【LPG】LPガス車 天然ガス車 5【CNG】

前スレ
【LPG】LPガス車 天然ガス車【CNG】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1197979704/

過去スレ
何でLPG車乗りって全体的に少ないの？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1046952278/
【低公害】ＬＰＧ車ってどうですか？【燃料安】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1096387271/
【低燃費】LPG車について語ろう【タクシー】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1147330460/

ガスハイブリット化改造してる会社
�潟Cンテグラル
http://www.integral-ltd.co.jp/hybrid/
　オートメカニック誌にて長期レポートの連載開始
�潟Xカイロードジャパン（こっちはまだ鋭意開発中）
http://www.skyroad-japan.co.jp/felt.html
カヤバ自動車工業
http://www.kayabamotor.co.jp/lpg/lpg.html

CNG化改造（トラック・バス）をしている会社
�葛ｦ同
http://www.kyodo-g.co.jp/frame-cng.html

ＬＰＧ車改造
�潟сiギ
http://www.yanagi-toseki.com/yanagi/bankin/index.html
亀井自動車
http://www.kamei-car.com/company.htm
株式会社ジー・エー・エス（G・A・S）
http://redcab-gas.com/

1乙

http://www.integral-ltd.co.jp/hybrid/
インテグラル

キャッシュバックキャンペーン中だと

1乙。

>4

正月に先着２０名様！福袋・・・とか無いのか？

>4

>6

＞国土交通省運輸支局への届出審査手数料が含まれている・・・・

結局、これが高いんだよね。一台一台持ち込み登録。
１０年前俺が排ガスレポート取ったときは、ガス車は熱害試験もさせられた。
つまらん役所だ。

>4
あのLPGインジェクターは京浜のOEMだろうか？

>7

車検残りがあったら無駄になるから、尚のこと大変だよな。
確かに役所は糞だ

バイフューエルLPG

千代野自動車(石川県白山市)
http://www.lpghybrid.com/index.html
http://jp.youtube.com/watch?v=EXUXVPFI3uY

>9

門倉が扱っているやつ。　　LPG内燃機関工業界のFAST
イタリア　Lovato Gas　のOEMですね

>10

>LPG内燃機関工業界のFAST

LPG内燃機関工業 　　「　会　」　　のFAST 　な

>10

日本謹製って無いね

インテグラル 良さそうだね

スバルトラヴィックの改造出来るかな？

いま、LPGやCNGの相場ってどれくらい?

知り合いがスタンドにいるけど、生協トラックにLPG５２円で卸してるって言ってた

>13

インテグラルは今後伸びそうだね。

トラヴィックだと、床下ボンベがいけるでしょ。
ただしシリンダータンクだと４０リッターあたりになるのかな。
リングボンベだと８０リッターまで積める広さがあるね。

リングボンベも４０くらいじゃないの？
フロアぶった切って設置すれば多少ましかもしれないけど。

>17

イギリス向けボグゾール・ザフィーラ（トラヴィックと兄弟車）のLPG仕様が
リングボンベで８０リッターを積んでいたよ。
フロアはぶった切らずにすんでたから、ザフィーラは外にスペアタイヤがある車種

日本でも早くリングボンベが使えるように外圧にお願いするしかないようだね

>>18
オペルじゃねーの？
っていうか、８０リッターでも実質は目いっぱい入れて６８リッターだよ。

リングボンベ使えるようにする手間も面倒だしね。
どうせ１００台も使わないよ。

どうしてリングボンベダメなの？

外れた時に転がってっちゃうから（え？

だからさ、LPIを日本に持ち込んだときに
改造業者にリングボンベがゴロゴロしてたでしょ。
ボンベやマルチバルブの安全性は問題なし。
後部衝突安全性も問題なし。。。何だけど
リングボンベを役所が認可しないとは、これイカに？

ま結局これを認めるとLPG車が普及しすぎると云うことになるので
まず院だろうね。　
そう言えばその昔トヨタもLPGを低公害に適したものだと普及させようとしたけど
某役所に待ったをかけられてたな。　結局プリウスが生まれてきたわけだが
皮肉なモンだ

>20

１００台でなくても、リングボンベが使えるという選択肢が
出来るのは、俺みたいな一般人には有り難いよ

一般人だったら、タクシー上がりの中古車が一番良いんじゃないの？

>>23
普及しすぎるも何も、今となってはガソリンハイブリッドのほうが
環境にも燃費にもやさしいし・・・

突然流れ変えてしまってごめんなさい！規制解除されたもんで・・・
浜松、ＣＮＧ１３８円税込み通知が来た〜
かなり今回値上げです・・・
早くまた値下げしないかな・・・

>25
車両製造段階でのCO2はどうなるんだ？

>>26
ガソリンより高い・・・

>>27
それを回収して余りあるだろ。

CNGの価格単価ってだいたい走行距離で何km？

違った
1リューベ（だっけ？）で何km走れる？

>>31　俺の入ってる和太鼓会の２�dダイナでだいたい５Ｋｍ／㎥

>31
うちのワゴンＲでだいたい２０ｋｍくらい走りますよ。
高速だともっと走ります。
ガソリンの倍くらいかな。だからＣＮＧ１４０円だとガソリンで70円くらいの
感覚ですね。

インテグラル方式だと、ＬＰＧ走行時に燃費悪化とか無いんでしょうかね。
ＬＰＧとガソリンって熱量はあまり変わらないんでしょうか。

>>34
燃転車なんだから燃費が良いわけ無いだろ

熱量、これで良いのかな
1Ｌ当たり
軽油 9,341Kcal
ガソリン　8,767Kcal
LPG 8,146Kcal
http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&pgcs=1000&th=2835449&act=th&kw=LPG

>29

２０萬キロ走ってな

LPG改造は流用が効くから、プリウスよりはいいね。
因みにプリウスもドーナツボンベでLPG改造してトリプル燃料化出来る

うちのハイゼットは1m3で10キロちょいだよ

東京ガスは今月から110円に値上げだね

後部追突からボンベを守るための安全距離がバンパーから４０センチ程必要とかいう
記事がオートメカニックに載っていたけど、ワンコインタクシーで使っていた
マツダデミオLPG車はどうだったの？　中の人。
デミオの場合そんな距離も稼げないと思うんだけど。

知らんぷり金

LPG(CNG)スタンドって、高圧ガス製造保安責任者が常に居ないと充填出来ないんですか？

まだ規制かかってないかな。
車によって、燃費違うんですね。
東京、１１０円でもやはり静岡から見るとうらやましいですね。
ＬＰＧが値下げという話は無いですかね。

規制って、２ＣＨの書き込み規制の事ね。
説明不測だった。
またもうすぐ俺は書き込み不能になるから、ＲＯＭ専になりますです。

>>44
キビナゴを焼いて食う、とかカキコしたの？

>42

http://www.kagla.co.jp/contents.php?cPath=products&page=auto_compo

簡易スタンドなら要らないでしょ

ヤマトオートワークス千葉工場に設置されたＬＰＧ簡易スタンドは４２０万円で、
公的な補助が半額ある。

盛り上がりがないなぁ〜というか、「新参者を除く」LPG改造業界どうしたの？
燃料高騰時に普及対策をしてたの？

インテグラルも10万引きやってるところを見ると
ガソリン下がって旬は過ぎたようだな。

車の制御が複雑化しすぎて、
わざわざ改造してまでLPGにするメリットが薄れ始めてるんだよ。

ガソリンが値下がると、タンクの検査代も考えるとそれこそタクシー並に走る人でないと
燃費のメリットも出辛いからなあ

>49
オートメカニック買ってきてLPG改造記事を読みました。
以前に俺が幾度となくお世話になった某大手改造業者に比べて
インテグラルは綺麗な仕事しているね。

それから車の制御が複雑化というより、技術力だ罠。
ボンベの固定方法を見ても某大手は素人仕事だよ。
あれじゃシャシーが歪む。

>50
ボンベは６年ごとという決まりがあるけど
使い切り１５年でOKだよ

>>51
確かにうちのADバンの燃転車はタンク吊ったところのフロアに亀裂が入っていたけど、
正直なところ、本来６年程度使って捨てるだけの車だから、その程度で十分ってことは事実だよ

あと、ボンベが１５年なんて話は聞いたことが無い。どこのルール？

埼玉、ＬＰＧ\68ｷﾀｰ
ようやく適正価格に戻りつつあるのな

>>51
使える年数としては15年くらいあるのかも知れんけど
そこまで古いとスタンドが入れてくれないんじゃないか？

　検査期限切れだと充填拒否。　時々チェックしてる。

>>46
どうみても簡易型じゃなくてコンプレッサーとかあるタイプなんだけど、
居ないところありますよ。これって問題ですか？

>54

充填期限部分の数字を紙ヤスリでゴニョゴニョして、新たにペイント！
例のステッカーはガス屋に行って貰ってくればOKだけど？

ボンベを脱着せずに目視検査をしているところもあるし・・

>51


「旧来のボンベでなければダメ」というか、
円筒ボンベを使うか、ドーナツボンベを利用するかは
消費者が決めるべきだよな。

あと規制によってコレが出来ないとか、スレを見るとあるんだが
規制緩和を勝ち取る為に業界は動こうとしないの？
他業種とか、いろんな意味で電通とかを使い、世論を動かしまくりだが

>>58
そこまでのコストと手間をかける意味はないだろう

普及すれば税金も増えるからメリットなんてなくなるんじゃ

タクシーの数が適正になることくらいか。。

日本でLPiがダメになった一番の問題は、
広告会社と改造業者。それに日本の総代理店

神戸市内で　ＣＮＧ単価　115円也、セドＣＮＧ乗ってるけど
乗り換えたい。

ひどいな。ガソリンなど90円前半というのに。
排気がきれい以外メリットないやん。

単位あたりの走行距離が違うから、まだCNGのほうが経済的なんじゃない?
ガソリンはひとまず今週と来週は上がりそうだし。

>>65
ガソリン車はわかんないけどうちの会社トラックはある程度CNG入ってるけど
単位あたりの走行距離は軽油とガス、そんなに変わらないと思う。

大阪ガスは2トン車の場合軽油6、ガス5.4、
小型バンではガソリン車15.6、ガス車18.3で試算してる。

http://ene.osakagas.co.jp/0-enjinia/7-ngv/1-adoption/1-carrying.html
（天然ガス車の維持費より）

これほど値段の差が出たらたぶんガソリン、軽油の方が安いかと。
ガソリン引き上げったって2円程度だし、最近原油の取引価格がまた落ちたことからまだ下がりそう。

今日、立命館大学びわこ草津キャンパスにNGVの宣伝部隊がきてました。
環境シンポジウムか何かがあったみたいで。

http://p.pita.st/?2audstvz
１枚目は出入り業者の営業車や迎えのタクシーに見えますが、実はNGVの展示。
このロータリーに繋がる構内道路にはバスも置いてありました。
２枚目は宣伝トラック。
反対側に大きな画面が付いていて、その前でパネル展示をしていました。
FeliCaを使って携帯電話でクイズに参加できるようにしてありましたが、
おさいふケータイ非対応の携帯電話だったので紙を貰って答えました。
３枚目にある、クリアファイルとストラップが参加賞です（メモ帳も選べました）。
他にスタンドマップやNGVカタログ、機関紙、パンフレットをゲット。

以上報告まで。

>67

非現実的改造のNGVですね

>68

ガス関係というか、この手の車は規制で雁字搦めだから
普及して行かないね。　一般人はプリウスしか目にない。
広告が下手というか何というか。
　まぁ、CNGにしろ補助金の無駄遣いだよ

ガスの請求レシートの裏にでも広告入れればいいのに
まあいまの単価が高い状態なら意味ないけど

燃料充填の手間を考えたら天然ガス自動車なんてありえない選択。

>>69
ああ、ガンジガラメってこういう字を書くのか。卍固めみたいなものなんだな。納得。

SMですねアナルとか

LPG車普及の為とかで、海外視察に行ってる人は多いが、
国内での普及対策はどうなっていますか？

>>74　単なる「海外観光旅行」だろ。エコカー口実にして。

　去年暮れにやってたＬＰＧ試乗会のクルマって、オヤジセダンばっかだな・・・
と思っていたら、考えてみればすべて個タクベース車なのねん。
トラックのカタログでは当たり前にエンジンラインナップ有るけれど、
乗用車でも選択肢に出来るようにしたほうが良いと思う。

>75

今は無き、コープ低公害車もLPG業界にとっては
目の上のたんこぶ状態だったようだね。

コープ低公害車や有志が開拓してきた事も
今や旧来たる業界が潰しに掛かっているように思える。
LPG内燃機関の人たちにも助言したが
結局タクシーオンリー車種しか開発しようとしない。
コレじゃダメだよ。

いろんな意味で＞１にある柔軟な業者には期待してるが、
如何せんボンベの卸しがな、胡散臭いというか・・・

トラック以外でタクシーに使えないLPG車を開発するメリットが無いもん。

オートメカニックでなにか外車をいじってLPGにしてるけど。
あんなごつい改造して改造費用がいくら掛かるんだ？
それを回収するまで何万キロ走らなきゃならないんだ？

だいたいお前らメーカーや内燃業界が足引っ張りしているから、LPGユーザーのコープ低公害車は呆れてたんだろ！
リングタンクにしてもしかりだ。　何時になったら認可を取るつもりだ？
あと、オートメカニックにも書いてあったけど、ベクトラなんかフルサイズのスペアタイヤが収まるんだから、
本来なら、欧州で使えるリングタンクをそのまま据えればいいんだよ。
以前のレスで見たが、門倉にはLPiバージョンのこのリングタンクがゴロゴロしてただろ。
それらはどこに行ったんだ？

スクラップになったんじゃね？

>>77
国産も車種によって輸出用には燃料の違いもあって
強化バルブとか入れて改造前提だったり・・

インテグラルも、オートガスでモータースポーツをやれよ

アートサプライの鱸さん

>82

ひどい目にあったな

>78

マガジンXの特集記事を読みましたよ。
LPi普及すると思ったんだけどね。　検証不足だったのかも

>80

国産車は不良品だね

>82
>83
広告会社が、LPG亡胃炎聴かん恋う業界から煙たがられてたな。
というか、この恋う業界が腐朽策に乗らなかったのが一番の問題だね。

ガソリン高騰時に、LPG改造すれば良いですよ・・・といってれば
プリウスにお株を持って行かれずに済んだのに

>>86
読めねえ。

>>87
『内燃会が普及策に乗らなかったのが悪い』だって。
もっとも、旗振ってた某氏も端から見てりゃ上滑りしてた感じはするが…

オートガス車の安全性について、リンク先でやっています。

ドイツADACクラッシュテスト　（ムービーあり）

オペルアストラ、ステーションワゴンLPG改造車（後部リングボンベタイプ）に、
後部からオペルカデット（重さ１３６０Kｇ）を時速６０キロで追突させる。

追突後、ガス漏れ検知器でボンベ・配管等を検査をするが、ガス漏れ検知なし。
その場でガスを簡易充填。ガス漏れ検知なし。
その後エンジンをかける。エンジンルームでもガス漏れ検知なし。

後にこの車両を屋外に運び出し、車両火災検査を実施。
車両後部の下にガソリンを撒き、点火。
少しずつ車に火が回っていくが、ボンベに穴が開くなどの問題は無し。
一定の圧力が掛かると安全弁が働き、少しずつガスを放出。

ムービーでは最後にスタジオでCNG車も紹介しるようです。
これを見る限りでは、オートガス車については特に問題なさそうだね。

日本の役所の規制がいい加減なのは解ったよ。
ガス業界上げて規制緩和を要望するべきだよ。
これからはタクシー相手の商売だけではやっていけない

リンク張り忘れ。すまん

http://www.waschen-tanken.de/autogas.htm

問題は安全性じゃなくて、改造コストを燃料代の安さでどうやって回収するかなんだよね。

正直なところ、タクシーと配送用のトラックくらいしか使い道が無いよ。
でなきゃガス屋の営業車か。
あとはマニアのおもちゃ程度の扱いじゃない？

LP車乗ってる俺が言うんだから間違いないよ。

配送用のトラックもどうかな？

箱車は仕方ないけど、４ナンバーサイズの平ボディーも１ナンバーなのはイタダケナイ。
新型ダイナＬＰＧは１ＴＲだから４ナンバーだけど。

　２０００ｃｃ制限があるからなぁ・・・・。
ディーゼルなら２８００とか４０００とか積んでも４ナンバー枠のままなのに。
昔の法律そのままだからなぁ。　いい加減改正緩和するべきだと思うよ。

>91

＞問題は安全性じゃなくて・・・・

じゃ何故、ボンベは後部バンパーより３０センチ以上のマージンを取らなければならないの？
それにリングボンベは何故正規に認められない？

まぁ、違法ガス車もゴロゴロ走っているわけだが。

逆に2000cc以内ならターボやスーパーチャージャーもアリなのかな？
そんなLPGエンジン作る所なんてないと思うけど

　経済性優先のトラックエンジンでむやみに過給パワーアップはやらないと思う。
　
　つーか、なんかの関係でLPエンジンの排気タービンは違法（？）とか
聞いたような聞かないような・・・・。

>>93
＞昔の法律そのままだからなぁ

ＣＮＧトラックは数年前からすでに改正されている。
ＬＰＧトラックはＡＳスズキ、今は無きコープ低公害をはじめとした連中や団体が
どうせ箱車しかないからといって蹴ったから今に至っている。

>>94
だから、その問題が解決したところで、
LPG車の普及にはつながらんのよ。

オートメカニック誌の連載でいろいろやってるけど、
あれって工賃３０〜４０じゃ収まらないだろ。
そこまでしてガソリン代との差額は年間いくらだよ。

月100リッター位の一般的な家庭なら年で7-8萬の節税くらいかね。
償却期間満了時でトントンくらい？
充填所の少なさ等のデメリットと天秤にかけると…
俺には不要！となる。

うん、だから、
それなりに経済的メリットを発揮しようとすると、
タクシー上がりのセダンを買ってヘロヘロ乗り回してぶっ壊れたら乗り換えってパターンを取らざるを得ない。
でも、最近はろくなセダンが無いよ。
クラウンやセドリックのLPを買って個人タクシーにする人はかなり減っている。
減っているって事は供給も少なくなるし、個人タクシーの上がりを買ってる法人タクシーも多いから
需要の割りに供給が少ないので値段が上がって、
距離を走らない個人ユーザーがLP車を買うメリットはどんどん減っていく。

これが現状だよ。　状況が改善する見込みは無いな。

だから個人でキットの輸入。　病み改造車ゴロゴロなんだよ。

オートメカニックに関しては、記事読んでわかってます。
あんな切ったり貼ったりするぐらいなら、初めからリングタンク積めれば良いだけの話。
色んな選択肢があってもいいでしょ？
プリウスを買う予算はないが何とかしたい・・・となれば、
インテグラル辺りの改造になるでしょ？

>>97
今LPG普及促進会の掲示板を見ても、同じ話題の繰り返しだな。
また、コープ低公害は結局諦めざるを得なかったんだよ。
業者・オートガススタンド・タクシーユーザーも結局は権益に群がっていて
動こうとしない。　DME問題も同じだね。

オランダのLPiを持ってきたときも、検証不足であれだったし、
同じ液体噴射ならICOM JTGも入れておけば良かったんだよ。

沈む船の椅子取りゲームだ

1年でどれくらい車関連に金がかかってるかの計算例あたよ


車（1998年購入/9年目突入）　　　2,371,060円/9年　　 263,451円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　 8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６９８，４５７円／年 ＋故障修理代（含まず）

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で698万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。これでも、
45年で 3,143万も車にかかるって、、もうね、、、

>101

CNGを普及させていくにあたって、嫌がらせをされたんだよ

調子の悪い改造車なんて時代遅れだよね。

>105

俺、昨日からげりぴーなんだよ

海外でW-CDMA採用するキャリアが多い理由は至極簡単で
GSM-MAPがそのまま使えるから。回線交換型の電話システムの
寿命が取沙汰されている中で、IS41にわざわざ取り替える
キャリアはいないわな。

IMT2000自体が寿命を迎えつつあるわけで、次世代のLTEは
オールIPが前提。

どこの誤爆だよｗ

なんか時々、電気屋さんが出入りしてなかったっけ？
でも>>107は名無しか・・・。

ここは改造業者の集まりですか？　個人ユーザーの集まりですか？

ボルボのライトバン改造車に乗ってます。

>111

ぷろぱんびーくるですか？

>112

ボルボの霊柩車の事だよ。
俺の爺ちゃんの葬式ではボルボだったよ

８年前にフランス行ったときには、LPG車がゴロゴロ走っていたけど
今現在はどうなっているのかね？

>>111
スズキ君本人ではないと思うけど、多分、恥ずかしいあのボルボの事でしょ。

オートメカニックの記事・・・どうですか？

正直実用性は薄い
宣伝と自己満足だな。　

>114

ベルランゴとか？

やっぱりウいるコム終了ですか
まあ、これで信者も成仏出来るだろ

皆さんに質問させて下さい。 タクシー以外で個人がLPG車に乗れるとは知りませんでした。 排ガスも綺麗らしいのに何故ポピュラーではないのでしょうか？

しらんがな

>120

メーカで出してる物は安いがつまらない。
後改造では車両の選択肢があるが、ぼったくり。

一般ユーザーがもっと賢くならないと、ダメなんですよね。

>>122 様
ありがとうございましたm(_ _)m
選択肢に入れたいと思います。

オートガス耕耘機ってあるんですね。　ホンだと三菱から出ているよ

三菱のはボンベ1本で約30分耕せる。
http://www.mam.co.jp/saien/eco-top.html

ホンダのは約1時間耕せる。
http://www.honda-walk.com/eshopdo/refer/vid1A-FV200.html

どっちも耕せる面積が３０坪で同じって事は
三菱のほうが倍優れてるって事だな

　キャブ詰まりの心配考えると、この手のエンジンこそカセットガスが
向いていると思う。　まして２ストガソリン作ったりなんてことも考えると・・・。

ＬＰＧの欠点は給スタンドが限定されることに尽きると思う。

最近は増えたと言われるが普通のスタンドよりは全然少ない。
遠出する時はスタンドを調べておかないとガス欠になるｗ

>127

両方４ストだと書いてあるよ

充填式カセットボンベのバイク燃料利用の可能性

http://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2009/02/post-35f4.html

あほらし、
タンクがでかくなるからバイクには無理だよ

すき焼きのコンロのボンベで走る車ってのも、ある意味夢があるな。

>>129　農耕用エンジンは２ストも多いんだよ。
特定の機種での話ではなくて、総論として。
勿論４ストの純ガソリンでも詰まるやつは詰まる。
ガスならその心配が無くていいねという話。

>131

日本は技術力が無いから、良い物が出来ないだけ。
外に目を向けてみろよ、バイク用のボンベがゴロゴロしているから

>>134
だからさ、バイクのガソリンタンクがあの程度の大きさで済んでるのは、
頻繁な給油でカバーしてるわけで。

これをＬＰのボンベにすると形状の制約は出てくるわ
容量の問題は出てくるわで話にならんのよ。
ＬＰなら最低でも５００キロ程度の航続距離はほしいでしょ。

　俺のヴォロは最大有効航続２５０�`だが何とかなってる。
だけどロングドライブは出来ないよね。
往復なら横浜から笹子峠くらいが限界。
主要高速ＳＡＰＡにスタンド無いのが痛い。

>>135
だからこそ、カセットボンベで次々交換しながら走れると便利だな。ｗ

LPGインジェクションでしょ

こう云うLPGがあるね。


Tuk Tuk on LPG

http://www.hobotraveler.com/blogphotos01/209-364-tuk-tuk-lpg-liquid-propane.jpg

http://www.hobotraveler.com/blogphotos01/209-366-liquidp-propane-gas.jpg

http://www.hobotraveler.com/blogphotos01/209-365-LPG-Sign-Liquid-propane.jpg

>>137
そんなめんどくさいことするならガソリンで良いじゃん。

　
ホンダの耕耘機のを使えばいいんじゃないか‥

自転車ぐらいは動かせそーだ。

CNG車用のつめかえ君あったらファンヒーターで使いたいｗ

　
http://www.honda.co.jp/tiller/pianta/spec/index.html

俺達の時代が来たよ
（´∀’）LPG55円/�g＠千葉県君津市。

　
ホンダの耕耘機のは1,5psだが

近くのコンビニに買物に行く程度なら十分な出力ではないか‥

>144

京都　４６円だよ　○ヶスタンドだ！

また値段上がるだろ

>141

>145

三菱の奴の方が、仕事がはかどる様だ

http://www.mam.co.jp/saien/eco-top.html

　
おっ,三菱も売ってたか1,9psとホンダより馬力がある‥

しかし80ccなんで原付にはならないな,惜しいね

2サイクルかロータリーなら50ccのLPGでもパワーあるんだろうね。

>148

楽天辺りで、いつ頃から売るつもり？

オートメカニックなぁ・・・・

>>46
京都南ＩＣの近所にあるマヌケイか。あそこは一度だけ使った事がある。

>151

オチがないんだよな

CNGも値下げキター＠東京ガス

しかしながら先月上がったのは約１０円／ｍ3
けど来月から下がるのは約２円／ｍ3

足立区の杉並産業　ＬＰＧは
会員価格で６６円　現金フリーで７１円って看板出てた
高いかな？

CNGは１１０円

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/12496187/
＞ところで今までのタクシーはLPGが安いからという理由でオイルショックの時に生まれた燃料でしたね。
＞でも、技術革新しないまま現代まできてしまったので、今ではヒュンダイのLPG車グレンジャーに技術で負けているのです。
＞トヨタと日産の技術が！です。

トヨタはインジェクションになったから、日産と一緒にしないでくれ。

これだから目先のスペックだけにとらわれて
ランニングコストを考えない奴は困る。

しかし実際には技術的に追いついてるのかね？
韓車は随分前からインジェクション化してなかったけ。

そもそもＬＰＧ車の需要の殆どがタクシーだから
タクシー業界が求めてこなかったインジェクション車が出てくるわけが無い。

>>158
> タクシー業界が求めてこなかったインジェクション車が出てくるわけが無い。
運ちゃんが、さんざ、「プロパンは馬力なくてねぇ・・・」、とぼやいてたのを
メーカーが知らない訳が無い。メーカーの研究開発努力不足と、バカ官僚が
法律で押さえつけてたのが悪い。田中モータースの特許公報見てみ。

>156




http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/12496187/
＞昨日乗ったタクシーもプリウスでした。運転手さんに聞くと燃料代が高騰したときから増えているとのこと。
＞個人タクシーだけでなく大手も積極的にプリウス購入を検討しているとか。


＞そろそろ悪しきタクシー専用車は退場かもしれませんね。それはともて歓迎できることです。
＞そろそろ悪しきタクシー専用車は退場かもしれませんね。それはともて歓迎できることです。
＞そろそろ悪しきタクシー専用車は退場かもしれませんね。それはともて歓迎できることです。




一般向けLPG改造キットを用意しろ！

高圧ガス絡みの法規制でインジェクションが作れなかったんでしょ
自動車メーカーだけに責任を負わせるのは酷な話

>>160
> 一般向けLPG改造キットを用意しろ！

先日土曜日、LPG改造を手がけている工場を訪問して、社長に色々話を聞いてきた。

まず、最初の1台を改造して、陸事で認定を取るのに、新車を自作して車検を通す
ほどの手間がかかるという。排ガスの10.15.11モードは言うに及ばず、ユーザー車検
とは比べ物にならないくらい、キツいんだそうだ。俺が乗っていった某大衆車では、
LPG改造に300万かかるという。前例がないから。それでも、再びナンバーをつけて
公道を走れる保証はないという。

300万の明細は分からなかったが、他の色々な改造工場で、車種が限られていて、
費用が30〜80万かかるのは、陸事がネックになっているからだそうだ。

改造キットだけじゃなく、公的(政府だけじゃなく民間まで含めて)認知と、法改正も
必要だろうね。

燃転改造申請って、そんなにヘビーなの!?

ホントは国内向けキットを作って欲しいけれど、
車メーカーの裏圧力が１００ＭＰａじゃきかないくらい
有るんじゃないかと思う。
DPFの時がまさにそうだった。川崎裁判で命令されているにもかかわらず、
後付対策装置を開発した古参技術者を追い込んだんだ。

>>159
馬力出せば事故も増えるし耐久性も落ちる。
運転手個人の考え＝タクシー業界の考えじゃないよ。


>>163
そんな事は無いと思うが。
オート三輪をＬＰＧにした人だって居るわけだし。
３００万掛かるって言うのは、ヲタはめんどくさいからヤダよっていう意味の値段かと

最近でこそトヨタからインジェクションの新エンジンが出たけど、それまでは減価償却何十年前に終わったのよ？みたいな旧式エンジンばっかり。そりゃ安いわ。

３ＹもＮＡ２０もそんなに古くない

Y型より1Gの方が古いしなあ
80年代なのにOHVが古くさい、のは確かかも知れないが
用途を考えればタイミングベルト・チェーンが無い方がメンテ上いいんだろうし

トヨタもLPGで希薄燃焼やってりゃ不具合の問題もなかったたかもしれない。

>162

>164

蛇土倉の事だろ？

あんないい加減なところが絡めば、そりゃ費用が掛かるだろ？　ASSずずきさん

>169

３００万の内訳は排ガステストに５０万ほど、あとは業者の取り分と、会費と、政治献金と・・・・・てなとこだろ

>162

色んな意味で、業者の努力がタリンな。

民間にＬＰＧ車が普及しない理由として、


スタンドが限りなく少ない状況であること。

>172

ご家庭用のボンベを使えば簡単充填OK・・・というか、

簡易型スタンドなら１００万円程で設置出来るんだけど、業者がやらないんだな。

以前、東京都が増設をお願いしたときも、そっぽ向いてて

結局LPG車という物の商品価値を落としたな。

設置できたところで、ガスが無尽蔵に沸いてくるわけじゃないからな。
管理だって手間掛かるんだし。

ＬＰＧに幻想もつのは勝手だけどさ。

>1-1000

ASSずずきさんが責任を持って管理するから、
スタンド増やしていけ

ASSずずき様　か・・・・痛い思い出だｙ

ガス車は航続距離の関係で土日ＥＴＣ１０００円の恩恵にあやかれません。
残念でした・・・。

でも、一応７５０円が５５０円になっていたし、首都高も割引が
強化されているので別に良いです。

>177

家庭用のボンベを予備燃料として携帯すべし。
いざとなれば、オク等で売っている変換ホースで充填できるお

それが無理なら、ダブルボンベやトリプルボンベ仕様に改造すべし

足柄で満タンにして大津までがんがれ

>>177
首都圏から岩手行って帰ってきたんですが十分恩恵受けてますぜ
いくら1000円とはいえさすがにノンストップ全国縦断する奴はいないだろうｗ

そっか。
途中で一度降りて給油（「油」でいいのか？＞ニホンゴ）してまた乗っても2000円だもんね。

>>181
「充填」でおｋ

ルノーツインゴのGPLは最近充填来ないな

　
BMWが1600ccでLPGのHyブリッド出した‥

>183

歯医者になったんだろう。　

かんぐーLPGなら見た事あるよ。あれはLPiのキットを着けてた

>184

これか！
AC シュニッツアー GP3.10 GAS POWERED

http://www.advent.jp/html/product/acs/con_gp3_10.htm

動画
http://www.youtube.com/watch?v=pkbRSOpD5wo&feature=related

>172

一部癒着のお偉がたが揮発油税に利権を貪る構図があるから
LPG車の普及が出来ないんだろ

　
原付のLPGはパワーがある2サイクルエンジンの方がいんじゃめーか‥

排気ガスもきれいになる気ガス。

珍走に安いLPGを使わせてやる必要はない。
奴らには、酒税、煙草税同様、高額なガソリン税も払っていただきましょう。
LPGエンジンは、吸排気系を純正状態からネジ1本でもいじったら、車検NGでいいんじゃまいか。

ＬＰＧ車自体が（結構いい加減な）改造車のパターンが多いんだから
矛盾した話だな。

>>188
２ストはオイルも燃えるで

あのデカイ筒状ボンベは何とかな欄の会？

俺はここを応援しているよ
http://skyroad-japan.co.jp/

ＬＰＧ燃料タンク
スペアタイヤのスペースに収納可能
なＬＰＧ燃料タンク。従来のＬＰＧ
車のようなトランクスペースを占領
することがありません。ＥＣＥ基準
Ｒ67号適合

こういうのを持ってきてくれよ

2009 Volkswagen Golf VI BiFuel

http://lethistorylive.com/2008/12/2009-volkswagen-golf-vi-bifuel.html

スペアタイヤのスペースって言っても、
今はテンパーしか考えられてないから十分な容量を確保できないよ。

１５０とか２００リットルは入らないと一般人が使うにはつらい。

>195

だから　BiFuel 　とかになってるんでしょ？
それに、１５０とか２００リットルのタンクで・・・・とあるけど
がぶ飲みタクシーじゃあるまいし、どれだけ燃費が悪いわけ？
LPGインジェクションをご存じないようですね

ゴルフのリンクを見るとLPG４０リットル位で４００キロ弱。
ガソリンと併せて１１００キロ位走行可能となっているけど。
これだけあれば一般向けには十分だろうし、色んな選択肢があっても良いんじゃない？

あとLPGタンク部分の写真を見ると、６０リットル位の物も積めそうだね。

改造車だからバカみたいな燃費しか出さないでしょ。

公称燃費がリッター１０なら、実航続距離は２００キロ行かないくらい。
改造費用出すだけ無駄ですな。

>>194
ガソリンはスーパー使用って書いてあるから圧縮比高そうだね。

>197

ゴルフBiFuelはライン生産となっているよ。
清水和夫も言ってた。
他の車種でもCNGのBiFuelがラインで作られている

欧州ではディーゼル課税変更と燃料高騰とで、ディーゼル車は頭打ち。
特にドイツにはここ近年LPG併設のスタンド増えた。
全国で４５００ヶ所のオートガススタンドが出来ているよ。

日本では未だに粗悪改造をする輩が居るのと、利権保護、改造費、
バルブシートの問題、○×、とか・・・・・
まぁ、色々あって、日本での改造車を見ると一部車種では無駄と言えば無駄かな。

因みに、欧州で日本車を元にLPG改造する場合、バルブシートの打ち替えまで
やってくれるよ。　これには感心した。

参考までにこんな記事もあります


CO2 削減に即効性・実際的効果が得られるLPG 自動車について

中央精機株式会社小田　政幸


http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/1/1935/200803_075a.pdf

まあ、普通にガソリン車かハイブリ乗ってるほうが楽だよ。

今まで安いからＬＰＧ車乗ってたけど、そろそろ潮時だね。

>>202　何が楽なの？　充填の心配や航続距離の心配が要らないこと？
おいらは別に不満持ってないし、（まあ、もうちっと航続距離欲しいとは思うが）
燃油代削減のメリットはかなり大きく感じているよ。
ガソリン車なんて乗る気しない。

メンテナンスと航続距離、ＬＰＧ車特有の調子の悪さもあるし。
寒いときなんかアイドリングしないとベーパ凍ってどうにもならなくなるし。
都内からちょっと離れた神奈川に居るから、充填は都内で出来て
比較的価格や営業時間の面ではかなり優位だけどそれでももうねぇ。
タクシーだってプリウス使う時代だよ。

正直ＬＰＧは燃料代削減にならん
燃費落ちるからね、１５００ccで６キロ代の燃費ってどうよ。　

>>204　それはハズレの車だったのか使い方が悪いのか・・・。

充填所はともかくとして、

　おいらの経験ではベーパーが凍ったりして不具合なったことないし、
確かにLPG特有のくせというか扱い方のこつはあるけれど
それはディーゼルでもガソリンでも大なり小なりそれぞれにあるよ。
パフォーマンスもまずまずだし。
燃費についてはおいらのトラックは５�g／�`だが、
此は同車格のガソリントラックとほとんど同じだ。

プロパンは何台も乗り継いだけど、
走行中ブレーキ踏むとエンストしたり、逆火してエアクリが吹き飛んだり
タンク吊ったフロアが亀裂入って落ちかけたり
基本的に改造車だから作りが悪いんだよな。

>204

タクシーのお下がりの様な、キャブレター式改造車ですね。
燃料をフィードバックしないから、燃費が悪くて当たり前だよ
オークションで買ったら殆どが、そんな物だよ。
インジェクションLPGは希にしか出ない。

>206

俺のもそうだった。これもキャブレター式だ。
因みに、おれは納車後にボンベをシリンダー式から
eBayで購入したポーランドのSTAKO製リングタンクに架装し直したんで
フロアに亀裂が入ったりという事は無かったな。

2007年６月のハイリゲンダム・サミットでLPG等の
利用を促す声明文が示されたから、EUの方では
ライン生産をしてきてるのもある。
フランスPSAグループは、プジョー２０７でECOシリーズとして
LPG仕様を再生産しだした。ルノー、シトロエンも同じ。
因みに開発はイタリアのBRCが請け負っている。


日本では先ず利権がありきだから、
まともなLPG車も開発されないし、規制緩和もされない。
改造車もそれに習う・・となってしまうんだね。

因みにト○タはその昔、身近なLPG燃料を低公害車に・・・として
非公式開発はしていたけど、某役所の反対等でプリ臼に変更したんだよね

結局は利権だ

>>207
だからさ
そういうムダなコスト考えたらガソリンのほうがやすいだろ

>>209　後改造だと燃油代回収できないというのは理解する。
中古の良車なら買いだ。

LPG車の知識ないから中古部品、汎用部品を組み合わせてレトロフィットできないのがもどかしい。

フランスみたいに、ディーラーがオプションでLPG仕様を出せば良いんだよ。
最近では、イタリアでディーラーが無償改造してるし。

あと、変な広告会社のせいで日本のLPG車がダメになったのは聞いた事ある

アナル鈴木叩いても仕方ないだろ
あれもクソだが、そもそもプロパン使いにくいし

>214

プロ版耕耘機を知らないのか？

日本でプロパン車に乗るのはネタ以外無いだろ。

大黒オフでは車そのものがネタと言われているが、
おいらにとっては此がないと仕事にならないし、
経費的にもガソリン車は乗る気しないし、
ディーゼルは排ガス規制がまたやられるのではと思うと
鬱だし（ホントは好きなんだけれども）

・・・・・・・・・・・・・

うちのガソリンのトラックがリッター８弱いく事考えると、
ＬＰＧで５キロだったらもはやメリットないだろ。

距離乗るんだったらディーゼルだし、たいして乗らないならガソリンだろ。

欧州を見習って、そろそろ日本でも燃料の質量によって課税をするように
改めないとダメだな

>219

軽油２８０円　
ハイオク２００円　
レギュラー１６０円
オートガス６０円

これ位だろ

>220

オートガス４０円

これ位だろ

振れ幅が大きいと弊害しか出てこないのが世の常
なんでもそうだけど、自然の流れに任せるのが一番いい結果を生むんだよねえ

LPG自動車業界に就職したいのですが、どうしたらいいんでしょうか？

y

LPG自動車業界？
何だそれ?

>223

イタリア・オランダ・UK・フランス辺りに行けばOKだぁ
改造キット業界だけど。

日本は色々と利害関係がありすぎて・・・・
それでも就職をという事であれば
LPG内燃機関工業界にでも電話すればどうよ

タクシー登坂しっかり踏めよ

直ぐに追い付かれとるやん
途中停止したらカマ掘られるで

検索結果 60 件
検索ＩＤ：vXzk5EtvO
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=car&id=vXzk5EtvO
インデックス更新日時：2009/05/27 16:05:55

インテグラルの6気筒用まだー？？

リングタンクを頼む

リングタンクは国産であるのでしょうか？
無い場合は、外国製のLPガスタンクは日本で使用しても宵のでしょうか？
タンク耐圧もやってくれるのかどうか？

わざわざリングタンクにするくらいならガソリンでええやん

>>229
もう少しだよ。いま俺の車（直6）ガス検待ち。

>231

えーっと、日本でもリングタンク仕様はゴロゴロ走っていますよ。

大○館のLPG車とか諸々・・・・

殆どが輸入タンクにマルチバルブを使用してるのではないかな。



外国製のLPガスタンクを日本で使用しても物理的には問題はないですよ

ECE基準67号　LPG車両の特定機器、
ECE基準115号　LPG/CNG レトロフィットシステムの

どちらかに準拠している機器を利用すれば問題なし。

ただ日本では法的にボンベ認証と耐圧検査が受けられるかどうか。

自動車会社の問題や、エネルギー政策等、政治的問題・エゴで

未だに認められないという事でしょう。




>231

プリウスを販売したい方々の意見ですよね

荷室を切ったり貼ったりすると大変でしょ？

テンパータイヤ前提かスペアタイヤレスが前提の日本だと
リングタンクでは使い物にならないだろうな。

容量１００リットルあったとしても航続距離に不満があるし。

CNG 来月から７１円だと　だいぶ安くなった

>235

１３０リットルのリングタンクがある。
LPGとガソリン両方使えるデュアル燃料車に改造が前提

電気自動車にしてもかならず「航続距離」が話題というか、
問題に上がるけれど果たして一般ピーポーの使用スタイルで
本当に２００�`とか３００�`とかの有効航続距離が必要なのかと
疑問に思う。　たしかに長いに越したことはないけれど。

実際、おいらのトラックは有効２００�`、最大２５０�`で、
１２０�`くらいで充填するようにしているけれど、
それで不便や不利を感じたことはほとんど無い。
横濱から笹子峠くらいまでなら往復できるし。
日帰りドライブで距離を伸ばすと不安がよぎるが、
ちゃんと計画を立てて有れば問題ないはず。

ずぼらな人にはガソリン車の給油頻度に比べて充填頻度が多いってだけで
ﾏﾝﾄﾞｸｾ、というデメリットになる可能性はあるなあ

俺もそう思う。遠出するにしても片道ぶんあれば大丈夫だろうと。
ただ、現状ではガソリンほど店が多くないってのはあるかも。

>>238
一般ピーポーの私用スタイルなら、充填／充電頻度少ない方が良いでしょ。
一般ピーポーはもともと給油頻度低いんだから。

走ってる車が1日1回スタンドにきたら混んで仕方ないな・・・・

でもよ、電気の場合、通勤用なら夜帰って寝ているときに、
休日ドライブ用なら平日に自宅でスロー充電すれば
いつでも気にせず饅頭電だぜ。LPGは法的にもそうはいかないけれど。
CNGホームスタンドの研究はどうなったのやら・・・。

エコカーワールド2009　横浜に行った人いるの？　
結構、混んでたぜ。　使えそーなLPG CNG車結構あった。
バルブシートの減りそうな仕組みばっかだったけど。インテのはヘラなそう。
作りこみの良さはプラド出してた九州の業者のかな。でも販売方法が・・・
うーん悩む。

>>244
金曜日にインテグラルさんに問い合わせをしたら、イベントの紹介をしてくれたので、
さっそく土曜日に行きました。色々な話を聞けて楽しかったです。
現在、インテグラルのキットでバイフュエル化をすることを前提として、中古車探しを
しています。

>>238
航続距離の問題はでかいよ。
１２０キロで充填とか正直無理。
配送とかそういう業務でしか使えないじゃん。

うちのが１００リットルボンベで８５リットル入るけど、
これでは限界まで走っても５００キロくらいしか走れないんだよな
燃費悪いと４００キロくらいで空っぽだし。

正直、東京とその周辺を走るだけ、１６号線より外側にはあまり出ないという
使い方をしていても、現状はけして満足できる状況ではない。
満タンで走行距離２００キロ台しか走れないなんて、ガス屋の下駄にしかならんぞ。

>>245
車種は何でやるの？早くできるといいね。

インテグラルのキットもなぁ
ハイエースなんか普通にディーゼル買った方がよかんべ

>246

旧式LPG仕様は燃費悪くて当たり前だよ


>248

ディーゼルハイエースもなぁ。　抹香鯨顔のせいで、燃費悪いし

クラウンコンフォートの現行モデルでも燃費良くないからなぁ。

ハイエースで改造費５０万円かけて、２５万円補助金が帰ってきても、
結局改造車扱いになって色々と面倒くさいよ。


ディーゼルより価格差が３０万円あるわけだけど、
メンテナンスや保証の問題とか、燃料補給の手間を考えたら
ディーゼルのほうがよほど良いだろう。

タクシーか

>250

政治屋が多いからそうなるんだよ

ホンダアコードセダンで逝きます。

え？俺去年Y31VG30で大阪〜横浜無充填で走破できたぞ。
657キロ72リットルでね。
殆んど高速でエアコン使わなければこれくらいは無茶できるよ。

おいらのトラックは胃袋が小さいから無理。
（８０�g/実質５０�gボンベ・5km/l）

>>254
意味のない数字だな

>>256
『記録…それはいつも履かないw』

>256

まるでプリウスみたいだな

hosyu

ヤフオクに出品中のCNGシビックが気になる。買いですかね？詳しい人教えて下さい。

>>260
詳しくないけど、徒歩圏内にエコステーションがあればおｋだと思われ。
CNG専用車だと、LPG以上にステーションが少ないので、充填計画を
立てられなければ遠出は難しいと思う。BiFuelなら買い、かな。
うちはアコードセダンでLPGとBiFuel改造待ち。

HKSがCNGとBiFuelの改造を始めたらしい。既出だったらｽﾏｿ。

ttp://www.hks-power.co.jp/

うちは車で２０分圏内に４箇所のエコステーションあるから
CNGでも全然気にならない
ただし４箇所のCNG価格がまちまち

オートメカニック読んだ？ついにベクトラが車検にパスしたね。細かい修正が多くて大変みたいだったけど、グッジョブだったと思うよ。大まかな流れが大勢に伝えられたのはすごいよね。　俺もレストアを頑張りたくなりましたとさ。１G−GP落ちてないかなぁ。。　

関西てCNG・LPGて各いくらなの？ググてもｽﾀﾝﾄﾞの場所はでるけど値段までは書いてないorz
誰か教えて下さいませ。

http://ene.osakagas.co.jp/0-enjinia/7-ngv/1-users/1-price.html
いやｸｸﾞﾚは出てくる

LPG容器　バカ高い
新車から１７年経過したので、新しいタンクに交換しようとしたら
２８万円強＋容器耐圧検査代
２５万円欲しさに、手放したくなる衝動に駆られる。
タイミングベルト、タイヤ、ダイナモの交換もやらなきゃいけないし。。。とほほ

そら１７年前の車じゃな。
タンクワンオフだろ。

さーて今からこのおバカの身元を探し出すクエストが始まるよ〜、

契約してるｽﾀﾝﾄﾞが、ﾌﾞﾀﾝからﾌﾟﾛﾊﾟﾝに変わったんだけど燃費がた落ち。
こりゃなんで？

空燃（セッティング）が最適値から外れたのだろう。
在来ミキサー式（キャブ式）のエンジンは結構ご機嫌というのがあるよ。
おいらのもアイドルの値変わりまくりだし、
知り合いのに至っては夏になると毎年おかしくなると言う。

単純に、豚のほうが発熱量が大きいからじゃなくて？

昨日、インテグラルさんにお邪魔してきました。
現在改造中の自分の車(ホンダアコードCF4)の状況を見学させていただきました。
お盆休み明けには出来上がるそうなので、楽しみにしています。

おめ。
と言いたい所だが、なぜこの時期に・・・。

民主党はガソリン暫定税率の撤廃を公約に掲げているそうじゃないか。
オレは軽ＣＮＧ乗りだが、ガソリンとの価格差が無くなるのもツライが、
i-MiEVの納車開始で、公用ＣＮＧ車の中古がドッと放出されるんじゃないかと
戦々恐々している。。。

ガソリン税減免したら今度はタクシー業界が黙っていないはず。
結果、石油ガス税も減税になる流れになる可能性があるよ。

>>273
よかったら軽CNGの車種を教えてくれないか？
おれはあるメーカーの軽CNGの部品を作っているんだ。

民主党が政権とったところで４年ももつとは思えないし、
公約を守るかどうかも怪しいもんだ。

>>275
ＭＣ２２　ワゴンＲ　ッス。

最近、暑いせいかガスが16.5bar位までしか入りません。
ただでさえエアコン使用で燃費悪いのになぁ・・・キツイところです。

あのさ、ダメリカじゃないんだからちゃんとSI単位系で言ってくんねえかなぁ。
わかんないよ。１６Ｍｐａとか言ってってくん無いと。

>>273
バイフューエルミニキャブ中古が市場に流れて欲しい

このごろ　タクシーがプリウスに替わりつつある。
ＬＰＧスタンドが減少するかも

LPGよりCNGの方が良いような気が

ＣＮＧは　車輌価格が高いし、スタンドの数も少ない。
他の有力なエコカー（ハイブリッド、電気）が出てきたから、行政も力入れなさそう。
インフラのある程度整っているＬＰＧよりも早く消滅するかもね。

LPG値上がりです 76円/L

ＣＮＧも上るんだよな。９１円→９４円。
しかし個人営業のＣＮＧスタンドって価格設定がメチャクチャだな。
埼玉県内で三郷と岩槻で２５円も単価が違うのにはビビった・・・。

町田日ガス掛け売り７２．０円

あらよ

結局、実質第三セクターの独占企業なんて作ったって、随意契約や指名競争入札
を完全に排除しなきゃコストなんて落ちようが無いのにね。
しかも徴収費用にどれだけ無駄出してるとｗｗ
■日本高速道路保有・債務返済機構　役員一覧

理事長　　　　勢山廣直 　元東京海上日動火災顧問　報酬2346万5000円！！！！！！
理事長代理　田崎忠行 　国交省ＯＢ（渡り） 　　　　　　報酬1864万5000円！！！
理事　　　　　辻原俊博　　国交省ＯＢ 　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円！！！
理事　　　　　 浜田恵造　 国交省ＯＢ 　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円！！！
監事　　　　　 平戸邦俊　 元みずほ銀行　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円！！！
監事　　　　　 小河俊夫　 総務省ＯＢ 　　　　　　報酬1527万円〜1687万5000円！！！

ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf

有料派なんてこういうのもスルーするよね。きっとｗ
だったら天下り先そのものを潰した方が全然コスト安いのにｗ
ついでに経済効果もスルーかなｗ

まぁ、そう言わんとせっせと土日走りなさい。
国民がせっせと走ってくれるおかげで、税金からドンドン補填され
道路会社はウハウハなんだからな。
ＥＴＣ利権もバカみたいに決まったから、官僚はホント頭いいよな。

まぁ、もしこれで高速道路が無料になっても、ミンナで公務員に戻るだけだしな。。。

☆☆これからも自動車を利用するつもりなら自民党に必ず投票を！！☆☆

民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより　（一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない

霊感商法みたいなもんか・・・。

取り合えず、自動車関連税制は抜本見直しが必要だよね。
もちろんガス車はもっと優遇すべきだ。
今は中古車購入や個人所有にメリットが無さすぎる。

別にＬＰガスだからといって優遇しなきゃならん理屈はあまりないからな。