( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.106

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:09:59 ID:HIVDV8PL0

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.105
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231857133/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:17:27 ID:ryHRLzKQO

>1基地外

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:32:34 ID:dclTnz1L0

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:42:34 ID:t+az/GRY0

牛丼( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）屋

【お品書き】

（並盛） 380円軽NA
（大盛） 480円コンパクト1300
（並盛+お新香+味噌汁+玉子+サラダ） 690円軽ターボ
（大盛+お新香+味噌汁+玉子+サラダ） 790円コンパクト1500
（特盛+ビール+お新香+味噌汁+玉子+サラダ+並盛弁当）1720円普通車+軽ターボ
（特盛+トッピング+ビール+お新香+豚汁+玉子+サラダ+大盛弁当）1820円普通車+コンパクト1500～

御注文どうぞ～♪　

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:09:16 ID:RydBQ5qd0

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 06:15:48 ID:7Qql0nlk0

【お品書き】
（並盛） 380円軽NA
（大盛） 480円コンパクト1300
（大盛弁当袋付） 480円三菱ランサー

こんな感じだよね。
三菱ランサーはフィット1300と同じ価格で買えて維持費も変わらないのだから。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:11:43 ID:4YGmztyuO

前スレ>>986
それは軽コンの違いではなく形の違いだろ。
ここは軽VSコンパクトスレであって
軽ワゴンVSコンパクトHBスレではない

軽ターボの方がキビキビと言ってる人はおそらく旧規格軽ターボしかしらないんじゃないかな？
俺はスイスポを買うときにワゴンＲターボも試乗したが
たしかにスイフト1300よりはキビキビ走るとは思ったがスイスポと比べるのは無理がある。
スイスポはコンパクト1500～の中では特別加速が優れてる車種ではないからね。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:20:33 ID:riggv3ao0

>>7
スイフトみたいに軽に毛が生えたくらいの大きさしかないチンコンパクトだと軽い方だからショボケエンジン
には相応のボディなんだろうね。3.4mの軽に対して意味のある大きさの差となると3.8mくらいからが最低限
だろうから1トン超えちゃって1500でもタルイわな。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:30:06 ID:4YGmztyuO

>>7
ノート、フィットRS、ヴィッツRSもほぼ変わらない加速なんだよね。
コンパクト1500～でタルイのなら軽に乗るのは相当しんどいだろうな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:36:12 ID:riggv3ao0

>>9
ターボならコンパクト1500より身軽に動けるし、NAは笑っちゃうくらい遅いのもまたご愛嬌で
車をカバーする運転するからそれはそれで楽しい。それしか持ってないわけでもないし、車
に合わせた運転ができないほど適応力の無いヘタッピーでもないので問題はないよ。
まあ、2ndだから、気楽ってのが大事だね。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:43:38 ID:4YGmztyuO

つまり君の使い方に適しているってことだね
前スレ>>890

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:31:20 ID:xNiJ5+cP0

渋滞も信号も無い田舎なら軽ターボでもいいけど、都市部じゃ無理だな
660のために速度維持もままならないし、なにしろ最加速が全く駄目
環七などオーバーパスの多いところじゃ、パッソにさえ突き上げ食らう羽目に
コリアだめだｗ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:19:48 ID:EFKV/K+xO

まんま田舎者の論理だなw
都会のように信号やストップ＆ゴーが多い場面ほど軽ターボの出足の良さが生きるんだよ。
田舎者がテレビで見た程度で都会の交通事情を語るなよw

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:40:29 ID:n84sDtti0

多くのターボ車のフラットトルクは出足より中間加速を考えた上だと思うんだが
軽が街中向けなのは減速比じゃね

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:51:43 ID:xNiJ5+cP0

>>13
じゃー一生軽乗ってろよ、あと邪魔だから深夜に人知れず走ってくれ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:07:53 ID:riggv3ao0

>>14
多くのターボ車って普通車込みかな。軽ターボは64psの自主規制のお陰で余力は低回転トルクに注ぎ
込まれる低回転型なんだが。普通車みたいな設定にしたら64psの枠に収まらないからね。まあ、軽の
使われ方に合っていて乗りやすいと思うよ。660ｃｃ100psとか言ってみても下がスカスカじゃ意味がない。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:26:36 ID:MbZQOyuf0

まあ、ここのコンパクト乗りがいかに田舎者で、いかに実社会を知らないかということだな
どうしても、ストップ＆ゴーが強いられる都会じゃ軽の良さが生きるのは、これを見れば一目瞭然だね
http://toku.xdisc.net/u/download/1232774552.jpg
http://toku.xdisc.net/u/download/1232774380.jpg

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:31:29 ID:BVivatlO0

>>15
廉価コンパクトは邪魔だから朝鮮部落から外に出ないでくれ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:41:59 ID:207JzhwEO

ｋ相手に優越感に浸るコンパクトｗｗｗ

しかもやめられないｗｗｗ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:43:33 ID:xNiJ5+cP0

軽乗り元気いいなｗｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:47:02 ID:kpouu9yR0

>>15
もしかして、女か？
もしくは中学生？
でなければ今時、都内に住んでる人はそんな事言わないぞ。（笑）

>>16
ごもっとも。
>>18
ごもっとも。
でも、コンパクトにターボがついたら嬉しいのだが・・（無理か）
もしくは、スイフトにターボが出たら・・（無理か・・）

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:49:21 ID:kpouu9yR0

>>17
ごもっとも。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:58:32 ID:9NPkCoUOO

セカンドカーなら絶対、軽がいいでしょ。
コンパクトは軽に毛が生えたか、逆に抜かれたかみたいのしか無いんだし、その辺に買い物に行く為の足なんて維持費が安い方がいいだろ。
どっちも屋根が付いたスクーターみたいなもん。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:03:05 ID:4YGmztyuO

>>21
コンパクトにターボがついた車種は普通にあるんだが。

軽じゃあるまいし街乗りでターボなんて必要か？
スイスポですら現行の軽ターボ相手だったら加速で負けないぞ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:05:14 ID:xNiJ5+cP0

>>17
ﾜﾛﾀ、条件反射でカキコミした馬鹿な軽脳が一匹ｗｗ
ごもっともとか言ってるしｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:19:22 ID:kpouu9yR0

>>24
いやいや、軽に負けるとか勝つとか云う問題ではなく、単にスイスポに
ターボがついたら買うのにナーと思っただけ。

今現在、オデッセー（ＣＭ中のやつ）に乗ってるけど重い遅い燃費ﾜﾙｲので
ライフかゼストにしようと思ってマス。
試乗したライフターボは目茶目茶早かった。フィットも良いけど
軽さが違う。

ただ、スイフトにターボがついたら考えてしまう。
普通にコンパクトにターボがついてるヤツ？教えてください。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:21:19 ID:kpouu9yR0

都内で早く走るには重いはサイアクなのです。
あと燃費ﾜﾙｲもサイアクなのです。
軽いは最高なのです。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:24:23 ID:OZGuQBNoO

金持ちは、セカンドCarでもベンツのＡクラスを買います。軽は絶対買いません。もちろんコンも買いません。

ちなみに私は車持ってません。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:32:13 ID:9NPkCoUOO

>>27
ポッキリさんは無いだろうよw
燃費重視なら軽やコンパクト一択よりハイブリッドでも買えばいいじゃん。
新しいプリウスなら3ナンバーサイズでリッター40kmらしいぞ。
実用燃費も悪くても35位は行くだろ。
軽やコンパクトは街乗り専用のセカンドカーとして買うもんだ。
まあ、車使う用途がその辺のコンビニまでオンリーならまだ分かるが、それにしたってインサイトが200万で買えるぞ？
軽＆コンパクトポッキリは無いだろ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:48:07 ID:pCxTdeqYO

>>26
カーグラには前モデルより全域で加速タイムが増して燃費も向上って書いてあったぞ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:03:38 ID:t90fznAY0

ここでたまに出てくる

『ショボケ』

は、どこの方言ですか？
それともここで流行っている２ｃｈ用語ですか？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:09:31 ID:kpouu9yR0

>>29
確かにインサイトは環境に良いね。でも正直、遅そう。

出たら試乗してみるけど、もともと１５００ｃｃ以下の車が好きだから
スイフト出た時は良いなぁ～なんて思ったんだ。
でも、ベンダーもあそこまでやったんならターボを是非付けて欲すぅい。

スイスポ購入してポン付けターボを後付けしようとも思ったけど、
やっぱソコまでは、やる気が出ない。

結局、大きい車の方が幅寄せや嫌がらせを受けないかな、などと
オデッセイを購入。今、すごく後悔している。
狭い道じゃ、人の迷惑になるし、ぶつけるし・・（俺が下手なだけか）

オデッセイって、自分が運転してる分には良いんだけど、他人が前を
走ってると邪魔。しかもスゲー邪魔。
ベルファイアとかエルグランドも同じ。

やっぱり自分の好きなデザインの車を購入するに限るね。
コンパクトでターボが付いてる車って何だろう？

一時、軽のコペンを所有してたんだけど、今でも手放した事を後悔してる。
とにかく面白い。軽の世界を堪能できる。（でも狭い）
それとアルトワークス。これホント早い。（知ってる人はホント知ってる）

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:14:46 ID:kpouu9yR0

すまん、書き忘れた。
確かにプリウスも良い。しかも早い。
だが税金が高い。高速代も高い。オデッセイでは高速を使用しない。
一度、オデッセイで東北の某県まで出掛けて、その高速代の高さに
ビックらした。

高速を利用するなら軽で深夜。そしてＥＴＣ割引を使用するともっと安い。
オデの約半額。燃費は倍。税金は約５分の１．

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:38:39 ID:M0UGPiaDO

>>26
コルト＋

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:42:38 ID:26VRuy+pO

>>32
コンパクトのターボと言えば、コルトＶＲ、ブーンＸ４だな

ヴィッツのターボはまだ売ってるの？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:49:09 ID:kpouu9yR0

>>34
ありがとう。
なるほど、確かにアレはコンパクトだけどターボがある。
しかもぶっ飛びターボだね。

ただ、今のデザインが好きになれない。
教えてもらって申し訳ないのだけれど、やっぱりデザインと性能で
スイスポが良いと思ってしまう。

コルトを７年前位前に見た時（ターボなし）は燃費性能や室内の
居住性で良いと思ったんだけど、やっぱりデザインで選ぶと
ドーしても好きになれない。
この頃は、ちょうど車を手放して経済性で見てたからかも知れない。

関係無い話しになるけど、ＧＴＲもＲ３２は凄くデザインが良いと
思うのだけど、現在のＧＴＲは格好良く思えない。
性能自体は比較できない程、進歩してるかもしれないけどデザインが・・

表現するとしたら、こんな感じかな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:01:39 ID:BVivatlO0

R32デザインわるすぎる

33～34のがはるかにいい

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:06:29 ID:8ZKMSS/30

>>36
何故ライフかゼストなんだ？
ターボだったら燃費はスイスポと大差ないと思うぞ。
まぁ税金、タイヤ、保険など全部足したら差は結構ありそうだから
経済性を重視したら当然軽だけどね。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:17:47 ID:NQkHVMg7O

33が一番ダサイ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:25:42 ID:kpouu9yR0

>>35
今、ダイハツのサイトを見てきました。
ブーンＸ４、コレ凄いね。正直ビックリしたわ。
知らなんだ。
こんなリッターカーで１３３馬力なんて信じられんワ。

オッサンの時代には考えられん・・う～んダイハツ恐るべし。
デザインも良いね。ただ、さすがにコレだけの性能を発揮すると
燃費が落ちる。アレもコレも欲しいというは無理があるから
まぁ～当然なのかもしれない。（燃費は仕方無いかもね）

>>38
ライフは試乗してソコソコ早かったから。
好みのデザインという事もあるかな。
それと経済性（維持費）。これは>>38の書いた通り。

>>37、>>39
まぁデザインの好みは人それぞれって事で。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:28:36 ID:kpouu9yR0

書き忘れました。
>>38
ライフとゼストは試乗したからです。
居住性と動力性能を併せると、なかなか良く出来た車だなと。
試乗したのは、どちらもターボ付きです。

ゼストよりライフの方が早く感じました。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:22:19 ID:+sk1Mlui0

＞ゼストよりライフの方が早く感じました。
ゼストは重いからねぇ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:44:32 ID:kpouu9yR0

>>42
また書き忘れました。（歳かも・・）
ライフもゼストも１人で試乗させてもらいました。
（自宅から近い事と、そのディーラーでオデを購入してたからだと思う）

燃料も殆ど入っておらず、空までいかなくても残量１０L位だったかな。

そんな状態で試乗したので、軽くて早いのが当り前かもしれません。
もし、２人で試乗したら少し印象が変わってたかも。

ただ、その時思ったのは全体的に小排気量車の性能が上がっていると感じました。
逆に昔、３Lクラスの車に乗ると凄く早く感じたのに、最近の３Lクラスは
燃費を気にしてか、昔ほどの体感が得られない気がします。

明日、ガリバーにオデッセイの見積もりを取りに行きます。
まだ８千キロ未満の走行距離とＣＭ中なので、少し期待してます。

もし、良い見積もり金額が出たらブーンＸ４を真剣に考えるかもしれません。
ただブーンＸ４の価格、意外と良い値段ですね。
デザインならスイフトですが、ターボモデルが無いので迷って
います。（私はＤＯＨＣよりターボ好きなのです）

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:51:27 ID:EFKV/K+xO

今、伊豆から東京への帰りなんだが珍しく道路が空いてて嬉しいわw
ファーストの普通車で海岸線のワインディングもえらく順調だ。
それに今日はトロくてイライラするコンパクトがかなり少ないというのがいい。
軽はけっこういるがみんな地元だなあ、すぐに曲がって消えるからね。

今朝方、熱海ビーチラインを通ったときに前がハイト軽ワゴンだったんだが、
後ろに付くと100ｷﾛ程度出てるのにカーブで何ら傾くこともなく、
きれいに安定して曲がっていくので感心してしまったよ。
重心みたいなのはよっぽどの下手くそコーナリングをしているんだなと確信したわm
人によってはあれほど安定させて走れるわけだから、重心は危なすぎて道路に出るべき人間じゃないね。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:02:41 ID:RJwYR22f0

必死ってのはこっ恥ずかしいもんだな、自分じゃ気がつかんのだろうが。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:20:45 ID:MbZQOyuf0

経験上、普通車のノロマの方が邪魔だし目立つ

一般道では無駄に車幅の広い普通車は追い越しにくいし３ナンバー車なんて路上のゴミ

軽自動車は追い越しやすいから普通車よりは全然マシ
軽自動車が抜けない下手くそは車乗らない方がいいよ
そのうち事故起こして周りに大迷惑かけるから

普通車は軽自動車に煽られないように早く走って下さい

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:21:50 ID:EFKV/K+xO

小田厚もガラガラだねえ、まるで夜中に走ってるような感じだねえ。
しかしさっきから今まで一台もコンパクトに遭遇してないな。
きっと不景気が財布を直撃してる結果なんだろうね。
まあコンパクトで遠出すること自体が無謀で迷惑だけどなw

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:28:00 ID:MbZQOyuf0

でもね、高速道路の料金所での長蛇の列を見ると、白ナンバーが非ETCレーン、　
黄色ナンバーがETCレーンをスイスイ抜けていく。

地方に行くほど、この傾向は強くなる。

ETCも付けられないほど、余裕がないの？
それとも目先の１万幾らが惜しいの？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:37:28 ID:EFKV/K+xO

オイオイ、東名横浜までに見かけたコンパクトはキューブとパッソの2台だけだぞw
他の車は沢山走っているというのにさ。
休みだというのに遊びにも行けない程の不景気なんだねえ、コン海苔さん達はw

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:38:09 ID:MbZQOyuf0

確かに、家は立派で軽自動車所有の家ってよくみるな。
その逆パターンで、レオパレスとかの駐車場にはアリストとかセルシオをよく見かける。
なんでだろ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:44:33 ID:LTtRyiny0

>>48
むきにならなくてもいいと思うが・・・

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:53:59 ID:MbZQOyuf0

いや、軽海苔さんって面白いなあ、、とｗ

最近、増殖中
田舎の典型３０セルシオ
とりあえずクラウン君
意外にトロトロアリストターボ
はぐれ個性派５０シーマ
今にも壊れそう型落ちＳ５００
＆７４５
運転はジャージもしくは
ネクタイなしの作業服

品がないです
クルマでいきがっています
見苦しいですね

持ち家はあるんですか
車庫はあるんですか
まずは家でしょ

軽自動車
http://namidame.2ch.net/kcar/

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:58:22 ID:EIAUqvj70

伊豆にドライブに行くだけで上流気分を味わえる幸せなお方…

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:00:49 ID:n94lExcZ0

マジレスすると
収入が無限にない限りは
何かに金をかければそれ以外にかける金が減るということ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:07:50 ID:MbZQOyuf0

>>53
だって、マルシンハンバーグが基準な方でしょｗ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:32:12 ID:6QsOllk10

>>52
廉価版コンパクト乗りやBIPカー乗りの振りして軽を叩くと
軽海苔って、ドブ川に撒いたパンの切れカスに群がる小魚のように群がってくるからなｗ
タダで楽しめるワニ叩きゲームのようで、暇つぶしには丁度いい。
まあ、軽海苔が税金の安さによだれを垂らして群がるのも、至極当然の軽脳っぷりｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:34:07 ID:nbepZmNJ0

>>48
会社で1.3の車に乗っている人いるけど
今は一万で買えるのに、なんでつけないのかわからない
将来、軽買うらしいが、1300のバイク持ってるからそこに金がまわらないんだな

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:44:14 ID:RJwYR22f0

>>53
いつぞやはゴルフとか誰も聞かんのに嬉しそうに言ってたな
ゴルフ場にコンパクトは居なかったとかw
必死で東京に住んでるってアピールしたいんだろ
たぶんこれから外環回って東北道、近くて春日部辺りかなw

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:21:04 ID:RydBQ5qd0

コンパクトが行楽地や高速に少なかったのは月末給料前だから。
来週にはあちこちにどっと繰り出すんじゃないの？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:41:13 ID:si10TLW40

コン海苔さんの誰か、早く「不景気がコン海苔さんの財布に直撃」という部分に噛みついてあげなよ。
軽海苔がそれが悔しいと思うだろ、と必死に不景気不景気って煽ってるんだからさ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:50:40 ID:6QsOllk10

「軽人気、軽自動車が自動車販売の１／３を超えたのは、格差社会の広がりが背景に」
なんて記事を出されたのが、軽海苔には余程に悔しいってことなのでしょう。哀れだねえ、、ヤレヤレ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 22:32:34 ID:2mMIUqjo0

>>60噛み付きようがないわなあ、的をいてないんだから・・・
コンパクトは小回り効くから買っているだけだし

例え、アテンザとアクセラとデミオのどれか只であげるが、必ずそれに10年
乗れといわれたら俺はデミオを選ぶよ
つまりそういうことだ

売り払っていいなら高いほう貰うけどねえ
乗りたいのはデミオなんだ

小さい車が欲しいけど軽ではいろいろ問題（重心等）が多いからコンにしてるんでしょ、普通

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 22:36:09 ID:2mMIUqjo0

これに予想される反論は

ま、確実にポッキリだのセカンドだのの反論だなｗ

もう聞き飽きたｗほかのにしてくれ

それから、普通の人はアテンザでも車庫入れには苦労しないので

ヘタッピーナスだの、普通の人は軽ハイトワゴンの重心程度で疲れない

ので重心は虚弱体質だとかもなｗ

もう聞き飽きた

他の反論ないの？ｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 22:57:59 ID:RJwYR22f0

まあ、みんな
「暇だからクスクスいじって遊ぼうか」ってな調子でしょw

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:33:42 ID:9NPkCoUOO

>>64
そうだね。
時にはコンパクト支持したり、時には軽の肩持ったりして遊んでる。
しかも、お互いライバル心が異常に強いからすぐ釣れる。
こんな釣り堀なかなか無いな。
やはりコンパクトや軽って学生や女が多いから煽り耐性が極限まで低いみたいだ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:37:34 ID:si10TLW40

重心くんが一番まともに車の話をしているように見えるのは気のせいか。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 02:47:14 ID:/XAxNcWu0

>>66
あいつは偏った環境の自分語りを念仏の様に繰り返してるだけでしょ

プレオのリアストラットが大した事無いとか、峠道を多用する自分の環境だけで語ってるんじゃないかとかの批判から逃げまくってる
最近だとトーションビームや小回り性能の詳細など、数値じゃ判らない部分に迫る有意義なレスの応酬時に絶対姿を見せないのが、重心厨。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 03:36:44 ID:CruQUeFoO

>1
規格に制約あるｋを相手に優越感ｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 08:19:14 ID:8Ov6yvACO

トーションビームは５ナンバーではアタリマエに使われている

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 08:31:19 ID:EGlyI5Be0

トーションビームは構造が単純で安上がり、スペース効率に優れるので、乗り心地や操縦安定性に
こだわらない実用車に広く採用されている。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:49:36 ID:EGlyI5Be0

>>63
聞き飽きる前に理解しなされ。自分の基準、自分の車についてもね。
>左右にゆらぐ足まわり、総じて余裕綽々とはいいかねる。
>同社軽規格モデル「ミラ」「ムーヴ」の抜群に高い完成度を見るに、
>ストーリア、いまや“旧世代”に属する感がある。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:20:58 ID:N2fKJUvr0

３リンクリジッドアクスルですがな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:47:29 ID:m5cvCEdVO

それしか買えない貧乏人は、コンパクトに乗っている自分について、他人にどう思われるかは
諦めているはずなのに、軽を相手にしがない悪あがきをしているようにしか見えないスレ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:01:03 ID:yjj32vwN0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232031338/l50

実際は精神病で不正受給するような貧乏人が廉価コンパクトに乗っているんだよね

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:13:50 ID:iTB6eOZP0

>>73
つたない日本語で悪あがきをしてるようにしか見えないレス。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:25:27 ID:El5cIxck0

>他人にどう思われるかは諦めているはずなのに、軽を相手にしがない悪あがき

>>1で言われているそのまんまですな。
普通の人(車)から見れば滑稽なスレ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:04:41 ID:jypHtFOhO

ここのコンパクト海苔さん曰く、
軽自動車持ってると、貧乏人だからね

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:41:30 ID:m5cvCEdVO

それで軽より安い車を平気で持てるんだから笑っちゃうよねw

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:43:24 ID:SiXMa5SM0

軽の税金がコンパクト並に上がらないと納得しない人たちw

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:46:16 ID:6AN3xMKe0

>>78
新車でエッセのエコより安いコンパクトカーをさっさと紹介してください。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:54:30 ID:8cWGUIHD0

軽の本体価格も維持費も税金もコンパクトと同じになって
それでも買い続ければ文句無いんじゃないの？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:03:13 ID:h1qo5ZMYO

このスレはコンパクトと軽の何を対決させてるの？？(・ω・)

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:06:22 ID:6AN3xMKe0

>>82
その前にコンパクトの定義自体不明なんだけどね

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:10:21 ID:N7V9MWoB0

>>82
一部は既に収入・生活レベル対決にすりかわってる希ガス
キーワード：都区内在住・勤務、セカンドカー・自分専用・嫁車e.t.c.

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:30:25 ID:h1qo5ZMYO

>>83
コンパクトの定義は
車メ板のコンパクト総合スレに沿えばいいんじゃないかな。

>>84
車に関係無い対決してるんだね。
単純に一台の車にかけた金額対決したら面白いのに(´ω｀)
コペンに500万かけちゃいましたとかｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:33:33 ID:CruQUeFoO

コンパクトポッキリｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:46:54 ID:6AN3xMKe0

>>85
つーことは、日産NOTEはコンパクトカーにあらず？
４ｍ超かつ１．６Ｌ有り

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:20:19 ID:h1qo5ZMYO

>>87
そこは生暖かく見過ごしてください(´・ω・｀)

|ω・｀)明確な区分ってやっぱ難しいね…

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:24:56 ID:SiXMa5SM0

NOTE擁護派があきらめれば良いだけなのでは。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:22:01 ID:/69wU4VR0

ノートがコンパクトに入らないって？
それは欧州規格のCセグメントになるから？

欧州じゃその分類でいいけど、日本ならコンパクトでいいと思うけどな

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:46:01 ID:8Ov6yvACO

ティーダはコンパクトで売っているよね
シャーシもノートと同じだし

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:55:36 ID:m5cvCEdVO

ノート、ティーダ以下は駄目なコンパクトでいいのでは？
乗ってる人もフィットやヴィッツには少なからず優越感を持ってるよ。

Aクラスアクセラ、ブレイド
Bクラスティーダ、ノート
Cクラスその他もろもろ

こんな感じかねえ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:56:52 ID:zE3pKXkH0

>>92
そのCクラスの下が軽自動車になるんだろ。
そしてフィットやヴィッツに乗ってる人がワゴンRやムーヴに少なからず優越感を持つと...

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:12:35 ID:z8fe4o/b0

俺的には、旧カローラクラスHB後継＞コンパクト

○フィット、ヴィッツ、デミオ、パッソ、マーチ、ノート、パッソ
×オーリス、ブレイド、ティーダ、アクセラ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:27:16 ID:6AN3xMKe0

>>94
ノートとティーダの差ってなんだ？
具体的にいってみろ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:30:40 ID:6AN3xMKe0

つーか、パッソそこまで強調しなくてもｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:16:43 ID:SiXMa5SM0

軽を買うか、1.5Lよりさらに税金が上がる1.6Lクラスの
どちらを買うかで悩む人がどれくらいいるのか。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:34:37 ID:m5cvCEdVO

>>93
そうかもね。
でも軽ターボに乗るような人はそのCクラスに乗るコンパクト海苔には、逆に優越感を持ってるだろうね。
自分の軽ターボより全然安い車に乗る奴が一丁前のつもりで軽を叩いているわけだから、
その車も、中の人も軽蔑されるのは当たり前のことなんだけどね。
ましてセカンドに軽ターボに乗るような人なら腹抱えて笑ってしまう話だよね。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:36:23 ID:EGlyI5Be0

>>97
あんまりいないでしょ。1.6以上のコンパクトは少ないし、2nd用途だと外コンだろうから軽と競合しない
と思われ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:19:59 ID:lsB8Jb6E0

>>98
なんだか>>1そのままだね。
身長順に並んでるのに、先頭だけかけっこの速さや小遣いの多さなんかで並び替えてくれって言ってるみたい。
そういう話をするなら、A～Cのクラス分けの見直しも検討すべきだろうな。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:37:02 ID:El5cIxck0

俺は以前セカンドにマーチを所有していたけど、ワゴンRを買ってから
マーチが必要なくなって処分したよ。
マーチは荷物も全然積めないし、使い勝手はワゴンRのほうが全然いい。
乗り降りや運転姿勢もずっと楽だしね。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:48:27 ID:4n5EGK4B0

>>90
車種・メーカー板のコンパクトカー総合スレの定義から外れてるってだけ。
全長：4m以下　or　最大排気量：1.5L以下という定義なのよ。

MC前は両方クリアしてたのに、顔変え&1.6L追加の併せ技で定義外に行っちゃったｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:22:03 ID:HpV4SkzOO

軽海苔って軽ターボを全面に出してるよねｗ
NAだと比較にならないもんねｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:35:11 ID:El5cIxck0

このスレの住人にターボが多いのは事実みたいだから、どうしてもそうなるよね。
軽のNAはどうしても非力だから、特に普通車と併用してるような人は敬遠すると思うよ。
コンパクト1300のスタート加速力は軽NAと軽ターボの中間がいいところなので、やはり物足りないよね。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:38:08 ID:8Ov6yvACO

>>101
マーチはデザイン重視で居住等ガン無視な車なの

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:40:37 ID:yhX6/diZ0

>>57
2台ともサービスとは言えつけてるが正直要らないかもと
思ってる俺がいる。少なくともキューブの方は要らんわ。
外して人にやろうかと考えた位。タダでいいわｗ
正直言うとカード挿して使ったのは未だ1度だけだしな。
高速の請求で月2000円以上になった事もないしね。
行きたい場所に行くとなると国道経由の方が早いルートの
場合が多いよ。行楽地も大部分そうだ。
最寄のICまで4キロ程度しか離れてないけどそれでもね。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:41:04 ID:4n5EGK4B0

軽NAは2ndカーとしてはコスパ良すぎるからな。
他を圧倒する低価格、コンを凌駕する低燃費、タイヤ細いからタイヤ切れ角もバッチリ。

…動力性能は、「アクセルを踏むと走り出す（ｒy」から大丈夫ｗ

108 ：106：2009/01/25(日) 22:48:05 ID:yhX6/diZ0

>>107
でも中には豪華装備化して結構な値段なのもあるな。
これ買うならこっちの軽ターボ買えるだろってのも
結構あるような気もする。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:10:06 ID:4n5EGK4B0

>>108
確かにそうだが、「この便利装備外せねー」って人も居るから、それらをOPで買ってるんだと
思えばね…。

そういう人たちにとって、そのへんの装備は、パワステ、パワーウィンドウ、エアコンみたいに、
あって当然の装備なんだろうね。

……俺は要らねーから廉価グレード選ぶけど。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:54:16 ID:7hCUx/ON0

うちの嫁車のコンパクト場合は、パワースライドドアとスマートキーは外せないって考えると
自動的に一番上のグレードになったな。まぁ基本3グレードしかないわけだけど・・。

よく分からないIRセンサー付オートエアコンとか、エアコンにまじって何とかっていうのが
車内に出てくるみたいのが書いてあったけど、２年経っても、俺も嫁自身も未だに良く分からんような
装備が付いて来てしまったｗ上級グレードっていうのはそういうのがあるな。

111 ：108：2009/01/26(月) 02:15:35 ID:c95Spvid0

>>109
でもNAだと最上級グレードだけ4ATであとは3ATとか
チルトステアやシートリフターなんかがそれ以外は
標準じゃないとか結構あるね。
でそれらを選んだ上で値段を計算すると安い軽ターボなんかと
そんなに変わらない値段のもあるな。
最近だが人の嫁さんが軽を買うと言うのでホンダに行ったのだが
ゼストのグレードは忘れちゃったけどNAで149万円って値段のがあったよ。
ライフのGでも120万位だった記憶がある。これで本体のみの価格だ。
他の展示車はフリードでこれは218万の値だったが買うのであれば
30万くらい引くと営業が最初から言っていたなｗ
売る気があるんだかないんだかよくわからん対応だった・・・
まあこっちなんで4駆とは言え軽NAでこれはさすがに高すぎだろと思った。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 07:13:59 ID:9Wz4DzYLO

問題は上があるのに廉価コンパクトにした理由だな。
言い訳抜きにすれば予算とコスパだけだろ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 09:26:46 ID:0Y88aQXH0

>>112
なるほど。予算とコスパだけで軽自動車を選ぶわけか。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 09:54:53 ID:+ziUkMUf0

>言い訳抜きにすれば予算とコスパだけだろ。

コンパクト側としてはその真実は認めがたいな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 10:41:55 ID:aNjkqGVg0

ぶっちゃけ、どっちも費用縛りが有ると思う。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 10:59:07 ID:Tg5gYy4HO

>言い訳抜きにすれば予算とコスパだけ
コンを選ぶ場合、それに加えて｢軽はイヤだから｣ってことだろうな。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 11:04:49 ID:9Wz4DzYLO

カートップに1300で遠出できるのか？という企画が出ている。
結論としては人を乗せて出掛けるなら最低1500は欲しいという事。
1300だと高速の90～100ｷﾛの加速が目一杯でアップアップでストレスを感じるだとさ。
やはりこのスレで散々言われているようにファーストカーとしては問題あるということだね。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 11:46:37 ID:mm0WmZ6x0

フィットLは10kg/psくらいだし、何とかなるんじゃないのかなぁ
考えてみれば廉価グレードコンって乗った事無い。
昔どこかでワンコイン（500円）試乗ってあったよな。またやってくれないかなー

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:20:44 ID:URJHf87w0

>>117
このスレだと1500ですら軽コンとひとくくりにして
ファーストカーとしては問題あると言ってるみたいだけどね。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:56:03 ID:+ziUkMUf0

1300でもインサイトみたいな車なら我慢っぽくなくていいな。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:08:59 ID:RtD2lSaPO

終身軽ｗｗｗｗｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:25:34 ID:9Wz4DzYLO

インサイトやプリウスは目先の安さに飛び付くコン海苔には無理。
インサイトの安いやつでもスイフトなら2台買えちゃうしね。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:41:16 ID:RtD2lSaPO

お前が無理なんだろｗｗｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:51:15 ID:TqN+e0UY0

個人的にはハイブリという時点でアウトだな。

アンチ軽の俺だが、仮に
インサイト＝100万
エッセ最低グレード＝200万
・・・で売られてても俺は迷わずエッセを買う。
モーターなんてついた時点で興味の対象外になる。
車が絶対必要な地域じゃないからEVとハイブリしか無くなったら電車乗ります。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:52:40 ID:Tg5gYy4HO

>>123
ﾜﾛﾀｗｗ

つか軽海苔はちゃんと愛車(軽)で対抗しようや。愛車(軽)と関係ない車を持ち出してコンを叩くのは卑怯だと思うぞ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:55:03 ID:mm0WmZ6x0

出だしの瞬間の鬼トルクは結構面白いけどなー＞モーター車
バッテリーフォークリフトのフルパワーモードだと軽い追突並みに頭が仰け反るｗ
まぁ市販車は相当マイルドにするんだろうけど。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:59:00 ID:TqN+e0UY0

軽乗りは相変わらず「○○が買えないからコンパクトなんだろ～」にしたがるね。
○○にハイブリッド入れるのは無理だろ。車好きには動力にモーターが介在する時点で
毛嫌いする人も多いって事が分からないのかな。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:01:07 ID:9Wz4DzYLO

いや、車好きなら廉価コンパクトポッキリなんてあり得ないからw

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:04:46 ID:9Wz4DzYLO

インサイトは切り替えではなく、あくまでアシストモーターだからね。
トルクパワー的には1800クラスに相当するらしい。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:16:27 ID:TqN+e0UY0

>>128
車好きなのか装備好きなのか。やれやれ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:21:46 ID:+ziUkMUf0

コンパクトに乗ってるやつは変にせこいやつが多い。
友達のノートで3人でドライブ行ったときに、ガソリン代割勘はまだいいんだけど
一番高い頃のガソリン価格で計算してきやがった。
何でもその頃に入れたからその価格なんだと、古いレシート出して見せられたけど、ウソつくなってｗ
大した額じやないので払ったけど、もうあいつの車では出かけないと友達と決めたよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:27:06 ID:RtD2lSaPO

そんな奴と友達で2chなんかで愚痴ってるお前もたかが知れてるよｗｗｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:27:20 ID:0XsiQR5C0

>>127
＞軽乗りは相変わらず「○○が買えないからコンパクトなんだろ～」にしたがるね。
こんなソースをボカボカ貼り付けられたら、ソースもなしにそんな風に八つ当たりもしたくもなるでしょ
まあ、自分の罰ゲーム状態を恨むなら、中古30万円のセルシオ乗りや廉価版コンパクト乗り相手じゃなくて、
自分の与えられた境遇や、自分達のお仲間の軽海苔さんでしょうにｗ

《ケース２》静岡県ｘｘ市　男性２５才福祉施設勤務　同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

まあ、「特典を与えてビンボーな国民が皆クルマに乗れるように」などと書かれる軽なんかに乗ってないで
セカンドカーでもパッソにでも乗れるようになればあ
http://www.motordays.com/newcar/articles/passo20040710/

>>131
まあ、車を出してもらったらガス代は乗せてもらう方が出した上に、飯くらいはおごるのが筋ってものでしょうねえ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:35:34 ID:+ziUkMUf0

実際コンパクトに乗ってるのってこんなのばかりじゃん。
車の維持費以前にたかだかコンパクトの税金の支払いと安い購入費用程度で
四苦八苦しているというのが世の中のコン乗りさんの実情なんですねw

●フィット乗りの挑戦
ttp://takuyanotyousen.seesaa.net/article/41722853.html
私の愛車『フィット』の『自動車税』は￥34,500円です。
ちなみに排気量は『1.5』です。
もしかしたら『1.3』はもう少し安いのかもしれません。
今月の私にはかなりの痛手です

●キューブ値引交渉「序盤編」
もちろん、買う気はなくても(￣∇+￣)、競合させるためにだけ値引き交渉も行っていくつもりです
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-26.html
●キューブ値引交渉「中盤編」
「（たった5万円？）ん・・・・スイマセン。それくらいではちょっと難しいですね。。。」
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-27.html
●キューブ値引交渉「終盤編」
「分かりました。では最後に納車時にガソリン満タンにしてもらえませんか？」
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-28.html

●コンパクトカーの自動車税　高すぎる
デミ吉さん
ttp://www.carview.co.jp/bbs/113/15/?bd=100&th=2751536&act=th
コンパクトカー（１０００超～１５００）の自動車税、【３４５００円】って高すぎます。
軽自動車の７２００円並、せめて１００００円以下にしてほしい。
１５００超～２０００と５０００円しか変わらないなんて。
排気量の高い自動車なら、もっと高くてもかまわない。
排気量の高い自動車を買うほとんどの人たちは、セレブだろうからだ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:39:15 ID:9Wz4DzYLO

車出したらメシおごれとは・・すごいな、ここのコン海苔さんはw

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:40:31 ID:TqN+e0UY0

>コンパクトカー（１０００超～１５００）の自動車税、【３４５００円】って高すぎます。
>軽自動車の７２００円並、せめて１００００円以下にしてほしい。
>１５００超～２０００と５０００円しか変わらないなんて。

デミ吉さんの車歴は知らないが、軽上がりは↑こういう事を言うね。
最初から軽が視野に入っていない人は納得できるものだが。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:51:18 ID:RtD2lSaPO

>>134
何で三人も乗るのに友達のノートでドライブ行ったの？

お前が軽しか持ってないからだろｗｗｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:52:19 ID:Q0m8NW/CO

2000以上の普通車と併用考慮しても、コンパクトの税金は、本体に対して無駄に高いと感じるが？

同じ税金かかるなら1500を買うよ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:00:09 ID:TqN+e0UY0

>>138
その普通車がミニバンで、家族が6人以上という条件ならば
コンパクトの税金を高いと感じるかもしれない。
「家族全員が乗り切れない車」という時点で軽もコンパクトも同じになっちゃうから。

そうでなければ普通の税金だと思うけどな。
コンパクトの税金が高いのでなくて軽が異常に安いだけだから。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:01:16 ID:N1yW5n8Q0

コンパクトカーは取り回しが良いから乗る。
軽は税金などの維持費が安いから乗る。
メインはこういうことでしょ。

141 ：111：2009/01/26(月) 15:12:25 ID:c95Spvid0

>>112
うちの場合両方を合わせて500って予算だった。最初はな。
結果的に100位出てるけど。
つまり価格で言えばそれに近いのを買えば2台目は
無しって話だった。
キューブを買うのに予算が弊害だったのは間違ってないよ。
まあ買った順番は逆だけどね。
ただしこれ以上上を買っても使用用途上微妙な車しか残らないと思う。
カローラとかそういうのしか浮かばないもの。
片方は短いのがいいのにこれでは使えないよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:14:42 ID:+ziUkMUf0

コンパクトにした理由はやはりガソリン代と維持費が目当てなんだね。

スポーツセダン（2,000cc）からコンパクトカーのフィット（1,300cc）に買い換えました。
買い換えた理由は、ずばり維持費を安くするためです。
車をコンパクトカーにすることで、年間約10万円以上も維持費を節約することができます！
フィットは維持費は安くて良かったのですが、走り、快適性などがかなり不満だった
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200607/09.html

ターボエンジンのステーションワゴンを手放し、購入したのが全長４メートル弱のコンパクトカー。
買い替えの主導権を握ったのは妻、主な理由は燃費。
コンパクトカーよりもっといいクルマが欲しかったのが本音。
膨れ上がるガソリン代を前に「普段の節約が虚しくなる」との妻のつぶやきは家計全体の悪化を予感させた。
http://haru-setsuyaku.com/sharyouhinosetsuyaku.html

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:20:51 ID:Q0m8NW/CO

>コンパクトカーは取り回しが良いから乗る。

ここの廉価コンパクト海苔さんの言い訳の代表的なものだね。

良くここでアンケートで使われているボイスコムかどこかのアンケートでも
１、小回り　２、燃費　３、価格の順だから小回りがきくから選ばれてる！
なんて豪語するけど、その%の差は、ほんの数％だけで１，２，３位なんだよね
軽と違って、税金が入らないのは、カローラフィルダー辺りの１５００と比べても一緒だから。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:20:52 ID:TqN+e0UY0

>>142
それは正しい事じゃないのか？
税金をケチって自分だけ得をするよりも
資源をケチったほうが自分も社会も得をする。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:23:30 ID:+ziUkMUf0

>>144
でも結局は不満でフィットから乗り換えてるみたいだけどね。
それしか知らない人なら我慢出来るのだろうけど・・・・

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:32:23 ID:+ziUkMUf0

>>137
おれのファーストは3.5Lハイオクで燃費悪いから、そいつがノートで行こうって。
パッテリーも充電したいからとか言ってたけど、ガソリン代で財布も充填しちゃったかな?

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:41:10 ID:T/KDElRq0

軽自動車は個人で楽しむ以外は、人を乗せようとか思うなよｗｗｗ
断るに断れないじゃないかｗｗｗ

148 ：111：2009/01/26(月) 15:42:05 ID:c95Spvid0

>>143
％でも分母の数字によっては結構な違いがある場合もある。
実際小回りなんかでもあと数cm欲しいとかそんなのが多いのが
実状なんじゃないかな。その辺を気にするかどうかで印象も
違うと思うよ。
＞税金が入らないのは
これも感覚的なものだと思う。
例えば普通車ばかりを乗れば大抵は3万以上で普通だと思うのではないかな？
まあ4万も5万もかかるのもあるけどさ。俺の感覚の方が変かね？
それと軽と1000位でも自動車税なら約22000円の隔たりがある。
その中間は知っての通りない。まあ商用車を乗ると言う手もあるが・・・
こういう税制区分である以上高いと思うのと普通だと思う人と
2分して当たり前だと思うよ。
そして高いと思うなら普通車以上はそういう人は乗らないし買わないと思う。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:44:39 ID:0XsiQR5C0

登録車の税金すら払えない軽海苔さんは、軽自動車税まで割り勘にしそうですねえｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:51:18 ID:9Wz4DzYLO

廉価コンパクトにした理由＝予算とコスパ

乗り出し価格の安さと燃費、維持費目当てで間違いないようだな。
同じカテゴリーで上のグレードがあるのに、遠出に向かないような車を買うのは他に言い訳もないだろうよ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:54:14 ID:mm0WmZ6x0

そういや、自動車税の季節が近付いてきてるな。今年も53,800円かぁ
軽は経済的廃車まで乗るつもりなんだが、アレも10年だっけ？以降は軽自動車税割り増しなんだろうか

152 ：111：2009/01/26(月) 16:05:11 ID:c95Spvid0

>>150
それを遠出に使わないならそれで十分って
考えもある。間違ってるかね？
例えば俺が遠出に使っても全てが遠出するとは限らない。
1つの使用形態だけを全てに当てはめるのは無理があると思うよ。
上のに乗ったってその辺しか行かないのもいるしね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:11:13 ID:TqN+e0UY0

>>152
それ以前に遠出に向かないという認識自体が間違い。
嫁車(スイフトの1.2)で遠出してみたけど充分よく走った。
談合坂でも100km/hキープできたし。

カートップの記事では遠出は余裕が無さそうに書かれていたのは
デックスの1.3だったね。重い車体に4人乗車じゃ当然だよ。
夫婦だけならコンパクトでも遠出に使うファーストカーとして充分。
それ以上は「贅沢」の領域なので、予算が無くて買えないとか言われる筋合いは無いでしょう。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:11:22 ID:Q0m8NW/CO

>4万も5万もかかるのもあるけどさ
その感覚が既に俺とは違うね。
1500ｃｃ以上の車を買えば小型車でもほぼ、4万以上でしょうに「も」ってのはなんだ？

基準が1500以下なんだね

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:15:14 ID:Q0m8NW/CO

間違い、ほぼ４万でしょう「以上」は要らない

156 ：152：2009/01/26(月) 16:27:35 ID:c95Spvid0

>>153
スマン、コンパクトをそれに向いてないと仮定した場合の話ね。
当然俺も全てが不向きだとは言う気はないよ。
以前キューブで高速に乗り色々試してみたけど不満が出てくる
領域と言うのは法定速度をかなり超えた時の話で流れに沿う分には
不満が出てくるのはそんなにないと思う。
その時は3～4キロある直線でずっと全開とかそんな事まで試してみてる。
一応4速で5000回転位までは伸びましたｗ
あと山道とかでアベレージ8～90以上で走るとかも試したけど
（走った後はトレッドがささくれていてブレーキからはカンカン音が・・・ｗ）
確かにそういう領域なら不満はありまくりだが普通のユーザーで
ここまでこの手の車を走らせる人は殆どと言うかまずいないだろう。
大型トラックだろうと軽トラだろうと横に向けたり限界を試してみたいのが
俺の性分なもんでｗ

157 ：152：2009/01/26(月) 16:34:17 ID:c95Spvid0

>>154
俺が初めて4万「以上」の自動車税の車に
乗ったのは前のENR34が最初だよ。
それ以前にも2Lは一時期乗っていたが約39000円で厳密に4万「以上」
ではない。
そういう意味で大まかに3万円台と書いただけだよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:36:10 ID:aNjkqGVg0

高速で使えるかどうかなんて個々の判断だろう。
それこそ、ＮＡ軽なんかでも高速を走ってる奴だっている訳だし・・・。
個人的には、ＦＦベースミニバンで空荷状態で走るのが一番怖い・・・。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:36:22 ID:GNZB/TyfO

>>1の粘着性について

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:45:58 ID:TqN+e0UY0

>>158
>高速で使えるかどうかなんて個々の判断だろう。

それを認めないのが軽乗り。
まず「コンパクトしか知らないから"使えない"ことが理解できないんだよ」と言い、
それに当てはまらない普通車乗りのコン擁護が現れると「コンパクト出身はダメ」という珍論で
何が何でもコンパクト側の「判断する権利」を奪おうとする。

あくまで「予算の都合で普通車を買えない」事にしたいらしい。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:50:29 ID:uBDAiBhHO

元5ナンバーベースのGDBは、コンパクトの部類っすか。
小さいけど良く走るよ、GDB。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:51:20 ID:N1yW5n8Q0

>>143
コンパクトとかセダンとかミニバンとか関係なく省燃費性能は重要でしょう。
昨年夏のガソリン高騰時に車が路上から激減した状況がそれを証明しているかと？ｗ
我が家も遠出にもレガやフーガより嫁車のコンパクト稼働率が上がった。1500だけど高速も走ったなぁ。
あの時はさすがに、正直コンパクトは「取り回しより燃費」だったかもｗ

価格はコンパクトでも乗り出し２５０万近かったから、カローラワゴンのノーマルグレードと同じ位だと思う。
カローラワゴンに興味ないから幾らか知らないけどｗ
税金はコンパクトもレガも変わらないし、税金をとやかく言っていたらコンパクトは乗れない。

で「軽は？」と言われると、「必要性を感じない」「原付で良いじゃん」と思ってる。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:55:36 ID:+ziUkMUf0

コンパクトカーって年々肥大してるじゃないの。
それで売れるのはその肥大したサイズのものなんだよな。
小回りや取り回しで選んでるなんていうのは詭弁なんだよね。
本音は少しでも大きな車が欲しいというわけ。
でも安くなければ買わないというのがコンパクト糊の購入条件だ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:03:05 ID:9Wz4DzYLO

>>153
間違いといっても車の雑誌でテストした結果が遠出に向いていないということなんだから諦めなよ。
少なくともテスター達はここのコン海苔さんみたいな特殊な色眼鏡を掛けてるわけじゃないんだからさw
>>160
いい加減にみっともないから嫁スイフトなんて演じないでＰで通せよ、情けない奴だなあ。
コンパクト出身はダメと言うよりお前自身がダメなんだよ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:05:17 ID:Q0m8NW/CO

>％でも分母の数字によっては結構な違いが・・・
と数％の分母にこだわって書いておきながら

>意味で大まかに3万円台と書いただけだよ。
と500差でこっちは、おおまかに3万ですか・・・

今あなたが、過去に何に乗ってたかなんて知らないし
こっちは、そんな事を聞いていない。
何に乗っていようと、今は4万や5万もしないコンパクトが税金の基準なんでしょ？

　同じように軽以外の車両とずっと併用して小型車なり普通車を所有してきた感覚で、
1300の税金が割高だって意見してるつもりなんだけど？
　車種まではあえて書かないが、過去に4リッター越えま3リッター越えも所有してた。
　今は、４輪は、2リッター＋嫁車＋軽だけどね。
　その今の2リッター税金と比較してもコンパクト1300の税金って割高なんじゃない？
って感じるんだけど？そんなにおかしいか？
馬力も支払い額もおそらくコンパクトの倍以上する車だけど、重量税は全く一緒、自動車税もグリーン税無視すれば
僅か5000円の差。

燃費言い出したらそりゃコンパクトだろうけど、土日休日以外乗らない俺は、燃費は、余り気にして無い。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:05:22 ID:URJHf87w0

>>163
つパッソ

肥大したサイズしかないってのが実情じゃないかな？
肥大化はコンパクトのみでなく、すべてのクラスで起きてる現象だしね。
少しでも大きな車が欲しいのならコンパクトという選択はありえないと思うよ。
ちょっと頭が悪いのかな？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:05:58 ID:TqN+e0UY0

>>164
その割には「ファーストカーとして充分」的な記事はスルーするよな。
コンパクトに肯定的な記事は提灯として扱い、コンパクトに否定的な記事は真に受ける。
それこそ色眼鏡を掛けてるのは君らのほうじゃないか。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:12:21 ID:9Wz4DzYLO

>>153
それと談合坂でお前がレンタでテストしたのはヴィッツだろ。
演じる人間で車を変えても言ってることは同じなんだよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:17:38 ID:T/KDElRq0

軽乗りが使い分けなんて言い出してから、軽の価値がさらに落ちたな
どうせ親の車か、彼女の普通車をファーストと称して、通勤からパチンコ通いまですべてをこなす
自分のDQN中古白ワゴンRでは比較できないもんなｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:20:42 ID:N1yW5n8Q0

>>165
>　今は、４輪は、2リッター＋嫁車＋軽だけどね。
>　その今の2リッター税金と比較してもコンパクト1300の税金って割高なんじゃない？
>って感じるんだけど？そんなにおかしいか？

構成が我が家と似てる。
コンパクトの税金の割高感を言っていたらコンパクトは乗りたくなくなると思う。
それより５ナンバーの運転のし易さを考えると、特に街乗りはコンパクトがベストだと思う。
軽いフィットやヴィッツなら１３００ｃｃでも十分だし、軽より広い常用域の範囲でトルクがあって
運転し易い。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:24:42 ID:9Wz4DzYLO

>>167
お前の捏造色眼鏡には負けるわw
お前の演じているセカンドスイフトとファーストマークXのオーナーしかわからないような特徴でも挙げてみろよ。
ハザードスイッチはそれぞれどこにあるんだい？
フューエルリッドオープナーはそれぞれどこにあって押すのか引くのか答えられるのかよ？
コソコソ逃げずにちゃんと答えてくれよなw

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:26:19 ID:TqN+e0UY0

>>168
「コンパクト乗りはコンパクトで予算一杯」だけならいざ知らず
「ID:TqN+e0UY0はP君だ」と来たかｗ
自分の考えを真理と思い込んで前提にするのはやめな。
一歩間違えれば精神疾患だよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:37:54 ID:9Wz4DzYLO

どうみてもそうだろうがw
質問には答えられないのかね？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:46:44 ID:9Wz4DzYLO

自分の車のハザードの出し方や給油口の開け方も知らないオーナーがいるとは恐れいったわw
コン海苔の成り済まし癖だけは永遠に治らないとみえる。
一歩間違うどころか完全に手遅れの精神疾患だよ、お前はw

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:48:17 ID:TqN+e0UY0

>>173
そもそも誰がマークXなんて乗ってるんだ？
マークⅡブリットだよ。

しかし何故ハザードと給油口の事を聞くのか意図が分からない。
どっちもハザードはエアコンの穴の間、給油口も運転席のシート下で
一番「ありがち」な配置たぞ。

P君になら意味のある質問かもね。
パサートのハザード(←洒落じゃない)は変なところにあるから。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:51:12 ID:6CRKufSm0

え？1500以下って￥34800もするんだ、いーらね、
これじゃ売れるワケねぇわな、軍配は【軽】だ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:51:19 ID:TqN+e0UY0

横位置しか言ってなかったな。
縦位置で言うと、ブリットはエアコンの穴の間の真下。
スイフトは立て位置で言っても穴の間。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:57:51 ID:9Wz4DzYLO

時間かけすぎなんだよw
オープナーはそれぞれ引くのか押すのかどっちなんだい？
メーターの夜間照明の色は？
他にオーナーしかわからないようなことでも言ってみそ？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:04:15 ID:aNjkqGVg0

軽の肩を持つわけじゃないが・・・オーナーじゃなくてもブリットのハザード位置やメーター色なんか
ググればすぐ分る。

http://www11.plala.or.jp/enokiboya/img102.jpg
http://www11.plala.or.jp/enokiboya/img100.jpg

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:07:34 ID:TqN+e0UY0

>>178
引くやつだ。
メーターの光はどっちも白系統だがマークⅡのは青が混じってる。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:08:46 ID:TqN+e0UY0

>>179
こんなに青くない。
写真が暗いんじゃないか？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:15:11 ID:9Wz4DzYLO

肝心のオープナーの開け方についてはスルーかよ？
オーナーなら真っ先に答えられるのにさw
まあ、押したり引いたり押してスライドとか色々あるからぐぐってもわからんか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:17:13 ID:aNjkqGVg0

>>182　彼は、「引く」って書いてあるぞ　

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:25:46 ID:9Wz4DzYLO

引くのかねえw
ではオーナーにしかわからないようなことは？

まあ、それより明日からずっと嫁車スイフトのコテ入れて通してくれよ。
この前は調子に乗ってやってたんだから問題はないだろう？
オーナーしか答えられないような質問を用意してあげるからさw

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:26:55 ID:TqN+e0UY0

押すのはクラウンみたいなスイッチ式の事だろうけど
スライドなんてあるのか。初めて聞いた。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:28:14 ID:Q0m8NW/CO

軽擁護だが、俺には、P君だって決めつけるお前さんの方が、
誰かさん並におかしく感じるが？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:30:59 ID:KBCTqZ0v0

軽乗りって疑り深いな。キモｗ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:30:59 ID:T/KDElRq0

マークXって持ってることを問い詰めるほどの車か？ｗ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:31:35 ID:Q0m8NW/CO

まあ、ブリットもスイフトも知らない訳だがw

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:40:32 ID:RtD2lSaPO

>>184
軽乗りからも見放されて涙目ｗｗｗ
調子に乗ってるのはお前だろｗｗｗｗｗ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:41:45 ID:lecFKX/OO

もしかして、ここってコンパクトか軽しかありませんって人も多いの？
まさかね。
これらって、ただのセカンドカーだろ。
旅行や遠乗りに使う前提がおかしいよ。
コンビニ車の存在価値って、小さい、維持費安い、運転の苦手な嫁でも取り回しやすいの3点しか無いだろ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:44:19 ID:lecFKX/OO

>>1は本当に的確だよね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:49:52 ID:TqN+e0UY0

>>191
結構居ると思うよ。
今のコンパクトはかつてのカローラ並の広さと快適性があるから
ファーストカーとしても一人前。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:53:42 ID:Q0m8NW/CO

きちんとある程度の証拠が出てきてるんだし、調べて否じゃなきゃ
それでも〇〇だって言い出ししたら誰かさんと何も代わらないと思う。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:54:05 ID:lecFKX/OO

>>193
女の子に多いのは分かってるよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:55:45 ID:+ziUkMUf0

ID:TqN+e0UY0って誰がどう見てもP君なのに笑えるよねw

特に>>153と>>160なんて以前とそのまんま同じこと言ってるし・・・・

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:56:52 ID:lecFKX/OO

なんだポッキリをからかうスレかここw

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:02:59 ID:T/KDElRq0

そういや軽自動車でサンルーフとかスカイルーフって見ないね
パチンコ屋や工場に出勤だからいらないかｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:12:45 ID:3JcVmGr+O

>>198
コスト重視なんだから、そんな無駄な装備はいらないな
あなたはコンパクトにサンルーフ付けてリゾート気分ですか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:13:03 ID:Q0m8NW/CO

そう言えばオープン２シーターのコンパクトって見ないねぇw

↑同じレベルwww

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:16:18 ID:T/KDElRq0

いや、サンルーフの設定ぐらい有ってもいいじゃねーかｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:16:22 ID:lecFKX/OO

コンパクトや軽にサンルーフって、要るのか？
コンビニやスーパー行くのに空見なくてもいいと思うんだけど。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:27:41 ID:9Wz4DzYLO

ファーストコンパクトの人は憧れなんでしょ、サンルーフがさw
剛性下げるだけで軽コンには必要ないね。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:39:21 ID:dSlmQcxq0

コンパクト乗りは普通車と同じ使い方するつもりで買うから
できるだけ広く感じたほうが良いからなんじゃない？
サンルーフｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:42:32 ID:lecFKX/OO

>>204
広い広いって喜んでいるのは、どっちのポッキリも一緒だろw

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:46:20 ID:T/KDElRq0

軽自動車の褒め言葉って「軽に見えない」だろ？
褒めたらご満悦だった軽乗りを見たことあるｗｗｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:50:57 ID:N1yW5n8Q0

みんなサンルーフ付いてるの？
前車レガでは付けたけど喜んで使うのは最初の内で、２年も経つと使わなくならないか？
そうなると重くなるだけだと思うｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:52:02 ID:+ziUkMUf0

コンパクトなんかにサンルーフ付けたら陽が差して
乗ってることの恥ずかしさが倍増だよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:55:12 ID:KrKTlaFeO

>>200
俺の13年落ちロードスターは物凄く該当すると思うw

スレチ御免

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:58:38 ID:Q0m8NW/CO

以前の車には、付けてた。
タバコ吸うから結構便利だった。(煙がこもらない)
今のファーストには付けて無いが有っても良かったかと思ってる。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:01:13 ID:Q0m8NW/CO

10年以上前だと、NAロードスターかな？
有る意味コンパクトだが、態々1600にした理由も有りそうな車種でも有る。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:04:32 ID:KrKTlaFeO

>>210
運転席側多少開け
後部左ちょっと開け

で走行中の気圧差で結構ぬけます
禁煙したので過去形ですが
停止時は無力orz

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:07:04 ID:T/KDElRq0

>>208
軽のあの形状の車の方が、よっぽどはずかしいだろ
さらにカスタムだったら、もうなんかのプレーだろ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:07:54 ID:Q0m8NW/CO

サンルーフだと、停車時でも上に抜けて行くんだよ

本来の使い方は、最初だけだったけどw

今の車は天井にデッカイエアクリーナ付けた。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:11:13 ID:+ziUkMUf0

コンパクトでサンルーフなんて恥ずかしいからやめたほうがいい。
ファースト使用の願望だと見え見えだよ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:11:36 ID:dSlmQcxq0

>>213
ジジババ、赤子を乗せればあの形がいかに便利か分かるぞ。
サンルーフ付けたって子供が顔出して遊ぶくらいにしか使えん。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:15:13 ID:KrKTlaFeO

>>214
成る程、全く経験が無いので参考になりますorz
尚、２座なら幌畳んでても助手席側立てて置けば一応高速でも吸えます

と言うのは全くの無駄知識HAHAHA(涙)

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:18:56 ID:dSlmQcxq0

>>217
カプチーノは絶対に吸えん。これも無駄知識。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:24:43 ID:KrKTlaFeO

>>218
まじですかw
では前言撤回します(２座席)orz

ロドだと後ろからの風があれですが
助手席のみageで一応可能です(ｼｸｼｸｼｸ)

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:26:25 ID:N1yW5n8Q0

>>210
喫煙家はサンルーフぜひ欲しいだろうな。
ディーラいわく「タバコ吸わない方は２度目からはサンルーフ付けない方が多い」らしい。
走行中に空気抜くだけなら、ドアバイザだけで十分だし。

昔乗ってたカルディナにルーフの６割位はあろうかというサンルーフ付いてて
全開するとオープンカー気分であれはあれで楽しかった。重いし剛性なんてまるでないけどｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:31:07 ID:9Wz4DzYLO

>>212
それなら後部の窓は運転席後ろの窓を少し多めに開けたほうが良い。
吸い出し効果は室内対角線より直後に抜いたほうがより効果は高く、運転席から入る風が少ないよ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:34:19 ID:ZmuUEIa40

>>220
＞昔乗ってたカルディナにルーフの６割位はあろうかというサンルーフ
エアリアルとかいうやつでしょ？
友達が乗ってけど、ありゃ爽快だな

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:38:59 ID:+ziUkMUf0

たばこ吸いなら三角窓が最強、効果はサンルーフの比ではない。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:40:49 ID:dSlmQcxq0

ここのスレに関係ないが、
やっぱたばこ呑みは灰は窓から捨てるのが基本なのかな。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:43:14 ID:KrKTlaFeO

>>221
あ、いや車の後席側正圧、前席側負圧(比較相対として)で
吸出し交換を利用したものなので
パッセンジャーに煙のかからない良い方法
と、試してがってんでやってました(ﾏﾃ)

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:45:31 ID:TpH9gi810

>>191
＞これらって、ただのセカンドカーだろ。

軽派はそう主張してるが、それなら軽ハイトワゴンにこだわる
必要がないというのが矛盾なんだわなあ
ここが本当にわからん所ｗポイントだね

ついでにこれも
＞旅行や遠乗りに使う前提がおかしいよ。
なんでかなあ
旅行にも中距離とか色々あるわけだが・・・
例えば、京都から仙台まで旅行に行くなら俺は新幹線で行くけどね・・・
コンじゃ大儀だから
しかし、城之崎に２～３泊ならコンで充分だわな
むしろ、旅行先で小回り効くのは魅力だな

いくら道中の高速路が楽でも、結局最後は車庫入れするんだろ？
旅先のコンビニでもすいすい車庫入れできる小さいボディーは魅力的だよ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:47:43 ID:Q0m8NW/CO

吸い殻は勿論、絶対に灰も窓から捨てない。

バイク海苔でも有るから嫌な思いもした事有るからね

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:49:03 ID:URJHf87w0

>>224
そんなことはない。
走ってる最中に窓から捨てようとすると
少なからず車内にも灰が飛び散るからね。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:49:46 ID:9Wz4DzYLO

>>225
もちろん対角線の窓でも負圧で抜けるけど、流入が対角線になるので風の入りもキツイ。
さらに室内に煙を通すことになるので中がヤニ臭くなる。
抜くなら運転席を少なめで直後の窓を倍近く開けたほうが、
流入直後に煙を乗せて勢いよく吸い出すので、室内もヤニ臭くならずによりベターだ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:52:42 ID:LTV9vwLiO

>>191
コンビニ行くのにわざわざ車買うのかよ
どこの田舎者よw
しかも男尊女卑
どこ農家ですか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:55:56 ID:N1yW5n8Q0

>>222
そそそれ。気分はまさに爽快。
ただチルトアップしないから排気効果はあまりない。
>>223
いつの時代だよ？ｗ
おれのじいちゃんが乗っていたレックス？だったかな
が確か三角窓だった記憶があるけどｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:05:10 ID:T/KDElRq0

>>230
軽乗りってのはコンビニに行くのも、結構なイベントなんじゃないか？
軽乗り「おれ、あしたコンビニ行って来る」ぐらいの

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:06:28 ID:ZmuUEIa40

ここの軽海苔には、フェンダーミラー全盛や三角窓の時代から乗っている
オッサンが多いのは豆知識な
クスクスなんかも、あれは相当ジジイだぜ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:14:42 ID:9Wz4DzYLO

まあ車のデザイン、空気力性能によって窓二枚のクーペボディでも、開けた一枚の窓から
ほとんど中に吹き込まずに綺麗に吸い出すのもあるけどな。
このあたりは室内レイアウトや換気ダクトなども関係しているので実際に走ってみないとわからん。
中への吹き込みが最悪なのはピラーが頭のま横にあるような小さな4枚ドアタイプかねえ。
運転席の窓を少し開けるとピラーの段差で受けた風が真横に吹き込むからね。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:15:09 ID:dSlmQcxq0

俺はかろうじて550ccミラタの世代。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:23:11 ID:Q0m8NW/CO

96年ぐらいまでのセンチュリーには三角窓有ったね
電動だったけど

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:31:46 ID:lecFKX/OO

タバコは停車して休憩時に吸うな。
車内では絶対に吸わない。
早い話が大事にしてるんだよね。
ただ、セカンドカーはこの限りじゃない。
自動洗車機にも平気で入れるし、洗車といえばそれオンリー。
まあ、普段の買い物等の足目的で買った訳だしな。
だからサンルーフは要らない。
もっといえば、タコメーターとかも必要ない。
安くて走ればそれでいい。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:51:44 ID:ZmuUEIa40

あれ？ここの軽海苔はセカンド軽でも
装備が豊富なんじゃなかったっけ？

ただワゴンＲＲＲスティングレーターボやら
ムーブカスタムRSリミテッドやらは見たことないけど

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:53:15 ID:EmBj0OMO0

>>180おーいブリットの給油は引くんじゃなくてレバーを押すんだよ

適当なこと言っちゃいかんだろうにP君

半年前まで親父が所有してたのでわかる

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:03:28 ID:UFuZAr8x0

やっぱりブリット＝Pなのかな。
「コンパクト出身の意見はバイアス掛かってるから無効」ってクスクス様に斬られてから
P君と似たような主張をするワゴン乗りが増えたよなｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:24:59 ID:N1yW5n8Q0

>>239
いやマークX・マークⅡブリット共にフューエルリッドオープナは引いて開けるはずだよ。
かま掛けてるのかな？ｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:27:23 ID:u/ASAXH10

土日休みの設定なのに現れるのは平日の昼間。しかも出現時は日に数十レス。
ブリット、スイフト、ジムニー（過去）所有って設定なのに、輸入車vs国産車スレに詳しい。

平日に車を使わないのに、ブリット＋嫁車スイフト1.2で

>夫婦だけならコンパクトでも遠出に使うファーストカーとして充分。

って主張する。（そんな主張信じてるならフィールダーあたりの1台に統合するだろｗ）

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:30:50 ID:u/ASAXH10

>>140
>>143
その主張のソースになってるボイスコムかどこかのアンケートって軽版もあって、小回り
・燃費・価格の支持パーセンテージはコン版とほとんど変わらなかったんだよね。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:37:21 ID:u/ASAXH10

>>232
軽乗りじゃなくて、コン派の重心厨さんにとって結構なイベントみたいだよｗ

>旅先のコンビニでもすいすい車庫入れできる小さいボディーは魅力的だよ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:45:35 ID:UFuZAr8x0

>>241
どっちみち回答までの時間が長すぎたからアウト。P君確定。
コンパクチ援護の普通車乗りなんてそんなに何人も居ないんだよ。
アルファだのM5だの、大半は普通車オーナーを装ったコンパクチポッキリの僻みだから無効。
P君はパサート買うまで２台もコンパクト乗っているから、刷り込み効果で彼の評価基準はコンパクトがファーストとして
合格という、本物の普通車乗りが聞いたら噴飯物の前提が備わる。
「軽＝不可、1300コンパクト＝可、1500コンパクト＝良、それ以上＝優」だから
評価が甘すぎて話にならないね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:48:18 ID:Wgyj80jn0

>>244そこはついでに書いてるだけだろ？ｗ

セカンドカーなら軽ハイトワゴンは要らないでしょってことが一番言いたいんだよ・・・

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:50:36 ID:UFuZAr8x0

>>246
セカンドカーだからこそファーストとは全く違ったカッコの車が楽しい。
ファーストがミニバンだったら軽ハイトは買わないだろう。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:55:28 ID:Wgyj80jn0

せっかく小回りが効く軽自動車なのに、無駄にスペースを求めて（２ｎｄにスペースは
要らないのに！）背を高くするから、重心は高くなるし、車重は重くなるし、
燃費は悪くなるし、タイヤは大きくなり、ブレーキも強化しないといけなくなり、
小回りも効かなくなる・・・セカンドで背が高くても意味が無い上に悪いことだらけｗ
セカンドならどうせ１人か２人で乗ってるわけだからエッセで充分どすなあ
なぜにハイトワゴンなのかｗ

ただでさえトレッドが狭く山道では安定感にかけるのに、それを上に伸ばしてまで
スペースを稼ぐって貧乏くさいよｗ
スペース要らないでしょ？ｗどうせセカンドなんだしｗｗｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:56:44 ID:Wgyj80jn0

>>247
それならわかる

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:57:52 ID:lecFKX/OO

セカンドカーなんて足になればよし。
ポッキリ君のセカンドカー論理には無理がある。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:01:29 ID:dSlmQcxq0

ちょっとスーパーまで行くのにみんな山道走ってるわけじゃないしｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:02:07 ID:Wgyj80jn0

>>250条件反射恥ずかしいよ？ｗ

例え、足でも町乗りレベルで不安を覚えるような重心の高さは問題でしょ？

だから俺はタントよりエッセと言っているだけ

日本語わからんのかい？

足でもタントは無いと言ってるのｗ重心高いからｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:02:32 ID:gkO4UH+d0

>セカンドならどうせ１人か２人で乗ってるわけだからエッセで充分どすなあ

それはセカンドというより嫁車の発想じゃないのか？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:04:12 ID:0XsiQR5C0

まあ、いずれにしても「特典を与えてビンボーな国民が皆クルマに乗れるように」などと記事に書かれるような
軽なんかに乗ってないで、仮にセカンドカーでも廉価版のパッソに乗れるようになりましょうｗ
ただ、所得格差が広がる一方の日本では、軽罰ゲームや終身軽から抜け出すのも厳しいのでしょうねえ

「中流意識のある家庭であればセカンドカーが軽でなくては、という呪縛から逃れられるだろう。
しかし不況日本は所得格差を生んでおり、軽の絶対的な優位性が失われたわけではないが。」
http://www.motordays.com/newcar/articles/passo20040710/

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:04:35 ID:Wgyj80jn0

自分用セカンドの小回りの効くタウンカー（＝軽）に４人乗るの？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:06:56 ID:dSlmQcxq0

嫁も子供も持てんような奴には分からんわな。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:08:11 ID:Wgyj80jn0

>>251みんなではないかも知れないが特殊な使用条件でもないなあ・・・

日本は山岳国家ですし

むしろ碁盤の目の京都市街地から一切出ない方が特殊な使用条件だね

そんな使用条件なら今度はタクシーの方がいろいろ管理とかのストレスなくていいわな

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:10:54 ID:ItmypuFf0

重心厨はどういうスピードで走ってるんだろ。交通ルールを守りましょうから
始めないといけないんじゃ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:11:44 ID:dSlmQcxq0

>>257
ほとんどの人間は平野部に住んでることくらい知ってるか？
たまには外に出ろよ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:12:50 ID:lecFKX/OO

>>252
何で屋根付きスクーターの話にそんなに必死なんだ？
買い物車のセカンドカーなんて安けりゃいいだろ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:13:07 ID:sbRsgz7t0

>>256
嫁や子供を乗せる時はファーストを使ったれよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:14:02 ID:Wgyj80jn0

>>256重心の話をしてるんだが？
つまり４人乗ることもあるから重心が高くても我慢するってことでしょうか？
だったらますますコンの方がよくないか？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:15:51 ID:Wgyj80jn0

２人乗り足車　→　軽ハイトワゴンより重心の低い軽ｾﾀﾞﾝ
４人乗ることもある足車　→　軽ハイトワゴンより重心の低いコン

いずれにせよ京都で軽ハイトワゴンの選択はありえない

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:16:08 ID:dSlmQcxq0

>>262
世の中のほとんどの奥さん方は重心の高さより
車高が高いことの使い勝手を優先してるってこと。
嫁・子供がいないお前には分からんわね。一生。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:16:50 ID:u/ASAXH10

>>258
最小回転半径でスピード出すって言ってたね、以前に。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:16:57 ID:dSlmQcxq0

結論出ました。
京都以外なら軽ハイトワゴンの選択はありうる。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:17:52 ID:Wgyj80jn0

>>264優先ねえ・・・
いずれにせよ「重心が高くても我慢する」って結論だなｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:18:55 ID:ItmypuFf0

四角い、目線が高いってのは運転する時楽だからねぇ。重心云々よりも
メリットが大きいかもしれん。

高速道路などを走ってる際に横風で怖いとかそういうことなら分かるけど、
山道走るぐらいで重心云々ってのはちょっと無理がある。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:19:01 ID:u/ASAXH10

>>266
丹波の山の中以外にしてくれ。京都市からはかけ離れてるから。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:19:34 ID:lecFKX/OO

>>254
お前みたいなポッキリを見てると>>1の状況にしか見えないんだよな。

ここってセカンドカー（軽）乗りとコンパクトポッキリさんが言い合ってる様に見えるのは俺だけか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:20:47 ID:Wgyj80jn0

>>266
その結論でいいよｗ
つまり、京都も政令指定都市だし、日本全国いくらでも日常山道を走る人は
いるわけですよ・・・
そういう人もそうで無い人もいる・・・あたり前だね
それでいいよ
ただ、どちらが普遍的かという問題はあるがｗｗｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:21:41 ID:dSlmQcxq0

>>267
嫁ができたら分かるよｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:22:08 ID:ItmypuFf0

>>265
交差点内で本来徐行のはずなのにお構いなしで突っ込んできて右左折するタイプなのかな
それなら重心とか気になるだろうし

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:22:38 ID:dSlmQcxq0

>>271
まぁせいぜい人口の5%くらいだな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:22:54 ID:Wgyj80jn0

>>272
なんだ？イケメンがそんなに羨ましいか？
結婚する前は遊ばなきゃなｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:22:59 ID:OAEfenkf0

コンパクト買えなかった低所得者の妬みと僻みが渦巻いてる酷いスレですね

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:23:40 ID:lecFKX/OO

>>271
いやセカンドカーにコンパクトの選択もあるだろ。
どっちでも大差ないよ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:24:10 ID:Wgyj80jn0

>>274
人口の５％・・・日常一切山道を走らず、碁盤の目の市街地から出ず、
直線道路と交差点のみを走行し、交差点は徐行して曲がる人

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:24:11 ID:u/ASAXH10

>>271
おまえは京都市じゃなくて京都府北部の地方都市だろーがｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:25:29 ID:dSlmQcxq0

>>275
リアルに嫁いないんだｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:26:46 ID:URJHf87w0

>>260
「セカンドカーなんて安けりゃいい」
こう言うのであれば安い軽ＮＡや中古のコンにすればいいってことで大いに納得なんだけどねぇ。
どうもここの軽海苔さん達はただでさえ燃費の良くないハイトワゴンで
ターボ、革ステアリング、アルミホイール、エアロなどの装備が必須みたいなんですわｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:28:58 ID:dSlmQcxq0

>>278
日常山道を走らない人が95%くらいってことなんだが。
ちゃんと普段人付き合いできてる？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:29:24 ID:lecFKX/OO

>>280
罵り合いは違う方向に行くからヤメレ。
ここはセカンドカーにするならコンパクトと軽のどっちがいいか語るスレ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:29:58 ID:ItmypuFf0

>>283
セカンドカーにするならってくくりがあったのか。知らんかった

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:30:05 ID:9Wz4DzYLO

>>245
文章の特徴と主張がモロにＰのそれだからどうしようもないよねw
出れるもんならＰと同時に出てみろってw

それにしてもGT-RスペックVってすごいよなあ。
ブレーキパッドとカーボンローターだけで470万ってことは、一輪のブレーキだけでコンパクト一台分だわw
もし出会ったなら追突でもしたら大変なので近づかないほうがいいだろうね。

しかし新型ＺのMTは相当いいみたいだなあ、またMTが欲しくなったよ。
内容の割に意外と安いんだよな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:30:35 ID:dSlmQcxq0

>>283
勝手にセカンドカーにすんなって。
俺のファーストカーなのに。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:30:51 ID:N1yW5n8Q0

自分の親戚が大分にいるのでたまに行く事がある。
国道１０号線の山間部なのに軽で溢れている。ｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:32:16 ID:LTV9vwLiO

個人で使い分けなんて実際してないって。
してる奴は片方が２シーターとか明らかに不便なケースや、レースやってる奴とか、若しくは自営業に使ってたりとか、そんな感じだろ。
でなきゃファーストがエンジンオイル下がって動かなくなる。
毎週レジャー行ってる金のある暇人なんかいねぇし、ファーストにステータス求める奴は、近所に出かけるときこそ見えを張るから、街乗りはファースト。
ようはここのセカンド言ってるのはネット弁慶の軽ぽっきり。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:33:26 ID:ItmypuFf0

>>287
三重や奈良を走ってる名阪国道を軽で走ったことがあるが、いつものように調子に乗って
追い越し車線に出てひどい目に遭ったことがあるなぁ。軽は安いけど、こういうところで
注意や忍耐が必要だな

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:33:30 ID:lecFKX/OO

>>281
個人的に中古は嫌だが、150～200万出せばならコンパクトでも軽でも新車で色々選択できる。
乗りっ放しの足にするなら、充分。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:34:13 ID:OAEfenkf0

>>285
>もし出会ったなら追突でもしたら大変なので近づかないほうがいいだろうね。

任意保険もろくに入ってないのが多い軽の方だろうな
税金3万浮かして歓喜してる場合じゃないだろw

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:35:39 ID:lecFKX/OO

>>284
いやいや、さすがにコンパクトポッキリ、軽ポッキリの前提の話は無理だろ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:37:04 ID:O362S0R+0

>>291
軽は任意保険も安いですから、ご心配なく

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:38:43 ID:LTV9vwLiO

ところでコンパクトの境界線ははっきりしたの？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:40:03 ID:lecFKX/OO

>>294
>>1

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:40:35 ID:URJHf87w0

>>290
150～200万出せばほぼすべての軽コンが新車で買えるよｗ
コンなら100万、軽ＮＡならもっと安い上に維持費、燃費も断然いいだろ。
君の言ってることは安けりゃいいとは違うな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:40:48 ID:Wgyj80jn0

>>280-283
罵りってｗ

俺は過去に「独身・イケメン・京都府在住・彼女１５人・ストーリアＭＴ・年収６００万」
などなどを公表済みですよんｗ

３５歳だけど見合いの話はまだまだ来てます、が、断り続けてますｗ

なかなか俺に釣りあう人がいないんだよなｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:41:01 ID:9Wz4DzYLO

>>291
いやいや、向かない1300で高速も走るらしいし、スポーツカーや高級車に縁がないんだから、
さぞかし珍しくて近寄るんだと思うよw
もっとも2000回転もアクセル踏んだだけで豆にされるだろうけどねw

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:42:06 ID:dSlmQcxq0

35で年収600万って哀れだね。
イケメンは確かにうらやましいよ。その顔じゃ俺は勝てん。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:42:23 ID:LTV9vwLiO

>>295
は？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:43:42 ID:OAEfenkf0

>>293
自分的データでは
今までの事故、接触、10回うち3台が軽四でそのうち2台が任意保険未加入。
もちろん軽以外は入ってる。
人でも引いたらどうするんだろうな、軽しか買えない人種が

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:43:52 ID:9Wz4DzYLO

>>300
わかるだろ、普通はw

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:44:33 ID:LTV9vwLiO

>>297
>彼女１５人
わざわざほら吹き宣言しなくても･･･

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:45:58 ID:u/ASAXH10

二次元の彼女が15人に決まってるだろ、JK

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:46:30 ID:Wgyj80jn0

>>299
同じゼミで朝日新聞に入った奴いたが全然羨ましくないなあ
給料は倍だけど、仕事も倍、時給はかわりませんってｗ

天下の朝日新聞も斜陽なんで、安定感では勝ってるし、だからこそ
いくらでも見合いの話はくるね、マジレスですｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:46:47 ID:LTV9vwLiO

>>301
おまえの普通はおかしい
>>1見てわかったら奇跡というかアホ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:46:58 ID:dSlmQcxq0

俺嫁さん16人w

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:48:01 ID:dSlmQcxq0

>>305
親が心配してるだけってことに早く気付けw

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:48:13 ID:9Wz4DzYLO

>>301
コンパクト海苔で事故接触が10回かよ？
どんだけ下手くそでドン臭いコン海苔なんだかw
こういう流れも読めずにわけわからないのが走ってるから一向に事故が減らないんだろうな。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:48:22 ID:lecFKX/OO

>>296
200万以下で買えるんだから充分安いだろ。
セカンドカーとしては安値だよ。
元々コンパクトと軽なんて税金くらいしか差はないんだしさ、買い物に使えりゃそれで充分。

311 ：306訂正：2009/01/26(月) 23:48:36 ID:LTV9vwLiO

×　>>301
○　>>302

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:50:00 ID:Wgyj80jn0

まあ、俺も売り言葉に買い言葉で・・・年収の話などはあれだな、
重心の話をしようやｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:50:23 ID:LTV9vwLiO

>>310
ファーストで買い物に行けない理由は？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:54:04 ID:OAEfenkf0

>>309
廃車寸前の軽に乗った所帯疲れしたおばはんは50：50で幾ばくか俺の保険から金が出るって事で喜んでたなw
双方の車体の査定値段も考えずに

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:54:35 ID:Wgyj80jn0

同じ重心でも足を広げて立ってるのがコンパクト
足を閉じているのが軽

その上腰高な軽が多いｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:54:54 ID:lecFKX/OO

>>313
行けない、のとはちょっと違うな。
街中の駐車場なら小さい方が便利というか、主に嫁が買い物に行くから自然と小さくて取り回しのし易い車がセカンドカーになるわな。

317 ：157：2009/01/26(月) 23:55:55 ID:6lrk5M7Q0

>>165
＞今は4万や5万もしないコンパクトが税金の基準なんでしょ？
と言うよりうちもそうだが2台ある家庭だと合計して幾らなんではないかな。
うちはそれでやっていけると判断したからその組み合わせにしたまでだよ。
これが6万超えするような4L辺りが別にあるとするとうちも
多分2台目は冬季使えないとかそういう事抜きで軽になると思う。
どんな家庭でもどちらかに金をかければ一方を我慢する事になる。
気にせず使える世帯なんてほんの一握りだと思うぞ。
＞燃費は、余り気にして
2台合わせると年の走行が2万を超える俺にとっては税金より
余程気になるよ。燃料高騰の時は本当に結構影響あった。
燃料費だけで月5万弱かかってたしね。今は3万弱で済んでるよ。
ほぼ同じ走行距離でね。
その頃はほぼ商用しか新車はなかったけどディーゼル車に
乗り替える事も考えた位だよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:56:01 ID:N1yW5n8Q0

ちなみに大分県はこんな山深い所。
http://jp.youtube.com/watch?v=6fc0wJq12YM
まさにコンビニやスーパーなどの買い物に行くためにも四輪が必要。
原付じゃ無理な環境。ゆえに乗用車の２台に１台はいわゆる軽四ｗ

こういう環境なら原付じゃなくて軽は必要だろうし、維持費節約のために
自分も軽を買うと思う。ではまた。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:57:09 ID:T/KDElRq0

軽乗りって追い詰められると本音を吐くなｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:57:14 ID:Wgyj80jn0

相撲で言えば腰を割らないとなｗ

曙のように重心が高いと横からおされたら弱いのだ、

貴乃花のようにどっしりと寄り切らないとな

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:57:35 ID:LTV9vwLiO

>>316
それは嫁のファーストカーだろ
調子こいてると俺の職場の先輩みたいにトレードさせられるぞ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:00:02 ID:RtD2lSaPO

終身軽ｗｗｗ
そんな軽罰絶対嫌だなｗｗｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:00:14 ID:dSlmQcxq0

ID:Wgyj80jn0にはもううんざり。対して面白くないし。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:00:27 ID:u/ASAXH10

体型に例えるとチビデブとヒョロノッポって言うと、軽ハイトのほうがまだ良さそうに聞こえるなｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:04:44 ID:LTV9vwLiO

>>327
よつあしだから前後が身長左右が肩幅車高がお腹と背中の直径

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:06:11 ID:p1jMZrlF0

ポッキリっていうけどもし一台しか車を持たないという限定なら
俺は多分コンパクトを買う。
そこそこ走ってそこそこかっこよくて燃費もいい。

でも複数台持つならコンパクトは要るシチュエーションがないな。
バイク運搬兼峠遊び用の軽トラと家族運搬用のセダンorミニバンの二台体制が最高だわな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:06:12 ID:641G2p5xO

>>321
違うよ、嫁のファーストカーはロードスター。
家族みんなのセカンドカー、買い物カーがコンパクト＆軽なんだよ。
どれも税金以外に大差はないよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:08:24 ID:mrcZtm4gO

>>327
つまり既に逆転しているのですね？
カカー天下乙

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:10:00 ID:641G2p5xO

>>326
そこそこ走って燃費もいいのはどちらも一緒。
カッコイイかはどうかは軽やコンパクトで一括りにはできんだろ。
ポッキリさん必死すぎw

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:12:48 ID:8sOLOy5l0

コンビニ行くのにいちいち車で行くような辺鄙な地域の人は軽スレに言ってくれよ
何言ってるかわからねえ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:13:56 ID:mMOBHbYRO

家の軽自動車は、俺専用(嫁は助手席も嫌がるorz)
２シーター (非軽トラ)で、おそらく重心は、どんなコンパクトより低い
ファーストは2000、別に嫁車、これならセカンド軽は有りか？
まあ、軽ポッキリでは使い物に成らない趣味車だが

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:14:17 ID:mrcZtm4gO

軽はそこそこ走らないよ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:15:58 ID:l18u2JXL0

>>329
現行コンパクトでそこそこ走る車種はあるが現行軽にはないと思うぞ。
200万の新車同士だと走行性能に一番差があるんじゃないかな。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:16:15 ID:mMOBHbYRO

因みに金持ちじゃ無いから
嫁車維持＆たまに嫁に運転して貰うからファーストは、サイズも排気量も落とした。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:16:34 ID:8oxtMGZW0

たぶん田舎の人間は家の目の前にコンビニが
できるレベルじゃないと歩いて出かけることはないと思うよ。
車で出かけることに慣れきってっから。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:17:03 ID:mrcZtm4gO

>>332
シャコタンで歩道に上がれないのですね？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:19:44 ID:8oxtMGZW0

もう現行ではなくなったがラパンSSはそこそこ走る。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:20:38 ID:8t6w+xcM0

コンパクトも1500でやっとこさ走るという感じだなあ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:27:03 ID:mMOBHbYRO

最近のは知らんがちょい前のCVTの軽はマジ鈍速に成ったって思った。
まあ、CVTの乗り方に慣れない俺が運転したから余計にそう感じるんだろうけど

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:28:39 ID:NczhAJIb0

試乗して楽しかったのは、軽コン共にある。
ツマラなかったのや、御免こうむりたいレベルのも双方ともに多かったけどな。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:31:46 ID:8sOLOy5l0

どうせ走らないんだから、軽なんて３ATターボで良いのにな
街中走るならよっぽどいいんじゃないか

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:32:45 ID:p1jMZrlF0

１５年くらい前の1500～1600クラスや軽自動車のラインナップを見てると
現行のショボさに悲しくなるのは俺だけではないはずだ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:34:41 ID:l18u2JXL0

>>337
軽の中ではね。
200万だせるとしたらターボでないコンが全部買えるからなぁ。
同じスズキだとスイスポか。
これらに比べるとそこそこ走るとは言えないんじゃないかな？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:37:24 ID:8t6w+xcM0

>>341
駄目だよ３ATじゃ、例えターボでも回転が上がるのでうるさい。
乗り比べてみれば全然違うから。
買うときには各ギヤの各速度における回転数まで全部調べたよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:39:56 ID:8oxtMGZW0

>>343
ラパンSSは130万位で買える。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:47:40 ID:l18u2JXL0

>>345
ラパンは特別居住性とかに特化してるわけではないからね。
値段なりってことだな。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:58:42 ID:8t6w+xcM0

足として考えるならパッケージングが一番大事かな。
大きすぎず、小さすぎずというのもね、その意味じゃマーチ、ヴィッツ、アルトなどには
魅力は感じないし、乗用車的なフィットなども個人的には必要ない。
軽ワゴンならワゴンRやゼスト、コンパクトなら若干ワゴン的なラクティスかノートかな。
さもなきゃもう一回り大きくイストやベリーサだ。
便利なパッケージングを考えれば大体こんなところだと思うが、キューブやbBは形がちょっとね。
あくまで乗用車タイプにこだわる人はその車が主体であると考えていいんじゃないのかな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:15:19 ID:dhqQer2b0

乗用車的なのが必要ないとしたら、貨物的なのがいいの？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:17:42 ID:kreRlHt7O

>>1
ｋ相手に優越感ｗｗｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 03:10:48 ID:+tcQHhxQ0

2台持てるなら2リッター以下のミニバンとオンボロの中古車の軽って組み合わせかな。
1台ならノートみたいな荷物を積めそうなタイプのコンパクトと、ウィッシュかストリームのような
ミニバンで迷ってでかい方買いそうだな

ある程度荷物は積みたい。3列シートｲﾗﾈ

351 ：317：2009/01/27(火) 04:41:52 ID:pAwL0MzG0

>>348
1台のみでその通りの仮定だとすると
俺は物を積むならハイエースみたいな車で済ますかも。
反対に走りに拘るなら車種は何でもいいが
2.5～3L程度のFR車が欲しい。ターボなら尚良い。
冬は多少は目をつぶる。
昔みたくスパイクOKならそういうの買うんだがなあ・・・

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 06:31:56 ID:mrcZtm4gO

>>342
セダン大好きおじいちゃんですね？わかります。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 09:06:32 ID:641G2p5xO

俺は好きで乗ってる車を大事にしたいから、セカンドカーとしてヴィッツ買って、普段の所用に使用してる。
短距離走行の繰り返しは車によくないしメーカーもシビアコンディションに指定してるしね。
ただ、俺みたいな使い方だと軽の方が良かったと後悔してる。
コンパクトと単純に比較してもパッケージングが良いし、燃費もいいし、何にせよ税金や消耗パーツの維持費が安いからね。
コンパクトか軽のどちらか1台をファーストカーにするという選択なら間違いなくコンパクトカーを選択する。
排気量の違いは、街から出た時の快適さに顕著に出るからね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 10:02:44 ID:ZF2G6Yy4O

要は適材適所の使い分けで選べばいいんだよ。
例えば大中小同じようなパッケージングでエリシオンとストリームとライフを持っていたとする。
家族で長距離ならエリシオン、一人か二人で釣りでも行くかとなればストリーム、
ちょっと一人で近所へお買い物となればライフで行くかとなるのは誰でも容易に想像がつくだろう。
その中に趣味の車を入れるかどうかは自由であり、実用性に乏しい部分は他で代用されるわけだ。
あえて軽をセカンドや足に使う人の考え方は大体こんなもんだと思うが、
補助としての車を便利なパッケージングの道具として考える以上、
そこに半端なコンパクトが介在する必要性はまったくない。
ファーストならコンパクトにしたいという気持ちはわかるが、
軽コンの優劣なんてものは個々の状況によって変わるんだから杓子定規に決めつけられるものではないんだよな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 11:45:14 ID:hae+w+1I0

>>309
ちょっと、笑ってしまった。
>>301みたいな人にこそ軽ハイトワゴンに乗ってほしいね。
視線の位置が高くて車両感覚をつかみやすい。
軽ハイトなら１０回の事故のうち確実に何件はおこさなかっただろうね。
>>335
半径２００ｍ以内にコンビニが２件ある田舎だがやはり車で行ってしまうな。
コンビニ用に運動も兼ねて自転車を買ったが使ったのは最初だけ。
でも都会だったらきっと歩いてコンビニに行くと思う。
何せ、田舎のコンビニなんで駐車場が馬鹿広くて大型が何台も止まる広さ。
車で行っても何のストレスを感じない。
コンビニにはコンビニな方法で行くってか！

あと、雨の日もあるから原付でのコンビニはないだろう？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 11:46:30 ID:ew0oaS/50

>>354
先ず前提としてそういうミニバンコレクションみたいな車選びはしないだろうな、個人じゃ
それとそこから軽抜いてもなんら不自由じゃない。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 12:46:18 ID:xKbM+2HVO

>>355
いや、>>301みたいな人は何に乗ってもダメだと思うよｗ

200m圏内にコンビニ２件ですか？俺の家もそうだけど俺は歩いて行くなぁ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 12:57:51 ID:JohNtFZd0

今日は嫁のスイフトに乗るP君は来ないの?
みんな色々と聞きたいことがあるんじゃないのかなあ?

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 13:34:03 ID:feFTDWDZ0

>>309
>>314
の流れにドン引き

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 13:42:48 ID:Qxkj3Mte0

P君の嫁に「旦那の虚言癖についてどう思うか」と聞いてみたい
あと、クスクスの嫁に「休日でも2chにかじりついて離れない旦那をどう思いますか」とｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 13:45:43 ID:FqiedBse0

うちは200m以内にコンビニ2軒、郵便局、ドラッグストア、家電量販店、ファミレス、居酒屋、
ディスカウント酒屋、定食屋、スナック、美容室、クリーニング等個人商店があるけど、
旧城下町（道が狭い）なんで坂が多いのにもかかわらず軽率は高いよ。
まぁ、農家も多いが、ベッドタウンでもある。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:02:59 ID:JohNtFZd0

>>360
ポロ、アコード、ワゴンR、スイフト、マークⅡブリットと、思い当たるだけでウソ乗りもすでに５台目だよ。
他にもやっていそうだよね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:07:26 ID:8sOLOy5l0

うちの近所は200ｍ以内にコンビニ3件、中華屋、お好み焼き屋、プラモデル屋、花屋ぐらい
農家なし、坂なしで軽は自家用数台見るぐらい、商用1boxは走ってるのをよく見るが．．．

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:18:51 ID:Qxkj3Mte0

良いなぁ
一低層といえ、店舗併用住宅ならおｋなハズなのに、全くコンビニ系統が無い
1km程先の300m圏内にヤオコーやらスギ薬局やらセイムスやらウェルシアやらジェーソンやらサティやら・・・
まぁ空き地が殆ど無い過密の住宅地にも関わらず夜中静かなのは良いんだけどさ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:20:48 ID:QsOJ7Q2y0

>>360
P君にはふざけるのもいい加減にしろと言いたい。
普通車乗りでも元コンパクトはバイアスが掛かってるから無効というのが
スレの総意なのに従わない。荒らしと同じだ。アク禁希望。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:29:44 ID:ZF2G6Yy4O

>>359

>>301と>>314はもろにアルファの文章だとわかるでしょ？
人間やめたんだろうね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:35:25 ID:6Up9PkYcO

>>354
ストリームって二人乗車で釣りに行くようなパッケージングか？
3、4人ってならストリームだけどなぁ。
2人までなら後部座席にも荷物をつめるし、それこそコンパクトがふさわしいのでは？
実際コンパクトとストリームあたりじゃ走行性能に差なんてあってないようなもんだし。
むしろコン上位グレードではコンの方が上かもね。
そして釣りとなると多少距離も遠くなる場合もあるから軽だとキツい。
汚れるからファーストでも行きたくない。

個々の状況によって求めるものが変わることと車の優劣は関係ないだろ。
個々の状況によって車の優劣が変わるなら
人によっては何千万もするスポーツカーよりワゴンＲが優れてると言ってるようなもんだぞ。
それは優れてるのではなく適しているだけ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:40:45 ID:Qxkj3Mte0

ストリームRSZ(1799cc)
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10042940/spec.html?ty=t
フィットRS
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10043660/spec.html?ty=t

kg/psだと似たような感じだけど、足の差でストリームかな？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:47:46 ID:8sOLOy5l0

つり用途やキャンプの汚れ役で1台購入するなら、ザッツなどの100万位のショボケ軽でいいよ。
2名乗車までなら何とかなるし多少の仮眠も出来るだろう

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:50:57 ID:ZF2G6Yy4O

>>367
釣りやサーフィンやスキーなどの長尺物が付き物の遊びはコンパクトじゃ無理だよ。
荷物はストリームの三列目は全て使っても、さらに二列目まで多少は侵害する。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:06:01 ID:6Up9PkYcO

>>370
いや、いけるよ。
釣り竿でも大分長いクラスである11フィート、2ピースや
船竿なら2m40cmのバットジョイントなら後部座席に収まる。
それ以上長いワンピースロッドは最低でも軽バンやフリードあたりの天井じゃなきゃ無理だけどね。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:06:21 ID:ZF2G6Yy4O

>>367
それと個々の状況で車の優劣は変わるというのはあるね。
小回り、積載、乗り降りのし安さを優先させればマーチはライフより劣る。
そもそも優劣なんてものは各状況、要素別で考えるものだろうに。
ワゴンRとスーパー７と乗り降り性と積載能力に優れるのはどっちだね？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:09:27 ID:ew0oaS/50

>>367
ZF2G6Yy4Oは複数所有なんて想像だけの軽ポッキリだから
単純に大中小を並べたんだろ、実感がまるで無いわな
例の「二子多摩川」の携帯ハゲw

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:11:19 ID:mMOBHbYRO

ストリームにしなくてもエアウェーブが有るだろう！

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:14:25 ID:QsOJ7Q2y0

>>373
なるほどそういう願望なんだね。
「みんな車を何台も持てるはずがないじゃん。お願い、そうであって。
どうせ２ちゃんねらーなんて年収300万程度の安リーマンが関の山だろ？
俺だけ一台で精一杯なんて、そんな格差認めないよ(涙目)」ってか？wwww

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:14:28 ID:ZF2G6Yy4O

>>373
コンパクトで10回も事故起こして人間やめたのがお前だとバラされたからって怒るなよw

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:17:49 ID:JohNtFZd0

人間やめたアルファ海苔ワロス・・・w

確かに>>314はまともな人間のレスじゃないね。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:19:14 ID:ew0oaS/50

>>376
人身扱いは無いけどな
すれ違いで当てられたり駐車場でこすられたりそんなもんでも
面倒だから保険屋に連絡するだろ
田舎の行き交う車もまばらってとこでは少ないんだろうけどな。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:23:44 ID:ew0oaS/50

しかし今時任意保険もかけずに公道走ってるって、
俺の知ってるうちじゃ軽だけだったな
乗る方の意識が原付で止まってるとしか思えんね

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:26:58 ID:ZF2G6Yy4O

>>378
なんだ、やっぱビンゴかよw
コンパクト程度のちっこい車で10回もぶつけてるんじゃ運転の素質がないからやめちまえよ。

>>371
釣りにもよるけど2m50程度のワンピースは納めたいしクーラー、バッカン、着替えと荷物が多いのでコンパクトじゃきついね。
いずれにせよ、サーフィンやスキーはコンパクトでは無理だよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:33:00 ID:Qxkj3Mte0

http://www5f.biglobe.ne.jp/~helpdesk/nsy.htm
＞対人任意自動車保険加入率は、自家用普通乗用車　79.1%、軽四輪乗用車　71.5%、軽四輪貨物車　52.2%、二輪車（バイク）　 33.5%に過ぎず、
乗用なら加入率にそんなスッゲー差があるという訳でも無さそうだけど

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:33:32 ID:JohNtFZd0

アルファ海苔のカミングアウト

>「自分的データでは今までの事故、接触、10回うち3台が軽四」

都会に軽はいないと言いながら、なぜかしょっちゅう軽と事故るという、自称都会住まいの人非人。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:35:20 ID:ew0oaS/50

>>380
>いずれにせよ、サーフィンやスキーはコンパクトでは無理だよ。
一番でかいミニバンで用は足りるだろ
それ用に中くらいのミニバン用意するってのは脳内複数所有のお前しか思いつかんよw
じじいはゴルフと箱根の湯治が自慢じゃなかったっけ？何がサーフィンだかw

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:37:28 ID:ew0oaS/50

>>382
軽との事故は全部田舎方面に逝ったときだよ
ほんと怖いね、田舎の軽四は

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:38:19 ID:ZF2G6Yy4O

>>383
いやいや、何でも積めるなら大より中サイズが便利だよ。
お前は小でもいつもぶつけるんだから関係ない話だけどなw

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:42:22 ID:JohNtFZd0

>>384
田舎みたいな広い道で何度も軽にぶつかるなんてどれだけ下手糞なんだろ?
相手の過失100%はないんだから、過去に事故10回というだけで車に乗る資格はないよ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:46:08 ID:ew0oaS/50

>>386
田舎のスーパーの駐車場
一件は双方動いてたから50：50
もう一件は止まってるのに相手がバックで当てて来たこれは100：0

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:46:56 ID:Dflgvyue0

アルファってキモいのが良く分かる流れ
日常的に息をするように嘘をついてるから、嘘つき独特の気持ち悪さを自覚出来てないようだ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:50:48 ID:JohNtFZd0

>>387
なんとでも作れる言い訳はいいから。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:59:37 ID:ew0oaS/50

>>389
お前の足りない頭で筋道立てて、作り事だと証明してみな
出来ないなら、虎の子の軽でも洗車してろw

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:00:26 ID:+tcQHhxQ0

釣りするんで長い方がいいのと自転車も積みたい。となると、やっぱりでかいのになっちゃうよな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:01:42 ID:Qxkj3Mte0

約1名、カッカ来てるなｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:09:04 ID:JohNtFZd0

これは自分で大失敗したと思ってるはずだよ、だからカッカきてるw

アルファ海苔のカミングアウト

>「自分的データでは今までの事故、接触、10回うち3台が軽四」

都会に軽はいないと言いながら、なぜかしょっちゅう軽と事故るという、自称都会住まいの人非人。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:13:37 ID:ew0oaS/50

>>393
どう読んだらそう言う解釈が出来るんだ？軽脳

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:17:26 ID:ew0oaS/50

悪意でひん曲げたような事しか言わないな
軽の排気管並のケツノアナの小さな連中ってのは
脳味噌も足りないようだからターボでも付けてもらったらどうだ？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:24:46 ID:ZF2G6Yy4O

ま、俺も長年運転してるが軽と事故ったことなど一度もないよ。
それどころか毎日都内を運転してても事故など起こさない。
重心も含めてよっぽど運転に向いてないんだろうなあw
軽が憎いあまり自分から突入してるんじゃね？
キチガイを野放しにすると怖いねえw

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:31:30 ID:+tcQHhxQ0

やっぱり交通ルールを守りましょうの人だったか＿|￣|○

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:32:17 ID:ew0oaS/50

>>396
毎日都内運転が毎日携帯から2CHでひっきりなしに暴れて、「二子多摩川」とか「練摩ナンバー」とか訳わからん事言って地下鉄の駅張り見てたりする。
風景的に想像出来ないんだがw
説明してくれ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:47:01 ID:ZF2G6Yy4O

>>398
お前は事故で何度も頭打ってるからそんなになっちまったんだろうな、キチガイがw
句読点打たせりゃＭ５海苔そのものになっちまうし、every bodyと基本的な馬鹿丸出しのスペースは開けるしで
カッカする為にここに来てるようだが、もはや生きてる価値ないよなw

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:55:46 ID:ew0oaS/50

>>399
まあ、間違ったら人間として素直に謝る。って乳児でも親から叩き込まれる躾からやり直した方がいいいな、「キチガイ」とか言って暴れる以前に。
ボキャブラリーの貧困なバカが劣勢になると「キチガイ」連発ってのは2chの恒例。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 17:18:05 ID:KyKxVrJB0

ew0oaS/50みたいな、頭のいかれた「輸入車」海苔なら普通これだけ「軽」を叩くような、
感じで、コンパクトもこき下ろすだろう。
俺にしてみれば、ZF2G6Yy4Oもうさんくさい。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:00:10 ID:JohNtFZd0

でも今日の流れを見てアルファって本当に知恵が回らないんだなと思った。

>>366で指摘されても黙っていればいいものを、ズバリ言い当てられてしまったもんだから
ついカーッっとなって飛び出しちゃって、これじゃ飛んで火に入るゴキブリだよね。

これで過去に10回も事故を起こした下手糞であるということと、これまた田舎で軽と3回も
事故るという天文学的な確率から、東京住まいというのも誰も信じなくなったよ。
墓穴を広げただけという、典型的なお馬鹿の見本だったね。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:23:18 ID:Rqqpxqxo0

>>402
読んでて別にあり得ない話じゃないけどな、きもいよお前。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:53:22 ID:QsOJ7Q2y0

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正体はこれなのかな。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:05:24 ID:ew0oaS/50

>>403
どうせクスクスでしょ
初めはヌコかぶって文体変えて出てくるけどな、興奮するといつものクスクスw

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:07:44 ID:641G2p5xO

もうお前らさ、まともな車乗れよ。
コンパクトだ軽だって、似たような車同士でケンカしても仕方ないし、大概の日本人には大差ないよ。
米はタイ米がいいか、インドネシア米がいいかでケンカしてるようなもん。
日本米食え。
ビックリするほど旨いから
コンパクトや軽なんて2台目の足なんだからさ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:09:12 ID:JohNtFZd0

はいはい、八方塞がりで可哀想・・・・クスクスクスクスw

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:28:54 ID:NczhAJIb0

しかし相変わらずアルファ擁護は単発で湧くねｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:36:48 ID:ew0oaS/50

クスクス=携帯ハゲ+もう1台だからな
ハゲ一人叩いてるつもりでいても背後霊みたいにロクデモナイ貧乏神がついてくる。w
クスクスさんは平日会社、土日休みのマトモな人って「設定」だから
どうしてもヌコ被って他人に成り済ますしか無い訳だな、平日昼間はw
わかるよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:41:00 ID:ikuPsE/80

俺はプライドと引き換えに軽のターボを乗ってるが
プライドさえ捨てれば案外良いよ　軽のターボ
コンパクトカーも軽四も女の乗り物だ
男が乗ってたらどっちもみっともない
コンパクトカーなんて税制も優遇されてないし中途半端
同じプライドを捨てるなら財布に優しくて加速も良い軽のターボ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:51:23 ID:ZF2G6Yy4O

>>409
間抜けな上に腐敗臭がするからいくら成りすましてもお前の文章はすぐわかるけどなw
それにしてもちっこいコンパクトで10回も事故ってるのには笑わせてもらったわ。
いつも田舎ばかり走ってるから軽とぶつかるんだろうなあw

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:57:50 ID:ew0oaS/50

>>411
文体がクスクス寄りになってるよw
もっと上手くやらんと

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:00:26 ID:8oxtMGZW0

嫁には普通車与えてるが、自分の通勤車は軽ターボとバイク。
雨・雪が一切降らないならバイクだけで十分なんだけどね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:16:48 ID:9Jk1kePy0

アルファを援護するわけではないが
携帯だと明らかに文体や言葉使いを変えるクスクスのやり方はアホくさいと思うよ。
毎日異様なまでに携帯でレスしてる軽援護の内の一人は
クスクスだろうと誰もが予想がついてるのにね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:30:38 ID:mrcZtm4gO

>>406
そこまでして白ナンバーの仲間になりたいか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:32:24 ID:Jinc06Q/0

FITの1000とか、必死そうだよなｗｗｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:33:20 ID:641G2p5xO

まさか白ナンバーの仲間のつもりかよw

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:34:05 ID:jpHom2rX0

何だこの流れ？ｗ車の話しろよ・・・

軽コンはともに小回りが効く経済車だ

おおまかには同じカテゴリーだが、ではどこが違うか？

違わないとおかしいわなあ、維持費で年５万～１０万有利な軽とコンが

それなりに棲み分けができてるんだからｗ

同じならコンは絶滅してるわけで・・・

では何が違うんでしょうね、一体？

答え・・・重心

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:38:16 ID:641G2p5xO

>>418
俺にしてみれば、どっちも軽の種類だな。
ワゴンRとタントの重心云々いっているようなもん。
そうだな、1800cc位から下は実質的に軽だろ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:43:17 ID:8oxtMGZW0

重心ネタ飽き飽き。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:46:23 ID:mrcZtm4gO

>>419
でわ、今後はティーダ18Ｇvs軽で話し進めようぜ。
コンパクトは1000cc～1800ccで、軽の排気量以上に幅広で話しがまとまらないからな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:52:24 ID:641G2p5xO

>>421
1800以下は全部軽でいよ。
軽コンで一括りにしても問題ないだろ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:56:04 ID:641G2p5xO

よく考えたら、1800はコンパクトじゃないか。
1000～1500くらいか。
660～1500が、「なんか小さい車」一括りでいいだろ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:59:16 ID:8oxtMGZW0

普通車vsそれ未満で良いんじゃないw

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:15:01 ID:mrcZtm4gO

>>423
でもティーダはコンパクトで売ってるし･･･

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:17:50 ID:1dJSB5MD0

ここは５ナンバー、２リッターNA以下はコンパクトで良いよ。
２リッター程度以下海苔が軽にNG、コンパクトOK出すと
途端に「コンパクトに毛が生えた程度の車で」とか軽海苔に言われるからｗ
嘘だと思うなら試してみれば良い。

まあ実際マーチとブルーバード程度ならシャーシも共通してるから
実用上、軽とマーチほどの違いはないんだけどね。
テンゴのマーチとシルフィじゃ維持費も大差ないし。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:18:40 ID:641G2p5xO

>>424
だなw
もうタイ米vsインドネシア米の醜い戦いは笑い飽きた。
日本米の旨さを教えてやろう。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:24:30 ID:ew0oaS/50

日本のコンパクトはスポーツモデルが無いとお嘆きの貴兄
仏車の中古に限っても
106.サクソVTS.クリオ（ルーテシア）RS.
どれもファンで走りの性能は欧州スタンダード
鉄屑とか言わずに乗ってみりゃいいのに。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:31:14 ID:8t6w+xcM0

今日は自称アルファ乗りの御乱心か・・・

P君共々墜ちるところまで墜ちてしまったという感じだね。
これじゃコンパクト側と言えども擁護もできないよな。
擁護して同レベルと思われたくないもんね。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:36:28 ID:ew0oaS/50

ケツノアナが小さい上に粘着質w

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:40:11 ID:8sOLOy5l0

心がすさんだヤツが1日中書き込んでるな、これも日本社会が悪いのか？
不景気がそうさせるのか、はたまた全く価値観の違う外人なのか分からんが．．．
かなり奇異なスレだ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:45:21 ID:641G2p5xO

>>429
だからコンパクトや軽問わず、ポッキリ君には、まとめて小さい車乗りという称号を与えてやればいい。
如何に底辺の狭い範囲で罵り合っているかを自覚できるだろう。
それを上手く表現しているのが>>1

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:50:36 ID:mrcZtm4gO

もういいじゃん
５ナンバー白vs黄

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:57:51 ID:NczhAJIb0

>>426
面白いね。セレナもヴォクシーもコンパクト！
重心厨が絶対に認めないだろうがｗ

>>428
左ハンのＭＴばっかだな。10回も事故るヘタクソさんは、そんなの乗っちゃダメダメｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:08:22 ID:ew0oaS/50

>>434
ここは車好きが集まる趣味スレだと言いながら
対費用効果だの近所の足だの金の勘定しかしない軽乗りには荷が重いか
下取りの計算でもしてろw

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:15:24 ID:3NYFTzzf0

>>418
あなたはどこまでも重心だけに固執するんだね。
自分は重心よりも車体に見合った適切な排気量がポイントだと思う。
重心が低いだけじゃコンパクト並みの税金を払う魅力は無い。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:21:54 ID:30tfsLK/0

>>434
試しにセレナやノア・ボク海苔の振りして
「軽はＮＧコンパクトはOKと言ってみればいい。
「コンパクト海苔が次に乗る車」とかなんとか、コンパクトと同列扱いされるからｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:29:08 ID:8oxtMGZW0

下取り何か考えないな。つぶれるまで乗るし。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:29:49 ID:3NYFTzzf0

>>428
逆だろ？
「日本のコンパクトは上位モデルは必ずスポーツモデルになる」
「ポロみたいな"実用品"として上質な車が無い」(byP君)

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:30:27 ID:mrcZtm4gO

正直言って、ナンバーの色の壁以外ははっきりした壁は存在しないんだよな

つーか、軽とコンパクトに差がないなら、コンパクト造る会社なんて存在しないし。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:31:48 ID:8oxtMGZW0

それにプジョーとかルノーとか名の知れた外車に乗るより
軽ターボに乗る奴の方が車好きに見えるｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:43:16 ID:641G2p5xO

>>441
セカンドカーには軽を押す俺でも、さすがにそれは無い。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:53:33 ID:mMOBHbYRO

乗ってるが、それは無いかと

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:55:21 ID:8oxtMGZW0

>>442
そうか？
俺は軽ターボ乗りは相当コアな車ファンだと思ってしまう。
まぁABC、ワークスとかに限られるが。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:59:27 ID:mMOBHbYRO

俺は、ここでは、鉄屑よばわりのカプチーノ海苔なんだが(汗)

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:03:05 ID:mMOBHbYRO

知り合いに、元々カプチ海苔のクリオスポール海苔や
アルファＳＺ海苔がいるが奴らの方が車好きだと思う。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:05:17 ID:8oxtMGZW0

>>445
俺も前の車はカプチだわ。今は家庭があるのでSSに。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:10:24 ID:NczhAJIb0

>>441-444
逆の意味で、>>441の

>軽ターボに乗る奴の方が車好きに見えるｗ

は真理だぜ。
アルファが挙げたヤツらは古さも微妙、知名度も低め、外見も地味めだから、大方の人から
見ると「ちょっと古そうな、よく知らないコンパクトカー」。

ABCとコペンあたりは、オープンカーだったりガルウィングだったりのせいで知名度高め、外見
派手だからねぇ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:11:49 ID:mMOBHbYRO

俺の場合、別の車も持ってて、そっちがメインだけど、カプチーノはずっと乗ってる。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:19:58 ID:arEUBJDd0

この間通勤用のセカンドカーとして中古の軽買ったけど燃費良くて満足
スタッドレス履いてリッター21キロ行くとは思わなかった。

まあこれで高速乗ったり遠出しようとは思わないけどね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:20:37 ID:8sOLOy5l0

そういうのは軽板で仲間と話してこいよ．．．
傍からみても別段カプチーノが魅力的な車に見えないし、軽のり特有の
趣味性は専用すれでどうぞ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:25:48 ID:8oxtMGZW0

>>451
嫌ならここに来なきゃいいだけ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:26:03 ID:mMOBHbYRO

脱線してすまんな
寝るは

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:26:40 ID:ew0oaS/50

いい意見が出て来たじゃないか
クスクスみたいな老人の「費用対効果や下取りや、軽もコンパクトも1台では成り立たない補助車」なんてシッタカの糞レスはほっといて
もっと自由に車楽しめ、予算が100万なら100万握りしめて自分の一番乗りたいもの買え
国産でも外車でも中古でも大古でも軽でもコンパクトでも
自分が好きなら少々の税金やら修理代やらやりくりするだろ
基本はポッキリ、2台目だから無関心、愛着も無いタダの経済的な足って割り切れないだろ。
俺は自分の持ち物として、そんなものは持ちたく無いし
軽でそれを満たすものは無いんだよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:31:20 ID:8oxtMGZW0

ID:ew0oaS/50つまんね。寝よ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:35:27 ID:ew0oaS/50

>>455
いちいちレスせずに勝手に寝りゃいいだろ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:39:01 ID:8sOLOy5l0

>>452
カプチーノだカスタムだスティングレーだと、軽乗りはちょっと人と違う感覚なんだから
それを認識して軽板に帰れ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:57:12 ID:+tcQHhxQ0

2.5mのワンピースの竿って、バス釣りやってるやつか？　ちょっと長いよな。
バサーは軽のワゴンタイプのほうがいいんじゃないか？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:08:43 ID:NwWpHsfP0

>>454
>もっと自由に車楽しめ、予算が100万なら100万握りしめて自分の一番乗りたいもの買え

それでボロ中古買うのは、どう見ても計画性無いバカだろ。
思考パターンがボロBIPセダン乗りと一緒ｗ

>>457
登録車にだってロードスターだの、ハイウェイスターだの、エアロツアラーだのあるじゃないかｗ
あなたは、非常に人と違う感覚をお持ちのようですね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:13:17 ID:33gyn9C/0

>>458
2.5mのワンピースったら遠征沖釣りで使うようなグラスロッドでしょうよ。
竿で一本10万～、リールが一個10万ぐらいするぞ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:19:16 ID:NtvILeux0

>>459
クスクスはもういいからw
終わってるだろ、もうみんなの笑い者だし。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:23:45 ID:33gyn9C/0

ちなみに遠征沖釣りではこの程度のタックルは普通に使われてるぞ。
ttp://www.alligator.jp/rod_name/big_game_sp.html#SUPER%20STAR
ttp://www.alligator.jp/reel/reel.html

とりあえず10回も事故るヘタクソなID:ew0oaS/50さんは、
何も乗っちゃダメダメｗってことだな。

了解した。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:27:26 ID:wSW92ci50

>>462
じじいの趣味は他の板でやれよ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:29:59 ID:33gyn9C/0

>>463
いや、遠征釣りは金持ちの趣味でしょ。
実際金がなきゃ出来ないんだからさ。
やっとこさコンパクトに乗ってる人なんか絶対にムリムリw

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:30:16 ID:BFykRMH10

>>460
>>462
㌧くす。沖釣りにもワンピースあるんだねぇ勉強になった

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:52:15 ID:yMMH6CJKO

>>464
じゃあやっとこさ軽乗ってる連中はなおさら無理だねｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:03:35 ID:33gyn9C/0

>>465
俺もアリゲーターは3本持ってるけど、遠征行くとそんな竿が船待ちで何十本と並ぶ。
駐車場に止まってる車もでかいミニバンが多いのはもちろんだが、中にはベンツやBMWのでかいのもけっこうあるよ。
驚くのは常連のおっさんなんだが、車はプレジデントでトランクの中が生け簀に改造されてたりする。
ちょっと普通の釣りの常識では語れない世界だね。新型GT-Rで一人で来てた若い奴もいたなあ。

>>466
セカンド軽乗り組なら無理じゃないだろうね。事実、俺がやってるわけだしさ。
でも行く時は荷物もあるからファーストの大きな普通車だけどなー。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:08:15 ID:gko2AC5f0

まあ実際黄色いナンバーなんて恥ずかしくて、いい大人は乗ってられんよな。
白いナンバーというだけでランクは上だよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:10:31 ID:qVUrRrAR0

ゴルフや伊豆の次は釣りか... アホらし。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:10:34 ID:Vl0/58XO0

と、思いたいのですね、良く分かります。
日頃劣等感を抱いている人は大変ですね

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:11:32 ID:Vl0/58XO0

やっぱりマニアックなところに行くならジムニーでしょう

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 03:26:59 ID:m0I4JV4EO

なんだろう、逆に黄色ナンバーでも軽トラや軽バンだと、
なんか本気を感じたりしないでもないw

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 04:11:36 ID:pK2xu+Le0

通勤用軽Mターボ（FF、4AT）にスタッドレス履かせたので雪国まで来た
みなかみ町の道の駅に来たが積雪orz乾燥路面orz
130km3時間休憩なしだが、そんなに疲れなかったなぁ

途中、赤城山の空っ風街道という広域農道を通ってきた。
背高とわいえ寸詰まりの車体、ホイールベースの割りに大きいタイヤのお陰か、そこそこ楽しい
途中やたらと飛ばす旧アル（V6、FF）がいたのでついて行ったが、カーブ中の段差などでリアがヤバい位流れるんでビビった
直線ではパワーの差でついて行くのがやっとなのにカーブで追いつく（興ざめする位遅い）の繰り返しだった

Lミニバンに柔足+トーションビームはやっぱおかしいと思った今日この頃
これから藤原の方に行きます

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 07:13:59 ID:t72/x9Zx0

>>457
君みたいに、廉価コンパクト１台で全ての事をこなす様な人とは確かに感覚が違うからね

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 08:18:14 ID:psX/U+6GO

アルファってどれくらいの期間でこれだけ事故ってんだろ？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 09:01:19 ID:+EICFxjf0

ウソで固めた人間なんだから、たぶんその倍ぐらいは事故ってるんだよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 09:55:38 ID:06XSEKdJ0

>>454
>もっと自由に車楽しめ、予算が100万なら100万握りしめて自分の一番乗りたいもの買え

なんか重大な勘違いしていない？
軽セカンド乗りはコンパクト乗りほど予算ギチギチで車買ってるわけじゃないんだよ。
買いたいものを買えだ？買いたい物を買えていないのはお前らコンパクチのほうだろが。
お前が1300コンパクトを買った値段じゃ軽ターボは買えないんだよ。
車両価格も高いし値引きは無いも同然だからな。

金が無いくせに対等な口を聞くな。
素直に現実を直視して努力しないからお前は永久にポッキリ底辺人生なんだよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:19:51 ID:bHXPqgf8O

>>477
そのとおりだね、まあ終わった廃人の戯言などはまともに取り合う必要はない。
ここの住人の大部分が軽の他に普通車を所有しているなんて事実は
国産廉価コンポッキリの彼には悔しくて認められないんだからね。
言ってることに一貫性がなく、支離滅裂になってきているのがよくわかるだろう？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:44:51 ID:wSW92ci50

昨夜はよっぽど悔しかったんだろうな
朝っぱらからPCと携帯で息のあったリベンジ乙！w
人間ここまでは落ちたく無いもんだな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:57:21 ID:06XSEKdJ0

コンパクトポッキリでも軽セカンド持ちと対等に会話したいなら
年収や貯金を晒して「コンパクト以上の車(軽ターボ含む)買える事」を証明しろ。

コンポッキリ(＝コンパクトが精一杯)の意見は僻みバイアスが強すぎて会話にならない。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:21:15 ID:hb8o+R0/0

つまりセカンド軽持ちは軽ではアレだから
メイン車とコンパクト(笑)を比べたいわけですね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:55:56 ID:06XSEKdJ0

車の評価は用途によって変わってくる。
軽側は軽コンの街乗り用セカンドカーとしての効用について話しているのに、コンパクチは
重心？重さに見合った排気量？などと高速道路や峠道を走って遠出するメインカーの価値観を持ち込む。
ピントがズレている。同じステージに立って議論したけりゃセカンドカーとしてコンパクトを
買う社会的地位や経済力を身に着けてから出直しな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:23:39 ID:wSW92ci50

もう、顔真っ赤にして必死w
「明日はうちのセカンドカーで逝くわ」
「なになに？スポーツカーかなんか？」ﾜｸﾃｶ
「いや、ワゴンRだが。。。」
「。。。。。。」陰でﾌﾟｯ
現実こんな感じかなw

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:27:10 ID:06XSEKdJ0

>>483
セカンドカー買える身分になってから書き込め。
ただの荒らしと変わらないぞ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:27:21 ID:hb8o+R0/0

車の価値観とか言ってるわりには
何も軽自動車にとって有利なことを言ってないなｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:35:27 ID:3oE0iLBB0

俺はクスクスとは価値観が違うが、軽ﾀﾎﾞは2ndとして重宝してるよ
大切な誰かを乗せるなら1stを出す。煙草吸う奴とか居るならとりあえず軽ﾀﾎﾞで行く
大して親しくない人に自分専用2台持ちだなんて言わない。金持ちと思われるから。
2nd軽は汚れ役。でも愛着はある。
まぁ、自宅庭に入り口がもう少し広ければ廉価コン（良い物件があった）が汚れ役になったかも知れない。勿論、そうなっても2nd汚れ役として大切にするのは間違いない

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:43:09 ID:+EICFxjf0

今日のカッカして悔しがってる人はID:wSW92ci50ですね。

余裕がないのですぐわかります。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:52:05 ID:bHXPqgf8O

事故で何度も頭打ってるんだからそっとしといてやれよw
そのうちPC10台に携帯10台で自演とか言いだしそうだなw

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:52:23 ID:06XSEKdJ0

>>485
何回説明させるんだか。
もう面倒臭くなってきたからコピペするぞ。

軽とコンに差があるのは当然。規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでコンパクトが規格
の制約に起因する部分で優れているのはアタリマエ。軽コンのような最低価格帯の経済性重視実
用車で問われているのは得られる効用とそれに要する費用の比、費用対効果でどちらが優れてい
るかということ。

セカンドカーとしての価値観で評価すれば軽のほうが正しい選択なんだよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:53:55 ID:psX/U+6GO

で、何年間でそれだけ事故ったの？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 13:08:59 ID:bHXPqgf8O

10回も事故るほど運転が超下手くそな上に中の人が狂人じゃまさに走る凶器だよなw
話によるといつも田舎を走ってる人らしいから田舎の人は注意しないとねw

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 13:17:59 ID:wSW92ci50

平日仕事の真っ当な働き人の設定をかなぐり捨てて
朝っぱらから暴れなきゃならないくらい昨夜は屈辱だったのかしらんw

「セカンドは維持費の少なさこそ正義、車の出来なんか語るな。」
って愛情の薄い考えが通用するかな？
人は財布の許す限り自分にベストで愛着の持てるもの探すってのが本来だと思うがな。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 13:21:36 ID:06XSEKdJ0

>>492
>財布の許す限り自分にベストで愛着の持てるもの探すってのが本来だと思うがな。

で、その結果買ってるのはお前等の廉価コンパクトより高い軽ターボ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 13:23:29 ID:wSW92ci50

ふ～んw

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 13:24:30 ID:psX/U+6GO

どうしても君に批判的な奴は、単一にしたいらしいな。

で、何年間でそれだけ事故ったの？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:07:47 ID:g60rL/yx0

>>489
ここのコンパクトさん達は、そんな理屈が通用する相手じゃないよ。
廉価コンパクトを「人は財布の許す限り自分にベストで愛着の持てるもの探す」
って事で財布の許す限りのベストで買われて愛着をもってるんだからさぁ

そういう人達の周囲で見える軽って言ったら、きっとDQNのワゴン尺やライフとかなんだよ。
だから、俺様のコンパクトと軽（DQN仕様）を一緒とにすなよ！って感じじゃないの？

そんな世界での価値観で、プライドが高くって（それ自体間違った価値観だと思うんだが）、
韓国人同様「軽」は元々無しなんだろうね。

中には軽ターボだと燃費が悪いとかそう言う理由で買ってる人も要るだろうけど。

ここの書き込みでも、少数のセカンドコンパクトっぽい人とその他は全く言動違うもんね。
あとは、下の人みたいなタイプじゃない？

http://plaza.rakuten.co.jp/televisionshot/diary/200805040001/

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:13:43 ID:06XSEKdJ0

>>496
>そういう人達の周囲で見える軽って言ったら、きっとDQNのワゴン尺やライフとかなんだよ。
>だから、俺様のコンパクトと軽（DQN仕様）を一緒とにすなよ！って感じじゃないの？

だから前スレみたいに「ターボはDQN」みたいな発言が出てくるわけか。
P君も異常と言えるほどのスポーツ化グレート嫌いだし。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:17:59 ID:NtvILeux0

クスクスって薄気味悪いよ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:22:08 ID:g60rL/yx0

>>495
虚言妄想癖に問ってもまともな回答なんて得られないよ
からかうだけ無駄だから辞めとけ。
そもそも事故そのものも虚言かも知れ無い。
で、短い年間だと自分で「下手糞」って言ってるみたいなものだし、長い期間だと「はげ爺」
って言ってるみたいなわけだからどっちにしても墓穴しかない訳。

だから、今頃一生懸命屁理屈考えてるか、逆切れして、1人何役だの他の話題に持っていこうと
必死。　自作自演の擁護者なんかもその内出てくるよ。
海外旅行へ行ったり、納屋にレーシングカートが有ったり忙しい人だからね。

従兄弟で数年前にそう言う奴がいたから知ってるんだけど、事故の内容まで知らないが、
若年＆短期間での事故で自分の車両保険を何回も使って、車が輸入車だと保険の支払額は、
それこそフィット辺りなら買える額になってそう。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:29:37 ID:+EICFxjf0

どうやら事故を起こしやすい若干一名が見透かされたあまり

怒りと屈辱で火だるま状態のようですね。

昨日も屈辱的だったのは誰がみても自分のはずなのに

むかついてしょうがないので立場を逆転させようとしているのが哀れ・・・・

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 15:16:39 ID:bHXPqgf8O

>>497
Ｐ君の場合は調子こいてるときにスポーツカーにコケにされたような経験が何度かあるんだろうな。
だからスポーツカーは悪であり、そういう車やターボなどが好きな奴はみんな悪党なんだよ。
でも相手がショボいとみると高速で陣取りバトルして中指立てちゃうような人なんだけどねw

嫁車スイフト海苔を演じたときも、ファーストにはわざと地味な車を設定して
怪しまれないようにするなど、あざとい一面もあるんだよな。
でもちょっと長く居すぎてバレちゃったけどねw
次は何に乗ってくるのか楽しみだよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 15:47:02 ID:06XSEKdJ0

>でも相手がショボいとみると高速で陣取りバトルして中指立てちゃうような人なんだけどねw

360CC軽自動車を近くでみたくて旧車ヲタ同士で喧嘩したんだったっけ？ｗ
2ストのジムニーを買うとか言っていたが、普通車+軽2台になってもコン派で続投するのかが見物だ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:03:36 ID:NtvILeux0

何？この粘着ぶり

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:08:59 ID:06XSEKdJ0

>>503
何？その日テレみたいなID

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:09:06 ID:g60rL/yx0

NtvILeux0のクスクスに対しての粘着ぶりも相当だとｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:12:30 ID:hZYO3Yqy0

とりあえず流れに逆らわず近距離街乗り限定ということで
コンVS軽ターボをしてみたらいいんじゃないの？

近距離街乗り限定だとしてもコンの方が分があると思うが

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:16:28 ID:WEmOGE6J0

まず軽VS軽ターボで結論出せよ
軽乗りが総合的に判断して、軽か軽ターボどちらかにしろ
よし、軽板に行って話してこい、そして帰ってくるな

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:20:37 ID:psX/U+6GO

おまえさんが、ここに来なけりゃいいだけだろ？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:25:41 ID:WEmOGE6J0

>>508
おまえが一番車の話をしていないんだよ。きもいから仲間の所へ帰れ。
ここはお前のリハビリセンターじゃない。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:26:01 ID:hZYO3Yqy0

それぞれの立場からいったん離れて
近距離街乗り限定という条件の元で議論すれば
少しはまともな流れになると思うんだけどな

軽NAがいいな。その次にコン。軽ターボは不要。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:27:46 ID:06XSEKdJ0

>>506
5ナンバー枠一杯の車幅のせいで短いのに取り回しがイマイチ。
軽ターボに比べるとモッサリした加速で市街地は走りにくい。
近距離限定こそコンパクトは分が悪いぞ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:32:55 ID:hZYO3Yqy0

>>511
市街地の街乗りで取り回しに苦労するとは思えないのだが
農道とか山道だったら分かるけど

あと飛び出すようなダッシュは必要ない、というか危険なので
ゆったり加速するのは市街地こそ最適なんじゃないかと

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:45:38 ID:hZYO3Yqy0

加速が必要な場合って信号が青に変わった時じゃなくて
合流や車線変更とか上り坂とかだと思うが
市街地限定となれば加速はそれほど重要視されることではないと思うな

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:48:17 ID:psX/U+6GO

>軽板に行って話してこい、そして帰ってくるな
コンパクト　VS　コンパクトでも優越感に浸れる車
ってスレじゃ無いんだけどね？
軽側に出て行け！って誰とVSするつもりなんだオマエ？

クスクス粘着は、オッケーで、単にアルファの事故歴
の質問したおれはきもいってか？
バイアス掛ってる人は、やっぱり言う事が違うね。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:54:01 ID:WEmOGE6J0

>>514
だって、お前がクスクスじゃねーの？
個人を執拗に叩いているのクスクスしかいねーじゃねーか。
誰かが気を使って車の話題に戻しても、いつまでも個人攻撃。ちょっと異常なんだよ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:57:00 ID:hZYO3Yqy0

どうせ、と過小評価していたら議論も成り立たないので
そのような考えの方は書き込みは遠慮してもらいたいね

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:06:26 ID:PlIhdEK90

軽に派手なペイント

それにのりてーー

加速なんて大差ないよ
どんぐりの背比べやね

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:08:46 ID:hZYO3Yqy0

近距離市街地限定ならば
取り回しが良く維持費が安い軽NAが最適だが
規格等に不満を感じるならコンにしたらいいと思う

実際のとこ軽NAの弱点はターボで解消されるのか？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:14:45 ID:psX/U+6GO

被害妄想や思い込みって、本当に怖いね。

悪いが、アルファは好きじゃ無いけど、クスクスじゃないよ。
wSW92ci50がアルファだと思ってたんだが、逆に
これだけ必死なオマエさんが、アルファに思えてきたよ。
まあ、そう言う感じで間違われてるのかな？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:16:59 ID:g60rL/yx0

>>512　
個人的感想だから間違ってたらすまん。
コンパクトに限らず小排気量のCVT車って動きがなんだか、もっさりしてない？
渋滞や郊外型スーパーの屋上駐車場なんかでもたついてるの多そうなんだが？
まあ、中でもNA軽が一番酷いと思うけど。

>>514
俺が書いた軽海苔を絶対認めない種類の人間だろうから噛み付くなって・・・。
どうも相手に罵詈雑言を入れないと、文章も書けない様な相手なんだし。
そして、他人に文句言ってる、自分自身も車の話を一向にしない。

>個人を執拗に叩いているのクスクスしかいねーじゃねーか
誰かさんは、それ以上に酷いと思うけど？やはりバイアスかかってますね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:18:44 ID:g60rL/yx0

>軽に派手なペイント
イタ車とかそう言うの？
なら、絶対乗りたくないなぁ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:21:49 ID:hZYO3Yqy0

>>520
市街地の渋滞は遅い車のせいではなく
工事か事故だと思うので、モッサリでも構わないと思う
あくまで市街地限定の話だけどね

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:22:50 ID:PlIhdEK90

コンパクトに限らず小排気量の車はアクセル踏んでも動かないって印象だ。
ラグがあるといっても過言ではない。
ただ、踏み間違えを考慮してんのかもね。

コンパクトも軽も取り回しや加速では大してかわらないな。

ひねくれた考え方をすれば、軽を見下している奴らの顔を拝むのが面白い。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:24:51 ID:WEmOGE6J0

>>519
読み返したら、あなたはクスクスじゃないね。
謝るわ、ごめんなさい。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:27:06 ID:PlIhdEK90

>>521
びみょうなところですねえ。

アニメとかそんなのは嫌だけど、イタリアのデザインのようなペイントをほどこした車をみた。
それならのりたーい。

>>522
山道でも普通にはしるが・・・
高速を１４０ｋｍ巡航とかになると厳しいが、それ以外は大差ないさ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:28:05 ID:bHXPqgf8O

俺は軽やコンパクトみたいなちっこい車こそハッキリした主張の強い色を選ぶべきだと思うがな。
例えば黄、赤、青、緑、黒、金などのね。
白やシルバーなんて軽コンには一番しょうもない色だぞ。
フィットやスイフトで一番見られるのがイエローじゃないか。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:31:07 ID:Tnu9cj7p0

>>526
流石に一番ってことはないだろｗ

そういえば前に軽海苔がコンのカラフルな色の多さについて否定的なこと言ってたな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:33:47 ID:Tnu9cj7p0

ちなみにイエローはスイスポ限定色だよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:49:08 ID:bHXPqgf8O

ただワゴン系は平面部分が多いので赤や黄色じゃ主張が強すぎるな。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:50:45 ID:06XSEKdJ0

>山道でも普通にはしるが・・・

普通車乗りから見れば到底普通に走るとは言いがたいわけだが。
コンパクト乗りは自分の車を正当化したがるから維持でも普通に走るというだろうし、
普通車乗りでもヴィッツでカーライフをスタートした某氏のように基準がコンパクトの奴は
分からないだろうけどさ。

地方の山道で渋滞作ってるのはコンパクトがデフォ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:54:48 ID:PlIhdEK90

>>530
いや、関係ないな。
普通車を煽れます、その気になればね。

フィットに峠でそうそう勝てる車はないだろうな。
ミニバンは論外だ。

と、実際にはそんなもんよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:10:46 ID:06XSEKdJ0

>>531
フィットがスキール音を響かせながら凄い勢いでコーナーをクリアしても
直進でAT限定のオバチャンがエルグランドのアクセルを乱暴に踏み込んだだけで
あっというまに追いつかれるのがフィットだよ。

amebaの動画を見ての通り、軽NA並みの動力性能じゃん。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:10:49 ID:psX/U+6GO

ミニバンが論外なのは、想像つくがフィットって、そんなに運動性能良いの？

どこか、サーキットなんかのベストラップ出てたら比較出来そうなんだが？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:14:40 ID:PlIhdEK90

>>532
直線で１００ｋｍオーバーだせば大抵の車に追いつきます

>>533
ミニバンと比較しての話ですんで。
GT-RとかEVOとかに・・・敵うわけないじゃんかーーー

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:14:40 ID:psX/U+6GO

>>524
こっちも言い過ぎの感はあったし、お互い様って事で

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:23:04 ID:psX/U+6GO

>>534
言葉足らずですまん。
素人走行会なんかが盛んな「ミニサーキット」って言われる様なとこの事
それこそ、軽やコンパクト2000以下1500以下の色んな車が(ミニバンは無さげ)走ってるし
ストレートがそこそこ有るとこや起伏にとんだコースも有るし
どこかベストラップとか出てると面白いんだが
フィットも1500だけじゃ無く1300なんかもいるしね

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:24:16 ID:Tnu9cj7p0

>>532
廉価フィットと廉価アルファード、エルグランド
フィットＲＳとアルファード、エルグランド３，５では
100km/hまでなら同程度では？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:25:19 ID:5S3q+rZWO

>>531
営業車仕様のバンにも勝てないぜ。フィットなら。
営業車のバンが結構速いの知らないのか？

オルティアベースのパートナーなんて、むちゃくちゃ速いよ。
一番下の1500でもね。
フィットもシティの後継というか、良い走りはするが(シティほどバカっ速ではない)
普通車の底辺付近の営業車にも勝てない現実。
俺らアフォだから、わざわざミニサにまで車両持ち込んで試したよん(笑)
一番速いのがオルティアベースのパートナーで、次いでプロボックス
古いカローラバンも速かった。
要するに、板バネだけど軽かった頃の営業車が速かった。
三菱のなんだっけな…あのバンも速かった。
リベロだっけ…

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:27:46 ID:5S3q+rZWO

>>533
フィットは案外速いよ。確かに速い。
コーナリングでは現行のスイスポよら速いかも。
ノーマル限定でね。

初代フィットの話し。
現行フィットは試してないからわかんない。
今、フィット持ってる奴が居ないし。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:33:22 ID:RWwRWLjVO

>>521
軽コンどころかガヤルドの痛車あるぞ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:33:30 ID:bHXPqgf8O

初代フィットのほうが遅いよ。
フィットスレなどでもフィットは遅いという評判じゃないの。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:46:05 ID:PlIhdEK90

>>536
なるほど。
ちょっと、がんばって調べてみました
ttp://mito.cool.ne.jp/ibaraki-g/result/2006_3.html

てきとーに調べましたのでご容赦を。

フィットさん、結構、健闘しているとおもうのですが・・・、どんなもんなんでしょ。

>>537
加速性能はそんなに大差ないなー。
もちろん、速い車は別格として。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:55:14 ID:PlIhdEK90

>>538
どの車もはやいもんすね。
ところで、どのサーキットでどのぐらいのタイムでしたか？
ぐぐれば、他の車両のタイムもわかって二度美味しいのですが・・・。

車体の大きさの問題だろうけど、エルグランドとかが狭い道で結構な速度で走りぬけると頭にくる。
フィットも然りだろうけど、むかつき方が違うらしい。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:57:56 ID:21fD9KeDO

コンパクトポッキリｗｗｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:59:45 ID:/zsywHkG0

こんなのどうよ？

AGNサーキット大試乗会in茂原

スバル・フォレスター（クロススポーツ）　　　54.87 T
トヨタ・ヴィッツターボ（ＲＳターボ）　　　　　　55.00 T
スバル・レガシィツーリングワゴン（GT）　　 55.47 T
マツダ・アテンザスポーツ（２３Ｚ）　　　　　　 56.38 N
三菱・エアトレック（ターボＲ）　　　　　　　　　57.31 T
マツダ・デミオ（スポルト）　　　　　　　　　　　57.36 N
ホンダ・フィット（１.５Ｔ）　　　　　　　　　　　　 57.60 N
ホンダ・アコードワゴン（２４Ｔ）　　　　　　　　58.06N
スズキ・スイフトスポーツ　　　　　　　　　　　58.40 N
日産・マーチ（１４Ｓ）　　　　　　　　　　　　　　58.62 N
ダイハツ・コペン（アクティブトップ）　　　　　　59.04 T
ホンダ・オデッセイ（３.０アブソルート）　　　　59.10 N
トヨタ・ウィッシュ（２.０Ｚ）　　　　　　　　　　　　59.82 N
ホンダ・ステップワゴンスパーダ（２４Ｔ）　　01'00.67 N
スズキ・Ｋｅｉワークス（２ＷＤ）　　　　　　　　01'01.01 T
三菱・ｅｋワゴン（Ｒ）　　　　　　　　　　　　　 01'01.36 T
スバル・プレオ（ＲＳリミテッド）　　　　　　　　01'02.45 S

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:15:32 ID:psX/U+6GO

すまん、フィットよか、NTRクラスのカプチーノのタイムに目がいった。

ステップワゴンが走ってるW

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:29:45 ID:PlIhdEK90

ヴィッツがいまいち乗り味がわるいんだよなあ・・・
だから、フィット・デミオなんかが面白いとおもってしまう。

逆にエルグランドは400万の価値があるのかって気すら。
新幹線＋レンタカーって気がするよ、わたしはね。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:35:52 ID:psX/U+6GO

人の好みにもよるんだろうね。
アルファードやエルグランドが良いって人もいれば、
同額以上のセダンって人やスポーツ系が、好みの人もいるし。

俺は、新幹線とか飛行機とかより車移動が好き。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:51:47 ID:M2uaROMu0

通勤なら軽で十分だし、
家族と乗るなら普通車じゃないと物足りない。
よってコンパクトの出番がありません。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:23:35 ID:PF/POus/0

◎自分で運転したい車を7タイプから一つだけ選んでもらったところ、「コンパクトカー」が53・5％と
圧倒的なトップで、2位の「軽自動車」（16・3％）、3位の「セダン」（9・3％）を大きく引き離した。
「軽自動車では物足りないが、大きな車の運転は自信がない」という女性の気持ちをうまくつかまえているようだ。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000152/

◎軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。
貯金もできたので、経済的には心配がない。
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

◎「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめてコンパクトカー
に乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:31:23 ID:+EICFxjf0

>>550の奴って毎日同じもの貼って何が楽しいんだろ?

これもまた哀しい病気の一種だな。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:33:16 ID:pdrbWwnr0

こりゃ軽海苔にはきついソースだなｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:34:35 ID:IcJ4X+Ob0

>>550
「自分で運転したい車は？」っていう問いかけだとファーストカーイメージだろうから軽は挙がらんだろうな。
コンパクトが圧倒的なトップ、ということはやっぱりコンパクトカーってそれしか持ってないポッキリさんが
主流というソースになるね。使い分けでセカンドコンパクト所有してる人が運転したい車でセカンドカーを
答えるわけ無いもんな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:36:24 ID:0CdGTSLi0

>>553
＞「自分で運転したい車は？」っていう問いかけだとファーストカーイメージだろうから
は？何この電波？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:36:55 ID:pdrbWwnr0

>>550
軽海苔が釣れまくりだなｗ
頼むから手加減してくれってさ。
３日に１回くらいにしとけよｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:43:41 ID:0CdGTSLi0

ま、軽が疲れやすいのは事実だな

「やはり軽で１時間走れば疲れが違うよ」と言われたら頷く人は多いだろうし

個人差もあるので>>550のように30分で疲れるというのも有り得る話だしな

やはり３０分で疲れるんじゃ我慢車だろう

それ以下の領域ならタクシーでいいしね

我慢しないなら軽の選択はできないね

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:44:09 ID:IcJ4X+Ob0

>>554
えっ。運転したい車訊かれて、軽やコンパクトって答えありなの。「スーパーに買い物に行くのに適した
車は？」とか「運転に自信の無いコンビニの駐車もビビッちゃうヘタッピ向けの車は？」とかなら、チッコイ
2BOXカーが良いんじゃないの、って答えるけど。積極的に運転という行為をしたいという対象では無いの
では？軽コンって。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:44:44 ID:bHXPqgf8O

>>555
こんなので喜んでいるのはお前ぐらいのもんだよバカw

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:48:14 ID:IcJ4X+Ob0

>>556
まあ、でも軽コンと一口に言ってもイロイロだからね。ダイハツの新規格初代軽自動車と同一プラットフォーム
でありながらその軽と比較されて旧世代と言われてしまう左右ブレブレストーリアみたいなクズもあればまとも
な車もあるからねえ。モデルチェンジの度にプラットフォーム更新をしなきゃならなかったダイハツ軽の三世代
前に劣るって相当なものだよね。一緒にされたら他のコンパクト乗りが怒るよね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:50:01 ID:NtvILeux0

運転したい＝オーナードライバーになりたい
ってことだろうに。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:52:08 ID:bHXPqgf8O

それに女が運転したい車のナンバーワンなんて恥ずかしいものをよく出せるもんだよなw
それしか買えないから仕方なく乗ってるという男のコンパクト海苔とはまるで事情が違うでしょうに。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:56:53 ID:2Sz75TWO0

一台だけ所有ならコンパクト＞軽だけど
足代わりのセカンドカーとしてなら軽＞コンパクトだと思うなあ。
燃費良いし車庫証明必要ない地域も多いし。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:57:01 ID:0CdGTSLi0

>>561
わかりやすいから例えとして出してるだけでしょ？
男でも女でも軽だと疲れやすいのも取り回しが楽というのも
同じことですよｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:02:58 ID:0CdGTSLi0

>>559
ま、確かに初期ロッドは屑だわな

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:03:51 ID:bHXPqgf8O

>>556
運転姿勢からいえば軽ワゴンのほうがヴィッツなどのコンパクトよりはよっぽど疲労度は少ない。
その手のコンパクトはどうしても腰が落ちて太股が上がった姿勢になるが
軽ワゴンの場合はそれがないので腰への負担が少ないからな。
さらに車内が狭いから上下左右の身体の自由度もなくて長距離をこなすには最悪のレイアウトだ。
実際にはコンパクトで高速長距離なんてのは苦行荒行以外の何物でもないんだよ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:03:57 ID:0CdGTSLi0

しかし、デザインがいい♪

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:04:43 ID:IcJ4X+Ob0

>>560
で、コンパクトのオーナードライバーになりたい人がいっぱいいるんだよね。セカンドカーについて
オーナードライバーになりたい、なんて答えないからコンパクトがポッキリだらけのソースになるね。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:06:10 ID:IcJ4X+Ob0

>>564
あらあら。自分と同じ車のオーナーまで切り捨て始めちゃったよ。乗ってる車並、いやそれ以下のクズだな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:06:25 ID:21fD9KeDO

ｋ相手に力説ｗｗｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:07:31 ID:0CdGTSLi0

>>565
デザインはどう思う？
俺はデザインと色にはこだわるが・・・
あなたの好きな軽ワゴンにはデザインの良し悪し以前に、デザインがないよな？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:07:54 ID:M2uaROMu0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1215249779/
コンパクトって税金高いからか
車体の値引きに対してはえらく必死だな。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:09:54 ID:NtvILeux0

>>568
クスクスだろ？昼間とIDが違うけど

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:10:39 ID:bHXPqgf8O

試しにヴィッツとワゴンRと同時に100ｷﾛ程度走ってみればわかるよ。
車から降りて腰を押さえて背伸びするのは間違いなくコンパクト海苔だから。
フィットだとそれ以前にペラペラシートで後ろの子供が腰が痛いと泣き出してるようだけどさw

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:10:54 ID:PF/POus/0

男に軽は疲れると嫌がられ、女にも物足りないと敬遠され、記事にまで「特典を与えてビンボーな国民が皆クルマに乗れるように」などと書かれる
軽なんかに乗ってないで、「セカンドカーが軽でなくては、という呪縛」から逃れられといいねえｗ
「しかし不況日本は所得格差を生んでおり、軽の絶対的な優位性が失われたわけではない」けどなあ、、。
http://www.motordays.com/newcar/articles/passo20040710/

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:13:26 ID:fKg0dUKZ0

>>537
なんで廉価アルファードと比べるんだ？
金が無いのはコンパクチだけ。現実逃避するな。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:17:06 ID:fKg0dUKZ0

>>565
>運転姿勢からいえば軽ワゴンのほうがヴィッツなどのコンパクトよりはよっぽど疲労度は少ない。
>その手のコンパクトはどうしても腰が落ちて太股が上がった姿勢になるが
>軽ワゴンの場合はそれがないので腰への負担が少ないからな。

軽擁護だが、さすがにそれは無い。
それじゃ何故快適性重視の高級車の運転姿勢は依然として腰が落ちるんだ？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:17:13 ID:ij+gOpsbO

>>574
>>1(笑)

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:19:37 ID:PlIhdEK90

車にかけられる値段ってどれぐらいだろ。

金持ちは別として、よくて200万ぐらいじゃないの。

共働きで家はぼろいけど車だけは高いってのもどうかと思うが、意外と当てはまる奴っておおそう・・・。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:20:38 ID:8o95NN3F0

>>565
> その手のコンパクトはどうしても腰が落ちて太股が上がった姿勢になるが
> 軽ワゴンの場合はそれがないので腰への負担が少ないからな。
ひょっとしてファーストもセダンやクーペじゃなくてミニバンなのかな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:20:44 ID:IcJ4X+Ob0

>>574
昨年末まではセカンドコンパクト1500だったけどねえ。軽と同じで近距離街乗りにしか使えない
割に維持費だけムダに掛かるから面白く無かったね。イラナイ車だわ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:22:28 ID:IcJ4X+Ob0

>>578
＞よくて200万ぐらいじゃないの
そりゃ、コンパクトしか買えないわ。このスレ見ない方が良いんじゃないの。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:22:38 ID:0CdGTSLi0

昔、俺は言った

ワゴンＲにはデザインがないと

機能美ならあるかも知れないがと

そしたら、なんだか軽派が勘違いして自分で機能美とか言い始めたｗｗｗ

おいおいｗｗｗ

俺は機能美があると誉めたんじゃないんだよｗｗｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:23:49 ID:PlIhdEK90

>>581
軽も買えますが・・・

そんなあなたも大した車にのっているわけじゃないでしょ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:23:50 ID:0CdGTSLi0

ま、でも一番の問題は走行性能（エンジン、足回り、重心）だと思うけどね

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:25:06 ID:0CdGTSLi0

規格に起因する部分で差があるというのはクスクスも認めてるようだが、そこが
結構大きいんだよな・・・例え町乗りレベルであってもね

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:26:52 ID:bHXPqgf8O

>>570
このクラスに何を一番重要視して求めるかによるね。
俺は使用目的のハッキリした補助車と思っているので機能第一と考える。
その意味では新型ワゴンRのデザインは機能的であり
グラスエリアのバランスも含め、全体的なデザインバランスは秀逸だな。
機能美と言えばわかりやすいかな？
だが、ムーヴやライフとなるとちょっと微妙だがね。
コンパクトもデミオやスイフトは別に嫌いな形ではないが、ダンゴ虫みたいなマーチ、ヴィッツ、フィットはちょっと後免だね。
要はデザインと機能のどちらを取るかだが、ファーストならデザインで選ぶのは別に悪くはないよ。
デザイン重視の三菱のiとかもあるわけだからね。
それに呼応するのがデミオといったところだろう。
お互いデザインの為に本質的な部分で犠牲にされてるものが多いわけだからね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:28:04 ID:0CdGTSLi0

つまり全高１６６０ｍｍ＞全幅１４７５ｍｍのいびつなスタイル

ただでさえ重心が高いのに幅が狭いんだから・・・

これは結構大きいんだよね

年間５万円～１０万円分の差があるのにそれなりにコンパクト

が売れてるわけだから、費用に見合った効果があるんだろうな

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:29:31 ID:0CdGTSLi0

それが俺の重心論ですな

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:31:07 ID:M2uaROMu0

全高が同じなら軽とコンパクトの重心は変わらない。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:31:10 ID:ij+gOpsbO

>>578
200万まで、は設定が下層過ぎるだろ。
つうか、共働きは別に貧乏じゃないぞ。
旦那の年収が低くくて嫁がパート、みたいなのばかりじゃない。
普通の共働き夫婦なら最低でも年収1000万円は余裕で超えるぞ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:32:36 ID:0CdGTSLi0

軽は重心等高いし性能が低いが維持費が安い

このトレードオフの関係である

この当たり前の前提を頑なに否定されたら議論のしようがないなｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:33:41 ID:M2uaROMu0

全高が同じなら軽とコンパクトの重心は変わらない。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:33:43 ID:bHXPqgf8O

なんだあ？フニャ足ウナギイヌに乗る重心だったのかよ。
損したわw

お前はデザイン、コーナリングについて語っちゃいけないよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:34:30 ID:PlIhdEK90

>>590
そう？
あと、年収500万あっても、自分の年収程度の車はかわんでしょ
そんなんじゃ、余裕なしじゃんさ。

さらに、下層すぎるというが、現実問題、車が売れていないじゃん。
売れているのは一部の高級車ぐらいだろ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:05:33 ID:33gyn9C/0

コンパクトが200万オーバーであっても買う奴はそれが好きなんだろうな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:11:11 ID:5S3q+rZWO

>>543
あっ！
すいません、まだ仕事中だったからスレ見てませんでした。
モーターランド鈴鹿というミニサですわ。
フリー走行じゃなく、走行会で遊んだ時の記録なので、公式HPには掲載されてないですが
当時のフィットが55秒001で、パートナーが53秒8ですよ。
タイヤをRE-01Rに変えて、ブレーキフルードとブレーキパッドだけサーキット用に変えた車両です。
ちなみに俺はGDBで、タイヤは純正のまま(純正タイヤがまぁ反則タイヤなんだけど)
ブレーキフルードやエンジンオイル、ミッションやデフオイル、ブレーキパッドだけ
サーキット用に変えた吸排気すらノーマルのGDBで48秒765出しました。

参考にどうぞ^^

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:32:15 ID:A19+r3aN0

>>545
懐かしいｗ結構グネグネ曲がったコースなんだよな
そのページ、以前探したけどもう無いんだよなー

直線加速能力を考慮すると、コンパクト勢が検討してるよなー
ミニバンは仕方無い、というか思ってたよりは意外に速いと思った
軽勢は残念な感じ。Mクラストールミニバンにも勝てないのかｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:35:59 ID:Tnu9cj7p0

>>592
おいおいｗちゃんと中学卒業したのかよ？
高さが同じで横幅が違うなら当然横幅が短い方が重心は高くなるだろｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:42:47 ID:M2uaROMu0

>>598
1辺が10cmの立方体と、
高さ10cmでそれ以外が5cmの直方体。
重心の高さはどちらも5cmでは？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:44:53 ID:33gyn9C/0

>>598
頭大丈夫？
全ての車が同じ質量比で分布されてるとでも思ってるのかい？
高さがあっても上が軽ければ重心は低いし、例え低くても上が重ければ重心は高いんだよ。
今からでも遅くないから中学からやり直してきなよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:48:59 ID:gko2AC5f0

軽自動車に特典を与えてビンボーな国民が皆クルマに乗れるようにしよう、
という国民車構想が、軽自動車をこれまで成長させてきた。

いい話だ～ヽ(^。^)ノ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:55:13 ID:Tnu9cj7p0

>>599
車に超立方体はない

>>600
彼は重さについては触れてない

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:58:42 ID:M2uaROMu0

>>602
じゃあ横幅がせまくなったら
重心が高くなる理由をきちんと説明して。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:00:43 ID:xbZu+piG0

規約のある中で全高だけ異様に高くした軽トールワゴンが
コンパクトや普通車に比べ重心が高いのは事実ってことだ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:02:10 ID:gOPWduvB0

>>604
ソースは？当然同じ高さの車で比較したんでしょ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:04:47 ID:o+naBNY40

ウィッシュのリークが出てるけどえらい高いな。こりゃノートに決まりだな

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:06:16 ID:f6tGcOkc0

説明しよう。幅が狭くなっても静止している状態では重心も安定性も変わらないが
運動時、遠心力などが加わると基底面が狭いため転倒しやすくなる。
物体が安定するためには基底面が広いこと、重いこと、重心が低いこと。
ｂｙ高校物理の先生より（高校物理の一番初めのほうに習う内容）。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:07:21 ID:xbZu+piG0

>>603
自分で高さ、長さが同じものの図でも書け

>>605
ソースも何もないだろ。
アホでも分かることだ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:12:56 ID:gOPWduvB0

>>608
>>599で俺の考えは述べたつもりだが。間違ってますか？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:21:35 ID:f6tGcOkc0

>>609あなたは間違っていない。
608がバカなだけ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:30:20 ID:gOPWduvB0

トレッドが狭いから不安定だって言うなら理解できるんだがね。

ヴィッツとワゴンRなら、ワゴンRの方が重心は高いとは思うが
キューブとワゴンRなら重心は変わらんだろ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:31:32 ID:xbZu+piG0

いやいや、高さのみで語る>>609がおかしいだろ
軽には横幅だけでなく全長にも規格がある
それを踏まえた上で重心厨が語っているなんて説明しなくても分かることだ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:31:36 ID:gOPWduvB0

ま、どうでもいいところに噛み付いてみた。
もうこの話はおしまい。寝る。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:33:12 ID:gOPWduvB0

>>612
幅も長さも同じだと思うがw
きちんと説明できないならいいよ。忘れてくれ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:36:10 ID:xbZu+piG0

>>611
お前マジでアホか？

キューブ
全長 (mm) 3890
全幅 (mm) 1695
全高 (mm) 1650

ワゴンＲ
全長 (mm) 3395
全幅 (mm) 1475
全高 (mm) 1660

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:46:40 ID:Wv8WruqU0

毎度のことだが、重心の話は聞いててあほらしくなるね。

そりゃあ重心が低いほうが運動性能はいいけど、軽・コンパクトレベルの性能では
実際にはそんなものは何の役にも立っていないんだよ。
そもそも運動性能を語れるような作りの車ではないでしょう？

そのクラスにとってさほど影響のない重心を気にして居住性能を狭めてるのならそれこそ本末転倒だ。
実際フィットの屋根やガラス面積のほうがワゴンRなどより厚くて大きいんじゃないのかな？
ガラスってけっこう重いはずなんだけどね、軽ワゴンのショルダーより上の部分なんて実はそれほど重くはないんだよ。

実際に軽ワゴンで走っても、本当の限界付近の挙動以外はコンパクトと変らない速度で安定して曲がる。
そこで不安定な動きを示したり、不安を覚えるのなら、その人はよほど運転が苦手なんだろうね。

で、重心重心言ってる奴の車がダイハツストーリアだって？？
それって重心を語れるほどに低重心でしっかり曲がれる車なのかいな？

とにかく軽・コンパクトで重心を語ることほど、ばかばかしいものはないとだけは言っておく。
以上、このスレの誰の車よりも重心が低いであろうFDに乗る者としての意見。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:55:31 ID:5b2skulWO

>>608
こいつの頭の悪さだけは俺でもわかる。たぶん中卒だな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:55:48 ID:xbZu+piG0

>>616
全体の重さに対するショルダーより上の部分の重さはほとんど変わらんだろ

＞実際に軽ワゴンで走っても、本当の限界付近の挙動以外はコンパクトと変らない速度で安定して曲がる。
足回りは無関係とするならそれは君が鈍感なだけだよｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:56:52 ID:pYsAqo1p0

軽はミニバンでも相手にしておけって事だ罠>>545のを見るとさ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:57:10 ID:xbZu+piG0

>>617
頭の悪さが分かる根拠をどうぞ？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:04:07 ID:uneC2UY70

>>545
おいおいレガがヴィッツに抑えられてるのか。
認めがたいな。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:07:48 ID:Wv8WruqU0

>>618
まあ君より遥に重心の低い車に乗る人間がまるで問題ないと言ってるんだから
そこは素直に従うべきだろうね。
足廻りは無関係ではないが、軽・コンでは変らない作りだというのがわからんとみえる。
自分の車に対しては必要以上に敏感で、現実に対しては恐ろしく鈍感な男なんだな。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:14:00 ID:o+naBNY40

コーナリング中に重心が高くて云々って話じゃなくて高速走行時の横風の心配をしるってんだ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:14:11 ID:xbZu+piG0

まぁ俺が言葉足らずだったことは求めるが
軽ワゴンと同じような形のコンの重心比べたら軽の方が高いのは事実だ。

>>609の言いたいことは分かるが現行軽コンのラインナップで
同じような形の軽コンの中では重心がコンより低い軽はおそらく（あるかも？）ない。

>>622
さぁ、それはどうだろうね。
俺は実際ムーブからスイスポに乗り換えたけど
ムーブではカーブでかなり問題があったね。
当然足回りの問題もあるだろうが
ムーブでのカーブはスイスポに比べると本当に恐怖だったよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:23:33 ID:Wv8WruqU0

>ムーブでのカーブはスイスポに比べると本当に恐怖だったよ。

>そこで不安定な動きを示したり、不安を覚えるのなら、その人はよほど運転が苦手なんだろうね。

ということだ、本人の資質の問題みたいだね。
俺に言わせりゃスイスポみたいな重心の高い車で走るカーブはひっくり返りそうで怖くて乗れないよ。
足廻りも問題ありすぎだよな、普通の速度でさえ不安を覚えるよ。これでいいのかい？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:28:13 ID:7B5klHde0

>>625極論すぎるなｗ
しかしタントでなら流れに合せて走ると怖いと思う人は結構いるだろう
>>624はそういう事が言いたいんジャマイカ？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:31:01 ID:xbZu+piG0

>>625
一応普通のセダンにも乗ってるけど
乗ってる感覚としてはセダン＞スイスポ＞＞ムーヴだね。
遥かに重心の低い車に乗ってる人の感覚は分からないけど。

資質で言うなら免許取る時の適正診断ではマナー以外ほとんど最高の評価だった記憶があるね。
スイスポみたいな重心の高い車で走るカーブはひっくり返りそうで怖くて乗れない人だったら
軽ワゴンには直線以外は間違えなく乗れないと思うよｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:40:56 ID:Wv8WruqU0

>>627
あくまで例えで言ったまでだよ、自分が言われればそんなことはない！と思うだろう？
当然そんなことはないし、普通に軽もコンパクトも問題なく走れるということを言ってるわけだ。
どうでもいい程度のことを必死に突っついて一人悦に入っているのが君というわけでね。

まあ君がせめてロードスター程度の低重心と足廻りの車に乗ってるのなら、また説得力もあるんだが、
君の熱く語っているところの重心なんてものは、気にする程度のレベルではないということだよ。
>>1で言われているまんまだよね。　じゃあね。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader907700.jpg

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:57:12 ID:Apnq9gvb0

>>628
フィットとオーリスか？
オーリスはビッツの親玉みたいな物だから、目くじらを立てる程の大差ないのは分かるよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 02:00:35 ID:wDoFLEp3O

ワゴンＲのサイドミラーは問題外だな
高速走行したらうるさい

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 06:30:56 ID:gOPWduvB0

おはようさん。結局ID:xbZu+piG0は軽は重心が高いと
呪文のように言っただけで終わったわけか。

軽が同じ高さのコンパクトより不安定なのは
軽の重心がコンパクトより高いからではなくて、
同じ程度の重心なのにトレッドが狭いから。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 08:18:04 ID:rUaJc9d+0

出川なんて横幅もあって背が低く重心も低いはずなのに
いつもコケてるイメージだよね、足がもろいのかな?

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 08:35:35 ID:wynXXDb7O

軽乗りは頭が悪いな、自分の車にスペンサーかまして、少し太めのタイヤ履いて試してみ、走りが別の車になるから。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 08:38:58 ID:rUaJc9d+0

そんなお馬鹿なことは普通の人はしません。
そもそも軽コンで走りって・・・・何に乗ってるつもりなの?

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 08:40:29 ID:gOPWduvB0

ジョン・スペンサー・ブルース・エクスプロージョン

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 08:41:02 ID:Cw5p0wOWO

ファーストとセカンドじゃ求めるものが違うんだろうよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:19:47 ID:oYr3ZwnT0

軽海苔さんの大半が、求めているものは、「ダントツで税金の安さ」なのだから、しようがない
しかも、いやいやながらも税金問題が、「経済的に心配で軽」なのだから、軽が不安定なら、軽海苔さんも経済的にも不安定なのかねえ

「ほかのタイプの車ではなく、あえて＜軽自動車＞を購入した最も大きな理由は？」
　コチラは予想通り＜税金の安さ＞と＜購入価格＞という“お金がらみの要素”がワンツーでフィニッシュ!!　
割合にすると合計で57％のユーザーが、この２つのうちどちらかの理由で軽自動車を購入している、という
ことになるってことか・・・。ん？　昨今の“軽自動車ブーム”って「金銭的な事情でやむを得ず」っていう人が
多いってこと？　そうなると「“景気が上向いている”“バブルの再来か”なんていうのはどこの国の話だよ？？？」
って思うんだけど・・・。
　３位／４位でやっと軽自動車ならではの特性である＜小回り＞や＜燃費＞の良さが評価されてる。
それでも若干13％強っていうことは、やっぱりユーザーにとって税金に関するメリットが大きいんだなーと。
http://221616.com/doc/gain/vol51/index1.html
http://221616.com/doc/gain/vol51/images/crsm1000000006.gif

「軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。
貯金もできたので、経済的には心配がない。」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:30:43 ID:CcClMU4D0

>>634

同じ目線で語れるわけ無いでしょ？
住んでる環境がきっと違うんだよ
「人は財布の許す限り自分にベストで愛着の持てるもの探す」
で、買った大事な大事なコンパクトカーなんだから

http://kjm.kir.jp/pc/?p=68860.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=68861.jpg

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:32:36 ID:lStnLuDj0

＞通勤が片道３０分で軽だと疲れる

たった30分の運転で疲れるようじゃそもそも体力無さ杉だな
そんなの車を何に変えても大差ないだろ
自転車通勤にでも切り替えたほうがいいんじゃねぇの？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:45:46 ID:wynXXDb7O

軽で夜の銀座に飲みに行けば分かる

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:58:14 ID:Cw5p0wOWO

>>638
それしか持ってないんだから、何とかしようと悪あがきすればそうなるしかないんだろうなw
いくら低重心だなんて言ったところで、スポーツカーや普通車乗りからみれば苦笑されてるだけなのにね。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:02:38 ID:7ei7bbwf0

>>594
ヒント：親の資産

自分で家を建てなくていい身分なら年収以上の車も手が出せるよ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:06:04 ID:4JC3CZ8z0

>>637
「安さが取り柄」の廉価版コンパクト海苔が偉そうに何をｗ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:11:34 ID:CcClMU4D0

>>640
車で飲みに行くって、感覚が既に違う。

俺は、おのぼりさんだから、銀座はタクシー以外で、
行った事ないから分らん。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:12:11 ID:7ei7bbwf0

>>607が正解
重心氏は重心って言葉は使わないほうがいいな。
彼の言いたい事はよく分かるが、重心と車幅は関係ない。

>>616
ストーリア、出張のときにレンタルした(厳密にはデュエット)事があるが
安定してたぞ。内装も軽の部品流用が目立つのは残念だったが、軽と同じプラットフォームでも
トレッドと排気量の規制がなくなるだけでこんなに良くなるのかって感心した。
もっと軽そのもののワゴンＲワイド(ソリオって言うんだっけ？)でも同様の印象を得た。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:21:50 ID:3SskG4s40

コテが重心だからなぁ
重心厨としては意地でも引き下がれないんじゃね？ｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:26:29 ID:Cw5p0wOWO

>>644
車で飲みに行くというのは田舎の非常識な感覚。
田舎の飲み屋には駐車場付きが多く、車で来ては飲酒運転で捕まってるというのはニュースでも見るからね。
タクシー、ハイヤーがあるのに自分で運転して帰りに代行呼んでるような非常識者は大体が田舎出身だな。
ましてコンパクトで銀座行っていったい何の意味があるんだかw

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:26:46 ID:7ei7bbwf0

重心改め基底面とか。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 12:13:55 ID:/WFcxBi70

>>616
オレも同じ意見だな。
スポーツカーやクーペの話じゃないんだし、軽もコンも所詮街乗り用の買い物クルマなんだから重心うんぬんよりも広さ・快適性重視でＯＫだろうな。

ロドスタ乗りの意見。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 13:20:38 ID:rUaJc9d+0

昨晩説教されてたのって重心本人かP君だよね。
そんなに重心を気にしてコンパクトにしたのかね?
適当に付け足した言い訳にしか聞こえないんだけど。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 13:47:34 ID:7ei7bbwf0

>>650
軽とコンパクトでは車高に対するトレッドの広さによる安定性が違うのは事実。
その安定性を主目的にするのにコンパクトを買ったのなら「スポ車買えない奴の言い訳」だろうが、
あくまでサイズ・実用性の次の目的として安定性を挙げるなら、「安定性を気にしてコンパクト」は正論だ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 14:08:13 ID:/wT3u4/R0

スレ名物重心コピペは無くならないよね？ｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 14:23:01 ID:Cw5p0wOWO

>>651
でもスペース的にはハイトワゴンより劣るわけだろ？
このクラス本来の使用目的から言ったらどっちが大事だろうね。
いつも曲がりながら走っているわけじゃないんだからさ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 14:49:16 ID:rUaJc9d+0

よく軽側が小回り性や、すり抜け性についての優位を主張すると、そんなのは変わらないとか
運転が上手ければ関係ないとか言ってるように思うけど、重心については
逆に軽側から同じようなことを言われてるわけなんだよね。
前者についてはあくまで突っぱねて、後者については頑として譲らないというのは
いったいどういう性格なんだろうね?

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:02:30 ID:7ei7bbwf0

>>654
軽やミニバンの横揺れは運転が上手けりゃ防げるのかい？
直線でも道路の微妙なうねりや補修跡を拾って横にゆっさゆっさ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:07:23 ID:rUaJc9d+0

そんなものは大して変わらないで簡単に片付くけどね。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:07:37 ID:7ei7bbwf0

>>653
>でもスペース的にはハイトワゴンより劣るわけだろ？
横幅無視ですか？

軽ハイトワゴンのスペースがコンパクトより広いと実感できるのは、横倒し出来ない
背の高いものを積むときくらい。頭上空間が無駄に余っていても肝心の横幅が無いから
「狭い」という印象が先に来るのは自分だけではあるまい。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:08:05 ID:CcClMU4D0

美浜サーキットって言うミニサーキットベストラップから加工してみた。

美浜のラップ
http://www.lido-mihama.co.jp/sub/10-laptime/record/php/01car-01full.php

その加工：
http://kjm.kir.jp/pc/?p=68865.gif

ドライバーの腕やタイヤにもよるのは当然だけど、結局、旧規格のNA軽より現行コンパクトは、
遅いみたいだね。
コペンやラパン（SS?）より遅いの多いみたいだよ。
しかも廉価コンじゃなく1500の排気量車も多い。廉価コンは、もっと遅いんじゃない？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:09:42 ID:/wT3u4/R0

比較的高価なミニバンは下手なコンよりよほど乗り心地良いよ
車体剛性も足回りも凝ったものになってる
ただ、同じくらいの価格のワゴンよりずっと悪いし、同等の車体と足を持つ車より劣るのは間違いない。
広大な室内と引き換えだから。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:09:42 ID:7ei7bbwf0

部屋だって4畳半の天井の高さを標準の1.5倍にするよりも
6畳半のほうが体感的には広いんでないかい？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:11:33 ID:Cw5p0wOWO

>>657
上が狭いほうが圧迫感は強いね。
何人乗せてるのか知らんけどさ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:12:51 ID:7ei7bbwf0

>>661
意地になるなよ。
軽は一人で乗っても「うはｗｗｗ、ドア近杉ｗｗｗ」ってなるぞ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:13:30 ID:rUaJc9d+0

>>660
コンパクトもワゴン系以外はその広さはないよ。
思い込みでそんな気がするだけだ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:14:01 ID:/wT3u4/R0

>>662
それを面白がれる奴は真の軽のリの資格があるぞｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:15:04 ID:CcClMU4D0

有る意味幸せだろう。
コンパクト乗って広いって思える気持ちはｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:34:16 ID:7ei7bbwf0

>>665
別にコンパクトが広いなんて思っていないの。
今時のクルマとして最低限の広さと思っているだけ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:38:20 ID:CcClMU4D0

マルチェロ・ガンディーニってカーデザイナー知ってる？
彼の愛車は、ワゴンR
「インテリジェントな車なんだよね～」とのこと。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:55:26 ID:/wT3u4/R0

>>667
このスレに彼ほど突き抜けた人はいないんじゃね？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:00:38 ID:KuvDfM7E0

軽は異常に狭い、左足がパネルにあたるしドアに右肩があたる。
あの狭い車内ではハンドルさえも非常に大きく感じる。
あれを狭いと言うとデブやらなんやら言うが、軽乗りってゴラムか何かか？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:20:00 ID:NxAELIaYO

一台しかないなら絶対にコンパクト選ぶわな。

でも、うちは幸い都市部で四台駐車スペースあるから、軽自動車一台だけ買った。

ホント足代わりで、滅多に軽自動車で市外は出ないが、あると便利なんだよね。

嫁さんは軽自動車しか乗りやがらねえ、、、

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:30:55 ID:/wT3u4/R0

>>669
俺は胸囲120cmくらいあったりするが、マルイ服だとM～L相当が普通に着れたりする。ユニクロ辺りだとSも着れる
関節や腹にに無駄肉が無いからね
逆にデブは無駄に大きいサイズを選択する。
つまりはそういう事かと。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:31:32 ID:7ei7bbwf0

「オーナーの平均的財力比較」
コンポッキ＞軽ポッキ
軽セカンド＞コンポッキ
コンセカンド＞軽セカンド

「車としての比較」
コンパクト＞軽

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:35:23 ID:PaZgXCPVO

コンパクトの屋根の高さで圧迫感を感じる人って、スポ系(例えばＦＤとか)は勿論、普通のセダンにも乗れないんじゃない？と思うんだけど、どうだろう？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:35:26 ID:KuvDfM7E0

>>671
肩幅無くて足が短いんじゃないの？175cm/64kgだけど、俺だってＴシャツＭだわ。
上方向に伸びて広く感じるじゃダメなんだよ、実際最低限のスペース確保しないと。
こんなことも分からないのかな？ゴラムは

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:40:45 ID:7ei7bbwf0

頭上空間なら、普通車に比べてズングリしたプロモーションとあいまって
コンパクトだって充分確保されているんだよな。天井がそれ以上高くなっても
背の高い荷物でも積まない限り有り難味は薄い。

二階建てバスなら大いに意味があると思うがね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:43:48 ID:/wT3u4/R0

>>674
工房の頃には肩幅が広すぎて電車で座らない癖がつきましたが。
肩や腕にサイズを合わせるとLL、でも胴だとM~Sなんだよね

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:49:44 ID:KuvDfM7E0

>>676
あなたのひととなりは、どうでもいいんだけど．．．
結局、ベンチシートで中央寄りに座って誤魔化してるのでは？
誰かがスティングレーの内装画像を上げていたけど、ハンドルが中央寄りに
あると感じたな（ハンドル大きく感じたせいでそう見えたのかも）。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:50:55 ID:UJLS246T0

カングーみたいなもんかね、
あれは本国で商用車と自家用車の折衷で売られてて
その道具感が日本のキャトルとか支持してた層に受けてるんだが
同じのっぽでもワゴンRでターボで豪華仕様を買う層とは対極だろうな。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:52:19 ID:rUaJc9d+0

ID:7ei7bbwf0って本当に必死だよね。
きっと大事な大事なコンパクトなんだろうなあ。
頭なでなでしてあげたくなるよ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:53:54 ID:/wT3u4/R0

>>677
Keiはワークスでなくてもホールド性そこそこあるし、そもそもフロアシフトですよｗ
まぁシートからモロに肩がはみ出るから、10時間で400kmほど走ったらそれなりに疲れたけど。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:07:20 ID:/wT3u4/R0

ちなみに、毎日自分より重い80kgくらいの荷物を毎日抱えて走ってるフォークリフト乗りですｗ
一見痩せてても実は運動不足で脂肪だらけって奴、結構多いんだよなー
そういうのは関節に脂肪が溜まってるし体が硬いんだよね

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:13:50 ID:KVQTOMopO

メタボは昔のカローラサニーの大きさのｋでも狭いｗｗｗ

トラックにでも乗っとけｗｗｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:19:22 ID:Cw5p0wOWO

>>672
実売価格という概念が頭からすっ飛んでいるんだな。
ポッキリでも軽ターボ＞コンパクト＞軽NAが正解だよ。
アンケートでもコンパクトの価格は110万と出ているからね。
ゆえにセカンド軽ターボならコンパクトポッキリなどは足元にも及ばない存在ということになるな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:23:05 ID:vrzi4Ohu0

>>683
110万だったら頑張って買おうかなって気になるかな。
車に400万とかかけてられませ～～んｗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:27:03 ID:KuvDfM7E0

ゴラムがワラワラ出てきたぞｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:32:14 ID:oezQiyfjO

>>684
そんな人がなんで趣味の車板にいるの？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:36:13 ID:vrzi4Ohu0

>>686
金＝趣味ってわけじゃないでしょｗ
500万使いましたって自慢にもならんと思うがな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:41:25 ID:PaZgXCPVO

>>685
ゴラムって何ですか？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:50:51 ID:7ei7bbwf0

>>683
どうしてセカンドでそんなに必死になるの？
まるで世帯にとってのセカンドカーを主に使用している人みたい。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 18:19:51 ID:Cw5p0wOWO

>>689
そりゃあセカンドでも過去の車でも自分で納得して選んだ車なら擁護もするだろうよ。
逆に廉価コンパクトは何もかもが半端で車としては魅力も面白みもないね。
まだ軽NAでも転がしていたほうが楽しいかもしれん。
ただ趣味性の強いコンパクトは嫌いではない。
まあつまらない車ばかりを乗り継ぐＰ君などにはわからんよ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:40:35 ID:CcClMU4D0

>>689
ポッキリさんらしい発言だな
環境が違うと書くことが違うね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:57:47 ID:sLWeUNNl0

>>685
ゴラムじゃねぇ！　ゴクリだっ！
ロード・オブ・リングじゃねぇ！　ロード・オブ・リングスか指輪物語だ！

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:05:30 ID:rUaJc9d+0

ID:7ei7bbwf0ってまたもやP君だったの?

>>645 >>651 >>657 >>666 >>672はいかにもという感じだけど・・・

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:11:09 ID:249U3R450

>>693
車で財力をやらを判断しようとするあたりとかPブーみたいだね。>>651あたりは主張も文章も
重心厨そのものだけど。
乗ってる車で経済状態なんてわかるわけないのにね。まして120万のコンパクトと110万の軽NA
で格差とか言い出すからわけ分からなくなるんだが。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:15:04 ID:qc5HULfZ0

>>667
まさか日本から軽規格のを個人輸入してる訳じゃないんでしょ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:15:55 ID:GTchYkL/O

軽乗りはコンパクトにのりたいと思っている人もいるだろうが、コンパクト乗りは軽に乗りたいなんて思ってないだろ。コンから軽に乗り換えた人は仕方なく乗ってるんだろ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:20:24 ID:249U3R450

>>696
コンパクト1500から軽だけど仕方なくではないなあ。軽の方がキビキビ走るし、道具として気楽な使いやすさが
好ましいよ。燃費もコンパクト1500で8km/Lだったのが9km/hになったし、軽NAだと10km/Lだけどね。
軽もコンパクトもファースト足りえないんだから街乗り用途の使い分けセカンドだったら特化された軽の方がメ
リット大きいよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:24:13 ID:gOPWduvB0

金が無い奴で
軽に抵抗がない人・・・軽にのる
軽に抵抗がある人・・・しぶしぶコンパクトに乗る

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:26:18 ID:249U3R450

>>698
本当にお金が無い人は中古のコンパクトに車検切れまで乗るのではないですか。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:30:12 ID:pLtpOsLsO

俺は、日本バージョンに乗ってるって、どこかで聞いた様な
違うかったらゴメン

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:33:56 ID:UJLS246T0

名前も言えねえ軽ターボから
名前も言えねえコンパクト1500に乗り換え
名前も言えねえ軽ターボに逆戻り

藁かしてくれるw

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:34:43 ID:KuvDfM7E0

軽乗りは軽を乗り継ぐみたいだが、別に制裁されている訳じゃないのだから
好きな車に乗って良いんだぞ？ｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:41:35 ID:249U3R450

>>701
最近の３台では、軽NA→コンパクト1500→軽ターボだな。

>>702
好きで乗ってるんだが。ここの軽乗りは大抵そうだと思うが。終身廉コンポッキリの刑とか
悲惨な境遇の人達じゃあるまいし。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:50:02 ID:rUaJc9d+0

以前おれはコンパクトを卒業したぞと威張って舞い戻って来たコンパクト海苔がいたけど
軽セカンド海苔達ら単に普通車ポッキリだろと軽くあしらわれてよね。

問題は「おれはコンパクトを卒業した」というくだりだと思うんだが。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:52:05 ID:GTchYkL/O

>>697最近の軽コンに乗ってその燃費はないとおもうが。好ましいのはあなたの勝手だが、現実に軽が格差社会や貧困が一因で仕方なく乗っている人が多いのは事実。
ファーストたりえないことと軽のほうがメリットがあることにどういう関係が？軽のメリットは税金もしくはガソリン代くらいでしょう？こんな軽が何に特化しているの？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:52:52 ID:UJLS246T0

細密に書こうか

名前も言えねぇ軽四でボコボコにやられて悔しさつのらせ
名前も言えねぇコンパクト1500で、買ったが失敗こいた軽のがまし、と設定し
名前も言えねぇ軽ターボに軌道修正してやっぱコンパクトは1500でも糞だった軽にした。と現在
名前も言えねぇってのは車が存在しない、と同義だな
軽ターボに乗ってるってのは確かなんだろうけどw
過去の車なんだろ1500で軽にも劣るって車名をご教授くださいな、みんな参考になるだろう。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:53:04 ID:sLWeUNNl0

記憶朧気だが、

桃田健史「最近のクルマで、デザインを含めて、『凄いな』と思う一台は何ですか？」
ガンディーニ「ワゴンＲプラスですね。私も普段の足としてはアレしか乗りませんし」

ってインタビュー記事が元ネタだと思う。
元記事は見つからんかったが、名言集っつうサイトにそれらしいモノが書き込まれてた。

ttp://triwings-r.hp.infoseek.co.jp/ws128.html

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:58:09 ID:249U3R450

>>705
2～3kmのチョイ乗りを繰り返す市街地街乗りだとそんなもんだよ。ちなみに3リッター車でそれ
やると5km/L切りかねないレベル。
それ１台の車としては4mにも満たないチッコイボディ、100psあるかないかのショボケエンジン、
ギャップで左右にぶれ、ドタバタするトーションビーム+安ショックの足回りが力不足では無いと
でも言うのかな。街乗り用途の使い分けで真価を発揮する軽やコンパクトみたいな経済性重視
実用車では軽の方が目的適合性が高い、って話。それ１台しか持てなくて何にでも使わなきゃ
ならない惨めポッキリでもない限りコンパクトのメリットは弱い。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:00:34 ID:GTchYkL/O

>>703あなたは終身軽でよろしい。かわいそうに。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:02:18 ID:pLtpOsLsO

ワゴンR＋だったんだ
すみません。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:03:33 ID:249U3R450

>>706
まあコンパクト1500は失敗というかカーゴスペースの奥行きが20センチ不足する個別事情のために
軽から乗り換えて、事情消滅により軽に戻したんだけどね。カーゴスペースは確かに充足したけど
その他の部分は軽に対する明確な優位性が得られなかったけどねえ。1500だから109psあってショ
ボケ1300よりははるかにマシなんだろうけど1トン超のボディじゃカッタルイだけだったし。このスレで
コンパクト乗りの意見も聞いた上で車種選択したんだけどね。その時、カングーはやめとけ、って言
われたっけ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:04:41 ID:249U3R450

>>709
そうだね。セカンドは終身軽でも良いと思ってるよ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:06:31 ID:UJLS246T0

結局名前も言えない、IDは切り替える、携帯で他人装う。って事でOKかなw

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:09:40 ID:D9CW6Y2Q0

重心さまが帰宅しましたよ

俺は高校時代にはよく乱交パーティーしてたもんだけど、今思えばすべての女の子

がかなりのレベルの容姿だったなあ・・・

まあ当時は若さ故ではあるが・・・

しかし思えば美人しか反応しないのは昔も一緒だったんだなあと

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:12:13 ID:D9CW6Y2Q0

女の子で例えてみようかな

仮に同じ性格で同じ年収で同じような声で・・・そして容姿だけが違うとしたら

俺は間違いなく不細工より美人を選ぶよ

性格が大事っつたって同じ性格なら美人の方がよいからな

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:13:44 ID:wDoFLEp3O

>>715
なんの話しだ？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:14:05 ID:249U3R450

>>713
セカンドの車名を言うつもりは端からないね。携帯からの書き込みはしないし。
大体、なんで他人を装う必要があるのかな。そのメリットが良く分からないんだが。
良く読んで見れば主張も方向性も違うのがわかるはずだが。個人的には、人を叩く
事にあまり興味はないし、そもそも勘違いコンパクチには、大事な宝物と思ってる
チョボケコンパクトの現実を突きつけた方が効果あるしね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:14:26 ID:6B3ih8Lo0

ブスの方が性格悪いよ、俺の経験じゃ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:15:23 ID:249U3R450

>>716
不細工でヨロヨロするウナギ犬は飼わない、って話だろ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:16:26 ID:rhJTwHRJ0

>>711
1500でもATだと1300のMTより遅いのが多いみたいだから、一番安い1300のMTでも乗ったほうが
楽しそうだがね。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:16:50 ID:D9CW6Y2Q0

車も女性と同じだな

おれは面食いだから、とてもワゴンＲは受け付けんｗ

いくら金がかからず、実用性があり、家事ができて、年収があっても

それだけでは満足できん

できれば美人の方がよいと思ってしまうのですね

これはイケメンとブサメンの価値観の相違なんでしょうが

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:23:10 ID:6B3ih8Lo0

まあ車名も書けないってのは
「日本人はみんなズーズー弁で何言ってるか判らない」ってのと一緒だな地方さえ特定出来ない。
語る資格無しってことだ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:25:26 ID:D9CW6Y2Q0

あ、俺が一番重視するのはやはり性格（重心などの車としての基本性能）ですよ

一番言いたいのは軽の異常な背の高さとかトレッドとかの問題です

足回りは強化できるからまだいいんけどな

けれども容姿とスタイル（デザインと色）は２番目に大事だよ

そして小柄な女性が好きです

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:29:19 ID:D9CW6Y2Q0

ま、たまにはデザインの話も大事かと・・・

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:33:43 ID:249U3R450

>>720
問屋の営業車じゃあるまいしコンパクトのＭＴなんて乗って何がしたいのかね。軽ならまだ小排気量を
使い切るとかスポーツ性とか意味もあるだろうけど。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:34:15 ID:gGapoKjz0

>>717
勘違いしてるのは軽海苔のほうだと思うが。
>それ１台の車としては4mにも満たないチッコイボディ、100psあるかないかのショボケエンジン、
ギャップで左右にぶれ、ドタバタするトーションビーム+安ショックの足回りが力不足では無いと
これって完全に軽のことを言ってるよな。
大体ファーストがある（嘘だろうが）のになんで1500に乗り換える必要があるんだ？
ファーストなんてないんだろwww軽ぽっきり惨めwww恥ずかしくて外出もできませんね。
ファーストがないとないもできないのが糞の役にも立たない車が軽でしょ？
セカンドでよければよいというのはコンパクトにもいえること。
単体同士を比較すれば、性能、快適性などどう考えてもコンパクトのほうがよいだろ。
狭い車でがんばってください。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:34:15 ID:Cw5p0wOWO

このスレで一番病んでいるのは、何度も持ってもいない車(外車)で乗り付けて、
来る度に恥の上塗りで顔真っ赤になり、とうとう全員に嘘吐きと見透かされてしまったという
事故歴10回(田舎で軽と3回w)の田舎在住の精神分裂症のことでしょw
何するかわかりませんよ、怖いですね～w

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:34:54 ID:249U3R450

>>722
では、語る資格を得るためにお乗りの車の披瀝をどうぞ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:35:27 ID:D9CW6Y2Q0

Ｐ君はやはり音楽家だけあっていいセンスしているよ

ヴィッツにＲ１だからな・・・

Ｐ君がＲ１を使えると評価するのは何故だろうか？

つまり、「美人なら多少のわがままは許せる」ということなんだろうなと思うね

ターボラグのないスーチャーもあるが、やはりデザイン性が大きいんだろうよ

「多少の」わがままというところがポイントでねえ・・・

これがさらに「ひどい」わがままになると美人でも許せないｗ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:36:43 ID:249U3R450

>>726
＞これって完全に軽のことを言ってるよな。
軽コン両方に当てはまることだよ。チッコイ2BOXの経済性実用車、用途も価格帯もラップする「いい勝負」の
車だからね。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:36:58 ID:D9CW6Y2Q0

それが軽ハイトワゴンの重心なんだろうな

論外ｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:39:32 ID:D9CW6Y2Q0

実際、軽でジムニーとコペンとてんとう虫くらいしか欲しいと思えない

ワゴンＲなどはまったく食指が動かない

下品は表現をすれば勃たないんだからしかたがない

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:40:59 ID:D9CW6Y2Q0

おまいらワゴンＲで勃つのか？

すげえなｗ

女性や車に対する価値観が違いすぎて話にならんわｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:41:59 ID:D9CW6Y2Q0

まあ、あんまり煽ってると山口の部長さんにおこられるから、このあたりでｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:45:59 ID:D9CW6Y2Q0

ストーリアかわいいよストーリア

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:46:35 ID:D9CW6Y2Q0

Ｒ１かわいいよＲ１

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:52:03 ID:sLWeUNNl0

ワゴンＲは世界的に有名ばデザイナー　ガンディーニが認めるデザイン。
Ｒ１は日本の有名デザイナー　前澤義雄が認めるデザイン。

ストーリアはせいぜいグッドデザイン賞受賞(笑)程度ｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:55:14 ID:6B3ih8Lo0

>>727
クスクスの発作は携帯に切り替えて始めますか、わかります

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:56:17 ID:rhJTwHRJ0

>>725
いいんじゃない。君には軽が似合ってるということなんだろう。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:57:56 ID:rcyxzJFIO

>>732
車に興味のない人間が買う車だからな。ジムニーやコペンを好む層とは被らなくて当然
コンパクトで言えば、フィットとマイクラC+C、コルトＲのような感じではなかろうか

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:02:26 ID:Xo2R9uj/0

>>737
どんな車でも一人位はデザインを認める人がいるでしょうｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:05:46 ID:sLWeUNNl0

>>741
著名な自動車デザイナーが認めるのと、運転ヘタクソな上に義務教育の理科もあやうい重心厨が認める
のは全然違うけどな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:09:54 ID:oezQiyfjO

コルベットならたつけど

軽コンじゃ無理だな

女はプラチナブロンドかピンクの髪で
可愛くて美しい百合娘に限る
ローライズやイタリアンショーツはいてたりするとさらにいい
アンティークレースやジュエルもすてがたいな

744 ：P君：2009/01/29(木) 22:23:06 ID:n7DrZ2l+0

>>729
音楽家って・・・アマチュアオケとバンドに参加してるサラリーマンです。

わたしゃ今の軽ならR1だけでなくエッセ・ジムニーあたりも評価しています。
ポイントはデザインじゃないのよ。ヴィッツの後に乗ったモビリオなんか
物置そのものだし、パサートだって一歩間違えりゃ商用バンだものｗ

>つまり、「美人なら多少のわがままは許せる」ということなんだろうなと思うね

わがままどころか素直なんだよ。
エッセは初代アルトに通じる「いかにも軽らしい軽」
ジムニーは軽規格を生かした「軽ならではの軽」
そしてR1は軽規格を余した「660CCの小型車」

軽規格の中で「コンパクトより立派に見える普通車っぽい車」を
でっち上げようとするワゴンＲスティングレーやムーブカスタムは
一番素直じゃない、自分にとって苦手なタイプ。

745 ：P君：2009/01/29(木) 22:27:55 ID:n7DrZ2l+0

>そしてR1は軽規格を余した「660CCの小型車」

↑これじゃわかりにくいな。
R1は「お上の規格ありき」という不健全な匂いがしないのが好き。

「660CCのエンジンがあります。これで車を作ってください！」

そんな命題に技術者が真剣に取り組んだ成果がR1だ。
あれはいわゆる軽とは一線を隔す。660CCの「自動車」。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:34:47 ID:sLWeUNNl0

R1はスバル上層部の暴走の結果だろ、どう見てもｗ

747 ：P君：2009/01/29(木) 22:42:52 ID:n7DrZ2l+0

>>746
まぁまぁ。
スバルは、元祖のスバル360だって軽枠一杯使い切っては居ないんだよ。
「360CCのエンジンで走れる自動車」を考えて作られたのがあの車体だ。
規格一杯で豪華装備のキャロルは360CCじゃまともに走らず、スバルほどの
名声を得られなかったわけだが・・・それをターボで強引に走らせたのが今の
ターボ軽豪華グレード。

知性とまでは言わないが、ああいう車には文化が無いよね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:49:18 ID:sLWeUNNl0

>>747
そうなると、ゴルフ、トゥーランのTSI+DSGなんかも文化が無い事になるなｗ

ま、燃料冷却しまくりの軽ターボは無粋だと思うがね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:54:33 ID:gGapoKjz0

>>730
＞チッコイ2BOXの経済性実用車、用途も価格帯もラップする「いい勝負」
用途、価格帯がラップする商品がすべて同性能だと思ってんの？馬鹿？
用途、価格帯がラップしても基本性能において軽はコンパクト以下。
軽は税金が安い我慢車、コンパクトはその反面。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:04:15 ID:Cw5p0wOWO

重心はさっきの>>736のIDでもう一度出てこれるのかな？
せっかくＰ君が本人としているんだから変な間を開けずに語り合えばいいのにねw

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:08:14 ID:oezQiyfjO

廉価コンは我慢車

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:08:39 ID:wDoFLEp3O

ちっこい３ＢＯＸならいいらしい
これだからベルタ乗りは困るんだ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:13:05 ID:Wv8WruqU0

>>750
それが事実だとするとゲロ吐きたくなるほどの自演だね。

>>729と>>744のやり取りが自演だとすると・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:15:17 ID:wDoFLEp3O

正直次はノートは買わないからどうでもいい。
結婚してミニバン(有ればプレサージュ)買うか、結婚諦めて、独身貴族でフェアレディＺ買うかのどちらかだろう。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:17:34 ID:/ECRm6ox0

軽以外はカスだってさ。

http://blog.livedoor.jp/lordminehito/

756 ：P君：2009/01/29(木) 23:18:00 ID:n7DrZ2l+0

重心氏、出てきてくれ。
私としてもあなたと混同されるのは困っているし。
(べつにあなたに対する批判じゃないです。混同が嫌なだけで。。)

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:22:38 ID:Cw5p0wOWO

>>753
重心は同一人物として短時間にID切り換えた実績があるからね。
二人してえらく気持悪い掛け合い漫才やってるだろ？w
重心も出るなら出るで、今晩中にまた二つのIDを晒してくれないと
二人のやり取りがあまりに唐突で気持ち悪すぎるぞw

758 ：P君：2009/01/29(木) 23:26:38 ID:n7DrZ2l+0

でも俺、よく考えたら一度重心氏と居合せた事あった気がするけど。
暇な人はログ漁ってみそ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:51:56 ID:sLWeUNNl0

あ～あ、このままじゃＰ君＝重心が確定しちゃうね。

>>729と>>744のやり取りが自演ならキモすぎるよね～ｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:01:48 ID:pLtpOsLsO

P君の軽の趣味、別に嫌いいじゃないけど、残念ながら一般受けしないね

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:07:29 ID:JHNfr9yq0

結局重心厨は出てこれずに、Ｐ君の気持ち悪い自演への強い疑いだけが残ったのであった・・・・( ﾟдﾟ ) ﾔｯﾁﾏｯﾀﾅｱ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:17:36 ID:RDh9g6gv0

軽コン問わず自演はキモイな、病気だろ
Ｐ君vsクスクスなんて言ったら、病人同士の闘いじゃないか

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:25:06 ID:+6u/kmlz0

Pくんはどうだろうな？クスクスと携帯マルシンハンバーグはガチだけどw

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:51:31 ID:eV7pTMG3O

んなことどーでもいいわｗ
それより軽派諸君、外にでて軽の外板小突いてみ。ありえないくらい安っちい音がするから。
家にレガシィ、スイフト、ワゴンＲ、ラパンとあるが軽の音だけ異質ｗ
それぞれ個人の1stですから2ndとは言えませんがね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 02:20:35 ID:RCQSI/iD0

>>764が物理が苦手ということだけは良く分かった

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 06:28:14 ID:DE/6gQ1/O

>>765
うちのスイフトとMRワゴンは同じような音がするけど、あなたの家の車は特殊な合金でも使ってるのか

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 07:33:13 ID:xtcf/CTBO

Ｐ君＝重心を覆すには同時参加をして戴くしかないね。
しかも重心はID切り替えが出来るわけだから、Ｐがそこにいる状態で切り替えて対話する必要がある。
別に同一人物じゃなかったら簡単なことだよ、同一人物の自演ならID3つ必要になるがねw
一度重心のままでID切り替えをやってしまったことが運のつきだったよね。
以前から同一人物とは思っていたが、大して害にならないので
放置しておいたわけだが、昨日の自演はさすがにあまりにも気持悪いだろ？
重心のときは一行間隔で書き込み、Ｐ君のときは2、3行で間隔を開けるなど、
怪しまれないように色々とやってるわけだが、あそこまで唐突に
他人を誉め称えたり、好みが完全に一致するなどは普通は有り得ないからね。
京都在住という設定は嫁の実家でもあるので多少知っているのだろう。
試しに京都弁で書き込みさせてみれば一発でボロが出るだろうねw
受け答える為には調べる必要があるのでやたらと反応が遅くなり、京都の人から見たら？？な文章になるはずだからさ。
ストーリアというのもマークIIブリッド同様に当たり障りのない車種を選んだだけに過ぎず、もちろん所有してないのでキーの画像すら出せないはずだ。
どうするね？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 08:48:16 ID:uX5yYvsq0

嫁車スイフトというP君らしき人も頑張ってたんだからその人にも同時参加してもらったほうがいいよ。
彼もあれだけ頑張ったんだからここでいなくなるのもおかしいんじゃね?

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 08:52:54 ID:FtylTDwO0

軽は重心が高いわけではない。
重心に対してトレッドが狭いのだ。

身長180cmで50kgの人間と、身長180cmで200kgの人間を比べて
50kgの人間の方が背が高いとは言わない。
身長の割に細いというのが適切。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 09:03:00 ID:CYDJshuH0

楽天がＥＴＣカードの利用料を盗り始めるんだって？
カードごと解約してやるわｗｗｗ
死ね！糞楽天ｗｗｗｗｗ

771 ：P：2009/01/30(金) 09:43:56 ID:M9UJ5Oj/0

会社だからあんま書けないが、今日は数時間おきに確認して
重心氏が出てきたらレスします。

772 ：P：2009/01/30(金) 09:48:17 ID:M9UJ5Oj/0

ってか>>769が重心氏かな？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 10:02:55 ID:uX5yYvsq0

>>772
嫁車スイフト君も入れたら同時IDが4つも必要になるよ。
重心×2,P君×1,嫁スイフト×1

健闘を祈る。

774 ：P：2009/01/30(金) 10:04:55 ID:M9UJ5Oj/0

今日相手が出てくるか来ないかという「運」の問題に健闘も何もあるか。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 10:23:08 ID:xtcf/CTBO

無理するなＰ君、あんたはずっとグレーな存在のままでいてもいいんだよ。
別に今に始まった事でもないし、どうこうしようというわけでもない。
ただちょっと気持悪いなあと思っただけなんだからさw
そういえば嫁車スイフトの彼は疑われた途端に消えてしまったが、安否が気になるよね。
三人揃った夢のコラボというのもぜひ見てみたい気はするが・・w

776 ：P：2009/01/30(金) 10:30:23 ID:M9UJ5Oj/0

>>775
一般社会ならいざしらず、疑わしきを罰するのが2ch文化なのだから
重心氏やスイフト氏にもでて来てもらわないと困る。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 10:32:43 ID:DrEO3rt20

出てきたところで認めない誰かさんみたいな奴もいるけどなｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 11:12:47 ID:xtcf/CTBO

そんなに証明したいのなら日時指定で座談会でも呼び掛けたら？
三人集まってIDが4つ出て重心から京都弁がバンバン飛び交える程に
話も弾めば疑ってすまんかったと素直に誤るよ。
どっかの誰かさんみたいに複数携帯などと喚き散らすようなみっともない事はしないしさw
ついでにストーリアのキーでもうPしてくれれば反論もしようがないからね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 11:33:23 ID:xtcf/CTBO

さらにP君の場合は自分で白状しただけでも前科二犯だからなあ。
今回のは違うんですぅと言われても、あぁそうですかハイハイ、となってしまうんだよね。

780 ：P：2009/01/30(金) 11:40:01 ID:M9UJ5Oj/0

>>779
でも俺を初めとした普通車乗り(コンパクトしか知らないわけではない)が
「軽コンはセカンドとして見ても目糞鼻糞じゃない」と言っているという
事実は動かないよね。

俺が存在する時点でクスクスの「コンパクトしか知らないから目糞鼻糞と
気付かないんだろ？」という説は崩壊してるのに、毎回毎回何事も無かった
ように同じ事ばっかり書いてくるじゃん。

挙句は「コンパクト出身の普通車乗りは普通車乗りじゃない。コンパクチが
普通車に乗っているだけだから普通車乗りの意見として扱わない」だと？
ふざけるのもタイガイにしろよ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 11:57:24 ID:ybfcKx7CO

>挙句は「コンパクト出身の普通車乗りは普通車乗りじゃない。コンパクチが
>普通車に乗っているだけだから普通車乗りの意見として扱わない」だと？
当たり前の事だと思うけどな。お前が敵視するクスクスさんは最初からまともな普通車でカーライフをスタートしている。
お前のような卑しいコンパクト出身が対等に議論する事を許される相手ではない。お前もそれが分かってるから、お前は「コンパクト出身でない普通車乗り」を演じるのだろ？
最初の愛車がヴィッツという卑しい出自をしてな。島崎藤村の破戒って知ってるか？

782 ：P：2009/01/30(金) 12:04:26 ID:M9UJ5Oj/0

>>781
リアルに精神科行ったほうがいいよ。

最初の車がまともな普通車だった人間以外発言権が無いのなら
そういう人種だけ集まってくっちゃべってりゃいいじゃん。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 12:22:48 ID:xtcf/CTBO

>>780
都合のいい意見ばかりを拾っているに過ぎないね。
たまに来る普通車のみの人間の意見は押並べてどっちもどっちとなっており、まさに>>1のコピーそのものだ。
どの雑誌の企画でも比較対象の代物、好敵手と扱われているのは誰でもわかることでしょうに。
目糞鼻糞ではないんだと必死に頑張っているのは車歴にコンパクトが大きく介在している奴だけじゃないのかな？
最初から都合良くバイアスが掛っているわけだから見る目も濁って当然なんだよ。
発言権の問題というより、そのお陰で見えない物が大袈裟に見え、
見えなきゃいけない物がほとんど見えないわけだから
何の役にも立たないといったところだろうね。

784 ：P：2009/01/30(金) 12:39:16 ID:M9UJ5Oj/0

>>783
>どの雑誌の企画でも比較対象の代物、好敵手と扱われているのは誰でもわかることでしょうに。

「みんなそう言っている」は頭のおかしな人のガイドラインそのものなのだが。
君らのおかげで会社の真下にある本屋で立ち読みするのが日課になってしまったよ。
とてもじゃないが「どの雑誌の企画でも」とは言えないのが現状だぞ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 12:40:51 ID:bzBa/VGq0

その点、最初がまともな普通車乗りのクスクスさんは客観的でのご意見ですね。
「規格の制約に起因する部分、すなわち費用面を度外視すれば、アタリマエのようにコンパクトが優れている」
と、押し並べて仰られるわけですから。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 12:41:45 ID:6iCcEa2S0

バイアスと言えば>>565あたりも相当バイアスが掛かってるように見えるけどな。

787 ：P：2009/01/30(金) 12:43:16 ID:M9UJ5Oj/0

どの記事も「優遇ありき」だからこそ比較対象として成り立つんだよ。
それを見て「車としての実力が軽コンで拮抗してる」と読むのなら
思い上がりもはなはだしい。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 12:51:35 ID:bzBa/VGq0

ソースをださないと、バイアスだの捏造だのといわれちゃうようですね。

>>489です
「軽とコンに差があるのは当然。規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでコンパクトが規格
の制約に起因する部分で優れているのはアタリマエ。」

「ただ軽が、税金などの維持費が優遇されている分を考慮すると、軽が優れている」となっているので
どちらかと言うと、>>787のP君寄りのご意見かと。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 12:56:28 ID:xtcf/CTBO

で、座談会の提案はしないのかね？Ｐ君。
その日に集まらなきゃ日を改めてもいいんだからさ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:02:04 ID:bzBa/VGq0

昼休みが終わったので昼食後の座談会はこれで。ｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:04:09 ID:xtcf/CTBO

明日の夜10時に三人お揃いして頂き会話をしてもらうということでどうだろう？
明日が駄目なら日曜、月曜と忙しい身の上でも三日も猶予があれば十分じゃないのかな。
三人集まれないのなら全てＰ君の自演という結論になるね。

792 ：P：2009/01/30(金) 13:12:47 ID:M9UJ5Oj/0

>>788
>ただ軽が、税金などの維持費が優遇されている分を考慮すると、軽が優れている

「車なんて大人が4人乗って動けばいい」という価値観ならそれで正解。
しかし街乗りメインの用途ですら↑で納得の行かない人はコンパクトカーを選ぶ。
本人にとっては税金の差額を以上の効用を見出している。

その効用差の存在を認めないから話がこじれるんだよ。
もう宗教戦争だね。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:16:03 ID:uX5yYvsq0

>>787
>「優遇ありき」だからこそ比較対象
>思い上がりもはなはだしい

ヴィッツ上がりの本音が出ちゃったね。
軽は好きだみたいなこと言ってたけどこいつの本心はこれだな。
車というものが好きでそれについてあれこれ語る人間の言葉ではないぞ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:18:19 ID:xtcf/CTBO

>>792
座談会の話はスルーしてるように見受けられるんだが、何か都合でも悪いのかね？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:19:28 ID:8K7ngFSz0

上級グレードの軽って結構お洒落で良く出来てる。
しかしデラオプションまでこってり付けると200万にもなる。
価格は高いが下取りはいいんで悩むだろうよ。。

796 ：P：2009/01/30(金) 13:31:21 ID:M9UJ5Oj/0

>軽は好きだみたいなこと言ってたけどこいつの本心はこれだな。

軽の無茶な規格は明確な欠点であり、でもそれを理解した上で
「だから面白いんだろ？」と言えてこそ「軽ファン」なんだ。
欠点を理解しない奴、知ってても無かった事にしたがる奴。
それはファンじゃない。「ヲタ」だ。「信者」だ。

歌唱力の事を言われるとマジ切れするモーヲタと同じ。

797 ：P：2009/01/30(金) 13:34:56 ID:M9UJ5Oj/0

>>794
面倒くさいだけ。
自分にとってネットは気分が向いたときに見るものなのに
何故仕切られなきゃならんのだ？

というわけで都合じゃなくて気分が悪い。

重心氏がとっとと出てくりゃいいのに、来ないから面倒な
目に遭うんじゃん・・・と逆恨みしそうな自分に自己嫌悪。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:40:54 ID:xtcf/CTBO

>>797
座談会の提案については面倒臭い、気分が悪いなどと都合良い言い訳を並べて
しれっと逃げるつもりのようだね。
もう全員に重心＝Ｐ＝嫁車スイフトであることを認めてしまったようなもんだなw

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:41:14 ID:yq5wx1Zg0

>>796
おー、たまには良い事言うじゃないか
規格の中でアレコレやるから「あっちを立てればこっちが立たない」感じになる
それは小型車、普通車でもある事なんだが、軽だとギリギリのバランスで成り立ってるから、面白いんだよなぁ

ただ、そういう特性が、用途が特定されがちな2ndカーとして向いてる部分もあるとは思うけど
で、「その中で使う限り効用は高い」という理屈と、「用途外だとダメダメだろ」という理屈が戦ってるのが珍妙

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:55:30 ID:xtcf/CTBO

>>799
ま、宗教戦争なんだろうね。
コンポッキリ派と軽セカンド派のねw

801 ：P：2009/01/30(金) 13:58:19 ID:M9UJ5Oj/0

>>799
ファースト用途では規格縛りとフリーハンドじゃ比べ物にならないと
いうのは(一部の信者を除いて)大抵が合意しているようだから、
問題の本質は「街乗り用途に於ける軽コンの効用」なんだよ。

「差が無いから費用差で軽のが優秀」
「むしろ軽のが効用が高い」

自分にはそう思えない。

「軽のが小さくて街中では取り回しが良いので効用が高い」というけど
自分にとって取り回しという効用はコンパクトで既に飽和状態だ。
瞬発力だって、自分が運転した限りでは660Tよりも1300NAのほうが
「思い通り」に市街地を走れる印象を受けた。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 14:16:24 ID:DrEO3rt20

>>792
用途によって、性能差の自分の考慮するウェイトが、全然変わって来ると思う。
欠点と思われる部分の判断基準が、変わるんだから、仕方ないと思うけどね。

ここで書かれている、廉価コンパクトの殆どが、５ドアハッチバックでしょ？
軽側は、ライトクロカン４x４、オープン、ハッチバック、トールワゴン、
トールバン、３Boxセダン（オプティビークスとか初代キャロルは無視）
以外なら、色々なジャンルが存在するからね。　馬鹿売れしてるのは、トール
ワゴンタイプなのは事実だけどね。

例えば、
950万のGT-R乗ってる人に対して、980万のレクサス600ｈオーナーが自分車
のいいところ語っても「？」って成るでしょ？　求めてるものが違うんだから。

500万円のレクサス350RXのオーナーに500万円のクリオスポールV6がいいよって
言ったところで買い換えようかなぁ？って気にならないんじゃないかな？
当然逆もしかりだと思うよ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 14:23:29 ID:ESrvsERAO

コンパクトぽっきり必死杉wwwww

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 14:28:24 ID:yq5wx1Zg0

>>801
そこは、車体そのものの小ささ、特に幅の無さ故に「減速や停止をしないで済むケース」ってのが増える訳よ。屋根付き原付たる特徴の一つ。
幹線道路じゃその良さはスポイルされる。コンも車全体から見れば小さい方だからね。
真価を発揮するのは裏道。親の仕事の手伝い等でコン1.5Lに乗る時もあるが、フロントを突っ込めば後は何とかなる的な運転ができるのは軽の強みだと痛感する

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 15:13:48 ID:xtcf/CTBO

結局Ｐにしろαにしろ恥ずかしげもなく成り済ましを演じるとううのは、威力としての発言権を得たいが為なんだろうな。
逆に言えばそんなことでもしなければ、とてもじゃないが対等に語れるような身分ではないということなんだろうねw

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 15:18:57 ID:AFszaa1y0

規格の制約はもっと厳しくしても良いと思う。
そうすれば、もっと明確にコンパクトに対する軽の良い所がでてくると思う。
たとえば、最近の軽の上級だと９００ｋｇを超える。８６レビン並の重さだ。
旧規格ならどんなに重くても８００ｋ、いくか、いかないかで大体が６００ｋ台。
規格を緩めたおかげで全くメタボ体質になってしまった。

これからは環境、エコを考えなければいけない。特に日常的に使われる市街地走行。
走る。曲がる。止まるのすべてで軽さは重要なテーマだ。
それに小ささは>>804の2行目が好例。
後ろの2行は見通しの利かない交差点なんかでも軽の強みを痛感する。
フロントが長いと怖くて恐る恐るでなけれならないが軽だとよく見通せる。
見切りの良さは絶品！

807 ：P：2009/01/30(金) 15:27:56 ID:M9UJ5Oj/0

>>805
>身分ではないということなんだろうねw

お前が一方的に相手を「俺と議論できる身分じゃない」って言ってるだけじゃん。
相手が普通車乗りと分かっても「出自」とか言い出したりして。
そうやって逃げ続けるんだろ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 15:36:02 ID:xtcf/CTBO

>>807
パサートを出したのは自分の発言力を誇示する為。
成り済ましに成り下がったのはコンパクト出身ということでその発言力を封じられた為。

違うのかね？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 15:36:51 ID:AFszaa1y0

あと重心氏にマジで聞いて見たいが車の重心位置って実際どの辺にあるのだろうか。
ワゴンＲのＦＦ、ＭＴだと８００ｋｇ、これが４ＷＤ、ＣＶＴになると９２０ｋｇ。
エンジンの違いや装備はわからんが諸元表をちらっと見た限りではＦＦ／４ＷＤで
５０ｋｇ、ＭＴ／ＣＶＴで５０ｋｇぐらい。
１００ｋｇの差があるようだがこれらは大体、フロア近辺の高さかそれ以下に高さに集中する。
この場合、確実に重心位置が下がると思うがどれだけ下がるのだろうか。
窓枠より上はピラーとガラスと屋根。見た目じゃ、ピラーと屋根で１０ｋｇあるかないか？
それにガラスが数十ｋｇ？ぐらい。
なんか、１０～２０ｃｍぐらい高さが変わることよりもっと重たいものがどこにあるかで
変わりそうだが？

重心位置がわかればロールセンターとの関係からロール剛性などの操安性も見えてくるかも？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 15:41:01 ID:UeSxwN6k0

ほんとたちが悪いなここの軽乗りは
僻み妬みってのはこんなに人間を醜くするって証明みたいな連中だ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 15:44:28 ID:uX5yYvsq0

>>809
あと重心氏にマジで聞いて見たいが　　　　×
あと重心氏(P君)にマジで聞いて見たいが　　○

812 ：P：2009/01/30(金) 15:51:11 ID:M9UJ5Oj/0

>>808
>パサートを出したのは自分の発言力を誇示する為。

誇示ってほどじゃない。あくまで一発言者としての権利の奪回だ。
「コンパクトポッキリの僻み」として発言権を封じられたから反証したまで。

成り済ましについて、本当に重心とスイフトは俺じゃないからね。
出るたびにクスクスに絡まれてスレが車の話から脱線するのがウザかったから。
「格差発言」とか根に持ちすぎなんだもん。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 15:58:25 ID:IJzOA8fr0

シティコミューターが欲しかったので、AD250↓や
http://www.adiva.co.jp/ad250_new.html
mp3(オプションで屋根が付けられる)
http://www.apriliatokyo.com/piaggio/page004.html
ゾロ屋根ビグスク
http://www.frp-zorro.com/
タケオカの電動ミニカー
http://www.takeoka-m.co.jp/mue.htm
まぁ色々考えたが、共通するのは狭い道でもガンガン入っていけるすり抜け性。
触れる機会があれば、電動ミニカーとREVAは乗ってみたかった

ただ、細すぎる車体で動力性能が低いと、無理な追い越しを受ける羽目になる。
通勤で県道を走ってストレスが溜まるのは困る。
その上で安定した品質、耐候性、そして総支出が安いとなると、現状じゃ軽という結論になった。
一応ターボにしたけど、次も軽にするならNA+CVTが良いかなぁとも思う
趣味車だったらデメリットがあっても良いから、もっとイッてるやつ買うんだけどねぇｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 16:07:45 ID:DrEO3rt20

>>806
大前提の衝突安全基準の強化ってのが前提なんだけど？
360→550（排ガス規制で改訂）
550→660（安全基準見直しで改訂）
現行サイズ（普通車の安全衝突基準）

本来、770化が言われてたんだけど大メーカートヨタ様辺りの抵抗で、
770なら税制優遇廃止等条件つきつけられて、660のままサイズアップしたのも
燃費悪化の原因。　まあ、大きくなったおかげで台数伸ばしたのは確かだけど。

それと、超メタボは、コンパクトも一緒でしょうに・・・一昔前で１ｔ越えの
不経済なコンパクトなんて4WD除いて皆無だったと思うんだけどね？

それに殆どのコンパクトが小型車枠いっぱいの幅無いか？　そう言うコンパクト
が売れてるのも事実でしょ？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 16:12:51 ID:xtcf/CTBO

>>812
なるほど、ポロ乗りになって軽を見ると格差を感じる発言やアコード乗りでの軽叩きも総て権利の奪回の為か。
そういえば嫁スイフトがＰ君の発言権封じについて同じように怒っていたよな。
そろそろ全てゲロして楽になったほうがいいんじゃないのか？
それともカツ丼でも出さなきゃダメなのかな？

816 ：P：2009/01/30(金) 16:28:29 ID:M9UJ5Oj/0

>>815
>そういえば嫁スイフトがＰ君の発言権封じについて同じように怒っていたよな。

クスクスの支離滅裂ぶりに怒ってるのは俺だけじゃないって事でしょ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 16:35:02 ID:uX5yYvsq0

つ「嫁スイフト」

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:45:58 ID:TqN+e0UY0
>>158
>高速で使えるかどうかなんて個々の判断だろう。

それを認めないのが軽乗り。
まず「コンパクトしか知らないから"使えない"ことが理解できないんだよ」と言い、
それに当てはまらない普通車乗りのコン擁護が現れると「コンパクト出身はダメ」という珍論で
何が何でもコンパクト側の「判断する権利」を奪おうとする。
あくまで「予算の都合で普通車を買えない」事にしたいらしい。

>あくまで一発言者としての権利の奪回だ。(P)
>「判断する権利」を奪おうとする。 (嫁ス)

818 ：P：2009/01/30(金) 16:39:27 ID:M9UJ5Oj/0

>>817
すごく正当な事を書いてる人だと思うが。＞嫁水夫と氏

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 16:53:26 ID:DrEO3rt20

P君には悪いけど、俺も使う単語が文体が似ていると思うんだけど？

>>817
上の例に追加しといて・・・

あくまで一発言者として（P)
あくまで「予算の都合で(嫁ス)

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 17:04:27 ID:uX5yYvsq0

つ「嫁スイフト」

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:48:17 ID:TqN+e0UY0

パサートのハザード(←洒落じゃない)は変なところにあるから。

なんでこんなの知ってるの???

821 ：P：2009/01/30(金) 17:06:18 ID:M9UJ5Oj/0

似ていようが違うものは違う。
そうやって発言権を奪おうとするのか？
コン擁護普通車乗り排除のためなら何でもするんだな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 17:14:59 ID:AFszaa1y0

>>814
なぜ大きくなったかは知っていました。
でも日本の自動車産業は規制があったから、高いハードルを設けてきたから
こそ発展してきたと思っています。
旧規格の大きさでも必ずやクリアすると信じていました。
だから安易な妥協はしてほしくなかった。

たとえばエッセは５ドアで７００ｋｇです。
３ドアなら旧規格の大きさでも安全衝突基準をクリアしたんじゃないかな？
たぶん、重さも６５０ｋｇ以下。ターボをつけても７００ｋｇ。
メタボでなく筋肉質に変身？

ターボは機械効率がＮＡより良いから普段はエコ仕様として。
時にはマッチョ？

823 ：P：2009/01/30(金) 17:18:58 ID:M9UJ5Oj/0

>>820
今ようやく状況を理解した。
明らかに俺に似せた文体、わざとらしく出るパサートの名前。
あまりに露骨過ぎる。

こいつ、軽側が演じてるだろ？
そして俺が出てくると消えてしまう。
「俺の自演に見せかけるためのキャラ」だな。

そんな手を使って追い出そうったって甘いんだよ。
こうなったらアクセス規制食らうまで意地でも居座るからな。
クスクス、卑劣だぞ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 17:20:25 ID:xtcf/CTBO

まあ過去にも散々やっているわけだし、こちらもそれで遊ばせてもらってるわけだから、やりたきゃやるがいいさw
ただ、自分で自分を誉め讃えた後にひょっこり出てきて謙遜するような気持悪いことだけはやめとけよなw

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 17:25:38 ID:DrEO3rt20

>>822　
個人的に重くなったのは、規格拡大＋CVTと過剰装備のせいだと思ってる。
残念ながら世間がそっちの方が良いって方向だからね。
正直、広くなれば売れるって言うのが企業側の戦略だったんでしょう。
軽、コン限らず2ドアHBが無いのもニーズなんだろうね。
2ドアは、日本じゃ売れないらしいし。

>>821　
正直俺は、uX5yYvsq0氏ほど、怪しんでないけどね。（P君には悪いけどってのは、その辺から）
スイフト氏ってのが出てくればはっきりすると思うよ。

826 ：P：2009/01/30(金) 17:26:25 ID:M9UJ5Oj/0

嫁スイフトの発言、ちゃんと読んだら
俺の過去の発言の継ぎはぎじゃないか。

重心氏だけは信じてるよ。
コン派同士でも彼と俺は主張が違うから。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 17:58:13 ID:xtcf/CTBO

>>823
悪い、信号待ちで読んだら吹き出してしまったわwww
ま、あんたが何人に分離しようと大勢に影響ないので別に構わんが、
卑劣なのは人間だけじゃなく、そこに車を抱き合わせて発言力を持たせようとする所だな。
パサートを持ち出した理由と何ら変わらないんだよな。
あんたを陥れる為にＰ君に成り済ます奴なんてまずいないってw

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:00:29 ID:6RDOXrCeO

しかし文体なんていくらでも変えられるからなぁ
逆にいえば似せることもそれなりに容易かな、とは思う
それ自体だけの話ね

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:06:14 ID:DrEO3rt20

極論で悪いんだが誰かさんと全く逆なパターンだが凄い被害妄想だね。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:11:12 ID:RDh9g6gv0

軽派で一人ものすごいキチガイがいいるよな、そいつがいなくなれば
軽コン車の話も出来るのにな

831 ：P：2009/01/30(金) 18:13:25 ID:M9UJ5Oj/0

>>830
その人と真剣にやり合ってる自分もだんだん狂ってきてる気がする今日この頃。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:19:40 ID:RDh9g6gv0

>>831
コンパクトを買った人は、このサイズを選んだからには多少なりとも軽を
選択肢に入れて検討したと思うんだよね。
だから、軽の良い所悪い所もそれなりに理解しているんだけど、あの軽派のキチガイ
見ちゃうと軽自動車自体も変な見方しちゃうね。残念だけど

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:20:12 ID:xtcf/CTBO

>>831
あんたは必死の真剣モードだろうが、こちらはあくまで遊びモードなんでねw
嫁スイフトを軽側の策略ということにすればもう出さなくて済むもんな。
あんたの考えてることなんざすべてお見通しだよw

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:20:48 ID:DrEO3rt20

>>830
すまんが、コン派にもの凄いのが1人いるんですが、そいつはスルーですか？

835 ：P：2009/01/30(金) 18:29:28 ID:M9UJ5Oj/0

>出さなくて済むもんな。

勝手に言ってろ。
しかし疑惑で追い出そうったってそうは行かないからな。
俺を追い出すなら携帯自演疑惑のクスクスも排除しろ。

ぶっちゃけ、クスクスが引退宣言すれば俺もこのスレに用は無い。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:46:46 ID:DrEO3rt20

P君と別人かどうかは定かではないけど・・・
TqN+e0UY0（スイフト氏）ってのは、どうやら軽の人間ぽくないね。

ただ、別の日にちょいと高速で軽に遠慮したり、1DINにこだわったりと
手の込んだ偽装工作かも知れないけどね。

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=car&id=TqN%2Be0UY0

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:57:23 ID:DrEO3rt20

Ｐ君を擁護するわけじゃないけど・・・

極論だがこれがもし、最近自爆しまくりの誰かさんにいっつも噛み付いてる、
都区内在住、軽海苔の人（マルシンハンバーグ？）なら有りうるかも・・・。
都内の電車の中吊り広告→都下なら通勤中に読める。

まあ、どっちも疑惑アリアリだけどね。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 19:05:36 ID:UeSxwN6k0

バカだな各地の電車の中刷りなんて簡単に見れるんだよ
http://nakatree.jp/index.html

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 19:19:58 ID:DrEO3rt20

>>838　
見た感じ、ローカル含めて雑誌のみっぽいけど、雑誌以外の中吊りも読めるのこれ？
確かあの時は、どこかのバーゲンかなんかの広告だったと思うけど？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 19:35:53 ID:deeYr3aMO

その自爆しまくってる誰かさんじゃねぇ？ｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 15:41:01 ID:UeSxwN6k0
ほんとたちが悪いなここの軽乗りは
僻み妬みってのはこんなに人間を醜くするって証明みたいな連中だ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 19:47:05 ID:UeSxwN6k0

よっぽど気に入ったみたいだな、じぁもう一度

ほんとたちが悪いなここの軽乗りは
僻み妬みってのはこんなに人間を醜くするって証明みたいな連中だ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:30:36 ID:f+uWuYuX0

>>830
コン派にP君、アルファって凄いのが二人居るんで、そいつらもいなくしないと無理。
重心はエンターティナーなので許す。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:00:47 ID:uX5yYvsq0

ID:UeSxwN6k0 ってアルファっぽいよね。
よっぽど悔しかったんだろうな。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:04:21 ID:deeYr3aMO

そんな事より、バカ呼ばわりするくらい自信満々に貼ったサイトで、
雑誌以外の中吊りが見えるかを、答えてやれば？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:05:27 ID:U75gklu00

昔、普通車乗りからコンパクトを馬鹿にされて無抵抗にコンパクトを見捨てて普通車に走った罪悪感から
コンパクトの守護神たるべき決心をして、なぜか普通車相手ではなく軽相手に優越感を得ようとする私怨
デブの心理って何なんだろうね。
コンパクトという車に対して感じる不甲斐無さ、中途半端な至らなさが、そのままコンパクト擁護のポッキリ
連中の足りなさ、未熟さに相通じる、と感じてるのは私だけかな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:14:47 ID:RDh9g6gv0

なんとなく皆でキチガイ排除に動いてるのに、なんで出てきちゃうんだろうな

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:15:48 ID:Ji6ie28V0

軽海苔を貧乏だとか格差だとか馬鹿にされて悔しさの余りコンパクト叩きをやっている
という教育係たるハゲジジイが自分の今の心境を他人に置き換えて包み隠さず吐露さ
れておられます。皆さま方、ご静聴の程よろしくお願い申し上げます。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:33:35 ID:deeYr3aMO

クスクスって奴もコンパクト派なんでしょ？

コンパクト派って、病んだヤツばかりだなw

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:42:42 ID:U75gklu00

>>841
＞ほんとたちが悪いなここの軽乗りは
確かに。たちが悪いというか人が悪いと言うか。コンパクト擁護をからかって面白がってる。
まあ、「ボクチンの大事な宝物をバカにするなあ」とショボコンをバカにされて真っ赤になる
おサルさんたちの反応が面白すぎるせいではあるけど。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:43:53 ID:ybfcKx7CO

クスクスは軽派だよ。ボロクソバーゲンハザード(笑)じゃ勝負にもならない本物の普通車ランエボを駆る時点でその自動車評価眼はＰ君を大きくリードする。
彼は軽派だけどコンパクト1500の所有経験もあるから、その評価が一番信頼出来るのはスレ住人の総意。
一部の車音痴やひがみ貧乏人は彼が気に入らないようだけど。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:46:05 ID:WHTrbB+S0

重心さまが帰宅されましたよ・・・

昼間の流れがすごいおもろいなｗ

軽派は何やらＰ君の自爆を夢見てるようだが、それは無理だ

俺とＰ君、たぶん、別人だからｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:48:01 ID:FtylTDwO0

ID:WHTrbB+S0は多分つまらない。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:51:22 ID:f+uWuYuX0

>>845
P君が自称する所有車は、親から貰ったパサートと、嫁の嫁入り道具の軽。

実は何も自分で買ってない。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:53:04 ID:WHTrbB+S0

>>852すまんね、Ｐ君みたいにおもろくなくてｗ

夜より昼がおもろいのは認めましょう、今日はｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:53:59 ID:FtylTDwO0

と言うとちょっと怒る。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:56:01 ID:WHTrbB+S0

つうか、Ｐ君とクスクスで充分成り立つね、このスレｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:56:05 ID:ybfcKx7CO

Ｐが昼間のIDで出てくれば別人と認めよう。出てこなかったり、違うIDで来たら自演認定。
家に帰ったからIDが変わったとは言わせない。日付が変わる前に会社に戻って書き込みな。
男なら、身の潔白を晴らす為にそのくらい出来るだろ。
無理ならスレから引退しな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:58:12 ID:deeYr3aMO

無理だろ
なんせ「会社から」って書いて有るし

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:58:43 ID:WHTrbB+S0

たかが２ｃｈでＰ君がそこまでする男なら、俺は軽蔑するなｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:00:49 ID:WHTrbB+S0

でわ、車の話をしよう

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:00:51 ID:OFP1XEU70

>>857
あんたもID変わってるのと違う？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:04:06 ID:deeYr3aMO

重心氏は、京都のどの辺りに住んでるの？
市町村で無くていいから、地域名で答えて欲しいなぁ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:04:28 ID:WHTrbB+S0

ニューモデルマガジンＸによると２０１０年にはミラとムーブが
スバルに供給されるらしいね
つまりステラもＲ２も後１年買えるということのようだが

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:06:17 ID:WHTrbB+S0

田舎の業販店や法人重要といった、ある程度固定客のような
部分では確実に売れるという判断のようだ

865 ：P：2009/01/30(金) 22:06:39 ID:s+YV65Qm0

重心氏、待ってたよ。

・・・と言いたいところだったのが何だこの>>857は。
君、実は軽自動車のことなんてどうでもいいでしょ？
ただ単にスレの権力者になって逆らう者を排除したい
だけなんでないの？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:09:23 ID:FtylTDwO0

今は普通車、小型車から軽への乗り換えがおきてる時期。
軽を売らずしてスバルは生き残れない。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:09:27 ID:U75gklu00

>>865
＞スレの権力者
って何？頭ダイジョーブ？

868 ：P：2009/01/30(金) 22:10:25 ID:s+YV65Qm0

>>867
つまり>>857は何の権限があって仕切ってるんだ？調子に乗るなって事。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:11:08 ID:WHTrbB+S0

（訂正）法人重要→法人需要

ミラとムーブも今はＣＶＴがあるから違和感は薄くなるしね
面白いのは、ミラとムーヴの前にソニカが供給されること
こりゃＲ１廃止確実だｗ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:11:30 ID:deeYr3aMO

権力者ってwww

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:12:40 ID:WHTrbB+S0

>>865
お?
夜のＰ君はめずらしいね・・・

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:13:16 ID:U75gklu00

>>868
>>857は不快感を表してるだけでしょ。「スレの権力者」とか、これまた名言（迷言？）を良く思いつくねえ。
その点は大したもんだ。

873 ：P：2009/01/30(金) 22:17:04 ID:s+YV65Qm0

>>863
ステラはムーブに対してそれほど差別化できるわけじゃないし、
R1やR2は元々商売になりにくい車だから一応納得できるんだけど
サンバーだけはなぁ。

OEMどころか、逆に次期アトレーを4気筒・RR・4独にしてほしいくらい。
スバルの生産設備をダイハツの工場に移してRR車は作れないのかね。

874 ：P：2009/01/30(金) 22:18:18 ID:s+YV65Qm0

>>871
2chやってる姿は奥さんには見せられないので
あまり自宅じゃ出来ないのです。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:21:02 ID:f+uWuYuX0

重心は京都北部らしいよ。そりゃ、山道も近いわって話。

ちなみに京都弁じゃねぇよ、あのへんはｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:21:22 ID:WHTrbB+S0

俺はＰ君おすすめＲ１を買うことにしたよ～

あのスーチャーはいいね、静かで・・・

まあ、こんな疑惑だの証明だのうＰ合戦などはまともに付き合う必要はないよ

俺はそう思うね

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:22:39 ID:WHTrbB+S0

>>874
それでいい
それでこそまともなリア充だ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:26:21 ID:deeYr3aMO

その北部の地域ってのは、何処って聞きたいんだが？

879 ：P：2009/01/30(金) 22:28:54 ID:s+YV65Qm0

>>876
ここのスレでksksと喧嘩始めてから人格が壊れていくのがよく分かるよ。

R1はいいよ。昨日も書いたけど、あれは「軽自動車として作った車」よりも
「手持ちの660CCエンジンで自動車を作ったらああなった」という車だから。
ぶん回して甲高い音を立てて走ることも無いし、音質は4気筒で線が細いのに
パワーは1000CCのNAエンジンみたいな感じ。

大事に乗ってくだされ。

上のほうで間違えている人が居るけど、妻の前車(嫁入り道具)はスマートK。
あれも軽というより「600CCで作った自動車」だったねぇ。
・・・ま、タイヤ幅を狭めて無理矢理軽規格に押し込んだという事実もあるが
スマートで無くスマート「K」を買ったのは私の判断じゃないのでｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:34:40 ID:WHTrbB+S0

俺は今年Ｒ１を買う
（ストーリアも維持するが）

Ｒ１の重心高は恐らくＲ２より低いと思う
Ｒ２が腰高だからと２５ｍｍローダウンして大満足の人がいたが、
そもそもＲ１はＲ２より全高１５ｍｍ低いのだ
その上ハッチの形状が違うし材質も違う
（似たようなデザインだが基本的には別の上物である）
よってもともと重心高自体はＲ２より低いはずである
（問題はホイールベースだなｗ）
横方向とは別の意味での腰高感が・・・しかしスマートフォーツーやIQほどでは
ないだろうと思うのだ

やはりホイールベースとトレッドに関しては軽では三菱iがずば抜けている
あれはもはや乗用車と同じだもん
すごすぎるわｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:35:56 ID:JHNfr9yq0

重心厨はP君を擁護するつもりなら少なくとも
切り替え加能という二つのIDを出す義務はあるんじゃないの？
後は嫁スイフトというのが来ればいいのにねー。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:40:20 ID:f+uWuYuX0

>>880
トレッドに関しちゃ、実はムーブのLの方が上。
リアタイヤの幅が違いすぎるからねｗ

883 ：P：2009/01/30(金) 22:41:18 ID:s+YV65Qm0

R1に乗るときに重心高を考えることはあまり無いけど、
とにかく横方向に揺さぶれる不安感が少ないのが好印象。
脚の良さもさることながら、車体断面形状も効いている
のでは？と思う。上のほうが窄まってるでしょ。
あれが他の軽と比べた時の安心感に繋がるかなと思う。

そういえばもっと顕著な窄まり方をしたエッセだって
見た目があんなにチャチいのに意外とどっしり走るもの。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:44:01 ID:WHTrbB+S0

１週間働いたらつかれたので今日はもう寝ますね

それでは最後にP君を褒め称えておきますので、またがんがんに疑って
くださいませ

・・・「P君は神」

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:46:55 ID:JHNfr9yq0

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)おいおい！ID切り替えの話はスルーかよ?

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:47:45 ID:deeYr3aMO

で、京都のどの地域か云わずじまいかw

887 ：P：2009/01/30(金) 22:49:06 ID:s+YV65Qm0

ちなみに私は東京。
場所からして全然違うってのに
同一人物扱いってナンなんだか。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:51:17 ID:JHNfr9yq0

まるでビリー・ミリガンだね。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:52:25 ID:deeYr3aMO

大阪シローは、東京(マルシンハンバーグ)と
携帯二役って未だに誰かさんに疑われてるぞw

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:01:16 ID:f+uWuYuX0

>>884
>それでは最後にP君を褒め称えておきますので、またがんがんに疑って
>くださいませ

うむ、それでこそ重心ｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:25:56 ID:xtcf/CTBO

しかし予想通りの展開だなあw
Ｐがそこに居ながらにしてID二つ出さなきゃ何の証明にもなりゃしないというのにねw
京都弁も披露出来ないみたいだし、まあこれが彼の精一杯の悪あがきの限界といったところだろうな。
今回の件でわかる人には十分わかったようだし、彼の病気がそう簡単に治るとも思えんので、ま、こんなもんでしょw

892 ：P：2009/01/30(金) 23:30:47 ID:s+YV65Qm0

最後の手だよ。

重心さんは別にfusianaしなくてもいいから
この粘着馬鹿に京都ならではの証拠を何か見せてやってください。

893 ：249.191.net2.hinocatv.ne.jp：2009/01/30(金) 23:31:07 ID:s+YV65Qm0

こうか？

894 ：249.191.net2.hinocatv.ne.jp：2009/01/30(金) 23:32:41 ID:s+YV65Qm0

日野＝結婚してからの居住地＝東京の西寄りにある市。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:34:43 ID:EVyAPn/u0

M5氏といい、たかがネットなのに煽られると引くに引けない性格の人って何だかなｗ
芯から悪い奴ではない（かつてP君が成りすましをゲロしたのは事実だし）けど不器用って感じかねぇ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:35:56 ID:f+uWuYuX0

>>891
京都府北部では京都弁を話さない。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:37:31 ID:UeSxwN6k0

キチガイのオモチャにされてバカな奴だ
永遠に難癖付けられるのにな

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:42:27 ID:deeYr3aMO

仕事柄、京都府内なら北から南まで余程の過疎地以外なら良く知ってるんでね

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:45:17 ID:deeYr3aMO

高島屋(笑)みたいに、町村まで言わなくても、
その地域の事聞けば嘘かどうかは、判るよ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:46:44 ID:u9HUCcMOO

そうだな、ランエボ所有程度で身分がどうのって言うキチガイは、世界中探しても彼ぐらいだろうなｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:49:42 ID:p43vcnIk0

>>881
「義務」って…　探偵さんみたいw

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:53:03 ID:deeYr3aMO

まあ、証拠見せたところで、クスクスに、誰かさん並に疑われてしまいだろうけどね。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:56:48 ID:f+uWuYuX0

>>801
遅レスだが、

>自分にとって取り回しという効用はコンパクトで既に飽和状態だ。

キミにとっては飽和状態かもしれん。
だが、アルファにとってはコンパクトでは足りんようなのだよｗ(>>301以降参照）

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:02:39 ID:UeSxwN6k0

あ～ねちねちと気持ち悪い事だこと

ほんとたちが悪いなここの軽乗りは
僻み妬みってのはこんなに人間を醜くするって証明みたいな連中だ。

金言だな

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:28:14 ID:9wre60cc0

まあ、田舎でやっとの思いで買った軽四で農道走って速いの遅いのって遊びしか無い連中には
都会に住んでて音楽やったり家が裕福だったり欧州車乗ってたりってのは、ハラワタ煮えくり返るんだろうな
気持ちは察しますよw
田舎者で軽四ってな黄金律くつがえそうと東京在住とか画策しても「多摩川高島屋」とか言って笑い転げられてw
軽板にでも引っ込んで傷のなめ合いでもしてりゃいいのにね
軽ターボとか言うと「オオ、スゲー」と言ってくれるんだろ軽板じゃw

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:44:04 ID:b9D310YW0

>>904
その冗談面白いねｗｗｗ

妬み満載のレスがみてとれるｗｗｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229519172/l50
において、安物コンパクトしか乗れないからって

>115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 19:20:53 ID:bN2GYFqwO
>>>114
>なんだあ？
>糞オッサン、殺されたいんかあ？
>死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>死ね死ね死ね死ね死ね死ね

こんな書き込みしたりして妬んでる奴は言うことが違うねｗｗｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232031338/l50
さらにはコンパクト乗りには不正受給までいるしなぁｗｗｗ

僻み妬みってのはこんなに人間を醜くするって証明ってのは廉価コンパクト+擁護がまさにしてくれてるね＾－＾

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:45:58 ID:b9D310YW0

さすが廉価コンパクト乗りの書き込みは一味違うねｗｗｗ
まさに妬み満載ｗｗｗ

>260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 21:14:15 ID:MsfTiTVo0
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車
>ゴルフはキチガイの車

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:50:56 ID:9wre60cc0

まあ、劣等感で頭パンパンって事だね
国からお情け受けてる車もどきしか買えなかったって自覚だろうw

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:54:02 ID:wCK5JSfW0

>>891必死だな

重心厨は前に徳大寺本をうpしろと言われてソースのうpなんか全くやる気ありません
ﾏﾝﾄﾞｸｻと堂々と断言して押し通した奴だからそういう事には一切興味ないと思われるね

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 03:33:56 ID:IMGk+qfT0

ヴィッツ→ジム
フィット→ザク
デミオ→ギャン
ノート→グフ
コルト→ドム

スイフト→ヅダ

911 ：P：2009/01/31(土) 08:02:06 ID:lj5MXZRj0

>>907
そやつはコンパクト支持者の風上にも置けんやつだな。
今のコンパクトのコンセプトはゴルフ(&初代シビック)が切り拓いた
ようなものなのに、先祖への敬意というものが無いな。

もっともゴルフは上のクラスに行ってしまったから
正当後継者はポロだがね。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 09:17:57 ID:+t/lfjwX0

P君がお坊ちゃまの仮面をかなぐり捨てて凶暴性を剥き出しにしたようなレスがいくつもあるのね。
正直ここまで粘着気質の人だとは思っていなかったのでかなり引いてしまうな。

彼にとっては黄門様の印籠のように出したパサートが陰嚢のような扱いしか
受けられなかったので、そこですべてが狂ってしまったんだろうね。

今まではたまにしかいないような素振りを見せていたけど、この様子では姿形を変えて毎日貼り付いているようだ。
根は悪い人間じゃなさそうなんだが、表裏と危うい一面を持ち合わせている人なんだな。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 09:29:14 ID:cTANxtXj0

>>912
コンパクトカーに余裕がないのはお安いんだし仕方ないけど。乗り手まで余裕なしの仕方なしである
必要はないのにね。車は財布の状況を表しはしないけど人となりは表すのかもね。

914 ：P：2009/01/31(土) 09:33:07 ID:lj5MXZRj0

>>912
どっちが粘着なんだか。

パサを出したのは「コンパクトしか知らないのではない」という証拠のため。
最低限の発言権(対等)を確保するために出してるのに、それを印籠だなんて
そっちの心が歪んでいるって事じゃないのかい？

915 ：P：2009/01/31(土) 09:35:51 ID:lj5MXZRj0

大体ね、自腹１００%で買ったわけでもない車が印籠扱いされても
本人は空しいだけだぜ。リアルでも「若いのに良いの乗ってるね～」
と言われるたびに悲しい思いをしてるから。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 09:41:09 ID:+t/lfjwX0

>>914
気に障ったのならすまん。
たぶん出さざるを得なかった状況なんだろうが、相手に対して効果を発揮しなかった災難だよね。
でもパサートの件は抜きにしても異常性がかなり見受けられるのは確かだよ。
ほどほどにしておかないとアルファの人と同じところまで墜ちるのは時間の問題だと思うぞ。

917 ：P：2009/01/31(土) 09:46:43 ID:lj5MXZRj0

>>916
クスクスを車板から引退させるまではやめられない。
自分で言うのもあれだが、俺もクスクスも強情すぎる。
引き際を誤った者同士、どちらかが死ぬ(板を去る)まで
戦うのが宿命。

といいつつ出かけるので本日は終了。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 09:49:38 ID:cTANxtXj0

>>917
何とも不思議な私怨が動機で粘着してるんだね。車のことは結局ドーデモーイーんだな。
楽しめない、ってのは不幸な性質だね。能力の問題かもしれないけど。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 10:06:36 ID:9wre60cc0

>>917
ここだけが老後の生き甲斐で誰もが自作自演を確認してるのに
しゃあしゃあと毎日pcと携帯で暴れ回るキチガイじじいが降りる訳ないだろうなw

俺も出かけなきゃ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 10:08:19 ID:+t/lfjwX0

車についてもそうなんだが、上辺や権威に屈しやすいタイプなんだろうね彼は。
ベンツなどが来ると道を譲って身を引いてしまう人がいるが、たぶんそのタイプ。

重心を語る彼を見ていると、車が好きとは言ってもただ運転するのが好きなだけで、その適性があるとは到底思えないな。
とりあえず免許だけは誰でも取れるんだからね。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 10:14:09 ID:GYlERXlOO

>>919
土曜日の外来受け付けは午前中だから急いで行ったほうがいいだろうなw

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:47:24 ID:QijSQ+Ut0

クスクスさえ居なくなったら良スレだろうにね
アルファもクスクス駆逐に来てる節があるし。
軽乗りだけどここで誰が一番嫌いと言えば、クスクスだね、氏ねばいいのに。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:52:54 ID:YIcY8O0r0

真性キチガイはクスクスだろうな、間違いなくw

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:59:41 ID:NMKWD9zjO

アルファだろw
Pくんと違って一方通行だし、都合の悪い事忘れるみたいだし

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:02:29 ID:YIcY8O0r0

アルファはマトモでしょ。クスクスと比べたら100倍わw

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:10:54 ID:YIcY8O0r0

軽のりってチンピラみたいだよな、
全てがイチャモンだしwww

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:11:19 ID:SEAV+o2S0

αは否定ありきの論調で敵が増えて総叩き＞消えるというパターンが多かったイメージがあるな
P君は語る（騙る）に堕ちて行くので、反って周りが同情していくのが面白い
クスクスが真性キチガイなのは間違いないと思うｗ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:31:07 ID:b9D310YW0

>>926
お前ら廉価コンパクト乗りは朝鮮ヒトモドキだよな

全てが捏造と歪曲だし

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:42:32 ID:nfsj70100

工員さんのお出ましだ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:45:01 ID:b9D310YW0

>>929
とりあえず何でも工員と言って置けばいいと思ってるチョンですね、わかります

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:51:17 ID:NMKWD9zjO

お仲間なら基地外でもまともなヤツなんですね

まあ、クスクスも同様に基地外だが自称〇〇しか無い基地外よりは、マシ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:54:54 ID:+t/lfjwX0

面白いのはアルファとP君が絡むことがないというところ。
軽側の携帯、クスクス、運送屋さんはそれぞれが会話しているのは何度か見ているが、あの二人の間の会話は皆無だ。
たぶんお互いに相当に忌み嫌い合っているんだろうね。
重心とP君との間の会話はもう独り言であると思って割愛していいだろう。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:58:08 ID:NMKWD9zjO

P君や重心は、それなりに俺はこう思うから軽自動車は駄目みたいな感じ。
アルファは、貧乏、田舎だもんな厨房以下w

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:01:16 ID:b9D310YW0

Pや重心はキチガイだから自分の意見以外は認めないっていうふうだもんな

その中じゃクスクスが一番まとも

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:03:07 ID:+t/lfjwX0

車の話するとボロが出るから話せないのかも。
軽の話も税金維持費に終始しているから乗った経験すら無さそう。
実は意外と年輩の人なんだと思うよ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:04:53 ID:cTANxtXj0

>>933
Pブーはハミデブーだから軽が駄目なのは分かる。他の人には当てはめられない特殊事情だけどね。
重心の三世代前軽と同一プラットフォームでそこからさらに旧世代と言われる車で操縦安定性の優位を
語るのは基地外だと思う。追い込まれるとくだらない荒らし連投と化すし。
アルファルファは意図不明、ホントに外コン乗りなら軽相手に何を比較したいんだろ、と思う。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:06:58 ID:SEAV+o2S0

>>936
お前が恨まれてるだけだろうよｗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:12:23 ID:cTANxtXj0

>>937
コンパクトの現実を明らかにすると恨まれる、ってのが面白いね。私にいなくなって欲しいという
願いも、私さえ居なければ軽とコンパクトが街乗り用おばちゃん実用車という用途も最低価格帯
の価格帯もラップするそれ１台所有にはミットモナイ車という現実から目を背けられると思ってる
ことから来るんだろうね。
そんな他力本願じゃなくて自ら努力してコンポッキという最低の境遇から抜け出す努力をしない
とね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:15:06 ID:+gyRkUNX0

それよりも重心と運送屋の関係の方が謎。ありゃリアルで知り合いじゃないのか。

重心のやけに運送屋に気を使った言動に上司が部下をたしなめるような運送屋の口調。
運送屋の住んでるところを重心がかなりの精度で知ってるみたいだしな。
過去スレで運送屋が重心を知り合いじゃないかと何度か疑ってたが、ある日を境に言わなくなり重心も運送屋に対して急に礼儀正しくなった。
これって重心の正体が運送屋にばれたとか実は重心は運送屋の従業員だったとか。
運送屋は以前から自分の関係者がこのスレにカキコんでるって言ってた。業務連絡カキコまれて恥じかいたことだってあるくらいだ。

それに重心って運送屋がいる時を微妙にずらしてスレに出てくるんだよ。二人がかち合うのは運送屋が珍しく夜更かししてるときだけ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:23:12 ID:+t/lfjwX0

運送屋さんと絡んでいたのはストーリアの重心じゃないよ。
まるっきりの別人だと思われ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:27:50 ID:SEAV+o2S0

そういやクスクスは自称都区内在住/勤務でP君は八王子の隣市だっけ
この2人が邂逅したらドラマチックな展開が望めそうだ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:28:23 ID:GYlERXlOO

運送屋の知人は女性じゃなかったか？
確かこのスレに女がいたのかよ！と思った記憶がある。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:30:48 ID:SEAV+o2S0

ストーリアって女が好みそうな外見じゃね
あと、R1とR2併用とか訳判らん事書く辺り・・・

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:33:26 ID:+t/lfjwX0

いやあ重心＝P君でガチだと思うよ。
あそこまでそっくりな人はいないからね。
P君が女性？・・・それだけはやめてくれ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:39:00 ID:cTANxtXj0

>>941
都区内勤務、郊外居住だな。都区内居住は自動車生活には不便。
勤務が都区内なのはしょうがないけどね。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:51:27 ID:+gyRkUNX0

>>940
そうだったか。同一人物かと思ってた。同じ業界の人間を臭わせる絡みもあったから疑ってたんだが。
>>942
随分前からスレにいるスイスポの女の子だな。
車音痴で突っ込まれ放題だけれどワゴンRの助手席に乗せられて怖かったと言うなど正しい感性を持ってる。

クスクスは出てくると完全に基地外なんだよ。運送屋と三菱車談義をしているときはまともだったんだが。
αも自分の車の薀蓄を語っているときは普通の車趣味人だ。
普段も同じようにできないのか。やっぱり屈折した精神構造は変えられないのかもな。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:54:50 ID:SEAV+o2S0

>>944
映画配給会社に勤めてた頃のP君の連投癖やメカが苦手なのと感性先行の思い込みは重心とよく似てるな
ただ、同一人物かと言われると、うーん

>>945
書き方からして隣県って感じ？
まぁデブが乗るパサートワゴンを見かけちゃったりする可能性は低いながらあるという訳だな

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:06:47 ID:+gyRkUNX0

Pと重心はハイトワゴンは嫌ってるが軽の中でもバランスのいいタイプは評価してるってのも共通してる。
でもこれはコン派全体でも言えることだから。コン派でも軽は全部ダメだという人間は極一部しかいない。
ジムニーやコペンだけじゃなくエッセやソニカなんかも公平に評価しているし馬鹿にもしない。
二人は個性が強いだけ。言っている内容は一般的な感性だし普通の人が共通で持ってる考えだな。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:11:45 ID:+t/lfjwX0

それにしてもP君が携帯に追い込まれていく様はなかなか面白かった。
携帯の洞察力というか相手の裏を読み追い込む能力はかなりのもんだよ。
全部が当たっているわけじゃないんだろうが、かなり的を射ているんだろうな。
それでアルファやP君その他も落ち着きと我を失い失墜するというパターンが多い。
怪しまれたり突っ込まれるようなことをする方も十分悪いんだけどね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:13:13 ID:cTANxtXj0

>>948
バランスがいいタイプねえ。コンパクト乗りにとって軽自動車は安くて狭い、コンパクトと差のあるモデルで
あって欲しいという願望に過ぎないでしょ。サイズに制約のある軽自動車でスペース効率に優れたハイト
タイプが好まれるのは当然で市場の中心なんだし。乗降性や取り回しにも優れた軽ハイトワゴンは価格的
にも廉コンと拮抗するし、販売台数もコンパクトを上回るから忌避してるだけでは。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:17:03 ID:cTANxtXj0

>>949
まったく。傍目には何で相手がそんなに狼狽するのか分からない形で当人に確実なダメージを
与えられるのは才能というか敬服してる。他の人がマネしようとしてもできないところがまさに才能
なんだろうね。頭の良い人だと思う。人は悪いかもしれないけど。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:20:11 ID:+t/lfjwX0

まるで人の悪い山さんですな。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:22:16 ID:SEAV+o2S0

まぁそんな訳で次スレ

( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233379307/

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:30:25 ID:+gyRkUNX0

>>950
そうやって軽にファースト車の要素を求めてるから無駄に重くなるんだろう。軽もコンのセカンドというのがお前の持論だったんじゃね。
乗降姓はワゴンRでもミラでもアルトでもあまり変わらない。特別y善くもないし悪くもないってくらいだな。
スペースがと言うがセカンドカーにそんなに荷物を積むのか？あの高すぎる天井の上まで？買い物車で足代わりの車のはずなのに。
どう考えても無駄なスペースと重量だろ。本当にセカンドカーならばな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:38:58 ID:Y6UINb5a0

>>ワゴンRでもミラでもアルトでもあまり変わらない
全然違うが。ジジババ子供を乗せてみなさい。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:46:02 ID:+gyRkUNX0

>>955
お前こそ小さい子やジジババを乗せてみろ。ワゴンRのようなハイトワゴンは座面が高すぎてスムーズに乗り込めないからな。
こっちは乗せてみた経験があるから言ってんだよ。
特に足の上がらないジジババがスムーズに乗り込めるのはミラやアルトのセミハイトで限界だ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:49:14 ID:Y6UINb5a0

>>956
お前の主張は"あまり変わらない"じゃなかったっけｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:50:48 ID:0FoHd81a0

>>954
4ドアでスポーツな人には、無用な居住スペースやラゲッジスペースにも拘りがあるのやもしれんな。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:56:13 ID:+gyRkUNX0

車に乗せるのは子供やジジババだけじゃないからな。だから全ての人を含めたらあまり変わらないって言ってんだよ。
で？お前の主張は老人子供を乗せれば判るだろ？実車で試してみればすぐにスムーズに乗り込めるか判るはずだが。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:01:45 ID:Y6UINb5a0

>>959
こちらもジジババ子供を乗せてるから言ってんだけど。
ミラ・アルトでは乗せられないとは言わないが、
ハイト系の方が楽なのは確か。屈まなくていいしな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:05:46 ID:0FoHd81a0

ほかにに車があるなら、軽にジジババ子供を乗せなくても良かろうに。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:07:24 ID:b9D310YW0

座面高すぎるにわらたｗｗｗ

膝が120度ぐらいまでしか曲がらない155センチぐらいの身障者でも
楽にすわれる高さなんだがなぁ・・・

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:11:29 ID:Y6UINb5a0

>>961
そりゃ2台とも空いてりゃ普通車の方に乗るわ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:17:19 ID:+gyRkUNX0

>全然違うが。ジジババ子供を乗せてみなさい。

これは誰が書いたのか。それともハイトワゴンだとジジババ子供が圧倒的に乗りにくいって意味で「全然違うが｣なのか？
何度も言うが実際にジジババ子供を乗せて試せばいい。
座席の位置が老人子供には高すぎる。あの高さは乗降性にも居住性にも無駄な高さなんだ。セミハイトのミラでもギリギリだよ。
高くしすぎて乗降性を悪くしてるのがハイトワゴン。軽が使いやすいセカンドカーだという意見には一部同意だが家庭のセカンドカーでもハイトワゴンはありえない。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:17:26 ID:b9D310YW0

>>961
普通車だと以外と乗り降りで苦労することもあるよね

レカロついてたり、正しい姿勢で疲れにくい体勢でそれでいてちゃんと体を支えてくれる
ただし地面が近いとかさ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:21:56 ID:b9D310YW0

>>964
お前乗せたこと無いだろ

膝がちゃんとまがらない身障者でさえ楽にのれる高さだぞ

子供は小学校低学年とかならそりゃ乗りにくいだろ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:32:23 ID:eJ9bK8jQ0

>>940おいおいｗストーリア以外の重心がいるわけないだろｗ

本人が言うのだから間違いないｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:38:53 ID:NMKWD9zjO

多分、取引先のスイスポの姉ちゃんの間違いだな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:43:06 ID:NMKWD9zjO

で、府内の何処にお住み？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:49:54 ID:VvVzUVaqO

おお､楽しそうな話題だなぁ･･･ちなみにオレと重心氏は知り合いではないｗ

知人が年配者を仮定して背の低い女性でテストしたらしいが､確かに背高軽は乗り込みにく
かったらしいよん
試した軽で1番乗り込みにくかったのはタントだったってさぁ
足腰の弱い御年配の乗る様子を見てれば分かるけど､ドアを開けて乗る
時にまず横向いて座席に腰を掛けてから足を車内に引き込む
んで座面が高いと､この動作が非常にやりにくいらしいねぇ
さらにタントはピーラーレスだから手をかける場所も限られちゃう
知人が試乗した中で１番乗り込みやすかったのは､意外な事にソニカだったんだなぁ

まぁ御年配の方限定の話なんで､ここのスレ住人諸氏にはあまり関係無いけどねぇ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:49:57 ID:+gyRkUNX0

>>966
乗せたことがあるから言ってんだよ。実際に乗せてみなって。すぐ判るから。
ハイトワゴンの乗降性が他の軽に比べて役立つのはスカート履いた女性くらいだ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:51:59 ID:b9D310YW0

>>971
俺も乗せたことがあるから言ってるんだが

身障者で問題ないのにどんな奇形な方を乗せたんだ？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:53:55 ID:0FoHd81a0

>>965
ちょっと意味不明。スポーツカーなんかの乗降性が良くないのは常識だけど。
「ミニバンでも意外と乗り降りで苦労することもあるよね」とかならわかる。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:58:56 ID:+gyRkUNX0

>>971
町内の老人達。田舎在住だから町内会や催しの時は町内でジジババの送迎をする。その時に乗降の介添えをする機会が多い。
ハイトワゴンは自力で車内に乗り込み姿勢を変えられる人じゃないと乗りづらい。これは自信を持って言える。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:59:54 ID:eJ9bK8jQ0

>>969
「証明しない＝証明できない」ではないよ？

つうか、そもそもなんで証明しないといけないんだ？
疑ってるのは貴方だけなのに？ｗ

よって無精者の俺がわざわざ証明しようと思うだけの
モチベーションがないなｗ

もし別人だと証明できたら１００万円くれるか？
なら考えるぞ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:07:54 ID:eJ9bK8jQ0

>>939
部長さんに関しては知り合いではないよ・・・

しかし、下関に親戚が住んでおるし、俺の低重心で安定感あふれるのに、小回りが効き
デザインも優れたストーリアで小月インターまで走ることもあります

俺の知り合いが知り合いという可能性なら充分あるなあｗ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:09:07 ID:+t/lfjwX0

お年寄りの身長にもよるかもね。
背中の曲がったようなお年寄りならアルト系のほうが乗り降りは楽だろうけど
一般的なお年寄りではハイトワゴン系のほうが乗り降りは楽だよ。
あの程度の高さで不自由するようなら、中は窮屈だがアルト系にすればいいだけの話じゃないか。
それが結論です。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:14:54 ID:VvVzUVaqO

>>968
その方は確かに取引先のスイスポ乗りの女性だなぁ
聡明で笑顔のかわいらしい女性である事はオレが保証しますｗ

>>972 >>973
これは検証する価値ありの話題だねぇ
オレも自分で試してみるわ
今から嫁の実家に行くんで､軽も何台かあるし御年配の方も何人もいらっしゃる

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:24:07 ID:VvVzUVaqO

>>976
ほほう･･･すれ違った事くらいはあるかもなぁｗ
ストーリア見かけたら注意しとくんで､なんか目印でも着けといてくれｗ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:26:41 ID:fXPPDS7g0

初めて覘いたが車板一見苦しいスレだなｗ
スレ毎、住人全員炎上すれば楽しいのに

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:27:40 ID:h0xszYsTO

>>975
今回のことでいうわけでないが、証明しない＝証明できないになると思うよ、普通は
それ自体はね…

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:34:57 ID:cTANxtXj0

>>954
軽やコンパクトみたいなチッコイ2BOX車にスペース効率求めるとファースト志向になるのか。
元々楽するために増車してるんだから普通車と差を求めてあたりまえ、そこに価値がある。
座面の高さは立った位置から少し下がった位置くらいがベストだろうから軽ハイトワゴンが
良い。老人、子供の同乗者の乗り降りについては、室内高があることによる頭とかをぶつけな
い、大きく屈まなくて済むことがハイトタイプの優位性だろうね。
あと、ハイトワゴンではＡピラー上端と頭の距離があるから開放感と乗降性に良い影響を与
えている。軽やコンパクトみたいな街乗り用の日用雑貨ではこの気楽さを楽しむ感覚が大事
だよね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:37:14 ID:+t/lfjwX0

別に京都のどの辺かを言ったぐらいで何か問題あるのかな？
車の画像を要求されてるわけじゃなし、京都の地域とストーリアのキーを
貼ることぐらいならリスクもないと思うけどね。
疑惑のままでいるよりもそれでさっぱりしたほうがいいんじゃないの？
現に今もP君がいないわけだし・・・・・・・・

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:45:11 ID:eJ9bK8jQ0

>>943いやいや・・・

いくらスバルが軽撤退でも、Ｒ１とＲ２を２台保存しようなんて思ってないぞｗ
１台は女性用だ

まず、俺はＲ２にはよう乗らん
重心が許容範囲ではないんだなｗ
アルト、エッセなら許容範囲なんだけどね・・・

で、Ｒ１をご購入だ
まだしも全高が１５ｍｍ低いしね
しかしＲ１だと無理しても４人は乗れないｗ
そこでストーリア維持
これが結論だ

今年Ｒ１を買い、来年Ｒ２を買う
撤退時期とも整合性が取れる
Ｒ１はスーパーチャージャー＋スポーツシフト
Ｒ２はＮＡ
俺はＲ２には乗らない

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:49:50 ID:NMKWD9zjO

まあ、義務は無いね
ただ疑ってるのは、俺より他の人じゃ無かな？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:50:17 ID:eJ9bK8jQ0

>>983
俺は奥さんに「無精も度を過ぎると悪魔みたいに見えますわよ」と言われたという
太宰治くらいに無精者だ・・・

１年前に買ったデジカメすら箱から出さずに放置しているよ、面倒だからｗ
これを箱から取り出して、説明書読んで、キーを撮影しないといけないの？

ハ○撮りのためなら頑張るが、なんで２ｃｈごときのためにそんなことしないと
いけないんだ？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:17:00 ID:+t/lfjwX0

携帯にカメラ付いてないの？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:54:17 ID:q9yb3C690

>>987
ほほう、いいツッコミだな
そう言われればついてたなｗ

しかしマジレスだがパソコンに繋ぐコードがないｗ
職場にはあるけどねえ・・・

携帯で取った映像を保存する場合俺はセブンイレブンで現像する
だからパソコンに取り込むにはまずコードを買わなきゃなｗ

なにしろ不精者ですからまず電気屋にいくモチベーションが必要だなｗ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:58:01 ID:q9yb3C690

ま、要するにさっぱりしろと言われても別にもやもやしてないのでやる気ないｗ

だいたい、俺が東京在住のＰ君だったら小月インターまでストーリアで
行くわけがないｗ

新幹線で行くわなあ・・・

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:00:02 ID:zyUZDXEO0

若者向けに作ったｂＢだが実際に購入したのは年配の人？
何でといって調べたらあの高さが年配の人（ジジ）にとって乗り降りが
楽という理由から。
話題になったから車好きなら知っている人も多いんじゃない？

軽ハイトワゴンもそんな感じだろ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:02:52 ID:/x7tIRI20

http://www.motordays.com/newcar/articles/mrwagon20011223/
こんなのを読むと、MRワゴンやワゴンＲは座面地上高が635mmだから
年寄りや子供には飛び降りるような高さだと思うね。

ワゴンR 試乗記にもこんな風に書かれてる。

運転すると、着座位置の高さと重心の高さによる違和感から離れられない。
また、コミューターとして重要な点である乗り降りがしにくい。
シートとボディサイドとの間隔が広いからだ。意識して股を拡げ、脚を遠くに
出さなければ乗り降りしづらい。

初代では、乗り降りのしやすさからシート座面の高さが決められたが、軽自動車の
規格が拡大されたのと安全基準が変更されたために、4代目のシートの高さは意味を
成していない。前例を踏襲することしか考えられていない。
ttp://response.jp/issue/2008/1101/article115823_1.html

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:06:06 ID:GYlERXlOO

>>989
ＰがいるときにID切り替えて見せればいいじゃないか。
過去にやったんだから不精者でも楽勝だろうよ。
今まで肝心な部分は全てはぐらかしているわけだからな。
ま、嫁スイフト＝Ｐは確定だがねw

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:13:18 ID:+t/lfjwX0

>携帯で取った映像を保存する場合俺はセブンイレブンで現像する
>だからパソコンに取り込むにはまずコードを買わなきゃなｗ

簡単なことだよ。
携帯から自分のPCアドレスにメール添付画像で送ればいい。
ここに書き込むモチベーションがあるなら出来るよ。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:17:25 ID:q9yb3C690

>>992
それで俺のメリットは何？
俺はもともと気分爽快なのだが？
別にさっぱりする必要がないｗ

少なくとも２～３分の手間がかかり、かつそれをしたからと言って
認めないぞ、やれ今度は別のことをやれと難癖つける人はつけるだろうし、
そこまで考えるとやはり面倒だからな

俺はもともとうｐ合戦みたいなことは無意味で面倒と考えているし
前に本のソースを示せと言われたときもする気ないと言った

俺の考えはこうだ
同一人物と疑ってるのはほんの一部なのに
その一部のために手間をかけて別人だと証明して、何のメリットがあるの？
同一人物と証明されたら、クスクスは大喜びだろうが、別人と証明されても
クスクスには何のダメージもない
一方俺にとっては一方的に手間がかかる

繰り返すが、俺のメリットは無い
１００万くれるなら考えるよ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:19:35 ID:q9yb3C690

>>993
太宰治並みに無精者の俺には簡単ではないなｗ
まず画像添付が面倒だし送信が面倒
メリットがあればやるよ

別人と証明できたら何かくれるのか？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:29:24 ID:q9yb3C690

俺のメリットは何よ？

これがないとモチベーションがわかんぞお

さっぱりしたいんだろ？クスクスさんよおｗ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:32:21 ID:q9yb3C690

ま、過去スレを研究してみ？

それで同一人物と確信するなら、また出直してこいやｗ

二匹目のドジョウはいませんからｗ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:33:09 ID:q9yb3C690

というわけでウメ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:33:36 ID:q9yb3C690

ウメ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:34:26 ID:q9yb3C690

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