今時ＭＴ車に乗ってる男の人って・・・・

バカですか？

もしかして２げと

会社の営業車は全部ＭＴだから乗らざるを得ないよ

ATってだせえから

>>1
いいえ、
馬鹿はあなたです。

こんなスレ立てちゃう>>1の思考力と知能が垣間見れるスレですね！

>>1
MT免許とれなくて悔しかったのかい?

女ならOK?

ＡＴ車自体、厳し〜く激しー賢さがタップリタプタプ満タン

ＡＴ車しか運転出来ない某には西高東低で判らないだろーけど

このスレもしかして池沼ＭＴ猿ホイホイ？

精薄AT限定虫の僻スレだろ
クラッチ操作すら出来なくてAT限定なんて、恥ずかしいだろうJK

釣り臭がたちこめてますな。

MTなんか、常識的な感覚があれば誰でも操作できるだろ？
AT限定(笑)って、そんなつまらん事に劣等感感じてるんだねｗ

>>1
嫉妬乙

バリバリのスポーツカーでサーキットで走りたいとかならならまだしも、
コンパクトカーとか普通のセダンの街乗り用とかで、あえてMT車を選ぶのは、相当、変人だと思う。
近づきたくない。

ATって左半身に障害持ってる人が乗るんじゃないの？
ああ、左脳が不自由な方でしたか

つーか今時スポ以外でMT設定のある車種なんて、どんくらいあるの？

常識的感覚があれば取得出来る免許が取れず、負け犬の遠吠えみたいな言い訳しながらAT限定免許なんか取るヤツにも近づきたくない
運痴　鈍い　ダサイ　みっともない

釣られて喜んでます！美味しい餌です
ＭＴって少数派じゃないですか？
若い人でＭＴ乗ってる人増えて欲しいな
仕事のクルマ燃費も良いし全てＭＴ車にならないかな？

携帯かけながら運転してる馬鹿はＡＴ乗りじゃん。今日もいた

AT限定て今多いの？
なんかオバサンの免許つーイメージなんだが

多いかどうか知らんが、マニュアル選べない免許しかとれないのは池沼
>>1を筆頭にな

>>15
左半身が傷害の場合、左脳ではなく右脳が悪んだよ。

やっぱり左脳が不自由だｗ

>>1=>>14

>>14
コンパクトMT乗り二十歳の俺は相当変人ですね

俺のM3はMTしか設定が無い…。

>>14
>コンパクトカーとか普通のセダンの街乗り用とかで、あえてMT車を選ぶのは、相当、変人だと思う。
MT乗りから見ても、これ↑は変人だと思う。

MTなら活発って車は多いとは思うけど、楽しむための車としては、ある程度の
性能が欲しいと思うのは人の常。

雪国だとMT車の方が安全だよね

ＡＴ乗りだが代車でＭＴが出ると嬉しくなる

>>27
ABSなしのMT車で強烈なブラックに遭遇するとエンジンが止まるw

「こりゃぁ凍結しとるな」で、軽くブレーキを踏むと、メーターに赤ランプ
がいくつか点灯。「ん？何か故障でも・・・」と事態を飲み込めないまま
車はスピンモードに・・・・

でも、なんだかんだ言っても雪はMTに限る。

排気量で言うと1500�t以下はMTでないと辛い気がするので変人と呼ぶのはおこがましい。
変人と言うのは3000�tのセダンを敢えてMTで乗ってる奴らだ。
俺は2000�tのセダン(MT)と軽トラ(当然MT)に乗ってるので変人では無い。

スピンターン用の駆動配分デフは付いてるけどABSなんてハイテク装備は無い

馬鹿なんですかね？

ガマンできずに軽のMTをセカンドで買ってしまった。。

>>30
セダンじゃないけど3000ccのMTに乗ってる
並のドライバーが運転するATより
俺が運転するMTのほうが滑らかだから

ハイオク安くなって嬉しいなww

>>34
シフトショックが予想できない（しにくい）ATと異なり、ドライバーが能動的
に操作するMTはショックが完璧に予想できるため、たとえショックがすごかっ
たとしてもショックが無いが如くの認識になる。

要するに、ショックが無いんじゃなく、ショックが無いように感じてるだけw

ただ、まぁ、言ってみれば、それもMTの良さのひとつ。

それはあるかも
1度ATに買い換えたことあるが変速ショックとタイミングがどうにもガマン出来ず1年でまたMTに買い換えた
その車はちょっと変速ショック大きめだったようだが
最近社用でエスティマ乗ってるがあまり気にならない
まぁ自分のじゃないからかもしれんが

同乗者はＡＴのほうが変速ショックがなくて楽でしょ

…はい。私はバカです。
2000と660のMT車を持ってます。事故して１年でスポーツカー２台買っちゃいました…。
低所得ですが何か？
ATは眠くなります。

確かにATは眠くなる。
DSGやF1マチックならいいけど、トルコンATは嫌だ。
S2000とかインプSTiはMTのみだし、好きな車はMT。

勝手に手がシフトするから別に苦じゃない
いろは坂登り全線渋滞ならさすがに考える

毎週毎週飽きないなお前ら
いい加減MTに嫉妬していますと認めたらどうだ？

嫉妬してすいませんでした

これは見事な自演ですね

サーセン

>>38
ガツンと繋がなきゃほとんどショック無しで出来るよ

>>40
>確かにATは眠くなる。
これを書く人はまだMTに慣れてない人だと思われ。
なれてくると居眠りこきながらもシフトが変わる。>>41さん参照。

すなわちMTでも元気に眠くなるw

ここはきもおたしかいないのか？

電話厨や運動能力欠如のAT限定くんもいるよ

オレは今時ＭＴ乗ってるキモオタ、しかもインプ競技仕様だけど
大抵の人は違うっしょ

MTのセダンに乗ってるよ。ATは楽だけど何か落ち着かん

>>39
おまえは漏れか。。。ちょっと違うけど。

２０００セダンMTと軽MT乗ってます。
低所得だけど、不況とは縁のない仕事です。
ATは眠くなります。

30年位ＭＴ乗ってるけど、未だにＭＴ好きがいて嬉しいです。
爺さんでも『ＭＴヲタク』ってのにも入れますか？

>>50
オレもRAだ。
クラッチ操作が難しい車だが、運転するのはかなり楽しい。

>>53
二十歳でとっても５０代前後？

車歴が知りたいぞ。117とかGTOFTO乗ったのか？鉄仮面か？バナナセリカか？

漏れは３０代だが。

中古の52年式ハイデラクスが最初
1600dohcとか2000dohc-tです

ATがつまらないから、新車のMT車を買った
最初は、別のAT車を買わなかった自分を憂いたが
運転に慣れた今は、当時の自分の判断にGJ！！
自分の車に対して、アクセル操作、クラッチなど一つ一つに発見があるから楽しいお

信号スタートで、ATがべた踏みで思いっきり加速された発進時は負けるけど
変速を繰り返してのものすごい加速で追い抜いていってやるのが楽しいお

ATのパドルシフトなんかの似非MTじゃ出来ない、飛ばしシフトなんかが出来るし
坂道もエンジンブレーキだけで、ブレーキ踏まずに対応できたりと楽しい

なにより、両手、両足を使うから、携帯に出なくても後で言い訳できる

つヘッドセット

うおぉおおATに嫌気さしてMT買った！
それも10年前の
最近の車ってデザインも肥大し野暮ったいし楽なシステム付けすぎなんだよ
キーレスなんかいらねーよ
あの一々ガチャガチャあけるのが良いんだ
時代に逆行するぜ
バイクも２ストだ

ＭＴしか設定ないからＭＴ買った。
もしツインクラッチとかあったらそっち買ってたかもしれん。
しかし、乗り始めて約一年経ったが、やっぱＭＴ買ってよかったと思ってる。
ツインクラッチの方が手動よりもコンマ何秒早いとか言うけれど、
毎日そんなタイム削って生きてるわけじゃないし、
やっぱ手足のような感覚で車が動くのは楽しいよ。
運転そのものが好きな人は、騙されたと思ってＭＴ乗ってみるとよい。
ていうか買ってみるとよい。買っちゃったら乗らざるを得ない。逃げられない。
そしてその楽しさに気がつく。

私は47年式3速コラムのコロナから現在所有の2004年式シトロエンまで
全部ＭＴに乗っている。仕事ではＡＴにも乗るが
左足が利かなくなったら免許書を返そうかと思っている

ATは教習でしか乗ってない・・
エンブレないなんて怖いよ・

ツアラーＶでドリフトしてます。
サーキットでも走りますし、公道でも馬鹿な運転します。
ＡＴでもドリフトします。車も直せますし、大会で数回優勝してます。
知識もあるし、テクもある。
どうだ>>1
俺にムカついたか？

べっ別にムカつかないもん！
ぼっ僕だってグランツーじゃ敵なしなんだぞ！ツアラーＶになんか負けないもん！
ドリフトだって秋名じゃ一番うまいんだから！楽勝で全クリできるし！
だから悔しくないもんね！！

このネタ定期的に出るな。w

>>30
すまん、3.2Lと2LのステーションワゴンでMTだわ。
このスレの中でもかなり変態高いと思われ。

うちの奥さんも代車にAT車が来るとこわいって乗らない。w

>>42-45
ちょww

>>52
ATだと眠くなるって...
シフトチェンジなんて息するようなもんだし、どっちだって影響なくね？

>>54
今借り物のRAで通勤してるけど、別にクラッチ操作難しいこともないっしょ。
2Lのほうにも軽量フライホイールとか入れてたけど、別に難しかなかったよ？

コンパクトはMTに限るだろ。

MT乗りは携帯も
ポンコツａｕだろＷ

バカヤロー！
ATなんかアクセルブレーキとハンドル操作のみ。
この前、久しぶりにAT運転したら居眠りしちゃったぜ？

ATしか乗れないやつの劣等感がすごいね

商用車も最近はATが多いのかな？　そうなってくるとMTは
もはやスポーツ車のみか？　気軽にMT操作を楽しむ時代じゃないのかな？　
俺はターボMT乗ってるけど発進に多少気を使う程度だな

>>67
なんで分かった？
他行きたいが、２年縛り真っ直中なんでよ。
それから金がねぇんだよ。

この手のスレは最終的にAT涙目になる

>>71
おれは二年縛りの違約金支払って庭とおさらばした
ドコモの方が快適で安価なんて、５年程前では考えられんが
今は快適だぞ

ドコモとソフトバンク四個携帯もっとる

今時、煙草を吸ってる奴はマザコン。

コンパクトでMT楽しいっす

だよね！
コンパクトこそMTだね

今時〜〜って言う奴はろくなのが居ない法則

>>78
そうだね。
でも、煙草吸う奴は…。

>>78
４０００年前の古代シュメールの碑文に今時の若い奴はって嘆きが彫られてる

古代ローマでも似たような話があるそうで

全ては「コンパクトエムティ」を早口で１０回言えるかどうかにかかっている

>>65
まだ免許取って半年も経ってなくて普段AT乗ってたからかもしれないが、RAの純正強化タイプ(セラメタかな？)は発進が普通のクラッチよりはしずらいと思う。
もう慣れたが、最初は重く感じたし。
走り出したらスパスパ入っていいけどね。

>>82
CMT!CMT!

>>84
そのうちCVTになるよ

いやいやここは2ペダルMTがですね・・・

どんなに早口で言ってもそうはならないw

いまどきMT乗ってるヤツは
お願いしんで〜
目薬とタバスコ間違えて
｢うあー！｣ってなれよ

MTは押しがけが出来るのでバッテリーあがりの心配がいらない。
セルモータが故障してもエンジンをかけられるので心配いらない。
ガス欠になってもセルモータで走れるので心配いらない。
クラッチを切れなくなってもエンジン回転をあわせることで変速
出来るので心配いらない。
パーキングブレーキが故障しても平らな場所ならギヤを入れとけば
動かないので心配がいらない。
エンジンキーなどの故障によりエンジンが止まらなくなっても
簡単に止められるので心配いらない。

こんな時ATに乗ってる人達ってどうするの?。心配じゃないのかな。

あと、クラッチを切っていればギヤの位置に関係なくエンジンをかけられるので
エンジンをかけながら素早く発進することが出来るね。

いいとこいっぱいだし、安心してのれるのがMTだね。

インジェクションでも押しがけって出来るんだ
知らんかった

MTダサい

まあまあ。MTがどうなのこうだの言わないで、猿でも運転できるATでも乗ってなさい。
　
ー 糸冬 了 ー

オレAT限定だけど今度限定解除するつもり

俺も最初は、MT難しくて後悔した
エンストするは、坂道発進はできないわで
ATにしとけばよかったって運転が鬱になったけど
でも、慣れてしまえば、普通の運転でさえ面白い
なんていうか、やっぱクラッチとシフトの操作感が良い
ATのパドルシフトと違って
なんていうかスパってクラッチ切ってスコスコってシフト入れてクラッチ繋ぐ
この一連の動作が心地よい
俺はバカで良かった
バカだからこそ、このフィーリングを味わえるのだから

そうか、漏れも馬鹿だったんだ

>>89
今のMTは出来ないらしい

ちょこっといじれば出来るよ

スパ って切れるMTなんて日本にあったけ、いまどき珍しく自分で調整してるの？
クラッチなんていまや猿でも繋げるような代物だしな。何の爽快感もないだろ。
メンドクサイだけだよ。日本車のギヤなんて全自動で勝手に変わってくれる
だけで十分おなかいっぱい。

つか、お腹いっぱいは体にわるいね。自転車のほうがよっぽど健康的で爽快感。

MTの操作がめんどくさいと思うか楽しいと思うかは人によって違うことと、
その価値観はお互いに相容れないことだけはわかったからもう終わりでいいよ。

それとも互いに煽りあうことに価値観を見出してるの？

>それとも互いに煽りあうことに価値観を見出してるの？

そうだよ
つか価値観？w
ただの叩き合いさw
何勘違いしてんのか知らんが終わりでいいよじゃなくて
2chがある限り続きますw

>>100
そうなのか。ならいいや。
オレも参加しようかな。

顔も見えない相手と叩き合いってバカだろ。
ネット弁慶と言われる所以だなw

他人を小馬鹿にするのって人間の根源的欲求なのかもな
まあ、それに気付いちゃうと馬鹿馬鹿しくてまともにやれんもんだ
>>100は一生続けてくれｗ
>>99は、無理して参加しなくていいと思う

10年以上前の話、携帯かかってくると大変だった。
方向指示器＋ハンドル＋シフト＆首はさみの電話
それでは事故起こすのわかるよね？
ＡＴでハンズフリーでも危ないのに

たかだかＭＴ？　っていうかそんなにＭＴ誇っちゃってまぁー。
その根拠のない優越意識がキモイよ。
なんか、脳みその一部分でも欠けてるんじゃないの？

そんなんどうでも良いけど寒いからギアが渋いね・・

ぶっちゃけパワートレインからクラッチを抜くことが
今後のエコカーの形となるわけだから
(電気自動車なり油圧ハイブリットなり)
今の自動車のデザインは決して間違いではないし
MTなんぞかつての"クランク"棒に成り下がるだろう
そんな俺は時代遅れの三菱ジープ海苔
ＭＴ辞めらんない
ただ、最新の2ペダルトラック乗ったけど
アレはないわ。半クラ状態が曖昧すぎて怖い

>>103
携帯が危ないのは同時通話性による神経の分散にあるそうで、聞くと話すが
分離しているトランシーバーなら問題が無いんだそうだ。

そして、その手の道具の運用は（タクシーを見ればわかる通り）ATもMTも
さして変わらない。

俺もアマ無線の運用で怖いと思ったことは無いが、携帯はヤバいと感じた。

いつかはMTは廃れるんだから

MTが楽しいから乗ってる
理由はただその一点のみ

仕事で乗るバスがＭＴだから自家用車もＭＴにした。
クラッチと左手を動かす感覚を四六時中、体に叩き込みたいから。

雪降るからMTの4WDだけど
別にFF買ってもよかったかもしれない

うちの会社の4t箱バンにクラッチペダルレスの2ペダルMT車があるんだけど、めっちゃ乗りにくいぞ
変速ショックでかすぎだし、ギヤ比も糞
最新タイプや乗用車に搭載されるようなのとはまた違うんだろが、やっぱクラッチペダルが無い車はいらね

>>110
仕事で乗ってるなら十分じゃね？
俺も8軸10�d箱バン乗ってるけど、今の愛車は時代遅れの4速ATだし
愛車より会社のトラックの方が7速MTという理由で愛着がある

>>90
キーがONになってればクランク角センサとカム角センサの信号を見ながら燃料と点火の制御をする。
だから回り出せば燃料も噴くし火花も飛ぶ。

んじゃね？

>>98
息するのもめんどくさいタイプか？

点火の１次コイルに必要な電気って（バッテリーの残量って）どのくらいだろう？
燃料ポンプが回るのに必要な電気って（バッテリーの残量って）どのくらいだろう？
インジェクタの作動に必要な電気って（バッテリーの残量って）どのくらいだろう？
これらの部品が作動に要するだけのオルタネーターの発電が可能なくらいになるためには
オルタネータのローターにどれくらい電気を流せれば（バッテリーが残っていれば）イイのだろう？

アイドリング状態での一般的な車の消費電力は6Aといわれてる。
これにはオーディオとかの電装品は含まれない。

つーかバッテリー上がりといっても
リレーがカチカチ言うだけでセルが回らない程度から完全に放電しきっている状態まで
色々あると思うのだが。

とりあえず仕事で乗ってるトラックならリレーカチカチ状態で押しがけ出来た。

>>1114
メカオンチなんでよくわからんけど、とりあえずキーをONにした時の電圧が
セルを回し続けた時のバッテリー電圧をうわまわっていればいいんでないのかな?。
ダイナモの発電はエンジンの回転数で変わったような気もするし。

でもマニアルには押しがけしちゃダメって書いてあるからコーシーでも
飲みながらJAFを待った方がいいと思うよ。

1114って、誰にレスしてんの？

とんでもねぇワープきたw

ＭＴ乗りはみんなキモオタがほとんどなんだな

理解した

>>120
IDがいかにもATっぽい。

MT派のAT乗りだけど
やっぱMT乗りの方がキモヲタっていうか変人率高いかな・・・とは思う

>>122
まぁ今時好き好んでＭＴ車なんか乗ってる奴はバカだろ。
バカはバカでも「車バカ」だけど。

MT車に乗れないやつは逆にかわいそうだけどな

そうはいってもMTは絶滅危惧種だな
次の買い替えの時にまだMT設定があるかどうか危うい

>>125
何の車に乗ってるか知らないけど、S2000やシビックタイプRはMTのみだし、MT自体はまだ大丈夫だと思う。
アコードからMTがなくなったっぽいが、スバル、マツダ、日産も作ってくれるはず。

MTは偉いよ。
冬の雪山の駐車場でセルの調子が悪くてエンジン始動できず・・・
押し崖でエンジン始動でけた！

>>127
ちと無理がなくね？
いくらMTでも、スキー場の駐車場で冷えた車の押しがけをする気にはならねーぞw

まあMT設定車ゼロにはならんとは思うが
いまでも選択肢が激狭なのに、これから数年後はどうなることやら

営業車もATが主流になりつつある
高性能高価格スポーツカーはセミAT
純粋なMTとして残るのは、ロードスターとかスイスポなんかの
お手軽なスポーツタイプの車だけになるんじゃないの？

FerrariもF1マチックに移ってきてはいるな。
あれはクラッチペダルのないMTみたいなもんだけど。

>>128
栃尾の杜々の森の湧水んとこの駐車場、水汲み逝って帰って来た所、エンジン始動不能に
なった、だからエンジンは冷え切ってない。
しかも、友達と2人だったのと、雪はあったけど少ない積雪で天候は晴れだった。

>>132
も･･･杜々の森で水汲みってどんだけローカルネタだよw
明日三条にMT車で帰省するﾉｼ

>>132
なるほど、バッテリー寿命じゃなく【セルの調子が悪くて】って状況なわけね。
つか、それって「MTで良かった」以前の問題じゃね？
押しがけでナンとかなったのはいいとして、怖くて二度とエンジン止められねぇwww

PS:
MT車は長いけど、押しがけってやったことねぇや。

>>133
まあ、新潟県人しか知らんネタかｗ
>>134
プラグパッキンがダメになって、そこからオイルにじみ、それがセルにかかって
接触不良になってた。
漏れは坂道になってる駐車場とかから発進する時は坂を使って押し崖よくやるｗ

名水ガイドに載ってるから首都圏なら知ってる人多い＞とどのもり

内山と鶴太郎が来たっぽいけどなｗ

ATじゃないからクルマ乗り込んでエンジン掛けるの面倒です。

エンジン掛けるときにクラッチ踏まんといかんのがめんどくさいです

解除汁！

クラッチスタートシステムだっけ？
そんなハイテク付いてないな・・

とりあえず押しがけする時は、ブレーキのききが悪い可能性があることを念頭に
置いたほうがいいね。

パワステ車のハンドルはどうなのかな?。電動でもおもいのかな?

>>142
「うわーーー効かない！！！」でパニくる方がいかんかもしれんね。
エンジンかかってないとバキュームブーストが無いんで効かないのは当然と
して「思い切り踏めば何とかなる」つーのは大事なポイントかもしんない。
ステアもそう。重いけど回せる。電動は知らない。

いつかは教習車以外MTがなくなるような気が。

>>144
それより先にトルコンがなくなるかもょ。
トルコンが進化するかもしれないが。

>>144
今でももうそんな感じだけどな
新車のMT率は1%程度だし
教習車とカリカリのスポーツカーしか、もうMTは売れてないんじゃないか？
ウチのマンションの駐車場にもMT車はおそらく1台もない

最近は若者の車離れとか言ってるけど、実はMT離れじゃないのかな？
都会ならまだしも、田舎では１人１台持ってるでしょ。
　
俺はＭＴ２台。

俺もMT２台。

でも田舎でも若者が乗ってるクルマのレベルがものすごく下がったよ。
基本、軽だもん。
珍走団のバイクも、原付か１２５。

しょっぱいね〜・・・

軽自動車のレベルがかなり上がって来てんだからおかしなことじゃないだろ

>>149
同意。
高卒で低賃金で働いて中古のセルシオとかを無理して維持してるようなヤンキーの方がレベル低い。
今の軽自動車はレベル高いし、それで十分と思うならいいと思うぞ。
カローラとかよりコペンの方が乗りたい。

昔の軽と今の軽と比べてどうすんだよ。
特に今若者の話だろ？若者が昔の軽を知ってるわけないじゃん。

中古のセルシオ？２０万とかで売ってるやつだろ？
だれが「若者はそういうのに乗るべき」っつってんの？

スプラッシュ、スイフト、デミオなんかを買ったほうがいい

軽は良くなっても所詮軽だから

でもMTターボを個人売買でオクとかに出すと結構買い手はつくぞ。

ウチにも軽の旧規格のMTターボがあるけど冬期間は乗らず雪かぶって
しまってるから売りにだそうか迷ってる。。。

教習所で免許取ってからＭＴにしか乗ってない。だって仕事でもＭＴだし
もう左手がギアにいくのが癖になってるから逆にＡＴだと運転が下手になる

>>153
需要も供給も激減して
低い水準でバランスが取れてるんだよ

ＡＴ乗ってった頃は、運転するの嫌いだったな〜
なんか楽しくなかった。
今は、ＭＴ所有している。
シフトダウンで回転あった時は気持ちいいよね
もちろん、ヒール＆トーでだけど

４、５年まではそうでもなかったが、ここまでＭＴ減ってくると逆に執着度上がってくるのはワシだけかのん。
前まで気軽に次乗る車はアレコレと空想しておったが、最近では「その車はだめだ！ＭＴがないじゃないか！」
と子供に言いはなってしまう。

痛いな

>>158
お前がな

ＭＴはマジでいいよ。車と対話出来るし、ナデナデしてあげられるし。
ＡＴはＡＴでまた最高。あの無駄にでかいブレーキペダルを完膚無きまで踏める荒さ加減。
そして流体ミッションと脳波が一体化することでドライブ中はほぼ疑似恋愛が出来る。

車はマジで最高だよ。生身の女より心地がいい。確かに感触的な柔らかさはないが、
ハートで攻め込む具合では遥かに車の方がいいっす！

ああ〜、もう！マイカーちゃんで農耕セックスをしたいもんだぜ〜。俺は逝ってるだろ？

http://autocone.vo.llnwd.net/e2/special/mt_review/index.cfm

>>153
うってくれよ！

コンパクトカーとか普通のセダンの街乗り用とかで、あえてMT車を選ぶのも俺は普通だと思うけどな。
大抵MTは廉価グレードで、燃費もいいから経済面からもMT選択するのはごく自然かと。
もちろんスポーツ車でMTは当たり前。

ただ、ティーダ・ラティオの６MT、
あれをわざわざ選択する奴は完全に変質者だと思う。

>>1
MT乗りになんか恨みでもあんの？
スレまで立てていう事じゃないじゃん。

俺がＭＴ嫌ってる理由ってシフトショックが出ることかな。
教習中にずっとガックンガックンいってて、途中で教官に
ＡＴ限定へ変更するように勧められた。
車が前後に揺れて、俺と教官の二人でヘッドバンギングしてるみたいだったし。
今時ガックンガックンいう車に乗るなんて馬鹿みたいだし、
俺は運転センスがあるから、今主流のＡＴで運転を極めて欲しいと思って
教官は限定を勧めてくれたんだろうけど、やっぱ限定にして正解だった。
ＡＴスゲー快適。ショック出ないから運転がうまいってことだ。
教官も「ＡＴだとショックでなくて上手だね」って褒めてくれたし。

昔どこかで見たことがある文章だな…

ネタ文の出所はやっぱ誰かのマジ文なんだろうか。

今時、ＭＴ車に乗っている人など殆ど居ない。
何故なら、面倒くさいと思っているから。
それでも一部の人にＭＴに乗っている人が居る。

あまり頭の良くない人に多い。

ヒール＆ニーを知らない奴はマニュアルとか語る資格ないと思う。

>>19
今更だがオバサンは結構馬鹿に出来ない
AT限定なんて生ぬるい免許など無い世代だからみんなMTで取っていた

>>168
>あまり頭の良くない人に多い。

そりゃあくまで主観だろｗ
それにアクセルとブレーキ間違えるような
馬鹿じゃ運転は出来ないだろ。

天下り機関が困るし
AT限定免許で免許取る人を増やしかったというのが
国交省や警察幹部の本音だろ

面倒くさいなら車を運転しないほうがいい
バイクを巻き込んだり、人を轢き殺したりするから。

>>168
家族いて、2台目の車としてS2000やGTｰR、RXｰ7とかMTを遊びで買うのは頭良くない人にはできないと思うよ。
それなりの収入の仕事してなきゃ無理。
フェラーリとかは尚更。
AT限定でも資格的にF1マチックを運転できるが、自動変速しないしな。

>>170
しかし二年前免許取ったときは、AT限定はほとんど主婦の方が多かったよ
昔のおばさんは皆MTだったけど、今は選べるからねえ…

手フェチなので、男の人が左手でギアを
がこがこっと変えるのを見てるのが、
ボエーっとＡＴで両手ハンドルにおきっ放しよりも
かっこいくて好きだった


しかし最近はそんなことしてるのうちのとーちゃんだけだ・・・

>>176
今時MTに乗るお父さんは絶滅危惧種。恐らくこだわりのある方なのであろう。
親孝行してやれ。

>>176
何度買い換えても絶対に「ＭＴのレガシー」

相当なこだわりがあると思われる

自分にレスしてしまった

車種で萎えた
スカイラインなら何となく格好良かったのに
俺の感覚的な話だが

>>178
ウチの親父はいつになってもマークIIから脱却できない人なので、その
年齢の親父さんはそんなもんなのかもしれない。
↑
おっと、一度チェイサーに乗ってたことがある。販売系列が違うことを考え
ると、営業と何かあったんかもしれんし、親父にしてはすさまじい冒険だっ
たに相違ない。

ちなみに今はマークXに乗っているwwww

男の真ん中でいたいじゃないかｘｘｘ

ふーん、女の人がMT乗ってるならバカじゃないんだ。

MTスタートダッシュの遅さは異常

下手糞乙

>>184
いや、早くないですか？

スタートダッシュというより
キックダウンが無いから再加速がだるい。

面倒くさい変速をするか
アクセル床まで踏みつけてじわじわと加速するのを待つか

俺はわざわざMTを第一条件に買った変態です。

それが普通
ATなんてゴーカートと一緒で車じゃね

>>187
キックダウンがないからって・・・
MTなら最初からローに入れられるだろ

ATでもDレンジでなく1速から順に手動でシフトアップしていけばいい
すこしはMTっぽさ楽しめるだろ

>>191
これだけは間違いなく言える。
↓
それやるのが好きな人にはMTがいい。

ATはDオンリーで満足できる人に似合う。

>>187
MTは加速しようとする前に変速を済ませるもんだが…。
ATのキックダウンは加速する前にラグがあるし、ODをOFFにしないとすぐギアが上がってしまう。

女の人はATで良いよ。
俺のシフトレバー以外触れさせねーよ

>>193
わざわざシフトダウンを手動でやるのは面倒。
クラッチ踏んでシフト操作してまたクラッチ離す一連の動作より
一瞬でシフトダウンが終わるキックダウンのほうがラグが少ないし、
使い終わったら自動でＯＤに戻るのもメリットだからね。

変速が面倒なら安全確認とか絶対やらないだろうな

なんでいきなり安全確認とかの問題を言い出すのかわけわからん。

>>195さんはAT向きwwww
>>192
>ATはDオンリーで満足できる人に似合う。

例えば追い越しをかける場合、追い越しタイミングジャストではなく、その
ほんの少し前にシフトダウンをしておく。すなわち一つ前のギアで加速の
タイミングを計る。従ってラグはゼロとなる。

ATの場合、アクセルオン⇒トルクアップ⇒キックダウンと言うシーケンスが
産むラグが特有のもっさり感をかもしだす。
↑
D⇒2とするタイプの人はMT車に乗れば幸せになるタイプ。

>>195
キックダウンは回転が上がりすぎて困る
マニュアルモードで落としたほうが、アクセル開度一定で加速できて良いよ
ムラのない走りが出来る

>>197
MT乗りはAT乗りみたいにボーっと運転してないから、安全確認も自然とできるんですよ。

家の車でMTもATも乗ってて、ATで追い越し加速する場合、ODをOFFにしてキックダウンで2→3ってするが、MTの方がすっきりできる感じがある。
アクセルで速度調節がしやすいのもMTの利点だし、面倒とか以前にメリットが大きいと思う。

>>201
もういい加減、ODスイッチなんか付いてる車は捨てようよ

新型フェアレディZ登場でMTの意味は無くなった。
もう自動でヒールトゥする時代

>203
AT車オンリーの方ですね。
その一言でATに乗っている事がわかります。
貴方はAT車に乗っておいた方がいいと思います。
Zは、MT初心者の為に自動で回転数合わせてくれる機能が付いてますが･･･
スポーツ走行・サーキット走行を楽しむ（ここ重要）方の為に、ボタン一つでoffにする事もできます。
操作する事への楽しみを求めていない方はATでいいと思います〜。

ってか、ＡＴで高速走行中、Ｎに入れて、
速度が落ちてきたら、またＤに入れて再加速!って
ことを繰り返すと、「ＭＴ乗り」の醍醐味が
少しは味わえるネ☆

>>200
>MT乗りはAT乗りみたいにボーっと運転してないから、安全確認も自然とできるんですよ。
それはまだMTに慣れてない人。

充分慣れると手が勝手にシフトしだす。従って居眠り運転もできるし、ボーっ
と運転もできるw

>>205
MT乗りはそんな馬鹿なことしねぇよｗ

>>206
(･∀･)バレますたか。でも、MT乗りのほうが色んな意味で周りを見て運転できるんじゃないかな…って意味でね。

なにがばれますたかだよｗｗｗｗｗ

昨日久しぶりにAT車乗った訳だが
左足動いちゃって困ったぞw
スカッ、スカッ
おしっこガマンしてんの？と言われた

MT車を運転する時は、AT車に比べて周りを見る必要があるね〜。
まぁ、慣れればそれが自然と出来るんだけどね！
でも、ボーっとしてると慣れてても、「うわぁ、しまった！」ってなりますよ。

AT乗りの方が、久しぶりにMTに乗ったらその「周りを見る必要がある」事の意味がわかると思います。
ATと違って、次の状況を把握してギアを選んでおく必要があるんですよね。

前の車が減速してきた⇒速度の把握⇒次、加速するのに最適なギアに入れておく⇒前の車が加速⇒自分も加速

これが遅れると、周りのAT車からワンテンポ確実に遅れます。
減速しつつ、かつ次に加速する為のギアにスムーズに入れる！
この一連の流れをスムーズに行おうとすると、自然とヒール&トゥが必要になるんですよね。
減速しながら、アクセル煽らずシフトダウンすると･･･急なエンジンブレーキが掛かって、車体がガックン、ガックン揺れます！超カッコ悪いです。

>>210
スカるのは安全だけど、フルブレーキカマすのはとても怖いw
嫁車がATなので、たまに乗る時は足をフットレストにしっかり置いてます。

今時MT車に乗ってる男は時代遅れだけど、AT車にしか乗れない男は情けない。

しかし女の場合はMT車だと格好良いし、ATしか乗れなければそれはそれで可愛気がある。

教習所の卒検以来、MT車を運転したことないなんて奴、まさかいないよな。
いたら恥だな。

>>214
なんで恥なの？

要するにMT乗りはケチか貧乏なんだろｗ

MTはもう限られた車種しかない
むしろ高いわけだが

>この一連の流れをスムーズに行おうとすると、自然とヒール&トゥが必要になるんですよね。
>減速しながら、アクセル煽らずシフトダウンすると･･･急なエンジンブレーキが掛かって、
>車体がガックン、ガックン揺れます！超カッコ悪いです。

ほんとに運転したことあんのかと

新型Zも購入者の６８％くらいはATを選んでる現実


そんな中、俺はtypeRを購入した

>>219
キモ

っていうか、３割がＭＴを選ぶってのはすごいと思った。
めんどくさいだけなのに

>>221
同意。もっと低いかと思ってた。

新型Zのターゲット層は団塊の世代で、実際、初老の夫婦が若い頃の雰囲気で
ドライブに行くなんぞの風景に似合う車だと思ったりする。

>>219
そもそもZって本気で走ったりする車ではなく、ドライブを楽しむ車って感じだしな。
FD2の完成度は異常。
タイヤが反則と言われるが、速すぎ。
将来ほしい車の一つ。
そんなオレは初心者マークでGC8のRAに乗ってる。

GC8のRAとか言われてもさっぱりわからん。

>>224
古いインプレッサSTIのスポーツバージョンです。
FR車並みの軽さが売り。
"GC8 TYPE-RA"でぐぐると出てくるかと。

>218
今も運転してますよ〜^^
そういう貴方はAT乗りみたいですね^^
私の言ってる事は間違ってないですよ〜。
MT乗りはケチとか言ってる方がいますが･･･
ポルシェやフェラーリなど、質が非常に高いATはMTより100万程度高くなりますが･･･
国産車レベルだと、MTもATも値段的にはそんな変わらないですよ。
MTの方が価格が高い車種も出てきてますし。

>218
あ、それともシフトダウンする際に、まさか「半クラ」でジワジワ繋いでるんでしょうか!?
低速なら、まぁそれでも許せる範囲でしょうけど･･･
MT傷めるから半クラでジワジワ繋ぐのは控えた方がいいですよ！

ちなみに、本気で走らなくても、ある程度速度を乗せて山とか走ると･･･
ヒールトゥ出来る人と出来ない人では、おもいっきり差がつきます！
減速後の立ち上がりで一気に離されます。
「そんなの気にしない。私は半クラで繋ぐんだ！」という方はそれはそれでいいと思いますが。

>>226
誰かを横に乗せた時に(かっこ付けで)ヒールトウをやることはあるが、
普段乗りでは使わない。スムースにシフトダウンしたい時は半クラで静かに
つないだり、充分速度を落としてから適切なギアを選んだりしている。

ただ、走行会では必須のテクだと思う。おいらはダブルクラのヒールトウ
を使うが、これは1速のシンクロがシブいからで車による。

街乗りヒールトウって速度毎に回転を覚える必要があったり、色々と
苦労する部分が多いけど、これってなんだか余計なテクに思える。

なにせサーキットだと合わせる回転はレブリミットオンリーwwww

>>227
> MT傷めるから半クラでジワジワ繋ぐのは控えた方がいいですよ！
１トンを超えるボディを加速させる発進と違い、減速時の半クラはエンジン
を回すだけのトルクを発生させればいいので、気にするほどの負担にはならない。

ハードに走る時と、普段乗りと、誰かを乗せた時、使い分けるのが大吉だし、
それができるのがMTの良い所だと思われ。

>>224
わかりずらいかもしれんが、型番で言わないとどれかわからんくなるんで。

>>226
フェラーリやポルシェのATって、MTがめんどいからATに乗るって言うような人が乗るものじゃないぞ。
F1マチックとかは、MTのクラッチペダル操作を自動化しただけみたいなもんだ。

>>230
年式と車名でいいじゃん。
誰が見るかわからんところで形式名使うメリットってどこにも無いぞ。
俺の周りじゃＱＪＹ３１とＵＪＹ３１とＭＪＹ３１とＣＭＪＹ３１と
ＰＹ３１とＣＹ３１とＵＹ３１とＢＪＹ３１とＣＢＪＹ３１って言われて、
全部区別つくけど一般じゃ区別つかないぞ。
そんな一部の人間しか理解できない形式名を使うメリットは無いよ。
自分はそういう知識がありますって多少の自慢はできるのかもしれんが、
読まされるほうの迷惑も考えてくれよ。

H&Tって次の加速に備えてシフトダウンするもんでしょ？
レブリミットちょうどに向かってシフトダウンするわけじゃないでしょ

AT限定誕生→女どもが飛びつく→その女と将来結婚する男の大半は無条件でMT車
が選択肢から消える→売れなくなる

AT限定誕生→女どもが飛びつく→スイーツ（笑）向けの車が売れる

こいつらベンツのステッカー貼ってれば型落ちセルシオでも
ベンツだと思うんじゃねーの？ｗｗｗ
そんな奴ターゲットに車業界が動いてるんだぜ日本はｗ
今まで散々先代が築き上げてきたものをぶっ壊すつもりか？

男だってマニュアルなんか乗りたくないし

マニュアルで乗るような車が売れてないじゃん
ミニバンやSUVにMTで乗るか？わりーけど俺はパス

その前にマニュアルで走って楽しい場所すら無いじゃん。
渋滞路？いやじゃ。

MT乗れない奴の嫉妬乙

>>234
もちろんそんな人もいるけど
AT限定誕生→女どもが飛びつく→スイーツ（笑）向けの車が売れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　この時点で車が変わってきてるので価値観が変わってくる
男だってマニュアルなんか乗りたくないって言う奴の大半はその影響
>>235
君が子供が多いとか荷物をよく積むとかアウトドア派なんかで
ミニバンやSUVに乗るなら文句は言えない

ただ普通はミニバンが売れてきてる時点でおかしいんだよ

というかAT限定はむしろATが全体の９割以上を占める世情に
乗って登場したはずだけど。原因と結果が逆だね。

ミニバンやSUVは実用性で売れてるんじゃないよ
ちょっと金かけて虚栄心やら消費行動による充足感を満たそうとする
格好のターゲットがSUVだったりする訳だ
過去アメリカで大型のワゴン車を買うのが家長の責任だったように、
大型ミニバンやSUVに乗ることが今の日本のお父さん達に求められている、
彼らは粛々とその義務をまっとうしているにすぎない。
MTで操るような（主にロードレーサー）車はどう頑張ってもそこには浮上しない
国内のスポーツ、コンパクトクラスのスポーツモデルでも、需要の絶対数が少ないにも
かかわらずMTの設定が残ってるのは
まさにメーカーの良心と奇跡と言ってもいい。君たちMT派は幸せなんだよ。

>>237

MTに対して否定的意見＝＞MT乗れない奴の嫉妬乙
そんな狭い考え方してる奴いるからMT乗りがキモがられて嫌われるんだよ

>>239
まず＞AT限定はむしろATが全体の９割以上を占める世情に
乗って登場したはず

だからといって登場させる必要が無いし、拍車が掛かったのは事実

実用性で売れてるんじゃくて
ちょっと金かけて虚栄心やら消費行動による充足感を満たそうとする
その事実を叩いてる訳だが

あとメーカーの良心？
車板、車種板、車に興味がある人、ほとんど男なのになぜ日本は女をターゲットに
動いてるのか？
それは売れるからだろうけどそれの根本悪はAT限定。

>>238
ミニバンは使いやすいから売れて当然だろ

>>240
釣られちゃったｗ

>>241
オートマが過半数を超えた時点で専用免許がでるのは当たり前だろ
T型フォードが売れまくった頃にも専用免許が有ったし（半自動トランスミッションだったからね）

>>214
いっぱいいるな。ＡＴサルと呼ばれている。

>>242
ん？実用性で売れてるんじゃないんじゃないのか？どっちなんだ？
>>244
先例があるからといって正解とは限らないぞ

ごめんね
ID:XXw4nSZG0は運転がヘタなんだね
気が付かなかったよ
普通待ち乗り程度じゃヒール＆トゥなんて使いませんからw
ブリッピングくらいは使うけど
使わなくても半クラでジワジワなんてやることもほとんどないし
そんな必死にパワーバンド意識しなくても流れに乗るくらいわけないんでね
まぁ自分がガックンガックンしちゃうならしょうがないね
無駄なこと続けてちょうだい^^

>>247
坂道発進でＨ＆Ｔ必ず使うけど。

>>232
>H&Tって次の加速に備えてシフトダウンするもんでしょ？
>レブリミットちょうどに向かってシフトダウンするわけじゃないでしょ
例えば130Km/Hから10R（かなりキツいコーナー）に飛び込むことを考えてみる。

当然ながらフルブレーキで減速し、最終的に2速あるいは1速にシフトダウンする。
10Rで2速だと回転が低くなりすぎるので、できれば1速を使いたい。
2速でいいなら半クラでもいいかもしれない。でもヒールトウなしでは怖くて
1速にはとても入れれない。
↑ヒールトウが使えない人と使える人で顕著に差が出るってのはこんな時。
　↑で、10Rとか12Rとか15Rとか言う悩ましいコーナーがサーキットには
　　意地悪く配置されていることが多い。特にミニサーキット。

こんなシチュエーションの時に使う回転数は「レブリミット」。
正確にはレブ以下の回転だとシフトダウンが遅れる。

で、街乗りや峠を軽く流す程度ならシンクロに任せておけばいいものなのさw

緑のバイク達が震えています

>>248
・・・
全然話違うから

みんなヒール＆トゥできるの？
アクセルとブレーキペダルの位置でやりにくかったりするんですけど
車種はアテンザです

>>252
アクセルペダルを交換してみてはいかが？

おいらは、台形みたいな感じで下が広くなってるペダルを使ってます。
気に入るペダルを何度も探し、そこにカカトが丁度行く感じに角度を調整するんです。
↑これってチューニングと呼びません？　←とても大事だと思います。

で、おっきな留意点がひとつ。
街乗りヒールトウとサーキットランでは調整位置が違うんです。

サーキットランで使う時って当然ながらフルブレーキで使います。
ですので、アクセルのジャスト位置が深くなります。
街乗りだとブレーキが浅いですよね？　これだとフルブレーキ時にカカトが
うまく合いません。

ですので、サーキット用に調整したアクセルペダルで街乗りヒールトウって
やりずらかったりするのです。

ヒールアンドトーって街乗りじゃ使わないなあ
山でしかもコーナーに突っ込む時しか使わない

あけましておめでとう!!

>>249
サーキットだと合わせる回転は常にレブリミットちょうどなの？
場合によってつなぐ回転数なんて変えるものじゃないの？
特定の場所、特定のコーナーだけの話題を持ち出してくるバカって、
MTスレで「トラックだと２速発進がデフォだよ」
とか全く意味のないレスをしてくる人と同じにおいがする

つーか、ID:JbWA7+Ut0のレスを見返してみたら相当なバカみたいだな…
釣られちゃったみたいorz
まだ初心者マークの人でしょ？

いいえ厨房です

レブに合わせてシフトダウンするだとか1速か2速かだなんて事は、
ギア比やパワーバンドでも変わってくるだろうから一概には言えないっしょ。
1-2速間が開き過ぎている場合なんかは、2速で我慢しても立ち上がりは変わらなかったりね。
（ギア比が倍ぐらい違って、1速→2速への変速に時間がかかる場合とか。）
ま、限界が低くて通過速度が遅い車なんかは進入前にとことん速度を落とすだろうから
1速のが良さそうだけど。　（適当に書いてるんで悪しからずｗ
>>252
同じくアテンザ（初代）に乗ってるけど、あれは慣れだよ。
どうっしても慣れないなら、ブレーキパッドの効きを落として
Bペダルを深く踏み込める様にすると良いかもよ。
純正から、オートアクゼのストリートパッドにとかね。
それか、座席を前に出してみるとかドラポジから見直すといい。
（ペダルまでの距離が遠いと、足を延ばさなくちゃならないでしょう？
つま先でブレーキ踏んだときに、ある程度ヒザが曲がってないと
踵でAペダルを踏むとき、ヒザを延ばしてのストロークが足らなくなって、奥まで踏めない。）
車が変わったら先ずはドラポジから！

MTで免許とったら最初に乗るクルマはMTが常識だよな

街乗りでヒールトゥー使うのを「無駄な努力」とか言ってる方が何人か居てるみたいですが･･･
そんな努力しないとヒールトゥって出来ないんですか？（汗）
無意識にしてしまうもんでしょ？　本当にサーキット走ってるんですかね！？
それともサーキット初心者かな？
慣れれば無意識にしてしまうもんですよ！

街乗りではもちろん「出来なくてもいい技術」なのは確かです！
ですが、上手く回転数を合わせられるヒールトゥが出来るのであれば、そちらの方が断然ショックはないです。
というか変速ショックは生じません。
半クラで減速チェンジした際に、「ショックなんて生じない」と言ってる方がいますが･･･
一人乗車が多いんじゃないでしょうか？隣に子供や女性を乗せて走っていますか？
一人だと「ショックは生じていない」と思っていても、実際にはかなり生じていますよ！

そう
妄想はいいから
おまいはそうすればいいじゃん

>>260
その次の車もＭＴが常識だあね

>>261
関節が痛くなるからなぁ

今時ＭＴ車に乗ってる男の人って・・・・

時代遅れたと思う。
時代に乗り遅れたとも言える。

日本語でおｋ

>>265
男なのにAT限定免許？

MTダセェ（笑）

ってか、ＭＴに乗り続けたおかげで、右脳が発達してきたように
感じるのはオレだけ？

正直ATの方が速いよ。
たいていのMT乗りは、たいしたことない腕なんだから。

>>270
俺もそう思う
でも、だいたいのＭＴ乗りは速く走らせるために乗ってる訳じゃないと思う

年末に銀河鉄道９９９のDVDを観たんだが、
機械人間vs生身の人間＝ATvsMTだと感じた。
俺も機械人間にはなりたくない。

>>270
MT乗りがどれだけの腕があるかを別として、ATしか運転したことない人とMT運転できる人ならMT運転できる人の方が上手いでしょ。
好きでもないのに日常的にMTに乗る必要はないと思う。
S2000とかRXｰ7乗りたいような人はMTだが、そうじゃないのにMTに固執しなくてもいいと思う。
でもアクセルとブレーキだけで車は動くと思うのはまずいだろ。
変速の概念がない人がF1マチック運転するとは思えないしね。

テレビのリモコンでのザッピングに例えると、、
チャンネル＋−で済ませるのがAT＝簡単だが融通が利かない。
1~12の個々のボタンで任意に選択するのがMT＝慣れると便利。

速い遅いだけでMTを選択している訳ではないのだよ。

>273
>S2000とかRXｰ7乗りたいような人はMTだが、そうじゃないのにMTに固執しなくてもいいと思う。

大きなお世話

>>275
個人的にそう思っただけだよ。
家の車でMTもATも運転するし、インプのSTiはMTしかなく、ATあっても乗るわけないからね。
AT選ぼうがMT選ぼうが勝手だし、MTを当然のように運転できる人がMTをめんどいって言うならわかるが、最初から運転できないのは論外。

>>273
その通りだな。むしろドリフトやゼロヨンとか特殊な走行。
技術的な要素が必要ない限りATでも十分だろう。

http://ime.nu/techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070629/135100/からの引用
-----------------------------------------------------
自動変速機のクルマは、運転が下手な人、
高齢者向けのもの、というイメージがあるそうです。
ギアチェンジくらいできないドライバーは知的に見えない、
とあるフランス人の知り合いからも聞いたことがあります。
-----------------------------------------------------
引用ここまで

日本では、いまではそういうイメージはだいぶ減ってきたけど、
それって、バカとか女相手に数をさばきたい車メーカーが
マスコミとか評論家に根回しして長年かかってがんばってきた結果です。
しかし、いまだに上記引用のようなイメージを持っているひとは確実に存在します

バカとか女相手に数をさばきたい車メーカーが
マスコミとか評論家に根回しして長年かかってがんばってきた結果です。
その結果が>>277みたいなバカです。

やっぱり教習はMTで取るべきだよ。MT車に乗るためじゃなく、
あくまでAT車の変速の概念を理解して体で覚えるためにね。
まあ、メカニカルエンジンと多段変則ギアの機構が今後どこまで残るかだな。
ﾓｰﾀあるいはｴﾝｼﾞﾝ＋CVTが標準になったら（それｈど遠い未来のことじゃないように思う）
それも不要になる。
レシプロ機に惚れこんでジェット機を拒む第２次大戦の飛行機乗りってのも、格好いいし嫌いじゃないけどね。

>>252
３．５リッター時代のＦ１（初期はセミＡＴが少数派でＭＴ車が多かった）の車載カメラの映像を見てから何故かできるようになった。
ドライバーの足元を映してる映像がいくつか残ってるんだよね。
ヒール＆トゥというよりもトゥ＆トゥという感じの人が多かった。
右足の親指の付け根でブレーキ、小指のあたりでアクセルという感じ。
マシンによっては踵を床にしっかりと置いたままでブレーキとアクセルを両方操作できるようになっていた。

ATでRとD入れ間違えたりするような奴はMT乗れよ。

>>1
なんでMT乗りに突っ掛かるの？嫌ならアンタが乗らなきゃいいだけじゃん？

結局は、>>1がMTを操作出来ないから、MT乗りを僻んでいるだけ。

>>283
「オレは機械オンチだからMT乗れないんだよ〜^^; 」
ってな感じでいれば可愛げがあるし、AT限定をバカ
にしたヤツを悪者みたいな雰囲気に持っていけるのにね。

動力を確実に遮断できる機構があれば、ATでも構わない。

ちょろいし
http://photozou.jp/photo/photo_only/167308/16045975?size=800

ここでぐだぐだ言ってるAT乗りはNSX、S2、シビR、RX-7、8等、スポ車のMT運転した事あんのかな？
なくて批判してるのなら一回乗って来い。軽トラとかのMTと全然違うよ。絶対気持ち良い。
ある上で言ってるのなら不感症もいいところ。

はぁ？
時代遅れだつーの
そんなにマニュアル好きならパワーウインドウやめてぐるぐる手動にしろよｗ

いやいっそのこと窓も取り外し式にして
エアコンもパワステも取っ払いたいくらいですよ

左ハンドルのＭＴ、しかもコラムシフト

運転代行頼もうとしたら２カ所で断られた

>288
自動運転装置が実現するまで車乗るのやめたら？ｗ

運動神経も頭も悪い>>1ってかわいそう(´;ω;`)

>>288
手動で窓開け閉めしながら運転出来ないくせにｗｗｗ

>>289
まあ…お前は自転車でいいやｗｗｗ

ハイパワー車ならＭＴの方が耐久性あるわけだから。

それ以外の車はダサダサｗ

MTは左ﾊﾝﾄﾞﾙに限る(※ｺﾗﾑｼﾌﾄはどっちでもよい)

じゃあ左でどうぞ

コラムMTは運転したことないが大変だろあれ

コラムＭＴが大変だって？初耳だぜそんなの

同じMTでもフロアよりコラムの方が運転しずらそうだったんで書いたんよーｗ

子供の頃の記憶でよーｗｗｗすまんねｗｗｗ

コラムMTの操作はどんなかんじよ？教えてください

Ｈ型シフトゲートがそのままステアリングシャフトの左側に移動しただけだよ。
手前上が1速、下が2速、1速よりさらに手前の上がリバースだったかな？
奥側上が3速、下が4速。コラム５ＭＴ以上は乗ったことがないんで知らん。

それより、2CVのシフトがスパスパ決まると楽しいぜｗ

そうなんですか同じなんだ。昔、親戚やタクシー運転手の操作見るとフロアとコラムだとフロアの方が素早くシフト操作してたからコラムは大変だと思ってたｗ知らなかったｗｗｗ

ありがとうございます！

今時ＭＴ車に乗ってる男の人って・・・・

・時代遅れ
・アナクロ原始人
・ＡＴ車を買えない人

>>288>>302
車の免許AT限定？

それかMTで挫折したか嫌な思いした奴じゃない

時代はエコだからね
ＡＴでもいいけどトルコンなんてエネルギーの無駄無駄無駄無駄ッ！

どうせコラムで変速操作をするんならパドルシフトにしたいな。

あんま>>1を煽らないほうがいいよ。ヤケ起こして
通り魔連続殺傷事件おこすかもよ？

>>302
>時代遅れ
まぁ認める。

>アナクロ原始人
アナクロって何ですか?

>AT車を買えない人
今はMTの方が高いんですけど。

ってか、ＭＴのシフト・ノブをいろいろ取り替えるのって、
楽しいよネ☆
オレは、今、球体型を付けてるＹＯ！

アルミの球型にした
夏熱い、冬冷たい
使ってるうちに表面のクリアがボロボロ剥がれだした
さらに使い続けてるとアルマイト（？）剥げて地金が出た
長時間乗ると手のひらがねずみ色になります

ジュラコン製最高と思う俺はどうなんだろうか？

わしのはカワイイ小一次男くんが文化祭で踊ったときのきらきら腕輪をシフトレバーに
かぶせてくれたのでセンスアップして楽しいＹＯ！

>>308
多分>>302からはデジタルなアクセル操作のため、トルコンに頼らなきゃ運転できないんだろう。

ＭＴ派なオレの意見だけど、
ＡＴ車ほど車に「運転させられてる」と思うんだがどうだろう？

んまぁ運転を楽しみたいんだったらＭＴ選べばいいし、
快適性や利便性を求めるんならＡＴ選べばいいし。

ただ、ＭＴ乗りの人間を馬鹿にするのはどうかと・・・。

空いている道で単独走行中なのにハーフスロットル一定で走行出来ずに
アクセルをデジタル操作して１・０・１・０・ON・OFF・ON・OFF・ブオーン・ブオーンとやってる人ってAT糊だよね
トルコンで滑っているからごまかせているけど、アレをMT車でやったら自分の運転で酔ってしまうのでは？

AT・MT両方乗ってるけどどっちも一長一短だわ。

MTは楽しいぞー。
特に弁当を食いながら走る時なんてなんともいえない。
いかに食べ物をこぼさないかが技術の差だ。
俺は何度も繰り返すうちに必殺の逆手チェンジを生み出した。
弁当を持っている右手を高くあげその隙間に神速の右手（箸持ち）を
差し入れるのだ。

>317
それはお前にしかできねーわｗ

ちょっと力のある車なら3速スタートで高回転域まで引っ張れば
シフトチェンジいらねーじゃん

みんなの車って、3速発進OK牧場？
下りなら大丈夫かもしれんが・・・

>319
２速発進で次はトップの５速に入れることがよくある。

スープラなら何速でも発進できそうだなwww

だが一速で発進するのが俺のルール。

空荷の軽トラで１速発進したらアクセルに足を乗せるだけでがっくんがっくん揺れて大変

ドリンクホルダーに検尿のコップを置いとくと必然的にショックを出さないスムーズな操作が身に付く。

俺は視界の邪魔にならないところに小さいボールをぶら下げて練習したよ
円錐状の入れ物の中にボールを入れて
ダッシュボードの上に置くっていうアイデアも試したけど上手くいかなかった

>>325
警察から逃れるテクニックも身について一石二鳥

「今時MTに乗ってるなんて」と言われて喜ぶドMです

むしろ、まだラインナップが有る内に乗っておくべきものだと思ってる。

しかしいつの間にこんなに減っちゃったのかねぇ、ＭＴ。

ディーゼルとかアルコール燃料とかMTとかメリットも多いのに
ことごとく潰す気かと

関係ないけどMT運転できる女と結婚したいなぁと思ふ

ディーゼルATじゃだめなのか？

>>331
我が家はそんな嫁だぞ。

>>331
日本でディーゼルが悪者扱いされるのは昔石原都知事が
真っ黒い溶液が入ったビンを見せて印象操作を行ったから

海外じゃディーゼルを悪者扱いなんてしてないんだけどね

ハイブリッドなんかよりディーゼル作ってほしいな。

>>334
現実、これまでの日本ディーゼルは害悪だったからな
当時の海外のディーゼルと比較してみろ

まぁ日本のディーゼル開発が動いたきっかけにはなったけど
環境悪ってイメージが根強く残っちゃったね…

情報弱者にはそうだな
今後の企業のPRの仕方に期待だ

なんだそういう印象操作があったのか・・・

んじゃメーカーは石原都知事が大きなゴエモン風呂に入っている映像をみせたらいい。
真っ黒い風呂が見せられる。

ディーゼルの粉塵をカイワレ大根にかけて食えばいい。

MT乗ってるが発進がやはりATには勝てない・・・

もっと練習しないと。。

>>341
トルコンはトルク増倍効果が効くため発進トルクの点で有利。
MT的には高回転として半クラでつなげばいいだけだけど、それはメカに負担を
かけるため、ここぞと言う時に取っておけばいい。

MTは(やる時はやるにせよ)ゆったり発進で正解だと思う。

実は急発進を必要とする局面ってDQNなシグナルダッシュ程度。
峠を走る時にも必要ないし、サーキットだと（レースでもなければ）ピット
ロードからの合流だし・・・

ゼロヨンスタートでは180SXのほうがR35より速いらしいな。

やはり俺はミッちょんでイクわ

みっちょんってなんだ？

ほりえみつこ

>>342
負担を逃がすためのクラッチなんだぜ
ジムカーナとかダートラのスタートでは使うよ

>>343
ミッちょんて何？

「足でＴＶのチャンネルを変える女」　（やっくん談）

ミッちょんといえば、ミッちょんインポッシブルに決まってるだろ！

芳本美代子だろ？

どっかの親父もミッションをミッチョンて言ってたなｶﾗｶﾗ〜

ってかATもMTもどっちもミッションにはかわりないからな。
ミッションって言ってるやつは何が言いたいのかよくわからん。

>>349
おもしろいね！

GT4のミッションレースの意味が分かったようなキガス

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらスネーク
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　 今時MTスレに潜入した　
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　 みっちょんを開始する
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

ウチの近辺ではフツーにMT→ミッションだな
工房の頃に、違うと気付いたがマニュアルだと
イマイチ通じないので
ｵｻﾝ「お前あれミッションけー!?」
俺「マニ…ミッションすよ…」
ｵｻﾝ「今時ミッションけー今度乗らしてくれや」
俺「いいっすよー！」
二人「アハハハハー！」

こんな感じ

>>345
最近よかったねーよ！

>>342
青信号にかわってAT車に着いて行こうとすると
どうしても高回転にせざるを得ないから、
必死でついていってます感が漂うよねw

高齢者はＭＴ必須にすべし！

少なくとも暴走事故は激減間違いなし

初心者マークみたいに「ＭＴマーク」があるといいのにな。

むしろ、｢ＡＴ限定マーク｣のほうが総数少ないんでいいと思うｗ

俺の教習所の指導員全員、MT＝ミッションって呼んでた。
試験場の職員や試験管もミッションって言ってた。
全員車のこと全然知らない素人集団なんだなと思った。

>>360-361
MT風シフトブーツみたいなのをつけてるAT車乗りなんかは、
見栄でMTマークを付けたがるんじゃないかな。

逆に限定マークは付けないひとが多いだろうし。

だから、あんまりあてにならないかとｗ

いやいや、ＡＴ限定マークは｢貼ってないと違法｣にすればいいんだよ
初心運転者期間の初心者マークと一緒でね。
初心者マークは1年で取れるが、ＡＴ限定マークは永久に残るｗ

>>360
なぜ？どうゆうふうに良いのか？

前に、リアウィンドーに「MT車につき接近注意」のステッカーを貼った車を見たけど、
これからは、こういうのも必要かなと思た

つかMT車って信号待ちで判断できる。

つかブレーキ踏みっぱなしよりクラッチ+ブレーキの方が安全じゃね？

>>367
kwsk

ブレーキ踏みっぱなしにしなくても止まっていられるからかと。あと、サイドを使う人がATより多いのも有るか。
どっちにしても、停車中に自然にテールランプが消えるからかと。ATならブレーキ踏みっぱなしになるのが普通だから

>>366

なんで「MT車につき接近注意」なんだ？
わかわからん。

>>371つづき
わけわからん。

坂道発進でぶつかるほど下がってくるやつなんかみたことないぞ。

車種によってはATとMTで燃費がかなり違うぞ

>>373後は道の混みようによっては燃費の消費率がかわるぽ

ＭＴでも踏みたくなる車、遠回りして走りたくなる車は結局燃費が悪くなる

>>372
でも、気を使うってのはあるからね
そりゃサイド引いて吹かせば横浜の新興住宅街の急坂でも下がらないけど

たしかに友達とかミッションって言うわ。
いちいち指摘はしないが

踏みたくなる車は燃費悪くなるだろうけど、
遠回りしたくなる車は燃費良くなるだろ

>>375

運転中なんだから後続車にも、先行車にも、周りの歩行者にも「気をつかう」のはあたりまえじゃないか。

気をつかわないで車の運転なんかしないでほしいな。

>>378
いや、「いつも以上に」って意味が含まれると受け取って欲しいのだが。
一々書き込みするたびに「※いつも気を使っては居ますが。」って注釈なんか入れないよ

>>375
踏みたくなるＡＴも同様に燃費悪くなりますよね？
同じ用途で使用してたらＭＴのほうが燃費は良いと思うが、、、
ＣＶＴも燃費良いとされているが結局ＭＴほど良くはないわな。

>>1
エコの時代だからＭＴだと思うのだが・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q&feature=related
AT乗りの人は、この人見習って練習しましょう。

まあ普通に運転するだけならＭＴなんて超簡単。
やたら否定している奴は乗れないだけだろ。
ＡＴは小学生でも運転できるしな。

>>372 若いの？　昔は普通に居たよ

>ミッション
その位で通気取りのほうが恥ずかしい
スパゲッティをパスタと言い直されて、顔真っ赤にして
スパゲッティとフェデリーニの違いを力説し始めるタイプだろ

>>383

若くはない。でもそれでぶつけたようなところ見たこともないし、まわりでそんなしたとかされたとかも
聞いたこと無いなぁ。あ、映画かなんかでそんなシーンは見たことはあるな。

ペダル踏み替えラグで少し下がるぐらいのことなら普通にあるけど。

それよりもＡＴのクリープで追突することの方が多いんじゃないか。
実際にされたことあるし、ようつべでも動画あがってる。

>>384
通気取りとかじゃなくて、単なる間違いでしょ。
マニュアルもオートマもどっちもミッションには変わりないし、ミッション車なんて言ったらかなり恥ずかしいぞ。
儒教をキリスト教とかと同様の宗教と言うようなもの。

このまえガソリンスタンドで洗車してもらった。（レガシィGTspecB 6MT)
洗車終わって、支払いのときに洗車したお兄ちゃん（20歳前後）から
「やっぱりレガシィ速いですか？」と聞かれた。

「出るよ、スピード」と答えてやった。
その後しばらくMT談義。

・・・たぶんあの兄ちゃんもスポーツMTに憧れがあるんだろな。
でも給料安くて自分のほしい車は絶対に買えないんだろな。
そういう思いが一瞬のうちに頭の中をよぎった。

「頑張ってお金貯めて好きな車買いなよ！」
と言ってみました。

「そうですね！おれも頑張ってお客さんと同じやつを買いたいです。
ありがとうございましたーー！！」

と見送られた。



頑張れよ・・・

何なんだそのちょっといい話は
GSはさすがにスポ車好きが多いよな
閉店間近とかになるとピットガレージを私物化してやがる

このまえガソリンスタンドで洗車してもらった。（プリウスGTSspecR 6MT)
洗車終わって、支払いのときに洗車したお兄ちゃん（20歳前後）から
「やっぱりプリウス、モーターですか？」と聞かれた。

「貯まるよ、電気」と答えてやった。
その後しばらくハイブリッド談義。

・・・たぶんあの兄ちゃんもハイブリッドに憧れがあるんだろな。
でも給料安くて自分のほしい車は絶対に買えないんだろな。
そういう思いが一瞬のうちに頭の中をよぎった。

「頑張ってお金貯めて好きな車買いなよ！」
と言ってみました。

「そうですね！おれも頑張ってお客さんと同じやつを買いたいです。
ありがとうございましたーー！！」

と見送られた。



頑張れよ・・・

>>382
面倒くさいじゃん
難易度の問題ではなく、面倒か楽かの問題

>>387
昔信号待ちしてたら、隣がちょうどガソリンスタンドで、
なんか視線感じたのでチラっと横見たら、
学生らしき男の子二人が*:.｡.（･∀･）（･∀･）・*:.｡..←こんな顔しながら見てた
全然大したことない180sxなんだけどさ…ちょっと嬉しかった
勘違いだとも思うけどｗ

>>391
180SXならそうなる人はいるはずだ。
少なくともオレなら見るし、後期なら特に嬉しい。

>>392
ありがとう…
でもごめん中期…○|￣|＿
しかもエンジンは1800の前期というおかしなやつ…

もともと20年近く乗られていたものだけど、エンジンを新しく載せ替えて、
フロントはウインカーとエアロ変えて中期仕様にしたものだよ
10数年乗られているにも関わらず、傷ひとつなく見た目はとても綺麗だよ
内装もこれと言って変えてないけど、先代が乗っていたシートのボロさが可愛いくらい
バリバリのスポ車ってほどイジってる訳でもないから、ちょっと嬉しかった

そういえばビッツも今やスポーツタイプしかＭＴないらしいのだが、
ＭＴ＝スポ車というイメージなのは何故なのかね？

ファミリーカーではMTの変速ショックが同乗者に嫌がられるし、
街乗りコンパクトは信号待ち多くて変速がめんどくさいからだろ。
MT好きは同乗者に迷惑かけてることに気づいた方がいい。

>>395
いやなら乗らなくてもいいんじゃよ？

>>395
お前もう乗せてあげないから

たしかにあんなめんどくさくて乗り心地最悪なもんもないよな。
時代遅れだしオタク専用。

>>395

＞ ファミリーカーではMTの変速ショックが同乗者に嫌がられるし、


滑らかにシフトチェンジ出来ない
下手っぴなんですね、わかります。

>>398
お前、本当にばっかだよな。
時代遅れとかヲタとか、イカに腹が曲ってるって分かる意見だよ。
　
MTは、「車を操る」なんだよ！
因にATは、「走る部屋」車じゃねぇんだよ！
　
ま、車好きじゃないといくら言ってもムダだと思うが。

ATは楽
MTは楽しい

>>398
無改造の5速MTのオンボロ4tで走り回ってる俺はオタクなのか？

たしかにアクセル適当に踏んでても走れるATは楽だね
ときどきATが恋しくなるよ

エコの時代にトルクコンバーターでエネルギー捨てる方がよっぽど時代遅れだな。
プリウスとかのATはいいと思うよ。

>>393
あー、俺もシルビアとかR33、セブンの世代だから180SXとすれ違うと
どきっとするな。特にS13系は、内装がスポーティで好きだったなぁ。
所有したことはないんだけど。もうたぶん一生乗ることも無いだろうけど、
一度は乗ってみたかった車。

AT：ﾂﾏﾝﾈ
MT：ﾒﾝﾄﾞｸｾ

ってか、俺も彼女もＭＴ糊だけど、
彼女にミニスカ履かせて、ＭＴ運転させると、
助手席から、シフトチェンジの度に露出する
太股が見れて最高だＹＯ！
だから、ＭＴラブ☆

>>397
AT叩きばっかりしてるＭＴ乗りもａｔ車にはどんな事があっても乗ってはならんな

自分の運転場合だとMTは楽しい＋めんどくさいだけど、ATだとめんどくさいだけだからMT乗ってる。
行きたい所行くには何より人の運転が一番だよｗ

つか、MTの変速ショックなんてAT並み（CVT除く）に出来るようになるだろ。
熟練度が足りないだけじゃないか？

どうでもいいけど>>381のリンク先にある最強スープラの動画見ると
変速ショックが半端じゃなさそうだw

AT=便利
MT=ｻｲｺｰ

>>406
俺もそれを１度拝んでみたいんだよな…
H&Tとかして欲しい 俺は出来ないけど

最初からスカートめくっときゃいいじゃん
常にパンチラ

そんなにパンチラ好きなら自分がミニスカ履けば良いのに

下手糞だけどMT大好きです

>>409
おまえが4ATの安い車にしかのったことないからそんな事いえるだけ。
6AT,7ATは変速ショックなんて無いに等しい。まぁCVTには勝てないだろうけど。
だいたい半クラ時の音が気になるから変速ショックが少なくてもMTは同乗者に迷惑かけてる。

しかし今日、家の前にある駐車場に黄色いエボ５が止まったと思ったら、40くらいのジャージ履いたオッサンがくわえ煙草で出てきた。煙草はすぐ地面で消してた。
MT乗りはそんなんばっか。しかも爆音マフラー。

>>414
採用

>>416
だからシフトショックはほぼ0に出来るし発進だってクラッチだけでも出来る。
MTのネガティブキャンペーンやってる奴は唯の下手くそ自慢にしかなってない奴が多いよなｗ

若干個人の愚痴になるけど別に何十年も乗ってるわけじゃないから下手だとか言われてもしょうがないとは思う、
でも、会社の上司とかならともかく知り合いとか友達でいちいち変速ショックがどうこう言うやつは率先して自分から「運転させて〜」とか「今日は自分だすよ」とか一言言って運転役になるなり車出せよ。
運転免許持ってるんだろ？
何も言わず乗っといてMTだからクラッチ踏み込んだ時に体が揺れるとか半クラ時の音が気になるとか変速ショックがそんなに迷惑だとか思うならお互いの関係のためになおさら。

ワシはＡＴのヒトのきつい発進と停止にカックンするんだけどなー
ＭＴなら止まる時ニュートラルにすれば停止は非常に穏やかでスムーズ
でカックンはまずならんぞ

AT、CVTは停止難しいとおもいます。
停止寸前で踏力を弱めていくときに、ATだとｸﾘｰﾌﾟ(ｱｲﾄﾞﾙ制御?)で
止まれなかったり、ｸﾘｰﾌﾟ見越して強めだとｶﾞｸﾝとしたり…
CVTだと踏力弱めてる時にﾛｯｸｱｯﾌﾟ解除でやはりｶﾞｯと止まりやすい…
まだ動いてるのにNにするのもﾐｯｼｮﾝにいい気がしないし…
発進もCVT車はﾘﾆｱじゃないのにﾋﾞｺｰﾝと出やすいし(ﾉｰﾄでﾋﾞﾋﾞｯた)…
K12のATは1→2のｼｮｯｸのでかさは21世紀のｸﾙﾏと思えないくらいでしたし…
で…MTの方が運転はしやすいなぁと…

ＡＴやＣＶＴの車乗る時は躊躇なく停止直前にＮに放り込むなぁ…。

どうせ信号待ちや同乗者の乗降の時はＮにするわけだし、完全停止の後である
必要って無いしね。微速前進中にＲに入れてミッションに余計なダメージ与え
るのも嫌だし。

Ｎに入れるタイミングっていうか速度は、時速5ｷﾛ以下。ほんとに停止する直前ね。

うちの親父のATはひどいぞ
発進時アクセル吹かすと同時にN→Dとか
音でギアが変わる瞬間がわかるから
わざとアクセル操作してギアチェンジの邪魔したり
メカが壊れないか心配だｗ
要は運転者次第

半クラの音と言われてもピンとこないのだが・・・
俺だけ？

つーか音が気になるのなら、半クラの音よりも
シフトレバーの音やクラッチペダルを踏み込んだ時の音の方が
気になると思うのだが。

半分クラクションの音じゃね？

ハングル･クラクションの「ﾆﾀﾞ」じゃね？

マジレスすまん
停車直前だとしても、走行中にＤ→Ｎって
ミッションの負担大じゃないのか？
まあ自分ＡＴ初心者でよくわからんだけなんだが・・・

ATでもMTでも一緒だよ。ミッションには負担なんてない。
ただATオイルのポンプが止まるから潤滑が悪くなる。
んな信号で止まる十数秒ぐらいなら何の問題もないけどな。

ATもMTと同じように信号赤になったらシフトダウンしてエンジンブレーキ。
速度落ちてきたらニュートラルでゆっくり止まるのが燃費にもいいぞ。
エンジンブレーキ中はフューエルカットだから。

>>429
ATで走行中にＤ→Ｎ＝MTで半クラッチのままニュートラル入れる＝負担
って聞いた事があったもんで

自分もＡＴ独特のカックンが気に食わなかったんだが
それならそうすれば解消されそうですね

ATのブレーキとアクセルに慣れちゃって、GC型インプの重めのクラッチやアクセルになかなか馴染まない…。

つーか気になるんだが、ＡＴのショックや変速って、
アクセル開度で調節するもんじゃないの。ＡＴは軽〜直6まで運転したことあるけど、
少なくともこれが通用しなかった車種は無いが。
もしかしてＭＴ派はアクセル操作の分解能は
ＯＮ／ＯＦＦ／中間くらいのだったりする？
俺は分解能だいたい64はあると思ふ。

普段乗らないから知らなかったけど
ATってめんどくさいんですね

アクセル操作の分解能とか考えた事無いな
単純にアナログ無段階

もはやスレチなんだが
変速ショックのでかい車（古いのやマニュアルモード等）でショック出ないようにしようとすると
ＭＴより面倒なアクセルワークが必要かもな？

>>433
まー、面倒だと思うのは最初の内だけだけどね。
別にＭＴ車でもアクセル操作意識するのは意味のあることだと思うよ。
がんばれ。

わざわざそんなめんどうな思いしてまでAT乗りたいとは思わんな。

>>434
同意
ATでMTより滑らかに動かそうとすると
MTより面倒
そして
>>436のようにAT乗りの多くはそんな面倒な事考えない
>>432 は例外　きっとMTも上手に乗りこなすだろう

俺って教習所時代4速でカクカクするの嫌だったからクラッチ踏んでた。
だから？

バックする時踏んだだけその勢いで下がるのがイヤ。

ウチの地域の市バス、時々ＡＴ車が走るんだが、ＭＴに慣れている乗客の頭をカックンさせまくってますな
ＡＴのがスムーズ運転難しいんじゃないかという意見に同意だな
なんか運転手も適当な感じするし。

でも…

俺は幼女は好きじゃないけど、貧乳＆無毛は大好きなんだぜ？
異端じゃないよ！！！

まちがえた

20年くらい前のATは変速ショックがひどかったな。
あのショックがイヤだからMTって人も多かったはず。

俺はMT好きで楽しいからMTを選んでるんだけど、
MT原理主義みたいな人たちは最近のまともなAT車に乗ったことあるのかと疑問に思うときは多々あるな

これはまたわかりやすいAT原理主義だな。

これだからアホは…

６年前に出来心でAT車に乗り換えたんだけどあまりにへぼいし、運転して気持ち悪かったんで
３年前にMT車にまた乗り換えたよ。
今の最新型が６年前と比べて画期的に変わっているとは到底思えないし、乗ってみようという興味もわかない。

てか、まともじゃないATってのがどんなのか知りたい。
親族中でMT車乗ってるの自分だけだから、普通にATも乗るぞ。

>>444
あるよ
6速ATとか立派だし，見事だなと思う　　
らくちんだし
それでもMTとどっちがいいって言われると悩みまくる

>>447
新型でもしょぼいATはしょぼいよ

俺の友達は配達の仕事してて配達用の軽ワゴン車は別にあるんだけど
足として某コンパクトカーのMTに乗ってる。
もしその車を配達に使わないといけない事態になった時にATじゃキツイからだって。

個人個人が必要な方を選べばいいだけじゃん。
俺は面倒くさがりだから絶対にAT派。

ATというかCVT車に興味があって乗ったことあったけど
つまらなさに耐え切れず３ヶ月でMTに乗り換えた
ヴィヴィオのGX-RからRX-Rですよ
操ってる感が違いすぎる　レッド間近のクローバーフォアの咆哮はたまらんお
ヒール＆トゥーができんクルマはクソ。

>>451ATでもｾﾚｸﾀｰがちゃがちゃしてﾋｰﾙ＆ﾄｩするよ。
ATがｱﾎなんでK12やZ11でやってたよ。

まぁ、自分用の車はMTですが…

MTの方が10万安くて燃費も3km違うのでMT買いました。
津軽の貧しさパネェ。

軽でヒールアンドトゥーなんてしてどうすんの？
すごい雪道でも走ってんの？

>>454
免許取って車買ってから出直してこいよｗ

>>454
ヒール＆トゥは知っていますか？

10tローダーでヒール&トゥしてる俺って何なんだろうな？

>>454
ヒールアンドトゥでワン・ツー・スリーするに決まってるじゃないか。

トゥって書くとバカみたいだからトウにしてよ。
発音記号はtouだよ。トウ。

けしからん。
日本人なんだから「つま先とかかと」で。

ヒールアンドテュー

車を道具として使う奴はATを選べばいい、どうせつまんない車選ぶだろうからATで
十分だ、車を操る事に快楽を求めてる奴はMTを選んだ方が幸せになれると思う。
自分にとって車はおもちゃで、MTの操作は車を操縦する醍醐味だと感じてるから、
俺はこれからもMTに乗り続ける。

ならグダグダ言わず、黙って一生乗り続ければいいじゃん
＞車を道具として使う奴はATを選べばいい、どうせつまんない車選ぶだろうからATで十分だ
↑わざわざ根拠の無い叩きしてるからキモがられて嫌われるんだよ

あとお前は、今後一切どんな事があってもＡＴ車に乗るなよ

.......

ATで面白い車がないのは事実じゃないか？
シーケンシャルは一応MTだし

>>465
車的に、ATとMTの境界って何なんだろう？
日本の免許の制度的にはクラッチペダルがあるかないかだと思うが、フェラーリのF1マチックなんかMTのペダル操作を自動化させただけだしな。
個人的にATって言うとトルコンを想像するし、F1なんかのセミATはそういうATよりもMTに近いわけだが、車を作る側からしたらミッションの区分けをどこでしてるのかと思う。

>>463
君はどうしてそんなムキになってるの？
ATはアクセル、ブレーキ、ハンドル操作のみ。 これで楽しいと思いますか？
ATを選ぶ人のほとんどが、シフトチェンジが面倒、難しそう、エンストするのが恥ずかしい等々…
車を操る楽しさを求める人が、敢えてATを買う人は…まず居ないと思う。
　
>>AT車に乗るなよ。
何様だよお前は！ ATMT乗るのは人の勝手だろ？
　
　
俺も熱くなっちまった。悪い

>>467
MTで免許取ろうと思ってたが下手すぎてAT限定になって僻んでるんじゃないか？
オレも楽しむ車じゃなければわざわざMTには乗らないな。
遊びで乗るスポーツカーはMTだが、家族で乗る車はATでもいい。
トルコンの4速ATはあんま好きじゃないが、楽しむ車じゃないならそれでもいいしな。
ただ、世の中の基本的にATしか乗らない人もMTで免許を取ってそれからATに乗ってるのも事実だね。

>>467-468
ならムキになりますが、ＭＴ十数年乗ってますが何か問題でも？

自分個人の好きじゃないモノを、聞かれてもないのにわざわざ煽るなんて醜い事はしちゃいけませんよ

要するに何が言いたいかというと
そういう奴がいるからＭＴ叩きスレなんかが出てくるんだし、その逆もまたしかり

>>469
ちょｗ 間違ってる。ちゃんと読んでくれ！
俺もMT派。自分専用車２台あるが、両方ともMTだよ。

まあ、｢ＡＴ限定であるか否か｣を実証するには免許証のうｐが必要になるが
ＡＴ限定擁護派はＡＴ限定で十分だ、趣味もイケると言うわりに一度も限定の
文言の入った免許証をうｐできていないんだよな。なんかピンボケのをうｐした
奴はいたみたいだけど。

人間って集団生活を営む動物なワケで。そうなると、集団心理というか当然の
ガイドラインってのが必ず発生し、価値観を共有するのが｢社会｣といわれるワケ。
今後どうなっていくかはわからんが、少なくとも今の｢日本の社会｣では、ＡＴ車
が主流で、ＭＴ車は少数派、絶滅危惧種といってもいい。でも、所持免許という
観点から見るとＡＴに乗っている人間のほとんどは非限定で取得している。

ＭＴ車に乗っていると｢今更ＭＴじゃなくても燃費いい車いっぱいあるじゃん｣と
言われるのもある種では当然の｢社会的評価｣だが、｢でもオレはそれが好きだ｣と
言うことは｢なるほど、こいつは趣味で車を選ぶ奴なんだな｣と云う解釈になる。
これは好意的な解釈ととっていい。誇れることだし、克己心の現れともいえる。

だがＡＴに乗っているからといって世の主流がＡＴ限定か？というとそうでは
ない。いまの社会を構成している人間のほとんどが限定制度の無い時代に取得
してきている以上、｢ＭＴは乗れて当然なのに、ＡＴにしか乗れないなんて…｣
という評価を受けるのはＡＴ限定取得者にとってはやはり当然の評価だし対応。
それが悔しいなら非限定でとればいいのにね？簡単にできると言うんだからサｗ

50年後どうなってるかは知らないが、今後クルマ自体どうなっていくかわからん。
乗れる車を免許で限定されちゃうのは、つまんないと思うんだけどねｗ

>>440
うちの近所のバスにも2年ぐらいまえからAT車がはいったけど、
ガックンガックンいいまくってて立ってるとバランスとるのが大変。

30過ぎて、ジムニーMT乗りの俺は。完璧な変態だな。

ちなみに仕事ではよく73式.........乗ってるけど

>>474
どうしてそれが変態なの？
おっさんジムニーのMTなんてむしろ王道じゃないか？

73式の方が変態

スズキのバイクに乗ってない奴は変態じゃない

スズキのバイクGN125と、KAWASAKIのバイクスーパーシェルパと、
MTの自動車に乗っている俺は完璧に変態か。

車離れの一因は、車の楽しさを知らない経営者によってATを大量生産した結果だろうね。
ATを止めてMTに生産を集中すれば、これほどの生産減には至らなかったかもしれないのに。
でも車に興味のない経営者はそれに気付くことはできない

ねえねえＣＶＴって原チャリと同じ加速感なの？
アクセル回せばブィーンって面白くもなんとも無い加速感。
そんな俺はMT乗ってるけど。

73式も最近ＡＴが…

MT
・車両価格が安い。
・燃費がいい。
・運転してておもしろい。ボケ防止。
・アクセルとブレーキ踏み間違えてもＡＴに比べて安全。
・押しがけができる。
・牽引ができる。
・もみだしができる。

ＡＴ
・車両価格が高い。
・燃費が悪い。
・運転してて面白くない。
・アクセルとブレーキ踏み間違えてたら危険。
・押しがけができない。
・牽引ができない。
・もみだしができない。

ＡＴを選ぶ理由は、ない。

今となっては
・運転してておもしろい。
ってメリットしかない気はするけどな
俺はそれで十分だし、このスレの多くの人は楽しいからMT乗ってるんじゃないの？

>>480
初期のは乗ったことあるけど、2000回転くらい上げないと、動き出さない

というか、スバル車や今も生き残ってるスポーツ以外にＭＴ設定ってあるのか？
ﾚｶﾞｼｰ、ﾌｫﾚｽﾀｰくらいしか購入対象ないよ。Ｚはちょっと乗ってみたいかな。
乗ってみたいだけで所有したいと思うかは分からんが。
軽や2L以下の車は勘弁だぜ・・・・うん、ﾌｫﾚｽﾀｰはいいな。

あと中古市場だと、ＡＴまで視野に入れると俄然選択肢が広がるだろ。
ＡＴ／ＭＴの選択で本意じゃない乗りたくも無い車に妥協したくはなかったんで
俺は1台目はＡＴにしたよ。最後まで迷ったけど、今は正解だったと思ってる

へえ
としか言いようがない
次

じゃあ次
>>486
自分もＭＴ3台乗り継いで、今はＡＴ
さすがに、欲しい乗りたい車にＭＴがなかった

>>487はわざわざスレタイに釣られてＡＴを煽ってないで
何が何でもMTありきで、自分に合うＭＴ車があるならそれで堂々と乗ってればいいじゃん

はい、次

↓んー･･････何でもない。次w

ぬるぽ

はい、次

ガッ

はい、次

MTだと居眠り運転になりにくいぞ

まだまだだな
寝ててもシフトぐらい出来るようにならんと

俺の車は燃費を無視したら、街乗りは3速(勿論、再発進時は除いて)でずっと行けるから危ないかもw

>>481
大型はまだ、生き残ってるよ。
家の会社に限っていえばATいらん、と思います。

>>495
家の会社って？社長さん？

>>495
名前が474って書いてあるところで察してください。

強いていえば、経営者は皆様です。

ヒント
73式......

陸自ですか
災害救助よろしく


そんな俺は、デミオ1.3CのMTを買うことに決めました

>>492
んな事無い。

>>492
俺は高速走ってて居眠りしたぞ！
左を走ってたはずが１番右を走ってた…
今思うと恐っ！！
よく無事だったと…

自衛業の人ねw
最近予算も装備もアレなことになってるけど頼りにしてるよん。
で、90式もTK-XもATじゃないの？と言ってみる(アレもクルマだよ！多分！)

キャタピラって何輪扱いなんだろ

俺は先天性で軽い障害があってＡＴしか運転できない。免許があるだけありがたいけど。
街中は危ないから、夜の田舎道や高速道路を選んで走ってる。
それなりに良い車乗ってるつもりだけど、ＡＴバカにされるのはつらい

>>492
たしかにATは眠くなる。

>>501
あれも自動車、しかも車検証もあるぞなもし。
90の変速レバー(？)は脆い、もげて涙目になった人がいる。

>>502
大型特殊自動車の分類(カタピラ)
90は転輪6セット、誘導輪1セット、動力輪1セット。計14輪で運用だ！

MTでも眠くなるな
会社の営業バンがＡＭしか付いてない
ＡＭって喋り9割で音楽が1割ぐらいで
会話の内容がどうでも良い話ばっかりでうんざり
自腹でＣＤデッキ買って付けようか検討中、
ほんとラジオって創価学会とパチンコのＣＭばっかりなのな

MT乗ってる人、次はどんな車を考えてます？
私はインプレッサ・アネシスかな。

>>507ださ

>>503
あなたの場合は例外でしょ
・・・と言われんのも嫌かもしれんが

まぁなんにしろちょっと話が違う
安全運転してくれ

MTでも眠くなる。ATはもっと眠くなりやすい

MTだと携帯の操作がしにくい・・。
運転中飯食うのが大変。

アネシスだ…?あれはカローラ層をスバルに呼び込むための車。ところがトヨタ
に吸収されたんで発売早々存在価値ゼロの悲運な車。

>>512
どう考えても今までのインプレッサセダン乗りの受け皿だと思うんだが…
ついでに国内導入が遅かっただけで、海外だとハッチバックと同時に
セダン(アネシス)を発売していたわけだし。

はい次参りましょう次どうぞー

ファミリーの荷物も載せにゃかん我が家は
しょうがないからプロボかのう〜

>>511
そうでもないよ。

>>511
ケータイ？朝飯前だよ。
勿論、バカ警察チェックは欠かせないよ。

>>492
居眠りで追突事故を起こした兄の言い分がそれだった…
普段兄の車はMTで、その日はたまたまATだった
免許持って無い当初は「なんじゃそりゃ」って感じで呆れてたけど、
自分が運転するようになってから分かるようになった気がする
まあそれ以前に兄は労働時間が半端なかった
でも居眠りは絶対にいけないし、ATでも眠くなったことはないけどね
しかし実家で少し寝てボケーっとしてながら車に乗っても、
ギア握った瞬間、ｼｬｷｰﾝな気分になる
それがＭＴ

>>505
戦車って車検証あるのか！


…まああれでもラフターと同じ大型特殊の括りだしな

>>511
慣れだな
俺はハムの人なんで最初はマイクケーブルがハンドルに巻き付いて大変だった

>>505
キャタピラーじゃなくてクローラー
覚えておこうね、ボクｗ

>>521
土木がバレて馬鹿にされるからあんまし言うなよ。

ATとMTの違いは自分が運転してる時もわかるが他人の運転みるとはっきりわかるな。
ATの人の運転は踏んでるだけだからカックン発進カックンブレーキ率高いけどMTの人は考えながら運転してる感じが見て取れる。
だからと言ってATを馬鹿にする理由はない。俺の統計なんて「人による。」と言われればそれまでだし俺も運転の良し悪しは車の性能、機能じゃなくて人によると思ってるし。
個々の能力もそうだけど個々の車に対する意識によっても運転の良し悪しは左右されると思うな。
運転しながら化粧してるビッチ、携帯で談笑してるDQNは総じて下手だけどな。

>>521
履帯（りたい）って言うんじゃねーの？
自衛隊は横文字使わんと思うんだが。

>>522
クローラーは初めて聞いた。ドカティン用語？

>>1
自己満トピ乙

池沼は早く家に帰って糞して市んでください

車を電車や飛行機と同じ移動手段と見るのならATだろうな。
欲を言えば高級車+運転手付きが望ましい。

MTを面倒くさいと思うヤツの神経が分からん
歯磨きの方がよっぽどめんどくさい

キャタピラというのは商品名だったか登録商標だったかで、
使えないんじゃなかったかな？
英語ではトラックと言うね。

渋滞するような道路を頻繁に走るのだったらATかな?
しかし山間部やゴー・ストップが少ない道を走るのだったら
MTがいいと思う。個人的にMTが車との一体感があって好きだけどね。

MTとかいらなかった。後悔している。

勘違いしてる人が多いけど、渋滞はMTの方が明らかに楽だよ

坂道渋滞はきついと思うがw
トルクの太い車ならいいが、冷却も低回転トルクも厳しいRX-7はちょっとした試練だった。

MTは乗れないんじゃなくて乗らない人の話ですよね？

>>530
クリープがうっとおしい、てことなら同意
糞重い糞トルクの車になると常にブレーキに足かけてなきゃやばい。
前の前くらいまでが下手くそだと自分まで下手くそになってしまう罠

>>527
キャタピラー→日本では履帯ね

「キャタピラ」は三菱が標章登録してるから三菱でしか使えない言い方だ。
絆創膏じゃなくて「サビオ」ってゆうのと同じだ

クレーンの免許取りに行くとそこの教科書にはクローラーって書いてある。
だからクローラーって言い方知ってるの土方くらいなもんじゃないの？

>>535
新キャタピラー三菱はキャタピラージャパンに変わった。

あと、こうゆう話になると決まって出てくる
ウォークマンを例に出さないところに>>535の拘りを感じた。

ＣＡＴ･･･(ぼそっ

バンドエード、ホッチキス、セロテープ、宅急便・・・

要するにＭＴ海苔は
貧乏なんだよ(笑)

猫が登録商標？
シューともゲタとも言

>>535
「バンドエイド」ではなく「サビオ」と言うあたり、お前の事が好きになりそうだｗ

しょせん車ではバイクに勝てない

>>543
それは公道や直線の話だろ。
コーナーに弱いし、サーキットじゃかなりタイムに差がある。

四輪とバイクの違いなんて激しくどうでもよい

コーナーｗ、サーキットｗ

ｷﾝﾓー

おまんら全員じゃかあしゃあんじゃ！
好きな車乗っとけぇや、カス野郎。

主は限定免許なんですね、わかります

男でAT限定免許って都市伝説だろ？

さらに言うと、いくら練習してもクラッチのつなぎ方が下手糞で
エンストこきまくってるのをミッションのせいにして逆恨みしてるんですね。
















あるとおもいます！

俺は今、非常にＭＴ車が欲しかったりする。
実を言うと、今乗ってるＡＴに嫁を乗せると、嫁が車酔いしてしまうんだよ・・・orz
前に乗ってたＭＴではそんな事なかったのに・・・
まぁ、俺がＡＴ下手糞ってだけなんだけど、どうにもトルコンのショックを完全に消せないでいる。
もう１年半くらい乗ってるんだけどなぁ・・・
誰かトルコンの変速ショックを完全に感じさせない走らせ方、教えて下さい（＿　＿）

>>551
ググれカス

男は黙って１速ホールドモード

>>551
エアコン切る。
それかおまいさんのブレーキの仕方がまだMT仕様とか。

>>551
レンジは「Ｄ」。
ブレーキをリリースしてクリープで走り出したら即「Ｎ」。
後はアクセルべた踏みで排気圧で進む。
軽でもターボ付きなら50km/hで巡航可能。
あとはお前さんの奥さんに対する愛で補う！

>555
Ｎのままではターボ・ＮＡの差はないような気がする…。
厳密には一瞬だけ正圧になることもあるけれど。
むしろタービンが排気の障害になるだけではないかと？
マジレススマソ。

MTと比べて構造自体大きく重くパワーロスもあり燃費も悪いなどなど
良いところなんて殆ど無いに等しいのがATだ。
ただ一点、MTの操作にどうしても慣れないような人にとっては楽だというだけ。
その一点だけで選んでる人がほとんどだろう。

確かに楽チンだけれど、普段MT乗ってる人間にとっては精神的に楽ではない。
ATのシフトの頭の悪さ、バカさ加減にあきれて毒づきながら乗ってたりするもんな。

あれしか乗れないようになったら、車好きとしちゃ終わりだw
してみると・・・今の時代、車好きは絶滅危惧種っつうことかorz

今の車、大事に乗ろうっと♪

MT好きは車好きなだけじゃなくて走るのが好きなんだよな。

今も車好きはそれなりにいるけど、走ることそのものが好きって人間は減ってるんだろうな。

>>555
インプレッサとかランエボとか、サンバーとかミニキャブとか、選択肢は結構有るぜ。
何が欲しいとか選ばなければトラックやバスだって基本的にはMTだしな。

それ、ほんとにトルコンのショックのせいで酔ってんの？

>>551
それ変速ショックじゃないんじゃないの？

ペダル操作が荒いんじゃない？

これの方が酔うと思うけど

ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ長い車に乗り換えて、揺れが変わったからじゃない？

>>561
オレもペダル操作が荒いに一票。

しかし・・・いろいろと悪く言われるATだが、純粋にメカニズムとしては良くできている。
技術者の方々には頭が下がるわ、いや本当に。
乗ってる（乗せられてる）ドライバーの平均的なレベルはそのお陰で下がってるけどなwww
功罪相半ばってところか。

>>551
どうせ釣だと思うけど・・・
自分の乗ってる車のトルコンの変速タイミング・・・エンジン回転と速度との相関とかな・・・
まず、その辺からちゃんと把握する。
ＭＴだと同乗者を酔わせない運転できるんだろ？
じゃぁ、同じようにＡＴでも変速タイミングに合わせて、あるいは任意のタイミングで
変速すべくアクセルを丁寧に操作する。
緩やかに加速なら、微妙なアクセルの抜きでショックなくシフトアップするからさ。





で、何に乗ってる？
今時のＡＴって、そんなガックン来たりしないと思うけどナァ？

操作が粗いとMTならガタガタしたりするが、トルコンだと船みたいにまったり揺れる感じあるしな。

原因はミッションではなくてヨタ足だったというオチだったり

ATでも時々、定速走行でも常時加減速してる人がいるよ。
パーシャル領域のペダルコントロールが出来ないんだろうね。

やたらにブレーキランプ点滅するのも多いね
あれ何なのだ？？？

ATサルに成り下がったやつらだろ

漏れそうな人

MTでもそうなんだが６気筒の2000CCとかだと5速80K巡航から4速シフトダウンしても
エンブレがほとんど効かない。　ATだとなおさら効かないので峠の下りの列で前車に
接近しすぎてブレーキランプがパカパカ光ってるクルマがいる

ＡＴだとそもそもエンブレとか使わんだろｊｋ

jkって、女子高生って意味ですよね

>>572
普通にする。何のためのO/Dなんだ？

マニュアル車は加速が鈍いのがダメだな
アクセル踏みつけてもキックダウンしないから、ゆるゆる加速するだけ

いや使わないでしょ。

一般的な人はエンブレを使おうとは思ってない。

ずっとATに乗ってる人は特に多いんじゃないかな？

>>575
キックダウンって、＝シフトダウンじゃなかったっけ？
だとしたらMTでもシフトダウンすれば良いんじゃない？

>>577

キックダウン＝シフトダウンっていう認識でいいと思う。

でも>>575は、ATみたいに踏むだけでシフトダウンしないからっていうことを言いたいんじゃないかな？

まぁでもそんなことを面倒臭がってたらMTは乗れないと思うが…。

釣りだろｗｗｗ

>>575のあまりのヘタレっぷりに全米が泣いた！

>>575
釣りだよね？
加速しようとする前からシフトダウンするのが普通なんだが…。

AT限定だから教習所で習わないんだろ

>>575
これがゆとりか…

まてまてｗｗｗ

職業トラックドライバーの5速最徐行君じゃね？懐かしいｗ
彼は、ギアチェンジがメンドクサイから交差点は5速で最徐行とか言ってたぞｗ

確かスープラだっけか、強化ＡＴとマッピングを徹底して
ありえないゼロヨンタイムを叩き出した話を聞いたことがある
ここまで追い込めばむしろＡＴが有利だろうな

mtや、atでもmモードなんかあるとシフトダウンでエンブレするけど
普通のatで、わざわざdレンジから3や2レンジに入れるってのは自分もしないかも・・・

でも冷静にみると、at（と思われる）車でエンブレしてるっぽい奴結構いるよな？
パカパカも多いけど

>>586
ODオフとか3速ならボタンだけで簡単だよ。
峠とかだとODは殆どずっとオフだったりもする。

>>586
普段MTのシビックRだけど、たまに家族車のファンカーゴ乗るとき
パドルシフトで物っっっ凄い面倒だけどOD切るようにしてる。
急坂など場合によっては2に入れることもある。

MT慣れしてるのが大きいんだろうが、エンブレ効かないのはやっぱ怖い。
上り坂でも踏み込んでキックダウンさせるより、ギア選んで加速した方が
目的の速度まで上げるのが楽だしさ。
その方がアクセル開度抑えられる分燃費も僅かにいいだろうし。

間違えた。
パドルシフトじゃねぇ、コラムシフトだｗｗｗｗｗ

高速で前にいた古いベンツがエンブレっぽい動きしてたな。
降りるときにチラ見したら初老のおじさんだった。

>>590
カッコ良いオッサンじゃないかw
これが今時のゆとり世代だったら、ただブレーキ踏むだけwww

>キックダウン
丁寧に踏めばそんなに回転上がらないよ？
なんで燃費悪くなるほど踏み込むの？バカなの？
ＭＴ乗りって本当に適応力なさそうだな

？？？

>>592 みたいな奴がちょっとした登坂でも失速させるんだよな。

ATってアクセル操作にそんな気を使わなきゃならんのか
高くて重くて燃費悪くて、その上気を使う
誰かバカな俺にATの利点を教えてくれないか

>>595
右足は常にアクセル、左足ブレーキで荷重移動しながら走れるところかな

>>596
ﾌﾂｰの車でそれやると、倍力装置利かなくなって死ねる。

バキュームはエンジン回ってれば発生するだろ。

>>595
将来的には安い車は２ペダル高い車は３ペダルATになると思うから
現在MTで不都合なければそのままでいいんじゃないかな

職業でも遊びでも長時間連続運転するならATの方が安全で燃費がいいと思う
疲れてくるとギアチェンジがいい加減にならないかな？

１．タクシーAT化で疲労状態での一旦停止とか徐行とかに起因する事故が減ったらしい
２．トラックのロボット・ミッションは長距離長時間運転の平均燃費が向上するハズ

２ペダルATでは実感としてアクセルは難しくなる(１ミリ単位でアクセル・ワークしている感じ)
２ペダルATでは踏み間違えたら暴走する

「２ペダルAT+右足BK」はいい事ないと思う

>>595
いや利点とかの話でなく

要するにどっかんアクセル、パカパカブレーキ、カックンブレーキ（あるいはそれに近い運転）
を無くすのはａｔの方が難しいって話じゃね？

それらを気にしないんなら、楽とか変速ショック少ないとかなんか利点あるんじゃね？

３ペダルATて何さ

先々のことを考えてＭＴで教習中だが、自家用車を買うとしたらＡＴにするつもりだ。

しかしながらこのシフトレバーのなんとも言えない感触、手応え、音。
操作に慣れてしまえば心地いいもんだな。始めは鬱陶しい限りだったが。
どんなにＡＴが普及しても愛好者がいなくならないのもわかる気がしてきたよ。

このまえ連れのＡＴに乗ったら、発進の仕方がわからなかったよ。
Ｐのまんま左足で何度もブレーキをクラッチのつもりで踏んでた。
ＡＴからＭＴになってたかだか１年弱なのに、慣れって恐ろしいな。

>>599
1はまやかし。
事業用自動車の事故率統計を見てみれば、ほぼすべて事故件数と共に高止まり。
近年のガソリン高や自動車離れで、やっとちょっとだけ下がったって所だよ。
海外ではそういうデータがあるようだが、日本に限って言えば安全に見せかける為の間違ったデータだと言わざるを得ないね。

>>602
ＭＴへの印象は三菱に乗ると一気に悪化する。脱臼シフトって揶揄されてるけど、
その意味が理解できると思う。

実際には三菱だけじゃなくて、リンケージがワイヤな車は似たり寄ったり
なんだけど・・・三菱は特にその傾向が強い。

スバルのＭＴはステーとシャフトで繋がってるので、非常に節度がいい。
マツダや日産の現行ＦＲ車両も同様。

ユルいワイヤリンクのＭＴは、とても心地いいとは言えない。

ＭＴ車たのしいよ♪
メリハリあるし。

>>606
面倒だし加速が鈍いからマニュアルは嫌だよ

>>607ヘタクソ乙

>>607
加速が鈍い？
笑わせないでくれよ！チミ！
もう一度、教習所に行かれた方がよろしいかと存じます。

教習所は関係無いんじゃない？

ただの下手くそ

MTの加速が鈍いって、乗ったことないんじゃないのか…？

MT最高
モビルスーツ操縦してる風で楽しい。
スレッガー「俺向きでいいじゃないか」

俺も教習は三菱だったなぁ
その後スカイラインのターボ運転させて貰ってシフトのかっちり感に驚いた
いや、今はAT乗ってるAT派ですけどね

ODOD言ってるけど、
今どきのまともな車でODボタン付いてるのってあるの？
実家にあった古いヴィッツには付いてたけど、４ATなら普通にLS3Dにしときゃいいじゃん
ってずっと思ってたんだが

>>614
うましか

今時ＭＴ車に乗ってる男の人って・・・・

池沼だと思う。

>>616
君は自分が正常だと思ってるだろ？

だから普通の人が異常に見えるんだよ。

>>616
名前欄に「やすゆき」って入れる時点で・・・・（ｒｙ

>>616
お前が池沼なんだよｗ早く気付けよ

ワタシ、ＭＴ乗ってますが、名前は佐藤です。
イケヌマさんって誰ですか？

ワタシ、AＴ乗ってますが、名前はキリコです。

ワタシ、ＭＴ乗ってますが、名前はロイヤルです。

ワタシ、MT乗ってますが、名前は大戸間です

ワタシ、ＭＴ乗ってますが、ダンナは乗れないです。
今時ＭＴ車に乗れない男の人って・・・

>>1
はいバカです。
ＭＴバカ一代ｗ

MTって何？

またAT暴走で人が死んだな

これだからATは…

ワタシＭＴ乗ってますが、名前は池田沼男です
皆はワタシのことをイケヌマと呼びます

去年会社を解雇されたけどまだMT乗ってたからいいほうだよな。

女でも余裕でMT運転してるというのに>>1ときたら
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00438/v05251/v0525100000000491840/

いや、出来る出来ないの問題ではなく、面倒くさいか面倒くさくないかの問題でしょ。

今どきMTMT言ってる奴オカシイよ。








チェンジ　だろ？

６０代ならチェンジでも通じるな。

なるほど！なんとなくわかった。

それよりも車種板に書き込み出来ない。

テクニックどうのこうのじゃなく
何故MTってエンストするの？
これが問題なんだけど

テクニックどうのこうのだからである

>>632
そうそう

>>637
テクニックと呼ぶ様な高度なものじゃないだろｗ
MTに乗れない>>636の様な奴には半クラですら難易度が高いのかもしれないがｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
その時のエンジン動力＜停止している車を動かすために必要な動力

差が大きければエンスト、小さければノッキング。

訂正。
640は、エンストだけ。
ノッキングは、＞でギアを間違えた場合でした。
MT乗りとして恥ずかしい。

エンストしまくってればその内慣れるさ

違う違う｡
エンストさせる人がいる→エンストしないように造るメーカーの技術が無いっていうのが時代遅れだということ

>>643
エンストする→発進に気を使う→急発進しない＝コンビにダイブが減る

いいことじゃないかｗ

コンビニだｗ
変な変換でた

最近の車のMTってエンストしにくい、と俺は思う。

>>643
流体を使ったクラッチって言うのがあるらしいから
それをつかえばエンストしないような車を造れるのでは？

>>1
人の勝手だろ！！！リアルでMT乗りに面等向かってバカ呼ばわり
してみろや！！！！















って罵倒されたいんだろ？

>>647
エンストしない→発進に気を使わない→コンビニダイブ発生
この流れになるかと・・・

エンストなんてちょっと気を使ってやればなんともないものの対策に
トルコン式なら重量増による燃費悪化・伝達効率の悪さによる燃費の悪化
スポーツ走行をするのであれば大馬力に耐えれない等のデメリットしかない
わざわざそんなものに乗りたいとは思えない

ＡＴ車でこんな事して遊んでいな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm267727

勿論、エンストさせないで警告ランプ出すような賢いMTも技術的には可能
技術分野では、エレキギター※なんかもそうなんだけど
ある一時期は新技術が席巻しても、その反動で昔帰りするってことがままあるんだよね。
テクノロジーの進歩に、人間側で感情移入が追いつかない層が発生するんだろう。

※　６０年近く前の技術…鉄心コイルで弦振動を拾った信号を
　　ただアンプリファイされただけの'超'原始的な電気楽器…がいまだに
　　主流だからね。先進的なセンシング技術と洗練された音源加工技術は全て無視され潰えたか、２次側へ移された。
　　もちろん、音響工学等の発達で解析は進んでるけども。

>>643
>エンストさせる人がいる
そんな人は、本来なら普通免許を持っていてはいけない人です。
そんな人に合わせて車を作る必然性なんてありません。

ただし、エンストさせようにもクラッチやシフトレバーの操作が困難な
障害者の方向けの車は必要でしょうが。

>>646
ちゃんと繋がないとばんばんエンストするよ。

教習所で半クラ操作ならうだろ？
できなきゃ仮免すら受からんぞ

コンビニや半クラの技術やプライドは置いといて
今の若い人(女性を含む)のMT離れが多いでしょ確かに慣れればMTは楽しい｡
エンストする→キーを回し再始動しようとしたら→後続車からクラクション→焦る→面倒くさい→MTよりATがいいやとなる｡
ゆとりは最初からAT限定を選ぶこれが現実

>>647
F1なんかではエンストしないようになってるよね。

参考動画…　TopGearより（７：００辺りから）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1858412

エンジンパワーがある車ってのはエンストしないんですねぇ。
トラックなんか１速から４速に入れてもそのまま引っ張っちゃうよ。
物凄い馬鹿力

>>656
パワーはいくらあってもエンストする。
あってしにくいのはトルク

トラックは1速で発進すること自体あまりないもんな。
元カノが通っていた教習所、ディーゼルのジェミニ？かなんかが教習車で、
3速発進して教官に｢いえ今のは1速でした！｣と言い張ったなんて笑い話もある

その教官が>>658だったってオチか

>>656
トラックみたいのは低速トルクが厚いからな。
オレの車は強化クラッチ入ってて低速トルクが薄いから2000rpm以下だと素早く発進できず、かなりエンストしやすい。
凄くゆっくりクラッチ繋げばアイドリング発進もできるけどな。

トラックなら2速発進は当たり前。
4tや10tにもなれば、何も積んでなければ3速発進でも余裕で走れる。

そういえば，大学のバスも必ず2速発進だな．
２速発進できるのは分かるけど，なんでみんながみんな常に２速発進なの？
１速だと無駄に回転数だけが上がるとか？

>>662
1速は最大限に重くなったときでも発進できるようにギア比がずれてるんじゃなかったか？
ディーゼルターボのパジェロを運転する時は1速で発進するが、すぐに頭打ちになるしすぐ4速まで入れるぞ。
逆にインプとか乗るときは街乗りは3まででも十分で、下手に4や5に入れるとトルクの薄いところまで回転数が下がりすぎる。

1速はフル積載用だから、空荷だとがっくんがっくんするんだよね。

乗用車でも１速で発進するってことはあまりないような・・・

一速まで落とすことはなくても、一速発進をあまりすることないってのは・・・
低μ路のFRとかならわかるが。

お，おれも1速発進なんてしないよ
2足発進ですぐ6速

若干動いてる状態からなら2速だけど、さすがに信号発進は1速からだな。
車的に信号で2速発進はきつい。

俺の車トルク不足気味な車なんで２速発進嫌。
それと２速発進多様するとクラッチの寿命がどうなん？

俺も仕事で使ってるエブリィワゴン、あまりの非力さに
1速発進デフォだけどな・・・　エアコン使ってると尚更

クラッチよりエンジンの寿命だと思うけど。
かなりの過負荷だろうから

たいした負荷かかるとは思えないが・・・
一速で発進しても、１メートル走らないうちにシフトアップしちゃうから
はじめから二速で出たほうがらくだと思うけど。

同車種のATも2速発進だからMTの俺が2速発進しても平気だと思う．

>>672
ちなみに車種は？

NAだと2速発進は楽だけど加給器付だときびしいなぁ〜

なんかこのスレの内容って免許取立ての大学生並みのレベルだな

世間の価値観と自分の価値観は分けて考えなきゃいけないと思う。

世間的には既にMTは一部の人が趣味で乗るものであって、
MT乗りは運転上手くてかっこいいとかいう評価はあんまりされないと思う。

世間の価値観が全てって人はミニバンとか乗ればいいじゃん。
それが普通なんだろうし、別におかしくないよ。

でも自分がMTがかっこいいと思うんならMTに乗れば良いじゃない。
世間的には既に理解されないだろうけど、そんなのいいじゃん。
自分がかっこいいと思うから乗るんだもの。

どっちが優れてるとか、んなこたーどうでもいいと思うよ。
自分がかっこいいと思う車に乗ろうよ。

MTに関しては完全に格好じゃないな・・・・・
これはもう本当に一体感の良さだけだな俺は。

格好でMTに乗ってるんじゃないよ
MTが好きだから。ATは苦痛にすら感じてしまう

>>677が免許取り立ての大学生ってことでＦＡ？

んー、だから、人それぞれに選ぶ理由があって、
現状だとMT派は既に少数派になっちゃってるってこと。
かっこばっかりに言及したのはまずかったかな。

世間の価値観にはそぐわないにかもしんないけど、自分が好きで乗ってんだからいいじゃんって話。
ただ、いくら自分がMTのが良いと思ってても、
世間の意識とか隔絶があるってことはどうしようもないし
そこを曲げようとするのってお互い不毛だよなーって思う。
僕も乗ってる車は二台ともMT。まあどっちも軽だが…

>>677
カッコイイとか何とかでMTに乗ってる訳じゃねーよ
漏れはATが怖くて乗れねーんだよ

>>682
お前は俺か。

AT乗ってると無意識にサイドブレーキ弄っちゃうの俺だけ？
サイドブレーキのボタン無意味にカチャかチャさせちゃったりして。

発進後、エンジンが2000rpmをこえたあたりでアクセルを戻してパーキングブレーキペダルを踏みそうになった事ならある

マニュアルモード付きATに試乗した時いちいちアクセル戻してたら営業に
あ、アクセルそのままでだいじょぶですからw
と言われたことならある

AT乗りたいんだけど自信が無い→

そんなスレないなぁ＾＾

こら
代車で黙ってＡＴヴィッツ置いてかれ、どうやったら進むのかがわからず
取説読んでから出かけたワシに気いつかえ。

てかマニュアルモードのATがある理由が分からないんだが

てかマニュアルモードのＡＴって何なのかもいまいち分からないんだが…

オートマチックを謳ってながら制御が馬鹿だからマニュアルモードで人がシフトしなきゃならん
ATなんて所詮その程度って事だ

AT歴10年　
MT歴10年
だからどっちもおｋだがどっちかって言ったらMT

マニュアルモードＡＴは珍しいのは最初だけｗ
所詮トルコンなので速く走れないしすぐ詰らなくなり使わなくなる現実。
楽と言うオートマの意味も全くないｗ

>>689
あれはおF-1を真似た洒落アイテム。
Dに入れておけば勝手に変速するのに
わざわざ手動変速にするのは意味わからん。
ｴﾝﾌﾞﾚは楽だろうな。

マニュアルモード付き6AT乗ってるけど、マニュアルモードないと下り坂が
マジで困るし、パカパカブレーキになる。車も重いし。

上り坂は一切シフト触らずDのままで走っても全く苦痛がないから
楽なのかも知れんがつまらん。シフト制御が優秀すぎる。

漏れが乗ったのは数年前でラグが酷くてなんじゃこりゃ？だったんだが
今時はどうなのよ

>>695
ある程度の車格のいまどきのATなら、まずシフトに不満持つ事ないでしょ
MTの連中が言ってるのは、まだMTが現役だった頃のAT馬鹿コンの幻想を引きずってるだけだと思うがな。
偏見も大分に入ってるだろうし
まあ、こういった趣味カテにおいて第３者的な公平な評価を下すことに
どれだけの意義があるのかはさておき。

>>697
じゃあ何故マニュアルモードがあるのか言ってみ。

>>698
操舵感を「演出」する大人の玩具

>>698
いらねーよな。ATなんざモノグサ出来るのだけが取り得なんだから、
R-N-Dだけあればいいんだよ。

>>700
Pはいらないのか？
下り坂はあると確かに便利なんだけどな、マニュアルモード

>>699
それを徹底したのがアストンのタッチトロニックだな。
ゲートすら無くてボタン(P-R-N-D)だけ、手動変速はパドルシフト。

>>697
ATはユーザー層を考えたギア比になってるのが最大の問題。

例えば6ATと6MTの両方が設定されてる車の場合、ATの5速とMTの6速が同じ
回転に設定されることが多い。ATユーザーは静粛性と燃費を重要視するし、
MTユーザーは少々うるさくても構わなく、それより運動性を重要視する。
トルコンの場合、トルク増倍効果を考慮したギア比となっており、この点
でもいただけない。

同じATでもDSGやらDCTであればMTユーザーの拒否反応は少ないと思われ。

>>698
ATのMTモードなんて、所詮は普段乗るなら楽なATがいいけどMTみたいな操作感もほしいって人向けじゃないか？
山道とかをATで走る時はその方が便利だけど。
まぁ、フェラーリやGTRのセミATを持ち出してMT否定するやつはバカだと思うけどな。
MTを乗れる人が乗るもんであってAT限定向けのもんじゃないし。

>>698
皆さんのマニュアルモードATってアクセルベタ踏みでシフト出来ないかな？出来なければw

MTモード付きATとセミATって構造がちがうらしいが・・・

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
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　　　 か　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 　 許　
　　　 乗　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,　 　
　　　 ら　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　　
　　　 な　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　 い　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
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　　　 に　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　だ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　っ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 さ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　　｜　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　 .　　い　　　.＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>707
AT限定が必死だなｗ

彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタは自動車メーカーから金品や接待を受けている
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別にMT好きじゃないけど欲しい車がMTの設定しかなかった。

あげ

>>1
逆に
逆にそのバカさがカッケェよな
AT乗ってるけどMTホスィ
ATアホすぎる

基本MTで任意でATにできるリーズナブルな機構が欲しい

そういや1年くらい前に3tだったかな？トラック運転した
MTでクラッチレスモードがあったり坂道発進補助とか
すげーなーと思たよ
自分の車にはまぁ無くてもいいけどあったらあったでラクだよなー

>>707
ＭＴ免許ってものは存在しないんですがｗｗｗ
ＭＴもＡＴも両方乗れる免許ならあるがなｗ
頭大丈夫？ｗｗｗｗ

>>714
よせ！その真理だが微妙に揚げ足取りっぽいレスこそ奴の思うツボ。

このご時世、ATに乗ったことの無いMT乗りはいないわな。

>>712
渋滞の時だけATになるMTが発売されないかな…

>>717
それは確かにＭＴ車に乗ってる漢なら一度は考えたことあるだろう。
しかし、しかし、口が裂けても言ってはいけない。
なぜなら、俺たちは漢だからだ。

>>718

渋滞で？
一度も思ったことなんかないぞ
オマエらもしかして(ry

>>717
渋滞、苦じゃないぞ。
クラッチ強化してなければ問題ないだろ。

ｽｷｰの帰りに渋滞したときは疲れたが、MTがイヤとはおもわなんだ。

>>720
クラッチ強化してる初心者だから実際渋滞は怖いわ。
坂道渋滞なんかはまったらクラッチがイカレるんじゃないかと。

平坦な道での渋滞なら、ＭＴだろうが苦ではない。
ただし、急坂で渋滞にはまると、少し疲れるかも。
後続車にビタっと後ろにつかれた時は、妙な神経も使うし。
後続車も俺の車がＭＴだとは思っていないからだろうと思われるけど。

ＭＴ車のほうが燃費はいいし、ペダルの踏み間違えで事故する可能性も
低いし、メリットの方が多いんじゃないかな。

>>720
スキー帰りで疲れてる時こそＭＴで
渋滞中とか発進に多少神経使うことで居眠り防止になる

>>723
疲れて眠くなったらすぐにちょっと寝た方がいいよ
マニュアルでも一定に走ると眠くなるし
俺はすぐにPAか駐車場に入って眠気が引かなかったら寝る

俺も夜勤明けの帰りはちょっと眠くなるからってのもあって
MTにしてみたけど、それなりに眠くなるね

漏れは坂道で止まる時後ろいたらわざと最後にズルっと少し下がる
まず後ろは車間取る

よっぽど吹かして回転煽らなきゃ燃費の差なんて誤差の範囲だよ。もちろんATが勝るって訳でもないけどね。
ふだんATは燃費悪いからなぁとか言ってるMT乗り（スポーツじゃなくランティス？だかなんだかのマツダのコンパクト）にAT運転させたら
とんでもない、ラフを通り越して異常に乱暴なアクセルワークだった。
まあ、俺の3.5Lとの違いもあるんだろう、とんでもない加速して
それからはやたら吹かしたりはなかったけど、終始ぎこちなかったな。ただ馴れの問題だと信じたいが。

うちのM車Tは古いので、いまどきのATより燃費悪い。
おまけに税金1割り増し･･･orz

>>727
キックダウンさせたとか？
MTでも低回転でアクセル踏んで加速させる癖のある人とか（下手

>>724
そりゃそうなんだけどね
帰り道に渋滞にはまっちゃうとその休憩できる場所までが
辛かったりするんだよね

>>716
俺免許取ってからずーっとMT。
ATは距離にして10キロも運転した事ないお。
だからAT運転するの怖いかも。

毎回ギア引いてブレーキ離しておくと、後ろの車が警戒して、かなり後ろを空けてくれるぞ。

ボクスターの中古ってMTの方が安いのね。

>>717
712だけど、ちょっと違うんだ
嫁が運転する時にATになってくれればそれでいいんだ
２台分も駐車場が無くてATしか買えない男も多いと思うんだ

デュアロジックみたいなの国産で出ないかな…

っエボＸ、ＧＴＲ

まあ、価格は跳ね上がるが…
Ｆ３５５だっけ？ゲートシフト、パドルシフト、オートモードがついてるフェラーリ

カセットでも聞いてろ
アナログMT野郎ｗ

F1マチックのオートモードはクソらしいよ。
2ペダルMTのオートモードはいい評判を聞いたことが無い。

デジタルの音質はけっしてアナログを超えられないけどな
聴き分けられる耳があればだが

ATとMTもまたしかりであろう

>>737
ＡＴ最高！！！って言ってるやつらって・・・
精々ラジカセで音がいいとかi-podで音がいいとか言ってるレベルだから(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

古臭いのが好きでMT乗ってるわけじゃなく、単にMTの方が運転しやすいって話なのに
何でカセットとかパワーウインドウレスとか的外れなこと言い出すのかいつも不思議。

つAT猿の遠吠え

>>739
MT運転出来ない（知らない）からだろw
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

ノークラMTな4tに乗ってる俺は勝ち組

スムーサーの馬鹿さ加減にうんざりしてる俺が通りますよ…

俺のギターアンプは未だに真空管のＶＯＸだし、
うちの親父が７０年代に買ったハイエンドテープレコーダーは
俺のコンポより録音いいですが・・・
まあ、ギターアンプはさておき
この場合、肝心のアナデバに相当するのがやっぱりエンジンで
インタフェースをどうこう言ってもしゃーないのは車と同じだと思うんだけどね。
多くの車好きはﾐｯｼｮﾝ云々よりエンジンを重視すると思う。
ダメエンジンをＭＴで回したってしょうがないし、
いいエンジンを綿密に設計されたＡＴで駆ればやっぱり気持ちいいもんだよ。

>>744
ダメエンジンでもＭＴならそれなりに乗れてしまう
ダメエンジン＋ＡＴほどダメダメなものはない

いいエンジンにＭＴとＡＴではどっちが気持ちいい？

そりゃ、勿論ＭＴに決まってるけど。
ただＭＴの真髄はエンジンの美味しいところをより多く使える機会を与えてくれる、という所だと思う。
相対的に運転が楽しくなるのはそれだけ気持ちよく
ドライブしてる時間が長いってことだからね。
見てるとギアチェンジ自体になにか特別な思い入れがある方が多いようなんだけど、
そうしたシフト操作という行動自体に何か格別な旨みや面白みがあるということであれば
私には今ひとつピンときません。

次期レガシィはMTなしの情報が・・・

>>746
そう難しい話じゃなくて、「いまこの瞬間にシフトダウンして欲しい」
って時に適切なギアにシフトしてくれるのがMT。
なにせ自分がやりますからw

そしてMTってのはシフトダウンラグがパーフェクトにゼロ。
なにせ自分がシフトするんで、ラグ時間を「感じません」からw

>>733
クラッチがあるから楽しいんだろ？
MT好きからしたら、クラッチがないってだけでATでもデュアロジでもCVTでも大差はないでしょ

最近グランデプントのスレをよく見るんだが、デュアロジが壊れたって報告が多い…

そうそう、ＡＴのシフトって頭悪いからなwww

俺、たまにＡＴ乗るけど
車から降りて戻ったときに
ギアがＤのままなのに気づいて驚くことあるよ
慣れないとＡＴ怖いよ

>>751
カギ抜かずに車から離れるのか・・・
それとも今の車はカギ付けなくてもいいのかな？
マジレススマソ

>>747
それはマジですか？
ＢＨ５オーナーですが、次の車検で9年目。
そろそろ買い替え時期ではあるが、なかなかＭＴに絞ると目ぼしい車ないから
そのまま次期ＭＴレガシーにするつもりだったんだけど。

コンビニに寄った時とか忘れ物を取りに帰った時とか＞エンジンかけっぱ
走行中に左足も左手も使わないのでボケてしまうようだ
ＡＴ乗るときは相当気を遣うので却って疲れる

趣味車扱いでも変人扱いでもＡＴより１０万くらい高くなってもいいから
全車種ＭＴ設定が欲しいな

>>754
逆にレガシのAT乗りは長くは乗らない傾向にあるな。

>>754
レスどもっ

確かに今の車はMT設定が少なすぎる
特にエコを謳う車種に限って少ない気が・・・

‥すまん
CVTはオレには早すぎた装置だったようだ

半年間CVTのティーダに乗ったが、よくわからんかった。
去年のマイナーチェンジで6MTが出たので買い換えた。

やっぱりオレは常時シフトノブをキコキコしないと落ち着かないみたいだ。

あれから一年経つが違和感なく乗れる。

オレは変人だろうか？

それぐらいで変人とか

革靴とスニーカー程度の違いかと

ＣＶＴ、変速ショックがないというふれこみだが
アクセル抜いてベルトがプーリから離れる、踏み直してベルトがプーリに触れる
(イメージだから、実際は圧力の関係なんだと思うが)そのショックがワンテンポ
遅れてくるのがとにかくイラッ☆とする。あと、エンジン音だけ先走るあたりは
クラッチが滑ってる！と思っちゃうくらい。あれ、困るなぁ…

ところでＣＶＴってなんなのだ？
ＭＴの仲間なの？　ＡＴの仲間なの？

>>759
ランカ乙

発進はATの方が楽で速いけど、中間加速はMTに限るな。

>>757
50キロ時のエンジン回転数は？
80キロ時の以下同？
100キロ時の以下同？
全て6速時。

ＡＴならキックダウンそのものがチェンジの開始であり、加速の開始でもある。
自分の車に慣れればかなりの割合でシフトコントロールできるよ。

そんなややこしいものに慣れなくても、Hゲートとクラッチでいいやん。

Ｈパターンの４→２のシフトが好きすぎる

路上教習で二速から四速に加速チェンジして怒られた俺が通りますよ。
特にショックもでないし別にいいじゃん。

今度レンタカーでMT車借りる．
教習所以来だから楽しみだぜー

教習所依頼なのか
まずはどっかの広場で練習して感覚を取り戻すのだ(｀・ω・´)

>>763
2500
3000
3500

これだろ。

6速で100ｷﾛ3500て何よ

おれのは5MTだが、100キロなら2000回転くらいだな。

４速はつらいなぁ・・・100K/mで 2300rpmくらい
低回転トルクも割とある280馬力でそんなに悪いエンジンじゃないんだけど、
やっぱファイナルで差が出るのかねぇ・・・

ケルビン パー メートル
温度勾配だな

>>749
いや、まあそうなんだけどさ
クラッチ付きでATMT切り替えれるのが無いから、デュアロジックならシフトレバーあるし妥協点としては一番かなと
パドルシフトは好かんし、フェラーリはどう足掻いてもむりぽ
デュア壊れるのか…ちょっと狙おうかなとしてたのにorz

通りすがりのものだが、ここでの熱い？議論を読むにつけニュー速での運転免許取得希望者
が減って自動車学校ピンチというスレでの、免許は要らんというレスとの温度差を激しく感じて
しまう

今度のﾌｪｱﾚﾃﾞｨＺのＭＴは自動Ｈ＆Ｔ（というかシフト回転合わせ）が出来るらしいな。
聞けば構造は凄く単純らしいんだけど（回転のセンサとトルクセンサだかの入力をﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸしてるだけ）
逆になんで今まで無かったんだって感じだな。
これも需要の問題か。

>>777
インプのヒルスタートアシストとかもそうだよな

>>777
次にシフトアップするのかシフトダウンするのかの予測が入るので、
アルゴリズムは単純じゃないはず。
でも、MTでオートブリッピングはくだらないな。
ATのGT-Rでやってろって感じだ。

>>778
大昔からある

でも、その回転合わせする間はクラッチが切れた空走状態になるわけで…
コレ、実はけっこう怖いぞ。
セレスピ、デュアロジ、ＤＳＧ、どれもヒヤッとさせられた。

>781
それじゃ通常のMTでもクラッチ切らずに変速するしかないじゃん。

>>777 バックトルクリミッターみたいなもんか

>>779
くだらなくはないよ。
一人でスポーツ走行を楽しむなら要らないけど、年配になっても
ＭＴに乗っていたい、奥さんやゴルフ仲間をしょっちゅう乗せる機会がある、
なんて人にはラフな操作でスムーズにギアチェンジが出来るＭＴは
夢のような仕組み。

じゃオートマにすれば？ではあまりに排他的。
MT設定を希望する人が少なからずいるんだから、こうやってMTに
可能性を残してくれることに感謝しなきゃ。

サーキット専用車の昭和のスポ車、普段の街乗りに軽自動車共にMTです
ってのも、700万〜1億円クラスのデリケートな積み荷を大型車で輸送する仕事なので、運転に関して常に質を追求しています
漫画ではなく、実際に研修中は紙コップの水をこぼさぬような運転が最低限度
クラッチ操作も普段から意識してほぼ完全に同調(フライホイールとクラッチ＆シンクロナイザー機構を使わない)させつつ、円滑でなければなりません

シンクロナイザー機構を使わない理由としては、お客様が寝ていた場合、大型車のシンクロナイザーの音は大きく、クレームになる場合も有ります

お客様の職業柄、だらだらと走って他車に置いていかれるわけには、いきません
あくまでも、円滑にです

狭い業界なので詳細は明かせませんが、同じように普段からMTを足として乗る先輩も数多く居ます

クレームの蓄積は解雇の対象になってしまいます
私にとって、かなり善い条件での仕事なので、常日頃から運転にはストイックな姿勢で居続けます

その具体例がMTなのです

>>785
お、クイズの時間だね。
競走馬の運搬か？

>>784
意味わからん
トルコンじゃないから所謂ブリッピングで機械的に回転合わせるだけで
2ペダル「MT」とはいえ結局ATだろ

ＭＴはやっぱりクラッチペダルがないとな
左足が寂しいのだ(´'ω'`)

>>783
あれは自動ハンクラ装置みたいなものじゃないの？
単車の話だよな？

あー
トラックに付いてる3ペダルのやつね
それならわかる
いらんけどあってもいいw

>>786
おれも競走馬に一票

>>786>>791
俺も馬匹運搬に一票

俺は今日ブレイクランアウトに一票入れて当たったぜ

>>784
別にH&Tやらなくても3ペダルMTは運転できるし、楽しめるじゃない。
積極的にシフトダウンするようなスポーツ走行をしたいならH&Tくらいやろうぜ、って話。
OFFにできるというのはいいと思うけど、変な機能だと思わない？
それよりも、回転数を合わせる術のないGT-Rにこそオートブリッピングは必要でしょ。
（俺は日産ギャラリーで「GT-Rにはオートブリッピング機能がない」と聞かされてる）

坂道発進でも普通にヒールアンドトーしてるよ
急な坂でも一ミリも下がらずに、かつ回転を無駄に上げすぎずに発信できたときの快感といったらないよ

それにシフトダウン時に一発吹かすのもマニュアルならではの快感だろ？
それをオートにするなら、オートマでよくね？
スイッチでオフできるらしいが、なんか余計なものが付いてるのがいやだからマニュアル好きなおれにとっては、どうだかなあ・・・という感じする
さいしょっから付いてないのも選べたほうがいいよ　絶対つかわないのにそんな機構ついてるのは嫌だ

今、MTの免許取得しようと教習所通ってるんだけど坂道発進でエンストしたりスムーズにいかない…
２日後に仮免試験なのに…orz
勉強も運動もそこそこ出来るのにセンスが無いんだと思って凹んだ

慣れ
試験は回転上げ気味ハンクラでごまかせ
回数こなしゃ普通に出来るようになるわ

落ち着け。
�@サイドで車を止めておいて、
�Aアクセル＋半クラで、ATでいうクリープ現象のような状態にする。
�Bんでサイド戻せば動き出す。

みたいなイメージで順序良く。

もし�Bで後退しだしたら、アクセルを足す。
もし上手くいかんかったら、サイド引き直してやり直し。

>>797-798がアドバイスしてくれてる内容でおkだと思うんだが、それに加えて
俺からは教習所での坂道発進での「心構え」をひとつ。

半クラ当てるときに、この呪文を唱えてからにしろ。
「どうせ俺の車じゃないんだから、多少クラッチ磨り減ったって構わん」
さあ、盛大に半クラでクラッチ板削ってこい。

サイド引いて、半クラ＋アクセルでボンネットが若干上にクイっと動いたらサイドオフ

ガムバレ

ついでに・・・
サイドはゆっくり戻すと吉。

>>797-801
アドバイスありがとうございます。皆さん優しいですね。
とりあえずしっかり復習して冷静に操作してみます。
質問なのですが、発進する時は先にアクセルを踏んでから半クラにするのか、先にクラッチを少し上げて車体が少し動いてからアクセルを踏むのか、どちらが良いのでしょうか？
足の使い方が下手で、前者の場合はアクセルを吹かし過ぎてしまい、後者の場合は稀ですがエンストしてしまう時があります。
意味不明な質問でしたらすみません…

>>802
１．アクセル踏んで、3000rpmにする
２．アクセルキープのまま、ゆっくりクラッチを離していく
３．半クラになると回転数が落ちるので、1500rpmになる位置でクラッチキープ
４．クラッチ・アクセルキープのまま、サイドブレーキをゆっくり解除
５．車が歩く程度の速度になったら、ゆっくりクラッチを解放する

教習所レベルなら、１つずつゆっくりやればOK

>>795
？
後退しないでエンストもしない半クラポイントが分からない下手くそ？
それとも足の筋肉弱いくせに強化クラッチ乗ってるガリ？

坂道発進でﾋｰﾙ&ﾄｩする馬鹿なんて聞いたことねえぞ

>>802
すみません、坂道ではなく平坦な道での場合です。
言い忘れていました。

>>805
慣れれば一緒にやってしまうんだよなぁ
アクセルをちょっと踏みつつ半クラまで戻すって

とりあえず、Ｎ状態で2000rpmをキープできるように
アクセル加減をいろいろ試して慣れるしかないかな？

タコメーターは見なくてもよい
アクセルちょっとだけ踏んでからクラッチをゆっくり繋いでいって
車が動き出したところで左足を一寸止める
この時点で車は微速で進んでいるはず
そこからアクセル踏み足しながらクラッチをゆっくり繋いでいくとスムーズ

>>805
坂道の件でも書いたけど、まずはあせらないこと。落ち着くこと。

公道では、エンストよりは空ぶかしのほうが危険は少ないので、
前者でいいんじゃないかな？
ただし、あわててクラッチ戻して急発進！ごんっ！はまずいので、落ち着いて。

そりゃ理想は空ぶかししない前者だけど。

慣れれば、クラッチミート直前→アクセルじわり＋半クラ→のろっと加速したらクラッチはなす　ができるよ。

国産で2ペダルMTの車って何がありますか？

いすゞエルフ

今時ＭＴ車に乗ってる男の人って・・・・

働き者だと思う・・・・

>>809
中古でもよければお手軽価格なのはMR-Sかな？

空ふかししたくないから、アクセルをそろりと踏んだつもりが全然踏んでなくてエンストって何回もやったよ。
2000回転くらいを目と耳で覚えれば、クラッチゆっくりあわせるだけだから、発進は完璧。

>>803
>>806
>>807
>>808
>>813
皆さん、丁寧なアドバイスありがとうございます。
明日はみきわめで明後日仮免試験があるので落ち着いて操作できるように頑張ります。

最初はアクセルふかしすぎくらいがちょうどいい。
下がるよりマシ。

教習者って１台１台ミート位置違ったりするからやっかいだよな

無事、仮免試験減点無しでした。（＾＾）
ありがとうございました。

>>1
ＡＴ限定を馬鹿にされたんですねわかります。

>>817
おめでとう！！
しかし、路上はもっといろんな状況があるので、がんばってどんどん上達してくださいね。

そして免許取得後はぜひMTワールドへ。

>>804
ヒール＆トーで坂道発進できるようになると便利だよ。
関節が固いオジンには無理だけど。

>>820
ＡＴ乗り乙

>>816
俺が昔行ってた教習所では、全部同じだったよ
なんか全社調整してたっぽい

>>820
サイド発進＋ヒール＆トー発進がマスターできれば
どんな坂道でも怖いもの無しなんじゃないかなと最近思ったり

サイド引いても下がる坂道とかだと焦るからなあ

はぁ？
ブレーキからアクセルに踏みかえれば済む話だし。
脳内ＭＴ乗りは、脳内で一生懸命考えるのが好きだね。

RX-8はサイドの効きが弱くて使い物にならなかったよ。

どのスレでも最近やたらH&Tを発進に使うってレスをよく見るな
やるのは勝手だけど、それをH&Tって言ってるのが気色悪くて仕方ない

H&Tって毛嫌いされてるんだなｗ
まあ単純に、立体駐車場とかでの傾斜の大きい坂道では
わりと便利じゃないかなと思っただけなんだがな
俺はH&Tなんて出来ないけど

脳内MT乗りとかH&Tって言ってる奴が気持ち悪いとか
そういうレスするのって、気分がいいのか？
まあ他人のレスを罵倒するのは楽しいのかもしれんなｗ

よく読めよ
H&Tが毛嫌いされてるんじゃないだろ…
そもそもH&Tってなんでやるか分かってないんだよね？
坂道発進のための技術じゃないぞ
それをH&Tなんて言っちゃってる人が恥ずかしいだけ

>>828
なるほどね
まあ坂道発進でブレーキ踏みながらアクセル煽れれば便利かなってのは
まったく変わりない俺の意見な訳だが

H&Tの本質がどうとかどうでもいいよ
（減速シフトチェンジを効率よくやるためのテクニック位の認識は持ってるけどね）
あんたは永遠に、H&Tの本質がわかってない俺を馬鹿にし続けてくれればいいよｗ
別に俺は腹も立たないし、どうでもいい

元F1ドライバーのポール・フレールも
　「坂道発進をヒール＆トーでも行えるのであれば、ヒール＆トーは習熟できてると思ってよい」
て、本に書いてた。

オレはおまいらよりも、元F1ドライバーで各メーカーから「是非のってくれ」と言われつづけた
大先生の言う事を信じるよ。

コーナーでの減速と坂道発進でのブレーキリリースじゃペダル位置が違いすぎて俺の車じゃH&T無理。

おれのフォレスターもサイドかなり一杯まで引かないと下がりだす。

が、ブレーキ離すと同時に半クラしとけば余裕。

いちいちH&Tする理由が見つからないか、破損しています。
再度このメッセージが表示される場合は、アプリケーションをインストールしなおすことで
解決する場合があります。

今日は久しぶりにMT乗って街まで買い物行ったｗｗｗ楽しいなｗ
たま〜に乗るから楽しいのかも。毎日じゃちょっと・・

>>830
H&Tとはなんぞや、というのが問題みたいだ。
俺は単に「左足一つでブレーキペダルを踏みながらアクセルペダルを踏む」だと思ってるから
あなたに同意だ。

>>828のような人たちはwikipediaの定義に準じて考えているんだろう。
その考え方も否定しません。

普通にＭＴ乗ってますが上り坂でよく車間つめられます。
今はＡＴが主流だからしょうがないかもと諦めてます。

アクセルとブレーキの踏み間違えだけはＡＴの弊害と思います。

俺はH&Tなんて出来ないお。
別に峠や首都高で競う趣味無いんでね。

サーキットで腕を磨く俺にとってH&Tは欠かせない技術です。

>>1
バカどうこうよりＭＴ車はＡＴ車より安いんだよ。

>>834
アクセルペダルは真ん中の足で扱うのですね、わかります。

左ハンドル車かい？ｗ

ＭＴ車の方が必ずしも安いとは限らないだろ

FITは確かMTは20万円高だな

H&Tくらいで騒ぎすぎ。

>>1はMT免許とれず渋々AT限定免許なんですね？
判りますw

左足ってのは誤字だろうけど、ヒール＆トウって名称も今更だけどどうなんだろう
ヒールなんて使わんだろ。特に足のサイズ28�pの俺みたいなのは。

ガニ股の俺にはヒール＆トウすると股関節がきしむ。

>>838
最近は底辺グレードに５MTでさらに最安というのはめっきり減って、
上位グレードに６MTで、同グレードのCVTやATと値段同じでカタログ燃費は悪いというのが増えた。
この状態ではもはや営業車需要もないだろう。

でも、ＣＶＴやＡＴのカタログ燃費−実燃費乖離率とＭＴの乖離率は違うんだよな。
もちろん、悪くするのは簡単だけどね。

ポルシェのデータだと燃費は、
MT>PDKだったりするんだよね…
カタログ詐称がデフォになりつつある日本メーカーと、
どっちが信頼性が高いかって話しなキガス

維持費もMT車の方が安い

クラッチ交換って結構な値段するのでは？

>>839
おう、右足だな
左ハンドル…？ どっちでもペダル配置は同じだろ

１０年以上前ならともかく、昨今のＡＴなんてそうそうイカれやしないよ。たぶんね。
今から１０年先に確実にそうかって言われりゃ分からんけど。
だいたい、ﾐｯｼｮﾝに過負荷が掛かるように
いろいろ手を入れて自分で維持費ランクを高めてるって事なら
なんとも意味のない比較だ。

>>850
部品代で3万〜5万ぐらい(車による)、それと工賃だね。
別に高いわけじゃない。

ＭＴのクラッチは乾式単板だし、せいぜいクラッチフルード交換とマスター/レリーズＯＨくらい？
工賃だって5万あれば釣りが出る。

ＡＴの場合はダメになるとクラッチ交換だけでは済まないからね。
リビルトで15万(軽サイズ)〜天井知らず、ＡＴＦも7〜8�g使う。バラすのにも
工賃が要るし、ＡＴのクラッチ交換なんてメーカー職員がリビルトする時くらいしか
やらないんじゃね？ＯＨ工賃込みで15万(軽)〜の値段なわけだから、脱着工賃が
同じとしてもＡＴの場合ＭＴの単純に倍近くの値段になるだろうな。

ＡＴが楽だし場合によっては速いと思うよ
左の手足ガチャガチャやってるのが楽しいんだから、ほっといて！
僕らはＡＣとＢＲ踏み間違える事はしませんから

ＭＴ乗りはバカで
モテない奴ばっかりｗ

>>856 俺のこと？

俺、自分で、高身長、高学歴、モテるって思ってんだけど、考え変えた方がよい？

今時MT車に乗ってるのはコンビニに突っ込む度胸も無いヘタレ

　>>856
まぁ…少なくとも俺の周りではそうだな。俺を含めて。
馬鹿でモテねーし、ブサ男だし。車くれーは自分がカッコエエなと思える
MTスポ車に乗りてーんだよ。車くれーしか趣味がねーんだよ。文句あるかボケ。

859 の意見は素晴らしいと思います。

ATはつまらん

それだけ。

AT乗ってる奴の理由は楽とかじゃなくて空いた手でオナってんだろ。

オナってるだけとは限らん。
ナビの彼女に手コキしてもらいながら、彼女の赤貝をイジイジしてるかも知れん。
あるいは、両方とも竿持ちでダブル手コキかも知れんがな・・・

　　　＿＿＿＿
　　／　　　　　＼
　 / ／￣￣￣＼丶　　　くやしいです！
　｜/ ＼　　／ 　丶|
　/Y ヽ　　　ノ 　　|ヘ
　ヒ|　 　 /　　　　　|ノ
　 丶-　(_ノ　 -　イ
　 ｜丶∈≡∋ /｜
　　＞――――＜
　／　丶＿＿ノ　＼

ＡＴは車に乗ってる気がしないよね。

免許に限って言えばATはMTの下位互換みたいなもの。
操作面でもMTに対応出来ない人がATを選ぶ率が高い。

でも自分は対応出来ててMTを選びたくても嫁が対応出来ないんで、
泣く泣く妥協してATに乗っている香具師も多い。

さらに最近はMTを設定している車種が少なくなっているから
自分の乗りたい車のグレードにはMTが無くて仕方なくATに乗る香具師も・・。

私はクラッチとシフトの操作が追加されたくらいで、運転に対応出来なくなるような
運転の下手な人に合わせてまで、ATに乗るのは嫌じゃぁぁぁ・・・。
・・と、声を大にして言いたい。

下位互換というか、まあこういうことだ。

免許というのは、守備範囲が広いととても有用なものになる。
たとえばカメラも車のように生活にとって｢無いと死ぬ道具｣ではないが、
列車も撮るし航空機も押さえる、風景を撮る構図は見事でポートレートは
その人に合わせたきめ細かいライティングに定評がある腕の持ち主と

いつでもどこでもコンデジを持ち歩き、それこそペー＆パー子のように
何かというととりあえずシャッターを切るだけの(数打ちゃ当たる方式とでも)
人間とじゃもう確実に住む世界が違う。

一眼レフでレンズを数本持ち、被写体に応じてレンズを取り替える。いわゆる
単焦点レンズの場合、自分の足で構図をとる。思い通りの構図にするためには
たまには田んぼに落ちたりもする。これが、非限定ＭＴ乗り。

一眼レフだがズームレンズ常用。ＡＦとＭＦの切り替えが利き、ＡＦがなかなか
合焦しないときはＭＦで絞り込むこともできる。これが非限定ＡＴ乗り。

コンデジで、光学3倍デジタル20倍くらいのズームレンズ付き。顔判別センサーや
技術の向上、手ぶれ補正など搭載で安易に写真は撮れる。守備範囲も広い。
ただし、他人にそれで｢写真が趣味でさ｣とか言い出すと奇妙な苦笑いをされる。
それがＡＴ限定。

カメラの基礎があってコンデジを使うのと、基礎なしに使うのとではやはり違う。
まして一眼に於いてをや。
自動車免許のオマケ原付一種で、原付スクーターに乗って｢俺バイク乗り｣とか
言われても、原付ＭＴバイク乗りからすら生暖かい目で見られるだろうね。
たまに、ゼロハンスポーツ集団の中に、明らかに浮いてる小汚い原スクがいて
失笑を誘うが…

>>867
同好の者としては凄く身にしみる意見だが、
自重しろ。周り引いてるぞｗ

>>867
失笑を誘う
まで読んだ

全部じゃねーかｗ
頑張ったな

いや>>869は「が…」を読んでいない
とマジレスする俺

（ ﾟдﾟ)

MTの免許取っとけば、教習所以来50年MT運転しなくても、必要ならすぐにMT運転できるからな。

>>869
が…
も、読んであげてください＞＜

何に乗ろうとオイラの勝手
嫁は運転免許ないから問題なし

嫁なんかいないし。
そもそも、うちに嫁に来るなら最低でもＭＴの軽トラ、出来れば農耕用大型特殊が運転できる人が...

うちの嫁はMTしか乗らんからかなり助かるよ。
２台ともMT（・∀・）

>>867
気持ちは分かるが、それはおかしい。
光学的知識のない一眼レフ使いは多いぞ。
AT限定免許でMT車を運転しているようなものだが、悪いことじゃない。
それに、マニュアル操作付きのコンデジもあるからなあ。

>>858
今時AT乗ってる奴は坂道失敗して後続車にディープキスする度胸もないヘタレ

って釣られてみる

>>877
いい嫁さんだ

あー
こういう例はどうだろう

アコーディオンという楽器がある。メロディオン(鍵盤ハーモニカ)という楽器がある。
鍵盤の鍵数なんかは大差ない。でも、アコーディオンにはコードボタンがついていて、
主旋律を右手で弾きながら左手で伴奏をつけることが出来る。
メロディオンでもそれはできないことはないが、今度は肺活量が相当必要だ。
結果として、メロディオンではせいぜい２音、たまに３音が限界ということになる。
ところがアコーディオンは、筋肉は必要だが演奏し伴奏をつけつつ歌うことさえ可能。
その違いがＡＴ限定(メロディオンしか使えません)と非限定(どちらもいけるが、むしろ
アコーディオンのほうが出来ることが多いので好きである)の違いになるのでは。

例えなくてもいい。

ＭＴの方が、きめの細かい運転をし易い。

つまり、乗り手次第ってことでおｋ？

そうでもない。
MTがまともに運転できないのは特殊な事例。

例えば峠でコーナー攻めるにしても、ステアリング操作に集中できて
アクセル操作に空白のないＡＴのほうが最終的には有利。
勿論、スポーツ走行のアクセル操作にセンシティブで
運転者の感性にぴったりと一致したＡＴでの話。
スポーツやスポーツセダンのＡＴはこの辺バカにできんよ。
特にスポーツのＡＴ仕様はあまり売れないし
ＡＴ買うやつはそもそも攻めないから不当に評価されてると思う。

つ、釣られないぞぉ・・・

>>885
釣られてやるぞ。

んじゃ、どうしてそんなにＡＴが優秀かつ意のままに車を操れるのに
「世の中から事故が減らない」んだ？全てＭＴ車が起こしているのか？

「峠でコーナー攻める」の時点で春だなぁ…と思うが、スポ車もＡＴじゃないと
ステアリング操作が疎かになるってことだよね？アクセルとブレーキとハンドル、
そこにクラッチ操作ギア操作が追加されるとマトモに運転が出来ないってことだね？

スポーツのＡＴが売れないのは、「スポーツでＡＴ？プッｗ」だから。
ＡＴ買う奴は攻めない？のわりにゃミニバンはよくごろごろ転がってますなｗｗｗ

ATでもいいけどトルクコンバーターのスリップが嫌。

トルコンが嫌ってのはATが嫌ってことだ

>どうしてそんなにＡＴが優秀かつ意のままに車を操れるのに
>「世の中から事故が減らない」んだ？全てＭＴ車が起こしているのか？
母数

>スポ車もＡＴじゃないと
>ステアリング操作が疎かになるってことだよね
>そこにクラッチ操作ギア操作が追加されるとマトモに運転が出来ないってことだね
違う違う。
それ以前に、まともな奴なら操作が疎かになるような運転はしないね。

>スポーツのＡＴが売れないのは、「スポーツでＡＴ？プッｗ」だから。
ま、自己満足、様式美の世界だからねぇ
その為には絶対的な速い遅いは割とプライオリティ低いのが現状だわね
例えば、貴方はどうか知らないけど
ＧＴＲを「面白くない」と切って捨てられる位なんだから
俺にはそんな大胆発言は出来ないし
そもそもそんな高級車買えましぇん

>ＡＴ買う奴は攻めない？のわりにゃミニバンはよくごろごろ
ここよく分からん飛躍だな
スポーツに目を付けかつスポーツ走行を楽しむ目的の奴が
ＡＴを敬遠してるんだよ

>>887は飛躍しすぎｗ
2ペダルスポーツでいい車たくさんあるじゃん。
M3、911シリーズ、GT-R、430

とてもいい車たちだと思うが、残念なことに運転が楽しくない。

スポーツ車は速いかどうかじゃねー
運転するのが面白いかどうかだ

ATのなにが面白いわけよ

MT乗ってるだけでスポーツしてるつもりのやつをぶち抜く事がじゃね？

バカでも底までアクセル踏み抜きゃ走るわけだからな。

>>895
ビビッてパカパカとブレーキを踏むオバハンでも、
コンビニに突っ込めるくらい簡単に走れる。

ってことでおｋ？

教習所以来のMTペーパーってどれぐらい存在するんだろうか？

車なんかATだろうがMTだろうが面白くないわ。
ジョイスティクとかパッドにしてほしい。

ＭＴ乗ってて楽しいのはここだ！と思うとき
自分の意思でそのギアにぶち込める快感だね。
だから他人の乗ってる何の変哲も無いセダンが
ＭＴ車だったりすると正直警戒するよ。腹に
何か抱えてそうな難物ではと。
でも、車からそんな要素を全く無くしてしまうのは
ダメ、やっぱりつまらなさすぎ…

教習所卒業して完全ペーパーで10年過ごしたが、去年からMT乗ってます
だから今はATペーパーです

ＮＡのレガシーB4 MT乗りだった男が言うには、やっぱり物足りなかったそうだ。
まあ、トータルでは遅いって訳じゃないというか寧ろ
足さえノーマルの俺の車じゃ手も足も出なかったけど・・・
でも直線の加速勝負で詰められるのはやっぱりストレス溜まるんだそうだ。
俺のＡＴ直線番町に乗っけたら驚いてた。セダンならやっぱ豪快なトルクが欲しいよねぇ、と。
ま、隣の芝はなんとやらだけど
彼はその後6ＭＴのスカイライン（４ドア）を買った。ｳﾗﾔﾏｼｲ

>>900
仕事してないの？

>>902
仕事してないの？

うわあ・・・

結局、MTに批判的なAT乗りは・・・ここの>>１みたいな考え方の人は
MT車とAT車と無料運転手付きMT車のどれかを乗っていい場合、
無料運転手付きMT車を選ぶんでしょ？

MT操作が面倒臭い訳でも、ATが好きな訳でも無く運転自体が面倒臭いって考えで・・。
つまり、MT批判派のAT乗りは、とても怠惰な奴ってこと。

たまにＡＴ車に乗ると左手がシフトレバーを探して宙をさ迷い左足が踏み込み式パーキングブレーキを踏もうとして困る

走ってる最中にそれは絶対にないが、バックや駐車の時はあるよな
俺仕事でトラック乗ってる時間の方が長いから余計に

家族車がコラムシフトのファンカーゴ(AT)、俺の車がEKシビック(MT)。
ファンカーゴは足を下ろして、シビックは足を前に出す座るわけだけど、
どうやら座り方でATMTを判別してるみたい。

と言うのも車検の代車でアクティのMT借りたんだけど、駐車場から
発進する時に無意識にコラムシフトを探してたｗ

まず最初に>>1はこの世に要らん。

ATドライバーが今後は主流になるとか言われているが、就職に際してAT限定不可の場合が多いことからATドライバーの増加は今後は飽和に達すると思うんだがな。
見栄とかの問題でなく、やっぱりMTは必要。

>>909
最近の営業車もAT車がメインだよオジサン。
MT要なのは2トン車以降のを運転しなきゃなんない運輸関係だけだろ。

ところでATのトルコンスリップが気になる人は
MTのクラッチのダンパースプリングが縮んだり、
加速のときにタイヤがよじれたりサスペンションが縮んだりするの気にならないの？
MTのダイレクト感つーても限界はあるぞぃ。

>>909
> ATドライバーが今後は主流になるとか言われているが

もうなってるっつーのｗ

> 就職に際してAT限定不可の場合が多い

そんなの輸送業だけだろ。フツーの会社ならほぼATだよ。
随分とまあ世間知らずなオジサンですねｗｗ

都会を走るのはAT、田舎を走るのはMTがいい

>>911
それを、教習所でガックンガックンしながら体感して、自分の閾値を決めるんだろ。
その閾値を限りなく直結に近づけたくなれば、強化クラッチに扁平タイヤ、
硬い足回りという選択になる。ところがそれだと同乗者にキツいから、同乗者が
出来た頃からその閾値と市販車との境界が狭まっていくんだと思うな。

>>912
909が言いたかったのは、｢ＡＴ限定取得者｣のことなんじゃないかな…？
それなら、未だに男の8割、女でも2割が非限定で取得しているんじゃないか？
まあ、取り消しくらった様な奴だと慌ててＡＴ限定で再取得する奴もいるかも
しれんけどな。

就職に際してＡＴ限定不可ってのは、運送業にかかわらずけっこうあるぞ。
商社や不動産などでも、客車の運転をする機会も多い。ＡＴ限定の人間はＡＴ車
ですら丁寧には運転できないから、嫌われる傾向にあるね。まして、営業車が
ＡＴ車であるからＡＴ限定でもＯＫってわけじゃないんだよ、坊や。
ＡＴ限定っていうのはね、手間とカネ(2hと1万円)を惜しんで見栄張った馬鹿だから
企業としては採りたくないのよ。実際の仕事でも手間暇惜しんで適当なことを
しない保証がどこにもないから。ベンチャー系のポッと出とかなら、そういう奴が
やってる可能性もあるけど、どだい長続きはせんよね。
>>912が教習所に行くときは、ちゃんと非限定で教習受けておきなさいよ。
あとあと、限定解除には最低4h(普通はオーバーする)4万(普通はオーバーする)が
かかるからね。平日を3日以上潰して取らなきゃならないし、あまり頭よくないよ。
(ＡＴ限定は頭がいい奴が取る必要十分な免許だ！と言ってるひともいたけどね)

>>912
普通の会社でも「要普通免許（ＡＴ限定不可）」は結構あるよ
使用している車はＡＴ車だとは思うけどさ

つーかこれからクラッチ付きＭＴってどんどん数減らしてくだろうから
免許自体の位置付けが変わるかもね？
免許センターじゃなく今のＢ級、Ａ級ライセンスのような制度とか。

>>915
ＡＴ限定不可ではないけど、
外回り手当がＡＴ限定だと月に2000円安い会社がある
大型、大特、二種持ちだとプラス1000円

これからは中型限定中型免許と普通免許でも手当てが変わるのかな。
同じ感じだと、普通免許は-500円くらいか。

ＡＴってのは普通免許じゃない。限定免許っつってな
「お前はオシメの付いたオートマしか運転しちゃいけませんよ」っていう証だ

免許証の条件に「オートマに限る」などと烙印がおされるんだ。

はっきりいってダサイ・惨め・無能の証

メガネもな

実際は、生物は裸眼でものを見て生きる。目に悪いことをして自ら視力を落とし、
器具に頼らないと自分の臍さえ見つけることの出来ない条件付きのイキモノ。
(伊達眼鏡とか、先天的もしくは疾病後遺症などが原因である視力低下は除く)

裸眼(含伊達眼鏡)の人間に比べたら、視力の弱い人間は生物として低能力だろ。
それを、｢条件欄の『眼鏡等』と同じただの限定条件だ｣と言い切る厚顔無恥さ。
眼鏡等の条件付きの人間が眼鏡をつけずに事故を起こしたら、当然条件違反だ。
オートマ条件付きの人間がＭＴに乗って事故を起こしても、当然条件違反だ。
本来なら、どっちも無免許運転といって差し支えないくらいの大罪なんだがな。

つまり、マイクロ限定大型や4t限定中型も無能の証ですな

総合最強でパンチしかできないボクサー、寝技のできないキックは無能ってか

反則事項等ルールが定められてる全ての格闘競技は、ストリートファイトからすれば無能

>>920
釣りのターゲットが見えん。
メガネをしたことのない俺でも「はあ？」なんだよな。
もうちょっと考えた方がいい。

何かカチンと来たのかも知れないが、そう言う場合オトナの対応は｢スルー｣だぜ？
あと、｢メガネをしたことのない俺｣とかは彼らが最も食いつくパターンだろｗ

まあ、条件付きってのはあまりよいものではない、って意図だろうけど。
出先でメガネを壊してしまったら、運転できなく(すると条件違反に)なるんだぜ。
メガネ屋行ってメガネ作ればいいか？でもそのメガネ屋までは歩きか。切ないな。
最近はメガネも安くなったし、早く作れるみたいだがその間は運転できないと。

矯正視力で0.7あっても、実視力は0.1未満って人間も少なからずいるわけで。
そう言う人間が｢メガネないけどなんとなく見えるし｣って運転してたらヤだな。

>>925
カチンも何も、長文＝釣りでしょ

オレは車にいつも予備のメガネを入れてるけどな

新大型免許取ったけど試験中は普段からMT乗ってて良かったと再認識したわ

パトカー民家に衝突　ギア入れたままエンジン始動　秋田

同署によると、２１日午後１時ごろ、交通事故が起きた現場に向かおうとした同交番勤務の署員が、
パトカーに乗り込まずにドアを開けてエンジンをかけたところ、いきなり発進したという。
凍結を防ぐためとしてサイドブレーキをかけておらず、ギアも入れた状態で駐車していたことが原因とみられる。
パトカーはマニュアル車だった。

マニュアル車だった！？

ttp://www.asahi.com/national/update/0222/TKY200902220027.html?ref=rss

クラッチスタート付いてないならセルモータで前に進むと思うんだが。
何だ？　セルで突っ込んだのか？

古い車か、エンジンスターター付けた奴だったんじゃね？普通はクラッチ踏まんとセルが動かない筈だが

パトカーにエンジンスターター後付けするのかよwwwwww

セルモーターで動き出して、あっと思ったときにはエンジンかかっちゃったんじゃね？
何故そこですぐエンジンを切らないんだっｗ

その警官のようなバカがいるからクラッチスタートがついたんだよな
おかげで踏切で妙に緊張する

ギア入ってるとセル回したと同時にクルマ動くんじゃね？

エンジンかけたのは 女性警察官（２０）らしい
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090222-00000480-yom-soci

なんだ女か。

スイーツ(笑)かよ…おいおい、まさかＡＴ限定じゃねぇだろうなｗｗｗ

上司に「暖機してヒーター付けておけ」と指示されただけだったりして＞二十歳の婦警

さっきクラッチスタートが付いてない俺の車で試してみたけど
エンジンかけた瞬間に「ドゴン」とエンストして止まったよ。
当然エンジンが止まるから、前に動くこともなかった。

クラッチが減ってたら抵抗が少ないから動き続けるかもしれない。
だけど警察車両なら、それなりに整備されてるはずだよな････

>>940
警察車両のクラウンなら150系の3000ccのMTじゃね？
セルも強力なのがついてるだろうし、
初爆からトルクが大きいだろうから、容易に発車しそうだと予測。

>>940
サイドブレーキはかけずに？

>>942
そう。サイドは引いてない状態で。
発進するときに、一気にクラッチ繋ぐとエンストするのと同じこと。
エンジンをかけても車重があるから、エンジンは回れずにエンスト。
大抵の車ならエンストするかと思われ。
ただ、941みたいにトルクがモリモリある車なら動き続けるかも。

我が家のZ32も「ドゴン」とエンストして止まったよ。

3000cc NA MT 以外にも条件要るのか？

路面が凍結していた場合はホイルスピンの状態で発進できるかも？

たぶん、
・この女性警察官（２０）はもっと酷い発進をしている（ローとバックを間違えたとか）
・そのまま発表できないので、なんとか車の（不慣れな）せいにしようとした
・シナリオ考えた奴がMT車の挙動を知らなかった
ってとこじゃないかと予想。

そんなとこかねぇ

駐車場が坂になってた、とか?。

車輛はミニパトで
交番前は奥行き6m程の緩やかなスロープだね
凍結対策でサイドブレーキを使わずローギア駐車なら
セルをちょっと動かしただけでも
一瞬車体が動いた惰性でエンジンがかかる可能性は十分有ると思う

と思ったけど
最近のMT車輛はクラッチスタート前提だったorz

実は発表より豪快なミスが･･･
の可能性が有力っぽいね

俺はクラッチスタートを自己責任でキャンセルしてる。
踏切などでのセル脱出が出来ないクラッチスタートは一概に安全とは言えない。

っ【踏み間違い事故】

Ｋ官がスイーツ(笑)だとしてもそうとは発表できんだろうからな…

>>929によれば

> パトカーに乗り込まずにドアを開けてエンジンをかけたところ、いきなり発進したという。

だからなぁ。真に受けると、
「セルスターターで動き出した車を、エンジンがかかるまで走って追いかけた」
ことになってしまう。

以下のどれかだろうな。そして上二つは微妙だな。

1.クラッチスタートシステムのない古い車両
2.クラッチスタートシステムを解除している
3.女性警官がATで暴走した
4.他の警官が暴走したのを…

現代の正常なMTなら起こりえないな。

普通の車ならたとえ走りだしても数メートルでエンストして止まるよな…

アイドル状態ならクラッチ踏まん限り止まらんだろう。

オートマチック限定ｗ

＞交通事故が起きた現場に向かおうとした

ハタチの婦警さんて事故処理に行ったりするん？

おまえらAT馬鹿にしすぎ。ATでもMTでもどうせ乗りこなせないだろ。














AT限定(笑)

警察車両にクラッチスタートシステムなんて
戦車にウィンカーつけるようなもので付いてるとは思えないよ。

それにバイメタルが冷えている状態ならローギアでも6メートルくらい、あっという間
その先が通行料の多い道路なら気が動転してなくても無人の車を止めるために
追いかける気にはならないよね。

婦警さんは悪い人じゃないよ。

>>957？

>>959
現場の交通整理じゃね？

>>961
戦車にウィンカーは付いてるよ

>>964
本当だw
ウィンカー付いてる
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Japanese_Type_90_Tank_-_1.jpg

>>946
正解


関係者から聞いたから間違い無い。詳しい原因は言えないけどね。

>>966
AT限定or免許なしの女警官に、上官がクルマ移動しとけ！って命令。
女警、MTはわからんけど上からの命令なんで動かそうと試みるも、
ロー・バックで急発進っせてしまい、そのままあぼーん。

上司の責任を隠蔽／女警の免許違反を公にしないため、
無人で動いてしまったと釈明。

こんなとこ？

私有地内で動かす分には別に免許違反にならないって。
まぁ警官で無免許はありえないだろうけど。

>>968
私有地じゃないだろうな

昔はＭＴしかなかったし、現代はＡＴが前提
ＭＴ好きは奇人変人と世間の人は見ていると思います
事故起こさないようにコソコソ、クラッチ使っていましょう
『オタク』の世界！？今時ＭＴって！！？

先日、代車でAT乗ってたが
馬鹿でもチョンでも運転できる車はつまらん
子供でも運転できるからな

やっぱMTだな

半島の人達でもMTを操る事は出来ると思うが

半島人以下の人がいると聞いて(ry

同じ車で相手がMTだとなんか妙に負けた気がするのは事実だな…

セカンドにワゴンRのMT乗ってるが、ATに負けた気分になるぜ。
MTだから中古を超安く買ったしな。

車によっちゃMTは貧乏臭いという感じは否めん
何か車内にゴミが溢れてる薄汚い軽とか

マイコン制御のATってさ、核攻撃を受けたら終わりじゃね。
そういうことを考えればMTしかなくね。

それ、昨今のMTも間違いなく気絶する。

軽のMT操作してると隣の奴の足にあたる

979さん私も経験しました

>>1
かっこいいやろ〜
まぁねーい(笑)

ぶっちゃけキャブ車しか走れないような気が… < 核攻撃

冨永が点火系イジる前の悪魔のZなら大丈夫だけど。

つーか核攻撃受けた時点で車に乗ってる場合じゃねえwww

北斗の拳みたいに馬か四輪バギーが主流だろうな

核攻撃受けたらＥＭＰでＥＣＵが死ぬからな。

核攻撃なら俺の隣で寝てるよ

査定殆ど無い車でゲトラグの6MT乗せました。もう後にはひけん・・・

you dead

>>970は所詮フリーター

>>912は何を言っているんだろう。
要普通免許(AT限定不可)って条件の会社なら去年の夏ごろでさえハローワークで何度も見てはっきり言って困った。

それから人をオジサンと決めつけるのをやめてくれないか。僕はまだ二十歳で免許すら持っていない。

うめ

梅「」

埋めるのは次スレ立ってからにしろよ

次スレいらんだろ
煽り合いが楽しいってんなら別だが

ｋｓｋ

とりあえず>>1は精子から人生やり直せ
話はそれからだ

>>911
うめ梅

うめます

くそスレ乙









たあけ

1000ゲットーwwww

屑アコード

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。