( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.109

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:45:31 ID:+ts5fdNh0

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.108
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234213993/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:47:18 ID:esciiBUbO

>>1
天才か

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:50:42 ID:O36wkPk1O

>>1
勃起職人か？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:56:40 ID:+ts5fdNh0

そもそも歴史あるテンプレを悪意の改ざんによる印象操作でもしなきゃ
軽セカンド乗りにどうしても勝てないという情けないコンパクト乗り達をあざ笑うスレですから、ここは。
姑息にテンプレまで操作しようとするのは決まってコンパクト側だということをみなさん覚えといて下さいね。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:58:34 ID:R3JmeqB3O

>>1
テンプレに｢病人隔離スレ｣
を入れ忘れてるから乙って言ってやらない

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:06:31 ID:yJu/Pxi0O

スレ立て乙。
やはりテンプレを都合良くいじるようになったら終わりだよなあw

そこまで精神的に追い詰められてるかと思うと情けないったらないよw

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:11:00 ID:Ugav+ZEPO

排気量倍なんてたいしたもんじゃねーよな

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:47:44 ID:wLBdVLTh0

１　ファースト同士なら明らかにコン＞軽

２　セカンドとしての比較でも
　　セカンド同士ならコン＞軽と思います

これで議論は終わりだわなあ・・・

それが延々と続いてVOL.109ってｗ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:07:03 ID:yJu/Pxi0O

ファーストでもセカンドでも使用状況や目的によって立場は変わるということでしょ。
簡単に言えば本当にコンパクトが優れているのは高速性能ぐらいのもんだよ。
だから元からの普通車乗りはみんな目糞鼻糞の存在だろうというわけだが、
それがわからずに、何でもかんでもコンパクトを上位に位置させたがるのが、
通称コンパクチ(脳)というわけだw

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:10:38 ID:gDcXB7j+0

使用状況や目的によって色々な解があるのは当然としても、
特殊事例を除けば一般的なセカンド町乗りでもコンのが上かと

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:24:54 ID:Nh8Wokl10

普通車乗ってるから軽もコンパクトも目糞鼻糞って感じるってのがそもそもありえない。周りの誰に聞いても軽は別格（悪い方にね）って感想だけどね。
ようは、金銭面でコンパクトからクラス落とした自分を正当化したいだけってのが透けて見えすぎる訳さ。w

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:26:10 ID:gDcXB7j+0

高速では差が出るが町乗りでは差が出ないなんてことは
有り得ない事ですね

正確には「高速では差がより感じやすい」のですね
高速道でもカーブや勾配があればよりより差は出やすいし、舗装の品質によっても
違いは出ますね
一般道でもカーブや勾配や舗装の品質には差があるし、よほど特殊な使い方（近距離のみ
１キロ圏の徐行のみ）でもなければ、普通の町乗りで有意な差は出てますね

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:31:53 ID:R3JmeqB3O

普通車＞＞＞越えられない壁＞＞＞ｺﾝﾊﾟｸﾄ＞軽

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:33:47 ID:8HeAsqyM0

>>13
1300ｃｃ～2000ｃｃクラスはどの辺？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:35:23 ID:Nh8Wokl10

>>13
普通車＞＞ｺﾝﾊﾟｸﾄ＞越えられない壁＞＞軽
だろうな、正しくは
税制優遇ってな貧民救済が無きゃ誰も買わんだろ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:42:16 ID:6aUEp7/V0

istやルーテシアは壁を越えちゃったもんね。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:58:34 ID:mY2KRmBO0

一般的には2ndでもコン＞軽だと思う
俺みたいに自宅庭も狭い、通勤で1回も光ビーコン受信しない（幹線道路は慢性渋滞なので裏道ばかり）、会社の駐車場も狭い（スペース足らなくて通路にも停まる）なんて用途だと軽の方がが良いかも知れない。
それでも、おもちゃっぽいのが好きだからであるとか、勿論金銭的な事情等、実用云々以外で決まった部分だって多い
まぁ、自分専用で車2台（会社が維持費負担とかではなく、自分負担で）という環境自体が一般的には贅沢だから、費用効果云々で自身の環境を正当化する為に理論武装する必要はあまり無いんだよなぁ

そもそも、2ndとして選択肢のひとつであるコンを敵視する必要が無い

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:03:09 ID:L4y5ADTF0

>>15
コンパクト乗りそのものの意見だね。
こんなんじゃコンパクトしか知らないからと馬鹿にされるのも無理ないな。
公平な見方をすれば>>13が正解だよ。
よく見りゃ大きさが違うだけで同じような作りでしかないんだよね。
痘痕も笑窪とはよく言ったもんだと思うよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:06:28 ID:Nh8Wokl10

コンパクトしか知らないって男探す方が難しいだろうに
ありえない前提で邪推するってのは因縁付けてるのと一緒

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:07:18 ID:6aUEp7/V0

>>18
現実に壁を越えてるのに…

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:08:06 ID:8HeAsqyM0

>>18
でも今月号のカーグラでも、ワゴンＲやライフのターボと比べたら
フィットは圧倒的で、比較対象のレベルにないってかいてあるのは
カーグラのあのライターらは全員コンパクトしかしらない人たちなのか・・？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:17:11 ID:L4y5ADTF0

壁と言っても言ったり来たり出来る程度の低～い壁なんだよね。
だから好敵手として扱われるのは必ずと言っていいほど軽VSコンパクト。
普通車とは根本的に車として掛けられてるお金が違うんだよな。
逆に言えばそういう車をメインとする人達の目は誤魔化せないということ。
コンパクト/軽と両方を所有した経験から言ってるんだけどね。
ほんとに大したもんじゃないんだよコンパクトなんてさ。
もちろん一部のそれなりに金額の張るコンパクトはさすがに軽クラスとは違うけどね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:18:04 ID:L4y5ADTF0

言ったり来たり×
行ったり来たり○

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:20:06 ID:Nh8Wokl10

>>21
CGの記事は普通に一般的な認識で取り立てて変わった事は言ってないな
普段読んでる雑誌が違うんだろ、軽専門誌が「コンパクトも買えない読者特集」とかやる訳ないもんな「今度のワゴンRはコンパクトを凌駕した！」てなもんだろ
で、それを信じ込む軽脳w

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:29:54 ID:L4y5ADTF0

ほんとにコンパクト命なんだなw
微笑ましいよ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:32:49 ID:R3JmeqB3O

上からも下からも責められるコンパクト

なんだか可哀相に思えてきたのはオレだけだろうか

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:37:43 ID:8HeAsqyM0

うーん・・俺の場合はレガシィ命だからどうでもいいのだが。
まぁ嫁車がコンパクトだし、軽に乗ったことないから違いは気になるところではあるけどね・・・

「行ったり来たり」どころか、まるで「別世界で成長してきた」ようにかいてあるよ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:40:08 ID:L4y5ADTF0

>>26
なんかえらく勘違いしているんだよね。
身の程知らずの三ちゃん企業のバカ息子みたいだな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:40:15 ID:yJu/Pxi0O

>>25
これで外車2台持ってるなんて大ボラ吹いてるんだから笑っちゃうだろ？
外車乗りで国産コンパクトを必死に持ち上げて軽を叩いてる奴なんて普通はいないからねw
さぞかしど田舎じゃコンパクトがスーパーカーなんだろうなw

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:47:42 ID:Nh8Wokl10

>>28
可哀想なじじいだな、臭いんだよ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 00:25:13 ID:kl/vjqg6O

>>28
イ㌔

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 07:49:07 ID:ntdqJ1S4O

カーグラねえ
同じ様な事でも記者のバイアスで違う事言うバイアス雑誌だが？
例
マフラー
国産→うるさい
輸入車→やる気にさせる
サス固い
国産→乗り心地悪い
輸入車→カッチリしているサス柔らかい
国産→ふにゃふにゃ
輸入車→しなやか

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 09:50:14 ID:sQKeS8gJ0

CG読めばコンパクト乗りとしての自分の価値が上がるとでも思っているのかな?

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 09:50:20 ID:X/NLMJ4C0

>>32
実際にベンツならCクラス以上、BMWなら3シリーズ以上を所有して毎日乗ってみるとＣＧの記事がごくまっとうだとわかるよ君もね。
ベストカーとかホリデーオートの愛読者とは読者層がまったく違うんだよねえ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:00:58 ID:sQKeS8gJ0

ベンツBMWを陸送したぐらいでコンパクト乗りとしての自分の価値が上がるとでも思っているのかな?

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:01:21 ID:5U+R+cHr0

>>32
君が浅はかだからそう思うんだよ。
まだ若いのかもしれないが、静か/うるさい、固い/柔らかいという
単純な見方しか出来ないから矛盾に感じられるんだ。

たとえば車が発する音だって不快な音と心地よい音がある。
それが単純な「××db」という計測値で評価出来るならば
自動車ジャーナリズムの存在意義なんて無い。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:06:35 ID:4jrfqNGcO

廉価コンパクトに乗っていながらCG読者であることを自慢するとは既に夢と現実の見境が無くなってるんだろうなw

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:09:24 ID:5OD03hop0

批評家だの評論家の意見や記事はあくまで参考であって鵜呑みにするのは
それこそ浅はかだろう

乗り手は千差万別、必ずしも評価が一致するわけではない
単純だの奥が深いだのはぶっちゃけ単なる言葉のあやで
馬鹿な小利口がよく使ったりひっかかったりすのものさ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:13:32 ID:X/NLMJ4C0

>>37
ははは。オレのことかい？CGはもう10年以上は読んでいるなあ。

今度997カレラ4Sを買ったんで、近場の街乗り限定のセカンドとしてスマートかiQかアイあたりが候補なんだよね。
それで最近ここに来てみた。このスレとってもくだらなくて結構おもしろいから時々遊びに来るよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:25:41 ID:5U+R+cHr0

>>38
評論家に流されずにブレない自分の意見を持つのは立派だが
そこに知識や経験の後ろ盾がなければ「大勢叩いて○○通気取り」の中二病だから気をつけようね。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:26:55 ID:5OD03hop0

ま、中にはカー雑誌の記事を頭の中で反芻してあたかも自分が
評論家にでもなったかの様に勘違いを起こして自己満足に浸る…

なんていうとっても利口な人間も居るのかもしれんがｗ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:27:48 ID:4jrfqNGcO

でもコンパクトカーというのはハッキリ言ってホリデーオートやベストカーで話題や対決記事に上がる車なんだけどねw
本来のCGの読者層が買う車じゃないんだよね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:35:47 ID:5U+R+cHr0

ベストカーやホリデーオートは軽メーカーの広告が目立つのは気のせいだろうか。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:42:08 ID:JYbBCQHU0

だから軽の規格を無くせ
それで問題は全て解決

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:44:19 ID:4jrfqNGcO

>>43
軽の新車が出まくりだったからね。
テレビのCMもかなり多い。
それよりコンパクトを買うような人は基本的に車の本なんて読まない奴が多いよ。
今じゃ車に興味のない人が買う車のナンバーワンなんだろうな。
昔のカローラ以下の位置付けだしね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:45:26 ID:5OD03hop0

業務用を除いてってことでいいんじゃないか？
軽トラや軽ワンボックスは無いと困る人多いから

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 10:57:33 ID:4jrfqNGcO

とか言ってたら目の前にiQ発見。
俺は個人的にはiQはクルクル回って面白そうだし、以前から支持しているんだが、
なぜかここのコン海苔さんにはまるで人気がなくて、否定的な意見ばかりなんだよな。
だから小回り性で選んだとか、コンパクトな車が欲しかったからなどと言ってもただの詭弁にしか聞こえないんだよ。
そうかと思えば、1500cc以上や3ナンバーのコンパクトは必要ない、1300ccがベストだなんて言ってるからねw
結局、1300コンパクトしか買えなかった自分自身を都合のいい御託を並べて慰めてるようにしか見えないんだよな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:00:47 ID:KgS8+Nob0

～～～～～～結論:軽の必要性は軽トラのみ～～～～～～

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:01:44 ID:KgS8+Nob0

糸冬　了

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:09:51 ID:5U+R+cHr0

>だから小回り性で選んだとか、コンパクトな車が欲しかったからなどと言ってもただの詭弁にしか聞こえないんだよ。

あくまで「使える車」という枠の中での小回り性やコンパクトさだ。
小回りのきく「オモチャ」はいりませんという事でしょう。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:18:13 ID:4jrfqNGcO

ここでiQが支持されない理由はポッキリの需要に合わないからなんだよね。
つまり、ある程度の排気量とスペースと安さを絶対条件としているわけだから、当然軽も外れるわけだ。
小さいコンパクトやそれより小さい車は彼等の使用条件に合わないんだよな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:27:54 ID:5U+R+cHr0

街のり用セカンドとしても敬遠されてるぞ＞IQ
嫁も「あんな変なの嫌、軽のがマシ」と申しておる。
ああ、ここのスレは特殊だから嫁車は「嫁ファースト」としてカウントするんだっけ？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:28:01 ID:JYbBCQHU0

ＩＱは値段高すぎ
せめてフィットくらいの価格設定だったなら評価されてたと思うよ
一番下のグレードの価格が100万とかだったら馬鹿売れしてたかも

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:29:45 ID:5U+R+cHr0

値段の問題じゃないな。ツインだってダメだったでしょうが。
ああいう変な車はスマート(後ろ盾はベンツ)のようなブランドにならないと売れない。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:44:10 ID:JYbBCQHU0

まぁ基本的に日本では３ドアは売れない言われてるからなぁ。
個人的には売れないんじゃなくて買いたいと思える車が無いってのと、
そういった世代に買うだけの経済力が無いってだけの気がすんだけども。
昨今の婚姻率低下で単身者用小型車の需要は絶対あるはずだし。

>>54
スズキのツインは見た目がかわいすぎｗ
独身男性はあれには乗れないだろｗｗｗ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:51:57 ID:9xhe78ndO

>>47
使い分けの道具として考えるなら、ミラ、エッセ、アルトなどに比べて
iQのどこに軽との価格差を埋めるだけの魅力を感じるんだ？

たしかに価格抜きで考えると俺も否定はしないけど
費用対効果ってのも重要だと思うからさ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 12:13:12 ID:RI9uAoK4O

iQを軽と単純に比較しても、
車体価格→高い
燃費→悪い
室内→狭い。
だから、実用面では価値がないように見えるけど、あの手の車って趣味車、遊び車じゃないの？
好きな人はサードカーくらいで買うかも。
俺は要らないけど。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 12:23:49 ID:9xhe78ndO

>>57
そういった理由なら理解はできるんだけどねぇ
あくまで使い分けの道具ってことで。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 12:43:25 ID:dWlOTSAh0

Ａセグメント車やマイクロカーというのは、基本的にはフィットなどとは競合せずに、日本じゃ、
軽自動車の競合するものなのだよねえ、、今月号のCGも、軽ｖｓフィットというよりも、軽ｖｓマイクロカーだよ
その中では、「IQやスマートmhdは、軽自動車のドライブフィールとは異なり、ハッキリと普通車に属している」よ

◆軽に飽き足りない層からの支持が
「日本市場では軽自動車の優遇税制が続く限り、こうした超コンパクトカーの売れ行きは
限定的になるかもしれない。しかし、これまでになくお洒落で環境性能にも秀でたミニカーは、
軽に飽き足らず経済的にもゆとりのあるシニア層などから支持を集めることになるだろう。」

まあ、ここの軽海苔さんたちは税金の特典が目当てではなく、経済的にもゆとりがある人が多そうだから
そろそろ、このクラスにした方がちらほら出てくるはずなのになあ、、ｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 12:44:23 ID:X/NLMJ4C0

>>57
だろうね、iQやコペンやスマートはほとんどがセカンドかサードだと思うよ。

あんな短い全長で大人３人が乗れる車
世界一小さい電動ハードトップのオープンカー
世界一短い二人乗りの車

こういう要素にひかれて買う遊び車だろうね。
このへんがタントやワゴンＲやフィットやノートなどの実用車との違いだろう。

ファーストカーなら選ばない車だよ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 12:57:51 ID:sQKeS8gJ0

このクラスに対して単純に便利な道具としてしか見ていないのが軽側だな。
ツールナイフのような小型多機能性に価値を見い出しているから優位性に対する考え方も違う。
対してコンパクト側はそれで料理をしようと思っているからツールナイフでは不具合もあるし
それに対しては価値も優位性も見出せない。

こんな感じだろ?

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 13:11:00 ID:5OD03hop0

ファーストの普通車が入れない道幅や路地裏へ配送屋みたいに
わざわざ軽で乗り入れるのが趣味なんだろうｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 13:12:40 ID:4jrfqNGcO

>>61
ホント、その通りだわ。
つまりはポッキリ需要＆ポッキリ事情ということなんだよな。
話が噛み合わないわけだ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 13:45:57 ID:GpxXeQQw0

つまりその道具として、「軽を選ぶか普通車のマイクロカーを選ぶか」は
>>59にあるように、「経済的にゆとりがあるかないか」ということでしょ。

ただ今の軽だけが販売が堅調で、普通車から軽への乗り換え組が増殖中の
日本の経済状況ならそれも無理でしょ。というのが世間一般の評価だよ。

ここの軽乗りが、それに該当するかどうかは別にしてねｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 13:50:14 ID:4jrfqNGcO

マイクロカーじゃ多機能性は絶対に軽ワゴンにかなわんよ。
話のわからないやっちゃなあ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 14:01:36 ID:GpxXeQQw0

おかしくないか？「１人か２人で乗って、ちょいとそこまで買い物や通勤」というのが
軽やマイクロカーのメインなはずなのに、「何でもかんでも軽ワゴン１台で」のような
多機能性を軽に求めるなんてねｗ

荷物を積むというなら、普通車に大小さまざまなミニバンがいくらでもある訳だし。
使い分けであるなら、それも買うのが普通でしょ。

確かに実際の世の中では、軽ワゴンに荷物と家族をのせてみたいな人たちが
増殖中だから多機能性を求めワゴンＲが売れるのも当然だなｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 14:13:10 ID:4jrfqNGcO

人間だけ乗せるならiQは車としても面白いんだよな。
でもiQは後ろのトランクスペースは完全にデッドだからね。
小さなアタッシュケースがやっと入るかどうかだ。
社内のボックス類も非常に少なく機能性は悪い。
セカンドカーとして必要な事は日常の雑用をスペース効率で全て無難にこなせる事なんだよ。
その意味じゃマイクロカーは落第なんだよな。
でも趣味的に小さな車が欲しくて買うのなら小型スポーツカーを買うノリで買ってもいいと思うがね。
不便さは一緒だが、目的は達成出来るだろ？
全てを一台で賄うここのコンパクト海苔にはiQも軽ワゴンも無理だと思うよ。
小型ツールナイフと大型ツールナイフとじゃその使い方もそれぞれのありがた味も違うしな。
それが使い分けというもんだろ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 14:14:55 ID:5OD03hop0

ファーストの普通車が置いてある駐車場までたどり着くのに
軽でなければ通れない道幅の道路を通らなければならない

っていう訳でもないんだろ？ここの軽乗りはｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 14:23:26 ID:GpxXeQQw0

「何km先の駐車場に普通車が停まってるの？」だなｗ

確かに宅配業や農林水産業をやるので、軽しか通れない程に道が狭く
「必要だから軽」というのは分かるし、それなら普通車と比較検討するものじゃない。

それ以外に軽にする目的といえば「登録車の税金などの維持費が払えないから」が
メインでしょうねｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 14:35:22 ID:4jrfqNGcO

まあ突き詰めて考えればよく言われているように「帯に短し襷に長し」というのがコンパクト。
だったら帯と襷を持ってる奴の方がよっぽど格も上で、賢い使い分けが出来ているということだな。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 14:37:37 ID:ntdqJ1S4O

セカンドに軽オープンを持つのがそんなに意味不明なの？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 14:44:26 ID:qasLXs3tO

俺はむしろマイクロカーで全国漫遊ってのもありだなー(軽で１日1500km走ったりしてた)

つかここのファースト乗りさんは肩の力を抜くべき。
正直なんか可哀想。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 15:04:36 ID:GpxXeQQw0

軽自動車に乗っていると「税金の安いという特典」の他に、「公道でもネットでも馬鹿にされる」
という特典付だからね。
どうしてもコンプレックスまみれになり「”貧困だ、税金だ、田舎だ”のとネットで叩かれてはいないだろうか」
と気にしてしまうようになるのは「軽の仕様の一部」だからねｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 15:15:38 ID:4jrfqNGcO

普通に金がある家なら車庫なんて自宅にあるけどなw
コン海苔さんの感覚じゃ車庫まで距離があるわけだ。
それでいてセカンドがチャリじゃ雨の日とか大変だよなあw

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 15:26:29 ID:5OD03hop0

てことは道幅的な制約で軽でなきゃならん必要性はないわけで
もっぱら軽セカンドに乗る機会が多いならいったいどんな時に
そのご自慢のファーストに乗るのやら

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 15:28:40 ID:sQKeS8gJ0

多機能ツールナイフで料理するのが辛いのでスーパーで売ってる安物文化包丁を買うのがコンパクト乗り。
それで何でも料理するつもりなんだが、安物でよく切れないのに刺身まで切ろうとしてぐだぐだになってる。
本人はそれで非常に満足してるらしいけど、そんな刺身は食いたくないね。
多機能ツールナイフより文化包丁のほうが安いだろうし、軽ターボの2/3の価格で買えるコンパクトも同じだよね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 15:34:57 ID:5OD03hop0

もう例えがあからさまに変だろｗ
多機能ツールナイフで刺身を切ったのを食いたいと思うのか？

包丁で例えるなら和洋中でそれぞれ用途に合った種類を用意するものだしな
やっぱり軽脳だからそんな常識的なことも判らないのかね

文化包丁一本でなんでもこなすというのは貧乏臭い軽脳の発想でしかない

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 15:50:55 ID:sQKeS8gJ0

包丁は用途別に何本かあったほうが便利なのは当然。
文化包丁一本で何でもこなすつもりなのはコンパクト乗りだよ。
こちらは多機能ツールナイフを料理に使うつもりはないからね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 15:54:54 ID:OkqWaXbo0

弘法筆を選ばず

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 15:57:06 ID:grzxKJ4j0

しっくりくるな

多機能ナイフ・・・軽　文化包丁・・・コンパクト
刺身包丁・・・軽海苔のファースト　堺あたりの最高級刺身包丁・・・ポルシェ
カタログで見ただけのゾーリンゲン辺りの万能包丁・・・あのお方

文化包丁「俺らの文化包丁より料理に向かない多機能ナイフで一応何でもできるのに、
　　　　　ご自慢の刺身包丁はいつ使うんだいｗ」

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 16:06:45 ID:4jrfqNGcO

コンパクト＝文化包丁って柄の部分がプラスチックのやつだろ？安っぽいなあw
アウトドアにも持っていきそうで怖いなw

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 16:09:58 ID:5OD03hop0

せめてセラミックの文化包丁位にしておいてやれば？ｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 16:32:06 ID:4jrfqNGcO

だいぶ前に軽＝サンダル、コンパクト＝クロックスサンダルという例えがあったよなあ。
あれなんかもピッタリだったと思うよ。
クロックスで靴履いたつもりになってんじゃねえってねw

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 17:11:03 ID:grzxKJ4j0

そりゃ世の中、多機能ナイフのみの奴もいるわけで、どうもここの文化包丁持ちは、
多機能ナイフ持ちは、それしか持ってないって信じたいらしい。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 17:19:48 ID:5OD03hop0

で、多機能ナイフ以外は具体的にいつ使うんだって話になると思うが？
ほとんど軽で間に合っている訳なんだしどういう時に乗るんだか

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 17:39:06 ID:sQKeS8gJ0

根本的に多機能ナイフは便利な道具として使わせていただいてる。
それで料理をしようと思うから文化包丁が必要になるんだよ。
料理にはちゃんとした包丁を使ってるよ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 17:47:26 ID:6Vb4GyTvO

>>85
軽で間に合ってるならそれでいいじゃん。
俺は安上がりで羨ましいと思うよ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 17:53:06 ID:AqUy6k1HO

意外と多機能ナイフって便利にみえてどの機能も使いにくいよなｗ

どう考えても文化包丁の高い汎用性の方がメリットとして大きくないか？ｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 17:53:17 ID:ntdqJ1S4O

俺の軽じゃ大概、間に合わんな

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 17:55:08 ID:GpxXeQQw0

ナイフと包丁か。

確かにそれなら「軽ターボとフィット1.3ではエンジン・ハンドリング・乗り心地の全ておいて
フィットが圧倒しており、もはや直接比較するレベルにすらない。
軽が限られた範囲でのみ進化してきた特殊な存在だ。iQやスマートのドライブフィールも
軽のそれとは異なり、キッチリと普通車に属す」という「軽が別物扱い」のCGの評価も納得できるなｗ

刃物に例えるなら「材質・切れ味・持ち味の全てにおいて直接比較するレベルにない」
という意味なのだろうからね。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:01:07 ID:ntdqJ1S4O

>>36
遅レスです。
輸入車って、中古ならともかく新車でこれは無いだろうって、思う事が周囲で結構有るんで。
例を挙げるときりが無いけど、昔親が乗ってた、壊れてばかりだったE32・・・。
買ってすぐにミッションが4速に入らなかった弟のトーラスワゴン（治してから、まだ乗ってる12年目ｗ）
突然、動かなくなった叔母の850やS60　昔乗ってた、代車の方が長く乗ってない？って感じのご近所のジャガー
買ったその日にウィンカー出なくなった従姉妹のフィアット・・・
誤差何ミリってうたい文句で思いっきりチリのあってない友達のゴルフ

こう言う事を言わずに（言ってもご愛嬌的なニュアンス・・・）絶賛するカーグラってバイアス雑誌だと俺は、思うけどな？
まあ、ポルシェ買うような金持ちだから気にしないのかな？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:10:11 ID:grzxKJ4j0

>>88　
確かにね。だから違う料理には包丁って使い分けするんだよ。
もっと裕福な人は、文化包丁と他の包丁の組み合わせも結構有るんだろうけどね。

たださ、きちんとした、日本食の料理教室に多機能ナイフと文化包丁のどっちを持っていく？
なんて感じの質問するくらいだから、文化包丁しか持ってないんでしょ？ここの人

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:18:11 ID:qasLXs3tO

とか偉そうにしながら料理教室に日本刀持ってくるのが>>92ですね。

多分俺はブラックニンジャソードに該当。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:20:19 ID:5OD03hop0

さしずめミニバンとかは中華包丁だな

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:23:30 ID:dWlOTSAh0

>>90
問題は、軽海苔自身がナイフでは疲れるから、できれば性能が圧倒的な包丁にしたい
でも、維持費が払えるかどうか経済的に不安なので、仕方なしにナイフ、と言っている点でしょうねえ、、ｗ

だから、コンプレックスに苛まれるあまり、軽海苔さんって新車の軽海苔よりも中古のセルシオ海苔の方が貧乏人だとか、よく分からない妄想を、ひけらかしてしまうのかなあ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:24:38 ID:AqUy6k1HO

>>92
いや、ナイフと包丁というなら分かるが
多機能ナイフって中途半端の代名詞だと思ったからさｗｗｗ

でも、やっぱりナイフと例えるならバイクかな？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:26:20 ID:grzxKJ4j0

>>93
惜しい、多機能ナイフ以外は、ククリしか持ってないから料理教室には行けないってのが正解ｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:31:22 ID:sQKeS8gJ0

こちらは多機能ナイフクラスは料理には使っていないのよと何度言わせれば・・・・
それで料理しようと思うから文化包丁じゃなきゃ困るのがコン乗りというわけでしょ。
軽側は料理にはちゃんとそれ用の立派な包丁持ってまんがな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:50:02 ID:4jrfqNGcO

料理に使うという前提なら軽は小出刃じゃないのか？それで普通車が大出刃や専門包丁で、コンパクトが文化包丁ということでさ。
小出刃と大出刃の組み合わせは何でもカバー出来そうだが、文化包丁だけじゃどうにもならんものはあるぞ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:50:21 ID:zTqgfNkM0

多機能ナイフじゃなくて果物ナイフくらいにしとけよ。
「果物の皮剥くのなんて、文化包丁で十分出来るから、果物ナイフなんて無駄無駄ｗ」
って笑ってるのが、コンポッキリ。

>>94
そうか、ミニバン糊は全ての用途をミニバンで満たすのだな。
料理は勝負だとか言ってな。カカカカカカカカーッ！ｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:58:36 ID:grzxKJ4j0

>>95が、まんま、>>84で俺が言った奴に相当する。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 19:21:30 ID:4jrfqNGcO

つうか料理に使うつもりなら刃物はもっとしっかりしたものを買えよというのが始まりだろ。
安物の文化包丁で能書き垂れるなと。

アウトドアでツールナイフで十分便利に使えているのに、
それじゃ料理に不便だからと文化包丁を選ぶのがコンパクト海苔というわけで、最初の考え方からして違うだろうに。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 19:34:03 ID:qasLXs3tO

まあ、平日朝から長文を携帯から14回も書き込んでる方がしっかりした車持ってると思うか？
って聞かれたら俺はノーと答えます。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 19:38:15 ID:4jrfqNGcO

だといいよねw

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 19:46:14 ID:sQKeS8gJ0

>>83
>だいぶ前に軽＝サンダル、コンパクト＝クロックスサンダルという例えがあったよなあ。
>あれなんかもピッタリだったと思うよ。

http://gazoo.com/toyota/vitz/img/vitz_p1_img01.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/finedays/cabinet/holey/explorer_coln18.jpg

なるほど・・・・・・www

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 19:57:36 ID:AqUy6k1HO

多機能ナイフでも、アウトドアツールナイフも
要は十徳ナイフってアレでしょ？ｗ

これを『帯に短し襷に長し』と言わないの？

ま、つまりは例えが下手だと言うこと。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 20:06:37 ID:bVoRxKeP0

例えが下手ってか意味なしてないね
包丁に毎年税金掛かるか？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 20:10:11 ID:sQKeS8gJ0

いいんじゃない?ちょうど便利なサイズのタスキと考えれば。
○○商店(営業車)と入ったような手ぬぐいじゃなあ・・・・

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 20:18:44 ID:bVoRxKeP0

単身赴任者なので台所用品レンタルしました。
普通の国産メーカー品の包丁は年間￥1000
韓国製のどうみてもなまくらは年間￥250
鍋その他色々レンタルするので切れればいいやと￥250で我慢しました。
本当は国産メーカー品が借りたかったです。
ある日国産品が￥300に値下げされたがどうですか？と連絡が来ました。
そりゃもう、速攻で交換してもらいましたよ。w
見た目同じようなもんだと思ってましたが、今まであんなもの使ってたのかと我ながらあきれる限りです。ワラワラ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 20:38:46 ID:sIkH+stA0

>>109
レンタル包丁限定の中でしか考えられない時点で終わっとるね。
やっぱり文化包丁しか止まりのレベルだな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 20:41:43 ID:bcJEEqTy0

まあ帯より短かろうが
たすきには足りるんだから
たすきにすら足りない布きれより良いってこと

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 20:43:33 ID:GpxXeQQw0

>>95
軽は「恩恵を与えてビンボーな国民でも乗れるようにというクルマ」だっけ？
そんなことまで言われるようでは悔しさの余り、自分らだけじゃなく
型落ちのセルシオ乗りまでビンボーな国民に巻き込みたくなるかもねｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 20:51:18 ID:sIkH+stA0

>>111
だね。それしか持ってなければ、息止めて帯にするなり、あまった部分ブラブラさせながらたすきに
するしかないわな。そういうミットモナサとかガマンをしたくなければお金を払うしかないけど、普通の
人はそうしてるよね。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 20:56:47 ID:mpL5rAXl0

ここも４０代禿げのおっさんばかりなんだろうな
なんだかな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:01:29 ID:70WUs9yB0

ところでおまいら、話をぶった切ってすまんが、
１５００を持っていてもうすぐ１３００が来る俺はどういう評価を受けるんだろうか、
すごく気になるんだが。

ちなみに、１３００の方は
・４輪ベンチレーテッドディスク
・前輪ダブルウィッシュボーン、後輪マルチリンク
とだけ言っておこう。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:04:02 ID:bcJEEqTy0

>>114
>>113の語彙見てる限りそんな感じだね。俺は26だけど。

>>115
評価も何も
自分のスタイル、環境にマッチしてるならベストな選択じゃん

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:09:07 ID:w5deCrd50

>>115
え、1300でそんなスペックのコンがあるの？マジで車名を教えてくれ！

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:13:46 ID:ntdqJ1S4O

RX－8とかそう言う落ち？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:19:26 ID:bcJEEqTy0

一応ゴルフＴＳＩなら四輪ディスク＋後輪マルチだけど1400ｃｃだねー

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:19:44 ID:sIkH+stA0

>>112
「ビンボーな国民でも乗れる」ように用意された制度を所得制限もなく、だれでも利用できるのが
軽自動車制度の大きな魅力なんだよね。税金なんて他でしこたま取られてるんだから、メリット
がある制度は利用しないとね。どうせ自動車関連税だけでもトータルではコンパクトポッキリより
は払ってるんだし。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:25:27 ID:70WUs9yB0

>>118
正解。あっさりバレタナ。

早く来ないかなぁ、あと３週間と３日後なんだけど。

それまでは1500コンパクトぽっきりで頑張るよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:42:32 ID:70WUs9yB0

まぁなんだ。

コンぽっきりでも
けっして貧乏人でも車に興味がないわけでもない人間もいるという事を
知って欲しくて投稿したまでだ。

要約して言うと、
軽ぽっきりとかコンポっきりだからと言って、
他人にレッテルを張るのはよせと、そういうことだ。

（べっべつに新車自慢したくて投稿したわけじゃないんだからねっ！）

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:44:49 ID:w5deCrd50

>>121
オメ！
いい車、買ったねえ！　
コンパクトと言っても格が違うよね！
「エンジン」k今月号のHOT 100でも堂々の第２位だよ！（１位はGT-R)

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:44:59 ID:bVoRxKeP0

回りくどいだけで嫌みだな
こういうセンスが分からない

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:50:31 ID:ntdqJ1S4O

当たったw
つか、安易にそれしか思いつかなかったw

とりあえず、購入おめ！

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:59:13 ID:70WUs9yB0

>>123
>>125
ありがとん。
とりあえず、通勤用に1500、レジャー用に1300というふうに住み分けになりそうだよ。

>>124
嫌みのつもりじゃなかったんだが、そうとったのなら悪かったな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:02:04 ID:zTqgfNkM0

8買って有頂天なのは伝わってくるね。
それを責めるのは野暮っつーもんよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:04:56 ID:EusZNvQl0

なかなか低重心でうらめし・・・違った、うらやましいｗ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:07:40 ID:EusZNvQl0

そう言えば、スバルとトヨタの共同開発スポーツはどうなったんだ？

鬼レベルの低重心らしいんだが！！！

リーマンショックで開発中止ですか？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:29:56 ID:n3j6LrT60

>>129
2011年じゃなかったっけ？
いずれにしてもまだ先かと・・・
スバオタとしてはインプのシャーシ使った
５ナンバーで全長４Ｍ位のを出してホスイ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:34:23 ID:EusZNvQl0

スバルのコンG4eってあったよな
もはや市販レベルだったのに・・・

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:35:38 ID:EusZNvQl0

実はストの次はG4を買うつもりだったんだよな

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:48:54 ID:n3j6LrT60

>>131
電気自動車のようでっせｗ
エコはいい事だけどね。多分買えない・・・
スバルはこのコンパクとクラスを出さなかったのがまずいかと。商売へたくそｗ
BbのOEMなんて完全にヨタペースだったりエクシーガなんて今さらかなって思う・・・

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:53:48 ID:EusZNvQl0

>>133
まあそうなんだが・・・しかし車体はほぼ市販レベルだったので、
エンジンが小さければはっきり言ってすぐに製品化できそうだったんでねえ
ダイハツ製の2SZでも乗せればすぐに４ｍコンの完成だったのにね

あれはもったいないね

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:27:09 ID:Z+wdDNru0

こうして見ると軽叩きに必死な奴ほど貧乏臭いコンパクトなんだろうね。
特に口汚い煽り言葉を連ねるような奴ほどその傾向が強そうだ。
余裕の有る無しは書き込みや態度で大体わかるもんな。
高級コンパクトや普通車、又は二台体制のような身分になれば
内面も変るのかも知れないけど、まだまだ先の事になりそうだね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:29:37 ID:LbaUeP1gO

高級コンパクト？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:40:48 ID:KgS8+Nob0

>>135
全く叩いてない流れなのに
ショボ軽乗りがしゃしゃり出て来るから、
道路上のように返り討ちにあうんだよww

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:44:42 ID:Z+wdDNru0

↑つまりこういう奴のことね。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:59:16 ID:n3j6LrT60

>>134
サイズ見たけど良さげだｗ
AWD四独テンゴで５ナンバー車重１㌧ちょいのパリっとしたの出ないかな・・・

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:01:02 ID:8BP+dohn0

「敵に我にあり」ｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:15:31 ID:hcjfOq0HO

>>1
Ｋを叩いて、Ｋなんか叩いていない、

必死にＫを叩いて、「Ｋ乗りが必死」、

白を切りながら
ひたすらＫを叩いて涎と精液を垂らしながら必死に優越感自慰に浸るスレｗｗｗ

1のイラストからも明らかに意図的でワロマｗｗｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:23:12 ID:5CvBHrXHO

>>141←誰かこいつに国語を教えてやれｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 01:00:56 ID:RYCleqa30

>>135
君ってなんだか卑屈な感じ…

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 01:17:54 ID:ZrcXhVFi0

>>143
君ってwじじいなんだよハゲの
人生行き詰まった卑屈さだよな、こりゃもうどうしようもない。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 02:05:07 ID:D8eWae5dO

基地外が湧いてるな

って、今に始まった事でもないか

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 07:32:55 ID:JZH5WyMkO

ここ数日ノイローゼで寝れないらしいなw

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 08:42:13 ID:S9A0VzJ10

つ【精神分裂病】

○客観症状

思考の障害 :思考過程の異常です。
頭に浮かんだ考えをどんなふうに並べていくか、その並べ方のことを思考過程といいます。
そのため、思考の障害があると話の中や文章の中にその（変わった）症状をみることができます。

支離滅裂 :まるで子供にみられるように、統一やまとまりがなくなります。
これが極端になると、全くの理解不能となります。
ただの言葉、単語の羅列になってしまうからです。
この言葉の支離滅裂な羅列のことを「言葉のサラダ」といいます。

語唱 :単語や単文をはたから見ると全く無意味に反復することです。

概念移動 :その人の主感によって考え、言葉の意味内容が独自の意味を持ちます。
社会的に共通している言葉に、勝手に独自の意味を与えてしまうのです。

統合性障害 :人格の統一性の障害が顕著です。
その人は、妄想体験の中で歴史的な高貴な人物（天皇やナポレオン）であると同時に、
商社マンであるのです。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 08:58:47 ID:mS0yqSTS0

iQスレから。
まあこういう意見がコンを買う多くの人の本音なんだと思うよ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 16:18:25 ID:7jc0Zuph0
>>986
まず、日本語を理解してください。在日外国人ですか？
贅沢云々ではなくて「軽はビンボーくさい」です。
軽に乗ると世間に私はビンボー（またはケチ）
ですと言ってるようなもの。やなこったい！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 09:04:34 ID:JZH5WyMkO

>>147
やばいな、田舎で軽と事故ってばかりいる奴の特徴とピッタシじゃないかw
症状的に手遅れかもしれんが、犯罪を起こさないうちに入院させたほうがいいんじゃないか？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 09:05:26 ID:dArCtjPC0

税金優遇が無くなれば
１０９スレも軽マンセーしてた人も次に軽は買いません。
セカンドにも買いません。

その程度なんです軽海苔は。所詮はケチってるだけ。
他の理由は後付け。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 09:07:15 ID:tuZ9HYHX0

>>139
ちょっとサイズが違うけど、旧アウディTTの1.8クワトロ辺りがいい感じだったんだけど・・・。
買うチョイ手前で嫁（条件：あまり大きくない・4人乗れる・AWD）にあまりにも狭いのがばれて却下された。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 09:23:55 ID:JZH5WyMkO

>>150
最後の文章はコン海苔さんにこそ適切なようだね。
予算さえあれば誰も軽より安い車なんて買いませんってw

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 09:43:10 ID:vMXK+EnD0

また、朝っぱらから携帯大暴れかw
お前に爽やかな朝の目覚めって言葉は無いようだな
はげとかじじいとか書くと全部俺に見えるのか？
可哀想なところまで追い込んでしまったかな？w

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 09:49:51 ID:BFSAZHMJ0

軽海苔は税金優遇が目当てだろうがｗ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:09:47 ID:WLQ63+zq0

>>154
税金優遇がなくなって、軽が生き残っているかどうかだよな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:46:20 ID:y5QHNMgH0

社団法人全国軽自動車協会連合会にも天下り役人はいるだろうからなぁ
そう簡単に軽規格が消える様な税制改革はしないでしょ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:52:14 ID:ffBqVexM0

>>156
最低でも10年掛かるな

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:56:26 ID:S9A0VzJ10

つ派遣スレから

まあこういう意見がコンを買う多くの人の現実と本音なんだと思うよ。

238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 16:32:52 ID:d6eq7D+BO
ヴィッツに乗ってたが先月解雇になって今月に車も手放す予定の私が通りますよ。
その金でチャリでも買って自分探しの日本縦断でもやるかな。

239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 20:40:02 ID:QuuRzarVO
自動車じゃ無いけど、今週から週休３日
マーチ車検なんだが車検通すと後がマジヤヴァイ

240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/16(月) 23:23:40 ID:z4+IJsp90
ヒノクルマ
241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 15:33:22 ID:uPDPVs3cO
そういえば税金が迫ってるんだった。

俺のマーチどうなるの？
242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/17(火) 18:07:05 ID:1Xy6mK6mO
頑張って、税金納めろ
無理なら３末までに売る！
243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/19(木) 07:41:34 ID:Er/D7ajvO
来月末で契約終了で、次探しまくりのスターレット乗りの俺が来ましたよ
製造意外だと、案外正社員募集って有るんだな

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 12:00:06 ID:Lm7PFGxi0

↑ほーら、こうなっちゃうんだもん。
本当は派遣向きなのは軽なんだよね。

しかし人間、常に最適な消費行動を出来るわけじゃない。
とくに人生にとって大切な雇用の面でも長期的に見据えた
行動を取れなかった派遣の人は、車選びでも派遣に向かない
コンパクトを買っちゃうんだな。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 12:15:38 ID:WLQ63+zq0

>>157
政治家が強固に推し進めればすぐにでも変わる

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 12:24:44 ID:XmdQVFVkO

年数万の維持費で右往左往するような輩は、車買うべきじゃ無い

まあ、固定資産税とか払う事が、無い様なヤツなら目くじらたてて言うんだろうけどね

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 12:33:30 ID:S9A0VzJ10

>>159
貧乏な人達のポッキリ使用という需要では安いコンパクトしか選びようがないという現実を真摯に受け止めようよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 12:35:32 ID:hcjfOq0HO

規格制約あるＫ相手に必死の優越感維持ｗｗｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:17:16 ID:JZH5WyMkO

コン海苔も派遣の話題が出ると一気に夢から覚めて湿っぽくなるみたいだなw

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:29:50 ID:pPE0XTNR0

人間は優越感を感じて生きる動物だと聞いたことがある。
コン海苔が軽海苔に対して優越感を抱いていたとしてもなんら不思議はないんじゃないか？
軽は最も下だからどうしようもないが。
>>162
貧乏だから軽にしか乗れないのでは？ダイハツ社長も軽は貧乏人の乗る車だといってるよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:36:17 ID:Lm7PFGxi0

>>162
貧乏な人たちがポッキリ使用でコンパクトを選んでしまった結果、車を失う危機に直面している
いわば「軽でなくコンパクトを選んで失敗した例」が出てるのに
何故そういう解釈を出来るのかな。派遣は軽を選ぶのが正解だったというのが「現実」だったわけ。
頭悪いんじゃないの？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:40:37 ID:Lm7PFGxi0

>>165
彼らは「軽自動車乗りはコンパクトより高価な車種を普通車と併用している」という
脳内設定をしているのでコンパクトが最も下と信じきっています。
会話にならないよそりゃ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:44:11 ID:JZH5WyMkO

実際、コンパクトなんて100万程度でゴロゴロしてるからね、中古ならゴミみたいな扱いだ。
昨日の例えじゃないが、ツールナイフ程度のもので料理まで作らなくちゃならないような
真に迫った貧乏人が安い文化包丁たるコンパクトに飛び付くのもよくわかるよ。
貧乏な派遣の人達も馬鹿じゃないんだから、それですべてを賄わなきゃならないという
切迫した状況では、どちらが財布に優しいのかをちゃんとわかっているんだよなw

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:51:15 ID:Lm7PFGxi0

>>168
わかってないから車を失いそうになってるんじゃんｗ
リアル馬鹿とは会話にならんな。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:51:53 ID:BFSAZHMJ0

そもそも軽は車として認めるのを躊躇してしまうぐらい悪い出来だけどなｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:53:01 ID:JZH5WyMkO

まあ、いくら淡い妄想を抱いたところで貧乏＝派遣＝コンパクト海苔という事実関係だけは動かんよw

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:54:28 ID:Lm7PFGxi0

↑思考停止の例

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:54:58 ID:BFSAZHMJ0

>>171
『軽海苔の脳内では』が抜けてるなｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:56:22 ID:JZH5WyMkO

貧乏人は同じような価格なら腹持ちのいい方を選ぶもんさw
そりゃ腹減ってんだから当たり前だけどなw

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:01:50 ID:BFSAZHMJ0

軽海苔が高級車きどりかよｗ
笑えるなここｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:03:38 ID:JZH5WyMkO

ポッキリだからコンパクト
派遣だからコンパクト
貧乏だからコンパクト

派遣で貧乏でポッキリだからコンパクト

派遣という文字を削除したのがここの住民というわけだが、これほどわかりやすい車選びもないよなw

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:05:08 ID:Lm7PFGxi0

>>174
そんだったら中古コンパクトよりさらに低年式の6気筒を買うだろ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:05:51 ID:BFSAZHMJ0

ポッキリだから軽
派遣だから軽
貧乏だから軽

派遣で貧乏でポッキリだから軽

だろ？ｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:09:54 ID:BFSAZHMJ0

しかし軽は税金逃れのための車なんだから、
そんな車に乗ってるような奴らがちゃんと税金払ってる奴らに貧乏人とかいうのはよくないな

お前らだって生活保護受けてる人に貧乏人とか言われたら怒るだろ？
軽海苔は脱税してるようなものなんだから謙虚にしとけよｗｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:12:45 ID:mS0yqSTS0

コンパクトカー総合スレから。
まあこういう意見が軽かコンを買う多くの人の現実と本音なんだと思うよ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:04:35 ID:8odeb15DO
初めまして、

家族構成
大人２名
子供２名(現在１才と１１月に誕生予定の子供)

この家族構成で考えられるコンパクトカーはなんでしょうか？
お考えをお聞かせ下さい。
会社倒産で転職を強いられ、
収入激減の為、車を買い替えざるを得ません。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:07:50 ID:nUL/LsC+0
フィット選んでおけば無難じゃないか。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:14:33 ID:8o1V3rUu0
>>955
軽でいいんじゃねぇの

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:22:17 ID:105u1RkE0
>>955
金が無いなら軽。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 12:29:33 ID:QXuuLuHbO
>>955
ワゴンRかムーヴ、それか程度良好なフィットあたりのレンタup車。
いい車は転職して収入増が確認出来てからじゃね？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:29:28 ID:JZH5WyMkO

まあ、総括するとコン海苔さんが一番気にしているｺとは「貧乏」なんだよな。
でもそんな車を選んでしまったんだからしょうがないよねw

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:30:07 ID:h84xg0QoO

おまえら鼻息荒すぎだって
貧乏とか派遣ってどんだけ連呼すんだよｗ

そんなに貧乏って思われたくないなら全員コテつけて年収でもうpすればいいじゃんか

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:31:57 ID:BFSAZHMJ0

貧乏とか派遣を連呼してるのは軽海苔だな
税金逃れしているという事実を誤魔化したくて必死なんだろう

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:44:54 ID:Lm7PFGxi0

ID:JZH5WyMkO
↑本日の注目ID

それにしても軽側はいつも何故か携帯が元気なんだよね。
車と同じでパソコンと併用して上手に使い分けしてるんだろうなぁ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:07:05 ID:tuZ9HYHX0

欲しいもの付けて総額見たら、多少の上下はあってもだいたい一緒ぐらいの価格だろうに
どっちが貧乏だってのもないと思うけどね。

税金に関しては、>>161にほぼ同意
ただ、都市部で駐車場借りてたりすると、税金以外の維持費が高く付くから態々軽選ぶ必要は
メリットが余り無いと思う。　軽との税金差なんて駐車料金1か月分ぐらいでしょ？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:20:42 ID:Lm7PFGxi0

>>185
都市部だと月2～3万位平気でするから
税金の差は吹っ飛んじゃうね。
都内で車庫を借りて軽を停めるのはある意味贅沢だ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:22:32 ID:BFSAZHMJ0

注目というかID:JZH5WyMkOはいつもここに粘着してる奴だよ
クスクスとか言われてる奴辺りじゃね？
いつも言ってる内容が同じだし、携帯で自演してるのもいつものこと

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:22:44 ID:/wB8U3Dv0

>>166
そういうことは、そのスレに行って教えてあげないと。車板の人なら詳しい人も多いだろうし。
ちゃんと、軽だと維持費は幾ら位、1300cc、1500cc、1800ccクラスならこれ位とか。
だから軽に乗り換えた方が良いよと。
スレを教えてもらえれば、俺が教えてあげてもいいけどね。

スズキのサイトにもワゴンＲと1.3リッタークラスとの経費比較表が出てる。
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr/grade_price/index.html

今号のカーグラには軽NA、軽ターボ、フィット1.3の実用燃費もあったから
出してあげると良い。
CG実測燃費(km/l)　　　100km/h　　　　地方一般道
ワゴンＲNA　　　　　　　　　　19.2　　　　　　　　15.4
ワゴンＲターボ　　　　　　　　17.2　　　　　　　　13.8
ライフNA　　　　　　　　　　　 20.4　　　　　　　　12.3
ライフターボ　　　　　　　　　17.6　　　　　　　　12.3
フィット1.3　　　　　　　　　　　 18.9　　　　　　　　11.8

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:26:34 ID:cct6/pHmO

>>179
不正受給しないと車維持できない廉価コンパクト乗りが
ちゃんと法律の納税義務を果たしてる奴に対して貧乏人と言うのはよくないよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:29:52 ID:TR1SLfTw0

前提がおかしい、軽はセカンド、奥さんの車とかで
コンパクトはファーストって設定がおかしい

イーブンでやれよ
軽もコンパクトもセカンドカーや女の人の足って感じの車なんだからさ
燃費性、経済性、走行性能、安全性とかの比較しろよ
何やってんだよ、貧乏だなんだなんて罵り合い意味がない

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:35:55 ID:Lm7PFGxi0

さらに「コンパクト乗りは不正受給」という設定も追加された模様ですｗ
病気だな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:38:21 ID:BFSAZHMJ0

>>190
だから>>187なんだろ
いつも同じ話題で貧乏とか派遣とかに話を持っていく奴なんだよ
イーブンにすると軽に不利だとかこいつは言い出すよｗ
前スレ残ってるなら読んでみな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:45:02 ID:NaSR/PHl0

>>190
イーブンでやったら軽が不利になるだろが
アホか！

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:45:55 ID:/wB8U3Dv0

あー、、もちろん俺なら、ただしフィット1.3と軽を比較した場合、軽NAは言うまでもなく
ワゴンＲターボやライフターボでもエンジン性能、ハンドリング性能や乗り心地は
フィットが圧倒しており、もはや直接比較するレベルにすらない。
だから上の維持費が払えるならフィット1.3などを選べば良いが、年間3～4万円の自動車税が払えないのなら
軽をお薦めするね。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:47:32 ID:tuZ9HYHX0

どっちもセカンドカーでいいんじゃない？
車板なんだし

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:51:14 ID:mjLQ2QLw0

>年間3～4万円の自動車税が払えないのなら

そんなに税金かかるんだぁ。
フィットの税金1年分3万としてもその金で軽の税金4年分払えるね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:52:58 ID:BFSAZHMJ0

>>195
そうなんだよな
ファーストの場合とセカンドの場合のそれぞれで話し合えばいいんだよな
セカンドの場合はファーストに何を持ってるかで話が変わるから、何通りかに分けてな

vol.109にまでなってそんなことすら行われていないのは笑える

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:56:15 ID:Gyxc2R1s0

だいたい2chに書き込まれている内容をそのまま鵜呑みにするのがアホだよな
見え張って軽に乗っているとは書き込みにくいからコンパクトにしているだけだろうよ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:56:34 ID:WLQ63+zq0

>>162
コンセプト的に軽は貧乏人向けだからな

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 15:59:57 ID:mS0yqSTS0

>>197

結局このスレは

軽セカンド海苔（自称）　ＶＳ　コンポッキリ海苔（決め付け）

という構図なんだよね。
ファースト同士で勝負したら軽はコンに勝てっこないし、コンセカンド海苔もいるがこれらはすべて嘘・成りすまし・親の車扱いだよ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 16:04:43 ID:Lm7PFGxi0

>>197
>vol.109にまでなってそんなことすら行われていないのは笑える
そりゃぁ誰かさんが必死で阻止したからね。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 16:16:59 ID:8BP+dohn0

様々なケースで分けて考えるのは良いと思うけど・・・
セカンド利用でも車自体の性能を考え軽じゃなくコンパクトとかんがえる人もいれば
セカンド利用だと維持費や駐車スペースが厳しいからやっぱり軽とかんがえる人もいる
狭い道に入り込む事が多いなら軽にするとかなんとか
そんな人それぞれの様々な判断基準を色々言ってもまとまらなそう・・・ｗ

>>194概ね同意つ
ただしフィット1.3と軽を比較した場合、軽NAは言うまでもなく、ワゴンＲターボやライフターボでも
エンジン性能、ハンドリング性能や乗り心地はフィットが圧倒しており、もはや直接比較するレベルにすらない。
だから下の維持費が払えるならフィット1.3などを選べば良いが、年間3～4万円の自動車税が払えないのなら軽をお薦め。

http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr/grade_price/index.html
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr/grade_price/img/img13.gif
ワゴンRと、1.3L小型乗用車との経費比較表＜3年間＞
　　　　　　　　　　ワゴンR　　　　　　　　1.3L乗用車　　　　　　　　　差額
合計（円）　　　　61,080＋(A)　　　　　　172,900＋(B)　　　　　　　111,820＋(C)
内訳項目
取得税　　　課税基準額の3％(A) 　　課税基準額の5％(B) (B)－(A)＝(C)
重量税　　　　　　　13,200　　　　　　　　　　37,800　　　　　　　　　　24,600
自動車税　　　　　　21,600　　　　　　　　　103,500　　　　　　　　　　81,900
自賠責（37ヵ月）　　26,280　　　　　　　　　31,600　　　　　　　　　　　5,320

CG実測燃費(km/l)　　　100km/h　　　　地方一般道
ワゴンＲNA　　　　　　　　　　19.2　　　　　　　　15.4
ワゴンＲターボ　　　　　　　　17.2　　　　　　　　13.8
ライフNA　　　　　　　　　　　 20.4　　　　　　　　12.3
ライフターボ　　　　　　　　　17.6　　　　　　　　12.3
フィット1.3　　　　　　　　　　　 18.9　　　　　　　　11.8

あとは任意保険料が契約内容や年齢によって年数万程度の差がでることも
高速料金が基本てきに軽は普通車の２割引き、車検費用なども軽が少し安い
タイヤ・オイルなどは車によりけり・・・こんなところか

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 16:24:51 ID:cct6/pHmO

>>191
お前は統合失調症だよな

法律に定められた税金を納めてるのを脱税とか言って
不正受給の証拠があるのを設定って
精神病院に長期入院の患者しか言えないもんな

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 16:40:57 ID:Lm7PFGxi0

>>203
俺(ID:Lm7PFGxi0)の書き込みに「脱税」なんてあるかい？
軽コンどちらの陣営も色々な人が居るんだからさ、人の発言の責任を
押し付けるの止めてくれないかな？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 16:43:45 ID:S9A0VzJ10

コンパクト
こんなはずでは
なかったなぁ

税金=軽が安い
燃費=コンパクトが上
乗り出し価格=コンパクトが安く軽ターボは高い
小回り性能=軽が上
高速加速性能=コンパクトが上
市街地加速性能=軽ターボが上
コーナリング性=ややコンパクトが上
積載能力=レイアウト次第でイーブン
乗り降り性=軽ワゴンが上
見切り性、すり抜け性=軽が上
見晴らしの良さ=軽ワゴンが上
シートの出来=車次第、やや軽が上
アルミ装着率=軽が上
乗り心地=車次第、イーブン
静寂性=車次第、ややコンパクトが上
耐久性=車次第、やや軽が上
下取り性=圧倒的に軽が上
盗難率=圧倒的にコンパクトが低い
セカンド使用率=軽側が上
ポッキリ率=コンパクトが上

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 16:48:41 ID:Lm7PFGxi0

>不正受給の証拠があるのを設定って

みんからに不正受給者のコン乗りが一人居るのは知ってるよ。
だからって>>189のように、ここのコン援護が不正受給者のように扱う理由は？
論理が飛躍している事に気付かないようなら君こそ病院に行きなさい。
君の中では連帯責任性がデフォなのかな？
それならこちらも同様、軽側には連帯責任を課そう。
軽乗りは、小学生に指をさされて笑われたと思い込んでひき殺そうとする奴として
心底軽蔑しながら見守る事にしよう。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 16:53:19 ID:BFSAZHMJ0

>>205
また貧乏やら派遣の話に持っていきたいのか？ｗ
そのコピペ作ったのもお前だろｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:00:22 ID:cct6/pHmO

>>204
コン側1人が発言したら、それがコン全体の発言と思われるのは当たり前
それからそういう決めつけはコン側が先にやってるんだし
都合の悪いときだけやめろとか言うなクズ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:04:52 ID:Lm7PFGxi0

>コン側1人が発言したら、それがコン全体の発言と思われるのは当たり前

という事なので、軽側も軽乗りの発言の責任を負ってもらいます。
クスクスの責任を取るのは大変だろうけど連帯責任性らしいから仕方ないね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:25:24 ID:l14gSjQKO

>>207
そんな穿った見方をしなくても…
セカンドカーというか嫁用には最初キューブ、今はAZワゴン。
これは単純にその時の嫁が欲しい車、でしかない。
コンパクトの方が、軽の方が、というつもりはないがセカンドカーとしての「一般論」なら概ね>>205に同意できるよ。
ただ、コンパクトや軽をファーストカーとして乗る人を貧乏だとか派遣だなんて思わない＆思えない。
その車が好きで乗っているんだな、としか感じない。
自分は好きでいわゆる大型セダンとスポーツクーペに乗っているけど、コンパクトや軽が好きな人をそんな風に見た事はない。
税金や燃費、維持費を最優先で選ぶ人が「趣味」の車板に何をしに来てるんだ？
そんなのはハイブリッド選ぶでしょ？
自分が好きで乗ってる車なんだから、他車と優劣を競い合うのは愚の骨頂かと。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:26:36 ID:Gyxc2R1s0

＞コン側1人が発言したら、それがコン全体の発言と思われるのは当たり前
こんなのどう考えてもアホすぐるだろｗ

＞決めつけはコン側が先にやってるんだし
いまさら後先がどうのってもはや小学生のお子様なんだなｗ

良くこれで他人の事をクズ呼ばわり出来るワナ、お前のほうがよっぽどクズだろｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:41:04 ID:tuZ9HYHX0

>>210 同じく
ただ、他車と優劣を競い合うのも俺は面白いと思うけどね

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:45:06 ID:j6fr8YBT0

>>209
お前も殺人者呼ばわりした責任持てよ

>>211
なんで大企業がいろんな教育をやってるのか分かってないね

たとえば1人が公道で煽り続けて人を事故らせたとして
どこの社員か分かってしまえば、そこの会社はそういう会社なんだと思われてしまう
だからトヨタは情報操作がんばってやってるよね

あほなのはお前のほう

コン側は責任を持てよクズ

ちなみに俺はクスクスと一緒に徹底的にお前らクズを叩くから

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:46:55 ID:j6fr8YBT0

ちなみに後先どうのじゃなくて

撃　っ　て　い　い　の　は　
撃　た　れ　る　覚　悟　の　あ　る　奴　だ　け　だ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:50:52 ID:NlTZ2e0a0

アニオタきめぇ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:54:15 ID:Lm7PFGxi0

>>213
君がここのコン乗りを不正受給者扱いした責任を取ってからな。
そもそも「殺そうとする奴」としか書いた記憶が無いのだが、それを「殺人者」と
読むような被害妄想は本当に病院に行ったほうが良いと思う。
煽りじゃなくて、こんな調子じゃ君の人生が本気で心配だ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:55:09 ID:S9A0VzJ10

>>210
>コンパクトの方が、軽の方が、というつもりはないがセカンドカーとしての「一般論」なら概ね>>205に同意できるよ。

それが大人の反応というものです。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:59:40 ID:j6fr8YBT0

>>215
お前こそ病院行けよ痴呆症
去年の5月とか7月とかお前らが何書いたか忘れたか？
とある記事を数種類持ってきて軽乗りはみんな殺人者とやってたよな

被害妄想と捏造すんのやめろよ統合失調症のクズ
さっさと精神病院入院しろよ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:01:37 ID:BFSAZHMJ0

>>205
これが一般論とかお前の自演にはうんざりだなｗ
じゃあなんでそのコピペはコンパクトを一くくりにしてるくせに軽はNAとターボが混在してるんだ？ｗ
内容も同意できないところばかりだろ

例をあげれば
盗難率=圧倒的にコンパクトが低い
セカンド使用率=軽側が上
ポッキリ率=コンパクトが上

こんな出所不明なものまで書かれてるコピペを一般論とか明らかにおかしいなｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:03:31 ID:j6fr8YBT0

コンパクトが不正受給者なのは変わらないから

ちなみに不正受給のやつだしたのは本当は出すつもりなかったんだが
コン側が軽は不正受給してるよなと書き込んだから
とっくに見つけてた奴を喜んで出してあげたよ＾－＾

過去スレずーっと探してみればわかるだろうけどね

もちろん覚悟があってやってるんだろうから、その後何かかれようが問題ないよね？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:03:38 ID:VRYCXfcE0

>>205
税金以外は車次第だろ。
アホかと

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:03:49 ID:dCc6zsf9O

>>213
営利目的の会社組織と
同じカテゴリの車を保有してるだけで同じ扱いかよｗ
見知らぬどこかの軽乗りが犯罪を犯したら
軽乗りは皆で連帯責任とってくれたら有難いがｗ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:05:33 ID:BFSAZHMJ0

まあとりあえず、
>>210と>>212はコピペのどれに同意してどれに同意しかねるか列挙しろｗ

一般論とやらを騙るんだったらそれくらいするのは当然だよなｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:07:16 ID:j6fr8YBT0

>>222
お前さ、いってることが分からないならそう言えよチョウセンヒトモドキさん

普通の日本人なら1人1人が看板だってことぐらい読み取れるだろ
まぁチョンの学校じゃ、学校外で問題起こすと1人だけじゃなくて全員そういうふうに取られるというのを
教えていないんだろうから仕方ないか

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:10:06 ID:Lm7PFGxi0

もうだめだこりゃ。粘着質なP助が呆れ返って出てったのも理解できる。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:12:03 ID:j6fr8YBT0

>>225
Pはキチガイでファビョった挙句自滅しただけだぞチョウセンヒトモドキ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:13:38 ID:j6fr8YBT0

ちなみにクスクスは9割9部（99％）まともなことを言うが
Pは9部9厘（9.9％）しかまともなことを言わない

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:14:38 ID:XmdQVFVkO

軽コンの購入価格や税金の差額ごときで貧乏と言うヤツが貧乏

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:15:27 ID:BFSAZHMJ0

>>225
このスレに粘着してる軽海苔はあまりにも考え方が飛躍してるからな
完全に妄想の世界だよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:15:41 ID:VRYCXfcE0

>>227
とりあえずお前が車の話をする気がないのは分かったｗ
何しに見てんだよｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:16:52 ID:Lm7PFGxi0

>>227
P助はクスクスにからかわれると感情的になってすぐ暴言吐くからな。
車に関しては割とまともな事を書いていたように思えたが。

冷静に支離滅裂な事書いてる君らのが余程危ないよ。
まさかそんなつもりはないだろうな？と念を押すつもりで出した
連帯責任という言葉を普通に受け入れてるあたりとか。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:18:36 ID:BFSAZHMJ0

>>228
貧乏とか本当はどうでもいいんだがなｗ
軽海苔どもはどうしても貧乏の話に持っていって車の話はしたくないようだからこういう流れになる

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:22:08 ID:Tq+V0FGD0

もう1500cc未満の乗用車は禁止して良いよ
４ナンバーの営業用のトラックとバン以外は1500cc以上でないと認可しないようにすればOK

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:23:59 ID:dCc6zsf9O

>>224
お前面白いからコテつけろよｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:24:30 ID:l14gSjQKO

>>210だけど、なんでそんなに興奮してるんだ？〉コンパクト乗りさん。
もしかして、好きで乗っているんじゃないのか？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:27:47 ID:l14gSjQKO

>>233
今の自動車産業はフィットとワゴンRとムーヴで持っているといっても過言じゃないよ。
んな事したら大変だw

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:28:01 ID:hcjfOq0HO

Ｋ乗りはと言いながら自己紹介ｗｗ

高速でいつも邪魔なんだからＫもコンパクトも路側帯走っとけやｗｗｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:28:33 ID:69iwhuhBO

99%のワインの中に1%の汚水が入ったらそれはワインではないが、
99%の汚水の中に1%のワインが入ってもそれはワインではないのだ！

キリッ！

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:29:26 ID:NlTZ2e0a0

>>218
俺別にお前に向けてレスしたわけじゃないんだけどw

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:31:13 ID:XmdQVFVkO

どっちもどっちに見えるよ。
と、言うより双方、貧乏合戦やりたいヤツが要るんじゃ無いかと

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:39:31 ID:Lm7PFGxi0

>>235
好きで乗ってるからこそ怒ってるんだと思うよ。軽コンどっちも。
「税金払えないから軽なんだろ？」
「車両価格が安いからコンパクトなんだろ？」
これ、愛車に対する愛の否定だよね。

「お前の奥さん不細工だよな」
「お前モテナイからイイ女なんて手に入らないよな」
それだけなら勝手に言ってろって感じ。ましてや相手は匿名なんだから。だけど
「お前本当は奥さんの事好きじゃないだろ？モテナイから女選べずに妥協したんだろ？」
これは激怒するだろうね。それと同じ事じゃないかな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:41:58 ID:VRYCXfcE0

>>240
軽側のいつもの携帯君は間違いないなｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:45:40 ID:XmdQVFVkO

はい？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:51:33 ID:l14gSjQKO

>>241
いやいや、それは俺の乗ってるセダン叩きやクーペ叩き、スポーツカー叩きもいるし、ミニバンやワゴン叩きもいるさ。
だけど、コンパクトvs軽なんて対決スレたててまで必死になってお互いを意識しまくっているのは、このクラスならではの光景。
なにかコンプレックスでもあるとしか思えないよ。
お互い好きで乗ってるなら自分に自信を持ちなよ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:56:21 ID:BFSAZHMJ0

ID:j6fr8YBT0がアニオタだということが判明したなｗ
軽乗って税金優遇受けた分はアニメにまわしてたかｗ

お前らの言い分は税金安く済ませてその分を趣味に注ぎ込む、
だったよなｗ

とんだ趣味だったなｗｗｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:01:18 ID:BFSAZHMJ0

>>244
確かにここは趣味板だろうが、ここのスレタイからして異質なのはわかるだろ
とはいえ板違いなわけではない

しかもこのスレはもう同じ顔ぶれしか残っていないんだよｗ
普通の奴はとっくに愛想尽かしてるからな

お前がスレタイ読めないでそんなことを言い続けるならお前も荒らしと見なす

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:04:15 ID:Lm7PFGxi0

>>244
みんな自分が欲しい車はみんなも欲しがる車と錯覚するんだよね。
例えばスポーツカー乗りはセダンやミニバンが好きで乗っている人に対してでも
「本当はスポ車欲しいのに家族に反対されて我慢して乗ってるんだろ？」と決め付けちゃう。
人間って嫌な生き物だね。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:08:54 ID:BFSAZHMJ0

とりあえず軽海苔代表の>>208が連帯責任とか宣言したわけだったなｗｗｗ
お前らを今後は税金安く済ませてアニメに注ぎ込んでるアニオタとして扱わないといけなくなったからな

まあ自業自得だな、アニオタどもｗｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:10:39 ID:l14gSjQKO

>>246
確かに異質だねぇ。
上にも書いたけどキューブにAZワゴンと嫁に買った自分からすると余計異質にしか見えないわ。
やっぱり好きで乗っているワケではなく、何かコンプレックスがあるという事か。
喧嘩を邪魔するなら嵐と見なすだもんね。
消えます。
もう、お前らには何も言わないわ。
邪魔してごめんなさい。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:12:53 ID:x/wLPgbdO

もうお互いを犯罪者扱いにしたりとか､そういう物騒な話は止めようよぅ
いくら煽りの手法とはいえ社会人のする事じゃないなぁ

>>248
なぜ彼がアニオタだと君が分かるの？
オレだってジブリ作品とかだったらアニメ見る事くらいあるが､それでアニオタ？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:13:07 ID:l14gSjQKO

>>247
ここの人間はまたちょっと違うみたいだよ。
まあ、隔離スレだね。
俺は逃げます。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:23:38 ID:ZrcXhVFi0

わざわざ悪態ついて「俺は逃げます」とかいちいち言わなくても
来なきゃいいだけだと思うが。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:29:58 ID:45yH1ppg0

>>250
アニヲタがいなくなる時間だからじゃネ？ｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:31:20 ID:BFSAZHMJ0

>>251
さっさと消えろよ
そもそもお前何しに来たんだ？
中立を装ってるつもりのようだが、このスレを終わらようとでも思ってたのか？ｗ
軽海苔以上にこいつは痛いなｗ

>>250
上のレスぐらい読めるようになろうなｗ軽海苔には難しいかもしれんがｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:35:01 ID:1j/fDVYX0

>>190
＞前提がおかしい、軽はセカンド、奥さんの車とかで
＞コンパクトはファーストって設定がおかしい
普通はそうだね。軽やコンパクトがファーストなんてありえないと思うし、軽については
過半が軽以外の車との組み合わせでの複数台所有の１台という統計データもある。
コンパクトはそこらへんどうなのかね。コンパクトで一番売れてるのが廉価版貧装備の
1300のグレードだけど、そんな惨めなクズ車しか持ってなくて何にでも使わなきゃなら
ない境遇の人なんて少ししかいないはずだよね。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:40:50 ID:BFSAZHMJ0

>>255
お前なんで同じことしか書き込めないの？ｗ
少しぐらい工夫できないの？ｗ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:41:15 ID:x/wLPgbdO

彼のレスのどこに自分がアニオタと書いてるのか見つけられないんだが
書き込みからアニオタだと断言出来るって事は､またその人も同レベルの知識を持ってるという事だなぁ
まぁアニメも今や日本文化の一つだから､アニメが好きでも後ろ指指される事でもないが
うちの嫁もアニメのDVDとか買ってたしねぇ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:44:41 ID:1j/fDVYX0

>>256
では、コンパクトポッキリなんて惨めなゴミが少数派で、コンパクトも補助車に過ぎないって
いうデータ提供でもしてはいかが。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:45:48 ID:BFSAZHMJ0

>>257
お前本当に見つけれなかったのか？ｗ
もう2ch止めろよｗ
もしかしてお前中卒とか？ｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:47:56 ID:45yH1ppg0

>>257
アニメヲタをどうこういうわけじゃないが
>>215の書き込みに反応したのが、この>>218
ちなみに>>215は彼宛てではないようだがｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:48:17 ID:x/wLPgbdO

>>259
彼がアニオタだと書いてるレスはどれ？
オレは古いアニメか一部のジブリ作品くらいしか知らないのでね

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:50:13 ID:BFSAZHMJ0

>>261
>>260が親切に教えてくれてるなｗ
お前なんでそんなにアニオタって単語に必死なの？ｗ
お前も軽海苔のアニオタかよｗ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:54:01 ID:QjXHzUQLO

昼間からこんなスレに粘着してる時点でどっちもどっち

しかしアニオタ呼ばわりするには何かしらのネタ(何のネタかさっぱりだが)をアニメネタと認識した訳で、
要はアニオタ呼ばわりするには当人もアニオタである必要がある。ってこと。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:57:56 ID:45yH1ppg0

>>261
携帯だから分かりにくいよねｗ
『アニオタきめぇ』に過剰反応したように見えるから
図星だなと、推察されるわけよ

ま、軽海苔のイメージを悪くさせるために成りすましてるとも
取れるほど軽側にとっては有難くない発言が多すぎるのも確かだな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:59:42 ID:BFSAZHMJ0

>>263=>>261なわけだなｗ
ここの軽海苔はすぐにID変えるからめんどくさいなｗ
自演もほどほどにな

お前結局なんでこいつがアニオタと呼ばれてるか理解できてないんだなｗ
レスも読めないのなら本当にお前は2ch止めろよｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:59:52 ID:x/wLPgbdO

>>262
アニオタというほどじゃないが､アニメは昔は好きでよく見てたよん
ジブリアニメもいくつか見たし自宅にもDVDあるからねぇ
アニメは結構好きな方だわな
ちなみにオレは一応コン乗りなんだがなぁ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:01:15 ID:45yH1ppg0

>>266
元レグさん？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:03:17 ID:BFSAZHMJ0

もう誰がコンだろうが軽だろうが関係ないわｗ
このスレはずっと人格攻撃しかしてないだろうがｗｗ

目に付いた奴は片っ端から叩く
車の話すらしないこのスレではそれが全てだろうが

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:04:31 ID:x/wLPgbdO

>>260
つまり彼は煽りだと思って反応したってだけでしょ
んでそれで何で軽乗りはアニオタだと？

>>265
自演だと言うなら君が頑張って自演だと証明しないとなぁ
きっと君なら自信ありげだから自演だと証明できると思うよん

が～ん～ば～れ～

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:07:44 ID:45yH1ppg0

>>268
その展開を望む人ばかりが目立ってるが、
スレの全員が叩きあいを望んでるわけじゃないと思うがね

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:11:21 ID:BFSAZHMJ0

自演の証明？
お前何言ってるんだ？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:11:36 ID:45yH1ppg0

>>269
ちなみに自分は彼がアニヲタだろうとなかろうと、どうでもいいがｗ
彼が同じ車を乗ってる同士は、連帯責任が生じると論じてたのが
アニヲタと称されてる彼なので

つか、それほど不名誉なことなのか？ワカランなｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:14:57 ID:BFSAZHMJ0

軽海苔が連帯責任とか言ってるから片っ端から連帯責任になるものを列挙していってるだけだがｗ
それをどう受け取るかは軽海苔自身だろ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:16:54 ID:BFSAZHMJ0

どうでもいいが日本語おかしかったな

それをどう受け取るかは軽海苔自身が考えることだろ

だな

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:17:10 ID:45yH1ppg0

もういいだろ

連帯責任と主張してる人は居なくなっちゃったんだし
彼以外は、連帯責任なんてまっぴらゴメンだろｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:22:29 ID:45yH1ppg0

ちなみに自分はID:dCc6zsf9Oだけど
>>224で言われたことは、気にしてないから
日付が変わったら、またおいでよ～

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:23:00 ID:1j/fDVYX0

>>275
軽乗り同士は、車の使い方も近いから意見が同期しやすい、ってのはあるかもね。その点コンパクト
乗りの方が当り前の装備が付いた1500乗りから、1500を余剰、ムダ、イラナイと拒絶する廉価版貧装
備1300乗りまでいるし、セカンド使い分け補助車扱いの人から、あげくは、ボクチンの宝物ポッキリ小僧
なんて代物もいるわでバラバラなのも仕方ないかも。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:27:45 ID:45yH1ppg0

>>277
ニーズの多様化に応えられるのも高い汎用性があるとも言えるしね

ここに常駐してる軽乗りさんは恐らく少数精鋭なんだろうね
セカンドありきの論調で淘汰というか意見も統制されたようなもんだしｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:30:23 ID:x/wLPgbdO

んじゃ物騒な話しも終わったようだし､クルマの話しに戻そうかぁ
アニメの話を続けようと思ったが､話を広げられるだけの知識が無いｗ

昨日YRV1300ターボを運転させてもらったよん
残念ながらATだったが､なかなか小さくまとまってて良いクルマだねぇ
もう一回り小さければベストなんだが､扱いやすいしパワーも十分
内装もシンプルだが使いやすげ
なんで売れなかったんだろうねぇ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:34:21 ID:Gyxc2R1s0

軽でも趣味性に特化した2シーターの軽とちょいと近所に出る足代わりの軽が
本当に近い使われ方なのかね？

さすがに違うと思うんだが

それと軽乗り同士だから同期しやすいってのも
連帯責任を取る取らないってとこで、意見がすでに真っ二つに割れているしなｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:40:29 ID:BFSAZHMJ0

>>277
軽海苔はほぼ全員セカンドで新車でターボでアルミってわけだな
お前の妄想はもういいから消えろ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:41:27 ID:x/wLPgbdO

>>280
皆がどういう使い方してるか知らんけど､オレはトゥデイで高速&フェリー通勤してたなぁ
料金も安いし燃費も良くて重宝したねぇ
車検の時に先代フィットCVTが代車できたが､燃費はトゥデイが良かったし運転もつまらなかった
疲れも変わらんし･･･慣れてる分､トゥデイの方が楽だったくらい
フィットがもっと小さければ印象も違ったんだろうけどなぁ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:44:11 ID:lbUJ2f4s0

そりゃ、軽にだって豪華絢爛ターボ派とコスパ重視NA派がいるしなぁ。

コン派だって連帯責任化しちまうと…

「フィールダー以下は考えられない」
「1.5Lグレードは小回り利かないからダメ」

で、車がゼロになるぞｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:45:33 ID:Gyxc2R1s0

ところで商用車でないそこいらの自家用軽のイメージなんて最低もいいところだろ
金のあるDQNは普通車ミニバンに乗るが金の無いDQNが軽に乗っているシーンばかりｗ

この板でも馬鹿の象徴とされるハンドルカバーやらワイドミラー装着は半数以上
あちこち青く光るパーツもご多分に漏れず付いてくる
ちなみにコンパクトはここまでひどい奴は稀だよ

それとサラ金のキャッシュコーナーにこんな軽が良く止まっているし
そんなに生活がかつかつなのかい、軽乗りってさｗ

なんだかんだ言っても世間の軽に対する認識なんてこんなもんだよ
コンパクトと同様（※ここが重要）に糞車扱いされたり、コンパクトと大して
変わらないと寝言が言えるこのスレがあってここの軽乗りは幸せだな

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:45:36 ID:S9A0VzJ10

ところでどれがP君なの?

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:50:01 ID:Gyxc2R1s0

また、どんなに高級？あるいは高額車をファーストで所持していようが
軽に乗って公道を走っている限りは284で述べた軽に対する世間的な
イメージってもんが付いて回る

その現実からは逃れられないってことだよ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:56:07 ID:Gyxc2R1s0

まぁ、現実をきちんと見据えて軽板に篭って二度とこの板に出てくるなよｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 20:57:58 ID:ELR0Sp810

プリウスかインサイトが欲しいコン海苔の私が通りますよ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:00:55 ID:x/wLPgbdO

>>286
そりゃコンパクトも同じだわねぇ･･･軽コンとも女性か年配者が乗るようなイメージから逃げられん
別にいいじゃん､軽乗りもコン乗りも分かってて乗ってんだからさぁ
むしろ軽コンで帰宅してから普通車に乗り換えて外出する時に
『これで変なイメージで見られないな』
と考える自分を想像すると､むしろ滑稽だぅ
冠婚葬祭や客人を迎えに行くような使い方はしないんだし
安い･小さい･経済的･気楽これがこのクラスの魅力だなぁ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:06:15 ID:1j/fDVYX0

>>286
近所のスーパーへの買い物や送迎ならともかく、どこにでもコンパクトで出かけていく姿って
のは見る側にツライものがあるね確かに。それしか持ってないんだから仕方ないとはいえ、そ
れ１台の車ならご近所の買い物用車じゃなく普通の人並みな車買えば良いのにね。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:17:00 ID:E1wfCzt30

くやしいんだよな、軽乗りは

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:20:43 ID:1j/fDVYX0

>>291
何がかな。>>281とか>>287みたいな、コンパクチの惨めな現実を突きつけられることに
耐えられなくて涙目で「出てってちょーだい」みたいな女々しいこと言ってる人達のこと
かな。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:21:36 ID:BFSAZHMJ0

ID:1j/fDVYX0は一人で人格攻撃を続けているようだが、空気も読めないんだな
こいつの仲間の軽海苔で止めてやれよと言いたいところだが、
自演だらけの軽海苔だから本当はそんな仲間すらいないんだろうな

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:25:49 ID:1j/fDVYX0

>>293
コンパクトポッキリの哀れな現実を指摘すると人格攻撃になるのかな。被害妄想では。
日頃から引け目に感じてる患部だから神経過敏なのかも。仕方ないでしょ、おばちゃん
がスーパーに買い物に行くような車それ１台で何にでも使おうってのが土台無理な相談。
値段から言っても欲張りすぎだと思わないかい。4mにも満たないチッコ車しか持ってない
なんて、それしか買えないか、それで用が足りちゃうコジンマリ君ってことだろ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:28:30 ID:E1wfCzt30

軽乗りが一番知ってるんだろうな、軽のくやしさが

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:28:33 ID:JZH5WyMkO

やはり現実は軽より安いような車しか買えない貧乏人ほど吠えまくるということだろうねぇw
いくら叫んだところでコンパクトしか買えない情けなさというのは自分自身が一番よくわかっているんだよねぇ。
だから必死でしょ？w

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:29:15 ID:vnBYPZlI0

>>288
RX-8を買った私も応援しますよ。
無事に買えるといいですね。

それにしても、一日空いただけでずいぶん荒れましたね、このスレ。
そんなに他人を貶めることに汲々としないで、
たまには自分の愛車自慢でもしたら？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:30:55 ID:Ro0T+8Y90

>>295
そりゃね、軽海苔さんが、軽海苔は貧乏だの格差社会の象徴だのと、軽叩きが酷いからコンパクト叩きをやってると、
ご本人さんが、述べられているくらいですからねえ、、ｗ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:32:01 ID:BFSAZHMJ0

やはりこいつらか
ほら見てみろよ、こんな話に持っていくのは他でもない軽海苔だということが判明したな

軽海苔にこいつらがいる限りこのスレは人格攻撃で罵り合いを続ける以外ないってことだ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:32:10 ID:1j/fDVYX0

>>295
それしか持ってないわけじゃないからなあ。このスレ見てるとポッキリな人には理解できない
らしいけど。軽とかコンパクトの日常生活の道具としての取り回しとか乗降性とか、何より気楽
さとかってとても愛すべきものだけどね。その観点で、軽はコンに優ると感じてる。コン1500、
軽ターボ、軽NAどれも所有したことあって言ってるんだけどね。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:33:55 ID:E1wfCzt30

軽乗りのくやしさは分かりかねるけど、自分で乗り越えないと

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:34:58 ID:1j/fDVYX0

>>299
で、オマイはどんな話に持って行くのか、ってのを今日一日の自分のレス見て考えたら。
軽自動車と軽乗りへの怨念と罵倒以外にあるかい。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:36:21 ID:BFSAZHMJ0

>>302
お前がいるからな
いなければ話は別だ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:36:29 ID:x/wLPgbdO

>>291
そうねぇ･･･軽サイズに近いコンが発売されないのが悔しいかなぁ
IQはコルトR買う前に発売されてたらかなり悩んだろうが､やはり全幅がなぁ･･･
せっかくの短いボディが生かしきれてないねぇ
ミラジーノ1000は外観があまりにもオッサンには厳しいなぁ

>>299
君､被害妄想が強過ぎよん
自分と対立する軽乗りが全部無差別に自演に見えてんの？
ちょっと流石にヤバイんじゃないのかなぁ･･･

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:37:24 ID:1j/fDVYX0

>>301
だな。謙虚に現実を受け入れて前向きに努力すれば、情けない廉価版貧装備コンパクトポッキリ
なんて境遇からいつかは抜け出せるかもしれないよね。まずは、普通の車の１台所有になり、も
しかしたら生活の便利な道具として軽やコンパクトを増車して複数台所有できる日も来るかも知れ
ないよ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:40:12 ID:BFSAZHMJ0

>>304
俺の書き込みを
>自分と対立する軽乗りが全部無差別に自演に見えてんの？

と読んだりアニオタの話もまともにレス読めなかったお前のほうがヤバイだろ

物騒な話しも終わったとか言いながらお前俺の人格攻撃まで始めたなｗｗ
軽海苔はこれだから笑えるｗｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:41:16 ID:5YxGh2Sy0

２ちゃんには軽だけじゃなく、ミニバン相手でもコンパクトでも
「○○は貧乏人、低所得」とか叩くひとは大勢いるからね・・・ｗ
でも一番それに反応を示しちゃうのが軽海苔の特徴だと思うよ。
実際見てると非常に反応が良いし、やっぱり軽に関するスレってよく伸びるんだよｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:43:26 ID:JZH5WyMkO

軽と比較されたり、軽にも馬鹿にされるような価格や内容の車というのは
自業自得とはいえ、やはり屈辱なんだろうね。
そんな車で一丁前に能書き垂れてる奴らが気の毒でならないよw

気分や用途で好き勝手に乗り替えられるような我々と違って、
貧乏臭いコンパクトのみ所有という惨めな現実から逃げるには軽を叩くしかないってね。
でもいくら必死に軽を叩いても、ここの軽擁護は本来の軽乗りはないから
誰一人として応えていないというのが毎度のことながら笑えるw
見えない敵の「貧乏」と戦わなければならないコンパクトポッキリというのも中々大変そうだよな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:48:02 ID:x/wLPgbdO

>>306
いや､煽りとか冗談抜きでさぁ
少し落ち着いてコーヒーでも飲んで､頭をスッキリさせてから書き込み再開したらどうだい？
ネットも2chもこのスレも逃げやしないんだからさぁ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:48:39 ID:Ro0T+8Y90

>>307
ほんと、面白いほどに反応が良いですねえ、、ｗこれでは、軽叩きが減ることはないし、軽海苔さん自らが軽叩きを呼んでいるように見えるなあｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:49:59 ID:ZrcXhVFi0

>>自分と対立する軽乗りが全部無差別に自演に見えてんの？

これとこれだけはガチだろう

ID： 1j/fDVYX [ 0 ]
ID: JZH5WyMk [ O ]

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:52:48 ID:BFSAZHMJ0

軽海苔はどうしても

>見えない敵の「貧乏」と戦わなければならない

ということにしたいんだろうが、コン海苔が戦ってる相手は

なぜか「貧乏」の話にもっていくことしか出来ない軽海苔だからなｗｗ
見えてるんだよｗお前ら軽海苔以外にいるわけないだろうがｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:59:28 ID:qO5Mg0WN0

>軽と比較されたり、軽にも馬鹿にされるような価格や内容の車というのは
>自業自得とはいえ、やはり屈辱なんだろうね。

それ、当事者の片方である軽擁護が言っても何の説得力も無いよ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:01:56 ID:Xg3CLEP+0

ここ最近はほんとうに酷いな・・・

部長がたまにまともなことを言ってるが、まったく流れが変わらないねｗ

P君見とるか？

２ｃｈはあくまでも暇つぶしだ・・・

忙しい時に２ｃｈなんぞ構って時間を潰すのは自分にとって損な話だから

撤退するのは賢いことだ

しかし、暇なときはまたおいでｗ

・・・それにしても酷いなｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:04:09 ID:x/wLPgbdO

みんな取り合えず深呼吸しよう
んでコーヒーでも紅茶でも飲んで落ち着こう
スレが伸びるのも結構だが､少し罵り合いがエスカレートし過ぎてる

んでお互い小さいクルマを愛するもの同士､愛車自慢でもしようじゃないかぁ
そもそもVSスレだから相手がいかにクルマ社会で下位かじゃなく､いかに自分の擁護する側が
優れた極小車かっつう主張こそ本道でしょ

>>314
こんな感じでご期待に沿えたでしょうかねぇ･･･

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:06:34 ID:ZrcXhVFi0

いつもの朝の出だしが諸悪の根源かと

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:07:06 ID:Xg3CLEP+0

ここまでくると多勢に無勢だわなｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:12:55 ID:j6fr8YBT0

俺がアニオタだって分かるやつは同類だな

ちなみに軽は年に数えるほどしか乗らないから

普段は1.3Lツインターボで350馬力程度の3ナンバー痛車で街中暴走通勤してるしな

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:14:42 ID:BFSAZHMJ0

朝の出だしって
ID: JZH5WyMk [ O ]
こいつかよｗ
>>311
の言うとおり
ID： 1j/fDVYX [ 0 ]
ID: JZH5WyMk [ O ]
が自演なのはガチだからなｗｗ

今日一日自演させ続けるつもりだったが、もうそろそろ終わらせてやるかｗ
軽海苔ってのは自演までして貧乏話に話題逸らして必死ってのがよくわかっただろうがｗ部長さん

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:16:22 ID:j6fr8YBT0

っていうかもうずっと昔から

お前に覚悟はあるのか？

とか

死んじゃえばいいよ

とばんばん台詞使ってたのに今さら気づくの遅すぎじゃね？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:21:07 ID:x/wLPgbdO

>>319
いいから取り合えずコーヒーでも飲んで落ち着けｗ
そして深呼吸すべし
オレもコーヒー注文したんで後で飲むからさｗ

どうせ自演と騒いだとこで実証なんて無理っしょ
せめて大部分の人を納得させられる論拠くらいは並べないとねぇ･･･

とにかく落ち着こうなぁ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:22:34 ID:45qDTD/D0

ざっと今日一日相手側に対する煽り罵倒レスを数えてみると
軽側40～対コンパクト側80～だった。
誰が何回というのは、煽り罵倒に対してはやり返すという意味に於て、この際関係ない。
数から言ってもコンパクト側のほうが悪いようだね。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:27:55 ID:45qDTD/D0

興奮しているのもコンパクト側に多いようだ。
確かに少し落ち着いたほうがいいな。

だいぶ新人が増えてるような気がするが・・・・？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:29:17 ID:BFSAZHMJ0

>>321
お前は本当に自演だとわからないのか？
アニオタの話もお前理解できてなかったし、2ch止めた方がいいんじゃないか？
少なくとも2chで自演だとか言う話に

>せめて大部分の人を納得させられる論拠くらいは並べないとねぇ･･･
ってお前わざと火に油注ぐようなこと言ってるのか？ｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:34:50 ID:4L06N7ok0

『軽ターボとフィット1.3ではエンジン・ハンドリング・乗り心地の全ておいて
フィットが圧倒しており、もはや直接比較するレベルにすらない。
軽が限られた範囲でのみ進化してきた特殊な存在だ。iQやスマートの
ドライブフィールも軽のそれとは異なり、キッチリと普通車に属す』

というＣＧで決定的なソースが出てから車の話がなくなったな。
あとは『ＣＧ自体を叩く』か『ＣＧ以上のソースを示す』しかないだろうけど無理っぽいな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:34:57 ID:JZH5WyMkO

まだ携帯2台とかPCと自演とか言ってる馬鹿がいるんだ？W

車を見る目と同様に目が腐ってるんだろうな。
それとも頭悪いんか？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:36:20 ID:ZrcXhVFi0

図星言われてムキになったw

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:40:17 ID:lbUJ2f4s0

>>325
でも、タイトルが「みんなわかっている」だからなぁ。

ワゴンR、ムーヴがフィットより売れ、iQやスマートはろくに売れてないってのが、コスパ的には
正しいって事を暗に言ってる訳で。

税制優遇恐るべし。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:40:55 ID:x/wLPgbdO

>>324
いいから､とにかく落ち着きなさいってばｗ
自演だと言いたいんなら､まずは落ち着いて頭をスッキリさせてからだなぁ
んで皆を納得させる論拠をゆっくり考えて披露しなさいよ
そうせんと単なる暴走だよん

ちょいと被害妄想状態だわぁ
オレも頭に血が上って暴走する時があるけどねぇ､そういう時はコーヒーが１番
紅茶党なら紅茶の香りでも楽しみながら脳みそを休ませよう

まぁ仕方なくオッサンの言う事に耳を傾けると思って､まずは何か飲もうよ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:42:23 ID:JZH5WyMkO

俺には誰かさんから誰かさんの香りがプンプンするけどなぁw
微妙な文脈やレスの切り上げ方などの特徴が読める奴しかわからんだろうが、
本人はムキになるより少しは注意したほうがよろしいんじゃございませんかねぇ？w

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:45:25 ID:aWY7iGZP0

>>329
あんたのレスを読んで、そのまま落ち着ける人なら35回も書き込んでたりしないよｗ
俺は落ち着くのにトイレかな
出る出ない関係なく一旦ため息出して小便器に向かって、壁をぼーっと見ながら優先順位を整理する。
職場の空気の外に出るのって結構落ち着けるんだよね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:46:13 ID:BFSAZHMJ0

>>329
本当に俺を落ち着かせたいと思うんだったらとりあえずお前は消えてくれ
お前が言っていることで何一つとして同意できることはないからな
ネットは明日になっても逃げないんだろｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:47:07 ID:wxhGcgXuO

なんかもうこのスレはレッテルの張り合いだらけの糞スレと化したな
自分の板におかえり

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:47:53 ID:JZH5WyMkO

それとな、特徴ある幼稚っぽさだけはどうしても消せないようだからそこも注意しないとな。

お前にとってこのスレは麻薬なのかな？w

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:48:25 ID:x/wLPgbdO

>>330
あのねぇ･･･そうゆうの疑いだしたらキリ無いよ
もしかしたらオレも誰かの自演かもしれんし､もしかしたらオレの知らないもう一人のオレが
オレを叩いてて･･･などと本当にキリが無くなるなぁ
こうなったら本当にヤバイｗ

まぁ顔も見えない相手の自演を実証するなんて無理な話しだわなぁ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:51:08 ID:BFSAZHMJ0

ID： 1j/fDVYX [ 0 ]
ID: JZH5WyMk [ O ]
が自演とばれたとたんに必死になってる奴がいるなｗ
さすが軽海苔ｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:51:48 ID:XmdQVFVkO

俺は、いつもの携帯なんだね

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:57:43 ID:JZH5WyMkO

>>335
まあねw
でも本人はかなり(◎o◎)ドキッとしてるんじゃないかなw
何度もやられているんだからさw
ま、舌の根も乾かない内というのもあるが、後にも先にもこいつの言うことだけは
何一つ信用しないほうが良さそうだな。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:05:20 ID:aWY7iGZP0

>>338
あんたも大して変わらない気がするけど

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:15:19 ID:x/wLPgbdO

>>331
トイレねぇ･･･次は試してみるかｗ
オレはイライラした時はコーヒー飲んでデスクの整理かなぁ
そうすると脳みそがリセットされる気がするんだよねぇｗ

>>332
いやいや､本当のオレはすでに消えてて､君をイライラさせてる今のオレは､別の誰かの可能性
もあるぞ･･･
同一人物に見えてるのは君だけで､他の人にはIDも書き込みも別人に見えてるかもしれない
というわけで､少し落ち着いて頭を休ませなさいよぉ
脳みそだって人体の一部だから疲れるんだよん
頭の回転が速いほど疲れも早く訪れるかもしれんしなぁ

>>325
まぁCVTの出来は別にしても､フィットがもっと小さければねぇ･･･それに尽きるなぅ
IQは結構キタなぁｗ
ただ軽より便利なクルマかと問われたら､現状では軽の方が小さな実用車としては上かなぁ
小さな汎用車ならコンが上だが､日本の道路事情じゃ汎用性を求められるクルマがフィット
サイズである必要は無いし
もしIQが売れるようなら他社も同クラスを揃えてくるだろうなぁ
そのためにもIQには頑張って欲しいわ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:22:38 ID:45qDTD/D0

>>338
なるほどねえ
前スレの最後でもしっかり予言してるのね。
元気なくなった人もいるみたいだしビンゴだろうね。
しかしよくわかるもんだよ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:22:53 ID:vMXK+EnD0

>>330
また一日中みみっちい事繰り返してるのか？
お前の天敵はここにいるぞ、ハゲw

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:29:50 ID:JZH5WyMkO

>>341
独特の癖があるんだが、言わないほうがこれから先も面白いからねw
>>342
精神分裂症は今日は寝てていいからw
意外とつまらねーしw

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:38:07 ID:vMXK+EnD0

>>343
そーか、誰もが認める諸悪の根源はもうオネムの時間だろ
年寄りは朝早いからなw
今日も夢の中でも2chか、うなされるなよ、おしめしたか？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:38:21 ID:x/wLPgbdO

なんか収拾つきそうもないなぁ
まったくもう･･･
コーヒーもう一杯頼もうかなぁｗ

つうか重心氏も引っ込んだようだし寝るか･･･明日は地元に帰らにゃならんし

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:40:11 ID:BFSAZHMJ0

なんだお前ら、元気なくなったって俺のことかｗ
話落ち着かせようとする奴らが何人か来たようだから大人しくしてたら今度は煽りかよｗ
お前らいつまで罵り合い続けたいんだｗ
明日もまたやるのか？ｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 00:22:45 ID:1uQz1q9M0

>>325
iQみたいに安全装備だけフル装備かつ1L 1t切りなFitが欲しい。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 01:46:18 ID:US8VnGOL0

>>333ここに来てかなり糞ｽﾚ化してきてるね

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 07:15:58 ID:zi1jJJbPO

Ｐが分裂し始めてからだね。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 09:09:31 ID:/toZZO/50

P君お通夜ですか?

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 09:25:13 ID:B96ie8ntO

軽のエアコンと振動はどうにかならんのか？
アイドリング中の振動は軽だからしょうがないと我慢できる範囲だったが
夏場エアコンの効きが悪いのはキツかったなぁ。
走ってるときは大丈夫なんだけど車で飯でも食べようと止まってると効かないんだよね。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 09:46:02 ID:X8zA9/270

>>351

今日の必ずトクする一言
冷えないカーエアコンのナゾ
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9708.html#9708012

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 09:49:39 ID:kF0+Qbh10

>>350
前スレの最後のほうで軽擁護のフリをしてクスクス以上に暴れた挙句
このスレの馬鹿馬鹿しさに気付いたと言って出てった。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 09:52:57 ID:kF0+Qbh10

>>351
振動は軽特有というより3気筒の問題。
コンパクトだって3気筒のヴィッツやIQは振動が酷い。
軽にこだわるなら4気筒スバル車やコペンくらいしか選択肢がない。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 09:55:16 ID:kF0+Qbh10

真夏になると1500CCでもアイドリング中のエアコンはイマイチだな。
夏場で炎天下に停めた後なんて、敢えて低いギアで引っ張って回転上げて
コンプレッサを積極的に回さないとなかなか冷えない。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 10:24:44 ID:zi1jJJbPO

軽のエアコンの効きだけはコンプレッサーも小さいのでしょうがないよな。
夏場の大渋滞で多人数でも乗せない限りは、まあ大丈夫かなという程度だね。

>>350 >>353
Ｐは自分という体裁を引退させただけで、軽叩きのフレキシブルな存在として居座る決意なんだよ。
ちょうどグレムリンのモグワイのように何度も分裂を繰り返しているだけなので、通夜の必要などはまったくないなw
コンパクト出身という冷や水を浴びせたらポコポコと分身を作り始めたわけだが、
ただギズモと比べて本体もしょうもない奴というのが笑えるけどねw
夜中に飯食わせちゃいけないとか、飼育方法が難しいらしいよw

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 10:58:58 ID:6Se/Kct80

>>356 俺の軽の持病は、エアコンが凍る・・・orz

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 11:22:44 ID:Bn6y4V4v0

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 11:35:59 ID:kF0+Qbh10

>>356
Pはクスクスが「コンパクト出身に発言権なし」って言い出してからおかしくなったね。
もっとも発言するのにどうして議長として信任されているわけでもないクスクスの許可が必要なのか理解に苦しむわけだが、
このクスクス発言の巻き添えを食う軽派もそれなりに居ると思うんだよな。
今普通車に乗っている人でも、最初の車(親のではなく自分で買ったもの)が普通車という人は限られるよ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 11:36:17 ID:1uQz1q9M0

セカンド同士なら軽＞コンだろ。コスパが違いすぎる。

ＣＧにも「みんなわかってる」って書かれただろう。

ワゴンＲをはじめとする軽トールワゴンが販売台数上位を占め、フィットやヴィッツがその下風に
甘んじてるのは、「コスパが軽トールワゴンのほうが上なのを客がわかってる」って事さ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 11:37:44 ID:1uQz1q9M0

>>359
まぁ、小型車出身は多いだろ。今みたいにコンのすぐ上から３ナンってなったのは最近だし。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 11:39:38 ID:WfXU/S1u0

ネタが投下されますた>>360

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 11:44:36 ID:kF0+Qbh10

>>361
あの人、コンパクトは勿論のこと軽側から見ても迷惑だと思うが。
車の話を出来なくしている最大要因がクスクスだね。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 11:57:24 ID:/NH//jOr0

軽はコストパフォーマンスが劣るものの、絶対的なコストが低いことから
金に余裕が無い人が仕方なく選択し、我慢を強いられながら乗る車。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 12:08:02 ID:kF0+Qbh10

「4人乗って雨にぬれずに動ける」で充分なら軽のコストパフォーマンスは高い。
しかしそれってNAの話であって、カローラに迫る軽ターボの存在意義はわからんな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 12:21:23 ID:HGu6jBt10

まあ軽NAは100歩譲って認めてやってもいいが、
軽ターボなんてゴミが存在してること自体がおかしい

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 12:29:56 ID:lIN8cr1xO

ゴミの加速にも劣る車はなんなんだ

って、言い合いをしたいだけなの君？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 12:38:15 ID:HGu6jBt10

>ゴミの加速にも劣る車はなんなんだ
そんな車ないよ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 12:40:46 ID:zzLEBETJ0

軽はほぼ国産しか選べないから、選択肢が限られるのがなんとも。
人とは違うの、と行ってもせいぜいコペン辺りが関の山だもんな。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 12:46:06 ID:Xg2kWmZB0

軽ターボの存在意義はあるよ。
軽ターボに価値を乗せて、外装をDQN仕様にしたりフォグ、HIDを標準装備にしたり
するから高額になるだけ。まぁぼったくりだが。
Keiのターボが本来の値段じゃないのかな（103万）正に車がないと生活に支障の出る地域に必要な車。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 12:47:56 ID:lIN8cr1xO

枠が無いにも関わらず1300を態々選ぶ方が理解しがたいがな？

って書いたら喧嘩売ってる？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 12:53:04 ID:x0xlO/Vs0

軽ターボ
軽四しか選択肢がない人種の精一杯の背伸びだな
その人種のコミュニティでは幅を効かせられるらしいが
その気分で普通車に威張ろうとする軽脳は井の中の蛙。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 12:55:16 ID:Xg2kWmZB0

軽乗りが可哀想というか馬鹿なのは
軽自動車の選択ってターボ有り無し、全高の高さしかないんだよな。
全車、排気量、乗員人数、全幅、全長がすべて同じ
アルトとエブリイワゴンも全長、全幅が同じ、既製品の服と同じで買い換えても寸法一緒

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 13:15:47 ID:zi1jJJbPO

まあ市街地走行で出足が軽ターボより遅い1300コンパクトなんて普通に沢山あるからな。
軽のターボが不要という考え方も車なんて安くて動けば何でもいいという
廉価コンパクトに乗る人間特有の考え方なんだよ。
同じ車なら速ければ速いほうが運転も楽で快適に決まってるじゃないか。
だから軽ターボが存在するんだよ、コンパクトも同じ車なら1300より1500や1800が快適に決まってるでしょうに。
そこに予算縛りがあるから110万で買えるという1300を買う羽目になるのであって、
軽NAを買う人間とは同じタイプの切ない経済事情なんだよ。
セカンドに軽ターボを買うような人間と廉価コンパクトポッキリとでは話にもならないのはそこなんだよなw

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 13:19:12 ID:zzLEBETJ0

軽は全車ターボを義務づけたほうがいいよ。

軽NAが最前列にいるだけで、著しく交通の妨げになる。
物流を担ってるトラックやバス、緊急車両ならいざ知らず、個人利用が主目的の軽が
交通の妨げになってる現状はいかんともしがたい。

軽NA乗りは、原付と同じように最底辺の乗り物だと言うことを自覚し
バックミラーに普通車が見えた時点で速やかに進路外に退去して欲しい。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 13:28:53 ID:Xg2kWmZB0

>>375
＞＞バックミラーに普通車が見えた時点で速やかに進路外に退去して欲しい。

それでは危険が増すので、軽自動車は３の付く日だけ乗車を許可した方がいい

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 13:29:59 ID:mfe6cajP0

クスクスさんですねｗ

＞セカンドに軽ターボを買うような人間と廉価コンパクトポッキリとでは話にもならないのはそこなんだよなw

このスレはず～っとこの決め付けのようだな。
セカンドコンパクトもいるのに、コンはすべてポッキリと決め付け。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 13:30:24 ID:kF0+Qbh10

Keiのターボはいいね。
エアコン使用を考えると、660CCという壁がある以上エンジンの強化は必須だ。
しかしここで批判されてる軽ターボはエンジンだけじゃなくて分不相応な装備を付けて
カローラより高くなっちゃったりしている本末転倒な車種の事でしょう。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 13:41:20 ID:zi1jJJbPO

乗り比べてみればNAよりターボ、1300より1500、1800が運転が楽で快適なのは誰でもわかることだよ。
装備にしても悪いよりは良いほうがいいのは当たり前だよね。
ただそこで各々の予算の制約で選べる限界があるというだけの話なんだよ。
軽NAと廉価コンパクト1300だけはそれしか買えなかったというその人の財布事情を示すものなんだよな。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 13:44:55 ID:kF0+Qbh10

>>379
>軽NAと廉価コンパクト1300だけはそれしか買えなかったというその人の財布事情を示すものなんだよな。

そんなの各人の財布見なきゃ分からんよ。
ただし個人的には車格に合わない装備ってかえって貧乏臭く見える気がする。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 13:45:37 ID:/toZZO/50

ファーストでコンパクト1300ccはちょっと無理だな。
高速でも全然快適じゃないしCVTの音も含めてけっこう煩いしどたばたする。
コンパクトで1300ccを選んだ人って同じ車種の1500cc以上がきっと羨ましいはずだよ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 13:56:07 ID:kF0+Qbh10

>軽NAと廉価コンパクト1300だけはそれしか買えなかったというその人の財布事情を示すものなんだよな。
>コンパクトで1300ccを選んだ人って同じ車種の1500cc以上がきっと羨ましいはずだよ。

決め付けしか能が無いのか？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 13:59:58 ID:HGu6jBt10

性能で選ぶなら軽にしろコンにしろこんなもの買う奴はいないわけだが
軽ターボを性能いいと思って買う奴って痛すぎるなｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:01:10 ID:/toZZO/50

フィット１３００CCと１５００CC、走りに違いはありますか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa353518.html
すでに１台車をお持ちで、セカンドカーとして買うなら１３００を
普段使い＋ちょっとしたレジャー・遠乗りをしたり、楽しみたいのであれば
１５００を選ばれると良いかもしれません。
重量やボディー自体が同じだったら排気量が大きいほうが快適ですよね。
こういう場合、カタログ値の燃費は１３００ｃｃよりも１５００ｃｃのほうが
悪いことが多いのですが、実際に使ってみると１５００ｃｃのほうが燃費が
良かった…なんてコトもあります。
あと下記ＵＲＬを見ていただければ分かりますが税金がかわらないなら
１５００ｃｃが良いと思います。

フィットに関しては、分かりませんが、一般論として申し上げておきます。
結論、違います。多分、かなりの差があると思いますよ。
1800ccと2000ccのクルマで、かなりの差が出ます。
どこで差が出るのか
・加速・高速走行・登坂能力この辺で、差が出ます。200ccの差ですが、ずっと楽になります。
でも、上記の能力に不満を感じないと言うのであれば、予算にあった買い物をされても大丈夫ですよ。

このスレでコンパクト側が言うような1300ccがベストバランスだなんて意見は見当たらないね。
予算に合った買い物という結果がコンパクト1300ccに落ち着いたという結論のようだ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:02:02 ID:egIocRq20

排気量もあるが、遠出に使う1stという事で高速巡航仕様になってるかが重要じゃないかな
軽でもソニカは高速巡航用に色々工夫したみたいだし、逆に俺のKeiターボは明らかに高速巡航に向いてない。
1stの2.4L車は5ATながら100㌔2100rpm、140㌔3000rpmとパワートレインとしては高速巡航仕様だと思う。
フィットRSに関して、100㌔以降は全然加速しないし挙動もヘボいというレスを見た記憶があるが、実際はどうなんだろうな

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:02:47 ID:wuR++KA40

＞能力に不満を感じない
ってことなら予算だの財布の中身は関係ないんじゃね？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:03:38 ID:qw284xMXO

時々は1000ccのコンパクトの事も思い出してあげて下さい

最下級グレードにしか存在せず
ハイパワーユニット等の設定はありませんが
新車でも80万前後で買える車種が殆どで
とてもお買い得感あふれるクラスです

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:07:35 ID:HGu6jBt10

だったら1500ccがベストバランスでいいんじゃね
1300ccにこだわる理由もないだろ

しかしそうなると
1500cc>1300cc>軽ターボ

だからコンが圧勝してしまうじゃないか

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:13:39 ID:kF0+Qbh10

>だったら1500ccがベストバランスでいいんじゃね
>1300ccにこだわる理由もないだろ

カローラの売れ筋が1500CCなんだから
それより小さく軽いコンパクトが1500CCでベストって変じゃない？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:13:47 ID:zi1jJJbPO

>>384
そんなことは当たり前のことなんだよ。
そりゃ軽のNAとターボの間には金額の開きがあるが、コン1300と1500の金額の違いなんて微々たるものでしょうに。
そこで1300を選ぶ経済事情というのはよほどのもんだと思うよ。
そりゃ1500よりアクセル踏まなきゃならないんだから燃費だって悪くなるわなw

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:19:38 ID:egIocRq20

>>388
リアルだと軽ターボがマイノリティな様に、1.5Lコンも又少数派だから良いんじゃね
64歳で最早仕事する気が無いのに、未だ600万くらいの年収がある家調/行書の親はラクティス1.5Lがセカンド
会社勤めでほぼ同じ年収の俺は軽ターボがセカンド。やっぱ資格は強いねorz

俺的には軽ってのは「屋根付き原付」だと思ってる
乗り心地とか衝突安全性を軽んじるつもりは無いが、やはり二の次。
割り切った1人の人間が機敏に移動するのにKeiターボは悪くない。
Keiターボで粘って、次はEVだな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:28:05 ID:x0xlO/Vs0

他人が1500選ぼうが1300選ぼうが、軽四の立場が変わる訳でもあるまいにw

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:29:26 ID:zi1jJJbPO

コンパクト1300の存在意義というのは軽NAと同じく弱者救済なんだよ。
メーカーだって決してその気になって作って売ってる車じゃないからね。
1300に乗ってる奴は1500なんて必要ないと思ってるのかね？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:31:10 ID:kF0+Qbh10

>>393
並盛でお腹一杯になる人なら大盛はいらないでしょ。
たとえ大盛たのめる金があったって。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:34:48 ID:wV5rDDpxO

>>393
それはコンの中での話だろ。
全てひっくるめて、弱者救済のための車は軽という事実は変えようがない。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:36:57 ID:kF0+Qbh10

救済というかコンパクトカーのボディなら1300が普通で
1500が実用充分以上のパワーを求める人のための嗜好品だと思う。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:39:51 ID:HGu6jBt10

セカンドだったら1500と1300の差は大したものじゃないだろうしな
1500だと上位グレードになっていらない機能が増えて割高になるから価値を見出さない奴も多いだろうし
ここの軽海苔ってどう考えてもセカンド持ちじゃないよなｗ
セカンドだったら1500ccにこだわる理由もないはずだしなｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:47:04 ID:zi1jJJbPO

軽も170万で値引き5万なんてのがそれなりに売れてる時代なんだから、
コンパクトも180万、200万オーバーで売ってやればいいんだよ。
そうすりゃしっかりと住み分けも出来てこのスレで言い争われることもなくなる。
本当にコンパクト好きなら200万でも買うだろうしね。
たぶん全員が軽乗りになると思うけど・・・w

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:54:12 ID:rmPdJApPO

>>397
例えばＰＣでもメインマシンは構成、スペック、消費電力…と拘ったりスレ見たりするけど、
サブマシンは自分の要求を満たせてれば後は何もいらないし気にしない。本当にサブだから。
しかしここのファースト乗り様の拘りには本当に頭が下がるね。
ミリ秒単位で加速を主張したり、ネット記事を隅から隅まで調べて軽の有用性を主張なさる。

俺は足に使うのにすり抜けと出足求めるならアドレスＶ125にキャリアつけるかなぁ。
積載積載って空気運びまくるのも癪なんで。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:00:10 ID:kF0+Qbh10

>コンパクトも180万、200万オーバーで売ってやればいいんだよ。

コンパクトの場合はこのクラスに輸入車が居るので国産メーカーは出る幕無し。
軽は基本的に日本のメーカーしかないからその値付けでも買ってもらえるが。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:02:04 ID:Xg2kWmZB0

セカンド軽乗りの使い分けの一例がコンビにだったからな、相当田舎と思われる
コンビニ行くのが大イベントの田舎もん

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:03:39 ID:egIocRq20

普通車でも排気量同じでターボの有無でグレード分けしてるのもあるし、軽ターボは軽規格の中でモアパワーを求める良いとこ取りな部分もある希ガス

>>399
アドV125G+キャンペーンのGIVI箱で通勤してた口だが、会社から散々危険だからと言われて軽にしたよ
まぁ軽にしても社長から「最低2Lにしろよ」と言われたがｗ
しかし、アドはリコール多いなぁ
07式ですら3回目のリコール葉書がきた。炎上、ブレーキ不良の次は燃料漏れだってさｗ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:08:43 ID:/toZZO/50

>>397
>1500だと上位グレードになっていらない機能が増えて割高になるから価値を見出さない奴も多いだろうし

それがケチるということじゃないかなあ。
ファースト使用のコンパクト乗りが圧倒的に多いはずなので、そこで1300ccというのはやはりしょぼい。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:11:39 ID:kF0+Qbh10

装備はてんこ盛りなら誰でも喜ぶってもんでもないんだよな。
1500についてるスマートキーとか、あんな気味悪いもの、逆に金払っても
いいから普通の鍵にしてくれといいたくなる。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:14:12 ID:mfe6cajP0

>>401
いくら車好きのオレでも、さすがにコンビニまでは徒歩で２～３分だから歩いて行くなあ。

セカンドで行くとしたら本を買いに神田の三省堂書店やＣＤを買いにアキバの石丸電気とかに行く時だな。
お茶の水・アキバ周辺は駐車スペースが少ないし小さいので、セカンドとしてiQかスマートを買おうと思っているよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:15:38 ID:HGu6jBt10

軽海苔にとってはいらない装備を買わないことがケチることになるわけか
軽海苔は金の使い方も知らないんだなｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:27:48 ID:kF0+Qbh10

最大のいらない装備＝税金
ある意味賢いかもしれない。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:28:31 ID:/toZZO/50

>>406
そのいらない装備が排気量の余裕よりも懐に痛いのなら別だけどね。
別にそんなにご大層な装備じゃないんだから付いててもいいじゃないか。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:41:04 ID:YIMvZMty0

ここの安いだけの1300コンパクト海苔の考え方と、半島の小中華思想ってホントそっくりだな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:41:10 ID:zi1jJJbPO

>>396
1300が普通で1500はモアパワーの趣味の車だってか？
本当にアメンボ体質なんだなあw

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:44:19 ID:t8HUVyknO

>>399
加速にこだわってるのはコンパクトな

いつも排気量で加速がどうの言って
6L以上の普通車に乗ろうとしないキチガイ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:46:29 ID:Vl7X+h2m0

>>398
っていうか、軽ごときに170万とか180万使うのがアホらしいって考えてる層がコンパクトに流れてるんだと思うが。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:49:34 ID:mfe6cajP0

>>399
たしかにそのとおりだな。

純粋な近場の買い物専用車のセカンドとしてスマートかiQかアイあたりを考えているが、馬力も加速も積載量も関係ないなあ。
ファーストは0-100km/h 4.3sec、0-160km/h 9.4secの車だからね。

ほとんどは一人乗車でたまに嫁を乗せるくらい。
小さくて軽くて都内で停めやすいことが条件。できれば街乗りでも運転していて楽しい車がほしいという位だよ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:49:53 ID:WmDxrHQd0

>>412
ここに170万とか180万の軽に乗ってる人っているのか？ｗ
いるのなら、うｐして欲しいね。
おそらく９割以上の人が「アホらしい」と答えると思うし・・・。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:54:01 ID:Vl7X+h2m0

>>410
1300が駄目だったら660はどうなんだ・・・

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 16:22:58 ID:zi1jJJbPO

>>414
ここにいるかは知らんけど、現実にはしっかり存在しているよね。
今は手放したが、以前乗ってたセカンド軽ターボは150万以上はしたけどな。
別に高いとは思わなかったし、普通じゃない？
確かにほとんどのコンパクトは楽勝に買える価格だが、それを必要としていないんだからしょうがない。
予算からスタートする車選びと欲しい車からスタートする選び方では違うんだろうね。
だから前者の場合は選ぶ車種がバラバラだし、こいつはいったい何が欲しいんだろう？ということになる。
コンパクト乗りの値引きしまくりの車購入レポートでそんなのがあったよな。
得てして大衆車を買う人間はセダンでもミニバンでもそんな感じの選び方をするね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 16:28:43 ID:t8HUVyknO

ここのコンパクトは税金上での排気量しか言えないほど車オンチだよね

ランエボやインプが2Lの税金で
だいたい5Lぐらいの排気量なんだがな

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 16:39:51 ID:zi1jJJbPO

予算130万ぐらいで買える車って何があるんだろう？
え～と、じゃあこれがいいや。
と、いうのが大方のコンパクト海苔の車の買い方。
最初からその車が欲しくて買うなら、予算縛りと妥協がない限りは、自然と上級グレードになると思うがね。
しかもファーストなら尚更でしょうに。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 16:43:44 ID:Xg2kWmZB0

軽のいらない装備ってのは、ターボにしただけで付いてくる、DQNカスタムの事だよ
本当に軽乗りって感が鈍いな
軽で150万もしたならもれなく羽が付いてるだろうｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 16:45:34 ID:Bn6y4V4v0

>>417
おまえが一番の音痴じゃんｗｗ
いいたいことは何となくわかるが

キモオタマンセーのエボやインプがみんな単純計算で
１．２５以上常時ブーストかけて走ってるとでも？ｗｗｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 16:49:02 ID:vpUcQV4x0

>>414
俺は乗り出し１９０万のコンパクト

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 16:50:12 ID:rmPdJApPO

0-100に5秒近くかかるエボインプ持ち上げられてもなあ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 16:54:16 ID:Ryg6xAiG0

>>382
まあ、良いじゃないですか

現実社会では、軽は、NAもターボも関係なく、路上では黄色ナンバーだと馬鹿にされ、記事には、ビンボーな国民が乗るものだったり、
軽は格差社会の象徴みたいに書き連ねられて、余程に悔しい思いをしているのでしょうねえ、、ｗ
便所に、俺は神だのような落書きしているようなもので、このスレのように、軽海苔さんの心の拠りどころが一つくらいあってもねｗ

そんな、哀れな軽海苔さんたちを眺めるのが、楽しいんですよｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 16:55:48 ID:Bn6y4V4v0

俺は乗り出し２００万のコンパクト
セカンドカーとして軽い気持ちで買ったが最近は完全にファーストになってきたｗ
コンパクトカー年間走行距離７０００㎞ぐらい
元ファーストが年間走行距離３０００㎞未満になってもうたｗｗｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:00:51 ID:1uQz1q9M0

上級グレード買うなら、1個上のクラスの廉価グレード買うけどな、俺は。
あと、本音を言えば、妥協の無い車選びができる人間が羨ましいよ。

……自分の理想どおりの車なんて売ってないから。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:06:58 ID:WmDxrHQd0

１５０万円あったら乗り出しは無理にしてもカローラアクシオの売れ筋グレードの１．５Ⅹクラスが買える
１７０万円ならその上の１．５Ｇクラスまでいけると思う
そんな軽は「アホらしい」とたいていの人が答えると思う・・・

ちなみにうちの嫁車のコンパクトは一応上級グレードでスライドドア付きだから
ナビとバックガイドモニターとかごちゃごちゃ付けて乗り出し２２０万円くらいだったかな？
よく覚えてないけど・・・

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:16:10 ID:1uQz1q9M0

>>426
ちょっ！　まっ！ｗ
220万ってウチの1stの普通車ワゴン(ナビ付)と変わらねぇ！ｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:24:52 ID:t8HUVyknO

>>420
お前はいつもアクセル全開で走っているんだな

車オンチだけじゃなく交通オンチでもあったか

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:28:56 ID:7ZZLsol9O

う～ん･･･うちのコルトRは乗り出しコミコミ240万+ナビ代だったなぁ
しかしギャランのハッチ買ってから先月は100kmも走ってないｗ
ちっとハンドル握ってやらんと､せっかく買ったのに嫁からイラナイ子扱いされるなぁ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:43:25 ID:rmPdJApPO

150万あるなら
エッセにB16A積めるか試してみたいなぁ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:50:43 ID:WmDxrHQd0

>>427
パワースライドドア付き車だからかな。
本体のみならそんなにしなけどＯＰで多分４０万くらい掛かってると思うし。
嫁さん看護師さんで金持ってるから

「それだけ出すなら中古でインプワゴンWRXにしようぜ」といったら「しね！」扱い
・・・ナースのくせして

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:53:23 ID:x0xlO/Vs0

うちの嫁さん用の147も素の2.0セレで　「GTAの3.2v6が買えなかったのか？」と言われれば、確かに買えなかったが、必要なかった。
グレードの選び方ってこんなもんでしょ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 18:13:40 ID:1uQz1q9M0

>>431
ラウムか？　あれはライバル車いないせいか、あまり値引かないらしいね。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 18:22:19 ID:7ZZLsol9O

>>430
オレならブーンのKJ-VETを･･･きっとホイルスピンして前に進まないだろうけどｗ

グレードっても軽にしろコンにしろグレードでかなり差があるからねぇ
軽のアイドリングの振動や騒音の話しも出てたが､ソニカやミラもグレードで結構違うらしい
しなぁ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 18:47:28 ID:HPAt09fEO

>>429
俺が去年の３月に見積もり取った時は、確か220万程度だったよ
結局少し待って、青いのをコミコミ250万ちょいで買いましたｗ

まぁ、オプションは必要最小限で済ませましたので、こんなもんですかね？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 18:49:48 ID:/toZZO/50

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 16:54:16 ID:Ryg6xAiG0
>>382
まあ、良いじゃないですか

現実社会では、軽は、NAもターボも関係なく、路上では黄色ナンバーだと馬鹿にされ、記事には、ビンボーな国民が乗るものだったり、

IDがアイゴーの奴って初めて見たよwww
さすが哀れで痛い国民は違うよねw

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 18:56:34 ID:g6HU9WV6O

ここにいる軽2ndって、単純に田舎者で必要だからだろ？
コンポッキリもコンビニに歩いて行けない田舎に住めば、
仕方なく1st貨物&2nd軽、とかにするんじゃね？
なきゃ生活が出来ないから買ってるんじゃ、
貧しさなんて目糞鼻糞だろw

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 19:13:22 ID:7ZZLsol9O

>>435
青コルトが250万！
あ～あ･･･嫁のAT縛りが無ければ青コルトが欲しかったなぅ
つうかMTがOKだったら､おそらくブーンX4買ってたろうなぁ
うちのコルトRはレカロパックにしたんで､それが無ければ220万くらいかぁ

>>437
前から言ってるが､単に必要だから2ndや3rd持ってるだけだよん
まぁオレの場合は仕事の絡みもあるけどねぇ
こっちじゃ駐車場持ちがデフォだからなぁ
都市部の3ナンバー1台持ちと地方の2nd軽コン持ちとじゃ､実際に出してる金に差は無いだろねぇ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 20:12:35 ID:qw284xMXO

久々に排気量だけじゃなくて車名が出てきたか

1300という数字のみにこだわってる奴らの車種って
実はおばちゃん御用達の買い物車なんじゃないのか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 20:48:00 ID:hiLJrkrY0

>>378
Keiターボと現行のムーヴカスタムターボでも乗り比べて見ると良いよ。安いには安いなりの理由がある
ことが分かるから。モデルチェンジも無しのホッタラカシで生産設備の償却も済んだ安いだけが取り柄の
市場の落ち穂拾い車と10年分今日的な車の差があるから。10年前水準の剛性もないIアームストラットに
タイヤだけ大径のドタバタした操安性にボンヤリした低加給ターボで軽ターボとはこんなものとか語られて
も他の軽ターボ乗りに失礼だよね。

>>404
確かにスマートキーは好みによるかも。でも、鉄っちんホイール、橙色の暗い提灯ハゲロンボンボリライト、
ウレタンステアリングの貧相三兄弟が漏れなくってのもねえ。

>>426
150万の軽は買ってもカローラアクシオなんてイラナイんだよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 21:57:35 ID:zi1jJJbPO

同じワゴンRのターボでもFXとRRじゃトルクからしてまるで違うと思ったがな。
このサイズではわずかのトルクの違いでも加速はかなり違う。
Keiは前者の部類だから同じ視点では語れないな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:02:30 ID:x0xlO/Vs0

軽板でやりゃいいのに、保育園児と幼稚園児の差を深刻に語られても笑うしかない

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:16:01 ID:FVwbGTUZ0

そうだな。でもそれが、軽海苔本人らにとっては大問題らしいよｗ
世間一般から見ると、翼の生えているDQN向けの原付か、そうじゃないか程度の差でしかないのだがｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:17:52 ID:1uQz1q9M0

>保育園児と幼稚園児

まさしく軽とコンの事だなｗ
しかし、アルファルファはどれだけ笑われ続けても「軽板行け」を言うんだねぇ。
完全に負け犬化してるな、こりゃ。アルファルファが居る限り、コン派に勝ちは無いねｗ

クスクスが居る限り、軽派に勝ちもないけどｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:22:03 ID:x0xlO/Vs0

捏造してバレても謝りもせずケツまくったやつかw

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:23:21 ID:GNppzgG+0

まぁ私はまだコン乗りなわけで、
軽なんて年に２、３回も乗ればいい方だが、
軽トラとか軽バンとか道具車は別としても、
乗用車で軽に乗りたいとは思わんなぁ。

個人の素朴な質問ですまんが、
軽海苔に聞きたいのは、
何でコンパクトより高いと自称している軽に乗っていて
同じ用途なのにコンパクトより狭くて煩いのに我慢できるんだ？
(まぁ速さはいろんな説があるからこの際置いておこう。)

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:23:29 ID:wV5rDDpxO

>>442 >>443
禿同。
軽同士で揉めちゃって・・・でもなんか微笑ましいよね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:24:09 ID:1uQz1q9M0

捏造なんてしてないよ。知識が無いのをバカにしてるだけさ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:25:50 ID:Q6sd5O4n0

>>440
また「加給」ですか… ターボ車が好きならちゃんとした漢字を使いなされ。
　加給：【名】給料を増すこと。 ⇔ 減給

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:29:18 ID:zi1jJJbPO

コンパクトの1300と1000の加速力なんて変わらないよ、と言われてコンパクト海苔が納得するかだなw
こちらも幼稚園児と保育園児の争いなわけだが、変わらないということでいいかい？
それとも加速性能は違うのかな？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:35:32 ID:x0xlO/Vs0

別に微々たる加速がどーのこーの、言ってないってコンパクト側は、実用十分で足りてりゃいいって大人のスタンスだろ
二言目には加速加速ってのは軽側ね、羽はやした軽はそれしか取り柄がないからな、かといって速いわけでもないのに

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:37:27 ID:1uQz1q9M0

つうかね、保育園児と幼稚園児のトップ同士比べたら、変わらんっつーにｗ

保育園が0歳～小学校就学前、幼稚園が3歳～小学校就学前なんだから。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:39:03 ID:FVwbGTUZ0

加速うんぬんの話じゃなく、その存在自体の話なんだよ。ワゴン-Rとワゴン－RRRのように、Ｒが1つ付いているか、3つ付いているかどうか
その程度の差でしかない、単なる茶筒のような軽だろと言っている訳だｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:42:37 ID:zi1jJJbPO

なんか廉価コンプレックス全開だなあw
別にいいんじゃない？安さ目当てで買ったんだから、その選択は間違いじゃないよw

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:43:09 ID:1uQz1q9M0

>コンパクト側は、実用十分で足りてりゃいいって大人のスタンスだろ

そんな訳ない。「軽ハイトワゴンは重心が…」とかなｗ
「実用十分で足りてりゃ」ってのの究極は軽NAだろ。悟り開いてるとも言うが。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:44:28 ID:x0xlO/Vs0

軽四は税金目当てな、

って返って来るのは承知だな孤高の長老なんだからw

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:45:25 ID:lzk5rKzj0

軽自動車

軽くていいじゃん。燃費もいいし。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:46:31 ID:x0xlO/Vs0

軽四でいい人には、いいじゃん

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:47:05 ID:UKtUEuBc0

微笑ましいｽﾚだなｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:48:47 ID:x0xlO/Vs0

微笑ましいだろ、毎日

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:50:09 ID:UKtUEuBc0

微笑ましくて煽りの一つも書く気が失せたｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:50:25 ID:1uQz1q9M0

軽NAに実燃費で勝ってるの、ハイブリくらいだからなぁ。

高速道路メインで通勤してるとか山二つ越えて通勤とかならコンのほうが良いけど、それは
そうそう無い状況だからなぁ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:52:37 ID:x0xlO/Vs0

税金安けりゃなんだっていいじゃん

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:55:19 ID:1uQz1q9M0

大人4人座れて、雨風しのげて、エアコンついてて、100km/h以上出るんだぜ。
しかも停車時に自立するｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:09:12 ID:Xg2kWmZB0

1300も1500も実際そんな変わらんよ
それを軽乗りが税金が変わらないんだから、何故1500を買わないんだ？って
貧乏視点でいつも言ってるだろ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:13:43 ID:yAXsVok+0

ここでよく取り沙汰される廉価コンパクトのボーダーラインってどの辺りなんだろう？

雑誌にスイスポの記事が出てたけど、売れ筋の廉価クラスより30～50万高いが
内容、装備ともにまるで別物の存在であると書かれていた。ちなみにスイスポは162万。

やはり110万～140万のコンパクトがいわゆる廉価コンパクトという車なのかね？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:22:10 ID:i3h4V8Wm0

>>462重心ですが反論させてもらうと・・・
別に峠を２つ越えなくても差は出ると思うのです

俺は峠を５００ｍ程度のぼっただけで
嫌になった経験を持ってますから
軽は重心が高くトレッドも狭くカーブと勾配が刻々と変わる峠道
では不安定だ

平坦で直線で舗装のよい道のみ走る・・・
そんな使い方なら差はでないが、それこそ「そうそうない状況」だよね

俺は、自分の経験から町乗りレベルでも差は出るし、町乗りを超えるなら
さらに差が開くと考えている
普通に流れに乗って走るのに不安に感じるというのはやはり問題あるんで、
軽ハイトワゴンを選ばないわけです

自分は不安に思わないという人はそれでいいですよ
そういう使用条件だし、運転が上手いということなのでしょう

しかし、差を感じる人が結構いるというのは事実なのです
俺だけが言ってるなら少数意見でしょうが、俺に賛成してくれる人も
結構いるからね

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:23:19 ID:zi1jJJbPO

>>466
大体そんな価格帯が廉価だろうね。
まあこのスレでは軽より安いコンパクトは全てその扱いだがw
しかし別物という雑誌編集者もいれば、そんなに変わらんというこのスレの住民もいる。
面白いもんだな、コンパクト海苔はw

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:24:58 ID:1uQz1q9M0

>>467
筋違い。よく読んでくれ、「実燃費の話」だ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:27:02 ID:i3h4V8Wm0

>>469
了解
燃費は軽ＮＡにかなわない
認めましょう

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:27:21 ID:x0xlO/Vs0

>>468
面白く無くて、うっとうしいのはお前くらいのもんだ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:27:22 ID:yAXsVok+0

>自分は不安に思わないという人はそれでいいですよ
>そういう使用条件だし、運転が上手いということなのでしょう

>しかし、差を感じる人が結構いるというのは事実なのです

ハイト系デザインがその便利さから一番売れているというのが事実なんだから
若干の差はあっても普通の人にはどうでもいいレベルのことなんでしょうね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:28:19 ID:1uQz1q9M0

>>466
ソリオ、パッソ、マーチコレット、コルトリミテッドが100万前後だから100万～140万で良いんじゃね？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:30:29 ID:zi1jJJbPO

>>471
自分のレスを読み返すことを勧めるよ。
つまらなく馬鹿丸出しなのに気付くからw

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:31:17 ID:i3h4V8Wm0

しかし、廉価コン対軽ハイトワゴンターボで話を続けるのだが・・・

町乗りレベル・・・差はあまり大きくないが　コン＞軽
町乗りを越えるレベル・・・差は大きくなる　コン＞＞＞軽

というわけｗ差は常にあると思うんだよ・・・つまり上位互換だね

なぜなら、軽ハイトワゴンターボは小回りも燃費もコンを凌駕するほどでなく
軽の本来の長所がスポイルされている
それでいて重心は高いのだから長所短所ではなく上位互換となるのです

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:33:17 ID:CWIUOY280

渋滞中に左折する時、右に膨らんでから曲がる奴って軽に多いね
小さい癖に邪魔になる

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:33:18 ID:x0xlO/Vs0

じいちゃん早く寝なきゃ、明日も早いんだろw
入れ歯磨いて、忘れずにオムツな

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:33:26 ID:i3h4V8Wm0

>>472
君も筋違いｗ
一番売れてるのは軽ＮＡ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:35:14 ID:Tq1BmuNc0

>>441
Keiは9型からワークスと同じターボになってるよ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:36:39 ID:1uQz1q9M0

ワゴンRのNAだって軽ハイトワゴンに変わりはないけどな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:36:40 ID:yAXsVok+0

>>475
普通の人がどうでもいいレベルの車高を気にして
不便で低い軽を出したら売れると思うかね？
三列シートのセダンがミニバンより正しいということになるよな。
俺は本来の使用目的を考えたらまるで魅力を感じないけどね。
つまりあんたの言ってることはその車の存在価値から言えば無意味なことなんだよ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:36:42 ID:i3h4V8Wm0

売れ行きはハイトワゴン

加速は直噴ターボ

値段はﾀﾝｶｽRS４ＷＤ

燃費、小回りはセダン

都合が良すぎるんだよｗｗｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:38:51 ID:Xg2kWmZB0

軽ハイトワゴンが売れる理由は、「軽自動車に見えない」と言う軽乗り特有の
貧乏MINDによるものだよ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:39:02 ID:HGu6jBt10

>>476
それはあるな
あいつら軽しか乗ったこと無いから自分がどれだけ膨らんでるかの感覚がわからないんだろうなｗ
迷惑過ぎる

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:40:17 ID:yAXsVok+0

はっきり言ってストーリアで低重心とか言われてもまるで説得力ないのよね。
重心も低くないし、コーナリング性能だって下手すりゃ軽ワゴン以下なのでは？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:40:34 ID:3YsnzuU40

>>475
運転下手糞だな

今日の帰りあまりにも遅いコンパクトのインプWRX STIってのが
50km/h制限の道路で70km/hでコーナーの手前でブレーキ踏んだから
煽ってやったよｗｗｗ

俺のFRでも120～130km/h程度で曲がれるのに
やっぱりコンパクトは下手糞なんだね

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:42:12 ID:i3h4V8Wm0

>>481
何を言ってるんだ？
本来の使用目的だって？
本来の使用目的はタウンカーのセカンドなんだろ？
セカンドで大人４人乗って長距離移動するなんてないわけだし、
ハイトワゴンなんて必要ないはずだけどねー

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:42:13 ID:HGu6jBt10

>コーナリング性能だって下手すりゃ軽ワゴン以下なのでは？

それはないだろｗ
さすが軽海苔ｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:43:57 ID:zi1jJJbPO

渋滞の先頭は必ずといっていいほどコンパクトだからなあw
特に箱根越えではバスとコンパクトは二大ガンだね。
コン海苔は運転に必死でバックミラーなんてほとんど見てない。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:46:52 ID:3YsnzuU40

>>489
重量物がどこにどれだけあるかも知らないで

重心が高いとか言い出すのもコンパクト乗りｗｗｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:47:00 ID:yAXsVok+0

>>487
市街地での使用で乗り降り性を悪くして積載能力や見切り性を削っていったいどうするんだね？
かといって乗ってる車がストーリアじゃ、いったい何を考えているのかまるでわからない奴だな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:49:53 ID:1uQz1q9M0

そういや、あるおっさんに言われた事がある。

「エルグランドやステップワゴンなんて使い物にならん。8人乗ったら、荷物がろくに積めん。」
「だから、7人以上乗るならハイエースとキャラバンを選べ。」

…と。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:50:56 ID:i3h4V8Wm0

>>491
また乗降性か？レカロじゃあるまいしストくらい無意識で乗り降りできるよ・・・
体が覚えてますから

乗り降りを繰り返すっつたって、コンビニとスーパーを１０件もはしご
するわけじゃあるまいし・・・

何が問題なのかわっぱりわからんわい
つまりファクトじゃないんだよね

何度もファクトじゃないと指摘してるのに同じことの繰り返しだね
あほくさｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:52:03 ID:yAXsVok+0

そういや最近回転対座シートをあまり見なくなったなあ。
あれの運転手はもろに運転をする人で可哀想だからね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:53:30 ID:Xg2kWmZB0

セカンド軽に乗り換えて、ふもとのコンビニまで買い物にいくらしい
つかセカンド軽乗り田舎住まいだろ？毎日軽自動車に乗ってそうだなｗｗ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:54:15 ID:yAXsVok+0

>>493
あまりのわからず屋でこちらがアホ臭くなるよw

もう少し重心の低い車に乗れるようになったらまたいらっしゃいな。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:54:17 ID:1uQz1q9M0

ありゃ、安全性の問題があるからなぁ。
シートの固定強度とか、シートベルトの配置とか…

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:55:35 ID:i3h4V8Wm0

腰痛という特殊事情を持ち出す方があほくさいかとｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:56:58 ID:+XjXvpABO

>>489
えっ？たいていの先頭は軽かじじいのセダンだよ？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:57:30 ID:i3h4V8Wm0

スイスポみたいにレカロシートで乗り降りが難しいというならわかるけどねえ・・・

ヴィッツフィットデミオで乗降性に問題があるなんて有り得ないしねｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:57:57 ID:yAXsVok+0

回転対座シートのハイエースだったか、以前スキーで使ったことあるよ。
でもあれって運転手が寂しいのはあるけど、後ろ向きに座って移動も気持ち悪いし
正面向かい合って座ると無理にでも何か話さなきゃいけないみたいでちょっとかったるいんだよね。
それでいて回転させると足元は逆に狭くなってたような気がするよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:58:05 ID:HGu6jBt10

坂道で渋滞作るのは必ず軽なわけだがｗ
これに反論できるのか？ｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:00:30 ID:yAXsVok+0

>>500
むずかしいとかの問題ではなく楽かどうかという話。
君は理解力に問題があるようだから別に気にしなくてよろしい。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:00:38 ID:Riff6W4n0

ま、もう一度定義から明確にすると、

廉価コン対軽ハイトワゴンターボの場合ならそれは上位互換です

町乗りでもセカンドでもコンのが上です・・・

軽ハイトワゴンターボでは普通に走るにも支障がある

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:04:05 ID:Riff6W4n0

>>503
無意識で乗り込めるほど簡単＝楽

充分に楽ですよｗ

それをスクワットみたいに数十回繰り替えすなら楽ではないかも知れないけどね

つまり、商売でしょっちゅう乗降するとか、腰痛とかでもなければ

全くファクトじゃないってこと

理解できてないのはおまいさんｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:06:01 ID:3YsnzuU40

>>502
コンパクトも坂道で渋滞つくってるし、ミニバンもつくってるな
必ずって捏造歪曲ばっかだな

>>504
普通に走るのに支障がある奴がコンパクトなんか乗ってられねーわな
頭おかしいのか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:06:08 ID:1f7NAaoW0

>>495
ふもとのコンビニまで行くのは重心厨だろ、丹波の山の中らしいからｗ

>>500
ヴィッツ、デミオはリアの乗降性悪いぞ。老人送迎にゃ向いてないなｗ

>>502
山越えの幹線道路なら、だいたいトラックってイメージだけどなぁ。
カーブも多いからね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:09:07 ID:xjgupPpQ0

>>507
え？いろは坂で普通の速度で曲がりきれずにガードレール突き破って事故ってるのが重心厨でしょｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:09:35 ID:Riff6W4n0

>>495-507
おいおい、京都からみればほとんどの地方は田舎だよ
流石に東京は京都とイーブンくらいの感覚だけどねｗ
名古屋からきましたと言われれば、ああ田舎からこられたんですねってｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:10:58 ID:Riff6W4n0

つまりそんなシチーボーイの町乗りレベルですら軽は不足だってことだなあ、しみじみ思うな

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:11:53 ID:xjgupPpQ0

>>510
コンパクトも不足してるけどな

どうせお前何もない直線で車が何故か前転するんだろｗｗｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:12:20 ID:Riff6W4n0

理由は重心が高いから・・・

完

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:12:35 ID:1f7NAaoW0

>>509
せめて旧山城国に住んでから言ってくれ。

京都府中～北部は山陰地方だからｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:13:56 ID:xjgupPpQ0

>>512
やっぱり頭おかしいんだね

重心がどの位置にあるか計算して正確な位置だしてくれよ

四角をみてこことかやめてくれよキチガイ

ちゃんと重量物の重さと位置まで計算してどこにあるかだしてみろ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:13:57 ID:Riff6W4n0

>>513
もう寝ますｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:21:00 ID:+JhI0qQI0

軽自動車というのは本来アルトやエッセのような車、
こういうのをＭＴで乗るから経済的なのであって、
ＡＴ、ターボ、トールワゴンタイプの軽自動車って本来の軽自動車からするとおかしい。
車両本体価格100万円、せいぜい120万円までが軽自動車で、それ以上ならコンパクトカーがよい。
コンパクトカーでもＭＴなら1300ccでも良いけど、ＡＴに乗るならトルクに余裕のある1500ccが良い
今時このクラスを選ぶ人はＡＴ乗りが多いだろうからコンパクトカーの1500ccを選ぶのが自然でしょう。
ＭＴに乗れて出来る限り出費を抑えたいならアルトやエッセの廉価グレード（60～70万円台）のＭＴと言う選択も悪くはない。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:28:15 ID:Bpa0LCtg0

>>516
みんな本当はコンパクトカーに乗りたいけど税金が安いから軽を選択してるだけ。
要は発泡酒や第三のビールと同じ、だから景気が良くなったら増税来るよ～

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:40:41 ID:+JhI0qQI0

>>517
その割には車両本体価格60万円台のＭＴのアルトＥやエッセＥＣＯではなくて、
フル装備、ターボ、ＡＴの１５０万円程度のワゴンＲやムーヴを買うのは何故？
その値段出すなら1300ccや1500ccのコンパクトカーのＡＴが買える。
燃費はアルトやエッセのＭＴがリッター２０キロ、コンパクトカーのＡＴで１５キロ、軽トールワゴンのターボＡＴで１２キロ程度
経済メリットを考えるならエッセやアルトの５ＭＴ
軽トールワゴンのＡＴだと燃費で税金の差額はあんまりかわらなくなってしまう。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:43:40 ID:+JhI0qQI0

軽自動車を選ぶのなら経済的メリットを追求して、ＡＴでフル装備なんて考えは捨てた方が良い。
６０万円台の廉価グレードでも昔のようにキャブレターで重ステでクーラーも付いていないなんて事はない。
インジェクションで、パワステ、エアコン付きならそれ以上は求めないこと。
オートマチックでフル装備が欲しいならコンパクトカーにしろと言うこと。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:54:25 ID:SLKMmbFg0

>>518
税金に目が眩んで、そんなバカな買い物して、コンパクトより高いとか威張る。
そういう田舎者丸出しをみんなして笑ってるんだが、しぶといんだなこれがw

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 01:08:00 ID:/wWVgzad0

軽にしか乗らない人にとっては判り難いかもしれないけど乗った瞬間に分かる違いがあるよ

軽の中には価格で小型車を上回るモノもあるから価格に拘ってる人が多いけど
1Kのアパートに掛け軸飾って大型テレビがあるような歪なモノだよ
どうしてもソコに拘りがあるのに軽にしか乗らない人なら仕方ないんだけどね

一般的に車に求められる性能（走る、曲がる、止まる、乗り心地など）はコンパクトが上
特に車重とエンジンのマッチングが悪い最近の重たい軽はその傾向が強い
でも64psの自主規制が撤廃されてソニカみたいな軽が増えたら面白いとは思うよ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 01:55:46 ID:LdeJIt3fO

結局車好き的な観点で車を選ぶ訳ではなく
その安っぽいチンケなプライドを守るのが最優先な訳だw

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 04:42:36 ID:1O/kIDZJO

ショボコンごときで、車語るなや
ヨーロッパ向けの貧民車だろうが

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 07:28:42 ID:hNUZjb6u0

>>521
その例えだと、軽乗りにとって本宅は別にあるから離れは1Kでも良いけど、快適装備は確保
したいってとこかな。本物アパート住まいだと裸電球の2Kの方が良いと思うのかもしれないけ
ど。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 07:59:39 ID:/wWVgzad0

>>524
そんな夢みたいな妄想は虚しいだろ
僻まなくて早く2Kぐらいに住めるように頑張りナよ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:02:24 ID:bsRc+m/1O

>>516
日産によるとＨ社のＦ車よりノートのほうが実用燃費いいらしいしな
逆にいえばスクーターのエンジン車に使っても燃費は良くならない
排気量小さくして実燃費良くならないのは適正値ではないということ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:26:52 ID:hNUZjb6u0

>>525
2Kアパート住まいに相当するのがコンパクトポッキリかあ。良くそんな適切な例え思いついたね。
侘しさと情けない境遇と粗末な生活感が見事に表現されてるね。学生じゃあるまいしって感じも。
アパートに住めるようにも何も持ち家相当が普通車乗りでしょ。それに加えて離れの趣味専用部
屋が持てるのがセカンド軽乗りに相当するわけだし。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:35:26 ID:+r8pA/RB0

そろそろ気が付いたらどうなんだ？
軽ポッキリがこのスレには居ない様にコンパクトポッキリもこのスレには
居ないって事にさ

そういった意味ではここはちょっと特異なスレって事になるがな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:37:22 ID:SLKMmbFg0

あらあら、自分のレス絶賛しちゃってw
やっちまったな～

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:43:53 ID:kIGuBT+pO

>>521
乗り心地は廉価コンパクトのほうが悪い
走行性能なんて暴走しなきゃ充分

乗り心地語るならせめてギャランフォルティスやアコードユーロRからだな

ちなみにコンパクトは止まらないし曲がらない

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:47:54 ID:hNUZjb6u0

>>529
>>525が2Kがコンパクトと認めてくれたことに対してだよ。コンパクト乗りも軽が１Kなら
コンパクトなんてせいぜい2k、所詮アパート同士の比較だって自覚はあるんだよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:49:44 ID:SLKMmbFg0

麻生

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:57:54 ID:lkisCqSI0

>>531
そんなあんたが持ってるのもスポーツジムと２Kアパートじゃん。
とても客人を招く家ではない

>>528
ここはセカンド軽を選択をした俺が一番賢いんだ、っていう
世間では中間管理職真っ盛りで鬱憤が溜まってるファースト海苔様のガス抜き及び
統失のクスクスを弄って遊ぶスレです

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 09:33:44 ID:22DAVmAE0

レスしているおれも同類かもしれんが、
おまいら、土曜日の朝から何を不毛なやり取りをしてるんだ？

たまにはメタボ対策に外でも散歩して来いよ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 09:42:51 ID:XIcFPw6oO

>>534
うち雪国で、今も雪積もってるから無理。
コタツでウトウトしながら２ちゃんやってた方がいいや。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 09:45:19 ID:lkisCqSI0

>>534
俺は今からツーリングに出るよ
天気いいしまったり流すには最高の日和だ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 09:48:04 ID:MdFPbOabO

まあ、セカンドだというコン海苔さんのファーストは未だかつて
お目にかけてもらえた例しがないというのがこのスレの伝統だからなあw
口だけとか、他人のを拝借なんてのはいい加減に勘弁して欲しいもんだよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 09:53:38 ID:SLKMmbFg0

>>537
自分が出してから言え、ハゲ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 09:56:54 ID:MdFPbOabO

>>538
いやあ、過去の事例で言ってるだけだから、そうカッカするなよw
言われて腹立つならコンポッキリの汚名返上の為に自分がその事例になってみろよw

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:01:30 ID:hNUZjb6u0

>>539
良いねえそれ。コンパクトもセカンド使用がデフォの街乗り限定補助車という証明を重ねてくれれば、
軽はセカンドでコンパクトはポッキリだからじゅるい、とか言う惨めポッキリの泣き言が出なくなって
スレがすっきりするな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:01:36 ID:XIcFPw6oO

>>536
いいな～
まぁ気をつけて。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:03:13 ID:Ze+uxmScO

軽、コンパクトに関わらず、メタボデブはあまり小さな車に乗るな。
周りが笑っちゃって危ない。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:06:13 ID:hi3sTXJc0

そう言えば、田舎、貧乏、税金を連呼する妄想癖のイタ車と仏車、都内在住の証拠は、見た事無いな

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:15:25 ID:MdFPbOabO

>>543
嘘で固めたようなお方なんだから全部逆で考えればいいんだよ。
田舎に住んでいて、税金もろくに払えずに、貧乏な国産コンパクトに乗る壮年ハゲである、というようにねw
なんたってスレ1から粘着しているコンパクト側の重鎮であり、田舎で軽と事故ばかり起こしているという奇特なお方ですからw

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:22:17 ID:gpyVZjQN0

>>544
そりゃ、お前の事だろw
車は軽ポッキリだろうがなwww

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:23:17 ID:/ATtqV4Y0

年収１０００万・・・にはとどかないが軽で十分なんだけど。
車で威厳をつける必要がないので快適に走れば十分。
ときどき、なんでこの車にのっているのと驚かれるけど、それがまた面白い。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:26:00 ID:SLKMmbFg0

>>544
ポッキリとか言われてますよ～
自慢の1stと軽ターボの名前晒してみたら～
車名も出せないってのは、カタリにもなってないね～

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:34:57 ID:gpyVZjQN0

まあ、αの場合は車名はさらして
自分の車の事はたまに語ってる罠。
だんまり決め込んで2台持ちはどう考えても通じねえ、だろw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:48:20 ID:hi3sTXJc0

軽側のマルシンハンバーグもαと一緒

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:49:35 ID:hNUZjb6u0

>>548
＞2台持ちはどう考えても通じねえ
複数台所有ってそんな特別なことなのかい。軽自動車の過半は複数台所有の１台だし、そもそも
軽やコンパクトみたいな4mにも満たないチッコイ経済性実用車それだけしか持ってない人なんて
そっち方がよほど特別なような。事情があるんだろうけど、ヘタとか財布とか。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:55:45 ID:SLKMmbFg0

>>550
自分の所有車の名前も言えないってのはゼロだろ。
持ってる持ってないの議論以前だろ。ってことね、ぼく

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:16:45 ID:hNUZjb6u0

>>551
名前聞かないと信じられないのは、「特別なこと」と思ってる証拠でしょ。軽やコンパクトみたいな
最低価格帯の「お安さ」が売りの車なんて、補助車で増車が当り前って感じなんだけど、ポッキリ
君には大事な大事な宝物だから理解できないのかな。軽コンユーザーには当り前の複数台所有
が信じられない時点で惨めポッキリの告白になっちゃってることに気が付かないかい。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:19:58 ID:/ATtqV4Y0

>>552
気にしすぎじゃないの？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:21:40 ID:/XzqZozn0

確かにいい考えだな。

じゃあまず言いだしっぺの軽側から、
皆が複数台の車を所持している証拠を出してくれ。
そしたらコン側も証拠を出す。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:31:32 ID:kIGuBT+pO

>>554
過去スレでいくらでもでてる

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:34:48 ID:s4V++rDRO

>>1
Ｋ相手に優越感ｗｗｗ
意図的なイラスト書いて必死ｗｗｗ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:36:29 ID:SLKMmbFg0

>>552
とりあえずまあ、そのだな
お前の言ってる事はまた別の話題だけどなw
持ってる普通車の名前も言えないあるもないもわからんのに、補助車持ってるのが普通とかな、理屈になってない。ってこった。
人の車の真偽いうなら、まづ自分が同じ土俵まであがってから言ってね、ってことね

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:38:06 ID:/XzqZozn0

>>555
逃げるなよｗ早く今いる奴らの証拠並べろよｗ
他人にさせようとしていたことをいざ自分がやるのは無理ですなんて認められないぞｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:40:13 ID:/XzqZozn0

とりあえず言いだしっぺの軽海苔の皆さんが証拠だしてくれるはずだろうから、
それまではコン海苔の皆さんは大人しくしてろよｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:42:57 ID:0cRX9gR+0

何度目かの証拠祭りの序章なのかな？
好きな奴はバイクを5台くらい持ってる奴もいる
やや負け組でも、600万くらいの車は普通に買える。
小さい車好きな奴は450+150ってやってるだけでそ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:43:47 ID:gpyVZjQN0

携帯の軽ポッキリは満場一致で間違いないなwww

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:44:40 ID:/XzqZozn0

軽海苔が証拠証拠五月蝿いからなｗ
定期的にしないといけないイベントなんだろｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:48:22 ID:0cRX9gR+0

まぁ俺は常に証拠祭り反対派だったから静観だな
M5氏には何度も警告したのにあのザマだし、静止する方としてもバカらしい

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:50:58 ID:hNUZjb6u0

証拠厨ってアルファルファの前の芸名だよね。相手が軽ポッキリでないと大きく出れない
コンパクトポッキリ固有の症状でしょ＞世の中当り前の複数台所有が自分の惨めな身の
上では考えれないってだけで証拠、証拠ってピヨピヨ言う。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:52:30 ID:SLKMmbFg0

おれは、画像あげろとはこれっぽっちも言ってないんでね
自分がやらないことは人にも強要しない。
ただ、車名も言えない奴にどうのこうの言われる筋合いはないよな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:54:29 ID:SLKMmbFg0

>>564
また、捏造か、この前で懲りたんじゃないのかw

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:55:23 ID:hNUZjb6u0

>>565
オマイさん車名言ってから話してたっけか。まあ、フィットだのヴィッツだの言われてもプッで
おしまいだから、聞いてもしょうがないけど。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:57:21 ID:/XzqZozn0

>>564
お前も>>540でしっかり賛同してるな
何他人事のフリしてるんだ？ｗ
別に証拠をどのように出すかの指定はないんだから自由にして早く出せよｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:00:00 ID:1f7NAaoW0

こんな毎日日中に何十レスもするやつが、二台持ちって言っても説得力ゼロだよね。

アルファルファもクスクスもｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:00:07 ID:gOQLwGil0

今朝は2レス目から失言を指摘されちゃったクスクスさんは、少々お怒りモードだね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:02:51 ID:hNUZjb6u0

>>568
ん？出すのはコンパクト側がポッキリじゃない証明をするためだろ。軽については統計データで
過半が複数台所有と示されてるし、軽側もポッキリ所有で何にでも使える汎用車だなんて誰も
言ってないから出す必要がないよね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:08:06 ID:4N4K6mYXO

必死に逃げようとしてるなｗ
現行型の軽ターボとたいそうなファーストが早く見たいなぁｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:08:38 ID:/XzqZozn0

>>571
いつまでも言い訳続けるなよｗ
お前はそこまで逃げようとすることをコン側にさせようとしてたのか？
証拠を出させたいなら言い出したお前らからするのが筋だよな。

さっさと出せ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:10:07 ID:22DAVmAE0

つまりここは、
先に証拠を出してしまった方が粘着負けということなんですね、
わかります。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:18:24 ID:JXOaPyti0

すごい貧乏だけど以前新車に換えるとき軽じゃなしにコンパクトにした。安いやつ。
車詳しくないけど軽より長持ちしそうだし安全そうだし広いし静かだし力持ち。

車検の時の代車が新しい軽だったけど少しの税金の差でこんなに不便な車を選びたくないと思った。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:19:29 ID:SLKMmbFg0

負けても、最後は半泣きで「捏造」までしてくるからな、ほんとたちが悪いよ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:19:47 ID:IoHJAsD20

>>571
統計データってこれのこと？

http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
「軽自動車の使用実態調査報告書」(p.49)

【併有車の有無と併有車の車種】
　軽乗用系合計：
　普通・小型車との併有 57%；軽自動車との併有 20%；併有車なし 23%
【併有車の持ち方】
　軽乗用系合計：
　一人ずつの自分専用車 75%；世帯で用途により使い分け 16%；自分が用途により使い分け 9%

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:21:12 ID:22DAVmAE0

>>575
おまいは私かｗ

わたしも年収が低かったころ、持っている金で買える額で精いっぱいのコンパクトを買った。
軽でも買えたけど、似たような考えで買おうとは思わなかったなぁ。

(あれから５年、ようやく年収も倍近くになって、好きな車が買えるようになったよ。)

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:28:44 ID:masNhZiFO

一体なんの騒ぎだぅｗ
UPはいいけど個人情報には最新の注意を払うようにねぇ
自爆騒ぎはもうコリゴリだぁ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:29:15 ID:0cRX9gR+0

どちらかというとスペック重視なのが軽派で、主観重視なのがコン派なのかねぇ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:34:19 ID:8tKKth4A0

軽ってさ、維持費も安いし通勤や買い物で使うだけなら何の不満もないけど
事故にあったときがこわいよね。

大型とぶつかれば軽もコンパクトも関係ないけどさ・・・

なので迷った末にコンパクトを買いました。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:38:45 ID:JXOaPyti0

>>578
いいのうｗｗ
多分年収が倍になったら真っ赤なワゴン車買うと思う。イタリアとかの。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:39:43 ID:hNUZjb6u0

>>581
軽と同じ使用域、低速度街乗り専用車として使う分には軽より安全だろうね。それを超えて
使うなら、それこそ、それしか持ってないポッキリ使用で安全性にこだわるなら4ｍにも満た
ないチッコイ2BOXって選択はなしでしょ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:53:02 ID:MdFPbOabO

>>568
ここでは散々持っていると車名を出しておきながら絶対に出さなかったような
恥知らずな軽乗りは一人もいなかったからねぇw
車名を出すならリクエストに応じてそれを晒すぐらいの事は当たり前でしょw
出せないなら出せないでさも所有しているかのような適当な車の名前を出して語るなってことですよ。
わかったかな？証拠厨さんw

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:08:36 ID:gpyVZjQN0

>>584
そこまで言うなら自分が先頭きって貼ってくれよw
また他人のふんどしかwww

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:13:31 ID:SLKMmbFg0

興奮するとクスクス口調になるから、どんくらいダメージがあったか良くわかる携帯ハゲ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:14:29 ID:masNhZiFO

一応オレも軽擁護だから､携帯からで良ければアップローダー指定してくれぃ
しかしUPしたとこで､本当に所有してるかの証明にはならないんだろうがなぁ･･･

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:19:10 ID:MdFPbOabO

>>563
彼については元々頭おかしい人なので心配する必要はないよ。
それに世にも稀な同じ癖の独特な句読点を入れてしまうというあのお方が
彼の無念を引き継いで、今日も車名を出せ出せと頑張っておられるからねw

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:20:11 ID:fmqgylgq0

>>587
そうそう
証拠祭りは不毛だよ
なんとでも難癖はつけられるわけでさｗ
俺はハナからＵＰ合戦否定だな・・・

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:32:00 ID:masNhZiFO

んじゃ止めとくｗ
さすがにM5氏の自爆を生で見たからなぁ･･･UPすんのはビクビクだぁｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:37:48 ID:Co0DDpx50

じゃあマーチ乗りの俺のファーストを貼るのでこれで終わりにしようか。

ttp://up.2chan.net/e/src/1235180950357.jpg

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:39:35 ID:AVQ/vEku0

お、相変わらず微笑ましい展開だなｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:55:17 ID:masNhZiFO

>>591
これは軽くて軽快に動きそうだなぁｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 14:28:43 ID:MdFPbOabO

まさにドリームカーだなw
負けた・・・

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 14:41:09 ID:fmqgylgq0

今、ヴィッツのサイト見てきた・・・
１．０Ｂという要はビジネスグレードがあるんだが、これがすごいｗ

エアコン、パワステ、パワーウィンドウは勿論ついているし、
往々にしてＢグレードはリアワイパーやホイールキャップが省かれてる
ものだが、それらもついている（ただし電動格納ミラーはない様だがｗ）

安全性については、デュアルエアバックにサイドエアバックにＥＢＤ付き
ＡＢＳとなかなかよろしい

燃費は２２キロで小回りは４．４ｍと軽並みに優秀
走りは効率の良いＣＶＴでトルコンの１．３Ｌ並みに走るらしい

車両重量は９９０キロと１ｔ以下で重量税も安い
軽自動車との維持費の差は１０年５０万ではなく４０万円だ（本当のリッターカーだからね）

車両価格の１０７万円に４０万円を足すと１４７万円だからこれなら軽ターボと価格も用途も
ラップするね
ヴィッツの１ＬビジネスグレードとムーブカスタムＲＳなら、
さあどっちを買いますか？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 14:50:03 ID:fmqgylgq0

どっちも欲しくないけど、どちらかに強制的に乗れと言われたら・・・ヴィッツだなｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 15:25:26 ID:XQLrvj/x0

オレもどっちもほしくないなあ、その価格ならiQ買うよ。

強制的にどちらかを買うとなればヴィッツだね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 15:31:34 ID:0Tau9Ow7O

懐かしいなうｐ祭り
散々いろんな写真を要求しながら
最終的にコン派の画像に対して「指が汚い」だの難癖通り越したただの中傷になってたのを記憶している
性根腐ってるのは軽セカンド海苔ってのが良く分かる一件だった。要はあいつらが一番他人が自分より金持ってるのが許容できないんだよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 16:06:43 ID:MdFPbOabO

>>598
結果的に疑われた通りの嘘吐きだったわけだから、コン側には非常に残念な結果だったよなw

フンドシ炎上事件だよねw

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 16:45:34 ID:uTXXMQs7i

ここで言う併用ってのは一人で複数台所有するってんじゃなくて、一世帯で複数台って事？
>>577の統計データ見る限りそういう事だよね？
なら自分専用車が軽ってのは俺は嫌だな。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 16:50:41 ID:hNUZjb6u0

>>600
もしかして独り者なのかな。イメージできないようなら説明するが、世帯に車が複数台、ドライバーも
複数ってだけ。車を通勤に使わない電車通勤者だと休日には目的に応じて選択的に使用する車は
変わる。ドライバーは配偶者でも自分でもOK、ってことなんだが。平日に家族が買い物とかに行くの
にはチッコイ方の車を主に使うわけだ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 16:53:51 ID:22DAVmAE0

>>595
私もどっちも欲しくない。
どうせ買うなら１５００のコンにする。

が、もしも強制的になら、
まぁ・・・ヴィッツだろうな、普通。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 16:57:42 ID:lkisCqSI0

>>601
＞車を通勤に使わない電車通勤者だと休日には目的に応じて選択的に使用する車は変わる
ずっと家にいるみたいですが

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:04:05 ID:+xXimPn/0

自分が（乗客として）乗っていた乗り物が3000ccクラスのセダンとぶつかって
3000ccクラスのセダンはあとかたもなくなって後でニュースを見たら乗っていた全員が死亡だったけどね。
そのとき乗っていたのは115系近郊型電車だけど。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:08:08 ID:+xXimPn/0

そのときは学生だったけど、その事故の印象が強くて運転免許が取れる年齢になってもしばらくは運転免許を取らなかった。
身分証明書替わりに原付や小型特殊免許とるのさえ避けて海外行く予定もないのにわざわざパスポートを取得した。
就職の際必要となるのでやむを得ず免許を取ったけど、その会社の営業車が軽自動車（パワステもシガーライターのソケットもない＿）だった。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:09:25 ID:l7YgfQpT0

>>601
お宅は「世帯で用途により使い分け 16%」なんだね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:12:54 ID:hNUZjb6u0

>>595
＞車両価格の１０７万円に４０万円を足すと１４７万円だからこれなら軽ターボと価格も用途も
＞ラップするね
リッターカーと軽ワゴンターボが競合ねえ。そーゆーことにしたいのかな。相変らず姑息だね。
値引きゼロで諸経費は付属品込みってことかな＞４０万円足す
で、軽は付属品なし、諸費用ゼロ。そんなに安く軽ターボが買えたらコンパクトなんぞ死滅する
でしょ。ムーヴカスタムRSだとバイザー、マットの最低限付属品でもコミコミ170万は超えるでしょ。
イニシャルコストは、軽NAとコンパクト1300、軽ターボとコンパクト1500でいい勝負が実態だね。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:17:06 ID:22DAVmAE0

イニシャルコストが軽ターボとコンパクト１５００がラップするなら、
迷わずコンを買うな。

てか、狭くて煩い軽ターボには乗る気にならん。
なんで、軽ターボ乗りは我慢できるのか教えてくれ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:18:38 ID:AP9RP2bdi

軽ターボって燃費悪いからヤダ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:21:09 ID:JKUvSLPb0

>>604
>全員が死亡•••
>セダンは跡形もなく•••
セダンが電車にぶつかられたら
乗員は死亡して飛びだし、クルマは消滅するのか！？ｶﾞｸﾌﾞﾙ•••

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:24:32 ID:+xXimPn/0

コンパクトカーで６０万円台の車ってあるの？
かつて、キャブレター、４ＭＴなんて時代には６０万円台でスターレットが買えたけど、
当時は軽自動車は４０～５０万円台からあったから

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:56:47 ID:hNUZjb6u0

>>608
別に我慢はしてないよ。なんで軽ターボかって、それは軽ターボの方が楽しいから。そして、トータルコストでは
軽ターボの方が経済的だから。車自体以外にかかる税金、保険、そして大きく差が出る値落ち。軽ターボが軽
NAより10万円ターボ分高くても下取りもNAと同じではないから丸々のプラスでもないし、生活圏内にアップダウ
ンがあるかとか使用条件で好きに選べば良い。素に最低限の付属品で170万円、ナビも付けとくかで200万弱の
見積もりが出てきてビビッちゃうようじゃ買えないけどね。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:11:30 ID:22DAVmAE0

>>612
まぁ楽しさに関して言えば人それぞれだから、
それについてはお好きにどうどって感じだな。

ただ、楽しさと狭さ・煩さとを天秤にかけても
我慢できない私には
ありえない選択肢ってだけだな。

あと、ファーストに別の車維持できるくらい金持ってるんだろうから、
税金とか値落ちとかまでいちいちケチるなよ。

おまいが金をばら撒いてくれると、日本経済がちっとは潤うんだぞｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:13:36 ID:X0xehcNk0

あれ? 結局軽乗り自慢の1stは一台も晒さなかったのか?
あれだけ鼻息荒かったのになあ。
>>590
運送屋さんはいいよ、他の軽乗りと違って嘘吐きそうなタイプじゃないからね。
それに過去スレでレグナムを二台晒してるしな。
UP始めたら数台並べて三菱車の展示会みたいになりそうだしwww
もっとも軽派といっても今はコン乗りなんだから意味ないもんね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:23:44 ID:hNUZjb6u0

>>613
楽しさには「楽」さも入るけどね。コン1500NAより今乗ってる軽ターボの方が同じアクセル開度でのトルクの
つきが良いからアクセル踏まないで走れるし。経済への貢献なら、廉価版貧装備の極限までお安い車を乗
り潰そうっていう人達に「安全のこともあるんだから少しは新しい車に乗れば」とでも言ってあげると良いよ。
で、軽コンみたいな経済性重視の実用車に乗るのに、何で経済性度外視しなきゃならんのかね。廉コン乗り
は、目先のお安さだけが経済性だと思って値切りまくった上にガソリン満タンとか言うようだけど、この点につ
いても、トータルでコストを考える知恵とかを指導してあげた方が良いね。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:27:23 ID:lkisCqSI0

>>615
ところで延々とPCの前にいながらどうやれば休日に用途に応じて複数台を使い分けるんだい？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:34:21 ID:22DAVmAE0

>>615
レンコン乗りが周囲にいないもので、指導も何もできんがな。
いても、本人の経済状況があるだろうから、まぁ口出ししないと思うけど。
おまいみたいな複数台もちとはちがって、財布の中身が厳しそうだからな。

あと「経済性重視の実用車に～」っていうけど、
１ｓｔでもってる車は実用に使えないほど特殊なのかい？

十分実用に使えるなら台数減らした方がよほど経済的だと思うけど。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:34:56 ID:hNUZjb6u0

>>616
＞どうやれば休日に用途に応じて複数台を使い分け
用途と、そして必然的に価格もラップしない車を複数台持つことだね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:36:08 ID:l7YgfQpT0

ランエボも下取り優先して選んだりしてそう…

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:38:33 ID:hNUZjb6u0

>>617
＞台数減らした方がよほど経済的
そうだよ。1台でもやれなくはないけど、楽するために増車して複数台所有なんだから当然だね。
でも、納得してコスト負担してるから無問題なんだよ。それと、セカンドカーに無駄なコストの中途
半端車を選ばないってのは別の話でしょ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:41:04 ID:Ze+uxmScO

軽やコンパクトをファーストやセカンドで選ぶ理由は、ぶっちゃけコスト重視だからだろ？！
お前らニュープリウス買え。
年10000kmの平均的なドライバーなら、年に8回の給油で済むらしいぞ。
ハイブリッドは税金も優遇されるしな。
自分も嫁用にインサイト発注したよ。
ニューZに飛びついた俺がいうのもなんだが、マジオススメ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:46:14 ID:22DAVmAE0

>>620
楽をするためのコスト増は許容できるのかな？
まぁ人それぞれの天秤があるから深くは突っ込まないが。

あとセカンドカーに何を選ばないのかはそれこそ人それぞれだから、
一概にこうだとは言わない方がいいと思うよ。
べつにおまいの価値観を否定するわけではないが。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:50:13 ID:lkisCqSI0

>>622
それ統失だから価値観の話とか無駄だよ
煽ったり馬鹿にしたりして遊ぶ用途に用いるものだよ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:05:30 ID:hNUZjb6u0

>>622
そう、「楽をする、気軽さを楽しむ」という効用とそれに要する費用に納得性があると思うだけ。コンパクトが
必要な時期もあったからその時はコンパクト1500だったりしてるけどそれも必要な効用に対する費用として
納得はしてたよ。軽と比べると費用差の割に車自体に甲斐が無かったから個別事情消滅とともに軽ターボ
に買い替えたけどね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:26:57 ID:So7np1UJO

実際に軽を乗ると燃費が悪い、それに運転席狭いしホールドしないシート、一年乗って下取りに出した、本当に軽は罰ゲームだな、セカンドとしてもいらねぇ～。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:28:30 ID:/ATtqV4Y0

>>625
どれだけ太っているんだい・・・
燃費もいいし、運転席も普通だし、君が言うほどちゃちでもない。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:32:29 ID:hNUZjb6u0

>>625
それ１台のポッキリ使用で軽コンは確かに罰ゲームだね。燃費は軽ターボでも軽NAよりは悪いがコンパクト1500よりは
良いし、シートはドッコイドッコイだなあ。狭さは、標準体型なんで問題を感じないけど、デブチンだと気になるのかな。
シートとか狭さは短距離乗車を繰り返す街乗り用車では優先順位は低いけど、そんな近距離用女性車しか持ってなくて
何にでも使わざるを得ない境遇だと、大問題なのか。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:34:04 ID:k2cYkvXW0

>>607あなた読解力ないの？
40万円足すというのは維持費のことだけど？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:34:40 ID:k2cYkvXW0

そのうえ、ムーブではなくヴィッツを買うという回答
が多いようだがｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:36:02 ID:Co0DDpx50

コンパクトは極楽だからね～。
実際に乗ってみるとどこまでも走っていけそうなほどに燃費がいいし
運転席も車内も広々としてまさに癒しの空間。
乗り心地もこの世のものとは思えないほどで、まるで雲に乗っているようだ。
こんないい車を知らない人は本当にかわいそう・・・
他の車なんて何も知らなくてもいい。
もう一生コンパクトカーだけでいいと思うんだ。

これでいいでしょうか？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:38:03 ID:22DAVmAE0

>>630
釣れますか？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:38:24 ID:hNUZjb6u0

>>628
ああ、車自体の価値とは別の不経済分の話か。40万無駄にして、それで最底辺のリッターヴィッツとか
それこそ未練がましく貧乏臭いと思うけどね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:41:04 ID:22DAVmAE0

実際、軽ターボの燃費ってどんなもんよ？

ちなみにコン１５００だと郊外でリッター15くらいだが。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:45:21 ID:k2cYkvXW0

>>612を見てまず思う感想はこうだ・・・ゲッ、ケチくさｗ

女目線なら絶対もてないタイプだぜ君ｗ

煽りぬきでそう思うね・・・

値段が１０万円アップしても残価５０％のところで下取りに出すから
実質５万円アップで買える
仮にコンパクトなら６万円のアップになるとか計算してそうだなｗ

いっておくが、間違いなくケチな男はもてない（ＢＹくらたまゆみｗ）
ケチと堅実は違います
煽りではなく素直な感想だぜい

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:49:23 ID:k2cYkvXW0

>>632何度でも教育的指導をしてあげますがこれは間違いです→
＞ああ、車自体の価値とは別の不経済分の話か。

税金の安さと規格の制約はセットなのだから、車自体の価値（性能）に
維持費は間接的にであれ関係してます・・・
同じ値段でも良いものはつくれないということです
もっとはっきり言えば同じ値段なら軽の方が性能が低いということです

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:50:21 ID:k2cYkvXW0

そこらあたりも含めてどうよという問いをしたら、
みんなヴィッツと答えてるわけでねえ・・・

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:55:12 ID:k2cYkvXW0

さらに言えば、俺のいる京都は雪国なんで４ＷＤ必須だ

軽派がタントカスタムＲＳの４ＷＤの価格を持ち出すから言わせて貰うが、

１３００ｃｃコンの４ＷＤは軒並み１４０万円前後のプライスタグが付いている・・・

これに５０万円の維持費の差をハンデとして加えると１９０万円になるねえ

はっきり言うが価格についてもラップしていないと思うんだよな

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:00:07 ID:k2cYkvXW0

さらにさらに言うと、タントカスタムＲＳを持ち出すなら、小回り性能も
タントカスタムＲＳでやれってこと・・・

小回りの話はＮＡのベーシックなグレード
価格はﾀﾝｶｽターボのＲＳの４ＷＤ
加速はワゴンＲの直噴

都合が良すぎるんだよなｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:05:06 ID:Co0DDpx50

>>637
タントカスタムの価格を出すまでもありません。
普通の軽ターボで軒並み150～160万の値引き5万ですからね。
対して売れ筋コンパクトはどうか？
ヴィッツ1300Fが118万の値引き13万、フィット1300Lが128万で値引き13万。
こりゃもう、どう考えてもコンパクトの方がお得ってもんです。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:05:41 ID:k2cYkvXW0

>>639総支払額

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:06:20 ID:1f7NAaoW0

>>639
フィットLは約134万だよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:07:15 ID:k2cYkvXW0

不十分だったなｗ
総支払額というのはイニシャルの総支払額ではなく
維持費も含めたトータルコストってことだよ

俺は軽とコンは価格がラップするという主張に対して、
車にかかるトータルコストはラップしていないと反論しているのだが？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:07:29 ID:LdeJIt3fO

車好きを唄ってこんな板に出入りしてはいますが
実際には車的楽しさよりも
薄っぺらなプライドのほうが大事なのでコンパクトを選びました
ぶっちゃけお金が無くて普通車は到底無理なので
ローグレードの1300で我慢しました

でも軽の売れ筋グレードよりも安上がりで
そのうえ見栄えもいいので満足しています

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:08:21 ID:k2cYkvXW0

それに対して>>639は論点をずらしているので反論にもなってない

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:09:12 ID:1f7NAaoW0

ムーヴの最上位とパッソの最廉価だとその計算だとかぶるんじゃね？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:10:00 ID:Co0DDpx50

総支払額ですかあ～？
ちょうど手元に月間自家用車がございます。
フィットLで138.3万、ヴィッツFで130.8万となっておりますよ。
対してワゴンRのTSが162.5万、ムーヴカスタムRSが159.3万ですね。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:11:01 ID:1f7NAaoW0

>>643
軽の売れ筋って……ムーヴだとL、ワゴンRだとFXリミテッドって聞くがｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:11:35 ID:Co0DDpx50

>>641
税抜き本体価格128万と書いてありますよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:12:52 ID:k2cYkvXW0

>>646
つまり２０万から３０万高いわけね
これでは逆転しますね
今の車は１０年１０万キロメンテナンスフリーで乗れますよｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:14:13 ID:k2cYkvXW0

ちなみに維持費の差は年間で５万～１０万円と言われていますので
１０年で５０万～１００万だね

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:14:22 ID:Co0DDpx50

>>642
今度は維持費ですかあ～？
めんどくさい人ですねえ。
ハイ、どーぞ。

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額 (★ガソリン価格改定版)
■軽ターボ：80万7080円
自動車税：7200円×3年＝21,600円
取得税：35,000円
重量税：13,200円
自賠責保険料37か月：26,280円
任意保険料(タントカスタム)：375,000円（初年度138,650円、年低減率10％）
燃料費：33万6000円 (年間一万走行×3年)
■コンパクトカー：95万8800円
自動車税：34,500円×3＝103,500円
取得税：55,000円
重量税：56,700円
自賠責保険料37か月：31,600円
任意保険料(フィット1.3)：488,000円（初年度180,200円、年低減率10％）
燃料費：22万4000円 (年間一万走行×3年)
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は10km/ｌ、
コンパクトカーの燃費は15km/ｌ、ガソリン代は112円/ｌと仮定）
軽ターボの燃費:タントカスタムRS 総合実燃費:10.95km/L
タント660 カスタム RSの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで9.0km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/daihatu/tanto.html
コンパクトカーの燃費:フィット1.3A 総合燃費:15.83km/L
フィット1.3Aの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで11.6km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/honda/fit.html
★３年分の差額：151,720円 (年間50,573円軽が安い)
コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約6年～10年かかる。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:14:45 ID:s4V++rDRO

>>1
Ｋ相手に必死の優越感ｗｗｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:16:20 ID:Co0DDpx50

普通は6年ぐらいで手放しませんか？
維持費で相殺するには最低6年はかかるのに
いったい何年乗るつもりなんですか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:16:42 ID:k2cYkvXW0

>>651はあ？意味わかんない
軽の維持費が安いってんならそれでいいのでは？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:18:58 ID:k2cYkvXW0

>>653
前の車は平均７年乗ったという統計データが出てるよ
だから今乗ってる車は９年乗れるだろうね
そして今から買う新車は１１年乗れるんだよね

車の寿命は年々上がってきてるからな

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:19:06 ID:Co0DDpx50

>>654
意味わかんないですか？
あなたの重心話のほうがよっぽど意味わかんないですよ。
そんなにコンパクトがいいってんなら一生乗ってりゃいいじゃないですか。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:20:33 ID:Co0DDpx50

>>655
世の中あなたみたいな人ばかりじゃないんですよ。
基準が貧乏世帯なんですか？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:21:58 ID:1f7NAaoW0

>>655
最近のデータでも、乗り換えは平均7年だったと思う。

車自体の平均寿命や平均車齢は伸びてるみたいだけどね。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:22:40 ID:+y97retHi

>>653
気にいった車なら10年でも乗るけどな、俺は。
まぁ軽乗りはそこまで車に思い入れないのかもな。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:24:12 ID:Co0DDpx50

たぶんコンパクトなどの大衆車に乗る人が10年、
他の車の人が4～5年ということでの平均なんでしょうね。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:25:48 ID:LdeJIt3fO

>>655
趣味車でもなんでもない間に合わせの車を
11年も我慢して乗り続けられるのかと

まあ人それぞれの懐事情もあるだろうけどね

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:26:22 ID:+y97retHi

>>660
まてまてw
軽は大衆車じゃないみたいな言い方だな？w
じゃあ軽はなんだ？高級車とでも言うつもりか？www

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:26:24 ID:k2cYkvXW0

しかも前の車が壊れたから７年で手放したわけでもないんだわ・・・
まだ動くけど、親戚の子が大学生になったのでプレゼントして
自分は買い換えとかになるわけでね・・・

今の車は１０年１０万キロ乗れるだけでなく、メンテナンスフリーだからねえ・・・
ＣＶＴフルードあたりもしっかりメンテしてやれば１０年１０万キロ以上
走るのでは？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:26:34 ID:hNUZjb6u0

>>657
＞基準が貧乏世帯
それ自体は、経済性重視のチッコイ2BOX車の軽コンには合ってると思うよ、世の中的には。でも、
ここは趣味の車板だから世間の並よりは車に興味、関心のある人が居るんだろうから、世間以下
は滑稽だね。まあ、彼の次の車にご注目だよ。前者ストーリアみたいな軽自動車ベースなのに軽
以下と言われる維持費だけ割高の車を乗り継ぐのが、不経済分を高いと喜ぶ彼にお似合いだけど
ね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:27:12 ID:/ATtqV4Y0

ロードスター最高
このよさをしらぬとは

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:27:59 ID:Co0DDpx50

別にいいんですよ、しっかりした車なら手を入れながら10年乗ってもね。
でも軽コンの10年選手なんてはっきり言ってもうボロボロですよね。
シートはペタンコで車内は臭い、どうせ10万キロとか距離走るつもりなんでしょう？
車は基本6年で査定はゼロ扱いですからね。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:28:30 ID:hNUZjb6u0

>>663
＞親戚の子が大学生になったのでプレゼント
嫌がらせ以外の何物でもないな。親戚にゴミ処理させるとは見下げ果てた奴だ。可哀相に。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:29:23 ID:k2cYkvXW0

>>666
自分の首を絞めちゃってｗ

法人税かなんかの会計基準では軽４年、登録車６年

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:30:36 ID:lkisCqSI0

>>666
うちの軽は11年落ちで50万買取だったお

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:34:09 ID:Co0DDpx50

>>668
ちなみにコンパクトを下取り査定に出すと面白いですよ。
軽ターボは9年程乗っても20万程度の査定が付くとディーラーで聞きました。
でもコンパクトは文字通り6年で基本タダ扱いらしいですから。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:37:53 ID:Ze+uxmScO

中古車市場は人気が値段を左右するからね。
軽は下手なセダンより高いよ。
つうかかなり査定が高い。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:38:10 ID:k2cYkvXW0

下取りねえ・・・
下取りと買取りは違うしｗ

９年９万キロのジムにーがあったとして２０万で買取は有り得ないと思うけどなｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:40:37 ID:MdFPbOabO

俺の乗ってた旧軽ターボも下取りは9年物で25万とかなり良かったよ。
まあセカンドで使用で45000ｷﾛと距離が少ないのもあるが、思ったより高かったな。
コンパクトだと逆に廃車手数料取られるんじゃないか？w

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:41:06 ID:k2cYkvXW0

つうか、その値落ちとか値引きとかも、まあファクトかも知れんが、
細かすぎというかケチくさすぎるんだよなあー

ケチは女にはもてない罠（倉田真由美談）

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:42:33 ID:Ze+uxmScO

>>672
いや多分普通にあり得るわ。
ジムニーは人気高いしな。
もっとつくケースもあると思う。
普通車乗りなら軽の査定にはビビるぞ、マジで。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:44:01 ID:Co0DDpx50

>>675
彼は基準が普通車乗りじゃない人ですから。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:44:34 ID:k2cYkvXW0

>>673
まあ、５万キロ以下は価値があるわな（５万超だと過走行になるのかな？）
正式な残存価格は基本下取りではなく買い取りだし、
車種と年式と走行距離に応じて決まりますから・・・

ガリバーで査定してもらうのが一番かとｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:45:32 ID:XIjNFCRe0

下取りでも取ってくれないコンパクトって一体w

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:46:51 ID:Ze+uxmScO

ガリバーwwww
そこだけはガチでダメだろ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:48:38 ID:MdFPbOabO

しかし、重心厨がジムニーの名前を出してきたのは、中々に興味深いなw

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:48:49 ID:Ze+uxmScO

>>678
コンパクト云々より、軽の需要が高すぎるんだよ。
ボロい軽でもちょっとした財産だぞ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:49:07 ID:k2cYkvXW0

>>678
いや、普通「下取り値引き」１４万円みたいなちゃんぽんで商談するだろ？
正確な残存価格を知りたいならやはりガリバーかとｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:51:07 ID:Co0DDpx50

泥棒さんがコンパクトだけは見向きもしない理由はここですかね？
商用パンより人気がないという堂々の盗難率最下位ですからね。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:51:10 ID:k2cYkvXW0

>>679
そうなの？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:51:27 ID:XIjNFCRe0

ちゃんぽんでも下取りできないコンパクトw

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:52:42 ID:kIGuBT+pO

>>682
ガリバーじゃ正確な残存価格からはるかに安いからだめだよ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 20:52:58 ID:Ze+uxmScO

>>682
ガリバースレ読んでこい。
本当にあのスレで言われている通りだぞ。
正確な残存価格知りたいなら、尚更ガリバーは無いw

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 21:04:45 ID:k2cYkvXW0

>>687
気をつけます

>>680
ジムニーはいいよ
実際に乗るとピッチングは酷いが見た目以上に安定しているよ
ラダーフレームに４駆システムに１６インチ大径タイヤが重心を下げてるねえｗ
ストと比べれば快適とは言いがたいが、一番のポイントである小回りと燃費（５ＭＴ）は
一応合格だな

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 21:08:26 ID:hNUZjb6u0

>>674
＞細かすぎというかケチくさすぎるんだよなあー
経済性重視実用車にとってはデメリットの不経済分まで車両価格になぜか上乗せして
高価格ぶる人はバカ臭くてもケチ臭くは無いってことか。でも、軽以下のコンポッキという
時点で十二分にケチ臭いというかビンボ臭いが。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 21:14:28 ID:lkisCqSI0

休日に使い分ける、と言いながら、

年中2ちゃんの、クスクスなのでした。

めでたし　めでたし

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 22:16:50 ID:Co0DDpx50

とりあえず今日も重心の負けですね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 22:24:25 ID:X0xehcNk0

>>691
負けとかそういう問題じゃないだろ?
結局のとこ軽乗りが重心問題を否定できる材料を提供してないじゃん。
論点を逸らしてるだけだ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 22:44:30 ID:Ze+uxmScO

>>688
買取なら何軒も回って見極めた方がいいよ。
経験上は、ガリバーがダントツで安い＆悪質。

あと、重心云々なんて、一般ドライバーにしてみれば軽もコンパクトも大差ないよなね。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 22:45:00 ID:7EcHQXn+0

今日ストーリアの後ろに付いたが、あの挙動は確かに軽ハイトワゴンと比べるレベルだと思った
現行のタントRSの方が後ろについていて安定感そのものはあったようなｗ

でも、比べると現行のコンはケツが安定してるな。
軽も全高1450mm程度なら安定して走れるんだろうなー

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 22:50:40 ID:Ze+uxmScO

>>694
Zいいよ、ニューZ。
軽やコンパクト同士の重心云々議論なんて笑っちゃうくらい関係なくなるから。
セカンドカーってコスト重視じゃない？
となると軽やコンパクトよりインサイトかな、とも思う。
まあそれでも、軽が一番コストかからないのかな？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 22:55:45 ID:7EcHQXn+0

>>695
狭いところ走るから、通勤用は最低でも軽かコンだなー
1stの2.4Lミニバンはトランポだけど、カワサキの新125cc次第では、次はワゴンかセダンになるだろうな
雪道走るのが好きだから、アウトバックかインプレッサになると思う

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:04:18 ID:Ze+uxmScO

>>696
雪道ならインプよりアウトバックの方が走破性は高いよ。
それこそ冬道好きなら、ジムニーいいよ。
と、北海道民の俺が言ってみる。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:06:12 ID:Ze+uxmScO

あ、ジムニーは通勤や買い物用、つまり街中用ならって意味ね。
ファーストならアウトバックかと。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:08:30 ID:22DAVmAE0

ギャバンが乗っていたジムニーなら私も欲しい。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:13:26 ID:Co0DDpx50

>>692
論点どころか、最初からこのクラスにとって
どうでもいいレベルの重心などに逃げ込んでる時点で彼は負けなんですよ。
>>695でも言われてるでしょう？
>軽やコンパクト同士の重心云々議論なんて笑っちゃうくらい関係なくなるから、って。

どうでもいいレベル重心を少しばかり下げたところで、その他のこのクラスの車にとって
本来重要であるべき要素がスポイルされてちゃ話しにならんでしょうということ。
そしてその見返りも話にならんほどの低次元レベルのこだわりだということなんですよ。
はっきり言ってアホですね。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:14:14 ID:Ze+uxmScO

昭和の2ストジムニーを好きな様にカスタマイズしてセカンドで乗るのも楽しいかも。
ただ、流石に初期（昭和）だと、まともなタマが無い。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:16:36 ID:7EcHQXn+0

>>695
後、軽は任意保険が安いんだよ
もうすぐ自分専用2nd持ち2年生だから次が8等級。7と割引率変わらないけど、東京海上日動で通勤用途で3.5万/年は安い
今月引き落としの1stは車両込みとはいえ12万（12等級）だからなぁ

>>697
それもカワサキの新125cc次第かな。KSR125がヒューエルインジェクション採用でMTだったら、引き続きトランパーになると思う
ジムニーは普段乗りが厳しそうだからなぁ。間を取ってKeiのMターボにした。軽版のアウトバックみたいなのが欲しいね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:18:57 ID:Ze+uxmScO

>>700
まあ、重心に拘る人は軽やコンパクトをメインには選ばないよね。
重心に拘る事が悪いとは言わないけど、軽やコンパクトの利点てそこじゃないと思う。
自分にとってはセカンドカーとしてのコストと趣味性かな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:29:19 ID:Ze+uxmScO

>>702
えらい任意保険高いね。
若いのかな？
若い時は保険のコストもバカにならんよな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:29:46 ID:7EcHQXn+0

俺としては重心より、運転者のための車かどうかってのが重要かなぁ
Mクラスミニバンでもセレナは同乗者の為の車でステップワゴンは運転者のための車。乗り比べるとよく判る。
スイフトスポーツだって重心やkg/psよりも運転する楽しさが評価されてるんじゃない？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:31:54 ID:7EcHQXn+0

>>704
東京海上日動は全般に高いのと、1stは親の仕事の付き合いなので、色んな特約が満載なのさ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:35:23 ID:Ze+uxmScO

>>706
なるほど、確かに東京海上は高いって聞くね。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:41:45 ID:ERW0D9LL0

>>700
＞そしてその見返りも話にならんほどの低次元レベル
P君や重心はその見返りが大きいと言ってるんだよ

年間５万円程度であのいびつな軽規格から解放されるならその効果は大きいし、
それは町乗りセカンドレベルでも有意な大きさの見返りであるってのが
彼らの主張だよ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:52:07 ID:7EcHQXn+0

実燃費だと多分燃費スペシャルなコンの方が上だろうから、距離走るなら総支出はとんとんじゃない？
その上で、1人乗りが基本なら狭小路での機動性を考えて軽で行くし、二人乗り以上が多くなったらリッターコンにするだろうなー

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 00:23:55 ID:hax9yVkCO

軽を嘲笑う割には1300なんて廉価版コンパクト買っちまうんだな
小型車なんてさっさと見切り付けて普通車買えばいいのにw

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 00:30:05 ID:Gw/KnT6tO

>>710
おっ、粘着軽海苔くん。今日も粘着してるねｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 00:40:30 ID:ujKuIqDBO

>>709
２人乗り以上ならファーストカーに乗るでしょw

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 01:20:34 ID:a0lNzTcb0

まあ、軽海苔は小学1年生の６歳児にすら、指をさされて嘲笑されたとブチぎれて
ワゴンＲごと、歩道の児童の列に突っ込んでしまうようなコンプレックスの塊りだからねえ、、ｗ　軽海苔さんて、誰にだって嘲笑されてるでしょにｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 01:38:31 ID:aT3s+A+X0

軽を叩いてるのって都会のやつらなのかいな・・？
地方にいれば自分だけじゃなくって、身内にも誰かしら軽に乗ってるのがいるから
それ叩こうなんて思わないはずだけどなぁ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 01:38:48 ID:qOn5MO1n0

>>712
通勤はあくまで2ndさー

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 03:16:14 ID:M29VaCOx0

>>713
そうだね

派遣専用で、しかも車維持できないから不正受給やってるコンパクトは
2ndに対して必死に叩くことしかできないもんな

そりゃコンパクトは嘲笑われるだろうなｗｗｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 07:38:42 ID:hax9yVkCO

>>711 >>713
稚拙な煽り文句乙
そうとう悔しかったようだなwww

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 07:56:51 ID:ujKuIqDBO

>>714
うちの田舎もはっきり言って車がなきゃ生活出来ないから、１人１台が基本だよ。
当然、家族内で2台目3台目となると、コストも車体も安く、反してリセールバリューが下手な普通車より高い、軽が購入対象になる。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 08:10:30 ID:/lT+1nybO

様々な独自規格に縛られデザインは皆同じ
衝突安全性を限りあるサイズで良くする為にコスト高で価格は高くなり
ボディ補強に重く燃費も悪い
本来の良さが失われつつある軽

海外輸出がメインの自動車産業に拍車を掛けると共に、国内需要の掘り返しの為
税を含めた軽規格の見直しをしては如何か？

馬力の縛りは無く
排気量1000cc以下
サイズの縛りも無く
車重1000kg以下
５人乗りまで
L/25km

これなら多少、軽の税金が増されようとも
中途半端なコンパクトと本末転倒な軽が統合できて、最小限の変更だけで海外輸出も増え企業にも環境にも優しく、デザイン幅が増えユーザーにも楽しみが増える

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 08:15:41 ID:OLBgbN6h0

それってどう見てもコンパクトでは

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 08:23:06 ID:ujKuIqDBO

>>719
国内専用規格の軽に海外輸出は関係ないし、国内需要は伸び続けているよ。
この車の売れない時代に軽の販売台数だけは前年比でまだアップしてる。
それだけ需要が高いんだよ。
それは中古車市場でも軽が高値安定している事を見ても分かる。
コンパクトと統合して税金上げたら、確実に販売は冷え込むよ。
だってただのコンパクトカーだもん。
軽を買う人って、セカンド（奥さんメイン）としてコストの安い、買い物街乗り車が欲しいという人が多いと思うしね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 08:53:30 ID:klVULgQZ0

>>721
では、コンパクトを買うのはどんな人ですか。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 08:55:37 ID:OLBgbN6h0

コンパクトは車に興味が無い人がファーストカーに買う場合が多くて
軽はセカンドカーに買う人が多いんじゃないの？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 09:09:09 ID:qh+2crbKO

>>711
まだまだ見る目が甘いなw
>>723
そのとおり。
興味も予算もない結果がコンパクト。
御託はすべて後から付け足した詭弁にすぎない。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 09:12:32 ID:9bJAoRKT0

おまいら、またこの板に粘着してるのか。
飽きないか、たかが軽とコンの争いだぞ？

どっちに乗ろうと50歩１００歩だし、
それに個人の好みだろ。

私はそろそろ飽きてきたんで、
今日は温泉行ってくる。

帰ってくる頃にはもう少し面白い
盛り上げ方をして置いてくれよ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 09:28:01 ID:qh+2crbKO

>>714
軽と張り合う機会の多い田舎の人が多いようだね。
都会に住んでいて、軽と三回も事故を起こすような奴は普通はいないからw
ちょうど、あんたの上に句読点の打ち方も知らない、その田舎者の馬鹿貧乏がいるでしょ？
自分自身が追い詰められたコンプレックスの塊なんだよねw

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 09:41:08 ID:G4bBiyIb0

クスクスも朝からようやるわｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:10:48 ID:/lT+1nybO

>>721
国内は660ccの価格の高い高性能ターボエンジンを使っている
海外は1300ccなどの平凡な安いNAエンジンを載せ代えて売っている
国内で売れているのは、税金が極端に安いからですが、本体価格が高く事や燃費が悪い事についている事実です

俺が言っているのは
安い1000の三発NAエンジンにして燃費もコストも改善されるし、今より小さい変更のみで輸出ができる
サイズによる縛りがなければ、各社が1tの重さを頭に入れつつ、用途によって長さや幅、高さなど色々なデザインのクルマが世に出てくる
別に、現在の軽自動車にNA1000と考えるメーカーがいても構わない
上記の事により、本体価格下がり燃費が今より改善され
様々な用途のクルマや優れたデザインも出てきて、海外の需要が今より増えて更にコストがさがるなら言う事ないでしょう？
それに、多少高くとはいってますが…普通車の税金にしろと言っている訳ではないですしね

一歩進んで夢のある話なら
MR-Sの様な(1t)の1000ccターボエンジン(140ps)のクルマが作れる
軽が伸び続けている国内需要だけにとどまらず、海外輸出も視野に入れるなら
十分に作れる環境になるって事ですよ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:23:47 ID:OLBgbN6h0

1000ｃｃにした時点でそれは軽ではなくコンパクトでは？って話じゃないの

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:25:32 ID:G4bBiyIb0

あまりパワー上げても、今度はトルクステアの問題が出るんじゃね

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:29:26 ID:ZlQxSOCC0

>>728
1L3発でも軽NAより実燃費落ちるからなぁ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:34:14 ID:XIwB8ozc0

車によるだろ
ワゴンRとかならターボはもちろんNAでもコンパクトに実燃費で負けることのほうが多い

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:36:59 ID:G4bBiyIb0

そういや昔乗ってたプレオNA（CVT）は笑えるくらい非力だったな
ただ、燃費だけは良かった。平均時速25km/hの通勤で夏場でも17km/Lくらいだった。
今の通勤路は平均時速17km/hだけど、15㌔は走ってくれると思う。追突で廃車になったのが惜しい

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:37:45 ID:XdujDcvC0

仕事とかはともかく、自家用で軽に乗るのは貧乏人の馬鹿

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:39:11 ID:OLBgbN6h0

むしろ仕事で軽に乗るほうがロクな仕事についてない証拠だと思うけど・・・

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:43:24 ID:/lT+1nybO

>>729
それは現在の話しでしょう？
今後、軽の規格が変わって1000になったら軽じゃないから乗らないとでも言うの？
今までだって何度か軽の規格見直しがあったでしょ？

クルマが売れない状況なら、国内外に関わらずクルマが安く売りやすい状態にするのが望ましいでしょ？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:47:11 ID:OLBgbN6h0

だから現状そういう車（コンパクト）があるのに
軽を同じような車にしてどうするの？
コンパクトの税金を安くしろと言ってるのと変わらない

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:49:43 ID:XIwB8ozc0

>>736
お前がいってる規格ってコンパクトと同じだろｗ
お前は単に軽の税金でコンパクトに乗せろと言ってるのと同じ
そんな支離滅裂なことを言ってまで軽海苔は絶対に税金払いたくないってことはわかったｗ
汚い奴だなｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:00:09 ID:3Zw6FNds0

コンパクト乗りが軽の税金を羨ましくも憎らしいと思っていることだけは間違いないね。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:19:53 ID:/lT+1nybO

>>737
それでも構わないけど
俺がもう一つ期待するのが、｢規格があった方が日本人は良い車を作る｣と感じるからです
だから先ほど記した1t以下と言うのは、デザインの幅を広げると共に、かなりの制限を与えているのも事実です
現在、コンパクトでも1t以下のクルマがどれほどあるのか…考えてみてもらえば分かると思います
俺は、日本の軽自動車は｢世界に誇れる大変優れたクルマ｣だと思います
が、それがゆえに｢日本だけは勿体無い｣とも感じています
海外のメーカーが追いつけないレベルに達した軽自動車
これが、1000ccや1tの制約を与えられたら
｢日本人がどんなクルマを作るだろう｣きっと｢今の世界中のコンパクトカーより、世界中で受け入れられる｣と感じるからです

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:20:52 ID:XIwB8ozc0

>コンパクト乗りが軽の税金を羨ましくも憎らしいと思っていることだけは間違いないね。

勘違いもここまでくると見ててこっちが恥ずかしくなるなｗ
立場をわきまえてる軽海苔は別にいいんだよ

問題は軽海苔という底辺の乗り物をコンパクトと対等だと言ったり、
税金安いから乗ってるっていう事実を隠そうとする汚い軽海苔がここにはいるからな
そういう意味で怒りを覚える

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:27:10 ID:3Zw6FNds0

>>741
怒るのは勝手だけど、悪いが俺は君の何倍も税金払ってるよw
税金なんて少なければ少ないほうがいいに決まってる。
その意味じゃ需要の被るコンパクトの税金は軽と同じにしてあげるべきだな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:32:53 ID:1P2MEbFn0

目糞が鼻くそを笑っているスレはここですねｗ
耳糞はどこにいますか？ｗｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:37:29 ID:XIwB8ozc0

>その意味じゃ需要の被るコンパクトの税金は軽と同じにしてあげるべきだな。

そしたら軽に乗る奴いなくなるわｗ
軽海苔は息をするように嘘をつくからすぐ言ってる内容が支離滅裂になるな

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:40:54 ID:G7gr7Lvf0

>>742
どうせ0-100に6秒以上かかるドン亀だろ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:41:07 ID:RsJzg2QbO

所得税なんか以外で、税金納めるのが、唯一コンパクトの自動車税なんだろw

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:49:39 ID:3Zw6FNds0

>>745
計ったことはないが100キロまでは5秒程度なんじゃない？
でもここのコンパクトってみんな13秒ぐらいはかかる車ばかりだよね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:56:37 ID:G7gr7Lvf0

>>747
想定5秒か、てことは7～8秒だな。お疲れ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:01:37 ID:3Zw6FNds0

>>748
想定というかネットに出てるのが大体4秒後半だからね。
で、自分のは12秒なんだろ？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:07:56 ID:G7gr7Lvf0

>>749
残念ながら2秒台でございます。悪しからず。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:12:10 ID:3Zw6FNds0

>>750
すごいね。何に乗ってるのかぜひ見せて欲しいもんだ。
逃げずにここで出せるかい？俺は出すのは別にかまわないけどね。

しかしちょっと調べてみたらコンパクトは思った以上に遅いので驚いた。
やはり加速性能を語るような車ではないようだね。

ttp://www.geocities.jp/pontasfit/diary200508.html
○まず、自分が一番知りたかった我がフィットの公式な 0-100km/h加速タイムは、
1.3L(1339cc)、ＣＶＴ、185/55R15タイヤなので 14.5秒とわかりました。

このタイムは、我がフィットで普通にアクセル全開ベタ踏みにした時のタイム14.2秒と
ほぼ同じくらいなので、自分のだけが特別に遅くておかしいという訳ではなく
ちょっと安心しました。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:13:09 ID:OLBgbN6h0

そんなに速いのがいいならF1レーサーにでもなってF1でも乗れば

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:16:03 ID:G7gr7Lvf0

>>751
長文になってきましたよ？ｗ
別にタイヤ４つあるなんて言ってないのにね。
ATCVTは再加速がクソだから嫌いだわ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:16:07 ID:/lT+1nybO

俺は小さなクルマが好きで新型A200と同社700ccロードスターが面白いから乗っている
現在の軽自動車の出来の良さも仕事柄理解しているけど…いくら小さいクルマが好きでも、現在の無個性の軽自動車になんか乗るかな？
軽自動車は経済性だけだけど
コンパクトは
経済性主体のクルマも有れば、おしゃれや趣味のクルマもあるんだよ？
税金だけに拘る人には分からないかも知れないけど、知っていた方が良い

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:18:28 ID:3Zw6FNds0

F599やガヤルドで0-100km 3.7秒。
まさか単車の隼だとかのくだらないオチは勘弁して欲しいもんだなw

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:21:40 ID:OLBgbN6h0

俺の車（バイク）、ゼロヨン○○秒だぜ！とか○○○km/h出るぜ！とか
最底辺のキモヲタで世間からも嫌われてる自覚あるのかな？
ましてやここコンパクトと軽のスレなんだけど・・・

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:21:43 ID:3Zw6FNds0

>>753
なんだやはり単車の話か、くだらない。
で、車の方はやはり13秒程度の車なのかい？
それとも車は持ってないとか？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:22:38 ID:klVULgQZ0

>>754
＞コンパクトは
＞経済性主体のクルマも有れば、おしゃれや趣味のクルマもあるんだよ
軽にコペンやジムニーがあるって話と同じだな。一番売れてるコンパクトは廉価版貧装備で1300以下の
フィット、ヴィッツ、パッソなわけだが。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:28:31 ID:G7gr7Lvf0

>>757
なんだなんだ
ファーストを持ち出すのは卑怯ってか？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:33:21 ID:3Zw6FNds0

>>759
単車がファーストなのかい？隼ならもろにコンパクトの価格帯だね。

それで車は持っていないのかい？
0-100km5秒を笑うほど、でかい口を叩くんだから
それなりの車を持っているんじゃないのかね？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:43:05 ID:qh+2crbKO

コン海苔の複数所有ってバイクやチャリも数に入れてるんだなw

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:50:13 ID:Vz42JWte0

半ドア警告灯とかサイドブレーキ警告って軽自動車にはほとんどの
車種が装備してないんだよね、なんでだろう
乗用車なら常識なのに・・・

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:52:14 ID:G7gr7Lvf0

>>760
あらあら、また値段の話かい
どうせいい車だと「ボッタカー」、自分の車より安いと「貧乏カー」なんて難癖つける準備してるんでしょ？
少し加齢臭がしますよ？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 13:22:14 ID:3Zw6FNds0

>>763
単車がファーストカーであるということ自体があまりにくだらなくてね。
日本では価格の高い車を上位に位置させて、ファースト/セカンドと位置付ける傾向がある。
その意味で君のファーストである単車の価格を考えると、セカンドがどんな程度のものなのかは読めるよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 13:26:29 ID:3Zw6FNds0

つまり、何も無い人間の相手をするだけ時間の無駄であるということだね。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 14:16:54 ID:hax9yVkCO

そういえば以前、運輸省主導で
軽自動車の排気量を800cc辺りまで引き上げる改正案が提示されてたな

軽自動車と小型車の商品的境界線が曖昧になる事
小型車の販売台数の大幅な落ち込みが予想される等の理由から
当時、軽自動車を持たないメーカーからの強固な反対により見送られてたけどね

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 14:17:28 ID:TEfmIwax0

うむ。ドロドロで状況がワカラン

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 14:48:56 ID:G7gr7Lvf0

>>764
いえいえ。
こちらこそ「走行性能の分が悪くなると財布を覗きにくる」という
ファースト海苔様の典型のようなサンプルを提示していただき大変感謝しております。
それでは。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 15:04:47 ID:As6/rl52O

Ｋ相手に必死のアピールｗｗｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 15:32:07 ID:w/++7qc/O

すいません。
軽の中古をなんとか維持できる社会の底辺です。
本当は走行性能などを考えコンパクトにしたかったのですが、
維持費をケチってしまい軽を選択してしまいました。
コンパクトを新車で買える人が羨ましいです。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 16:19:38 ID:9bJAoRKT0

軽乗りさん、>>770を励ましてやれよ、仲間だろ？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 16:38:53 ID:OxKl6g/ri

だからもう軽規格廃止しろ
軽が本当に優れた車なら優遇されてなくても売れるだろ
まぁ、実際は恐竜の如く絶滅しちまうだろうがなw

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 16:50:40 ID:hrWglweq0

規格廃止したらコンパクトが最底辺になるが。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 16:56:44 ID:rXllnAMmi

>>773
別にそれでもいいじゃん
上だの下だの、くだらねぇ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:17:20 ID:hrWglweq0

小型車vs普通車になって再び盛り上がる。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:17:24 ID:Xdx3kEbb0

スバルの軽がなくなりそうなんで、最近セカンドカーを買った重心厨ですがね、
ファーストの方も今年の年末には車検で買い替えになりそうなんだよねえ・・・ところが欲しい車がない

これだけ軽をバカにしておいてなんだが、今の国産コンパクトで
欲しいと思えるものがないな・・・

しかしスバルはなんで小型車をつくらないんだ？

現行インプのシャシーベースで４ｍ以下の５ナンバーが作れることは
去年の東モで証明済みだ
４ｍちょっとオーバーしてもいいから作ってくれよ
水平対抗でない４気筒でいいから・・・

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:18:48 ID:Xdx3kEbb0

訂正）
去年の東モ　→　０７年の東モ　

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:20:27 ID:9bJAoRKT0

>>776
つ【RX-8】
１３００ｃｃでコンパクトカーに入る
・・・かもしれないぞ、このスレでは。

ところで、
>>770
の励ましのスレはまだかいのう・

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:25:56 ID:hrWglweq0

DEX

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:26:23 ID:Xdx3kEbb0

>>770は釣りだろｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:26:53 ID:hrWglweq0

>>778
8がスバルにOEMされるのか？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:27:36 ID:Xdx3kEbb0

>>779
参りました

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:28:30 ID:RsJzg2QbO

コンパクトを買いたいみたいだから、むしろコンパクトな人と仲間なんだろ？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:30:13 ID:Xdx3kEbb0

よーわからんが、あそこはコンパクトではないぞ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:30:18 ID:9bJAoRKT0

>>781
重心厨はスバル党なのか、
それは知らんかった。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:32:55 ID:8WJXoC1Ui

自分が気にいった車買えばいい
軽だのコンパクトだの、そんなんで蔑むような奴が馬鹿

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:34:43 ID:Xdx3kEbb0

ジャスティを出せジャスティを

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:36:24 ID:Xdx3kEbb0

軽もコンの一種と考えれば、要するにスバルはコンはもう
作らないってことだろ？トヨタだきゃあ許さん

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:51:05 ID:ujKuIqDBO

セカンドカーなんて、街乗りや買い物にしか使わないから、重心だの100kmまで何秒だの性能は全く重視してない。
ぶっちゃけ、低回転で困らない程度の最低限のトルクがあれば良いと思ってる。
その点、今の軽はパッケージングもコスト上出来。
勿論、コンパクトもセカンドカードとして必要充分なんだけど、やはり街乗り専用な2台目はコストが安いのを重視してしまう。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:54:42 ID:ujKuIqDBO

追記
そんな俺も、ファーストカーとして、どっちかを選ばなきゃ殺すというなら、コンパクトを選ぶと思う。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 17:55:41 ID:9bJAoRKT0

>>783
軽しか持ってないみたいだから、
仲間に入れてやれよ、似たりよったりだろ？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 18:02:22 ID:YLGnq7+PO

>>776
インプでいいんじゃないのかぁ
普通に使うなら取回しはコンと大差ないと思うが
実際､コルトが行動できるとこはギャランでも同じように使えるし
たんなる大衆車ハッチとして見てもインプは手頃なんじゃないかなぁ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 18:12:04 ID:ujKuIqDBO

インプはWRCあってこそのインプだよな。
撤退した今となっては新型出ても興味半減だ。
三菱もパリダカ撤退だしホンダもF1止めたし、古くはマツダもル・マン制した直後に撤退に追い込まれたし、日産もル・マン準優勝まで行ったんだけどなぁ。
もうモータースポーツに未来はないのかね。
不況の馬鹿野郎だね。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 18:34:28 ID:YLGnq7+PO

>>793
まぁインプはWRCのイメージは確かに強いが､大衆車としても良く出来たクルマだと思うよん
1500～2000CCとラインナップも揃ってるしなぁ

しかし不況とはいえモータースポーツからの撤退が続くねぇ
車体の供給は続けるらしいから､エボやインプがレースシーンから姿を消す事は無いんだろうけど

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 18:57:48 ID:TEX76td90

もし自由にできるお金があと4000万円あったら、下記４台を所有したいなあ。
４つの駆動形式、４つの車体で、いろいろと楽しみたい。

次期ポルシェターボ・・・RRベースのAWD（毎日のメインカー）
M3セダン・・・FR（家族４人でのドライブ用）
ロータス・エリーゼS・・・MR（晴れた日用のオープンカー）
マツダデミオ・・・FF（近場用の買い物車）

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 19:00:59 ID:9bJAoRKT0

>>795
マツダデミオは４０００万なくても実現可能だろうｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 19:02:41 ID:31WtqRRr0

どこか三輪自動車を出さないか
三輪自動車なら排気量無制限で最大積載量１トン以下の年間の自動車税は6,000円

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 19:12:24 ID:OLBgbN6h0

4000万あったら千葉か埼玉に200坪くらいの土地と家買うｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 19:26:14 ID:TxuYOFF3O

家と屋根付きで車三台くらい所有できたら文句ないなー。
ミニバン、趣味車、軽で。

800 ：日産党：2009/02/22(日) 19:27:34 ID:YVeOcWJP0

みんな運転免許試験に一発で合格したか。韓国の女は７７５回試験に落ちている。それに比べたら俺の９回なんて上出来だよな。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 19:28:11 ID:RsJzg2QbO

坪いくらだよw
てか、そんな値段200坪で買えるっ相当僻地

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 19:36:35 ID:uzOOiCzbi

>>800
韓国は筆記だからってのもあるだろ。
日本のマークシートと一緒にすんなw

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 19:47:19 ID:uzOOiCzbi

>>795
お前は俺かw
とりあえずデミオ13CVは来月納車される
今の俺ではこれが限界だ…

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 20:06:38 ID:5krOU4tb0

ようわからんが俺のあそこはコンパクトではないぞい

自販機で買ったスキンがつけられないんだよなあ・・・実話だけどｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 20:11:36 ID:5krOU4tb0

>>792
インプはよう乗りこなしまへん
狭い駐車場もありますんでｗ
やはり、妥協しても４ｍとちょっとまでで幅は５ナンバーまでですかね
俺の腕では例えばティーダが限界かと・・・
>>803
ミラーサイクルはええやないか

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 21:45:59 ID:/lT+1nybO

>>797
それは本当なのか!!

BMWスコーピオンは、その税金なのか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 22:19:50 ID:9bJAoRKT0

>>803
車購入おめ。

大事に乗ってやってください。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 22:53:04 ID:qh+2crbKO

なんかコンパクト海苔達がしみじみとしちゃってるね。
日曜日に走って帰ってくるとその日1日の辛い現実が思い出されるのかな？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 23:26:01 ID:6k/8dDLx0

しょぼしょぼの安物貨物車に買わざるを得ないから買った通勤用の軽、
って方が、カッペ貧乏家族の生活臭がプンプンして
「辛い現実」ってのが思い浮かぶけどな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 23:53:17 ID:xm4itMn10

>>808
ここしか楽しみが無くて毎日携帯で暴れたい人には
みんな出かけてかまってくれる人が少ないのは「つらい現実」そのものなんだろうな、行間からその思いがにじみでてるよなw

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 23:58:18 ID:XdujDcvC0

ここで軽擁護派を誰も相手にしなくなったら
自作自演でスレ維持しそうな悪寒がする♡

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 00:03:58 ID:+YKanf1WO

このスレのコンパクト海苔は
冷静に現実を理解出来
自分なりに最良の選択が出来る人間と
現実から目を背け逃避し
他人を攻撃する事でしか自我を維持出来ない
心の貧しい人間の二種だな

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 01:04:58 ID:kp30lSX7O

>>812
軽乗りも同じですよ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 01:15:25 ID:b6qCUAYJO

セカンドで乗るにしろコンパクトだと本気で乗ってると思われるのが嫌なんだよな。
まぁ軽もハズいけど。
結局どっちにしろ大の男が乗る車じゃねーわなw

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 01:15:48 ID:UfxhiXLP0

「辛い現実」という言葉にコンパクト海苔がﾋﾟｸﾋﾟｸしてるのがわかるね。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 01:24:30 ID:+YKanf1WO

煽り煽られ言えば言う程
自らが惨めになっていく
それが2ちゃんクオリティーってか

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 03:24:41 ID:baqn6sOqO

オンリーで選ぶならコンはまだしも軽はないわｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 05:14:22 ID:FgM+ZcmE0

>>803
購入オメ！

オレは理想に向けて
カレラ4S
デミオ
の２台までは実現したよ。
ポルシェターボは買えなかったが、あと２台に向けてガンバルよ。
君も頑張ろう！

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 07:17:00 ID:yOq3HGwFO

デミオの次の夢はプレマシーですから。
また10年後ですね。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 07:54:10 ID:cDj+Q6df0

軽に乗っていられる人は遅い車に対する耐性が高いのだと思う。
特にここの人たちはファーストカーに速い車を持っているはずなのに、
よく軽の遅さに耐えられるものだと感心してしまう。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 08:15:36 ID:On4Gdf230

軽ターボMTだから普通車並みに走るんだが。。。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 08:18:52 ID:+YKanf1WO

>>820
荒らすの好きだねぇ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 08:25:22 ID:yOq3HGwFO

>>751を見るとフィットなんてスポーツカー並みの加速力ですよ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 08:43:49 ID:cDj+Q6df0

以前Fitに乗っていたけれど、出足が非常に悪く軽以下だと感じた。
ただ走行時の再加速については、それほど悪くは無かった様な気がする。
2.5Lワゴンの加速に馴れた今となってはスカスカなんだろうけれどね。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 09:20:45 ID:CzptwgQ3O

RSなら2,5リッターワゴンとなら大差ないんじゃない？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 09:44:42 ID:kVI8Uh4S0

RSってロードセイリングの略でしょ。
それってヨットみたいにまったり走るという意味?

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 10:17:52 ID:EcVCuZuy0

RSをレーシングスペシャルの略と勘違いしてる奴はいないよな

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 10:57:12 ID:yOq3HGwFO

さっきインサイトとすれ違ったよ。
思ったよりも小さいね。
フィットのシャーシとエンジン流用だっけ？
まあしょうがないのかな。
でもフィットよりは何倍も良いね。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 11:45:32 ID:C0bfcbDe0

プリウスもそうだけど、あれじゃ後席が使い物にならないね。
コンパクトカー以上に「ファーストになりえない車」だ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 11:52:12 ID:txRQKZVc0

ヴィヴィオRX-Rとか糞速えぇ。。。茂原ならその辺のスポ車などかもれるw俺？かもられたよ。。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 11:53:57 ID:prHt/sYvO

>>820
すごく速くて安定してる車に乗り慣れてると
普段から競争みたいに加速しようと思わない

本気だせば0-100km/h5秒以下だけど
普段0-60km/hで20秒ぐらいかけてるな
まぁその加速で80～100km/hまで持って行くけど

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 12:22:39 ID:H2hWIFJB0

＞本気だせば0-100km/h5秒以下だけど

たしかにそうだよね。
オレの車も本気だせば0-100km/hは4.3secだけど、普段は余裕でゆったりと走っているよ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 12:25:16 ID:H2hWIFJB0

911GT3RSのRSはレン・シュポルトつまりレーシング・スポーツの略。

一方、フィットRSのRSはロード・セインリングの略。

まったく違うまぎらわしい略語だなあ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 12:40:16 ID:C0bfcbDe0

その割に乗り心地が固いのは何故だろう。＞フィットRS
子供が泣き出す乗り心地のフィットをさらに改悪するようじゃ
ここのコンパクト乗りが敬遠するのも無理はない。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 12:48:30 ID:b6qCUAYJO

お前等、ファースト･セカンド問わず大の男が軽やらコンパクトやら乗ってて恥ずかしくねーのかよw

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 13:01:19 ID:H2hWIFJB0

>>835
まったく恥かしくないよ。
ファーストがカレラ4Sで、セカンドがデミオだからね。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 13:40:48 ID:KU0gBjFE0

ターボ、GT2、GT3以外の911なんざ糞

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 13:47:52 ID:kVI8Uh4S0

ttp://www.geocities.jp/pontasfit/diary200508.html
○まず、自分が一番知りたかった我がフィットの公式な 0-100km/h加速タイムは、
1.3L(1339cc)、ＣＶＴ、185/55R15タイヤなので 14.5秒とわかりました。

このタイムは、我がフィットで普通にアクセル全開ベタ踏みにした時のタイム14.2秒と
ほぼ同じくらいなので、自分のだけが特別に遅くておかしいという訳ではなく
ちょっと安心しました。

14.5秒ってゼロヨンタイムかと思ったらゼロヒャクタイムなのねw
これは軽ターボより遅いんだろうね。
俺のMacでは見れないけどキャリーバンのゼロヒャク動画があった。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1599448

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 14:28:20 ID:CzptwgQ3O

少なくとも10秒は切ってほしいよな。
ホントは肥大化したコンパクトじゃなくて軽のサイズがほしいんだけどね。
現行の軽は鈍亀しかないのが残念。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 14:31:28 ID:WgdASLWs0

ベストカー2007.1.10の軽を持ち上げた特集の0-100km/hタイム
R2S 11.21
コペンMT 13.25
ワゴンR RR-DI 16.19
タントR 17.28
参考　フィット1.3 14.56

走りに特化した（つまり室内が狭かったりする）軽ターボ以外はフィット1.3より遅い模様

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 14:42:37 ID:sLWkD+Nh0

さんざんコケにしてきたコンパクトのフィットよりも
ごくの一部の軽を除いてあとはドン亀なんだなｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 14:51:47 ID:CzptwgQ3O

流石にターボとなら同じくらいかターボの方が速いんじゃないのか？
廉価コンパクトは相当トロく感じた。

重たい軽NAは街走るなってレベルw

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 14:52:21 ID:kVI8Uh4S0

>ワゴンR RR-DI 16.19

それっておかしいよね。
ワゴンRはどこでも13秒台になっているからね。

http://www.geocities.jp/kwwhivp/data.html
ワゴンRのターボに乗ってますが、高速道路でも問題無いですよ。
0-100kmが13秒台なので、軽でもターボモデルであれば
コンパクトカーとそこまで変わらないと思ってます

http://qa.asahi.com/qa2207827.html
http://www.youtube.com/watch?v=8j0fsPZ17Fo&feature=related

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 15:04:10 ID:CzptwgQ3O

>>843
13秒台って結局おせーじゃんw
まぁ普通に走る分には全然困らないか。

重たい軽NAは夏場エアコンつけたとき遅すぎw
ずっとアクセルべた踏みとかが普通だからなw

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 15:10:21 ID:kVI8Uh4S0

旧規格ターボで12秒フラットぐらいでしょ。
13秒台でも下道で軽なら十分な加速力だよ。
逆にコンパクトがもっさりすぎる。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 15:32:02 ID:WgdASLWs0

コンの方が危険認知速度が高い所為かも知れないな
軽ターボは加速感だけは凄いから。

>>843
業物サイトじゃ改造車で何とか13秒台だな
http://user.wazamono.jp/kasokusure/list2.html
そもそも、ワゴンRの加速というものに固執する奴自体レアなんじゃね？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 15:38:59 ID:yOq3HGwFO

加速、コーナリング、低重心を求めてなぜコンパクトなのかが、ここの住民の疑問。
本当はスポーツカーに一番憧れている年頃だからなんだろうな。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 15:52:12 ID:b6qCUAYJO

だから何で普通車乗らねーんだよw

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 16:13:08 ID:WgdASLWs0

>>847
憶測だけど、コンvs軽スレだからじゃね？
例え2nd用途で軽コンから選ぶ場合も、加速・コーナリング・低重心を重視するならコンにする
俺は2ndに対して狭小路での機動性が第一だったから軽にした

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 16:27:01 ID:H2hWIFJB0

>>849
なるほど。
オレの場合はたとえセカンドでも運転が楽しい、きびきびしているを基準にするかな。

でも0-100km/hが何秒かとかコーナリング性能とか低重心とかはまったく関係ないなあ。
ポッキリの人やファーストがミニバンとかの人は気にするのかな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 16:27:15 ID:tyjS0yan0

軽やコンパクトをバカにする人って無職や学生か
あるいは、逆に一般社員のことが分からない幹部クラスか
一般社員クラスだと外回りの営業車で軽自動車やコンパクトカー（しかも低グレード）に乗るでしょう？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 16:39:36 ID:yOq3HGwFO

>>849
本当は重視なんてしてない。
だからキューブの売れ行きが好調なんだよ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 16:51:16 ID:kVI8Uh4S0

http://corism.221616.com/articles/0000090480/

なるほど、車高も重心も高いのに売れてるね。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 17:34:42 ID:9ZBYcx6X0

初動は目標の4倍とか受注しないと失敗作

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 17:39:58 ID:C0bfcbDe0

旧規格軽ターボは軽い代わりにATが3速だったりして
結局当時のコンパクトより遅かった印象があるが。
スピード感はあるけど。

まぁ、660CCなんてエンジンでまともに走りたけりゃMTに限りますよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 17:40:20 ID:yOq3HGwFO

デミオやスイフト、ヴィッツなどはそんなに受注あった？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 17:44:41 ID:yOq3HGwFO

>>855
AT3速は旧でもよほど古い初期タイプか、又は下位グレードのターボだよ。
俺が乗ってたのは4速で、そんなに回転上げる必要もなく、3速よりは静かだった。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 17:54:57 ID:TL48ZZbn0

マイルドターボって言葉自体が矛盾してるよなｗ
そんな産廃作ってまで税金安く済ませたいって軽海苔の浅ましさが一番表れてる言葉だｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 18:10:35 ID:C0bfcbDe0

税制改革前のクラウン2000のスーチャとかセドグロのターボだって同じだろ。
軽ばっか悪いように書くなよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 18:16:59 ID:kVI8Uh4S0

日本でも認可取る為の最初の頃のターボはマイルドだもんな。
ボルボでも低圧ターボはあるけど、コンパクト乗りはターボ自体を知らないんだよ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 18:43:35 ID:TL48ZZbn0

軽海苔にとってはターボが高級品だからなｗ
ターボってだけで良い物と思い込んでしまうらしいｗ
普通車列挙したところで軽ターボの地位が高くなることはないな
低性能の軽が低性能ターボ乗せただけだから

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 18:56:20 ID:kVI8Uh4S0

たかがターボで高級だとか思い浮かぶ感覚が情けない。
ひょっとしてコンパクトにターボ付けたら高くなって買えなくなるとか心配してる?

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:02:29 ID:b6qCUAYJO

どうでもいいからセカンドでも普通車ぐらい買えよw
軽･コンパクトなんて生き恥もんだぞw
女じゃあるまいしw

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:04:30 ID:TL48ZZbn0

>>862
レスぐらい読めるようになろうなｗ
>>860 >>861を受けてお前らがターボを高級なものと考えていると言っているだけだ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:05:16 ID:TL48ZZbn0

アンカ間違った
>>859 >>860だな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:14:16 ID:kVI8Uh4S0

高級と思ってるのはコンパクトしか知らない自分なのでは?
ヤッカミみたいな書き込みはみっともないね。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:42:03 ID:TL48ZZbn0

思わずコンパクトしか知らないとか書き込んでしまうのが軽海苔の卑屈さだなｗ
もうそういう部分でしか勝負できないからだろうが
その書き込みは俺がコンパクト以外も持っていたら、
その時点で軽海苔の敗北宣言になってしまっていることに気付いていないようだなｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:45:18 ID:02Em+rUNO

普通車って３ナンバーの事だよな？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:45:51 ID:fdLfcyVo0

>>867
コンパクト以外も持っててそれだけ無知なら付ける薬が無い、ってだけだよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:51:50 ID:A6M1M0ipO

自分事の話しですまないがｽﾎﾟｰﾂｶｰを車検に出して、代車がNAでATの普通の軽の前に連れていかれた時、とても悲しい(ｶﾞｯｶﾘ)気持ちになりました。
近くに綺麗なｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰがあって、この車！やった。と思ったから余計に悲しくなりました。
どうも、独り言でした。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:55:14 ID:IwbiWcInO

しかしまぁ、
自称カレラ持ちや0-100に5秒かからない車(笑)持ちが平日昼間からこんなスレに張り付いて書き込んでて、
コン派は定時以降から書き込みが始まる。

何とも言えない気持ちになった。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:57:13 ID:sLWkD+Nh0

まぁ、このスレに居ついているコト自体軽とかコンとか車談義する以前に
どうかんがえてもかなりアレな人間だよな。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:57:51 ID:+EfAGxjd0

>>869
もうすぐRX-8が来る私にもつける薬はありませんか、そうですか、
失礼しました。

それにしてもコンｖｓ軽のスレは盛り上がりますね、
みんなそんなにコンや軽にのることにコンプレックス持ってるんですか？

私？私は持っていませんよ、全くないわけじゃありませんが、
自分が買える限界がコンパクト１５００なんだから、しょうがないじゃないですか。
というわけで、割り切ることにしています。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:00:02 ID:fdLfcyVo0

>>873
FDならともかく8でご自慢らしい。アハハ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:06:39 ID:+EfAGxjd0

>>874
ご自慢といえば、ご自慢でしょうね、
汗水垂らしたお金で買うんですから。

逆にいえば、汗水垂らしたお金で
コンや軽を買う人を、私は馬鹿にしませんよ、
だってその人なりの努力を払って買うんですから。

それが何か悪いことですか？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:09:44 ID:On4Gdf230

免許取って14年。
今までに払った軽自動車税100800円。
安くていいわ～。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:12:35 ID:fdLfcyVo0

>>875
RX-8をコンパクトだと言う時点で、バイクの加速を持ち出す阿呆と同レベルで嫌味だって
分からないのかい。ロータリーは、税区分でも係数掛かって2L相当の扱いだろうに。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:14:43 ID:+EfAGxjd0

ＲX-8をコンパクトだと言った覚えはありませんが、
そう見えたんですか？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:15:47 ID:IwbiWcInO

>>875
ご存じないのですか？
彼こそランエボより高い車はボッタカー、安い車は鉄屑扱いし、このスレに累計10000回以上レスしている軽コンスレのアイドル、クスクスさんです！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:16:59 ID:VZmaPB040

>>875
まあまあ、その方は軽海苔は貧乏だの格差だのと、２ちゃんねるで馬鹿にされたのが悔しくて、人の車を
叩きまくってる付ける、まさに薬もないコンプレックスのカタマリみたいな、哀れな方ですから、、ｗアホが、うつりますよｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:20:12 ID:fdLfcyVo0

>>878
>>873
＞私？私は持っていませんよ、全くないわけじゃありませんが、
＞自分が買える限界がコンパクト１５００なんだから、しょうがないじゃないですか。
コンパクト以外を持っているかに対してこう答えたのはだれだい。自分って誰よ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:21:42 ID:q7i3Hr1Q0

自動車税が高い方が偉いと言うことか。
なるほど、乗用車で緑ナンバーのバスやトラックを煽るのはそこが根拠か。
たしかに３トン超４トン以下のトラックの自動車税は自家用 20,500円営業用 15,000円だし
一般乗合の営業用のバスは80人乗りでも29,000円だからね（自家用なら　83,000円）

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:29:44 ID:+EfAGxjd0

>>881
なるほど、そう来たか。
確かに説明不足だわなｗ

コンパクト1500を買えたのはいまから5年前、まだ初任給から殆ど昇給していなかったころの話だよ。
RX-8をようやく買えるようになったのは、ようやく今の給料になってからだよ。

でもね、自分の貧しかった頃の気持ちは忘れてはいないから、
軽やコンパクトを買う人を馬鹿にする気持ちはさらさらないんだよ。

これでいいかい？>>881

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:39:35 ID:fdLfcyVo0

>>883
コンパクトポッキリ卒業組だってことは分かったよ。コンパクト乗りってコンパクトは必要十分で
小さい車が好きで積極的に選んだ結果だって言う割にS14とかRX-8とかにあっさり卒業して、
しかも嬉しそうに報告するんだよねえ。一生コンパクト、コンパクトだけ乗り継いで5台目とかいう
人が出ないとステップアップ用の練習車って扱いになっちゃうね。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:46:51 ID:+EfAGxjd0

>>884
先にも言ったが、コンパクトぽっきりだからと言って（私も今はそうだが）
>コンパクトを乗り継いで～
って人を馬鹿にする気はない。軽ポッキリもだけどな。

あなたのスレをみていると、どうもポッキリという人を
コケにしているような気がするのは
私の気のせいか？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:48:05 ID:MXBzeCVG0

>>884
また連帯責任性か...

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:49:32 ID:fdLfcyVo0

>>885
うん、気のせい。世の中の大半の人は普通の車の１台所有だよ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:04:41 ID:X6X8Ovy00

>>871
自称カレラ持ちもアルファルファも軽派だったのかｗ＜コン派は定時から

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:26:35 ID:yOq3HGwFO

RX8はさすがにコンパクトの一員には出来ないだろうけど、車としては面白いんじゃない？
とりあえずは実用性を兼ね備えたスポーツカーだし、スポーティーカーよりは上だと思うぞ。
試乗した感じでは、エンジンはちょいトルクの細い直6みたいな感じで軽く吹け上がる。
電動パワステがちょっと軽かった記憶があるかな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:45:27 ID:+EfAGxjd0

>>887
世の中の大半は普通の車１台かもしれないが、
ここでは軽はセカンドカーで別にファースト持ちが主流らしいから
二台持ちがデフォらしいぞ。

>>889
RX-8、試乗は２～３回したが、
電動パワステはノートよりは重かった希ガス。
まぁコンパクトと比べてはいけないのかもしれないが。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:46:45 ID:FgM+ZcmE0

ときどき遊びに来るけどホントおもしろいよな、ここは。
よく同じテーマでえんえんと続くもんだなあと感心するよ。

デミオ（主に家族用）とカレラ４Ｓの２台持ちだけど自分専用のセカンド（サードになるのかな？）としてiQかスマートかアイか、近く乗って決める予定だ。

「自称カレラ持ち」にされちゃったけどね（笑）

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:51:44 ID:+EfAGxjd0

>>891
自称？「カレラもち」大変ですねｗ。

それはそうと、セカンドカー（サードカー？）
買ったら、インプレよろしく。

iQとかスマートとか、アイは乗ったことなくて、
乗った人の使い心地を聞いてみたいです。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:59:38 ID:yOq3HGwFO

興味があったのでモーターファン別冊のインサイトのすべてを買ったんだが、やはり中々良さそうだな。
言われているようにスタイルがいい反面、後部座席の天井は低く、
フル4シーターと言うには若干問題もあるが、女子供の乗る場所と考えれば
そこいらのコンパクトよりはシートもよっぽどたっぷりしている。
運転席の乗り降り性については良くはないとされているな。
その理由は、天井が低く、傾斜のきついAピラーが気になり、さらには座面の低いシートのせいで
腰の上下動が多く、サイドシルも太いので、乗り降り性が良くないとされている。
このあたりはお馬鹿な重心厨が何度言われても理解出来ない点だねw

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:17:20 ID:FgM+ZcmE0

>>892
了解。
ただしばらく待っていてね。
まだカレラ4Sが届いたばかりだし年度末はいろいろと忙しくて試乗に行けないんでね。

このスレに来たのもiQとかスマートとかアイとかのオーナーも多いのかなと思ったからなんだけどここにはほとんどいないみたいだね。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:23:20 ID:+EfAGxjd0

>>894
インプレ楽しみに待っています。

>>iQとかスマートとかアイとかのオーナー
居ないみたいだねぇ。
どちらかというと、1300～1500のコン乗りと
自称セカンドカーの軽乗りが争っている場だからね。

私はまぁ好きな方に乗ればいいさと思っているんだけど、
どうもそうは思わない人が大勢いるおかげでここまでスレが伸びているみたいだし。
よっぽどコンや軽をもっていることに思い入れがあるみたいだよ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:25:43 ID:fJTvEbKJ0

>>894
だってちゃんとしたお金持ちが来ると
クスクスを始めとした「俺たちはコンポッキリより金持ち」勢が元気無くなっちゃうからね

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:34:42 ID:kXHXUkWV0

>>893
はあ～？インサイトはコンパクトではないよ？
ここは取り回しが良い小さな車のｽﾚです

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:39:37 ID:yLYfbkjoO

>>890
ノートは速度感応式パワステだから速度域によって違う

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:42:05 ID:8NgNpaFdO

>>1
Ｋ相手に必死の優越感www

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:50:12 ID:yOq3HGwFO

>>893
だってシビックより小さくてフィットのエンジンと基本シャーシ流用でしょ。
コンパクトカーとしての実力は一級品とデカデカと出てるけどね。
スペック的にはパワーは1300にして1500クラス、重量はフィットより100ｷﾛ重いが、
低速域での力はインサイトが上で、全開発進時の瞬間トルクは4L級だとさ。
iQといい、どうもコンパクト海苔は革新的や技術的によく出来てると思えるものよりも、
どこにでもあるようなつまらない保守的なものを選ぶ傾向が圧倒的に強いよね。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:51:14 ID:yOq3HGwFO

>>897ね

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 23:07:29 ID:SVfWnhwe0

>>900
シャシーの流用は関係ないでしょ？
マーチのシャシーはシルフィと一緒ですよｗ
シルフィは５ナンバーの小型車だけどコンパクトですか？
カローラやラティオなどの大衆ｾﾀﾞﾝがコンパクトですか？
フィールダーやエアウェーヴやウィングロードなどのステーションワゴンがコンパクトですか？
４ｍ４０近い全長だとむしろフィットよりカローラに近いよね？
調べるとエアウェーヴより全長長いしカローラより回転半径が大きいのですね
ここは軽コン比較スレですので、軽と乖離した取り回しの車は関係がない、悪いけど

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 23:09:06 ID:baqn6sOqO

>>899
文章ちゃんと読めてる？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 23:28:10 ID:p2VlNoiB0

とりあえず１３００ＣＣはレスしないでくれるかな？
あんなの普通車からも軽からもさげすまれる情けない者の証なんだからさ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 23:46:17 ID:X6X8Ovy00

>>900
>iQといい、どうもコンパクト海苔は革新的や技術的によく出来てると思えるものよりも、
>どこにでもあるようなつまらない保守的なものを選ぶ傾向が圧倒的に強いよね。

革新的で技術的に良く出来てれば何でも良い訳じゃないだろ。
軽だって、初代ワゴンRは売れたけど、アイはあっという間に失速した。

初代フィットだって革新的で技術的によく出来てたと思うぞ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 00:27:07 ID:woLRCXYFO

コンパクト買うぐらいならなんで普通車買わないの？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 01:04:39 ID:Ldx91pIx0

そこがひとつの「乗り越えられない壁」なんでしょうね。
例え中古でもコンパクトとは全然違うのにね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 01:13:20 ID:JIwMtoIa0

690 ：阻止押さえられちゃいました：2009/02/11(水) 20:21:44 ID:lRRYiTRJ
ID:wffkyffC=中古ワゴンR糊の昨日

軽を馬鹿にされ悔しくて「キミの乗ってるのより高性能だよw 」と喰ってかかる
↓
レス相手に、V8の4.2リッター乗りだけどそれよりどう高性能なの？と反論される
↓
「ホラ吹きくん」と馬鹿にするID:wffkyffC　同時に自分は軽ターボ糊と吐露する
↓
それに対しレス相手が、ID付きのインパネ写真をUP（アウディS4）
↓
惨めなID:wffkyffCが「クルマで優劣決めれて良かったナ」と捨て台詞の吐いた後、
尻尾を丸めて逃走ｗ

いかにも軽糊って感じですね（笑）

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 02:59:42 ID:R6zqohKnO

一般的に
｢軽を選ぶ人｣はジャンルはどうあれ、維持費の安さを第一に考えて｢自動車の中で先に軽を選ぶ｣

｢国産コンパクトを選ぶ人｣は、価格も勿論だがデザインと燃費などで｢車種を選ぶ｣

あと、俺的には…
排気量は関係無く
コンパクトは普通車より明らかに小さいと感じるＡゼクメント(全長3m80cm程度)までじゃないかなと思う
ミニクーパー(3650)やエリーゼ(3800)なんかもコンパクトだと感じるけど、ロードスター(4000)はコンパクトとは感じないだろ？

まぁ
ミニクーパーみてコンパクトカーと言う人が居ても、エリーゼ見てコンパクトカーと例える人は皆無だと思うけど…

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 03:55:10 ID:fwHb9pzNO

何で軽海苔って素直に経済的だから軽乗ってると言えないの？
せっかくの軽の利点なのにさ、安いプライドが邪魔して言えないのかな？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 06:34:47 ID:ek9tmlYD0

>>909
ファースト海苔は小型車と普通車を区別して会話してるらしいぜ
「最近小型車買ったんだ」みたいな

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 07:22:23 ID:OG9R/sMnO

廉価コンパクト海苔が経済的な理由でそれにしたと言えない心境が一番惨めだね。
その証拠にグレードの高いコンパクトや本当にコンパクトな車は毛嫌いする。
軽海苔ならば絶対にターボは買わないタイプだな。
もしコンパクトが110万円が平均と言われるほどに安くなかったら、
軽のNAに乗っているであるう人間が、上で軽を叩いている奴らだと思えば間違いない。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 07:31:59 ID:6s9WMEQiO

このスレを見ているとカローラフィールダーの1500って非常に良い車に思えてくる

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 07:39:48 ID:DOLKii3P0

>>913
あるあるｗ
レガＧＴスペB乗りの俺でもそう思えてくるから不思議だ・・・

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 08:14:00 ID:R6zqohKnO

>>911
俺も確かにそうだな

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 08:16:00 ID:USY+bpnQ0

>>909
Aセグメントは3.5m辺りが境界じゃないか？
マーチ(マイクラ)でもBセグメントに分類される。
マツダロードスターやエリーゼはGセグメント。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 08:20:21 ID:M0B2UtL9O

軽は、軽
コンパクトは、コンパクト
他の小型車は、５ナンバー、普通車は、３ナンバー

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 08:22:08 ID:ERe1XiMq0

>｢国産コンパクトを選ぶ人｣は、価格も勿論だがデザインと燃費などで｢車種を選ぶ｣

実際には価格と大きさで選んでるみたいだな。
簡単に言えばコストパフォーマンス。

31歳独身男性のコンパクトカー選び
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa3130531.html
コストパフォーマンスの良さからスイフトを考えていましたが
スイフトは少し手狭な感じがする。別の車の方がいいんじゃないか？」とアドバイスを受けました。
今回買ったら10年くらい大事に乗りたいと考えていること、
いずれは我が家のファーストカーになるとも言えるわけです。
いずれはファーストカーに、ということで検討した結果、ノートとラウムが候補にあがりました。
予算的な面やコストパフォーマンスでは、ノートがいいかなと思っていたのですが、
ラウムの存在を知ってから、ラウムに心惹かれています。
しかし、ラウムは当初考えていた予算よりは、30万～40万オーバーです。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 08:42:42 ID:E+qZXwEoi

そんなもん人それぞれだろ、アホか。
一人がコスパで選んでたら、全員そうなのか？www

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 09:13:46 ID:woLRCXYFO

例えセカンドであろうが、コンパクトなんつー底辺車種選ぶ感覚がわからん。
乗ってて恥ずかしいだろ。
軽は論外。
セカンドでも普通車ぐらい買えよ、情けない。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 09:48:13 ID:3LbkmYJ/0

>>918
これだけは言わせてくれ、運転して楽しいのはスイフト
試乗すればすぐわかるよ、ただ後ろは狭いね

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 10:03:01 ID:ZkMtP4kuO

スプラッシュとノートで迷ってる。
試乗した感じはどっちも個性があって捨てがたい。
コストも気にならない。

意見求む。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 10:04:51 ID:3LbkmYJ/0

ちなみに>>920は人間の底辺だから心配するな
コンパクトにはコンパクトの楽しみがある

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 10:13:29 ID:WrUUo79W0

>>920
ここは、貧乏人が集まる板なんだから来るな

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 10:22:01 ID:pnnJUA/40

なんか正論いいたがるつまんねぇバカが増殖してるな、最近
1300でロータリーとか趣味の悪い事言ってる見せびらかし田舎者と同人物か？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 10:24:42 ID:R6zqohKnO

軽VSコンパクト
では、結局は曖昧になっちゃうね

新車ワゴンR(込みで150万)
新車デミオ(込みで150万)
どっち買う？
とか…
込150万で新車なら何買う？
とか？
｢何でそれを買うのか｣書いて行った方が良くないですかね

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 10:26:48 ID:luKmFJ3hO

御託はベンツに乗ってから言ってねｗｗｗ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 10:30:26 ID:0Sz4iLEv0

RX-8といいパサートといい、ここのコンパクト卒業組はクズばっかだな。
大人目線の中道を気取ってスレを収束させようと企んでいるのがミエミエ。
本当は己のアイデンティティであるコンパクトカーが軽と比較されるのが嫌なだけ。
出の卑しさを認めず、コンパクトが卑しいという事実を「無かった事」にしようとする卑劣漢。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 11:07:41 ID:f9yOA1FxO

軽vsコンパクトスレでコンパクトは卑しいなんて言ってもなぁ･･･

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 11:08:40 ID:8uN/lL6hO

>>922
スプラッシュは試乗した事無いけど､小さくまとまってて魅力はあるねぇ
ノートは最小ファミリーカーと捉えられなくもないけど､正直言ってかなり微妙だなぅ
多少のコスト増も気にしないなら､ティーダ1800に足回りを自分好みで手を入れるとか･･･
もしくは新古車のコルトプラスのターボを探して走りも楽しむってのは？

>>925
自分のこだわりの愛車は､やっぱり見せびらかしたいし自慢したいのが人情ってもんでしょｗ
こればかりは価格や車格の大小も関係ないよんｗ
オレも近々見せびらかしたくなるクルマが手に入りそうな感じで･･･ムフフフフ･･･

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 11:17:58 ID:0Sz4iLEv0

>>929
普通車でスタートして軽を増車した者が言うのだから当たり前だろ？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 11:27:24 ID:8uN/lL6hO

>>931
ならオレも卑しい人だなぅ
最初の所有車はバイトで買った中古のFRミニカだったわ
楽しいクルマだったよん

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 11:29:18 ID:bsscZgWt0

1500cc以下ならホンダ、スズキ、ヤマハ、カワサキが良いな。
つまり自動二輪

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 11:42:09 ID:f9yOA1FxO

大抵の人は親の普通車がスタートじゃないのか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 11:43:07 ID:pnnJUA/40

元祖中庸が見かねてヘルプに来たかw
はじめから「RX-8買うよ、」でいいじゃん
それがコンパクトの話にかけて「1300で200うん十馬力で四輪ベンチレトートディスクで」こういうの鳥肌たつ程キモイんだが

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 11:45:54 ID:0Sz4iLEv0

>>934は発言権確保のために必死な名無しのP君

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 11:57:20 ID:NaPWUIIL0

>>933
ZZR１４００は異常

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 11:58:27 ID:8uN/lL6hO

>>935
いいじゃん､もったいぶって自慢したってｗ
やっと自分が欲しいクルマが手に入るんだから､そりゃウキウキするのは当然だわなぁ
リーマン時代に憧れのE-39ギャランVR4の納車を待ってた頃を思い出すなぁ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 12:01:27 ID:bsscZgWt0

>>934
田舎だと、親の軽トラックがスタートが多い
案外これが田舎者の軽自動車のイメージにつながっているのかも

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 12:01:58 ID:NaPWUIIL0

車に興味ない人間なら
車って、年収の２，３割だろ
だから１０００万サラリーマンなら２００から３００ぐらいだろ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 12:02:37 ID:VPHbkdWjO

>>922
なんとなくわかるわ。ドイツ車そのままのスプラッシュと
フランス的猫足のノートって対象的だもんな。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 12:13:38 ID:mnLMvc15O

スプラッシュはスイフトで培った欧州車的要素とワゴンＲで培った室内拡張のノウハウを組み合わせた妙手

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 12:17:24 ID:f9yOA1FxO

>>936
ちょwちげーよw
つーか2ch発言権ってw

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 12:42:53 ID:0Sz4iLEv0

>>943
コンパクト出身の意見刷り込み効果でバイアスが掛かっている。
たとえ最初の車体験が親の普通車でも、自分で最初に金を出した車には
思い入れがあるからその刷り込みは大きい。
以上2点の理由をもってP君の発言権は否定されたのだが、
それ以降P君が名無しになってキャラを取っ替えひっかえで登場するから
鬱陶しいったらありゃしない。
いつも「コンパクト出身の発言権奪還」目的だからバレバレだけどな。

あなたも李下に冠を正すマネは自粛したほうがいいよ。
疑いを掛けられたらみんなにスルーされちゃうからね。
このスレは疑わしきを罰しますので悪しからず。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 13:24:24 ID:ERe1XiMq0

そろそろ新スレか・・・今回同様にテンプレはオーソドックスにな。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 13:42:50 ID:OG9R/sMnO

>>944
今回の引退宣言でも翌日にすっとぼけて粘着してたからなあw
あれって本人はわからないと思ってやってるから笑えるよなw

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 13:56:00 ID:f9yOA1FxO

とりあえずP君ってのがみんなのアイドルってことは分かったw

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 13:58:51 ID:0Sz4iLEv0

車好きたるもの、学歴や職歴と同じくらい愛車歴は大事だ。
特に最初に手にする車はその人のクルマ観を形成してしまう。
ここを見ている若い奴は「分相応～」などとケチケチせずにいい車を買え。
さもないとP君のように「コンパクトは立派にファーストカーとして通用する」と
車好きから見れば噴飯ものの妄言を繰り返すようになってしまう。
外車に乗っても豚に真珠。メタボPにパサート。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 14:07:30 ID:f9yOA1FxO

愛車歴なんてどうでもいいってw
アンタ何歳なんだよ？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 14:07:50 ID:OG9R/sMnO

>>947
アイドルというより「Ｐ君を探せ」というのはこのスレの中の一つのゲームだからw
探し出して追い詰めると面白いからやってみ？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 14:09:12 ID:LxtTyHJx0

じゃあスレ立てせんげーん

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 14:10:42 ID:LxtTyHJx0

ほい次スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.110
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235452215/

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 15:37:25 ID:wWPJ7heqO

規格のかなり制約されたＫ相手にしか語れないスレ

954 ：sage：2009/02/24(火) 18:28:20 ID:/6sCUqB50

>>948
>外車に乗っても豚に真珠。メタボPにパサート。

この一点だけはハゲ同。
今の軽で右肘あたるって、どんだけピザなんだよ…

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 18:32:34 ID:/6sCUqB50

sageそこねた...orz

>>930
スプラッシュ、試乗してみ。外車好きにはたまらん乗り心地よ。
バッテリやホイールも欧州仕様なのと、実は荷室狭いのはネックだがな。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 20:01:55 ID:wwE+BmrX0

>>941
松茸の味お吸い物ってなもんだな。その気になれるんだからお得だ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 20:38:31 ID:OdclP7W70

えーと、小さくて軽いから、小回りが効き燃費がいい、それが軽コンのメリットではないですか？
普通車云々は筋違いですねえ・・・いい加減理解しよう

で、軽コンは町乗り用と言うが、実際近所のカラオケボックスに行ったところ
イケメンが災いしてナンパされて、かわいい女の子に誘われたら、遊びに出かけるだろ？

あるいは逆に普通車で遠出しても、結局最後は車庫入れするわけだから
小回りが効くにこしたことはないよね

つまり、使い分けなんて完璧にうまくできるはずはないんだよな
よって、小回りが効くのに普通車並みに良く走るという車を求めるのは
合理的なんだよ

そうなると、やはり３ナンバーは大きすぎるし、
５ナンバーで全長の短いハッチがいい・・・
必然的にコンパクトの中で選ぶことになるんだよな

ある意味軽という枠で選ぶのと似てるかもしらんなｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 20:41:55 ID:OdclP7W70

ちなみに価格は安いにこしたことはありませんけど、
必ずしも安物を買うという意味ではありません

お財布とも相談して、廉価コンや上位グレードや外コンも含め好きなものを選べばよいな
アルファなんてデザインだけでも買う価値がある

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 20:44:16 ID:hvs7Wu3o0

カラオケボックス行く時はいつも一人で、
遠出の時は運転中の疲労は全く無視して出先での車庫入れだけを考慮する。
素晴らしいと思います。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 21:03:12 ID:ek9tmlYD0

>>956
スプラッシュは欧州向けに開発され、欧州で発売され、
CVTモデルのみを日本に逆輸入したモデルなので、マツタケのお吸い物という表現は味音痴

あっちじゃディーゼルやMTモデルあるってのにな～

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 21:07:41 ID:+Yp7XitB0

>>957
うーん、まったく生活感というか価値観が違うなあ。

カラオケなんか最初から男女数名で行くし、そもそも酒を飲むから車では行かないよ。

駐車場だって余裕があるからうちの３ナンバーは１回で入るよ、さすがにマイバッハとかは無理だけどね。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 21:16:21 ID:Un4yuWNC0

>>960
向こうにはCVTモデルはない。
エンジン+CVTを日本から持ってって、向こうで積んで輸入。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 21:30:20 ID:wwE+BmrX0

東欧でも欧州車か。ありがたいもんだね。ワゴンR以下の内装でもアリガタヤってなもんか。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 21:34:45 ID:+Yp7XitB0

>>960
所詮スズキが欧州向けに開発・販売した車だろう？
アルファやＶＷなどの本物の欧州メーカーとは出自が違うよねえ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 21:38:14 ID:TVakH4ME0

ワゴンＲじゃ、東南アジアかインドあたりが限界でしょうねえ、、ｗエンジン、800ccに換装してもらって
軽ワゴンじゃ、タタナノと良い勝負かなあ、エンジン600ccちょいだし

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 22:08:55 ID:DOLKii3P0

ワゴンＲはリッターだったような？
やはり実際のところトールワゴン系だと８００ｃｃじゃ辛いということかな・・・

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 22:09:24 ID:OG9R/sMnO

まあ軽を笑うよりも、それより高い車を買えるようになる方が先決だけどなw
他人の車を持ち出すような恥晒しじゃ話にもならんよw

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 23:00:27 ID:WkVXaYqb0

おれも若ければ何か理由付けて軽でもいいが、この年じゃ軽には乗れんわ。
結婚して家族を養っているなら別だが・・・そんな俺はエスティマに乗ってます。
遊びに行くために買ったが一人でさびしい・・・誰かこの車やるから彼女くれェぇぇ！

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 23:38:40 ID:5l4UQya80

トーションビームはちょっと・・・

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 23:55:54 ID:h7PHesaY0

>>969
リジッドアクスルが好みで？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 23:59:41 ID:idvDL3Dz0

「特典を与えてビンボーな国民でも乗れるようにしてもらったクルマ」
などと言われる、「軽く自動車っぽい」のはちょっと・・

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:07:26 ID:0xc0eBZ/0

>>965って例のM5海苔兼α海苔の奴だろ？

誰かこいつに国語の文法教えてやれよ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:13:22 ID:rvbGM48/0

嫁用にｺﾍﾟﾝｺﾍﾟﾝちっちゃくたって一人前～を申し出たらあえなく却下された。
買い物と子供の送迎用途にアホかと。。ちっちゃいので欲しい車、ﾌｫｰﾄﾞﾌｨｴｽﾀ
はもう売ってないし。中古にするか他車にするかなど現在悩み中。207も見た目
いいしなぁ・・・車購入は迷ってる時が一番幸せだ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:18:07 ID:HhPtZKbX0

まぁ、Lサイズミニバンでトーションビーム採用してるのはトヨタくらいだもんなー
D:5やプレサージュはストラット/マルチリンクだし、MPVやオデッセイはダブルウィッシュボーン
街乗り通勤車ならともかく、500万のトーションビームは萎える

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:19:02 ID:gzmjs+ET0

>>966
国内向けで言うソリオがワゴンRの輸出仕様になる。
だからエンジンは1.3のM13Aだよ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:21:23 ID:HhPtZKbX0

MPVはストラット/マルチリンクだた

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:46:46 ID:UQOiFrmBO

トヨタ（笑）話ならない
日産もＦＦセフィーロは、トーションビームだっけか？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:58:06 ID:LLRrFQrU0

>>974
Renault Grand Espace

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:58:42 ID:z8enhrDzO

スゲーなw
軽･コン乗ってるようなキモオタ底辺が普通車に文句言ってらw
片腹イテーw

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 01:02:39 ID:HhPtZKbX0

マルチリンクビームとな？

>>978
歴代のエスティマのちゃんぽんみたいだなｗ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 01:19:54 ID:LLRrFQrU0

>>980
Renault Espace
http://en.wikipedia.org/wiki/Renault_Espace
Toyota Previa
http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Previa

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 09:10:45 ID:UQOiFrmBO

>>979
別に問題ないだろ？
トーションビームなんて、しょぼい足回りじゃ無い自動車も所有してるし

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 13:14:02 ID:qxd9uXsk0

トヨタは、見えるところには金かけて、見えないところは手抜き。

ＥＰ７１時代からトーションビーム　ＫＰなんてリーフですよリーフ
その頃のカルタス、シャレードは、前後ストラット
しかも、同じトーションビームでもホンダのとは段違い・・・

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 13:44:13 ID:0wAcRHzK0

まぁヨタは公式HPでトーションビーム車の機能・メカニズム＞サスペンションを見ると、力の抜き加減がよく判る

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 13:46:21 ID:0wAcRHzK0

数行の解説文またはタイヤとホイールの写真が表示されるだけなんだよね

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 14:13:53 ID:qxd9uXsk0

例えば・・・

アルファード
低床パッケージにより、低重心化を図りました。路面に吸い付くような安定感、そして切れ味の鋭いハンドリングを実現。
コーナー走行時にも、ふらつきを抑え安定した姿勢を維持します。さらに高性能サスペンションを採用し、上質な乗り心地を追求しています。
長時間のドライブも快適に乗りこなします。

で、タイヤとホイール・・・・

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 14:26:53 ID:qxd9uXsk0

エルグランド
軽量・高剛性ボディを支える4輪独立懸架サスペンションと4輪ベンチレーテッドディスクブレーキを採用。
ロングホイールベースやワイドトレッドな設計と共に、高級ミニバンならではの上質な走りをもたらします。
（サス周りの写真入）

エリシオンプレステージ
ロールの中心軸を最適化した4輪ダブルウイッシュボーン・サスペンションを採用。ロアアームの取り付けポイントの工夫により、
ノーズダイブとリフトをともに抑える特性をプラス。
さらに、前後のサスペンションブッシュやバネレート、ダンパー特性などをエリシオンプレステージ専用にチューニングし、
乗り心地を犠牲にすることなくすぐれた操縦安定性を実現しています。
（サス周りの写真入）

エリシオン
エリシオンの低重心パッケージを活かすサスペンションは、専用設計でロールの中心軸を最適化した4輪ダブルウイッシュボーン。
ロアアームの取り付けポイントの工夫により、ノーズダイブとリフトをともに抑える特性もプラスしています。
またフロントに採用した大容量コンプライアンスブッシュ、リアのアルミナックルとユニットベアリング等も操縦安定性と乗り心地の向上に貢献します。
さらに、ロードノイズの低減と正確な操縦性を高いレベルで両立させるために、フロント/リアともにサブフレームをフローティング化。
サスペンションを防振保持することにより、路面からの振動入力を大幅に低減します。
（サス図説入り）

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 15:00:20 ID:Mymlb5BBO

ウイッシュ、エスティマ、アルファードは後ろからビームが見えないようにしているよ。
そういう気配りはさすがトヨタだね。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 15:52:39 ID:nQHHOf6mO

ビームなんて目視できるころには自分にささってて天国です

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 17:41:01 ID:qxd9uXsk0

まぁ、そんなものでも、売れちゃうのがトヨタだね。
いつの間にかリンク式、ストラット、ダブルウィッシュボーンはメーカーの
宣伝文句で、意味は無いんですなんて、風潮まで作るからね。
ダイハツも追随してるし・・・スバルもそのうち・・・。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 17:53:31 ID:Mymlb5BBO

今ちょうどWISHの後ろを走っているんだが、スカートど絶妙に棒が見えねえw
うねりで車体が上下すると少しだけ顔を出す。
やはりメーカーも見てくれが安っぽいので気にしているんだろうな。
コンパクトはパンツ丸出しの子供みたいなもんだな。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 18:57:41 ID:mDOrTtxK0

これがダブルウィッシュボーン/マルチリンクのマークXだと公式HPの紹介も気合入ってるんだよな

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 19:08:36 ID:2C7eREyYO

毎度コン叩きの活動時間が平日昼間ってのが泣ける