225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 02:26:58 ID:hKBQaTpp0
>>222 燃料冷却は排気ガスのHCとCOが処理できませんのでメーカーはやりません。
むしろ直噴でストイキコントロールができるようになってきたという事です。
GDIは確かにリーン領域を多用しましたが、排ガス規制が緩かったので燃費に振ったセッティングをしただけで、
失敗した訳ではありません。
通常のインジェクターではECUによる制御に応答が付いて来ない為、より微細な制御に対応する燃料噴射技術に注目が
集まり、今、日の目を浴びてきたと言う事です。
ディーゼルでは開発が熾烈でコモンレールがそうです。
未だに、燃料制御は8bitで事足りてるでしょう。
燃焼温度ですが、最も熱効率が高い温度はストイキなので、仰ってるのは燃焼室の温度と解釈します。
エンジンは回し続ければ全体の温度は無限に上がるのでラジエーターで冷やします。
燃料冷却やラジエーター以外で燃焼室の温度を下げる手法としてはミラーサイクルがあります。
これは、マツダとトヨタが進んでますが、マツダのデミオのミラーは遅閉じなので温度を下げることは期待できません。
空気は圧縮すると温度が上がり、膨張させると温度が下がる性質があります。
吸入前の吸気バルブを早く閉じて燃焼室内の空気を強引に膨張させる事で燃焼室の温度が下がりノッキングも抑える効果があります。
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過給による燃料冷却の大きな目的はノッキング対策。
直噴なら空気のみを圧縮するからノッキングが起こらない。
これが一番のメリット。つまり圧縮比を上げられる。
あと燃料冷却は燃焼室内の温度が下がって充填効率が
良くなるのでパワーがあがる。直噴もそう。
直噴のミクスチャーに対するメリットはポートに付着する燃料、
壁面流などの弊害がないこと大きい。
特に過度時はリーンスパイクのちリッチスパイクがでやすいからね。
GDIもそうだけど国内の直噴の失敗は吸気バルブに付着
するカーボンの問題が解決できなかったため。
トヨタは直噴と間接の2つのインジェクターで解決を図ろうと
したが苦労する割には利をえられなかったと思う。
この問題はまだどこのメーカーもクリア出来ていないはず。
海外メーカーがこの問題に対してどのように対応するのか、
見物です。
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現在は、より高圧化することで対策しようとしてるんじゃなかったっけ?
ところで、スレッドの趣旨から外れた議論がつづいているような。
「ECUチューニング」だからね。エンジン設計者の集いじゃないよ。
>>227 詳しそうなのでちょっと質問していいですか?
空冷エンジン(実はバイク)なんだけど環境問題に配慮しない場合で冷却優先の場合
エンブレ時の空燃比はストイキがいいの?それとも16〜18:1辺りのリーン吹きの方がいいの?逆に敦盛?
ちなみに完全カットしてしまうと温度は下がるが開けなおし時のツキが悪化するので、、、(実験済み
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 01:27:49 ID:x2v4t2zX0
>直噴なら空気のみを圧縮するからノッキングが起こらない。
空気は圧縮すると温度が自動上昇するのでノッキングとは関係ない。
確かに、ポートに付着する燃料等想定外の要素が減るので圧縮比が上げやすくなるが。
それから充填効率とはストイキのミクスチャーをシリンダーに送り込む効率の事なので、
燃料冷却で温度を下げても効率は上がらない。
ECUチューニングはやはり原理原則が重要でパワー空燃費で馬力が上がるというオカルトを払拭しないと。
例えばターボ車はマフラーを変えただけでもブーストは上がるがメーカーの安全マージンでも殆ど壊れない。
けど厳密にはセッティングを変えた方が馬力も上がるし排ガスもクリーンになる。
いいかげんにしろよ、お前
>>231 >空気は圧縮すると温度が自動上昇するのでノッキングとは関係ない。
間接噴射で圧縮すれば温度が上がる=ノッキング(異常燃焼)しやすいだろが。
直接噴射なら混合気でないから異常燃焼したくても燃焼できない(苦笑)
過給器にインタークーラをつけて吸気温を下げるその一番の目的はノッキング対策
なんだよ。そもそもノッキングが何で起きるのかわかっているのかな?
また燃焼室の温度が下がれば(燃料冷却によって)空気の膨張率が下がるからその分
で充填効率があがるだろ。
昔、セラミックエンジンなるものが注目されたが何で駄目になったかわかるか。
燃焼室の温度が高すぎて空気が入らないんだよ!
燃費スレにも似たようなアホがいるが真摯に勉強してからレスしてくれよ。
お前みたいなアホがいるから間違ったチューニングが行われる!!
>>230 冷却優先という意味がよくわからないが。
燃料カット後のツキで考えるなら過度補正の問題だと思う。
過度補正は壁面に付着して燃焼室に入る燃料が減ってしまう為に行う補正。
特に燃料カットが行われるとマニホールドが完全に乾いてしまいその後の噴射時では
多くの燃料が壁面付着してしまううので十分な補正を行わないとリーンになりやすい。
問題はそのあとでこの付着した燃料がやがて燃焼室に流れ込む。そうなると今度は一転、
リッチになってしまう。
昔の過度補正は壁面付着に対する対応で増量のみの補正だったが良くできた
ECUだとリーン補正も出来るようだ。ただセッティングは相当難しいと思う。
従って壁面に出来るだけ付着させないようにポートは鏡面加工にしないでちょっと
荒い位に止めておく人もいます。
また燃調の面からいえばポートが乾かない程度に燃料を噴射した方が良いという話も
あって燃料カットさせない人もいます。
この場合は燃焼させてパワーを得るわけではないのでリーン設定で問題ないと思う。
燃焼させないで温度を下げてしかもツキをよくするなら燃焼しない程度の薄い燃料を
噴射すれば良いかな。
あと燃焼しているか燃料カットかでエンブレの効きも変わるね。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 21:15:43 ID:x2v4t2zX0
>>233 前半は概ねそのとおりで否定していないが?
それからご指摘の膨張率は、空気の体積の事を言ってるんだと思う。
温度で変化するのは体積な。
で、膨張率とは正確には膨張比です。
圧縮比を上げるのは本当は膨張比を上げる事と同義と言って差し支えない。
前記のミラーサイクルとは圧縮比を上げずに膨張比を上げる技術ですよ。
もういいよ消えろ
237 :
sage:2010/06/18(金) 01:10:37 ID:D5JHa9bR0
大概、野次つける奴が浅知恵でゴタク言うんだよな
下手に勉強しろとか言う奴が知ったかぶりなんだと思う
浅知恵で知ってる限りのことを言うから論破される
こんな事はずいぶん昔の話で単語の使い方が不適切かもしれないが。
エンジンに空気が吸入される課程では体積効率と充填効率委に分けられる
と記憶している。同じ体積で吸入されても燃焼室内(シリンダー内)が
熱いと吸入した空気が熱せられて密度が下がる。つまり充填効率が悪く
なる。
>>233に書いたことはそういうこと。膨張率なんて言葉を使って
あったのでそのまま使ってしまったことが誤解を生んでしまったようだ。
オーバーヒート気味になって水温が高くなるとパワーが減少、熱だれ
なんて読んでいるかも知れないが充填効率の悪化が実感できる現象だ。
この辺を考えて水温60度設定なんてレース用エンジンなんかも存在
している。
>>237 では聞くが
>>231の書いてあることが正しいと思っているのか?
それだけでも聞かせてくれよ。
正しいと思っていないからもっと勉強しろと言っているだけだ。
お前ら消えろ
燃料冷却ウンヌン言ってる所にウォーターショットすればいいじゃん
なんて言ったらまたあさっての方向にレスしてきそうだなw
242 :
230:2010/06/19(土) 15:32:49 ID:sGBYeYN10
>>234 ありがとう、勉強になったよ。
>>239 正しいも何も231氏はパワー空燃比でパワーは上がらないって言ってるだけでしょうw
実際シャシダイに乗せれば判るけど空燃比12:1〜14.5:1までは馬力ほとんど変わらんよ
馬力=トルク×回転数×係数だから
じゃあセッティングってのは点火時期だけ弄れば良いんだね。
セッティングって調律って意味だぞw
「何か不満や不備が有るからセッティングして解消」
↑これが本来有るべき姿?wだろう。
なのに「無理矢理でも理由を付けて弄りたい」や、「むしろ弄りたくて弄りたくてしょうがない」になっていないか?
良く考えると調整かな?設定?wまあっどっちでもいいけどw
馬鹿丸出し。
仕様変更によるセッティングと、不満や不備に因果関係があるのか?
>>248 お前の仕様変更ってどうせマフラー交換程度だろww
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 11:18:10 ID:UtdJV0qI0
さて、夏至も過ぎるから、ソレックスのジェットでも夏用に交換しとくか。。。
巡航してるときは理論空燃比より薄めがお勧め!燃費も伸びるし
排ガスのことはキニシナイ!
消えろ
ここはECUチューニングであり=パワーを求めるのが殆どだと思うんだ。
エンジンの仕組みとか話す場所ではないと思うが
なんか馬鹿二人でずっとやりあってたな
うざい、まじ消えろ
おめーが消えろクソ
スレ違いのクソ論議繰り返すアホは専用スレ立ててそっちに移動してくださいね
いよっ、風紀委員。カッコ良いぞ。w
>>257 クソはお前だよ。 ここからもこの世からも消えなクソ。
∧_∧
( ´_ゝ`)
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| Y ( ´_>`) プッ
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__(__ニつ/ FMV /____
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わざわざiPhoneで書き込む奴ってw
なんでこんなにクソになったのか
意地っ張りな人が多いんでしょw
いまだにFMVか…お里が知れるな。
コピペだから
うちなんてFM-7が現役だかんね
コピペだから
269 :
そうだイソパクトに逝こう:2010/07/19(月) 13:00:22 ID:hz6H54ve0
270 :
そうだイソパクトに逝こう2:2010/07/19(月) 13:08:08 ID:hz6H54ve0
リンリ~~~ン
ガチャ。ハイB◯W〇〇店ですが。
『あっ。イ◯パクトのまゆっこです、サービスの方、さっきオレの車来週ヂャないと見ないと言った。その人に変わって!!』
D『少々お待ちください。』
D『はい、お電話変わりました、サービスの〇〇で〜〜〜す』
『オイ.....オマエ。。。さっきうちのスタッフが電話したねんけど。』
D『はい?????あぁ、〇〇さんですね。来週なら見れるとお伝えしたハズですが。』
『フ~~~ン.....オレ、イ◯パクトのまゆっこ。で。◯×◯×◯×!!!!!!!!』
D『はい?あれ???え????????・・・・・・・っと。。。。少々お待ちください』
D『あっ!コレはコレは失礼いたしました!法人様での登録では無かった物ですいません!!!!はい。もう今すぐにデモお持ちいただきましたら、すぐに見れる様にしておきます』
『ワカレバイィ.デモコンドカラハサイショカラワカッテね。』
D『ほんっとに失礼いたしました。ではおまちいたして居ります』
世の中には様々な奥の手が存在するものです(^^)v
真正キチガイやんけ
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 12:41:08 ID:vyS8HMFH0
マップ書き換えに素人と同じソフトを使うのは勝手だが
それでは見知らぬプログラムと出あったときに手がでないだろうな。
そんなことは思いもよらないか、やつは。
誰の話?
アホばっか