【M3神話】福野礼一郎26th【オワタw】

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:03:30 ID:kYdJMGNM0
ルボランの福野の記事は確かロードスターの貴島さんだっけ?
久々に見たけど、今もマツダでがんばってるんだな。
953774RR:2009/04/27(月) 00:43:39 ID:7xKwUNvM0
>>951
そもそもゴードンが空力の規定に愛想つかして
F1をロードゴーイングにしたとかだからじゃね?

プロトタイプを睨んでたらTWRのXJみたいなことになって
こりゃ公道で乗る気しないわ。ってな具合になってかも?
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:54:00 ID:Z+QoKGUE0
ID:MImTpm0h0
キャラ変えてきたの?
今度は「ば〜か」と草生やす事にしたの?
まあ、毎日手を変えご苦労さんw
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:57:42 ID:Z+QoKGUE0
>>947
ああ、いつものアホですよ、と自己申告してたのか。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6830351
君はこれでも見てくれ。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:16:13 ID:L+0+tcrB0
アホだ馬鹿だと呼ばれている奴に対するレスに、車に関して説得力の有るレスが殆ど無いな。
曰く「福野の本を読んでない・理解できてない」曰く「同業者云々」
↑こういうのは、そいつと同じくらい説得力無いから、どっちももうちょっと頑張れ
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:20:09 ID:7Fdjm6MwO
>>938お前ものすごい車雑誌ヲタだろww
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 06:10:56 ID:v0yDzYoW0
>>946
944だが、とりあえず長文乙。
オレが知りたかったのは、福野がそういうことを書いたことがあるかどうかだけ。
芸能人の名前を忘れたようなムズムズ感。
知ればそれで終わりで何の主張も無い。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 10:27:22 ID:NMPKpgQS0
>>951
そもそもレースに使うことは全く想定しておらず、レースに出る事になってあわてて対策した。それでも剛性は足りなかったがそもそも公道用の車にそんなこと言われても。
というゴードンマーレーのコメントがあったが。
source : RacingOn
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 10:46:43 ID:SyfsMDWi0
>>951
もう悔しくて、何がなんだかわからなくなって、見境ないんだろうな
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 15:25:12 ID:d7c9Hv9m0
ルボランの貴島氏の話で、S2000はスポーツカーパッケージじゃない、って言われてたけど
何が悪いの?っていうか、専用設計でスポーツカーパッケージじゃないってのは馬鹿なの?(´・ω・`)
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:09:14 ID:hO1KC6mR0
S2000はロングノーズ・ショートデッキ的な過去のお約束に拘っていて
あまり理想的なパッケージングではない、(特にやたら長いホイールベースとか)って事でしょ

専用設計でも商売優先、あるいはカッコに重きを置くか
運動性最優先にするかというのはメーカーの考え一つ

商売優先・カッコ優先にしたのに売れなかったとかカッコ悪かった
あるいは運動性最優先にしたはずなのにえ?なパッケージングだったら
馬鹿呼ばわりされても仕方ない

S2000がどうなのかは何とも言いようがないけど
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:36:49 ID:cNPetWlI0
なんであんなに大きな4気筒2000のオープンルーフにしたか。
アメリカで商売する色気で我を失ったんだろうな。
売る前に失敗は決まってたな。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:17:03 ID:C5uuViCj0
サーキットが本籍・・・・とか言ってなかった?
幌車なのに
965774RR:2009/04/27(月) 23:16:56 ID:7xKwUNvM0
S2000はMX5ではなくZ3を横目で見て作った産物
へたすりゃ5気筒も乗せる可能性があって多分にGT的な要素が入ってる
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:22:49 ID:hO1KC6mR0
>>964
それは営業マンのセールストークみたいな
売る為のイメージ付加だと思うけどなあ
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:24:54 ID:d7c9Hv9m0
>>962-965
なるほど、そういう意味なのかな。
S2000のプロトは5気筒とか言われてたよね。
あのデザイン画とかはカッコ良かったけど、現車はカッコも今一つでしたね・・・
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:45:45 ID:8FLWsBOT0
S2000って素人目に見ても売れる要素ゼロだよな。
高い、カッコ悪い、楽しくない、3拍子そろってる。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 00:53:22 ID:AQ1fqZr20
マクラーレンF1って、後のサスは横置きのトランスミッションに取り付けられているんだよね?
でもってエンジンはF50と違ってボディには剛結されていないんだよね。
でもそれじゃグループC並というボディ剛性は意味なくね?
「豆腐」とうのも当たり前のような気が・・・
どういうことかだれか説明してくれないか?
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 01:16:08 ID:RPR4DdUI0
>>968
楽しくない、かどうかは人それぞれで賛同できない。
が…中身にたいして高いと格好悪いは…
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 08:17:27 ID:BCS60NH6O
オレはS2000のゴテゴテしてないプレーンなスタイルは好きだな。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 11:30:53 ID:RPR4DdUI0
あれ(S2000)プレーンかなあ、無意味に抑揚が多くて、特にフロントヘッドライト周りとリア周りは何を目指してるんだか
分からんという感じに見えるけど…
デザインの感じ方は人それぞれなので絶対にそうだというつもりはないが、自分の周りの感想も似た感じ。

東モでSSMを見たときは「おっ」と思ったが、実車に落とし込まれたとき心底がっかりしたクチなので辛口にどうしてもなっちゃう…。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 11:53:50 ID:BYnTUKAZ0
S2000はとにかく運転しづらい。低速トルクなさ杉。
特に山坂道wはつらい。
セカンド振り切ってサード、もう目の前はコーナーでブレーキ。
セカンド振り切ってサード、もう目の前はコーナーでブレーキ。
その繰り返しww
見通しの良い公道か、サーキット以外では振り回せないよ、あれ。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 17:11:32 ID:ejcquQNC0
SSMの頃は良さがあったが、量産型(S2000)で角を丸められてつまんなくなった気がする

>>973
なるほど、サーキットが本籍というか公道でそれらしく走るのは難しいですよ
というメーカーの親切心だったのか
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 19:13:59 ID:SIgEYSrY0
デルソルみたいに二匹目のドジョウを狙ったんだろうな。
アメリカ市場はやっぱりオープンだ!って。
5気筒のG20系は重さとコストの問題で廃案になったって聞いたよ。
あれを育てていればいいエンジンになったと思うんだが…。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 19:40:30 ID:pMx0L0CL0
デルソルは二匹目のドジョウ狙うほど売れてない・・・。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 19:51:16 ID:hCiKDVk30
エンジン至上主義の典型っしょ>S2000、嫌いじゃないけどね。
乗りにくい

売れない。

売れないから改良する予算が無い。

ますます売れなくなる。
という負のサイクルに嵌まってしまったんだな。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 19:57:08 ID:SIgEYSrY0
>>976
アメリカじゃセクレタリーカーとしてそれなりに売れたはず。
あの頃から北米偏重が激しくなったんだよな。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 20:44:58 ID:9a7sT1lK0
>>975
デルソルっつーかスポーツモデルとしてNSXが商業的失敗して
プレミヤムカーは売れへんはミアータがバカ売れてるやん
とポルシェBMWベンツみたいにウチでもあんなん欲しいわ
せやウチにはエスロク、エスハチっちゅー遺産があるさかい
あれを再現したろ。あれはえー車やったなー。
デルソルは腑抜けやさかい失敗してもーたから
ボクスターと同等だが小排気量でビンビン回せて
これぞまさしくホンダが作るべき車や!
ってできたのがS2000
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:01:30 ID:SIgEYSrY0
川本以降、経営者が無能なんだよ。
先達の遺産のおかげで馬鹿でも売れるアメリカ市場偏向。
GMが国有化なんてされたら死ぬぞ、ホンダは。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:15:08 ID:9mSU6pMu0
S2000ももうちっと低回転型のエンジンにして、300万くらいなら売れたんじゃね?
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:33:35 ID:pMx0L0CL0
BMWでもないのに、オープンカーで350万も取ろうとしたのが間違いだな。
Zはそれなりに売れてるのに。つかおっさん向けだなZ。
もうおっさんしかスポーツカー買わないからな・・・。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:40:36 ID:9a7sT1lK0
4輪版のNSR250みたいなのが
よかったんじゃないか?
いわばエリーゼみたいな奴
したら金持ちのオッサンにも売れただろうに
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:41:53 ID:pMx0L0CL0
トミーカイラZZ
・・・
ミツオカゼロワン
・・・
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:29:03 ID:/p1GtkOe0
>>トミーカイラZZ

パイプの溶接が雑でクラックはいったり折れたりで・・・・
まあ直せるんだけど
あとドライバーが車に対してかなり内向きに座るドラポジになるんで
それがイマイチ
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:34:01 ID:ex8LTrQQ0
あの寸法で右ハン造ると
タイヤハウスとのクリアランの
問題避けられないわな

ナローの911が右ハン糞車なのと同様にねー
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:37:48 ID:l7/FsCUbO
本当はマツダロードスターみたいな雰囲気のを出すつもりだったんじゃないかな。


インテグラタイプRの後では、そーゆうのがやりにくくなっちゃったんだろうね
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 22:46:32 ID:SIgEYSrY0
気持ちは判るがエリーゼみたいなのはマスには受けないだろう。
Z3みたいにでっちあげる既存のプラットフォームもないまま、
しがらみで企画された妥協の産物だな、S2000は。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 00:10:22 ID:CHuHut6BO
まあそれでもああいうエンジンのみ尖ったような車を作ってしまったホンダがオレは好きだ。 
 
ホンダも今後あんな車はもう作らない、てか作れないメーカーになってしまったんじゃないか?
 
2リッターで250PSだもんなw

オレ自身バイク乗りのせいか、ちょっとホンダ贔屓になってるかもしれんが。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 00:20:13 ID:7Gbq9HHz0
>>969詳しい情報無いし、現物見れないから、これだけの画像で判断するしかないけど、
マクラーレンのWIKIとか日本国内につたわってる情報まちがってるぽいな。
サブフレームマウントだな。タワー建ってる自体、ミッションケースに
直にインボードマウントされて無い証拠だな、そして両サイドにコイル見えるだろ

>でもそれじゃグループC並というボディ剛性は意味なくね?
↑意味不明w逆に何が聞きたいの?
>「豆腐」とうのも当たり前のような気が・・・
↑何に対してトウフなのw、エンジンストレスメンバーにしたとしても長所が剛性の面だけ
というわけじゃないの理解でき無いかい?
以下参照してみてw
http://www.lotustalk.com/forums/attachments/f162/75257d1204509178-car-p-rn-1994-mclaren-f1-check-out-photos-mclaren.jpg
http://forums.nicoclub.com/zerothread?id=368455&page=2
http://forums.vwvortex.com/zerothread?cmd=print&id=3863083

しかし服野お前も罪よの〜、無知の車雑誌好き厨相手に、量産車上がりの
ライン流しスチールモノコックのす〜ぱ〜すぽーつwのエンジニアの受け売り提灯記事
書いて煽りまくりw、適当な単語で車雑誌好き厨を酔わすwそして、本人も厨も無知だから
これと言って注釈入らずで、GTRが伝説になるw 詩ね〜
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 09:21:41 ID:xE4V4ywe0
さあ、しつこいのは放っておいてそろそろ次スレだ
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 09:50:54 ID:QvtUm57C0
工作員(本人、事務所スタッフ?、MPI、とりまき)w
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 10:15:39 ID:dVdRBjAu0
鈴鹿や富士なんかのサーキットで走ると最高だよ<S2000
まだ慣れてない時期はアクセル踏めないだろうから分かりにくいけどね
そういう意味でマニアック過ぎたんだよね
S2000のオーナーの内どれだけの人がそれを体験できたか・・・5%も無いだろうな〜
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 11:06:13 ID:NYqBPPJpO
>>993
なら、クーペにすれば良かったのに
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 11:56:39 ID:BbzPtoCs0
そうだな、サーキットでしか楽しめないクルマが幌のフルオープンって
コンセプトがとち狂ってる。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 12:35:07 ID:IXGopL/x0
実際横転事故が問題になってフルロールケージ組まないと
フル走行させてもらえない所もあると聞いたが>S2000

ルノー・スポール・スピダーのウィンドウレス仕様で
サーキットで横転した話は流石に引いた。
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 13:06:38 ID:IMwNG1Gx0
997
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 13:08:22 ID:IMwNG1Gx0
998
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 13:10:07 ID:IMwNG1Gx0
もう、356売却しようかな。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 13:10:48 ID:NNFv9pcK0
そういやポルシェっていつになったら1000番台になるの?
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。