( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.111

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.110
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235452215/

まんこ。

ちんこ

【埼玉】走行中の車にコンクリ片投げる　精神疾患で休んでいる松伏町役場の生活環境主任を逮捕「軽乗用車のライトがまぶしかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236747498/

しかし2台目持つなら軽。
コンパクトはポッキリ。税金高いコンパクトが2台目はありえない。
って考えが自分の貧しい生活水準を恥ずかしげもなく晒してるようなもんだなw
日本の田舎は貧民窟だらけか？

自分専用2nd軽持ちだし貧民なのは否定しないけど、廉価コンも又2ndの候補の一つであり、非難する対象でもないんだよな
コン派の言う事も理解できる。ただ、線引きが違うだけ。

新規格軽ですら気を遣う自宅庭の駐車。幅1500mm以下の燃費スペシャルなコンパクトがあるなら次の候補になるよ。

軽海苔さんの好きな言葉「廉価コン」

>>5
あなたは、田舎とか貧乏入れないと書き込み出来ないの？

>>8
この話題語るに、きっても切り離せない重点項目じゃないか
田舎で大部分が売られ使われる本来貧民救済の税制優遇を現在でも受ける唯一のカテゴリー
そこを避けて語って欲しい訳か？
つまり「本質突かずにやんわりたのんます。」ってお願いか？w

しょうがないよ。
田舎で軽と事故ばかり起こしている貧乏な人らしいから。

昔の軽なら貧民救済の意義もあったのかもしれんけど、
今やその座はすっかりコンパクトにお株を奪われた感じだねえ。
何しろ110万程度で乗れるってんだから、軽NAと廉価コンパクトは貧民救済のツートップだよねw
ま、現代の貧民車の代表がコンパクトと言えるんじゃないのかな？
軽より安い白ナンバーなんていうショボい車は昔は売ってなかったからねw

税制優遇から離れらない色んな部分が貧しい方々に
660にターボ付けていろんな装備てんこ盛りにして
「コンパクトに近づきました、いやそれ以上かも」とかセールスされてる訳だよ
で、値段だけ比べて「おお、コンパクト以上じゃん」笑っちゃうよな。

大都市で軽が売れないのは、優遇措置にメリットを感じる事が出来無いから
大都市の貧乏人は、乗用車を所有出来ない
賃貸の駐車場代考えりゃ馬鹿らしい本体価格に思うよ

>軽より安い白ナンバーなんていうショボい車は昔は売ってなかったからねw

元祖コンパクトであるパブリカは当時の軽より安かった。
常にコンパクトカーと軽の価格は重なっていたよ。

>>12
普通車ならともかく、街乗りくらいにしか使えない軽コンみたいな日用雑貨の道具なら費用対効果で
選ばれて当然では。制度の優遇のメリットと規格の制約のデメリットを考えてメリットの方が大きいと
判断する人が多いから新車販売の4割超が軽自動車、フィット、パッソでもワゴンＲ、ムーヴの半分の
台数なんてことになってるんでしょ。

今NHKのクローズアップ現代で、高校生が授業料払えないで退学しなければならないケースが
急増しているという番組を放送しているが、こういった放送すると今の２０代はより結婚なんてしない
という考えになりそうだな。
こういった家はやっぱり軽＆コンパクトだろうね

>15
どう判断するかは結局所得で決まるわけだ。
ファーストがしょぼい国産じゃないと、
セカンド軽でバランス取れないよな。
恥とかに疎いｶｯﾍﾟには関係ないだろうが、
軽じゃ行きづらい場所って、現実あるよ。

>>17
で、廉価コンパクトだと胸張って堂々なのか。ヴィッツ特別仕様車ホニャラカパリとか。プッ。

>18
悪い、悪い(笑)
コンポッキとｶｯﾍﾟ2nd軽なんて同類ってこった。
ｶｯﾍﾟ軽の気に障っちゃったか？

ところがコンパクトは輸入車という選択もある。
スペックも多様だし実に選びがいがある車だよ。
それに比べて軽はせいぜい鈍足の軽ハイトワゴンに手を出すしかない。
ますます性能悪くなるわけだがね。

>>20
その辺乗ってるって言うと
「そういう富豪（笑）はココには来ない、廉価コンパクトだけだ」って決まって言うのよ、人間自分の尺度でモノを考えるってのは自然だろうけど。
想像力の欠如ってか、まあ、田舎者ってことだろうなw

>>20>>21
外コンの低信頼性と輸送費、日本仕様化の無駄コストは、実用車としては忌むべきものでしょ。その割に
手に入るのは当然の事ながら所詮チッコイ実用車だし。舶来ならアリガタイ人が買うものだし、まともな人
はそれを承知で買っていて、国産の軽コンと通常の費用対効果で競えないことも承知してるでしょ。

>>22
おいおい自分が気に入った車を買っちゃだめなのか？ｗ
しかも実用車として通常の費用対効果で選ぶならコンパクトが最高。
趣味に選ぶこともできるし実用車としても最高のコンパクトに比べると軽はゴミの塊みたいなもんだな。

走らせりゃ一日に何十台と自分と同じ車にすれ違う。
まづ、これが我慢できんね
車って服やバックと同じ自分の持ち物としての嗜好ってのもあるからな
それから、中身も同一ならコスト意識だけでそうなるが
欠点もあれば優れている所も多い。

田舎だの貧乏だのと連呼してる奴は間違い無くその部分に
コンプレックスやトラウマを抱えているね。
少なくとも生まれつきの都会人とは到底思えないな・・・
今どき都内在住が自慢だとしたら、実は定年を迎える団塊世代なのかもね。

ざっと読んだ

アルファ氏は口は悪いが言ってることは正しい、>>12とか・・・

>>22POLOは169万円（税込み）で買えるが、充分に安くありませんか？

>25
ｶｯﾍﾟ軽が顔真っ赤(笑)しょうがないよ、
田舎者の足で買われるのが大半なんだから

コンパクトでもベンツCとかなら結構良くない？

>>25
勝手に分析して、自分で納得してりゃいいんじゃねーの
発想がみすぼらしい

>>27
田舎の足に使われてこその軽だからな
CMも子供の送り迎えだったり買い物に行くとこだったりしてるし

話は変わるが、ソニカが生産中止だ・・・

軽のレクサスｗ軽の最期の砦ｗスーパー軽三兄弟（ソニカRS、セルボSR、R2S）の一角ｗ
そのソニカが生産中止だ

もっとも、今後はスバルに供給されるという噂もある
まだはっきりしたことはわからない

この動きはどうもR1廃止と連動してる気がする
そしてR2の今後のグレード展開が気になる
S廃止のLS追加なんてありそうだな

こらこら、田舎で軽と三回も事故を起こしたお方に非都会人呼ばわりは失礼でしょうにw
何たって東京都民が田舎で軽と三回もですよ、三回、w
しかも合計十回も事故を起こしているそうだから、どれだけ運転に向いてないんでしょうねw

きっと一度くらいは強烈に頭を打ってると思うよw

>>12
これは名言だな。特にクスクスの全てを言い表してる。

>>32
>>12はお前宛てのレスだ、スルーするなよｗ

>>26
169万の2ドアで何もついてない、「169万円から」と表示するためにあるような代物、誰が
買ってるのよ。そーまでして「外車乗り」になりたい方がミットモナイと思うが。

>>33
税制優遇から離れるもなにも。軽やコンパクトみたいな「役に立つ小さな自動車」扱いの日用雑貨には
費用対効果が一番の価値でしょ。費用面で大きなメリットを持つのが軽自動車制度だなんてことは皆
知ってるでしょ。制度の優遇のメリットと規格の制約のデメリットを考えてメリットの方が大きいと判断す
る人が多いから新車販売の4割超が軽自動車、フィット、パッソでもワゴンＲ、ムーヴの半分の台数なん
てことになってるんでしょ。

>>35
費用対効果が最高なのはこのスレでファースト推奨になっていることからわかるようにコンパクトなわけだが。

どうもダイハツとスバルの動きが気になってしょうがない・・・
ちょっと情報探してくるわ






R2も買うかもしれんしｗ

>>36
派遣のみんなの圧倒的支持を受けていることが証左になってるってことかな。ファーストに推奨してるのは
それしか持ってない惨めポッキリくんくらいのもんでしょ。世の中普通の車の1台所有というボリュームゾーン
を挟んでその両端にコンパクトポッキリと軽コンを使い分け用途で増車する層が居るんだから、ファースト推
奨なんて普通の車の1台所有さえできない境遇の人しか言わないよ。

今日もまた「軽海苔＝税金・貧民・田舎」の人が
軽海苔の尻に火を着けちゃったみたいだなｗ

ダイハツHSCが出そうな悪寒がする

対費用効果で全てを説明しようとするから無理が出る訳で
対費用効果に優れているものしか売れてないってのと最近の不況はシンクロしているんだけどな。軽四しかりユニクロしかり。
嗜好品が余裕の産物としたら、その余裕さえ無くなって見境無く安いものに走らずおえない層が確実に増えた。って事だな万人が納得いく説明は。

>>35
ランエボも費用対効果で選んだとか言ってたじゃんw

>>38
とりあえず派遣のみんなの圧倒的支持を受けているというソースをだしてくれ、まずはそれからだ。
ファーストならコンパクトというこのスレの定説からお前は覆すつもりなのか？ｗ

>>43
ソースは”２ちゃんねる”・・・

>>41
軽コンみたいな経済性重視の実用車で費用対効果度外視して何がしたいの。嗜好品じゃあるまいし。
それとも嗜好品、趣味性でフィット、パッソ、ヴィッツの廉価貧装備1300が量販グレードになっていると
でも思ってるのかな。トータルコストどころじゃなく目先のお安さに見境無く飛びつく層が結構居る、って
ことだね。

>>42
言ってませんが。バーゲンプライスだとは思ってるけどね。費用対効果として普遍的に評価するには
偏ってるから。

>>43
軽かコンか1台ならどっちなんて究極の選択罰ゲームみたいな話ならコンパクトと言われてるだけでしょ。
個人的にはどっちも嫌。軽の方が潔い分マシってなものだ。派遣云々は散々既出だし、考えるまでも無い
ことでしょ。派遣のみんなが乗ってる車にコンパクトが多いのも故なきことではない。低価格車に相応の中
身に税金、保険だけ一人前のショボケコンパクチでは、市場はもちろん、泥棒さんからも忌み嫌われて市
場価値はゴミクズで当然。
動けば良いの移動手段と人生諦めるならコンパクトが一番の選択肢。新車を買える層はまだ考えて手段を
選択する余地があるから、2008年の新車販売の36.8%が軽自動車、特に2008年11月以降は、4割超が軽自
動車という数字に表れるように時代に対応した賢明な選択をしている。さらに、直近の2009年2月だと、新車
販売の42.6%が軽、地域別でも西日本だと大阪以西で大阪と兵庫だけが30%台、40%台も広島と福岡だけで
あとは50%以上が軽自動車という状態だね。明日をも知れぬ人はコンパクトのお安さに後先考えず飛び付く
しかないけど、新車が買える層は、トータルの費用対効果でモノを考えることができるんだね。

>>45
>>41まで読んだ

軽海苔のハゲジジイの末路か。哀れｗ

ずいぶん前の日本人なんだろうな
「国民総中流意識」か
田舎で足が無くては生活に支障が出る必需品なのに嫁さん用に「軽しか買えなかった」って考えるより
「うちは2台も車を買えた、けっこういい線いってる家庭」って考えりゃ気も楽なんだろうね。
今の日本そう言う人が50％にも増えたって現実だろうな、明らかに不況の産物なのに気は持ちようだなw

>>46
全部読んで拳々服膺した方が良いよ。今はコンパクトポッキリなんて惨めな境遇でも、日々真面目に
努力して生きていけば、いつかは人並みの普通の車の1台所有になれるかもしれないし、本当に、少な
い可能性の仮定の話にはなっちゃうけど普通の車の他に日常生活の便利な足として軽やコンパクトを
増車できる人も中にはいるかもしれないんだから。

>>45
ソースは出さないわけだなｗ
そして軽の方が潔いって言い切ってしまったってことは軽の方がゴミってことまでは認めてるんだなｗ

>>48
廉価版貧装備コンパクト1300で鉄っちんホイール、橙色の暗い提灯ハゲロンボンボリライト、
ウレタンステアリングの貧相三兄弟が漏れなくついてても中流と思ってるのかな、コンパクト
ポッキリくんは。

>>50
いや、年末までコンパクト1500を所有してての感想。登録車としての費用負担をするにはコンパクト
では1500の装備が充実した車種でも情けなさ過ぎって話。規格の制約のある軽とフリーハンドなコ
ンパクトで規格の制約に起因する部分でコンパクトが優位なのは当然だけど、最低価格帯で手に入
るものは所詮それなり、ってことだよ。

>>51
優遇税制の力強さには何を持っても歯が立たないのかもな
軽の唯一の取り柄だけでご飯3杯はかたいんじゃねw

仕事以外で軽に乗ってるおっさんって想像付かないのだが、田舎はおっさんの
マイカーが軽なのか？

>>52
結局お前にとっては税金が全てなんだなｗ

基地外軽海苔くんのソース＝２ちゃん
基地外軽海苔くんの好きな言葉＝廉価コン
基地外軽海苔くんの行動＝都合の悪い指摘はスルー

>>53
そうだね。軽コンみたいな日常生活の雑用車にとっては一番のメリットだろうね。制度の優遇のメリットと
規格の制約のデメリットを考えてメリットの方が大きいと判断する人が多いから新車販売の4割超が軽自
動車、フィット、パッソでもワゴンＲ、ムーヴの半分の台数なんてことになってるんでしょ。

>>55
軽コンみたいな経済性重視の実用車で得られる効用とそれに要する費用、費用対効果を求めるのは
おかしいのかい。それ1台の車として使えるわけでもない所詮日用雑貨の補助車に何求めてるのかな。

>>54
軽トラで仕事から冠婚葬祭全てをこなす
作業着が日常着で外出にはきれいな作業着を選ぶ。
っておっさんはわりと居る

>>59
そういうおっさんは、いいおっさん
軽ターボやカスタム、スティングレーに乗ってるおっさんは、さすがに居ないか

しかしID:qcDultEx0は頭が切れるな。
>>41も納得いく内容だ。

>>58
お前は結局軽のメリットとして税金しか挙げれなかったからな。
軽は税金でしか語れない程度のゴミでしかないということだ。

ｶｯﾍﾟ家族が仕方なく買った軽を、セカンド(笑)とか言っちゃって、
コン乗りに優越感いだいてるんだ、同類なのにね
努力して生きていけば、安物バン&軽みたいな
惨めなｶｯﾍﾟ生活から抜け出せるかもよ、少ない可能性だけどw

税金しか取り柄の無いもの選んで
「色々検討したがこれしかない」と言う
初めから660ccの中で色々検討したらしいw

243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/19(木) 07:41:34 ID:Er/D7ajvO
来月末で契約終了で、次探しまくりのスターレット乗りの俺が来ましたよ
製造意外だと、案外正社員募集って有るんだな
244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/21(土) 10:42:34 ID:Hwc5fxee0
マイカーは、ヴィッツ
>>243
若いとあるんだよな
４０近いんだが、正職なんて、全然ないよ
まあ、商売失敗して派遣してるんだけどな
245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/24(火) 07:57:34 ID:r3EK0S+TO
スイフト
っても前の型な
249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/24(火) 14:17:41 ID:r3EK0S+TO
自分の車がコンパクトな非派遣が必死だなw
250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/27(金) 08:14:40 ID:gtAjL9RZO
初代エスクード
そろそろ買い替え
251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/03/02(月) 18:16:51 ID:IJpq7BviO
俺はヴィッツに乗ってるけど、親元だから契約切れても何とかなりそう。
いざとなったら車売って百姓を継ぐつもり。
でもマイカーなんて言ってられなくなるだろうな。


ホントに派遣がコンパクトばかりなので笑ったw

>>61
＞軽のメリットとして税金しか挙げれなかった
自動車税、重量税の他にも自賠責、任意保険もあるけどね。そして何より大きいのが値落ち、
車の中身の割に車両に関係無い付帯費用だけ大きいのが嫌われてコンパクトの市場価値は
泥棒さんでさえ避けて通るというゴミクズだからね。
200万もしない最低価格帯の経済性重視実用車で経済性重視するのは普通でしょ。普通の車
ならあるていど嗜好や趣味の要素もあるだろうけど廉コンで趣味性も何も、ねえ。

>>65
税制優遇を大黒柱にした貧民マーケットの中を流通していく訳だ。
車の値段じゃなくて税制優遇の値段なのにな

税金に保険付け足しただけかよｗ
そして軽海苔の最後の心の拠り所である値落ちって言葉を遂に出したなｗ
必ず軽海苔は値落ちを口に出す。車を買う時ですらなｗ
メリットは税金と保険料しか挙げることができない。
車を買う時も乗ってる時も四六時中値落ちが気になってしょうがない。
ゴミに乗り、ゴミに縛られている軽海苔ってのは本当に悲惨だなｗ

まあ税金という大黒柱が無くても、つい乗り出し価格の安さに釣られるというのもよくある話だ。

http://www.consumer.co.jp/research/vs_01.html
・ヴィッツとフィットの競合時の状況
　−ヴィッツの比較検討車の80％はフィット
　　 フィット非購入理由は価格・値引き条件。
　−フィットの比較検討車の100％がヴィッツ
　　 ヴィッツ非購入理由は、外観デザイン（35％）、価格・購入条件（各24％）。

購入時の魅力ポイント
・ヴィッツは、燃費（54％）、価格の手頃さ（51％）
・フィットは、燃費（77％）、価格の手頃さ（41％）

結局はコンパクトも貧乏人の良き伴侶であることに変りはないな。

軽しか乗り換えられない軽四地獄ですか？w
本人極楽だと思ってるんだろうから、まいいか
でも、その貧乏根性を誰にでも当てはめて費用対効果なんて押し付けるのはやめてね、w

いやあコンパクトしか乗れないというのも中々に地獄なんじゃないの？
だから毎日軽相手にそれだけ必死になるんだよ あんたはw
本当に車を持ってるのかと疑ってる人間はけっこういると思うよ。

>>70
得意の張り付けに専念したら
つまんないし

そもそも四輪しか乗れないってのも中々に地獄だな

>>71
ああ悪い悪い、あんたの本当に憎む相手は実は只の軽乗りではなく
普通車と併用しているというセカンド軽乗り限定だったよね。

スレ黎明期から数人に小馬鹿にされたまま、ずっと態度が変らんもんな。
ということは、まだいじけたコンパクト乗りのままなんかいな？

まあ、けっこう年輩の方のようだが、頑張れよ。

勢いがあるなｗ
>>5の「軽海苔＝税金・貧民・田舎」は、このスレではもはや金言だなｗ

まぁそんだけ的を射てるってことか。

DQNカスタムが多いとはいえ
改造費に100万単位の軽は差程珍しくないが
金掛けて弄ってるコンパクトはほぼ皆無だよな
軽の維持費の安さにばかり愚駄愚駄言うだけあって
維持だけで手一杯なのか？

って言うか｢走ればいい｣ってだけの話しなんだろうな

いくら趣味とは言え改造とかに金を掛ければ掛けるほど痛い車になるだけってのは
お約束だと思うがな

軽海苔＝「税金・貧民・田舎」の上に「DQN」ってか。
そんなこと自慢されてもなｗ

まぁ確かに「DQNが多い」というのも、軽海苔の特徴ではある訳だが。

結局クスクスは帰宅するなり嫁とやらがいるのにずーーーっとここに張り付くだけでした、とさ。

めでたしに限りなく近い何か

ID:T66CXxKf0
沈黙中ｗ

>>74
金言というか、その部分が自分が最も気にしている部分なんだろうね。
ほら、相手を貶すには自分が最も言われたくないことを言うに限るとよく言うでしょ？
貶しているつもりが実際は鏡に向って唾吐いてるようなもんなんだよね。

そうそう、見れる人は遥か昔(黎明期)のスレの彼の台詞を捜してみるといいよ。
最近の彼がいかに壊れてきているのかがよくわかるから・・・・w
このスレにずっと住み着いてプレッシャーを受け続けると、こんなになってしまうのかと思えるよ。
P君然り、α然りとね・・・・・不本意ながらコンパクトに乗るというのはこんなにも辛く苦しいことなのかね？

>>80
これなんかもこのスレの軽海苔の典型だな。
コンパクトそのものを叩けないから苦し紛れに個人叩きに終始する。
不本意ながら何も優れた点の無い軽に乗るというのはこんなにも辛く苦しいことなのかね？ｗ

しかし今日はなんで携帯ハゲがPCのID使ってんだ？w

貧乏じゃなくて普通のコンパクトに乗ってる奴って見たことないな。

コンパクト乗り＝貧乏ではないという証明は口以外に何もないのかな？
例えば高級コンパクトやファーストの普通車をお披露目してくれるとか？

ゴメン、聞くだけ野暮だった。

どうせ言い出しっぺのお前が先に出せと言うに決まってるわ。

コンパクト乗ってる奴ってマジでキモオタみてーなのばっかw

学生時代から続けて、乗ってる奴とかそう言う奴ら以外周囲にいないな

>>86　軽にもスポカーにもおるやん

>>69
終身軽ｗ
まさに地獄ｗｗｗ

>>85
そらそうだｗ
・コン海苔＝貧乏と見なす
・廉価コンという言葉が大好き
そんな軽海苔さんなら、さぞかし素晴らしい車に乗ってるだろうから、率先して晒してくれるはずだもんねｗ

ダイハツ・ソニカ3月末でオーダーストップ！！

欲しい奴は急げ！！

ここではコン海苔さんのほうがコンパクトはもちろん、軽にも詳しかったりするから不思議。
やはり主食にしている人は違うよな。
ソニカ？形すら思い浮かばんよ。

片やパブリカやジェミニって言われると、すぐに思い浮かぶんですね。わかります。

コンパクト乗りの悲哀を感じるスレですね。

電車も引いてもらえない、過疎地の貧困家族の
悲哀さも感じるよなw

>>95
そういう地域に多いよな
自治体も税収のために買って買ってだし

田舎の一人一台の軽より都会の家族で一台のコンパクトのほうがより悲惨な状況じゃないのかな？
都内で家族満載のコンパクトを見る度にそう思うよw
使い方も貧しいだけに、より安くて大きなコンパクトに飛び付くわけだわw

>>97
どっちもどっち
まだ都会に住んでる分コンパクトの方がマシかもね。
都会なら電車で行きたいとこ行けるし。
まぁ車よりはダルいが。
田舎で一人一台足があってもジャスコしかないんじゃなw

>コンパクト乗り＝貧乏ではないという証明は口以外に何もないのかな？
>例えば高級コンパクトやファーストの普通車をお披露目してくれるとか？

そういう証明を要求してくるという事は君の脳内には
「所有車の価格は経済力に比例する」という前提があるようだね。
・・・そんな図式、とっくに崩壊してるじゃんｗ
木造アパートに高級車なんて見飽きたよ。

>>97
レベル的には目糞鼻糞だわw
痛いのは、僻地住まいが故に買っただけの軽ごときを、
2ndぶってるアフォなカッペくんだよな(笑)
あと、やたら乗り味の違いを強調して
差別化計ろうとしてるコン乗り(笑)

まだ田舎の一人一台のほうが別々に行動出来るからね。
都会でコンパクトポッキリだと旦那が使えば奥さんは使えず、
親父が使えば息子は使えずにチャリや電車という面倒臭いことになる。
その意味でコンパクトポッキリの家庭は悲惨。
だからゆっくり休みたくても女房買い物に付き合わなけりゃならないわけだ。

>>101
子無しで電車通勤だとコンパクト一台でも意外と困らないもんだよ。
しかし普通車ポッキリになると弊害もある。

>だからゆっくり休みたくても女房買い物に付き合わなけりゃならないわけだ。

コンパクトポッキリの頃はカミさんが自分で運転して買い物に行っていた。
普通車ポッキリになったら「ボンネットの長い車は運転できない」とか言い出して
私が運転手兼荷物持ち役になってしまった。
結局今は軽自動車併有。マンション内に駐車場の空きがないので
私の普通車は使用頻度が低いということで遠くの屋根無しに追いやられてしまった。
はやく空かないかな。

個人併用でも女房が免許持ってないとか、混雑してて運転が危ない場合は付き合わなけりゃならんけどね。
そういう時は駐車場でテレビやDVD見てるわ。

普通車を買ったことによってカミさん専用の軽も買わされた体験を踏まえると
周囲の駐車場環境とかで車を一台しか持てないなら、普通車よりもコンパクトのが
効用が高いってのも有りだと思う。カミさんが大きい車を敬遠する家庭なら特に。

だから金が無いからコンパクトだろって言われると「はぁ？」って思うね。
もちろん「金があれば駐車場2台分付きの一戸建てだろｗ」といわれたらそれまでだな。

>>101
田舎で近所の足である軽は都会ではむしろ駐車場を考えると邪魔になる場合が多いんだよね。
電車とタクシーの方がなにかと便利だよ。

当の軽乗りが割り切れてないんだよな
乗ってる人は色々だろうけど、軽＝貧乏、田舎、女性の乗り物、男はDQNって認識だよ、世間では

コンパクトと軽、それしか持ってならどっちもどっち。
いずれにせよ不便な面はあるはずだよ。

>>107
自分の場合は釣りを始めるまでは何の不足もなかったな。
子供が居たり、長尺物を積んだりしない限り充分じゃない？

Ｋの規格が上がったことを誉める余裕すらない
必死のコンパクチポッキリｗｗｗ

>>108
まったりとだけ走る人なら別だが、高速ではやはり遅いのでストレスが溜まる。
また後ろに人を乗せると途端に重く遅くなるし、やはり狭さは感じるよ。
あくまで個人の移動の足だけとして使うのなら問題はないかもしれないけど。

99年？の規格改正は褒められたもんじゃないな。
なぜあの時に排気量を据え置いたんだろう。
770CCとかにしておけばまだバランスがよかったのに。

>>110
高速では常に追い越し車線をカッ飛ぶスタイルの人には辛いのかもね。
コンパクトって狭いかな？荷室は明らかに狭いけど、乗員に与えられる空間は
特に後席はセダンのような屋根の低い車よりよほどマシな気がする。
ベンチ仕様は足元も広いし。

コンパクトも決定的な加速が鈍いがな、それで車重の軽い車両にすると前が浮いた感じになる。高速の場合

コンパクトの狭さはピンキリだろうね。
キューブは広いしマーチやデミオは狭いし荷室も小さい。
やはりそれのみでの使用最低レベルの広さがフィットなのかな?
だから売れてるということか・・・・・・

>>113
コンパクトなら車種によるんじゃないかな？

俺は都内だけど実家暮らしだしガレージ広いから駐車場代とか無問題。

全長、全幅がすべて同じの軽自動車の軽乗りは、コンパクトもすべて同じサイズと
思ってる節があるよな

フィットの売れる理由を調べてみたよ。
燃費の良さと室内の広さと価格の安さなんだってさ。
これらが今のコンパクト乗りに求められているということで納得だよね。

R1とツインとミゼット�Uは軽規格一杯ですかそーですか

コン海苔さんが本当に求めているものは牛丼大盛り特売セールでしょ。
しかも価格は並と同じにしてやらなきゃならないんだから売るほうも大変だ。

>118
それに税金を足せば、まんま軽が売れる理由だけどな。
貧乏カッペの2台目が軽になるのもナルホド納得だね。

軽ターボは燃費も悪いし価格も高いけどね。
都会暮らしでも廉価コンパクトに乗るような貧乏じゃ無理だろうなw

>>120
百歩譲って軽コンの差が同じ牛丼の大小に過ぎないと考えるにしても
軽の場合は割り箸でなくてカップアイス用のスプーンで食べているような
状況なんだよ。それが軽規格。

>>122
コンパクト乗りが軽ターボすら買えないと本気で思ってる？
自分が出せる最大の予算でコンパクト買った奴いる？居たら挙手！

今時コンパクトしか買えない人間なんていないだろ。
普通の暮らししてればフェラーリだろうとなんだろうと、たいていの車は買えるだろ。
現実には、車なんかに金掛けるより、家買ったり教育に金使ったり、他のレジャーに金使った方が良いと思う人が多いから安い車にしてるだけ。
だったら軽自動車でいいじゃん。

正月休みに環七や環八で異常にコンパクトを見かけたんだよな。
いつもの土日や給料前の月末の高速などではコンパクトはほとんど見掛けないし、
本当に有り得ないほどの頻度で走っていてね。
信号待ちしてると対向車線や自分の周りが廉価コンパクトで埋まっていたりして驚いたよ。
しかもどれもが後部座席までフルに使うほどに人が乗っている。
きっと正月だから家族で初詣や親戚回りでもしたのだろう。
普通車の広いスペースに一人で乗っていたこちらが非常に申し訳なく思えるほどに彼等が窮屈そうでねえ。
まあ、正月に家族で乗るぐらいだから間違いなくコンパクトポッキリなのだろうが、
悲惨というか、やはりそこには格差というものを感じたよねえ。
あの中の何人かは派遣切りなどのさらに切迫した経済状況になってるのかと思うと心が痛むね。

お前の脳内妄想語りはいい加減飽きたよ
なんか他にネタ無いのかね？

>>112
それはきのせい

安いセダンで比較しても
先代アコードユーロRや
去年の終わりから売りはじめた現行のアコードのが広くて
乗り心地もよく快適

>>126
そういう時にしかフル乗車しないならコンパクトで正解じゃない？
普段の使いやすさを犠牲にしてまで大きい車買うほうがアホかと。
格差とか言ってるけど収入と車は比例しないこと理解したほうがいいよ。
特に車好きは年収400万でも輸入車買ったりするし。

>>128
気のせいじゃない。
先日個人タクシーに乗ったらマークXだったのだが、天井が低すぎて
シートに浅く座らないと髪の毛が天井に触れて不快だった。
コンパクトでもマーチはダメだがフィットは深く座っても大丈夫だった。
無論フィットとマークXではシートの出来は雲泥。
だけどシートの質感は空間を確保した上で気にするべき要素だと思うな。

>>127
>>なんか他にネタ無いのかね？

こいつの持ちネタと言えば
「二子多摩川」くらいじゃないのW

どうもレスにピンと来ない人も居るようだから
日本列島を爆笑の渦に巻き込んだ「二子多摩川」発言を説明しとくとだな
例のごとくp君を貶める残飯みたいなバッチレスを吐いた携帯ハゲは
「二子多摩川高島屋の坂を、云々」とかいった訳よ
東京地方の固有名詞だから他県の人は知らなくても恥じる事はないのよ
ただね、東京に住んでりゃ「二子玉川」なんて小学生でも知ってるし
PCでも「ふたこたまがわ」って入力すりゃ普通に「二子玉川」って変換される
それがさ、>>126のようにいかにも東京人のふりして、どう変換したら「二子多摩川」になったのかね？w
で、間違い指摘したおれを逆切れして「お前は東京人じゃない」とか、言い続けてる訳さね
100人が100人どっちが怪しいか判断付くと思われるケースだろうにね、
ってことw

で、「東京ではコンパクトより軽が多い」とか「土日では軽が道に溢れる」とか
東京住んでる俺が見た事も無い風景を語る訳さw
うちの近所の東京とずいぶん違うから、「東京のどの辺なんだ？」と聞いても
頑として言わないだよ、笑えるだろ

>>130
よっぽど特殊体型なんだね

重要なのは足元の空間

>>132
どうやら正月のコンパクトの中に居たようだねw
突然に発狂しているのが笑えるなw

変換ミスならまだ可愛いもんだが、every bodyとスペースを入れて打ってしまったお前さんは
それこそおバカの証明ですけどねw

日本語の句読点さえ理解出来ない脳味噌でカッコつけて英単語などに挑戦するから赤っ恥をかくんだよ。

それより10回も事故を起こしているようだが、いったい何年間でそれだけ事故ったんだ？

以前も誰かが聞いていたが逃げ回っていたよなw

>>134
>重要なのは足元の空間

シート下の空間もシート上の空間もどっちも大事だと思うよ。
6畳の部屋だって、畳を2列×3行に並べたら同じ面積でも狭く感じるでしょ？
そんな実験はしたことないけどｗ

社用車のプレジデントの後席に乗せてもらったときも
足元はとても広い(助手席をフルに前に出しているせいもある)にも関わらず
ちっとも広い車という印象がなかった。それは天井が低すぎるから。

>>135
中身の濃さが100倍違うなw
お前が爆笑チャンピオンと認めよう。

何だかここの人達の言ってる事って言い訳にしか聞こえないんだよねw
やっぱ普通車ぐらいは所有すべきだと思うよ。
勿論、セカンドで軽･コンならありだと思うけど。

>>135
常磐ハワイアンセンターでメリークリスマスしてたというアレかw

つうか>133で訛ってないか?

「頑として言わないだよ」

>>136
やっぱり特殊体型＋ぴざか


アルツハイマードよりSTSのがはるかに広く感じる
これが欧州人だろうが日本人だろうが
まともな体型の人はそう

>>140
興奮するとボロが出るからねw
それに句読点が少なくなり、改行もおかしくなるからさw

さらに顔真っ赤になるとＭ５オヤジと同じ文体になるからアラ不思議w

>>141
>アルツハイマードよりSTSのがはるかに広く感じる
>これが欧州人だろうが日本人だろうが
>まともな体型の人はそう

あなたも自分の個人的意見を世間の常識と思い込む人か。
実際に上の二車を乗り比べてどっちを広く感じる人が多いんだろうねぇ。

ね、やっぱり10回の事故に要した年数は言わないでしょ？
そりゃ40年も運転してますなんてシミの浮いた手で言えないもんなあw

ボディはコンパクトサイズに入るけどエンジンは3.1Lある俺はコンパクトに入らないよね？

>>143
軽コンミニバンは狭いよ
セダンのほうが広く感じるのが普通の体型


バスなんて立てるしぱっとみ広く見えるが座ると狭い
それと一緒


だから頭上に空間がありすぎるより

頭上に余裕な空間があり
横や前後がかなりあるほうが広い


ただし座高が身長の8割以上ある特殊体型は狭く感じるかもしれんけど

>>145
そういう車は趣味の車と言えるだろうから我慢のコンパクトではないよね。
軽を見てもここのコン海苔さんみたいに敵意剥き出しになるようなこともない筈だよ。

>>147
＞敵意剥き出し
って朝７時から携帯使って11回も必死に書いてる人のことだよね？ｗ

>>146
バスは通路を含めると実質5列だよね。

バス　2.50m÷5人＝0.5m
普通車1.80m÷2人＝0.9m
軽四輪1.48m÷2人＝0.74m

そりゃ狭いだろうよ。例として不適切と思わない？

>>149
軽コンミニバン全部バスのような傾向があるんだよ
ちなみに前後もね

足元が狭いため屋根が高くなる

で屋根が高いと広いと勘違いするのが特殊体型

ID:DM9I51drOが何を言ってもコンパクトカーのが普通のセダンよりも
有効にスペースを使えているよ。着座姿勢も含めたパッケージングの賜物だ。
欧米の長くて浅いバスダブじゃ風呂に入った気がしないでしょ？

コンパクト流のパッケージングをセダンに適用すればいい車になるのになと一瞬考えたが、
それじゃあの不恰好なトヨタビスタになっちゃうかｗ

>>150
君がチビなんじゃないの？

屋根が高いというか天井が高いと開放感があるんだよ。
子供の情操教育のために高い天井を薦める住宅メーカがあるぐらいだ。
２４００の天井と２７００の天井、中に入ればすぐにわかるよ。

あと床面積増やすより吹き抜け作る意味がわからないかな？
決して無駄じゃない！
車は住宅と同じように閉塞空間だ。同じようなトライしても何の不思議もない。

各タイプの売れ筋で単純に全高/全幅mm考えてみると

コンパクト：フィット・・・1550/1695≒0.914
〃：ヴィッツ・・・1520/1695≒0.896
セダン：カローラセダン・・・1460/1695≒0.861
ワゴン：レガシィワゴン・・・1470/1730≒0.849
ＲＶ：エクストレイル・・・1685/1785≒0.943
ミニバン：エスティマ・・・1730/1800≒0.961
〃：セレナ・・・1840/1695≒1.085

軽：ワゴンＲ・・・1660/1475≒1.125
〃：ムーヴ・・・1630/1475≒1.105

いかに軽が際立ったバランスかだね

「過ぎたるは及ばざるが如し」
天井が低いのに足元だけ無駄に広い車はちっとも広く感じないが、
だからと言ってタントやカングーののような高さになっても何かが違う。

>>152
特殊体型乙

何で欧米人の大半が快適に乗れているのにお前が不快かって言ったら特殊体型だから

>>151
あの着座姿勢そのものが乗り心地悪いんだけどな
スペースを有効に使うって言うのは人を貨物のように扱って乗せてるだけ

>>153
貨物乗りはこれだから・・・
乗り心地とか快適さを犠牲にして開放感って・・・
しかも座るスペースが狭いんだから開放感もあったもんじゃねーな

>>154
全然際立っていないな

普通1stなら全高150センチ前後全幅180センチ前後はほしいね
全長は4.5〜5mぐらいだね

>>155
今のミドルクラス以上のセダン（例えば300CやSTS）は足元も広くゆったり出来て
天井も余裕あるし広く感じさらに快適

安い車で選ぶなら現行アコードだな
全高1440全幅1840全長4730のお手ごろなサイズで車内が広い

日本人にとってのオーソドックスな存在である「２０００ｃｃ」という排気量が
あるわけで、そのレガシィの全高／全幅が約０．８５
それに対して、フィットやヴィッツのベーシックなコンパクトが約０．９
これがワゴンＲになると１．１２５だ

これはやっぱり際立ってるぞｗ

何でもいいけど、言い訳したり誤魔化したりしないで普通車ぐらい買えば？
恥ずかしくないの？

>>158
コンパクトで用が足りちゃう行動範囲だから無問題。我慢強い方だし。

>>159
逆にコンパクトの方が扱いやすいとも言えるしね
ポッキリがいかん、使い分けだというのだが、
実際使い分けなんてできないわけだしねえ・・・

旅先までの長距離移動は楽だったが、旅先のコンビニでトイレを借りようとして
狭い駐車場で取り回しがうざかったらどうするのかね？

最期は車庫入れするんだから同じ性能なら小さいに越したことはない・・・
だから俺は「小さいのによく走る」というテーマを求める

確かに大きくすれば走行性能は上がる・・・
安定するし、広くもなる
しかし、小回りが犠牲になり燃費が悪くなる
大きくすればいいというのは安直なんだよ

>>160
コンビニでの駐車と旅程の大半を占める移動のどちらに重きを置くかですね。コンパクトに乗ってる
人ってそんなに他を犠牲にしてもコンビニでの駐車の容易さにこだわらないといけないくらい運転に
問題があるんですか。

>>160
ソロでの旅行はバイクに限る。気の向くままにあっちこっち。
燃費も気にならないし速いしね。空気を運搬するのはもったいない。

今住んでる所が３・５ナンで年６０〜７０万、軽で５０万弱かかる
使い分けの優位性とか言って二台持ってる馬鹿はいない。

軽を使い分けの為に買う人の場合、駅まで相当遠く不便な居住区なのでは？
銀行、郵便局、役所、図書館etc普通徒歩圏内にあるだろ。
どこまで軽で買い物行っちゃうんだよ

>>163
ってことは街乗りにコンパクトは使わないんですね。ドライブ専用なのになんでコンパクトなんですか。
それにふさわしい車が世の中にはたくさんありますよね。

そりゃ車庫借りてる奴はキツイだろうね。
同じ車庫代払うなら軽よりコンパクト、コンパクトよりは普通車となるからね。
2台、3台と持ってるような奴はほとんどが自宅に車庫有りだろうな。
都内なら二年分の車庫代でコンパクトが買えるからね。

>>164
は？みんな一台で事足りてるんだよ
セカンドカーなんて変な嘘の見栄を張るから、みんなに突っ込まれるんだよ軽さん

>>164
ハゲかけてきたオッサンがドライブ用にランエボってのもかなり気持ち悪いぞ

>>162それは言えるな
俺も二台目を買ったが京都の郊外だからできることだな

ところでいよいよソニカが廃止らしいねえ

軽のレクサス・・・

軽の誇り・・・

軽の最期の砦・・・

軽のフラッグシップ・・・

スーパー軽三兄弟（ソニカＲＳ、セルボＳＲ、Ｒ２Ｓ）の一角を占めるソニカがモデル廃止ですよｗ

おまいら買え

>>169 やなこった、それより軽トラ買え

本当に言い訳ばっかだねw
大の男が情けないにもほどがあるw
男のくせに軽やらコンパクトやら乗るとか生き恥もんだと思うけどな。
まぁどうせ乗ってる奴も貧乏人やキモオタみてーなのばっかだろうから
そんなプライドすらねーんだろうけどw
普通の感覚ならいい年ぶっこいた大の男が乗る車じゃねーわな。

>>171
あのな？キムタクがＲ１に乗ってたらかっこいいとか言われるんだよね？
彼ももういい年したおっさんだぜ？
イケメン重心厨とかはそれと一緒なんだが？

田舎では逆転してんなあ、>>171のいうとおりだけどまあ所詮は道具だしね
いや、おいらはS14でも買って有意義なドライブでもするよ

コン乗りイケメン平サラリーマン＞越えられない壁＞フェラーリ乗りブサメン社長

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
高いギターはいい音するの？ Part12 [楽器・作曲]

本当に来ているみたいだな＞P君
どれがP君かはあえて触れないように＞皆の衆

軽海苔どもはついに後が無くなってしまってP君叩きしか出来なくなったな
誰よりP君の帰りを待ちわびてるのは他でもない軽海苔どもだろう

もぐら叩きみたいで楽しそうだもんね。

そんなことで満足感を得られるとは軽海苔ってのは哀れだなｗ

>>178
基本的にこのスレではコンパクト海苔のほうが哀れに見える

本当に好きな車も買えないという惨めさがよく滲み出ていると思う

>>179 乗る気がないだけだろ、コンパクトがいいらしいし自分本位なのでなきゃ別にどうなろうと好きにして

軽乗りの攻撃対象を車に例えると
運転がへたなコンパクト＝P 　カモにして遊ぶにはいい相手負ける気がしない
外車＝α　外車ってだけで生理的にいけ好かない、いつかぎゃふんと言わせてやりたいが、いつもコテンパンにやられっぱなし。
これが軽乗りがP君待ち望んでる理由w

>>181
ここのコンパクト海苔が哀れに見えると言ったのは車と人格で身分詐称までしたのは
未だかってコンパクト側からしか現れていないという事実からも言えることなんだよ

P君やアルファというのは言わばその現役の第一人者なわけでしょ？
軽側のいじられキャラ的にただのいい玩具にされてるだけじゃないか
少なくとも彼等にやられているような人間がいるようには見えないけどね

この二人だけに言えることではないが、軽を叩けるだけの車があるのなら堂々とするなり
晒すなりすればいいのに、なぜかコソコソと下手な自演をするか、のらりくらりと逃げかわすしかないんだよな
これじゃ本当は国産コンパクトしか持っていないからここまで粘着しているんだと思われてもしょうがないよね

いと哀しけり。

>>182
下手な自演は知らんが
平日の昼間からID赤くして勝ち誇ってるのは軽海苔さんですよ＾＾

他人の褌や架空の褌を担ぎ出すのは、そうでもしなければどうにもならないからだろ。
単純明快だねw

年数千円しか維持費代わらないから２０００ｃｃクラス買えばいいのに

>>185
自分の乗ってる車の車種も言えない奴？が何言ってるんだよw

自分は保身の殻に包まって、他人には無理難題要求する。
人との付き合いってのを今まで出来なかったんだろうな
だからいい歳して毎日携帯から2ちゃんねるしか生き甲斐が無い現在。ってとこだろ

俺は晒せなんて強要した覚えはないけどなw
どうせ何も出せないのはわかりきっていることだしね。
手が皺だらけで10回も事故を起こしているという有名なお年よりみたいに
ただ車名を言うだけ、東京在住と言うだけじゃ何の証拠にもなりゃしませんがねw
コン海苔さんもそんな戯言を崇拝してどうするのさ？
ま、藁をも掴む思いなんだろうけどねw

ごめん
コンパクト糞だわ
日産以外は軒並みダメみたい(マーチ1200は知らんが、あれに関しては排気量小さすぎだろ)
軽乗りの言うこともまんざらじゃないね

ああ、それからあくまで○○に乗っていると言うならリクエストに応じて出すぐらいは当たり前だと思ってるよ。
出せないなら言わない、言うなら出せるぐらいはコン海苔さんには守ってもらいたいもんだよな。
車名を言いながら何も出さない、これがコン海苔さんの歴史ある常套手段だからねw

いつも長文ｺﾞｸﾛｳｻﾝw
車ナシで生活出来ないカッペは大変だねw

>>俺は晒せなんて強要した覚えはないけどなw
あらあら、どの舌がそういうこと言わせるのかな？w

>>191
軽乗りに強要されて車名を言わされた上に
言ったら言ったでこういう仕打ちまで待ち構えてる、そりゃ誰も出しませんってw
自分がそうしてやろうと手ぐすね引いて待ってるんだから
そりゃ、自分も怖くて出せんわなw
クズの論法だな

>>182
P君は写真晒してたぞ。
・メーター写真
・車検証を置いた車内写真
・最新スレを写したモニターの前で取ったキー写真
それでも納得しないで「親の車かもしれないから本名晒せ」と食い下がった軽海苔。
さすがのP君もそこまでバカじゃないから本名公開は拒否したが、それをソースに親車断定。
そのくせ自分は車名すら晒さないまま根拠のない上から目線。
こういう奴には匿名掲示板で議論する資格は無いと思うな。

>>191
>出せないなら言わない、言うなら出せるぐらいはコン海苔さんには守ってもらいたいもんだよな。

車名を出さないと「普通車経験の無いコンポッキ」と扱ってくるじゃん。
それならば軽乗り諸君も車名を出せないなら「軽ポッキリ」として扱うよ。

それから、俺とM5を混同しているようだけど、違う、はっきり言っとく。
で、長い間このスレに居るけど因縁は腐る程付けられるが
決定的に破綻した事が無いのは、ひとつの嘘も無いからだよ
嘘付きゃ綻びる、いっぱい見て来てるだろ今まで
因縁、捏造の方がネタが割れて俺に謝罪した人間もいた
謝罪すべきなのに素知らぬ顔で毎日出てくる人間も何人もいるな。

じゃ、出かけるわ

>>1
Ｋしか相手がいないｗｗｗ

746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/09(月) 10:19:37 ID:HFP1EVW0O
読んでると自動車税滞納してる人多いけど、車検どうしてるの？


749 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/09(月) 15:00:26 ID:0VRVYmXh0
>>746
車検は納税しないと通らない。

だからなるべく中古で3月〜5月車検の車を買う。
そうすれば前年の納税証明で車検を受けることができ
次回受ける気がなければ2年間自動車税を払わな
ければよい。廃車ももちろんOK

過去10年以上やってるけど、差し押さえは掛け捨てだと
思ってた生保をやられた一度だけ。10万以上あるとは・・・
信用情報などは大丈夫だと思う。
銀行やクレカも普通に貸してくれる。

まぁ>>189の車は車名を言うことすら頑なに拒否しちゃうような車ってことは分かったw
それとも誰かの分身だから言えないのかな？w
あんな長文書く暇があるなら、自分の車晒すのなんかわけないだろうし。

車名を言わない理由は晒したくないから(笑)
じゃあ晒したくない理由は何なのかな？

>>195
Ｐが晒したからってお前にとってそれが何なの？
まるで関係ないと思うけどな、他人の褌というのが理解出来る頭の人ならねw
それに奴は晒した挙げ句に喋り過ぎでボロを出して親車、コン海苔出身の汚名を着せられ、
その発言権も奪われた結果、自己分裂するまでに落ちぶれたわけだろ。
そういうのは自業自得と言うんだよw
まあ彼の場合はそれ以前からあれこれ画策していたわけだから、当然の成り行きだがねw

>>194
クズの論法というより、お前みたいな対クズ論法だなw
優位に立てるものがないから、相手のファーストを叩くというのはお前さんの得意技じゃないかw
そんな餓鬼に餌を与えるような真似を誰がするかねw
お前が車名を出した昔の経緯なんて知らないが、そこで何かしらでも出していれば
こんなに延々と妄想呼ばわりされることもなかったんじゃないのかな？
Ｍ５の件も同様だが、それだけ長い間貼り付いている人間が
あの時期だけ見事にポッカリと空白期間だったのが災難なのかもなw
それに頭にキテる時の文章の特徴まで似てしまったのも災難だったなw

あまり携帯から長文書かせんといてね。

>>201
P君は「普通車乗りは軽コンを目糞鼻糞と思うはず」という軽乗り諸君の
都合の良い仮説をぶっ壊すキーパーソンなんだよ。
だからこそ諸君は親車疑惑をかけたり出自に固執したりして
何が何でも彼の発言権を否定し続けたんじゃないか。
そしてP君はぶち切れて消えちゃった。
君らとしては思惑通りでメシウマだろう。

>>201
コンパクトごときに馬鹿にされないような車だったら別に何言われてもいいじゃんか。
クスクスだって自分の車も言えないコンパクチョンに
ランエボがどうこう言われても負け犬の遠吠えにしか聞こえてないでしょ。

ってか俺が知りたいのはむしろファーストじゃなくセカンドの方なんだよねぇ。
ファーストはそこそこ立派だけどセカンドの軽は中古のオンボロなんて落ちはやめてくれよw

しかし、たかだが軽コンごときでここまで啀み合うもんなのかね?
頼むからこのスレから犯罪者だけは出さないでくれよな。
確かP君だったと思うが「ぶっ殺すぞ!この野郎!」なんて
言ってたこともあるようだけど、ほどほどに冷静にね。

>>202
P君は全然消えてないでしょ。
たぶんID:/qjvBtBy0自身がP君だよ。

>>204
軽乗りの常套手段の一つ「P君擁護はP君の自演と断定」が出ましたｗ
諸君はそこまでして軽コンは目糞鼻糞という前提を守らなきゃならないのかい？
同じビリでも「ブービーと殆ど同じだ」って言ってれば惨めさが和らぐからかもね。
このスレは諸君がいつぞやの小学生を轢いた軽乗りのように
リアル社会で暴発するのを防ぐための安全弁なのかもしれないな。

>>205
常套手段というか、ここ数日の流れと君の特徴で俺でもわかるようになった。

>>206
証拠が無くても断定口調で話を進めるのも軽乗りの常套手段。
自分らが普通車併有の証拠を出せていないのに普通車乗りを名乗り
相手側は証拠写真が出てもなおポッキリ疑惑を掛け続けるような人だから仕方ないのかね。

ねちねち書いてる軽jo+Qs///Oも自分の車晒せばいいんだよ
個人的には、Ｐ君はともかく、アルファも晒すべきだと思うけどね

>>208
おまいからど〜ぞ

>>209 以前晒したから許して

>>210
スイスポだよ。
別に俺は言うのも晒すのも全然構わないってw
いや、言うのも晒すのもできない理由がよく分からんw
晒せと言うならすぐ晒すよ、3点セットは流石に無理だが。

親の車でも弟の車でも良いではないか？軽VSコンの話題に戻そう。
軽乗りは軽自動車が恥ずかしいから、普通車乗りの箔を付けたいだけだろ？
それでも良いから、軽コンの話をしようや

そうだね。
いい歳こいて安いコンパクトに乗って恥ずかしくない奴の気持ちがわからんよ。

>>213
君はまず部屋を出て働こうな

平均的な車2台よりも個性的な車2台をそれぞれの得意分野で使う方が良い。

概論としては判るんだが、現実の運用の話ってあまり無いよな
俺の場合は遠出用の1stと通勤街乗り軽の予定で今の体制になったが、使い分けてるのか、と言われると、うーんだなぁ
実際は休日も軽乗ってたりが多いし、所謂遠出なんて月1〜2回だから、エンジン回す為に乗る事もある。
自分専用に2台なんてのは効率とか使い分けじゃなく、自己満足や贅沢の類なんじゃないかと思う今日この頃。

他にも125ccの原付スクーターがあるが、軽以外は乗った日を手帳に記載してる。
軽はほぼ毎日だから良いが、他は前にいつ乗ったか判らなくなるからｗ

ちなみに原2スクーターは最後に乗ったのは2/26、しかもたった5km、今日8kmときたもんだ
まぁ季節柄乗る機会が下がるのは仕方無いけど、無くても困らないよな、これｗ

>>208
jから始まるから俺に言ってるのかと勘違いしてたわw
しかし携帯軽海苔君はここまで言われても車名すら言わないで>>213だからな。
ホント呆れるよ。

なんか携帯軽乗り君じゃなくて携帯軽乗りババアって感じがするが

>>217
把握したｗ
なんで、君が答えてるんだとオモタよ

スイフトな人って割と名乗って出るね。売れ筋の軽やコンパクトの広く、重くとは指向性が違う車で、
その指向性で計れば軽自動車との差が小さくて選ばれない車だよね。乗り手も売れ筋フィット、パッ
ソ、ヴィッツとは違う価値観で選んだ自信があるんだろう。メインストリームにはなり得ないニッチに
過ぎないのは仕方なくても。

スターレットやセラはいらない子ですか、そうですか

>>221
自動車史ならともかく、実用では最早評価対象外でしょ。

今の免許取りたての20歳前後の若い子たちは、どんな車選んでるのかな？
自分はおっさん乙なので、赤のファミリアやカローラ�Uの青シルバーツートンで、
助手席フロントに、やしの木を生やすのが定番だったんだけどね。

>>217
スイスポなんてスポ車でもない珍走車を出されて威張られてもなあw
逆にこっちが呆れてしまうよw
しつこいようだが、魂胆の見え透いた誘いに乗るつもりは毛頭ないんでね。
ま、軽憎しのコン海苔のみなさんが各々の車名と画像を引っさげて
ご登場なさるおつもりでしたら右へ習いますがねw

>>220
広く重くが軽とコンの指向で、そうでないスイフトは軽と差が小さい？
はあ？意味わかんないよｗ
日本語でお願いしますよ、ほんまｗ

>>224
生活臭プンプンのショボ国産じゃ
笑われちゃうから悔しいもんねw

>>224
生活臭プンプンのショボ国産じゃ
笑われちゃうから悔しいもんねw

>>224
生活臭プンプンのショボ国産じゃ
笑われちゃうから悔しいもんねw

>ID:1harXXuIO

落ち着け、お前も笑われてるぞ。

今なら日産キューブの初代モデルあたりを買うんじゃない？
中古で20から数十万で買えるし、若い人たち乗ってるの最近よく見る
あのキューブは確かにいいかもしんない。今や一つ前のやたら四角いキューブとかのモデルよりは、
個人的には好きだ

>>224
おいおい
スイポは純粋に楽しめる良い車じゃないか
軽以外乗ったことないだろ

>>231
>軽以外乗ったことないだろう
それを言っちゃあ、おしまいよ。

久々に来たら､またUPの話題かぁ･･･まぁ､皆の愛車を拝見するのは楽しいけどなぅ
ただホント､個人情報流出には気をつけてねぇ

それとパパになったよん
40でやっと第1子とは･･･
あとコルトRがドナドナされそうなんでソニカ買うかも
さらに嫁がエボＸ買いたいと言い出したｗ

コンパクトといやカローラレビン・トレノもこのジャンルにはいんの、いや入んないなあ・・ワンダーぐらいか再び乗って
みたいのは

>>225
＞売れ筋の
お買い得感って奴かね。カタログ見てごらん。スペース謳ってないコンパクトもないだろ。
チッコイから狭いですう、なんて車売れないわな。で、1トン超ノソノソ。

>>222　
おいおい、スタ−レットは実用車だぞ　若い子向けに７１以降は、ターボモデル何かも有ったけど

>>236
実用車じゃないなんて一言も言ってないが。お安い、情けない実用車だったことは確かだよ。

>>1
Ｋ相手にスレ違いの力説

今のコンパクトより感動はあったはずなんだが、マーチのドッカンターボも今や幻・・マイクラあるからいいけど高いなあ

スターレット＋MTなら軽いし､当時では扱いやすい部類だから遊べるクルマだったと思うがなぁ
ターボはジムカでクラス常勝車だったしねぇ
マーチのスーパーターボは知人が乗ってたが､バカ速い･曲がらない･止まらない･パワステ無い
など漢なクルマだったｗ

軽ではtodayだな・・・いい思い出を作ってくれたくるまだった

>>233
おめでとさんだぅ

ソニカは今月でオーダーストップ
検討してる暇はありませんぞ

>>234
ワンダーシビックはテンゴでも２５ｉというインジェクション仕様
があったよね
安くてよく走る車だった

その後のグランドシビックやミラクルシビックになるとボディーのしっかり感にしろ
内装の質感にしろ遥かに進歩はした
しかしワンダーほどの大ヒットにはならなかったな・・・

そして、スターレットがまたこれがよく走った
ソレイユの４ＭＴインジェクション仕様あたり、シビックから乗り換えても
違和感ない走り・・・
やはりスターレットは偉大ですよ

初代マーチの１Ｌキャブ仕様は全然走らなかったがｗ

とはいえ、衝突安全性を考えると、９７年のスターレット以降
だな・・・正直、それ以前の車は怖くて乗れんｗ

スターレットＥＰ８２ソレイユＬ５ドアＡＴ
免許とってすぐ貰ったから乗ってるんですけど、
半年たった今ではＭＴだったら良かったのになと思う・・・
ＡＴでもＬからスタートしたら若干速いけど。

１〜２年で買い換えるけどね、
買うとしたらコンパクトになるけど、
スターレットＥＰ-８２ＧＴターボより速いコンパクトって今あるの？

ヴィッツターボじゃまいか、高いからこのすれにあわんと見るが

>>245
Ｌを引っ張るという意味です＞。＜

>>247
スタタボに勝てるようなのは無いぞ

>>241
おおっ！ 同志！！
うちのはJA4のXiの2ﾄﾞｱ
非力でもこういう小さなクルマは楽しいｗ

>>242
アリガトだぅｗ
それもあってソニカを今のうちに買おうかとねぇ
あと嫁が勝手に甥っ子にコルトRをあげると約束しやがってて､ドナドナの恐れが出てきたのも一因ｗ

>>246
サーキットならコルトRのMTがあるが､あくまでクローズドコース限定だねぇ･･･なんせ重いし
やはり軽いってのは､それだけで武器だもんなぁ

ＧＴターボは滅茶苦茶早かったからなー

１３５馬力くらいあったねえ・・・

中古ストーリアはどう？

６４馬力、９０馬力、１１０馬力、１２０馬力と色々ありますよー♪

>>1
二倍以上の排気量のはずなのに必死ｗｗｗ

しかし「インジェクション」というのは偉大だな・・・
スターレットなんてソレイユでも確かネットで１００馬力あったんだっけか？
ちなみに、Ｒ２のＳＯＨＣ車もインジェクション仕様でトルクは現代的水準に
達している

ＧＴターボ中古で買いたくなってきたｗｗ
２０万くらいで買えそうだけど状態が悪そう・・・
改造はほぼ１００％だと思うし・・・（足回りは別）

２０年前はまだキャブの時代だった

やがてインジェクションがついた

PGM-FIのワンダーシビック２５ｉは名車だった・・・

シティーＣＺ−ｉ（ＣＲ−ｉ）もジャスト１００馬力だったはず

その頃、エアコン、パワステ、パワーウィンドウの３種の神器が揃った

その１０年後には、衝突安全ボディーやエアバックやＡＢＳなどの

安全装備がぐぐっと向上してきた

最近はあまりすげえなという技術がない・・・

ＣＶＴとか気持ち悪いしｗ

これからはＥＶかな？

>>254
スターレットの場合ＧＯＡボディの最終モデル以外はお勧めできない

>>251
そういやストーリアはNAで110馬力がいたんだったねぇ､よく回るエンジンだった記憶があるなぁ
値段も中古市場でこなれてるだろうし､その分を足回りとボディ強化に注ぎ込むのもよろし
120馬力のX4は競技じゃ速いが下のトルクがスカスカだから､街中の機動力じゃ同時期の
ミラターボにも負けたりしそうだぅ
競技主目的じゃないならやはりNA110馬力仕様かスタタボだろうねぇ
現行車から選ぶなら後から金を注ぎ込まなくていいコルトRが無難かも
中古コンにこだわらないんなら､一世代前の軽ターボあたりでもいいかと
リアシート取っ払って足回りを固めたら､なかなか楽しい走りをしてくれるからねぇ

>>254
競技シーンでは今でも常連だし中古市場でも数はあると思うけど､車体のヨレが早いからなぁ
見つける時は程度のいいのを探すのに苦労しそうだねぇ

軽が原付きスクーターと揶揄されていたのはある意味納得。
そこでコンパクトは何かといえばやはり90ccのバイクが性能的にも妥当だろう。
だがそこにはやはり中途半端な恥ずかしさのようなものはしっかりと存在している。
なんでそんなのに乗ってるの？と内心思っている人は実はけっこういる。
原付きスクーターと90ccレプリカバイク、乗ってどちらが恥ずかしいかといえばやはり後者。
そこには割り切れているようで割り切れていないという諦めの悪さ、こっぱずかしさのようなものがしっかりとある。
コンパクトの変に持ち上げたり、大袈裟に話を膨らませていくのは実はコンプレックスの裏返しであるというオチ。

スタタボは、足が悪すぎる

>>258
なぜ90ｃｃレプリカなのか。
むしろワゴ尺スティングレーとかのがＮＳ−１みたいな空気満載なのだが…
コンは高耐久、高燃費、積載性という観点から90カブのほうが妥当だろう

個人的には高速区分の分かれる125ccとニーハンくらいの差かなぁと思うけどね

軽で高速は本当につらいものなぁ。
まぁコンパクトもそれほど得意な領域じゃないが。

>>258 いや、そうするとオート3輪なんか原付にもみたってないな

>>259
まぁ､トヨタは足回りは手を入れる必要あるねぇ
ストーリアも足回りとボディ強化は軽ターボ以上に手を入れなきゃならんし
もっとも車体が安いわけだから､浮いた資金をそっち方面に注ぎ込むのも一興

>>258
このスレはそういうのも引っくるめて小さなクルマが好きな人間集まってるんだから､清濁
合わせ飲んだ上で語ればいいんじゃないかなぁ
恥ずかしいだのステイタスだの気にするクラスのクルマじゃないよ
小さい事はいい事､安価な事はいい事､そんなクルマを楽しめる人が軽コン乗りだと思うよん
だからみんな世間的には『たかが軽コン』で､ここまで熱くなってんゃない？
そうでなきゃ延々とスレは続かないでしょｗ

コンパクト弄って速くするぐらいなら普通にスポ車買えばいいじゃん。

>>264
スポ車じゃなくて普通にスポーツカーにしませう。

>>255
トゥデイにもPGM-F1でジャジャ馬グレードがあったなぁ･･･RiZだっけかぁ
乗せてもらった時､NAなのにあまりの扱い辛さに驚いた事あるわｗ
無茶なくらいエンジン回るんだが､ギア比が合ってないのなぁ･･･面白いっちゃ面白かった

>>264
そう割り切れる人はそういうクルマを買ってるでしょ
軽コンでも速く走らせたい､楽しみたいって考えるのは男の子だから仕方ないｗ
軽コンは実用的な足であると同時に､男にとっては面白いオモチャだったりするからねぇｗ

スターレットで300ｋｍ／hって企画が昔あったような

>>263
要するに小さな車萌えなんだよな
そこへ普通車と比べれば目糞鼻糞とか言い出すクズクズ理論がいかにスレ違いか、だな

スタタボＧＴ乗りたい！！
ソレイユＡＴでも０−１００ｋが１１秒だったし。
安くて速いのはいいよね＾＾

>>269どうぞ

最終型スターレット　グランツァＶ　ＭＴ　１３５馬力　２７万円ｗ

ttp://www.carview.co.jp/market/ucm/stockdetail.aspx?idstock=1641407

カローラ店の保証付きの中古車なら10年式走行６万キロ５ＭＴで50万円だわ

ttp://www.carsensorlab.net/car/TOS0783513204CU000391877600.html

これもディーラー中古車
４ＷＤ＋５ＭＴで３３万円ｗ
ストーリアツーリング１１０馬力だよ

ttp://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/12/938009031309380767026.html

>>271
そんなのに６０万も出すのなら、こんなスカイラインでも買った方が良いんじゃね？
維持費だってべら棒に違うわけじゃないんだし
ttp://www.carsensorlab.net/car/NIS0307137201CU000371057000.html
スカイライン2.5 25GTターボ　整備込、保証付：65万
H11年式走行5.5万Km
ATだけどなｗ

5万km走った10年落ちのターボ車なんて買う奴の気が知れない

>>274
ワークスRS-Zなら全然いたぞ
Tベルトをチェーンにしてローダウン化、給排気いじってたけど

どうせ走り系の中古買うならセブン･シルビア･スカ･スープラ･GTｰR･タイプR系
とか買えば良いのになんでわざわざショボくて遅い軽コンの走り系とか買おうとするのかわからん。

>>276
スポーツカーってのが言葉の定義でうるさい、ってことも知らないでスポーツ車って言葉に噛みつくような
半端モノだから。乗ってる車と一緒なんだよ。分を弁えてるといえば弁えてるんだけどね。

>>268
小さな車萌えで話すのは別にいいことなんじゃないか？
総価格を無視して税金だの言ってる奴もクズ理論なわけだが、
そういう人間にはそれなりに冷ややかに対処されても仕方がない。
その意味でも双方どっちもどっちの目糞鼻糞なんだよ。
バイクでの比較なら屋根付き原付スクーターとピザ屋の三輪車との違いかな。
ピザバイクは多少の安定感や高速域での余裕はあってもすり抜け性や軽快感、瞬発力には劣るからね。
多少の安定感や余裕はあってもピザ屋のバイクでツーリングに行くとしたら考えただけでもキツイ。

>>277
ランエボは間違ってもGセグメントには分類されないからw

>>279
で？

>>280
半端モノだからw

>>281
で？

>>281
だね。4mにも満たないチッコイ2BOX車で、100psあるかないかのショボケエンジン、鉄板張り合わせ
ポコペントーションビームに安ショックの左右にブルブルぶれ、ドタバタする足回りの車。その上、鉄っ
ちんホイール、橙色の暗い提灯ハゲロンボンボリライト、ウレタンステアリングの貧相三兄弟が漏れな
くついてくる車しか持ってないなんて半端モノと言われても仕方ないよね。

>>281
落ち着け
エボは悪い車じゃない。ラリーカーとして非常に優れた車だ。
クスクスという出来損ないがエボに乗せられているからといってエボを嫌いになるのは良くないぞ。

クスクスもうお腹いっぱい

>>283
いっつもそればっかりだな。
別の事も書けないのか？

こう似たような言い回しばかりが続くとコンを異様に叩いているのって
ほんとに少ないだろ、ていうか実は一人だったりｗｗｗ

屋根付き原付きとピザ屋の三輪バイクの争いねえ・・・

まあ例えとしてはけっこう的確かもな
ピザ屋のバイクのほうが重心も低いしw

>>286
軽やコンパクトって気楽な便利さと安さが取り柄の車だからね。そう欲張るべきモノじゃないよ。
本人にとっては、なけなしのお金はたいて買ったポッキリくんの宝物でもね。

単にサイズがでかくなって、燃費が良いから売れてるんじゃないの？

サイズが小さいコンパクトは人気がないみたいだからね。

オレの中ではこの車もコンパクトカーの仲間というイメージなんだが
どうもこのスレのコンパクト乗りの人達にはまるで興味が無いようで
吸ってる空気の違いを感じてしまうんだよなあ。
ttp://images2.carview.co.jp/news/car/images/imgres121197_1_r.jpg

ＥＰ−８２ＧＴターボ（１３３０ｃｃ）って
どの辺の普通車（２０００ｃｃ以上）と同じ加速？

プレアリの2L程度でいいんじゃないか？

プレッシャーウェーブスーパーチャージャーですね。

高速じゃ1300ターボでも2000よりつらいよ。
普通の人と同じ速度で歩いてるつもりでも短足の奴の歩数が多いみたいなもんだ。

じゃあ軽ターボなんてハンパなくつらいんだ。。

ターボ付けても所詮は軽だしな

ピークトルクの回転数考えると、ソニカでも100�`巡航2800rpmってのは意外に高い気がする
フィット1300みたいに2000rpmまで落すとターボが上手く働かないのかな？
R2Sは3000rpm前後で、ステラカスタムRSは2500rpmらしいから、スーチャの場合は味付けの違いなのかも。

>>278意味わかんないなｗ
日本語として難解なんだね
つまりあなたは文章力がなさすぎるんだよ

コン派の主張の要旨は、「小さな車萌えでも、異様に重心の高い軽ハイトワゴンは
選べない」ってことでしょｗ
それに対する反論は結局何？

ちなみに重心高を�_単位で出せとかいうのはｲﾁｬﾓﾝであって反論とは言わんよｗ

まあ１００歩譲って、ここの一部のコン派の人がクスクスさんあたりと
人格的に目糞鼻糞だったとしても、人格と車の性能には関係がないよな？

車の性能は目糞鼻糞ではないのだよ

>>296
すいません、言いませんでした？
乗り心地じゃなくて加速の事なんですけど・・・

>>299
＞コン派の主張の要旨は、「小さな車萌えでも、異様に重心の高い軽ハイトワゴンは
＞選べない」ってこと
オマイの主張だろ。コンパクトの軽に対する優位性が低全高（重心らしきもの）しかないなんて
主張は。

>>295
にです。

だから、何で普通車買わないんだ？

>>305
だから、なんで「普通車」という言葉に固執するんだ？

>>306
小型車のそのまた底辺のチッコイ2BOX車しか持ってないという状態と、それで満足とか言える
感性が信じられないだけだよ。

>>302
？？？

>>307
それはおまいの感性では信じられないだけで、
それ以外の感性を持つ人間が大勢いるだけだろ。

>>309
そんな人はここのコンパクチョン以外いないよ

>>310
おまいの感性が世間一般の感性とずれていることに、
おまい自身がものすごく鈍感ということだけは分った。
相手したおれもあほだがなｗ

>>307だから「小さな車萌え」なんだよ・・・・・・
そういうスレで普通車を持ち出すのは無意味と思われ

それに大きければ運転がしにくいから大きい車は嫌いと言われて
返す言葉ある？

>>299
ハハハ、俺にグランドエフェクトや重心の事でバカにされた事をだいぶ根に持っているようだが、
悪いけど毎日同じ書き込みを続けるだけのお前さんにも文章能力があるようにはとても見えないよw

とりあえず、まずお前に必要なことは、その重心による違いを立証することだよな。
足周りが同じような作りなのに、それ程度の重心の違いで普段の運用でいったいどれだけの違いがあるのかを具体的にね。

毎日うわ言のように唱えている重心話がただの猿のセンズリではなかったことをみなさんにちゃんと証明する義務ぐらいは当然あるよね。
その為に重量物である窓を全部下げれば重心も下がる訳だから、それを自分で運転して
どれだけの違いがあったのかを報告してみろと、わかりやすいヒントまで与えたはずなんだがなあw

ひょっとしてお前さんの乏しい運転技量じゃその違いがわからないとか？
それだけ低重心にこだわるお方がまさかねえw

とりあえず、いったいどんな報告をしてくれるのかと、みなさん心待ちにしているからさw

>>314
＞足周りが同じような作りなのに
同じようなつくりだからこそ、重心が低いコンの方が安定してると断言できますが何か？
重心が高い上に幅の狭い軽ハイトワゴンはカーブで不安定ですね
これはみんなが言ってることです（ステラのあんちゃんも言ってたことです）

証明する以前の問題だわｗ

>>313
大きいと言っても、何もＬクラスセダンとか回転半径5.5ｍ超の車と比較してるわけじゃないでしょ。
普通の人が普通に１台所有しているミニバン、ワゴン、SUVでも皆旅先のコンビニで困ったりして
ないよ。

足が弱いという軽コンの低重心テストかな？けっこう興味あるね。
重心君は女遊びに忙しいそうだから>314の窓下げ＋助手席の彼女のシートバック倒しを推奨する。
それだけやれば、かなりの低重心化になるんじゃないのかな？
重心君のテスト結果がどういうものになるのか楽しみだね。

軽は、特殊なヤツだと前後ダブルウィッシュボーンやストラットの軽も存在しましたよ。
しかも、どう考えても今時のコンパクトより低重心

>>316
証明する以前？ハァ？
間違いなく重心が下がるはずなのに、そんなに逃げ腰になっちゃって、いったいどうしたのさ？
助手席のシート倒しまではさすがに気付かなかったが、確かにそこまでやれば完璧だよねえ。
簡単なことなんだよ、それでどれだけの違いがあったのかをスラロームやコーナリング速度、タイヤの限界などを
具体的な数字を踏まえてリポートしてくれるだけでいいんだからさ。
あんたの言うようにそんなに違いがあるのなら、他の人も自分で試せるわけだしね。

毎日ここで小馬鹿にされながら独りでシコシコやってるより、よっぽど有意義なんじゃないのかなぁw

>>319
四輪ストラットでカーゴスペースが狭くて、しかもピョコピョコした乗り心地の軽ならまだスバルから
出てるよ。もうすぐダイハツからのOEMに変わってマトモになっちゃうけどね。

>>320
でも実際にそれだけ重心を下げても操縦性は変らないと思うよ。
ほんの少しぐらいは変るのかもしれないが、たぶんわからないレベルだろう。
そもそも軽コンパクトクラスの足廻りじゃ低重心を語る以前の問題だからね。
コーナーではふらつくし、すべての動作が柔いという作りになっている。
重心君がテスト問題から逃げるのも内心はほとんど変らないということをわかっているからじゃないのかな。

５ナンバーとか３ナンバーとかうるせぇなぁ・・・
てか３ナンバーは板違いｗｗ

ダイハツがまともw

>>323
いたちが言ってお前、頭大丈夫か？
黄色ナンバーしか見たことないんじゃないだろうな？

>>320ってほんとうにバカなんだなあ・・・

どこまでバカなんだか

窓を開けて実験してもエア路が変わるから無駄だろうに・・・

そんなバカな提案は無視して当然

仮に、バカな提案と認識して言ってるとすれば、それは悪意のある騙りだしね

そうやってｲﾁｬﾓﾝをつけたり話を逸らしたりされても、この当たり前の事実はかわらないしね↓

「同じようなつくりなら幅が広く背が低い方が安定している」

これに反論してみろよ？できないでしょ？できないから屁理屈いってるんでしょ？

みんなわかってるってｗ

>>326
とんな風にエアロが変わるのか言ってみそ？
R1ごときの小面積の床と高い床下でグランドエフェクターが欲しいなどとほざくほどに空力に無知なくせにさw
お前が言うところの、その当たり前の事実とやらをちゃんと証明してみなと言ってるだけなのにね。
しかも簡単なやり方まで御親切に教えてあげてるのにさw
お前さんの言うとおりならさぞかし劇的に操縦性が変化するんだろうなぁw

反論も証明も出来ないことにビクついて、いつもの重心サティアンに逃げ込んでいるだけじゃないかw

お前のバカさ加減と間抜けっぷりははみんなとっくにわかってるってw

>>325
釣られるけど、お前場所を間違えたか？
黄色ナンバーが何だって？だれか言ったか？
理解してから来いよカスｗｗ
バンチガイだよ、お前はキチガイだけどな。

>>328
では普通車（非小型車）に乗ってる人はどの板に行けば良いですか。

３ナンバー自慢者は書き込むなってのｗｗ
この板を２ｃｈ練習に使うな。

>>326

>窓を開けて実験してもエア路が変わるから無駄だろうに・・・

それは普通の速度で運動性能を左右する結果にはまるで関係ないレベルの話だね。
そんなことより運動性能を語るには低重心であることのほうがはるかに大事だろう。
もちろんこれは軽コンパクトクラスの低性能じゃほとんど意味を持たないとは思うけどね。

君の言い分は逃げ口上にもなっていないので、もう少し考えて話さないと駄目だな。

>>329
年中家に引きこもってないでドライブに行けばいいと思うよ

重心言ってる彼は自分でも実はくだらないことに固執していることがわかっているんだろうね。
ただ軽より優位な点を見つけ出すことに意固地になってるだけなんだよな。
やっと見つけた「低重心っぽい」という、現実ではどうでもいいレベルにすがっているわけだが
実は内心どうでもいいと思っているだけに、まるで低重心ではない車を買ってしまったという不甲斐なさ。
本当に低重心に拘ってテストしてみようという意気込みも感じられないし、なんか可哀想になってきたね。

>>330
３ナンバーが自慢て、いつの時代の話ですか。５ナンバーの中でもチビチャイ2BOXしか持ってなかったりすると
３ナンバーってだけで卑屈になっちゃうのかな。

誤爆・・・スレチだったｗｗ

>>334
３ナンバー程度、こっちが自慢してんじゃないんだからさあ、
執着しなくても・・・分かってくれ。消えてくれ。

そういえば3ナンバーのワゴンＲってあったよね、黒歴史になりつつあるが

車の重心位置より高い窓ガラスを上下したからって、重心位置が変わるのかね
しかも1.数トンもある車のガラス窓を上下して何が変わるんだ

>>335
>>336
オマイがここで2chと日本語の練習してるのは分かった。

>>338
重心厨に訊くと良い。日頃から、「ガラスのような重量物が高い位置にある軽ハイトワゴンは、」
とか高説たれてるから、技術的に数値データも示して説明してくれるはずだよ。

>>340
いや数値データなんで要らないよ、窓ガラスを全開とかバカなやつがいるからさ

>>341
何で数値が要らないのかな。重心厨も言ってるように自動車で高い位置にある重量物の代表が
ガラスだろ。そのガラスの重さも数値的に把握してなくて主張の根拠にしてるわけないでしょ。
それともオマイさんはガラスなんて軽いから影響ない、っていう新たな主張を展開するのかな。

>>342
お前が数値出せ、めんどくせー奴だな
依頼心が強すぎだぞお前

振り子の法則なのか

重いフロント、リア、ガラスはそのままでサイド4枚だろ
誤差の範囲だよ
小学校の放課後の雑談程度の知恵だな、どっちにしても

>>343
何で私が数値ださなきゃならないのかな。私は軽とコンパクトのような街乗り用の実用車で
重心位置による差なんて効用の観点からこだわる意味が無い、むしろ全高の高さによるス
ペース効率の高さや見切り、乗降性の良さの方が価値がある、という主張をする側だから
そんな数値の把握は不要なんだよ。

別にコンの重心が低いわけではないからな。
コンの重心は標準、軽は重心が高すぎて性能悪い。
それだけのこと。

>>345
フロントは合わせで多少重いかもしれないけどサイドのガラスって前後の長さはあるよね。
サイド4枚でガラス全体の半分にはなるでしょ。前後長の寸詰まりなチッコイ2BOX車でリア
も貧相に切り立ってガラスも短いから他の普通の車に比べたらサイドガラスの重さの比は
多少小さいかもしれないけど。

>>347
だから、それを実験をしてデータとして実証して、軽やコンパクトのような街乗り用実用車としての
効用の差として示せば良いんじゃないの。

防弾ガラスじゃあるまいし

合わせガラス知らんのか、フロントガラスがどんだけ重いと思ってんだ

348のレスね

>>345
誤差の範囲とは言えないと思うよ。
窓の面積をざっと1m×0.6mと考えると、一枚の厚さ5ミリで比重2.5なのだから
一枚の重さはざっと7.5kgになるからね。
4枚で30kgのそれが慣性力で不利なウエストラインの上部から消滅して下部へ移動するわけだ。
けっこうな重心位置の移動になるんじゃないのかな？
そして助手席に人を乗せた状態からシートを倒せば重心位置はさらに下がると思えんかな？
その重心移動による車の挙動の違いを重心厨は無駄だとか無視するとか言ってるわけだから
ほとほと困り果てて自分の世界に逃げたと思われても仕方がないと思うぞ。

コンパクトで1×0.6は無いね
一枚5kgだろ重くて、5×4=20k
1tの車20kを50センチ下に移動させても、体感出来んだろうな
5歳児床に転がしたら重心さがるかね？

>>354
それが振り子と慣性力で不利な上部から下部へ移動しても
普通の速度領域ではよほどの敏感な人以外はまず体感出来ないだろうね。
子供を床に転がしたとしてもね、だけど明らかに重心位置は低重心化しているはずだよ。
ただほとんどの人が体感出来ないというだけであってね。
そのどうでもいいようなレベルの違いを延々と説いていたわけだよ彼は。
そんなに違うというのならそれを証明してみせればいいのに
彼にとっては無視してもいい話だったわけだよね、軽コンパクトの低重心ということは。

>>353
それを言うなら軽はコンに比べて屋根と窓ガラスが150cm以上高い位置にあり、幅が200cm以上狭い。
窓を下げたり助手席に人を乗せた状態からシートを倒すとか下らないことより、
はるかに重心が高く影響も大きいわけだがｗ

それぞれ15cmと20cmの間違い

>>356
1票だな

>軽はコンに比べて屋根と窓ガラスが150cm以上高い位置にあり

150cmというとちょっとした成人女子一人分だね。
それだけ高さの違う軽とコンパクトの具体例を上げてみてくれ。

>>355
っていうか箱ティッシュ縦にしたようなハイトワゴン軽が嫌いなだけでは

>>359
俺のレスも読めないのか？ｗ

それに重心の彼はスバルの軽を買ったわけでしょ。
軽コンパクトに係わらず、その同じ車体で上記の比較をしてみて
いったいどれだけ重心を下げたことによる効能があったかを報告するべきなんだよね。
かなり運動性能が違うことになるはずだろ？彼の理論では。

>>362
理想と現実は違う。ってことじゃないの単純に
それだけ税制優遇は甘いんだろうなw

いずれにしても軽コンパクトの重心の話は無視してもいいということなんじゃないのかな？
車としての存在意義を考えればそれはしごく当然のことだし、何より重心の彼自身が無駄で無視して当然と言ってるからね。

>>363
つまり理想は低重心で、現実に乗っている車の重心は高かったと。
やはりコンパクト乗りの理想と現実の矛盾がそこに垣間見れるね。

まぁ、説得力は無いわなw
軽の重心のデメリットを力説しながら軽買ってりゃ

しかし彼はこれだけ反故にされてもまた低重心は・・とか言うんだろうなあ・・・やれやれだよね。

繰り返すが別にコンの重心が低いわけではないからな。
コンの重心は標準の範囲、軽は確かに重心厨が言うように重心が高すぎて性能悪いものが一番売れている。
それだけのこと。

マジで疑問なんだが、君達は普通車が嫌いだから乗らないのかね？
それとも乗れないのかね？

>>367
「同じようなつくりなら背が低く幅が広い方が安定する」なんてのは
当たり前の話だ
それにイチャモンをしつこく言い続ける方が基地だろう

>>369
乗れるな、そもそも基本普通車に乗っている。
それを聞いたところでどうするんだ？

重心みたいに生活道路で峠走るなら重心がどうの言うのは判る気はするけど。
関東平野の都市部じゃ、都市部への流入を統制された信号にペースメーカーは過積載トラックときたもんだ
首都高だとカーブの内側に向かって傾斜がついて、更にご丁寧にスピード出しにくい段差もある

やっぱ環境次第だよなぁ
こっちは足の固い車より、重心高くても柔らかくてサスストロークが長い車が欲しい
渋滞回避の裏道で荒れた道通るから。

>>369
俺の会社にはＲＸ−８ロータリーもあればｱﾃﾝｻﾞｾﾀﾞﾝＶ６もあるが、仕事上乗れ
と言われれば乗りますよ・・・免許はあるんだから運転はできますってｗ
ただ自分の車と比べると取り回しがうざいと感じるのは事実だね・・・

大きくすればそりゃ安定するし性能もあがるでしょう
広くもなるでしょう
しかし、小回りが効かなくなるし、燃費も悪いわけだ
だから大きくすればいいという発想はすごく安直なんだよね・・・

これからは環境のこともあるし、いかに小さいままでいい車をつくるか
ということだと思う
具体的には日本ではＡセグカー、欧州ではＢセグカーがこれから熱いんだよ

都市部ならセカンドとして軽コンなんかいらん
スクーターか電車

>>372
VTR250買えばいいと思うよ

ZZR250と400なら持ってたし、今でもアドレスV125Gはあるよ

軽擁護がコン相手に小回りとか言うのはどうなんだ、
そこまでいくとお前らの運転が下手過ぎるという言葉しか見つからないが。
燃費に関してもコンは優れているな。

>>373
ごめん俺のＣセグだ

アドレスV125G懐かしいな
４００キロしか走らないで手放したｗ
都市部だと軽コンなんかより便利だと思う。

小さい車というのは単に燃費がいいだけではなくて
その車体自体も省資源に作れるのだし、オイルも消耗品も小さくてすむのだ

求められるのは大人がきっちり４人乗れるスペースと普通の走行性能であって
セグメントは関係ない
同じ条件なら車は小さくていいのだ

フィットが売れたのは、４人の大人が乗れるパッケージングと
普通車と地続きのまともな走行性能を実現しながらも、Ｂセグ
だけに小回りが効き燃費も良かったからだ
これからは、体格の小さい日本車はＡセグでそれを目指すべきだ

欧州ではタウンカー扱いのＢセグでそれを目指すべきだ

ＡセグはあくまでＡセグだからな。
断じて軽規格では無い。

小回りというより絶対的な車幅の狭さだな、軽の強みは。
当然デメリットもある訳で、かつてのAGNサーキット試乗会じゃコン勢が良いタイムを弾き出した。
生活道路に厳しいカーブがたくさんあるなら重要な要素だろう
燃費は、まぁ全般にコン有利だろうな。今度乗る軽はJC08で21km/Lだから大きく劣ってはいないと思うけど。

>>379
今朝みたいな強風雨だと拷問だけどな。
後、すり抜けはやっぱり危ないので通勤に使うのは止めた。
一応都内通勤者のベッドタウンで駅徒歩10分住まいだけど、まぁ自分で運転するのが好きだからなぁ

要するに小さくてまともな重心の車をつくればいいんだよ、コンでも軽でもね

コンは重心まとも。
軽も重心まともなものはあるがそれは人気が無い。
実質的に重心を筆頭に設計がおかしい軽がＡセグを名乗ることなどできるわけないな。
Aセグ規格の諸外国では全く通用しない車だからな。
Aセグの車なんてほとんどない米国では車としてすら見られないだろうな。

軽ハイトワゴンと軽セダンでさえ、明らかに重心高の違いがあるのに
それさえ分からないのは、相当車音痴だろ

軽ありきで設計された道路や駐車場、分譲地がある日本で軽需要があるだけの話だから、海外でどう思われてもよくね？
iQはヨーロッパだと税制優遇がある規格一杯のサイズと聞いた。

軽ありきで設計された道路など存在しない。
道路であればコンも通行可能。

Ｋ相手に必死の優越感ｗｗｗｗｗ

>>385
そうそう、彼らは値落ちがどうとかには異様に詳しいんだけど、肝心の車に
対する感覚が問題ｗ
>>387
いやいや386のあんちゃんはいいんだよ
スバルを買うくらいだからセンスあるやっちゃでｗ

>>387
軽でもミラー畳んでやっとの道あるけど。当然位置指定や私道の類じゃない。
後、コン同士なら離合する必要があるが、片方若しくは双方が軽の場合は普通に対面通行できる道は山ほどあるよ

ただできればＡＷＤを買ってほしかったorz

スバルAWDが１０万円追加で手に入るなら悪くないしね・・・

ビスカスでメンテナンスフリーだし、何より重心も下がるｗ

>軽でもミラー畳んでやっとの道あるけど。当然位置指定や私道の類じゃない。
そんなものどうでもいい。
だったらバイクしか通れない道もあるわけだからもうバイクにしか乗れないな。

>後、コン同士なら離合する必要があるが、片方若しくは双方が軽の場合は普通に対面通行できる道は山ほどあるよ
離合できれば十分。

>>392
そっちは離合できれば充分という程度しか求めてないって事でしょ。
それで結構。

>>390
そんなこと言ったら、軽ハイトワゴンが通れない高さ制限もあるぞ
まぁコンパクトでも背高は通れないが

>>391
今回はケチケチ大作戦なんで、普段の燃費を取りました。
屋根付き原付なのに実燃費12km/Lとかじゃね。同僚のリーンバーンのコンは15km/L越えてる。
昔乗ってたプレオNAのCVTは17km/L割る事無かったから、そのレベルなら1stの1/3の燃料費で通勤できるはず。

>>394
そういう所によって不便を感じたら、ハイト軽はすでに候補から除外されてるだろうな
逆に交通量の少ない田舎だと、狭い道をコンで行ってもあまり不便感じないだろう

>>395
都市部に多い印象あるな高さ制限
逆に幅制限は、田舎の河川に沿った道の印象

>>396
そうそう、田舎の河川沿いみたいな道じゃ、そりゃ狭くても離合できりゃ充分て感じになるだろうなー
立駐なんかで1550mm高以上不可みたいな駐車場が多い駅前とかは、普通に電車で行くかな。
まぁ、やっぱ環境次第なんだと思うよ
車メインの田舎良いなぁとは思うが、飲んだ帰りだと公共交通機関が弱いのは困るし、中々難しい。

>>397
おれが言いたいのは、軽ありきで道路は作られないうんぬんの問答で、
軽ハイトの通れない高さ制限のある道路もあると言いたかった。
別に職業ドライバイーじゃないから、そんな理由で車選びはしないけどね。
田舎は軽でもなんでもいいんじゃない？

>>398
以前、君と同じ様な意見の人がいたが、人口2万の村だか町住まいの人だったなぁ
俺は120万都市の一低層住まいだから、田舎とは言えないなー。市街地では無いが、都市部だよ。
素直に幹線道路を走ってたら時間がいくらあっても足りない環境。

希少な、歩行者の通行すら困難な高さ制限道路を出して何が言いたいのかサッパリワカランｗ

>>399

390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/03/15(日) 00:29:38 ID:S6DQtYTN0
>>387
軽でもミラー畳んでやっとの道あるけど。当然位置指定や私道の類じゃない。
後、コン同士なら離合する必要があるが、片方若しくは双方が軽の場合は普通に対面通行できる道は山ほどあるよ

これもそうだろｗｗｗ

>>400
コン同士なら離合する必要があるが、片方若しくは双方が軽の場合は普通に対面通行できる道は山ほどあるけど、何か？
これは都市部じゃ珍しいことじゃない。極めて狭い道は希少だけど、都内の希少な高さ制限道路よりかは溢れてるな。

>>401
お前がこんなこと言うから

＞＞軽でもミラー畳んでやっとの道あるけど。当然位置指定や私道の類じゃない。

おれが

394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/03/15(日) 00:45:55 ID:7QS/SBTI0
>>390
そんなこと言ったら、軽ハイトワゴンが通れない高さ制限もあるぞ
まぁコンパクトでも背高は通れないが

こう言った、頭がおかしいのはお前ｗ

>>402
希少な高さ制限道路って確か、以前TVで見たなぁ
視聴率取れるくらい珍しいところって事だわ。
ミラー畳まないと通れない道なら駒場運動公園の裏行けば普通にあるよ

結局のところさ、人口増加に対して再開発が遅れてる東京近郊だと裏道（若しくは道の選択）が時間短縮の要なんだよね。
4m道路で、電柱が道路内に設置されて歩行者や自転車が居る場合、1.7m幅じゃかったるくて仕方ない。

R122の赤羽付近なんて、車線が軽用としか思えないｗ
あれ、意味あるのかねぇ、て>>403に聞いても無駄か

>>403
大阪市内だがそんな狭い道路見たことないな
東大阪行けば軽でもきつい道あるが…その辺と同じようなところか。

>>403
河川沿いの幅制限の道は埼玉の事を俺も言ってたｗ
ポールが２本立ってて、その間を通過した記憶がある

ちなみに高さ制限は品川と新橋裏のガード下、本八幡にもあった

>>406
あれは大型車が入れ無い様にする為でそ

>>406
まぁ軽ですら通行に手間取る箇所は電車+徒歩の方が楽でしょ

アンカーが滅茶苦茶だな、俺ｗ

>>407
記憶違いかも知れないなポールじゃなくてコンクリートだったかな、パジェロで通ったし
埼玉は埼玉なんだけど

現行の小型車が1700mm一杯にまで広がったのは
側面衝突の安全性を考えれば当然のことだから、しかたない
軽も規格変更の度に、安全性を考えて幅を広げてきているくらいだし・・・

>>405
再開発しようにも、昔からの住民はどかないからな
新築するなら建確許可の過程で色々出来るんだが、ああいうところは建て替えどころかメンテ性も無視した建物が多いからな。
大地震が起きると、ああいう所で二次災害が起きる

>>409
パジェロで通れたなら、それは大型車が入ってくるのを防ぐためだろう
幅制限もあるが、大型車の走行や離合で路肩壊すとかの理由もある。
それだけ幹線道路の渋滞が酷いって事だわ。
そういう環境では軽のすり抜け能力は侮れない。

>>410
先代ライフが初代ステップワゴンと衝突したらしく、ライフが横転してたのは見た事あるな。
ゼストなんかは自動車アセスメントで★6取った様だが、軽ハイトが事故で横転しやすいのは否めないだろうなー
まぁ乗ってたおねーちゃんは錯乱して暴れてたから怪我は無かったようだが。

重い重い言われてもハイト軽の多くは850kg前後だし、2Lクラスは1400kg以上（現行セレナは1600kg）ある。
薄っぺらいハイト軽が横から跳ね飛ばされたら、そりゃ横転するわなぁ

結局軽でしか通れない道を通る場合あるいは離合ではいやな奴以外は軽に乗る意味は無いという結論だな。

>>413
そういう事。
狭い道でもスイスイ走るのが良いなら軽だろうし、遠乗りの快適性や旋回安定性が重要ならコンにすれば良い
後者は1stが担当してるので、俺の自分専用2ndは軽が良いという結論だわな。

軽だとターボじゃないと遅いから嫌だというから、
ターボのグレードを薦めたら、お前が薦めたグレードは他のグレードよりタイヤの値段が高いじゃないかと言われた。
ターボだと１インチサイズが大きくなるので値段も高くなるのだが...

コンプレックス全開だなw

>>405
貧民窟は、日本中だけじゃなく世界中にあるし、現実そういう場所には日本の軽が輸出され、現地の貧民御用達車と闘っているのかねえ、、ｗ

>>417
海外に優遇税制なんか無いから
優遇がなきゃあんな物のらねぇよ

>>417
海外に優遇税制なんか無いから
優遇がなきゃあんな物のらねぇよ

>>417
貧しい国、地域は、新車の市場じゃないから、市場価値がゴミクズの車の方が適してるね。
でも、チッコイ2BOXじゃ役立たずだから、実際には普通の大きさの車の中古が流れてる
ようだね。

軽は貧しい国からもゴミクズとして見られているのか・・・

別に軽コンに限らず同じ金払うなら大きい方が良いってのは、日本の貧乏人と同じだからね

>>421
車として見られてない

>>421
日本国内市場でゴミクズ捨て値コンパクトと違って流通できる価値を持ってるからね。

軽は走行距離少ないのが多いから･･･

>>425
同じ年式、同じ新車時車両本体、同じ走行距離、同じ程度なら価格は一緒と言いたいのかな。
中古市場価格でも差はあるし、下取り価格は回転の良い軽と並べたって売れもしないコンパクトじゃ
それ以上に差があるんだよ。軽で売値マイナス15万がコンパクトだとマイナス30万、在庫期間とリスク
を考えれば妥当な線だけどね。

>>384
コンでも重心まともじゃないキューブが大人気らしいからね。
都合のいい詭弁だな。

>>426
つまり税制優遇のある日本市場限定で価値があるってことですね。
まぁ本体そのものに価値があるわけはないですから。
やっぱ他国から見たらただのゴミクズなんですよね。

さらにデミオ、マーチ、iQなどのコンパクトなコンパクトほど売れていないという事実。
本当は予算内で目一杯大きめな車を望んでいるからこういう結果になる。
実際は小回りや重心も含めてそんなものは端から望んでいるわけではなく、
後から勝手に付け足した自分に都合のいい詭弁なんだよな。

>>428
日本国内で使うのに、日本国内で泥棒さんも鼻つまんで避けるというゴミコンよりはマシでしょ。
軽よりドンガラでかいのに軽と競合しようと車両本体切り詰めまくった安っぽさと貧装備三兄弟の
廉価版1300が最量販グレードという時点で購買層の境遇がうかがえるね。まあ、普通の人は普
通の車の1台所有だよ。それさえできない層がチッコンパクトポッキリ、余裕のある層が普通の車
に加えて日常生活の便利な足に軽コンを増車の複数台所有ってだけの話。

足回り、ひと昔前まで、ミラですらセミトレ使ってたな
コンパクトもトヨタ以外は、結構金かけてたのに

余裕があるのにバーゲンプライスの半端なスポ車w

でもキューブを買う奴はコンパクト海苔の中でもまだ余裕があるほうだな。
本当に貧しい奴は価格と大きさでフィットを選んでいるから。

燃費も足しといてくれ

>>432
エボは確かにバーゲンプライスだし、2シーターオープンというスポーツカーの定義からは外れてるけど
性能は半端な車ではないよ。S2000は、まあスポーツカーだろうけど、それ以外にエボと競えるレベルの
車あるかい。

って、コンパクトポッキリには縁の無い世界の話をするだけムダか。

>>432
だからエボは半端ではなかろうに
半端な出来損ない昨日も一日中書き込んでたのに早朝からカキコし始めてもうIDが真っ赤なクスクスだってば

>>435
性能は半端じゃない？ コスパのことかw

コスパNo.1はフィットだろうね。
確か110万も出せば買えるんだっけ？
エボ買おうと思えば色違いで3台買えるねw

>>438
費用対出力はフィットの方が良さそうだなw

>>438>>439
3台分ってとこだね。廉コンフィット3台持ってても仕方ないけど。

ttp://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=290-32062&reno=00000000000000003736
ttp://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=150-51535&reno=00000000000000004156

フィットを買った理由をぐぐると価格、燃費、広さだからね。
小回りや低重心、コンパクト性で選んだなんてどこにもないよ。

>>430
日本語でおK

>>442
海外に車持って行くことがあるわけでなし、日本国内で使用する場合に、得られる効用とそれに要する
費用の比、つまり最低価格帯の経済性重視実用車の軽コンの主な価値基準である費用対効果におい
て軽の方が優れてるってことだよ。2008年の新車販売の36.8%が軽自動車、特に2008年11月以降は、
4割超が軽自動車。さらに、直近の2009年2月だと、新車販売の42.6%が軽、地域別でも西日本だと大阪
以西で大阪と兵庫だけが30%台、40%台も広島と福岡だけであとは50%以上が軽自動車という状態だしね。
車種別でもコンパクトのトップであるフィットやパッソでもワゴンR、ムーヴの半分しか売れてないってこ
となんだから、使用者である市場の評価ははっきりしてるでしょ。これが中古市場でもコンパクトゴミクズ
捨て値になる本質だよ。

まあ、大都市の貧乏人は、車の所有も出来ない訳だからね

>>443
>海外に車持って行くことがあるわけでなし、日本国内で使用する場合に、

だから最初から言ったように軽本体の価値があるわけではなく、
税制優遇のおかげで価値があるということですね。

iQは海外だと、駐車場でも優遇措置があるみたい
日本だと、軽専用駐車スペースがあったりする。
日本において軽が普及してるのは事実だし、その運用に関する設計もまた、軽を意識したものになってる。
税制優遇はその一つに過ぎないな。

>>445
税制優遇を跳ね返す程の価値をコンパクトが持ってないってことだね。用途も価格帯もラップする、
日常生活の便利な道具として費用の差ほど効用に差が無いと皆思ってるんだよ。
排気量で倍、車幅で20cmとか、制約が無いお陰でフリーハンドな車造りのアドバンテージがあるの
に情けない話だね。値段が同じようなモノだから仕方ないのかな。

>>1
Ｋしか相手に出来ないｗｗｗ

>>447
>税制優遇を跳ね返す程の価値をコンパクトが持ってないってことだね。

そりゃ地方みたいに単なる足代わりとして利用する人には軽で十分なんだから。
性能以前にとにかく安ければいいんだから、税制優遇のない車には価値を見出せないだろうな。

>>449
軽の幅が重要視される都市部と、環境と税制優遇がメインの地方での事情の違いだろう
今や小型車の証でしかない5ナンバー信仰が未だにあるのは、税制だけじゃない
日本の道路/駐車場事情が適応しきれてないんだよ

地方なら、むしろ額面的な価格が安い軽よりコンを選ぶのが賢い

>>450
その狭い都心部ほど軽の割合は少ないんですけど。
あなたの言うほど幅は重要視されていないようですね。

ブリジストンのタイヤのCMでも軽コンパクト専用と他とは分類されてるのな。
いくら軽とは違うと言っても世間の目は同一クラスという評価なのね。

>>451
公共交通機関が発達してるからな。
田舎の1人1台程度の奴は、都内なら車無くても生きていける

>>447
年間２０００キロ以上走るなら、５万円の維持費の差は跳ね返せると思うよ
それなのに結構軽が売れてるのは、ほとんど走らない置物状態の人が結構
存在してるからだろ

>>453
つまり地方で軽しか乗らないような人は都会では車に乗らないと。
だから都会では軽の割合が低い、と言いたいのですね？
しかし、もし仮にあなたが主張するように道路幅が狭い都会では軽が重要視されるのであれば、
地方で普通車乗ってるような人も軽に乗るはずですよね。
そうなればそれほど差は出ないはず。
しかし実際はかなりの開きがあるのですよ。（ちなみに高知県では50％弱、東京では15％ほど）
つまり、道路が狭いからといって幅を重要視しているわけじゃないんですよ。

田舎者とか貧困層って書き込みがあると、
決まって廉価コン持ち出してｺﾋﾟﾍﾟみたいな
レスいれる人がいるよね。やっぱり隔離された
僻地に住むのって、コンプレックスなんだろうなw

皆それぞれ、いろいろな要素を総合して自分に合ったクルマを選ぶわけで、それがたまたま軽だったりｺﾝﾊﾟｸﾄだったりするんじゃないの？最近のはどちらもよく出来ていると思います。選ぶのに迷いが生じるほどに。

>>456
その言葉にコンプレックスがあるから田舎とか貧乏とか言うわけでしょ。
脳味噌までコンパクトにならないように少しは心理学とかも勉強しないといけないねw

>>458
それこそがこのスレの闇の部分なんだよ。
トラウマになっているそうだ。

○見下す心理

「見下す」つまり、相手を自分より下に下げる、ということが目的です。
なぜ「下げる」かというと、自分が上になりたいからです。
なぜ上になりたいかというと、いつも下にばかりいて息がつまりそうで不安だからです。
なぜいつも下にばかりいるかというと、実は下にいるわけではなくて、下にいると思い込んでいるだけなのです。
自分の望みが叶えられないために他人より劣っていると思い込み、それを人のせいにして、自分の努力不足・能力不足から目を逸らそうとする情けない心理の持ち主ということです。
恐らく、いつも誰かから見下され馬鹿にされている人が多いでしょうね。
そういう意味では明らかに可哀想な人と言うことができます。
他人を見下していないと不安で仕方がないわけです。
相手よりも優位であると思うことにより心理的に地位的にもバランスをとろうとしているのです。
往々にしてコンプレックスの塊の人が多いみたいですね。
相手を攻撃する部分が自分にとって気にしていることだったりします。
自分が気にしていることだから目がいくのです。
トラウマになっていても気がつかないこともあります。

厳密に言うと劣等感コンプレックスです。まあ一般的には単にコンプレックスと言ってしまったほうが通りはよいですが。コンプレックスにはいろいろな種類がございます。劣等感コンプレックスはそのうちの一つに過ぎません。

軽自動車を新車で150万円で購入するのなら、中古車で10年程度落ちのBMW3などなら
コミコミで150万で買えますから、そちらを買った方が良いのでは？
BMW3はコンパクトカーの範囲ですし100万円台で買えるのに軽とは別格の扱いですよ

>>461
良くないよ。ポンコツBM買って嬉しいのは、それこそよほどのカッペでしょ。軽コンが日用雑貨の
扱いでも何も困らないでしょ。実際、雑用車なんだから。それしか持ってないわけじゃあるまいし。

平行輸入の外車は目茶苦茶安いけど買った後の修理や車検が悲惨。
壊れて正規ディーラーに持っていっても相手にされないからね。

>>462
BMW3というのは所謂雑用車ですよ。軽やコンパクトカーと同等の用途であるという観点から
BMWを例に挙げただけです、あとは価値観の問題ですね。
>>463
全部修理すれば済むだけの話ですよ、直せば元気よくはしるのばドイツ車の良さですから。

ムーブ乗りとフィット乗り
どっちが優越感を持てる？

軽コンなんて乗ってるの知り合いにでも見られたら自殺モンだわ。
恥ずかし過ぎる。

例えば古い外車の故障修理が面倒という事であれば。新車でBMW320が約400万ちょっとですが
これでしたら3年間保証されますから、トラブルなどは全く怖くも無いわけですね。
BMW3は一般的にも2chでも実用車という位置づけであり軽自動車と同様の区分になります。
あとは実用車にどれだけの金額を払えるのかという問題であり、軽自動車は確かに安いが事故の
時は一番死亡率が高いですから、人間の死を値段に換算した上で結論を出せば安全な実用車
という観点でBMW3はコストパフォーマンスは高いと言えるのではないでしょうか。

コンパクトカーの中でもBMW3、メルセデスベンツC辺りは非常に良く出来た最高の実用車だと思います。

>>464
費用対効果で問題外。用途だけ合ってても仕方ないだろ。修理が必要な状態が頻発するだけで
日用雑貨としては失格。

>458
なきゃ死んじゃうwから買っただけの軽を、
セカンド気取りで優越感抱けるカッペの心理なんて、
勉強したくないからww

>>469
学ばないといつまでもバカのままだよ。
努力しないといつまでもコンパクトポッキリだよ。

>>468
費用対効果を論理的に考えてみてください。
軽自動車のデメリットやメリット、コンパクトカー今回は中古のBMW3を例に出しましたが。
払った費用に見合った効果見返りが得られるのかどうかという事ですが、お互い実用車という
点では同様。軽のメリットである狭い路地をすいすい走るという事ですがBMW3のようなコンパクトカー
で困るような道を頻繁に走るのかという点、実用車の本質である安定した走行、安全快適に目的地まで
運んでくれるという点、何人乗せて走る事が多いのか、また後部座席に人を乗せるのか。などなど多岐に
渡り結論を出せば私なら中古BMW3の方が費用対効果あると思います

>>471
そう思う人が少ない、普通の人はそう思わないってこと。お大事に。そんな病人が巷に溢れたら
ベンツ、BMだらけで、それはそれで他の病気に変異しそうだけどね。

>470
俺コン乗りじゃないんだよ
ｺﾝﾎﾟｯｷﾘなんてまっぴらだしw
ただ単にｺﾝﾎﾟｯｷﾘより自分は上と勘違いしてる
カッペ軽を馬鹿にしてるだけだわ。
お前も学ばないと、貨物と軽がやっとの惨めな生活のままだぞw

と、軽ぽっきりのセカンド気取りが申しております。

↑>>470に対するレスね

軽ぽっきりのファーストなんて、耕運機とかだろ？

>>472
そう思う人が少ないという事、普通の人はそうは思わないという事。普通の人とは何でしょうか？
そう思う人が少ないという発言を裏付ける根拠はなんでしょうか？
そして費用対効果でBMW3を選ぶ人間が病人であるという根拠はなんでしょうか？
これらの発言を総合的に判断するとあなたは、BMW3を購入し維持している人に嫉妬している
という様に考えられますが如何でしょうか？

>>469
いつも使ってるｶｯﾍﾟという言葉に出身コンプレックスでもあるのかな？
東京じゃ滅多に聞かない言葉だよねw

>>477
BMW3の販売台数はいかほどで？そんなに費用対効果が高ければ月に2万台、せめてフィット、パッソ程度の
1万台は売れてそうですが。そうならないのは何故でしょうね。用途と価格が実用車市場に合っていないから、
実用車としては費用対効果に劣るからでしょ。チッコイ2BOX、ワゴンR、ムーヴ、フィット、パッソと言った売れ筋
軽コンと競うつもりでBMW3買ってたら病人でしょう。
ところで、嫉妬の対象になると思ってること自体ミットモナイって自覚ありますか。

>>478
滅多に聞かないって縁のない君には分かる術無いでしょw

あっ、東京ウォーカー(笑)見ても出てないからなww

>>479
私の質問に答えていただいた後にお答えします。

>>479
普通の人とは？以外は答えていますね。まぁいいです、では質問に答えましょう。
BMW3がフィット、パッソ、ワゴンＲ並みに売れない理由とは何か？という点ですが
まずは外車というネガティブな要素、所謂故障ですね、こちらのウエイトが大きいと
いう事つまりは維持するためのお金が軽自動車よりもかかるからですよ、そして
低所得な方は車に400万払えないという事。要するに費用対効果でBMW3が勝っていても
目先のお金に目が行き軽自動車を購入する人が多いということでしょうか、実際ワゴンＲが一番
売れてるわけですから。
それと、あなたは何に乗られていますか？

東京在住だと偉いの？
頭大丈夫？

>>482
すごいだろ
こんだけ昼夜を問わずコンを叩いているのにコンパクトをセカンドに持っているという設定なんだよ

>>484
そうなんですか、凄いですね。
ファーストはメルセデスベンツＳ６００辺りなんでしょうかね？
jwrlbZlV0さんにはＩＤ付けて車の鍵でもアップロードしてもらうのはどうでしょうかね？

私はメルデスベンツC180なのでjwrlbZlV0さんがアップすれば自分もします。

>>480
東京ウォーカーwww

これまた懐かしい田舎者丸出しの雑誌名がでましたねw
世話になった奴の発想そのものだなw
他に何か東京で覚えたことはないのかな？

>>482
＞目先のお金に目が行き
これはむしろコンパクト乗りだな。税、保険、市場価値の無さの値落ち等トータルで考えれば
費用対効果は軽優位だから新車を買える層はまだ考えて手段を選択する余地があって、20
08年の新車販売の36.8%が軽自動車、特に2008年11月以降は、4割超が軽自動車という数字
に表れるように時代に対応した賢明な選択をしている。さらに、直近の2009年2月だと、新車
販売の42.6%が軽、地域別でも西日本だと大阪以西で大阪と兵庫だけが30%台、40%台も広島
と福岡だけであとは50%以上が軽自動車という状態だね。明日をも知れぬ人はコンパクトのお
安さに後先考えず飛び付くしかないけど、新車が買える層は、トータルの費用対効果でモノを
考えることができるってことだ。

>>484
昨年末にセカンドは、コンパクト1500から軽に戻してるよ。それに叩いてなんぞいないが。現実
から逃げてばかりのコンパクト乗りに親切に世の中を教えてあげてるだけ。

>>487
ファーストカー及びセカンドカーの車種をあげることは可能ですか？不可能ですか？

>>488
不可能だね。C180がご自慢ならご自由にアップでもなんでもすれば良いのでは。オマイがライバル視
してる軽も指定すると面白いかもよ。vsスレにわざわざ来たんだから。

相手の動向など気にせずに出したい人は貼りましょうよ。
それで自己満足が得られるなら安いもんだ。
でも貼るなら貼るで車と共に常連として頑張って欲しい。
車が無い日があって慌ててた人もいたことだし・・・

>>489
鍵や車をアップするという事ではなく、車種を記入するという事が不可能な理由とはなんですか？
この質問が都合悪いようでしたらスルーで結構です。私は新車からずっとC180に乗っています。
あなたがアップすれば私もします。それと自慢ではありません、費用対効果で最高の実用車を
購入したという認識でおります。

>>487
あらあら
軽にしてたんだ。
ところで今日も丸一日出かけることもなかったみたいだね。

>>488
この人のファーストはエボって設定

>>492
すみません、エボというのは車の名前なんでしょうか？
それは高額な車種なんですかね？

>>491
>費用対効果で最高の実用車を購入したという認識でおります。

それって費用対効果で国産コンパクトという実用車に乗ってるここの住民にすごく嫌みに聞こえるよ。

>>491
最高の実用車＝軽コンではないだろ。それ行ったらW124なんて最高の実用車の規範だったよね。

みんな親戚だか親父だかがC180に乗ってるという誰かさんを忘れたのかな？
このしつこさと文章の特徴で誰だかわかりそうなもんだけどなあw

大方、コッソリ鍵の写真でも撮ったんでしょ。
明日の他の部分のリクエストにはたぶん応じられない筈だよw

>>496
リクエストする気満々のマルシンハンバーグ君であった…

ああ、なるほどねw

>>494
事実24歳で購入し現在31歳です、経済的に恵まれているのも事実でしょう。嫌味に聞こえて
しまうのもそうかもしれません。当時の状況でベストな選択だった、それだけです。
>>495
残念なコメントですね。
>>496
上に書いたのが事実です。明日のリクエストには答えられませんし、鍵のアップや車のアップも
致しません。ですから確立では100％オーナーであるとは言えないですね。
私は通りすがりでありこれで書き込みは致しませんので。

な、応じられないだろ？w
通りすがりを演じても無駄だってw

>>500
大変申し訳ありませんでした、しかしスレの加速には貢献できたのではと考えております。

相変わらず携帯君はP君の尻尾掴むのがうまいよな。
逃げてっちゃったじゃないかw
また頑張ろうなP君

>>500
普通の人は平日に馬鹿なお遊びにつきあう暇は無い、ということも分からない
マルシンハンバーグ君であった…

P助だったのか。てっきりM5もしくは証拠厨と思って相手してたけど。

軽が悪いとは思わないが、坂を上らないのはキツイ
他の車に迷惑かかるから

>>503
残念だったね、担げなくてさw

>>500
明日ってw
ニートでもなけりゃ無理だな、おめーニートだろw

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
高いギターはいい音するの？ Part12 [楽器・作曲]

これが出っぱなしということは毎日いるんだな＞P君

旧型の600ccスマート（普通車登録）乗りな俺はどっちに味方すれば良い？ｗ

>>507
別に明日の夜でも問題ないでしょ、今だって夜なんだからさw
ニートかは知らないけど、平日の昼間にPCから書き込んでるコン海苔さんはいるけどね。

ま、とりあえず今日限りということで逃げてしまったんだから誰だったかは推して知るべしでしょw
君にも残念な結果だったようだねw

>>510
あれ？
コン叩きと軽乗りが平日昼間は常駐してるんですけど俺の見間違いですかね？

>>454
>年間２０００キロ以上走るなら、５万円の維持費の差は跳ね返せると思うよ
>それなのに結構軽が売れてるのは、ほとんど走らない置物状態の人が結構
>存在してるからだろ
まあそうだろうな
２０００キロくらいで費用対効果が逆転してコン有利になるんだろうね

>>510
平日でも夜なら普通の人が馬鹿なお遊びにつきあって当然と考える
マルシンハンバーグ君であった…

>>510
あのさ、平日夜と休日夜って同じなん？おめーマジでニートだろw

あら、出遅れた。
やっぱ、BMやらおベンツやらで威張り効かそうって人種は同じ輸入車好きでも頭が固いね、w
対費用効果って部分には同意するんだが
ドイツ車ってのは国産と同じ価値観だから1モデル旧いと機械は良くてもビンボったらしいんだよな
「はいはい、何と言われようとこれがいいもんね」って実際いいのはフランス車だな
（最近のプジョー除くw）
ただしオーナーの服のセンスが車上回ってないとこれまた貧乏臭い。w
軽四は誰がどう使っても田舎臭くて貧乏臭いってオーラが凄すぎるからお忍びとかにはいい鴨な。

P君って引退する度に悪質になってる気がする。
自分という存在を封印しただけで、むしろやりたい放題になってるね。
彼にとってのこのスレの存在はそんなにトラウマになってるのかな？

その国で一番売れている車調べれば、その国における最も効果対費用の高い車が何かなんてすぐにわかるでしょ。趣味性とかがからむから違う車選ぶ人もいるわけだけど。私は実用性よりはややデザインを重視するけどね。

>>517
クスクスさん突然携帯からどうしたんですか？

>>517
だな
年間２０００キロ以下の走行の場合軽が最も費用対効果が高いってことだな
しかしそれを超えたら軽ではつらいな
つまり使用条件によるというわけですねえ

>>515
お前まで必死になって担ぐなよ、みっともないw

そこはやはり同病相哀れむという奴ですかあ？w
ずっといるんだからＭ５の時に一度くらいやってあげればよかったのにねw

田舎だったら軽のほうが多いわな、生活保護受給額よりちょい高いレベルだし買い物ついでに使うパターン多いから

優遇税制を批判するなら
ピックアップトラックに優遇税制をとっている国も批判すべきだな
日本でアメリカのビッグ３のピックアップトラックが普及しないのは税制のためだ。
ビッグ３破綻の原因は、日本でピックアップトラックに優遇税制がないためだ。

人乗せるなら
フィットよりタント

タントよりティーダ

ところでなにげにマツダキャロルG2っていいなｗ

フル装備（エアコン／パワステ／パワーウィンドウ）
にパワードアロック／前席UVカット／電動ミラー／CDステレオ／・・・
といった基本装備が十分についていて、安全装備もEBD付きABSにエアバック
とついていて、タイヤも１３インチだｗ

これで８０万円台だから新古ショップなら６０万円台だｗ

車両重量７４０キロにツインカムエンジンだから走り自体は
リッターカー並みで、全高が１５００ｍｍなので重心も低い
燃費も２1キロで悪くない

これを買って１０年１０万キロ乗ったらどうよ？
６６４７６２円÷１２０箇月≒５５００円

月々５５００円だｗ

人乗せるのに軽はないわな。

でも今日のP君はちょっと巧妙だったなあ。
指摘されるまで俺も気付かずにレスしてたし・・・
バレたらさっさと店を畳んで消えたのもいかにも彼らしくて微笑ましいw
言われてみれば確かに彼の文章そのものだったけどね。
せめて用意したキーの写真を貼らせてあげたかったな・・・

>>524
ティーダはいいね。

人のに乗せてもらったんだけど、凄く静かでびっくりした。
燃費もいいらしい。

ほとんど関心なかったけど、あれはいい車だと思ったよ。

車買えんならレンタカーでいいと思う、所有するほど最近の車は購買意欲がでない
車は中古でバイクで新車でいいや

ちと古いけど、もっと安いのがあったわｗ
なんと、６１６１９１円
ttp://www.272.jp/contents/archives/1623
笑っちゃうねｗ

ポルテの後ろ乗せてもらったけど、えらく広く感じた。

>>520
これが担いでる内容に見えるってのが可哀想な残飯さんってことだな

なにげに、Cクラス好きだな俺は

＞ティーダ
＞ポルテ

車好きな人間とは疎遠なファミリーカーだな

ベンツもね

ルーフが高い車って広いけど、
フィット感が欠けるからなんか落ち着かないよね。

ティーダ1800とフィット1500ならどっちが走り良い？

今の軽ってエアバッグ5個くらい付いて凄いよな…。
実際安全性の変化は年代毎にどの程度変わってるのか比べてるサイトある？
車種別は良く見るんだけどさ。

４、６じゃなくて何で５つ？

＞5個｢くらい｣

普通に4〜6個って考えないか？









ゆとりがどう考えるかは解らんがw

>>535
現行のＡＭＧのＣ６３は、個人的には行過ぎだと思うけど、190Ｅ時代から、
そっち向けグレードは、だいたい用意されてるんだけどね？

ティーダも先祖のパルサーみたいにそう言うモデル出ればなあ・・・日産にそう言う体力は無いか・・・。

日産もヤバいね。
ディーラーが潰れ始めたわ。

>>543　
そうなの？
日産本社は、ともかく良く行くのディーラーアンちゃんと話したけど意外と
売上げ落ちてなくて、セレナ、ノートのナビつきが良く売れてて調子いいって言ってたけど？

http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index09.php
1、2月は前年比7割前後か
短期じゃ何とも言えないがいい状態ではないな

軽メーカーは、軽海苔「連中」相手の貧困ビジネスでウハウハだなｗ

前年比　　　1月　2月

ホンダ　　　69.5　79.1
富士重工　71.8　71.3
トヨタ　　　　76.1　67.0
マツダ　　　65.5　59.5
三菱　　　　46.3　49.6

スズキ　　　84.1　83.3
ダイハツ　159.1　97.2

／ __￣｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
{　 ヽ >　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
ゝｰ'　{　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 ゝ='　　　　　　 ＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　 ゝ'　　　　′　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　 |
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　|　　　ぷらぷら
.　　　　　 /　/ /　|　∧　　＼　 　 ヽ　　　　　　 |
　　　　　/　/　:|:| :| :|　|.:.:.　;l_ｌ__.: |: |l　　　（（ 　 |
　　　 　 |　 |　.:从7ナ'ヘヽ;.:}ﾚ从/ノﾘ　　　　　 Ｊ　　））
　　　 　 |　.:|　.:.|ィ孑テ' ｀ |ﾉｲｿ}:.|
　　　 　 | .:.:|　 :ヽ, ゞｰ' 　 、｀´ | |
　　　　ノ.:|.:.:ヽ　.::ゝ　　　 _　 ／| ヽ
　　 ／.:.:.ﾉ:.:.:.:}　:.:.:.}｀　､_　イ .:.:|:.:、＼
　／/.:.:./.:.:.:./ｌ　.:.:.:.〉_,_,_｣-┤ .:ヽ.:ヽ,　ヽ
./　{.:.:./ rｰく/　.:.:.:/ /∧　∧　 .:.:＼〉　 }
ヽ　ｌ .:ﾚ':::::::/ .:.:.:.:∧' ⌒∨:::::＼　　.:.ヽ ﾉ

>>544
運タイミング地域性

>>546
それ、自販連のデータだから軽は入ってないと思ったなぁ

http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/index.html
軽はこっちだな。

どうでもいいけど三菱の５０％減って・・・
分母が小さいからか？

>>1
Ｋ相手に必死になっている時点で
ますますコンパクトがダサダサ車に感じるわなｗｗｗ

>>551
もちつけw
>>1はコンパクト擁護でも軽擁護でもない。
コンパクトと軽両方叩いてるだろ。

>>1の内容はどちらかというと軽寄りだと思う
もっと言うなら、2nd軽乗りの視点かな？

いや単純に普通車乗りの視点だよ。
普通車ポッキリも同意見だし。

軽乗りだな。
「どっちもどっち」という発言で得をするのは軽側。

損得勘定してる時点で既に人生負け組。

娘「この軽自動車お父さんも乗っていいよ＾＾」自動車暴走！フェンスをなぎ倒し8.5�b下に転落→父死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237171088/

事故：河川敷に車転落、運転の男性死亡−−飯能　／埼玉

１５日午前１０時５分ごろ、飯能市笠縫の無職、島崎一郎さん（７２）が、自宅駐車場から軽乗用車で出ようとしたところ、
車が急発進し、駐車場が接する道路を横切って縁石に乗り上げ、さらに鉄製フェンス（高さ約１・１メートル）をなぎ倒して
約８・５メートル下の入間川河川敷に転落した。島崎さんは頭などを強く打ち、搬送先の病院で死亡が確認された。

飯能署よると、島崎さんはそれまで乗っていた普通乗用車を最近売り、１４日夜に同居の娘（３７）から
「お父さんも乗っていいから」と軽乗用車の鍵を渡されたばかり。１５日に初めてこの軽乗用車を運転したといい、運転を誤ったとみられる。

ttp://mainichi.jp/area/saitama/news/20090316ddlk11040153000c.html


軽なんかに乗らなければ死なずに済んだのに・・・

コンパクトでも間違いなく死んでただろうね。
安全を考えたら普通車であって軽コンは有り得ないな。
まして後ろにまで人を乗せて高速走るなんて完全に自殺行為だよ。

>>558
普通車だって死ぬだろ。
高出力車だともっと勢いよく落ちて
もっと悲惨な遺体になったかもよ。

じゃあそんな事故事例を貼った奴がバカであるということでこの話は終わりだね。

コンパクトと、普通車＆軽自動車はジャンルが違う言葉。

普通車やミニバンが売れて無いのと、安いコンパクトが売れて無いのは、次元が違わない？
コンパクトから軽への以降とか

65 名前： すずめちゃん(西日本)[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 11:49:10.85 ID:HCvBkUAD
軽ってそんなにペダル軽いの？
感じたことねーな。スイーツ仕様？
つか、でも軽だからどんなに頑張ってもパワーが・・・・
あ〜　でもターボ軽あるしな。

83 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/03/16(月) 11:52:18.49 ID:elmdnULn
>>65
ペダル軽いっつうより、ベタ踏みしても全く加速しねーんだよｗ
街中でベタ踏みしてんのに、前のフィットに離されて頭来たわｗ
会社の車、メンテで軽しか空いて無くてさ・・・・
生まれて初めて軽とやらを運転したんだが。
まじで、死ねるわｗ
たかがフィットごときに離されるとは・・・orz
高速も走ったんだけど、ベタ踏みしたり、キックダウンしても全く加速しなくて・・・
俺、怖くて軽は無理だわ・・・

105 名前： すずめちゃん(高知県)[] 投稿日：2009/03/16(月) 11:55:41.67 ID:ctfSpxK6
>>83
排気量違うんだから当たり前だろ

135 名前： すずめちゃん(三重県)[] 投稿日：2009/03/16(月) 12:07:57.71 ID:HnuDeABV
>>83
それを平気な顔して乗り回しているんだから、
相当な技量だと思わんか？
ある意味バスや４トンと同じ技術が要るからな。

140 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/03/16(月) 12:10:49.53 ID:elmdnULn
>>135
無い無いｗ
小回り効きすぎて逆に車庫入れ面倒だったけどｗ
軽普段乗ってるやつが俺の車運転したら確実に事故るな。
最小回転半径5.9mだぜ・・・
前輪、後輪とも、車輪からバンパーまで30cmくらいあるしｗ
軽なんて運転してたら、逆にどんどん下手くそになるわｗ

167 名前： すずめちゃん(山形県)[] 投稿日：2009/03/16(月) 12:21:44.18 ID:1Y/wUnSX
>>83
同じ経験があるがフィットってあんなに速いの？ってなった
軽が遅いんだよな

これが世間一般の正常な認識だな。

ID:fZf6qHDI0=馬鹿丸出しですね。

コンパクト乗りってこんなのしかいないの?

俺はタウンカーというものは「小回りが効く」のが絶対条件だと思うんだよね・・・
しかし十分条件ではない

つまり、小回りが効くだけでなく
　１　乗用車並みの動力性能があること
　２　大人４人乗れる広さがあること
　３　乗用車と地続きの運転感覚であること

・・・これらの条件が満たされないとだめだと思うんだよな

フィットヴィッツあたりはとりあえず３点クリア
軽（ハイトワゴン）ＮＡの場合大人４人は乗れるが、そのかわり１や３は明らかにだめだめ
よって１点クリア
軽（ハイトワゴン）ターボの場合１も合格するから、２点クリア

つまり「中途半端」というのは明らかに軽ハイトワゴンターボのこと
数値が示してるとおり、帯に短し襷に長し・・・
費用対効果最悪な軽ターボがあまり売れないのもわかりますね・・・

>>566
そんな事は無い、まともな人も勿論いる。いかれてるのはコンパクトしか持ってない人達。
所謂コンパクトポッキリと言われる境遇の人達で、普通の人が日常生活の便利な道具と
しか思わないモノを宝物か何かと勘違いして、補助的に使い分けて真価を発揮する道具
だという本当の姿を示されると狂っちゃうんだよ。

>>566
成り済ましをやったり、乞食みたいにあちこち拾い集めないと
コンパクトポッキリという呪縛から逃れられないんでしょ。
惨めなもんだな。

>>567
なるほど。軽にも劣るストーリアじゃタウンカーとしてさえダメ、ってことは分かるな。

>>567は帯と襷の意味から勉強しないとな。
その諺は誰が見たってコンパクトそのものの例えじゃないかw

>>570
今日は呼吸が合うねえw

もうＰブーの分裂パターンも読めたでしょw

>>571
1点と3点の間の2点だから「帯に短し襷に長し」って言ってのかな。中間点のことだと思ってるらしいね。
相変らずの無教養としか言いようが無い。

>>572
アルファはともかく、P助は良く分からないだよねえ。ブッコロスとかぶん殴るとか言い出すと分かるから
取り合えず刺激してみるんだけど。

>>571
中途半端だから売れてないの＞軽ターボ

>>573
じゃあなぜ売れないんだ、ターボグレードが？

実際軽は１００万円前後でないとおいしくないと思う

１５０万円でターボがついてたって、試乗してみたら走行性能が酷いのは隠せないから、

「費用対効果が低い」と判断されてるんだよ

>>574
軽のターボ比率は2割位らしいね。フィットの1500比率も似たようなものらしいが。
経済性重視の街乗り用実用車なんだから、使用環境に合わせて最低限のモノを選んでるだけかな。
でも、コンパクトも同じような比率で非力廉価版が大半ってのはおかしいね。コンパクトもみな補助車
で使われててこのスレにいるようなコンパクトポッキリが珍種なのかな。

>>566
コピペが図星で反論できなかったかな？ｗ

>>576
だな。費用対効果が低いから売れないんだな。

だいたいニッチな軽ターボをここまでマンセーしてるのはこのスレくらいのもんだｗ

　普　通　に　「　中　途　半　端　」　だ　ろ　ｗ

>>575
新車販売の4割超を占める軽自動車の2割がターボ車ならコンパクト1500よりは多いくらいでしょ。軽のターボ分の
価格上昇なんて10万円くらいだし、使用環境のアップダウンとかで選べばいい。軽ターボ車は、ターボが付く以外
に装備も充実してるから廉コンより高いのはアタリマエ。今時、鉄っちんホイール、橙色の暗い提灯ハゲロンボン
ボリライト、ウレタンステアリングの貧相三兄弟が漏れなくついてくる廉価版貧装備コンパクト1300なんて泥棒さん
でもイラナイでしょ。

>>579
ここが車板だからでしょ。普通の人が軽NAを買うところを軽ターボを買っちゃうくらいで普通じゃないの。
むしろここでの1500はイラナイ、アルミイラナイ、本革ステアリングイラナイの方が意外だよ。

>>580
軽海苔はフィットってあんなに速いの？って感想なわけだよ。
コンパクトはこのクラスの車としては下のグレードでも軽なんかよりは十分速いから、それ以上のグレードを必要としない人が多いんだろうね。
コンパクトの性能がいいからなんだが、そこのところが終身軽で惨めな思いをしている軽海苔には理解できないところなんだろうな。

>>580
絶対数の問題じゃないんだよん

なぜ、動力性能が不十分な軽ＮＡばかり売れて、ターボ車が１０台に１〜２台の「割合」しか売れない
のかという「割合」の方が不思議だろｗ

ニッチそのもの、中途半端そのものじゃん？

>>583
平坦でアップダウンが少ない市街地での街乗り用途、バスも走ってる混合交通環境で使う分には
軽NAとかコンパクト1300で間に合うケースが多い、ってだけでしょ。
ニッチってのはそれ１台の車として使えるわけでもないのにポッキリという言葉に異常に反応する
ところからそれしか持ってない情けないのが結構いそうなコンパクトのことでしょ。

>>583
費用対効果とか言いながらハナクソみたいなプラスパワーのためにコンより高い
お得感を演出するためのゴテゴテした装飾
すり抜け、小回りと言いながら900kgにまで肥大化し、室内確保にホイルを限界まで四隅に追いやり回転半径は鈍化
まあ、馬鹿の買い物だろうね

優遇税制の中でしか車を買えない貧民たちに、ささやかなバリエーションを提供するのも販促。
そりゃ、田舎では50％軽四って言うならそれだけ必要なんだろ商売的に
軽トラ、1BOX,ターボ、オープン、オバハン用に田舎のヤンキー用
バリエーション豊かといってもどれも狭いトレッドの660ccだけどなw

>>584
軽NAとコンパクト１３００は売れているよ
全然ニッチじゃないよ

ニッチは軽ターボだよｗ

>>582
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで規格の制約に起因する部分でコンパクトが優位なのは
当り前。で、その軽NAよりは速いフィットが、それ１台の車として使えるかと言えば、ゲロゲロでしょ。

>>585
そうなんだよなあ
口は悪いが、言ってる内容には共感するぞ・・・

軽の本来有利な、軽量、低燃費、小回りを捨ててコンと張り合うみたいなのは
バカの買い物ｗ
だったら素直にヴィッツ買えばええやんｗ

最小回転半径も４．４ｍでまわりますし、燃費もいいですよん

>>588
なんだあっさりコンパクトのほうが優れていることを認めたのか。
まあそうだよな。

こういうと、投影面積とかいろいろ考慮すると大差ないと言って食い下がるかも
知れん
まあ想像がつくｗ

しかし決定的なことには・・・










「重心」には大差がありますよ・・・

ということなのです

しかし、なかなか納車せんなー・・・

次の３連休中に納車かな？

はよーもって来いやー！

仕事行く途中で新型ヴィッツが電柱に激突しとったけど田舎らしい光景だったわ

>>590
そう、優れていて当り前。排気量倍あって、全幅も20センチ大きい車種が大半。だからといってそれ１台
しか持ってなきゃ話にならないことに変わりはないけどね。費用の差ほど効用に差は無いと考える人が
多いから、2008年の新車販売の36.8%が軽自動車、特に2008年11月以降は、4割超が軽自動車、さらに、
直近の2009年2月だと、新車販売の42.6%が軽、地域別でも西日本だと大阪以西で大阪と兵庫だけが30%
台、40%台も広島と福岡だけであとは50%以上が軽自動車という状態で、ワゴンR、ムーヴの半分しかフィッ
ト、パッソが売れていないんだろうね。

>>595
それだけの人が我慢してるってことだろうな年3万の税金の為に

>>596
だな。150万の車両価格が出せないばかりに廉コンなんだな。軽の過半は複数台所有の内の１台だから
税金はコンパクトポッキリよりは元々払ってるでしょ。

>>597
ここで能書きたれているお前以下の奴はいないと思うけどね

>>595
普通車というくくりになると軽とは比べ物にならないほど車種が多い。
コンパクトの基準自体も曖昧だからコンパクトにするか普通車にするか迷う人は多い。
コンパクト自体も輸入車まであって車種は多様だからね。
街を見ると判を押したようにワゴンR、ムーヴばかり走っている軽とは全く状況が違うんだよ。

そう言う事だろうな、
複数持たなきゃ生活が成り立たない田舎で
1台の自動車税払うのに困窮してるなら、2台目は税制優遇を受給するしか無いかw

市の職員ですら自動車税延滞してるもんな

一家に免許保有者3人3台軽って家庭もあるんだろ、実際
コンパクト+軽ってのは確実にあるだろ。どう説明するんかね？w

>>600
都会だと維持費が普通車と税と車検代くらいしか変わらん(年6〜80万が55万付近になるぐらい)クセに、
駐車その他はしっかり一人前取られ、加えて足はいくらでもあるため、
軽は業者の軽トラとか訪問販売のミラアヴィとかで、個人所有はあまり見ないよね
都内に軽で裏道通勤にいいって人がいたけどどういう仕事なんだろう…

>>603
軽トラで廃品回収ってのが回ってくるようちの近所にも、やってる事は詐欺のな、w

で、馬鹿らしいから、ふつうは、小型車や安い車買わずに、そこそこの普通車か、輸入ハッチを買うんじゃいの？
別に軽擁護じゃないけど、わざわざ高い維持費払って安い車買わないと思うんだけどね？

で、何でクスクスは急に携帯で書き込み始めたの？
自分は別に軽擁護じゃないとか言い出したんだけど。

別人だよ
ってもフィルターかかってる人には一緒に見えるんだろうな

スマン前言撤回
駐車場付きの社宅や持ち家だったら関係ないな

一応確認しとかないといけないからね。
すぐ上にある同じ話題を繰り返すのは平日土日祝日年末年始クリスマスとずーっと張り付いてるクスクスの特徴だから。
>>605に繰り返しになるけど答えてやると、小さくて軽ほど性能が悪くなくて燃費も良くコストパフォーマンスに優れる車を選ぶとそうなるってとこかな。

＞特に2008年11月以降は、4割超が軽自動車、50%以上が軽自動車という状態で、ワゴンR、ムーヴの半分しかフィット、パッソが売れていないんだろうね。
軽の規格が変更された訳でもなく、実際には金融危機日本の景気が悪化して、低所得者が増大したことから
普通車は激減しているのに、特に田舎では税金の払えない軽乗りが増えたってことか。

普通車が売れずに急に軽が売れるようになった理由・・・
・急に軽の性能が良くなった
・急に軽の安全性が高くなった
・急に道路が狭くなった
・軽に何か革新的な技術が導入された
・赤帽が儲かって儲かって仕方がない

税金しかないだろ

コンパクトも安さしかないもんな。

http://up.2chan.net/e/src/1237199093846.jpg

ここのコンパクト乗りってこういう車には絶対に縁がない人だよね。

>>613
シャーシの部分で軽より安いコンパクトは存在しない

>>614
日産以外は無理

やはりどんなに言い訳しても、軽ハイトワゴンというのはいびつだわ・・・

乗ってい気持ち悪いというのはやはり問題でしょうね

流れに乗って曲がるだけで、やっぱワゴンRはしんどいわけなのよ

フィットならおよそ流れに乗れるけどね

重心が高いうえに、幅が狭いんだから安定しないのは当たり前だよな

物理の法則には逆らえんよ・・・orz

結論はとっくに出ているんだよ・・・

どっちもｾｶﾝﾄﾞには都合がいい。
安く済むと言う目的も一緒なんだし、一括りにしても誰も困らんだろ。

>>619
そりゃそうだよな、誰だってそう考えるのが普通と俺も思ってるんだが、
何故かこのスレではコン海苔ならファーストで軽海苔はセカンドじゃないといけないことになってる。
言うまでも無くクスクスのせいだが。

結論はとっくに出ているんだよ・・・

>>617
こんな意見を持ってる人も普通にいるんだよ。

189 名前： すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2009/03/16(月) 12:39:24.50 ID:xLe85elP
3ナンバーなら余裕のカーブでも軽だと吹っ飛ぶから怖い

ここの軽海苔は自分の持論に固執して延々と繰り返す前に一般的にこういう感想持ってる奴らが沢山いる現実を受け止めたほうがいい。

軽NAの中古ポッキリの俺は一体どうすれば･･･

>>621
そいつは頭がおかしいやつだからな

制限+20km/hぐらいならタントでも問題ない


吹っ飛ぶ速度で走って3ナンバーが無事なんて
制限の2〜3倍ださないと無理

>>622
そういうのは全然良いと思う、むしろ好感すら持てる。
結局クスクスの存在が問題ってだけだな。
ほとんどのコン海苔はファーストで軽海苔はセカンドばかりだとか意味不明な前提で強引に話進めるからコン海苔からの反発が来るし、
まして>>622みたいな人はこのスレに参加すらできなくしてるわけだ。
コン海苔側も軽海苔側もまともに話できなくしてるクスクスはいい加減に消えろよ。

>>623
まあそりゃ軽だと吹っ飛ぶってのは本当にふっとぶって意味で書いてるわけじゃないだろ。

189 名前： すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日：2009/03/16(月) 12:39:24.50 ID:xLe85elP
3ナンバーなら余裕のカーブでも軽だと吹っ飛ぶから怖い

196 名前： すずめちゃん(東日本)[] 投稿日：2009/03/16(月) 12:45:08.02 ID:FRWry8IN
>>189
ヘタクソ！

198 名前： すずめちゃん(広島県)[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 12:47:21.97 ID:ls+OwGyy
>>196
いや、でもタイヤ細いし車幅狭いし腰高だし。
そうとも言い切れないんじゃないのか。

って流れだからな。車板とはまた言葉の使い方は違うよ。ニュー速民とか言われてる奴らだからな。
意味としては重心厨が常々言ってることと近いことが言いたいんだろ、おそらく。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:58:10 ID:66hlIQmW0
>>571
1点と3点の間の2点だから「帯に短し襷に長し」って言ってのかな。中間点のことだと思ってるらしいね。
相変らずの無教養としか言いようが無い。

>>572
アルファはともかく、P助は良く分からないだよねえ。ブッコロスとかぶん殴るとか言い出すと分かるから
取り合えず刺激してみるんだけど。


574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:58:13 ID:xV5Cxt4u0
>>571
中途半端だから売れてないの＞軽ターボ


575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:02:32 ID:xV5Cxt4u0
>>573
じゃあなぜ売れないんだ、ターボグレードが？

実際軽は１００万円前後でないとおいしくないと思う

１５０万円でターボがついてたって、試乗してみたら走行性能が酷いのは隠せないから、

「費用対効果が低い」と判断されてるんだよ

家はコンパクト1台と軽5台だ
旅行用に大きい車買おうかと家族に言ったら
大きいのは邪魔だからイランて言われた

最近はここでイジメられたコン海苔さんの独り言みたいな連投が目立つね。
誰か相手してやればいいのにw

軽セカンド乗りに対抗する為に親兄弟他人の車まで総動員。

>>624
俺も君には好感持つよ

ETCをつける金が無いから割引を受けられない。
→「ETCつけてる奴は通行料もまともに払えないコジキwww」

軽NAじゃ力不足だがコン並みに走る軽ターボは手が出ない。
→「軽乗りは優遇税制に釣られたコジキwww」

同じ事だよね。

>>1同じレスの繰り返しｗｗｗ

>>631
乞食コンプレックスでもあるのかな？

>>633
自分がコンプレックス抱えてるからコジキという言葉に噛み付くんじゃないの？
ようは軽セカンド乗りは軽が便利だから買ってるんだよ。
5ナンバー一杯の幅になってしまったコンパクトとはだいぶ取り回しが違うし。
それが軽を選ぶ目的であって優遇は後からついてきた結果に過ぎない。
それをお前らは税金税金と壊れたレコードのように連呼。

ETCだって便利だから付けるんじゃないか。
そうしたら深夜通行料が割引になっちゃった。地方も安くなるとか。
でもETCつけた奴に「割り引き欲しくて買ったんだろ」と言ったら周囲は失笑だよ。
軽乗りに「税金安いから買ったんだろ」って言うのもETCの例と同じ事なんだ。
ましてやその軽乗りが普通車併有で発言主がコンポッキリなら尚更の事。

>>627
逆に俺んとこは、軽なんか一台あれば十分だから、大きい車が欲しいと言われた。

>>634
ETCと軽の優遇税制を混同しちゃいかんだろ
ETCの優遇が無くなっても付けた人は便利だからそのまま使うが
軽の優遇税制廃止されたら次の買い替えには軽を手放すだろうな。
建前はいいから、自分の心によく問いただしてみればいいw

軽の優遇税制が無くなったとしても13000円位でしょ

>>636
>軽の優遇税制廃止されたら次の買い替えには軽を手放すだろうな。
>建前はいいから、自分の心によく問いただしてみればいいw

自分が税金払うのにヒーヒー言ってるからそう思うんじゃないの？
税金の差額なんて屁でもないから優遇無くても軽買うよ。

軽が売れてるのは維持費が安いからでしょ。
まさか性能が良いからなんて思ってるわけじゃないよね？

はじめてきたがすごいスレだね
いろんな意見があるもんだ。

遅レスだが1つだけ反論を
>>136
俺がFUGAで嫁がワゴンRだが、ワゴンRのほうが広い（=快適）とは決して思えない。
頭上空間より足元、横の広さだと思うけどなあ。
もちろん普通に座って頭が天井につくぐらい頭上空間がないと話は変わってくると思うが。

コンの車的魅力って何よ

実用一点張りなところか？

>>639
コンパクトが売れるのは維持費と乗り出し価格が安いからだよ。
それが証拠に高いグレードや小さなコンパクトは売れないし、ここにもいないからね。
維持費の差額なんて軽ターボと廉価コンパクトじゃ軽く吹っ飛んでしまうよ。

>>642
それってまんま軽が売れる理由じゃねーかw
その証拠に高いグレードの軽は売れてないし、ここにもいない。

廉価コンパクトより高いのにあの性能じゃな〜
ただのぼったくりだろw

>>638
まあ、お前が特例ってことにしてやろうw
もしそうなったら、商魂逞しいメーカーから魅力的な次の車種が出てくるのさ
「あなた、まだ660ccの軽ですか？！」とかCMやって
もう今度は間違いなく、乗り換える金も無い完全な貧民認定だろうなw

コンパクトのコンはコンプレックスのコンでOK？

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ 　 　　ｌ|　i　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　j'　　 　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　u ,ﾍ　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　u　l|　i　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

コンパクトを優遇税制に合致するよう改悪したのが軽。って理解でよろしいと思います。

軽=デミタスコーヒー
コンパクト=マックスコーヒー

だな

「コンパクトカーよりもパワーがあって豪華で価格も高い軽自動車（一部の車種だが）が一番税金が安いなど許せるものではない。
このような「不公平」を無くさずに「環境税」なんて導入されたりしたら、ますます車に掛かる税金が増える。」

↑
これがコンパクト乗りの本音。

>>649
コンパクト側は豪華な軽四ってのを誰も欲しがっていないし
むしろ嘲笑の象徴だってのを理解した方がいい。

>>649
軽の税金の安さを憎んでいることはコン海苔さん達の書き込みからわかるよ。
だが、彼らはポッキリだから軽じゃ用途に間に合わないんだよな。
その税金で憎い軽を持つ人間がそれをセカンドの足代わりにしか使っておらず、
他に普通車を持ってるとなれば、彼らのハラワタが煮えくり返るというのもわかるだろ？

生活保護受給者が、
「他の人は俺らみたいなダダでお金が入ってくる境遇を羨んでいるんだ」ってのと一緒だなw

さすが平日昼間は軽海苔の独壇場だなｗ

要はコンパクトポッキリは嫉妬の上塗りなわけねw

>>652
まさにピッタリな例えｗ
つか、どんな脳みそしてたらこんな思考に至るんだろ・・・軽海苔って怖いね。

>>653
サービス業なんかは平日休みだけど、確かに平日昼間は軽派の勢いが強い感があるね
でも、以前P君は平日昼間に無駄に連レスしてたなぁ。映画配給会社で戦力外通告受けてストレス溜まってたんだろうけど、勤務中に2chじゃ自業自得だ罠

別に軽を所有しようとは今のトコ全く思わないから
税金がどうとか燃費がどうとかセコイ事は考えないけど
もしそんな事言う奴は軽でもバイクでも自転車でも乗っとけと思う

軽は安い代わりに大きさの縛りとエンジンにリミッター掛けてまで
歪な街乗り専用車みたいにされてるんだから必要な人が選べばいい

普通車云々ウソ臭い事言うのなら
次から普通車+軽VSコンパクトにでもスレ改名しなよ紛らわしい

100以上もスレが続いていてもそれが出来ない事で
傍から見ても軽しか所有してないってモロバレだと知ったほうがいいよ

test

>>652
生活保護じゃなくて医療保険や年金に例えるのが正しいな。
払えなかったワープアが「年金貰うやつはズルイ」って僻んでいる状況。

軽NAはポッキリには使えない。
だけど数十万の差額を出せなかったことにより軽ターボを諦めて
コンパクトに甘んじて優遇を受けられない。
コン乗りは内心「貧乏人ほど税金取られるとはどういう事だ！！！」と怒ってるのさ。

負け組みはどんどん差を広げられるように出来ている理不尽な世の中。
これも格差社会って奴かね。
格差をつけてやった側としてはありがたい話だが。

>次から普通車+軽VSコンパクトにでもスレ改名しなよ紛らわしい

本日のP君発見。
そういえば以前「このスレを〜」に映画のスレが上がっていたけど
あれってもしかして君んとこの会社？
就業時間中に2ch見てるバカが居るって連絡してもいい？

Pは個人情報を出しすぎたな。
君の会社人生の生殺与奪はここの住民に握られてるよ。
いい加減失せなクズ。

P君は大分前に映画配給会社を首になってるよ
今は、親の資産のアパートの管理人だと思った

>>661
お、逃げに入ったな。
君・・おっと、P君が既に配給会社にいないのなら
思い当たる配給会社にメールしてもいいね。
「お宅の会社に居ると思われるパサートに乗っている社員が仕事中に掲示板を荒らしています」って。

新型ワゴン尺や新型ムーヴ、別格タントと

かつての商用にはない充実ベースグレードで
とうとう売れ筋コンパクトより高額になったなｗｗ
そら、コンパクチポッキリは必死になるわｗｗ

>>659
軽は優遇税制ありきでの価格設定ということを言いたいのかな？
やっぱどう考えても性能に対して見合った価格じゃないよな。
そのサイズを必要としてるならしょうがないだろうけどね。

それに比べて俺のスイスポはバーゲンプライスと思う。
手抜いてるとこは抜いてるだろうけど。

価格のみを競う下らない流れになってるね。
それに見合った効果を語らないと何も意味ないだろ。
どんだけ低脳なんだか･･･

>軽は優遇税制ありきでの価格設定ということを言いたいのかな？
>やっぱどう考えても性能に対して見合った価格じゃないよな。

660CCで車を成り立たせるにはそれなりに技術を要しますからな。
ラジカセよりウォークマンのが高いのと一緒。

>>662
偏った豚の素性が晒されるのはこのスレの活性に繋がるし、別に構わないんだけど。
あの豚、トチ狂うとただ感情のままに軽を罵倒するだけだし

俺にとって軽ってのはマニアの乗り物であって、税金目当ての連中のモンじゃねぇ

>>665
その例えは無理があるでしょ。
エッセやアルトなどのコンパクトより安くて小さい軽はどう説明する気なんだい？

>>666
このご時勢にリアルで失業したら名無しで出てくることもなるんじゃない？
このスレの癌は是非そうなるべきだ。

>>666
>俺にとって軽ってのはマニアの乗り物であって、税金目当ての連中のモンじゃねぇ

いまや地方じゃ車の半分がマニアに軽四ですか？w
じいさんやおばはんに聞いてみたら面白いだろうな
「軽選ぶってマニアですね？」
「いや、税金安いからな」って困惑する顔が目に浮かぶw

>>669
税金目当ての奴らはバカなんだよ
経済性重視で失敗しない買い物ならコンパクトが一番。
軽ってのは規格に縛られてるから、どうしても欠点がある。
目先の安さに飛びついて後でグチャグチャ言うのはバカでしかないよ

流石にたかが年間2、3万の税金の差だけで軽選ぶ人なんていないだろw
軽NAだと下取り価格、燃費、保険、タイヤなど全部含めると結構差はつきそうだが。
ありえないくらい鈍亀だけどなw

アドレスV125Gという原2スクーターがあるんだが、都内じゃこいつらは現代の暴走族。
でも、本気加速では60km/hまでは軽NA

途中で送信しちまった

アドレスV125Gという原2スクーターがあるんだが、都内じゃこいつらは現代の暴走族。
でも、本気加速だと60km/hまでは軽NAと同等というレベル。
きちんと踏めば、軽NAでも都市部じゃ問題ない。

>>671
税制優遇含めた維持費で計算するとけっこう違うんじゃない？

クスクスみたいにチマチマ計算してるんだよ、
買う前に下取りとか所帯染みた主婦レベルでね

かと言って下取り絶望的なR1Sを敢えて今買った重心はおおらか過ぎるだろう
そらクスクスの方が貧乏根性全開だがｗ

>税金目当ての奴らはバカなんだよ
>経済性重視で失敗しない買い物ならコンパクトが一番。
>軽ってのは規格に縛られてるから、どうしても欠点がある。
>目先の安さに飛びついて後でグチャグチャ言うのはバカでしかないよ

これと同じようなことをベンツ乗りに扮したPが言ってたのは記憶に新しい。
age sageでPとの違いを出してるような姑息さも単純で馬鹿っぽい。

年収何千万もあれば平気だろうけど
1、200万の買い物なら後先考えない奴以外は誰だって計算くらいするだろw

>>677
へえ、P君がそんな事を・・・
俺の中じゃ、映画配給会社でハブ喰らったストレスで、俺の再三の静止も聞かず連レスしてた感じだからなぁ
軽のシフトレバーは折れそうとか病的な批判してたよｗ

コンパクトか軽を選ぶ必要もない、乗用車の税金もそろそろ安くなるはずだから。

まあ、あれだけ精神分裂気味になってりゃ会社をクビになってもしょうがないよなw
精神的に余裕のないコンパクト側にはすぐブチ切れる奴が多いから注意しないとね。

P君の癖は必ずP君の話題に触れること。

何も進歩していない。

見えない何かと戦う勇者乙

ほら、いつものパターンでいらついてきたw

距離走って、乗り潰すならコンパクトがいいだろうね

田舎の畦道を走らなくちゃならんとか、赤帽を営むというなら、軽しかないなあ。
まあ、あとは、税金や保険などの維持費が経済的に不安で、それが払えずに倹しく生活するなら、軽しか選択肢はないだろうねえ、、ｗ

結局税金の安さが妬ましいだけなんだねw

購入時の安さだけでコンなんて選ぶから今更後悔するんだよwww

コンパクト買うならＨＹＢＲＩＤ一拓に10000ペリカ

>>686
赤帽の軽はお前のコンパクトよりはるかに高いはずだ。

私、軽もコンパクトも両方好きです。仕事でデカイ車転がしているもので、休みの日には小さい車のほうがかえって解放感を味わえてよいです。
ただコンパクトがモデルチェンジの度に肥大化するには反対です。フィットも大きくなりすぎました。スイフトくらいのサイズまでがよいです。

>>615
＞シャーシの部分で軽より安いコンパクトは存在しない
ストーリアとか軽と同一プラットフォームだけどね。同一でなくても所詮軽並のポコペンだし。

>>624
＞クスクスはいい加減に消えろよ
負け犬乙。泣くなよ。鳴くなよかな。

>>650
＞コンパクト側は豪華な軽四ってのを誰も欲しがっていないし
豪華ねえ。付いてて当り前の装備が付いてるってだけで軽ターボが「豪華」だなんて感じないんだが。
鉄っちんホイール、橙色の暗い提灯ボンボリハゲロンライト、ウレタンステアリングが漏れなく付いてる
貧装備三兄弟の廉価版1300基準でしか判断できない時点で終わってるな。

>>675>>676
＞クスクスみたいにチマチマ計算してるんだよ、
＞そらクスクスの方が貧乏根性全開だがｗ
経済性重視の実用車の軽コンでコスト度外視の方がおかしいのでは。それに、経済性度外視のお大尽
の選択がなんでコンパクトなのかな。

コンパクトのコンはコンプレックスのコンw

>>691
チマチマ執念深そうなレス乙。

>>1は鬱病で失業したのに
近所の主婦に昼間から
コンパクチで出掛ける姿を見られてクスクス笑われた
コンパクチが笑われたと被害妄想を

まで読んだ

安い車がよければそれでいい、痛車にもチャレンジすればいい

>>693
軽ターボの当り前の装備が豪華に見えちゃう、ってことは最量販グレードの廉コンポッキリさんなんだよねえ。

また軽海苔の被害妄想が始まったｗ

>>697
いつもの事なので放っておきましょう

>>697
被害妄想ねえ。妄想はコンパクチの得意とするところでしょ。軽自動車制度を生活保護に例えること自体
不謹慎だとは思うけど、一面、それに例えられるほどの優遇が所得の制限無しにだれでも受けられるって
のは大きなメリットなんだよね。何が悲しくて同じようなレベルの所詮街乗りにしか使えないコンパクトなん
ぞに登録車の税金やら保険やら払った挙句に爆値落ちくらって高い買い物しなきゃならんのかと思うね。
車自体の価格は似たようなモノなんだから仕方ないけど割りに合わないね。

軽海苔さんの妄想劇

生活保護受給者「お前ら、自分たちのように生活保護を受けられるのが羨ましいんだろ？」
軽海苔さん「お前ら、自分たちのように安い軽自動車税の恩恵を受けられるのが妬ましいんだろ？」

>>691

>経済性度外視のお大尽の選択がなんでコンパクトなのかな

ちょうど年度末なんで嫌味になるのを承知の上で書いちゃうが・・・

俺の貯金はこの３年間（２００６〜２００８年度）で７３５万円くらい増えてるね・・・

（まあ、いまから１６０万円ほどスバルに振り込むけどそれでも６００万近く増えている）

つまりどう考えてもマークXが買えなくてコンパクトで我慢してるなんてことにはならない

どうしてコンパクトかって？お答えしましょう

小回りが効くから・・・以上

P君とやらは知らないよココの軽乗りさんは実際は皆普通車乗りで
実質的には「普通車乗りがコンパクトカーを見下すスレ」なんだろ
誰からみても判り易くスレを改名する気はないのかな

軽VSコンパクトだったら屁理屈捏ね繰らない限り誰に聞いてもコンパクトだけど
普通車+軽VSコンパクトだったら逆になるし良い事尽くめじゃないの？
今の侭だったら他スレから思われてる軽乗りが現実逃避して
コンパクトに因縁吹っかけてる可哀相なスレって認識は変わらないよ

ずいぶん前に体が悪くて生活保護受給出来るのに恥って信念のある人なんだろう、
断って餓死してたって事件があったな。
必要な人は断って、不当受給が集って来るのも生活保護って制度。
誰でも受給出来る税制優遇だけど
税制優遇を受給して普通に乗ってりゃいいのに「コンパクトより高いぞ、安物のコンパクチポッキリ君」とか
得意になってる精神は生活保護の不正受給者に相通じるものがあるな。
出すものは舌でも出したく無い。って人間いるよな。w

>>702
平日の定時内にカキコしまくってたり
もう居なくなっちゃった人の昔話をしてまた叩いたり
ある日は高いほうがいいと言い、ある日は安いのが一番と言い
どう見てもここのファースト海苔様はほとんどクソニートか春休みになった学生だろ

>>691
>>696
負け犬？毎晩叩かれて尻切れトンボですごすごと退散していくのはお前だろクスクスｗ
今日も痛い目見にきたのか？

しかも、生活にある程度余裕があってもそれだけで幸せというわけではない・・・

つまり、俺の場合甘いマスクとスラリとした肉体というビジュアルも兼ね

備えている・・・

思えば小学校に入った頃から、下校していると６〜７人の女の子に囲まれて大変迷惑したものだ（実話）

小学校高学年になったら３０以上のチョコレートを貰ったが、１つ２つ食って、後はすべて川に捨てて帰宅した

複式学級だったので、上級生の女の子からもかわいがられた

ファーストキスは年上の女の子とだったなｗ

つまり何が言いたいかと言うと、世の中は金だけではなく、デザインとか重心とかほかにも大事な

ことが色々ある思うのです・・・・・・

「重心はもてるのう」と冷やかしながら友人が通りすぎていきました・・・

あのころから俺は、太宰治みたいに常に女に言い寄られる人生だったのですorz

>>707
自殺フラグｗｗ

女の子６〜７人に囲まれてみ？まじで息が詰まるぞ・・・

マジレスの経験談す

ジャニーズだけは勤まらんわ・・・orz

>>704
まず書き捲っては無いよ
昼休みに一度だけ職場から書いて今は自宅。だからIDも違うでしょ

居なくなった云々は全く意味が分からないけど
自分の書き込みを他の誰かと勘違いされた様だから訂正しただけ

一応他のコンパクトをバカにするスレから誘導されてこのスレを覗いて
スレ名を変えたほうが良いと思って発破をかけたつもりだったんだけど
逆に触れられたくないトコだったみたいで悪かったね

お邪魔しました軽乗りさんｗ

>>710
その語読力のなさなら（このスレでやっていくことは）難しい

重心もP君もとうとう狂ってきたな。
毎日同じようなことしか言えないんじゃ本当に引退するべきだろう。
最近は見てて哀れみさえ感じる。

クスクスって人実は、軽ポッキリだったりして

>>702
歴史あるスレだけに改名は必要ないし、昔から実質コンポッキリvs軽セカンドであるというのは
全員了承しているので今更変える必要もないんだよ。
例え軽vsコンパクトのみであっても用途によっては優位性も変われば利便性も変わる。
価格においては既に逆転しているわけだしね。
世間では軽コン一緒くたという認識なのに、さも別物であるかのように現実逃避して
妄想にしがみつく必要があるのは、あなたのような
コンパクトしか持ち合わせていない人なんだよね。
だから成り済ましのような恥ずかしい人間はここではコンパクト側からしか出てこないわけ。
可哀想な身の上は自分自身であって、最初から因縁掛けられるだけの器じゃないんだよ。

>>714
>>702
歴史
まで読んだ

殆ど読まれてねーｗ

流石ココが生き甲斐の残飯は力のこもった長文だな
ココを愛してるwってのが伝わってくるよな、
正常な人からみたら哀れなだけだけどw

ココを愛してるんじゃなくてＰ君を愛してるんだよｗ

俺もけっこう愛されるみたいだけどw

>>713
おいやめろ

その昔名ばかりのＧＴってのがあって

名ばかりのアルファかな？w
昨日、赤のカローラワゴンにアルファのグリルとエンブレム付けてるのがいて笑ったけど
ひょっとして、ついに遭遇しちゃったのかもしれないなw
しかもDTMアルファのステッカーまでドアとボンネットにでかでかと貼ってあったよw

友達にノートとムーヴを持ってるのがいて、どっちがどうなのか聞いてみたら
一人で乗るときや近距離、買い物などはムーヴのほうが便利だってさ。
仕事に使うときや高速を使うほどの距離ならノートのほうが便利だそうだ。
軽コンを使い分けてる人はこんな考え方をしているようだが、やはり一長一短だよね。

>>722
とりあえず、都内じゃその手の痛いのは見ないけど
どこの田舎で見かけたんだろうな？w

>>723
独りでその組み合わせは解せないな、ノート1台でどうにでもなりそうだけど
ネタっぽい

コンパクト乗りの現実逃避が目立つな。
置かれている状況のせいかもしれんが世間が狭すぎる。

>>724
ワゴンRにR32のエンブレムつけてワゴンGT-Rにしてる車なら信号待ちで見たことがあるｗｗ

>>723
しかし、残念だが一人で乗るなら新型タントやムーヴはいらないわけよｗ

一人で近所のコンビニに買い物にいくのエッセで不足はないわけだからね
それどころか、エッセの方がむしろ便利だよ
タントやムーブよりタイヤも小さく小回りも効くからね
結局、軽ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝというのは大人４人乗せるために、重心を高くしたいびつな形態の車
でしかないよ

年間維持費５万円の安さとトレードオフで走行性能が低いというのが事の本質ということ

車２台衝突、女性が死亡　新聞配達中　釧路

【釧路】十六日午前六時ごろ、釧路市桜田一三の道道交差点で、釧路市阿寒町北町、
北海道新聞配達員勘川（かんがわ）広美さん（６５）の軽乗用車と、
根室市宝林町、会社員遠藤静雄さん（５９）の乗用車が出合い頭に衝突し、
勘川さんが外傷性ショックで間もなく死亡した。遠藤さんも頭を打ち病院に運ばれた。

釧路署によると、現場は信号機のない交差点で、勘川さん側に一時停止の標識があった。同署で事故原因を調べている。

勘川さんは新聞配達中だった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/153176.html

>>729
人が亡くなった話の何が面白いんだ？

軽に乗ることの危険性を皆に知らせているだけに決まってるだろ
それを面白いだとかお前不謹慎すぎるな

>>731
同じ内容を他のスレにもコピペしてる奴
に言われても説得力ないんだが。
面白がって張ってるんじゃないのなら
謝るけど。

軽に乗ることの危険性を皆に知らせていると言ったはずだが
お前は上記のような言いがかりを付けたんだから謝ってくれ

>>1
車のグレードに無類のコンプレックスを持っている割には
コンパクチなんか語ってんの？ｗ

>>733
一行目については納得できない。
が、言いがかりつけたととられたのなら謝る。
わるい。

だったら2chにおいて皆に知らせるためにこのような方法より確定的に効果的な方法があるなら挙げてみろ

>>735
気弱だな、謝るこたねーよ
こういうのをモラルハザードって言ってね
ここは糞の投げ合いだけどな、こういうのは許せない。

>>736
人の死、家族の不幸を
糞の投げ合いのレベルに貶めて利用するのはヤメレ

>>738
そういうレベルでしか物事を捉えられないお前はニュースを見るのを止めた方がいい
自動車の事故というのは悲惨なものになるのは当然だ
悲惨だからという理由でこのような事件に触れないようにしようというのは無関心でぞんざいに扱うのと同等のこと
このような事件に対しては悲惨な内容であったとしても真剣に向き合って話し合わねばならない

糞の投げ合いのレベルに貶めて利用するのはヤメレなどという言葉を使ってこの事件を貶めているのは他でもないお前だよ

今まで100スレも続いて来た糞の投げあい、マンネリの極地が
お前がこのニュース取り上げた事で何か決着がつくのかね？
こういう人の不幸をだしにしなきゃ、伝わらないってなら、それはお前の頭の問題でね
自分の頭の悪さを呪うんだな。

単に死亡事故を起こしているのは軽海苔ばかりであるという印象操作をしたいだけだろ。
そして自分のコンパクトは安全であると言いたいが為に、日夜軽の事故の記事を探しているキチガイだよ。
軽にも馬鹿にされるほどのコンパクト海苔にまで落ちぶると、精神的に異常を来すというのは
このスレのコン海苔さんの振る舞いを見てるとよくわかるよな。

衝突安全性に関しては軽もコンパクトも大差ないよ。軽4駆ならむしろコンパクトよりも安全。

コンパクチョン

>>742
ソースは？

コンパクトカーに乗る人間は運転に未熟な人が多いので近付くのにも注意しなければいけない。
高速や行楽地の事故渋滞の元凶としては、かなりの確率でコンパクトカーがそこにいる。。
http://irumashi.up.seesaa.net/image/CIMG1232.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/kunie/imgs/e/1/e1de3f0d.JPG

軽も似たようなもんだろ・・・よく爺さんとかが事故してるし

ド下手な輩は乗っている車種、普通車、コン、軽問わずヘタだしなｗ

>>736
軽に乗っていたから亡くなったわけではなくて、
事故になる要素が幾つかあって、それが偶然
重なり合って事故になった結果が貴方が引用
した事例でしょ？この場合は運転手が原因み
たいですし。
それで軽に乗っている事が危険という理論が
全くもって理解できないのですよ。
大型トラックに乗っていたって大八車引いてい
たって公道に車両で出る場合は事故って死ぬ
リスクは同じだと思うんですよ。
>>739
この事例を持ってきて短絡的に「軽は危険」
とする貴方の方がニュースを見ないほうが
いいんじゃないでしょうか。
このニュースを見て無知な私が読み取れた
のは、一時停止はきっちり停まって左右確認
が必要だとういことだけなんですが。

学生の若造の戯言でスレ汚し申し訳ない。

総合的にも確率的にも軽は危険だろ、何をいまさらｗ

>>741
お前が言ってるそばから、軽海苔が>>745のような印象操作してるぞｗ

軽海苔って・・・馬鹿？

>>742
そう思いこんで死ぬ奴の話しならよく聞くな

>>750
画像は見れないがコンパクト海苔の運転が下手くそというのは事実でしょw
だから10回も事故起こしたり、軽ワゴン程度の車高で不安だとか言うのがここにもいる訳だしね。

むしろ>>736を支持するつもりなら、>>745は皆にコンパクト海苔は下手くそで危険であると
知らしめる確定的な方法であるんじゃないのかね？

携帯君はホントP君のこと大好きなんだなw
P君について触れない日がないもんなw

事故原因を
軽だから〜、コンだから〜って言うヤツ
まるで根拠も無く病的思い込みで相手を叩くヤツ
コンプレックス全開でファビョてるヤツ
おまえらは間違いなく精神疾患持ちだ
さっさと精神科行ってこい
そして、そのまま一生入院してろ

>>755
>>743書き込んでるせいで何の説得力もないぞｗ

死傷者発生率を比較してみて下さい。データは古いですが、双方共に安全性は向上しているはずなので、現在でも参考になると思います。安全性にこだわるならコンパクトではなく3ナンバー車を選ぶべきでしょう。
http://naga.tv/h13ranking.html

終身軽

>>752
都合のよい解釈なんだな。人に印象操作だの散々言っておいて、
いざ同じ軽海苔が印象操作すれば事実だからとか意味不明な屁理屈こねる。
呆れてモノが言えないわ。。。
これが軽海苔クオリティーってやつか。人間の屑だな。

いまさら突っ込むのもアレだが

>>714
>全員了承しているので今更変える必要もないんだよ。
「軽側の全員」だろがアホ。

>>756
ナナナナ ナンノハナシアルカ？

ワタシニホンコワカラナイアルヨ

ちっ 濁点打ち損じた

事故の画像で喜ぶの？
軽ワゴンのならいくらでもありますけどね

https://dotlog.smartloop.jp/images/blog/2476/1191252369053_1.jpg
http://www.hosaka.biz/jiko.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~NAB_NAB/meeting_27_09.jpg
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080523104.jpg

統計上も、トレッドの狭い軽自動車は貨物並に横転しやすい乗り物らしいよ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp244747.jpg

Section5 横転した車両の種類は？（2006年イタルダ発行「車両の横転事故」）
単独事故で横転が多く発生していたのは、軽乗用、普通貨物、大型貨物、、などでした。←！
また、車両相互事故で横転が多く発生していたのは軽乗用、軽貨物、、などでした。
http://www.itarda.or.jp/info65/info65.pdf

まあ、軽は、人生も転がっているような「ビンボーな国民」用の乗り物だしねえ、、ｗ

>>763
せっかくソースを出して説得力があったのに最後のビンボーな国民用の乗り物で台無し。
それじゃ軽乗りと同じ印象操作だな・・・

軽がひっくり易いのは事実だし、車両も軽いからな、車幅も狭いし・・・だが税金は安い

>>763
軽ワゴンだと横転でコンパクトだと一回転というのが笑えるねw
コンパクトの横転画像はなぜか亀の子状態でお手上げのが多い。
出来の悪い車を過信して危険で迷惑な運転ばかりする報いだなw

http://jetstream31.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/jetstream31/454250.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/55/0000120555/83/img6e29f981zik1zj.jpeg
http://serios.dip.jp/4incident/profile/080913/zi080913-04.jpg
http://bikelife.nifty.com/cms_image/bikelife/news/081126024200/20081123.jpg
http://hoheto.up.seesaa.net/image/th_P1080541.jpg
http://hoheto.up.seesaa.net/image/th_P1080537.jpg

本当に金に余裕があるならセカンドを軽にする必要もないよなｗ

>>764
あんたは>>763が誰だかわからんのだろう。
このスレで脚本の全てを台無しにされたお方なんだから、怨みも半端じゃないんだよw

>>766
コケた時に逆さまになる確率はコンパクト＞軽であるが
それ以前にコケる確率そのものが軽＞コンパクトじゃないか。
こんな事も分からないアホ？

アンタの理屈じゃスポーツカーのがもっと危ないな。
あの形状じゃ横倒しの状態を維持するのは難しいし。

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ、ロールセンターが若干高そうな車が一杯だなあ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

8+HIdq9wOは人間の屑
m/V68teH0は頭ん中がパラダイス
uq0oTvTROはおとぼけ野郎

軽海苔ってまともな人がいないですねｗ

コンパクト海苔でクズ以上の奴なんていたっけ？w

日本代表は罰ゲームとして明日から軽四だな

>>769
実際にコケてる車なんて滅多なことでは見れませんが?
確率が出るほどにコケてる軽を見かけてるわけですか?
実際には見ていないのならそんなことで優劣を語れるあなたも相当のアホですわw
ヴィッツなんて転倒したらコロコロと対向車線まで転がってペシャンコですね。

>>772←都合の悪い指摘はスルーor屁理屈でごまかす人間の屑乙

滅多な事では横転などしない。

旅行の行程を犠牲にしても旅先のコンビニの駐車が心理的負担になってコンパクトしか乗れないヘタッピーナス
だと、着座位置が高いだけでロールを怖がって「倒れる、倒れるう」なんて言い出すのも無理はない。そういう初心
者レベルの人はコンパクトの方が向いてるよ。車のセッティングと挙動というものが理解できないし、感じ取れない
ヘタです、って自分で告白してるわけだから。

スポーツカーの着座位置に慣れると、これちょっと大丈夫か？ とは思うことはある。

>>777
わざわざセカンド買う奴がよくいうぜ

>>779
どういう意味かな。普通の複数台所有している人は車に合わせて運転を変えられるし、それを楽しんでるけどね。
軽やコンパクトを増車で所有するのは、軽コンが道具として街乗り用にできてるから、その目的適合性、利便性
を享受するため。普通車1台でもやれるけど、軽コンがセカンドで合った方が楽ってだけ。ファーストでもコンビニ
駐車に困り果てたりはしないよ。

>>764
最後の部分の、ソースを忘れていましたね。

http://www.motordays.com/newcar/articles/passo20040710/
「軽自動車に特典を与えてビンボーな国民が皆クルマに乗れるようにしよう」

「中流意識のある家庭であればセカンドカーが軽でなくては、という呪縛から逃れられるだろう。
しかし不況日本は所得格差を生んでおり、軽の絶対的な優位性が失われたわけではないが。」

まあ、確かにソースもなしでは、ここの軽海苔さんと同じ、単なる戯言扱いにされてしまいますからねえ、、ｗ

いくら偉そうにしても平気な顔して軽より安い廉価コンパクトなんて乗ってるんだから笑っちゃうよなw

>>782
ところでお仕事は？

>>781
所得格差の象徴ともいえる派遣の人はみんなコンパクト海苔みたいだけどね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229050136/

置かれている状況はかなり切羽詰まっているようですねえ、、ｗ

大抵駐車場で枠に寄ったり斜めに止めてるのは軽四輪でドアを当てられないかよく心配してる
迷惑してるのは普通車乗ってる方だと思うけどその突っ込みが全く無いのは
やっぱりいつも軽四輪に乗ってるからその辺りは発想出来ないのかな？

>>783
映画配給会社辞めてアパートの管理人やってるよw

>>786
それ本当なの。親が資産家じゃない人間は使うお金を自分の力で稼がなきゃならないから格差だ、とか
言ってたけど本物の寄生虫に成り下がったんだ。そりゃトンチン組合活動家の方がまだマシか、どうか
ってレベルだな。

>>787
さすがにIDでログ辿れないほど鳥頭とは思ってなかった

>>785
スーパーの軽枠に停めてるマーチやヴィッツは都会では珍しくないけどな。
まあコン海苔の図々しさにはいつも恐れ入ってるよ。
その割には高速などではどいつもこいつもアタフタしてて笑えるよなw
下手に右車線にしゃしゃり出てくるからなんだが、後ろから速い車に煽られるのはそんなに恐怖か？
慌てて戻るくらいなら最初から申し訳なそうに左端を走っていればいいのにねぇw
まったく車の流れも読めないようなコン海苔さんばかりなんだから困ったもんだよw

>>789
都会ではコンパクトは見かけないとか言ってなかったけ？
スーパーの軽枠では珍しくないなんて言うのか？

>>787
ま、Ｐ助のことだけどなw
自分でそう言ってたから、ご本人様にしっかり言ってやりなよ。
いるだろ、ここにさ。

確かに遅い車は初めから左に寄って走れって思うよね
まだコンパクトはアタフタでも左に寄る最低限のマナーがあるけど
軽四輪は何故かスポーツカーにでも乗ってると勘違いして右側を譲らない奴が多い
仕方ないから抜いて行くついでにチラミするとステアリング握りしめて厳つい顔してるｗ
まあ微笑ましくていいんだけど巻き込まれたくないから事故だけは気をつけてね

>>792
駐車場の話といい、面白い地域に住んでるんだね。

>>792
スポカーにとっては余裕の速度域でも、軽だと怖い事があるからな。
コンだとどうなんだ、と言われると、コンは持ってないから知らんとしか言えないがｗ

都会のスーパーに駐車場なんてありませんがw
どこの都会ですか？w
少なくとも都心部の話じゃないですよね？w

>>790
見かけないのではなく、他の車に比べて圧倒的に少ない。
が、スーパーなどにはしっかりいるみたいだな。
特に最近はキューブの増殖が目立つよ。
ま、平日は嫌になるほど営業車のコンパクトが走っているがねw


>>792
軽で追い越し車線をずっと走ってるような奴は見たことないけどなw
あんたの車が遅いからそういう舐められた状況に遭遇するんだろうよ。

軽トラなら90�q/h前後で一番左
コンパクトなら100�q/h前後でトラック避けるために追い越す程度
中型バイクもしくは2リッターステーションワゴンならぬふわ以上で8割追い越し車線
乗ってるものによって一番快適な速度は変わるよな。

軽トラで転びそうなくらいロールして曲がるのが快感な
俺は変態なのだろうか。

>>797
＞軽トラで転びそうなくらいロールして曲がるのが快感
何となく言わんとするところはわかるぞｗ
あと1t以上積んだ軽トラの後ろを走ってるとカーブの度に噴出しそうになるｗ

2Lペットx6入り100ケースの受け取りに軽トラで来た時は、死ぬ気か？と思った
あれはカーブでなくても、僅かな段差でも失禁しそうになる

そんなにおまえらスーパーに行くのか？ｗ

確かに高速道路の追い越し車線を走ってると、流れの遅い中央車線から前の車を抜く為に
ろくに後ろも見ずに追い越し車線にのろのろと出てくる車はあるね。
その三悪はコンパクトと5ナンバーミニバンと大衆セダンだと思うぞ。
彼らは基本的に自分基準なので速い車がいったいどれぐらいの速度差で近づいて来るのかがわからない。
だから大丈夫だと思って追い越し車線に出たはいいが、速い車にあっという間に詰められて慌てるんだろうな。
大衆車ばかり乗り継いできたような人間が普通車を運転しても似たようなもんだけどね。

最大積載の3倍積めばそりゃ怖いわな
チキンな俺は2倍弱の５００Kgでもびくびくしとる。

もしかして、このスレって
軽トラ海苔わりと居るのか？

仕事で使ってるパターンじゃないのか、アクティでバイク運んでるけど

>>796
舐められたてかぁｗ

どこの地域でも軽四輪って追い越し車線は遠慮して走らないの？

>>801
いや、軽・枯れ葉セダン・ミヌバンだろ、
なぜコンパクトが出るのか分からないよファースト軽さんｗｗ

高速で早いのは商用車のカロバンやプロボックス、BMWやベンツも敵わない

>>801
軽は高速で徐行して路側帯にはみ出て道譲ろうとしてくるからそれどころじゃないもんな、１車線でw

まあセカンド軽なら高速走る機会も滅多にないし、一番の弱者はコンパクトであることに変わりはないよな。
経済性しか取り柄のないそれ一台ですべて賄っているんだから多少は我慢しないとねw

カロバン、プロボックス、フルサイズ下位グレードミニバンは、高速だと直線番長多い
KY運転は、コンパクト、軽バン、ミドルサイズセダンに多い

>>807
あのね、敵わないんじゃなくてそんな車は相手にしていない・スルーしているだけなんだよ。

一般道で全力で信号ダッシュする軽を相手にしていないのと同様にね。

そうか
最近平日昼間に書き込みが多いなぁと思ったら春休み入ってんのかな
免許取立てで親父のセダン、おかんの軽でファースト海苔気分に浸ってる奴もいるかもなｗ

>>809
一番の弱者はファースト軽でしょ。
つか何で軽海苔って軽はセカンド、コンはファーストって設定したがるの？
軽板にも、〔中古普通車と新車の軽〕や〔貧乏普通車海苔と金持ち軽海苔〕のような
比較をする軽海苔が大勢いるし。
要はまともな比較だと分が悪いと思ってるからでしょ？

そもそもファーストの定義ってナンだろ？
うちは、軽の方が趣味車だからなんちゃって普通車の方は、そう言う意味ではセカンドに成るな。

>>814
趣味車はセカンドだろ？

>>814
たしかに。
ファーストって、高価な車をさすのか、日常的に乗る車をさすのか？
人によって解釈はさまざまだろうな。

たとえばオレの同級生の金持ちは、休日用にフェラーリF430スパイダーに乗り、普段はベンツE430に乗っている。
メインに乗る車がファーストなら彼の場合は「安いベンツ」になるな。

趣味カテゴリの車板だから、ファーストは値段にかかわらず趣味車の方になるんじゃね？

例えば俺の場合
電車通勤だから、マイカーは、ほぼ、土日祭日のみ。
使用頻度はどっちも同じぐらい。　買い物やその他の用事は大概なんちゃって普通車
暖かくなってきたから単独の場合は、車よりこれからはバイクの方がウェイト占めるけどね

行楽地で見かける他県ナンバーのコンパクトはガチでポッキリ。
軽は地元の人のちょい乗りの場合が多い。

行楽地で家族寿司詰めの軽もまぁポッキリだな

べつにポッキリでもいいじゃん。

父が普通車、母が軽、姉は乗らない、自分がコン乗ってます。
免許とってすぐコン譲って貰えたから維持費だけは何とか払って所持ってる。
中下級家庭って皆こんな感じでしょ？この場合自分はコンポッキリになるよね？

>>822
厳密に言うと購入してないとポッキリともいえないかもな
ま、中古で買ったとしても買えない値段じゃないだろうけどｗ

このスレのローカルルールは、いろいろと厳しいようだからね。

自分で購入した車であること（親から貰ったは不可）
自分で購入した車でも、おもに嫁や家族が乗る車はセカンドとは呼ばない

あと何だっけ？

要は、設定に説得力があるかないかだと思うな
ソースを貼っても疑わう人からは信じてもらえないｗ

あとは年齢設定かな、20代、30代、40代で印象が違ってくる
もしも822が40代だったとしたら、ニートの典型だしねｗ

このスレも車を比較するのか、
所有者の収入を比較するのかで大きく意味合いが違ってくる
あえて混沌とさせて面白がってる人はいるみたいだけどさｗ

>>824
コンパクトはポッキリで軽はセカンドがデフォ
高額な車の所有を主張するなら証拠が必須
カタカナ中傷と日用品例えは釣りやすい、とか？ｗ

>>825
だな。

＞このスレも車を比較するのか、
＞所有者の収入を比較するのかで大きく意味合いが違ってくる
＞あえて混沌とさせて面白がってる人はいるみたいだけどさｗ

そうだな、それでえんえんと続いているんだろうな。

だって、車「単体」での比較かつ軽とコンだけでの比較なら

１）セカンドなら、軽でもコンでもどっちでもよいだろう、個人の好き好き。

２）ポッキリなら、軽よりはコンのほうがベター。

はい終了、だからねえ。

確かに。堂々巡りすぎて全く面白くない。

あえて、
ポッキリでも軽の方が車として優れてるんだ！

と主張する新たな人材が登場すれば面白いのになぁ

軽がポッキルでもコンに勝つとしたら

「軽ターボの高級仕様」　ＶＳ　「1000ccコンのベーシック仕様」

という超限定した対戦くらいしかないだろうなあ。

都内（23区内）在住は、どっちも嘘っぽいし基地外！

>>786
P君自演乙。
自分をニートってことにして通報から逃げ通したいようだけどもう遅い。
今日中に土下座写真をうpして軽乗りに謝罪しろ。
さもなくば君の居ると思われる会社に通報するから覚悟しろ。
嫁を抱えたまま失業するがいい。

映画雑誌の編集部に居る友人に聞いたらすぐに特定できた。
君の居たという会社の従業員が丸々某社に移った事は知っている。

>>831
恐喝は穏やかじゃないな

通報したければすればいいじゃん

引退するとか言いながら七市で居座る卑劣漢を庇う奴も同罪だぞ。

と、いうことで、今日のP君はID:vl0fzC8g0でした。

何度も引退すると言ったはずなのに何で毎日いるんだろ?
そこんとこの説明よろしく。

>>825
今２０歳です。
祖父に貰って１年乗ってる感じです。
税と車検が来るから貯めないと大変。

負けたままじゃ辞められないんだろうな。
「クスクスを2ch引退に追い込まなければ気が済まない」って書いてたし。

>>834
なんでってｗ
Ｐのことなんて知らんよ

さっさと通報してやればいいじゃないか
通報は善意の第三者がするから意義があるんだよ
利害関係があると個人的なトラブルで処理されてしまう

>>835
設定に説得力があるので納得できるｗ

あと、このスレのローカルルールがあったな。

すぐにクスクス、P、アルファ、M5あなどの元コテハンに決め付ける。

2台目用の車として軽を考えているのですが、(税金が安いため)
ディーラーに聞いたところ「軽は燃費が悪いから、トータルで見たら得ではない」と
言われました。

本当ですか？

>>839
使用距離は想定できる？
燃費で差を埋めるには相当走らないといけないよ
目安になる年間走行距離のはどの位だろうな

エッセとかミラは燃費いいでしょ。

>>1
車全般の中でコンパクチの利点を語ればいいのに
Ｋだけ引っ張って必死ｗｗ

どのように使うのかを目的を明確にして
試乗して決めるのが間違いないだろうね
意外と数値にならない主観が重要だったりするから

>>840
ありがとうございます。
そうですね・・・使用距離は年間5〜6000kmだと思います。。。

ちなみにディーラーはトヨタなので、トヨタが軽を扱っていないというところから
軽はすすめないのかな、とも思いまして。
ダイハツを紹介できるとは言っていたのですが。。。

>>839
デラが普通車買わそうとしてるかも分からんよｗ
ただ幹線道路のようなストップ＆ゴーが多い割に流れが速い、みたいな道路を乗るなら(流れにつこうとする場合)軽の燃費は極端に落ちる
また田舎で巡航状態が比較的長く続く場面でもコンより燃費が劣る可能性が高い。
燃費が優位になるのはベッドタウン的な町並みでのそこそこ信号に引っ掛かりながらの適当な街海苔じゃないかな

良心的でないディーラーさんですね。トータルコスト重視なら燃費のいい軽を選ぶのが一番です。

真面目に答える必要ないだろ。
>>839で税金が安いだの燃費が悪いだの言ってる時点で誰の書き込みかわかるでしょうにw
黙ってりゃ最後にはやはり軽は駄目なんですねと言って消えるつもりなのさ。

本物は誰なんでしょうねw

数年で他の車にステップアップするのか、その車を乗り潰すのか？で代わってきそうな気もするけどね・・・。

二台目と言うからにはファーストがあるはずで、それは何なのか？
キューブとワゴンRの組み合わせじゃあまり意味ないからね。
さらにスイフトなんて80万で買えるのに何で乗り出し価格の安いコンパクトにしないのか？
走行距離が少ないなら維持費も含めて最初から価格の安い車のほうが得でしょうに。

どちらが良いか悩んでるなら、無難なコンで良いんじゃね
何かしらの利点を感じないで何となくで買ったら後悔しやすいと思う＞軽

>>1は車屋リストラされた鬱病リハビリ組か？
がんがれ

>>839
軽は、30分も乗ると疲れるから、税金や保険などの維持費を払えるのなら、軽自動車をやめてコンパクトカーにしたい
と、軽乗りが言っているんだから、そうなのでしょうねえ

●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

まあ、ただ税金や保険などの維持費が払えないのなら、軽しかありえないのでしょうけど

しかしコンパクトに乗ったままでもうろくすると毎日同じ書き込みしか出来なくなるのかねえw

もうろくだらけですか？w
長老はクスクスだな

>>847
やっぱりトータルコストで考えると軽なんですかね？

>>849
乗り潰すつもりです。10年くらいは乗るつもりです。

>>851
利点を考えたところ、税金の安さ、それだけです。
この車で遠出はしないので小さくても良いし、つまりはコスト最重視なんです。

>>853
30分以上乗ることはまずなさそうです。

↑　ID変わってしまったけど>>839です。

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ごめん 他意はない

ここは本当に昔から変わらずキチガイの巣窟だね
軽からコンパクトくらいならちょっと頑張ったら買えるだろうに

>>860
軽がいいから軽にのっているのだけど。
それが理解できんのかの？

660ccと1300cc持っているがどっちがファーストでどっちがセカンドかは難しい
何しろ、1300ccの方は大型自動二輪だから。

>>831
あのさ〜
通報するぞ、さもなくば○○・・・・・・なんて言ってたら、通報する前におまいさんが捕まってしまうぞｗ
（だいたい、家族を責めるぞとか言ってるからなあ）

はっきり言って、家族を責めるなんて人間は８９３なんだから
最低限ムショ入りの覚悟はないといけないなあ・・・・・・本当にある？

それに、家族を責めるぞなんて脅して、責める前に捕まるようなバカなまねをしてどうするよ
ちなみに、これは勧めるわけではないので、自己責任でお願いしますが、
実際にいきなり実行すれば（危害を加えれば）、それは脅しではないかも
知れないなｗｗｗ

>>856
お前は相変わらず知恵が回らない男だね。
帰宅してIDが変わったけど○○です、という言い回しはＰというお前特有の癖だと気付かないのか？

いくら回りくどいことをやっても、お前の言いたいことは
軽の利点は税金のみという>>851に対するレスのみなんだよな。

これだけ見透かされて、よく恥ずかしげもなく他人を演じられるもんだと呆れてしまうよw
お前にとってのこのスレはそんなに怨みと屈辱に満ちた存在なのかね？

つまり「自宅まで訪ねていくぞ」と言って相手を脅す前に、俺は
いきなり実際に訪ねていく人間だったんだよね・・・ｗｗｗ

そのかわり俺には覚悟があった・・・
ムショ入りまではいかなくても、最悪会社をクビになるくらいの覚悟はあった

まあ血気さかんな若い頃の話だ・・・

>>864
なるほどそれでＰって人物と勘違いされたのか

偏屈な食いボケ老人のようだけど
軽に乗るって事がそんなに精神を病ませるのなら普通の車を買いなよ

>>866
何を怒っているのか知らんがお前は>>856なのかな？

普通に考えたら、成り済ましなどの姑息な手段を演じるまでに追い込まれている
コンパクト海苔のほうが、よっぽど精神的に病んでいると思いますけどねw
ま、このスレのポッキリさんの立派な伝統なんだからそれもしょうがないかw

ID:Sfmt3YS+O
↑
なんでこの人私に粘着しているのですか？
キモ過ぎる。

あ、貴方のレスを無視したからですか？
誰かと勘違いして、気持ち悪いレスつけてくるので
ｶﾞｲｷﾁと判断したからです。

　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　)::::::　　　今度こそと火の鳥は思うお。
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／ 　／　／ヽ:::::::: 　 今度こそ信じたいお。
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／:::::::::::　 今度の人類こそ、きっとどこかで
:::: （ ＼　＼＼　 　( ＾ω＾)　　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::　 間違いに気がついて
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::　 　ペロペロ( ＾ω＾)を正しく使ってくれるようになるお…
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

P君は自分自身を封印したことによって逆に自分の評価を下げてるだけだね。
誰を演じても主張がいつも同じだから、わかる人には簡単に本人とわかってしまう。
今日の設定も本当に軽を買おうとしている人間の台詞が「税金の安さだけが利点」などと言うわけがない。
結局はコストの安さや安い税金という悪口めいた話しかしていないというのはあまりにも不自然すぎるからね。
このままじゃコンパクト側からも嫌われるし、そろそろ潮時じゃないのかな？

あほらし〜wwなにこのスレwww

>>872　=　ID:Sfmt3YS+O

き・も・い

>>874
ついでに聞いてみようかな。

(税金が安いため) 「利点を考えたところ、税金の安さ」
「トータルコストで考えると軽」「この車で遠出はしない、つまりはコスト最重視」

自分の中でこれだけ結論が出ているのにいったい何を聞きたいのかな？
しかも車について聞いている人間が自分でわかりきっているお金に関することしか言わないのはなぜだろう？
セカンドで軽を使うつもりだったのならファーストは何に乗ってるの？

>>870>>874
お前がｶﾞｲｷﾁだというのがそろそろみんなわかってきたってことだろうなw

毎度のことながら最後は情けないねぇw

今日もマルシンハンバーグ君の独擅場だな〜
いや土壇場かw

>>877
そう思ったらＰ助を助けてやれよw
お前さんもそこまでは知恵が回らんかw

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1231732958/

>>878
http://www.23ch.info/test/read.cgi/car/1231857133/503

フィットの加速性能についてあれこれ物議を醸していたけど
テスト結果が最近のドライバー誌に性能曲線と共に細かく出ている。

0-400加速テスト（DRIVER誌2008・8　2009・3）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRD1
0-200m 12秒8 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 34秒27


到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRD1
0-40km 3秒67 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　 8秒47
0-100km 11秒90 13秒79

これによると、ほぼ全域で先代ワゴンRターボの加速力に遅れをとっており
特に市街地走行で多用する低速領域や発進加速性能では1秒も離されている。
やはりこのスレで指摘されているコンパクトの市街地走行でのもっさり感と
軽ターボのキビキビ感が数字として現れた結果と言えるだろう。
特に0-40kmが軽ターボより1秒も遅いのは、それを繰り返す市街地での
足としてはかなりかったるい部類の車と言える。

さらに一時期問題とされていた騒音テスト結果も出ている

騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB

これによるとコンパクト側で静かで快適というフィットを上回ることはないものの
全域でほぼ横並びの騒音性能であることがわかる。
軽の音が煩くて乗っていられないという人間がフィットなら静かで快適だというのは
自分に甘く相手に厳しいという激しい思い込みによるものであるということがわかる。

AとBの上と下を比べてAはBに劣っていないという結論
面白い脳の持ち主だな

騒音テストは現行かな？
今回のFMCで大分騒音対策したみたいだな

後、市街地の使い勝手は中間加速の方が重要だから、20-40とか20-60、40-60が欲しいかな
幸いRR-DIのデータには中間加速もあるし。
http://www.geocities.jp/kwwhivp/data.html

他のコンパクト＆軽ターボのデータもある。
現行はやはり静かだが、先代でも騒ぐほどの違いではない。

騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●デミオ　 ●ワゴンR RRD1
40km　 58dB　 60dB
60km　 60dB　 63dB
80km　 62dB　 66dB
100km　 66dB　 71dB
120km　 70dB　 74dB

●スプラッシュ ●ムーヴカスタムRS
40km　 57dB　 58dB
60km　 62dB　 62dB
80km　 63dB　 66dB
100km　 66dB　 71dB
120km　 69dB　 74dB

つーか、同じような動力性能なら素直にコンパクトにすりゃいいじゃん
660ccにターボ付けてやっとこさだろ、サイズ的にも狭いし。
まあ、本音は優遇税制ってのは言わなくても判るがw

>>884
追い越し加速性能も出ているよ。

追い越し加速性能（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRD1
20→60km 5秒61 　5秒35
40→80km 6秒86 　 7秒10

やはり低速〜中速では軽ターボの加速が上回るかな。

>>885
情報弱者には、1か2の差しかないようにみえるかもしれないけどねｗ
http://www.jari.or.jp/ja/kuruma/soon_shindo/soon-01.html

その辺が軽乗りがバカだと言われる所なんだろうね

>>888
現行で横並び、先代でも斜めにスライドさせれば
コンパクトの100kmが軽の80kmと同じ。
現行では100kmで走るコンパクトより80hmで走る軽のほうが静かという結果。
その違いが耐えられないほどの騒音の違いなのかな？
軽の80km時の音が煩いというのなら100kmで走るフィットには煩くてとても乗っていられないはずだが
よくコンパクトだと平気な顔して耐えているのかと思うと本当に感心する。
自分に甘く都合のいい解釈もほどほどにしないといけないね。

>>881-882
フィットのエントリーグレードと比較するのに、対するワゴンＲは、加速では先代、
騒音では現行の上級グレードを取り混ぜないと勝負にならんのか？

>>890
現行の加速テストは二名乗車の為にタイムがよくなかったと
書いてあったので、載せなかっただけだよ。
一名乗車なら現行も先代に見劣りしないだろうとなってるね。
小型軽量車の一名の違いはかなりの違いだからね。

確かに軽海苔さんは自分に甘く相手に厳しいねw

フィットってエントリーグレードしか走ってないけどな。
ごくたまにRSを見るけど、マフラー含めた後ろ姿だけでもエントリーグレードより立派なのね。

本体価格以外なんか、メリットあんのか？

>>875
>>876
携帯とパソコンから自演ご苦労様。
今日も一日携帯から2chですか？
社会のクズは暇でいいね。
見当違いの無意味なレスつけまくって、それなんていう病気？
病気治して早く社会復帰したほうがいいよ。
まぁ、迷惑だから巣に一生篭っていたほうがいいかもね。

ストーカーのｶﾞｲｷﾁ君はw

>>887
サンクス
流れの良い国道バイパスを走る辺りからフィットL優位て感じか
ただ、先代ワゴンR RR-DIは4ATだから中間加速ではトランスミッションとして不利がある気もするんだよな。

何でフィットなんてくそ車がコンパクトの代表のように言われてるの？

明らかなグレード差がある軽とコンを比べ、差はないだの軽のが上だの誇らしげに語る軽海苔・・・哀れ。

>>898
つーか、もっとも哀れなのは、毛糸コンパクトってのが、そもそも言葉のジャンルが違うってことに目をそむけていることなんだよな。

>>885
デミオ・スプラッシュの１００ｋｍ・ｈ、６６ｄｂはなかなかだよ
天候や測定地が違うだろうから比較するのはむずかしいけど・・・

騒音 (番組測定値)
マツダ・アクセラスポーツ　２３Ｓ（５速ＡＴ）：68dB
ttp://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060730.html
ホンダ　ストリーム　Ｇ＜２．０Ｌ＞ （ＦＦ・ＣＶＴ）：63dB・時速80Km
ttp://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060827.html
日産　プレサージュ　２５０ハイウェイスター（４速ＡＴ）：67dB
ttp://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060806.html
スバル・レガシィ　ツーリングワゴン　２．０ＧＴ（５速ＡＴ） ：66dB
ttp://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060702.html

レガGTと一緒とはおそれいった
ま、静かな車じゃないけど・・・ｗ

>>897
登録車では一応一番売れてるし、フィット廉価グレードに力入れてる感じするからなぁ

ホンダってステップワゴンやストリームを喰うフリード出しても、現行フィットを喰う車は出してない
エアウェイブに排気VTEC採用120ps版L15Aは採用しない。軽にホンダマルチマチックは採用されない

1300ccというイメージを与えつつ、実際の排気量は1339ccと他社より若干高め。
また、他メーカーが採用しない5AT（4WD）も採用。そもそもホンダの平行軸歯車式ATは多段化が難しい。故に3.5Lのインスパイアも5AT。
多段化が比較的容易な遊星歯車式ATの各メーカーですらコンパクトカークラスには4AT止まりなのに。

じゃあ軽ってNAよりターボが売れてるの？

>>900
スプラッシュはワゴ尺の室内拡張のノウハウと、スイフトの足回りやパッケージングの融合と見ている
元々逆輸入車なんだしロンツーにも合わせてる感じなのかもね。
日本でもディーゼルも出せばいいのになあｗ

>>902
軽NAはフィットLより、それなりに安いからなぁ
廉価コンと軽ターボが引き合いに出されるのは、車両価格と税金・燃料費・任意保険・整備などのトータルコストが近いから。
厳密な個別の案件を出したら、それを基準にスレが進むかもい知れないけど・・・

>>1
何でｋと比べてんの？
規格変更で年々追い付かれてるってことだね、
わかります。

昔は全幅1290、全長3000の360エンジンで
後部座席は乗れたもんじゃなかったけど、
今は昔のカローラより室内広いからな。

比較するならコンパクチミニバンの加速を昔の2000と比べて、
コーナリングの安定性をマーチ、ヴィッツで語れば？
追い付かれている立場でＫを引き合いに出す時点で、
却ってコンパクチってやっぱり見た目通りショボイんだなってイメージ付くよ。
スイフト乗ってる連中は、昔シティやスターレットなんかで、
峠やサーキット強かった時代を遠巻きに知ってて乗るんだけど、
１はＫを相手にした時点で、コンパクチ＝Ｋ並みというイメージづくりをしてしまっている。