カーデザイン総合スレ その4
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:13:01 ID:vyoFIUoa0
1乙
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:28:14 ID:RbxC+zCI0
>>1
ISU乙U GEMINI乙乙
ISU乙U GEMINI乙乙
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:36:00 ID:yw/XXoy60
スレの即死が怖いんでネタになりそうな車でも
新型大統領専用車
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/x09sv_ca005-1280.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/06_pres_caddy.jpg
新型大統領専用車
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/x09sv_ca005-1280.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/06_pres_caddy.jpg
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:46:37 ID:zgnC5Q3e0
>>4
この旗は、伸縮式で格納できるそうだ。
この旗は、伸縮式で格納できるそうだ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:49:28 ID:vyoFIUoa0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:03:07 ID:yw/XXoy60
エリザベス女王の公用車 ベントレー ステートリムジン
http://www.arabalarim.org/data/media/168/srcBentley_State_Limousine_2002_-_006.jpg
http://www.arabalarim.org/data/media/168/srcBentley_State_Limousine_2002_-_002-2.jpg
3台を比べるとやっぱり米大統領車が一番頑丈そう
http://www.arabalarim.org/data/media/168/srcBentley_State_Limousine_2002_-_006.jpg
http://www.arabalarim.org/data/media/168/srcBentley_State_Limousine_2002_-_002-2.jpg
3台を比べるとやっぱり米大統領車が一番頑丈そう
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:23:05 ID:hzt4ufptO
そういえば前スレって3スレ目だったんだな…
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:55:18 ID:/jHO7N+b0
10年前のインテグラってどうなの？
10年前のNSXにはオーラを感じるけどインテグラにはそれをまったく感じない。
CMもやたら大衆的だった記憶があるしデザインもやたら古くさい。
でも今でも有り難がって買う人がいることを考えると何か魅力があるんだと思う。
詳しい人、教えてください。
10年前のNSXにはオーラを感じるけどインテグラにはそれをまったく感じない。
CMもやたら大衆的だった記憶があるしデザインもやたら古くさい。
でも今でも有り難がって買う人がいることを考えると何か魅力があるんだと思う。
詳しい人、教えてください。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 03:52:25 ID:9O9K120hO
冷静に考えると
「インテグラ、乗ってグラ」
って何も掛かかってないよな
「インテグラ、乗ってグラ」
って何も掛かかってないよな
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 05:33:56 ID:nx7xcAk60
カッコインテグラ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 06:17:58 ID:TT/vWA3d0
ホンダクイント インテグラ
元はサブネームから昇格した
元はサブネームから昇格した
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 07:12:11 ID:uSUsXTj00
>>9
スレ違い
スレ違い
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 07:18:47 ID:U4dI6+1L0
カーデザイナーのお話
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1040488052/
☆★☆カーデザインを学べる学校☆★☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1048757019/
◆ピニンファリーニ奥山氏の様に成功するには？◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1139213902/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1040488052/
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◆ピニンファリーニ奥山氏の様に成功するには？◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1139213902/
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 08:18:36 ID:hzt4ufptO
もしタイプRの中からどれか選べと言われたら初代インテグラだな。
形も今見れば古臭いがそこそこまとまってて隙らしい隙も無いし。
旧シビック(HBの)も前後ライトのデザインを除けばかなりレベル高い形だと思うが。
つーか形で選ばれてる車じゃ無い。ありゃエンジンで選ぶ車だ。
形も今見れば古臭いがそこそこまとまってて隙らしい隙も無いし。
旧シビック(HBの)も前後ライトのデザインを除けばかなりレベル高い形だと思うが。
つーか形で選ばれてる車じゃ無い。ありゃエンジンで選ぶ車だ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 11:06:28 ID:TQe4iXrN0
インテに限らす、グリルレス時代のホンダは前後のグラフィックとか
面とかは凄くあっさりしてるんだけれど、ルーフラインとCピラー周辺
の処理を大事にしてたから、シルエットは綺麗だったんだよなぁ。
最近は逆になっちゃって(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
面とかは凄くあっさりしてるんだけれど、ルーフラインとCピラー周辺
の処理を大事にしてたから、シルエットは綺麗だったんだよなぁ。
最近は逆になっちゃって(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 13:34:24 ID:RbxC+zCI0
最近のマツダ辺りの
唐突に張り出したフロントフェンダーがどうしても好きになれない。
アテンザも先代のほうがよかった
流行ってる？
唐突に張り出したフロントフェンダーがどうしても好きになれない。
アテンザも先代のほうがよかった
流行ってる？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 13:42:53 ID:LXh2Kw2Y0
流行ってる。
プロミネンしなきゃ売れないから。
切った貼ったをあてがわれた裸体に貼り付けてつじつま合わせが、
所詮日本の自動車メーカーのカーデザイナーのお仕事。
もうやめよう。
プロミネンしなきゃ売れないから。
切った貼ったをあてがわれた裸体に貼り付けてつじつま合わせが、
所詮日本の自動車メーカーのカーデザイナーのお仕事。
もうやめよう。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 13:58:20 ID:nx7xcAk60
欧州車に比べて日本車のタイヤとフロントフェンダーの隙間が大きいのは何で？
実車になると重量感無くなる要因の一つだと思う
実車になると重量感無くなる要因の一つだと思う
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 13:59:47 ID:TQe4iXrN0
対人衝突安全で高くなったボンネットフードをフェンダーを強調して
相対的に低く見せるテクニックの一つって理由と、RX-8をイメージ
リーダーとしてマツダ車のアイキャッチとして採用してるんだと思う。
使い方はCX-7なんかが一番巧いと思うけれどね。
相対的に低く見せるテクニックの一つって理由と、RX-8をイメージ
リーダーとしてマツダ車のアイキャッチとして採用してるんだと思う。
使い方はCX-7なんかが一番巧いと思うけれどね。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:12:16 ID:hzt4ufptO
ノーズがくちばしのように下に食い込む処理も流行り気味か。
BMWも3シリーズのMCで取り入れて来た。
この辺は何気にトヨタが上手く昇華してる気がするが。
BMWも3シリーズのMCで取り入れて来た。
この辺は何気にトヨタが上手く昇華してる気がするが。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 16:10:34 ID:ycSJ6CrR0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 16:25:22 ID:uSUsXTj00
欧州ではチェーン着脱しないの？それとも基準が違う？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 16:46:23 ID:lHH3vuIl0
チェーンつけて雪道走れて乗り心地もよくて燃費もよくてパワーがあって運動性も高いうえ都会的な…
みたいなのをすべての車に求めるのは日本だけってことでしょ
どこか割り切った車をメーカーが作ってもいいのかメーカー自身には判断できない
みたいなのをすべての車に求めるのは日本だけってことでしょ
どこか割り切った車をメーカーが作ってもいいのかメーカー自身には判断できない
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 17:53:59 ID:qaGc+udI0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:37:38 ID:3bREKTWdO
北海道に住む俺はチェーンなんてつけたことない
車体もアスファルトも痛める罠。最近はｵｰﾄｿｯｸがあるし、チェーン付ける意味ないわな
車体もアスファルトも痛める罠。最近はｵｰﾄｿｯｸがあるし、チェーン付ける意味ないわな
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:46:22 ID:6NJ/PJ7CO
俺も道内だけどチェーンは付けた事ないし、スタッドレスがここまで進化した現在では必要性すら感じないな。
実際、峠ですらチェーン付けてる車なんて見ないし、無駄な空間だと思う。
もし本当にチェーン用の隙間なんてのを空けてるなら、の話だが。
実際、峠ですらチェーン付けてる車なんて見ないし、無駄な空間だと思う。
もし本当にチェーン用の隙間なんてのを空けてるなら、の話だが。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:47:43 ID:nx7xcAk60
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:28:04 ID:nxZ240ZtO
車高落とさずインチアップだけして隙間が目立つクルマはあるけど
純正で45扁平タイヤとか履かせてるクルマは欧州車と比べても隙間無いよ。
純正で45扁平タイヤとか履かせてるクルマは欧州車と比べても隙間無いよ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:38:43 ID:P3RGFlKU0
冬場にスタッドレスは不要だが、年に一度か二度積雪路を走るような場合はチェーン装着が一番現実的なんだよ。
東京とかだとそういうクルマが多いんだろう。
そういうクルマが少ないなら、車メーカーは対策してるよ。
東京とかだとそういうクルマが多いんだろう。
そういうクルマが少ないなら、車メーカーは対策してるよ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:59:27 ID:hzt4ufptO
何故ホイールハウスの隙間が小さいとカッコいいと感じるのか。
いまだ明快な答えは出ていない…
そもそもカッコよさの定義など個人的なもんではあるが。
いまだ明快な答えは出ていない…
そもそもカッコよさの定義など個人的なもんではあるが。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:08:40 ID:fsWzvF+Y0
車にとって隙間ってのは無駄な存在なんじゃないかな。
バンパーとフェンダーみたいな非可動部の接合ラインは極細だし、
ドアやボンネットフードの可動部も間隔がかなり狭くなってきてる。
サスのストロークが短くても、乗り心地がいいチューニングが
可能になったことも大きいのでは。
バンパーとフェンダーみたいな非可動部の接合ラインは極細だし、
ドアやボンネットフードの可動部も間隔がかなり狭くなってきてる。
サスのストロークが短くても、乗り心地がいいチューニングが
可能になったことも大きいのでは。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:23:42 ID:UGtR5+8l0
ジーパンの丈が短くて足首見えたらカッコわるいだろ？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:27:26 ID:ZEkm5Eif0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:19:37 ID:jlJvZqmw0
やっぱ凝縮感じゃないかな。
みっしり詰まってる＝良いもの
という感覚が支配的なんだと思う。
みっしり詰まってる＝良いもの
という感覚が支配的なんだと思う。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:22:18 ID:xoxK1xUc0
別に隙間が空いてるからどう、詰まってるから同と言う問題では無いでしょう。
隙間が空く事を前提にデザインしていればよいものを、
隙間が無い状態を想定してデザインしているからバランスが見えるだけですよ。
隙間が空く事を前提にデザインしていればよいものを、
隙間が無い状態を想定してデザインしているからバランスが見えるだけですよ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:25:39 ID:hzt4ufptO
デザイナーもツライチシャコタンでバランス取りしてるからなぁ。
ショーカーなんてほとんどそう。
逆に～十年後の車をデザイン、なんて話になるととたんに自転車みたいにタイヤが細くなったり…
ショーカーなんてほとんどそう。
逆に～十年後の車をデザイン、なんて話になるととたんに自転車みたいにタイヤが細くなったり…
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:29:04 ID:jlJvZqmw0
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:43:44 ID:uXQr4KL30
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:50:31 ID:F03uo1af0
512BBは隙間空きまくりだが高い評価を得ている。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:36:05 ID:nWO11hYtO
タイヤのショルダーを薄く
ホイールハウスの隙間を小さく
ツライチに
↓
ソリッド感や凝縮感が出る。
こういう事か。結局スタイリングのトレンドがそういう方向だという事かねぇ。
ホイールハウスの隙間を小さく
ツライチに
↓
ソリッド感や凝縮感が出る。
こういう事か。結局スタイリングのトレンドがそういう方向だという事かねぇ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:08:27 ID:/ZNQD8ZP0
512BBの場合は、クリアランスを取る事を前提に線が引かれているので、バランスが取れているのです。
512BBに限らず、当時のクルマはタイヤとホイールアーチ、ボディの関係が実車に対して現実的なはずです。
その結果として車高が低く、全長が長く取られています。
今のクルマは適当な規格のシャシにカッコいいボデーを乗っけただけで、
ラジコンみたいなもんですね。
512BBに限らず、当時のクルマはタイヤとホイールアーチ、ボディの関係が実車に対して現実的なはずです。
その結果として車高が低く、全長が長く取られています。
今のクルマは適当な規格のシャシにカッコいいボデーを乗っけただけで、
ラジコンみたいなもんですね。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:19:53 ID:zAu40RQC0
タイヤがツライチじゃなく奥まってても格好良い
http://www.ridelust.com/wp-content/uploads/jaguaretype.jpg
http://www.ridelust.com/wp-content/uploads/jaguaretype.jpg
比較対象のタイヤサイズが違い過ぎるだろ。
512BBなんてF215-70/15 R225-70/15じゃん
仮に車高そのままで35扁平タイヤ履かせたら絶対隙間目立つっての。
512BBなんてF215-70/15 R225-70/15じゃん
仮に車高そのままで35扁平タイヤ履かせたら絶対隙間目立つっての。
ああもちろんタイヤ幅もそのままでって前提での話な。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 05:06:07 ID:UBSCyljW0
ツライチは斜めから見たときにオーバーハングを短く見せる効果がある。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 06:53:19 ID:nWO11hYtO
なるほどー、確かにそういう視覚的効果はあるかも。
高扁平率のタイヤは昔のオフセットが小さいホイールだと似合う気がするなぁ。
高扁平率のタイヤは昔のオフセットが小さいホイールだと似合う気がするなぁ。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:23:51 ID:zfRw+1dN0
クルマ本来のデザインの話じゃなく
ドレスアップの話になってるな・・
ドレスアップの話になってるな・・
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:55:51 ID:LKxExiDb0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:19:35 ID:z5JpR8gX0
でも「車輪」が独立して回転するからこそ車なんだよなあ。
車体と路面との隙間についてもいえることなんだけど。
馬車から最新レースカー、コンピュータ内の仮想世界まであらゆるものの影響をうけてなりたってる。
そのへんの根源的なかっこよさまでその人が「車」を見ている時の先入観によって変わってくると思う。
「大八車のホイールとボディの関係がかっけー」っていうのもありうると思う。
車体と路面との隙間についてもいえることなんだけど。
馬車から最新レースカー、コンピュータ内の仮想世界まであらゆるものの影響をうけてなりたってる。
そのへんの根源的なかっこよさまでその人が「車」を見ている時の先入観によって変わってくると思う。
「大八車のホイールとボディの関係がかっけー」っていうのもありうると思う。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:27:15 ID:CsauyZ9F0
この年代は先ずデザインされた滑らかなボディがあってバンパーは後で付け足す形だからな、バンパー外すと彫刻のようなオブジェが見える。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:56:12 ID:77/4sjkz0
レクサスHSって…
どうなん、あれ。トヨタにしか見えないんだが。
Lフィネスとやらがますます解らなくなった。
どうなん、あれ。トヨタにしか見えないんだが。
Lフィネスとやらがますます解らなくなった。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:27:15 ID:nWO11hYtO
トヨタとの差別化はあれだけどレクサスのデザインって見てて面白くないか？
普通と逆のRでライン取ったりしてて。あれ意外と癖になる。
普通と逆のRでライン取ったりしてて。あれ意外と癖になる。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:20:43 ID:NMCXm1w40
癖になるかは分からないけど
確かにレクサスのデザインってじっくり見ると面白い。
LSのショルダーの摘みあげたようなエッジやサイドの面変化
Cピラー～トランクリッドあたりの処理なんかは見てて飽きない。
ただ、ぱっと見が典型的なトヨタ車なんだよなぁ。
なんというか、華がないうえに、理知的な印象も伝わってこない。
ただ、オーナーになって毎日接していると
じわじわ良く思えてくる類のデザインかも。
細工物を愛でる感じ。
確かにレクサスのデザインってじっくり見ると面白い。
LSのショルダーの摘みあげたようなエッジやサイドの面変化
Cピラー～トランクリッドあたりの処理なんかは見てて飽きない。
ただ、ぱっと見が典型的なトヨタ車なんだよなぁ。
なんというか、華がないうえに、理知的な印象も伝わってこない。
ただ、オーナーになって毎日接していると
じわじわ良く思えてくる類のデザインかも。
細工物を愛でる感じ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:00:27 ID:uosCA9tV0
レクサスHS、ISに似せたのは失敗だと思う。
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//dms/2009/take_car/lexus_hs250h/03_l.jpg
ISとほぼ同じサイズで背の高いFFセダン、ISより車格を下に見せないといけない。
格好悪くなるのは必然かと。
GSに似せたほうがよかったんじゃ。ビッグキャビンだし。
ISやGSもそうだけどエアコンの温度設定がダイヤルでもシーソースイッチでもない小さいボタンなのね。
オートエアコンで最適に制御するから頻繁に操作する必要がない、自信の表れなんだろうか。
新しいRXはインパネのデザインの所為でレイアウトが崩れてる。
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/lexus_rx/15_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//dms/2009/take_car/lexus_hs250h/03_l.jpg
ISとほぼ同じサイズで背の高いFFセダン、ISより車格を下に見せないといけない。
格好悪くなるのは必然かと。
GSに似せたほうがよかったんじゃ。ビッグキャビンだし。
ISやGSもそうだけどエアコンの温度設定がダイヤルでもシーソースイッチでもない小さいボタンなのね。
オートエアコンで最適に制御するから頻繁に操作する必要がない、自信の表れなんだろうか。
新しいRXはインパネのデザインの所為でレイアウトが崩れてる。
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/lexus_rx/15_l.jpg
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:14:00 ID:2NtkJuHW0
ホンダインサイトの内装って、あまりにもひどくないか？
なんでこんなにゴチャゴチャしてるんだろうな。
新型アコードもそうだが、造形が乱雑で入り乱れた感じなので、
ハンドルなんぞ気持ち悪くさえもある。
機能を追求した結果なのかね？これは。
http://response.jp/issue/2009/0115/article118938_1.images/210485.html
http://www.goo-net.com/catalog/HONDA/ACCORD/10052404/index.html
なんでこんなにゴチャゴチャしてるんだろうな。
新型アコードもそうだが、造形が乱雑で入り乱れた感じなので、
ハンドルなんぞ気持ち悪くさえもある。
機能を追求した結果なのかね？これは。
http://response.jp/issue/2009/0115/article118938_1.images/210485.html
http://www.goo-net.com/catalog/HONDA/ACCORD/10052404/index.html
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:27:45 ID:VZ7niAhF0
うん、お世辞にもいいデザインとは言えないね。ゲームセンターみたい。
シンプルで知的だったんだけどなー、初代アコードとか。古くてすまん。
シンプルで知的だったんだけどなー、初代アコードとか。古くてすまん。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 05:57:06 ID:2NtkJuHW0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 09:20:08 ID:9JOrBdDuO
HSの話に戻るけど、何でセダンボディなんだろうね。
プリウスみたいなフォルムにしたほうが先進的なイメージ出せるし、切り返しや外しなんかの小手先の技法も使いやすいはずなのに。
アリオンを化粧直ししたようにしか見えないのはまずいぞ、レクサス。
LSは面も張りがあって線もまとまってるから、ディテールが効いてくるわけだし。
プリウスみたいなフォルムにしたほうが先進的なイメージ出せるし、切り返しや外しなんかの小手先の技法も使いやすいはずなのに。
アリオンを化粧直ししたようにしか見えないのはまずいぞ、レクサス。
LSは面も張りがあって線もまとまってるから、ディテールが効いてくるわけだし。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:22:36 ID:gkTJn2zP0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:49:20 ID:NMCXm1w40
>>59
Cピラー下端部でウエストラインを跳ね上げる処理は
レクサスのアイデンティティかも知れないけど
それをトヨタのアリオンでも使ってるのはマズイと思うなぁ。
HSはオーソドックスなFFセダンのフォルムだから、イメージが被っちゃう。
あと、HSはウエストラインが高めだけど
サイドパネルの抑揚が少ないせいで、絶壁に見える。
まぁパッケージングを優先したうえで
それを視覚的にも表現したかったのかも知れないが
それなら、ルーフをもっと後方に伸ばしたりピラーを立て気味にしたり
フォルムでもアリオンやアベンシスとの差別化を図るべきじゃないのかなぁ。
Cピラー下端部でウエストラインを跳ね上げる処理は
レクサスのアイデンティティかも知れないけど
それをトヨタのアリオンでも使ってるのはマズイと思うなぁ。
HSはオーソドックスなFFセダンのフォルムだから、イメージが被っちゃう。
あと、HSはウエストラインが高めだけど
サイドパネルの抑揚が少ないせいで、絶壁に見える。
まぁパッケージングを優先したうえで
それを視覚的にも表現したかったのかも知れないが
それなら、ルーフをもっと後方に伸ばしたりピラーを立て気味にしたり
フォルムでもアリオンやアベンシスとの差別化を図るべきじゃないのかなぁ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 11:05:31 ID:9JOrBdDuO
>>61 そうそう。
トヨタはカムリでもレクサスみたいなモチーフ用いてるのは何のつもりなんだろう。
あと、キャビン優先のパッケージングやそれを視覚的に表現するのはプレミアムを名乗るブランドとしてどうかなあ。
もっとデザインコンシャスで良いと思う。
これがトヨタ扱いだったら別に何も言うことも無いけどね。
トヨタはカムリでもレクサスみたいなモチーフ用いてるのは何のつもりなんだろう。
あと、キャビン優先のパッケージングやそれを視覚的に表現するのはプレミアムを名乗るブランドとしてどうかなあ。
もっとデザインコンシャスで良いと思う。
これがトヨタ扱いだったら別に何も言うことも無いけどね。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 11:46:17 ID:XPizijvWO
GSも歴代アリストにあった危ないオーラを全く感じない
面構成はキレイだけど全然そそられない
面構成はキレイだけど全然そそられない
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:21:34 ID:DqyK+M7hO
GSの形はレクサスの中ではLフィネス以前って感じだな。
アリストとして開発していたのを途中でレクサスとして仕上げたという事か。
アリストとして開発していたのを途中でレクサスとして仕上げたという事か。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:18:52 ID:oRp2qhUi0
逆にディティールが煩くなくてボディラインの綺麗さが際立つんだよね、GS。レクサスの中では一番好きｗ
もっとショルダーなんかのラインが立ってれば面白いのに、と思う。
もっとショルダーなんかのラインが立ってれば面白いのに、と思う。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:40:53 ID:42TybaN9O
LSはともかくISとGSは地味過ぎる
SCまで行くと差別化ができてるが
IS、GSは見た目その辺のｾﾀﾞﾝと変わらんだろ
SCまで行くと差別化ができてるが
IS、GSは見た目その辺のｾﾀﾞﾝと変わらんだろ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 12:38:02 ID:Kg7vykt10
ISは面白いと思うよ
3年経ったけど、最近見ても、面白いと思うもんな
もちろん悪い点も多いけど、全体として良い
新しいブランドの第1弾のデザインとして、勢いも感じる。
3年経ったけど、最近見ても、面白いと思うもんな
もちろん悪い点も多いけど、全体として良い
新しいブランドの第1弾のデザインとして、勢いも感じる。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 12:43:56 ID:KCJBU61k0
IS歩道橋の上からみたときはわりと良かった
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 14:16:16 ID:2MbBd2WeO
没個性であるが故の上品さ。一番レクサスの狙ってる(だろう？)ところ
を突いてるデザインじゃね？
今更強烈な個性と上品さを兼ね備えるなんて無理な話だろう。
を突いてるデザインじゃね？
今更強烈な個性と上品さを兼ね備えるなんて無理な話だろう。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 16:16:34 ID:KfWJ0KPIO
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 16:27:43 ID:FKW9J0vQ0
ISは地味だとは思わないな。
なによりトヨタがあのウエッジを強調した4ドアセダンを
あのポジションに送り出したってことは
当時けっこうショッキングなことだった。
なによりトヨタがあのウエッジを強調した4ドアセダンを
あのポジションに送り出したってことは
当時けっこうショッキングなことだった。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 16:49:02 ID:Mjo7m3h2O
ISは斜めから見ると歪んで見える時があるから苦手だ…
フロントも斜め上から潰れたように見えるし。
LSやRXもIS程じゃないけどそういう時がある。
フロントも斜め上から潰れたように見えるし。
LSやRXもIS程じゃないけどそういう時がある。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:41:21 ID:g25fqYVQ0
ISに限らず、レクサス全般に対して思うのは
真横、真正面、真後、真上、それらの方向でﾃﾞｻﾞｲﾝして
後は細部をつなぎ合わせて滑らかにしただけ、のようなﾃﾞｻﾞｲﾝを感じること。
サイドの平坦な面ももっと緩やかに曲面ができたら斜めからの見た目にも
美しいと思えただろうに、とか。高級路線の迫力をだすために平坦を多めに
したんだろうか。
トヨタの方はそんなことないのに、クラウンとか先代よりずいぶん平面が減った。
動きのあるのに迫力がある、上手いﾃﾞｻﾞｲﾝを出したと思う。
真横、真正面、真後、真上、それらの方向でﾃﾞｻﾞｲﾝして
後は細部をつなぎ合わせて滑らかにしただけ、のようなﾃﾞｻﾞｲﾝを感じること。
サイドの平坦な面ももっと緩やかに曲面ができたら斜めからの見た目にも
美しいと思えただろうに、とか。高級路線の迫力をだすために平坦を多めに
したんだろうか。
トヨタの方はそんなことないのに、クラウンとか先代よりずいぶん平面が減った。
動きのあるのに迫力がある、上手いﾃﾞｻﾞｲﾝを出したと思う。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:43:38 ID:bp97vtUj0
ＩＳは確かに今見ると、いいと感じる時もあるね。
キツイウェッジシェイプ＋とがったフロント＆ヘッドライトで
「どうだ、スポーティだろう」みたいなのが安直で鼻につくけど。
それと>>72さんの言うように、前付近から見ると妙にバランス悪く見えるときがあるんだよな。
結構ワイド＆ローなのに、キャビンがポコッと出てるような感じがする。
キツイウェッジシェイプ＋とがったフロント＆ヘッドライトで
「どうだ、スポーティだろう」みたいなのが安直で鼻につくけど。
それと>>72さんの言うように、前付近から見ると妙にバランス悪く見えるときがあるんだよな。
結構ワイド＆ローなのに、キャビンがポコッと出てるような感じがする。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 20:51:06 ID:As5gPC+C0
良くも悪くも、こんなに多くが
レクサスに興味を持っていたとは・・
レクサスに興味を持っていたとは・・
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:21:18 ID:7VuuTdv70
もはやレクサススレ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:48:19 ID:jjyeoY/O0
ここ数年ではＲＸ－８が最高のデザインだとおもふ
特にＦフェンダーの処理はベンツのＳクラさえモチーフにしたほど影響力があった
あれほど抑揚のあるデザインは久しぶりに見た
あとはケツの処理が…もうちょっと頑張ってほしかった
リアフェンダーから流れるようにしてほしかた
特にＦフェンダーの処理はベンツのＳクラさえモチーフにしたほど影響力があった
あれほど抑揚のあるデザインは久しぶりに見た
あとはケツの処理が…もうちょっと頑張ってほしかった
リアフェンダーから流れるようにしてほしかた
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:03:45 ID:Mu7xRBBN0
でも次期RX7がプロミネントだったら嫌だ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:08:41 ID:eHtnsYh20
俺はトヨタポルテが最高にいいと思った。同じくらい2代目プリウスがいい。
2台目タント（否カスタム）のかっこよさも印象的だった。
ホンダファンの俺としては、ここんところホンダのスタイリングの見るところの無さにがっかり気味。
ワンダーシビックみたいな斬新さはもう望めないのだろうか。
2台目タント（否カスタム）のかっこよさも印象的だった。
ホンダファンの俺としては、ここんところホンダのスタイリングの見るところの無さにがっかり気味。
ワンダーシビックみたいな斬新さはもう望めないのだろうか。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:13:05 ID:jjyeoY/O0
というか次期ＲＸ７自体出るかどうか・・・
国内メーカーで一番デザインにアグレッシブなのはマツダだな
なんだかんだでまとまってるし。
スバルとかみたいに前後のデザインがばらばらな事がない
次期あくせら
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/430/a09_92.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/430/a09_93.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/430/a09_94.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/430/a09_95.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/430/a09_96.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/430/a09_97.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/430/a09_98.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/430/a09_99.jpg
国内メーカーで一番デザインにアグレッシブなのはマツダだな
なんだかんだでまとまってるし。
スバルとかみたいに前後のデザインがばらばらな事がない
次期あくせら
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81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:11:36 ID:N/ei54Fr0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:20:23 ID:lY9pGc0u0
個人的にはレクサスには彫刻っぽい普遍的な造形美を感じる。
今のトレンドの”躍動感”、”抑揚”のエグイデザインが飽きられた頃、
逆に引き立つんじゃないかな。
ちょっと褒め過ぎだw
今のトレンドの”躍動感”、”抑揚”のエグイデザインが飽きられた頃、
逆に引き立つんじゃないかな。
ちょっと褒め過ぎだw
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:21:34 ID:1jimzZwV0
次期アクセラ
最初は失敗したかと思ったが、>>80見せてもらったら、悪くないかもな
サイドミラーやドアハンドル等、多くをアテンザやデミオと共用してるけど、悪くない。
ラゲッジスペースは、左右方向にさらに狭くなった希ガス。
それだけリアサスの自由度が上がったか。
クオーター三角窓は現行と共用かと思うほど似てるけど、別モノ？
最初は失敗したかと思ったが、>>80見せてもらったら、悪くないかもな
サイドミラーやドアハンドル等、多くをアテンザやデミオと共用してるけど、悪くない。
ラゲッジスペースは、左右方向にさらに狭くなった希ガス。
それだけリアサスの自由度が上がったか。
クオーター三角窓は現行と共用かと思うほど似てるけど、別モノ？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:23:46 ID:eHtnsYh20
レクサスブランドが気に入らないからって思考停止気味になるひとって嫌だわあ。
あれはあれで特徴だそうとしてがんばってるでしょ。
今は無意味でも、何年も続けていれば特徴になるからトヨタは踏ん張りどころ。
ただ、レクサスブランド特徴がトヨタブランドでも使われてるから整合性がとれなくなってる面もあるのが辛い。
まあでも、初代セルシオみたいなクリーンな高級車路線で行って欲しかったてのはある。
日本発の高級ブランドとしては。
あれはあれで特徴だそうとしてがんばってるでしょ。
今は無意味でも、何年も続けていれば特徴になるからトヨタは踏ん張りどころ。
ただ、レクサスブランド特徴がトヨタブランドでも使われてるから整合性がとれなくなってる面もあるのが辛い。
まあでも、初代セルシオみたいなクリーンな高級車路線で行って欲しかったてのはある。
日本発の高級ブランドとしては。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:20:08 ID:g8f7U3tP0
>>77
RX-8は認めるし、あのリアのデザインも、歴代のRX-7のイメージを踏襲する
為には必要だったと思うんで良いと思う。お陰で、4ドアクーペのカテゴリーの
中でも、一見してスポーツ車に見える訳だし。
が、一方のSクラスは酷いもんだと思うなぁ。Sクラスに限らないけれど、MBが
あんな小手先のテクニックばかり連発したのにはガッカリした。サッコ時代の
完全機能表現が懐かしい。
RX-8は認めるし、あのリアのデザインも、歴代のRX-7のイメージを踏襲する
為には必要だったと思うんで良いと思う。お陰で、4ドアクーペのカテゴリーの
中でも、一見してスポーツ車に見える訳だし。
が、一方のSクラスは酷いもんだと思うなぁ。Sクラスに限らないけれど、MBが
あんな小手先のテクニックばかり連発したのにはガッカリした。サッコ時代の
完全機能表現が懐かしい。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:37:28 ID:rcxHcKX40
>>80
プラモデルのような内装・・・Ｃ４の４年後の車とはとても思えない。
プラモデルのような内装・・・Ｃ４の４年後の車とはとても思えない。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:48:42 ID:HZnGfMrM0
>>85 同意。
現行Sは歴代の中でかなり劣る。次のデザイナーの人頑張ってﾎｽｨ。
メルセデスの自信喪失感の表れなのか、
W126の頃の有無をいわせないカタチやディティールに比べて
70年代のセド・グロみたいな、「豪華さの演出をしてみました」的な
弱気なベクトルを感じる。
現行Sは歴代の中でかなり劣る。次のデザイナーの人頑張ってﾎｽｨ。
メルセデスの自信喪失感の表れなのか、
W126の頃の有無をいわせないカタチやディティールに比べて
70年代のセド・グロみたいな、「豪華さの演出をしてみました」的な
弱気なベクトルを感じる。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 01:02:41 ID:QbtYqIV80
>>80
アクセラ、5HBとセダンで完全に顔が同じになったね。
セダンが先に発表された時は全体に対して顔が重たく見えたけど、やっぱり5HBメインでバランスとってるのかな。
>>85
昔は「これが新しい正しいデザイン。理解しろ。」だったのが
今は単なる好き嫌いで評価される程度の代物になっちゃったからなぁ。
アクセラ、5HBとセダンで完全に顔が同じになったね。
セダンが先に発表された時は全体に対して顔が重たく見えたけど、やっぱり5HBメインでバランスとってるのかな。
>>85
昔は「これが新しい正しいデザイン。理解しろ。」だったのが
今は単なる好き嫌いで評価される程度の代物になっちゃったからなぁ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 05:44:23 ID:q/kx6T2s0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 09:26:51 ID:sOOethy2O
まぁ、何にしろあれだな、国産車で『語る』ほどのデザインを持つ車は無いな。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 09:31:09 ID:VnMtUFIT0
ISは緊張感と抜けのバランスが悪いと感じる。
GSはそのバランスが良いけど、魅力に繋がる引っかかりが無いかな。
ボディカラーが黒だと、魅力的に見えるけど。
GSはそのバランスが良いけど、魅力に繋がる引っかかりが無いかな。
ボディカラーが黒だと、魅力的に見えるけど。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:16:09 ID:b3m6sZlK0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:48:54 ID:yPgJJXBp0
>>84
欧米ブランドの後追いはしない、見た目にわかりやすい記号に頼らない、ってのがレクサスのデザインだからね。
この先どうなるかわからんけど、そう決めたんだったら腰を据えてがんばって続けてほしい。
結果的にレクサス共通の記号性ってのが出来上がった、っていうんだったらそれでもいいけど。
欧米ブランドの後追いはしない、見た目にわかりやすい記号に頼らない、ってのがレクサスのデザインだからね。
この先どうなるかわからんけど、そう決めたんだったら腰を据えてがんばって続けてほしい。
結果的にレクサス共通の記号性ってのが出来上がった、っていうんだったらそれでもいいけど。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:34:38 ID:AcfI6Qge0
国内メーカ別代表車種（デザイン的に）
現行限定
トヨタ…なし（旧bBはよかた）
レクサス…ＩＳ
日産…マーチ
ホンダ…欧州シビック
マツダ…ＲＸ－８
スバル…Ｒ－１（もう作ってないっけ？）
スズキ…なし（旧ラパンは良かった）
ダイハツ…思いつかない
光岡…大蛇
いい作品のモデルチェンジって難しそう…
ﾏｰﾁも現行で完成してるからいじりにくいだろうな
キューブみたいにならなければいいが
現行限定
トヨタ…なし（旧bBはよかた）
レクサス…ＩＳ
日産…マーチ
ホンダ…欧州シビック
マツダ…ＲＸ－８
スバル…Ｒ－１（もう作ってないっけ？）
スズキ…なし（旧ラパンは良かった）
ダイハツ…思いつかない
光岡…大蛇
いい作品のモデルチェンジって難しそう…
ﾏｰﾁも現行で完成してるからいじりにくいだろうな
キューブみたいにならなければいいが
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 18:19:31 ID:6VyYH9/C0
スズキ・・・スイフト
ダイハツ・・・コペン
ダイハツ・・・コペン
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 18:30:09 ID:p9wobw/p0
大蛇がデザイン的にいいの？ありえないんだけど
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:04:30 ID:wxW50CUfO
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:07:27 ID:p9wobw/p0
>>97
言いたいことはわかるんだがそれが良いデザインなの？
言いたいことはわかるんだがそれが良いデザインなの？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:07:52 ID:NHuhZOF20
ところでＡＺ－３（プレッソ）はどうなの？
ＭＦｉでデザインした人が陰謀論の後に自賛してたけど。
ＭＦｉでデザインした人が陰謀論の後に自賛してたけど。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:09:19 ID:6VyYH9/C0
光岡はハリボテ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:18:20 ID:Z21WoypM0
オロチ以外は「モデファイ」が光岡デザインだからねえ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:23:55 ID:wxW50CUfO
>>98
好きな人にはいいデザインだし、おまいみたいに受け付け無い人には
ダメデザインって事になる。
良し悪しは別として、こういう挑戦的なデザインは面白いんじゃないかな。
無難を狙って失敗したデザインよりはよっぽど見れる。ボクシーとかの。
好きな人にはいいデザインだし、おまいみたいに受け付け無い人には
ダメデザインって事になる。
良し悪しは別として、こういう挑戦的なデザインは面白いんじゃないかな。
無難を狙って失敗したデザインよりはよっぽど見れる。ボクシーとかの。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:25:37 ID:AcfI6Qge0
>>95
コペンがあったわｗさんくす
大蛇は良い悪い別にしてまとまってると思ふ
俺の中では良いデザイン＝統一感があってどこから見てもあのクルマだってわかる
って定義でしかない。
逆に統一感のない車が嫌なのさ
現行インプレッサとか前後で全く違う車に見える
コペンがあったわｗさんくす
大蛇は良い悪い別にしてまとまってると思ふ
俺の中では良いデザイン＝統一感があってどこから見てもあのクルマだってわかる
って定義でしかない。
逆に統一感のない車が嫌なのさ
現行インプレッサとか前後で全く違う車に見える
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:29:39 ID:Z21WoypM0
インプレッサはリアのバンプレスト型テールとガーニッシュを何とかすればいいのでは。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:35:20 ID:AcfI6Qge0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:27:25 ID:Up5DxK1r0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:30:55 ID:aWAaAux6O
前後でテイストの違いが気になる車
プレマシーかな。
あの顔だったらMPVのような横基調のテールランプの方が良かった。
プレマシーかな。
あの顔だったらMPVのような横基調のテールランプの方が良かった。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:44:26 ID:6VyYH9/C0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:48:08 ID:Z21WoypM0
MPVは前期のメッキレス仕様から現行のメッキギラギラになってしまった。
販売のてこ入れ＝営業要望でああなったかと。
グランドハイエースとか、エリシオンプレステージとか、もうね．．．メッキ＋でかグリルキメラはなあ．．．
販売のてこ入れ＝営業要望でああなったかと。
グランドハイエースとか、エリシオンプレステージとか、もうね．．．メッキ＋でかグリルキメラはなあ．．．
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:52:59 ID:Up5DxK1r0
MPVはMC前の方がよかったね。
シンプルながら力強いデザインがよかった。
ミニバンを望むユーザーってあんなキラキラなのが好きな人が多いのかね。
シンプルながら力強いデザインがよかった。
ミニバンを望むユーザーってあんなキラキラなのが好きな人が多いのかね。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:00:00 ID:g8f7U3tP0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:08:07 ID:WujtvHVl0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:17:32 ID:AcfI6Qge0
あれ以降ホンダはメッキ大好きになったのか
オデッセイ然りインサイト然り…
ワンポイントで使えば綺麗だが上の２台はやりすぎ
あんだけでかいメッキだと傷だらけになったら見れたもんじゃないだろうに
オデッセイ然りインサイト然り…
ワンポイントで使えば綺麗だが上の２台はやりすぎ
あんだけでかいメッキだと傷だらけになったら見れたもんじゃないだろうに
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:31:49 ID:aWAaAux6O
あのでかいメッキ部分をHマークにすれば良いと思う。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:33:01 ID:ekXqMSG70
>>111
酷いＭＣしてるだろ。売上あがってるんだぜ、それ・・・。
酷いＭＣしてるだろ。売上あがってるんだぜ、それ・・・。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:43:49 ID:yPgJJXBp0
メッキはともかく、プレステージになって造形が素直になったと思う俺は異端なのかな？
前のエリシオンは2段構えのグリルがどうしても理解できなかったんだ
前のエリシオンは2段構えのグリルがどうしても理解できなかったんだ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:10:23 ID:Z21WoypM0
多分エリシオンは現行ノーマルが一番まとまってると思う。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:32:20 ID:oYMNk/CHO
現行インプHBは車体に対してテールランプが大きすぎると思う
対照的に似たようなランプ形状のハリアーやアウトランダーはバランスが取れている
対照的に似たようなランプ形状のハリアーやアウトランダーはバランスが取れている
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:38:50 ID:AcfI6Qge0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:45:45 ID:0ouFP7z60
そのうち、デミオもフィットもスイフトもメッキギランギッランになるかも、
マーチとヴィｯﾂは冗談抜きでやってきそうだから、あえて
マーチとヴィｯﾂは冗談抜きでやってきそうだから、あえて
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:54:26 ID:6+GvxKz6i
>>120
マーチはオーテックのが既にあるけどな。
マーチはオーテックのが既にあるけどな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:55:29 ID:ALxpCMwG0
すべて日産のオーテックが悪い
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:04:02 ID:sO6pCu5f0
http://www.motordays.com/newcar/articles/colt20050122/pic/coltplus_04fr.php
http://www.motordays.com/newcar/articles/colt20050122/pic/coltplus_01side.php
http://www.motordays.com/newcar/articles/colt20050122/pic/coltplus_05re.php
http://www.motordays.com/newcar/articles/colt20050122/pic/coltplus_19fr00-01.php
http://www.motordays.com/newcar/articles/colt20050122/
三菱コルトプラスってなかなかいいデザインだと思うんだけどな。
コロっとしたリアや、横からみたときの塊り感など。
シトロエンっぽいところがある。
http://www.motordays.com/newcar/articles/colt20050122/pic/coltplus_01side.php
http://www.motordays.com/newcar/articles/colt20050122/pic/coltplus_05re.php
http://www.motordays.com/newcar/articles/colt20050122/pic/coltplus_19fr00-01.php
http://www.motordays.com/newcar/articles/colt20050122/
三菱コルトプラスってなかなかいいデザインだと思うんだけどな。
コロっとしたリアや、横からみたときの塊り感など。
シトロエンっぽいところがある。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:20:12 ID:7V2f/Mj+0
うしろ天井下げないほうがなにかと有利なのに…
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:26:36 ID:VW2ZXBs20
三菱はiが秀逸
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:29:01 ID:lCsbTuLx0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:29:06 ID:4brb+7jI0
コルトプラス、いいか？
ケツでかい。
三菱はランエボがとても良くなったと思う
ケツでかい。
三菱はランエボがとても良くなったと思う
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 01:20:54 ID:7Wcs4kFBO
コルトはコンセプトカー時代のCZ-2が実にスタイリッシュだったから
市販仕様がスペース重視のデザインに変更されて萎えた
市販仕様がスペース重視のデザインに変更されて萎えた
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 03:59:24 ID:kd8tM2o00
国内メーカ別代表車種（良デザイン）
現行国内販売限定
トヨタ…iQ、エスティマ、シエンタ、パッソ、ポルテ、サクシード、
レクサス…GS、LS、SC
日産…シルフィ、GT-R、クルー
ホンダ…アコード、インスパイア、エリシオン、
マツダ…デミオ、CX-7ＲＸ－８
三菱…コルト、コルトプラス、グランディス、eKワゴン
スバル…レガシー、インプレッサ
スズキ…ラパン、ワゴンR、スプラッシュ、スイフト、SX4、エスクード
ダイハツ…コペン、タント、エッセ、BOON
光岡…無し
現行国内販売限定
トヨタ…iQ、エスティマ、シエンタ、パッソ、ポルテ、サクシード、
レクサス…GS、LS、SC
日産…シルフィ、GT-R、クルー
ホンダ…アコード、インスパイア、エリシオン、
マツダ…デミオ、CX-7ＲＸ－８
三菱…コルト、コルトプラス、グランディス、eKワゴン
スバル…レガシー、インプレッサ
スズキ…ラパン、ワゴンR、スプラッシュ、スイフト、SX4、エスクード
ダイハツ…コペン、タント、エッセ、BOON
光岡…無し
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 09:30:44 ID:haVqZKH60
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 10:06:19 ID:Xr4fVh0z0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 10:08:50 ID:f90JNKVC0
ウィングロードは…
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 10:17:15 ID:Xr4fVh0z0
>>133
商用で売りたいのか、普通車として売りたいのかがどっちつかずなのが
(+д+)ﾏｽﾞｰなんじゃない？エアウェイブとパートナーとかもそうだけれど。
プロボックスにもサクシードとかがあるけれど、あくまでもオマケでしょ。
商用で売りたいのか、普通車として売りたいのかがどっちつかずなのが
(+д+)ﾏｽﾞｰなんじゃない？エアウェイブとパートナーとかもそうだけれど。
プロボックスにもサクシードとかがあるけれど、あくまでもオマケでしょ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 11:43:10 ID:haVqZKH60
ウイングロードは個性はあるし、ディテールもあると思うけど格好悪い。
スタイリッシュじゃない。
かといって変な個性が邪魔してADワゴンも営業車に求められる控えめさが無い。
どっちもハズレ。
スタイリッシュじゃない。
かといって変な個性が邪魔してADワゴンも営業車に求められる控えめさが無い。
どっちもハズレ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:05:12 ID:ohlp1ptQO
ｳｨﾝｸﾞﾛｰﾄﾞはひどい
フロントフェンダーで弧を描いてからリアまで水平に伸びるラインは、ルーフのラインとわざとリンクさせてるんだろうけど、狙い自体よくないうえに、上手く表現できてない
フロントフェンダーで弧を描いてからリアまで水平に伸びるラインは、ルーフのラインとわざとリンクさせてるんだろうけど、狙い自体よくないうえに、上手く表現できてない
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 13:02:33 ID:JgTUYgQCO
先代ウイングロードは結構良かったんだよなあ。
なんであんなプリンになったんだろ。
なんであんなプリンになったんだろ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 13:07:34 ID:haVqZKH60
よく考えたら名前もダサイ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 14:35:35 ID:ohlp1ptQO
カリフォルニアで良かったのにね
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 14:37:08 ID:5kFtrgeJ0
ランサーバンも忘れないで・・・
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 14:56:18 ID:JgTUYgQCO
このスレ的にはフィアットの前期ムルティプラはどうよ。
俺はあそこまでぶっ飛んだデザインだと、回り回って良デザインに見えてくるんだが。
後期になってつまらなくなった感がする。
俺はあそこまでぶっ飛んだデザインだと、回り回って良デザインに見えてくるんだが。
後期になってつまらなくなった感がする。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 16:19:35 ID:HglcECwK0
>>141
個性という点では満点
実用性という点では及第点
商品性という点では赤点
大好きではあるんだけど、じゃあ買うか？と訊かれるとNoだね
ホンダのエディックスもそうだけど、
やっぱり現在の道路環境で横3人ってのは、いささか無理があるよねえ・・・
フェイスリフトで無理やり、他のフィアット車と共通の顔にしたときはガッカリしたと同時に
こんなエキセントリックな形状でもブランドを表現できることに感心したよ
個性という点では満点
実用性という点では及第点
商品性という点では赤点
大好きではあるんだけど、じゃあ買うか？と訊かれるとNoだね
ホンダのエディックスもそうだけど、
やっぱり現在の道路環境で横3人ってのは、いささか無理があるよねえ・・・
フェイスリフトで無理やり、他のフィアット車と共通の顔にしたときはガッカリしたと同時に
こんなエキセントリックな形状でもブランドを表現できることに感心したよ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 16:26:13 ID:cJ+3EP5EO
端で見てる分にはともかく、自分で所有するなら後期かな。
前期を所有するだけの勇気は自分には無い。
前期を所有するだけの勇気は自分には無い。
144 ：名無しさんそうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 16:27:58 ID:cJ+3EP5EO
ちょっと被った。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 18:47:51 ID:JgTUYgQCO
例えるなら、ファッションショーの奇抜なデザインの服を街中で着たいか、って感じなんかね。
確かあれMTしかないんだよな。
一時期仕事で車を運転してる時に毎日すれ違ってたんだよね。
何度すれ違ってもどうしても注目しちまった。
確かあれMTしかないんだよな。
一時期仕事で車を運転してる時に毎日すれ違ってたんだよね。
何度すれ違ってもどうしても注目しちまった。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 18:53:12 ID:VW2ZXBs20
で、インテリア最強はどの車なの？？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 19:34:15 ID:KzORwwlW0
トヨタ…iQ、エスティマ、シエンタ、パッソ、ポルテ、サクシード、
レクサス…GS、LS、SC
>>130
俺はこうだな
トヨタ…無し
レクサス…ＩＳ
日産…キューブ、フーガ、スカイラインクーペ、ムラーノ
ホンダ…エリシオン、アコード
マツダ…デミオ、ＲＸ－８、アテンザ
三菱…ｉ、コルト、コルトプラス、グランディス、eKワゴン、デリカＤ：５、アウトランダー
スバル…無し
軽はｉ以外興味ない。
トヨタはあのぬるい曲面が生理的にダメだ・・・。
レクサス…GS、LS、SC
>>130
俺はこうだな
トヨタ…無し
レクサス…ＩＳ
日産…キューブ、フーガ、スカイラインクーペ、ムラーノ
ホンダ…エリシオン、アコード
マツダ…デミオ、ＲＸ－８、アテンザ
三菱…ｉ、コルト、コルトプラス、グランディス、eKワゴン、デリカＤ：５、アウトランダー
スバル…無し
軽はｉ以外興味ない。
トヨタはあのぬるい曲面が生理的にダメだ・・・。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 19:50:31 ID:U4t4W77p0
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 20:58:38 ID:f8kezkYYO
実物のレクサスRXはエロかった。
やはり自然光で見ないと最終的にはわからんね。
やはり自然光で見ないと最終的にはわからんね。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:32:07 ID:tGJBchZJ0
あービアンテもそうだったな。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:47:13 ID:Pza+z89W0
ＳＵＶはもう新鮮味が薄れて普通になってきたし厚顔ミニバン保有層の乗り換え候補として
やっぱセダンがお上品に見えて再び流行すると思うんだが、
このご時世だし、今後数年はコストを抑えた無難なデザインの車しか出ない予感・・・
そして中身のしょぼを誤魔化しつつ一般受けする顔面肥大化過装飾の波は止まらない・・・
やっぱセダンがお上品に見えて再び流行すると思うんだが、
このご時世だし、今後数年はコストを抑えた無難なデザインの車しか出ない予感・・・
そして中身のしょぼを誤魔化しつつ一般受けする顔面肥大化過装飾の波は止まらない・・・
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:29:33 ID:F5P6lktg0
ミニバンがこんなに良くなった現代において、セダンがかつてほど復権するとは思えないけど。
いまよりは売れるようにはなるかもね。
アニメや芸術の分野ではセンスのある日本人なのに、自動車デザインとなるとどうして消費者のセンスはここまで壊滅的なの？日本って
いまよりは売れるようにはなるかもね。
アニメや芸術の分野ではセンスのある日本人なのに、自動車デザインとなるとどうして消費者のセンスはここまで壊滅的なの？日本って
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:45:04 ID:kd8tM2o00
>>147
俺はあえて i は選ばなかったんだけど、
あのデザインってどうなんだろう？
なんかメカ昆虫みたいというのが第一印象かな。
国産車って所詮普段着みたいなところがあるから、
あまり気合いの入ったデザインも見苦しい気がします。
俺はあえて i は選ばなかったんだけど、
あのデザインってどうなんだろう？
なんかメカ昆虫みたいというのが第一印象かな。
国産車って所詮普段着みたいなところがあるから、
あまり気合いの入ったデザインも見苦しい気がします。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:39:09 ID:k61TMEZU0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 08:19:51 ID:QtVwhTUc0
>>152
アニメは趣味、クルマは道具と見栄だからでしょ。
アニメは趣味、クルマは道具と見栄だからでしょ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 09:51:11 ID:S+fmjkNS0
>>155
うーん、そういうことじゃないでしょ・・・
うーん、そういうことじゃないでしょ・・・
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:19:25 ID:/bGOXLsgO
壊滅的なセンスの消費者なんてどの国にもいるじゃない。
ことさら日本だけひどい訳じゃないよ。
隣の芝生はなんたらかんたら
ことさら日本だけひどい訳じゃないよ。
隣の芝生はなんたらかんたら
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:09:04 ID:deIFpFHE0
欧米の消費者センスって良いかなぁ。
欧州で一番売れてるのってゴルフだろ？
悪くはないと思うけど、フィットと比べて格段にセンスが良いとも思えない。
アメリカだとカムリとかが乗用車のトップだしな。
結局さ、多くの消費者に受けるような商品は0ヲタの琴線に響かないってことじゃね？
欧州で一番売れてるのってゴルフだろ？
悪くはないと思うけど、フィットと比べて格段にセンスが良いとも思えない。
アメリカだとカムリとかが乗用車のトップだしな。
結局さ、多くの消費者に受けるような商品は0ヲタの琴線に響かないってことじゃね？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:10:55 ID:jPHEyqBJ0
>>157
>壊滅的なセンスの消費者
結構お国柄があるよね。
米：超インチアップトラック
欧：総天然色自家製ペイント（LOVE&PEACE）
中東：バブリー意味なし可動
南アジア：宗教一色、旗デコ
日本：痛車ｗ
速さや美しさといったベクトルじゃないのが面白い。
>壊滅的なセンスの消費者
結構お国柄があるよね。
米：超インチアップトラック
欧：総天然色自家製ペイント（LOVE&PEACE）
中東：バブリー意味なし可動
南アジア：宗教一色、旗デコ
日本：痛車ｗ
速さや美しさといったベクトルじゃないのが面白い。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:18:36 ID:hjVuExtp0
日本は痛車よりVIP系の方がセンス悪いと思うな
ヴェルファイアとかエルグランドなんかも含めて
ヴェルファイアとかエルグランドなんかも含めて
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:30:31 ID:N07xWfRi0
>>160
どちらがどうとかは主観でしかないな。
小奇麗にいじったセダンはカッコいいと思うし、痛い車はキモイとは思うけど・・・
機能美を感じられるサーキット一般人車両と比べたら、走り屋（笑）も痛いしな
個人的には末広がりの袴みたいなバンパーつけたシルビアとかも壊滅的センス（しかもﾊﾞﾘﾊﾞﾘに割れてる
実害的な面も考えると右翼の街宣車も壊滅的なセンスだと言えまいか
あれってベースはミニバスなんかね？
どちらがどうとかは主観でしかないな。
小奇麗にいじったセダンはカッコいいと思うし、痛い車はキモイとは思うけど・・・
機能美を感じられるサーキット一般人車両と比べたら、走り屋（笑）も痛いしな
個人的には末広がりの袴みたいなバンパーつけたシルビアとかも壊滅的センス（しかもﾊﾞﾘﾊﾞﾘに割れてる
実害的な面も考えると右翼の街宣車も壊滅的なセンスだと言えまいか
あれってベースはミニバスなんかね？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:30:54 ID:QtVwhTUc0
>>152
"アニメや芸術の分野でセンスのある日本人" は、
自動車選びもセンスがあるか、自動車のデザインに興味が無いか、自動車やファッションには無頓着かなど色々な人がいます。
厚顔を好んで購入する消費者の中には、アニメや芸術の分野でセンスを発揮した人はいないか、
いたとしても自動車のデザインに興味が無いか、自動車やファッションには無頓着な人かもしれません。
これで良いですか？
"アニメや芸術の分野でセンスのある日本人" は、
自動車選びもセンスがあるか、自動車のデザインに興味が無いか、自動車やファッションには無頓着かなど色々な人がいます。
厚顔を好んで購入する消費者の中には、アニメや芸術の分野でセンスを発揮した人はいないか、
いたとしても自動車のデザインに興味が無いか、自動車やファッションには無頓着な人かもしれません。
これで良いですか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:40:51 ID:J5mn64q30
>>153
ｉは賛否はあると思うけど、評価されるべきだと思う。
確かに日常からは遊離したデザインだけどね。
>>154
パッケージ優先は結構なんだけど、トヨタの場合「パッケージだけ」な気が
しないでもない。
>>160
ヴェルファイアって、ヘッドライトを分断してるところがフロントフェンダーの
プレスラインにつながってたり、意外と小技を使ってるんだよね。
まあ、あのいかにも強面です、みたいのはどうかと思うが。
ｉは賛否はあると思うけど、評価されるべきだと思う。
確かに日常からは遊離したデザインだけどね。
>>154
パッケージ優先は結構なんだけど、トヨタの場合「パッケージだけ」な気が
しないでもない。
>>160
ヴェルファイアって、ヘッドライトを分断してるところがフロントフェンダーの
プレスラインにつながってたり、意外と小技を使ってるんだよね。
まあ、あのいかにも強面です、みたいのはどうかと思うが。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:40:52 ID:N07xWfRi0
>>162
皮肉屋さんですね(´∀｀)
皮肉屋さんですね(´∀｀)
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:03:00 ID:QtVwhTUc0
日本車ってディティールでわざと損したみたいなデザインが多いなと思う。
しかも細かい仕事してて、金もかかってそうなのが謎。
そうする事で短期の陳腐化を狙っているんでしょうか。
しかも細かい仕事してて、金もかかってそうなのが謎。
そうする事で短期の陳腐化を狙っているんでしょうか。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:20:50 ID:QuS+5Ymp0
日本の場合、スタイリッシュすぎると売れないんです。
故意にダサいディティールやグラフィックを組み込むことで、安心してもらう。
つまり、日常的感覚で無理なく乗りたい人が多いのでしょう。
故意にダサいディティールやグラフィックを組み込むことで、安心してもらう。
つまり、日常的感覚で無理なく乗りたい人が多いのでしょう。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:30:00 ID:cL9AcUXLO
たとえばアルファ156あたりは、スタイリッシュだけどディテールがダサいと思う
それが良いんだけど
それが良いんだけど
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:34:25 ID:QtVwhTUc0
例えば新型フィットなんて、面の張りなんかは良さげなのに、
不似合いなグリルやエアロパーツが邪魔をする。
わざと不細工な整形施したみたいな。
日本のメーカーにはあんまりセンスの良いデザイナーはいないのかもね。
～すべて読んでても、出てくるデザイナーのファッションセンスもイマイチな事多いし。
不似合いなグリルやエアロパーツが邪魔をする。
わざと不細工な整形施したみたいな。
日本のメーカーにはあんまりセンスの良いデザイナーはいないのかもね。
～すべて読んでても、出てくるデザイナーのファッションセンスもイマイチな事多いし。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:35:51 ID:O4viXwoo0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:36:43 ID:QtVwhTUc0
アルファ156はディテールはキツいし変だがそれが魅力に繋がってる。例えれば研ナオコ。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:50:34 ID:zDu1nPcu0
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:51:52 ID:/bGOXLsgO
いや、まぁわざわざカッコ悪くしようと頑張るデザイナーなんていない(筈)
しかし理想と現実という問題はどこの世界にもあるものです。
また審美眼があれば美しいものが造れるかといえばそこはまた微妙に違ったりする。
しかし理想と現実という問題はどこの世界にもあるものです。
また審美眼があれば美しいものが造れるかといえばそこはまた微妙に違ったりする。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:57:16 ID:QtVwhTUc0
審美眼があり、それをカタチに落とし込める事ができるがデザイナー。
デザイナーにも優秀な方とそうでない方がいらっしゃるというわけですね。
たとえデザイン能力的に優秀であってもそれを生産まで持っていけるかどうかもわかりまへん。
デザイナーにも優秀な方とそうでない方がいらっしゃるというわけですね。
たとえデザイン能力的に優秀であってもそれを生産まで持っていけるかどうかもわかりまへん。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:36:26 ID:7htpG5MS0
一番売れるものが誰にとっても美しかったことなんてあって？
安土桃山時代の武将なんかのセンスも褒められたものじゃないと思うけど
影響ってのはのこるんだなあ、これが。
安土桃山時代の武将なんかのセンスも褒められたものじゃないと思うけど
影響ってのはのこるんだなあ、これが。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:19:01 ID:N07xWfRi0
車が実用品である以上は一定の制限でデザインが損なわれるのは仕方ないよね
特に日本は法律や自主規制で縛られてる
フロントノーズの衝突時安全対策でシャープなデザインができなくなったこと等はその最たる例だな
もう日本ではストラトス的な車は出ないってことか
特に日本は法律や自主規制で縛られてる
フロントノーズの衝突時安全対策でシャープなデザインができなくなったこと等はその最たる例だな
もう日本ではストラトス的な車は出ないってことか
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:31:56 ID:AtL3qspg0
良いデザインを作ろうというよりは、いかに型落ちの車を
古臭く見せるかに全力を注いでいるように見える。
古臭く見せるかに全力を注いでいるように見える。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:55:45 ID:san52Lqg0
>>176
それもあるね。
新車をデザインするときも、いかに次の車が出たときに古臭く見えるようにするか
に腐心してる観もある。
トヨタはそれが顕著なんだよな。マイチェン前提でのデザインとか見え見え。
逆にスバルあたりはそれを考えてないから、マイチェンで酷くなる
それもあるね。
新車をデザインするときも、いかに次の車が出たときに古臭く見えるようにするか
に腐心してる観もある。
トヨタはそれが顕著なんだよな。マイチェン前提でのデザインとか見え見え。
逆にスバルあたりはそれを考えてないから、マイチェンで酷くなる
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:27:53 ID:IdgKKk8I0
>>165
トランクリッド上のガーニッシュの小細工とかな。
トランクリッド上のガーニッシュの小細工とかな。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:28:25 ID:AtL3qspg0
>>177
ああなるほど。未来のことまで考えてるわけか。
ああなるほど。未来のことまで考えてるわけか。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:42:01 ID:WMBlEZ7/0
日本はね販売陣の発言力が強いから
最終的にねじれた車が多いんだよ。
メーカーと販売が別会社になれば
面白い車が生まれます。
最終的にねじれた車が多いんだよ。
メーカーと販売が別会社になれば
面白い車が生まれます。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:49:07 ID:YzoPqvL60
>180
> メーカーと販売が別会社になれば
> 面白い車が生まれます。
トヨタ自動車工業とトヨタ自動車販売ですねわかります。
> メーカーと販売が別会社になれば
> 面白い車が生まれます。
トヨタ自動車工業とトヨタ自動車販売ですねわかります。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:49:09 ID:deIFpFHE0
最近ではヘッドライトの小細工が目に付くなぁ。
Zとかプリウスとか、あれは格好良いんだろうか？
あと、フリードは、ディテールにビジーなデザインが目立つものの
ぎりぎりの線で上手くまとまってるように思うんだけど
Cピラーの形状で台無しになってる気がする。
あの真ん中で折れ曲がったような形には何か必然性があるんだろうか？
Zとかプリウスとか、あれは格好良いんだろうか？
あと、フリードは、ディテールにビジーなデザインが目立つものの
ぎりぎりの線で上手くまとまってるように思うんだけど
Cピラーの形状で台無しになってる気がする。
あの真ん中で折れ曲がったような形には何か必然性があるんだろうか？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:13:22 ID:hjVuExtp0
Zのライトは良いと思う。
写真だけ見ると小細工な感じだけど、実物をみると全体のボリューム感とよくマッチしてる。
逆に普通のライトだったら、フルモデルチェンジなのに印象に残らなかっただろう。
プリウスはどうだろう？
3代目はボリューミーになってるのでマッチしているかもしれない。
プリウスの顧客は保守的じゃなくて、割と新しいもの好きと思うので、
先進的／チャレンジなデザインの方が良いのかもしれない。
写真だけ見ると小細工な感じだけど、実物をみると全体のボリューム感とよくマッチしてる。
逆に普通のライトだったら、フルモデルチェンジなのに印象に残らなかっただろう。
プリウスはどうだろう？
3代目はボリューミーになってるのでマッチしているかもしれない。
プリウスの顧客は保守的じゃなくて、割と新しいもの好きと思うので、
先進的／チャレンジなデザインの方が良いのかもしれない。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:49:35 ID:HLr8jc2y0
>>182
Ｚやプリウスのは確かに鼻につくけど、これからのトレンドになるのかもね。
フリードはホンダの中じゃ悪くないね。
たしかにプレスラインが煩い所もあるけど。
Ｃピラーのくの字は、確かにいただけない。
ホンダはディティールの使い方が下手過ぎるんだよなぁ。
Ｚやプリウスのは確かに鼻につくけど、これからのトレンドになるのかもね。
フリードはホンダの中じゃ悪くないね。
たしかにプレスラインが煩い所もあるけど。
Ｃピラーのくの字は、確かにいただけない。
ホンダはディティールの使い方が下手過ぎるんだよなぁ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:37:05 ID:uu1KoPbI0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:12:30 ID:N07xWfRi0
Zのライトデザインは分厚く短小になったボディーを如何にスマートに見せるかに拘ってるんじゃないかね
先代ではモッサリ感が課題だったみたいだから
ショートホイールベースで軽快にしたかったけど、そうすると短小デブが余計目立つと・・・
んでライトを細くすると見た目ではスリムに見える
Zらしさはあると思うし、価格と重量が抑えられてたら買いたい車だな
先代ではモッサリ感が課題だったみたいだから
ショートホイールベースで軽快にしたかったけど、そうすると短小デブが余計目立つと・・・
んでライトを細くすると見た目ではスリムに見える
Zらしさはあると思うし、価格と重量が抑えられてたら買いたい車だな
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:52:08 ID:jPHEyqBJ0
>>185
トヨタのデザイン力の賜物だよ。初代エスティマやセルシオはオーバークオリティ。
トヨタのデザイン力の賜物だよ。初代エスティマやセルシオはオーバークオリティ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 22:38:12 ID:kC1EVTVG0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 22:43:06 ID:11nnve/i0
Zのライトは賛否両論あるみたいだけど、多勢は否定的な意見だろうな。
マッチョなスタイリングはやりたい事やったって感じで魅力的だけど、
顔の要のヘッドライトは結局答えが見つからないまま決断したんじゃないかと想像する。
造ってる本人らも見慣れてくると悪く無いかもと納得できたりするもんだ。
意外と悪く無いんじゃないかと…その結果がアレだ。
マッチョなスタイリングはやりたい事やったって感じで魅力的だけど、
顔の要のヘッドライトは結局答えが見つからないまま決断したんじゃないかと想像する。
造ってる本人らも見慣れてくると悪く無いかもと納得できたりするもんだ。
意外と悪く無いんじゃないかと…その結果がアレだ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 22:46:41 ID:uu1KoPbI0
あーヴィッツはそんな感じだなあ。
クラウンはどうだろ？
昔からのクラウンユーザはゼロもクラウンだけど、現行はゼロ知らないとクラウンってわからないよね。
ってーことはうまいことデザインが受け継がれてるような気がする。
クラウンはどうだろ？
昔からのクラウンユーザはゼロもクラウンだけど、現行はゼロ知らないとクラウンってわからないよね。
ってーことはうまいことデザインが受け継がれてるような気がする。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:45:07 ID:2xXJAX/R0
クラウンは重厚さ≒高級感から脱却しようとしてるのか？
トヨタのスポーツサルーンとしてはかなりいいデザインだと思うけど、
デ～ンと構えた迫力のようなもののカケラが消えた気がする。
従来の客は完全にターゲットから外したのか。
トヨタのスポーツサルーンとしてはかなりいいデザインだと思うけど、
デ～ンと構えた迫力のようなもののカケラが消えた気がする。
従来の客は完全にターゲットから外したのか。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:00:46 ID:bzV/LDLK0
国内専売車種はもうやりたくないのかもな。
そういやゼロクラからなんかキャデラックっぽくなったような。
そういやゼロクラからなんかキャデラックっぽくなったような。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:17:43 ID:JJhiMsSKO
小一時間問い詰めたい・・
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:24:23 ID:8fJ5KZSh0
ミレーニアがいちばんカッコイイサルーンだな
>>183,186,189
まぁ確かに、Zは道ですれ違ったらすぐに目が行く位の存在感はあるね。
凝縮感というか、サイズダウンが視覚的にも上手く表現されていてグッと来る。
ただ、あのライトは目立つんだけど、やっぱり格好良いと思えないなぁ。
全体にインゴットのようなデザインだから、ブーメラン型のライトを前後で反復することで
視覚的に水平方向への流れを作って、過度なボリューム感を軽減する意図なのかな？
プリウスのライトは…必然性が良くわからないなぁ。
審美眼的に優れているとは言い難いし、デザイン上の機能も見えてこない。
全体的には、現行型よりもウェッジが強調されたシェイプと
エッジの効いたキャラクターライン＆面処理が新鮮で
他の板やスレッドで貶されるほど悪くはないと思う。
少なくとも、最初にリークされた？画像よりも良い印象を持ってる。
ディテールでは、良く言われる豚鼻よりも、ライトと
何かを頬張ってるようなバンパー下の開口部周りの方が気になる。
まぁ確かに、Zは道ですれ違ったらすぐに目が行く位の存在感はあるね。
凝縮感というか、サイズダウンが視覚的にも上手く表現されていてグッと来る。
ただ、あのライトは目立つんだけど、やっぱり格好良いと思えないなぁ。
全体にインゴットのようなデザインだから、ブーメラン型のライトを前後で反復することで
視覚的に水平方向への流れを作って、過度なボリューム感を軽減する意図なのかな？
プリウスのライトは…必然性が良くわからないなぁ。
審美眼的に優れているとは言い難いし、デザイン上の機能も見えてこない。
全体的には、現行型よりもウェッジが強調されたシェイプと
エッジの効いたキャラクターライン＆面処理が新鮮で
他の板やスレッドで貶されるほど悪くはないと思う。
少なくとも、最初にリークされた？画像よりも良い印象を持ってる。
ディテールでは、良く言われる豚鼻よりも、ライトと
何かを頬張ってるようなバンパー下の開口部周りの方が気になる。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:37:26 ID:6zDBpbRe0
今のクラウンは画像で見たら先代から代わり映えがしない感じだったけど
実際に見ると、抑揚があって動的なデザインになったなぁ、と思った。
ただ、>>191の言うように、重厚さや押し出し感はグッと少なくなった印象。
完全にドライバーズカーの佇まいで、所謂クラウンらしさは希薄になったねぇ。
実際に見ると、抑揚があって動的なデザインになったなぁ、と思った。
ただ、>>191の言うように、重厚さや押し出し感はグッと少なくなった印象。
完全にドライバーズカーの佇まいで、所謂クラウンらしさは希薄になったねぇ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:38:49 ID:nTxren9KO
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:41:42 ID:Ohqbpcj80
新車の国産車セダンで、落ち着きがあって重厚感があるけど威圧感が無い車ってある？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:41:59 ID:XRYZVYjk0
まさかこれが狙いじゃないだろうな（笑い）
http://www.universalhome.co.jp/kameiten/ishikawa/kanazawakita/kanazawakita080102a.jpg
http://www.universalhome.co.jp/kameiten/ishikawa/kanazawakita/kanazawakita080102a.jpg
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:43:45 ID:Ohqbpcj80
>>199
なんと！下の方が長く見える(´∀｀)
なんと！下の方が長く見える(´∀｀)
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:56:41 ID:nTxren9KO
クラウン…
後ろがコロナと似せてる？
でも昔から、ベンツに憧れたデザインしてるんだよな。
先代のﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟもそうだし、新型もシルエット的に一代前のSクラスっぽくね？
後ろがコロナと似せてる？
でも昔から、ベンツに憧れたデザインしてるんだよな。
先代のﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟもそうだし、新型もシルエット的に一代前のSクラスっぽくね？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:59:59 ID:P2AyJhIQ0
新型プリウス
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius_12.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius_4.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius_13.jpg
旧型比 全長+15㎜、全幅+20㎜、ホイールベース+-0㎜
旧型とほぼ同じサイズでシルエットも変えられない。旧型が「無駄な装飾を極力排したスタイリング」を目指して作っただけに
新型は何をやっても「小手先をいじくっただけ」と思われる難しい仕事だったろうな。
>>195
>プリウスのライト
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius-at-2009-naias_1.jpg
ベースグレードを見ると「く」の字形というより縦長のヘッドライトと横長のヘッドライトの組み合わせで
「ハイブリッド」を表現したかったのかな、と。LEDライト仕様だとわかりにくいけど。
Fバンパのウィンカとフォグも四角と丸の組み合わせだし。
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius-interior_1.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius-interior_4.jpg
プリウスより排気量が上で走りを強調する筈のHS250ｈが現行プリウス同様の小さいシフトレバーなのに
新型プリウスがシフトレバーを強調したデザインなのに違和感。
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius_12.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius_4.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius_13.jpg
旧型比 全長+15㎜、全幅+20㎜、ホイールベース+-0㎜
旧型とほぼ同じサイズでシルエットも変えられない。旧型が「無駄な装飾を極力排したスタイリング」を目指して作っただけに
新型は何をやっても「小手先をいじくっただけ」と思われる難しい仕事だったろうな。
>>195
>プリウスのライト
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius-at-2009-naias_1.jpg
ベースグレードを見ると「く」の字形というより縦長のヘッドライトと横長のヘッドライトの組み合わせで
「ハイブリッド」を表現したかったのかな、と。LEDライト仕様だとわかりにくいけど。
Fバンパのウィンカとフォグも四角と丸の組み合わせだし。
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius-interior_1.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius-interior_4.jpg
プリウスより排気量が上で走りを強調する筈のHS250ｈが現行プリウス同様の小さいシフトレバーなのに
新型プリウスがシフトレバーを強調したデザインなのに違和感。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 03:51:24 ID:HoXfbpHb0
ウェッジ効かすのは良いが
リアフェンダーのダルさを消す処理は
全然考えないのかね・・
リアフェンダーのダルさを消す処理は
全然考えないのかね・・
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:23:26 ID:HodQ+FBuO
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:38:58 ID:SGr58O/h0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:40:58 ID:6vIkP8YlO
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:08:13 ID:6zDBpbRe0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:21:44 ID:XRYZVYjk0
>>202
よくこんなのよく発売するね。
こういうのはデザイナーは関わってないのかと思うよ。
トヨトミの石油ストーブレベルのデザインだよ。
だから日本車はカスだよ。豊田車だけじゃないよ。
他所のメーカーもみんなこのカスプリに影響されてるよ。
ここ書き込んでる奴で、ほんとにカーデザインやってる奴いたら頼むわ。
あんまり醜いもんばっか世に出さんとっておくれやす。
だいたいデザイン志す奴って混沌とした醜さはあまり好まないと思うんだけど、
カーデザイナーは逆なんかね？道路はバラバラ、好き勝手、ヘンテコ、奇形みたいなのばっかりだぞ。
よくこんなのよく発売するね。
こういうのはデザイナーは関わってないのかと思うよ。
トヨトミの石油ストーブレベルのデザインだよ。
だから日本車はカスだよ。豊田車だけじゃないよ。
他所のメーカーもみんなこのカスプリに影響されてるよ。
ここ書き込んでる奴で、ほんとにカーデザインやってる奴いたら頼むわ。
あんまり醜いもんばっか世に出さんとっておくれやす。
だいたいデザイン志す奴って混沌とした醜さはあまり好まないと思うんだけど、
カーデザイナーは逆なんかね？道路はバラバラ、好き勝手、ヘンテコ、奇形みたいなのばっかりだぞ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:34:46 ID:JD1MeQXD0
テールランプはレガシーに似てますよ（^_^)
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:47:05 ID:FjDP0ypN0
>>206
うむ。
そのプリウスのウェッジを効かすってレスは、文字どおりくさび型の事を言ってると思うが。
ウェッジシェイプにすると、尻が（リアフェンダーが）相対的に分厚くなっておかしいよねって言ってるんだと思う。
うむ。
そのプリウスのウェッジを効かすってレスは、文字どおりくさび型の事を言ってると思うが。
ウェッジシェイプにすると、尻が（リアフェンダーが）相対的に分厚くなっておかしいよねって言ってるんだと思う。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:57:57 ID:JD1MeQXD0
エッジとウェッジの違いも分からんあほうだったが、
>>207の意味だと、
「ウェッジを効かす」なんて日本語はちょっと無理があるっぽいですよ。
エッジを効かすってのもほんとは変なんだけど、エッジは日本じゃ角、鋭角な感じで受け取られる事も多いから。
>>207の意味だと、
「ウェッジを効かす」なんて日本語はちょっと無理があるっぽいですよ。
エッジを効かすってのもほんとは変なんだけど、エッジは日本じゃ角、鋭角な感じで受け取られる事も多いから。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 12:56:01 ID:HodQ+FBuO
ここにはプロのデザイナーなんて２、３人しかいないっぽい。しかも現役でクルマの、となると一人もいない。
前スレで質問した結果ね。
デザイナー志したりデザイン学校行ってたりって人は結構いるみたい。
残りはズブの素人。でも素人の審美眼がプロや学生に劣るとは限らない。
前スレで質問した結果ね。
デザイナー志したりデザイン学校行ってたりって人は結構いるみたい。
残りはズブの素人。でも素人の審美眼がプロや学生に劣るとは限らない。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:34:22 ID:hNNXEZVB0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:24:03 ID:R4DLqA5/O
>>208
みたいに、カーデザインを語る時に平気で、日本車のデザインは欧州車をはじめとする外国車に劣るって決め付けた発言するヤツがいるけど、そういった先入観がある時点で、まともにデザイン評価なんかできないと思うんだが、どうだろうか？
正直、ポルシェカイエンとか新型のメルセデスＥクラスとか、スタイリングを褒める気にすらならない外車もたくさんあると思うんだわ。
みたいに、カーデザインを語る時に平気で、日本車のデザインは欧州車をはじめとする外国車に劣るって決め付けた発言するヤツがいるけど、そういった先入観がある時点で、まともにデザイン評価なんかできないと思うんだが、どうだろうか？
正直、ポルシェカイエンとか新型のメルセデスＥクラスとか、スタイリングを褒める気にすらならない外車もたくさんあると思うんだわ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:17:07 ID:PuwQQik00
天下の大メーカーに就職できる奴で、本当に車が好きな奴ってほんの少数なんじゃない？
給料高くてデザインの仕事ができたら別に車じゃなくてもいいみたいな。
特に、バブル以降の氷河期入社組はそれ以前より競争率が高くなっただろうから。
だからデザインが醜くなったんじゃねえのって俺は思う。
給料高くてデザインの仕事ができたら別に車じゃなくてもいいみたいな。
特に、バブル以降の氷河期入社組はそれ以前より競争率が高くなっただろうから。
だからデザインが醜くなったんじゃねえのって俺は思う。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:41:15 ID:X6WM8yJL0
一般人がいろいろ書くと「デザインの基礎も知らない奴がえらそうな・・」っていわれそうだけど
まあ買うのは一般人な訳で
それと有名な絵の展覧会いくと？を連発したくなる物も多いし
パリコレとかって奇抜なだけだし
Zはライトのデザイン自体もそうだけどいかつくするならライト内のリフレクターをオールメッキにするの
やめた方がいいんでない？ごーん来てからあっという間にスポーティーグレードのライトの中（直接光に関係しないトコ）が
ブラックからファミリーグレードみたいにオールメッキになった
最終セドリックとかはデザインコンセプトには忠実なんだろうけどなんだかバンパーが有るのか無いのか
偉そうにみえない、最終ステージアのリアもそう、それとドアモールが目立たないor無いなどでえらくボテ臭い
いくらメインが北米でも仕様は変えるんだから国内向けだけでもサイドモールや上下2トーンカラーとか
して欲しいんだけど
例えばこれなんかそりゃ古いし狭いけど今見たら結構端正でスタイリッシュな感じしない?
http://catalog.221616.com/spec/detail/c0102081/m0102081003/g.html#
え？クルマヲタのおっさんは買わなくていいんですかそうですかorz
まあ買うのは一般人な訳で
それと有名な絵の展覧会いくと？を連発したくなる物も多いし
パリコレとかって奇抜なだけだし
Zはライトのデザイン自体もそうだけどいかつくするならライト内のリフレクターをオールメッキにするの
やめた方がいいんでない？ごーん来てからあっという間にスポーティーグレードのライトの中（直接光に関係しないトコ）が
ブラックからファミリーグレードみたいにオールメッキになった
最終セドリックとかはデザインコンセプトには忠実なんだろうけどなんだかバンパーが有るのか無いのか
偉そうにみえない、最終ステージアのリアもそう、それとドアモールが目立たないor無いなどでえらくボテ臭い
いくらメインが北米でも仕様は変えるんだから国内向けだけでもサイドモールや上下2トーンカラーとか
して欲しいんだけど
例えばこれなんかそりゃ古いし狭いけど今見たら結構端正でスタイリッシュな感じしない?
http://catalog.221616.com/spec/detail/c0102081/m0102081003/g.html#
え？クルマヲタのおっさんは買わなくていいんですかそうですかorz
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:42:53 ID:bzV/LDLK0
プロ：モード
素人：トレンド
素人：トレンド
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:42:54 ID:ChkFcxoG0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:47:26 ID:GdwJrcpX0
>>214
カイエンも新型Ｅクラスも醜いとまでは思えないんだが、
日本車のデザインは醜い物が本当に多いですよ。
日本車のデザインは一部を除いて、スペック重視のパッケージに
似合わない皮を無理矢理着せた変なのばかりですね。
日本のメーカーのデザイナーの大半は、
仕事のベクトルが欧州車のデザイナーとは全然違うように感じられます。
カイエンも新型Ｅクラスも醜いとまでは思えないんだが、
日本車のデザインは醜い物が本当に多いですよ。
日本車のデザインは一部を除いて、スペック重視のパッケージに
似合わない皮を無理矢理着せた変なのばかりですね。
日本のメーカーのデザイナーの大半は、
仕事のベクトルが欧州車のデザイナーとは全然違うように感じられます。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:53:22 ID:EE82bt2O0
いや、カイエンの初期型のフロントマスクとか
あれは裸の王様状態だっただろ
あと、初期ボクスターや同時期の911の変なヘッドライト。
あれは裸の王様状態だっただろ
あと、初期ボクスターや同時期の911の変なヘッドライト。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:03:51 ID:ZgnY6cpoO
ポルシェは最新が最良
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:04:34 ID:GdwJrcpX0
それでも日本車ほど醜くて、景観破壊には繋がるほどではないと思いますよ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:08:28 ID:rI3tJSca0
>>219がブラインドテストに耐える感性を持ってるって断言してるんだからそれで良いんじゃないかな。
人の感情の中身なんて、人からは解らないよ。反対の事言ってるかもしれないし。
左手座標のＹ面Ｘ面Ｚ面だけじゃカーデザインは解らないし、解りたいなら練習するだけの事だね。
人の感情の中身なんて、人からは解らないよ。反対の事言ってるかもしれないし。
左手座標のＹ面Ｘ面Ｚ面だけじゃカーデザインは解らないし、解りたいなら練習するだけの事だね。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:10:37 ID:rQR7N0c10
車がなくとも日本の景観は悪いのだから気にするな
日本のメーカーのデザイナーに（会社員として）できないことはたくさんあるのだ
うらむなら日本の会社風土をうらむべし
日本のメーカーのデザイナーに（会社員として）できないことはたくさんあるのだ
うらむなら日本の会社風土をうらむべし
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:17:47 ID:l2/KX3iq0
デザイン素人だけどプリウスのエクステリアがC4のだったら良かったのに
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:18:29 ID:Ohqbpcj80
>>225
C4ってプラスティック爆弾の？
C4ってプラスティック爆弾の？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:22:38 ID:9fpyYlHq0
現行のプリウスなら国産ではかなり上の部類だと思うけど。
つうか全体的にシトロエンを想起させるスタイリングのような気がする。俺は好き。
新型は本物見てないから知らない。
C4って内装は超うっとりできるけど、外装はぼんやりしててさえないと思うな。
つうか全体的にシトロエンを想起させるスタイリングのような気がする。俺は好き。
新型は本物見てないから知らない。
C4って内装は超うっとりできるけど、外装はぼんやりしててさえないと思うな。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:23:25 ID:gPV8/RDG0
目が腐ってますね。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:36:28 ID:hNNXEZVB0
日本車のデザインがどう・・・てのはもうないよな。
全体的に酷いのが増えてる中で、いいものは日本人デザイナーのものでもいいし、欧州人でもヘンなのはある。
ただ、向こうは基本フォルムに時間かけてるのが多いのは確か。その代わり細部に拘らない人もいる。
コストダウンする際に、テールランプは前のと同じでいいんじゃないか、って提案する人もいる。
全体的に酷いのが増えてる中で、いいものは日本人デザイナーのものでもいいし、欧州人でもヘンなのはある。
ただ、向こうは基本フォルムに時間かけてるのが多いのは確か。その代わり細部に拘らない人もいる。
コストダウンする際に、テールランプは前のと同じでいいんじゃないか、って提案する人もいる。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:40:02 ID:dBynfW2t0
>>225
Ｃ４にハイブリッドシステムとＣＶＴが載り、欲を言えばヤナセ程度の販売網が備わったら最強だな。
Ｃ４にハイブリッドシステムとＣＶＴが載り、欲を言えばヤナセ程度の販売網が備わったら最強だな。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:46:09 ID:rI3tJSca0
座標系はどっちでも良いんだが、存在する原点から存在しない反対側を負の値にして
存在する側と足すと完全に消えて無になるんだよ。残る物があればそれが差異になる。
好む好まざる拘る拘らないに関わらず、プロダクトデザインとはこうなっている。
>>224とちょこっと被ったんで補足。
存在する側と足すと完全に消えて無になるんだよ。残る物があればそれが差異になる。
好む好まざる拘る拘らないに関わらず、プロダクトデザインとはこうなっている。
>>224とちょこっと被ったんで補足。
やはりフィレンツェ大学生が作る
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:59:56 ID:6zDBpbRe0
C4は5人乗りのピカソが一番好きだな。
インテリアは頭に思い浮かべていたラテン車の典型。
プラスチックの質感は良くないけど、デザイン最高。
ただ、あれって経年変化はどうなんだろう？
特にピカソはフロントのグラスエリアが異様に広いし
日に当たる場所に置いておくと色あせそうだな。
インテリアは頭に思い浮かべていたラテン車の典型。
プラスチックの質感は良くないけど、デザイン最高。
ただ、あれって経年変化はどうなんだろう？
特にピカソはフロントのグラスエリアが異様に広いし
日に当たる場所に置いておくと色あせそうだな。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:39:33 ID:jfU3QnZ50
>>219
じゃあ、そう思う根拠を具体的に説明できるかい？
いろんな切り口で、世界中のあらゆる車を見てみると
一概に日本車のデザインだけが悪いと断言することはできないと思うけど。
君の好みでは欧州車をはじめとする外車＞＞＞日本車のデザイン
であるということぐらいしかわからないわ。
じゃあ、そう思う根拠を具体的に説明できるかい？
いろんな切り口で、世界中のあらゆる車を見てみると
一概に日本車のデザインだけが悪いと断言することはできないと思うけど。
君の好みでは欧州車をはじめとする外車＞＞＞日本車のデザイン
であるということぐらいしかわからないわ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:46:12 ID:jfU3QnZ50
>>215
大手自動車メーカーのカーデザイン関連の求人は数えるほどだから、
いつの時代でも狭き門ですよ。
特に競争率においては、業界的に自動車が勢いあって、魅力的な
デザインも増えてきていたバブル期の方が、芸術系の生徒の求人倍率は
今とは比較にならないくらい高かったらしいです。
大手自動車メーカーのカーデザイン関連の求人は数えるほどだから、
いつの時代でも狭き門ですよ。
特に競争率においては、業界的に自動車が勢いあって、魅力的な
デザインも増えてきていたバブル期の方が、芸術系の生徒の求人倍率は
今とは比較にならないくらい高かったらしいです。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:54:55 ID:OnUrf+Tt0
日本人デザイナーがどうこうなんて話じゃないな。
日本車のデザインが酷い。
何人がデザインしても日本車のデザインは酷すぎる。
日本車のデザインが酷い。
何人がデザインしても日本車のデザインは酷すぎる。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:13:07 ID:jGPC/uLd0
欧米みたいにレトロやったら？って所ジョージが言ってた。
確かに、フィガロの後は本格的なのが出てないよね。
「ミニバン花盛りで車が面白く無くなってきた」今の日本こそ、
レトロやカリーナＥＤコンセプトがあってもいいんじゃないかと思う。
確かに、フィガロの後は本格的なのが出てないよね。
「ミニバン花盛りで車が面白く無くなってきた」今の日本こそ、
レトロやカリーナＥＤコンセプトがあってもいいんじゃないかと思う。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:27:51 ID:6jmAnq3L0
ガヤルドよりカッコいいミニバン造った方がマシじゃん。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:28:44 ID:dBynfW2t0
>>237
キャバリエの宣伝してた芸能人なんかに言われてもね
キャバリエの宣伝してた芸能人なんかに言われてもね
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:35:31 ID:fFsUAi8o0
素敵なミニバンをつくらないのはどうしてですか？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:55:03 ID:jfU3QnZ50
>>236
そんな感想だけ言われても説得力ないんだよｗ
そんな感想だけ言われても説得力ないんだよｗ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:57:19 ID:fFsUAi8o0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:19:06 ID:7tq/2N1i0
ヨタ8復活せい。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:59:07 ID:Y8369dG40
日本車でスタイリング的に見て、レトロモダン調で復刻デザインが出せそうなのってなんだろう？
トヨタ ２０００GT トヨタ８００ パブリカ？
そういえばトヨタは初代クラウンの復刻、限定で出してたね。オリジンだっけ。
スバル３６０→エルテンは市販までこぎつけず。
ホンダだったら初代シティなんか面白いかもね。トゥデイとか。
やはりミニやビートル、500やマスタングみたいに歴史と実績が相当必要なのかなぁ。
そういう意味ではマツダロードスターは現行も初代をモチーフにモダナイズしたもので
ある意味復刻デザインとよべるかな。
トヨタ ２０００GT トヨタ８００ パブリカ？
そういえばトヨタは初代クラウンの復刻、限定で出してたね。オリジンだっけ。
スバル３６０→エルテンは市販までこぎつけず。
ホンダだったら初代シティなんか面白いかもね。トゥデイとか。
やはりミニやビートル、500やマスタングみたいに歴史と実績が相当必要なのかなぁ。
そういう意味ではマツダロードスターは現行も初代をモチーフにモダナイズしたもので
ある意味復刻デザインとよべるかな。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 01:48:51 ID:j6sybXCm0
取り敢えずR30や910とか430やY31なんかを今のエンジンや内装、足回りで作っても
おじさん達は買うと思うんだが
BYおじさん
おじさん達は買うと思うんだが
BYおじさん
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 02:42:58 ID:TwoheALGi
>>244
初代はエランの現代解釈版だと思ったが。
初代はエランの現代解釈版だと思ったが。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 08:31:43 ID:AC5S2ftJO
>>246 たしかにユーノスはエランの復刻だったね。
素晴らしい復刻版だった。
素晴らしい復刻版だった。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 08:32:55 ID:kESXZnnH0
日本車のデザインは、デザイナーの解説読んでても理屈っぽいね。
素人にはほとんど意味が分からない。
海外のデザイナーは、デザインに対する説明がとてもプレゼンテーション的。
意味は分からなくても、なんとなくそれが良い事のように聞こえてくる。
素人にはほとんど意味が分からない。
海外のデザイナーは、デザインに対する説明がとてもプレゼンテーション的。
意味は分からなくても、なんとなくそれが良い事のように聞こえてくる。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 09:55:54 ID:eVCmKQfIO
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 10:04:17 ID:kESXZnnH0
ほら、理屈っぽい。
そんなの後から付けたような理屈でしょ。
そんなの聞いてほほぉなるほどぉとか唸っちゃうの？
ミアータのデザインは認めるよ。
そんなの後から付けたような理屈でしょ。
そんなの聞いてほほぉなるほどぉとか唸っちゃうの？
ミアータのデザインは認めるよ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 11:05:14 ID:AC5S2ftJO
>>250それが日本人の感性の細かさなんでしょ。
結果美しかったらいいじゃん。
結果美しかったらいいじゃん。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 11:39:21 ID:eVCmKQfIO
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:20:14 ID:7M9M7kyr0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:24:24 ID:CdCtuInC0
今週のベストカーの水掛け論
Z12キューブ
前澤：車のデザインに癒しとか欧米で受けんの？
清水：それを通り越してジャパニメーション的なクールさを見てるんですよ
清水はカーデザインのオールタイムベストにZ11選ぶくらいだから
入れ込みすぎなんだけど面白い指摘だなーと
Z12キューブ
前澤：車のデザインに癒しとか欧米で受けんの？
清水：それを通り越してジャパニメーション的なクールさを見てるんですよ
清水はカーデザインのオールタイムベストにZ11選ぶくらいだから
入れ込みすぎなんだけど面白い指摘だなーと
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:28:57 ID:kESXZnnH0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:16:33 ID:HDz5tDsF0
>>255
そういうとこが理屈っぽい
そういうとこが理屈っぽい
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:27:04 ID:eVCmKQfIO
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 13:57:56 ID:kESXZnnH0
まぁそう言うな。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:31:07 ID:ujRRFq1U0
カーデザインを芸術か何かと近藤してるのがいるからな。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:40:52 ID:AJAY5NNv0
>>254
>清水はカーデザインのオールタイムベストにZ11選ぶくらいだから
>入れ込みすぎなんだけど面白い指摘だなーと
いやそれ清水に限らずみんな言ってることだし・・・
しかし日本国内専用だからそういう受け止められ方をしたのであって
世界戦略車種として作られた新型はどうかな？
>清水はカーデザインのオールタイムベストにZ11選ぶくらいだから
>入れ込みすぎなんだけど面白い指摘だなーと
いやそれ清水に限らずみんな言ってることだし・・・
しかし日本国内専用だからそういう受け止められ方をしたのであって
世界戦略車種として作られた新型はどうかな？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:49:09 ID:AC5S2ftJO
>>259 カーデザインが芸術性を持たないならこうして語り合う必要もないよ。
芸術だけのものではもちろんないけどさ。
>>252 オープンツーシーターってカテゴリがクラシック(様式的)だからね。コペン自体はTT風なモダンテイスト。
芸術だけのものではもちろんないけどさ。
>>252 オープンツーシーターってカテゴリがクラシック(様式的)だからね。コペン自体はTT風なモダンテイスト。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:48:06 ID:+r0VtD+I0
実用品という前提で話しないとなぁ
置物だったら形だけキレイにすれば良い訳だけど
置物だったら形だけキレイにすれば良い訳だけど
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:01:32 ID:OX9QhKrv0
人が使う工業デザインの点から語っておくれ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:02:19 ID:3UnfGdLv0
これからのカーデザインはむしろ、実用としての美を追求するべきだと思う。
そうしないと新しいデザインは生まれないよ。たぶん。
でもそれがなかなかやれないところにカーデザインの呪縛があるのでは？
そうしないと新しいデザインは生まれないよ。たぶん。
でもそれがなかなかやれないところにカーデザインの呪縛があるのでは？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:12:23 ID:+r0VtD+I0
>>264
常に追求されて来てるじゃん？
常に追求されて来てるじゃん？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:46:09 ID:oaHxdZ7T0
今の自動車メーカーは "売れるクルマ" にしか興味ないのでは？
だから売れないという悪循環。
だから売れないという悪循環。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:05:21 ID:28oeJSMu0
でも、９０年代のセダン～ステーションワゴン～ミニバンって流れの中で
キャビンを広くして背を高くしてのいびつなﾃﾞｻﾞｲﾝから、今はずいぶんマシに
なってるなと思うけど。
ただ、運転が愉しい車の大前提、重心が低くてホイールベースが短くてって
美しいﾃﾞｻﾞｲﾝがないなァ
キャビンを広くして背を高くしてのいびつなﾃﾞｻﾞｲﾝから、今はずいぶんマシに
なってるなと思うけど。
ただ、運転が愉しい車の大前提、重心が低くてホイールベースが短くてって
美しいﾃﾞｻﾞｲﾝがないなァ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:07:04 ID:TQ55/eqp0
生物のような工業製品。乗り物。置物としても美。
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/motorshow/html/museum/ev/15/
ちょっと古いけど、私は未だにコレ見るとときめく。
四輪か二輪かはこの際関係なく。
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/motorshow/html/museum/ev/15/
ちょっと古いけど、私は未だにコレ見るとときめく。
四輪か二輪かはこの際関係なく。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:15:01 ID:je1HRcqJO
うーん世間が自動車デザインに関心なくなったとしても仕様がない
と言うか、自動車メーカーだけのせいにしてもちょっと違うと思う。
ただでさえ例えば俺がもし今を生きる小学生だったとして、新作の
ポルシェやランボルギーニが出たからと言って心ときめかすことは
ないだろうと思う。
ましてや安全や環境がどうこうなんて絡んできたら車のデザインなんて
面白くなるはずが無い。
と言うか、自動車メーカーだけのせいにしてもちょっと違うと思う。
ただでさえ例えば俺がもし今を生きる小学生だったとして、新作の
ポルシェやランボルギーニが出たからと言って心ときめかすことは
ないだろうと思う。
ましてや安全や環境がどうこうなんて絡んできたら車のデザインなんて
面白くなるはずが無い。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:24:37 ID:ilLFuHhr0
>>248
それは、あなたがどの国のデザイナーよりも
日本のデザイナーが語るのをメディアで見聞きするからだよ。
ただ、西欧では自国の文化や伝統的なモノを通じてデザインを説明するよりも
哲学的な概念やメーカーのアイデンティティを援用することが多い。
一見で意味が分かりにくい分「何だか凄そうだ」と思えるのかもしれない。
それは、あなたがどの国のデザイナーよりも
日本のデザイナーが語るのをメディアで見聞きするからだよ。
ただ、西欧では自国の文化や伝統的なモノを通じてデザインを説明するよりも
哲学的な概念やメーカーのアイデンティティを援用することが多い。
一見で意味が分かりにくい分「何だか凄そうだ」と思えるのかもしれない。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:34:13 ID:/fyRfPGB0
うむ。
多分そういう事だと思う。
多分そういう事だと思う。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:36:39 ID:h6QydLi80
>>265
追求されてないよ。
今はミニバンに「スポーティー」や「高級感」の従来型の皮を貼り付けてしまってる。
実用としての美とは、ミニバンらしいミニバンを美しいと思えるということじゃないか？
正直プロダクトアウトでミニバン流行らせちゃったのが悪いんだよな。
スポーツカーや高級車への憧れが残ったまましかたなくミニバンが売れてる。
本当は全員が７人乗り買う必要無いんだよな。
二人のためのセブンシーターとかタフアンドジェントルセブンシーターとかおかしいだろ。
追求されてないよ。
今はミニバンに「スポーティー」や「高級感」の従来型の皮を貼り付けてしまってる。
実用としての美とは、ミニバンらしいミニバンを美しいと思えるということじゃないか？
正直プロダクトアウトでミニバン流行らせちゃったのが悪いんだよな。
スポーツカーや高級車への憧れが残ったまましかたなくミニバンが売れてる。
本当は全員が７人乗り買う必要無いんだよな。
二人のためのセブンシーターとかタフアンドジェントルセブンシーターとかおかしいだろ。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:48:38 ID:6VOTSwdH0
>244
マツダR360、日野コンテッサ（ミケロッティの）
コペンはフェアレディＳＲとアウディＴＴを足した感じだね
マツダR360、日野コンテッサ（ミケロッティの）
コペンはフェアレディＳＲとアウディＴＴを足した感じだね
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:02:39 ID:I+N4xROE0
>>269
クルマが最も先進的なモノだった時代は終わったから
クルマが最も先進的なモノだった時代は終わったから
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:05:13 ID:7ewsaiSdO
コペン狭い、無理！
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:12:14 ID:fLusRfq+0
トランク部など、ちゃんと箱が３つあった頃の、
多分20年位前のセダンのデザインを復刻すれば、
団塊世代から上の層には一定の需要があるような気がするけどね。
まあ、歩行者保護など、いろんな条件が当時に比べ付加されているから
そういったデザインが成立しにくいのは分かるんだけどね。
多分20年位前のセダンのデザインを復刻すれば、
団塊世代から上の層には一定の需要があるような気がするけどね。
まあ、歩行者保護など、いろんな条件が当時に比べ付加されているから
そういったデザインが成立しにくいのは分かるんだけどね。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:37:54 ID:H12/yczy0
昔みたいに１メータくらい髪をのばしてやろうと思ってたけど切ったよ。
寒い国から来た白人画描きなんかはヘビメタ好きで理解してくれるんだが、誤解されるしね。
>>274
来年も再来年もたぶんその次もその後もモノも車も作られるんだよ。デザインはデザインで生かし様はあるよ。まだ始まってないモノもあるしね。
寒い国から来た白人画描きなんかはヘビメタ好きで理解してくれるんだが、誤解されるしね。
>>274
来年も再来年もたぶんその次もその後もモノも車も作られるんだよ。デザインはデザインで生かし様はあるよ。まだ始まってないモノもあるしね。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:53:12 ID:64vRirvR0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 08:11:13 ID:QXvZR5EK0
むしろクルマが最先端で突っ走る必要が無くなり、
見栄や所有欲の象徴じゃなくなったのなら、
デザイン的にはこれからやれる事は多いと思うが。
家電なんかがやっとそんな感じになってきた。
クルマのデザインは魔法瓶に花柄のプリント入れるのとそう大差ない事をいまだにやっている様に思う。
見栄や所有欲の象徴じゃなくなったのなら、
デザイン的にはこれからやれる事は多いと思うが。
家電なんかがやっとそんな感じになってきた。
クルマのデザインは魔法瓶に花柄のプリント入れるのとそう大差ない事をいまだにやっている様に思う。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 09:14:23 ID:JghBzTffO
カーデザイナーは花柄のプリントを入れるのが仕事とも言えるが…
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 10:34:55 ID:7ewsaiSdO
新型ライフの純正オプションのステッカーが花柄だった。メーカー製痛車かな？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 11:14:27 ID:QXvZR5EK0
俺の姪っ子が、新型ラパン気に入ったみたいなんだが、
ウサギで二の足踏んでいる。
ウサギで二の足踏んでいる。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 12:14:25 ID:xxNWzMG10
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 13:37:07 ID:FipUDhAOO
家電よりはデザイン的に制約は多いし、それほど新しいカタチってのも難しいよ。
動力源に大きな革命が有ればもっと自由になるんだけど、それでも
やっぱりタイヤは四隅で踏ん張って見えること、空力的にも見た目の安定感としても基本左右対称であること、
この辺は外せない要件だと思う。
先代CUBEなんか脱クルマデザインだなんていう意見あるけど、あれはポイントは外してない。
樽型にしてホイールアーチをオーバーフェンダー気味に強調する事でタイヤの踏んばり感があり、安定してみえる。
非対称なのはリアの機構とそれに伴うグラフィックでカタチが違うわけじゃないから
ユニークでこそあれ、安定感を欠くものではない。
もちろん新しい技術で常識を覆すデザインが出てくるのは楽しみではあるから、何でも否定的に見るつもりはないが。
動力源に大きな革命が有ればもっと自由になるんだけど、それでも
やっぱりタイヤは四隅で踏ん張って見えること、空力的にも見た目の安定感としても基本左右対称であること、
この辺は外せない要件だと思う。
先代CUBEなんか脱クルマデザインだなんていう意見あるけど、あれはポイントは外してない。
樽型にしてホイールアーチをオーバーフェンダー気味に強調する事でタイヤの踏んばり感があり、安定してみえる。
非対称なのはリアの機構とそれに伴うグラフィックでカタチが違うわけじゃないから
ユニークでこそあれ、安定感を欠くものではない。
もちろん新しい技術で常識を覆すデザインが出てくるのは楽しみではあるから、何でも否定的に見るつもりはないが。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:13:42 ID:kYgFVkvi0
>タイヤは四隅で踏ん張って見えること
これは早晩崩れるかもよ。
代替エネルギー&燃費が外装デザインのメインテーマにもシフトして来て
リアスパッツ付デザインなんかも見直されつつある。
これは早晩崩れるかもよ。
代替エネルギー&燃費が外装デザインのメインテーマにもシフトして来て
リアスパッツ付デザインなんかも見直されつつある。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:17:25 ID:JghBzTffO
そうなれば無駄にデカいホイールからもおさらばか。いい事だ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:10:31 ID:8a7Y2Wmg0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:55:05 ID:dOxjUJ2EO
次期レガシィてどう？。次期レガシィも含めてどの型が優れたデザインをしているでしょうか？。私的にはBPA型2.0なんですけどその3.0も好きです。この変もどうでしょう？。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:26:03 ID:QXvZR5EK0
レガシィコンセプトぐらいのどっちりしたフロント作れるなら、
インプレッサのフロントももうちょっと盛ってやれば良かったのにと思った。
インプレッサのフロントももうちょっと盛ってやれば良かったのにと思った。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:27:39 ID:FipUDhAOO
リアスパッツの再来か。どうにかひ弱さを克服出来ないかなアレ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 17:09:49 ID:JghBzTffO
メルセデスのコンセプトカーが透明の樹脂でやってたな＞スパッツ
あれはあれでなんだかな・・・
あれはあれでなんだかな・・・
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:58:28 ID:W0ZnayuQ0
ドレスアップ寄りの話で申し訳ないが、ホイールはクルマの見た目に
結構大きな影響力を持ってると思うんだよね。
今は大径ホイールが増えているから尚更。
だからそれを隠すスパッツは、採用しづらいように思う。
結構大きな影響力を持ってると思うんだよね。
今は大径ホイールが増えているから尚更。
だからそれを隠すスパッツは、採用しづらいように思う。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:48:29 ID:8D4TRObd0
ホイール自体を昔はやったエアロタイプにするのは？
今でも警察の機動隊車両が採用してる
今でも警察の機動隊車両が採用してる
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:14:02 ID:hUmMr7vr0
スパッツ付けるとなるとどうしてもタイヤが内に引っ込む。
今の所謂｛かっこよさ｝を捨ててまでの燃費性能が売りになるかが問題だね。
>>288
次期レガシィは特に新しさもないし、なんか、別にってかんじかな。
別に悪くも無い、良くも無いみたいな。それは歴代にいえること。
今の所謂｛かっこよさ｝を捨ててまでの燃費性能が売りになるかが問題だね。
>>288
次期レガシィは特に新しさもないし、なんか、別にってかんじかな。
別に悪くも無い、良くも無いみたいな。それは歴代にいえること。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:29:05 ID:XOiFQi6a0
普及価格帯のセダンはその匿名性も売りじゃないかな
どこ走ってても誰が乗ってるかも気にかけない。
例としてはカローラ
どこ走ってても誰が乗ってるかも気にかけない。
例としてはカローラ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:31:22 ID:2ftn67Eo0
デザイナーだったら、今の格好良さは捨てて、
新しい格好良さを流行らせろよ。
新しい格好良さを流行らせろよ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:38:50 ID:Ct2Yhd0W0
全輪スパッツにしちゃうのって、一時期アメリカのコンセプトカーに多かった。
Ford Probe IV
ttp://www.carstyling.ru/en/cars.1982_Ford_Probe%20IV.html
GM Aero2000
ttp://www.carstyling.ru/en/cars.1982_GM_Aero2000.html
こいつらって、確かステアに連動してスパッツが動くんだよねw
Ford Probe IV
ttp://www.carstyling.ru/en/cars.1982_Ford_Probe%20IV.html
GM Aero2000
ttp://www.carstyling.ru/en/cars.1982_GM_Aero2000.html
こいつらって、確かステアに連動してスパッツが動くんだよねw
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:44:59 ID:Ct2Yhd0W0
懐かしついでに
シトロエン・カリン
ttp://www.carstyling.ru/cars.1980_Citroen%20_Karin.html
パッキパキで空力も機能もあったもんじゃないけど
今見るとかえって新鮮に思える。
シトロエン・カリン
ttp://www.carstyling.ru/cars.1980_Citroen%20_Karin.html
パッキパキで空力も機能もあったもんじゃないけど
今見るとかえって新鮮に思える。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:55:09 ID:+ST5zVddO
>>296
それは例えばWILL サイファみたいなデザインをバカにする風土(というかヲタ)
の方の責任が大きくないか？俺はあのデザインが2054年までにどう昇華して
くれるのか？可能性だけは昨今発表されている他のどんな成金向けスーパーカー
より感じると言うか小学生的好奇心に駆られてドキドキするんだが。
それは例えばWILL サイファみたいなデザインをバカにする風土(というかヲタ)
の方の責任が大きくないか？俺はあのデザインが2054年までにどう昇華して
くれるのか？可能性だけは昨今発表されている他のどんな成金向けスーパーカー
より感じると言うか小学生的好奇心に駆られてドキドキするんだが。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:02:14 ID:I0B3eBLo0
ヲタは古臭いかっこよさの記号が大好きだからな。
丸目インプレッサ、S14前期、3代目インテグラ前期とかが改悪されたのは惜しい。
丸目インプレッサ、S14前期、3代目インテグラ前期とかが改悪されたのは惜しい。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:15:11 ID:eBZymqgI0
サイファが出た当時、酷い形と思ってたけど、パッソを見たら納得ができた。
新しい形ってのは受け入れるのに時間がかかるのかもね。
随分昔になるが、Ｒ３２のスカイラインも、ハイソカー全盛の当時、当初は「ヌルっとして気持ち悪っ」って思ったよ。
新しい形ってのは受け入れるのに時間がかかるのかもね。
随分昔になるが、Ｒ３２のスカイラインも、ハイソカー全盛の当時、当初は「ヌルっとして気持ち悪っ」って思ったよ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:40:33 ID:SpaiQSCX0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:02:45 ID:HIcd3DdT0
WILL VSは3HBだったら最高だったのに
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:45:30 ID:w5NQ8vX10
全輪スパッツ良いよね
http://www.pnwnash.org/Portland/50nac2.jpg
http://www.pnwnash.org/Portland/50nac2.jpg
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 02:17:13 ID:tzP3uwRJ0
>>299
WILL サイファが失敗してるのは、フォルムと前後のグラフィックが噛み合って
ないからだと思うけれどねぇ。変にグラフィックに凝ると、フォルムを殺しちゃう
事があるからね。301さんが書いてるみたいに、パッソになると理解出来るって
のは、やっぱりサイファはデコラティブと言うか、五月蠅過ぎたんだと思うよ。
逆に、300さんと302さんが書いてる部分って、ヲタの人って表層的な所ばかり
（ある意味無難なもの）求めるよねって話かと。全体的なフォルムとの整合性
さえきちんととれてれば、前後のグラフィックなんか多少癖っぽい方が良いと
個人的には思うなぁ。
WILL サイファが失敗してるのは、フォルムと前後のグラフィックが噛み合って
ないからだと思うけれどねぇ。変にグラフィックに凝ると、フォルムを殺しちゃう
事があるからね。301さんが書いてるみたいに、パッソになると理解出来るって
のは、やっぱりサイファはデコラティブと言うか、五月蠅過ぎたんだと思うよ。
逆に、300さんと302さんが書いてる部分って、ヲタの人って表層的な所ばかり
（ある意味無難なもの）求めるよねって話かと。全体的なフォルムとの整合性
さえきちんととれてれば、前後のグラフィックなんか多少癖っぽい方が良いと
個人的には思うなぁ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 03:05:47 ID:up2MvCUmO
うん。俺もサイファ自体あのままのデザインが素晴らしいと言っている訳
では無いので。
スパッツの話で盛り上がってるけど、DSとか初代インサイト的なフォルムの
ヤツもいいけど、2CV的なフォルムのヤツも見たいな。
bBあたりにつけると面白そうな気ガス。
では無いので。
スパッツの話で盛り上がってるけど、DSとか初代インサイト的なフォルムの
ヤツもいいけど、2CV的なフォルムのヤツも見たいな。
bBあたりにつけると面白そうな気ガス。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 03:18:28 ID:PD73xJk80
>>304
整備性悪そうだな(´∀｀)
整備性悪そうだな(´∀｀)
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 09:45:19 ID:AdYgP2bS0
サイファ、嫌いではないけど、キャビン部分のウインドウグラフィックが
あまりに普通過ぎて、フロントとリアの造形に合ってないのが変。
あえて狙ってやったのかもしれないけど、なんか光岡のクルマみたいになっちゃたたな。
窓は流用とかじゃないよね？
あまりに普通過ぎて、フロントとリアの造形に合ってないのが変。
あえて狙ってやったのかもしれないけど、なんか光岡のクルマみたいになっちゃたたな。
窓は流用とかじゃないよね？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 09:53:30 ID:AdYgP2bS0
VSはスケッチでは格好良かったのかもね。
立体はこうなっちまいました的失敗感に溢れてる。
WiLLでちゃんとデザインできたのは最初のViぐらいなのかな。
あれも2cv的可愛さ＋真面目なおっさん臭さが不思議な感じ。
立体はこうなっちまいました的失敗感に溢れてる。
WiLLでちゃんとデザインできたのは最初のViぐらいなのかな。
あれも2cv的可愛さ＋真面目なおっさん臭さが不思議な感じ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 09:56:05 ID:AdYgP2bS0
「○○のすべて」とか立ち読みしていていつも思うんだけど、
カーデザインって、最終に近づくにつれてどんどんモッサくなって行くね。
カーデザインだけじゃないのかな。家電とかでもそうなのかな。
俺は家具専門だからなんか不思議だわ。
カーデザインって、最終に近づくにつれてどんどんモッサくなって行くね。
カーデザインだけじゃないのかな。家電とかでもそうなのかな。
俺は家具専門だからなんか不思議だわ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:33:23 ID:Gv8FDNleO
デザインに関しては素人なんですが…
個人的には､ちょっとアクの強い先代のギャランって好きでした。
今でもたまに見掛けると注視してしまいます。
基本的な３ＢＯＸセダンに筋肉質なサイド
リヤドア→フェンダーからトランクに回り込むキャラクターラインとか…
特に当時は､低く構えた逆スラントのフロント回りが古典的かつ新鮮でした。(獅子舞みたいだが)
結局買わなかったけど
現行の新型に期待して実車を見て幻滅した。
前アウディ？ 後１５９？何て無個性な…
個人的には､ちょっとアクの強い先代のギャランって好きでした。
今でもたまに見掛けると注視してしまいます。
基本的な３ＢＯＸセダンに筋肉質なサイド
リヤドア→フェンダーからトランクに回り込むキャラクターラインとか…
特に当時は､低く構えた逆スラントのフロント回りが古典的かつ新鮮でした。(獅子舞みたいだが)
結局買わなかったけど
現行の新型に期待して実車を見て幻滅した。
前アウディ？ 後１５９？何て無個性な…
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:43:29 ID:iUQ+esQx0
でも最近の日産車なんかスケッチのまま出したのでバンパーは有りません
位のバンパーでしょスケッチを具現化するのは良いけどなんか消しゴムを
カッターナイフで削りましたって感じでサイドモールも無い
最近の日産車がぼてっとしたイメージなのはそういうのがカッコイイと思っているからなのかも
しれんけど、一般人には受けないわけで
最近さ、東京ガールズなんたらだっけ、割と素人というか販売員くらいの人がデザインして
ファッションショーで見せたのをそのまま携帯サイトで販売するのが受けてるけど
コシノヒロコだっけか？があんなのはちがう！って異論をとなえてたの観て
「でもパリコレなんかオッパイ見えて頭からなんか生えてそのままきれないのばっかじゃん！」
と思った、デザイナーが時代を引っ張るのは大事なんだが、これが解らない奴が糞と
思うのは間違ってる気がする、もっと憧れて無理してでも買おうとするデザインが欲しい
話し変わるけど一時期の炊飯器の空気抵抗減らしましたってデザインはアホっぽかった
位のバンパーでしょスケッチを具現化するのは良いけどなんか消しゴムを
カッターナイフで削りましたって感じでサイドモールも無い
最近の日産車がぼてっとしたイメージなのはそういうのがカッコイイと思っているからなのかも
しれんけど、一般人には受けないわけで
最近さ、東京ガールズなんたらだっけ、割と素人というか販売員くらいの人がデザインして
ファッションショーで見せたのをそのまま携帯サイトで販売するのが受けてるけど
コシノヒロコだっけか？があんなのはちがう！って異論をとなえてたの観て
「でもパリコレなんかオッパイ見えて頭からなんか生えてそのままきれないのばっかじゃん！」
と思った、デザイナーが時代を引っ張るのは大事なんだが、これが解らない奴が糞と
思うのは間違ってる気がする、もっと憧れて無理してでも買おうとするデザインが欲しい
話し変わるけど一時期の炊飯器の空気抵抗減らしましたってデザインはアホっぽかった
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:49:48 ID:rn2PLACs0
ギャランは６代目あたりから地味に良い進化遂げてたと思ったけど、
フォルティスはヘンテコだよね。
分厚いボディに迫力ある顔付きなんだけど、妙に車高が上がって見えて、
タイヤとボディがかみ合ってないように見える。
顔付はシングルフレーム直前のアウ車に似てると言えば似てるけど、
真似しましたと言う風には見えないと思う。
ただ顔だけ気張り過ぎのようで、暑苦しい。
あとほとんど売れてないらしい。
フォルティスはヘンテコだよね。
分厚いボディに迫力ある顔付きなんだけど、妙に車高が上がって見えて、
タイヤとボディがかみ合ってないように見える。
顔付はシングルフレーム直前のアウ車に似てると言えば似てるけど、
真似しましたと言う風には見えないと思う。
ただ顔だけ気張り過ぎのようで、暑苦しい。
あとほとんど売れてないらしい。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:57:48 ID:rn2PLACs0
>>312
パリコレはショーだからね。
そのままは降りてこない。でもそこで見せたエッセンスは既製服で活かされてるんだろう。
さらにそういったトップクラスの既製服のパクリが中堅ブランドでリスペクトされ、
で、そのトウキョウガールズなんたらは知らないけど、そういう素人が描くデザインは、
さらにパクリの突然変異みたいになってそれも面白いと思う。
> 話し変わるけど一時期の炊飯器の空気抵抗減らしましたってデザインはアホっぽかった
掃除機もそう、ドライヤーもそう。
炊飯器、今までのベストはこれです。
IHジャー炊飯器にっぽん炊き SR-IH18
http://panasonic.co.jp/design/masterpieces/1980s.html
パリコレはショーだからね。
そのままは降りてこない。でもそこで見せたエッセンスは既製服で活かされてるんだろう。
さらにそういったトップクラスの既製服のパクリが中堅ブランドでリスペクトされ、
で、そのトウキョウガールズなんたらは知らないけど、そういう素人が描くデザインは、
さらにパクリの突然変異みたいになってそれも面白いと思う。
> 話し変わるけど一時期の炊飯器の空気抵抗減らしましたってデザインはアホっぽかった
掃除機もそう、ドライヤーもそう。
炊飯器、今までのベストはこれです。
IHジャー炊飯器にっぽん炊き SR-IH18
http://panasonic.co.jp/design/masterpieces/1980s.html
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 13:47:13 ID:oSmxlYzAO
パリコレとかはモーターショウと一緒。
着れない服がテーマ性だけのコンセプトカー。
普通に着れそうなのが市販前提の参考出品車。
現実的でないコンセプトでも素材だとかテーマだとかそのブランドのひとつの方向性を示すものだから
市販されたモノの元ネタを過去のショウからさがしてみるのも楽しい。
着れない服がテーマ性だけのコンセプトカー。
普通に着れそうなのが市販前提の参考出品車。
現実的でないコンセプトでも素材だとかテーマだとかそのブランドのひとつの方向性を示すものだから
市販されたモノの元ネタを過去のショウからさがしてみるのも楽しい。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:08:20 ID:oSmxlYzAO
>>310 家具もそうでしょ？
確かに初期のクレイモデルのほうがコンセプトが明確で美しい。
コスト、ディメンション、機構との兼ね合いで妥協を重ねてボヤけて行くんだもの。
仕方ない。クルマだけじゃない、すべてのモノに言えること。
それがいやならブランド品を選べば良い。
それにしてもポルテなんかは酷くなりすぎ…
確かに初期のクレイモデルのほうがコンセプトが明確で美しい。
コスト、ディメンション、機構との兼ね合いで妥協を重ねてボヤけて行くんだもの。
仕方ない。クルマだけじゃない、すべてのモノに言えること。
それがいやならブランド品を選べば良い。
それにしてもポルテなんかは酷くなりすぎ…
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 15:39:22 ID:c7l/SXDd0
家具は素材の雰囲気や特性を個性にできるから
比較的差別化が容易じゃないのかな？
機能上の制約が多くて素材や構成に縛りが多くなればなるほど
どのブランドでも似通ったものになる
服もいっしょだよね
突飛で個性的なファッションはだいたい
なにかしらの要素を犠牲にして成り立ってるんじゃないかな
比較的差別化が容易じゃないのかな？
機能上の制約が多くて素材や構成に縛りが多くなればなるほど
どのブランドでも似通ったものになる
服もいっしょだよね
突飛で個性的なファッションはだいたい
なにかしらの要素を犠牲にして成り立ってるんじゃないかな
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:46:56 ID:k+wJYKl+0
>>306
>2CV的な
これか？
ttp://img.motorpasion.com/2007/05/citroen-2cv-1.jpg
ttp://img.motorpasion.com/2007/05/citroen-2cv-2.jpg
>>310
しかし、たまに神がかり的にプロトタイプそのままが製品化される物もあるから侮れない。
アルシオーネSVX、SZ（ES30）
>2CV的な
これか？
ttp://img.motorpasion.com/2007/05/citroen-2cv-1.jpg
ttp://img.motorpasion.com/2007/05/citroen-2cv-2.jpg
>>310
しかし、たまに神がかり的にプロトタイプそのままが製品化される物もあるから侮れない。
アルシオーネSVX、SZ（ES30）
思い出しました。
フィレンツェ学生による、
オーリアだったと思います。
Ｆ４３０よりもずっと格好いいと思います。
フィレンツェ学生による、
オーリアだったと思います。
Ｆ４３０よりもずっと格好いいと思います。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:11:46 ID:gnZYvZZ90
>>318
>かし、たまに神がかり的にプロトタイプそのままが製品化される物もあるから侮れない。
いすゞのピアッツァやビークロスも頑張ったほうだと思う。
あと、フィアットパンダは、コストや流用なんかの制約を逆手に取って
デザイナーの力量をフルに活かした稀有な例だよなぁ。
>かし、たまに神がかり的にプロトタイプそのままが製品化される物もあるから侮れない。
いすゞのピアッツァやビークロスも頑張ったほうだと思う。
あと、フィアットパンダは、コストや流用なんかの制約を逆手に取って
デザイナーの力量をフルに活かした稀有な例だよなぁ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:11:06 ID:3nTOYjo60
>>300
丸目インプがダメで涙目で売れるようになったのが理解できなかったなあ。
丸目インプがダメで涙目で売れるようになったのが理解できなかったなあ。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:28:44 ID:RykFSuD70
>>321
ホントに売れるようになったか？
ホントに売れるようになったか？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:56:59 ID:rn2PLACs0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:10:10 ID:T7TdNJHc0
だからどうなんだ？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:12:02 ID:4gVq8CKP0
買えやしない／;>>
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:18:39 ID:YJ1RXuUq0
SVXはなんか、自動車らしくなったなァ、って感じだった。
アルシオーネ初代があれだし、、隙間につっかえたくなるアレ
アルシオーネ初代があれだし、、隙間につっかえたくなるアレ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:18:45 ID:4gVq8CKP0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:27:36 ID:4gVq8CKP0
SVXのデザインってよく分からない。
結果的にああなっちまったのかな？
ステルビオ並みによく分からないクルマだったよ。
結果的にああなっちまったのかな？
ステルビオ並みによく分からないクルマだったよ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:32:41 ID:a22dV8zj0
先代インプレッサは、最終型のツリ目がいちばん良かった。
精悍で、一般ウケするし、造形も自然。
スバルがインプ丸目の頃、台形グリルに悩んでいた時期があったが、いまやその台形グリルをランエボが上手くモノにしてしまっているのは、なんとも不思議なものだ。
精悍で、一般ウケするし、造形も自然。
スバルがインプ丸目の頃、台形グリルに悩んでいた時期があったが、いまやその台形グリルをランエボが上手くモノにしてしまっているのは、なんとも不思議なものだ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:42:45 ID:tzP3uwRJ0
>>328
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~svx/giugiaro.htm
＞ついに、アルシオーネの後継としてSVXが登場する。そのデザインはジウジアーロが
＞長年あたためていた、「クーポラ」（丸屋根、ドーム）のようなグリーンハウスをテーマ
＞としてデザインされている
あの初期型のルーフはジウジアーロの悲願だったんだよ。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~svx/giugiaro.htm
＞ついに、アルシオーネの後継としてSVXが登場する。そのデザインはジウジアーロが
＞長年あたためていた、「クーポラ」（丸屋根、ドーム）のようなグリーンハウスをテーマ
＞としてデザインされている
あの初期型のルーフはジウジアーロの悲願だったんだよ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:50:56 ID:4gVq8CKP0
>>330
あれで悲願達成できてたん？
天井は普通にボディカラーだし、窓は全部開かないし、
おまけにパッと見ごく普通のドームっぽさのかけらも無い見た目…
ジウジアーロは同時期に出たセラ見てどう思ったんだろ…
つか本当にジュジャーロデザインなの？途中までじゃね？
あれで悲願達成できてたん？
天井は普通にボディカラーだし、窓は全部開かないし、
おまけにパッと見ごく普通のドームっぽさのかけらも無い見た目…
ジウジアーロは同時期に出たセラ見てどう思ったんだろ…
つか本当にジュジャーロデザインなの？途中までじゃね？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:01:19 ID:gnZYvZZ90
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:03:37 ID:bvur6R1/0
天井がボディ同色になったのは後期型。前期はブラックアウト。
窓が全部開かないのは曲面だから。平面のとこだけ引き込むの。セラもそう。
窓が全部開かないのは曲面だから。平面のとこだけ引き込むの。セラもそう。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:05:00 ID:MsAQkFUF0
>>331
量販車であれやるの大変なんだって。窓も全部開かないのが良いのよw
量販車であれやるの大変なんだって。窓も全部開かないのが良いのよw
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:09:57 ID:MsAQkFUF0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:10:06 ID:NHQdk/ab0
>>332
どうせスタジオ入ってきて１時間程いただけじゃないの？
どうせスタジオ入ってきて１時間程いただけじゃないの？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:11:03 ID:ZYeJRSX40
スバルの車を時系列でみるとＳＶＸは良いと思う。
たぶんその後、それ以上の進化を形に表せられなかっただけだけど
ＳＴＩとか機能部品足しただけだし、Ｒ２やＲ１やめちゃったし。
たぶんその後、それ以上の進化を形に表せられなかっただけだけど
ＳＴＩとか機能部品足しただけだし、Ｒ２やＲ１やめちゃったし。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:11:33 ID:NHQdk/ab0
俺にはマキモト楽しそうに運転してるオッサンが、
SVXみたいのが悲願って、、信じられないな。
SVXみたいのが悲願って、、信じられないな。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:13:07 ID:MsAQkFUF0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:20:39 ID:yF2CW9yCO
マーチやアリストは手直し感ありまくりだったなぁ…
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:25:05 ID:bsSF2/Sq0
個人的には今のウィングロードのデザインってかなり好きなんだよね
デザインが良いか悪いかは別にしても
５ナンバー枠の安価なステーションワゴンでありながら
ボリューム感のある個性的なデザインで結構目を引くとこが良い
こういうセンスはレガシイあたりに見習って欲しい感じ
日本は高価なのに安っぽいデザインのクルマが多いからね
GT-Rとかカッコイイと思う反面、高級スポーツカーとしては安っぽいデザインだとも思う
つまり、そのクルマの性能や価格に対してデザインがついてけてないんだよ
デザインが良いか悪いかは別にしても
５ナンバー枠の安価なステーションワゴンでありながら
ボリューム感のある個性的なデザインで結構目を引くとこが良い
こういうセンスはレガシイあたりに見習って欲しい感じ
日本は高価なのに安っぽいデザインのクルマが多いからね
GT-Rとかカッコイイと思う反面、高級スポーツカーとしては安っぽいデザインだとも思う
つまり、そのクルマの性能や価格に対してデザインがついてけてないんだよ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:31:37 ID:m8Q+eAh40
>>331
テーマも旧いし、派手さがなかった・・・が
グリーンハウスとそれを支えるボリュームの繋ぎが半端なく美しい。
低いボンネットと繋げる気のないリアデッキのバランスもカラーリングと相俟って当時は面白いと思ったな。
セラは実現させた技術は凄いけど、デザインについてはグリーンハウスだけで力尽きちゃった感が何とも・・・
CR-Xを造りたかったらしいけど直接的すぎるｗ
テーマも旧いし、派手さがなかった・・・が
グリーンハウスとそれを支えるボリュームの繋ぎが半端なく美しい。
低いボンネットと繋げる気のないリアデッキのバランスもカラーリングと相俟って当時は面白いと思ったな。
セラは実現させた技術は凄いけど、デザインについてはグリーンハウスだけで力尽きちゃった感が何とも・・・
CR-Xを造りたかったらしいけど直接的すぎるｗ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:42:21 ID:yF2CW9yCO
でもSVXって出た時点で既に古臭い雰囲気漂わせてた気が。
巨匠も落ち目だなぁ、と思ったけど初代プント見たときは見直した。
最近現行プントでまた見直した。
巨匠も落ち目だなぁ、と思ったけど初代プント見たときは見直した。
最近現行プントでまた見直した。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:46:14 ID:MsAQkFUF0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:52:51 ID:UlqXUX8W0
久しぶりにココ来てみたら
盛り上がり過ぎてて
違う所だと思っちまったじゃないかー
良いよ良いよ。
盛り上がり過ぎてて
違う所だと思っちまったじゃないかー
良いよ良いよ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:05:34 ID:aWDCIFIk0
>>341
ふ～んあのデザインが好きな人もいるのか･･
俺はどうもキャビンが細くて腰下だけぷくっと膨れた造形
ルーフラインというかウインド上部の不自然な下がり方
そしてゴーンの顔を思い出す丸型の釣り目
全体的にぼてっと感じてティ-ダと同じくらい苦手
古臭いかもしれないけど横長ライトでルーフまっすぐでお尻がカクンとしている
U11後期型ブルのワゴンみたいなのが好きだな
>>341さんはフランス車好きかな
ふ～んあのデザインが好きな人もいるのか･･
俺はどうもキャビンが細くて腰下だけぷくっと膨れた造形
ルーフラインというかウインド上部の不自然な下がり方
そしてゴーンの顔を思い出す丸型の釣り目
全体的にぼてっと感じてティ-ダと同じくらい苦手
古臭いかもしれないけど横長ライトでルーフまっすぐでお尻がカクンとしている
U11後期型ブルのワゴンみたいなのが好きだな
>>341さんはフランス車好きかな
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:11:29 ID:1DF6wD7j0
>>342
>低いボンネットと繋げる気のないリアデッキ
初代レガシィに倣ってデザインしたのに途中で手を加えられて黒塗りに
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Subaru_legacy_rs-ra_02.jpg/800px-Subaru_legacy_rs-ra_02.jpg
http://image.motortrend.com/f/8512684/c12_0509_subaru_svx02_z.jpg
後からリアデッキや屋根にまで色塗ったグレード追加してなんかグダグだだったなあ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Subaru_Alcyone_Svx.JPG/800px-Subaru_Alcyone_Svx.JPG
>>343
グランデプント、最後にまとめたのはジウジアーロだけど、元は各デザインスタジオの寄せ集めで
後ろはベルトーネ案そのままだったと思う。
>低いボンネットと繋げる気のないリアデッキ
初代レガシィに倣ってデザインしたのに途中で手を加えられて黒塗りに
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Subaru_legacy_rs-ra_02.jpg/800px-Subaru_legacy_rs-ra_02.jpg
http://image.motortrend.com/f/8512684/c12_0509_subaru_svx02_z.jpg
後からリアデッキや屋根にまで色塗ったグレード追加してなんかグダグだだったなあ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Subaru_Alcyone_Svx.JPG/800px-Subaru_Alcyone_Svx.JPG
>>343
グランデプント、最後にまとめたのはジウジアーロだけど、元は各デザインスタジオの寄せ集めで
後ろはベルトーネ案そのままだったと思う。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 07:10:15 ID:qV7lOGkb0
CRXのサイズ、コンセプトなら何万枚でも描けるな。
世の中にある立体駐車場のトレイに乗るギリギリでもあるんだよ。
ああいうパッケージが好まれないのは寂しいな。売れりゃ良いって事じゃないんだけどね。
世の中にある立体駐車場のトレイに乗るギリギリでもあるんだよ。
ああいうパッケージが好まれないのは寂しいな。売れりゃ良いって事じゃないんだけどね。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 08:14:06 ID:yF2CW9yCO
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 08:42:08 ID:n0lvOXG30
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:22:22 ID:Z8UbQwto0
なんか、このスレも低質化したな
バイリンガルなんてほとんど居ないんじゃない？
バイリンガルなんてほとんど居ないんじゃない？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:27:07 ID:Y3jfNlNU0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:14:59 ID:YtzDZ15S0
>>351
誤爆？
誤爆？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:32:04 ID:lKGJTJOl0
カースタの英文見てプレゼン用の原稿作ってますが
なんとかなってるようなそうでないような
なんとかなってるようなそうでないような
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 02:36:48 ID:NNi24edl0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:29:37 ID:9ccOXrm6O
いいか、掲示板において言葉や文字と云うのはコミュニケーション手段なんだ。
情報の伝達。己の想いを示す。独り言じゃないんだ。
今一度自分の書いた文章を読み返し、より正確に伝わる様に手直しを。推敲してくれ。
伝わらないと意味がないんだ。
ここで声を大にして言いたい。
日本語でおk
情報の伝達。己の想いを示す。独り言じゃないんだ。
今一度自分の書いた文章を読み返し、より正確に伝わる様に手直しを。推敲してくれ。
伝わらないと意味がないんだ。
ここで声を大にして言いたい。
日本語でおk
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:34:54 ID:5/81+vOtO
ここでゆーことでもない
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:33:15 ID:X9kXNq7G0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:35:13 ID:X7MIx6l/0
いや、>>355が日本語としておかしいので意図が伝わらない
と言いたかったんじゃないか？
と言いたかったんじゃないか？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:39:39 ID:vayYy7WHO
これだけは言える
今の丸い車はどれもスポーティーでダサい
これだけは譲れない
今の丸い車はどれもスポーティーでダサい
これだけは譲れない
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:51:47 ID:sFHbkRRc0
最近の日本車でマトモなデザインだったのって
スイフトぐらいじゃね？
スイフトぐらいじゃね？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:01:07 ID:X7MIx6l/0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:03:36 ID:X9kXNq7G0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:07:51 ID:inSb6ixyO
おまいのはげしいかめれすのほうがなぞ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:41:18 ID:GJ7R3TwZ0
さっきテレビ見てたらアコードツーリングのCMが流れてて・・・
このスレの人たちには物足りないちょっと前に流行った様なラインなんだけど
変にうねってなくて角が立っててそこから緩やかな曲線が始まり直線につながる
後はストンと落ちたりすることなくお尻のように丸みを帯びてる、更にルーフレールが
バータイプで握ったりロープ結んだりしやすい
確かに斬新さが無いかもしれないけど、今こういうワゴンが無くて丁度欲しくなる形
丁度ステーションワゴンブームの時買った人が乗り換えるには抵抗無く移れそう
ホンダのデザインは普通っぽいけど、普通の人が欲しくなるデザインを知ってる気がする
このスレの人たちには物足りないちょっと前に流行った様なラインなんだけど
変にうねってなくて角が立っててそこから緩やかな曲線が始まり直線につながる
後はストンと落ちたりすることなくお尻のように丸みを帯びてる、更にルーフレールが
バータイプで握ったりロープ結んだりしやすい
確かに斬新さが無いかもしれないけど、今こういうワゴンが無くて丁度欲しくなる形
丁度ステーションワゴンブームの時買った人が乗り換えるには抵抗無く移れそう
ホンダのデザインは普通っぽいけど、普通の人が欲しくなるデザインを知ってる気がする
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:51:36 ID:S3U2qH7X0
>>365
アコードのデザインは何気に良いと思うが
ホンダのデザインを普通の人が欲しがるかどうかは疑問。
ホンダがアコード以上のクラスで伸び悩んでいるのは
ユーザーが好むデザインを掴みきれていないからだと思うんだ。
アコードのデザインは何気に良いと思うが
ホンダのデザインを普通の人が欲しがるかどうかは疑問。
ホンダがアコード以上のクラスで伸び悩んでいるのは
ユーザーが好むデザインを掴みきれていないからだと思うんだ。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:29:40 ID:48+yI39qO
>>359
しょうゆうこと！
しょうゆうこと！
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:32:04 ID:x50F8Jpu0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:42:15 ID:wBujb11r0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:56:10 ID:jNCUjbhd0
マツダのデザインは、欧米車のデザインを研究して研究して
自分達で噛み砕いて、コレだっ！と生み出したら
あ、何かに似てる・・はマツダの伝統です。
自分達で噛み砕いて、コレだっ！と生み出したら
あ、何かに似てる・・はマツダの伝統です。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:58:57 ID:GJ7R3TwZ0
え？俺マツダは近頃ロードスター、MPV、デミオ、そして唯一流れ目なのにあまり
変な顔に見えないビアンテと結構受けるデザインが多くなってきたと思うよ
反対に今の日本人にはちょっとなあと思うのが日産、変にうねったウイングロードや
フランス車みたいなTIDAとか日本人の好みじゃないような・・・かつての
2代目コスモやルーチェの頃のイタリアンチックなマツダみたい
変な顔に見えないビアンテと結構受けるデザインが多くなってきたと思うよ
反対に今の日本人にはちょっとなあと思うのが日産、変にうねったウイングロードや
フランス車みたいなTIDAとか日本人の好みじゃないような・・・かつての
2代目コスモやルーチェの頃のイタリアンチックなマツダみたい
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 02:32:47 ID:toExMRQE0
>>366
確かに。
今度のアコードは最近のホンダにしては悪くないんだけど・・・
全幅1840、全長4700、けれどシビックより狭い後席、前代アコードワゴンから大幅に圧縮された荷室、
スポーティな感覚を出すためにホイールベースを大胆に縮めたちょっといびつなパッケージだと思った。
MM思想ってどこのメーカーだっけ・・・
確かに。
今度のアコードは最近のホンダにしては悪くないんだけど・・・
全幅1840、全長4700、けれどシビックより狭い後席、前代アコードワゴンから大幅に圧縮された荷室、
スポーティな感覚を出すためにホイールベースを大胆に縮めたちょっといびつなパッケージだと思った。
MM思想ってどこのメーカーだっけ・・・
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 02:57:06 ID:r7vVskmlO
マツダのデザインは、その時代にあるトレンドの良いとこ取りし過ぎて、時間が経つと懐かしさ漂う古くさい感じが強い。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 03:29:16 ID:EBDE4enh0
>>365
アコードワゴンて先々代までは見た目重視で積載性軽視。
先代で180度方向転換して当時の欧州Dセグで主流の積載性を重視したDピラー立てた形に。
新型でまた欧州Dセグの流行を追っかけて方向転換しスポーツワゴン風に。
旧型では積載性の為、張り出しの少ないワゴン専用のリアサス採用してたのが、セダンと共用の張り出しの大きいリアサスに。
欧州Dセグの他車はスポーツワゴン風でもリアサスの張り出し抑えて積載性は犠牲にしてないのに。
…スタイリングの話から外れたが。
｢ポリシーは、あるか。｣ ってどこのメーカーだっけ・・・
アコードワゴンて先々代までは見た目重視で積載性軽視。
先代で180度方向転換して当時の欧州Dセグで主流の積載性を重視したDピラー立てた形に。
新型でまた欧州Dセグの流行を追っかけて方向転換しスポーツワゴン風に。
旧型では積載性の為、張り出しの少ないワゴン専用のリアサス採用してたのが、セダンと共用の張り出しの大きいリアサスに。
欧州Dセグの他車はスポーツワゴン風でもリアサスの張り出し抑えて積載性は犠牲にしてないのに。
…スタイリングの話から外れたが。
｢ポリシーは、あるか。｣ ってどこのメーカーだっけ・・・
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 08:27:33 ID:HvK6kyFD0
デザイン的には評価が高いのかも知れないけど、
結果的にあまり乗りたくないデザインが多いのがマツダ。
あえて選ばれるのってデミオかロドスタぐらいじゃないかな。
結果的にあまり乗りたくないデザインが多いのがマツダ。
あえて選ばれるのってデミオかロドスタぐらいじゃないかな。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 10:04:02 ID:1nA2+rJ90
>>375
たぶんそれはあなたや他の日本人が自分をどういう人間だととらえているかによる。
マツダは常識的な範囲内で健康、若さを感じさせるデザインだと思う。
乗っている車で
より人生経験豊富で社会的地位の高さを感じさせたい
と思う人にはマツダは合わない。
たぶんそれはあなたや他の日本人が自分をどういう人間だととらえているかによる。
マツダは常識的な範囲内で健康、若さを感じさせるデザインだと思う。
乗っている車で
より人生経験豊富で社会的地位の高さを感じさせたい
と思う人にはマツダは合わない。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 10:50:12 ID:GJ7R3TwZ0
う～んいえてるな～
トヨダのは古臭いけどおじさんごのみの偉そうな感じ
日産はなんだかアメリカと欧州のどっちつかずになっちゃったけどやはりおじさん向けの
えらそーなのつくる、トヨタと違うのはアメリカ人好みにするために流れるデザインじゃなくて
地面から隆起したようなデザインになる感じ
マツダは最近中間層向けはホンダと同じ様な一般受けのデザインだけどかつては
高級車を中心に美術や音楽の先生向けみたいなイタリアンチックというかニヒルというか
ジローラモあたりが乗っていそうな車だった
トヨダのは古臭いけどおじさんごのみの偉そうな感じ
日産はなんだかアメリカと欧州のどっちつかずになっちゃったけどやはりおじさん向けの
えらそーなのつくる、トヨタと違うのはアメリカ人好みにするために流れるデザインじゃなくて
地面から隆起したようなデザインになる感じ
マツダは最近中間層向けはホンダと同じ様な一般受けのデザインだけどかつては
高級車を中心に美術や音楽の先生向けみたいなイタリアンチックというかニヒルというか
ジローラモあたりが乗っていそうな車だった
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:01:04 ID:HvK6kyFD0
だったら、イタ車やドイツ車乗れば良いよなぁ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:34:29 ID:Vri986ad0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:15:41 ID:tPsAuo660
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:22:31 ID:HvK6kyFD0
ビアンテはマツダなりの解釈だったんだろうけで、
やっぱり売れるクルマばかり作ろうとしてちゃ上手くいかないわな。
やっぱり売れるクルマばかり作ろうとしてちゃ上手くいかないわな。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:56:46 ID:Vri986ad0
ビアンテはねぇ、ホンダが現行ステップワゴンでかなり先行して失敗したのと
同じ事をやっちゃったって感じが痛い。やっぱり、背の高い箱車はデザイン的
にも割り切らないと。変に色気を出して低く見せようとすると、面積が大きい
だけにクドくなっちゃう。しかも、前後の意匠なんか、発想が水平基調が主流
だった頃のセダンみたいだし。
同じ事をやっちゃったって感じが痛い。やっぱり、背の高い箱車はデザイン的
にも割り切らないと。変に色気を出して低く見せようとすると、面積が大きい
だけにクドくなっちゃう。しかも、前後の意匠なんか、発想が水平基調が主流
だった頃のセダンみたいだし。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:58:24 ID:HvK6kyFD0
まぁでもマツダで最悪なのはベリーサだとおもうけどな。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:15:24 ID:fxGSeU7cO
ミニがどうの、って話ならミラジーノってもっと凄いのが(ry
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:17:04 ID:+DTc6BgUO
MCするなとは言わないけど 現行デミオはデミオ名乗っちゃ駄目だろ。
あれは初代デミオユーザーに対する裏切り行為だよ。
マツダはそういうとこで信用ないんだと思う。
あれは初代デミオユーザーに対する裏切り行為だよ。
マツダはそういうとこで信用ないんだと思う。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:33:24 ID:HvK6kyFD0
ミニにはそれほど似てないと思うけど、いかにも適当に作っただけのデザイン。
高級感や上質感、デザインを売り文句にしてるけど、マツダ自身にそのセンスは無いし、望まれてもいない。
マツダの立ち位置を考えずに企画されたクルマ。
高級感や上質感、デザインを売り文句にしてるけど、マツダ自身にそのセンスは無いし、望まれてもいない。
マツダの立ち位置を考えずに企画されたクルマ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:07:43 ID:moYqzH/60
箱形ミニバンではデリカＤ：５が白眉。
箱に「絵」を描いて見せるんじゃなく、あくまで「形の良い箱」としてデザインされてる。
箱に「絵」を描いて見せるんじゃなく、あくまで「形の良い箱」としてデザインされてる。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:13:35 ID:Vri986ad0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:23:40 ID:HvK6kyFD0
そうそう、コンセプトが台無しなんだよ。
マツダはベリーサなんてクルマを作っちゃイケナイ。
ユーノス500
マツダはベリーサなんてクルマを作っちゃイケナイ。
ユーノス500
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:45:18 ID:fxGSeU7cO
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 14:47:09 ID:Vri986ad0
>>390
それはモデルチェンジとは言わないだろwww
それはモデルチェンジとは言わないだろwww
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 15:34:43 ID:HIFyesJN0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:28:10 ID:48+yI39qO
>>387 同意。
ekワゴンもデザインされた箱だね。
ekワゴンもデザインされた箱だね。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:28:42 ID:o+vivjbV0
おまえらベリーサのヘッドライト、リアライトのデザイン、内装を見たことあるのかと。
ヘッドライトの中の造形なんて高級車にも劣らないよ。
ヘッドライトの中の造形なんて高級車にも劣らないよ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 16:50:22 ID:HvK6kyFD0
劣るとか劣らないとかの問題ではないんだよ。
スーパーの惣菜売場が作った料亭弁当なんて味わいたくもないんだよ。
企画の時点からバッドデザイン。
スーパーの惣菜売場が作った料亭弁当なんて味わいたくもないんだよ。
企画の時点からバッドデザイン。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:07:40 ID:S3U2qH7X0
初代トゥデイ（丸目）は歴代国産車屈指の好デザインだと思うわ。
MM思想を体現した思い切りのいいワンモーションフォルムや
コストの制約を逆手に取りポップな意匠に転嫁したディテールが素晴らしい。
ああいう個性的な軽自動車をまた作って欲しいもんだ＞ホンダ。
MM思想を体現した思い切りのいいワンモーションフォルムや
コストの制約を逆手に取りポップな意匠に転嫁したディテールが素晴らしい。
ああいう個性的な軽自動車をまた作って欲しいもんだ＞ホンダ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 17:40:34 ID:fxGSeU7cO
>>392
あの頃はホンダはいい感じのデザイン多かったね。
今の迷走っぷりが信じられないくらいに。
>>395
どっちかというとコンビニにあるちょっと高いおにぎりの位置付けかと。
狙いどころとしては悪くはないコンセプトだと思う。
他社でもスイフトのスタイルとかブレイドとか、似たような感じの物はあるけどね。
問題はマツダが出したことなんだよなあ。
まったく同じ物がトヨタから出てれば、今の10倍以上は売れていたかと。
あの頃はホンダはいい感じのデザイン多かったね。
今の迷走っぷりが信じられないくらいに。
>>395
どっちかというとコンビニにあるちょっと高いおにぎりの位置付けかと。
狙いどころとしては悪くはないコンセプトだと思う。
他社でもスイフトのスタイルとかブレイドとか、似たような感じの物はあるけどね。
問題はマツダが出したことなんだよなあ。
まったく同じ物がトヨタから出てれば、今の10倍以上は売れていたかと。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:46:05 ID:+DTc6BgUO
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:36:42 ID:inSb6ixyO
どういう路線で行くかの判断はデザイナーの仕事じゃない。
デザイナー的視点で見たら現行が一番いい仕事をしてると思うが。個人的に。
デザイナー的視点で見たら現行が一番いい仕事をしてると思うが。個人的に。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:21:42 ID:1nA2+rJ90
客：元気？デリカ
ディーラー営業：ローデスト。
ディーラー営業：ローデスト。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:27:13 ID:hwI4Fcwa0
スレが低質化（笑）してるよ！！
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:33:35 ID:5I9xmZJF0
マツダのデザインを徹底的に貶めようとしてる人が一人いるね。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:47:46 ID:hwI4Fcwa0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:15:28 ID:Vri986ad0
>>402
今のマツダデザインって、平均点で言えば国内メーカーでは最高点取ってる
と思うんだけれどね。傑作は無いんだけれど・・・
>>403
五角形グリルも頑張ってると思うよ。ホンダなんかさぁ・・・何でもかんでもグリル
付け始めてから変になっちゃったし。
今のマツダデザインって、平均点で言えば国内メーカーでは最高点取ってる
と思うんだけれどね。傑作は無いんだけれど・・・
>>403
五角形グリルも頑張ってると思うよ。ホンダなんかさぁ・・・何でもかんでもグリル
付け始めてから変になっちゃったし。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:53:48 ID:GJ7R3TwZ0
ベリーサは細部はこだわっているけど全体的なフォルムがぜんぜんまとまってなくて
ダイハツストーリアみたいだ、街中でぜんぜんみない
でもMPVとデミオ、ビアンテは随分みるよ、一般受けはいいんじゃないかと
初代デミオのコンセプトは無いけど周りがそんな車ばっかだからあえて違う路線なんじゃないかな
デリカはな～2WDやローデストとかどこへいくのかね、さらにティッシュBOXから工作出来そうな形がなんとも
パジェロ同様ペカペかデザインで変・三菱車はガンダムっぽくてもいいのに・・
ダイハツストーリアみたいだ、街中でぜんぜんみない
でもMPVとデミオ、ビアンテは随分みるよ、一般受けはいいんじゃないかと
初代デミオのコンセプトは無いけど周りがそんな車ばっかだからあえて違う路線なんじゃないかな
デリカはな～2WDやローデストとかどこへいくのかね、さらにティッシュBOXから工作出来そうな形がなんとも
パジェロ同様ペカペかデザインで変・三菱車はガンダムっぽくてもいいのに・・
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:56:08 ID:KWCasbwZ0
ホンダはグリルレスの頃が良かったんじゃないか？
現行オデッセイなんて、全体はすごく良いのに、グリルがイジョってる。
迷わず、グリルレスかつけても小さいので良かったのでは？
現行オデッセイなんて、全体はすごく良いのに、グリルがイジョってる。
迷わず、グリルレスかつけても小さいので良かったのでは？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:57:45 ID:hwI4Fcwa0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:00:24 ID:KWCasbwZ0
>>407
俗語です
俗語です
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:00:37 ID:HIFyesJN0
>>402
まあ、そう脊椎反射的になるな。
トヨタのデザインが生理的に受け付けない、というのもいればホンダはデザイナー不在と言う奴もいるし、
ウィングロードが好きだ、というのもいる。そういうレベルの事。
過剰な中傷・贔屓は叩かれる。
まあ、そう脊椎反射的になるな。
トヨタのデザインが生理的に受け付けない、というのもいればホンダはデザイナー不在と言う奴もいるし、
ウィングロードが好きだ、というのもいる。そういうレベルの事。
過剰な中傷・贔屓は叩かれる。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:30:58 ID:o+vivjbV0
>>409
トヨタはまあひどいのもあるけど、全体的に無難なデザインしてるだろ。
アベンシス、オーリス、クラウン、レクサスあたりはまあそれなりだと思う。
酷く叩いてるのはただのアンチ。
ホンダは・・・
現行ではストリームくらいしか・・・
トヨタはまあひどいのもあるけど、全体的に無難なデザインしてるだろ。
アベンシス、オーリス、クラウン、レクサスあたりはまあそれなりだと思う。
酷く叩いてるのはただのアンチ。
ホンダは・・・
現行ではストリームくらいしか・・・
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:48:10 ID:+DTc6BgUO
>>402
どのレスを言ってるのか判らないが、俺は現行デミオのデザインを
否定してる訳じゃない。ただあのデザインでデミオはおかしいと
言ってるだけ。
あとはベリーサ嫌いなヤツがいるだけだろ？
指摘として不自然。どっちが偏向してるんだか。
どのレスを言ってるのか判らないが、俺は現行デミオのデザインを
否定してる訳じゃない。ただあのデザインでデミオはおかしいと
言ってるだけ。
あとはベリーサ嫌いなヤツがいるだけだろ？
指摘として不自然。どっちが偏向してるんだか。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:48:51 ID:Em89AMzr0
>>409
カーデザインはサーフェスノーマルが片側だけの世界なんで生理的に判断がつくのは
造形する多面体が２桁超えたあたりからじゃないかな。シルエットは経過的につくり
だしたスプラインなんで面を決定するまでホンダらしいあたりが見えてきたら見る目
があるのかもしれんが。スケッチの段階での陰影は光点が作りだした正確な影じゃな
いからデザイナーがレベルを推し量るのは難しいよ。
カーデザインはサーフェスノーマルが片側だけの世界なんで生理的に判断がつくのは
造形する多面体が２桁超えたあたりからじゃないかな。シルエットは経過的につくり
だしたスプラインなんで面を決定するまでホンダらしいあたりが見えてきたら見る目
があるのかもしれんが。スケッチの段階での陰影は光点が作りだした正確な影じゃな
いからデザイナーがレベルを推し量るのは難しいよ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:07:37 ID:aGJ0b6uq0
ストーリア、大先生の作品だったのにダメだったね
海外ではまぁまぁ売れたらしいが。
海外ではまぁまぁ売れたらしいが。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:07:51 ID:S3U2qH7X0
>>412
日本語でおｋ
日本語でおｋ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:09:15 ID:YFDUvWI/O
サーフェスコントロールで言えばホンダはほんとに下手になってしまった。
90年代初期～中期は上手かったのになぁ。
オデッセイはいいかなと思うけれど。
90年代初期～中期は上手かったのになぁ。
オデッセイはいいかなと思うけれど。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:16:34 ID:T47seFji0
>>415
ラインを引かなきゃ画は描けないのはしょうがないんだけどね。
不確定空間にも無数にラインがあると忘れてないかなっと思う画がある。
ホンダが下手だとは思わないけど。エンジンのデザインって事と同じなのかなと。
ラインを引かなきゃ画は描けないのはしょうがないんだけどね。
不確定空間にも無数にラインがあると忘れてないかなっと思う画がある。
ホンダが下手だとは思わないけど。エンジンのデザインって事と同じなのかなと。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 01:21:19 ID:QFrGTpwA0
>>412
いいか、掲示板において言葉や文字と云うのはコミュニケーション手段なんだ。
情報の伝達。己の想いを示す。独り言じゃないんだ。
今一度自分の書いた文章を読み返し、より正確に伝わる様に手直しを。推敲してくれ。
伝わらないと意味がないんだ。
ここで声を大にして言いたい。
日本語でおk
いいか、掲示板において言葉や文字と云うのはコミュニケーション手段なんだ。
情報の伝達。己の想いを示す。独り言じゃないんだ。
今一度自分の書いた文章を読み返し、より正確に伝わる様に手直しを。推敲してくれ。
伝わらないと意味がないんだ。
ここで声を大にして言いたい。
日本語でおk
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 02:13:45 ID:qmRurBJXO
>>406
私は３代目シビック３ドアを経て、
今は５代目シビック３ドアに乗っている。
この２台はホンダ史に残るデザインだ。
しかし、最近はダメだ。
グリルを下のほうに置くデザインは馴染めない。
オバＱみたいな顔だ。 他社のデザインも気に入ったものがないので、あと５年はこのクルマに乗りたい。
マニュアルだし。
私は３代目シビック３ドアを経て、
今は５代目シビック３ドアに乗っている。
この２台はホンダ史に残るデザインだ。
しかし、最近はダメだ。
グリルを下のほうに置くデザインは馴染めない。
オバＱみたいな顔だ。 他社のデザインも気に入ったものがないので、あと５年はこのクルマに乗りたい。
マニュアルだし。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 03:04:03 ID:/feXJ0wG0
>>418
ただ、機械としては現行よく出来てるのが何とも歯がゆいね。
ただ、機械としては現行よく出来てるのが何とも歯がゆいね。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 03:33:16 ID:srSTduQX0
ベリーサの立ち位置はお手軽兄弟車という意味で
ヴェロッサと同じだ
そういや名前も似てるな
ヴェロッサと同じだ
そういや名前も似てるな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 07:40:37 ID:Mo9LvG7P0
レクサスってどうですか？
自分に単調で、すごくやっつけでデザインに見えるのです。
トヨタのデザインで一番綺麗なのはパッソだと思う自分は変ですか。
自分に単調で、すごくやっつけでデザインに見えるのです。
トヨタのデザインで一番綺麗なのはパッソだと思う自分は変ですか。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 08:17:17 ID:2q/GC0+iO
レクサスとパッソはもう語った 過去レス読め
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 10:11:34 ID:nt7NEsd10
>>397
そうなんだよ。
トヨタがやるなら良いんだよ。
でもマツダがやるつもりなら全車種高級上質路線で行かないとダメ。
逆にトヨタがコンビニだと思うよ。
マツダはやっぱりスーパーの総菜売場。
コンビニならペヨンジョンの2500円の弁当も売れるが、
イトーヨッカドウじゃそうはいかんよ。
そうなんだよ。
トヨタがやるなら良いんだよ。
でもマツダがやるつもりなら全車種高級上質路線で行かないとダメ。
逆にトヨタがコンビニだと思うよ。
マツダはやっぱりスーパーの総菜売場。
コンビニならペヨンジョンの2500円の弁当も売れるが、
イトーヨッカドウじゃそうはいかんよ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 10:15:50 ID:nt7NEsd10
デミオとスプラッシュ、路駐してる佇まい、走ってる姿を見比べたら
スプラッシュの方がかなり良いと思う。
でもスズキはここずーーーーーーーと宣伝がダメダメ。
スプラッシュもあのCMじゃ注目度薄い。せめてダイハツ見習うべき。
その点、マツダはCM攻勢がスゴイ。
デミオ発表から１年近く経ってだれる頃に
わざとキワモノCMも投入して話題性を途切れさせない工夫もすばらしい。
スプラッシュの方がかなり良いと思う。
でもスズキはここずーーーーーーーと宣伝がダメダメ。
スプラッシュもあのCMじゃ注目度薄い。せめてダイハツ見習うべき。
その点、マツダはCM攻勢がスゴイ。
デミオ発表から１年近く経ってだれる頃に
わざとキワモノCMも投入して話題性を途切れさせない工夫もすばらしい。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 10:18:09 ID:qmRurBJXO
三菱のパリダカ用マシン（増岡のヤツ）はいい。
あのフロントマスクを市販車向けにアレンジすれば、
三菱らしさが確立する。
現行ランエボは先がトンガリすぎ。
サメみたいだ。
あのフロントマスクを市販車向けにアレンジすれば、
三菱らしさが確立する。
現行ランエボは先がトンガリすぎ。
サメみたいだ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 10:21:27 ID:nt7NEsd10
>>418
そんなに悪く無いけどな。
オバＱっていうより、プレデターみたいだけど。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/2006_Honda_Civic_5-door.jpg
そんなに悪く無いけどな。
オバＱっていうより、プレデターみたいだけど。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/2006_Honda_Civic_5-door.jpg
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 10:33:28 ID:nt7NEsd10
試乗会場に、デザインに携わったトヨタのデザイナーの方がいらしたので、さっそく聞いてみた。
－－パッソの外観には、「WiLLサイファ」の影響があるんでしょうか？
「ありません」
奇抜なサイファで市場調査をしたのち、こなれたデザインのリッターカーを出したのかと勘ぐっていたのだが……。
「どこが似ていると思われたんですか？」と逆に質問されたので、リアビュー。特にリアホイールアーチがリアバンパーにつながるところ、と答えたら、「そうですかねぇ」と首をかしげるのであった。
－－パッソの外観には、「WiLLサイファ」の影響があるんでしょうか？
「ありません」
奇抜なサイファで市場調査をしたのち、こなれたデザインのリッターカーを出したのかと勘ぐっていたのだが……。
「どこが似ていると思われたんですか？」と逆に質問されたので、リアビュー。特にリアホイールアーチがリアバンパーにつながるところ、と答えたら、「そうですかねぇ」と首をかしげるのであった。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 10:40:10 ID:VtwqCSbi0
お前ら日本の自動車メーカーのカーデザイナーに期待し過ぎだよ。
所詮サラリーマンであって、
企業の方針を揺さぶるつもりも無いし、
自動車業界を変えてやろうとか、考えちゃいないから。
上が悪い、上の上が悪い、上の上の上が悪い、上の上の上の上が悪い、日本政府が悪い。
所詮サラリーマンであって、
企業の方針を揺さぶるつもりも無いし、
自動車業界を変えてやろうとか、考えちゃいないから。
上が悪い、上の上が悪い、上の上の上が悪い、上の上の上の上が悪い、日本政府が悪い。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 10:59:49 ID:qokJztTq0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 11:14:47 ID:4aw6jxwu0
>>424
宣伝だけじゃないぜ。
スプラッシュ欲しい、とディーラー行くと、あまりｵｽｽﾒしません、とか言われるｗ
>>427
そんな事表立って言えるはずがない。
そもそも、トヨタのデザインじゃないし。
宣伝だけじゃないぜ。
スプラッシュ欲しい、とディーラー行くと、あまりｵｽｽﾒしません、とか言われるｗ
>>427
そんな事表立って言えるはずがない。
そもそも、トヨタのデザインじゃないし。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 11:20:53 ID:2cFs0kxT0
デミオは実物見ると、バランスが取れすぎててつまらない。
走り出しそうなプロポーションでもないし、佇んでる様なデザインでもないところがイマイチだと思います。
走り出しそうなプロポーションでもないし、佇んでる様なデザインでもないところがイマイチだと思います。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 11:39:20 ID:YFDUvWI/O
デミオはAピラーが寝過ぎな気がしないでもない。
スポーティーな雰囲気を出したかったんだろうけど。
ドアの断面もテンションが抜けてたるんで見える時がある。
それとCピラー前のキックバックは蛇足かな、と。
スポーティーな雰囲気を出したかったんだろうけど。
ドアの断面もテンションが抜けてたるんで見える時がある。
それとCピラー前のキックバックは蛇足かな、と。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:30:15 ID:7F5wFAKj0
Aピラーって寝てる方が良いと思うのはオレだけかな。
傾斜が大きいとピラーが太くても歩行者が隠れなくて見やすいのだが。
傾斜が大きいとピラーが太くても歩行者が隠れなくて見やすいのだが。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:43:08 ID:ptaoE+O20
今時の車はAピラーを寝させて空気抵抗を軽減してるからね。
時代の流れと言えば時代の流れ。
しかし、現行アテンザスポーツとこの前すれ違ったんだが、あれはあれで
なかなかカッコええね。ちょっと若々しすぎる気もするけど。
時代の流れと言えば時代の流れ。
しかし、現行アテンザスポーツとこの前すれ違ったんだが、あれはあれで
なかなかカッコええね。ちょっと若々しすぎる気もするけど。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:54:36 ID:qYHSa3Yw0
でもピローが太すぎると寝づらいよね
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:26:18 ID:CGeK5+1d0
スプラッシュは、くせがあるﾃﾞｻﾞｲﾝなのに、すごくなめらかに濾していて
ほんとうに上手いと思う。
ほんとうに上手いと思う。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:32:08 ID:51d8PZ9k0
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:32:50 ID:+n+D0Ur30
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:13:35 ID:MnR1xBU1O
意味はあるだろｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:35:20 ID:0p90NdL70
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 16:02:33 ID:2q/GC0+iO
おまえら、バランスとれすぎてるとかクセがないとか
ほとんど言いがかりじゃねーかw
ほとんど言いがかりじゃねーかw
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 16:17:17 ID:NK7LAqkUO
平成初期のホンダはほんとにかっこよかった。
アコード、シティ、シビック、プレリュード…角目のトゥデイなんかもセンスがいい。
アコード、シティ、シビック、プレリュード…角目のトゥデイなんかもセンスがいい。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:10:12 ID:Mo9LvG7P0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:22:20 ID:3l7xxjah0
>>443
背の高いミニバンが多く、ハッチバックも背の高い車ばかりの今ならかえって格好よく見える
http://www.toshiakikabe.com/image/Profile/civic1993.jpg
背の高いミニバンが多く、ハッチバックも背の高い車ばかりの今ならかえって格好よく見える
http://www.toshiakikabe.com/image/Profile/civic1993.jpg
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 17:37:40 ID:51d8PZ9k0
ビートとかも良かったなぁ。テールランプがグニャっと盛り上がってるところ
だけは頂けなかったけれど。
だけは頂けなかったけれど。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:49:44 ID:YFDUvWI/O
ビートのヘッドライトの処理は面白いと思ったなぁ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:38:37 ID:Mo9LvG7P0
先代フィットが良いと思ったが、2代目になってヒドイと思った。
アコードも最悪。どうしちゃったんだろ。
でもインサイトのフロントデザインはいいと思った。
アコードも最悪。どうしちゃったんだろ。
でもインサイトのフロントデザインはいいと思った。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:53:31 ID:QssP4i110
あんたのセンスはよく分からん。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:10:16 ID:2q/GC0+iO
>>447 具体的に書いてね。それだとただの好き嫌いだから。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:18:23 ID:CGeK5+1d0
確かにインサイトにはあのグリルの形が嫌な感じしなかったな。
ライトとグリルをつなげてグリルだけ台形にさがってメッキしてある
あの感じ、、ステッパゴンなんか最悪で、フィットにだけ装備してないけど、
ライトとグリルをつなげてグリルだけ台形にさがってメッキしてある
あの感じ、、ステッパゴンなんか最悪で、フィットにだけ装備してないけど、
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:05:37 ID:2lEaOib60
一方では、マツダのnagareが受け付けないとか言ってみたり、
マツダはいやみが足りないとか、ほんといいがかりｗｗｗ
ってかさ、ここの人々が信じてるほど、デザインで売上げは短期的にはそう変わらない。
長く生産される車では重要度が増すだろうけど。
スプラッシュのデザインが良かろうが悪かろうが、スズキの営業マンは軽を売って、「登録車」よりも高い奨励金を取りたいし、
マツダの営業マンはＡＺ－ワゴンよりデミオを売って、軽より高い「登録車」の奨励金が欲しい。
ただそれだけ。
「軽より燃費いいですよ」
「軽のほうが維持費安いですよ」
あとは営業トーク次第。
そのうえで、ここで出てくるスプラッシュも、デミオもワゴンＲ（ＡＺ－ワゴン）も、３台ともデザインが良い。
それでいいじゃないか。
マツダはいやみが足りないとか、ほんといいがかりｗｗｗ
ってかさ、ここの人々が信じてるほど、デザインで売上げは短期的にはそう変わらない。
長く生産される車では重要度が増すだろうけど。
スプラッシュのデザインが良かろうが悪かろうが、スズキの営業マンは軽を売って、「登録車」よりも高い奨励金を取りたいし、
マツダの営業マンはＡＺ－ワゴンよりデミオを売って、軽より高い「登録車」の奨励金が欲しい。
ただそれだけ。
「軽より燃費いいですよ」
「軽のほうが維持費安いですよ」
あとは営業トーク次第。
そのうえで、ここで出てくるスプラッシュも、デミオもワゴンＲ（ＡＺ－ワゴン）も、３台ともデザインが良い。
それでいいじゃないか。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:11:09 ID:BShYgTJQ0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:18:08 ID:YFDUvWI/O
アクは無くてもいいけど旨味はあった方がいいなぁ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:26:40 ID:B5Wtho020
シティは認めるけど、トゥデイは丸目やめたのは残念だったな。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:29:54 ID:qmRurBJXO
初代EKワゴン。
最初に見たときは、子供が書いたクルマの絵だと思った。
単純すぎて、デザインをした形跡がなかった。
しかし、マチで何度も見ているうちに、よさが分かった。
現行マーチは逆。
いかにもデザイナーがデザインしたというクルマ。
見た瞬間はおっと思うが、すぐに飽きる。
最初に見たときは、子供が書いたクルマの絵だと思った。
単純すぎて、デザインをした形跡がなかった。
しかし、マチで何度も見ているうちに、よさが分かった。
現行マーチは逆。
いかにもデザイナーがデザインしたというクルマ。
見た瞬間はおっと思うが、すぐに飽きる。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:43:31 ID:2lEaOib60
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:45:37 ID:B5Wtho020
割と良かったと思うけどねぇ現行マーチも先代マーチも。
カラバリが良いからなかなか見れるよ。
日産はTIDAはよくわかんネェや。
CMでは高級感やエレガントさアピールしてるけど、
エクステリアからはそれを一切感じない。
カタチは固いし、ディテールも固いように感じるけどどうですか？
カタチ固いなら、ヘッドライトとかグリルで少し柔らかいラインを出しても
良かったのではと思います。
カラバリが良いからなかなか見れるよ。
日産はTIDAはよくわかんネェや。
CMでは高級感やエレガントさアピールしてるけど、
エクステリアからはそれを一切感じない。
カタチは固いし、ディテールも固いように感じるけどどうですか？
カタチ固いなら、ヘッドライトとかグリルで少し柔らかいラインを出しても
良かったのではと思います。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:50:09 ID:qmRurBJXO
現行マーチはウインググリルが浮いている。
歴代マーチのシンボルを入れたかったのだろうが、
ほかの部分とマッチしていない。
ほかは女性的なのに、あそこだけは男性的になっている。
歴代マーチのシンボルを入れたかったのだろうが、
ほかの部分とマッチしていない。
ほかは女性的なのに、あそこだけは男性的になっている。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:52:10 ID:B5Wtho020
おひげみたいで可愛いじゃん。
縁取りのメッキは無い方が良いと思うけど。
縁取りのメッキは無い方が良いと思うけど。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:15:19 ID:nbiMwr8b0
2代目が鬼門のホンダにしてはフィットはなかなか頑張ったなと思う。
2代目シティみたくぺったんこで攻めてきたらどうしようｗ
と、勝手にｗｋｔｋしてたけど性能も含めて上手くまとめたなと。
で、３代目もｷｰﾌﾟｺﾝｾﾌﾟﾄあるあｒ・・・・・あるのかなｗ
2代目シティみたくぺったんこで攻めてきたらどうしようｗ
と、勝手にｗｋｔｋしてたけど性能も含めて上手くまとめたなと。
で、３代目もｷｰﾌﾟｺﾝｾﾌﾟﾄあるあｒ・・・・・あるのかなｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:18:04 ID:7+CPILQa0
ワゴンRみたいにどんどん膨らんで行くんじゃね？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:22:14 ID:4UCxkZQH0
ライフも酷いしインサイトも酷い
いったいどうしちゃったんだ最近のホンダは
いったいどうしちゃったんだ最近のホンダは
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:25:59 ID:MtaN4MnHO
最終型のプリメーラなんて、出た時は、凄いと思ったけど、アカデミック過ぎて受け入れられなかったね。
評論家筋からは、評判よかったけど売れなかったな…
セダンは、綺麗なラインだったのにな。
評論家筋からは、評判よかったけど売れなかったな…
セダンは、綺麗なラインだったのにな。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:27:26 ID:7LzFIYcnO
最近の大衆車クラスはオーバーフェンダーみたいなのを強調するデザインが多い。
イストあたりから目立ち始めた。
あれはグロテスク。
下品だ。
イストあたりから目立ち始めた。
あれはグロテスク。
下品だ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:28:44 ID:KEDCV98JO
スポーツシビックやCDアコードのデザインが日本一
いまのデミオもなかなかいいね
いまのデミオもなかなかいいね
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:40:08 ID:xwzdRB560
最終プリメーラは、５ドア版がすごく面白いね。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:46:20 ID:eQNdAw2j0
先代マーチはなんかレトロっぽくてカッコいいと思っちゃうな。
カッチリ感とアールのつき方が絶妙。
今の奴はなんか気持ち悪い。
カッチリ感とアールのつき方が絶妙。
今の奴はなんか気持ち悪い。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:44:51 ID:s0I4smn40
先代マーチならやっぱり初期型のぬいぐるみクマさん顔が好きだな
マイナーチェンジで妙な変更してねずみっぽくなってしまった
後期型はFFベースで開発したマーチに
4WDのせたりワゴンボディ加えたりハード面では頑張ってたけど
マイナーチェンジで妙な変更してねずみっぽくなってしまった
後期型はFFベースで開発したマーチに
4WDのせたりワゴンボディ加えたりハード面では頑張ってたけど
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 08:56:42 ID:JWPVyaTU0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 09:06:43 ID:OXT+GRQk0
プロのデザイナーだからといってセンスが良い人ばかりではありません。
初代キューブとか。
初代キューブとか。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 09:57:53 ID:bJ500a4yO
アウディＡ３ワゴンのデザイン、どう思いますか？
私はデザインの素人ですが、素人なりに全てのバランスが絶妙だと思うのですが。
私はデザインの素人ですが、素人なりに全てのバランスが絶妙だと思うのですが。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:46:02 ID:NyCBPpQN0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:47:29 ID:UYUmBp9X0
単に保守的なデザインなだけな気がする。
欧州車というだけでよく見えてしまう錯覚を差し引いて考えてみる。
差し引かなくても仏車は中も外もクソだけど。
欧州車というだけでよく見えてしまう錯覚を差し引いて考えてみる。
差し引かなくても仏車は中も外もクソだけど。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:52:55 ID:oSMPF/DsO
だいたいバランスのとれたワゴンってどうなん？
俺ははちょっとバランス崩れてるぐらいがワゴンとしては正解だと思う。
わかりやすく言うと
コルト<コルトプラス。
俺ははちょっとバランス崩れてるぐらいがワゴンとしては正解だと思う。
わかりやすく言うと
コルト<コルトプラス。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 11:20:34 ID:oSMPF/DsO
てかスポーツバックの事だよな？あれはワゴンと言うより5ドアだろ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 11:22:12 ID:FdnQY+8n0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 11:49:06 ID:NyCBPpQN0
>>476
それはデザイン「する」側にとってはね。
ユーザーの欲しい物をデザイン出来うるのだからいいというのは分かる。
けど、受け手にとっては節操がないように見えるな。
ヴェルなんちゃらとかのデザイナーは街の景観の一部を作っている事を自覚して欲しい。
それはデザイン「する」側にとってはね。
ユーザーの欲しい物をデザイン出来うるのだからいいというのは分かる。
けど、受け手にとっては節操がないように見えるな。
ヴェルなんちゃらとかのデザイナーは街の景観の一部を作っている事を自覚して欲しい。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 12:27:18 ID:OXT+GRQk0
>>472
良いと思うよ。
個人的にはバランスは絶妙というより、僅かにバランスが崩れていて
>>474の言うようにそれが魅力に繋がっているように感じる。
パッと見特に目立った造型が無いから保守的で平凡ととられるかもしれないけど、
Audiはどの車種も、サムネイルのようなスケッチの段階で完成しているデザイン。
それだけに見る角度によって浮かび上がるラインの一つ一つが力強く、
全体としての個性をつくりだしているのではないかと考える。
良いと思うよ。
個人的にはバランスは絶妙というより、僅かにバランスが崩れていて
>>474の言うようにそれが魅力に繋がっているように感じる。
パッと見特に目立った造型が無いから保守的で平凡ととられるかもしれないけど、
Audiはどの車種も、サムネイルのようなスケッチの段階で完成しているデザイン。
それだけに見る角度によって浮かび上がるラインの一つ一つが力強く、
全体としての個性をつくりだしているのではないかと考える。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 12:54:57 ID:+/oIjC4VO
アウディって完成度高いか？
旧A6、TT、現行A8をピークにだだ下がりだと思うんだが。
最近のは各ラインが煩雑で見ててあまり心地良くない。
ディテールの品質感の演出は中々だとは思うが。
旧A6、TT、現行A8をピークにだだ下がりだと思うんだが。
最近のは各ラインが煩雑で見ててあまり心地良くない。
ディテールの品質感の演出は中々だとは思うが。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 13:36:12 ID:OXT+GRQk0
さぁ？誰も完成度が高いなどとは書き込んでいないようだが。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 13:43:19 ID:+/oIjC4VO
>>471はそういう意味にとれたんだが。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:13:14 ID:s0I4smn40
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:27:49 ID:JWPVyaTU0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 15:08:26 ID:sp5/8ZUJ0
そうか？
あまりクソだクソだいわれるので
気にならなくなってきたよ。先代と大差ない。
あまりクソだクソだいわれるので
気にならなくなってきたよ。先代と大差ない。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 16:39:47 ID:nEu0IQd00
パッケージングやユーティリティ、価格との折り合いまで考えての好みならいいんだが
そこまで見てないのはどうかと。わかんなかったらなんでなのか買うときに営業に聞けばいいんだし。
お化粧しときゃいいじゃん、てデザイナーに思わせちゃだめですよ。
そこまで見てないのはどうかと。わかんなかったらなんでなのか買うときに営業に聞けばいいんだし。
お化粧しときゃいいじゃん、てデザイナーに思わせちゃだめですよ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 16:43:15 ID:NQCYLSSiO
アウディは旧A6、旧TT、など一世代前で完成されたデザインだったんだよね。
今の新型は基本路線は踏襲しつつ新しさを演出しようとしている結果、煩雑になってしまっている。
それでも綺麗だとは思うけどね。
BMWもバングル以前の最終型は非常に洗練されて言わば完成形のカタチだったと思う。
同じ路線でいっても越えられなかっただろうから、バングルで一新したのは正解だったね。
今の新型は基本路線は踏襲しつつ新しさを演出しようとしている結果、煩雑になってしまっている。
それでも綺麗だとは思うけどね。
BMWもバングル以前の最終型は非常に洗練されて言わば完成形のカタチだったと思う。
同じ路線でいっても越えられなかっただろうから、バングルで一新したのは正解だったね。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 17:52:46 ID:JWPVyaTU0
>>486
昔からブタと言われてきたが、Z4とか、おだてブタが魚眼レンズ覗き込んでいる
みたいなのはなんとかしたほうがいい。イっちゃってるよ。
乗ってるのがブタみたいのばかりだからお似合いかもしれないけど。
でも今のレクサスの、端にも棒にもかからないようなクソデザインよりかは
挑戦的にマシだとは思う。
昔からブタと言われてきたが、Z4とか、おだてブタが魚眼レンズ覗き込んでいる
みたいなのはなんとかしたほうがいい。イっちゃってるよ。
乗ってるのがブタみたいのばかりだからお似合いかもしれないけど。
でも今のレクサスの、端にも棒にもかからないようなクソデザインよりかは
挑戦的にマシだとは思う。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:03:07 ID:+/oIjC4VO
でも新型Z4や7シリーズを見ると微妙にコンサバ方向にシフトしてる。
少し下界に降りた感はあるんだよな。
少し下界に降りた感はあるんだよな。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:21:17 ID:tn5Fie2J0
>>488
微妙どころか、かなりコンサバだよ新型のZ4と7って。
Z4なんか奇妙なプロポーションが個性だったのに
前後オーバーハングがえらい伸びてすっかり普通になっちゃった。
おそらくハードトップ格納のためにトランク容量が必要になったんだろうけど。
微妙どころか、かなりコンサバだよ新型のZ4と7って。
Z4なんか奇妙なプロポーションが個性だったのに
前後オーバーハングがえらい伸びてすっかり普通になっちゃった。
おそらくハードトップ格納のためにトランク容量が必要になったんだろうけど。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:08:08 ID:+/oIjC4VO
Z4はサイドの断面がドアの手前で変わるのもやめてしまったな。
あれはちょっと目から鱗だったんだが。
あれはちょっと目から鱗だったんだが。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:47:09 ID:omIhrCQn0
主観で語るのはいいんだけどさ。
貶してばっかの人ってうざくね？
良いデザインのことも語った方が建設的だと思うがなぁ。
貶してばっかの人ってうざくね？
良いデザインのことも語った方が建設的だと思うがなぁ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:01:09 ID:ZiPJwa8YO
何故、ここへ来て急速にスレが一般化したんだろ…
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:06:55 ID:fES8FFZv0
ageてないのにね。
なんか９０年代初頭の背が低くてライトとグリルが細長いのに凝り固まってる人いるよな。
衝突安全基準とか当時とは変わったんだから、その中でがんばってる今の車はプロダクトデザインとしてよくやってるよ。
貶してる人はデザインというよりはスタイリング語っちゃってるよ。それも主観の。
なんか９０年代初頭の背が低くてライトとグリルが細長いのに凝り固まってる人いるよな。
衝突安全基準とか当時とは変わったんだから、その中でがんばってる今の車はプロダクトデザインとしてよくやってるよ。
貶してる人はデザインというよりはスタイリング語っちゃってるよ。それも主観の。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 01:15:19 ID:tGd0bWUR0
どしたんだココ？
こんなに盛り上がっちゃココじゃない
前みたいにマッタリ語り合うココに戻ってくれ。
こんなに盛り上がっちゃココじゃない
前みたいにマッタリ語り合うココに戻ってくれ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 01:21:50 ID:oRL4yjZ50
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 02:42:45 ID:QkNOEd1W0
>>486
Audiが良いのは次代への引き継ぎを徐々にやってるところだと思う。
どの世代のAudiが走っててもAudiだが、各世代を並べて見れば明らかに異なるところは、
ブランドとしてのモデルチェンジがウマいと感じるところ。
また、ラインアップによるデザインの差異の付け方も極端では無いし、
固定客にとっては安心感があるだろう。
日本のメーカーで近い事やってるのはマツダぐらいか。
Audiが良いのは次代への引き継ぎを徐々にやってるところだと思う。
どの世代のAudiが走っててもAudiだが、各世代を並べて見れば明らかに異なるところは、
ブランドとしてのモデルチェンジがウマいと感じるところ。
また、ラインアップによるデザインの差異の付け方も極端では無いし、
固定客にとっては安心感があるだろう。
日本のメーカーで近い事やってるのはマツダぐらいか。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 08:06:05 ID:fkmV0ufMO
最近の日産車はデザインのしすぎだな。
デザイナーの自己満足に陥っている。
セレナがなぜ売れるのか考えたほうがいい。
デザイナーの自己満足に陥っている。
セレナがなぜ売れるのか考えたほうがいい。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 08:07:17 ID:xX+gNtolO
物凄く下らないと言うか夢の無い話だな。
ブランドとしてのモデルチェンジ？春の新作バッグの話かよ。
そんなんだからセレブには受け入れられてもクルマ好きには
逃げられるんだろう。
先代TTは神懸かってさえいたのに。
つくづく惜しいメーカーだ。
ブランドとしてのモデルチェンジ？春の新作バッグの話かよ。
そんなんだからセレブには受け入れられてもクルマ好きには
逃げられるんだろう。
先代TTは神懸かってさえいたのに。
つくづく惜しいメーカーだ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 08:25:37 ID:Ba9fonegO
アウディはチーフデザイナーが変わったのが大きかったんじゃないかなぁ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:07:32 ID:E8Wm7g3R0
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:14:46 ID:WxWXWJzS0
>>500
ホンダなんか典型だよなぁ。かつて国内で低迷していた時代は面白い
デザインの車が多かったし、買う側も指名買いが多かったのに、最近
ホンダを買うお客さんって消去法で選んでるケースが多いもんなぁ。
ホンダなんか典型だよなぁ。かつて国内で低迷していた時代は面白い
デザインの車が多かったし、買う側も指名買いが多かったのに、最近
ホンダを買うお客さんって消去法で選んでるケースが多いもんなぁ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:24:55 ID:fkmV0ufMO
>>500
デザインをしすぎたクルマは批評の対象になる。
ベストカー誌のあのコーナーでも取り上げられるだろう。
デザイナー業界でも高い評価を受ける。
しかし、自分が買い、５～６年乗るかといえば、話は別だ。
日本人は無難、かつ目立たないことを優先するからね。
輸出を考えると、日本人の好みばかりには合わせられないけどね。
デザインをしすぎたクルマは批評の対象になる。
ベストカー誌のあのコーナーでも取り上げられるだろう。
デザイナー業界でも高い評価を受ける。
しかし、自分が買い、５～６年乗るかといえば、話は別だ。
日本人は無難、かつ目立たないことを優先するからね。
輸出を考えると、日本人の好みばかりには合わせられないけどね。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:58:51 ID:dsxo1EJA0
ムラーノとかウイングロードとか無駄にうねって見える奴は
アメリカの広い大地をバックにしたから写真をとるとかっこよく見えるし
U12がアメリカでこけてU13やレパードJフェリーがアメリカで大受けした事からみると
街の風景にあう・あわないってのもあるんだろね、ティーダやルノーみたいな車も
ヨーロッパの石畳の中にたたずむと合う気がする
輸出もあるけど国内仕様はバンパーカバーやグリルの変更で日本のバックにあう
顔だけにでも工夫できると良いな
イメージスケッチもバックを色々な風景にして描いているのだろうか？
アメリカの広い大地をバックにしたから写真をとるとかっこよく見えるし
U12がアメリカでこけてU13やレパードJフェリーがアメリカで大受けした事からみると
街の風景にあう・あわないってのもあるんだろね、ティーダやルノーみたいな車も
ヨーロッパの石畳の中にたたずむと合う気がする
輸出もあるけど国内仕様はバンパーカバーやグリルの変更で日本のバックにあう
顔だけにでも工夫できると良いな
イメージスケッチもバックを色々な風景にして描いているのだろうか？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:24:22 ID:WxWXWJzS0
>>503
ムラーノにしてもU13ブルにしてもJフェリーにしても、日本では男性向けだけれど、
アメリカでは女性向けなんだよ。そこの両立が一番難しい。そういうところの両立は
ハリアーとかは巧いよ。本当にトヨタは商売上手。
ムラーノにしてもU13ブルにしてもJフェリーにしても、日本では男性向けだけれど、
アメリカでは女性向けなんだよ。そこの両立が一番難しい。そういうところの両立は
ハリアーとかは巧いよ。本当にトヨタは商売上手。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:43:27 ID:wptWc2cNO
ボルボＣ30のデザインについては、ここの皆さん達はどんな見方をされていますか？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:02:14 ID:h6zVn5Qk0
>>505
基本的なカタチであまり冒険しないヨーロッパのメーカーでもたまにこういうのあるよね。
480の現代版という解釈だと思うけど、ズバッとリア切るならコーダトロンカみたいに
ルーフラインが延長してある方が、フロントの保守的な意匠とバランスがいいような気がする。
ビミョーなデザインだなあ。
基本的なカタチであまり冒険しないヨーロッパのメーカーでもたまにこういうのあるよね。
480の現代版という解釈だと思うけど、ズバッとリア切るならコーダトロンカみたいに
ルーフラインが延長してある方が、フロントの保守的な意匠とバランスがいいような気がする。
ビミョーなデザインだなあ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:13:40 ID:qeK5FX4t0
>>506
あのサイズでコーダトロンカにしたら、
寸詰まりのステーションワゴンに見えるか、クーペに見せるために
2シーターに割り切ってルーフを落とすかのどっちかになっちゃうよ。
スペシャリティクーペとして480や1800ESをモチーフにしてるから
あれが最善の選択だったんじゃないかな？
あのサイズでコーダトロンカにしたら、
寸詰まりのステーションワゴンに見えるか、クーペに見せるために
2シーターに割り切ってルーフを落とすかのどっちかになっちゃうよ。
スペシャリティクーペとして480や1800ESをモチーフにしてるから
あれが最善の選択だったんじゃないかな？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:14:44 ID:Ba9fonegO
でもあのビミョーなユルさが逆に上品な気がしないでもない。
一般的に言うスポーティーなカッコよさとは少しベクトルが違うけど。
一般的に言うスポーティーなカッコよさとは少しベクトルが違うけど。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:15:13 ID:wptWc2cNO
>>506
ありがとうございます。
パッと見、すごく素敵なデザインに思えたのですが、何か違和感があって質問してみました。
難しい言葉はわかりませんが、確かに、フロントデザインは保守的なのに後ろから見ると先進的、というところに、私も違和感を感じたのかもしれません。
ありがとうございます。
パッと見、すごく素敵なデザインに思えたのですが、何か違和感があって質問してみました。
難しい言葉はわかりませんが、確かに、フロントデザインは保守的なのに後ろから見ると先進的、というところに、私も違和感を感じたのかもしれません。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:17:28 ID:wptWc2cNO
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:25:18 ID:wptWc2cNO
実は、アウディＡ３のワゴンとボルボＣ30とフォルクスワーゲンのティグアンと、あとちょっと変かもしれませんがプジョーの207CCというので迷っていまして。
好きなデザインの車を自分で決めれば良いのですが、カタログとかショールームの車を見れば見るほどわからなくなって。
ありがとうございました。とても参考になりました。
好きなデザインの車を自分で決めれば良いのですが、カタログとかショールームの車を見れば見るほどわからなくなって。
ありがとうございました。とても参考になりました。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:27:39 ID:qeK5FX4t0
>>509
あーなるほど、あのリアは「先進的」っていう捉え方もできるのか。
たしかにガラスゲートはハイテクっぽい感じもするな。
あれがボルボにとってどういうものなのか、
ボルボ480とボルボP1800ESをイメググってみるといいよ。
俺自身はかなり好きだし、なかなかスタイリッシュだと思うよ、C30。
他の現行ボルボ車はちっとも魅力的に見えないけどw
あーなるほど、あのリアは「先進的」っていう捉え方もできるのか。
たしかにガラスゲートはハイテクっぽい感じもするな。
あれがボルボにとってどういうものなのか、
ボルボ480とボルボP1800ESをイメググってみるといいよ。
俺自身はかなり好きだし、なかなかスタイリッシュだと思うよ、C30。
他の現行ボルボ車はちっとも魅力的に見えないけどw
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:36:40 ID:WxWXWJzS0
>>512
ボルボ480・・・懐かしいなぁ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD
ついついコレを連想しちゃうがw
ボルボ480・・・懐かしいなぁ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD
ついついコレを連想しちゃうがw
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:40:14 ID:wptWc2cNO
>>512
ありがとうございます。
なんだか、Ｃ30がまた良く思えてきました。自分の考えが無く優柔不断で恥ずかしいです。
帰ったら早速パソコンで調べてみますね。
私本当に車のこと詳しくなくて、車やメーカーの歴史も知らないので、そういうヒントもとても参考になります。
ありがとうございます。
なんだか、Ｃ30がまた良く思えてきました。自分の考えが無く優柔不断で恥ずかしいです。
帰ったら早速パソコンで調べてみますね。
私本当に車のこと詳しくなくて、車やメーカーの歴史も知らないので、そういうヒントもとても参考になります。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:12:54 ID:ijmkFfMk0
>>493
同意
でもiQが「グッドデザイン」賞は納得できないな
あれって２ドアで小さいボディーでも大人四人が普通に乗れますよ、ってのがＧＯＯＤな点なんかね？
現行ではアテンザは中々纏まってると思うな
ボンネットは高いけど、ディティールのエッジと塊感で鋭く見える
もうちょい高級感や質感があれば、マツダは一歩抜け出せる様な気がする
まぁブランドモチーフが割と派手だからクラウン等を買うような人たちは振り向かないかもしれんね
同意
でもiQが「グッドデザイン」賞は納得できないな
あれって２ドアで小さいボディーでも大人四人が普通に乗れますよ、ってのがＧＯＯＤな点なんかね？
現行ではアテンザは中々纏まってると思うな
ボンネットは高いけど、ディティールのエッジと塊感で鋭く見える
もうちょい高級感や質感があれば、マツダは一歩抜け出せる様な気がする
まぁブランドモチーフが割と派手だからクラウン等を買うような人たちは振り向かないかもしれんね
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:20:26 ID:+b1V0SioO
マツダってもう一越えで傑作っていうのが多い気がする。
いつもどこかが惜しいんだよなぁ。詰めが甘いとゆーか…
いつもどこかが惜しいんだよなぁ。詰めが甘いとゆーか…
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:47:11 ID:yU7aZfDE0
マツダ、ジュネーブショーに新型「Mazda3」のi-stop搭載モデルを出展
マツダスピードモデルの「Mazda3 MPS」も出展
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090203_38564.html
マツダスピードモデルの「Mazda3 MPS」も出展
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090203_38564.html
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 01:28:35 ID:bM90Ukko0
mazda3は、正面や斜めから見たときの
フロントマスクの目のラインと口のラインがあってないんだよ。
フロントマスクの目のラインと口のラインがあってないんだよ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 01:41:24 ID:GhboXLZY0
俺もバカを承知で顔にたとえるけど、
目頭より口角が外にいってるのはおかしいんだよな。
バカだといわれるだろうけど、
どうしても車って顔に見えがちだから人相学とか参考になる気がする。
鼻の幅が目の間隔と同じとか、眉山を境に眉が一対二に分かれるとか。
どこが車のどの部分だと聞かれると困るけどｗ
目頭より口角が外にいってるのはおかしいんだよな。
バカだといわれるだろうけど、
どうしても車って顔に見えがちだから人相学とか参考になる気がする。
鼻の幅が目の間隔と同じとか、眉山を境に眉が一対二に分かれるとか。
どこが車のどの部分だと聞かれると困るけどｗ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 02:01:45 ID:i0tiKFn60
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 06:26:25 ID:LL/tkIfL0
>>518
車には目も口もない
車には目も口もない
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:27:55 ID:3tjrjBad0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:36:21 ID:CTDK3l/VO
いま出ているベストカー誌。
「みんなの駐車場」にクルマのライトは人間の目（横長）に相当するから、
縦型じゃおかしい。
縦型にすると、ライトとライトが離れてマヌケに見える。
…なんて投書があったな。
「みんなの駐車場」にクルマのライトは人間の目（横長）に相当するから、
縦型じゃおかしい。
縦型にすると、ライトとライトが離れてマヌケに見える。
…なんて投書があったな。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:36:42 ID:+b1V0SioO
でも人間は無意識にモノを顔として捉えるらしいよ。
もしヘッドライトとグリルの位置関係が逆だったらもの凄い違和感だし。
デザイナーも人の子だから無意識に顔として捉えてるんじゃなかろうか。
フロントマスクっていう言葉があるくらいだから。
もしヘッドライトとグリルの位置関係が逆だったらもの凄い違和感だし。
デザイナーも人の子だから無意識に顔として捉えてるんじゃなかろうか。
フロントマスクっていう言葉があるくらいだから。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 11:14:47 ID:RU1dfEn70
>>519
俺も素人ながらそう思うよ、
だからヘッドライトが縦に「ミョーン」て伸びたり目じりが涙ぐんでるように
ちょっとつりあがってたり、最近の車の「顔」は違和感があるなあ
ヘッドライトが目、グリルが鼻、バンパー下のインテークが口、その両横にある
インテークはプロジェクターなんかついいてると牙にみえるかな
それと時代の流れなんだろうけどヘッドライト内部のリフレクターが全部メッキになったでしょ
あれもリフレクター以外はブラックアウトした方が精悍なマスクになる気がするんだけど
ちなみに前はr33スカイラインみたくスポーツモデルがブラック、セダンがメッキっていう感じが
多かったと思うんだけど
俺も素人ながらそう思うよ、
だからヘッドライトが縦に「ミョーン」て伸びたり目じりが涙ぐんでるように
ちょっとつりあがってたり、最近の車の「顔」は違和感があるなあ
ヘッドライトが目、グリルが鼻、バンパー下のインテークが口、その両横にある
インテークはプロジェクターなんかついいてると牙にみえるかな
それと時代の流れなんだろうけどヘッドライト内部のリフレクターが全部メッキになったでしょ
あれもリフレクター以外はブラックアウトした方が精悍なマスクになる気がするんだけど
ちなみに前はr33スカイラインみたくスポーツモデルがブラック、セダンがメッキっていう感じが
多かったと思うんだけど
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 11:26:53 ID:J6EWp2+qO
モノを顔として捉える
だから心霊写真とか人面魚とか存在するわけですね
マツダと言えば最近初代デミオが気になる。
樹脂バンパーに高輝度ホイールを着けた仕様が有ったのかな、何台か街で見かけるんだけど
プレーンで飽きが来ない。中古でほしいなと思ってるくらい。
だから心霊写真とか人面魚とか存在するわけですね
マツダと言えば最近初代デミオが気になる。
樹脂バンパーに高輝度ホイールを着けた仕様が有ったのかな、何台か街で見かけるんだけど
プレーンで飽きが来ない。中古でほしいなと思ってるくらい。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 11:40:08 ID:J9Dlq9k90
バングル辞めちゃったねえ・・・
賛否両論あったけど面白かったよ。
ホーイドンクは今一小粒な感じが否めない。
ttp://response.jp/issue/2009/0203/article119960_1.html
賛否両論あったけど面白かったよ。
ホーイドンクは今一小粒な感じが否めない。
ttp://response.jp/issue/2009/0203/article119960_1.html
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:09:18 ID:+b1V0SioO
7、Z4と「あれ？」と思ってたけどバングル監修じゃなかったんだな。
BMWがトレンドセッターの時代もそろそろ終焉か？
BMWがトレンドセッターの時代もそろそろ終焉か？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:54:01 ID:3tjrjBad0
＞バングルはBMWからも自動車からも離れ
逃げ足が早いなw
逃げ足が早いなw
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:21:43 ID:krwbSJDv0
べつに顔として不都合ないデザインじゃなきゃダメっでもんでもないでしょ
キャラクターデザインじゃないんだし
たまたま左右対称に近くて、両端に目のようにみえるライトがあり、
真ん中に口のように見える開口部があるってだけのことさ
最近のスタイリングに違和感を覚えるならそれも価値観の一つだろうけど、
顔に見えないからおかしいというものではないはずだ
キャラクターデザインじゃないんだし
たまたま左右対称に近くて、両端に目のようにみえるライトがあり、
真ん中に口のように見える開口部があるってだけのことさ
最近のスタイリングに違和感を覚えるならそれも価値観の一つだろうけど、
顔に見えないからおかしいというものではないはずだ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:25:30 ID:HwI/hOil0
>>517
なんか、ステップワゴンを連想しちゃうんだが・・・
なんか、ステップワゴンを連想しちゃうんだが・・・
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:29:17 ID:1sFGUhVaO
顔を意識してデザインしてるんじゃないかな？
少なくともヘッドライトライトは２つあるように見えなきゃ
いけないんでしょ？
最近思うのはLEDヘッドライト。あれって2灯式でも4灯式でも無いし、
法律的にはどう解釈されてるんだろ？
少なくともヘッドライトライトは２つあるように見えなきゃ
いけないんでしょ？
最近思うのはLEDヘッドライト。あれって2灯式でも4灯式でも無いし、
法律的にはどう解釈されてるんだろ？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 18:08:41 ID:c1HWPagf0
コペンなんてモロにこれ→(ﾟ∀ﾟ) だしな。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:03:53 ID:CqDKbpdI0
顔を意識しなくても、カースタイリングの伝統として
グリルとヘッドライトの高さ（グリルの方が大きく、ヘッドライトはグリル上端より低いと堂々として見える）
とか立体としての印象（垂直に近いと偉そう、スラントしてると速そう）なんかを考えてると
自然と顔としての印象に近くなるってことじゃない？
できたものを説明するなら顔として説明したほうが一般にもわかりやすいし。
グリルとヘッドライトの高さ（グリルの方が大きく、ヘッドライトはグリル上端より低いと堂々として見える）
とか立体としての印象（垂直に近いと偉そう、スラントしてると速そう）なんかを考えてると
自然と顔としての印象に近くなるってことじゃない？
できたものを説明するなら顔として説明したほうが一般にもわかりやすいし。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:08:11 ID:J9Dlq9k90
>>533
黄色のコペンはピカチュウだと思った。
黄色のコペンはピカチュウだと思った。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:47:55 ID:+b1V0SioO
最近のマツダとプジョーはザクレロｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 21:25:27 ID:gfsQG1bG0
デザイナーは擬人化としての意識じゃなくて
車の顔として意識してデザインしてるよ。
車の顔として意識してデザインしてるよ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:35:44 ID:0ZHZ2xPI0
>>527
BMWのデザイン改革に大成功して富と名声は手にしたし、この後しばらくBMWはコンサバ路線で行くみたいだから
自分の芸風、やりたい事と合わないから役職にはしがみつかないって事なのかな。
ホーイドンク、6は好き。小物な感には同意。
http://farm2.static.flickr.com/1349/672718167_73533f7994_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1236/673602186_39aa187032_o.jpg
BMWのデザイン改革に大成功して富と名声は手にしたし、この後しばらくBMWはコンサバ路線で行くみたいだから
自分の芸風、やりたい事と合わないから役職にはしがみつかないって事なのかな。
ホーイドンク、6は好き。小物な感には同意。
http://farm2.static.flickr.com/1349/672718167_73533f7994_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1236/673602186_39aa187032_o.jpg
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:10:45 ID:0VYNScqGO
バングル氏がカーデザインの世界から離れてもクーペフィアットは歴史に残る。
俺はあれを世に出したのが彼の一番の功績だと思っている。
俺はあれを世に出したのが彼の一番の功績だと思っている。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:26:25 ID:vTG+ca9O0
クーペヒヤットは良かったな。
あれでタイヤサイズがもっとスポーツカーしていれば…
あれでタイヤサイズがもっとスポーツカーしていれば…
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 01:24:35 ID:vTG+ca9O0
(´・ω・｀) こういう顔の車はないかな。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 01:31:00 ID:9LNYIRdI0
クーペ・フィアット、ホイール何度か変わってるけど、基本形は同じ。
バングルがフィアット辞めた後だけど、オリジナルのデザインを尊重してたんだろうか。
初期
http://farm1.static.flickr.com/21/39822145_8162654ffe_b.jpg
20V
http://farm1.static.flickr.com/117/298130911_0c6ccd697e_b.jpg
ターボプラス
http://farm1.static.flickr.com/49/182522647_0f580e998a_o.jpg
バングルがフィアット辞めた後だけど、オリジナルのデザインを尊重してたんだろうか。
初期
http://farm1.static.flickr.com/21/39822145_8162654ffe_b.jpg
20V
http://farm1.static.flickr.com/117/298130911_0c6ccd697e_b.jpg
ターボプラス
http://farm1.static.flickr.com/49/182522647_0f580e998a_o.jpg
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 02:01:21 ID:hDUmSaAH0
完成されているから、変更するところがないってことか？？？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 06:20:10 ID:zXEU7+1F0
>>542
こんな使い古しのスリッパみたいなのには乗りたくない。
こんな使い古しのスリッパみたいなのには乗りたくない。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 07:15:13 ID:sFtZeuKG0
伊車やFIAT大好きだけどコレが出た時
バランスの悪さにビックラこいたぞ・・
バランスの悪さにビックラこいたぞ・・
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 11:21:22 ID:zOGdjdSE0
FFだしバランスは大目に見てもいんじゃね？
セリカ、インテグラ、FTOにくらべてそんなダメかな？
セリカ、インテグラ、FTOにくらべてそんなダメかな？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 11:25:14 ID:l30y7rQk0
クーペフィアット、グラフィックスに惑わされるけど
エクステリアはそんなに突飛な造形でもないんだよね。
ティーポからなるべく変更点を少なくしてクーペにしたら
ちょっと妙なプロポーションになっちゃっただけで。
そこをどうにかするのがスタイリストとしての仕事だったわけで、
その部分ではバングルはすごくいい案を出したんだと思う。
エクステリアと同色のパネルを貼り付けたインパネの演出は大好き。
ガラスへの反射だとかそういうのは気にしない方向でw
エクステリアはそんなに突飛な造形でもないんだよね。
ティーポからなるべく変更点を少なくしてクーペにしたら
ちょっと妙なプロポーションになっちゃっただけで。
そこをどうにかするのがスタイリストとしての仕事だったわけで、
その部分ではバングルはすごくいい案を出したんだと思う。
エクステリアと同色のパネルを貼り付けたインパネの演出は大好き。
ガラスへの反射だとかそういうのは気にしない方向でw
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 11:25:45 ID:l30y7rQk0
ああインテリアはピニンファリーナだっけこれ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 11:39:45 ID:0VYNScqGO
バルケッタなんかもFFベースでボンネットが高いんだけど
逆にそれを魅力に変えたスタイリングは凄いなぁと思ったもんだ。
あの頃のフィアットは面白いデザインしてたよ。
逆にそれを魅力に変えたスタイリングは凄いなぁと思ったもんだ。
あの頃のフィアットは面白いデザインしてたよ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 12:17:59 ID:pQIN1jroO
そういえばフィアットってブランド統一デザインじゃないよね
ヨーロッパメーカーじゃ珍しいな
バルケッタはまさに小舟みたいで粋だったね。あの線の細～い感じ、今の時代ではもう出せない。
ヨーロッパメーカーじゃ珍しいな
バルケッタはまさに小舟みたいで粋だったね。あの線の細～い感じ、今の時代ではもう出せない。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 17:45:04 ID:fYtE4tx6O
現行3尻大嫌いだし、クーペフィアットも当時はタイヤサイズに
違和感あったけど、あらためて眺めてたら今更欲しくなって来た。
こんな感じでリッター24kmぐらい走る燃費追及型クーペっての
あってもいいかな。
違和感あったけど、あらためて眺めてたら今更欲しくなって来た。
こんな感じでリッター24kmぐらい走る燃費追及型クーペっての
あってもいいかな。
552 ：わたしは、大網の走り屋：2009/02/05(木) 19:38:05 ID:NaNLb1Ld0
なんで３５はあんなにダサイ面になってしまったんでしょうか？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 00:32:05 ID:2phwSRej0
>リッター24kmぐらい走る燃費追及型クーペ
インサイトの外装がまんまバラードスポーツだったらな・・・
VWのエコレーサーは期待してたけど、ブルースポーツになったら急にコンサバなデザインになってしまった。
インサイトの外装がまんまバラードスポーツだったらな・・・
VWのエコレーサーは期待してたけど、ブルースポーツになったら急にコンサバなデザインになってしまった。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 01:09:40 ID:owsya6wX0
>>553
バラードのまんまとはいかんが、CR-Zに期待だな。
バラードのまんまとはいかんが、CR-Zに期待だな。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 01:55:04 ID:7anNoFtzO
新型インサイト
プリウス風の形にしろって言われたんだろうなぁ…
デザイナーさんには同情いたします。
もしそうじゃなかったら軽蔑いたしますｗ
プリウス風の形にしろって言われたんだろうなぁ…
デザイナーさんには同情いたします。
もしそうじゃなかったら軽蔑いたしますｗ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 02:07:00 ID:owsya6wX0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 02:28:21 ID:3tkG/iE90
インサイトのコンセプトはもっとルーフが山なりで
まんまプリウスだったけど 市販車は天井低くしたせいか
アールが緩くなったね
まんまプリウスだったけど 市販車は天井低くしたせいか
アールが緩くなったね
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 02:30:25 ID:DENRvjlr0
でもプリウスインサイトの速度域じゃ
空力がデザインに占めるプライオリティはそれほど高くないと思うんだよな。
空力がデザインに占めるプライオリティはそれほど高くないと思うんだよな。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 02:39:07 ID:owsya6wX0
>>558
カタログ値の為でしょw
カタログ値の為でしょw
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 02:53:17 ID:fbbYfc4N0
インサイトのCd値0.28。普通のセダンの形した旧型アコードがCd値0.26。
後席頭上を犠牲にしてる割に空力良くない。
シビックハイブリッドやアコードハイブリッドが商業的には大成功せず。ハイブリッド専用車のプリウスは馬鹿売れ。
ハイブリッド専用車を開発するにあたって「一目でハイブリッドとわかる形」を求められる。
でも世間のイメージはハイブリッド≒プリウスなわけで。
似ちゃうのはしょうがないのかな。
後席頭上を犠牲にしてる割に空力良くない。
シビックハイブリッドやアコードハイブリッドが商業的には大成功せず。ハイブリッド専用車のプリウスは馬鹿売れ。
ハイブリッド専用車を開発するにあたって「一目でハイブリッドとわかる形」を求められる。
でも世間のイメージはハイブリッド≒プリウスなわけで。
似ちゃうのはしょうがないのかな。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 03:51:40 ID:0AmWi38a0
売れるためにプリウスに似せたとか、
そんないいかげんな商売できるわけないでしょ、中国じゃないんだからw
それにアコードとはサイズが違うんだから、単純なCd値の比較は無意味。
中に乗る人間の大きさは変わらないからキャビンの断面積もそんなに変わらないわけで、
そうなると全長の短いコンパクトカーのほうが
「空力のための造形」が難しくなることはわかるよね？
ちなみに比較的似たサイズの現行カローラセダン、ティーダハッチバックは
どっちもCd=0.29だよ。
そんないいかげんな商売できるわけないでしょ、中国じゃないんだからw
それにアコードとはサイズが違うんだから、単純なCd値の比較は無意味。
中に乗る人間の大きさは変わらないからキャビンの断面積もそんなに変わらないわけで、
そうなると全長の短いコンパクトカーのほうが
「空力のための造形」が難しくなることはわかるよね？
ちなみに比較的似たサイズの現行カローラセダン、ティーダハッチバックは
どっちもCd=0.29だよ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 08:17:44 ID:3tkG/iE90
アレだけ居住性に犠牲払って0.01しか効果が無いのか
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:11:00 ID:EzOzWUAY0
新型Eクラスひどいな
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:56:10 ID:BV1mnfaF0
>>563
どの辺が？
どの辺が？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:19:45 ID:0AmWi38a0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:14:42 ID:1AbJnM6oO
いま考えうる最良のパッケージング何だろうね>プリウス、インサイト
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:00:17 ID:d5umjRqI0
燃費のために、とにかく軽くとかもあるからなあ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:13:51 ID:BZJhaxpM0
今度のインサイト実車がもう配置されてるね。
まとめたのはエアウェイブと同じ人かね？フロントからフェンダーにかけての処理がそっくり。
それにしても、6ライトにしたくなかったのは分かるけど、全体の中でCピラーだけ違和感感じるな。
まとめたのはエアウェイブと同じ人かね？フロントからフェンダーにかけての処理がそっくり。
それにしても、6ライトにしたくなかったのは分かるけど、全体の中でCピラーだけ違和感感じるな。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:15:08 ID:2pePjLDv0
スパッツがないのはいただけないな。
あれがプリウスとの差別化になったのに。
安売りのための犠牲か？
あれがプリウスとの差別化になったのに。
安売りのための犠牲か？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:36:18 ID:gavdBW4h0
内装もう少しどうにかならんかったものか
まるで子供の玩具
まるで子供の玩具
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:11:07 ID:3svfAvdz0
最近のホンダ車は低予算SF映画の宇宙船のような落ち着きのないインテリアだね
整理整頓できないひとのおもちゃ箱というか、そんな感じ
整理整頓できないひとのおもちゃ箱というか、そんな感じ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 20:18:12 ID:2PIt/EFe0
んーそれでも趣味はトヨタよりマシだと思う。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:12:12 ID:3tkG/iE90
新型インサイト
ドラポジ調整すると2段メーターの上のほうが
ハンドルに隠れて見えないんだが
ドラポジ調整すると2段メーターの上のほうが
ハンドルに隠れて見えないんだが
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:07:38 ID:1AbJnM6oO
確かにインサイトのインパネはとっ散らかってて疲れそう。
エクステリアはわりとシンプルにまとめてるのにな。
リアフェンダーから上の面がなんともダルいけどホイールサイズあげりゃちっとは解消されるか。
エクステリアはわりとシンプルにまとめてるのにな。
リアフェンダーから上の面がなんともダルいけどホイールサイズあげりゃちっとは解消されるか。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:46:48 ID:7anNoFtzO
しかしインサイトも最近のホンダの例に漏れずテールランプが安っぽい。
ああいう部分で高級感とか品質感が決まるんだけどなぁ・・・
ああいう部分で高級感とか品質感が決まるんだけどなぁ・・・
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:53:20 ID:M8DryopF0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:00:51 ID:cad3HQXEO
LED使うんでも点で配置するのは芸がないよね。しかも密度低いし。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:51:59 ID:BCCRCoGJ0
インパネの内部構造、フィットと共通なの？
http://www.hobidas.com/common/eimg/980/590/000/000095089.jpg
http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/honda_fit_prot/photo_imp/images/03_l.jpg
ゴテゴテした造形で素材の安さをカバーする意図なんだろうか？成功してると思えないけど。
シビック譲りのマルチプレックスメーター、素のシビックの時は「普段良く見る速度計や燃料系は上の遠視点、
時々しか見ないタコメータ等は下の通常位置に」て、それなりに理に適ってたけど
インサイトでは頻繁に確認したいマルチインフォメーションディスプレイが下にあってコンセプトが破綻してると思う。
http://www.hobidas.com/common/eimg/980/590/000/000095089.jpg
http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/honda_fit_prot/photo_imp/images/03_l.jpg
ゴテゴテした造形で素材の安さをカバーする意図なんだろうか？成功してると思えないけど。
シビック譲りのマルチプレックスメーター、素のシビックの時は「普段良く見る速度計や燃料系は上の遠視点、
時々しか見ないタコメータ等は下の通常位置に」て、それなりに理に適ってたけど
インサイトでは頻繁に確認したいマルチインフォメーションディスプレイが下にあってコンセプトが破綻してると思う。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 02:23:57 ID:fC3K3GtF0
インサイトの内装はデザインもそうなんだが
プラ部品のシボの質感がひどい まるで養生シートといえば判るだろうか
金かけないとこういうところにも現れるものなのかな
プラ部品のシボの質感がひどい まるで養生シートといえば判るだろうか
金かけないとこういうところにも現れるものなのかな
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 02:58:47 ID:5Gq9AoMm0
内装は値段相応
ツッコむところじゃない
ツッコむところじゃない
あ、すまんインサイトのスレのつもりで書き込んでもうた
このスレ的にはもっと頑張れや！ってとこだよね
スマン
このスレ的にはもっと頑張れや！ってとこだよね
スマン
ついでに・・
シボっつうかインパネ樹脂成形って内製じゃないのかな？
こんぐらい内製だよね？ 違ったらすまん。
あえて安作りってことじゃないのかな
シボっつうかインパネ樹脂成形って内製じゃないのかな？
こんぐらい内製だよね？ 違ったらすまん。
あえて安作りってことじゃないのかな
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 09:39:30 ID:h2z0GWZFO
福井ホンダ社長、日刊工業新聞のインタビューでインサイトを語っていた。
先代は軽量化するためにいろいろやって価格が高くなった。
今回はフィットと部品の共有化を図ることで、価格を抑えた。
先代は軽量化するためにいろいろやって価格が高くなった。
今回はフィットと部品の共有化を図ることで、価格を抑えた。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 09:49:13 ID:sQV1Xdiv0
このスレッドでは時折日本車のデザインが叩かれてるが、仕方が無いところもあるのではないかと思います。
それほど時間も手間も掛けさせてもらえず、
モノ作りとして納得できない部分が多いまま、世に出ているクルマがほとんどなのではないでしょうか。
その分、日本車は安く購入し易いわけだし。
それほど時間も手間も掛けさせてもらえず、
モノ作りとして納得できない部分が多いまま、世に出ているクルマがほとんどなのではないでしょうか。
その分、日本車は安く購入し易いわけだし。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 10:42:02 ID:61xfprCb0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 10:49:22 ID:hYs46AmiO
>>582
ホンダかそうしているかは知らないが、内装シポは専門の業者がいるとか。
ホンダかそうしているかは知らないが、内装シポは専門の業者がいるとか。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 11:12:44 ID:QQsb0MmIO
インサイト、なんでAピラーから降りて来るラインが
フロントフェンダーに刺さるような処理にしたんだろう。
前後にショルダー通した方がいいと思うんだがなぁ…
フロントフェンダーに刺さるような処理にしたんだろう。
前後にショルダー通した方がいいと思うんだがなぁ…
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 13:47:31 ID:XIlccnrgi
>>583
先代はNSXばりのアルミボディで800kgだっけ？それにしては安かったけどな…
先代はNSXばりのアルミボディで800kgだっけ？それにしては安かったけどな…
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 13:55:09 ID:sN+9q+L20
>588
ハイブリッドじゃない方が燃費がいいんじゃないかと言われてたな。
ハイブリッドじゃない方が燃費がいいんじゃないかと言われてたな。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 15:49:24 ID:2frQZi5G0
あのゴテゴテ感は若者等ゲーム世代がターゲットなのかな？
ロボットアニメのコクピットやチョット古い未来感デザインって
感じですな。
ロボットアニメのコクピットやチョット古い未来感デザインって
感じですな。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:54:53 ID:gr+5QSnj0
ダサい車ばかり売るから若者が離れていくというのに、
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:07:03 ID:ZstBZG+y0
最近のホンダは嫌いでは無い。
スタイリングは他社に比べて明快だし。
ディテールでかなり損してる気がするけど。
スタイリングは他社に比べて明快だし。
ディテールでかなり損してる気がするけど。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:45:13 ID:f6wVSpq30
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:02:10 ID:fC3K3GtF0
まあそれはディーラーの応対マニュアルでしょ
2代目プリウスが発表されたときCR-Xやインサイトとのデザインの類似性を指摘した
記事なんて記憶が無いぞ
2代目プリウスが発表されたときCR-Xやインサイトとのデザインの類似性を指摘した
記事なんて記憶が無いぞ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:03:03 ID:N0mAcrVk0
インサイトでおもいだした。初代インサイトが出たときに、現代のＣＲ－Ｘだ！
って感動したもんだった、、が２シーターでちょっと残念だったんだよな。
時代を考えたらそのままストレッチして２＋２で出して欲しいなと思ってたんだ。
それがホンダスポーツ終焉の時代を迎えて、もうだめかと思ったときにコレだ！
Ｃピラー以降、リアの造形なんかこれこそＣＲ－Ｘの造形だし。フロントもスポーツって
感じで、このままＣＲ－Ｚで小型スポーツをとりもどして欲しい。
って感動したもんだった、、が２シーターでちょっと残念だったんだよな。
時代を考えたらそのままストレッチして２＋２で出して欲しいなと思ってたんだ。
それがホンダスポーツ終焉の時代を迎えて、もうだめかと思ったときにコレだ！
Ｃピラー以降、リアの造形なんかこれこそＣＲ－Ｘの造形だし。フロントもスポーツって
感じで、このままＣＲ－Ｚで小型スポーツをとりもどして欲しい。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:10:03 ID:q2yDejw90
近年のホンダ車に共通の弱々しいラインと寝ぼけた面質、仕上げに
あのランプ類ときては、これは本当に厳しい。その点マツダは面が
生きてるだけ喜ばしいのだが、やっぱり玩具ランプで台無し。買う
気が失せてしまう。
こういう抑えどころにかけては欧州車はさすがで、特にアウディや
サーブはきっちりしてきてると思うんだ。
あのランプ類ときては、これは本当に厳しい。その点マツダは面が
生きてるだけ喜ばしいのだが、やっぱり玩具ランプで台無し。買う
気が失せてしまう。
こういう抑えどころにかけては欧州車はさすがで、特にアウディや
サーブはきっちりしてきてると思うんだ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:20:19 ID:pQhqQcHH0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:32:02 ID:5oHtBNYX0
>>596の言う、”弱々しいライン””寝ぼけた面質、仕上げ””玩具ランプで台無し”
と3つ出てきてるけど、”アウディやサーブ”で、”きっちりしてきてる”感想を10個
出せば、まゆつばぽくなるんじゃないかな。10倍ぐらいかけて努力してると。
と3つ出てきてるけど、”アウディやサーブ”で、”きっちりしてきてる”感想を10個
出せば、まゆつばぽくなるんじゃないかな。10倍ぐらいかけて努力してると。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:40:02 ID:C1L5epH20
>>597
平均給与がだいたい1/10なのは確かです。
平均給与がだいたい1/10なのは確かです。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:41:22 ID:NAD9ODse0
>>593
それはリヤゲートの直立したウインドウに限定した話だろう
それはリヤゲートの直立したウインドウに限定した話だろう
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:46:49 ID:YDj6KlrwO
あの類のデザインはミニカスキッパーが元祖だろ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:50:43 ID:3igaiiHg0
>>590
どうかなぁ。
時代や作品によって程度の差はあるけど、ロボットアニメのコックピットは
直線基調で三角形や六角形を多用するデザインだから、一概には言えない気がする。
むしろクロスロードの方がアニメ的じゃないかな。
どうかなぁ。
時代や作品によって程度の差はあるけど、ロボットアニメのコックピットは
直線基調で三角形や六角形を多用するデザインだから、一概には言えない気がする。
むしろクロスロードの方がアニメ的じゃないかな。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:55:20 ID:l/8JJ0Mf0
車の造形の話と少しずれるかも知れんが
最近のクリアテールってどうなの？
安っぽく見えるし、見てて気持ち悪いんだが…
個人的には、クリアテールにするくらいだったら
前面赤でデザインしたほうが、カタマリ感があって好み
最近のクリアテールってどうなの？
安っぽく見えるし、見てて気持ち悪いんだが…
個人的には、クリアテールにするくらいだったら
前面赤でデザインしたほうが、カタマリ感があって好み
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:55:43 ID:l/8JJ0Mf0
>>603
全面ね
全面ね
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:10:01 ID:8A/lMftn0
クリアテールが安っぽく見えるのは、文字通りコストを削ってるからじゃないかな。
言い換えれば、お金のかけ方がダイレクトに響く。
言い換えれば、お金のかけ方がダイレクトに響く。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:14:19 ID:/5VCTgSO0
テールランプやウインカーを白色や透明をやり始めたのって、
どの車からだろう。もう10年以上経ってるよね？
どの車からだろう。もう10年以上経ってるよね？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:35:30 ID:muW7teS70
インパネを未来的に見せたいなら、これぐらいの事やってほしい
http://farm4.static.flickr.com/3213/2680119442_bbe909d5ae_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3213/2680119442_bbe909d5ae_o.jpg
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:02:29 ID:m3iZ4Vvq0
すまんミスッた
×議論だあったが
○議論があったが
×議論だあったが
○議論があったが
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 02:15:42 ID:RAYXsK1j0
最近のホンダはスピードメーターが
あれのまんまなのか？まあ賛否両論あるけど。
個人的には、小さい車は小さいエンジンにしてハイブリッドつけない、
ハイブリッドシステムをつけると重くなり燃費が悪くなってしまうから。
逆にミドルクラスと大型車につけて燃費を稼ぐほうがいいのでは、と。
あれのまんまなのか？まあ賛否両論あるけど。
個人的には、小さい車は小さいエンジンにしてハイブリッドつけない、
ハイブリッドシステムをつけると重くなり燃費が悪くなってしまうから。
逆にミドルクラスと大型車につけて燃費を稼ぐほうがいいのでは、と。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 02:20:19 ID:q/smDi460
ﾄｪｪｪｪｪｪｲ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 02:27:46 ID:lWLRarsd0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 02:40:37 ID:QtRKLSFR0
>>603
マツダ(先代アテンザ・アクセラ・ロドスタあたり)のクリアカバーの内側を黒っぽくして、中に丸ランプが入ってる処理は好みなんだけど、
トヨタ・ホンダの白っぽいカバーの中にLEDを散らしてるのは安っぽいDQN改造にしか見えん。
マツダ(先代アテンザ・アクセラ・ロドスタあたり)のクリアカバーの内側を黒っぽくして、中に丸ランプが入ってる処理は好みなんだけど、
トヨタ・ホンダの白っぽいカバーの中にLEDを散らしてるのは安っぽいDQN改造にしか見えん。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 02:49:43 ID:VLnB2IydO
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 02:51:39 ID:RAYXsK1j0
>>608
ディ○ニーとかアメリカンコミックにそのような表現ありますねｗ
ディ○ニーとかアメリカンコミックにそのような表現ありますねｗ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 02:58:48 ID:m3iZ4Vvq0
>>610
ここはデザインスレなんでスレ違いになっちゃうが・・・
HVのメリットって、レシプロエンジンで最も効率が悪化する0発進の領域を
トルクのあるモーターでアシストする事で回避出来る事と、巡航時の加速
等で要求トルク急に大きくなる状況でも、モーターのアシストでエンジンの
高効率ゾーンを維持出来る事。後はアイドルストップの三点だと思うのね。
で、ある程度排気量の大きなクラスだと、そもそもエンジンにトルクがある
から、アイドルストップ以外の部分での燃費の改善幅は薄かったりする。
但し、排気量が大きければ大きい程アイドル時の燃料消費も多いから、
相対的な改善幅は大きくなるけれどね。また、高速巡航時のアシストに
関しては、重量の増加分を考えると相殺されてしまうどころか、下手を
するとHVシステムそのものがデッドウェイトになっちゃうんで、HVレス
仕様との差はかなり小さくなる。実際に、同一車種のHVとノーマルを比較
した時に、渋滞路では圧倒的な差でHV有利になるのに、市街地巡航や
高速巡航になるとどんどん差が無くなってしまうのもこの為。だから、
小排気量のエンジンの高効率な領域をフルに使って、それ以外はモーター
アシストでカバーするっていう方式のHVのメリットってのも確実にあるのよ。
ここはデザインスレなんでスレ違いになっちゃうが・・・
HVのメリットって、レシプロエンジンで最も効率が悪化する0発進の領域を
トルクのあるモーターでアシストする事で回避出来る事と、巡航時の加速
等で要求トルク急に大きくなる状況でも、モーターのアシストでエンジンの
高効率ゾーンを維持出来る事。後はアイドルストップの三点だと思うのね。
で、ある程度排気量の大きなクラスだと、そもそもエンジンにトルクがある
から、アイドルストップ以外の部分での燃費の改善幅は薄かったりする。
但し、排気量が大きければ大きい程アイドル時の燃料消費も多いから、
相対的な改善幅は大きくなるけれどね。また、高速巡航時のアシストに
関しては、重量の増加分を考えると相殺されてしまうどころか、下手を
するとHVシステムそのものがデッドウェイトになっちゃうんで、HVレス
仕様との差はかなり小さくなる。実際に、同一車種のHVとノーマルを比較
した時に、渋滞路では圧倒的な差でHV有利になるのに、市街地巡航や
高速巡航になるとどんどん差が無くなってしまうのもこの為。だから、
小排気量のエンジンの高効率な領域をフルに使って、それ以外はモーター
アシストでカバーするっていう方式のHVのメリットってのも確実にあるのよ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 05:28:46 ID:S9JtN78z0
>>607
古臭い外装と斬新なインパネのコントラストが見事だったな。
古臭い外装と斬新なインパネのコントラストが見事だったな。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 07:43:19 ID:IERFunov0
>>603
価値観の問題だよ。
キンキンキラキラが豪華で高級感を感じる人もいれば、下品で安っぽいと思う人もいる。
自動車メーカーの中の人達は皆、あれが魅力的だと感じ、そのうちその価値観が世の中に蔓延すると信じて採用してる。
価値観の問題だよ。
キンキンキラキラが豪華で高級感を感じる人もいれば、下品で安っぽいと思う人もいる。
自動車メーカーの中の人達は皆、あれが魅力的だと感じ、そのうちその価値観が世の中に蔓延すると信じて採用してる。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 09:17:44 ID:NSFEXrdP0
一昔前に流行ったアフターパーツが後々純正採用されて今に至る感じだね。
新鮮さもすっかり薄れて陳腐化、機能的に意味が薄いから嫌悪感5割増みたいな。
ﾒｰﾀｰのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｾﾚﾓﾆｰとかも同じ部類で今や鬱陶しいだけ。
ｸﾘｱﾃｰﾙなんてＤＱＮで流行ったモノを高額商品のｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄにするなんて、ちょっとﾄﾖﾀどうしたのよ？とか思う。
まあ、機能二の次で分かりやすいﾓﾉに安易に金を使う、そういう層に向けて売りたいのかもしれんが。
新鮮さもすっかり薄れて陳腐化、機能的に意味が薄いから嫌悪感5割増みたいな。
ﾒｰﾀｰのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｾﾚﾓﾆｰとかも同じ部類で今や鬱陶しいだけ。
ｸﾘｱﾃｰﾙなんてＤＱＮで流行ったモノを高額商品のｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄにするなんて、ちょっとﾄﾖﾀどうしたのよ？とか思う。
まあ、機能二の次で分かりやすいﾓﾉに安易に金を使う、そういう層に向けて売りたいのかもしれんが。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 09:28:43 ID:/GgA3bWSO
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 09:50:30 ID:/GgA3bWSO
昔は電球もしくは外側のカバーに色を着けないと赤、オレンジに点灯することが出来んかった。
だからテールランプは赤かった。
LEDの登場により機能的には赤い必要は無くなったわけだが、だからといってただ無色にするのは怠慢。
もっとクリアテールにして見映えする形状だとか、内部構造を考えるべきだ。
今のほとんどは従来の赤かったのをただ透明にしただけで、工夫がみられない。だから安っぽく見えるんだと思う。
だからテールランプは赤かった。
LEDの登場により機能的には赤い必要は無くなったわけだが、だからといってただ無色にするのは怠慢。
もっとクリアテールにして見映えする形状だとか、内部構造を考えるべきだ。
今のほとんどは従来の赤かったのをただ透明にしただけで、工夫がみられない。だから安っぽく見えるんだと思う。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 11:34:19 ID:EIcX8eJsO
>>621
そうそうその通り。
もはやカバーを赤くする必要がないんだから。
無意味に着色するのもおかしいでしょ。
まあでもヘッドライトのメッキみたいに名残として残るかもしれないけどね、
デザイン上キラキラ眼はよく見えるし。
フロジェクターなら必要ないわけで。
ある意味ブレラは最小限ｗ
ただ安っぽいメッキや粒々丸出しLEDはださいね。
うまく処理してほしいね、その点でブレイドのテールなんかはうまくやってるのでは。
アストンのクリアテールとかかっこいいよ。
値段が違うけどｗ
そうそうその通り。
もはやカバーを赤くする必要がないんだから。
無意味に着色するのもおかしいでしょ。
まあでもヘッドライトのメッキみたいに名残として残るかもしれないけどね、
デザイン上キラキラ眼はよく見えるし。
フロジェクターなら必要ないわけで。
ある意味ブレラは最小限ｗ
ただ安っぽいメッキや粒々丸出しLEDはださいね。
うまく処理してほしいね、その点でブレイドのテールなんかはうまくやってるのでは。
アストンのクリアテールとかかっこいいよ。
値段が違うけどｗ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 11:45:20 ID:Chp6UvXZ0
光学系パーツはエンジニアリングデザイン。手で描く画によってデザインされるものではない。
透明な物を光が突き抜ける制御が説得できうるコースティクス好きじゃないとデザインは難しい。
>>621が言う”機能的”で”見映えする形状”を両立させる必要は強いだろうね。
手で描くデッサンが完全な構図と陰影を表現できない以上、芸術性と自然科学を両立させるのは必要だよ。
透明な物を光が突き抜ける制御が説得できうるコースティクス好きじゃないとデザインは難しい。
>>621が言う”機能的”で”見映えする形状”を両立させる必要は強いだろうね。
手で描くデッサンが完全な構図と陰影を表現できない以上、芸術性と自然科学を両立させるのは必要だよ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 13:42:38 ID:xIEREuSm0
>>607
エン●ーの杜で1台回転寿司のバッテラ状態なんだよな
エン●ーの杜で1台回転寿司のバッテラ状態なんだよな
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 15:56:05 ID:RAYXsK1j0
>>616
詳しくありがとうございます。
詳しくありがとうございます。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 18:33:37 ID:owYJkDqL0
>>527
バングルの無駄にゴテゴテしたデザイン好きだったのに止めちゃったのかー
バングルの無駄にゴテゴテしたデザイン好きだったのに止めちゃったのかー
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 18:41:32 ID:ZlPPfh7l0
別にバングル自身が線引いてたわけでもないし、
フィアットクーペもエクステリアデザイナーはバングルじゃないしね。
フィアットクーペもエクステリアデザイナーはバングルじゃないしね。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 02:35:07 ID:sI95kqgF0
>>517
Mazda3 MPS（日本名：マツダスピード アクセラ）、エアインテークにもNagareシリーズの要素を採り入れ始めたのかな
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/564/02.jpg
マツダ大気
http://photos.webridestv.com/datastore/images/user/f555a19ea1104d5f6b39c2308b120232/Mazda_Taiki_Concept_Car_84035_20080605.jpg
Mazda3 MPS（日本名：マツダスピード アクセラ）、エアインテークにもNagareシリーズの要素を採り入れ始めたのかな
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/564/02.jpg
マツダ大気
http://photos.webridestv.com/datastore/images/user/f555a19ea1104d5f6b39c2308b120232/Mazda_Taiki_Concept_Car_84035_20080605.jpg
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 03:34:50 ID:wWw+tz2wO
エイリアンぽくて俺は苦手だ。
モデリングは上手いね。流石マツダ。
モデリングは上手いね。流石マツダ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 06:32:59 ID:a9fAWShQ0
プジョーみたい
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 07:36:28 ID:V7Zxla+NO
メーカーのエンブレムはもう少しマシなデザインにしてほしい
ネッツ、日産、ホンダのマークはダサ過ぎ。三菱、スバルは許す
主観だけど海外のは格好いいの多い気がする。
ブランドイメージではなく単純にデザインとしてね
ネッツ、日産、ホンダのマークはダサ過ぎ。三菱、スバルは許す
主観だけど海外のは格好いいの多い気がする。
ブランドイメージではなく単純にデザインとしてね
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 08:17:32 ID:r6cbNvh5O
そりゃあ時代が変わればダサくなったりすることもあるだろうけど、
たとえ多少ダサくても使い続けることに意味があると思うし、
逆に言うとエンブレムデザインは今の時代の最先端みたいな
デザインは向かないと思う。
たとえ多少ダサくても使い続けることに意味があると思うし、
逆に言うとエンブレムデザインは今の時代の最先端みたいな
デザインは向かないと思う。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 08:41:33 ID:D6DxCTf1O
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 08:53:30 ID:gVcT6gPx0
エルフのヘッドライトの形状見ると、昔のいすゞのエンブレム思い出すんだけど、
アレは意図的にやってるんですかね？
アレは意図的にやってるんですかね？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 15:37:16 ID:CUF5J3P40
>>633
ヤマハはGKでしょ。ちょっとレベルが違う。
ヤマハはGKでしょ。ちょっとレベルが違う。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 15:49:57 ID:tn+3QmJx0
音叉マークは日本楽器製造の頃から使ってんだぞ
GKは関係ないだろが。
GKは関係ないだろが。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 17:54:43 ID:D6DxCTf1O
ごめん、GKって何？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 17:56:54 ID:cjyiMpBb0
>637
ＧＫデザインの事じゃないか？
ＧＫデザインの事じゃないか？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 18:46:40 ID:ot23H4wqi
ホンダやスバル、VWなどがよく使う涙目ヘッドライト。あれはどこがオリジナルなのでしょうか?
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:22:12 ID:ijNlWb6j0
３５ＧＴ－Ｒのデザイナーは、首にしていい。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 21:54:20 ID:dA5ukP410
ＧＴ－Ｒか
セダンにスポーツカーのディティール付けてみましたって感じで何だかなーと思ってしまう
もっと冒険すればよかったのに
セダンにスポーツカーのディティール付けてみましたって感じで何だかなーと思ってしまう
もっと冒険すればよかったのに
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 22:31:30 ID:eqosU41O0
もともとそういう出自の車なんだからそれでいいんじゃないの？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 22:57:34 ID:l926jkKP0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:29:14 ID:lZy+3llaO
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:56:01 ID:tn+3QmJx0
>>644
うん、知ってるよ。
うん、知ってるよ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:22:06 ID:JMzHyra7O
35GT-Rを正面から見ると成長したストーリア星人に見えて仕方がない。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:24:02 ID:az61445T0
GT-Rは過去のイメージ捨てて思い切り突っ走った方がよかったかもね。
斜め上でも斜め下でもいいからさ。
あの存在感をみるに随分頑張っているのは分かるし、アリだとも思うけど
どうにも保守的な感じが漂っていてエグさが中途半端。
斜め上でも斜め下でもいいからさ。
あの存在感をみるに随分頑張っているのは分かるし、アリだとも思うけど
どうにも保守的な感じが漂っていてエグさが中途半端。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:30:04 ID:PDhFLR2Q0
折角日産GT-Rにしたのに、海外では普通にV35スカイラインGT-Rとか
呼ばれちゃってるしなぁw
呼ばれちゃってるしなぁw
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:51:11 ID:d0adVgke0
zの存在があるのでGT-Rは箱にしなきゃいけない
だけどポルシェと性能で張り合ってるので
空力等を考えるとスタイルを流したい
で、中途半端な形になる
自社で首絞めちゃってるんだよね。
だけどポルシェと性能で張り合ってるので
空力等を考えるとスタイルを流したい
で、中途半端な形になる
自社で首絞めちゃってるんだよね。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 01:48:47 ID:JMzHyra7O
色々ふまえ過ぎた感はあるな。見所が無い訳ではないけど。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 04:40:14 ID:QgljtOWc0
>>645
Zは丸さも相まって鯉に見えます。
Zは丸さも相まって鯉に見えます。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 07:55:40 ID:nkSOQqAR0
Ｚは口もガバ空きだから、コイノボリみたいに吊ったら
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ!!
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ!!
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 08:38:26 ID:TaGLIRZBO
日産車が魚に見えるのは、ライトが側面についているから。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 14:36:01 ID:6OPzcsgzO
GT-RもZもルーフラインがAピラーから水平を保たずにいきなりリアヘ向かって降りていくじゃん。
キャビンを短く見せたいのは解るけど寸詰まり感がないですか？
キャビンを短く見せたいのは解るけど寸詰まり感がないですか？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 14:36:54 ID:6OPzcsgzO
ぁ ルーフラインじゃないや、ウインドウグラフィックね。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 16:33:32 ID:nkSOQqAR0
ショルダー位置が高いのも合わせて、屋根がＡピラーを頂点にして下降してると
すぐにボディに降りて寸詰まりの原因になってるね。
昔のＺも同じ構成してるけど、ショルダーが低いし、そのラインも弧を描いてたから
だいぶきれいなキャビンを作り出してた。
今の安全基準でもやろうと思えばできそうだけど、高級感が薄らぐって考えなのかな。
すぐにボディに降りて寸詰まりの原因になってるね。
昔のＺも同じ構成してるけど、ショルダーが低いし、そのラインも弧を描いてたから
だいぶきれいなキャビンを作り出してた。
今の安全基準でもやろうと思えばできそうだけど、高級感が薄らぐって考えなのかな。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 17:59:06 ID:zGMFx1ez0
日産のマークはいい意味で昭和を感じさせるから好きだ。
昭和のはじめのころのデザインはオシャレだと思う。
ナショナルとか
昔のトヨタの
ト
ヨ
タ
というマークも好きだった。
ダサいと言われてもなんとか残してほしいな。
昭和のはじめのころのデザインはオシャレだと思う。
ナショナルとか
昔のトヨタの
ト
ヨ
タ
というマークも好きだった。
ダサいと言われてもなんとか残してほしいな。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 18:21:22 ID:ZLGqC7FT0
>>655
それはファストバックという古典的なスポーツカー像をわざと真似してるんだと思う。
それはファストバックという古典的なスポーツカー像をわざと真似してるんだと思う。
>>645
あ、なるほど。ナマズという形容があったんだ。わかるわかる。
あ、なるほど。ナマズという形容があったんだ。わかるわかる。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 01:22:58 ID:0+xet+8d0
Citroen、ダブルシェブロンマークのデザインを変更
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090206_38616.html
これくらいの変化ならありかな。でも基本的に変えなくていいと思う。
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090206_38616.html
これくらいの変化ならありかな。でも基本的に変えなくていいと思う。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 01:34:22 ID:UWUDQMZz0
今回のシトロエンは、全てのビジュアルイメージ改造計画だから
ロゴ変更は必須だったんでしょうな。
ちょっとFIATに似たイメージ戦略ですが・・
ロゴ変更は必須だったんでしょうな。
ちょっとFIATに似たイメージ戦略ですが・・
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 09:39:03 ID:vO9sj9D50
>>633
マツダは実はそんなにコロコロ変えているわけじゃない。
5チャンネル時代に乱造したくらいかな。
ttp://www.neatorama.com/2008/02/18/evolution-of-car-logos/
意外とルノーがコロコロ変えていたりする。
あとSAABが訳がわからねえw
マツダは実はそんなにコロコロ変えているわけじゃない。
5チャンネル時代に乱造したくらいかな。
ttp://www.neatorama.com/2008/02/18/evolution-of-car-logos/
意外とルノーがコロコロ変えていたりする。
あとSAABが訳がわからねえw
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 10:21:52 ID:JjisBMtQ0
昔の車で直角三角形を向き合わせたマーク付けてたのってどこのクルマですか？
ちょっといすゞに似てるんだけど、いすゞの場合は四角形です。
ちょっといすゞに似てるんだけど、いすゞの場合は四角形です。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 10:36:26 ID:cHCKt0ui0
車種ごとのマークじゃない？ Ｌ＼⊿こんな組み合わせ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 11:02:11 ID:JjisBMtQ0
そうですね。そんな形状です。
ラムダとかシグマかな。中型か小型のセダンで、商用車みたいなのにも貼り付いてましたが。
ラムダとかシグマかな。中型か小型のセダンで、商用車みたいなのにも貼り付いてましたが。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 12:14:26 ID:sFOk62crO
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 14:48:27 ID:pzNxGtHT0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 15:14:41 ID:zHx/w4bFO
なんかフロントが新型Kaっぽい…
エンブレム一体のメッキモールはついに一周か
エンブレム一体のメッキモールはついに一周か
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 15:33:31 ID:8AbcxIRV0
この手のデカグチって桟とか網を目立たせないとと気持ち悪い気がする。
実開口面積が小さいくせになんでブラックアウトしてインテグレートするんだろ。
実開口面積が小さいくせになんでブラックアウトしてインテグレートするんだろ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 15:41:49 ID:5abc5v8CO
インテグレートｗ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:58:03 ID:D83PUL3UO
シトロエンは難しいよね、売れ線狙えばらしくないとか言われて前衛的なの出すとマニアうけはいいが売れない。
その中間におとしたいところだけどなかなか加減が難しい。
その中間におとしたいところだけどなかなか加減が難しい。
古本９９／８まだ読み終えてない。
ろくなクルマが出て来ないな。
ろくなクルマが出て来ないな。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 08:10:27 ID:zGdkSuSC0
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/616/html/c06.jpg.html
これは本当に酷いな…
ここまでやらないと差別化できないものなのか…
これは本当に酷いな…
ここまでやらないと差別化できないものなのか…
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 09:26:41 ID:BoIxnf/U0
俺結構好き。
結構ごちゃごちゃしてそうなわりに個性的にまとまってるね。
まぁでも日本は関係ないなぁ。
結構ごちゃごちゃしてそうなわりに個性的にまとまってるね。
まぁでも日本は関係ないなぁ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 14:56:29 ID:YAStwN4e0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 17:50:23 ID:ScvFPXb20
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 18:12:41 ID:NEyIrPom0
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 19:03:22 ID:/Iz4jhrK0
これがチョソのメーカーだとしたらどうよ？
俺なら「あ～やっぱり～」と納得すると思うよ。
俺なら「あ～やっぱり～」と納得すると思うよ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 19:56:37 ID:5/3wzVaMO
エンブレム隠して先入観無しで見てみたいよね。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 20:01:52 ID:e+dEkJKHO
マツダには次のベリーサは頑張ってもらいたい。
でもマツダって所謂スペシャリティカーは意外と下手なんだよな…
でもマツダって所謂スペシャリティカーは意外と下手なんだよな…
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 20:31:32 ID:DkJgTP0I0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 22:47:26 ID:NEyIrPom0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 08:39:23 ID:I5U4V0IV0
次世代のクルマのカタチを変えるのはシトローエンかもしれないね。
以上
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 09:06:24 ID:eCJ8SjO3O
やはりオンリーワン的なデザインはリスクも高いってことなのかな？＞DS
シトロエンには是非ともリアスパッツ復活して欲しいところだけど。
シトロエンには是非ともリアスパッツ復活して欲しいところだけど。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 09:28:07 ID:xzHHRwaL0
小手先の形を変えてるだけにしか見えんが。
Ｂピラーの生えようとしてやっぱり止めた、みたいな処理は確か…
Ｂピラーの生えようとしてやっぱり止めた、みたいな処理は確か…
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 12:49:44 ID:I5U4V0IV0
基本バランスがしっかりしてるのは、さすが欧州メーカーのデザインという感じ。
小手先だけでそれっぽく見せているだけの日本車を見慣れた目には羨ましく映るよ。
小手先だけでそれっぽく見せているだけの日本車を見慣れた目には羨ましく映るよ。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 13:04:15 ID:SPGFsLwRO
バイアスかかりまくり
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 13:08:55 ID:HiVCfABl0
正直、シトロエンまでもが前面に口をガバァと開けたようなデザインにされてしまうのは抵抗ある。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 13:50:56 ID:YjRM0/WJO
これはアミ6オマージュなんかね？、と思ったりして。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 15:16:08 ID:hsrv9Ff20
これが日本車だとボコボコに叩かれてると思う。
それくらい酷く幼稚なデザインだ。
それくらい酷く幼稚なデザインだ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 15:48:56 ID:EC/JNBa20
すごいな、写真見ただけでデザイン評価ができちゃうのか・・・
ここの住人はスーパーデザイナー揃いだなw
ここの住人はスーパーデザイナー揃いだなw
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 17:46:05 ID:bjpB3Ba+0
>>682
これ面白いな
これ面白いな
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 18:15:37 ID:iLF7xGNp0
シトロエンの新エンブレムをとりこんだフロントグリル
なんか天ぷらトレイに敷くステンレスの網みたいだな
なんか天ぷらトレイに敷くステンレスの網みたいだな
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 22:07:16 ID:DLHiQ0Yx0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 22:59:51 ID:YjRM0/WJO
なんとなく次期型の要素も入ってそうな感じだなぁ。
フロントフェンダーとボンネットの繋ぎを陰影で擬似的にヘッドライトに見えるようにしたのかな？
フロントフェンダーとボンネットの繋ぎを陰影で擬似的にヘッドライトに見えるようにしたのかな？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 00:33:37 ID:G6LlybkS0
量産でディテールが落ち着いたら
と、ワクワクしている俺がいる。
ラリー・シノダ氏も天国で微笑んでいるだろう。
と、ワクワクしている俺がいる。
ラリー・シノダ氏も天国で微笑んでいるだろう。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 00:52:58 ID:UNoiReMGO
カマロも先祖返りしたしコルベットもって事かねぇ…
実際のヘッドライトを印象として目に見せないっていうのは面白いアイデア。
ただボディーカラーがシルバーだから成立してる気がしないでもない。
実際のヘッドライトを印象として目に見せないっていうのは面白いアイデア。
ただボディーカラーがシルバーだから成立してる気がしないでもない。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 03:22:28 ID:m7Gxvlvo0
さて、これをどう考えるべきかのう。
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2009/c0000020609.html
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2009/c0000020609/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2009/c0000020609.html
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2009/c0000020609/[email protected]
![http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2009/c0000020609/[email protected]](http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2009/c0000020609/zoom@96fb8ba7a6c66916ab0c21be957ad43f.JPG){kind=link}
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 04:09:34 ID:2M0zojeC0
昔昔買ってもらったスーパーカー大百科の中に
近所の歯科医の息子が家の前に路駐してる白のC3コーヴェットが載っていて、
これスーパーカーちゃうやろ！と小学生ながら突っ込んだ。
今見ると結構イイ。
近所の歯科医の息子が家の前に路駐してる白のC3コーヴェットが載っていて、
これスーパーカーちゃうやろ！と小学生ながら突っ込んだ。
今見ると結構イイ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 04:16:31 ID:HJy+ndZB0
>>699
こないだ沖縄行ったんだけど、その時よく見かけた狛犬みたいな置物に似てる。
ちょうど信楽の狸みたいにいっぱい転がってた。こんなの。
http://www.slow-island.com/pic-labo/pic-sis-hn04-dtl01.jpg
こないだ沖縄行ったんだけど、その時よく見かけた狛犬みたいな置物に似てる。
ちょうど信楽の狸みたいにいっぱい転がってた。こんなの。
http://www.slow-island.com/pic-labo/pic-sis-hn04-dtl01.jpg
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 07:50:26 ID:WoCluVg80
おれ、家の門の前に>>699置くわ。
魔よけ魔よけ
魔よけ魔よけ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 10:09:29 ID:FoM2JwpL0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 10:27:19 ID:E48sWc+i0
やっぱブランド力のあるメーカーは強いよな。
一瞬「え…」と思うデザインでも関係なく支持する層がいるから。
一瞬「え…」と思うデザインでも関係なく支持する層がいるから。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 12:01:11 ID:1S3MbDNo0
トヨタの事ですね。分かります。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 12:02:34 ID:1S3MbDNo0
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/14(土) 13:32:16 ID:oLbFU056O
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 14:03:18 ID:1S3MbDNo0
シトロエンDSシリーズが日本車だとしたら、だって有り得ないでしょ？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 14:14:43 ID:oLbFU056O
いやいやあり得る(違和感ない)からマーク入れ替えなんて発想になるんでしょ？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 16:14:53 ID:wKzXX7S4O
たらればで言い合いするほどアホらしいことは無いよ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 16:49:06 ID:7oXSmEbj0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 20:38:39 ID:6E6bbD6O0
>>699
空力特性良さそうだ
空力特性良さそうだ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 00:50:42 ID:XeFD7KDH0
>>699
BMW 5-series Gran Turismo Concept
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_3.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_4.jpg
7シリーズは前端が直立だったけど遂に昔ながらの逆スラントに戻った？
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_5.jpg
フロントエンド、リアエンドは7シリーズにそっくり。
顔付きは奇を衒わずにプロポーション、コンセプトの新しさだけを訴求したいのかな。
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_6.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_7.jpg
Skoda SuperbのTwindoorで見たような…
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2008/03/superb_twindoor03.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2008/03/superb_twindoor01.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2008/03/superb_twindoor02.jpg
BMW 5-series Gran Turismo Concept
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_3.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_4.jpg
7シリーズは前端が直立だったけど遂に昔ながらの逆スラントに戻った？
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_5.jpg
フロントエンド、リアエンドは7シリーズにそっくり。
顔付きは奇を衒わずにプロポーション、コンセプトの新しさだけを訴求したいのかな。
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_6.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_7.jpg
Skoda SuperbのTwindoorで見たような…
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2008/03/superb_twindoor03.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2008/03/superb_twindoor01.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2008/03/superb_twindoor02.jpg
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 01:14:02 ID:RawETkW5O
なんつーかバングル時代を踏まえつつ可も無く不可も無くって感じだなぁ。
レクサスとそんなにやってる事は違わない気がする。
むしろレクサスの方がいいかも…
レクサスとそんなにやってる事は違わない気がする。
むしろレクサスの方がいいかも…
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 02:32:32 ID:qVnnZxNk0
そうではなく、奇をてらった手法に目が慣れてきたという事だろう。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 07:34:47 ID:W/hzDIhb0
>>713
リアが半島製っぽいな。
リアが半島製っぽいな。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 08:27:12 ID:DKOCJiaI0
半島製って感覚、確実にあるんだけど、具体的にどんなﾃﾞｻﾞｲﾝだろうか
かんがえてみた。
・シルエットは昔ながらの形、３ボックスなら３ボックス、２ボックスなら２ボックス
・細部にエッジや線を多用している
・機能に関係ない形がどこかしら取り入れている
かんがえてみた。
・シルエットは昔ながらの形、３ボックスなら３ボックス、２ボックスなら２ボックス
・細部にエッジや線を多用している
・機能に関係ない形がどこかしら取り入れている
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 09:29:58 ID:W/hzDIhb0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 11:08:00 ID:sWO0cMyP0
我らの憧れていた欧州車はどんどん遠くに逝ってしまってるようだな。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 12:46:14 ID:/UIKh4XV0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 18:19:35 ID:bnKjnypZ0
>>713
youtubeでビデオ見たけど、悪く無い気がしてきた。
youtubeでビデオ見たけど、悪く無い気がしてきた。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 22:57:04 ID:bnKjnypZ0
「○○のすべて」立ち読みしてると、
デザインの部分で、A案、B案、C案、Y案とあって、
ウィナーはA案だけど、B案とY案も取り入れてドータラコータラってのをよく見かけます。
例えばAudiやBMWでもこんなやり方してんでしょうかねぇ？
デザインの部分で、A案、B案、C案、Y案とあって、
ウィナーはA案だけど、B案とY案も取り入れてドータラコータラってのをよく見かけます。
例えばAudiやBMWでもこんなやり方してんでしょうかねぇ？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 00:18:11 ID:R3P5rVVDO
多かれ少なかれやってるんじゃない？外車でも～の全て読みたいなぁ…
シトロエンのC5で出てたのには吹いたけど
カロッツェリアなんかは一発で最後まで行くみたいな勝手なイメージがある
シトロエンのC5で出てたのには吹いたけど
カロッツェリアなんかは一発で最後まで行くみたいな勝手なイメージがある
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 06:31:36 ID:Pxa+z6M60
独ダイムラーとＢＭＷ、提携強化を検討だそうだ。
そのうちロゴ以外は同じになったりして。
そのうちロゴ以外は同じになったりして。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 08:49:21 ID:+rHihPm20
>>722
Zの全てはまさにそれの悪いところが出てたね。
足し算したら、マイナスになるのに…
デザインなんて、一人のキースケッチがあれば、
それ書いた奴に全て描かせて、最後まで持ってった方がいいと思うけどな。
Zの全てはまさにそれの悪いところが出てたね。
足し算したら、マイナスになるのに…
デザインなんて、一人のキースケッチがあれば、
それ書いた奴に全て描かせて、最後まで持ってった方がいいと思うけどな。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 09:18:30 ID:bjV3XgqT0
新型Ｚは「前回」のボツ案が各所で生かされてるからなぁw
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 14:09:32 ID:g+3R5FW20
>>722
デザイナーだけでバンド演ると見解の違いで大喧嘩になるよ。
各人独りでスコア譜（各楽器ごとの譜面）書いて従ったほうが上手く行く。
>>725が言うように決まったら独りで描いたほうが良いかもね。協力はありで。
デザイナーだけでバンド演ると見解の違いで大喧嘩になるよ。
各人独りでスコア譜（各楽器ごとの譜面）書いて従ったほうが上手く行く。
>>725が言うように決まったら独りで描いたほうが良いかもね。協力はありで。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 14:50:49 ID:+rHihPm20
勝手な想像だけど、実車を見ると
AudiやBMWでは>>722のようなやり方をしていないように見えます。
あるいは意思の疎通や、決断においてかなりの違いがあるような気がしています。
日本の自動車メーカーで仕事をした事がある、欧米のデザイナーなどはどんな風に感じていたのでしょうか。
興味があります。
AudiやBMWでは>>722のようなやり方をしていないように見えます。
あるいは意思の疎通や、決断においてかなりの違いがあるような気がしています。
日本の自動車メーカーで仕事をした事がある、欧米のデザイナーなどはどんな風に感じていたのでしょうか。
興味があります。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 16:36:47 ID:vTi4Hyrt0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 19:19:57 ID:9K8rsopj0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/04/62/a0039462_18431824.jpg
このアコードはぎゅっとしてて嫌いじゃない
最近のごちゃついたデザイン見てると逆にこんなシンプルなのに惹かれてくる
このアコードはぎゅっとしてて嫌いじゃない
最近のごちゃついたデザイン見てると逆にこんなシンプルなのに惹かれてくる
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 19:38:51 ID:lGerWYpm0
そのアコードはグリルがいまいちだな
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 19:40:05 ID:VQvLxisW0
>>730
ああ、ぎゅってしたな。
ぼんやりと肥満したラインを無理やりフロントとリアエンドの造形だけでシャープにして見せようとしてるな。
フェンダー廻り造形もプアだから細いタイヤ履いてる奴とか哀れで見てらんない・・・
前の代に比べれば新しいアコードは結構頑張った方だと思う。
ああ、ぎゅってしたな。
ぼんやりと肥満したラインを無理やりフロントとリアエンドの造形だけでシャープにして見せようとしてるな。
フェンダー廻り造形もプアだから細いタイヤ履いてる奴とか哀れで見てらんない・・・
前の代に比べれば新しいアコードは結構頑張った方だと思う。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 19:51:04 ID:1meFhyHO0
http://tyreselect-kitamoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/02/cp9a1a.jpg
ライト上辺を水平にして、下辺を吊り上げるセンスは理解しがたい。
ライト上辺を水平にして、下辺を吊り上げるセンスは理解しがたい。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 21:14:22 ID:4AWPsYD80
トミマキはやっぱかっこええな
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 22:04:29 ID:ww953ad20
>>730は最終型のカペラかと思ったw
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 23:51:22 ID:Z16fAW0j0
>>713
リアゲートが2通りに開けられるといえばルノーのモデュスもだね
http://avto.over.net/slike/7/963-modus-2.jpg
大昔のナショナルに冷蔵庫のドアにボトルだけ取り出せる小さいドアの付いた「ドアドア」ってのもあったなぁ
リアゲートが2通りに開けられるといえばルノーのモデュスもだね
http://avto.over.net/slike/7/963-modus-2.jpg
大昔のナショナルに冷蔵庫のドアにボトルだけ取り出せる小さいドアの付いた「ドアドア」ってのもあったなぁ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 08:31:27 ID:cPoPYNNA0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 14:44:04 ID:3MYyBHN60
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:58:15 ID:u4HbLbK+0
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:54:37 ID:H9nHqYZI0
おまえらどんな車でも批判するんだな
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:59:15 ID:dSRF9S0J0
皆それぞれ、良いと思っても
完璧では無いって事だろ。
完璧では無いって事だろ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:07:08 ID:ypkeJ36r0
批判すると評論してるような気になれるからね
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:35:35 ID:0dF2MguSO
日産の他とは違う事をやろうという姿勢はいいんじゃないかと思うけどね。
ちょっと変化球ばかりで直球も見たい気もするけど。
ちょっと変化球ばかりで直球も見たい気もするけど。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 08:48:15 ID:Pi3gBycdO
変化球投げてストライクとれてない感じか
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 09:45:28 ID:iOYsuFoC0
変化球というより、変な球投げてくるよね。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 17:40:52 ID:0wQunlmP0
最近のスバルは暴投
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 17:42:09 ID:T5V3dBCd0
つうよりバレバレのわざとらしい変化球だから、誰も手を出さない。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:50:15 ID:W6Hb2KzHO
>>746
スバルの暴走は今にはじまったことではない。
スバルの暴走は今にはじまったことではない。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:10:59 ID:0wQunlmP0
現行限定で100点満点のデザインの車1つだけ挙げてくれ
俺は i
軽自動車であんな気合い入った車ねぇよ
俺は i
軽自動車であんな気合い入った車ねぇよ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:43:32 ID:T5V3dBCd0
三菱 i については俺は70点ぐらいだな。
気合いの入れ方を間違ってる気がするし、まとめ方がちょっと古いセンスだと判断した。
実際期待した程売れていない。
あと、現行限定で100点満点のクルマは無いよ。
気合いの入れ方を間違ってる気がするし、まとめ方がちょっと古いセンスだと判断した。
実際期待した程売れていない。
あと、現行限定で100点満点のクルマは無いよ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:57:36 ID:7T7orq9D0
ポルシェ911は良いところだと思う
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:21:01 ID:OaiH7WFq0
アストンマーチンV8ヴァンテージ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:34:59 ID:heffLehw0
ポルシェは基本デザインはずっとかわってないよな
冷静に見たらだせぇ
Fオーバーバンクありすぎ
光岡の大蛇の分かり易さは好き
冷静に見たらだせぇ
Fオーバーバンクありすぎ
光岡の大蛇の分かり易さは好き
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:49:23 ID:N5ANX7u7O
100点というのはあり得ないけどパサートが好きだな。
テールランプが少々安っぽく見えるのが惜しい。
メガーヌのルノースポールも個性と隙の無さが好き。
あとはマスタングも上手いと思う。
テールランプが少々安っぽく見えるのが惜しい。
メガーヌのルノースポールも個性と隙の無さが好き。
あとはマスタングも上手いと思う。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:50:31 ID:N5ANX7u7O
すまん3つ挙げてしまった（ry
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:59:42 ID:KOktnfHH0
ブレラか500
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 01:07:43 ID:Xv5IFpPw0
現行フィアット500はなんかマーチに見える。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 04:10:13 ID:HMyylk8D0
AUDi全般
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 04:47:30 ID:meO7Xw8W0
Ａ４
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 06:36:15 ID:1+Zvjh/I0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 08:45:55 ID:QdZnNrC80
100点満点じゃないですが、
フェラリ カリフォーニャが最高だと思います。
フェラリ カリフォーニャが最高だと思います。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 09:17:10 ID:rjUkm2vh0
光岡オロチはコスプレカー
デザインを評価するレベルの車ではない
デザインを評価するレベルの車ではない
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:11:46 ID:45y8Hr8kO
デザインに点数つけるってのがよくわからんけど、強いて100点のクルマを
挙げるとしたらゴルフとかAクラスとかプリウス辺りになるんじゃないか？
挙げるとしたらゴルフとかAクラスとかプリウス辺りになるんじゃないか？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 12:28:57 ID:3bJSJkRQ0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:20:34 ID:VXMyPm5c0
100点とは思わないけどエリーゼみたいな小さいスポーツカーが好き
ただ、全体の形は好みだけどエグいツリ目ライトはいまいちと思う
じゃあどうしたらいいかと言われればわからないんだけど…
ただ、全体の形は好みだけどエグいツリ目ライトはいまいちと思う
じゃあどうしたらいいかと言われればわからないんだけど…
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:23:11 ID:/MC4vnpcO
エリーゼはボンネットダクトのエグいデザインがどうしても好きになれない
それ以外はいいと思うんだけどな
それ以外はいいと思うんだけどな
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:33:19 ID:/0ar19lP0
アルファロメオ８Ｃはどーですか
デザインや形としてだけでなくアルファロメオの、という意味も含めて
デザインや形としてだけでなくアルファロメオの、という意味も含めて
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:37:51 ID:45y8Hr8kO
>>764
例えば｢7人乗りだからと言って減点対象にはならないけど5人は乗れないと
減点対象になる｣みたいに採点していくと上の3車辺りになるんじゃないか？
初代エスティマはAピラーが運転するとき邪魔だったような。
例えば｢7人乗りだからと言って減点対象にはならないけど5人は乗れないと
減点対象になる｣みたいに採点していくと上の3車辺りになるんじゃないか？
初代エスティマはAピラーが運転するとき邪魔だったような。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:40:56 ID:45y8Hr8kO
7人乗りだからと言って減点対象にはならない=×
7人乗りだからと言って加点対象にはならない=○
7人乗りだからと言って加点対象にはならない=○
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:44:43 ID:45y8Hr8kO
またまた訂正
7人乗れないからと言って減点対象にはならないけど=○
7人乗れないからと言って減点対象にはならないけど=○
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:54:42 ID:cB8qtwRiO
GLKカッコいい
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 14:07:06 ID:QdZnNrC80
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:20:17 ID:N5ANX7u7O
>>767
せめてあと5年早く出てればね…あの手のデザインとしてはZ8と一緒で強烈な色気が足りない。
ネオレトロ系はトレンドとしては少し古いし基本デザインは実際結構前なのかもしれない。
まぁアルファは156以降ネオレトロ路線とも言えるけどね。
せめてあと5年早く出てればね…あの手のデザインとしてはZ8と一緒で強烈な色気が足りない。
ネオレトロ系はトレンドとしては少し古いし基本デザインは実際結構前なのかもしれない。
まぁアルファは156以降ネオレトロ路線とも言えるけどね。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 19:25:02 ID:yleHYKm10
今日マンガ雑誌かったら、Newエスティマが裏広告に出てた。
何故？どうして？こんな酷い改修するの？？？
何故？どうして？こんな酷い改修するの？？？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:21:54 ID:OaiH7WFq0
マセラティ クアトロポルテ
クライスラー 300C
トヨタ ポルテ
クライスラー 300C
トヨタ ポルテ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 21:43:04 ID:fhTNGrrc0
>>767
元ネタのTipo33ストラダーレの方が抜群にカッコいいってのが何とも。
元ネタのTipo33ストラダーレの方が抜群にカッコいいってのが何とも。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:57:45 ID:/0ar19lP0
>>773
色気ですか。
カーデザインを考える上で、男か女か、と作り手は意識してるのでしょうか。
もちろん男の色気というのもわかります。
８Ｃは、線は女で顔をオヤジにしてバランスとったのかな、とｗ
横から見た窓のラインはミロのビーナスの目の形だと感じてます。
色気ですか。
カーデザインを考える上で、男か女か、と作り手は意識してるのでしょうか。
もちろん男の色気というのもわかります。
８Ｃは、線は女で顔をオヤジにしてバランスとったのかな、とｗ
横から見た窓のラインはミロのビーナスの目の形だと感じてます。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:55:56 ID:kKQlzNK60
マスタングは素直にカッコイイと思うけど、日本ではMT販売なしってどういうことだ。
まぁ過去の販売実績から決まったことなんだろうが、残念。
まぁ過去の販売実績から決まったことなんだろうが、残念。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 00:08:00 ID:WQOsO3vn0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 02:03:42 ID:WZn2lo8/O
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 03:08:02 ID:1k6XJYVqO
>>773
もちろん実物を見ての感想だよ。モーターショー会場でだけどね。
元ネタと言われているティーポ33やSZ、TZの実物も見ての感想。
厚化粧してないっていうのは同意できるけど往年のモデルの強烈さには負ける。
まぁ時代も違うから簡単には比較できないし日光の下で見たら印象も変わるのかな？
個人的にはジウジアーロがベルトーネ時代に手掛けたカングーロが一番好きだったりする。
もちろん実物を見ての感想だよ。モーターショー会場でだけどね。
元ネタと言われているティーポ33やSZ、TZの実物も見ての感想。
厚化粧してないっていうのは同意できるけど往年のモデルの強烈さには負ける。
まぁ時代も違うから簡単には比較できないし日光の下で見たら印象も変わるのかな？
個人的にはジウジアーロがベルトーネ時代に手掛けたカングーロが一番好きだったりする。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 03:10:10 ID:1k6XJYVqO
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 01:36:03 ID:fQM14l1P0
新型メルセデス・ベンツEクラス
全長4868×全幅1854×全高1470㎜、ホイールベースは2870㎜。
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/2010-e-class-1280-13.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1143_148-1280.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1142_175-1280.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1142_161-1280.jpg
歩行者保護や軽破損の補修費軽減の為にエンジンフードの下見切りやめたけど
造形は下見切りの時代を引きずってるように見えてかっこ悪い。
キャラクターラインがリアフェンダーからのラインが立ち上がるのに合わせて消えていくけど
ワゴンで上手くまとめるの難しそう。
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-mercedes-benz-e-class---low-res_27.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-mercedes-benz-e-class---low-res_28.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c758_031-1280.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1092_14-1280.jpg
ATにコラムシフトとフロアシフトが有る。
スポーティなアヴァンギャルド仕様っぽい内装でもコラムだし。
仕向け地で分けるんだろうか？
全長4868×全幅1854×全高1470㎜、ホイールベースは2870㎜。
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/2010-e-class-1280-13.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1143_148-1280.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1142_175-1280.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1142_161-1280.jpg
歩行者保護や軽破損の補修費軽減の為にエンジンフードの下見切りやめたけど
造形は下見切りの時代を引きずってるように見えてかっこ悪い。
キャラクターラインがリアフェンダーからのラインが立ち上がるのに合わせて消えていくけど
ワゴンで上手くまとめるの難しそう。
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-mercedes-benz-e-class---low-res_27.jpg
http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-mercedes-benz-e-class---low-res_28.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c758_031-1280.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1092_14-1280.jpg
ATにコラムシフトとフロアシフトが有る。
スポーティなアヴァンギャルド仕様っぽい内装でもコラムだし。
仕向け地で分けるんだろうか？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 03:13:29 ID:u9dmFucX0
都市圏在住２０代前半の女性対象、デザインに関する意識調査
財団法人日本産業デザイン振興会調べ
「所有したことがない」ものの中で、デザインがとても優れていると感じる「商品」
13位 ｉＱ トヨタ自動車
17位 ＣＵＢＥ 日産自動車
「所有したことがない」商品の企業別集計
2位 トヨタ自動車
4位 日産自動車
日本を代表するデザインだとおもう「商品」
2位 自動車 トヨタ自動車
3位 プリウス トヨタ自動車
8位 ｉＱ トヨタ自動車
10位 レクサス トヨタ自動車
15位 カローラ トヨタ自動車
日本を代表するデザインだとおもう「商品」の企業別集計
1位 トヨタ自動車
12位 日産自動車・本田技研工業
デザインがとても優れていると感じる「ブランド」
7位 トヨタ
14位 日産
http://www.jidpo.or.jp/activity/research/0220/res.html
http://response.jp/issue/2009/0221/article120784_1.html
財団法人日本産業デザイン振興会調べ
「所有したことがない」ものの中で、デザインがとても優れていると感じる「商品」
13位 ｉＱ トヨタ自動車
17位 ＣＵＢＥ 日産自動車
「所有したことがない」商品の企業別集計
2位 トヨタ自動車
4位 日産自動車
日本を代表するデザインだとおもう「商品」
2位 自動車 トヨタ自動車
3位 プリウス トヨタ自動車
8位 ｉＱ トヨタ自動車
10位 レクサス トヨタ自動車
15位 カローラ トヨタ自動車
日本を代表するデザインだとおもう「商品」の企業別集計
1位 トヨタ自動車
12位 日産自動車・本田技研工業
デザインがとても優れていると感じる「ブランド」
7位 トヨタ
14位 日産
http://www.jidpo.or.jp/activity/research/0220/res.html
http://response.jp/issue/2009/0221/article120784_1.html
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 03:35:44 ID:u9dmFucX0
企業のデザインの力・ランキング調査 ビジネスマネージャー編（部長職以上）
純粋想起での「デザインの力」
3位トヨタ自動車
5位本田技研工業
6位日産自動車
10位マツダ
13位三菱自動車工業
17位ＢＭＷ
22位スズキ・富士重工業
助成想起での「デザインの力」
3位トヨタ自動車
6位本田技研工業
11位フェラーリ
13位日産自動車
14位ポルシェ
16位メルセデス・ベンツ
18位ＢＭＷ
22位マツダ
49位スズキ・フォルクスワーゲン・三菱自動車工業
61位ダイハツ工業
65位富士重工業
71位ボルボ
87位ルノー
116位デンソー
119位フォード
122位いすゞ自動車
http://www.jidpo.or.jp/activity/research/1226/res.html
純粋想起での「デザインの力」
3位トヨタ自動車
5位本田技研工業
6位日産自動車
10位マツダ
13位三菱自動車工業
17位ＢＭＷ
22位スズキ・富士重工業
助成想起での「デザインの力」
3位トヨタ自動車
6位本田技研工業
11位フェラーリ
13位日産自動車
14位ポルシェ
16位メルセデス・ベンツ
18位ＢＭＷ
22位マツダ
49位スズキ・フォルクスワーゲン・三菱自動車工業
61位ダイハツ工業
65位富士重工業
71位ボルボ
87位ルノー
116位デンソー
119位フォード
122位いすゞ自動車
http://www.jidpo.or.jp/activity/research/1226/res.html
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 08:00:14 ID:aC9v0Yn1O
新型Eクラスにはなんの魅力も感じないなぁ…
リアフェンダーのラインは無い方がいい。
リアフェンダーのラインは無い方がいい。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 09:30:05 ID:N/qMKX6k0
GLEから始まった曲線を廃し、直線ラインの多用は新味があると思う。
ダッシュボードの造形も昔のMBのそれに戻った感がある。
ダッシュボードの造形も昔のMBのそれに戻った感がある。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 09:40:22 ID:0nwwO8g30
結局優雅な曲線ラインを使用したデザインは販売面で失敗だったという事？
俺は結構好きだったんだけどなぁ。ベンツって言えば、つまらないスタイリングに
仏壇が張り付いたような顔ってイメージしか無かったけど、
最近のお洒落な仏壇みたいになって、印象変わって良かったんだけどな。
これまではBMWとかAudiしか興味無かったけど、ベンツも候補に入りそうなそんな印象だったが。
新しいのはちゃんとデザインされたトヨタ車かホンダカーみたいになってしまいましたね。
俺は結構好きだったんだけどなぁ。ベンツって言えば、つまらないスタイリングに
仏壇が張り付いたような顔ってイメージしか無かったけど、
最近のお洒落な仏壇みたいになって、印象変わって良かったんだけどな。
これまではBMWとかAudiしか興味無かったけど、ベンツも候補に入りそうなそんな印象だったが。
新しいのはちゃんとデザインされたトヨタ車かホンダカーみたいになってしまいましたね。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:50:05 ID:GcrrWCtM0
>>788
強面の”ベンツ”に期待してる人達が世界中にいるからね。
消費者が期待してるのはそういうキャラじゃなかった、という事では。
これからは販売台数減少は間違いないから、自分の足下を見直すって所じゃない？
強面の”ベンツ”に期待してる人達が世界中にいるからね。
消費者が期待してるのはそういうキャラじゃなかった、という事では。
これからは販売台数減少は間違いないから、自分の足下を見直すって所じゃない？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:16:38 ID:0nwwO8g30
周りがアヴァンギャルドな方向へ強くシフトしてきたから、心配になっちゃったのかな。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 16:34:40 ID:zmO4eT0d0
>>788
>結局優雅な曲線ラインを使用したデザインは販売面で失敗だったという事？
賛否両論だったけど、セールス的には失敗してないんじゃない？
むしろ現行Sなんか前のよりずっとスタイルの評価は高いわけだし。
ただ単にトレンドの変化に対応しただけなんじゃないかな？
しかし
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1143_148-1280.jpg
この角度から見るといびつというか古臭いというか・・・
エンジン縦置きのために長くなるボンネットをあえて強調することで
横置き大衆セダンと差別化したかったんだろうけど・・・
>結局優雅な曲線ラインを使用したデザインは販売面で失敗だったという事？
賛否両論だったけど、セールス的には失敗してないんじゃない？
むしろ現行Sなんか前のよりずっとスタイルの評価は高いわけだし。
ただ単にトレンドの変化に対応しただけなんじゃないかな？
しかし
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1143_148-1280.jpg
この角度から見るといびつというか古臭いというか・・・
エンジン縦置きのために長くなるボンネットをあえて強調することで
横置き大衆セダンと差別化したかったんだろうけど・・・
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:16:42 ID:UclW3DVU0
Cピラーをやたらと寝かさなかったのは立派。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 05:05:07 ID:87qCBhZa0
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/bmw-5-series-gt-concept_4.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1143_148-1280.jpg
こうやって並べっと、
やっぱカーデザインはBMWだなと思う。
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1143_148-1280.jpg
こうやって並べっと、
やっぱカーデザインはBMWだなと思う。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 05:15:53 ID:OYArRzGqO
造形の独自性という点ではほとんど見る所が無いと思った。
とにかく中途半端。メルセデスはもう少し独善的でいいと思うんだが。
とにかく中途半端。メルセデスはもう少し独善的でいいと思うんだが。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:14:15 ID:eF3kb0UL0
メルセデスは素っ気ない事務機器みたいなデザインの方が似合う。
購入層も特にデザインコンシャスな車をたいして望んではいないし。
購入層も特にデザインコンシャスな車をたいして望んではいないし。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:06:59 ID:EgRRY4NN0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:19:29 ID:9A1JjHjb0
この画像比較だからこそ意味がある。
メルセデスがやってるのは足踏み。BMWがやってるのはデザイン。
メルセデスがやってるのは足踏み。BMWがやってるのはデザイン。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 13:37:24 ID:oYMetKmp0
Eクラスは内装がひどい
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1092_14-1280.jpg
なぜメーターに時計を入れた？
あとスイッチ類大杉
スンプルにまとめていけよ
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/01/08c1092_14-1280.jpg
なぜメーターに時計を入れた？
あとスイッチ類大杉
スンプルにまとめていけよ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 15:04:10 ID:QukZe4t3O
ベンツにデザインを求めちゃダメだよ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 15:16:50 ID:BAeUD07W0
前から思うんだけど、デザインって言葉誤解されてない？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 15:25:13 ID:QukZe4t3O
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 15:25:44 ID:QukZe4t3O
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 20:08:03 ID:f/Uu9g0r0
デザイン＝物事を良い方向に導く手段
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 20:16:24 ID:dE275wZU0
ほんとに遠慮なくアナログ時計入れてるｗ
昔ながらの３ボックスでキャビンスペース、エンジンルーム、トランクルーム
機能だけを形にしたそっけないﾃﾞｻﾞｲﾝってないかな。タクシーか。
それがメルセデスだろうと思う。
昔ながらの３ボックスでキャビンスペース、エンジンルーム、トランクルーム
機能だけを形にしたそっけないﾃﾞｻﾞｲﾝってないかな。タクシーか。
それがメルセデスだろうと思う。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 23:28:47 ID:YuOHFfm40
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 23:30:10 ID:nQvUfqEC0
メーターパネルにでかい時計付けると、タコメータの代わりに時計をはめ込んでた
昔の廉価グレードの車みたいだ。
昔の廉価グレードの車みたいだ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 01:33:07 ID:qZuWR7AE0
リアフェンダー、"ponton"て愛称で呼ばれてた頃のモデルが元ネタらしいけど似てないよね。エッジ立ってないし。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/W128_220SE.JPG
これを思い出した。
http://farm3.static.flickr.com/2363/2001444234_03af81c23a_o.jpg
ワゴンはこんな感じになるのかな。
http://farm4.static.flickr.com/3068/2719866221_7df284dc3a_b.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/W128_220SE.JPG
これを思い出した。
http://farm3.static.flickr.com/2363/2001444234_03af81c23a_o.jpg
ワゴンはこんな感じになるのかな。
http://farm4.static.flickr.com/3068/2719866221_7df284dc3a_b.jpg
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 02:11:37 ID:C/4+FRkUO
CLSめっちゃカッコいいのに・・・インテリアもエクステリアも
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 03:35:45 ID:sxLPM1fC0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 07:48:09 ID:m2dA5590O
CLSってサッコ時代とは対極にあるようなデザインだよなぁ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 08:47:42 ID:MLkXN/Mw0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 14:09:38 ID:m2dA5590O
モーターファンイラストレーテッドで新型Zが絶賛されてた。
特にハイライトコントロールが素晴らしい、らしい。
でも個人的にはテイストがエグいのが苦手。
特にハイライトコントロールが素晴らしい、らしい。
でも個人的にはテイストがエグいのが苦手。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:55:54 ID:UHmvdwYu0
えぐいデザインの方が印象に残るからいいんじゃね？
今のBMなんてエグいの塊じゃん。もちろんエグくても綺麗にまとめてるが
ｚ４とか1回見たら忘れない
逆にラインをシンプルにしたレクサスは埋もれた
ｓｃは何回見ても何の車か忘れてしまう
まぁ外車補正が入ってるかもしれんがな
今のBMなんてエグいの塊じゃん。もちろんエグくても綺麗にまとめてるが
ｚ４とか1回見たら忘れない
逆にラインをシンプルにしたレクサスは埋もれた
ｓｃは何回見ても何の車か忘れてしまう
まぁ外車補正が入ってるかもしれんがな
814 ：皇冠：2009/02/23(月) 21:58:10 ID:RV3AKAVa0
サイドの張り出しとＣピーラーの処理でデザインは大きく変わる。まあピーラーレスでなくてもセダンがかっこよくなったのはレベルがあがったからじゃねえのか。ハードトップにする意味がなくなっちまったんだよ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:06:50 ID:aEEIySIY0
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:22:35 ID:mNTbYaJ90
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 03:34:29 ID:dc4WBfMS0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 18:33:07 ID:rwHmv8n8O
ロードスターのMCは同じデザイナーが手掛けたらしいけど本来そうあるべきだよな。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 19:17:45 ID:WXo6qxeT0
あぁ同じ歌で13章まで貫く気合いが大切だよな
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 20:22:02 ID:YriasPO+0
ロードかw
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 10:04:02 ID:zrqiWr59O
現在までのところ、セダンではアウディＡ４を凌ぐデザインは存在しないと断言する。
異論・反論は許す。
異論・反論は許す。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 11:08:50 ID:BPBnPBy2O
アウディはシングルフレームグリル(笑)をいまだに消化しきれてない気がするなー
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 11:20:57 ID:0EVSTyNT0
A4。優れたデザインは認めるが
魅力を感じないのは何故だろう・・
魅力を感じないのは何故だろう・・
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 12:42:18 ID:RbeqLf1W0
アウディA4か、前輪の位置が前進してバランスが改善されたと思う
ただし、FFモデルを買うとトラクション不足で泣くことになるかもしれんね
ただし、FFモデルを買うとトラクション不足で泣くことになるかもしれんね
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 17:02:47 ID:zjm4DfVk0
>>822
最近のコンセプトカーでやってる六角形シングルフレームを見ると
既存のシングルフレームの完成度がすごく高く感じるよ
新しいモノは見慣れてないし、違和感を持つのは当然だから
意図的にやってるとしたらたいしたもんだと思う
最近のコンセプトカーでやってる六角形シングルフレームを見ると
既存のシングルフレームの完成度がすごく高く感じるよ
新しいモノは見慣れてないし、違和感を持つのは当然だから
意図的にやってるとしたらたいしたもんだと思う
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 20:07:54 ID:BPBnPBy2O
アウディのデザインにはどこか端正さがあったけど最近のはそこが薄いな
ラインのとり方にあまりセンスを感じない
ラインのとり方にあまりセンスを感じない
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 22:20:03 ID:7hqiBhx50
Ａ５はすげえと思う。あのフェンダーと基準面の融合の仕方
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 22:47:59 ID:eCBKwqTa0
最近のアウディは退屈
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:22:40 ID:mF794wI80
A5はきれいだよね。ラインが吟味されてて迷いがない。
メリハリが効いてて抑揚がある。
アウディってよりはジャガーみたいだけど。
メリハリが効いてて抑揚がある。
アウディってよりはジャガーみたいだけど。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:32:10 ID:95eIa8us0
Z4のデザイン好きな人いませんか
自分は最近かなり好きです。
なんか生き物みたいなところが好きです。
サイドの面なんてすごいと思いませんか。
自分は最近かなり好きです。
なんか生き物みたいなところが好きです。
サイドの面なんてすごいと思いませんか。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 23:34:43 ID:3Fmm630sO
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 05:42:42 ID:B3hiYfvzO
過剰だけど造形レベルはかなり高い。バングルBMWはみんなそう。
>>831
確かに自分も出たころは醜いと思いました。
でもあのロングノーズと後輪の接地面に向かって下げ、そこからプリッと
跳ね上げたキャラクターラインで、FRロードスターとしての、
ボートのような走りをスタイルだけで思わせるのはすごいです。
>>832
Z4が止まっててサイド面が目に入ると、
他の車とはかなり異質ではっとさせられます。
どこか女性的な筋がエロくて良いんです。
ああいう造形ってやはり自然造形物（人体や木など）から
ヒントを得ているんでしょうか。
イメージスケッチはジンベイザメのような印象でしたが。
確かに自分も出たころは醜いと思いました。
でもあのロングノーズと後輪の接地面に向かって下げ、そこからプリッと
跳ね上げたキャラクターラインで、FRロードスターとしての、
ボートのような走りをスタイルだけで思わせるのはすごいです。
>>832
Z4が止まっててサイド面が目に入ると、
他の車とはかなり異質ではっとさせられます。
どこか女性的な筋がエロくて良いんです。
ああいう造形ってやはり自然造形物（人体や木など）から
ヒントを得ているんでしょうか。
イメージスケッチはジンベイザメのような印象でしたが。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 06:48:29 ID:B3hiYfvzO
Z4はサイドの断面が途中でえぐったように急激に変化していて
それがフロントから続くラインとの相互作用なあたりは上手いと感じたなぁ。
あとは捻り面を多用しつつもテンションがびしっと通ってる所とかね。
たしかフレイムサーフェイスとBMMでは謳っていたような。
それがフロントから続くラインとの相互作用なあたりは上手いと感じたなぁ。
あとは捻り面を多用しつつもテンションがびしっと通ってる所とかね。
たしかフレイムサーフェイスとBMMでは謳っていたような。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:04:35 ID:U1jRSVAC0
>>824
CGで連載されていた、戦前の東京を走る車の企画でも出ていたな
戦前のアメリカの高級車メーカー「コード」の前輪駆動車はエンジンより前にフロントアクスルがあり、
荷重が上手く掛からず坂道などではスリップしていたって
鉄道で言えば動輪配置が悪くて粘着不足で、発進のたびに空転するようなものかと
もっとも今の自動車だからそのあたりも計算されていて、大丈夫ではないかとは思うが
CGで連載されていた、戦前の東京を走る車の企画でも出ていたな
戦前のアメリカの高級車メーカー「コード」の前輪駆動車はエンジンより前にフロントアクスルがあり、
荷重が上手く掛からず坂道などではスリップしていたって
鉄道で言えば動輪配置が悪くて粘着不足で、発進のたびに空転するようなものかと
もっとも今の自動車だからそのあたりも計算されていて、大丈夫ではないかとは思うが
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:22:40 ID:lz6n2wHm0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 23:38:30 ID:mtl3Fncj0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 00:23:29 ID:yJT8fGrx0
>>821
A4(B6)の事なら同意。
A4(B6)の事なら同意。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 03:26:34 ID:xAN7PJ5a0
http://pub.ne.jp/gutsjun/
ヘイトブログ系の人って実生活充実してんのかな？
ヘイトブログ系の人って実生活充実してんのかな？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 05:27:10 ID:gSEetCQEO
おれ金魚とコリドラス（小さいナマズの仲間）を飼ってるんだが、最近の車、フリードやエスティマや七人パッソとかのフロントマスクがコリドラスの顔に見える。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 11:36:56 ID:nt5TKuG/0
>>836-837
シトロエンが今でも前輪荷重が60%ほどもあるのは、やっぱりトラクションだろうしな
上り坂など前輪荷重が抜けやすい状況でも、確実に動輪に荷重をかけて摩擦を確保すると
話を戻すとA4のデザインについて、論者は忘れたが(前澤かも)「FRコンプレックス」のように評するものがあった
デザインはまとまっていて格好良いのだがFR車、つまりBMW3やメルセデスCだと思うのだけど、
それに対するコンプレックスが感じられると
ただクアトロをモデルの中心として考えると前後重量配分の均等化は合理性があるし、
その方法論としてのフロントアクスル前進なら、やはりFRっぽいデザインになるのは避けられない気もするが
シトロエンが今でも前輪荷重が60%ほどもあるのは、やっぱりトラクションだろうしな
上り坂など前輪荷重が抜けやすい状況でも、確実に動輪に荷重をかけて摩擦を確保すると
話を戻すとA4のデザインについて、論者は忘れたが(前澤かも)「FRコンプレックス」のように評するものがあった
デザインはまとまっていて格好良いのだがFR車、つまりBMW3やメルセデスCだと思うのだけど、
それに対するコンプレックスが感じられると
ただクアトロをモデルの中心として考えると前後重量配分の均等化は合理性があるし、
その方法論としてのフロントアクスル前進なら、やはりFRっぽいデザインになるのは避けられない気もするが
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 12:05:04 ID:RIpuIczIO
A4は前輪が前に出たのに今までのプロポーションを引きずってる分中途半端に感じる。
現行セダンだったら159の方が好きだな。
足回り共用の影響でトレッドが広過ぎてやや下膨れなのが残念だが。
現行セダンだったら159の方が好きだな。
足回り共用の影響でトレッドが広過ぎてやや下膨れなのが残念だが。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 13:10:25 ID:iRigNDYh0
>>841
>それに対するコンプレックスが感じられると
ずいぶん陰湿な評価だな、それ
中／大型プレミアムセダンの需要を考えると、オーソドックスなプロポーションのほうが
セールスにはやはり好都合なわけで、べつにCや３に似せようとしたわけでもないだろうに。
>それに対するコンプレックスが感じられると
ずいぶん陰湿な評価だな、それ
中／大型プレミアムセダンの需要を考えると、オーソドックスなプロポーションのほうが
セールスにはやはり好都合なわけで、べつにCや３に似せようとしたわけでもないだろうに。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 14:18:44 ID:RIpuIczIO
FFベースなのにFR的なプロポーションにする為にある程度機能を無駄にしたのは事実だしな。
そう思われても仕方ない。
そう思われても仕方ない。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 20:51:41 ID:ZDPFQcmQO
でも、縦置きパワトレだしボンネット長くなるから
他のＦＦに較べてＦＲチックになるのは仕方がない。
他のＦＦに較べてＦＲチックになるのは仕方がない。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 01:26:48 ID:ThncecVwO
プジョー407みたいに思い切りオーバーハング伸ばした見るからにFFってデザインのが潔い！
ワゴンとクーペは最高だな
ワゴンとクーペは最高だな
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 06:43:25 ID:vVmNN+K3O
ハゲはハゲで堂々としてた方がかっこいい理論ですね
でも407のは長過ぎ
でも407のは長過ぎ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 09:39:29 ID:c8eJi5Nt0
オーバーハングが１ｍくらいあるからな。
プジョーはやっぱ４０６クーペがカッコイイ。
MC後は変な風になっちゃったけど。
プジョーはやっぱ４０６クーペがカッコイイ。
MC後は変な風になっちゃったけど。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 14:44:21 ID:XY8mn51oO
バカ売れしたからありがたみは減ったけど、今思えばピニン以降では206のデザインも良かった。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 08:38:09 ID:eIDmZGwIO
206以降のプジョーのデザイン
ピニン時代が好きな奴には到底受け入れられない形だと思うんだがなぁ
所々詰めが甘くて我慢できん
ピニン時代が好きな奴には到底受け入れられない形だと思うんだがなぁ
所々詰めが甘くて我慢できん
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 13:59:23 ID:DXHcqfuo0
isetta
ttp://img.worldcarfans.com/2008/3/large/9080326.006.1L2.jpg
ttp://img.worldcarfans.com/2008/3/large/9080326.006.Mini2L2.jpg
ttp://img.worldcarfans.com/2008/3/large/9080326.006.1L2.jpg
ttp://img.worldcarfans.com/2008/3/large/9080326.006.Mini2L2.jpg
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 14:22:02 ID:N4qerXhn0
>>851
スバルR1か
スバルR1か
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 17:00:39 ID:8/V6+Ds50
>>851
誰このオッサンw
誰このオッサンw
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 17:18:17 ID:l2bMsuquO
プジョーのオーバーハング長いのは潔いかもしれんが、醜いことは認めないとね。
ハゲもおんなじ。いっそ坊主にすれば潔いけど、禿げてないほうが美しいでしょ。
心意気としては良いと思うが、デザインと混同してはいけない。
ハゲもおんなじ。いっそ坊主にすれば潔いけど、禿げてないほうが美しいでしょ。
心意気としては良いと思うが、デザインと混同してはいけない。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 18:09:40 ID:aOJE01zUO
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 03:40:43 ID:tPuLFncO0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 23:28:03 ID:FcM72FuZ0
>>851
うーんキドニーにあってないな
うーんキドニーにあってないな
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 23:52:05 ID:5MtKedrh0
>>851
安全規制対応の為に前面にドア付けられないなら無理に復刻しないでほしい
安全規制対応の為に前面にドア付けられないなら無理に復刻しないでほしい
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 00:20:41 ID:fH/jX7yP0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 03:24:54 ID:i2MwXK/aO
どっちかっつーとジャージャー・ビンクス。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 03:46:34 ID:aZd0OQ7R0
>>858
同感
同感
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 06:16:06 ID:/n+iCxJm0
カーデザインについて、時々ちょっとした話題になるナンバープレートの問題ですが、
なぜカーデザイナーは、あのプレートがキチンと収まりが良いように。
フロント部分をデザインしないのでしょうか？
リアに関しては、プレートを設置する箇所がデザインに盛り込まれているのですが、
フロントについてはかなり無視されているように見えます。
なぜカーデザイナーは、あのプレートがキチンと収まりが良いように。
フロント部分をデザインしないのでしょうか？
リアに関しては、プレートを設置する箇所がデザインに盛り込まれているのですが、
フロントについてはかなり無視されているように見えます。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 08:00:02 ID:LQ2ohorc0
国によってプレートの形が違うからじゃないかな？
それにアメリカはフロントにプレート付けなくても良い州があったような
それにアメリカはフロントにプレート付けなくても良い州があったような
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 09:55:22 ID:NliWuOgM0
カータッチに出てたデザイナーさんが、日本のナンバーの縦横比はかっこわるいって言ってた
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 11:34:35 ID:81Jtq8sx0
ナンバー比率もそうだが
まず漢字がいただけない
まず漢字がいただけない
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 12:53:18 ID:tCHRve8g0
縦横比も配色も最低だけど
いろんな文字種が混ざってるフォントがもう最悪だよな
だが事がデザインがらみだとこうも改正されにくいとは
いろんな文字種が混ざってるフォントがもう最悪だよな
だが事がデザインがらみだとこうも改正されにくいとは
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 13:22:34 ID:LrPWeb7o0
ナンバープレートに対して愚痴ったところで、そう簡単に変わる物では無いはずですよね。
輸入車がナンバープレートに対して無頓着なのは理解できるところですが、
日本国内に投入される日本車まで、それを含まずデザインされているのが不思議でなりません。
軽自動車についてはある程度その存在をデザインに含んでいるように感じられます。
輸入車がナンバープレートに対して無頓着なのは理解できるところですが、
日本国内に投入される日本車まで、それを含まずデザインされているのが不思議でなりません。
軽自動車についてはある程度その存在をデザインに含んでいるように感じられます。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 13:24:13 ID:LrPWeb7o0
>>865
漢字がいただけないと言いますが、書体でずいぶん変わる物だと思いますよ。
また、実際カーデザイナーなり自動車メーカーがどれだけ提言を行っているのかも不明です。
愚痴ってしまいじゃないのかな。
漢字がいただけないと言いますが、書体でずいぶん変わる物だと思いますよ。
また、実際カーデザイナーなり自動車メーカーがどれだけ提言を行っているのかも不明です。
愚痴ってしまいじゃないのかな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 14:01:52 ID:/bI14aToO
ナンバープレートありきだとそれはそれでデザインの幅が狭くなる気もする。
ある程度の整合性は考慮して欲しいけど。
ある程度の整合性は考慮して欲しいけど。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 14:18:50 ID:DOWMXUOsO
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 14:50:21 ID:NliWuOgM0
国内専用車 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%86%85%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A
これらの車は日本のナンバーつけることを考えて作ってるかも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%86%85%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A
これらの車は日本のナンバーつけることを考えて作ってるかも
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 21:45:20 ID:fi1ASVCh0
クラウンは「ナンバーが綺麗に収まるようにデザインしてる」ってデザイナーが言ってたような憶えが。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Toyota_Crown_Estate_01.jpg
後ろのナンバーも基本的にリアコンビネーションランプの間に収めてる。
その原則を破った9代目ロイヤルの前期型は商業的に失敗。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Hip-JZS141.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Toyota_Crown_Estate_01.jpg
後ろのナンバーも基本的にリアコンビネーションランプの間に収めてる。
その原則を破った9代目ロイヤルの前期型は商業的に失敗。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Hip-JZS141.jpg
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 10:19:26 ID:YK2qeipG0
>>869
> ナンバープレートありきだとそれはそれでデザインの幅が狭くなる気もする。
デザインの幅を狭くする要因として挙げられることはそれ以外にも多数あるはずです。
ナンバープレートは公道を走る際には必ず付けなくてはならないのですから、
デザイナーという職種の方は、ナンバープレート自体のデザインを良くする為に行動するか、
既存のプレートをデザインの一部として受け入れ、美しくまとめあげるべきだと思います。
> ナンバープレートありきだとそれはそれでデザインの幅が狭くなる気もする。
デザインの幅を狭くする要因として挙げられることはそれ以外にも多数あるはずです。
ナンバープレートは公道を走る際には必ず付けなくてはならないのですから、
デザイナーという職種の方は、ナンバープレート自体のデザインを良くする為に行動するか、
既存のプレートをデザインの一部として受け入れ、美しくまとめあげるべきだと思います。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 12:17:54 ID:eoE48bEL0
さんまって出っ歯じゃなかったらそんなにお笑い顔じゃないよね。
むしろ割りと良い顔。
車のFマスクも同じで、出っ歯が付いてる付いてないかで印象がコロッと変わる。
カーデザイナーは些細な形状のこだわりよりも先にそっちの問題の解決に奔走すべきじゃないかな。
むしろ割りと良い顔。
車のFマスクも同じで、出っ歯が付いてる付いてないかで印象がコロッと変わる。
カーデザイナーは些細な形状のこだわりよりも先にそっちの問題の解決に奔走すべきじゃないかな。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 13:55:05 ID:cVUAmJdhO
なんか考え方がかの国っぽくて嫌だ。
そう思うなら自分が行動起こしたら？
きっと変えるなら変えるで反対意見も出ると思うけど。
そう思うなら自分が行動起こしたら？
きっと変えるなら変えるで反対意見も出ると思うけど。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 14:12:36 ID:84gj8egrO
別にナンバープレート自体をかっこ悪いとも良いとも感じた事は無いなぁ…
漢字だからかっこ悪いというのも欧米コンプレックスのような気がするし。
なんかもう只そこに存在してるってだけで意識の外にある感じ。
それにフロントの収まりを良くデザインしたらクラウンのように額縁みたいになっちゃうじゃん。
漢字だからかっこ悪いというのも欧米コンプレックスのような気がするし。
なんかもう只そこに存在してるってだけで意識の外にある感じ。
それにフロントの収まりを良くデザインしたらクラウンのように額縁みたいになっちゃうじゃん。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 15:23:07 ID:bjyJcRgp0
収まり悪いほうがいいのか。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 15:40:21 ID:84gj8egrO
極端だなｗ
まぁ縦横比はなんとかした方がデザイナー的には幸せなんかね？
まぁ縦横比はなんとかした方がデザイナー的には幸せなんかね？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 17:24:02 ID:wIkxTvDH0
ID:YK2qeipG0＝ID:LrPWeb7o0
こいつこそただ愚痴ってるだけのアホだな
いろいろ考慮されてるナンバープレートの処理を個別に評価批評するならまだしも
こいつこそただ愚痴ってるだけのアホだな
いろいろ考慮されてるナンバープレートの処理を個別に評価批評するならまだしも
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 02:05:19 ID:yB0aP/ExO
ジュネーブなんか気になるのあった？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 02:31:07 ID:3bFQiZT20
これとか
インフィニティからスーパーカー 登場
http://response.jp/issue/2009/0304/article121252_1.html
http://response.jp/issue/2009/0304/article121252_1.images/219597.jpg
http://response.jp/issue/2009/0304/article121252_1.images/219598.jpg
http://response.jp/issue/2009/0304/article121252_1.images/219600.jpg
インフィニティからスーパーカー 登場
http://response.jp/issue/2009/0304/article121252_1.html
http://response.jp/issue/2009/0304/article121252_1.images/219597.jpg
http://response.jp/issue/2009/0304/article121252_1.images/219598.jpg
http://response.jp/issue/2009/0304/article121252_1.images/219600.jpg
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 08:39:54 ID:NeAW0f6T0
リアのプレートはきちんと収まるようにデザインされているのにね。
フロントは、バンパー部分のカーブに板が張り付いてるみたいなのが多くて
デザイナー自身もその存在を無視してデザインしてるんだろうね。
ナンバープレートの存在は見なかったことにしたいんだ。
フロントは、バンパー部分のカーブに板が張り付いてるみたいなのが多くて
デザイナー自身もその存在を無視してデザインしてるんだろうね。
ナンバープレートの存在は見なかったことにしたいんだ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 09:17:04 ID:yB0aP/ExO
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 09:20:42 ID:ZiBMMEOc0
>>876
漢字が欧米コンプレックスじゃなくて
数字とひらがなと漢字この三種類の文字が合わさってるんだよ
ナンバーの枠内だけでも文字構成がバラバラ、しかもフォントが最悪にダサい
キミはもう少しデザインを気にした方がいい
漢字が欧米コンプレックスじゃなくて
数字とひらがなと漢字この三種類の文字が合わさってるんだよ
ナンバーの枠内だけでも文字構成がバラバラ、しかもフォントが最悪にダサい
キミはもう少しデザインを気にした方がいい
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 10:05:31 ID:6lN8wTp30
>>881
これZの対案かね？エロい密度感がいいな。
i MiEVはどう？どっちが前か分からんｗ
http://response.jp/issue/2009/0303/article121174_1.images/219266.jpg
http://response.jp/issue/2009/0303/article121174_1.images/219263.jpg
http://response.jp/issue/2009/0303/article121174_1.images/219264.jpg
イセッタの現代アレンジがあったけど、こっちの方が往時の3輪車ぽくて面白いなあ。
これZの対案かね？エロい密度感がいいな。
i MiEVはどう？どっちが前か分からんｗ
http://response.jp/issue/2009/0303/article121174_1.images/219266.jpg
http://response.jp/issue/2009/0303/article121174_1.images/219263.jpg
http://response.jp/issue/2009/0303/article121174_1.images/219264.jpg
イセッタの現代アレンジがあったけど、こっちの方が往時の3輪車ぽくて面白いなあ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 10:07:14 ID:yB0aP/ExO
文字の種類を統一してフォントを変更、縦横比を改善
そんでもってフロントもプレートが収まるようにデザインしろ。
結論はこうか・・
ドアミラーみたいにいつか改善されればいいね。
そんでもってフロントもプレートが収まるようにデザインしろ。
結論はこうか・・
ドアミラーみたいにいつか改善されればいいね。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:28:17 ID:wNliKgJt0
>>885
http://img01.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/11941741/P1.jpg
へった糞なレンダと思ってたけど、
へった糞なのはデザインだったのか。
http://img01.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/11941741/P1.jpg
へった糞なレンダと思ってたけど、
へった糞なのはデザインだったのか。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 23:54:46 ID:yB0aP/ExO
この空気読めてない感じがいかにも三菱っぽい。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 03:58:24 ID:FQ2hnjCb0
後ろ姿いいね
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 04:52:00 ID:41ydfzve0
正直これは勘弁して欲しい（´･ω･｀）
アストンマーチン ラゴンダ…伝説のブランドが復活へ
http://response.jp/issue/2009/0305/article121312_1.html
http://response.jp/issue/2009/0305/article121312_1.images/220178.jpg
http://response.jp/issue/2009/0305/article121312_1.images/220140.jpg
http://response.jp/issue/2009/0305/article121312_1.images/220179.jpg
他にもいろいろ言いたいことはあるが、
この手のフロントマスクは最初韓国あたりが始めたような記憶があるんだけど・・・
駄馬が歯をむき出しにしてるイメージ。
アストンマーチン ラゴンダ…伝説のブランドが復活へ
http://response.jp/issue/2009/0305/article121312_1.html
http://response.jp/issue/2009/0305/article121312_1.images/220178.jpg
http://response.jp/issue/2009/0305/article121312_1.images/220140.jpg
http://response.jp/issue/2009/0305/article121312_1.images/220179.jpg
他にもいろいろ言いたいことはあるが、
この手のフロントマスクは最初韓国あたりが始めたような記憶があるんだけど・・・
駄馬が歯をむき出しにしてるイメージ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 05:46:00 ID:Y/+beapS0
＞駄馬が歯をむき出し
半世紀以上前からあるじゃん
フェラーリバルケッタとか、チシタリアやスタンゲリーニ等のイタリアの小さな虫たち
半世紀以上前からあるじゃん
フェラーリバルケッタとか、チシタリアやスタンゲリーニ等のイタリアの小さな虫たち
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 06:42:51 ID:NMRWQaSqO
いかにも中東あたりで受けそうなデザインだな
日本人にはタフ過ぎるぜ…
日本人にはタフ過ぎるぜ…
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 07:34:31 ID:3EJmdmp8O
あんぐり口も食傷気味だなぁ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:26:07 ID:sc31es6T0
歩行者保護の基準を満たそうとすると、どうしてもボンネットが高くなってしまうのも原因なんじゃない。
そのままだと間延びしてしまうので大口を開ける。
そのままだと間延びしてしまうので大口を開ける。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 22:27:19 ID:iCQzwQvAO
>>890
なんか水陸両用ぽい
なんか水陸両用ぽい
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 01:40:16 ID:Jus84Xm+O
よく言う歩行者保護の基準なんてホントにあるん？
フェラーリやらランボルギーニを見てるとそんなもん無いように思えるんだが。
フェラーリやらランボルギーニを見てるとそんなもん無いように思えるんだが。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 02:18:09 ID:Jus84Xm+O
考えてみたけどエンジンとボンネットの隙間が重要なん？
最低何ミリ以上高さが無いといけないとかじゃなく。
それともその両方とか？トンガリノーズの形状とかも基準があるん？
最低何ミリ以上高さが無いといけないとかじゃなく。
それともその両方とか？トンガリノーズの形状とかも基準があるん？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 03:48:01 ID:M6YSAC1w0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 05:33:38 ID:/1EHhVf2O
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 11:04:07 ID:tzEYpaKV0
フェラーリやらランボルギーニはほとんどMRだから
ボンネットはやわらかいんじゃ
ボンネットはやわらかいんじゃ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 12:00:07 ID:Jus84Xm+O
なるほど。
じゃあ昔のプレリュードみたくエンジンを極端に低くすればもっさり感も解決だな。
そんでもって将来動力源がモーターになれば低いボンネットも復活。
じゃあ昔のプレリュードみたくエンジンを極端に低くすればもっさり感も解決だな。
そんでもって将来動力源がモーターになれば低いボンネットも復活。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 13:18:10 ID:SM2l/A+e0
もうスタイルの為のエンジン開発なんぞしない時代。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 00:07:55 ID:IfbsRmZYO
ボンネットだけ低くてもそれはそれでカッコ悪い罠
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 00:19:13 ID:8k10Od//O
そもそもなんで低くて薄いのがカッコいいと言われてるのかって話だよな。
あんぐり口系のデザインもつまるところ厚いものを薄く見せようとしてる訳じゃん？
それなら厚いものなりに魅力を追求した方がいいんでない？と思う。
あんぐり口系のデザインもつまるところ厚いものを薄く見せようとしてる訳じゃん？
それなら厚いものなりに魅力を追求した方がいいんでない？と思う。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 00:23:10 ID:5kFoMnsX0
薄いデザイン、厚いデザイン
双方が存在して
それぞれの魅力が出る。
双方が存在して
それぞれの魅力が出る。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 02:09:01 ID:BqLeWMqY0
分厚いなら分厚いでロールスロイスみたいにすればいい。
ディテールで薄くみせかけようとするから恥ずかしいことになる。
ディテールで薄くみせかけようとするから恥ずかしいことになる。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 05:18:57 ID:doMgjEne0
ディテールで薄く見せたり、厚く見せたり、低く見せたり、破綻ごまかしたり、
そんなのばっかだな。トヨタは。
そんなのばっかだな。トヨタは。
問い合わせがあります。
問題のミゼットⅡなんですが？
あのデザインはどういうことなんですか？
問題のミゼットⅡなんですが？
あのデザインはどういうことなんですか？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:33:30 ID:VSODF3f00
まず日本語の勉強から始めようか。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:22:55 ID:8k10Od//O
あれはダイハツのパイクカーだよな。
個人的にはミゼット2は酒屋でエスカルゴは花屋っつーイメージだな。
一種のディフォルメとしては中々レベル高いと思う。
個人的にはミゼット2は酒屋でエスカルゴは花屋っつーイメージだな。
一種のディフォルメとしては中々レベル高いと思う。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 00:44:15 ID:lS8yuB110
http://ca.c.yimg.jp/autos/20090309184850/img2.autos.yahoo.co.jp/images/news/l_121476_1.jpg
http://ca.c.yimg.jp/autos/20090309184850/img2.autos.yahoo.co.jp/images/news/l_121476_3.jpg
ピニンファリーナはジュネーブモーターショーで、『ブルーカー』を発表した。
2008年10月のパリモーターショーで初公開した小型EVの市販仕様で、2010年から生産がスタートする。
http://ca.c.yimg.jp/autos/20090309184850/img2.autos.yahoo.co.jp/images/news/l_121476_3.jpg
ピニンファリーナはジュネーブモーターショーで、『ブルーカー』を発表した。
2008年10月のパリモーターショーで初公開した小型EVの市販仕様で、2010年から生産がスタートする。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 01:11:31 ID:B7BEuvrv0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 01:48:37 ID:/dWojL6G0
ガラスの周りブラックアウトして視界をよさそうに見せるのはせめて量産してからにしてほしい。
コンセプトカーがそんなごまかしをやるのは志が低い。
コンセプトカーがそんなごまかしをやるのは志が低い。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 02:19:54 ID:DKVba+3sO
ピニンももはやたいしたデザインしてないしな。
モデラーの腕は相変わらずいい気はするけど。
モデラーの腕は相変わらずいい気はするけど。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 09:59:25 ID:RpQpqpOh0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 10:48:10 ID:KdZF0bpgO
たんなる思い過ごしでは？
てか具体的にはどんな
ようそが欠けている様に
みえるの
？
てか具体的にはどんな
ようそが欠けている様に
みえるの
？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 11:02:44 ID:RpQpqpOh0
ひとつは
均整の取
れたプロ
ポーショ
ン。
あとはデ
ィテール
とボディ
サイズの
バランス
日本車は
いつもそ
こで失敗
というか
確信犯的
に出来損
ないの彫
刻を販売
している
ように感
じるよ。
均整の取
れたプロ
ポーショ
ン。
あとはデ
ィテール
とボディ
サイズの
バランス
日本車は
いつもそ
こで失敗
というか
確信犯的
に出来損
ないの彫
刻を販売
している
ように感
じるよ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 11:03:11 ID:TkmNlH8g0
軽の寸法枠にはめ込むためにサイドが絶壁になってしまうからじゃないの。
ⅰもそうじゃないか、コンセプトの時はもっとよかった気がしたが、市販車
みたら、なんか物足りない。
ⅰもそうじゃないか、コンセプトの時はもっとよかった気がしたが、市販車
みたら、なんか物足りない。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 11:10:38 ID:RpQpqpOh0
なら絶壁
が似合う
デザイン
にするか
絶壁でな
くなるデ
ザインに
するかだ
と思いま
すよ。
日本車の
デザイン
はジュノ
ンとかフ
ァインボ
ーイズの
モデル達
を見て必
死に真似
してる男
の子達に
例えられ
ると思い
ます。
が似合う
デザイン
にするか
絶壁でな
くなるデ
ザインに
するかだ
と思いま
すよ。
日本車の
デザイン
はジュノ
ンとかフ
ァインボ
ーイズの
モデル達
を見て必
死に真似
してる男
の子達に
例えられ
ると思い
ます。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 14:50:57 ID:/dWojL6G0
>>915
改行しないで書いてみてくれますか？
改行しないで書いてみてくれますか？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 14:53:39 ID:DKVba+3sO
ただの欧州車コンプレックスにしか聞こえんな・・
ピンキリだよ、ピンキリ。
国内専用車は安く作っているのは否定しないが。
ピンキリだよ、ピンキリ。
国内専用車は安く作っているのは否定しないが。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 15:11:42 ID:FZjIUj5b0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 16:21:44 ID:DKVba+3sO
ソニカの原案がピニン？
イタルだとばかり思ってたが。
イタルだとばかり思ってたが。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 10:40:17 ID:EooVieSw0
日産キューブのモデルチェンジは、むカーしむかし、いすゞがやっちまったジェミニのモデルチェンジを思い起こさせるぐらいの残念感が漂います。
どちらも先代モデルが地味ながらちょっといいクルマ感のオーラを出していたにもかかわらず、それを台無しにしてしまった悪例といえるでしょう。
どちらも先代モデルが地味ながらちょっといいクルマ感のオーラを出していたにもかかわらず、それを台無しにしてしまった悪例といえるでしょう。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:40:57 ID:GEQVJSpf0
そうか？
車ヲタが糞味噌に言うほど変わった印象がない。
エクストレイルやティアナと同様の現状維持路線だと思うが。
ジェミニのあれはがらりと変えてたが。
車ヲタが糞味噌に言うほど変わった印象がない。
エクストレイルやティアナと同様の現状維持路線だと思うが。
ジェミニのあれはがらりと変えてたが。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 12:13:15 ID:EooVieSw0
ジェミニも基本的には現状維持路線＋カプセルフォルムを纏った丸みを帯びた造型と言う点に関して日産キューブと全く同じキープコンセプト＋今風路線だった
はずだったのでしょうがクルマその物の印象は似てない似て非なるものとなってしまったのではないでしょうか。キープコンセプトでの物作りは実はとても難し
い物です。
はずだったのでしょうがクルマその物の印象は似てない似て非なるものとなってしまったのではないでしょうか。キープコンセプトでの物作りは実はとても難し
い物です。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 12:54:39 ID:AszePkcm0
面質のダルさも似てるね。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 13:47:00 ID:GEQVJSpf0
うーむ
ジェミニのJT0→JT1をキープコンセプトといわれてしまうと
根本的に意見の歩み寄りようがございませんなｗ
ジェミニのJT0→JT1をキープコンセプトといわれてしまうと
根本的に意見の歩み寄りようがございませんなｗ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 15:09:54 ID:yCifwtmYO
キューブ、スカイラインクーペ、ティアナ、ムラーノ…
全部旧型の方がシンプルで魅力があった気が。
ただモデリングでチャレンジしてるのは現行の方。
エクストレイルはヘッドライトの蛇足以外は上手くやったと思う。
全部旧型の方がシンプルで魅力があった気が。
ただモデリングでチャレンジしてるのは現行の方。
エクストレイルはヘッドライトの蛇足以外は上手くやったと思う。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 15:16:56 ID:/j/qKgOZ0
＞ヘッドライトの蛇足以外は
基本的に顔で車のデザインを判断するのは好きじゃないが、あれは致命傷な
気がするw
基本的に顔で車のデザインを判断するのは好きじゃないが、あれは致命傷な
気がするw
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 20:07:32 ID:E2BSMp0m0
エクストレイルはＣピラーの分厚さが、車を長く鈍重に見える。
マクラーレンＳＬＲを真横からみるとださいし、
あれは、コンビニなんか駐車するとき、
前の車両間隔がわかりにくいから、縁石を乗り上げるだろね。
あれは、コンビニなんか駐車するとき、
前の車両間隔がわかりにくいから、縁石を乗り上げるだろね。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:51:54 ID:bMb2jaH00
だから日本語を勉強して来いと・・・
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 01:25:20 ID:mfAYb7HaO
SLRとヴェイロンはゲテモノ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 00:49:36 ID:NoVIdFw3O
612スカリエッティも入れとくか…
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 19:21:55 ID:inRk3GIU0
ゲテモノかはさておき、
多気筒エンジン積むとキャビンが端によった特異なプロポーションになるとは思う。
多気筒エンジン積むとキャビンが端によった特異なプロポーションになるとは思う。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 01:59:46 ID:rJfdUAEWO
リアミッドシップならピラーなりガラスなり伸ばしてバランスとれるけど
フロントミッドシップだと前方視界確保上そうもいかないからなぁ。
オープンならルーフ無い分少しはましになるけど。
フロントミッドシップだと前方視界確保上そうもいかないからなぁ。
オープンならルーフ無い分少しはましになるけど。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 04:10:57 ID:0rbnAD/NO
トヨタのたぶんｗｉｌｌ ｖｓだと思うけど、夜間にライト点灯したら
後ろに顔がついてる様に見えない？
今日１車線の山道で後ろ走ってたらずっと見られてるみたいで怖かった
後ろに顔がついてる様に見えない？
今日１車線の山道で後ろ走ってたらずっと見られてるみたいで怖かった
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:14:46 ID:cg1cH4lr0
willvsかっこわりぃよなぁ。
後ろから見ると特に。
タイヤの踏ん張り感がさっぱり感じられない体つきなのに、
ヘッドライトやテールランプ、面の造りは厳つく厳つく。
予算少ない特撮ヒーローの愛車みたいだぜ。
後ろから見ると特に。
タイヤの踏ん張り感がさっぱり感じられない体つきなのに、
ヘッドライトやテールランプ、面の造りは厳つく厳つく。
予算少ない特撮ヒーローの愛車みたいだぜ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 20:16:10 ID:wBL9IrTF0
>>937
それ考えるとBMWの直6でフロントミッドシップとか努力してると思う。
それ考えるとBMWの直6でフロントミッドシップとか努力してると思う。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 20:31:10 ID:lQAWquqN0
フロントでミッドシップか・・
苦しいネーミングが罷り通ってるのね。
苦しいネーミングが罷り通ってるのね。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 22:04:50 ID:C9NXl+T40
フロントだろうがリアだろうが
ミッドシップはミッドシップだろ・・・
前にありゃフロントミッド、後ろならリアミッド
どこかおかしな点でも？
ミッドシップはミッドシップだろ・・・
前にありゃフロントミッド、後ろならリアミッド
どこかおかしな点でも？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 22:46:17 ID:lQAWquqN0
ふ～ん。フロントねぇ・・リアねぇ・・
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:02:22 ID:rJfdUAEWO
ドライバーを基準にしてのフロント、リアだから別におかしくないだろ。
きちんとした英語だとどう言うんだろう。
きちんとした英語だとどう言うんだろう。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:45:26 ID:NAlBz4D5O
RX7は、クルマ雑誌もフロントミッドシップという書き方をしていた。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:53:16 ID:BdDm7s2E0
フロントミッドにリアミッド
一言で車体の構成が判る便利な言葉。これを使わない手はないと思うが。
一言で車体の構成が判る便利な言葉。これを使わない手はないと思うが。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:58:00 ID:frNsXh8hO
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:59:50 ID:frNsXh8hO
ミスった…
とにかく睨んでる訳ではないし
とにかく謝れ！
いいな！
とにかく睨んでる訳ではないし
とにかく謝れ！
いいな！
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:35:18 ID:XNmF+zCMO
>>941はＭＲ２みたいなのだけがミドシップだと思ってんだろうな
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 09:59:01 ID:zhNRHVsw0
Willvsだったらカルディナワゴンの方がよっぽどマシだな。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 13:09:35 ID:fyGyrL2Y0
BMWのフロントミッドがあそこまでオーバーハング短くできるのは、四駆のグレードがないから
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 19:19:37 ID:zTA+xwJx0
>>951
へ？3も5も歴代、Xiという4WDグレードがあるよ。
へ？3も5も歴代、Xiという4WDグレードがあるよ。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 19:21:05 ID:obieEHKbO
1尻こそゲテモノと言うか生きた化石って感じ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 23:35:35 ID:SrYJR0Us0
ＳＬＲ 612
あれはあれでいいと思うけどなー
あれはあれでいいと思うけどなー
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 02:01:02 ID:jbiD5hBxO
どちらもパッケージングを考えればプロポーションバランスが後ろ寄りになってしまうのは仕方ないね。
SLRはフロントウィンドウをもう少し立てても良かったかもしれない。
まぁそうすると少しレトロな感じになるからあれでいいのかも。
612はフロントフェンダーの稜線とグリルの繋げ方が中途半端。
リアの腰高感ももう少し上手く処理できなかったもんか…
SLRはフロントウィンドウをもう少し立てても良かったかもしれない。
まぁそうすると少しレトロな感じになるからあれでいいのかも。
612はフロントフェンダーの稜線とグリルの繋げ方が中途半端。
リアの腰高感ももう少し上手く処理できなかったもんか…
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 17:26:57 ID:u9D5/Q+10
ビジョンＳＬＲまでは好感をもっていたが、市販モデルになってから俺の中での評価ががた落ちした。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:21:43 ID:jbiD5hBxO
例えばちょっとしたラインの違いでも印象が変わる事もあるから難しいね。
S2000も市販版で面が甘くなってがっかりした記憶がある。
S2000も市販版で面が甘くなってがっかりした記憶がある。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:20:20 ID:HvSOq+Oz0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 02:22:05 ID:FaEkIPY2O
ケースバイケースなんだよなぁ…
コンセプトより市販モデルの方が良いと思う事もあるし
先代TTとかアヴァンタイムみたいにほとんどそのまま出たのもある。
コンセプトより市販モデルの方が良いと思う事もあるし
先代TTとかアヴァンタイムみたいにほとんどそのまま出たのもある。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 23:56:56 ID:MvMcFv9I0
>>957
S2000はコンセプトカーのSSMよりアルジェント・ヴィーヴォのほうが良かった。
S2000はコンセプトカーのSSMよりアルジェント・ヴィーヴォのほうが良かった。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 03:00:47 ID:ewpMFoUaO
あれがピニンだからS2000にも多分絡んでるだろうな。
同じショーに出てたHR-Vにも絡んでいると思っている。
同じショーに出てたHR-Vにも絡んでいると思っている。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 19:40:12 ID:3GTz9VZPO
かっこいい車かわいい車
そんなの人の勝手
そんなの人の勝手
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 20:51:04 ID:Q1BUyIo4O
それを言っちゃあおしまいよ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:26:50 ID:CH2lpZUM0
バランス感覚に優れたデザイナーが担当したデザインは、魅力的で印象に残るものだと思う。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 04:30:29 ID:dp9bn5fwO
新型チンク見かけるようになってきたけど現代の基準にオリジナル
の形をはめ込もうとしてるから腰高でなんともバランスが悪いな。
特に斜め後ろから見た時。
やっぱりオリジナルの完成度は凄いわ。
の形をはめ込もうとしてるから腰高でなんともバランスが悪いな。
特に斜め後ろから見た時。
やっぱりオリジナルの完成度は凄いわ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 06:40:19 ID:lNFmRRdO0
ヒュンダイの基準に見えた俺は、そろそろ寝たほうがいいな。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 22:17:57 ID:KLOwGlGDO
ホンダ プレリュードカッコイイデザインだよな
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 23:30:16 ID:FD+O1BgK0
>>967
どの型式のプレリュードかにもよる
どの型式のプレリュードかにもよる
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 05:51:36 ID:I8mWNkJ5O
4代目のリアフェンダーなんであんなに張り出したんだろう。
いかにも取って付け感じなんだよなぁ。
安っぽい三角テールランプも意味不明だった。
いかにも取って付け感じなんだよなぁ。
安っぽい三角テールランプも意味不明だった。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 08:46:03 ID:OnpUvfzH0
４代目は異質でしたね。中央まで大きく切り込んだヘッドライト。
ホンダらしさとスペシャリティらしさを上手く表現した顔つきダッタと思います。
リアから見ると、太いCピラーと筋肉質のフェンダーとが合流して、リアエンドでスパン！と切り取られた形が魅力的です。
力強さとスピード感がうまく融合したデザインでしょう。
リアフェンダーの断面を見せ付けるようなテールランプも特徴的で、
プレリュードを印象づけることに成功していました。
５代目はパッとしませんでしたが、実はなかなかの良デザイン。
本田流S13。綺麗なデザインです。
ホンダらしさとスペシャリティらしさを上手く表現した顔つきダッタと思います。
リアから見ると、太いCピラーと筋肉質のフェンダーとが合流して、リアエンドでスパン！と切り取られた形が魅力的です。
力強さとスピード感がうまく融合したデザインでしょう。
リアフェンダーの断面を見せ付けるようなテールランプも特徴的で、
プレリュードを印象づけることに成功していました。
５代目はパッとしませんでしたが、実はなかなかの良デザイン。
本田流S13。綺麗なデザインです。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:10:31 ID:1KuEFtke0
5代目と言われてカタチが思い浮かばないな・・・
プレリュードはリトラ目のAB型かな。4代目はアメリカンな造形が好きになれない。
プレリュードはリトラ目のAB型かな。4代目はアメリカンな造形が好きになれない。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:36:02 ID:RrBHBeGZ0
俺は初代が好きだ。
地味な乗用車ライクのままで
あの車体の薄べったさは新鮮だった。
地味な乗用車ライクのままで
あの車体の薄べったさは新鮮だった。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 04:45:41 ID:7fY8tsWfO
4代目はFFなんだけどFRっぽい形なんだよね。そこが少し違和感があった。
反対に先代のスカイラインクーペなんかはFRなのにFFっぽい形。
まぁ別に駆動輪の方に量感を付ける決まりは無いけどね。
反対に先代のスカイラインクーペなんかはFRなのにFFっぽい形。
まぁ別に駆動輪の方に量感を付ける決まりは無いけどね。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 09:48:39 ID:6LsbcQx1O
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 18:31:29 ID:GVmBfNRs0
輝いていたのはデザインが外注だったから？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:32:24 ID:lY/56DZF0
4代目プレリュードはジャガーXJ-Sの現代流解釈だよね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/1989.jaguar.xj-s.arp.jpg/800px-1989.jaguar.xj-s.arp.jpg
いや現代流ってほどプレリュードも新しくはないか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/1989.jaguar.xj-s.arp.jpg/800px-1989.jaguar.xj-s.arp.jpg
いや現代流ってほどプレリュードも新しくはないか
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:05:03 ID:oou38P6w0
初代XJ-Sって90年ぐらいまで作ってなかった？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:38:54 ID:X3x4TMx70
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 00:31:13 ID:OZwxLajd0
CXの方が先
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:14:06 ID:OZwxLajd0
>>978
リヤウインドウの逆湾曲と云うことなら、フェラーリディーノの方が古い。
リヤウインドウの逆湾曲と云うことなら、フェラーリディーノの方が古い。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 02:20:56 ID:r40UfNswO
リアウインドウが凹面だと内側から拭きにくくね？と思うんだが…
縁の方とか
縁の方とか
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 06:08:15 ID:jJKXFWmV0
外側から拭き易い。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 06:12:01 ID:r40UfNswO
リアウインドウだとかえって拭きにくくね？
中央の方とか
中央の方とか
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 08:11:48 ID:AAWgb8MU0
平均的な長さがあれば無問題。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 13:05:08 ID:r40UfNswO
そういや逆湾曲のルーフもあったな。
SLだったか。
SLだったか。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:28:11 ID:F9dWv7rO0
ホンダデザインｗｗ
・・・といって馬鹿に出来ないかな。昔
・・・といって馬鹿に出来ないかな。昔
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:29:29 ID:F9dWv7rO0
はよかった
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:28:56 ID:Axn157SZO
いつの間にミニバンメーカーに成り下がってしまったのだ…ホンダ
S600 初代～ワンダーシビック CR-X エアロデッキアコード
あんなにワクワクさせてくれていたのに。
S600 初代～ワンダーシビック CR-X エアロデッキアコード
あんなにワクワクさせてくれていたのに。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 23:08:42 ID:OqFazhHU0
商売だから売れる車を作るのはしょうがない
ステップＷＧＮとか良く走るいい車だよ
景気が良くなって、人々に余裕が出てくれば
また車もそういった物になって行くだろうね
ステップＷＧＮとか良く走るいい車だよ
景気が良くなって、人々に余裕が出てくれば
また車もそういった物になって行くだろうね
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 01:35:58 ID:310cgvcKO
新型インサイト
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 04:16:32 ID:gwuSFIk6O
既に頻繁に見かけるインサイトだがやっぱり面が死んでる。
艶も色気も無いし、かといってクリーンでシンプルな訳でも無いし。
艶も色気も無いし、かといってクリーンでシンプルな訳でも無いし。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 05:19:18 ID:wzLpr5YH0
そこにDQNが好みそうなオデ顔をプラス
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 10:39:48 ID:bq7ORpQyO
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 14:55:32 ID:tx2HelzQ0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 10:58:02 ID:/pLx3uemO
スイフト
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 11:12:39 ID:FnMs9VK80
スイフト、あと少し車幅があったら良かったのだが
バランスが悪いよね・・凄く惜しい。
バランスが悪いよね・・凄く惜しい。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 11:38:25 ID:hetEHuzgO
いや、足りないのは全長だと思う。高い全高と相まって少し寸詰まり感がある。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 12:02:58 ID:FnMs9VK80
あのバランスで全長伸ばしたら
ツマラナイ普通のファミリーカーになっちゃうよ
あの寸詰まり感が日本では少なくなった
ホットハッチの元気の良い動態感を出してるんだよ。
ツマラナイ普通のファミリーカーになっちゃうよ
あの寸詰まり感が日本では少なくなった
ホットハッチの元気の良い動態感を出してるんだよ。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 20:21:18 ID:djl20S+e0
スイフトとスプラッシュは、日本車では近年稀に見る
コンパクトハッチバックの傑作デザインだと思うんだけどな
寸詰まりと言うとアレだが「凝縮感のある」と言えばいいんじゃないかな
それでシルエットはたしかにちょっと重々しいが、
グラフィックスが巧みで全体的にはむしろ活発な印象になっている
んで次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238066037/
コンパクトハッチバックの傑作デザインだと思うんだけどな
寸詰まりと言うとアレだが「凝縮感のある」と言えばいいんじゃないかな
それでシルエットはたしかにちょっと重々しいが、
グラフィックスが巧みで全体的にはむしろ活発な印象になっている
んで次スレ
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1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 20:30:54 ID:vfT58gIG0
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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