★★事故相談総合スレッド Part 45★★

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、まず、>>2-5あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（携帯からの書き込みでも必須です）
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>980の方がたててください。


前スレ
★★事故相談総合スレッド Part 44★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1220140221/
【お名前】
　捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
　大体でおｋです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
　未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 21:14:26 ID:ko48YNca0
よくある質問　その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。
　 また、先に記された傷害限度額120万を超えた場合については、超過分は通常の過失相殺の対象になります。(詳細は任意の欄)
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
通院日数×２　＞　総治療期間　なら　総治療期間　×　4200円
通院日数×２　＜　総治療期間　なら　通院日数　×　２　×　4200円
Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 21:15:08 ID:ko48YNca0
よくある質問　その2
Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、
同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　 さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。
　ttp://www.jiko2.com/busonindex.html　を参考にしてはいかがでしょうか。
Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が0でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　 しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　 ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 21:15:43 ID:ko48YNca0
よくある質問　その3

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
　　修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　　グー 　　　　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車 　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　いくつか集めて平均で請求してください。

　　交渉次第で時価額を引き上げた勇者もいるようですが…。

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 21:16:13 ID:ko48YNca0
よくある質問　その4

Ｑ　加害者だが人身事故にしたくないんですが・・・
Ａ　人身事故にするorしないは、怪我人(被害者である場合が多い)に左右されます。
　　怪我人が診断書を持って警察に届ければ人身事故になります。
　　どうしても人身事故では困るというのであれば、交渉次第です。

Ｑ　被害者です。怪我もあります。相手は人身にしないでといっています。
Ａ　怪我人への補償をする自賠責は人身事故であることが前提です。
　　物損事故で扱えぱ、本来自賠責から出る治療費・慰謝料などが出ません。
　　相手はその分も含めて支払いを確約していますか。
　　治療が終わってから請求して、相手がトンズラする可能性は否定できません。
　　そうなったらどうしようもありません。

　　治療費・慰謝料などの確保を優先するか
　　物損で処理する代わりに、治療費・慰謝料相当とさらに特別の経済的補填をしてもらうか
　　判断は個々人でお願いします。

　　注)物損でも自賠責が出る場合はあります。
　　　 人身事故証明入手不能理由というのがあたりますが、短期の検査費用などの補償が主目的です。
　　　 長期的な治療には適応できません。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 21:17:14 ID:ko48YNca0
以上テンプレですた
立ててくれたラウンジ住人に感謝
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 21:57:07 ID:LFjvj35HO
他に過去にいいのあったらパピコおながひ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 22:29:07 ID:VjZdrYsM0
>>前スレ996
簡易書留は内容の証明まではしてくれないぞ。
警察が面倒だと思って「白紙が簡易書留で送り付けられた」と
スルーにかかったらどうする？

ｼﾞｮ-ｼｷﾜｶﾘﾏｽｶ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 22:51:58 ID:ko48YNca0
>>8
告訴状を、内容証明で送付している弁護士事務所か司法書士事務所か行政書士事務所を紹介してくれないか
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 23:01:54 ID:AxlqKc1D0
持参するのがﾃﾞﾌｫ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 23:10:18 ID:ko48YNca0
持参すると受け付けないDQN警官がいる
なので送付するのがデフォ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 23:25:36 ID:AxlqKc1D0
>>11
おいおい、送付したって窓口で受け取るだけで、担当部署に行くかどうかはわからないんだぞ。
持参して受け付けを拒んだら、そいつの名前を確認して、監察室に相談というのが王道。
13 ：11：2008/10/27(月) 08:48:06 ID:0eqD9LcD0
悪いが警察の組織構造は知らない。
でも窓口で蹴られて、告訴状を「告訴状在中」と書いて送付することで、物損から人身に切り替えたことがあるんでね。

「監察室」とやらがキッチリ仕事する保証あるの？
あと、告訴の場合は検察官をいじめたり出来るけど、監察室を使った場合にも出来るの？

漏れの場合は、衝突後100m余り相手が逃げたから、救護義務違反も含めて告訴した。
検察は嫌がって、その部分の取り下げを要求してきたけど…。
ついでにいえば刑事訴訟法上、告訴を受けた場合は、不起訴処分に際して通知義務(260条)・理由告知義務(261条)があるんだけど。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 10:02:57 ID:eSMmpApZO
先日怖い系のお兄さんと車同士の事故を起こしました。
保険屋さんははじめ私に、「警察に行って事故証明をもらう必要がある。」と言ってたのに相手側のボスと話した後、「警察に行くのは一緒に現場確認してからにしましょう」と言いだしました。
保険屋さんが向こうに丸め込まれたんじゃないかって心配です。
とりあえず今から事故現場に行ってきます。
無事に帰れますように。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 10:58:08 ID:ixRGYPfE0
>>13
そんなに組織を疑っているくせに、
持参が受け付けられなくて、郵送が受け付けられるという自信は
どこから来るの？
16 ：まい：2008/10/27(月) 12:41:33 ID:/mWeXjmVO
【事故日・時間帯】
10月25日土、18時05分頃
日没前で明るかったです。
【相手の車両等】
相手、軽自動車
当方も軽自動車

【警察への届出の有無と処理】
相手が会社にバレると困ると言ったので、届けず。

しかし、明日くらいに届け出るつもりです。
相手の余りに酷すぎる態度が許せません。
人身にするつもりです。

【保険の加入状況】
お互い自賠責・任意保険には加入しています。

【怪我の有無と程度】
相手はケガなし。
私は、首から肩に違和感を感じます。

【現場の状況】
３車線あり、
一番右の車線が工事の為、規制。
真ん中と一番左の車線は通常の状況でした。
繁華街なんで交通量は少し多かったです。
17 ：まい：2008/10/27(月) 12:43:04 ID:/mWeXjmVO
【事故の状況】
一番右の車線を走行中、工事規制がされていたので、
真ん中の車線に車線変更し、進行。
次の交差点で赤信号だった為停車していた所、
後から追突されました。
ちょうど相手のナンバープレート部分が当方後ろバンパーに当たりました。

完全に停車していたから、相手方が100％悪いと思います。

【相互の車両等の破損状況】
相手はナンバープレートが当たっているため無し。
当方、後バンパーにスリキズ、凹み等の破損。

【で、何を相談したいか？】
相手は非常に勝手で、謝りの連絡も無し。
相手親が、私の責任だと擦り付けて来ました。

事故時も、仕事で時間が無い早く済ませてとか、
警察には行きたくないとか、
昨日、修理費用の連絡をした時も、
仕事で時間がない早く済ませてだの、
今は遠方にいるから早く電話を切りたいだの・・・。
精神的な苦痛もかなりありますし、
これから先、事故車を乗るのもかなりの苦痛です。
相手方の態度が余りに酷すぎます。

しかもまだ納車されて１週間のため、新車に変えてほしい。
その交渉方法や
過失割合は
相手10対私0で間違いないでしょうか？

ご教授下さい。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 12:46:04 ID:fgMTtpRK0
>>17

一見すると，停車中のため無過失に思えます。
念のため，相手の言い分は何ですか？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 12:53:10 ID:8ZQGfs180
> しかもまだ納車されて１週間のため、新車に変えてほしい。

無理筋
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 13:15:40 ID:G3tZ8xn40
ご教授下さい　×
ご教示下さい　○

今後バカにされないためにも覚えて下さいね


>しかもまだ納車されて１週間のため、新車に変えてほしい。
出来ません
一度登録された車は「中古車」です。＊登録間もない中古車
中古車から新車への焼け太りは日本の法律が認めません
>当方、後バンパーにスリキズ、凹み等の破損
この程度では修復するだけで賠償十分とされます。あまり無理を言わないように
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 13:19:53 ID:G3tZ8xn40
書き忘れ
>相手が会社にバレると困ると言ったので、届けず。
>しかし、明日くらいに届け出るつもりです。

「そんな事故覚えがない」等と揉めないと良いですが・・・
態度が酷いから人身？何か間違ってませんかね？言いたいことは理解できるけど余り同情出来ないな
もう少し考え方変えた方が良い気がするよ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 13:20:42 ID:JFI0np4zO
>>17
25日に事故って明日まで届けないなんてただのバカでしょwww
事故ったときの相手の態度からして分かり切ったこと
そんなんで新車にして欲しいですなんて君のだらしなさ100％だねwww
23 ：まい：2008/10/27(月) 13:36:17 ID:/mWeXjmVO
>>18
相手は全額支払うと覚え書きまでもらっています。
相手親は、状況を知らない中、

一方の話だけで
電話をしてきます。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 13:56:14 ID:2OsE1dJO0
>>16-17
今日中に警察に届けて下さい。話はそれから。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 14:01:13 ID:LMlDT6XC0
>相手は全額支払うと覚え書きまでもらっています。

なんの役にも立ちません

あしからず
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 14:43:03 ID:HsgpxKNB0
>16
いますぐ届けろ。今すぐだ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 14:58:24 ID:Qua2rKlY0
>>16
予想される相手の言い分:
「急に車線変更されて割り込まれて停車された。ブレーキを踏んだけど
間に合わなかった」
こう言われると無過失にはなりませんが。
28 ：まい：2008/10/27(月) 15:15:01 ID:/mWeXjmVO
色々助かります。

今とりあえず電話で管轄の警察に言いました。
行こうと思ったら、
一緒に出向かないととの事なので、
早めに都合をつけてもらう様に相手に言います。

>>27
それは相手親が言ってます。

なにか良い方法はないでしょうか・・・。
29 ：まい：2008/10/27(月) 16:04:42 ID:/mWeXjmVO
警察は相手と今日届けをしに行ってきます。
病院も今日行ける様に
保険会社に段取りしてもらいました。
人身にて処理をしてくれるそうです。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 17:28:50 ID:1eAHU8ReO
人身事故にすると何がいいのですか？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 17:30:29 ID:HsgpxKNB0
＞相手が会社にバレると困ると言ったので、
バラすといいんじゃね

警察で相手の処罰を希望しますか？と聞かれるので
希望しろ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 17:33:44 ID:HsgpxKNB0
>30
体は痛いし、仕事ができない場合もあるし、
良いことなんかないよ。

怪我をしたので人身事故、ただそれだけだよ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 17:37:17 ID:1eAHU8ReO
>>32　10ｷﾛ出てないぐらいの速度で突っ込まれました。人身にしなくても大丈夫？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 17:39:44 ID:fgMTtpRK0
事故被害者の場合、
警察への届出は、「事故証明」のために必要。
届出をしない場合は、その場で示談に合意した場合のみ。
保険を使わず、その場で賠償請求権を放棄することに等しい。

仮に後日、別の被害が判明しても
相手が事実を認めなければ、あなたが事故証明と損害賠償のための証拠を集めなくてはならない。
また、示談でも事故当事者には警察への届出義務がある。

また、示談書は事故発生日時、発生場所、事故内容（損害）、示談内容を
事故当事者が認めたものを２通作成し、双方に日時を記入し両者が署名・印を捺印したものでないといけない。
人身事故の場合、その場で被害額が確定することはまずありえないので、
被害の可能性がある場合は、現場での示談はしてはいけない。

その場で安易な金銭授受や中途半端な約束がある場合、後で保険を適用しようと思っても
それを証明し合意とりつけるなど、二度手間となり解決（のぞましい示談）が遅滞するのでやめよう。





35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 17:46:56 ID:1eAHU8ReO
>>34 賠償請求権ってお金とれる？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 17:53:02 ID:HsgpxKNB0
放置でいいんじゃね＜all
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 18:05:52 ID:fgMTtpRK0
>>16-17
>>36

何事も常識の無い相手はあまり相手にしないほうがいい。

求めても無駄だし、相手にするのは精神的にも負担が大きい。
相手の保険会社なり第３者に入ってもらって正解。
そのためには、自らは正規のルートを淡々と最低限のことはすること。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 18:23:08 ID:fgMTtpRK0
>>27
警察で行うことは、

事故発生日時、発生場所、事故内容（損害）の確認。

人身事故なら実況見分があるはずだから、
起こったことをありのまま、現場で正確に説明しなさい。
位置関係、速度、合図の有無、現場の状況など。

相手の言い分に矛盾点がある場合、鵜呑みにしたり流したりせずず
ありのままの事実を証言すること。

証言が違う場合、合理的な方、証拠のある方に分がある。

それでも反省が認められない場合は、>>31の通り。


39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 19:46:29 ID:PeGbQ+qt0
相談ではなく質問なのですが、よろしければ教えて下さい。
検索してみたところ、人身事故の場合は事故直後に現場で実況見分を行う、と書かれているのですが、
車同士の事故で負傷者がいない場合は、実況見分は行われないという事でしょうか？
実況見分とは、どういう事をするのでしょうか？
人身でも物損でも、事故が起こったら警察に事情や状況を尋ねられると思いますが、
それが実況見分になるのでしょうか？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 20:30:59 ID:fgMTtpRK0
物損は刑事事件ではありません。
事故証明書の作成のみです。
刑事記録（供述調書，実況見分調書など）は作成しません。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 20:37:02 ID:fgMTtpRK0
当事者立ち会いの下、現場での聞き取りを行い実況見分調書を作成することです。

http://www.web-pbi.com/witness/witness5/witness4/docs/kk01.htm

通常200分の1の地図を付します。
42 ：39：2008/10/27(月) 21:10:36 ID:PeGbQ+qt0
>>40-41さん
教えて下さいまして、有難うございます。
物損の場合は事情聴取のみで、スピードはどのくらいだったか、
信号はどうだったか、相手に気付いたのはどの時点か、
事故後車が止まったのはどの場所かといった事は聴取されないという事でしょうか。
物損の過失割合を出すのには、警察が作成した書類などは関わらないのでしょうか？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:20:42 ID:fgMTtpRK0
>>42

http://www.jsdc.or.jp/certificate/accident/img/k_accident_photo.jpg

物損は、そのような聞き取りをする場合がありますが安全の啓発のみ。
記録に残りません。従って過失割合を決定するものではありません。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:26:23 ID:78E9qbJV0
どう考えても事情聴取の中に「速度･信号･相手の確認等」が入ると思う
身元確認は事情聴取とは言わないと思う(個人的にだけど)

でも鹿児島で前方が1m程度しか見えないくらいの土砂降りに合い
おかま掘った事あるんだけど(ブレーキランプが点かずに急停車、しかし事故で割れた為に証拠なし)
帰宅後に人身に変更されたときは本当に参った。
今岐阜に住んでるんだけど、帰宅した日に電話でその連絡が入って
またあくる日鹿児島までとんぼがえり…
しかも相手がDQN女で保険屋に連絡せずにたかるわ
筋関係の下っ端出てくるわもう最悪(警察に連絡したら別件で捜査中のチンピラだった)
結局そいつの上の人が、うちの親父とその人の上の人が同級生と気付いて
すぐに詫びの電話入ったけど…その女だけは最後までたかってきてたw
自分の借金が払えないからすぐに現金送れとか
あなたのせいで仕事首になったとか…調べたら人間関係のトラブルで自主退職
ぶつけた自分も悪いけど、もう女との事故はコリゴリ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:37:05 ID:fgMTtpRK0
>>42

「甲乙」の「甲」が加害者、「乙」が被害者のケース大だけど。
民事は当事者解決が基本でしょ。
「事故状況報告書」を当事者で書いて補填する。



46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:37:37 ID:PeGbQ+qt0
>>43さん
有難うございます。
物損事故の警察の聴取は、事故証明書のために必要で、
それは人身事故も同じだけれど、人身事故はそれに加えて、
実況見分調書も作られるという事ですね。
なんとなく違いが理解できました。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:50:19 ID:fgMTtpRK0
>>44
物損は証拠が残りにくい。
当事者同士の申告が基本になるから
現場での証拠集め（写真／会話の記録／状況報告）はしっかりとしたほうがいいね。
現場や事後経過に体の調子を聴いたり、病院に行くかどうか聴くのも実は証拠集めの側面もあるんだよね。

人身に変更されただけマシだよ。
物損のまま、たかられるとろくな事がない。
48 ：39：2008/10/27(月) 21:57:14 ID:PeGbQ+qt0
>>44さん
お答え下さいまして有難うございます。
人身も物損も、聴取されるのは同じような事なのですね。
物損事故の事情聴取だと思っていたら、知らぬ内に
人身扱いで聴取されていたとかあったりして…。

>>45さん
度々ありがとうございます。
物損事故は、事故証明書位しか実質参考にならないのですね。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 22:01:53 ID:fgMTtpRK0
>>48

それは無い。
人身事故か物損事故かは客観的証拠の有無（医療診断書）で決まる
50 ：39：2008/10/27(月) 22:10:45 ID:PeGbQ+qt0
>>49さん
重ね重ね有難うございます。
もし、かすり傷程度の怪我や、念のため救急車を呼んで病院に行ったり、
そういうのでも人身扱いにされてしまうのなら、気をつけないとと思ってました。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 22:22:44 ID:fgMTtpRK0
>>50
かすり傷や打撲でも人身事故だよ。
刑事記録次第だが、見込み14日以下の軽傷は行政罰のみのケースが多い。

中途半端な処理をすると、
双方とも客観的な証拠が少くなるのでもめる原因となる。
52 ：39：2008/10/27(月) 22:43:50 ID:PeGbQ+qt0
>>51さん
かすり傷でも、確かに怪我は怪我ですね。
車同士の事故でも、どちらかがかすり傷でも負ったら、人身になるという事ですね。
どんな場合も、交通事故とは怖いものですね。

53 ：olfa：2008/10/28(火) 00:12:09 ID:PJyGwZEb0
よろしくお願いいたします。
【お名前】
　olfa

【事故日・時間帯】
　9月半ば　深夜

【相手の車両等】
　緑ナンバーのトラック

【警察への届出の有無と処理】
　警察届出済み、当初物損だったが人身に切り替えてもらう。

【保険の加入状況】
　当方・自賠責、任意、共にあり。相手・業務用車両なので、恐らくあり。

【怪我の有無と程度】
　当方・頚椎捻挫、全治3週間

【現場の状況】
　首都高川口線、片道2車線

【事故の状況】
　並走していたトラックが急に車線変更してきた。
　クラクション、急ブレーキで対応するが、間に合わず当方フロント右側がトラックのリアバンパーに衝突。

　衝突後に、クラクション、パッシングするも、トラックはそのまま走り去る。
　当方はメーターの警告灯が一斉点灯にビビって、非常非難所(?)に停車。
　警察、保険会社に連絡。
　
　事故時、相手トラックのナンバー4桁のみが確認出来、警察に届出済み。
　当日は物損扱いで、翌日病院に行って診断書を貰い、人身に切り替えてもらいました。
54 ：olfa：2008/10/28(火) 00:13:14 ID:PJyGwZEb0
で、何を相談したいか？】
　先日、実況見分を行い、相手トラックもほぼ確定したそうです。
　しかし、相手側のトラックの損傷が小さく、衝突に気付かなかった可能性のある為、
　当て逃げでの扱いは難しく人身のみの扱いになるでしょうと言われました。
　
　これから相手にも当方と同様の実況見分をして追い詰めていくという、捜査説明でした。
　もはや一ヶ月以上事故から経過しましたが、警察は相手に認めさせることができるのでしょうか？
　ちなみに、当方の車の損傷部分と、トラックが衝突したと思われる部分の高さはほぼ一致しているそうです。
　相手の住まい（勤務先含む)が、本州ですらないため、相手がまた仕事の都合で近くに来ている時しか実況見分できない
　そうなんで、時間はかかると言われています。

　Q1：走行中の事故なので、10対0にならないことは分かりますが、過失割合はどうなるのでしょうか？

　現在の状況は、
　①車はディーラーにて、保管。(売却を考えているので、修理見積り、査定の最中)
　②今日保険会社から連絡で、200万円くらいの見積りになり、車両保険で売却しても満額保障しますとのこと。
　③デーラーによると、作業を進めると中の壊れ方によっては、倍くらいの金額までいくとのこと。
　
　Q2：また、相手が確定できたとして、相手にはどこまでの保障をしてもらえるのでしょうか？

　希望としては
　①事故車扱いによって、下がる車の査定分の保障。（ちなみに代車は借りていません)
　②ローン中のため、車がない間のローン金の支払い。
　③車の修理費、レッカー代、通院費などの実費。

　Q3：また、車両保険を使って修理、または売却後に修理代金を貰ってから相手が確定した場合、上記のことは要求できるんでしょうか？
　
　以上
　質問が多くなってしまいましたが、よろしくお願いいたします。
　

55 ：olfa：2008/10/28(火) 00:14:04 ID:PJyGwZEb0
申し訳ありません。
sage忘れました。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 01:20:49 ID:kGq6NYL80
>>54
Q1 後続車：進路変更車＝３０：７０　

修正要素：

規制（ライン，標識）
合図の有無
過積載・速度違反・整備等の過失
トラックの大きさ

Q2
①全損：　事故直前の査定額＋諸費用－事故後の査定額　分損：修理費用
②無理　
③修理費　全損：でない　分損：でる
　レッカー代　保険契約次第
　通院費　　治療費　でる　通院交通費　手段と症状による
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 01:52:00 ID:kGq6NYL80
Q3 順番が逆です。等級を落としてまで修理する必要は無いです。修理したあと修理費用を回収できても等級は戻りません。
　　　等級落ち分の差額は回収できません。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 01:54:44 ID:kGq6NYL80
>>54
>>56に追加
　　①全損：　事故直前の査定額＋諸費用＋評価損－事故後の査定額　分損：修理費用
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 17:02:52 ID:0wVd1weX0
保険って使えば使うほど保険料あがるの？

路駐中に鉄の棒みたいなのが落ちてきたらしくて、かなりへっこんだんだけど・・・
この前事故った時に等級落ちたから心配です
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 18:25:17 ID:6w4d8k3A0
>>59
保険を使わない人が、等級が上がって割引になる
使えば等級が下がるのは当然でしょ
いやなら等級プロテクト特約もあるけど、年1回までだね
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 21:16:06 ID:E9X0VuqS0
事故当事者から、代理人として交渉を委任などされていない者が、
事故当事者に無断で相手方と示談を成立させた場合でも、示談は成立しますか？
無断で示談した者が当事者の近親者だったりした場合、
法的にも代理人と見なされてしまうものでしょうか？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 22:46:37 ID:Sn4B7UHJ0
>>61
まるで大学の宿題のような質問だｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 23:08:41 ID:0wVd1weX0
>>60
聞いてみたら保険使っても等級下がんないみたいです（^p^）
64 ：olfa：2008/10/29(水) 01:44:10 ID:Nvx5/ONu0
>>56様
詳しい説明をありがとうございました。

私の場合、全損ではないので修理費用しか認められないということですね。

しかも、相手が見つかる前に修理してしまうのも損なんですか・・・
うーん、本当にやられ損だ。。。


65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 02:37:40 ID:XDkyMOeH0
>>64
野良犬にかまれてもだれも治療費は出してくれないからねえ。
よくたとえられる例です。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 04:11:02 ID:h2Y6FFfkO
>>61
だから示談書にサイン捺印したんなら仕方あるまい。
承諾しましたってゆう証明書の効力があるからな。
67 ：まい：2008/10/29(水) 08:45:26 ID:mWoZu1F6O
新車の修理の件ですが、
まだどうするかは話し合い中です。

例えば、修理費用や病院費の他に、
賠償費用はいくらかもらえるんでしょうか？
貰えるとすれば、いくら位が妥当でしょうか？

ちなみに納車１週間です。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 09:55:15 ID:8ZQtVUH50
0円
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 11:52:57 ID:i8xwnk3fO
>>67
通院などで仕事を休んだ場合の給料補償、病院への交通費は取れる。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 12:51:40 ID:KLjjYI5KO
>>67
だから前にもｶｷｺがあるように納車１週間でも中古だから関係ないよーwww
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 13:09:57 ID:Y99Fslir0
>70

こういう厨は自分に都合の良い回答しか見ない・反応しない部類の人種

ｽﾙｰが一番だわ
72 ：軽：2008/10/29(水) 21:24:15 ID:081KnsnB0

【事故日・時間帯】
　10月27日　18時頃
【相手の車両等】
　軽トラ　白　
【警察への届出の有無と処理】
　無し
【保険の加入状況】
　自賠責・任意保険
【怪我の有無と程度】
無し
【現場の状況】
　お得意先の納品駐車場
【事故の状況】
　お得意先（百貨店）に用があり30分ほど自家用車（軽）をとめておいたところ当て逃げされました
【相互の車両等の破損状況】
　当方　リヤバンパー、ハッチ、ライト損傷
【で、何を相談したいか？】
　お得意先での事故なので警察沙汰にはしたくないと思い届けてません・・・。
　本日守衛所にお願いして監視ビデオを確認してもらったところ、白い軽トラが当て逃げするのが写ってました。
　ナンバーはハッキリ読み取れません、車種と色、おそらく家電の業者っぽいのは分りました。
　追求すれば犯人が分るかも知れませんが、警察には届けるべきでしょうか？
　とりあえず今考えてるのは、犯人が分ったら警察に届けるか、お金で解決するかを選択させようと思ってますが・・・。
　おそらく警察に届けたら相手は逮捕で免許失効ですよね・・・。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 21:31:15 ID:T1gIoGhV0
>>72
物損被害しかないんでしょ。
それだけなら、警察もわざわざお得意先を訪ねたりしないし、
迷惑をかけない。届ければ？

でも当て逃げの場合、自動車ナンバー（車両）と運転者の両方を特定しないと
泣き寝入りだよ。相手がシラをきればおしまい。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 21:37:25 ID:T1gIoGhV0
＞おそらく警察に届けたら相手は逮捕で免許失効ですよね・・・。

万が一、そこまで至ればね。
警察は軽微な物損被害で証拠を集めてくれない。
自ら立証しなくてはいけないのは民事的にも同様。
75 ：軽：2008/10/29(水) 21:37:50 ID:081KnsnB0
>>73
届けた方がいいですか・・・。
監視ビデオを見たのですがぶつけた後に5～6人の出入り業者が集まってきて
騒ぎになってたので、目撃者を探してもらってるところです・・・。
76 ：軽：2008/10/29(水) 21:40:09 ID:081KnsnB0
>>74
ナンバーがはっきり読み取れないと監視ビデオの映像だと証拠にはならないんですかね？
軽トラには何かお店のロゴっぽいものが書いてありましたがこれも字は読み取れません・・・。
ドライバーは顔は判別できるか微妙な映り方でした、服装は分りましたが。。。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 21:44:14 ID:T1gIoGhV0
どうしたいのかが重要だよ。
相手に行政罰を与えて相手に損害賠償を望みたければ、事故を証明するため届けた方が良い。
ただし、目撃証言だけでは弱くて相手がその事実を認めなくてはいけない。
一番、相手の特定に至る方法は、お得意先に探している事実をつたえ、
出入り業者の情報をもらうことだとおもう。警察はほぼ捜査しない。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 21:48:02 ID:T1gIoGhV0
>>76
証拠にはなるが、弱い。事実判断に対し警察は慎重になる。
79 ：軽：2008/10/29(水) 21:56:20 ID:081KnsnB0
お店には伝えて、出来る限り情報を集めてもらえる事になりました。
監視ビデオや証言を集めて何とか自白させた後に警察に届けるか相手に選択させようと思ってましたが
先に届けた方がいいんですか・・・届けちゃうと逆にシラきり通そうとするかなぁとか思って・・・。
もしシラ切るなら警察に届ける、認めれば届けるかどうかはあんたに選んでもらう、みたいに・・・（汗
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 22:01:15 ID:T1gIoGhV0
回りくどいことしたくないんでしょ。
警察はどちらも届けるのが筋だよ｡

シラを切られたくなければ、「お得意先に言いつける」のほうが効果あるよ｡
問題業者として取引中止や出入り禁止のほうがイヤでしょ｡お互い｡
81 ：軽：2008/10/29(水) 22:18:46 ID:081KnsnB0
分りました、届ける方向でいきます・・・。
最寄の交番がいいんですよね？
警察って今まであんまりお世話にならなかったのでちょっと心配；
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 22:25:21 ID:T1gIoGhV0
事故証明書というものを発行するだけです｡
当て逃げ？
何時？場所は？地図で示してね｡
図を書くから状況教えて｡
はい｡免許は？車検証は？
自賠責証は？

相手は、う～ん不明ね｡ビデオ？
あぁ特定むずかしいよ～｡
ナンバー分かっても誰が運転していたかわかんないしね～｡


じゃあ､写真撮るから車見せて。
どこぶつけられた？ああここか。やられたね～。

相手出頭したら受けつけるので
とりあえず､事故証明出しとくから・・・なにかあったら連絡するわ｡

これだけです。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 23:04:42 ID:g1c9h8lg0
しかし、役に立たない監視カメラだな…
84 ：軽：2008/10/29(水) 23:08:52 ID:081KnsnB0
本当にナンバーと誰が運転してたかの証拠が無いと特定出来ないなら
当て逃げ犯は減らないでしょうね・・・警察はあてにならないとは思ってましたが；
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 23:38:11 ID:2pHF3SAe0
>お得意先の納品駐車場
第3者が自由に出入りできるスーパーの駐車場と違いどうみてもごく普通の私有地。
警察が介入できる範囲なの？？？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 23:48:19 ID:h6rtMsRR0
>本当にナンバーと誰が運転してたかの証拠が無いと特定出来ないなら
おまえが同じ車種・似たようなナンバー・似たような風貌だけで「誤認」されたらどうするよ？

はっきりとした証拠がないが似てるので貴方が犯人ですと突然言われたらどうする？
証拠とはそう言う意味だ。もっと常識を考えろ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 01:01:24 ID:kgXY2qeTO
てか当て逃げについて聞きたい。
過失割合的に例えてみたいんだが
例えば追突みたいに10:0の場合で逃げたら
当て逃げって言ってもいいと思うけど
五分五分の時や、8:2で相手有利みたいな時でも
当て逃げになってしまうの？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 01:20:36 ID:XnXeIHVZ0
>>87
人身事故については、
たとえ事故について無過失でも道交法72条の救護義務違反の罪が成立するという判例があるが
（東京高裁昭和44年12月17日高刑集22巻6号951K頁）、
72条は人身事故と物損事故を区別していないから、
物損事故でも同様に例え無過失でも当て逃げになる、と解されるかと。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 09:17:01 ID:HXg/KrxiO
信号待ちの車を縫うように走っていたバイクを巻込み（？）してしまったんですが、これは五分五分で押し通せますか？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 09:21:49 ID:YE26GIjR0
通せません
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 09:54:12 ID:HXg/KrxiO
車の方が悪いと言うことでしょうか？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 10:01:39 ID:+Rsx4UHk0
当然
93 ：Ｄ：2008/10/30(木) 10:12:14 ID:/atTX50pO
被害者なんですが、
人身で警察に、処罰すると言った場合、
その処罰は免停だけですか？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 10:25:30 ID:5oxpoFnf0
>>93
免停や免取とかの行政処分と、罰金や懲役の刑事処分で

被害者からの陳情を考慮して量刑や処分の軽減に
情状酌量の要素をくわえる

処罰を望めば情状酌量が無くなる
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 10:35:09 ID:YE26GIjR0
>>93
被害者って運転していない状況で100:0の人？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 11:36:20 ID:ze6zd9Qd0
優先道路を横断中にぶつけられて怪我をした人だったりしてｗ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 12:00:08 ID:adij3CSf0
>>85
私有地だと、道交法ではなくて
器物損壊罪適応になるけど
届ければ対応してくれるよ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 12:05:04 ID:Z7bPaN7q0
あほらしい。
器物損壊罪には過失犯の規定が無いぞ。
これがどういう意味か解るよな?
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 12:41:30 ID:UVoeZV6bO
幹線道路の右車線を走行中、脇道からオバサンの軽が狙ったように右車線まで飛び出して来ました
私は衝突を避けようとして姿勢を崩して車の前部を中央分離帯に擦りました
オバサンの軽はそのまま走り去りましたが、私の後ろにいた車がオバサンの軽に「あんたが飛び出したせいで後ろの車が事故ったから」と抑えこんでくれてつかまえました
警察を呼んで、オバサンも非を認めましたが、この場合過失はどんなもんでしょうか…
保険会社はお前が勝手にぶつかっただけだと渋る悪寒がします…
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 12:45:32 ID:5oxpoFnf0
>>99
10:0でテンプレを無視した君が叩かれる
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 13:01:55 ID:DdEt7K0c0
>>99
俺も似たような事故起こしたことがあるけど
あまりにも相手の過失が大きかったので
3：7（3自分）くらいにしてもらった。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 13:11:02 ID:HRbBlM2k0
>>99
>保険会社はお前が勝手にぶつかっただけだと渋る悪寒がします…

「誘引事故　過失割合」でググれ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 13:20:35 ID:fHCDXJ2v0
>99
テンプレ使わないで相談するバカにはお前の過失100%とアドバイスする
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 13:23:17 ID:bR2Nc6ZO0
>>99
警察で誘因事故として処理したか？

誘因事故は単独事故として扱われるが､
交通事故証明書の備考欄に　誘因者の氏名が記載される。

過失が損害に至る要因となっていれば損害賠償を請求できる。
過失割合の処理は､通常の場合と同様。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 13:25:53 ID:adij3CSf0
テンプレ無視する香具師は以後スルーでヨロ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 13:42:41 ID:OQ/Xwj280
テンプレ厨うざっ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 13:50:10 ID:UVoeZV6bO
携帯のためつい面倒でテンプレとか無視しました
すみません出直してきます
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 14:09:05 ID:fHCDXJ2v0
テンプレ埋めてから再質問どぞ

＊テンプレ書くのは再質問・小出し防止、回答者の誤認防止、問題点・質問点の整理等
相談者の為に作ってる。
109 ：Ｄ：2008/10/30(木) 14:09:08 ID:/atTX50pO
>>95
そうです。
100対0ですね。
相手は反省ゼロ。
病院通いまくろうと思います。

車の修理代ですが、
関係ないパーツを取り付けて修理費用を
釣り上げても大丈夫ですか？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 14:32:53 ID:ze6zd9Qd0
詐欺でお縄になりたいならどうぞ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 23:39:32 ID:Mfu+mO4N0
交通事故相談52>>1をちゃんと嫁
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1222671510/

けいすけが面白いカキコしてるから見に来てねー
「自転車でのケガを補償する交通傷害特約は、人身傷害での支払いではない」と叫んで居られます

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 04:55:49 ID:XSRL+5c5O
車修理中に代車でついさっき事故ってしまった。会社の人と食事会に何人か集まってていました。ひとり送ってる途中に曲がり角で中央分離帯に乗り上げて車が助手席側に傾きました。
相手はガラスが割れた所に手をつけたみたいで片手を切っちゃって血が少しでてましたが大丈夫と言い張ってました。 警察呼んで免許証見せてと言われたんですがなく｢もしかしたら家にあるかも｣と言ったら月曜日に持ってきてと言われました。
そして家に帰ったらありました。
何点くらいひかれるのでしょうか？

あとこの出来事を会社のみんなに言った方がいいのでしょうか？

相手に大変申し訳なく合わせる顔がないです。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 05:40:47 ID:ePOA35CQO
>>112
なんか文章力に欠けるな。酒でも飲んでたのか？
人身にならなきゃ点数引かれない、
会社に報告すること。以上
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 05:46:58 ID:XSRL+5c5O
>>113
お酒は一口も飲んでいません。
ただ家に免許証があったんで無免許で走ってたと言うことで引かれないでしょうか？

会社にはやっぱり言わないとダメですか？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 08:05:03 ID:bwZdHJwn0
事故の供述調書を作るため、警察から呼び出しを受けてる人が、
仕事等を口実に、３ヶ月も応じない場合、どうなりますか？
罰則みたいな物や、裁判で不利になるような事はありますか？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 09:27:35 ID:BUnM3B+/0
>>114
律儀なｋ官だと現場で免許証不携帯で何点かは引く
その場で何も言われたりしなかったのなら大丈夫なんじゃない？
連れが社員なら報告するのが社会人ってモンだろ
以上！

>>115貴方が事故の被害者なら自分の言い分を調書にしてもらえないし、
当然裁判沙汰になれば不利になるでしょ？
貴方が加害者なら尚更
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 09:53:46 ID:r8E5O34/0
>>114
(1) 何もしない。→噂のほうが先に回る→事実に虚飾が加わる。→関係者が説明を求められる。→責任を取らされる。

(2) 報告する。→　責任を取らされる。

(3) 関係者に根回しをする。→隠蔽する。→　ひょんな事から事実が明るみに出る → 責任を取らされる。

どれが一番楽か選べ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 10:19:27 ID:nfi+p4ip0
>>115
ひき逃げ容疑だったら、呼び出し無視すると逮捕されるよ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 11:08:31 ID:hrVL3Wsa0
>>109
事故の場合は修理前に写真、及び相手の保険会社の人が
状態を見て金額を決めるから無理だと思う

病院通いまくるのは勝手にしたらいいと思うが事故で得する事はないから
期待しない方がいいぞ
会社休んで病院行った場合も書類を提出しなきゃいけないし
1番いいのは個人病院行って全治○○の日数を多くしてもらう事だな
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 11:29:24 ID:cw2JJaIh0
>>116
知ったかぶりオツ

引けるもんなら、引いてみろ。
足せるもんなら、足してみろ。

律儀じゃなく、悪徳警官か偽警官だろ
そんなコトしたら、公安委員会が助けてくれるよ（ｗ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 12:07:32 ID:O1rEqm8c0
>>114
免許証不携帯そのものは3000円払うだけで点数はない。
ただ切符もなにもくれてないところを見ると不携帯では処理されてなさそうではあるが。
122 ：115：2008/10/31(金) 15:10:43 ID:bwZdHJwn0
>>116
回答ありがとうございます。

当方、被害者です。　交差点で相手が赤信号を無視し、
相手と当方の車がぶつかり、お互いに車は全損、軽い怪我を負いました。
目撃者も居て、当方の信号が青だったと証言して頂いてます。

ただ、相手も自分側の信号が青だった、当方が信号無視をしたための事故だと
主張し、供述調書の取調べにも行ってないそうです。


>>118
回答ありがとうございます。
相手は事故があったことは認めてるようです（自分の労災手続きをしてるので）

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 18:58:59 ID:BUnM3B+/0
>>122
相手が取り調べに出てないだけなら
貴方の言い分が通るだけ
問題ないのでは？
124 ：115：2008/10/31(金) 22:58:37 ID:bwZdHJwn0
>>123
そうですよね　安心しました、ありがとうございます。

あまりにも事故の相手の言動が、理解の範疇を超えているので、
調書を拒否することで、なんらかの逃げ道があるのかなと、
考え込み、こちらで伺った次第です。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 09:49:04 ID:pj1n4gYt0
相手が取り調べに来ないからといって言い分が通る訳がない
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 20:19:39 ID:jHUBApkc0
>>125
相手が検察送られてから必死に反論する必要がでるだけだな。
裁判所に送られた後だともっと大変だしね。

ここまで来てると逃げ得は無いんだし
どっちにしろ良いことなんか一つも無いんだから放って置くのがいい。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 13:21:10 ID:APLbnniY0
質問お願いします

ついさっき自転車に乗っていたら車に撥ねられました
幸い車が曲がる時に接触したので大きな怪我はなかったです
打撲多数と自転車が少し負傷しました
こういったことは初めてなのでどう対処すればわからず
轢いたドライバーに携帯番号と名前を聞いて帰りました
まだ病院には行ってません
自分にはこういった知識が全然ないのでどうすればいいかわかりません
よろしけれご教授お願いします
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 13:35:58 ID:HdGHsG2b0
>>127
>>1読んでやり直し。
できなきゃ　何もしなくていいよ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 13:54:00 ID:xwfcx3Cq0
>>127
今すぐ警察と病院に行け。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 15:26:24 ID:LLaCj9hV0
>>127
警察に事故届出した？
まずはそれから
下手すると逃げられるよ

ってもう逃げられたかなｗ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/02(日) 16:12:36 ID:v8rRBMBs0
>>127

事故を起こした時点で車の運転手が警察を呼ばなかった時点で
ばっくれるつもりだったんだろう。
車の運転手が警察呼ばなかったのは運転者義務違反で、あなたに
自分の氏名や連絡先を伝えたとしてもひき逃げに該当する可能性
がある。

負傷者がいる場合に必ず警察を呼び、警察官が到着するまで現場に
留まり、負傷者の手当てをしなくてはいけないという意識がなかったか、

飲酒でもしていて今、警察官と話すのはまずいと思って連絡先だけ
残して立ち去ったか

という推測。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 16:56:07 ID:2yljj4Cu0
いい加減>>1をまともに読まない相談者楡すするの止めたら？
そんなに優しくするから馬鹿がたくさん相談に来るんだよ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 16:56:48 ID:2yljj4Cu0
楡すするの止めたら
　　　↓
優しくするの止めたら
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 17:56:56 ID:eMoza3220
>>132にはげどう
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 20:39:32 ID:XEvyTfB20
【楡すすり中】

ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　 ∧,,∧
　　　( ´･ω･）
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 00:03:52 ID:KHfrdM8i0
車で出かけようとしたら接触事故起こしたorz
まず間違いなく私が悪い、10：0でいいぐらいの状況
幸いにもお互い無傷、軽い接触だったから車体の傷も大したことないんだが
初めての事故ってことでどうしてよいのやらオロオロ。
警察呼んで保険屋に電話して連絡先等々交換したけど
罪悪感でいっぱい、辛いわ・・・
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 00:29:40 ID:YxTGUsn40
にれすする
にれ？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 13:02:56 ID:+QLHUWRB0
にレスする
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 13:17:35 ID:Ar6XLcHt0
127です
１の説明をまともに見ないで質問をしてすいませんでした

>>131
教えて下さりありがとうございます
運転手に電話しましたが他の方の番号でした　当て逃げですね
警察にも連絡し現場検証などすることになりました
もう遅いのかもしれませんがやれることはやりたいと思います
　
最後に場を荒らすようなことしてしまい申し訳ありませんでした
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 13:21:24 ID:aQRRk13s0
>>139
体は大丈夫か？
まあ今回は勉強だと思って

次はきちんと事故発生時に警察に通報するように
困るのは自分なんだからさ・・・
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 17:14:31 ID:ZtUWNOJY0
>>136
ﾅｶｰﾏ
俺も初めて事故った。怪我人は出なかったけど。
10:1かよくて9:1で俺が悪い。
相手がいい人で、かえってこっちの心配をしてくれるくらい優しかったのが幸いだ。
でもいい人に迷惑をかけてしまったという罪悪感にかられる…。
142 ：141：2008/11/03(月) 17:15:55 ID:ZtUWNOJY0
まちがえた。10:1ってあり得ないだろ。
かなり動揺してるなぁ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 18:18:06 ID:oGQw4gQ+0
>>132
自転車乗りなんだから優しくしてやれよ


>>139
病院には絶対に行く事
警察は人身事故だと必死になるがこの場合は現場検証だけして終わると思う
事故から1週間ぐらいまでならまだ平気だから医師の診断書を貰って警察に提出
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 19:20:43 ID:Ar6XLcHt0
139です
>>140
少し打撲した所が痛いです
休日と祝日で病院がやってなかったので明日行こうと思います
全身のレントゲンを取ろうと思ってるのですが脳の精密検査はやったほうがいいのでしょうか？
精密検査はお金がかなり掛かると聞いたのですが、、、

>>143
返答ありがとうございます
すぐに連絡しなかった自分も悪いですね
当て逃げされたのは正直くやしいです
明日病院に行って診断書を貰い警察に行こうと思います
いい勉強だと思って最後までやってみます
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 19:51:11 ID:oGQw4gQ+0
>>144
相手が捕まる事が前提で話すけど同じ怪我でも大きな病院だと完治までの
日数が短いのに対して小さな病院は日数が多く掛かる傾向があるよ
救急以外の事故の場合は小さい病院に掛かる方が治療も長く受けられるし
そんだけ保険屋から多くの手当てが貰える
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 20:31:52 ID:aQRRk13s0
>>144
事故直後は大丈夫でも
後々に下半身不随や打ちどころが悪くて死亡ってケースもあるから
多少お金がかかっても脳を含めて精密検査をして貰いましょう
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 01:09:19 ID:44FUsDye0
>>143

事故状況がよく分からん。
道の右側､歩道逆走だったら同情しない。

確認もせず､車の前にわざわざ回り込んでムリヤリ渡ろうとする自転車もいるから。
あと病院も､一度､救急医療の現場を見ておいたほうがいいよ。
自転車は法的には弱者だが､全く無過失で反省が必要無いということではない。

一刻を争う重傷患者が､数分おきに運ばれてくる。
そこに割り込んで精密検査することの意味を考えた方がいい。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 01:20:57 ID:44FUsDye0
>>144
その場では曖昧な回答していないよね？
大丈夫とか。もしそれで相手も事故を知らない人だったら､
曖昧な対応になるよ。無知の不幸で何も悪意だけではない。

転倒していないなら､患部のみの診断で十分。まともな医者ならそう診断する。
精密検査するかどうかは､医者の客観的判断をもって考えるべき。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 01:41:46 ID:0hvmM8V/0
>>147　同意。届出義務を怠っているのは両方だし､相手は連絡先渡して入っているんだよな。
お互い届出をしなかったのに>>131の意見に気を強くして､一方的に当て逃げ､ひき逃げと騒ぐのもおかしい。
良心に呵責があるなら､まずは相手に電話するよな。普通・・・。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 01:57:09 ID:44FUsDye0
>>149
相手が悪いのは明らかなんだけど。なんでわざわざ相手を必要以上に追い詰めることをするんだろう。
後日､一緒に警察に行くっていう選択肢もあるだろうに。

医者に行くまでは怪我の実態もよく分からないし､金銭目的ならば
意図しないだけでやり口は当たり屋と同じだよ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 02:20:31 ID:0hvmM8V/0
>>127はその後のレスが不幸だったな。テンプレ使わないから情報も少ない。
その後の流れは逃げられると決めつけてしまっている。

警察に届けた時点で､もちろんひき逃げ事案だよ。
それは警察がそう見なすだけで､相手の意図が本当にそうだったかは不明だな。
連絡先を渡すひき逃げ犯はそうそういないけどな。

連絡先がデタラメだったらひき逃げと見なせばよいが､もし本物だったら
あまりにも無責任だよな。


152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 05:30:56 ID:EV2xllVi0
>>151
> 連絡先がデタラメだったらひき逃げと見なせばよいが､

>>139
> 運転手に電話しましたが他の方の番号でした
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/04(火) 18:10:43 ID:X5+0DmFf0
【お名前】
　名無しさん＠そうだドライブへ行こう
【事故日・時間帯】
　３日前の昼間です
【相手の車両等】
　相手：カローラクラスのセダン、当事者：ステーションワゴン
【怪我の有無と程度】
　怪我人なし
【現場の状況】
　スーパーの駐車場
【事故の状況】
　相手(セダン)が白線内にバックして駐車しようとしたら、反対側に止めていた車(ステーションワゴン)のフロントバンパー部分と接触しました。
　ステーションワゴンは、反対側の白線内に止めてありちょうどトランクに荷物を積んでいるところでした。
【相互の車両等の破損状況】
　フロントバンパー部分のみ
【で、何を相談したいか？】
　どちらが悪いのかと過失割合を教えてください。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 19:50:36 ID:HG7JvZgN0
>>153
ちょっと聞くけど、それ自分は当事者じゃないんじゃない？
自身が書いてる文章を自分で読んだら、聞かなくても分かると思うけど…一応
停止車両への接触だから、ここで聞くまでもなく相手が100％悪い

文章から察するところ、あなたは全くの部外者のようにしか見えない
しかも3日前の話で、拗れる筈も無さそうだけど…店の関係者ですか？
第3者が勝手に口出すのは駄目だって事くらい知ってるよね？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 19:52:01 ID:HG7JvZgN0
何回か読み返してふと思った・・・
当事者＝>>153？
他人の事故みたいに書いてるから分からない
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/04(火) 22:48:54 ID:X5+0DmFf0
>>154-155
すみません、僕は目撃者でした。
ちょうど僕はその当事者の隣に止めてまして、その後駐車場から出たのでどのように進展したのか分からなくて。
もし僕が同じようなこと(当事者の立場)に出くわしてしまったら、どのような過失割合になるのかを知りたかっただけです。ＴＴ
157 ：蛹：2008/11/04(火) 23:11:45 ID:2ZxOiSHrO
先月末の昼間
当方と相手方共に普通乗用車

信号待ちで停車中にお釜掘られ、当て逃げされました。
警察には届け済み。
怪我はなく、車体に傷がついた状態です。

幸い、警察から相手が判明したと連絡がありました。
相手の保険で修理代を保障してくれるそうです。

【相談内容】
できるだけ相手と直線話したくはないのですが、今後は保険会社とのやりとりだけで可能でしょうか？
相手にこちらの住所など分かってしまうのかなど、教えていただきたいです。

よろしくお願いします。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 23:23:04 ID:YMWC8D5A0
>>157
まあ相手が常識人なら（当て逃げしている時点で怪しいけどｗ）
お詫びの一言でもいいにくる可能性はあるよ

他の処理とかは保険会社でやってくれる
相手と会うのがどうしても嫌ならその保険会社に
相手とは会いたくない旨を伝えておけば大丈夫かと
住所がどうしても知られたくないならその旨保険会社と警察にも伝えること
警察が会って謝った方がいいですよと住所教える場合も有るからね
159 ：蛹：2008/11/04(火) 23:29:12 ID:2ZxOiSHrO
回答ありがとうございます。

警察に「こういうご時世だから相手には(当方の)連絡先教えてません」と言われ、こちらから連絡することになってます。

ただ保険会社に出す事故証明には個人情報が載るらしいのですが、これも保険会社に言えば相手には分からないようにやってくれるのでしょうか。
160 ：saikuru：2008/11/05(水) 00:40:10 ID:SgNqXMcq0
すいません。よろしくお願いいたします
【事故日・時間帯】
　１１／４　20:50ごろ

【相手の車両等】
　・前と後に１台づつ
　・前の車が、レンタカーの４ｔ車、私の車がカローラワゴン、
　　後の車がセダンタイプの車です。

【警察への届出の有無と処理】
　前の車が呼びました。私の診断書が出れば、人身になるようです。

【保険の加入状況】
　私は、任意保険に入っています。（車両保険なし）後の車の加入状況は不明です。
　前の車はレンタカーです。

【怪我の有無と程度】
　私と息子は、救急車で病院に行きました。後の車の後部座席の方も病院に
　行ったようです。

【現場の状況】
　国道１４号と国道３５７号が合流する、片道２車線の道路です。
161 ：saikuru：2008/11/05(水) 00:42:11 ID:SgNqXMcq0
【事故の状況】
　・前の車と私の車が信号で止まっているときに、後の車がぶつかってきました。
　・私の車は、はずみで前の車に衝突しました。
　・合計３台の玉突き事故です。

【相互の車両等の破損状況】
　・前の車は、かすり傷が付く程度のようです。
　・私の車は前がバンパーに傷が付く程度、後がバックドアが開けられないくらいに、
　　凹んでいました。
　・後の車は、私の車の後方部分と合致するぐらい、前の部分が凹んでいました。
　
【で、何を相談したいか？】
　・前の車にぶつかった私はどういう責任を取らされるのでしょうか。
　・私の車ですが、状況からして、多分廃車になると思われます。（修理しても
　　車の価値＜修理代の感じがします）
　　この場合、買い替え費用は出るのでしょうか？

　よろしくお願いいたします。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 00:59:54 ID:+m2BXjDr0
>>160
後者の追突による不可抗力なので
最後部が、刑事責任を追求され前の2台を賠償します。
あなたは刑事責任も賠償責任もありません。

あなたの自動車は、修理代か車両価値のどちらか低い方が
賠償金として支払われる可能性があり、その金で自由に買い換えでも
海外旅行でもどうぞ
163 ：saikuru：2008/11/05(水) 01:09:06 ID:SgNqXMcq0
>>162
ありがとうございます。テンプレなど見ても、
なかなか理解できませんでした。ありがとうございます。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 07:48:42 ID:MSRA2ab30
>>159
事故証明は当事者でも入手できるので、相手に住所をわからなくする方法はないよ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 19:45:53 ID:T/PXSHIW0
>>160
1台目の車は2台目の車でも3台目の車でも
どちらに請求しても良いことになっています
従ってもし3台目に賠償能力が無ければ2台目が
賠償責任を負うことになります
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 20:24:06 ID:R1J/6/Ud0
>>165
2台目（真ん中）の車に過失が認められなければ賠償責任は負わない。
2台が信号待ちしているときに追突された玉突きなのだから、
特別な事情がない限り、2台目の車も無過失と言っていい。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 20:55:13 ID:eDHlWFIv0
>165が正解
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 21:11:07 ID:H7ReRAov0
>166が正解
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 21:33:29 ID:XxBw4pdQ0
【お名前】
　ゆみ
【事故日・時間帯】
　今日夕方18:00前くらい
【相手の車両等】
　相手：普通乗用車　自分：普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　こちらから警察へ届出済　物損　
【保険の加入状況】
　両者任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　無し
【現場の状況】
　信号のある交差点　1車線　右折レーン有
【事故の状況】
　まず自分の車が信号青の中直進しながら交差点へ
　交差点に入ったあたりで真横（自分の車のほうがボンネット分くらい前に位置）にいた
右折レーンの車が右折せずに直進してこようとしてこちらの車の側部にぶつかる
【相互の車両等の破損状況】
　ドア部が軽く凹み、大きく塗装が剥げた跡有
【で、何を相談したいか？】
　走行中ではありますがこの場合でも過失割合100:0にはならないのですか？
　向こうは60近い男性、自分が交通違反をしてぶつけておきながら体を気づかうどころか謝罪の言葉すらなし
　破損状況事態はたいしたことがないので争うほどの金額ではないのですが、
　あまりに常識がない相手なので必ず全額負担させたいと思っています
　これから話を進めていくにあたって注意すべき点などありますか？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 22:19:43 ID:1LDKrK4U0
進路変更禁止場所での車線変更

第二十六条 　車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
２ 　車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から
進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。

この違反による過失修正で　20：80～10：90

保険屋が交渉するので何もすることはない。
保険屋に提出する事故報告書にはみっちりと規制，他の車両との位置関係，工事等を記入すること。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 22:31:20 ID:1LDKrK4U0
この規制は「みだりに・・ならない」であって､「・・・してはならない」ではない。
工事や前方車両の状況により､後方からの進行車両に十分な注意確認を持って進路変更してもよいとなる。
従ってウィンカー等合図の有無も争点。

黄色ラインのところだったら0：100

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 22:39:43 ID:1LDKrK4U0
>>170の過失割合は車線規制のない交差点内に侵入していた場合。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 23:16:02 ID:auOeZhdY0
>>171
右折専用車線から直進した時点で……ねぇ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 23:17:51 ID:6NhoIoJz0
修正要素はあるけど黄色ラインでも0:100は難しいな。基本線は30：70だから。
たぶん保険の方が飲まない。
0は､契約者任せになるので相手に有無を言わせない明らかな場合以外は無理。

相手が､「確認はしたのだけど相談者の車がスピードを超過していた」とか言ったら
ますます怪しくなるよ。

あと､「常識の無い相手」だから全額負担は意味不明。
折り合いはお互いの過失や客観的な状況を考慮して決めるもんだ。（前方不注意vs後方不注意など）
身体的な損害を受けていない限り､道義とか心証というものは意味をなさない。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 23:32:54 ID:1LDKrK4U0
>>172
ただの進路変更（追い越しではない）として扱われるよ。
右折レーンも車線。黄色ラインの修正は－20でゼロにはならない。
まして交差点内は車線規制が明確でない。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 00:00:54 ID:dwoqJyji0
>>169
相手が非を認めそうにないなら人身に切り替えちゃえ
2～3日後に首が痛くなるかもしれないからそしたら病院行きましょ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 00:14:53 ID:jwfhaJEc0
>>176
保険金詐欺幇助乙
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 00:42:40 ID:iWDFNivL0
>>177
後で痛みは出るかもしれないし被害者である以上正当な権利だから
きっちり行政処分うけてもらいましょ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 01:17:39 ID:JeW0sPjn0
私の車と相手の自転車と事故を起こしました。
夜に店の駐車場から道路に出ようとして左折時に右側から車の途切れるのに気を取られ、
出た瞬間に正面で左から来た自転車とぶつかりました。
自転車は1mほど押されたかたちになります。相手は倒れませんでした。
こちらはどれくらい悪くなりますか？10秒前一度左方確認したときはいないような気がしました。
歩道がない道路で白線ギリギリまで車を出していました。なので私的には後ろに回るだろうという過信もありました。
やっぱこっちが悪くなるんでしょうか。
事故をした瞬間は動転してこっちが全て悪いみたいに思いましたが、よく考えたら完全に悪いのか？と思いました。
相手の無灯火、スピードの出しすぎもわからないです。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 01:31:04 ID:54yd7Xfa0
>>179
>>1-5をよく読んでやり直し　

加害者のくせに　もうちょっと謙虚なカキコミできんのかねぇ…。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 01:36:59 ID:jv63Tbtf0
>>179
>>1を読んでないお前が100％悪いに決まってる
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 01:43:06 ID:8G7PoZT+O
>>169
保険使うのもったいないから人身チラつかせて10:0にもってけば
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 02:07:40 ID:JeW0sPjn0
>>180-181
失礼！まあ今回はもう進んでるのでこのままで行きます。
本当は不当に支払う分があれば無くせたらと思って相談しようと思ったのです。
ここでは加害者のくせに・・・と言われるほど加害者は犯罪者扱いみたいですね。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 03:21:25 ID:+l/MWQw20
>>183

>失礼！まあ今回はもう進んでるのでこのままで行きます。

その自分勝手な態度を改めないとこの後何度でも事故を起こすだろうな。
そのたびに自分は悪くない、相手が悪いと騒ぐんだろうな。
そのうち保険屋に契約を断られるよ。厳しい言い方かもしれないけど、
あなたのためを思って忠告しておく。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 03:36:15 ID:Ih8LeY3D0
>>183
だって完全にあなたが加害者ですし。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 06:57:10 ID:4Cm8RWAZ0
>>183
冗談抜きに10:0で自動車に責任があると、、、
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 08:59:39 ID:jwfhaJEc0
>>179
自転車は､道路の右側を逆走した上､車の挙動を確認せずに進行中の車の前に回り込んでくるからな。
特に中高生のガキンチョはタチが悪い。車の運転に慣れている人は自転車に乗るときドライバの目を確認する。
しかし､責任はドライバに被せられる。
一旦停止したあとに､さあ車の列が途切れたという瞬間に起こりやすい。
左からは来ないというのは自動車だけの常識なので､右→左を確認するのを忘れないこと。

・自転車は滅多に来ない。
・左からは来ない。

を疑うこと。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 12:03:00 ID:hPQ1d3LoO
>>183みたいな奴が、大阪のひき逃げ犯みたいになるんだろうな
ﾀﾋねよ屑！
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 12:06:20 ID:NyNCJrSO0
>>183
＞加害者は犯罪者扱いみたいですね。

相手が怪我していれば、立派な「自動車運転過失傷害罪」という犯罪者だよ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 12:52:49 ID:Ep0P70UM0
>>187
「歩道がない道路で白線ギリギリまで車を出して」とあるから路側帯と想像される。
路側帯については左側通行の原則は適用されず、逆走には当たらない。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/06(木) 15:43:38 ID:rYXe7tz60
>>153
こう言う場合は、示談になることが多いんでしょうか？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 16:34:55 ID:/pxnR0VP0
まず示談の意味説明してみ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 17:17:59 ID:x7cwVIR10
>>191
裁判に至ることなく、賠償話にカタがつくことが示談ですぜ。
194 ：ゆみ：2008/11/07(金) 09:54:07 ID:rcYQ+3EyO
>>169です
保険屋と直接交渉したところ特になんの支障もなくスムーズに100:0で決まりました
あまりあてにならないですねこのスレの人
とりあえずよかったです
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 09:55:58 ID:LlvOo30TO
↑なるわけない
負け惜しみ乙ｗ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 10:00:02 ID:IRRHN+9D0
48時間程度でカタをつけてくれる有能な保険会社ってどこだよ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 11:30:03 ID:izQzJkuTO
先日上り坂で前の車が停車、何故かバックしてきて追突。しかも逃走。
本人いわく気が付かなかったらしいんだが…。で事故証明とって保険屋と交渉なったんだが過失割合が９対１と主張してきたんだが
こちら車間距離２ｍ以上、向こうの主張30センチ、
これってどうしたらいいんだろう？
そもそもぶつかった事すら気付かないと主張した人間の主張て…。
絶対に10対0にしたいんですが何かありますか？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 11:40:55 ID:X/MXU2MR0
【お名前】
　スレ住人代弁
【事故日・時間帯】
　2008/11/05(水) 21:33:29
【相手の車両等】
　相手：ID:XxBw4pdQ0　自分：通りすがり
【現場の状況】
　車板事故スレ
【事故の状況】
　まずID:XxBw4pdQ0が直進しながら車板事故スレへ質問
　>171-178が回答。結果「あまりあてにならないですねこのスレの人」
　と言い放って去っていった。
【で、何を相談したいか？】
　車板事故スレは善意にて質問回答しています。この場合でもお礼がないのですか？
　向こうは質問者、自分が質問してぶつけておきながら身勝手で感謝の言葉すらなし
　質問内容自体はたいしたことがないのでムキになるほどの内容ではないのですが、
　あまりに常識がない相手なのでせいぜいがんばれ的な回答をしてあげたところです。
　これから話を進めていくにあたって注意すべき点などありますか？


199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 11:52:35 ID:xXjDyB270
>>198　放置
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:19:34 ID:TxZZs0qc0
>>197
まず相手が保険会社に伝えている事故状況が自分の考える事故状況と違いが
ないかを確認。その上で保険会社の主張するあなたの過失が別冊判例タイムズ
のどの項目のどの修正要素に当たるかを聞く。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:01:21 ID:izQzJkuTO
>>200
ありがとうございます。
車間距離の相違などについてはお互い証明不可能なのでしょうか？
仮に向こうの言う車間距離が30センチだったとしたら過失１割にはなるのですかね？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:03:43 ID:IRRHN+9D0
車間30センチだというのなら、その人に再現させてみればいいだろ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:10:07 ID:xXjDyB270
法律や判例の問題ではなく、事実認定の問題だな。
自らに道交法違反はないので，ポイントは過失の有無と回避行動の有無だ。

相手側が当時の車間距離を確認せずに逃走した点（衝突に気づかなかった点）を付けば、
自分の過失を責める根拠が無くなる。
距離を狭められたという過失証明の義務は相手にある。

相手の保険屋に「自らに過失はない。当時の車間を証明しろよ。事故さえ気づかなかったくせに。」といえばよい。

回避行動についても「自分は停止して後方を確認していたところ、気づかないうちに前の車が勝手にぶつかってきた。
クラクションなんてどうやってならすんだ？」

といえばよい。



204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:12:45 ID:xXjDyB270
>>201
過失割合の算定根拠は３つ。道交法違反、過失の有無、回避行動可能性の有無。
３つにやましい点が無いことを証明できれば過失はゼロ。

自らの過失の証明義務は相手にある。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:22:03 ID:rcYQ+3EyO
>>195
えーっと、つまりこの場合あなたが負け惜しみを言ってるわけですねw
恥ずかしい思いをさせてごめんなさい

>>396
正確には48時間も経っていませんよ
もちろんすべての手続きが終了したって意味ではないですが
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:24:15 ID:izQzJkuTO
へぇ！証明は相手がする事なんですか？初めてしりました。
ありがとうございます
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:27:55 ID:bpMJS0Qs0
一般道で前車に続いて停車した車が車間距離30cmって
トラックとかでもなかなか出来ないぞww


っていうか、普通はトラックですら…（ry
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:29:55 ID:bpMJS0Qs0
っていうか、>>197は>>1を読んでから書き込め

>>205
超ロングパスだな
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:55:04 ID:X/MXU2MR0
>>208
おい>>396よ。ちゃんと受け止めてやれよ。せっかくパスしてくれたんだからｗ
こういう育ちの方はどこにも自分は悪くないって言ってそうだから怖い。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:05:08 ID:rcYQ+3EyO
まるで小学生のような反応に笑いましたw
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:23:28 ID:UdFOqQmP0
>>210
本当に100：0をあっさり認めてくれたのなら、非常に運がいい。
ということでお引き取り下さい。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:35:26 ID:rcYQ+3EyO
>>211
運でなんて無理ですから
ここの人の意見を鵜呑みにして保険会社を使っていたら必要のない負担をするところでした
皆さんも気をつけて
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:41:11 ID:RmRPovtD0
>>212
あんたは何も知らないのだろうけど、
追突か信号無視以外では100：0を全然認めずに泣かせる保険屋が多いのが現実なんだよ。
そういうのに当たらなかったという意味で運がいいんだ。
わかったら帰れ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:43:00 ID:EuyaaXnv0
>>169
キチガイ同士が事故を起こしたんだなｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:48:35 ID:rcYQ+3EyO
そんな顔真っ赤にしなくてもw
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:49:28 ID:EJD9xKDS0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑でおｋ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:53:46 ID:G6NH4s010
>>215
100：0が認められたならうれしいことなのに、
あんたなんで嫌がらせのように煽ってきてるの？
本当は交渉がうまくいってないとか？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:05:27 ID:+LSCLMuo0
10:0だと自分の保険屋の出る幕はないんだよな。
今後の手続き全部自分でやらなきゃいけないわけだが、
そんときまた泣きついてきたりして。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:08:11 ID:rcYQ+3EyO
レスがつくからその人にみあったレスを返してるだけですよw

普通交渉がうまくいってなければ逆でしょw
論理的に考えて
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:12:51 ID:X/MXU2MR0
>>218
事故相手もめんどくさくなってスルーしたんだと思うよ。
たぶんそれだ。実は相手のおかげ。

キーキーって黒板の音誰でもイヤでしょ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:31:14 ID:rcYQ+3EyO
>>220
そんなもんで相手が折れるならみんな喜んでやるでしょうねw
頭悪い人が考えそうな話です
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:34:25 ID:ccD9DfZi0
>>217-218
>>219
キチガイの相手はしないように。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:38:49 ID:fz6RPcLf0
>>219
参考までに教えて欲しいが、相手の保険会社ってどこ？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:13:31 ID:bpMJS0Qs0
>>209
なんか嫌なことでもあったのか？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:19:26 ID:X/MXU2MR0
何も・・・
エサをもらって粋がっているサルをみるとついつい
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:31:57 ID:bpMJS0Qs0
別に粋がってるレスではないと思ったんだが…
そう思われたんなら謝るよ…すまんかったな
ただ、いきなりああいうレスする自分もどうかと思うぞ
どっちかというとそっちのレスの方が…(ry
因みに>>208も>>207も>>224も俺だが当然気付いてるよな？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:33:48 ID:X/MXU2MR0
言葉がタランくてｽﾏｿ
粋がっているのはIDの赤い人の事だよ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:35:33 ID:X/MXU2MR0
といったら自分も赤くなった。基地外はスルーだな。自分も基地外になる
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 20:10:46 ID:LlvOo30TO
今、ふと思い出したんだけど････
去年、オカマ掘られて警察呼んだ時(その時か現場検証の時かは忘れた)、どこの自動車学校に通ってたか聞かれたんだけど、みんな聞かれるもの？
その学校に連絡されるの？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 20:24:24 ID:IRRHN+9D0
>>229
免許取得後1年以内の事故においては、
公認教習所の卒業生についてその出身校をチェックされる。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 20:32:48 ID:EJD9xKDS0
>>229
免許取得1年間の事故は教習所に連絡が行くよ
加害者側だと教習所の査定に響くし
あまりにも酷い場合は指定教習所認可取り消しも有る
滅多にないけど
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 20:33:33 ID:LlvOo30TO
ありがとう
もう５年経ってたんだけど、なんでだろう…？
地域によって違うのかな？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 20:52:47 ID:ATX5CBRz0
警察の中での資料作りとか、あるいは単にその警官個人の口癖とか。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 21:14:58 ID:IRRHN+9D0
東京では、大島の合宿教習所の卒業生の事故率が
飛び抜けて高くて、問題になったことがあった。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 23:56:28 ID:F9Ju03Dj0
車道に出るための停車中の車に、自転車で、車の運転席辺りに、ぶつけてしまいました。
私は歩道上で、相手も右折をするために歩道に出ていました。
相手の車の人と相手の保険やさんとの間で、１００％の責任はこちらだと請求されています。
保険屋内部で決定したことで、変更は無理と言われています。
こちらとしては、以前、家族の者が停車中に車の事故に遭い、こちらにも責任があると言われたので納得できません。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 00:24:28 ID:6W0aKbtN0
>>235
なんでテンプレ使わないの？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 00:25:21 ID:DO54in820
納得できなければ裁判すれば？
過失割合は片方の言い分のみで決定することじゃないから。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 09:51:46 ID:MHR6iWlZ0
>>235
つ□火災保険の特約
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 11:45:26 ID:bF7uZfkE0
>停車中の車に、自転車で、車の運転席辺りに、ぶつけてしまいました。
歩道を跨いで右折待ちをしていた所に「前を見ていないあんた」がぶつけたのだろ？
右折をする時は当然歩道を跨がないと渡れないし、停車することも当然の話だ
その停車中の車を確認しないでぶつかったのだからあんたが100%悪いだろうよ
納得出来ないじゃなくて、頭が悪くて理解できないって話だ

>家族の者が停車中に車の事故に遭い、こちらにも責任があると言われたので
こんどはこっち
たぶん違法駐車してたんだろ？路外へ出るための停車と車両保管の為の駐車とでは話が全く違う
こちらの話と一緒にしてること自体頭が悪い証拠

さっさと相手に払いなさい
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 14:45:04 ID:J/2wTwAx0
>>235
そんな請求など無視すればよい。
相手が歩道を塞いで止まっていたという時点で100％の責任はありえない。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 16:04:10 ID:z0XBp6C60
>>237>>239>>240
何で答えるの？
テンプレ使わない馬鹿は放置でいいって>>1にあるでしょ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 16:10:15 ID:xmXgGmq+0
未だにテンプレにこだわってる男の人って（笑）
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 18:05:31 ID:nWpe6Y7O0
基本的に、ルールを守らない奴ほど事故に遭う確率が高いわけで、
そういう人物に対して、ルールを守れってのは
バカ犬に躾をするくらい難しいだろ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 18:13:20 ID:gI+JUGu50
不思議なんだけど、それほどルールを守らないやつがどうして免許が
取れるんだろうな? 猫をかぶっているのか?
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 18:27:26 ID:W04RrlJe0
テンプレの意味

●　前提を正しく示し､最短レスで的確に答えるためです．

たとえば､>>235は十分に事故状況が説明されていないため､事実認定ができません。
回答者の解釈が>>239と>>240で異なっています。

これでは､質問者が「現場の状況」や「事故状況」を補足しないとなりません。
結果として再質問スレと間違った回答でスレが埋められます。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 18:34:00 ID:9zOkn1d4O
先日の事故で８対２の過失割合となりました。
その場合私は２割の治療費を負担するのですか？
また休業保証の申告は給料明細でよろしいのでしょうか？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 18:43:08 ID:wbBomwxO0
>>246
ちゃんとした書類を総務に書いてもらう
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 18:45:47 ID:W04RrlJe0
テンプレの意味

●　前提を正しく示し､最短レスで的確に答えるためです．

たとえば>>246は､テンプレの【処理】､【保険の加入状況】が不明であるばかりか､なにより【事故の状況】が不明です。
自賠責で処理されるか否か､事故補償がどのようになされるか､今後のレスが分かれることが予想されます。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 18:54:01 ID:wbBomwxO0
自治厨の方がうざいな
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 19:54:02 ID:z0XBp6C60
テンプレが何故有るか判らん低脳がウザイ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 20:09:58 ID:wbBomwxO0
テンプレがあってもなくても同じだと気が付かない奴ｗ
2chだけど、、、
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 20:14:30 ID:t4cNmWEr0
テンプレ金科玉条派は、テンプレを使っていない質問に答えない

…だけで収めておけばいいのに、他者の回答まで規制する。
質問を規制するのではなく、回答を規制するのだ。
このような掣肘行為は、2chでもっとも嫌われる。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 20:31:19 ID:6W0aKbtN0
それやるとスレが無駄に消費されるんだよ
しかも糞
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 20:37:16 ID:z0XBp6C60
つまり、適当な情報のみの相談者に適切でないアドバイスするという事？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 20:39:09 ID:t4cNmWEr0
テンプレ金科玉条派は、無駄判定、糞判定までしてくれるですか。
何様だよ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 20:41:03 ID:W04RrlJe0
>>251

　>>246の質問に答えて見てよ。再質問無しで・・・。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 20:52:17 ID:tyHNb9ma0
wktk
補足情報なしで正確にアドバイスできるかどうかｗ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 22:07:54 ID:6W0aKbtN0
>>255
>>245
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 22:08:59 ID:8Gt6JuxT0
>>246
>その場合私は２割の治療費を負担するのですか？

治療費＋慰謝料＋休業補償の合計が
自賠責の範囲内（120万円）以内であれば負担無し、
それ以上であれば2割負担。

>また休業保証の申告は給料明細でよろしいのでしょうか？

会社に言って休業証明書を書いてもらうのが普通だが、
場合によっては納税証明書が必要な場合もある。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 23:15:37 ID:vw2hMEy00
>相手が歩道を塞いで止まっていたという時点で100％の責任はありえない。
ここを詳しく
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:04:36 ID:9ICJLOt70
四輪対四輪で駐車車両に追突した場合ですら、
駐停車違反場所だったり駐車方法不適切だった場合には駐車車両側にも過失が問われるのに、
ましてや対自転車、しかも歩道上とあっては、
自転車の過失100％と決めつけるのは到底無理。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:18:29 ID:KQURf0qM0
＞駐停車違反場所だったり駐車方法不適切だった場合には駐車車両側にも過失が問われるのに、
人でも死んだ場合な。それも数例
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 01:30:42 ID:lnOXqm4u0
>>262
判例タイムズに基準化されてるくらいだから特殊事例じゃないだろ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 11:32:23 ID:fsLrQdN/0
携帯見て自転車運転してる奴なんとかしろ
マジこえ～
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/09(日) 12:11:40 ID:JhdFB2Ej0
>>264
・ヘッドホン（イヤホン）してる
・逆走してる
・信号無視
・夜間の無灯火（特に対面または逆走）
・交差点で車と一緒に右折する（軽車両は必ず2段階右折）

自殺行為としかいいようがない。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 14:19:43 ID:wIX5Vt6x0
噂だけど、携帯自転車を狙った当たり屋がいるらしいぞ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 14:27:57 ID:6hanR0if0
３ヶ月前にタクシーと事故しました。相手は直進・私は右折です。
事故は物損で済みましたが、私の車はすぐに修理しましたが
保険会社から過失割合のお金が戻ってきません。
３ヶ月は遅すぎますよね？
相手が見積もりを送ってこないから過失割合が決まらないとか・・・・？
どう思います？
親切な方、今後のアドバイスを下さい。
マルチですみません。本当に困っています。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 14:32:00 ID:DzrQb+FN0
示談が成立してないからだ
そもそも車の修理代で過失割合は左右されん事故の状況だ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 14:38:52 ID:6hanR0if0
どのくらいの時間が目安ですか？
実は自分の修理に免責払っているので過失割合で戻りがあれば
チャラになると思っていました。
３ヶ月は遅すぎると思いますが、タクシーってそんな物ですか？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 14:44:15 ID:DzrQb+FN0
つか保険やに電話して聞いた方が早くないか？
事故の件どうなってますかと
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 14:51:46 ID:6hanR0if0
電話したら担当者が体調不良で長期の休みを取ると言っていました。
新しく担当者がチェンジしました。これっって弁護士ですか？
私が支払い遅れるならよくある延滞金みたいに
法定金利の１０％上乗せして払ってくれるんですか？
と聞いたら新しい担当者に
それは最高裁の判例で９％ですよ。
でも９％は払えませんけど・・・。
とサラリとかわされました。
私はこの担当者は素人じゃないなとそのとき思ったのですが・・・。
こんな知識を持つ者は弁かと・・・
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 14:57:05 ID:wIX5Vt6x0
あるいは、しょっちゅう延滞沙汰になっていて、
実務に関われば嫌でも知るようになる会社かもな。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 14:58:31 ID:DzrQb+FN0
結局示談してんのかしてないのか分からん
示談成立してないなら支払い期限とか恥かしい事言ってるだけだし
そもそもむちゃくちゃしなきゃ弁護士は出てこないから安心しろ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 15:01:57 ID:6hanR0if0
相手のタクシーの見積もりが出ないとの事です。
担当者が不在と言う事ですが・・・。
なぜでしょう？？？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 15:05:31 ID:6hanR0if0
このまま泣き寝入りってことはありますか？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 15:16:11 ID:BRUdM5050
>>ID:6hanR0if0
まずネットではマルチは断りがあろうがなかろうが嫌われる行為ということ。
ここは掲示板でチャットのように即答したり、ダラダラ書き込む場ではないこと。
あなたは理解しているから「担当者」「保険会社」と書き込むが、何も知らない
人間にはそれがタクシー会社側かあなた側の人間かまったく不明であること。

以上を理解した上で続けたければ、法律板の質問を取り下げた上でこちらの
スレの決まり（=テンプレ>>1）に従ってください。
人の話を聞かずに自分の自分の思いつくまま話す人間の言うことを真剣に
聞くと思う？それが「保険会社」や「担当者」であっても。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 15:19:18 ID:J/wN41aV0
テンプレ使わないとこうなる良い見本だな
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 15:30:07 ID:DzrQb+FN0
疑って悪いんだけど俺の予想
タクシーに右折時突込み破損した車を現金が無いのに修理しちゃって
自動車屋には保険の金が入ったら払うと言ってたんじゃね？
でも一向に示談はしないし保険金も入って来ないから自動車屋から
督促されて焦ってる感じがする。

多分金は入って来ないと思うけど、、、、
タクシー直進であんたが右折じゃどう見ても非があるのはあなた
まあ物損の時効は2年だった気がするから泣き寝入りはないよ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 16:05:10 ID:01tsBd9Y0
>ましてや対自転車、しかも歩道上とあっては、自転車の過失100％と決めつけるのは到底無理。
路外へ出るために歩道上停車した所、前方不注意の自転車が突っ込んできた


これで自転車過失100じゃなかったら、自動車はどうやって路外出たら良いのかね？
ご教示願おう
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 16:35:06 ID:Rq4C4fRN0
裁判官に教えてもらいな
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 20:12:49 ID:0Z8SvPfq0
>>279
具体的事情によるだろうけど、
基本的に歩道を塞いで停まってちゃ駄目だろ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 23:17:46 ID:FGERL9rt0
>>279
路外から歩道に出る手前で一旦停止をして左右の確認
歩行者や自転車など歩道上の他者に対し衝突等の危険が
無いことを確認したのちにゆっくりと歩道に進み
車道の手前でもういちど一旦停止　歩行者や自転車・原付
や自動車など車道上の他者に対して衝突等の危険がないか
確認した上で車道に出る
塀や壁などで運転席から周囲が見通せず、確実な安全確認
ができないときは助手に誘導させる
と自動車学校で習っているはずだが？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 23:52:46 ID:9iXPKE7z0
あっちこっちの視点と言いたいことが錯綜してカオスだな。
284 ：危険な運転手：2008/11/10(月) 00:09:51 ID:kGgPflyG0
>>282
おっしゃる通りですな。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 10:34:52 ID:Z4DrHZnK0
>車道の手前でもういちど一旦停止
このときに前方不注意の自転車がぶつかってきたら？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 11:14:08 ID:qGUz152M0
>>285
>路外から歩道に出る手前で一旦停止をして左右の確認

がキチンと出来てなかったんだろう。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 11:18:25 ID:uWG/EomR0
>>285
しつこいね。

>歩行者や自転車など歩道上の他者に対し衝突等の危険が
>無いことを確認したのちにゆっくりと歩道に進み

ただの確認不足。

他者の交通を妨害するという点において、踏切内で止まるのと同じこと。
手前で止まれ。安全を確認しろ。速やかに渡れ。邪魔するな。
歩道を塞いでダラダラ待つな。
買い物ラッシュ時にスーパーの前でよく見る光景だ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 13:39:42 ID:j2FMweiZ0
で、その場合に於ける具体的な過失は？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 13:42:06 ID:j2FMweiZ0
>286
>路外から歩道に出る手前で一旦停止をして左右の確認
>がキチンと出来てなかったんだろう。

前段階で確認をキチンとした
が、合流車線上は混雑しており路外へ安全に出ることが出来なかった為
一定時間停車していた

この状況下で自転車が前を見ず突っ込んできた

どする？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 13:58:51 ID:cpxW4sdZ0
確認不足じゃないのか？

本線の状況確認がきちんと出来てれば、そんな所で待つことは無いよ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:10:08 ID:uWG/EomR0
キチガイは自分の間違いを認めない
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:11:16 ID:j2FMweiZ0
歩道手前から本線手前まで、例え１秒であっても本線状況は刻々と変化してる
本線手前・本線発進時に危険と考えれば待つだろ？
そうやって待ってる間になかなか本線へでられなくなった←こんな事良くあるだろ（特に女性や老人）

歩道で待つ等と表現するような広い歩道でなくても、歩道を跨ぐと表現出来る狭い歩道でも良くあるだろ
俺が仮定してるのは「前を見ていない自転車」と言う事を忘れずにな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:12:45 ID:j2FMweiZ0
あれ？ID:uWG/EomR0さんは具体的な過失は書けないの？？？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:15:07 ID:uWG/EomR0
はい。書けません。保険屋じゃありませんから。
しかし、道交法違反は分かります。免許持ってますから。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:19:37 ID:j2FMweiZ0
>相手の車の人と相手の保険やさんとの間で、１００％の責任はこちらだと請求されています。
曲がりなりにも保険会社の意見が0:100と言うことで自転車の過失（前方不注意・携帯操作など）が大きい
または、自動車側に回避行動や危険予測が出来なかったからと推測したがな

お前はただ単に「歩道を塞いだ」しか反応してないみたいだがｗ
で、その道路交通法は何処の何条かね？具体的に示してくれ。キチガイは俺なんだろ？正しい回答をよろしく頼むよ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:20:34 ID:uWG/EomR0
たとえ「前を見ていない自転車」が来ようとも

車　が　歩　道　上　に　止　ま　っ　て　な　け　り　ゃ　当　た　ら　な　い

という簡単なリクツも分からない>>292は、可哀想な子です。
この子の人生に幸多かれ。
あ、運転はしないでね。お・ね・が・いyo
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:22:52 ID:j2FMweiZ0
歩道手前から本線手前まで、例え１秒であっても本線状況は刻々と変化してる
本線手前・本線発進時に危険と考えれば待つだろ？
そうやって待ってる間になかなか本線へでられなくなった←こんな事良くあるだろ（特に女性や老人）


こういう状況だと言っておるだろうが？
歩道から出るためには一時的に停車しないと安全確認は出来ないが？
安全確認中に本線へ出られない状況になったらどうするんだ？
違反か？あ？
答えろよ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:31:42 ID:uWG/EomR0
根拠は道交法第十七条二項ね。

>歩道から出るためには一時的に停車しないと安全確認は出来ないが？

歩道に入る前に一時停止して安全確認をしなさい。

>安全確認中に本線へ出られない状況になったらどうするんだ？

安全でないのだから出るな。

どうせ以下ループだろうな。
学科でも教習でもキッチリ習うことなんだけど、無免だから知らないんだろう。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:35:27 ID:j2FMweiZ0
>安全でないのだから出るな。
出られない状況下で、前を見ていない自転車に突っ込まれて自動車側に過失有りと言う
けど過失割合は分からない（笑

一々煽り文句を書かないと気が済まないのは、自分の意見に自信がない現れ
大した知識も無いのにしったかする奴ほど言葉尻が酷くなるってもんだ


情けないｗ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:36:37 ID:IvKmlBUh0
>>297
それはあくまで自動車側の都合であって、
他人に転嫁されるものではない。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:36:41 ID:uWG/EomR0
>>299のモニタは鏡面仕上げのようですね。
何にしても幸多かれ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:44:15 ID:wRvjiOTi0
>>299
厳密に言うとね、
民法709条における加害者として過失と、
民法722条2項の過失相殺における被害者についての過失は別の話なんだよ。

たとえば被害者側に当初から疾患があって、それが被害を拡大させたときは、
722条2項を適用して減額することがあるけれども、
だからといって、疾患が不法行為における過失だという話ではない。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:45:11 ID:zTGJPjHg0
自動車側の心構えとしては安全確認は大事だけど、
だからって自転車が前見なくていい理由にはならんわなぁ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:50:06 ID:j2FMweiZ0
前を見ずに走ってくる暴走自転車に突っ込まれても、文句言わず過失を認める聖人君子が多いこと多いことｗ

>302だから自動車側の過失・自転車側の過失いくつだって？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:53:46 ID:uWG/EomR0
>>302
ID:j2FMweiZ0みたいな、歩道上停車が無違反無過失だと主張する
お子様に、民法のリクツを説くのは重ねて無駄かも知れない。
あの子のどんなトラウマを刺激したのか俺には分からないけど、
何にしても法の外で生きているようだから。

>>303
またおかしなのが現れた。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 14:59:29 ID:FzG4hWXgO
8日の夜にスーパーの駐車場内でバックで出そうとした時に、何かに当たる音がしてポールか何かに当たったのかと思ってそのまま走り去ったら今日警察から電話があり、他の車に当たっていたと言われました。

目撃者が居たようです。
警察に行き事故証明が出ると言われ、相手方の携帯番号と名前のみ教えてくれたので電話をして謝罪しましたが、明日の夜に直接会えないかと言われました。

約束はしたのですが、保険会社に連絡して示談交渉を任せたほうがいいのでしょうか？

お互いの車はほぼ傷とかはありません。

相手方に謝罪の意味も含めて直接会うのと、保険会社に任せて会わないのはどちらがいいんでしょうか？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 15:05:19 ID:6L35B+OA0
>>306
まず現状としては紛れもなく「当て逃げ」なわけだが、
そんなことをされた相手の心情を考えた場合、

>相手方に謝罪の意味も含めて直接会う
>保険会社に任せて会わない

どっちが常識的か判断つくだろ？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 15:11:40 ID:zTGJPjHg0
>>305
おかしいかな。
車側は道路交通法違反（ただし周辺の状況による）、
自転車は安全運転義務違反だと思うんだが。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 15:12:35 ID:FzG4hWXgO
>>306です。

>>307さん、レスありがとうございます。

明日に約束をしているので行ってみます。

保険会社には今連絡しとくべきなんでしょうか？

相手方に会ってから連絡のほうがいいのでしょうか？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 15:15:19 ID:uWG/EomR0
>>308
自転車側の過失はおそらく当初から皆が認めていて、今このタイミングで
蒸し返すのは「おかしい」「何の目的が？」と言っているわけです。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 15:42:27 ID:j2FMweiZ0
勝手に「歩道上停車」と決めつけて自分に都合の良い解釈しかしてないが
その当該過失も知らない（言えない）癖に偉そうに講釈たれるなよｗ

本線進入までは道路交通法に沿って行動した自動車が、本線状況が変わりやむを得ず歩道上に停車した
そこに携帯電話操作に夢中な前方不注意の自転車が側面から突っ込んだ
お前はこれを「自動車にも過失がある」と言う訳だ

じゃ具体的に過失がいくつか述べよ
違法駐車で歩道を塞いだらもちろん自動車の過失は主張するが、こんな事案で過失を取るなんて聞いたこともないね
ごちゃごちゃ逃げないで過失何％か言って見ろ。ソース付きでな
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 16:09:47 ID:OlBHxNty0
>>311
お前こそやむを得ずだの携帯の操作に夢中だのと勝手に決めつけてなにやってんのｗ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 16:19:39 ID:he33YVJ50
やむを得なかったかどうかは知らんが、歩道上停車は紛れもない事実だろう。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 16:34:14 ID:MYBInMHQ0
いずれにせよ、自動車側が訴えてくるのを待っていればいい。
裁判官が過失の有無を判断してくれるだろう。
負けたとしても最初の100：0でしかないんだから。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 16:37:44 ID:j2FMweiZ0
>312
そういう話が前提で始まってるんだよｗ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 16:37:50 ID:cpxW4sdZ0
たった１秒で状況が激変する所では、後退して発進できるようになるまで待つんじゃないのか？

歩道を塞いでたら、歩行者の邪魔になるからね。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 16:42:20 ID:MYBInMHQ0
>>315
どこにそんな話が出てきた？もしかして幻覚を見てる？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 16:49:16 ID:izZYo26P0
携帯によるテンプレなし投稿が前提です。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 16:55:58 ID:10FmtdiE0
結局>>245の掌の上で踊っているんだな。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 16:59:27 ID:d470g6qD0
>>311
そもそも「歩道上停車」としたほうが自動車に有利なんだけどね。
「路外からの進入車による妨害」と解釈したら、圧倒的に自動車不利になるよ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 17:03:55 ID:/MpwPPum0
なるほどね、歩道に止まってる車を見たら
チャリで突っ込んでおくと、お小遣いになりそうだｗ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 17:08:10 ID:0oOawNyN0
>>321
皮肉を言ったつもりだろうが、
まるで理解していないのがバレてるだけだよ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 17:10:37 ID:uWG/EomR0
>>318-319
それは違うよ。流れ読めてないよ。

>>239が自由に設定した条件で罵倒を始めたことはともかく、おそらく同一人物だろう
ID:j2FMweiZ0が道交法も知らずに暴れているのは、もはやテンプレとは関係がない。
これでテンプレ強制の流れに持ち込みたいんだったら逆効果だな。

猫に小判、豚に真珠、ID:j2FMweiZ0にテンプレ

必要な情報が漏れなく提示されても、法を知らない人には無駄だという例証になるだけ。

>>311
ごちゃごちゃ逃げないで無過失の根拠を言って見ろ。ソース付きでな
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 18:16:48 ID:5Fq7wrTM0
過失は何％ってそんなのわかるわけないじゃんｗ

そもそも、お互いの主張が違えば平行線でしょう。
自動車側は止まっていたら自転車が突っ込んできたと主張。
自転車側は車が出てきて、いきなり目の前で停車したと主張。

こんな状態でしょｗ

車が完全停止で何秒もしてから自転車が突っ込んだという目撃証言でも出なければ
車側の過失がでかくなるわな。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 18:23:53 ID:wYfscx+N0
結局テンプレも使わずに家族の時はこうだったから納得できないと
詳しい事故状況も書かなかった>>235が一番の屑だったってことで





－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 19:09:32 ID:j2FMweiZ0
ID:j2FMweiZ0自分が答えられないから質問のオウム返しかｗｗ

安全の為やむを得ず歩道で止まっている状態→100歩譲って道交法違反としようか。で？車の過失はいくつ取れば良いんだ？
前レスにもあるように違法駐車への追突は死亡事案でもない限り過失はとらん
死亡事案であっても訴訟まで行かないと認めないだろう
道交法違反＝過失と短絡的に考えるその脳味噌で教えてくれんかの？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 19:21:51 ID:oyPj3pXB0
>>326
>前レスにもあるように違法駐車への追突は死亡事案でもない限り過失はとらん

根拠は？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 19:22:11 ID:uWG/EomR0
自分のIDも分からなくなるほど…
ここらが潮時らしい。君のためにも、スレのためにも。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 19:32:33 ID:5Fq7wrTM0
>>326

新しい判例タイムズでも読んでみたほうがいい。
あなたの考え方は一昔前。

今は修正要素として、駐車禁止場所での駐車は過失となる。
http://www.matsui-sr.com/gousei/c-kasitu8-5.htm
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 19:34:33 ID:4e9Jwnmd0
ID:j2FMweiZ0は死亡したかそうでないかで
有過失になったり無過失になったりすると思っているのだろうか。
どうも不法行為法について根本的に理解していないようだ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 20:31:12 ID:j2FMweiZ0
>329
その修正を取るような実例がどこまであると思ってるの？
修正項目に当てはまれば全て修正してる訳じゃねーぞ？

>本線進入までは道路交通法に沿って行動した自動車が、本線状況が変わりやむを得ず歩道上に停車した
>そこに携帯電話操作に夢中な前方不注意の自転車が側面から突っ込んだ

だーれも過失に付いて言及しないが何対何になるって？
皆過失が発生するすると良いながら誰一人具体的にださん
なぜだ？過失発生するって言うぐらいだから根拠あるんだろ？誰か書いてくれよ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 20:36:09 ID:zCrAjBAy0
>>331
なんでそんなあんたの勝手な妄想を前提にしてるんだ？
奇を衒ってるの？馬鹿なの？死ぬの？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 20:45:11 ID:wYfscx+N0
いい加減スレ違いだ禿共
334 ：初事故：2008/11/10(月) 20:54:35 ID:tn7jvPHE0
【お名前】
　初事故
【事故日・時間帯】
　事故日10月8日
　時間18：00頃
【相手の車両等】
　乗用車×乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け出済み（物損事故or人身事故未定←相手方が頭部を打つ）
【保険の加入状況】
　私：自賠責・任意保険の共に有
　相手：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　相手が頭部を打つ
【現場の状況】
　・交差点（十字路）　
　・優先道路（交差点内までオレンジの実線でセンターライン有り）
　・脇は一時停止の標識有り（センターライン無し）
　・優先道路（当方走行）と左側脇道（当方から見て）は身通しが悪く、
　　優先道路側は交差点より40～50ｍ先でカーブと成っている。（交差点にはそちらを確認する為のミラー有り）
　・押しボタン式の信号が優先道路に対して設置されているが、事故当時は青表示。
335 ：初事故：2008/11/10(月) 20:55:13 ID:tn7jvPHE0
【事故の状況：共に十字路を直進】
　当方視点の状況
　①前方車両（壱）が交差点を左折しようとしていたのがカーブを曲がった時点で確認出来たが、
　　僅かにリア側が車道にはみ出している程度の為、センターライン寄りにそのまま走行。
　②壱の車両が更に前進（ほぼ車道から居なくなる）と同時に、
　　左側の脇道（壱の曲がった先の進行方向）から乗用車が出てくる。
　③慌ててハンドルを右に切りつつブレーキを踏むが間に合わず対向車線で衝突。
　　＜衝突箇所＞
　　相手：運転席側中央
　　当方：車両前面
【相手側言い分】
　・一時停止をした。
　・左折車（壱）の邪魔になるため前に出た。
　・確認をして車が居なかった為、道を渡った。
　・対向車線側で衝突した事実から、当方が前方車両（壱）を抜こうとして衝突に至った。
【相互の車両等の破損状況】
　修理代にもよりますが共に破損状況としては廃車が濃厚。
【で、何を相談したいか？】
　・相手は任意保険に未加入ですが過失割合はどのように決定されるのでしょうか？
　・当方の任意保険についてですが車両保険に入って居なかった為、
　　その保証については当人同士になると思いますが何かアドバイス等有ればご教示下さい。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 20:56:04 ID:j2FMweiZ0
歩道を塞いだら100:0はあり得ないと言うバカが居るからだろｗ
分からないのに出てくるな

前段階で「相手保険会社が0:100で自転車が悪いと」言われてる話だぞ
情報が少ないから推測しか出来ないが、曲がりなりにも保険会社見解で「100:0｣が出てる
と言うことは自転車の何らかの過失が大きいと見るしか無いだろうが
その過失は「前方不注意」しかあり得ない話だろうが。今更歩道走った過失なんていわんだろ？


それを踏まえてだ「自転車の過失１００はあり得ない」とレスがあったから
自転車の過失が大きいような事例を出してるんだよ。状況はどうあれ塞いだら「過失」と言うんだぜ？
ならその過失を教えてくれって事だ。だーれも答えないけどな
自動車が飛び出したとか一般的な話じゃねーんだよ
「自動車の過失が考えられない状況でも塞いだ行為のみで過失を取るというなら教えてくれ」と言ってるだけ
わかったか？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 21:07:14 ID:uWG/EomR0
「保険屋内部で決定したことで、変更は無理」

なんてことを口走る、イカレた保険屋の言うことなんか信じられません。
要するに、その保険屋がID:j2FMweiZ0なんだろう。
客には100:0にしろと言われ、2chでは叩かれ、可哀想ではある。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 21:16:12 ID:d7995WRe0
>>336
相手保険会社は利害関係者だし（過失を認めれば金銭負担が生じる）、
そもそも、0：100だと言いながらお前何の権限があって出しゃばってきてんの？って話にもなる。
もしかしたら代位請求なのかもしれんが。

>>334-335
過失割合については、相手との示談交渉（つまりは話し合い）か、
それがまとまらなければ訴訟によるしかない。

賠償についても、結局のところ相手の資力や収入、
あとは払う気か踏み倒す気か次第としか言いようがない。
あなたの保険には弁護士費用特約とか付いてない？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 21:17:09 ID:10FmtdiE0
>>335
基本は自らの保険会社と相手本人での話合いとなる。

＞左折の邪魔になるので前進。
＞相手の言い分でラインオーバーの追い越し（重過失）

このあたり､車両（壱）の位置関係の証言はとれないのか？


340 ：初事故：2008/11/10(月) 21:32:24 ID:tn7jvPHE0
>>339
レス有難うございます。
ラインオーバーの追い越し＝重過失の可能性が有るのですね。

車両（壱）の大まかな車種は分かりますが、難しいかも知れません。
事故直後は止まっていましたが、車から私が出ると走り去っていったので。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 21:34:11 ID:wYfscx+N0
>>335
>対向車線側での衝突
>相手の運転席部に衝突
これだけでも左折の邪魔になるから前進はおかしいと思う
明らかに優先道路を横断中に優先道路の車両に衝突されている

また、左折車両を避けただけなら少し出ただけで再確認が必要だから
いったん停止したことの言い訳にはならないと考えられるけど…
もし>>355の言う通りの状況だったとしたら、ぶつかった位置からして
相手車両は飛び出してそのまま横断しようとしていた事になると思う
もし右折してきたのであれば、相手の運転席にぶつかることは無いんじゃない？

修理代は自賠では出ないからかなりごねると思われる。
しかし、今時まだいるんだね…任意保険未加入の人って
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 21:38:31 ID:10FmtdiE0
するべきことは相手の過失を主張すること。
「確認したんならぶつからないだろう。左折車の存在に気を取られて後続確認を怠ったんでしょ。」
また
「直進（自分の車）の邪魔になるからちゃんと確認してよ」と言うことはできる。

対向車線側は痛いな。かなり微妙なタイミングだな。
争点は､「追い越し」か「回避行動」かだが､
客観的証拠たとえば衝突箇所とそれぞれの車の進行方向。
スピード等で詰めていく必要があるな。

343 ：初事故：2008/11/10(月) 21:52:42 ID:tn7jvPHE0
>>341,342
色々とアドバイス有難うございます。

私は日々の通勤路で一方が非常に見辛い箇所で右折するのですが、
その際も一時停止のあと右側の車両が来ないことを確認して少し前に出て更に停車し、
左方向から直進車が無いことを確かめて出ています。

当方にも50～60kmのスピードを出していた為過失は有りますが、
相手が一時停止したかを知る術は有りませんが、
その後更に頭を出して再確認してもらえれば防げた事故と思います。

尚、私の説明に分かりにくい箇所があり失礼致しました。
相手：左脇道→右脇道への直進です。
当方：後方→前方への直進となります。
＞相手車両は飛び出してそのまま横断しようとしていた事になると思う
で正しいと考えています。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 22:33:13 ID:10FmtdiE0
うん､一旦停止そしてその後の安全確認は道路交通法４３条違反該当だな。
その後､ぶつかってるんだから通行車両の進行を妨げたことになる。従って相手の過失は避けられない。
問題は､その後の回避行動だよ。幸いにも相手が怪我をしているようだから､
人身処理して､警察を介して現場検証してもらった方が良い。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 23:12:31 ID:5Fq7wrTM0
>>331
過失については>>324で答えてるでしょう。
事故状況が不鮮明なうえ、双方の主張がわからんから、答えようがない。

それをおまえさんが、ひとりでファビョってるだけじゃない？

実例なんていくらでもあるでしょうに。
少なくともあなたのいう死亡案件だけや、裁判にならんと無理ということはない。
346 ：ＩＤ変化してるぞ：2008/11/10(月) 23:43:05 ID:WAzekDc50
>本線進入までは道路交通法に沿って行動した自動車が、本線状況が変わりやむを得ず歩道上に停車した
>そこに携帯電話操作に夢中な前方不注意の自転車が側面から突っ込んだ

少なくともこの状況の基本過失は答えられるだろ？
もっと簡略化しても良いぞ。本線へ出るために待機していた四輪車に携帯を操作した前方不注意の自転車が側面よりぶつかった

これで良いんだぜ？
本線へ出るために安全を考慮した四輪車が、前方を見てない自転車に衝突させられた際の過失を知りたいだけだ
実例がいくらでもあると言うなら示してくれ。俺は一切みつからん。
いかなる理由であっても「歩道を塞いだら過失が出る」と言う根拠を是非教えてくれ
ここまで聞いてるのに誰一人過失に言及がないのはなぜだ？煽りばっかりで

ID:uWG/EomR0
「保険屋内部で決定したことで、変更は無理」これを俺が書いたと言うレスを教えてくれ
お前は煽りや逃げばかりで一切答えてない。具体的な過失書いてくれや
俺は自転車保険の取り扱いが滅茶苦茶多い。（学校単位で１０校以上受けてる）数え切れないほど事故処理した中で
最近携帯使用の歩道事故は極端に多くなった。が、こちらサイドが100%払うことはあっても自動車側から自転車の賠償
をして貰うことなど無いが？＊気持ちで払う人はいるが保険会社が絡むと払わない。歩道を塞いだ過失なんて聞いたことがないわ
勿論、本線進入前の待機中にこっちの生徒が携帯見て突っ込む形だ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 23:47:39 ID:I1swuAjk0
>>346
判例タイムズから類推するなら、
自転車赤信号無視：自動車側青信号で80：20だから、
いくら携帯に夢中で著しい前方不注視があったとしても、
依然として自転車が優先であることに変わりない以上、
100：0という信号無視よりも悪い自転車側の一方的過失と言うのには無理がある。
348 ：初事故：2008/11/10(月) 23:52:56 ID:L+vnBT3Z0
>>344
遅レス申し訳ありません。
私はその方面の知識が一切無いため道路交通法～条と言うのが直ぐに出てくるのは正直凄いです。

相手の方が救急車で病院に行った後に警察の方から
「人身事故にするか、物損事故にするかは相手次第だから口は挟めないけど、
　今回事故になったのは双方に過失があるわけだから、今回の事故を今後の教訓とし、
　あまり揉めて相手が気に入らないから人身にするとかにならないよう」（要約済み）
と何故私にだけ言うのかとも思いましたが、
今後の教訓云々はもっともな意見で有ったため
人身事故の扱いにするのは宜しく無いのかと考えていました。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 01:19:29 ID:z4KdfoGK0
その類推は飛躍してないか？
その場合自動車側でも回避行動は取れる可能性はあるからな
相手保険会社がそんな類推したことは一度も無かったな

それに歩道を禁止されてる自転車が「優先」と言って良い物かね？

ま、面白い見方ではあるけど
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 01:27:48 ID:OmWaYCn10
>>346
だから、主張の違いはどうなのよ？

自転車が前方不注意なのは当然として、自転車が歩道を進行してくる車両に気が付いたが
当然、そのまま通過すると思い、安易に減速しないで走行したところ、車両とぶつかったのか

歩道上に1分待機して停止していた車両に自転車がぶつかったのか

状況によって過失割合など変わるだろう。

仮定の話でグダグダ言ってもしょうがないんだよ。
実例が知りたければ図書館でも行ってこい。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 01:33:24 ID:OmWaYCn10
それと過失割合の話が出ないのは当り前だろう。

状況により、自動車が悪くなるケースも自転車が悪くなるケースもありえる。
しいて過失割合あげるなら、0：100～100：0だ。

それ以上答えようがない。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 01:49:07 ID:rudVT3Yv0
>>348
物損事故の認定は当事者同士の話合いでなされる。
このとき証拠になるものは当事者の証言と現場の状況､事故の状況だよ。後者二つは自己申告で保険会社への書類申告となる。
今回の場合､事実認定で大きく過失割合が変化するケースなので後ろめたささえ無ければ証拠は多い方が良い。
人身事故の場合､警察での現場検証で過失を認定するためメートル単位で確認､スピード､合図を詰めていくので
判断が慎重になる。刑事判断は民事に直接は影響しないが､そこでの認定の意味は大きい。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 01:51:51 ID:rudVT3Yv0
警察が人身事故としたがらないのは､刑事事件を立証するための単に書類作成がめんどくさいからです。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 02:00:39 ID:jMNGBYL/0
>>352 このケースは自爆になる可能性があるから､相手は乗り気にはならないだろうな。

保険に提出する事故報告書で関係車両の位置関係やカーブや死角の存在､規制の有無､距離などをしっかり書くことだな。
間違っても､優先道路対狭路の簡易図で済ましたりしないように・・・。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 04:25:43 ID:icMi5uoQ0
物損事故の直後にやることはクールに証拠集めだよ。バカは自らや相手を責める。

（１）現場の証拠（写真）／証言／証人確保
　　　　→　予想責任と回避責任の困難性そして、相手の過失を重点に。
（２）警察への届け出　　
（３）保険会社への連絡　

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 04:36:12 ID:Ej1Ao4jh0
相手が悪い。自分が悪いという言葉をいっさい挟まず
話題をできるだけ相手の動き関連に振るのががいいね。たんたんと
「あの～何処へんでブレーキ踏みました～？」
「ああそうですか、ここらで確認したのですか。ふーん」
「そうですね。カーブの先みえにくいんですよね～。」とか
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 09:29:47 ID:E58hBIPV0
おはよう
>しいて過失割合あげるなら、0：100～100：0だ。

ありがとう
どっかの誰かが「無過失はあり得ない」と言ったから噛み付いたまでで、その見解が正しいと俺も思う
最初に書き出した奴は「如何なる状況でも無過失はあり得ない」との事
それはねーだろ？と言うことで詰めたまで。状況に応じて過失が変わる事など100も承知
だから普段の事案処理でも柔軟に対処してる。
＊先に書いたとおり携帯を注視して止まってる車に突っ込んだら基本100％処理で払ってる
　ケガをするとかだとまた話は変わるのだが、概ね警察でも自転車が悪いと諭されて親も納得してる
　当社の担当も100処理で問題ないとの見解を示して対応してる。ま、ケースバイケースなんだが

「自転車の過失100%も十分あり得る」これが他の人からも出していただけたので終了とする
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 09:41:04 ID:WXlbScKl0
粘着だな
自転車の方が悪いよ、って言って欲しかったんだね
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 10:10:04 ID:g2SivUMu0
自転車馬鹿と、それに付き合う馬鹿のせいで
テンプレ通りに書いてまじめに相談してる｢初事故｣が(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

自転車馬鹿とその取り巻きは好い加減別スレでも建ててどっか行け
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 10:28:45 ID:E58hBIPV0
終わりって書いたんだから黙ってれば良いんだよｗ
煽り文章書かずに居られないかまってちゃんの貴様らも同類
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 10:39:47 ID:DijXsHJd0
>煽り文章書かずに居られないかまってちゃん

終了宣言したのに残業している奴のことですね。わかります。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 11:12:36 ID:VjvQjfe+0
駐車と一時停止の違いは？
ドライバー乗ってたら一時停止で良くないか？
それともタイム制限あるの？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 12:13:23 ID:Zk/hOuuuO
駐車は、シフトがＰ
一時停止は、シフトはＤでブレーキで停止

ってイメージ
あくまでも、個人的なイメージねｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 13:53:03 ID:EDwF09q60
>>357
曲解がひどすぎて笑えるｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 19:56:21 ID:10dBGsst0
「5分以上」もしくは「すぐに運転できない状態」なら駐車と看做されるんじゃなかったっけ？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 20:49:44 ID:nNbAg+XH0
>>365
来なくて良いから
367 ：初事故：2008/11/12(水) 00:48:03 ID:61MBIN6F0
>>352-356
ご指導有難うございます。

保険会社へ提出の事故状況説明には各車両の位置関係やカーブまでは当方視点ですが、
正確に記載しましたが「死角」についてまでは書き加えておりませんでした。

明日は保険会社より委託を受けた会社の方と事故現場の確認に行く予定です。
証人は無理かも知れませんが、メートル単位での各地点間の距離や写真/死角などを
出来るだけ詳細に確認して来ようと思います。

尚、皆様のおかげで初めての事故でしたが少しだけ心強い思いです。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 01:10:19 ID:WJLfqeuT0
>>367
自らの視点は具体性は必要無い､相手の視点からみて回避可能性と予測責任を問うんだよ。
するとそれが，相手の過失証明につながるからな。
自らの過失の無いことは証明しづらいし､過失があることをわざわざ証明してもしょーがないんだよ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 01:24:06 ID:D4UJ4jAe0
その通り。警察の現場検証じゃないんだから､自らの保険会社と詰める点はそこ。
相手過失の証拠収集に純粋になれ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 01:30:49 ID:WJLfqeuT0
>>367
質問者の過失証明は相手の義務だしな。相手は無保険で自分で証拠集めなくちゃいけないところ､
どうせ記録も取っちゃいないし調べないだろうから､自らの証言のみ事故のあいまいな記憶のみとなる。
やや記憶がぼけてきたところで､明確な証拠をぶつけて相手を封じ込めればよいという段取りだよ。
371 ：初事故：2008/11/12(水) 01:51:46 ID:61MBIN6F0
>>368
ご意見有難うございます。

相手の過失証明といった考え自体が無かったので、現場検証の前にご指摘頂けて助かりました。
回避可能性･･･一時停止を守っていたでは無く、更に事故を防ぐ為に出来たはずの行動を行っていないことを示すわけですね。
予測責任･･･後続車の有る可能性など十分予期出来た筈として証明するようにするのですね。
372 ：初事故：2008/11/12(水) 02:01:46 ID:61MBIN6F0
>>369-370
「回避可能性」と「予測責任」について何かと調べていて
ご説明頂いていたのにレスに気付かず失礼致しました。
また、現場検証に際して着眼点の指針を示して頂き有難うございます。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 02:02:02 ID:WJLfqeuT0
相手があれこれ質問者の過失をつついてきたとき証拠として切るカードが多い方が進めやすくなる。
加害者視点での写真をとって来てこの位置では死角があって､ここまでしか確認できないなんてね。
健闘を祈る。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 02:29:20 ID:D4UJ4jAe0
うだな。相手はラインオーバーの追い越しに持ち込みたいんだろうから､判例タイムズをかじった典型事故にもちこみたいんだろう。
そういう場合は､立ち戻って争点を事実認定に落とし込むのが常道だな。いかに相手が事実認定が困難な状況にあったのか
それを証明すればよい。

あとは､事故直後に認めてしまったことのうち､相手の記憶に残っているものと合理的な説明をつなげればよい。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 02:37:38 ID:eNq792aQO
今日事故してしまいました(>_<)

僕が優先道路を法定速度で走っていると十字路で一時停止を無視した車が横からあたってきました｡

その場は話し合い連絡先(住所も)のみ交換しておわりました。

警察に届けた方がいいのですかね…
とりあえずまだ届けてません

あとこの場合どれくらいの過失がありますかね?３：７くらいですかね?
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 07:41:19 ID:gkkJ6mHk0
>>375
のんきだね
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 09:37:12 ID:zMKmcLEA0
>>375
警察に連絡してないって事は0:0のまま終了って事もありえるな
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 11:23:43 ID:L4G6wR3Y0
>>375
すぐに相手に連絡して、現場来させて警察に事故証明やってもらいなって。
おそらく相手が低姿勢だったんだろうが事故証明とってないと、
あとからお互いの主張が食い違って収集つかなくなる可能性濃厚だぞ。
時間経てば低姿勢だった相手の態度も変わることはよくあるぞ。
っていうか保険屋からその場で警察呼んで
事故証明とるよう言われなかったのか？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 12:47:10 ID:SzTT3xxD0
何日かしたら、
相手に連絡とれないんですけど、どうしたらいいですか？
と聞くんだろうな
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 13:40:09 ID:WuWm2iod0
テンプレ使うのと使わないのでここまでレスに差があると面白いな
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 15:05:08 ID:SbcfUwAu0
375が走ってたのたぶん優先道路じゃないし。
それに比べ初事故は優先道路をよく理解していた
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 15:43:17 ID:7nLN1DV40
>自転車は1mほど押されたかたちになります。相手は倒れませんでした。

亀だけど、>>179の状況を自分で想像するたびに、笑いが止まらんわ。
１mも車に吹っ飛ばされて倒れないチャリって？？？？


383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 18:55:49 ID:VMtmzTij0
スレ違かもしれませんが質問お願いします
先月末に追突事故を貰ってしまい現在通院しているのですが、搭乗者保険や人身傷害保険の支払いは怪我が完治しないと貰えないのでしょうか？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 20:08:31 ID:EJ9U9yuL0
>>1くらい読め禿
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 20:24:54 ID:CVt5gZJ3O
>>384
テンプレ読みましたが書いてません
すみませんが教えてください
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 20:27:31 ID:TIuiIddC0
>>385

ttp://oshiete.goo.ne.jp/
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:56:15 ID:kwwkGAEo0
>>383
搭乗者保険＞そんな保険は知らんので回答不能。
人身傷害保険＞過失割合が不明なので回答不能。

正直仮払いに関しては保険会社どころか担当者で変わる、どちらも
自分の契約している保険会社の保険だから堂々と担当者に聞け。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:12:23 ID:Yy5gdL9V0
【事故日・時間帯】
　先週の金曜日
【相手の車両等】
　車（私は会社員）対車（老人）　
【警察への届出の有無と処理】
　その場で届けました。　物損事故です
【保険の加入状況】
　自賠責・任意保険どちらも有
【怪我の有無と程度】
　けが人なし
【現場の状況】
　有料の立体駐車場（100円パーキング）
【事故の状況】
　上記駐車場に止めて、買い物して帰ってきたら、バンパーにぶつけられた形跡がありました
　すぐに警察に当て逃げされたと通報。その後警察が来て駐車場の防犯カメラから相手車両
　及びナンバーを特定。警察が調べてから相手がはっきり分かったら後日連絡するとのことでその場は終了。
　本日、相手からお詫びの電話があって、修理はしますので安心してくださいと言われた。
【相互の車両等の破損状況】
　私の車は前のライトが割れ、バンパーに20センチほどのキズとひび割れ。相手の車はわかりません。
【で、何を相談したいか？】
　この後のどういった流れになるのでしょうか？
　相手から「修理の見積もりは取りましたか？」といわれたのですがこういうのは勝手に自分で修理屋に持っていって
　治すものなのでしょうか？保険屋によっては勝手に直すと保険が出ないと聞いたことがありまして…
　あと、私は他県の車屋で購入したためそこに修理をお願いしようと思ってるのですが、そういことは可能でしょうか？
　その際、引き取りにきてもらったら輸送料や、もしくわ私が持っていった場合の高速代などは保険では出ませんよね？
　
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:23:20 ID:vgTkzT0/0
修理はどこでもイイけど修理費以外は支払われません
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 08:26:00 ID:fi+zST7qO
>>388
レアな車でそこでしか修理できないなら払われる。

都会ならそれなりにあるだろ？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 09:45:17 ID:HnOCHizr0
保険屋に騙されてる奴が多いな
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 14:49:10 ID:VEAMeVrh0
http://ca.c.yimg.jp/news/20081114105907/img.news.yahoo.co.jp/images/20081114/jijp/20081114-00000006-jijp-int-view-000.jpg
給付金に群がる人々
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 06:21:57 ID:vhhd9lTt0
【事故日・時間帯】
　11/15　19：00ごろ
【相手の車両等】
　不明　
【警察への届出の有無と処理】
　 所用の為、11/16　4：00ごろ届けました。
【保険の加入状況】
　自賠責・任意保険どちらも有
【怪我の有無と程度】
　けが人なし
【現場の状況】
　一般道路走行中
【事故の状況】
　単独です。
　三車線の一般道の右斜線を走ってたら何かにあたった。
　ガシャーンと何かが割れるような音がした。
　降りて確認したが、何に当たったかは不明。
　あたりそうな物一切なし。道路に落下物もなし。
【相互の車両等の破損状況】
　右後ろのタイヤの上に、凹みと横幅30cmくらいの傷あり。
【で、何を相談したいか？】
　相手がわからないし、気持ち悪いから警察に届けた。
　懐中電灯を持って、警察の人と確認に行ったけど
　やっぱり対象物は不明。
　車検証と免許証を提出して、調書のようなものを取られたけど
　これって事故車扱いになるの？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 16:26:18 ID:Pi9QDXgq0
>>393
何を指して「事故車扱い」と言っているのかよくわからないけど、
被害者がいたとして名乗り出てくるとか、そういうことが無い限り、
単独事故として処理されるものと思う。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 18:22:17 ID:mfy9k8JhP
【お名前】
　丸
【事故日・時間帯】
　11月14日（金）06：20
【相手の車両等】
　車（丸）対車（相手）、相手は小型の外車。こちらはセダン。
【警察への届出の有無と処理】
　その場で届出済。物損事故扱いで当事者で解決してくれと言われた。
【保険の加入状況】
　丸：自賠責と任意は入っているが無保険特約に入っていない
　相手：無保険者
【怪我の有無と程度】
　双方とも怪我は無し
【現場の状況】
　・信号無し
　・十字路
　・通行場所：優先道路（丸）、小幅かつ一時停止有り、見通しは良好（相手）
【事故の状況】
　・丸の車の横っ腹に相手の車が追突
　・信号が近くのため丸の速度は20～30キロ（法廷では制限速度40キロ）で走行
　　　　　　　| |
　・―――――　 ――――――――――
　　――――――――――――――――
　　―――――　 ――――――――――
　　　　　　　| |
　　図にするとこのような道路で丸は左から右へ、相手は下から上へ走行
　　また、右から左へ走る車が2台いた。
　　それ以降10分以上は走行が無かった（早朝のため、通行量が少ない）
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 18:24:00 ID:mfy9k8JhP
【相互の車両等の破損状況】
　丸：全損扱い（走行不能）、修理費にはおそらく6,70万以上が必要らしい
　相手：走れるがボンネットが持ち上がった状態。 おおよその見積もりも相手から連絡が無いので不明。
【で、何を相談したいか？】
　・過失割合について
　　色々調べた結果、相手が修理費を払うと言ってることと、上記の状態から
　　9：1くらいまではいけるんじゃないかとと考えましたが、
　　素人なので法律的なところがわかりません。
　　取れるかどうかは別ですが、上記割合以上（9：1から10：0まで）くらいで交渉しても問題が無いのでしょうか？
　・交渉方法について
　　相手は任意保険に未加入であり、こちらは無保険特約に入っていないのですが、
　　こういった場合は保険会社が間に入って交渉してくれるのが普通なのでしょうか？
　　また、入ってもらえる場合は保険会社を間に挟んだ方が良いのでしょうか？
　・損害額の支払い方法について
　　毎朝通勤等のために頻繁に利用しており、不自由な状況になっています。
　　また貯金もあまり無いため、このままでは修理費用を出すことも出来ません。
　　ディーラーに相談したところ、支払いは一括でしてくれと言われているので、
　　相手から一括して受け取ることが出来るよう交渉することに法律的な問題はあるのでしょうか？
　・万が一払われなかった場合について
　　相手は当初誠意を持って対応する（謝罪の電話も何も無いどころかこちらから連絡をしたら邪魔物扱いされましたが）、
　　明細をくれれば全額払うと言っていますが、
　　万が一支払いがされなかった場合は裁判所に行くしかないのでしょうか？
　　また、そういった事例は多いのでしょうか？
以上です。
よろしくお願いします。
　
　・愚痴（質問ではない）
　　相手から携帯の電話と住所を聞いているけど、住所を確認したところその道を通って帰るようなところでも、
　　どこかに行く場所でもないだろうって道だった。
　　何故早朝あんなところを走っていたのかわからねっす……orz
　　そこから連想すると、もしかしたら無職の可能性が高そうなのが心配……。
　　すぐに誰かに電話をしていたところを見ると、相談相手がいただけマシと考えた方が良いんだろうなぁ。
397 ：丸：2008/11/16(日) 18:31:06 ID:mfy9k8JhP
コテを付け忘れてた……orz
出来ることなら回答をいただけると嬉しいです……。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 18:31:34 ID:DZRTMFvc0
去年、違うスレに相談して結果を報告しなかったから報告します

【お名前】
　雪国
【事故日・時間帯】
　去年の冬の昼間
【相手の車両等】
　雪の塊
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届はしてません
【保険の加入状況】
　自賠責・任意保険の有　車両保険加入
【怪我の有無と程度】
　嫁が精神的苦痛
【現場の状況】
　大雪が続き、久しぶりに晴れた日
【事故の状況】
　アパート暮らしで大雪が続いたため、屋根の雪が１mほど積もり危険なのは認識できた。
　雪降ろしは管理会社が不定期で行っていたが、大量の雪が落下したため嫁の車の天井が
　かなり無残に凹んでしまった。
【相互の車両等の破損状況】
　修理費用は２３万でした。
【結果】
　大家さんが何かの保険に入っていたため、全額補償してもらえました。
　去年スレの皆さんには自然現象だし危険は認識できたんだからなんらかの対処はできたはずだから
　補償されないだろうといわれましたが、このような状況にも適応される保険があるみたいです。

　今年もそろそろ雪がふりそうだorz
　
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 20:13:03 ID:8udoAcve0
>>395,396
もし加入してたとしても、無保険特約って人身用じゃないの？
車両保険に加入したら良かったけどね

＞こういった場合は保険会社が間に入って交渉してくれるのが普通なのでしょうか？
対物保険を使うのなら間に入るけど、０：１００主張するのなら出る幕なし
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/16(日) 23:38:33 ID:jbIzQikx0
>>397
無保険車って、自賠責にも入っていないということでしょ。
そんなやつが弁償などしない（できない）と思うが・・・。

過失認定するにても相手が応じなければ平行線にまま。
弁護士雇って交渉させる方が精神的に楽かも。

必ずしも示談する必要はないから、3年間のらりくらりされたら
時効でおしまい。プロを雇うのがよい。
少なくとも自分で手に負えないと思ったら弁護士に相談したら。
初回の相談は数千円で受けてくれるので、いくつか事務所回って
頼りになりそうな弁護士を見つけるべし。
401 ：丸：2008/11/17(月) 00:00:15 ID:mfy9k8JhP
>>399
>>400
返答ありがとうございます。
今日連絡が返ってきまして、分割で払わせてくれとのこと。
こちらも一括で無いと修理は難しいので一括でお願いしたところ、
無理にお願いしたら自殺すると言われました……orz
しょうがないので、現在示談書やら証書やらについて勉強中です……。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 01:41:17 ID:eLGc52Jq0
>>401

文章で取り決めを行う事を相手に確認させること。
文章は私文書ではなく、公文書とすること。

単に分割で返済するだけでなく、遅滞条項を入れるのを忘れない様に。
年20％とか。





403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 02:08:54 ID:eLGc52Jq0
金銭が戻るかどうかはともかく、損害賠償権を確保するための
最低限の努力（１．文章の作成，２．手続き）が必要。
曖昧となる方法は一切認めないこと．

双方，文章で確認する事項は

■事故の事実
・事故を起こした人物（甲・乙の氏名）
・日付・場所
・自動車（登録番号）車種
・事故の経過と状況
・被害の状況（添付書類：見積もり・査定書他，事故処理にかかる経費の領収書）

■示談の内容
・損害賠償債務の確認（合計額と内訳）
・返済方法（期日と方法．一括で口座に振り込む．分割で振り込む．遅滞した場合はどうするかなど）
・例外事由（事故後に関連経費が発生する場合が見込まれる場合）
・その他債務の無いことの確認

■日付と署名と印　（双方印鑑証明を用意すること）
404 ：丸：2008/11/17(月) 02:20:13 ID:VJWqIC7bP
>>402
>>403
返答ありがとうございます。
過怠約款や遅滞条件等も書類には忘れずに入れさせていただきます。
現在最大の障害は相手が公正証書に同意してくれるか、ですかね……？
全額分割で払うとは言ってるものの、
証書の提出やサイン等には急に渋りだしたりすることがあったりしたら嫌だな……。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 02:24:38 ID:eLGc52Jq0
>>404
示談書の作成に至らないと判断した時点で「訴訟」となる。
406 ：丸：2008/11/17(月) 02:34:15 ID:VJWqIC7bP
>>405
やっぱり訴訟まで見ないと駄目ですか……。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 02:38:03 ID:eLGc52Jq0
示談というものは公正証書化をもって成立するのだから，
その内容で公正証書化して判決に代用して初めて約束事になる。
確実に相手がその内容を認めていない。もしくは義務を果たさない可能性があるのなら
とっとと裁判コースだな。その前提であることを相手に伝えること。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 02:43:08 ID:eLGc52Jq0
数万円レベルの被害で一括で支払われる。
相手が保険会社で信頼関係が築ける。
などの場合は、法的強制力のない示談書で十分だが、

相手が揉めそうな場合ほど、約束事は明確化しておいた方が
二度手間がない。
409 ：丸：2008/11/17(月) 02:50:09 ID:VJWqIC7bP
>>408
アドバイスありがとうございます。
教えていただいたことを念頭に、相手に対処していきます。

まずは相手と直接会う場を作ることから始めるかな。
普通、こういった場合相手から早急に連絡を取るものだと思うんだよなぁ。
特に誠実に対応するなんて言ったならさ。
いつ会えるかって話になったら直近では忙しくて無理とか、ふざけるなと。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 02:52:31 ID:eLGc52Jq0
あと、相手が全額支払うと認めた時点で過失割合を論じることの意味が無くなる。
あなたが、わざわざ過失を認めれば別だが、保険会社の関与するのはあなたの過失分についてのみ。
相手からの回収は関係無い｡

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 02:59:24 ID:eLGc52Jq0
>>409
道義的な責任はともかく、自らの利益損失は避けたいところ｡
示談書を作成するための準備からかかるべきかも｡
それぞれ確認事項を詰めていくためには，準備が要るから｡
それは電話やメール等での聞き取りでよい｡
最終的な内容を詰めてから，相手と約束した方がいい｡

いきなり、作成した示談書をこれでどうですかといっても揉める｡
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 03:05:46 ID:eLGc52Jq0
＞普通、こういった場合相手から早急に連絡を取るものだと思うんだよなぁ。

損害賠償請求は被害者が行うんだよ｡仕方がない｡
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 12:02:16 ID:hXoid/6d0
>>400
>無保険車って自賠責も…
そうなると車検すらない事にならない？
>>295は相手が任意に未加入と言ってるから自賠は入ってると思う

通常自賠がないって事は車検も無いという事になるから
無車検車両となるんだと思ってたけど…
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/17(月) 23:49:03 ID:aDytGeIR0
>>413
無保険車とは一般的に自賠責に加入していない車両をさす。
特に原付や軽車両（自転車とか）。

自動車は車検があり、車検のつど自賠責は更新されるので
あまり無保険というのはない。
任意保険の加入率って走っている車の50％にも満たないので
未加入の車両は案外多い。特に業務用の営業車などは任意
未加入。→保険屋に払う金と同程度の金を社内で積み立てて
万が一の時に備えているので。
あと改造車なども加入できないので任意未加入であることが
多い。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 00:01:59 ID:xlvGvB1H0
>>414
ツッコミところ満載つーか
あんた滅茶苦茶だな
多いと断言するソースは?
416 ：たか：2008/11/18(火) 12:44:54 ID:X/ZZ2YA1O
･今朝７時頃
･相手車はFit
･警察への届け出無し
･保険→わからない
･今のところ目立ったケガ無し。自転車の前輪破損。

状況
･自転車で歩道を走行中、道路から駐車場に入ろうと左折してきた車の左前輪付近と衝突

相談
急いでいて警察には届けてません。相手の連絡先のみ聞いてます
とりあえず何からすればいいんでしょうか？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 12:56:53 ID:9Xa9JR4/0
警察に届ける
どこか痛いなら病院へ行く
418 ：たか：2008/11/18(火) 13:01:45 ID:X/ZZ2YA1O
>>417
ありがとうございます。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 14:15:36 ID:1cBsIHX30
>>418
普通はすぐに警察へ連絡
じゃないと事故証明とかもらえないよ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 14:27:03 ID:uQliDkob0
怪我がなければ．．．

相手に連絡：警察に届ける旨を伝える。（届出なしだと相手は保険が使えない）
　↓
警察に届け出る：指示に従い事故証明を作成してもらう。
　↓
相手に保険を使うか，使わずに賠償するか確認する。
　↓
修理もしくは新しい自転車購入のための見積もり。(賠償額＝新品価格－減価償却に注意)
　↓
保険屋もしくは相手と交渉
　↓
示談（振込）
421 ：丸：2008/11/18(火) 14:27:57 ID:AQWs2BBWP
見積もり出ました。
ぱっと見5、60万だと言われていたけど、実際に出てみたら約90万でした……。
保険屋が間に入ってくれると言っていたのでほっとしていたら、
会議の結果対応したら駄目だったわ～、ゆるしてぇ～
と言われて結局独自交渉に入るしか無さそうな感じに……。
ところで、
相手がどこのローンのブラ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 14:56:54 ID:uQliDkob0
>>421　やっぱりね。

仮に弁護士に相談したならば、流れは

内容証明→請求

相手資産の仮差し押さえ・仮処分（保全）→民事訴訟

423 ：丸：2008/11/18(火) 15:26:48 ID:AQWs2BBWP
よく見るとレスが途中で切れてました……。
相手がどこのローンのブラックリストに入ってるかどうか
知る方法ってありますか？
と聞きたかったのですが。

>>422
弁護士無料相談、連絡したら12月まで予約が満杯と言われましたorz
まだ相手と直接会っていないので、何回か会った後、
不誠実な対応を繰り返すようなら裁判も検討しようと思います。

ここからは愚痴で。
いついつ会えるかと聞くと会社があるから無理ばかり言うのは誠実な対応なのかと。
ローンは借りられないんですよ、だけど俺を信用してくれと言われて信用出来るのかと。
家族みんなで対応しているけど、両親の体調が徐々に悪化してきてるし……。
首とかが痛くなってきたようなことを言っていたから、人身に切り替えられないかな……。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 15:39:57 ID:7mWL591t0
>会議の結果対応したら駄目だったわ～、ゆるしてぇ～

意味がわからん。>>395の事故で保険会社はあなたの過失がゼロと判断したのか？
無料の法律相談はあまり当てにならない例が多いので過度の期待は禁物。保険会社
が一切関知しないのなら、まず相手と直接面談して過失割合とお互いの損害額を確定
させる。支払いに関してはその次。ブラックかどうかは個人情報の取り扱いの煩い最近
は素人が調べる手はほとんどない。
425 ：丸：2008/11/18(火) 15:49:44 ID:AQWs2BBWP
>>424
保険金は出ないんだけど、保険会社に相談したら示談まで交渉してくれると言っていたのですが、
その日そのことについて会議があって何もしないことが決定された、ということです。
過失割合ですが、
相手は自分の車を廃車にしているのですが、
廃車にかかった代金について検討することになるのでしょうか？
ブラックかどうか調べたいと思ったのは、
相手がローンは出来ないって言っている証拠が欲しいんですよね……。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 16:11:42 ID:7mWL591t0
>>425
本来ならあなたにも過失があり、保険会社は対物保険から相手の「損害額×あなたの
過失割合」を相手に支払う義務がある。そのため保険会社は相手と示談交渉することに
なるのが通常（小難しい話は除いてある）。あなたは対物保険に加入していますか？
加入しているのならば保険会社の対応は首を傾げざるを得ない。

>廃車にかかった代金について検討すること

意味不明。一度保険会社に事故の示談について全体の流れを聞くことをお勧めする。
さすがにそれくらいはしてくれるだろう。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 16:41:31 ID:zIwayO4v0
警察って手続が増えるの面倒だから物損→人身への変更を嫌がるの？
2日前におかまほられ相手は逃走・・・初事故で動揺しておりナンバーの4桁見ただけ
当初は体に異常なく来た警察は物損で処理するって言ってたけど同乗者が首に違和感を覚え
全治1週間のむちうちで診断書もらって来た。
で、警察に物損→人身の変更してってTELしたら、担当が居ないので明日もう一回かけてほしい。
その時に人身にするかしないですむのかは相談して欲しいって言われた。。。
おかまほられ逃げられさらに警察も非協力的だとつらいね。
まぁ幸い軽症で済みそうだからよかった。これを気に交通事故についていろいろ勉強してみるよ。
以上チラ裏スマソ
428 ：丸：2008/11/18(火) 16:48:03 ID:AQWs2BBWP
>>426
相手は任意保険に未加入で、
こちらは対物には入っているものの車両保険と無保険特約に加入していない状態です。
相手の車は既に廃車にされてしまっていたため、
相手の損害状況を実際に調べることも出来ない状態です。
こういった前提ですので、廃車にかかった金額で過失相殺の金額が計算されるのかと考えたのですが。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 18:10:54 ID:FXr0Oy1A0
>>427
残念だが現状はそう。ただひき逃げで相手が不明でも被害者救済のための政府保証事業が
あるから人身届けを出しておけばある程度の金額（自賠責と同程度）は補償される。
ttp://www.sompo-japan.co.jp/knowledge/basic/service/contents3.html

>>428
相手の車が廃車になっていても「その車の時価×あなたの過失割合」は補償しなければならない。
相手が放棄するとしても書類は交すはず、あなたの修理費と過失相殺することも可能、それを
あなたに説明しないのなら保険会社の対応としてはかなりお粗末。
430 ：丸：2008/11/18(火) 18:15:37 ID:AQWs2BBWP
>>429
やっぱり解約して別の保険会社にした方が良いんですかねぇ……。
その前に賠償してもらえないと修理も買い替えも出来ない状態ですが……。
首の辺りが痛いと言ってるようなので、
物損から人身に切り替えることが出来ないか頑張ってみます……。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 18:34:27 ID:I3jJR5R20
>>414
>>395・>>396を読んだ？
もしあなたの言う通りであれば相手の車両は無車検車両ですよね？
ならば、警察も来て物損処理してるのに何もせずに帰るのはおかしいでしょ？
ちゃんと任意未加入と書いてあるし、自分の知識が全てと思わない方がいいですよ

>>428
>相手がローンは出来ないって言っている
なのに
>相手の車は既に廃車にされてしまっていたため、
>相手の損害状況を実際に調べることも出来ない状態です。

事故は14日なんだから、まだ今からでも人身に切り替えできる筈
でも相手の人って人身に切り替えられたら証拠隠滅にならないの？
432 ：丸：2008/11/18(火) 18:43:13 ID:AQWs2BBWP
>>431
相手方はこちらに何も言わずに廃棄処分にしたので、
そうなるなら仕方ないかと思います。
こちらから連絡しなければ謝罪の電話すらよこさなかった相手な上、
示談交渉を始めたくても仕事が忙しくて時間が取れないの一点張りですので。
しかし、色々と調べていると最終的には任意保険未加入な人が得をするようで、
憂鬱になってきました……。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 18:54:50 ID:0z7WyswL0
>得をするようで、
得じゃない。そう言う人から回収することが困難なだけだ
だから、自己防衛する保険が多数売られている（車両しかり人身傷害・弁護士費用特約など）

このような困った時に2chではなくしっかり相談できる代理店に入っておくべき（回答してる殆どが代理店だ）
今更だけど、自分が選んだ・判断した現状を受け入れるより仕方がない
どうしても納得行く解決望むなら、別途お金を使わないと無理だ。ただで済まそうとする方が間違いね
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 21:15:12 ID:zAWdvmRR0
納車して半年くらいの間にぶつけられたりした場合、
保障とかあるんですか？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 23:35:30 ID:CJCbo0zG0
な　ん　の　補　償　を　指　し　て　る　の　か　ね　？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 23:43:02 ID:uQliDkob0
>>432 ハイハイ裁判証拠として内容証明を送りましょうね。


　　　　　　　　　　　　　　　損害賠償請求書

　貴殿は平成20年11月15日午後7時頃、【事故現場住所】の路上において、
【相手の車種】で私の運転する普通自動車に側面衝突しました。
損害賠償金は下記の明細の通りです。　
　本書面到達後１週間以内に合計金額をお支払いいただくようご請求申し上げます。
一括にてお支払いいただけない場合は○回の分割払いでも構いません。
分割の場合は第１回目の支払いも本書面到達後１週間以内にお願いいたします。
もし、指定期間内にお支払いなき場合は法的手段をとらざるを
得なくなりますことをご了承ください。
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　記

　財産的損害　
　　　　　　車両修理代金　　　90万円
　　　　　　評価損　　　　　　　　○万円
　　　　　　代車費用　　　　　　 ○万円
　　　　　　休車損　　　　　　　　○万円

　　　　　　　　合計 　　　　　　　　　○万円

以上
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/19(水) 00:28:55 ID:rLDoZRqK0
>>415
自家用車の任意保険加入率は50％～80％くらい（地域差あり）→統計資料あり
××通運、××運輸、○○電力、○○ガス、NTT系は任意未加入。
業務用車両は未加入なケースが多いのは事実。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 00:54:33 ID:K8AvzuLF0
自動車保険の加入率推移
ttp://www.sonpo.or.jp/archive/statistics/syumoku/pdf/index/kanyu_jidosha.pdf
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 01:02:52 ID:Dq3InYo30
>>438
これって>>437みたいな業務用車を含めた数値なのかな？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 01:08:40 ID:K8AvzuLF0
含まれてるんじゃないの？
ただ、加入率は数字を若干上増ししているかもね
ttp://www.sonpo.or.jp/archive/statistics/syumoku/pdf/index/kanyu_jidosha_ken.pdf
ttp://www.airia.or.jp/number/pdf/01_2.pdf
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 05:11:31 ID:pI1Ix5CO0
昔は自賠責も自家保障が認められていたのを思い出した
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 05:28:20 ID:yVaWzYokO
相手のミニバンのバンパーを擦ってしまいました。　
数万円くらいなら実費で払おうかと思うんですが保険使ったほうがいいのかな？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 05:41:52 ID:K/R3jjU10
後から揉めるのが嫌なら保険会社通した方が良いよ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 08:36:48 ID:V2VXCnYp0
>>442
警察には届けたよね？届けなければ何も始まりません。実費で払うのもそれから
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 09:00:05 ID:yVaWzYokO
止まっている車への事故も警察署へ行く必要があるのですか？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 09:16:22 ID:UK32khtO0
ゆとりか
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 09:29:29 ID:V2VXCnYp0
>>445
決まったな　俺がこれからの行動を書くよ

所轄の警察署に事故についての相談
↓
指示どおりに動く
↓
保険屋へ連絡
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 09:37:51 ID:yVaWzYokO
>>447　
ありがとう
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 10:27:55 ID:NfdCqouT0
>>445
＞止まっている車への事故も警察署へ行く必要があるのですか？
止まっている車をボコッたのですが、警察署へ行く必要があるのですか？
止まっている自転車にぶつかったのですが、警察署へ行く必要があるのですか？

終いにゃ
止まっている人への事故も警察署へ行く必要があるのですか？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 10:34:49 ID:bBdtkW4m0
そんな判断も付かない奴が免許を持っていることが恐ろしいし、
免許年齢に達していること自体がもっと恐ろしい。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 17:49:33 ID:pMaRUy670
相手が任意保険未加入の場合で、ご自分の任意保険が
無保険車特約や弁護士費用特約に入ってないなら、
10:0を主張しないほうがいいよ・・・。
452 ：丸：2008/11/19(水) 19:53:00 ID:wViWQ2I5P
うまくいけば今週中に対面することになるかもしれないので、
その時までに事故証明を受け取りたいのですが、
事故証明書をもらう場合、
本人ではなくその親族が受け取ることは出来るのでしょうか？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 20:40:46 ID:3LPGtuk70
>>452
ttp://www.jsdc.or.jp/certificate/accident/index.html
少しは自分で努力したら？示談交渉はそういう努力の積み重ねだよ。
保険会社との交渉も、相手との交渉も。
454 ：丸：2008/11/19(水) 21:19:17 ID:wViWQ2I5P
>>453
すみません。
そこは既に確認しているのですが、
賠償請求が出来る親族しか代理出来無いのかを確認したかったため、
上記のようなレスをしました。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 21:23:17 ID:q8WbnBBa0
原則当事者、代理親族は当事者が死亡した場合。怪我で身体機能を著しく損傷している場合。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 21:28:13 ID:q8WbnBBa0
その保険手続きをもって、正当に利益をうける者。
保険金の受取人（損害賠償請求権の相続者）
457 ：丸：2008/11/19(水) 21:28:25 ID:wViWQ2I5P
>>455
情報ありがとうございます。
当人が身体機能にほとんど異常がないので、別の方法考えなきゃ駄目かな……。
示談書の作成で、
既に確定している車両番号や日時等を写そうと思ったんですよね……。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 21:30:39 ID:q8WbnBBa0
または、委任を受けられた代理人等（要委任状）
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 21:39:00 ID:q8WbnBBa0
>>453

いつもやってるビジネスの契約や折衝と同じだよね。
事故状況、過失について共通認識を作る。
そのために示談書を構成する一つ一つの要素について証拠を得る。
お互いの信頼関係を構築しつつ、金銭取引を成立させるための契約書類（示談書）を作成。

手間がかかるが、ただそれだけ。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 23:02:08 ID:3LPGtuk70
なんか納得できないな。事故状況から見て丸にも過失があるのは確実。相手が無保険で
回収が難しいのなら、自分の対物保険から相手に支払われる保険金を自車の損害分の
補填に使用するのも可能のはず。それなのに保険会社は一切関与しないことをわざわざ
会議で決定して丸に伝えているという。そんな保険会社あるのか？関与しないとしたのは
保険会社と代理店どっちだ？なんか重要なことを隠していることないか？

ところで土曜日の事故で今週中では事故証明はまだ出ないんでないかい？
461 ：丸：2008/11/19(水) 23:19:38 ID:wViWQ2I5P
>>460
返事ありがとうございます。
代理店が上（この場合保険会社本社）との会議で決定したようで、
物損についても相手が既に廃車にしてしまったため調査が出来ないから、
という理由で物損による対応はしてくれなくなったみたいです。
ちなみに、保険会社の名は全国ネットのTVコマーシャルにちらほら流れてます。
事故は金曜だったんですが、また出来ていないのか……。
じゃあ、明日は先に公証役場に行って示談書の公正証書化について質問してこようかな……。
相手は態度が不誠実な人間なんで（こちらから連絡したら主導権を握られるからしなかった等の発言）、
一度まとまってからもう一度会って書類を作成とかするのは不安だから、
出来るだけ会う回数を減らしたいんですよね。
相手も時間が無くて会えない（怒）ばかり言ってますし。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 23:21:43 ID:IWCrVvjI0
全額支払いを認める＝損害賠償権を放棄

だろ

いくら過失があったとしても相手が請求権を放棄している以上
丸の過失に対して支払う保険会社の役割はないじゃん
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 23:27:50 ID:LV4WShLX0
>>460
正直、あなたが何を言ってるのかさっぱりわからない。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 23:29:48 ID:LZ5202HO0
優先道路通行で脇道から横っ腹に衝突してきたのなら、
よほどの特殊事情がない限り0：100だろう。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 23:39:19 ID:IWCrVvjI0
>>464
側突である以上は明らかな先入だからなぁ
回避も予測もしようがない。もちろん違反もない。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 00:34:12 ID:PxXcg0jU0
【お名前】
　お相手はシルバーマーク
【事故日・時間帯】
　17時・薄暮くなってきた
【相手の車両等】
　自：ＳＵＶ，相手：セダン
【警察への届出の有無と処理】
　有り、警察到着前に病院に行った為、現場検証はまだ？
【保険の加入状況】
　自賠責・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　警察をまっている間に嘔吐（緊張の為、事故の影響かは不明）、首に違和感あるが、他症状なし
　相手：不明
【現場の状況】
　２車線、交差点手前、青信号、右折待ち車両数台
【事故の状況】
　左車線に路上駐車の車があった為、全車右斜線を走行。その時点で相手は２・３台前を走行
　右折待ちの車両を確認した段階で、私が左車線に変更。
　右車線走行時の１台前が減速後左車線に進路変更してきた為、私は減速してその後ろを走行。
　その時点では、相手は右折待ちの車両の後ろで停止。
　１台前が相手車両を追い越したタイミングで、相手車両が突然左車線に進路変更
　急ブレーキ、路肩ぎりぎりまで幅寄せしましたが、停止できずに相手車両に追突。
　私は３０ｋｍ/ｈで直進
　相手は車線変更禁止エリア（黄色ライン）から指示器なしでの進路変更
　
　
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 00:35:05 ID:PxXcg0jU0
【相互の車両等の破損状況】
　自車両：左バンパーの凹み、その他は未確認。
　相手車両：ドアの付け根辺りの凹み
【で、何を相談したいか？】
　病院到着後、気分が悪くて横になっていた為、事故後の処理がどのようになったのか不明です。
　が、２２時頃、相手から電話で衝突して来たのは、おまえだから、否はおまえにあると
怒りの電話をしてきました。ふざけるなって感じでしたが、元気も無く明日お話しましょうと
　早々に切りました。
　明日、相手と警察に行く予定ですが、何を言ってるくるか不安もあり事故状況を纏めました。
　上記内容以外で、思い出しておいたほうがいいことありますでしょうか？
　また過失割合どの程度でしょうか？ご教示ください。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 00:46:24 ID:ySTt3xg00
目撃者とか確保してるの？
２：８位で相手の過失になるんじゃない？
詳しい者ではないけれど。
頭の中の整理だけはしといて感情的にならないようにね。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 00:55:20 ID:PxXcg0jU0
レスどうもです。
後続車のカップルが連絡先教えてくれてるので
証明してもらえるとは思います。
後続車も、私に追突しそうであせったと言ってましたから。

理攻めできるように、頑張ります。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 09:09:07 ID:1JDAmbx40
基本過失割合、修正要素として進路変更禁止場所と合図なしか。
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/c-kasitu8-2.htm

細かいことだが「相手車両を追い越したタイミング」より「相手車両の横を通過した
タイミング」のほうが聞こえがいいw
471 ：丸：2008/11/20(木) 14:09:02 ID:WWEMTcvdP
昨日の事故証明受け取りの件、
本人以外でも同居でそれを証明できる証明書（免許等）があれば受け取れるみたいです。
というわけで行ってきます。
472 ：丸：2008/11/20(木) 20:14:19 ID:WWEMTcvdP
行ってきました。
中を見ると、出会い頭の衝突になってましたが、この場合問題は無いようですね。
明日は公証役場に行って、
複数パターン作った示談書の雛形（金額や払い込み回数については直接記入してもらう状態）を持っていって、
確認してもらいます。
ところで、質問があるのですが、
みなさんは今の丸の状態になった場合、
相手へ請求する金額の最低ラインはどのくらいだと思いますか？
現状、修理費など諸々の費用を合計すると100万を超えそうで、
評価損を加えると100万を絶対に越すような状態なのですが。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 20:18:52 ID:iXb0aA4T0
俺なら全額記載した上で内容証明をまずは送りつける
その後の相手の態度次第で色々考える
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/21(金) 00:31:33 ID:RgMVLytf0
>>466
事故後、24時間以内の自覚症状は要注意。場合によっては致命傷を受けた可能性もある。
救急では全体的な診察しかできないので、別の病院で精密検査を受けることをお勧めする。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 03:07:32 ID:h+cmxFFeO
示談終わったあとに車の不具合に気付いたら
直してもらえますか？
事故から十ヶ月くらい経ってるのですが
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 03:42:26 ID:3RLWksuDO
>>475
「示談」の意味が分かってて聞いてるのかね？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 05:23:22 ID:h+cmxFFeO
裁判にかけず話し合いで和解ってことですよね？
それは重々わかってるんですが
不完全な修理にあとから気が付いたので
例外はあるのかと思って

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 06:17:38 ID:iY9mVP4X0
>>477
不完全な修理なら、修理屋に苦情だろ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 08:03:03 ID:h+cmxFFeO
>>476
>>478
ありがとうございます
修理屋にいってみます
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 10:38:35 ID:kn00D5480
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/030/jidan/jidan.htm

「示談とは」な
もはや示談が成立した以上、錯誤・詐欺、強迫など意思表示の瑕疵が認められない限り、その効力をくつがえすことはできません（民法第６９６条）。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 11:20:14 ID:FNEAN0Ok0
だから「錯誤」があれば成立後でもやり直せる。
>>475の場合、その車の不具合が修理上のミスか、損害を査定する時に
発見できなかった（錯誤）のかは不明だが。
482 ：丸：2008/11/22(土) 12:33:10 ID:f0t371T6P
>>473
返答ありがとうございます。
相手と直接会う目処が立ったので、緊張します。
最終的には分割案を呑むことになるんだろうけど、
自己破産されたらお終いだっていうのが納得できないところですね……。
相手はふざけたセリフを放って、
怒鳴りあいになったら恐喝とかぬかす人間ですから……。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 13:46:17 ID:Bpid1YTC0
損害賠償って自己破産でも消えないと聞いたことが歩けどどうなんだろ
請求権は放置すると無くなるから記憶違いかもしれないけど
484 ：丸：2008/11/22(土) 13:52:52 ID:f0t371T6P
色々調べると、人身事故＋事故時の相手の重過失か故意が必要みたいなんですよね……。
今は示談交渉のための示談書とか、そのための資料や、想定問答集を作成しているところですが、
悔しさと怒りで思うように進みませんね…。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 18:27:13 ID:QyoeRMHv0
>>482
怒鳴りあいは絶対にまずいです。怒る気持ちも分かりますが冷静なってください。
へたすると本当に恐喝が成立します。その上そういう状況で何らかの合意や
文書が出来たとしても、恐喝だったということで後々無効になったりします。
第三者に、証人という意味でも、立ち会ってもらうのがベターなんですけどね。
その人は発言しないという前提で。発言するとまたもめるので。
486 ：丸：2008/11/22(土) 18:30:53 ID:f0t371T6P
>>485
返事ありがとうございます。

ところで、質問があるのですが、
示談書は自分用と相手用に持っていけば良いのでしょうか？
後に公正証書にする場合、片方の示談書のみを持っていくことになるのでしょうか？
487 ：丸：2008/11/22(土) 18:34:21 ID:f0t371T6P
一部質問がおかしかったです。
１通の示談書に記入押印した後、それをコピーして双方が持つのか、
それとも２通用意して、その２通に署名押印して双方が持つようにするのか、
ということです。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 19:10:14 ID:NohHJbUY0
2通作成し，それぞれに署名，押印。
複数枚に渡る場合は､のり付けしのり付け箇所に
おのおの割り印が必要。

収入印紙の添付や『強制執行認諾約款』
を忘れずに。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 19:32:37 ID:NohHJbUY0
>>461
踏み倒される可能性があるとき､具体的には

(1)少額訴訟限度額(60万円)を超えている
(2)分割払いで精算する

のいずれかに該当する場合､公正証書化は必須だよ。悩むまでもない。

相手が拒んだら､その時点で訴訟を覚悟したほうがよい。
公正証書にしなければ､どのみち裁判になるわけだし。


490 ：丸：2008/11/22(土) 20:01:03 ID:f0t371T6P
いろいろと相談にのっていただき、ありがとうございます。
交渉の場に出向いてあっさりと終わるか、
続きそうになるか、
後日にレスをしたいと思います……。
491 ：丸：2008/11/22(土) 23:29:45 ID:f0t371T6P
……相手は最悪な人間でした。
今日は疲れました……。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 23:57:39 ID:VIeWBim80
相手の知り合いが見てるかも知れないよ
注意
493 ：丸：2008/11/23(日) 00:02:19 ID:f0t371T6P
>>492
かもしれませんね……。

まあ、でも……。
見てるならちょっとは反省しろやごるぁ！
てめぇあの態度は何だ。
まったく反省してないじゃねぇかこの野郎。
ああ、同情して欲しいだって？
そんなクズみたいな状況をつくったのはてめぇじゃねぇか。
保険も入らずに車を乗り回して、ちょっと苦しくなるとボク悪くないだぁ？
俺はてめぇの糞の価値ほどもねぇ御託を聴くために会ったんじゃねぇ。
現実的な話し合いで折り合いをつけるためにあったんだっつうの。
約束も守らない人間を信用しろって馬鹿か、あぁ？
士ね。
士ね。士ね。
糞苦って士ね。お前に生きる価値なんてねぇんだよボケが！
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 00:30:02 ID:1rx0wm9q0
交渉決裂だな
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 00:40:15 ID:lqJM5lGj0
俺も１：９の事故起こした時は同じ様な心境だったなぁ。
相手は詩謝罪しないし、警察呼んだのも俺だったし、警察来ないし警察行く時は一時停止無視の車に突っ込まれそうになるし…
来年からは事業者も任意保険加入がどうとか、関係ねぇだろと…
んで相手の社長が出て来て、「今回はうちが悪いけど、優先道走行中で良かったねぇ～」みたいな事言うから、
「てめぇんとこはどういう社員教育してんだよ」と怒鳴ってしまったよ、タクシー会社の社長に。２０前半の若造が。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 00:54:28 ID:M3nAOiq/0
>>493　弁護士に相談して訴訟に移行しなさい。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 08:03:43 ID:aVVJsYo40
>>493
ここはおまえさんの日記帳ではない、そういう文章を読まされるほうも不愉快。
他人の気持ちを推し量れない点ではおまえも同等の人間。
498 ：丸：2008/11/23(日) 14:40:16 ID:0J8FyzXDP
一晩たって見返すと、すごい恥ずかしい書き込みになってました……orz
いや、お目を汚してしまい申し訳ありません。
とりあえず、連休明けになったら健康保険が使える病院に行って、
診察をしてもらって診断書を受け取ってきます。
どうも事故後から首がうまく回らなくなったり、
頭痛がしているので。
その後は警察に切り替えをしてもらって、
自賠責に慰謝料と治療費を後日請求って形になりますかね……。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 17:06:30 ID:u1Pvok2M0
取りにくいと判ったら、頭が痛くなってきたか
事故から何日たってんの

ﾄﾞｷｭｿと当たったのは通り魔にあったようなもの
車両保険に入ってないのはあんたのせい

あとはブログででもやってくれ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 18:21:13 ID:pv95aoIV0
>>498
事故が14日か～。今から診断書もらって人身に切り替えって出来るのかな。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 18:54:33 ID:fuABlrWd0
>>499
全ての車両が車両保険に入れるわけではない
よしんば入れても、保険料だけがばか高く保障なんかクソみたいなもんだったりする

確か10年落ちだったりすると、入っても保険料だけで高額になるパターンが多かった気がする
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 19:36:38 ID:1rx0wm9q0
セダンvs相手は小型の外車か
もし過失割合が30:70とかで修理代によっては、実際はこっちの負担額が多かった
って悲劇にならなくて良かったね
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 22:55:21 ID:/RMxS/RJ0
今日カマ掘ってしまったんだが菓子折りって持ってかなくちゃいけない？
持って訓だったらいつまでにもってけばいいんですか？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 00:09:19 ID:d8saYTTl0
【お名前】
ぴの
【事故日・時間帯】
本日正午ごろ
【相手の車両等】
自分：自転車（ロードスポーツタイプヘルメット着用）
相手：軽トラ（荷台付）
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み実況見分人身事故
【保険の加入状況】
自分：自転車用対物、対人任意、相手：特には聞いてないが保険屋から連絡するといってるので任意だと思います
【怪我の有無と程度】
怪我：衝突による自分の打撲数箇所
【現場の状況】
直線道路で側道走行中、車の店駐車場に入る為の急左折による身体への接触後バランスを崩したあと歩道に乗り上げた後
店のガラスによりかかりながら転倒
【事故の状況】
国道の側道ですので歩道への段差が高く左折車に進路を塞がれる形に
後ろから来た車両の視界認識後1秒後まさかの左折

【相互の車両等の破損状況】
繊細な自転車なのでどこかがおかしいところはある程度じっくり運転しないと不明
事故現場から10ｋｍ程度は自走できた。細かいキズ等車輪以外はまだ不明
相手の車両は自分の体に接触した部分でしょう。聞いてないです
【で、何を相談したいか？】
・過失割合とこれからの交渉方法を聞きたいです
現場最寄の救急車も受け入れる大病院に交通事故診察所をもらうために診察しました。
当然病院に保険無しと言われ言われるままにレントゲン撮影で３万7千円も払ってしまった
自分の体が痛いだけではくやしい。相手は県外からきた20代後半～30代のカップルか夫婦
現場では救急車必要あるかないかとか警察呼ぶと自ら申し出たので誠意ありましたが
事故現場から解散した後、今日の連絡はありませんでした
明日診断書を持って所轄に届出します
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 02:55:21 ID:4S4CEThc0
【お名前】
　小西
【事故日・時間帯】
　２３日のお昼
【相手の車両等】
　自分が１２５ccバイク　相手は軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けて、自分が怪我をしたため、人身事故
【保険の加入状況】
　自分(バイク)ー自賠責のみ　相手(軽自動車)ー任意保険
【怪我の有無と程度】
　自分が捻挫と打撲　相手は無傷
【現場の状況】
　交差点で信号なしで直進するか、左折することができる。、
【事故の状況】
　渋滞で車が止まっている中、一番左側の車線で車の左側をバイクで走行中
(左をバイクでぬかすイメージ)、信号がない交差点で車が動き出しとすぐに
左折しようとして、車が左折時にバイクを巻き込んだ。車はウィンカーは、
だしていたと主張。　
【相互の車両等の破損状況】
　バイクは動くがボディが割れた。車はほぼ無傷
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は、どれくらいが妥当ですか？
　火曜日に病院に行き、診断書を提出します。やっぱり診断書は、大袈裟
　に書いてもらったほうがいいんですか？

この２つの質問についておしえてください。事故について知識があまりにも
ないので本当におねがいします。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 03:57:43 ID:WPU1lBYm0
教えてあげてもいいけど、こんなとこで聞いてないで
専業でやってるプロの損保代理店で聞いたほうが
いいよ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 08:00:01 ID:PQqeuArb0
>>504
は感情的になりすぎていて文の内容自体、都合の言いように解釈している可能性が高いです。
現状では分からない部分が多いので自分の保険屋に相手の情報を提供した上で待ちましょう。

過失割合は上の記である以上、このスレッドでは提供できません。10:0はありえないのですが。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/24(月) 08:58:11 ID:Nofp9EKZ0
>>505
>渋滞で車が止まっている中、一番左側の車線で車の左側をバイクで走行中・・・

これが問題だな。
車がバイクを追い抜き、直後に左折、バイク巻き込みなら車の過失の方が大きい
だろうが、最初からバイクが車の左側を走行（車を追い抜く形）ならバイクの過失
も大きいだろう。

診断書はありのまま書いてもらえ。それから健保組合に第三者行為による傷病届を
出して怪我の治療に健保が使えるようにしろ。
治療費や慰謝料等は相手の自賠責保険に被害者請求しろ。
（あなたが重過失と判断されない限り自賠責で120万を限度に治療費が請求できる）
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 09:06:12 ID:5rHDZbe40
>>506
＞やっぱり診断書は、大袈裟に書いてもらったほうがいいんですか？
医師としての品位を損するような行為は、医師法違反です
公立病院なら、加えて公文書偽造だね
刑法に、虚偽診断書作成罪ってのもあるんだな
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 09:38:52 ID:zyaMZnCJ0
>>504
路外退出車と自転車の巻き込み、しかも追越し車両ならば
相手の保険会社はほぼお手上げ状態になるであろう。

>>505
左折車と直進車
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu4-1.htm
追越し左折車と直進車
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu4-2.htm
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 10:34:46 ID:aVkF2N+g0
いまだに任意に入ってないバイク乗りっているんだな
どうせなら相手の車が壊れてたら面白かったのに
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 12:31:25 ID:PNCCQoNG0
凍結路でスリップしておかま掘っちゃったのですが、
なんとか凍結のせいにして、弁償しなくてもすむように
出来ませんかね？

不可抗力だから、それぞれの損害はそれぞれで負担
しましょう。って。

だいたい、俺は止まろうと思って努力したから無問題
だと思うんだよね。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 12:42:20 ID:ZKL9udPg0
>>512
20点。もっと上手に作文しないと誰も釣れませんよ。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 12:42:45 ID:dFzJBcr+0
>>512

凍結路でスリップして人間ひき殺しちゃったのですが、
なんとか凍結のせいにして、弁償しなくてもすむように
出来ませんかね？

不可抗力だから、それぞれの損害はそれぞれで負担
しましょう。って。

だいたい、俺は止まろうと思って努力したから無問題
だと思うんだよね。


馬鹿か？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 13:03:17 ID:PNCCQoNG0
>>513-514

っていうか、学校で生徒が怪我をしたら、その学校を設置
した市とか国とかを訴えてる人いるじゃん。

同じ意味で、今回の事故だって、凍結するような道路を
作った国が悪い（県道だったから、県かな？）と思うし、
そもそも、こうした凍結した状況下でも確実に停止出来る
ような構造になっていないタイヤや車が悪い。

俺も、被害者だと思う。

だから、相手にはそうした連中から賠償をせしめて欲しいと
言いたい。　訴える相手が違いますよ！って。

ノーブレーキで突っ込んだのなら、そういう運転をしている俺の
せいだと思うけど、少なくともブレーキは踏んだ。　でも止まら
なかった。ただそれだけだ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 13:28:55 ID:dB8Zip3W0
>>515

>少なくともブレーキは踏んだ。　でも止まら なかった。ただそれだけだ。

スリップ路面だろうと何だろうと、停まれる速度で走行するのが、運転手の義務です。



おまえ面白いなｗｗｗｗ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 13:43:49 ID:dFzJBcr+0
>>515
じゃあ被害者はお前を作ったご両親に請求できるわけだな。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 14:04:52 ID:PNCCQoNG0
>>516

もちろんだ。　俺は、ちゃんと停止できうる速度で走っていた。
制限速度の倍とかで走っていた訳じゃない。　いつもなら、
十分安全に停止出来る速度だったし、その車間もあけていた。

なのに、スリップして止まらなかったんだ。　俺が果たすべき義務は
十分果たしている。　自動車税だって、少し遅れたけどちゃんと
払ってる。

なのに、スリップを起こすような道路を放置して、実際被害が
出ている！！　これは絶対におかしい！

こうして、みなさんから意見を頂くうちに、段々自信がわいて
きました。

相手には、徹底的に国やメーカーと争っていただきたいと、応援
するつもりです。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 14:56:51 ID:5rHDZbe40
>少し遅れたけど
正直者だなw

>なのに、スリップして止まらなかったんだ
整備不良または安全運転義務違反
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 16:00:08 ID:bdrllFtH0
質問です、事故にあいまして。後頭部に少し頭痛があります。
病院に受診にいきたいのですが。
病院の整形外科に行くべきですか？接骨院に行くべきですか？
あと、支払い方法ですが、相手の保険会社に支払ってもらって大丈夫ですか？
買ったマニュアルになるべく自費で出しておいて、
無理だったら自賠責の被害者請求をしたほうがいいと書いてあって。
保険会社の支払いは、任意一括払いだからダメと書いてあって。
被害者請求も任意一括払いも、結局のところ同じだと思うのですが、
なぜダメなのか読み取れません。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 16:30:24 ID:OeoYW4jp0
頭痛で接骨院に行こうとするとはよほど強く頭を打ったのだな、(-人-)ナムナム
それだけの記述ではどうしてそのマニュアルが自費で出した方がいいと
書いてあるのか不明。ダメと決め付けるなら理由くらい書いてあるはずだが。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 16:40:25 ID:5rHDZbe40
>>520
せっかく買ったマニュアルなのに、
書いて通りが嫌で疑ってばっかりじゃ、高くついたなぁ

もし理由が書いてないのなら、粗悪品だね
理由は、ネット内の情報で見た事あるよw
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/24(月) 18:24:10 ID:Nofp9EKZ0
>>520
頭部の異常を気にするなら脳神経外科に行って頭部のレントゲンをとってもらえ。
それでも心配ならMRI・・・
自費（交通事故の場合は200%請求）ならレントゲンのみで2万くらいじゃないかな。

治療費は相手の自賠責へ被害者請求できる。ただし請求時に診断書が必要に
なるのでまとめてやった方がよい。大きな病院なら事情を説明すれば請求をまとめて
くれるところもある。

立て替え負担を軽減したい場合や自賠責の限度額を有効に使いたいのであれば
第三者行為による傷病届を提出して、健保使うのがベスト。
支払方法を決める前にさっさと受診するほうが重要。

マニュアルが理解できないなら相手の自賠責保険の被害者請求窓口に問い合わせ
すれば質問にはちゃんと答えてくれる。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 18:30:13 ID:VJ8CN6300
>>520
整骨院なんて、専門学校で貰えるような資格で開業してるんだぞ
「先生」なんて呼ばれてるか、馬鹿ばっかの金儲け主義のキチガイ集団
素直に、西洋医学で治せ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 21:31:26 ID:e/VIz14v0
>>512
カマ掘ったということは、掘られた車は普通に止まっていたんだよな。
お前と同じ路面を走っていたにも関わらず。
それをどう考える？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 21:53:44 ID:bdrllFtH0
皆さん回答ありがとうございます。
診断書を書いてもらうには、
整形外科に行ったほうがよいみたいですね。
相手の自賠責の確認、第三者行為の届出等、
マニュアルを見落としていた部分や、書いてないことも知れました、
ありがとうございます。

くどいようで申し訳ないのですが、
相手の保険会社が、
・受診する病院に請求先を伝えるので、その病院の連絡先を聞いてくる。
・立て替えて頂いた分は、用紙を送りますので請求してください。
というのは任意一括払いと考えていいですか？

医療機関の多くが任意一括請求を利用しているそうです？が、
今日、近くにある小さめな病院に問い合わせした時、
保険会社に支払い方法が確認できてから来てくださいといわれました。
保険証をつかった自費では受け付けてくれないところが多いのでしょうか？

明日、違う病院に問い合わせしてみます。
527 ：学生：2008/11/24(月) 21:54:28 ID:itF/S23T0
【お名前】
　学生
【事故日・時間帯】
　11月上旬　昼過ぎ
【相手の車両等】
　会社の営業者　軽トラック
【警察への届出の有無と処理】
　届済み　物損事故にしてもらいました
【保険の加入状況】
　自賠責・任意保険は両者とも有り
【怪我の有無と程度】
　両者怪我なし。相手は膝を打った程度と、言っておりました。
【現場の状況】
　片側一車線の交差点　赤の点滅する信号が有り
【事故の状況】
　こちらが赤点滅に気づかずに、スピードを緩めず交差点に直進
　同じく直進してきた相手車両と衝突
【相互の車両等の破損状況】
　両車ともに全損
【で、何を相談したいか？】
相手の車が全損になってしまい、仕事に差し支えるとの事です。こちらの保険会社の
対物賠償評価額が低いという事で、こちらから保険会社に掛け合って賠償額を上げられないか
と言われております。時価相当額なのであまり高い値段にはならないというのを参考ＨＰで確認しました。

こちらから掛け合って金額を上げる、または金銭的な補償をしなければならないのでしょうか。
加害者の側ですがこちらも車が全損になり、あまり余裕が無い状況です。ただし明らかに
こちら側に過失が有り、今後相手の心証を悪くすることで損害賠償や、何らかの責任追及をされる
かもしれないと思いあまり、無下に出来ません。

宜しければ何らかのアドバイスをお願いします。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/24(月) 22:52:43 ID:Nofp9EKZ0
>>526
まず自分の怪我を直すのが最優先じゃないの？なんで保険会社や病院の言いなりに
ならいといけないの？
まず自分の要望を保険会社に伝えなさい。→それで不明な点があれば理解できるまで
保険会社に聞きなさい。病院は治療費の支払いが滞ることを気にしているので、あなたが
毎回受診時に支払いをすればべつに保険がどうのこのうの言わない。
だから、第三者行為～はさっさと準備すること。

病院での支払時の領収書を保存しておけばあとから請求できるので問題ない。
その日暮らしで医者に払う金銭的ゆとりもないないなら事故の相手なり保険会社に事情
を説明して、治療費相当額を前払いさせろ。（ちゃんと相手に領収書を発行すればよい。）

任意が適用されるのは自賠責の枠（120万円）を超えてからになる。よほど大けがをして
入院・休業でもしない限り枠を超えることはない。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 23:20:07 ID:PNCCQoNG0
>>519

スリップして止まらなかった事が運転手の不可抗力で
あれば、整備不良でも安全運転義務違反でも無い筈。

仮に整備不良であるとするなら、それは凍結路でも安全に
停止できないタイヤを製造したタイヤメーカーであり、仮に
安全運転義務違反であれば、その安全運転を遂行させる
環境、つまり道路の凍結を排除出来なかった県の責任だ。

>>525

別にどうも思わない。　相手は止まれる状況だったが、
こちらは止まれなかった。そしてその原因は路面凍結による
スリップ。　ただそれだけ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 23:28:58 ID:U/8TvUfn0
三流釣り師はコマセをまきすぎて魚を満腹させてしまいます。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 23:47:20 ID:dB8Zip3W0
まだやってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 00:07:53 ID:0RBcpXy+0
こいつ、コイズミとかいう名前じゃね?
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 06:47:03 ID:SjMLnNv90
528
アドバイスありがとうございます。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 07:42:56 ID:6fo/WKKQ0
>>528
おっしゃる通りですな。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 07:49:36 ID:urI71CV2O
>>527
どうにもならない。
敢えていうなら廃車費用と一部の諸費用が保険会社の額に加算されているか確認をするぐらい。
まぁ加算されていないと思うが
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 08:09:43 ID:Ag8mYe7M0
二十四日午後零時十分ごろ、伊勢原市池端の国道２７１号（小田原厚木道路）で、
県警第二交通機動隊の男性巡査長（30）が運転する覆面パトカーが、
スピード違反として追跡していた横須賀市内に住む契約社員の男性（27）の軽乗用車に追突。
男性は首を打つなどして軽傷を負った。

同隊によると、覆面パトカーは交通取り締まり中で、走行中の軽乗用車を追尾。
制限速度を二十一キロ超えた時速九十一キロで走行しているのを確認し、
サイレンや赤色灯をつけた。軽乗用車はその場に急停車したが、
パトカーのブレーキが間に合わず、追突したという。

同隊は自動車運転過失傷害の容疑で巡査長を書類送検する方針。
「今後は適正な車間距離を保って取り締まりをするよう、あらためて指導を徹底する」としている。


ソース：神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiinov0811510/

過失割合はどんなもんなのかな。詳細わからないけど。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 08:25:26 ID:KVP0hf9nO
車をぶつけられて全損になった場合、ぶつけられた相手から車両損害分、
自分の車両保険からも同じく車両損害分の2重に
受け取ることは出来るのでしょうか？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 10:19:55 ID:aPgTlrAs0
出来る訳が無いと分かりつつ念の為に聞いてるんだよな？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 16:34:14 ID:MiZFwAdq0
>>536
パトカーが速度測定のために車両の後ろに付く行為は
正当行為として車間距離不保持の違法性は阻却されるというのが判例だけど、
一方で緊急自動車にはより高い注意義務が課せられるともされているので、
理由無き急ブレーキをかけた前車に追突という70：30のパターンに近いのでは。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 17:43:18 ID:+szTImxo0
おまいらほんと10：0が嫌いだな
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 18:30:20 ID:Ar7hwZeO0
その昔、スポーツカーに乗った若いのが、前を走るのダンプを激しく煽った。
ダンプの運転手は、逆上して、急ブレーキ。スポーツカーは追突して、乗員即死。

ダンプの運転手は、故意に急ブレーキを掛けた事を認め、殺人罪で起訴された。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 23:16:55 ID:9JsArcVs0
２、３年位前じゃなかったっけ？それ…
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 23:20:30 ID:ZqUff5Ma0
>>529
>別にどうも思わない。
どうも思えよ。

>そしてその原因は路面凍結によるスリップ。
路面状況に適した運転を行わなかった者の過失がある。

道路凍結云々の責任問題は勝手にやれ。
よかったら、その主張が認められたら報告してくれよ。
それが認められるまでは、お前の過失のみが問われるだけだ。


とマジレスしてもいいだろ？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 03:15:32 ID:RzOv3SXVO
信号待ち中に追突されました。
同乗者がいたのですが、同乗者の治療費も保証の対象になるのでしょうか？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 09:00:34 ID:U57Z8/sbO
>>544
保証の意味分からない？
保険が使えるのと混同していないか？

そもそも自賠責すら入っているかも判らんよ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 09:54:58 ID:RzOv3SXVO
>>545
相手は任意保険、自賠責ともに加入していました。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 11:29:13 ID:+E9o+R1K0
テンプレ使えや屑
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 18:54:31 ID:feRtzf62O
当て逃げって警察は捕まえてくれないんですね(´・ω・`)
泣き寝入りしかないのでしょうか？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 19:16:02 ID:NS9/5e0Y0
会社がリース会社から借りている車で全損事故になりました。

リースを解約しなければいけませんが、解約違約金が高額なので、
相手に過失分を負担してもらえる事はできるのでしょうか？

過失割合は2:8と仮に出たのですが、不服申し立てして1:9にしてくれと
交渉中です
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 20:21:18 ID:PkvtXXQj0
車で事故起こしました。9対1です。
任意保険には入っていません。
相手が健康保険には入っていないのですが、治療費は
全部負担になるのでしょうか？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 20:23:26 ID:2KdA3aaE0
テンプレを使えというレス
↓
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 20:43:07 ID:PkvtXXQj0
車で事故起こしました。9対1です。
任意保険には入っていません。
相手が健康保険には入っていないのですが、治療費は
全部10割負担になるのでしょうか？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 20:55:12 ID:4T03ZmjZ0
死ねば良いと思います。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:00:29 ID:/QXYGRSc0
>>551
実際過去レス見ても分かると思うけど、テンプレ使うのと使わないのでは
回答レスの内容が明らかに違うことが多い。
それでもテンプレ使わないのはきちんとした回答を欲してないって事じゃないの？
煽りレスだろうが何だろうがレスもらえたら幸せみたいな人とかさ。

>>548
警察にも寄るんじゃない？
うちはスーパーの駐車場でやられた時にはワンボックスという事と
色とナンバーの漢字部分と4桁が分かっていたこともありすぐに見つけてくれた

>>550
任意に入ってなかった自分を恨むんだね
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:37:59 ID:9+oyHea80
すげー。
任意無しの加害者と、健康保険無しの被害者のガチンコかよｗ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 22:00:25 ID:ute+5dVO0
>>550
9割じゃね
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 23:21:34 ID:XVVWfhA60
556のレスに脱帽
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 00:39:58 ID:ZmJ1e7Pi0
>>549
リ－ス会社が車両保険に入っているのではないですか？
2：8の過失割合って誰が決めたのですか？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 00:42:17 ID:rg1Vc5xf0
>>558
「原則的には中途解約はできませんが、万が一全損事故等で車両が走行不能となった場合、
中途解約金を支払い、解約が可能となります。
中途解約金とは残りのリース料と残存価格の清算をした金額です。」
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 08:27:36 ID:XVsDJdyc0
任意保険は、加入の必要性は無いと思います。
入ってない人が多いから、自分が入っていても、
相手からは貰えない可能性が高いから。

相手が入ってないし自分も入ってない場合、それぞれの
負担で解決するという、一番原始的な解決方法に
至りやすいので、任意保険は原則禁止とすべきです。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 09:23:59 ID:nO0CN0rM0
そんで、あなたは、負担できるの？
562 ：りんご：2008/11/27(木) 11:10:34 ID:2YKlepflO
【お名前】 りんご
【事故日・時間帯】 11/23　18:00頃(天気は小雨)
【相手の車両等】 自分→乗用車(既婚、パート)　
相手→原付(学生、成人)
【警察への届出の有無 事故後すぐに連絡。私が病院に行った為、人身扱い。
【保険の加入状況】 自分→自賠責、任意共に加入
相手→自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 自分→追突によりむちうち症状で通院中
相手→一日検査入院。骨折はないが打撲。(詳しくはあまり分かりません)
【現場の状況】 片側二車線の広い直進道路。外灯は少なめで駐車禁止の場所。
車などはスピードを出して走ってくる。
【事故の状況】 主人が会社にものを取りに行くというので会社前で下ろし、二、三分なので停車して待っていた。
エンジンは付けハザードは付けていたが、ライトは消していた。そこへ後ろから原付きが追突してきた。
ぶつかられるまで全く気付かず、ガンッという衝撃でバックミラーを見たが何も見えず。
車から下りて、後ろに回って見たら原付きと相手が倒れていた。
【相互の車両等の破損状況】 自分→右側の後ろのラントが割れた。車体もへこんだが直せる程度。
相手→原付き前部分が完全にやられて、おそらく全損。
【で、何を相談したいか？】
①当方保険会社からは10:0だから心配ないと言われたが、夜間の雨ということで当方に過失はないのか。
②あるとしたらどれくらいの過失割合か。
③相手は任意未加入だが、過失割合は誰がどれくらいの期間で出すのか？
④相手も骨折はないものの怪我をしてますが、お見舞いに行くべきか。
⑤もし10:0なら、その後の交渉はお互いでやらなければならないのか。
⑥当方任意保険には人身傷害が使えると言われた。
休業損害は私が週24時間位の勤務のため、主婦として請求する方が有利ですが、それは難しいと保険会社より言われた。
なぜでしょうか？払い渋りとかですか？

長文になってすみません。たりない点があれば補足します。よろしくお願いします。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 11:49:11 ID:rg1Vc5xf0
>休業損害は私が週24時間位の勤務のため、主婦として請求する方が有利ですが、
>それは難しいと保険会社より言われた。
>なぜでしょうか？

なぜ保険会社に電話して聞かないのでしょうか？
564 ：りんご：2008/11/27(木) 12:01:44 ID:2YKlepflO
>>563
説明がたりずにすみません。
もちろんその場に聞き返し、一度目は訳のわからない説明を
ゴタゴタ続けていました。
納得いかなかったので
「私も調べてみたのですが…」
と切り出したところ、
「あー、はい。分かりました。でしたらそっちで進めます」
と言われ、終わったのです。

私がつっこまなければ、あやふやにされていたのでしょうか。
また、この件を主人に伝えたら
「保険会社ともめるな」と怒られました。
何か交渉で不利になったりするんでしょうか？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 12:32:28 ID:EuLXB1bb0
そんなに生活きついの？
原付ごときに追突されてムチ打ちだってwwww
あれか、そんなに金ほしいのか？
お前ってあの小泉とかいうやつと一緒だなww
せいぜい短い期間ニートを楽しんでくださいｗｗ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 12:49:19 ID:WVfe25150
りんごさん。

あなたは、この原付から絞れるだけ搾り取るべきです。
まずは、相手から念書を取りましょう。書式は簡単です。

今回の事故については全て私の責任です。今回の件で
発生する全ての損害を賠償致します。

との念書を取り付けておきましょう。出来れば、連帯保証人
の項目も付けて、親類もハンコを押させればパーペキ。

相手が任意保険にはいってようがいまいが関係ありません。
ガンガン搾り取って、事故成金になりましょう！！(・∀・)
567 ：りんご：2008/11/27(木) 12:56:22 ID:2YKlepflO
>>566
相手本人も親族も電話ではありますがきちんと謝罪してくれ、
まだ本人も若いということで穏便にすませたいです。
おそらく対人については自賠責で賄える範囲ではないかと思うので
対物に関して過失割合相応に保証していただければと思っています。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 13:37:30 ID:WVfe25150
>>567
電話での謝罪など、はなくそほじりながらでも出来る事です。
本来であれば、菓子折りを持参で謝罪するのが当然です。

『今回は、ご迷惑をおかけし、大変申し訳御座いませんでした』

相手の顔を見て謝罪しなければ、こちらから電話を掛けて
「ところで、いつ謝りに来るんだ？まさか電話だけで済ます
　気か？　ぁあ？」　と言ってみましょう。

誠意というのが何であるかを考えさせる、いいチャンスです。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 13:39:31 ID:lPncWFba0
そういえば、乗用車に原付が追突した事故においては、
人間がむち打ちを発生するためには、
原付が音速に使い速度で追突してくる必要があるという
計算結果があったな。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 13:39:45 ID:vrVyTqSi0
>>562
必ずしも原付の100％過失とは断じ得ない。
夜間雨天時ということで、
相手が出るところへ出てくれば20％くらい過失を取られる可能性はある。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 13:46:05 ID:WVfe25150
>>569
事故による精神的苦痛で体の調子が悪くなったらその原因は
やっぱり原付の責任。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 13:56:47 ID:D10EswBE0
駐車中　尾灯も点灯してなかったのは減点対象
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 14:08:48 ID:wmnLOKrb0
原付に追突されて病院に行ってむち打ちってｗ

保険金詐欺じゃん。こんな診断書出した病院どこよ？

病院名教えろや
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 14:55:00 ID:5D9p9Gb60
ああ。ここは自動車板か。どうりで。
この件では事故との因果関係が無いことを立証するのは難しい。
当たり前だろ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 15:03:42 ID:lvSpoBf/0
>>574
因果関係の立証責任は被害者側にあるわけだが
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 15:45:19 ID:s89YtxtNO
>>568
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227187511/
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 15:55:02 ID:3feSIO/k0
>>562
夕方18：00だとこの時期かなり暗いんじゃないかな
それで雨天でハザードのみだと10：0は無いような気がするけど
ところでそこは駐車禁止場所とあるけど、勿論駐停車禁止ではないんだよね？

2車線であろうが、自動車はスピードが出ていようが原付は左端を30㌔で走るとなっている
逆にそんな速度で通過する車両が多い道路でハザードのみで停車している事の方が怖い

ttp://questionbox.jp.msn.com/qa3609964.html
去年の話でたまたま似てるだけなんだろうけど…同じ過ぎてワロタ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 16:42:29 ID:Khmn9JHY0
なんか面白い後出し情報が有りそうな予感
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 17:12:15 ID:lPncWFba0
夜間、道路端に駐車するときは、
尾灯またはハザード、もしくは駐車灯を
点灯していれば、法的には問題ない。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 17:12:53 ID:lPncWFba0
無論、灯火に関しては、ね。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 17:45:33 ID:ZxUJdLtn0
>>562

いくらもらえるかや
どうすればたくさんもらえるか
あるいはどうすれば自分の過失をへらせるか

あさましいことを考えるよりも､少しは自分の被害の実体を考えろよ。

事故の被害実体は，ほっとけば治る程度の相手打撲傷と自らの軽傷。
実質は車とバイクの物損だけでしょう。

つまり人身傷害はほとんど実体がないんじゃない？
それに見合う被害，代償としてのお金って冷静に考えてどれだけなの？
ほぼゼロだろ。

周囲に流されるまま､成り行き任せに無知打ち（ムチウチではない）して
人身事故にしてしまって､必要以上に相手の立場に鞭を打つ目的は何？
人身事故を意図的に作っていないか？






582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 17:53:51 ID:ZxUJdLtn0
>>564
保険会社も自ら人身傷害での補償を提示するなど厚意で対応するつもりだったのに､
あさましい考えを見抜かれて愛想を尽かした模様。勝手にしなさい。と．．．
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:08:23 ID:QEUhIOju0
>>562
①通常、あなたに過失はないと思われます。

②判例が少ないのでなんとも言えません。

③任意保険が相手と交渉してくれないなら、誰も過失割合は誰も出してくれません。
貴方が主張して相手が納得すれば、それが過失割合です。

④相手のお見舞いはご自由に。誠意は補償とお金に関係ありません。

⑤あなたが100:0を主張するなら任意保険は相手との交渉をしてくれません。
あなたの任意保険側は、100:0の事故で過失0の弁護はできません。
任意保険が100:0と判断した場合も同じです。注)弁護士特約など例外有り

⑥自賠責と人身障害の違いです。自賠責は殆ど無条件で治療(通院)日数×5700円
人身障害は、あなたが主婦なら、現実に家事に従事できなかった日数×5700円
人身傷害は、相手との示談前でも支払われます。ただし、相手からの支払いを受けた場合、
その分は差し引き、又は返金しなければなりません。うそを言ってもばれますよ。
相手の自賠責からの支払い一本が有利ですので、あなたの任意保険の人身障害
を使う必要はないと思います。

駐車違反区域に駐車した車に原付や自転車で追突して死亡したケースなど、自動車側
が過失を問われるケースもあります。一度、あなたは任意保険に9:1を主張してみては
如何でしょう。「私も悪かったんです。」といってみましょう。交渉事が楽になるかも
しれません。保険を使えば保険料が上がるかもしれませんが。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:10:18 ID:WVfe25150
>>581

あさましいって何だよ。

りんごは正直、このバカ原付にぶつけられてエライ迷惑
してるんだよ。

車は傷がついて、修理しなきゃならないし、修理の手配
しなきゃならんし、加害者としなくてもよかった交渉もしなきゃ
ならないし、気は滅入るし、電話でしか謝ってこないし。

ぶつけられて、びっくりして体の調子がおかしくなる事は
十分ありえるよ。

それを、あさましいとか言うのは、余計なお世話だ！　バカ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:13:33 ID:lPncWFba0
>>584
まるで事故現場に居合わせたかのごとく擁護しているけど、
いったい何なの？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:34:08 ID:FaZlsKL5O
見事なまでに本人乙だろｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:48:33 ID:WVfe25150
>>585
一度、ぶつけられた事があるので、りんごの気持ちがよく
分かる。ただそれだけ。

実際、こんな事故が無ければ、経費化出来ない面倒な
交渉や手続き、心労が発生する事も無かったんだと
言いたかっただけ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:52:53 ID:3feSIO/k0
本人か、寂しい毒男だろうな

まぁ、実際はパートの給与よりも支専業主婦の保障の方が大きければ
そっちで請求して良い事にはなっているから問題は無いと思うよ。
ただ、休業補償も無く通院日数分しか貰えないけども。

>>579
今回の件は本人も言っているが駐禁場所での事故
ただ、2～3分といっているので実際は停車でしかない
だから先のレスで駐停車禁止区域ではないよな？と確認している
週24時間のパートなんだからさすがにもう見てると思うんだけど…携帯だし
何故かレスが全然入らない…今日はたまたま残業でもしてるのかな？

暗い場所でハザードだけだとそれが車だと特定し辛い時もあるから
やはりスモール程度は点けとくのが常識かなと思う。
自分は見えてるからとスモールすら点けない夕方以降の車両と同じ感覚なのかな？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 19:25:04 ID:QEUhIOju0
相手のいる事故で怪我をしたなら、その分を過失割合に応じて
請求するのは当然だと思うが。
いくら自動車に乗っていようが、大破するくらいの衝撃で原付が
追突したのでは、頚椎捻挫もありえんことはないだろうに。
どうしてもと言うなら判例出して欲しいもんだわ。

テンプレに沿って正しく質問してる質問者をいじめるのは良くない。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 19:43:32 ID:ZxUJdLtn0
テンプレは詐欺幇助の免罪符ではないだろう。
怪我の原状回復が目的なら大いに賛成だが､怪我に見合う以上の焼け太りを願うのは当然ではない。

医者と保険金詐欺スレスレの営利目的の達成のために
不必要な請求が増えれば

結局は保険代が高騰しその他大勢の加入者がしっぺ返しを喰らう。
591 ：りんご：2008/11/27(木) 20:12:55 ID:2YKlepflO
レス遅くなってすみません。
今日は遅番の為、この時間になってしまいました。

みなさんのレス拝見しました。
個別に返事できなくてすみません。

場所は駐車禁止ですが、駐停車禁止ではありません。
ライトの件は警察にも言われ、反省しています。
短時間でも暗いのだからつけるべきでした。
休業損害については詐欺をするつもりはありません。
私も若い時に事故を起こして、どうすればいいか分からず
今回の相手も同じ気持ちなのかと思っています。
なので、尚更穏便に済ませたい気持ちです。
私の書き込みに苛立ちを覚えた方、すみませんでした。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 20:25:34 ID:k7sLKvzA0
>>587
りんご～かわいや～
かわいやりんご～♪
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 20:30:00 ID:lPncWFba0
むち打ちは、おおむね3G以上の加速度を受けると起こるとの経験則があるという。
デブが乗った原付で重量が200kg、4輪の方が軽く見積もって1000kgとする。
完全弾性衝突が起きたことにして、原付がその5倍の重量の4輪に3Gの加速度を
発生させた場合、衝突時に原付には15Gのマイナスの加速度が生じることになる。
衝突が1秒で完了したとすると、原付は530km/hの速度で衝突したことに
なりますなぁｗ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 20:33:04 ID:lPncWFba0
>>589
というわけで、有り得ないのだなｗ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 20:36:18 ID:ZxUJdLtn0
>>593
しかも､完全弾性衝突は､ブレーキを外してニュートラル。車体ボディが変形しない条件で算出した物。
もし原付が当たったレベルでむち打ちになるのならば路面の凹凸による車体の揺れでクビがもげ落ちる。
そういうアンバランスな方は振動を前提とする車に乗らない方がよい。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 20:37:10 ID:3feSIO/k0
でも実際はその時の体勢でムチ打ちになる事もあるしさ
実際3Gで全ての人間がムチ打ちになる事はないでしょ？
ちょっと横向いてただけでも変な捻り方にはなるからね

と札幌で妊婦乗せた車に突っ込まれた俺が言ってみる
助手席だったんだけど見事にムチ打ち…
相手は急ブレーキを踏まれたと言うばかり
実際は信号で停止して、運転席の地元の彼女と話をしていた時
年末の札幌で路面は…奥さんが申し訳無さそうにしてたのが痛ましくて
大丈夫ですよ、次からは気を付ける様に言っておいて下さいねと言っちゃった
その数年前にラグビーでムチ打ちやってたのが治ってなかったからというのもあったけどもw
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:11:06 ID:5D9p9Gb60
>>575　何言ってんの。むち打ちの話だろ。文脈読めよ。
>>593　そんな型通りの話はどうでもよろしい。可能性がゼロである証明をしない限り、申告している症状を否定することは困難。
>>594　自分の意見に「通常は」と書き加えておきなさい。
>>595　なんか馬鹿ばっかりだな…。

首の状態が人形のようにフリーであれば、計算上の理屈を適用してもさほどの誤差は出ないし、結果にもそのまま反映させて構わない。
だが、人間は人形ではない…まぁ、お前らに遠回しに書いても理解できないだろうから、具体的な状態を示して説明しよう。

実際に多いケースは、人形のようにフリーになった状態で追突をされるケースだろう。
その場合は上記説明のとおりで、お前らの知識どおりの結果になる。これを「普通の結果」と呼ぼうか。
だが、衝撃が比較的小さくても、顔の向きが正面ではないケースがあり、その場合には>>596のような結果になることもある。
反対に、追突を直前に察知し、ヘッドレストに後頭部を押し付けた場合は、ほとんどダメージを受けないだろう。
そして、もっとも首に負担がかかるケースが、発進の直後に追突された場合だ。
発進の場合は、その加速に合わせて頭部を含め上半身を前傾させ、徐々に加速が穏やかになるに従い筋肉が弛緩する。
また、加速の度合いが少ないほどそれは弛緩する。ゆっくり加速し、すぐに徐行した場合などはそれにあたる。
その時の状態は、若干の前傾のまま筋肉は弛緩し、後頭部と肩部分はヘッドレストから離れた状態だ。
さて、この状態で追突されたとすると、「最初」、首から下の上半身はその質量から前方に残ったままで、首から上の頭部は後方に移動する。
その後、首から下の上半身も後方に移動し、上半身全体がシートに押し付けられる。
問題は「最初」の動き。
この場合、上半身は通常よりシートから離れているのに、頭部だけが無防備に後方に移動する形になる。
このことから、先に書いた「普通の結果」より、小さな衝撃で大きなダメージを身体に与える可能性が大きくなるわけだ。

事故には、事故そのものだけではなく、搭乗者の状態により様々な結果が存在することになる。
そんな当たり前のことを一様にしか考えられず、可能性を模索できないのは馬鹿と言われても仕方が無いと思うぞ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:18:11 ID:ZxUJdLtn0
>>597

ようするにガキにおされてもクビがひん曲がる可能性があるので
傷害罪で訴えろということだな。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:25:21 ID:FaZlsKL5O
りんごの気持ちはよくわかる
りんごかわいや
かわいやりんご

かと思った
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:26:28 ID:7TMcTxiC0
>>593
なんだその机上の空論。

追突事故の場合は、危険予知していないことが多く、
首の筋肉が弛緩していた場合、軟部組織（靭帯）のみに過大な力が加わる事により
損傷は容易に起こり易いもんなんだが。

私の場合、駐車してたバイクのスタンドが不完全だった為、
突然背後から倒れてきただけだが、見事にむち打ちになった。

>>598
本当にガキに押されただけでもなる時はなる。

つか、テンプレをきちんと埋めている質問者に見当違いの疑いを突きつけるのがこのスレの主旨か？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:38:33 ID:ZxUJdLtn0
>>600
　　　　ガキに押されてムキになって傷害罪。
　　　　プラシーボ効果の可能性についても医学的に説明してみ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:39:12 ID:lPncWFba0
>>600
>追突事故の場合は、危険予知していないことが多く、
>首の筋肉が弛緩していた場合、軟部組織（靭帯）のみに過大な力が加わる事により
>損傷は容易に起こり易いもんなんだが。


このページのコピペですね。わかります。

http://homepage3.nifty.com/rines/jikopage1.htm
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:42:47 ID:GZLVg0/V0
>>591
ま、もう病院いって診察受けてんでしょ
あとには引けないと思ってるよね
こういうのって保険会社は分かってるんだよ
そしてあなたは保険会社のリストに載るわけだ
要注意人物としてね
あなたは今おいくつですか？
これからもちゃんと保険かけて車には乗りたいですよね
でももしあなたが、あなたの保険を使うときがあった場合
どうなると思いますか？ちゃんとすんなり払ってくれると思いますか？
今からでも遅くないのでよーく考えてみてください
目先のことを考えるか、後々のことを考えるかってことを















うはｗｗ
でも無理かwwもう届出出しちゃってるもんねww
もう確定ですねWWご愁傷様ですｗｗｗｗ
今からがんばって病院に通い事故成金とおなりなさいｗｗ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:51:51 ID:oerFCheC0
>>593
今さら無傷限界値理論を持ってくるとは古臭い奴だ。
絶版だけど興味があるなら図書館かなんかで下の本を読んでこい。
http://www.amazon.co.jp/dp/4324056374/
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:56:28 ID:5D9p9Gb60
>>598　ひん曲がったら、傷害罪か過失傷害罪で訴えることは出来るだろうね。
>>599　修学旅行で歌ったな。りんごっこ～だったけど。
>>601　「ムキになって」の時点で公正な比較ではないな。
>>603　この程度の内容であれば、家族に保険名義を変更して1年と少しで履歴が抹消されるよ。



あのさ、間違いは構わないけど、それを指摘されたら逆切れ状態になるような馬鹿は消えたら？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:57:30 ID:OJUQ2Il90
そろそろやめないか？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:58:28 ID:ZxUJdLtn0
>>603

たぶん人身事故で処理することの意味を理解できていないと思われる。
怪我をした加害者をみて､「事故ではとにかくイタイと言え」
「とにかく病院に行け」という誰かの吹聴を真に受けて
そのまま診断書をだして､周囲に言われるがまま警察に提出したんだと思う。

質問内容から推測するに過失次第では自らの負担が大きくなると思いさらに防衛本能が働き､
さらに引くに引けなくなった典型例だと思われ。相手の怪我を気にしつつも損をしたらイヤだという
質問内容に特に心理的な焦りを感じる。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:15:14 ID:lPncWFba0
まるで見てきたようにモノを語る外野の多いスレだなｗ
609 ：ゆう：2008/11/27(木) 23:49:45 ID:5eNOUXER0

【事故日・時間帯】　11月25日　　朝7時半頃。　　　　　　　　　　　　　　

【相手の車両等】相手　軽自動車　　自分　普通車
　　　　　　　　
【警察への届出の有無と処理】 届出済み　物損の予定でしたが人身になってるかもです。（おそらく人身です）
　
【保険の加入状況】　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　両方とも　自賠責、任意保険あり。

【怪我の有無と程度】 お互いに頚部捻挫、腰部打撲。
　
【現場の状況】 信号機のない交差点、自分側、一旦停止有り、相手より細めの道（お互い両方向道路）
　　　
【事故の状況】 こちら側は一旦停止、少なくとも大幅に減速しながら進入、ミラーのみ確認で目視はせず。相手側、少なくとも減速無しで交差点に進入。（気持ち的には明らかなスピードオーバーです。）
相手の軽自動車の側面に衝突、軽自動車は半回転して横転、こちらはその場に停車。
　
【相互の車両等の破損状況】 相手側、運転席、助手席、後部ガラス、全損。ボディーもありとあらゆる所が凹んでいます。
こちら、バンパーのみ破損。
　
【で、何を相談したいか？】 このケース、明らかにこちらが法的には悪いと思います。過失割合を調べたところ8対2もしくは7対3、頑張れば6対4といったところでしょうか？？
とにかく状況から考えて相手側が軽症で済んだので良かったと思っています。

　



610 ：ゆう：2008/11/27(木) 23:51:04 ID:5eNOUXER0
すいんません、続きです。

　警察を呼んで事故処理をしたのち、相手は救急車で病院へ。こちら側は保険屋に連絡した後、相手の運ばれた病院へ。
診察の結果は上記のとうり、診察代は全額払うのはどうかと思いましたが、こちらの方が悪いので相手の親が払ってほしい
との事だったので32000円支払ってます。その後、こちらも別の病院で診察、相手と同程度の診断でした。


相手は20歳の男性、付き添っていたときに
「免停明けだからこれで免許取り消しだ」と言ってました。

それだったら物損にしたらいいのに・・・・と思いましたがその時は当然いえませんでした。

相手方はお父さんが窓口になるらしいです。今日保険屋から連絡があり、
相手方は物損でいきたいと言ってきました。向こうが悪いのにこちらの過失は認めないとの事。
私も腹の中では正直半々くらいだと思っています。ただ、一旦停止があったのと相手のほうが激しく転倒していたのでその時は、とにかく丁寧に対応したつもりです。
ただ、あまりにも向こうの言い分が勝手過ぎるのでこのまま黙っておくのは納得できません。

こちら側が悪いのは認めます。8対2でも仕方ないと思います。ただ、自分の気持ちで表現させてもらうと、明らかなスピード違反で突っ込んできて、たまたま、優先道路を走っていただけでここまで被害者面されるのに腹が立ちます。

免許取り消しになるのが嫌で物損に切り替えると言ってきてると思いますが、可能なんでしょうか？
こちらが人身を主張すれば、人身扱いになるのでしょうか？その場合の行政処分は両方に行われますか？
私自身は免停になってもかまわないと思ってます。ただ、相手にもそれなりの反省が必要だろうしわからせたいです。

この場合どういう風に処理していくのがいいでしょうか？

申し訳ありませんがアドバイスお願いします。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:57:16 ID:GZLVg0/V0
まず一度人身にした事故を物損にはできない
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:00:24 ID:B4ODm37l0
>>610
相手がスピードを出していようが、
あなたがちゃんと一時停止をしていれば
起きなかった事故ちゃうんかい。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:06:09 ID:uunakMenO
>>599を修学旅行で歌ったって････
>>605は一体いくつなの？！ 還暦過ぎてますよね？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:10:47 ID:kzpV4VQw0
下手に頑張ると、相手も意地になってくるから、まとまるものもまとまらないよ
相手の速度超過があったかもしれないけど、あなた自身も一旦停止無視してるからね
その上目視すらせずに交差点に進入っておかしくない？
しかも側面にぶつかったのに半回転というのは…
大幅に徐行していて相手の側面であれば、通常は相手の側面を擦るだけで済む筈です
半回転したという事は徐行のままぶつかって停止せずに押し続けたと判断されるんじゃない？

また、自分ミスを分かっていながら何故過失割合を自分により有利になるように頑張ろうとするの？
やってしまったことはしょうがないんだから、3：7までいったらラッキーと思って諦めた方がいいと思うよ


とここまで書いてリロードした
腹の中では半々って…恐るべしスィーツ(笑)脳だなとレスがつくかもしれないよ。
相手がたまたま優先道路だったからとか、自分のミスは完全に棚に上げた内容ですね
一切の同情の余地がなくなりました、まさに自業自得と言うのにふさわしい事故かもしれません
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:13:28 ID:uunakMenO
>>610
今年１月に、ほぼ同じ感じでぶつけられた
私は被害者側
その時は相手もこちらも25km前後
相手が一時停止したら起こらなかった事故なわけで、気持ち的には10:0が当然
実際は8:2だった
一言で言えば、>>610お前が悪いのに図々しいんだよ！カス！死ね！
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:15:21 ID:sA65vIX60
警察で人身事故での処理が未だなされていないのなら物損での届け出は可能。
その場合貴方から主張での人身事故届け出も可能。
ただ、今回の事故の主たる原因は貴方にあると思われるので
行政処分、刑事罰共に貴方のみに科せられるのでしょう。
基本過失割合は貴方が知らべた通り。
もし物損ですんだらラッキーです。

一時停止をしっかりして、安全確認をしていれば未然に防げた事故。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:17:58 ID:uunakMenO
ちなみに↑にも書いてある通り、被害者の人は免取にはならんよ
お前が罰せられるだけ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:21:38 ID:H0HAajPs0
>>609
>>610

相手の車が左側から進入してきたのであれば、あなたの過失は
9割だよ。左方優先、あなたは一時停止違反だからね。

９：１で完全にあなたが悪いんですよ。

あなたに文句を言う権利はないね。

人身扱いにしないと、相手の治療費、あんたの自賠責からでないよ。

あなたのけがの治療費は相手には一切請求できませんよ。
自分の治療費は自分の任意保険でまかないなさい。

あんたが文句ばっか言ってると示談が長引きますよ。
悪いのはあんたなんだからね。

相手が2週間以上通院したら間違いなくあんたは行政処分で免停だね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:22:20 ID:EVHTvON10
>>610
あなたの車の側面または後部に相手の車が衝突し、
なおかつあなたがちゃんと一時停止していたのなら
あなたの言い分は、多少分からないでもないですが
この場合、あなたが１０：０で悪いです。反省しましょう。

それとあなたは左右確認すらしてないでしょう。
あなたは免許返納したほうがいいですよ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:22:31 ID:9DJ40nCG0
まず､人身事故かどうかは診断書を提出して刑事調書を作成したか否かで決まります。従って関係者の意図によりません。
仮に物損届けで検査目的で留め置いている場合､あなたが怪我について医療診断書を提出すれば人身扱いになります。

人身扱いとしなかった場合，人身部分の保険による補償を断られる場合があります。既に支払ってしまった
医療費については回収できなくなる可能性があります。明確な取り決めもなく物損処理のままとして，保険会社にも見捨てられた場合，
被害者の言いなりになって際限のない支払を要求される可能性があります。また刑事罰についてはもっぱら事故というものを参照して下さい。
621 ：ゆう：2008/11/28(金) 00:27:24 ID:B6lnmIz80
批判は覚悟の上です。
611さん。
一度人身にしたものを物損にはできないんですね。
612さん。
確かにおっしゃるとうりです。
614さん。
側面の解釈はたしかにそうですね。簡単にまとまりそうな事案で下手に動くと余計ややこしくなるかもしれませんね。
615さん。
やはり8対2なんですね。被害者側の気持ち痛いほどわかりました。

みなさんレスありがとうございます。

もう少し頭を冷やしてからもう一度見にくるようにします。


622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:30:06 ID:9DJ40nCG0
>>この場合どういう風に処理していくのがいいでしょうか？

客観的な視点で怪我があれば､怪我がある時の筋を通すことが重要です。
誰かが怪我をすれば当然人身事故として取り扱うべきです。つまりもっぱら事故の（相手の免停に影響しない）件を相手に説明し､
下手に交渉のカードとしないで素直に人身処理したほうが気が楽になります。（不起訴となるケースも多いです。）
やったことに対し普通ことを普通に果たせばよいとなります。

もめて行き着くところで自分が筋にあっていない処理をすれば､自らの社会責任を問われます。
また､変な要求をしてきた場合にもちゃんと筋を通せば保険会社がカバーしてくれます。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:32:32 ID:9DJ40nCG0
>>一度人身にしたものを物損にはできないんですね。

いや当事者両サイドが申し立てすればできるのだが・・・嫌がられるんだよ。せっかく刑事調書つくったのにって・・・
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:33:33 ID:H0HAajPs0
>>621
悪い事は言わないからこんなとこで相談してないで
プロの損保代理店に聞いてみなさい。

間違ってもディラーの営業などに聞かないように、
あいつら保険の事は知らないから。

まずは、自分で加入してる任意保険の事故処理担当に相談しなさい。

625 ：ゆう：2008/11/28(金) 00:37:01 ID:B6lnmIz80
　みなさんの素早いレスに全員お礼をつけれませんが色々と本当に参考になりました。

下手に調べずに素直に処理していくのが結局無難なんですね。

反省して謝罪の気持ちをもってのぞむようにします。


626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 01:04:29 ID:9DJ40nCG0
>>625

親がしゃしゃり出てきた場合の基本的スタンスは､家族意見を支配している方の親対応に重点をおくこと。
子どもや奥さんにいくら対応しても､していないのと同じことになる。子どもは親をあてにすると事故対応が面倒になってくるので
当事者にもかかわらずあまりかかわらなくなってくる。

とにかく早め早めに親の方に謝り倒しておいて､冷却期間をしばらくおくこと。



627 ：ダメ男：2008/11/28(金) 02:44:43 ID:ehfawA8pO
当方、運転中コンポをいじっていて対向車線に進入
前方から対向車が来てうまくよけてくれたのですが
相手の右リアバンパー付近に接触
相手の車の修理費の請求が約25万きました
当方は相手のリアバンパーに接触し土の壁につっこみ車は全損で廃車
相手方に怪我はないのですが
自分は両足骨折で入院中

保険は当方は自賠責のみ
相手方は自賠責、任意保険加入済み
警察には、相手側が無傷ので自損事故にしてもらいました。
相手から直接、修理の見積もりが来たんですけど
こちらが対向車線につっこんで悪いにしても
請求通り全額しはらはなければいけないのでしょうか？
こちらの自賠責では金額は下りないそうです
相手が自分の任意保険を使ってくれれば
いくらかこちらの負担は減らないでしょうか？
病院のベットより悩んで書き込みしました
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 02:47:48 ID:H0HAajPs0
センターラインは黄色の追い越し禁止だったのかな？
629 ：ダメ男：2008/11/28(金) 02:51:57 ID:ehfawA8pO
こっち一車線
相手対向２車線で黄色だと思います
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 03:01:11 ID:H0HAajPs0
黄色のセンターラインをはみ出して対向車に接触したなら
あなたが100％悪く、相手には過失はないので相手の修理代
の支払いをしなければなりませんね。
相手には過失がないので相手の任意保険は使えませんし、
期待するのは論外です。


あなたの治療費はあなた自身が負担することになります。
相手には一切請求できません。

ちなみに、あなた自身の自賠責からも治療費はでないと
思います。

冷たいようですが、黄色のセンターラインを超えての事故は
こちらが10割の過失になりますので。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 03:07:58 ID:OAjYN8Q30
対向車にぶつけて金出したくないとか電柱に正面衝突して死んでれば良かったのに
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 04:52:50 ID:H74A/H5g0
事故で鞭打ち腰が痛い状態なんだけど、大きい病院かリハビリに待たない小さい病院
どちらがいいでしょうか？
633 ：ゆう：2008/11/28(金) 06:42:00 ID:B6lnmIz80
626さんありがとうございます。

丁寧に対応していきたいと思います。


ちなみに632さん。
その場合はまず、大きい病院で診察した後に、近所でリハビリ施設のある病院を紹介してほしいと言えば最寄かもしくはそれに近い所を紹介してくれますよ。

小さい病院でも大きい病院でも、基本的にその程度の怪我ではレントゲンと、シップ、痛み止めで終わります。
文句を言い続ければＭＲＩをとることになるでしょうが、まず、理学的所見はでないので早めの治癒を期待してます。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 08:41:31 ID:1At2aaef0
>>633
腕と足がしびれてるんだけど、後遺症認定になった場合は検査施設の整った大きい病院の方がいいのかなあ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 09:46:27 ID:kCEL85Qi0
>>583
任意保険の交渉基準が間違ってる
自分が100:0を主張しようが、しまいが任意保険の介入には
関係ないよ

なぜ任意保険が弁護士法に背いて介入できるか知ってる？
契約者に向けられた損害賠償請求は、自らの支出になるので
介入が認められる。

つまり。
ここでいう加害者が100:0を合意した時点で介入ができなくなる
被害者が100:0を主張していても、加害者側が被害者側の責任を問い
100:0を認めない＝僅かでも損害賠償請求をしている
この場合は、介入することができる

保険会社の交渉で、加害者が一切の請求を放棄した時点から
介入ができないだけ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 15:34:52 ID:AdLy/K9P0
>>630
黄色白関係ないから
半端な知識で語るな
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 18:10:35 ID:Rhx2SfUq0
>>613　計算苦手なのか、常識無いのか、どっちだ？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 19:31:19 ID:b5oSFx6f0
歌自体知らん。この歌が常識の世代はかなり年いってるんだろうなというのはわかる。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 20:23:57 ID:uunakMenO
>>637こそ計算できないの？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 21:00:05 ID:NjvWcuYC0
>>638
自宅にテレビは無いのか？
この数年間でも何回か流れているが…
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 21:02:01 ID:bnRDjGY/O
警察署に行って現実を突き付けられた。
相手が全治3ヶ月で取り消しって厳しすぎ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 21:57:23 ID:2IOkVFU80
まあ鬼畜ドライバーに対しては妥当な処分だなw
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 22:25:41 ID:NjvWcuYC0
>>641
相手に怪我をさせたんだから仕方ないじゃない？
そもそも相手の立場になって考えられない時点で免許持つ資格ないだろ
自分がどういう物体に乗ってるのか自覚しろ屑
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 23:36:11 ID:AxVF/koH0
免停になっても半分は運転してそうで…
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 00:08:33 ID:KEurTCzD0
>>640
無くは無いが、ここ何年もテレビなんてニュース以外全然といっていいほど見てないな…
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 00:50:07 ID:rOHnNYC30
>>638
青森の観光バスでの案内を受けていれば年齢など無関係だ。
それこそ、小学生から還暦以上まで、皆知っているだけのこと。
お前の「わかる」ってのは、お前自身の見識の狭さを「わかる」という意味にしておいてやるよ。

>>639　その計算式を書いてみ？　あまり馬鹿を晒さないようにナ。
>>645　テレビでもやっているかもしれんが、現地で観光バスに乗れば今でもやってるわ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 01:06:34 ID:aQcQpdqg0
もういいよ　スレ違いだよ　その話
赤いチ●ポに　唇寄せて
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 01:38:45 ID:H24+ofiLO
641だけど右折して駐車場に入る時に渋滞してた対向車線の横をすり抜けてきたバイクに追突された。
やっぱ一旦停止してすり抜けてくるバイクの確認もしなきゃいけなかったんだな。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 02:08:56 ID:Yrl+WVrs0
バイクに追突されたんじゃなくてお前が特攻したの
これだから携帯ゆとり房は
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 02:14:28 ID:rMF2KeS40
>>636
黄色白関係ないから
半端な知識で語るな


オマエこそ保険知識もない素人が何言ってんだ。

損保会社の損調に電話して聞いてみなよ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 02:20:03 ID:Yrl+WVrs0
白でも100％
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 02:20:04 ID:rMF2KeS40
>>636
おまけに言っとくが、損保は特級一般の資格持ってますので。

あなたは、何かお持ちかな？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 02:41:06 ID:rOHnNYC30
>>652
おいおい、>>627の事故では白黄関係無いぞ。
関係のある事例は当然存在するが、それをここで持ち出してどうすんだ？馬鹿か？

それで一級とか。
笑わせてどうすんだ？馬鹿か？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 02:45:36 ID:aQcQpdqg0
ID:rMF2KeS40のいる代理店に事故処理を任せたら、
車線を逸脱した対向車が突っ込んできても、こちらに過失が生じます。
どうやらこの代理店で扱っている損害保険は、
契約者に損害を与える保険のようです。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 02:51:26 ID:rMF2KeS40
ここに書き込みをしてるような奴らがいるから
示談がまとまらないケースが多いんだろうな。

こんなスレは閉鎖すべきだと思いますよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 02:54:20 ID:rMF2KeS40
>>653
一級なんて資格はないよ。
普通資格→上級資格→特級資格だよ。

>>654
あんたの言ってる事は訳わからん。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 03:10:13 ID:aQcQpdqg0
こいつ、前に大暴れした自転車屋じゃないか？
やたら過失割合を問い詰めてたやつだろ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 03:16:36 ID:rMF2KeS40
>>657
違いますが。何か？

オマエこそ何者だよ。

代理店か？間違っても弁護士ではないし。

屁理屈こねる示談屋だろ。

法律知識のない普通の一般市民は一番困るんだよね。

事故の時後ゴネるのもこのてあいだし。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 05:47:17 ID:gqr4GQXn0
【事故日・時間帯】　11月28日　午前11時半頃。　　　　　　　　　　　　　　

【相手の車両等】双方普通車
　　　　　　　　
【警察への届出の有無と処理】 物損で届出済み
　
【保険の加入状況】　双方自賠責、任意保険共に加入。

【怪我の有無と程度】 当方特になし、相手側も今のところ特になし
　
【現場の状況】 片側が建物で向かい側が駐車場 、混雑する上少々狭い・・
　　　
【事故の状況】 駐車場内の事故です。出入口近くの駐車スペース1つしか空いてなく、そこに駐車しよう
と左側から（駐車スペースは私から向かって右側）出口の列がはけるまでハザードあげて駐車をアピール
しつつ待って前が空いてやっと入れられる状況になった時入口から相手車が入ってきたので塞ぐのは悪い
相手車をやり過ごしたのちそのスペースにバックで駐車し始めたのですが、やり過ごした相手車が同じスペースに
駐車しようとバックランプがついたため当方は車を止め、クラクションを鳴らして必死で呼びかけたのですが、
相手はぶつかるめで後ろに全く気が付いておらず、そのままバックしてきて突っ込まれました・・
大したスピードじゃなかったため幸い双方に怪我もなかったのですが、突っ込んだ方はリアバンパー右角
が損傷し、当方は左リアフェンダー前辺りが広範囲にベッコリ逝きました・・

それで何が聞きたいかというと保険屋がいうには駐車場の事故割合は5対5くらいが妥当といわれてそこが
どうしても納得がいきません。無論やり過ごした車が同じスペースに入ってくるかもしれないという配慮は
当方も多少かけていたと思うので全くの無過失とは思いませんが、ハザードあげてバックランプを確認した
時に直ちに停止し、クラクションまで鳴らしたのにも関わらず突っ込まれて、挙句に同過失割合というのは
ちょっと余りにも納得が行かずご相談しにきた次第です・・
しょぼい事故ですが、こういう過失割合はどうなるのかお教え下さい！宜しくお願いします。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 09:37:09 ID:XGA8PYxH0
特級って、どんな事故でも5:5に出来るだけ持っていくという昔ながらの保険屋さんの資格ですか？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 09:52:55 ID:Wya2IxGM0
>>659
サイコロ振って出た目があなたの過失割合です。
悪くても6:4 うまくいけば1：9になります。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 10:12:54 ID:cGFywtWFO
セルシオが自爆してましたｗ
運転手は無事なのは良かった良かった！
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 10:22:19 ID:8qWW33nw0
停止しててクラクションも鳴らしたなら10　0でしょ
664 ：659：2008/11/29(土) 13:42:27 ID:gqr4GQXn0
>>663
当方が説明する前に当方加入の保険担当者が相手の担当者と軽くコンタクトした最初の印象では
5対5か良くて6対4くらいで考えている様ですが、正直どの位の割合が正当なのかわかりません・・
まぁ電話だけでは説明し難い状況で、双方保険担当者の状況認識も当方言い分とだいぶ語弊があり
そうなので、一応事故報告書に当方言い分を書きFAXで送りましたがその後土日休みで担当者と連絡
付いていない為府に落ちないままなモヤモヤしているのが現状でして・・

一応事故状況を補足しますと、入れようとしていた駐車スペースを6時として、自車が1時の角度でバック中
相手車のバックランプに気が付き停止しクラクション、しかし相手車が気付かず10時の方角からバックで
突っ込まれたといった所でした・・
相手車を運転していたのは60代後半位の初老のおばあさんで当方が入れようとしていたことも、当方が後ろ
に居て先に停止しクラクション鳴らした事もぶつかるまでわからなかったそうで、向こうが止めようとして
いた所に私が強引に割り込んで止めようとした事故だと最初思っていた様ですが・・
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:07:59 ID:GOfmL7bN0
俺も駐車場で左から突っ込まれた事ある
こっちは駐車場内を徐行中で、相手は道路からの侵入
お互い走行中だったのもあり相手の保険屋が5：5を主張
現場の絵を描いてこっちは避ける為の行動を取り
その結果助手席～リアドアの辺りに当たらずにリアフェンダーにぶつかった由を説明
ま、向こうは殆どノーブレーキだったんだけどね

自分は保険屋を使わずに対応だったが相手：自分＝8：2までもっていった。
>>659が保険屋を使うかどうかは知らんけど現場状況の説明はかなり大事だよ
説明がきちんとできれば>>663が言う通り間違いなく10：0じゃない？
666 ：659：2008/11/29(土) 15:06:38 ID:gqr4GQXn0
>>665
大変参考になるご意見、ありがとうございます！ご意見を聞いて安心しました！！
因みに当方の相手車もぶつかるまで気が付かずノーブレーキでしたね・・
相手方は恐らく左のミラーしか見ないでバックしていたんだと思います・・
当方は入ってきた相手車をやり過ごし通り過ぎた事を確認してからバックを開始したのですが
その車がなぜ奥まで行かず止まったのかバックランプがつくまで注視しなかった事は当方の
落ち度かなぁ・・？と思ってましたが、これなら当方正当性を主張しても良さそうですね！？

事故相手には当方が止まっててクラクション鳴らした事は現場で一応お伝えしましたが、
相手がおばあさんということもありますし、当事者同士で話し合っても埒があかないない
為、当事者と責任割合の話し合いは殆どしておりません。
現場で警察官には絵に描いて当方が和状況はきちんと説明しましたし、保険屋にも事故報告書
で事故状況図と文章で伝えましたが、窓口が平日9時～5時しかやって無い為、報告後保険屋の
考えは月曜日までわかりませんね・・
等級が上がるのが痛いので出来れば私も保険は使いたくはありませんが、自分で相手の保険屋
と交渉できる自信はありませんし、こじれるのは嫌なので基本的に交渉は当方加入保険の事故
担当者にお任せするつもりです。当方は車両特約も加入しているので保険を使う場合修理での
負担もないそうですが、それにしてもこの状況で5：5では余りにも府に落ちないためとりあえず
10：0から交渉するように保険屋に主張してみようと思います。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 15:20:31 ID:rOHnNYC30
>>656
すまん、お前の書き込みを読み違えたわ。
だが、>>653の内容には反論できず、ってことでいいな？

法律知識の無い素人＝保険屋ごときが調子に乗るな。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 15:37:49 ID:A6/33iI90
俺は特級工場100点で取ったぞ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 15:47:46 ID:8h+7Hh0pO
ゴルァ国交省。
自賠責もリスク分散にしろ！
なんでＤＱＮの事故リスクを俺が負担しなきゃならんのや！
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 17:35:58 ID:saDWbxMU0
すでに車両の種別毎にリスク分散されているだろ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 18:24:11 ID:8h+7Hh0pO
>>670
そをなものはリスク分散とは言わんわ。
事故歴や年齢や走行距離で細分化して、
保険料下げてもらわんと納得できん。
俺なんか自賠責より任意の方が安いんだぞ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 18:26:55 ID:saDWbxMU0
>>671
そんなことしたら、安くなる条件の者がいる反面、
クソ高くなる者も出てきて、車検切れで乗り回す奴が増える、
ということにまで頭は回らないか？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 19:10:24 ID:rOHnNYC30
そこまでやるなら、自賠責の仕組み自体を変えてもいいんじゃね？
一部の条件だけは変化させない前提で話を進めるのは、脳に何か問題でも抱えているのか？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/29(土) 19:37:04 ID:aFVhC/a40
>>659
>ハザードあげて駐車をアピール

ハザードつけて駐車をアピールとあるが、相手にその意志が伝わらなかった
以上、あなたの言い分としては認められないと思う。
相手に「あなたが割り込んだ」と思われても仕方がない。
（これだけではどちらが悪いとも言い切れない。）

>当方は車を止め、クラクションを鳴らして必死で呼びかけたのですが

車庫入れ動作をいったん中断して、クラクション鳴らすゆとりが
あればクラクションを必死で鳴らすのではなく車を前に出して事故を回避する
判断・時間はなかったのか？→ここが重要。

確かに相手に横入りされて納得いかないのはわかるが、事故を予見し回避
できたとすれば、そうしなかった側の過失が大きくなる。
相手の車の後進に気がついてから、ぶつかるまでのあなたの行動の詳細と
時間が具体的ではないのでよくて５：５と考えた方がよい。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 21:10:19 ID:rOHnNYC30
>>674
ハザードは無関係なのは当然として・・・その他はなんだそりゃ。

>事故を回避する判断・時間はなかったのか？→ここが重要。
重要だからはっきり以下のように主張するべき。

「急に迫って来られて、周囲の状況が確認出来なかった。その状況で無闇に動いては、かえって危険だと判断した」

普通の人間なら、このような心理状態に陥ることは不自然ではない。
そして、回避できない合理的理由が存在する以上、回避の義務は生じない。
また、停止していたのであれば、こちら側の過失は発生しない。

簡単な話だ。
676 ：善意の第三者：2008/11/29(土) 21:11:37 ID:rMF2KeS40
>>667
だから、おまえは何者なんだよ。

653への反論はできますよ。

センターライン白線ならば相手の過失が認められる場合もあるが
黄色ではまず過失認定はありえないと言う事だよ。
判例タイムズの８１の図解を読んでみろよ。

示談屋ごときが偉そうに発言するなよ。

オマエのような奴が事故処理に口はさんできたら、友人の弁護士
に対応させますので。

ちなみ、私は損保代理店ではありません。

専業の損保代理店でも訳のわからん事を言うＤＱＮが多いのは
事実だね。

あと、保険会社の事故処理も損調の担当者によって対応に違いがでますね。
677 ：659：2008/11/29(土) 22:54:33 ID:gqr4GQXn0
>>674
相手車の行動を予見できなかった事に関しては反省してます・・ハザードも結果的には
相手に意図が伝わって無かった様ですし事故とは無関係ですが、実は相手車をやり過ごす前
当方一度車庫入れを試みており、その際相手車は待っていてくれたので意図は伝わっていると
思いこんでおりました・・
しかし出口待ちの車が1台掃けないと切り返しが必要な状況でしたし入口の車も相手車以外に後ろに並び
数台並ぶとすぐに車道まで列を作る駐車場だったので相手車をやり過ごし、後は書きました顛末の通りです。
相手車の後ろに並んだ車は当方意図が分かった様で待っていてくれましたのと、相手車も先ほど待っていて
くれたこともあり伝わっているものと当方思っておりましたが、そこに当方の落とし穴がありました・・

ただ避けるのは無理だと思います。車庫入れで自車がほぼお尻が入った所辺りでバックランプが付き、こちらは
びっくりして停止、クラクション鳴らしましたが全く気づいておらず、停止位置は距離的に2～3mで時間的には
ランプ付いてからぶつかるまで3～5秒程度でしたので、もし避ける為に当方が前か後ろいずれかに動いたとしても
やはりぶつけられていたと思います・・
5対5という話は相手側の話を聞いて双方バック同士で動いての事故という所見で保険屋が言っていた事ですが、
衝突時当方が止まってた事は傷を見れば分かるかと思いますし当方の事故詳細送付後、休みの為保険担当者の意見
もまだ聞いておりませんので分かりませんが、さすがにそれは納得できません。
まぁ勿論事故になったからには私の行動にも過失はあったとは思いますし、専門家のお話に従い最終的には保険屋
の判断にお任せ致しますが、当方の主張はしっかり伝え納得する形にはしたいと思います。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:01:05 ID:rOHnNYC30
>>676
俺が何者でもいいだろうな。
弁護士でも検察官でも裁判官でも、な。
少なくとも馬鹿な保険屋よりずーっとマシだ。

>センターライン白線ならば相手の過失が認められる場合もあるが
>黄色ではまず過失認定はありえないと言う事だよ。
そんなものは「当たり前だ」
だからどうした。
馬鹿だろお前。

「>>627の事故では白黄関係無い」
「関係のある事例は当然存在する」
「それをここで持ち出してどうすんだ？馬鹿か？」

そう書いてあるだろうが。この馬鹿が。

>示談屋ごときが偉そうに発言するなよ。
何だそりゃ。どこからそんな話になるんだ。

>オマエのような奴が事故処理に口はさんできたら、友人の弁護士に対応させます
だからどした？今度はどこの妄想家のつもりよ？

>ちなみ、私は損保代理店ではありません。
それで？だからどした？あ？


もしかして下手な釣り人のつもりか？
こうしていくらでも釣られてやるから必死に釣り糸垂らせや。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:10:54 ID:JPVEcugq0
事故で追突されたんですけど、見舞金とかどれくらい包んで来るもんでしょうか？相場的に
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:26:35 ID:6NiokF8n0
>>677
オレなら出口近くに行くまでに、どこかが出て空くのを待つな
一度入れようとしてやり直して・・・
もうそこには入れないと相手が思ったのだろうな

話聞くうち、5対5でも仕方がない気がしてきた
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:26:51 ID:Yrl+WVrs0
0円
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:27:23 ID:6NiokF8n0
>>679
相場0円
菓子折りがもらえれば、ラッキーと思え
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:32:52 ID:saDWbxMU0
>>679
本当は、追突したんだろ？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:35:53 ID:/IVqWZb10
人身事故を去年して被害者で、物損の割合は相手90：10私で示談しました。

現在会社帰りや休日に通院しているのですが、今迄通院交通費は車の距離計算で貰ってました。
質問の内容

1.今度会社が駐車場整備の為に来年迄間電車バスで通勤してくれと言われた為に通院交通費を変更する事は平気でしょうか？

2.またその際今迄自動車の時は往復距離で計算していたので、往復料金を請求して平気でしょうか？

3.それと示談の場合治療費、看護料、通院交通費、雑費その他、休業損害、慰謝料等々の
　全てを足した損害保証額も物損の割合に準じて10％は自己負担になるのでしょうか？

ご教示下さい
685 ：くるみ：2008/11/29(土) 23:46:27 ID:j78Gaz+5O
名前
くるみ

事故日
今日、17時半頃

車両等
相手：ワンボックス
自分：軽自動車

届け出等
警察に届け出済み、物損事故として処理

保険
相手：任意加入
自分：自賠責のみ

怪我の有無
双方無し
686 ：くるみ：2008/11/29(土) 23:47:40 ID:j78Gaz+5O
現場
交差点(１車線と車線無しの)

事故の状況
自分が赤信号で直進、急ブレーキ踏んだが間に合わず相手の横腹に衝突。
相手は青だと言うが黄色侵入っぽい、最悪赤信号の可能性も。

車両破損
相手：横腹に凹み
自分：ステアリングがひっかかってるみたい＋なんかのオイル漏れのため、廃車予定

相談事
過失割合とこれからどう処理すればいいか、ご教示願います。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:50:40 ID:GOfmL7bN0
>>684
今示談したら今後の治療費は一切出ないよ

１．そう言えばいいんじゃない？多分定期代くらいは出ると思う
２．１．で書いてる通り、公共の乗り物なのでそっちの料金で算出する
３．治療費や休業損害、慰謝料(正確には慰謝料は存在せず示談金)は過失割合には関係なく出る

ただし、示談した時点で全て打ち切られる
後遺症が出るなどの証明が医者から出れば別だけど
688 ：善意の第三者：2008/11/29(土) 23:54:58 ID:rMF2KeS40
>>678
最低なＤＱＮだね。

偏差値低すぎの方なんですね。

哀れです。


知ったかぶりしてほざいていなさいよ。

僕はここへはもう来ませんので。


皆さん、こんな奴のヨタ話には耳をかさないように！！

こういう、知ったかぶりの奴が一番危ないのです。


皆さん、気をつけてくださいね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:58:02 ID:JPVEcugq0
>>682
以前やられたときは持って来たよ。保険屋に言われたのか知らないけど普通迷惑かけてるんだから常識あれば包んで来ると思うけどな
こっちはむち打ちで今後５年は苦しむのに。逆におまいら菓子折り一つでよく行けるな相手の気持ち逆なでするだけだろw
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 23:59:37 ID:GOfmL7bN0
>>687
10：0と言いたいくらいのDQNだな
任意保険も入ってないのに信号無視で突っ込むなんて自殺でもしたかったんですか？
良くても動いてる同士で9：1だけど…多分10：0になるんじゃない？

相手が赤だろうが黄色だろうが、あなたが赤信号で突っ込んでなければ起きない事故です

自賠責しかないんだからあなた自身が相手の保険屋と話し合います
頭下げて頑張ってお金貯めて支払いするしかないでしょうね
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 00:01:42 ID:WZ85pui6O
>>678 の職業は気になるな。保険屋ではないらしいし、法律には詳しい的な感じだから。法曹？ではないか。 司法書士とかか？

個人的に気になっただけです。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/30(日) 00:05:05 ID:vs73naS00
>>675
>急に迫って来られて、周囲の状況が確認出来なかった。その状況で無闇に動いては、かえって危険だと判断した
とは書かれていない以上、状況の詳細については不明。
相手が悪く、自分は正しいということを立証しなくてはいけないので、客観的
に状況を説明できないと自己の正当性の証明は難しい。

普通の人なら・・・
固まってしまって動けなくなる人もいれば、とっさにアクセル踏んでしまう人もいる。
何をもって普通と定義しているのも不明。
拡大解釈しすぎ。こんなこと主張すればかえって相手につっこみする機会を与えるだけ。

659は677の書き込みによってさらに自分の立場を悪くしていることを認識したほうがよい。
677の書き込みを見る限り、自身の思い込みによる判断が強かったことがうかがえる。
少なくとも相手の車の存在をだいぶ前から把握していたわけだし、事前に車から降りて
相手に「そこには自分の車を入れる」と話す時間もあったはず。
（実際にそこまでするするかどうかは別にしても・・・）

結果として事故になったわけで、
事故を防ぐために何ができて、どうしてそれを実行しなかったのか。
どうしてできなかったのかをよく整理することが必要。
その上で相手に自己の正当性を主張しないと言いがかりと思われしまう可能性もある。
693 ：善意の第三者：2008/11/30(日) 00:05:53 ID:rMF2KeS40
>>691
いや、文章に知性を感じられないよ。
司法書士は事故には関わらないし、ただの
ちょっと詳しい一般人なんじゃない。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 00:11:49 ID:WZ85pui6O
>>693
そっか。ちょい詳しい一般人か。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 00:48:07 ID:may4YeRt0
>>687
684です、素早い御返事有難う御座います。書き忘れた事が有るので追記させていただきます。

お互いの保険状態ですが私がバイクで事故をしたのですが、マイバイク特約が入ってると勘違いしていた為に私は自賠責だけです。
相手は任意、自賠責共に入っていますが、相手の自賠責保険を使用するために医療費が足りなくなる理由で「第三者行為」の手続きはしています。

骨折で手術した病院には月1回レントゲン等診療して貰っているのですが、平日は手術した病院はリハビリが9時～17時で通院不可能な為に
通勤経路に開院している町医者が無かったので、通勤経路からは少し外れた町医者でリハビリ治療だけをおねがいしています。

> 今示談したら今後の治療費は一切出ないよ
今迄は首が痛くて町医者でリハビリ治療をして貰っていたのですが、今年9月に骨折箇所の肩の抜釘したのですが、
一ヵ月後の10月に急に今迄痛く無かった肩の周りが腫れて痛いので張りが無くなる迄加療するつもりです。
ただ手術をした医師が抜釘が終わったので別な町医者に任せたいような事も言ってるのが気になります。

> １．そう言えばいいんじゃない？多分定期代くらいは出ると思う

請求した往復交通費が定期代を上回ったら定期代になると考えていいのでしょうか？（私が町医者の通院定期の購入も考えた方がいい？）

> ２．１．で書いてる通り、公共の乗り物なのでそっちの料金で算出する
私が心配しているのは往復の交通費が不正に成らないか？ですが平気なのですね。

> ３．治療費や休業損害、慰謝料(正確には慰謝料は存在せず示談金)は過失割合には関係なく出る
> ただし、示談した時点で全て打ち切られる
> 後遺症が出るなどの証明が医者から出れば別だけど

先日相手の保険会社から「1度先月迄の損害賠償額の案内を送らせて下さい」と言われて封書が来たのですが
その内容が治療費、看護料、通院交通費、雑費その他、休業損害、示談金の総額を10％減額された提示されていたので間違いなのですね。

後遺症に関しては事故の時から首がずっと痛いのでムチ打ちと思っているのですが、「手術医は時間が経てば治ると思うよ」と言ってるのですが、
上に書いた町医者に任せたい発言も気になってます。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 01:11:40 ID:iHnrMVyE0
>>695
総額が120万円までは過失相殺による減額はないけれども、
120万円を超えている場合は10％減額される。
697 ：素人：2008/11/30(日) 01:37:41 ID:WzVYrB4f0
>>692
そんな小難しい事では無くて、
公道外での自己＝取り決めが不明確＝基本５：５
んで彼は相手を発見し停車、相手は不注視で接触。
これが全てで無いの？

というか此処を見る旅にドラレコの導入したくなるｗ
ぶっちゃけ今度付けようと思う。
>>659のはドラレコあれば０：１０確定の様な気がする。無いれば３：７～４：６位な気が…
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 01:44:41 ID:O0liqVrr0
>>691
691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/11/30(日) 00:01:42 ID:WZ85pui6O
>>678 の職業は気になるな。保険屋ではないらしいし、法律には詳しい的な感じだから。法曹？ではないか。 司法書士とかか？

個人的に気になっただけです。


オマエ６７８だろ
699 ：659：2008/11/30(日) 06:25:41 ID:wwY0/ZYT0
>>692
当方の下らない事故に2度も書き込み戴いた事に大変感謝いたします。ですが正直納得できません・・
当方思いこみが事故の一因になった事は認めますが、数秒の時間で2～3mの距離で後ろを確認せずバック
してくる車に、前後とも逃げ場のない状況で停止しクラクション以外何をすれば避けられたのか、逆に
お伺いたいです・・言いがかりも何も、そもそも相手車が後ろを確認していれば避けられた事故なのに
どうして私の方が悪いのでしょうか・・？！
説明下手ですが言いがかりじゃなく当方隠し立てなく事実を述べてるつもりでおりますし、677が不利だとしても
それも真実ですので別に不利な割合であっても納得出来る説明して頂ければ受け入れますが、結果的に避けられない
状態で停止、注意喚起したにも関わらず突っ込まれた方と、何も確認せず突っ込んできた方が同等の責任であると
言われても今の段階では到底納得出来ませんね・・！
まぁ明日朝いちで保険会社に再度伺って見ますが、当方言い分も他の方の書き込みだとそうずれてもいない様です
ので、正直保険適用になれば負担は大して変わらないものの、納得できるまで戦うつもりです。
有り難うございました。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 09:23:08 ID:fS/e1tYI0
700
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/11/30(日) 09:48:50 ID:vs73naS00
>>659、699

あなたが悪いというよりは、あなたは自身の主張（正当性）をどう立証できる
かということが重要なのです。

たとえば、こんかい取り合いになった駐車スペースに車を入れるためには、
あなたが待機していた場所の車に優先権があると具体的に明確になって
いれば、相手が悪いと主張するは自明です。

ところが両者とも「相手はそこに入れない、自分が入れる」と間違った思い込み
で車を動かしたのですから、その点をどうを説明するかです。

「数秒の時間で2～3mの距離」→あなたにとって時間的にも空間的にも
十分な余裕がなかったとすれば相手も同じ状況です。あなたがわずかに早く
車を制動しクラクションを鳴らしことが十分な事故回避行動と客観的に
認められないと５：５と言われてもしかたありません。

互いに自分の主張を裏付ける必要（立証責任）があります。
事故に至るまでの状況を整理して論法を組み立てないとあたの望むとおりの
決着はできませんよ。（ムキになって主観だけで主張してもどうしようもあり
ません。）
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 12:15:39 ID:WZ85pui6O
>>698

わざわざコピペまで貼って。 だけど残念。俺は>>678じゃねぇよ。
お前が>>678だろが。正直に言ってみ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 12:27:21 ID:s32VQ7H7O
>>672
なら、自賠責廃止していまの任意保険を義務化してくれ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 12:28:59 ID:iHnrMVyE0
>>703
年齢条件や家族限定を温存すると合法的無保険状態が発生するので、
今のままの任意保険では義務化には適さない。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 12:39:21 ID:xESUh6Gy0
名前：ゆうき

朝方（午前８時頃、晴れ）下りカーブの途中の凍結路面でスリップしてしまい、街路樹を一本傾けてしまいました
警察には届け出済みで、道路の管轄へ街路樹の弁償について連絡を取ってくださいといわれました
今日は休みなので、明日連絡を取ろうと思うのですが、その後の流れや弁償金額、保険の適用の有無がどうなるのかお聞きしたいです。

任意保険は、対人、対物無制限、車両保険無しです。
示談特約が付いているので、街路樹の管轄と連絡が取れれば、あとは保険屋がやってくれるのでしょうか。
よろしくお願いします。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 13:29:43 ID:lZow/Ym/0
>>705
道路管理者に連絡すると随意契約している業者を紹介してくれる
その業者に保険会社とその担当者の連絡先を告げ見積を依頼
保険会社には業者名と担当者名を連絡すると
見積金額が適正価格であるかどうかを保険会社が査定する
あとはその金額によって自腹を切るか対物保険で払うか自分で
決めることとなる
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 13:45:29 ID:xESUh6Gy0
>>706
なるほど、わかりました
ありがとうございました！
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 16:09:53 ID:ILKts7+B0
なんでこんなにスレの雰囲気が悪いの...？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:02:48 ID:+QarufVz0
テンプレを使わない馬鹿と
特攻して自己保身するドキュンと
10：0が大嫌いな自称専門家がいるからだよ
710 ：659：2008/11/30(日) 17:39:31 ID:wwY0/ZYT0
>>701
なるほど、優先権も関係あるのですか・・！？
出入口側の駐車スペースは片側しかない為、結果的に取り合いになった駐車スペースは
私から見て右側、相手車から見て左側のスペースとなりますので、その部分だけを取ると
相手車に優先権があるということでしょうか・・？
また当方事故に至るまでの経緯はそれ程関係ないだろうと保険屋には余り説明してませんでしたね・・
仰りたい事は理解できましたし十分アピールして伝わっているものと思ったのが仇になった
のも理解してますが、でもやはりあの状況で今でも相手車の後方不確認が1番の事故要因だと
今でも思っております。
しかし仰る通りムキになって主観で主張してもしょうがないので、頭を冷静にして明日まで
もう一度事故に至るまでの状況を整理し直して見ようと思います。
聞いてみると目からうろこのご意見で大変勉強になりました！ありがとうございました。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 19:01:29 ID:I3WLHUUq0
>>688
>最低なＤＱＮだね。
どこが？なんで？
>偏差値低すぎの方なんですね。
どこが？なんで？
>哀れです。
どこが？なんで？
>知ったかぶりして
どこが？なんで？
>僕はここへはもう来ませんので。
ハイさようなら。
>皆さん、こんな奴のヨタ話には耳をかさないように！！
遠吠えだけが人生ですか。
>こういう、知ったかぶりの奴が一番危ない
ハイハイ、遠吠え遠吠え。
>皆さん、気をつけてくださいね。
　　　〃

>>691
>職業は気になるな。
気になる？

>法曹？ではないか。 司法書士とかか？
うは。

>個人的に気になっただけです。
正解です。こんなところで書いても意味無いけど、答えておくよ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 19:02:32 ID:I3WLHUUq0
>>692
>とは書かれていない以上、状況の詳細については不明。
そうだね。

>客観的に状況を説明できないと自己の正当性の証明は難しい。
この状況でパニックに陥るのは普通のことなので、正当性は認められると思うけどね。

>何をもって普通と定義しているのも不明。
不自然とは言えない、ことを普通と定義します。普通は。

>拡大解釈しすぎ。
へ？どこが拡大解釈なの？

>かえって相手につっこみする機会を与える
それはどんな主張でもそう。その相手の機会と自分の主張の利益との天秤だね。

>さらに自分の立場を悪くしていることを認識したほうがよい。
立場？を悪くした？なんだそれ。

>自身の思い込みによる判断が強かったことがうかがえる。
そ。だから謝ったね。文句あるの？だいたい保険屋ごときの仕組みはどうでもいいよ。

>事故を防ぐために何ができて～
実際に事故が起きた直接の原因を追求するのが先決。
その他の話はそれを補充するだけのこと。

>その上で相手に自己の正当性を主張しないと言いがかりと思われしまう可能性もある。
事故の直接の原因と、自身の非が無いことを主張するのだから、言いがかりにはならないよ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 19:03:18 ID:I3WLHUUq0
>>693
お帰りなさい。よくあることだけど、あのまま宣言どおりに消えるのは悔しいかい？

>いや、文章に知性を感じられないよ。
ほう。知性を感じない文章とは、>>688のように自分の意見だけ根拠無く述べることですかな？

>司法書士は事故には関わらないし、
へ？事務所にもよるけど普通に関わるよ。馬鹿？

>>694　馬鹿の書き込みで納得してんじゃねーよ。

>>697　ほぼ正解。

>>698
>オマエ６７８だろ
自作自演には意味など無いよ。当たり前だけど、たとえ何億人敵や味方がいたとしても、その主張には無関係だからさ。

>>699　頑張れ。自分は動いていないことを証明できれば完璧。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 19:05:00 ID:I3WLHUUq0
>>701
>両者とも「相手はそこに入れない、自分が入れる」と間違った思い込みで車を動かしたのですから
動かしたのは両者じゃないだろ「両者」じゃ。

>車を制動しクラクションを鳴らしことが～
制動も何も、止まっていたということなんだが。
問題はそれを証明することができるか否か。それだけだよ。

>>702
俺が>>678だよ。どうでもいいくだらんことで喧嘩すんな。

>>708　法律知識の無い保険屋モドキがでしゃばるからじゃね？
>>709　10：0は好き、というか、非の無いと認められる側は0にしてやりたい。

>>710
>なるほど、優先権も関係あるのですか・・！？
無いよ、そんなもん。ソイツも「ある」とは書いていない。
ただ、既に入庫していると判断できる状態なのに無理に突っ込むと、順番を守らないとして罰せられることも考えられる。
それを優先権と表現しても問題は無いと思うけどね。

>相手車に優先権があるということでしょうか・・？
だから、無いってば。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 20:27:24 ID:WZ85pui6O
>>713
なんだと！ 馬鹿の書き込みで納得してんじゃねーよだと。
言葉に気をつけろ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 20:32:17 ID:WZ85pui6O
>>714
なんだと！どうでもいいくだらん事で喧嘩すんなだと！

上から目線かおい！言葉に気をつけろ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 20:43:11 ID:I3WLHUUq0
>>715　馬鹿の書き込みで納得なさらないでください。
>>716　そんなことをわざわざ分けて書かないでください。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 20:55:26 ID:may4YeRt0
>>696
684です、返事遅くなってすいません。

> 総額が120万円までは過失相殺による減額はないけれども、
> 120万円を超えている場合は10％減額される。

損害賠償額の総額が120万円超えていると物損の割合に準じるのですね。

勉強になりました、また示談の時にご教示お願いします。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 21:01:30 ID:kThd4UhaO
長文失礼します

仕事中に人身事故を起こし
（直線道路から左沿いにある
自社駐車場敷地に入るため左折したところ
後ろから来た原付に気が付くのが遅れて巻き込み
相手は完治一ヶ月半の怪我、話し合いは穏便に終わりました）
今月末、６点の減点通知がきました

当初、事業主は仕事中の事故だから
会社の保険で相手の治療費を賄う
罰金もこちらが払うと言ってくれていたのですが
６点の減点、つまり免停を伝えたところ
先日、事故を理由に年内のクビを宣告されました

クビは自業自得なので仕方がないと思いますが
罰金は恐らく会社の保険が効く年内に連絡がくることはないと思うので
こちらが払うことになると思います

六点減点程度の事故だと
罰金はおおよそどの程度と考えるべきでしょうか？
会社が負担してくれるならどうにかなるかもと心積もりしていましたが
急に何十万と言われたら、とても用意出来ません
もう刑務所に入るしかないのか、不安です
自業自得、この言葉に尽きるのかも知れませんが…
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 21:06:18 ID:WZ85pui6O
>>717
大変よくできました。今後もその調子でお願いしますよ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 21:10:46 ID:I3WLHUUq0
>>720
なんだと！大変よくできました、だと！

上から目線かおい！言葉に気をつけろ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 21:17:34 ID:WZ85pui6O
>>721
いえいえ。上から目線でも下から舐めまわすようにもしてませんよ。
大変よくできたから褒め称えただけですよ。 何か問題でもありますかな？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 21:45:22 ID:I3WLHUUq0
>>722　お前は目上の人間に「大変よくできました」と言うのか。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 21:46:27 ID:s7bsdnP20
http://youtube-omoshiro.com/article/110432589.html#more
725 ：659：2008/11/30(日) 21:47:47 ID:wwY0/ZYT0
>>713-714
大変参考になるご意見有り難うございます。
入庫していると判断できる状態に入っていたのはどちらかといえば私の方が先に入っており、停止して
クラクション鳴らした場所（衝突位置）ではすでに私の車の後側が少し駐車スペースに入りかけてた位
で相手も衝突後その位置にあった事を見てますのでその点は問題ないかと思います。
相手や警察には現場にて止まってた事は主張しましたし、保険屋にも事故状況は口頭や書類で当方が止まってた事は主張
しましたが、カメラとか目撃者はわかりませんので後は傷を見て判断してもらうしかないかも知れませんね・・？
保険担当者とは詳細な事故の打合せがまだですので、明日保険屋に電話して当方状況の書面に目を通してもらって
担当者の考えを改めて伺おうと思います。
余計な前後や感情も説明に入ったせいでお詳しい方のご意見が二分してる様で、非を認めある程度折れた方がいいのか、
主張し突っぱねた方がいいのか迷ってますが、当方の心内は正直5対5では到底納得しがたいので、証明できるか自信ない
もののとりあえず頑張って主張してみようと思います。
当方の事故に皆様大変参考になるご意見戴き誠に感謝しております。本当にありがとうございました！
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 21:55:16 ID:WZ85pui6O
>>723
おまえは俺より目上なの？ そりゃ知らなかった。今生まれて初めて知ったよ。
自己紹介でもしてくれりゃ、大変よくできました。なんて言わなかったのにな。
自己紹介してから目上とか言ってくださいよ。いい中年なんだから。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 22:00:37 ID:I3WLHUUq0
>>726
やっぱ馬鹿なの？
「大変よくできました」ってのは目上には使わない＝対等より下の者に使う、ってことだよ。
つまり、お前の言う「上から目線ではない」ということを否定しただけです。
ようは、こちらの年齢は無関係なんですね。


ね？馬鹿って生きてて楽しい？ね？ね？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 22:17:21 ID:WZ85pui6O
>>727
そうとうアホなの？>>723に対して>>726で言ってるんだぜ。つまり目上の人には使わないって内容を読み取れるよね？ アホだからわからないかな？

ね？楽しい？何事も自分の都合のいい風に解釈して。さぞかし楽しいだろうな～自分一番に思えるもんな。そのアホさが羨ましい！
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 22:31:25 ID:I3WLHUUq0
>>728
>つまり目上の人には使わないって内容を読み取れるよね？
そのとおりに読み取れるよ。
そのとおり、お前は「大変よくできました」を「上から目線ではない」と書いてる。
そしてそれは、>>727で解説したとおり「目上には使わない＝対等より下の者に使う」ということ。
対等より下の者に使う、ということは「上から目線」の書き方だ、ということ。
ここでお前の「上から目線ではない」と書いたことが「上から目線の書き方」なので矛盾する、ということになる。
それを指摘してるんですよ。
馬鹿すぎてこんな簡単なことすら解りませんか？



で、俺のどこが都合のいい風に解釈していると？

反論したいならちゃんと理由を書きなさいナ。
書けないなら遠吠え認定しちゃうよ～ん。

でも、お前程度はフツー。
お前みたいな馬鹿はフツーにご～ろごろいるから安心しとけ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 22:33:59 ID:EZ+k0Yk70
二匹ともうぜえ。
ここでトコトンやりやがれ。

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206997747
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 23:04:43 ID:WZ85pui6O
>>729
都合よく解釈してるぞ。気付かないのか？

>そのとおり、お前は「大変よくできました。」を「上から目線ではない」と書いている。
そんな事ドコに俺が書いたんだよ。

でその内容の解釈にすり替え自分の都合のいいように話の流れを持って行こうとしてる。違いますかな？

お前が目上に使うかの問いに対し本当にお前が目上であれば使わなかった旨を伝えた。それ以上でもそれ以下の話でもない。

大丈夫。お前みたいな屁理屈野郎は 自分を賢いと勘違いしてるヤツの典型的なパターンだから。気にすんなって。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 23:08:24 ID:zXM4t30XO
大丈夫？
【三重】大型ショッピングセンターの受水槽から遺体見つかる。飛び降り自殺か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228039863/
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 23:40:00 ID:I3WLHUUq0
>そんな事ドコに俺が書いたんだよ。

上から目線でも下から舐めまわすようにもしてませんよ。（>>722）
上から目線でも下から舐めまわすようにもしてませんよ。（>>722）
上から目線でも下から舐めまわすようにもしてませんよ。（>>722）
上から目線でも下から舐めまわすようにもしてませんよ。（>>722）



プゲラ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 23:59:50 ID:g2D/h60FO
この２匹がリアルでも正面衝突しますように神様お願いします。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 00:06:23 ID:XcWOrCr8O
>>733
だからそれが都合のいいように解釈してるって言ってんだよ。わかるかな？しかも気持ち悪いし。

>>729でも遠吠え認定とか訳わからん資格制度みたいなの作ろうとしちゃったし。あ！もう作ったんだよね。

で、俺は遠吠え何級に認定して貰えんのかな？創設者であって、遠吠え特級のお前に認定して貰えるんだから光栄な資格制度だよね。やっぱ１０級くらいから始まるのか。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 00:15:31 ID:XcWOrCr8O
>>733

つうかよ、事故板でお前とやってると迷惑がそうとうかかるので、お前新しくスレ立てろよ。「俺は司法書士だ。凡人どもかかって来い」的なヤツを。そっちでやろうぜ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 00:25:14 ID:nlDTT6Cd0
>>735
>だからそれが都合のいいように解釈してるって言ってんだよ。
だから、それを説明できるものならしてみろって言ってんだよ。わかるかな？お馬～鹿さ～～ん。

>遠吠え認定とか訳わからん資格制度みたいなの作ろうとしちゃったし。
ん？お前に対して馬鹿を認定すると、それも資格なの？
一級？もしかして段持ちとか？名人とかの方が似合いかな。

>で、俺は遠吠え何級に認定して貰えんのかな？
馬鹿の段と一緒の名人でいいんじゃね？いっそのこと「遠吠え名人」と名乗ってもいいんじゃね？

>創設者であって、遠吠え特級のお前に
あれれ？お前のレスを遠吠え認定しただけなんだけど、創設者？
なぁに？またアレが始まったのかい？さすがは名人ですね。

>認定して貰えるんだから光栄な資格制度だよね。
認定＝資格制度って思考回路がすごいと思います。
さすがは名人ですね。

>やっぱ１０級くらいから始まるのか。
いいえ。お前は胸を張って名人と名乗っていいと思いますよ。



マジレスでも負け、つまらんネタでも負けて…馬鹿って生きてて楽しい？ね？ね？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 00:25:59 ID:nlDTT6Cd0
>>736　お前が勝手にやれよ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 01:09:13 ID:mfVZ8k6NO
【三重】大型ショッピングセンターの受水槽から遺体見つかる。飛び降り自殺か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228039863/
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 01:30:27 ID:XcWOrCr8O
>>737
必死ですなぁ。やっぱり頭がおかしい人は違うねぇ。 回路が短絡しちゃてんもんな。

資格に認定はないと思ってるみたいだし。お前が作ったんだから認定資格だろw馬鹿ですかお前は。
俺が遠吠え名人って事はお前は遠吠え閣下かなんかか。今度から閣下って呼ぶよ。あ、王様がいいか。勿論ハダカの王様な。


お前が目上か目下かわからん俺がどのような趣旨で上から目線って感じで大変よくできました。と言うのか、その意味はなくただ単に大変よくできました。言うのかは自由だ。

お前は上から目線と受け取ったが、俺は上からも下からも見てないし、よくできたと褒め称えただけだと最初から言っている。

その後に目上にも使うのかと言い出し、お前が目上と知ってたら一般的には上から目線の趣旨では言わないし、言わなかったっと。つまりこの時点でお前は目上かもという認識をしたのだよ。

そこでお前の自分有利の解釈が始まるんだが、目上には大変よくできました。は使わない。対等下に使う=なのに上から目線の言葉の大変よくできました。を上から目線で言ってないと言うのは矛盾って解釈してる。

お前が大変よくできました。を上から目線と受け取っただけ。俺はもう一度言うが最初から上から目線じゃねぇしと発言してる。

わかったか屁理屈野郎が。いいから早くお前専用スレ立てろよ！
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 08:13:13 ID:kpFHsm6BO
>>719
減点はない。あったらみんなやってるよ

示談も終わってるから略式で済むと思う。20万円ぐらいで済むかと
嘆願書を書いて貰えば少し下げてくれる時が稀にあるらしい。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 09:13:00 ID:INC8iSvg0
>>741
>>719は既に6点減点の通知が来たと書いてるけど…

あ、減点じゃないんだっけ…加算式なんだっけか？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 17:39:15 ID:M/eW7CrM0
減点なら
あなたの点数はマイナス2点になりましたとか通知が来たりしてw
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 19:52:25 ID:nlDTT6Cd0
>>740
>必死ですなぁ。
真面目なんですよ。もし「必死」としたいなら、真面目との違いを明確にしてみなよ。
できないなら、お前は相手を必死としなくてはならない精神状態ってことが確定しちゃうよ。

>やっぱり頭がおかしい人は違うねぇ。 回路が短絡しちゃてんもんな。
どこが短絡しているのかを書けたらおｋ。できなければ、同様の精神状態が確定。

>資格に認定はないと思ってるみたいだし。
逆でしょ。認定したところで、それが資格とは限らないってこと。

>お前が作ったんだから認定資格だろw馬鹿ですかお前は。
こちらは「認定した」だけで、資格制度を作ったのはお前ですよ。
馬鹿すぎて忘れたなら、抜粋して指摘しましょうか？

>俺が遠吠え名人って事はお前は遠吠え閣下かなんかか。
遠吠えってのは、「直接立ち向かう勇気・実力の無い弱者が、相手の聞こえない所で勝手なことを言い散らす」という意味ですよ。
掲示板でのソレは、根拠の記載無きまま相手の意見を否定する馬鹿への呼称として用いるのが一般的ですけどね。
つまり、根拠の記載を全てに行っているこちらは、ソレに該当せんよ。
ようは、お前だけが遠吠えをしている状態なのですネ。

>その意味はなくただ単に大変よくできました。言うのかは自由だ。
いや、だからさ…自由も何も、お前、「上から目線ではない」と明言してるし。

>上から目線でも下から舐めまわすようにもしてませんよ。（>>722）

今更無理だよ。馬鹿だから無駄と解らずに足掻くのは仕方ないだろうけどさ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 19:53:27 ID:nlDTT6Cd0
>俺は上からも下からも見てないし、よくできたと褒め称えただけだと最初から言っている。
だから、無理だって。自分の書いた内容をちゃんと読みなさいな。

後はお前が自分の書いた内容を忘れての主張だからテキトーに却下しとくよ。


>わかったか屁理屈野郎が。
屁理屈ってのは理屈で簡単に覆るんですよ。
お前にして見せているようにね。
そしてお前が出来ない理由は、こちらが正しいか、お前が脳力に劣るか、この二択になるんですね。

>いいから早くお前専用スレ立てろよ！
どした名人？トチ狂ったか？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 20:03:21 ID:HUOE91SS0
どっちもウザイからどっか行け池沼ども
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 20:13:21 ID:yOjoSOFP0
今、高知の事故のドキュメントをテレビで見たが、警察、検察って一体化していて、同乗していた
子供らの話も聞かないで、禁固刑って？権力の横暴としか思えない。事故の証拠の隠滅や警察による
現場の改ざん。そら爆弾しかけられたりテロに狙われるのは仕方ないわ。警察ってだからだるい。検察
もだるい。俺が19の時、やくざの親方の息子とドア1枚へこました事故で、俺、有罪。家裁行き。今でも
Ｎ警察は恨んでいる。だから労働者も暴れる。ここの警察署だけでないのか？アホで、権力横暴な警察は？
無理矢理、母印、押せ！って言われてな！いつかこいつらに恨み晴らしてやる。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 20:27:30 ID:yOjoSOFP0
示談で済んでいたのが、犯罪者になる！これが大阪の西成警察交通課。やくざとの癒着が一般
区民を犯罪者にする。ここからこいつらはヤクザと同じ輩と思う様になった。とりあえず自動
販売機荒しを通報して現行犯逮捕協力したら、中学時代の先輩やった。取調室で思い切りボコボコ
されていて、事情聴取の最中、音や叫び声が凄くて、びっくりしてたら、「日常茶飯事やから」
と刑事さん。やっぱり西成警察は、暴行しまくる怖い警察署ですよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 20:30:14 ID:mfVZ8k6NO
【三重】ジャスコ・イオン系ショッピングセンター「マーム」の受水槽から遺体見つかる…営業を停止する店舗も★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228125177/

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 20:35:41 ID:yOjoSOFP0
俺を取り調べした、ヤクザと絡んでいる警官の名前覚えてるでよ！どうなるかしらんでよ！
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 20:41:23 ID:yOjoSOFP0
取調べに暴行はない？毎日やっとるがな西成警察！なんなら証拠の録音あるで！
あんまり怖いから、あの時、隠し持っていた機械で聴取や、音、すべて残してますから。
いや、何かの時に公表してやろう。と思ってね。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 20:51:35 ID:HUOE91SS0
>>747
車の事故と書いてないから想像しただけなんだけど
>俺が19の時、やくざの親方の息子とドア1枚へこました事故で、俺、有罪。家裁行き。
親方と車のドアを蹴ったかなんかで凹ましたの？
もしそうだとしたら、有罪で家裁行きは当たり前だと思うけど

>いつかこいつらに恨み晴らしてやる。
十分通報の対象になりますけど…
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:11:11 ID:yOjoSOFP0
四つ角での接触。セダンの後部のドアにちょっとへこみができたくらいで、物損で話がついたら
医者に首痛いとかいって、大の大人が行き腐りよってからに。脅迫もされ、その上親も脅して
金取って、立派な犯罪やのに成警は事情を聞く事もなく俺を犯罪者にした。だから恨み晴らして
やる。と言っている。俺が犯罪者なら何が正義やねん？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:19:28 ID:yOjoSOFP0
752よ！家裁行きに納得して行ったわけやないんや。ちゃんと話がついたんや。親方とも
うちの親が握手してな。俺の前に何人ものヤクザがきて、顔思い切り近づけて、おらんで
きたわ。単なる犬の遠吠え。と思っていたから怖くはなかったが署内でのい事でな。俺は
19。向こうは前科7犯。ちょっと顔知れていて、警察もヤクザに「大丈夫か？」と聞く始末。
だから俺の家裁行きは当たり前違うのよ！
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:25:26 ID:yOjoSOFP0
単なる物損が業務上過失傷害になる？判子も押して示談成立。ちょっとの凹みが・・・。
拇印に反論したら家に返してもらえなくてね・・・純粋な青年を傷つけているのは
警察やろ？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:27:24 ID:yOjoSOFP0
752、何とか言ってみろや！
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:33:04 ID:nlDTT6Cd0
すげえ。若さってのはこういうことか？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:34:49 ID:qSeMGRPZ0
若いと言うか単なる基地外
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:39:47 ID:yOjoSOFP0
家裁に行ってすべて暴露したら、そこに来ていた俺ぐらいのやつら皆、同情してくれて、
警察がヤクザと絡んでいる事も怒っていたな。保護観察中は何も犯罪になることをして
なかったから、1年で済んだが・・・親に何度も家裁来てもらったのは今でも辛いわ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:42:46 ID:yOjoSOFP0
758、なんや？てめえよ！雑魚に言われたくないんよ。なんならこいや。いつでも
勝負したるぞ。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:47:51 ID:nlDTT6Cd0
なるほど…これがそうか。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:48:41 ID:yOjoSOFP0
よう、反論せんのか？糞野郎！
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:52:14 ID:yOjoSOFP0
前科なんて糞。今や社会でちゃんと貢献してるわ。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:58:12 ID:XcWOrCr8O
>>744
長文お疲れ様。言いたい事は全部言えたかな？

他の人に迷惑だから早くお前のスレ作ってよ。そこで続きをやろうって言ってんだから、俺はまともな事を言ってるつもりだけどな。

それを狂ってるって言うなら、他人は関係なく自分さえ良ければいいと考えている常識を欠いているかわいそうなヤツとしか思えんな。

学校の勉強は得意だけど社会不適合なヤツの典型的パターンだ。違うなら早くスレ立てろよ。

真面目と必死の違い。そんな事聞いてどうするの？ 真面目にも必死にも複数の意味合いがあるが、それ聞いて楽しい？
ちなみにお前が言ってる馬鹿って言葉も複数の意味合いがあるが。それをいちいち聞いてどうすんの？ キリがない事くらいわかれよ。

そんな事言い出したらお前の上から目線の定義も微妙に違うしな。あえて俺は突っ込まなかったが。キリがなくなるから。

真面目なのはいい事だか、真面目すぎると神経がおかしくなるよ。あ、もうなってたか。ちなみににお前の頭の回路の短絡箇所は調べた訳じゃないからわからないな。

症状的には短絡してるのは間違いないんだけどな。

どうしても知りたかったら脳外科か精神科へどうぞ。俺は医者じゃないので箇所までは調べる事は残念ながら出来ないからさ。

俺もお前が心配だから今すぐに病院行きな。悪い事は言わないからさ。

病院行く前にスレ立てろよ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:01:03 ID:qSeMGRPZ0
基地外がずいぶんわいてきたな
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:10:21 ID:nKGblzZS0
うわぁ・・・
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:28:38 ID:HUOE91SS0
>ID:yOjoSOFP0
>俺が19の時、やくざの親方の息子とドア1枚へこました事故で、俺、有罪。家裁行き。
　　　　　 　~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~
君がやくざの親方の息子とどこかの車のドアを凹ましたようにしか書いてないんだけど…
事故なら事故って書きなよ、子どもじゃないんだから
しかも後から書いてる内容ではやくざの親方と和解してるとある
一体誰がどこの車に何をやって凹ましたのか書いてくれないかい

相手の前科がどうとか、校正してるとか書いてる割には
相手の前科は悪く言うんだな、一体どこが純粋な青年なんだか
ま、ここで暴れるくらいしか出来ないレベルだから親にも迷惑掛けるんだろうな
と思われても仕方の無いレスばかり書いてるよID:yOjoSOFP0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:36:05 ID:lawfPZZmi
少し相談にのってもらいたいのですが。
今年の３月頃、オカマ掘っちゃいまして
お互い大した怪我もなく(相手は１４日ぐらい通院しました)
もめることなく今日まできたのですが
今になって警察から連絡があり、その当時のルートなどを説明して欲しいと連絡がありました。
事故当時は、キチンと警察も呼び説明もし相手ともキチンと話しました。
８ヶ月ほど経ったこの時期でもなにか罰則などはあるのでしょうか？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:40:23 ID:W5edMci70
>>764

議論スレ立てた。そっち池

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228138645/
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 23:02:40 ID:nlDTT6Cd0
>>764
>長文お疲れ様。
携帯は大変だろうけど、PCだとそうでもないよ。

>言いたい事は全部言えたかな？
単なる反論なので、全部を言う必要は無いよ。

>他の人に迷惑だから早くお前のスレ作ってよ
これが盗人猛々しいってヤツですか？

>俺はまともな事を言ってるつもりだけどな。
これまでの自分の行動を省みてその発言？だったらキチガイ確定だろ。

>それを狂ってるって言うなら、他人は関係なく自分さえ良ければいいと考えている常識を欠いているかわいそうなヤツ
うは。本物か、お前。

>学校の勉強は得意だけど社会不適合なヤツの典型的パターンだ。
同上。

>違うなら早くスレ立てろよ。
そこで「違うなら」かよ。馬鹿すぎだろ。

>真面目と必死の違い。そんな事聞いてどうするの？
確定できないものを無理に確定させることの愚かさを教えてあげているんですよ。

>真面目にも必死にも複数の意味合いがあるが、それ聞いて楽しい？
御託はいいから、俺を真面目ではなく必死だと確定した根拠を書いてみ？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 23:03:38 ID:nlDTT6Cd0
>ちなみにお前が言ってる馬鹿って言葉も複数の意味合いがある
馬鹿ってのは、相対的なものでしかない。
相対的ってのは、比べるものがあるってことだ。
ここでのお前のその対象は俺。
俺より論理的に劣っていれば、馬鹿確定。
他の意味合いに興味は無いし、それをここで持ち出す意味も無いよ。

>それをいちいち聞いてどうすんの？ キリがない事くらいわかれよ。
上記説明でオワカリ？お馬鹿さん。

>そんな事言い出したらお前の上から目線の定義も微妙に違うしな。
違わないよ。逃げ口上臭い言い訳してないで安心して突っ込んでみ？

>真面目なのはいい事だか、真面目すぎると神経がおかしくなるよ。
それは自分のキャパを超えた場合じゃね？　お前基準で考えたならずいぶん低くね？

>お前の頭の回路の短絡箇所は調べた訳じゃないからわからないな。
わからないのに、「回路が短絡しちゃてんもんな」と確定しちゃったのね。
そんなに無理しなくてもいいよ。みっともないし。

>症状的には短絡してるのは間違いないんだけどな。
お。また来たよ。無理すんなって。

>どうしても知りたかったら脳外科か精神科へどうぞ。
いや、お前が確定しただけのことだから。確定したかったんだよね。うんうん。みっともないね。

>俺もお前が心配だから今すぐに病院行きな。悪い事は言わないからさ。
古臭い煽りモドキですが、そんなんで満足ですか…？
お前が満足できるくらいの馬鹿なら、それでいいんだけど。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 23:05:17 ID:nlDTT6Cd0
×　俺より論理的に劣っていれば、馬鹿確定。
○　俺より論理的に劣っていれば、俺より馬鹿確定。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 23:10:38 ID:extoKn+T0
ID:XcWOrCr8OとID:nlDTT6Cd0の衝突事故の現場に、
無関係な我々全員が立ち会わされているわけだな。
邪魔だから路外に出せと皆に言われているのに、
本線上で延々と怒鳴り合うこの馬鹿ども。
アク禁にでもなっちまえ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:00:08 ID:hCeAR7CK0
>>768
相手との示談はどうなっていますか？
775 ：丸：2008/12/02(火) 00:46:36 ID:iEEGC3oFP
お久しぶりです。
お聞きしたいのですが、
物損での示談というのはだいたい平均どの程度で成立するのが普通なのでしょうか？
相手が週に1,2度しか会えないうえ、
そこでの話しについて終了後に電話で色々と言ってくるので、
車も修理できず疲労も段々溜まってきているのですが……。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 01:23:52 ID:DnPPiCUeO
よし！
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 01:24:33 ID:DnPPiCUeO
777なら一生愛されまくる！一生幸せ！
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 08:45:45 ID:YT1oQLo3O
>>775
流れをぱっと見た限り、諦めるか駄目元で訴訟するかだな
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 11:16:07 ID:6R6XFvJ00
>>775
相手による、としか言えない。
早けりゃ、見積もり連絡した当日。遅けりゃ２、３年。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 12:49:13 ID:atrTB9iUO
>>771
お前が死に物狂いで反論してる。以上の理由でお前は必死だ。

俺より理論的に劣る？お前のどの辺が理論的なんだ？屁理屈なのはわかったが。具体的にどの辺が理論的か教えてくれ。

だから上から目線の定義は微妙に違うっつうの。すべてが間違ってるなんて言ってない。だだほぼ当たってるってだけだ。お前の屁理屈で言うと不正解になるけどな。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 14:25:38 ID:q/rDttyo0
はいはい、事故で損傷した路面を補修しますよ。


　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 　　　
　　　　　[]　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　
　　　　　||＿＿＿_（＿つ¶つ¶＿＿　　
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_
　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ　　ID:XcWOrCr8OとID:nlDTT6Cd0
　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|　　　　　　↓
　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴､┴――､　　　ｸﾞｼｬｯ
　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ　　ﾊﾞｷﾊﾞｷ
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=㊥＝＝l＝＝＝|∩>>1∩　　
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿＿__/　;;ﾟ∀。;）つ･：；∵∴
782 ：あこ：2008/12/02(火) 16:11:12 ID:dZcMuDnP0
【お名前】
　あこ
【事故日・時間帯】
　夜9時ごろ、スーパーの駐車場
【相手の車両等】
　相手=普通車　自分=軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　飲酒運転ぽかったので、その場で警察を呼びました。物損です。
　相手は飲酒がバレて連行されていきました。
【保険の加入状況】
　相手、自分ともに任意保険と自賠責加入です。
【現場の状況】
　小さいスーパーの狭い駐車場です。街頭はあるので、それほど暗く　ありません。
【事故の状況】
　駐車場に空きがなく、一台出そうだったので、近くに待機していました。
　そこへ外の道から入ってきた普通車が軽く当たってきました。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車、ハイエースは、前の部分の板金が必要だそうです。修理見積もり10万。
　自分のワゴンRは右の後ろ。後ろのバンパーは20cmくらい割れてます。
　右後ろのテールランプレンズにキズと、レンズが若干ボディー側に入っているそうです。
修理見積もり15万。
【で、何を相談したいか？】
　まず、相手の言い分がどうしようもないんです。　相手は、駐車場に空きがなくPレンジで
停車中に私がバックで当たってきた　と主張していますが、事実と正反対で納得がいきません。
　それに加えて、こちらの任意保険(JA)が相手の言い分しか聞きかず、　8:2で私の過失が
大きくなると言われています。
　目撃者が居たのですが、見失いました。車種くらいしか覚えていません。

この先、どういった行動をとるべきなのでしょうか、ご助言お願いいたします。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 16:55:28 ID:WUTDUW1t0
JAﾜﾛﾀ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 17:01:46 ID:6R6XFvJ00
保険じゃなくて共済だからな
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 17:21:13 ID:psyBG1v10
相手の言い分しか聞かないような担当者のチェンジを要求する
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 17:38:28 ID:i0WtWQdS0
>>782
自分が無過失なら後方援護以外ＪＡの出番はないだろ。
粛々と相手、若しくは相手損保へ自分で請求すればいいさ。

それともＪＡに過失認定してもらわなければならないような過失があんたにあんのか？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 17:43:08 ID:V+y6GDxJ0
変えても一緒だろｗ
JA相手の時は俺も捲し立てるな。そうすると簡単に0:100にしてくれるｗ

>782
はっきり言ってどうしようもない
駐車場事故だから警察も「事故があった」程度の受付になってるだろう
証拠が無い以上どちらかが折れないと平行線のままだ。
じゃぁ訴訟までがんばるか？ここでも証拠がないと同じ事で平行線。結局5:5で収まれば御の字だな
車両入ってるか？入ってたらさっさと使って忘れろ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 17:53:47 ID:6R6XFvJ00
相手にやさしく、組合員・利用者に厳しいJAw
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 18:00:28 ID:CX24NTYC0
酒気帯びでは検挙されたのか？
たぶんされてないんだろうな
警察は走ってるところ見てないし
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 18:10:17 ID:cCZhJPnM0
>>789
馬鹿ですか？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 18:40:31 ID:8f1xmr4x0
>>782
小さいスーパーだから望み薄だが、防犯カメラがないか確認してみれば？
792 ：丸：2008/12/02(火) 18:40:53 ID:iEEGC3oFP
>>778
>>779
返答ありがとうございます。

状況が少し変わって、連帯保証人を一度は用意すると言ったのにそれを覆して拒否。
職場についての情報提供も未だに拒否。
公正証書作成も色々と理由をつけて渋ってるので（それどころか示談書の作成すら嫌がりました）、
訴訟以外に道が無くなっていくのを感じて本当に疲れました。
電話では相手が怒鳴るようになりましたし……。
家族の雰囲気もどんどん暗くなり、
不眠症になりかけている人間も出てきてる上に、
以前のレスの症状も改善してないので、
物損についての交渉は諦めて、
人身に切り替え（警察に相談に行ったら1ヶ月から2ヶ月くらいなら問題なさそうでした）て、
人身なら動ける保険会社にお任せすることに天秤が傾いています……。
793 ：ガキ：2008/12/02(火) 18:56:24 ID:wA4KrKB50
【お名前】
　ガキ
【事故日・時間帯】
　 11月下旬昼過ぎ
【相手の車両等】
　お互い普通車　相手は会社の車
【警察への届出の有無と処理】
　物損自己
【保険の加入状況】
　相手は保険加入　私は加入していません。
【怪我の有無と程度】
　怪我無し
【現場の状況】
　-K　←みたいな十字路に一本脇道がある感じ
　Ｋの右下の線が脇道として
794 ：ガキ：2008/12/02(火) 18:57:13 ID:wA4KrKB50
【事故の状況】
　本線は片側1車線の普通の信号
　脇道は赤の点滅信号で中央線無しの細い道
　私は脇道から右折（右斜め前？）しようと停止線で停止していて
　右側の信号が黄色から赤に変わる瞬間に一台通り過ぎたので、
　右折しようと走り出したら、左から右折（右斜め前？）してきた車に突っ込まれました。
　相手は赤信号で突っ込んできたと思います。

　説明が難しいので伝わらないかな
　
【相互の車両等の破損状況】
　私はフロントバンパー左側、フェンダー凹み。
　相手はヘッドライト、ウィンカー、バンパー傷くらい。
【で、何を相談したいか？】
　私は保険加入していないので出来るだけ過失を少なくしたいです。
　相手は黄色から赤に変わる瞬間（黄色から赤に変わる前？）
　みたいな感じで保険屋に言ってるみたいです。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 19:07:37 ID:V+y6GDxJ0
>私は保険加入していないので出来るだけ過失を少なくしたいです。
そんな理由で過失は小さくできん
796 ：ガキ：2008/12/02(火) 19:21:31 ID:wA4KrKB50
>>795
相手の保険屋と私の話合いになるので
丸め込まれないようになどアドバイスください
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 19:28:08 ID:V+y6GDxJ0
全て自分で責任取れるから保険に入ってなかったんだろ？
思うがまま責任を取ってくれたら良い
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:20:37 ID:1oVkZ0140
>>780
>お前が死に物狂いで反論してる。以上の理由でお前は必死だ。
もしそれが本気なら、「死に物狂いで反論している」と「真面目に反論している」との違いを明確にしましょう。
それができないなら、前にも書いたことと同じように、お前は無理にでもそうしないといけない精神状態ってことが確定。

つかさ、お前、本気で馬鹿すぎね？


>お前のどの辺が理論的なんだ？
上記の例で分かるかな？
お前は「死に物狂い」と書けば論理的に反論できたと思っているのかもしれないが、結局同じことで、実は何の反論にもなっていないことを軽く証明しているでしょ。
ようは、その辺です。

>屁理屈なのはわかった
屁理屈は理屈で簡単に覆ります。俺がお前の反論モドキを軽くひっくり返すようにネ。
もし俺の主張が屁理屈だと言うなら、せめて一度くらい俺が反論できないくらいに覆してみたらいい。
お前と違って、俺はその一度があれば謝罪してあげるよ。

>具体的にどの辺が理論的か教えてくれ。
上に書いたけど、あの辺でいい？他にも見たいなら、コピペしてくるよ。

>だから上から目線の定義は微妙に違う
だから、その違うことを説明しろと、言っているだろ。
馬鹿には何度同じことを書けば理解できるんだ？

>お前の屁理屈で言うと不正解になるけどな。
屁理屈は理屈でｒｙ


>>ALL
頭が悪い人を弄るのは俺の趣味みたいなモノなので許してね。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:28:18 ID:psyBG1v10
断る！

ロードローラーさーん、また出番ですよー
800 ：ガキ：2008/12/02(火) 20:36:06 ID:DC8tA87aO
>>797
それが入らない理由ではないです。
あと自分から突っ込んだ訳ではないので、責任は無いはずです。
しかし、周りから過失が5:5～7:3かな？と聞いたので出来るだけ過失を低くしたいのです。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:40:31 ID:V+y6GDxJ0
どんな理由であろうと事故をした場合に責任を取るために皆入ってる
入って無いのなら自分で処理しろ


あ ま え る な
802 ：あこ：2008/12/02(火) 21:25:15 ID:zhyNyzx20
ルーターの調子が悪くてコンセント挿しなおしたのでID変わってるかも。

レスありがとうございます。調べると、車両保険に入っておりました。
免責5万ですが、それを使い今回の事故は忘れる事に致します。
ありがとうございました。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 21:46:23 ID:atrTB9iUO
>>798
お前からは熱心さや真摯さが伝わってこない。よって真面目より必死になってるとしか思えん。

理屈を組み立てて論理的な道筋を立てるつもりかもしれんが、全く伝わらん。俺質問に対して何一つ答えを出してない。
すぐに違う反論を繰り返し質問逃れをしてるだけ。

上から目線なんだから上の者が下の者に言う時に使われる。対等なら上も下もない。=対等の者に対しては上から目線は成立しない。


お前は頭いい気してるけど対した事ないんだからそろそろ気付けよ。
でもお前みたいな勘違いをかまうのも面白いがな。

つうか、苦情が来てるから何回も言うけど早くお前のスレ立てろ。立てないなら立てないなりの理由を明確に納得できるように説明しろ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 21:50:53 ID:DnPPiCUeO
保険入ってないやつは車に乗るなよ
貧乏人が…
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:01:37 ID:q/rDttyo0
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　(　・ω・)　ｻﾞｯｸ　　　　lヽ,,lヽ
　　　　　　(つD―○|＞　ｻﾞｯｸ （　　　 ） 　事故でできた穴は、
　　　　　　（　ヽノ　彡. ＿　ﾟ｡°と.、 　i 　さっさと埋めるんよ
　　　　　　　し（＿） 　ﾊ,,ﾊ 　　　しーJ
　￣￣￣￣￣￣＼'(ﾟ∀ﾟ；／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　↑ID:atrTB9iUOとID:1oVkZ0140
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:11:46 ID:E2KrpmFw0
任意保険に入れない奴が車を運転するなマジでもし人轢いて殺したら
どうするの？3000マソから数億払えるの？払えないでしょ？家族は悲惨だよ
家族で生命保険入ってる？数年経てば自殺でも保険金降りるから最悪そうするしかないよ
で被害者の家族はどうするのもし稼ぎ頭の旦那さんだったらその家族は路頭に迷うかもしれん
その辺考えろよマジで
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:13:36 ID:ov4pV50S0
>>800
今の段階では言うことは何もない。
相手の保険会社から過失割合についてなにか話があってからだね。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:25:32 ID:frN7ha8W0
>802
よかったじゃん車両に入っていて
で、サービスで教えるけどその免責たぶん消せるからね
相手からの回収はまず免責に充当される。で、足らない修理金額が車両保険金として出る
つまりあんたの過失が40%まであれば免責は消える
相手からの入金はあんたの修理費×過失割合＝15ﾏﾝ×40%＝6ﾏﾝ入金
この6ﾏﾝは免責に充当されるので免責5ﾏﾝは無事消えるって計算
30%だと若干足らないからJAの担当にこうやって言いな「車両の免責が消える過失割合なら飲む。そこまで交渉して
私の自己負担が消えれば過失は何％でも良い。計算すると35%あれば足りるから65:35でも良いわ。好きにして。
でも自己負担は絶対しないから！」ってね
がんばれ～
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:42:54 ID:1oVkZ0140
>>803
>お前からは熱心さや真摯さが伝わってこない。よって真面目より必死になってるとしか思えん。
まず、○○だから熱心さや真摯さが伝わってこない、と書いた後に、
熱心さと真摯さが伝わらないと真面目より必死となってしまう理由を書いてみよう。

>理屈を組み立てて論理的な道筋を立てるつもりが、全く伝わらん
そりゃー、理屈を組み立てることが論理的な筋道を立てる、ということですから。
それで伝わらないのは、お前の頭が悪いからなんじゃね？

>俺質問に対して何一つ答えを出してない。
俺「の」質問に対して「お前は」、の間違いかな？　それとも、俺「は、お前の」質問に対して、かな？
前者であれば、その質問を再掲してくれ。再度答えるからさ。
後者であれば、お前は馬鹿だから仕方ないかもよ。

>すぐに違う反論を繰り返し質問逃れをしてるだけ。
ほほう。では、どこ部分のことか抜粋して指摘してみ？
「○○について反論しなくてはならないのに××について反論している」という感じでね。
こっちはその指摘を見てから反論してみるとするかなぁ。

>上から目線なんだから上の者が下の者に言う時に使われる。
うん、そうだね。だから何？って話だけど。

>対等なら上も下もない。=対等の者に対しては上から目線は成立しない。
うん、そうだね。だから何？って話だけど。

>お前は頭いい気してるけど対した事ないんだからそろそろ気付けよ。
ん？上から目線のことについて解説してくれるんじゃないのか？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:44:12 ID:1oVkZ0140

>でもお前みたいな勘違いをかまうのも面白いがな。
こっちはいつものことだよ。お前程度はうじゃうじゃいるからさ。

>苦情が来てるから何回も言うけど早くお前のスレ立てろ。
苦情ってのは、お前のような奴にも同時に来ているんだよ。
お前のような奴は、俺を論理的に否定することは出来ず、ひたすら根拠の記載の無い主張を繰り返している。
>>798にも書いたけど、俺を論理的に否定できたら、俺は謝ってソッコー消えると約束するよ。

>立てないなら立てないなりの理由を明確に納得できるように説明しろ。
上記の理由により、俺を消す方法は（もしソレが出来るなら）簡単。
だが、お前のような奴は、論理で負けたとしても、それを覆せないまま、敗北を認めず、謝罪せず、反省せず、そして同じことを繰り返す。
つまり、

「　俺　に　言　う　な　」

ってこったナ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:54:23 ID:/KthMB0/O
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、必死だな

くだらない負けず嫌い
言わずにはいられない器の小ささ

( ´,_ゝ｀)愉快
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:56:57 ID:1oVkZ0140
ね？結局ソレがお似合いですよ。
最初から理屈で敵わないのだから、最初からそうしていればいいのに。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:05:06 ID:OpRwQm9e0
>>812
基地外はこっち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228138645/
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:12:03 ID:atrTB9iUO
>>809
うん、そうだね。だから何？っ話だけど。
なんだそりゃ。お前が上から目線についてどこが間違ってるんだって言ってた事だろが。 解説？俺が書いた内容以上に解説が必要なのか？アホか。

スレ立ての件について早く回答してくれ。

論理的な道筋立てて話をしても伝わらなかったら意味ねぇんだよ。聞きたいんだけどよ、お前認定司法書士（通称名しか知らん）は取る気ないの？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:33:39 ID:psyBG1v10
誰かアク禁申請してくれないかな～
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:36:34 ID:atrTB9iUO
>>810
スレ立て拒否の理由になってないな。俺にもお前にも苦情が来てる。事実だよな。

苦情がくる程他の人に迷惑がかかってる。だから迷惑がかからないよう、お前のスレ立てろって前から言ってるだろ。

お前を消えろっても言った事はないしな。だからお前自体消える事はない。迷惑がかからんように他スレで続きをやろうと言ってのが理解できないのか？

なぜ他スレを立ててそっちに移らないのかを明確にしてくれ。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:51:30 ID:psyBG1v10
>>816
お前が率先して狂人スレに行けってんだよヴォケが。
お前らのためだけに、スレはもう立ってるんだよ。
ここでやるな。俺らを巻き込むな。邪魔だ。失せろ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:51:56 ID:atrTB9iUO
>>812
おいおい。俺もそうだがお前も言われてんだぞ。気付けよ。お前はどれだけ鈍いんだよ。 そうとう鈍感だな。

だから早くお前のスレ立ててくれよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:55:20 ID:atrTB9iUO
>>817
ごめんなさいね。
あのバカを連れて早く行くから。 あのバカがなかなか応じてくれないけど。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:56:49 ID:psyBG1v10
ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け　ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け　ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け
ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け　ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け　ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け
ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け　ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け　ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け
ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け　ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け　ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け
ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け　ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け　ID:atrTB9iUO　狂人スレへ行け
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:18:03 ID:FxDSDCsA0
>>814
>なんだそりゃ。お前が上から目線についてどこが間違ってるんだって言ってた事だろが。
そう。そのとおり。

>解説？俺が書いた内容以上に解説が必要なのか？
そう。そのとおり。
つーか、上から目線という言葉の解説以外、なんの解説にもなってねーよ。

>アホか。
それで解説した気になれるお前ほどではないと思うけどナ。

>スレ立ての件について早く回答してくれ。
>>810で回答済みだよ。

>論理的な道筋立てて話をしても伝わらなかったら意味ねぇんだよ。
それで伝わらないなら、ソイツが馬鹿ってことだろ。
言ってやれ言ってヤレ。

>聞きたいんだけどよ
お前に関係ないし、馴れ合う気もないよ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:19:07 ID:FxDSDCsA0
>>815
してみ？「議論の形を取りつつ、住人の皆さんが反応しているので無理です」と返事が返って来るから。
ま、どこでも同じパターンよ。

>>816
>スレ立て拒否の理由になってないな。
そうか？ま、その理由を聞かせてくれよ。

>俺にもお前にも苦情が来てる。事実だよな。
うん、そうだね。

>苦情がくる程他の人に迷惑がかかってる。
うん、そうかもね。

>だから迷惑がかからないよう、お前のスレ立てろって前から言ってる
うん、言ってるね。

>お前を消えろっても言った事はない
うん、無いね。

>だからお前自体消える事はない
いや。論理で負けたら勝手に消えるよ。恥ずかしいだろ？…いつも負けばかりの馬鹿には分からんか？

>迷惑がかからんように他スレで続きをやろうと言ってのが理解できないのか？
うん、そう言ってるね。その事実は理解しているよ。

>なぜ他スレを立ててそっちに移らないのかを明確にしてくれ。
ん？結局、こちらが提示した、スレ立て拒否の理由を覆してないだろ。
「××の主張は○○だから、スレ立て拒否の理由にならない」といった感じに書いてみ？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:20:06 ID:FxDSDCsA0
>>817
>お前が率先して狂人スレに行けってんだよヴォケが。
おお。このパターンは初めてかな？

>お前らのためだけに、スレはもう立ってるんだよ。
そうだそうだー。

>ここでやるな。俺らを巻き込むな。邪魔だ。失せろ。
つかね、既にお前もソイツと同じだよ…少しは自覚しろよ。

>>818
>おいおい。俺もそうだがお前も言われてんだぞ。気付けよ。
ん？お前、ソレを>>812に対して書いてるね。
んで、>>812は>>811に対して書いているんですよ。
んで、その>>811は、お前（ID:atrTB9iUO）にも書いている、ということね。
へー…自覚あんのかよ…。

>お前はどれだけ鈍いんだよ。そうとう鈍感だな。
う～ん…>>811がお前にも書かれているとは…確かに鈍感かもな。
通常、アンカーの無いレスは、直上のレスに対して書くものだと思ってたからさ。
つかね、そんだけ敏感に>>811の内容がお前自身のことだと自覚しているなら、素直に消えたらいいのに。
どーせ完全に負けたんだしさ。

>だから早くお前のスレ立ててくれよ。
「だから」ってなんだ。　俺は、お前の自覚している内容を告白されただけだぞ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:38:35 ID:BuEm55Y80
>>823
キチ外の議論専用スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228138645/4
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:01:04 ID:O9MwVPoS0
亀ですが、私もJAだったころがありました。
対応、最悪。
コンビニの駐車場で突っ込まれたのですが
自分が、車両保険に入っていて、相手が車両保険未加入の場合
車両保険が付いているほうが、過失割合が高くなると
訳のわからない理由をつけて、相手が確実に過失が高いのに
５：５にされました。
当時、JAは保障は他の保険屋と同等の保障でで安いとの
ことで、契約しましたが、担当者はクソすぎでした。
これ以来、JAの共済は解約し、他の保険屋と契約し
弁護士特約も付けるようにしました。

JAは、金を払うことだけ期待するには、いいかもしれませんが
それ以外は役に立ちません。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:02:44 ID:VelLWTMOO
ID:FxDSDCsAOは相当な馬鹿だね。狂ってるとしかいいようがない。もうコイツを救う手はない。支離滅裂でもうダメだ。精神科の患者と一緒だ…
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:13:53 ID:FxDSDCsA0
>>826
いやだからさ、何度も書いたけど、ちゃんと、

「○○の主張は××だから△△の根拠とは成り得ない」

という具合に書いて、俺を論理的に納得させてくれるだけでいいのよ？
こんなことは、自分が論理的に正しいなら、いくらでも簡単にできるよ。
でも、お前らはできないんでしょ？
できないのに、敗北宣言or消えないのなら、ただのツマラナイ煽り屋さんか、負けたことが悔しくてたまらない馬鹿、の二択なんじゃね？
もちろん、それを悟られないように、こっちのことを支離滅裂だとか言いながら。
ま、こっちは強制的にソノ二択の状態にしてやることで、ソノ様子を愉しんでいるんだけどさ～。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:20:49 ID:VelLWTMOO
>>827 もうダメだ。精神異常者と同一の症状だ。
精神異常者の対処方法は… わかったわかった。うんうんお前が正しいな。うんお前は間違ってない。世の中がおかしいんだ。だから安心しろ。さぁ、もう大丈夫だから薬飲んで寝ような。

これでしばらくは落ち着く。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:25:01 ID:FxDSDCsA0
どうも古臭いんだよなぁ…。そんなのは最近あまり見ないよ。
もしかして、そんなので相手の精神に何かしらの影響を与えることができると信じているのかい？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:29:14 ID:VelLWTMOO
そうだね。
アナタが知らないだけだね。開放病棟なら日常だよね。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:40:18 ID:FxDSDCsA0
どうも古臭いんだよなぁ…。そんなのは最近あまり見ないよ。
もしかして、そんなので相手の精神に何かしらの影響を与えることができると信じているのかい？




























と、エンドレスになるのも毎度のことですな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 02:02:25 ID:lWVYO+HTO
質問なんですがMT車で押し駆けはバックで駆けても問題なしですか？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 14:55:02 ID:QbcDnauFi
≫774

返事ありがとうございます。

示談の件ですが、お互いもめることなく
スムーズに保険も支払われ、後は警察から連絡があるまで
何もしないから、お互い待ちましょう。
っという感じでした。
相手さんにはケガもなく相手のトラックも保険で治ってます。
しかし、2週間ほど仕事しながら通院はしていたようです。

この様な場合は、どーなるのでしょうか？？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 21:59:20 ID:gnONn3Qi0
>>832
かからないことはないと思うが、押すのがつらいと思う。出来るだけ
前進でサ－ドか、トップで。スピ－ドを上げて、クラッチを
ポンと離す。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 22:51:05 ID:7t2Thh7g0
押すのが辛いって、どゆこと？
登り坂で押しがけするのなら、バックギアで試みるのは当然だが。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 23:24:26 ID:W2lLAag90
どこに「上り坂」って状況書いてあるんだｗｗ
脳内状況をスタンダードとするなよ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 23:29:08 ID:B5toYdw40
>>835
お前エスパーだな
どこにも上り坂とは書いてないし
よしんば上り坂だったとしても
上向きとも下向きとも書いてないのに
何故上り坂の上向きに停めてあると分かったんだ？

通常バックギアのギア比は低いんだが(1速並かその前後)
平坦地だとサードギアを使うのは常識
そこで上り坂で上向きと言う回答はすごいな

>バックギアで押しがけ
俺は普通に何でそんな馬鹿な質問するんだろって思ったけど
マニュアル式のバイクだってサードに入れてバックさせたら押しがけできるぜw
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 23:36:19 ID:7t2Thh7g0
>>837
「登り坂」だったら、上向きしか有り得ない。
下向きだったら、それは「下り坂」と言うだろ？

>マニュアル式のバイクだってサードに入れてバックさせたら押しがけできるぜw

どゆこと？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 23:38:49 ID:VJJnHmrm0
素人質問でスマンが、ポイント点火じゃなくて
電子点火制御のエンジンでもマニュアルなら押しがけ可能なの？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 23:40:19 ID:W2lLAag90
ﾃﾗﾊﾞｶ発見ｗｗｗｗｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 23:44:50 ID:7t2Thh7g0
>>839
火花を飛ばすだけの電力がバッテリーにあれば、可能。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 00:11:59 ID:2gASxfxs0
>>835
で、何処に登り坂って書いてあるのか説明しろよ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 00:39:20 ID:XVLUfRlk0
対物１０万の損害を出した場合、保険使わない方が何年かで見ると保険料安く収まりますよねきっと
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 03:45:43 ID:VaVzkzpKO
>>832ですが
登り坂であってるんだが…
そんな状況じゃなきゃバックなんかで押し駆けしませんよ…
まぁ、問題ないみたいなんでありがとうございます。>>835はなんで坂、しかも登り坂ってわかったんですか？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 06:15:53 ID:8NpN0lUs0
>>844
どの程度の上り坂か知らんが、
危なくね、押し駆け。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 08:55:32 ID:pou8aJwZ0
>>844
っていうか、なんでここで聞くんだ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 09:30:09 ID:Jypb4PpG0
「坂」は、車の向き（基準の向き）で上りにも下りにもなることすら解らない馬鹿が多いですね。
特に、>>836>>837>>842、お前らテラバカス。

バックでの押しがけを推奨しないのは、
始動に必要なエンジン回転数以上に回転数が高くなる＝エンブレ大＝クラッチ負担大（半クラの技術も必要）＝ショック大＝危険も伴う、
という理由があるから。

>>838
バイクでも車でも同じだが、押しがけをバックで行う場合に前進用のギアで行うと、エンジンは逆回転する。
だが、4ストは回転するだけで始動はしない。2ストは始動することはするが走行できるほどの馬力は出ない。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 09:38:35 ID:G5eX5Xel0
ｴｽﾊﾟｰ同士のすさまじい戦いだったなｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 09:59:31 ID:Jypb4PpG0
>>848
違うだろ。普通の思考の人間に対して、馬鹿が「エスパーだエスパーだ」と騒いだだけ。

つーか、>>844で本人が「上り坂」「下り坂」の考え方を理解していなかったことが判明。
質問の文章は間違っていなかったようだが、偶然かもしれんね…。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 10:03:30 ID:1c6nX3bLO
ここ、事故についての質問スレだよね？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 11:36:15 ID:M06dGIje0
>>849みたいなのが思い込みで事故を起こすんだ。
スレタイ100回読んで出直せと。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 11:56:05 ID:/ZYJ6kI60
バックの押しがけは可能？
↓
出来るけど押すの大変よ？（普通はトップギア使うでしょ？）
↓
何で押すのが大変？上り坂ならバックでするのは常識だが？（エスパー能力で上り坂と透視）
↓
どこに上り坂と書いてあるんだ
押しがけはギヤ比の高い物を選ぶのが常識よ？
上り下りも書いてないのに上向きと決めるんだ？（バックを使うとしか書いてないのに上り下り決めつける必要ないだろ？）
↓
上り坂と言えば上向きしかあり得ないだろｗ常識（質問者は上り坂と言ってないんだけどねｗ　自分で上りと推測しただけなのにｗ）
↓
質問者登場でどうして上り坂って分かったんですか？？とエスパー能力に驚く（そりゃそうだｗ）
↓
坂の区別が出来た事をしきりに誇張する。どうだ俺様すげーだろ（勝手に推測した事が偶々あたってただけだろｗ）

さてバカはだ～～れだ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 12:36:31 ID:M06dGIje0
全員
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 12:41:07 ID:5nAVfCJk0
任意保険ちゃんと入れよ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 12:59:55 ID:6zrQ+kGF0
アホらしい。
応急用スペアへの交換方法の質問をした相手に、
パンクの修理方法まで説明した解答者がいたとして、
その解答者に対し、パンクなんてどこにも書いてない！
と噛み付くようなものだ。

想像力のない奴は事故を起こすから去ね！
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 14:05:12 ID:HyMblu7L0
>>855
そもそもガスレ違いから始まっているんだけど？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 21:28:03 ID:UFvr7Nzl0
【お名前】
　ラジ夫
【事故日・時間帯】
　昨日の昼
【相手の車両等】
　徒歩・７～８才程度（正確にわかるけど敢えて）
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいて人身事故扱い(相手保護者が同意無く勝手に通報)
【保険の加入状況】
自賠責有り・任意保険の有(対人限定、免責もあったと思うけど払う金が...借金まみれ(ﾉД`;))
【怪我の有無と程度】
軽自動車で自転車を撥ねて、後輪が自転車をひきづり停車
【現場の状況】
商店の駐車場出口の前の歩道
【事故の状況】
前進中横から出てきたガキのチャリンコに全く気付かず衝突、親が血相変えて飛んできて、アワワワってなってる俺を車から引きずり出して問い詰める
(暴行罪が成立する可能性大)、むしろあの状況で轢いた方がいい迷惑って言うか親の監督責任もあるし、車の修理代出せよってカンジ、
加害者と言われるのに憤りを禁じ得ない！
【相互の車両等の破損状況】
フロントエアロに裂傷…orz　相手チャリはどうなったかしらん
【で、何を相談したいか？】
対チャリンコだと不利だけど過失割合を出来るだけ下げたい。
エアロの修理代を出してもらって親子ともども誤ってくれれば、
社交辞令的に表面的な謝罪をしないでもない、「お気の毒様でしたね～。」みないな
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 21:33:09 ID:tdEGoKx20
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　　|
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 21:36:55 ID:7xvdVoue0
>(相手保護者が同意無く勝手に通報)

お前、まだ酔いが醒めてないのか？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 22:03:51 ID:o9dZ/HlY0
>>851　反論出来なくなったらスレ違いかよ。お前の書き込み自体がソレにあたるだろうが。ボケ。

>>852
>（普通はトップギア使うでしょ？）
…普通はサードかセカンドだ。

>（エスパー能力で上り坂と透視）
エスパーじゃなくて、記載内容から普通に理解できることだよ。

>（質問者は上り坂と言ってないんだけどねｗ　自分で上りと推測しただけなのにｗ）
推測も何も、それしかないだろ。バカには理解できないかもしれんがネ。

>質問者登場でどうして上り坂って分かったんですか？？とエスパー能力に驚く（そりゃそうだｗ）
質問者もバカだっただけだろ。偶然、質問内容が適切だっただけのことで。

>（勝手に推測した事が偶々あたってただけだろｗ）
だから、エスパーでも、推測ってほどのことでもネーよ。バカにはそんなに難しいか？

>さてバカはだ～～れだ
お前。

>>856
いいじゃねーか、それくれーよ。
あとは、バカが自分の能力が低いことを認めたくないだけ。
こっちは、それを理屈で認めさせてやることで愉しさを得ているだけ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 22:04:05 ID:UFvr7Nzl0
胸倉つかんできた親もまたすごくむかつきます。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 22:37:18 ID:xouODQjmO
>>857
交通事故の通報に同意も糞もないな。
まあ、お前は運転向いてないよ。
免許返納したらＯＫ。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 22:47:42 ID:LcbtFloRO
>>860
お前はこの前の自称司法書士だな。
相変わらずだなw

うんうんお前が正しいよ。わかったわかった。お前が言う事がこの世の基準だよ。な、お前の言うことはみんな信用してるからもう大丈夫だよ。落ち着いて。さぁ、薬を飲んでもう寝ような。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 22:59:41 ID:IMKbgAgP0
いつものあいつかｗｗｗｗｗ
なんか実生活で嫌なこと有ったんだろうｗ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:07:52 ID:o9dZ/HlY0
どうも古臭いんだよなぁ…。そんなのは最近あまり見ないよ。
もしかして、そんなので相手の精神に何かしらの影響を与えることができると信じているのかい？





















と、コピペでいいかな？
866 ：↑：2008/12/04(木) 23:13:15 ID:acfUq0YD0
>>862
おっしゃる通りですな。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 00:23:32 ID:qeZ2j2x90
ほんと負けず嫌いだなｗｗ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 10:00:44 ID:5vWFLgcd0
理屈で負けても相手の主張を認めないような「負けず嫌い」じゃないし、いいんじゃね？
違う言い方をしたら、正しいことを最後まで主張する、それだけのことだしナ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 10:07:18 ID:WlWt3PMg0
胸ぐら掴むのは暴力行為。しっかり裁判して損害賠償請求するべき。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 10:18:30 ID:qYajnh+n0
バイク板の事故スレでも気狂いが暴れているようだがもしや同一人物か？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 10:23:12 ID:s3tLle3UO
事故でクビを痛めた被害者が保険金貰ってるんだけど
建設業で現場作業しながら保険金と給料貰うのは構わないの？
仕事終わりに病院に行ったりしてるのだが
申告では休んで病院行ったことにしてる
立川のハゲ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 11:41:20 ID:BQFpHR9c0
>870
法律板も保険板も車板もバイク板も皆同じｗ
こんな所でしか騒げない悲しい人だから勘弁してやって
873 ：駐車中：2008/12/05(金) 12:00:10 ID:z7l9psuX0
ドラッグストアの駐車場の枠内に車を停めて買物から戻ってみると、
Ｕターンしようとしたダンプカーに思いっきりブツけられてました。
ボンネットもグチャグチャで状況を直ぐには理解できなかったのですが、
相手が近くで待ってて警察には届けました。
買物中で車から離れていたので人身的被害は無かったのですが、
ラジエターコアサポートも損傷したので交換した為に事故車扱いです。
相手の保険屋さんから修理代は車屋さんに支払ってもらいましたが、
事故車になった格落ちに対する損害は、請求しても頑なに拒否されます。
支払ってもらえる事の方が珍しいのでしょうか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 13:15:24 ID:fV6RPmS3O
>>873
ラジサポは車種の構造によっては事故車扱いにならなくなったけど、事故車扱いになる車種だったんだな。

格落ちに対する損害は通常認められない。あくまでも現状に対する損害賠償だし難しいな。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 15:21:25 ID:ovZZ/d7G0
>>873
購入して何年？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 00:00:19 ID:T6xKLH2t0
>>873
電話番号何番？
877 ：駐車中：2008/12/06(土) 00:20:28 ID:vn9uIqxD0
相手の保険屋さんも自分の修理屋さんも事故車になってしまった事は認めてますが、
新車購入から４年半の車両の格落ちに対する損害賠償は認められないんですね…
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 02:26:28 ID:mmLpBdavO
駐車場で当て逃げされた･･･

こっちはセダンで傷の状況から見ると相手は軽トラっぽい･･･

バンパー、ボンネット、ライトの3点攻めだよ･･･

参ったな

チラ裏スマソ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 05:29:36 ID:MvLX8LJx0
>>878
お気の毒、俺はドライブレコーダーに常時電源供給で対策している。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/12/06(土) 09:30:42 ID:IdnRw+wJ0
でもドラレコの映像って基本的に証拠物件にはならないんだよね。
デジタル画像なので改ざん可能というのが理由らしい。

たとえば、車対車の衝突事故で両車両にドラレコが取り付けて
あって、その場で警察に提出すれば証拠として扱われる（判例あり）
けど、後日提出などしてもダメみたい。

ドラレコの映像は示談交渉をスムーズに進める手段にはなるけど
加害者車両を特定したりすることには使えない。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 09:35:10 ID:3rY1a6BY0
>>880
民事事件ではそこまで厳密に証拠能力を考えないし、
第一、加害者を特定する端緒があるのとないのとでは大違い。
相手が特定できれば塗装なり傷の位置なり別の立証手段を図ることも出来る。
だいたい、「被害者の日記」だって証拠採用されることもあるんだから。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 09:37:47 ID:3rY1a6BY0
証拠能力じゃないや証明力だ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 10:36:56 ID:mOk9MwPrO
コンクリの壁に擦って、ドアパネル交換になるとディーラーに言われました。
しかし、車両保険の単独事故という項目には入っておらず、保険は使えません。自費で直す他ないでしょうか。
今から車両保険の単独事故を追加して何とかならないですか？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 10:41:08 ID:+lAXf+arO
カッコいい。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 11:06:54 ID:jxkk6DRZ0
詐欺の指南を乞うとは、ゆとりおそるべし。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 13:10:32 ID:I2Jg8qtJ0
ドアパネルだけで済むという話なら、安いもんじゃないの？
車種にもよるけど20万コースってとこか？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 14:09:20 ID:mOk9MwPrO
やっぱ詐欺になりますよね‥15万円くらいだそうです‥
当て逃げとかなら保険適用できたのですが
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 14:13:45 ID:I2Jg8qtJ0
その位の金額なら、保険使わないほうが吉
同じカラーの車種のドアだけ解体屋とかヤフオクとかで
購入できれば少しは安くつくかもしれんけど
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 15:10:45 ID:tWWHw56MO
信号待ちの列で、左の駐車場から出てくる車いたからスペースあけてあげたら
その車右車線にいこうとして、うしろから右折レーンに入ってきた車の横腹にぶつかってしまったみたい。
なんか自分が罠をしかけたみたいで申し訳ないことした。ここで謝らせてください。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 17:45:49 ID:5IsL5GkTO
お仕置きでござる
http://poetry.rotten.com/simmer/simmer2.jpg
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 17:54:57 ID:yz2Q/tjI0
>>890
グロだけど何これ？
よくわからん。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 18:07:43 ID:ptVg6uZU0
>>889
あなたに非は無い
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 19:04:08 ID:5IsL5GkTO
お風呂でグツグツ茹でられました
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 12:16:18 ID:TOMN94YRO
>>878です。

相手見つかったでござる。
警察ではないが、知り合いの知り合いが当てたらしい･･･

正直に言い出てくれたので修理代自腹切らなくて済んだでござる。


チラ裏スマソ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 12:32:11 ID:H/zv7tLG0
逃げたあとで正直っていうのもなぁ…
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 14:46:24 ID:hZb4p6rE0
ドラレコは加害者車両を特定したりすることには使えないとかｗ
加害車両を探し出すことに使うのだから、特定することに使うんだろうが。
それだけでは証拠能力としては弱いから、破損等の状況証拠と併せて証拠として確定させるってことくらい常識だろが。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 04:25:49 ID:N6eXAqzTO
はじめまして。

5日の夜9時頃、家から右折して車道に出ようとしたら、隣の家のコンクリートの塀に車をあててしまいました。
塀の白いペンキが剥がれてしまい、地面から7cm～15cmの位置の角のコンクリートが欠けていて車の擦ったあとがついている状態です。

6、7日と泊まりで遠方の結婚式に出席していたので、今日謝りに行こうと思います。

父は、コンクリートは前から欠けていた(擦った直後に降りて確認してもどこにもコンクリートのかけらが見つからなかった)から、話をしに行くだけで良いと言うのですが、友人は菓子折を持って行ったほうがいいのではないかと言います。

こういう場合はどのようにしたら良いのでしょうか？

また、こちらから塀の修理を申し出たほうが良いかも教えて頂きたいです。
お願いします。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 07:49:14 ID:if1oelKjO
そりゃモラルとリスクの問題。

俺なら菓子折り持っていく。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 10:10:44 ID:H4m+bCi/0
>>897
俺の家の壁が隣人に当てられた時も加害者が菓子折もってきたし、
俺が近所の家に当てたときも菓子折持って行ったぞ
まぁ俺の周囲での話だが
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 12:21:48 ID:Bf2/Io/s0
車同士の軽い接触事故で、相手の車が気付かずに
そのまま走り去ってしまった場合って
自分が車両保険に入っていない場合保険で修理は出来るかな？

警察に届けて当て逃げと言う事で処理して貰ったが
相手の車のナンバーを１部しか記憶出来なかったので
相手車両の特定は難しいと言われた

相手車両が特定されない限り自損事故と何の見分けも付かないから
保険屋としては金出すのが難しいのは分かってるが…
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 12:39:27 ID:gKOgC7Pq0
>自分が車両保険に入っていない場合
入って無ければどの事故が起きても払われる訳無いだろうがｗ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 13:29:01 ID:Aqpew+fiO
バカにかまっちゃダメだよｗｗ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 13:30:23 ID:qTC8JBTk0
それ以前に修理が必要なほどの損傷なのに
相手が気付かずに走り去って行く事がおかしい
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 13:59:00 ID:83MfZnle0
大体、何で相手が気付かなかったってわかるんだよ。
正直に言えよ。駐車車両にぶつけたと。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 14:33:59 ID:16AwiUtkO
あぁ、砂利道左折した時に滑って路駐のトラックにこすった
10円傷並みなのに修理か…
他のキズも請求されそうで心配

この路駐って何の罪にもならないの？
…なりませんよね…はぁ
保険屋さんお世話になります(´・ω・｀)
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 14:47:31 ID:naW8Dnq00
>>905
交差点のすぐ近くに路駐してたとかなら相手の過失も問えるけどね。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 15:23:31 ID:16AwiUtkO
交差点と言えば交差点…

細い工事中の道でも交差点とか言えるのかなぁ？
その路駐のせいで切り返し切り返しで左折しようとして
対向車が来たから急ぐ為にアクセル踏んで砂利にハンドル取られたんですよ
慌てた自分が悪いんですが、相手が『俺は１％払わくていいって保険屋に言えよ』
って…(もちろん私では決められないと答えましたが)
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 15:26:55 ID:gKOgC7Pq0
無駄なこと考えずに100%払うと思ってろ
ぶつけた癖に何とか自分の非を減らしたいとかはクレーマーへの第一歩だ


路駐に文句があるなら警察に言え
自分の下手くそな運転に腹が立ったら自動車学校へ行け
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 16:13:30 ID:16AwiUtkO
分かりました路駐した方にも非があるので戦います
ありがとうございます
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 16:18:01 ID:oX5FydTu0
戦うってｗｗｗｗｗｗｗ


また一人クレーマーが誕生したな
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 16:39:44 ID:39clS4hJ0
>>907
＞細い工事中の道でも交差点とか言えるのかなぁ？
＞その路駐のせいで切り返し切り返しで左折しようとして


こすったトラックって、その工事関係車輌なのか？
912 ：900：2008/12/08(月) 17:05:43 ID:Bf2/Io/s0
片側２車線道路で俺がナビ操作のため左端に停車中に
右車線から車線変更してきた車が俺の右前バンパーに
左後方フェンダー辺りを軽く擦って行った事故

傷が付いた程度の軽い事故だよ
車両保険に入って無くても対物入ってれば
車同士の事故なら普通保険使えるだろ

相手が特定出来なかった場合の事を知りたいんだよ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 17:13:16 ID:oX5FydTu0
今日はバカが多い日だなｗｗ
>車両保険に入って無くても対物入ってれば車同士の事故なら普通保険使えるだろ
車両保険は自分の為
対物保険は相手の為

>相手が特定出来なかった場合
特定できなかったら相手からも貰えないし（相手からの対物保険）車両保険に入ってなかったら、もちろん貰えるはずも無いだろｗ

>知りたいんだよ
って切れかけているけど、常識知らな杉で困ったちゃんになりかけて居るぞｗｗｗｗｗ
対物賠償保険・車両保険で一度ぐぐってみたら良いと思う
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 17:16:30 ID:83MfZnle0
ますます意味不明。
対物保険ってのは、あなたが他人に与えた物的損害に対し、
民事上の賠償責任が生じたときのための保険だよ。

そもそも、対物保険で何を直そうとしているわけ？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 18:04:28 ID:Csibx3k40
対物保険で自分の車が直ると思っているバカがいると聞いてすっとんできましたｗ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 18:41:11 ID:BtN6lfLM0
＞相手が特定出来なかった場合の事を知りたいんだよ
もう既に自分で答え書いてる気がw

相手が特定できたけど、相手が対物に入ってなかったってオチ希望
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 18:43:48 ID:kqdmYUVa0
接触事故の被害者の場合
車直してもらうだけで終わりですか？

こちらが動いた電話代、修理工場までのガス代、手間賃等
いただけないものでしょうか？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 18:46:05 ID:oX5FydTu0
貰える訳無いだろうがｗ
今日はどうなってるんだ？？これほどバカの大名行列する日も珍しいな
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 19:29:44 ID:Aqpew+fiO
バカがバカを呼んだんだろうなｗｗｗ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 19:35:17 ID:IuNFR+SX0
>>918
ありがとう

すみません、無知なもので＾＾
当てられ損なんですね
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 20:12:16 ID:Aqpew+fiO
そうだよバカ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 21:10:54 ID:0z3g/ixE0
こないだ事故ったんだけど修理費100万て普通？
前後当てエアバッグ開いた程度
全損扱いかなって思ったんだけどディーラーの話だと修理ぽい
車両保険に入ってたからその分出るらしいけど、アライメントとかどうなってるか怖いわ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 21:26:17 ID:Vyazs+JmP
>>917
裁判まで行って、
事故と相当因果関係があると認められれば貰えるはず。
保険会社が入っての示談なら提示もされないかと。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 00:05:11 ID:fEu9uM680
>922
エアバック開いてたらそんなもんだ
アライメントの狂いより自分の運転技術の狂いを気にした方が良いと思う
縁石乗り上げただけで数値狂う位微妙なんでね
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:15:58 ID:0N0Fkzqz0
【事故日・時間帯】
12月6日PM7:00
【相手の車両等】
相手：トラック　自車：普通自動車

【警察への届出の有無と処理】
　警察に届出済み　怪我人はなし　物損扱い
【保険の加入状況】
　相手：会社の車なので、わからないといわれた
　自分：自賠責・任意保険加入
【現場の状況】
　片側二車線
【事故の状況】
　自分が左側車線を走行中、路駐タクシーを確認。
　車線変更の為、目視とミラーで見ると右後方にトラックを確認。
　安全に車線変更できる距離と思い、ウインカーを出し、再度トラックを確認すると
　加速してこなかったので、車線変更開始。
　ところが、路駐していたタクシーの横にやや斜めに並びかけた時、タクシーがノロノロと動き　出す。　やむを得ず自分は停止してタクシーを、やり過ごす。
　が、その間にラックが トラックが接近。トラックに追い越ししてもらおうと思い、
　右車線にややまたがったままだったが、停止していると
　トラックが自分を追い越して左車線に移ったが、その際トラックの左後方と
　自分の右サイドミラー、右前フェンダーが接触。

長くなったので二つに分けます。
926 ：925：2008/12/09(火) 12:17:41 ID:0N0Fkzqz0
続きです

【相互の車両等の破損状況】
　相手の車両：肉眼では損傷部分が確認できず。
　自分は、右前フェンダーに幅1cm長さ１m程度の白い線と
　フェンダーのカーブ部分全体に擦り傷

【で、何を相談したいか？】
　保健会社に連絡すると、車線変更の事故で自分が７、相手が3の過失割合になる
　可能性大、と言われたので、相手に損害がなければ、自分の車の修理費用も
　相手に求めなくてもいいかも、とこちらの意志を伝える。
　保健会社曰く「相手側に連絡とると、【事故報告は受けてない】」と言われたそうで
　至急、事実確認をするようにお願いしている最中と言われる。

それで相談なのですが、自分が悪いとはいえ
相手はあまり誠意がないように思えるのですが、
他に、自分がやっておいたほうが良いことがあったら、アドバイスお願いします。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:26:33 ID:hGLDmbJb0
保険会社に任せておけば良い
余計な事しない事が一番良い方法
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:59:34 ID:kEJJ9wvnO
10月下旬に車対車で事故起こして、保険屋入れたんだけど賠償の比率に納得いかないって言ったら第三者機関に依頼するって言われた。
んで今日までなんも連絡ないんだけど大丈夫なんかな…。こっちはもう車の修理終ったんだけど比率わからないからまだ支払いしてない。
相手が外人だからとか関係ないよね？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:49:09 ID:ei/8sJwH0
>>889
亀だが
あなたは悪くない
どちらかと言えば巻き込まれて嫌な思いをした被害者だよ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 14:07:15 ID:VyPWw+i50
>>928
自分で、相手の保険屋にねじ込め。
当然、何らかの根拠は必要と思われる。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:58:14 ID:ba4zd0UE0
>>925
おまえ停止してたなら0：10だよ
ねむたいこといってんなよ

まあ、0：10の嫌いな自称物知りがたぶん涌いてくると思う
932 ：ガキ：2008/12/09(火) 17:31:03 ID:XVLjhai4O
割合が7:3で相手の方が悪いんで決まったんですが、これ以上は無理でしょうか？
私から見て左側は死角になっていて、少し前に出ないと車が来ているか分からないので前に出ました。
それで相手は少し内回りで曲がって来たので接触した感じなんですけど、保険屋は私の安全確認不十分って言い張ってます。
どうにもならないですか？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 17:42:11 ID:wqOL3A3i0
>>932
で、どうにかできたらどうしたい？？
納得いかなければ、自分の保険屋ととことん話すべし。
納得いかなければ・・・・・・　好きにしてくれ
934 ：ガキ：2008/12/09(火) 18:12:58 ID:XVLjhai4O
>>933
こちらの負担を0に近いくらいで。
あと相手の保険屋です。
話し合ってれば相手も一応考えてくれるって事でよろしいですね？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 19:13:56 ID:2fT+BF/dO
＞よろしいですね？

だってさｗｗｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 19:55:31 ID:ei/8sJwH0
>話し合ってれば相手も一応考えてくれるって事でよろしいですね？

なに甘えた事を言っている
まずは話し合いをしなければ何も始まらないってだけだろう
何の根拠もなしに保険屋が提示した過失割合をひっくり返す事が出来る訳ないだろう
相手が赤で侵入したというなら現場でビラ配りでもして有利な目撃証言を見つけろ
937 ：ガキ：2008/12/09(火) 20:12:19 ID:XVLjhai4O
>>936
赤で侵入したのは認めてるみたいです。
安全確認不十分で過失３割って事に納得出来ないのです。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 20:19:07 ID:EDOqkuZe0

信号待ちで停車していたところに
トラックに軽く追突されました。
警察には届けず、修理代もトラックの運転手が
支払うと言ったので、連絡先を交換して後日
ディーラーで出してもらった見積もりを郵送し
修理代を請求。しかし、その請求額に納得いかないらしく
激しくごねてきている状況です。
私はこれからどう対応したらいいでしょうか
事故から一週間後でも事故証明は
とれますか？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 20:30:33 ID:F4zHdiqM0
届け出るのは義務だから説教されるのは仕方ないだろうな
次からは当事者同志で終わらそうとしないこと
良い勉強したと思って説教受けてきな
940 ：938：2008/12/09(火) 21:14:11 ID:HkweHzsl0
>>939
レスありがとうございます
明日、届出してきます。。。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 21:14:42 ID:ba4zd0UE0
事故証明取ったところで
相手が払わなければ同じじゃね
942 ：938：2008/12/09(火) 21:28:48 ID:HkweHzsl0
>>941
その運転手では話にならないので
運送会社に直接請求しようと考えてます。
トラックも運送会社所有のものですし
だめですかね？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 22:12:04 ID:n9QmhilTO
>>941
自分の保険を使う場合も必要
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 22:26:54 ID:ba4zd0UE0
なくても大抵は使えるけどな

まあ、0：10が大嫌いで絶対必要と言い出す
自称物知りがたぶん涌いてくるとは思う
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:13:20 ID:M7Cb9fl+O
携帯から失礼します
３日前に事故にあい、お互い怪我もなく物損という形で警察、保険会社と話になりました。

そして今日、相手の方から私に普通に友達として今度食事にでも行きましょうと誘われました。
しかし行かない方がいいですよね？

もし断ったりして脅されて人身事故にされたりしたらなど考えて不安です。
もしそうなったら人身になってしまうのでしょうか…

ちなみに相手ﾄﾗｯｸ自分軽自動車で、私の車のが破損してる状態です。事故の比率は多少私のが悪い感じです。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:27:53 ID:Un1OBjxH0
相手が男性であなた女性なんですか？
そうならば怖いよね。
相手はあなたの住所を知ってるわけだ

行かないほうがいいと思うけど、強く誘われてるのなら
保険会社の人もつれて一緒に食事に行くのも手かな
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:50:04 ID:M7Cb9fl+O
>>946そうですね。相手が30代ぐらいの男性で私は20歳の女です。
住所は教えてないんですけど、携帯の番号を教えました。
電話はまだ一回かかってきただけでしつこく言われたわけではないんですけれど…
よかったら連絡して～とか言われて…
友達としてのつもりって言ってるけど実際はわからないですよねorz

そうですね。２人で会わない方がいいですよね。万が一会うってなったら保険会社の人か親をつれていこうと思います
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 00:31:19 ID:phIvB2dE0
事故を起こした後に食事に誘われてるのに「保険会社の人も連れて一緒に食事に行くのも手かな」
なんてアドバイス普通するか？
馬鹿正直に真に受けて「会うなら親を連れて行こうと思います」と答えてるじゃないか。
なんだ？この漫才は

下心見え見えの野郎じゃないか。んなもん着拒否して放っておけば良いだろ
相談者も大人なら自分の身を守る事ぐらいしろよ
断って脅されて人身にされたらとかってお前の「大切な部分」の基準は人身扱いになることかよ。どうかしてるぞ
もっと毅然として自分の身をちゃんと守りなさいよ。事故は保険会社に任せるの！電話があったら保険会社に聞いてくれで
押し通せば良いんだよ


昨日からこんなんばっかりだな・・・
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 00:40:26 ID:zur0kZK4O
>>948
そうですよね…初めてのことで頭が混乱してしまって。
冷静に考えればわかることですよね…
すみませんありがとうございました。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 00:40:28 ID:03DJfjcZ0
なるほど、好みの女の車に飛び込めばいいのか。
φ(.. )メモメモ
951 ：946：2008/12/10(水) 00:43:32 ID:xYFaE0DN0
>>948
住所教えてる前提としてだとおかしいかな
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 01:16:32 ID:KSDQ33jb0
そういえば事故がきっかけで知り合って結婚って話をどこかで聞いたことあるなｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 06:14:25 ID:weg6FnxzO
事婚か
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 07:44:36 ID:3EwkfQ1O0
断ったことでごねられるのが怖いなら
「保険会社の人から事故の処理が終わるまでは接触を持たないように言われている」と逃げて
事故処理が終わったら着拒否か電話番号変えたら？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 09:26:45 ID:xOEFaAPbO
>>945
そんなもん友達って言ってもセフレに決まってるぞ。ヤル為でしかない。飯に行ったらそのままホテルに連れて行かれる可能性高いぞ。
パニックになったり気の弱そうな人は、会った時に強く言ったりしたら簡単に言う事聞くしな。
んな馬鹿放っておいて保険会社に任せて、処理が終わり次第携帯の番号変更してしまえ。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 11:45:03 ID:zur0kZK4O
>>954>>955忠告ありがとうございます。何をいわれても会わない方向でいこうと思います。
断るときは>>954さんの理由を使わせてもらい、事故処理が終わりしだい番号変えたいと思います。

皆さんどうもありがとうございました。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 17:23:35 ID:Ri4QwaoWO
先ほど当て逃げされた

馬鹿なやつだ車を置いて走って逃げやがった
ナンバーうＰしてやろうかな・・・
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 17:29:06 ID:52/bkrtp0
うｐしてみたら、ナンバーの払出時期と車の製造時期に
矛盾があると言われる可能性がある件について。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 17:33:10 ID:ri7tFFRS0
もしくはまんま盗難車
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:27:44 ID:52/bkrtp0
オッズとしては、
盗難車
飲酒
無免許
の順だろうな。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:34:10 ID:tyB2QABN0
>>958
そんなの中古車だったら全部当てはまるだろ
962 ：958：2008/12/10(水) 22:15:09 ID:fuQi/vmv0
>>961
俺が言っているのは、
例えば、新型ワゴンRなのに分類番号が２桁のようなケースだよ。
考えつかなかったの？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:48:22 ID:nfKm4fqX0
テンプラかもな
のひとことでいいのに
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:09:42 ID:ESJ6y7Ge0
>962
そんな程度で勝ち誇るなよｗｗｗ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:53:57 ID:jz3ziken0
順位としては
偽造ナンバー
テンプラ
普通の盗難車
だな
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 06:22:30 ID:YU41DBR5O
通報して調べて貰ったら、皆さんの言う通り盗難された車でした
アホが運転したらしく、あちこちボコボコに凹んでた(^_^;)
持ち主かわいそう白いハリアーでした
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 13:21:05 ID:bloK/c2V0
ちょっとカレージ見てくる
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 13:59:44 ID:0eYGvNDs0
ちょっとカレんち見てくる
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 14:30:08 ID:Ior5VqM/0
ちょっとカレーうんち見てくる
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 15:18:20 ID:jz3ziken0
>966
じゃあ修理費自腹だな
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 15:51:19 ID:0eYGvNDs0
車の所有者に対して、運行共用責任者として請求できればいいけどね
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 16:22:36 ID:BP8lIej70
どういう状態で盗まれたかによるけど
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 16:39:36 ID:0eYGvNDs0
それと何時かだな
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 17:30:48 ID:jz3ziken0
関係ないけどハリヤーｗ乗ってる奴って
どこがカッコいいと思ってるのかね
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 17:32:42 ID:N0s2Ggtc0
この前、ジョニー・デップのどこがいいんだと
言っていたブサ男がいた。
>>974向けのレスじゃありません。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 17:39:36 ID:ESJ6y7Ge0
>969
今日ｶﾚｰ食えなくなるだろうが!!
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 18:37:48 ID:bloK/c2V0
>>974
好みなんざ人それぞれ。ケチつける事でもなかろうに。
馬鹿なの？


と釣られてみる。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:25:57 ID:jBdWz9nl0
お名前】
　こげ
【事故日・時間帯】
　１２月１０日　夜７時ころ
【相手の車両等】
　双方とも車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済で物損事故で処理してます
【保険の加入状況】
　双方とも自賠責・任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
　双方ともけがはないです
【現場の状況】
　直線で２車線の道路です
【事故の状況】
　まず相手車両が左車線を走行、私の車はその車の少し後方で且つ右車線を走行。 そうしているうちにその車が指示器
なしに割りこんで来てたがいの車が接触とおいった感じです。
【相互の車両等の破損状況】
　私の車はフロントフェンダーが結構へこんでいます。相手は後ろが破損しているようです。
【で、何を相談したいか？】
　先ほど当方の保険会社から連絡がきまして、当初は８：２で話を進めようとしてたらしいのですが、５：５になりそうだと
言ってきました。
なんでも相手の保険会社が撮ってきた現場写真など見てみてもこれ以上有利にはならないそうです。
当方の保険会社に「あなたは現場写真をとりに行ってないのか？」と聞いてみても自分らは一切写真を撮っておらず
相手の保険会社の写真や証言をみて算定していると言ってました。相手の保険会社は自分たちに有利な写真や証言しか
しないと思うのですが、そんなの鵜呑みにする当方の保険会社はおかしくないでしょうか。
しかも相手の主張は「急な車線変更はしていないって」と言ってるみたいなのですが、警察の取り調べの時点では急な車線変更を
認めていました。
これ以上となると調停を開いて本人同士で話をして下さいと言われました。しかし調停をしたとしても、５：５になる可能性も
あるといわれました。普通本人同士で話はしないでくださいと言うのが保険屋の仕事ではないのですか？
あと、当方の車は今整備工場に入っているのですが、その修理代も建て替えておいてくれないか？言われました。
こんなことってあり得るのでしょうか？
979 ：こげ：2008/12/11(木) 20:26:34 ID:jBdWz9nl0
そこで皆さんにお伺いしたいことは

１　保険会社の対応は不誠実ではないか？どこかに通報や訴えることによって是正させることはできないか？

２　相手の主張が警察の調書と違う点。はっきり言って過失割合は譲りたくありません。指示器なしでいきなり割り込んで来て
　　５：５ってのはちょっとおかしいような気がします。皆さんならどうさるかお伺いしたいです。

長々と書いてしましたがこれが詳細です。よろしくお願いします。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:34:38 ID:sQYk4rPGO
またJAかと思ったが違うっぽいな。修理費用の建て替えって…そんな事あるんだ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:52:12 ID:PrWzMTRM0
凍結路面にハンドル取られて、どうすることもできずに縁石にぶつかりました。
タイヤ(ホイール)1本駄目になってボディは少し擦り傷がついたぐらいです。
走りはするので軽症かと思いきや、オートバックスで見てもらうとベアリング周りがダメージ受けてて交換が必要かもとのこと(買ったHONDAの工場行って分解して見てもらうべきと)。
車両保険に入ってますが、この場合全ての金額出ますかね？ホイール代・傷部分の塗装・ベアリング付近の部品交換含めてです。
長くなって申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:05:02 ID:Ior5VqM/0
>こげ
当方の保険会社とは具体的に何処の会社だ？会社によってはごく当たり前の対応だ

修理費用の立替はディーラーだと良くある。ディーラーは２ヶ月ぐらいしか支払い待ってくれないから示談が長引くときは
入庫者が先払いする事がある。
現場警察の聴取時と後の証言が違って来る事なんて「当たり前」いわゆる「言った言わない」の部分だ。
そこに妥協点を見つけようとするならあんたも折れなくては纏まらない


>981
一般車両且つ免責０万なら全額でる。警察への届け出も必要なし
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:21:05 ID:PrWzMTRM0
>>982
どうもありがとうございます。運良くその条件に合ってました。
ただ、一度修理費を全額こちらで立て替えてから、という形になるのでしょうか？…
先に保険会社(東京海○～)に事故起こした旨を電話してから修理やらなきゃ駄目といったような縛りはあったりしないんですかね？
何度もすいませんが宜しくお願い致します。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:39:15 ID:DAl7CrvhO
>>983
修理費立て替えって考えるからダメなんだ。保険の原則で言えば保険金は契約者の口座に振り込まれるのが本来の形。

ただ、保険会社としてはどこに振り込もうが手間は一緒だから利便性で修理先に振り込むって形をとるだけだから。もちろんやってくれない場合もある。

これを前提にもう一回考えてみ。修理を依頼したアナタに修理工場から請求がくるのは当たり前の事で、その当たり前の請求に対してアナタはお金を支払うってだけの事。

で過失云々やらで保険金額が決定したらアナタに決定額が振り込まれるってだけの話だね。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:46:25 ID:DAl7CrvhO
あれ？>983と>979は別人か。

>983は車両保険は全額でるよ。保険会社には事故報告入れてから修理しないと保険金払ってもらえないよ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:57:22 ID:PrWzMTRM0
>>984
なるほど。どうもありがとうございます。
立て替えと考えるべきじゃないんですか。
＞修理先に振り込むって形　になってくれればありがたいんすね。
改めてどうもです。
987 ：983：2008/12/11(木) 21:59:36 ID:PrWzMTRM0
>>985
そうでしたか。どうもありがとうございます！
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:12:29 ID:DAl7CrvhO
>>986
揉めない限り修理先に通常は振り込んでくれるよ。アナタの場合は自損事故だし間違いなくやってくれる。

これが相手がいると示談やら協定やらで保険金額が決まらなくて、修理工場はいつまでたっても入金にならないから依頼者に早く払ってくれってなるケースが多い。そうなると立て替え払いって意識が強くなっちゃうけど、普通に考えれば当たり前の事。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:06:58 ID:kXTE6ydN0
ちょっとした質問なんで【テンプレ】記入は御容赦下さい。

物損事故で揉めてるんですが、確定した修理費用の請求できる期間（賠償請求の時効）って２年でおｋ？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:11:39 ID:0eYGvNDs0
物損は、被害者または法定代理人が損害及び加害者を知ってから（通常事故時から）３年
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:21:20 ID:kXTE6ydN0
即レス、ありがとうございます。
結構長いんですね。安心しました！
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 00:45:33 ID:J+oD8n/+O
【お名前】
直人
【事故日・時間帯】
先週金曜・夜９時頃
【相手の車両等】
相手…会社の営業車
自分…自家用車
【警察への届出の有無と処理】
事故直後相手に警察に通報してもらいました
現場検証済
今は物損事故扱い
【保険の加入状況】
相手…会社の車なので保険加入してると思います
自分自動車保険・自賠責・任意保険加入有
【怪我の有無と程度】
相手…無傷
自分…頭部と腕の打撲(診断書:全治一週間)
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 00:46:50 ID:J+oD8n/+O
【現場の状況】
信号のない交差点
片側２車線中央分離帯有
【事故の状況】
当方が左(走行)車線を走行中、右(追越)車線前方を走っていた大型トラックが右折しようと減速
その横を通過しようとした時に、トラックの影から相手が出てきて避けきれず接触(右直事故)
【相互の車両等の破損状況】
相手…左前方部を破損
自分…車体右側を全体的に破損、足回りも壊れ走行不能
【で、何を相談したいか？】
1.過失割合は８：２、良くて９：１だと思うのですが、相手保険会社より、車体の評価額に対しての過失割合分の保障になると言われたのですが、その評価額より修理費のほうが40万程高かった為、その分も請求したい
2.保険会社では話にならないので、相手に直接電話し、差額分をなんとかできないなら、物損から人身にしますよとのことを伝えたのですが、脅迫行為と取られるでしょうか？今後も相手に電話をかけるのはまずいでしょうか？
3.今後の対応方法についてご教示願います。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 01:01:46 ID:z+IfjKDL0
１，無理（日本の法律が払わなくて良いと決めている）
２，する方がDQN
３，諦めろ
＊相手の対物保険に対物超過修理特約が付いていると修理が一定限度額まで払われるかもしれない。確認してみそ

テンプレの>>4に詳しく書いてある事を読んでくれたまえ。相手に特約がない場合君の要求は無理難題だ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 01:01:59 ID:JjLGSwfY0
十分脅迫です
評価額より修理費が高かったという事は、比較的古めの車ですか？
恐らく諦めるしかないと思います。
もし社外パーツが沢山着いていて、それらの全ての領収書でもあれば別ですが…

同じ経験ありますが、自分の時はどうにもなりませんでした。
無理だと思いますが、頑張ってみるしかないと思います。

俺なら相手に電話なぞせずに、一応保険屋にだけ人身にすると報告してから
そのまま警察へ人身に切り替えてくれと言いに行く、あとは警察が手続きの説明してくれる。
でも今回の様に相手に脅迫行為をしている事がばれた場合は…どうなるんだろうね
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 01:09:11 ID:y+i1/Q590
>>992
１．経済的全損って事だから、車の価値以上の修理代は掛けれないって理屈。
例えば30万円の財産の損害を被って、70万円の賠償を受けるのはおかしいだろ？
相手は対物超過特約に入ってないのか？入ってるなら超過分50万程度までは出る。

２．「差額分をなんとかできないなら、物損から人身にしますよ」　それで脅迫行為でないなら何？
ストレートに言い過ぎｗ

３．１０：０ではない以上、相手の損害の賠償もあるから直人の保険も使うんだろ？
自前の車両保険でカバーするのが一番手っ取り早い。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 07:44:02 ID:9Pw0y5wL0
>>992
あんたみたいなヤクザな被害者がいるから
加害者が必要以上に慎重になって揉めるんだよ
あんたが言っているのは当たり屋の言い分

電話の会話が録音されていたら厄介な事になるよ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 09:59:33 ID:AcO61NIs0
保険会社じゃ話にならないから直談判ってすげぇな。
こういう人結構いるのかな。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 10:55:19 ID:LY6G9M1C0
そうでもなきゃ、弁護士費用特約なんて登場しないよ。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 12:18:33 ID:jOy9moMNO
安全第一
1001 ：１００１：
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