( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.110

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ ( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.109
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234871131/

ちんぽ

の皮がコンパクト。

病的粘着スレ立て

ファファファ

いや、いつもの人のスレ立ては乙だろ。

>>1
惨めな底辺争奪戦スレ立て乙w

>>1
粘着キモス

ここのコン海苔ってミニ(新旧問わず)みたいな趣味性の高いコンパクトカーには絶対に走らないのな。

ファーストでも、あくまでコスパと実用性オンリーで、特に車好きではないんだろうな。

粘着キモス

高いコンパクトは 買いません 売れません 買えません

>>9決めつけ乙

高い金出すならコンパクトにする意味ないだろ

趣味車

http://up.2chan.net/e/src/1235568698218.jpg

廉価ばかりじゃなく、こういう金持ちのコンパクト乗りもいるんだよ。

>>15
ヴィッツ？ｗ

結局やれエコだの取り回しだの言ってるけど、正味は金が無いからだろ？
セカンドカーでなくちびっこ車選ぶってのは。例えば5年絶対乗ること
前提に今の車売ったあと、FITかｸﾗｳﾝ（他同等500万車）どっちかあげる！
て言われたらどっち選ぶの？

>>17
正直どっちもバツゲーム

インサイトってコンパクトに入る？
ちょっと欲しいんだが、走りはどんな感じなんだろう。

>>17
他同等500万車（値段だけ同等）で
300C 5.7HEMI（5.7L）、チャレンジャーSRT8（6.1L）、チャージャーSRT8（6.1L）
カマロSS（6.2L）、H281（4.6L）
あたりを選ぶね

まぁ当たり前だけどね

>まあ当たり前だけどね
意味がわからん

俺だったらストリームでオーディオ関係充実させるかな。
五百はいかんか

>>15
コン海苔らしいなw

>>22
それが一番の罰ゲームっぽいですね

>>15
プジョーに乗ったつもりのヴィッツ乗りですね。
確かここにもそんな住民がいたような・・・・・・

もしかすると中身は本物のプジョーだったりして
見た目がヴィッツとかなら　オサレ

レクサスヴィッツやパッソも見るね・・・。
まあ、プレジデントワゴンＲやベンツワゴンＲなんてのもいるし、
しゃれでポルシェっぽいコペンなんてのもｗ

貧車のエンブレムチューンは恥の上塗りだなw
どうせやるならプジョーの後ろ半分とヴィッツの前半分を溶接して
ニコイチでもやってれば洒落てるんだがなw

>>28　上から偉そうに言ってるけど、君が乗ってるのは、ショボイ車なんでしょ？

ここの住民でショボい車と丸っきり無関係な奴はいないだろ。

>>17
クラウンなんていらないなあ、500万クラスならBMW 325iをもらうよ。

昔「いつかはクラウン」っていう宣伝があったが一回も思ったことなかったなあ。
オレの場合は「いつかはポルシェ」「いつかはフェラーリ」だよ。

オレの場合は「いつでもポルシェ」「そのうちフェラーリ」だよ。

>>30　
すまん　確かしそうだなｗ

>>32
ははは
「いつでもワゴンR」「いつかはアルファード」なんじゃないのかな、本当は・・・ｗ

ポルシェはともかく、フェラーリーは維持費が怖くてかえましぇん。

でも無理してでも持ってて一番損しないのはフェラーリ。
世界で一番値落ちの少ない車なんだよね、確か。
ポルシェは個体によってはけっこう悲惨に落ちて行く。
928なんてその部類だったよね。

【衝撃】筑波バトルでムーヴに負ける、iQ【映像】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6268332

「カー・アンド・ドライバー」の最新号に読者1103名による人気投票の結果が出ているよ。
ここの人たちとは違う？近い？

好きな国産車
１位　フェアレディＺ
２位　ＧＴ−Ｒ
３位　iQ
４位　マツダ・ロードスター
５位　スイフト
６位　インプレッサ
７位　ランエボ

きらいな国産車
１位　アルファード/ヴェルファイア
２位　クラウン
３位　ＧＴ−Ｒ
４位　キューブ
５位　カローラ
６位　iQ
７位　オデッセイ

値落ち考えて車ってあまり買わないからなぁ・・・
って、流石に住宅ローンでひぃひぃ言ってるような俺には、フェラーリーは無理だが

>>17
転売禁止ならフィット。
転売可能ならクラウン貰って売り払い、
フィット買って残りは貯金。

価格価値関係なしならフィットだろうね

しょうもない意地張らなくていいのに。

いつかはクラウンの時代でもないしなｗ
単身者や通勤に使う人にとっては無用の長物にもなるだろうな

ここでコン海苔さんが言ってる軽に対する優位性のようなものはクラウンなら別格なんだがな。
実はそういうものに価値は感じてないわけだ。

コンパクトのコスパ・パッケージが魅力だから選ぶんじゃない？
自分は最近の軽は悪くないと思うが、ちょっとだけ足りないと感じる。
今はコンパクトで丁度いい。

若い時分に親父から譲り受けたクラウンに乗っていたのだが、
クラウンだとフットワークが重い。これは走行性能の話ではなくて
近所に出かけるのにわざわざスーツ着てネクタイを締めるような
気分になってしまうという意味。
そんなわけで、タダで貰えるならクラウンじゃなくてフィットなんだ。

（他同等500万車）と書いてあるんだからクラウンに拘らなくても

300C 5.7HEMI（5.7L）、チャレンジャーSRT8（6.1L）、チャージャーSRT8（6.1L）
カマロSS（6.2L）、H281（4.6L）

あたりで選べばOK

>>38
＞３位　iQ（苦笑）

>>46
同じクラウンでも、スェット着てドンキやコンビニに気軽に行くDQNも居るのに、
なんだか関心しちまったよ

>>49
もちろん実際にスーツ着て乗ってたわけじゃないよ。
だけどコンパクトよりは「あらたまって乗らないと」的な暗黙の強制力を発する車だった。

まるでP君クオリティだな。

iQを欲しがるのはそれが足りなさ過ぎるから。
さて、前文の「それ」とは何でしょう！？

モーターデイズよりＲ１のレビュー

＞残念なのは、とにかくコーナリングが不得意なこと。15インチのポテンザ
＞RE080を履くが、グリップ云々という話の前に、フロントの接地感がない
＞というか、重心が高いというか、完全にスローダウンしてコーナーに入る
＞以外に対処のしようがない。

続いてＲ２のレビュー

＞とにかくFF車とは思えないほどフロントに荷重がかからず、155/60R15
＞サイズの前輪が外へ外へと逃げてゆく。また重心が高いため、四隅に
＞あるはずのタイヤの踏ん張り感もない。リアが腰砕けにならず、頑と
＞して安定しているのはいいが、コーナリングそのものを楽しむようには
＞出来ていない。

Ｒ１は「重心が高いというか」とお茶を濁しているが、
Ｒ２は「重心が高い」と断言されてますねｗｗｗ

以前、ＰにフィットのRSとLの好きなほうをあげると言ったら、
RSを貰ってからそれを売り、その金でLを買って、残りは貯金すると言ってたからなあw
やはりコンパクト好きはそういう地味でつまらない車選びをする人が多いんだな。

これは出展は忘れたが、ステラのレビューの要約です
→ＦスタビのあるＲＳでも、タントほど酷くはないが、ムーブよりはロールが激しい・・・

要するにロールの酷さは
ライフムーブワゴンＲ　＜　ステラ　＜タント
らしいんだなこれが・・・

スバル車はどうも他社と比べて、全高で表現すると４０ｍｍ〜５０ｍｍ分の
腰高ハンディがあるようだ・・・
ライフとＲ２を実際に両方乗ってみて、俺もそう感じました

Ｒ２って重心厨が買ったという車じゃないのか？

間違って重心高いの買ってしまったんだ？
笑えるなw

フィットは所詮フィット
乗り心地悪いだけのなんちゃってスポーツグレードなんて無意味

>>58俺が買ったのはＲ１ＡＷＤ

重心が高いのは承知の上で、エクステリアとインテリアで買ったよ

恐らく、Ｒ１はＲ２より重心が低く、さらにＡＷＤはＦＦより

重心低いんじゃないかなあ・・・

まだ納車前だから断言は出来んがｗ

RSはスポーツグレードというほどのもんでもないでしょ。
それに1500のほうが運転も楽だし、燃費もいいらしいよ。
同じ車種で、より快適な車を選ばずに、例えタダで貰えても
性能の悪いほうを選ぶという神経がわからん。

さて、そんなわけで腰高は承知で買ったＲ１だが、腰高感解消
する方法ってないですかね？

ホイールスペーサーって効きますか？
誰か教えてエロイ人！

前にグランドエフェクターの効果を聞いたときはちょっとくらいはあるという
ことのようでしたが・・・小さい改善の積み重ねで、低重心なＲ１になりませんかねえ・・・

期待と不安が交錯するね・・・

最近の軽は結構やるじゃんと思うのかな？

それとも、やはり軽だなと思うのかな？

なにしろ乗車したことないので納車されるまでわからんｗ

R2は狭い軽規格なのにスペースを取る4気筒とリアストラットがネックなんじゃね
プレオと違ってストロークがないから踏ん張りがきかないらしい

>>62

ttp://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9910.html#991031

さらに車体とタイヤをツライチにするためにスペーサーを噛ませるのが流行だそうだが、
その場合走行特性は未知との遭遇領域になる。

>>65
Ｒ２は試乗してみて、直感で、先代ライフよりはちょっとだけ低重心だな
と思いました、理屈はさっぱりわかりまへんが・・・文系なのでｗ

たぶんR1もR2も大差ないよ。
ただでさえコーナリング性能の低い車に、人一倍運転技量の低いあんたが乗るんじゃ
最強の大名行列車じゃないかw
窓を全部下げて上半身裸で乗れば少しは重心が低くなるんじゃない？
コーナリング中は横から空気入りまくりなんだから、よほどのハイスピードで曲がらない限り、
グランドエフェクターは効果ないよ。

>>68
ふーんｗ
>>67
あまり効果なさそうだなｗ

失礼>>66だった

デブタの引退について何もコメントが無いんだな。

>>71
別にぃ〜
俺たちが引退してもどうってことないわけでｗ
それより、このスレはｸｽｸｽなしでは成り立たないと思うけど？
実際、くやしいけど、その存在感だけは認めざるを得ないなあ、悪い意味でｗ

だめだ、書くことがないｗ

納車されたらレビューできるんだがなあ・・・

>>67
敢えてアンダー傾向にするんだってやり方の一つなんじゃね
体が覚えれば運転もそれなりになるんだし。
ワンディングを楽しめる事とカーブ時に安定してる事は別だしさ。
>>54でも
＞リアが腰砕けにならず、頑として安定しているのはいい
と書いてる分けだし。

>>54
低速域ではまるで電動パワステがだめで路面状況の信号入力がないが高速域ではだんだん良くなる
と書いてあるね
要するに高速向きの車なんだろう

重心厨にコーナリング性能を上げる方法を教えてあげよう。

安いホウキを何本も買ってきて、そのブラシ部分を取っり、車のタイヤ以外の側面下部の全面に
地面に接触するほどにガムテープで取れないように貼り付けろ。
さらにより空気を入れる為にフロントバンパーなど外しちまえ。
そうすりゃ少しは速くなるだろw
道路も掃いてもらってちょうどいいや。

>>1
この板違い粘着は
何が言いたいんやろ

>>76
死ねばいいのに^^

>>76
効果ありそうだが激しくカッコ悪いぞwww

>20は大排気量V8でﾄﾞﾛﾄﾞﾛ走るのが快感、決して速く走りたいわけではないが
シートから伝わる重低音の排気音が好き、維持費コストはそれに比べたら
大した苦ではない・・・つーことでいい？で、SUVは嫌いなんだｗ

つか、ﾐﾆとか207とか外車ﾁﾋﾞｯｺはｺﾝﾊﾟｸﾄに入らないみたいね、このｽﾚでは。

>>80
>ﾐﾆとか207とか外車ﾁﾋﾞｯｺはｺﾝﾊﾟｸﾄに入らないみたいね、このｽﾚでは。

嫌いじゃないんだろうけどフィット二〜三台買えちゃうよ。
そういうことです。

要は軽やらコンパクトやら買う輩は貧乏人かキモオタしかいねーって事だろ？
そうじゃねーと軽･コンなんつー生き恥もんの車乗れねーもんな。

とPCも買えずに深夜携帯で必死に書き込む底辺が申しております

>>80
いや安くて速く走れるよ

カマロSSなんてM3より速い
それから維持費も安いよ

ドイツ車とかわらない燃費で
ドイツ車よりはるかに故障しないからな

>>1
スレタイ替えなよ
Ｋ相手に必死は痛いぜよ

実際、コンパクトカーの仲間って軽だけなんだよな。
価格、性能、内容すべてひっくるめてね。
カローラに乗る人でもコンパクトは自分の車より下だと思ってるよ。

>>61
>それに1500のほうが運転も楽だし、燃費もいいらしいよ。
http://www.honda.co.jp/Fit/grade-data/index.html

君バカ？数字が小さいほうが燃費いいとか思ってない？
ゴルフのスコアじゃないんだからさ。

>つか、ﾐﾆとか207とか外車ﾁﾋﾞｯｺはｺﾝﾊﾟｸﾄに入らないみたいね、このｽﾚでは。

持ってる住人が現れないから除外なんでしょ。

除外というより、>>81で結論が出てるじゃないか。

>>89
そういう輸入コンパクトも含めて「コンパクトカー」なんじゃないの？
含めたくないならスレタイを「国産廉価コンパクトＶＳ軽」にすればいいじゃない。

全てのコンパクトがそのようだが、フィットの安全基準も同じ車で三つに別れているんだってね。
車体構造と装備が一番ショボいのが日本仕様で、ヨーロッパ仕様ではサイドエアバッグ、
横滑り防止装置VSAが標準装備で、アメリカ仕様はヨーロッパ仕様よりも
さらに頑丈な車体構造になっている。
本来は一つに統一すべきだが、それらを装備すると価格が跳ね上がり、
日本では競争力で他社に負けてしまう。
ユーザーも安全意識は低く、装備よりは価格を重要視する購買層である為に、
日本仕様はショボくても十分に売れて認可も取れるのでOKなのだそうだ。

>>90
ゴルフとかここのコンパクト乗りは買わないからな

国毎に事情が違うんだから仕様が違うのは当然で、これは昔から。
ところで
初代シビック　　（1973年）全長 3,405-3,695mm　全幅 1,505mm　　　　全高 1,325mm
ワンダーシビック（1983年）全長 3,810mm　　　　全幅 1,630mm　　　　全高 1,340mm
グランドシビック（1987年）全長 3,965mm　　　　全幅 1,670-1,680mm　全高 1,335mm
初代フィット　　（2001年）全長 3,845-3,850mm　全幅 1,675mm　　　　全高 1,525-1,550mm
現行フィット　　（2007年）全長 3,900-3,920mm　全幅 1,695mm　　　　全高 1,525-1,550mm
実は今のフィットは昔のシビックよりかなり大きく、コンパクトカーと呼ぶのもはばかられる。

>>91
>日本では競争力で他社に負けてしまう。

他社というより「軽」に負けちゃうんだよ。
コンパクトが安売り合戦をしなきゃならないのは軽の優遇が癌。

>>92
スレタイはジャンルの比較なのに
実態は住人の所有車の比較ってことですね。
紛らわしいスレだ。

>>88
それを言い出したら、ここでフィット1.3Ｇを見たことないし
ムーヴカスタムRSやワゴンＲスティングレーＴＳも見たことないんだが？

にしてもＰ君がいないだけで、こんなにもスレの勢いが落ちるんだなｗ
もう一つの軽スレと変わらないじゃんよ。

>>93
http://www.motordays.com/newcar/articles/fit_honda_imp_20071215/
ここに書いてあるよ。
21世紀の“シビック”
フィットは事実上「21世紀のシビック」（civic＝市民の）というサイズだ。

そう考えると、そろそろフィットに1.6や1.7モデルが出てもおかしくないかな。

>>95
とはいえ
除外判定された外コンより遥かに高い車を持ってるとされる方々が平日の定時内に書き込みまくり
って辺りで察してあげるべき。

仕事中に、ネットも自由に出来ないような職種しか思いつかない職種に従事する労働者の発想だね。

>>91
>ユーザーも安全意識は低く、装備よりは価格を重要視する購買層である為に、
>日本仕様はショボくても十分に売れて認可も取れるのでOKなのだそうだ。

要するに安さ目当てでコンパクトに飛び付いているということでしょう?
だからミニやプジョーに乗る奴がこのスレに現れないのは当然のことなんだよ。

>>98
コンプライアンスがしっかりした会社の場合
２ちゃんやヤフオク等明らかに職務に無関係、ないし情報拡散に繋がるサイトへのアクセスは、
ブロックされていたり、アクセスが一定数に達すると処分されます(職務規定に明記)
貴方は自社のドメインを背負ってここに書き込むということの意味をを理解していますか？

ミニはデザイン優先でパッケージングが酷いしプジョーはデブ化。
フィアットはイタリアゆえに信頼性が疑問だしセミＡＴなるミッションが糞。
高いくせに絶対的な効用は国産車より低いといえる。
国産コンパクトと張り合えるのはワーゲンのＰＯＬＯくらいじゃないかな。

>>100
それは一般サラリーマンの場合だけだろう？

世の中には自由業や自営業もたくさんいるんだよ。何時ネットに書こうがまったく自由、空いた時間に書くだけ。
セカンドやサードとして軽・コンを買おうという人たちもここにも来るんだよ、オレもその一人だしね。

>>100　
うちは、オクやブログ、アダルトなんかは、ブロックされてNGだけど、人事や広報関係が見る関係で2chは、閲覧ぉkなんだけど？
事件や事故が無いかぎりコンプラ管轄なんで情シ部門でも、誰がどこにどうしたってログは見せてくれないしね。
　てか、オマエさんは、そう言うコンプライアンス管理で２ｃｈがアクセスブロックされてる会社にいながら何で書込みできるんだい？
　逆に言えば、ここで、携帯携帯とはやし立ててる奴の方が、ホントアフォかとも思うけどね？

>>102
寧ろ、セカンドサードカーとしての軽コン乗ってる人がほとんどのような気がする。

>>103
アクセスする端末なんて、その時々で変わるからな。
よほどパソコン買えたのが嬉しかったか、部屋から出ないのかどちらかの部類なんだろう。

コンパクトとPCが嬉しいんでしょ。

>>96
シビックを例に挙げたが、昔は大衆車クラスのセダンでも全長４ｍを切っていた。
トヨタが1982年世界戦略車として初のＦF車（ハッチバック）であるカローラ�U，ターセル，コルサを発売したときは、
全長　3880mm 全幅 1615mm 全高 1385mmだった。
フィットはこれより更に大きく、日本どころか世界的に見ても十分通用するサイズ。
とにかくメーカーが進化と称してMCの都度サイズを大きくしてしまった結果だろう。

>>106
Ｚは小さくなったぞ

おいおいZは例外中の例外じゃないか。

ようするに今のコンパクトカーって80年代の大衆車よりも大きくなり
高速性能も向上したから、ファーストとしても「使える車」になっているんだよ。
ただしこれは絶対評価をした場合の話。
相対評価をする人から見れば、やはり大きく高性能になった普通車を基準にするから
補助車になるのだろうね。

コンパクトカーて言ったら、ツイン、ｉＱだろ

実際は、サニーパルサーの実質後継のティーダは、国内5ナンバーサイズで販売だけど、カローラの国内サイズと海外サイズ（3ナンバー）を分けて販売
シビックやアクセラ（ファミリアの後継）は、それが出来ないから海外サイズの（3ナンバー）まま販売そんなところでしょ？
このサイズに適応して買い換えてる層と、下位のコンパクトのサイズアップで従来と大きさ変わらないから充分って考え、購入する層に分かれてるんじゃない？
確かに営業車含めてコンパクトよく見るようになったけど、普通の家庭の標準的な車ってどっちかと言えば、ミニバンや3列ワゴンが主流なんじゃないのかな？
個人的には、どっちも絶対欲しくない車種では有るけどね。
　軽も同様サイズアップで旧コンパクト組が流れてきているだろうし、一家に一台ってとこも有るから、タントみたいな容量多そうな車が売れてるんじゃない？
　ただ、たまにエッセ乗ったおばぁちゃん見るけど大きいのいらないって層も有るんだろうね。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/02/41/d0046141_20275395.jpg

後ろに乗ってたら脊椎損傷か脳挫傷は間違い無いと思われ・・・
コンパクトの後部座席だけは乗りたくないな。

軽ならなおさら怖いね

バイク乗るから気にしない

>>111
何これ？車種がわからんな。
>>112
そうとばかりは言えない。
軽ワゴンに比べて頭の位置はコンパクトのほうが高さも距離もヤバいし。

>>114

ムーブカスタム
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_custom/equipment/img/lin_img_089.jpg

フィット
ttp://www.honda.co.jp/Fit/dimensions/image/16_34.jpg

>>114
嘘つくなよ
現行マーチや現行デミオといったデザイン重視車だけだろ
ノートはワゴンＲの倍以上の距離があるぞ

>>108
ファーストに足るなんてのは生活環境によって違うからな。
七人家族ならシーマでも困る、セレナの方がまだいい。

>>116
あとドアがペラッペラだからね
テスト勉強はずいぶんしてるようだけど、テストケース外の事故でどうなのかねえ

>>114


つまりこういうことですよね。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_104989.jpg

危ないなあ。

出典　２／１９　ＧＡＺＯＯ

＞日本車メーカー各社は、Ａセグメントの小型車を米国市場に導入する
＞方向で準備を進めている。日産自動車と三菱自動車は２０１０年以降
＞に生産開始する小型車を、米国を含む世界市場に導入する。ホンダは
＞開発を進めている「フィット」より下の小型車を、欧州やアジアに加
＞えて米国に投入する検討を始めた。金融危機と景気後退に直面する米
＞国市場では、ガソリン価格が下がった後も大型車の販売は回復せず、
＞ダウンサイジングの傾向が強まっている。オバマ大統領が環境対策と
＞経済成長の両立を目指す「グリーンニューディール」を掲げ、自動車
＞燃費規制の強化を打ち出したこともあり、従来の常識に捉われない商
＞品戦略に打って出ようとしている。

＞日産は、新たに開発したＡプラットホームのエントリーカーを１０年
＞にタイ、インド、中国で生産開始する。軌道に乗った時点で生産国は
＞５カ国、販売国は１５０カ国以上、年間販売１００万台を狙う。車の
＞タイプは３種類を予定しており、Ａプラットホームベースながら車両
＞サイズは１クラス上のＢセグメントになる可能性もある。米国でも販
＞売し、現行の「ヴァーサ（日本名ティーダ）」より下のスモールカー
＞需要を取り込む。

これからは不況と環境でＡセグが熱いな・・・

・・・と、ネタがないのでコピペした重心厨でした

>>1
Ｋだけしか叩けないｗｗｗ

普通車＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞コンパクト、軽

>>121
軽を馬鹿にしてんじゃねーよ。
この貧乏人が。

性能の差を理解し、認め、それなりの行動をとるのなら叩きませんよ。

DQN叩き＝ヲタク

MTAT叩き＝猿

軽コンパクト叩き＝病人

ミニバン叩き＝廃人

激黒スモーク叩き＝スーパーヘタレ自演猿


(笑）

>>124
軽と価格も性能も内容も目屎鼻糞の存在であることを認め、それなりに慎ましくしているなら叩かれませんよ。

http://familia-4wd.up.seesaa.net/image/familia1.jpg
このようなコンパクトカーなら軽に馬鹿にされることもなかったのに
世間から笑われるような存在になったのはヴィッツ、マーチ、フィットの３タコが原因かと。

>>126
車の性能やそれをささえる技術力を知らない無知な人間ほど、よくほざくｗ
小学校からやりなおしておいで

>>127
人気あったよね。
良く壊れたけど、走っていたら窓が吹っ飛んだって奴がいて大爆笑だった。

>>128
>車の性能やそれをささえる技術力を知らない無知な人間ほど、よくほざくｗ

このスレで無知な人間といえば、アルファルファだろうｗ

>>122
コンパクトだけ言葉の種類が違うから
普通車と軽に準ずるのは小型車
コンパクトは車の形であって車格に非ず

軽が幼稚園児でコンパクトが小学一年生だっけか。
確かに本人は俺は幼稚園児じゃねえと言うだろうが、大人から見たら僅かな違いでしかないもんなw

広義ではコンパクトの中には軽も含まれるのでは？

>>132
中型車は中学生

>>133
どこの車雑誌でも軽コンはひとくくりにされてるよ。
価格やトータル維持費ですら逆転してるんだからしょうがない。

>>135
>どこの車雑誌でも軽コンはひとくくりにされてるよ。
俺が見た雑誌ではブレイドマスターがコンパクトにはいっていたが、どの雑誌でも知っているならもちろん知っているよな。

なんか今までコンパクトに噛みついてた軽海苔が、今度はコンパクトを取り込む路線に変えてるみたいだが、、、



誰がみても軽とコンパクトは違うからｗｗｗｗｗ

>>137
捏造大好きだね、コンパクチョン


取り込むじゃなくて、元からかわらないから

>>136
廉価コンと一くくりにされてるだけで
200万以上だったり、6.2Lだったりするのは
1ランク以上、上にいくな


だから遠慮しないで自分の自慢のゴルフR32やゴルフGTI W16（MR W型16気筒 560馬力）
それから135iやロールスロイスRR4
スーパースネーク、カマロSS、チャレンジャーSRT10orSRT8を
どうどうと自慢すればいい

圧勝じゃないか


まさかぽっきりでフィットクラスしか持ってないなんてことないよね？

>>137
よく似たもんだと思ってるよ
コンパクト乗りだけど

＞元からかわらないから

ナンバーの色以外は大差ないよな

オーナーにとっては、重大な問題なんだろ、普通車とか高速性能がとかw

セカンド･サードで小さい車欲しいならなぜ見栄えが悪い実用性一辺倒の国産なんて買うんだ？

派遣社員の実態をみると最近のコンパクト乗りの失速ぶりがよくわかる。
もう車も売ったのかもしれないし、ここで軽叩いてる場合じゃないんだろうな。

>>143
セカンドだからこそ、実用一辺倒。そこまで金をかける必要が無い
買い物するために、わざわざプジョーやルノー買う奴はいないだろ
ワゴンＲで十分。ターボなんかは趣味だろ

>>145
六本木カローラをしらんのか？

>>138
いやいやｗ俺は軽海苔だからｗ
お前みたいな主義主張に一貫性のない、矛盾だらけの低脳軽海苔と一緒にされたくないだけ。
コンが軽と同じ？なら、このスレから出て行けよ。
軽はコンパクトにはない良さがある。それを軽批判するコン海苔に言う場がこのスレだろ。

>>138
いやいやｗ俺は軽海苔だからｗ
お前みたいな主義主張に一貫性のない、矛盾だらけの低脳軽海苔と一緒にされたくないだけ。
コンが軽と同じ？なら、このスレから出て行けよ。
軽はコンパクトにはない良さがある。それを軽に噛みつくコン海苔に言う場がこのスレだろ。

そんなに大事な事でもないから1回でいいよ

軽海苔同士でなにいがみ合ってるんだか…

ま、軽でもコンでも考え方は人それぞれということだな。
その領域を主な生息域にしてきたような人にはそれなりに大きな違いはあるんだよ。

>>151
＞それなりに大きな違い
どちらかといえば大反対

>>151
そうなんだけどね。社会的には「役に立つ小さな車」で一括りにされる、用途も価格帯もラップする
チビチャイ実用車に過ぎないんだが。それしか持ってないと金属ザルとプラザルの違いが何か大
変なことなんだろう。

むかーしのスターレットとかは今の軽とひと括りでいいわ
あれに税金3万払う気しない

>>153
それを、スチールザルとアルミザルの違いが気になる人が言うのか…

>>154
いやー、そのむかしのスターレットなんだけどね、その頃の軽と比べれば大違いでね・・・
同じ時期で比べにゃしょうがないでしょうｗ
軽と同様コンパクトも進化してるわけだから・・・

上位グレードのＧＴターボとか友人が乗ってたけどすごい加速だったし、
どう考えても軽よりは安全そうでボンネットも倍くらいの長さがあったよ

下位グレードのソレイユの４ＭＴだってビニールみたいな内装
だったが、実際乗ったことあるが、走り自体は意外に活発（普通）だった

最後のスターレットではさらに進化して、トヨタ初の衝突安全ＧＯＡボディーに
ＡＢＳにデュアルエアバックときたもんだｗ（９７年〜００年）

その後が初代ヴィッツであり、現在が２代目ヴィッツである

つまり、コンも軽と同様に進歩しているのだよ
同じ時代でくらべにゃあしょうがないでしょうにｗ

>>156
進化したところで、おばちゃん、ねーちゃん向けご近所足車であることに変わりはないでしょうに。

言い換えれば、0年前のスターレットと最新の軽が同等といっているのだが

>>156
言い換えれば、10年前のスターレットと最新の軽が同等といっているのだが

>>157
こんどはおにーちゃん向けのを買ったんじゃなかったのかい？

つまりシビックやスターレットクラスが上のクラスに進級してしまい
さらに軽クラスも進級して来たので、落第した人達の居所が無くなり
急遽作られた特殊学級がコンパクトクラスということですね？
わかります。

>>159
それはないｗ

１０年前のスターレットと言えば最終型だからＧＯＡボディーにＡＢＳにＷエアバックで
すでに現在的水準に達している
確かにＣＶＴではないが、４ＡＴのグレードもあったし、今でもデミオやスイフトに４ＡＴ
のグレードがあることを思えば特に問題はない

スペック的には、トルク１２キロで８５馬力、９００キロ台の車両重量で
全幅は１６００ちょっと、全高は１４００ｍｍ・・・奇形の軽ハイトワゴンとくらべれば遥かにバランスが良いｗ

もし新車品質のスターレットルフレＸがあったら、間違いなく俺はワゴンＲスティングレーＴＳより
スターレットを選ぶよ・・・
そして、高速の登り坂は「必殺Ｐ君式３速ホールド走行」でクリアだｗ

つまりスターレットは偉大ですよ

さらに言えばＰ君も偉大ですよ

そして重心厨は神でありＫＳＫＳは悪魔です

少し前に代車でコルサ乗ったが、今の軽未満て感じだったなー

派手にリクライニングしないと天井の圧迫感がスゲー。車体の割りに明らかに室内が狭い。痒いところに手が届かない幹事。
ATの制御単純杉。今乗るとエンジンの性能を全く生かせてないと判る。可変バルタイNA+CVTの軽の方が遥かに良い
足回りや車体剛性は経年劣化がモロに来るから何ともいえない。でも、バイクでフルフェ被った時とどっこいどっこいの遮音性だなｗ
スターレットは云わば旧世代コンパクト。加速だの走りだけが大事ならバイクのが数段満足できる

>>165
コンパクチポッキリのおマヌケ守護神なら、コンパクチにとっての悪魔の方がマシだな。

コンパクトは安さが魅力。
高いコンパクトは日本では売れない。
小さなコンパクトも同様に売れない。

軽も税制優遇なくなったら売れんだろうな〜

>>169
それだけが取り柄だものねぇ

>>170
だね。制度の優遇が無くなったら、コンパクトみたいに車自体を切り詰めて装備も情けないことに
なっちゃうかもね。

本当に貧しい人には軽の優遇税制がよほど羨ましく妬ましいんだろうねw
コンパクトの激安価格に軽の優遇税制を採用したらそれこそボッタクリだよなw

>>171
軽はもともと切り詰められているからねぇ、
これ以上切り詰められたら泣いちゃうよ。

ボッタクリはおかしいな、恥知らずと訂正しよう。

軽の税金が高くなったら車輌価格は安くなる。
コンパクトの税金が安くなったら車輌価格は高くなる。

どちらも経済性を主眼に置いた代替車なんだからそんなもんだよ。

どうもコンパクトの性能が、やたら美化されてるけど、グレードに1500以下が有る様な車は、皆それなり

中古コンパクトを車検切れ毎に買い替えるのが一番安上がり

ここで行ってるコンパクトってどの程度の車を指してる?

1000〜1500ccのハッチバックの車をさしてんじゃないのか
たまにブレイドマスターはコンパクト、RX-7は1300ccだからコンパクトと言いだす馬鹿もいるけど
その車の隣に自慢のフィット停めて、仲間だね！って笑いかけて見れば分かるんじゃないの
定義を言いだしたらキリがないから、これで終了な

>>173
だね。鉄っちんホイール、橙色の暗い提灯ハゲロンボンボリライト、ウレタンステアリングの
貧装備三兄弟揃い踏みなんて廉コン並みの仕打ちを受けたらオシマイだね。

1000フィットで微妙な優越感ｗｗｗ

>>180
やっぱりスチールザルとアルミザルの違いが気になって仕方がないんだね。

ここのコン海苔はコンパクトな車が欲しくて買った人達じゃないよね。
同じ車体なら排気量やパワーがあったほうが運転も楽で快適でしょ。
それが理解出来ないから軽ターボには否定的な態度をとる。
軽ターボにも遅れをとるようなショボい1300を選ぶ理由は安い価格しかないんだよね。

セルボSRってのあれ速いね。
明らかに1300のコンパクトよりは速いわ。
1500よりちょい落ちるか同等ぐらいだな。

>>184
（苦笑

1500以下があるグレードはそれなりって、
1500がないコンパクト（1500より上？）って何があるんだ

>>184
速いって言っても何を指してのこと？
まさか０加速の話だけじゃないよね？

重心のR1R納車って先なのかな？
2ndKeiタボ乗りだが、実は事故ってしまって買い替え検討中
燃費やドライバビリティ？を重視してR1/2のRかSにするか、それが大した事無いならワゴンRやステラにするか迷ってる
ワゴンRは世に溢れすぎてるから、ステラかR2のNAかねぇ、やっぱ。
俺がヘタクソ故にスマン、Keiよorz

>>186
日産非マーチ

何か誤解を招いてるみたいだけど、俺は軽オーナーでも援護でもないよ。
自分は普通車で嫁がフィット1.3、家族用のミニバン持ちの者だけど、
職場の免許取り立ての子がセルボSRってのを買ったから試乗させてもらった感想。
一般道･高速･ワインディングと結構色んなシチュエーション走らせてもらったけど、
高速の安定感以外は嫁のフィットより明らかに速かったよ。
勿論、タイム測ったわけじゃないから体感的なものだけどね。
他の軽は知らないけど最近の軽ってこんなスムーズで速いんだと素直に思った。
ただ、やっぱ狭いけどねw
フィットは1.5も乗った事あるけど、それとさほど変わらないぐらいセルボSRは速かったよ。

幸せな香具師だな、今の軽は遅いよ。
20年位前の軽ターボは軽量だったので半端なく速かったけど、今の軽は穏やかになった。
後はセッティングの問題。

コンパクトも十分遅いよ、運転しててかったるくなる。

セルボSRにも載っている直噴ターボのエンジンは、フジツボの実測で85ps出ているからね。
先代Fitのカタログ値よりも最大出力が大きい上に軽量で車体の設計も新しい。

>>188
おいおいｗ
怪我は？怪我なしの自損っぽいからまあよしとするが・・・

で、俺はＲ２Ｓを試乗してＲ１Ｓを買ったのですが・・・
要するに試乗してない訳です、納車されるまでレビューは全くできんｗ
納車は３月半ばの予定だけどね

ちなみにスバ車買うなら圧倒的に安いのはステラ・・・
ただ重心が高いｗｗｗ

>>193
ソニカRS　セルボSR　R1S　は別枠

昔のアルトワークスやミラターボが速いのは知ってるよw
セルボSRはその昔のバカッ速軽よりさらに速いw
嘘だと思うなら試乗してみては？
ただ速いだけじゃなく物凄いスムーズ。
第一、俺自信がファーストがスポ車だし、その前もチューニングスポ車だから速さぐらい解るし、
走りのインプレぐらいできるよw

>>194
事故自体は大した事無いが、前やると修理費が凄いので買い替えする事にした。
ちょっと前に交通課が大増員されてパトカーだらけの関東平野住まいで街乗り通勤に使うので、ステラでも良いかなぁ、と。
CVTと足回りがR1/2から新設計/改良してるという点も興味あるし。

R1/R2も新型CVTに変わってた筈。

>>198
そか
後は去年のガソリン高騰を経験して、燃費スペシャルな車が欲しいと思ってた
1stで通勤し始めて1週間。かなーりかったるくなって来たｗ

市場の落穂拾いKeiから、淘汰絶滅車種スバカへか。軽自動車の本流の成功の理由は
一生理解できなさそうだな。

>>197
まあ、R1は希少性はあるが２人しか乗れんから・・・
その使い方ならステラLS（１１５万円でスーチャーFスタビが付く）でええんやないかなあ
今日いますぐ契約するなら下取りなしオプションなしでも二桁引くと思うぞ

>>196
がっかりさん。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~t-cos/gt_fun/k4/400.htm

>>196
マジで？
乗ってみようかな

話は変わるが、１５５／６０／１５のタイヤを１５５／６５／１４
に換えたら直径が９ｍｍ下がるよね？つうことは車高って５ｍｍ下がるのかな
これってローダウンだよね？
しかもホイールハウスに余裕ができるわけだから、５ｍｍくらいのスペーサー
をかましても無問題だよね？
重心を下げたいんだが・・・

アドバイス求む

現行のセルボSRの話してるのに、1990年のセルボのデータ持ち出して何が言いたいのw？

つか、ゲームのデータじゃね？それ。

>>200
すまん、ワゴンRの先代のアンダー+ロールのコンボがトラウマになってるｗ

>>206
素直にムーヴカスタムRS買っとけ。ATのRリミテッドの方が良かったが無くなってしまったからCVTになるが。
MH21ワゴンRでは比較にならんと思うよ。

>>204
上を軽くして下を重くすれば重心はさがるよ

窓をアクリルにして、ドアとボンネットをカーボン
でエンジンを上にあげて、足回り見直して
作り直しVIPみたく腹下が地面擦るぐらいまで下げる

そうすれば上が軽くなって、エンジンの位置は変わんないし、さらに車高下がって
重心がさがってることになるね

>>208
車高短のR1/2か。感覚重心厨なら乗り手の知性に案外見合ってるかもな。

>>207
そりゃどうだろうなｗ
俺はそもそも軽自動車の性能がアレだから、「軽は１００万前後でないと
おいしくない」と思ってるけどね・・・

ムーブより腰高だけど格安ステラLSは115万円
NAだけどR2Rは１０５万円
いずれも４人乗れるし、重心厨としてはR2Rを勧めるかなあ・・・

>>207
んまぁ折角だから軽最後の4独車かも知れないスバカーが第一候補で行きまつ

>>211

それでいい

今日から君もP派の仲間入りだｗ

>>211
先代ワゴンRのアンダーが気になってて、さらにドアンダーのスバカ軽を選ぶか。まあ、それを基準に「軽自動車は」
とか言わんでくれよな。ヘタッピーナスの感覚オマヌケ重心なら、ドアンダーのスバカ軽にしといた方が無事だろうが
普通のスキルがあれば、先代ムーヴのニブニブから変わって軽快なハンドリングの現行ムーヴは楽しいけどね。

>>213
気になったのは、アンダーとロールのコンボだよ
まぁ試乗して気になったらR2にするかも。

あれ、Pの嫁はR2だったよな
で、重心がR1
俺がステラにするとバランス良いかもなｗ

いつもの人がなぜかダイハツの営業をしてるw

軽板だとスズキ派とダイハツ派の争いがあるからな。
ホンダがマルチマチックを軽に導入してくれれば、それも考えたんだがな

>>215
Ｐがジムニー買ったと言ったかと思えば、その後重心が唐突にジムニーの話を始めたりねw

排気量二倍の違いを感じ取れないw

>>219
そりゃ排気量2倍でも、パワーがそこまでかわらないからな

別ので比べりゃ
2Lで280馬力、5.7Lで280馬力なんてのもあるんだし
排気量だけで考えるのは馬鹿のすること

さらに2倍っていうと聞えはいいかもしれないが
たった600CCとか800CCとかの差しかないんだぞ

>>220
３気筒660ccと４気筒1332ｃｃ、４気筒2000ｃｃと12気筒6000ｃｃの違いが分かりませんってのはちょっと…

600円のラーメンと1300円の定食どっちが良いかってレベルの話だろ。
確かに違うけど、値段に見合った魅力が無いと思われればそれまで。

別に一般論じゃねーし、好き好きで乗りゃ良いんじゃないの？

明日からP君がよりパワフルになって復帰します！

人気店のラーメンと普通の店のラーメンライスの違いかな。
確かにラーメンライスのほうが腹は一杯になるだろうけど
価格はほとんど変らないか、むしろラーメンライスのほうが安いので
腹具合で好きなほうを食えばいいんだよ。

>>223
あまりみっともないことしないほうがいいんじゃない？
信用は別として二度も引退宣言しているんだからさ。

>>224
本気なのか
３気筒と４気筒、バラシャ入り４気筒と12気筒の差が「程度」とは

>>220
同じ280馬力でも2Lと5.7Lの差がわからないほど鈍感なのかね？

セルボSR実馬力85psってマジかよw
カタログ馬力より20馬力以上もオーバーしてるじゃねーかw
どうりで速いはずだわ。

>>228
スズキはいつもそうやって二輪でも四輪でも自社製品で魔改造して、他メーカが「うわぁ…」って目で見つつ
どこも追いつけないことに気づき、相談されて自主規制を設けられるんですｗ
K６Aは優秀すぎる

ダイハツの営業vs.スズキの営業

ここの軽のりの価値観って特異だわ
軽制度が生んだ悲劇かも

>>231
ちょっとカルト入ってるよね

>>226
たかが3と4なんてそんなに差はないよ
4気筒でもK20Aとかなら大差あるけどね

>>227
しいて言えば
初期加速は2Lのほうがするどい加速で速いよ
5.7Lのほうがもたついてあとから加速のびるよ

ガリレイの相対性原理が完全に間違っていることは、
支配原理（支配の法則・速度の法則）が完全証明する。
必然的にアインシュタインの相対性理論も間違っている
ことになる。
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

コンパクトのレンタカーが12時間で2500円だってね。
往復150ｷﾛ程度の使用ならガソリン代入れても3000円台で済むじゃないか。
えらく安上がりなんだね。

これだね。
ttp://2525r.com/price_list.php

Sクラス（サービスクラス） 2,525円/6時間 2,980円/12時間 ・軽自動車・定員4人乗り・1,000CC以下 ・マーチ・ヴィッツ・アルト・ワゴンR 等
Bクラス（ベーシッククラス）3,885円/6時間 4,410円/12時間 ・1,001〜1,500CC ・スイフト・デミオ・キューブ・スターレット 等
Mクラス（ミドルクラス）4,725円/6時間 5,460円/12時間 ・1,501CC〜 ・スカイライン・カリブ　等

2,525円は軽か1000cc以下だけで、1000cc〜1500ｃｃのフィットやカローラクラスになると3,800円になるみたいだな。

これか?ニュースでやってたな。
中古のコンパクト使えば原価は激安だし、借りるほうはどうせ中古だもんね。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20090301/20090301-00000014-ann-bus_all.html

客「コンパクトカーが12時間2,525円だと聞いて飛んできました！フィット貸してください」
店員「いえ、フィットは12時間4,410円です。2,525円は新車のワゴンＲか中古のリッターマーチです」
客「なんだよ！２ちゃんねるではワゴンＲもマーチもフィットも同じ扱いだぞ」
店員「はー、、」

ということは軽NAとコンパクト1000ccは完全に同じ扱いということだね。
もちろん軽ターボなんてレンタルしていないから、軽ターボで1300ccと同等というこのスレの扱いは間違いではないな。

軽の仕入れ価格は高いからなあ。
レンタル用に中古コンパクトを仕入れるというのはアリだと思うが
そんなのはどこでもやってたことなんじゃないの？
注目すべきはコンパクトのレンタカーが12時間2500円ということだけだよ。

>>239
必死杉ｗｗｗ

でもコンパクトを毎週借りても月一万なんでしょ？
つまらない車をファーストに買って下取り時に査定ゼロで真っ青になるなら
その間レンタカーでやりくりして、早く上のクラスを買えるように金でも貯めたほうがいいんじゃね？

ワゴンＲ　FTリミテッド(CVT,658ccターボ)　134.9万円
　車両重量870kg　9.7kg･m/3,000rpm　64PS/6,000rpm　タイヤ155／65R14　ホイールベース2.4m
マーチ12E（4AT,1240cc）　129.63万円
　車両重量950kg　12.3kg･m/4,000rpm　90PS/5,600rpm　タイヤ165／70R14　ホイールベース2.43m
フィットL（CVT,1339cc）　134.4万円
　車両重量1030kg　13.0kg･m/4,800rpm　100PS/6,000rpm　タイヤ175／65R15　ホイールベース2.5m
一般ドライバーが差を感じそうなスペックを切り出して比較すると
ワゴンＲ：マーチ：フィット
　ホイールベース比　1：1.01：1.04
　タイヤ外径比　　　1：1.05：1.09
動力性能の差は
　重量比 　　1：1.09：1.18
　トルク比　　　　　1：1.27：1.34
　トルク比／重量比　1：1.16：1.13
ミッションの差が大きいので　1:1:1.1ってところかな？
トータルの仕上がりでは
新型軽ターボ＝旧型1300cc＜新型1300ccって感じかな？
ただし維持費を含めた価格比は、新型軽ターボ＝旧型1300cc＞新型1300cc

結局、目糞鼻糞の存在ということですね。

ワゴンＲ　FTリミテッド(CVT,658ccターボ)　134.9万円
　車両重量870kg　9.7kg･m/3,000rpm　64PS/6,000rpm　タイヤ155／65R14　ホイールベース2.4m
三菱ランサーMX-E（CVT1499ccNA）136.2万円
　車両重量1130kg　13.6kg･m/ 3750rpm　90PS/ 5250rpm　タイヤ185/65R14　ホイールベース2.6m
フィットL（CVT,1339cc）　134.4万円
　車両重量1030kg　13.0kg･m/4,800rpm　100PS/6,000rpm　タイヤ175／65R15　ホイールベース2.5m

ワゴンＲ：三菱ランサー：フィット
　ホイールベース比　1：1.08：1.04
　タイヤ外径比　　　1：1.07：1.09
動力性能の差は
　重量比 　　1：1.30：1.18
　トルク比　　　　　1：1.40：1.34
　トルク比／重量比　1：1.07：1.13
ミッションの差が大きいので　1:1:1.1ってところかな？
トータルの仕上がりでは
新型軽ターボ＝旧型1300cc＜三菱ランサー＜新型1300ccって感じかな？
ただし維持費を含めた価格比は、新型軽ターボ＝旧型1300cc≒三菱ランサー＞新型1300c

ホンモノのベースは、やっぱり違うわｗ

なんで関係ない素のランサーなんて引っ張り出して来てるの?
軽と比べられてばかりで頭おかしくなっちゃった?

>>246
色んな車を比べるのは良いと思うけど？
実際のところそうしている人も多いのだし・・・

三菱のお膝元では三菱車購入者に１０万の補助支出で市民続々らしいよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090302-00000559-yom-bus_all

古い設計の車と比べる事でコンパクチ独特の「俺は普通車(笑)」ってこだわりを誇示したいんだろうｗ

でもここでは素のランサーなんて乗ってる人はいないでしょ。
そんなマイナーな車出さなくても別にカローラでいいんじゃない?
ひょっとしてランエボでも叩いてるつもりなのかな?

1500のランサーって小型車じゃないのか？

>>249
乗ってる人がいないか･･･
フィット乗りだっておそらくここにはいないんじゃね？
軽援護はカプチーノ海苔くらいしか知らないしなぁ。

つーかみんな何乗ってるんだ？
特に軽援護の毎日いる携帯君のが一番気になるw
ちなみに俺はスイスポ

>>249
ランサーぐらいしか、フィットLと値段の変わらない小型車が無いからじゃない？

フィットの価格で買える小型車は名前が出てるようにランサーとカローラぐらいしかないな。
ランエボになると500万以上してるのもあるんだね。

>>253
ランエボってレガシィＧＴスペＢと同じくらいと思ったから３５０万くらいじゃない？
１６０万のヴィッツにターボとちょと装備付けると３００万になるようだから
そうなるともうレガ素ＧＴやマークＸが買える・・・
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020299.html

特別仕様か知らんが、同じエボでも315、373、399、479、505万とかなり開きがあるなあ。
インプより高めの価格設定だな。

お通夜ッスカ？ｗｗｗｗ

軽がレンタルされないのは、耐久性の問題からだぞ
軽のりの脳内分泌すげーな

どっち乗ってても恥ずかしい事には変わりないんだからどうでもいいw

軽だと恥ずかしくてコンパクトだと恥ずかしくないという神経がコン海苔そのものだなw
軽と別物と考えていること自体が恥ずかしいことなのにねw

>>259
(苦笑)

>>260
(爆笑)

ファーストカーとしてならコンパクトだよね。
でもそれで高速や長距離を走るのは他の車と比べればはっきり言って苦痛。
市街地での足代わりとしてなら軽のほうがちょこまかと走れて便利。
存在としては一長一短だね。

CGの、「フィット1.3とワゴンＲスティングレーターボでは、エンジン、ハンドリング、乗り心地の全てにおいてフィットが圧倒し、
もはや比較するレベルにすらない」という記事以来は、もう、ここは残飯の携帯軽海苔さんしか、残ってないようだねえ、、ｗ
まあ、CGは、軽海苔さんもソースにしていたくらいに、信憑性の高いものだけに、抜け殻同然になるのも無理ないでしょうが。

>>261
本気だったのか…
まあそうなんじゃないかな
あなたの中では

軽自動車には軽自動車のメリットも多い。
ワゴンＲ　FTリミテッド(CVT,658ccターボ)　134.9万円
フィットL（CVT,1339cc）　134.4万円
しかし雪道を走りたい場合で４ＷＤを選択すると
ワゴンＲ　FTリミテッド(CVT,658ccターボ)　146.685万円　タイヤ155／65R14　最小回転半径4.4m
フィットL（5AT,1339cc）　155.4万円　タイヤ175／65R15　最小回転半径4.9m
維持費は勿論、タイヤやホイールなどの値段も違う。

軽の一番の良さは安いということと小回りが利くこと。それを全面に出してればいいじゃん。
それを軽のが速いだの、乗り心地いいだの、何で性能で勝ろうとするんだ？
当然ながら勝てないとなると、他の(３ナンバーなど)の車を持ち出して、それと比べれば高速は向いてないだの遅いだの、、、
正直見るに耐えない。
挙げ句に軽とコンは同じだと言う基地外軽海苔まで出てきた。
そういう馬鹿は、他の軽海苔にとっても邪魔なんだよ。

我慢出来ずに飛び出してきたというわけかw
まあ、こんなもんだなw

>>263
しばらく見ない間に病気が悪化しちゃったのかな？
かろうじて残飯携帯というフレーズにアルファ時代が偲ばれるが、
他はまんまＭ５時代の書き込みの特徴に戻っているわけだが、大丈夫なのかい？

しかし、「CGの、」で、いきなり句読点入れるバカがどこにいるんだよw
それだけ書いて「。」が一つというのも笑えるが、抜け殻というのは自分の頭の中なのかもよw

CGがどうのって前に、軽かコンパクトかって悩む消費者は多いだろうに・・・

>>266

コンパクトの一番の良さは安いということと小回りが利くこと。それを全面に出してればいいじゃん。
それをコンパクトのが速いだの、乗り心地いいだの、何で性能で勝ろうとするんだ？


これでも通用してしまうというところが軽/コンパクトの位置関係なんだろうね。

>>270
6気筒普通車相手なら通用するだろうけど、軽コン比較内では通用しないね

しかし頭の悪いコン叩きは相変わらず平日昼間から展開されるんだな
笑えないよ

>>271
軽/コンパクトの差ってそんなにすごいものなの?
人それぞれということか・・・・

>>269
まあ、コンパクトカーの方が性能で軽を圧倒してるのだから、悩むまでもなく、できれば軽ではなくコンパクトカーに乗りたいと思いながらも
実際に軽海苔さんが悩んでいるのは、こういうのを見ると、その性能差よりも経済的な差にお悩みのようですけどねえ、、

●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

嬉しそうに毎回あきもせず貼るねw

まとめると・・・
軽自動車とコンパクトカー
コンパクトカーはエンジン・ハンドリング・乗りごこちの全てで軽を圧倒。最早直接比較するレベルにない。

４気筒１３００ccのコンパクトカーと６気筒↑クラス
６気筒↑クラスはエンジン・ハンドリング・乗りごこちの全てで４気筒１３００ccのコンパクトカーを圧倒。最早直接比較するレベルにない。

こんな感じかな



レガシィＧＴスペＢとテンゴヨタコンでは街乗りではヨタコンの方が乗りごこち良いからな・・・ｗ

>>274
今まで誰がこれを貼ってたのかが今日の流れでほぼわかったよw

よほど精神的に追い詰められている人なんだろうな。

>>272
性能の差が税金程度で埋まるくらいだから、雑誌で比べられるんだろ
コンパクトがすごい高性能なら、2000ccクラスと比べられてもいいんだろうが、見たことないな

http://up.2chan.net/e/src/1236043180000.jpg

他板より天災。
短く乗るならスイフト、長く乗るならミニ。
車に何も求めないならヴィッツ、何かを体験したいならデミオ。
室内の広さを求めるならフィット
マイナーな車を求めるならコルト

だそうで。

軽もコンパクトカーも2000ccの車も持ってるけど、街をちょこまか乗り回すなら軽が一番便利だな。
取り回しの点で意外に差が大きい。

>>268
最近まともに相手してると
自分がお前のレベルまで落ちていくバカバカしさ感じてさらっとロムしてたが
>>263は俺じゃないからね
間違っても決して謝罪しないって前提ほど強いものはないな、
因縁付け放題、捏造し放題。
一生やってろ、クズ

最下層コンパクト海苔
追い詰められて殆どお笑いと化してんなw

>>280
そりゃ失礼w
しかし、ずいぶんと似たような人がいるもんだなあw
自分でもヤバいと思って飛び出してきたんだろ？
注意してあげなきゃね。
ではキチガイは二人いるということでいいのかな？
違いは微妙なので判別するのも大変だが、ビリーミリガンみたいなもんだなw

お前が「残飯」ってのが浸透してきただけだろ
>>263はいたら出て来て「アルファじゃないよ」くらいレスしといてくれ

似たもの同士なんだから仲良くしろよw

>>263が例のM5乗りということ?

だとしたら散々言われてたように、軽叩きの為なら
他人の車までも拝借するようなクズなんだろうな。

何度も同じ記事を貼ったりと、軽に対してこれほどに
根深い怨みを持つ人間が外車乗りであるはずがない。

心の病気なんだよ

>>286
携帯から毎日ってのは心の病気そのままだろうな、お前とか、残飯とか

派遣切りよろしく、平日真っ昼間にPCの前に陣取って
軽相手に顔真っ赤というのもどうだかねw
今日は病院に逝く日なんかい？w

色んな意味であまり語らないほうがいいんじゃね？

>軽に対してこれほどに
>根深い怨みを持つ人間が外車乗りであるはずがない。

P君のことかw
彼の場合は軽に対するというよりクスクスに対する恨みだったが。

>>288
>平日真っ昼間にPCの前に陣取って

確定申告屋なんやらで久しぶりに来たら
毎朝携帯で皆勤賞の無職のこたつジジイにこんなイヤミ言われましたw
面白いですね〜

>>273
多数の女は車のことなんて分かっちゃいないからなｗｗｗ

それにコンパクト乗りなんてこうなるのが現実

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232031338/l50
http://www7.atpages.jp/maruma/blog/p2/index.html
>僕は、うつ病で失業中でした。
>
>昨年の３月から会社を休職していて、１０月で退職。
>傷病給付金や失業給付金をもらっているので、
>本来なら働いてはいけないのですが、
>このお金だけでは、車を維持できません。
>また、家にずっと居てもいいことがありません。


まさしくキチガイと不正受給のWコンボｗｗｗ

>>290
何が確定申告だか・・いつも家に居るくせにさw
焙り出されたように飛び出してこなくていいから寝てろよw

>>292
くくっw　素で怒ってる？レスに余裕ないんだけどw
資産無しの年金受給者は確定申告には縁がないか？w

とりあえず>>291が基地外ということはよくわかった

>>1
コンパクトぽっきりで
優越感乙

ざっと眺めた限りでは、やはりコンパクト側に追い詰められたような鬼気迫るものを感じる。
コンパクトならOKで軽ならNGというここの住民は、どうもそこに超えてはならない
一線のようなものを感じているようだが、コンパクトを購入してしまった時点で、
ここの軽擁護側がファーストとして超えてはならないと考えている一線を、
とうに超えてしまっていることには、まるで気付いていないように思われる。
非常に低い綱渡り人生を送っているような人達なんだな。

ざっと眺めるも何もお前平日の朝から一日中貼り付いてるだろｗ

惨めなのはコンパクトポッキリという境遇だけでたくさんだろに、こんなところで軽乗りに良いように
遊ばれて。そんな境遇に甘んじている無能さゆえに仕方ないのか。

どーでもいいがSHwOyrvW0って奴、口悪いな

>>299
アルファルファっていう変幻自在の古参だよ。

おまえら、好きなもん買えや・・・

>>299
誰も聞いてないのにハワイに行ってたとか、確定申告してたとか言いだす誇大妄想狂のコンパクト側の恥部。
彼もたぶん車は持ってない。

>>302
人の悪口ってのは
もの知ってる人間が判断するに、往々にして言ってる本人が一番蔑まれたりすることが多いね。
脚色したり捏造したりして人を貶めるのがそんなに楽しいほど、日常が貧困なのかね。

>>303
>日常が貧困なのかね。

この一言で台無しやん

>>303
そうだね。貧困なのは鉄くずに等しい残価のポロロッチコンパクトだけで十分だな。乗り手まで鉄クズに
堕ちることは車だって望んでないだろうに。

>>304
そか、じゃ上手く推敲してみてくれw

>>305
この人も頭に血が上って自分の価値落としてるに気がつかないマヌケだな
値落ちの大きいイタ車を新車で買って5年乗り次いで残存価値は低い、ってのは想定内ですが？
初めから税金に目が眩んで売るとき想定してにやつきながら我慢の車選びって人に同列で語られてもなぁ、お笑いでしょ
そろそろ新車に買い替えるが、そんときは「はは、お見それしました。」とか言うのかね理屈じゃ。
あほらし

>>307
コンパクトみたいな日用雑貨で経済性度外視ねえ。舶来モノはアリガタイんだねえ。どうせなら、
もう少しマシな車にしとけば良いのにね。
まあ、軽叩きに血道をあげてる事自体、自分のゴミカス残価ポロロッチが、軽自動車と争うレベル
の代物って証でしかないんだよ。

まぁ、自分でもわかってるだろ本当は、だだ因縁付けたいだけのネジ曲がった話だってのはw
哀れなのは恥も外聞もなくそういう「いちゃもん」しか出て来ないって事だな。

>>305
今日ひさびさにストーリアで遠くまで走ってきましたよ
往復１００キロほど高速を走ったがとても気持ちがよかったな
確かに残価はゼロの６年落ちだが、それでも性能は軽ハイトワゴンよりはるかに上
としか思えないな
ワゴンRなら疲労困憊だろうし・・・

往復１００キロ圏を無理なく走れて、町乗りでも小回りが効く
んだから、まさに上位互換だねえ
たかが５万円の維持費の差なら払っておけばいいのにと思いました・・・

素直な感想ですよ
それでは春闘などが忙しいので今日はこれで

ワゴンRはソフトフラットだかの為にシートの背もたれが小さい
ロールやら遮音性やら加速やらより、小さいシートが疲れるんだよ

>>310
10年前の軽ハイトワゴンと同一プラットフォームなのに、比較されれば旧世代と言われてしまう左右ブレブレ車を
気持良いと感じる感性自体がオマヌケだ、ってことにいい加減気付いてはどうかね。

>>309
イチャモンも何も、残価さえない鉄クズポロロッチじゃフィットGポッキリと比較してさえ情けない境遇だろ。

ゴミカス残価ポロロッチ

また、20代には全く理解できない造語が追加されました

軽海苔は車を買う時必ず値落ちを気にする
車の性能より出費でしか物を選べないのが軽海苔

乗り潰す覚悟で買った人間に残価の説教されてもなw
そういう貧乏臭い感覚で車選んだ事ないんで、生憎な。
かと言って、500万以上の車を買おうとも思わんが

軽の最大の特徴はやっぱ車幅だと思うんだよな。
ストーリアは全幅が5ナンバーフルサイズじゃないから、そういう意味では上位互換たりえるかもしれない
現行のコンはほとんどが1695mm幅で、軽の様に狭いところに特攻するのは�_

>>315
自称車好きと言いながらなw
大抵は金勘定で選んだ何の取り柄もない軽四だけど、それに自分しか判らない魅力を爪の先程見つけて納得してるタイプの車好きなんだろうw
周りからはケチで小銭にはうるさいけど車に興味ない人って評価でな

しかし相変わらず口だけなんだよなあ、誰かさんはw
懲りもせずに、また脳内補完の他人車で乗り付けるおつもりなのかねえ？
見栄とプライドだけは人一倍のようだが、中味がここまで伴わない人間というのもちょっと珍しい。
本人は否定していたが、興奮すると日本語がおかしくなって、
句読点や文脈がＭ５とそっくりになるんだからねw

ここのコン海苔のみなさんもいい加減に気付いていると思うよ。
口だけで振れる袖すら持ち合わせていない妄想患者なんだってねw

>>319
しかしまで読んだ

ずっと携帯だね
PCはないの？それともPCのIDはもう使っちゃってるのかな？

さ、毎日朝から客待ちしてるキチガイはげじじいが物欲しそうに出て来たから猿わw

おまいら、M5氏やコミュータが活躍してたのって50スレくらい前なんだぜ

今朝の例のＭ５と生き写しの奴な、あれは本人か、このお馬鹿さんの分身か、
又はトチ狂ったＰの所業というところだろう。
しかし、Ｐは三文役者なのでここまでは出来ない。
もし、当のご本人だとすれば、これほど地に堕ちて笑い物にされることもないだろう。
残るお馬鹿さんの分身だとすれば、いきなり飛び出して来て粘着を始めたあたりが
筋書きとしては笑えるわけだが、これもやはり恥の上塗りとなる。
結果としては今日は出てこないほうがよかったんじゃないのかねぇw
やはり頭の毛が三本足りてないようだ。

　　　　　　　　　制作・著作　２ｃｈ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレはガチです・・・

レクサスＬＳは荷物が積めない
同じ８００万出すなら6400kg荷物が積める、日野レンジャートラックの方が良い。


こういう評論をしている人が多いですね

運送会社が輸送業務用にレクサスLS買ったら潰れるだろう。当たり前だわ
2nd街乗り用途で限定的条件での使用が目的なら軽、汎用さが必要ならコンという話

レクサスLS600HLとR35GT−Rとサンバートラック乗ってる。

>>317
よくわかるよ
コンパクトカーは小さくて小回りが効かなければならないよね
そもそも、小さくないコンパクトカーなんて形容矛盾だしｗ
初代フィットは最小回転半径４．４ｍだったが今は４．７ｍだ
はっきり言っていまのコンパクトは大きすぎるよ
安易にサイズを大きくせずにいかにいい車をつくるかというのが
コンパクトカーのテーマなのだからね
小さい車の魅力ってそういうところなんだよ
広義では軽もコンパクトカーだが、わかってない人が多すぎる
まあ、あまりにもいびつな軽が多いから別カテゴリーみたいに
見えるんだろうが

まともな軽自動車もある
例えばソニカRS、セルボSR、R2Sの三兄弟だ

現行で軽らしいと思えるのはエッセかなぁ
コペン、ソニカ等は「軽でもここまでできるんだぞ」的な印象を受ける
オーバークオリティ軽を求めるか、屋根付き原付を求めるかは財布や環境と相談だな

売れ行き不振車３兄弟だなｗ

ミラが一番マトモじゃねーか？

昔、三菱のアイっていう軽自動車あったよね

>>333
まだ３〜５年程度はあるはずですｗ

セカンド派まとめ

金をかけたほうが良いけど、金をかけないほうが良い。
すり抜け等を考慮してボディの小さい軽を選択したが、立駐にも入らないデカいボディが良い。
セカンドだけど、ファーストのスレ以上にこのスレにいる。
足にさえ使えればどうでもいい車だが、他の誰よりもスペック・車種に詳しい。
個人事業や２ちゃんに接続可能な部署くらいあるので、毎日平日昼間からここ書き込んでいても問題ない。

>>328
結局、コンパクトのオーナー達が安くて大きな車を求めている限りは仕方ないんだよ。
コンパクトカークラスなのに小さな車ほど売れないという不思議な購買層なんだからね。

もちろん価格の高い車なんて売れるはずもないが、予算上、買える車の限界が
廉価コンパクトクラスというだけであって、
彼等はコンパクトな車なんて最初から望んじゃいないんだよ。

ま、軽叩きに必死な奴ほどセカンドではなく、ファースト使用であるというのは
ここでは誰でもわかることだが、やはり限られた少ない予算内で、
少しでも排気量や大きさに余裕のある車に乗りたいというのが
貧乏人の切なる願いなんだろうなw

それは、軽も一緒
タントとか意味不明

肥大化は軽コンに限った話じゃないだろ

今のコンパクトカーが１７００ｍｍ近くにまで広がったのは
側突安全性と日本の４ｍ道路を考えれば当然かと・・・
そういう意味では軽も側突安全性から全幅１７００ｍｍにまで広げるか
そうなると単にリッターエンジン＋スプラッシュくらすのＡセグメントが理想になるけど・・・
もしくは前後２列タンデムシートにして横幅を狭めるようにした方が良いと思う

軽海苔さんは、軽の安全が低いと分かりつつも、税金などの諸費用が払えずに軽なのだから、仕方がないｗ
お上も、コジキに対する、これ以上のお慈悲や恩恵には、応じてくれそうにないしなあ
容器に入れたパンみたいに上に膨れ上がるは、重くなるは、エンジンには限界があるは、の歪なワゴンRスティングレーとやらの姿には笑えるｗ

Ｑ１．乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか？
Ａ１．（ア）どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1％
　　　（イ）どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6％

Ｑ２．（ア）の方は、何故、普通車より軽自動車ですか？
Ａ２．税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7％がトップ

Ｑ３．（イ）の方は、何故、軽自動車より普通車ですか？
Ａ３．安全性が低いから・・・64.4％がトップ

Ｑ４．購入予算の上限は？
Ａ４．「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下

「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える

Source：
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/

ソースつきの糞の投げあいは好きだけどね・・・ｗ

コジキはちょっと言い過ぎだなあ、軽海苔さん=「ビンボーな国民」だったよｗ
http://www.motordays.com/newcar/articles/passo20040710/

カレラ4Sは昨日のようなみぞれまじりの天気でも安心して踏めるねえ。AWDもポルシェターボと同じアクティブAWDになったから４駆にありがちな違和感もまったくなし。

さて確定申告も済みやっと少し暇になりそうなので週末に試乗に行ってくる予定。
スマート、iQ、アイの３台が候補。来週あたりまた書き込むよ。

>>340
自分の必要充分を満たしていれば軽でも何でもいいんだよ
この板の気色悪いのはファースト乗り様が俺は２ちゃんに接続できる部所だとかいって毎日平日昼間に粘着してたり、
目くそ鼻くそと斬って捨てる両カテゴリの車をグレードごとの価格やコンマ単位での加速性能等を把握しきっていたり、
休日も張り付いてたり、典型的な求職及び職業訓練に従事していない無職者のような書き込みをしているところ。

最近はそうでもないが、このクラスはきちんと調べないと普通車なら当然ついてるモノが無かったりするからな。
昔乗ってたプレオNAなんて
・手動可倒ミラーですらないので、洗車機に入れてミラーを畳んだが最後、再調整で一苦労。特に左側
・キーレス無しを買ったが最後、社外品も含めて後付不可能
・タコメーターもECUコネクタから信号が出てないので以下略
・運転席以外のドアを開けても室内灯つかねぇ

特に後付不可なやつは不満なら買い換えるしかないから、1st普通車みたく大雑把に調べて買うとバカを見る

>>344
軽がセカンドで、普通に仕事しながら2ch書き込み出来るのが、オマエにとって都合悪いのか想像出来ない環境なのか？

>>1
いい加減ウザイ

>>1は包茎

人生において個々の選択は妥協の産物であることは、結婚や家の購入をした経験者ならわかる。
車の購入程度に目いっぱい力を入れるのは、年収2000万円以上か、土建屋や目立ちたがり屋。

>>349
・・・目一杯力入れなくても、普通車くらい買えるだろ。

買える買えないの問題ではなく、買うか買わないかの選択だよ。

むしろ金持ちは平気な顔して高い車を乗り換える
俺みたいな貧乏人は失敗して買い替えが痛いので必死です
予期しない2nd軽の買い替えで、1stの買い替えが1年は遅れそう。もう4年落ちなのにorz

昔、アメリカでキャバクラのねいちゃんと話をしてたとき。
Ｑ：何でアメリカにきたわけ？
Ａ：ベンツが欲しかったけど貧乏人なんでＢＭＷしか買えなかった。
だから、金持ちになりたいと思ってアメリカに来た。

普通、ＢＭＷ買う人なら貧乏とは言わないだろ？
価値観って人によってさまざまだとキャバクラねいちゃんに
教えてもらった。

>>349の妥協の産物って話はよくわかるわ。

お金がない人のクルマ=コンパクト

コンパクトに乗る人のノルマ=軽叩き

238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 16:32:52 ID:d6eq7D+BO
ヴィッツに乗ってたが先月解雇になって今月に車も手放す予定の私が通りますよ。
その金でチャリでも買って自分探しの日本縦断でもやるかな。

239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 20:40:02 ID:QuuRzarVO
自動車じゃ無いけど、今週から週休３日
マーチ車検なんだが車検通すと後がマジヤヴァイ

240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 23:23:40 ID:z4+IJsp90
ヒノクルマ
241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 15:33:22 ID:uPDPVs3cO
そういえば税金が迫ってるんだった。


俺のマーチどうなるの？
244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/21(土) 10:42:34 ID:Hwc5fxee0
マイカーは、ヴィッツ
>>243
若いとあるんだよな
４０近いんだが、正職なんて、全然ないよ
まあ、商売失敗して派遣してるんだけどな

251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/03/02(月) 18:16:51 ID:IJpq7BviO
俺はヴィッツに乗ってるけど、親元だから契約切れても何とかなりそう。
いざとなったら車売って百姓を継ぐつもり。
でもマイカーなんて言ってられなくなるだろうな。

コンパクトや軽でも小綺麗に乗ってる分には貧乏臭くないだろ

経済性重視のコンパクトや軽（スイスポとか除く）で下品なカスタムしたり
こんなとこで安い車を正当化してるのが貧乏臭いんだよ

>>355
コン海苔の実態は悲惨なんだなあw
軽より税金払っているというのが心の拠り所のはずなのに、それすら満足に払えないとはねw

Kaが再販、ニューモデル販売とかになればここに入れる予感

>>351
日本語でおK

>>1の絵文字に表す
必死のＫ叩きとコンパクト如きでの優越感WWWW

【スバル】　ステラ　【STELLA】　Version　6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233329553/330
＞コンパクトは軽自動車に似せた普通車。無理に買うこと無い
こういうのが本当の軽ポッキリの感性なんだろうなー

そもそもコンパクトは普通車じゃないしw

感覚としては倍のエンジン積んで重く膨らませた1300の軽だろうね。

相変わらず深夜から夕方までは軽海苔の独壇場のようだなｗ
仕事しろよｗ

その程度の煽り文句が精一杯なんだろうねw

ストーリアだのアルファルファだの、コンパクト擁護の主力がどうしてこうも揃いも揃って力不足
なのかねえ。「あーあー聞こえない」と罵詈雑言じゃvsスレを楽しめないだろうに。やっぱり、車
相応の人しか乗ってないのかな。

煽りにもなって無いな

つーか、もうスレッドストッパーのエースだなｗ
ヤレヤレ、、ハゲじじいにも困ったもんだｗ

ネタが無いんだな。
またAGNサーキット大試乗会みたいなのやってくれないかな
ほぼ世代も入れ替わったし、R1Sならデカくなったフィットに肉薄してくれるだろうか？

たまにはまた他人の外車の話でもしてスレを活性化させてみたらいいのにw

軽を貧乏カーと馬鹿にする割には
普通車と比べたら
車体は軽より僅かに大きいだけで実用的にも寸足らず
なのに税金は普通車より少し安いだけ
なんて中途半端なコンパクト買っちゃうんだね

貧乏じゃないのなら普通車買えばよかったのにw

確かに何で普通車買わないんだろ

軽よりゃマシってだけでコンパクトも経済性重視の車に変わりないだろ
スイスポ、コペンあたりは趣味要素が強くて少し違うけどな
全ての車の値段と維持費が同じだったら少なくとも車板見てるような奴は
誰も軽やコンパクトなんか買わないだろ
でもそんな事を言い出せばクラウン乗りはレクサスとか買うだろうし
９９％の奴は多かれ少なかれ妥協してるんだよ
俺はスバオタのレガ乗りだけど金があればＳ４０２にしたはずだ

世界最高クラスのレガシィに乗ってる俺でさえこんなに謙虚なんだから
お前ら低レベルな争いはいい加減やめとけ
な？

>>364
独壇場？…プッ、独擅場だろ？
とかいいたいわけですね、わかりません！

レガシィw

ところで最近比較すら諦めて「軽より少し大きい程度で」的な
正直負けてるのはもう認めたけど大してお前も良くねーじゃんみたいな駄文を散見するが
どこまでいけば「実用的」というレベルなのかね？
トランポにハイエース買えない貧乏人とか言いだしてきそうだ

軽側も前から言ってるじゃないの。
ファーストならコンパクト、セカンドなら軽が有利で便利だってね。
だがファーストがコンパクトって、どんだけ貧乏なんだよwって話だな。

何をもって十分かについては、サイズや質感については個々の用途や嗜好に拠るところが大きいので
あまり重要ではない。
しかし、道路で流れに乗るためにはある程度以上の動力性能は必要。
日本の道路事情だとパワーウェイトレシオで11あれば流れに乗って走行可能だとか。
カタログスペック上でこの条件を満たす軽自動車は無い。
まぁその不十分さゆえの税制優遇だけれどね。

うちのが5.1かー
多いな

>>376
じゃあ軽がファーストなら乞食かな？
キミ、酷いねｗ

2ndが実用軽なんてやつはコンポッキリと
さして変わらぬ貧乏人だろ？国産バンに通勤用軽の組み合わせ
なんて、ｺﾝﾎﾟｯｷﾘに劣るとも優らないｶｯﾍﾟの貧乏臭がするww

そして9時を回るといつものコン叩きが始まるのでした

めでたしめであし

まぁ一つはっきり言える事は軽コンパクトどっち乗ってても恥ずかしいって事だね。

今売ってるドライバー誌にフィットＬのテストデータが出ている。
0-100ｷﾛが11秒9、0-60ｷﾛが5秒72、0-40ｷﾛが3秒67だ。
一緒にデータを出されているデミオとスプラッシュの中では出足が一番遅い。
ちなみに0-400mは18秒51だね。
追い越し加速も20-60ｷﾛは5秒61とデミオより1秒も遅い。
100ｷﾛからのフルブレーキングも41.5mとこれまた最下位で、
80ｷﾛ、100ｷﾛ、120ｷﾛ巡航時の騒音も同様に最下位の結果になっている。
人気の割にはお粗末なんだな。

>>383
現状を言えば、本田は軽を除いた場合における日本の３大自動車会社になったくせに、
コンパクトカーは一台しかない。１台しかないから、ホンダに決めたらフィットしか買えない。
ということは、おのずと販売台数も多くなる。そうすると、売れているからいい車と思って余計売れる。
これがフィットが売れる原因。
実際はキューブ＋ノート＋ティーダだけでフィットの販売台数を上回っており、
コンパクトカーというくくりでは日産のほうが売れて売るのが現状。

>>1
何だかんだ
Ｋ叩きに必死ＷＷＷ

今売ってるcgに、軽自動車特集にあわせて、マイクロカーのスマート/iQ・コンパクトカーの代表としてフィット1300との比較も出ている。

「フィットは、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで"軽"を圧倒し、
彼らが"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。トヨタiＱも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点では、
"軽"に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。スマートもiQと状況は
似ており、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に規定されてしまっている」
だ、そうな

ワゴンＲスティングレーターボリミテッドとやらが、そんなフィット1300と「比較にならん程に、いかにお粗末なノリモノか」ってことでしょう。
まあ、ワゴンＲのリミテッドは、羽を着けて勘違いしている軽海苔さんの軽脳がリミテッドだった、てことでしょうねえ、、ｗ

>>386
>"軽"に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
業界1番の権威であろうCGにしても軽Vs 普通車って表記だな。
「コンパクトは小型車」って駆け込んでやれ、いつものようにW
いかにココの軽乗りたちが現実から遠いところで理屈こねてるかだなW
車がないと生活成り立たない田舎の貧民の貴重な足だろ現実は

>>387
軽とそれ以外は分けるけど、普通車と小型車とでは特に意識していないなあ。
3800のファーストと1500コンパクトのセカンドを所有しているけど。

>>388だよな、
ところがココの軽乗りさんはコンパクトを普通車と呼ぶと嫉妬で悶絶死するくらいでw


「2000ccまでは小型車ですが御社のの表記は間違っております」
と判ったような顔でクレーム付けても

「おっしゃる事はごもっとも、○○様の解釈で違いありません。しかるに弊社では社会通念と一般的に使用されている慣例を鑑みまして、軽以外の登録車を普通車と判りやすく表記しております。なにとぞご理解頂けますようお願い致します」
って陰で笑われる。

今は1500コンでも幅だけオーバーさせて3ナンバーだったりするしな
登録車なら幅だけが大きくなって区分変わっても税金変わらないが、軽だと大変な事になる

でもまぁ、誤解を避ける為にもできるだけ正確に表現した方が良いと思う

いやなに
コンパクトが普通車と呼ばれようが小型車と呼ばれようが、自分の軽は何も変わらんのになw
人が少しでも幸せな目に遭うとひねくれて嫉妬する軽根性を笑ってるだけさ

幅だけオーバーなコンパクトを3ナンバー車と表現するのは、2ch的には面白い部分もあると思う
ただ、あからさまな嘘はどうなんだろうな。
俺は自分専用に2.4L車と軽ターボと125ccスクーター持ってるけど、これを車3台持ちとか言ったらマズイと思うんだよなー

例えばの話だが、某280ps車が1stと言い張る軽ポッキリがいたとしても、そいつにレベルを合わせるのはいけないと思うんだ。

>>383
遅いんだな、フィットって。
CGのデータや追い越し加速のデータなんてかなり違うんじゃないのか?
それだけ低速域で遅いなら軽ターボに置いていかれるというのもわかるね。

>>393
オレの場合コンは街乗り限定のセカンドだから、別に軽ターボより遅いか速いかなんてまったく関係ないなあ。
気にするのはポッキリだけだろう。

>>393
そりゃ、低速で走るような場所で置いてく置いてかれるなんて気にして走ってんのは軽海苔くらいだろう…

>>386が自称Ｍ５海苔という人物で>>387が自称α海苔という人物。
「貴重な足だろ現実は」という文章の締め方はα特有のもの。

前者は馬鹿丸出しの句読点を多用し、後者は逆に句読点は無し。
wとWの大きさまでご丁寧に変えている。
・・・そして二人で意気投合。
興奮するとαも句読点が滅茶苦茶になるというのはこのスレでは何度も概出。

みなさん、誰が何をやっているのか、そろそろおわかりですよね？w

>>396
残飯はもう、そう言う事しか言えなくなったんだな

あせって飛び出して来たようですw

そのへん止まってる近頃の軽のタイヤを見ると半島ブランドが多いね。

>>393
いるいるｗ
基地外みたいに、青になったと同時に急加速する軽ｗ
結局赤信号で追いつかれるんだけどねｗ

たぶんそれ、相手は普通に踏んでるだけだよw
それだけ置いてけぼり食らってるんだねw

残飯は思い込んでるみたいだけど、
アルファ=M5は無いね

かばう気持ちはわかるが根拠ゼロだからねw

M5の時も近くで相づち打ってるのが常に寄り添っていたけどね。

仕方なく買った通勤軽を2nd呼ばわりして、
ｺﾝﾎﾟｯｷﾘに優越感を覚えてそうな、いかにも
｢厚顔無恥なｶｯﾍﾟ家族｣みたいなのがいるのはウケる

ホンモノのカッペは田舎で軽と事故ばかり起こしているらしいよw

普通車＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞格下のコンパクト

普通車とコンパクト（小型車）は完全に別規格の物だ

ド田舎のダサイタマ原人やチバラギ蛮族が自分達を
｢関東｣と一くくりにして東京と同列に語るのと同じ心理なんだろうが
半端者が何をほざこうと格下は格下であって
一生変わるものではない

忘れるな

それってそういう単語使いたいだけなんじゃ

まぁそれはおいといて、栃木群馬は勝ち組なんですね、解ります＜埼玉、茨城の話

前をホンダのロゴというのが走っているが、車格からしてフィットの前身っぽいな。
後ろからトーションバーが丸見えなんだね。
左に二人、右に一人乗っているが、それだけでけっこう左に車体が傾いている。
タイヤは軽トラ並に細いんだねw
やはりコンパクトって寂しい車だこと。

じゃあ、生まれ育ちはド田舎の東北や四国あたりのくせに数年前に上京してたまたま現在は東京都内に住んでいる奴はどうなるんだい？
コンパクトカーのくせに車幅だけは1.7m以上あって「オレのクルマは３ナンバーなんだよ」と言っているようなものかなｗ

＞ド田舎のダサイタマ原人やチバラギ蛮族が自分達を
｢関東｣と一くくりにして東京と同列に語るのと同じ心理なんだろうが
半端者が何をほざこうと格下は格下であって
一生変わるものではない

東京＝ステータスw

東京に憧れて田舎から上京してきたような人ほど田舎を嫌うみたいだな。
東京生活が長いとどちらかというと田舎生活に憧れる。

元々の奴ほど、語ら無い

一概に東京などといっても住環境の良い地区は限られてるけどな

生まれ育ちが地方で、大学進学でやっとこ東京に出てきたようなのが、長年の憧れの地であった
思いが抜けなくて東京にこだわるんでしょ。やっとこさ白ナンバーにすがり付いてるミットモナサと
同根と思われ。

生まれも育ちも東京だとそんなにこだわりはないが
いざ地方転勤になったときに強い愛着があったことを知る

小さくともコンパクトまでしかのったことがない人が
必要に迫られて軽に乗ったときに似てるのかもしれないｗ

軽に乗ることを軽罰と言われてるぐらいだからな。

軽で悪さすると「軽犯罪」か？w
まあ、みみっちいってのは判る

>>417
面白いのは軽乗りは軽を乗り継ぐのに、コンパクチは誇らしげにS14だのRX-8だのに卒業して行くことだね。
終身軽というくらい次も選んでもらえる車と卒業してサバサバされちゃう車の差って、選ばれた道具と嫌々そ
れに乗らざるを得ない境遇の差なんだろうね。

>>419
そのプラス思考は窓際族のヤニくっさいオッサンに通じるものがある

>>417
さすが不正受給の精神病のキチガイは言うことが違うね

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232031338/l50
http://www7.atpages.jp/maruma/blog/p2/index.html
>僕は、うつ病で失業中でした。
>
>昨年の３月から会社を休職していて、１０月で退職。
>傷病給付金や失業給付金をもらっているので、
>本来なら働いてはいけないのですが、
>このお金だけでは、車を維持できません。
>また、家にずっと居てもいいことがありません。

>>419
軽乗りは最初から別でR35GT-RやらFD3Sやら乗ってるからなぁ

>>376
＞軽側も前から言ってるじゃないの。
＞ファーストならコンパクト、セカンドなら軽が有利で便利だってね。
＞だがファーストがコンパクトって、どんだけ貧乏なんだよwって話だな。

違いますよね？
軽コンは上位互換の関係だと言われてるよん。
よってファーストでもコンが有利ですし、仮に町乗りでの使い分け云々の
屁理屈を認めるとしてもセカンドとしてもコンが有利です。

>>423
同時代の軽と同一プラットフォームでありながら、その軽と比較されて旧世代なんて言われちゃう
左右ブレブレコンパクトじゃファーストなんて論外だろ。そんな、ネコまたぎのゴミクズ押し付けられ
る親戚の子が哀れ。なんか恨みでもあるのかね。

>>421
おっ、粘着軽海苔くんｗ今日もせっせと軽作業ご苦労様です

>>424
セカンド町乗りレベルでも軽よりコンってこと。
なぜなら上位互換だから。
DVDプレーヤーではCDもDVDもかかります。
よってファーストプレーヤーでもセカンドプレーヤーでもサードでも４ｔｈでも常に
CDよりDVDが上。

>>426
CDはCDプレイヤー、DVDはDVDプレイヤーで再生するんだよ。中途半端な汎用機でお安く済ませて
低レベルでご満悦はいかにもコンパクチ的で良く表現できてるけどね。

もうさ、おまえら・・・

好きなの乗れや

俺が言ってるのは、「町乗りレベルでは軽がコンより便利というのは嘘」だということですよ

町乗りレベルでも軽は不快なのが現実なんだし・・・

まあ、春闘で忙しいので、今日のところはこのくらいにしといてやらあ・・・

>>430
10年前の軽にも劣るストーリア乗りに言われるとは。アハハ。

町乗りレベルでもコンは不快なのが現実なんだし・・・


1台しか持てないなら普通車に乗ろうぜ

最初からコンパクトだと変な人間が出来上がることだけはわかった。

軽に乗ってると偏屈な人間になることがわかった

>>424
ランエボやるって言われても
普通の親戚の子に「これがほんとのシブイ本物だ」って刺繍だらけの特攻服やるのと一緒
まともな神経なら恥ずかしくて着れない。
まあ、似合う人には似合うんでしょw

>>434
ID:lFWjMW1c0みたいな出来損ないにはなってない分まだマシなんじゃね

コンじゃないと困る場面はあるが軽じゃないと困る場面は無いからな。

コンじゃないと困る場面というのはさすがに想像つかないなw
どれだけ微妙な用途に使うつもりなんだかw
車好きでまともな神経ならコンパクトファーストなんて恥ずかしくてまず無理だろうね。
本人はそれを履いて靴のつもりなのかもしれんが、クロックスにサンダル以上の価値はないんだよ。

車で威張ってもね・・・
まあ、威厳が大切なんだろうけどね

毎日毎日良く続くな、チビッコ同士の罵り合いがｗｗｗ
チビ同士ちぃたぁ仲良くしろよｗ

貧乏人はどう理論武装したところで貧乏なんだから。
軽やｺﾝﾊﾟｸﾄに一家四人が立てひざで乗ってるのみると
哀れでしょうがないよ。周りから見れば確かにどっちも
どっちだなｗ

シート厚が薄いから、軽やコンパクトはむしろ広いよ。

車趣味的コンが選択肢からはずれる理由

実用本位な車種が殆どで運転が楽しい車種がほぼ壊滅状態
（事実上スイスポのみ）
コンを対象としたサーキットイベントが皆無
コンを徹底的に楽しもうとするショップが皆無
上記の理由から表面のお手軽DQNカスタムパーツはそこそこあっても
突っ込んだチューニングパーツが皆無
本格的に走りを楽しみたいならスポ車買ってサーキット通うだろうし
半ばお遊び感覚でレースやりたいならプラモ感覚で弄り放題の軽で遊ぶ人が多いだろうし

このての板に出入りしてるって事は
車趣味、車好きな人なんだろうけど
車趣味的なコンの利点って何？

>>443
つ　インプレッサSTI、シビック無限RR、ゴルフR32、135i

>>441
コンパクトも５ナンバー２リッターミニバンも広さ的にそんなに変わらないぞ
下手したらコンパクトのほうが広くてシートも良かったりする

>>443
車趣味的って何？
趣味でなきゃいけないの？
この板が趣味カテゴリーにあるのは、単に探しやすいように分類されているだけだよ。
趣味専用なんて誰も言っていない。

趣味と言えるのは高い金を払ってでも手に入れたいと思うもの。
美食は趣味の一つだが、必要にして食う食事は趣味ではない。
その意味では安いコンパクトや軽では車趣味とは言えない。
安さに捕われないということが趣味と言える一つの条件だろうな。
廉価コンパクトに乗って車が趣味などと言うと笑われるよ。

>>466
車は単なる移動の道具と割り切ってるんだね
実用性優先なら普通車買った方がいいんじゃね？

>>447
貧乏人最後の砦たるタバコも｢趣向品｣な訳だか…

まあ、実際は趣味つーより
中毒患者のヤクと化してるけどな


連投スマソ

実用性優先なら軽ワゴンか軽バンでええやん

>>447
レース的な速さを求めることのみが車の趣味性じゃないでしょ
むしろそういった部分をどう頑張っても遅ったるい四輪に求めるつもりはないね

それと何にも糸目をつけず自分の気に入ったものを良い物として選択、追求するのが趣味であって、
金がかかってるから良い物と何かを履き違えたものは、趣味ではなく自己顕示欲の成れの果て。
前者を実行するのが金持ちで、後者を実行するのは成金。
あんたの思考は後者のそれに近い。

金と時間と労力を無駄に注いでこそ趣味

小型車規格のミニバンよかコンパクトの方が広い？
頭大丈夫？まさか、アトレーセブンとかの事？

金だけに捕われる必要はないが、労力や費やす時間も立派に対価として考えられる。
妥協をしないことが趣味と言えるのであって、車に於いても
他を諦め、妥協して購入するようなものは趣味の車選びとは思えない。
趣味としての車選びは運転が趣味と言うのとはまた別の話だ。
安い車をドレスアップしたり改造していじり倒すというのもまた趣味と言えるだろうが、
安いコンパクトに乗る人はそういう人種ではなく、ノーマルのまま、ただ安くて
それなりに動けばいいというような車選びをしているね。
だからターボやアルミホイール程度で目くじらを立てるんだよ。

簡単に言えばこだわりは何なの？ということだよ。

車なんぞにこだわりがあるの？

税金やら維持費の安さやら下取りの良さやら費用対効果やらでコンパクトより軽を選ぶ。
ってのは一番趣味から遠い人種だな。車体より金の節約ってことだもんな

趣味でコンパクトカーを買うの？

>>1
絵文字までコンパクト優越感に浸る必死さｗｗｗ

>>457
軽コンって経済性重視の実用車じゃないのかい。そんな日曜雑貨しか持って無いなんて
惨めな境遇なら、趣味どころじゃないのは分かるけど。

と言うか既に>>457の意見がポッキリならではの発想なわけで・・・

趣味で買うとしたら

軽　 コペン、ジムニー
コンパクト　スマート、iQ

まあこのくらいだろう。
当然セカンドかサードとして。

>>462
輸入車含めるなら圧倒的にあるがなコンパクトの趣味車、
ホットハッチにしてもオープンにしても

>>462
たまにはジムニーシエラを思い出してあげて下さい。

ブーンX4　マーチ12SR
ヴィッツTRD　コルトラリーアート
なんかは、趣味車だと俺は、思う。

>>463
だね。
ミニ、フィアット500、ルノー・トィンゴ、アルファ・ミートなどなど。

逆に、キャンピングカーやトランスポーターは趣味車なのだろうか？
実用性の薄い、趣味のために所持するなら趣味車だと思うけどな。

むしろ、北海道とかで公道に出るまでにジムニーが必要なら、それは実用車だと思う

>>466
他にもオープンなら207cc C3プルリエル　BMmini

間違ってもこのスレにオーナーのいない
輸入車を引っ張り出すのは如何なものか

所有してない（出来ない）物で語るのは
脳内と同じなんじゃね？

>>461
そうだね
彼は間違い無く国産廉価コンパクトポッキリだよ
>>469
彼は夢の中ではいつも違う外車を乗り回しているという
既に終わってる人なんだから、そっとしといてあげて・・・

>>470
珍しくもない大衆外車を夢の中って思う境遇なんだ？w
自分が惨めにならないか？

>>469
オーナーがいないと話題にしてはいけないのか？
それだったらまずはみんなの車種晒さないとダメだな。

実際ほとんどの人が所有してない物で語ってると思うが？
フィットや軽ワゴンを叩いてる人たちは所有はしてないでしょ。

>>443
車趣味ってのはサーキットに行ったり改造したりしなきゃダメなの？
「お前は車好きじゃなくて"車でお出かけ"が好きなんだろ」と言われたらそれまでだ。
しかしそのお出かけの道具、スポーツ性のかけらも無いCubeで改造も施していないけれど
それを選んだのには金以外の理由がある。どうしても乗ってみたいから買った。
・・・究極的には見た目の可愛さで買っただけかもしれんが、それだって「趣味」には変わりが無い。

こっちの財布も給与明細も見ていない奴が貧乏云々言ってきても気にならん。
しかし自分が好きで買った車を、予算の都合で買ったように言われるのだけはダメだな。
あんたらと方向性は違えど、こっちも車好きの端くれ。
愛車への愛を否定する事だけは許さん。

>>467
トランスポーターやキャンピングカーは行った先で行う事が趣味であって、車趣味とは言えない(客観的にも)だろう。
ミニバンや廉価コンパクトや軽ワゴンを下品に飾り立てるのも、"その車である必要性"が感じられない点で
同様に車趣味とは言えないと思う。たまたま対象が車なだけと言える。
これが犬なら、そういう人種は服とか着せて喜んでるだろう。
そういっていくと、車趣味の定義は、速さ、あるいは運転の楽しさ、美しさの追求に帰結していくのだと思う。
故に、ほとんどの軽コンは車趣味を語るには役不足としか言いようがない。

>>471
彼を見てればわかるじゃないの。
その珍しくもない大衆外車でさえ持ち合わせていない人だというのはさ。
一番惨めなのはたかだか軽相手に妄想と捏造ばかりを繰り返して
スレ>1から粘着しているという彼自身の境遇なんじゃないかなあ。

車が趣味なんて、さびしい人生を送っている香具師が集まっているんだなｗ

>>475
話逸らし必死杉www

>トランスポーターやキャンピングカーは行った先で行う事が趣味であって、
>車趣味とは言えない(客観的にも)だろう。

例えばトランスポーター。
車趣味が皆無の人なら「軽バンで一番値引いてくれそうな奴」と言うだろうが、
「俺は絶対サンバーじゃなきゃ嫌だ」と言い出したらその時点で趣味の範疇に入る。
周囲は「軽バンで趣味性とかｗｗｗ」と笑うだろうが、道具に過ぎない車でも
そこに譲れないこだわりを持った時点でそれは「趣味」だ。

廉価コンパクトだけはこだわり性ゼロだからな。
それにこだわる理由もなく、代用品はいくらでもある。
結局、選んだ理由は価格の安さと燃費の良さだけなんだよね。

>>479
そういう人はこのスレに来るかな？
世間では「フィットでもヴィッツでもデミオでもいいから一番値引いた車がいい」という
安さしか考えていないコンパクト乗りも沢山いるだろうけど、自動車板にいるようなコンパクト乗りは
「ヴィッツのがフィットより安い？関係ないよ。俺はフィットに乗りたいんだ」というこだわりを持ってるはず。
だからこそスレも伸び続けるんじゃないか。

>>475
個人的な粘着とヒガミしか感じられないんだが

今、初老のじっちゃんが旧ミニにハンチング被ってこの雨の中をいい音させて走ってたよ。
ああいうのは趣味の車選びによるコンパクトカーなんだよな。
たぶんフィットやヴィッツなどには何も興味は示さないだろうね。
でも意外と軽の良さは見い出せるような人が多いんだよな。
だからマニアックな車と軽の組み合わせはけっこう見受けられるんだよ。

>>482
>たぶんフィットやヴィッツなどには何も興味は示さないだろうね。
>でも意外と軽の良さは見い出せるような人が多いんだよな。

正真正銘の「妄想」乙　笑うしかない

俺が妄想するに、そのおっちゃんは日頃ミニを軽四と間違われて忸怩たる思いをした事多くあり
軽四の偽ミニ仕様なんかとすれ違うと日本メーカーの売らんがための節操のなさと恥知らずさに憤慨してる。
小さいミニは好きだが軽四は死んでも乗らないと思ってるぽ

よくわからんが車が趣味って淋しいのか？
基本的に趣味は趣味じゃないと思う人からしたらどれでも薄ら寒かったり、
理解できないだけだと思うんだが
車がうんぬんじゃなくてさ

>>484
自分が日頃から軽と間違われるような車ばかり乗っている経験からの妄想だろうが、
少なくともああいった車に乗る人間は廉価コンパクトみたいな無個性な車には興味は示さんよ。

>>485
ミニコンポやiPodで音楽を楽しむのは自由。
オーディオが趣味じゃなくてもいいだろう。
これと同じで、ここはiPodやミニコンポと同じ感覚。
せっかく軽自動車やコンパクトカーでドライブや旅行、生活を楽しんでいるのに、車は趣味でなければならないって殴りこんでくるから淋しいって言っているだけだよ。
このスレに来るから背筋が寒くなるほど淋しい香具師だと思うだけ。

>>487
ipodで音楽聴くだけなら趣味とは言わんだろうが、それに数万円のヘッドホンを付けて
『やっぱり原音の再現性が違うね云々〜』とか言い出すと痛い訳で。
軽コン(しかも廉価ﾓﾃﾞﾙ)にエアロやらゴテゴテした装飾品を付けて『VIPカッケーv＾＾』とかやってたら、
あるいはトルコンAT車で走りを語り出したりしたら痛いだろう。
「そういうのを求めるなら、ソフトよりまず然るべきハードがあったでしょう？」と。

「どうせ高級コンポが家にあるし、携帯オーディオなんて目糞鼻糞だから無名ブランドの安い奴でokじゃん」
「iPod？圧縮音質の携帯オーディオで音楽好きだっておｗｗｗ」
軽派がやってるのはこういうことですね。

>>488
ようするに趣味や価値観の多様性を認められないわけね。

携帯オーディオというカテゴリの中で音質にこだわって何が悪い？
コンパクト乗りは軽の走行性能を批判するが、だからと言って走行性能を主軸において
車選びをしているわけではない。そういう理由でコンパクトを買ったならそれこそ笑い物だよ。
4メートル未満の扱いやすい小型車というカテゴリの中でのこだわりだ。

>>491
むしろipodはじめ圧縮形式が軽自動車でポータブルCDがコンパクトの方がお似合いかな。
「無圧縮の本物、圧縮されたマガイモノとはまるで別物」とかいきみ返っているけど所詮ポー
タブルプレイヤーという前提が頭から欠落してるオマヌケさん、って感じでピッタリなんだが。

>>491
だよな。

オレは気軽なiPod派だけど、音質にこだわる人はケンウッドを買ったりしている。携帯オーディオでもたしかに音質の差はある。
携帯オーディオやミニコンポというカテゴリの中でも音質へのこだわりがあってもよいと思うよ。

たとえば、JBLのスタジオモニターやタンノイのスピーカーでマッキントッシュのアンプじゃなきゃあ音質うんぬんは語れないよ、って言うのはまるで、AMG・M・ポルシェ・フェラーリあたりじゃなきゃあ走りについては語れないよというような極論だろう。

>>493
そうそう。DVDプレイヤーでCD聞いてるナマクラで、DVDプレイヤーの方がCDも再生できて偉い、
なんてのはオーディオ専用のCDプレイヤーの音を聞いた事も無い証なんだよな。彼の場合、
同時代、同一プラットフォームの軽自動車と比較しても旧世代と言われちゃうような左右ブレブレ
ストーリアで悦に入ってるご様子とは良く符合して、お似合いだよね。

>>446
捏造するのやめろよコンパクチョン

>>494
前から思うけどWebcgの記事に対する解釈がおかしいよ。
軽有利にしたいがためにフィルター掛けてるか、
あるいはリアルに読解力無いのか。

>同時代、同一プラットフォームの軽自動車と比較しても

あの記事のどこに「同時代、同一プラットフォーム」なんて書いてある？
記事中で比べられているミラやムーブは2002年登場の新プラットフォーム。
ストーリアは1998年登場の旧プラットフォーム。

>>496
なるほど。ちょっとでも新しい軽自動車と比べたらコンパクトなんてボロクズで当然って言いたいのね。
設計の新しさは規格の制約を超える、って主張か。その主張の割に7年も左右ブレブレポンコツに乗っ
てたのはマゾなのかな。

>>494
お前は駅でイヤホンで音楽聴いてる人のイヤホン引っこ抜いて
「そんな安物ショボケイヤホンで音楽聴いてるなんて情けない。」
とか聞いてもないのに語ってくるハゲメタボだろーが

>>498
いや、むしろ携帯電話で音楽聴いてる人に、専用プレイヤーも買えないのか、とか
言って本物のつもりになってるのがコンパクチだと思うよ。

そもそも、iPodには軽自動車のような、税金の保護制度はないですからねえ、、
iPodは、軽のように「人気、透ける格差社会」や「ビンボウな国民が恩恵を与えられ、みなそれに乗れるように」のような社会的な評価を受けることもないから、
例えとしては適切ではないなあ。
まあ、iPodはiQやスマートフォーツー mhdなどのマイクロカーでしょうね。

俺の妹は、親父が勝ってやるといった車（マーチやデミオ、フィット）を全部「かわいくない」と拒否し「断然これ」といってミラジーノを選んだが
こうなるとミラジーノも趣味車の範囲に入ってくるんだろうか？w

軽自動車なんて車大国アメリカに存在すらしてないわけだしな。
最大手顧客を欠き世界では通用しない軽の技術はどんどん遅れを取っている。

格差格差と繰り返すのは自分が格差に不満を持っている事の裏返しだろ。普通車どころか俺らのセカンド軽ターボより安いコンパクトしか買えない負け組が生意気を言うな。客観的に見ていてミジメだよ。

主観的な客観性ってことか？w

>>503
言葉遣いが誰かそっくりな携帯さんですね

>>499
「専用プレイヤーも買えないのか」って、自分自身が>>494で言ってることだろ？

そういえば携帯って単語が出てるな。
海外にシェアを持たない分野は必ず退化していく。
携帯しかり軽自動車しかり。
高いばかりで性能は取るに足らない国際競争力ゼロのガラクタと化していく。

まあ音響板と時計板はポルシェクラスに該当するもの持っててもその程度の貧乏人は来るなとか言われるけどね

>>503
結局のところ、他人を見下したいだけだろ？

見下されてしかるべきコンパクトしか買えない者が、匿名を盾に｢買えない｣を｢買わない｣に脳内変換して虚勢を張るから教育的指導をしているだけだ。

軽海苔の普通車に対抗する為に他人様の車を持ち出し、格差社会だ税金だ貧乏だと
臭い唾を飛ばした挙句、最期はみっともない成り済まし自爆を晒して
いたような奴が一番見下される存在だけどなw

>>510
さすがにセカンドで軽自動車を買えないなんて有り得ないんだがな。
コンパクトも当然買えるが。
お前の言い回しは不自然過ぎる。
本当はお前セカンドですらないんじゃないか？

>>507
逆に安定需要があるって事でもあるがな。
北米市場に傾倒し過ぎていたトヨタ日産等の前年度との販売台数の対比を見ると、
軒並み70%台に落ち込んでるのに対し、軽が主力商品のスズキ、ダイハツは90%台。

>>501
自動車で通勤したり移動してるなら実用車じゃない？
俺の1stなんて3ヶ月で2000kmもいかない

>>510
くすくすさんなんで携帯なんですか？

>>512
ここのコン海苔さんはそんな奴ばかりだよ。
だからコンパクトでもグレードの高いものはとことん嫌悪する傾向がある。
そんな人間がコンパクト並かそれ以上の価格の軽をセカンドに持てるとは思えないね。
それよりもコンパクトから卒業して普通車に乗れるようになるほうがよっぽど先決でしょうに。
ここの軽擁護派は本音では軽コンの差なんてどうでもいいと思っている筈だよ。
だからやたらその差を掲げて軽を叩く奴は、120％ポッキリか、
又はコンパクト出身の人間だと思って間違いないだろうな。

>>515
え〜、またクスクスがしくったの〜w

>>517
「しくった」ってどこの方言かな。
ちなみに以前から言ってるけど携帯での書き込みはしない人なんでね。他に書き込む手段が
無くてやむなく書き込むときはちゃんと言ってあげるよ。そもそも、コンパクチの中の人と違って
軽擁護の人が自演とかする必然性ないでしょ。自演とか、M5とかって負け犬がするものなんじゃ
ないの。

>>506
そうそう。DVDはDVDプレイヤー、CDはCDプレイヤーで見るし、聴くんだよ。出先での携帯オーディオは
用途への合目的性しだいでipodでも携帯電話でも使い勝手や要求する操作性、環境で柔軟に選ぶ、って
こと。自動車でもそう。自宅でもipodにヘッポコ外部スピーカーつないでるのがコンパクチじゃないのかな。

コンパクチのお好きな欧州の香りのする特別仕様車が出てるね。
ttp://toyota.jp/vitz/chambre/sp_equipment/index.html

＞専用樹脂フルキャップ
＞足もとをみると、その人の素敵さがわかります。
＞さりげなくラグジュアリーだったりすると、
＞キュンときちゃいます

コンパクトの購買層を良く知ってるなヨタは。

>>520
日本の女のセンスが軽やコンパクトをこういう姿にしたんだろうな
前出のミラジーノ好みにしてもw
C2にもこういう着せ替えのシートがあるがしまむらとD&Gくらいの開きがある

>>521
そうだね。
＞日本の女のセンスが軽やコンパクトをこういう姿にした
そんな、おばちゃん、ねーちゃん車を大の男がそれ１台の車として乗ってるなんてアリエナイよね。

田舎のヤンキーが軽を滑稽でおどろおどろしい奇形にしたってのも一緒だけどな
ランエボも似たようなセンスだな
まあ、デザイン的な感覚が粗野で洗練されてない人間に車好きが多いってことかな

>>523
で、洗練された都会の住人とやらは、ご自慢の鉄クズポロロッチに乗って田舎で軽自動車と
衝突事故ばかり起こすわけだ。「感覚」の話自体不毛だが、ポロロッチをあり難がる妄信とシ
ビアに実用車をジャッジする国産軽コン市場では乖離があって当然ってことは理解してるの
かね。

>>524
日本語でOK

>>524
良くわかってるじゃないかwバカじゃないみたいだな
イタリアのジャケットの仕立てはいいかげん
日本の仕立ては丁寧で緻密
で、着くらべると見栄えがして来心地が良くて何度も袖を通すのはイタリア製だったりするのさ
素材は繊細だから耐久性に劣るけどね。w
ただ、買って着てみないとそう言う良さも経験できないし、同じようなもんで何でこんなに高いの？ってことになる
こういう嗜好の問題だよ

乗ってるつもりなんですね分かります。
晒してくれれば信じれるけどなw

>>525-527
休み前日だってのに定時直後から書き込みまくってるのを見て察してやれよ

＞コン海苔
軽を嘲笑えるくらい余裕があるなら
わざわざローグレードや半端な限定車
格安特別仕様車なんて買わないで
同じ車種でも最上級グレードのを買えばいいのに

>>529
買ったよ

おまいら、くだらない言い合いしてないで春闘に結集しろ

>>494
一応釣られてやるが・・・俺のストーリアは後期型だし当然年式によっても
熟成は進むものだね？
そもそも初期型のＦスタビもついてないような1リッターグレードと一緒にすんなよ・・・
しかも俺のストはＭＴであるぞｗ
いまどき、ＭＴってだけでそれはもうスペシャルなわけだが？

というわけで、明日も組合活動の重心さまなのであった・・・

インフラ系は仕事はぬるいが、組合は忙しいｗ

まあしかし、スタビがあっても柔らかいんだが、俺のストの足はｗ

素朴な疑問なんだが、何で普通車買わないの？

>>534
４WDでいいデザインでCVTの日産車がなかったから

いや、柔らかさとスタビは関係ないかな？
剛性感というかしっかり感だよなあ・・・
やわらかいけど、剛性感はあってしっかりとストロークもあって、
底付きはしない
なんつうかうまく表現できないが、固くはないが、どちらかといえば
柔らかいが、ふにゃふにゃではなくしっかりしているんだよねえ
うまく表現できんがｗ









ストーリア最強でしょうｗ

この時間の常磐道はあまり走ったことがないが、街灯が無いんだなあ、まだ暗いよ。
飛ばすのも飽きたのでクルコンでまったり運転中、燃費がぐんぐん良くなるな。
さっき軽を二台、コンパクトは一台見たかな？少ないな。
ゴルフ場の軽コンは従業員駐車場にしか停まっていないよな。

しかし、下道に降りると軽コンだらけだなあw
まさに生活の足といった感じだ。
どちらも正しい使われ方ではあるな。
ただ都内と違ってこういう平均速度の高い下道で事故ると軽コンはかなりヤバいよな。

街道沿いの中古車屋でビート38万、カプチ57万・・年式の割には高いね。
カプチのほうが人気あるのか？
軽スポーツカーは非力だから興味ないけどね。

あげ

>>531
なるほどねえ。小改良で優位、劣位が入れ替わるくらい軽とコンパクトはいい勝負のデッドヒートを演じてる
わけですね。それにしても同じコンパクト、同じ車種なのに自分の乗ってる車以外はバッサリ切り捨てゴミク
ズ扱いで冷たいんですね。
そもそも、軽とコンパクトは別物と主張して、その差にこだわる人が、なんで軽自動車拡大コピーの小型車し
かないダイハツの車を選ぶんですかね。むしろ、そんな軽と同一プラットフォームのお安さ取り柄のダイハツ
車乗りという境遇が強い近親憎悪を生んでるようにも見えますが。

クスクスは寝ても覚めても軽コンスレだな

クスクスって人平日の真昼間からいつも常駐してるみたいだけど仕事何してるの？

>>543
勤務中は書き込みはしないし、都区内勤務の普通の内勤リーマンだから平日昼間は基本的に
書き込みはしないよ。

今日茨城方面でミッレミリアみたいなのやってるのかなあ？
さっきから凄い車ばかりすれ違うんだが・・・
ブガッティだっけ？ノーズの先にＶ型エンジンむき出しのやつ？
トヨタ2000GTは2台、ディノ246GTともすれちがったし、モーガンその他の
壮々たるビンテージカーがゼッケン付けて走ってるぞ。
走っているディノや2000GTと遭遇するのはちょっと幸せだなあ。

>>529
だから何？
ここのコンパクチは大半が廉価グレードなのだから
君みたいな突出したサンプルが何を言っても黙殺だよ。

>>534
彼らにそれを聞いちゃおしまいじゃんｗ
車一台しか持たないのなら、誰だって金があれば普通車を買うよ。
文字通りそれが「普通」なんだから。
コンパクトをファーストカーにするというのはどう逆立ちしても100万ちょっとしか
出せない程度の経済力しか無いってこと。そんなの誰でもわかることだし、
反論は客観的に聞いても言い訳にしか聞こえない。

国産のコンパクトほしくて1台しか持てないならこれ買えばいいのに

http://www.mugen-power.com/car/RR/index.html

たった477万7500円で
前マクファーソン後ダブルウィッシュボーンのサス
225/40R18のタイヤサイズに240ps/8000rpmの出力
前油圧式ベンチレーテッドディスク、後油圧式ディスクのブレーキ
さらにレカロシートで乗り心地ばつぐん

全幅1780mmもあるジャマイカｗ

コンパクトなら、1700mm以下は絶対条件だ罠ｗ

>>541
デッドヒートというのはね、「抜いたり抜かれたり」することだよね
軽とコンの「同じ年式」で比べたら「常にコンがリードしてる」ものだし、
それはデッドヒートとは言わないんだよね
軽が進歩してるのと同様コンも進歩してるのだから

一部退化かも

>>550
雑誌で乗り心地が軽より下とかランクつけられてるんだが・・・

常にリードじゃないな

>>552
「抜きつ抜かれつ＝デッドヒート」じゃないかねえ
例えば、今小さい車が欲しいなと思って、新車を買う
とすると、今現在の車で比較するしかないわけよね
そうすると、明らかにコン＞軽となるよね
９８年の車なら９８年の軽と比較すべきだね
そうすると、やはりコン＞軽となるよね

つまり、現実にはデッドヒートは存在しないってことだよ

軽モデルチェンジでコンに近付く＞コンモデルチェンジで引き離す
って感じなのかな？
いたちごっこがより正確なのかも知れない

>>553
どうしてもそういうふうに歪めたいんだね

お前らが進行してる雑誌の評価では
（つんでる車体に対しての）エンジンにしても、乗り心地にしても
今の車で軽のほうがランクが上になってたりしたぞ

つまり現実にはデッドヒートは存在するってことなんだよ

>>553
どうしてもそういうふうに歪めたいんだね

お前らが進行してる雑誌の評価では
（つんでる車体に対しての）エンジンにしても、乗り心地にしても
今の車で軽のほうがランクが上になってたりしたぞ

つまり現実にはデッドヒートは存在するってことなんだよ

大事じゃないどうでもいいことなので2回言いました

だからコン海苔は
何故中途半端なコンパクトなんか買ったのさ

走る楽しみがある訳でもなく
弄る楽しみがある訳でもなく
人や荷物がたくさん載る訳でもなく
車体的には普通車には遠く及ばず歯痒い思いをし
車体価格は軽より安くても維持費の安さで軽を妬む

軽海苔を貧乏人と決め付けて
罵り蔑むくらいの金銭的余裕があるのなら
最初から普通車買っていればこんなとこで
紙一重の優越感の維持に時間費やす事もなかったのにw

>>557
何の雑誌を取り上げてるのか知らないけど、確かに色んな雑誌で車の評価していて、
中には評価の高い軽、評価の低い普通車もあるね。
例えば普通車でも乗り心地がB評価の車があれば、軽でA評価の車がある。
動力性能がBの普通車があればAの軽もある。
だからといってこの場合軽のが動力性能上だなんて、まさか本気で思ってるの？
軽として見れば、乗り心地はAランク。この普通車は、このクラスとして見ればBランク。
こんな風に、あくまで車種ごとの相対的な比較での評価なんだよ。

軽海苔さんって、そこまでおバカなんだね。

>>550
同じ年式で比べたら明らかにコンパクトの賞味期限が短い。
ホントに数年で価値ゼロのゴミ扱いになる。
進化の度合いにしても軽の進化よりは緩いし、簡単に言えば適当である。
メーカーにしてみれば取りあえず作っとくかみたいな
使い捨てライターのような扱いなんだろうね。
作る側も安くて儲からないコンパクトは工場の暇つぶしに作っている車なんだよ。

>>1
Ｋしか相手に出来ないＷ

>>550>>553
そこまで必死な時点で、同年式でマシ程度の差、年式違えば逆転もあるいい勝負って、
自ら言ってる自覚はあるかい。しかも、このスレではコンパクト派が乗り換え否定の乗り
潰し派で型落ち旧年式ポンコンパクチの山なのに。

コンパクトの方が性能的に優れてるのは解るんだけど、
そもそも軽なんかと比較されちゃってる段階でその程度の見られ方のジャンルの車なんだよね。
普通車ならまずそんな事ないのに。
だからあえてコンパクト乗ってる人間の感覚が理解できない。
女なら解るが、男の乗り物としちゃ恥ずかしいと思うんだが。

>>564
男女という性別より使い方かな。女性でも普通車乗って街乗り超えた使い方してる人も普通に居るし。
メーカーのターゲットは、通勤や買い物の足として女性が街乗り用途で使う使い方だろうけど、男でも
そんなコジンマリした生活を送るしかない境遇ならコンパクトポッキリでもしょうがないのかも。それなら
いっそ軽でも良いような気もするけど何かそこにポッキリ君なりの何かがあるんだろうね。派遣のみん
ながコンパクトなように。

軽のりは他板に遠征してきてまで、大変だなｗ

オレ今は新型イストに乗ってるけど軽よりは恥ずかしくないと思うんだ
以前はムーウ"カスタム、あれはあれで内装とか充実してて良かったけど、女性向けな感が否めなかった
コンパクトの不満点をあげるとすればボディに似合わない馬力の弱さ
内装も今の軽と比べるとコストかけずに手抜きしてると思う

コンパクトの特性を上手く活用してると言えるのはスイフトスポーツくらいかもしれないね

>>566
ここの軽乗りは軽も持ってる普通車乗りだからな。コンパクト乗りもそうだろ。まさか、おばちゃんが
スーパーに買い物に行くようなチッコイ2BOX車、それ１台しか持ってないなんてことは無いよね。

>>560
捏造やめろよクズ
相対的な評価じゃなくて絶対的な軽コンの評価ででてたぞ

それを都合のいいように捏造歪曲しないように
チョウセンヒトモドキが

>>566
最初から1stメインだから出張じゃなくて元からここなだけ

生活板にいなきゃいけないはずのコン乗りがここにいることが異常

数ヶ月ぶりで1行書き込みなのに、クスクスにレスされる確立高いぞ、俺w

>>541
コンパクトは普通車と別物と主張する割に、コンパクトとプラットフォームを共用する普通車に乗る人が
そんなこと言うのもシュールだね。

スターレットなんか
何だよ、そのＫみたいな車
って言われていた

なんかさ、おまえら考え方が小っちぇ
相手の欠点や弱点をつつきながら自分を優位に立たせたいとか、常日頃の人付き合いもそんな感じなんだろうな

>>569
何の雑誌？どこに絶対的評価と書いていたの？
更に聞くけど、排気量が異なる車をどうやって比較するの？
おバカな軽海苔さん、答えてｗ

>>574
だな。小っちぇのは車だけでたくさんだろうに。それしか持ってないからって乗ってる人間まで
コンパクチになる必要は無いんだけどね。

軽乗りが一番分かってるんじゃないの？軽のしょぼさを．．．
あえてそこに触れないコンパクト乗りは大人だと思う

>>577
だね。新車で200万円もしない最低価格帯で手に入る車に過剰な期待は禁物だよね。お安さが
重要な経済性重視の実用車なんだから、しょぼくても道具としての本質には関係ない。
ミットモナイのは、そんな粗末なモノしか持ってない自覚が無いこと。いくらそれしか持ってない
ボクチンの宝物でもねえ。

>>574
まあ心配ないとは思うけど、間違ってもあんな出来損ないにはなるなよ。

コンパクト海苔の必死な痛さと韓国人のそれはダブるな。
どうってことない存在のくせに肩張りすぎなんだよ。

だからコン海苔は
何故中途半端なコンパクトなんか買ったのさ

走る楽しみがある訳でもなく
弄る楽しみがある訳でもなく
人や荷物がたくさん載る訳でもなく
車体的には普通車には遠く及ばず歯痒い思いをし
車体価格は軽より安くても維持費の安さで軽を妬む

軽海苔を貧乏人と決め付けて
罵り蔑むくらいの金銭的余裕があるのなら
最初から普通車買っていればこんなとこで
紙一重の優越感の維持に時間費やす事もなかったのにw

もう1人くらい痛いのが出てくると盛り上がりそうだな

>>578
軽は無いけど、コンパクトでよくね？
２００万以下でもパワー、乗り心地十分でしょうが。
てかブランド、高馬力、極めて高い乗り心地のために＋数百万出してる方が不思議。
しかも金かけてるからってほかの常人をバカにしてる、
くるまって基本は移動手段ですから・・・

>>582
コンパクトのチッコイ運転席で踊りながら駐車するようなヘタッピとか？

マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？

『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=wbXwZOtMxCU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333163

マスコミが沈黙した国籍法改正案
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WfLfutS9PKw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5243363

中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」
http://www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383

新聞・テレビが報道しない麻生総理の実績
http://www.youtube.com/watch?v=w1M7E3T8MKo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5962020

>>583
＞パワー、乗り心地十分
100psあるかないかのショボケエンジン、左右にブルブルぶれてドタバタする鉄板張り合わせポコペン
トーションビームの乗り心地と操縦安定性。そんな粗末な代物で街乗りを超えた何にでも使うそれ１台
の車にしようってのがねえ。もうチョットお金出して普通の車買えばあ。買えないとかチッコイ2BOXじゃ
ないとコンビニでの駐車もままならないヘタッピとかじゃないんでしょ。

>>586
落ち着け、暴れるな。
どっちかというと４００万以上の車への意見だったかな。
まあ２００万の普通車ならいいと思うよ。
あと、板違いですよ＾＾

>>587
あっ、そうなの。100psあるかないかのショボケエンジン、左右にブルブルぶれてドタバタする鉄板張り合わせポコペン
トーションビームの乗り心地と操縦安定性のコンパクトは板違いか。生活板がお似合いってことかい。随分なこと言う
ねえ。

>>588
なんで0-100に5秒もかかるようなカメがこんな偉そうなの？

ワゴンＲ最強説。

>>589
また、バイクの話かい。懲りないねえ。

でかい羽根が付いてる普通の車は意外と後ろの見切りが良く、ヘタッピでも
コンビニ駐車は楽々w

>>587
まあ、こんな感じでクスクスさんは平日土日祝日年末年始クリスマスとずーっと張り付いてるんだわ

>>592
それでも、4mにも満たないチッコイ2BOXで回転半径も5m切ってる軽コンのお気軽な、日常生活の足と
しての利便性には遠く及ばないけどね。短距離乗車を繰り返す街乗りの足には軽コンが良いと思うよ。
それしか持ってないんじゃ話にもならないけど。

>>575
チョウセンヒトモドキは狂ってるな
性能も価格も似たもの同士だから比較されるんであって
排気量なんか一切関係ないな

わかんない世界かもしれないが3.8LのGT-Rは6.2Lや8.4Lの車と比較されてるよ
たった600CCちょいとかで排気量どうこうなんて頭おかしいね

雑誌については過去スレで去年12月末ぐらいに話題になってたやつだな
軽コン（廉価コン）の比較なんだから絶対的評価は当たり前

逆に聞くけどどこから相対的評価なんて捏造歪曲できるの？

おしえてチョウセンヒトモドキさん

>>594
ご老体には普通の車の乗り降りが辛いんだっけ？

>>596
辛くはないけどメンドイね。軽ハイトワゴンなら立った姿勢からそのまま着座できるし乗降性だけでも
秀逸だよ。楽するために軽コンを増車しちゃいけないのかい。軽コンて近場の街乗り用車なんだから
そのメリットを使い分けで享受するために２台目で買われるのなんて普通でしょ。むしろそんなもの
しか持ってないポッキリこそ変だろ。

>>596
腰が悪かったり足が悪かったりする人はつらいだろうね

セダンやクーペでもきつくて、ミニバンやSUVもつらいし
そうすると足がつくときに地面と車の床との差があまりなく
ベンチみたいに腰掛けるほうが乗り降りは楽だろうね


ただし乗り心地重視するならセミバケとか
できればレカロの20万クラス〜90万クラスや電動レカロ（50万クラス）で
それなりのセダンだろうね（STSとかCTS、300C、チャージャー等）

>>597
ご老体は辛いんだな〜 どうせならファーストも乗り降りしやすいのにしたら？

>>598
ロータリー降ろしてOHV載せればw

>>599
別に1stは短距離乗降繰り返す街乗り用じゃないんでね。軽コンにその手の雑用を担わせるってのは
車自体の成り立ちから言って合目的だよね。そんな雑用車しか持ってないなんていう、雑巾で顔拭く
ような罰ゲームはご免だけど。

＞普通車持ってるのが普通でむしろそんなもの （軽orコン）
しか持ってないポッキリこそ変だろ。

これリアルで言わないようにねｗｗ笑われるか引かれるから。
変の意味間違えてる、じゃあ車すらない人は何なの？

>>601
どうせ1stも雑用車出自の車なんでしょw

>>602
車すら持ってない人は論外

地元で仕事にありつけず都会に出てきて持ち家も自家用車もない。
そんな奴が「車なんか必要ない。車は田舎者。」
根本的に間違ってるだろ。

>>563
同年式でマシ程度の差ではないなあ・・・
どこぞとくらべてその差を相対化してるつもりなんだろうが、Ｆ１マシンと
くらべれば市販車なんてすべて目糞鼻糞車になるねｗ
そんなことを言ったらきりがない

日本人は２０００ｃｃｾﾀﾞﾝだから、そこと比べてマシ程度の差かを問うべきでしょうね
答えは１行目に書いたとおりで、同年式なら段違いのレベルだよ

おまいら親切だな
今日も車が2台あるのにどこにも出かけないクズクズと遊んでやってるのかw

>>604
論外じゃねぇよ答えろ。
軽コンだけの奴が変人なら持ってない人は何なの！

>>606
俺はコケて左足が折れちゃって外出が面倒なのさ！

>>606
クスクスは軽養護の枠を超えて、このスレの人気者ですからね、
保護する対象になっているのでしょう。

>>605
コンパクト擁護の第一人者ストーリア氏が、同年式でマシ程度の差、年式違えば逆転もあって当然と
言ってるわけだが。段違いなら小改良とかミッションの差くらいで逆転されないでしょ。日本人なら2000
ｃｃセダンさん。

>>607
持ってない奴は論外のクズ

>>611
そうですか、あなた頭異常ですね＾＾

みなさんも軽にしなさい。
気に入らなければコンパクトを買えばいい。

>>548
日産じゃないから嫌だ

>>595
結局雑誌の名前は晒さないんだね。
しかも軽コンの比較だから絶対的評価は当たり前？？
雑誌にそう書いていたのか聞いてるんであって、キミの推測なんか聞いてないんだけどｗ
捏造、捏造って狂ったように言うけど捏造してんのまさに自分じゃんｗ

どうでもいい事キャンキャンうるせーよｶｽ

>>610
そのとおりだ
年式で逆転するような差ではない

１０年以上使えば逆転するかも知れないが、１０年程度では逆転はない
そのくらいの差があるので段違いと言っているのだろうな

>>615
雑誌の名前忘れたからな
第一過去スレみればでてきて、ここにいる住人ならそのときいただろ
なんで今さら聞くんだ？あほか？
捏造歪曲すんなよチョウセンヒトモドキ

>>618
ソースを出しての議論をしようとして
明確なソースを示さずファビョッてるチョンはお前

>>618
絶対評価と書いてあるのか聞けば、何の根拠のない持論でごまかす。
何度言っても雑誌名は晒さない。挙げ句に自分で探せと開き直る始末。
なるほど。捏造、捏造とやたら連発するのは自分が捏造してるからなんだねｗ

>>619-620
で過去スレ見ないで捏造捏造と決め付ける

チョウセンヒトモドキは書き込むのやめたら？
親切にいってあげてるし、ここにずっといる住人ならその現場にいたぞ

去年の12月末ぐらいの出来事だ
ここで評判になって他の人にも買ってみてみろよっていうのがあって
話題になったんだからな

>>621
キミが何度言っても出さないからでしょ？
捏造と言われたくないなら早く雑誌名晒せばいいだけの話。
それを相手に探せというのは筋違い。

結局クスクスって人は毎日のように真昼間からこのスレに粘着してるって認識でいいの？

kOx6tWZG0へ
もういいだろ・・・これ以上続けてもお前自身が苦しいだけだぞ。

早く大人になれよ。

>>624
お前こそ早く大人になれよ
事実を認めもしないで何言ってんだ？

やっぱりこの時間帯は軽海苔はボロボロなんだね
軽海苔が元気に暴れていられるのは平日の昼しかないの？

クスクスって、いわゆる軽ボンバンで生活してそう

>>626
パパのセカンドカーを家族用といって与えてもらったオコチャマが沸いているだけだからな
当然ファーストカーってのはパパのファーストカーのこと

誰がなんと言ったってコンパクトが軽ターボより安いのは事実。
この現実が動かない限り、コンパクト海苔の発言は軽すら変えない
ワープアの「ひがみ」としてしか扱ってやれないな。

>>625
>事実を認めもしないで何言ってんだ？

認めようも何も、キミがいつまで経っても晒さないのが悪いんでしょｗ
根拠は出さない、挙げ句にごまかす。
それで事実なんだから認めろって、、自分で言ってることおかしいと思わないの？

>>628
それって親のパサートを自分の車と称してる中古ヴィッツ乗りのP君の事かな？

>>630
だから過去スレで話題になったと何度言えばわかる？
日本語通じないの？

ここに書き込んでるんだから日本語通じるはずだよね？
チョウセンヒトモドキさん

Vol.102か103あたり探してくればでてくるぞ

>>632
過去ログ持ってないから引用お願いします

>>632
>過去スレで話題になったと何度言えば

いやそうじゃなくてｗ
キミ自身の発言に対する根拠でしょ？なんでキミ自身がそれを探してこないの？
キミ何歳？大人じゃないの？自分が言ったことの根拠を自分で示す。こんなの当たり前じゃん。
それすら言われなきゃわからないって、、、ちょっと悪いけど常識がなさすぎるよ。

一方的に曖昧な言い方で話を持ち出しておいてソースは自分で探せって確かに常識がないね
軽海苔っていつもこんな感じなのかな？

>>634
ググっても過去スレ全文がでてこないから

お前こそ大人なら探してこいよ
第一ちょっと前の話題さえも忘れてしまうほど脳みそがコンパクトなのか？
大体どの話題かぐらいここいたらわかるだろ
そんなこと言われなきゃわかんないなんて・・・チョウセンヒトモドキは記憶力なさすぎるよ
まるで痴呆症

>>635
自分で探す能力もない

というかそれ以前に記憶力がないというか痴呆症なんだね
自分に都合の悪い話題はすぐ忘れるのかな？

それでCGが権威あるとか馬鹿じゃないの？

>>636
自分で雑誌を買ったわけじゃないのか？ さすがソースは2chの人だな〜

>>638
買う気しなかったからな
車雑誌はA-Carsしか買わないし

痴呆症はちょっと前のことでもすぐ忘れるんだね

>>636
>第一、ちょっと前の話題さえ忘れてしまうほど脳みそがコンパクトなのか？
自分で探せないなら、自分に対して言ってることになるんだけど、、、、ギャグ？ｗ
つかもういいや。結局キミは自分の発言の根拠を晒せないんだね。
でもそれだけならまだしも、自分では晒せないからそれを相手に探させるという、
身勝手で非常識な言動はいただけないな。
せめてもう少し常識もとうよ。

ちなみにスティングレイぐらい買えば
明らかに値段も性能も格上で違うから馬鹿にされんよ

ぽっきりで買うならスティングレイおすすめ
映画Revenge of the Fallenにも登場するしな

確かベストカーだから
誰かがPDFとかで持っていない限り出せないね。

>>640
で少し前の話題も忘れる痴呆症が何のよう？
去年のことも忘れるなんて死期近づいてるんじゃないの？

探せなくても普通は覚えてるよな？
もしかして自分が痴呆症なのを認めたくなくて他人にどうこういうのか？
せめてもう少し常識もとうよ

>>642
そうだ、確かそれだ
ありがと

あるある詐欺

>>643
・・・なんかさっきから勘違いしてるみたいだね。
オレはその雑誌のこと知らないから晒してほしいと言ってるんだけど。
最初に言わなかったっけ？
それに今は痴呆症なんて言わず認知症というんだよ。
一つ賢くなって良かったね。今度はその偏屈な態度を改めて大人としての常識を身につけようね。

>>646
お前こそ大人として常識を身につけようね

雑誌のことしらないなんて言って
去年のおわりのほうの話題さえ忘れてしまうなんて
死期近いんだろ？

>>639
愛知の工員ってのは覚えてるよ！
R10mのコーナーを軽トラでも80km/hでクリアしたとか言ってたっけw

スティングレイは素晴らしいぞ

流れるようなデザインでかっこよく速くて低重心

フェンダーの盛り上がり方は、かつてのコークボトル・ラインを彷彿とさせる

Revenge of the Fallenにも登場するし買うしかないな

>>647
キミから見てどんな常識がないかぜひ教えてほしいなｗ
それに雑誌読んでなければ、キミの言う話題のことなんか知るはずないよね？何言ってるの？ｗ

>>651
雑誌読んでなければ話題知らないって？

マジで去年の終わりの話題忘れるなんてアルツハイマーなんだね

スレであれだけ引きずってコンパクチョンが必死に反論しようとした話題を忘れるなんてｗｗｗ
そうやって都合の悪いところをごまかすのが常識ないよ

>>651のレス間違い
>>651じゃなくて>>650な

>>651
確かに、自爆するなんて本当アルツハイマーだねｗ

>>651
それに、何か知らないけど勝手にキミの言う「コンパクチョン」と同一人物にしないでくれる？
自分を叩く人間はみな同一人物とでも思い込んでるの？
それ、きっと精神的な病気だよｗ

皆さん車持てるだけ羨ましいです。
ボクからしたら軽･コンパクトは憧れです。

叩く奴らは、一人何役
その傾向は、どっちの基地外にも有るみたいだな

>>653
忘れてないからアルツハイマーじゃないな

お前みたいにちょっと前の話題忘れてるアルツハイマーとは違うし




>>654
コンパクチョンが1人だとか捏造して
自分はチョンじゃないって歪曲か
これだからチョウセンヒトモドキは・・・
それ絶対精神的な病気だよ



>>655
将来のためにいっとくけど
庶民でもちょい頑張れば500万ぐらいの車買えるから
ぽっきりで買うなら軽コンは絶対にやめておけ

ちなみにPCはばいばい猿さんになった

>>657
何でそうやって妄想ばかりするの？？
何でそうやって勝手に決め付け、それが正しいと思い込めるの？？
完全に精神的な病気だよ・・・

>>659
必死にファビョってくるなんて
さすがコンパクチョンだな
それ火病だよ

もういいんじゃね？軽海苔は
・常識がない
・頭が悪い
・精神障害
ということを彼（HzJy7mCnO）自身十分印象づけてくれたんだから
アンチ軽にしたらこれほどの馬鹿は滅多にいないから、散々コケにしたいのもわかるけどなwww

>>661
自己紹介乙

俺よく読んでなかったけど
HzJy7mCnOは軽じゃなくてコンパクト乗りだぞ

・常識がない
・頭が悪い
・精神障害

ってのは（廉価）コンパクト乗りだな

結局両陣とも同じレベルだったりスレタイ忘れて個人攻撃のしあいなんかな状態になってんのを、かんがみれば
なんかどっちも底辺なんだって思うお…

なんという無意味なレスの応酬

>>664
だね。最低価格帯の街乗り用実用車なんだから日用雑貨と割り切って気楽に乗れば良いだけの
話なんだよね。なのに、そんな雑用車しか持ってない惨めポッキリくんが暴れるから話がおかしく
なる。

>>664
このスレって、それでえんえんと続いているんだろうな。
ずっとここに粘着しているのはおそらくほんの数人。

>>667
ここのところコンパクト側の失速が目立つよね。一人減るはずが数人まとめて減っちゃう感じ。
やれやれ。

例のコン海苔によって貼られたCGのフィット1300Ｌの
加速タイムもどうやら捏造だったようだね。

ここでCG誌データと言われて貼られたもの
20→60ｷﾛ 4.7秒
40→80ｷﾛ 5.6秒
60→100ｷﾛ 7.2秒

今売ってるDriver誌によるテストデータ
20→60ｷﾛ 5.61秒
40→80ｷﾛ 6.86秒
60→100ｷﾛ 8.23秒

アメーバのフィット加速動画によるタイム
20→60ｷﾛ 5.6秒
40→80ｷﾛ 7.4秒
60→100ｷﾛ 9.6秒


所有してもいない外車やファーストを語るのと同様に、
ここのコンパクト海苔がいかに捏造好きかがわかるよな。

同じレベルだとか底辺だとかって結論がでてる人は
これのスレで何がしたいの？

すいすぽはどうなの？

俺は、スイスポ＝趣味車
ってイメージ

大の大人は恥ずかしくて乗れない車＞スイスポ
それこそまともな普通車とカミサン用のセカンドを持った上で
「サーキット用」として買える立場にならないと乗れないね。

>>670
軽ポッキリが「死なばもろとも道連れにしてくれるわ」してるだけだよ。
運動会でも単独ビリよりは5位とほとんど変わらないビリのが精神的には救われるでしょ？
それと同じ。

>>668
それって軽海苔ばかりこのスレに執着してるってだけだなｗ

>>673
親父（65）はセダンからスイスポに乗り換えたｗ
思い切ってスポーツ車を購入したつもりになってるので
あまりいじめないでくれよｗ

>>676
本格的クーペだろうがスイスポだろうが、ああいう広義のスポーツ車は
あくまで実用的な車を持った上でなお余裕のある人が買うもの。
独身ならともかく、家族持ちが単独で持ったら却ってみっともないと思う。

>>676
スイスポはいい車だぞ
親父の車だなんて嘘はいいから、胸はって自分の愛車ですって10回言いなさい

まあ普通のコンパクトポッキリは予算不足の結果でしかないからね。

>>677
家族といっても母親と二人の年金暮らしだから
若い頃からスポ車に乗りたかったなど知らなかったな
スイポはそれほど偏った車だとは思わないから
相談された時には、いいんじゃないと言ったけどね

>>1
必死にＫしか相手に出来ない情けなさｗｗｗ

>>678
自分は軽ポッキリだよ。しかも免許は嫁しか持ってないｗ

>>681
あの〜このスレ「軽で普通車をチギル」から始まったんですが。
つまり軽の側がちょっかい出してるわけね。
それで普通車全般だと敵が強すぎるから普通車(この場合白ナンバーの意味)の中で
一番車格の低いコンパクトカーにターゲットを絞ったのがこのスレ。

ファースト普通車を騙って客観的なフリをして
「ビリもブービーも大差は無い」という結論を出してビリの惨めさを和らげようとする輩と
それを阻止しようとするブービーが戦うスレですよん。

>>674
だね。用途も価格帯もラップするいい勝負の間柄だからね。幼稚園児と小学一年生で時によって
勝ったり負けたりって感じかな。チビッコなんだから保護者同伴で当然だけど、万一保護者のいな
い、その子一人暮らしだったりしたら施設に入れた方が良いね。

>>684
あのさ、そういう言い方になっていった経緯はしらないけど
可哀想な人だね

これだけ自動車王国の日本で660って笑えてくるな、インドのそれと同じじゃねーかｗｗｗ

注）「インドのそれ」は自分で考えてねｗ

>>685は
僕のお母さんです

＞親父（65）はセダンからスイスポに乗り換えたｗ

これってマジか？ウソだろう？
この歳でスポーツカーがスイスポじゃああまりにも可哀想だよ。マジなら泣けてくるよ。

>>688
マジだから泣いておくれよｗ

スポーツ走行もしないで満足してるみたいだから
おもちゃ感覚なのかもしれないな

スイスポはいい車なんだよ
卑下してる奴らは何も解っちゃない

>>685
いや。コンパクトしか持ってないポッキリくんの可哀想な境遇には遠く及ばないよ。だってオバチャン、
ネーチャンが買い物車にしてる雑用車しか持ってないんだよ。不思議なのは、そんな粗末なのが車
板に居ること。悪態ついてウサ晴らししてるのかな、惨めさに拍車がかかるだけだろうにね。

まあセダンと言ってもレクサスやBMWから乗り換えたわけじゃないでしょ。
カローラだって立派なセダンなんだからさ。
それなら予算内でちょっと憧れのスポーツ系に走ったとしても不思議はないよ。
でもそれなりの年齢ならせめてアクセラスポーツ程度にはして欲しかったかな。
ロードスターなどのスポーツカーなら年輩でもおかしくはないが
でもスイスポはさすがにね・・
コルトラリーアートやシビックタイプRも年輩が乗るにはキツイものがあるな。
ランエボやインプSTIはホモロゲモデルみたいなもので、
それなりに価格も張る車なんだから、スポーツカー同様に年輩者が乗っていても
好きなんだなあと理解は出来る。
だが、こういう車が好きなのに、これで我慢してるんだなあと
思われるのがスイスポだと思うぞ。

>>691
軽のみで、しかも免許のない自分に言われてもなｗ

>>693
こんな感じで2年以上休みなしでここに書き込んでいるのが彼です。

>>694
ん？自分はそんなに長くはみてないぞｗ
妻が買い換えたいといので少し前から情報を集めてただけだし

このスレは参考にならないのは分かった。邪魔したな。

軽はファーストでもセカンドでも惨めだが、
コンパクトならファーストだと惨めだが、セカンドなら惨めではないことがわかった。

>>692
だよな。
スイスポは良い車なんだろうが、せいぜい30代までだろう。

12chでコンパクトカーの軽に対する苦戦ぶりがやってるよ。
マーチなんて売り上げ1/3になっちゃったらしいね。
コンパクトのターゲットが女なので色で騙すという方針に決まったらしい。

>>698
そりゃ「動きゃ良い」なら軽を買うのが正しいからな。

「軽は衝突安全基準が白ナンバーより低い40km/h」だとか
「軽は高速道路で流れに乗ってると自分だけ捕まる」とか
車に興味が無い人でも敬遠するような致命的制約があったけど
今は無くなったからね。

>カタログ等で低重心になる指針等ありますか
>あれば教えてください

　前回の回答でも挙げました様に、まず判りやすいところで車両の全高です。
　乗用車の場合、車両全高の３６〜４０％のところに車両重心があると申し
ましたが、これは複数のクルマの重心点測定から得られた統計値ですので、
屋根だけプラスチックとかエンジンがドライサンプなど、あまり尋常でない
設計が施されていない限りこの値から大きく外れる事は無いでしょう。
　よって、カタログ上全高が低ければ低いほど、重心も低い可能性があると
言えるでしょう。（『可能性がある』とは・・・実際には統計にも４％の幅
があり、これは例えば１４００mmの全高とすると５６mmの差となります。つ
まり全高１４５０mmでも１４００mmのクルマと差がない可能性もある、とゆ
ぅ事です。）
　これはまた、ルーフが低い＝ドライビングポジションも低いと言え、乗車
状態での重心高に対しても有利に働きます。

　次に実車を見て・・・・スカットル（ダッシュパネル）が低いクルマはエ
ンジンフードが低く、するとエンジンルーム内も少なからず低くなる様なレ
イアウトとなっており、結果、重心点がやや低めに出る傾向はあります。
　更に運転席に座ってみて・・・イスの座面とフロアの高さの差です。
　この点も前回の回答で打ちましたが、床とイスの高さに差があるクルマは、
乗車状態での重心高は壊滅です。
　床と言えば、どれほどイスが床に近くても、床自体が高いのもダメです。
床下にエンジンなどの重たい『臓物』を押し込んだレイアウトのクルマは、
一見低重心に見えますがその分床が高くなり乗員が高い位置に座る事になる
ので、乗車状態ではゼンゼン重心が下がっていません。

　あとはカタログの透視図や実車の観察からサスペンションジオメトリを予
測したり、或いは走らせてサスのチューニングをチェックしたりしても重心
点の高低をある程度推測出来ますが、これはテスト・ドライバとしての経験
や設計者としての知識が無いとちょっと難しいでしょう。

安くて動けば何でもいいというのが廉価コンパクト海苔の特徴でしょうに。
だから快適装備やドレスアップ装備なんてものは二の次なんだよね。
一番重要なのはとにかく安くて大きめのサイズとエンジンであるということ。
だからよりコンパクトなコンパクトほど売れないという皮肉な事実がある。
同じ車種でも高いグレードは興味も示さずに、安いグレードばかりに目先の安さで飛び付くのがここのコン海苔。
スーパーのワゴンセール品しか買えないような人がその中から
安くて量の多いものを選んでるようなもんだな。

つまり、
１　まず全高が高いのはだめ
２　エンジンフードが高いのはだめ
３　座席が高いのはだめ
４　床の高いオーバーキャブ１ボックスはだめ
ってところだな

そうなってくると、いろいろなことが分かるね・・・

１　ワゴンＲなどの軽ハイトワゴンの場合全高だけでなく２も３も
　尋常じゃないので、かなりいびつな形態だということ
２　重心高が全高の３８％程度であるならば、数十キロの重量物をそれ以下の
高さに積むにビスカス生活４ＷＤ車は確実に重心が低いということ
３　乗車位置が問題ならば、とりあえずシートリフターは使わない方がいいなあ・・・ということｗ

現に雪道でのワゴンＲなどの軽ハイトワゴンの横転率はかなり高いよ

そんなことを考えながらＲ１Ｓのカタログを眺めてみる・・・
するとシート高の位置が初期のＲ２Ｓよりもともと２０ｍｍ低かったが、
さらに２０ｍｍ下がっている（Ｒ２も１５ｍｍ下がっているが）

これも小改良だなｗ車は熟成していくものですよね、クスクスさんｗ

だからあ、重心が大事なのはスポーツカーやクーペの話だろう。
都会で雪もふらない地域の近距離限定生活実用車ならば、重心が高くても乗り降りしやすくて荷物がたくさん積めればそれでＯＫなの。

都内でワゴンＲの転倒なんて一回もみたことないなあ。
首都高でスカラインが転倒していたのは何回も見たけどね。

>>705
で、R1のコーナリング性能を上げる方法は何か見つかったのかね？
それとも運転技量も知識もお手上げ状態のままなのかな？

>>706
別に否定はせんよ・・・
たいして走らんし、大きな平野（平坦地）に住んでるし俺の使用条件では
差はあまり感じないというなら軽でいいんじゃないかなあ

ただ、この「差はあまり感じない」というところがポイントでねえ・・・
つまり差はあるが、大きくでないから軽でいいということならわかるのよねえ

あくまで「軽がいい」ではなく「軽でいい」というのが実態なのよん
軽コン上位互換論で言えばね・・・

それから蛇足だが実際に横転するかどうかは別問題・・・
横転しそうと感じるだけで精神的に不安感を与えるわけで、それは問題ですね

>>708
で、見つかったの？
それともわからないままなの？

>>709

最終的に俺がずっとメインで使うつもりはないのでね、どうでもいいんだよｗ

例えばあの車で乗車位置を下げるのにレカロとか阿呆だろｗ

いじるとしても純正を逸脱しない程度で、すぐにノーマルに戻せる範囲だけだよ

都市部だと重心より車体の大きさで機動性が決まる部分も大きい品
良い例が原チャリで、都市部じゃすり抜けまくってレガシィB4より速いのが現実。

代車で旧規格キャロルが来たが、20km/hまでの加速は良いな。
全高をもう少し高くしてエンジンや駆動系が現行になると屋根付き原付としては良い感じだわ

>>710
へ〜え、低重心とコーナリング性能にこれだけこだわるお方が
どうでもいいとはついに言ってしまったねw

しょうもない奴だなあw

>>712
相手した俺がバカだったわｗ

>>707ですでに悪意はわかるわけだからなあ・・・
次はうまくやるよ＞中坊はスルー

悪意というか、重心もコーナリング性能も軽コンには実はどうでもいいことだったわけだよね。

何しろ自分で堂々と言ってしまったわけだからなあw

>>704
普通のコーナーを普通の流れに乗って走ったときに気分が悪いのが軽自動車
横転しなくてもそれは問題でしょうね・・・
普通のコーナリング性能があればそれでいいんだけどねえ

グランドエフェクターやスペーサーを付けようとしていたあたり、
もう少しこだわりのある人間だと思っていたが、実はこのクラスの車には
どうでもいいことだと思っていたとはねえw

つまり軽ハイトは普通以下ということなんだろうねえ

2ndカー購入で舞い上がってたんでそ
ただ、
＞最終的に俺がずっとメインで使うつもりはないのでね
が気になる。厳密には自分専用2ndではない？

ストーリアのコーナリングは気持良いぞお。ギャップでもあればリアサスが左右にブルブルっといなして
ハンドルまっすぐでも左右に向きを変えてくれる。軽ワゴンと同一プラットフォームの量産効果でお安く
できてるし文句なしだね。ってか文句は言いっこなしだね。値段が値段だし。

軽やコンで重心やコーナリング性能にこだわるのは、それこそコペンやスイスポなどごく特殊なスポーツカー系統のみだろうな。
軽・コンのメインで重要なのは乗降性や積載性やコストや取り回しのよさなどだろうな。

>>721
多分違うと思うな・・・
普通のコーナーを普通の流れに乗って問題なく曲がれることも大事だ
軽ハイトワゴンはそれができない

まあ重心厨には俺が以前に小馬鹿にして、上半身裸で窓全開で走れと言ったわけだが、
裸にならなくてもいいから、窓全開でコーナリング性能がどれだけ違うのか検証して報告してみろよ。
屋根などの薄い鉄板や骨格と違って、厚みと重さのある窓が上部から無くなるだけでなく、
下部に移動するわけだから、お前の理論では操縦性が劇的に変化することだろうよ。
お前の公開オナニー話はそれをちゃんと検証、報告してからだな。

つか、ロールだけに拘るならロールセンターが高いR1よりソニカにするべきだったような・・・
元々スバルの軽はサスペンションストロークをたっぷりとって、きちっとロールさせる主義でしょ
コンに比べて縦長なのはどうしようも無いんだから、対策も限られる。

>>721
いやいや。乗降性や積載性やコストや取り回しのよさじゃ、軽とコンパクトが一長一短どころかコストの
大差で軽優位になっちゃうよ。軽とコンパクトの差を問うなら、規格の制約に起因してパッケージングの
異なる部分、全高しかないね。街乗り用車だと高い全高の乗降性や見切りの良さ、取り回しもプラス要
素で軽ハイトワゴン優位だけど、運転ヘタッピはやたらとロールを怖がるから、ロールが大きい、って繰
り返し念仏みたいに唱えてればポンコツコンパクトでも低重心スポーツカーみたいなものだよ。

>>724
それはおっしゃるとおりで、薄々わかってるんだよｗ
スバルは見た目よりは腰高だってのは、Ｒ２やステラの試乗は
してるからしってるし・・・
それでもそれを承知の上で買ってるわけだよ

・・・しかも試乗もせずにｗ

だから、とりあえず、乗って見てから考えるわｗ

>>725
それはないな
俺は軽コン上位互換論だから・・・

軽コンはＶＨＳとＳ−ＶＨＳみたいなもの

>>726
乗ったら>723の検証報告を忘れるなよw

>>727
相変らず例えがうまいね。どちらも大画面じゃ見るに耐えないレベルだよね。ブルーレイはもちろん
現状世の中の販売ソースのメインであるDVDにも及ばない低位の存在。マシ程度の差はあっても
いい勝負って認めてるんだね。

もう重心厨もダメだなw
都合の悪い話はすべてスルーと、自分の限界が見えちゃったのかな？

アナログ地上派での動きの大きいシーンではS-VHSの方が良かったな。ジグザグスキャンのDVD-VIDEO方式は惨敗。
エムペグ2は欧州の方式（RGBでプログレッシブ）が基本となってたから、日本の方式（NTSCはインターレースで色空間圧縮もしてる）と相性が悪かった
かつてRD-X1が無闇に高評価だったのは地アナに適したオルタネートスキャンと、価格相応に部品の良さ（その視点だとRD-2000は更に良かった）から。

ちなみに、NTSCは東京オリンピックで普及したカラーTVと旧来の白黒TVとの共存を考えて色差方式が採用された
RGBにしちゃうと白黒TV用の輝度信号と合わせて4チャンネル必要になる。でも、輝度信号と色差信号2つなら3チャンネルで賄える
また、イントラ圧縮が無いならインターレースは単純に要領を半分にできた

まぁこれが、フレーム内圧縮を基本（ノンイントラのPやBフレームもIフレありきだから）とするエムペグ1や2（DVD-VIDEO方式はこれを採用）とNTSCの相性の悪さを露見させた

車ってのはそうそう転倒したりしないように出来てるんだよ。その為にロールするようなもんだし。
むしろハイトワゴンにガチガチの車高調入れたりしてたらコケるだろう。
まぁ、怖いと思う程の速度でコーナーに進入しないのが一番。

>>1
コンパクトで必死の優越感ｗｗｗ

>>1はハゲＷ

技術的な高効率と、現実の剥離
この辺りは車も同じ様な感じだよな

友人がNAヴィヴィオAT（何故かボンネットにエアインテークのダミーがあった）乗ってたが、何だかんだで遅かった
気分良く加速して、後ろ見ると後続車が苛立ってる事があるって感じ
旧規格軽は別に魔法で何かされてる訳じゃなくトルクウェイトレシオ相当でしかない。ATだと駆動系が弱いから尚更

>>734-735
もちつけ発狂するなバカ２人ｗｗ

普段１.３コンパクトAT乗ってるけど
この前サンバートラックMT（スーチャ付）乗った。
素直にサンバーのが全然速かった。

ここって一日何回も携帯で書き込む軽乗りがいるね
同一人物ぽいけど

基地外軽海苔からネット環境を取り上げる法律を作らないといけないな

>>740
だね。でないと、コンパクチポッキリは、惨めな境遇を突きつけられて生きて行けないかも。
でも、逃げてばかりではいけないよ。心を入れ替えて真面目に努力すれば、いつかは普通の
車１台所有、もしかしたら使い分けの近所の足に軽コンを増車して複数台所有できる日が来
るかもしれないんだから。

正直、1300ならたいしてアドバンテージなんて無いと思う
坂登らんし、加速もダメダメ

軽もターボついてなけりゃ話しにもならんけどね

確かにそうだ

900kg以下の１３００ｃｃ乗ってます。
昔のだけどけっこういいよ＾＾

ターボついてようが660ccには変わり無いけどな

ターボついただけで軽四と比べられるどころか、人によっては軽四以下に位置付けられるコンパクトって哀れ

つまらない書き込みだな

君には欠点しか見えないのかね

ターボつけないとコンと比較にならない軽って哀れ

底辺争いのどっちも哀れ

まあ軽と比較されてしまうコンパクトが一番哀れだと思うよ。
1000ccなんて下手すりゃ軽NAより走らないからね。

すごい理論きましたー

軽コンどっちも重すぎ
燃費重視のCVTも話にならん上に重くなる要因

２ちゃんねるの力で２ストエンジン＋ＭＴ車を復活させよう・・・

軽はCMにも綺麗どころを使って金掛けてるね。

コンパクトはCMまでショボい。

軽に綺麗どころを使ったところでショボさは変わらないんだけどね
高級感という概念は微塵も感じられない

工場の暇つぶしに作ってるようなコンパクトのCMに金かけてもしょうがないでしょうよ。

コンパクチョンｗｗｗ

Ｋしか相手がいないｗｗｗ

普通車＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞小型車（コンパクト）
コンパクト（微妙な優越感ｗｗｗ）＞軽

>>759
重量/排気量とか幅/高を比較すると不等号の数がおかしいな。
なにしろ軽の排気量の小ささや幅の狭さは際立ってるから。

コンパクトはその分安さが際立っているよ。
軽と並び称されることの一つの所以だね。

コンの1000ccNAだけはあり得ないわ。
軽の動力性能に普通車の税制って悪いとこ取りみたいな感じ。

>>759
少し修正しようか？

コンパクト（微妙な優越感ｗｗｗ）＞＞軽

売れ筋グレードの価格

普通車＞＞＞＞＞＞＞＞軽＞コンパクト





ｗｗｗ

>>762
２ちゃんやってる暇あったら算数のお勉強しましょうｗ

>>763
それならOK。つまり
「軽乗り＝税金に釣られてコストパフォーマンスがズバ抜けて劣る車を買った散財馬鹿」となる。

>>1ってノイローゼなの？

>>766
なんで？

603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 14:26:29 ID:1N5x2HOf0
２０前後で嬉しがって軽に乗ってるのを見ると微笑ましいが
４０過ぎたら、いい年こいてまだ軽なんかに乗ってんか

となる

>>767
効用と価格で軽コンの順序が逆転してるから。

>>768
それってコンも同じだろ

そりゃそうだ。
しかも軽より安いコンパクトなら
この甲斐性無しが!ということになる。

コンパクトって免許取り立てが繋ぎで乗るような車でしょ？
ここの住民は利便性やセカンド用途で選んだ訳ではないよな。
だから必死になる気持ちもわからんではないが、それで30歳過ぎてるのなら
やはりお気の毒と言わざるを得ないな。

>>771
確かにそれしか買えないような給料じゃ甲斐性無しだな。
相手の「買わない」を「買えない」と思い込んで幸せになれるのなら
勝手にそうしてれば？

ああ、でもそれはコン側にも言えるか。
「税金勿体無い」を「税金払えない」と決め付けちゃう人が居るからね。

相変わらず昼間の軽海苔の書き込みが多いなｗ
しょせん軽は三輪車にエンジン載せた程度の卑しい車だってこと自覚しようなｗ

軽糊の1stってなんだよww
どーせ安物貨物にｶｯﾍﾟ家族が乗り込んで
ホームセンター(笑)、ってのがオチだろw
ｲﾅｶﾓﾝがやむなく買った通勤軽を、
一丁前にセカンド呼ばわりしてんなよ(笑)

>>775
R35GT-R等が1stだね

ーーーーーーーーー結論ーーーーーーーーー
買えないのではなく買わない、選んだということも多々ある。
どんな車を買おうと金の使い方に優劣などは無い。
車は移動手段、狭い日本、そんなに急いでどこ行くの。

廉価コンパクトしか買えない(買わない)→貧乏(しみったれ)
買わない→他に金の入り用がある。

こういうことですね、ありがとうございました。

>>777
だね。派遣のみんなが乗ってる車にコンパクトが多いのも故なきことではない。低価格車に相応の中身に
税金、保険だけ一人前のショボケコンパクチでは、市場はもちろん、泥棒さんからも忌み嫌われて市場価
値はゴミクズで当然。
動けば良いの移動手段と人生諦めるならコンパクトが一番の選択肢。新車を買える層はまだ考えて手段を
選択する余地があるから、2008年の新車販売の36.8%が軽自動車、特に2008年11月以降は、4割超が軽自
動車という数字に表れるように時代に対応した賢明な選択をしている。さらに、直近の2009年2月だと、新車
販売の42.6%が軽、地域別でも西日本だと大阪以西で大阪と兵庫だけが30%台、40%台も広島と福岡だけで
あとは50%以上が軽自動車という状態だね。明日をも知れぬ人はコンパクトのお安さに後先考えず飛び付く
しかないけど、新車が買える層は、トータルの費用対効果でモノを考えることができるんだね。

おらおら、重心さまのお帰りだぞ
忙しいのにざっと読んでやったぞ
その感想だ

↓
３０過ぎてコンパクトがないというのは誤り
コンパクトでも軽でもセンスがあれば問題ない
例えばストーリアを年金暮らしの爺さまが乗ってるのは・・・結構しぶい
ストーリアをイケメン重心厨が乗っていると・・・車など関係なく美女が寄ってくるｗうざいけどね

で軽ハイトワゴンのカスタムだのスティングレーだのを選ぶセンスが俺にはわからん
エッセなら低重心で小回り効いていいのはわかるんだが・・・

↓R1R（NA）のＡＷＤのレビューなんだが・・・この人によると７０点らしいｗ

シートに座ってみると、その着座位置に強い違和感を感じる。着座位置はR2とほぼ同一であり、
目線の高さは非常に高い。せっかくスポーティなクルマに乗っているのに、隣に並んだセダン
よりずっと目線が高かったりすると、結構ガッカリするものだ。フロアをR2と共用しているの
かもしれないが、せめてシート高だけでも低くして、足を投げ出すスタイルの着座姿勢にして
ほしかった。この目線の高さでは、R2を運転するのと気分的に大差ないのだ。せっかくの仕立
てが台無しになっているように思う。
走りは、相変わらず。まず、エンジンは筆者の嫌いなスバルの軽用4気筒。パワーがない上に
うるさい。円熟の域に達したCVTがトルクのなさを上手に補っているので、街乗りで加速が不
足するようなことはないのだが、加速時にやはり耳障りなノイズが盛大に発生して、その割
には大した加速感もなく加速していく。そんな感じでエンジン関連には筆者は満足できないが、
足回りは極めて秀逸。R2に比べると、スタビライザーが追加された分だけ乗り心地が硬くなっ
たが(それでも十分なしなやかさは備えている)、その分R2に輪をかけて軽快かつ正確な手応え
のハンドリングに仕上がっていて(不自然にロールセンターが低くないのがいい)、走っていて
本当に楽しい。普通車まで考慮に入れても、こんなに素晴らしいハンドリングのクルマはそうそう
ない。
だからこそ、重ね重ねこの車高(着座高)が恨めしい。この車高のせいで、せっかく全長を切りつめて
まで作ったR1は運転していて単なる「短いR2」としか感じられない、つまり運転しての「スペシャル
感」が全然足りないのだ。フロアを多少えぐってでもいいから、フロア高そのものを低くして、さら
にシート高も低く抑えて、せめて目線をヴィヴィオ程度まで下げてほしい。タイヤハウスの隙間も広
すぎ、地上高も高すぎ。この辺を改善してもっと低く構えた形にすれば、ものすごくスペシャルなク
ルマになるはずだ。仕立ては悪くないんだから、もう少し本気になって作ってほしかった。このクル
マからもしかしたらスポーツＫが復権するかもしれない。そのくらいの素質を感じる素材であり、惜
しいところでものすごく勿体ないことをしているような気がした。

>>779
まあ、国民の大部分は「不況=軽四の増加」で否応なく納得すると思うよw
低能がへ理屈こね回さなくても

要するに重心が高いということですね、ありがとうございましたｗｗｗ

軽自動車で十分だな。
ttp://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2009/03/09/2_20090309_kodamaofuku.pdf

デミスポの１、５MTは重量税１０００kg以下でおｋなの？
軽買うならそっちかった方がよくない？

６６０ｃｃ軽乗りが１３００ｃｃと争ってるのは、
０ｃｃの人と６６０ｃｃの軽が争ってるくらいの差ｗｗｗ

軽乗りはプライドが高すぎるよ、軽を乗ってるのに．．．

どっちもどっちだと思うんだが･･

>>787
本音を言わないからね
「好んで軽を買った」ってつまんない偽装プライドで保身してる訳さ
しかたなく軽のくせに

>>788
コンパクト乗りはプライドの高い発言はあまり無いと思うが？
軽乗りは軽なのにプライド高いよ、あまり非難しないコンパクト側が大人に見えるぐらいだ。
若年層の軽乗りならバカで済むが、かなりの年配も居そうだ。
それはそれで、アンタッチャブルだがね

相変わらず重心って間抜けだよね。
どうでもいいことばかりに固執して大事な部分が見えてない。
だから変な車ばかり買って結局はくだらない自己満足の世界に浸るんだろうね。
たぶんスポーツカーに乗ったら腰抜かすんだろうな。

軽の癖に
貧乏
田舎者
税金目当て


金が無いから
しょぼい装備

どっちもどっち

スポーツカーの定義を３０字以内でまとめよ。

自家用車に3000ccディーゼルエンジンで自動車税は\11,500の1.5トントラックに乗っている自分が通りますよ

>>794 キャラバンですね、わかります、わかります。

コン乗りは上(普通車)を見据えてる、
軽乗りはコンを僻んで軽で十分と言い張るｗｗ

○○風にするエアロパーツほどダサく、貧乏くさいものはない。

>>793
クーペorオープンカー、走りに特化、運転を楽しめる

>>796
つまりコン海苔は上(普通車)の人間ではないということだな？
自分で認めてりゃ世話ないが、早く普通車に乗れる身分になれるといいよね。
セカンドを所有するなんて夢のまた夢だろうけどね。

>>799みたいな下見て歩いてる人間にはなりたくないねー

>>799
まあ>>750なんかも、軽がコンパクトより劣るもの、1000ccが軽NAより走らないもの
と自認しているようなものだけどね。

コンパクト乗りの普通車コンプレックスはけっこう大きいみたいだね。
とりあえず今はじっと我慢して耐えることだ。

ソニカ、アイとか運転が楽しそうなので街乗り限定のセカンドとして候補にしていたけど、ソニカは４月で販売終了とのこと。
日本ではソニカとかは売れないんだね。

重心厨なんかにはソニカもよかったのではないかな？

コンでもセカンドならスマート、iQ、フィアット500あたりがもっと売れるはずだと思うが、ポッキリだとフィット、ヴィッツ、デミオ、ノートあたりになるんだろうねえ。

このスレ的にはゴルフGTIよりカローラの方が上流なんですね。

ゴルフはコンパクトじゃないし、普通車って2000cc以上3ナンバー車だろ。
カローラとかはコンパクトと普通車の間だな。

>>805
ゴルフはここの住人は買えないがコンパクトに分類されている

嘘をつかないように

訂正
ここの住人じゃなく、ここのコンパクト乗りの住人が買えない

軽同士でもめんなよｗ
仲良くしようやｗ

>>807
買えないじゃなくて、買わないだそうだよ。
他にローンや貯金をする必要もあるんだろうし
車に金なんて使ってられるかというところでしょうね。

>>809
お前は外食する時にそれほど腹が減っていなくても大盛りを頼むのか？
お前には普通盛を食べた人を
「大盛りを頼む金が無い」
「大盛りを食べたら帰りの交通費が無くなる」
から大盛りを頼まなかったと思うのか？

キチガイｗｗｗ

>コンでもセカンドならスマート、iQ、フィアット500あたりがもっと売れるはずだと思うが、

壊れそうな車と不祥事企業の車じゃないかｗ

>>802
ナンバー黄色いのは嫌だからね

>>810
それって並盛り食ってる軽海苔に対しての大盛り食ってるコン海苔の例えのまんまだねw
つまりキチガイは最初からコン海苔だったということかな？

日本で言うコンパクトって排気量1500以下･5ナンバー･全長4メートル以内の車じゃねーの？
今のゴルフは全長4200程度だし幅1760もある3ナンバー車だぞ。
GTIなんかは2000ターボだしコンパクトとは言い難いだろ。
コンパクトと言えるのはポロだろ。

>>813
軽とコンパクトを同じ料理の単なる大小に例えている時点で間違い。
重量に対する排気量の比率や、全高さに対する横幅の比率。
普通車〜軽まで比べると、軽だけが突出している異質の存在。

普通車〜コンパクトは定食の松竹梅なんだよ。
軽はお子様ランチ。

軽は工場の労働者が毎日喰ってる￥300の仕出し弁当だろ
うんざりしても喰わなきゃ生きていけない。

コンパクトはおにぎりかな?
安くて腹に溜まるもんね。

>>818
いやいや、コンパクトは梅定食。
松定食に比べると価格相応だが、いちおう大人の食べ物だ。
車格に見合わぬ装備と優遇税で喜んでいるターボ軽乗りは
ピラフの旗と新幹線の容器とおまけの玩具で喜んでるガキと同じ。

梅定食といっても君達の居る場所は場末の労働者の溜まるような定食屋なんだよね。
大人の食べ物だろうが梅定食だろうが普通の人はそんなとこ行かないから。

梅定食にコンビニのオニギリですか？
相変わらずコン海苔の基準は貧乏臭いなあw

市場勤めの俺は300円で1000円以上は食ってるな。まぁ会社が負担してるだけだけど。
他にもフォーク乗りの権限を生かして他業者を助けたりすると、生マグロの端っこ（形が悪くて売り物にならない）をもらえたりする
これを串揚げ屋に持って行って、9割りあげる代わりにタダで揚げて貰う
これで食いきれないほどのマグロ串揚げゲット(`･ω･´)

あ、2nd軽はステラNAになりますた。R2だと仕事あがりついでの配達がキツイ
図体のでかい1stで通勤するのはもう嫌

>>820
>君達の居る場所は場末の労働者の溜まるような定食屋なんだよね。

そう決め付ける根拠は？
普通車〜軽まで乗り比べた経験があれば「同じ店の松竹梅とお子様ランチ」という認識に
いたるのが正常と思うが。
視野の狭い軽ポッキリはそう思わないんだろうな。

ちなみに、行書や家調の時はラクティス1.5Lになります
2年でインパネがビシビシいってる以外は、ソツのない良い車だと思う

コンパクトが一番まずいような気が…
最近の普通車も中華製材料使ってるし昔ほど旨くない…

>>823
たぶん普通車食った夢でも見たんじゃない？
学生時代にバイトで試食しただけで物知り顔してた奴もいたからねw
このスレに普通車ポッキリが来ると、みんな目糞鼻糞扱いして、
笑いながら帰るというのがコンパクトの存在をよく物語っているよな。

>>826
>たぶん普通車食った夢でも見たんじゃない？
その言葉そっくりお前に返すよ。
目糞鼻糞扱いする普通車ポッキリだってコン側のP君のように「軽上がり」かもしれない。
本当に客観的評価を出来る資質があるかを疑われているのはお互い様。

>>823
食通で名高い中尾 彬の大好物がお子さまランチらしいよ。

でもお子さまランチって相手が小食で変なものだと腹こわすから
けっこういい素材を使って手間も掛けているんだよね。

だから、ただ安くて腹が膨れればいいという、ちょっとぐらい悪くても
意に介さないような頑丈な胃袋の人向けの梅定食よりも高いのかな?

>>827
他所から来る普通の人達の言葉まで疑うようになっちゃおしまいだねw
それにしてもＰは出身が卑しい人間だからなあ。
あんたもそう思うだろ？

なんだかんだ言っても
軽側は常に平日昼間からガンガン書き込んでる
この時点でお察し。

>>829
まだ分からない？
なんなら俺が明日ID変わったら他所から来た普通車ポッキリになって
軽援護してあげようか？ｗそれが出来るのが2chじゃないか。

まぁP君みたいに勤務中にコソコソ書きこむのも恥ずかしい感じはするけど、重心は普通の生活してそうだよな
春闘がどーたら言ってるのが気にかかるけど

>>829
P君が最初に買った車が1000CCのヴィッツとは言っても、それが彼にとって
最初の車経験じゃないわけでしょう？学生の頃は親のレガシィとかクラウンを借りて乗ってたという。
彼の定規はヴィッツじゃなくて普通車という事になるので、粘着質な性格はともかく彼の車評価は信頼している。

>>833
ヴィッツが1000だったとか、クラウンやレガシィの経験なんて
誰も聞いてやしないし、覚えてもいないんじゃないのかな？

ま、あんたが信頼すると言うのは当然でしょうよw

とりあえず、あんたの立ち振る舞いを見てるとマンセルを思い出すよ。
あいつは三回だったけどね。

>>834
>ヴィッツが1000だったとか、クラウンやレガシィの経験なんて
>誰も聞いてやしないし、覚えてもいないんじゃないのかな？

出自こそ、その普通車乗りの評価が客観的かどうかを判定をする際に軽側が重要視する項目じゃないか。

>このスレに普通車ポッキリが来ると、みんな目糞鼻糞扱いして、
と言っておきながら、目糞鼻糞扱いしない普通車乗(＝P君)が現れると出が卑しい、コン出身のバイアスと連呼していたよね。

あれ、P君のヴィッツは1300だと思ったし、レガシィはパサートワゴンの競合だったハズ。
俺がアウトバック買うか迷った時のレスだったからよく憶えてる
パサート自体親のお下がりだったから嘘なのは判ってるが、レガシィが親の車というのは初耳だな

母親がレガシィからパサートに乗り換えてそれを貰ったと書いてあった。
P君の論法では実際に家にあって乗っていた車種での自演は悪質でないから許されるらしい。

ヴィッツはブルースカイエディション？とかいう1000CCの限定車と書いていた。

どこに書いてあるんだよw
今日は嫁スイフトにでもなってるつもりか？

>>838
そうだったか。サンクス

俺の中では、それなりに真剣に悩んでた時への助言が、実は嘘の塊だった
>>837はその衝撃が大きかった所為かも知れないな
最早、彼が親の資産を食い潰すニートだとしても別に変とは思わない

>>833 その論法なら俺の最初の車は日産プレジデントになる訳だな

>>1

セルシオやLSが1500や1800の小型より優れているとか力説する輩いたら馬鹿だろ？
1500が660より優れているとか粘着して力説しているのは馬鹿
つまり規格変更で差異が小さくなったことを悟られまいと必死ｗｗｗ

まあ、誰も知らないヴィッツの限定車の話といい、
どうやらまた分裂病が始まったということで良さそうだなw
しかし、よほどこのスレがお好きなようでw

>>841
ヴィッツの1000ccだったというのは今日初めて語ったことだよ。
今まではヴィッツの1000ccは、このスレでの軽叩きの為に、
わざわざレンタルして箱根〜東京間でテストをしたということになっていたんだよ。

つまり、今までにまた一つの嘘をついていたことをゲロしてしまったわけだよね。
馬鹿すぎるなw

>>840
ヴィッツの限定車についてはVol80で書いてる。
ちなみに後々まで彼が叩かれる材料となった格差発言と同じ日。

937：08/05/23 10:10 ID:5H48o/nG0
コンパクトもね。
自分が最初に買った車はヴィッツのスカイブルーバージョンという奴だったけど
スプリンター買うつもりだったのに見た目で衝動買いしてしまったｗ

970：08/05/23 11:56 ID:5H48o/nG0
>>969
僻んでるの？
小金もちの家に生まれれば本人の給料以上の車に乗れるのが格差社会ってもんだ。

81：08/05/23 18:26 ID:5H48o/nG0
>>80
最初のヴィッツは一目惚れして殆ど衝動で買ったと言っとろうが。
スプリンターの横にちょこんと停まっていたヴィッツからは
新しい時代の潮流ってものを感じたんだよ。

レガシィ？学生時代にさんざん250T(親の)に乗った。

普通の人はそんな昔のレスまで探さないし、見れないんじゃないのかな？
第一本人でもなければ、どうしてそれがＰだと断言出来るんだい？
とりあえずヴィッツをレンタルしてテストしたという話もデマカセだったようだなw

0-100km/hスレの車種別データ
ここの住人たちが大好きなデータだよねｗ

ALTO WORKS CR22S RS-X '94 (F6A DOHC改/ブースト1.4k) 6.50 (73) ←軽NO.1
ALTO WORKS CR22S RS-X '94 (F6A DOHC改) 6.67 (70)
アルトワークス(RS-X/CR22S/タービン/カム/ECU) 6.87 (35)
ALTO WORKS RS-R '88 (550cc/排気/ブースト0.9k) 9.05 (79) ←〜550cc軽NO.1
ALTO WORKS HB21S 9.33 (115)
ALTO Works 9.83 (114)
ALTO WORKS 10.08 (116)
アルトワークス　（RS/X/平成２年/排気)　10.09 (34)
アルトワークス(RS-Z/AT/タービン交換) 10.40（34）
ALTO Lapin-SS 10.77 (109)
ALTO WORKS RSZ '97 (吸排気/燃調ｺﾄﾛﾗ/ブースト0.6kつまりボロボロ) 11.42 (82)
ALTO WORKS'96(給排気) 11.62 (51)
アルトワークスie （ﾌﾞｰｽﾄｱｯﾌﾟ） 11.73（25）
アルトワークスR 12.40 (16)
ALTO WORKS 13.10 (113)
アルトワークスie (exhaust/CPU/boost1.1k) 13.14 (30)
ALTO WORKS RS-Z 13.55 (68)

>>848
昔のスレを探して知ったんじゃなくて元々知ってたんだよ。
なにしろ「軽で普通車をちぎる」の時代からこのスレは見ているから。

>第一本人でもなければ、どうしてそれがＰだと断言出来るんだい？
80-81スレでID:5H48o/nG0を辿って周辺を読めばわかる。
この人、本人が名無しなのに皆からP君と呼ばれてるからｗ

MINICA ダンガン 12.86 (108)

CAPPUCCINO (吸排気/ECU交換) 8.75 (79)
カプチーノ 9.27 (17)
CAPPUCCINO(排気) 9.47 (46)

BEAT '94 Ver.Z (吸排気/点火系) 10.13 (74) ←NA軽＆〜NA1000ccクラスNO.1
Beat(H3/排気) 12.05 (38)
BEAT 12.47 (74)
Beat(H3) 12.73（24）
BEAT 13.03 (88)
BEAT (爆音マフラー/HKSエアクリ/その他) 13.88 (65)
BEAT (E-PP1) 14.40 (21)

その時はいつものように自分でＰ君で〜すと言っていたのかね？

本人しかわからない書き込みを探して断定するとは地雷踏んでませんかね？

MIRA AVANZATO L502 7.97 (111)
MIRA(TR-XX/AVANZATO R/'97/排気) 8.72 (40)
MIRA TR-XX L200s (ワンオフマフラー/エアクリ) 9.70 (64)
MIRA AVI RS 4WD 9.86 (111)
MIRA TR-XX AVANZATO'99(FF/4AT/EF-RLE/g) 10.63 (52)
MIRA(J/TURBO) 11.43 (32)
MIRA TR-XX 11.51 (76)
MIRA TR-XX 12.73 (116)

VIVIO(RX-R/4WD/給排気/クロスギヤ/0.9k) 7.93 (37)
VIVIO RX-R'92(KK4/給排気/クロス/ブーストうｐ) 8.01 (49)
VIVIO RX-R 2WD 8.53 (17)
VIVIO RX-R'93(STIメーター) 10.23 (54)
VIVIO RX-R 10.55 (59)
VIVIO RX-R'93(RX-SSクランクプーリー/排気/フライホイール) 10.83（47）
ヴィヴィオRX-R　4WD 11.13（22）
VIVIO RX-R (マフラー) 11.33 (104)

AZ-1 10.13 (101)

>>852
俺をP君扱いするわけ？リアルキチガイは病院イケ。

>>853
昔の軽は速かったんだろうな。
俺は免許もないころの車だから知らんけど。
そのかわり現行と比べると加速以外は比べものにならないくらい悪そうだ。

P君がいつも上手く化けてるのを見つかってしまうのは
きっとタヌキみたいに尻尾が出たままなんだよ。
化けるならもう少し注意深く、そして書き込み回数は押さえたほうがいい。

>>856
きみ本当に頭おかしいでしょ？

病気だな

>>857
証明に躍起になってること自体が自分で不自然だと思わないの?
携帯でオマケ付けてるのもわかる。

>>859
そりゃ躍起にもなるよ。
軽コンは目糞鼻糞と言わない現役普通車乗りの存在は大事だから。

その一方、「みんな目糞鼻糞扱いして、笑いながら帰る普通車乗り」は
いつも名無しの一発屋で定着しないね。

ま、特徴と貼り付き具合で誰かはわかるわなw

>>855
そりゃもう
600kg台の車体に80馬力超だからな
カーブの度に「ギシィッ」って軋む音がするんだ
でも当時の軽は、動く箱に成り下がった車の成り損ないではなかったんだよ。

当時の軽自動車は、剛性や安全性は、話にならんよ
乗ると軽くて楽しいけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 -=＝＝ﾆﾆ二,　''' −───--ｖ==､
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ). ／￣￣ヽ T￣｀ヽく
　　　　　　　　　　 　 _　／　 (＾ω＾`)　　　　　 / /　　　　　 l .l　 　 　ﾞぃ
　　　　　　　　　　 _（∠　C⌒⊂)⌒）＿＿＿ / /,r―､　　 　 l .l　 　 　 i i ここでは私の軽が大活躍できる道路だな
　　　　　　　_, -‐'',ｒ=＝=,‐ｯ ￣￣￣''''＝- ノ　{)r--='―──'､｀￣￣￣｀i
　　　　　,＜_　　　 ￣￣￣´　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 　　ﾋｦ ｌ 　 　 　 　 l
　　　　 ,Ｌ＿〉--- ､.＿＿,ｒ'' ￣｀ヽ　　　＿　　l　　　　 　 　 　 ｌ　　　,ｨﾆヽ,ﾞl
　　　　ﾋァ=､--､,,,＿＿__ ｀ー──’ ／--､ヽ l　　　　　 　 　 ,'　 　 /,ｨｬ,::.ｌ }
　　　　ｌ::|.　 |―─┬===ｧ''ヾﾆ⊃　/::;ｨ､ｧ､::ヽｌｌ　　　　　＿　/　 ＿.ｌlﾝ,.ﾋ}:.ト'
　　　　L_｀ﾆﾞL＿＿l‐--ﾊ__ﾉﾉ了　ｌ:::::ｌﾉ,ﾍﾋｌ::ｌｌ ｀ﾞ￣＿,,,-―''' ￣　ｔ::ヾﾑﾝﾉ
　　　 　 丶:::::::::::::ノ￣ﾞﾞﾞ''' ー─┬‐':::ｌﾌ,ﾍﾝ:::ｌ"￣　　　　　　　　 　 ｀ー‐'
　　　　　 　｀~~~´　　　　　　　　 ヽ::::__｀'''´:ノ

>>864
同じ車だ(^_^)
ヘッドチューンにブーストアップで楽しんでマス。
ほんとにこは独壇場って道がありますね。

>>863
当時の軽は走る棺桶って言われてたからなw

今でもぶっちぎりの走る棺桶だろw

ALTO WORKS CR22S RS-X '94 (F6A DOHC改/ブースト1.4k) 6.50 (73) ←軽NO.1

しかし改造とはいえこんな速いアルトがあるんだな、びつくり。
コンじゃあ敵わないよね。

>>843
値段が違うから馬鹿なのであって
排気量が違うからじゃないよ
値段が全く違うからこそ、その分のコストかかってる

それからたった600CCちょいの差でなにいってんの？ｗ

>>868
STARLET EP82 GT (5E-FTE&TD05-16/ブースト1.75k) 4.87 (101) ←〜1500ccクラスNO.1

コルトラリーアート'05 6.42 (35)

>>870
すごいねえ！
誰かさんご自慢のランエボといい勝負なのかな？

>>871
ランエボのドノーマルと一緒くらいだね。
スイポ、コペン、笑えるくらい鈍亀なムーブなんかもある。


http://user.wazamono.jp/kasokusure/movie/101.wmv

>>869
絶対と相対。
「コンパクトと600CCしか違わない」といえば聞こえはいいが
その実態は「コンパクトの半分」ジャマイカｗ

>>873
たった600CCちょいな

排気量はたったそれぐらいの違いでパワーやトルク、それに伴う加速や最高速が劇的に変わるものではない

まあ少なくとも軽と競うような加速力でしかない
廉価コンパクトは高速でも行楽地でもいい迷惑だよな。
高速でも右車線にいるのを見つけると邪魔なのでいつも蹴散らすよ。

バカじゃないの、劇的に変わるだろ

軽なんて女の乗り物だろ。
恥ずかしくて買い物にも行けないよ。

これをコンパクトに置き換えて言ってみようか。

>>876
お前のほうが馬鹿だよ

たった600CC程度じゃかわらんよ
お前の節穴の目には妄想が見えているんだろうがね

>>869
軽ターボが約500万円のランエボGSRプレミアム
コンパクトが約470万円のクラウンロイヤルサルーン
そういう関係が妥当なのでは？
「ランエボのが高くてゼロ発進も速いじゃん。お前はランエボ買えないから
クラウン乗ってるんだろｗ」・・・なんて言ってる奴がいたらバカだよね。
それがここの軽乗り。ランエボ相手にクラウンの優位性を説くのがコン乗り。
そりゃ平行線だよ。

>>874
墓穴掘ったなｗ
軽からたった600CCちょいの排気量引けばほとんど0CCだろｗｗｗ

>>874
初代セルシオの4000CCと今のLSの4600CCなら劇的には変わらない。
そもそも4000CCでも充分以上の動力性能があるのだから。
しかし1300CCで必要充分ギリギリなのにそこからマイナス600CCしたらどうなるか。
半分だぞ半分。軽の重さがコンパクトの半分ならそれでいいけど8割強だし。

>>877 TODAYJH2のドンガラ仕様なら男祭りであると認める

>>878
軽乗り代表するような「バカ」だなw

軽自動車は若い人向けに作られた車、だから装備の割りに安い値段を設定し、
外観は田舎DQNに焦点をあて、あのような奇抜な形にしてある。
まぁ若気の至りということで、それもいい経験になるだろう。
問題は30過ぎのおっさんが軽自動車に乗ることである。
喩えるならクレヨンしんちゃんの絵柄の靴を履いて出社するようなものである。
そう、バカである。

身内から考えも付かないウルトラバカが出現して、軽乗りお通夜ですか、そうでしょうw

>>885
そうかな。用途と価格がラップしないものは比較しても仕方ない、っていう当り前のことを言ってるだけでしょ。
エボとクラウンじゃ価格はラップしても用途がラップしないし、用途も価格も全然ラップしない小型車と大型
セダンを比較しても無意味。女性向けの小さい2BOXのお買い物車、日常生活の足に適した200万円以下の
最低価格帯の実用車同士だからこそ軽とコンパクトは比較される。雑誌の特集でも「役に立つ小さな車」で
一括りにされちゃう代物なんだよ。

>>886
排気量が倍あっても似たような性能ってバカげた話題を言ってるんだが、お前バカ？

>>887
排気量倍あったってそれ１台の車として使い物になるわけでなし意味無いでしょ。1500でやっとこ100ps
コンパクトの大半を占める廉価版ショボクレ1300なんて100psもない情けなさ。今時のメタボ1トンのボディ
じゃたるたるモソモソなのが当然だよ。そんな代物で街乗り以外にも使おうなんて迷惑なのがいたら困る
ね、ってこと。規格の制約に起因する差はあって当り前だけど差に意味が無い、ってこと。所詮補助車。

>>888
真性バカだなw
どうせクスクスだけど

>>889
悪態つくくらいしかできないのがショボケエンジンの限界だね。それとも、鉄板張り合わせポコペントーション
ビームと安物ショックのドタバタ左右にブレブレ足回りに揺すられすぎて脳みそ混ざっちゃたかな、元々愛車
の排気量並に容量少ないからスカスカなんだろうし。クスクス。

しかし昼間のレス見ると必ずコン一人に対して軽はPC一人携帯一人なんだなｗ
これ軽海苔の自演だろｗ

>>884
それを言うなら軽自動車は装備の割りに高い値段を設定しているが正しい
要するにボッタクリだな
税金のおかげで安く錯覚されるだけだよ

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up88457.jpg
誰かにそっくりだね

>>890

＞たった600CCちょいな
＞排気量はたったそれぐらいの違いでパワーやトルク、それに伴う加速や最高速が劇的に変わるものではない

このバカレスに対して話してるのに、何訳の判らん寝言言ってる訳？
660ccの軽に1300乗っければ相当なスポーツモデルが出来るし
1300ccのコンパクトに660乗せたら目も当てられない。
それともお前が書いたの昼間のIDで？w

>>893
軽と同一プラットフォームに1300が乗ってるストーリアはスポーツモデルってことかな。
小改良前やATだと軽にも劣るという、重心厨も認めた軽といい勝負クズ車にしかならん
って実証されてるだろ。1トン弱の軽ハイトワゴンも結構売れてるが、交通の支障になって
る話も聞かないね。バスも走ってる混合交通環境下の街乗りなら軽コンでも用は足りる。

>>894
そう言う話じゃなくて論点が違う話をしてるんだよ
ますますバカ丸出しだなw

>>886
と、ベルタ乗りが申しております。

>>895
だからショボケの廉価版クズコンパクト1300じゃ軽の半分しか売れなくて当り前って話だろ。
2月の車種別販売でもワゴンR、ムーヴ、タントが2万台前後なのに対し、フィット、パッソで
1万台以下でしかないだろ。それにしてもパッソは売れてるな。軽を安っぽくしてオーバーフェ
ンダー付いたくらいのストーリア並みの安普請車だけどコンパクト陣営の主力の一角を確実
に占めてるな。

>>888
70馬力1t弱がよくいうぜ

排気量が倍あっても似たような性能とか言い出す軽海苔の次は文章が読めない軽海苔ｗ
次から次に湧いて来るなｗ
こうやって論点を間違え続けて話してればいずれ事実として扱われると軽海苔達は思ってるんだろうなｗ

>>897
おまえのような貧乏人が多い証明にしか成らん

恥さらしに来たようなもんだな
今夜のクスクス

>>901
いつでもどこでも、街乗り超えても恥に跨ってなきゃならないコンパクチポッキリの惨めな境遇とは
無縁だけどね。ケラケラ。

まあ狭い路地が多い日本では軽が優勢なのは間違いなかったが・・・・旧規格では

ケラケラとか書き出すと、相当焦ってるwわかる
さて次は引っ込み時の段取りだな、ｶﾜｲｿｯｽ

軽乗りながらなにか言ってるよw

>>904
で、ホントにコンパクトしか持ってないのかな。そんなオバチャンがスーパーに買い物行くような
日用雑貨しか持ってなくて用が足りるようなコジンマリした生活してるのかい。それで、軽自動車
がどうこうとか良く言えるなあ、と自分でも思わないのかい。ショボクレであることは確かでしょ、
コンパクトポックリじゃ。

↑
もう、半泣き状態w

もうこのクスクスとかいう奴毎日これしか言わないんだな
少しは軽自動車の話しろよ
レスは読まない、話の流れは読めない、車の話はしない
お前糞杉だなｗ

軽四坂道きつい、コンパクト高速怖い、33・・・吹けはいいがもっさりする、おいらの感想

>>908
彼はこんな書き込みを毎日毎日繰り返して10000レスくらいしてるんだよ
すごいだろ。

>>909
ノートで140km/hで飛ばしても安定してましたがなにか？

>>911
安定の次元が低いんじゃないの
コンパクトで140�q出して安定なんてよく言えるな。
軽四と一緒に走行車線をおとなしく走ってろ

>>912
軽がついてくれば？

>888
＞規格の制約に起因する差はあって当り前だけど差に意味が無い、ってこと。
その指摘って全く的を射ていませんねえ・・・
規格の制約に起因する差にこそ大きな意味があると思うので俺の意見は全く逆ですね・・・

背が高すぎる重心の高い軽自動車が、それに反比例する狭いトレッドしかない
わけだから、「重心が高く乗っていて気分が悪い」と何度も指摘されてますよね？

気分が悪いというのは有意な差なのではないでしょうか・・・

前に重心の高さをカタログから読み取る方法を貼ったけど、
あの続きに書いてあったのが「ただし重心が低いこととドライブ
フィールの気持ちよさはイコールではない」という文章でねｗ
勿論重心だけですべて決まるとは思ってませんよ、俺も・・・

しかし、同じような作りなら重心が低い方が気持ちいいというわけですよね？
軽がずば抜けて優れた造りをしてるわけでもなければ、重心の低い
コンのが有利といっても、ひとまずは正しい認識と言えるでしょう・・・
要するに事実は認めましょうということｗ

「重心が高く乗っていて気分が悪い」・・・最近の軽トラでは見かけんけど20年前ならホンダなら安定感あったけど
三菱は制限速度内でも不安だった、チョークレバーのついてた頃の話

ステラ買ったあんちゃんは行動が早いなあ・・・

FFのCVTかな？

重心の下がるAWDをお勧めしたかったのに残念ｗ

まあ、１０％勾配の坂道でも問題なく上がって行くあのCVTは秀逸なんだけれどね・・・

>>1

120万円の車で140万円の車を必死に罵倒ｗｗ

というわけで今後もとことん重心にこだわっていきたいのだが、何しろ春闘が忙しい・・・
仕事すらなかなかできないのに、２ｃｈ見てる場合じゃねえ・・・
ここはやはりP君の復帰が必要だなｗ一人では荷が重いわ

まあ重心が多少低くても足の作りも同じわけだし、その分、居住性や乗り降り性が
スポイルされてりゃこのクラスの車にとっては本末転倒というもんだ。
操縦性の気持ち良さと言っても元々が低い次元の話であって、
普通の人にはどうでもいいレベルのくだらない話を延々と繰り返すだけの認知症。
何より数値的な証明は何一つも出来ずに、見た目だけで語っているところが
コン海苔を代表するような低脳ぶりと言えるだろう。
ま、自分の買った車で窓を全部下げて重心を低くした結果、
コーナーでどれだけの違いがあるのかを細かに検証報告するのを忘れないようになw

>>919
今日のID:QenmWdYh0がP君じゃないの？
否定するあたりが余計怪しい。

>>920
>普通の人にはどうでもいいレベルのくだらない話を延々と繰り返すだけの認知症。
それを重心として意識しなくとも軽の走りは値段の近いコンパクトよりもヒョコヒョコして頼りないな〜と感じる「普通の人」なら
そこそこ居るだろう。

低脳、認知症。
そんな言葉とか使わなきゃ喋れないわけじゃないだろ
ナチュラルに煽るやつだとしたらそれこそ人間としてのレベルが低い、ぞ！

Ｐって卑猥な響きがする

>>922
だからそこがこのクラスにのみ生息するアメンボ的なコン海苔さんの感覚なんだろうね。

アメンボ的な〜って褒めてるんだよな？
けなすのにアメンボをダシに使ったらアメンボが好きな俺は怒るぜ！

>>923
毎日同じ内容の書き込みを続けていれば認知症と言われても仕方ないでしょ。
しかも自分に都合の悪い部分やわからない部分は全てスルーと徹底しているからねw

>>922
そうそう直感だよねえ・・・

座面が低いといい感じだとか、背の高さ、ボンネットの高さや長さ、
窓の大きさ、ハッチやサイドの形状などぱっと見で走りの大体の予想がつくね
それは必ずしも理論化、数値化されてるものではないが、直感的に快不快を
判断してるんだよ

例えば、先代ミラアヴィRSなんかいい感じに思える・・・
それは後ろから見たときの形状がハの字型になっていることなどを
直感的に好感してるんだろうな、これが乗用車的な重心を生んでるだろうと・・・
今のミラは鉛直な壁だもんｗ
まあ、エッセがあるからいいのかも知れんが・・・

俺は文系だから理屈はわかりませんｗ
でも乗ればわかるし、見た目でもたいていの予測はできますね・・・

>>925
俺の周りにはセカンドコン(ただし嫁車)持ちが結構居るんだけど
彼らに聞くとやっぱり軽は街中でもヒョコヒョコ不安定に感じるし、
ターボつきのモデルでもドライバビリティの面では排気量をカバーできて
いないからコンパクトを選んだと言ってるよ。

君の言うアメンボってのはスレの外にもウジャウジャ居るみたいだね。
君も少しは2ch以外の世界にも目を向けたほうが良いよ。

>>928
エッセなんかも軽の中では一番チャチな部類に入る姿でコミカルだけど
じつは今の軽の中ではかなり健全なぷろっポーションの持ち主だと思います。

な、重量物を下に降ろして検証してみろと言ってもスルーを決め込んでいるだろ？
こういう卑怯者なんだよ、こいつとＰはさw

>>930
そのとおり

>>927
それってほかに当てはまる人が居るよね。

>>933
税金田舎貧乏と繰り返してる奴もいるなw

>>933
まあでもクスクスの存在感にだけは誰もかなわないけどねｗ
P君ですらかなわないね・・・
クスクスはこのスレの主人公ですからｗ

あんまりクスクスいってるとキタキタ親父が現れるかも知れないジャマイカ

>>920
>ま、自分の買った車で窓を全部下げて重心を低くした結果、
>コーナーでどれだけの違いがあるのかを細かに検証報告するのを忘れないようになw

車体構成物の中でのウィンドウの重さはかなりのものだと聞く。
ZなどのTバールーフのウィンドウ部分も単体ではけっこう重い。

重心の彼の車はR2だったっけ？
確かにそのウィンドウ4枚の重さが車体上部から下部に移動すれば
その低重心化により、ハンドリングやコーナーでの挙動も
かなり変ってくるんじゃないのかな？

もちろんこれは彼の主張が全て正しかった場合の話なので
これだけ重心に執着する彼にはそれを立証する義務はあるだろうね。

>>931
俺の指示に従わない奴は卑怯者って… すごい感性だね。

>>921
>今日のID:QenmWdYh0がP君じゃないの？

楽器をやってるという彼がいたからこれが表示されたんじゃないのかな？
昨日までは出ていなかったからね。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
高いギターはいい音するの？ Part12 [楽器・作曲]

ここの軽、コン議論の諸氏も
軽擁護は中古ポッキリの貧乏人でなくてはならない
コン擁護は中古ポッキリの貧乏人でなくてはならない

こう思い込むことで以下の内容を満たそうとしているのではと

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000113-san-soci

他人の不幸は“科学的に”蜜の味だった
2月13日8時3分配信 産経新聞


　他人の成功や長所を妬（ねた）んだり、他人の不幸を喜んだりする感情にかかわる脳内のメカニズムが、
放射線医学総合研究所や東京医科歯科大、日本医科大、慶応大の共同研究で分かった。
妬ましい人物に不幸が訪れると、報酬を受けたときの心地よさにかかわる脳の部位が働くという。
１３日付の米科学誌「サイエンス」に発表した。

　研究チームは、健康な大学生の男女１９人にシナリオを渡して平凡な主人公になりきってもらい、
ほかの登場人物に対する脳の反応を磁気共鳴画像装置（ｆＭＲＩ）で調べた。主人公は志望企業に就職できず、
賃貸アパートに住みながら中古の自動車を所有するという設定。大企業に就職し、高級外車を乗り回す
「妬ましい」人物が登場すると、身体の痛みにかかわる「前部帯状回」という脳の部位が活発化した。
自分と同じく平凡な人生を歩んでいる登場人物には、この活発化が見られなかった。

　次に「妬ましい」人物を襲った「会社の経営危機」や「自動車のトラブル」などの不幸を示したところ、
報酬を受け取ったときの心地よさにかかわる「線条体」が強く反応。この反応は、平凡な友人の不幸では
見られなかった。また、妬みの感情が強いほど、不幸が訪れたときの反応が活発だった。

　放医研の高橋英彦主任研究員は「線条体はおいしいものを食べたときにも働くことが知られる。
他人の不幸は文字通り“蜜の味”のようだ」と話している。

今日のクスクスはマジでひどいな。
まるで話のキャッチボールができてないｗ

P・・・パサートワゴン2800cc、R2S、ジムニー
重心・・・ストーリア、R1Sのはず
R1は現行では唯一規格一杯じゃない軽かな？
つっても後はミゼット�Uとツインしか知らないけど

シナリオ通りになりきるだけで、脳が反応するのにさ
リアルで所持しているのが軽やコン、しかも中古とかだったら
どれだけ脳が反応するんだろうなぁ？ｗ

新車だけ取っても黄色ナンバーの軽よりマシってことでコン買った椰子と
実質コンより高い軽ターボ買っても所詮は軽って椰子の根は深そうだｗ

>>941
偉い人は言いました
言葉のドッヂボール、と

流し読みしかしてないけど、クスクスが勢いで負けてた感じはあるな

でも、CVTなら可変バルタイ付きのNAで充分だと思うけどなぁ＞基本一人乗りの街乗り通勤車
どうせ都市部やその近郊なんてトラックのペースで走るんだから。
遠乗り、高速、同乗の頻度次第ではコンの方が良いとは思う。後はお財布と相談

>>939
なるほど、しっかりと痕跡を残しているわけだw
軽海苔の振りをしてコンパクトを叩いたら、面白いように釣れるのに
ショックを受けて、三度目の引退をしたはずなのにねえ。
ヴィッツ1000をレンタルしてテストしたという話も、実は自分の愛車がそれであったということから
嘘であることが判明したわけだし、パサート云々の話も本当は親父の車のままなのかもね。
分裂症の人格といい、軽叩きの為に嘘に嘘を重ねることについては何の罪の意識もない。
ここまで異常にコンパクトを擁護する必要があるのは、実は現役コンポッキリだからなのかもなあw

ちょっと早いけど次スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.111
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1236728958/