なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】30人待ち

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:45:29 ID:lNy6q3p80

信号の無い横断歩道は車が止まらないと渡れないよ。
ひっきりなしに走る車の間を渡ったら轢かれるかも。
なんたってイギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止まるよ。

■まとめサイト■
http://crosswalk.web.fc2.com/ なんで日本の車は信号のない横断歩道で止まらないの？

■参考サイト■
http://www.police.pref.shizuoka.jp/koutu/pashing/pashing1.htm 思いやりパッシング運動
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/pedestrian.html 歩行者は車が途切れるまで待てない！！
http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/Sichtbed.html 横断歩道前後の駐停車は危険！！
http://www2.tokai.or.jp/nagura/butubutu/hodo.html 氏を待つ横断歩道！！
http://www.koubou-yuh.com/information/monologue.04.3.14.html 追突DQNを退治汁！！
http://homepage1.nifty.com/takapapa/car_9.htm 歩行者はとっとと渡れボケ氏ね。
http://www.geocities.jp/hyu027/mhp3.html 頭が高～い、歩行者様のお通りだ！
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html ７％の善意
http://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei3_3.html 現実は「加害者に１００％の過失」

■道交法第38条■
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2 条文
ttp://homepage1.nifty.com/kaodeka39go/sub6.html#ho4 法律の解説
関連資料は>>2-10あたり

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231050582/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:45:58 ID:lNy6q3p80

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:47:30 ID:lNy6q3p80

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:51:19 ID:lNy6q3p80

◇参考資料◇
■道交法第38条(横断歩道等における歩行者等の優先)■
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は、
自転車（以下「歩行者等」という。）がいないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、
その停止線の直前）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、
又は横断しようとしている歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、
かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

■道交法第38条第２項(横断歩道等における歩行者等の優先)■
車両等は、横断歩道等（当該車両等が通過する際に信号機の表示する信号又は警察官等の手信号等により
当該横断歩道等による歩行者等の横断が禁止されているものを除く）
又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において当該停止している車両等の側方を通過して
その前方に出ようとするときは、その前方に出る前に一時停止しなければならない。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:52:24 ID:lNy6q3p80

◇参考資料◇
■横断歩道と自転車の関係(１)
横断歩道上の歩行者を邪魔をすると歩行者優先妨害(法38条)になるが
あくまでも歩行者を妨害したことに対しての罰則なので
歩行者がいない横断歩道を自転車が横断する事は歩行者優先妨害違反にはならない。

■横断歩道と自転車の関係(２)
「歩行者が横断歩道を渡ろうとしている時」「自転車が自転車横断帯を横断しようとする時」
車道を走る車両に一時停止義務が生じるが
「自転車が横断歩道で待っている時」は車に一時停止義務はない。
しかし、自転車から降りて自転車を押している場合は歩行者扱いなので注意。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:52:55 ID:lNy6q3p80

◇参考資料◇
映画「パトリオットゲーム」で見る欧米の横断歩道での振る舞い

主人公がテロリストと因縁を持ってしまい妻娘の命を狙われていた。
映画の中盤、
テロリストの乗った車が目標の車を追跡しようとした、その瞬間
目前の「信号のない横断歩道」を小学生が横断しようとしたので
テロリストは反射的にブレーキを踏んで車を止めた。
結局その小学生の横断が終わるまで待たされてしまい目標の車を見失ってしまった。

このシーンで
＞テロリストですら（横断者の邪魔をする）日本のドライバーにはかなわないわけで、
＞それだけでも個人的には大満足です。
や
＞結局テロリストなのに小学生に遮られているというシチュエーションが映画の緊張感を高めているんだろ。
や
＞チャーリーエンジェルでも山道をチェースしている最中に信号のない横断歩道を小学生が渡ろうとして
＞相手の車が一時停止して主人公が救われたシーンがありますた。
という意見が出るように
横断歩道で止まることが当たり前の欧米文化が映画から垣間見れる。

＞そういやブラックホークダウンでも
＞国連軍の装甲車の目前を子供を抱えた老人が登場して
＞車が道を譲った後ゆっくりと老人が渡るシーンがあったが
＞独裁者には厳しい兵士でも弱者には優しく手を差し伸べるシーンは感動的だった。
と言った意見もある。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:54:04 ID:lNy6q3p80

　　　　　　　　　　 ∩＿
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　 |　　　　( _●_)　ミ／＜ひな型(ﾃﾝﾌﾟﾚ)はここまでです
　彡､　　　|∪|　　／
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(＿＿＿）　　　/

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

8 ：テンプレ追加：2009/01/19(月) 20:56:48 ID:+7hfWG8X0

横断歩道（ウィキペディアより）

＞信号のない横断歩道・自転車横断帯はドライバーのアンケートでも
＞ほぼ9割が停止しないと回答しており､その存在意義は薄く､
＞歩行者・自転車の安全な横断を確保するという意味では
＞実効性に乏しい標識となってしまっているのが現状である｡

【横断歩道の話＆事故を呼ぶバカ達】

http://homepage3.nifty.com/bankai/oudn.html

＞よく横断歩道の端に横断者がいると周囲の安全を気にせずに
＞急停止する人がいますがこれは事故の元です。
＞これで私は数回この種の追突事故を目撃しています。
＞他人に対して思いやりのない変な良心は絶対止めるべきです。
＞何事も周辺の安全を考えて行動して欲しい ...

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:03:49 ID:lNy6q3p80

横断歩道（ウィキペディアより）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%96%AD%E6%AD%A9%E9%81%93
そもそも、歩行者優先であることを知らない無知なドライバーも多く、（歩行者優先ではあるが）
歩行者が無理に渡ろうとすると逆ギレするドライバーも少なくない。

信号のない横断歩道で、時に「飛び出し注意」の看板（標識ではない）が見られるが、
歩行者優先の横断歩道を歩行者が横断するのは当たり前であり「飛び出し」という表現は当たらない。
自動車優先になってしまっている実情を反映したものと思われる。
現状では、歩行者（特に高齢者や子供）が自動車が途切れるまで長時間待たされているが、
警察による取締りがほとんど行われていないのも問題を放置させている一因である。

10 ：10：2009/01/19(月) 23:34:02 ID:DPFJ1D2A0

今日は中央線の踏切直前にある信号のない横断歩道で止まったが
踏切なだけあって対向車がなかなか途切れず歩行者が渡れず十秒経過。
そこに救急車のサイレンが聞こえてきた。すると対向車も横断歩道手前で停止した。
そして救急車がセンターラインをまたぎながら横断歩道に接近。

ところが両車線の車が止まった瞬間、歩行者が3名が走って渡りだして、あわや救急車に引かれるかと思った。
救急車もそこは心得ていて、いくら急いでいるからと言っても歩行者の確認はしているようだったが
救急車は減速はしたものの一時停止はせずに通り過ぎていった。

俺は、ここで歩行者の心理を垣間見た。
なぜ歩行者は救急車が来たのにもかかわらず渡り始めたか
それは、車がなかなか止まらず長時間待たされた歩行者は「このチャンスを逃してなるものか」と思ったから。
別に「止まった車に悪いから早く渡らなければ」とか、そんな理由ではなく純粋に横断歩道を渡ることを切望していたから
そのチャンスを物にするため走ったというだけ。まるで砂漠にたらした水みたいな経験だった。
歩行者は止まってくれる車に飢えている。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:37:49 ID:+7hfWG8X0

俺がなぜハンドルを左に切り、
前のトラックの左側寸前で止まったのか？

その意図を、後ろのトラックも汲み取ってくれて、
俺を避けて前の車にぶつかってくれたので良かった。

もし、鈍感なドライバーだったら、
俺の後ろにぶつかっていたことだろう…。

ここに居るようなバカなドライバーじゃなくて
ほんと良かった。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:40:22 ID:lNy6q3p80

>>11
メモ帳にでも書いてデスクトップに貼り付けてニヤニヤ笑いながら眺めてろ。

ここはお前の日記帳ではない。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:40:29 ID:+7hfWG8X0

つまり、後ろの運ちゃんは、
空気を読んでくれたわけだ。

どうせぶつかるにしても、
トラックなら大したことはなくても、
相手が軽自動車ならそうは行かない。

お互いが賢い人間だったからこそ、
俺は玉突き事故に巻き込まれずに済んだ。

一度外にでれば、
それは個人プレイではないのだから、
自分のことだけではなく、
前、横、後、その全てに気を配って
運転する能力が求められる。

それが出来ない奴は、
免許を返納したまえ！

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:43:25 ID:+7hfWG8X0

とくに女に多いが、
バックミラーすら見ずに運転している
いっぱいいっぱいのドライバーがいるが
きっとココの連中はその類いだろう…。

車が前進しているが、
左右も後の状況も常に考えて
運転しなければならない。

いくら自分だけがルールを守っていても、
それだけでは事故は防げないのだ！！

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:44:47 ID:lNy6q3p80

>>13
そういう慢心が事故のもと

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:46:46 ID:lNy6q3p80

横断歩道で止まるか止まらないかの話になると分が悪いのでそのての話をしなくなったな。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:49:06 ID:+7hfWG8X0

>>16

関連があるからこそ、
玉突き事故の経験を話したんだよ。

つまり後方の状態も把握した上で
運転しないと危険！という事例だ！

アンタらは後方に対する注意が
足らなさすぎる！！

自分だけで安全が確保できる訳じゃないんだから、
もっと周りの空気を読んで運転しろ！

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:50:27 ID:fYGREax/O

>>13

その時死ねばよかったのに…と普通に思った。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:54:06 ID:B2jo+9iA0

>>17
後ろより優先すべきは前だよ
お前、前の車の後ろにべったり付いて
「後ろに俺様がいるんだから注意義務はそっちある！」
とか思ってるでしょ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:57:30 ID:lNy6q3p80

>>17
はいはい。後先考えて停まってますので、いくら決めつけで罵倒しようとしても無駄無駄。
そもそも、横断歩道で車が停まらなかったら、歩行者が困るでしょ？
渡りたくても渡れないし。
で、安全に渡りたい人のために、信号や横断歩道がある。
どこででも勝手に横断されたら危ないよね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:57:37 ID:+7hfWG8X0

>>18

玉突き事故した中で、俺だけ
誰にもぶつけず、誰にもぶつけられなかった。

なぜか分かるか？

俺は常に２歩も３歩も先を考えて
運転しているからだ！

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:00:48 ID:+7hfWG8X0

アンタらも、１度玉突き事故に
巻き込まれるといいよ。

そうすりゃ、
今の認識が少しは変わるだろう。

いくら後続車が車間距離を十分
取っていないことが原因であっても、
巻き込まれたら只じゃ済まない。

自分だけが安全運転していても、
事故は防げないんだよ！！
そういう幼稚な考え持ってる奴は
いずれ己の愚かさに気づかされる。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:01:16 ID:B2jo+9iA0

8 ID:+7hfWG8X0は、前方に注意できてないから
前の車が減速したり停まったりするのが許せないんだろ？
「後ろ」「左右」をって言葉をやたら繰り返すあたり、
視界をあまりにも広く色んなとこに広げすぎてて肝心の前方への注意が薄いんじゃない？
周りに気をつけすぎていて、気づいたら前の車に追突してる典型的なタイプ
初心者に多い

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:03:24 ID:xeeDAWCa0

>>21

同意

事故を起こして「相手が悪い」というやつは
自分がどうすれば防げたのかという観点の
思考が欠落している。追突されたとしてもだ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:05:59 ID:xeeDAWCa0

>>22

ぷっ。
そんな考えだから事故るんだろうね。
反省もなさそうだし。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:09:00 ID:thw0rDH60

>>24
もしかして自演か?

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:10:52 ID:yrhXCIC40

>>25

俺はアンタらの様に自己中心的ではない。

安全がチームプレイで成り立っていることを
分かっているので、
後続車のことまで考慮して運転をしているよ。

いくら法律上相手が悪くても、
事故が起きたら自分にとっても損だしな。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:13:03 ID:yrhXCIC40

玉突き事故を考えれば分かると思うが、
いくら自分が車間距離を取っていても、
後続車に追突されたら、
自分も前の車に激突してしまう。

もし相手が車じゃなくて、
歩行者だったらひき殺してしまうんだぞ！

車間距離開けてない後続車が悪い！と、
自分はさも無関係であるかのように
考えているアホは、その内、
その甘い考えで人の命を奪うだろう…。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:13:40 ID:JVEpzQKq0

後続車ばかりじゃなく前方や歩行者にもやさしくなってくださいとしか

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:14:53 ID:1tiRggFv0

すまん、21と22が同じIDに気がつかなかった
なんで言ってることが正反対なんだ？

なんかおかしな煽りになったが事故を誘発
しないというのも運転技術だと思うよ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:16:18 ID:yrhXCIC40

とにかく、安全は
チームプレイで成り立っているんだ！

アンタらは、チームでプレイしてて、
仲間がミスをしたら知らんぷりか？

仲間のミスを消化して、
良いプレイをするのがチームだろ？

歩行者、自分、後続車、対向車。
それら全てによるチームプレイで
安全は確保できずんだ！

自分と歩行者のことしか頭にない
視野の狭いドライバーは、
優良ドライバーではないぞ！！

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:17:21 ID:thw0rDH60

>>28
玉突き事故に成るので横断歩道で止まりませーんw

右左折時でも止まれないねw

車間距離開けてない後続車が悪いんだが。

人殺しは止まらない車だろ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:18:49 ID:yrhXCIC40

既に９割ものドライバーが
止まらないという横断歩道で止まれば、
追突され兼ねないことは誰にでも分かることだ！

そしてもし追突されたら、
自分だけじゃなく、歩行者までもが
危険に晒されるんだぞ？

自分だけのことじゃ無いからこそ、
もっと全体を見てどうすべきか？を
考えるべきだろ！

それが真の安全運転だ！！

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:19:24 ID:thw0rDH60

>>31
チームプレイと言いながら歩行者の権利をサクット無視。
歩行者はプレイに参加しないでベンチを暖める係りか。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:20:34 ID:thw0rDH60

>>33
そうやって歩行者を轢き殺すんだね。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:21:31 ID:yrhXCIC40

>>34

チームプレイなのに
１人だけの権利を考えて何になる？

団体行動に１人の権利など
取るに足らない！

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:22:17 ID:yrhXCIC40

>>35

もし後続車がアンタの車に激突すれば、
横断中の歩行者を轢くのはアンタだぞ！！

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:23:23 ID:JVEpzQKq0

前スレからの+7hfWG8X0の意見をまとめると

・左折したいが後ろを見てみると車が来ている（後ろも注意）
・安全のため減速するべきだが、後続車が追突してしまうかも知れない（空気を読んで運転）
・だから、減速せずこのままの速度で一気に左折しよう！どうだ！僕は数手先も読めるんd ｸﾞｼﾞｬ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:26:44 ID:thw0rDH60

>>36
皆それぞれ役目が有るのに歩行者君は何もしなくて言いって言ってるんだろ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:28:06 ID:thw0rDH60

>>37
止まらなければ横断中の歩行者を轢くのはアンタだぞ！！

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:29:00 ID:hEJBudYBO

なーんかいつの間におかしいことになってるね。

ダイヤマーク二つ通過しても追突されないような余裕を作れていないところがすでに問題なんだよ。

スピード出しすぎ、前方不注意、後方確認不足。スムーズに減速できずに急ブレーキ。心当たりはないか？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:34:44 ID:hEJBudYBO

てか、何人か(ヘタすりゃ一人)がコピペ同様の少ない語彙で止まれない止まれないと騒いでるだけか。

大丈夫。教習所で止まり方をちゃんと教われるから。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:42:32 ID:yrhXCIC40

>>40
>止まらなければ横断中の歩行者を轢くのはアンタだぞ！！

横断歩道で止まらないから、
後続車に追突されることもないから、
俺がひき殺すことは無い。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:45:35 ID:JVEpzQKq0

もう車体がくっ付いてんじゃないかってくらい
ピッタリ付けて煽ってくるやつ多いし、
確かにそういう状況では
さっと歩行者確認して速度維持したまま曲がったほうが安全ってのも分からなくも無い
俺もそういう状況で、減速したらぶつかると予測して、
やむを得ず必要最低限の減速で左折するのを選んだことあるし

ただ、それはそもそも後ろの車が前に付けすぎなのが間違いなのであって、
前の車が何かするときに反応できるくらいの距離を開けておくべきである
片側一車線追い越し禁止の山道で煽られて、
左に寄せて停めることもできないくらいくっ付かれたことある
「空気読んで崖から落ちろ」とでも？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:47:09 ID:yrhXCIC40

>>44

急に減速すれば追突の恐れがあるが、
何で曲がる場所に行くまでの間に、
十分速度を落としていかないんだ？

つまりアンタの運転が問題。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:49:47 ID:sKs7bQcAO

>>45
ピッタリ付くのは問題ないと？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:54:29 ID:sKs7bQcAO

>>45
ほぼ押されるかたちだからでいつまでも減速できないんですけど
前にくっつくのはいいことなんですか？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:56:42 ID:yrhXCIC40

>>46
>ピッタリ付くのは問題ないと？

いくら相手が悪くても、
そういう状況を踏まえた上で、
最善を尽くすのが賢い人間だろ？

>>47

言い訳すんな！

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:59:13 ID:sKs7bQcAO

>>48
その「最善」が「このままの速度で左折！」なのね？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:03:13 ID:yrhXCIC40

>>49

右折や左折する時って、
徐々にスピード落として来るだろ？

それが徐々じゃなくて、
急速だと追突されるんだよ。

つまりアンタらは、減速のタイミングと、
速度のコントロールが間違っているんだよ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:04:50 ID:yrhXCIC40

ヘタ糞な女や年寄りほど、
自分は正しい運転をしている気に
なっているものだが、
実際は周りに迷惑かけまくってる。

後ろにピタリとつかれるのは、
アンタらもその類いである証だ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:10:59 ID:sKs7bQcAO

>>50
だから、そうじゃなくて、
前の車が急に減速したり止まったりしても対応できる車間距離を保っておくべきなんだろ
なんど説明したら…
この無限ループはなんだ？猿に宇宙物理学やクラシック作曲を教えてる気分だ！

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:24:19 ID:yrhXCIC40

>>52

何でアンタらの安全は、
いっつも他力本願なんだ！？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:29:12 ID:yrhXCIC40

バカにも分かる例えで
目を覚まさせてやるよ。

いいか？
もしアンタらの目の前で
突然男がナイフを振り回し始めたとしよう…。

もちろん悪いのはソイツだが、
ルールの通用しない相手を前にして、
アンタらはどう動く？？

ルールだの、相手が悪いだのと言う前に、
今の状況で身の安全を守るべく、
最善を尽くすだろ？

それは車の運転でも同じことなんだぞ？
相手が悪いとかそんな問題じゃないんだ！
そういう悪い状況でも、
どうすれば事故を防げるか？を考えるのが
賢いドライバーだ！

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:52:53 ID:Y8N9C2i90

>>50
つまり徐々に速度を落とせば横断歩道で停止しても追突されないわけですね

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 06:22:57 ID:thw0rDH60

>>50
信号機の無い横断歩道でも徐々にスピード落として横断歩道に近づいて行くので
追突される事も無い。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 06:28:18 ID:thw0rDH60

ID:yrhXCIC40は自分以外の横断歩道で停止する奴は
いつも急ブレーキで止まっていると思っている。

徐々に速度を落として止まっていると言えば、
お前たちの言う事は信用できないと言ってくる。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 06:44:47 ID:M+vwwEQT0

そりゃそうだ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 06:50:01 ID:thw0rDH60

>>54
今度は拳銃からナイフに変更ですかw
警察に通報しますが。

>どうすれば事故を防げるか？

止まれば良いんだよ。

そんな事より前スレで君が書き込んだ

>いくら横断歩道とは言え、
>身勝手に渡っていい場所じゃないぞ！

>あくまで車が停車したのを確認して、
>渡る義務はある。

道路交通法の何条に書いてあるか教えてくれって何度も聞いてるんですが
いっこうに答えていただけませんね。
これについては解答できないんですか?

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 09:47:25 ID:V0ImGg9o0

【追突】横断歩道で止まる迷惑なドライバー【事故】
http://img.wazamono.jp/car/src/1231763288039.jpg

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:56:06 ID:mODPc8/uO

いい加減気付けよ
流れに合わせろというのは車側の勝手な、いかにも事故らない為ですよ的な言い訳である事を

事故を起こす奴ってそういう奴だ
勿論、交通法規を守ってる奴が巻き込まれてる事が多い
だが、事故ればどれだけ違反をしてるかに依る過失相殺が行われ、結局流れに合わせた奴が悪くなる

横断歩道で止まったら追突された？は？後ろの車の前方不注意、速度超過、車間距離不足のどれかだろ

制限速度を守り、横断歩道の手前から徐々に速度を落とせば問題ない

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:57:42 ID:TfnTZOyA0

ID:+7hfWG8X0＝ID:yrhXCIC40
に聞きたいが横断歩道に人が居る状態で
後方に車がおらず、対向車も来てない状態でも
停まらないのか？

>>54
その例えでは
ナイフを振り回しているのがあんただと
言う想像しかつきません。

あんたは9割の人間が横断歩道で停まらない
と言っているが、このスレではあんただけが停まらない
様に思うのだがそこのところどうよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:22:28 ID:mWnT18t2O

>>60
信号機の無い横断歩道で停止だから後ろの車の100%過失。
急ブレーキだというなら証明責任が発生する。

弁護士特約があれば、保険会社に弁護士出してもらって終了。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:24:02 ID:mWnT18t2O

>>60
その画像張るなら、その続きがどうなったかも出せや。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:36:46 ID:JVEpzQKq0

>>53
ちょっと待て、他力本願なのは明らかにそっちじゃないのか！？
「前の車は後ろにいる俺のことを注意してくれているから、スピード維持しても大丈夫」こそ他力本願だろ

「後ろの車も停まれるだろう」とか勝手に思って何のサインも無しで
急ブレーキやターンするくらいのは、たしかに前の車が「他力本願だ」といえるけど

基本、注意するのは進行方向。わかってる？

66 ：↑：2009/01/20(火) 13:49:39 ID:tllu9Eog0

おっしゃる通りですな！

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 15:57:29 ID:mODPc8/uO

所詮流れに合わせるは、ドライバーが勝手に決めた事であり、法的拘束力もない

法を守る事が自分を守る事

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:06:57 ID:avQ6hjov0

後方に居る車両の前方注意義務までいちいち構ってられん。
急ブレーキされても対処できるくらいの車間取れよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:10:59 ID:Ths8kmT4O

走って渡る元気な歩行者だっているんだぜ！
すぐに止まれるように、徐行しなきゃだめだぞｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:00:10 ID:yrhXCIC40

>>62

何の為に止まるんだ？
アンタが通り過ぎれば、
歩行者はゆっくり渡れるだろ？

いちいち善人気取りして
歩行者に恩でも売りたいのか？

アンタらは人の気持ちってものに疎いから教えてやるが、
歩行者ってのは止まってくれるより、
通り過ぎてくれてゆっくり渡らせてくれた方が
ありがたいんだぞ！

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:07:50 ID:thw0rDH60

>>70
歩行者側に優先権が有るから。

善人気取り?恩でも売りたい?
当たり前の事をしているだけなのでそんな事思ったことも無いね。

>歩行者ってのは止まってくれるより、
>通り過ぎてくれてゆっくり渡らせてくれた方が
>ありがたいんだぞ！

歩行者は止まれって思っているよ。
何時まで待たせる気だとも思ってるよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:09:03 ID:JVEpzQKq0

>>70は人を轢く要素も、追突する要素も両方持ってるよな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:15:38 ID:GYnTTcBZ0

車が止まっても、ゆっくり渡って、反対車線にも注意するから、止まれよ、ものども

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:15:56 ID:yrhXCIC40

>>71

アンタらが優先しているのはルール。
俺が優先しているのは安全。

ルールを守ることで
むしろ危険が増大する場合もある…と
いうことを頭に入れておけ！

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:18:00 ID:JVEpzQKq0

>>74
お前、ルールも安全もどっちも守れてない感じだけど。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:21:51 ID:yrhXCIC40

昨日、学校の校門前の横断歩道で、
交通整理をする緑のおばさんがいたが、
遠方の俺を見かけたその人は、
とっさに子供の横断を遮断し、
俺を先に通そうとしたが、偉い！と思ったよ。

それこそが適切な判断だ！
ルール上では俺が停車すべきだろうし、
俺も止まる準備をしていたが、
緑のおばさんは、子供の通行を止めた。

俺もそのおばさんも、
真の安全とはどうすべきか？を
ちゃんと分かっている人だ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:25:25 ID:thw0rDH60

>>74
君が優先しているのは自分の都合ね。

ルールを破る事での危険の方がはるかに大きい。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:26:13 ID:yrhXCIC40

もし、子供の帰宅を見守る緑のおさばんが、
アンタらだったら、いずれ子供を
殺してしまうことだろう…。

その差はどこにあるのか？というと、
アンタらは車が止まってくれることを
前提に行動するタイプで、
つまり他力本願だが、
俺やその緑のおばさんは、
他人止まってくれるだろう…という
先入観など持ってはいない。

つまり、もし相手が止まらないドライバーであっても、
子供の通行を止めていれば、間違いは起こらないのだ！

79 ：訂正：2009/01/20(火) 19:27:05 ID:yrhXCIC40

>>78
>他人止まってくれるだろう…という
>先入観など持ってはいない。

車が止まってくれるだろう…という
先入観など持ってはいない。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:30:14 ID:yrhXCIC40

アンタ達の運転はポジティブだ。
そして俺や緑のおばさんの考え方はネガティブだ。

アンタらは、後続車は気づいてくれるだろう…。
対向車も止まってくれるだろう…と、
良い方、良い方へと思い込んで運転している。

しかし、安全運転に大切なことは、
むしろ、後続車や対向車が止まってくれなかったら？
というネガティブな可能性を考えて運転する方が、
結果、安全に繋がるのだ！

お前らは、いつか人の命を奪うだろう…。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:30:59 ID:GYnTTcBZ0

ゆっくり渡ってやるから、つべこべ言わずに止まれ。ものども

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:31:54 ID:thw0rDH60

>>76
君の様な奴が刃物持って暴走してきたらさすがに逃げるだろw

緑のおばさんは車を止める権利が無いから止めたりしないよ。
車が止まらない事も知っているだろうし。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:34:13 ID:yrhXCIC40

俺の行動は、俺がコントロールしているので
何とでもなることだが、
対向車や後続車のコントロールは不可能だ！

つまりコントロール出来る部分で、
安全を最大限に考えるのが賢いドライバーだ！

相手のドライバーを過信した
安全意識ほど愚かなことはない！

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:34:49 ID:thw0rDH60

>>80
後続車や対向車が止まってくれないので、動き出したら止まれませんw
信号も一時停止も優先も関係有りません。
だって止まると追突されるかもしれないんだもんw

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:36:53 ID:yrhXCIC40

>>82
>車が止まらない事も知っているだろうし。

知ってる…ということは、
それだけ現実を正しく見ている証拠だ。

もし、そのおばさんが、
アンタらのように、理想を前提に
動いていたら子供を殺してしまうよ。

だから、アンラらのような
幼稚な人間が緑のおばさんじゃなくて
本当良かったと思う。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:37:10 ID:thw0rDH60

>>83
後続や対向車が居るところでは車に乗れないね。
何が起こるかわからないから。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:39:26 ID:yrhXCIC40

安全なんてものは、
理想を前提にしていては
成り立たない打よ！！

例えば、アンタらは
出かける時に玄関の鍵を締めるだろ？

なぜだ？
ルールを無視した奴が、
泥棒に入るかも知れない…と、
ネガティブに考えるからだろ？

大丈夫、大丈夫と
ポジティブには考えないだろ？

だったら、それと同じことを
何で車の運転でできないんだ！！

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:41:59 ID:yrhXCIC40

いくら自分がルールを前提にしても、
ルールを無視する奴ってのは、
絶対にいるんだよ！！

だから、車から降りたら、
ドアロックをするんだろ？

理想で世の中が成り立っているなら、
車のカギだってかける必要はないはずだ！！

それは車の運転だって同じことで、
いくら自分が横断歩道で止まっても、
後続車や対向車までもが同じ考えではないんだよ！！

つまり、下手に止まる方が、
危険だってことだ！！

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:43:19 ID:thw0rDH60

>>83
過信はしないよ信頼はするけどね。
道路交通は信頼によって成り立っているからね。

>>85
緑のおばさんは、大事な子供を君のような危険人物の前に晒したりしませんよ。
横断歩道で止まるのは、理想ではなく当たり前の事。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:43:20 ID:yrhXCIC40

無闇に横断歩道で止まるバカ共！！

もっと大人になれ！！！

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:45:54 ID:yrhXCIC40

>>89

もし、緑のおばさんが、
渡る人間の方が優先だから…と、
車が止まることを前提に行動してたら、
子供を危険に晒すだけだ！

アンタらがその子供の親だったら、
そんな理想を前提に行動してる人間に、
子供の命を預けられるか！？

俺なら、昨日のおばさんのように、
例えドライバーが止まらなくても、
安全を確保してくれる頭のいい人に
子供をあずけるぞ！

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:46:41 ID:thw0rDH60

>>87
その例えだと
家が歩行者で、
鍵をかけることが止まる事、
泥棒が君。
ってところか。
じゃあ止まる事で正解じゃんw

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:48:30 ID:yrhXCIC40

アンタらの安全ってのは、
後続車も止まってくれて、
対向車も止まってくれて
はじめて確保できる安全だ！

だからその中の１人でも
違った行動をとれば
たちどころに崩壊する安全でしかない！！

でも、俺の考えや、
緑のおばさんのような考え方は、
他力本願で成り立っている訳じゃないので、
何倍も安全レベルは高いんだよ！！

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:48:50 ID:thw0rDH60

>>88
止まらない車に君や君の家族が轢き殺されても
君は当然だと思うんだね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:50:38 ID:yrhXCIC40

９割が止まらない…と答えているような場所で、
止まることを前提に行動することが
どれほどミスを犯すか分からないのか！！

多くの人が止まらない場所ならば、
いっそ、止まらないことを前提にした
安全確保が１番なんだぞ！！

それぐらいのことが分からないのか！！！
バカ者共め！！！！！

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:51:35 ID:thw0rDH60

>>90
大人なら止まりましょうね。

>>91
緑のおばさんに車を止める権利は無いだろ。
無い権利は行使できません。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:51:53 ID:yrhXCIC40

その緑のおばさんはエラいよ！！

横断歩道で止まるドライバーが
少ないことを分かっていて、
それを前提にして行動しているから…。

現実を無視して、理想で
行動することほど危険なことは無いんだぞ！！！

お前らはもう車に乗るな！！！

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:54:06 ID:thw0rDH60

>>95
自分から率先して止まらない人が９割ね。
そこを間違えないように。
その９割の人も前を走る車が止まればほとんどの人が止まります。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:54:55 ID:yrhXCIC40

現実を無視して、理想を前提にしていたら、
子供を危険に晒してしまう！！

それは帰宅途中の子供達だけでなく、
一般の歩行者も同じことなんだ。

大切なことは、どちらが優先か？ではなく、
９割が止まらないような場所において、
どう動くことがもっとも安全に繋がるのか？
を考えて運転することだ！！！！

お前らのような固い頭で、臨機応変
対処できないバカドライバーは、
車に乗るな！！！！！＠！！

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:55:44 ID:thw0rDH60

>>97
緑のおばさんは車が止まるとしても自分から止めたりしないよ。
そんな権利無いから。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:59:11 ID:thw0rDH60

>>99
御託はその位にして止まれば?

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:59:17 ID:RRHhEEsPO

横断歩道の近くてスピード違反の取り締まりをしている時はよく止まってくれた

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:00:52 ID:rnC0Aj7PO

約1名顔真っ赤にして必死でキー打ってる…。緑のオバサンは、おまいが止まる気配無かったから子供引っ込めたんだよ。気持ち良く止まってやればいいやんか。おまい個人のルールは通用せんよ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:11:11 ID:yrhXCIC40

>>103

止まる気配もくそもなく、
まだかなり遠くに居たのに、
そのおばさんは、
急いで子供の通行を止めたよ。

早め早めに対処するその対応こそが、
子供の安全を100%の物にするんだぞ！

流石、子供の命を預かるだけあって、
本当、頭のいいおばさんだと思ったよ。

お前らじゃ絶対無理だ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:15:44 ID:yrhXCIC40

時々、こういう光景を見かけないか？

横断歩道の横に立ち、
両手を大きく広げて車を遮断して
児童を渡らせる緑のおばさんを…。

でもこれじゃ児童の安全は確保できない…。

考えても見て欲しい。
もし車が止まらずにツッコで来たら、
そのおばさんがいくら盾になっていても、
皆巻き込んで事故るだけだ。

そんな見せかけの安全では意味がない！
むしろ、昨日のおばさんのように、
もし万が一のことがあっても大丈夫なように
対処するのが賢い人間だ！

お前らとは正反対の物の考え方で、
お前らじゃ絶対に無理だ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:17:46 ID:hoWP3MoE0

ID: yrhXCIC40　ID: yrhXCIC40　ID: yrhXCIC40　ID: yrhXCIC40　ID: yrhXCIC40　ID: yrhXCIC40　ID: yrhXCIC40

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:22:30 ID:rnC0Aj7PO

両手広げて子供を渡らせてるのに普通突っ込んで来るか？誰でも止まるでしょ。おまいは突っ込むんだろな…。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:30:18 ID:thw0rDH60

>>104
かなり遠くからでも君の異常さがわかったんだろ。
只それだけ。

>>105
緑のおばさんがそんなことしているのを見たこと無いな。
警官ならやってるが。
警官には車を止める資格があるので歩行者が横断歩道に差し掛かったら
車が一台だけだろうと止めるよ。
車が止まらなければ、横断歩行者妨害で取り締まり対象だからね。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:31:58 ID:yrhXCIC40

>>107
>誰でも止まるでしょ。

そういう思い込みで行動することが
危険だって言ってるんだよ！！

もし、ドライバーが飲酒していて
マトモな判断が出来ない状態だったら？

相手を信用しきっている奴ほど、
事故るリスクは格段に上がる！！

お前の安全意識は他力本願なんだよ！！！

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:36:25 ID:thw0rDH60

>>109
緑のおばさんは君が、飲酒していてマトモな判断が
出来ない状態だと見抜いていたのか！！！！！！！！！

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:37:18 ID:yrhXCIC40

昨日の緑のおばさんの行動は、
ドライバー任せの安全ではなく、
おばさんと子供の段階で
もはや安全が確保されているわけだ。

でもオマエらの考えや行動ってのは、
通行者、自分、他人。
その全てが合わさっての安全なので、
その内の１人でもズレたら即事故だ！！

４人より、２人、２人より１人で
成り立つ安全運転の方が、
格段に安全レベルが高い…ということを
頭に入れておけ！！

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:41:19 ID:yrhXCIC40

>>110

誰が飲酒ドライバーか…なんてことは
誰にも分からないことだ。

もしかして鬱病患者や、統合失調症患者、
薬物中毒患者のドライバーもいるだろう。

運悪くそいつらが後続車に乗っていたら、
アンタが止まっても、突っ込んでくかもよ？

そしたら、横断中の歩行者をはねるのは
アンタらの車だ！！

他人を当てにした安全意識が
どれほど危険なものであるか、
アンタらのようなアホは、
実際にひき殺さないと分からないのか！

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:42:08 ID:mODPc8/uO

なんか勘違いしてる奴がいるが、俺が横断歩道で止まるのは、歩行者が渡りたいかどうかじゃない

俺は轢きたくないから止まるし、たとえ事故っても自分の過失を減らす為に法令順守してる

他の車の迷惑？安全？知らんわ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:44:15 ID:yrhXCIC40

昨日の緑のおばさんのように、
通行そのものを遮断すれば、
いくら飲酒して判断が狂ったドライバーであっても、
子供の命は守られる。

つまり、そのおばさんは、
他力本願ではなく、
自分の力によって絶対的な安全を確保したわけだ。

そしてその判断は大正解と言える。
それこそが、本当の安全意識と言えるんだ！！

オマエらのような、偽善者気取りしているだけの
上っ面の安全意識など、糞でしかない！！！

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:45:08 ID:Mb7R1VAK0

糞以下だろ。糞に謝れ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:45:28 ID:yrhXCIC40

>>113
>俺は轢きたくないから止まるし、

後続車が突っ込んで来たら、
アンタの車は押し出され、
歩行者を轢いてしまう可能性があるだろ！？

そういうことは考えないのか？
アンタは見ず知らずの後続車を
信用しきっているのか？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:48:25 ID:yrhXCIC40

毎日毎日、そのおばさんの対処を見ている
児童達は、もしおばさんの居ない歩道を渡る時にも、
こんな時どうすべきか？を無意識的にも学んでいるだろう…。

大人の行動が正しくなければ、
正しい行動の取れる子供は育たない。

お前らのような偽善的で上っ面だけの安全など、
大人の風上にも置けない。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:48:27 ID:thw0rDH60

>>112
>誰にも分からないことだ。

自分で飲酒運転している事さえわからなくなるほど
酒飲んで運転していたのか！！！！！！！！！

>>112
>そしたら、横断中の歩行者をはねるのは
>アンタらの車だ！！

轢くのは止まらない車。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:48:40 ID:mODPc8/uO

横断歩道の直前で急ブレーキかけるようなセンスのない運転はしない

菱形が見えたら徐々に速度を落とす

それでもぶつかる奴は今まで見たことがない

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:49:26 ID:TrcCMdN/0

>>116
後族者の前方不注意。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:51:30 ID:yrhXCIC40

>>118
>轢くのは止まらない車

玉突き事故ってのを知らないのか？
アンタの車の目の前は人間だぞ！

車なら修理で治るが、
人間にぶつかれば殺しかねない！

そんな危険な状況を招いたのは、
アンタらが無闇に止まったせいだぞ！！

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:52:19 ID:yrhXCIC40

>>119
>それでもぶつかる奴は今まで見たことがない

アンタが見ている現実なんてものは、
この世に存在する現実の、
一体何％だと思ってんだ！！

幼稚な思考は捨てろ！！！

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:58:04 ID:thw0rDH60

>>114
緑のおばさんに車を止める権利が無いだけ。
自分の権限の中で一番安全な方法をとっているだけ。

>>116
>後続車が突っ込んで来たら、
>アンタの車は押し出され、
>歩行者を轢いてしまう可能性があるだろ！？

そんな事言ってると車に乗れないよ。
君が信号で停車中に追突されて押し出されて
歩行者を轢いてしまう可能性も有るね。
どうする?
車に乗るの辞めるか?

>>117
>大人の行動が正しくなければ、
>正しい行動の取れる子供は育たない。

車は止まらなくても良いなんて教えてどうする。
>>121

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:59:19 ID:mODPc8/uO

前方の車が徐々に減速したら、車間距離を保つ為に普通は減速する。

それでもぶつかるって…

そんな奴は対応のしようがないわ
そういう奴は加速しても、前の車以上に加速する

相手にせずに、自分の運転に専念するのが正解

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:03:31 ID:Mb7R1VAK0

よく読んだら、 ID:yrhXCIC40が糞だな。とりあえず俺から糞に謝っとくよ。ゴメンね。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:04:04 ID:thw0rDH60

>>121
>玉突き事故ってのを知らないのか？

知ってるよ?
それがどうした。
事故の加害者は止まらない車。

危険な状況を招いたのは止まらない車。
急ブレーキを踏んだわけでもない
止まった車に責任が有ると言うなら
裁判の記録でも何でも出してごらん。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:09:11 ID:yrhXCIC40

>>123

信号機のある交差点なら
誰もが止まるだろ！

信号のない横断歩道では、
９割もの人間が止まらないといから
起こりうるんだ！！！

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:10:52 ID:JVEpzQKq0

ID:yrhXCIC40は減速した車に追突して
よっぽど嫌な思いしたことがあるんだろ
ってかこれ以上こいつを刺激すると
「俺は意地でも止まらない！」みたいになって
いつか本当に重大な事故起こしそう・・・・

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:13:00 ID:yrhXCIC40

>>126

アンタに法律上の責任がなくても、
人をひき殺したという事実は、
一生つきまとうんだぞ！！

アンタさえ判断を見誤らなかったら、
防げた事故なんだぞ！！！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:14:20 ID:yrhXCIC40

>>128

俺はアンタらのように
目先のことしか考えられないような
バカじゃないので、
本当の意味での安全運転をしてる。

そのかいあって、事故とは無縁で
超・優良ドライバーだよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:17:23 ID:yrhXCIC40

こんな俺でも、
やはり思考の浅い危険なドライバーによって、
ヒヤリ…とさせられることは多々ある。

だが、持ち前の判断力の早さと、
危険意識によって大事に至らずに来た。

１週間ほど前も、右車線の車に突然進路変更され、
ぶつかる寸前だったが、注意を怠らない俺は、
車の不自然な動きを未然にキャッチして、
とっさにクラクションを鳴らすと共に減速し、
接触をまぬがれた。

お前らだったらアウトだっただろうよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:19:17 ID:JVEpzQKq0

>>131
むしろ近付きすぎ
不自然な動きをキャッチして、未来を読む力があるなら離れろ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:20:36 ID:rnC0Aj7PO

>>109
赤でおまいが止まったら後ろの車も当然止まるだろ…。これもおまいは信用せんのか？おまいこそハンドル握る資格ねーんと違うか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:20:39 ID:yrhXCIC40

昨日話した玉突き事故もそうだが、
俺は理想を前提に運転している訳じゃなく、
常に現実を見て、臨機応変対処して
安全運転する人間なので、
本当の意味で安全レベルが高いのだ。

どうも星座的にみても、
俺は上から2番目に安全意識が高いらしく、
それが現実となっている形だ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:24:04 ID:yrhXCIC40

>>132

前の彼女も、
俺の素早い対処能力にびっくりしていたよ。

それも全然動じることなく、
彼女との会話をつづけながら、
涼しい顔で危険を回避するもんだから、
何でそんなことが出来るの？？？と不思議がっていた。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:27:31 ID:yrhXCIC40

ある時の具体例を書くと、
左の路線は渋滞気味で、俺たちは右の路線を走っていた。
すると突然、その渋滞する列の隙間から、
こちらに侵入して来た車がいた。

俺は中央分離帯ぎりぎりまで、車を右によせつつ
シートベルトをしていない彼女が
ガラス等で頭をぶつけないように左腕で
彼女の体をささえつつ、急減速！

それを彼女との会話を途切れさせることなく
平行して行うという偉業に彼女は驚いていた。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:27:58 ID:JVEpzQKq0

>>135
それだけすごいなら運転より戦闘の方が向いてるんじゃね？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:31:41 ID:yrhXCIC40

こんな危険なドライバーと遭遇するのは
よくあることだし、いつもそうやって
回避して来たことだが、
彼女には、私だったら絶対ぶつかっていた…と言われたよ。

まあそれほど、俺は常に危険意識を持って運転しているし、
万が一の時にはどうすべきか？ってことも、
体に入っているので、反射的に行動が取れる。

だからこそ、何年もの間、事故もぜずに
いられるわけだが、
残念ながら誰もが俺のような神業レベルの
反応が出来る訳ではない…。

だから出来る限り、他人任せな
危険は避けるべきである。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:35:17 ID:yrhXCIC40

常に多くのことを意識し、
１歩も２歩も先を考えて運転できる人と、
単純なことしか出来ないドライバーとがいる。

間違いなく俺は前者であり、
間違いなくアンタらは後者である。

その場、その場の判断が出来ないからこそ、
いかなる場合もルールを優先することしか
出来ないわけなんだ。

俺はむしろ場合によっては、
ルールを破った方が安全に繋がる場所ならば、
臨機応変対処する柔軟性がある。

そしてその柔軟性こそが、俺の安全を
支えているのだ！

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:38:27 ID:thw0rDH60

>>127
>信号機のある交差点なら
>誰もが止まるだろ！

信号機のある交差点での追突事故はあるぞ！！！
そんな事も知らないのか！！！

>>129
轢くのは止まらない車。
ひき殺すのも止まらない車。
後続車が判断を見誤らなかったら、
防げた事故なんだぞ！！！

法律上の責任が無いのならそれほど気にしない。

>>130
超・優良ペーパードライバーだろ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:43:22 ID:yrhXCIC40

>>140

横断歩道で止まらないドライバーは９割もいるが、
もし、信号機のある交差点で止まらない人は？
というアンケートを取ったら、
どれぐらい居ると思う？？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:53:14 ID:thw0rDH60

>>134
血液型占いの次は星座ですかw

次は風水か！！！！！！！！！

>>135
早漏wwwww
何でそんなに早いの？？？と不思議がっていた。

>>138
>こんな危険なドライバーと遭遇するのは
>よくあることだし、

お前が危険を撒き散らしている。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:54:22 ID:thw0rDH60

>>141
自分から率先して止まらない人が９割ね。
そこを間違えないように。
その９割の人も前を走る車が止まればほとんどの人が止まります。

信号機のある交差点と同じ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:07:43 ID:yrhXCIC40

>>140
>後続車が判断を見誤らなかったら、

つまり他人がしっかり運転してくれないと、
アンタの安全は確保出来ないってことだね？

そういうのを他力本願で無責任な
上っ面だけの安全運転っていうんだよ！！！！！！

>>143
>自分から率先して止まらない人が９割ね。

だったらこの現実は何なんだ？？

【横断歩道の話＆事故を呼ぶバカ達】

http://homepage3.nifty.com/bankai/oudn.html

＞よく横断歩道の端に横断者がいると周囲の安全を気にせずに
＞急停止する人がいますがこれは事故の元です。
＞これで私は数回この種の追突事故を目撃しています。
＞他人に対して思いやりのない変な良心は絶対止めるべきです。
＞何事も周辺の安全を考えて行動して欲しい ...

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:12:53 ID:hEJBudYBO

だから周囲の安全を気にしてスムーズに止まれば良いだけじゃん。
そんな仮免でさえ出来ることが何で出来ないの？

それとも赤信号で止まらない人がいるから赤信号でも止まりませんとか言い出すつもりかい？ｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:13:16 ID:yrhXCIC40

＞横断歩道を渡っている人が渡りきるまで一時停止線で待っていました。
＞するとうしろから・・・。
＞「ドガーン、ドガーン、ドガーン！！！」

＞バイクは１ｍ位前方にまっすぐ体ごと吹っ飛び、左側へガシャーン！
＞「うぉぃ！びびった！」と思いましたが、元々セカンドですし、
＞止まっていた私は１００％悪くないので、妙に落ち着いていました。

http://directxq.blog58.fc2.com/blog-entry-46.html

止まっていたから悪くない…って
どんだけ無責任は考え方なんだよ…。
現実に事故は起こっているのに…。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:19:33 ID:yrhXCIC40

＞私は仕事で助手席に乗っているときに、
＞横断歩道を渡っているおじいさんの為に一時停止をした際、
＞後方から来たRV車に時速６０キロで衝突されたことがあります。

＞車のトランク部分は大破し、助手席のドアを開けて出るという
＞動作も困難な状態になりました。

http://okwave.jp/qa2802552.html

おじいさん１人を急いで横断させることと、
自分や後続車の事故を回避することと
どっちが大事かもう１度冷静に考えるべきですね。

優先すべき順位を見誤るアホほど
この手の事故に巻き込まれます。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:31:22 ID:thw0rDH60

>>144
ドライバー一人一人がしっかり運転し無いといけないということ。

君の安全も同じ事。
信号で停車中に追突されたら逃げ場が無いだろ?
何時までも避けられるとは限らない。

>だったらこの現実は何なんだ？？

走行中に急ブレーキ踏んで突然止まったら追突される場合も有るわな。
それだけの事。

>>146
道路交通法の何処に違反していますか?
条文出せよ。

お前が言っているのは通り魔に突然刺された人に刺されたお前が悪い、
犯人に罪は無いと言ってるのと同じ。

>>147
回避義務は後続にある。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:31:57 ID:oE91JnxLO

>>147
決まってるじゃねえか。
おじいさんを待たせずに安全に横断させることが最優先だ。
車同士のトラブルはてめえらだけで片付けてろ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:34:49 ID:yrhXCIC40

>>148
>信号で停車中に追突されたら逃げ場が無いだろ?

だ・か・ら、
９割もの人が止まらないという危険な場所だから、
問題提訴しているんだよ！！

信号機がある交差点なら
99.9%が止まるだろ！！！！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:36:39 ID:yrhXCIC40

>>149
>車同士のトラブルはてめえらだけで片付けてろ。

車同士が玉突き事故をすれば、
歩行者も巻き添え食らう可能性が高いんだぞ！！

つまり歩行者の安全を最大限に考えるなら、
車が通り過ぎてから渡らせることなんだ！！

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:43:59 ID:yrhXCIC40

＞追突事故に遭いました。
＞先日、友人の車の助手席に乗って出かけていたところ、
＞３台の玉突き事故に遭いました。

＞信号機なしの横断歩道が近くなり、前の車が停止したので、
＞それに続いて停まったところ、後ろからガツンと追突されました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220400867

９割ものドライバーが止まらない所で
突然止まれば事故っても不思議はない。

そういう危険を考慮して運転しない
バカドライバーは困りもの…。

一人の歩行者を優先するがあまりに、
多大な損傷を負うことが
どれほどバカげたことか考える頭もないか…。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:45:21 ID:thw0rDH60

>>144
【横断歩道の話＆事故を呼ぶバカ達】

http://homepage3.nifty.com/bankai/oudn.html

>双方が思いやりの心で事故だけは起こさないとの
>安全意識を持てば撲滅できます。

一方的に歩行者に譲歩させるのは良くないわな。

>>150
>９割もの人が止まらないという危険な場所だから、
>問題提訴しているんだよ！！

とまれば良いだけ。

>信号機がある交差点なら
>99.9%が止まるだろ！！！！

残りの奴が止まらないで突っ込んでくるとても危険な場所なんですね。

>>151
歩行者は何時までも待ってくれない。
単独車両が轢き殺す事故が大半ですよ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:46:06 ID:JVEpzQKq0

横断歩道で止まるか止まらないかは議論の種としていいとして、
なんで「車間距離に余裕持たせて前方を注意しろ」
って意見に反論して「前の車が後ろを注意するべき」なのかが不思議

全方位に注意向けることができて、反射神経も超人並みで未来までも読める達人が、
なぜ前の車の減速や停止は怖がるのかも不思議

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:47:45 ID:thw0rDH60

>>152
横断歩道で止まるのは当然の事。
それと後続車の前方不注意は別の問題。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:49:24 ID:yrhXCIC40

歩行者が１０秒渡るのが遅れた所で
それがどんな損失になるっていうの？

むしろ些細な思いやりによって、
後続車を命の危険に晒すことの方が
よっぽど危険だぞ！

例え歩行者の横断が10分遅れたとしても、
事故を起こさない配慮の方が
よっぽど大事！

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:52:10 ID:yrhXCIC40

信号の無い場所での横断は危険！
という意識は、歩行者のみならず、
オマエらにも必要なことだ！！

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:53:09 ID:yrhXCIC40

危険な場所では、
無闇に止まらない！

無闇に横断させない！という
徹底した配慮が必要！

緑のおばさんを見習え！！

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:53:37 ID:JVEpzQKq0

ID:yrhXCIC40の超人的反射神経と技術を持ってすれば、
9割のドライバーが止まらないところで止まられても簡単に反応できるだろう？

話を聞いた感じ、それどころか目の前で
フルブレーキしても ID:yrhXCIC40は対処できそうだけどｗ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:54:32 ID:yrhXCIC40

考えるべきことは、

どっちらが優先か？じゃないんだ！！

どうすべきが安全か？なんだ！！！！！！

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:59:43 ID:thw0rDH60

>>156
思いやりで止まっているのでない。
止まって当然だからだ。
後続車の命は後続車のドライバーが自分で守ればいいんだよ。

事故を起こさないために止まるんだろ。
歩行者轢き殺してどうする。

>>157
信号の有る場所で轢かれると、目撃者がいないとドライバーが嘘つくからわざと
信号機を付けない事でどちらに過失があるかはっきりさせてるんだぞ。

>>158
緑のおばさんに車を止める権限は無い。

>>160
とまる事が遥かに安全。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:01:13 ID:yrhXCIC40

>>159

俺は常に細心の注意と
高い技術力を持っているので、
注意しつつ横断歩道を通りすぎるよ。

自殺願望のある歩行者が
万が一にでも飛び出して来ても
止まれるよう配慮した上でね…。

>>161
>止まって当然だからだ。

なら追突されても当然だな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:02:26 ID:q+P7uxH/0

義を見てせざるは勇なきなり

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:04:17 ID:thw0rDH60

>>162
前方不注意なら君に追突しても良い訳だw
追突側した車のドライバはなんの損害賠償もしなくていいんだろ?

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:09:31 ID:yrhXCIC40

>>163
>義を見てせざるは勇なきなり

だね。
事故のリスクを格段に高めてまで
横断歩道で止まるドライバーはバカだね。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:11:46 ID:JVEpzQKq0

>>162
＞自殺願望のある歩行者が
＞万が一にでも飛び出して来ても
＞止まれるよう配慮した上でね…。

超遅く走ってるのか超凄いブレーキ使ってるのか？F1のブレーキより凄いんじゃ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:12:25 ID:yrhXCIC40

横断歩道で止まるバカは、後続車から
クラクション鳴らされるケースもあると思うが、
これからはそういう流れを徹底して行く必要があると思う。

事故を招くような危険なことなのだから、
残り９割の良識者達によって、バカを一掃して行こう♪

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:12:31 ID:thw0rDH60

>>165
横断歩道で止まらないで、
事故のリスクを格段に高めている事に
気付かないドライバーはバカだね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:14:45 ID:yrhXCIC40

>>166

やっぱり臨機応変運転出来ない
アホドライバーだけあって、
その程度のことしか浮かばないのか？

いいか？
人間ってのは細いんだよ？

相手が細いってことは、
それだけ避けやすいってわけだぞ？

これが車同士だと、
流石に避けづらくなるが…。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:16:10 ID:thw0rDH60

>>167
道路交通法第54条（警音器の使用等）第2項

後車が前車への抗議を表現するために警笛を鳴らす行為、
車の到着を知らせるために警笛を鳴らす行為等も見受けられるが、
このような行為も警笛の乱用につながるため当然違法である。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:18:59 ID:JVEpzQKq0

>>169
いつか君の車に飛び込んでみたいｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:24:49 ID:yrhXCIC40

後先のことも考えず、
無闇矢鱈に止まるアホドライバーは、
ヤクザの車に追突されて半殺しに遭うといいよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:25:17 ID:rnC0Aj7PO

自分の運転技術を神業レベルとは…。どんだけ頭がお花畑なんだよｗｗｗこんなバカがいるから事故はなくならない。もうアホクサ…。つーかキモいわ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:26:15 ID:thw0rDH60

>>172
はいはい。後先考えて停まってますので、いくら決めつけで罵倒しようとしても無駄無駄。
そもそも、横断歩道で車が停まらなかったら、歩行者が困るでしょ？
渡りたくても渡れないし。
で、安全に渡りたい人のために、信号や横断歩道がある。
どこででも勝手に横断されたら危ないよね。
自車通過前に歩行者が渡りだしてしまう可能性を除外して語られてもね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:26:19 ID:q+P7uxH/0

>>165
あほか

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:36:13 ID:thw0rDH60

>>172
横断歩道で止まったヤクザの車にクラクション鳴らして
半殺しに遭うといいよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:44:35 ID:yrhXCIC40

>>176

まじ、横断歩道で止まるドライバーに
出くわすことがないよ。

多分止まらないドライバーは９９％だと思う。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:46:46 ID:thw0rDH60

>>177
それがどうした。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:47:40 ID:oE91JnxLO

世界は蛙が想像しているより遥かに広い

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:50:43 ID:yrhXCIC40

>>178

つまり、俺は横断歩道で止まる
ドライバーの後ろに付くことが無い…ってこと。
だからクラクションを鳴らす機会もないし、
前の車がたまたまヤクザである可能性もない。

でもアンタらは、横断歩道で止まる度に、
後ろの奴からクラクションを鳴らされたり、
ぶち殴られる可能性があるんだよ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:52:49 ID:yrhXCIC40

ハッキリ行って、
無闇に横断歩道で止まるようなアホドライバーは
ヤクザに半殺しにあっても仕方のない連中だと思う。

だって後続車を危険に晒してる連中なんだから、
そりゃ怒って当然だよ。

経たすりゃ事故って、多額の修理費や
半身不随になる可能性だってあるんだし、
そんな危険に晒した罪は重いよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:56:27 ID:thw0rDH60

>>180
それがどうした。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:58:51 ID:avQ6hjov0

ＮＧワード：yrhXCIC40

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:05:04 ID:2kE3sxmP0

追突されて、
自分がムチウチになる危険や、
後続車が生き地獄になる危険よりも、
歩行者を急いで渡らせてあげることの方が
大事なんだんだから恐れ入るよ。

事の重みをはき違えているアホなんて、
何が起こっても同情の余地はない。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:12:57 ID:NA02QJ3l0

>>181
だからそれがどうしたんだ?

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:13:44 ID:NA02QJ3l0

>>184
はいはい。後先考えて停まってますので、いくら決めつけで罵倒しようとしても無駄無駄。
そもそも、横断歩道で車が停まらなかったら、歩行者が困るでしょ？
渡りたくても渡れないし。
で、安全に渡りたい人のために、信号や横断歩道がある。
どこででも勝手に横断されたら危ないよね。
自車通過前に歩行者が渡りだしてしまう可能性を除外して語られてもね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:16:03 ID:Cgb+HEvOO

車運転したことあるのかな？

ヤクザとか後続車からの衝突とか…
極論ばかりいってる奴だな…

誰も横断歩道の直前で急ブレーキ踏むといっているわけではない

ただ、普通横断歩道を渡ろうとしている奴を見たら止まるだろと言ってるだけ

車との衝突もそうだが人との衝突のリスクを考えろっての

ほとんどの奴はリスク回避で止まるだろう

歩行者の中には免許持ってない奴とか、歩行者優先だと言って強引に渡って来る奴がいるからな

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:20:52 ID:2kE3sxmP0

ここの連中みたいに
モラルの無いドライバーが多いから、
もう横断歩道は取り払うべきだと思う。

そうしないと残り１割のアホ共は、
後続車に危険にさらしまくるよ！

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:23:12 ID:2kE3sxmP0

なぜ９割ものドライバーが
横断歩道で止まらなくなったのか？
という現実が全然分かっていないのだから、
空気読めないバカってとことんタチが悪いね。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:25:59 ID:kuq7Xc6H0

>>188
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.32.149.128/25
b. [ネットワーク名] UVASNETWORK
f. [組織名] オリンパスシステムズ株式会社
g. [Organization] Olympus Systems Corporation

残業、おつかれさん。疲れてるのかな？休憩した方がいいよ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:28:37 ID:2kE3sxmP0

じゃあお言葉に甘えて
休憩させてもらいます。

また明日来ますね。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 02:14:19 ID:Rjqb5s6c0

>>76
緑のおばさんの行為は全くもって正しい。
いち早くキチガイの存在に気づき、子供の安全を守ったのだから。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 02:38:43 ID:yGzGprqB0

>>11
寸前で止まったの？
もうそれ以上避けようがないので突っ込まれたら終わりだね。
車間距離が適切なら直前の車がその場で突如「静止」しても
余裕ぶっこいて止まれるんですけどね～。
3歩先を読む運転の達人が不思議なもんだ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 09:04:09 ID:H4PxMfACO

IP抜かれた無能なサボリーマン、今日も来るのかな

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 09:04:14 ID:LIoA7zIfO

まさか、暴力団出して止まるなと脅迫するとは思わなかった。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 10:44:59 ID:vX1ysKjk0

yrhXCIC40「貴様の目的は、優良ドライバーだと聞いた、しかし！私こそが唯一の優良ドライバーだ！」
ドライバー「自分は前方の注意と歩行者の安全を優先する存在、優良ドライバーです」
yrhXCIC40「横断歩道で停まるのは自分の都合だろぉぉぉ」
ドライバー「どうして、僕の軌道が？」
yrhXCIC40「我がギアスは、未来を読む！」
ドライバー「まただ！」
yrhXCIC40「この力、ヤクザ様以外に使うことがあろうとはな！」
歩行者達「ドライバー、予定通り私たちは横断歩道で待機している」
ドライバー「ああ、歩行者の安全のためにも、止まらないわけにはいかない！」
歩行者達「だからお前は、止まれ！」
ドライバー「イエス、ユアマジェスティ！」
yrhXCIC40「この国最良のドライバーは、我が名と共に！！」
ドライバー「動きを読まれていても、これなら！」
yrhXCIC40「正面！？なめられたものだな！！　のわっ！！？」

追突

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 20:08:51 ID:H4PxMfACO

信号の無い横断歩道は、信号待ちしなくて良いから便利便利
手をあげてドライバーにらんで足踏み出せば、大抵止まるからね

俺の事務所の向かいは交番で、近くの横断歩道はほぼみんな止まるよ
なんだかんだ止まらない理由つけても、結局捕まりたくないんだから

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:35:13 ID:lwQNxnFF0

うん、普通に渡り始めれば、たいてい車は止まるよ。
ハンドルで避けちゃう御馬鹿さんもたまに居るけど。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:28:00 ID:2kE3sxmP0

>>197
>結局捕まりたくないんだから

つまり９割のドライバーも
交通ルールは心得ているわけですね。

そしてその上で止まらないと…。

他の交通ルールは守るのに、
なぜ横断歩道だけは止まらないか？

それは、横断歩道で止まることが
交通事故に繋がることを
ちゃんと分かっているからなのですよ。

逆に平然と止まるアホドライバーは、
危険極まりない迷惑な存在と言えます。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:33:51 ID:cKFs695M0

>>199

> そしてその上で止まらないと…。
>
> 他の交通ルールは守るのに、
> なぜ横断歩道だけは止まらないか？

いやいやいや、パトカーや警官の姿みたらあわてて止まってんだよ、バーカ
自分が捕まらないことが最優先なんだねｗｗｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:34:59 ID:cKFs695M0

>>199
今日も残業？
無能だと大変だね

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:45:15 ID:2kE3sxmP0

>>200
>やいやいや、パトカーや警官の姿みたらあわてて止まってんだよ、バーカ

理解力の無いド・アホは黙ってろ！！

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:57:57 ID:cKFs695M0

>>202
>それは、横断歩道で止まることが
>交通事故に繋がることを
>ちゃんと分かっているからなのですよ。

そんなお前らも、警官みたら慌てて止まってんだよｗ　あぶねえな
交通事故に繋がってもいいから、とにかく捕まりたくないんだよ　お前もｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:06:29 ID:nK0FKqLP0

>>199
9割のドライバーは事故につながるからという理由で
普段は信号のない横断歩道で止まらないんだよな？

それがどうして交番の前にあると止まるようになるんだ？

実際、そこで止まらなかったからといって
警察に追いかけられることは希だよな？

止まると事故につながるのであれば
当然そこも通り過ぎるよな、普通は。
仮に取り締まられるとしても安全を重視するのであれば
やはり通り過ぎるはずだよな？

理解力のない俺にもわかりやすいように説明してくれないかな？
頭の回転が尋常じゃないんだから簡単だろ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:09:41 ID:GbnZzG8F0

横断歩道停止派の方と通過派の方、日常でドライバーの立場と歩行者の立場、それぞれどのくらいですか。私は半々くらいですね。横断歩道で待っていると30台は通過しますね。通過派の方は、歩行されないのですか。それともいつまでも待たれるのですか。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 08:23:30 ID:BTcB1B1jP

交番の前は事故らないから止まる

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 09:03:47 ID:dUaYwe3dO

昨日止まったけど暴力団の方達は居なかった模様。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 10:31:28 ID:YiVZ84Pe0

最近のガキは痛いのイヤだ怖いのイヤだ上下関係イヤだで暴走族にも入りたがらないんだよな
多少骨のあるのもいるけど横だけでつるんでるから暴力団までは上がって来ない
法に反した罪を犯す奴を捕まえるのが警察の仕事だが
ここの馬鹿共のように法の欠陥を衝いた合法的犯罪が増えている現状では警官よりヤクザの増員が必要なんだがな

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 10:52:28 ID:TQHvLYDv0

欠陥法だろうが日本は法治国家なんでね
法律が嫌なら自分で変えればいいじゃん
国会議員になれば議員立法できるんだし

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:17:50 ID:dUaYwe3dO

駐車違反監視員の様に、横断歩道監視員を置けば良いんじゃない？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:19:54 ID:A2djHmtNO

いやー、団がいないと成り立たないって世界はあると思うよ。
どこにでもある非公認ギャンブルとか。
ないならないで頭が良くて私欲を仕事に挟まない政治家がいれば良いんだけどね。
無理でしょ。ｗ

ま、今はそれ以上に漢気のある団員を増やすのは難しいかもね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:52:05 ID:H/jdzDTyO

>>87
そうだよな。ネガティブに考えた方が安全だよな。だから横断歩道から人が飛び出してくるかもしれない。
と君以外の9割9分は停まるわけだ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:54:07 ID:H/jdzDTyO

あ、対抗車がどうとかってレスは要らないからね。飽きたし、
>>70で対抗車がいてもいなくても止まらないって事は分かったから。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:03:08 ID:/wGkItgP0

>>88
自らル－ルを守らないと宣言しているのか。
こいつには近づかない方がいいな。

ル－ルを無視するやつがいるから自分も守らないと言っているわけだ。

さて問題です。
貴方は車を運転しています。20ｍ先の横断歩道で渡ろうとしている
歩行者が居ます。対抗車も後続車もいません死角になる様な
角もありません。速度は時速40キロくらいです。
止まったほうが安全でしょうか？それとも加速して
一気に横断歩道を通過する方が安全でしょうか？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:09:06 ID:Fz3XSR4t0

長野に旅行に行ったときは車の方から止まってくれる事が多くて驚いた。
東京だと無理やり渡ろうとしない限り止らないのに。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:33:44 ID:/wGkItgP0

>>105
そういう状態で事故が起こったソ－スを
持って来てくれ。
いつ起こったんだ？その事故は。
それともいつもの例え話だけで終わりか？

>>109
その例えなら、緑のおばさんが居ようが居まいが関係ないじゃん
飲酒運転でまともに運転できないのなら別に横断歩道で児童を
轢くという事に関わらずどんな事故でも起こりえる。

>>114
飲酒運転なんだろ？
まっすぐ通り過ぎるとは限らないじゃないか。
待っている歩道に突っ込んでくるかもしれんし。
前提が間違っている。

>>121
横断歩道の手前で急停車した事による
玉突き事故の例をだしてくれ。
9割のドライバ－が止まらないという主張なんだから
さぞかし多発しているんだろうな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:42:05 ID:4gAAHU/VO

>>208のレスについて…。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:10:55 ID:/wGkItgP0

>>135
今時の人形は会話もできるのかｗ
優秀だなｗと、冗談はさておき、今では別れたんだろ？
その彼女、しんどかっただろうなぁ。
心中察するに余りある。

>>139
それは結果論だろ。
大体恥ずかしげもなく自画自賛してる奴って
信用ならん。

>>180
ほう、歩行者が轢かれても横断歩道で止まったせいで殴られるのは
許せるのか。

>>199
＞他の交通ルールは守るのに、
＞なぜ横断歩道だけは止まらないか？
そのドライバ-が駐禁やスピ－ド違反もしていないと
何故断言できるの？

>>205
俺も半々だな。
住んでるマンションの入り口が横断歩道になってるから
歩行者の割合がやや多いかも。
こないだも横断歩道から飛び出してきた子供をよけられずに
車が電信柱にぶつかっていたな。
止まった方が車にとっても歩行者にとっても安全だ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:57:44 ID:SWd3vz+50

今月のＪＡＦＭＡＴＥ危険予測は横断歩道だったな
例えばあんな状況で停止も徐行もしない人とかはいるのか？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 18:09:44 ID:/hqM/euX0

>>219
だろう運転をしてる奴らが多いし、止まらない理由探しに躍起になる奴らばかりだから
昨日のID:2kE3sxmP0とかは同じ状況で事故を起こす確率が高い。
今までたいした事故を起こしてなかったとしても、それはそれまでとってた行動が
交通安全の理にかなっていただけではなく、単なる偶然の成果だ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:18:48 ID:hoiiOr6E0

免許を取って10年ちょい。
教習所で教えられたとおり、
歩行者が横断歩道のとこで待ってたらいつも止まってた。

この間横断歩道のところでちょうど前が詰まりそうだったところへ（あと１台は進めた）
中学生が自転車に乗って来たので停止した。

中学生はこちらに会釈して、横断歩道を渡り始めた。
それと同時に対向車が近づいてくるのが見えた。
中学生は車が近づいてることに気づいていない。（多分詰まってる車の列で見えてなかった）

タイミング的にやばいと思い、車の中からあせって「危ない！」と叫んだが聞こえるはずもなく、中学生は横断を続ける。
だめだ、当たるっ！って思った瞬間中学生は気づいて車と接触する寸前で止まった。
車も気づいて止まって中学生はそのまま渡りきることができた。

でも、自分はそれが軽くトラウマになってしまい横断歩道では止まれなくなってしまった。
減速してブレーキをかまえて歩行者が飛び出さないか気をつけながら、
そこまでするなら止まれよって自分でも思うがどうしても止まれない。

横断歩道がある場所には押しボタン式信号機つけて欲しい。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:47:11 ID:5pvWEdrX0

>>214

何でわざわざ加速するんだ？
ゆっくり注意しながら通り過ぎればいだろ？！

いちいと恩着せがましく止まる奴は、
歩行者にとっても迷惑なんだぞ！！

>>221

貴方は大人の対応をしていて
とても好感が持てます。

実際は下手に止まることの方が
危険を招いてしまうんですよね～。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:49:37 ID:BTcB1B1jP

みんなが止まるか
みんなが止まらないか

中途半端だから事故る

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:57:12 ID:NyA2NOco0

>>222
とまれやボケ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:03:04 ID:5pvWEdrX0

>>223
>中途半端だから事故る

その通りです！
もはや９割もの人達が止まらないのだから、
残りの１割のドライバーこそが悪です！！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:03:41 ID:5pvWEdrX0

>>224

信号のある交差点まで歩けやボケ！！

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:05:02 ID:NyA2NOco0

>>226
じゃあ信号の無いところで飛び出しくらっても怒るなよw

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:10:55 ID:Lp4tE6q30

俺が渡るとき止まらない車はいないから、9割止まらないって想像できんわ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:14:50 ID:5pvWEdrX0

【今日の横断歩道】

中学校の側を通ったら、
ちょうど横断歩道で待っている生徒がいたので、
周りの車の様子を見たら、やっぱり誰も止まらなかった。w

だから俺もそのまま通り過ぎたけど、
その20メートル先では、横断歩道もないのに、
子供達は車が来るのも気にもせず、
平然と渡っていたよ。

もはや横断歩道は存在意味がないと思った…。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:17:13 ID:lizNkT++0

どこで渡っても歩行者優先にしてくれれば、横断歩道は要らんなw

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:22:08 ID:NyA2NOco0

どこで渡っても事故に成ったら歩行者の過失0なら横断歩道無くしてもいいぞ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:26:52 ID:5pvWEdrX0

生徒に限らず、歩行者って、
わざわざ横断歩道まで回り道しないよね？

たまたまそこに横断歩道があれば、
そこで横断を待つだけのことで、
今日見かけた生徒のように、
いちいち回り道してまで横断歩道へは行かない。

結局は好きな所で渡るんだから、
横断歩道なんて無用なんだよ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:36:53 ID:NyA2NOco0

>>232
アホか。
横断歩道以外の場所は車優先だから歩行者は車が居ない時しか渡ってはいけない。
横断歩道は何時渡っても良い。車が止まらないといけない場所だから。

横断歩道とその他の場所の差を無くしてしまっているのは止まらない車。
横断歩道以外の所を歩行者が車の往来関係なく横断するようになって、
急ブレーキ踏んで追突されようが気にしないのなら横断歩道無くしてもいいぞ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:41:13 ID:5pvWEdrX0

>>233
>横断歩道以外の場所は車優先だから歩行者は車が居ない時しか渡ってはいけない。

つまり横断歩道以外で歩行者をはねても、
車は悪くないと？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:46:09 ID:NyA2NOco0

>>234
過失割合は基本、車80対歩行者20。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:50:20 ID:5pvWEdrX0

今日TVで、高速道路を逆走して
事故しした年寄りのニュースをやってたけど、
65歳以上の35%もが認知症気味らしいね。

空間認知が出来ないから、
自分が逆走していても気づかないらしい…。

今は老人のドライバーが多いので、
信号の無い横断歩道でドライバーを信用して渡ることが
どれほど危険なことか言うまでもないね。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:52:13 ID:5pvWEdrX0

歩行者優先だし、
車が止まってくれるだろう…と
ポジティブ思考を植え付けるよりも、
車は止まってくれない…と教えて行くことの方が
結局は安全に繋がって行くんだよね～。

そういうことを分かっている人は、
わざとでも横断歩道では止まらない。

逆に単細胞な人間ほど、止まるんだよね。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:53:54 ID:NyA2NOco0

>>236
横断歩道で惹かれている歩行者も老人が多いので
止まらない事がどれほど危険なことか言うまでもないね。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:58:11 ID:NyA2NOco0

>>237
事故に成ると怪我をするのは歩行者だから
痛い思いをする為に横断しないだろう…と
ポジティブ思考を植え付けるよりも
歩行者は何時横断するかも…と教えて行くことの方が
結局は安全に繋がって行くんだよね～。

そういうことを分かっている人は、
横断歩道で止まる。

逆に単細胞な人間ほど、止まらないんだよね。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:01:25 ID:5pvWEdrX0

>>238
>横断歩道で惹かれている歩行者も老人が多いので

なぜ老人が多いか？と言うと
状況判断能力が低いからだよね。

そして安全というものは
双方の意思が合致しないと守れない。

だからこそ、横断歩道そのものを
無くしてしまうことが１番安全ってこと。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:02:15 ID:5pvWEdrX0

>>239

ま

た

パ

ク

リ

か

！

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:04:55 ID:NyA2NOco0

>>240
横断歩道以外の所を歩行者が車の往来関係なく横断するようになって、
急ブレーキ踏んで追突されようが気にしないのなら横断歩道無くしてもいいぞ。

あと、事故の損害賠償も歩行者側過失0でいいならどうぞ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:06:51 ID:NyA2NOco0

>>241

ど

こ

が

?

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:10:17 ID:5pvWEdrX0

よく、ブレーキとアクセルを踏み間違えた…と言って、
店に飛び込む事故が増えているが、
あれもほとんど老人ばかりだ。

老人ドライバーにもはや常識は通用しない。
頭で分かっていても、体は別の行動を取りかねず、
大変危険なドライバーだ。

下手をすると、歩道を横断中の歩行者を見かけたら、
ブレーキを踏むどころか、アクセルを踏みかねない。

もはや横断歩道は存在自体が危険地帯なのだ！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:16:15 ID:NyA2NOco0

>>244
警察庁「平成１８年中の交通事故の発生状況について」より抜粋。

・負傷者は高齢者と子どもで半数近くを占める。
・歩行者に違反がある割合は低下傾向（増加していると妄想を述べる人もいるようだが）
・全体の死傷者自体は減少傾向。
・若者の負傷者は減少傾向、３０歳代及び高齢者は依然高水準。
・高齢者は死者及び重傷者に占める割合が高い。

だそうです。
で、共生社会政策統括官「平成19年度版高齢社会白書」によると、

＞総人口が減少するなかで高齢者が増加することにより高齢化率は上昇を続け、
＞平成25(2013)年には高齢化率が25.2％で4人に1人となり、47(2035)年に33.7％で3人に1人となる。
＞54(2042)年以降は高齢者人口が減少に転じても高齢化率は上昇を続け、
＞67(2055)年には 40.5％に達して、国民の2.5人に1人が65歳以上の高齢者となる社会が到来すると推計されている。
＞総人口に占める後期高齢者の割合も上昇を続け、
＞いわゆる「団塊ジュニア」(昭和46(1971)～49(1974)年に生まれた者)が後期高齢期に入った後に、
＞67(2055)年には26.5％となり、 4人に1人が75歳以上の高齢者となると推計されている。

もちろん認知症等を有する高齢者の割合も増えるわけであり、
そこから導き出される先々の交通社会の変化まで考慮して行動するのが、「現実を見据えた行動」ってとこだろ。

以上の現実からこれからを考えると、歩行者は車両を優先せよ、自車は他車に配慮せよ、と説くより、
「車両は歩行者にさらに配慮せよ」、と説くのが妥当。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:20:45 ID:5pvWEdrX0

>>245
>もちろん認知症等を有する高齢者の割合も増えるわけであり、

それが現実なのだから、
もはやドライバー任せの安全意識ではダメだ…ってことだよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:24:46 ID:NyA2NOco0

>>246
>もちろん認知症等を有する高齢者の割合も増えるわけであり、

それが現実なのだから、
もはや歩行者任せの安全意識ではダメだ…ってことだよ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:28:47 ID:5pvWEdrX0

>>247

アンタB型だろ？
B型って直ぐに人の物をパクるからな～。

だから友達の恋人でも平気で手をつける。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:32:17 ID:NyA2NOco0

>>248
　大村政男という大学教授が約２００名の女子大生を対象にある実験をしたことがあります。
　能見の書籍から各血液の特徴を書き出し、女子大生にどの程度当たっているか判断してもらったのです。
　ただし、Ｏ型をＡ型に、Ａ型をＢ型に、Ｂ型をＡＢ型に、ＡＢ型をＯ型に、シャッフルした状態で。
　結果は８割～９割の学生が「当たっている」と納得しました。
　自分の血液型と全く違う血液型のコメントなのにですよ？
　いいかげんですよね。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:36:16 ID:5pvWEdrX0

>>249

白人の特徴を文章にしたら、
背が高くて彫りが深いと答えるよね？

じゃあ背が高くて彫りが深い日本人は居ないのか？
と言ったら、普通にいるよね？

つまり、そんな実験に何の価値もないってこと。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:38:21 ID:m+BLgkgr0

>>250
そう。
血液型性格診断に何の価値もないってこと。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:41:53 ID:5pvWEdrX0

この前サンマ（B型）の番組で、
不思議なほどB型の行動って共通性がある…って
サンマ本人もビックリしてたよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:50:25 ID:m+BLgkgr0

>>252
芸人は金儲けの為に喋っているんだがw

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:02:56 ID:sx769Vdq0

今日止まったら、対向車の1台目もすぐ止まった。
こうゆうのがあると気分いいよね。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:09:27 ID:5pvWEdrX0

>>254

対向車の舌打ちが聞こえなかったのか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:10:42 ID:sx769Vdq0

>>255
なんで?
対向車も止まるつもりがあったら止まれたと思うけど。
止まる準備が出ていなければ止まれないから。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:18:19 ID:5pvWEdrX0

あ～、やっぱり横断歩道で
ムヤミヤタラに止まるドライバーって
人の気持ちに疎いんだね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:23:04 ID:m+BLgkgr0

>>257
あ～、やっぱり横断歩道で
止まるらないドライバーって
人の気持ちに疎いんだね。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:23:28 ID:4gAAHU/VO

>>254
私も毎日渡る時車止まってくれる。会釈するとうなずいてくれます。本当に優しいドライバーさんばかりで感謝しています。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:24:01 ID:m+BLgkgr0

>>257
訂正。

あ～、やっぱり横断歩道で
止まらないドライバーって
人の気持ちに疎いんだね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:33:26 ID:fGGcJc8X0

ID:5pvWEdrX0って>>190でIPを抜かれた奴か？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:36:14 ID:GbnZzG8F0

たった1台で走っているときに、横断歩道で待っている歩行者はいません。とっくに渡っています。何台もの車列が続いているときにこそ、待っている歩行者がいるのです。
そこで渡らせてあげるのがゴールドドライバーです。渡らせた後、すぐに前のクルマに追いつくことができます。
時間の無駄だから止まらないというのは違うと思います。
恐らく、昔々のMTの時代にドライバーの9割が、いったん止まってしまうと発進の際にもたつくので、止まらない習慣ができたのでしょう。

263 ：219：2009/01/22(木) 23:40:12 ID:SWd3vz+50

問題うｐしてみた
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1232635021128.jpg

実践的に割とよくある状況だと思います

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:53:34 ID:5pvWEdrX0

>>262
>そこで渡らせてあげるのがゴールドドライバーです。

そのドライバーと歩行者だけで
交通が成り立っているならいいんだけど、
実際は違いますよね？

だからこそ、無闇に止まると
逆に危険なんですよ～。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 01:10:16 ID:vYxbka7m0

>>264
横断歩道に於ては、後続車は関係ないし、対向車も関係ないだろ。
あくまでも歩行者対自車の関係のみ。

なぜならば、後続車は「歩行者対後続車」
対向車もまた「歩行者対対向車」という関係が成り立ちうるからな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 01:28:21 ID:K3Rzqo+10

>>264
全然関係ないんだけど、
あなた周りから気持ち悪いぐらいに賞賛されることがよくあるでしょう？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 01:35:18 ID:TSVZUcAB0

>>265
>横断歩道に於ては、後続車は関係ないし、対向車も関係ないだろ。

関係があるから
実際に事故が起こっているでしょ？

【横断歩道の話＆事故を呼ぶバカ達】

http://homepage3.nifty.com/bankai/oudn.html

＞よく横断歩道の端に横断者がいると周囲の安全を気にせずに
＞急停止する人がいますがこれは事故の元です。
＞これで私は数回この種の追突事故を目撃しています。
＞他人に対して思いやりのない変な良心は絶対止めるべきです。
＞何事も周辺の安全を考えて行動して欲しい ...

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 01:58:56 ID:uHFsAyaC0

>>222
どちらが安全かという問いだが？

>>241
簡単に論破される事しかいえないからだろ。

>>245
んで、横断歩道で止まった事による事故は止まった
時と比べて多いんだろうな。早くソ－ス出してくれ。
なんせ9割が止まらないんだろ？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 02:17:45 ID:vHZ2I1LZ0

ここは入れ食いな釣り堀ですね…。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 03:14:58 ID:MiZ9/aCIO

だって、自分の運転能力を「神業」って言うバカが暴れてるんだもん。彼女から凄く褒められたらしいよｗロムってて鳥肌立った…。「キモいです」

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 06:28:10 ID:uKANv5xW0

横断歩道の標識が右上にあるけど普通左じゃね？263くく

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 06:46:25 ID:MXiwevfJ0

>>271
>横断歩道の標識が右上にあるけど普通左じゃね？263くく

アンカーが右にあるけど普通左じゃね？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 06:50:12 ID:MXiwevfJ0

>>267
急停止なんかしないので問題なし。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 09:37:52 ID:pKoM10z50

>>263
対向車が止まってんだから止まるのはしょうがねえだろうが
これで事故が起こったら原因は対向車が止まっていた事だ
原因と法的責任を勘違いするな

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 10:05:02 ID:ZlyoBTlCO

>>274
原因は車が歩行者を見落とした為。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 19:10:32 ID:TSVZUcAB0

>>263

横断歩道を渡っている女性がいるので、
減速しながらこのまま通過しようと思います…って所が
何だか笑えるね。

君らはバカだかから、こんな状況でも
停止してしまうんだろうな～。

ま、それはさておき、
ココでの最大の注意ポイントは、
左を走っている自転車なんだよね。

つまり、答えは１番、自転車。
２番目に対向車の陰から出てくる歩行者。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 19:52:40 ID:MXiwevfJ0

>>276
横断歩道を通過するまで自転車を追い越さないようにする。
自転車が横断者を避けて車道に出てくるか、
逆に横断者が立ち止まって、自転車を通過させる。
後は横断者がまだ居る。

位かな。

止まらない馬鹿は減速もしないでそのまま突っ込んで自転車と横断者まとめて轢き殺すだろうね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:10:12 ID:INf3yAdj0

車がなんで横断歩道でとまらないのか

それは歩行者をはねたいからである

あぶね

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:43:13 ID:MiZ9/aCIO

>>276がいつも他人をバカ呼ばわりする件。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:50:50 ID:MXiwevfJ0

>>276が、いつも簡単に論破される事しかいえない件。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:52:46 ID:TSVZUcAB0

敗北側に限って勝ち誇る件について…。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:01:14 ID:MXiwevfJ0

>>281
自己紹介乙。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:05:49 ID:W1kixwES0

>>262 それは逆だ
MT主流時代には細かい操作が当たり前だったから一つ一つの挙動はドライバーがコントロールした
AT主流時代になって、ブレーキもろくに踏めないやつがでた

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:40:38 ID:TSVZUcAB0

>>283
>ブレーキもろくに踏めないやつがでた

だったら、AT主流になってからの方が
信号無視が増えたのか？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:01:23 ID:Z+0Z9oeTO

横断歩道で止まるかどうかは、マナーの問題、技術は関係ない

元々、運転マナーの悪い時代に流れに合わせろだの言い始めたのが団塊

団塊は借金だけでなくモラルハザードの元凶
それなのに人に言われたからといって、流れに合わせるとは

スイーツ(笑)

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:05:54 ID:MXiwevfJ0

何条

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:06:45 ID:MXiwevfJ0

>>284
そんな事より前スレで君が書き込んだ

>いくら横断歩道とは言え、
>身勝手に渡っていい場所じゃないぞ！

>あくまで車が停車したのを確認して、
>渡る義務はある。

道路交通法の何条に書いてあるか教えてくれって何度も聞いてるんですが
いっこうに答えていただけませんね。
これについては解答できないんですか?

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:07:56 ID:TSVZUcAB0

横断歩道で止まるかどうかは、
マナーの問題じゃなくて、
危険意識の有無だよ。

道を譲ってもらった時に、
ハザード出す人多いでしょ？

つまりモラルはある…てことなんだよ？
それなのになぜ横断歩道では止まらないのか？
というと、止まることの方が逆に危険だから…と
多くのドライバーが感じている為です。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:18:19 ID:MXiwevfJ0

>>288
> 横断歩道で止まるかどうかは、
> マナーの問題じゃなくて、
> 危険意識の有無だよ。

横断歩道で止まるのはマナーではなく法律です。

> 道を譲ってもらった時に、
> ハザード出す人多いでしょ？

歩行者優先の横断歩道で横断者が居るのに止まらない車は
横断者に道を譲ってもらっているのにお礼をしませんよね?

つまりモラルは無い…てことなんだよ？
どうして横断歩道で車は止まらないのか？
というと歩行者の事なんか何にも考えていない…と
多くの歩行者がが感じている為です。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:26:09 ID:TSVZUcAB0

>>289
>横断歩道で止まるのはマナーではなく法律です。

つまりアンタは、
駐車違反の１つもやったことが無いと？

スピードは標識厳守で、
大渋滞の根源ドライバーだと？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:31:15 ID:vYxbka7m0

うん?
モラルハザード?

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:32:46 ID:MXiwevfJ0

>>290
その論でいくと、信号機の無い横断歩道で止まらないんだから
他の法律、
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/gyousei/tensuu.htm
駐車違反、飲酒運転、スピード違反、麻薬等運転、信号無視、などなどを
やってもかまわないという事なんだね。

実際君は駐車違反、飲酒運転、スピード違反、麻薬等運転、信号無視をやりまくっていると言う事だろ?
違うか?

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:33:32 ID:vYxbka7m0

>>267
むしろ止まらない車が歩行者を轢いている件

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:53:08 ID:TSVZUcAB0

>>292
>その論でいくと、

その論ってな～にぃ～？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:54:37 ID:TSVZUcAB0

>>293
>むしろ止まらない車が歩行者を轢いている件

なぜ歩行者は車が来ているのに
横断を始めるのでしょうか？

きっと車は止まってくれるだろう…と
考えているからでは無いでしょうか？

そしてその、甘い考えを植え付けているのが
アナタ達なんですよ！！！！！

296 ：262：2009/01/23(金) 23:59:45 ID:OghBocF20

>283
仰せの通り、AT時代になってから無法ドライバーが増えたと思います。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:00:04 ID:MXiwevfJ0

>>294
とぼけても無駄w

>>295
なぜ車は歩行者が横断しているのに
通過しようとするのでしょうか？

きっと歩行者は避けてくれるだろう…と
考えているからでは無いでしょうか？

そしてその、甘い考えを植え付けているのが
言い訳して止まらないアナタ達なんですよ！！！！！

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:10:08 ID:KpXFm5su0

>>297

ま～た、

パ

ク

リ

か

！

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:11:41 ID:1bBVqTW80

歩行者だっていつまでも時間があるわけではないから、横断歩道でクルマが止まらないために、わずかのスキをついて横断する、横断歩道でないところでもクルマの切れ目があれば、横断するなど、事故の起こりやすい状況になっています。
295さんのポケットマネーで、そのような横断歩道に押しボタン色神号など付ければありがたいです。295さんは歩行者が渡った後の赤でも待ちますか。私は渡りたい人が渡った後なら、発進しますが。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:12:18 ID:ZXfLMSB/0

>>298
簡単に論破される事しかいえないからだろ。

じ

じ

つ

だ

ろ

う

が

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:19:18 ID:0QRJHFKc0

片側二車線の交通量の多い信号の無い横断歩道を渡ってみた。
見事にハンドルでよけるよける。大混乱だった。
これは車は止まらないほうがいいね、止まった車は追突されてるよ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:21:15 ID:KpXFm5su0

>>299

もし、時間に追われて横断してるなら、
きっと走って横断するはずだよね？

で、事故に遭う人って、
走って横断してる人でしょうか？

横断歩道のない、車のキレ目から渡って
事故に遭う人って、車が止まってくれる…と思っているか、
自分が車をよく見てない証拠だよね？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:22:05 ID:KpXFm5su0

>>300

もし、本気で論破している気になってるから、

１度、精神病院で見てもらった方がいいよ？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:23:58 ID:ZXfLMSB/0

>>303
事実を言われても理解出来ないなら

１度、精神病院で見てもらった方がいいよ？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:24:06 ID:LTtRyiny0

>>302
時間に追われてってのを言い訳にして、横断歩道で人がいるのに止まらないってことはないよね？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:27:05 ID:KpXFm5su0

>>305

無いよ。
横断歩道で止まると危険だし、
歩行者に「車は止まってくれる」と
誤ったイメージを植え付けてしまうと、
むしろ危険だから、止まらない。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:29:12 ID:KpXFm5su0

車が止まってくれる…と思い込んでる歩行者より、
車は止まってくれない…と思ってる歩行者の方が
絶対事故リスクは下がるよ！

その場、その場のことしか考えられない
単細胞なドライバーが、
結局は歩行者の命を危険に晒してしまうんだよね。

俺はそういうことを理解出来るだけの
頭があるから、ルールを破ってでも止まらない！

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:29:26 ID:LTtRyiny0

>>306
身勝手な解釈はやめようね
いつから歩行者を躾ける役目をあなたがしているんですか
歩行者をはねてから、その言い分が通用するともで思っているの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:29:43 ID:1bBVqTW80

ドライバーは、横断歩道とその周囲だけ注意すればいいけれど、歩行者は道路を左右各50メートルずつくらい確認しないといけないから、見落としも出るでしょう。クルマの切れ目を狙っているのは歩行者だけでなく、側道や駐車場などからその道路に出てくるクルマもあるし。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:30:06 ID:ZXfLMSB/0

>>306
横断歩道で止まらないほうが危険。
歩行者は車が止まってからしか横断しないと
誤ったイメージを植え付けてしまうと、
むしろ危険だから、止まる。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:31:43 ID:LTtRyiny0

>>307
普通に車が止まれば問題ありません。
危険だから、横断歩道では車が止まって当たり前といった風潮にするっていうのであれば話は別だが、開き直る為に「むしろ危険」などお笑い種さ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:33:01 ID:ZXfLMSB/0

>>307
歩行者はまってくれる…と思い込んでる車より、
歩行者は横断してくる…と思ってる車の方が
絶対事故リスクは下がるよ！

その場、その場のことしか考えられない
単細胞なドライバーが、
結局は歩行者の命を危険に晒してしまうんだよね。

俺はそういうことを理解出来るだけの
頭があるから、ルールまもっても止まる！

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:44:21 ID:KpXFm5su0

ドライバー、歩行者。
その両方が危険意識を持ってこそ、
初めて安全が生まれる。

だからドライバー任せの
安全ほど危険なものはない。

車の運転ってのは、横断歩道のみならず、
常に危機感を持って運転しなきゃ成り立たないから、
どうしても歩行者の方が危険意識が低くなる。

それをどう補って行くか？と言ったら、
車が止まってくれる…という甘い意識よりも、
車は止まってくれない…という危険意識を持たせることが
非常に重要になってくる。

それはそういうことまで考えて、
止まらないようにしているよ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:45:58 ID:ZXfLMSB/0

>>307
何の為に道路交通法が有るのか考えてみな。

横断者より車を優先にしたいのなら道路交通法改正しろや。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:48:14 ID:KpXFm5su0

ちょっと分かりにくかったかな…。

要するに、車の運転には免許が必要だし、
加害者になる可能性が高いので、
嫌でも危険意識を持たざるを得ない。

でも、歩行者ってのは、免許もないし、
加害者になる可能性も無いから、
どうしても危機管理がずさんになりがち…。

いくら片方が危険意識を持っていても、
もう片方が持っていなかったら、
事故リスクは大幅に上がってしまうのだから、
歩行者に甘い認識を植え付けないで欲しい！！

316 ：もうねるぞ～：2009/01/24(土) 00:49:58 ID:KpXFm5su0

>>314
>何の為に道路交通法が有るのか考えてみな。

法律が完ぺきじゃない。
誤った法律は改善して行く必要がある。
そしてドライバーの９割が、
横断歩道で止まるのは逆に危険と
判断しているんだよ！

その暗黙のルールを破れば
どれほど危険か少しは考えなよ？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:50:29 ID:LTtRyiny0

>>313
あのね・・・

逆を突けば、歩行者が横断歩道を渡らない・・・という甘い意識よりも、
歩行者は横断歩道を渡ってしまう・・・という危険意識を持って運転することが
非常に重要になってくる

わけよ

横断歩道もおちおち渡れないんじゃ危なくてしょうがない
お前は自分の愛する人が、横断歩道を渡ったときに車にはねられても、歩行者のしつけがなっていなかったと思えるのか？

目を覚ませ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:51:27 ID:bu9GoGC60

>>315
それは車にも言えて、
歩行者が渡らないとは限らないので
歩行者が渡らないという甘い認識を与えないほうがいいと思う。
なにせ年間400人近い歩行者は、その認識の甘い車に轢かれているのだから。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:52:28 ID:ZXfLMSB/0

>>313
根本的に間違っている。

信号機の無い横断歩道に関しては、ドライバーよりも
歩行者のほうが危険意識が高い。
事故に成るとケガをするのは歩行者側だから。

歩行者はまってくれる…という甘い意識よりも、
歩行者は横断してくる…という危険意識を持たせることが
非常に重要になってくる。

私はそういうことまで考えて止まるようにしている。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:54:55 ID:LTtRyiny0

>>315
歩行者ってのは運転免許を持っている奴もいるんだよ・・・
相手が子どもであれば、なおさら、たちの悪い発想だぞ

ちなみに、道路は車が飛び出てきて危ないってことぐらいは学校でも教わる
キミが教える事はない

>>316
暗黙のルールって勝手に思い込んでいるだけだろ。
法律を改定できるもんならやってみろ・・・

それと、どれほど危険かというが、どれほど危険なのかいえるのかい？

321 ：おかしくないか？：2009/01/24(土) 00:57:20 ID:bu9GoGC60

まず止まらない奴は前提がおかしくないか。
止まりたくない理由を探しているようにしか見えない。

車が止まらなくていいようにするために
歩行者は車が通り過ぎるまで渡るな、あるいは、車が通り過ぎるまで歩行者は渡らない
という論理だろ。

論理を組み立てる前に、
車が止まらないから歩行者が轢かれているという事実を無視しているので、単なる詭弁。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:02:12 ID:ZXfLMSB/0

>>316
何処に危険だから9割のドライバーは止まらないと言うソースが
有るのでしょうか?
出してもらえないでしょうか?
いい加減な事ばかり書くな。

そのような暗黙のルールなど存在しませんが。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:11:14 ID:ZXfLMSB/0

>>316
>いくら横断歩道とは言え、
>身勝手に渡っていい場所じゃないぞ！

>あくまで車が停車したのを確認して、
>渡る義務はある。

>ドライバーの９割が、
>横断歩道で止まるのは逆に危険と
>判断しているんだよ！

こんな何にも根拠を示す事が出来ない事を書いていて、
俺が正しいなんてよく言えるな。
恥ずかしくないか?

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:32:54 ID:XgH5payk0

>>316
なら法改正を求める署名を集めてみてはいかがでしょうか。
国民の半分くらいは免許を持っているので、そのうち9割が
横断歩道での歩行者優先に疑問を感じているのだとすれば、
きっとすぐに国民運動に発展しますよ！

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 02:01:20 ID:R4LIGYB/0

高齢化社会一直線な今、自動車優先の方針が受け入れられるとは思えないな。

横断歩道はもちろん、それ以外の場所でも歩行者がそこに居れば何時横断を
始められても対処できる、そういう意識で運転する事が求められる。

横断禁止の看板がある。そこで歩行者は横断してはいけないという意味だが、
逆に言えばそれ以外の場所ではどこでも横断可能と解釈しなければいけない。

歩行者への啓蒙は結構なことだが、それ以上に運転者による配慮が事故を減らす。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 02:45:28 ID:kcphBdOHO

>>316があまりにもバカ杉な件。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 06:22:31 ID:TrvBNRJU0

http://www.nasva.go.jp/fusegu/documents/h18/taxi_ts_10.pdf
http://www.nasva.go.jp/fusegu/documents/h18/taxi_tsk_10.pdf
停止じゃなくて減速、渡ってきたら停止。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 08:36:37 ID:3BHrySq+O

歩行者は待ってくれると思っている奴って、それは脇道からの合流での優先側の本道とか
信号のない交差点で同じ条件の左から近付いてきた車とかが待ってくれると
思っているのか？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 08:59:35 ID:3BHrySq+O

>>327
残念ながら、対向が渋滞である以上、信号ない交差点の存在を認めた時点で
(◇標識を認めた時点で)徐々に減速。

歩行者が見える場合→停止
歩行者が見えない場合→停止

だ。後者の理由は横断歩道前の停止車両を通過するときの一時停止義務とは
関係なく、一時停止して安全確認するしかない。

何故だかわからない奴は所内教習からやり直せ。

「見えない」というのは「いるかどうかわからない」ことと同じだ。
これを忘れた奴が免許を取ってから運転に「慣れた」頃に事故を起こす。
信号のない横断歩道を通過できるのは
「歩行者がいないことを確認した時」
だけだ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:11:16 ID:b21ZZWAV0

>>329
>これを忘れた奴が免許を取ってから運転に「慣れた」頃に事故を起こす。

自分の運転を神業レベルと思いだす頃ですね、わかります。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:59:28 ID:FYIVhszY0

神業の方は、サーキットで走った方がよろしいのでは。一般道路で神業でないと安全確保できないというのは・・?

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:10:26 ID:3xfOefNPO

車に乗ると、特に日本人はごう慢になる。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:16:10 ID:KpXFm5su0

>>317
>逆を突けば、歩行者が横断歩道を渡らない・・・という甘い意識よりも、

思い込みで運転している訳じゃなく、
目で確認して運転しているですよ！

一方、歩行者は目で確認して
ドライバーが止まってくれると確認していますか？
違うでしょ？

つまりその甘い思い込みこそが
事故を招くわけです。

>>326

バカほど横断歩道で止まる。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:17:14 ID:KpXFm5su0

>>327

横断歩道で止まるドライバーこそが
アホだってことがついに判明したね！

【ここポイント！】→【渡って来た時は】

２、歩行者等が横断歩道を渡って来たときは、必ず一時停止して
歩行者等を先に行かせるように指導する。

http://www.nasva.go.jp/fusegu/documents/h18/taxi_tsk_10.pdf

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:51:54 ID:sFT2a+iH0

>>333-334
また、湧いてきたか....
君みたいなのがいてるので、渡りたくなるｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:11:05 ID:3BHrySq+O

>>333
その目で確認しない歩行者が急に飛び出したら君はどうするの？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:56:00 ID:5OuzrocO0

>>302
左右を確認しない歩行者がいることを認めてるが

事故が起きた場所が横断歩道だったら、車の過失100%になることも知っているよな?

302は皆に止まるなと吹聴してるが、もしたまたま左右を確認しない歩行者を轢いたら

302は責任とれるの?

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:57:10 ID:5OuzrocO0

302は他人の分まで責任はとれないよな。

だから俺は止まって自分が加害者にならないようにしているだけ。

わかったか。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:02:14 ID:JvN29wxa0

>>338 道義的に正しい選択だな。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:10:33 ID:2Cw62Ydi0
最近、大手企業ではコンプライアンス教育に力を入れているが
端的に「事故が発生した場合に、どんな対策をしていたか」という弁明が課題になっている。

例えばパソコンがウイルスに感染した場合、使用しているウイルスソフトの違いは大きい。
有料版を使っている場合はソフトメーカーに責任をある程度転嫁できるが
無料版を使っていた場合の責任の所在は100%使用者本人に帰属する。

横断歩道でも同様、法律に基づく義務を果たしていて事故を起こした場合と
法律無視をしていて事故を起こした場合、どう違うかは明白。

コンプライアンス教育の結果、止まる車は徐々に増えている現実がある。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:10:41 ID:ZXfLMSB/0

>>333
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 01:02:12 ID:ZXfLMSB/0
>>316
何処に危険だから9割のドライバーは止まらないと言うソースが
有るのでしょうか?
出してもらえないでしょうか?
いい加減な事ばかり書くな。

そのような暗黙のルールなど存在しませんが。

323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 01:11:14 ID:ZXfLMSB/0
>>316
>いくら横断歩道とは言え、
>身勝手に渡っていい場所じゃないぞ！

>あくまで車が停車したのを確認して、
>渡る義務はある。

>ドライバーの９割が、
>横断歩道で止まるのは逆に危険と
>判断しているんだよ！

こんな何にも根拠を示す事が出来ない事を書いていて、
俺が正しいなんてよく言えるな。
恥ずかしくないか?

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:30:30 ID:ZXfLMSB/0

>>333
君が大好きな9割のドライバーも
思い込みで運転している訳じゃなく、
目で確認して運転していのか?

ならなぜ横断歩道で事故が起こっているのでしょうね。
思い込みではなく、目で確認していれば事故は起きませんよね。
追突することも無ければ、不用意に追い越すこともしないだろ?

>一方、歩行者は目で確認して
>ドライバーが止まってくれると確認していますか？
>違うでしょ？

横断歩道において歩行者は本来その様な事をしなくても良い場所なんだけど。
歩行者は何時渡っても良い場所。
止まらない馬鹿ドライバー為に余計な負担を掛けられている。

横断歩道において、事故を招いているのは歩行者ではなく車です。
横断歩道以外の場所と横断歩道上を同じ状態にしたいなら法律改正してください。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:37:10 ID:ZXfLMSB/0

>>334
横断歩道で止まら無いドライバーこそが
アホだってことは前々から判明してたね！

【ここポイント！】→【横断しようとしている歩行者等があるときは】

>横断しようとしている歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、
>かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:45:01 ID:KpXFm5su0

横断歩道で止まるアホドライバー達が
急にファビョリ出したね。w

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:47:50 ID:ZXfLMSB/0

>>343
自分の論が正しいと思うのであれば、こんな形容で相手を非難せず、
相手が十分に納得できる文章を書いた方がよろしいかと。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:52:20 ID:KpXFm5su0

どんな分野でも１割ぐらい
アホってのがいるものだよね。

自分が間違っているのに、
その間違いすら気づけないアホって
本当迷惑者だよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:57:43 ID:ZXfLMSB/0

>>345
自己紹介乙。

347 ：10：2009/01/24(土) 18:25:14 ID:0IBApTef0

まだやってたんかｗ

>>342
【横断しようとしている歩行者等があるときは】というのは
「渡る意思をもって横断歩道で待っている」ということだろ。

車が止まらなければ歩行者は渡れないのだから
まずは車が止まり歩行者が渡れる状況にするのが先。

348 ：10：2009/01/24(土) 18:27:02 ID:0IBApTef0

横断している≠横断しようとしている

現在形と未来形の違いは英語の授業でもならったぞｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:58:10 ID:ZXfLMSB/0

ID:KpXFm5su0が書き込む、
それに対して反論を書く。
ID:KpXFm5su0ファビョって逃亡。

の繰り返し。

ID:KpXFm5su0の書き込む。
根拠を示して欲しいという。
ID:KpXFm5su0妄想なので出せなくて無視する。

の繰り返し。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:15:03 ID:KpXFm5su0

>>348

【ここポイント！】→【渡って来た時は】

２、歩行者等が横断歩道を渡って来たときは、必ず一時停止して
歩行者等を先に行かせるように指導する。

http://www.nasva.go.jp/fusegu/documents/h18/taxi_tsk_10.pdf

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:23:39 ID:ZXfLMSB/0

>>350

【ここポイント！】→【横断しようとしている歩行者等があるときは】

http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2
第38条
横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:30:06 ID:KpXFm5su0

>>351

アンタらは横断歩道で待っている歩行者を
わざわざ停車して通しているんだよ。

つまり横断しようとしていない歩行者を
横断するように「しむけてる」…ってこと。

そのおせっかい行為によって、
もし歩行者が対向車に轢かれたら、
アンタらどうやって責任取るんだよ！？

まさか罪の意識すら持たないのか？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:32:31 ID:47lYbYTo0

このように欠陥だらけの状態を解消するために緊急アピールを発表します

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:32:31 ID:KpXFm5su0

ドライバーは横断途中の歩行者を
妨げちゃいけないが、
横断するよう「しむける」必要もないだよ！

横断したい奴なら、とっくに横断してる。

逆に止まっている奴は、
車が途切れるのを待っているんだよ！

空気読め！！

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:41:39 ID:LTtRyiny0

>>333
何が確認していて何が違うのかがわかりません

甘い思い込みでいうのであれば、「歩行者は横断歩道を渡る」とおもっていて間違いは起こりません。
それ以外のこと、例えば、たぶん渡らないだろうなどは、甘い思い込みです。

平行線でも大して意味がないので、警察にいって、白黒をつけませんか？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:48:33 ID:KpXFm5su0

>>355

ドライバーは、「歩行者は渡るかも知れない」と案じて運転し、
逆に方向者は「車は止まってくれないかも知れない」と案じることが、
安全に結びついて行くわけです。

それをアンタらが歩行者に「車は止まってくれる」と
変なクセをつければ、それこそ事故を招くってことが
何で分からないんだ！？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:53:33 ID:LTtRyiny0

>>356
だから、その旨をメールで警察に問い合わせてみなよ。

釣りとはわかっていても、さすがにあきた。

正しい事なら堂々と実名で問い合わせができるだろ。

それすらせずに、他人に「なぜ、理解してくれんのだ」といっても、努力不足としか言いようがない。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:57:40 ID:ZXfLMSB/0

>>352
なにファビョってんの?

横断しようとしている歩行者に
横断していただいているだけ。

責任は轢いたドライバーが取ります。

君は、歩行者轢いた他のドライバーの責任を取るのか?

>>354
>横断するよう「しむける」必要もないだよ！

はい！妄想入りましたw

車が止まらないと轢いちゃうだろ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:58:36 ID:KpXFm5su0

やっぱり横断歩道で止まるバカドライバーって
他力本願な奴ばかりなんだな。

アンタらは運良く後ろの車が
気をつけてくれているから、
追突されずに済んでるけど、
いつまでも幸運は続かないぞ？

他力本願な安全意識じゃ
本当の安全は手に入らない…ってことに気づきなよ？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:59:30 ID:KpXFm5su0

>>358
>横断していただいているだけ。

やっぱり、キチガイだったか…。
やれやれ…。┐(´ー｀)┌

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:01:27 ID:ZXfLMSB/0

>>356
歩行者　「車は止まってくれないかも知れないので、止まってから横断します。」
ドライバー　「車が止まらなくても歩行者が渡るかも知れないので止まります。」

円満解決できました。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:03:56 ID:ZXfLMSB/0

>>359
そんな考えだから横断歩道で歩行者を轢き殺してるんだろ。

>>360

車には止まる義務が有るからね。
当然の事。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:08:51 ID:KpXFm5su0

>>361

よっぽど、横断させたくてしかたないんだな～。

それ、一種の精神病だぞ？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:09:48 ID:KpXFm5su0

>>362
>車には止まる義務が有るからね。

歩行者が横断してたらね。

でも止まってまでざわざわ
横断を強要するべきじゃない！

その強要によって
事故でも起きたらどうすんだ！

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:11:18 ID:ZXfLMSB/0

>>363
ごく当たり前の行動をしているに過ぎないんだがw

よっぽど歩行者を轢き殺したいんだね。
それ、一種の精神病だぞ？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:13:00 ID:ZXfLMSB/0

>>364
強要?
渡るかどうかの判断は歩行者が自分でしますよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:13:13 ID:LTtRyiny0

>>363
捨てアドさらしてくれません？
リアルで堂々と話をつけようじゃないですか

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:22:47 ID:KpXFm5su0

>>365
>ごく当たり前の行動をしているに過ぎないんだがw

何でアタリマエなの？
信号もない所で、突然止まったら危険でしょ？

危険なことをやっておいて、
自分が当たり前のことしている…と思っているなら、
それこそ感覚がズレてるよ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:23:26 ID:KpXFm5su0

>>366
>渡るかどうかの判断は歩行者が自分でしますよ。

止まれば渡らざるを得ないだろ！！
横断を強要しておきながら、
その言い草はなんなんだ！！！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:28:47 ID:ZXfLMSB/0

>>368
>信号もない所で、突然止まったら危険でしょ？

信号機の無い横断歩道で止まる事が突然ねw
標識も出てるし、ゼブラも書かれていれば、45メートル手前に菱形も有るのにね。
その様なところで止まる事が危険と感じるなら車に乗るな。

>>369
強要意味ぐらい辞書でしらべろや。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:31:43 ID:KpXFm5su0

>>370
>信号機の無い横断歩道で止まる事が突然ねw

今の車はほとんどが
プライバシーガラスになっている上、
ワゴンに乗る人も多くなり、
前が見えにくい状態なんですよ？

先頭の人なら簡単に分かることでも、
後続車は違うのです。

横断してもいない歩行者のことより、
後続車に対する気づかいを怠る方が
危険を招くってことが
何でわからないですか！！

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:32:48 ID:KpXFm5su0

>>370
>ゼブラも書かれていれば、45メートル手前に菱形も有るのにね。

横断歩道は止まる場所ではありません。
横断していた場合のみ…止まる場所なので、
踏切と同じように考えるのは止めましょう。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:37:41 ID:ZXfLMSB/0

>>371
フロントガラスもプライバシーガラスもに成っているんだね。
知らなかったよ。教えてくれて有難う。

>前が見えにくい状態なんですよ？

車間距離が近すぎなんだろ。
適正距離開けてれば問題なし。
君は前にトラックがいても前が見えないからと言って信号無視するのか?

たわごとは言っても轢いたら全てお終い。

>>372
【ここポイント！】→【横断しようとしている歩行者等があるときは】

http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2
第38条
横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:40:23 ID:ZXfLMSB/0

>>372
警官に横断歩行者妨害で捕まってもそうやって言えるのか?

「前が見えにくいので止まりません」って。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:52:23 ID:KpXFm5su0

>>374

１ヶ月ほど前の話だが、俺は
信号機のある交差点で左折する為に
対向車が途切れるのを待っていました。

そこは交通量が多い上に、矢印も出ず、
おまけに市電まで通っているので、
かなりチャンスを狙わないと横断出来ない所です。

しばらく待って、
やっと対向車の流れが切れたと言うのに、
前の車は曲がろうとしないので、
どうせ年寄りか何かがボーとしてんだろう…と
俺は先に曲がりました。

続く…。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:53:49 ID:ZXfLMSB/0

>>375
左折なのに対向車とはどういうことでしょうか?

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:58:22 ID:KpXFm5su0

曲がってしばらく直進していたら、
回転灯をつけ、サイレンを鳴らした覆面パトカーが、
そこの車止まりなさい！と…。

結局その車はボーとした老人ではなく、
一般車両のフリをした警察だったのです。

あんな所で追い抜いたら危ないでしょ？と
注意して来たので、対向車が途切れているのに、
さっさと行かなかったことを文句言ってやりました。

そしたら黙ってましたが、
ちゃっかりシートベルトのキップだけは
切って行きましたよ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:58:59 ID:KpXFm5su0

>>376

空気読んで下さい。
右折の間違いです！

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:59:14 ID:ZXfLMSB/0

>>377
（追越しを禁止する場所）第30条
3．交差点

追越し違反2点加点、反則金9千円

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:02:59 ID:KpXFm5su0

その前に捕まった時には、
どうやら右折禁止だったようで、
キップを切られたわけですが、
その時の警官も、
事故が増えてて危ないから気をつけて…と
言うので腹が立ち、
だったらこんな事故の起きない所で、
汚い取り締まりやってないで、
本当に事故が多い場所で取り締まったらどうなの？
と言ってやりましたよ。

やっぱり黙っていました。

どうせ許してくれる訳じゃあるまいし、
例え相手が警官であっても、
最近では言うことだけは言うことにしています。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:05:02 ID:kcphBdOHO

>>379
もう辞めとけ。右折も左折も判らん奴に何言うてもダメ。時間の無駄だ。おまいが可哀相過ぎる。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 22:50:10 ID:FYIVhszY0

前のIPが本当なら、オリンポスの神々業師様?

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:26:25 ID:2kClcw57O

右折の順番抜かしするようなDQNが現れたよ…
組の人と珍走位しかしないと思ってた。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:34:26 ID:K5pCj4Bs0

>>380
こんなところでウダウダ言ってたって何も解決しませんよ。

そんなことをしているより、信号のない横断歩道の通行方法に関する
法改正を求めるために行動を起こすべきだとは思いませんか？

そうすればここの連中も文句を言えなくなりますし、
なにより一部の心ないドライバーによる悲惨な事故を減らせるわけですから、
ここは一刻も早く行動を起こすべきでしょう。

幸いなことに、9割のドライバーということは
20歳以上なら2/3以上の国民は賛同してくれそうですよ。

皆さんあなたのような方が勇気ある行動を起こされることを待ち望んでいると思いますよ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:46:42 ID:LYUEhsqcO

>>359
障害者がいるwwwwww

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 02:34:38 ID:2kClcw57O

>>380
＞どうやら右折禁止だったようで、

…え？
標識も見てないの？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:15:32 ID:3BNmOeHi0

このように欠陥だらけの状態を解消するために緊急アピールを発表します
理屈ではなく現実に事故だらけなので、車に権能がなさすぎることが一つの理由になっています
そこで、クルマに大型の手を着けることをカーメーカーに提案して、閉会したいです

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:35:02 ID:2vk2ABlGO

>>387
あんたが提案するの？どうやるの？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:03:17 ID:wQ8QHIQu0

横断歩道わきに佇立の人の多くは横断しようとしていないよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:06:16 ID:5+W/6mvJ0

>>389
じゃあ何してんの?

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:15:30 ID:wQ8QHIQu0

知らん。止まっても手で先に行けよってやってるし、誰もいなくなるのを待ってるん佳奈？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:26:09 ID:bSPeAGRl0

横断しようとしている＝右側部分を左に向かって横断中
である事に注意
路外にボケっと立っている状態では決して無い

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:35:38 ID:5+W/6mvJ0

>>392
> 横断しようとしている＝右側部分を左に向かって横断中

ソースよろしく。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:17:43 ID:e2180gmJ0

３８７にはげどう、大型の手が着いてるクルマしか売れない条例の制定をしてほしい

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:19:45 ID:0iSXnQY50

>>389 >>391
たしかに紛らわしい人はいるものだけど、「多くは」と言い切れるほどなのかな？。
少なくともあなたの周りじゃそうなのかもしれないけど、一般化を早まるのはよくない。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:20:53 ID:e2180gmJ0

横断歩道にボタンを設置して押せば、横断歩道の両側に鉄の塀が持ち上がってきてから渡ることのできる
安全な横断を緊急に提案いたします

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:36:15 ID:2kClcw57O

>>396
そんな金があったら全て普通の押しボタン式にするって。

その金がないから信号のない横断歩道があるんだし。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:44:03 ID:kqNMTR7jP

横断歩道に一歩足出したら
「横断中」のネットが車道に飛び出るぐらいがちょうど良い

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:54:44 ID:dJn6m+eQ0

ID:KpXFm5su0
早く>>214に答えてくれ。
加速はしない事でいいか。
Ａ・止まったほうが安全
Ｂ・止まらない方が安全。
ＡかＢか選んでくれ。

それから
横断歩道で止まった事による事故は止まった
時と比べて多いんと言うソ－ス出してくれ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:12:18 ID:dJn6m+eQ0

>>356
あのね、
＞方向者は「車は止まってくれないかも知れない」

「車は止まらなければならない」
んだよ。

>>360
他人を説得できずに何がキチガイだよ。
傍から見たら君の方がキチガイだと思うけど皆
どう思う？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:28:34 ID:dJn6m+eQ0

>>380
あんた、↓と同一人物だろ？

130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/01/20(火) 21:14:20 ID:yrhXCIC40
>>128

俺はアンタらのように
目先のことしか考えられないような
バカじゃないので、
本当の意味での安全運転をしてる。

そのかいあって、事故とは無縁で
超・優良ドライバーだよ。

超・優良ドライバ－？？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:32:42 ID:w+nCAJfV0

>>389
あえて横断歩道からずれたところに立っている人は
車に道を譲ってくれているんだYO

横断歩道だと車に一時停車義務が発生することを知っているから
法律の抜け穴的に横断歩道からちょっと横に立っている。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:53:41 ID:IUxALLz80

>397 ２兆円もの大金をさもしい市民にばらまくカネがあるんだから、それを使えば３箇所の歩道が安全な物になるのにさ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:22:59 ID:54ENHyU+0

素直に横断歩道に人が渡ろうとしていたら譲らんかい！
単純に止まるのが面倒なだけだろ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:01:10 ID:OHrNrQp+0

>>399
ソースなんか出せるわけないだろ。
何年かに1度くらいしか起きてないんだから。

そもそも止まったら轢かれるってのは都市伝説の類で
轢かれそうになることはあっても轢くことはない。
タイミングの問題だな。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/c27.html#g

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:22:58 ID:pfIrct6t0

>>404
おっしゃる通りですな！

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:42:43 ID:TN79MLph0

>>399

何で二択なんだ？
アンタには２つの行動しか思い浮かばないのか！？
そのバカさが事故の元だぞ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:54:05 ID:wk36NDP50

○自分の行動の責任を他人の行動に転嫁する「インチキドライバー」

「停まると後続車が追突するかもしれないので停まらない」
「停まると後続車が追い越して歩行者を撥ねるかもしれない」
「停まると後続のバイクがすり抜けて歩行者を撥ねるかもしれない」

一見道交法よりも上位に立った見方をしたような言い回しをする人がいますが、
このような「危険」の可能性は、重箱の隅をつつけばいくらでも見いだすことができます。
上記可能性のみを強く訴える人は、「自分が停まらないことにより起こりうる可能性」を無視する傾向があり、
「停まらない場合には歩行者は飛び出さない」と、自分に不都合な可能性は認めず、
可能性の大小を都合良く決めつけてしまいます。
判断するのは老若男女様々なドライバーなので、
そこで「安全に停まる」という統一意識が求められるのであり、
結局は第３８条に帰結します。
上記理由にて停まらない（停まる技術のない）人は、法の上位に居座るフリをしながら、
法の下にも位置することのできない「インチキドライバー」なのです。
他人の違反、自身の違反を助長して本来の歩行者の安全と権利を阻害するのか。
もしくは違反を防ぐ努力をしつつ歩行者の安全と権利を保護するのか。
免許を保有することの意味を理解するドライバーならば、
どちらが好ましい行動か判断できるはずです。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:56:36 ID:wk36NDP50

○インチキドライバーが好む自己都合による前提

「車が停まれば歩行者は飛び出すかもしれないが、停まらなければ飛び出さない」

このように信頼性皆無の自己定義を持ち出して、停まること否定しようとする詭弁論者がいます。
停まらなければ飛び出さない、のであれば、なぜ横断歩道上で撥ねられる歩行者がいるのでしょうか。
大半は「自車が停まらない」ときに歩行者が撥ねられています（追い越しケースはレアケース）。
「可能性」を持ち出すのであれば、自車が停まらないケースの方が可能性は大きいのであり、
インチキドライバーはこのような反論は都合が悪いので、無視したがる傾向にあります。
「自分に都合のよい前提」を持ち出して「停まらない」理由にしたがる人間に惑わされないようにしましょう。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:38:39 ID:2kClcw57O

みんな止まる。→歩行者はひかれない。
止まった車と止まらない車がいる。→とまらない車が歩行者をひく。
みんな止まらない。→飛び出し、横断中、横断歩道に死角がある場合等の時、歩行者がひかれる。

止まれば歩行者をひくことはありません。
止まらなければ歩行者をひくかもしれません。

それでも止まらないと言う人がいます。

困ったもんだ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:01:30 ID:kqNMTR7jP

止まっても、後続車は車間を開けているので安心
止まっても、横断歩道の手前は追い越し禁止なので安全
止まっても、追い抜く場合は一時停止してくれるので安全
渡っても、車が止まるので安全

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:03:08 ID:dJn6m+eQ0

>>407
あぁやっぱり答えられないんだね。
で、あんたが>>407＝>>222だとしたらその答えは

ゆっくり注意しながら通り過ぎれば安全

と言う理解でいいな？
つことでＢだよ。止まらないのが安全。

＞何で二択なんだ？
あんたがわざわざ分かりにくい例えを出して、
それを引用されて恥かかないように気を使ってやった
んだよｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:35:09 ID:TN79MLph0

>>412
>あぁやっぱり答えられないんだね。

この前答えただろ！！
何度も同じ質問するな！！

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:39:32 ID:wk36NDP50

>>413
前スレで君が書き込んだ

>いくら横断歩道とは言え、
>身勝手に渡っていい場所じゃないぞ！

>あくまで車が停車したのを確認して、
>渡る義務はある。

道路交通法の何条に書いてあるか教えてくれって何度も聞いてるんですが
いっこうに答えていただけませんね。
これについては解答できないんですか?

どうせ答えられないんだろうけどね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:10:00 ID:HKhN2hro0

彼は都合の悪い書き込みが見えません。

同様に都合の悪い歩行者や標識も見えません。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:48:20 ID:dxjspj1P0

>>413
だから答えになってないっての。
素直にＢと言ったらどうなんだ。
止まらないのが安全だと思っているんだろ？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 05:11:13 ID:CIXy5LXzO

>>411
＞止まっても、後続車は車間を開けているので安心

後ろが車間を空けていなくても急ブレーキでなければ相対速度が少なくなる。
因みに周囲に気を配っていれば後ろとの相対速度をコントロールしながら停まれる。
大して難しいことじゃない。黄信号で停止するときには必ず意識することなんだし。

＞止まっても、横断歩道の手前は追い越し禁止なので安全
追い越されるのは後車にストレスを与えるような運転してるから。
なるべく手前で余裕を持って停止する。
それでも不安なら右ウインカーでも出しときなさい。

＞止まっても、追い抜く場合は一時停止してくれるので安全
これも前述の通り。

＞渡っても、車が止まるので安全
それでも飛び出してくる人自転車はいるわけで。
飛び出しをひく人はいつも停まらない人。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 08:19:02 ID:d9eu8Apr0

車というのは大きく３タイプに分けられる

Ａ：何が何でも止まる初心者・異常者（おまいら）
Ｂ：あえて止まらない状況判断が出来る車（我々）
Ｃ：止まった先頭車を追い越す車（一般車）

歩行者も同じく３タイプに分けられる

ａ：横断歩道は歩行者優先と謳って無条件で渡る異常者（おまいら）
ｂ：車が止まっても渡らない歩行者
ｃ：車が止まれば渡る歩行者（一般人）

まず始めにタイプａの歩行者を考える事にしよう。
横断歩道から先頭であれ何台目であれ止まるのはＡ車・Ｂ車のみである（Ａ車がほんとうに止まれるのかどうかは怪しい所ではあるが）。
横断歩道は歩行者優先が常套句のおまいらは車に気を使って走って渡る事すらしないそうだが、
そのような渡り方ではおまいらが渡ろうとした時点での先頭車から数えて少なくとも５台目までＣの一般車が一台も存在しない場合でもなければ助からないだろう。
仮にＡ：Ｂ：Ｃ＝１：１：９として計算してみて欲しい（この値は長年の観察と研究に基づく物ではあるが、のちほど明らかになる通りその確からしさは結論に影響を与えない）。
無作為に並べた５台の車にＣ車が一台も含・ま・れ・な・い確率を。
人命である以上無視できるものではないが存在自体稀なこのａタイプの歩行者が助かる確率は残念ながらほぼゼロに近く歩行者の生存率にここではほとんど差が付かない。
タイプｂの歩行者の行動は一事が万事上記の通りであり生きながらにして死んでいるも同じであるが、
道路を決して横断する事はないこの歩行者の死亡率は車が３タイプのいずれの場合においてもも０％である。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 08:19:28 ID:d9eu8Apr0

最後にｃタイプの歩行者について考えよう。
少数派歩行者に関する検討では有意な差が見られなかった横断歩道で止まる事の危険性が、やがて見えてくる。
まずこのｃタイプの歩行者とＡ車の組み合わせについて考えよう。
Ａ車は歩行者がいれば必ず止まるという仮定であるから（実際に必ず発見できるかどうかはかなり怪しいが）、歩行者はＡ車を先頭にした車列の前を横断する事になる。
ａタイプのキチガイ歩行者のごとく歩いてのうのうと渡るという事はないと思われるが、
一般人は脚の悪い人など様々な横断速度の人がおり車列の何台目までがこの歩行者を射程距離に収めるかにはバラ付きがある。
仮に４台目までであるとすると止まった先頭車の後続３台にＣ車が一台も含まれない確率がこの歩行者の生存率となりこれまた極めて小さなものとなる。
＃大多数の一般人はちゃんと走って渡るから生存率はもっと大きいという反論もあるだろうがそれは大した問題ではない。まもなくその理由が明らかになる。
ｃタイプの歩行者とＢタイプの車の組み合わせを考えよう。
Ｂタイプの車は車列が流れている場合は危険なので歩行者が待っていても止まらずにあえて通過する。
そして車が止まらなければｃタイプの歩行者は渡り出さないのである。
つまり歩行者の生存率は１００％である。
言い方を変えると、Ｂタイプの車両が原因となる歩行者の死亡事故は起こらないのである。
バラ付きはあれど極めて小さい事に変わりはない前記の生存率とは質的な差があると言わざるをえない。
以上の事より横断歩道における死亡事故は何が原因なのか、どのようなドライバーが起こしているのかが明らかとなった。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 09:30:28 ID:6veB9OF40

欠陥、欠陥、欠陥だらけの状態では

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 09:41:53 ID:dxjspj1P0

長々と止まらない口実考えたって、
轢いたら車が悪い。これ常識
大体>>418が勝手に決めた前提がおかしい。
こんもん俺が決めた前提で適当に主語を入れ替えれば
どうにでもなる話だろ。面倒だからやらんけど。

Ａ：何が何でも止まる初心者・異常者（おまいら）
Ｂ：あえて止まらない状況判断が出来る車（我々）
Ｃ：止まった先頭車を追い越す車（一般車）

こんなあほらしい前提条件出してきてよくもまぁ長々とｗｗ
Ａ：何が何でも止まらない異常者（>>418）
Ｂ：横断歩道では止まる車（一般車）
Ｃ：止まった先頭車を追い越す車（ＤＱＮ）

俺からしたらこうなる。誰にでも当てはまる前提条件
出さないと結論に整合性がでないぞ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 10:56:57 ID:v3RN1zhk0

>>418
>Ｂ：あえて止まらない状況判断が出来る車（我々）

ﾜﾛﾀ
止まらないといけない状況を解っていて止まらないって、
気づかなくて止まらないよりも悪質だな

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 11:06:02 ID:I1U2pZWnO

>>418
コピベ乙。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 11:20:48 ID:HKhN2hro0

>>419
１００％とか
思考が幼稚すぎ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:22:11 ID:I0jxifjs0

しかしエンドレスな展開だな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:49:36 ID:xXDMFdd50

氏にたいから横断歩道ではとまりません。by歩行者
ボンネットを手で受け止めたこともあるでよ。。。手形の凹みがついてた。w

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:59:52 ID:uFk43yZN0

>>418-419
懐かしいなぁ。
「あえて君」は元気なのかな？

428 ：車は走る大凶器：2009/01/26(月) 20:59:07 ID:d3/BeV9Q0

>>422
おっしゃる通りですな！

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:31:27 ID:YHjU3YKx0

安全のために絶対横断歩道では止まらないことが、最終結論になりましたか

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:33:54 ID:2eUQegl20

裁判や交通刑務所でもその主張を通してください

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:43:41 ID:EaRzUw8X0

>>429

既に９割のドライバーが
自主的にやっていることだしね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:45:10 ID:m8Sm5qzb0

今夜も登場ですか。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:53:08 ID:nM0ttOuj0

止まらない9割の中には、そのまま通過の奴Ｘと、
停止することができるような速度に減速して歩行者の動静を注視しつつ通過する奴Ｙがいるの。

俺の経験則では、9のうちＸが3、Yが6くらいだな。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:07:40 ID:EaRzUw8X0

９割が止まらない横断歩道に
もはや利便性はないし、
むしろ危険地帯と化してるのが事実なんだから、
無くしてしまうべきなんだよね～。

本当に必要な場所なら、
押しボタン式の信号機をつけるべき。

後は完全撤廃！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:10:27 ID:m8Sm5qzb0

>>434
止まらない君にとっては利便性なんて無いだろ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:37:31 ID:EaRzUw8X0

事故リスクを上げてまで、法律を厳守しようとする、
１割のアホドライバーに通じるスレだね。
　　　↓
制限・法定速度はあくまで目安　Part 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232681621/

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:15:37 ID:jrJQouyZ0

>>434
全くもってその通りですね。

だから早く改正に向けて行動してくださいよ。

大方の国民は賛成してくれそうなんでしょう？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 06:39:43 ID:E3TkrrVP0

>>436
実際、事故を起こしているのは止まらないドライバーと言う事実は変えようが無い。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 07:14:55 ID:fO4oLBnOO

>>436
おまいちゃんと社会生活出来てる？家族がいるなら父ちゃんがまさか2ちゃんで叩かれてるのなんて知らないんだろな…惨めだなおまい。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 11:37:49 ID:fATwBBMM0

429に多くの賛同をえたことは、欠陥だらけの現状が浮き彫りとなりましたので
喜んでおりますよ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:52:35 ID:aHzRYSzs0

自称神業の論理がわかっただけでも有意義なスレと思うことにしよう

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 04:34:35 ID:xm6Txp5V0

>>424
全部読んだのかｗ
偉いな。>>418の5行目まで読んで以降は
時間の無駄だと思ってスル-したよｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:03:10 ID:08ZemspC0

みなさんの生活給付金を集めて日本でたった１箇所の信号のない横断所に信号を着けたいと思うのですがどうでしょうか
場所は大東市のオークワの東のホテルの前の平野屋橋のうえにある横断歩道です

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:27:19 ID:SwuQh15iO

>>443
給付金集めても信号つかないよ。

その地域の偉いさん(議員)がひかれれば一週間後には工事が始まる。

うちの地域であったことだけどね。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 13:23:39 ID:9IGAHtYlO

自殺したい人に信号のない横断歩道をすすめたい

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:53:09 ID:2hbrIucR0

道38 車両等は、横断歩道に接近する場合には、横断しようとする歩行者又は自転車がないことが
明らかな場合を除き横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。
　進路の前方を横断し又は横断しようとする歩行者等があるときは一時停止し通行を妨げないようにしなければならない。

→それっぽい素振りの人がいたら停止「義務」。議論の余地なんてねーんだよ。
　後ろから突っ込まれようが、テメーの親が死にそうだろうが止まるんだよ。ヴォケ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:59:21 ID:gtxTPtjaO

↑それでも信号ナシの横断歩道では止まらない方が正しくて
止まる方がバカ呼ばわりされる…。
約1人がホザいてるこのスレ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:28:06 ID:59nxadwO0

信号予算はどこの管轄ですか、また缶光木説を詳しくおしえなさい

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:42:47 ID:HmXd+S5B0

>>446
>横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

つまり、止まれとは言ってない所がミソ。
横断していない限り止まる必要は無いんだよ。

だから、わざわざ停車してまで横断を強要するのは、
歩行者、後続車、対向車、その全てに対して
迷惑行為でしかない！！

後ろからクラクション鳴らされるのも当然！！

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:48:53 ID:WrkwrGbG0

>>449
横断しようとする歩行者等があるときは一時停止し
通行を妨げないようにしなければならない。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:51:02 ID:WrkwrGbG0

>>449
横断歩道で止まっても強要罪で取締りを受けた事がありません。
日本国内で取締りを受けた人がいるなら教えてください。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:58:04 ID:HmXd+S5B0

日本語をまともに理解できないアホが多いので、
改めて説明します。

＞道38 車両等は、横断歩道に接近する場合には、
＞横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き
＞横断歩道等の直前で停止することができるような速度で
＞進行しなければならない。

横断しようとする歩行者がいない場合には、
横断歩道で停止不可能な速度（制限速度内）で
進行してもよい…ということです。

次…。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:01:50 ID:WrkwrGbG0

>横断していない限り止まる必要は無いんだよ。

横断しようとする歩行者等があるときは一時停止し
通行を妨げないようにしなければならない。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:02:28 ID:HmXd+S5B0

＞道38 車両等は、横断歩道に接近する場合には、
＞横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き
＞横断歩道等の直前で停止することができるような速度で
＞進行しなければならない。

横断しようとする←（ここポイント）歩行者がいる場合には、
直前で停止可能な速度で「進行」←（ここポイント）する。

つまり進行が基本ってことです。
もし歩行者が横断を始めたら、そこで初めて停車です！

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:05:58 ID:WrkwrGbG0

×横断しようとする←（ここポイント）歩行者がいる場合には、
　直前で停止可能な速度で「進行」←（ここポイント）する。

○横断しようとする歩行者等があるときは一時停止し
　通行を妨げないようにしなければならない。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:07:12 ID:HmXd+S5B0

【横断歩道の通行方法】

１、あくまで基本は進行である！！
　（歩行者が横断歩道で待っている場合には、停止できる速度で通過する）

２、もし歩行者が横断を始めたら、そこで初めて停止義務が生まれます！

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:10:46 ID:HmXd+S5B0

【横断歩道の通行方法】

３、横断していないのに車を停車させてまで
　　歩行者を優先すべき場所ではありません！

当然やり過ぎた行為は避難されても当然で、
後ろからクラクションを鳴らされるのも当たり前です！

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:18:03 ID:WrkwrGbG0

横断しようとする歩行者等があるときは一時停止し
通行を妨げないようにしなければならない。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:20:13 ID:WrkwrGbG0

○インチキドライバーの論調

彼（ら）はまず結論から入り、そこからどうにかして自分に都合の良い根拠をひねり出します。
ところが、都合の悪い根拠については、本題とは無関係な例を持ち出して「反論」とし、
うやむやのうちにまた持論の説明に引き戻そうとします。
彼（ら）の結論は、本能で動いた際に欲から生み出された結論、
もしくは神の啓示（「電波」とも言います）によって得られた結論なので、
そこへ無理矢理根拠を付け合わそうとしても読者は信頼性を感じません。
また、彼（ら）は「事実である根拠」もなく、「根拠」として「事実だ」と訴えます。
事実である証明を自分の責任とせず、事実でないことの証明を読者の責任とするのです。
こんなインチキドライバーの言うことは信頼性もロジックも何もなく、
ただ「面倒なので停まりたくない」「技術がなくて停まれない」だけなのです。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:20:20 ID:PlIhdEK90

ぶっちゃけ、歩行者を邪魔だと思っているドライバーは多いと思うよ。
青信号で横断歩道を渡っているときも、強引に詰めてきてホーンを鳴らす始末。
頭にきて「うるせーぼけぇー」って言ってみたら睨まれた。
ついでに、「何様のつもり。道路交通法しらんの。」っていってら「知っているよ」だってさ。
助手席で女が必死になってドライバーを説得していたが、そんなもんだって。

ここで歩行者に道を譲らないドライバーの半数以上は歩行者を邪魔だと感じている。
ほら、素直に白状しろｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:26:54 ID:HmXd+S5B0

>>458

デタラメ解釈すんな！
横断しようとする歩行者がいたら、
徐行して進行（通過）だ！！

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:30:52 ID:HmXd+S5B0

横断歩道の通過方法は、
信号機（黄色）の時に似ている。

信号機が黄色になったら、
注意しつつ（進行）が基本だが、
稀に止まるバカがいる。

同じように、横断待ちの歩行者を見かけても、
いきなり停止ではなく、徐行して通過が基本！

バカドライバーってのは、
ほんとルールを知らないから困る。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:35:53 ID:HmXd+S5B0

歩行者側は、渡る意思を明確にする必要があるので、
学校の多くは手を挙げて渡りましょ～と教える訳だ。

とにかく、大切なポイントは、
横断歩道に歩行者がいる＝停止ではなく、
手を挙げるなどして明白に横断する意思を示すか、
もしくは横断していたら、そこで初めて停止だ！！

そこの部分を勘違いすんな！！

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:52:59 ID:lAMFicED0

>>460

道交法なんて言っても無駄。
黙ってデジカメ取り出してナンバー撮影して逃げろ。

そんだけで、数日はビクビクしてるよ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:55:40 ID:WrkwrGbG0

>>461
デタラメ解釈すんな！

横断しようとする歩行者等があるときは一時停止し
通行を妨げないようにしなければならないだ！！

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:56:58 ID:WrkwrGbG0

>>462
○インチキドライバーの論調

彼（ら）はまず結論から入り、そこからどうにかして自分に都合の良い根拠をひねり出します。
ところが、都合の悪い根拠については、本題とは無関係な例を持ち出して「反論」とし、
うやむやのうちにまた持論の説明に引き戻そうとします。
彼（ら）の結論は、本能で動いた際に欲から生み出された結論、
もしくは神の啓示（「電波」とも言います）によって得られた結論なので、
そこへ無理矢理根拠を付け合わそうとしても読者は信頼性を感じません。
また、彼（ら）は「事実である根拠」もなく、「根拠」として「事実だ」と訴えます。
事実である証明を自分の責任とせず、事実でないことの証明を読者の責任とするのです。
こんなインチキドライバーの言うことは信頼性もロジックも何もなく、
ただ「面倒なので停まりたくない」「技術がなくて停まれない」だけなのです。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:01:42 ID:WrkwrGbG0

>>463
>手を挙げるなどして明白に横断する意思を示すか、
>もしくは横断していたら、そこで初めて停止だ！！

>横断しようとする←（ここポイント）歩行者がいる場合には、
>直前で停止可能な速度で「進行」←（ここポイント）する。

「進行」←（ここポイント）が、撤回されました。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:03:00 ID:WrkwrGbG0

>>463
>手を挙げるなどして明白に横断する意思を示すか、

手をあげて渡るという指導は、現在の交通安全指導の教育指針に記述はありません。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:31:27 ID:J/d6QNyNO

>>454
ID:HmXd+S5B0
＞道38 車両等は、横断歩道に接近する場合には、
＞横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き
＞横断歩道等の直前で停止することができるような速度で
＞進行しなければならない。

横断しようとする←（ここポイント）歩行者がいる場合には、
直前で停止可能な速度で「進行」←（ここポイント）する。

つまり進行が基本ってことです。
もし歩行者が横断を始めたら、そこで初めて停車です！

↑
釣りにしてもヒドすぎw

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:32:56 ID:2b2hzKbR0

横断しようとする歩行者はいない

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:34:40 ID:HmXd+S5B0

>>465
>横断しようとする歩行者等があるときは一時停止し

進行しなければならない…と書いてあるだろ！！

＞道38 車両等は、横断歩道に接近する場合には、
＞横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き
＞横断歩道等の直前で停止することができるような速度で
＞進行しなければならない。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:36:12 ID:z09DJZieO

優先道路に通行者がいても進行するとか。
脇道から幹線道路へノンストップと同じことだぞ。ｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:38:04 ID:WrkwrGbG0

>>471
横断しようとする歩行者等があるときは一時停止し
通行を妨げないようにしなければならないだ！！

もう少しひねってくれないか面白くないぞ！！

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:58:08 ID:HmXd+S5B0

>>472

ポイントは、
横断していたら優先って所だ！

横断していなければ、
注意して徐行だ！！

停車して横断を促すのは、
ルールを知らない
バカドライバーだ！！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:59:41 ID:J/d6QNyNO

>>471
＞道38 車両等は、横断歩道に接近する場合には、
＞横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を『除き』
＞横断歩道等の直前で停止することができるような速度で
＞進行しなければならない。

＞横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を『除き』

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:03:51 ID:WrkwrGbG0

>>474
横断しようとする歩行者等があるときは一時停止し
通行を妨げないようにしなければならないだ！！

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:10:48 ID:HmXd+S5B0

>>475-476

読解力が著しく低いようなので、
小学生に戻って国語を学び直してこい！

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:12:58 ID:WrkwrGbG0

>>477
何だもう降参か。

小学生に戻って国語を学び直してこい！

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:38:10 ID:PlIhdEK90

とりあえず、横断歩道は横断してよし！

事故ったらすべて車の責任にして、慰謝料もらいまくる。
死んじゃったら、天国で・・・。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:56:37 ID:HmXd+S5B0

【まとめ】

歩行者が横断していない限り、
停止する義務も必要もない。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:58:59 ID:WrkwrGbG0

【まとめ】

横断しようとする歩行者等があるときは一時停止し

通行を妨げないようにしなければならない

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:01:02 ID:eAvv91KG0

確実に言えることは、
横断歩道で止まらないドライバーは
歩行者信号が赤でも、車にも関係なく好きな時に道を横断するから性質が悪い。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:03:44 ID:HmXd+S5B0

Q：なんで横断歩道で止まらないの？

A：横断していない限り止まる義務がないから。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:04:18 ID:HmXd+S5B0

Q：なんで横断歩道で止まらないの？

A：むしろ何で止まるんだ？危ねーだろ！！

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:05:33 ID:NBEjwvaV0

>>482
つまり、無法者は車に乗っても、道を歩いても無法者つーことだな。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:08:19 ID:gtxTPtjaO

>>484
何日もず～っと頑張ってるけど
もう降参汁ｗｗ
惨めだよ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:08:20 ID:HmXd+S5B0

【信号機】

青：進行
赤：停車
黄：注意して進行（決して止まれではない）

【横断歩道】

歩行者無し：進行
歩行中　　：停車
待機中　　：注意して進行（決して止まれではない）

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:09:19 ID:WrkwrGbG0

>>484
○自分の行動の責任を他人の行動に転嫁する「インチキドライバー」

「停まると後続車が追突するかもしれないので停まらない」
「停まると後続車が追い越して歩行者を撥ねるかもしれない」
「停まると後続のバイクがすり抜けて歩行者を撥ねるかもしれない」

一見道交法よりも上位に立った見方をしたような言い回しをする人がいますが、
このような「危険」の可能性は、重箱の隅をつつけばいくらでも見いだすことができます。
上記可能性のみを強く訴える人は、「自分が停まらないことにより起こりうる可能性」を無視する傾向があり、
「停まらない場合には歩行者は飛び出さない」と、自分に不都合な可能性は認めず、
可能性の大小を都合良く決めつけてしまいます。
判断するのは老若男女様々なドライバーなので、
そこで「安全に停まる」という統一意識が求められるのであり、
結局は第３８条に帰結します。
上記理由にて停まらない（停まる技術のない）人は、法の上位に居座るフリをしながら、
法の下にも位置することのできない「インチキドライバー」なのです。
他人の違反、自身の違反を助長して本来の歩行者の安全と権利を阻害するのか。
もしくは違反を防ぐ努力をしつつ歩行者の安全と権利を保護するのか。
免許を保有することの意味を理解するドライバーならば、
どちらが好ましい行動か判断できるはずです。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:23:37 ID:HmXd+S5B0

Q：なぜ９割ものドライバーが横断歩道で止まらないのか？

A：道路交通法において義務がないからです。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:24:15 ID:HmXd+S5B0

Q：義務の無い場所で止まればどうなるの？

A：大変危険であり、実際事故も起きています！

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:26:42 ID:WrkwrGbG0

>>489
>>490
ただ「面倒なので停まりたくない」「技術がなくて停まれない」だけなのです。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:29:41 ID:HmXd+S5B0

>>491

じゃあ何で信号機のある交差点だと
９割のドライバーも止まるんだ？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:34:50 ID:HmXd+S5B0

赤信号で止まっている歩行者に対し、
わざわざ止まって横断させるドライバーがいたら、
アンタらはどう思う？

いくらお人好しでも、そこまでやったら
危険だし、バカすぎる！と思うだろ？

わざわざ停車してまで、
横断歩道で待機中の歩行者を渡らせるのも
それと同じなんだぞ！

いい加減に、己のバカっぷりに気づけ！
そして他のドライバーに対し、
どれだけ迷惑かけてんだ！！！

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:39:15 ID:Qpl+qY9i0

>>487
黄色は基本は止まれだよ
教習所で習わなかった？

>>489
警官がいてる前でやってくれ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:42:38 ID:HmXd+S5B0

>>494
>警官がいてる前でやってくれ

やっても違反切符は切られないよ？
だって合法なんだから…。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:51:07 ID:HmXd+S5B0

【これが現実】

黄色で渡っても、
歩行者が待機中の横断歩道で停車しなくても、
全く警察は手出しが出来ません。

なぜなら、ドライバーには止まる義務がないからです。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:51:41 ID:WrkwrGbG0

>>492
事故の相手が歩行者ではなく車両に成ると自分が
ケガをするから。

>>493
赤信号で待っている歩行者に譲るわけないだろw

>>493
信号機の無い横断歩道は歩行者優先。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:53:47 ID:WrkwrGbG0

>>496
横断歩行者等妨害等違反　2点加点　反則金9000円

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:54:02 ID:HmXd+S5B0

逆に言うと、止まっても
罰することは出来ません。

つまりグレーゾーンなんですよ。

そのグレーゾーンに対する
最大の対処症は、
何が暗黙の基準になっているか？です。

大半のドライバーが黄色で止まらないのなら、
それに合わせるのが事故防止だし、
大半のドライバーが歩行者が待機中の横断歩道で止まらないのなら、
それに合わせるのが事故防止です！

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:55:14 ID:WrkwrGbG0

>>495
横断歩行者等妨害等違反　2点加点　反則金9000円

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:03:54 ID:O7eh2JXe0

>>498 >>500

それは歩行者が横断中の場合の話！

アンタ、学科の試験何度も落ちたでしょ？
引っ掛け問題に弱いタイプだね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:10:21 ID:n09N94YY0

>>501
第119条　次の各号のいずれかに該当する者は、３月以下の懲役又は５万円以下の罰金に処する。

2、第38条（横断歩道等における歩行者等の優先）、第42条（徐行すべき場所）又
　は第43条（指定場所における一時停止）の規定の違反となるような行為をした者

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:15:00 ID:O7eh2JXe0

>>502
>第38条（横断歩道等における歩行者等の優先）

「横断中」の歩行者は妨げちゃいけない。

>第42条（徐行すべき場所）又は第43条（指定場所における一時停止）の
>規定の違反となるような行為をした者

横断歩道に待機中の歩行者がいる場合は、
止まれる速度（徐行）で通行する義務がある。

学科試験の引っ掛け問題は、停止すべきか？
徐行すべきか？を勘違いするんだよね～。

俺は今まで３度学科試験を受けたことがあるが、
全部１回で合格したよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:21:39 ID:n09N94YY0

>>503
○インチキドライバーの論調

彼（ら）はまず結論から入り、そこからどうにかして自分に都合の良い根拠をひねり出します。
ところが、都合の悪い根拠については、本題とは無関係な例を持ち出して「反論」とし、
うやむやのうちにまた持論の説明に引き戻そうとします。
彼（ら）の結論は、本能で動いた際に欲から生み出された結論、
もしくは神の啓示（「電波」とも言います）によって得られた結論なので、
そこへ無理矢理根拠を付け合わそうとしても読者は信頼性を感じません。
また、彼（ら）は「事実である根拠」もなく、「根拠」として「事実だ」と訴えます。
事実である証明を自分の責任とせず、事実でないことの証明を読者の責任とするのです。
こんなインチキドライバーの言うことは信頼性もロジックも何もなく、
ただ「面倒なので停まりたくない」「技術がなくて停まれない」だけなのです。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:28:01 ID:O7eh2JXe0

>>504
>○インチキドライバーの論調

徐行の義務と、停止の義務を勘違いしているくせに、
さも自分が法律を守っていると勘違いしている
バカドライバーのことね～。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:14:04 ID:nabjDrpMO

>>474
四方同じ広さの十字路でどこも一時停止じゃありません。
左から車が近づいてきました。まだ渡ってません。
あなたはこの状況でノンストップで渡るんですねわかります。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:19:13 ID:K3TNpUDm0

今日、俺が横断歩道で渡ろうとしていたら右側から来たボルボXC90が止まってくれた。
ところが左側から来た奈良交通のバスはそれから5秒ほど遅れて近づいてきたのに
止まらずに行き過ぎた。
プロのドライバーの癖にどうしようもねぇヴォケ。
ちなみにバスは20時15分ごろの学園緑ヶ丘行きでつた。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:46:57 ID:a3l2qSEb0

横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を
妨げないようにしなければならない

つまり、横断歩道の手前で突っ立っている歩行者が認められる場合は
基本的に一時停止しなければなりません。
その上で歩行者に横断する意思がないことが確認できて初めて進行できるのです。
なぜならそもそも横断する気がないのか、車が止まらないため
横断を躊躇しているだけなのかはそのようにしないとわからないからです。

もちろん一時停止する前に横断する意志のないことが明らかになった場合は
その限りではありませんが。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 02:57:18 ID:7upXss45O

>>505が全部一発で合格したかなんて、このスレの奴は誰も知らないｗ
嘘ってこともある。
それにおまいはすぐにバカだのバカドライバーだのって言い杉ｗ顔真っ赤で涙目ってのがマジわかりｗ
同情する。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 05:14:35 ID:FSc86AWz0

>>461
徐行と直ぐに止まれる速さは違う。
間違えやすいから気をつけろ。
と教習所で習ったぞ。

>>462
信号の青は行けじゃないぞ。
安全に進行できるなら「行っても良い」
だぞ。
黄色は安全に止まれない場合進んでも良いだ。
止まれる場合は止まらなきゃならんのだよ。

デタラメばかりほざくな。

>>492
何かと言うと9割りと言う数字をだしてくるがその根拠となる
数字をだしてくれ。このスレでは寧ろあんたが1割の方に入って
いると思うが。

>>493
＞赤信号で止まっている歩行者に対し、
＞わざわざ止まって横断させるドライバーがいたら、

ハイハイだから前提が違うだろ。
歩行者側が赤なんだったらこっちは青だろ。
安全を確認して進めばよいだけ。
で、このスレで議論されているのは信号の無い所での話だ。
誤誘導がひどすぎるぞ。
お前は「あの」毎日新聞か。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 06:44:51 ID:8UdhnhnU0

その時に直ちに停止できる速度で進行している人は少ないけどな。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 08:20:51 ID:sRyC0J/QO

>>505
インチキドライバ代表様。
小学校からやり直しなさい。
確か、朝鮮か、中国では車が優先だったよね。
君はそちらの国の話をしているのだろ？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:34:13 ID:PKGGdPoh0

何が義務なのかまだ解かっていない馬鹿がいるようなので要点だけ抜き出して書くぞ

法３８条（抜粋）

進行しなければならない

述語だけを抜き出すとこうだ
他にごちゃごちゃ書いてあるのはあくまで但し書き
法３８条が運転者に課している義務は「進行しなければならない」
車に乗り込む前に１００回音読してからドアを開けろ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:11:43 ID:jT7jfsCl0

直ちに停止できる速度で進行してたら、渋滞だらけで日本は滅ぶよ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:27:49 ID:XR+4qTUJO

その根拠は？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:33:15 ID:X9nEcEaH0

>>513
その「進行しなければならない」は『横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において
「横断歩道等」という。）に【接近】する場合には』となっていて、『横断歩道を【通過】するとき
には』という前提を見落としてしまっているのか、意図的に読み違えているのか、どっちだ？

517 ：516：2009/01/29(木) 10:36:27 ID:X9nEcEaH0

>>513
日本語がおかしかったな、以下訂正だ
その「進行しなければならない」は『横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において
「横断歩道等」という。）に【接近】する場合には』となっていて、『横断歩道を【通過】するとき
には』という前提ではないことをを見落としてしまっているのか、意図的に読み違えているの
か、どっちだ？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 11:15:59 ID:WUIlPu3nO

>>513
>>454にあるように自分が真剣に読み間違えていたのを、釣り風にしてごまかさなくていいよｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 11:43:48 ID:yb9Cm4Kl0

＞道38 車両等は、横断歩道に接近する場合には、
＞横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き

悪魔の証明なんだよ。物陰から子供が飛び出す可能性は常にあるので、
ここでいう明らかな場合は定義できっこない。せめて横断歩道の近傍に人間がいたら徐行しろよ。
人轢くとお前の過失だが横断歩道前で徐行し追突されてもお前の過失は殆ど無いぞ。

　法　定　速　度　で　走　っ　て　れ　ば　な　！　ｗ

結局公道マナー/ルールが守れない奴ってここに尽きるんだよ。
横断歩道に信号が無いような路地くらい法定速度で走ってくれ。
お前の身勝手で俺の子供が死ぬかもしれん。そしたら必ず復讐しに行くからな

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 11:53:50 ID:fe07pUid0

だから道路はすべていつでも止まれる１０キロ以下で走らなければいけないので、
日本は滅びます

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:25:22 ID:pJRhwgOi0

直前横断は禁止だけど、横断歩道では直前横断してもいいんだよ。13条な

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:35:03 ID:KXrmuFnh0

高速使えw

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:46:49 ID:KXrmuFnh0

http://www.carview.co.jp/news/0/102196/
インモラルなドライバーが増えているのですね
わかります

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:51:35 ID:nhHyb6gS0

横断歩道では自転車のななめ方向からの飛び込み横断が多いので困るよな

525 ：車は走る大凶器：2009/01/29(木) 22:28:08 ID:t3TV7Be80

>>508
おっしゃる通りですな！

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:36:02 ID:yj9oN3kP0

ところで、横断歩道上で渋滞待ちで停車している車にぶつかってもいいの？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:42:50 ID:yg8C4bQE0

故意にぶつかる行為は刑法で禁止されているが、50条違反を現行犯逮捕することは刑訴法217で認められている。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:24:42 ID:O7eh2JXe0

>>508
>横断歩道の手前で突っ立っている歩行者が認められる場合は
>基本的に一時停止しなければなりません。

それはアンタらが勝手に
作り上げたルールでしかない。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:36:11 ID:BaHA2b35O

>>528
いや、勝手に決めたんじゃなくて、国会で決めたんだけど。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:06:28 ID:O7eh2JXe0

>>529

いくら低脳でも、
最後の１行ぐらい読めるだろ？

＞道38 車両等は、横断歩道に接近する場合には、
＞横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き
＞横断歩道等の直前で停止することができるような速度で
＞進行しなければならない。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:11:05 ID:/K8p34kE0

1/10のバカドライバーだけあって、
ルールを知らないどころか、
理解力まで無いのだから参ってしまう。

いいか？
車道ってのは読んで字のごとく車用なんだぞ？
歩行者の為には歩道ってものが用意してあるだろ？

その車用の道路を一時的に借りて利用するのは
歩行者なんだ。

まずこの辺を完ぺきに理解しろ！

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:13:26 ID:/K8p34kE0

車用の道路なんだから、例え横断歩道があろうとも、
そこに人が待っていようとも、基本は進行だ！

ただ、既に横断を始めていたら、
ひき殺すわけにはいかないので、
停車する義務が生じるってことだ！

バカ共判ったか？！

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:21:37 ID:i4dOsd+9O

↑↑↑
何でそんなに必死なんだ？
バカはお前の方だと思うんだが…。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:32:42 ID:/K8p34kE0

>>533

ルールをしらない１割のアホのせいで、
この手の事故が後を絶たない…。

【横断歩道の話＆事故を呼ぶバカ達】

http://homepage3.nifty.com/bankai/oudn.html

＞よく横断歩道の端に横断者がいると周囲の安全を気にせずに
＞急停止する人がいますがこれは事故の元です。
＞これで私は数回この種の追突事故を目撃しています。
＞他人に対して思いやりのない変な良心は絶対止めるべきです。
＞何事も周辺の安全を考えて行動して欲しい ...

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:33:39 ID:0+iPidPP0

さすがにそろそろ飽きてきたな

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:38:56 ID:/K8p34kE0

飽きた飽きたと嘆く前に、
進んで明かりを灯しましょ～。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:41:34 ID:+O0Kbez30

>>530
最初の一行が読めないのは低脳以下のなんていうんだろうか？
進行しなければならないのはどこだと書いてある、ボクちゃん？
法律の解釈の穴を見つけたと思っている様だけど、日本語がちゃんと読めなければ法律も読めないからね。

>>531
横断歩道上は車道ではなく、いったん車道が切れている。明日、横断歩道を見てきてごらん。
ちゃんとセンターラインが途切れているから。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:47:09 ID:/K8p34kE0

>>537

アンタ、頭悪いだろ？

＞横断歩道等の直前で停止することができるような速度で
＞進行しなければならない。

この２行の意味判るか？
横断歩道に歩行者が待っていた場合、
停車するいことが大前提なら「低速で進行」とは書かないだろ？

もし横断歩道に人もいなければ、
低速で進行する必要もないんだぞ？

つまりアンタらのように停止を基本としていたら、
じゃあどんなケースの時に「低速で進行」になるんだ？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:50:15 ID:HfXM5lV00

なぁ、そろそろ別な釣り堀探さないか？

横断歩道は原則徐行、歩行者が横断の兆候を見せている時は
停止して横断させる。この程度の原則が守れないような奴は運転
しちゃいけないのは明らか。

言葉遊びでの釣りを両派とも楽しんでるようにしか思えんのだが。
で、その言葉遊びも延々とループしてるぞ。定期的に新規参入が
あるせいかもしれんけど。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:56:10 ID:8i+GzhMMO

>>538
だから引用している道路交通法第38条の一行目を百回音読してこい。
話しはそれからだ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:58:51 ID:toLPAlnL0

ちょっと違う話なんだが。

夕暮れのころ。片側２車線の道路があって、車は遥か向こう側だから、そこは横断禁止
だったんだけど横断歩道の無い所をサッと渡ろうとしたんだよ。横断歩道まで遠かったし。

そしたら、その遥か向こうにいたスポーツカーが明らかにスピード違反の猛スピードで
突っ込んできて、勿論、十分に遠いのは確認してたから危険という事も無かったんだ
けど。こっちが見えてわざわざ煽ってきたようで感じが悪かった。すれ違いざまに、パッ
シングしてきたから見えてなかった訳じゃないと思う。気に食わないから轢いてやろうと
思ったのかなぁ…

勿論、こっちも交通違反してるから、一方的にどうこう言う気は無いんだけど。見るから
に遊び車で、感じの悪い人って嫌われたいのかな？って思うよ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:01:12 ID:/K8p34kE0

>>539
>この程度の原則が守れないような奴は運転
>しちゃいけないのは明らか。

交通ルール上でも間違ってる上に、
9/10の原則にすら従わないって
どんだけ自己中なんだ！？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:03:25 ID:/K8p34kE0

>>540

じゃあアンタに答えてもらおうか？

アンタらのルールだと、一体どんな状態の時が、
「横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行」の時なんだ？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:04:30 ID:/K8p34kE0

自分勝手に独自のルールを作り上げ、
そしてそれを正しいと信じ込んでるってのは、
もはや狂信的な信者と同じだろ？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:07:24 ID:+O0Kbez30

>>543
横断歩道は突然出現するわけじゃないよ～

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:07:50 ID:HfXM5lV00

どう解釈しようとも、歩行者の安全＞＞＞＞追突の危険　だよ。

車の追突はバンパー凹んだとか、いってもせいぜいムチウチ。
歩行者は出血・骨折・死亡。どちらが譲歩すべきかは議論の余地無し。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:09:11 ID:/K8p34kE0

むやみに横断歩道で止まるアホドライバーも
やっと己の間違いに気づき始めたようで、
誰も（>>538や>>543）の質問に対し、
マトモな返答が出来なくなったな。

これでやっと判っただろ？
ルールを勘違いしていたのはオマエらの方だってことに。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:14:05 ID:/K8p34kE0

交通ルールを理解してない奴ってのは、
ほんと迷惑者だよな～。

今日の出来事だが、
こっちは、相手の方が優先だから行くのを待っているのに、
相手はこっちが先に行くのを待ってるんだよ。

この手のアホドライバーは、
もう１回教習所で学科受け直せ！って思うよ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:16:06 ID:/K8p34kE0

横断歩道も、今日の出来事もそうだが、
譲りゃあイイってもんじゃないんだぞ？

ちゃんと交通ルール上の優先順位ってのがあって、
それに従わないと、危ないんだ！

止まるべきじゃない所で止まれば、
後続車をどれほど危険にさらすか、
少しは考えろ！！

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:19:52 ID:/K8p34kE0

９割のドライバーはちゃんと交通ルールを把握しているから、
まさか前の車が横断歩道で止まるなどとは思っていない。

横断歩道ってのは、あくまで車側に優先権があるので、
歩行者が居ない限りは止まる必要はないだよ。

それなのにバカドライバーは、
いかなる場合でも歩行者優先で、
渡らせる義務があると思い込んでる…。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:24:23 ID:/K8p34kE0

【正しい交通ルール：横断歩道編】

・横断歩道に誰もいない＝そのままの速度で進行。

・横断歩道で待っている歩行者アリ＝いつでも止まれる速度で進行する義務アリ。

・横断中の歩行者アリ＝停車する義務アリ。

大切なポイントは、２行目で、進行するのが義務だってこと。
進行しても「良い」のではなく、進行しなければならないんだぞ！
そこを勘違いすんな！！

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:25:22 ID:HfXM5lV00

>>543
答えてやるか。

当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除く全てのシチュエーション。

つまり横断歩道上はもちろん、横断歩道周辺の歩道を含め無人状態である
事が目視で確認できる場合以外は徐行しなければならない。

横断歩道周辺の歩道上で立ち止まっている人が居れば、渡る意思が
無い事を確認できるまでは、車両は横断歩道を横断出来ないんだよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:26:05 ID:/K8p34kE0

つまり、お前らアホドライバーは、
進行しなきゃいけない場所で、
わざわざ止まって後続車の進行を妨げてるってことだ！！

自分たちは善意のつもりかも知れないが、
場所を弁えない奴は、只の迷惑者だ！！

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:26:07 ID:HfXM5lV00

>>551

2番目が完全に誤り。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:26:37 ID:h/bUeGNjO

今日も大本営は虚しく戦果発表継続中

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:26:46 ID:/K8p34kE0

>>552

聞いてることに答えろ！！

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:30:16 ID:HfXM5lV00

【正しい交通ルール：横断歩道編】

・横断歩道に誰もいない＝そのままの速度で進行。

・横断歩道で待っている歩行者アリ＝いつでも止まれる速度で進行する義務アリ。

・横断中の歩行者アリ＝停車する義務アリ。

※2番目の論拠
道路交通法第38条より
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

横断しようとする歩行者等とは、車両の停止を待つ歩行者を含んでいる。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:32:45 ID:HfXM5lV00

>>557　のつづき

つまり、正しくは。
【正しい交通ルール：横断歩道編】

・横断歩道に誰もいない＝そのままの速度で進行。

・横断歩道で待っている歩行者アリ＝横断歩道停止線にて停車し、横断を妨げてはならない。

・横断中の歩行者アリ＝停車する義務アリ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:54:15 ID:HfXM5lV00

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000006002000000000000000000000000000000000000000000000000000000

道路交通法　第六節の二　横断歩行者等の保護のための通行方法
ここに第38条と2項がある。横断する意思をもつ歩行者が待つ横断歩道を
通過してしまった場合、次の罰則がある。

※第百十九条より
過失により前項第一号の二、第二号（第四十三条後段に係る部分を除く。）、第五号、第九号又は第十二号の三の罪を犯した者は、十万円以下の罰金に処する。

560 ：バカドライバー共！頭に叩き込んどけ！！：2009/01/30(金) 02:06:56 ID:/K8p34kE0

【道路交通法】http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM

＞（横断の方法）第12条
＞歩行者は、道路を横断しようとするときは、
＞横断歩道がある場所の附近においては、
＞その横断歩道によつて道路を横断しなければならない。

＞（横断の禁止の場所）第13条
＞歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
＞ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、
＞又は信号機の表示する信号若しくは警察官等の手信号等に従つて
＞道路を横断するときは、この限りでない。

＞（横断歩道等における歩行者等の優先）第38条
＞車両等は、横断歩道又は自転車横断帯に接近する場合には、
＞当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等により
＞その進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き、
＞当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

561 ：バカドライバー共！頭に叩き込んどけ！！：2009/01/30(金) 02:09:25 ID:/K8p34kE0

【重要ポイント】

＞当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で
＞進行しなければならない。

いつでも止まれる速度を維持しつつも、
止まっては行けない…ってことだぞ！

止まって良い時とは、
歩行者が横断中の時だけだ！！

そこを勘違いすんな！！！

562 ：K8p34kE0って日本語に不自由な人？：2009/01/30(金) 02:29:35 ID:HfXM5lV00

>>561
Q.歩行者等がないことが明らかな場合とは。
A.横断歩道上、またはその周辺が無人である事が確認できる場合。

第38条を読めばわかるだろ？
・横断歩道周辺が無人である場合：スルー可
・停車車両等の障害物で確認できない場合：停止することができるような速度で進行
・横断歩道周辺に人が居る場合：当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない

横断歩道周辺が無人ならそのまま通過していい。しかしそれが確認出来ない
場合には減速し、徐行しつつ確認する努力が求められる。
人が居れば、問答無用で一時停止。横断待ち。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 05:59:41 ID:KKw523iP0

>>561
○インチキドライバーの論調

彼（ら）はまず結論から入り、そこからどうにかして自分に都合の良い根拠をひねり出します。
ところが、都合の悪い根拠については、本題とは無関係な例を持ち出して「反論」とし、
うやむやのうちにまた持論の説明に引き戻そうとします。
彼（ら）の結論は、本能で動いた際に欲から生み出された結論、
もしくは神の啓示（「電波」とも言います）によって得られた結論なので、
そこへ無理矢理根拠を付け合わそうとしても読者は信頼性を感じません。
また、彼（ら）は「事実である根拠」もなく、「根拠」として「事実だ」と訴えます。
事実である証明を自分の責任とせず、事実でないことの証明を読者の責任とするのです。
こんなインチキドライバーの言うことは信頼性もロジックも何もなく、
ただ「面倒なので停まりたくない」「技術がなくて停まれない」だけなのです。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 06:12:39 ID:KKw523iP0

>>530

（横断歩道等における歩行者等の優先）
道38
横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し、
かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

>>531
>車道ってのは読んで字のごとく車用なんだぞ？

なら、横断歩道は「　歩　道　」って名前に有るから歩行者の物だね。

>>532
道38
横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し、
かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

>>534
轢き殺しているのは止まらない車。

>>538
アンタ、頭悪いだろ？

>横断しようとする歩行者等があるときは、
>当該横断歩道等の直前で一時停止し、
>かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

この3行の意味判るか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 07:04:47 ID:2wbQHQSD0

なにこのスレ・・・

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 07:31:15 ID:KKw523iP0

>>565
簡単に言えば、

「スーパーで1000円以上お買い上げの方に卵1パック1円。
ただし、1家族に付き1パックまで。」

って広告が出ているのに、
「ただし、1家族に付き1パックまで。」
の部分を無視して、
「1000円以上買ったんだから無限に寄越せ」
と言っている馬鹿が暴れているスレ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 07:46:40 ID:i4dOsd+9O

↑↑
おまいさん上手いね～

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 08:52:08 ID:tsqfzCuc0

理論ばかり言ってるバカみたいなスレだよな、事故は勘違いでも起こりやすく
このように、欠陥だらけの現状をだはだはダハダハ、しない限りは事故は減らない

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 09:11:14 ID:OJ5H1R/G0

ちょうど、歩道で止まらないクルマ発見！

足立501　は　2533　白　ウ一種　

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 10:21:22 ID:/hbn2TwyO

轢殺するやつって本当に馬鹿だな
まるで法解釈のポイントがずれてる

簡単に言うと、
歩行者がいる→渡る可能性がある→必ず停止
歩行者がいるかどうか分からない→必ず停止
歩行者がいないことを確認→進んでもよい(停止or徐行して進む)

進んでもよいというのは、止まっては行けないと言うことではない

これは、青信号でも同じ

勘違いしてる奴大杉

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 17:13:04 ID:r+SDEJHP0

今日も出てくるんだろうか？
まだ、条文の誤読を基に笑止千万な駄論展開してくるのかな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 17:18:55 ID:HfXM5lV00

車が横断待ち歩行者のいる横断歩道を華麗にスルーする為の論拠なぁ。
・・・ホントに条文読み間違えてるか、意図的な曲解か、日本語が不得意か
どのどれかなんだろうが・・・。

横断を始めてるか待ってるかに関わらずその辺に人がいたら停止。居ない事を
確認出来るまでは徐行。実際問題は別として、この原則は崩せない筈なんだが。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 17:30:48 ID:sby7rT7e0

実際問題は別の部分が理論を振り回してるだけで、実際の現場１００回に相当しない、
現場を１００回見て回って初めておかしいと判るはずで

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:59:54 ID:/hbn2TwyO

横断歩道は、法的には歩道(条文の例外を満たした時のみに特別に車両に通行が許された)。

普段歩いてる歩道も、条文の例外を満たす時(私有地から車道に出る時、歩行者の妨害とならない場合のみ徐行で)のみ通行が許されたという点では全く同じ。

止まらないで轢くと、○○さんではなく、○○容疑者になるよ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 19:01:04 ID:i4dOsd+9O

「バカドライバー！」って今日も出て来るよｗｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 19:29:52 ID:0pcs4FhJ0

なんで徐行しないの？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 19:51:57 ID:KKw523iP0

お婆さんが横断
http://www.youtube.com/watch?v=g1Y7x1btUjE&mode=related&search=

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 19:58:02 ID:cxQRWMb4O

>>561
＞（横断歩道等における歩行者等の優先）第38条
＞車両等は、横断歩道又は自転車横断帯に接近する場合には、
＞当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等により
＞その進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き、
＞当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

横断歩道に接近する場合には、だろ。
安全確認のために接近せずに停止するという選択肢があるわけだが。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:10:42 ID:r+SDEJHP0

>>578
それはすでに何回も指摘されているが、件のお方は「進行しなければならない」
しか見えないそうだ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:26:42 ID:KKw523iP0

>>578
その条文の続きの

>この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、
>又は横断しようとしている歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、
>かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

って部分は
「それはアンタらが勝手に
作り上げたルールでしかない。」
って言ってるだよね。
やれやれだよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:46:52 ID:sby7rT7e0

それでは出会い頭で衝突事故だらけになるよ、要は欠陥だらけなんだよ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:58:19 ID:KKw523iP0

ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=19938896
本音が求める交通環境　交通担当編集委員の眼
著者/訳者名岡並木／著 ISBN：4-326-65168-7

この本の中に、西ドイツ（当時）で
交通法規を厳格に守らせる運動がはじまった当初に
かえって交通事故が増えた事実、を指して
イタリア辺りからそれを嘲笑するようなことがあったこと。
そして、にもかかわらず運動が進められた結果
著しい効果があがったことが書かれている。

別に交通法規に限った話ではないが、
多くの法規はそれなりの検討と実証をえて、定められている。
無学な一個人が思いつきでどうこうできるものではない

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:57:14 ID:/K8p34kE0

>>570
>歩行者がいないことを確認→進んでもよい(停止or徐行して進む)

歩行者がいないと判っているのに、
何の危険があって停止や徐行をするんだ？

オマエ相当のアホだろ？？

安全に止まれる速度で進行しなければならない…というのを
オマエらの狂ったルール＆解釈に強引に埋め込むと、
そうせざるを得なくなる。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:59:09 ID:/K8p34kE0

>>578
>横断歩道に接近する場合には、だろ。

停止が前提ならば、
わざわざ「直前で停止することができる速度」なんて、
書く訳ねーだろーーー！！

どんだけバカなんだ！！

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:00:55 ID:KKw523iP0

>>583
>>584
言葉は己を映す鏡ですね、よくわかります

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:12:36 ID:KKw523iP0

>>584
「進行しなければならない」
とは書いてるが、

「ただし、横断しようとしている歩行者等があるときは止まれ」
と書いてるだろ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:19:33 ID:/K8p34kE0

進行が前提だからこそ、
イザという時には止まれる速度で…と、
但し書きがしてあるわけだ。

＞その進路の前方を横断しようとする歩行者
＞又は自転車がないことが明らかな場合を除き、
＞停止することができるような速度で進行しなければならない。

↑
ちなみにこの意味は、
横断歩道に待機中の歩行者がいない場合は、
停止（できない）速度で進行してもOK！と言うことだ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:22:18 ID:/K8p34kE0

・横断歩道に人が待機＝イザとなったら停止可能な速度で進行。

・横断歩道に誰もいない＝停止や減速の必要なし。

・横断中の歩行者がいる場合＝停止。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:22:45 ID:KKw523iP0

>>587
それがどうかしたか?
横断しようとしている人や横断中の人が居ない事が明らかな場合
そのまま通過するんだけど。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:23:27 ID:KKw523iP0

>>588
横断歩道に人が待機＝停止。

・横断歩道に誰もいない＝停止や減速の必要なし。

・横断中の歩行者がいる場合＝停止。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:30:42 ID:/K8p34kE0

>>590

オマエは真性のアホやな～。
じゃあ、イザの時には止まれる速度で進行…ってパターンはどんな時だ？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:36:53 ID:KKw523iP0

>>591
>イザの時には止まれる速度で進行…

横断者が居るかいないわからない時だろ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:38:47 ID:KKw523iP0

>>591
イザの時には止まれる速度で進行って横断者が居るのに
そのまま通過してもいいと言う意味ではないぞ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:02:09 ID:zBQ2KMRj0

横断しようとする・・・
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/7CDD09328CD4258149256CFA0007BAA1.pdf

「横断しようとしているとき」とは、所論のように、歩行者の動作その他の状況から見て、
その者に横断しようとする意思のあることが外見上からも見受けられる場合を指称するものである・・・

・・・横断歩道で立ちどまつたのは、そのまま横断すれば危険であると考え、その安全を見極めるために
したものにすぎず、横断の意思を外見上明らかに一時放棄したものとはいえないから、
この場合は、前記法条にいわゆる「横断しようとしているとき」に該当するものというべきである。

横断歩道に足を踏み入れた奴や、横断旗持ってる奴や、手を挙げてる奴のことを言うんだろう。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:14:28 ID:/K8p34kE0

【結論】

既に横断中であるか、もしくは手を挙げるなどし、
明白に渡る意思を表さない限り、
車は横断歩道で止まる必要はない。

但し、いつでも停止できるスピードで進行する必要がある。

596 ：横断歩道に関する交通ルール：2009/01/30(金) 23:15:53 ID:/K8p34kE0

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:17:47 ID:/K8p34kE0

＞当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

あえて、「進行しなければならない」と書かれているのは、
止まってはいけないことを示唆している。

それは後続車のと追突事故を招きかねないからだ。

つまり、進行すべき状態の時に、身勝手に止まることが、
只の迷惑行為でしかない！！

交通ルールも知らないアホは、車に乗るな！！

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:29:02 ID:KKw523iP0

>>597
＞当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

横断歩道を渡ろうとしている歩行者が居るかいないかわからないときはだろ。

>停止することができるような速度で進行

止まれない速度で横断歩道に接近するなと言う事。

>それは後続車のと追突事故を招きかねないからだ。

歩行者保護の条文なので後続車は関係ない。

横断歩道は歩行者優先だから何時でも止まれるようにしろと言う事。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:36:44 ID:/K8p34kE0

>>598
>横断歩道を渡ろうとしている歩行者が居るかいないかわからないときはだろ。

本気でそう思ってるなら、
残念ながら精神病レベルのキチガイだ…。

世の中には発達障害と言って、
生まれつきマトモな思考力を持たない
人間もいるからな～。

それがアンタだ！！

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:41:50 ID:HfXM5lV00

どんだけスレが進行しても、「俺が通ってから渡りたきゃ渡れ」なドライバーは
自分の主張を曲げる気は無いようだね。

こういう奴にはどんだけ説明しても、説明してる文章を読み解く力が欠けてる
から・・・ホント無意味だ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:42:36 ID:KKw523iP0

>>599
>本気でそう思ってるなら、
>残念ながら精神病レベルのキチガイだ…。

条文に書いてある無いようだけど
それが理解できない君は
残念ながら精神病レベルのキチガイだ…。

世の中には発達障害と言って、
生まれつきマトモな思考力を持たない
人間もいるからな～。

それがアンタだ！！

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:43:39 ID:HfXM5lV00

>>599

おっと法的根拠を見失ったID:/K8p34kE0は人格攻撃にでたな。
失笑もんだな…。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:46:09 ID:HfXM5lV00

>>601
精神病でもキチガイでも無いって。法文に書いてあることをそのまま述べてるに
過ぎない。それでも主張を曲げないって話だと・・・どっちがキチガイかわかんないかな？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:46:10 ID:/K8p34kE0

>>600

交通ルールを守っていないのが
自分側だってことに
まーだ気づかないのか！？

それとも単に煽るつもり、
本当は判っているのに、そういうフリをしてるのか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:47:13 ID:/K8p34kE0

>>602

何で横断歩道で止まるバカドライバーは、
たったの１割しかいないか判るか？

それはお前らこそが、交通ルールを
理解していないからだ！！

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:59:01 ID:HfXM5lV00

第三十八条の後半
～当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行
しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、
又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で
一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

このように、「進行しなければならない」場合について条件を突き付けている。
横断しようとする歩行者があるときは必ず停止しなければならない、ってね。

解った？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:06:15 ID:m69COTzc0

>>604
お前が言うな。

>>605
または話を元に戻そうとしてんの?
率先して止まるドライバーが1割。
先頭が止まれば止まる後続が大多数。
止まっても問題なし。

交通ルールを
理解していないのは君！！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:07:58 ID:m69COTzc0

>>605
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、
又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で
一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

の条文についてはどの様に解釈してるんだ?

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:12:17 ID:4wVTTVHN0

>>608

>>605は都合の悪い条文は見えてても頭に入んないように出来てるんだよ、きっと。
老人が自分への悪口の時だけ反応するのと同じで、無意識のうちにそうなっちゃうんじゃないのかな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:29:17 ID:0gjhYuj10

>>607
>先頭が止まれば止まる後続が大多数。

止まらなきゃ激突するんだから
あったりめーーーだろーーー！！

611 ：名無しさん＠そうだドライバを育てよう：2009/01/31(土) 00:30:53 ID:4wVTTVHN0

K8p34kE0 はようやく理解したようだな。

これでまた一人、安全ドライバーをこのスレから送り出す事が出来た。
なんか、いいことした後って気持ちいいね。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:33:14 ID:sy4nTKb5O

>>602

ロムってる大多数の人間は1人の「キチガイ」に失笑中です。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:23:09 ID:VwGmyO+z0

踏切の通過について主語と述語だけを抜き出してみた。

（踏切の通過）
第三十三条　車両等は、・・・進行してはならない。
２　車両等は、・・・入つてはならない。

踏切渡れないよ！

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 05:46:22 ID:4wVTTVHN0

>>613
釣り乙　釣られた俺も…。

法文ってのは一言一句全てを拾い上げないと正しく解釈する事が出来ない。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 08:13:59 ID:gDMALWds0

>>597
追突する馬鹿のことまで気になるなら運転やめたほうがいいんでね？
関西なんか信号変わっても突っ込んでくる馬鹿が大勢（過半数）いるから、
追突されないように自分も信号無視することになるな。

俺はしないが追突されたことやされそうになったこともないな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 08:33:49 ID:o5gMVydj0

基地外とちがって、条文が欠陥だと言ってるでしょ、けっかん、けっかん

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 10:19:38 ID:o5gMVydj0

横断歩道は歩行者優先だから何時でも止まれるようにしろと言う事はすべて１０キロで走らないといけなくなるよ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 10:56:51 ID:Noj/TNMqO

いない事が確認出来た場合を除いてな

そんなに驚く事でもなかろう

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:01:20 ID:wUnqP5lz0

>>617
いけなくなる　ってwww
既にドライバー＆ライダー＆チャリンカーの義務ですがww

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:24:04 ID:D7Ma08Ay0

そりゃそうだ。
なんで横断歩道で10キロで走らないの？すれたい

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:02:50 ID:0gjhYuj10

たったこの四行の文章ですら、
マトモに読み取れないなんて、
オマエらはそれでも日本人か？

＞車両等は、横断歩道又は自転車横断帯に接近する場合には、
＞当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等により
＞その進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き、
＞当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:36:48 ID:rHLvEDO6O

>>621
その続きの条文をなせ無視するのか聞きたいな。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:33:01 ID:0gjhYuj10

理解力のないバカにも判るように、
言い回しのくどい部分は省きました。

第38条　

車両は、横断歩道に接近する場合には、
その進路の前方を横断しようとする歩行者がないことが明らかな場合を除き、
直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

この場合において、進路の前方を横断し、
又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止しなければならない。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:40:12 ID:0gjhYuj10

↑
上でも理解できないアホもいるので、
更に噛み砕いて書きます。

第38条　

＞車は、横断歩道に接近する場合において、
＞歩行者がないことが明らかな場合を除き、
＞直前で停止可能な速度で進行しなければならない。

※つまり歩行者がいないことが明らかな場合には、
普通に進行してOKというわけです。

＞この場合において、進路の前方を横断し、
＞又は横断しようとする歩行者等があるときは、
＞当該横断歩道等の直前で一時停止しなければならない。

※つまり、横断中、もしくは手を挙げるなどし、
明白に横断する意思を示している歩行者がいる場合には、
横断歩道で停止する義務があります。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:42:47 ID:0gjhYuj10

では、「直前で停止可能な速度で進行しなければならない」時とは、
いかなるケースなのか？

それは、上記２つ意外のケースです。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:47:00 ID:VwGmyO+z0

>>624
横断歩道近くの歩行者らが横断しない意志を示してる場合、
またはそれが明らかな場合以外は一時停止する義務があるだろう

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:53:07 ID:m69COTzc0

>>624
ようやく理解できたんだな。

「止まってはいけない。」
と言う主張は引っ込めたんだな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:54:57 ID:m69COTzc0

明白に横断する意思を示している歩行者がいても通過する。
って言ってたのにな。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:18:01 ID:0gjhYuj10

>>627

わざわざ「進行しなければならない」と明記されているんだから、
止まっていいわけねーーーだろーーーー！

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:19:24 ID:0gjhYuj10

オマエらのような、
後先考えないドライバーのせいで、
この手の事故が起きているんだぞ！

オマエらは間接的に、人殺しをしているんだ！！

Q：信号のない横断歩道で、歩行者が。あなたは止まりますか？

A：そういう場所では徐行してみて様子を見て、
歩行者が渡ろうとしているならば止まります。

一度、私を追い越した車が見事に人をはねたのを見たことがあるので・・・・

http://knowledge.livedoor.com/13024

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:29:34 ID:Ao4tnK1h0

横断歩道上で人をはねたら100パーセントはねた車の過失。
横断歩道手前で横断中の歩行者を待っている車にカマ掘ったら
カマ掘った車の過失。
9割のドライバーが止まらなくても、そんな事は知ったこちゃない。
カマ掘りたくなければ、ちゃんと前見て車間距離もとりやがれ。
人をはねるのは、圧倒的に止まらない車なんだよ。
いいかげんに気付け。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:05:00 ID:0gjhYuj10

>>631

アンタらは、過失云々でしか、
人の死を捉えられないのか？

ピストルを売っておきながら、
人を撃ったのは俺じゃないから知らねー。
と言ってるのと同じだぞ？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:14:24 ID:Noj/TNMqO

結局、回りがどうだとか言い訳したところで、法を守らない奴が悪くなる

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:21:37 ID:0gjhYuj10

レスを読んでいると、
アンタらがどれほど自己中で
薄情な人間であるかがよく判る。

普通のドライバーは、
事故を起こさないことを第一に考えるが、
アンタらは、自分さえ罪を問われなきゃ
歩行者が死のうが関係ない…と思ってる連中だ！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:22:40 ID:Ao4tnK1h0

>>632

わけわかんねぇ。
止まればいいだけだろ。ちゃんと前を見て、
車間距離もそれなりにとれば別にひとを殺さないだろって言ってんの。
俺だって別に人をはねたくもないし、カマも掘られたくはないが、
アンタらの言い分は完全に破綻してるんだよ。
交通法規の全てを完全に守れるとは思わんが、ただ、前方をきちんと見て、
車間距離をとればガタガタ言わなくても済む話だろ。
人を殺すのは止まらない車の方が確実にそして、圧倒的に多いんだよ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:25:36 ID:0gjhYuj10

>>635

オマエらはホント幼稚な奴らだな？
理想論で物事がうまく行くなら結構だが、
違うからこそ事故が起きるんだろ！！

実際、後続車が追い越しを図り歩行者がはねられたり、
対向車にはねられたり、前の車に衝突したりの事故が起きてる！

そういう現実をふまえた上で、どうすべきが安全か？
を考え、行動するのが大人だろ！！

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:32:23 ID:Ao4tnK1h0

>>636
そんなの大人じゃないね。
あんたらはただ止まるのが嫌なだけだろ。
それをへ理屈で塗り固めてごまかしてるんだよ。
「実際、後続車が追い越しを図り歩行者がはねられたり、
対向車にはねられたり、前の車に衝突したりの事故が起きてる」
かもしれないが、それより止まらない車による事故のが多いんだよ。
つべこべ言わずに止まりやがれ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:32:29 ID:Noj/TNMqO

人を轢くリスクに比べたら、オカマ掘られるリスクなど屁の突っ張りにもなりません

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:35:01 ID:SJ0KnMn3O

>>638
屁の突っ張りって何ですか？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:35:05 ID:0gjhYuj10

>>637
>あんたらはただ止まるのが嫌なだけだろ。

ルールに基づいて、
人が横断していたり、手を挙げて横断する意思を示せば100%止まるよ。

逆に言えば、アンタらのように、
法律を歪めて解釈してまで善人気取りする気はない。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:36:36 ID:0gjhYuj10

>>638
>人を轢くリスクに比べたら、

アンタは目の前の歩行者を轢くほど
運転がヘタくそなのか？

それとも、自分が轢きさえしなきゃ
対向車や後続車が轢くのはOKなのか？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:37:50 ID:Noj/TNMqO

対向車にはねられる→対向車が止まらないのが悪い

おカマほられる→後続車の前方不注意・車間距離不足・速度超過

追い抜かした車がはねた→横断歩道の手前では追い抜き禁止ですが…

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:39:12 ID:0gjhYuj10

>>642

>>634

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:41:08 ID:0gjhYuj10

オマエらは、歩行者が横断しているから
止まる訳じゃないだろ？

歩行者が止まっているにも拘らず、
半強制的に横断させているんだろ？

それでもし事故が起きても、
自分が知らねー！ってのは、
あまりにも無責任すぎないか？？

それでも人間か！！！

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:41:37 ID:Noj/TNMqO

まあ、運転うまいとは言えないが、前の車におカマ掘る奴よりはマシだと思う

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:43:16 ID:0gjhYuj10

法律上は無罪であっても、
お前らは犯罪者と同じだ！！！

止まっている歩行者を
オマエらが半強制的に横断させたことで
事故が起きたんだから、
オマエらがキッカケを作っているんだぞ！！

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:43:55 ID:IJl5CRXI0

0gjhYuj10に理解させる必要ってもう無いんじゃない？

横断待ちの歩行者がいる横断歩道をスルーする車をすぐさま
停める覆面は無い。しかし、追尾体制を取るきっかけにはなる。
１５キロくらいオーバーすればとりあえず切符切る対象になるので、
0gjhYuj10 をそのまま放置しておくのも面白いと思う。

0gjhYuj10はほんとに釣りが上手いな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:44:58 ID:Noj/TNMqO

本当にそう思うなら、事故ったらそう言い訳すればいい

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:44:58 ID:0gjhYuj10

俺から見たら、
追い抜きを図る危険なドライバーも、
半強制的に歩行者を横断させて
事故リスクを上げるドライバーも同じぐらいアホだ！！

お前らのような奴らが死ねば、
事故は激減する！！

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:45:25 ID:IJl5CRXI0

法規遵守してる車両が事故のきっかけを作るなんてあり得ません。
それを追い越す・追突するなどの行為を行ったドライバーが事故を
作り出しているのです。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:46:06 ID:Noj/TNMqO

うん、そうだね(^_^)

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:48:57 ID:0gjhYuj10

>>650

オマエらは、車のカギをかけるな！
法律厳守してたら車上狙いは起きないはずだよな？

横断歩道の時には理想を前提に行動するのに、
なんで車のカギは理想を前提にしないんだ？

つまり、お前らの反論は、
場当たり的なこじつけに過ぎないんだよ！！！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:50:05 ID:Noj/TNMqO

まさに君の言うとおりだね(^_^)

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:57:03 ID:Noj/TNMqO

鍵をかけることは違法でも何でもないから自己防衛の為にかける

別に理想論で言ってるわけではない

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:57:05 ID:IJl5CRXI0

>>652

もしかして・・・法規遵守、変換できないんじゃない？
どう読むかわかる？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:57:20 ID:0gjhYuj10

むやみに横断歩道で止まり、
歩行者を半強制的に横断させると、
対向車にはねられたり、
後続車の無理な追い越しで轢かれかねない！

それが現実なのだから、
そういう危険性があることをふまえて、
どう対処すべきか？を考えるのが
優良ドライバーってもんだろ！

オマエらが強制的に横断を促して
それによって事故が起きている事は明らかだ！！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:58:30 ID:0gjhYuj10

>>654
>自己防衛の為にかける

理想通りなら自己防衛は必要ないだろ？

自分が危険に晒されるのは嫌だから、
歩行者が対向車や後続者にはねられるのはOKってか？

おまえら、どんだけ薄情な人間だ！！！

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:59:41 ID:0gjhYuj10

>>655

停止できる速度で進行…ってのが
ルールだって判ってるのか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:00:53 ID:0gjhYuj10

半強制的に横断をしむけると
危険だからこそ、
停止できる速度で進行…というルールが
定めてあるんだぞ！！

お前ら、もっとルール通りに走れ！！！！

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:02:58 ID:0gjhYuj10

既に横断歩道を渡っていたり、
横断歩道の手前で手を上げていたら、
その歩行者は「自主的」に横断するわけだが、
オマエらのような糞ドライバーが止まれば、
歩行者は嫌でも横断せざるを得ない！！

もしそれで事故が起きたら、
それはオマエらの責任だ！！！！！！！

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:05:21 ID:IJl5CRXI0

>>656

ふと、この状況は免許更新時の強制DVD鑑賞会で見た気がする。
確か横断歩道で止まってた車を追い越したのは酒気帯びＤＱＮ
だった気が…。

まともな判断が出来ない奴は事故を起こしやすい。しかし、そいつが
起こす事故の事まで責任は持てないな。

酒気帯びＤＱＮが運良く横断歩道を走り抜けられたとしても、他で
もっと大きな事故を起こす可能性だってあるんだし。

少なくとも、多くのドライバーが横断歩道は止まるもんだって意識で
居れば、事故は少なくなる。

あ、運転中での事故死亡者がとうとう歩行中の事故死亡者数を
下回ったね。車の中の人間は車が守ってくれるが、歩行者を守るのは
ドライバーのモラルだ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:06:17 ID:IJl5CRXI0

>>659
だからルールは止まる事を規定してるだろ？

まだ理解出来ないの？どの辺が解らない？バカなの？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:10:03 ID:Noj/TNMqO

お前は馬鹿か？

自己防衛をしないのは愚の骨頂だろうが

セキュリティをしっかりするのは違法でも何でもない
しかし、横断歩道は後続車のことを考えることよりも法律を守る事が自己防衛だ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:10:19 ID:0gjhYuj10

>>661

１割のアホドライバー達が、
横断歩道では無闇に止まってはならない…という
基本ルールを守りさえすれば、
かなりの事故が防げる。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:10:46 ID:2oKiYGdH0

明日から日本中の家のカギは全廃されますし、宝器損種はありがたい言葉ですよね

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:13:15 ID:Noj/TNMqO

基本ルール？法的拘束力は？それは自分を守ってくれる？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:16:00 ID:0gjhYuj10

第38条　

車両は、横断歩道に接近する場合には、
その進路の前方を横断しようとする歩行者がないことが明らかな場合を除き、
直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

この場合において、進路の前方を横断し、
又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止しなければならない。

【注目ポイント】

直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:16:50 ID:0gjhYuj10

大切なポイントなので繰り返します。

進行しなければならない。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:18:15 ID:0gjhYuj10

なぜ、「横断歩道は手を挙げて渡りましょう」と
教えて来たか判りますか？

それは、
明白に横断する意思を魅せない限り、
ドライバーに止まる義務は生じないからです！！！

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:21:09 ID:0gjhYuj10

ドライバーが
横断歩道で止まる義務が生じるのは
以下の２通りだけです。

・１つは、既に横断している歩行者を見かけた時！

・もう１つは、待機中であっても、手を挙げて渡る意思を明白に示したと時！！

逆に言えば、この２つの状況以外では常に進行が義務です！！！

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:29:45 ID:CMrMMryZ0

直ちに停止できる速度で進行していれば、横断の意思のある歩行者は渡りだすけどな。
徐行義務を履行していない奴が多いってこと屋根

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:58:39 ID:IJl5CRXI0

【第38条の最重要ﾎﾟｲﾝﾄ】
（後半より引用）停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

【ここがポイント】
進行する際の条件は、横断する者及び横断しようとする者が居ない事を
確認した後でなければならない。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:12:00 ID:sFd4TWmEO

>>514
俺が横断歩道に居る時は迷わず横断するよ。一台は急ブレーキでスリップ
して電信柱に激突、もう一台はハンドル操作で避けようとして
対向車線の歩道に乗り上げ壁に突進。
いずれも30キロの所を猛スピードで飛ばしていて轟音を響かせていたなぁ。
因果応報って奴だ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:15:10 ID:IJl5CRXI0

後半を引用し、進行条件を提示すると0gjhYuj10が静かになる。

明日も～進行すること、までだけを引用して吠えまくるんだろうなｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:21:46 ID:tKgkmCez0

>>538
では横断歩道でも進行して良いとなってないのはなぜだ？

この場合の「進行しなければならない。」
は「横断歩道等の直前で停止することができるような速度で」
にかかってくるからでしょ。
つまり
横断歩道等の直前で停止することができるような速度でのみ
進行する事ができるという事だ。

で、他人に向かってまともに答えられないというのであれば、
前スレから何度も聞かれている、横断歩道では歩行者が
車を待たなければならないというソ－スと

>>510の↓に答えてくれ。
何かと言うと9割りと言う数字をだしてくるがその根拠となる
数字をだしてくれ。このスレでは寧ろあんたが1割の方に入って
いると思うが。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:28:28 ID:IJl5CRXI0

>>675

条文は確かに、
・横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。
とある。しかしその直後に、
・この場合において、
と前置きしつつ条件を提示している。

長文化を避け、一旦文章を切ってはいるけど38条は2つの文章を
組み合わせた上で成立している、と考えなければならない。

677 ：676：2009/01/31(土) 21:40:57 ID:IJl5CRXI0

続き。

・当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

進行しても良いシチュエーションはこれ。
・当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き

「無い事が明らかな場合以外」というのは2種類ある。
・居るかどうか確認できない場合
・明らかに居る場合

この2種類のうち、「明らかに居る場合」を想定した条件が条文に続く。
・この場合において、（以下略）
これに続く条件で横断者が居る場合には一時停止して横断させよ、とある。

結論を言うと、
・横断者が居るかどうか解らない場合には、いつでも止まれる速度で
横断歩道を通過しなければならない
と言う事になる。

OK?

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:10:22 ID:Ao4tnK1h0

「横断歩道では無闇に止まってはならない…という
基本ルールを守りさえすれば」
ID:0gjhYuj10
このような馬鹿がいる限り交通事故は減らない。
嘆かわしい。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:13:15 ID:tKgkmCez0

>>583
歩行者が居ようが居まいが直ぐに止まれる速さで運転しなければ
ならない。
それが横断歩道だ。

>>597
あんたの提示している（横断の方法）第12条
読めるか？「横断の方法」について書いてるんだ。
何故、後続車との追突の話が出てくるんだ？
あんたはわざとか無意識かは知らないが
仮定が間違えているから、答えも全ておかしくなる。
よってあんたの例えは悉く説得力に欠く。
これは前スレから指摘されている事だ。
他人の事をバカにする前に貴方の自身を振り返って見なさい。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:24:26 ID:IJl5CRXI0

>>679

条文は、横断する人・横断しようとする人が居なかったら走り抜けて
いいと解釈できるけどね。

でも、「居ないと思った」「見えなかった」で轢いちゃう事故も多い訳で、
原則減速だわな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:29:45 ID:Ao4tnK1h0

>>680
仰るとおり。
「居ないと思った」「見えなかった」で轢いちゃう事故も多い。
ほんと、そのとおり。
>>ID:0gjhYuj10
よく考えろ。あんたの方が明らかに少数派だぞ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:46:18 ID:VwGmyO+z0

そんな条文ないと思った。見えなかった。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:50:28 ID:tKgkmCez0

>>632
もういいよ。的外れな例え話は。

>>634
事故を起こさないために道交法があるわけだ。

>>636
だから、横断歩道で止まった事による事故が
止まらなかったことによる事故よりも多いという
ソ－スを出してくれ。と、ずっと前から言っているのだが。

>>641
対向車も後続車も止まれば良いだけだ。

ID:0gjhYuj10
はそう思うなら道交法変えればいいじゃない。
9割が賛成してくれるんだろ。
こんなとこでグダグダ言ってないで変えてみろ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:51:15 ID:8ZFWsXbY0

>>680
ただ、減速だけで通過されると、後続車に追いつかれて
歩行者が渡るタイミングを逃しやすくなるのもあるから
減速して歩行者がいたら一時停止すれば完璧だな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:58:49 ID:tKgkmCez0

>>652
車のカギをかけない＝横断歩道で止まる。
と言う例えにしたいみたいだがその例えにするなら
車のカギをかけない＝横断歩道で止まらない
に似ないと整合性がつかんぞ。

>>657
道交法は理想ではない。守るのが義務だ。

ID:0gjhYuj10
あんたの言い分だと、店舗に入る時は、後続車に
追突される危険があるし、右折の時は対向車に突っ込まれる
危険が高いんだからな。
あんたは車に乗ったら最後、直進だけしていろ。
止まる時も後続車に追突される可能性が高いんだから
止まれねぇじゃんｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:02:37 ID:chiThKBo0

0gjhYuj10みたいな「俺ルールで法解釈自由自在」な人もちょっとは居ないと、
スレ的には盛り上がらんな。

彼は恐らく解ってて釣りを楽しんでた「だけ」だったんじゃないかと思えてくる。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:12:16 ID:m69COTzc0

>>630
>オマエらは間接的に、人殺しをしているんだ！！

直接人殺しをしているのは君たち止まらないドライバーなんですが。

Q：信号のない横断歩道で、歩行者が。あなたは止まりますか？

A：自分は小学生の頃、交通事故に二回も遭ってるので絶対止まります。
ってか、免許も持ってなければ、急いでなければ自転車でも車が来なくても大抵信号守るくらい。。。

http://knowledge.livedoor.com/13024

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:12:36 ID:tKgkmCez0

>>677
そだよ。
俺の主張は横断歩道では止まると言う主張だよ。

>>680
＞「居ないと思った」「見えなかった」で轢いちゃう事故も多い訳で、
原則減速だわな。

そう。横断歩道に限らず住宅地や路駐の車が多い所を走っている時は
子供や犬猫が飛び出してくる事だってあるしね。
それが自分が事故の加害者にならない為の自己防衛。
その結果歩行者の安全にも繋がる。
これはどちらが先でも後でも良いと思っている。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:20:28 ID:m69COTzc0

>>632
じあ、自動車屋は車を売っておきながら、
人を轢いたのは俺じゃないから知らねー。
と言ってるのと同じだぞ？

でもいいわけですね。

>>636
>実際、後続車が追い越しを図り歩行者がはねられたり、
>対向車にはねられたり、前の車に衝突したりの事故が起きてる！

全て止まらない車の責任です。

>>640
>わざわざ「進行しなければならない」と明記されているんだから、
>止まっていいわけねーーーだろーーーー！

って言ってますが。

>>641
君が泊まらない為に対向車や後続車が、
歩行者轢く事も有るんだけど、それはOKなのか？

>>646
君らは犯罪者そのもの。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:28:17 ID:m69COTzc0

>>646
きっかけは止まらない車。

その言い方なら、歩行者が横断歩道を渡る為に立っていたことが
きっかけともいえる。

>>649
真っ先に君が死ね。

>>652
場当たり的なこじつけに過ぎないのは気味の反論！！！

>>656
その様な事故が年間何件起こっているかソースわ出してくれ。

>>657
歩行者や対向車や後続者も自己防衛するんだが。

>>660
責任は君たち止まらない糞ドライバーがとるのです。

>>664
>断歩道では無闇に止まってはならない…という
>基本ルールを守りさえすれば、

条文出してね。

>>667
【注目ポイント】

当該横断歩道等の直前で一時停止しなければならない。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:31:20 ID:m69COTzc0

>>668
大切なポイントなので繰り返します。

当該横断歩道等の直前で一時停止しなければならない。

>>669
手をあげて渡るという指導は、
現在の交通安全指導の教育指針
に記述はありません。

>>670
手を挙げる必要は無い。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:59:27 ID:m69COTzc0

インチキドライバーは相手が結論づけてもいないのに、自分で限局化した「相手の結論」を導き出します。
「そういう結論しかありえない」、といった論調で書きますが、
相手が言っていないことについても結論として勝手に提示するのです。
「結果がどうなろうと何がなんでも必ず止まる」という、
相手をわざと貶めようとして歪曲化した表現は、その真骨頂です。
もともと相手は「結果がどうなろうと」「何がなんでも」と表現したことはないのですから。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:42:07 ID:q30zSmSK0

>>669
手を挙げた方がいいと書いてあるね。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/b5.html

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:45:41 ID:UbtlCbB/O

そりゃ挙げた方がいいけど、挙げてないことが停まらない理由にはならんわな。

695 ：693：2009/02/01(日) 00:52:58 ID:q30zSmSK0

見落とされるよりマシだと思うよ。

696 ：693：2009/02/01(日) 00:54:11 ID:q30zSmSK0

車が止まる止まらない理由というよりも
まずは車に見つけてもらわないとダメな気がする。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:13:03 ID:cM4Chl4c0

>>681

長文読めないんで、この部分にだけ回答するが、
少数派は明らかに、ア、ン、タ、らの方だ！！

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:16:00 ID:cM4Chl4c0

>>683
>事故を起こさないために道交法があるわけだ。

犯罪を起こさない為に、刑法があるのか？
じゃあ何で現実に犯罪は起きてるんだ？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:19:30 ID:cM4Chl4c0

>>689
>全て止まらない車の責任です。

しかし、
アンタらが止まったことによって、
起きた事故である…。

つまりアンタらが行動を変えれば
防げた事故だ！

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:21:47 ID:cM4Chl4c0

>>689
>君が泊まらない為に対向車や後続車が、

普通、誰も止まらなければ、
歩行者は渡らないだろ？

わざわざ止まって、
半強制的に同断させることが
もっとも危険なんだぞ！！

歩行者は自分で安全確認して、
自分のペース、自分の判断で横断すべきなんだ！！

701 ：693：2009/02/01(日) 01:22:29 ID:q30zSmSK0

>>698
たぶん、刑法を読んでなかったからだと思うけど。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:22:31 ID:cM4Chl4c0

>>691
>当該横断歩道等の直前で一時停止しなければならない。

横断中の歩行者がいた場合には…ね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:22:46 ID:oVY4heJd0

止まると追突されるって奴が居るみたいだが
俺は自分でも歩行者に譲ってわりあい良く止まる方だと思ってるが
それで追突された事は無いぞ。
違う所だと信号で止まってて青になってブレーキをリリースした所で
追突されたのが一回あるな、先方曰く俺の車はじぇんじぇん見てなくて
信号が青になったからアクセル踏んだそうだ、
車格がえらく違ってたせいで俺の車は後ろのバンパーにえくぼが出来た
程度だったが先方はフロント周りがすっかり終わってた。
世の中には自分よりでかい車に構わず突っ込んでくる奴が居るって
わかたのはちょっとした収穫だったわ

後続車両が追突してくるかどうかは後ろの車のせいで良いじゃねぇか

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:23:51 ID:cM4Chl4c0

>>691
>手を挙げる必要は無い。

車が通りすぎるのを待っている人は、
手を挙げる必要はないよ。

渡ろうとしているのか、
それとも車が通り過ぎるのを待っているのかを
明白に示す為に、手を挙げる必要があるんだよ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:25:05 ID:cM4Chl4c0

>>693

＞例えば、たった１台しか車が走っていない時に止まってもらっても、
＞あまり嬉しくないので、

＞「あら、止まったの？」程度か、
＞むしろ「早く走りすぎて欲しい」と思うかもしれません。

本当その通りだよね。
１割のアホドライバーは有難迷惑ってのを知らないらしい…。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:25:51 ID:cM4Chl4c0

>>694
>挙げてないことが停まらない理由にはならんわな。

手を上げていない…ということは、
車が通り過ぎてからゆっくり渡りたい…という合図だ！！

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:28:22 ID:cM4Chl4c0

>>703
>後続車両が追突してくるかどうかは後ろの車のせいで良いじゃねぇか

誰のせいでも、
防げる事故なら防ぐべきだろ？

事故ってのは、互いに注意すれば
防げるおとが大半だ！！

アンタらが無闇に止まったことによる失態と、
後続車の失態とが合わさって
始めて追突がおきるんだぞ！！

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:56:20 ID:naxZuCoA0

>>706
さすが！
心理学を極めていると何でもお見通しですね！！！

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 02:19:07 ID:Y/vXBtx90

別に歩行者に感謝されようと思って止まるわけではない。
歩行者横断妨害みたいなつまらない違反をしたくないのと、
人殺しになりたくないから止まるんだよ。
交通違反をあたりまえのようにする輩の為にこちらが交通違反をする義理もない。
前にも書いたが、あなたはただ止まりたくないだけだろ。
誰がどう見たってあなたの言うような事故が起こった場合、
悪いのは止まらない車だよ。最寄りの警察にでも行って聞いてみな。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 06:46:28 ID:WwtRL0Qj0

>>696
歩行者側が手を上げるとか上げないとかは車側が
強要することではないんだよ。
歩行者が手を上げていないからと手って止まらない
いい訳には成らないという事です。
歩行者が自主的に行うことです。

>>699
止まらない車が止まれば事故にならんだろ?
つまりアンタらが行動を変えれば
防げた事故だ！

>>700
では何故横断歩道で事故が起こっているのだ?
止まらない車が轢き殺してるからだろ?
君が止まれば後続も止まり、対向も気が付いて止まる。
君が泊まらない為に対向車や後続車が轢く事もあるということだ。
その場合君は歩行者がひかれても何とも思わないわけだ。

>>702
横断しようとしている歩行者がいた場合には…ね。

>>704
ないよ。
車側が歩行者に強要してどうする。

>>706
超能力者ですか。

>>707
君が止まらないで轢いたら君の失態

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 06:49:58 ID:WwtRL0Qj0

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 06:51:06 ID:WwtRL0Qj0

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 07:59:53 ID:5hUz12om0

徐行して歩行者の動静を注視しつつ接近してみ？わたりたい奴は渡りだすから、それから止まればいいんだよ。あ？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 08:12:27 ID:4uN4NoS80

最近の遵法厨はレベルが低いな
あえて知能指数を80以下に設定してんのに2000レス以上使ってまだ論破どころか筋の通った反論一つ出て来てないじゃないか

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 08:31:16 ID:smWZCnAcO

論破されまくっても気が付かない位知能が低いのですね。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 08:35:13 ID:La04+mHZO

止まらない奴の言い分を聞いてると、小学生の甥を思い出す

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 08:59:44 ID:oVY4heJd0

俺は>>703なんだが
>>707 はなんで俺が『無闇に』止まるって条件を
自分勝手に追加して状況をどんどん作るんだ？
世の中アホみたいに車間詰めて走ってる奴なんか
俺の行動範囲の東京神奈川とその周辺じゃレアだよ
そんな奴が後ろに居る時は俺だって用心するさ

持論に都合の良い状況ばっか提示してどうしたいの？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 09:01:42 ID:2X5sYWxZ0

あえて小5の甥になって書いてんでしょ？察しろ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 09:02:13 ID:82qNfXgY0

欠陥の宝器をふりまわしても、せっとくりょくがないので、あきらめなさい

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 09:58:17 ID:WwtRL0Qj0

ルールを守っている車に遭遇したとして、
自分にできないことをしていると称賛できるのならいいが、
逆に迷惑だとか叩くようになっちゃお終いだろうなあ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:30:36 ID:p+30ZZK8O

私は毎日車椅子を押して信号ナシ横断歩道を渡っています。
無理矢理渡るのは危ないからいつも車が切れるまで待ってます。長い時は15分程待ちます。
しかし車が止まってくれて手で「どうぞ」をしてくれると凄く嬉しい。
こんな毎日だが 1度も追突事故見た事ありません。
ちなみに渡る時は備え付けの黄旗を掲げてます。少し恥かしいが「横断しています」と他の車に気付いてもらうためです。
止まってくれる車は
ありがたいですよ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:45:09 ID:fMaChhE90

>>698
自分に負けたからだろ

>>707
車が後ろから追突された時の被害と
人が轢かれた時の被害、どちらが大きいか考えられないのか。

ID:cM4Chl4c0
はやく9割のドライバ－が横断では止まらないと言う根拠と
横断歩道で止まった事による事故が
止まらなかったことによる事故よりも多いという
ソ－スを出してくれ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:12:22 ID:8xS/kKKM0

>>719
法規に欠陥はありません。

法規を無視するドライバーこそが欠陥なのです。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:13:10 ID:8xS/kKKM0

ID:cM4Chl4c0

こいつは欠陥ドライバーの標本だ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:02:05 ID:3LvVUkM10

交通量の多い信号の無い横断歩道。
9割がたの歩行者は車が止まるまでじっと待ってる。

だけど、車のナンバーに視線を合わせながら
横断を始めるとほとんどの車は止まるよ。
ひき逃げしたときにナンバー覚えられてちゃイヤだろうしね。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:25:44 ID:cM4Chl4c0

>>720

進行すべき所で止まってるアホを賞賛するアホはいないよ。

>>721

昔は横断歩道に黄色い旗が常備されていたものですよね～。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:29:19 ID:cM4Chl4c0

【今日の出来事】

信号を右折しようとしたら、
自転車が来るのが見えたので、止まって待っていた。

こちらが待機して通行するのを待っているのに、
その女性の方も待っていて渡ろうとしないので、
仕方なく俺が先に曲がったが、
車に先に通って欲しいと思う歩行者は少なくないと思った。

信号機のある交差点ですらこの状況なのだから、
信号機がなければ尚のこと、先に行って欲しいと思うのが
大半の歩行者である。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:47:46 ID:p+30ZZK8O

>>727
はあ？昔って？
私は今の話をしてるのですよ。
あなたは一体何が言いたいわけ？
あなたみたいな不親切なドライバーは消えて欲しい。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:48:33 ID:WwtRL0Qj0

>>727
右折以外の場所でも。
①停まらないドライバーの存在のせいで、踏み出せない
②対向が停まっても自転車は停まらないドライバーの存在のせいで、踏み出せない
③前の車両が停まっても追い越そうとするドライバーの存在のせいで、踏み出せない
④元来スムーズに横断歩道で停止することも含めて「円滑な交通」なのに、
　後続車も停まることになる状態を、インチキドライバーが「渋滞」、「迷惑」、
　「交通が立ちいかない（意味わからん）」と身勝手な定義をするので、
　良心的な歩行者はそれを考えると踏み出せない
⑤歩行者の発見や菱形マークの存在すら気にしないドライバーの存在のせいで、踏み出せない

違法行為に対して違法行為をもって助長させ、
歩行者のことを考えるフリをして自身の違法行為を正当化しようとし、
歩行者の権利を少しずつ削いでいく。
これがインチキドライバー。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:00:12 ID:WwtRL0Qj0

>>727
「横断していない限り止まる必要は無いんだよ。」
って言っていたのに何時宗旨替えしたんだ?

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:07:10 ID:cM4Chl4c0

>>728

障害者って貴方のように
性格が歪んだ人が多いよね。
車に轢かれて死ぬといいよ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:09:29 ID:cM4Chl4c0

>>730

アホは本当困るよ。
いいか？
信号機のない横断歩道の場合は、
車は直進側だ。

それに引き換え、信号がある場合は、
車が曲がる側だ。

直進と左右なら、
どちらが優先か言うまでもないだろ！
おまけに信号があるんだし！！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:28:55 ID:WwtRL0Qj0

右折禁止の場所で右折しようとする
間抜けがなに偉そうに言ってるんだ?

信号機の無い横断歩道も横断しようとしている
歩行者が居れば歩行者優先だな。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:47:00 ID:cM4Chl4c0

>>733
>右折禁止の場所で右折しようとする

そこは左折と言っても、実際にはYの字になっていて、
おまけに禁止の標識がすごーーーーく、
上の方に取り付けてあるんだ。

だからこそ、ひっかかり安いので、
警察も点数稼ぎで狙っていたわけです。

警察の取り締まりってそうでしょ？
事故が起きやすい場所だからそこで張ってるというより、
見通しがよくて安全でわざとスピードの出やすい場所で、
わざと張る。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:06:35 ID:p+30ZZK8O

>>731

この書込みを警察に行って見せて来ました。
あなたは覚悟しておいて下さい。
障害者に対しての侮辱です。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:10:02 ID:WwtRL0Qj0

>>734
>そこは左折と言っても、実際にはYの字になっていて、

右折と左折もわからない馬鹿ですか。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:13:37 ID:cM4Chl4c0

>>735

頭の方の障害もある方なんですね。
お悔やみ申し上げます。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:14:25 ID:cM4Chl4c0

>>736
>右折と左折もわからない馬鹿ですか。

停止と徐行も判らないバカが偉そうに…。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:25:55 ID:WwtRL0Qj0

>>738
>>右折禁止の場所で右折しようとする

>そこは左折と言っても、実際にはYの字になっていて、

ほんとに大馬鹿だとはw

>停止と徐行も判らないバカが偉そうに…。

それは君w

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:51:47 ID:fMaChhE90

>>732
はやく9割のドライバ－が横断では止まらないと言う根拠と
横断歩道で止まった事による事故が
止まらなかったことによる事故よりも多いという
ソ－スを出してくれ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:21:51 ID:cM4Chl4c0

次スレ立ちました。

【追突】横断歩道で止まる迷惑なドライバー【事故】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233497792/

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:02:34 ID:naxZuCoA0

スレ立て乙です。
9割のドライバーと大いに盛り上がってくださいヨ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:20:29 ID:GvCcDyDt0

ID:cM4Chl4c0 のバカさ加減ばかりが目立つ。

安全意識はどうやら高いようだが、残念ながら国語力が不足している。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:23:11 ID:b8aAomAH0

何故、そんなに頑なに止まりたくないのかが理解できない。
何、そんなに急いでるんだ？
安全より優先する事態ってどんな事があるんだい？
>>ID:cM4Chl4c0
まかり間違えば「殺人者として交通刑務所にはいるかもしれない」
というリスクをしょってまでなにを急いでいるんだい？
ほんの数秒間、ブレーキをかけて停車するだけの話だろ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:40:37 ID:b8aAomAH0

>>ID:cM4Chl4c0
いいか、よく聞け。
信号機のない横断歩道に横断する可能性のある歩行者を発見した場合、
歩行者の意志、後続車、対向車の意志及び都合など考慮する必要はない。
問答無用、オートマチックに止まれ。
あなたが停車すれば後続車も停車する。
たとえ対向車が停車しなくても歩行者は自分のタイミングで横断する。
歩行者が横断歩道を横断していれば対向車も停車する。

自分が停車したことにより後続車や対向車が横断する歩行者をはねるという
あなたの理論は100パーセント無いとはいいきれないが、少なくともあなたが
横断歩道を横断する可能性のある歩行者を発見した瞬間に減速すればかなりの
確率で避けられるはずです。

いい加減に自分が屁理屈と詭弁を弄して自己正当化している事にきずきなさい。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 02:13:06 ID:YS300eO0O

ガハハ～ッ♪
ここじゃ叩かれまくって涙目だからスレ立ててやんの～。
どこまでバカでアホでキチガイなのか？

ワロスwww キモーwww

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:00:00 ID:3za7QjSL0

欠陥は宝器の法にこそあるのです、ドライバーは全員正常ですよね

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 11:29:11 ID:XQfWBhN8O

いくら悪法と言われようが、それが絶対です
ドライバーの常識？知らんがな(・ω・;)(;・ω・)

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 12:45:05 ID:KSKY7UML0

あの時効制度も江戸時代の風習を明治新政府の時に取り入れたもので、現代の２１世紀にはふさわしくない悪報ですがあきらめて使っていますよね

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:18:48 ID:mN1vhP0b0

>>ID:cM4Chl4c0はまさに墓穴を掘った

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:19:49 ID:u7e9mCmS0

欠陥だらけの、欠陥の欠陥による欠陥のためのけっｋなん

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:40:44 ID:VMBLykH50

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　751 　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:40:42 ID:vt4Tb6CtO

あっちのスレは隔離スレにちょうどいいな。
毎日、一つか二つのIDしか出てこない。いずれ自演を始めるだろうが、ひどく過疎なスレになるだろうね。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:46:45 ID:VMBLykH50

こちらで論破された事を必死に書き込んでるのが哀れに見えいてくるw

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:16:40 ID:apjtlFhf0

正直止まらない方が安全だろ・・・
長くて１、２分なんだから安全になるまで待とうよ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:27:39 ID:VMBLykH50

>>755
○自分の行動の責任を他人の行動に転嫁する「インチキドライバー」

「停まると後続車が追突するかもしれないので停まらない」
「停まると後続車が追い越して歩行者を撥ねるかもしれない」
「停まると後続のバイクがすり抜けて歩行者を撥ねるかもしれない」

一見道交法よりも上位に立った見方をしたような言い回しをする人がいますが、
このような「危険」の可能性は、重箱の隅をつつけばいくらでも見いだすことができます。
上記可能性のみを強く訴える人は、「自分が停まらないことにより起こりうる可能性」を無視する傾向があり、
「停まらない場合には歩行者は飛び出さない」と、自分に不都合な可能性は認めず、
可能性の大小を都合良く決めつけてしまいます。
判断するのは老若男女様々なドライバーなので、
そこで「安全に停まる」という統一意識が求められるのであり、
結局は第３８条に帰結します。
上記理由にて停まらない（停まる技術のない）人は、法の上位に居座るフリをしながら、
法の下にも位置することのできない「インチキドライバー」なのです。
他人の違反、自身の違反を助長して本来の歩行者の安全と権利を阻害するのか。
もしくは違反を防ぐ努力をしつつ歩行者の安全と権利を保護するのか。
免許を保有することの意味を理解するドライバーならば、
どちらが好ましい行動か判断できるはずです。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:28:12 ID:VMBLykH50

>>755
○インチキドライバーが好む自己都合による前提

「車が停まれば歩行者は飛び出すかもしれないが、停まらなければ飛び出さない」

このように信頼性皆無の自己定義を持ち出して、停まること否定しようとする詭弁論者がいます。
停まらなければ飛び出さない、のであれば、なぜ横断歩道上で撥ねられる歩行者がいるのでしょうか。
大半は「自車が停まらない」ときに歩行者が撥ねられています（追い越しケースはレアケース）。
「可能性」を持ち出すのであれば、自車が停まらないケースの方が可能性は大きいのであり、
インチキドライバーはこのような反論は都合が悪いので、無視したがる傾向にあります。
「自分に都合のよい前提」を持ち出して「停まらない」理由にしたがる人間に惑わされないようにしましょう。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:29:27 ID:UO0TYSrA0

>長くて１、２分なんだから安全になるまで待とうよ

これ、ドライバーに言うべき台詞だねw

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:25:15 ID:oIDKkiLIO

>>745
違うな。後続車に気を使いつつ、だが絶対に停まれだ。
後車が追突しないように確実に停まるなんて仮免にも出来る極々当たり前の事。
その程度の事も出来ずに公道走るなってことだ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:26:53 ID:4FBZNGMK0

今日、横断歩道をわたろうと待っていた学生を知らんふりして通過する自動車の群れを見ていた。
すると、あるタクシーが、さっととまって渡してあげた。すばらしい。
タクシー会社にすばらしいといってあげようと思い、カメラにおさめておいた。
以上、マンションの階上から。
次、自分のわたる時、横断歩道の前に来て待っていた。
自動車が向かってきた。だが、とまらなそうだ。
一歩ふみだし、手をとまれのポーズにした。
止まったが自動車の鼻先は横断歩道にかかっていた。
これをしなければ通過するようだった。
ミニバンで奥様風情だった。

タクシーだって捨てたもんじゃない。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:30:46 ID:4FBZNGMK0

なぜ、渡ろうとしている歩行者が
横断歩道にいても止まらないのですか？
ttp://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/manner/manner1.html

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:32:34 ID:4FBZNGMK0

ホンダのいってること正しい
ただし一点おかしい
それは、これをトラフィック・マナーとして紹介していること
マナーじゃないだろ法律だ
それ以外はまったくそのとおり

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:46:18 ID:b8aAomAH0

>>759
745です。言葉が足りなくて済まない。
「後続車、対向車の意志及び都合など考慮する必要はない」とは、
「止まりたくない、止まるな、行け」などという違反推進者の意志、都合のことです。
もちろん、ポンピングブレーキ等して後続車に喚起させて徐々に減速することは必須です。
まぁ、周囲を気にしながら普通に走行すれば
信号機のない横断歩道で急ブレーキをかける事態にはあまり遭遇しないんじゃないかな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:48:01 ID:V9i/BoDS0

警察庁の統計では、事故の約９割は、人的原因によって
起きている。道路環境に起因する事故は１割、車輌に起
因する事故は１分程度でしかない。これまで交通事故の
問題に関しては、ドライバーの視点から語られることが
多かった。運転免許適齢人口（16歳以上）の約７割が免
許を所持し、マイカーの保有率が約８割にも達する車社
会である現状を考えれば、それは当然なのかもしれない。
したがって「交通事故は様々な要因が複合的に絡み合っ
た結果起こるものであり、責任の所在を全てドライバー
に求めることは間違いだ」という意見はいまも根強い。
しかし、主原因はあくまでも“人”であるという現実を
直視しなければならないだろう。悪質ドライバーへの罰
則強化をしても事故減少が頭打ちとなってしまうのは、
事故はドライバーだけに落ち度があるわけではないから
である。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:54:01 ID:WBzMaJtH0

>>760

そう、普通に渡り始めれば車は止まるんだよ。
横断歩道を渡り始める勇気がなく、
ただぽつんと立って、
止まって欲しいなんて消極的な歩行者じゃねぇ。。。

夜間でも渡り始めれば車はハイビームに
してでも歩行者を視認確認して停止するよ。
念のため、夜間は反射たすき付けて
わたり始めるけど、これならかなり遠くからでも車は歩行者を確認する。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:24:28 ID:pBGXSdpA0

764様
あなたはＫ察がそんな発表をした風に書かれているが、支離滅裂。
論旨がバラバラ。あっちやこっちの文章を組み合わせただけ。

何でそこまで言い張って、横断歩道を強行通過したいのかねぇ？？？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 10:04:23 ID:HE3aZDQo0

>>766 まて
764のいうことは一部正論だ

これまで交通事故の
問題に関しては、ドライバーの視点から語られることが
多かった。運転免許適齢人口（16歳以上）の約７割が免
許を所持し、マイカーの保有率が約８割にも達する車社
会である現状を考えれば、それは当然なのかもしれない。
したがって「交通事故は様々な要因が複合的に絡み合っ
た結果起こるものであり、責任の所在を全てドライバー
に求めることは間違いだ」という意見はいまも根強い。
しかし、主原因はあくまでも“人”であるという現実を
直視しなければならないだろう。

この部分

そして
「主原因はあくまでも“人”である」
とは、警察や行政のことも含む

信号機のない横断はとまるように法律で定めておきながら
その実効性を確保しないこともそこに含まれる

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 11:23:06 ID:Zc5ZCckp0

欠陥が事故を誘発しているので、法の改正をしたい

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 11:31:25 ID:Blrn98bc0

>>768
じゃあまず選挙に出馬して、国会議員になってこい！
そうすれば議員立法できるぞ、少なくとも制度上は。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 11:47:36 ID:V5drFbyXO

署名活動から始めたら？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:37:44 ID:Nni80/xiO

警察が取り締まればいいのにと思う

点数的には2点しかないが、数こなせばかなり点数稼げると思うんだが…
人が足らんのかな？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:18:15 ID:V5drFbyXO

取締はドライバーが違反を認めない場合、
横断者の証言か必要だと聞いた。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:54:42 ID:Nni80/xiO

警察がカメラで撮り、横断歩行者妨害の瞬間を撮ってもダメなのか？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 15:04:49 ID:V5drFbyXO

パトカーにビデオカメラついてんだからそれで撮影すれば良いわけだね。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 17:55:56 ID:4SYX6UepP

渡る格好していても、渡ろうとしてるとは限らない(思想の問題？)ので証言が必要なのでは

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:04:15 ID:HE3aZDQo0

>>768
法で定められていても、行政がその執行を全うしないのも問題
最近の話で、内閣決定に人事院が従わないみたいにね

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:24:41 ID:TTDcK1vx0

まずここで、今の欠陥を正していこうとする同士を集めていきたいです

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:41:00 ID:Blrn98bc0

ここは法を守れってスレだから、欠陥だと思うんならそういうスレ作れば？
>>>777はスレ違い。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:18:47 ID:i765Xy9B0

>>777
お前は・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233497792/
【追突】横断歩道で止まる迷惑なドライバー【事故】
のスレ主か？法の欠陥に関しては法律板があるので向こうでどうぞ。
あなたは読解力無さ過ぎて解釈の仕方が解らないスレ（上記）で隔離
されてなさい。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:25:55 ID:Maghycrr0

>>777
・後続車が無理な追い抜きをし、歩行者をはねてしまう危険性。

これはマジで言ってるのか？
ちょっと覗いたけどめちゃくちゃな論法だ＾＾；

横断歩道手前30mは追い越し禁止なのに、
その違反者が歩行者ひく可能性があるから止まらないって、
日本で免許取った奴なのか？？？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:57:37 ID:HJA32a9lO

>>780
その論法だと赤信号でも停まれないな。ｗ
赤信号でDQNトラックが抜かしていったのは見たことあるが、
信号の無い横断歩道で停まって抜かしていった車は見たこと無い。
信号の無い交差点は大抵狭い一車線だし。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 22:02:49 ID:nCOniKMG0

横断歩道の歩行者をさけようと対向車線に大きく膨れたRVがいた。
対向車と正面衝突しそうになってたけど、わたってる歩行者は責任ないよな？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 22:05:52 ID:TOupoDxc0

>>782
無い。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 22:12:32 ID:TOupoDxc0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233651319/18

この書き込みってここに居た例の人書き込みだろうか。
文章が似ているような気がする。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 22:25:25 ID:4SYX6UepP

過失ゼロでも、事情聴取で「どういう行動をとれば、事故は防げたと思いますか？」って聞かれるレベル。
あの時、「法改正」って答えればよかった

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 22:35:42 ID:Maghycrr0

まず基本的な考え方がおかしいんだよね。

普通の人間なら、人轢く可能性がある場合
まず人の事を考えるけど、こいつは車(しかも違反車)を第一に
考えてるべ。

適正な車間距離をとらない後続車
横断歩道手前の追い抜き車
横断歩道を渡っている人間がいるのに、徐行+停止しない対向車

それを考えて、歩行者を一切考えないってどんな奴なんだ。

何を言っても、道路上で守られてるのは
人＞＞＞＞＞＞車だから、、しかも歩道で人なんか轢いたら
確実に刑務所だから。。。

ほぼ人生終わっちゃうから、9割止まらなくても俺は止まるよ～

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 22:45:55 ID:rWYBogkS0

正論

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:38:11 ID:CtgTrKQ40

>>780
ダメダメ、その人は何でも悲観的に見てしまう人なので。

でも自分に都合の悪いことだけは楽観的なんだけど。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 01:31:16 ID:GKpysv+e0

キチガイが自ら隔離してくれてて
ストレスがたまらくなて良いなｗ

今日横断歩道を渡ろうとしていてたんだけど、
対向から車が来てて微妙な距離だったから
待っていたらその車が停止線で止まってくれた。
自分の居る側に車が来ないのを確認して
待ってくれていた車に
「有難う」と言う感じで少し手を上げて渡った。

ちょっとした事だけど嬉しくなるよね。
ガンガン飛ばしてる車が向こうからやってくる時には
止めてでも行ってやろうかと思ったりもするが
ま、お互い人間ってこったな。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 03:26:01 ID:MrLhu0xo0

>>789
別に横断者に感謝されようと思って止まる訳ではないけど
手を挙げてくれたり、おじぎとかしてくれるとやっぱり嬉しいよね。

あと、せっかく止まったのに話に夢中で気づいてくれないと、ちょっとへこむ。
おばちゃんとか、おばちゃんとか、おばちゃんとか。
立ち話するならもう少し場所ずらしてほしい。まぎらわしいから。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 08:29:22 ID:WtPiAvCO0

>>780
事実、赤信号で停まると事故は起こるんだよ
止まった奴が１００％悪い訳ではないが、それでも事故が起こらないとは言い切れない
法律守ってれば安全ってどんだけ平和ボケなんだよ
どんだけ甘やかされて育ったんだよ
一日でも、一時間でも社会経験ってものがあれば
絶対に出てこない発想だよ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20090204/20090204-00000008-ann-soci.html

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 09:06:51 ID:2podFOLW0

法改正を望んでる同士のみなさんが多いことに感動していますよ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 09:11:02 ID:2podFOLW0

院外処方箋で薬をもらってるのですが、名前着きの錠剤を棚から取って袋にいれるだけの状態なのに
調剤手巣料３０００円も取ってる薬局があるのですが、江戸時代の草の漢方薬を５種類を臼でひいて
やるならわかるが、なんでこんなバカげた薬剤師が存在してて

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:30:46 ID:TGiV4HnT0

法律は皆の共通認識。守らないより守ってた方が事故は少ない。
可能性・確率で言えば、守った方が安全だ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:35:33 ID:7A/k61STO

えっ？
赤信号で止まれば事故は起こるって。。。

あんたバカなの？死ぬの？

自分で立てたスレ全然盛り上がらないね～誰も味方してくれないね～ｗｗｗ

いい加減クタバレ！

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 11:34:42 ID:GkdODjfp0

止まってて、後ろからつっこんできそうな時は新語を虫して逃げるように堀津を改正したいですよね

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:20:52 ID:Fdn4HgZVO

>>791
事故を起こしているのは止まらない馬鹿です。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:37:29 ID:NW/MGIu20

被害者になって死んでるのにそんなゆうちょうなことを言ってられるのは、事故を見てる人だけですよね

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:12:37 ID:flYD1Bkj0

片側二車線で交通量は多く、信号無しという横断歩道がある。
そこを通過する時は、横断者がいないかと様子を見つつ慎重に走るんだが、
横断歩道手前に止めてある運送屋の車のせいで、死角がいっぱい。
だから、遅いタイミングで歩行者を発見した場合は、後続との車間
（無論、事前チェック）との兼ね合いで、止まる止まらないを決めてる。

先日、ここの左車線を走行中に、右斜め前の車がブレーキを踏んだので、
「歩行者？」と思いつつ、減速し、案の定そうだったので停止した。
右斜め前の車は結局走り去ったが、俺は、左側から横断していこうとする
老夫婦を眺めつつ待った。
すると、老夫婦が俺の車の目の前に来た頃に、右車線を車が走り抜けていった。

もしもこのバカが老夫婦を撥ねていたら、俺は全然悪くないけれど、
一生後悔する出来事になっていたと思う。
ここは、危険だと歩行者もわかってて慎重に渡るので、
車が気を遣って「少数派」の挙動をしない方がいいのかなぁ？と考えさせられた。

まあ、その後も運転のスタンスは変わってないが。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:04:05 ID:TGiV4HnT0

俺ならブレーキランプ点けて横断歩道前で止まってる車が居れば
無条件に減速→停止するわ。

>>799 がシフトをNにしてブレーキ抜いてたって話ならまた別だけど。
左前方のトラックが影になったように、右後方の車からすれば
>>799 の車が陰になり得るわけだよな。この場合はブレーキランプを
点灯させ続けるのが配慮として正しい気がする。

その場所が慢性的な二重駐車エリアだと厄介だね。この場合は右後方の
車も素通りしてしまうのも、習慣として根付いてしまったせい、となるね。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 18:36:16 ID:oiDUYjmr0

>>791
家にいても車が゜突っ込んでくるし
あの世に避難すれば?

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:56:34 ID:6rRyeKkr0

１５の病院に拒否された交通事故のけが人が死にましたが、このような欠陥だらけの
医療制度を一切手つかずの放置のままの放置国家があるように、交通も欠陥だあらけで

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:41:58 ID:TGiV4HnT0

>>802

欠陥は一部のドライバーだろ。歩行者より車両の方が優先されるって
考え方こそが欠陥思考の代表だ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:56:05 ID:3Q7BPCnS0

老人が横断歩道で轢かれることが多いのは
少ない生命保険を遺産として子供に残してやろうという考えか、

現代の姥捨て山だな。
無理やりにでも渡って、横断歩道上で轢かれたら儲けもの。
電車に飛び込まないのは賢いと思う。

歩行者の死亡者数は年2000人。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:07:38 ID:oiDUYjmr0

>>804
昨年の横断歩道での横断中の死者は562人全体の10.1パーセント。

勘違いしているようだけど、
無理やり渡っているのは車両側。
歩行者に落ち度なし。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:10:29 ID:wEgBXrFL0

>>804
>歩行者の死亡者数は年2000人。

たった2000人か…。かなり少ないね。

ガンで死ぬ人は年間30万人もいるのに…。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:16:57 ID:i3yQyn4K0

>>644
基地外？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:22:41 ID:i3yQyn4K0

要するに法律では「横断しようとする歩行者は手を上げて意思表示をする義務がある」と書いてないってわけ？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:31:12 ID:oiDUYjmr0

>>808
書いてない。

手をあげて渡るという指導は、
現在の交通安全指導の教育指針
に記述はありません。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:43:41 ID:MrLhu0xo0

ID:wEgBXrFL0
自分でたてて自演までしてるんだから
はやく隔離スレに帰りなよ。
見てて痛いんだよ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:54:27 ID:3Q7BPCnS0

こんなデータもあるな。

ひき逃げ事件は15,474件。
死亡 188件　検挙率91.0％
重傷 1,085件　検挙率51.2％
軽傷 14,201件　検挙率31.0％

軽症程度なら
ほとんどの犯人は逃げ切っている。
というか、警察も時間をかけて捜査してないんですね。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 01:38:11 ID:NWmreFMd0

>>811
車同士の当て逃げの時、相手のナンバーがわかってても何もしてくれなかった。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 08:56:15 ID:G5hOU7XZ0

老人はどこでも渡るので、横断事故の統計に乗ってるが事実は横断歩道ではないと推定されますよ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 08:59:44 ID:G5hOU7XZ0

１５の病院をたらいまわしされて、医療を受けれないまま死んでいく順番が
あなたの番に成る前に、この医療体制の欠陥を清浄なものにしたいですよね

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 10:06:21 ID:+rw2N1OPO

なんか話が変な方向にそれているような・・・
患者たらい回し等、医療問題や法律について語りたいなら別の場所でやれ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 10:45:23 ID:ibnzFE790

８１２　民治不介入の悪報があるからしょ、慶事だけを受け持ってるという詭弁を労するので
これも欠陥が放置されたままで、当て逃げも逃げ放題で、民治を担当する暴力団を育てる手助けとなっており

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 10:46:34 ID:TI/28EqPO

なぜ、自殺を考えてる奴って、横断歩道での飛び出しを考えないんだ？

痛みを伴うから？
死亡率が低いから？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 13:19:47 ID:YzPvBnBa0

解雇され職が無い香具師は
これで簡単に食えそうだな

全然見て無いおばさんの車のミラーに
ちょこっとぶつかればＯＫ

その場で示談って事で一回１万ぐらいいける

なんて事するなよ！！

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 13:31:40 ID:t8i1yke/0

向こうの隔離スレの主なんかはカモってわけだな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:04:02 ID:1Syn15wW0

関連スレが立ちました。

【横断の】なんで横断歩道で止まるの？【邪魔】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233831365/

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:34:24 ID:CoTN94SA0

きのうも大東市の大東タウンの近くの信号のない平野屋橋の横断歩道で事故らしい様相がありましたよ
あそこはひんぱんに

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:41:50 ID:uXSctvxG0

>>818

意外と金取れないよ。
ミラー折れる程度でぶつかって
警察呼んだけど、気をつけましょうで終了。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:48:51 ID:WAh/zgeh0

当たり前だろ、ぶつかったんだから、ミラー賠償せずに済んだだけまし、
ぶつけられたってってってんじゃなきゃ意味がない、

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:51:48 ID:uXSctvxG0

そうなの？横断歩道上で車の方からぶつかってきたんだけど。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:01:15 ID:95tCdd1m0

>>823
信号機の無い横断歩道で事故って、歩行者に過失なんてほとんどねーよ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:05:17 ID:7+hhrhES0

ぶつかったのか、ぶつかってきたのか、はっきりしろ。
警察が来て車にぶつかりましたって言うのと、
車にぶつけられましたって言うので、対応が180度変わるのは当然だ。

その言い方と止まってる車にミラーが折れるほど突進してったと読める。
車にぶつかったのね？怪我はないのね？気をつけましょうね。の対応は正しいぞ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:02:11 ID:jusexi2L0

止まってる車に接触して自転車ごとこけて、毛がして、その時はクルマが悪いと警察のおさばきがくだりましたと
聞きましたよ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:16:09 ID:5IwO/T0o0

>>825
kwsk

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 11:29:46 ID:ilRsQHZtO

>>826
極端な奴だ。180度も変わるわけなかろう。
「横断歩道上で車にぶつかった」
おかしくない

マジレスしちまった

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:13:12 ID:n0fUFtae0

>828 欠陥のすべてをクルマの側にかぶせるということでしょ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:28:10 ID:G+HmQu7kO

>>828
道路交通法38条。
判例タイムズ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:10:10 ID:kFTU2mi2O

横断歩道での飛び出し自殺が流行れば、止まる車も徐々に増えるのに(´Ａ｀)

自殺防止も良いが、自殺者が世の中に役に立つようなキャンペーンをすべきだ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:08:22 ID:CH/RLveV0

>>832
あんまり言い過ぎると逮捕されっぞ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:54:09 ID:G+HmQu7kO

>>832
君がやれば良いんじゃないかな。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:59:13 ID:DsRt2FWs0

高速道路の逆送も、構造欠陥が原因であり、道路が交差する場所に一方通行の矢印を道路と壁に大型の文字で書いてくれないと
初めてきたヤツは、右か左か判らないので、よく一方通行の出口から出てくるサンデードライバがいとる

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:25:29 ID:r2qyU6cPO

今日の帰りのこと。
左側からおばさんが横断歩道を渡ろうとしてたので止まろうと減速し始めたら、
後ろにいたﾐﾆﾊﾞﾝ(たぶんﾍﾞﾙﾌｧｲｱかｱﾙﾌｧｰﾄﾞ)が、俺を対向車線からぶち抜いて行った。
半ば渡りかけていたおばさんも思わずビックリ。
その後おばさんと目が会って、なんか気まずい雰囲気になった。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:58:26 ID:YCtSiE5w0

>>836

貴方がむやみに止まったからこそ、
おばさんは危険な目に遭ったのではないでしょうか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:20:49 ID:r2qyU6cPO

いや、だから気まずくなったって書いたんだが。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:21:05 ID:qG+O/iIL0

おばさんはびっくりしたわけで、危険な目にあったわけじゃないだろう
おばさんは、ぶち抜いていったことにびっくりしたわけだ
むやみにとまったやつなどいない
決められたことをしようとしたわけだ
攻められるべきはぶち抜いていったやつ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:22:10 ID:qG+O/iIL0

気まずくなることなどない
ぶち抜いていったやつに腹を立てるのが正解

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:28:08 ID:YCtSiE5w0

>>838

一歩間違えば、
貴方の作ったキッカケによって、
おばさんの命を奪ってしまう所でしたね。

むやみに止まることが
どれほど危険であるか良くわかったと思うので、
これからは気をつけて下さいね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:34:58 ID:w51wYjBMO

>>841
お前は自分が作った巣をちゃんと使えよ。
その話をするためのスレなんだろ？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:36:45 ID:YCtSiE5w0

Q：よく、信号機のない横断歩道で、待ってるときなんで止まってくれないのか？

A：１
渡りたい時は手を上げましょう！！さもないと
「車がいなくなってから渡ろうとしている」と思われます。
自分は横断歩道の手前で止まっています。
しかし、後続車に追突されそうになります。
道を譲っても対向車にはねられる恐れがあります。
私を追い越した車に、歩行者がはねられる可能性もあります。

A：２
歩行者ですが、信号機のない交差点では車が通り過ぎてから渡るようにしてます。
たまに止まってくれる車もあるのですが、そのときは軽くお礼をして通りすぎます。
建前は歩行者優先でも、車を運転する人にとっては、車優先なのかなと思うので…

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313342058?fr=rcmd_chie_detail

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:38:06 ID:YCtSiE5w0

A：３
当然意思表示をしないと止まってもらえません。　
なぜなら車は急に止まれないからです。

時々横断歩道付近でメールしている人もいます。
本を読んでいる人もいます。
そういう一部の歩行者の責任もあるかもしれません。

私達はなんでも当たり前と言う思い込みが間違っている気がします。
何かあったとき被害が大きいのは弱者だからこそ自ら意思を
はっきり伝えていかなければダメだと思います。

A：４
私は泊まりませんし私が普段走行する道では誰も止まりませんし
歩行者もそれを理解しています。
停止をして再加速をすると時間と燃料の無駄になります。
歩行者が待てばそれでよいのです、賢いドライバーは停止しませんし
賢い歩行者は車に協力します。
円滑な交通はこの理屈で成り立っています。
歩行者優先という習慣をなくしてゆきたいものです。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:40:37 ID:YCtSiE5w0

A：５
勿論、私は止まります。
しかし、せっかく止まっても渡ろうとしない人も時々います。
（過去にも、止まっても渡る気配がなく　後続車に「ブーブー」クラクションを
鳴らされたことがありました）

もし、私ならそのような時は「手」でも上げて「渡りたいので、止まってください」の意思表示をします。

A：６
僕も止まりますよ。歩行者優先ですから。
でも僕が止まっても対向車がなかなか止まらないことがほとんどです。
悲しいですよね。まぁ手を挙げるということは、
渡ろうとしているという意思表示が明確なので、
止まってくれる率は高くなると思いますがどうなんでしょうかね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:45:09 ID:qG+O/iIL0

>>841
横断歩道がなければとまることがなかった　横断歩道を設置したもののせいにできる

横断歩道を渡り始めているやつがいるのにとまらなかった　そのため歩行者をはねた。
そのきっかけは841の言葉だった

話はいかようにもなる

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:45:36 ID:qG+O/iIL0

宗教勧誘の便法だな

848 ：国士無双：2009/02/06(金) 21:46:51 ID:K+iPRpMq0

歩行者優先なんて自動車学校で習っただろ。まったく日本はだめだな。やはり武士の精神をくみとらなければ。あの安保闘争の意気込みはどこいった。安田講堂で自害した三島由紀夫の魂をうけつぐものはいないのか。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:00:09 ID:uDgkD+N30

>>843
信号機のない横断歩道で歩行者がいるのに止まらないドライバーは
道路交通法違反です。教習所で習うことなので、違反ドライバーということです。
因みに信号機のない横断歩道で車が歩行者をはねると加害者と被害者の
責任割合は100対0です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313342058?fr=rcmd_chie_detail

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:00:25 ID:YCtSiE5w0

>>846

横断歩道と取り払うことは不可能でも、
横断歩道で止まらなければ、
おばさんを危険に晒さずに済んだわけです。

もっとも簡単に出来る事故回避法なので、
ぜひ貴方も明日から実行してください。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:01:52 ID:YCtSiE5w0

>>848

まだ道路が舗装もされておらず、
車乗れるのは一部の金持ちだけであった時に
作られた法律なので、それを今の時代に
適用するにはあまりにも無理があります。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:02:25 ID:uDgkD+N30

>>850
○自分の行動の責任を他人の行動に転嫁する「インチキドライバー」

「停まると後続車が追突するかもしれないので停まらない」
「停まると後続車が追い越して歩行者を撥ねるかもしれない」
「停まると後続のバイクがすり抜けて歩行者を撥ねるかもしれない」

一見道交法よりも上位に立った見方をしたような言い回しをする人がいますが、
このような「危険」の可能性は、重箱の隅をつつけばいくらでも見いだすことができます。
上記可能性のみを強く訴える人は、「自分が停まらないことにより起こりうる可能性」を無視する傾向があり、
「停まらない場合には歩行者は飛び出さない」と、自分に不都合な可能性は認めず、
可能性の大小を都合良く決めつけてしまいます。
判断するのは老若男女様々なドライバーなので、
そこで「安全に停まる」という統一意識が求められるのであり、
結局は第３８条に帰結します。
上記理由にて停まらない（停まる技術のない）人は、法の上位に居座るフリをしながら、
法の下にも位置することのできない「インチキドライバー」なのです。
他人の違反、自身の違反を助長して本来の歩行者の安全と権利を阻害するのか。
もしくは違反を防ぐ努力をしつつ歩行者の安全と権利を保護するのか。
免許を保有することの意味を理解するドライバーならば、
どちらが好ましい行動か判断できるはずです。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:03:14 ID:uDgkD+N30

>>851
①停まらないドライバーの存在のせいで、歩行者は踏み出せない
②対向が停まっても停まらないドライバーの存在のせいで、歩行者は踏み出せない
③前の車両が停まっても追い越そうとするドライバーの存在のせいで、歩行者は踏み出せない
④元来スムーズに横断歩道で停止することも含めて「円滑な交通」なのに、
　後続車も停まることになる状態を、インチキドライバーが「渋滞」、「迷惑」、
　「交通が立ちいかない（意味わからん）」と身勝手な定義をするので、
　良心的な歩行者はそれを考えると踏み出せない
⑤歩行者の発見や菱形マークの存在すら気にしないドライバーの存在のせいで、歩行者は踏み出せない

違法行為に対して違法行為をもって助長させ、
歩行者のことを考えるフリをして自身の違法行為を正当化しようとし、
歩行者の権利を少しずつ削いでいく。
これがインチキドライバー。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:05:49 ID:qG+O/iIL0

851の便法だと、天皇制も
「それを今の時代に適用するにはあまりにも無理があります。」
となりそうだな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:08:12 ID:qG+O/iIL0

>>850
だと、横断歩道でまだまだ手前にいると思って横断歩道を渡っている
善良な子供たちを、猛スピードで皆殺しにしてしまうことになるのだが

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:13:15 ID:uDgkD+N30

>>851
君の様なインチキドライバーは
道路交通法が国際条約に則って作られている事なんてしらないだろう。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:20:40 ID:YCtSiE5w0

>>855

既に横断中ならば止まるべきですが、
待機中ならばわざわざ止まって、
無理矢理横断させる必要もないのです。

858 ：国士無双：2009/02/06(金) 22:22:34 ID:K+iPRpMq0

まったくこの国はいかれちまったのか。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:22:57 ID:YCtSiE5w0

例えば、子供を過保護に育てたとします。
ロクな結果にならないことは、
誰でも判ることですよね？

歩行者を過剰に過保護に扱えば、
むしろ危険は増します。

かわいい子には旅をさせろ…と言うように、
本当に歩行者の安全を考えるならば、
むしろ過保護に扱わないことです。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:23:58 ID:cfaN4ucH0

>>851
いや、車が増えたから安全のために歩行者優先になるよう法改正されたんだが

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:28:31 ID:YCtSiE5w0

店の駐車場に入る時には、
歩道を横切ることになりますが、
当然車は細心の注意を図るべきです。

同じように、車道を横切る歩行者は、
当然車に細心の注意を図って渡るべきです。

このように、相手のテリトリーに侵入する時には、
互いが注意しあうことが事故防止には大切なので、
どちらが優先という建前は捨て去るべきです。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:32:26 ID:uDgkD+N30

>>857
無理矢理w

>>859
違法行為に対して違法行為をもって助長させ、
歩行者のことを考えるフリをして自身の違法行為を正当化しようとし、
歩行者の権利を少しずつ削いでいく。
これがインチキドライバー。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:35:11 ID:uDgkD+N30

>>859
例えば、子供を過保護に育てたとします。
ロクな結果にならないことは、
誰でも判ることですよね？

ドライバーを過剰に過保護に扱えば、
むしろ危険は増します。

かわいい子には旅をさせろ…と言うように、
本当に歩行者の安全を考えるならば、
ドライバー過保護に扱わないことです。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:36:06 ID:YCtSiE5w0

横断歩道で停車中の車を追い抜くドライバーなど
言語道断ではありますが、そういう人がいるのも確かなこと…。

大切なことは、現実をふまえた上で、
自分にできる最大限の安全運転をすべきです。

９割ものドライバーが止まらないのなら、
むしろその流れに逆らうことの方が危険です。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:38:07 ID:CH/RLveV0

ID:YCtSiE5w0

隔離スレに帰れって。ここはお前の居るべきスレでは無い。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:38:07 ID:YCtSiE5w0

既に横断中の歩行者がいたら、
止まらなければ危険です。

しかし、まだ横断していないのなら、
むしろ車の流れを妨げず、そのまま進行した方が
安全だと言えます。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:39:22 ID:cfaN4ucH0

まぁ、法律や政令、条例を守ることが安全運転の最低条件な訳だが。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:41:04 ID:iWOYyj/A0

>>861
横断歩道は歩行者のテリトリーなんで、横断歩道を通過する車は
細心の注意を図るべきですね。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:41:39 ID:CH/RLveV0

>>866

法がそれを許してない以上、それを理由に御用となる可能性がある。
この件だけで停止を求められずとも、ロックオンを誘発する可能性もある。

もう一度言うぞ。その行為は法が許していない。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:44:26 ID:uDgkD+N30

>>861
信号機の無い横断歩道ではその考えで問題なし。

初めてまともな事を言ったな。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:45:37 ID:uDgkD+N30

>>864
○自分の行動の責任を他人の行動に転嫁する「インチキドライバー」

「停まると後続車が追突するかもしれないので停まらない」
「停まると後続車が追い越して歩行者を撥ねるかもしれない」
「停まると後続のバイクがすり抜けて歩行者を撥ねるかもしれない」

一見道交法よりも上位に立った見方をしたような言い回しをする人がいますが、
このような「危険」の可能性は、重箱の隅をつつけばいくらでも見いだすことができます。
上記可能性のみを強く訴える人は、「自分が停まらないことにより起こりうる可能性」を無視する傾向があり、
「停まらない場合には歩行者は飛び出さない」と、自分に不都合な可能性は認めず、
可能性の大小を都合良く決めつけてしまいます。
判断するのは老若男女様々なドライバーなので、
そこで「安全に停まる」という統一意識が求められるのであり、
結局は第３８条に帰結します。
上記理由にて停まらない（停まる技術のない）人は、法の上位に居座るフリをしながら、
法の下にも位置することのできない「インチキドライバー」なのです。
他人の違反、自身の違反を助長して本来の歩行者の安全と権利を阻害するのか。
もしくは違反を防ぐ努力をしつつ歩行者の安全と権利を保護するのか。
免許を保有することの意味を理解するドライバーならば、
どちらが好ましい行動か判断できるはずです。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:45:51 ID:YCtSiE5w0

>>867

その考え方は、
100%のドライバーが法律を守るという
前提で成り立つものです。

むしろ現実を無視して、
理想で運転するほど危険なことはありません！

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:48:47 ID:YCtSiE5w0

>>868
>横断歩道は歩行者のテリトリーなんで、

川にかかった丸太の上を歩いて、
向こう岸に渡ろうとしています。

貴方はそこが川の上であることを
ひとときも忘れることはないでしょ？

危険な場所を横断しているという自覚が欠けた時、
それが事故へ結びついて行く訳です。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:50:02 ID:YCtSiE5w0

>>869

第38条　

車両は、横断歩道に接近する場合には、
その進路の前方を横断しようとする歩行者がないことが明らかな場合を除き、
直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

[注目ポイント]
進行しなければならない。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:52:28 ID:cfaN4ucH0

はぁ、もうこいつだめだw

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:55:11 ID:YCtSiE5w0

>>874
>その進路の前方を横断しようとする歩行者

第38条で言う所の「横断しようとする歩行者」とは、
既に横断中の歩行者、もしくは手を挙げるなどして
明白に横断する意思を示している者のことです。

逆にいえば、単に待機中の歩行者を見かけた場合、
いちいち停車してまで、半強制的に横断を促す必要はないのです。

むしろそんなことをやれば、危険です！

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:55:21 ID:uDgkD+N30

>>873
それはドライバーに言え。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:57:03 ID:iWOYyj/A0

>>873
> 危険な場所を横断しているという自覚

歩行者にもその自覚は必要だよ。
でも車は横断歩道を通過させてもらっているという事を忘れないように。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:57:12 ID:YCtSiE5w0

今はドライバーが歩行者であり、
歩行者がドライバーであることが多くなりました。

だからこそ、歩行者もドライバー側の気持ちが判るし、
ドライバーもまた歩行者側の気持ちがわかるので、
９割ものドライバーが止まらないのです。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:57:27 ID:uDgkD+N30

>>874
進路の前方を横断し、
又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止しなければならない。

[注目ポイント]
一時停止しなければならない。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:58:18 ID:YCtSiE5w0

>>878

道路は車の税金によって作られているので、
むしろ歩行者側こそが、歩かせてもらっている…という
考えを持つべきですよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:58:38 ID:uDgkD+N30

>>879
ただ「面倒なので停まりたくない」「技術がなくて停まれない」だけなのです。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:59:23 ID:YCtSiE5w0

>>880

そんなことどこに書いてあるの？
勝手に書き換えちゃだめでしょ？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:01:07 ID:YCtSiE5w0

>>882

だったら信号機のある交差点でも
止まらないはずですよ？

でも信号があれば止まる。

なぜか？
横断歩道はむやみに止まる方が危険が増すけど、
信号のある所では止まらない方が危険だからです。

つまり頭のいいドライバーは
臨機応変、対処しているわけです。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:03:41 ID:YCtSiE5w0

【質問】

融通の利かないアホドライバーにお聞きします。

もしハミ出し禁止の道路を走っていて、
突然、ネコが飛び出して来たら、
貴方はハミ出すのは禁止だから仕方ない…とばかりに、
ネコを避けもせずひき殺すんですか？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:10:43 ID:uDgkD+N30

>>883
>そんなことどこに書いてあるの？

道路交通法第38条

>>884
違法行為に対して違法行為をもって助長させ、
歩行者のことを考えるフリをして自身の違法行為を正当化しようとし、
歩行者の権利を少しずつ削いでいく。
これがインチキドライバー。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:11:47 ID:uDgkD+N30

>>885
>融通の利かないアホドライバーにお聞きします。

ご自分に質問ですか?
御自分でお立てになった専用スレにお帰りください。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:12:48 ID:uDgkD+N30

>>885
ブレーキ踏んで止まります。
君の車にはついていないようですね。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:17:10 ID:YCtSiE5w0

>>888
>ブレーキ踏んで止まります。

車は急に止まれません。
そんな考えではひき殺してしまうか、
もしくは後続車に激突され、
一生むち打ちに苦しむことになりますよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:18:58 ID:vUdWSswq0

>>4
横断歩道に接近する車両は、すでに進行しているわけだから、「進行しなければならない。」
と言うことを規定しているのはなくて「停止することができるような速度で進行しなければならない。」
と言う作為義務を規定しているのよね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:20:22 ID:uDgkD+N30

>>889
いくら決めつけで罵倒しようとしても無駄無駄。

対向車線に飛び出して正面衝突するよりまし。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:20:38 ID:jt8pR/7LO

>>885
ひき殺すね。畜生一匹より自分が大事だ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:21:50 ID:uDgkD+N30

>>892
教習所ではそのまま轢いたほうがましだと教えていますね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:23:17 ID:uDgkD+N30

自分の巣に帰ったようだね。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:25:59 ID:YCtSiE5w0

【質問】

融通の利かないアホドライバーにお聞きします。

前には全く車はいないのに、後ろは大渋滞。
それでも貴方達は1km/hもオーバーせずに、
制限速度を厳守するんですか？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:27:42 ID:uDgkD+N30

>>895
>融通の利かないアホドライバーにお聞きします。

ご自分に質問ですか?
御自分でお立てになった専用スレにお帰りください。

制限速度の話がしたいのなら
制限・法定速度はあくまで目安　Part 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232681621/

こちらに行って下さい。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:27:45 ID:vgLzgOPQ0

渋滞の定義をよく勉強しようね

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:29:54 ID:YCtSiE5w0

【質問】

融通の利かないアホドライバーにお聞きします。

横断歩道に人がいたので、
貴方達は迷わず停車しました。

しかしその歩行者は迷惑そうな顔をして渡ろうとしません。
それでも貴方達は、歩行者優先だから…と、
相手が渡るまで粘り続けるんですか？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:39:16 ID:uDgkD+N30

>>895
「じゃあおまえは常に制限速度を守っているのか？」

こんな反論をしたがる詭弁論者がいる。
仮に「他人」が「制限速度」を守っていないからと言って、
「自分」が「停止義務」を遂行しないことの免罪符になるわけがない。
大体、「他人」の違法行為でなぜ「自分」の違法行為を正当化しようとするのか。
歩行者の安全を守る上で、重要なのは「自分自身」の意識と行動だろうに。

レポーター「あなた、それ違法駐車ですよね」
責任転嫁厨「みんな停めてんじゃねえか」

レポーター「こんなとこにゴミ捨てたら迷惑ですよ」
責任転嫁厨「おまえは今まで生きてきて迷惑をかけたことがねえのか」

インチキドライバーは、こんな感じのレベル。
自分の行動についての話なのに、反論内容は他人の行動。
なぜインチキドライバーの行動の責任が、他人の行動の所以になるのかと。
もっと自己というものを持てと。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:41:48 ID:uDgkD+N30

>>898
>融通の利かないアホドライバーにお聞きします。

ご自分に質問ですか?
御自分でお立てになった専用スレにお帰りください。

歩行者が渡らないなら車を発進させる。
これだって、止まってみないとわからない事だろ?

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:45:08 ID:iWOYyj/A0

>>881
おまえ面白いな。
さすがにそういう答えがくるとは思わんかった。

ある地域では車同士でどちらが優先か分からないときは
高級車が優先されるというウワサを聞いた事があるが、
金持ちの方がたくさん税金を払ってるんで貧乏人が道を譲るのは当然なんですね。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:45:27 ID:YCtSiE5w0

>>900
>歩行者が渡らないなら車を発進させる。

それ、貴方達のルールだと
違法行為に当たりますよ？

結局は臨機応変に対処し、時には
違法行為も辞さないということですか？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:48:58 ID:uDgkD+N30

>>902
>違法行為に当たりますよ？

どこら辺が?

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:52:59 ID:YCtSiE5w0

>>903

横断歩道に人がいたら
無条件に停止なんでしょ？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:55:04 ID:YCtSiE5w0

普通は、既に横断中であるか、もしくは
渡る意思を明白に示した場合のみ、
停止が義務づけられているのに、
貴方達の俺様ルールだと、
無条件に停止なんだから、
人がそこに居る限り絶対に渡れない…。

だからいくら本を読んでいても、
そこに１時間でも２時間でも永遠に待ち続けざるをえない。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:59:30 ID:G+HmQu7kO

>>904
停止はしますが。
歩行者が横断しないので
車を出します。
何か問題でもありますか？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:59:59 ID:YCtSiE5w0

【信号機のない横断歩道での正しいルール】

・人がいない → そのままの速度で進行。

・人が待機している → いつでも止まれる速度で進行。

・人が横断している or 人が手を挙げている → 停止。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:00:51 ID:YCtSiE5w0

>>906

何を根拠に「横断しない」と決定したんですか？
もしかしたらもう少し待てば渡るかも知れませんよ？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:07:11 ID:N/qQHp9+O

>>908
あなたが条件付けしてますが。

>>898の質問に歩行者は渡ろうとしないって。
渡らない又は、わたる意思を示していないなら横断者ではないので通過しても問題無い。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:09:14 ID:UiCP4CZB0

>>907
【信号機のない横断歩道での正しいルール】

・人がいない → そのままの速度で進行。

・人が待機している → 停止。

・人が横断している or 人が手を挙げている → 停止。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:10:57 ID:D0HwMFHm0

>>909
>わたる意思を示していないなら横断者ではないので通過しても問題無い。

その通りです！
単に横断歩道にいる…という段階では
止まる必要はないのです。

その場合は、いつ横断を始めても止まれる速度で「通過」です。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:12:03 ID:D0HwMFHm0

>>910

それだと、38条に書いてある「いつでも止まれる速度で進行」ってのが、
どこにも当てはまらなくなります。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:13:14 ID:UiCP4CZB0

>>911
止まらないと渡るかどうかわからないだろ?
止まってみて、横断しなけりゃ通過すればいいだけ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:16:03 ID:UiCP4CZB0

>>912

・横断者が居るかどうかわからないとき →「いつでも止まれる速度で進行」

今までに何度も出てきたことだけど
鳥頭だから直ぐ忘れるんだねw

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:20:47 ID:D0HwMFHm0

>>913
>止まってみて、横断しなけりゃ通過すればいいだけ。

むしろ、横断したい人は、既に横断を始めているだろうし、
車を止めてまで渡りたい人なら手を挙げるでしょ？

それをせず待っている…ということは、
車が通り過ぎるのを待っているんですよ？

下手に止まって強制的に横断を促すと、
むしろ事故に繋がるので止めましょ～。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:21:07 ID:qR+/ucU9O

信号の無い横断歩道を横断するにあたって明確に横断する意図を示さなければならないという法律など無い。異論は認めない。
車側から見ても通行してよいのは横断しようとしている歩行者が明らかにいない場合のみだ。これも異論は認めん。
何回も繰り返されたことだ。異論があれば己がたてた隔離スレに移動するがよかろう。
他の者もこれ以上日本語を解さない者への対応は無用。時間の無駄だ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:21:37 ID:D0HwMFHm0

>>914

いるか判らない…ってどんな状況ですか？
具体的に説明お願いします。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:26:36 ID:D0HwMFHm0

ハッキリ言って、車に止まってもらって喜ぶのは
年寄りぐらいなものですよ。

今の人達は、そういうお節介を凄く嫌います。

車が通り過ぎてから自分のペースで渡りたいのに、
いちいち止まられると、頭下げなきゃならないし、
そういうのを嫌がります。

皆「ありがた迷惑」だと思っているのが現実です。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 01:12:21 ID:+1Qe9bwT0

>>917
横断歩道手前の障害物で横断待機者の存在が視認できない場合。
この例外的な場合のみ、「いつでも停止可能な速度での進行」が許される。
これ以外場合、つまり
A:横断者が居る、または横断しようとしていると思われる人等がいる
B:横断者が居ない、横断しようとしていると思われる人などが居ない
という２つのシチュエーションではそれぞれ、
A:一時停止し横断を待つ
B:通過
となる。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 01:14:03 ID:+1Qe9bwT0

連投申し訳ない｡、

ID:D0HwMFHm0
自分で建てた巣に帰れよ。ここじゃお前が幾ら叫んでも賛同者など居ない。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 01:19:51 ID:ESgezqot0

止まらないアホがいるから横断信号があちこちに作られるんだろうよ。
横断信号など、ドライバーが交通ルールを知っていれば本来不要のもの。
信号なしで止まって歩行者通せば10秒だが、信号つけられたら歩行者が
通り過ぎた後も黙って30秒停車。
マゾだな。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 02:11:49 ID:77DAfAyq0

>>885
はみ出し禁止の道路って何だよ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 02:28:26 ID:+1Qe9bwT0

>>922
ハミ禁の意味も推察できない？教本見直して来た方がいい。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 02:47:53 ID:77DAfAyq0

黄色いセンターラインの事じゃあないよね？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 02:56:22 ID:+1Qe9bwT0

>>924
そうそれの事。あれは間接的に追い越し禁止を意味してるけど、
本来ははみ出し禁止のこと。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 03:05:22 ID:77DAfAyq0

>>925
885の文脈からいってそれはないだろ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 03:15:30 ID:+1Qe9bwT0

連投基地外の隔離スレ主に触れたく無いんだが…。

道路ってのは車線の事だろうが、だからって語る価値の無い問いである事に
違いは無い。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 05:13:21 ID:4O3twPJBO

>>898
ええ、まちますよ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 06:28:18 ID:UiCP4CZB0

>>915
ほらまた自分に都合がいいように条件設定しようとしている。
小学生位までしか手なんてほとんど上げない。

違法行為に対して違法行為をもって助長させ、
歩行者のことを考えるフリをして自身の違法行為を正当化しようとし、
歩行者の権利を少しずつ削いでいく。
これがインチキドライバー。

>>917
こんな状態
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/a7.html

>>918
老若男女喜んでいただいたいます。

>>926
十分通じたよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 06:53:22 ID:mo2f/prB0

38条は信号の有無に関係ない、
信号があっても渡ろうとしていれば徐行、
明らかに渡ろうとしていなければそのまま通過。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 07:55:13 ID:JbMUEB6J0

>>849
さすが！　Ｙａｈｏｏ！知恵遅れ！　ですね！

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:00:48 ID:JbMUEB6J0

>>901
良く分かってるじゃねえか
それがモラルってもんだ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:02:35 ID:JbMUEB6J0

>>916
そういう考え方は中学二年生までに卒業しろよ
いつか人殺すかお前が死ぬぞ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:06:37 ID:O0tvJTCPO

レスをたどると、歩行者が自動車税を払っていない前提で話をする馬鹿がいるようですね

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:10:42 ID:f1vbm5KM0

>>911
｢徐行｣ではなく、｢止まれる速度｣で進行させることの意味を考えてみたら？
って、君には無理な話だったね。

100m先の横断歩道に横断者がいるかわからない状況での速度と
5m先の横断歩道に横断者がいるかわからない状況での速度は
｢違う｣のですよ。

もし横断歩道脇に人が立っている場合、あなたからその人が
｢横断の意思がない｣事を明確に知ることが出来ますか？
出来なければ、
その人がわたり始めたらいつでも止まれるように近づかねばなりません。

故に1mまで近づいたら、1mで、50cmまで近づいたら50cmで止まれる速度
まで速度を落とします。漸近線と同じですね。
そして最終的に渡らないと確証できない時は、停止することになるし、
止まった後に、その人が渡らないと確認できたら、
ゆっくりと進行し、横断歩道を過ぎたら加速すれば良いのです。

急停止も、急減速も不要、誰でも出来ます。多分あなた以外は。

理解できるとも思いませんので、巣にお帰りください。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:11:07 ID:FjMZCJEtO

>>932 >>933

キチガイ発見ｗｗｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:41:15 ID:EUv6yxki0

時間のムダやて、欠陥があらゆる場面に浸透しており、歩道の構造にも欠陥がある
聞きたい人はいのりなさい

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 11:41:58 ID:1vAZpszI0

横断歩道の外からななめに向かって横断してくる人が確認しにくいので、両側にポールを立ててその間を通過しなければいけないように
政令を改正してほしいです

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:16:53 ID:77DAfAyq0

>>929
>>>926
>十分通じたよ。

黄色いセンターラインは「追い越しのための右側部分はみ出し通行禁止」。
猫を避けるのにはそもそも関係ないだろ。
最近猫が車両扱いになったんなら知らんけど。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 15:04:02 ID:N/qQHp9+O

>>939
ラインの色とかのそこら辺の前提条件は本題にあまり関係無いんだから
そこに突っ込んでもしょうがない。

それぐらい察しろや。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 16:02:46 ID:CGdbw+a30

>>841
巣に帰れ巣に。
お前@は必要ない。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:12:37 ID:FbaR4Icj0

>>848
三島が打ち首になったのは市谷駐屯地だ、ヴォケ！！

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 21:01:09 ID:ri7icDur0

直ちに止まれる速度かどうかはドライバーの歯間じゃなくて、客観的に判断されるんだよ。
歩行者から見て直ちに止まれないと認められる蓋然性がある限り、直ちに止まれる速度じゃないんだよ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:11:25 ID:RNkM8l440

直ちに止まれる速度とは１０キロくらいで、現実の道路でやっったら全ての道路に車がじゅずつなぎになる

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:56:14 ID:sQ7n33Np0

じゃ、歩行者渡ったら、それもなくなるわな

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:07:22 ID:Rk3ACG4G0

お前らバカか？
直ちに止まれる速度で進行ってのはレアケースなのよ。

横断者が居たと判断出来る時は停止、居なければ通過。
なんかの陰になってて確認出来ない時だけ例の「ただちに・・」となる。

ちょっとは考えてみろよ。居るかどうか判断できないんだから、もしも
居た時の為にゆっくり走る。当たり前の事だろ？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:11:32 ID:SZhjBDHP0

【質問】

融通の利かないキチガイドライバーにお聞きします。

貴方達は「歩行者優先」を掲げていますが、
もし横断歩道が無い場所で横断しようとしている歩行者がいたら、
やっぱり歩行者優先…で止まるのですか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:14:58 ID:Rk3ACG4G0

>>947
止まる。ごく自然なこと。

ID:SZhjBDHP0はびゃ～～～ってクラクション鳴らしながらスルーしそうだな。
つか、お前は隔離スレが出てくんな。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:21:12 ID:SZhjBDHP0

【質問】

融通の利かないキチガイドライバーにお聞きします。

後続車が車間距離を十分に取っておらず、
横断歩道で止まると追突する恐れがあっても、
貴方達はルールを厳守して止まるのですか？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:27:23 ID:Rk3ACG4G0

>>949

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 139.152.0.0/16
b. [ネットワーク名] TOKYO-GAS
f. [組織名] 東京ガス株式会社
g. [Organization] Tokyo Gas Co., Ltd.
m. [管理者連絡窓口] TK18263JP
n. [技術連絡担当者] TS15797JP
n. [技術連絡担当者] MK472JP
p. [ネームサーバ] spingtwy.tokyo-gas.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.spin.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns.tokyo.spin.ad.jp

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 05:35:49 ID:tJT+BOwO0

>>949
後続車が車間距離を十分に取ってない状況
とは
止まると追突する恐れがあるような状況
のことをいう

つまり、
「横断歩道があるような道路で
そんなスピードをだしている、
先導車としての自分の車が悪い」
という事実を隠し、それを前提として推論を誘導している

そもそも、横断歩道でとまろうとする運転者は
そんなスピードをだしていない
後続車が追突したとすればそれは
後続車の前方不注意

つまり横断歩道で停止した車はまったく悪くない

>>949は論理がまったく一方的

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 06:56:37 ID:tJT+BOwO0

>>944
すべての道路？
市街地だけにしとけ

市街地ならそうなって当然だろ
そうならないように市街地を迂回するバイパスがある
市街地を自動車が通りにくく作るのが現代的な社会

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 08:08:00 ID:osUegDM70

>>951
君は、さだまさしの「償い」って歌を一度聴いた方がいいよ
そのうち人を轢くことになるかもね...

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 08:33:15 ID:r/PMNYXd0

>>950
190 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/01/21(水) 00:25:59 ID:kuq7Xc6H0
>>188
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.32.149.128/25
b. [ネットワーク名] UVASNETWORK
f. [組織名] オリンパスシステムズ株式会社
g. [Organization] Olympus Systems Corporation

残業、おつかれさん。疲れてるのかな？休憩した方がいいよ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 08:38:27 ID:Krs8VYoc0

ドライバーをとりまく環境も欠陥だらけなんですよ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 09:36:19 ID:jO3u8WQ20

後続車が車間距離を十分に取っていないなら
横断歩道のだいぶ前から速度落とすと合図出せばいいだけ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:03:59 ID:SNT0wfJN0

正論

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:27:01 ID:tJT+BOwO0

車間距離を「十分に取っていない」と判断しているのは前の車
しかしそれだけ詰めているのは「これでも十分」と思っている後ろの車
免許もってて保険はいってるドライバーなら、当然止まれると思っての行為のはず
前の車が気を使う必要など、これっぽっちもない
ぶつかる後続車のほうが悪いに決まってる

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:28:00 ID:tJT+BOwO0

>>953 自分の世界に閉じこもる典型

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:06:50 ID:oS0ZZXOy0

何度もあるけど
車道と横断歩道の間に軽い段差付ければいいのに。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:18:58 ID:SZhjBDHP0

>>960

僅かな歩行者の為に、
多くの車を犠牲にして何になるですか？

世の中全ての車が各所の歩道で、停止＆発進を繰り返していたら、
どれだけスムーズな流れの妨げや、無駄な燃料消費に繋がると思うの？

むしろ信号機のない歩道など撤廃すべきですよ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:42:34 ID:r/PMNYXd0

>>961
君にとっての「スムーズな流れ」とは、「インチキドライバー目線」の交通であり、
そこに「歩行者も含めた交通」は含まれていない。
だから、横断歩道で歩行者が困っていても、「交通は問題なく流れる」
という思考しかできないのだろ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:52:34 ID:SZhjBDHP0

横断歩道が機能しているのは
もはや田舎だけだよ。

歩行者なんて横断歩道の有無関係なく、
渡りたい所で渡ってるんだから、
歩行者にとっても横断歩道に存在意味がない。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:55:20 ID:SZhjBDHP0

いちいち横断歩道で止まる迷惑ドライバーは
10人に1人しかいないが、
同じようにいちいち横断歩道まで歩いて行き、
そこで横断する奴も10人に1人も居ないのが現実。

つまり横断歩道がなくなって困る人は
ほとんど居ないってこと。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 20:05:55 ID:C4veWlzd0

2009/02/08(日) 01:21:12 ID:SZhjBDHP0

...

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 20:27:08 ID:r/PMNYXd0

世の中には、自分が歩行者の存在に気付く技量すら持たず、
「歩行者は手を挙げるのが“マナー”」
と勝手に押しつけるインチキドライバーもいるようだし、
手を挙げていなくても、横断歩道で待っている歩行者がいれば、
安全且つスムーズに停止するようにしよう。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 20:27:42 ID:r/PMNYXd0

停まれば「後ろから追突される」ので停まらない。
既に渡り始めた歩行者がいるなら車は停まるに「決まってる」。
じゃあ渡り始めた歩行者がいる場合は後ろから追突される件はどうなるのかと。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 20:28:29 ID:KCuLRUerO

>>963
原則は弱者保護だから、横断歩道をなくすとするならば、全ての道路において横断する歩行者優先という法体系にならざるを得ないな

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:52:51 ID:/OE3CL/V0

＞949

【質問】

　道交法を知らない（忘れた？）ドライバーにお聞きします。

　横断歩道を渡ろうとする歩行者がいて、後続車が車間距離を十分に取って
おらず、追突する恐れがあったとしても、貴方はそのまま進行して歩行者を
跳ねるのですか？
　
　貴方達はルールを厳守せずに死傷事故の当事者になるより、起こってもい
ない追突事故を予知し、それの防止を優先するのですか？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:57:45 ID:SZhjBDHP0

>>966

アンタは自分のその浅はかな行為が、
相手に横断を強要していることに
気づけないのか！？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:00:03 ID:SZhjBDHP0

>>968

この車社会の時代に、いつまでも「歩行者優先」という
理想を掲げることは、むしろ危険だよ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:01:08 ID:CC1+ohbW0

>>970
アンタは自分のその浅はかな行為が、
相手に待機を強要していることに
気付けないのか！？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:02:30 ID:CC1+ohbW0

>>971

この高齢化社会の時代に、いつまでも「自動車中心の交通安全」という
理想を掲げる事は、むしろ危険だよ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:03:20 ID:C4veWlzd0

>>953

【追突】横断歩道で止まる迷惑なドライバー【事故】

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:21:07 ID:64oUEQCS0
>>71
君は、さだまさしの「償い」って歌を一度聴いた方がいいよ
そのうち人を轢くことになるかもね...
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233497792/72

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:08:28 ID:gaHjZ9KM0

横断歩道での事故が多い現実をみろよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:09:34 ID:2idiJ+vu0

↑正論

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:23:05 ID:SZhjBDHP0

>>972-973

自分の言葉でレスを書けない低能なら、
ROMってなよ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:28:51 ID:ZJoHiE6f0

>>977
だから日本語が理解できない奴とか、人の話を聞けない奴は自分の巣で演説でもしてろって

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:30:17 ID:/OE3CL/V0

＞947

【質問】

　道交法を知らない（忘れた？）ドライバーにお聞きします。

＞貴方達は「歩行者優先」を掲げていますが、
＞もし横断歩道が無い場所で横断しようとしている歩行者がいたら、
＞やっぱり歩行者優先…で止まるのですか？

　当然です。貴方達は歩行者がまずいないと思われている道路（例え
ば高速道路）でも脇見運転はしないでしょう？

　その様な道路で歩行者の命を軽んじるのであれば、貴方達にそれは
巡り巡り帰って来ますよ。

　結論は、他人の追突を危惧する以前に、自身が道交法を守れ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:37:15 ID:SZhjBDHP0

【質問】

著しく低能なドライバーにお聞きします。

貴方達は「歩行者優先」を掲げていますが、
高速道路で人が横断しようとしていたら、
やっぱり停車してあげるのですか？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:44:49 ID:SZhjBDHP0

【渡る者にも義務はある】

＞歩行者のほうで横断する前にわずかに左右の安全を確認すれば
＞走行してくる車に気付いて事故の発生を容易にさけられるような直前横断、
＞渋滞車両間の横断、夜間暗い場所における横断、幹線道路又は
＞交通頻繁な道路の横断の場合には歩行者としても左右の安全確認義務に基づく
＞若干の過失相殺がなされることはやむを得ない。

http://www.matsui-sr.com/gousei/e-kasitu1-2.htm

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:46:57 ID:jO3u8WQ20

>>980
何てお馬鹿な質問なんだｗ

あえてマジレスすると、
ハザード付けて周りに注意を促しつつ
そいつにクラクションで危ねぇぞと注意する

俺ならね

983 ：これが現実です：2009/02/08(日) 23:49:15 ID:SZhjBDHP0

Q：
＞最近、小学校父母での行事の一つとして、
＞朝の交通安全の見守りをして、気づいたのですが、
＞横断歩道の前で待っている子供がいても、
＞止まってくれるドライバーは、何台か通る中、たった一台だけ。

＞また、中には、子供を乗せて(学校に送って行くのでしょう)、
＞もうスピードで通過する車が多かったですね。
＞地域性なのでしょうか？？？

A：
＞宮城県仙台在住です。
＞こちらではほとんど止らないですね・・・。
＞私の住んでるのは小、中学校のある団地ですが、
＞それでも車はまず止りません！
＞止るどころか団地内を猛スピードで駆け抜けてく車もしょっちゅうです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012768805

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:51:50 ID:SZhjBDHP0

↑
よくも悪くもこれが現実です。

大切なことは現実を踏まえた上で、
最善を尽くすことです。

大半のドライバーにとって、
もはや横断歩道は止まる場所ではありません。

そんな場所で、例外的なドライバーが停車したら、
どれほど危険であるか考えるまでもないですよね。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:53:33 ID:nAxEAKwW0

>>980
「著しく低能なドライバー」とは杓子定規にルールは守る者を指していると思われるが、

> 何人もみだりに高速自動車国道に立ち入り、
> 又は高速自動車国道を自動車による以外の方法により通行してはならない。

↑知らないの？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:58:04 ID:SZhjBDHP0

>>985

何々してはならない…で
事が済めば事故は起きないわけですが、
現実は違うからこそ問題なんですよ。

理想通りにいかない現実を無視して、
理想を前提として行動すれば、
事故を招きます。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 01:07:09 ID:bLPeoGt00

>>986
道路交通法の条文引用は論破され、具体例挙げて説明しても論破され、
行きつくところは精神論か。哀れだな。巣に戻って演説してた方がいいと思う。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 06:17:48 ID:I7rWFSp+0

>>981
ただし、車が減速しないで走行してきたときには、
車にも著しい過失があるとして処理することとなります。

http://www.matsui-sr.com/gousei/e-kasitu1-2.htm

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 06:26:10 ID:I7rWFSp+0

>>984
＞大切なことは現実を踏まえた上で、
＞最善を尽くすことです。

そうですね。
出来る限り止りましょう。

>>986
理想ではなく法律です。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 09:12:38 ID:xgTVyp9P0

現実が止まらないドライバーだらけなのに、全欠陥の法律を振り回してるドキュンどもはあきらめたのか

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 11:02:40 ID:BpoeA82b0

>>990
殺人があるからこそ、法律で禁じ、罰するようになっているわけで
世の中がそういうものだから法律が欠陥だというのは
社会がどんな風に運営されているか知らない者のものの言い方だな

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 11:07:40 ID:4L1o6poM0

車を使っての外回り営業だが･･･
横断歩道前は大抵は止まるが歩行者によって区別してるよ。
ヘッドフォンステレオに携帯メールでトロトロ渡ろうと
してる輩には絶対譲らない。
こっちの時間の無駄だからね。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:54:08 ID:++SeoJug0

>>990
一般人は働いてる時間だろ（夜勤、時差出勤、自営業除く）

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:56:48 ID:PnPnoSJt0

次スレ

【追突】横断歩道で止まる迷惑なドライバー【事故】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233497792/

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:58:24 ID:PnPnoSJt0

止まるドライバーの方が圧倒的に少ないのだから、
何で止まらないの？という前提よりも、
何で止まるの？という前提で語った方が自然です。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:59:31 ID:PnPnoSJt0

横断歩道で止まらないドライバーに対し、
迷惑だと感じる人はほとんどいませんが、
横断歩道で止まるドライバーに対し、
迷惑感じている人はもの凄く多い。

それが現実なんですよ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:59:34 ID:3zSO0Lru0

歩行者がスレたてたんじゃね？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 20:01:13 ID:PnPnoSJt0

時々いませんか？
女に優しく思われようとして、
おせっかいな偽善行為をして
逆に迷惑がられているキモ男。

横断歩道で止まる低能も
それらの人種と同じです。

今風に言うと、
空気読めない典型人間なんですよね～。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 20:06:23 ID:PnPnoSJt0

早速焦って次スレ立てたね。w

なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】31人待ち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234177303/

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 20:06:45 ID:I7rWFSp+0

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234177303/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。