【若葉】運転初心者のためのスレPart65【黄|緑】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
【若葉】運転初心者のためのスレPart64【黄|緑】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224648405/

・用語等は質問する前に、まずは検索しましょう。
　　ttp://www.google.co.jp
・JAFのクルマ何でも質問箱
　　ttp://www.jaf.or.jp/qa/index.htm
・いまさら聞けない自動車用語辞典
　　ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/
・2D自動車シミュレータ - Flashによる見下ろし視点の自動車シミュレータ
　　ttp://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/
・縦列駐車ゲーム
　　ttp://www.pepere.org/flash-game_1_x/hand-brake-pepere_3.html

・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、
　左足ブレーキ等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。
・スレッド検索はWin｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーです。

・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。

・次スレは950辺りで立てて下さい。
車種・メーカーについての話題は、専用板でお願いします。
車種・メーカー板 　 http://namidame.2ch.net/auto/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 00:15:07 ID:jIjTSteJ0
FAQ. よくある質問

■エンジンがかかりません
→バッテリーがあがっているのでは？知人かＪＡＦに救援依頼を。
■キーが回せません
→ハンドルロックがかかっているのでは？ハンドルを左か右に強く振りながらキーを回してみよう。
■バック駐車ができません
→練習あるのみ
■オービスで写真撮られたみたいです。どうしたらよいでしょう？
→首を洗って呼び出しを待ってましょう。
■煽られたみたいです。
→気のせいなことが多いです。気になるなら左に寄せて停めてやりすごしましょう。
■初心者マークは１年過ぎても付けてていいですか？
→どうぞ、ご自由に。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 00:42:03 ID:NphEEpSx0
◆◆◆◆まだ免許を取得していない方はこちら◆◆◆◆
★★全国教習所スレ 78項目め★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223788311/

免許がない｡･ﾟ･(ﾉД`) 64時限目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221731263/

新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板371
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224159363/

車初心者のスレ13キロ目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217759640/

【質問】初心者の為のカーオーディオvol.82【親切】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222787495/

【サーキット】チューニング【初心者】Part 7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1202045021/

【初心者】洗車～ワックスがけ情報【大歓迎】60
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221656713/l50

めんどくさがり屋さんの洗車スレ【Part18】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219060419/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 07:16:13 ID:nKrtbKDO0
　 　 　　.ｨ/~~~' ､
　 　 ､_/ / ￣｀ヽ}
　 　 ,》@ i(从_从)）　　いい子ね････>>1
　　　 ||ヽ|| ﾟ ｰﾟﾉ| ||　
　　　 || 〈i⊃旦⊂||　
　 　 ≦ く,ﾉ（つつ≧
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 07:41:33 ID:0pZ8go0zO
雪道を走る注意点は？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 07:58:09 ID:yCOSKsyR0
おそらくそれだけで1スレ消費できる

とりあえずこの辺を参考に
http://www.est.hi-ho.ne.jp/snowman-yukio/on-your-risk/maru3.htm
http://www6.plala.or.jp/tsumakan/yukimiti.htm
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/7071/snowdrive.htm
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 22:44:21 ID:YZq/rZsS0
先月、トヨタU-Carで中古4万キロの平成13年式カローラを購入したのですが
エンジン始動時のアイドリングの回転数が高いのです
エンジンを始動すると、アイドリングの回転数が2000rpmあたりまでいきます。
そのせいで、マフラー音もうるさいです…数分経って車が暖まってくると
回転数が1000ｒｐｍ以下まで下がり、その症状は無くなるのですが、近所迷惑を考えると
暖気運転をすることができません。始動時のアイドリングが2000ｒｐｍまで上がる症状は異常なのでしょうか？

危険ならすぐにでも点検を依頼した方が良いのでしょうか？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 23:13:42 ID:xvG7rdpg0
>>7
文を読んだ限りでは
その動作で正しいと思うけど
心配ならDラ等へ行け
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 00:17:49 ID:hn9ov0Gd0
>>7
小型車で冬の始動時なら、そんなに高いってほどじゃないね。
アイドリングで暖機なんてしなくていいから
のんびり走ってりゃすぐに落ち着くよ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 02:55:14 ID:jwM8pPnRO
車の鍵だけ渡されたけど暖房のつけかたがわかりません(汗)免許ないんで車の事はさっぱり(>_<)
どなたか教えてください！
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 03:33:30 ID:jwM8pPnRO
解決しました！
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 03:34:40 ID:lbPLkITd0
おしおきか何かですか？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 09:32:50 ID:FH5ujSio0
免許無いとわかんないもんなの？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 09:34:14 ID:nrsJL3Ir0
俺も教習所の時に雨の日避けてたせいでワイパーに10分迷いました
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 11:14:57 ID:bNo5fBFOO
俺は曇り取りのやり方がわからなくて
真冬の雨の日に窓全開で走ったことがあります
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 11:18:18 ID:Abnd9j7j0
>>8-9
普通か
ありがとう

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 14:24:42 ID:gw65BYB+0
運転する時、ドアロックは掛けておくもんですか？自分いつもロックしてません。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 14:31:47 ID:kqaWzNtE0
ロックするように心掛けてはいる。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 14:45:09 ID:s3bZ3KY9O
閉め理由）
放り出されないように。
停止中にドアを開けられてバック盗まれる対策。

開け理由）
災害時、救出＆脱出しやすいように。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 15:01:59 ID:R7WRCY6E0
>>17
事故のさい反動でドアがあいて同乗者が飛びでてしまって後続車や対向車に引かれる事故は一杯ある
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 15:02:30 ID:z5xwjOiC0
>>17
ふつうは開けておくものです。
事故の時スムーズに救助されたければ。

高級車は今でもオートロックですが、あれは万が一の衝撃がかかると、瞬間的に解除される仕組みがついてます。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 15:20:13 ID:167pQqz00
おれもガラスの曇りの取り方わかんなくて必死にタオルで拭いてたことあった。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 15:56:48 ID:ppM1jf5n0
俺の車のフロントガラス――というかエアコンパネル――には
ワンタッチデフロスターボタンが付いているが、
コイツを使うと窓が曇りまくるという鬼のような造りだｗ

使い方を知らない運転者の方が曇りに困らない。とほほ。orz
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 16:02:19 ID:R7WRCY6E0
エアコンがない場合って
外気導入＆除湿されてない送風をデフロスター位置で出せば
曇りって取れるの？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 16:20:20 ID:D1W/Ufpj0
あれって絶対に曇りが取れないよな
21世紀なんだからいい加減進化しろよｗ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 16:26:01 ID:z5xwjOiC0
>>24
とれません。

てかエアコンのない車って、いまどきあるの？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 16:28:55 ID:csPF1mXBO
曇りって結露だから、ヒーターにしてガラスを暖めたらよくね？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 16:42:57 ID:z5xwjOiC0
>>27
中心部は取れるけど、周辺の風に当りの弱いところは
曇ったままになるし、車内のほかの窓は曇りっぱなしになるよ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 16:45:10 ID:ppM1jf5n0
>>24
外気導入＋ヒーター最高温＋ファン全開でおけ。
ちなみにエアコンがあっても同じ。除湿はあんま関係ない。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 16:47:51 ID:ppM1jf5n0
おおっとインターセプト。
>>28
即座にではないが、周辺まで取れるよ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 17:06:33 ID:z5xwjOiC0
うそーん

エアコンと単なるヒーターは大違いだぞー
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 17:12:43 ID:BlTCpJjj0
ガラスが温まれば結露しなくなる
結露しちゃったものはエアコン効かさないと
また気体に戻すのに時間がかかる
そんだけのことかと
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 17:30:37 ID:z5xwjOiC0
ガラスは薄くて面積が広く、常に冷たい外気に接していて、その外気も車速以上に流れている。
多少温まってもすぐに温度を失うよ。

狭い車内に人間という加湿器がある限り、除湿しないと曇ります。
雪国の常識

湿気の少ない地方なら多少違うのかな。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 17:34:51 ID:R7WRCY6E0
結局エアコンをつかわずに曇りを取るにはどうすればいいの？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 17:38:54 ID:BlTCpJjj0
>>33
雪国だとそうなのか
関東くらいなら車内あったまればそんなに曇らない感じ

>>34
デフロスタ全開、リア熱線で視界を確保するしかねぇかなぁ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 21:17:07 ID:LzAAyqGRO
曇り止めガラスクリーナーでも買ってきてフロント・ガラスに吹き付けて磨け。
ソレが嫌ならエアコン付けろ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 21:55:45 ID:MWHnfDqXO
スーパーから右折で出るとき左から右折で入ろうとしてきてる車がいて右確認して出ようとしたらそいつが先に入ろうとしてきた。
こっちが先じゃないのかな。お互いクラクションならして、しかも相手は下がる気もなく降りてきて俺は結果、土下座しました。30セルシオ乗ってて紫ニッカポッカで怖かったです。山に連れて行かれるかと思いました。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 22:02:21 ID:z5xwjOiC0
>>37
駐車場や建物の出入り口は公道に比べて基本優先度が低いので、優先側は先方でしょう。
しょうがないね。

出入口の幅が狭くて、こちらが出ないと先方が入れない場合はもちろん別です。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 22:07:40 ID:ei4t6j+k0
>>37
＞こっちが先じゃないのかな
その根拠は？
仮に道路であれば、左方優先の原則で相手方が先。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 22:09:14 ID:MWHnfDqXO
俺がフロントから全てスモークの黒のベンツだったら相手も譲っただろうと思うと悔しくて夜も7時間くらいしか寝れませんよ、マジで。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 22:16:04 ID:KVDvD6Tt0
>>40
十分寝てるがな！
























つかさこういうツッコミ要求のネタは禁止にしようぜ
ついつい反応してしまうでしかし
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 22:22:56 ID:MWHnfDqXO
>>39
そのセルシオの後ろはいっぱい車いてセルシオが来ちゃったら俺がずっと出れなくなるから。
俺がでてあっちが入ればすべてうまくいったはず。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 22:26:19 ID:aurvIMyp0
>>42
>そのセルシオの後ろはいっぱい車いて
いやそういうの関係ないから…
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 22:35:20 ID:MWHnfDqXO
関係あるでしょ
左優先なんて知らないし聞いた事ないな。
しかも一台くらい出してあげればいいじゃん。
これだからセルシオは…
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 22:40:01 ID:aurvIMyp0
>>44
>左優先なんて知らないし聞いた事ないな。
いや、お前マジで免許返上してこい。
徒歩で。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:13:55 ID:nM06JsVP0
>>44
左優先でなく左方優先だ。
知らないとかいうが、交差点でどちらも優先道路の標識がなく、
同じような広さでどちらにも止まれの標識がある、もしくはない場合、
同時に直進車が来た場合、どっちが先に行くか左方優先の原則なし
に決まると思うか？

>>37の場合、道路の状況によっては右折入場車がゆずると
スムーズに行く場合があるが、あくまでそれは右折入場車が
機転を利かせて譲ってくれた場合。
基本は道路を既に走っている入場車が優先。君はまだ道路に
出てもいないんだろ。

本線と脇道どちらが優先かくらいわかるだろ。それと同じだ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:50:51 ID:uT7L0lbr0
こんな奴でも免許取って公道を運転してるんだから恐ろしいわな
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:56:59 ID:hn9ov0Gd0
ID:MWHnfDqXO
凄い新人が現れたなｗ
でも最近そのパターンの奴多い。
こっちが幹線道路から脇道に右折で入ろうとウィンカー出して減速した瞬間
脇道から右折で飛び出そうとしてくるのな。

脇道が狭ければ先に出てもらうけど、
まさか脇道から出る分際で優先意識持ってるとは思わなんだｗ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 00:07:47 ID:odGewiyK0
いくらなんでも釣りだろ? >>40なんかあからさまに釣りだし。
こんなこと本気で考えているヤツがいるなんて常識では考えられない。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 00:21:13 ID:2wfCRXMt0
>>48
減速した瞬間に出て行くなら
>>48 の進路は妨害してないわけで、
問題があるようには思えないが。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 01:31:42 ID:fkHLh5RJ0
>>49

「愛車」って何ですか？
　　↑
これこそ、もっと釣りだ！！
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 02:07:19 ID:zJJLV4EYO
釣りがあるから誹謗して面白がってるくせに。

…文句が多いね～。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 03:28:15 ID:UZr8+S8B0
日本語でおｋ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 07:25:30 ID:4ONTPmld0
>>50
一時停止ならともかく減速だからねぇ。本線から脇道に行こうとする車が
減速するのは当たり前で、それを行けるチャンスと思ってるといつかは事故るよ。

というか、優先だから絶対に俺が行けると考えると危険。
優先であっても対向車や道路外車両の動向に注目して場合によっては譲る判断も必要だよ。
ましてや道路外右折車なんて優先順位低い上に複数車線をまたぐから危ない。
ある程度落ち着くまで待つか諦めて左折したほうがいい。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 10:29:00 ID:bu4wM2Rw0
お前ら腹が減ったからって安っぽい餌で釣られ杉。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 11:20:57 ID:3qBxc5C00
ここにいる初心者が勘違いして本気にしたら大変だろ。
>>48のケース、自分のいる脇道に入るための右ウインカーとは
限らない。

ひとつ先の店かなんかに入るためのウインカーかもしれないし、
障害物を避けるためのウインカーかもしれない。

停止前に出るなんて危険極まりない。


因みに、右折側の問題として、小回りしすぎる奴が多い。
入る右折と出る左折が一緒に出来ないくらい小回りする奴が
結構いるが、矢印信号が同時に出るケースがあることからも、
特に道の広さに問題がない場合は入る右折と出る左折が
出来るようにお互い気を使うべき。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 11:24:33 ID:3qBxc5C00
一応基本を書いておくか。

右折は右折誘導標識に沿う程度に（膨らまない程度）大回り。
左折は出来る限り小回り。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 14:54:39 ID:N86OErGS0
小回り右折は、たしかによく見る。
対向直進車がちょっとでも途切れたら
とにかく頭突っ込んじゃおうってことなのかな？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 14:57:21 ID:Z/WKlxj0O
脇にタクシーとか車が止まってて反対車線にはみ出さなきゃならないときは対向車が切れてからがいいですか？
車幅的に対向車が少し左に寄れば通れるなら出ちゃっていいっすかね？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:07:43 ID:N86OErGS0
>>59
対向車が切れるまで待つのが正しい。
まあ、実際にはちょっとくらいのはみ出しなら行っちゃって
対向車が左に寄ってなんてことが行われてる。
ただし、対向車がそのような臨機応変な対応が出来るとも限らないので
待つほうが無難ではある。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:22:47 ID:Z/WKlxj0O
でも後ろからVIP仕様のマーク２がべた付けていて軽くクラクション鳴らして来たので泣く泣くはみ出して行きました。
対向車は途切れる様子なかったので気をつけていくべきだったんですね。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:25:34 ID:QYN8HSHc0
>>61
鳴らされたってことは、イケる状況だったんだよ。
後続も付いて来たんでしょ？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:35:17 ID:Z/WKlxj0O
マーク２は付いてきましたけどその後ろはわかりません。
怖かったのでアクセル全開で逃げちゃいました。

でもほんと脇の車ギリギリを通らなきゃならない感じですので初心者には酷でした。３ナンバーですし。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 17:03:13 ID:WI81q1sa0
下手くそなのに３ナンバーとか、馬鹿なの？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 17:22:18 ID:EBfKhiw60
信号待ちの先頭にいる車でじわじわと前に出て行き
交差点の真ん中ぐらいまで出たところで青になった。
こいつはさぞ急いでいるのかと思ったらその後トロトロ
走ってやがる。何がしたいの？自分左からブチ抜いて行ってやったけど
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 17:56:17 ID:2H8JU/IQO
俺は下手だがベンツCL左ハンドル乗りだぞ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 18:49:27 ID:Z/WKlxj0O
下手くそだからって３ナンバー乗っちゃ駄目って法律ないよ。

俺は公道で速く走りたいからスポ車乗ってる。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 20:49:25 ID:nePX+BheO
３ナンバーって何すか？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 20:59:14 ID:QYN8HSHc0
>>65
停止線にルーズな車はトロい。
これは一般的な傾向です。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 22:49:55 ID:zJJLV4EYO
>>69
赤信号で止まるのが嫌なんだろ。ｗ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 10:57:27 ID:29Y1dcYp0
状況判断も碌に出来ないやつが「公道で速く走りたいから」とかまじでアフォか。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 11:54:03 ID:yWlbWxs2O
でも免許持ってますし教習所だってＯＫ出してるよ。最低限のルール守って攻めてるよ。
啓介や拓海くらいうまくなりたいよね。
俺は夜走るから問題なし。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 12:24:42 ID:K7fBlixZ0
攻めるｗとか　ほんときもいわ
マンガに影響されすぎって痛いよねー
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 14:10:23 ID:BCeMVyHP0
単独事故で死ねばいい世
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 14:34:41 ID:ENsw47yFO
>>72
ネタでなくても、2chでイニＤや湾岸などの漫画関連の話を持ち出すと叩きの的になるよ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 14:36:27 ID:ec9bx/iI0
>>72
公道で攻めるとかアホか。サーキットでやれ。
MTのテクも使えないで舐めた事いってんな。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 16:11:17 ID:6IBfOMYvO
>>75
ではサーキットの狼は叩きの対象でしょうか？ｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 16:38:13 ID:ENsw47yFO
>>77
プロゴルファー猿は知ってるがサーキットの猿なんて漫画は知らんｗ
別にサーキットで拓海みたいryなんて言うなら厨呼ばわりされる上にドリフトすんなとか叩かれるだけで済むが、
公道となると以前に凄まじい叩かれっぷりを見たことがある
20ﾚｽくらい連続で叩かれてたかな…
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 16:39:03 ID:ENsw47yFO
>>78
よく見たら狼でした('A`)ｽﾏｿ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 16:42:55 ID:S1ekDC1cO
タイヤ交換の費用ってスタンドとオートバックスのようなカー用品店ではどちらが安いですか？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 16:58:15 ID:dqmz26eC0
>>80
タイヤ持ち込みで、今のタイヤをホイルからはずして交換ですか？
それともスタッドレスなどで、ホイルごと交換するだけですか？

あるいはその場でタイヤを購入するような話かな？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 18:38:13 ID:S1ekDC1cO
ホイールごと交換です。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 19:07:45 ID:6IBfOMYvO
>>82
スタンドにも値段のバラつきはあると思いますが、カー用品店の方が安いと思います。
もしくは『タイヤ館』みたいなタイヤ専門店に於いても安いと思います。
…しかしながらカー用品店の方が安いという根拠は分かりません。失礼。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 20:02:48 ID:t8BA4NqDO
>>80一度だけスタンドで交換してもらった事あるが
2kぐらいだったと思う。
雪が積もる地域に住まいなら今後の為にも自分で交換してみ
簡単だから
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 00:28:03 ID:58bREVGH0
駐車場から右折して片側１車線の道路へ出ようとし、歩道にせり出して右ウィンカーを出して待っていました。
左行きの車が親切に停止して譲ってくれましたが、右行きの車の流れが途切れそうにありません。
この場合、譲ってくれた車に対してどのようなアクションをとればよいでしょうか。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 00:48:14 ID:ppJ77INE0
止まってくれた人がしびれ切らせば勝手に走ってくだろうし
右行きの車が途絶えるまで待ってくれたのであれば、
丁寧に挨拶しながら出ればいいさ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 00:50:18 ID:U/8TvUfn0
窓開けて「ありがとうございます。ですが行ってください。ごめんなさい。」という。
できるだけ身振り手振りも添える。
声は聞こえなくても、何だか申し訳なさそうにしている気持ちは伝わるよ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 01:02:14 ID:MXgFK2o80
停止線が道幅一杯に描いてある道路は一方通行と考えていいですか？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 01:08:19 ID:+sbRozXH0
>>88
おｋ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 02:28:40 ID:e9eIC+En0
>>88
概ねってことならok

100%を期待するならダメ、時間によって通行条件が変化するところなどもあるから
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 02:52:11 ID:58bREVGH0
>>86-87
ありがとうございました。レアケースだとは思いますが、もし今度そのような場面に遭遇したら、思い出して実行してみます。

ついでですが、同じく駐車場から右折で出る場合、その道路に下の写真のような中央分離帯がありました。
この中央分離帯は踏み越えて右折しても可能でしょうか？
ttp://www.photolibrary.jp/mhd4/img32/450-200702022108365201.jpg
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 07:30:22 ID:sNP7GDty0
>>91
可能だけど、交差する車線の交通状況と中央線に一定間隔であるでっぱりに注意してね。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 07:50:29 ID:sNP7GDty0
>>85
行かない場合→止まってくれたドライバーに対して謝った後、先に行ってと合図する。
行く場合→とりあえず左折してから転回なり左折x3+右折なりをして反対車線に入るか、
中央線まで前進して右折の合図を出して(助手席に人がいれば窓を開けて手を挙げてもらう)止まってくれたところを入る。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 08:20:32 ID:yGfiXCY10
>>85
まず歩道にせり出して右折待ちをしてはいけない。

その上で、手前側の車線が止まってくれたのなら、中央線まで車を進める。
数秒以内に右向きの車線も止まってくれるから、両方にお礼のあいさつをしながら右折する。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 09:27:23 ID:kZJhPLIc0
>>89,90
ありがとうございます
進入禁止の標識を見落として入っていってしまいそうになったので・・・
ひとつの目安にしてみます。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 12:31:36 ID:ptFd9vs90
>>94
歩道に出ないと左右の状況が分からんような道はどうしたらいいの？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 12:46:43 ID:bpvI5xth0
>>96
歩道の幅半分くらいまで進み歩行者や自転車が通れる余裕を残す。
そこまで進んでも見えないなら歩行者や自転車が来ないのを
確認した後に車道ギリギリまで進む。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 13:29:24 ID:U/8TvUfn0
道路に出る前の確認なんて、教習所内で必ず教えられてることだよ。
発進、クランクやS字の出口、教習所から出るときなんかでさ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 13:34:13 ID:fVW874OO0
> その上で、手前側の車線が止まってくれたのなら、中央線まで車を進める。
右からの車の流れが途絶えないのに中央まで進めるのは単なるバカです。
対向車線の流れもきちんと把握せず譲る方も人が良いだけで同類です。

> 数秒以内に右向きの車線も止まってくれるから、両方にお礼のあいさつをしながら右折する。
本線の流れを止めて入れてもらうのが当然と思っているなら救いようが無いです。
本線の車にはブレーキを踏ませないのが基本です。右に行けないなら諦めて左に行きなさい。
礼を言えば何でも許されると思っていたら大間違いです。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 15:32:36 ID:yGfiXCY10
>>99
> 本線の車にはブレーキを踏ませないのが基本です。右に行けないなら諦めて左に行きなさい。

それはたぶん車の少ない時代の名残だと思います。
現代の交通事情は、そんな一方通行なマナーではなく
お互いに気遣いあってこそ、安全で円滑な通行が行えます。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 15:51:43 ID:U/8TvUfn0
ID:yGfiXCY10は釣り
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 16:15:39 ID:DCTibLxe0
>数秒以内に右向きの車線も止まってくれるから
なんというスイーツ的発想
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 16:29:56 ID:yGfiXCY10
教習所運転と、実際に公道で求められる運転は違いますよ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 16:38:04 ID:Q8FTwmGI0
まぁ左に行くのが無難だと思うし、自分なら左に行くけど、
もし右折しなければならないとしたら、>>94くらいやらないとダメだと思うけどな。
そうしないといつまでたっても入れないよ。

>>102
車線またいで右折の合図を出してたら入れてくれる場合が多いよ。
少なくとも歩道で待つよりかははるかに。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 17:18:11 ID:B8VJL0960
「ゆずれよ、コラァ」という嫌なプレッシャーを与えて割り込もうっていう考えかたが素敵です。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 17:27:28 ID:E9IpmyVW0
バスを追い越す時にいきなり大きく対向車線にはみ出すと
対向車が止まってくれます意思疎通が大事ですって言ってた人でしょｗ
必ずしもみんな快く止まってくれるとは限らないがどうしても行きたいんだってんならアリかもね
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 17:27:38 ID:Q8FTwmGI0
交通量の少ないところにお住まいのようで、うらやましい限りです。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 17:38:25 ID:U/8TvUfn0
ID:Q8FTwmGI0が交通刑務所に入る日は遠くなさそうです。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 17:58:26 ID:amh6l7CJ0
皆事故とか怖くないの？あんまり初心者スレなのに事故について語られないけど。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 18:20:56 ID:amh6l7CJ0
毎日交通事故って何件も起きてるんだよね
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 18:53:25 ID:Q8FTwmGI0
>>108
どうも。無事故無違反で3年目ですが、精進いたします。
ついでに>>104の最初の一行も読んでくれると嬉しいな。

でもまぁ、>>99の言う事はわかる。
…私の地域、交通マナー悪い上にラッシュ時だと大渋滞するから、
これくらいは普通だと思ってたよ。
>>93-94の右折方法くらい日常茶飯事だし、当たり前だと思ってた。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 19:02:53 ID:U/8TvUfn0
…と、渋滞の原因の1人が申しております。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 19:59:17 ID:Q8FTwmGI0
>>109
怖いね。
免許取立ての頃はいつ事故るか不安で不安で仕方がなかった。
今は車に慣れたし、自分が予測＋安全運転且つ無理をしなければ
たいていの事故は起きないと悟ったから、取立てのときのような
漠然とした恐怖心はないけどやっぱり今でも事故の怖さは常に感じてるよ。

事故スレは事故スレで別にあるからじゃないかな？＜語られないの
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 23:18:22 ID:08sx76UV0
>>109
年中語られてるじゃねえかよ！
ぶつけました。凹みました。愛車が傷つきました。バンパーもげましたって！
立派な物損事故だろｗ
人身事故の話はあんまり出てこないけどな・・・
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 23:44:26 ID:+FD72gpj0
赤信号うっかり見逃して突撃した俺が来ましたよ。
ぼんやりしてやった。今は反省している。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 00:42:18 ID:hmR5Nb6q0
>>115
あれ自分がいる…

見逃したときって何が何だかわからなくなるよね
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 10:30:34 ID:D/JS7BXI0
スタッドレスって夏用のタイヤと挙動って違うもん？
早めにタイヤ交換して備えたほうがいいのかな？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 10:44:23 ID:xVWFOu740
>>117
違いますよ。

ドライ舗装路面ではノーマルタイヤより剛性がなく、グリップ性能も低いので注意しないといけません。
最近のものはノーマルタイヤに近づいてはいるようですが。
また柔らかい分摩耗がすごく早いので、もったいないというのはあります。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 11:34:20 ID:D/JS7BXI0
>>118
ありがとうございます。
なるほど、コーナリングの感覚とか全く変わってしまいそうですね。
積もってからだとその感覚すら分からなくなりそうなので、
磨耗が勿体無いかもしれませんが、多少早めで慣れておいた方が良さそうですね。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 12:24:38 ID:2Fj/RzlNO
運転中って眼帯つけてもおけ？
今薬局なんだがおいわさん状態＼(^O^)／
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 12:30:21 ID:6ohmUyAv0
>>120
問題なし。神奈川県厚木警察署で確認済み。
そもそも片目が見えなくても運転は出来るんだしね。

俺は白内障の手術をしたあと一ヶ月以上も保護眼帯を付けて運転していた。
元々片目失明状態だったので何の変化もなかったわけだがｗ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 12:33:19 ID:2Fj/RzlNO
>>121
ありがとう薬剤師さんも分かんないみたいだから助かりました
女としてｵﾜﾀな顔なんで眼帯して帰るわ('A`)ﾍﾟｰﾊﾟｰだが頑張る
片目見えないとか大変だな…
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 13:56:57 ID:lABTzPbn0
ペーパーでお岩さんなのに
なんでそんときに限って車か、、、
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 15:28:48 ID:4yNyINDR0
>>117
１．タイヤ表面がぐにゃっとしてて、挙動がけっこう変わるから慣れておくべき
２．新品タイヤは皮むき（銘柄によるけど100kmとか）しないと効かないから、雪が降る前にむしろ摩耗させとくべき

以上２点の理由から、スタッドレスタイヤには早めに交換しておくべき
去年も履いてたスタッドレスなら、そんなに長距離走っとく必要はないけどね

>>122
絶対やめとけ危なすぎるｗｗｗ
もしまだ間に合うなら、狭い道とか最後の車庫入れは誰かに頼めｗ
距離感が全く掴めなくなるから、見えなくてどこかにぶつける悪寒がﾋﾞﾝﾋﾞﾝだぜ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 16:17:04 ID:6ohmUyAv0
普通は大丈夫なもんだけど（ゆっくり＆注意深く走れば）、
運転に慣れていないペーパードラでは激マズイ気がする。

でももう遅いんだろな(_ _;)
車庫入れうまくいったかなー>>122サン。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 17:27:11 ID:+x/jXDMe0
普通でも大丈夫じゃないだろ。　利き目を手で覆って運転してみろよ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 17:59:41 ID:SGDeTTrlO
代行でヨカタんじゃね？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 18:34:30 ID:r4ewBlvvO
眼帯プレイいーなー
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 18:36:58 ID:hvsbk4Zc0
今日店の駐車場から出ようと右折の合図出して
車の流れ切れるの待ってたらオッサンが一停してパッシングしてきたので
入れてくれるんだーと思って礼しながら出たら
そのオッサンいきなりスピードあげてつっこんできた。

後続車が空気読んで徐行して間あけてくれたんでそこに入れたけど、
あのオッサン何がしたかったんだろう。
ちなみに駐車場は出口と入り口がそれぞれ専用になってて
自分が出ようとしてたところには本線からは入れない。
でもジジババだとちゃんと見てなくて無理矢理出口方向から進入しようとすることがあるから、
入れねーよどけろっていうパッシングだったのかなあ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 20:11:18 ID:rQq7lSiy0
俺前の車につづいて狭い路地に入ろうとして前進したんだが
急に前の車がバックしやがってフロントフェンダーへこまされたんだが
免許書入れた財布ごと忘れてきたのに気づいて
相手の免責ゼロで示談にしてやった。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 21:31:32 ID:FWMXXMMHO
今までずっと自転車通勤で今週から会社が移転して車通勤になったんだけど
会社の駐車場がまだ工事中でしばらくの間すごい狭い場所に駐車しなきゃならなくてすごい鬱だ…
普通に運転するのは慣れたけどバック駐車がいまだに慣れん
今日頭から突っ込んだら帰り出るのにすごい苦労した
軽なのにこんなに苦労するとか自分ダメすぎだろ('A`)長文ｽﾏﾝ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 21:39:57 ID:/z5Qq9v40
>>131
漫然と繰り返しててもしょうがないから
ミニカーでも買ってきてどうしたらうまく入るのか机上で確認してみれ。
ここで何度も書かれているが、後輪の運び方が重要。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 23:02:37 ID:B60aTlY20
>>131
ふつうのヒトがふつうの状況でバック駐車するのは

・前進で入れるほうが入れにくいうえにあとで出しにくい

という理由があるからなんだぜ? このスレではなんども書いているが、
「どうして前進のほうがたいへんなのか」が自分の頭で理解できていないうちは
上手くならないよ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 23:04:15 ID:JpZdV0o50
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　


民団（在日本大韓民国民団）
ttp://mindan.org/toukei.php
５．職業状況－１９９９年
無職 462,611
総数 636,548
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 23:22:48 ID:FWMXXMMHO
>>132
やっぱり後輪の動きがわかってないのが一番の原因だよね…
最近やっと右からの駐車ならできるようになったんだけど
左からはきつい…後ろ見ながらハンドル操作するとわけわかんなくなる

>>133
今日の帰りでいかに前から突っ込んで出る時の苦しさがわかった
明日からは無理にでも何度も切り返してバックで駐車するよ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 00:12:14 ID:kZPK5ryM0
>>135
苦しいということはわかったようだから、次に「どうして苦しかったのか」を考える。

一般的な乗用車は前輪が操舵輪だが、操舵輪側は短い距離で左右に大きく動かすことができる。
それに対して逆側は大きく動かすことは難しい。

クルマを出すときには左右に障害があるわけだが、前進駐車をすると、
出すときには操舵輪側があとから出ることになる。つまりクルマの全体が出るまでは
大きく動かせるメリットのあるはずの操舵輪側を大きく動かせないわけ。だから苦しい。

これを逆に考えれば、バックで入れるときには

・後部はあまり動かない
・前部は大きく動かせる

のだから、アプローチの早めの段階で後部を適切な位置に導いてやるのがコツ。



それとアナタの場合は

> 後ろ見ながらハンドル操作するとわけわかんなくなる

振り向くと頭の中で左右が入れ違ってしまうタイプなんじゃないか? 女性に圧倒的に多いんだけど。
「振り返った状態での右にクルマを導きたい」と思ったとき、
「後ろ向きだから、ええと、ハンドルは左だよな」だとか余計なことを頭で考えてるんじゃない?
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 01:24:20 ID:o3EE18vZ0
一回広い場所で練習してみたら？
ステアリングの向きと車の挙動の関連性を体で覚えるしかないよ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 06:21:24 ID:3NAPKmWa0
>>135
前から突っ込むと出るときに苦労するからね～。
>1にある自動車シミュレータで左バックのときの挙動を見てみるといい。

とにかく練習あるのみだと思う。
慣れないうちは一度でいれようと考えず何度か切り返すことを前提でやるべし。
無茶はしないようにね。後ろが分かんなければ車から降りて目で確認するといい。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 07:37:00 ID:AjRpIffI0
以前は頭から突っ込む人は少なかったけど、最近は多くなってきた。
自分はベテランだけど、出るときにまっすぐ下がれるスペースがあるときは頭から止めることも多い。
場所によって使い分ければいいと思う。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 07:43:16 ID:nOmJp2/+0
コンビニなんかで前に十分なスペースがあるのに
何が何でもバックで停める人もいる
見ると結構なベテラン（年配）ドライバーだったりする
頭固いなーって思うよ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 09:26:36 ID:DftOvsOQ0
前向き駐車　って書いてあるのにとても前向きに入れたら出せないような狭い駐車場も有る・・・
ピッチ広くしろと。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 12:42:01 ID:gKCpALhnO
一回アクセルとブレーキ踏み間違えてから怖くてしょうがない
普通に赤信号で止まるときも｢間違えたら前で止まってる車にぶつかるかも｣とか頭によぎるから運転し終わった後すごい疲れる
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 12:45:43 ID:AjRpIffI0
>>142
左足ブレーキにすれば楽になるかもしれないよ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 13:07:30 ID:2n73O1tV0
>>142
ナルセペダルに改造すれば？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 13:10:30 ID:u+X+DeaM0
ウィンカーのレバーはハンドルの右側と左側のどちらが一般的ですか？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 13:11:06 ID:paXXktg20
>>142
エンジンをかける前に何度かブレーキペダルを踏んで位置を確認しておく。
あとは発進時にはクリープ現象をうまく使いながら緩やかにアクセルペダルを
踏む癖をつけるくらいかなぁ。
オンオフのように一気にペダルを踏むからコンビニに突っ込むんだし。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 14:05:12 ID:M7OP5GPc0
>>142
オートマなら左足ブレーキにするといいよ、間違えようがない。
最初は違和感を感じるが時期になれる。
アメリカみたいにATが殆どの国は左足ブレーキが当たり前だし
サンフランシスコみたいな坂が多い町じゃAT率と左足ブレーキ率は100パーセントに近い
ってひげのおっさんが言ってた。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 16:11:59 ID:ZiWd/+AV0
>>142
踏み間違いの原因は踵を軸にして踏み分けてるのだと思う。
ブレーキ踏む時は足を内側に移動させるクセつけた方が良い。
ブレーキペダルの中央より左側踏むように意識してみるとか。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 20:46:32 ID:M7OP5GPc0
つうかMTのブレーキを踏み損ねて事故った人なんているのか？
ATもMTと同じ大きさのブレーキペダルにすべき。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:10:58 ID:W0TCbjgl0
今日気が付いたら２速でずっと走ってたんだけど、
車体に悪かったりしますか？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:30:11 ID:AjRpIffI0
>>150
ATのDじゃなくて、2のレンジに入ってたということですか？
それなら加速が悪くなるだけで、実害はないです。
ローに落ちなくなるだけ。

雪道（発進）用ですね。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:32:18 ID:SoYOXvre0
ビックリした
MTかと思った
それなら安心だ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:36:00 ID:AjRpIffI0
>>150
あーっと、今のATはスノーモードが別にあって、2はシフトダウン用でしたっけ。
それだとトップに入らなくなるから、燃費は悪かったりする。
あとあまり高速走行すると、ミッションやエンジンにはよろしくない。
でも大したことはないでしょう。
154 ：150：2008/11/26(水) 22:35:53 ID:W0TCbjgl0
レスありがとう。ATの話です。山ん中で坂道が多いからたまにやっちゃうんだよなあ…
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 22:40:25 ID:LmI6rIE5O
MTで２速固定だとどうなるの？
俺、一回だけDQN走行をしてみたくて10分間２速までしか使わなかったことがあるんだけど…スピードは60㎞まで
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 23:01:10 ID:2kf6wzlU0
>>155
発進がつらくて使用回転域が高くなる以外、別にどうにもならん
燃費とクラッチ磨耗だけ気にしなければ、2速だけで街中走れるぜ
大抵の車は2速で100km/h前後まで伸びるはず
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 23:17:36 ID:8nP2nJ4Z0
>>145
国産は右
外車は左が多いと思う（右ハンドルでも）
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 00:16:35 ID:bo/L3RMt0
>>145
国産は右。
でも国際的に見るとこれは例外的で、国際規格（ISO）では左となっています。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 01:01:11 ID:Vp9h29rY0
>>157-158
ありがとうございます。
普段右レバーの車に乗っている人が左の車を運転する、あるいはその逆のパターンって
慣れるまで時間かかりますか？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 03:17:59 ID:hxtuh0Ee0
>>159
かからない。
自分でも不思議な位、乗ったら自然に順応する。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 06:00:52 ID:2AEpg2cT0
ぬぬぬぬぬ
家の前の空き地がいきなり会社ができてさ
そこにできた会社と駐車場ができて
数メートル横の俺の部屋が、排気ガスまみれなんだが＞＜
こういうのってどうしたらいいすか？
アイドリングって東京は禁止だったはずなんだが・・・

最近は臭くて窓も開けられない・°。，・（ノД｀）・。°
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 06:06:34 ID:f9/6Raez0
可哀相だけどレス見て笑ってしまった
なんか楽しそう
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 06:11:01 ID:2AEpg2cT0
ちょ、楽しくねーｙ
毎朝７時にガソリンの臭さと、エンジンの音で目がさめるんだよ
俺いまから寝る人なのに＞＜
あと１時間か・・・

卵をぶん投げてやろうかなと思うくらいなんだが
それじゃ、後々の話の交渉がダメだよね。
ほんとむかつきど１００％　誠実に話し合いで解決しようとは思ってるお・・
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 08:16:03 ID:ZC02/fkg0
>>163
まともな会社なら苦情を受けてくれるよ。
個人と違って社会的信用から逃げられないから、きちんと話せば対応してくれるはず。
落とし所は駐車向きの指定と、迷惑料くらいかな。
相手が受け入れやすい希望を考えておくといいと思う。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 08:56:38 ID:im8RvK6P0
手に持っていた携帯を一旦屋根の上においてドアを開け乗り込んだんですが、
そのまま携帯の存在を忘れてどこかに振り落としてきてしまった。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 09:11:32 ID:lvO3UPqVO
>>156
ｽﾏｿ、最高２速縛りという意味でした。なので発進は１速ですが、何もなくて良かったです。ちなみにカウンタックです
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 09:22:45 ID:10w7t8QP0
>>159
たとえばゴルフなんかは
84年に発売された2代目は
89年ぐらいまでは右ハンドル設定車はウインカーが
左ハンドル車とパーツを共用する為なのか、右ハンドルでも左ウインカーだった。
国産の場合は気にする必要ないよ。
自分も興味本位で左ハンドルMT買ったが
最初はさすがに違和感がすごくてホントに乗れるようになるかあせったが
今となっては左じゃないといやなぐらい違和感がない。
最初は、違う事すりゃとまどうけど、
普通に慣れるから問題ない。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 10:56:48 ID:q1kjkM+WO
門の両端に四角い柱があるんだが、今帰ってきたときぶつけてしまったああああ。
昨日免許取得して初の運転だったわけだが、相当へこむわこれ。二つの意味で。
親の車だから罪悪感凄いよ。少し坂になってるとはいえなんでもっとゆっくりとああああ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 12:38:29 ID:ZkIMxB0J0
>>168
ドンマイ。
免許取得後初運転ならば、事故を起こさず自分ちにぶつけただけマシだった
と思うといい。
次からは慎重にね。無理そうだったら停めて外に出て確認すべし。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 13:48:04 ID:vJYjY5xg0
今日はやけに賑やかだなw
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 15:53:04 ID:R18tJb4g0
車検っていくらくらいかかるんですか？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 16:02:13 ID:L77rYrya0
検査だけなら要は手間賃だから言い値、自分でやればタダ

(法定費用は検査そのものとは無関係だから除く)
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 17:27:03 ID:/u5nd7Ir0
>>171
車によって大違いなので答えにくい。
解説しているサイトは幾らでもググってみそ。

車検場の検査手数料だけなら\1400～\1800ってとこ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 17:27:40 ID:/u5nd7Ir0
訂正。「幾らでもあるのでググってみそ」
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 21:48:20 ID:mjB2172a0
すでに新車傷だらけでへこんでたんだけど
まわり見てみると結構角がヘこんでたり
バンパーベコベコになったりしてる車多いんだな
ショッピングセンターのコンクリの柱も派手に欠けてててビビった
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:00:57 ID:6VRvx7q+0
>>163
平穏に交渉してみろ。
現に迷惑を被っていること、不当な要求をするつもりはない旨を伝えて
相手も納得できるような落としどころを探ることが肝心。
まあ、現実的には駐車向き（前向き駐車）とかアイドリングストップの徹底くらいだろうね。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:43:01 ID:Gsu+C2Zg0
普通に言いに行くのが吉だね。
まともな会社なら近隣でのイメージを気にするから
アイドリングしない+前向き駐車くらいはやってくれるだろう。

言ってから少し様子をみて、
誠意が感じられなかったら役所に通報しときゃいい。
ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/diesel/kiseip10.htm
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 03:02:35 ID:cv4Nk0Mc0
>>175
そりゃ周りがDQNとか女ばっかりなんじゃない？

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ14【禁制】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226686395/
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 07:34:48 ID:LWNZt4MM0
>>175
むしろ世界的にはそれが普通だｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 13:45:29 ID:KIF7urI0O
私免許取ってまだ3年目。走ってると教習所では習ってないパターンに遭遇することが多いです。その都度気を付けなきゃ…って思います。このスレも勉強になります。安全運転心がけなきゃ…
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 22:28:06 ID:mLiA41L4O
私は三日前に免許取得したてホヤホヤの超初心者です。まだ免許取得してから
路上を走ってません。これからこのスレにお世話になりそうです。

免許取得してから車を購入された方にちょっとお聞きしたいのですが、始め
は中古の方がいいのでしょうか？絶対にぶつけないという自信がないので
新車だと神経質になりそうだし、かと言って中古にすると後々ガタが次から
次へ出てきて結局新車を購入する金額とかわらないのではないか等考えて
なかなか決まりません…
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 22:49:16 ID:xFYvQpEQ0
>>181
極端にいえば、新車の方が燃費はもちろん、
性能の向上による壊れなさや安全装備、
衝突安全性の強化によるなど信頼性はもちろん上だが、
新車ゆえポンポンと買える値段ではないし
車がわかってくると、今の新車は個性がない面白みがない車だってNOもわかってくる。
男で車をいじるのが好きになるような人なら中古をお勧めするが
女性なら新車を無理なく買えるなら新車が安全だね。
不人気車ってのは程度がよくて極上でも値段がやすかったりするからそういうのを
中古で安く買うってのもあり。ガタといっても新車もいずれガタがくるし、
ガタが来るパーツは定期的に交換すればもんだいない。
素性がまともで整備暦がしっかりしてる中古買えば問題ない。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 22:53:26 ID:3bmmLck10
>>181
古いセド・グロ・クラウンとか安く買えばいいよ。
車幅、長さがあるから練習になるし、安いからぶつけても気にならない。
壊れたら買い換えれば良い
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 23:25:01 ID:LwDI74zI0
>>181
中古買うならまずは店選びが大切だと思う。
無難なのは新車も扱ってるディーラーで中古車部門もある店を探して買うのが安心。
中古車のみででやってる店でも安心して買える場合もあるし、安心できない場合もあるので
詳しい人に付き添って貰うのが吉。
まぁ事故車でなくてディーラーとかでキッチリメンテを受けてた車なら何万㌔走ってても
そんなに心配する事はない。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 00:12:33 ID:18x9UgNx0
>>183
いやそれ、スーパーとかで他人の財物にぶつけたら拙くないか？
安物で練習するのはいいが、わざわざでかいのを買わんでも。
186 ：181：2008/11/29(土) 00:22:55 ID:TudP+baAO
たくさんレスいただけて嬉しいです！

私が欲しい車は今年出たばかりのものなので、中古というより新古の方が
多くて古さは新車と変わらないのでは？と思うのですが「金額もあまり変
わらなければ新車の方がいい」という意見もありました。悩みどころです。

皆さんの意見を参考にもう少し考えてみます。ありがとうございました
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 04:35:27 ID:DGyrf6i30
首都高こえええええええええええ
１年半の運転歴だけど、まだ全然だめだ
疲れた・・・・うぬぼれてた
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 06:12:45 ID:nbNC2wYO0
>>187
運転暦3年以上あるんだが、
ttp://www.shutoko-douga.jp/search_map.html
ここで試しに浜町→銀座と入力して動画を見るとわかりやすいんだけど
何気なく走ってたらこの入り口分岐でかなりテンパって、初めて首都高が怖いと思った。
こんな形の分岐初めてだったぜ･･･
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 07:51:53 ID:gxRH76pm0
>>186
お金があっておしまないなら新車。
若葉のうちはぶつけること多いから新車でぶつけて→修理なんてやってたらきりないしお金もったいない。
運転技術が落ち着いてから新車買うのもありよ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 08:29:07 ID:i6pEfnon0
>>186
新古車もお客が使ってた訳じゃないから新車と言えば新車。
車検がスタートしてるから初回車検が３年後って訳じゃないので登録日から
彼方の手元に来るまでの期間短くなってしまう。
でも、新車で買うよりは、だいぶ安く買えるのがメリット。

よく中古車チェーン店で売れ筋の車を纏めて百台以上注文して格安で仕入れて
各店に数台づつ割り振ったりして販売してるから安いんだよな。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 09:59:12 ID:MnH3w4200
>>188
なにこれ…
何で皆自然に流れてるの(´ﾟ ωﾟ `)
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 11:14:01 ID:AhxPPGGk0
首都高って中心部の人たちの生活道路だからこれで機能するのよ。
地方者には観光道路でもあり名所も兼ねている。
ミニバン後部のお子様なんか大喜びだ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 13:34:41 ID:GerGu882O
>>186
3000㎞以内しか走ってないスイフトスポーツ２型のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ後の新古車を150万程度で買うの超オススメ。
下手に中古を買っても修理代とか高くて、数十万程度を余計に支払うハメになるからね。
それなら運転の楽しいスイスポを安く買って10年近く乗る方がかなりリーズナブルで良い。
スイスポは楽しいけどハイオクな上に軽じゃないから税金がちょっとリーズナブルではないけど、それが嫌ならレギュラーで軽の1.5Lスイフトなんかもオススメ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 13:40:34 ID:IHUY5upmO
バックでの運転操作が全然慣れない…
バックの駐車はけっこう出来るようになったんだけど、狭い路地とかをバックで引き返す時に
必ず左右どちらかに寄りすぎちゃって、Dに入れて車体を真ん中に持ち直すのを繰り返してる。
右を意識するとなぜか右に寄りすぎちゃうし、左を意識すると同様になる。
操作のコツってあるのかな？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 13:51:44 ID:Vp3gPEF2O
スレちだったらごめんなさい。

エンジンを掛けた時キュルキュルって音がするのは何が原因？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 13:55:18 ID:aDtAG4XV0
>>195
ベルト
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:05:26 ID:C5V21tkTO
>>195
腹の虫
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:20:24 ID:Vp3gPEF2O
>>196
タイミングベルトの事？
ベルトがどんな状態なの？
切れるの？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:25:19 ID:tc2/l/lO0
>>198
どんなもんでも
普段しない音がしたら
壊れてる？！　と思うだろ？
古くなってくると音がするんだ
換え時のサインだからなんかのついでの時にでも
一度、お店で見てもらえ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:27:48 ID:Vp3gPEF2O
>>199
ありがとう。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:32:19 ID:tc2/l/lO0
ああ、タイミングベルトはエンジンの中にあるやつな
はっきり聞こえる音がでるのは
いわゆるファンベルト
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:41:10 ID:3eAIEB1Y0
>>194
左右を気にしすぎ。
前進のときは前見て走ってれば、まっすぐ走れるだろ？
それと同じで、バックするときもやや遠くを見て走れば
まっすぐ走れるはず。
とはいえ、狭いところでは左右もちゃんと見ないといけないから
そんな簡単なことではないんだがな。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:43:47 ID:Vp3gPEF2O
>>201
ファンベルト？
１年前に交換したのに嵌められた感・・・・・
オート○ールズ駄目じゃん！
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:47:25 ID:AhxPPGGk0
>>203
オートプリテンショナーってものがあって、自動的にベルトのテンション調整をしてくれるのだけど
それが機能不全を起こすと鳴きが入ったりする。

ベルトを交換するのは切断予防のはず。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:54:45 ID:tc2/l/lO0
>>203
１　いわゆるファンベルトと言われるものは複数ある
２　ベルト単体で音がするものではない相手（プーリー）が悪くても音はする
３　ぶっちゃけちゃんと動いてて偏磨耗とかヒビとかなきゃ気にすんなｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:56:01 ID:18x9UgNx0
>>203
ベルト鳴きってのは寿命とは直接関係ないので、
交換（つまりベルト周りの手入れ）してから一年も経てば
鳴いても不思議ないよん。張りを調べてごらんな。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:57:47 ID:YE41FkAx0
>>194
車体のセンターラインを知るといいらしいよｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 15:12:34 ID:Vp3gPEF2O
>>204
>>205
>>206
ありがとう。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 15:29:00 ID:bSIDMcBTO
>>194
当たり前だが、車体のサイズを把握する事だな。
駐車したいスペースに対して、どこで止めて、どの程度ハンドルをきるかを常に考えて車庫入れ。
助言にならないかもしれんが、結局は数をこなすしかないと思う。
何度も切り返す訳ではないのならあまり気にするな。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 17:49:56 ID:AhxPPGGk0
>>194
みんな言ってるけど、バックだということに捉われずに
後ろを前にして後方に進むと考えたほうがいい。

前進だって壁を見ながら走っても、道の真ん中をきれいにまっすぐは進めないでしょ？
視線を少し遠くに保って、自分が車になったつもりでハンドルを自然に操ってこそ
まっすぐ走れる。
バックも同じですよ。

コツはハンドルを両手では持てないので、左右均等に切れるようにハンドルのセンター（真上）を
右手で持つこと。
手が真上にあればハンドルはまっすぐと判ってるだけで、少し楽になるはず。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 18:39:39 ID:IHUY5upmO
>>202
なるほど。ありがとうございます。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:20:08 ID:YE41FkAx0
右脳が未熟なやつはバック駐車とか苦手な人多いね
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:22:00 ID:anCtwcAP0
中古で買った軽（ミラ）のAT、
ちょっと急な上り坂だとアクセルベタ踏みでも50kmしか出ないんだけど
これは軽では普通ですか？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:33:59 ID:IHUY5upmO
>>210
ありがとうございます。
あまり近くを意識しすぎずですね。
参考になります。

>>212
自分、左利きなんですが関係あるんですかね…？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:35:43 ID:YE41FkAx0
>>214
左利きだとむしろ右脳が右利きより発達しやすいらしいぞｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:41:33 ID:IlbusjmF0
>213
搭乗人数や坂の角度によっては普通
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:54:57 ID:anCtwcAP0
>>216
そっか…。後ろのトラックに猛烈に煽られて参ったわ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:57:53 ID:hjgXmp4p0
トラックは上りの途中で減速すると偉いことになる、煽ってたんじゃないかも
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 21:48:03 ID:doE0SyQb0
>>218
どうなるの？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 22:02:06 ID:9PBx0bnL0
>>219
想像すればわからないか？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 22:09:25 ID:YF7uEftU0
峠登り道のカーブで異様に減速する車がいてその後ろは積荷満載のトラックだった状況があるが酷かった
速度がのってたからそれなりの速度で走行できてたんだがその前車の度を越える減速のせいでトラックが最加速できなくなってしまった
黒煙上げて必死だったがなかなか速度はあがらないｗ
トラックは加速が大変だから速度が乗ったら出来るだけ減速は避けたいからねぇ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 22:15:55 ID:lLW4eZ270
>>219
空荷だとトラクション掛かり難くて空転が起きるし
フル荷だと再加速で燃料消費が多くなってしまう。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:03:43 ID:WfPKC26W0
坂道のトラックは大変だと思うんだが
平地で煽られたときのごめんねサインみたいなのは無いのかな
細道でじいちゃんチャリを抜かぜず後をゆっくり走っていたら
ケツについてきたトラックにボンボンふかされまくりだったがどうすることもできず
サンキューハザードみたいに
「ごめんねゆっくりで（うるせーよ）」
みたいなサインあればいいんだが
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:33:32 ID:CKMIQ0K90
>>213
そう言う急な坂の時は坂の前で加速して置くと良いよ。惰性で上まで上がるから
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:34:13 ID:EjWf8+P/O
初心者＆利き足左で停止する度に操作している右足がガクガク震える
夜になり足元が見えなくなると足が泳いでパニクりそうになる
終いには半泣きなりそうになり左足ブレーキ、右足アクセルで
コラムATだから手でサイドブレーキ押しているヘタレですが
こういうのも慣れればどうってこと無くなりますか？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:51:29 ID:erHEaDNT0
>>213
普通。
ギア比の関係もあって、事前に（平地で）60km/hくらいまで上げておいて
速度を落とさないように走るのと、最初から50km/hを維持して走るのとでも大違い。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 01:52:10 ID:4mFgG0FT0
軽自動車のATとかで、峠走ってみ。30km/hしか出ないという報告多々あり。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 06:47:59 ID:Bn1rLCxB0
もう２７歳にもなるんだが
首都高が怖くて仕方ないお。まだ３回しか走ってないんだが

昼や夕方はむしろ安全よ。渋滞してるしさ
深夜はゼットコースターなんよ

皆道知ってる常連だし、首都高のカーブだらけ合流だらけの６０キロ制限を９０キロで走ってる
だから初心者だと、後ろに迷惑かけてるイメージになるし
場合によっては６０キロ制限を４０キロで走らないと危ない所もある。

だからスピードの落差がすごく激しくてさ。
法定速度以上で走らないといけないところと
法定速度以下にして走らないとヤヴァイところの落差が怖すぎるって。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 06:53:54 ID:Bn1rLCxB0
>>188
なにこの首都高わけわかめ
下走った方が安全だな(´・ω:;;:;:. :; :. .
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 09:41:38 ID:XFUJ4aIq0
>>225
まずは左足ブレーキを止めろ。
右足だけでのスクワットして感覚と筋力を鍛えろ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 11:22:03 ID:RXFKJptf0
>>229
首都高なんて高速と思ってちゃダメ。有料の高架道路って感じで考えてないとｗ
Ｘ字の感じで２車線道路同士が合流＆分岐を数百ｍの距離でしなければならない場所もあるから
短距離で双方の道路の車が車線変更をしてたりするから初心者には大変だと思う。

都内の下道は下道で一通があったりしてすんなり目的の方向に行けない場合も多いから
ウンザリする事も多いし。
目的地に着いても道路の右側だと遥か先でＵターンしてこないとならなかったりして・・・
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 11:28:31 ID:syV6AXjK0
ナビがあれば大丈夫と思ったら、昔のナビはCDでアクセスが遅くて
都内で一度道を間違ったら、再検索が追い付かなくてまったくの役立たずw

今ならHDDで問題ないけどね。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 11:54:50 ID:zbwrvFJmO
スト高は
元々路面電車やガタガタ道を回避する為の五輪送迎道路。

こんな180km出る車がビュンビュン飛ばす想定なんかしていない。

漏れは先ず昼間に渋滞はまりながらグルグル回って、
景色と名前覚えた。
そしてスト高用の地図見て、上り専用とかの出入口覚え、
今度は夜に車間取りながら毎日走った。
あとネットでスト高動画を倍速で見た。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 13:33:34 ID:1CXEFjy+0
片側2車線のレーンで少し先で右折するため右側レーンを制限速度で走ってました。
後ろを走っていた車が途中ハイビームにしたのですが、これは何の合図ですか？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 13:40:44 ID:gXFY8SyX0
この先ネズミ捕りやってるよ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 15:57:47 ID:k/P2xIQm0
うわぁ間違えてパッシングしちゃったごめぇん
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 16:13:40 ID:9L5If88cP
パッシング（ハイビーム）操作はウインカーと同じスイッチにしないで欲しい
別の場所にスイッチを作って欲しいと思うのは俺だけなのか？

ウインカースイッチを勢いで押してしまうとパッシングになっちゃって前の車に「ひどいことをした」と
後悔しちゃう俺
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:02:39 ID:MdTUtW2z0
>>237
なぁパッシングってライトスイッチ手前に２回カチカチっとやるのがそうだろ？
ハイビームはライトを上向きに変える操作だぞ？
なんか勘違いしてないか？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:41:17 ID:VWLcSgjq0
はっはっは 車によって違うんだよね
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 18:13:27 ID:m5aZ9MEf0
>>239
それくらいしってるよ
パッシングスイッチすらない車もあるわけだし
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 19:32:20 ID:5AyAb4Sa0
パッシングできないほど不器用なやつは車乗らないほうがいいと思うが
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 20:50:59 ID:uLuVpuGk0
俺もつい勢いあまってハイビームにしちゃうことならある
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 22:07:08 ID:hDEq7Mx00
>>238
ヒント：レバーを手前に引く
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 22:22:38 ID:WVosEGbB0
>>243
言いたいことはわかる
ライトスイッチ手前に２回カチカチ

これじゃライトオンオフに勘違いされてもおかしくないわな

ライトの話はこれくらいにして
先日前に真っ黒に汚れたハイエースが走ってて同乗者ときたねーなと話してて走ってたんだが
直線でいきなり車体が左にぶれたと思ったら左後輪が縁石に乗り上げた事故寸前の車に遭遇したよ
動物を避けたわけじゃないしよくあのスピードで乗り上げてバーストしなかったなと
ガードレールもあったんだが衝突＋バーストしてたら今頃巻き込まれてたよ
それから明らかに真っ黒に汚れた車は注意してる
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 12:25:11 ID:vyAK0LWaO
免許取得してから初めて車に乗る機会が出来た。最後に乗ったのが卒業検定で
一週間以上乗ってないから怖い。けど乗らないと慣れないし…親の車を借りて
親に同乗してもらうんだけど、万が一事故にあったら保険の関係で何かと
ややこしくなっちゃいますか？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 12:33:49 ID:DkiDDd7EO
>>245
意外と運転覚えてるもんだよ
自分は卒業してから4ヶ月後にはじめて乗ったし…
事故る、運転忘れた、無理とか思って乗ってみると…
ちゃんと覚えてたｗいまも時々乗ってます
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 13:29:00 ID:5zCK8qAw0
>>245
ややこしくなるかどうか
加入者に確認してから乗りなさいな
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 14:53:10 ID:s9SIZZ6U0
首都高怖い・・・
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 15:28:35 ID:DkiDDd7EO
どうしよう…フットブレーキしたまま3分くらい走ってしまった…なんで気付かないんだバカ…
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 15:49:57 ID:extoKn+T0
左足がブレーキペダルを踏んだことに気づかないとは…
これが噂の左足ブレーキですか？
なんてね。足踏み式のパーキングブレーキね。
ちゃんと発進するとき警告灯見ようね。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 16:09:26 ID:DkiDDd7EO
あっ慌てて間違えた・・・発進するとき何か違和感あったのに・・・
ちゃんと見て確認します！でも一応診てもらいに行きます
252 ：245：2008/12/01(月) 22:46:09 ID:vyAK0LWaO
>>246>>247
レスありがとうございます。
親に運転していいか聞くと状況によると言われました。保険の事等親に確認
してみます。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 01:39:02 ID:l283CP1cO
初心者マークはどのへんにつければだささが軽減されるかアドバイスをください
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 01:54:30 ID:YI64WWpR0
法的に貼る場所決まってるから、やるだけ無駄。
しいて言えば、中に張るやつだな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 03:41:32 ID:FWVUdvMm0
雨の降りかけの水滴をワイパー動かすと
すごく　にじむんだけど・・・

油膜の掃除したら少しましになったけど、全然ダメだ。
ワイパーを高級なものにする？ん～車検おわったばかりだしな。
どうしたらいいのかな
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 04:52:59 ID:HbYvQqth0
ある程度は仕方ないよ。前走車が路面から跳ね上げた飛沫には
路面に付着した排ガス微粒子なんかが多分に含まれているし。

まずガラスにコンパ。ブレードラバーにもコンパ。
走行中は油膜取りウォッシャー液を頻繁に吹く。
これだけでも実用上は何とかなるよ。
ラバーの掃除は不足しがちなので要注意かな。

ただ、にじみの原因が油膜でなく拭き取り不良による場合は
ブレードから換えないとならないが。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 05:25:35 ID:rlNk279WO
夜の運転が怖いです。隣に人のせていたらぶつけたりしたら気付いてくれますよね？あとたまにパチッと左前から音がするのは飛び石ってやつですか？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 05:51:57 ID:QIgUlMIF0
いいえラップ音現象です
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 05:55:19 ID:jiQDc4f5O
>>257
隣の人と言うか、自分でわからないならマズイよ。当たれば結構、音大きいから。
走行中でしょ？駐車の時なら見てもらってみたら。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 05:58:00 ID:jiQDc4f5O
>>257
左前からパチって、砂利拾って巻き上げた時に当たった音じゃないの？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 06:00:42 ID:jiQDc4f5O
>>257
夜は慣れないと、大雨の時は大変だよ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 08:52:42 ID:W/4wDn4I0
自分も、暫く走ったあと駐車場に止めてエンジン切って、車を離れようとした辺りで車全体から凄いパチパチ聞こえるんですけど…
静電気か何かですかね？
不気味なんですが鳴って当たり前なんですか？　　
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 09:09:11 ID:G+YNmnDX0
たまに>>257みたいな書き込みがあるけど、
>>259の言うとおり、普通運転者がわからないなんてことはないはず。
わからないやつは大抵酒飲んでるか薬やってるかのどちらか。

>>262
エンジンルームあたりから「キン･･･キン･･･」って感じの音が出るのは正常。
車全体っていうのはよくわからないな。
264 ：262：2008/12/02(火) 10:16:32 ID:qxwRvPyj0
>>263
なるほど。
キンキンと言うよりはパチパチ言いますし、エンジンだけじゃないので多分別の音かなと…
キンキン言うのは何が原因なんでしょうか？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 10:30:03 ID:yg5HyBosO
>>253
ダサいから半年足らずで初心者マークは外した
ただ、その半年で普通の学生が一年間に乗る距離の２、３倍くらい走ったけど
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 10:39:22 ID:yg5HyBosO
>>262
それはマフラーとかサスあたりからも聞こえるよね
鉄が膨張してるのか何なのかわからないけど、冬になると鳴りやすい気がする
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 10:45:50 ID:CkDeqLR40
>>264
熱で膨張していた金属が冷やされて収縮する時の音
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 10:49:06 ID:RaLj9LNQO
なんか俺の車、エンジンかけたときカリカリ聞こえるようになったんだけど、やばいですか？1年はオイル交換とかしてないからそれが原因かな？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 11:18:07 ID:GnE+m02D0
>>265
違反です
掲示板で違反自慢をして喜んでるような運転者は
下手かバカのどっちか（あるいは両方）ですね
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 12:30:02 ID:1dZ5ZuvJ0
>>268
ぶっちゃけそれで原因がわかる人はおらんと思うので
気になるならどっかいって見てもらうが吉


以下、質問スレからのコピペ

■真理

・金の無い奴は腕を使え
・腕の無い奴は頭を使え
・頭の無い奴は金を使え
・上の三つが無い奴は車に乗るな
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 12:34:21 ID:psyBG1v10
教訓
ケータイからの1行質問はとりあうな
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 12:37:24 ID:cY27SSCr0
バッテリーが充電不足でもないのに急死する場合ってあります
か？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 12:41:37 ID:wtc/7ZRnO
ここ1週間で2回擦った…
1回目は運転席の後ろの後輪。
2回目は運転席の後ろのバンパー。
特に後者は塗装が剥がれて下地が見えてるし最悪。
両方ともバックしながら端に寄せた時。
しかも上司の車を借りてなのでやばい…
1回目は正直に言ったら笑いながら｢気にすんな。車は擦るもの｣って言ってくれた。
けどまたしてもやってしまった。しかも傷が目立つ。
自分の運転技術の無さと上司の車を短期間で2回も擦ってしまったことに失望。
会社に帰れない。
ショックで死にそう…orz
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 12:44:14 ID:cY27SSCr0
いつから会社に帰ってないの？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 12:58:18 ID:wtc/7ZRnO
>>274
2回目を擦ったのが今日の午前中なんですよ。
会社に帰れないと言ったのは気まずくて帰りづらいということです。
1回目は全然目立たない所だし笑って許してくれましたが今回は目立つ。
見損なわれるだろうな…
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 13:17:13 ID:w3+Zfpmu0
>>275
正直に申し出て「自腹で修理します」と言え。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 13:25:46 ID:+CA2M0WI0
>>275
「擦った」くらいなら直せばいいだろ。シャーシが曲がるほど
ぶつけるのとは違うぞ。

擦った本人が「直せばいいだろ」と開き直るのはどうかと思うが、
そんなヘタクソにクルマを貸してるならその時点でその程度の
覚悟はあるはず。正直に謝罪して修理費を負担しなされ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 14:19:03 ID:wtc/7ZRnO
>>276>>277
そうですね。
素直に謝って弁償するようにします。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 14:49:54 ID:RaLj9LNQO
>>270　
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽと真理にのっとり金を使うことにしたよ。
今整備屋にみてもらってる。ﾚｽありがとう。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 14:59:35 ID:psyBG1v10
>>273
あんまり運転席を強調するから、フォークリフトかと思ったんだが違う？
それとさ、任意保険の適用条件は大丈夫なの？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 18:17:20 ID:KjEbYQzf0
>>280
全額実費で払うなら問題ないじゃまいか
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 18:39:44 ID:psyBG1v10
いやいや、任意保険なしで公道に出たらヤバイんでね？
という話だよ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:08:02 ID:JEaNsoBMO
>>282
任意保険の加入は義務付けられていないのに何で入ってないとヤバイの？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:42:20 ID:HbYvQqth0
十億でも二十億でもポンと払える資産があるならヤバくはない……けどねえ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 21:54:36 ID:IhBaPwq50
>>273
そのクルマは>>273さんのじゃなくて、借りた物なので
「愛車」とは言わないのですね？

あっ、そうだ。
自分の大事なクルマのことを「愛車」というのですね。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:04:37 ID:D+3kUs2y0
>>283
任意保険入らない奴は頼むから車乗るなよ。

>>280
が言ってるのは任意でも、車両保険の方だな。
自分が入っていれば他人の車を運転してぶつけた時にも
自前の保険が使える事があるから、内容を確認するといい。

つか、仕事中に上司の車使わされるってどんな会社だよ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:13:15 ID:Y/gNuMyBO
>>283
頼むネタだと言ってくれ‥
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:15:40 ID:w3+Zfpmu0
>>283
もし事故を起こしたらどうする？
「絶対起こさない自信がある」なんて回答は却下。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:26:05 ID:SWMblNLbO
免許取得後初めて運転したんだけど…怖かった…でかいトラックとかは教習所
に通ってる時に慣れたから大丈夫なんだけど車線変更とかが苦手。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:27:36 ID:4MQLPVmf0
免許取り立てでいきなり　色んな所いってる奴は自信過剰だと思う
もっとどっかで練習しろよ　って思うな
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:29:00 ID:JypP86TB0
免許とって一ヶ月弱、はじめて事故りそうになった
人身とか衝突とかそういう危険なのじゃなくて、
狭い道で電気工事してる車に、サイドミラーがぶつかりそうになっただけだけど

事故怖いわー。今度から狭い道じゃこまめにサイドミラー畳もう
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:52:37 ID:D+3kUs2y0
むしろミラーは畳まずに
左右のマージンを確認しながら通過した方がうまく行くこともあるけどね。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:07:10 ID:bm1K1S+J0
もう若葉は卒業した身だが・・・

■（店舗）
●（駐輪場）▲（駐車場）▲
[-出入口-] [---フェンス---] [-出入口-]

という構造の店に行った時の事。
車で敷地に入っていくと、駐輪場で男が一人自転車に荷物を載せてた。
脇を抜けて、駐車スペースに後進駐車しようとして頭を振って停車。
この時点で男はまだ鍵を外していたので、スペースに向け後退開始。

そしたら鍵を外し終えたらしいその男、クリープで後進している
俺の車の進路に特攻。丁度ドアミラーからルームミラーに
視線移動したタイミングで進路を横切ったらしく、
俺が気付いたのは男が横切った後だったのだが、
正直冷や汗が出た。あんなんでももし接触してたら
俺が悪者にされて人生狂っちゃうんだよな。

心が折れそうになった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:49:47 ID:21D4jHZ50
自分もこの前そういうのを見た
住宅街の細い道の左側にある駐車場に、ミニバンがバックで入れようとしてたんだが
その後ろへ無灯火の自転車に乗った女の人がつっこんでいく
車の後ろのスペースはみるみる狭くなってくし、道と駐車場には段差があって、
自転車はもう左には避けられないのに、減速するでもなく加速するでもなく一定速度で走り続ける
遠くで見てて「もうダメだ」と思った瞬間に車の方がブレーキ踏んでくれたが
結局自転車は普通には通れずに、片足つきながらヨタヨタ通過していた
車の方も不注意といえばそうなんだろうけど、アクション映画の脱出シーンみたいな真似はよせと
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 02:42:59 ID:g5AQoDD/O
初心者はしばらくレンタカーで練習すると良いよ。

色々面倒がある分、自家用車以上に緊張して、万が一ぶつけても程度によるが、一定額の休車料金払えば自家用を痛める事は避けられるし、いろんなタイプの車を運転出来るからね。

決して自分の車じゃないし休車料金払えば済むからって勘違いしないようにしてもらいたい。人を傷つけたら人生狂います。

ＭＴはほとんど無いので注意。

長くてすんませんm(__)m
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 09:44:28 ID:sVgAFv4MO
いちいち乗る度にレンタル代払うくらいなら自家用車のガス代にするわ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 11:21:41 ID:C3O+i6mUO
>>296
ソレ、大正解！ｗｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 11:23:14 ID:gIrhUBKf0
今までずっと左ハンドルに乗ってて
最近右に乗り換えたんですが以前は
1車線で対向車がきてもギリギリ左に寄せれたんですが
右ハンドルだと左に寄せるのが怖くなりました。
白線があればサイドミラーでそれを基準に寄せる事ができますが白線がない
場合はナニを基準に寄せればいいんですかね。ボンネット角は見渡せません。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 11:34:41 ID:YHTAOwMN0
サイドミラーが当たるかどうかでいいんでね？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 11:41:00 ID:q7y2zINR0
下手くそ棒を立てればいい
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 13:35:03 ID:7kK2qhuRO
>>291
軽自動車一台がミラーを擦りそうになるくらいギリギリで通れるような田舎裏道をたまに通るけど、
内輪と外輪の差と舵角を考慮して曲がれば何とかなるよ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 00:31:57 ID:hFcllDOw0
>>298
別に白線が無くても路面は見えるじゃん。真横に物体があれば、サイドミラーが当たるかどうか。
サイドミラーよりも外にボディが出っ張ってる車種はまず無いから。
左がガケで、タイヤが落ちるかどうかまで寄せないといけないシチュエーションがあったとしたら、
バックすればギリギリまで寄せる事が可能。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 16:31:28 ID:FzQqRuOpO
最近朝に車乗ると窓が曇ってるんだけどどーやったらとれるの？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 16:49:05 ID:JEyydsYZ0
昼まで待つとかは？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 16:56:36 ID:XLTY4EYT0
窓ぶっ壊せばよくね？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 17:51:30 ID:jgGt4580O
冷房を入れたら消える
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 20:16:30 ID:gxrvAyQS0
窓を雑巾で拭けばいい。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 20:43:08 ID:UXyAlN720
そんな不良車売っぱらうとか
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 21:27:26 ID:iT+J0yJS0
マジレスすっとデフロスタ使え。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 21:47:22 ID:ktjlSVK80
>>304 >>305 >>306 >>307

いや、それが「愛車」だったら、自分の
クルマの窓を唇で拭きまくればいい。

※自分のクルマのことを「愛車」といいます。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 00:46:52 ID:pdc0p/I/0
デフロスタ？昔の仮面ライダーか仮面ノリダーにそんなような敵がいたようないないような
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 02:11:57 ID:SmULjRzK0
ﾃﾙｱﾋﾞﾌﾞ？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 13:15:58 ID:wSlRC0v80
>>310
いい加減ﾂﾏらんから止めたら？
早くｺﾃ&ﾄﾘ付けろよ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:28:38 ID:fJKH3yLc0
免許取ると変な癖が身に付くな
きょう、コンビニ店内で無意識に左右確認しながら歩いてたｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:38:16 ID:dy6GvUgm0
で、付いた癖はなかなか抜けないと。

昔、JRで押し込みのバイトやってたから、未だに指差確認の癖が。。。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 03:18:37 ID:OvVPKecT0
どうも信号赤になっちまう(´･ω･)
急ブレーキか、　あ、わたっちゃった(ﾉ∀`)

ってのが多い
歩行者信号も確認しないとな・・・
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 03:52:30 ID:tCHNabDMO
家の鍵忘れたから朝まで車の中で過ごすつもりなんですけど、エンジンかけっぱなしで暖房使ってても平気ですかね？
なんかバッテリーとかヤバいかなーと思ったんですが…
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 03:59:16 ID:OvVPKecT0
>>317
やった事あるよおれ
エアコンつけて
６時間ぐらい寝て、ガソリン1500～2000円分ぐらい減ってたと思うｗ

つか、ヤヴァかったのが起きたらハンドブレーキが下りてた(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 04:03:31 ID:tCHNabDMO
ハンドブレーキ(@_@;)ちょっと怖いですね
ガソリン減るけど一応は大丈夫ということですね
ちなみにエアコンてことは冷房ですか？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 04:07:46 ID:OvVPKecT0
>>319
真夏にやったｗ　がんがん冷房
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 04:12:34 ID:tCHNabDMO
真夏ですか！冷房はガソリンくいそうですね(*с*)

ありがとうございます。安心して寝れます！
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 05:06:44 ID:HskjJUhDO
停車中のエンジン掛けっ放しで怖いのはオーバーヒート。古い車は特に。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 06:31:08 ID:TSX0aBWG0
助手席で寝てるのかな？
焼死体の出来上がりかな？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 08:28:10 ID:vZqdC/kN0
寝るなら運転席は止めとけ
運が悪いと火事になる
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 08:57:49 ID:xsuuOJN50
常にでかいブランケットと普通のブランケット等積んであるから
いざ車で寝る時は毛布代わり。
使わない時はふつうにひざかけ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 09:40:38 ID:9cO7gSUB0
>>316
信号が変わってから、信号が変わったことに気づいてるだろ？
「そろそろ信号が変わりそう」ってのを事前に察知しとくんだ。
歩行者信号が点滅しだしたとか、青になって結構経ったとか。
そうすれば前もって予想してうまくタイミング合わせられる（こともある）。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 09:48:01 ID:e1c/bjVj0
>>316
青信号時でも左右確認はあたりまえだし
赤ぎりぎりんときは特に確認しとかないと
ドラッグレーサー気取りやフライングする車といずれぶつかるよ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 09:50:51 ID:e1c/bjVj0
>>321
冬に雪降るところはつもるとマフラーつまって逆流して車内で一酸化中毒になるし
へたすりゃさいどぶれーきが凍って降りなくなる場合もある
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 14:21:33 ID:ixaHD2y50
起きたってレスがないが>>317は無事かな？
あまり風のない日だと、マフラー塞がってなくても
排気が中に入ってきてCO中毒になったりするぞ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 14:50:28 ID:uFWwWqBj0
つーか寝るときはエンジン止めれ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 17:02:40 ID:GD2up2Of0
冬場は車中泊避けてネカフェに避難した方が賢い。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 18:23:24 ID:KQT2J2FtO
今まで長い信号まちではパーキングにいれてたのだが、今日パーキングにいれたらバックに入って後ろからクラクション鳴らされた。ぶつけた音もせず傷もないのだが大丈夫ですかね？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 18:35:18 ID:HeyW3S1G0
>>271
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 23:39:25 ID:wzgDs2sU0
>>332
パーキングは名前のとおり
駐車するとき以外は入れないほうがいいと思うよ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 23:43:11 ID:H863FjBo0
いつもの長文レス乞食はスルーで
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 02:34:20 ID:Ds901hCuO
キーレスエントリーって中の電池切れたらボタン押してもボタンの右下らへんの●は光りませんよね？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 04:05:38 ID:Bud4bSdkO
>>332
パーキングじゃなくてニュートラルにいれたら？
338 ：316：2008/12/07(日) 04:25:48 ID:EwK/OiIl0
>>326-327
とんくす
信号によって違うのが難しいっすね。

歩行者がまず点滅→黄色→赤になると
車のが点滅→黄色→赤　になりますが

妙に黄色が長い信号とか、やじるしでずっと直進だけ青だったり

都内は複雑ですね・・・・
地元しか走れない(ﾉ∀`)
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 06:43:19 ID:JHUcVKPs0
車用信号の青点滅は見たことがないが・・・
東京にはそういうのがあるのか。都会ってすげぇ。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 07:55:06 ID:EwK/OiIl0
>>339
ないですね・・・すいません(´・ω:;;:;:. :; :. .
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 13:51:16 ID:xWrpDTYk0
つーか更に歩行者信号で黄色ってwwww
やめてくれよwww
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 14:12:40 ID:H/zv7tLG0
俺が生まれるより昔は、歩行者信号にも黄色があったらしい
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 14:37:52 ID:oDpEkMqWO
免許取ってからミニバン（エルグランド）乗って10ヵ月たった
多少は慣れたけどいまだ狭い立体駐車場が怖い
入るのも怖くてものすごく時間かかるし、出るのも外輪差とか内輪差的なものでぶつけそうでビクビクしながらやってる
おとなしくバックカメラつければ言い話かもしれないけどカメラ買う金もないからコツを教えてほしいです

しかも2年後就職して大きいセダン乗りたいのにセダンの方が難しいから怖いお
てか、ドアミラーだけでバックできる人ってなんなの？神なの？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 15:27:53 ID:drmpoAG80
てか、ドアミラー見ずにバックする人の方が俺には神に思えるんだが
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 15:39:49 ID:xWrpDTYk0
>>343
アラウンドビュー付きの新（ry
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 15:57:54 ID:/vHS4xjt0
>>338なんだが今見て吹いた
すまん。酔ってた
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 17:17:05 ID:9fJTCTXMO
ドアミラーだけでバックしたら危険
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 17:42:27 ID:+MGiF3KX0
>>341
あるところには普通にあるぞ。
一般的な四角いやつじゃなくて車が使ってるほうの信号を縦にして。
自転車用だけどね。交通量の多い交差点にある。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 18:05:22 ID:gnm5tiao0
>>348
それって青は点滅するのか?

原文よく読んでる?

> 歩行者がまず点滅→黄色→赤になると
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 18:17:06 ID:+MGiF3KX0
>>349
いや青は点滅なぞしないが>>341の文に対してなんだが
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 18:37:02 ID:gnm5tiao0
>>350
青が点滅しないタイプに黄があるのはおかしくはないだろう
アンタの言うとおりそれは普通にあるから、つっこむ事柄ではない

前提条件を無視して自分がつっこみたいところだけ取り上げたのかよ?
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 19:17:26 ID:lpjpSBXj0
初心者に限らずしてもらいたいのが

信号がどうであれ交差点進入の際はいつでも緊急回避できるような
意識構え、体勢を取りつつ左右確認して進入する事。
自分の進行方向の信号が青で
横断歩道の信号が点滅前でも。
一生のうち数回は無法者とかち合う事あるはず。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 21:55:41 ID:sqbC+yjwO
すみません、質問させて下さい。

先日AT限定で免許を取得しました。教習所での坂道発進はサイドブレーキを
引いた状態でアクセルをある程度踏み、サイドブレーキを下ろして発進して
いました。

私が購入を考えている車はフットパーキングペダルで、ブレーキペダルを
踏んでオンオフするサイドブレーキなのですがそのフットパーキングペダル
の場合の坂道発進はどうすれば良いのでしょうか。
フットパーキングペダルタイプの車を所有している知人に聞くと「ATだから
そんなに下がる心配ないよ」と言うのですが、私が購入を考えている車は車体
が重いらしく後ろに下がるそうです…

携帯からなので読みにくいかもしれませんが、レスいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 22:04:28 ID:YLYsHhZY0
エーティーの時はサイド使ったことないけどな。携帯から頑張ったことはすごいと思う。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 22:18:08 ID:P0NGoIhp0
>>353
フットペダル式のサイドブレーキは一般的に左足で操作するし
アクセルは右足で操作する。

軽くアクセルを開けながら、サイドブレーキを外したらいいと思うよ。
手でやることを左足がやるだけ。
356 ：353：2008/12/08(月) 00:13:09 ID:ySJk7/xJO
レスありがとうございます。

>>354
エーティーって何ですか？

>>355
ブレーキを踏まないとパーキングペダルが効かない　というわけではなく、
普通のサイドブレーキと同じように使うという事でしょうか。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 02:29:08 ID:/oLi99l60
左足でブレーキペダルを踏んどいて、右足でアクセルペダルを踏みつつ
左足を緩めていけばいいんでまいかい？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 05:04:56 ID:Ha6Bm9Q6O
流れに乗ってちょいとばしぎみに走ってるのにヘンな車に煽られたり後ろにわざとついてこられる…(´;ω;)
スポーツタイプなのに若葉貼ってるせい？マフラーうるさいから？車高低いから？
MTで強化ブレーキ組んでるので停止時エンブレ多用するせい？
対向有･自転車いっぱいの夕暮れ峡路でぶっとばせと後ろからクラクション鳴らされても
こっちは車幅180㌢だからさぁ…一時停止無視･クラクションで歩行者散らすミニバン･軽多いね
運転おかしいかなと思って後ろからMT乗りの方にチェックしてもらったけど特におかしい所もないみたいだし
乗ってるのは普通の姉ちゃんなのでお願いだから絡まないで＞＜
それと、AT乗りはちゃんと車間距離とれ！特に渋滞時！
ついでにブレーキ踏む必要ない所でヒビリブレーキすんな！逆に恐いから
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 06:38:14 ID:g87wh5oL0
>運転おかしいかなと思って

その前に、車がおかしいかなと疑いなさいよ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 07:08:16 ID:Ha6Bm9Q6O
>>359
ちゃんと車検対応の車に乗ってるんですけど…(´;ω;)
好きな車種に乗る為に免許とったんで…
夜間なんかは回転数にも気を配ってうるさくならないように気を付けてるし
回さなければ静かなもんですよ？
ブレーキ強化だって、純正が車重に対してやや頼りないから
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 07:54:08 ID:g87wh5oL0
でも後続車から見れば「ああ、こいつ族だな」なんである。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 07:56:50 ID:L4/yXRJd0
>>353
ATならクリープ現象があるから、ちょっとくらいの坂じゃ下がらない。
急坂ならＤレンジから２レンジかＬレンジに落として発進したら？

>>360
煽られやすい車に乗ってるってことだろ？
待避所で譲れるなら譲って、譲れそうにないなら気にしなければいい。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 08:42:36 ID:0e1I2w1o0
>>356
> ブレーキを踏まないとパーキングペダルが効かない　というわけではなく、
> 普通のサイドブレーキと同じように使うという事でしょうか。

フットペダル式のパーキングブレーキを誤解してないかな？
ブレーキとアクセルのほかにPブレーキペダルがあって、３ペダルになってるんだよ。
踏み込んでロック、もう一度踏むと解除。
ペダルを踏んでロックして、解除は手でするタイプもある。

Pブレーキは普通のブレーキとは別に動作するから、ハンドブレーキを操作するのと同じように
Pブレーキを掛けた状態から右足でアクセルを軽く踏みつつ、左足でPブレーキペダルを解除して
坂道発進すればいい。

まあ普通はPブレーキじゃなくて、急坂の坂道発進は左足ブレーキを使うけどね。
Pブレーキをあえて使うならそういうやり方になる。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 09:55:23 ID:0oO2UcvF0
>>353
362で殆ど解決。それでも下がるなら左足ブレーキ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 10:40:10 ID:n4imFl710
>>360
ただの自意識過剰です
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 11:30:39 ID:2+Y9K23V0
>>362
Dレンジでも2/Lレンジにしても、普通は1速から発進するでしょう。
ものによっては2レンジだと2速発進になることもあるようなので、
とにかくDレンジのままにしておくのが吉です。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 13:54:23 ID:hP8NG5EqO
細い道の制限40キロの所を軽トラで走っていて、カーブにさしかかった瞬間トラックがきました。ミラーとか当たったらわかるよね？ビクッとなった…
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 15:06:40 ID:ptPxqJVd0
ペーパードライバー教習受けてみた。

補助ブレーキ付きの教習車にブースト計がついてた…
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 17:31:31 ID:guKgMCL00
>>367
またおまえか
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 21:52:45 ID:plQ1pHFe0
>>368
ブースト計ではなくバキューム計だろ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 21:53:29 ID:2XqpfkjZ0
>>360
そんなに煽られるのが嫌なら
スイーツ仕様の軽に乗るといいよ
まわりがすっごく優しくしてくれるよ＾＾
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 21:53:56 ID:SgM1mXYB0
この時期は事故多発やね
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:21:08 ID:uzs2z85L0
運転歴２ヶ月ちょいの者ですがちょっと教えてください
交差点などで右折する際のことなんですが
周りの車を観察してるときや、自分が交差点で左折するときに時々見かけるのですが
左折車の右側面あたりにかぶせるように右折するのって、速度は交通の流れに乗れ的な暗黙のルールなのですか？
自分自身は右折する際は、左折直進すべて切れたら曲がるようにしてるんですが、
後の車からしてみると、「なんで今の左折車の後にまがらないんだよ」とか思われてるのかなーと思いまして
左折車の後続の直進車に絶対の信頼をおけないので怖くてできないのです
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:32:54 ID:ObPENleO0
>>361
どうしてそんなに近視眼的なんだキミは


>>373
このスレでは賛否両論だが、交通を円滑にするための
紳士協定的な運転方法だな。
ただ、無理してそれをやる必要は無い。
もし事故になれば現行法では
右折側の過失が圧倒的に大きくなるからね。

それと、より注意すべきは後続の対向直進車よりも
対向後続に二輪がいないかどうかだ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:37:54 ID:2+Y9K23V0
賛否両論なんてとんでもない。
否定が大半なのに、一部の人だけ「円滑」と称して危険行為を勧める。
危険なものは危険。どう理屈を付けても危険。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:46:07 ID:oimhcQ5U0
>>373
それで正解
右折と左折が交互に行くのは関東近郊だけのルールみたいだし
二輪やら自転車、歩行者の安全確認が疎かになるから変な右折はやらないほうが良いよ
逆に自分が直進側で前車が左折したら注意すべきだけどね
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 00:58:40 ID:ESlptwMH0
>>375
危険が伴う事までは否定してないよ。

リスクとリターンを勘案した時、
許容範囲であるかどうかという評価に
見解の相違があるだけだ。


ところで、これって関東ローカルルールなの？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 06:12:27 ID:tnw8HALg0
>>373
交通を円滑にするために左折右折交互に入ったり、左折と右折で進入する車線を
暗黙のうちに変えるということは、特にラッシュ時など交通渋滞がひどく
流れが悪いときには現実にある。

ただそれも安全であることが前提。(円滑な交通よりも安全が最優先だから)
自分ができない・危ない・やりたくないと思えばやる必要はないっす。

もっとも自分が左折・直進車のとき事故回避の判断材料になるから、
そういうローカルルールがあることくらいは知っておいたほうがいいと思う。
事故ったら右折車が悪いのは当然だけど。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 06:41:12 ID:vSByC0hT0
なるほどね
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 07:25:43 ID:27uaJR6i0
>>377
初心者スレなんだから、まず原則として危険行為だということを書くべきだろう
見解の相違はその後の話
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 07:27:15 ID:PWZFDeBL0
音楽かけるとやっぱり集中力・判断力・即断力・把握能力
人と話しながらの運転もそう。

夜中ぐらいしか走れんわ(´ω｀)
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 08:13:33 ID:Kmqkie3o0
>>373
左折車の側面にえぐりこむようにして打つｂ　じゃなくて
突っ込んでくるのは余裕がないからさ
本来ならｹﾂに付くものだろ？
左折車に並列な部分を増やすことで
本来ありえないタイミングで曲がる事を成しえているワケだ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 08:44:20 ID:ZOZqwP7n0
ケツにつかずに側面につくのは、できる限り直進車の邪魔にならないため。
またバイクなどのすり抜けを警戒してでもある。

この右折は一般道の速度違反と同じことで、法律や安全の比較で語ってもしょうがない。
ただ運転のうまいベテランは普通にやるし、全否定してるのは初心者だけでしょう。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 08:55:34 ID:Kmqkie3o0
いあ、俺もずいぶんと年寄りだが
これは認めたくないし
普通にやらんよｗ

まだケツから入って側面に並ぶ　とでも言えば
多少は考えようもあるが
こんな変態な軌道で右折されたら
みんなが困るだろ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:00:43 ID:xgCwHm8L0
私の車最初からスピーカが8個付いてて止まってる時、音が外に漏れてます。
音が外に漏れないぐらいが適正な音量ですか？でもそれだとあんまり聞こえないんだよね
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:06:06 ID:Kmqkie3o0
>>385
外に漏れ易いということは
中に入り易いということで
外からの音が大きいと自ずと音量はあがりますが

なんというか適正なんてものがそもそもあるのか
あっても表現が出来ないだろ！　と言えば良いのか

まあ、運転に支障の無い範囲で折り合いつけてください
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:17:12 ID:ZOZqwP7n0
>>384
判ってないようだけど、左折に右折を被せるのは全体の効率のためで、自分のためじゃない。
左折車を待つために、直進車は一旦停止する。
そこから再発進までの加速のタイムラグを利用して右折することで、対向直進車への影響を最小限にしつつ
右折車による渋滞の発生をできるだけ防ごうという、必要からの発明だ。

ベテランでこれのできない人は、トロイ人でしかない。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:18:58 ID:O8skkyEZ0
>>383
運転初心者に「法定速度に拘りすぎずに、周りの流れに乗れ」とは勧めるけど
「右折時は、対向車の左折に合わせて流れ込め」とは勧めないよ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:21:50 ID:O8skkyEZ0
>>387
スレタイ読めないのか
運転初心者のうちから積極的に身につけていった方がいいことと
ある程度運転経験を積んでから覚えることがあるだろう

初心者にそれを勧めるなんて、ほんとにあんたベテランなのか？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:24:09 ID:tnw8HALg0
>>385
適正音量なんてないし、結局はドライバーのモラル次第だけど、
普通は音が外にあまり漏れないように配慮するよね。
8つついてんなら４つのスピーカーの配線を切っちゃえば？
それか停車時はボリュームを下げるようにするとか。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:37:58 ID:tnw8HALg0
>>388-399
>>387は初心者もやれと勧めてないと思うけど。
そういうローカルルールがあってそれにのっとって行動するドライバーもいる。
あくまでも知識として知っておいたほうがいいってことだろ？
初心者なんだから、そういうさまざまな状況を知っておくことも必要だと思うが。
392 ：391：2008/12/09(火) 09:40:04 ID:tnw8HALg0
アンカー間違えたｽﾏｿ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:40:30 ID:ZOZqwP7n0
>>389
いつどこで初心者に勧めたか？
全否定に対して、それは違うと言ってるだけですよ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:48:23 ID:Kmqkie3o0
>>387
横からえぐる軌道ってさ
斜めに移動するから
影響がむしろ増えるってわからない？

タイムラグ～　まではいいが
そのあと普通に曲がればすむ話だよ
なにも全否定なんかしてないさ
やり方が変だと言ってるだけよ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 10:09:58 ID:ZOZqwP7n0
>>394
出来ないのに文句つけちゃだめだよ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 10:13:01 ID:O8skkyEZ0
>>393
すまん言い過ぎたみたいだ

しかい少なくとも一般道の速度違反と同列に語るようなものじゃないと思うよ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 10:21:58 ID:ZOZqwP7n0
>>396
同列に語るのが適当かどうかは色々な見方があると思う。
少なくともこの右折で警察に捕まった、キップ切られた、罰金だ～という体験談は寡聞にして知らない。
スピード違反は… 言うまでもないね。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 10:22:35 ID:2EEyBnMY0
>>373
大通りの左折なんて信号変わってやじるし信号でてからいけばいい。
命を危険にさらしてまで後ろに気を配ってなんになるの？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 11:01:05 ID:Viz1uEysO
斜め45度くらいでの合流は右ウインカー？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 11:24:41 ID:O8skkyEZ0
合流車線があって車線変更で合流する場合以外は
本来は交差点だから左ウインカーなんだが

鋭角に右折可能な場所以外は右ウインカーで合流でいいんじゃない？
左ウインカー出しても本線からは見えないし、後ろの車にも意味ないし
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 11:25:30 ID:O8skkyEZ0
あ、ごめんよく読んでなかった
45度くらいなら左ウインカーだわ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 11:30:24 ID:ZOZqwP7n0
>>399
どっちにハンドル切って合流するかで判断すればいい。
高速の合流は右に切って入るから右ウインカー
左に切って入るような道は左ウインカー
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 11:36:13 ID:bHVN+MVC0
右矢印でうターンする人ってなんなの？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 11:37:42 ID:O8skkyEZ0
>>403
ごめんなさい
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 11:40:57 ID:nIKgj0SQ0
>>373
右折車は右車線
左折者は左車線にうつればおｋ

ただし左折が優先なんだから、被りそうになったら右車線は当然ゆずる。
この間すべてスムーズに右折できないようなら、
直進や左折すべて切れるまで、そもそも右折すべきではない
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:04:15 ID:x8w/q+TS0
>>397
事故になりかけた／なった体験談ならたくさん聞いてる。
こんだけ熱心に「左折被せ右折」の話をしといて、「勧めてない」なんて
言い訳が通用すると思う、その甘い判断で公道を走ってほしくないね。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:08:15 ID:x8w/q+TS0
>>405
これもそう。「左折車は左車線に入るだろう」運転を勧めてはいけない。
ただし書きも「私は勧めてません」てな逃げでしかないじゃん。
左折車にかぶりそうになること自体、危険行為なんだから。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:08:22 ID:ZOZqwP7n0
また妙に攻撃的なのが来たな
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:11:38 ID:ZOZqwP7n0
まあそーゆー優等生的なのは、本免受かったんだからもういいでしょ？
もっと現実な話を織り交ぜたほうが、役に立つと思うけどね。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:19:20 ID:nIKgj0SQ0
>>407
２車線あるのに、左折と右折車同時に１台ずつ行くのがスムーズです。

＞左折車は左車線に入るだろう」
誰もそんな事思ってないし・・・状況見ればわかるだろ
左折して右車線に入るんなら、一瞬先に入れるだけの話
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:46:42 ID:nIKgj0SQ0
それにもしかぶって並んだら
左折側が右側の奴の後ろに入ることになるよ
そりゃそうでしょ
412 ：安全運転ドライバー：2008/12/09(火) 12:51:23 ID:dDIqumGY0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:46:07 ID:oimhcQ5U0
>>373
それで正解
右折と左折が交互に行くのは関東近郊だけのルールみたいだし
二輪やら自転車、歩行者の安全確認が疎かになるから変な右折はやらないほうが良いよ
逆に自分が直進側で前車が左折したら注意すべきだけどね

↑
おっしゃる通りですな。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:58:55 ID:nIKgj0SQ0
>>412,376
ちょｗ
＞右折と左折が交互に行くのは関東近郊だけのルールみたいだし
そんなルールはない

＞二輪やら自転車、歩行者の安全確認が疎かになるから変な右折はやらないほうが良いよ
そりゃ当然だ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:08:04 ID:x8w/q+TS0
>>409
なるほど、役にたつね。
交差点で危険行為を積極的にする香具師も、同じ道を走ってる
という教育にはなった。

>>410
注意のために減速を強いられるので、非効率的です。
状況を見れば分かるだろう運転ですね。わかります。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:11:12 ID:nIKgj0SQ0
>>414
＞注意のために減速を強いられるので、非効率的です。
減速するのなんか当然だろ。徐行だぞ？

御前都会で運転したことねーだろ。まるわかり
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:12:37 ID:nIKgj0SQ0
つーかもう　交差点いって今から見てこいよ・・もう・・
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:23:15 ID:3IcziCaVO
安全に渡れるんなら右左折一緒でいいのよ
初心者なら左折が全部終わってから右折すればいい
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:23:48 ID:x8w/q+TS0
>>415
車板では叩かれまくりの大阪ですが何か？
こういう馬鹿どもが効率なんて勝手な理屈で突っ込んでくるから、
そりゃ事故も多いですわ。

>>416
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:25:34 ID:ZOZqwP7n0
>>414
理解したなら自分の技量と視野を弁えて発言することだね。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:29:28 ID:ZOZqwP7n0
ってかID:x8w/q+TS0 は被せ右折のどこが危険だと思ったのか不思議だ。
よほどぼーっと運転してる人なのかな。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:34:12 ID:x8w/q+TS0
ZOZqwP7n0はマジキチだ。
危険運転常習者はもう相手しません。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:49:55 ID:MqzzolpP0
自称ベテラン達だけが熱くなって、全初心者さんが華麗にスルーな件について
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:54:57 ID:it4gJane0
二人だけでマジキチ合戦してる中悪いが、
別に関東で右左折同時とか交互なんてルールはないと思う都内在住者だが、
左折したときに対抗から右折で右車線入ってくるなんてのはよくあることだし、
見えてるんだからこっちは左車線に入って二台通行できるようにするよな。普通じゃん。

見えてんのにわざわざ右折者の妨害すんの？しないよね？
円滑に済ませたいから互いに通行できる場所を空けるのって常識でしょ？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 14:00:23 ID:it4gJane0
二人じゃなくて三人だったね。すまんｗ
ついでにいうと初心者は対抗途切れるのをきちんと待ちましょう。
変に行けるとか思うと見落としが出て原付とか歩行者ひっかけちゃうからね。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 14:02:14 ID:x8w/q+TS0
見えてんのにわざわざ左折車の妨害すんの？しないよね？
円滑に済ませたいから左折車が先に曲がり終えるの待つの常識でしょ？

改変してみたが違和感ないでしょ。
どんだけ効率を説いたって、その分リスクが上がるんじゃダメなんだよ。
偉そうに常識を語るなら、リスクを下げる行為を実践しろよ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 14:28:29 ID:ODc5Yh780
おまいらに言いたい

初心者がえらそうにレスすんな
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 14:30:31 ID:ODc5Yh780
>>425
だから妨害なんかしてないって
左折する時に右折してきた奴がいてそう感じる時点で初心者丸出しだぞおまい
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 14:37:18 ID:A6ge63Vh0
ID:x8w/q+TS0は教官ぽいけど違う？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 14:42:17 ID:ODc5Yh780
>>428
自演ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 14:47:20 ID:A6ge63Vh0
は？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 14:49:46 ID:A6ge63Vh0
なんか読んでて教官を思い出したんだよ。自分はまだ免許とって2ヶ月たってません。
その教官は、皆がルールを守っていれば事故は減る、事故の原因の殆どはルールを守らないからって
力説してたから。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:05:49 ID:x8w/q+TS0
この時間に教官が2chにいちゃ、ちょっとまずいだろう。
でも、そういう教官がいて、その教えを覚えている人もここにいるんだな。

その一方で>>247みたいに、被せ右折車のくせに「だから妨害なんかしてないって」
なんて開き直る自己中も、現実にいるんだよね。
妨害されたかどうか判断するのは、右折側のお前じゃないっての。
これじゃ右直事故は減らないわな。

こういう輩が同じ道を走ってるから、運転初心者さんは十分注意しようね。
ベテランになっても、リスクの少ない気持ちの良い運転を心がけよう。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:06:08 ID:ODc5Yh780
>>431
なんだ納得

多分いま、なんでみんな車間距離ちゃんととらないんだろう・・とか思ってるでしょ。
法定速度６０なのに、どうしてみんな余裕で飛ばしてるの？とか。
お礼のハザードなんていらんがな。とかね
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:07:25 ID:x8w/q+TS0
アンカーミスごめんなさい。
○>>427
×>>247
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:11:50 ID:ODc5Yh780
>>432
だからなんで被せ右折と左折者が事故になるの？

おまい感覚がなってないわ。
自転車だと思えるようになれないから、そう思うんでしょ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:14:14 ID:x8w/q+TS0
>>435
「だから」って好んで使うけど、なにが「だから」なの？
自分の脳内で完結してちゃ、話は通じないよ。
「だから」自己中って言ってるの。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:16:12 ID:ODc5Yh780
>>436
じゃぁ聞くけれども
３車線の道路の場合どうよ
左折者が１番左にうつっていく中で、他の２車線はあいてるんだよ？

それなのに、右折車はだまって見てろとでもいうの？
２車線の場合も同じなんだけど。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:19:48 ID:x8w/q+TS0
「じゃぁ」も同じ。
都合の良い想定、ありがとうございます。
>>407で指摘済み。何度でも繰り返す学習能力なし。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:20:40 ID:S3OPwNcr0
>>370
NISMOTURBO1って書いてあって、発進時は３速でターボを
効かせて引っ張りましょうって指導されますた…
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:21:20 ID:ZOZqwP7n0
>>421 で逃げちゃったけど、ID:x8w/q+TS0 はなぜ危険なのかを説明できないでしょ？
説明できるわけがない。

考えればわかるが、対向側の左折の車は徐行してるわけだし、その後ろの対向直進車は一旦停止状態。
かぶせて右折する車も停止か徐行。
すり抜けのバイクも左折車に阻まれて進めない。
当然一旦停止か徐行。

もちろん教習で教えるような運転じゃないけれども、相対速度は極めて低い。
本当に危険なら警察は取り締まりますよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:22:12 ID:ODc5Yh780
>>438
俺、このスレで育ったからずっといるけど
おまいみたいな初心者に　教えてあげる気もうないわ。。。ダメだこりゃ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:25:46 ID:ODc5Yh780
実際にもっと運転してから、議論に入って欲しいよね。
こっちが正しいこと言ってても反論してくんだもんな・・
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:26:21 ID:x8w/q+TS0
ODc5Yh780さんは、もっとこのスレにいて、教わった方がよさそうですよ。
次から「だから」ってコテハン付けてください。あぼ～んしやすいので。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:27:34 ID:ODc5Yh780
>>443
いや、おまいが固定にしてください
何度も同じ質問されたり、すると困るんで。

いつも質問に答える側としてはね
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:28:30 ID:x8w/q+TS0
なるほど、いつもあなたが被せ右折を初心者に説いているのですか。

マジキチ2号だ。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:28:52 ID:A6ge63Vh0
>>440
自分が対向直進車だとしたら、前の左折車に続いて右折車が突っ込んで来るとは想像出来なかったかも。
まだそういうケースに合ったことないし。
今日これを読んでそういう事がありえるというのは勉強になりました。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:32:42 ID:3IcziCaVO
俺の>>417をスルーされてる件
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:35:05 ID:ODc5Yh780
ID:x8w/q+TS0

NG推奨
おまいがもっと運転して慣れたら、自分がこのスレで暴れてたなぁ・・・って懐かしく思えるようになるよ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:36:48 ID:ODc5Yh780
>>447
だからそういう事なんだけど
初心者には　被せ右折されたような印象になるってことなんだよな。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:40:48 ID:iihWvkSHO
今日駐車場で駐車にてこずってやっと駐車出来たら
ピンクの軽が店の近くに止まっていたのに動いてきて
一回ぶつけるくらい近づいて
わざわざ店から遠い俺の前の所にバックで止めてきた
おとなしそうな人だったし
何だったんだろ・・・・
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:53:53 ID:it4gJane0
>>449>>417
まさにそういうことだね。
ついでに言うと俺の>>424もスルーされたｗ

わざわざ初心者の場合は別の対応するって書いてあるにもかかわらず
一方的に思い込んでこの暴れっぷり。
ルールと正義を簡単に振りかざすやつにろくな人間はいない。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:57:06 ID:x8w/q+TS0
「初心者の場合は別の対応する」なんて…
どうして堂々と一貫性のないことを言えるんだろう。
この人達には、共通する特質があるように思う。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 16:25:56 ID:tnw8HALg0
一貫性ってｗ
どうして一貫してなければならないんだ？
ベテランと初心者、免許の性質は同じでも運転技術レベルは全く異なるんだから、
交通の安全と円滑な交通が両立できるよう、それぞれの身の丈にあった運転をすればいいだけ。
誰も初心者に無理に渡れなんて、ひとことも書いてないんだから。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 16:40:48 ID:5MA220x20
自称ベテランさんが初心者スレでそんなにレスしなくても・・・。
言いたいこと行ったんだからこれ以上無駄にレスしなくても…。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 17:10:10 ID:MqzzolpP0
運転初心者の‘ための’スレ
住民がドン引きしてる様子が目に浮かぶわｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 17:15:03 ID:5Yrqtcyf0

STOP!!STOP!!　右折時かぶせ運転に関する話題はここまで！　STOP!!STOP!!







ここからは左折時かぶせられる側の視点で↓
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 17:38:26 ID:t1Q0Qzh00
>>399-401
角度は関係ないだろ？
そこが右折可能か否かで判断するのが普通だと思ってたが
角度によって右か左を判断するってのはどうなのかな。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 17:39:20 ID:OkI28XOT0
>>440
対抗直進車が一時停止状態
という前提条件から間違ってんじゃん。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 19:00:50 ID:mnC5dvML0
>>458
対向左折車の後続との車間が空いてて、対向後続車が思ったより早く突っ込んでくるかもしれないし
対向の後続が隣車線にはみ出して直進するかもしれないし、
右折しようとしたら歩行者や自転車が横断歩道に突っ込んでくるかもしれないし、
そんな事考えてたら俺は怖くてできないねw
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 19:24:09 ID:2MXhCgfC0
彡´＾益＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
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461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 19:57:33 ID:He1od4qe0
>459
典型的な初心者だな。
君はやらない方がいいよ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 20:22:42 ID:mnC5dvML0
>>461
できないって本人が言ってるのに、いちいち初心者認定して悦に浸ってる自称熟練ドライバー乙w
463 ：安全運転ドライバー：2008/12/09(火) 20:34:12 ID:dDIqumGY0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 14:02:14 ID:x8w/q+TS0
見えてんのにわざわざ左折車の妨害すんの？しないよね？
円滑に済ませたいから左折車が先に曲がり終えるの待つの常識でしょ？

改変してみたが違和感ないでしょ。
どんだけ効率を説いたって、その分リスクが上がるんじゃダメなんだよ。
偉そうに常識を語るなら、リスクを下げる行為を実践しろよ。

↑
おっしゃる通りですな。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 20:50:46 ID:ZOZqwP7n0
>>459
> 対向左折車の後続との車間が空いてて、対向後続車が思ったより早く突っ込んでくるかもしれないし

後続との間が空いているなら、被せ右折する理由がない。
実際する人はいないし、やれば危険だよ。

> 対向の後続が隣車線にはみ出して直進するかもしれないし、

停止状態からはみ出して再加速する分には問題はない。

> 右折しようとしたら歩行者や自転車が横断歩道に突っ込んでくるかもしれないし、

先行する左折車にまずぶつかる
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 21:16:37 ID:Kbt5makW0
無理やり右折で割り込むことに正義はなく、正当性を主張するのは無理
割り込んだら相手がキレて煽ってくる覚悟を持て


左折側は、自己防衛のために、相手が割り込んでくる可能性を考えとけ
割り込まれてムカついたら煽るなり通報するなりご自由に


まあ、できるかぎり公共の場では穏便に
以上
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 21:17:48 ID:372ky4+q0
いいから、これ以上やるなら別スレ立ててやれ馬鹿
一日中なにやってんだよ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 21:18:38 ID:372ky4+q0
>>466のレスはID:ZOZqwP7n0へのレスです
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 21:28:50 ID:it4gJane0
レスしておいて思うが確かに伸びすぎだろｗ
とりあえず都内では普通に二車線合流の際は互いにつっこんでくるのなんか普通だし、
ケースバイケースで対応するんで事故も起きてない。
これから路上出る人は無理せず観察してればいいんじゃないかな。
色んな形状や交通事情の道路があるから。

ルールだけ！とか言ってるとマジ危険なので、
現実を見つつ自分なりの安全策を取りましょう。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 21:28:58 ID:gb1l2zQkO
そもそも巻き込み右折って

矢印も無いの？
待てないの？
ばかなの？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 21:35:21 ID:ZOZqwP7n0
>>465
正当性なんて言ってると事故するよ。
気をつけなさい。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 22:34:08 ID:4nrVhGoH0
割り込み右折する場合は、対向左折車の後方の空間を追うように進路を取ること。

対向左折車の方向へじかに進路を取ると、対向の運転手にプレッシャーを与えることになる。
場合によっては、急減速して譲ろうとするヒトが居たりするので危険。
右折待ちの時もそうだが、対向車には決して自車のハナを向けないこと。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 22:41:23 ID:8S39ER1Z0
ううむ、それだと後続に直進の2輪が隠れていたときに
まともにぶつからないか？
あくまで左折車にわずかに遅れて、脇腹目掛けて行くくらいでないと
安全に右折できないと思うんだが。
左折車にとってはプレッシャーに感じるだろうけど。サーセンｗ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:08:24 ID:CJ9Iq7qX0
今夜初めて濃霧を体験しました。
確認したら濃霧注意報でてました。
視界100m以下としか思えないくらいで怖くて泣きそうになりました。
二度と濃霧中は走りたくありません(><)
みんな平気で走ってるんですか?
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:26:20 ID:aO6h+fhT0
>>473
めっちゃ恐怖と闘いつつもきれいだな～って走ってる

視界１００ｍ見えるならまだいい方。
下手すると夜と濃霧の合わせ技で１０ｍも見えないときある。
山の中で下はダムだし怖いのなんの
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:33:22 ID:CJ9Iq7qX0
きれいなんて思う余裕ありませんでしたよお(><)
100mと書いたけど、地方の山間部なので
今思えばもっと視界悪かったと思います。
片道3車線の交差点先頭で停止していて
向こうの横断歩道のあたりはもう
ライトが当たるまでは何も見えなかったので。
本当に泣きそうでした。
仕事で夜間走ってる人とか凄いなあと思いました。
476 ：373：2008/12/10(水) 01:15:47 ID:/+N2a4B50
携帯では書き込めないので中々レスができませんでしたが
みなさんたくさんのご意見ありがとうございます。とても参考になりました
また自分の質問によってこちらのスレを乱してしまったことお詫びします
自分はまだまだ運転が未熟なので、力量に合った運転をしようとおもいます
ただ、いつか運転に慣れてきたとしても
そういった方法を取る方を否定するわけではありませんし
また、トロイなぁと思われることもおそらくあるでしょうが
対向車がすべて切れるのを待つと思います

話は変わりますけど、夜間の雨の日の運転が　道路がよく見えなくて苦手だったんですが
さっき結構な雨の中帰ってきたときふと気づいたんですが
雨があがったあとの道路より、雨が降っているときの道路のほうが見やすいんですね
気のせいかな・・・
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 04:02:41 ID:eAS0UjY00
免許取得して1年たったけど全然上達しない
今日も借りた車を擦ったし
やっぱ毎日乗らないとうまくならないかな
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 04:59:58 ID:f/O1z/lh0
>>476
一般的に豪雨といわれるレベルの雨の中走ってみるとわかるけど、何もみえないぞｗ
車線すら見えなくなるから気をつけて。
ただ、ほどほどの雨の時は注意力も上がるし光も通りやすいから見えやすいのかもね。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 05:14:22 ID:uiaiV+Da0
超がつくほど豪雨だったとき、全く見えなくて気づいたら右折車線数秒走ってた
慌てて元の車線に戻ったけど後続や隣がいなくてヨカタ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 05:45:59 ID:KxMuRXzKO
>>477
事情は知らんが、技量がないのなら他人の車は借りない方がいいよ。もし事故を起こしたら洒落にならん。保険効かないから、人ひいたら人生終わるぞ。
ボロい叩き売りされてる軽でも買って練習したらいい。もちろん任意保険には入りましょう。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 07:03:08 ID:bV5E/djI0
>>480
今色々練習してるが・・・一つも車が止まってない駐車場にバック駐車するのがムズ過ぎる
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 08:08:20 ID:KGqaGpes0
>>480
＞保険効かないから
契約内容によるだろ。俺の車は他人が運転してもいいようにしてある（年齢限定付きだが）

ということで、他人の車運転するなら、必ず保険を確認した方がいい
（普通の神経なら保険の効いてない車は貸さんとおもうが、色んなやつがいるしなぁ…）
あと、車を持ってないけど運転の機会がある人のために、ドライバー保険というのもあるので参考までに
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 08:54:47 ID:ur6fXGWK0
夜に豪雨の中、峠道を上り下りしたことが2回くらいあるが、死ぬかと思った。
車線が雨とライトの光で見えないし、車線がないと思ったらブラインドカーブだったり。
減速すると後続車はぴったりくっついてくるし、ｺﾜｶｯﾀﾖｰ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>481
左右に車がいるとその車の角が目安になるんだけど、いない場合は
見えにくい白線を見るしかないからね～。
左バックはムズいね。私も一度で綺麗に入れれたことがない。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 11:34:46 ID:KLncsQ950
>>481
わかる～
自分の家の駐車場で練習して、よしバッチリ!!と思ってTUTAYA行ったら
どこに駐車していいか決められず、他の車が来たので慌てて反対側に前から突っ込んだ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 13:39:03 ID:kNOH+JUCO
卒検で左バックだったせいか右バックのほうが苦手だ。

免許とって1ヶ月半たった今日、急に運転が怖くなってしまったorz
何かあったわけでもなく、雪道だった道路もアスファルトが見えて走りやすくなってる。
天気も良い。
なのに家族の送り迎えでちょこっと運転する間怖くてたまらなかった。
ずっと楽しかったのに…。何でこうなったんだろう。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 13:54:29 ID:luknhqCo0
臆病なくらいで丁度よいんだよ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 14:04:45 ID:IK4JYD3X0
>>485
俺も同様だったよ　その時期が終わると事故にあいやすい期間　俺は事故ったｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 15:15:46 ID:t2lTy87z0
>>483
左バックの方が難しくない?
自分は右バックは絶対にしない。
駐車場で右バックの場所しかなかったらそのまま逃げ出してしまうくらい。
>>485
ﾉｼ
怖いです。最近特に怖くなった。
だから制限速度か+5kmでしか走らないようにしてる。
流れの早い道路だけはそういうわけにいかないので
気合い入れて頑張ってるけど
車の最高速度が30kmくらいならいいのにといつも思う。

はて、私はいつまでこのスレにいるんだろう…
運転歴10年なのに
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 15:37:15 ID:6ER1SGTt0
現代スイーツ（笑）の10年後の末路って感じ>>488
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:14:45 ID:Zula5jIa0
>>488
速い流れが恐いのは周囲が見えていないからだよ。
状況が把握できていないから恐く感じてしまう。

基本的には目線を遠めに置きながら
（もし前車がいるなら2～3台前くらい）
時々ドアミラーとルームミラーで後方と横方面に
どんな車が走っているか確認する。
（急なレーンチェンジや回避の際に役立つ）

脇道から出てくる自転車や歩道の歩行者、停車車両の周辺も
目視や、カーブミラーなどでざっと確認しながら走る。

とにかく「よく見る」ことが大事。
周りが見えれば安全なスピードがおのずとわかってくる。
緊張して一点を凝視してても何も見えてこないよ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:56:51 ID:1i2nkkdI0
軽のATなんですが、のぼりの坂道なんかでグッと加速するとき、
車体の下のほうでキュルキュルって何かが滑る感じの音がしてから
いきなりガクンとギヤチェンジ（？）してスムーズに加速するのですが、
このキュルキュルって音は何でしょうか？点検してもらったほうがいいですか？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:28:10 ID:5UwiJE8iO
一キロくらいサイドブレーキ引いたままで走ってました・・・坂道含みます。

降りたとき臭かったりしたんですが大丈夫ですかね？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:41:14 ID:eir6chgh0
>>491
キュルキュルはベルトと思われ
結構走ってるならトルコンもあるかもな

>>492
ディスクならまぁ大丈夫、ドラムなら一度点検したほうがいい
そのほか利きが悪いな、と思ったらすぐに工場にもってくこと
ブレーキが利かないのはヤバい
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:50:34 ID:qWrR6Czn0
でもリアブレーキって全体で10だとすると3割も働いてないそうだね
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:55:01 ID:oM4CVQgQ0
後輪のブレーキががっつり効いたところでタイヤロックするだけだから
前後のバランスが最初からそういうふう(前輪偏重)に設定されている
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:06:32 ID:t2lTy87z0
>>490
プロのお言葉は違うー。
そう分かってはいても
横から何か飛び出してこないだろうかとか変なことばかり考えて。
制限速度で走っていれば怖いとは思わないのですが
実際は10kmくらいみんなオーバーしてるし…
雨天だと制限速度で走っても煽られないのでちょっと安心
あと、右折するのもドキドキで後ろに煽られないかとビクビクです
運転向いてないんだけど無いと生活できない地方なので
都会の電車が羨ましいです
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:19:44 ID:7N+yspA90
法定速度なんて誰も守ってないよね…
流れに乗ろうと思えばスピード出しすぎになるし、かといって法定速度で走ってれば
後ろが詰まってくるし。煽られるのは気にならないんだが
イライラしすぎて無理に追い越しされたことがあってすごく怖かったよ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:38:44 ID:Xkav9u1n0
いや追い越された方がいいと思うぞ。後ろでﾋﾞｷﾋﾞｷされるよりは。
そういう奴らは急いでるんだよ。

自分も今日運転したけど、帰る途中でなにやらかなりまぶしい車が
後ろについた。ハイライトになってたんだろうな。あれ。
やっぱ状況に応じて切り替えるべきだな。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:57:30 ID:Zula5jIa0
>>496
>>490はあくまで流れの速い（ちゃんとした歩道のある）幹線道路の話ね。
住宅地なんかは玄関の門から子供が飛び出し・・
とか、一時停止無視して脇から自転車飛び出し
なんて場面も多いから、規制速度は守った方がいいよ。
特に30km/h規制の標識があるところはそれ以下に落とすくらいでもいい。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:26:24 ID:p00mtphc0
AT乗ってる奴が右折怖いってのはどういう心理なの？？
さっぱりわからん

MTだったらエンスト→対向車線に立ち往生ってなるから
こわいってのもわかるんだけどさ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:36:23 ID:IP5Ykaja0
仮免取得して路上教習がはじまったらキミにもわかると思うよ



釣られ方はこれでいいですか?
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:54:13 ID:sQYk4rPGO
慣れないうちは交差点で待つってのは怖いんじゃね？
交通量の多い複数車線の道路なら特に。




これでいい？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 02:22:45 ID:SxtvrSJe0
俺も最初に路上で右折したときは赤なのにトラックがパッシングして突っ込んできたからなぁ。
今はATしか乗ってないけど、本当に右左折MTは今やろうとしてもなんか出来ない機がする
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 07:55:24 ID:rknuilcP0
参考までにここの皆はどんな車に乗ってるの・
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 07:56:19 ID:rknuilcP0
「？」にしようと思ったら「・」になった(´；ω；`)
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 08:13:52 ID:hWlym9eu0
泣くほどのことじゃねぇだろ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 09:07:30 ID:N3oWjv+fO
>>504
スイフトスポーツMTです
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 10:13:09 ID:rknuilcP0
>>507
男性ですか？格好いい車に乗っていらっしゃいますね
MTのスイフトとか運転楽しそう
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 10:32:44 ID:5ptYWZzd0
スレ違い
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 12:41:39 ID:7pcdJuNR0
>>498
いや、追い越し禁止の所だったんだよ…だから怖かった。
追い越しできる所ならどんどん先に行ってもらったほうがこっちは気が楽ｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 12:58:32 ID:AU9OLqMr0
>>510
バス停のバスや駐車車両を追い越しても、禁止に触れないって習ったでしょ？
抜かしてほしかったら、自分が止まればいいんだよ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 18:18:52 ID:N3oWjv+fO
>>508
男性です
もうすぐ初心者マーク卒業です^^
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:41:41 ID:KX8IUEU+0
後ろから速いバイクがきたんで、見通しいい場所で左に寄ろうとしたら
左から一気に抜かされたことあった。ｺﾜｲﾖｰ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:59:56 ID:9m1ZFe0Y0
今日立ち読みした安全運転系の本にそれ系のパターン乗ってた。
おまいの立場でいうとおまいが抜かしていいよって意味で右ハザードだして
左によるつもりだったのに後ろがおまいが右折すると思って思いっきり左によりながら加速して接触
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:01:06 ID:4/N7z/U+O
ルームランプ切れたんだがどうしたら良いんだ？

これの機会に青くしたいんだが…
教えてエロい人＞＜
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:09:22 ID:fNf1sFFY0
右ハザードってなんだ？
いろいろ発明するのは勝手だが、それが他人に通じると思ってるとしたら
あいたたただよ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:15:48 ID:9m1ZFe0Y0
はぁ？ばか？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:21:19 ID:RV+m58s30
ひどい逆ギレを見たww

誰でもいいから俺にも右ハザードの意味教えてくれw
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:23:11 ID:kintG6kw0
>>514
意味不明な文章だ。
右ハザード→ハザードだとしても、走行中にハザード出す車を見た後続車が
減速すると思うことはあっても、右折すると思うわけないし、
右ハザード→右ウインカーだとしても、(右から)追い越してもらいたいのに
右ウインカーを出す意味がわからない。
どういう意味だ？？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:25:47 ID:bloK/c2V0
ハザード出しながら窓から伸ばした手をだすんじゃねｗｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:26:28 ID:RYl8NVhr0
右にチカチカ＝右ハザード
なんじゃね？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:27:41 ID:U/3fNSBqO
文句があるなら>>514じゃなくて>>514が読んだ本の出版社に言えよ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:43:38 ID:RV+m58s30
「>>514」なんて書かずに「俺」って書く方がしっくりくるぞその文章w
524 ：513：2008/12/11(木) 22:12:52 ID:KX8IUEU+0
俺発端でなぜか荒れてて困った／(^o^)＼
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:14:31 ID:7pcdJuNR0
右ハザード・・・
運転暦10年だが、初めて目にする単語だわ。

>>522が携帯なのが泣けますなｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:16:37 ID:wJtacHCQ0
原付が車線の真ん中を走ってたので、邪魔くせぇなと少し煽ってやったら
緩い右カーブでリア滑らせてこけそうになってやがんのｗ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:20:55 ID:gPtcy0RQO
一般的にデラとか整備工場に整備相談、見積もりに行く場合は事前連絡を入れるべきでしょうか？
それとも飛び込み行くもの？
面識のないような場所に行く場合はどちらがよいでしょうか？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:30:44 ID:IP5Ykaja0
>>527
業販ではないふつうのディーラー、かつ、いますぐ直せだとか言わないのなら
飛び込みでもほぼ問題なし

全く面識もない町工場に飛び込みで行くとキャパシティ的に預かれないことも
多いので、事前に連絡しないと自分が損する



持って行ったら1分たりとも待たされず即座に見てもらいたいだとかいうなら
予約するのが あ た り ま え
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:30:49 ID:x2U9BhET0
たいてい小さいところは車検なんかで埋まっているから電話したほうがいいよ
対応が悪ければやめたほうがいい
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:47:32 ID:y8xR+aGy0
>>513
左から抜く奴が悪いので気にするな。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:09:27 ID:fhI9bDBK0
>>527
整備相談と見積もりだけなら飛込みが普通だろう。
その場で出来ない修理だと、代車借りたりする必要があるからその時に予定組んでもらう。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:18:59 ID:9m1ZFe0Y0
>>522
だよなｗｗｗおれは本に書いてあったのをレスしたまでなのに
俺が作ったアイズかのようにいう馬鹿がいてワロタｗ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:19:44 ID:9m1ZFe0Y0
つうか携帯ならうたがわれてもしかたないなｗ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:23:52 ID:SxtvrSJe0
駐車場に停めるとき手前側が空いてたんだけど後ろからも来てたから
奥の方に行くことにしたら全部埋まってたｗｗｗ

(´・ω・｀)
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:45:07 ID:Gos1FODY0
>>532
君はその本に書いてあった内容をどう理解して
どういう状況として>>514を書いたんだ?
一般的なアイズで表現して>>514を翻訳しとくれ。

>>513
バイクに譲りたかったら
左ウィンカー出して、しばらく左よりをゆっくりめで走っておけばOK。
抜きたければ抜いてくし、ペースカーにする場合もあるから
しばらく走って抜いて来なければ自分のペースで走ってOK。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 02:17:56 ID:wpkz+qkCO
>>528-531
急ぐなら予約、待てるなら飛び込みも可ということみたいですね。
難しく考えて過ぎてました～。
ありがとうございます。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 07:59:51 ID:yEBFzOya0
>>533
いかにも自演しましたって感じだもんなｗ
普通なら本の内容の記述よりも>>514の書き間違いをまず疑うし。

つーか、書き間違いだと思ってたけど真性なのか。
免許とって車に乗ってる人間が右ハザードに何の疑いも持たないなんてありえないし、
まずは教習所に通ってからおいで>>514,522
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 08:14:40 ID:OEuKcZZG0
いい加減右ハザードとか言うのやめてくんないかな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 08:23:44 ID:oL/sBXUV0
>>513
左に寄ろうとする前にウインカーを出しておくべきだし
ヒヤリとする前に接近するバイクの動きはつかんでおくべきだ。

>>514
ハザードってのは前後左右が同時に点滅するもの。
右ハザードなんて珍奇なものを発明するから危ない目にあう。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 13:38:45 ID:hJzQ1t1f0
>>532
なんていう本ですか？
右ハザードって単語が出てたんですか？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 14:11:11 ID:t1O2eXH50
もういいよどうでも。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 16:12:37 ID:wDD3DEFx0
免許取って2ヶ月くらい経つけどまだ1人で運転するの怖えええええ
慣れなきゃ話にならないと思って毎日乗るようにはしてるけど
毎回心拍数上がりすぎｗいつになったらそこそこ慣れるんだろう…
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 16:31:38 ID:5u9GLTOq0
>534

あるある（笑）
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 16:38:20 ID:5POsxuAk0
免許とって30年。
私の運転の基本は他人の運転を信用しないって事。
「・・だろう」運転ではなく「・・するかもしれない」運転です。
相手が止まってくれるだろう、譲ってくれるだろう、気づいてるだろう、
ではなく、相手は見てねぇ、止まらねぇ、出てくるよねぇ、
ってな感じで毎日運転しています。
それでも譲ってくれたりしてくれた時にはありがたく会釈したり
手を上げたり、サンキュウハザード出したりしています。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 17:02:07 ID:t1O2eXH50
産休ハザードってほんとは
トラックみたいに運転位置高くて目をあわせてアイズできないときに
せめてもの意思表示ってことでチカチカさせてたのが
普通の車同士でもやり始めてしまったらしいな
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 17:49:18 ID:fB1L2HW/0
初の本格的冬道運転から帰ってきた。
発進で前輪がスピンすること数えきれず。
止まろうとしてABSが作動すること計4回。

とにかくこわかた。。。
無事に帰ってこられてよかった。。。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 18:15:35 ID:uWa3thK00
ABSドガガガなんて夏でもしょっちゅうだよママン……。

効きがやたら早いことで定評のある某車に乗ってますorz
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 19:24:13 ID:0L57wHsB0
それタイヤツルツルなんじゃね？
もしくはいつも急ブレーキ。

クルマのせいにするのは良くないぉｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 20:26:46 ID:iYC2QWfNO
>>547
それはブレーキ・パッドに異常があるような気がする。

ABSというのは凍結路面とか滑り安い路面に働く装置で、夏の乾燥路面で急ブレーキをしてもABSは働かないと思うが。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 20:38:06 ID:oL/sBXUV0
>>549
> ABSというのは凍結路面とか滑り安い路面に働く装置で、夏の乾燥路面で急ブレーキをしてもABSは働かないと思うが。

そんなことはないよ。
凍結路や雪面では効きっぱなしになる。

乾燥路面でもハードブレーキングをすれば効く。
要するにタイヤがロックしそうな状況になれば効くのだから
普通にだらーっと走ってる分にはお世話にならない。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 20:39:46 ID:0L57wHsB0
ロックするほど強いブレーキならABSの世話になることもあるけどな。
普通の運転してればそういう場面は10年に1回あるかないかだろう。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 20:41:06 ID:0L57wHsB0
あ、すまん。>>550と内容かぶった。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 21:05:27 ID:OEuKcZZG0
まぁあって困るかと言われるとそれは難しいが
ほとんどの人は困らないからほぼ標準装備なんだよね。軽も
554 ：547：2008/12/12(金) 22:17:24 ID:uWa3thK00
>>548-549
山の中に住んでいて、ツギハギ舗装の細い峠道を走るんよ。
急な下り坂でちょっと強めにブレーキを踏むと早いサイクルで
断続的に滑るのだ。ジャダーっぽくドザザザと。
だから普段から効きまくり。

つーか町中でも、敏感にも程があるだろって感じなんだな。
なので同車種のオーナーは口を揃えて「ダメだこりゃ」とorz
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 23:07:41 ID:hJzQ1t1f0
何に乗ってるの？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 23:31:58 ID:YGqeph9s0
>>551
乾いた砂利道をちょっとスピード出して走ってブレーキ踏むと、面白いようにＡＢＳが掛かるよ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 01:30:35 ID:8YKCfj/Y0
>>545
そうなのか
最近まで教習所通いだったけど、
路上で道譲られると教官がハザード焚いてて
何だろ？って思ったがとくに説明もしてくれなかったよ
自分が譲ったときにハザード焚かれると嬉しいもんだが
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 11:42:26 ID:3jPYng730
教官が使うようになったら世も末だな。
サンキューハザード出されて嬉しがってると
そのうちハザード出さない奴に腹立てるようになるぜ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 13:04:45 ID:Mv/HVURoO
セルフのスタンドに入ると子供が走りまわってました。ぶつけてたら言われますよね？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 13:10:26 ID:xkDa7KSm0
うちの教習所でもサンキューハザード使ってたよ。
てか地元周辺ではみんな使ってるから自分もそれに習ってる。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 13:28:55 ID:TF59d4l3O
ハザードに手を伸ばす暇があったらドライバー向けて手を挙げてお辞儀でもしろよと思う
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 14:34:48 ID:/rIxxaNTO
>>561
君のクルマのハザードスイッチは手を挙げないと届かないようなとんでもない場所に付いてるのかね。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 14:58:30 ID:wAlL5OJX0
>>555
某巨大会社の、歴史の長い――「長かった」――大衆セダン最終型。

あれのファミリータイプABSはリア一輪でも滑ると全輪の圧が抜ける。
しかも微かなスキール音（キューっと）すら出る前に反応するのだな。
なので横断歩道でガガガ、マンホールでガガガ、砂埃でガガガ。
雨の日なんか大騒ぎなんであるよ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 15:24:47 ID:jfE40Kd/0
多摩地方だが路線バスもサンキューハザード出すし、教官もやってた気がするな。
自分はお辞儀しかしないけど。目線が合ってるならお辞儀されたほうがいいし。
ハザードで済ます奴に限ってお辞儀はしないんだよな。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 15:29:49 ID:ETmB9aIpO
今日、高速道路のサービスエリアの駐車場で、ハンドルに
腕が当たり続けてしまってクラクションを鳴らし続けて
しまいました。

しかし隣のクルマは無人。気をつけようと思いました。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 15:32:45 ID:gkq/+6HE0
サンキューハザードってのがありますよって
教習所のＤＶＤでも言ってたよ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 15:35:54 ID:CWbZEUqY0
運転手のお辞儀を後ろの車から常に視認できるという発想が凄いな
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 15:36:58 ID:rgQMqNEE0
お辞儀はあんまりやらないなぁ。
頭を下げることで周りが一瞬でも見えなくなることに抵抗があるから。
(まぁお辞儀程度ならまず問題ないとは思うけどね)
後ろならサンキュ－ハザードで、前なら軽いクラクションか片手を挙げるくらいかな。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 15:59:14 ID:x8uO0EPy0
免許を取って１ヶ月…またぶつけてしまった
これで３回めだよ
運転向いてないのかなー
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 16:20:46 ID:jfE40Kd/0
>>567
たいてい横入りするときだろ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 17:08:23 ID:ZVgIarH30
>>569
ぶつけたパターンにもよる　どこでぶつけたの？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 17:20:38 ID:x8uO0EPy0
>>571
駐車場にバックで入れる時、電柱に擦ったり
今日は、一方通行から右折する時、自転車が急に右に入ってきて
慌てちゃってハンドルを左に切ってしまって電柱にガツン
自信なくしちゃいます。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 17:40:07 ID:wZvCdBXZ0
>>572
ぶつける人はトコトンぶつけ、ぶつけない人は最初からぶつけない。
ぶつける人は事故も多いよ。
それも何度も繰り返す。

向いてるか向いてないかはわからないが、しっかり保険をかけて、注意して運転してください。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 17:55:59 ID:tVQ1kSZJ0
今の所ぶつかってるのが物ばっかりだからいいけど
人にぶつけないように気をつけろよ。
電柱避けようとして自転車にぶつけるとかマジで洒落にならんからな。
自分も勿論初心者だが、今は基本的に信号のない所では右左折しないｗ
遠回りになってもなるべく広くて見通しの良い道を選んで走ってるよ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 18:06:28 ID:x8uO0EPy0
>>573
注意して運転してるつもりなんですが、それでもぶつけちゃうのは
視野が狭くなってると言うことですよね、気をつけます。

>>574
自分の場合狭い一方通行を出ないと大きい道路に出られないんですよ
まあ、コレばっかは運転して慣れていくしかないのでしょうけど
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 18:16:19 ID:wZvCdBXZ0
>>575
視野が狭くなっている… で片付けずに、それぞれの状況をよく思い出して
本当の原因をよく考えたらいいかもしれないね。

順序よく細かく、なにが起こったのか、それをどう感じてどう判断してどう行動したのか
それを書けば、もっと役に立つアドバイスができると思う。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 19:23:32 ID:VZ2YE9om0
>>575
ミラー見ながら下がれば絶対ぶつからないと思うんだが…
一度うまい人に指導してもらった方がいいかも
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 19:39:05 ID:Lx31IBr90
自転車でゆるい下り道を下ってたら
工事してて道幅が狭くなってて
交通整理の人がはた持ってて、
ちょうど通りすぎるときに
無視が左手に当たって指先を
くいっと上げた状態になり
誘導してた人に　誘導どうも　みたいなアイズに
ベストタイミングでなってしまって誘導の人も挨拶してくれたことがあったｗ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 19:39:45 ID:Lx31IBr90
うわー頭弱そうな文章
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 19:48:36 ID:4e+uMn4x0
>>578-579
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 20:43:54 ID:QaNg29n20
後悔してるんじゃない？ww
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 20:54:33 ID:HN/eoTzk0
>>572
自分が乗ってる車両の幅・長さをきちんと把握すること。
そして当たりそうと思ったら無理しないこと。バックのときは降りて確認するのもgood。
何にせよ周りをよく見てあわてない事だね。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 21:26:59 ID:91K4M4vM0
トラックとかはクラクションをﾌﾟｯって出すよね。
確かに合図だとわかればいいけどなかなかあの音は微妙なもんだ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 15:06:17 ID:zav2UAy90
日曜ドライバー、タクシーの一部危険な奴、主婦の運転うぜー
初心者マークつけた奴の方がむしろ安全かもしれんな・・・

トラックはプロっぽい感じするけど、タクシーは糞すぎ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 18:42:14 ID:9x81faMZ0
タクシーが上手かったのは20年くらい前までの話
バブル崩壊後は職がなくてタクシー運転手になったドライバーが多い
ひどいのになるとその地域の地理に不案内なヤツもいる
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 18:44:06 ID:zav2UAy90
あーそうだよな～。昔はタクシーってプロっぽかったよね。。。
今は仕方なくやってるような人たちばっかだもんな

それはそうとガソリン安くなりすぎｗｗｗｗ
走り屋増えるぞ～迷惑なぐらいに。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:02:31 ID:vzG3TVQs0
ブラックキャブに乗ると日本のタクシーは比べ物にならない

>>586
100円切るしな
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:08:57 ID:89arALkY0
なんで安いこの時期に税率上げないんだろうね。
まぁ色々と良くなるのはわかるけど、こういう時期に税率を上げればいいのにと本当に思う。

今はバブルとは違うけど、景気が不安定だからこれからもタクシー運転手は増えるかな。
そもそもタクシー自体の需要が減っているもんだと思うんだけども。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:17:31 ID:AKmCUHu80
気持ち悪い
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 23:37:47 ID:azp6etvL0
MKタクシーは1万人増やすって言ってるぞ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 01:13:02 ID:cV8qd2ef0
皆さん車の維持費ってどれくらい年にかかりますか？1ヶ月でも良いので教えて下さい。
出来れば土日しか乗らないケースで教えてくれると嬉しいです。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 04:57:00 ID:RIkzoVNZ0
MKは強いからなぁ……タクシーだけじゃないし、地域にも密着してるし。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 09:35:15 ID:Z037ZOJ+0
MK一万人雇用計画の欺瞞
ttp://footcall.blog24.fc2.com/blog-entry-105.html

質の悪い運転手が増えるだけみたいだ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 12:43:20 ID:JMwCTiT3O
ディーラーで直販店かどうかはどうやってわかるのですか？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 12:44:54 ID:JMwCTiT3O
↑すいません。直営店の間違いでした。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 14:25:54 ID:1SLIQE0P0
>>594
メーカー直資って意味？　それなら、パッと見ただけでは分からないと思っていいよ。
ただ、乗用車メーカーでは、スズキ、トヨタ、ダイハツでは、
メーカー100%出資の販社ってのはほとんど無かったような気がする。
ホンダは、旧ベルノ（緑）、クリオ（青）は、ほとんどメーカー出資だった。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 23:54:41 ID:JMwCTiT3O
>>596
そうなんですか～。
整備や買う時は直営店がいいと書いてあったので探していたのですが…。
ありがとうございます。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 01:33:26 ID:t3rXwQTFO
すいません
車の傷を治して貰うとき車を買った中古屋さん（+板金屋？さん）か知り合いの板金屋さんどっちがいいんでしょうか？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 02:49:42 ID:Q7ckatZR0
>>598
両方に見積もり出してもらえばいいんじゃない？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 03:17:35 ID:nL6jbS1x0
>>594
つ 四季報
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 06:38:19 ID:Wb/qmdf20
板金屋に就職する
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 08:32:15 ID:A3/eu8je0
>>575
危険予測をきっちりやるべし。

例えば自転車は飛び出してくるものだとまず考える。

自分も10万キロ走ったけど、未だに見通しの悪い
脇道から本道に出るときには、両脇の歩道の手前で
一回余裕を持って止まるよ。
一気に本道の手前まで出る人がいるけど、あれは
絶対危ない。

危なそうだと思ったところは徹底的に余裕を持って
走行する。

危険がなくなったら元気よく加速すれば良い。
教習所でもメリハリ付けろっていわれたでしょ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 14:22:22 ID:t3rXwQTFO
バンパーの支柱や止め具が折れてるからそれとバンパー交換
ナンバープレートも凹んでるから交換
これで10万～15万…車って結構お金かかるんだね…
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 14:45:42 ID:AKKKUXY40
新品交換するからだろ
中古パーツ探せばそんな高くない

新品だと
着脱＋無塗装パーツ(6万)＋塗装(3万)＋こまごま　だから余計に金かかる
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 15:02:41 ID:t3rXwQTFO
そっかあ…
もう頼んじゃったし保険使うからしょうがない
もう二度とぶつけないように安全運転心掛けます
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 15:13:00 ID:GpOs512d0
>>605
つかさ
最初の質問はどこにいったのよ
だいたい「どっちがいいんでしょうか？」とか言われても
何がいいのかさっぱりわからないよ
人に物を聞くときは答えが出るように聞いてくれよ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 15:33:35 ID:t3rXwQTFO
>>606
すいません…結局どっちも行ったんですが同じくらいだったのて知り合いに頼みました
どっちが良いのかって言うのは買ってところで直してもらえばちょっと安くしてくれる
ような気もするし知り合いで直してもちょっと安くしてくれそうな気もするし
どっちが良いのかと思いまして…
分かり辛くてすいませんでした。
結局保険使うのでどっちでも良くなりましたが；
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 15:43:10 ID:TDR4l7PT0
個人的には知り合いに頼んだほうが細かいことも言いやすいんじゃないかと思ったり。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 15:50:25 ID:wiDezpC40
同感
つけるかわからんけどドレスアップパーツとかつけるとき細かいところまで融通が利くし
その知り合いとはどれくらい知り合いなのかもわからんけどな
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 16:01:26 ID:t3rXwQTFO
>>608
>>609
なるほど…そういうのもありますね！
知り合いは親の兄弟です

早く車直るといいな…
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 16:14:15 ID:GpOs512d0
>>607
とりあえずとにかくなんでも安くってのは
そういうつながりを無くす事だと知ったほうがいいかな
なんでも最後は人だよ

ついでに言うと１０万くらいの修理だと
保険使うほうが損になる場合あるから注意ね
相手のある話ならしかたないかもだが
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 16:20:28 ID:t3rXwQTFO
>>611
たしかにそうですよね…お金がすべてじゃないんだし。

10万くらいで…という感じなんですが
たった10万も払えないので保険を使うことに；
さすがに分割で払うのは悪いと思うので。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 18:39:05 ID:tQ5BBlf70
ガソリン安くなりすぎだろ・・・
免許とって４年、運転歴１年半なんだけど

なんで俺が初心者時代にばっかり　ガソリンたけーんだよｗ
無駄に練習で走ってたよ。そのへんを・・・
今初心者で練習中がうらやましす
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 19:06:57 ID:idHdbezg0
バックするとき、ピーピーって周りへの警告音？が出るんですが、
この音を消す方法ってありますか？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 19:57:18 ID:wovk61ss0
何で消したいんだよ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 19:57:28 ID:nXRRFZl+0
>>614
ﾏｼﾞﾚｽすると運転者への警告音ですから…
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:07:01 ID:OR8pU0Jf0
「周りへ」ってあるから車外向けのバックブザーかも知れんが。

車内の警告音なら鳴らしとき。＞>>614
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:10:55 ID:z+C75tg50
ぴーぴーならまだわかる。
ぴーがずっと続くタイプとか耳痛いからね。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:13:00 ID:xOWaZ3Ra0
それは燃料タンクに穴があいてるんだよ。ガムテープでふさぐと静かになるよ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:16:47 ID:tiXm5B37O
>>613
遠くまで行ける自信がついてから安くなったと考えよう。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:29:42 ID:QcJERgVGO
久しぶりに運転した。
左折が下手くそになってしまったorz
ハンドルきりすぎてしまう。ダサすぐる自分orz
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:33:09 ID:tQ5BBlf70
>>620
や、もう東京から北海道の最北端までいってきたよ(´･ω･`)
ちょうど一番高い時だった。この夏
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:38:59 ID:idHdbezg0
車外向けのバックブザーってやつなんですね。
他の車はたいてい静かにバックしてるけど、車種によるのかな。
駐車場でバックの練習するときとか、ずーっとピーピー鳴ってるから、
隣家の人が何事かと見にきたりして恥ずかしい。静かに練習したいのに。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:44:28 ID:UZZg+5zi0
社外にバックのアラートなるっていつの時代の車だよ。
大型車なのか？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:46:32 ID:jQ6zp7g40
トラック以外でも、商用車とかだと付いてるな
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:10:02 ID:z+C75tg50
社外は大抵スイッチがあると思うけど。

どうしても気になるならディーラーに相談しかないんじゃね
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 23:14:20 ID:LlVV9S1j0
うちの社用車は夜間の迷惑を考えてポジションランプ付けると音鳴らないようになってるけど、
それでも鳴っちゃうのかね？大抵リアのランプ周りから電源取るからリアバンパー付近に付いてるんじゃないの？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:49:44 ID:X2bnaHFz0
今日猫を轢いてしまいました・・・

夜暗い山道の下り、６０キロくらいの流れで突然視界に猫の影がセンターラインを割って入ってきて
驚きのあまり体が全く動かず（後続もいたから結果的に正解なんだろうけど）そのまま「ゴンッ」って・・・

猫には非常に悪いことをしたけど、おかげで事故がなんでどういう風に起こるか
ちょっと分かりました。
轢く直前まで後ろの車がハイビームで眩しかったから、なんとか後ろに眩しいことを伝えようと
バックミラーをいじることに気をとられていたから猫を見落としたんだと思います。
ちょっとした操作でも走行中にするのは大変危険なことなんだね・・・

ごめんなさい、猫さん・・・
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:54:16 ID:Gma8naA80
> 後ろの車がハイビームで眩しかったから

道を譲ってからハイビームで追走すればok
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:58:58 ID:IwNE+Jk70
まぁ夜道で暗い山だったらハイビームも仕方ないと思うけど、やっぱまぶしいのは困るよな。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 02:10:14 ID:jDhZjCH40
>>628
おまいは悪くない
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 02:10:39 ID:oqQ06YbiO
自分の車が凹んだり傷つくのはまだ良いけど
物破壊したり、他人の車破壊したり、他人破壊したりした時の後悔さは異常
そんな僕は一昨日マンションの駐車場で消火器の箱凹ました
ワンボックスのリアミラーで上手くバックすることが出来ないから駐車場がものすごく怖いんだけどコツとかないの？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 02:17:28 ID:+C5PMFR/O
>>628
http://nukoup.nukos.net/img/23875.jpg
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 03:26:31 ID:D1NkC5pS0
>>623
スイッチ付いてない？
なければ、たいがい専用スピーカーだと思うので配線をカット。
手を掛ける気があるならスイッチを自作しちゃうのが吉だが。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 06:40:05 ID:N124Pt1+0
>>628
猫相手に反省するととりつかれるというよ

それに無理して避けるくらいなら轢いてしまうしかない
動物避けて第三次に繋がる可能性がある
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 07:38:50 ID:IwNE+Jk70
まぁ猫轢いてるぐらいで落ち込んでたらな。

キツネとか子グマみたいなのは車のダメージもあるから、どうしても車の心配をするようになる。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 09:13:29 ID:d6jiKClk0
驚きのあまり身体が動かないのはマズイ
何かが飛び出してきたら、身体が勝手に反応してブレーキに足を乗せないとね
もし人間だったらノーブレーキで跳ね飛ばしていたんだろう
そこで少しでも減速していたら怪我の度合いも軽減するかもしれないんだし
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 09:14:23 ID:Az+nQKDeO
1ヶ月前、近所の山道で猪と衝突してしまいました…猪さんごめんなさい。
50㎞でぶつかってふっとんだにも関わらず、起き上がってそのまま逃げていくとは…骨折、内臓破裂…大丈夫かな…
俺の車は板金15万コースとエアロ10万円分破損で、修復できたけど…
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 10:19:52 ID:Az+nQKDeO
>>638
フロントガラスもひび割れしました
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 10:28:17 ID:+l5+3n2DO
驚いて体が動かなかったのは猫の方だ
と思っていた時期が僕にもありました
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 15:45:26 ID:H3mu6AvY0
脇道から大通りへ一時停止、左折で出てすぐの踏切でうっかり一時停止忘れた。
どおりでいつも白バイが隠れてるわけか。雨でﾖｶｯﾀｰ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 15:57:27 ID:4OFdimLj0
>>628
> 轢く直前まで後ろの車がハイビームで眩しかったから、なんとか後ろに眩しいことを伝えようと
> バックミラーをいじることに気をとられていたから

おまいが悪い
運転中に後ろの車にライトが眩しいことを伝えようなんて無理なこと考える方がおかしいし、
ぬこを轢いてしまったこと以上に、夜間にそれだけの速度での前方不注意は許されない

ルームミラーを後ろに向けて反撃しろとかいうレスをよく車板で見かけるけど、
そんなことしても相手が気付くわけないし、第一運転中にそんな操作をするのは危険すぎる

まあ、もっと大きな事故にならなくて良かったね

>>632
> 他人破壊したりした時の後悔さは異常

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:19:31 ID:XVk4xkji0
コスる→自信失う→練習する→コスる→
才能がないようだ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:26:33 ID:++2T4Hh30
返事がない。・・・ただの屍のようだ。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:57:55 ID:N124Pt1+0
ID:Az+nQKDeO

そういう修理って頼みにくくない？
なんか車が人身事故と同等のダメージで怪しまれそうなきもする
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:42:11 ID:i4ScW1hF0
>>633がグロな気がして見られない・・・。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:48:32 ID:bTD46yuRO
>>643
それは簡単。原因の分析が欠けてるからだよ。
やってると言うかもしれないが、書き込みに入ってない時点で、意識的な掘り下げをしてないんじゃないかなと感じる。
特に、日を改めてもう一度分析することも重要。落ち込んでる時に客観的な掘り下げってのはなかなか出来ないもんだ。

事故が少ない人ってのは経験を積んでからも運転が終わるごとにその日の運転を省みて考察する習慣がついてる人。
小さいミスの反省の積み重ねが事故を防ぐんだ。やってみ？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:02:46 ID:5s1e9imK0
それわかる。
コスル→直す→出費（ここではじめて反省する）→練習する
保険使うと痛みがないから反省しないんだよねオレ的に。
多少痛みがあった方が刺激になっていいかもよ、オレドMだけど。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:05:23 ID:Az+nQKDeO
>>645
いいわけするさ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:11:10 ID:bTD46yuRO
>>648
練習をする前に最低でも

コスった時の状況を避ける方法
コスる原因を見逃さない方法
同じ状況でコスることを前もって自覚して止める方法
同じ状況でコスらない運転上の工夫

位は全ての答えは出ないにせよ考えておかないと何をどう練習するのかも決まらないしね。
できれば現場に立って実際に他の車を見たりしてヒントを得るべし。

それと傷が小さければ練習してから直した方がいいんじゃ…
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:12:55 ID:i9gz8Yg/0
言い訳もなにも、正直に猪に当たったって言えばいいじゃん。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:19:22 ID:7Ya1cVof0
>>646
大丈夫だよ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:24:45 ID:IwNE+Jk70
この前は環八で犬走ってたっけ。
ひもみたいなのがあったから飼い犬が逃げちゃったとかそんなパターンかな。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:49:23 ID:DwAKgqJ10
動物を避けようと急な転把をして、対向車や電柱に衝突しちゃうなんて事故もあるらしいからな。
これが人だったら轢くよりもどっかに突っ込んで済む方がマシってことにもなるんだが・・・
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:00:49 ID:BFDBu6dR0
>>643 >>648
擦り傷（こすりキズ)って、ダサいなぁ。うんうん。

あっ、そうだ。エンジンをかけずに、そ～っと注意深く押せばいい。
押すだけじゃあ、スピード出ないし。

あとそれから、ゴッツい鉄パイプを溶接するんだ。
もうこれで完璧！　完璧すぎるぜ！！
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:11:14 ID:vUdOo42q0
１年半乗ったけど
運転の巧さは意識した回数だけ巧くなるのは事実だと思った

あと性格すなぁ
どうも後続車が気になりすぎる。うぜーおせー思われてるんじゃないか
車線変更したら、あぶねーなとか思われてるんじゃないかとカ・・
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:12:57 ID:vUdOo42q0
事実俺も左から抜かれるとウゼーっと思っちゃうんだよな・・
左車線で右車線をごぼう抜きにして、路上駐車を理由に右車線に入ってくる奴とカ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:21:21 ID:Az+nQKDeO
>>651
まぁ嘘なんだけどね
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:34:03 ID:wOe+Wp510
>>657
それ左から抜くヤツが悪いんじゃなくて、
悪いのは路上駐車だろ…
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:48:49 ID:IwNE+Jk70
>>657
それはうざくないから。しょうがないから。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 01:44:48 ID:SBxVybjf0
>>657
まぁ、本当は抜かれる前に左に戻るべきなんだが、路駐が
いるから右走ってる状況でしょ。法規上はどっちもどっちだから
仕方ない。（まぁ、その状況で捕まるとしたら左側だけど。）

左の車はDQNにブロックされるリスクをおかしてまで左を走って
るんだから、あーあーわざわざご苦労さん、くらいに思って
いればよい。

うざいとかいう感情はゴミ箱にでも捨てといて、安全にスムーズに
通行することを優先した方が、結局は早いし疲れない。

俺はいいタイミングで入ってきた車は前に入れるよ。得てして
ブレーキを踏まずにマージンとって入れる事だって可能だったり
するしね。

ブロックしようとしてお見合いになって流れを止める車がある意味
一番迷惑。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 06:25:28 ID:9pieSXxN0
>>657
使える車線はフルに使うのが交通の基本だぞ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 12:26:18 ID:ZoLnSdCNO
>>662
同意しかねる。
左車線の迷惑駐車が多すぎるせいで追い越し車線を使わされてるだけで、
本来は左車線のみを使うべき。
左車線の車は追い越しをしていなければ正当な通行なので、駐車車両等によるやむを得ない右への車線変更には出来る限り協力すべき。

そうでなくとも可能なら入れた方が結局は得策。どうせよけたら左に戻る。前に入ったままでも大した差にはならない。
最悪なのが並走するやつ。入りやすい車をロックオンしたつもりなのだろうが、並走が一番危険。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 13:10:45 ID:cCm41TN40
>>663
右を追い越し車線だと思ってる時点で意識がおかしくないか？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 14:05:12 ID:talpS5F/0
原則左車線を走って（3車線なら真ん中？）右側は追い越しのために開けておくって
教習所では習ったけど、実際はどうなんだ？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 14:32:23 ID:db+VuD310
道路交通法をきっちり解釈すれば>>663で正しい

ただそれが現実にはほぼ通用しないというだけ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:49:20 ID:QmPNiYYV0
右側ばっかいると右折レーンや首都高入り口になっちゃうケースもあるから注意
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:58:44 ID:DYlnWy7a0
左ばっかいると左折レーンや高架の側道になっちゃうケースもあるから注意

揚げ足を取るつもりはないんだ。なかなか難しいもんだねと。
カーナビにレーン情報が出るようになったのも、こういう理由かもね。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:13:07 ID:9pieSXxN0
二車線あるのに路上駐車が居る事を前提として、みんな右車線を走ったらどうなる？
右ばかりに車が連なって渋滞の原因になるだろ。
自分の後ろの渋滞など関係ない、先に行きたいだけ、とでも云うつもりかな？

左に路上駐車が居るかどうかも確定してないのに右しか使わなければ
二車線が実質一車線しか使えないことになる。
路上駐車のために左車線があるわけじゃないぞ。

という意味で>>662を書いたんだが、本音は>>666の後段だな。
>>667-668のようなケースもあるし、要はケースバイケースで状況判断を的確にすれば特に問題ない。
頑なに左走れだのいや右がいいだの云える問題ではないな。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 22:45:18 ID:wLiMuUBg0
俺は基本左だな。
右を走ってると、左の車が路駐抜くためにはみ出してきたりするから
そういうのに対応するよりは自分が左を要領よく走った方が楽。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 04:10:59 ID:HlZtc3KA0
角曲がるときにハンドル切りすぎたり
切り足りなかったり
曲がりきったときにハンドル戻せなかったり回しすぎたりで
ふらついちゃうんだけど
どうしたらスムーズに曲がれるんだろ？
ペーパー長かったから感覚忘れてる……
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 07:42:24 ID:bLfdrmQoO
基本が両側というのは違うんじゃないかと書いただけだぞー。

書いたように路駐が沢山あったり、先の方に左折専用レーンがあったり
工事があったりバスがいたりバス専用レーンがあったり道が混んでたりで、
左を走れないとか右を走った方がいいとか両側使った方がいいとか
実際には様々な状況がある。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 07:46:56 ID:bLfdrmQoO
>>671
巻き込みや横断歩道の両側を確認しつつ、自分の行きたい方向の遠くに視線を持っていくとよい。
安全の確認があくまで優先だけど、その上で視線を遠くに持っていくとステア操作が安定する。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 09:01:28 ID:n5dX8qtx0
ふらつくのはスピードだしすぎだ、って教わった
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 10:41:11 ID:83Gtt2TN0
>>668
ある交差点では、4車線あって左から順に　直+左・直・直・右となってる
このうち、左から三番目の直が、高速道入り口に繋がってる

だが、あるナビでは、高速へのルートを引いているのに、
レーンの案内は、「直」を含んでる3車線どれでもいいような表示になってる

レーンガイド　意味ねえｗ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 11:24:51 ID:JT2JHlTf0
>>663
> 左車線の迷惑駐車が多すぎるせいで追い越し車線を使わされてるだけで、
> 本来は左車線のみを使うべき。

それは、全員が左車線に収まる程度の交通量だった場合だけだろ

だいたい、片側2車線以上あったら追い越しじゃなくて追い抜きだろうに
路肩を使って左から追い越ししたら問題だけど、正当な追い抜きを問題視する最近の風潮はおかしい

>>665
余裕があるなら空けておくのがベストだけど、全部の車が同じスピードで走る訳じゃないから、
実際にはよっぽど交通量が少ない田舎や深夜以外は全ての車線が使われてるね
あと、3車線以上でも真ん中じゃなく一番左が基本ね（キープレフトの原則）

>>672
基本は両側、両方とも空いてるときはキープレフト
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 11:31:36 ID:HlZtc3KA0
車の鼻先ばっか見てるからダメなのか……

角曲がるとき怖くてスピード出せなくて
クリープだけで曲がろうとすると
後ろからクラクション鳴らされて焦って余計にふらつく('A`)
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 12:45:14 ID:UCXnf6x+O
>>677
曲がるときは減速なはずなのにな…俺も煽られるのイヤでもっそいスピードで曲がってしまうくせがついちゃった…
まだ２ヶ月なのに…
教習所ってなんのためにあんのかね
公道出るとアホらしくなるわ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 12:51:17 ID:bLfdrmQoO
>>677
右左折なら特に安全確認には気を付けような。危険があるのは鼻先だけではないぞ。

スピードが落ちればその分オーバーステアになる。スピードが落ちない程度に軽くアクセルを踏む方がいいね。
曲がり角なら一時停止をするような危険は少ないから、ここまで減速、ここから加速とメリハリつけて運転するとよいかな。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 13:10:49 ID:6lthFxYO0
左折30キロ、右折40キロ位で曲がるのが普通ですか？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 13:30:39 ID:8MK7hOvf0
>>680
速すぎだろバカ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 15:07:06 ID:+OUP9aRD0
>>680
路上の一回目でそれやってはんこもらえなかったな・・・　場内でやったとおり徐行して曲がる
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 16:24:25 ID:fwRog2Wx0
昨日初めて煽ってる馬鹿を見た。

後ろから見てて「うわ～(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ・・・俺は近寄るのやめよう・・・」
信号で並んだから顔見たら、２０歳ぐらいのヤンキーぽい女だったｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 16:33:32 ID:1z6kKdVQO
>>671
ペーパードライバー講習、行ってみれば?
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 18:16:51 ID:lJqHzUVjO
免許取って二回目の単独ドライブ行ってきた
いきなり電柱にミラーぶつけたorz
車幅の感覚がまだ掴めてないってことだよね・・・狭い道は慎重に行かないと・・・
原付を数年乗ってたからか、ギリギリのところでも「いけるんじゃね？」みたいな感じで突撃してしまう
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 18:43:17 ID:4GvoCK6H0
>>685
初心者がそんな道に入るなよ。通らざるを得ないならともかく・・・
原付の感覚なんぞ捨てちまえ！そんな感覚で自動車を運転しても有害なだけだし、周りも迷惑。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 18:51:20 ID:lJqHzUVjO
>>686
通らざるを得ないんだよ・・・自宅が細い道入り込んだとこにあるから
もっと慎重にならないとなあ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 18:57:42 ID:JVMg4oSz0
ボディじゃなくてミラーだけをぶつけたんだったら、
考えようによっては車幅の感覚がかなりできてるとも言える。
今の感覚に数cm余裕を持たせたらおk
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 19:34:43 ID:iFbVUcEt0
俺もそう思う。上手いかどうかでいえば、まだまだだとしても、
初心者が、行けるかなー？って感覚でちょこっとミラー擦るのは別に悪くないと思う。
寄せられないよりはずっとマシ。ただし、車幅感覚に限っての話ね。迷ったら行くな、が基本。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:56:06 ID:HlZtc3KA0
オイラは逆に
「行けないんじゃね？通れないんじゃね？」と思って止まりまくって怒られる

>>684
考えてみる
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:47:36 ID:kqC6l4HN0
自宅付近が一番の鬼門なんだよな自分も。
狭い坂道で見通しの悪いカーブがあって、しかも近くには中学校があるから
通学下校時間帯は本当に通るの怖い。もう、超ノロノロ運転だぜ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:28:40 ID:3M8YcLaKO
このまえ左折したあと小学生が飛び出してきて危なかったよ。
あれからはもっと安全確認に余裕持てるようにしてる。
怖い思いさせちゃって本当に可哀想なことをしてしまったよ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:34:54 ID:LFz0bFgRO
私40歳主婦。子供の事で必要になり頑張って3日前に免許取りました。隣に先生がいないって思うと怖くて乗れません。今日近所をちょっと回ってみようかな。このスレにはお世話になりそう。宜しくお願いします。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:59:48 ID:lHs4L9VP0
>>685
原付に乗っているとミラーで後続車の車間を逐一確認する癖がつく。
それは車でも有用なんだけどな。それ以外は忘れたほうが良いね。
基本的に無理そうなときはいったん止まったほうがいい。
原付みたいに適当に逃げられないし。

車幅感覚もコーナーのハンドルの切り具合も車に多く乗って経験をつむしか
解決策がないからねぇ。
車のいなさそうな峠道で練習するといいかも。
峠のコーナーのハンドル操作が急ハンドルにならないようになれば、
街中とか楽勝になる。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:38:33 ID:w68wc80U0
本来、交通では弱者の部類にある原付は
あらゆる意味で勉強になるんだがね
自分が生き残る為に考え抜いた運転をしていると
それが自然といい運転につながるよ

>>694が言っているのは車の運転技術の部分
俺が言ってるのは運転の組立等のｾﾝｽの部分ね
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:57:22 ID:rpO9MsHu0
隣に運転できる人乗せて練習するといいって言うけど
横でごちゃごちゃ言われると焦って事故りそう('A`)
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:57:45 ID:XP+yuZmY0
>>695
それって歩行者・自転車でも言えちゃうんじゃね？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 12:00:16 ID:frN1qf9b0
>>693
運転は習うより慣れろな面も多いので
安全第一で一人運転ガンガレ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:24:12 ID:LFz0bFgRO
>>698
ありがとうございます。30分程近所を回って来ましたが 恐怖でした。いきなりサイドブレーキ？解除せずに走ってしまい 警告音で焦ってしまい…。右折時には心臓バクバク。帰って来た時は足が震えてました。事故しないよう 皆さんに迷惑かけないよう頑張ります。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:16:13 ID:nTWgPVBG0
>>699
初心者マーク貼ってれば周りが注意してくれるから無理せず走ればいいよ
ちょっとずつでも乗ってれば一月もすれば楽しくなってくる
でも慣れたと思ったころが危ないので気をつけて
自分もその頃に横をこすって慢心に気づかされたものです…
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:53:47 ID:w68wc80U0
>>697
その通りだね
歩行者・自転車もほんと幼稚園の頃に習った
とびだしちゃいけません　から始まって普通にあるよ

ただまぁ、歩行者や自転車で車の流れに乗って走るのは
ちょっとばかりきついし
流れもあったから原付を例にしたワケでさ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:57:07 ID:LFz0bFgRO
>>700
ありがとうございます。左車線走ってたら何故か後続車が次々と右車線に…しばらくすると大型トレーラーが路駐してた。皆さんあんなに前の方まで気を付けて見てるんですね。私 ドン詰まりになってしまいアタフタ…。1つ勉強になりました。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:04:27 ID:fY6SzsCE0
>>702
後続車が車線変更始める前には
前の車が次々と車線変更してたでしょ。
前方に停まってるトレーラーには気付かなくても、
前の車の動きから判断してます。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:15:28 ID:LFz0bFgRO
>>703
はい。前方の車も右に…。車の流れもキチンと把握してなきゃいけないって思いました。教習所と違い 色々な場面に遭遇するんですね。気を付けます。本当に初心者のレスですいません。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:26:51 ID:nTWgPVBG0
いや初心者のためのスレなのでw
いきなりうまく出来ないのは当然だけど、あなたみたいに
その度に反省点をおさらいするのはいいことだと思います
その調子ならすぐにうまくなるよ頑張って
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:47:23 ID:LFz0bFgRO
>>705
ありがとうございます。オバサンだけど一生懸命頑張ります。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 17:32:24 ID:eOt1zOET0
>>702
あるあるｗｗ

右車線走ってて右折車に捕まってしまったりとか
前のほうまで注意なんて難しいよ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:37:54 ID:2KexIO700
この音楽なつかしくね？
http://jp.youtube.com/watch?v=ZGOiShg2Chg&feature=channel_page
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:55:09 ID:T0JYZnQyO
雨の日の高速は、こんな運転しなさい(*^_^*)
http://www.youtube.com/watch?v=B-rM-gKAdWs
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:03:25 ID:pooqm61/O
すいません
１速２速３速４速５速の

「速」はなんて発音していますか？


「１はや２はや」？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:04:03 ID:nIm8WPl+0
ぱや
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:05:08 ID:pooqm61/O
連投さらにすいません


強襲署ではファーストセカンドサードなんですが

ギアの呼び方に標準ってあるの？

サードフォースフィフストップ？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:06:30 ID:LFz0bFgRO
>>707
ありがとうございます。私 そのパターンにも遭遇しました。怖いのでひたすら待ちました。今日は1人で初運転だったけど 勉強する事沢山ありました。早く慣れるようになりたいデス。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:29:40 ID:RIRQ+hZoO
トップの次の呼び方って何でしたっけ？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:36:46 ID:tWBY3rl/O
5速
ロー→セカンド→サード→トップ→オーバートップ
6速
ロー→セカンド→サード→フォース→トップ→オーバートップ

って聞いた
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:16:51 ID:xoTT/PBr0
被害者の感情を考えると、最も重い罰をもって償ってほしいわけだが、
それが懲役5年までしか科せられないとするとやり切れない思いはあると思うけど。>>989
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:18:39 ID:FconLMv00
オーバートップなんて和製英語教えるなよ。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:35:25 ID:Ep9drY1J0
オーバーザレインボー
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 22:34:16 ID:hEnJONNF0
ロー→セカンド→サード→トップ→オーバートップ →スーパートップ →ウルトラトップ →ハイトップ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:25:16 ID:Kq7fL5Pv0
>>714 >>715
僕の愛車のシビ○ク（タイプＰ）は６ＭＴ車です。

しかし誰かを乗せたときには「６速で時速６０㎞/hで2,000回転」
とか話しますが。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:47:32 ID:qx+vOQvUO
皆さん若葉マークつけてますか？
てか免許取得後いつまでつけなきゃいけないのでしょうか？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:51:55 ID:DGd95aZmO
>>721
取得後一年間。
その間運転してなくてもその後はつけなくていい。
つける分には誰でも自由。
723 ：720：2008/12/21(日) 00:08:33 ID:GZ0OcxBE0
>>721
愛車に貼っていました。

それで、ガソリンスタンドで笑われました。
そして弟に話したら「何それ！？」と言っていました。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:09:04 ID:8Yi6RwbN0
>>721
それ分からんで良く合格できたなｗ
725 ：720：2008/12/21(日) 00:09:07 ID:GZ0OcxBE0
>>721
愛車に貼っていました。

それで、ガソリンスタンドで笑われました。
そして弟に話したら「何それ！？」と言っていました。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:11:04 ID:GZ0OcxBE0
>>725
「書き込む」を２回押して２重書きになってしまいました。
すいませんでした。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:31:37 ID:BogusSa/0
>>702
なあにw
そういう時はヘタッピさんは無理に車線変更しないで
トラックの後ろでドン詰まっていればよろしい。
で、右車線の後続車が来なくなってからゆっくりと車線変更でよし。
バス停のバスとかも私は無理に追い越さないで
左後ろにピターとくっつけて待ってます。
追い越したい人はバスと私の車追い越していきますしね。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:08:00 ID:lnX7BDJP0
自分も一年前くらいに同じような事書いたなあ…
その時も住人は「無理せず待て」とアドバイス頂いた
自分の場合はバスだったんだけど、「たった1分くらい気にする事無い」と言われた
今となっては右折車も路駐車もスイスイ移動できるようになったけど、
バス停からすぐに行きたい店があと数メートルのとき、
車線変更せずに普通に待ってる

>>702
市街とか行ったら左車線が路駐車だらけで実質右車線のみ、
という所も多いので気をつけて
自分が免許取って最初に驚いたのはこれだった
免許取っていきなり通勤で市街まで行かなくてはならないから、路駐車にはよく鍛えられた…
あと右折レーンがなくて、二車線の右折車も気をつけて
この先住宅街とか店がある所はよく多い
毎日走ってると「あ、この先右折車多いから左に移動しておこう」って分かってくるようになる
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 10:24:43 ID:Kbz1mu/5O
皆さんありがとうございます。何だか心強いです。まだ子供を乗せる勇気ありませんが…今日は買い物に行ってみようと思います。駐車場の事を思うと少し不安ですが 迷惑かけないよう頑張ります。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 10:30:27 ID:j6I9y+9j0
日曜は車多いと思うけどガンガレ
731 ：還暦S2000：2008/12/21(日) 12:38:29 ID:ik9LaOGo0
>>723
出たな妖怪
732 ：還暦S2000：2008/12/21(日) 12:39:41 ID:ik9LaOGo0
>>706
俺が相手なら十分ロリだ安心汁
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 17:52:57 ID:gRTdTwkeO
大先輩がいらっしゃる。

俺にとってはお姉さんだな。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 18:17:15 ID:MBwd0wy30
俺にとっては…ママッ！
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:51:48 ID:Kbz1mu/5O
40歳でゴメンなさい…今日は1人乗り2日目。スーパーに買い物行ったけど駐車場で警備員から誘導された所にバックで入れられず半泣きになってしまい若いお兄さんがみかねて入れてくれた。御礼言ったら「ええよ、初心者はパニクるよ気にすんな」バックの練習しなきゃ！
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:01:51 ID:27sDtMuN0
>>735
がんがれ。俺はガレージに入れるとき、常にバックで入れて練習したよ。
教習時から苦手ではなかったけど、左右が枠線ではなくて壁になるだけで感じが違うし。
落ち着いてゆっくりが基本。
周りの車を待たせても、ごめんなさいってジェスチャーしてあせらずやりな。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:22:32 ID:Kbz1mu/5O
>>736
ありがとうございます。本当に焦ってしまい後ろからはプーッ！て鳴らされるし…。迷惑かけてしまいました。車と車の間に入れるのは本当に怖いです。当てたら…と思うとパニックでした。一生懸命バックの練習します！男の人が一発でキレイに入れてるの見て 思わず拍手…
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:31:31 ID:8TFWMmeVO
>>706
ﾎﾞｷｭにとってはおばあちゃんでちゅ～♪
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:36:00 ID:0LdIUzX00
枠線の間よりも車と車の間のほうが入れやすいなあ…
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:42:33 ID:G+sCrQCv0
>>739
ぶつけないようにという緊張感は倍増するが
自分も車の間のほうが目印があって入れやすいかも。
何もない所だと大抵失敗するｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:48:10 ID:Kbz1mu/5O
そうなんですか 車と車の間に入れる方が簡単だなんて…。私がそんな風に思えるのはまだまだ先のようです。迷惑かけないよう 練習します。皆さん ありがとうございます。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 01:05:05 ID:gvf7p5HN0
そういうときに鳴らすのって
やっちゃダメなんじゃないの？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 01:17:10 ID:LCqFs4AfO
>>742
本当は駄目だよね･･･。
若葉ﾏｰｸに対してなら尚更。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 01:19:59 ID:TgFDr9iw0
車の運転が怖くないですか？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 02:25:03 ID:Iu6Vrn480
>>735
スーパーや大型ショッピングセンターは結構DQNが来てるから
実はあまり初心者にはおすすめできない
デパートとかの方が単価は高いが客層はいいよ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 02:43:51 ID:5hGN2fjZ0
てかそんなに手こずるもんじゃないと思うぞ。
俺もまだ初心者マークだけど、バック駐車はもうほとんど出来る。
ある程度車に乗るクセをつけるのがいいかもね。まぁ乗ればいいってもんでもないけど。

個人的には道路の縦列停車が難しい。特に車と車の間に入れるのが。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 04:40:25 ID:GmvZnn0iO
この前コンビニにバック駐車して（奇跡的に真っ直ぐ停めれた）買い物して発進するときにギアがバックのままであと少しでコンビニに突入するとこだった
女子高生の悲鳴、騒ぐ子供、睨むおばさん…また運転が怖くなった(^^)
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 06:16:16 ID:xGq8PNrq0
>>747
輪留めないのか？

Nに入れてからエンジンをかけるのは基本だろう。
教習所でやったことを思い出してガンバレ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 07:30:37 ID:4IH9WX840
>>741
車に当たるかもしれないという恐怖心はあるけど、車の角がバックの
目安になるから案外入れやすい。
直角にバックするんじゃなくて斜め方向からバックすると入れやすいよ。
１回で入れようと考えるんじゃなくて、何回かで入れることを前提に。
危ないと思ったら止まって外に出て確認するべし。
後続車がいたらハザードを焚いて先に行かせるといい。

慣れないうちは助手席に左側を見てくれる人が乗ってると助かるんだけどね。
右側は自分で見れるけど、左側は見えないから。

>>747
エンジンをかけるときは、MTならニュートラルに、ATならパーキングだよ。
基本に立ち返ってきちんとシフトを確認しよう。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 09:45:06 ID:CifjR25D0
最近のMTはクラッチ踏んでないとエンジンかからない。
MTならクラッチ、ATならブレーキを踏んだ状態でエンジンを掛ける癖を付けると良い。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 10:18:51 ID:5hGN2fjZ0
てか普通NかP以外のとこではエンジンかからなくね
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 10:31:02 ID:IDSrAmWHO
1人運転3日目。郵便局行こうとして車見たら若葉ステッカーがない！前も後ろもない…。盗まれた？イタズラ？仕方ないから、今から自転車で買いに行って来る。寒いっ…
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 11:49:35 ID:cGAYclBI0
マグネットタイプを貼りっ放しなのか?

やめておけ、いたずら防止よりも塗装へのダメージが問題
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 12:05:20 ID:Tw5gwFTJO
えっ、まじかよ。俺もマグネットタイプ貼りっぱなしだよ。
みんなは初心者マークどうしてるの？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 12:49:22 ID:5hGN2fjZ0
基本貼りっぱなし
まぁ中古だし擦ってもいいからそのまんま
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 12:56:24 ID:z2xyy1jb0
マグネットタイプだけど、雨が降った次の日とかは場所を張り替えてる。
中に雨がこもってずっと濡れたままになってるんだよね
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 13:12:01 ID:VPUbJ3F60
>>754
家を出るときに付けて帰ってきたら外す。
目的地の駐車場とかではそのまま付けっぱなし。
盗難、いたずら防止の目的もあるけど、
一年後に外れないとか跡が残ったって話を聞いたことがあるもんで。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 13:31:58 ID:icy+S3fkO
初心者マークを盗って、盗った物を安くでオークションに出してるらしい。
盗った物だから安くても儲けがあるし、盗られた人は安く手に入れようと
オークションで買うから悪循環なんだ と聞いた事があるから私は車から離れる
時は必ず外す。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 14:52:22 ID:a/4UHM7I0
オークションって…100均でも売ってるのに。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 15:06:05 ID:IDSrAmWHO
若葉ステッカー買って来ました。これからは乗る時だけつけるようにします。まさか盗られるなんて思わなかったし。今日は郵便局の駐車場でバックで入れる事出来ました。まだまだ余裕無く必死。手に変な汗かく始末…
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 15:08:40 ID:z2xyy1jb0
俺も100均で買って盗まれた時用の予備として車の中に詰んでる
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 15:46:47 ID:n3sRTglQO
You、若葉マークなんて外しちゃえYO！
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 15:49:04 ID:/ZUO+e6C0
吸盤タイプを内側から貼っとけばいんじゃね
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 16:07:47 ID:eYu6cFxB0
油性マジックで書いちゃえば
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 18:32:48 ID:yvdnspVF0
熟女人気に嫉妬
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 20:12:37 ID:FhDEuqHq0
改行もできない40歳オバちゃんへプレゼント
つ【チラ裏】

個人的にブログでもやるといいよ（はぁと）
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:12:35 ID:UWr8EEaj0
せっかくスレが賑わってるのに

>>766
空気嫁でも抱いて寝てろ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:28:53 ID:eQOdEuY00
以前、朝一走り出しの時に左前輪？から『ギッ』っと音がするとレスした者です
ショックアブソーバーを交換して、しばらくはよかったのですが、今朝また音がしました（涙）
やはりドライブシャフトがヤバイのかな？ちなみに走行距離は１６万キロです
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:32:22 ID:cGAYclBI0
新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板375
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229239365/479

479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 21:25:17 ID:eQOdEuY00
以前、朝一走り出しの時に左前輪？から『ギッ』っと音がするとレスした者です
ショックアブソーバーを交換して、しばらくはよかったのですが、今朝また音がしました（涙）
やはりドライブシャフトがヤバイのかな？ちなみに走行距離は１６万キロです
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:40:50 ID:eQOdEuY00
今一よくわからないのですが、質問する時は一箇所にしなくてはならないという決まりがあるのですか？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:44:11 ID:AFyUSuPj0
あるんです。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:46:32 ID:eQOdEuY00
>>771　レスサンクスです　ググッテみました　
　　　　　マジで失礼しました　自分は一定の時間を空ければオッケーと思ってました
　　　　　すみません
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:59:57 ID:IDSrAmWHO
>>766
私書込みするの初心者で、改行とか色々ルールがある事も知らなかった。主人が居れば運転に関して色々聞けて良いのですが事情あって…ここでは皆さん優しく教えて下さったり励まして下さったりで本当に嬉しかったです。40歳にもなってやっぱり変ですよね。すいませんでした。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:05:24 ID:5hGN2fjZ0
でもわざわざ初心者マーク盗むのも随分すごいもんだな。
駐車場によってはカメラとかあるし人もいるし、
警官に見つかったら窃盗罪になるわけで

普通そこまでして自分の指名手配レベル上げない
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:07:44 ID:tI2CbgMB0
>>770
同じ質問を複数の場所にすることはマルチとよばれ嫌われる。
「マルチですみませんが～」と冒頭に断ればまだマシだけど、
基本的には1つのところで回答が出るのを待ったほうが良い。

>>773
改行はルールというよりもマナー。
基本的にPCで見る人が多いんだから、改行があるほうが
みんな見やすいでしょ？
運転とおんなじ。周りの人に気を配りましょう。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:17:57 ID:IDSrAmWHO
>>775
本当にすいませんでした。恥ずかしながら私はパソコン持ってなくて、パソコンの画面で書込みとか見た事ありません。何も判らないのに携帯から書込みして、すいませんでした。迷惑かけて ごめんなさい。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:21:47 ID:abkDsh/h0
なんか、かわいいね
778 ：還暦S2000：2008/12/22(月) 22:25:16 ID:KzNap0jR0
>>773
初心者マークで一年とゆう猶予を与えてくれているんだから，それを最大限に生かしましょう．
明日車のドアを開けてシートに座る，その時にもう少し楽な姿勢がないか探してみましょう．
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:49:17 ID:IDSrAmWHO
>>778
はい。頑張ります。ありがとうございます。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:20:11 ID:E06mMqTR0
>>776
そんなに謝らなくても・・・改めたらいいだけですし。
慣れるまで怖いと思いますが、安全運転で頑張ってください。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 00:54:22 ID:vyGG7PXZO
一人で運転5回目…ほとんど近場のお店だけど…(^▽^;)
本屋に寄って車に戻ったら擦ったようなでかい傷が!
いままでこんな傷なかったのに…黒だからすごく目立つ；やはり隣りに停めてた人なんでしょうか…
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 01:43:20 ID:zcbbdWKM0
>>776
まあ改行なくても無茶苦茶見にくい訳でもないのであんまり気にせずに…
運転初心者スレなのでせいぜい活用して下さい。

駐車は他の人も言ってるように一発で決める必要はなくて、それより
「こっちがはみ出しそうだからハンドルをこう切りながら前に出て…」
という判断が早めにできるようになることです。
どこか広くてよさげな練習場所を見つけてじっくりやってみるといいです。
自分は閉店前のショッピングセンターの駐車場で毎晩練習しましたw

>>781
隣に停めてた人か、停めようとした人というか。
気の毒だけど現場おさえてないと泣き寝入りしかないのでは…
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 05:28:06 ID:LYii0vyrO
>>781「一人運転○日目」←誰かｻﾝの真似か？車の傷はｼｬｰﾅｲ。 >>776 改行なんか気にｽﾝﾅ！大丈夫大丈夫！とにかく頑張れや！日毎に上手くなって行くｱﾝﾀを楽しみにしとるから。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 06:22:53 ID:CH/t+XT/0
>>775 以後気をつけますね　お騒がせしました
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 06:47:13 ID:NfIAadvI0
あんたに惚れたよ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 10:46:20 ID:pmobpdsA0
最近MTに乗りたくなってきた。
やっぱたまに乗りたくなるよね。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 11:05:30 ID:vyGG7PXZO
>>782
見た訳じゃないし諦めるしかないですね…

>>783
その人が誰か分からないんですが。真似だったらすいません。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 11:22:29 ID:csTCeLGfO
>>715
ありがとう
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 12:06:06 ID:+ubEHe9+0
昨日、狭い道ですれ違い様、若葉付けた車におもいっきり車抉られるっていう初めてのパターンに遭遇ｗ
でもまぁ～街中で泣きながら謝りまくるのは抉るよりえげつないね。周りの視線とヒソヒソは辛すぎort
気にしないでとしか言ってないにも拘らず、ババアからは言い過ぎよ！とか訳分からん事を言われ‥拷問のようだったヽ(^o^)丿
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 12:11:53 ID:Jekvlsn80
拷問するなよ　最低だなおまえ






／(^o^)＼
791 ：還暦S2000：2008/12/23(火) 13:02:52 ID:KtaFzOsq0
>>787
今日の一言
譲られたりしたときに頭下げてお辞儀はするな．
反対側から歩行者や車がくるぞ．
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 14:52:44 ID:LYii0vyrO
>>776
おい 今日も1人運転頑張ってんか？大丈夫なんか？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:10:05 ID:dqaeq5poO
つい1ヶ月前くらいに免許取って､レンタカーを借りて運転の練習をしたいなと思ってます
というのも､家にある車がハイエースで､とてもじゃないけど運転できそうにないからです
そこで質問なのですが､高速に乗ることを考えたとき､安い軽自動車を借りるべきか
パワーのある普通車を借りるかどちらがいいでしょうか？
やはりパワーがあるほうが練習になりますか？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:29:10 ID:EKVEW++70
そもそも、公道での運転では適切に状況判断して対応するのが何よりも大事で
パワーの有無なんざ全くの些事だ、最初心配することではない。

と前置きした上で、借りるなら普通の普通車にしとけ。

軽はちょっと感覚が教習車と違って戸惑うかもしれんし
あまりにパワーある車はパニクって大事故起こすかもしれん
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:30:34 ID:sxDxJKVG0
なるほどね
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:30:41 ID:Jekvlsn80
>>793
ハイエースでも車は車　パワーも一人で乗るのであれば神レベル
レンタカーなんて不要だよ。　それと任意保険に入っていることが前提。

経験者は語る　運送屋は底辺の屑
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:32:21 ID:S69XvgO+0
>>793
免許取って一発目が3ナンバーの某ミニバンだけど
最初はしんどかったけど意外と問題なかったよ。
798 ：793：2008/12/23(火) 16:40:11 ID:dqaeq5poO
こんなにレスがつくなんて本当にありがたいです
パワーがあるって言ったのは､軽と比べてってことでした
軽は感覚が違うんですね…
借りるのは普通車にしようと思います
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:55:56 ID:/+Yd+sI/0
普通車でもフィットorデミオみたいなセダンタイプがバック駐車が楽だよ。
教習所と実際は勝手が違うから、セダンタイプだと後ろバンパーを擦りそう。
旧型デミオが練習にはいいかもしれん。
新型は後ろが見づらい。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:58:13 ID:yZASUFVv0
> フィットorデミオみたいなセダンタイプ
> フィットorデミオみたいなセダンタイプ
> フィットorデミオみたいなセダンタイプ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 17:13:24 ID:R/3ASifQ0
>>798
普段乗る車が灰エースならそれの方がいいんじゃない？
新車買うならそのタイプとか。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 17:32:59 ID:G97Tfx4UO
親の車の右バンパーベッコリやっちゃって吹っ切れた
もう何も怖くない
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 17:59:08 ID:XArlGJlX0
いや吹っ切るのは待て
なんなら親にしこたま殴られろ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 18:45:07 ID:FgBFSP5+0
なんでたかだかハイエースに乗れないんだよ

オジサンが若い頃は免許取ったその日に4tトラックで練習したぜ

いまの免許制度でも2tクラスまでは乗れるんだから
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 20:08:51 ID:zZt700tw0
すでに若葉マークは前後につけてあるんですが
車体の左右につけても違反ではないですか？
若葉pgyされて笑われてもいいので
できるだけたくさんつけて若葉アピールしたいんですが
逆に余計煽られたりしますか
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 20:12:23 ID:zDTTNcM20
前後は若葉、横は落ち葉、上にクローバ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 20:17:22 ID:IUO4HIVMO
このｽﾚには大変お世話になった
ありがとう。



>>800
お前、性格悪いだろw
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 20:23:23 ID:eayb7BYY0
>>805
追加で付ける分には良いけど、あまり意味はないと思うよ？　ちなみに、サイドのみは違反。

目立つトコに付けときゃ、前後１対で十分。ヘタに沢山付けてると、ホントにヘタクソだとむしろ目障り。
明らかに初心者の運転なのにマークを付けてないヤツよりは遥かにマシだけどね。
809 ：還暦S2000：2008/12/23(火) 20:47:13 ID:KtaFzOsq0
>>805
って優香．車はなに？ハッチバックなら一枚で目立つけど，セダンだとトランクの上に貼られても見えません．その場合はリッド側にもう一枚．
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:13:58 ID:zZt700tw0
805です
色々ありがとうございます
車はハッチバックです
確かに悪め立ちするのもよくないですね
車高低いので対トラック用に天井にも貼ろうかと
思ったくらいなんですがやめておきます
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:17:43 ID:xEZwedOg0
今週末、初めての長距離ドライブ（高速利用で片道500kmくらい）に行く予定です。
車で点検しておいたほうがいいところはありますか？
ちなみに先月、ディーラーの1ヶ月点検に出しました。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:50:22 ID:PyHr7MRt0
財布の中身
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:52:02 ID:2ZZzLCnlO
>>811
タイヤの空気圧とかバッテリー液の比重など。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:55:42 ID:0y0eYc2J0
>>811
冷却水・エンジンオイル・ブレーキオイル・バッテリーの電解液の液量チェックといった日常点検と
タイヤの空気圧のチェック、それに三角板と発炎筒などの非常備品の確認をすればいいんでない？


高速の場合、適正空気圧よりも+0.1～0.2くらい上げたほうがいいの？
教えてえろいひと。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:55:49 ID:PjOknaNl0
>>811
△表示板を積んでるかどうか
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:05:03 ID:xEZwedOg0
三角板持ってませんでした！
今までも短距離ですが高速使ってたのですが…すっかり忘れていました。
ありがとうございました。
あとは明日にでもガソリンスタンドで空気圧見てもらおうと思いますが、「空気圧見てください」と言えばいいんでしょうか？
車から降りる必要はありますか？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:14:16 ID:PjOknaNl0
>>816
いい機会だから空気圧も自分で測れるようになっておくといいんじゃない？
簡単だから。

いまどきの車でしょ？
高速だからと高めにする必要はないけど、走行するとタイヤ温度が上がって
内圧が高めになるので、走り出してすぐGSへ行くか、温まってるときは
少し高めにする。

メーカー指定空気圧は、運転席ドアを開けた部分に書いてあります。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:30:12 ID:G97Tfx4UO
>>803
怒られたよ
プレマシーでかくて前見えない…って言い訳か
車両感覚ってどうやってつかんでますか？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:40:25 ID:FgBFSP5+0
>>818
一旦運転席に座ってドライビングポジションを決めたあと、
そこから外がどう見えるか確認(ミラー類での視界も含め)
その後クルマを降りて、クルマの周りを1～2周
アタマの中でその2つのデータを照合

オレは貨物車のような視界の悪いクルマや
他人のクルマなどの乗りつけないクルマに乗る際には
必ずこれをやる
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:43:07 ID:xrA5759+0
練習に練習を重ねる
それでも実践で何度もシュラバをくぐって強くなる

汗だくになりながら、緊張した駐車場を何度もやってたら
さすがに巧くなったよ。
他の連中ごぼう抜き
切り返してる車とか見ると、ミラーからの見え方とかに慣れてないんだろうなってｵﾓﾀ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:09:35 ID:YHS270rZ0
>>793
ハイエースはでかいけど乗りやすい車だと思う（実際には運転した事が無いが（笑））
エスティマとかなら乗りにくいのはわかるんだが真四角の車はでかくても運転しやすいんだよ。
１ＢＯＸは何種類か運転した事があるけどボンネットがある車よりは全然楽なんだなｗ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:04:04 ID:4n501zWbO
>>821
教習所のときはアクセラだったので
車の長さに戸惑うんですよね
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:15:05 ID:fEN9LoLwO
>>819,>>820
さんきゅ
鍛錬します
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:47:01 ID:nIxqRLi/0
>>822
自分が通ってた学校もアクセラだったなー。
卒業して車買うときアクセラにしようかと本気で思ったｗ
燃料がガソリンじゃなくてガスだった。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 02:12:29 ID:31OgQSb90
>>805
前にもレス合ったと思うけど、２つつけるのはｂｔｒおｋって意味らしいぞ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 02:20:01 ID:4Tdx77uA0
>>825
ちょっwマジで？知らずに２つけてた
３つに増やしてくる
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 02:55:05 ID:3vDF9wCf0
交差点で曲がったときに
横断歩道の手前で一度止まると後続車の迷惑？
怖くてそのまま進めない……
でも右折のときだと横から来る車止めちゃう
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 03:43:02 ID:579wmqKDO
ちゃんと安全を確かめれば怖くない
それでも怖ければ無理する必要はない
迷惑だとかどうでもいい
とにかく事故さえ起こさなければいい
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 04:39:16 ID:j9PcyGSy0
免許取りたてで、しゃきしゃき運転出来ないのを気にしていた時に
中途半端に焦って事故を起こすのが一番迷惑だって言われた。
左折時の一旦停止は迷惑とは思わないし
自転車なんかは本当に急に飛び出して来ることもあるから
用心するに越したことはないよ。

ただ、常に右折時に対向を止めてしまうのであれば
無理な右折をしている可能性もあるのでは？
自分が必ず止まると分かっているなら、歩道手前でブレーキ踏んでも
対向車の進行を妨げないタイミングを待つべきだと思うよ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 07:45:20 ID:Co5CbQ6k0
>>827
普通は徐行までで一時停止はしないが、
左折の場合はあまり問題無い。

右折の場合は緊急時以外は停まっちゃ駄目。
停まる（= 安全確認をする）場所は
横断歩道の手前ではなく、交差点内。
つまり、横断歩道を安全に通過できる状況になる前に
右折を開始してはいけないという事。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 08:27:48 ID:TCoWXkgg0
>>828
後半の2行は言いすぎ
「他人の迷惑にならないようスムーズな運転ができるといいな」という意識がある人から
わざわざその意識を引っぺがす必要はない

>>827
>>830さんの言うとおり、歩道の直前になってから怖い（＝安全かどうか分からない）
ということ自体が問題で、右折を開始する前に、右折完了までの安全を
確認しておく必要があります。
視野を広く持って、対向車線、横断歩道、その先の道路、が数秒間オールグリーンに
なることを予測してから右折開始し、ずっと安全確認しながら通過、です。

でも最初は予測精度が低いのは仕方ないので、>>828さんの言うとおり、無理はしないで。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 09:24:57 ID:iEkCYYA/0
1車線黄センターラインのトンネル内でトラックにぶち抜かれた＼(^o^)／
カーブ多くて抜けるとこなかったからイライラしてたんだろうな
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 09:30:01 ID:r9vnZwTB0
>>832
それ以前に抜きたそうなそぶりはあったはずですが、気がつきませんでしたか？
マイペースはokだけど、ちゃんと後方の様子を見て、必要な時には譲らないと。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 09:46:24 ID:p2c1EZz80
違反者擁護の人発見
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 10:03:23 ID:r9vnZwTB0
擁護してるわけじゃないよ。
そんな無理な抜き方をされたら、こっちが危険でしょ？
そこまで相手をイライラさせて追い詰める前に譲るのが自衛のために得策だと言ってるわけ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 10:27:34 ID:iEkCYYA/0
譲れるとこがあったら譲ったんだけど、まったくカーブだらけの田舎国道で
安全と円滑の両立ってホント難しい
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 10:38:11 ID:31OgQSb90
うん。馬鹿は馬鹿同士で事故ってくれればいいから
安全は自分で守れば問題ない。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 10:45:29 ID:bSTpQSRe0
>>832
あるある。そういう場合退避スペースもないから譲りたくても二進も三進も行かないんだよな。
きついカーブ中に譲る訳にもいかんし。下手に譲ると自分も危ないからね。
そういう場合はしゃーないね。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 12:06:06 ID:p2c1EZz80
>>835
意味が分からないや　
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 12:11:47 ID:qitm86gT0
ID:p2c1EZz80は自分が死んでも天国で(もしくは地獄で)
「自分は正しい、相手が悪い」と言えば気が済むタイプ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 12:32:48 ID:pKLvNa8q0
ID:p2c1EZz80

こいつ考える頭ついてんの？
相当な自己中運転者っぽいな。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:00:59 ID:5bbzFk0X0
ダンプに殺されかけたお陰で恐れるものがなくなった
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:10:38 ID:bSTpQSRe0
>>839
イエローカットが違反だってことは百も承知だよ。
けどそれはトラック側の事情であって、こちらには直接は関係ないでしょ？
トラックに追いつかれた以上、こちら側には追いつかれた車両の義務が発生する。
だから安全とタイミングを確認してとっとと譲れというだけの話。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:19:17 ID:pKLvNa8q0
追いつかれた車両の義務をよく制限速度以内に限った話だという人がいるが、速度の記載はないんだよね。
仮に制限速度以内の話だとしても、1キロでもオーバーすれば違反、満たなければ義務発生になるし。メーターの誤差もある。
40制限の峠道で遅い人はカーブで40以下になる事もあるだろうし、義務が発生してしまう。
譲らなければ義務違反。まぁ流石に警察はこれを違反として捕まえる事はしないけど。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:26:48 ID:p2c1EZz80
>>840-843
攻撃して楽しいの？おれはそんな屑に言われてもルールは守る。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:29:44 ID:p2c1EZz80
規制速度を守ることは大切。それに対して追い越す奴は考慮しない。
これを自己中と言うのであればそいつらは自動車の運転をする資格がない。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:34:49 ID:UBuXHb2P0
学生ですが、免許先月とっていまデュアリス海苔です。
まだぶつけてません。

いま、すごい悩んでます。
道路沿いの駐車場から、交通量のある道に出るとき
右→左の順で確認すればいいんでしょうか？
あと駐車場からでるとき、横をぶつけるのがこわくて
ふくらんでしまうので対向車からプープーといつもクラクション
ならされます・・・・。
スムーズに駐車場からでるテクニック教えてください！


848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:35:04 ID:pKLvNa8q0
>>845-846
守ってないじゃん。
運転する資格がないのは君ね。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:40:09 ID:pKLvNa8q0
ID:p2c1EZz80みたいに自己中運転してると相当気楽そうだね。
義務違反しておいて速度の遵守のみしか考えてない。
寧ろ制限速度を言い訳にして周囲への気配りをしないのかな。
気配りもなければ向上心もないと見える。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:42:04 ID:p2c1EZz80
>>848-849
うまく返信できなくなるとそのようにしてごまかすのは低知能の証。頭の悪さはどこからくるのかな。

>>849に関して言えば俺は>>849としか書き込んでいないのに「義務違反」などと言いがかりをつける時点で思い込みの激しさが見て取れる。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:43:05 ID:p2c1EZz80
>>850レス番指定を間違えてしまった。訂正してもう一度。
>>849に関して言えば俺は>>839としか書き込んでいないのに「義務違反」などと言いがかりをつける時点で思い込みの激しさが見て取れる。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:44:47 ID:p2c1EZz80
こうして投稿するとまたもや同じようなレスがくるからループする　それを防ぐために以後の返信は行わないようにするよ。
そうでないと関係のない荒らしもが現れて結局のところ雰囲気が悪くなる。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:51:34 ID:pKLvNa8q0
>>850-852
誤魔化す？事実を言っているのだが。君は周りが見えない人だから人の意見なんて聞けないよね。
義務違反してることにも気がついてないようだし。
それでルールを守ってると思い込んでいるのか。
ここまで自己中心的な人も珍しいね。

>>835の意見の意味が分からない時点でどっちが頭悪いんだか。
頭以前に人として分からなきゃだめでしょ。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:01:30 ID:p4KGm4FHO
>>846みたいに自分勝手な性格なら俺は運転で悩むことなかったかも
自分のミスでも相手のせいにして自己を保てばノイローゼにならなそう
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:02:54 ID:NL0LgFCS0
まぁ、とにかく、分からないときはセオリー通りに運転するのが一番だよ。
確かに周りに気を遣えないのは問題だが、行き過ぎると、いわゆる”マナー強制”の世界。
エスカレーターの右(左)側を空けろ、エレベーター降りる時は”閉”を押せ、等々。
守らない人が居たからって、それで害(？)を被った人が怒り出すのはおかしい。

そもそも、運転に覚えのあるベテランなら、前走する初心者にプレッシャーを与えることなく、
抜けるトコで抜いていくし、周りを見てないヤツだと判断すれば、不用意に近付いたりしない。
前走車にイライラを募らせるってことは、要はその人だって運転が下手なわけだしね。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:06:28 ID:gmyRvuqFO
>>855
まとめてくれたな。 カッコいい…♪
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:08:38 ID:YHWD+Mh30
ってことで誰か>>847にアドバイスをしてやってくれ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:09:42 ID:N1BUX+B70
>>847
左折で出るとき、俺は1左2右3左の順で確認してる。
1左で歩行者や自転車、対向車線、さらに左後ろもチェック。
2右で順走車と歩行者自転車を確認。
3左で巻き込み確認しながら出る。

先に右を見て、左を確認してる間に右から車が来たら衝突コースだよね。
それと、内輪差の勉強をしなおして、広い場所で空き缶踏みなんかの練習を。
膨らむことが分かってるんだったら、対向車が途切れるまで待とうな。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:14:35 ID:p4KGm4FHO
>>855
譲らないのは違反だよ
ベテランでもトラックだと減速もしたくないだろうし抜くのも難しいと思う
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:21:23 ID:31OgQSb90
>>855がかっこよすぎて射精しそう＞＜
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:29:55 ID:Ix4amGA00
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　　　　　 /　　　　　　ト|: : :|　　 ー　　　 　 ,　　´　!: :|　 　 |
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　　　{　　　　　 ／　　　>‐＜｀ヽ＼｀ー┴'´/ | 　 |: :（_ノ⌒丶＼
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862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:33:22 ID:gmyRvuqFO
>>859

カッコ悪いぞｗ >>855さんが キレイにまとめてくれたのに。
863 ：還暦S2000：2008/12/24(水) 14:35:33 ID:2wXRaBKA0
>>847
自分で納得いくまで確認しましょう．
>ふくらんでしまうので対向車からプープーといつもクラクション
確認不十分だからでしょう．
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:42:18 ID:g0qHvwDC0
ID:p2c1EZz80
↑
こういう奴って公道を自分ひとりのものだと思ってんだろなｗ
後半の苦し紛れの低能丸出しのレス見て噴出したｗ
>>840のレスに丸っきり当てはまってて笑えるｗ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:52:16 ID:G4ewzXZd0
そもそもどうして制限速度を守らないんだろう。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:55:51 ID:r9vnZwTB0
>>855
今回の山道のようなケースでは特にそうだけど、追い抜きというのは
前走車が協力するかどうかで危険度がまったく違ってきますよ。

特に大型車は加速減速が効かないから、前の車がどんなに遅くても、ちゃんとタイミングを合わせて
譲ってくれないと実質無理でしょう。

これはマナーではなく、小型車にとっては自衛手段。
自分の安全のために行うことです。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:58:09 ID:g0qHvwDC0
>>855
言ってる事は間違ってないがそれは迷惑運転者の言い訳に使われるだけｗ
ルールは守るというなら追いつかれた車両の義務も守るのが普通だろｗ
エレベーターやエスカレーターのマナーはやらなくても違反じゃないぞ？ｗ
それにベテランはイエローカットしてでもスムーズに抜いてくけどそれはいいことではないわなｗ
そんな危険要因にならないように譲るんだろ？お互い気持ちいい方法を選ぶんだろ？
違反どうこうより譲り合いの気持ちが欠落したID:p2c1EZz80が問題なんだよｗ
>>865
何十年も改定されないままの場所が一杯ある
昔は何もないところで60㌔制限でも今住宅街に変化しても変更されてない
逆に何もなくなってしまった危険のない場所でも40㌔制限のままだったり
後者は警察のノルマ対策によく使われる道路ｗ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:59:12 ID:P010yvVJ0
流し読みなので流れは知らんが
＞譲らないのは違反だよ

これ一応ウソのようなほんとの話
昔、車の性能が悪かった時代の法律だが
いまだにある
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:13:27 ID:Mr+yUnYHO
車の性能が飛躍的に上がって、自己中の能力も飛躍的に上昇した気がする。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:14:01 ID:5bbzFk0X0
>>847
『日本ではまず右を見ろ』って言葉を覚えとくといいと思う。
>>858のやり方は効率悪いと思うんだよね。勿論人それぞれだから文句はないけど。
右から車来ないか確認→左から人間来ないか確認、そのまま反対車線確認
これだとスピーディに行けるよ。あと、時には攻めの姿勢も大事。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:31:12 ID:bSTpQSRe0
>>847
状況が良くわからんけど、膨らんで対向車(駐車場進入車)からクラクションを鳴らされるということは、
駐車場から道路へ左折しようとしてるんだよね。
んで、2台分が通れるくらいの出入り口で、847はセンターよりで出ようとしている、と。

確認は>>858の通りでいいんじゃない？
徐行→歩道進入前に一旦停車→左右確認→右方向から車がいなかったら
左を確認しつつ徐行して道路に進入。

横をぶつけるのが怖くて不必要に膨らむってことは、まだ車両感覚をあまりつかめてないんだね。
ま、進入する道路が広めならいつもより50cmくらい前方に出て左折するとぶつけるリスクは減る。
どうしても膨らむなら進入車がいなくなってから左折したら？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:34:39 ID:jOw0Yoz80
車両感覚ってずっと乗ってれば
いずれ身に付くものなんですか？
どうにも車の幅や前の長さが把握できなくて・・・。
後ろはなんとなくわかるんですが・・・。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:38:12 ID:Ix4amGA00
ぎゃあああああああああああ
今車乗ったら

当て逃げされた痕がおもいっきり！！！
・°。，・（ノД｀）・。°　うおおおどうしようどうしよう
昨日の江戸川区の銭湯の駐車場だ。・・・監視カメラあるわけないし

どうしたらいい？(´；ω；`)
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:43:02 ID:pKLvNa8q0
可哀相だが諦めるしかない。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:43:10 ID:5bbzFk0X0
>>872
車両感覚はとにかく慣れるしかないｗ車幅と全長はしっかり頭に入れとくべき
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 16:01:59 ID:jOw0Yoz80
>>875
なるほど・・・。
とにかくたくさん乗るしかなさそうですね
ありがとうございます。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 16:21:15 ID:1zsUXIiU0
>>872
・空いてる駐車場などで、車体を枠線に沿って真っ直ぐのままで、左の前タイヤをラインに載せる
　その時、運転席から、ダッシュボード上のどの位置にラインが見えているか
　後輪も同じように、運転席から振り返ってあるいは、ミラーでどのように見えるか
　右についても同じ。
・前方・後方もあえて枠をずらせて前（後）進して、
　枠の前（後）線にきっちり合わせて止める
　それぞれ運転席から見た感じを覚えていく
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 17:42:10 ID:Ix4amGA00
なんで金ないのに、当て逃げまでされるんだろう・・・・
最悪な年だ('A`)
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 18:24:38 ID:YrRbvbg50
そういう意味では年末に厄を落としておいて良かったとも言える
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 18:33:13 ID:Ix4amGA00
保険使うと３等級下がるみたいなんで
自腹で修理したほうがいいんだとか・・・

写真
http://imepita.jp/20081224/664840
↑画質悪いけど、見た目もっと酷い(´・ω:;;:;:. :; :. .

当て逃げは泣き寝入りするしかないような状況が・・・当て逃げ犯増えるのかな('A`)
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:02:00 ID:r9vnZwTB0
>>880
それ当て逃げかな？

どんな車のどんな部分がそんな低い所にぶつかるのか想像できないんだが、自分で擦ったって可能性はないの？
ふつうはバンパーの高さでぶつかるもんだが…
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:09:15 ID:Ix4amGA00
>>881
無事に帰宅したからそれはないなぁ
これだけの凹み結構音するから。
黒い線がはっきりと映ってるっしょ。おもいっきりやられた
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:15:30 ID:gmyRvuqFO
>>880
アテ逃げじゃないような気がする…
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:20:51 ID:Ix4amGA00
狭い駐車場でライトもなく暗い危ない駐車場なのよ。

全部左でバックしながら→右に徐々にハンドル戻す操作を
切り返して２～３度するような狭い駐車場だからなぁ・・・
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:31:32 ID:p4KGm4FHO
通勤で運転してるけど今日も５回譲った
若葉で制限速度だとみんなが追い越しモードになるよね
制限守ると何度も義務が発生して譲らんといかんし凄く疲れる…
余裕がないからまだ流れには乗らないけどみんなはどうしてる？
片側２車線あれば勝手に抜いてって貰えるから楽そう
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:35:28 ID:NqDbPHIR0
何の義務？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:42:33 ID:WgBmtdiF0
>>880
この傷は当て逃げじゃないだろｗｗｗ
当て逃げだとしたら、転んだバイクが滑り込んで来たって感じだろうか
111のエリーゼの可能性も
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:46:33 ID:Ix4amGA00
>>887
なんでそう思うの？
>>884の状況だから、こういう傷をつけられる
自分で傷つけたらわかるって・・

毎日運転してて、自分で傷つけたかどうかもわからない初心者じゃあるまいし。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:47:07 ID:YrRbvbg50
自分に擦った記憶がないなら家族や身内の可能性も
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:52:21 ID:A1CnkNg8O
右側部分を自分でぶつけてきずかないわけないわな

走行中の傷じゃないし
>>880みると。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:52:56 ID:p4KGm4FHO
>>886
自分より速い車に追い付かれた時の義務
流れに乗れないから毎回この義務が付き纏うし嫌じゃないけど譲るタイミングとか難しい
譲る前に追い越しかけられて自分の判断力の未熟さに凹む
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:55:27 ID:NqDbPHIR0
うん？891さんは原付の人？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:56:04 ID:bxQWAqINO
>>880
自転車のペダルかもしれんね。
全然関係無いけど、プリウス？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 19:58:16 ID:Ix4amGA00
>>890
勿論だよ('A`)
このスレで育った恩から今は回答する側の人間なのに
初心者扱いされちまった('A`)

つか、初心者でも自分でぶつけたらわかるって。
>>887みたいな初心者が回答する立場になっちゃマズイよなぁこのスレ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:01:47 ID:F/VX6s5m0
>>867, 868
勘違いしてるみたいなので、誤解が広まらないように指摘しとくが、
追いつかれた車が進路を譲らなきゃダメと法律で決まっているのは、
車両通行帯の無い道路の場合ね。もちろんそれも、追いついた側が制限速度を守っている場合。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:01:48 ID:Ix4amGA00
>>893
プレマシーです。
銭湯の駐車場なんで自転車がくるようなところではないんよ。
写真にあるように、結構へっこんでるんだよね。
人間の圧力じゃ厳しい。

修理費１５万くらいみたい・・・
プレマシースレで相談したら　最悪なクリスマスだ('A`)
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:05:03 ID:F/VX6s5m0
>>891
追いつかれた時に譲りなさいってのは、原付と自動車みたいに、
制限速度に差が出るケースを想定して定められている。
車線のある一般道を普通に走ってるケースにおいて、車が車に譲る義務が発生する事はないよ。
ただし、追い越しされる時に速度を上げちゃいけないって決まりがあるので、それだけは注意。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:25:17 ID:p4KGm4FHO
警察は速度に関わらず義務が発生すると言っていたよ
アメリカでは付かれた台数によって当たり前に行われてるとも説明された
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:25:19 ID:SXtSCi0W0
>>893
プリウスはスライドドアじゃないよ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:27:59 ID:bSTpQSRe0
>>897
それはそうなんだけど、現行法では速度差が大きい場合にのみ適用されることを
規定していないから、貴方自身の解釈論に過ぎない。
警察の公式見解か判例で認められているなら別だけど、車同士の場合は適用されないと
決め付けないほうが良い。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:33:56 ID:NqDbPHIR0
無いと思うけどな、東京法令出版の道路交通法解説を読んで見てみ？
http://www.tokyo-horei.co.jp/shop/goods/236/
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:35:31 ID:p4KGm4FHO
制限以内に限った話だったとしても何も変わらないよね…
だって速度オーバーか義務の発生かどちらかになるよね？
制限丁度をキープなんてできないしカーブはそれ以下に減速してるから結局義務発生だよね？
曖昧になるから速度に関係ないってことになってるんだと思う
かなり昔からある道交法らしいし
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 21:15:04 ID:qvg/ub470
混雑した道路でノロノロ運転になったら大変だな。
車列の順番が完全に逆転するまで譲りまくりだ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 21:45:35 ID:gX8uOBbT0
もともと安全でスムーズな交通の流れのための規則法律なわけで
規則法律を守るために渋滞作ってしまうのは本末転倒な気が
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 21:59:09 ID:p4KGm4FHO
>>903
そんな状況は今のところないかな
10台一片に譲って制限で走ってても追い付けなかった
ボトルネックになってる車両が譲れば流れは回復すると思うし
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 22:17:39 ID:579wmqKDO
渋滞になった方が安全
スピードの出し過ぎが最も危険
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 22:42:48 ID:Ix4amGA00
>>905
北海道かなんかじゃないの。
都会じゃ信号で捕まるので法定速度で走れないし。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 22:44:03 ID:Ix4amGA00
車間距離とらないのが実際だから
怖いと思った初心者はどんどんハザード出してゆずったほうがいいよ
それがお互いのためでもある
煽られてる気がする初心者と
追い抜きたい後続車の思いが合致する
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 00:08:02 ID:Z6YvDiSY0
>>880
これはカワイソス。
俺も原付か自転車のペダルかと思ったんだが。
その可能性が低いなら意外と子連れDQNかも。ベビーカーとかカート。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 00:18:19 ID:MtH079xF0
新車でピカピカのRX-8に若葉マークつけてるんだけど
まじめにかなりの確率で、大型トラックとかにあおられる・・・・
大学の駐車場ではガムつけられるし・・・・
もしかして、ＲＸ-8って嫌われてるんですか？
あと間違えて、レギュラーガソリン入れちゃったけど
エンジン大丈夫でしょうか？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 00:19:43 ID:dgK3K0YJ0
>>910
釣りする雰囲気じゃねーし
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 03:19:05 ID:w8YsPVHg0
>>900
＞規定していないから、貴方自身の解釈論に過ぎない
それ言っちゃうと水掛け論になるだけじゃん。じゃあ貴方の解釈が適用されるのかと。
ただ、制限速度で走る車が、速度超過で追い付いてきた車に道を譲る義務がある
っていうふうに解釈するのは乱暴すぎるにしても、
制限速度以下で走る車が、制限速度で走る車に譲らなきゃならないケースはあるね。

で、そもそも重要なのは、譲らなきゃいけないのは車両通行帯の無い道路だけだって事だ。
だから、普通の道路を普通に走ってる分には、譲る義務が発生するケースは無い。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 03:40:38 ID:pL5+tNTY0
>>906
それも一概にはいえんな。まぁ事故っても死ぬ確率は確かに低いけど。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 03:47:47 ID:5CDUBKey0
>>912
都合のいいように脳内解釈するなよ。片側一車線は通行帯無しの区分な。
お前にとって片側一車線は普通に走る道じゃないと？
大体車両通行帯の無い道路である片側一車線だからこその義務だろ。


中央線が引かれているだけのいわゆる片側1車線の道路は、道路交通法令においては「車両通行帯のない道路」と表現される。
中央線の無い道路（いわゆる両側1車線）や、一方通行の道路で車線境界線が無い場合も同様である。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 04:10:36 ID:lgUytk73O
>>912
車両通行帯について勉強し直せよ馬鹿
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 04:43:25 ID:yu+g6kfT0
>>912
水掛け論にはならんよ。
私は条文を読んだままの形で指摘しただけ。貴方のように限定的に解釈してる訳じゃない。
私が指摘する根拠は文字通り条文にそう書かれているからだけど、貴方が主張する根拠は
警察の公式見解や判例などで限定的に解釈できることが示されているのかな？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 05:08:47 ID:w8YsPVHg0
>>916
私の主張は、”普通に走ってれば道を譲る「義務」が発生するケースなんてまず無い”
ってただ一点です。
限定的に歪に解釈してると読み取れるトコがあったなら、私の国語力不足です。

じゃあ、最終的な判断基準は？ってことになるから、それは運転手（判断主体）によっても
乗ってる車によっても、交通状況によっても変わるんだから、
それこそ「適切に」運用してくださいね、って以上の話はできないじゃん、って認識です。
制限速度前後で走ってる車に追いついた車の方が、「前走車は道を譲る義務がある」
って主張するのを好ましく思ってないってだけです。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 07:10:45 ID:IvSe9CNH0
>>916
あなたが>>895のこれを書いたわけじゃないの？

>勘違いしてるみたいなので、誤解が広まらないように指摘しとくが、
>追いつかれた車が進路を譲らなきゃダメと法律で決まっているのは、
>車両通行帯の無い道路の場合ね。もちろんそれも、追いついた側が制限速度を守っている場合。

解釈も何も「法律で決まってるのは ～ の場合」って書いちゃってるからねぇ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 08:10:57 ID:/li/T5+WO
議論は議論スレでやっとくれい。
ともあれ、ここは初心者板なので、安全な譲り方を覚えようということで。
俺はまず譲り方を覚えたよ。
意外とこれがちゃんとできてる車が少ない。
峠道でも横に退避できる場所、見通しのいい直線、探せばチャンスはある。
安全なところで一回しっかり止まるのがよい。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 08:17:22 ID:/li/T5+WO
因みに合図の手順は左ウインカー→寄せ→停止→ハザードね。
基本は覚えておこう。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 08:21:27 ID:pL5+tNTY0
まぁ基本はそうだがほとんどハザードで寄せるかな。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 09:34:00 ID:PO+6TEs70
初心者によくあるのは、とにかく抜きやすいように広い場所に停めようとして
カーブの内側とか交差点付近に停める人

多少狭くてもいいから、見通しの効く直線に停めてね
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 09:55:32 ID:Ls+WUCbPO
わからないんだけど､制限速度で走ってる自車に
明らかに速度超過の車が追い付いてきたときも譲る義務は発生するの？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 10:04:32 ID:5CDUBKey0
>>917
何で君は道交法まで捏造して嫌がらせをしてるの？
譲るのがそんなに苦痛なの？

> そもそも重要なのは、譲らなきゃいけないのは車両通行帯の無い道路だけだって事だ。

この重要な部分とやらが完全論破された時点で君が何を言っても言い訳にしかならないよ。
車両通行帯の無い道路である片側一車線では譲る義務が発生する訳で。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 10:09:12 ID:5CDUBKey0
>>920-921
ベストなのは左ウィンカー数回点滅後寄せながらハザードで減速に入る。
基本の左ウィンカーだけで停止すると後ろが上手く対応出来ない事がある。
基本のやり方よりハザードだけで停止する人のほうがわかりやすいと言う意見が多い。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 10:24:51 ID:PO+6TEs70
>>925
それは同意
左折との区別が後続によくわかった方がいい
付近に交差点や店とかががある場合は特に
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 11:09:26 ID:q5n9lxBm0
>>923
義務は生じないけど、譲るのがマナーかな。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 11:35:09 ID:lgUytk73O
義務でありマナーでしょ
道交法で定められてるんだから
制限速度なら譲らなくてもいいなんてどこにも書いてない
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:27:21 ID:pL5+tNTY0
スモールライトってどんなときに使う？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:28:04 ID:Pmvj9swb0
義務とか法律とかどうでもいいけど
後続がイライラして無理に抜かれれば事故に巻き込まれる危険があるんだから
自分の命が大事なら譲るのが賢者だよな。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:29:43 ID:Pmvj9swb0
>>929
夜間路上に停車するときに、車の存在を分ってもらうために使う。
左ウィンカーとかハザードと併せて。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 13:14:34 ID:jPyrq8lE0
>>929
薄暗くなってきたら対向車に存在を分かってもらう為や
歩行者に認識してもらいやすくする為に
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 14:06:56 ID:IvSe9CNH0
譲り論争はこれで終わり↓

一言で言えば、自分より速い車に追いつかれたら
左によって進路を譲れ。これだけ。


道路交通法 第27条の2

車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、
車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。
以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 14:10:22 ID:xG2WPh8i0
>>932
まぁ多くの車がスモール点灯してるときには
実際にはヘッドライトを点けるべきだから
走行中にスモールが活躍する場面て無いけどね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 14:25:24 ID:yu+g6kfT0
>>929
夜間交差点で先頭で信号待ちをしている間とか、夜間家の駐車場に止めるとき
下向きでもまぶしいからそっちにかえたりしてる。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 16:52:45 ID:aAClDPVgO
前を走ってたおばちゃんの原チャりから いきなり買い物であろう野菜が 落ちた。そのまんま踏んずけてしまったけど いいんですよね(;_;)？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 17:13:46 ID:ZWr9hE+c0
>>936
野菜の被害弁償をしなきゃならないかってこと？
そういうのは、基本的に落とした方が悪い（そもそも落としちゃいけない）から
おばちゃんに対して責任を負う必要はないんじゃね？
ただ、踏んだ影響で野菜の破片や汁が第三者の服を汚したとかってなったら
それについては被害弁償する責任を負うかもしれんが・・・
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 17:52:35 ID:ulz8h9Vh0
>>933
道路交通法第二十二条
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては
政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。

道路交通法施行令第十一条
法第二十二条第一項 の政令で定める最高速度（以下この条、次条及び第二十七条において「最高速度」という。）のうち、
自動車及び原動機付自転車が高速自動車国道の本線車道（第二十七条の二に規定する本線車道を除く。次条第三項に
おいて同じ。）以外の道路を通行する場合の最高速度は、自動車にあつては六十キロメートル毎時、原動機付自転車に
あつては三十キロメートル毎時とする。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 18:35:01 ID:3m41MlV50
今週免許取ったばかりの初心者です。
主人を乗せて左折しようと、教習所で習った左ウィンカー目視であらかじめ左端によって左折に備えた所、
左に寄ったら危ないと言われました。
バイクなどを巻き込まない為に、あらかじめ脇に入ってこないように左に寄ると習ったのですが。
もちろん近くにバイクがいたら、先に行かせるつもりでいます。

主人曰く、巻き込んだら危ないから、左をゆとりを持たせて左折した方がいいとの事。
私としては教習所で習った通りに、これからも運転していこうと思うのですが、
車に慣れた一般的なドライバーはどうしているんでしょうか？
主人が危ないドライバーなのか気になりました。
運転歴２０年ドライバーなので昔と今で教え方が変わったんでしょうかね？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 18:44:26 ID:1al9dTXp0
主人に教本を見せたら？誤解してるならその時点ではっきりする。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 19:18:33 ID:aAClDPVgO
>>937
ありがとう。多分 白ネギだった。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 19:43:36 ID:/li/T5+WO
>>939
寄せる前に、原付等が近くに居ないかミラーと目視で確認してから寄せるわけだから、寄せると巻き込むというのはおかしいな。
同じように、右折待ち含む障害物を左右に避ける時、これから自分が寄せる方の安全を確認(戻るときも当然)
しなきゃいけないわけだが、寄せると巻き込むとか言う人は安全確認せずハンドル切ってるんじゃないかと思えるな。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 20:00:37 ID:3m41MlV50
>>940
レスありがとうございます。
教本は見せていませんでしたが、確認後、あらかじめ左に寄せ、左右と目視後、そのまま左端に沿って
左折するよう習った（巻き込み防止の為）とは説明しています。
理解した上での上記の発言ですが、教本も見せてみますね。

>>942
そうなんですよね。確認して寄せて、そのまま左端に沿って左折するわけですから、
巻き込む可能性はなくなるはずですし、一番安全だから教習所で教えてる訳ですよね。
主人の左折の仕方はあらかじめ左に寄らず、巻き込み確認して、そのままバイクが安全？に通りぬけられる
よう車の左側の間隔を空けたまま、左折しています。

初心者は教習所通りに運転していると思うんですが、一般的なドライバーはどうしてるんでしょうかね？
主人には教習所乗りで運転していくと宣言したのですが、実際皆さんはどうしているのかと気になって
書き込んだ次第です。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 20:19:46 ID:/li/T5+WO
>>943
左折時に後ろのバイクが先に通るというのが既に危ない。
交差点に差し掛かってからバイクが左から追い越したらどんな危険があるか習ったよね。
それと左折は小回りが基本なので。

横断歩道を左折前の後方から乗ったまま突っ切る自転車にも気を付けてね。
あと、左折先の正面から斜めに横断歩道を乗ったまま突っ切ってくる自転車、強引に被せて右折してくる車にも。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 20:28:57 ID:/li/T5+WO
>>943
そんなわけで、一般的な運転が正解とは限らないので、
ちゃんと自分で考えた上で責任をもって行動するとよいですよ。

多分、ここを見てる人にはいらぬ心配かと思うけどね。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 20:33:39 ID:bTfHdoue0
左折で小回りしない奴って、そういう「俺ルール」があるんだろうな
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 20:37:34 ID:tGdne4nF0
>>943
二輪車の巻き込みは車が曲がり始めてから発生するの。
つまり左に寄せる=巻き込むではない。

左に寄せるというのは二輪車に対する警告… ボディアクションであり
ウインカーだけでは気付かないケースがあるのでそうするわけです。
ちなみに左を空けたまま交差点にアプローチすると、ぼんやりしたライダーは
車と並走したまま交差点に進入したり、あるいは右に曲がると勘違いして突っ込んできます。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 21:07:56 ID:XpOafSur0
バイクはウザくて危ないから規制して欲しい
あいつら自殺志願者としか思えないような運転する
で事故ったら車の責任になるし
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 21:20:10 ID:1al9dTXp0
まー原付はどうにかして欲しいな。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 21:24:22 ID:0Cr0a8vI0
擦り傷（こすりキズ）でも、大きな物は致命的だよね。
見るたびにイヤになる。

今朝、横っ腹を思いっきり　ガーッとこすって大きなキズと
凹みをつけたクルマを見かけたよ。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 22:21:55 ID:fQjye+VG0
俺は赤信号の場合は、バイクが通れる程度の隙間を残して寄せてる。
無理やりすり抜けしようとして当て逃げされるのが嫌だし
何よりも先に行っちゃってもらいたいから。
後ろにバイクがいる状態で曲がるより、
どんどん前に行かせちゃって、バイクがいなくなってから曲がった方が
より安全と思ってる。
（もちろん、曲がる時点で更に後ろから来るバイクについての確認、注意は必要だけれども）
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 22:49:07 ID:Qs++HcHuO
>>951
それ後続車はすごく苛々してると思う。
超迷惑行為だと自覚してくれ。
そういう原則無視したマイルールが事故や渋滞の元なんだよ。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:09:24 ID:xG2WPh8i0
>>952
信号待ちの時にバイクがすり抜けられるように
ちょっと右寄りに停まるだけで、なんで後ろが迷惑するのか・・・
説明ヨロ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:28:20 ID:kYx6kS+gO
>>953
それは小さな親切大きなお世話ってやつだな。
バイク乗ってる奴からみたら、オマエを邪魔くさく思ってるかも知れないぞ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:31:50 ID:OqzaVf7Q0
>>933
制限速度以上で走ってるならゆずらねえよ！
左側にも寄らずに普通に走ってるのが普通。
抜かす技術持ってる奴はタイミング見計らってサクッと抜いていく。
まぁ緊急車輌だったらゆずりますがｗ
何か問題でもありますか？
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:33:36 ID:jPyrq8lE0
原付乗っているときは
幅寄せしてくる車はこえー。うぜーと思う。

車に乗っているときは
横からすり抜ける原付こえー。うぜーと思う。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:37:31 ID:Qs++HcHuO
>>953
迷惑なのは二輪を左側からすり抜けさせて曲がるという部分。
バイク側からしても、狭い左をすり抜けたくないのに
抜かざるを得ない状況にされて迷惑な上に危険。
親切なふりして事故を誘発してる様なもの。


他にも信号待ちで前に出たバイクが、車以上の速度で走ってくれるなら良いが
遅いから追い越して、また信号で前に出られてって繰り返しになると
流れは悪くなるし、色々と危険だから。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:38:07 ID:fQjye+VG0
>>952
原則無視だから事故の元って点は否めないが
後続車をイライラさせる点と渋滞の元って点はよく分からん。
内容如何では、超迷惑行為と自覚して是正するから
詳しく教えてください。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:42:36 ID:OqzaVf7Q0
>>948-949
原付は市街地では最速の乗り物です。
赤信号なら左側から最前列目指して運転してますからね。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:45:39 ID:fQjye+VG0
>>957
レスが被っちゃいましたね。
ｽﾏｿ。
基本的に、バイクは前に行きたがらないかな？
たとえ左が狭くても、縁石に片足を付いたりしながら強引に前に出るのをよく見るが。
抜きたくないバイクは左が開いてても行かないだろうから
その点はバイク側の自由だと思うけど（抜かざるを得ない状況はあり得なくね？）。
後段は確かにその通りと思うけど、上に書いたように
赤信号のうちに停止線の前に出ているのがデフォだから
バイクはそういうものと思うしか・・・
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:48:22 ID:xG2WPh8i0
>>957
ふむう。たしかにそういう側面もあるかも。
ま、普通の2輪なら車より遅く走ることはないから問題は無いけど
原付だと抜きつ抜かれつでめんどいね。

でも、例えばバイクじゃなくて自転車が左折時に左後ろから走ってきたら
ほとんどの車が巻き込みを恐れて自転車を先に行かせると思うんだが、
その辺の区別（行かせる・行かせない）が難しいね。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:50:35 ID:+bNkrpAQO
原付きは正直よく煽ってるよ俺
車より後ろ走れやオラオラってなw
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:52:17 ID:5CDUBKey0
>>938
制限速度で走ってる車は譲る義務があるね。
40制限を40ピッタリでは走れないし。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:58:31 ID:Qs++HcHuO
>>960
バイクがこれは無理だと思う位寄せて停まればいいだけ。
路肩が広いと無理なこともあるけど、大抵のドライバーは
不安定で遅い二輪には前走られたくないと思う。

最初のレスで、左折時にバイクを通してから曲がるとあったよね？
車に止まって待たれたら抜けざるを得なくないかな？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 00:05:37 ID:dsMkqfmU0
>>964
＞バイクがこれは無理だと思う位寄せて停まればいいだけ
ゴメン。それでも、どうしても抜かしたい時は大外から抜かしますｗｗｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 00:44:34 ID:kIIoSJ3q0
バイクは先に行かせるよ
前でも後ろでも近くにいてほしくないから
自分の前の車がバイクをブロックするとバイクに自分の前を走られるから
ブロックしないでほしい
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 01:42:20 ID:gOaOKslG0
>>966
それは追い越しもブロックもしない自分の責任だろ。

バイクが（接触も進路妨害も無しなら）後ろで転んでも関係ないけど
前で転んだら、自分も事故に巻き込まれる可能性がある訳で
そういう事も想定して皆二輪に前に出られるのを嫌うの。

普通に車の後ろを流れに乗って走る中型以上でも不安なのに
路面状況悪い左端を、流れ遮ってトロトロ走る原付なんか
もう最悪の存在なんだよ。

追い越しとなれば対向の兼ね合いもあるし
それなりに危険を伴う行為なのに、信号ごとに前に出られたら
危険は増えるし進まないしでいい事何も無いの。

さらに>>966がバイクを追い越し出来ないせいで
後ろの車は>>966とバイクを安全に追い越せる状態になるまで
ずっと後ろで耐えなければならなくてとてもイライラする。
バイクだけを追い越すのとは負担も危険も桁違いだから。

そういう自己中を改める気がないならもう運転しないでくれ。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 01:51:30 ID:jDC+NrrO0
高校生の自転車はブロックしようが何しようが
突っ込んでくるから>>967は巻き込んで加害者になるわけだな。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 02:06:02 ID:kIIoSJ3q0
あきらかに遅いバイクは抜いて引き離すよ
そうでなくバイクがすり抜けで前に出られる状況でブロックするのはやめれ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 02:07:07 ID:gOaOKslG0
>>968
英語圏の人なの？
日本では通常、バイクという呼称には自転車を含まないよ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 02:15:11 ID:gOaOKslG0
>>969
左側すり抜けるのは違反だって分かってる？
右直事故の原因になることがあるのは知ってる？
危険だから禁止されてる事を、自分の都合だけで推奨することこそやめれ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 02:22:39 ID:kIIoSJ3q0
だからってわざわざブロックしてまで邪魔しないでもいいと思うんだ
行きたいヤツは行ってくれて感じ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 02:56:08 ID:5QpIGMTI0
ただ原付が抜かしていくのはちょっと問題ありげな気がする。

ほとんど30km越えで走ってるから問題ないけど（あるけど＾＾；）
あんな小さい車両が狭いところをひゅうひゅう抜かしていくのは怖いからな。
走行中なんかは絶対抜かさないで欲しいね。

昨日はだいぶ荒れ地を走ったせいか？一時停止のところでｺﾞﾘｺﾞﾘ！って聞こえて慌てて
ハザード出して車体を調べたけど何もなかった・・・ビックリしたなぁ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 05:34:05 ID:gOaOKslG0
経験談だけど、渋滞中の片側一車線の道路で自分の左をすり抜けたバイクと
道路脇の店に入ろうとしていた右折車の事故を間近で見たんだ。
勿論当事者の前方不注意が原因で、自分には何の責任もないけど
車の運転手が気の毒で、もっと意識して左に寄せてればよかったと
凄く後悔した。

>>972の横をすり抜けてる途中でバイクがこけたら
責任問われるかも知れないのは分かってる？
凶器にもなり兼ねない物を動かしているのに
そういうルーズな考え方してると碌なことにならないよ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 06:13:55 ID:SzZvboXU0
接触なくて横でバイクがずっこけても責任問われる可能性があるからな・・
すり抜けバイクはクズ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 06:14:02 ID:4C/Ik1fD0
法律のことは解説本にまかせろ、素人解釈で虚偽の情報を流してはいけないよ、963
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 06:18:34 ID:SzZvboXU0
>>976
虚偽の情報流してるのは譲らない派じゃね？
ハッタリしまくってたし、自己中に都合のいいように解釈してる・・

昔、何の為に定められたものなのかをよく考えた方がいい
当時の車は今の車とは比べ物にならないほど信頼性もなく、今のようなスムーズな走行は難しい時代
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 06:22:05 ID:SzZvboXU0
それに技術ある人が峠道を制限で走っても自己中で制限厳守してる奴には簡単に追いつくと思う・・
カーブで普通以上に減速する人は義務が生まれ譲らないと違反になるんじゃない？
979 ：901：2008/12/26(金) 06:33:57 ID:PdLcXbp+0
http://www.hitotsubashi-shuppan.co.jp/dokusha/houritsu/houritsu04.html#5590
これ買って読んでみ？
あと、速度は+15％、-10％の誤差まで許容だから、40を35から44で走ってりゃ、
制限速度で走ってると解するのが妥当。
数キロオーバーしている事実があったとしても、制限で走ってると言うわな。一般的に。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 06:38:48 ID:SzZvboXU0
制限40の峠道で30まで減速してる奴も要るんだけどな・・
やはり違反だね

+15でも許容と言うが+15で捕まる例もあれば+10で捕まる事もある
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 06:40:37 ID:SzZvboXU0
それに峠道を制限でも一定速度で走れる人にはそこまでストレスを感じないこともあるだろうよ・・
嫌われるのが無駄な減速じゃね？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 06:55:36 ID:PdLcXbp+0
上手く説明できなくてゴメンな。+15ってのは%のことな。
35キロで走ってて計器40キロ指示が＋15%なんだけど、
それで捕まることはないですよ。

とにかく上手く説明できなくてゴメンね。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 07:01:02 ID:0l1EkKcIO
>>978
カーブで減速したときに譲る義務は生まれるがまた40で走れば違反ではないわな
どうしても違反だというならカーブの途中で譲らないといけないことになる
でも､運転に自信のないドライバーなら譲るのがあるべき姿であることに間違いはない
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 07:30:16 ID:PvG2X0SDO
一定で走れない下手クソに限って譲らないよな
制限遵守してる人で上手い人は皆無だね
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 07:33:32 ID:PvG2X0SDO
983
言い訳すんなよ
カーブ中のみ義務が発生とか馬鹿すぎ
直線で義務が発生しても安全に譲れなければ先送りだろ
譲らない人ってなんでも理由つけて誤魔化すよね
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 13:16:58 ID:0l1EkKcIO
うんうん､だから制限速度は守ろうね^_^
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 14:14:25 ID:DNYjaJ1K0
後ろに速い車が付いたら先に行かせた方が精神的に良いと思うんだけど・・・
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 14:24:32 ID:idYCthNQ0
いくら大名行列つくっても「自分は絶対に正しいんだ！」とか思い込んじゃってる人には
痛くも痒くもないんだろ。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 14:31:22 ID:0l1EkKcIO
自分は譲るけど､制限速度を超過してるのに何故そんなでかい顔してるのかがわからん
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 14:33:58 ID:jqJeYKhK0
別に正しくないとは言わないが、正しければ蓋していいのかということでしょう。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 15:20:25 ID:2Nj0+0pA0
仮免のとき交差点での左折時は1m以内（理想は70-50cm？）に寄せて
そのまま離れないように小回りって習ってるはずなのに
卒業しちゃうとそれぞれ勝手なマイルールを作ってしまうんだな。
寄せるのはバイクをブロックする為と後続車の邪魔にならないためだったはず。
色々難しいなー。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 15:25:41 ID:EUhO1ngo0
冬だなぁ
ID:gOaOKslG0とか、ゴーインマイ俺ルールでﾜﾛﾀｗ

あと誰か次スレ頼む
俺はこれから出かけるから無理
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 15:39:39 ID:ze4J5w470
蒸し返して済まんが免許取ったついでに道交法の勉強をしようと思って買ったので引用してみるぞ
東京法令出版の「道路交通法解説」１４－２訂版 \4,600　p.264


この項(27条の2に関する項)に関して「車両について」27条の1の車両の定義と同じとするとの記述があるため
１項(27条の1に関する項)を参照する。
なお、１項は後ろから追いつかれたときに追い抜かれるまで加速を禁止する内容である。

１項によれば「最高速度が高い車両に追いつかれたとき」について
”本項にいう最高速度は、法廷の最高速度である”と記述されており、
自動車60キロ、軽車両30キロなどのことであり”現実の走行速度にかかわらない”との解説がある。

また、１項において「後方の車両が法定速度を超えていた場合この義務(加速禁止)が発生するかどうか」
については「消極に解するべきであろう」との解説がある。(※1)
２項について同様の解説が記述されていないかどうかをよく読んでみたが書かれてはいない。

しかしながらこの27条に関連するそれぞれの２項の解説の関連性によれば(※1)も同様の扱いをすべきなのではないかと"推測"したが、
p267において「同順位または後順位の車両に追いつかれた場合は、その追いついた車両の速度を超える速度で進行すれば、後車に進路を譲る義務は生じない。
後車の現実の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとする場合に、初めて進路を譲る義務が生ずる（横井註釈）」との記述がある。
なお、この周辺の文によれば後順位の車は現実の速度の如何を問わず譲る義務があるとされている(原付が自動車に追いつかれた場合など)。

わりと納得いかないんだけど(法定速度超えの同順位の車に対しては譲る義務が生じないと思いたい)

>>933
>一言で言えば、自分より速い車に追いつかれたら
>左によって進路を譲れ。これだけ。

で正しいような気がする。

被せ右折に関してもちょっと調べてるけどまだ見つけてないｗ

ちなみに俺は免許取得後６か月、1万3000km走行の初心者だｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 15:47:31 ID:SzZvboXU0
>>993
警察が速度に関係ないといっているからね。
それで正しいよ。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 16:46:00 ID:6OopQ1oY0
法律論から現実の運用までひとつの事柄をこんなに面倒くさく考えるのって
初心者ならではだよなｗ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 16:53:34 ID:SzZvboXU0
普通に気遣いが出来ていれば譲る義務を知らなくても当たり前にできてるよ
>>846の様に違反を堂々と自白して譲る派を運転をする資格がないと言う変人は論外
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 16:54:57 ID:jfHK1/ic0
【若葉】運転初心者のためのスレPart66【黄|緑】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1230277799/

次
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 18:13:39 ID:cw6n/HrHO
次スレ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1230077445/
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 18:15:40 ID:cw6n/HrHO
チョコボール加藤のAVプロレス
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 18:16:42 ID:cw6n/HrHO
>>1000なら来年こそ童貞卒業
1001 ：１００１：
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