スポーツカーなのにオートマってどういうこと？！

別に男だからMT乗れなきゃカッコ悪いとかは言わない。

でもせめてスポーツカーに乗ってるならMTにしろよ！
ATじゃ醍醐味味わえないだろ。
ATのヌルーっとしたスタートで満足いくわけ？

スポーツカーには必ずMT仕様があるだろ。
それなのにAT仕様をわざわざ買う奴って何なの？？

そもそも何で車がスポーツなんだ？
過激な運転で疲労するからスポーツだと言うなら、
むしろポンコツを運転した方がスポーツになる。

ユーノスコスモにはATしかなかった

スポーツカーは過激な運転をしても
疲れないようになっているのだから、
むしろスポーツではない。

バケットシートで安定しているより、
コーナーの度に体が大きく左右に揺れ、
難しい操縦を強いられる車ほどスポーツだと言える。

つまり、スポーツカーなんてものは、
楽に運転する為の装備が充実している車なんだから、
ミッションがATであっても何の違和感もない。

スポーツカーでＡＴはねーだろというより、ＡＴ免許所持者にあわせるならば、
ＭＴ車のクラッチのとこをブレーキ化し、強制左足ブレーキ方式（※）に加えて　

Ｐ
│．−（シフトDOWN）
Ｎ─┤
│．＋（シフトＵＰ）
Ｒ

な感じくらいにはしろよ。　（手前に引いてシフトＵＰ／前に倒してシフトＤＯＷＮてことね）

※．結論から言うと左足ブレーキは暴走する危険は無いです。（スレ違いなんで詳細は割愛）

>>7
意味が分からん
要するにATでも良いって事か？

>>1
それはGT-Rに対する挑戦だな？(w

なんで自動化できることを人間がわざわざ変速してるんだよ。
ガチャガチャやることが醍醐味か？

全てを手動化＆アシスト機能を無くせ！という主張なのかな。
そんな事したらスポーツカーは本当に消えるな。

AT限定がMT乗ってるように見せるため

>>4
速く走ることによって全身にＧがかかったりいろいろあって疲れるからスポーツ
だからポンコツではできないと思う
疲れる走りなんてプロと少数しかできないけど

スカイライン、Z、スイスポ、RX-8、アテンザスポーツ、ロードスターとか
こういうのでAT買う馬鹿は、本当にどうかと思うよ

GT-Rもな

>>1
シルビアのオートマ、ＮＡにも乗っていますが何か？

>>1
MTは運転できない&下手だからAT買うんじゃない？

スポーツカーならパワステも外すべき

>>1はセミオートマに関してはどう思ってるんだ？
速く走るための自動化も否定するのか？

難しい運転をする為の車＝スポーツカーではないんじゃ？
車種の中で激しい運動が出来る車がスポーツカー、
人の動作はとりあえず直接関係ないかと。

>>8　
ギア動かせ
両足使え　


ってこと。
身体的理由ある方はともかく、単に楽したい理由で何でもかんでも楽々はいかんってこと

>>1
スポーツカーってもスタイルだけで選ぶ奴もいるんだし、
自分が走り好きだからといって他人がそうとは限らないだろ。
そうやって敷居をあげるようなことばっか言ってるから、
スポはよけいに敬遠されて売れねーんだよ。

スポーツカーの形の車には乗りたいけど、スポーツはしなくないみたいな。

例えが下手だけど、「花は生けないけど花瓶を床の間に飾る」みたいな？

サーキット行かないし日中は道も混んでるしATのが楽やん。
スタイリングが好きだから選ぶだけで別に馬鹿みたいに飛ばすつもりもない。

なんだかんだ御託並べても
ステアリングはパワステ任せ
ブレーキの詰めはABS任せ
シフトはシンクロ頼み
パワーウインドウ、エアコン等の快適装備も手放せず

そんなお気楽車で珍走レベルでスポーツだってか？

結局は、自分の都合の良いところで線引きをしているだけ。

>>1
スポーツカーがMTっていう定義はないよ。
GT-RがATだけどおまいの車よりスタート速いんじゃないか？

つランエボGTA

ATというか、DSGみたいなセミオートマは
1235と246の2つのギアをつみ、1速の時は2速をスタンバイして
人間よりも早いタイムラグで切り替えるから、速いしコーナーに
集中できていい。
今時MTの醍醐味なんていっていると笑われるだろ。

俺はMT乗りやけど、一般人が運転する限りではATの方が早いよ！同じ性能の車なら

スポーツカー　→趣味の車、操縦性や操作を楽しむ車、ドライバーがどれだけ
車を操作して楽しめるかどうかが命題の車→MTもひとつの重要なファクターになりえる

ツインクラッチＡＴのＧＴＲとロータスエリーゼ（ＭＴしかない）
限界状態で圧倒的に早いのは間違いなく前者だろうが、峠道などで普通に走らせたとき
スポーツカーを動かしてる感覚が得られるのはどちらかと言うと後者なのではないだろうか。

ミッションのコントロールを自動に任せて、ステアリング、アクセル、ブレーキに集中して
車の姿勢制御のみを楽しむのも個人の自由。
ステア、アクセル、ブレーキにMTの操作を加えて楽しむのも個人の自由。
（MT操作に意味を見出している者の価値観を否定する人は傲慢だと思う）

半クラッチでアナログ的にガチャガチャやるのが楽しいんだよ！
スポーツとかどうでもいい。

必死にマニュアル操作を崇高な行為に見せようとするから痛い厨に見らるんだよな

>>32のように自分は自分、他人は他人と割り切って楽しむのが一番だな

パワステも油圧ブレーキも外せばスポーツだな
いっそエンジン外してペダルで漕げば良い
ここまですりゃスポーツという言葉を否定する要素が無い

一言にAT、っていってもいろいろあるじゃん
MTベースでクラッチを自動化したやつなら速く走るための装備だから充分スポーツカーとして認められてもいいと思う
でもトルコンは糞

>>35
認めるとか認めないとか何をキモイ話してんだよ。
トルコンATは自分の感性wには合わないしキライってだけのことだろ。

なんでこうAT厨ってコンプレックスむき出しなんだろうな

スポーツカーってのは車体、エンジンの応答性が良く動力性能が高いっていうのが特徴でもあるのにそれをわざわざスポイルするような物を乗っけてるってのが…

それに、MT操作なんて簡単なんだから誰でもやりゃできるだろ…

＞車体、エンジンの応答性が良く動力性能が高いっていうのが特徴
を生かすためにツインクラッチのセミATだろ。
レースの正解でも常識だし。

>>39
最後に書いた事で誤解を招いたか…
>>35で書いたようにセミATは性能を活かすためのものだけど、トルコンATは性能を削いじゃうだろ、って事

それにセミATとは言ってもレースとかじゃ変速操作はドライバーが任意でやってる

おっとsage忘れスマソ

セミＡＴってのは言わばクラッチレスＭＴの事であって、トルコン式みたいなフルＡＴ？なんかと一緒に考えるのはどうかと思うなぁ

>>38
簡単だと思うけど、出来ないのがうじゃうじゃ居るのが現実ｗｗｗ

つまりMT＞ATを新たな表現でアピールしたいスレですね。
途中でAT派が優勢かの様なレスを所々に入れ、最後はMT勝ちに持って行く予定でつね。
わかります。

>>43
たしかに多いｗｗ

スポーツカーでスポーツ走行しかしないのなら話しは別ですが、私のクルマ(RX-8)には私の他にも妻や親が運転することがあります。
私はマニュアルが好きでよく乗っていましたが、快適性や万能性などの家族への配慮を犠牲にしてまで自分の趣味を主張したくありませんでした。
結論を言いますと、ＡＴスポーツでも十分所有欲は満たされましたし
何より妻や親が嬉しそうに運転する姿を見るのが幸せです。

正直私の技術では、ＭＴでいくら頑張っても最近のＡＴには勝てない気がします。

サーキットではどうかわかりませんが、一般道や高速などの公道においてはトルクが物を言うのではないでしょうか。
いつか二台目を買う目度がたちましたら、またS2000に乗りたいです。
では長文失礼致しました。

ＡＴだろうがＭＴだろうが乗り手が楽しいと思えればスポーツカーじゃね？
レースカー見たいにタイムを競うクルだと話は違うかもしれないが

でも、こう言うとミニバンでも走って楽しければスポーツカーか？
と言われそうだが・・・

オカマちゃんですか？ｗｗｗ

普通のMT好きの選択基準（例）
１、その車が好きである
２、予算内
３、現行車種
４、装備や燃費に納得
５、MTがある

MT原理主義の選択基準
１、MTがある
２、１以外は特に条件なし

MR-SのSMTを全車種にラインナップを…

>>46
嫁も母ちゃんもＭＴ運転できるようにすればいいのに
姉ちゃんも俺の母ちゃんも運転できるぞ
むしろＭＴ好きだし
母ちゃんはプレリュード乗ってて、姉ちゃんは180乗ってる

逆にヴィッツやスィフトのMT仕様がキモい

>>52
燃費考えればMTもありかと

>>52
細かい人間だな別にいいだろ

あぶく銭が入ったんで、ド派手で希少な車を買おうと
オロチを検討したんだけど、ATと知り候補落ち

スポーツというと
とにかく疲れなきゃダメとか限界目指さなきゃダメとか言う輩が出て来るんだよな
別にどうでもいいじゃねえか
こんなもん暇つぶしの一つなんだから

>>49　

これを忘れてる　

つ「バッテリーあがったとき、押し掛けできる」（特に、他車の助けが無いとき）
つ「子供に真似され簡単に運転される心配が無い」

>>57
バッテリー上がって、かつ押しがけ出来る状況なんて一生に一回あるか無いかだと思う

なんでヴィッツやフィットのようなコンパクト大衆車にMT仕様があるんだろうな。
普通はMTはATよりも安いんだが、なぜかMTのほうが高くなってるし。

ATのスポーツカーでもフルノーマルなら許せる。
でも少しでも走り屋っぽい改造しちゃってるATは最高にダサい。

>>59
少数生産はコスト増、って理由しか考えられんけど
要望するユーザーがいないから作られないけど、小さい車こそMTが必要なわけで
そんなに不可解な話ではないでしょ

最近は足踏み式の駐車ブレーキが増えてきたからな。マーク�Uみたいに足踏み式と引く奴を分けるとコストもかかるし

コンパクトカーは普通に引くタイプが多いからMTの設定が多いのかもな

逆にハイエースはMTの設定があってウォークスルーをしたいがためにやむを得ずステッキ式を採用した気がする

１０年以上前の雑誌の取材記事でポルシェの国内のＡＴ比率が70〜80％って出てたし気にすることはないんじゃね？
俺もＡＴのポルシェ乗ってたけど、運転に集中できていいよ。
初めての左ハンドルとかワイパーとウィンカーが逆とか他に慣れないといけない事がけっこうあったし。

その前に「スポーツカーの定義」が先だろうに・・

>51ｻﾝ
スポーツカー好きの家族ですね

ネタに決まってるだろ

あのさ、マニュアルで坂道発進できないやつが、外車のATを自慢しても馬鹿っぽいぞ
ATなんかスポーツカーじゃねえよ
競技車は究極まで早さを追求した結果ATを採用してるだけ
おまえらはATしかあつかえないからAT選んでるだけじゃん
競技車がATだからってATはAT
どんなに良く出来ていてもATで満足できる奴は、AT免許しかもってない奴と同じレベル
今なにに乗ってるかでATに乗ってるなら情けないだけだ

オートマでもなんでも売れればメーカーは喜ぶ
むしろマニュアルに乗れない奴らがオートマにしたスポーツカーに乗ってくれれば万々歳だ
ワンボックスに乗ってるやつでもカネだせばオートマのスポーツカーに乗れるし
踏み込むだけで早いと思えるのだからどんどん買ってくれ
オートマを美化してる奴らって最高のお客さんだから、とにかくワンボックスをやめてオートマのスポーツカーに乗り換えてくれればそれでいい
オートマ免許で乗れるスポーツカーで満足できる奴って本当におめでてえよ

スポーツを楽しみたいなら、車などに乗らずに自分の足で走れ！

>>67-68
お前らリアルでは周りみんなに嫌われて、うざがられてるのに気付いてないだろww

悪いがこの日本でそんなに走りたいのなら競技場へ金出していってくれ
公道でそんなことするなよ
迷惑だから
終了

スポーツなんて別に自分を追い込まなくてもいいんだよ
のんびり走っても気分がスカッとすればいい

ハンドリングやブレーキングに集中したいからATって選択肢もある。

>>73
ハンドリングやブレーキングにミッションは関係無い

自信過剰な下手糞珍走は氏ね

スポーツカーで軽量意識した250馬力とかと
高級車とかのふつうにセダンで350馬力だと
どっちがはええの？単純に加速力とかそのへんで

age

>>76
パワーウエイトレシオのデカい方

>>76
加速は重量によるけど、最高速は350馬力のが上だな。
最近の高級車は空力もソコソコ良いし

今日、ATコペンを試乗した
営業さんが気を効かせてくれて、ちょい山な道
MT乗りには、正直、ブレーキワークが難しかった
シフトダウンしたくて何度もクラッチらしき場所を踏みしめちったよ
フットレストでやんの・・・

結論；面白い車は、AT/MTどっちでも面白い
慣れの問題のような気がs

>>76
軽量250馬力スポーツなら280km/hくらいでる

でも350馬力程度のセダンじゃ240km/hが限界

マイバッハとか500馬力オーバーなセダンなら別だが

350馬力のセダンは高級か？

>>78-79
なるほど

>>81
ベンツとかBMWとかその辺で350くらいある奴
車名がシリーズとかクラスでわけわからんが
350とか400ある奴はスポーツセダンの部類になるのかな

ってかスポーツカーとは何かスレに書いたつもりがスレチだった、ごめん

>>1
スポ車海苔に下手くそが多いからじゃないか？

つまり自称MT使いはメーカーに信用されてない？

フェラーリ４３０のＦ１魔チックに乗ったことあるが(所有は到底ムリ＾＾；)、所詮はＡＴって印象だった。
発進時も違和感あるし、バックの時はクラッチ減ってるよーな何ともいえない音がするし…
２ペダルＭＴなんぞ、やはり金持ちでもＡＴしか乗れない人相手の商売だね。

フェラーリのりの間でも、ガチンコで走る人は迷わずＭＴ選ぶみたいだし。

>>81
具体的な車種を頼むよ
その夢のような車欲しい

俺は現行ロードスターの6MT乗ってるけどATも無いと困る
只でさえ売れてないのにATが無くなったら車種自体が消滅しちまうよ

自分がMTに乗り続けるためにもATも存在して販売台数稼いで欲しい
BMWのZ4みたいにATのみになられちゃ困るけどw

オープンはATでいいよ。

オープンだってMTがなきゃ面白くないよ

>>81
適当な事言うなよ
最高速には馬力と空力
加速力にはトルクと車重が大きく関係してる
つまり馬力と車重で加速力はわからないはずだ

>>89
スポーツとセダンのギア比

Ｓ２０００もオートマがあったらもっと売れてたのにな〜

>>76

馬力と車重だけでは決められないよ

加速力を決めるのはトルク。しかし重量違うなら車重をトルクで割ったトルクウェイトレシオを計算する事が大事。
さらに加速はギア比や駆動方式、タイヤグリップやサスペンションのトラクション能力など色々な要素で決まるから単純には決められないよ。

>>90
もちろんギア比も考えての事だ
250馬力で280キロってどんな車？
国産ではないよな？

>>93
そんな事を俺に言われても

軽量スポーツで250psじたいがノーマルでは存在しないからな

スポーツなのに、あえて軽量と書いてあるから

１t未満だと仮定してるがな

市販車でねぇよ！と言われても『市販車』とは書いて無いからね

>>92
しばらく話題になってなかったんで久しぶりだが、
加速に関係するのはトルクじゃなく馬力。
他は結構納得できることをカキコしてるんで、用語的な
書き込み不足だと思う。

トルク＆馬力話を思い出しつつまとめると
↓
・俗に「トルク」と言うのはカタログで言う所のトルク。
・カタログに書いてあるトルクはエンジンの軸トルク。
・加速に関わるトルクはタイヤを回す力。すなわちタイヤトルク。
・エンジンの軸トルクはミッションを経由してタイヤに伝わる。
・少ないトルクのエンジンであってもミッションで減速することで
　強大なタイヤトルクを発生できる。ただし回転は失われる。
・そこで重要となるのはトルク×回転数、すなわち馬力。

「トルク」と書くのではなく「トルク特性」あるいは「エンジン特性」
と書くなら正解。

>>94
軽量のレベルが難しいけど、近いのはS2000あたりかな？
1260Kg　242PS/7800rpm
↑乗ったことはあるげど（人のなので）どの位の速度まで出るかは不明。

ちなみに、おいらはインプGDB乗りだけど、こいつも280Km/Hまではいかない。
↑
・6速100Km/Hの回転が3000回転で、レッドが8000回転。
・すなわちレッドゾーンまで回しても266Km/Hしかでないことになる。
・馬力を考えると、相当にローギアードに設定されてる。つまりダッシュ命の設定。
・一気に200Km/Hは超えるけど、そこで既に6000回転も回ってる。
・車の性格を考えると、S2000も同じ設定と思われ。

RX-8はギア比だけで計算すると
レブまで回して315km/h

実際は240km/h

>>98
MTでそれですか？もしかしてAT？

AT車はハイギア設定になってる場合が多いので、
（あくまでもギア比での計算上は）最高速が高くなる
場合が多いです。

>>99
MT
タイプＳだよ
他のスポーツと違って

燃費対策の為の巡航ギアだから
パワーバンドに入らなくても問題なし

ファミリーカーだしね

MT/ATの違いだけじゃなく、ABSなし、
パワステなしに乗ってみな。

昔アルトワークス乗ってみたら、いかに
ハンドルラフに回してるかに気がついたし、
急制動テストしてスピンしたこともある。
そんなことを繰り返していたらスムーズに
運転できるようになった。

結局なんらかの自動制御に頼ってるなら
スポーツカーでATもありだと思うよ

ハッキリ言ってギヤチェンジそのものがマンドクセｗｗｗ
ＭＴからＡＴに乗り換えてそう思ったｗ

>>100
なるほど了解です。

>>101
言ってることはすごくわかるけど、そりゃ極端すぎw

パワステにはステア比をクイックに設定できるメリットがあるし、
ある程度の速度が出ればアシストはほぼ無くなる。
↑ここらは路面の反応をステアに伝えようとする工夫がされてる。

んで、AT最大の問題点はATそのものじゃなく「設定」。

ATとMTが同一車両にラインナップされている場合、メーカーは
AT車をまったり設定にする。これは妥当な手ではあるが、ハードな
設定を好むユーザーに満足できない原因になってる。

むろん、（DSGなどの）シーケンシャルMTは別格。

糞

>>81出てこい

なんかの雑誌でも見たのか？
軽量250PSで280km/hのソース出せ

市販車だよな？

ペヤングソース焼きそば

一平ちゃん

基本的にスポーツカーは速く走るための機能を追及したものだろ
トルコンやCVTはMTよりも遅いわけでDSGはMTより速い
ABSやトラコンはたぶん速くなる
自動制御がだめとかじゃなくて単純に速いか遅いかだと思う

>>109
「どれだけ楽しめるか」と言う要素も重要だと思うけど、基本はその考え方で
良いと思う。

MT派っても、シーケンシャルMTを否定してる人は少ないんでないかな？

メカが重いとか脆いとかだと、これまた悩むだろうけどね。
↑
モデナに乗ってる走行会仲間が筑波2000で突然停止。ご自慢のF1マチック
が逝ったそうで、修理費用は100万を超えたそうな。
↑
何の商売やってる人かもしらないけど、笑顔で「いやぁ高かったですよ」と言える
人じゃないと維持できん車なのは確かw

>基本的にスポーツカーは速く走るための機能を追及したものだろ

この前提が間違ってる、スポーツカーはレーシングカーじゃないよ

元々はレーシングカー＝スポーツカーでしょ

>>111
その前に、速く走る車がレーシングカーと言うのが間違い。

レーシングカーってのは、対象とするレースのレギュレーションに従った車。
速いかどうかはレギュレーションによる。

例えば、「エアコン外しちゃだめ」「エンジンは市販１リッターのまま」「しょぼ
い街乗りABSだけど交換しないでね」ってのがヴィッツカップ。

ああ言えばこう言う精神の理屈臭い流れにワロタ

ラグジュアリーカー：贅沢車のなかに

　スポーツカー　　　：運動性能の高い車
　レーシングカー　　：競技用車

があるのだよ。

上記以外は貨物車と作業車

>>114
スポーツカーの定義ってのは、各々に美学があって、その美学から
ちょっとでも外れると拒否反応が出る。

だからこそ、延々と議論が続いて収束しないのさ。

大きく分けると、スタイル派と、スタイルなんて関係ねぇべ派。
おいらは後者。

マジックテープの運動靴と、普通に紐のついた運動靴との違いみたいなもんか?
それかパチンコとパチスロの違いみたいなもん？？

どっちにしても運動靴履かない人、パチ屋に行かない人から見たら同じものｗ

>>109
CVTは反則級の速さなんだぜ。
F1で使用して速すぎて使用禁止になったくらいだ。


理由は、トルクバンド、一定回転、後は分かるな？

>>113
ヴィッツカップに出場するレーシングカーだって、「速く走るための機能を追求した車」>>111は間違ってない。

水泳を例にすると、オリンピック等の競泳では。性別、泳方、距離によって別れてるよね。
各種目の中で、より「速く泳ぐ事を追求」して日々鍛練を繰り返すのがプロアスリート。
まさにレーシングカーだよね。

逆に、自身の健康の為や楽しむ為に、普段よりも体に負荷をかけて泳ぐのがスポーツでしょ。
スポーツカーってそういうもんでしょ。

スポーツカー　ピュアスポーツカー　スポーティーカー　ラリーカー　レーシングカー　ファミリーカー　ライトウェイト
区別しようとすれば幾らでもできるわな

速くても楽しくなきゃあまり意味がないんだよね

漏れはR32のMT→R32のATに乗り換えたが、別にATだからR32らしさがなくなるなんてなかったぞ。これはこれでアリだと思う。ただやっぱり自分の欲しい感覚とはズレはあるな。もともとMT換装前提で買ったからATとはお別れだがいい経験だった。

>>121
ま、一応タイムを削るために楽しさの放棄を辞さない人と、
楽しい走りの結果タイムが良くなってれば満悦の人といるって事で。

前者はセミATだろうがなんだろうが電子補正で姿勢制御だろうがなんだっていいんだろうが、
生活トルコンの擁護のタネに引っ張り出されるのは心外だろうなと思う。

レースといっても一定の燃料でどこまで走れるかを競うものもあったような

MTだとしても、車の性能フルに出せる人なんて一割にも満たないのでわ。MT操作悦にひたってるやつがAT下にみてまた悦にひたる。むしろそっちのがスポーツカーに乗ってる自分かっけーて感じでそ。ださ

オートマの時点でそのクルマの限界を落としてるんだけどｗ

そんなことも分からない限定猿にはやっぱ低学歴が多いんだよな

クラウン乗りです。いんぷも乗りました。対向車がないサーキットならば
いんぷが早いけどね。しかし対向車を前提に控えめでコーナーに入り、
そこから加速するならトルクのある大排気量が有利だな。下りはさておき
普通のレベルで考えるなら大排気量の親父車には小排気量のスポーティ
カーは敵わない。当然ながらターボは論外。あれはロスがありすぎ・・・

趣味なんだから、難易度高いほうがおもろいに決まってんじゃん。

>>127
ねーよｗｗｗｗｗｗ

>>125
車を楽しもうって人が、車の性能を本当にフルに引き出してるなら、
それは車の代え時を意味する。
↑大抵は勘違いだから問題は無いw

理想的なのは「明らかに車の性能が自分の腕より上にある」とオーナー
が認識している状況。

この車はできる子。足りないのは我が腕。必要なのは努力。
↑一番楽しい時。

>>127
おまえオートマしか乗った事ないだろw

MTってレース車両はドグミッションだから全然違うもんだよ
N1なら市販車と一緒だけどね

そんなのより最近のフライバイワイヤーのほうがどうにかしてほしい

知り合いのカート全日本チャンプがFCのATで旧富士で40秒出してたなー
MTってもっと速いの？ｗｗ

マニュアルも
低回転アシスト入るやつばかりだから
回転数揺れるなｗ
バチッと一発で時速何kmで何回転って決まらないと
怖くて全然踏めない

>>127
下手くそw
加速するならシフトダウンしろよww

>>131
オートマって結局、こうやって他人の褌で威張る奴ばっかなんだよな。
おまえ自身が、ATのFCで、MTのFC抜いてから威張れよ。な。

MT乗りって会話が出来ないやつが多いな

>>131
フライ・バイ・ワイヤは飛行機だろ・・・
車ならドライブ・バイ・ワイヤじゃね？
これからの飛行機はフライ・バイ・ライトだ、間違いない

>>127
すごく上手なんですね…、釣りが

ＡＴ、ＮＡ、フルノーマルのシルビアに乗っているけど特に問題無い

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

外からMT車かどうかを見分けるにはどうすればいい？

>>140
・長い停車後の発進にバックランプが付かない。
・停車時に比較的車間を取る。
・減速中にブレーキランプがあまりつかない。

あまりわかんねーかw

パワステは当然外すのかな？

パワステとトランスミッションに何の関係があるの？

誤爆だろjk

結局のところ速くなるかどうかなんだよな
MTでエンストしちゃうだめな子にとってATは早く走るための装備だからOK
エンストしない普通以上の子にとってはATは遅くなるからだめ

速さも大切だと思うけど、速さの追求のためにＭＴ
を選んでるわけじゃないしなぁ。

日本食は箸で食う。当たり前だろ？

ATの方が多いんだからMTの方がおかしい事に気付けよ。

素人はハンドル操作に集中できる分ATの方がいいよ。

流線型のオサレな車でマターリ流したいだけの人もいるだろうに。

>>148
他の板なら、それはわかるが、ここは車板。

自分の好きなもん乗れよ

>>149
MTじゃマターリ流せないとでも？

>>143
>>144
スポーツカーにこだわるなら重荷＆感覚鈍くなるパワステは外すでしょｊｋ。

お前はブレーキブースターも外してろ糞馬鹿

いやいや
エンジンも下ろすべきだな

スポーツカーの定義はわからんが、速さを追求なんて言っている人はエアコンも外せばいいよ
ATだろうが、MTだろうが乗り手しだい

トルコンATは現行Ｚなどごく一部を除いて回転合わせたりできないだろ。サーキットで速く走らせるならMTまたはAMTは必要。
あとは運転する楽しさかな。
まさかDSGなどのAMTとトルコンATを一緒にしてないよな？

>>152
そう言う人達には、MTにこだわる理由は無いでしょ
って事だよ。
理解できなかった？
ゴメンね。

>>153,>>155,>>156
ATとMTの両方をラインナップしてる場合、同一バージョンでも
AT車はマターリ仕様、MT車はハード仕様に設定されてる。

トルコンATの特徴の面もあろうが、ATを選択するユーザーは
性能より雰囲気を重んじるケースが多いためそうなってる。

その点でもDSGなどは別格。

雰囲気(笑)

オートマ限定(笑)

むしろフル装備のＥクラスとかフーガなんかを
ＭＴで乗ってみたいものだ。

モータースポーツしてない限り、MT乗りだろうが、AT乗りだろうが目く○鼻○そじゃね？
たたし、峠等はただの暴走行為だ。駐車場でテニス、公園でゴルフ、みたいなもんだ。スポーツじゃない。

公道で走ってる分にはMTだろうがATだろうがスポーツにはなり得ない
サーキットで走る為に作られた車以外はスポーツカーと呼ぶべきではない

スポーツカーと呼ばれる車にお乗りになられる方の体型や年齢が、まるっきりスポーツ
とかけ離れている人が多い件について

体型や年齢がかけ離れているからこそ、せめて車だけでもスポーツしたいんだよ
分からないかなぁ…

18時間下道航海ならスポーツと呼べるか。

ジュース飲んで、タバコ吸って、途中ジャンクフード食いながら18時間の下道航海ですか？

オマイラはスポーツの概念を理解していない

スポーツはゲーム、余暇のことであり、
その一部をなすものが体育ってやつだ。

ヨーロッパじゃスポーツカーに限らずMTが主流です。老若男女限らずAT乗りはバカにされます

ＣＭでスポーティーな走りをイメージさせながらＡＴしかないって
日本の自動車メーカーはもう終わってるよ。

>>164
スポーツカーって、年齢が中年以上の人が趣味で乗る車だからな
小僧レベルの給料でスポーツカーは買えない

速く走るのがスポーツなら、むしろATの方が良いんじゃない？
DSG、PDK、DCT等は3ペダルMTより断然速いでしょ。
（このスレ的には、2ペダルMTはAT扱いでいいよね）

俺はノンビリ運転を楽しむ為にMT乗ってる。
シフトミスすることもあるけど、それもご愛嬌。

若い頃、バネが強いだけの強化クラッチとか、バイクで膝擦りすぎたのが悪かったのか…

膝が悪くなりました。
MTだと、軽くらいの軽さが限界で、RX-8くらいの重さでも1〜2時間で膝が痛くなってくる。

なので今はZ33のATだけどやっぱり2ペダルMTにしとけばよかったと思う。

>>173
バカ言うな。
自分の体重を考えろ。

太りすぎだ。

>>172
2ペダルMTはMTだろjk

>>173
糖尿病の親父も「MTはつらい」って言ってた

>>173
膝が痛い人にとっては、2ペダルMTはありがたいよね。
運転操作が減ってちょっと寂しいけど、走りそのものはMTに勝る。

>>175
MTって、マニュアルトランスミッションの略でしょ。
操作方法がATと同じで、AT免許で乗れるのにMT？

>>177
トランスミッションを自らの意思で操作するからMTでいいよ
構造的にもMTだし
クラッチ操作を省いただけ

免許区分は操作を考えればしかたがない

じゃあカタワや病人はATでも許す

俺はＡＴよりもＭＴの方が好きだけど
ＭＴ＝偉い＆カッコいいって考えてる奴は、はっきりいってバカ
ＭＴの方が運転していて面白いと思うけど、ただそれだけの事

ＡＴ乗りを馬鹿にしているが、ならその馬鹿を相手にしてるメーカーも馬鹿
そんな馬鹿メーカのＭＴ車に乗って奴はさらに馬鹿って事になる

メーカーは需要に答えて様々な形のクルマをつくる

メーカーよりカテゴリのほうの話をしてるんだよ今は

その馬鹿な人間はおれらと同じ日本人ってことで、
同じ日本人のおれらもバカにされていることになる。

>>180
スポーツカー＝MTって定義ができてるって前提の話なんだけどな

普通車なら圧倒的にATの方が多いし、むしろ今時MT乗ってる奴ってバカだと言われる場合もある
でもスポーツカーと言う枠の中では別の話でMTの方が多くてATは苦笑いのケースの方が多い
そう言う話でねーの？ｗ

俺はトルコンの流体継手が嫌なだけなんだ機械的に考えて

がっちりロックアップしてくれるならオートマでもぜんぜんかまわん
最近のCVTはいいね

>>183
>スポーツカー＝MTって定義ができてるって前提の話なんだけどな

それも一理あるとは思うけど
その定義っていうのは車オタク＆マニアが勝手に決めた事だろ？
スポーツカーが車オタク＆マニア専用車だとでも思っているのか？
ＭＴが好きならＭＴに乗ればいいが、ＡＴ乗りを見下すのは価値観の押し付けだ

>>185
それ、被害妄想じゃない？
大多数の人は、AT乗りを見下したりしないよ。

俺はDSGとMTに乗っているけど、それぞれの良さがある。

>>186
トルコンATと、DSGなどのいわゆる2ペダルMTは分けて考えた方がいいんでね？
トルコンATは死んでも乗りたくないけど、DSGには興味あるって言うMT乗りは多い。

まあ要するにMTも操れるけどAT乗ってる、
ならその人の価値観でそうしてるんだからいいんだけど、
スポーツorスポーティカーなのにAT乗ってる奴ってMT操れない奴がほとんどなんだよね。
すくなくとも俺の出会った人達の統計では。
だから、スポーツorスポーティカーでわざわざAT乗ってる奴は能力がないと俺は思ってる。

NSX-Rって質素らしいね。そんなんがいいのかな？
パワステもA/Cもなし。

２０年ほど前にはスポーツカーのATバージョンは不思議がられたものだ
なぜそんなものを作るのだろうって

今だって何でもかんでもATってのは日本くらいのもんだよ
日本のメーカーだって輸出用にはMT乗せてるし
逆に輸入車も本国ではMT普通に売ってるのに
日本にはATのみってラインナップが多い
要するに日本のメーカーにも外国のメーカーにも
日本人はバカにされてるってこと

日本はATが支持されるからATのみのラインナップに合わせたんだろう
気兼ねなくATを選べる所得水準にあるってのも一因だとは思うが…

国情も考慮せずにMTの輸出仕様を持ち出して「バカにされてる」とか言う>>191の方がよっぽど低能に見える

>>191
よう、低能

レーシングカーなのにオートマってどういうこと？！
ってスレも作れよ。>>1

うーん俺が思うにスポーツカーって運転を楽しむ車っしょ

ミニバンは広い車内。SUVは悪路、ステーションワゴンは荷物を乗せるレジャー的な車と車種によって特長があるわけじゃん

俺は今CVTのミニバンに乗ってて仕事でバス運転してるわけだけどさ

やっぱりバスでもMTの方が楽しいわけよ。理由は分かんないけど何となく
でも人や荷物を乗せるからスポーツカーは買わないわけさ、でも金に余裕あればMTのスポーツカーで山走りたいと思う

ATやCVTだとマニュアルモードとかあるけどやっぱクラッチがあった方が楽しいし。

スポーツカーから運転の楽しさを奪ったら何残るの？って感じもしちゃうな

速いだけなら親父セダンでも十分速いし変な話SUVやミニバンでも300馬力越えてる時代

だからスポーツカーはやっぱMTで楽しいのが一番だと思うなぁ

てか自分で何言ってるかわからなくなってきたが。家じゃないから携帯なのは許してくれ

>>194
レーシングカーならむしろオートマはありだろ、MTより速いことが前提だが

つまり営業バン最強という事でＦＡ？

スポーツカーに乗っている人って太っている人多いですよね。眼鏡着用率もｗ
スポーツ、なのにねぇｗ

>>170
日本の市場が終わってるんだよ。
MT出したって売れない。

ドイツ車には本国ではほとんどMT設定あるけど、日本の正規ディーラーはATしか輸入しない。
BMWのZ4もATしかないんだぞ？笑っちゃうだろ？

お世話になってるポルシェのディーラーでは、911は昨年までMTは1割程度、
PDKになった今年は、MTは20台に1台の割合ですって言ってた。
（海外ではPDK6:MT4との噂）
納期はPDKなら4ヶ月、MTなら1年。酷い…

＞SUVやミニバンでも300馬力越えてる時代

まじかよｗ

>>198
心臓に負担かけるほど無理しちゃいかんとは思うが、テニスにせよ、
野球にせよ、デブはいるし、別に問題はない。

そこらが競技(車で言えばレース)と、スポーツの差だと思われ。

後、眼鏡率は近眼率とは無関係で、コンタクト、レーシック率に反比例する。
スポ車の若者離れが顕著なため、コンタクト率が低くなってるものと想像。

まぁ、おっさん趣味なのは確か。

>>201
http://www.honda.co.jp/ELYSIONPRESTIGE/spec/index.html

http://www.car-infiniti.com/catalog/ex.html

S3キター

別に自分の金で、自分の趣味として乗るんだからどんな仕様でも文句はないさ。
ただ、「MT乗れない」って一番の理由を隠して、ひたすら別要因を並べる話に付き合うのが嫌なの。

age

誰かMTのコールの切り方教えて

スポーツカーって言うより今時のはスポーティーカーじゃまいか？
それならＡＴでも納得でそ？

おまえら馬鹿か？
今は、パドルシフトの時代だぞ？

限定猿(ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄ)

>>207
ttp://www.youtube.com/watch?v=EQfEuvjlphs

昨日B4見た。
羽根付けて太いマフラーでATだった。
ダサッ！

>>212
直線番長なんだな。

実際気分だけなんだよｗ
どうせ公道でやんちゃするだけなんだろ？

Ｂ4って…
明らかにスレ違いだろ
あれのどこがスポーツカーなんだ？

ATスポーツカーなんかを売りに出すやつ何なの？
誰も乗らないんで廃車にしてください。

>>215
だったら羽根と大口径はもっとヤバイな。

スバル乗りは変態が多いからな
スルー推奨

風の中のスバル〜

イッツ・オートマチック

なんで速さで語る人がいるの？
レースやってる人ばっかりなの？
街乗りじゃどっちも変わらないよ。

俺がＭＴに乗るのはＡＴより楽しいから。

特に古い車のＡＴはアクセルに対するレスポンスが悪いし、
燃費も悪いしね。

フェアレディＺバージョンニスモでオートマ使用ありだから（泣）
Ｒ３５ＧＴＲはパドルシフトだし
ＭＴ乗りが少なくなったのは残念だけど、これからの時代パドルシフトかも

>>59
大衆車にはMTが必要なんですよ。
年寄りが買うでしょ。
年寄りはATに慣れてなくて、MTを選ぶんだって。

ヴィッツ・フィットはカタログ上で少しでもいい燃費出したいから
MTも一応用意してあるだけでしょ。

好きなほうに乗ればいいと思うけど
あんまりMTが売れなくなって設定自体が無くなると困るな

>>223
ヴィッツはカタログ上だとCVTの方が燃費がいいみたいだから
燃費のためにMTを用意してるってのは違うと思うぜ。

そこそこ売れてる車だから色んな層に満足できるような
ラインナップにしてるんじゃね？
MTは一応スポーツグレードって扱いになってるから
走りを楽しみたい人向けとか。

俺　NSX　MT
妹　AE101 MT
母　ミラ MT
父　キャリー MT

ネタじゃねーぞ

尊敬する。

>227
そんじゃオレも
俺(21才) 　FIAT500
母　日産マーチ(K11型)
父　ポルシェ356A
親戚からは「一家で三国同盟」と呼ばれています。

ネタ乙

>>226-229 吹いた

>229
＞228だけどネタじゃないよ。
画像upしようか?
適当な画像掲示板教えてくれ。

俺の所有車もネタ扱いされそう…

ｲﾔｲﾔｲﾔw
自慢とかウザイからw

自分も自慢すりゃええやないか
または静かに閉じるか

MR2乗りからしたらNSX維持してんのはすげーなーくらいには思う

車の自慢してるわけじゃなくて、
このご時世に家族揃ってMT車乗ってるのが変わってるって
話じゃねーの？

和食をフォークで食べるようなもんだろ。

そっちのが早いとか、楽とか、そういう問題じゃないって。

いやいやお前ら違うだろ。
230も言ってるように
226のレスは尊敬するってレスがついて
228のレスはネタ乙って言われてる流れがおもしろいだけなのに、
そこをマジレスで返す231が変なだけなんだよ。

>237
安価くらいつけろよ!?

V8アメ車のMTはいいゼ
燃費も国産スポ車なみに走るしパワーも上だ
370ps(7ﾘｯﾀｰ)で6〜8Km/L
RX-8を新車で買った友人が6Km/Lいかないと嘆いていた
ボディと足周りシッカリしてればコーナーも意外に速い
古臭いFRをちゃんと操れればだけど

21でフィアット500とは、随分と維持が大変そうには思えるが

チンコチンコ？

>>238
アメ車マッスル乗りｗｗｗ

オイのセルボはCVTですけどなにか？。

普通車より軽がＭＴがひどい状態だな。
箱型軽の廉価グレードにはあるにはあるが・・・

>>1
だな

＞スポーツカーなのにオートマってどういうこと？！
>>1

そーゆーこと。

ＡＴのスポーツカーってこと。

納得できないなら自分が納得する車を作れ。

以上。スレ終了

>>129が非常に良いことを言った

俺もMT乗り。理由は楽しいから。ATを否定する気はないが運転しててなんか楽しくない。
ただR35、ｴﾎﾞ�]みたいな蝉ATは楽しそう…

>1
そんなに気にイラネんなら
自分のクルマに「俺はＭＴ乗りだ！
ＡＴ乗りと一緒にするな！！」
ってステッカー貼っとけ

>>129
今まさに自分がその一番楽しい時期だｗ


仕事柄ATもよく乗るんだが、ATでも楽しく乗ろうとすれば乗れるんだよな
最近の車なら腕があればMTよりよっぽど早く走れるし

ただ、最初からずっとATにしか乗らない人は、
『テクニックとしての運転』は上手くなりにくいだろうなと思う
シフトチェンジを車が勝手にやってくれるラクさの分、
MTみたいに『車がどうなってるか』を把握しにくいし、むしろAT専の人はそんな事考えないのかなと

究極のスポーツカーである処のエフワンマシンって確か AT だったような…
オレは主に MT 乗りだが AT で長い一本道だったら運転しながら飯食えるし
オートクルーズなんて楽そうでいいけどな
MT のスポーツカーなんて言ったって所詮は機械力で動いてるんだから
乗り慣れたら軽い腕の運動くらいにしかならん
スポーツを語るなら自動車ではなく自転車とかバイクでやって欲しいな

>>249
細かい所にツッ込むようで悪いけど、Ｆ1はレーシングマシンだ。しかも市販車のＡＴとは「根本的に」構造チガウ


あと、スポーツドライビングの意味わかってる？

>>250
そういう重箱の隅突付く様な事ばっかりして
自己中心的な理屈やウンチク語ろうとするから車好きが変な目で見られるんだよ

>>250
> 構造チガウ
だったらそもそもオートマ、マニュアルと構造の違うものの比較する事自体
無意味じゃん
> スポーツドライビングの意味わかってる？
良くワカランけど、ミッション操作のみがドライビングでは無い事は解かっているよ

>>252
シフト操作は目的ではなくで手段であることは分かってないようだな

＞シフト操作は目的ではなくで手段であることは分かってないようだな

いや、>>252の主張がこれそのものだろ

>>250 >>253は早く失せろ

>>255
いやあ、悪かったね。気に障ったかい？
まぁ私のレスの本質について誰も反論できないような低レベルなスレなど、こちらから願い下げだよ
さようなら、ＡＴ限定君ｗ

F1のは2ペダルMTだね

わざわざ敗北宣言して逃走しなくても…

それになんでいきなり「AT限定」とか言い出すのかもわからん。
限定無しの免許は現在は殆ど就活用の資格で、
限定無しだからと言ってプライベートでMT乗ってる奴なんて少数派なんだが…。

MTなんか乗ってても自慢になんかならないし、少しは現実を見た方がいいのでは。

敗北宣言ｗｗｗ

俺セリカZZTのMTに乗ってるんだけど、世間体がなかったらATでよかったんだw

セリカはスポーツカーじゃないけど、知らない人から見たらスポーツカーだしねw

ATでいいじゃん
今どきMTって昭和かよｗ

↑頭大丈夫？

とりあえず任天堂DSの「超操縦メカMG」が超お奨め

いやいや、物質の変化に価値観の変化が追い付かないのは仕方のないことです。
まして歳を取ればなおさらついていけない。。
彼らを決して昭和の古臭い人間などと馬鹿にしてはいけません。

ﾍﾀｸｿな釣り乙

路上でレースしないでください。別にサーキット行かなくても雰囲気楽しんでもいいじゃない。

バイクもそうだけど、やたら他人を見下そうとする奴多いよな。
バイクの場合は排気量が小さいと貶すオッサン多すぎ。

同型同グレードのスカイラインのMTからATに乗り換えた。長距離クルーズなどGT的な意味ではアリだと思う。
でも例えMTが効率が悪くても漏れはMTを選ぶ。
それは「MTが好きだから」としか言えない。
ATを嫌いかと言われれば嫌いではない。
ただ「選ばない」だけに過ぎない。
今のスカイラインはATだか工場のリフトが空き次第MTに換装する予定です。

ギアの選択はドライバーが行った方が良い場合も多いけど、
ギアの切り替え制御は自動の方が優れてる。
アクセル、クラッチ、シフトレバーを操ってのギアチェンジなんて時代遅れの過去の技術。

優れている？そりゃあそうだろう。でもATって楽しいか？

>268良かったね
で？

>>270
お前リアルではひねくれ者で周りみんなに嫌われてるのに気付いてないだろw

262 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/05/15(金) 02:27:10 ID:3/KystUcO
↑頭大丈夫？

265 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/05/15(金) 02:51:55 ID:3/KystUcO
ﾍﾀｸｿな釣り乙

270 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/05/15(金) 23:06:34 ID:3/KystUcO
>268良かったね
で？

アタマ悪そ〜ｗｗｗｗｗ

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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　で？
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン

>>268
それはトルコンじゃないなら優れてるね

てかもうスポーツカーって時点でキモい

>>272
池沼三人集と思ったが、よくみるとみんな同じIDなんだなｗｗｗ

どっちでもいい。


でも俺はMTが好きだ

俺はMTとCVTが好きだ
日産のｴｸｽﾄﾛﾆｯｸCVTに乗って脱毛した

つまりMT乗りって
貧乏なんだろｗ

トルコンATやCVT乗りより金持ちです

出来のいいATだったら今は速いのかもしれないけどさ
やっぱり自分の感覚とずれがあるって時点でスポーツカーとは違う気がする
マニュアルは速いとか遅いとかの問題じゃなく
自分の意思や感覚をダイレクトに車に反映させるためのものだと思う

>>268
だよな。
スポーツカーはこれから35GTRみたいなシステムになっていくだろうし、その方が速い。
MTは操る楽しさを味わう人向き。俺はこっちの方が好きだけどな。

>>282
＞〜その方が速い。

じゃあなんで競技車両はMTやｼｰｹﾝｼｬﾙｼﾌﾄなのよ？

CVTでF1をやってみろ。
常に最高回転維持でエンジンが飛ぶぞ！

公道走る分にはギアシフトは自動でいいと思うけど、
サーキットでコーナー前でシフトをどこまで落とすかとかは
自動じゃできないんじゃないのかな。

あとＡＴはサーキット走行みたく過酷な使い方すると熱が上がって
壊れることも多いみたいで、耐久性に問題あるんじゃないの。
ＡＴの中古スポ車はＭＴのより安いから、サーキット走行用にボロ
いＡＴの中古スポを買おうと思ったことがあったけど、そういう問題
があってあんまり長く走ってられないってことが分かって思いとどまったことがあるな。

ところでここでMT叩いてる奴は何乗ってるの？
まさかスポーツカーにATで乗るなんて恥ずかしい事してないよね？

教習所で何度もエンストしてからMT車に対する苦手意識が芽生え、
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ〜AT、神様みてぇ〜〜！ATサイコ〜〜〜！！MTなんか滅んじまえ！！！」
「ちきしょォ〜やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ！
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
↓
「ＭＴ車ウゼーんだよ！！はやく無くなれ！！俺がまがいものに乗ってるみてーじゃねーか！！」
「世の中の車全部ＡＴになっちゃえばラインナップに設定がないからって言い訳できるのに・・」

>>289
GT-Rはスポーツカーじゃないとでも？

ｗなんせまきで行走ツーポスはでTAミセ

>>288
つーかGT-Rはスポーツカーじゃなくてグランツーリスモだろ

>>287
AT乗りの２０代として言わせてもらうと、確かにお前の言うことは一理あるよ。

俺の場合、仕事場に行くために親父のAT車を譲ってもらったんだ。それが今の所有車。
最初はエンブレが効かないから気持ち悪いと感じたが、
操作が簡単なぶん、安全確認とステアリングに集中できるからMTよりずっと楽だった。

ところが、仕事上どうしてもMT車を動かさなきゃいかん機会があって、そのときに困った。
免許取ってから実に５年ぶりにクラッチ操作したわけだが、過剰にエンストを恐れて左足に無駄な力が入るし、
ただギアセレクトを意識に入れるだけで安全確認が疎かになった。

「次の車は絶対MTのスポーツカー買うぞ」って思ってたのに、意気消沈した。
多少複雑な操作ってのは、継続して練習する機会が要るんだよな。

そんなの慣れの問題。1週間で慣れる。

その一週間で死んだら困るし

俺の友達は7年ぶりで教習所以来と言っていたが、すぐ乗れたよMT
と言うか、誰でもできる
あんなもん体が覚えてるもんだろう
スキーできる人が何年かブランクあってもすぐ滑れるでしょ

ヒールアンドトーだって教えれば誰だってできる

お前の友達が特別なだけかも知れないのにそんな事言うなよ
死んだらどうするんだ

取り敢えずｸﾗｯﾁ使えないくらいで死の危険を感じるなら乗らない方が良いのでは

不安なら乗るなよJK…

ああ、もうjkには乗れないな…

いやな世の中になったね…

自分の死の危険なら一向に構わないけど、殺人の危険を多少意識したわ。
>>294
確かに一応手足が憶えてたんだが、十分な安全運転とは思えなかったよ。
普段は大丈夫な右折でも、シフトアップに気を取られてAピラーに隠れた歩行者見落とした。
慣れるまでの間に人殺すわけにはいかんから。

MTスポーツカー買うためには、教習所に行き直すしかないみたいだわ。

乗るのに特別な資質が必要だったら国がまず認めないから（笑）
つーか免許制度があって教えてもらえるわけだから乗れないわけもなく…
怖かったらもう一回教習所いって教えてもらえるから行ってみるのもよいだろう

>>299みたいなﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが増えれば事故も減るんだろうがな

しかしオートマ免許ってのも半端な免許だよな。

免許取って10年、自分で所有した車が全てマニュアルだから、シフトアップに
気を取られるとか考えた事も無かったな…

>>299
ヨタのコンパクトカーから、いきなりインプ(馬力だけで言うなら倍以上)の車に乗り換えても
自分は全然OKだったから、気にしすぎじゃない？
わざわざ教習所行くほどじゃないと思うけど…

ブレーキ付いてんだから久しぶりのMTでも事故るかよ。
せいぜいエンストしまくるくらいだ。

MTはエンスト、ATは暴走（ペダル踏み間違えで）って考えると、
MTのほうが安全だよな。

仕事でAT、自家用でMT乗ってるけど、ATでアクセルとブレーキ踏み間違える
という意味が分からない。ATで間違える人ならMTでも間違えるんじゃないの？

いや、俺もわかんねーけどさ。
現実、ATのペダル踏み間違いの事故は多発してんじゃん。

MTなら踏み間違えたとしても、クラッチも踏めば被害はまだマシかと。

>>305
十何年ぐらい前、車がないと不便な所に引っ越して
マーチのAT車買おうとしたら、母親が発したセリフがそれだｗ
それに続けて、「私はMTで免許取ったんだからATは運転できない、怖い」

全くMTで得意になんなってのｗ

オートマに見えるだけでＭＴだろ
マフラー換えてるのにＡＴとかありえないし変速が超うまくてオートマに見えるだけなんだよ

なんでオートマの方がうまいんだよ
マニュアルだとガクガクする人ですか？

まだ免許持ってないけど楽したいからATだな、MTやりたきゃ専用コントローラー買ってゲームでやればいい

AT限定免許野郎の必死の負け惜しみ、言い訳がなんともみっともない・・・＞＜

バイクのAT限定免許もな

>>311
MTこそゲームじゃ体感できないところだぞ

半クラの感覚やら回転が合わないとギアが入りづらいとか
クラッチ繋ぎ損なうとエンストするとか

免許取れば判るだろうけどゲームのMTはいいとこセミATです

ある小説でこういう文章があったな。
「MTをうまく運転できる人間は多いが、
ATをうまく運転できる人間はほとんどいない。」

全くその通りだと思う。ATを意のままに変速させたり、思い通りの加速させたり、
シフトショックを無しにするのは至難の業だよ。

AT乗りはそのくらいできるようになったらMTを馬鹿にしていいと思う。

F1だってオートマと同じようなもんじゃん

>>315
>>257

>>314
だな。
両方乗れて一人前。

ま、スポーツカーでATはちょっと…だけどな。
スポーツの前に「ラグチュアリー」って言葉が付けば別だが。

最近出てきたSSTやDCTはATに入らないのか？

スポーツカーが少ないんだから、ATくらい許容してやれよ。

台数増やすためにAT設定あるのは仕方ない
商売考えたらむしろない方がまずい
しかしATしかないのはゆるせん

MT好きは、ギア付きでリトラクタブルライトの自転車に乗っていた世代。
ふでばこも合体変形するぜ。ｶｯｸｲｰ！

AT厨はガノタ

って言ってんのと同じくらい根拠がないぞ

ウドの街じゃAT糊は最低の野郎共と呼ばれているとか？

AT フィールド展開 !

そーか
ATFの(F)はフィールドの略だったのか！

いいえ、ケフィアです。

ガンダム、ボトムズ、エヴァとアニヲタ他湧いてるな
>>321 の説は外見からはわかりにくい
でも一般公道では無意味なこけおどしのウイングやら
エアロパーツ付けてる奴はかなりの確率でガキの頃
ナントカ戦隊のハリボテが付いたチャリに乗ってたと思う

「思う」

このスレでも時々ちょっと語られる 2 ペダル MT ってどういう扱いなの ?
これって AT 限定免許でも乗れるし少なくとも人間が操作する MT 車みたいな
クラッチは無いからやっぱり AT 扱い ?
クラッチ操作が自動化されてるけど MT 扱い ?
このスレではあんまり突っ込まれる事もなく 2 ペダル MT って鬼門みたいな存在だね
もっとメカに弱いオレに解説するように熱く語ってくれ

俺の中では2ペダルMTはAT扱い。
M6と911のを試乗したけど。

鬼門というか、まだ出始めたばっかで、みんな実体験してないから
なんとも言えないって感じでは。

MTより速いっつっても、直線だけでのほんのコンマ何秒だし、
コーナーなら、Z34の勝手にブリッピング機能のほうが良いと思う。

やっぱり、エンジンと駆動軸とを、自分の意思で切ったりつないだりできることが
MTの魅力なわけで。
それがなくなることは、大きな損失。

ニュートラルがないのかな？

やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ！

>>1の気持ちはわからんでもないが
ＡＴに乗りたがる人がいるからＡＴの設定があるんだろ
世の中ＡＴ限定のやつだっているんだ　あんま気にすんな

>>332
おまわりだ、どうする？

>>51　

傲慢だな。　

モテないぜ？ｗ　

>>71　

正論

ＭＴなんて渋滞や信号待ちでイライラするし時代遅れもいいとこだ

人として、「スカイラインでAT」は恥ずかしいだろ
スイフトスポーツ、ロードスターみたいなのも
それ以外は、ATと聞いても何とも思わんけど

いやいや。
スカイラインはGTだし、スイスポってただのスポーティーなコンパクトでしょ？
ATで何が恥ずかしいのか。

FD2って確かMTだけだよね
ホンダはさすがに分かってる

>>337
今のスカイラインのセダンにはMTが無いんですが

>>338
要するに、何が恥ずかしいのかが解らないわけだね？

>>340
現行だけで話をしようとするからそうなる

>>339　

FD1はATあるけどね。　

FD型ｼﾋﾞｯｸがすべてMTのみなら、すごいと思う。

シフトレバーカチャカチャ動かすの楽しいよな

身体に障害もってる人はＡＴでかまわないと思うぜ
レースするわけじゃないんだから門戸は広くしておくべきだ

>>341
FDとかエリーゼなら分かるけどね。
スカイラインもGT-Rくらいなら分かるけど。スイスポはね。
スポーツとついててもベースがコンパクトカーだよ？

ｽｲｽﾎﾟはWRCﾍﾞｰｽ車だろ
実際かなりの成績だし。それをｽﾎﾟｰﾂと呼ばずなんと呼ぶのか

>>341
スポーツカーの敷居を上げるから誰も連れて来れなくなって、
売れなくなったわけだが。
ATでも恥ずかしくなく思うのは、スポーツカーの未来の為にもなる。
当然コスト圧縮できるネタだしね。

>>345
どんだけスイスポ持ち上げるんだよ。

箱型な時点でスポ車とは認めない。

>>347お前の定義なんざ聞いてねぇよ

じゃあスポ車はスーパーセヴンだけだな

っと、安価つけ忘れた
>>347な

>>349同意
FD、GT-R、NSX、ｼﾙﾋﾞｱ、全て『箱型』だしな

>>332
AKIRA ネタがスルーされてたけどオレは好きだぞ

>>348
多くの人の定義にスイスポ＝スポーツカーなんてないと思いますが。
スイスポ＝MTっていうイメージもないし。

車事体は嫌いじゃないけど、スイスポ乗りって自分はスポ車乗りだと思ってそうでキモイ。

>>353多くの人とはどれくらい？

ちなみに俺はｽｲｽﾎﾟ乗りじゃないから

LF-A
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1242222170/

少なくとも俺は>>347>>353に同意する
スポーツグレードのハッチバックやセダンをスポ車って言う人を否定はしないが
一般的にスポ車と言ったらクーペだろ

おいおい、REVスピード誌にどんだけスイスポ載ってると思ってんだ・・・

だなぁ。
逆に中身ファミリーカーでも2ドアクーペであれば一般の人から見たら充分スポーツカーだったりするし。
車好きの認識とそうでないと人の認識とではかなりの違いがあることは確か。

でもまぁ趣味カテゴリーの車版で語る分には
非車好きの認識なんてどうでもいいことなんだがな。

スマソ。間違って途中で送信してしもうた。

>>339
FD2でも2.0GLはATのみ、タイプRはMTのみ。

ホンダはスポーツモデルにはMTを設定するけど、それ以外はMTを
設定すらしないことが多いんだよねぇ…

車体の見た目が四角いって意味で箱型と言ったんだけど。
走りが楽しいからスポ車じゃないだろ。BMはスポ車か？
メーカーもスイスポをスポ車としてリリースはしてないんじゃない？

まあスイスポがスポ車かどうかはスポ車の定義があいまいだから置いといて、
金額的にもグレードの位置づけ的にもコンパクトのスポティーグレードの
扱いの車なのにATが恥ずかしいってことは絶対にない。

＞走りが楽しいからｽﾎﾟ車じゃないだろ

？

じゃ何を以てｽﾎﾟ車なんだ？

もうやめたれ
そういうクルマに乗ったことない人に何言ってもダメ。
免許さえ無さそうだもんwww

かに

>>356,>>358,>>361
つか、誰から見てスポーツカーかってことじゃね？

人がナンと言おうが、どう定義しようが、その車が楽しくて、運手技術を
研鑽しようと自分に語りかけてくる車ならば、それはその人にとって最良
のスポーツカーなんだと思う。
↑
こんなんは、自己満なので、外から眺めて、その気になるならデザインが
大切だし、着座してメーターを眺める時は、車の低さとかタイト感とか、メーター
の質とかが、シフト位置やフィーリングが大切。つまりFRクーペがいい。

おいらはインプGDB乗りなので、そこらは全然ダメw

ただ、ワインディングやサーキットに連れてくと、「俺はもっとすごい、もっとうまく
なってくれや」って車が言ってくるんで、大いに評価できる車だと思ったりする。

>>348>>354>>362
お前リアルでも周りみんなから嫌われて相手にされてないのに気付いてないだろw

どうせクルマもない引きこもりのニート君だろ

>>365
GRBはもっとダメだぞ。スポーツカーだったのはGDBまでだな


>>366
それこそ、どうでもいい事。
誰かを叩きたいだけなら最悪板逝け

>>366-367自己紹介乙

免許が無い？
FRのオープン乗ってて言ってるんだよ。

スイスポがMTでなきゃみたいな連中がいて、
さらに人にそれを押し付けるから、
スイスポにオタイメージが付くんじゃないか。

俺の場合、基本的に人が何に乗ろうと知ったこっちゃない。「基本的に」というのは周りに迷惑かけない範囲でなら、という意味。
ただ「俺ならスポ車乗るならMTがいいな」って勝手に思ってるだけ。人様に指図できる身分じゃないしね。

あとね、スポ車のイメージについては良し悪し引っくるめてその車の評価に直結してる場合が多い。それが気にいらないのならスタンダードモデル買っとけとしか。

>>371
そりゃ普通の意見だ。

ただ他人にまでスポ車（彼らの定義ではスイスポも含む）はMTだっていうのを
押し付ける>>337みたいなのがうざいだけで。

フェアレディＺとかＮＳＸがＡＴでもスポ車な感じだが、
スイフトスポーツがＡＴだと全然スポ車な感じはしないな・・・

多分、スポ車かどうかは、ＡＴでもスポ車イメージが残ってるかどうかな気がするな。
そうするとランエボのＡＴ車とか微妙な感じだから、やっぱランエボはスポ車じゃない
のかもな。

>>372
とは言え、スイスポ乗るなら、やっぱMTじゃねーかな？

乗り比べた感じだと、MT版は元気だったが、AT版は精細
を欠いた印象が強かった。

スイスポは、MT版もAT版もエンジンのチューニングが同じな
んだが、それが裏目に出て、ハイギアードな設定の4速ATに
マッチしていないんだと思う。

実際1トン125馬力ってのは微妙なセンで、MT版は実馬力以上の
体感、AT版は馬力程度の体感、ってことなんかもしれない。

盲目的にATがダメと言う気は無いが、ATが似合うかMTが似合う
かは車により、少なくてもスイスポにはMTが似合う。

ATの排気音（エンジン音）にはドライバーの意思は感じられないね。

スポーツカーでオートマでも別に構わないだろ。
それよりも、スポーツカーでNA買う奴のほうが頭イカレてる。
スポーツカーはターボだろ

ネタにマジレスすると

ケイターハムもエリーゼもNAなんだがなー。そーかーそういった車のオーナーはイカレかー

35RはセミAT？2ペダルMT？

>>378
日産はデュアルクラッチシステムと呼んでいるが、トルコンを使わない
いわゆるシーケンシャルマニュアルミッションと呼ばれる方式。
http://www.gtr-world.net/r35gtr-special/r35-gtr-semi-automatic-transmission-review.html

MT派でも、この手のシーケンシャルマニュアルを否定する人は
少ないのではなかろーかと想像。

ATでも何でもいいけどスポーツカーで制限速度＋10くらいで走られるとむかつく。
なんでその車買ったの？って。
チンタラ走るんなら軽にしろよと。

>>379
実際問題それぐらいのクラスだとむしろ2ペダルが正解
でないとクラッチが重すぎて左足が吊りそうだorz

人の買い物にけち付けてんじゃねーよ。
レガシィをマニュアルで買ったって良いじゃねーか。
会う人会う人に非人みたいに言われる…
うわあああああ！

DQNドライブ推奨？

そうやってスポーツカーの敷居を上げていったから、
誰も買わなくなった。

>>380
公道で走るのは軽だけにすればいいな

>>376NSXやS2000もｲｶﾚですか、そうですか
>>380DQN乙

DQNで結構。
やっぱ深夜にエンジンを高回転でうならせながらスピード上げて走るのはやみつきになるな。

>>387
公式にはヤメレ。
本音では同意。

市販エンジンうならせたってショボイだけです。
一部のホンダはいいのかな？
昔のメカチューンの音はよかったです。
最近じゃまず聞けませんね。

消音された純正マフラーでエンジン回して走ってもつまらん
交換してはしりまわろーや

エンジン云々言うやつぁバイク乗れよ。

バイクで走れば〜族
車で走れば〜走り屋

非力なマシンはMTに限るな。

ＡＴは恥ずかしいよ！
更にATにも関わらず社外品のマフラーは本当に恥ずかしい。
ブーンブーンって音を聞くだけでも恥ずかしいよ。
ATなら最低グレードの車種でいいかも。
ただし、足を怪我したらATにするかも...
両足使えるならMTにするべきだと思う。運転していて楽しいもんね。

つか、乗り方次第でATでも楽しめると思うのは俺だけ？
本音はMTの方が車との一体感があって楽しいけどね…

私はハチロク、92レビン、EP91、現在ハチロクですが、途中EP92でATにしたことがあります。
私が感じたことはATミッションとターボの相性はいいと思いました。
ノンターボならばMTがいいと思います。

私は過去ATは途中1台だけでMTが好きです。
MTに拘りATを馬鹿にするのは運転マニアという感じがするね。私はその一人かも。

>>395
有り余るパワーがあればな
トルコンでロスしてもｼｮﾎﾞﾝ（顔文字略）ってならない程度のパワーが

好きな車がスポーツタイプだった

しかし住んでいる場所は都心

会社まで普通に走れば１０分弱

会社〜自宅まで信号１４個

ATだろ？

>>398
都心で車で10分？
地下鉄かバスかせいぜい自転車だろ？
歩くってのも健康的だぞ

都内のATのFD乗りだがMTより満足してる


信号→信号まで100mも無いのにいちいちシフトチェンジする事自体がめんどくさい

MTも楽しいが街乗りだけならATの方が断然実用的。

ATの方が無駄なシフト操作が要らない分純粋に運転の楽しさを味わえる

ご飯だけ食べた方がコメの味がよく分かるようなもの

Ｆ１がセミオートマってどーーゆーーこと？

たしかにATのほうがハンドリングや挙動変化を純粋に楽しめるな

たしかに、旋回中にシフト弄らなきゃいけないような人にはハンドリングも挙動変化も楽しめないだろうな
とは思う

グリップ限界付近でコーナリング中に勝手にシフトチェンジされると思うと怖いんだが

>>402
熱烈なMT派もいわゆるシーケンシャルマニュアルミッションは
否定してない（人が多い）。　>過去レス参照。

トルコンATとは分けて考えるべきだと思われ。

ATは要らないな
ｾﾐAT(2ﾍﾟﾀﾞﾙMT)は認める

ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞがあるから余計に運転が面白いと思うんだが…

>>404
普通はコーナー入る前の減速時にシフトダウンして、
コーナー中、手はハンドルしか触らんよな

　

>>407
都内ど真ん中で毎日走ってみｗ

MTなんて大嫌いになるｗ

そして今日もコンビニに突っ込む

>>411
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>400
100m無いのならシフトアップしないで走るっていうテクニックもあるのだが。
シフトアップの手間を減らせばシフトダウンの手間もへらせる。
かえってそっちのほうが燃費も良かったりするし、エンブレも効きまくる。アクセルコントロールが上手くできる人にとっては好都合。

もちろんトルコンオートマなんかに乗るよりはるかに燃費もいい。

MT楽しいけど、楽だからAT乗ってるって奴定期的にわくけど・・・

実際はAT免許しか持ってないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
スポーツカー乗る人が燃費なんて気にする？
俺はATでリッター3ちょいだが気にした事無い

通勤とか買い物とかスポーツ走行以外の比率が高ければ気にするだろ

>>414
それは無いw

俺の時代はＡＴ限定なんて無かった様な気がする

>>415
気にしないが、突然落ちると気になる。

>>415

リッター3ちょいなら大排気量車だと思うんだが、
燃費気にしないんならMTで1速オンリーたまに2速つかうくらいで都内待ち乗りくらいできるね。
オートマのスポ車なんて恥ずかしいもん乗るくらいならそのほうがマシじゃね？

都会人って可哀相だね。日本がこれだけAT大国になったのには、
人口密集地が多いという要因も大きいと思う。

MTの方が燃費いいし、運転も楽しいんだけど、それを享受できない人多いんだよな。

都会でMTって修行中にしか見えない

逆に考えろ

都会こそMTの練習に最適な場所なのだと

ゼロ発進がやたら多いだけで、別に最適じゃないだろ。

トランスミッションごときでうだうだうるせーんだよ
そんなに気に入らないならスポーツカーにAT設定したメーカーでも訴えてろ

じゃあオマエは世の中のクルマが全部３ＡＴになっても文句いわないんだな？

>>425
原付スクーターしか乗ったことない人なんだよ。きっと。

前後16インチ8Jのアルミにフロント225 リア245を履かせるとバランス悪いですか？リアだけ9Jにしないと駄目でしょうか？

>415
(・ω・)/
ｷﾆｽﾙ派
ふだんはまったりなんで

>>425
昔オカンの愛車が3ATだったの思い出した・・・

>>425
3速だろうが2速だろうがかまわねーよ
気に入らないなら買わなかったらいいだけの話し

>>429
ウチのオカンも初代デミオ３ＡＴ まだ現役だけどなｗ

ウチのオカンが３ＡＴって書いてあんのかと思った

MこんどMTの車かうけどこんなキチガイみたいなやつらの仲間入りするのかと思うと
ぞっとするわ

古くてマイナーな車なんだけど、同じ車に乗ってる初対面の人に車の中覗き込まれて
「程度は良さそうだけどATなのは惜しいですね。MTに交換するパーツ（？）新品で売ってるとこ知ってますけど教えましょうか？」
って言われたよ。
俺はわざわざATを探して買ったんだよ。
MT乗りからしたらATってそんなに致命的な欠点なのか。

ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えたそうな。

もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、

そういう人かも？
と思われるのも仕方の無い事なのかも知れんね。

>>434
うん、致命的。
惚れた女が実はニューハーフだった。くらいの。

>>26で終了じゃん

>>434
その人の助言は余計なお世話だと思うけど、その人の気持ちは分かる。
駐車場で好きな車が止まっていて、おっ！と思って中を覗き込むとATだった時はガッカリする。

実際問題としてATあるのなら買うよって人がいなきゃs2000みたいに消えてゆく
運命なんじゃないの？s2000がモデルチェンジせずに終わったのがATないからって
だけではないんだろうけど少しは関係あるんじゃない？
自分の好きな車がさ、たとえ嫌ってるATであったとしても売れてマイナーチェンジや
モデルチェンジの資金になると思えばなんにも悪いことないとおもうんだが

ＡＴがあったところでＳ2000は消えてたと思うが

お前の車ではないのになんでがっかりするのかが解らない
これだからMT好きは嫌われる

オートマって結局バカチョンじゃん

ほらなこういう奴ばっかりなんだよ

>>441
好きな車が好きな仕様じゃなかったからガッカリしたってだけの話だろ。
持ち主に強要してるわけじゃねーのに何いってんだ？

世間が>>442みたいに思っていることを嘆いて愚痴を言ったり、劣等感を感じたりするくらいなら
限定解除するなり、練習して上手くなるなりしてMT車買っちゃえばいいじゃん？

自分で所有してみてある程度使いこなせるようになると、
オートマに対して劣っていることよりも、メリットの方が遥かに大きいことに気づくかもしれないよ。

ATじゃなくてDSGみたいのになっていくだろうしどちら派も
気にすることなくなるだろ
むしろMT設定のほうがへっていくんじゃない？

純粋に、今あるMTからクラッチをなくしただけのものが作れるなら、
その方が良いと思ってるＭＴ車ユーザーは多いとは思う。

クラッチ蹴りできないし、信号ダッシュでスキール音鳴り響かせるDQNな走りが
できなくなるからそれはない。

それなくても普通にするクラッチ操作は楽しいし。

別にATを否定はしないけど、自分はMTでタコが無いとダメだわ。
と、鉄騎餅が言ってみる。

>>447
自分の意思で、駆動軸とエンジンとを切ったり繋いだりできるのが
MTの醍醐味じゃないか。それを失くしたらMT乗る意味ない。

ふーん。そんなことに意味を見出してるヤツもいるんだな。
オレの場合は速度によって一番パワーが出る回転数にエンジンを調整することができて、
エンブレのかかり具合を調整できることがＭＴに乗る意味だな。

だから回転数を変えてもあんまりトルクが変わんない電気自動車だったらMTはいらないな。

正直自分の意思でミッションとエンジンを切ったりつないだりすること自体に
あんま意味は感じない。

>>450
それが出来るとどう楽しいのか詳しく教えてくれ

シフトレバーをガチャガチャやったりクラッチ踏むだけで楽しく感じるような初心者なんだろ

いわゆるｵﾅﾆｰですね

機械好きだからシフトチェンジしたときのガキゴキ感が気持ちいいだけで
クラッチは面倒くさいだけだな、楽しいとは思えん
シフト操作だけ残してあとはDSGみたいなのにしてほしいと無茶なこと考えてる

昔オートクラッチというものがありましてね

>>456
書き込んでから思いだした、いすずでナビ５だっけかジェミニにあったような。
いまでもトラックにつんでるんだっけ？乗ったことないんでどんなのかわからんけど。
自分で言っておいてなんだがニッチすぎるなｗ

>>452
それが理解できないから限定なんですね。
わかります

>>458
限定じゃないが教習所以外ではMTに乗った事はないな
理解出来ないというか思いつかないんだよ
説明されれば理解は出来るかも知れないので説明を頼んでいるところ

クラッチはないならない方がいいだろ。
オレもクラッチがクルマの運転の楽しさに貢献してるとは全く思えない。

ミッションとエンジンの動力の伝達を切りたいなら、シフトレバーをニュートラル
にすればいいだけじゃないの。ATでもできるじゃん。これに拘る理由がよくわかんないけど。

MT特有の操作でいうと半クラとかかったるいだけだし、あんなのを楽しく思うのは初心者のうちだけだろ。
スポーツ走行している時に半クラとか使わんし。
クラッチ蹴りだってドリフトするのに必須なわけでもなし。

ATだと機械がアホな変速するから、運転はしにくいな。
ロックアップのショックもでかいし。

ＧＴＲ

なんだかんだ言っても、セミオートマが最強。
ＭＴなんていうのは、過去の遺物。

俺はむしろクラッチ操作が大好き。とくに発進時の半クラは楽しくてしょうがない。

初心者乙

俺にとってはMTの何が楽しいの？という問いは、サッカーの何が楽しいの？野球の何が楽しいの？マラソンの何が楽しいの？と同義。
楽しいと感じてしまうんだから仕方が無い。

言葉に表現できる好きな部分を言ったところで、参考にするつもりもなくそんなの楽しくねーよと反発するだけならはじめから問うな。
そんなものはただ反発するためだけの材料、無意味な質問にすぎない。

じゃあATでも楽しいって人を侮辱するような言葉も吐くなよ

クラッチ操作が楽しいというより、左足を使うのが楽しいのかもしれない。
仮にクラッチをスイッチにして指で操作できるとしてもそれは面白くもなんともないな。

逆にATでも違和感のないスポーティーカーってなんだろうか？
GTRみたいな2ペダルしかないモデルは別として。

>>467
そうだな。
そこで俺は逆にATの楽しいところ、楽しみ方を聞いてみたいな。
MTスキーな俺だけど、気に入った車にMT設定がないことのほうが多いこのご時世、
ATでの楽しみ方を見出せなければ高額グレードか旧車しか選択肢が無くなってしまうので、
そろそろATにも順応しなくては思うんだが、いかんせん左半身が暇でムズムズしてくるんだよな。
はじめはマニュアルモード付ATや2ペダルMTのマニュアルモードで遊んでたら、
そのうち常時ATモードでいいやと思えるようになるんだろうか。

あとまぁAT限定免許の存在がAT乗りの立場を弱く（？）している感はあるな。
非限定免許で好んでAT乗ってるなら全然良いと思うけど、AT乗りの中には
ATしか乗ってはいけないという人が混ざってるのが印象よくないのかもな。

>>469
Porscheなんてどう？PDKとかあるし。
GT3ってグレードもあって運転手の技量を要求するする車も作ってる。
どっちを選んでもおいしいところがある。

GT3にPDKはないだろうよ

オートモービルの変速機がオートマチックでなにがいけない。

無茶な割り込みや自己中な運転をする車はトヨタのAT車が多い気がする。

そりゃ、日本で走ってるクルマはトヨタのＡＴ車が一番多いんだから当たり前だろｗ

>>470

マニュアルモード付きATなら多分Dレンジ放置になるよｗ
トルコンATはDレンジ放置が一番スムーズだし快適よ。
MTとはまったく別物。

MなしAT、MありAT、MTと乗ったが、趣味ではMTでほかはの用途はトルコンATのDレンジ放置が一番いい。
用は使い分けだな。
操る感覚がほしいならやっぱMTだね。速さもとめりゃ2ペダルMT。

ATもMTも両方楽しめる人間は、MTの方が楽しいという。
ATしか乗れない奴は、MTの何が楽しいと聞く。
（MTに乗れる＝シフトチェンジに《全く》ストレスを感じないレベル）
MT論者がATを叩くのは理解出来るが、AT論者がMTを叩くのは、傍から見ると甚だ可笑しい。
どう考えたってMTの方が面白いに決まってるんだから。

限定されてない免許を持つ人が8割くらいいるのに、売れてるのはATなんだから
両方乗れる人はMTが良いってことじゃないんじゃね？
俺は次MT買うけどね

まあアレだよ。
ATしか乗れない奴。
知り合いの道楽者がちょっと古いフェラーリとかランボとか買って来て、「乗ってみなよ」みたいな
シチュエーションが無いから、こんなとこで能書き垂れてられるんだろうね。
というか、そもそも車板みたいなところでそれをやってるんだから笑える。

>>476
それは正しいね。
俺は趣味用の車はMT、通勤はAT。通勤用もMTでも別に良いが・・・ただ何となくAT。地デジ見ながらダラダラ。これ最強。

MTのほうが楽しいという人をターゲットに作られたはずの車が
2ペダル化されていくのは何故だろう・・・・・

メーカーのマーケティング不足？
それともあなたの単なる思い込み・・・？

速く走りたいなら2ペダルMT
楽しく乗りたいならMT
通勤快速仕様ならAT

俺も今は通勤用のAT車に乗ってるが次はエボ�\のMTに乗りたいなぁ
今は軽トラのMTで我慢

古いZ　⇒　デミオのMT　⇒　フィットAT

と乗り継いできたが、フィットが一番楽だ・・・わしゃ年かのぉｗ

>>480
そりゃ、スポーツ走行を含めてクルマを走らせる楽しみの本質がクラッチ操作に
あるわけじゃないからだろ

2ペダルMTってAT免許でも乗れるんだな
妻がAT免許だから、共用ということでフィット買ったんだけど、
今後はそういう選択肢もあるってことか

ATは楽
MTは楽しい
同じ漢字を使うけど
意味は正反対に近いんだな

俺は山登りは楽しいという
が、会社の人はバスで上がって上でビール飲んだほうが楽という

やっぱ後者が圧倒的に多いのな
そんなもんか

おめーらMT好きって言ってるわりにはすたれる一方じゃねえか
本当に乗ってんのかよ

>>488
MT好きの数が減ってるだけだろorz

AT猿の繁殖力が異常なんだろ？ｗ

もともと人間は何でも出来るだけ楽な方が良いんだからAT増えるのが普通じゃないか？

よしわかった、余ってる左足で常にオルタネータまわせ
エンジンがオルタネータまわさなくてよいぶん出力アップだ
いい運動にもなるしこれこそスポーツだ

>>480
まああれだ
とりあえずＡＴ限定解除してこい
話はそれからだ

技術進歩によって単純に早さだけなら２ペダルＭＴの方が早い
(といっても３ペダルと変わらないと思うが)
まあでもＡＴ限定がＭＴ乗りこなしてる奴には何やらせても敵わなそうだ(笑)
ピアノとか弾けなそう
セックスもヘタそう

事実ＡＴしか乗れない男はセックス下手だった(笑)

俺のATだけど、アクセル床一杯に踏み込むと、リアタイヤがホイールスピンして
前に進まないくらい凄いよ。
7Mのソアラなんだが。

>>494
で、速いのは直線だけなんですね、わかりますw

>>495
当たり前だろｗ
直線だって危ないわｗ

スポーツ性の無いトヨタ車やミニバンが異常に売れる国なんだからMT増える訳が無いなぁ
トヨタ車乗ってる奴車に興味なさそうだし自分の車のボンネットすら開けた事なさそう

>>497
そんなことねーよ。

そもそもAT限定免許の男ってみたことないんだが

うちの会社30歳以下くらいだと普通にいるぞ。

田舎だとAT限定の男はほとんどいないと思う
都心は結構いるんじゃないの

ＡＴ限定男など都市伝説
都内の大学だが知り合い２０人位に１人しか居ない
そいつは異常にドン臭い奴

>>502
なるほど
面接の参考にするわ
AT限定は落とす

俺もＡＴ限定男を二人知ってるが、やはり底辺の人間だよな。
一人は鈍臭いデブ、そいつはもともとはＭＴだったらしく坂道発進で苦労した思い出を語ってた。
もう一人は頭が悪くて運動神経も悪い不潔なプライドの高いヲタク。ＡＴ限定でもちっとも卒検に受からず、何かと言い訳してた。
ＡＴ限定ってのは大体こういう奴だよ。もちろん皆がそういうわけではないが。

>>499
ジャニーズのなんとかってグループは６人中3人が限定免許なんだとさ
時代なんだろうな

横山裕　MT
村上　　AT
大倉　　MT
錦戸　　AT
すばる　MT
安田　　AT
丸山　　免許なし

らしい

ＡＴ限定ってのは大体こういう奴だよ。もちろん皆がそういうわけではないが

>>505
つまりグループ名も覚えてもらえないレベルの奴らなわけだ。まあそれならＡＴ限定でも仕方ないよな。結局向上心の問題だから。

AT限定の知り合いいるけど異常にコンプレックス持ってるな
就職してるからなかなか限定解除に行く余裕もないみたい
本人曰く一生の不覚らしい

速さを求めるならATだろ。F1や他のレースでもAtが主流だし
耐久性や構造上の複雑さ故、耐久性や修理費用の面では未知数とはいえ
DSGを始めとするツインクラッチシステムならシフトチェンジに
タイムラグがない強みがあるからMTではどう足掻いても
太刀打ちできないのは明白だ。



だがしかし、AT限定トルコン街乗り専門が偉そうに語るのは筋違いだ。

主流なのはセミＡＴな。あれは分類上はＡＴでも俺はＡＴとは思わない。


だってあれをギアの知識の無いＡＴ限定に運転させてもギアチェンジのタイミングを知らないから２０％程度の性能しか引き出せないだろうし燃費が非常に悪くなるだろうからな。

運動神経の良いナイナイ岡村もAT限定。

>>506
関ジャニか
先輩とかと出かけて、疲れたから運転頼むわってなったときに
いや僕AT限定なんで・・・
ってなったら、先輩に失礼じゃねーのかな

先輩だったらMT車に乗るほど貧しくないだろ

>>509
俺が高校卒業したころにＡＴ限定ってできたんだけど
そのころは教習が早く済む、したがって教習代が安いって理由でとった人いたな
いまはどう思ってるんだろうね

>>515
まぁ他人に言わないことだね
言わなきゃ限定とか分からないんだから
実際MT乗れても一生乗らないやつ半分以上だろうし

>>514
一応反応してやるよ


お前馬鹿じゃね？ｗｗｗ

MTって燃料代が出せないような貧乏人が乗る物でしょ

スポーツグレードでMTつったらハイオク仕様が多いんだけど、MT知らなきゃそんなことも知らないか。
と、朝からマジレスしてみる。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりAT乗ろうぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

CVT＞MT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AT(笑)

MTの利点

・常用燃費が結構良い
・重量が他方式に比べて軽くなる
・購入費用が他方式よりも安くなる
・整備性がよい
・修理も安価
・高い耐久性

知り合いに AT 限定免許ではないがずっと AT しか乗ってないので
もう MT には乗れないっていってる奴がいる

トルコン有るのがATだけどトルコンの無い例えばエボXとかのSSTは一応分類はMTでおけ？
怪我で左足痛くてクラッチキツイ

俺都内に引っ越したとき車買い替えたが「都内だからATが無難かな？」と思ってAT買ったけど
1月で飽きたよ。
我慢して数年のってMTに買い替えた。

やっぱATって運転する楽しみってのがないのな。ただ単に楽しい場所に行く道具みたいな。
車弄る気にもなれんかったし、買い替えるまでドノーマルだったよ。

>>524
道交法ではAT。

レストン
一応ATなんですね
左足ギブスじゃMT車は暫く運転できないわぁ

>>509
男を見せろとばかりに大型取らせてこい

>>1トラックなのにMTってどういうこと？

RX7のAT見たときはワロタ

NSXのAT見たときは呼吸困難になった。

ランエボGT-AのＡがATのAと知った時には
そこまでアピールしなくても..と思ったが。

オートマティックエボリューションデブーーーーー

ってCMで散々既出だが。

今欲しい車がある…MT仕様もある
しかし、欲しい機能がAT仕様にしかない…



まぁ、今乗っている車が１１年目、まだ乗り続ける予定ですけどねｗ

>>534
・クルーズコントロール
・リモコンエンジンスタート

こんなクダラナイ機能ではあるまいな。

ここの住人でスポ車にAT設定したら二度とおまえのとこの車買わんとでも
署名しておくりつけてやれ

>>535
それより下らない機能かもｗ
停止するとエンジンがストップする機能…です

>>536
なんでそこまでして、無駄にスポーツやGTの敷居を上げたがるのかは俺にはさっぱり理解できんがな。
そんなニッチなニーズを出すからメーカーが作ってくれなくなったんだが。

>>537
停止してクラッチ上げればいいじゃないか。

>>538
言葉足らずだったが皮肉をこめた。MT好きだがこんなバカばっかだと
なくなったほうがいいな。どのみち減る一方だろうけど。

レガシィのターボがマナー悪いのは大半がAT車で猿が調子に乗ってるからですね

>>537
新型アクセラかな？

つーかあれ、i-stop+MTがないことよりも
1500MTがないことの方が・・・

AT だと制御用の電子回路がイカれると
暴走したりと恐ろしい挙動をする
押しがけが出来ないのも不安だ

け、挙動がおかしくなるよね

>>543
そういうのをこじつけと言うんだ。
まず電子回路がイカレル事自体有り得ないと思ったほうが良い。
押しがけ？最新のMTですらそんな事してエンジンかけねーよ。
ちゃんとバッテリー点検しろって。
屁理屈抜きで、平たく言えば良いじゃないか。

ATは面白くないと。

実際そうだろ？

ATは渋滞楽だよ〜。
パドルシフト付きなら面白いしね〜。

>>545
>電子回路がイカレル事自体有り得ない

そんなことない。
走行中に突然ECUが飛んでストップし、ウンともスンともならなくなったことがある。

>>547
確率的に、ATの電子部品壊れるのと、MTで押しがけ出来る状況でバッテリー上がるのは似たようなものかと…

同意

パワーがない車だとMTじゃないと面白くないとは思うが、
３５０HPくらい出てるとATでも結構面白い。

しょぼいクルマで慣れてるやつはそうかもだが・・・
3日で飽きる

age

400馬力のアメ車乗っているがやはりATだとつまらない。

レガシィでターボ選ぶのにAT選ぶ奴は馬鹿

スポーツカーなのに後部座席が付いていたり
エアコンやオーディオが付いてるってどういうこと？
って位どーでもいいことだな。
ＳＵＶなのにスポーツ目的に使ってない奴だっているだろ。
楽しみ方なんて人それぞれ。

街乗りしかしない大排気量スポーツカーならATでいいだろ
どうせ踏むと早過ぎるから踏めないし楽しさ以前の問題MTなら1500位なら楽しいけどそれ以上はサーキット行かない奴はATが良い
勿論山での暴走行為など論外

田舎なので通勤時片道7km中、信号機が2個しかありませぬｗ

5MT・2リッターターボのセダン・直線ありクランク道で楽しいです。
問題は、5速めに入れるチャンスがまず無い事くらいですかねｗ

>>556
そんな必死に言い訳するくらいなら・・・w

ATがつまらんのは、スクーターが面白くないのと一緒。

同級生でＡＴ限定で免許取って黄色いセリカに乗ってる奴がいるよ。

ぶっちゃけATってさ、車を「移動手段」として割り切った人が買うモンだと思うんだけど

他人事に首を突っ込みすぎだろ
他人がどう考えどう行動するかまでお前が決めなくていい

>>553
ATだからつまらないんじゃなくて、そのアメ車がつまらないんじゃないのか？

>>563
アメ車とかBMWとか、つまらないってよりはイラっとくるんだよね。
なんでこれでMTじゃないんだって。

>>562
あれ？痛いトコ突いちゃった？
ごめんねｗ

そういう発想に行くのか

>>562
他人がオートマスポーツカーを見てどう思い、その思いをどこに書き記すかも
お前が決めなくていい。

スポーツカーの敷居は、低ければ低いほど良い。
メーカーが作りやすくなるから。

>>567
その人個人の事であればいい
俺は〜だから〜してる（しない）とかいう事なら好きに書けばいい
他人が同じように考える必要はないが

>>1
セダン探していてあるスポーツカーが目に入ってあまりのスタイリングの良さに即決してしまったんだけど
セダンを基準に探してたからエンジングレードとかＡＴとか気にしてなかった。

でも実際乗ってみたら、トップグレードでなくてもいいからＭＴのほうがよかったな〜って思った。

でも満足。

ＡＴだと直結じゃないしキックダウンするし
３世代くらい前の車は４速が多いからギア比がクロスしてない

だから峠で走ると扱いにくい
別に走れないことはないけどね

言っとくが白でＮＡのＧＴＯじゃないぞ

なんだGTOか

別にスポーツカーだからと言ってもＡＴでもいいとは思う、　ただ、　現在のＡＴではだめ、　スポーツタイプの高回転エンジン
は、　性能を引き出すには６５００rpm〜８５００rpmくらいを維持しないといけない、　それをスポーツ走行時は自動で維持できるモードが
必要だね、ゲームのグランツーリスモのように、　もしできれは、ドライバーはコーナリング中ステアリング操作に集中できるから、サーキットでもタイムはロス
しない。
ただ、そのシステム搭載のために、重量があまり増えないことが条件でね。

そのためのDSGです

>>574
性能を引き出すには６５００rpm〜８５００rpmくらいを維持しないといけない、　それをスポーツ走行時は自動で維持できるモードが
必要だね、

8500回転も出す日本車ってあるの？そんなに高回転なら今のＡＴでも十分に速いだろ。

>>572
それなんてネ申？

俺様の車はＲ３４の白のＡＴのＮＡだぞぅ!!!

SMG3半年試したが、やっぱり好きになれなかった。
やはりツーペダルはツーペダルでしかない。

MTがAT限定を馬鹿にするのはともかく
AT限定がMTバカにするのは笑えるな
ましてやスポーツカーだぜ？
せいぜいスルーくらいにしとけよ

PDKもATに分類されますか？
一応スポーツカーらしき車ですが。

アメリカでSMG3でなく3ペダルMTの中古M6があった。
乗せ換えかな？