日本でMT設定がある車を売ってくれ 14

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 01:22:55 ID:ux1ZH40v0
Lレンジはあまり意味が無いから、無いメーカーもあったような。

>>947
普通にアクセル踏み込んでもシフトダウンするよ。
キックダウンじゃないと加速しないって馬鹿すぎる。
まあMTにこだわる奴のレベルってこんなもんだろうが。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 01:33:34 ID:NL19SVV00
うん^−^
最近はアクセル開度をコンピューターが判断してATに信号送るからね
キックダウンスイッチの前にも反応するものもある。
でもね、そのコンピューターのシーケンスは基本的には平坦路を想定しているの
起伏やカーブでの操作となるとどうしても物足りなさ(MT派に言わせるとタイミングが遅い)といわれちゃうの
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 01:41:56 ID:qK2fQxIl0
>>952
レベル云々言い出すと、車を上手に操る技術においてはATのレベルは低い。
だからこそ、初心者には敷居が低いのだろうが?
免許制度にしても競技車両にしても、ATの優位性ってのはそんな所だ。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 01:52:12 ID:ux1ZH40v0
>>953
機械式ATでも普通にシフトダウンするんだが。
しないのは半自動2速のトヨグライドとかそういうのだけだよ。

そもそもATは必ずしも電子制御されてるわけじゃないし。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 01:55:01 ID:9EJeB7h40
>>952
>MTにこだわる奴のレベルってこんなもんだろうが。
確かにMT乗りって、ATに関する知識は少ないかもね。
だって、つまらない車は眼中にないからさ。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 02:00:05 ID:ux1ZH40v0
いや、MTとか自動車自体に対する知識もあいまいなような。

そもそもMTが楽しいなんてのが評論家あたりの受け売りでしょ。
実際はMTなんて面倒なだけだって。
なんで日本でMTがこんなに廃れたのか考えた事があるの?
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 02:07:47 ID:NL19SVV00
機械式でも
油圧ピストン式なんて前世紀のモデルだよ
重いし、壊れるし、値段高いしね。
機械と言っても今はみんな電磁バルブだもん

電子制御っていうのは
ロックアップを持つか持たないかで、
遊星歯車の湿式クラッチは機械式といわれても実際は電子制御なの。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 02:12:16 ID:NLRi87x80
ATなんて教習所の観察教習以来乗ったことない。
スピードが出すぎるATに振り回され、路上でボロボロな運転して指導員に怒られた。
パートナーのAT限定の女の子はパーフェクトと言われ、俺は最低評価、えらくはじかいた。
その日3時間目の実車はMTに戻って、完璧な走りを取り戻した。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 02:20:17 ID:9EJeB7h40
>>957
このスレはMTが楽しいとか、MTの方が実用的とか思ってる人が来るスレなんだよ。
ここでMTは面倒くせぇとか主張することに何の意味があるの?
ただ単に、今時MTなんて馬鹿じゃねーの?みたいな感じで荒らしたいだけなの?
君はスレの趣旨を考えたことがあるの?
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 02:24:43 ID:NL19SVV00
きゃはは^−^
それはねMT派がAT派を
「へたくそ」だ「じゃまだ」ってけなして迫害するからだよ。
ATのひとも悔しくなっちゃうでしょう
だから一矢報いたいわけ
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 02:29:59 ID:3ETUc6UdO
>>957
>なんで日本でMTがこんなに廃れたのか考えた事があるの?
車に「楽さ」を求める人が多いからだろ。

車に「楽しさ」を求めないのなら
>実際はMTなんて面倒なだけだって。
これは間違いないし。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 02:31:36 ID:qK2fQxIl0
>>958
そうそう、それでメンテフリーと思い込んで、ATの制御機構自体がドライバーの意に反した車の方が多いんだよな。
古い国産ATは不具合出まくりで、地雷ばかりだ品。

>>961
救済措置が無ければ、普通免許を取れない人が多いからだろう。
実際、不適格者(子供や認知賞の老人や精神病患者)でも運転できてしまうのがAT。
万一何かあった場合に、保険がおりない事もあるのを知っているのかい?
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 02:36:00 ID:NL19SVV00
えええええ
保険降りないことがあるの? @0@
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 03:03:47 ID:jyksX7SsO
>>959
へたくそ
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 03:09:21 ID:jyksX7SsO
>>963
外国製ATのほうがヤバいだろ
なんにもしらないのね
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 03:13:15 ID:qK2fQxIl0
>>964
認知症や重度の精神病患者には責任能力自体が無いから、まず免許が取り消しか停止になる。(免許の欠格条項を参照されたし。これはAT,MT関係なく、確実)
その為に未申告で乗っている人も多いだろうが、そういう人の為に保険会社が責任を持つと思うかい?
たいていの損保は契約解除条項に盛り込んであるから、支払いを拒絶されるか審査の段階で判っちゃうだろうよ。
そういう無責任さを自覚してないのも、AT乗りの特徴だがね。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 03:17:15 ID:qK2fQxIl0
>>966
割と高級外車は大丈夫だったよ。
ファミリーカークラスとかは判らないけどね。
ベンツとか乗ってみ。
国産ATがいかに安普請か判るから。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 03:19:49 ID:jyksX7SsO
>>968
ベンツのオートマなんて専門の修理屋が居るぐらいアテになんないのに
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 03:28:32 ID:qK2fQxIl0
>>969
そういう所を利用するのは整備不良(ry
きちんと整備されたのは、シフトフィールを含め乗り心地が良かったという話なんだが。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 03:36:41 ID:NL19SVV00
ATは国産品も自動車メーカーでは直せないよ。
トヨタ系ならアイシン
日産系ならジャトコ
しか直せない。
ジャトコって知ってる?
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 03:50:06 ID:ux1ZH40v0
>>970
ATFの交換くらいしかやれるメンテナンスは無いんだが。
ぶっ壊れたらリビルド品に乗せかえるだけ。

そんなんだから、最近は信頼性の高いアイシンのATを積む外車が増えたね。

なんていうか、やっぱここのMTヲタって何にも知らないじゃん。
電子制御=ロックアップとかもうメチャクチャだし、

>>963
認知症でも普通にMT者やバイクとか運転してる奴は多いんだが・・・
MTがそんなに難易度の高いものだと思ってるの?
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 04:15:58 ID:qK2fQxIl0
>>970
ATF交換はケチってんのか無知なのかは知らないが、やらないユーザーは多いよ。
ディーラー以外だとトラブルの元になるしね。

>認知症でも普通にMT者やバイクとか運転してる奴は多いんだが・・・
>MTがそんなに難易度の高いものだと思ってるの?

遠慮なく通報してやれよ。www
ソースも無くて意味不明だがな。(MT:AT比率で言えば少数だし、バイクといってもスクーターの方が多いんじゃないの?)
そもそも、認知症を知ってて言う人間の台詞じゃないんだが。(AT車が簡単に運転出来てしまうから、社会問題になっているのに。)
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 06:15:20 ID:fLLez10j0
>このスレはMTが楽しいとか、MTの方が実用的とか思ってる人が来るスレなんだよ。
いつの間に…
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 06:17:19 ID:ux1ZH40v0
>>971
ジヤトコだろ。 外国メーカーほどひどくはないけど、
正直なところあんまり評判良くないよね。 

>>973
ディーラーでやったってトラブルの元になる場合も有るよ。
そもそも自家用では交換指定されて無い場合も有るし。

っていうか、なんで認知症の検査が70歳以上の免許更新に義務付けられたのか
知ってる? 検査しなきゃ分からないくらい判断が難しいんだよ。
日常生活に問題が発生するのはかなり病状がすすんでからだし、
老化との区別も付きにくいからね。 本人に自覚症状があまりないし。

事故を起こして、なんかおかしいぞって話になって検査して初めて認知症と分かるケースも多い。
軽度の認知症だと、事故を起こしても気づかれないで検査まで至らないかもな。
当然のことだが、認知症と診断されないまま運転をしている認知症患者なんてゴマンといる。

だいたい不適格者でもATなら運転できるって根拠無いじゃん。
適格不適格とATMTはどちらも無関係だよ。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 06:28:28 ID:blNX/P5yO
>>971
ジャトコじゃなくてジヤトコだからw
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 07:05:32 ID:cNcjyhAa0
>>975
>だいたい不適格者でもATなら運転できるって根拠無いじゃん。
ATの運転だけなら子供にも出来るんですけれど?(免許の年齢条件は16歳から)
http://logs.dreamhosters.com/html/1/225/949/1225949667.html
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 07:39:39 ID:NjcMrie7O
>>976
キヤノンみたいなもんだなw
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 09:07:33 ID:3q37ZAGl0
ATに限って背もたれを必要以上に倒して片手運転とかしてるよね。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 10:27:00 ID:E09M2zuk0
なんか最近の流れはどうでも良いよ。
まだセーラのお話のが良かった・・・・。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 11:24:19 ID:NL19SVV00
おはよー ^−^
昨晩の続きだけど
なんでジヤトコのひとはジャトコってヤ小文字で書かれるの嫌うんだろう。
発音はジャトコなのに
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 12:10:31 ID:bqVe430XO
延々と関係の無い話題を続けるオタのためにスレも終わりですね
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 12:21:20 ID:NL19SVV00
ではどんな話がしたいの?
話題提供して
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 17:46:29 ID:pT2Aua8v0
痛車
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 19:53:43 ID:efmzFvHb0
MTを「面倒」と感じている限り平行線だな。
アンチさんは面倒臭さを払拭するだけのメリットを要求する。
俺含めファンは面倒ではなく楽しいと思っているから、そもそもそれ以外のメリットを
必要としない。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 20:26:51 ID:6dNZcFdq0
>>986
大人だな。
面倒という無難な言葉でまとめるなんて。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 20:32:21 ID:L8CwP7H40
自分にレス・・・
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 20:41:50 ID:8EJDOwj70
>>967
>たいていの損保は契約解除条項に盛り込んであるから、

「誰が」認知症のときに、契約が解除されると言うの?
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:07:15 ID:k9wsPg6q0
何このスレの流れ
つまらんのう

プロボにMTあるうちに買い替えたいが金がたまらん
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:11:27 ID:pBtMAHJ60
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:14:27 ID:NHj4qtXVP
発進加速はロー半転がしで、とりあえず2速全開
これだけは譲れないんだけどこれをやってくれるATって無いんだよな
全開にするとローギヤに落ちちゃうから2速のまま加速したけりゃハーフスロットルをキープする必要がある
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:32:50 ID:NL19SVV00
>>985
両党使いの私の意見としては
この問題は山登りに似てると思う。
興味の無い人は「何であんな危険を冒してまで骨折り損なことするの?」というけど
山が好きな人は損得のものではないんだよね。上手くいえないけど好きなんだね。
それを誰も否定することは出来ない。
でも一方で、MT派の人も怪我して片手使えなくなったとか、左足の骨折っちゃったような経験をするとAT派の意見も少し理解できてきたりもする。
だから私は両方好き。 ^−^
結局、車がすきだってこと。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:38:35 ID:tR47TRDG0
俺の意図した動作に忠実答えてくれるのが現状MTしかないからMTに乗ってる
ATが俺の思考を読み取り忠実に実行してくれるならATでいい。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:47:19 ID:R8G6Mees0
仕事で乗るならAT、自家用ならMTがいい
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:49:13 ID:lHM9PkSa0
社用車のATなんてほんと乗りたくないわ
仕事だから我慢してるが
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:54:32 ID:NL19SVV00
>>993
そうだね
走りに要求するものが違うんだよね
意図したものが「とにかく走ってくれればいい」ってひとはAT派
「細かいところまであれこれこだわってみたい」ってひとはMT派
「寝ぼけていても怪我していても走らなくてはならないときもあるし、でもこだわりもあるよ」って人は両党使いってわけ
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 22:10:23 ID:l/5eRjz2O
MTは極めたってのがないな
車も人も毎日コンディションが変わるし

ただ自分でもゾクッとするくらいシフトチェンジが決まった時の快感はATでは得られない

ATはどこまでつきつめても結局開発チームの思惑道理にしか走らない

だから私はMTに乗り続ける
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 22:17:22 ID:NL19SVV00
>>997
そそ
そのこだわりの気持ちよくわかる ^−^
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 22:31:47 ID:Gt1FzUKO0
誰か次スレ立てて!
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 22:35:02 ID:fLLez10j0
次スレいるの?
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。