飲酒運転を合法化を目指すスレ【ひき逃げ増加】

死刑にしろとかいう馬鹿もいるが
確実に逃げるわ！


今でさえ、ひき逃げが増加傾向なのに。
なんで増加するかわかるか？つかまったら最後
社会的制裁、罰則、罰金などなど飲酒運転加害者が
受けるダメージが大きすぎるから。

どっかの夫婦が罰則強化求めて法改正もされたが
飲酒運転の件数は減ってもひき逃げの数は確実に増えてる
つまりだ、助かる命も助からないのは、罰則強化のせい

ひき逃げを問答無用で殺人罪にすれば解決


飲酒運転は殺人未遂だろ
馬鹿かおまえ>>1

飲酒運転で被害受けたり、遺族になった奴が署名活動とかしてるが
それまで、交通安全に何をしたよ？何の貢献したよ？

マジレスするがETCレーン手前の路面表示、青白のゼブラ帯は
俺が書くように要請した。つまりだ、被害にあってから
交通安全云々、亡くなったわが子がとか言うのは誰でもできるってこと

なぜ>>1のようなバカが生きてるんだろう

人身事故をおこしたら双方とも賞金１００万円にすれば逃げる人は減るよな。

俺の交通安全の貢献なんて１０００を超えるわ
もちろん被害にも遭ってないし、飲酒運転もしない

飲酒運転が良いって言ってる訳じゃないが
いままのままだと、ひき逃げは減らない
交通捜査がそこまで間に合わない

嘘だと思うなら地元の警察へ電話してみろ

死刑にしろとか言ってるのは、マスコミの馬鹿なコメンテーターに流されてる
一部の免許なしの人間って事

なんて？

飲酒運転が０になれば、本当に事故自体０になるとでも思ってるのだろうか
それでいて、信号無視、横断歩道通過は今まで通りの罰則
笑える

それと罰則緩和は関係ない話だろう
笑える

地方じゃ、酒を飲むことかパチンコくらいしか
楽しみがないところも多いのが日本の現状
どれだけ飲酒事故が起こって報道されようとも
事故は無くならない。むしろひき逃げは増加傾向
なんで増加するのか、考えたらわかるだろ？


署名活動して事故が減るなら誰も苦労なんてしない
事故捜査も必要ない、エアバッグも要らない

つまり飲酒運転なんて事故の１部に過ぎない
被害者には悪いが被害にあったからわめくなんて、誰でもできる

つまりおまえは飲酒常習者って事かw




生きてる価値もないな

馬鹿なコメンテーターのコメント一例

「ひどい事故ですね！ひき逃げですよ！厳罰にすべきです」
「なぜ、これだけ飲酒事故が厳しいのに飲酒運転するのか！」
「死刑にすべきです！罰金も１０００万とかでいいです！」
「子供でもわかりますよね！飲酒運転が危険だなんて！」


って言ったり、加害者を追い詰めれば追い詰めるほど
事故を起こした奴が、これらのコメントが脳裏をかすり
ひき逃げへと悪の道へ進んでいく


このスレは、別に飲酒運転が良いって言ってる訳でもないし
もちろん、ひき逃げを推奨してる訳じゃねえ

つーか、飲んだら乗るな、これは基本原則だ
ただ、それだけでは日本から飲酒事故は０にならないって事だ

＞＞１３
理解できないならここに来るなよｗｗ

まともな意見できないくせに

マスゴミの糞みたいな情報操作や誘導は虫酸が走るが、飲酒運転が０にならないからって罰則緩和と言うのもズレた話だ

理解出来ないな、飲酒運転を擁護するような基地外の話なんかw
持論がまともな意見だと思ってるのか？
精神科通院をお勧めする

論破乙

日本の酒気帯び基準は、血中0.3mg/mlまたは呼気中0.15mg/lのアルコールとなっているから
個人差もあるが缶ビール350ml1缶なら、飲んで1時間もすればまず体内のアルコールはゼロ
体内アルコールが無いならもちろん酒気帯びですらない

あとは本当にこの酒量と体内からアルコールが消え去る1時間を守れるのかどうかだな

酒気帯びアナライザー
http://www.web-pbi.com/drunk/

法律を変えるなんて、そう簡単にする事じゃねえ

一人でも殺したら、死刑にするって法律を仮に作ったら
今の日本から殺人事件が０になるか？そゆことだ
頭の弱い奴は弱い

飲酒運転する奴もそう、俺だけは事故起こさないって
思って運転して事故起こして、結果逃げちゃうってパターンだろ
本来だったら救護して助かる命までも失わせてるのが
罰則強化後の法律だ

そうそう、強い弱いもあるから一概に数値では言えない
本当に弱い、受け付けない人は

ノンアルコールビールと言われる１％未満のアルコールでも酔うし
すき焼きに入れる日本酒でも、奈良漬でも酔う

どっかの誰かさんが、マスコミに散々登場し、署名活動したり
あたかも交通安全全てを知ってるみたいな
顔を見ると吐き気する

道交法も当然だが、道路構造法も勉強したら？って思うよ


まあ最近、思うのはナンバープレートカバーだな
赤外線云々より、全てのカバーを国交省は今すぐ規制すべき
万一、ひき逃げされナンバー見てもあんなの付いてたら
まず読み取り出来ない

ひき逃げは八つ裂きの上死刑でいいじゃない。
みんな自首するよ。

>>1

＞ 社会的制裁、罰則、罰金などなど飲酒運転加害者が
＞ 受けるダメージが大きすぎるから。

なら飲酒運転しなければいいだけの話。

ただそれだけ。
ﾙｰﾙを破った奴に文句を言う筋合いはない。

いいから削除以来出して来い

とりあえずsageでやれ
お前のオナニーの気配を感じるのは嫌だw

>>24
だから、今の日本じゃ、どれだけ罰則強化しようとも
無くならないって言ってるだけ

ここで目くじら立ててる奴に言うが

信号のない横断歩道で立ってて、車が通過したことあるよな？
むしろ、歩行者見てちゃんと渡らせてる車は皆無に等しいわな
俺は、止まるぞ。絶対に止まる。なぜなら歩行者は弱者だし
優先権もある。歩行者が横断歩道で飛び出してもそれは、飛び出しじゃない
横断歩道上は絶対的な権利があるのだ
逆立ちしようが、ゆっくり渡ろうが歩行者は絶対優先

危ない運転なんて飲酒運転だけじゃねえってこと

>>27

無くす事は出来なくても、抑制は出来るわな。

現に自分の周りでも飲酒運転する奴は居なくなったぞ。

無くならなくても良いのだよ、少なくなれば。

酒気帯び運転　5年間免停
飲酒運転　一生免許取得不可

飲酒運転で死亡事故　死刑

厳罰化賛成！
厳罰化賛成！
厳罰化賛成！

>>29
それは認めますよ。ただね、報道されてるようなひき逃げが増えた

馬鹿なテレビは「また大阪で悪質なひき逃げがありました！」とか
報道していたが

悪質なひき逃げってなんだよ！

良いひき逃げなんてねえし

日本語も知らない、なんも考えない奴らが上っ面で報道してるだけだろ

>>28

飲酒や携帯は危険しか生まないし、故意だから処罰されて当然。
言い訳は一切認められない。

横断歩道は自分が譲ってもほかが譲らなかったら轢き殺されるだろう。
安全を考えて譲らないんだよ。

>>28
飲酒運転をすれば「歩行者は優先」という判断力すら無くなるという事なのに
それを認めてどうするんだ、おまえは。
言ってる事が破綻してるんだよ、さっさと削除依頼出してこい、カス。

まあ、あれだ。
糞スレ終了
でおＫじゃね？

>>31

酒飲んでるから正常な判断が出来ずに逃げるんやろ？

飲酒事故ってのは自分･相手を死亡させる可能性大なんだぞ。

重大な過失に対して罰則強化は当たり前だろ

>>32
だからそれで飲酒運転がなくなる？

安全を考えて譲らないって何よ

>>33
飲酒運転しない奴が譲らないって言ってんだよ
日中、平然と横断歩道通過する婆いるだろ？
俺は絶対に手前で止まるが、中には子供が手を挙げて
にっこり渡ってく子供を見るが微笑ましいぞ

規制掛けろ！って規制厨が問題になってるが
だいたい、こいつらも自分の事しか考えてない

>>36

減ればいいじゃない。上でも言っているけど。
何か問題でも？

質問に質問でかえしちゃったｗ

減るのはいいが、ひき逃げ増加が気になる

なんでか？交通捜査係ってのが警察署の中にあるだよ
ひき逃げは重要事案で、死亡ひき逃げは最重要事案になる

交通捜査も限られた人数でやってる。今までは
小さい事故にも時間を掛けられて、事故を減らすことにも
努力できたが、今はひき逃げ捜査に時間を取られる
どこの署でも１つや２つは抱えてる

飲酒運転撲滅ブームはありがたいが、それだけに目が行くと
目の前の日常起こるような事故が減らない、警察的にも
スルーされる確率が高い（検分や書類作成はするが）

>>36

自分単独なら譲るが、2車線で隣にも車がいたときは状況次第で譲らない。
俺が譲って、隣や後続車が譲らずに轢き殺される事故はよくあることだ。
反対車線のサンキュー事故みたいな。
俺が譲らなかったら事故はおきないって怨まれるのも嫌だしね。
想像力が無いんだなどうでもいいけど。

>>39

だから、飲酒死亡事故には一定の飴（現状通り）を用意して、
ひき逃げに対しては鞭（殺人で無期または死刑のみ）を打てばいいのでは。

>>40
気持ちはわかるが、停止は義務、法律だ。そう飲酒運転と同じ道路交通法

点数、反則金に違いはあるものの違反事実ってことでは全く同じ

そこまで考えてくれるのはうれしいが。おばちゃんじゃ、そこまで考えないわ

>>39
ひき逃げ増加が気になるってのは、何かソースを見た上で言ってる？
まさか、マスコミでひき逃げの報道が増えたとかいう印象論で物を言ってないよね？

そもそも、報道されてるようなひき逃げって、みんな飲酒運転じゃん
だったら、その前段階の飲酒運転を抑制すれば
自ずとそのひき逃げも起こらないんじゃないのか？

>>41
今の報道の仕方を見ても、ひき逃げは減らないんじゃないかな

俺も、警視庁の警視みたいに当て逃げされて追っかけたら
おばちゃんに、逆切れされたよ

１キロ追っかけたら、さすがにヤバイと思ったか止まったｗｗｗ
中から出てきたのは、おばちゃん。いきなり

「だったら警察呼べばいいんでしょ！」
「保険屋にいいますから！」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

だったよ

参考までに
http://www.web-pbi.com/drunk/index2.htm

おソース
http://cwaweb.bai.ne.jp/~zxr250/nigetoku.html

>>41
確かに、轢き逃げで殺したら即死刑なら皆納得
轢き逃げする奴も確実に居なくなるだろう
無差別殺人鬼には人権は不要

ひき逃げして、即死刑なら

逃げてひょとして助かるかもって可能性に掛けて
確実に逃げる。

そうでしょ。捕まったら確実に死刑
逃げてひょっとしたら、死刑にならない

どっちかなら、絶対に逃げるわ

>>47
すさまじく矛盾してる。

ひき逃げして即死刑なら確実に逃げる。
あほですか？

それは俺でも間違いなく逃げる。

>>47

最初に逃げなければいいだけでしょｗ

>>48
どう見ても笑ったコピペに貼って欲しいとしか思えないよなwwwww

つか、なんでそこまでのリスクを犯してまで飲酒運転をしようとするのかが分からんな。
ガマンするのがただただイヤなだけのガキなのか？
それとも宗教上の理由とかあるのか？

飲酒運転する奴は、絶対にいる、事故を起こすなんて思ってない

これが問題点。仮に「死刑」になろうが飲酒運転はするよ
わからないのか？福岡なんてそうだろ？沖縄なんて日常だよ

で、事故を起こした時に警視じゃないが、逃げるって行動に出る
もし、これが死刑になってしまったら、「捕まらなければ死刑にならない」って
考えるから、ひき逃げは増加

これだけ飲酒運転が問題になってるのに増加してるって言うのが証拠

>>52
だよね。
そもそもそんなに酒って飲みたいか？

>>53
要は、そんな低脳共に免許を与えているのが悪いということだね。

>>47
>>50も言ってるが、最初に逃げなきゃ死刑にならんだろ？

>>53
じゃあ、ひき逃げは死刑だけど、
逃げなければ減刑とでもすれば満足するのか？

あんたってひき逃げさえ減れば、飲酒運転なんかどうでもいいと考えてるわけ？
飲酒運転が日常だと言い切る感覚がすでにどこかおかしい

目くじら立ててテレビ出演してる被害者
今まで、交通安全に貢献してました
みたいな顔してるけど、事故までは何も考えずにハンドル握ってた

そして、事故後に出来た子供を前に
「生れ変わり」だの
「天使」だの抜かす

遺影を前に中田氏なんてね。ましてすぐに出来た
補償金もたくさんもらったし満足だと思うわ。
一番の被害者は遺族じゃない。これからも生きられたかも知れない命

>>56
マスコミの報道を見たらひどいでしょ？
飲酒事故を起こしただけでまるで連続強盗、凶悪犯、テロ犯人みたいな扱い


そんな自分を想像したら逃げる人がいても不思議じゃない

>>58
そんなリスクがあるのに飲酒運転するのが不思議。

おまいらに問いたいが、交通安全への取り組み何かしたことある？

たとえば道路の穴ぼこ補修依頼とかカーブミラーの設置要望とかさ
飲酒事故無くす！だけで事故なんて絶対に減らない

逆に飲酒事故いけない！くらいだったら俺だって言えるし誰だって言える

問題は、つね日ごろどのくらい交通安全を考えているかだ

夕方にギリギリまでライト点灯しないdqnやブレーキランプの球切れ
合図不履行、止まれの停止義務違反などなど

雨の日にライト点灯しない奴らって何なの？海外生活もある俺からしたら
信じられない話だ。意識が低すぎる

>>58
マスコミの報道がひどいのはその通りだが、
それと飲酒運転、ひき逃げが悪質なのは話が別だろ

マスコミの報道が穏やかだったら、飲酒運転やひき逃げの悪質さが低減するのか？
違うだろ？

>>59
それが今の日本ってこと


>>61
数ある交通事故を全部報道してるわけじゃないよな
警視だからとか警察職員だから、公務員だから
みたいな理由で取り上げるよね。マスコミ見ててわからない？自社の社員は
隠ぺいよ。盗撮なんて逮捕されてないからって理由で未だに日テレにいる職員もいるしな

>>60
それもマスコミの話と同じで、問題が別だろ
それらの対策と並行して飲酒運転も無くしていけばいいだけの話だ

問題が別の物をごちゃまぜにして語っても何の意味もないぞ

あなたが言ってんのは、殺人犯が、あっちに強盗犯がいるから
俺を見逃せって言ってんのと同じ

>>58
そんな自分を想像したら普通の思考能力を持っているなら飲んだら乗らない

それでも乗って事故起こすようなド低脳に同情なんているかよ

>>62
だ・か・ら！
マスコミが糞なのと、飲酒運転は何の関係もないだろ
マスコミが糞なのは、全くその通り
だから糞が報道してる物なんか話半分以下に聞いておけばいいだけの話

>>63
いや、違う。飲酒運転だけを凶悪犯扱いしてる報道の仕方にも問題あるってこと

飲酒運転がここまで問題となる前は警察２４時の取材で
「飲酒運転の言い訳コーナー」ってのがあって
おもしろおかしく放送してたんだぞ
変なＢＧＭつけて

>>64
俺もそうだが失いものが大きいって人は、飲酒運転はしない

事故を起こす奴の大半は失うものが無い人
中には警視みたいな人もいるがな

>>65
それに流されちゃう人が多いのも事実。
テレビ画面が絶対、テレビのニュースが絶対正しい

みたいな人たち

あの、飲酒運転が良いとか言ってる訳じゃないので
わかってくださいな。

>>1
低脳

>>69

>>68
なら更に厳罰化と事故ったらおしまいだという印象をド低脳共に刷り込ませてやる方が事故は減るんじゃね
免取り罰金だけじゃぬるい

>>71
そんなＤＱＮは、「自分だけは大丈夫」って変な自信を持っています

逆にひき逃げしたら死刑くらいにしたら効果あるだろうね

>>66
違わないよ
報道の仕方に問題があるのはその通りだけど、
それと飲酒運転、ひき逃げは問題が別
飲酒運転の言い訳コーナーは今でもあるだろ

>>68
テレビが絶対的に正しいみたいに思ってるのがいるのも事実だろうけど、
だったら>>71の言うとおりだろ
実際、俺の身の回りでも、厳罰化の前は飲酒運転してたけど、
厳罰化と報道のおかげでしなくなった人は確実にいる

それでも現時点でまだ飲酒運転してるようなのは、
低脳中の本物の低脳だから、その他の人と根本的な何かが違う人だから
別の対策を立てなきゃだめだろ

まぁ、ピストルは誰でも（日本人なら）危険という認識があるが、
きわめて知能指数の低い方々は車＝凶器という発想が欠如しているからね。

きわめて知能指数の低い方々に期待するのはいささか無理があるのかもしれない。
人（人扱いはしたくないが）がだめなら機械のほうで制限をかけるしかないね。
アルコール検知機の義務化とか・・・まともなユーザーにはただの迷惑な出費になるけど・・・
自分を守るって意味でもしかたない。
馬鹿を封殺するのも大変だ。刑務所しかり・・

法律をなんでもかんでも、厳しく

なんてのは、間違い。路上喫煙なんかも条例制定した都市があるけど
地方都市でも「うちでもやれ！」とかの声が多いようです。

そんな条例作っても見張る人がいなきゃだめ、そんな事言うなら
お前がやるのか？って言うと「やらない」

警察にも「飲酒の取り締まり、検問しろ！」って多いが
警察署に何人職員がいて、夜間、何人態勢か知ってるのかって言いたい

飲酒検問増やしたところで、全部の路線では無理
無くなる事なんてない！むしろ「酔う前に飲むのやめ、運転しろ」って
教えてやる方がいいんじゃないかって思う

>>76
少なくとも、コソコソ隠れて一時停止とかシートベルト見てるような人員がいるなら
飲酒運転の取り締まりを優先しろって言われるのは無理ないだろ

報道見ても分かるが、今、事故を起こしてる奴は酒気帯びとかって言うより
酒酔い運転。

焼酎何本だの、ジョッキで何杯だのって
まともに歩けないような奴らがハンドル握れば
どうなるかなんてわかるでしょ。

今まで酒気帯び運転を一度もしたことない
って人の方が珍しい

昔は「大瓶２本まで」って申告すれば許された時代だ
なぜなら、そんな測定器が無かったから
測定のしようがなかったって事

>>77
そんな取り締まりは道交法知らない地域の場合が多い

交通機動隊は常に取り締まりをしている
けど減らない、飲酒検問も実施しているが効果は
あってないようなもの

警察官が今の倍になれば、お望みの取り締まりも検問も出来ると思うが
事実上無理

ならやっぱりアルコール検知器を…と思ったがドライバー以外の呼気で誤作動しそうだな

免許の取得制度から替えた方がいいかもな

測定器があるのだから０．０１でも出たら検挙

って事も可能なんだけど、どうして基準値があるかわかる？
しょうゆや、みりん、精力剤など、気がつかないうちに飲んでる場合もあるんだよ
ここで、言ってる人たちも実は、厳密には飲酒運転してるんだよ
ただ、それは数値的に検挙しないってだけ

飲酒運転する奴に共通すること
「自分は酒に強い。運転うまい」
と勘違いしてること。
実際は酒に弱い。運転もへたくそ

シラフの時に隣乗ったら車酔いした　

大半のドライバーは飲酒運転もしないし、事故を起こしたら逃げずにその場で対応に当たる
ここで問題なのは飲酒運転していて逃げたり、またそうでなくても怖くなって逃げるとかだ
また、トレーラーなどの場合歩行者を巻き込んでも本当に気が付かない場合もあるだろう

最悪の例は何度も違反を繰り返し、無免許になっているにも関わらずひき逃げする輩だ
少なくとも逃げ得は許されないということでの厳罰化を求めるの声もあるが
量刑は殺人罪の刑罰との兼ね合いもあるし、即死刑と法律を変更することは
飲酒運転を合法化する事と同じくらい難しい

だた上に挙げた最悪の例に関しては、即死刑でもいいとは思っているが
問題となっている逃げる奴を減らすには、量刑よりも抜本的な対策が必要に思えるな

大阪！大阪！って言うが確かに大阪はひどい

酒をなくせば完璧
タバコだけじゃなく酒も大増税

酒気帯び運転を見たら110番

飲酒運転＝無差別殺人未遂＝即死刑
でイイじゃん
なんで法を守らないヤシを法で守ってやらにぁならんのじゃ？

>>87
諸外国との兼ね合いもあるからな、なにも日本人だけが国内を運転している訳でもない
日本人の中にも国際免許証で外国で運転するのと同様にね

アメリカや欧州では「飲酒運転＝違反ではあるが実害を第三者に与えた犯罪ではない」

日本だけ勝手に犯罪として扱い、量刑を重くする訳にもいかない

外交官でもなければ日本の法律で裁こうがまったく問題ない。
その国の交通法規くらい学んでから運転してほしい。

ちなみに日本国では左側通行ですｗ

すごいこと思いついた
お前らひき逃げがどうこう言ってるけどさ
そもそも飲酒運転しなけりゃひき逃げも起きなくて一石二鳥じゃね？

>>90それ言うなら車乗らなければだろ…

だってひき逃げ犯の何割か（詳しい数値は知らない）の動機は「酒を飲んでて」だろ
それなら飲酒運転をしなけりゃいいんだよ。そしたら逃げる必要もなくなる（無免許、ヤクとかは除く）
簡単な話

厳罰化ってそもそもさ、殺人とかなら目的が殺す事な訳だから
自然と刑の重さも考えて判断するけど。
飲酒とかって目的が帰宅な訳でしょ。根本の目的が違うと思う。
さ〜今日も飲酒で人ひいてやるぜって考えて運転する訳じゃないんだから。
車道と歩道完全に分離すればいいんじゃね？
ひき逃げだけに関して言えば

>>1
精神科に行けカス

>>94
多分こういうヤツが社会悪くしてんじゃね？
特に自分の意見言わないのに煽るだけ

法も守らないのに合法化？笑わせんなよ。

ひき逃げに関しては、殺人か殺人未遂でいいとオモ

居酒屋の駐車場から出る車を見てもパトカーはスルーしてるもんな

素晴らしいスレだ。マンセー
俺の本音は飲酒運転は駄目と思う。
問題なのは遺族とマスゴミが煽りまくしたて、厳罰化法律だけ作り、今の社会秩序を維持する対策を何もしない。
都会なら電車があるが地方は何もなく車社会のみだ。
酒は人類の大切な潤滑油だが、地方はそれを取り上げてしまった。
結果、ストレス増大、過疎化、倒産など結果多くの人命まで奪っている。
それから飲酒運転１回でマスゴミで名前まで報道して、懲戒解雇に追い込む。
単に社会から抹殺するより更正プログラムした方がいいのでは？

>>79
>警察官が今の倍になれば、お望みの取り締まりも検問も出来ると思うが
>事実上無理

は？
警察官を倍にする必要なんかないだろ
隠れて一時停止でタイヤがピッタリ止まったかどうかなんていう事を
取り締まってる人員が現実に存在してるんだから、
そいつを飲酒運転取り締まりに回せって言ってるだけだろ
何で人員を増やす必要が出てくるんだよ

あなたの言う事は、意見としてはわかる面もあるにはあるのに、
論理が破綻してる事を言うのがちょっとな

飲酒運転を合法化した所で、ひき逃げする奴は逃げるだろ
飲酒運転を合法化したら、ひき逃げが減少すると本気で思ってんの？

>>99
俺も田舎に住んでるが、誰も酒を禁止しろなんて言ってないわけで
酒を飲んだら代行使って帰ればいいだけだろ
その金が惜しいとかいう寝言を言うやつが飲酒運転してるだけ
代行使うのが嫌なら家で飲めよ

マスコミが糞なのは同意だが、それと飲酒運転の是非は全く関係ない

全くの同意だ最近は飲酒運転に目くじら立ててキチガイめいてる

きくま

良スレの予感

>>102みたいなやつは大切な人を飲酒運転による事故でなくさないと気づかないんだろうな

酒屋で免許確認してゴールドライセンスのやつしか酒飲めなくすればいいんだよ。
事故起こすバカや未成年の飲酒防げるし

>>79
バカなの？合法化するくらいなら警察増やしたほうがいいに決まってる。
全車の鍵を警察が管理すればいいんだよ。
車を運転するときは警察を呼び、アルコールチェックでＯＫだったらエンジンを掛けてもらえる。
車を止めたらまた警察を呼び鍵をあずける！
で多分、めんどくさくてあずけない人とか、警察待ちで車を出せないとかが問題になるから、
警官の数を増やし、将来的には全車警官が同乗しなければ車を運転できなくすればいい。
これで安全面ではまったく問題なくなる！車の数だけ警官を採用しないといけないから、若干コストはかかるがな。

>>47
アホか
逃げたら100%捕まる
それに救護して怪我程度なら大事にはならんよ

>>108
ひき逃げの検挙率は年々減ってるらしいよ。

平日の昼間にスレが伸びるってのが良く分からんな。
学生が多いのか？今日が休日な人が多いのか？
仕事中に書き込みか？

>>110
俺は昼休みと、お茶休みの時間に書いただけだけどな
ふつーに仕事してたよ
自営だから休み時間は自由だし、話する相手もいないんでネットしてるから

スレが伸びたのは、>>1が熱心に書いて即レスしてたからだな
>>1がいなくなったら途端に鈍化してるじゃｎ

>>111
なるほど。
法律とその運用の差異を混同していたり
報道に騙されるなと言いながら、自身の論拠が報道だったり
裏付けもないままに、思い込みを事実と勘違いしていたり
学生っぽいというか踏み込みの甘い論調が多いように思えたのは
>>1の書き込みが多いせいか。

>>109
100%だボケ
何を淡い期待を抱いてるんだよ

>>113
「ひき逃げ」の検挙率は30%くらいじゃね？
「死亡ひき逃げ」の検挙率は100%近いが。
ボケとか言う前に、ちゃんと読んで調べてから発言しような。

禁酒法でいいじゃん

>>115
そういう極論は本気で言ってるなら愚か
釣りで言ってるならネタとしてつまらん

禁車　　いや、なんでもない

俺もそう思ってたところ。飲酒禁止！とか言ってるアホが多すぎる

俺すごいこと思いついたんだけどさ、飲酒したら運転しなければいいんじゃね？

いや、みんなが飲酒運転になればいいんだよ。そしたらそれが当たり前になる

飲酒ひき逃げは、犯人も飲酒ひき逃げの刑

引きずった犯人は、その距離を引きずられる刑

ただし全裸で

自動運転システムをもっと早く開発してほしいな

>122
その車買う余裕あるならタクシー使え
アホ

エスカレーターの横バージョンを町に張り巡らせればいい。

なんだ、ガキしかいねーのか、ここは。

田舎で飲酒検問なんかされたら
何処にも飲みに行けないんだけど.......

タクシー、代行、家族の送迎
方法は他にいくらでもあるのに、何で自分で飲酒運転しか方法がないと思い込むのか理解不能

はっきり言って、飲酒運転する奴は根本的な所がもうすでに一般人じゃないんだよな
思考が狂ってるから、飲酒運転容認者と非容認者じゃ話がかみ合うわけがない
普通の人と殺人鬼が、殺人について会話して話がかみ合うわけないだろ？
それと同じ

>>127
>タクシー、代行、家族の送迎
>方法は他にいくらでもあるのに、何で自分で飲酒運転しか方法がないと思い込むのか理解不能
ここは同意。
近隣県のど田舎の飲み屋には大抵泊れる部屋があるし。

>はっきり言って、飲酒運転する奴は根本的な所がもうすでに一般人じゃないんだよな
>思考が狂ってるから、飲酒運転容認者と非容認者じゃ話がかみ合うわけがない
>普通の人と殺人鬼が、殺人について会話して話がかみ合うわけないだろ？
これは大袈裟。
飲酒運転者の人格を全否定してコミュニケートを放棄するのは行き過ぎだよ。
それは一種の逃げ、思考放棄だと思う。

>>128
人格を全否定してるわけじゃないよ
飲酒運転の一点に関しては話が合わないって言ってるんだよ

そもそも、飲酒運転しない人は、学校教育や、免許取得時の講習などで
「飲酒運転は悪い事ですよ」って言われれば、それをずっと守れるわけだけど、
飲酒運転しちゃう奴ってのは、それを簡単にやぶって行動するわけだ
以後、どんなに飲酒運転はいけない事だと周りに言われても平気な顔
思考のどこかが根本的に違ってると言わざるを得ないだろ
簡単に言えば、自分に甘い自己中心的思考

旭川とかの糞田舎じゃあたりまえにやってるものな、飲酒運転

揶揄しても
「みんながやってるし」「固い事言うな」
だ

もうね

都会　「酒飲んでるけどコンビニにつまみ買いに行くか」
　　　　　　　　↑
　　　　歩いてもしくはチャリでほんの数分

田舎　「酒飲んでるから、つまみも買いに行けないや！」
　　　　　　　　↑
　　　　車を使わざるしかない

>>129
>人格を全否定してるわけじゃないよ
「根本的な所がすでに一般人じゃない」という書きぶりから
全人格を否定しているのだと思った。
>普通の人と殺人鬼が、「殺人について」会話して話がかみ合うわけないだろ？
カッコ部分を読み取るべきだったんだな、スマン。

>>131
そのくらい我慢しろよ。
ちなみに、飲酒してチャリ運転するのも法律違反だぞ。

あと日本語も勉強しなよ。

>>131
酒を飲み始める前につまみ用意しとけばいいだけだろ
何が言いたいのか全くわからん

>>132
わかってくれればそれでいい

本来なら、心神耗弱での過失なんだから、減刑されるべきだよな。

その上で、飲酒した上での運転を排除するシステムを作るべき。
酔っ払いの個人の責任にして、社会的に何もしないから、いつまでたっても無くならない。
厳罰にすれば罪が無くなるなんて考えは、妄想。

社会のシステム批判ですか
出来ればあなたが偉くなって、より良い社会を作って下さい

>>135
３回くらい氏んでこい

>>135

厳罰化して飲酒運転は減りました。
ついでに死亡事故も減ったので強制保険が安くなりましたよ。

酒が勝手に口の中に入ってくるのではなくて、自分の意思で飲んでいる。
当然、その後は運転するつもりで・・まったく心神耗弱にはあたらないよｗ
人殺すときに酒を飲めば心神耗弱になるのか？ｗそいつはすげーや。
強盗やテロリストどももみんな酒飲めばいいねｗ

>>138

消えろ。
ここは飲酒運転合法化スレ。

>>139
それって池沼の隔離スレって事？

そうじゃない？

むしろ救護すれば免罪する方向で良くないか？

救護度合いをレベル分けして減刑すれば、
応急処置への関心も高まるだろうし。


今の法律はアメとムチのバランスが悪いよ。

酒飲んで運転するゴミにアメは必要ない。
たとえ逃げおおせても一生日陰の身。
ゴキブリのようにビクビクしながら篭っていろ。

てかゴキブリ飲んでろ。

>>143
違うよ アメは被害者のためのアメだよ

引きずられて大根おろしになるか、
すぐに手当てを受けて救急車に乗れるかの差だよ。

つか、救護したらそこまで重く無いだろ。
むしろ救護義務を怠ったら厳罰にすればいい。

飲酒運転を合法にするんじゃなくて、
逃げる気が起きないくらいひき逃げを厳罰にすればいい。

>>146
そもそも、飲酒運転をしている時点ですでに思考がDQN決定なんだから、
ひき逃げが厳罰になれば、徹底的に逃げようとする逃亡者が増えるだけだと思う

捕まってもどうせ厳罰で人生台無しなら、逃亡者人生の方がもしかしたらまだマシかもって考えるのがDQN思考
他人である被害者がどうなろうと知ったこっちゃない、自分中心、自分本位なのがDQNなんだから

>>147
昨年の厳罰化以降、現実にひき逃げと死亡ひき逃げの件数が減っている以上
君の意見は、机上の空論の域を出ていない。
もちろん厳罰化によってひき逃げがゼロにはならないだろうが
犠牲者が一人でも減るなら、厳罰化の効果はあったとするべきだろう。

>>148
飲酒運転は厳罰化されたが、ひき逃げの厳罰化っていつされたの？

>>149
2007年6月改正　9月施行
ttp://www.ask.or.jp/ddd_topicks.html

その効果についてはこの記事を参照
ttp://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20081122ddm003040045000c.html
「実は、ひき逃げ事件の発生件数自体は減少している。
　警察庁によると、かつては増え続けていたが
　昨年は１万５４７４件で、前年より２８９２件減少。
　昨年９月施行の改正道交法による厳罰化が
　広く知られたことが要因の一つとされる」

>>1
そうとわかっていながら
飲酒運転するから死刑だろ

車両のシステムが呼気のアルコール濃度を自動チェックし検出された場合はナビ画面の指示に従って
ハンドルやペダルを操作し反応速度や操作の正確性などをテスト、それに合格したら運転可能にしよう。
合格しなければエンジンが掛からない、この方式なら個人差にも柔軟に対応できて飲酒運転合法化だ。

>>152
そのシステムが、操作の正確性を非常に高い精度で測定することが可能となり
決して不正改造が出来ないように実装された車の普及率が100%となってから
数年間、運用状況や事故の実態等をモニターして「問題無し」と判断されれば
飲酒運転に関する法規制撤廃の議論が俎上に乗るかも知れないな。

まぁ、そこまでいくのに30年以上はかかるだろうがな
当然、それまでは飲酒運転の規制を継続するべきだ。

飲酒して事故を起こしたから、ひき逃げするのではなく
自分のことしか考えない奴が事故を起こすから、ひき逃げになる。

ひき逃げした奴は飲酒運転してなくても、事故を起こしたら、ひき逃げ
していたと思われるので、飲酒運転を合法化しても、ひき逃げはなくならない。

10月30日、このドラ息子・渡辺龍雄（30）は通勤ラッシュで混み合う京王線車内で、
隣に座った女性の胸に、自分の肘を押しつけていた。さらに、たまりかねて声をあ
げた女性の顔面にパンチを浴びせ、調布駅付近でホームに逃げるようにして飛び降
りたのだ。結局、この女性、そしてほかの乗客によって、駅員に突き出され、暴行
容疑で逮捕されるに至ったのだが……。
産経新聞の社員が自嘲気味に語る。「この男の父親は今年６月、本社常務に就任し
た人物なのですが、彼の甘やかしすぎが今回の事件の原因だと思う。これでは、
産経新聞は、三田佳子の息子が覚醒剤で捕まったなんて書く資格はないですね……」。
というのも、このドラ息子は以前にも一度事件を起こし、産経新聞を懲戒免職に
なっていた経緯がある。その事件とは、なんとひき逃げ。平成９年11月に静岡県
内で老人を車ではね、死に至らしめたのだ。結局、懲役６年、執行猶予２年の実
刑判決となったのだが「執行猶予が明けて、今年の３月には、すでに産経新聞の
子会社で記者として働いていましたね。社内では父親の働きで記者復帰したとい
われていましたよ」（週刊誌記者）。そして、この痴漢事件である。父親が社内
の実力者だから、何をやってもすぐにまた仕事に戻れるとでも思っていたのだろうか？
静岡県警清水署は八日、業務上過失致死と道路交通法違反（ひき逃げ）の疑いで、
静岡県三島市谷田御門四九〇ノ一〇、産経新聞記者、 渡辺龍生容疑者（二七）を
緊急逮捕した。調べによると、渡辺容疑者は七日午後八時二十分ごろ、同県清水
市横砂本町の国道１号静清バイパス上り車線で、自転車で道路を渡っていた静岡
市小鹿一ノ二五ノ二二、無職、前田勝太郎さん（七七）をはね、そのまま逃走した疑い。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221704329/1-100
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1223477305/l50x
ひき逃げしたのに、いま車雑誌「ベストカー」（三推社）の編集らしい。

こういうの見ても、ＤＱＮだから、ひき逃げするのであって、飲酒した事故だから
ひき逃げするのではないと思うよ。

>>148
> 昨年の厳罰化以降、現実にひき逃げと死亡ひき逃げの件数が減っている以上
> 君の意見は、机上の空論の域を出ていない。
> もちろん厳罰化によってひき逃げがゼロにはならないだろうが
> 犠牲者が一人でも減るなら、厳罰化の効果はあったとするべきだろう。

おまえは、ほんと、独りよがりのオナニーストだな。

厳罰化って、ひき逃げするとかしないとかの人間行動に影響するわけ？
ひき逃げするとかしないとかって、人間性によるものでは？
罰するぞと脅すと、人間は良い人に変わる？
結局、統計的な数字をただ結論に結び付けているだけだよな？
途中の説明が抜けているぞ。

>>156
>厳罰化って、ひき逃げするとかしないとかの人間行動に影響するわけ？
厳罰化を恐れて現場を離れない奴も居るだろう。
そんなケースは100件のうち1件だけかもしれないが
それで、一人でも被害者の命が助かるなら良いことじゃないか？

>ひき逃げするとかしないとかって、人間性によるものでは？
君の推測だろう。根拠も何もない。
全てのひき逃げがそうとは限らない。
それこそ独りよがりだよ。

>罰するぞと脅すと、人間は良い人に変わる？
変わらないかもしれないが
人間が罰を恐れて悪い事をしなくなれば
厳罰化にも効果はあると言えるんじゃないか？

>結局、統計的な数字をただ結論に結び付けているだけだよな？
自明のことだと思ったので説明は省いた。

で、君の場合は自説の説明だけで根拠が抜けているぞ。

>>157

あんたの論理展開は、論点を積極的に明らかにする姿勢が無く、否定できないものは認めなさいとする姿勢を感じる。
つまり、「悪魔がこの世の中に居ない証拠は無い。つまり、居ると考えるのが妥当。」みたいな。

あなたの論理で行くと、逆もありなんだよ。
結局、ただの馬鹿。消えろ。

飲酒運転のデメリットが理解できない奴が一匹いるな。

>>158
お前が消えろ
もっと法治国家について学んでこい、タコ

昨日ヤホーで調べたんだけど、みなさん飲酒運転は禁止されてたんだって知ってます？

>>158
俺が言ってるのは「飲酒運転が原因でひき逃げが増えたというのは根拠がない」
これは「否定できないもの」ではなく、単に反証を挙げれば良い。
つまり「悪魔がこの世の中に居ない証拠は無い。つまり、居ると考えるのが妥当。」
という喩えは的外れ。

そもそも、悪魔の証明の意味を理解してる？
そう言えば、撲滅スレにもその辺を勘違いしている人が居たが…

>>1
そうだな･･罰則だけ強化するからダメなんだな。
飲酒運転を検挙するポリの点数を、ウンと高くしてやればいいんだよ♪
それこそ、銃器や違法薬物を押収するよりも高くね☆
あと、民間人による飲酒運転者逮捕も認めて賞金も出すと（＾＾）
１件当たり１０万円くらい出してもらえるんなら、俺、今からでも飲み屋の前で
張り込みするぜ♪

>>162
>147 では、人の行動をモデル化したうえで、その行動を予測している。科学的に説得力のあるアプローチである。
一方、
>148　では、ひき逃げの件数のみに着目し、>147を机上の空論と結論づけている。
数字が減ったから、効果があったと言っているが、その結論に至った根拠がまったく見えてこない。
そっちこそ、ただの思い込みにしか見えない。

>>164
横レスすまんね･･

＞>147 では、人の行動をモデル化したうえで、その行動を予測している。
＞科学的に説得力のあるアプローチである。
「モデル化」っつったって、>>147のDQNの定義は投稿者の自説の範疇でしかないじゃん？
それを基に持論を展開しても、科学的とは言えないんじゃない？
概ね同意はするけども、それだって俺個人の感想にしか過ぎないしね。
「科学的アプローチ」で云うなら、むしろ>>148の具体的数値から推論を展開してる方が、
余程科学的考察だと思うよ？

あ･･蛇足だけど>>147に同意する部分･･
＞そもそも、飲酒運転をしている時点ですでに思考がDQN決定
＞他人である被害者がどうなろうと知ったこっちゃない、自分中心、
＞自分本位なのがDQNなんだから
････まったくその通りだと思う。

対して同意しかねる部分･･
＞ひき逃げが厳罰になれば、徹底的に逃げようとする逃亡者が
＞増えるだけだと思う
･････ひき逃げ＆飲酒に対する厳罰化は関係ないと思う。
DQNは、シラフの時でも事故ったら逃げるに違いないと思ってるから･･

そうだよな。
飲酒運転？厳罰可？ シラネーし、カンケーねーよ。
ってのがＤＱＮじゃね？

厳罰化は非常に有効。
死刑が理想だが、厳罰化によって一般社会から隔離できる期間が長くなることは公共の福祉とも合致する。

>>165

> 「科学的アプローチ」で云うなら、むしろ>>148の具体的数値から推論を展開してる方が、
> 余程科学的考察だと思うよ？

具体的数字なんか示されていないじゃん。
科学的考察というなら、せめて1/1から12/31の範囲の年単位の統計データじゃなく、法律施行時期を基準とした期間を変則的に区切ったデータで説明をすべき。

>>164
なんでもかんでもモデル化すれば良いってもんでもないんだよ。

モデルが現実の対象と乖離しているなら、それはただの思い込みと変わるところはない。
つまり、モデルを使って推論を行う場合、常に妥当性の検証が必要となる。
これを怠ると、推論はただの空論となってしまう。
モデルの妥当性を検証するのに最も一般的なのが、現実のデータに合致しているかを調べることだ。
逆に言うと、現実に即したデータを上手く説明できないモデルは妥当性に欠ける、ということ。

>>147の場合、結論と思われる
>ひき逃げが厳罰になれば、徹底的に逃げようとする逃亡者が増えるだけだと思う

この部分が現実のデータから乖離しているので、その前提となる

>捕まってもどうせ厳罰で人生台無しなら、逃亡者人生の方がもしかしたらまだマシかもって考えるのがDQN思考
>他人である被害者がどうなろうと知ったこっちゃない、自分中心、自分本位なのがDQNなんだから

この考え方が妥当性を欠く＝机上の空論の域を出ていない、という風に指摘したわけだ。

自分の考え方に固執せず、検証を重ね、現実に即したモデリングを心がけよう。

>>169
>科学的考察というなら、せめて1/1から12/31の範囲の年単位の統計データじゃなく
>法律施行時期を基準とした期間を変則的に区切ったデータで説明をすべき。
月別ひき逃げ件数のデータは公開されていないので年計を用いた。
精度に欠けるのは確かだが、それでも>>147のように
根拠も示さず、現実を上手く説明できない推論を開陳するよりはマシだと思うが？

>>171

> 根拠も示さず、現実を上手く説明できない推論を開陳するよりはマシだと思うが？
マシとか、程度問題なのですか？本質は同じと認めるのですか？

人間が行動する場合に、逐次法律の罰則と照らし合わせて判断し、行動に移しているわけでしょうか？
罰則が厳しくなったからひき逃げやめようとか、罰則が軽いからひき逃げしとこうとか、そんな判断している人間はいないと断言します。
じゃなぜ、ひき逃げ件数が減ったのか？
「法施行の効果です」では、全然納得できませんし、理由にもなっていません。
それ以外の説明はないのですか？

>>172
> マシとか、程度問題なのですか？本質は同じと認めるのですか？

本質とは何か、説明をよろしく。

> 人間が行動する場合に、逐次法律の罰則と照らし合わせて判断し、行動に移しているわけでしょうか？
> 罰則が厳しくなったからひき逃げやめようとか、罰則が軽いからひき逃げしとこうとか
>そんな判断している人間はいないと断言します。

君が断言しても、他人の判断基準にはなりえない。

> じゃなぜ、ひき逃げ件数が減ったのか？
> 「法施行の効果です」では、全然納得できませんし、理由にもなっていません。
> それ以外の説明はないのですか？

俺は法改正の効果が主要因だと思っている。
君がそれで納得できないのなら、説明するのは君の役目だ。
頑張ってくれ、期待している。

172って…
撲滅スレで撲滅されてたカマッテ君かな？

>>163は冗談で言ってるのかどうか判断が付きにくいとこだが、密告ってのは非常に有効ではないかと本気で考えてしまう。
密告者の匿名は保証されて、逮捕に繋がれば賞金が出ると。
警察の目は届かない範囲もあるが、一般人が全員告発出来るとなると怖くてやれなくなるんじゃないか？
更なる厳罰化よりも効果的じゃね？

なんだ、俺の書き込みが元で結構盛り上がってるな
直後に付いたレスが、机上の空論なんて言い出すトンデモだったからスレ読んでなかったのに

何で個人的意見を言っただけで机上の空論なんて胸くそ悪い事言われなきゃならんのかわからんのでね
ソースだの、根拠だの、ディベート厨が湧いて出るから２ちゃんねるはいつまで経っても駄目なんだよ
148みたいなのは飲酒運転DQNとは別の意味でお友達になりたくないタイプだわな

>>176
そういうお前とも…

>>175
確かに有効な手段かもしれない。
ただ、警察の夜間業務に支障をきたすかもしれないな。
ガセ通報も多そうだし。
駐禁取締りみたいに民間委託すれば良いか。
本当かどうか確認して警察に連絡し、到着まで身柄を確保。
財源には回収した罰金を充てれば上手く回れるんじゃないか？

>>166と>>167は俺の言いたい事を汲んでくれてる感じだね

（飲酒運転に関しては）マトモな人ってのは
世間一般常識、小学校からの知識とか、教習所で
「飲酒運転は悪い事です、やっちゃいけませんよ」
レベルの警告で一生やらないもんだ
そういう人たちにはそもそも罰則なんて全く関係ないし、厳罰化も無関係
それに対してDQNは、どんな方法で規制をかけても我関せずで飲酒運転する
なぜならDQNだから

マトモな人よりも、多少DQN寄りだった人間が
厳罰化で飲酒運転しなくなったのは良い事だと思うが、
実際のところ、いくら厳罰化しても本物のDQNは飲酒運転を止めはしないよ
事実、厳罰化された後も飲酒運転して事故を起こしてる連中はいるわけだし、
報道にあるような以前なら無かったような妙なひき逃げ、引きずり事故も起こるし

いくら厳罰化しても本物のDQNには全く効果がないのに、
行きすぎた厳罰化は、そんなに深酒してないのにたまたま前日の酒が残ってたとか、
料理に使ってたアルコールで捕まるといった、DQNじゃない人に影響が出て冤罪っぽくなるのが問題なんだよ

>>177
別にあんたとも友達になりたくねーしw

>>179
じゃあ現行の罰則や規制は厳しすぎると思う？
俺は今の現状維持で問題なしだと思ってるけど。

>>171
>根拠も示さず、現実を上手く説明できない推論を開陳するよりはマシだと思うが？
何で>>148程度でそんな大げさな話になるのか理解に苦しむが

とにかく自己中心的思考など阿呆をDQNと定義してるだけの話で、
実際、DQNは飲酒運転してるだろう？
現実と合致してると思うが？

轢き逃げを厳罰化してもDQNが飲酒運転も轢き逃げもしなくなるとは思えないね
あなたとは単にDQNの定義の根本が異なってるだけだと思うが？
厳罰化で飲酒運転が根絶できるなら、この前の厳罰化で飲酒運転する人は皆無になるはずだが
実際はそうなってないよな？

>>168
そのコストをすべて飲酒運転してるDQN内だけでまかなえるなら結構なんだけどね

>>181
全然厳しくないだろ
飲酒運転しない人にとっては痛くもかゆくもないし、
実際、飲酒運転しない俺にとっては無縁の罰則、規則だし

繰り返しになるけど、単なる厳罰化じゃ本物のDQNには全く効果がないのは明らかだろ
この前の厳罰化は、ライトなDQNには効果があって、俺の身の回りでも
厳罰化のおかげで飲酒運転しなくなった人が確実にいるのは効果があったと思うが、
本物のDQNは未だに飲酒運転してるわけだ
ではさらに厳罰化するか？となっても、もう厳罰化のやりようがないと思うが
これ以上規制を厳しくして、>>179にも書いたような意図しないケースで飲酒運転として捕まって
人生台無しみたいな事が起こるのは避けた方がいいと思うが

>>184
> >>181
> 全然厳しくないだろ
> 飲酒運転しない人にとっては痛くもかゆくもないし、
> 実際、飲酒運転しない俺にとっては無縁の罰則、規則だし

そうかな。
ぐでんぐでんに酔っ払って、記憶の無いうちに飲酒運転の車に乗せられていたりするかも。
同罪にされかねない。
自分がわざと酔っ払って、いやなやつと道連れに逮捕させ、人の人生を終わらせる罠にもつかえるかも。
私は、自分には関係ないとはいいきれないな。

>>182
>厳罰化で飲酒運転が根絶できるなら、この前の厳罰化で飲酒運転する人は皆無になるはずだが
>実際はそうなってないよな？

DQNの定義やその思考法について異論はないし
厳罰化では飲酒運転を根絶できるとは思えないが
厳罰化によって逃亡する人が増えるってのは疑問だな。

ところで君の言う厳罰化ってのは飲酒運転なのか？
今日のレスを読む限りはそれっぽいんだが
>>147ではひき逃げの厳罰化について語っているようだが。

それを踏まえたうえで>>184には同意。
ただし、ひき逃げの厳罰化には余地があると思う。

>>185
本当に記憶がないくらい酔っていたのであれば、
徹底的に争って自分自身が飲酒運転とは無関係であると主張するまでだな
そもそも、そうなるまで飲まないのが俺の常識だけどな
酒に対して程度ってものをいつまで経っても学習できないってのは日本人の悪い癖じゃないのか？
伝統とか文化って言葉で駄目な自分を誤魔化してるようにしか見えないけどね
酒や酔っ払いに対して甘やかしすぎだろ

>>186
ID:5OWXFuJO0が>>154で端的に言ってくれてる
>>147では言い方に問題があったのかもしれないけど、
そもそもマトモな人は飲酒運転しないし、事故を起こしても逃げないんだよ
DQNだからこそ、飲酒運転もするし、事故を起こせば逃げる

厳罰化は、ライトなDQNには効果があるので、やらないよりはやった方がいいと思うが、
真性のDQNにはどんな厳罰化も効果がない上に、DQNじゃない人に無用な不自由を強いる事すらあるから
その辺のさじ加減が問題ってこと

>>147は轢き逃げの厳罰化についてで、
>>184は飲酒運転の厳罰化について
飲酒運転に関しては先に挙げた意図しないケースとかもあるからこれ以上の規制強化は難しいと思う
罰則に関しては死刑まで含めれば青天井で厳しくはできるけど、
そういう極論は好きではないし、無意味だろう
轢き逃げは意図しないケースってのはあり得ないからもっと厳罰化してもいいかもね

ここで>>147に戻ると、轢き逃げが厳罰化された場合、
飲酒運転事故でなければ逃げないようになるかもしれないが、
飲酒運転事故だった場合は徹底的に逃げようとするケースは増えると思うよ
すでに飲酒運転は厳罰化されていて、捕まったらどうせ人生台無しなんだから、
徹底的に逃げた方が捕まらない可能性が０じゃないだけ望みがあるからね
だからこの前みたいな今までじゃ聞いたことがなかったような引きずり事件が起こるわけで

飲酒運転で事故が起きるのは仕方ないということにすればＯＫ。
でも被害者やその家族が可愛そうなので復讐ＯＫにする。
でもどこまで復讐できるかでもめるから、法律を全部とっぱらっちゃえばＯＫ。
でもテラカオスな状態になるから、強い人がまた法律を決めれば良い。
あれ？

>>188
どれだけ厳罰化しようと、飲酒運転事故やひき逃げはなくならないだろうね。
放火や殺人がなくならないんだから。

ただ、DQNも計算高い奴は多いから、飲酒運転の事故でおとなしく捕まる場合と
ひき逃げした場合のリスクを比べると思うんだよ。
そうした場合、今以上にひき逃げの厳罰化を進めれば、踏みとどまる奴が増えると思う。
実際に、H19の厳罰化以降も、飲酒運転が原因のひき逃げも減ってるんだよね。
まぁ立証されたものだけから、逃げ切った奴の中にも飲酒運転の奴はいただろうけど。

個人的には、飲酒運転は現行の罰則や規制、ひき逃げは更なる厳罰化を図ったうえで
あとは教育や監視・通報システム、飲酒運転をさせない機器の開発・普及
などの手段で飲酒運転や、それに伴うひき逃げを防止する必要があると思う。
刑罰のさじ加減、プライバシーの確保、権力の悪用など、検討課題は多いが。

そういう検討をするにあたって、前提となる共通認識や客観性の確保のために
やっぱりデータを用いた説明を行う必要があると思う。

>>188
>厳罰化は、ライトなDQNには効果があるので、やらないよりはやった方がいいと思うが、
>真性のDQNにはどんな厳罰化も効果がない上に、DQNじゃない人に無用な不自由を強いる事すらあるから
>その辺のさじ加減が問題ってこと

ライトなDQNの数＞＞真性のDQNの数
だから、今の法律でＯＫだってことだよな。同意。

しかしさじ加減って簡単に言うけどさ、言葉の遊びじゃ解決しない問題だぜ。
>DQNじゃない人に無用な不自由を強いる事　に関しては理解できるが、飲酒運転については実害ない。

>>190
飲酒運転に限らず、他の犯罪でも言える事だけど、
日本の場合は妙に潔癖症すぎて根絶を目指しすぎるのが問題だと思うんだよな
どうせ根絶なんか出来ないのに、妙なやり方で根絶を目指そうとするから
日常生活にも不便が出るケースがあったり
個人情報保護法とかその最たる物だと思うし

>>191
>だから、今の法律でＯＫだってことだよな。同意。
それについては異論ない

>>DQNじゃない人に無用な不自由を強いる事　に関しては理解できるが、飲酒運転については実害ない。
規制、取り締まり方法が現状のままなら実害はないけどね
基準値がもっともっと厳しくなって、朝に飲酒検問とかやるようになったら
意図的じゃない飲酒運転で捕まる人が増えるんじゃないかと
そこまで行ったら権力の横暴のような気もするし、冤罪にもつながるだろうし
もちろん、翌朝運転する予定ならそもそも深酒するなよって事だとは思うけどさ

>>192
>飲酒運転に限らず、他の犯罪でも言える事だけど、
>日本の場合は妙に潔癖症すぎて根絶を目指しすぎるのが問題だと思うんだよな
>どうせ根絶なんか出来ないのに、妙なやり方で根絶を目指そうとするから
>日常生活にも不便が出るケースがあったり
>個人情報保護法とかその最たる物だと思うし

どっちかって言うと事実は逆なんじゃない？
個人情報保護法なんてのは輸入品。コンプライアンスとか、コーポレートガバナンスとか、なんとかかんとか、とか。
それに日本はね、作った法律をきちんと運用しない（できない）国だから。
国会の定数是正とかね。裁判もやたら長引くし。誰も投票に行かないし。ルールは作るけど適用が下手。
というか作った時点で終わりで、何のためかがとたんに置いてきぼりになる傾向は強いと思うね。

>基準値がもっともっと厳しくなって、朝に飲酒検問とかやるようになったら
>意図的じゃない飲酒運転で捕まる人が増えるんじゃないかと
>そこまで行ったら権力の横暴のような気もするし、冤罪にもつながるだろうし
>もちろん、翌朝運転する予定ならそもそも深酒するなよって事だとは思うけどさ

それはそう思うよ。だけどもうこれ以上は厳しくはならないでしょう。たぶん。
速度違反とか、路上駐車とか、事故の原因になる違反についてはもっと厳しくてもいいと思うけどさ。
自転車とか、デカいスクーターの走り見てると、ホント路上って危険だらけだよな。

>>193
>それに日本はね、作った法律をきちんと運用しない（できない）国だから。
>国会の定数是正とかね。裁判もやたら長引くし。誰も投票に行かないし。ルールは作るけど適用が下手。
>というか作った時点で終わりで、何のためかがとたんに置いてきぼりになる傾向は強いと思うね。

運用できないのに、妙なルールが出来たり、規制が強化されるから
国民が多大な迷惑を被ってるというのが現実でしょ？

国民が投票行動をちゃんとしないのも問題だと思うし、
役人や政治家ばっかりに責任があるわけじゃなく、
国民にも大いに問題あると思ってるけどね

投票を10回しなかったら10年間選挙権停止でいいんじゃない。
馬鹿には代議制民主主義は高等すぎるんだよｗ

そもそもひき逃げして逃げおおせた奴はいるのか？

>>196
H19のひき逃げ件数が24,727件　検挙件数が10,160件だから
24,727ー10,160＝14,567人くらいが逃げおおせている勘定になる。
検挙率は約41%。
こでが死亡ひき逃げになると190件発生して171件が検挙されてるから
190ー171＝19人が逃げ切ってることになる。
検挙率はちょうど90％だね。

飲酒運転は負け犬がすることなんだね

>>198

そのとおり。
ゴミみたいな地位や底辺の生活だから失うことは怖くない人たちばかり。
きちんとした職や立場のある人なら、リスク高すぎてしないわな。
馬鹿に轢き殺されないよう近場でも車に乗ります。徒歩や自転車は危ないからね。

>199
ほっておけば自爆して死ぬだろうに、厳罰化して数を減らしてその命を救ってやってる。
巻き添えで死ぬことにおびえてね。
あほな国民だ。

確実に自爆で勝手に死んでくれるなら結構だけどな
実際は他人を巻き込むから放置できないわけで

そうそう。

巻き込むからね。無実の善良な一般人を・・
厳罰化して死刑か堀の中でｼﾞｼﾞｲになって自力では動けないくらいになるまで、
隔離されるべきだと思うね。

自爆でも処理に無駄な金がかかるわけで。迷惑千万。

>201
>202
どっちにしろ、一度事故が起きないとつかまらないわけですが。
全車両の飲酒検問できないし。

>203
自分が轢かれるよりはましでしょ。

>>204

飲酒は性犯罪者とおなじで再犯率高そうだし、効果はあるだろう。
厳罰化でおｋ

>>204
別に事故を起こさなくても飲酒運転やってれば飲酒検問で捕まるでしょうに
全車両の検問が出来ないのは、他の違反でも同じ事でしょ

関西人がはねた人を引きずるのはなんか理由があるのか？
こういう感覚って常人じゃもってないはずなんだがな

>>207
偶然

>>205
そうだな。同意。
少しでも巻き添えの不幸が減ればそれで十分な意義がある。
巻き添えがなくても社会的な負担（事故の後処理、残された家族の問題、等々）は馬鹿にならない。

>>208
へぇー　関西人って人を殺しても平気な人種なのかと思った

>>205
厳罰化して更にひき逃げ増加。
死亡率増加で良い訳だ。
短絡的な当たり前の事なら誰でも書けるだろ。
もう少し考えて書き込みしてくれ。

>>211

だからさ、ひき逃げは無期または死刑。
その他は現行でいけばいいだけ。
厳罰化でひき逃げ増加とかもう少し頭使おうね。たのむよほんと・・

性犯罪者と飲酒運転常習者はGPS埋め込んで
居場所情報を常に公表したらどうだ？

自治労顧問弁護士による困ったときの法律相談所
飲酒運転防止の行きすぎ ！！！！！
http://www.geocities.jp/sake_jichirou/

極寒の地アラスカでは酒は体を温めるから飲んで運転しても問題ない。

>>215
意味不明

アラスカのような未開の地の土人は体温めるために酒を飲むのか。
ここは文明社会の発達した日本だし、そんな土人の行為を真似する必要な無い。

飲酒運転どうこう言ってる経済状況じゃなくなったね
さっさと合法化して、酒の売り上げ伸ばさなきゃ日本終わる

飲酒運転を減らすのは不可能
法改正も我々には不可能

だから、飲酒ドライバーらしき車を発見した時、いかに被害にあわないかを考えた方がいいよ

>>219
>飲酒運転を減らすのは不可能
何でだ？

>>216
アラスカでは寒さは死に直結するという事で体を温めるお酒は飲んで運転しても合法ということ。
欧州では食前酒という風習があるから昼飯とか普通に飲んで運転しているしね
タイではメーカー純正でフルスモだし。お国変わればいろいろあるよ。

>>220
非常識な人間でも免許がとれて、非常識な人間が自由に酒を購入できるからであります

酒の税金もっともっと上げれば？
飲める人減るから飲酒運転減るだろ。

薬とか葉っぱやりながら運転してるのが少ないのは高いから。
安けりゃもっとやってるよ。

彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
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被害者も被害にあって初めて「禁止だ！」って騒いでんだろ
酒飲む奴なら１度は２度、絶対にやってる

やってないって言ったって、無意識にやってる。
アルコールなんてそう簡単には抜けない

>>225
勝手に自分を基準にしないように。
普通はやらないんだよ。
運転しなくても泥酔すらしない人が大半。

>>226
泥酔まで飲まなくたって晩酌程度でも翌朝、自覚なしで簡単に残ってる事は多々ある。
自分は絶対飲酒運転なんてしてないという自覚があっても、そういう落とし穴には気をつけた方がいい。

>>227
確かに過信は良くないし、気をつけた方が良いだろうね。
だからこそ、公的機関等が酒が抜ける時間の「目安」をPRする必要がある。
アルコールチェッカーの普及なんかも課題だろうね。

晩酌でも、ビール大瓶1本で翌朝に残ることはないだろうが2本だと
人によっては基準値以上のアルコールが体内に残る可能性があるからね。
普通の人も大抵自分なりに気をつけてると思うがな。

>>222
着実に減ってるだろ。
何言ってんだか。
ま、根絶は無理だろうけど。

てか、ひき殺されたくない人は家から出なきゃよくね？

>230
それも一つの解決方法だね。
道路の歩行禁止。車に乗車することを義務化。

相変わらず飲酒運転は無くならないな。
大勢検挙されているが、みんな罰金を納められているのだろうか？
自分はとても払えないから絶対に飲酒運転はしない。

>自分はとても払えないから絶対に飲酒運転はしない。
それは、素面のときの考えで誰でもみんなそう思っているよ。
酔っ払ったときに正しい判断が出来なくなるのが問題なの。

そうか？
平気で飲酒運転してるやつってのは、
シラフだろうと飲酒運転する気満々だから
酒を飲むとわかってる場にも平気で車で来るだろ

>234
そういう人間は社会生活不適合者だから、飲酒運転とか狭い問題でなく、ほかの生活でも迷惑をかけているはず。
ほんと、そんな人間は社会から排除してほしいよ。

>>235
現実的にはそういう人を排除するのは無理だろうから
罰金を今の10倍にして、そのうち1割を通報者に渡すようにすれば良いかもしれない。
ただ、そうなると、金ほしさに知人を罠にかけるような奴が出てくるかもしれないけど。

検挙者から免許を取り上げて、下記の条件を満たさない限り再発行不可にするとかな。
・更正プログラムの受講
・更正プログラムの運営に従事（監視員・スタッフ等）

なるほどな

この手の犯罪者は他にも犯罪を犯している。
更正は不可能ｗ

>>235-238　いや、マジで飲酒運転する奴はアル中率高いらしいよ。
罰するだけでなくて正規の更生プログラムも平行して行うシステムにしないと
根本的解決にはならないと思う。

>>239
今日の朝日新聞に載ってたね。
ただ、いつもの調子で海外（アメリカ）の施策を先進事例であるかのように紹介していたが
かの国の飲酒運転事故は日本の20倍以上で、減少率も日本に遥か及ばないわけで
それを考慮すると、プログラムなんて効果ないんじゃないかって思ってしまうんだよなぁ。

飲酒運転やめないなら
せめて運転できないように
手足切り落とせばいいのに

被害者遺族はそんな思いだぞ

スピッツ草野マサムネさんの飲酒運転

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:15:23 ID:4MXD/3aC0
ゴールド免許のﾏｻﾑﾈ　モラルの固まりだと思ってたが実は飲酒運転が日常茶飯事だった!?
PATI PATI 12月号より
Q.コンプレックスはないでしょう？

A.ﾏｻﾑﾈ（略）金のないヤツは友達の家で”いいちこ”飲みながら朝まで。（笑）酔っ払った勢いで車でガンガン音楽かけてどっか行くとか。
酔っ払い運転だな、まずいな。（笑）
(昔）クルマも20万くらいで買った、すぐ壊れちゃうようなやつで。でも、そういう文無し生活に、カッコイイとか自分で酔ってた。（笑）
今はお金はありますけど…この言い方もやだな。（笑）

>>241
それか脳手術でロボトミー化するしかないね。
連中は絶対に更正などしない人種だから。

電車やバスを２４時間運行にしたら結構飲酒運転減るかもね。
あるいはタクシー料金を今の１０分の１にするとか。
酒飲んだ後の交通機関が充実していれば法を犯して車を運転する意味がなくなる。

↑プチ僻地だと効果大きいだろうね。　俺自身もバスアテにしたら
シンデレラだもんよ。（三ツ境駅発終バス１１時３０分）
此逃すと１時間のハイキング。　タクシー乗れるほど金持ってないし。

全然話し違うけれどもタクシー乗ったらビールが出てくるような蛆虫どもに
おらの爪の垢煎じてのませたろうかと思うもの。

飲酒運転合法化するなら
まず、殺人を合法化しないとな。

>>246
まず禁酒法の制定でしょ。

埼玉県警春日部署は７日、道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で、
春日部市一ノ割の保育士、関根佳子容疑者（３７）を逮捕した。
調べでは、関根容疑者は６日午後１１時４５分ごろ、自宅近くの市道交差点で、
酒に酔って軽乗用車を運転。一時停止を無視して交差点に進入し、
軽トラックと出合い頭に衝突した。
関根容疑者からは呼気１リットル当たり０・５５ミリグラムのアルコールが
検出された。調べに対し飲酒を否認し、「奈良漬を食べた」などと供述しているという。

↑
ただ貼るやつってなんなの？
馬鹿なの？
死ぬの？

今だって呼気中濃度が0.15mg以下の飲酒運転ならなら合法だよ。

違法だが罰則がないってことととと

関根恵子

罰則緩和したら余計に増えるだろjk

厳罰化によって、

昔は飲酒運転もしてたけど、今は厳罰化されたから飲酒運転をやめた奴がたくさんいて、
その結果、失われずにすんだ命の数。

かまわず飲酒運転して事故って、昔なら救急車呼んでもよかったけど、
今は厳罰化されたから、そのまま逃げて、結果失われた命の数。

前者と後者を比べて、前者のが多ければ厳罰化の効果あり、だろ。
で、実際には前者のが多いんだろう。
飲酒運転＝無期懲役くらいにすれば、後者も増えるだろうけど、
前者は更に増えるだろ、たぶん。なので更なる厳罰化をのぞむ

>>251
違反してないんだから合法だよ。

65条1項　何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。
117条の2の2　次の各号のいずれかに該当する者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
　1項1号　第65条第1項の規定に違反して車両等を運転した者で、その運転をした場合において身体に
　政令で定める程度以上にアルコールを保有する状態にあつたもの

0.15未満も禁止されている。が酔ってなければ罰則がない。合法とは違う。
18条1項や23条などの規定も罰則がないが、法で禁止された不法行為。だが罰することができないだけ。
合法とまでは言えない。

>>256
そもそも酒気帯びと判断する基準値があるんだから、それ以下なら、それはもう酒気帯びじゃないでしょ？
全くゼロってのもあり得ないのだし。

飲酒で事故すりゃあ逃げる、
免許取り消しになりゃあ無免許で運転する、
無免許で事故すりゃあ逃げる、
逃げてる間に指名手配くらえばラーメン食らう、
ラーメン食らってる間に捜査員に見つかって追われりゃあ逃げる、
そして


こける。

俺の父親と叔父は酒が入ったほうが運転がスムーズに行くとのたまった
俺は感覚が鈍ってかえって支障を来す事を説いた
俺は叔父に殴られ、親父もそれを看過した
俺は叔父と親父を未来永劫許さない

一度轢き殺されてみればいいのに

「酒気帯び」でも一発取り消し…道交法改正案を閣議決定　６月１日から施行
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090127-OYT1T00364.htm

大学生活板で腐った大学生が暴れてるｗｗｗ

「酒気帯び」でも一発取り消し…道交法改正案を閣議決定
1 ：学生さんは名前がない：2009/01/27(火) 13:40:25 ID:TOpqSdfb0
ふざけんな！

酒飲んだって変わんねーよ！氏ね！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1233031225/l50

>>262
ゆとり教育の結果がこれか…

>>261

●●麻生氏ね●●

これで地方都市は終わったな。地方都市は皆車だよ。公共交通が殆ど全くないから車が命綱さ。
飲酒極超厳罰化したら、ますます地方の魅力がなくなり行動が制約される。

結果廃れていき、荒廃していく。

飲酒運転は良くないし、無い方がいい。しかしだ。余りに厳しい法律は
必要以上に人を萎縮させる。検知器が誤作動して冤罪で一生がパーになる可能性も高くなる。

ここまで極超厳罰化するならさせないように、全自動車に安全装置をつけるべし。
さらに、自動運転機能、代行サービス、公共交通の充実など車社会でも安心して楽しめるように
代替を充実させる。代用案が出てきて始めて厳しい法律が機能するわけだ。

自己責任で罰して終わり。それが日本の社会。外国から見たらはなはだ滑稽な姿だ。
酒は大切な潤滑油だよ。今の日本人どんどん「溜め」がなくなっている。

俺ははっきり言う。
●このスレのタイトルに飲酒合法化は反対だ●

しかしだ。余りに厳しい法律ばかり作ってバイパスの代替措置を作らない。
それが日本政府のやり方だ。だからこの国が足元から崩れていくわけ。

>>264
>俺ははっきり言う。
>●このスレのタイトルに飲酒合法化は反対だ●
日本語おかしくないか？
あと、マルチ乙。

飲んだら乗らない

乗るなら飲まないを守ればいいだけなのにね

厳罰化以前に

浮上

普段から飲酒運転のような走りをしてる奴なら、酒を飲んでも危険度は変わらない罠ｗｗそのｷﾁｶﾞｲ逮捕しろｗｗ

飲酒運転は更に厳罰化+轢き逃げは50年以上の実刑でいいよ。逃げたら人生終了。これなら飲酒で捕まる方がマシだろ？
逃げるのは飲酒運転の罰則が厳しいからではなく、逃げた場合の罰則が軽いから。

>>268
>普段から飲酒運転のような走りをしてる奴なら、酒を飲んでも危険度は変わらない罠ｗｗそのｷﾁｶﾞｲ逮捕しろｗｗ
変わらないってことはないだろ
危険度は増すだろ
危険度が増さないなら飲酒運転してもいいじゃんって話になる
飲酒運転DQNに論理の隙を与えてどうすんだ

>飲酒運転は更に厳罰化+轢き逃げは50年以上の実刑でいいよ。逃げたら人生終了。これなら飲酒で捕まる方がマシだろ？
罰則強化に反対するわけじゃないが、逃げなくても人生終了なんだから、
飲酒運転DQNの思考だと、逃げても逃げなくても人生終了であるなら
徹底的に逃げればもしかしたら逃げ切るかもって可能性にかけるようになると思うぞ
飲酒運転で逃げたら人生終了なのはかまわんが、逃げなかったら人生終了一歩手前になる救済措置がないとだめだろな

>>269　だからこそ「量刑バランス」っていうのは非常に重要だよな。
感情論その他だけで特定の刑罰だけを極端にすると狂いが出て反って弊害となる。

>>269
逆ｗ逆ｗ

飲酒状態でも普段と変わらない運転が出来る=普段から飲酒時と変わらない程度の運転しか出来ていない→じゃあ普通に運転してるだけでも危険だから運転するな

そゆことよ。

日本は犯罪者にたいして甘すぎるんだよ。
逃げた奴なんて一生強制労働させればいいじゃん。
稼いだ分は必要経費(加害者を生かし続ける必要最低限のもの)を差し引いて、被害者に回せ。
一日に18時間働かせてやれば、結構な額になるだろ。
人生終了以上の罰与えれば逃げないだろ。

>>271
逆でも何でもないっての
普段の運転も危険→そいつが飲酒運転すればもっと危険
話は至ってシンプル

そいつが普段でも危険な運転してるなら、単に不適格者なんだから免許取り上げて
運転させなければいいって所には同意するが

>飲酒状態でも普段と変わらない運転が出来る=普段から飲酒時と変わらない程度の運転しか出来ていない
ここがイコールなのはおかしい

>>271
それと、日本が犯罪者に対して甘すぎるってのは同意
根本的な所がズレてるDQNに対してはもっと厳罰で臨んでかまわないだろ

>一日に18時間働かせてやれば、結構な額になるだろ。
これはどうかね？
飲酒運転するようなDQNのオツムなんて程度がしれてるから
単純労働を何時間させても大して稼げないだろ

>人生終了以上の罰与えれば逃げないだろ。
だから、>>269をもっとよく読めって
あなたはDQNに対して突き放した意見を言う割には、
思考がまともな人に対する臨み方で程度を合わせちゃってる

本当のDQNの思考になれば、人生終了かそれに近いの罰が待ってるとなれば
とりあえず徹底的に逃げるのがまず先に出るっての

俺的には>>254が現実的なところじゃないかなと思うよ。
ＤＱＮはシラフでもＤＱＮだからな・・・
逃げたＤＱＮは２度と社会に出さない様にすれば、ＤＱＮによる再犯は無くせるんじゃないか？
根源的な対処ではないけどさ・・・

　さっきテレ朝であの東名事故の話やってたけれど、居合わせた取材車の
クルーはカメラ廻すだけではなくて取材車備え付けの消火器を
ぶっ放さなかったのかとちょっと思った。　
あれくらいの火勢ならまだＡＢＣ粉末で火力をひるませ子供にアクセス
できたかも知れないのに。

　どんな火災でも初期消火は非常に重要。

高速事故の夫婦が飲酒運転の罰則強化したおかげで
ひき逃げが増加し、６月からは更に増加する
何でか？

飲酒運転の意識が無くても０．１５だと時間を空けても
弱い人なら検出する。０．１５で簡単な事故でも起こせば
マスメディアで「○○会社、△△警察の○○が飲酒事故を起こしました！」と
まるで殺人鬼のように時間を割いて報道する

誰だって人を殺そうと思ってハンドルを握ってない
飲酒の影響のない０．１５で即、免停になる
仕事で免許が必要な人間は逃げるだろうな


何でも法改正すれば良いってもんじゃない
時間を掛けてゆっくり改正し、教育も一緒にすべきなのに
あの夫婦は自分だけが被害者みたいな顔して
のほほんと補償金。新しい子供授かって良かったって思うよ。

このスレって良スレだよな

よくマスメディアに踊らされて

「死刑にしろ」とか本気モードで言ってる奴がいるが
捕まって死刑なら、確実に逃げる

人間ってそんなに強くない、自分はかわいい

単に罰則強化してもなんら効果ない
普通の人たちは、とっくに飲酒運転をやめているから

今この時期に飲酒運転してるのは
世間知らずか、失う物が無い人か、自己中
そんな人たちにどうやってやめてもらうか
真剣に考えないと減らない

罰則強化で無くなるなら、とっくに殺人事件は無いよな
それぞれ事情ってものがあるんだよ

自分だけが被害者みたいな顔して、反吐が出るわ

マスゴミにそんなの居るわけないんですよ
「おおーいい画だ！回せ回せ！馬鹿、消火器なんて使うなもったいねーだろ！」ってな
って感じじゃね？

つか、逃げても確実に捕まるぞ　捕まる前に自殺するのか？結局死ぬんだろーが。
飲酒運転をしているから轢き逃げをするんだよ。飲酒運転人身事故→免許オワタだから。
ところが、飲酒運転人身事故轢き逃げ→人生オワタなんだよな。そこがわかってない。
免許なんて、欠格期間さえ我慢すればいつでも再取得できるし保険もあるだろうに…

>ID:N1C0HQq90
>>276の最後２行と、>>278の最後１行が無ければ
全面同意しても良かったんだけどな

俺は飲酒運転は絶対しないから罰則強化されても全然困らないが、
結局>>278で言う通り、未だに飲酒運転してるDQNにどうやったら
飲酒運転を止めてもらえるかが課題なんだが、
罰則強化じゃ机上の空論のような効果はないって事だな

>>276
> 高速事故の夫婦が飲酒運転の罰則強化したおかげで
> ひき逃げが増加し、６月からは更に増加する

別にあの夫婦が罰則を強化したわけではなく、署名運動に参加しただけだろう。
東名高速での追突事故が1999年。
全国でひき逃げが急増したのは2000年。
飲酒運転等の罰則強化が2002年。
少なくとも、罰則強化とひき逃げ増加は大して関係がないように思える。
ちなみに、死亡ひき逃げ事故は減少しており、ここ3年はひき逃げ件数も減っている。
6月から更に増加するという君の予測は疑わしいと言わざるを得ない。

> 飲酒運転の意識が無くても０．１５だと時間を空けても
> 弱い人なら検出する。０．１５で簡単な事故でも起こせば
> マスメディアで「○○会社、△△警察の○○が飲酒事故を起こしました！」と
> まるで殺人鬼のように時間を割いて報道する

メディアで報道されるのは悪質な飲酒運転がほとんどだ。
マスコミの報道姿勢には疑問を感じることも多いが
故意の飲酒運転者を擁護する理由にはならないと思う。
警察や公務員の場合は少量の場合も報道されることもあるが
取り締まりや政策立案を行う立場上止むを得ないと思うが？

>>276
> 飲酒の影響のない０．１５で即、免停になる
> 仕事で免許が必要な人間は逃げるだろうな

そういう人もいるだろうが、全体としては減っている。

> 何でも法改正すれば良いってもんじゃない
> 時間を掛けてゆっくり改正し、教育も一緒にすべきなのに

ここは同意だが、件の東名の事故から法改正までは2年以上を要している。
それほど性急な改正だったとは思えない。
教育や周知は継続的に強化してゆく必要があるだろう。

> あの夫婦は自分だけが被害者みたいな顔して
> のほほんと補償金。

あの夫婦のどこに非があるのか？それによって誰がどれだけの被害を蒙ったのか？
そこを明確にしないで、第三者が匿名で「のほほん」と非難するのはフェアじゃないな。

>>278
死刑云々言ってる人は確かに行き過ぎだと思う。
ただし、罰則強化には効果があると思う。
少なくとも、統計等から判断する限り
「効果が無い」という主張よりは説得力がある。

また、飲酒運転の罰則強化を否定する人たちも
警察を批判するサイトの受け売りが多く
踊らされているという点では同様だと感じる。

また、彼らは何度も間違った数字を引用したり
論理的に破綻した理屈を持ち出したりして
それを指摘されても、答えを返さないことが多い。
匿名性を傘にかけた言いっぱなし、というのは
議論をするうえで卑劣なやり方だと思うがな。

ただ、飲酒運転を減らすために真剣な議論が必要なのは確かだ。
俺の提案は以下の通り

・公的機関が、飲酒量と酒が抜ける時間の目安を示すパンフやポスターを作って
　それを市町村と通じて無料配布する。

・新車への飲酒運転防止装置の装備を義務化＆補助金を出すか
　自動車を買う時にはアルコールチェッカーの同時購入を義務づける。

・以上の措置を行ったうえで、飲酒事故の更なる厳罰化と取締りの強化。

さて、君の考えを聞きたい。

>>283
>>278ではないが

>・新車への飲酒運転防止装置の装備を義務化＆補助金を出すか
>　自動車を買う時にはアルコールチェッカーの同時購入を義務づける。

これは結構抵抗あるんだよなぁ
飲酒運転しない人にとってはまったくの無駄なコストを何で負担しなきゃならないのか
今ひとつ納得できない
アルコールチェッカーでは、必ず車両に搭載されているという保証がないので、
結局呼気でのチェックをするシステムを車両搭載になるだろうし、
そうなると飲酒運転しない人でも毎回息を吹きかけるという行為が必要になるし、
口を付けるシステムならその抵抗感もある
さらに、エンジンをかける時だけのシステムだと、
飲んでない人に息を吹きかけてもらうという方法をDQNはするだろうし、
運転中ずっと検知し続けるシステムだとさらにコスト増だし、
同乗者が飲んでるかどうかまで検知するとなると確実な検知が
技術的に可能なのかどうかも疑問な上、相当なコスト増

>>284
情報の周知やアルコールチェッカーの普及は
「うっかり」の飲酒運転を減らすのが主な狙いと考えている。

「うっかり」と「故意の違反」を峻別する効果が期待できるから
「飲んで１時間経っても酒が抜けないなんて知らなかった」
「そんなに酔っていないと思った」
という言い訳を、ある程度退けることできるし
それによって効率的な取締りを進めることができるし
厳罰化規制強化にも踏み込みやすくなると思う。

>飲酒運転しない人にとってはまったくの無駄なコストを何で負担しなきゃならないのか

ごもっとも。
だから、補助金などの手当てが必要だと思う。
新車を買う際に装着や購入お義務化することで
販売会社に対する補助金を出しやすくすれば良い。
財源は厳罰化による罰金を充ててはどうかな？

>>285
>「飲んで１時間経っても酒が抜けないなんて知らなかった」
>「そんなに酔っていないと思った」
こんな事言う人は、そもそも飲酒運転に罪の意識を感じてない人でしょ
飲酒運転をしないように心がけてる人は、飲んでから１時間で運転なんかしないよ

もっとも、情報の周知や、意識の高い人が飲んだ翌朝にアルコールチェッカーを使うのは
大いに結構だと思うけどさ

>財源は厳罰化による罰金を充ててはどうかな？
それが延々続けられるとは思えないけど？
厳罰化とかで飲酒運転をする人が減れば、財源はどんどん減っていくだろうし、
それでも義務化が続いたら財源不足をどうする？って話になるよね
（もちろん、飲酒運転する人がどんどん減るのは良い事ではあるけどさ）
最終的に税金って事になれば、元々飲酒運転してない人の懐に影響するのは避けられないでしょ
財源不足だからって義務化止めれば、また元の木阿弥だろうし

そもそも、現時点でも飲酒運転者への罰金使っても財源として全然足りない気がするけど

だから、こうすればいいんだよ

成年者には｢飲酒免許｣と｢自動車免許｣どちらを選ぶか決めさせて、実印押印。
飲酒したい奴は自動車免許をとらずに飲酒免許をとるだろう。酒より自動車に
乗ることに興味がある奴は自動車免許をとるだろう。
もちろん、飲酒免許なしで飲酒すれば飲酒運転をする可能性が高まるが、基本
飲酒免許なしの人間は自宅外での飲酒を禁じればよい。

これ、わりと今のご時世ならこのまま通ってしまいそうだけどなｗ

仕事に免許が必要なら、飲酒免許を捨てて自宅外での飲酒をしなければよい。
夜の商売で喰ってる奴なんか、死滅しようが俺には一切デメリットがないしなｗ

>>287
その飲酒免許ってのは、自宅で飲酒するのはかまわないわけ？
DQNは自宅で飲んで、そこから車で外に繰り出すと思うが、それはどう対処すんだ？

その免許制度は飲酒運転関連スレで
「酒を禁止しろ」って言ってるのと大差ないだろ

>>288
で、お前は何もアイデアを書かないのか

>>289
現状でさえ他の法律とのバランスを欠いてると言われてるわけだから
飲酒運転をさらに厳罰化すんのはもう難しいんじゃないの

とりあえず轢き逃げの厳罰化と、
飲酒運転で捕まった人に対してはアルコールを検知したらエンジンかからない車の義務化でいいんじゃないの
全車一斉の義務化は反対するが、飲酒運転で１度でも捕まった人への義務化なら反対しない

だったら他の罰則を引き上げればいいだけ。

殺人にも色々あるが、明かに自己中心的な理由による情状酌量の余地がない場合には終身刑や死刑でいいだろ。人を殺しておいて更正？必要ないよ。
刑務所が一杯なら死刑を増やしてｻｸｻｸ執行していけば囚人は減る。
死刑反対の意見は多いが、そんな凶悪犯罪犯す奴が社会に必要か？
人道に反するというが、被害者を無視して犯罪者を保護する方が余程人の道に反すると思うがな。

飲酒運転なんて不特定多数の人間を危険に曝すのに、まだまだ軽すぎるだろ。さらにひき逃げなんてまともな人間のとる行動ではない。逃げたら問答無用で死刑。

>>291
だからとりあえず轢き逃げの厳罰化って言ってんじゃん

確かに、飲酒運転の時点ですでに自己中思考の持ち主である事が明らかで、
その上に轢き逃げまでしたらもう弁解の余地も情状酌量の余地もないわな
問答無用で死刑はやや疑問ではあるけど、
もう一般社会と関わる必要も更正の必要もないんじゃね
とりあえず、日本に終身刑の導入が必要だな

轢き逃げが厳罰化された場合、徹底的に逃げようとするやつをどうするか
捕まえるにも人員が必要なわけで、結局は金が必要

問題は、結局のところ何をするにしても財源が必要で、
最終的には善人の税金が投入される事だな
DQNだけを隔離して、DQNの労働だけで成り立つ隔離地域でもあればいいんだけどな

轢き逃げするような奴らを置いておく刑務所なんていらないだろ。いっそ死刑じゃなく廃棄処分とか言った方がいいよ。
それか死ぬまで働かせて過労死刑とか。

捜査費用は飲酒運転した奴から取る罰金を今の数倍から数十倍にすればいい。
足りない分は捕まった奴らに馬車馬の如く稼がせればいい。単純作業でも一人で二人分働けば、多少は足しになる。

>>288
飲酒免許の人間は当然自動車免許を持っていないんだから、乗らせたら家族の責任。
免許証のＩＣチップがVICS光ビーコンアンテナ以上の精度のスキャナーで読み取られ、
警察署で照会されるシステムにすれば、公道に出たらすぐ無免許運転者として検挙。
嫁の免許証を勝手に使ったなどの場合は、嫁の財産の横領として民事罰も課せられる。

飲酒免許所持＝自動車運転免許不所持　というシステムにするのが一番だよ。
飲酒はする、運転もする、というなら飲酒免許の必要な自宅外での飲酒をできなくすれば
いい(冠婚葬祭等は特例として措置するが、その日は自動車運転を許可されない)。

轢き逃げというのは飲酒or無免＋轢き逃げになることが多いのは過去の事例からも明らかだよね。
飲酒運転or無免許運転をしなければ、轢き逃げが起きることはなくなるだろう。
飲酒と運転を完全に分けて考えればいいんだよ。酒税を交通取り締まりに充当すれば、
非運転者が税金高いと文句をつける危険性も減る。逆に非飲酒者なら、わざわざ
車に飲酒感知装置などをつけずとも車が運転できて負担が減る。いいことずくめだ。

>>294
>>288は免許の種類が逆だった
自動車免許も、自宅の飲酒はokなんでしょ？
その時に自宅で飲んで外に運転して出て行くのをどう防止するのか聞きたかった

飲酒免許所持者についてはそういう対応でも良さそうだけど、
そこまでインフラを作るのに結局莫大な金がかかって、
それがそんな制度なんか無くても飲酒運転しない善良な人に及ぶのが大問題

自宅で飲酒したあとって普通そのまま寝ないか？
飲酒したあとで車で出かけなければならないシチュエーションがわからない。
まあ、飲酒免許を取得しなかった人間というのは飲酒自体をそう好まないと思うし
ＤＱＮ思考はしない(家族がさせない)と信じるしかないよなぁ、そこからは。

で結局個人のモラルに戻ってくるので、インフラ整備等をしない現状維持、ただし
ＤＱＮが飲酒運転や轢き逃げを行うのを抑制するためには、理を持って説くよりは
必罰をもって対処する、という現行法の妥当性が浮かんでくるわけだ。

「悪いことしたらブン殴るぞ」っていう「躾」だよ、ＤＱＮに対する。
逆にＤＱＮでなければ、飲酒運転しない善良な人なわけだから無関係だよ。
奈良漬けだの栄養ドリンクだのと言うが、じゃあ0.15を超えるためには奈良漬け
どれだけ喰えばいいのか？この間の保育士の件で検証したら4kgだっけ？ｗ
半々として、2kgの奈良漬けと栄養ドリンク1�gとして、普通にバカでしょそれｗ

３行で頼む

>>296
>自宅で飲酒したあとって普通そのまま寝ないか？
だから、「普通の人」基準で考えてるからダメなんだってのｗ

>飲酒したあとで車で出かけなければならないシチュエーションがわからない。
自宅で酒を飲んでたら飲み尽くして、買い出し

>まあ、飲酒免許を取得しなかった人間というのは飲酒自体をそう好まないと思うし
飲酒免許を選んだら車が運転できない？
そんな不自由耐えられるかー！
自動車免許取って飲酒運転すりゃいいんじゃね？

これがDQN思考

>ＤＱＮ思考はしない(家族がさせない)と信じるしかないよなぁ、そこからは。
家族はさせたくなくても、DVでやむなくなんてのは、実際の事件の記事とかでよく出てるじゃん

ＤＱＮを基準に考えるの？

ＤＱＮ＝悪　だから悪を基準にして合法にすると？

バッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッカじゃないの？




産業に纏めました

>>299
誰もDQN基準にするから合法にしろなんて言ってないじゃん

DQNがする行動を想定して法に規定しとけって事
善人基準でいいなら、「飲酒運転はだめですよ」って言うだけで済むが、
実際はするDQNがいるんだから、それを想定しなきゃならんだろ

DQNを基準にして、違法にしろって話だよ

ＤＱＮ＝善人以下

善人に「飲酒運転はだめですよ」といって善人は飲酒運転をしない。
大多数の人間は善人と呼べなくてもＤＱＮではないので、これで十分。

ＤＱＮに「飲酒運転はだめですよ」といってもＤＱＮは飲酒運転をする。
ＤＱＮに飲酒運転をさせないためにはどうするか？→厳罰化で懲りさせる
ＤＱＮを基準にして違法にする？だから0.15mg/呼気1�gは非検挙対象。
0.15mg/呼気1�gって奈良漬けなら4�sだぞ？常識的に考えて、アルコール含有
食品や栄養ドリンクでは出ない数値まで、｢飲酒していることは明らかだが
ＤＱＮ基準でこんなのは飲んだうちに入らない、酔っていないとする数値までは
検挙の対象としない｣というガイドラインがとっくに決まっているわけだが。

もし、飲酒運転がしたいなら飲酒運転が合法な国に移住しなよｗ
飲酒運転をするＤＱＮは、ＤＱＮなので法律とか理解できないだけなんだから。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=39950369&comment_count=50&comm_id=692655
飲酒でオラオラ運転ｗさすが土方ｗｗｗｗ

あげ

>>1
こいつを今すぐ死刑に汁！
害虫は即刻始末すべき！

スレタイで程度が知れるなw

今だって合法じゃん。規定値いかならね。

頑張れ飲酒運転

合法じゃないだろ。
違法だが、無意識に摂取するor体内の酵素の働きで自分で精製してしまうなどの
酔う意思を持っていないのに検出されてしまう可能性を考慮して、意図的に酔う
目的で飲んだ(且つ体質に拠らず運転技能に影響が出るであろう)数値として、
アルコール0.15mg/呼気1�g　という目安があるだけだ。0.15未満でもまっすぐ
歩けない人間がいたら検挙されるしね。

>>1
簡単にヒトを殺せる機械を操縦する以上、
酔ってフラフラ、判断力も低下した人が乗るのは
たとえ何も起こらなくても殺人未遂です。
これは確かですよね^^

30分ほど前、多摩センター上之根橋南交差点で俺をひき逃げした奴！
一生恨んでやるからな…！
マジ氏ねよ

「未必の故意」っていう言葉がまさに当て嵌まるな。

>>308
＞0.15未満でもまっすぐ
歩けない人間がいたら検挙されるしね。

無理ｗ

ゴックンしなかったんだから0.15未満だろ。体調悪く薬との飲み合わせでもうろうとするんだから、0.15未満でもまっすぐ歩けなくなる人もいるだろうね。

まっすぐ歩けないほどの人が「車を運転していたら」少なくともクルマを運転して
帰すことは警察官はしませんよｗ検挙するかどうかは心証しだいだろうね。
まっすぐ歩けもしないのにわめいてでもいれば、逆に騒擾や公務執行妨害での
別件になるだろうが検挙はされるだろうよｗ

心証だけで検挙できるかよｗ
立ち上がる事も出来ない泥酔並なら別だが、ふらふらしている程度で警察は拘束できない。

拘束するにはそれ相応の確たる理由がなければ不可能。

少し休んでいけなど言われるだろうが拘束力は無い。

馬鹿だなー…あいつら、もっとも気分次第で好き勝手やるから嫌われてんだろｗ

警察って「こいつに運転させることはできない」と判断したら、拘束力？別に
手錠かけなくてもそいつに運転はさせないよ。応援呼んで、車ごと連行(保護)
されるだけの話だ。ふらふらしてたら飲酒じゃなくても過労運転で切符切れるんだぜ？
立派な道交法違反だし、安全運転義務違反だからな。それも検挙ですよｗ

検挙って言ったり保護って言ったり必死だな。

運転出来る知人や家族に連絡して終わりだよｗ
無理に抵抗した場合は別だが、いきなり拘束は有り得ない。


結局まっすぐに歩けないだけでは、検挙しないんだよｗ
警察が本気で検挙したければなにかにつけて難癖つけてしてくるだろうが、一般市民にそんな事はしないだろ？
お前の言ってるのはその難癖レベルなんだよｗ

必死なのはどっちだよｗ
少なくとも、道交法違反をしなければ捕まらないんだしいいことじゃないか
それとも、飲酒運転を合法化しないと自殺しなきゃならない飲食店主さん？ｗ

飲酒運転は現状、0.15mg/呼気1�g未満であれば切符は切られない。
でも、｢警察が本気で検挙したければ｣｢なにかにつけて難癖をつけてくる｣んだし
一般市民が一番多いしね、世の中には。
んで、飲酒検問じゃなくても呼気検査でアルコールが出なくてもまっすぐ歩けないのは
｢別件(麻薬、シンナー等の道交法外の違法容疑、過労運転等道交法違反容疑)｣で検挙
された例が少なくない。俺の友達は｢腕見せろ｣って言われたことあるらしいがなｗ

少なくないならソースよろしく。

いい加減ウザいよ。余所でやれ。

飲酒運転は違法。呑んだら乗るな。乗るなら呑むな。
それができないなら免許返上しろ。
もしくは、飲酒運転が合法な国に移住しろ。誰も止めやせんｗ

俺は殆ど酒飲まないし、飲んだら絶対に運転はしないよ。

>>320
たしかにスレ違いになってきてるな、スマン。