ECUチューニングについて語ろう

B6のA4 1.8TQ糊です。
購入後5年（3万�q）乗ったんですが、ECUチューニングに興味あります。
他メーカー車の話題でもまったく構いませんし、色々と情報交換できればと思います。

以下のスレは発見したんですが、趣旨が違う（敷居が高い）と思い、
別スレを立てました。
【燃費】ECUって難しいの？3bit【パワー】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218559335/

にげっと

スレ検索くらいしろ低脳

>>3
え？　ECUとかCPUで検索したんだけど‥‥

もしかしてと思っていま、「ターボ」で検索したら、過給器総合スレッドを見つけました。
すみませんでした。反省しております。

>>1
ドンマイ

レボでもしとけ

どのスレでECUチューニングについて語ってるの？
スレ検索しても分からないんだが‥‥

だから、他人に聞いてるような人間にはいじるの無理だから
素人はエアフロに可変抵抗でも付けて回してろよ

>>8
kwsk

10

>>8
kwsk

>>8
kwsk

>>8
kwsk

>>1

気合い入れろハゲ

>>1
頑張れハゲ

>>8
kwsk

>>8
kwsk

>>8
wktk

>>8
kwsk

20

>>8
kwsk

２０６にドグミッション。エンジンもぬかりない。
これってすごいなぁ。金もかかってそうやし。


http://minkara.carview.co.jp/userid/412612/blog/12659773/

非常に素人な質問。
リミッター作動速度を下げるプログラムは、やってもらえるの？
また、そんなチューニングは車検的に問題無いの？


100km以上出す気無いなんていう要望が出たらどーすんだろ？

回転リミットとかならまだしも 速度ぐらいなら人間リミッタ−で桶。

ブーストアップごときでインジェクター容量が足りなくなるようなタービン採用してる車なんてねえだろ

シルビアの13、14は厚揚げでも要インジェクタ容量うP

１３で？
必要ないでしょ

14は交換めんどくせえし燃圧上げた方が楽じゃねえ？

燃圧のage方を教えて下ちい

30

age

当方、趣味で車を弄る程度の素人ですが、NAにボルトオンターボ化でサブコンで点火時期調整に行き詰まっているものです。
Ｅマネ・アルティメイト　は　エンジン回転数に対する点火時期修正マップを２個持っているので、【ａ】回転数・ブースト圧　と
【ｂ】回転数・アクセル開閉度　の二つのマップにて　点火時期を修正しています。
【ａ】マップは　ブースト圧が高くなるにつれて点火時期を進め、ノッキング症状の手前で止めています。
【ｂ】マップは　ブーストの掛かる回転数の領域に対して、アクセス開閉度が全開なら少し点火時期を戻し、開閉度が低くなると点火時期を進めています

チューニングの方向性としては正しいでしょうか？

情報小出しせずにこっちのスレに車種と仕様を細かく書いてみな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218559335/

はい

ありがとうございます。

p

首都高で一時期ちょっとだけ流行りかけてたROM屋て今どうなったんだろう

>>36

オレのことか？

>>37
湾岸乙

0→100km
AMGS65　4秒3
ポルシェ996ターボ　3秒7
ブガッティヴェイロン　2秒5
ハヤブサ　2秒5

>>36
CCS？

ワイズレーシングがいいよ。静岡県にあります。本格派のマイスターですよ。

過給器スレで埋もれはじめてるんでマルチで申し訳ないんすけど、

タービンカム交換車を、パワーFCエクセルショップで一応セッティングは取ってもらっているのですが、
バルタイを自分で弄っちゃうと、その度にECUの再セッティング必要ですか？

自分の好きなフィーリングを取りあえずバルタイから探っていこうと思っているんですが、
(実際に相談しようにも)唯一付き合いのあったそのショップは残念ながら無くなりました・・・

>>42
AS漏りに持って逝けばバッチリ面倒みてくれるお

てす

過疎

…

test

あ

ＥＣＵ

あ

。。。

ECUって高いよね、昔だっだら分かるけど今はこれだけパソコンが普及して
電子部品の値段だって劇的に下がっている筈なのに。

純正も追加基盤も部品原価は安いがセッティングで金がかかる
人が金と時間使ってセッティングしてもコピーして安売りする馬鹿がいるから高く値段を設定せざるえない
オクのksromとかdmyとかな
後者に限っては他所のデータをコピーして1ビットも変更しないでそのまま売ってる始末

どうすればいいの？

>>42
厳密には必要だけど
セッティングとってもらった後にカムいじって貰ったけどECUの変更はしなかったな。
しなくていい範囲に留めていじったのかもしれないが

ノーマルでのれよ・・・
いちいちイジル必要あるのか？

ROM屋に成りたいをだけど、組み込みソフト開発経験があるほうが良い？

KSROMっていいですか？

馬鹿じゃねえの

お前だろほんとそう思う

>>59
現車合わせがガチ

他所のデータコピーしてるだけのクズに現者出来るわけねえじゃん
機材なんてハンダコテとギャングライターくらいしか持ってないだろｗ

まさにてめえじゃんｗ

こぴパクリしてないトコ教えてくれよぉ〜
大阪だとオリかノブ？

?

??

???

いやらしい番号GET

70

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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age

保守

test

過疎

…

。。。

map system314

・・・

このスレで
各社ＥＣＵのピン配置のデーターベースくらいは整備してほしいな。

車ごと　買い換えたほうが　早いし　速いと　思いますよ。

ボクは何を言ってるのかな？

↓ここのECU（ROMチューン）はどうなんでしょう？
http://www.g-zone-r.com/index.htm ��Gゾーン��

G-ZONE
買ってみたがそれなりに良かったけど、
他社知らないんでなんともいえない。

自慰損

13日の金曜日

G-ZONEバトン

>>87
それジェ(ry

90

>>88
それジェ(ry

何という糞スレ

nissan data scanでマップトレースできないお
追加基盤さすとダメなの？

うんこ

つまんね

乗りやすくなるしこの金額でこれだけ変わるんならお買い得ではある
自分のはでかくて重くてスポーツカーじゃないから、劇的に速くなったと言うことはないが

でも機械系チューンと違って、目に見える形あるものを変える訳じゃないから、面白みが足りないような希ガス

ドレスアップの対局、ですな

これだけ変わる？車種は？
殆どの人が電スロ早開きだけで騙せるしね

騙されてるっていうか、そういう部分もあるかもなのは承知の助

「アクセルの付きが良くなる」
と謳ってるのはスロットルの早開きで説明が付くよね
でもそれも運転しやすさの一つ

あと、坂道をあがってるときに、「あれ、２千回転くらいでこんなにトルク感なかったよな」
と感じたのは事実

それから３〜４千回転以上の吹け上がりの軽さ、伸び（同じかｗ）は良くなったよ

馬力とかトルクが実際同なのかっていうデータは取ってない

車種とかデータ取ってない理由とかは、ｽﾏｿが勘弁ね

オカルトとは違うと思うよ

ただ、劇的に変わるものではないか、と

東名の新型REYTEC、SRやRB用も出すようなこと書いてあるけど、Z33以外全く出る気配がないのは何故？
見捨てないでくれ、HALTECH・・・

100ｹﾞｯﾄﾝ!

間違いなく変わる、効果はあるし体感できるよ

だださ、アクセルのツキがよくなるのはスロットル開度の調整をしただけがメイン、
低回転のトルク感が増すのはシフトアップのタイミングを遅らせただけがメイン、
ってことはないだろうか？

上り坂を走っていて、「おい、いつまでシフトアップしないでいるんだよ！」と感じることと、
下り坂等でブレーキかけて止まろうとするとき、「おい、もう回転落としていいんだよ！」と
感じることがよくあるんですよ

高回転のときに関しては明らかに吹けがよくなってるし、加速もよくなってて気持ちいい

素人だからよくわかんないけど、そこら辺のこととエアインテークバルブ開閉とか
空燃比とか弄るののミックスでECUチューンなのか？

あと今んとこ燃費は悪化している
理由はついつい回しちゃうから、かな？

チューニングROM売るほうの立場になってみれば、スロットル開度特性を細工する時点で、
素人客を適当に誤魔化してボッタクル気マンマンだわな。

age

ageeeeeen

FCコマンダーの有機ＥＬ版が発売されるみたいだけど、
これって、現行機種(415-X001,X002)のみだろうねぇ・・・

廃盤機種(415-T001等)も出してくれると、即買いするんだけど。

旧タイプパワーFCでもX001でほぼ対応できるやん。
駄目ならアペックスでバージョンアップ汁

>106

行けるの？　
ちなみに、AP ENGINNERING製の4E14T05Zです。

>>105
今使ってるのはT001だろう？
だったらX001でも動くと思うよ

>108

了解です。　ありがとうございます。
発売されて、T001用の設定が無ければ、X001用を買ってみようと思います。

すいません
U14のECUのコネクタカバーが外れなくて困ってます。
狭くてよくこねくたーのところが見えないんです
どなたか知りませんか

CA18のブルーバードか？

>>111
ＮＥＯＤＩＯのＱＧ１８ＤＤのＥＣＶＴです

CA18-U14でＲＯＭ覚えた。懐かしいな。
ＥＣＵ外すだけなら難しくなさそうだが…わからん。
みんカラでも見てみたら？

お騒がせしました。
やっとわかりました。
変なレバーを一回起こして反対側に倒すと外れました。
狭くてなかなかわかりませんでした。

マジコンなんて動けばホンモノでいいじゃん
ちなみに分類表
http://akiba.geocities.jp/ds_koushin/clone.html

>>115
おまへはどこに投下したかったんだ？

保守

test

シルビアにVプロ、Dジェトロ仕様で乗ってるんだがこれをパワーFC制御にしようと思った場合、圧力センサーと吸気温センサーは今のままで使えるのかな？
たしかFD用のを買ったと思うんだけど

何でわざわざPFCにするですか？
VPROリセッティングの方が金額的にもいいような？

Vプロやってた店がつぶれちゃってねー
仕様変更する予定で、セッティングにかかる時間も少なくてすむし

悲しい話ですね…。

PFC側でセンサー特性がVPROみたいに変更できれば
使えるんじゃない。PFCはよく知らないっすけど…

センサーくらいケチるなよ貧乏人

センサー同じなのに買い換える馬鹿おらんよ

パワーFCって今でも売ってるの？
前にS14前期用買おうとしたときに品切れで次は入らないと聞いたんだけど

ふつーに注文できるけど？

>>126

マツダの中古車ディーラーでも見なくなったね

昔RB26のアイドリングが調子わるい！ECUだと思うんだ
と持ってこられたことがあったんだけど
散々弄ってみるもアイドリングが安定どころか走るのすら困難だった
原因は程度の低いショップに任せたカムが問題だった

その手の車両の持ち主に話を聞くと、だいたい決まったショップの名前が出てくるなｗ
オプションあたり見て真に受けちまったんだろう・・・

ベルトのこまずれですか。

>>93
俺も追加基盤さして動かしてるけど、datascanでマップトレースできない。
吸出しも無理。何でだろ。

>>127
もうとっくに廃番ですがなにか？

流用ってきくの？
たとえば今でも売ってる15用を14に書き換えて使うとか

>>134
PowerFCは各車種専用。VPROと違って汎用性はない。
したがってS15用をS14用に書き換えるってことは無理。

ただ、S15とS14のECUコネクタ自体はほとんど同じだし、配線もほぼ似たようなものなので、
S15とS14のECUハーネス信号図を見比べて、「あたかもS15であるかのように」配線をつくれば、
S15用PowerFCで動作させることは可能。INJ容量からなにから全部自分でセットしなきゃならんがね。

S14にS15エンジン+ハーネスその他移植して、外観S14の中身S15ってことなら比較的簡単。
スピードメーターのためのパルス取り出しが面倒なくらいかな。

そんな面倒なことやることない、ＳＲ２０はロムチューンで十分。

SR20なんてゴミ、捨ててしまえ。

>>135
15に乗り換えたほうが早そうだなｗ

15乗ってるけど、14ヘッド移植した
いろいろやったけど、7000付近で失火して

して、なんだ？

ECUチューンなら大阪のイソパクト！へどおぞ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/225595/blog/17059468/

プライベートでセッティングしてるんだけど
アクセル全開よりハーフのほうが加速がいいという事態になってるｗ

上で濃すぎじゃないかい。

>>141
ウウルトラCデチューンのその後気になるｗ

こんなスレあったんだ。１０年ほど前は、AE86、ロードスタ、F6A、8bitはいろいろたのしかったなぁ。
今はフルコンの時代？

>>145
>今はフルコンの時代？

そ　今はEFIテクノロジーを使うのが流行ってるよ

EFIｗ

EFI Technology見てみたけど、Motecの青い版みたいなもの？
安いのかな。

もう8bitを書き換えてる人はいないの？
86で2次元マップに拡張したりとか。

禁プロ3.24のオク流出のエディター使ってる人いますか？

>>145
インプとランエボなら
OpenPort2.0 + EcuFlash + RomRaider
純正ECUのブースト制御、点火タイミング制御、
可変バルタイ制御、燃料噴射制御、各種リミッター、等々、の
パラメーターを自由自在に変更可能。
(･∀･)ﾄﾃﾓｲｲ!!

金プロとパワーFCでやってる
友達にすすめるのはパワーFC（廃盤でなければ）
金プロはマップ広いし細かいとこまでできる分どうしても時間かかる
どーせ助けてって言われるし。。

ショップの現車合わせって金プロとパワーFCで工賃いくら違うんだろうね？
かかる時間で考えて、きっちりやるならパワーFCの倍くらい？

age

age

クソショップの例↓

BCNR33に乗ってます。ROMチューンECUが壊れ、パワーFC　Dジェトロ化でリセッティングしました。ついでにブーコンもプロフェックに換えました。

が、どうもエンジン吹けが悪く加速が鈍いです。
たまにブースト0.2ｋで息つきをしますし、サーキットで２速７０００rpmぐらいで「ボボボ！」と失火風味な現象が１度起きました。
また、同じように２速で７０００〜８０００rpmでアクセルを戻してコーナーに飛び込む時に同じように「ボボボ！」とGが抜けたようになります。これは同じコーナーで必ずなります。
この様にならない加速の時でも、その後アクセルを再度踏み込む時に高確率でマフラーから１度「パン！」と音がします。
燃調が濃いセッティングにされてしまったのでしょうか・・？それともコイルやパワトラがマズイのでしょうか？

加速が鈍いし、変な「ボボボ」現象があるし、大金をつぎ込んだのにショックです・・

緑のポンプリレーがへたってて、左カーブの時だけ接点が離れて
燃圧が無くなるって現象のシルビアを見たことがあるよ。

つーか不調なの判ってるのに、直さないで踏み続ける馬鹿が居るんだね。
クソショップとクソ客は引かれ合うんじゃないか？

HKSはVプロのソフト売り出すことないのかなー
自分の車を自分でいじりたいだけで、商売もする気ないし、質問もしないし、セミナーも試験も受ける気ない
セッティングミスで壊しても自己責任って念書書いてもいいから売って欲しい

>>150, >>151
ありがとう。良いフルコンと、openport?(標準IFの解析？）があるみたいですね。
セッティングならこれらがよさそう。。。

俺の古い車(BNR32)は、当時ROM解析していじったままです。

パワーFCって再販ないの？

ないアルよ

アペックス、アペクセラ？ってもうパワーFCの更新とか再販はしないのか

思ったんだけど、純正のパワーFCのセッティングソフトってWindowsXPまでの対応だよね？
ショップのチューナーさん達はずっとXPを使ってるのかいな
それともVista、7でも使える？

それを聞いてどうするんだよw

ECUチューニングとは

>>160
ソフトはwin7の64bitでも使えるぞ

俺が行ってるショップはWindows98のボロいノート使ってて、振動で電源が瞬断するって
シリアル付きも探せばあるし、USB変換もあるんだからいいかげん買い換えればいいのにw
電源落ちて現車セッティングできるのかとw

外車のECUチューンなら↓に相談するといい。
http://www.motor-field.com/
DIGITAL SPEED社を取り扱っていて、実績は国内ナンバーワンのショップ。
チューニングデータのバックアップも管理してくれるから後々も何かと安心。
難しいことは分からなくていいから、「とくかくパワーを上げたい」ぐらいの漠然とした
要望で十分。後は親切に教えてもらえるよ。
基本的に全国出張料無料で作業に来てくれるのも魅力的。

ないないw
ほんとに現車セッティングとるなら工賃合わんわ
その手の外車乗ってるやつってプラシーボちゃん多いから騙すのも簡単だろ
金額が高いほど信用する馬鹿ばっかりだからな
ほんとに詰めたいなら自分でやるべき

スレ違いかもしれないが…
パワーFCのFCコマンダー有機ELバージョンってまだ出ないのかな？
HPに4月中旬とか書いてあったのに、いつの間にか近日になってらっしゃるし。
つか、もっと格好良い筐体にモデルチェンジはしないのかね？

それより新車種出してほしい
Ｒ３５なんか最高の材料ではないか？

チップの関係で今あるやつ以外は出ないよ

FCコマンダーは5月発売って聞いたけど

このスレ的にはEMSってどうよ
ttp://www.emsc.jp/

俺はグリッドやテクトムには１円たりとも落としたくない。

> 141

大阪イソバクトつづき。

http://minkara.carview.co.jp/userid/655427/blog/17929079/

http://minkara.carview.co.jp/userid/225595/blog/17277142/

殿様商売どころかキチガイにしか見えねーなw

言い訳も言い訳になってない、逆切れってすごいよね。

ここは自社でデータ解析せずに外注に出してるのか？

よそのショップのデータをパクってても不思議じゃないなw

またトッチーがセコイまねしてるねぃ。

２５０→３８０？パイプに穴が開いてるなら、穴を直した上で
元々のデータと自分のところのデータ比較して
何馬力上がったとか書けよナー

Haltech Platinum PRO シリーズでSR20用-シルビア・180SX用って出ないかしら？

tactrixのサイトでクレカで通販購入した人注意！
2か月ちょっと前、そこからクレカ番号が流出する
事故が発生してる。

ノーマルのエンジンでＥＣＵを改変すれば確実に性能は低下します。
昔（70年代）ならいざ知らず現在はインジェクター等の性能も向上しメーカーは
全回転域において完璧にストイキでコントロールしています。
例えばターボで加給圧を上げればその分のマップの追加は必要でしょうが・・・
前にスロットル開度のご意見もありましたが、これは体感的に変化します。
しかしこれすらメーカーは燃費や出力特性に合った設定をしておりベストです。
体感的に変化すれば性能低下であっても効果があったと感じるのですね。
よくメーカーはマージンを残してると言いますが嘘です。
現在では、寒冷時の始動でもストイキのミクスチャーを管理し速やかに燃焼温度を上げ
触媒効果を発揮する設定が主流です。
その作業は、エンジンの出力を最も効果的に上げる事と二律背反ではありません。
すなわち、エンジンの構造を大幅に変更しない限りＥＣＵの改変は性能を落とすばかりでなく
故障の原因となります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼（ ﾟωﾟ )／＼　　　　　いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ((⊂／＼　　　　／＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　）　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 ／つ　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　／　　　　　てめえが本当に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／） 　 ﾉ　　　　　　　　　頼んでくるなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂／　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　 ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ )　　　　　　　　　ﾉノ ｀J
　　　　　　　　　　　 (　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＼　＼＼　　 一二
　 ⊂＼　　　　　　　　（_＼つ　＼つ　　一二
　　　＼＼,,ﾊ　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　一二
　　　／／ωﾟ )　　　　　ﾉノ　｀J　　　　一二
　　 (／　 　 )
　　　）　／／
　　 （／／ヽ
　　　し ,ﾍ　}　　まずはそのふざけた
　　　ﾉノ　｀J　　頼みをお断りします

>ノーマルのエンジンでＥＣＵを改変

希少種ですね。


>昔（70年代）ならいざ知らず現在はインジェクター等の性能も向上しメーカーは
全回転域において完璧にストイキでコントロールしています。

クラシックミニの俺はどうなのよ





マジレススマソｗ

>>181
ちゃんと勉強してからこいよカス
ここの住人なら適当なこと書いたらすぐばれるぞ

>>181
＞完璧にストイキでコントロールしています。
↑
だからＥＣＵを改変するんだよ。
もっと勉強しろ。

>>181
ＥＣＵの適合なんて、燃費合わせだけした外注のやっつけ仕事だよ。
ドライバビリティとパワーに関してはなんもつめてない。
自分で解析できるんならそれくらいわかるだろ。
充填効率をログしたら数字で客観的に判断できるからな。

ノーマルはクソだ。。。。

>>181
あんたインパクトにECUチューニング依頼してデチューンされた人でしょw

ノーマルはもっさり…メーカー系の着けたら楽しくなるが、燃費は…。

熱効率を勉強してください
馬力が最も出る領域はストイキです
リッチにしてパワーを出す、は嘘です
正確にはターボ等で過給した時、想定以上にブーストがかかると燃料が足りなく（リーン）なり
燃焼温度が上がり過ぎてピストン等が溶けるのを避ける為に燃料をリッチにして冷やすのです
これを燃料冷却といいます
馬力を出す為に濃くするのではありません
この場合ＨＣが大量に排出されるので一時期国産メーカーがターボを一斉に止めました
一方、ＢＭＷは負荷がかからない領域ではリーン制御をして燃費を稼いでます
馬力を必要としない領域でストイキにする必要はありませんから
しかしリーンではＮｏｘが大量に排出されます
ＢＭＷは吸蔵型触媒でＮｏｘ対策をしていますが日本の規制をクリアできない為
日本仕様ではこの制御をしていません

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　_（,,)　お断りします　(,,）
　　　 　／　|＿＿＿＿＿＿＿|＼

>>189
高回転で理想空燃比で回したらどうなるかわかる？

釣られたらそこで試合終了ですよ

ｱﾄﾞﾚｽ3つしか弄れない凄いセッティングツール
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h142151308

こんなもん胸張って売ってた業者も凄いし
使い物にならないのを知ってて出品している奴も凄い。

>>189
１回でいいからストイキでダイナ回してみてくれ。

どんどんぶっ壊そう

なつかしいな、NEKOのデータチェンジャーか
16x16のマップ3つをいじれる、、、といえばいじれるけどなwww

>>189
出力混合比という言葉を知らないのか？
もっと、勉強しろ！

あともう一つ。
＞ブーストがかかると燃料が足りなく（リーン）なり

こんなリーンになる制御をやっているのか？
このときの混合比を教えてくれよ。
燃料が足りないんだよな！

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r65825952

やり取りオモロｗ

でも、4ﾏｿ弱でDENSO製エアフロは魅力かも知れん。
ここで頼んだシトいますか？

>>出力混合比

出た！
オカルトマニアが大好きな戦時中の論理
ＭＩＴ工科大が燃焼室の可視化に成功したことで理論値だった完全燃焼が最も熱効率が高いことが証明されたのだよ
オカルトマニアは出力混合比を正当化するために燃焼温度が上がる等の嘘をつく
本当は冷えるのにｗ
重要なのは燃焼速度で、これは物理学上音速に近くこれは変えようがない
高回転になると空気より質量が重い燃料が遅れるので濃くするというのも昔の話
パワー空燃比は燃料が無駄に燃え残るだけで、燃焼速度が変わらない以上熱効率は上がらない
燃焼室の温度を下げる効果はあるが毒ガスを撒き散らすだけ

出た、机上の空論。ｗ

オマエの車で高回転・高負荷域を理論空燃費にセットして
全開オフでもやるかね？ｗ

釣られちゃだめよん

>>200
ところで最近のＦ１のエンジンの実験データってみたことがありますか？
ＭＩＴ工科大を出すぐらいですから公開されているＦ１の資料ぐらい見てますよね。
その中にこんな記述があります。
＞車速が高くなるとラム圧によってＩＭＥＰが高くなる。設定ラムダが０．９付近
で最大圧力となっている。
ＦＰＳはラムダが０．８から０，９５の範囲で顕著の差違はみられなかったと書いて
あるがグラフをよく見れば０，９を頂点としてその前後からなだらかに減少している。
このグラフはオカルトといわれている出力混合比を説明しているグラフと一致している。
実験データから得られる出力混合比は昔も今も全く変わっていない。
これが現実なんだよ。

それから燃料が足りなくなるとやらの制御、混合比率とやらの回答を待っているよ。
できれば早くね。

>ＭＩＴ工科大

ダウトｗ

ラム圧という言葉が出た
通常はジェットエンジンで高速で流入した空気を利用した場合に使う事が多いですね。
レシプロの場合も加給時の制御です。
ＮＡは通常、大気圧で吸入するので燃焼室の圧力は1気圧です。
しかし、空気でも流速がありますので慣性が働きます。
その慣性力を高めて圧縮圧力を上げることができます。
また空気が流れる時に発生する振動を共鳴させることによって更に圧力を高めることができます。
それぞれ、慣性加給、共鳴加給と言います。
これらを融合してＮＡでも理論上110％まで加給圧を上げることができます。
市販車でも利用してる例もあるし、あえて使わない例もあります。
この加給はサージタンクの構造でどうにでもなりますが、気温に左右されやすいので燃調が複雑になります。
Ｆ−１はＮＡなので最大限利用しますし燃費さえ許せばノッキングを起こさないように燃料で冷やす制御をすることは変わりません。

もういいよ
で、お前はどんな車乗っててどういうエンジン仕様、センサー、制御してんのよ？
今までのお前の経歴言ってみろ

ターボにラム圧ｗ

>205
昔、ＦＳＷでＮＡのフォーミュラ車のＡＦデータを取ったことがあるがストレート
に入ってから車速があがるにつれだんだんとＡＦ値があがっていく。
たかだか２００チョイ位のスピードだったがストレートの始まりと終わりで０．５
の違いがあった。これがラム圧効果。ちなみに制御はαーθ制御。
Ｆ１ではもっと車速が高いから効果は高い。

>>207
過給域が早まるみたいだよ。　多少の効果（公道でも）はあるみたい。

>>208
そうですね。
他に回転数が上がると空気の流入速度が上がるので慣性力もあがる。
更に高速で走行すると風圧の影響も上がります。
ただこの風圧が曲者で、気温により密度が変化するので充填効率はＡＦ計だけで完全に把握することが困難。
後はノックセンサーで状況を把握するしかないが、それはノッキング後の事後対策でしかないので
やはり安全の為、ガスを多めに垂れ流します。

なんか違うな

ハードが中途半端なくせにソフトでどうにでもなると思ってる舐めた輩が多過ぎる

ホント馬鹿の集まりだな。素直に人の意見を聞けないのか？
反論があるなら理路整然と論破すればいいじゃねーか。
有用な情報が得られるかもしれないのに、その機会を潰すような馬鹿な真似は迷惑だから止めろ。

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　_（,,)　お断りします　(,,）
　　　 　／　|＿＿＿＿＿＿＿|＼

ノーマルエンジンではECUのリセッティングは改悪でしかない、というのは理解できるんだけど、
過給圧を上げるなどした場合、冷却効果を期待しての燃料増量するというのはセオリーだと思うんだけど、
燃料増量しないで燃焼温度を下げる方法ってどんなのがあるの？
レーシングマシンとかじゃなくて、一般的に市販されるエンジン対象で。
詳しい人教えてください。

インタークーラーをARCに替えろ^^
はい次の人

>>215
全くエンジン弄らないってなら、返って燃料絞って回転リミッター下げるしか無理でしょ。

メーカーの人間でもない限りギリギリのデータなんて出せないだろう
凸凹のマップとかみてニヤニヤするのは自由だけどな

>>215
基本はやはり熱効率になりますがガソリンエンジンの熱効率は約30％ですね。
これはストイキで燃焼した時に最大限発揮される効率で、これより燃焼温度が下がれば発熱が足りないですから
効率は30％より低くなり馬力が出ません。
逆に燃焼温度が高くても30％以上には上がりませんので捨てる（ラジエーターで冷やすか燃料冷却）事になります。
やはり厳格にミクスチャーをコントロールするしかありません。
市販製品では最近ドイツが積極的にターボを採用しています。
少し注意深く見れば解ると思いますが、多くが直噴化されています。
直噴は高圧で極めて短時間で細かく燃料を噴射できるのでミクスチャーを調整しやすいです。
直噴化はトヨタや三菱が進んでいましたが、何故やらないかと言えばまだ完璧ではないからです。
特に燃費や馬力より、ストイキでなければ触媒が働かず排気ガス汚染の問題も大きいです。
つまり目指すところはストイキでしかありません。

>>219
同じ空気量が入り、その回転数だけ抜き出したときはあんたの言う通り
あんたは木を見て森を見ずだよ

>>219

↑ミスった。スマソ。

>>219
何を言いたいのかよく分からないです。
具体的にどのような対処方法があるのか教えてチョ。

ちなみに、直噴＋ターボが多くなってきているのは、
直噴による燃料冷却の効果がターボの相性が良いからでしょ？
GDIはリーン燃焼を主目的にした為に大失敗したんじゃなかったっけ？

どうでもいいからスレチは出ていけ

ストイキビッチ

>>222
燃料冷却は排気ガスのＨＣとＣＯが処理できませんのでメーカーはやりません。
むしろ直噴でストイキコントロールができるようになってきたという事です。
ＧＤＩは確かにリーン領域を多用しましたが、排ガス規制が緩かったので燃費に振ったセッティングをしただけで、
失敗した訳ではありません。
通常のインジェクターではＥＣＵによる制御に応答が付いて来ない為、より微細な制御に対応する燃料噴射技術に注目が
集まり、今、日の目を浴びてきたと言う事です。
ディーゼルでは開発が熾烈でコモンレールがそうです。
未だに、燃料制御は8bitで事足りてるでしょう。

燃焼温度ですが、最も熱効率が高い温度はストイキなので、仰ってるのは燃焼室の温度と解釈します。
エンジンは回し続ければ全体の温度は無限に上がるのでラジエーターで冷やします。
燃料冷却やラジエーター以外で燃焼室の温度を下げる手法としてはミラーサイクルがあります。
これは、マツダとトヨタが進んでますが、マツダのデミオのミラーは遅閉じなので温度を下げることは期待できません。
空気は圧縮すると温度が上がり、膨張させると温度が下がる性質があります。
吸入前の吸気バルブを早く閉じて燃焼室内の空気を強引に膨張させる事で燃焼室の温度が下がりノッキングも抑える効果があります。

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過給による燃料冷却の大きな目的はノッキング対策。
直噴なら空気のみを圧縮するからノッキングが起こらない。
これが一番のメリット。つまり圧縮比を上げられる。
あと燃料冷却は燃焼室内の温度が下がって充填効率が
良くなるのでパワーがあがる。直噴もそう。

直噴のミクスチャーに対するメリットはポートに付着する燃料、
壁面流などの弊害がないこと大きい。
特に過度時はリーンスパイクのちリッチスパイクがでやすいからね。

ＧＤＩもそうだけど国内の直噴の失敗は吸気バルブに付着
するカーボンの問題が解決できなかったため。
トヨタは直噴と間接の２つのインジェクターで解決を図ろうと
したが苦労する割には利をえられなかったと思う。
この問題はまだどこのメーカーもクリア出来ていないはず。
海外メーカーがこの問題に対してどのように対応するのか、
見物です。

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現在は、より高圧化することで対策しようとしてるんじゃなかったっけ？

ところで、スレッドの趣旨から外れた議論がつづいているような。
「ECUチューニング」だからね。エンジン設計者の集いじゃないよ。

>>227
詳しそうなのでちょっと質問していいですか？

空冷エンジン（実はバイク）なんだけど環境問題に配慮しない場合で冷却優先の場合
エンブレ時の空燃比はストイキがいいの？それとも16〜18：1辺りのリーン吹きの方がいいの？逆に敦盛？

ちなみに完全カットしてしまうと温度は下がるが開けなおし時のツキが悪化するので、、、（実験済み

>直噴なら空気のみを圧縮するからノッキングが起こらない。
空気は圧縮すると温度が自動上昇するのでノッキングとは関係ない。
確かに、ポートに付着する燃料等想定外の要素が減るので圧縮比が上げやすくなるが。
それから充填効率とはストイキのミクスチャーをシリンダーに送り込む効率の事なので、
燃料冷却で温度を下げても効率は上がらない。

ＥＣＵチューニングはやはり原理原則が重要でパワー空燃費で馬力が上がるというオカルトを払拭しないと。
例えばターボ車はマフラーを変えただけでもブーストは上がるがメーカーの安全マージンでも殆ど壊れない。
けど厳密にはセッティングを変えた方が馬力も上がるし排ガスもクリーンになる。

いいかげんにしろよ、お前

>>231
＞空気は圧縮すると温度が自動上昇するのでノッキングとは関係ない。
間接噴射で圧縮すれば温度が上がる＝ノッキング（異常燃焼）しやすいだろが。
直接噴射なら混合気でないから異常燃焼したくても燃焼できない（苦笑）
過給器にインタークーラをつけて吸気温を下げるその一番の目的はノッキング対策
なんだよ。そもそもノッキングが何で起きるのかわかっているのかな？
また燃焼室の温度が下がれば（燃料冷却によって）空気の膨張率が下がるからその分
で充填効率があがるだろ。
昔、セラミックエンジンなるものが注目されたが何で駄目になったかわかるか。
燃焼室の温度が高すぎて空気が入らないんだよ！

燃費スレにも似たようなアホがいるが真摯に勉強してからレスしてくれよ。
お前みたいなアホがいるから間違ったチューニングが行われる！！

>>230
冷却優先という意味がよくわからないが。
燃料カット後のツキで考えるなら過度補正の問題だと思う。

過度補正は壁面に付着して燃焼室に入る燃料が減ってしまう為に行う補正。
特に燃料カットが行われるとマニホールドが完全に乾いてしまいその後の噴射時では
多くの燃料が壁面付着してしまううので十分な補正を行わないとリーンになりやすい。
問題はそのあとでこの付着した燃料がやがて燃焼室に流れ込む。そうなると今度は一転、
リッチになってしまう。

昔の過度補正は壁面付着に対する対応で増量のみの補正だったが良くできた
ＥＣＵだとリーン補正も出来るようだ。ただセッティングは相当難しいと思う。

従って壁面に出来るだけ付着させないようにポートは鏡面加工にしないでちょっと
荒い位に止めておく人もいます。
また燃調の面からいえばポートが乾かない程度に燃料を噴射した方が良いという話も
あって燃料カットさせない人もいます。
この場合は燃焼させてパワーを得るわけではないのでリーン設定で問題ないと思う。
燃焼させないで温度を下げてしかもツキをよくするなら燃焼しない程度の薄い燃料を
噴射すれば良いかな。
あと燃焼しているか燃料カットかでエンブレの効きも変わるね。

>>233
前半は概ねそのとおりで否定していないが？
それからご指摘の膨張率は、空気の体積の事を言ってるんだと思う。
温度で変化するのは体積な。
で、膨張率とは正確には膨張比です。
圧縮比を上げるのは本当は膨張比を上げる事と同義と言って差し支えない。
前記のミラーサイクルとは圧縮比を上げずに膨張比を上げる技術ですよ。

もういいよ消えろ

大概、野次つける奴が浅知恵でゴタク言うんだよな
下手に勉強しろとか言う奴が知ったかぶりなんだと思う
浅知恵で知ってる限りのことを言うから論破される

こんな事はずいぶん昔の話で単語の使い方が不適切かもしれないが。

エンジンに空気が吸入される課程では体積効率と充填効率委に分けられる
と記憶している。同じ体積で吸入されても燃焼室内（シリンダー内）が
熱いと吸入した空気が熱せられて密度が下がる。つまり充填効率が悪く
なる。>>233に書いたことはそういうこと。膨張率なんて言葉を使って
あったのでそのまま使ってしまったことが誤解を生んでしまったようだ。

オーバーヒート気味になって水温が高くなるとパワーが減少、熱だれ
なんて読んでいるかも知れないが充填効率の悪化が実感できる現象だ。

この辺を考えて水温６０度設定なんてレース用エンジンなんかも存在
している。

>>237
では聞くが>>231の書いてあることが正しいと思っているのか？
それだけでも聞かせてくれよ。

正しいと思っていないからもっと勉強しろと言っているだけだ。

お前ら消えろ

燃料冷却ウンヌン言ってる所にウォーターショットすればいいじゃん
なんて言ったらまたあさっての方向にレスしてきそうだなw

>>234
ありがとう、勉強になったよ。


>>239
正しいも何も231氏はパワー空燃比でパワーは上がらないって言ってるだけでしょうｗ
実際シャシダイに乗せれば判るけど空燃比12：1〜14.5：1までは馬力ほとんど変わらんよ

>>242
トルクも変わらんの？

馬力＝トルク×回転数×係数だから

じゃあセッティングってのは点火時期だけ弄れば良いんだね。

セッティングって調律って意味だぞｗ

｢何か不満や不備が有るからセッティングして解消｣
↑これが本来有るべき姿？ｗだろう。

なのに｢無理矢理でも理由を付けて弄りたい｣や、｢むしろ弄りたくて弄りたくてしょうがない｣になっていないか？

良く考えると調整かな？設定？ｗまあっどっちでもいいけどｗ

馬鹿丸出し。
仕様変更によるセッティングと、不満や不備に因果関係があるのか？

>>248
お前の仕様変更ってどうせマフラー交換程度だろww

さて、夏至も過ぎるから、ソレックスのジェットでも夏用に交換しとくか。。。

巡航してるときは理論空燃比より薄めがお勧め！燃費も伸びるし
排ガスのことはキニシナイ！

消えろ

ここはECUチューニングであり＝パワーを求めるのが殆どだと思うんだ。
エンジンの仕組みとか話す場所ではないと思うが

なんか馬鹿二人でずっとやりあってたな
うざい、まじ消えろ

>>254
お前が消えた方がいい。　

>>255
お前か、消えろ

おめーが消えろクソ

スレ違いのクソ論議繰り返すアホは専用スレ立ててそっちに移動してくださいね

いよっ、風紀委員。ｶｯｺ良いぞ。ｗ

>>257
クソはお前だよ。　ここからもこの世からも消えなクソ。

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わざわざiPhoneで書き込む奴ってｗ

なんでこんなにクソになったのか

意地っ張りな人が多いんでしょｗ

いまだにFMVか…お里が知れるな。

コピペだから

うちなんてFM-7が現役だかんね

コピペだから

ウルトラＣ○チューンで無名な大阪イソパクト。

http://minkara.carview.co.jp/userid/655427/blog/18917748/

恐いね。ディーラーのサービス脅してるの喜んで書いてるし。
自分の付けたインタークーラーでパイプに穴あけて保証だとか言ってる。
恐いね。恐ろしいね。

ﾘﾝﾘ~~~ﾝ

ｶﾞﾁｬ。ハイB◯W〇〇店ですが。

『あっ。イ◯パクトのまゆっこです、サービスの方、さっきオレの車来週ヂャないと見ないと言った。その人に変わって！！』

D『少々お待ちください。』

D『はい、お電話変わりました、サービスの〇〇で〜〜〜す』

『ｵｲ.....ｵﾏｴ。。。さっきうちのスタッフが電話したねんけど。』

D『はい？？？？？あぁ、〇〇さんですね。来週なら見れるとお伝えしたハズですが。』

『ﾌ~~~ﾝ.....オレ、イ◯パクトのまゆっこ。で。◯×◯×◯×!!!!!!!!』

D『はい？あれ？？？え？？？？？？？？・・・・・・・っと。。。。少々お待ちください』

D『あっ！コレはコレは失礼いたしました！法人様での登録では無かった物ですいません！！！！はい。もう今すぐにデモお持ちいただきましたら、すぐに見れる様にしておきます』

『ﾜｶﾚﾊﾞｲｨ.ﾃﾞﾓｺﾝﾄﾞｶﾗﾊｻｲｼｮｶﾗﾜｶｯﾃね。』

D『ほんっとに失礼いたしました。ではおまちいたして居ります』

世の中には様々な奥の手が存在するものです（＾＾）ｖ

真正キチガイやんけ

マップ書き換えに素人と同じソフトを使うのは勝手だが
それでは見知らぬプログラムと出あったときに手がでないだろうな。
そんなことは思いもよらないか、やつは。

誰の話？

アホばっか