【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ６【ｺﾝﾌｫｰﾄ】

プレミアムはいらない、ハイグリップより保って欲しい、
ある程度のコンフォート性も欲しいがグリップも、という
セカンドグレードタイヤについて語りましょう。

過去スレ
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】セカンドグレードタイヤ【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1169884486/
【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ2nd【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188922097/
【ｳｴｯﾄ】セカンドグレードタイヤ　3【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1202020789/
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ４【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209954257/
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ５【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218353596/

関連スレ
静かなタイヤについて語ろう part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222402042/
【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0108]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1209312460/

ブリヂストン
・RE750・T's-02
　ブリヂストン系列販売店でのみ取り扱い
・Playz
　http://www.bridgestone.co.jp/tire/playz/

ヨコハマ
・DNA S.Drive
　http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/dna_es03.html
・DNA Earth-1
　http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/dna_earth1.html
・DNA dB super E-spec
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/dna_db_super_e.html

ダンロップ
・DIREZZA　DZ101
　http://www.direzza.jp/dz101/dz101.html
・LE MANS　LM703
　http://www.lm703.jp/

トーヨー
・PROXES　T1R
　http://toyotires.jp/catalog/pxt1r.html
・PROXES　CT01
　http://toyotires.jp/catalog/pxct01.html
・DRB
　http://toyotires.jp/brand/tydrb.html

グッドイヤー
・REVSPEC RS-02
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/revspecrs02/revspecrs02.html

ファルケン
・ZIEX ZE912
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/index.html

ミシュラン
・Pilot Preceda　PP2
　http://www.michelin.co.jp/tires/pc/pilot_preceda_pp2/index.html
・Pilot PRIMACY
　http://www.michelin.co.jp/tires/pc/pilot_primacy/index.html

ピレリ
・ドラゴン他
　http://www.pirelli.co.jp/web/catalog/car-suv-van/catalogo.page?categoria=/catalog/car-suv-van/car/summer&vehicleType=CAR-SUV-VAN

コンチネンタル
・スポーツコンタクト
　http://www.continental-tire.jp/tirecatalog/csc.jsp

タイヤ性能比較・インプレっぽいページ

http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm
http://homepage1.nifty.com/tsn/seinou.html
http://www.murakamitire.co.jp/impression/list.html

>>1 スレ建てお疲れ様でした

>>1乙

うんこ

俊夫はＦＤの後ろ約２０ｍのところを走る。余裕な表情だが、現在の速度は１７５km/h。おおよそ８０km/hで流れる一般車は、それこそ後ろに飛んでいく感じに見える。
　わずかに先行するＦＤは、スポーツカーらしい小気味いいフットワークで一般車をすり抜けていく。深夜とはいえ車はそれなりに走っているから、ステアリング応答性の良さはひとつの武器になりえる。
　一方のＲ３３はロングホイールベースにオーバーハングも長いから、直進安定性には優れるがステアリング応答性は長いオーバーハングの影響であまり良くはない。だがしかし俊夫は直進安定性の良さを生かすかのように、きわめて滑らかに車線変更を繰り返していく。

　ＦＤのドライバーは言うだけのことはある。ＦＤの特性を生かした鋭いステアリングさばきで、一般車をテンポよくすり抜けていく。走りのペースは相当に速い。
　確かに口だけのドライバーでは無さそうなことを、俊夫は追走しながら感じ取った。

「なるほどね、なかなかやるじゃないか。それじゃ俺もそろそろ本気で行かせてもらうぜ！」

　俊夫は４速から３速にシフトダウンし、スロットルペダルをいっぱいに踏み込んだ。

ディレッツアからDRBに交換、さすがに静かで突き上げ感が減った。、
昔はいていたSドラよりやわらかく感じる、でも不快な柔らかさでもないしいいかも

>9
比較乙です　参考になります。
ずるずる具合の比較だとどんな印象？

ウェットでの比較もしてもらえると参考になります。

>>11
つ【どんなタイヤでも安全運転】

馬鹿は帰れ

馬鹿なので帰り道忘れました。

しつこいようですが、初回で生できるのはキムタク並のイケメンだけでしょうか？それとも好感度があればできる可能性はあるんでしょうか？

>>15
>>7

DRB他更新されてる
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm

>>8
早く続きを

新製品がなかなか発売されないんで、待ちきれなくてDZ101をまた買っちゃったよ。
まあ、４本４万円で安く手に入ったからいいけど。

プレイズ新しくなったの？
モデルサイクル早いね
俺はもう石橋のセカンドグレードは絶対買わんが

ブリのセカンドはG3で懲りたわｗ

ドライビングアゴーゴー

このクラスのタイヤ履かね〜な〜
バランスとかオールマイティーとか言うならレグノとかにするし、スポーティーにいきたいなって言うならRE050とかにするもん。

で、金が無ければスニーカーと…

あの泥だらけのスニーカーじゃ追い越せないのは電車でも時間でもなく

>>24
俺の走り方だと3年はもつし、金だってグレードの違いでせいぜい数万だからどうせならってアッパーグレード買っちゃうんだよね。
一度安物から履き替えたら乗り味凄く違うのにニヤニヤしてそれ以来こうだな

面白みのない奴だな、高い金払ってそこそこいい性能得るのは誰でも出来るだろ。
マイナー？モデルのコスパや性能を見極めるのがこのスレの面白いトコなのに。

>>8
俊夫って、うちの会社で定年して食卓になった人じゃぬーか。

靴なんぞ半年ごとに買い替える

>>27
タイヤマニアと、おまかせ派の差だろ　おまかせにマニアの楽しさは分からないだけ

>>26みたいな講釈タレてるﾔｼって、こういう奴なんだろうなｗ

http://minkara.carview.co.jp/userid/204632/car/93332/1879827/parts.aspx

>>27
確かにね。RS-02やDRBやドラゴンとかは隠れた逸品だよな。

ちょっと気が早いけどそろそろ次の夏タイヤを物色中。
前は月イチで走行会に行ってたので01Rだけど、さすがに最近はあまり行かなくなったので
次のタイヤはセカンドグレードで考えてる。
スポーティーなのが好みなのでDZ101、Sドラ、DRB辺りを候補にしてたんだけど
オクで見るとレブスペックRS-02が異様に安くてびっくりした。モデルが古いから？

>>31
さすがみんからｗ

安全運転の講釈をたれる気はないが、街中の交差点でタイヤ鳴らす奴（路面の状況によるもの除く）は100%バカ。
反論は認めない。

>>31
DZ101がRT615より静かでコンフォートより五月蝿いとか、当たり前だろｗｗｗ
バカだなコイツ

>>33
BSのようにブランドに対するお布施が含まれてないから安い
01Rからなら良いチョイスだ

俺も同じような理由でAD07からDドラに変更したけど、もちろん絶対的なグリップは
劣るものの、AD07と同じような動きをするので滅茶苦茶扱いやすくて気に入った
軽い車なので、ケースが柔らかいのも良い感じだしね

>>31
こいつ運転下手過ぎだあｗ

ハイグリップタイヤとはいえそれを5年も使っていたり、「金銭的な理由」からセカンドを買ったのにそれでサーキットとか、
カネがないなら相応の生活しろってなｗｗｗ
笑えるわこの人…ｗ

>>31
良いタイヤ履いてもどうせ使いこなせない典型だね

>>31の人気に嫉妬

>>31の人気に嫉妬

>>31の人気に嫉妬

>>31の人気に嫉妬

>>33
RS-02はDZ101より新しいよ。今はダンロップとグッドイヤーは提携してるから、
タイヤの素材はほぼ同じだと思う。メーカーの味付けの違い程度じゃないかな？
値段が安いのは、単にブランド力が弱いから。商品としては同等レベルと考えて
いいし、お薦めだね。

Sドラ減ってきても性能落ちが少ない気がする

>>33
ただRS-02は一部のサイズは前の製品のDUCARO REVSPECを
そのままRS-02として売ってるからね。気をつけた方がいいよ。
（205/50R15・195/45ZR16・205/45ZR17）

>>44
ウェットは明らかに落ちるよ。ハイドロプレーン起こしまくり。
スタッドレスでウェット走るのとどっちが怖いかと思うほど浮くようになる。

>>35,43,45
色々ありがとうございます。車はカリーナGT（4A-GEのやつ）で195/55R15です。
一昨年くらいまでよく通っていたミニサーキットでは純正サイズだと2速で回転が気持ち低く、
50扁平にして帳尻を合わせていたのですが次のタイヤはその辺は気にしません。

しかし国産の55扁平4本新品送料入れても2万5千円でお釣りが来るとは素晴らしいですね。
ちょっと前まで普通に1万/本くらいしてませんでしたっけ？
ま、これでも年間2万キロほど走るので2年は保たなさそうですがorz
需要はないかも知れませんが、買ったら拙いインプレでも投下させていただきます〜

新作まだ〜

>>35
一瞬Dドラ＝DZ101かとオモタw

>>47
よろしこ

同じ位の値段だったらSS595とRS-02どっち買う？

>>51
アジアンはスレチ
迷うことなくRS-02だろjk

ネタ無いね・・・

じゃあ、ベストオブセカンドグレードタイヤを決めようか。

>>54
100％荒れますなｗ

荒れるわけないじゃん
満場一致でプレイズに決まってるだろJK

>>56
言えてるな。
ベストマネーフォーバリュー賞

マネーを使った感があって気分的に価値があるって感じか？

>>58
金/価値が高いって事。

DRB

>>59
コストパフォーマンスが高いとは最近言わんのね…

タイヤ界最強最速はPZ-Xだ、横浜のイモドライブなんぞに負けはしねえぜ

>>61
>>59の理屈では、ヘタレタイヤをバカ高く売れば値が高くなる
コストパフォーマンスじゃないわな

今日通販で買ったZE912が届いたんだが、なぜかサイドウォールに「M+S」の表示が。
前にSABで見かけたやつには表示無かったと思うんだが、M+S表示の有無でグリップとかの
性能に何か違いがあるのですかね？

ちなみにサイズは215/40R17で、DQNコンパクトカーのインチアップ御用達サイズｗｗｗ

>>64
17インチの40扁平は235からだよな
無駄に足重くするサイズだw

>>64
アメリカへの輸出用じゃないのかな。
以前に同じことをメーカーに問い合わせた人の話をネットで見たことがあるけど、
アメリカではＭ＋Ｓでないと売れにくいからとりあえず付けてるみたいな返答をされたそうです。

気になるのなら、メーカーに問い合わせてみるのがいいんじゃないかな。

ニットータイヤのNT555ってグリップ的にどうかな？

ググってみた感じ評判は上々っぽいけど。

ニートタイヤ

ニットーて正式に国内展開してんの？プロクセスと被ると思うんだけど。

ラインナップは少ないながらも正式に日本デビューしてると思うよ。
プロクセスと似たような位置なら期待できそうと思いたい>>NT555

ニットーって会員登録しないとサイズすら見れねえのかよｗ

>>57
メーカーにとってだなw。原価に対して高く売れるみたいな。

NITTO 555Rは最強だったな

過去形かよｗ
Rはドラッグレース専用品じゃなかったか？

保守

セカンドグレードっていいね
値段比較的安い
性能は十分で
しかも長持ち

RS-02ってアジアンタイヤ以外だとセカンドグレード最安だけどあまり話題に上がらないね。
グッドイヤーのHP見ると筑波でRSSと一周0.5秒くらいしか変わらないみたいだから
結構グリップもあるようだけど実際に履いてみた人いる？

散々話題に上がったよ

この時期はスタッドレスだからRS02あるけど履かないし
グリップはするよ

現行レガシィワゴンＧＴ(BP5D・35,000�q走行)で純正の050A(215/45R17)から履き替えるタイヤを探してる。
予算の都合でRS02とDRBのどちらかにしたいんだけど、どっちがいいかな？

ちなみに乗り心地よりもグリップ重視です。

>>80
HTR-Z2はどうよ？

RS-02は結構減り早い気がする

グッドイヤーのイーグルF1かレヴスペックで検討中
ロードノイズが静かなのはどっちなんだろう。

>>83
イーグルF1だろ、仮にも高速クルージング対応のプレミアムタイヤなんだから。
後継が発表された（確か二月から発売）から激安で売ってるし狙い目かもよ。

>>83
f1は溝幅が一定だから小石が外れないらしい。
デザインは攻撃的で好きだけど。

レスありがとう。
215/45-17で探しているので価格がイーグル、レブともバッティングするので
悩んでました。

Ｆ１と02　グリップ性能はどちらが上？

>>81
HTR-Z2、初耳だったので調べてみた。性能的には悪くなさそうだけど、デザインが・・

>>82
減りが早いって話はよく聞くね。30000kmもってくれればいい(市街地７・高速３ぐらい。峠はほとんど行かない)んだけど、実際に使った人はどのくらいもってるのかな？

↑80です。違うパソコンで入ったので・・

グッドイヤー、フラッグシップタイヤの「EAGLE F1 ASYMMETRIC」
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090128_38522.html

プレミアムタイヤスレより

>>84 >>90
現行イーグルF1が安い理由がこれか。　道理でRS02と同価格帯に落ちてるわけだよ。
Vシェイプのトレッドデザインが欲しい人は安い現行F1、輸入品だし在庫一掃だな。

すいません、お願いします。
現在ＡＤ07を使用しております。
サイズは17インチで　Ｆ8Ｊ　235　Ｒ9Ｊ　225　です。

ここ4年ほど07を買い換えて使用しており、食い付き
には満足しておりました。
しかし一皮剥けたら酷いノイズ、硬い乗り心地、取ら
れるハンドリング。

サイズは多少違いですが、最近知り合いが07からＳ
ドラに換えました。

続きすいません。

Ｓドラに換えたの知らなくて、その車を借りて運転
してまして、凄く驚きました。
以前借りた時には、自分と同じ様な感じの乗り心地
でしたが、凄く滑らかになっておりました。

轍に取られにくくなり、足まわりを高級なサスに換え
た感じ。（ビルとか）　ゴツゴツ感がない。

ちなみに知り合いは、食い付きは悪いのでお勧めし
ないと。
値段と乗り心地に魅力を感じております。
07から交換して、食い付きの違和感はいかほどで
しょうか？

また連投すいません。
92のＲは255です。

間違いすいません。

グッドイヤーはイーグルF1とレブスペックの住みわけで失敗したと思う。

位置決めがワケワカメ

>>94
ハンドル切ったときのグニャに慣れるかどうかかな
225/40-18でネオバからＳドラに換えたけど、街乗りの乗り心地は段違いに良くなったよ
グリップは限界が全然違うけど、Ｓドラは限界がわかりやすい
ただし、切りはじめとおわりにグニャがあるから、いまいちコーナーでの安心感が感じられないかも


それに慣れるかどうか、一度試しに履いてみるのもいいかも
ネオバが新モデルになるらしいしね、Ｓドラ履いて様子見して、
やっぱりダメなら、コンパウンドがｺｿｰﾘ改良された新ネオバにすればいいしｗ

寒いとワンダリングでるんですが、改善策はないでしょうか？

ワンダリング・ベイ

バンゲリング・ベイ・ツーコン・マイク

コンパウンドを長く保つには酸化を防ぐのが一番だが
皆は何か塗ってる？下手なワックスだとタイヤに含まれる
酸化防止剤を消耗させて×らしいが

>>96
ありがとう。

やはり「ぐにゃ」がありますか。
どちらを取り捨てるかですよね。

ナオバあたりから落とすと、かなり苦労するとよく
聞きますが、Ｓドラの乗り心地は捨てがたいですね。
最近車のパワーをかなり上げたので、その点も不安
なんです。

101です。
連投すんません。

ナオバって、ネオバの間違いです。
お恥ずかしい。

オナ場

すいません。

あとＢＳの01Ｒのすぐ下のブランドはどれに
なるのでしょうか？
レイズですか？

>>104
RE050だと思うけど。あと01RはモデルチェンジでRE-11に代替わりしてる。

DRBに興味津々

>>101
RE11でも履けば？
パワーを上げた車で街中飛ばすんでしょ？
RE11の縦のグリップに世話になっていれば良いと思うよ
乗り心地もいいしな

オレもDRBが気になる。次はRS02と思っていたんだが、DRBも気になる。

NT555のインプレキボン

タイヤ館で扱っている
ファイアストン ワイドオーバルはこのスレ向き？

>>110
タイヤ的にはセカンドグレードみたいだけどマイナーで多分誰も話題に付いていけないと思う。
ググってみたら色んな意味で面白いのがあった。
http://minkara.carview.co.jp/userid/349161/car/251299/1531039/parts.aspx

>>111
うわー、凄いねこれ。

個人の小売店に行ったらMY-01ってのがあったが。。。。

ピレリのP7000買ったらあんまり良くなかったです。

使い方に問題が無いか？W

>>110
日本製と台湾製があるらしい。

>>111
これって足回りのセッティングからタイヤの空気圧まで全部トンチンカンな状態だからこんなになるんじゃね？
俺ドリフトしないから分からないけど、
ドリフトって意図的にこんなに接地面を少なくして走るもんなのかな？
そりゃあドリドリはするだろうけど、あまりにもレベルが低いというか…
サイドウォール削れて喜んでるのと似たようなもんだな

595RSからRS-02に換えたら笑っちゃうくらい静かになったwww もうアジアンなんか履かねえ

レグノでドリフトって？
スーツ着て激しいスポーツしてるようなもの。
トンチンカン君。

店から貰う廃タイヤだと、レグノ多いね。

>>118
俺もRS-02と595RS迷ってRS-02にしたんだが、かなり満足。だけど一方、AD-07
と比較される595RSのグリップはどんな感じかききたい。

RS-02とSドラで迷う・・・
街乗り＋αならRS-02で十分だろうか

十分すぎるというか…
サーキットでもそれなりに使えるよRS02は

タイヤに依存するような足だと駄目だねRS-02
RS-02の良さを発揮できるのはストロークたっぷりな足

街乗り＋αってどんな感じなんだろうね
人によって幅がありそう

荒れるかと思いますが、質問させてください。
RS-02・Sドライブ・DZ101・SS595の4つの中で、一番長持ちするタイヤはどれになるんでしょう？
使用環境は、街乗り7割、高速走行が3割くらいです。

俺はα＝高速道路、って考えてた

RS-02、リムガードがごついよ！
PP2から履き替えたけど、PP2でツライチだったのが、はみ出しちゃったよ！
もうじき車検だ、ちよっとやばいかも。

>>128
PP2とRS-02の乗った感じのレポよろ

>>129
RE-02、思っていた以上に快適だね、ノイズも乗り心地も。
買値はPP2の4割引きだったけど、街乗りには遜色ないね。
普通にまともなタイヤだよ、日本製だし。
今週、高速と軽い山道走ってみるよ。

RE-02って新しいポテンザか何かですか？

>>121

俺はAD07履いた事ないんだよね…orz

まだRS02履いたばかりだから皮むき段階なんだけど、接地感は595RSの方が格段に上かな


遅レスｽﾏｿ

>>128
物置に置いてある組み替え用のRS-02と今履いているDNA GP比べてみたら
リムガードでかいね。サイドウォールからリム側に向かって盛り上がっているし（汗

タイヤの幅ワンサイズ下げておいてよかった。。

テンプレのリンクにのってたけどze912とスニーカーて同じクラスなの？

>>134
FALKENとBSでは商品ラインナップだいぶ違いますから直接比較しにくい。
スニーカーはBSの廉価タイヤでグレード的には底辺ですがサイズが幅広い。
本来FALKENの底はSINCERAなんだけど65〜80しかサイズが無い。
ZE912はセカンドグレードに近い感じ。その上だといきなりRT615になってしまうし。
FALKENは大手ではないのでスニーカーみたいな標準タイヤ作っても需要がないのかも。
ニッチ的な商品ということで、ややグレード上のZE912が普通乗用車用タイヤの底辺になってるだけだと思う。

>>135
パソコンの電源落としたので携帯から失礼
詳しくありがとう｡よくわかったよ
ＳドライブやＤＺ１０１とはどれぐらい差があるもんなの?

>>132
やっぱそうだよね‥。でも待ち乗りがほとんどの俺にはRS-02の静粛性は捨てがたい
し、ハイグリップ過ぎないから車をコントロールする楽しさがある。

＜セカンドグレードスポーツ＞
BS：　なし
YH：　S-Drive
DL：　DZ101
FK：　ST115（廃盤？）
TY：　DRB
GY：　RS-02

＜セカンドグレードコンフォート＞
BS：　Playz
YH：　ECOS
DL：　LM703
FK：　ZE912
TY：　TEOplus
GY：　LS2000

失礼。

＜セカンドグレードスポーツ＞
BS：　RE750

かな。

>>133
あのリムガードがかっこいいんじゃないか。デザイン上のアクセントにもなってる。
しかも効果的だ。こないだ古いタワーパーキングに車停めた時、パレットが一昔前の
サイズで、５ナンバーの車で残りの余裕が片側１〜２�pしかなかった。
あれはリムガードがなかったら絶対ホイール傷付けてるな。

>>138
FALKENのST115ってスポーツグレードの割りに静かでそれなりに評判良かったのに
絶版になったとこみると売れなかったんだな・・・・

>>141
DLブランドの方を売りたかったんだろう

売れなかったって・・・発売から10年以上売られてたのに？
単に合併したから後継が作られなくなっただけではないだろうか。

1回履いた事ある。
最初静かなんだけど減ってくると急に煩くなったような>ST115

今思えばあれが「そろそろ交換汁」のサインだったのかもｗ

年末に新品ST115買った俺がきましたよ。08年生だった

スポーツグレードタイヤ自体の需要が減退してるってのもあるだろうな。

そろそろ買わなきゃいけないのでタイヤ屋にいったらやたらとPZ-Xを薦められた。
いまならSドラより安くしますよ〜といわれたけど、ここ見ているとプレイズ（笑）
というイメージがあるのだがPZ-Xになっても変わらないのかのう

>>147
ネーミングがPZ-Xだしねｗパターン見てもそれほど変わってなさそうなんだが・・・
ただ、開発者が顔真っ赤にして良くした改良型なのか、販売テコ入れローコスト化しただけなのか興味はある。人柱よろ。

プレイズは最初は1銘柄で軽自動車〜重量級セダンやミニバンまで全部カバー使用としたが、無理があったのだろう。
最初にミニバン用が分岐して軽い車と重い車用に分岐したから、
まあ真っ当に開発費は掛けてるんじゃない？パターンも違うし

>>147
安く買えるのなら良いんじゃない？Let's人柱！
プレイズが評判悪いのは高いのにウェットグリップ激マズーというのがあったからだし
その点は少なくても縦グリップに関しては改良したみたいだから試してみたら？

ピーゼットハイフンエックスはサイドの剛性をアップしてスポーティーにしたみたいよ

鰤ＪＩＳ豚は

ドライビングあＧＯＧＯのダグで
グダグダで嫌な思い出しかないからｲﾗﾈ

路面からのインフォメーションがまるで無いというのがなあ…

>>153
足にもよるんじゃね？
俺は全く無いとは思わんが

>>153
だって、その方が楽というコンセプトだからｗ

PZ-Xってブリでいったらどんな味付けなんだろう
RE050に得意分野でないコンフォート性で負け、
GR9000に得意分野でないスポーツ性だ負けるしょぼタイヤな予感

その分値段が安いんじゃん。
050や9000ほどの性能を求めない、ほどほどの
性能と鰤の割にはお買い得なプライス。

ここに来るような人以外（＝ほとんどの一般人）に
とってはベストバランスなのかもよ。

「ブリジストンってタイヤで有名なメーカーだよね。しかも
プレイズってCMでやってた奴じゃん。これなら安心じゃね？」

くらいなもんか。

チラ裏に書けばいいことだろうけど・・・
夏タイヤの交換をするために、タイヤ屋へ行ってきた。
俺が「スイスポで195/50R16(純正)で純正のMAXXを履いているんだけど
ワインディングで楽しく走れる奴無い？大体5万付近で」と尋ねたら、
・S,drive
・Pilot Preceda
・ZIEX
を勧めてきた。「上記2つは予算オーバーですが・・・」と言う前提で提案してくれた。
プレセダはやっぱりミシュランだけあって総合バランスでは一番と言ってた。
「ハイグリになっていくとウェットでは弱くなるの？」と尋ねたら(二輪タイヤの経験から聞いた)
「DZ101とS.driveはウェットは苦手気味で、プレセダは良いですね」と話してくれた。
Playzは話の中で一切出てこなかった。個人的には候補に挙げていたんだけどｗ

さぁ・・・どのタイヤにしようかな。
ところで、クラフトって言うタイヤ屋って評判はどうなんですか？
去年、近所にできたんだけど全く分からなくて・・・。

>>158
プレセダ。セカンドグレードの中では設計新しいし。
２年前か、俺がX4にSﾄﾞﾗ履いた直後に値下げして、ほとんど同じ値段に
なって、それが超悔しい。アジア生産になったためだったかもしれないが。
今の価格差なら確実にプレセダに行ったのに。
というわけで履いたこともないのにお勧めｗ

そろそろPZ-Xの人柱力出てきてくんないかなあ

>>158
プレセダを履いたことないからなんとも言えんが、
SドラとDZ101のウェットグリップはここ最近の国産セカンドグレードの中では最上位レベルだと思うよ
ちなみにプレイズのウェットグリップは…、DNAグランプリの再来かと思った
あと普通に売ってる四輪のタイヤはハイグリップだからウェットが弱いってことはないと思う

PP2はウェットではインフォメーションが希薄になって
怖くてとばせなかった記憶がある。
ただ対ハイドロは良かった。

あと、グリップが低いと内側のタイヤが滑る交差点が有るんだが
雨の日はPP2は滑ってたがSドラにかえてからは滑らなくなった

>158の店員はミシュラン＝雨に強いと決めつけてるだけだと思う。

LSD入れといた。

PP2は１年経ち、秋になって路面温度が下がってきたらグリップが悪くなった。
発進時、やたらと空回りした。
春にアライメント取り直したら多少マシになった。

去年は２年目を何とか乗り切ったが、もう限界。
溝はまだまだ余裕だけど。
ターボ車ではなく、テンロクNAです。

>>164　LSD抜いといた。

>>162
質問者はFFだが、質問者の車のパワーだと内側のタイヤが滑るのを
体感する前にアンダー出だすね。ドライでも。
>>163
内輪の空転は抑制されるが、真っ直ぐ進もうとする方向でトラクションが
増すからアンダー傾向は余計強まるし。FFはグリップ稼いでなんぼだよね。

皆様、ご意見ありがとうございます。
>>159
プレセダはセカンドグレードの中では新設計との事ですが、
このグレードと言うのは活発ではないのですか？
サーキットは走らないけど、ワインディングでは楽しく
かつ高速で長距離移動をするからある程度の静粛性や
ウェットグリップを求める人が結構いるから
このグレードは活発な方だと思っているのですが。
ちなみに、今の所はプレセダにしようと思っています。
ミシュのバランスの取れたタイヤってどんなもんなのか
気になるので。

>>162
それは、排水性が良くて食いつきが悪かったと言う感じですか？
いくつかのタイヤ屋でタイヤを触っていますが、ミシュのタイヤは
セカンドグレードにしても、コンフォートにしても、格ジャンルにおいては
最も柔らかいように感じましたが、その柔らかさで路面からの情報が
少なくなって怖いだとかってあるんですか？

>>164
メーカーは違いますが、二輪のDLではそんなタイヤがあって
冬は糞グリップで大して飛ばせない思いをしたんで・・・
その話を聞くとプレセダの候補は外れちゃうかもしれません。

>>167
PP2はミシュランの中では少々異質。ミシュランG3って名前変えた方がいい。
RS02やDRBもあるでよ。

>>8の続き
俊夫の前を走る負けず嫌いな紀夫は、3速から2速へシフトダウンし、ブレーキペダルをいっぱいに踏み込んだ。

>>167
>このグレードと言うのは活発ではないのですか？

全然活発じゃないとおも。
後継機種無しに廃盤になったり（スポーツ系セカンドの代替で
コンフォート寄りが出たり）。もういい加減、DZ102とか出て
てもいいかと。
ハイグリップがこの１〜２年でほとんど変わったのを見ても…

>>167
今思えば冷えるとグリップしないのかもしれませんね

やっぱり寒暖の差が激しく湿度が高く雨が多い、ハードな環境下で開発された日本製のタイヤがいいのかな。

>>169
イニシャルDの一回分の内容だね。俊夫が何歳か知らんけど。
忘れた頃に次回作ｷﾎﾞﾝ。

>>165
アライメントってさ、普通の車で調整範囲なんて
たかがしれてるんじゃね？
調正式のリンク系入れてるなら煮詰めれるけど。

デラとかで普通にサイドスリップ見るだけでもマシ
じゃないかな？

皆さんに相談があります
今度冬タイヤから夏タイヤに戻すついでに、純正17インチから新規にタイヤとホイールを18インチにしようと思っています

そこで純正の17インチ(RE050A 8部山)をどうするか悩んでいます。
保管していても劣化するだろうし、売っても二束三文なのに買うと馬鹿高い
いっそ17インチのホイールのみ買うか、でも18インチは欲しい。うーん優柔不断
皆さんならどうしますか

携帯から乙

>>176
はいすみません
純正ホイールは冬専用にしたいと思っています

俺は貧乏性だから純正RE050Aが減ってからインチアップするな
何か急いでインチアップする理由があるなら別だけど

つーか8部山ならもう一年いけるでしょ

>>178
ありがとうございます。
タイヤ組み換えがめんどくさいのと純正ホイールのデザインが気に入らないので悩んでました。
まだ冬タイヤ使うのでよく考えてみます。

>>179
俺と同じことなやんでるなタイヤは070だけど

新しく買った１８インチのリムが曲って空気漏れ。
そこで17インチが再登板。
とっとけ。石鹸でよく洗って乾燥後サランラップ巻いて冷暗所で空気入れて保管。

my-01ってのが215/45-17が近くの先月くらいからブリのお店にあった

ググってもいまいちわからん。。。オクにもない。。。。


今、思い出してググったら
新商品らしいな。１／２０発売
http://tokyo.mr-tireman-shop.jp/touwa/product_img/b_123234288338645800.jpg

>>182
BS専売店得意の貧乏人向け商品
金はないけどタイヤはBSって客向け

TS-02だかの後継かな

パタンてなってんのDQN向けかな

>>182
カタログには載ってないんだな。サイズも少ないし。
CM見たら余計どんなタイヤだか判らなくなった。
http://www.youtube.com/watch?v=xHnyWMSOgjc

要するに在日外国人向けのドリフターズタイヤだろう

ワロタw

志村ぁ！

ドリフならATR SPORTだろ

今の時期に発表がないということは、今年もDZ101のモデルチェンジは
望み薄ということ？
まあ、現行型で十分な性能ではあるけれど

>>191
メーカーのイメージコマーシャルはやってるのに全然新作出ないよな。

PZ-X、サイドウォールは予想以上に柔らかかった、レグノよりも柔らかい。
まあレグノはプレミアムタイヤにしちゃ剛性あるタイヤだけど。

アドバンスポーツとRE050って似たようなポジションと思うが
どちらがオススメ？

>>193
俺もBSにしては柔らかいと思った
まぁ、今までが硬すぎただけだと思うけど

>>193
インとアウトの硬さが違うけど、
全体的に言うと本当にやわらかいな。
最初、硬めのミシュランかと思ったｗ
しかし、アウト側が柔らかいとハンドルの操作に対して
反応が遅くなりそうじゃない？

>>196
反応が遅い＝ラク
なんぢゃねｗ

>>197
"らく"タイヤって忘れてたｗ
どうもありが�d

>アウト側が柔らかい
インと同じ硬さならまだしもアウトだけ柔らかいのか・・・
轍に取られにくい様にだろうけど、切り始めはダルだろうな。
早くも暗雲が立ちこめてきたなｗ

今、鰤でおNEWなPlayzの専用ページを見てきたけど、
PZ-Xは完全にコンフォート寄りの設計なようだ。
軽用、ミニバン用なんてなお更。
コーナーが楽しくなるつーても、高速道路のコーナーが
楽しくなって、ワインディングのコーナーでは楽しくないそうだｗ
レグノだっけ？あれの廃価版と見てもよさそう。

ブリヂストンはどのシリーズでもサイドの剛性硬めだよね。
んでコンパウンドは柔らかめなのがブリヂストンの志向。
サイド剛性は同サイズのPZ-1より柔らかくなった気がする。
まるで横浜のタイヤかと思ったよ

>>200
ああ、俺これならレグノ行ったほうが良いなって思ってたところだよw

みんなプレイズ叩いたから方針変えたんだよきっと。
専用スレも元はアンチが立てたぐらいだし。

>>200
ミニバンにも適合で外が柔らかいのか…
単純比較はいかんのかも知れないが、外が堅いトーヨーと
どっちが評価されるかな。

ミシュランなんかはサイドが柔らかくてトレッド面が堅かったな

ミシュランはそうだね。長距離を走るいかにもヨーロッパ的な志向

しかしPZ-X、コーナーリングのキレを上げたって言っときながらあんなに柔らかくなってどうする。
知らんぞ俺は

もう少し比較してそんなに値段が変わらないのならPZ-Xにしようと思ってたけどだんだん不安になってきたな・・・
まあ仮に買ったとしても暖冬とはいえ降雪地域なので人柱インプレできるのは1月以上先になるんだけど

>>208
でも、他のメーカのセカンドグレードより安いなら試しても損はないと思う。

ブリの事だから確実に高いだろうなw
高くてもブリヂストンだから…ってみんな買ってくから

ねぇ、久しぶりに来たんだけどスポーツタイヤスレって無くなったの？
AD08出てるのいまさら知って、調べたくなって。

ラジアルで探す

トンクス！探してみる

>>211
【11･07】ハイグリップラジアル16本目【R1R･Z1･61】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229819448/

08高くて悲喜モゴモゴ

ありがとう。
08高いのかあ・・orz
07探して無ければS銅鑼かな・・

ヨコハメ限定でなければZ1☆でもいいんじゃね？
スレチだけど

>>216
メーカーに拘りは無いけどZ1☆のサイズ表見て泣いた。

S銅鑼一押し
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcar/68000/20081125122761333850563200.jpg

いまだにPZ-Xのインプレ無しか。もうかなり出回ってると思うんだけどなあ。
出来ればPZ-1から同サイズ履き替えの感想が聞きたいところだが

>>219
ここだとスレ違いだから･･･。
プレイズスレで辛抱強く待ってりゃそのうちインプレあがるでしょ。

ヨコハマのCドライブはSドライブと比べてどのような評価なんでしょう？

相変わらずセカンドグレードの新製品は出てないかと、
数ｽﾚぶりにここを見に来たのだが…

>>220
このスレからか、数スレ前からか知らないけど、セカンドスレは
コンフォート有りになったようだよ＞ｽﾚﾀｲ
以前のスレで議論があったような気もするが（まさにプレイズの
せい？w）…　入れたんだねぇ。

>>222
いや、荒れる元だからせっかく専用スレも維持されてるｗので、プレイズは専用スレでやって欲しいって事。
スレタイは毎回入ってる気もするけど・・・？特に気にしてないな。

ぷれいずにはここの住人もあまり興味ないだろ。

現行レガシィで、純正RE050(215/45R17)の買い替えを考えています。
RS-02が候補ですが、快適性の点でRE050より劣っているということはあるでしょうか？
グリップが落ちるのは構いません。

>>118

知り合いの匂いがするｗ

25DETな車に乗ってます？ｗｗｗ

>>225
レガシィなんて何履いてもグダグダだからなんでもいいよ。
スニーカー辺りが適当じゃね？(笑)

>>227
おまえ最低な奴だな。

レが乗りなんてアジアンタイヤで十分だろ

結局このスレ的にはPP2はダメタイヤであんなの履いたら死ぬの？って感じなの？
ドライ＆ウエットの走り、快適性とトータルバランス的には良いような気がするんだけどなぁ〜。
ライフも国産メーカーと比べたら良さそうだし。
乗った感じはミシュらしくはないみたいだが、別にミシュらしさは要らない。良いタイヤが欲しい。

昨日も、現行レガシィのワゴンが
どうし道の山梨県・神奈川県の県境で
上り坂なのにターボまかせで追い抜いてった。
俺は、糞サンドラがチンタラ走ってたから、
余裕のあるイエローカットしようと待っていたのに
俺を含めて2台抜いてった。
｢あーあー、ターボ任せでも2台抜くにはカーブ
手前まではみ出さなくちゃダメなのね。
対向と当たったら、たださえ不利なのに更に不利になるよ｣
と思ってたけどｗ

>>225
050から02に変えたけど、ストリートのみなら、グリップ、ロードノイズ、剛性は
ほとんど変化を感じないです。ただ、直線道路だと、うねりによるワンダリング
を強く感じる場合があります。価格も6割程度で買えるし、コスパはここで言われて
いる通り最強かと。不満点は050の時はほとんどしなかったタイヤの艶出しが
必要です。すぐボケます。アーマオールとかでのコートは必須。

050はなんで艶を保ち続けられるんだろう。この辺が価格差かな。

>>229
誰もそんな事言ってないって。鰤のG3っぽい感じ。ライフはミシュランにしては持たない。
高速よりは山道が楽しいタイプ。俺は8に入れたけど重量のある車よりは軽量車の方が合ってそう。

PP2は良いタイヤだよ。
超速車線変更しても安定してるし、ブレーキングもまあまあ良い。
雨はちょっと怖いかな？
２年経っても、溝有りまくり。

ということは、接地面が固い。
夏の高温でゴムが劣化して、冷えるとホイールスピンしまくる。

↑ダメじゃんw

>>158です。それ以降も何度か書いていますが・・・。
今日の昼、Pilot Preceda PP2に履き替えました。
これで、夏・冬タイヤ共にミシュランになりました(冬は無印X-ICE)。
タイヤに気合を入れに、宮ヶ瀬〜どうし道を走ってきました。
皮がズル剥けしていないのでアレですが、食い付きは純正MAXXより
食いつきますが、滑り出す時が鳴らずに出始める傾向でした。
でも、｢あー、すっ飛び始めたのね〜｣で穏やかな滑り出しなので
コントロールは十分にできますね。
また、MAXXよりハンドリングが軽かったです。軽いと言っても
ちゃんと手応えはありますので走るのが楽しいですね。
ハンドル切った直後の姿勢変化は分からなかったです(遅い・速い等)。
しかし、やっぱり柔らかめなのかカーブ前で少し荷重を乗せる感じで
ほんの少しきってやると綺麗に曲がってくれますね。MAXXですと
少し速度を上乗せして少し荷重を乗せてやらないと、それを感じなかった。
ロードノイズと衝撃吸収性は、ミシュの評判と同じ事を感じました。

(夏タイヤで初めてのミシュだからこう思うわけで、プライマシーとかを
履いていれば｢ミシュってこんなタイヤなんだ｣ともっと感じれたのかもしれないです)。

チラ裏に書けばいい事だったかもしれませんが・・・。

PP2はいいタイヤだよ。
国産メーカーのと違って、プレミアムのセカンドって感じ。
かなり高い所でバランスがとれてる。

固いというより、腰が強い。あと熱が入りにくい。
自分は柔らかい足と相性が悪いんじゃないかと思う。

>>232
RX-8ならもろPP2のプロモーションビデオで踊っていた車ですね。
あのビデオだとRX-8ににはバッチリの相性のような・・・

あとは同クラスとのタイヤとの比較でライフはどうかですね。
このクラスのタイヤだとそれも無視できないと思います。
ここのスレでは高評価であるSドラよりもライフは長いのかな？

PI DragonとPP2ならどちらが上でしょう？　

>>236
Sドラは２年持ったがPP2は１年でだめになった

>>238
PP2は溝が無くなったって事？それとも溝は残ってても性能がガタ落ちしたって事？
また、同じ車で同じような使用状況でPP2はSドラの半分しかもたなかったの？

Sドラが終わりそうなので、今までの感想を。

・車：車重1360kgの4駆ターボ。通勤メイン。
・空気圧：超高め。F2.6、R2.4。
・山道：街乗り：高速＝6：3.5：0.5
・走った時の頑張り具合。
　曲がりっぷり：スキール音が鳴るか鳴らないかの間くらいまで。
　止まりっぷり：踏んだ瞬間にABSがガガッって効くくらい。
　加速っぷり：1速、2速は全開。

●感想
買ってすぐは、曲がった時のぐんにゃり感にげんなり。ホイールから外れないか心配な日々。
空気圧上げて対処。3ヶ月ほどで慣れた。
乗り心地は、細かい振動を拾わなくなった。突き上げ感が緩和された。結構満足。
比較対象は、残り1分山になっていたパイロットスポーツ。
雨、残りが3分山になる位まで、多い日も安心。耐ハイプレ？高速ほぼ乗らないから良く解らない。
現在、スリップサイン目前。寒い日の雨、超安全運転。晴れてれば特に問題無し。
買ってから1年10ヶ月、走行は約2万キロ。正直、頑張ってくれたと思う。

グリップ感：コーナリング時のグリップは結構良かったと思うけど、ブレーキング時のグリップ感はイマイチ。ABSがすぐ効く。
とりあえず、こんなもんで。参考になるかな？

G�Vから履き替えを検討中。SドラかプレイズPZ-Xにしようと思っていたが
みんながグニャグニャするというからRE750にしようかと思います。

>>241
RE750は情報少ないので、それ買うのでしたらインプレよろしくです。

>>239
溝がなくなりました。
もともとPP2は溝が浅いように感じましたが減りは早かったです。
使用状況を言われると微妙ですがほぼ同じような使い方です。

>>243
さようですか・・・
PP2に履き替えようかと思ったけど、仕事でも車を使ってるのでちょっとパスかな。
>>240のレスを参考にすれば、俺の車だとSドラでさえも半年位しか保たないわ。
Sドラで半年ならPP2で3ヶ月かぁ・・・ちょっとキツいな。

>>240
ランエボ乙

>>244
PP2の溝：約8mm(交換後5km走行後測定)

>>244
それだけ走行するなら仕事用で車を準備して
スニーカーなり履かせた方が良いと思うよ
(個人でやっているならできなくはないでしょ？)
プロボックスなら安いし耐久性もあるし
(1NZ-FE+4ATで登場してから長いエンジン＆ミッション)
ワゴンならスニーカー履いてもおｋだし。
そして、今の車はセカンドグレードを履くなり
ハイグリを履くなりすればいいじゃないか？

ヤフオクで新品タイヤを購入したが製造年週が2年前だったorz

>>240
空気圧高すぎだから、ブレーキロックすんだろ？
JATMA規格のタイヤは2.4kまでしかいれちゃだめなんだ。

>>248
Sドラはレインフォースドタイヤに設定されているタイヤサイズが多いから
もしかしたら、>>240はレインフォースドタイヤかもしれないぞ
もしレインフォースドタイヤなら2.9k(290kPa)までOK

インテRにPlayzは変ですか？

>>250
楽したいんなら良いんじゃね
俺は嫌だね・・・っていう俺もインテＲ海苔

>>246
その仕事が結構長距離が多く、1日に500〜800Km/h走るなんてザラ、工具やパーツがあるから電車じゃ無理で
それだから車はある程度のツーリング性能がないと現地に着いた時には疲れちゃって仕事にならないんですよ。
そして出張先で仕事が早く終わったらドライブを楽しんでみたりしたいのでプロボックスはちょっと・・・
ぶっちゃけ車はアテンザスポーツワゴン23Sでタイヤは215/45-17なんですけどね。

ワゴンなら工具とパーツに加えて帰り用ホイール４本って訳には
行かないのかな。
5〜800kmの内訳が分からないが、お楽しみが帰りの1〜200km
だとタイヤが勿体ない気がする。
まあ大きなお世話でしょうけど。

>>253
東京を中心に高速使って名古屋、新潟、松本、仙台・・・それらの日帰り。70〜80％が高速？
さすがにタイヤ4本は嵩張るし、まず現地行って仕事した後にタイヤ替えようって気にはなれないよ。
タイヤ交換する場所探すのも面倒だし、人一人分の重量増しになってしまう・・・
親切にレス下さいまして有難う。

>>254
ミシェランのパイロットスポーツとか薦めるけどな。
セカンドではないけどね。
そんだけ乗るんなら、高くても元は取れると考えればいいんじゃない？
今はRS-02履いてるけど、雨の高速で右車線はかなり緊張するよ。今のところ他は不満はないんだけど、倍近く金払ってもパイロットスポーツにすれば良かったと思うよ。

RS-02は60扁平のラインナップはないんですか？

セカンドなんだからプレセダPP2でいいんじゃない。

>>226


やらないかｗｗｗ

>>252
254氏と同じく、そういう使い方なら、安売りしてるプレミアムクラスはどう？
GS-D3とかMAXXとかT1Rとか

255氏だった・・・orz

>>226.>>258
ｱｯｰ

今日も新潟の柏崎まで日帰りで行ってきますた。
やっぱタイヤのウエット性能は大切だよな〜と実感する一日でした。

>>255
パイロットスポーツはプリメーラワゴンに乗ってた時に履いてました。正直懲りた!?
確かにシャープな応答性でWP11のノーマルの足には十分過ぎる程のグリッﾌﾟ力でしたが
いかんせん乗り心地が硬く煩いタイヤで長時間乗るのにはシンドかった経験があります。

>>259
その中ではT1Rなんか履いてみたいですね。

>>262
ハイウエイ指向のようだからそっちの方がいいと思うけど。
仕事でこんな距離走ると言ってるのに、PSで元が取れたと思えとか
よくわからんw
そこまで金をかけられるなら、RE050の方が高速指向でライフが
期待出来る分、マシじゃんと思た。
自分はほとんど高速走らんけど４輪はウエット中心なので…
RE050は金もサイズも無くてでT1R履いた事有ります。
ドライで、G3ほども喰わない特性をうっかり無視して崖に逝って
しまい、高い授業料になりました…　雨のまっすぐ（高速）は
良かったですよ。

>>254
俺もパイロットスポーツをイチオシ。
PS2はライフ短いみたいだけど、PSはライフがかなり長いから、
多少高くても元は取れると思う。

215/45-17だったらPSのラインナップがまだ残ってるんじゃなかったかな。

他のプレミアムタイア系は意外とライフが短かったりするから、そこまでお勧めできないかも。
でも、長距離運転では疲れなくて良いと思う。

あ、ごめん。リロードしてなかった。
パイスポは既に履いて好みに合ってなかったのね･･･スレ汚し失礼

RE050の方がパイロットスポーツよりライフが持つって凄いですよ。
パイロットスポーツと比較したらライフは1．5倍は違うはずですが…

それとT1Rってそんなにグリップ無いんでしょうか？
G3ってポテンザの名前を入れただけのタイヤって酷評されてましたよね。
RE050やPSと比べると落ちるのはわかりますが、購入候補なので気になります。

>>266
縦は有りますよ、縦は。
履き替えの時期しかタイヤスレ開かないような情弱というか、
それ以前に知識無さ過ぎの頃…　「メーカーではプレミアム
扱いだが、セカンドの値段で買える」「ウエット良し」の評価に
釣られて履いてしまった。
山道で横が踏ん張らない、応答性に不満が出たので空気圧を
上げ方向で調整してく馬鹿の一つ覚え。死んでから気づいたけど、
これラウンドプロファイルだよね。
G3は文字通りグリ２直系ですしねw　まあそっち系の小僧だった
わけですが、限界は分かりやすかったですよ。荷重掛けてアクセル
バゴって開けて走るには。性能もDAGGとかに比べりゃスポーツ系
セカンドの並は有ったんでは。当時レベルで。

>>267
遅くにありがとう。
やっぱりT1Rは山道での横のグニャリはあるようですね。
うーん、悩むな。

>>263
崖ダイブで体が無事みたいで何より
車が車だけにそんな過激な走りはしませんからT1Rあたりが丁度いいのかな？

>>265
いえいえ、パイロットスポーツはたまたまWP11との相性が悪かっただけかもしれません。

G3とか何世代前の話しだよw 今はPZ-Xの時代だよ

T1Rももう、それくらいにはなるって話だろう。
しかし最近もG3からの履き替えですがって質問見た覚えがあるぞ。
いつ履いたんだろ？

プレイズっていえば、どこの社も最近、スポーツ系セカンドタイヤは
アップデートしたがらないくせに、コンフォートは早いよな。市場の
大きさが違い過ぎるのか…

T1Rはともかく、GS-D3だと1本9000円ぐらいで売ってるみたいだな＞215/45-17
価格的には完全にこのスレの範疇だｗ
後継モデルが出たから投げ売りなのかも

T1Rはタイヤグリップに頼って曲がる走り方にはまったくあわんだろ。
でも、タイヤグリップに頼らない走り方してもT1Rは山道気持ちよくないけど

俺にはネット上でのT1Rの好評価がまったく理解できん、、

265/40R17　何いい？

純正RE050AからRS-02への交換を考えていますが、
静粛性や乗り心地などの快適性は落ちてしまうでしょうか？
そこそこのグリップと、そこそこの快適性が希望なのですが。。。

ならSドラの方がいいような…
RS-02はSドラに比べてハンドルは取られやすいし乗り心地も若干硬いと思う
自分はRS-02のフィーリングの方が好きなんだけど、人に勧めるならSドラかな

RE-02、街中を流してるぶんには静かだけど高速に乗るとうるさいね。
あと、ハイドロには弱いと思う。
高速をあまり使わないなら快適なスポーツタイヤだと思う。

RE-02って新しいポテンザか何かですか？

RS-02のことでは？

釣りだろ

RE050はかなりスポーツ寄りのタイヤだよ。プレミアムとはいえバランス系のセカンドグレードのが静さやざらつきの無さは上

デチューンですな

W203の純正コンチネンタルが減ってきました
前(225/45-17)、後(245/40-17)なんだけど、何がオススメでしょう？

値段重視　　　　　　：ZIEX,LM703
バランス重視　　　　：P-ZERO ROSSO
見た目、ブランド重視：Pilot Sports(Primacy)

ちなみにそんなに激しい乗り方はしません

C1S

>>283
ttp://toyotires.jp/pv/pv_01.html

開発に使ったクルマとか参考まで

糞

>>283
自分なら　DZ101
普通に乗るのに充分なグリップでそんなに高くない

>>283
スポコン2って減り早いよね。
ROSSO買える予算があるなら迷わずROSSOでいいのでは？
値段重視ならT1Rとか。さすがにZE912とかLM703じゃウエットグリップで不満が出そうな希ガス

スポーツコンタクト2よりROSSOの方がずっと減るの速いよ。
雨の中なら、いまだに最高峰の高速タイヤだと思うけどね。
みんなコンチネンタル馬鹿にしすぎ。価格以外はすげー良いタイヤだと思うけどな。

>>289
だって、高くて減るの早いんだもん・・・それって、このスレ的にはダメでしょ？ｗ

グリップや剛性感は確かに良いね。煩いけど　＞スポ根2

いろんな意見があるので参考になります

中古でスポコンを物色してみます

>>271
呼んだか？　履いたのは6年前だ。今回はRE750をいれたよ。

>>258

やっぱり貴方ですねｗｗｗｗ
アーッ！！！！

>>276
いや、Sドラは路面を選ぶんだよ。フラットな路面や一般道より整備の行き届いてる高速道路なんかは
すごく安定してて、このクラスの中では乗り心地よく安定しているように感じる。だけど、雑な発進を
したり、トラックの轍ができている道では左右にぶれる感じがある。その点ではRS-02の方が路面を選ばず
一定している。まあ、総合的にはSドラは安定指向、RS-02はレスポンスと言った感じかな。

>>293
もうリアルでヤッテコイ

明日やってくるぜ。

ところでお前、俺のキンタマを見てくれ。

こいつをどう思う？

すごく・・・・

たぬきみたいです・・・・

いくつかお店回ってきたけど、量販店は行っても静粛性と経済性をメインに勧められるね。
やはりスポーツセカンドグレードの未来はもうないのか・・・
そこでPZ-Xのサイドを強化してポテンザPE01、パターンを細かくしてレグノPR1000とかって売れば・・・
GIIIみたいに叩かれますねｗ

>>296-298
ヤメレwww

SS595ってどうよ

>>299
そんなあなたにPOTENZA RE750

>>300



男は度胸！
なんでも試してみるのさ

>>299
量販店の店員なんて知識ゼロだからな
下手したらミニバン乗りで、安だけが取り得のカスタイヤ履かせているやつが、
タイヤコーナーの担当をしている

普通にセカンドグレードもプレイズもコンフォートもグリップ力は同じぐらいと答えてくる

>>304
おっとP7000の悪口はそこまでだ。

グッドイヤーって店頭であまり扱ってるの見たことないけど直営店とかあるの？

ダンロップファルケン取り扱い店ならグッドイヤーあつかってんじゃね？
なんせ同じ住友ゴム製なんだから。
まぁ、直営店でと聞かれれば思いつかないけど。

>>306
グッドイヤーとバッテリーのACデルコといえばトヨタ共販が浮かぶなぁ。
最初の貿易摩擦問題の時にトヨタが業界代表して被ったんだっけ？
だもんで、クラウンとかマーク２とか、ディーラーでやってる車が結構履いてる。
共販の配送トラック、側面がグッドイヤー、背面がデルコの看板だし。
あとうちの地域のトヨタ共販の倉庫は表向きタイヤショップになって、
グッドイヤーの看板出してる。
てことは同社のチェーン、ジェームズ？でも主力だったりするのかな。
うちの方には店舗自体が無いけど。

GYのHPにGY専門店ってリストあるぞ。

>>300

お前も
　や　ら　な　い　か　？
俺はノンケだろうと食っちまうぜ

>>310

>>300なら俺の隣で寝てるぜ

以前はミシュランPSだったけど今回はPP2にしようかと思います。
性能面ではグリップと居住性について知りたいです、偏平は40か45です

>>308
ジェームスはGY取り扱ってたよ、お買い得ですよ勧められたのがLS2000だった。

RS-02買った

ここには阿部が多いなw

ガチホモネタはほかでやってね

LS2000ってどう？
長持ちと聞いたけど
性能的には？

LS2000はまあソコソコなタイヤ
同じGYならRS-02の方がいい

>>317
うんこ！タイヤ

>>317
LS2000は下から２番目って意味のセカンドグレードだから
安いし性能それなり、最低グレードが怖い俺向きって考えで履いてます。

>>317-320
　>>138

LM703よりはマシだろう。

「セカンドグレードスポーツ」
BS: RE750(ﾀｲﾔ館専売品)
YH: Drive (本気ﾓｰﾄﾞっていうか影の性格)
DL: DZ101
TY: T1R
GY: RS-02
「セカンドグレードバランス」
YH: S-Drive
TY: DRB
「セカンドグレードコンフォート」
DL: LM703
FK: ZE912
GY: LS2000-HYBRID II
「セカンドグレード感覚遮断型」
BS: Playz PZ-X(XC)(…スレ違い、隔離スレに帰れ)
「スタンダードグレード」(…スレ違い、タイヤ交換スレへどうぞ)
BS: B`STYLE EX / Playz PZ-1(…スレ違い、隔離スレに帰れ)
YH: ECOS
FK: SN828
TY: TEOplus
GY: GT-HYBRID
「エコロジーグレード」(…スレ違い、エコタイヤスレ行け)
BS: ECOPIA EP100
YH: Earth-1
YH: dB super E-spec (ｻｲｽﾞに偏り有り)
DL: ENASAVE RV503 (ｻｲｽﾞに偏り有り)
TY: Ne〜CT01e (ｻｲｽﾞに偏り有り)
「エコノミックグレード」(…スレ違い、激安タイヤスレ逝け)
BS: スニーカー
YH: A200〜S208
GY: VECTOR5+

横浜に｢DRIVE｣なんてタイヤあるんだ

あらま、S-が抜けてたね。指摘乙>>324
全部貼り直すのもなんだから各人補完しといてくださいな

「セカンドグレードスポーツ」
ピレリ：ＤＲＡＧＯＮ
ミシュラン：ＰｉｌｏｔプレセダＰＰ2
「セカンドグレードコンフォート」
ミシュラン：Ｐｉｌｏｔプライマシー
ピレリ：Ｐ-ＺＥＲＯ　ＮＥＲＯ

>>323
ややこしいから「スポーツ」と「コンフォート」だけで良くね？
微妙な性格のタイヤだと、細かいジャンルで分類するのは難しいよ。
スタンダードグレード以下は一言「安タイヤスレ池」で済むしｗ

>>326
プライマシーとかネロをセカンドグレード呼ばわりするのはちょっと・・・
これらはプレミアムタイヤスレの範疇だろう。

「セカンドグレードコンフォート」（洋物編）
ピレリ：　　　P6、P6000
ミシュラン：　EnergySaver、XM1

>>323
ミシュランも入れてあげてください。

ピレリ　P7000
GY　EagleF1
はどれに該当するのでしょうか？

>>329
P7000 セカンドスポーツ
F1 プレミアムスポーツ

舶来モノとかは長寿スレ【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0109]に
敬意を表してワザと抜いた訳で……は無くて、単純に頭から抜けてたｺﾞﾒﾝ
さらっと読んで来たけど、セカンドスレ的にはEnergy XM1とPP2辺りが入るのかな
ピレリとかコンチとかは判断下せる程の情報密度が漏れ的には無かったので判んないっす

●セカンドグレードを語るのにスポーツ／バランス／コンフォート辺りの分類でどうでしょ
省燃費／安タイヤ／貨物／準競技／プレミアム／舶来等は総合スレ／専門スレに誘導してあげるとかで
他力本願だけど共感いただける人がいたらお任せしたいです 〆

>>331
俺みたいに最近このスレを発見したような奴には分かりやすくて助かる。
ところでRE050はセカンド？

>>332
プレミアム風味スポーツ系って思うんで、プレミアムタイヤスレ／ハイグリップラジアルスレへGO!かな
純正装着RE050Aからセカンドへ移行しようって考えてるならここでも良いんじゃなかろうか

RE-01（R無し）がスポーツ系セカンドグレードの値段で復刻してくれれば、
晴れでも雨でもかなりいけるし、値段からしたらある意味最強になれる。
もしプレイズシリーズで出たとしても買うよ。

それなんてDAGG？

ダグはロードノイズは酷いはグリップは普通の
グダグダタイヤだったな。

キャッチフレーズはドライビング あ GOGOｗ

パターンは大好きだったな>>DAGG

パターンだけならＶグリ最高
ホントにＶって感じのパターンで、いかにも食いそう。
実際のグリップは･･･

ギューンもなかなか格好いいパターンで好きだったな

性能はアレだったが・・・

>>336
＞ キャッチフレーズはドライビング あ GOGOｗ

サンダーバーズ あー GO

当時DAGG高かったからレグノの安い奴にした。
正解だったんだなｗ

>>255
RS-02のウエットで緊張するってどんだけ飛ばしているのかとｗ
アライメント崩れのFR乗り？

RS-02やわらかくね？

>>342
ワイバーハイスピードの雨で、120以上ってところ。
ウェットグリップではなく、耐ハイドロの話。
パイロットスポーツは、水溜りたにつっこんでも、腹のしたで水が叩く音がするだけ。

タイヤ以前にただのDQNだったか。。

>>343
ケース剛性なら、このクラスで結構硬いほうだぜ

いや、あまり車もよくないんだろ。
トラクションが悪いみたい。

そこそこの純正ＬＳＤ付きなら問題ない。

ヨコハマのアドバンsportはどこのタイヤスレに該当するんですか？

>>348
●　プレミアムタイヤ　7本目　●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234108344/

DZ101からの組み換えだが明らかにぐにゃぐにゃしてる

>>349
あ　りがとうございました

ど　ういたしまして

し　かし、なんでセカンドグレードタイヤって盛り上がらないんだ？

コスパよりも絶対的な安さか、絶対的な性能にこだわる人間の方が多いんじゃね？

だいたいなんにしたって中途半端

バランスはいい

B-styleの話をあまりききませんが、
ここの住人的にはどうなんですか？

やっぱ皆通販で買ってるんだよね？
自動後退に見にに行ったらSドラが4本10万、
通販で見ると5万ちょい・・・

>>358
漏れは
AB店頭価格＝通販＋GS組み換えバランス廃タイヤ

だった。

地元の安売り店（GS組み換えバランス廃タイヤ込み）と通販＋GS組み換えバランス廃タイヤが大体同じだったので地元で買った。

ABで交換＞タイヤショップで交換
ABで交換するメリット無し

>>357
B-styleはこのスレで語られているクラスよりも格下なので、スレ違い。
ここの住民は恐らく眼中にないタイヤだと思う。

まあ、とりあえず国産大手メーカーのタイヤなら良いという人向けの
タイヤという認識じゃないかな。

>>361
コンパクトカーで法定速度を守って安全運転ならABやYHのPBタイヤで十分なのだが
純正装着タイヤ程度のグリップは維持できるし

RS-02を使ってみたいのだが、今のタイヤがまだまだすり減らない。
実は今のタイヤがコストパフォーマンスいいのかな。
ダンロップのOEM

昨日、長年愛用していたネオバ07から、ＲＳ02に履きかえました。

すごく乗り心地は良くなったけど、なんかフワフワする感じがして
怖いような。
ネオバは張り付いていく感じだったけど、02はかなりコンフォート
のような気がします。

まだ街中流しただけですが、ゴツゴツ感などかなり解消できて、
違う意味では満足です。

すいません、皆様のご意見を聞かせて頂きたいのですが、
国産ステーションワゴンに乗っていて、
純正215/45/17タイヤ（RE040）を17×７の純正アルミからRAYSの
17×8JJのアルミに付け替えました。しばらくこれで乗っていましたが、
そろそろ純正RE040が坊主になりかけてきたのでセカンドグレードの
S.drive/PP2/RS-02を候補に履き替えようと考えています。純正040で
ぎりぎりフェンダーからはみださない程度なのですが、
上記3タイヤではみ出しが一番少ない銘柄はどれでしょうか？
以前使用されていた方などご教授下さい。よろしくお願いします。

そんなこと知るかボケ！

>>366
それは車種板で君と同じ車の人に聞いた方がいいかも。

リムガードの大きさとかを言ってるんじゃない？
RS-02のリムガードはゴツイな
Sドラは・・知らん

Sドラも同じぐらいゴツイよ。逆にPP2はほとんどないぐらいな感じだ。
俺はリムガードがごつい方が好きだな。これのおかげで者が遺品のホイールが８万キロぐらい無傷だよ。

PP2ってリムガード殆ど無いのか？
ピレリ・ドラゴンなんかも無いよね

トーヨーDRBっていい？

欧州タイヤはリムガード無いのがほとんどだと思う。
そのせいか知らないけど、縁石とか段差に気をつけないとサイドウォールに
タンコブが出来てお亡くなりになる事があるんだよな･･･

個人的には、適正リム幅ど真ん中で組むならリムガードがあった方が好き。
リムと、タイヤのツライチ感が。

引っ張り気味で組む場合はリムガードなしが好き。
リムの方が飛び出ちゃってガードの意味がないし、リムガードの角が斜めに飛び出して格好悪いと思う。

RS-02はドライよりウエットのほうが楽しい。
流石、ゲッターパターン

PP2は気持ち程度のリムカードだね。
195/50R16の場合。
縁石ギリギリで停止(人の乗降などで)する
くらいの速度なら機能するはず。
狭いワインディングで対向が来たから
ギリギリまで詰めたつもりだったのにオーバーして擦りました・・・
だとホイールもガリってる恐れがある感じかな。

ネタ投下

http://response.jp/feature/response/tire_2008guidess/
http://response.jp/feature/response/tire_2006guidess/
http://www.clg-sv.com/index.htm

PP2はサイドウォールが弱すぎ。
ゼロ発進から後輪を縁石に乗り上げただけで
サイドのケーシングが破れてタンコブのような膨らみができた。
扁平タイヤならオススメできない。

高扁平タイヤに履き換えたのに空気圧を上げなかったとか?

亀だが
DAGGはハイグリップだったぞ。

ハイグリップとセカンドのグリップの差が激しい気がするが、
熱の入りやすいセカンドって何がある？

DAGGってあんなんでハイグリップだったの？

>>380
おいおい
ヘタすりゃ今履いてる01よりグリップしてたぞ。
ただ、減りは強烈に早かったけどな。

RSV98spec

スレチだけど、前はハイグリ以上Sタイヤ未満のタイヤって
結構あったけど、今じゃなくなったな。強いて言えば、R1R位か。

街乗りではライフの短さや溝の浅さによるハイドロの弱さなどのデメリットが目立って、
サーキットではＳタイヤに敵わないという中途半端な存在だったのがいけなかったんだろうけど。

競技でも、ラジアルクラスでは禁止タイヤになっていたりしたし。

ＤＺ１０１使ってます。
最初表面ネットリでタイヤカス沢山出て、すぐなくなりそうな感じだったんですが、３Ｋ走った今は普通の減り方に変わってます。
グリップも落ちたような気がするのですが、これは仕様ですか？

>>384
DZ101は硬いだけでグリップはそんなにしないな。
しかも車から降りてタイヤ触ると即冷えてるし。

DZ101がグリップしないって…
セカンドでは今や貴重なスポーツ系タイヤだぞ。

きちんと発熱もさせないでグリップしないとか言うんだったら
鰤しか履けないぞ？冷えててもグリップ感出すのは鰤が秀でてる。

DZ101はタイム出しもソコソコ出来て、しかも発熱も抑えられてるので
走り込んでも減りの遅い良いセカンドスポーツタイヤだ。

反論は認めない

認めろよｗ

>>386
セカンドではも何もセカンドはグリップ性能はどこもほぼ横ばい。

>>386
DZ101は半年で5分山以下になり、1年で山がなくなった。
片減りはなく真っ平らに山が減っていった。

Sドラは半年以上経つがまだ8分山程度ある。
同じ車、同じサイズ、同じホイールに組んで、アライメントもとってある。
DZ101は持ちに関して良いイメージはないな。

>>389
ついでにグリップの比較もお願い

RS02やすいよな　オレはコンパクトカーだけど15が＠6000であるもんなぁ

195/50R15ね

>>386
＞ きちんと発熱もさせないでグリップしないとか言うんだったら

俺は走行後を言ってるんだが。

＞しかも発熱も抑えられてるので

タイヤはゴムの発熱でグリップが生まれるなら、
ダメじゃんｗ

あ、走行後に冷えてるって事ね。

ＤＲＢはどうなんだろうな

>>218の比較表でDZ101は全てダメダメって結論出てるね。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcar/68000/20081125122761333850563200.jpg

履いてるけどそんなダメダメって感じしないけどなぁ

>>396
そりゃ古いしな
モデルチェンジでコンフォート化するかどうかだな

もう一回買いますか？欄だけ2ポイント程離されてるけど
他は1ポイント前後落ちるだけだから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!でいいんじゃないの？>>397

コスパなら同格でしょ

ダメとは言わんがパッとしない
グリップもライフも決して悪くないけど中途半端
かといってたいして安くもない

銘柄指定で買うタイヤじゃねぇわな

俺は昔はダンロップ好きだったんだけどな(フォーミュラM2とかの時代ｗ)。
タイヤ屋の話じゃ、シリカぶち込み過ぎてるんじゃないかと。
最近、環境問題云々でグリップ落とさざるを得ないのかね〜？

デラでこれが一番安かったからこれにしたんだけど
純正装着とパターンが似てるからこれでいいよね、って安易に

そんな俺はRS-02買ってみた。

RS-02よりなぜかGS-D3のほうが安いんだよな・・・

ＤＺ101とＲＳ02で悩んで、オクで安い02にしたよ。

ネオバからの履きかえ。
凄く快適なドライブになった。

RS-02のリムガードはどんな感じですか？

>>406
ごめん、しばらくネオバばかりだったから、02は軟い印象
でしかないな。

他のセカンド経験ないもんで。

で、同門であるDZ101とRS-02を履き比べた人って居ないの？

175/60R14でセカンドグレードが無いものかこのスレ覗いたけど
唯一設定サイズがあるDZ101が不人気なのか。
せめてSドラがあればネオバから乗り換えたのに。

PP2にも175/60R14ありますがな

アウディＴＴ 乗りです パイロットスポーツ→ＤＺ１０１に変えて大変満足しています

Ｔ１Ｒは軽量な車には向いてないですかね？

>>408
おれ〜

・DZ101

硬い
減り早いっつーか全体的に溝が浅めな気がする
グリップ抜けたら急激にアレする

・RS-02

柔らかい
減りはまだわからん
絶対的なグリップはDZ101より劣るけど
「あ〜抜けそう」ってのを感じる時間は長い
ゆるい

なんかいやらしいなｗ

>>413
ありがとう。
全然違うタイヤなんだね。

横浜S-driveとトーヨーDRBを履き比べた人はいませんか？

SドラとRS-02でライフ、グリップ、剛性の比較するとどう違いますか？

ダンロップのLM703のレビューを誰かしてもらえませんか？
検討中です

ムカついた、勘弁ならねえ

>>417
俺の主観だけど、ライフはＳドラが上。剛性はよくわからんけど、どっちもさほど高くないと思う。特にＳドラは剛性感はあんまり感じないわ。グリップはRS-02が少し上かな。どっちも粘るかんじで唐突に滑ることはなかった。

>>418
ecosとかのほうが良いと思う
LM703は1ヶ月だけ履いてオクで売った！
グリップしないし轍でもハンドル取られるよ
スポンジ効果はハッキリいうと、あんまり意味無いです。
橋脚や継ぎ目を超える時に”ダダン"が"ドゥン"になるだけw

>>421
レスサンクス
あまり評判よくないのかぁ
グリップ低いならいいや

雨降ってるとインフォメーションが感じられなくなるよな。車の走りに全く
興味のない人向け

いろいろなタイヤが誤った選択をした人にヒドイ批評をうけているのが勘弁ならねぇ！！
俺様が一刀両断にしてやる！

LM703＝峠を攻めたりしない普段使い目的での、バランスタイヤ。
隣の車に負けたくねぇ！とか、頭に血の昇る人には街乗りにも向いていません。
グリップ力・インフォメーション・ウェットグリップ・排水性・耐磨耗性・乗り心地・静かさ、
すべてがB+++というか、ミドルクラス（普段使い部門）では良いほうというキャラ。
決して、スポーツ系のタイヤなどと比較してはいけない、
明らかにスポーツ系ではない普段使いタイヤとして、とても良いタイヤ。

Sドラ＝峠を攻めるのではなく、軽くトバしたり、普段でもスポーティ感を味わいつつ、
快適性能も捨てきれない人向けタイヤ。
Sドラは攻めるタイヤではありません。グリップ力も比較的高く、スポーツ走行を
軽く楽しむくらいには感触良いですが、昔のM7Rのようにタイム出しとかにまでは使えません。
一番向いているのは、スポーツ系の車に乗っているのに、乗り心地の悪さや、
騒音で困っている人が、スポーツ性をなんとか残しつつ、家族にも耐えてもらえるという
折衝案的な使用方法です。
Sドラを純スポーツタイヤなどと比較して剛性が無いとか、グリップが無いとかの
批評はナンセンスです。
純スポーツタイヤでも無理、コンフォートアイヤでも無理という、
独特の立ち位置で独立したジャンルのタイヤです。
一番わかりやすいのは、某社の「らくドラ」を某社タイヤ以上に具現化した良いタイヤです。

すげー参考になった

後半は余分

>>424
ｗ
タイヤスレの中では、このスレが一番バランス取れてる気がするよ。

>>424
それはな、セカンドグレードとしてのイメージとタイヤとのギャップが激しいんだよ。

で、RS-02って、どの辺のユーザーが多いんだ？

RS-02履いてるor履いたことある人で乗ってた車種と乗り方教えてくさい。

>>424
LM703はインチアップ車に薄っぺらいタイヤを付けたい でも静かさを失いたくない
そんな人向けのスポンジ入り安タイヤ(スポンジが無ければ売りがない)
止まらない、曲がらない でもインフォメーションがよく伝わって変に疲れる。
同一サイズならecosを薦める。
サイズがあればミシュのXM1がもっと良いと思う。

>>429
GDBで一回履いた。ハイグリップは轍に取られすくて街乗り多かった時期にRS-02購入。
グリップはお世辞にもあるとは言えないけど、快適度は文句なし。
縦はそこそこ。でも横はないかなぁ？ハイグリップとはもちろん比べる方が間違ってる。
やっぱ、セカンドは街乗り主体で軽く流したい人が多いと思うよ。RS-02に限らず。
今はハイグリに戻したけど、峠を軽く流す分には限界も分かりやすい（ハイグリよりは遥かに）分いいと思う。

ルマンとかLM701の時代は安くて静かないいタイヤだったけど703はもう普通のタイヤだね、
スポンジ付きで普通だから初期の無い奴はどんななんだ？

>>429
EG6乗ってるよ
DZ101との比較になるけど
タイムはRS-02の方が出しやすい

突き詰めればDZ101の方がタイムは出るけど
ちょっと間違うと後ろ向きになって壁に突っ込むからやだ

雨の日は完全にRS-02の方が強い

>>427
悪い言い方だと、タイヤ特性が中途半端で
どっちにもつかずなジャンルだからな
(静かじゃない・ハイグリ過ぎない)。
書き込んでいる人も、どっちつかずの中途(ry

良い言い方だと、走行性能や騒音のバランスが良く、
このジャンルを選択する人は、押しと引きのバランスが
取れている人。
ある程度はブランドも考えるが、タイヤの特性や性能の総合性能も
考慮すると、ブランドは捨てて総合性能での選択をする・・・かも。

>>427は後者と言いたいんだろうけど。
俺は、後者の方が多いと思ってる。

例えるなら

スポーティ・セカンドグレード：トヨタのスポーティカー（セリカ・レビン等）
コンフォート・セカンドグレード：トヨタのセダン（アリオン等）

ネオバ・アドヴァン等：インテタイプＲ

セカンドグレードは８０点主義ってこと

軽い車、剛性の高くない車には、セカンドグレードのタイヤの方がマッチングがいい。
絶対的なグリップはあまり高くないけど、車には優しい。ライフも長いし、限界が分かりやすくてよい。
轍にも捕られにくく疲れにくい。

すいません、PP2履いたら轍に敏感になってしまいました。
現行スイスポです。

いや、俺に謝られても困っちゃうな、、
頭上げてよ

>>437　1万キロくらい走ったらそうでもなくなるよ

>>439
それは空気圧下がっただけの可能性高し。

グッドイヤーのLS2000ハイブリッドとファルケンのZE912はどちらが静粛性が高いですが？
あとどっちの方が乗り心地が良いですか？(柔らかい)
今週末にタイヤ交換をするのですが、値段が同じ位なのでどちらが良いか迷っています。

>>440
1万キロ位でタイヤ屋でローテーションして、空気圧も見てもらってたから大丈夫。
3万キロ位まで普通のタイヤでだんだんグリップが落ちてくる。
3万5千キロで交換した時だいたい３分山程度だった。
FR 2.2L 1.5tの車。

>>434
>>436
そうなんだよね、ほんとハイグリから換えたら楽になった。
轍に取られまくってましたが、凄くましになって乗り心地が断然いい。
感覚が鈍く感じるし、反応が遅いしで不安感があるけど。（接地感がないというか）
街乗り程度では、全然問題ないですね。（ＲＳ02）

ＦＲの1.5トン弱320馬力で、足もそこそこの入れてますので、減衰をか
なり落としました。（２ウェイＬＳＤ入り）
硬いままではオーバー出やすいと思うのですが、どうなんでしょうか。

ネットでかなり安いので、ひきずっても苦にならない。
ネオバからの履き替えです。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

DZ101ってもしかしたらモデルチェンジ近いのかな？
Yオクで売っているサイズ少なくなってきたような・・・。

>>444
はいはい、大変だねお絵かき。

でも、お前アホやろ！

>>442の1行目は
｢約10,000kmでタイヤローテーションをして、同時に空気圧も見てもらった｣
で解釈していいのか？

新品タイヤ組んだ時って、タイヤ屋は新品タイヤ組んだ後、
ビードが馴染むまで結構空気圧下がるの経験で知ってるから
結構空気圧高めにするじゃね？

１万キロ走行後にあわせる空気圧と、新品組んだときの空気圧は結構違う悪寒。

三千キロも走れば、体が慣れてしまって、気にならなくなると思う

DZ101、Sドラ、RS-02の3つを候補としてタイヤ交換を考えているんですが、
知人から、ダンロップとヨコハマだと同サイズ幅でも実際に比べると総幅が
違い、ダンロップよりヨコハマは太いと聞かされたのですが、上記のタイヤ
でも当てはまるのでしょうか？
現在、215/40R18のLM702を履いていまして、サイズ的にかなりギリギリです。
これ以上タイヤの幅が太くなると、フェンダーに干渉する危険が高いので、
ご存知の方がおりましたら助言宜しくお願いします。

>>450
Ｓドラはショルダーが斜めになってるから履けると思う

>>447
そうです。
空気圧は新品を組んだ時と同じです。
１万キロ走行するのに３ヶ月もかからないので、そんなに空気圧は変わらないと思うのですが。

>>450
ダンロップというより、LM702は表記サイズよりトレッド面の幅が狭い設定になっています。
今ギリギリならどれも難しいかと思います。
後継のLM703にしたらどうですか

>>451>>453
レス有難うございます。Ｓドラ以外は厳しそうなんですね･･･
自宅付近にまともなタイヤショップが無いのですが、明日営業先の近くにタイ
ヤガーデンがあるので、Sドラについて聞いてみます。それか、LM703を新たに
候補として考えます。

RS02　225/17　２本　 255/17　２本　 4本で５万て。
ネットは安いね。

アホらしくて販売店で買えないね。
255は販売店で27500円/一本　だった。
バランス　廃棄込55000円で履けた。

DZ101とRS-02どちらにしようか悩んでいるけど、
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm
では若干DZ101の方がイイようなこと書いてあるけど、微妙にRS-02の方が安いので惹かれてしまう。
因みにサイズは225/45R17と245/40R17なんだけど
ほんと大手自動車用品店や販売店では買えないよね。

>>456
そうそう。
安いよね。

225ならケツ255がバランスいいことないの？
前は俺、235　255だったけどね。（F45　R40）

あ、バランス込工賃4000円だった。
知り合いに感謝。

安い店晒してくれよ

>>456
どっちも似たりよったりの性能だろ。
どれも住友の工場で作ってるから下手したらまったく同じコンパウンドって可能性もある。

>>452
・ビートとリムを密着させる為に空気圧を高めにセットする事がある
・元々空気が微量に抜けて最低でも1ヶ月に1度、できれば2週間に1度の
　冷間時(その日の運転開始前とか)の空気圧の確認・セットが
　一般的に推奨されている
・季節の変化で気温も変化して空気の密度が変わる
この事から考えると、3ヶ月で10,000kmで1度も空気圧を見てないとなると、
ハンドリングや乗り心地が変化する可能性がある。

>>456
>>413

18インチサイズのDNA ECOSとRS-02のどちらかで悩んでます。ちなみに、現在
履いてるのはECOSなんですが、中古で購入した物でだいぶ山がなかった感じ
です。中古ECOSの感想が、だいぶゴツゴツする感じに思えました。
そこで、このスレで頻繁に名前が出るRS-02が気になりまして質問させていた
だきました。ECOSとRS-02を比較した場合、乗り心地が良く、ロードノイズが
静かなのはどちらでしょうか？

>>462
どっちも五月蝿いから比較する意味無いよ
dB買いに行くか、静かなタイヤスレ行け

>>462
毎度おなじみ、ネオバからのRS-02履きかえです。

ノイズはかえてネオバより大きいかも。
っていうか、ノイズの質が違う。

ロードノイズを気にするなら
セカンドグレードは外れるかもな。
プライマシーやレグノを履く事を勧める。

yt

>>462
段六ぷのル・マンLM703とかいいんじゃない？グリップはイマイチだけど。

ＰＰ２とＳドラと悩む・・
どなたかいプレよろ

>>468
全く違うタイヤだよ。
簡単に言うと、
Sﾄﾞﾗは今どきの国産メーカーのセカンド。
PP2はプレミアム路線のセカンド。運動神経抜群。

必要なら細かく書くよ

>>469
ありがとう。インプレは極めて貴重で参考になります
詳細ヨロ

値段とライフと性能を考えると
セカンドならＳドラ選ぶわ
PP2はいかんせん高い

>>468
PP2を履いているけど国産の同クラスのタイヤよりも
手で触ると柔らかくて、履いて走っても柔らかい。
と言っても、衝撃吸収が上手で、カーブでは踏ん張りがある。
慣らしが終われば、車がリミットを越えるとぶっ飛ぶとかは無くて
穏やかにぶっ飛ぶ。カーブでアクセルを緩めて少し前荷重で
後ろを流そうとしても、穏やかな流れて下手な俺には良い。

ただ、ウェットは少々弱め。ドライに近い走りをしようとすると
カーブで流される。素直に、普通の運転+αで収まる運転を
した方がいい。

値段は少々高いけど、高いなりの価値はある。
ただ、目的に合えばの話だけどね。

>>470
どんな車？スポーツ走行は？
問題なければ教えてほしい

>>413
グリップはDZ101よりRS-02の方がだいぶ上じゃね？
あとDZ101は減るとかなり性能が落ちる印象だった

>>474
たいして変わらんよ、同レベル。
好みの問題だな
2ndスポーツに「○○よりだいぶ上」なんて差ないから。
差をつけたいなら、ネオバ・ポテンザ買った方がいい。

PotenzaG3

詳細なレポありがとうございます
車は国産のスポーツワゴンで、峠を思いっきり攻めたりする事は
しませんが、ドライブには良く行くので、峠などをを気落ちよく走れるタイヤが欲しいと考えております。
で、スポーテイバランス系のセカンドグレードを探しており質問させてもらいました
現在の車には純正でポテンザが着いています

またよくネットとかで書かれている「ＰＰ２は腰砕け」
というのはどういう意味なんでしょうか。サイドが柔らかいため、
コーナーでヨレると言うことですかね？

>>478
意味は正解。
でもPP2は現行のセカンドで剛性はピカイチだと思うよ。
悪く言えば硬め。
Sﾄﾞﾗは正反対。グニャリチャンプ。
よく言えば乗り心地がいい。

ある程度の脚前提だけど、ハンドリングを楽しみたいならPP2
どんな脚でも、乗り心地を損なわずスポーツも。という人はSﾄﾞﾗ。
でいいと思う。

>>479
ありがとうございます。大変参考になります。Ｓドラのグニャリというのは
レスポンスが悪いという感じでしょうか？あと
両商品のリムガードの形状はどんな感じでしょうか？
標準215/17/45を少し引っ張って取り付けようかと思ってます（ホイールは18×8)
いろいろ聞いてスイマセン

>>480
そのサイズじゃ引っ張っても入らないぞ

失礼しました、ホイールは（17×8）の書き間違いです

よく「腰砕け」とか、「グニャリ感」とか言うが、
個人の感じ方の違いがあるとわ言え、
Sドラや、プレセダのは「腰砕け」と言い切る程惨くないぞ。
それどころか、快適性もなんとか残しつつ
スポーツ走行も楽しめる（タイム出しは厳しい）ナイスタイヤだ。

本当の「腰砕け」とわ、LM702でスポーツ走行（まぁ、間違った使い方だが）を
した時に感じるようなグニャリむにゅむにゅの事を言う。
ちなみに、あまりにもコンフォート寄りの極端なキャラづけに、
一部の人間からクレームでも噴出したのか、次作のLM703では、
随分とトータルバランスが引き上げられた。

タイヤキャラを理解しないで、無茶な操作・使用をすれば
ネオバやRE11ですらグリップ低いと言い出す輩がいるぐらいなんだから
ネット上の極端な批判は参考にしないほうが吉。

今時、有名老舗ブランドのタイヤなら、
使い方を誤らなければ極端な失敗などありえない。
もし、大失敗と感じたなら、タイヤのせいにしてしまわず、
タイヤ交換によって露呈した、愛車に隠れていた問題点の解決に邁進すべし。

あなかしこあなかしこ。

>>477
車種とグレード

>>477
国産スポーツワゴン・純正でポテンザ・・・・・
レガシィの上位グレードか？？
そうなると、装着されてるのはポテンザＲＥ０５０？
純正装着はベースモデルを車種ごとにマッチング考えて改良されてる。
店頭売りと比べても性能が絶対的に劣るわけでもない。

ＲＥ０５０だとしたら、はっきり言って対抗できる2ndグレードは無い。
全てにおいて劣る。これはしょうがない、値段が違いすぎる。
限定的に、乗り心地を良くする・静粛性を良くするとかは出来るかもしれんが、
全体的なバランスの底上げは無理。ことグリップに関しては間違いなく低下する。
ただ値段は絶対的に安いから、どこを許して（我慢して）コスパに走るかだな。

アテンザだろ
レガシィ乗りはすぐに自分の車種晒すから

>>477
T1Rは？
050より乗り心地は良しだった。いいタイヤだよ。

>>486
俺、直線番長に乗ってるんだ・・・
こうですかわかry

皆さんいろいろとアドバイスありがとうございます。
車はご指摘の通りアテンザです
純正についてるのはRE050ではなく、040です。
車種的にガンガンに飛ばすよりもツーリングを楽しむ
用途の為、PP2やｓドラを考えていました。ＰＰ２のほうが私の
用途に合っているような気がします。Ｓドラより少し高いですが数年
使用することを考えればさほどの差でもないですね。装着したらインプレ
させて頂きます。ありがとうございました。

PP2に釘が刺さり6分くらいでT1Rに替えた。
常にステア操作するようなシーンではPP2の方が楽しい。
それ以外は同等かT1Rがやや上か。
ただし、どちらかが圧勝という部分も無い。
直線、市街地重視のT1R、コーナー重視のPP2と言った感じ。

>>488
今時は直線番町wっていうのが流行ってるんだぜ。

はははは・・おもしろいね
すっごくおもしろいね

直線番町wwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231670346/

>>489
俺もアテンザ乗ってるが、DZ101も結構いいぜ
安いところを探せば4本10万円未満で取り付けできる

Ｓドラは癖があるから、アテンザ乗りの間でも評価が真っ二つに分かれている

ちなみに、俺はDZ101しか履いたことないから他はｼﾗﾈ
もうすぐDZ101を3本目履くか、ポテンザにするかを考え中

>>494
それはボッタクリだろうｗ
ま、自分が満足してるなら何も言う事はないが。

ほんとぶったくりだね。
アテンザならいいとこ225でしょ？

5マン以内で十分いけるね。

着脱・バランス・廃棄含めて、5万以内はさすがに無いだろう…
タイヤ代だけならまだ分かるけど。

225/40/18のDZ101が5万以内？
どこにそんな値段で売ってんだ？教えてくれ

タイヤセレクトだと4本144000円って言われたぞ

5万は言いすぎかもしれん、
ヤフオクでは4本で63000くらいだな。

>>498
ネット通販じゃね。価格.comで調べたら安いのが出て来るよ

価格.comで調べてみた。

DIREZZA DZ101 225/40R18
\20,770　最安

デラでタイヤの組み換えするとして、総額で大体９万〜９万５千といった所でしょう。
俺なら価格.comから買って、デラで取り付けする。

ヤフオクはなんか使いたくない。

ついでにヤフオクでも調べてみた。

カテゴリ
18インチ > 新品 > ダンロップ
で、ここから225/40R18で検索

結果

１本２万以下のDZ101はありませんでした。
一番安いので１本２０７００円
その他は２２０００円前後。

>>499
その値段ってほんと？

>>502
2本セットで探してみ。
URL貼るのはめんどくせえ

>>503
俺の探し方が悪いのか分からんが出てこないぞ。

めんどくさいかもしれんがURLを貼ってくれ。

価格.COMだけ信じちゃ駄目だね。
最安値より更に安い店なんてゴロゴロあるよ。

俺はオクで買って流しのタイヤ交換屋さんで交換してもらっている。

>>504
わりい勘違いしてた。
225 45で探してたわ。
40だったのね、忘れてくれスマン。

タイヤサイズでかいと大変だな
俺は195/55R15だが、RS-02をヤフオクとABを使ってコミコミ35000

価格.comよりも、あんまりにも安すぎると
Ｂ級ロットだろうから手が出ない。

低扁平だとなぜ高くなるんだろう

>>509
単なる付加価値

ちなみに俺がいつも買ってる所の価格

★２２５／４０Ｒ１８
225/40R18　ラスト1本　\8,500・・・・GT CHAMP328→中国製
225/40R18　ラスト1本　\14,000・・・ダンロップ DZ101

225/40R18　ラスト2本　\22,500・・・ファルケン ST115→処分在庫
※　軽いビード部折れあり　【エアー漏れなし：チェック済】

225/40R18　2本セット　\15,000・・・ナンカン NS-2(Wレンジ)→ラスト20本
225/40R18　2本セット　\17,500・・・マーシャル KU17(クムホ社)→韓国製
225/40R18　2本セット　\24,500・・・ファルケン ZE512→日本製
225/40R18　2本セット　\25,000・・・ダンロップ SP9000→日本製
225/40R18　2本セット　\26,800・・・ダンロップ DZ101→ラスト8本
225/40R18　2本セット　\27,000・・・ファルケン ZE912→ミニバンもOK(ラスト42本)
225/40R18　2本セット　\28,300・・・ファルケン FK452→日本製(ラスト18本)
225/40R18　2本セット　\33,500・・・ヨコハマ map-i→ミニバンもOK
225/40R18　2本セット　\36,300・・・ヨコハマ エコス→品薄
225/40R18　2本セット　\38,000・・・ニットー NT555→お取り寄せ対応
225/40R18　2本セット　\41,500・・・ヨコハマ ADVAN SPORT→キャンペーン中
225/40R18　2本セット　\43,000・・・ヨコハマ S.DRIVE
225/40R18　2本セット　\49,300・・・ヨコハマ Earth-1→エコタイヤ
225/40R18　2本セット　\49,500・・・ファルケン RT615→お取り寄せ対応
225/40R18　2本セット　\51,000・・・ヨコハマ AD07→数量限定(ラスト100本)
225/40R18　2本セット　\51,000・・・ミシュラン Preceda PP2→ラスト4本
225/40R18　2本セット　\51,500・・・ヨコハマ dB ES501
225/40R18　2本セット　\67,300・・・ヨコハマ A048(M)→ラスト6本
225/40R18　2本セット　\76,800・・・ヨコハマ ネオバ AD08→お取り寄せ対応

>>511
SP9000が安くて良さげ。
古いけど一応プレミアムクラスだし。

>>511
RS-02はないの？

新品で買うにしてもネット販売のほうが3割も安くちゃ、いくら知り合いの店といっても買ってあげるのアホらしくなってくる。

Sドラ、Earth1より安いADVANsportもお買い得だな

Ｆ225　45　17　Ｒ255　40　17　だけど。
オクでＤＺ101とＲＳ−02で悩んだあげく、数千円の差で02にした。

4本で5万位だった。
知り合いの店で、バランス込で4000円。（廃棄も込）
Ｂ級なのかな？製造年月もまったく全然問題ないよ。
ターボ、Ｂアップ仕様で使ってるが、別段問題ない。

ネオバからの履き替えだけど、調整でショップのメカ兼ドライバーが
全開踏みしたみたい。（直線）
「タイヤ換えたから、かなり滑るでしょ」って聞いたら、全然分からな
かったって・・・・。食いつきいいみたいですよ直線だけは。

連投ごめん。
ちなみにそのオク今見たら、02が225　45　17で11100円です。
同じく255が12900円だった。

>>516
俺もオクのRS-02をウォッチしているけど結構安いねぇ。
17inchの225/45と245/40だけど、取り付け込みでも6万以内で収まりそうだよな。

>>518
だよなぁ。
販売店とドえらい違いだわ。

俺も同じサイズだけど、Ｆ225ならＲ255のがバランスいいと
言われたけどどうなの？
でも前はＦ235　Ｒ255だったけど。

>>519
リアが8.5なんで255だとちょっとオーバーかなと。
外径も多少上がっちゃうしね。

>>511
某さんのメルマガ受信乙ｗ

値段の割りには悪くないっぽいRS02
いいかと思ったが俺のサイズは一世代のレブスペックじゃねーか
危ねー、騙されるところだった
いい加減しろよグットイヤー
さっさと全サイズモデルチェンジしろ

前が抜けたっわ
「一世代前のレブスペック」な

>>520
そかそか、俺はＲ9Ｊだもんな。

ＲＳ02は以前Ｄ1ＧＰに提供してたとか・・・説明されたメーカーで。

Ｄ1て事は、ドリだからグリップはあまり深く関係ない？
でも個人差はあると思うけど、中々いいと思うけどね。

ネットでは安かったけど、有名販売店では、ＤＺ101やＳドラと殆ど
同価格だったし。（ＤＺ101は同価格で、Ｓドラは1000円高）

age

ＤＲＢもＲＳ０２並に激安だけど、このスレ的に評価はどうなんでしょう？

>>522
以前同様の書き込みしたら、レアサイズはコストの関係で新しい金型作れなくて
パターンは旧型だけど、ゴム質とかは新型と同じって言われたけど本当かな？
結局確信が持てなかったのでＳドラ買った。

俺の感想じゃなくて悪いけど。

エボ乗りの連れも、俺と同じネオバからのセカンド選択でＳドラ。
フニャフニャしてて軟いし、食い悪いと。
まぁ当然だけど、2か月で馴れたと。

で俺はＲＳ−02.
当然軟いとおもったが、そこまで感じなかったし、乗り心地アップ。
轍にとられなくなって感動。
食いは今のところ、言うほど不満はない。（街乗り程度）
直線全開一度したが、全然違和感なしでいける感じ。

>>527
真偽の程は分かんないけどDUCARO REVSPECで検索したら、
「メーカーにメールで確認したらバターンもコンパウンドも構造も
そのままDUCARO REVSPEC」ってのがあったから買う気がしない
まあ自分でメーカーに問い合わせれば確実だがそこまではしてない

215/45/17でRS02 買おうと決めたんだか…よくあるサイズだから大丈夫か…

>>530
そのサイズあったよ
ヤフオクみたら、4本36,000円(税・送料込)で売ってた

TOYO　DRB　と　GOODYEAR RS-02で迷ってる・・
セカンドグレードタイヤは奥が深いね

DRB昨日つけたけど、めちゃくちゃいいよ。

タイヤ幅ワンサイズ上げても街乗りでは鈍重になるだけだな。

>>533
どうよいの？価格？
迷うなぁ〜

>>533
ＤＲＢの情報は少ないので
レポよろ

横浜嫌い
ダンロップ古い
ブリヂストン無い
よって現在セカンドグレードを選択する事はない

>>537
つ ＲＥ７５０

TOYOタイヤがあるじゃまいか

RE750欲しいのだが生産終了完売になってた（ヒラノ）
オクではフロントに履きたい215/45R17しかないっていうし
リヤに履きたい235/45R17が手に入らない・・・

誰か情報ください。

ミシュランも忘れないで下さい。
ついでに、GYもあるし。

>>533です。

DRBはとにかく安い！ヤフオクで225/40/18が４本で50000円以下です。

スタッドレスは215/45/17ですが(RVO1)、それよりも乗り心地はいいかも。ロードノイズも気にならないですね。

当方、サーキットや峠を攻めたりはしないので、山道を快適にかっ飛ばす位なら、十分のグリップだと思います。

ウェットはまだ未確認ですが、タイヤのパターンを見ると水捌けも良さそう。

まだ、あまり走り込んでいませんので、寿命は分かりません。

コストパフォーマンスはかなり高い感じがします。

ブリヂストンや横浜などのメーカーじゃなきゃダメだというこだわりさえなければ、いいチョイスだと思います。

以上、DRBのレポでした。

批評サイト見るとＤＲＢ結構評価高いよ

http://www.clg-sv.com/tire4_s-com.htm
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm

>>542
ウェットは若干DZ101より劣る

ブリジズトンが無いなんてどこの国なんだ？

むしろ中国とかで商標登録されてそうだな＞ブリジズトン

橋岩とかいうようなバッタもんがありそうだなw

横浜って昔からコヤンキー臭いから嫌いなんだよなー。
今は｢昔やんちゃしてたけど落ち着いたオッサン｣って感じでこれまた嫌らしい感じだけど

意味不明

>>548
お前はなにを言っているんだ。

蓬莱

>>548の感覚には誰もついて行けないのであった・・・

>>548
横浜銀蝿ですね、わかります。

やはりファルケンの912が最高ですね
グリップ、乗り心地、値段がバランスいいッス
ファルケンだから会社の同僚たちからバカにされますが…

グリップ最高って・・・・・

レベルがばれるね。

195/45/16で、グリップよりはロードノイズの低減重視のタイヤは、何がありますか？
オススメがあれば教えて下さい。

>>555
グリップ最高なんて書いてあるか？

>>557
書き込んだ奴のレベルがバレるね。

>>541

GYは中の人はダンロップだろ？

ze912、セカンドクラスのコンフォートタイヤにしては暖まった時のグリップはなかなかだよ。ハンドリングも変な癖がなくて良い。
ただし、調子に乗ってガンガン攻めるとスポーツタイヤ並みに減るけどw

アジアンタイヤを買うんだったら、レブスペック買った方がよさそうだな

ここに挙がるような中で、一番安いのはなんだろ。
価格重視で選ぼうと思ったらやっぱさよなら国産な感じだなー

アジアンタイヤはセカンドグレードどころの話じゃない訳だが。

【貧乏仕様？】アジアンタイヤ5本目【旬なタイヤ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235792680/

ファルケンやトーヨーはやっぱ安物イメージが強いんだろうか
国内ブランド力はこんな感じ？



ブリヂストン　ミシュラン
ダンロップ　ヨコハマ　ピレリ コンチネンタル
GOODYEAR TOYO
ファルケン　マスオ
ハンコック
クムホ　ナンカン　ネクセン　フェデラル

オー●ウェイでタイヤ探していたら
ヨコハマ C.drive というのがあったのですがどんな感じのタイヤでしょうか。

>>559
「住友ゴム」だね。日本向けの大部分が住友ゴムでの製造。
ダンロップも日本では住友ゴムが商標を持ってるって意味ではGYと同じだ
から、ダンロップがグッドイヤーを作ってるわけではない。
ただ経緯的に、ダンロップは住友の自社開発物が多い。一連のデジタイヤとか
スタッドレスとか。
SP9000は英ダンロップ由来の日本製造だったが、SP MAXXなんかむしろ
デジタイヤがヨーロッパまで出てったみたいだ。
GYはトウモロコシ原料とかスタッドレスとか、住友ゴム製造分でも米ダン
ロップの技術を使ってる。
ファルケンは製造から販売まで同一会社に統合ずみなのに、なんでOEMでも
なく、別製品を使ってるのか謎。特許検索かけてみると、ファルケンで
使ってる特許の出願者は住友なんだが、ダンロップブランドには流用してない。

>>564
統合しても社内競争させてんのか、ZE912はDZ101より３割安く作れってことで
分けてんのか。その両方な気がする。

BSとトーヨーも去年の10月に資本・業務の提携したけど、原材料とかの
ほかは製造技術のコストダウンとかぐらいしか発表されてるネタがないな。
そのうち、生産ラインが共通化されて真円度の上がったT1Rとか出てくるやら？

ＢＳはTOYOのミニバンタイヤ市場が欲しかったんじゃない？

住友ゴムの「ダンロップ」と「グットイヤー」。タイヤのブランド名称。
ＤＺ１０１とＲＳ−０２のコンパウンド使い回し疑惑あるな。
良く見たらタイヤパターンまでほとんど同じじゃないかｗ
車でいったら、前期型と後期型だぞこれ。
まぁ、いい技術は長く使えばいいし、だからこそ安くなるってもんだ。
ファルケンは同じ系列だけど毛色がちょっと違うね。
スタッドレスなんてファルケンの方がいいぜ。

例えるならこんな関係か。あくまで例えね。
ダンロップ/グットイヤー/ファルケン　⇒　トヨタ/レクサス/ダイハツ
ＢＳ/トーヨー　⇒　トヨタ/スバル　
トヨタは富士重工（航空機産業）が欲しいだけで、スバルブランドなんてどうでもいいってか。
同じだなｗ

>>568
上ともダブルが、米グッドイヤーと英ダンロップとの絡みで共用化
できない部分が有るよ。RS-02のトウモロコシ油仕様は米GYの
特許でダンロップブランドでは使えない。まあ石油使用量を減らすだけの
技術だから、コンパウンド作る最後の方で添加するんだろうなぁ。

東燃ゼネラルって石油企業が、モービル１やらゼネラルやら作ってるのに
近いような。ここの場合、モービル１の100%のは生産委託の形態みたいだけ
どね。

住友が独自開発した部分はどのブランドで使うおうが勝手な訳で。
エコタイヤ用の低発熱ゴムなんかそうじゃないかという気がする。
GY製品にする場合はこれもトウモロコシ油を混ぜる訳だけどw
住友の開発部隊はタイヤ製品にするところはゴム本社のようだが、
ゴム原料よりのところはSRIハイブリッドという開発会社がやってて、
その部分。
ただ以前SRIハイブリッドが論文出してたスタッドレスのコンパウンドは
明らかに日本ダンロップでしか使ってない。
日本のスタッドレスはある意味特殊なんだし、３ブランド全部OEMでも
よさげな気もするが。

なんかセカンドグレードでよいタイヤがほしけりゃ
スポーツならRS-02
コンフォートならZE912
この2択がコスパ最強すぎて、ライバルがいない。
ネットなら両方ともスニーカーより安いだろ・・・

>>570
隠れた名タイヤ・ＤＲＢも忘れずに
発売日は２００８年で基本設計は一番あたらしいんじゃない？
DZ101なんか発売日２００３年だよ

セカンドグレード主用スポーティタイヤの発売年を調べてみた
基本設計の新しさというのも大事かも


DZ101 　2003年
DRB 　2008年
RS02 　2003年
ドラゴン 2005年
T1R 2005年
PP2 2006年

全てがドラゴンボールに見えてくる

なぜにエスドラがない

>>573
ﾜﾛﾀ
どうすんだドラゴンボールにしか見えないw

>>571
>>571

未だにＤＺ１０１のグリップ・応答性・剛性感のだけなら2ndグレードのトップなんじゃないか。
基本性能は高いからな。
まぁ昔からのスポーティ系って感じで、今流ではないだろうけど。エコなんて概念ないし。
値段考えるとＲＳ−０２の方がいい。
バランス考えるとＺＥ９１２やＤＲＢの方がいいんだろうね。
Ｓドラは何か微妙なんだけど。
ＤＺ１０１⇒ＲＳ−０２ときて、次はＺＥ９１２でも行こうかと思ってる。

まちがえた
>>571
>>572
ね

ＺＥ９１２ってコンフォート系になるのかな？

>>578
うーん、ブリヂストンで言うBスタイルあたりかと。
スポーツタイヤかと言われると「？」ですな。

>>579
Bスタイルよりは全然良いだろ

Bスタイルとかスニーカーはクズタイヤだろ明らかに。

Bスタイルはスレ違いだろ

ZE912ってタイ生産と国産があるって本当ですか？
その違いはありますか？

>567
俺もそう思う。
BSはミニバンタイヤで苦戦してそうにみえるから。苦戦してるんなら、もう少し安くしろといいたいが…

>>583
今月買った195/60Ｒ14は0813でMade in Thailand だったよ

>>578
>>323

RE750の国内系列販売店供給が止まるとか有ったけど、トーヨーを系列化したから
もういいやって面も有るのかな。
RDBとかちょうどその辺にハマるでしょ。値段的にはさらに下がるだろうし。
OEMにしなくても、近所のコクピットとかどこのタイヤでも取り寄せてくれるから
問題なさげだし。

今さらセカンドスポーツグレードをブリが投入するとは思えない。
高くてもRE050をどうぞって体制だ。値段を気にする奴はブリヂストンを選ばないだろうし間違ってないけど

>>576
半年くらい前にRS-02からZE912に履き替えたけど、操作性では峠なんかだと食ってる感少ないのと、全体的にちょっとウエット性能は弱いかなってトコ。
乗り心地は細かい凹凸に対してはいいけどバイパスなんかの継ぎ目での突き上げは少し強いかな。
他には不満らしいものはないし、値段考えればオススメ。

俺的には今はDRBがかなり気になる。

>>588
ＭＹ-０１
あれ？サードグレードか？
サイズも少ないしな

>>590
T'S02が消えた?から多分その後継。
硬いスニーカーみたいな、サードグレードでしょ

よくタイヤのインプレなどに使われる「腰砕け感」ってどんな感じなんでしょう？
ちなみに当方、腰が砕けた事はありません。

バナナを踏んだがコケるまでは行かなかった感じ

流れ読まないで済まないのだが、ちょっと質問。

ノーマル足の81くんに
ホイール：16インチ6.5J+38
タイヤ：DZ101 195/45R16
を履かせようと目論んでいるのだが、
干渉とかフェンダーからはみ出るとかの問題があるかどうか
知っている香具師がいたら是非教えて欲しい。

スマヌ、誤爆ったｏｒｚ
無視してくらはい．．．

スイスポ乙

>>593
大変分かりやすい例えをありがとうございました。

>>594
マーク�U系かと思ったYO。
純正でだいぶ引っ込んでるスイスポだが、さすがにその幅とオフセットでは
はみ出るんではなかろうか…

TOYOのタイヤって結構タイヤ幅狭いよね
同じ215/45/17でも、
S.driveやRS-02が総幅215なのに対して
DRBは209、T1Rは211と結構細い

ＤＲＢはカタログに軽量化と「ストリート系スポーティタイヤ」
を謳ってるけど、インチアップ対応に主眼が置かれたモデルなのかもね
T1Rがアクティブ・クルージングを謳ってる為、差別化でストリート系と
謳ってるかもしれんが、ストリート系というのは街乗りに加えて
フアッショﾝ性の「ストリート系」も意識してるかも
性能はＳドラに近いらしい

ZE329の215/45R17を7Jのホイールに履かせたら、ちょっと引っ張り気味に見えた。

>>599
ショルダーがラウンド気味だからじゃない?
ワンサイズ太くしてもボコッとリムからタイヤがはみ出してるくせに、トレッドは細く見えると思う

スイフト1.5　ＸＳにコーセイＫ３Ｎ+　195　５０　Ｒ16　S.driveつけてみた。
ホイール軽量化のせいか乗り心地はよくなったが、音はかなりうるさくなった。
荒れた路面ときれいな路面での音量差がノーマルよりかなり多きい
転がり抵抗は少ないのかスイ〜っと進む感じでノーマルの何か重いものを引きずっている感じとは大違い
燃費は伸びそう。
舵角が少ないときは応答性悪し　ハンドルも軽い
舵角が大きくなると突然クイックになりハンドルも重い
思ったとおりの曲がり方をする範囲はかなり狭い

これは・・・友人に運転させたら確実に事故るな・・・　

>>572-573の流れﾜﾛﾀww

やっと集めました。
http://nagamochi.info/src/up30880.jpg

DRBは、TOYOの消えかかっている良心の忘れ形見…
今のうちに履いておきなさい。

これから先はTOYOであってTOYOではないタイヤばかりに

>>598
ヒント:接地幅

もうすぐDRBにもサイズが追加されると信じて
タイヤ交換を我慢してる

>>603
おめｗｗｗｗｗｗ

昨日タイヤ屋でTOYOのカタログ見たがDRBには欲しいサイズが無かった
夏までに追加されなければDZ101にするつもり

>>603
ギャルのパンティおくれー！

>>608
オレもFit-RSに185/55-16が欲しいかったがサイズが無かった。
TOYOに問い合わせたら追加の予定は無いので195/50-16を薦められた。

>>これから先はTOYOであってTOYOではないタイヤばかりに

ＢＳの息がかかったタイヤが増えると？

　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ
.　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'

まだだ！まだTOYOは終わらんよ！

梅雨入り前にDRBへ履き替え予定
215/45R17だしオクで買おうかな

>>601
S.ドラが事故を誘発するタイヤ?

にわかに信じがたい

>>614
友人とやらが雑な運転するって意味だろう

ところで、FR車のリアにS.ﾄﾞﾗを回転方向指定間違えて付けたら
ターンインからスッゲー回るのな、ヨーの出方がハンパねぇw

初代ネオバや、M7Rなど浜のタイヤは昔から回転方向逆に組むと
ウェットはダメになるが、ドライグリップは上がるって都市伝説みたいにあるよね。

でも、俺が何度か逆組みしてみた感じでは、
組み替えたあと暫く良くなるなり、悪くなるなり、暫くは変化あるが、
走りこむとドライではあんまり差がなくなる。
んで、もちろんウェット走行はダメダメ。

フロントを回転方向逆に履かせるとどう？
バイクみたいな感じに…

フロント逆回転も最終的にはあんまり正回転と差は無いと俺は感じた。

ただ、現実的には新品の状態から逆回転に組むという人は居なくて
（俺も新品ではやってみた事無い）
偏磨耗があるタイヤが逆回転に使われるという事で
グリップ力、排水性などを正・逆の違いを正確に批評できる訳ではない。

ちなみにIN・OUTでパターンデザインの違うタイヤを裏組み（IN・OUT逆組み）
してみた事もあるが、ある程度減ったタイヤを使うせいか、
ドライで走り回るのには、大きな差は感じなった。

ただ、正確に批評できる訳では無いと言っておきながらナンだが、
排水性か
だけは確実に落ちる♪強い雨だと、ハイドロ頻発。

>>618
人柱乙！
なるほど、じゃぁ排水性を向上させる為に回転方向指定があるようなものか。

当たり前だろバカ。
パターン見りゃ小学生でも分かるだろ。

>>186
回転方向の指定は無いが、内外で指定があるタイヤで裏組しても排水性は変わらんだろ。
元々山の少ないタイヤだし、同じ雨の日でも路面の水溜まりの嵩はその時々で違うから
例え雨の同日に裏組の前後で比べたとしても、感じ方は違ってくる筈じゃん。
散水してるテストコースとかで、同じ条件で制動距離とかを比べたのなら話は別だが。

>>621
>618だろ、、バカ

Toyoの Proxes T1R海外プロモーション映像。
結構カッコイイね。ジャパン・クールと
TOYOのフラッグシップという面を全面に打ち出してる

http://www.youtube.com/watch?v=bS2l2qVz0B8

これも
http://www.youtube.com/watch?v=jR0Bwa_vL0s

>>>616
FR車のフロントね
昔あった98Jは回転方向指定されていたけど、逆組みしても排水性は変わらない
パターンだった
なので、フロントは回転方向と逆に組んで、リアは回転方向で組んだ

age

ピレリのDragonとP6、Dragonのほうが設計が新しいタイヤらしいが
ピレリのカタログを見ると、Dragonは若干ドライ性能がいいが
それ以外全てがP6以下だなんだけど
それでもDragonのほうがいいタイヤなのかな？

当方、レガシィツーリングワゴン（ＮＡ）乗り。
４シーズン使用（冬季はスタッドレス）のプレセダの溝がなくなり、買い替えを
検討中。サイズは２１５／４５／１７。

重視する順は、価格＞ノイズ＞耐久性＞グリップ。

Ａ店にて話を聞くと、総合力ではPlayzを薦めるとのこと。
旧モデルだが４本セット込み込みで￥86,100-を提示された。

Ｂ店にて上記を含めてぶつけると、FIRESTONE/FIREHAWK WIDE OVALを出してきた。
http://www.koyotire.jp/wideoval.html
店員によると、勿論イコールではないがほぼＢＳの技術を踏襲して作られた
タイヤで、アメリカ仕様のPlayzのような位置付けのタイヤとか。ほぼ旧Playz
と同じ感覚で乗れるとのことで、他のお客の評判も上々らしい。価格は４本
込み込みで￥65,000-。

ほぼ↑に決めるつもりでいたのだが、ちょうどディーラーがタイヤフェア中で、
Ａ、Ｂ両店の話をした上で価格で勝負できるか？と持ちかけたら、GOODYEAR/
RS-02なら価格を￥65,000-に合わせるとの回答。

RS-02の評価はここや価格コムのレビューでもそこそこのようだけど、FIRESTONE
の評価はどこにも見かけないようだし、いかがなものか？
２択で決定するつもり。

レガシーやインプ乗りはめんどくせえ・・・。
一番安いの買えよもう。

どう考えてもRS-02一択だろ…
とかいっても、世間はタイヤなんて溝さえあれば何でもいいという人が大多数だからな。

追記だが、RS-02でこのサイズだったら都市部ならコミコミ５万でいける。

Sドラええわ。

>>628
ファルケンになさい。

>>628
FIRESTONEは結構うるさいタイヤだよ
求めてる物からするとDRBかZIEX ZE912 あたりな気がする

グリップが一番下なんだからTEO plusでいいじゃん

面倒くさいから、スバル乗りはスベルタイヤでいいよ。
シンメトリカル４ＷＤとやらがタイヤの性能をカバーしてくれるんじゃね？

スバル乗ってるだけでなんでそんなに嫌がられてるんだ？
俺もここのスレ参考にRS02買ってレガシィに履く予定
全部込みで5万切りそうだな

>>636
悔しさがにじみ出てますね。
乗ってみないとわからない良さがあります。

ただ、ランエボの４駆スーパーAYCには勝てない。

>>638
悔しい？
アホか

レガシーは昔乗ってたよ　２年で売っぱらったけど下取りは安かった
スバル乗ってる奴って理屈っぽいヲタ野郎が多いからな
ショールームで聞こえてくる会話とかも妙にキモくて無理
お前が３０ｋｇダイエットすればタイヤなんか関係なくなるって感じ

流れきってスマソ
NA型ロードスターに185/60-14のS.driveと安物台湾アルミ履いてるんだが下手なりレポするよ〜

冬の間に履いてた175/65-14のIG30と純正アルミの方が突き上げとかドタドタ感がキツかった
前に履いてた夏用のDNA-GPはIG30よりキツかったのにS.driveはキツくない
DNA-GPの時はハンドル切り角が90度位で済んでたカーブが120度位必要に
120度位の時は180度位、180度くらいの時は270度位切ってる（IG30はS.driveと同じ位）
雨の日はときどきすっぽ抜けてたDNA-GPに対して今の所何も起きないS.drive（IG30には期待してない）
騒音は元々が五月蝿い車だけど、S.drive≧IG30＞DNA-GP（左側程、五月蝿く無い）
転がり感はS.drive＞DNA-GP＞IG30（左側程、減速感大）
ブレーキとか加速はS.drive＞DNA-GP＞IG30（左側程、安心感・速度変化大）
カーブでのグニャリ感って良く判らない。タイヤがボヨンボヨンする訳でもないし
エコスみたいにカーブで腰砕けしたり、レーンチェンジでよたる訳でもないし（他車での感想）

>>639
>お前が３０ｋｇダイエットすればタイヤなんか関係なくなるって感じ
ガソリンが減ってだけで性質が変わるタイヤって凄いな

レガシーってバイクだった？

30kgの軽量化がどれだけ影響あるか知らないの？

ほとんどの人は30kgの影響がでる領域まで車の性能を出し切れないよ。

1500kgの車で30kgの重さを意識する人がセカンドクラスのタイヤって…

そういう人は当然PS2とかAD08でしょ？

推敲が足りんかったorz
× 転がり感はS.drive＞DNA-GP＞IG30（左側程、減速感大）
○ 転がり感はS.drive＞DNA-GP＞IG30（左側程、減速感小）

RS02使っているけど、結構減りが早いな。グリップは満足してるし、乗り心地も
悪くないし、いいんだけども…
まあ安いからね。

そうだね
俺もFFでRS-02を今シーズンからはいてるが、既に前輪の一番外側の浅い溝が無くなった
3000km走行、基本街乗りたまにスポーツ走行

タイヤ変えたから日常運転の舵角が変わるって馬鹿すぎだろw

>>628
自分の求める方向性がわかってるのに、何でそんな見当違いのタイヤばかり選ぶの？
バカなの？
価格とノイズ優先ならZE912、TEO+

理屈っぽい反論を繰り返すから、
スバヲタはｷﾓいって言われちゃうんだよ

そういうのはスバルディーラーのショールームだけでやってくれ

俺のはボクサーパンツだ

>>650
ショールームで聞き耳たててるオマエが一番キモイ

スバヲタ必死だな(笑)

ショールームで聞き耳をたてるスバヲタ

やあ、スタン

(´･ω･｀)このウイスキーはいつものだから、まず飲んで落ち着いて欲しい

ハイ、ジャック

やあ、シンディ

>>648
>>640か…
変わるっちゃ、変わるけど…30°違いだとスタッドレスとハイグリップくらいあるな。
DNA-GPの方がS.ﾄﾞﾗ−30°とか信じられん。

>>640
そのハンドルの切り角度がぐにゃり感、なのではないかと
切りはじめの無応答感、ハンドル切っても切りはじめはタイヤがたわむだけで反応してないのがぐにゃり感
俺は07とＳドラの比較だけどね

215/45R17のRS-02買ってきた
明日組み付けしてもらって覚えてればこのスレに感想を書こうと思う

628だけど、諸々のレスさんきぅ。

ちょうど別件でディーラーに車をあずける用事があったので、そのままRS-02を
注文して組みつけてもらった。
まだ通勤で100�`弱を走ったくらいだけど、ごくごく第一印象としては悪くない。
ノイズ（ゴロゴロ感）は少なく感じるし、まぁ不満はないかな、価格以外は。
↑を読むかぎり、もっと値切れたかなとも思うｗ。ディーラーの伝票はコミコミ
￥99,000-から値引きを起こしてあったよ。

このスレではTOYOの評価がずいぶん高いようだね。
購入前はルマンあたりを考えてたんだけど、店で聞くと「言うほどの性能は･･･」
との話だった。

>>662
>TOYO
買う場所にもよるけど、どのタイヤも基本的にコスパいいからな。
RS-02もいいタイヤだと思う。

474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/04/25(土) 16:45:48 ID:cFEqY8gS0
純正のコンチ・プレミアムコンタクトからDRB（195/55/R15）に替えた。
替えた直後で，むけたら印象がかわるかもしれないけど・・・

サイド触ると，DRBの方が柔らかい。でも，乗り心地はそれほど変わらないかも。段差のいなし方はDRBのがいい。
コンチよりロードノイズがきにならない。室内が静か。
固めのコンチと違ってやわらかいせいか，カーブはねっとり感がある。道路にねっとりへばりついてる感じ。あと，サスの動く量が減ってる。
ねっとり感のせいか，ハンドルが前よりは若干重くなった気がする。

作業・廃タイヤ込みで4本43,596円でした。

BFグッドリッチ Ｇフォース スポーツってどう？
http://www.yellowhat.jp/product/recommend/gforcesport.html

RS-02組んで走ってきた
EAGLE F1からの組み換え

轍に取られなくなって走るのが楽になった
ノイズもマシになった
乗り心地も良くなった
でもF1と同じ感覚で走るとちょっと滑る？感じがした

DZ101のモデルチェンジはまだですか？
Sドラは柔らかいサイドが好きになれないです

DRBに替えたのでインプレ。
前のタイヤがABのマックスグレードS�Vなので、
眉に唾付けて読んでくれ。

横断歩道などの極小段差越えは、音も振動も激減した。
大きな段差の当たりはマイルド。
道路の継ぎ目での変化はよくわからない。

パターンノイズはややマシになったぐらいで、
新品であることを考えれば同等。

水切り音は体感半分以下になった。
ウェットのグリップ、耐ハイドロも良好。
一度水たまりに50km/hで片足を突っ込んだが、
ハンドルを取られることもなかった。

轍の影響は随分減った。
目で見てうねってるレベルでなければ、警戒が要らない。

乗り心地のために柔らかくなっているのか、
切り込んだ時のフィールが滑らかになったものの、
あらゆる場面でインフォメーションが減ってしまった。
なんかねっとりしている。

しかし切り始めの応答性はよくなった。
グリップ自体はそこそこ。

一番気になっていたウェットグリップは良くなったが、
一番気に入っていたインフォメーション量が悪くなってしまった…
乗り心地やハンドル取られとは完全に背反なのかなあ…

DRBはウェット時のインフォメーションと接地感がいまいち

>>667
古いからいいんだよ。今時の中途半端さがない。
セカンドでスポーツならDZ101だろ。か、楽しさをとってPP2。
今後こういうセカンドは出てこないよ。

DZ101モデルチェンジしたら13インチがなくなりそうで…
なくなったら13インチのセカンドグレードとハイグリップ全滅でしょ？
どうかこのまま継続してください。

Z1のようにコンパウンドとプロファイル変更ならいいんじゃね？
レスポンスがいいのはいいが、落ち着きがないのが玉にきず。

>>672
時代の流れで、それじゃ済まないと思うよ。
モデルチェンジしたら、スポーツとコンフォート半々になっちゃうよ

>>671
AD07の13、14インチは継続販売してるづら

>>650
２ちゃんに出入りしてるあんたも相当キモいっすよ？

>>674
そっか。ありがとう。
ひょっとしてAD05/06もまだ継続中なのかな？
もしそうなら13インチはこの４種類だね(右端は外径)。

AD05/06　175/60R13 540mm
AD07　　　165/60R13 527mm
AD07　　　155/60R13 515mm
DZ101　　155/65R13 531mm

DZ101買いました(・o・)ノ
４本で４万円でした皆さんありがとうございました(^◇^)┛

>>676
普通は新型での廃止サイズが旧型で販売継続されてるよね。
15以上だと、在庫がダブついたから新型を作ってくれないのか、
もともと出ないサイズなのだか、よくﾜｶﾗﾝｶﾞ。
185/55-15だと、11が出なかった御陰で？RE-01Rがまだ買えるw

新しい方では08が出たけど。

DRB安くて，普通にのる分にはいいよね。
195/55/15で作業工賃いれて1本1万300円だった。

ただ，ハンドル切り始めの反応がわるいから，スパッスパッと射線変更したい人はだめかも。
なんか溜めが入る気がするんだよね。
ウェットでの音が個人的にすき。プシュアアーって音がちょっとエロい

＞ハンドル切り始めの反応が悪い
そこはSドラも感じた。DRBちょっと残念だRS-02にすっかな・・・・

M7Rあたりの頃からインチアップのタイヤとして、値段で選ばれてしまった結果
「五月蝿い」「乗り心地悪い」「減りが早い」と一般の人に酷評されて、今のような
セカンドが出てきたからねぇ
もう、昔のようなタイヤは出てこないでしょう


>>680
DRBとSドラは似ているね
微妙にSドラのほうがグリップあって、DRBのほうが静かだけど…
レスポンスが欲しいならPP2も良かったよ
ミシュランが作ったGグリッドなんて言われていたけどｗ

>>681
酷い話だねぇ…　意味無しファッションインチうｐ向けには
国内ブランドでもスニーカーの18インチサイズとか、サードグレードが
出てたのに。レグノとか買えないならそっちにしとけと…

と思って今ざっくり検索したら、安い方は半島タイヤが席巻、その中で
値段的に頑張ってるのはDRB、スニーカーの方が少し相場上でやんのｗ
ボッタクリ係数で逆転してるな。

遅くなったけど1月にRS-02について質問させてもらった>>33です。
その節はみなさんありがとう。

結局順当にRS-02をオクで注文。たった今届いたので連休明けにでも交換予定です。
久しぶりに新品タイヤ買ったけど新しいタイヤの匂いはたまらんね。
玄関先に積んでもらったタイヤの中に顔突っ込んでクンクンしてしまったｗ

変態だー

言い訳できないレベルで駄目ってやつだな

新しいスニーカーの匂いでくんかくんかしない方が変態だ！

だってスニーカーじゃないもんRS-02だもん

タイヤって、車内に積んでしばらくいっしょに過ごしていると
クッサくて我慢できなくなってこね？

単純にゴム臭以外にもなにか強い臭い感じるけど、あれってナニ臭？

加齢臭

硫黄の匂いじゃない？

硫黄はニオイしないんだぜ・・

加硫臭とか言いたいんじゃね？

近所のＹＨは一階がタイヤ売り場で、室内にタイヤ積んでるので臭くてかなわん。
一度行ったきりで二度と行こうと思わない。

ひどいユースホステルだな

ユースホステスに見えた

YOKOHAMAタイヤだめだな・・・

セロリが入ってるクレイジーソルトってのが効かせすぎるとタイヤっぽい臭いになるな

「セカンドグレードスポーツ/スポーティ」
DL:DIREZZA DZ101
　http://www.direzza.jp/dz101/dz101.html
GY: REVSPEC RS-02
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/
MI: Pilot Preceda PP2
　http://www.michelin.co.jp/tires/
PI:ドラゴン/P7000
　http://www.pirelli.co.jp/web/catalog/car-suv-van/
CO:スポーツコンタクト
　http://www.continental-tire.jp/tirecatalog/
BS: RE750(ﾀｲﾔ館専売品、、まだ有るのかな？)
　http://www.bridgestone.co.jp/tire
TY: PROXES T1R(スレ違いなハイグリップだけどセカンド寄り)
　http://toyotires.jp/brand/pr.htm

「セカンドグレードコンフォート/エコ」
FK: ZIEX ZE912
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/index.html
MI:Energy XM1
　http://www.michelin.co.jp/tires/
YH:DNA Earth-1
　http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/
BS: ECOPIA EP100
　http://www.bridgestone.co.jp/tire
GY: LS2000-HYBRID II
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/
DL: LE MANS LM703
　http://www.lm703.jp/
TY: CT01e:Ne（サイズ展開待ち）
　http://toyotires.jp/brand/pr.html

「セカンドグレードスポーティ/バランス」
YH: DNA S.Drive
　http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/
TY: DRB
　http://toyotires.jp/brand/tydrb.html
「評判待ち/独立スレ有り」
BS: MY-01:Playz PZ-X:PZ-XC
　http://www.bridgestone.co.jp/tire

「タイヤ性能比較・インプレっぽいページ」
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm
http://homepage1.nifty.com/tsn/seinou.html
http://www.murakamitire.co.jp/impression/list.html
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcar/68000/20081125122761333850563200.jpg

なんか落ちそうだったので張ってみた、反省はしていない

トーヨーはスポーティタイヤでも乗り心地重視なのか，自然とゆったり走りたくなる。
ゆったり走りたいけど，運動性能のいいタイヤをはいちゃうと，つい飛ばしちゃうんだ，ﾃﾍ，って人におすすめ。

>>698
>TY: PROXES T1R(スレ違いなハイグリップだけどセカンド寄り)

うぇ！？　ハイグリップちゃうちゃう。
プレミアムな。
ルマンとかの0.5クラス上に思っといた方がいいよ。特に横方向。

>>701
ごめん、パターン見て勘違いしてたorz
プレミアムタイヤスレでの分類では以下のようになってましたね
TYには古いけどR1Rも有るし、仰る通りで異議無しです

参照>> ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234108344/9
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2009/02/10(火) 20:34:14 ID:Q82q3qMQ0 [PC]
＜プレミアムスポーツ＞国産編
BS：　RE050
YH：　AdvanSport
DL：　SPsportMAXX
TY：　T1R
GY：　EagleF1

＜プレミアムコンフォート＞国産編
BS：　GR9000、ER300
YH：　DNAdb、dbEURO
DL：　VE301
TY：　C1S
GY：　LS3000

Sドライブってそんなにいいの？

>>703
自分にはあってるんで今3セット目です。
雨に強いし限界の滑り出しが穏やかなのがいいかな。
ここではグニャリ感が好きでないという人もいますが自分は気にならない。

P ZERO NEROはセカンドグレードそれともプレミアム？

この前RS-02から履き替えたばかりなので気になった。

むしろどんな感じなのか教えて下さい

>706
二ヶ月ぐらい前に履き替えたけど前のカタログ上はRS-02でしたが、
実物は旧作のDUCARO REVSPECなので（一部サイズのみ）比較しても
あまり意味ないかも。

一応　比較すると
グリップ・ウェット・静粛性・ブレーキの効きはすべて向上
ただハンドリングのレスポンスはすこし落ちたような感じがする。

ちょっとだけインプレ

185/55R15 ヨコマハ　A-043 （スリップサイン出始め状態）から
195/45R16 ダンロップ DZ101 （新品）に交換した。

交換後の走行距離はまだ90km程度であることと、
ホイールも交換したのでタイヤだけの効果ではない事があるが、

・轍にハンドルを取られなくなった
・ハンドルが軽くなった
・グリップ力が飛躍的に良くなった
・グニャリ間もなくなった
・静寂性は．．．変わってないと思う
・段差を乗り越えたときの音もショックもほとんど変わりなし

すり減った古タイヤと新品比べたら当たり前かもしれんが、
今のところすごく気に入っている。

>>708
DZ101設計が古い為か、減ると性能の低下が激しい。
それ以外は満足なんだけど、やっぱり値段相応だなと思う。
普通に乗る分には大丈夫だよ

>>709
漏れも５分山程度で我慢できずに別のに換えてしまった。

>>709
>>710
マジですか。RS02もDZ101と同じだし、買うの悩むなー。
Ｓドラの感じも解からんし、ＤＲＢかＲＳ０２かって思ってたけど。

SドラとDRBは似てるらしいです。
自分はDRBしか履いてないのでSドラはわからないですが・・・

履いてない，を見ると，ああパンツかと思う私は末期だろうか

>>711
Sドラは評判通り、神経質、グニャる、減るとウルサいタイヤ。
グリップがいいセカンドコンフォートって感じ。決して悪くはない。

DRBはほぼスタンダードタイヤ。エコスとかと比較した方がいいと思う。
やっぱこの価格帯で満点タイヤはないね。好みで選べばいいと思うよ

減ると性能の低下が著しいのはどのタイヤも同じ
RE050でもそう

>>713
神経質というのがどういう動きを指しているのか分からないが、逆のイメージがあるけどな。
操作に対しては大げさに反応することはないし限界付近の動きも穏やかと感じる。

>>715
ハンドルの切り始めに遊びが無さ過ぎ。チョットした動きに反応する。
しなる前ね。落ち着きが無く安っぽく感じる。

Sドラのサイドグンニャリって いわゆるサイドウォールが柔らかいからなの？
それともトレッドが柔なの？
よくいうミシュのサイドでいなす感じとはまた別物なのかな?

>>716
自分のは1.5LのFFセダンだけど車との相性もあるかもね。

>>715
なんだ、プレイズユーザーかw

あら、間違えた。715じゃなくって716ね
>>715、ごめん

>>719-720
ごめんねプレイズは履いたことが無いんだ。
興味があるなら専用スレがあるから行ってみたら？

プレイズが２.５グレードＲＥ050が１.５グレード
鰤のタイヤって商品展開が微妙に他社との競合をさけるようになった

ブリヂストン決して嫌いではないのですが・・・選ぶタイヤが無いっす！
基本的に値段が高いんだよな〜。同価格帯で比較すると他社より１グレード下のタイヤになってしまう。

>>723
しかも他社のより価格が高くて、かつ若干ライフが長かったりする訳たから買う方は悩むよねぇ。

世界3大タイヤメーカーは、ブリジストン、ミシュラン、 グッドイヤー。
ＢＳは下っ端のメーカーはあまり意識していないんじゃない？

>>722
>ＲＥ050が１.５グレード
のプレミアムだよな。

ハイグリップスレの方では、RE11が1.8グレードのスポーツという説が有る。
真面目な話、スポーツ系の市場縮小→セカンドスポーツと統合しつつ
実質値上げ（ブランド係数からさらに）ではないかと。

それに、F1なんて金かかる事の回収しなきゃならんしな。

>>726
鰤よりハマの方が良心的なのかなぁ

浜のはトレッド面が裂けることがあるぞ

信用していただけに本当にがっかりだった。

それ一般的な使用方法ではないよね

20年前の珍走団 ロータリー族だが
当時から鰤より浜のが喰うっていうのは定説だった。

おっちゃん、昔の話ししたってしょうがない
それより下っ腹

>>730
販売店も同じようなこと言ってくれたよ

>>732
うっさい 下っ腹は年輪と同じじゃ！
今はまだまだミシュランマン

これはひどいゼイニクマン

憎めないおっちゃんだｗ
20年前のロータリーって言うとFC？　新車で乗ってみたかったなあ。

>>736
最初はサバンナの中古を乗ったよ
ケツ出る癖があって未熟なオイラは3ヶ月で刺さって廃車w
で残りのローンを払いつつKP>86>CRX乗り継いでイジっては売ってた。
その後、友人が13B FC買ってムカついたので、意表をついて20B搭載のコスモをいじり倒したw
でもあの当時既に新たな流れが押し寄せてきていてR32の驚異に皆んな恐れていたな・・
あの頃は腕だけじゃなくて0ー400mなんかも流行ってたし・・
車バブル・・今ではお腹で増殖中

昔話はもういいから
タイヤの話に戻そうぜ

RS-02とSドラ乗ったこと有る人に聞きたいんだけど燃費は変わらないですか？

所謂エコタイヤとの比較なら少しは差があるのかもしれないけど
RS-02とSドラでは明確な差なんて出ないんじゃないの？

>>739
両方使ったけど、燃費はワカンネ。
たいした差は出ないと思うよ。
燃費重視なら好きな方買って空気圧高めに入れればいいよ。

RS-02もそこまで減りは遅くない感じ
5段階でDZ101を２としたら3.5~4ぐらい
まぁ走り方も最近変わってきたからかも
以前より横グリップ使うようになった

＞以前より横グリップ使うようになった

以前はまっすぐ走ることが多かったんですか？

T1Rいいよ

>>743
コーナーリングスピードを上げる走りにしたということじゃない？
縦グリップ使う走りは速度を落とし気味にして進入し、一気に向きを変えてから加速する
てことだと思う。

>>744
T1Rの話はここで出しちゃいけないかな・・・と思ってたけど、金額的にセカンドに近いから気になる。
山道どう？曲がらないという話も聞くので迷い中。

>>746
PP2→T1Rにした俺が登場。車はSE3P。
町中では性能差は感じない。若干T1Rの方が町乗り向きか。
山道はフィーリング的にPP2の方が好き。レスポンスとかグニャリ感の少なさ的に。
後、強めのブレーキングでT1Rの方がハンドルの震え多いかも。
T1Rにしてからアライメント取ってないので一概に言えないが。

ハード組　PP2　DZ101　RS02　（050)
ソフト組　　Sドラ　T1R　（PS2　アドスポ)

↑個人的な組み分け。同組内の交換は違和感なくいけると思うが、異組間の交換は違和感感じるかも。

>>747
thx。
今履いてるのが純正の非売ポテンザで雨や乗り心地を犠牲にして山道に特化した変なタイヤなんだよね。
でも結構気に入ってるので、同じ物もどうかと思って似たようなのを探してた。
今回はPP2かRS02に絞ってみるよ。

PP2とS.driveで悩んでPP２にしたんだけど、
回転方向指定がなくて、たすき掛けローテーション出来るというのは
思わぬ恩恵だったな。

>>748
RE070?
飛ばさない人なら良いけど、そうでないならセカンドクラスだとどれ履いても不満が出るかも。

>>745

そーゆーこと（´･ω･)
とりあえず加速性能っつーか絶対的なパワーがないからそういう走りにしたの

>>750
RE070がセカンドクラス？

落ち着いてよく読め

>>750
いや、もっと小さい車で・・・RE080、ZC11です。
セカンドクラスでもお釣りが来るくらいの動力なんでｗ

DRBインプレ期待age
（T1Rとの比較なら尚可）

>>754
ちょうどスイフト糊で16インチだけど美モード、T1R穿いた。
どちらもあなたがもとめてるのとはちょっと違うかもね。

すまん｡
折角なんでインプレ

ウェット　T>美
レスポンス　美>T
高速安定性　T>美
静粛性？　T>>>美
グリップ　美>>>T

特に大きく差は感じなかった。
次はDRBきますね…

T1Rってそんなにグリップないの？

Ｓドラって最近なんか変えた？

知らんがな。
どうしてそう思うのか。

皮むいたのに食わない

剥きたてで臭いから誰も食わんのだろう

ﾜﾛﾀｗ

T1Rって全然グリップ無いお

荷重をしかり乗せればグリップ充分出るって騒ぐT1R好きもいるが
キチンとしたタイヤの使い方が出来るのなら
どんなタイヤ履いたってそれなりにグリップ出せる。

T1は横方向グリップはダメダメで、縦方向も普通程度。
クラス相場から安めのタイヤは性能もそれなりです。

世間では静かさ・乗り心地・排水性が結構イイって評判だが
俺には全然そうは思えなかった。

でも誤解が無いように言えば、安めの値段なりの性能はあるよ。T1R

e

>>764
コスパが良いからよく名前が出る訳で

けどここに載ってるとスポーツ系なのかな？と思ってしまう
今のスレタイをよく見ると、コンフォートも有りみたいだが

ほんと横喰わないよなぁ…

＞荷重をしかり乗せればグリップ充分出るって騒ぐT1R好きもいるが

思いっきり言われたw

>>767
セカンドやセカンドプレミアム？タイヤに高いグリップ求めるのが間違ってると思うよ。
縦,横問わず。その為にハイグリップタイヤがあるんだから。

>>764
俺が軽量FRにGS-D3履かせたときと同じ感想だw
V字パターンで、それも重量級の車をターゲットに作られたタイヤだと、上手く荷重が乗りにくいとか？

重量級って何tから？1.7〜？

なんでセカンドグレードでタイヤが鳴くような走りして｢グリップが無い｣とかほざくんだこいつら?
ミンカラ住人並みに馬鹿だろ

普通の人は色んなモノを妥協しながら
手に入れられる中のベストを求めているんだよ。

1t越えたら重量級だろ、と思ってる俺は700kg台の1300cc乗ってます。
履いてるのは185/60R14のS銅鑼。

ポテンザ050はまだ販売してるのかな？
ミシュ乱のパイスポからのはきかえです

>>768
>>771
ここで一時期「セカンド並の値段で買えるお得なプレミアム」って
釣りが横行してた事への反論だと思って見てるんだが…
このところまたぞろ、そういうのが見え隠れしてるしな。
質問で出てるが、DRBとT1Rの比較希望とか、クラスはT1Rだろうが
ベクトルが90°違うだろうに…

>>773
シティか？

>>773
旧インサイト？
そんな変態的な重量の小型車、そうそうないと思うんだが。
ハイブリ降ろしてフィット用のMT入れると楽しそうだな・・・

Ｓドラだけど２皮３皮剥いたあたりから急に喰いだした
そういえばそんなようなとが前に書いてあった

>>773

11マーチかな！？

>>773
KP61ですね。

>>773
ストx4だな

x4じゃねーわｗ
１３００はツーリングか？

俺のも1300ccだけど重量は1.3tあるぞｗ

1308cc乙

>>781
>>782
残念ながらストーリアは８５０ｋｇだ。
シティだろ。

昔はスターレットが700キロ台で、シャレードなんて600キロ台だった。
1980年代にハイソカーで一世を風靡したマーク�Uですら1.2トン台だったのにね。

衝突安全性の基準とか厳しくなったからね

車当てクイズにしてすまんｗ
そうですGA2シティです。
13インチがよいんだけどラインナップ減りまくりんぐなので14インチにしてます。

GA2の凄い所はお買い物グレードでも速いことだな。
ていうか、スポーツグレード自体存在しなかったんだよな。
それでジムカ常勝マシンとな凄杉www

軽量・低重心・ワイドトレッドと3拍子揃っていてコーナリング遅い訳が無い
問題があるとすれば大衆車としては全くもって無用なディメンションという点ｗ

車自慢はもういいからタイヤの話をしよう

シティだとライトチューンくらいなら2ndで十分なのかな？
Z1☆とかになるとパワー食われて2ndとタイムかわらなさそう

>>791
シティはタイヤとの逸話も多いよ。このグレードの話じゃないけど

>>792
ツルツルのブリヂストンB65とか履いて四ドリしながらロドスタとか追い詰めるの。

>>792
本体チューンなしでもSタイヤで余裕。もう少し実地で勉強しな

>>794
ミニサぐらいまでなら道路星どころか、EK9なんかにも食らい付けるよ。
三速入ると一気にしんどくなるけど一速が多くて雨でも降れば今でもエボが喰える。

スレ違いスマソ

シティで１速多用なんてステージじゃぁエボは絶対本気にならないだろうけど

おいら下手だからエボ食うとか無理だけど、
ジムカ練習会でパイプフレームのエボよりタイム出してたシティは見たことあるよ。

その人の履いてたのは07。
サキトで遊ぶ程度ならセカンドグレードで十分だお。

サイズ 225/60/16
１本目 oemのDUNLOP SP SPORT270
２本目 BS REGNO GR-8000
３本目 FALKEN ZE912

１本目 静かだし乗り心地もよかった
２本目 価格以外は満足
３本目 このサイズだと選択肢が少なかったが価格を考えれば十分満足
３年３万キロくらいづつで交換し、最近３本目に変えたばかり

>>777
旧インサイトはMTあるよ。
話変えるけど、某オートバックスにDRBの185/55R15というマニアックなタイヤが置いてあった。

185/55R15純正ではいてます…orz
セカンドグレードだと選択肢が少なくて、195/50のRS-02を注文しました。はやくこないかな

フロントが195 65R15のerth-1
リアが205 60R15のDZ101
こんな妙な組み合わせでも意外と違和感が
なかったりするのがセカンドグループの不思議だ…。

195/50R15だとどうしてもリヤが干渉するので
185/55R15しか選択肢がない。
>>800がうらやましい。12SR？

185/55R15はコンパクトカーの定番インチアップサイズだろう…

DRB、SドラとDZ101もサイズあったと思うが

>>802
正解です。12SRです。

195/50R15のRS-02の方が安いからだろｗ

>>805
そのとおりです。
金なくてさw　仕方ないさ

いや。
ステージによってはエボより十分GA2が有利ということもある。
超低速峠の下りならGA2最強じゃね？

８０スープラのターボ１７インチで検討してるんだけど
RS02と DZ101 だとどっちが相性いいかな

>>759
またSドラを買ったんだけど、なんか以前より硬くなったように思ったのは気のせいだろうか。

>>796
機械に本気も手抜きもない。大丈夫か？

新しいロットのＳドラ変わったよね

>>805
俺も一度195/50R15のRS-02履いてんだけど
リヤタイヤのサイドがボロボロになっちまってｗ
今はDZ101履いてるけど違うタイヤも試してみたくてねえ。
DNA-GPの雨の効きの悪さの印象があるんだけど
同じヨコハマのSドラはどうなん？

SドラはDNA-GPがまるで嘘のようにバランスの良いタイヤ。
DZ101が安すぎるから比較難しいけど高くはないよ

>>813
俺の行ってる店はほとんど価格差ないので今度Sドラにしてみるわ。
今のDZ101でもそんなに不満があるわけではないんだけどね。

とりあえず「セカンドらしさ」という事ならSドラが一番バランス良い

DZ101はちょっとピーキーな感じ
RS-02とかはまろやかなんだけど

Sドラの減りは早かったにょ

RS-02も減り早いにょ

>>817
減りが早い上に回転方向指定があって、
たすき掛けローテーション出来ないし。

RS-02とDRB両方乗った人どんな感じでしたか？

>たすき掛けローテーション出来ないし。

前後のローテが出来れば問題ないと思うが、
左右で減りが違ったり片減りするのは
足回りのセッティング見直したほうが良いんじゃ

周回系競技でもしなきゃ左右片べりはなかなかせんよな。
むしろ裏組みは出来るわけだし。

裏組みこそ競技やってる人ぐらいしかやらない気がするが

なにそれこわい

912履いてる人インプレ欲しいッス

DZ101に変えてから1ヶ月くらい走ったので気づいたことを書いてみる

・ステアリングを切りはじめのレスポンスがなんとなく遅いような気がする
・意外とパターンノイズは小さいようだ
・ウエットでも意外と食いつきがいい

以上

912か？
普通のコンフォートタイヤ。ただ、最近のエコ系よりは食うしレスポンス
もよい感じ。履き始めはうるさいタイヤだなっておもったけど、1000km
走ったら静かになった。
ウェットも普通。それなりに食うし、怖い思いもしたことない。
過度に期待しないなら、いいタイヤだと思う。安いし

sage忘れ　解せぬ

912 って外径でかくない？

例えば 215/50R17 で、他社全般 640ミリ台なのに、654ミリもある…

メーター、ズレないですかね？

>>829
勿論大きい分ずれるだろうけど、その程度なら気にすることありません。
そもそもスピードメーターの速度表示には結構な誤差があるものです。

>>826
何と比較して？
DZ101は、セカンドグレードの中ではレスポンスいい方だと思うけど…

>>831
だなｗ
このクラスでレスポンスは良い方だ
五月蝿いし、ウェットも駄目な方

>>832
>>826のレビューとは全部逆ですね。

>>833
比較対象を書いていないし評価スケールも不明
どっちも共有情報としての精度を高める内容では無いようだし
いちど、そういった点を踏まえた報告テンプレを作った方が良いのかもしれないね
ネット漁ればなんか良いテンプレの元になるような物落ちてないか
工
作
員同士の潰し合いなんじゃね？

手ぇ抜くなｗ

>>827

８２５です。3q

912最高です
いままでプレセダが最高だと思っていたけど
912はそれ以上ですね。一生履き続けます。

最高か…
今までで自分的に最高セカンドグレードタイヤってなんだったかな〜…

うむ。
浜M7Rに決定！

M7Rはよかったね。
乗り心地がちょっと固かった記憶もあるけど、ちゃんとスポーツしてるタイヤだったような気がする。

>>830
どうもありがとうございます。
>>837
それでは、次は912履いてみます。

>>831,834

すまん、比較対象書き忘れたorz
前にはいていたのがヨコハマのA-043
それとの比較だと思ってもらっていい。

ディレッツァDZ101買った。
205/40R17なんですけどフェデラルの40と比べたりプレイズの40とくらべるとなんかうすい気がする(・◇・)？
こんなもんなんですかね？

ドラゴンの評価があまりないがどうだろう？
金額の都合で前輪に履こうと思ってます。
リアは爆安で買ったﾋﾟﾚﾘPゼロロッソです。
ﾋﾟﾚﾘに会わせた方がいいかとおもいまして。
もし他にお勧めあれば教えてください。

446 名前：442[] 投稿日：2009/05/26(火) 07:24:49 ID:1xL2mzGvO
すみません。

■メーカー＆車種：　（マセラティ・3200GT）
■現在のタイヤの銘柄＆サイズ：　（ﾋﾟﾚﾘPゼロF235/40R18、R265/35R18）
■買い替え理由：（消耗したから）
■交換後のタイヤの希望：　（運動性能メインで静寂性も少し）
■予算の希望：リアはすでに激安で購入済み(Pゼロロッソでした。)前輪も合わせたい所ですが予算的に厳しい。
前後別々の銘柄で問題ないですか？
せめてメーカーだけでもあわせるべきですか？(予算でいえばドラゴンのみ…。)
アドバイスお願いします。

マルチなのかい？

>>842
うすいって表現、どういう事かわからんけど。
応答性・剛性感・グリップなどのスポーツ要素は、「ある意味」2ndグレードではトップだぞ。
もはや各社とも、こういう方向性で2ndグレード作ってないから。
今は全体的なバランスを重視する方向。
ＳドライブとかＤＲＢとか。

まぁどちらにしろ、2ndグレードに過度の期待してもね。

溝が浅いってことかとおもったけど，違うかな。

>>846
わかりずらくてすみません(>_<)
扁平が40なのに35くらいな感じなような気がするんです(-"-;)
わかりずらい説明ですみません。

>>848

DZ101そんなに薄くないと思うよ。
気になるならメーカーサイトとかカタログを
見て外径を比べてみるといいよ。

おまえらの「レスポンスが良くなった」とかって
交差点曲がった感じとかで言ってないよな？
ミンカラではいっぱい居るけどね、敏感プラシーボ君が。

>>850
交差点曲がっただけでもクルマは色んな情報を伝えてくるもんだが、アンタは気付かないんだろう

>>850
サーキットとか走りこんで車からの小さな情報も拾えるようになると
タイヤ数転がりでもロードホールディングが良くなってるとか
足が良く動くとか情報が伝わってこねーとかわかるよ

交差点なら更に情報が多い訳だが、アンタは気付かないんだろう

トヨタ車糊なんじゃね？

足回りの設定でレスポンスは違うから。
変化を感じやすい車と、感じにくい車は確かにある。

>>851-852
やっぱり交差点評論家でしたか。
中途半端なレベルの人ほど、小さな変化を大げさに言うんですよね・・・
解ってる俺スゴイ的な感じで。

ちょっと考えればわかるはずなんですけどね、
そんな程度で感じた印象をインプレッションと呼べるはずがないってこと。

別に>854の味方をするわけではないが、クイズっぽいのでとりあえず答えとく。
演出と実際の性能を混同してはいけない。

じゃあハイレベルな人のインプレ聞こうか

限界使わなくても大まかな方向性は判るべ

それとスレ違いだがちょっと乗っただけで評価する
自動車評論家のインプレはインプレじゃ無いって事だな
まぁ、そんなの常識か

>>169
ワッフルワッフル

携帯から失礼します。
今はパイロットプライマシーを履いています(205/55-16)が、そろそろ寿命なので買い替えを考えています。
乗り味はプライマシーを気に入っているので、似た感じで、もう少し静かで安いタイヤがあれば教えてください。

>>859
PROXES C1S
db EUROの輸出モデル(モデル名失念)

>>854
＞解ってる俺スゴイ的な感じで。

つ鏡

>>860
PROXES C1SってトーヨーだけどヨコハマのdbEUROをOEMで売ってるの？

>>862
噴いた。コーヒー返せ！w

口移しでよければ

鼻摘んでするけどいいな

きて・・・

　　　　　 ._.,―-------､、　
　　　 .,／゛　、　　　　　 ｀＼　
　　.／　　　 .ﾞﾐ-．　 .'．　.、.ﾞi､
iillllliiil‐、､、 、 ｀''-ｭ　.,,ヽ.､'i､.|　
llllllllllliilli､|ﾐ,'ｭ＼r,、ヽ ｀i､! .|ﾞl ﾞl　
lllllllllllllllt,.ﾞl"‘｀ﾞｴﾞﾐ':､ﾞl、|.| .|　,lﾞ　
llllllllllll!｢|,!'":、　||l | .|彳.|| .,!,〈　
llllllllll!ト｀｀　ﾞl ./.ﾘilﾞ | l,!,i叭｀, ヽ.,,,,,,、
lllll!!li､　　　 ﾞl、 ゜}|,从ド ｀.�U.　　　＾`-、
!!ｲご:ハ,,、　.ﾞl'::'"ﾟi"ﾞ．　,-とﾞ,,il“　　　ヽ　
ﾐ,!、｀`ﾍ ｀''く|　　　｀''/i､|.lﾞ.| .ﾞ°　　　　 |　
ｍ、　　　　 |ヽ　　　 ,!"/ﾞ‐|、　　　　　　ﾞl　
,.`_ｰ-,..、　　ヽヽ　　 | .ﾞl..lﾞ゛＾　　　　　._/�_　
丶ﾐヽ,,_＾'j．　 ヽ＼　ﾞl.//′　　　　 .'',,i´　ﾞl　
　 ‐x,-,｀'ﾍ)．　 .ヽ,)lﾐ!lﾞ｀　　　　　／　　　 |

>>827
良さそうなタイヤだな。このクラスとして。

>>842
DZ101はリムガードがゴツいから目の錯覚でそう見えるんじゃね？

>>862
悲しいほど理解力無いな
今日は大台が原行ってきて気分がいいからマジレスしてやろう

彼はお前のために2銘柄を提示してくれてるわけだ。
わかるか？OEMなんてどこをどう読んでも読み取れない。

>>869
そうかもしれないですね(^_^;)
ホイールと組んだら違和感なく出来ました(￣∀￣)

>>871
車検出すときは気ぃつけろー？
リムガードがはみ出てダメ出し食らう時があるからね

ご親切にありがとうございます。
車検の時は純粋に戻します(￣∀￣)

俺の中でDZ101が脱落。
ベストオブセカンドはPP2に。
やっぱり値段相応ってことね…

>>874
理由の詳細を教えてくれると参考になるのだが

俺の中ではフニャチンPP2は脱落だな。

>>875
あくまで、セカンドでスポーツ走行もという乗り方で選んだ。

スポーツ寄りのを4つ履いてみたけど、
完璧に満足出来るタイヤは無く、消去法で決定。

興味ないのでコンフォート系は知らない

そして乗ってる車はワゴンＲというオチ

キャリイだよ、ばか

車種はいいけど、
脚固めてフルバケだからタイヤの違いはイヤな程わかるよ

AD07からRS-02にしてみたが、グリップ力低いね。
乗り心地は良いんだけどここまで差があるとは思わなかった・・・

セカンドでもうちょいグリップ力欲しかったらDRBの方が良い？

>>880
脚固めてフルバケなワゴンＲ乙

DRBもRS-02も絶対グリップは大差ないだろ
何かしら犠牲にしてトータルバランスを取ってるだけ

>>881
DZ101が一番かなと思うけど大差はないよ。

グリップが欲しければ、素直にハイグリ履けばいい。そのためのタイヤだし

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcar/68000/20081125122761333850563200.jpg

前スレにあったやつだけど、Ｓドラ全ての項目評価高いよ。
今販売されてるものはちょっと硬くしているようだけど。

その画像url貼った事の有る一人ですが、ググったら元が出たんで紹介

ttp://www.tirerack.com/tires/surveyresults/index.jspの中段に有るPassenger Tire Surveys 欄の
Ultra High preformaceがセカンドタイヤスレ相当のタイヤが集まってるみたい
画像と違ってリンクとか生きてるから便利と思うんで貼るわ

>>886
1位のBSのRE760 Sportってトレッドパターンは初めて見た。新型かな マイル数も少ないし
2位のFSのFirehawk Wide Ovalって石橋のRE750と同じに見えますが
>>885の画像ではコレが2位の時に750は5位に別けてあるので別物なのかな
3位のミシュのPE2はPP2に似てるけど微妙に違うような気もする
4位のヨコハマのS.driveは日本のと同じっぽい。マイルが増えて評価も落ち着いて来たかな
8位のダンロップのSP Sport 8090、13位のヨコハマのA046、15位の住友のHTR Z IIは何だろ？
パターンは見覚えが有るような無いような
18位のヨコハマのAVS ES100はDNA-GPと同じかな。19位のヨコハマのA008ってもしかしてType-D？
20位のダンロップのSP Sport 8000って、21位のDZ101の前のモデルじゃね？あれっ？

>>885
Sドラてやっぱり何か変えてるの？ソースあったら見てみたい。
履き替えたら粘っこい感じが無くなってる気がしたんだよな。

RE760って01とプレイズ足して2で割ったようなルックスだな。
性能も見た目通りなら一度トライしたい。

>>881
じゃあ、AD07を買いなおせ。セカンドにはお前が満足するタイヤはない。

ドライグリップはDRB、DZ101、S.drive、RS-02でどのような順になりますかね
S.drive＞DRB=RS-02＞DZ101？

>>891
http://www.clg-sv.com/tire4_s-com.htm
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm

S.drive＝DRB＞RS-02＞DZ101

町乗りオンリーのＥＫ９乗りだけど、ＲＳ−０２かＤＲＢかで悩むわ。

街乗り206な私はDRB。乗り心地良いです。車体のｶﾞﾀﾋﾟｼ音がましになりました。

>>894
おらはDC2
同じので悩んでますねｗ

>>888
S.ﾄﾞﾗって新品の皮ムキ終わる迄はそんな感じ強いよね

>>889
ヤフオクに出てたけど、二つを足して1.5で割ったような値段だったw

>>894,896
RS-02がフィーリング的に純正に近いんじゃないかな
DRBならピョコピョコドタドタが緩和されると思われ
+してウエットが心配ならS.ﾄﾞﾗとかで

Sドラは皮剥くのが大変

つまりSドラは真性包（ｒｙ

皆はタイヤはどこで買ってるの？
ヤフオク？通販？町のタイヤ営業所？

>>896
もうネオバとかRE-11とか要る様な走りしてないからな。
そこそこ食って、適度に快適、轍でハンドル取られなけりゃ良いわ。

>>897
パターン的にはこれで良いの？って思ったりしたけど。
それならＤＲＢの方が良いかもしれんね。

俺も次はRS-02かDRBだな。なんたって安いｗ
でもDRBはインプレ少ないね

サイズが少ないからね。

>>900
ランドマーク，トーヨー営業所

トーヨー営業所で買うと通販価格並だったり？

LM703って話題にならないね、吸音スポンジ採用で良さげなのにね。
>>900
私の車の純正サイズが225/45R18なのですが、何故かホイールセットで
DRBが良くセットになってる、でもコンフォートに振りたいからスルーしてるけど。

>>903
ヤフオクで195/55R15のRS-02が5200円、ＤＲＢが5300円。
送料入れても2万５千円以下なんだが、これ同様まで行けるのか？

>>905
LM703がセカンド？サードぐらいじゃないか。

>>907
MAXXには適合サイズがないから勝手に消去してたよ、
買ったクルマが225/45R18、解っちゃいたけど五月蠅くてねえ、
街乗りが98％、高速を使ったドライブが2％だからグリップ云々よりも
乗り心地と静粛性を求めてしまう、LM703ってトレッドの面構えも
良いから気になってたんだけど、吸音スポンジ搭載のワリには大して静かじゃないって
評判なんだよなあ。

いま、FFスポーシにピレリドラゴン履いてる。もうスリップ見えてるけど7万km近く走った。

次を考えたいけど、>>891は、逆に耐摩耗性ではどういう順番ですか？
（年4万km以上走るので、ある程度持ちのいいものが・・・）

>>908
LM703は宣伝のように静かさに特化したタイヤでわない。

街乗りを主体として、
そこから全方位でバランスのよい性能を求めたナイスバランス普通タイヤ。

過度の期待によって（メーカーがそうさせているが…）
web上には否定的な感想も散見されるが、
それだけを見て、斬って捨てられてしまうにわ惜しいタイヤだよん。

>>905
DRBはどちらかというとコンフォートだと思いますよ。
コンフォートにちょっとスポーティな味付けというか見た目を加えてるだけかな。

DRBって旧モデル（Vimode）程度のグリップ性能はあるのかな？
メーカーサイト見ても「旧モデル比○％性能アップ！」みたいな謳い文句が無いけど、どーなんだろ・・・

FALKEN ZIEX ZE912ってどうよ？
グリップ良い？

>>913
それコンフォート寄りだし値段なりでしかないよ。DZ101やRS-02よりは下。

ＤＺ１０１やＲＳ−０２は
ネオバやＲＥ−１１までは要らないけど、グリップは欲しいよ。
その分乗り心地とかには目は瞑るし気にしない。

んでＤＲＢはエコスとかＢスタイルとかのをスポーツよりに振りましたよ。
ただ、ＤＺ１０１やＲＳ−０２とかよりはグリップ弱いけど、
静かさや乗り心地は良いですよ。

って感じかな？

>>914
ＤＲＢよりも下なんかな？

誰か、>>698,699,886を修正してテンプレに追加よろs

ハイグリップじゃ乗り心地が悪いしプレミアムは高い
だけど安タイヤじゃ満足出来ないしなんか不安
ある程度のグリップとコンフォート性は捨てられない
という事で、セカンドグレードなタイヤについて語りましょ

過去スレ
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ６【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231584475/
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ５【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218353596/
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ４【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209954257/
【ｳｴｯﾄ】セカンドグレードタイヤ　3【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1202020789/
【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ2nd【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188922097/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】セカンドグレードタイヤ【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1169884486/

セカンドグレードタイヤと呼べる物は数有れども
それぞれに性格もあるので大雑把ですがグループ化

「バランス」グループ（プレミアムとベーシックの狭間）
ヨコハマ: DNA S.Drive
　http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/
トーヨー: DRB
　http://toyotires.jp/brand/tydrb.html
ファルケン: ZIEX ZE912
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/index.html
ダンロップ: LE MANS LM703
　http://www.lm703.jp/
ブリヂストン: Playz
　http://www.bridgestone.co.jp/tire

「スポーティ感」優先グループ（ハイグリップの弟分）
ダンロップ:DIREZZA DZ101
　http://www.direzza.jp/dz101/dz101.html
グッドイヤー: REVSPEC RS-02
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/
ミシュラン: Pilot Preceda PP2
　http://www.michelin.co.jp/tires/
ピレリ:ドラゴン/P7000
　http://www.pirelli.co.jp/web/catalog/car-suv-van/
コンチネンタル:スポーツコンタクト
　http://www.continental-tire.jp/tirecatalog/
ブリヂストン: RE750(ﾀｲﾔ館専売、店頭販売のみ)
ブリヂストン: MY-01（同上。評判待ち）
　http://www.bridgestone.co.jp/tire

その他のグループ「エコ」とか

ミシュラン:Energy XM1
　http://www.michelin.co.jp/tires/
ヨコハマ:DNA Earth-1
　http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/
ブリヂストン: ECOPIA EP100
　http://www.bridgestone.co.jp/tire
グッドイヤー: LS2000-HYBRID II
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/
トーヨー: CT01e（サイズ展開待ち）
トーヨー: Ne（サイズ展開待ち）
　http://toyotires.jp/brand/pr.html

タイヤ性能比較・インプレ等のページです。判断材料の一つにしよう

タイヤラック
http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/index.jsp
（Passenger Tire Surveys 欄のUltra High performance summerをｸﾘｯｸ）
タイヤランド
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm
タイヤサービス中原
http://homepage1.nifty.com/tsn/seinou.html
ムラカミタイヤ
http://www.murakamitire.co.jp/impression/list.html

２チャンネル車板の関連スレ

◎⇒タイヤ交換・購入相談総合スレッド26⇒◎
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240849638/
◎◎　ホイール＆タイヤスレ　53セット目　◎◎
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240835316/
静かなタイヤについて語ろう part13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240759030/
●　プレミアムタイヤ　8本目　●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243235772/
【11･07】ハイグリップラジアル17本目【R1R･Z1･61】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1237542369/
【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0209]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243124250/
【ベーシック】安タイヤスレッド11本目【異国製】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222860253/
【百花繚乱】アジアンタイヤ6本目【玉石混交】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1241016239/

トーヨータイヤ (TOYO TIRES) 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235379223/
ヨコハマタイヤ[YOKOHAMA TIRE]横浜タイヤ1本目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1242207774/
タイヤ館
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1212918617/
【楽ドラ】ブリヂストン・プレイズ Play２【Playz】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228563042/

てな感じでどうよ>>916

>>912
Vimodeの後継モデルはT1Rだから、新規モデルのDRBに旧モデル比較はあるわけない。
トーヨー公式のT1R商品紹介にはVimodeとの比較データがある。

>>923
＞Vimodeの後継モデルはT1R
そんなわけねー・・・と思ったらホントだｗ
T1Rって今までプレミアムクラスだと思ってたyo

ってことは、DRBってS.driveみたいなスポーティタイヤですらなく、ZE912みたいなバランス系なのか？

>>924
性能は並で良いけど、雰囲気、外観だけはスポーティー感が欲しい人用。

T1R入れると
T1R＞S.drive＝DRB＞RS-02＞DZ101になるんかね
ドライグリップがS.driveとDRBほぼ同等なら買いたいな

レガシィ辺りに乗ってる人には、ここら辺に過度の期待を抱いてはいけないな。

T1Rをセカンド認定するとして、>>918のグループ分けじゃ何処に入れるのが妥当？
「スポーティ感」優先グループ？「バランス」優先グループ？
C1Sも似たような価格で流通してるからTOYOはプレミアムをうたってるけど仲間入りOK？

後、流通価格を大まかにセカンドとしては高目、中間、安目とかに別けたら
購買相談してくる人を誘導し易く無い？

強いて言えばバランス、プライマシーの下位互換

もしかして、TOYOってR1RとNP01（だっけ？）以外、どれでもこのスレの対象になるような気が・・・ｗ

>>928
家族用の先代ｱﾃﾝｻﾞにT1R履かせてみた印象だと、バランス優先じゃないかと思う。

アテンザとは愛称がピタリあってんざってか

>>927
純正装着タイヤがそこそこの性能だからねえ。
OEM仕様とは言え、そこそこ食うし、パターンは耐ハイドロ最強クラスのRE050パターンだし。

セカンドグレードタイヤを大雑把ですがグループ化
☆の数は、☆高目、☆☆中間、☆☆☆安目（★は半個で。評価を待って改めます）

「バランス」グループ（プレミアムとベーシックを繋ぐ者達）
ヨコハマ: DNA S.Drive：☆☆（ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾎﾟｰｼの妹って感じ）
　http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/
トーヨー: PROXES T1R：☆（Vimodeの後継、↓よりもスポーツ寄り）
トーヨー: PROXES C1S：☆（ﾄｰﾖｰで最もコンフォート）
　http://toyotires.jp/brand/pr.html
トーヨー: DRB：☆☆☆（Teo+じゃ満足出来ない人に）
　http://toyotires.jp/brand/tydrb.html
ファルケン: ZIEX ZE912：☆☆☆（SN828じゃ満足出来ない人に）
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/index.html
ダンロップ: LE MANS LM703：☆☆（ちょっと影が薄くなって来た？）
　http://www.lm703.jp/
ブリヂストン: Playz PZ-1、PZ-X、PZ-XC：☆（専用スレ有るよ）
　http://www.bridgestone.co.jp/tire

「スポーティ感」優先グループ（ハイグリップラジアルの弟分達）
ダンロップ:DIREZZA DZ101：☆☆★（↓には負けたく無い）
　http://www.direzza.jp/dz101/dz101.html
グッドイヤー: REVSPEC RS-02：☆☆★（↑、上等だｺﾞﾙｧ！）
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/
ミシュラン: Pilot Preceda PP2：☆（ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはｾｶﾝﾄﾞでﾄｯﾌﾟ）
　http://www.michelin.co.jp/tires/
ピレリ:ドラゴン/P7000：☆（貴方の評価レス、待ってます）
　http://www.pirelli.co.jp/web/catalog/car-suv-van/
コンチネンタル:スポーツコンタクト：☆（貴方の評価レス、待ってます）
　http://www.continental-tire.jp/tirecatalog/
ブリヂストン: RE750：☆★（ﾀｲﾔ館等での専売品。店頭販売のみ。G3の廉価版）
ブリヂストン: MY-01：☆★（同上。同上。評判待ち）

185/55/15、近所の黄色帽子でざっと値段聞いてきたら、
DRBが約47000円、Sドラが約55000円だった。
約8000円の開きがあるわけだけど、それだけ両者に差があるんかな。

8000円差があるなら迷わずDRBにする。
Sドラ意外とグリップあるものの、その他は並レベル。
パターン通りロードノイズは大きめ。

ということで、価格なりの性能が無いタイヤだな〜って感想。
評価☆★でもいいかも。

>>935
そのサイズのＤＲＢヤフオクで送料込み１本６５００円で出てるよ。

今ファルケンのＳＴ１１５（195/55R15）履いてるＥＫ９乗りですが
ＳＴ１１５って今売ってるタイヤだとどれが似た感じかな？

>>937
どこのスレでもヤフオクやら通販やらの値段を出してくる奴いるが、
持ち込みで快くタイヤ交換やってくれるところ探す労力とかも考えろよ。
持ち込みは工賃2倍取るのが相場だぞ。

持ち込み交換はＧＳやＹＨで快く引き受けてくれるよ。
地域差あるだろうけどＳＡＢはＮＧだったなあ。
工賃２倍はぼられ杉かと。
せいぜい２割増しかな。
数十分でいい実入りだから大歓迎モード。
店員や工具遊ばせておくより断然いい話ですから。

ＧＳなんてゴロゴロあるからね。
給油ついでに情報収集しとけばＯＫ。
ちなみに３件ＧＳまわって３件とも大歓迎是非やらせて下さいオーラぷんぷん。

>>939
探す労力ってwそんな奴はＤで買え

うちのGSは工賃2倍だよ。
タイヤの売り上げに繋がらない。客商売だからそりゃ顔は笑顔でも・・・
17インチさらに1.5倍、18インチ以上だとさらに工賃2倍ｗ
都心部だとボッタクルのが普通。
何も知らない田舎の個人経営みたいなところとは違うんだよ

>>940
家の近所の黄色帽子は新品タイヤの場合、販売証明(レシート等)を見せろと言われる。
俺はいつも自動後退だが工賃割高にならないよ。

９３８
RS02　C1S　T1R　RT６１５あたりかと

デラでタイヤ持ち込み組み換え+バランス込みで8400だが他のとこでも同じくらいじゃないのか？

持込交換なんてディーラーでやってもらうのが一番だろ。
出ちゃってるとかなら別だけど。

アジアン乙とかいわれそうだが、フェデラル595RS-Rはここでよくね？
パフォーマンス的にも価格的にも。
ハンコックやクムホのフラッグシップも扱こかなと思う。
フラッグシップがセカンドグレードってのも笑えるがw

>>947
んだな。
普段お世話になってるデラでなら、結構良心的な工賃で請けてくれたりする。

廃タイヤ処理料コミで\1,250／本って安い？

>>950
全国的な相場の高い安いを聞いても意味はなかろう。
950が見つけた依頼できる店の中で一番安ければ
それが『安い』ということである。

ミシュのプレセダPP2ってどないだ？

>>950
１５インチ持ち込み
交換…１０００×４
廃タイヤ…３００×４
バルブ交換…３００×４　（オプション）
バランス調整…１０００×２　（オプション）
＋消費税
こんな感じ

>>952
乗り心地：上級セダンにコンフォートじゃなきゃ満足できない人以外には十分。
静粛性は：路面の舗装状態で大きな差が出る、荒めの舗装はかなり五月蝿い。速度域が高い方が相対的に静かに感じる。
グリップ：喰い付きが良いとは思わないが、少し強引に曲げても滅多に鳴かない。
ウェット：特に不安は感じない、豪雨だとタイヤハウスに当たる水の衝撃の方が先に怖くなった。
燃費：可もなく不可もなく。転がりが良くなった感じはしたが燃費は向上せず。

今年三月に履き替えた感想、当初は失敗したかなと感じたが500ｋｍぐらいから良くなってきた。
特筆する物はないが、安車には十分、これで値段が一割ほど安ければ言う事ない。