いたようなDQNぷりが伺えるなw
17クラウン(笑)ゼファー(笑)奥さん(^Д^)gm
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 23:31:13 ID:w8QCSCfgO
>>833
若者は最低フェアレディZクラスからしか買わないから安心しろ

クーペやセダンは高くて内装よくて
でかくないと若者はかわない
例外はアコードとギャランフォルティスだな

150万以下しか買えないような奴は
底辺中の底辺で車に興味ないと言ってごまかしてるやつだからな



俺は23歳だけど車の維持費を月毎にすると9万ぐらい
携帯1万、PCはC2D 2.8Gぐらい メモリ4Gのデスクトップとノート1台づつ
回線費用は5000円で趣味のネトゲに毎月3〜5万使い
マウス2つ持ってゲームしてる

で1週間に1回1人5000〜10000円で知り合いと食事して
貯金が月に2〜3万で1年で100万
それで暮らしていけてる
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 23:39:39 ID:TBzR8aY+0
貯金が月に2〜3万でなんで1年で100万に化けるのか知らんが
それはともかく自動車維持費は9万円を70歳まで50年間合計すると5千万以上
一生のうちにいくら稼ぐつもりか知らないが(いくら稼ぐの?)大きな金額だよ
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 23:42:01 ID:w8QCSCfgO
>>831
旅客機やジェットは金がないからじゃなく
本当に興味がないやつばっかだから、それは例えにならない

とくに旅客機なんて運転したくないだろ
飛行機を打ち落とすための飛行機のほうが魅力あるわ

興味のあるやつは年収500万ちょいの家庭の奴でも
何浪もして国立いって旅客機のパイロットの勉強してたりする
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 23:56:36 ID:w8QCSCfgO
>>854
ボーナス年3回でほとんどボーナス使わないからな

ちなみに今年はボーナスが1回あたり3万円ふえた



お前はたった1度の人生、生活保護受けてる人並の生活を送り
溜め込んだ金を詐欺で騙し取られ死んでくわけだな



ある程度は貯金しても、普通は50年で何千万とか考えないけどな

いいことを教えてやろう
子供つくると成人までに1人あたり2000〜3000万かかるから
お前みたいなのは一生孤独で過ごすといいよ
無駄な金だからね
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 00:12:23 ID:JI2DM4YX0
あえて釣られると、ネトゲに5万/月はもはや人間とはいえないレベル

150万以下の車しか云々は結構あたってるとおもう
俺もバイクに乗れない体になってからあんま2輪には興味なくなったし、金が続かなくなったらラジコンからも足を洗えた

何をやるにしても結局金が大事だよ。馬鹿みたいな維持費がかかる車ならなおのこと
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 00:24:19 ID:JaboNLmf0
大卒上場企業で一生でもらう金は3億
実は生涯で2億以上もらう人は少数派
一生のうちにずっと調子がいいということはないからね
大卒で上場企業に就職してもこれからは一生その会社に添い遂げるなんて多くない
人生山あり谷ありで谷の時に取りこぼす
家、車、結婚、子育て
バランス良く配分しないときっといつか破綻する
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 01:18:40 ID:VrUpGnY40
確かに150万以下の車なら、真面目に4,5年も貯金すればアルバイトでも買える額だろうな。
現金じゃなく頭金+ローンでも使うならもっと早いだろうし。
ローンを払い続けたり数年間も貯金したりしてまで買いたくないって事だろ。
そこまでしなければ手に入らない高価なものなんだから。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 05:44:07 ID:iZ19IoL10
趣味用のクルマ(軽オープン)+家族用のクルマ(ミニバン)+嫁専用の車(軽)
年間維持費
税金   32000円(3台分)
保険代 122000円
車検代  96000円(年2台)
計 250000円+ガソリン代
 月約30000円の出費だな。

861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 05:53:42 ID:khG5jv4Y0
車乗れば女にモテモテみたいな特集をメディアが打ちまくればいいんだよ。
若者の車離れは女とセックスするのに車が必需アイテムでなくなったのが大きい。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 06:25:12 ID:5ma/ly9Q0
東京は散歩するには向いてない街だけど、ぶらぶら歩いてれば
山手線沿線内なんざ、わりと徒歩でもいけるよ。

東京居たときの方が痩せてた。車なくて歩いてたから。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 07:36:35 ID:QzHbewZ70
>>846
おまい間違ってるよ
買い物だって重い荷物持って歩くの大変だろ
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 09:38:43 ID:tCvI1uY0O
一学年200万人いたのが今は140万人

その割には売れてるでしょ

しかも老人がペーパーで
息子や孫が車持って移動させてるし
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 12:47:53 ID:M9FMtDgYO
ゲームに金を使い足は原チャリか免許持ってないのが20代に多い。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 16:10:45 ID:+R77odt+0
>>861
メディアで宣伝したところで乗せられないよ、今時の若者は。
2行目には大体同意だけど。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:11:57 ID:BZ9jcLNP0
だな
ファッションや会話、ルックス、金の使いかたのほうが大事
クルマなんか二の次三の次、↑が駄目駄目な時点で何に乗っても無駄。
洗練されてれば中古の軽でも好印象
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:16:03 ID:IhJKkV8M0
近年の若者は車を「移動する手段」としか思ってないんだよな


昔は「所持する喜び」みたいなのが所有する理由のひとつとしてあったと思うけど



869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:22:08 ID:9RNXOTtvO
学生だろうが何だろうが
車体なんて買える


維持に金かかるから、持たない
車がステータスとかいう石器時代は終わり
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:25:54 ID:olJGRyet0
今の若い男子って、ほとんどの人は免許はMTで取るのに、
9割以上はMT最後に運転したのは教習所の卒業検定というMTペーパーばっかりらしい。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:32:06 ID:+2fNP/5V0
そりゃAT車が90%超えてるんだから当たり前じゃん
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:42:08 ID:tCvI1uY0O
取り締まりが過ぎて

走り屋を排除したり駐禁検問しまくりで

車で移動してはいけないという社会的風潮になった
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:42:52 ID:gOeslQxL0
自動車税が高すぎるんじゃないかな
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:44:58 ID:u4JzEZBY0
自動車税は

NA車:排気量x1000
ターボ車:排気量x1300

くらいにしてくれ。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 18:52:24 ID:mdyl5aD90
1600〜2000ccだと毎年39,500,000円か。初年度だけで終わるな俺はw
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 19:01:08 ID:Do+kIVeL0
>>872
むしろ、走りや排除や駐車禁止の取り締まり強化で、圧倒的多数のユーザーにとっては自動車所有のメリットが増している。
そんなんで車あきらめるようなヤツはそもそも少数派のDQNだけだ
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 19:03:29 ID:tA8BcP5d0
いまの若いやつに土禁なんて奇妙な習慣をもつやつなんて見たことない
いまの若者がふつうになっただけ
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 19:21:21 ID:uQST/8580
>>852
ちなみに17クラウンは絵に描いたようなカスタムを施しているぜ hehe
>>853
つり疑惑が出ているが俺も釣られてみるぜ
ネトゲで月3〜5万は使いすぎだろ2垢でもそんなにいくかな〜
RMT使いまくりなら行きそうだなww
>>863
俺もちらっと、そう感じた。 結局奥さんが俺のクラウンを乗ることになったよ
どの道売れないし ワゴンR買うほど余裕ないしな。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 19:26:19 ID:uQST/8580
>>867
その類のレスは他の板とかでもよく見るけど、逆に考えると
洒落た車持っててファッションや会話、ルックス、金の使いかたが上手い奴が
一番モテるで終了するんだよな
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 19:43:19 ID:JauCIgcx0
会話とルックスとファッションだけで十分だって
車も金も必要ない。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:23:10 ID:ci1gbEdc0
>>878
使いすぎじゃないと思うぞ

俺のやってるネトゲはアイテム課金だが
会員ランクというものがあって
レギュラー→シルバー→ゴールド→ダイア→プラチナ
とランクアップしていくんだが

これは金をカイモというものに変えて買い物をするとパールというものがもらえるから
1年以内の総獲得パール数できまる

1万づつカイモにかえていけば、獲得パールは100+ボーナス200で300パール
ゲーム内アイテムを5%分のパールがもらえる
ゲーム外なら1%分のパール、ただし5000円のパッケージを買うと1000パールついてくる

でダイアになるのに必要なパールは30000パール、プラチナは100000パールだから
ダイアになるためには最低1年で12.5万円、実際はゲーム内アイテムも大分買うことになるから20〜30かかる
プラチナになるためには最低1年で41万円以上、ゲーム内アイテムだけ買ってたら125万円使わないといけない


3〜5万円/月は普通の課金金額だね
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:26:43 ID:/x1AZ+IO0
何そのねずみ講
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:29:30 ID:1WuJhSze0
>>881
どっかの宗教か?あs
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:32:23 ID:JauCIgcx0
ネタだと思うが、アムウェイみたい。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:35:34 ID:0tH1k5iY0
実体の無いものに金を出すのはなぁ・・・
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:36:29 ID:uQST/8580
>>881
なにその鬼課金ww ネタじゃなければそのネトゲ名前を教えてくれ
俺がプレイしてたのは課金制度がほとんどなかったからな
その代わり代償として時間は掛かったが
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:41:21 ID:uQST/8580
ググってみたけど、もしかしてリネか? リネ2はマゾゲーで有名だが
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:51:32 ID:ci1gbEdc0
http://lineage.plaync.jp/

このネトゲ
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:54:36 ID:0tH1k5iY0
それRMTやってんだっけ?
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 20:57:51 ID:JauCIgcx0
ねずみ講やマルチ商法のノウハウがこんな形で生きてたんだ
賢い奴が居るもんだ。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 21:02:50 ID:uQST/8580
>>888
やっぱリネかw つーかリネってまだあったんだなww
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 21:21:58 ID:uQST/8580
ざっとアイテムリストを見てみたが、以下にもプレイに役立つであろうアイテムが
わんさかあるな。 こんなセレブMMOできねぇww
これでサービス停止になったら暴動おきそうw
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 21:50:06 ID:jtwCmHP50
俺は食費と車意外にそんな使わないからなぁ
ほとんど車検とガソリンだけどね
車とパチンコとタバコと毎晩の酒をやると貯金できなそう
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 22:47:42 ID:GcWRSSCAP
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 23:20:10 ID:JI2DM4YX0
まともな人間なら年に100万ネトゲのために使うなら車買うだろw

通勤に使うからガス代は結構かかるけどタイヤ代がかなり馬鹿にならないな
ガス代が30万/年くらいでタイヤ代が20万/年くらい。保険は10万/年出し車検も10万/年かかることはないだろう
安いタイヤにするのもなんかイヤだし、しょうがないな
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 23:52:52 ID:BZ9jcLNP0
>>895
ガス代くらい通勤手当で出ないのか?

俺なんか通勤くらいしか乗らないから(経路途中で買い物とかするが)ガソリン価格は高ければ高いほうが渋滞が減って好都合なんだけどな
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 23:53:39 ID:0gTMR2G40
>>853
上のほうは全く同意

>>855
それはない
金持ちはヘリとか船舶とか免許持ってるし機体も持ってる

手の届かない夢は見ないだろ
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 00:03:44 ID:3JYJMmbpO
まったく使ってなかった車をとうとう売りました。
なんか他にお金がつぎ込めるという解放感がでかすぎて不便さはまったくなさそう
899岡田有希子ファン:2009/05/16(土) 00:07:00 ID:HZLLZU7U0
音楽編

昭和生まれ「ダイヤル回して手を止めた〜♪」
平成生まれ「ダイヤルって何?」
昭和生まれ「・・・・」

昭和生まれ「オレンジ色の花一つ髪にかざったら秘密が守れると言うけど〜♪」
平成生まれ「花は普通『一輪』じゃね?」
昭和生まれ「たしか造花・ドライフラワーなどは『一つ』でもよかったかと・・・」


旧車編

平成生まれ「あれ、ドア開かないんだけど・・・」
昭和生まれ「こういうタイプの車は押しながらキーを回すんだっつーのw」

平成生まれ「あれ、エンジン掛からないんだけど・・」
昭和生まれ「アクセル2・3回チョンチョンとやってから、このスロットル(チョーク)レバー1段引いて、ブレーキとクラッチ踏みながらセルを・・・」
平成生まれ「ゴメン、やっぱワカンネw」


平成生まれは昭和40年代の車の始動はおろか、乗 り 込 む こ と す ら で き ま せ ん 。


そういう私は昭和60年生まれwww
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 00:28:19 ID:qppHltQaO
>>897
船舶なら旅客船でもなければ一般人でも持てるし

ヘリの免許なんて持ってる金持ちは滅多にいない
みのもんたでさえ持ってないだろ



でお前の言う金持ちは旅客機で人運ぶのが趣味なのか?

車で言えばリムジンの運転手やって使われるのが趣味って・・・




船舶については種類があるけど
釣りが趣味のバスの運転手だった貧乏人のうちの祖父ちゃんでさえ
何km以上も陸から離れられる免許と
200〜300万の船持って維持してたわ
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 00:31:44 ID:qppHltQaO
>>896
俺は通勤費もらっても、2万ぐらいたさないとガソリン足りないな


ガソリンは値上がったほうがいいな
仕事増えて給料いっぱい貰えるからね
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 00:46:23 ID:6hBr7Y3C0
>>881見てパラパラブームの頃思い出したw
頑張って通えばランクが…
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 06:03:12 ID:Hp+DnbgR0
石油暴落しろ。
アラブは土人に。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 07:15:58 ID:bp4TY7Yp0
石油価格また持ち直してるね。
ヤバイねまた140円越えとかになりそうで怖い
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 08:39:59 ID:MsbSqv+h0
原油が高くなれば日本の鉄鋼会社は儲かって景気回復


ガソリン早く200円になれ
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 10:04:55 ID:cUogRG190
>>904
原油価格は概ね景気と変動してる。
http://chartpark.com/wti.html

ここまで不景気だと、原油価格が上がることそのものを
歓迎したい気にもなる。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 13:46:58 ID:ol8j812Q0
スタグフレーション
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 14:16:50 ID:aLKeufxIO
先輩
俺は車が欲しいんですけど国産車のあか抜けないクソデザインなんとかならないんスか?
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 14:35:33 ID:cUogRG190
>>908
国産と聞いただけで全部ダメなタイプじゃね?
その手の人は、すなおに外車を選ぶのが大吉。

ミニでよければ車両価格で250万前後で手に入る。
中古を可とするなら、もっと予算が無くてもなんとかなる。
割高感はどうしてもあるが、そこは価値観の問題。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 14:51:13 ID:pvdZKnEu0
みんなと違うことがカコイイと思う人がいるからね ファッションでも
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 14:55:35 ID:b7C83lTz0
トヨタ(笑)系企業の労災所得隠し
http://www.yukai.jp/~substandard/picture/toyota_gisou_081306.jpg

炎上するトヨタ(笑)
http://www.financial-j.net/blog/トヨタ炎上.jpg

バカ辺カス昭の赤字会見
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/081222/biz0812221614007-p1.htm

劣糞酢失敗の理由
http://starsurfer.blog59.fc2.com/blog-entry-1.html

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  さすがトヨタ(笑)wwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 15:02:40 ID:Hp+DnbgR0
>>908

若いころの俺を見てるようだ。w
今は国産以外眼中にない。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 15:07:40 ID:bp4TY7Yp0
>>908
タタ・ナノマジでお勧めだよ超目立つよ
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 19:30:40 ID:/m4yAoxV0
子供の頃、当たり前のように親が車をもっているわけだが
いざ自分が免許とって車かって維持したときに、厳しい現実にぶち当たる
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 19:37:58 ID:vmSmx2E50
元は正せば、車を維持できないようにした大企業が悪いw
いま車が売れないのは天罰だろ
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 19:48:59 ID:3SyRghtx0
自民党と経団連が悪い。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 19:51:48 ID:Fay8B6+q0
道路族も入れてな
いつまでも昔に作った税制やら何やらを時代に合わせない所為でもある
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 20:54:35 ID:gPu0S7F20
>>908
じゃあ輸入車買えばいいじゃん
ポロとかなら国産のコンパクトの上級グレードぐらいの価格で買える
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 21:21:58 ID:iufuGNeJO
>>914
いや、同感。
社会人になって車を買って維持することの大変さが、こんなに大変だとはな…。
車を維持するための労力ってストレスかかるわ。
今のがダメになれば次は買わないかも。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 21:25:52 ID:/m4yAoxV0
トヨタが本気でNTTを独占禁止法だとか言いそうで怖い
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 21:40:17 ID:fy3Lq/zF0
家にある車は全部トヨタ車。
始めてハンドリングが楽しいと思った車はレンタカーで乗ったデミオ。
車には乗りたくなるような麻薬成分を入れておくべきだと思う。
トヨタは国民を車好きになるよう洗脳すれば長い目で見て得をすると思う。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 22:15:28 ID:yioLgB5J0
>>921
トヨタは自分とこの客信用してないから、ちょっとスピード上げると
曲がらなくなってアブネェと脅すの。
マツダはもう少し信用してるけど、下手がその気になるといとも簡単に
クルンと回っちゃうよ、用心な。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 22:17:35 ID:gPu0S7F20
>>921
棒会長によると自動車そのものが麻薬らしい
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 01:10:44 ID:Jo9pyl/CO
>>922
ブレーキが効かないのも同じ理由でつか…?
レンタカーで借りたwishが怖かったもんで…。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 01:58:53 ID:5MMhxNhvO
マツダの車は昔から足廻りイイって言うよね。
前に代車で借りたポンコツファミリア乗ってビビった。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 03:13:23 ID:dbmE6jM/0
437 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/05/17(日) 02:54:45 ID:pGxPnl1A0
>>432
俺はRHT乗りだが、たしかに幌の方がカッコイイと思う。

俺も幌が欲しかったのだ。だが嫁が最大の障害になった。
嫁はトヨタのノアが欲しいとか言い出すような女。
ノアなんてこの身が引き裂かれようが乗りたくない車だろ。

「俺の希望が通らんならもう別れる。車だけじゃなくて、
この先上手くやっていける自信が無くなった…」
「……もうロードスターでもいいから…でもせめて屋根がある方にして!」
「ほんとは幌良かったけど……まあいいかマニュアルなら楽しいし」
「マニュアル?ミッションのこと?私オートマ限定なんだけど…」
「いや、俺の車だから関係ないじゃん…」
「なんでオートマにしないの?
ミッションなんて友達からスポーツカーって思われちゃうよ…」
「ロードスターはスポーツカーだっての。そもそもスポーツカーが駄目なのかよ」
「だってスポーツカーは変な人しか乗らないんだよ!
カッコイイ人は大きい車だよ。ノアとかエスティマとか。」
「無駄にでかい車は嫌いなんだ…」
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 07:10:01 ID:cvtRrp0vO
>>919
保険代がきつい
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 09:16:37 ID:qmZSWcyy0
PC-88VA>>>>>>>>>>車
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 09:35:49 ID:QaeAwVn+0
若い人が貧乏になったのは間違いないね。
所得が下がってなくとも漠然と未来に不安があるだろう。
普通の人が普通に勤めてれば給料は上がってくもんだ、って認識の
若い人が減った。

>>926
女性の意識の変化ってのもあるね。
昔は外車やスポーツカーがモテたんだろうが
今は身の丈経済やエコ、フェミがモテる条件なんじゃない?
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 09:47:59 ID:GJKAmRQb0
てか、モテるために自分の身の回り品を選ぶっていうヘタレが増えたんだろ。
どうせすぐに別れるのにさ、内容が伴わない(所持品と釣り合わない)んだから。
ま、スイーツ(笑)のほうも宝飾品やブランドグッズ、化粧品で着飾るけれども
中身は自堕落な奴だから、結局サイズアップ(ウエスト)→買い換え→サイズアップ
の繰り返しなんだろうしね。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 09:52:56 ID:oyFqhFlb0
>>926

スポーツカーは変な人しか乗らないっていうのは正しいね。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 10:26:34 ID:DlObgx2s0
最近はでかいセダンとでかいクーペがもてるね

MTとかATは関係なし


小さいクーペやオープンでMTだと>>926みたいになるけど
幅2m近いクーペとかスカイラインサイズぐらいからそれ以上のセダンとかなら
MTでも変な人しか乗ってないって印象はないね
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 10:31:15 ID:ZGCaT/IT0
どうでもいいよ、車で人間判断すんな。

>>932を本気で信じて悩む奴がいたら、頭弱い子だと思う。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 11:32:02 ID:DlObgx2s0
>>933
>>932は真実だよ

世の中金さえあればもてる、でかいセダンやクーペは金もってるように見えるからもてる
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 12:05:00 ID:tQS6H7LZ0
517 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/05/16(土) 14:36:04 ID:Hp+DnbgR0
女がどのブランド品のバックがもてる?
とか真剣に話してたら男がアホじゃね?とか思うのと同じように、女も、男がどの車が持てるかとか議論してるのはあほじゃね?
と思ってると思う。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 12:10:53 ID:jHAejILc0
でかいクーペなんて、モデルチェンジしたらすぐ買い換えないとただの中古車扱いだけどな
車体400万↑クラスの車を4年おきに買い換えるとかマジ無理ッスw

そして>>926もかなり真実
免許取るときには、必要になったら限定解除するって言ってたのにwww
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 12:14:19 ID:jHAejILc0
>>935
男は女の年収を気にしないけど、女は男の年収をかなり気にする

って言うかコピペだけしてるのは何なの?
車買えないの?
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 12:23:24 ID:tQS6H7LZ0
いや、なるほどなあと思ったからコピペしただけ。
車は一応持ってますよ。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 12:24:48 ID:CTHY9Uld0
生物学的に人類は男が働いて女子供を守るようにできてるんだろ
だから、女はできるだけ自分を守ってくれる、頼りになる(≒金持ち)男を探す

ある意味当然

逆に男はできるだけ丈夫な子を産んでくれそうな、たくさん子供を産めそうな女を求める
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 12:32:17 ID:GJKAmRQb0
>逆に男はできるだけ丈夫な子を産んでくれそうな、たくさん子供を産めそうな女を求める

そうかな…なんとなく、連れ歩いてみんなが振り返るような女を連れ歩きたいってのが根底に
あるんじゃねーのかw
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 13:12:02 ID:/E1cQmAX0
きょうびMT糊はキモヲタ視されるだけ
とくに車1台しか持ってない香具師は近所から変質者扱いされる
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 13:15:09 ID:MxjPV54D0
>>941
外から車見てMTだと判断できるヤツは少なかろうてw
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 13:32:09 ID:XcjIj42D0
昔はワープアは女に押し付け男は正社員でそこそこの給与が与えられるという暗黙のルールがあった
よって女は結婚できなければ大半はワープア決定(家事手伝いという職種欄があった)、したがってどんな男にも女がついた
今は男女平等が進み、平等になれば男の半分は女の半分より給与も低く、収入が低い男は結婚もおぼつかない
よって今の女は、車でカッコいいより、実際の勤め先、収入、家柄などの現実を見る
いざとなれば、彼女らは一人で立派に生きていけるし、変な男とくっつくより幸せなのかもしれんしな
社会からも女からも見放され車くらいしかアイデンティティを求めるものはない、なんて情けない男があふれているわけだ
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 13:43:25 ID:dbmE6jM/0
440 名前:437[sage] 投稿日:2009/05/17(日) 03:16:21 ID:pGxPnl1A0
「ロードスターって2人しか乗れないじゃん!子供が出来たらどうするの?」
「………」
「ノアならたくさん乗れるでしょ?ちゃんと走るんだし」
「………」
「ノアにする気になったでしょ?」
「別れよう…」
「ちょっと何言ってるの?」
「嫌だ嫌だ!こんなでかい車吐き気がする!こんな奇怪な顔見ていられん!
ロードスターが好きな彼女作る…」
「………もう勝手にしてよ!!!!」
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 14:22:05 ID:GJKAmRQb0
そこで何故「間をとってIS−F!」って言い返さなかったんだろうw
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 14:51:48 ID:zzyXMAo/0
 
 ///// あの更迭された欲情しすぎたセクハラ社長 /////

この自らの秘書"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg

 出張先のホテルで・・・・ 大高 Harry 英昭 北米トヨタ社長 美人秘書に曰く 
            
            人           さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。  
           (__)       もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
          (__)  < さやか こっちに来なさい パンパン !!
          ( ・∀・ )    「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

そして、晩餐会でも公言
  「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか" ! そしてケロッグコーンフレークスです。」
 
決して忘れてはいけない。
このセクハラ裁判の費用又は示談金が、トヨタ(笑)購入者の支払うお金から、工面されるという事を。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 15:10:11 ID:zzyXMAo/0
これがTOYOTAのやり方だ!
被災住民より工場操業優先。
愛知県民ってどこまで汚いんだろ?
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/24/d20070723000124.html&date=20070724090626




新潟県柏崎市にある自動車部品メーカー「リケン」の工場は、地震による被害で、一時、操業を停止していましたが、23日までに水の供給が再
開されたことなどから操業を再開しています。ところが23日になって、工場につながっている水道管3本のうち、
2本で水漏れが見つかり、操業を維持するのに必要な水の供給が困難になったことから、柏崎市は、周辺住民へ給水していた水道管の栓を閉
め、工場へ優先的に水を送る措置をとりました。これによって、「リケン」の周辺に住む1300世帯で、
再び断水になるおそれがありましたが、柏崎市によりますと、ほかの水道管の復旧が進んだことから、断水は一部にとどまったということです。
周辺に住む住民は「朝から出ていた水が、いきなり出なくなったので驚きました」と話していました。
これについて柏崎市ガス水道局は「住民に迷惑をかけるおそれはあったが、ほかの水道管の復旧を急いで住民への影響は最大限に抑えるべ
く努力した」と話しています。
また、柏崎市の会田洋市長は「わたしとしては、優先順位を考えて復旧にあたるように現場には指示しており、リケンについては、全自動車業
界が影響を受けていることを考えて対応するように指示した」と話しました
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 15:28:08 ID:P4xgXPwa0
>>926
これはねえよ
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 15:55:53 ID:ltyWz1jO0
>>947
トヨタから多額の賄賂があったから実行したんだね。
市長やばいんじゃないの?
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 16:49:29 ID:dbmE6jM/0
俺、さいたま市だけどトヨタは威張ってて当時トヨタ車乗ってディーラー行っても放置
で、セールス雑談してるから「カタログ頂けます?」って訊いたら、
「え!? だってあなたこのクルマ買えないでしょ?」と思いっきり言われたよw

そりゃアルテッツァでクラウン見に行ったからって、そこまで言うか!って感じ
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 17:58:45 ID:iykRnriP0
>>950
俺はトヨタ帝国の隣町に住んでいるがバイクでトヨペットに行ったら
「お金を貯めてからいらっしゃいw」と言われた・・・

でも、駐車場に停まっている俺のバイクが当時はまだ少ない大型バイクと知った
とたんに態度が変わったのには笑った

そんな店では絶対に買わないけどね
トヨペットとトヨタ店は乗ってきたもので判断して人をなめてかかるね
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 18:08:05 ID:MxjPV54D0
>>951
叔父(小金持ち)が嫁のマーチでコーンズに行ったら
ぺらぺらのカタログをくれたそうな。

ひょっとしたら、と、自分のBMW750iで出かけたら1500円は
しようかと言う立派なカタログを貰ってきた。
世の中そんなもんだw
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 18:20:27 ID:ltyWz1jO0
叔父が嫁のマーにスコーンしたらビラビラになった?

すいませんでしたorz
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 18:39:46 ID:iykRnriP0
>>952
もう一つ体験談を

ゴルフを扱っていたディーラー(トヨタ系?)では当時乗っていたスターレットで行ったら
「カタログはありません、価格表ならどうぞ」と言われました
しかし、バイクで同じ店に行くとカタログ+コーヒー+茶菓子+お土産のクッキー(高そうなの)をもらった
ゴルフも購入対象から外れました

昔はポンコツでも大型ツアラーバイクだと勝手に金持ちだと勘違いしてくれたよ
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 18:49:42 ID:qrvwRvjw0
昔チャリンコでセルシオのカタログもらいに行ったwww

おねいさんが分厚い方のカタログを渡そうとしたら
上司のオッサンが「こっちを渡せ」って薄い方を持ってきた

もちろん両方もらったがw
当時小学生だからくれたんだろうな。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 19:07:41 ID:9UfenYIxP
車は、そもそも象徴的な乗り物である。例えば高級車なら、乗っている人はお金持ちの偉い人、ス
ポーツカーなら飛ばし屋、4輪駆動車はアウトドアが好き、輸入小型車ならファッショナブルな人、
といった具合に、車はドライバーの人物像を表わす要素を有している。実際の運転者は必ずしもそ
のとおりではないのだが、前に見たり聞いたりして作った枠に関係させて、ドライバーを価値付け
てしまうのだ。心理学ではこれを、フレーム・オブ・リファレンス(関係付けの枠)という。いま
は時代の変化が激しく、かつての価値観は過去のものとなりつつある。劣等感は学歴社会からのド
ロップアウトに限らないであろう。学歴社会からドロップアウトしたといっても、時代からドロッ
プアウトしたとは必ずしも言えないし、したがってドロップアウトしたがゆえに劣等感を抱くとは
限らない。逆に、一昔前であればエリート・コースを歩んでいた人たちが、時代の変化に取り残さ
れる場合も多くなってきた。学歴社会からドロップアウトした少年に比べれば傍からは分かりにく
い部分もあるが、人並み以上に恵まれた環境に生まれ育ち、世俗的な成功を手にしているように思
える人であっても、心の底には拭い去れぬ強い劣等感を抱いているかもしれない。世俗的な成功が、
本人の能力による成果だとは言えない場合も多かったりするのが現実である。人並み以上の環境に
恵まれながらも、人並みかあるいはそれ以下の生き方しかできないような人は結構いるものだ。劣
等コンプレックスの観点から車社会を見てみると、力(もちろん腕力に限らない)の無い者ほど高
級車や、ただ町中を走るのには不必要なほどのパワーや動力性能がある車に乗りたがる傾向がある。
また地方・郊外都市の出身者や、ルックス面でちょっと難有りと判断できそうな者ほど、洒落てい
る(とメディアがフレーム・オブ・リファレンスしている)車に乗りたがるものである。車はもは
やステイタスシンボルではなく、ドライバーの個性をアピールするキャラクターシンボルと言われ
て久しい。車が本来想定しているドライバーとは正反対のドライバーが乗っている、という風に考
えれば、確かに車はドライバーのキャラクターシンボルだと言えるのかもしれない。この私の説に
疑問を感じる方は、今度注意してドライバーを観察してみてほしい。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 19:11:31 ID:LDlNuHkT0
>>952
コーンズとトヨタディーラーを比較するなよw
TPOをわきまえない叔父が駄目なだけだろう
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 19:37:53 ID:8oD80jjk0
カタログ無料で渡すのが嫌ならいっそ有料にしてくれた方がいいわ

っつーか、インターネッツで高画質なpdfで見られればそれでいいけど
いまだになぜネットで配布しないのか理解できない
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 20:03:58 ID:g22WE+mk0
俺がいつも行ってたトヨタのディーラーは昼に行くとうどんを食わせてくれた
最近ディーラーがなくなってしまったけど
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 20:32:24 ID:Ukf77q1K0
そういえば最近ディーラーの閉店多いね
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 21:13:29 ID:eirKoCP00
>>908
ヒュンダイi30がお勧めかな。
ただ、日本の若者にはあまりにも高価すぎて
買えないか…。まずは金を貯めること。
下手に国産で妥協しちゃうともう二度と
夢の外車には乗れなくなるぞ。がんばれ。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 22:20:45 ID:AZG0+K+b0
ディラー話が盛んだが、若者馬鹿にする商売してると、
その若者が化けた時、ビックビジネスを失うだろうな。

憧れで見に来た若者に普通の対応すれば、恩を感じて良い車を買うだろうよ。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 23:17:25 ID:jHAejILc0
馬鹿にされたやつは2度とその店には来ないばかりか馬鹿にされたことを回りに言いふらすだろう
特に車を買おうとしてる若者の親は、子供が手から離れて金が自由になる世代だから、わざわざ悪い印象を与えるのは馬鹿だと思う

しかもその馬鹿の尻拭いを若い営業がさせられるという悪循環w
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 00:34:49 ID:wanGFnsC0
方向性はちょっと違うが…

チャリ相手のやられ事故(自力で回収)で板金修理をすることになり某トヨペットに持ち込んだ
数年後に個タク開業という話もありDの様子見も兼ねていた
Dからの代車は期待してもいなかったし代車代としてレンタ分は毟ってあったのでレンタでヨロシという事にした
さて持込当日になり「レンタリースがクレジットカード持ってないお客様には貸せないと言い出した」と聞かされた
ほう、手ぶらで帰れと…
何もレンタ代Dに払ってくれとか安くしろなんて一切言ってない
パンフ通り一切無割引でかまわんと言ってあった

仕方なく三菱レンタに事情を話しディアマンテ借りて数日乗った
頼みもしないのに3時間分まけてくれたw

引越したのもあり修理したトヨタ車はトヨペット同一会社別店舗の世話にはなった
しかしDMは最初に板金持ち込んだ店舗から届く

その車輌も廃車となり代替すべき車輌はとうの昔に終売(国外のみ継続)
今後自家用であろうが開業した際の営業車であろうがトヨペットから買う事は無いだろう…
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 00:44:32 ID:lSevdMbw0
>>964
>「レンタリースがクレジットカード持ってないお客様には貸せないと言い出した」
D側の確認不足が原因なのは間違いないが、きょうびの
レンタカー屋はクレジットカードオンリーのトコが増えてる。

犯罪に使われることが多くなったからなのかもしれんけど、
クレジットカードの1枚位は持ってた方がいい時代なんかも
しれんよ。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 01:02:20 ID:wanGFnsC0
>>965
その後作ったけどなw
つか自己名義の車預かってる客である事くらいはレンタに言えると思うが…

ま、「客を見たら泥棒と思え」と云う店とは付き合えんでしょ…
前金で全部払うって言ってあるのに
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 05:29:45 ID:6tI05zgH0
どうにも漏れはスズキディーラーが好みだ。
ヨタディーラーは殆ど行かない。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 07:02:11 ID:Vj3ipTYA0
スイスポ試乗に行ったら
スズキスポーツのデモカーだった上に
カギだけ渡されて「適当に走ってきて下さい」
と言われたのは良い思い出

でも車高調入り&ターボ付車じゃ
参考にならないお
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 10:20:52 ID:6X3dYOlp0
RX-7・インテR・シビックR・S2000 乗りたくても維持できそうにねぇw
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 12:38:03 ID:6X3dYOlp0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090518-00000003-rps-ind

こんなの買ってるのは中年くらいなんだろうな。

仕事しないで金ばかりもらってる豚とかw
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 14:36:09 ID:nmeVv8qE0
>若者が車離れしてるのか、車が若者離れしてるのか・・・

車を買う金がない。

買っても利用して維持して行く収入がない。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 17:32:30 ID:6X3dYOlp0
若者に良いつけを付けてくれたもんだ。

まぁ、年寄りになるころには悪いけど今の年寄り以上に苦労してもらうけどね、糞中年どもには。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 18:14:44 ID:0fMCu+PuO
>>972
まぁその…すまんが、
その恨みはクソ寄生虫な団塊世代にぶつけてくれwww
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 18:18:04 ID:xWirAh8O0
寄生虫なのは若者だろ?
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 18:56:06 ID:kPM+jOMH0
と、糞団塊が申しております。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 18:57:07 ID:5jZPx+go0
いつの時代も若者と老人は対立してるもんだ
ここで年寄りに文句言ってる奴らも年寄りになったら若者を叩きまくるんだろうな
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 19:06:04 ID:kPM+jOMH0
雇用も安定せず、老人に扱き使われて反抗もしない若者が一番の問題。

若い時ゲバ棒振ってた革命家崩れの今の団塊世代より、今の若者は100倍マシ。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 19:09:00 ID:dDvHffk40
悪事をつくしてる公務員の豪邸が    事件が多発したりして?
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 19:09:04 ID:5jZPx+go0
何もしないのが一番ダメだろ
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 19:31:48 ID:h/pFUYw40
何もしないで年金貰って生活してる人はダメってことですか?
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 20:56:56 ID:kWgIRzPl0
トヨタ、ホンダの客は、家族連れやカップルが多く
早く買ってドライブしたいから、値引きはホドホドにして
サッサと買って家族やガールフレンドとドライブを楽しむ。

ところが、http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090517100956.jpgを見ても明らかなように
スバル(特にレガシィ)の客は、女に縁がない独身中年男が多く
家族やガールフレンドとドライブする予定など無いので
いつまでもネチネチと値引きを迫ってくる。

まあ、スバルの販売員はご愁傷様ということで。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 22:22:07 ID:nSVgsm1gP

日本ではほとんど歴史法則であるかのように、手前勝手でやりたい放題の「わがまま世代」と、
その「尻ぬぐいを行う世代」の2種類の世代が交互に現れます。

具体的には1940〜50年代生まれの団塊世代と1970年代生まれの団塊チルドレンが前者に、
1930年代生まれの戦後復興世代と1960年代生まれの安定成長世代が後者にあたります。
後者の世代は、前者の「困った世代」の事後処理を行うよう宿命づけられています。

筆者を含む「安定成長世代」が、いま、壮年をむかえています。
これからしばらく、団塊世代が滅茶苦茶にしてしまった日本社会を立て直す作業に従事せねばなりません。
困難な仕事ですが、めげることなく、意を決して、取り組んでいきましょう。
幼くして戦争に巻き込まれた私たちの両親の世代が、焼け跡から日本を力強く復興させたように。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 22:32:12 ID:HEWjwLEs0
>>980
生活保護受給者のことか?

朝からパチンコ屋に並ぶ重労働を毎日やってるぞ
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/19(火) 00:04:32 ID:GhLFWG/a0
「買わない」と「買えない」は大分違うよな。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/19(火) 00:19:46 ID:ZbxFTZrNO
俺は新車のエボ]が欲しいから三年働いて貯金してやっと200万貯まったいつ買えるのやら…
周りの友達は中古ミニバンや型落ち高級車ばっかりだから俺は少数派なんだろうな…車買う頃には20代後半になってそうWWW
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/19(火) 00:52:53 ID:sAN5TsjQO
今は寺行くと扱い良すぎて怖いよな。
よっぽど売れてないんだろうな。
それは要らんという車種までカタログよこすし。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/19(火) 00:55:07 ID:CpQQqgPU0
>>985
20代後半でも車両保険が高すぎて買えないと思うから30代後半まで我慢することになるよ
400万する車に車両保険なしで乗れるってならまた別だけど、保険だけ考えても全年齢で車両はいると一年で100万くらいはかかるよ
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/19(火) 11:56:03 ID:TGFsDl2f0
>>986
昔、CR-Xが売れてる頃にホンダベルノ店へ行ったら、DCブランド着込んだ店員が
客そっちのけで世間話していて呆れたもんだった。
話しかけると
「あ〜〜? なに?」
だと。

同じ店が今じゃ「ホンダカーズ」になっていて、もう考えられん位に卑屈な店員が
揉み手して接近してくる。

変われば変わるもんだ。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/19(火) 19:12:16 ID:a1uTC1LG0
>>988
昔のホンダは高飛車だったね。
「この車は諸経費コミでいくらになります?」と聞いたら
「うちには値引くような車はない、他所で買え」と言われました。
えぇ、ヨソで買いましたよ。
日本語の通じない店では買いたくありませんからね。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 05:37:08 ID:WNWpAE5r0
いい車さがすより、いい営業さがすほうがたいへんだ。
若者には関係ないはなしだが
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 08:12:58 ID:DPKx/BrE0

 619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 18:53:12 ID:xcuKy/0Z0
    結局、自分の首を自分で絞めたんだね、トヨタは。
    黙って雇ってれば、もしかしたら自社の車を買ってくれてたかもしれないのに。
    自らその可能性を摘み取っちゃったんだ。
    解雇された非正規社員達が、違う会社で正規社員になれたとしても、
    ほぼ確実にトヨタの車は買わないだろうね。
    簡単に自分を捨てた会社の製品を買うようなマゾじゃなければ買わないでしょ。
    そういった未来の顧客になりうるはずだった人を、
    何のてらいも無く切り捨てた「トヨタ自動車」という会社は、
    経営理論云々よりも、まずは人道的に淘汰されるべき存在だよね。



 荒稼ぎできる銭儲けの道具。それがトヨタ(笑)にとっての「クルマ」です。

 
 日本の国民の多くがそう思っているよ。
思っていないのは、在日朝鮮塵だけ。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 08:55:59 ID:DPKx/BrE0
或る日突然に、操舵不能に陥る
折れ折れ詐欺の脆弱な足回りは、トヨタ(笑)の仕様です。

プリウスもウイッシュもカローラもアイシスもラクティスも・・・・・やっぱり強度不足の欠陥車

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148991810/l50
トヨタ、「ハンドルが利かなくなる恐れ」でウィッシュ・プリウスなど56万台をリコール

 トヨタ自動車は30日、ハンドル操作をタイヤに伝える部品の強度が不足していたとして、
乗用車「ウィッシュ」など9車種、計56万5756台(2002年9月−05年11月生産)のリコールを国土交通省に届けた。
 国交省によると、低速時にハンドルを大きく切ったり縁石にタイヤを接触させたりするなど、
部品に過大な力が繰り返しかかった場合、連結部分が外れたり折れたりしてハンドルが利かなくなる恐れがある。
 04年3月から今年4月までに、ハンドルが利かなくなる不具合が計31件あったが、事故は起きていないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000190-kyodo-soci

トヨタのリリース
http://toyota.jp/recall/2006/0530.html

中折れチンポのトヨタ(笑) (゚U゚) チンポー ! 
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 08:59:22 ID:4lBw4+/r0
>>991
つうか、トヨタもホンダも、もはや国内には期待してないってだけだろう。
日本で一台も売れなくても、世界で売れれば問題ない。日本人は
労働力としてだけ存在してればいいというのが日本車メーカーの考え。
自分の農園で作ったコーヒーを飲めないブラジル人みたいなもん。
国内には軽とミニバンだけあてがっておけばおk。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 09:24:23 ID:DPKx/BrE0
ねえねえ、あれだけ環境負荷に対して煩いドイツでの評価がプリウスは二年間も悪かったの?

操舵不能に陥るだけじゃない。
( ´,_ゝ`) プッ ! 利薄 wwwwwwwwwww

欧州ではシビックHVの方が評価が高く人気でしたね。

トヨタ(笑)ヲタは呼吸をするように嘘を吐く。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187303751/

 環境団体のドイツ交通クラブが15日発表した乗用車の環境ランキングでホンダ「シビック」の
ハイブリッド車が2年連続で首位になるなど日本メーカーが上位10車種のうち7車種を占めた。
欧州では二酸化炭素(CO2)排出量削減の義務づけも検討されているが、高級車が強みの地元の
独メーカーには厳しい結果となった。


 トヨタ自動車がハイブリッド車「プリウス」で2位、小型車「アイゴ」で3位。ダイハツ工業の3車種、
マツダの1車種もトップ10入り。仏プジョーシトロエングループは2車種が入ったが、独メーカーは
7位のフォルクスワーゲン(VW)の「ポロ」だけだった。



トヨタ(笑)工作員は呼吸をするように嘘を吐く。

    (・∀・)クスクス
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 09:57:34 ID:bA5QgnG80
>>994
>小型車「アイゴ」で3位

??
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 12:22:02 ID:thDacUkcO
十六才
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 12:24:02 ID:thDacUkcO
おとっつぁん
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 12:25:30 ID:thDacUkcO
けつから
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 12:27:04 ID:thDacUkcO
屁がでて
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 12:29:09 ID:thDacUkcO
もうたまらん
by牛
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