制限・法定速度はあくまで目安 Part 5
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
非常識な遵法厨による交通の乱れが原因で、ヒト・モノ・カネの
流通における滞りを懸念する今日この頃、そのような彼らを引き
続き「かわいがる」ことがまさに必要不可欠であります。
圧倒的多数の支持により引き続き第5弾のスレを設立しました。
皆さんがこのスレを通じて、我が国の経済発展に必要不可欠な、
効率的な交通の流れに対する最低限の常識をわきまえた優良な
ドライバーとして育まれるよう、切に願うものであります。
前スレ
制限・法定速度はあくまで目安 Part 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1215812878/
流通における滞りを懸念する今日この頃、そのような彼らを引き
続き「かわいがる」ことがまさに必要不可欠であります。
圧倒的多数の支持により引き続き第5弾のスレを設立しました。
皆さんがこのスレを通じて、我が国の経済発展に必要不可欠な、
効率的な交通の流れに対する最低限の常識をわきまえた優良な
ドライバーとして育まれるよう、切に願うものであります。
前スレ
制限・法定速度はあくまで目安 Part 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1215812878/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 10:31:11 ID:SxbgLFhN0
（日経ビジネス1995年7月17日号の記事より）
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩 トヨタ自動車副社長（当時）
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、 パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩 トヨタ自動車副社長（当時）
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、 パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 10:56:03 ID:SxbgLFhN0
首都高速での推奨走行速度
C1では100km/h（但し、京橋付近のオービスでは90km/h未満に下げること）
B（湾岸）では∞（但し、オービスでは120km/h未満に下げること）
その他は110km/h（但し、オービスでは100km/h未満に下げること）
C1では100km/h（但し、京橋付近のオービスでは90km/h未満に下げること）
B（湾岸）では∞（但し、オービスでは120km/h未満に下げること）
その他は110km/h（但し、オービスでは100km/h未満に下げること）
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 11:06:47 ID:SxbgLFhN0
主要高速自動車国道（NEXCO管轄）での推奨走行速度
中国道の宝塚以西は130km/h（一部の旧カーブ区間は100km/h）
伊勢湾岸・新名神は∞
その他は概ね140～160km/h
（但し、下記区間のオービスでは下げること）
制限60km/h区間（中国道の一部）… 100km/h未満
制限80km/h区間 … 120km/h未満
その他 … 140km/h未満
中国道の宝塚以西は130km/h（一部の旧カーブ区間は100km/h）
伊勢湾岸・新名神は∞
その他は概ね140～160km/h
（但し、下記区間のオービスでは下げること）
制限60km/h区間（中国道の一部）… 100km/h未満
制限80km/h区間 … 120km/h未満
その他 … 140km/h未満
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 11:10:12 ID:SxbgLFhN0
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 11:12:15 ID:SxbgLFhN0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 20:22:35 ID:6m5H3QXy0
>>5
おれは週1で校正してるから大丈夫
おれは週1で校正してるから大丈夫
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 21:16:05 ID:9ESe4iAY0
スピード違反は犯罪
それを自慢してるＤＱＮ２ちゃんのクソボケは警察に自首して
３年くらい臭いメシでも食ってろボケが
それを自慢してるＤＱＮ２ちゃんのクソボケは警察に自首して
３年くらい臭いメシでも食ってろボケが
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 21:22:50 ID:+zlcbC/70
>>5
あほか？差じゃなくて率だよ
あほか？差じゃなくて率だよ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 22:26:50 ID:mxSEcwzb0
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 07:57:13 ID:OzvBcJdB0
検挙された時って、測定値がだいたい自分の車のメーターで確認した値から
10km/h下回っているんだよね？
（車のメーターを何もいじってなければ）
10km/h下回っているんだよね？
（車のメーターを何もいじってなければ）
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 07:59:56 ID:R9/QrhFR0
そんなに検挙されてんのか
統計取れちゃうくらい
統計取れちゃうくらい
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 09:50:55 ID:TyqcZhxO0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 10:01:56 ID:7mxulchAO
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 15:27:21 ID:k2wX8b8M0
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 17:14:19 ID:veEovT6m0
目糞が鼻糞を笑う
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 21:08:14 ID:eeyoRR6v0
>>15
「正当防衛」というよりもむしろ「正当攻撃」とでも言った方が適切か。
9.11テロ（＝追越車線で進路妨害）の報復で、米軍がアフガンやイラクに侵攻
したみたいに。
速度超過は必要悪、飲酒は絶対悪という点において、180度決定的な違いが
あることに対しては全くをもって同感。
「正当防衛」というよりもむしろ「正当攻撃」とでも言った方が適切か。
9.11テロ（＝追越車線で進路妨害）の報復で、米軍がアフガンやイラクに侵攻
したみたいに。
速度超過は必要悪、飲酒は絶対悪という点において、180度決定的な違いが
あることに対しては全くをもって同感。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 21:36:59 ID:7mxulchAO
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 03:05:12 ID:GKlcdy710
>>15
いくらなんでも正当防衛は無いわ。
良くて過剰防衛。
それに、煽りと飲酒は同列。
どちらも殺人未遂に値する行為だし、悪質性が極めて高い。
それに、>>14の言うことは事実だよ。
どれだけ言い訳したって法律を犯していることには変わりない。
>>17
そういうのって、飲酒運転してるトラックドライバーが、
過酷な仕事なんだから飲まずにやってられるか、
って言っているのと同じだと思う。
その行為を行っている者の勝手な論理でしかないよ。
テロの話だって行っている側から見れば完全に逆になる。
いくらなんでも正当防衛は無いわ。
良くて過剰防衛。
それに、煽りと飲酒は同列。
どちらも殺人未遂に値する行為だし、悪質性が極めて高い。
それに、>>14の言うことは事実だよ。
どれだけ言い訳したって法律を犯していることには変わりない。
>>17
そういうのって、飲酒運転してるトラックドライバーが、
過酷な仕事なんだから飲まずにやってられるか、
って言っているのと同じだと思う。
その行為を行っている者の勝手な論理でしかないよ。
テロの話だって行っている側から見れば完全に逆になる。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 11:28:53 ID:rO2z+zkf0
追越車線を塞ぐ悪質なノロノロ走行ドライバーは完全な犯罪者。
後ろから煽られて巻き添え食らっても文句は言えないよなw
後ろから煽られて巻き添え食らっても文句は言えないよなw
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 16:06:04 ID:DpeitK+I0
>>20
そういう輩にはハイビームやクラクションで教育してあげませう
そういう輩にはハイビームやクラクションで教育してあげませう
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 17:17:59 ID:lRRRuHgO0
大して運転しない人の速度感覚は異常に低い！
そういう人に限ってルームミラーをひん曲げておいても言われるまで気付かないのは有名な話
でも下手に煽って他の車に目を付けられても面倒なので大人しくチャンスをうかがう場合も多いけどなー
そういう人に限ってルームミラーをひん曲げておいても言われるまで気付かないのは有名な話
でも下手に煽って他の車に目を付けられても面倒なので大人しくチャンスをうかがう場合も多いけどなー
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 17:53:51 ID:tfpeOdUj0
制限速度が、「悪質なノロノロ」だったり、「異常に低い」だったりするのか？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 19:28:19 ID:ywj7aLHY0
車の性能、タイヤの性能、路面の性能
みんな昔より上がってきているんだから、
その時代時代で制限速度も変えてもいいと思う。
みんな昔より上がってきているんだから、
その時代時代で制限速度も変えてもいいと思う。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 19:41:56 ID:8Q7IfLuB0
車内の安全性は格段に向上したが、車外の安全性はわずかに改善された程度。
操作する人間の資質は著しく低下している。
操作する人間の資質は著しく低下している。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 00:29:18 ID:C80vD8VyO
とりあえず、最低制限速度を設けてほしいね。
60の所を20くらいで走る奴が本当にキツイ。
がっくんがっくんブレーキ踏むし。
60の所を20くらいで走る奴が本当にキツイ。
がっくんがっくんブレーキ踏むし。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 06:29:31 ID:+Y3KvI/O0
３０万キロ運転したが、６０を２０で走る奴を見たことがないぜ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 09:04:43 ID:MhxpEf7l0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 10:34:42 ID:FaDU8ehs0
昨日も関越道で遭遇
黒いアルファード
こちらは100km／hぴったしで走行中、推定140km／h付近で追い越し
走行車線にノーウインカーで車線変更後、先の緩い左カーブで追い越し車線に車体の大部分がハミ出ていました
その程度の速度と角度のカーブで大きく膨らむような運転技術しか持ってないのなら飛ばすなよ
飛ばしていいのは高性能車に乗っていて、年間走行距離が5万km以上の運転が上手い奴だけだろ
上記に該当しない者は、平坦な直線だけ速くてカーブや登りですぐ大失速して追いついてしまい、非常にウザイのでチンタラ走ってろ
まず速度を一定に保つ技術を身に付けろ
どいつもこいつも速度が激しく上下しやがってウザくてしょうがない
黒いアルファード
こちらは100km／hぴったしで走行中、推定140km／h付近で追い越し
走行車線にノーウインカーで車線変更後、先の緩い左カーブで追い越し車線に車体の大部分がハミ出ていました
その程度の速度と角度のカーブで大きく膨らむような運転技術しか持ってないのなら飛ばすなよ
飛ばしていいのは高性能車に乗っていて、年間走行距離が5万km以上の運転が上手い奴だけだろ
上記に該当しない者は、平坦な直線だけ速くてカーブや登りですぐ大失速して追いついてしまい、非常にウザイのでチンタラ走ってろ
まず速度を一定に保つ技術を身に付けろ
どいつもこいつも速度が激しく上下しやがってウザくてしょうがない
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 10:56:26 ID:6/3DcpaOO
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 23:35:01 ID:dxzaY33/0
>>1
制限・法定速度が守れない香具師は、
絶対レースに出ても勝てないね。
Ｆ１なんかみてみろよ。きびしいレギュレーションのなかでみんな戦ってるんだぞ？
モータースポーツのまねだけしてる勘違いした走り屋は、
レースに出て１メートルたりとも走らせてもらえないね。ｗｗｗ
制限・法定速度が守れない香具師は、
絶対レースに出ても勝てないね。
Ｆ１なんかみてみろよ。きびしいレギュレーションのなかでみんな戦ってるんだぞ？
モータースポーツのまねだけしてる勘違いした走り屋は、
レースに出て１メートルたりとも走らせてもらえないね。ｗｗｗ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 00:41:02 ID:j5pCRfue0
>>31
にほんごでおK。
>レースに出て１メートルたりとも走らせてもらえないね。ｗｗｗ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） レースに出れたら１ｍは走れるだろ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
にほんごでおK。
>レースに出て１メートルたりとも走らせてもらえないね。ｗｗｗ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） レースに出れたら１ｍは走れるだろ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 06:21:32 ID:ZDb4hFFi0
コックピットに入れねーってことじゃね？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 10:24:43 ID:ywYtfoOi0
だから、普段の移動のついでに公道で飛ばすんだよ。
もちろん、頭に来る輩がいたら煽り倒したり幅寄せしたりしてw
誰もサーキット場へ行きたいからやってる訳じゃない。
もちろん、頭に来る輩がいたら煽り倒したり幅寄せしたりしてw
誰もサーキット場へ行きたいからやってる訳じゃない。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 22:54:55 ID:7QiBrrGq0
>>34
水鉄砲で止めておけ
２車線の片側ガラガラだったりすると、律儀に並んでる方の最後尾に付く奴は馬鹿だなーと思うし
前車との車間が空きまくっても加速しないで後詰まらせている奴も馬鹿だと思う。
まあ、そういう日和馬鹿のおかげでテキパキ走る奴が大してガソリン食わずに目的地まで早く行けるんだけど。
水鉄砲で止めておけ
２車線の片側ガラガラだったりすると、律儀に並んでる方の最後尾に付く奴は馬鹿だなーと思うし
前車との車間が空きまくっても加速しないで後詰まらせている奴も馬鹿だと思う。
まあ、そういう日和馬鹿のおかげでテキパキ走る奴が大してガソリン食わずに目的地まで早く行けるんだけど。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 00:33:06 ID:Kn2OQMTxO
>>35
＞前車との車間が空きまくっても加速しないで後詰まらせている奴も馬鹿だと思う。
前車との距離を離される一方なら考えもんだな。
しかし、空いてるだけで「一定車間距離を保つ」のは普通だよな？
誤解されるレスだ。
信号で止められるの分かってるのに、やたらスピード出して車間距離詰めまくり走行する人っているな。
何かの恐怖症か？
急発進と急ブレーキの繰り返し。何だかな…。
＞前車との車間が空きまくっても加速しないで後詰まらせている奴も馬鹿だと思う。
前車との距離を離される一方なら考えもんだな。
しかし、空いてるだけで「一定車間距離を保つ」のは普通だよな？
誤解されるレスだ。
信号で止められるの分かってるのに、やたらスピード出して車間距離詰めまくり走行する人っているな。
何かの恐怖症か？
急発進と急ブレーキの繰り返し。何だかな…。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 01:46:01 ID:gY6pxHiB0
>>35
＞２車線の片側ガラガラだったりすると、律儀に並んでる方の最後尾に付く奴は馬鹿だなーと思うし
そう？
車線が不思議な状態になっていて、先のほうで右左折専用車線になっているとか、
車線の減少があったりしたり。
片側がガラガラってのは何か意味があることって多いと思うけど…
で、そんな場合には必ずといって良いほど前に入れさせないように必死になる奴がいて、
危険な状態になることが多かったり、黄線で車線変更が禁止になっていることが多い。
もちろん、知っている道であれば空いている方に行けば良いだけだから、
並んでいる車線の方にはゆっくりと並んでいて欲しいけど、
知らない道だったらちょっと考えるな。
＞２車線の片側ガラガラだったりすると、律儀に並んでる方の最後尾に付く奴は馬鹿だなーと思うし
そう？
車線が不思議な状態になっていて、先のほうで右左折専用車線になっているとか、
車線の減少があったりしたり。
片側がガラガラってのは何か意味があることって多いと思うけど…
で、そんな場合には必ずといって良いほど前に入れさせないように必死になる奴がいて、
危険な状態になることが多かったり、黄線で車線変更が禁止になっていることが多い。
もちろん、知っている道であれば空いている方に行けば良いだけだから、
並んでいる車線の方にはゆっくりと並んでいて欲しいけど、
知らない道だったらちょっと考えるな。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 08:17:43 ID:PGEeC9d+0
>>36
>信号で止められるの分かってるのに、
そういう車の挙動を読み取ったら、身の安全が確保できる範囲内で、
右折レーンや対向車線から一気に抜いてしまえば良い。
>>37
>車線が不思議な状態になっていて、先のほうで右左折専用車線になっているとか、
>車線の減少があったりしたり。
名古屋走りならそんなのお構いなしw
>知らない道だったらちょっと考えるな。
それはもちろんそう。
>信号で止められるの分かってるのに、
そういう車の挙動を読み取ったら、身の安全が確保できる範囲内で、
右折レーンや対向車線から一気に抜いてしまえば良い。
>>37
>車線が不思議な状態になっていて、先のほうで右左折専用車線になっているとか、
>車線の減少があったりしたり。
名古屋走りならそんなのお構いなしw
>知らない道だったらちょっと考えるな。
それはもちろんそう。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:46:13 ID:H28fiZQr0
地元だと信号のタイミング分かってるから 赤に変わるのに飛ばしてるのを見ると
なんか微笑ましいですね
なんか微笑ましいですね
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 16:55:43 ID:PGEeC9d+0
愛知と大阪は、信号もあくまで目安。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 18:05:35 ID:Vyx0SyLq0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:39:24 ID:IuAgg63g0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 21:18:04 ID:rlT6XJdn0
レースでもレギュレーション違反は日常茶飯事だからな。
しかも主催者側の意向でバレるチームとバレないチームがあるからある意味道交法よりタチ悪い。
しかも主催者側の意向でバレるチームとバレないチームがあるからある意味道交法よりタチ悪い。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:23:25 ID:dvL6A/9D0
WRCもリエゾンでスピード違反なんて当たり前だし。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 22:38:02 ID:A4cg6HZk0
>>11
タイヤ交換の時サイズの選定を間違えたんだね。よくあることだけど、
タイヤ交換の時サイズの選定を間違えたんだね。よくあることだけど、
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:36:02 ID:B5d3QIiVO
ぶっちゃけると、ラリー屋のDQNぶりは一般走り屋の比じゃない
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:20:39 ID:zuvhYE1K0
見通しの良い大きな国道なのに法定・制限速度以下で走ってる自己中は氏ねよ
走りが管理されてる運送屋じゃあるまいし、自家用車でアホみたいな低速で走ってんじゃねぇよ
速度の出しすぎは危険と思ってやってるんだろうが、信号無視や一時不停止は平気でやるのな
しかも全く譲る気配もなく、延々と大名行列
女の軽、死にぞこないの年寄り、何故かアルトやワゴンRやパジェロミニなどに非常に多い
交通社会において事故らない為のポイントは殆ど決まってるんだよ
速度だけアホみたいに低くても何の安全運転にもなっとらん
むしろ思わぬ事故を誘発しかねない
走りが管理されてる運送屋じゃあるまいし、自家用車でアホみたいな低速で走ってんじゃねぇよ
速度の出しすぎは危険と思ってやってるんだろうが、信号無視や一時不停止は平気でやるのな
しかも全く譲る気配もなく、延々と大名行列
女の軽、死にぞこないの年寄り、何故かアルトやワゴンRやパジェロミニなどに非常に多い
交通社会において事故らない為のポイントは殆ど決まってるんだよ
速度だけアホみたいに低くても何の安全運転にもなっとらん
むしろ思わぬ事故を誘発しかねない
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:48:20 ID:10m8TPF40
そうだね 律儀に教則通りに運転するのはたいていキモチワルイ位遅いね
車線変更はありえないタイミングでするし 交差点での大回りと無駄な停車もすごく邪魔
車線変更はありえないタイミングでするし 交差点での大回りと無駄な停車もすごく邪魔
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 12:53:15 ID:c+dJmTlX0
>>47-48
同感。補足すると、
高速自動車国道なのに、
メーター読みで「法定・制限速度＋30km/h」以下で追越車線を走ってる自己中は死ねよ
走りが管理されてる運送屋じゃあるまいし、自家用車でアホみたいな低速で走ってんじゃねぇよ
速度の出しすぎは危険と思ってやってるんだろうが、割り込みや急停止は平気でやるのな
しかも全く譲る気配もなく、延々と大名行列
プアボディの軽・コンパクト、鈍臭いミニバンなど、何故か非常に多い
交通社会において事故らない為のポイントは殆ど決まってるんだよ
速度だけアホみたいに低くても何の安全運転にもなっとらん
むしろ思わぬ事故を誘発しかねない
律儀に教則通りに運転するのはたいていキモチワルイ位ヘタだね
車線変更はありえないタイミングでするし、合流での減速と無駄な停車もすごく邪魔
同感。補足すると、
高速自動車国道なのに、
メーター読みで「法定・制限速度＋30km/h」以下で追越車線を走ってる自己中は死ねよ
走りが管理されてる運送屋じゃあるまいし、自家用車でアホみたいな低速で走ってんじゃねぇよ
速度の出しすぎは危険と思ってやってるんだろうが、割り込みや急停止は平気でやるのな
しかも全く譲る気配もなく、延々と大名行列
プアボディの軽・コンパクト、鈍臭いミニバンなど、何故か非常に多い
交通社会において事故らない為のポイントは殆ど決まってるんだよ
速度だけアホみたいに低くても何の安全運転にもなっとらん
むしろ思わぬ事故を誘発しかねない
律儀に教則通りに運転するのはたいていキモチワルイ位ヘタだね
車線変更はありえないタイミングでするし、合流での減速と無駄な停車もすごく邪魔
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:21:23 ID:c+dJmTlX0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:22:53 ID:c+dJmTlX0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:30:29 ID:WwmjwXWz0
>速度の出しすぎは危険と思ってやってるんだろうが、
↑免許が危険
↑免許が危険
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:32:24 ID:10m8TPF40
ほぼ危険じゃなく踏む事も可能になるんだよ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:44:12 ID:fHPLsU660
でもさ、実際に法定なり制限なりを下回っている車に出くわすことってある？
しかも譲る気も無いような車に。
現実的には、制限をちょこっと上回っている車（5とか10オーバーぐらい）が、
必死になって譲ろうとしないってのがほとんどだと思うんだけど…
信号無視とか一時停止しないとか無理な割り込みとか。
そういうのも、むしろ制限を守っていない車のほうがやっているような気が…
制限をキッチリ守っている車に出くわすことが稀な上に、
速度だけを守っていて他はしないなんて車に出くわすなんて皆無。
制限をちょこっと上回っている奴の話であれば分かるんだけど。
しかも譲る気も無いような車に。
現実的には、制限をちょこっと上回っている車（5とか10オーバーぐらい）が、
必死になって譲ろうとしないってのがほとんどだと思うんだけど…
信号無視とか一時停止しないとか無理な割り込みとか。
そういうのも、むしろ制限を守っていない車のほうがやっているような気が…
制限をキッチリ守っている車に出くわすことが稀な上に、
速度だけを守っていて他はしないなんて車に出くわすなんて皆無。
制限をちょこっと上回っている奴の話であれば分かるんだけど。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:47:11 ID:XgbSA2KH0
>>54
極端な例かもしれないが、
信州の山道とかで関東ナンバーが大名行列作ってるのをよく見る。
譲れと言いたい。
観光バス、タクシー、ポンコツ軽トラを従えて走る関東ナンバー。
延々と30キロも走りやがって・・・。
極端な例かもしれないが、
信州の山道とかで関東ナンバーが大名行列作ってるのをよく見る。
譲れと言いたい。
観光バス、タクシー、ポンコツ軽トラを従えて走る関東ナンバー。
延々と30キロも走りやがって・・・。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:56:14 ID:0FONLjLd0
追越禁止区間ばかりだから後に付いた車は抜けなくて付いていくしかない
＝先頭のバカはこれでいいのだと勘違いしてアホみたいな速度で行列を作る
こういうバカを教育するためにも車間を詰めたりクラクションを鳴らして気づかせる必要がある
＝先頭のバカはこれでいいのだと勘違いしてアホみたいな速度で行列を作る
こういうバカを教育するためにも車間を詰めたりクラクションを鳴らして気づかせる必要がある
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:01:52 ID:t0a+h7K80
そんな事しても、マナーの悪いヤツだと思われるだけ
そいつを追い抜いて、その車の車速-10km/hくらいで
走ってやれば良い。
俺は、先を急ぐし教育する気もないから、おまえに任せる
そいつを追い抜いて、その車の車速-10km/hくらいで
走ってやれば良い。
俺は、先を急ぐし教育する気もないから、おまえに任せる
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:13:28 ID:gva38nHS0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:25:41 ID:iK+oFc9F0
法定速度は守るべきだろ
煽るのは勝手だが俺は譲らんぞ
+10km以上は絶対出さない
煽るのは勝手だが俺は譲らんぞ
+10km以上は絶対出さない
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:36:51 ID:gva38nHS0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:53:01 ID:IDaMc0df0
煽りの下手な奴が何か言ってるな。
オレは煽りがうまいんだぜ。おれが１、２回パッシングすれば譲らない奴はいないよ。
譲ってもらえないってウザがってる奴は煽りが下手ね。
オレは煽りがうまいんだぜ。おれが１、２回パッシングすれば譲らない奴はいないよ。
譲ってもらえないってウザがってる奴は煽りが下手ね。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 02:13:18 ID:18I++ndJ0
>>55
そのイメージは無かったわ。
>>54の話って、>>47-49辺りをイメージして書き込んだから。
ただ、その手のって単に道に不慣れで運転ができないだけなのでは？
もし、そういうのが普段から制限を守っているんだとしたら、
関東って制限を守るのが当たり前の地域になっているはずだから。
そのイメージは無かったわ。
>>54の話って、>>47-49辺りをイメージして書き込んだから。
ただ、その手のって単に道に不慣れで運転ができないだけなのでは？
もし、そういうのが普段から制限を守っているんだとしたら、
関東って制限を守るのが当たり前の地域になっているはずだから。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 08:10:43 ID:uQa8jENS0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:25:03 ID:G89YuvkX0
>>59
尊法すれどマナーは知らず、ってか？
おまえが守るのはいいけど、それを強制する権利はないんだから後続には道を譲れ。
全体としてはその方がスムーズだし安全になる筈だから。
ルールは目的ではなく手段なんだから、何の為にそうなってるか考えるんだ。
おまえのは守る事が手段ではなく目的になってるぞ。
尊法すれどマナーは知らず、ってか？
おまえが守るのはいいけど、それを強制する権利はないんだから後続には道を譲れ。
全体としてはその方がスムーズだし安全になる筈だから。
ルールは目的ではなく手段なんだから、何の為にそうなってるか考えるんだ。
おまえのは守る事が手段ではなく目的になってるぞ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:27:14 ID:LePOVLFl0
パッシングだけで更生できる輩もいれば、クラクションで脅さないと
更生できない屑もいる。
更生できない屑もいる。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:28:05 ID:LePOVLFl0
要するに、同じ「かわいがる」にしても千差万別ってことかな。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 14:30:54 ID:5bNvoLiiO
俺は制限速度厳守派だが煽られても譲らんな。ただし登坂車線など2車線以上に広がっている所は左を走るがな。
異常に車間詰めてきた場合は左足で軽くブレーキ踏む。それで大抵おとなしくなる。
法律を守らなくても安全ならいいというなら、黄線でも構わず勝手に追い越して行けばいいよ。安全は自己責任で。
速度は目安なのに追い越し禁止を厳守ってのがわからんな。
異常に車間詰めてきた場合は左足で軽くブレーキ踏む。それで大抵おとなしくなる。
法律を守らなくても安全ならいいというなら、黄線でも構わず勝手に追い越して行けばいいよ。安全は自己責任で。
速度は目安なのに追い越し禁止を厳守ってのがわからんな。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:02:57 ID:18I++ndJ0
>>67
気持ちは分かるんだけど、むしろ譲らないと危ないと思わない？
異常に車間をつめるような異常な人間が、貴方の後ろにいるんだよ？
前にいるんだったら、こちらが車間を空けてしまえば事故ったとしても避けられるけど、
後ろにいられたらこちらはただ追突されるだけ。
安全が自己責任だからこそ、頭の異常な奴は後ろにいて欲しくないと思うけどな…
頭の異常な奴が後ろにいるほど危なっかしいことって無いんじゃない？
気持ちは分かるんだけど、むしろ譲らないと危ないと思わない？
異常に車間をつめるような異常な人間が、貴方の後ろにいるんだよ？
前にいるんだったら、こちらが車間を空けてしまえば事故ったとしても避けられるけど、
後ろにいられたらこちらはただ追突されるだけ。
安全が自己責任だからこそ、頭の異常な奴は後ろにいて欲しくないと思うけどな…
頭の異常な奴が後ろにいるほど危なっかしいことって無いんじゃない？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:13:32 ID:+0kqqrw30
激突でも見たらいいと思うよ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:20:10 ID:Ol75DddG0
どうせちんたら走ってるんだから チラチラと後を気にしながら走るより
少し止まってでも先に行かせればいいでしょうに…
気にしないフリをしていても ミラーに映る目や後頭部 抜きざまに浴びせてくる目線がとってもキモいです
一例に過ぎませんが 雑草育ちの私は 小ぎれいな車でバカみたいに教則通りの運転をしている
老若お坊ちゃま＆お嬢様育ちっぽいのを見るとイライラします
少し止まってでも先に行かせればいいでしょうに…
気にしないフリをしていても ミラーに映る目や後頭部 抜きざまに浴びせてくる目線がとってもキモいです
一例に過ぎませんが 雑草育ちの私は 小ぎれいな車でバカみたいに教則通りの運転をしている
老若お坊ちゃま＆お嬢様育ちっぽいのを見るとイライラします
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:27:55 ID:vPj6SDda0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:06:25 ID:kwyEpQN50
>>67
概ね同意だけど、私は最近車間詰められたときのブレーキも
アホくさくて。少しとはいえ車間詰め馬鹿のために減速分
再加速&燃料消費しなくてはならないと思うとね。
そんなわけで最近は車間詰められたらルームミラー見ないで
そのまま走行って感じ。
（高さが低い車なんでどうせミラーには後続車のグリルが
いっぱいに移っているだけだし）
今日珍しく接近してきた後続車に譲ったんだけど
別に礼されるわけでもなく、こっちがハザード+ちょい減速で
さっさとパスしてくれればいいのになかなかパスしなくて
最終的にこっちが止まっちゃったよ。ガソリンの無駄、もうしばらく譲らネー。
概ね同意だけど、私は最近車間詰められたときのブレーキも
アホくさくて。少しとはいえ車間詰め馬鹿のために減速分
再加速&燃料消費しなくてはならないと思うとね。
そんなわけで最近は車間詰められたらルームミラー見ないで
そのまま走行って感じ。
（高さが低い車なんでどうせミラーには後続車のグリルが
いっぱいに移っているだけだし）
今日珍しく接近してきた後続車に譲ったんだけど
別に礼されるわけでもなく、こっちがハザード+ちょい減速で
さっさとパスしてくれればいいのになかなかパスしなくて
最終的にこっちが止まっちゃったよ。ガソリンの無駄、もうしばらく譲らネー。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:09:18 ID:kwyEpQN50
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 15:08:44 ID:97kw0v/o0
>>70
>一例に過ぎませんが 雑草育ちの私は 小ぎれいな車でバカみたいに教則通りの運転をしている
>老若お坊ちゃま＆お嬢様育ちっぽいのを見るとイライラします
（対処法）
ブレーキ踏みながらそいつらの直前に（ノー○インカーで）車線変更。
もし後ろから追突されたら、K察には「後ろの車の前方不注意」と言えばよい。
>一例に過ぎませんが 雑草育ちの私は 小ぎれいな車でバカみたいに教則通りの運転をしている
>老若お坊ちゃま＆お嬢様育ちっぽいのを見るとイライラします
（対処法）
ブレーキ踏みながらそいつらの直前に（ノー○インカーで）車線変更。
もし後ろから追突されたら、K察には「後ろの車の前方不注意」と言えばよい。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 17:31:35 ID:ogFJDCYM0
過失割合考えろアホ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 18:09:51 ID:4CbWOTGn0
>>74
前方を走る前方車Ａを、後続車Ｂが追い越し禁止箇所で追い越しをかけて交通事故となった場合です。
過失割合の基本
前方車Ａ：0
追越車Ｂ：100
進路変更車と後続直進車（直進自動車A、進路変更自動車B）
A自動車 30：70 B自動車
修正要素 直前に（ノー○インカーで）車線変更
20：80でお前の過失が大。
前方を走る前方車Ａを、後続車Ｂが追い越し禁止箇所で追い越しをかけて交通事故となった場合です。
過失割合の基本
前方車Ａ：0
追越車Ｂ：100
進路変更車と後続直進車（直進自動車A、進路変更自動車B）
A自動車 30：70 B自動車
修正要素 直前に（ノー○インカーで）車線変更
20：80でお前の過失が大。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 18:22:10 ID:vrKfIgBU0
事実が確定したらな、
ドラレコもなく目撃者もいない状況で証言が食い違えば被告側が不利。
ドラレコもなく目撃者もいない状況で証言が食い違えば被告側が不利。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 20:42:23 ID:4CbWOTGn0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 20:57:41 ID:YQmez0nI0
追突で前車にブレーキ痕ないなら0-100。追突されて「私は追突させるために急ブレーキを踏みました」と証言するドMな奴などいない。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:36:53 ID:97kw0v/o0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:51:59 ID:4CbWOTGn0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 23:14:49 ID:BZmlpUWQ0
>>80
>>81の人の言うとおりなんだよね、実際は。
どうしても金取るつもりなら裁判起すしかないけど、物損で裁判すると大抵費用割れするんだよ。
結果としては身銭切っての嫌がらせにしかならない。
（あくまで最も都合よく進んだ場合）
下手すりゃ自分が訴えられた挙句に負ける可能性すら（低くない確率で）ある。
>>81の人の言うとおりなんだよね、実際は。
どうしても金取るつもりなら裁判起すしかないけど、物損で裁判すると大抵費用割れするんだよ。
結果としては身銭切っての嫌がらせにしかならない。
（あくまで最も都合よく進んだ場合）
下手すりゃ自分が訴えられた挙句に負ける可能性すら（低くない確率で）ある。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 23:44:57 ID:0fSwJuGu0
前後を常に直近二時間録画
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 00:29:10 ID:z8ymueWE0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 00:38:35 ID:vds0XOXp0
最近のドラレコは安いぞ。
自分が訴えられる心配した方がいいんじゃない？
追い越せるんならさっさとチギればいいんだよ。
つまんない嫌がらせなんてDQNと変わらん。
自分が訴えられる心配した方がいいんじゃない？
追い越せるんならさっさとチギればいいんだよ。
つまんない嫌がらせなんてDQNと変わらん。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 06:34:57 ID:STen2LA60
最近はあっちこっちに防犯カメラが設置されているから記録されてたりするぞ。
基地害の偽装なんて簡単にばれるぞ。
基地害の偽装なんて簡単にばれるぞ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:46:00 ID:1X9PULqA0
ブレーキランプが割れていたら、その状態を根拠に急ブレーキを分だかどうか問い詰めることが可能。
まあ詳しくは書かない。それくらい考えたら？
最近はドライブレコーダも普及しているみたいだから、馬鹿な事は止めたほうがいい。
まあ詳しくは書かない。それくらい考えたら？
最近はドライブレコーダも普及しているみたいだから、馬鹿な事は止めたほうがいい。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 23:20:30 ID:OMdPKovA0
なんか本題からずれていってるようだけど、話を元に戻せば、
メーター読みの速度が正確な実測値よりも10%程度下回っていることを
知らずに、メーター読みで制限速度以上を超えないような運転をしてる
バカ正直ドライバーがあまりにも多い。
メーター読みの速度が正確な実測値よりも10%程度下回っていることを
知らずに、メーター読みで制限速度以上を超えないような運転をしてる
バカ正直ドライバーがあまりにも多い。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 01:02:20 ID:KOyR2Sz60
そんなに誤差があるのはタイヤサイズの選定を間違えたお前だけよ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 01:13:44 ID:6Cxsz8Fm0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 03:01:49 ID:1Op6BKv90
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 05:52:29 ID:Tt9LuGCp0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 12:17:59 ID:1GFZ1nqx0
>>92
それはその通りだが、同じ車線走ってて車間があまりない状況で、前車が減速して、後車は反応が遅れてぶつかるようなケースが多いだろ
それはその通りだが、同じ車線走ってて車間があまりない状況で、前車が減速して、後車は反応が遅れてぶつかるようなケースが多いだろ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 17:25:02 ID:RJqahD1i0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 22:30:28 ID:Tt9LuGCp0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 13:36:01 ID:onst7MCh0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 14:21:50 ID:plzteY3R0
オービスで計測したらメーター通りだった。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 15:21:48 ID:q0x3uQbQO
>>97
そんな自虐してまで誤差証明してどーすんの？(笑)
そんな自虐してまで誤差証明してどーすんの？(笑)
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 18:48:34 ID:PwlzuHvG0
>>96
確かに。
確かに。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 18:50:01 ID:PwlzuHvG0
オービスは「オカルト計測器」
101 ：96：2008/10/22(水) 22:14:44 ID:xUCmllsW0
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 00:42:55 ID:TZnvfxrU0
速度はあくまで目安だから。
悪魔で。
気をつけろ。
悪魔で。
気をつけろ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 07:53:42 ID:wDVKVgii0
大阪の3km引きずり事件、かなりゆっくりな車だったらしいな。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 22:22:40 ID:GZ4ga+9wO
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 23:40:57 ID:8vZ1rpxt0
その辺が過失犯か故意犯かの分かれ目カネ。殺人罪の適用もあるんじゃね？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 19:03:58 ID:W8Ryjmka0
30km/h程度だったら、急ブレーキかけたらすぐに止まれるはず。
普通のまともなドライバーだったら、こんな事故はありえない。
この事件は、飲酒もしくは薬物常習犯の疑いが非常に強い。
普通のまともなドライバーだったら、こんな事故はありえない。
この事件は、飲酒もしくは薬物常習犯の疑いが非常に強い。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 22:46:15 ID:BVfK6SeGO
>>101
そのメーターはGPS連動とかのメーターか？
そのメーターはGPS連動とかのメーターか？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 00:13:27 ID:YaCoVZ570
>>101
「カーナビで測定」の間違いだよね？
「カーナビで測定」の間違いだよね？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 07:04:57 ID:NYGx674a0
俺が一言だけ言っておく。
制限速度は基本守った方がいい。
しかし、日本の道路は現状で、守ろうとしても守れないのが現実だよな。
そんなの警察だってわかってんの。でも変えない。これは諦めろ。
でもな、自分が走ってる道路の制限速度と、自分の速度は、常に把握くらいしておけ。
その速度超過が、言い訳のできないリスクを背負ってるって事も自覚しておけ。
制限速度は基本守った方がいい。
しかし、日本の道路は現状で、守ろうとしても守れないのが現実だよな。
そんなの警察だってわかってんの。でも変えない。これは諦めろ。
でもな、自分が走ってる道路の制限速度と、自分の速度は、常に把握くらいしておけ。
その速度超過が、言い訳のできないリスクを背負ってるって事も自覚しておけ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 07:30:48 ID:lz7KdXQY0
>>109
スレタイを無駄に長く言い直しただけじゃないか
スレタイを無駄に長く言い直しただけじゃないか
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 09:10:47 ID:UIV07Zw/0
>守ろうとしても守れないのが現実だよな。
俺は守っているけど。
現実とか世間とかのせいにしているだけじゃね？
俺は守っているけど。
現実とか世間とかのせいにしているだけじゃね？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 10:19:51 ID:ffCmSyuK0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 12:43:29 ID:8rZWi/nC0
>>86
>安全が自己責任だからこそ、頭の異常な奴は後ろにいて欲しくないと思うけどな…
>頭の異常な奴が後ろにいるほど危なっかしいことって無いんじゃない？
頭の異常な奴なら、譲って前に出しても嫌がらせしてくるかもしれないだろ。
相手がオカシナ奴だと思うなら、譲って自分の前に置くのはむしろ自殺行為
>安全が自己責任だからこそ、頭の異常な奴は後ろにいて欲しくないと思うけどな…
>頭の異常な奴が後ろにいるほど危なっかしいことって無いんじゃない？
頭の異常な奴なら、譲って前に出しても嫌がらせしてくるかもしれないだろ。
相手がオカシナ奴だと思うなら、譲って自分の前に置くのはむしろ自殺行為
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 12:50:49 ID:8rZWi/nC0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 12:59:16 ID:JrrYYA+20
>>113
＞相手がオカシナ奴だと思うなら、譲って自分の前に置くのはむしろ自殺行為
前に置いたほうが、異常な行為を把握し易くて安全だろ。
そのまま先に行って離れてくれる可能性も高いし。
それに、異常車の行く手を一切阻まなければ、
嫌がらせされる可能性も限りなく低くできる。
後に置いたままだと、危険性は上昇し続けるよ。
＞相手がオカシナ奴だと思うなら、譲って自分の前に置くのはむしろ自殺行為
前に置いたほうが、異常な行為を把握し易くて安全だろ。
そのまま先に行って離れてくれる可能性も高いし。
それに、異常車の行く手を一切阻まなければ、
嫌がらせされる可能性も限りなく低くできる。
後に置いたままだと、危険性は上昇し続けるよ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 13:05:55 ID:8rZWi/nC0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 13:11:55 ID:XwLIciAF0
ID:8rZWi/nC0が頭のオカシイ人に見えるのは俺だけか？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 13:56:14 ID:7Bh/wiyu0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 15:14:13 ID:ffCmSyuK0
ガンガンミラー見まくりで後ろが気になって仕方ないんじゃないですかね
こういう人に限ってゆるい右とかで抜くとヤな顔してる
こういう人に限ってゆるい右とかで抜くとヤな顔してる
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 16:37:29 ID:ZXZL/GmN0
殺人ですら事情やなんだで変わります。
場合によっては執行猶予さえつく場合もあります。
もっと言ってしまえば正当防衛が認められれば無罪になる事も理論上はありえます。
速度違反なんて誰も被害者居ないんだから取り締まる必要さえ薄いと僕は考えています。
事故った後で責任分担を裁判等で決めれば良いだけ。事故らなければ無問題。
場合によっては執行猶予さえつく場合もあります。
もっと言ってしまえば正当防衛が認められれば無罪になる事も理論上はありえます。
速度違反なんて誰も被害者居ないんだから取り締まる必要さえ薄いと僕は考えています。
事故った後で責任分担を裁判等で決めれば良いだけ。事故らなければ無問題。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 17:25:51 ID:XwLIciAF0
日本の速度規制が適当であるなんて全く思っちゃいない
どう見ても実態に合ってないし、いくら何でも遅すぎる
最低でもあと１０キロは上げてもらわなきゃと思う
だが、蒟蒻ゼリーやパンを食って喉に詰まらせたら
メーカーや国が悪い、学校が悪いとか言い出す
自己責任という概念の全くない馬鹿がたくさんいたんじゃ
国だって責任逃れのために制限を厳しくせざるを得ないというのもわかる話だが
一体いつになったらこの国は大人として成熟できるのかね
少なくとも俺が生きてる間は無理かな
どう見ても実態に合ってないし、いくら何でも遅すぎる
最低でもあと１０キロは上げてもらわなきゃと思う
だが、蒟蒻ゼリーやパンを食って喉に詰まらせたら
メーカーや国が悪い、学校が悪いとか言い出す
自己責任という概念の全くない馬鹿がたくさんいたんじゃ
国だって責任逃れのために制限を厳しくせざるを得ないというのもわかる話だが
一体いつになったらこの国は大人として成熟できるのかね
少なくとも俺が生きてる間は無理かな
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 23:47:56 ID:YaCoVZ570
>>120-121
まさにそのとおり。
まさにそのとおり。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 00:07:04 ID:31h+vNlc0
それ怖いな
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 00:30:11 ID:K6tCIdjV0
>>124
どこがどうすり替えなんだ？
毎回引っかかる程の馬鹿がいるかどうかは別としても、
これだけマスゴミが宣伝してくれて、それなりに振り込め詐欺が浸透してても
まだ引っかかる馬鹿は世の中にたくさんいるんだぞ？
何でも他人のせいにする馬鹿もたくさんいる
クレーマーだとかモンスターペアレントとか
自己責任って概念がない馬鹿が存在している以上、
規制する側の人間が必要以上に厳しい規制をしようとするのは当然だと思うが？
どこがどうすり替えなんだ？
毎回引っかかる程の馬鹿がいるかどうかは別としても、
これだけマスゴミが宣伝してくれて、それなりに振り込め詐欺が浸透してても
まだ引っかかる馬鹿は世の中にたくさんいるんだぞ？
何でも他人のせいにする馬鹿もたくさんいる
クレーマーだとかモンスターペアレントとか
自己責任って概念がない馬鹿が存在している以上、
規制する側の人間が必要以上に厳しい規制をしようとするのは当然だと思うが？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 08:20:53 ID:PNOkjBTe0
>>109
最後の二行が余計だな
一般国道なら+10km/h程度でリスクなんてある筈がない
逆に住宅街は規制が緩すぎるが
もちろん安全も確認、確保出来ないスピードは問題だが、これなんかドライバーの技量、運転状況、注意、車の性能によって差が有りすぎるからな
右直とか巻き込み、横断歩道での歩行者との接触とか起こすような、最底辺ドライバーのレベルに合わせるのは明らかに実態に合わないだろうな
免許失効させて潔く公道から退場して貰うべきだろう
最後の二行が余計だな
一般国道なら+10km/h程度でリスクなんてある筈がない
逆に住宅街は規制が緩すぎるが
もちろん安全も確認、確保出来ないスピードは問題だが、これなんかドライバーの技量、運転状況、注意、車の性能によって差が有りすぎるからな
右直とか巻き込み、横断歩道での歩行者との接触とか起こすような、最底辺ドライバーのレベルに合わせるのは明らかに実態に合わないだろうな
免許失効させて潔く公道から退場して貰うべきだろう
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 11:45:29 ID:OvbjzZT+O
>>121
運転が自己責任なのは当然。
だから、制限速度を守る人間もいるんだ。
それぞれに任せるなら、速度も人それぞれでいいだろ。
制限速度もあるんだし。
制限速度の底上げについては、掲示板で愚痴るので精一杯なのが現状。
それ（底上げ）について本気で行動してないんだろ？
運転が自己責任なのは当然。
だから、制限速度を守る人間もいるんだ。
それぞれに任せるなら、速度も人それぞれでいいだろ。
制限速度もあるんだし。
制限速度の底上げについては、掲示板で愚痴るので精一杯なのが現状。
それ（底上げ）について本気で行動してないんだろ？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 12:25:57 ID:f7YLdR120
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 12:49:38 ID:bVPU3l3u0
>>128
確認不注意はお前も一緒だろ
っていうか優先だから確認しなくていいとかどんな運転意識してるんだよ
轢いちゃったら大概相手死ぬし、相手がどれだけ不注意でも君の負け
下手な意地とか遵法意識なんて事故の前では無力、いい加減気付けや
無用な事故はそもそも起こさないのが正解だろ
確認不注意はお前も一緒だろ
っていうか優先だから確認しなくていいとかどんな運転意識してるんだよ
轢いちゃったら大概相手死ぬし、相手がどれだけ不注意でも君の負け
下手な意地とか遵法意識なんて事故の前では無力、いい加減気付けや
無用な事故はそもそも起こさないのが正解だろ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 13:03:04 ID:ac0G8pHk0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 13:16:57 ID:MOCJ8sDS0
だね。
36条3項は優先側を除くってあるけど、36条4項はすべての車両に適用されるんだよね。
もちろん信号交差点においてもね。
これは37条違反の車両がいることを予見する義務があることも含むんだよね。
37条違反の車両はいないってことを信頼すれば、
36条4項違反してもいいってことはないんだよ。
36条3項は優先側を除くってあるけど、36条4項はすべての車両に適用されるんだよね。
もちろん信号交差点においてもね。
これは37条違反の車両がいることを予見する義務があることも含むんだよね。
37条違反の車両はいないってことを信頼すれば、
36条4項違反してもいいってことはないんだよ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 13:31:47 ID:ac0G8pHk0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 14:36:14 ID:hHxlDS290
右直は7-3
巻込みは、幅寄せありなら4-6、幅寄せなしなら2-8
この程度は注意義務があるんだぜ？
信頼の原則が適用されるのは、センターラインオーバー事故、
追い禁での追い越し事故、通常予見できない程の猛スピードだわな。
巻込みは、幅寄せありなら4-6、幅寄せなしなら2-8
この程度は注意義務があるんだぜ？
信頼の原則が適用されるのは、センターラインオーバー事故、
追い禁での追い越し事故、通常予見できない程の猛スピードだわな。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 01:05:32 ID:uZBzLS+C0
追突は0：100だよ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 13:17:30 ID:A95mUr5j0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 14:36:56 ID:pJAvsKIN0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:26:46 ID:Wp/orLvu0
高速道路での急ブレーキ追突以外は０：１００だが
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 08:57:07 ID:0W1CtyQn0
つまり、追越車線を塞いでるトロくてムカつく車の前に割り込んで、
万一追突されても、その相手に全額弁償させることができる訳だ。
万一追突されても、その相手に全額弁償させることができる訳だ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 09:05:43 ID:DAKFxDCnO
>>138
追突の前に、割り込みとか急な車線変更が問題になってくると思われ。
追突の前に、割り込みとか急な車線変更が問題になってくると思われ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 10:04:22 ID:0W1CtyQn0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 10:10:20 ID:gKNL+vJZ0
ETCレーンの安全性向上に向けた通過速度抑制対策を順次NEXCO西日本管内全域に
展開します ― ETC開閉バーの開くタイミングを遅らせて速度を抑制します ―
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h20/1027/
何だよこれ。ふざけんなw
今まで100km/hでも通過できたのに、これからは40～50km/h以下で進入しなきゃ
否が応でもバーにぶつかるじゃないか。
展開します ― ETC開閉バーの開くタイミングを遅らせて速度を抑制します ―
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h20/1027/
何だよこれ。ふざけんなw
今まで100km/hでも通過できたのに、これからは40～50km/h以下で進入しなきゃ
否が応でもバーにぶつかるじゃないか。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 12:54:51 ID:gKNL+vJZ0
http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/081021102630_2.html
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h20/1027/
何だよこれ。ふざけんなw
今まで100km/hでも通過できたのに、これからは40～50km/h以下で進入しなきゃ
否が応でもバーにぶつかるじゃないか。
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h20/1027/
何だよこれ。ふざけんなw
今まで100km/hでも通過できたのに、これからは40～50km/h以下で進入しなきゃ
否が応でもバーにぶつかるじゃないか。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 16:12:28 ID:nzMDkE2O0
東京の裏通りは規制厳しくしていいと思うぞ。
歩行者出てきたらアウトじゃん。
歩行者出てきたらアウトじゃん。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 12:29:57 ID:BatKsPmt0
そりゃ、住宅街や細道の速度規制は必要だと思う。
でも幹線道路はもっと緩和しなきゃ。
でも幹線道路はもっと緩和しなきゃ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 13:06:04 ID:BpUnoz6KO
この高齢化が進むジャポンで法定速度あげたら、みんなじじいやばばあに追突されまくりの毎日だーよ？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 14:45:12 ID:jMZLoYg90
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 18:17:53 ID:/zpXJefU0
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 18:26:14 ID:V2HmTQ2G0
>>144
それができれば一番良いんだけど…
現実には、どこの道でも速度なんて気にされていない。
むしろ、住宅街や細い道の方が危険な運転が多いのでは？
幹線道路で制限を緩和して欲しかったら、
住宅街や細い道では、現行の法律がキッチリと守られている。
最低でもそれぐらいはできていないと説得力は無い。
今のまま幹線道路の制限を緩和したら、住宅街はもっと酷くなるだけだと思う。
それができれば一番良いんだけど…
現実には、どこの道でも速度なんて気にされていない。
むしろ、住宅街や細い道の方が危険な運転が多いのでは？
幹線道路で制限を緩和して欲しかったら、
住宅街や細い道では、現行の法律がキッチリと守られている。
最低でもそれぐらいはできていないと説得力は無い。
今のまま幹線道路の制限を緩和したら、住宅街はもっと酷くなるだけだと思う。
149 ：96：2008/10/30(木) 02:49:51 ID:pHJ5mbqn0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 03:00:22 ID:pHJ5mbqn0
信頼の原則が出てるけど。。。
刑法と保険は別に考えた方がいいと思うよ。
10：0になるかどうかは保険の話だし、
信頼の原則で救済されるのは刑法だね。
巻き込みに関しては後方確認というか、左(右)確認の義務は多少なりともあるので
信頼の原則を適応するのは難しい。
信頼の原則ってできうる普通の義務(Due Care)をした上での
救済だよ。
刑法と保険は別に考えた方がいいと思うよ。
10：0になるかどうかは保険の話だし、
信頼の原則で救済されるのは刑法だね。
巻き込みに関しては後方確認というか、左(右)確認の義務は多少なりともあるので
信頼の原則を適応するのは難しい。
信頼の原則ってできうる普通の義務(Due Care)をした上での
救済だよ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 03:04:12 ID:pHJ5mbqn0
あ、少し修正。
保険でも信頼の原則はありうるけど、
だからって10：0にはならない。
どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
機械的にケース集(なんていったっけ？)を適応されるだけだよ。
追突も10：0にはならないと思うけど。
保険でも信頼の原則はありうるけど、
だからって10：0にはならない。
どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
機械的にケース集(なんていったっけ？)を適応されるだけだよ。
追突も10：0にはならないと思うけど。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 06:13:55 ID:pwpYrHQx0
信頼の原則は、自分が法規を守っていれば他者が違法行為(信号無視など)をする事
までを予見して運転する必要は無いということ。
>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
事故は起こらない。
までを予見して運転する必要は無いということ。
>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
事故は起こらない。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 12:18:47 ID:/XpkcysE0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 12:43:55 ID:UmnSaqDa0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 14:41:10 ID:rI/LzdnUO
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 20:47:43 ID:ME/XW+Yv0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 21:54:39 ID:pwpYrHQx0
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 09:18:04 ID:avPrivBu0
>>157
お前は不可抗力と言う言葉を知らんのかね。
お前は不可抗力と言う言葉を知らんのかね。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 10:24:37 ID:MiiHOfKX0
遵守してれば安全
それが遵守坊の脳内ユートピア
それが遵守坊の脳内ユートピア
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 10:27:22 ID:NupobdBnO
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 12:55:15 ID:avPrivBu0
>>159
そうだよねぇ。
>>160
おい、バカ君。
安全運転すりゃ、その車の周りには、
釘一本落ちていないし、
ハイドロも発生しない、
サルや犬も走ってこなけりゃ、
ブラインドコーナーもない、
子供の飛び出しもなければ、
パンクも無い、
雨も降らなきゃ、
荷崩れも起こさない、
車検を通してれば車も未来永劫故障しないし、
ごみも無い、
人間がミスを起こさなくなるし、
錯覚も起こさない、
がけ崩れもなければ、
道路の凹凸もない、
運転中に気を失うこともなければ、
病気も治る、
前後左右すべてが見えるようになるし、
前後すべての車の挙動が手に取るように分かるようになる。
っていうのか？
そういうのをバカって言うんだぜ。
そうだよねぇ。
>>160
おい、バカ君。
安全運転すりゃ、その車の周りには、
釘一本落ちていないし、
ハイドロも発生しない、
サルや犬も走ってこなけりゃ、
ブラインドコーナーもない、
子供の飛び出しもなければ、
パンクも無い、
雨も降らなきゃ、
荷崩れも起こさない、
車検を通してれば車も未来永劫故障しないし、
ごみも無い、
人間がミスを起こさなくなるし、
錯覚も起こさない、
がけ崩れもなければ、
道路の凹凸もない、
運転中に気を失うこともなければ、
病気も治る、
前後左右すべてが見えるようになるし、
前後すべての車の挙動が手に取るように分かるようになる。
っていうのか？
そういうのをバカって言うんだぜ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 13:05:05 ID:avPrivBu0
てか、不可抗力って言葉を知らんらしい。
日本語からやり直しだな。
小学生位でちょうどいいんじゃね？
日本語からやり直しだな。
小学生位でちょうどいいんじゃね？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 14:35:47 ID:tpK+TmE90
そうだよね。
例えば、痴呆が逆走して突っ込んでくるのだって不可抗力。
あれは逃げ場がなけりゃどうしようもないw
例えば、痴呆が逆走して突っ込んでくるのだって不可抗力。
あれは逃げ場がなけりゃどうしようもないw
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 15:03:36 ID:NupobdBnO
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 15:10:02 ID:NupobdBnO
痴呆が逆そうの時点で不可抗力でもなんでもないだろうが。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 15:13:47 ID:D/FBsW/W0
ID:NupobdBnOって本当に頭悪いの？
可哀想な人なの？
可哀想な人なの？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 15:54:16 ID:avPrivBu0
>>164
お前用の答えなんか必要ないだろ。
小学生レベルなんだから。
無過失の判例や裁判例なんていくらでもある。
自分で探せ。バカなんだからムリかもしれんが。
そもそも、お前の理論だったら
信頼の原則も必要ないな。
バカだから俺の言っていることが分からんだろうが、
それは仕方ない。
お前用の答えなんか必要ないだろ。
小学生レベルなんだから。
無過失の判例や裁判例なんていくらでもある。
自分で探せ。バカなんだからムリかもしれんが。
そもそも、お前の理論だったら
信頼の原則も必要ないな。
バカだから俺の言っていることが分からんだろうが、
それは仕方ない。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 16:00:07 ID:avPrivBu0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 16:55:44 ID:NupobdBnO
そうやって相手を挑発しないと発言できない可愛そうなやつ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 17:00:04 ID:D/FBsW/W0
>>169
ねえ、君、本当に馬鹿なの？
仮に自分自身が完璧に法令を守って安全運転しても、
相手が完璧な安全運転じゃなくて突っ込んできたら
そういうのは自分にとって不可抗力って言うだろう
その程度の事が本当に理解できないの？
ねえ、君、本当に馬鹿なの？
仮に自分自身が完璧に法令を守って安全運転しても、
相手が完璧な安全運転じゃなくて突っ込んできたら
そういうのは自分にとって不可抗力って言うだろう
その程度の事が本当に理解できないの？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 17:18:25 ID:NupobdBnO
君は馬鹿だな。
誰が自分さえ道路交通法守っていれば事故は起きないといってるんだ？
少なくとも俺はそんな事は言って無いが。
ちょっとツツイたらファビョっておかしな書き込みしているのはお前だろうが。
お互いが道路交通法守っていれば違法行為の為の事故は起きないだろうが。
そんなこともわからん馬鹿とはね。
誰が自分さえ道路交通法守っていれば事故は起きないといってるんだ？
少なくとも俺はそんな事は言って無いが。
ちょっとツツイたらファビョっておかしな書き込みしているのはお前だろうが。
お互いが道路交通法守っていれば違法行為の為の事故は起きないだろうが。
そんなこともわからん馬鹿とはね。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 17:28:55 ID:D/FBsW/W0
なんか凄い事になってるな。
>151の書き込みの
>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
から続いているわけだけど、勝手に条件変えて話し進めないでもらいたいね。
>>158
不可抗力の話などしていな。どちらも最低限の義務を果たしている状態での話し。
>>170
自分自身が完璧に法令を守って安全運転している状態の話ではなく、
どちらも最低限の義務を果たしている状態の話。
>>172
>ドライバー全員が完璧に法令守って安全運転するって話なわけ？
完璧完璧言ってるのは君だけ。
>151の書き込みの
>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
から続いているわけだけど、勝手に条件変えて話し進めないでもらいたいね。
>>158
不可抗力の話などしていな。どちらも最低限の義務を果たしている状態での話し。
>>170
自分自身が完璧に法令を守って安全運転している状態の話ではなく、
どちらも最低限の義務を果たしている状態の話。
>>172
>ドライバー全員が完璧に法令守って安全運転するって話なわけ？
完璧完璧言ってるのは君だけ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 19:41:27 ID:avPrivBu0
>>173
レベル低すぎだよ。
>自分自身が完璧に法令を守って安全運転している状態の話ではなく、
>どちらも最低限の義務を果たしている状態の話。
って言うのを見越しての、「不可抗力」の話だよ。
ま、日本語が分からないようなので、仕方ないけど。
#これが挑発だと思うようだったら、とても日本語が不自由なんだけどねぇ。
バカ君の言う
「最低限の義務を果たしている」
ってのは、
もしかして、
「無過失」
の状態かね？
それともそうじゃない？
そうじゃないなら、きちんと「日本語」で説明してね。
バカ君。
レベル低すぎだよ。
>自分自身が完璧に法令を守って安全運転している状態の話ではなく、
>どちらも最低限の義務を果たしている状態の話。
って言うのを見越しての、「不可抗力」の話だよ。
ま、日本語が分からないようなので、仕方ないけど。
#これが挑発だと思うようだったら、とても日本語が不自由なんだけどねぇ。
バカ君の言う
「最低限の義務を果たしている」
ってのは、
もしかして、
「無過失」
の状態かね？
それともそうじゃない？
そうじゃないなら、きちんと「日本語」で説明してね。
バカ君。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 19:45:01 ID:avPrivBu0
>>169
>そうやって相手を挑発しないと発言できない可愛そうなやつ。
そうなんだ・・・
挑発だと思っているのか。
ごめん、
おれは挑発なんかしていないよ。
本当にお前がバカだと思ったから事実を書いたまでだけど。
事実を書いて挑発って反論するってことは、お前・・・・
自分がバカだという認識がないだろ。
>そうやって相手を挑発しないと発言できない可愛そうなやつ。
そうなんだ・・・
挑発だと思っているのか。
ごめん、
おれは挑発なんかしていないよ。
本当にお前がバカだと思ったから事実を書いたまでだけど。
事実を書いて挑発って反論するってことは、お前・・・・
自分がバカだという認識がないだろ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 21:59:26 ID:738u9uSB0
ID赤くして必死すぎw
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 02:50:15 ID:mmbGhfqm0
>>174
ちょっと待った。
>>152の言っていることと全然違う話になってるよ。
一般的な話をしているのではなく、事故が起きた時に当事者（加害者と被害者の両者）が、
最低限の義務を果たしていたらどうなるのか？
という>>151の問いに対する答えが、>>152なんだから。
むしろ、貴方の方が違う話をしているように感じる。
>>152のいう最低限の義務ってのがどのくらいのことを言うのかは分からないけど、
法律を守るということが最低限の義務のことなのであれば、
>>157の問いかけは、事故の当事者（加害者と被害者の両者）が、
法律を守っていたのに事故が起きたという事例を出せ。
になるんだから、その返しとしては事例を出すことなのであって、
一般的な話をする事ではないのでは？
ちょっと待った。
>>152の言っていることと全然違う話になってるよ。
一般的な話をしているのではなく、事故が起きた時に当事者（加害者と被害者の両者）が、
最低限の義務を果たしていたらどうなるのか？
という>>151の問いに対する答えが、>>152なんだから。
むしろ、貴方の方が違う話をしているように感じる。
>>152のいう最低限の義務ってのがどのくらいのことを言うのかは分からないけど、
法律を守るということが最低限の義務のことなのであれば、
>>157の問いかけは、事故の当事者（加害者と被害者の両者）が、
法律を守っていたのに事故が起きたという事例を出せ。
になるんだから、その返しとしては事例を出すことなのであって、
一般的な話をする事ではないのでは？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 06:58:22 ID:6nPQoF+i0
>>177
>>174の言ってる事は小学生の口げんかレベルの事。
話の流れが理解できない奴だから相手するだけ無駄。
道路交通法違反による事故が起こっている状態で、当事者が最低限の義務を
果たしていたら事故は起こらない(そのての事故が無くなるだろう)という話なのに
>>161のような事でも事故は起こるんだから事故は無くならないと言っている。
道路交通法を守っていれば全ての事故が無くなるなんて誰も言っていないのにね。
相手に噛み付く事に必死だからスレの流れが理解できないんだよ。
>>174の言ってる事は小学生の口げんかレベルの事。
話の流れが理解できない奴だから相手するだけ無駄。
道路交通法違反による事故が起こっている状態で、当事者が最低限の義務を
果たしていたら事故は起こらない(そのての事故が無くなるだろう)という話なのに
>>161のような事でも事故は起こるんだから事故は無くならないと言っている。
道路交通法を守っていれば全ての事故が無くなるなんて誰も言っていないのにね。
相手に噛み付く事に必死だからスレの流れが理解できないんだよ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 07:33:14 ID:mzMbB9b40
渋滞時の追突なんか、両方いちよう交通ルール守ってるだろ
ハイドロとか凍結時のスリップで玉突き事故とかも
タイヤミサイルもか
しかし、事故なんて自分が安全に運転してても起こるもんだからな、他人が安全運転して無ければ
信頼の原則とか言って他人の運転を信じきれる頭の方がどうかと思うが
ハイドロとか凍結時のスリップで玉突き事故とかも
タイヤミサイルもか
しかし、事故なんて自分が安全に運転してても起こるもんだからな、他人が安全運転して無ければ
信頼の原則とか言って他人の運転を信じきれる頭の方がどうかと思うが
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 07:39:37 ID:3T5CQnZQ0
てか、双方無過失なんていくらでも事例あるじゃん。
無過失っていうのは、法的義務を果たしていることはもちろん
一般的倫理も守っていることまで含まれる。
事例を出せ、って言うほどのこともなく
いくらでも裁判例なんて出てくるよ。
無過失っていうのは、法的義務を果たしていることはもちろん
一般的倫理も守っていることまで含まれる。
事例を出せ、って言うほどのこともなく
いくらでも裁判例なんて出てくるよ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 08:04:12 ID:3T5CQnZQ0
>>177
事例を出すまでのことは無い、ということだよ。
事故の原因が注意義務や法律義務違反「だけ」では無いのだから。
瑕疵からくるものもあるけど、その責任が問われない、
いわゆる「不可抗力」が認められている判例だってある。
過失からくるものもあるけど、
無意識の過失もある(法的義務は果たしている)
そもそも不可抗力の意味が分からないんだから
話にならん、ってことだよ。
事例を出すまでのことは無い、ということだよ。
事故の原因が注意義務や法律義務違反「だけ」では無いのだから。
瑕疵からくるものもあるけど、その責任が問われない、
いわゆる「不可抗力」が認められている判例だってある。
過失からくるものもあるけど、
無意識の過失もある(法的義務は果たしている)
そもそも不可抗力の意味が分からないんだから
話にならん、ってことだよ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 08:24:04 ID:xdvU5wJDO
不可抗力不可抗力言って騒いでいるのはお前だけ。
前提条件無視してい自分の都合の良いように話を持って行こうとしている。
前提条件無視してい自分の都合の良いように話を持って行こうとしている。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 08:28:09 ID:3T5CQnZQ0
>>173
>不可抗力の話などしていな。どちらも最低限の義務を果たしている状態での話し。
どちらも義務を果たしていても不可抗力により事故は起きる。1つの原因の例だね。
事故は起きない、と言わずに事故が少なくなる、とか言えばよかったんじゃない？
ところで、いつ「そのての事故」って限定しているのかなぁ。
んで、その手の事故って何？
ちなみに、「状態での話し。」の最後の「話し」は名詞だから「話」が正解
>不可抗力の話などしていな。どちらも最低限の義務を果たしている状態での話し。
どちらも義務を果たしていても不可抗力により事故は起きる。1つの原因の例だね。
事故は起きない、と言わずに事故が少なくなる、とか言えばよかったんじゃない？
ところで、いつ「そのての事故」って限定しているのかなぁ。
んで、その手の事故って何？
ちなみに、「状態での話し。」の最後の「話し」は名詞だから「話」が正解
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 08:29:39 ID:3T5CQnZQ0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 08:31:01 ID:3T5CQnZQ0
なんとなく分かった。
不可抗力ってのを出されて口惜しがっているんだね。
それは残念でした。
不可抗力ってのを出されて口惜しがっているんだね。
それは残念でした。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 08:34:15 ID:3T5CQnZQ0
あ、俺やさしいから、
お前が有利なように話を変えてやるよ。
160前後の話は無視していいから、
好きな前提条件を書いて、好きに結論を書いてみな。
それでもフルボッコにしてあげるから。
お前が有利なように話を変えてやるよ。
160前後の話は無視していいから、
好きな前提条件を書いて、好きに結論を書いてみな。
それでもフルボッコにしてあげるから。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 09:28:48 ID:xdvU5wJDO
子供の口喧嘩以下になってきたな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 09:42:06 ID:3T5CQnZQ0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 12:50:56 ID:90mWFOWw0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 12:58:22 ID:mzMbB9b40
>>189
日本語でOK?
日本語でOK?
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 13:38:37 ID:90mWFOWw0
>>190
どちらも最低限の義務を果たしていて起こった事故の事例もないんだから、
どちらも最低限の義務を果たしていれば、事故は起こらない、が正しいでしょ。
>>179
は、どれも義務を果たしていませんからね。
どちらも最低限の義務を果たしていて起こった事故の事例もないんだから、
どちらも最低限の義務を果たしていれば、事故は起こらない、が正しいでしょ。
>>179
は、どれも義務を果たしていませんからね。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 14:15:11 ID:xdvU5wJDO
どちらも最低限守っていてもその場合、猪が飛び出して来たり
釘が落ちていて事故になるそうです。
釘が落ちていて事故になるそうです。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 15:40:56 ID:3T5CQnZQ0
>>191
最低限の義務が何を指すのか一向に分からんのは、日本語が不自由だから仕方ないとして、
こいつの脳内では義務を果たしていればハイドロも起こらない、という超常現象が起こるらしい。
イジメ甲斐のあるかわいい奴だよ。
日本語をもう少し勉強してくれればなぁ、という希望もあるが、淡い希望に過ぎないけどねぇ。
最低限の義務が何を指すのか一向に分からんのは、日本語が不自由だから仕方ないとして、
こいつの脳内では義務を果たしていればハイドロも起こらない、という超常現象が起こるらしい。
イジメ甲斐のあるかわいい奴だよ。
日本語をもう少し勉強してくれればなぁ、という希望もあるが、淡い希望に過ぎないけどねぇ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 15:47:29 ID:3T5CQnZQ0
>>192
そ。
イノシシが出てきたり、釘が落ちていたり、看板が倒れてきたりしてね。
んで、その事故は誰も過失がないことになっているよ。
最高裁の判例だから調べれば出てくるよ。
電子的なデータで出てくるかどうかは分からんけどね。
それが事例。
だいたい、事例事例って言うやつ、自分が探せない無知だってことをさらけ出しているだけなことに
そろそろ気付いたら？
そ。
イノシシが出てきたり、釘が落ちていたり、看板が倒れてきたりしてね。
んで、その事故は誰も過失がないことになっているよ。
最高裁の判例だから調べれば出てくるよ。
電子的なデータで出てくるかどうかは分からんけどね。
それが事例。
だいたい、事例事例って言うやつ、自分が探せない無知だってことをさらけ出しているだけなことに
そろそろ気付いたら？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 15:47:35 ID:90mWFOWw0
>>193
＞こいつの脳内では義務を果たしていればハイドロも起こらない、という超常現象が起こるらしい。
ハイドロを起こしたら、明らかにそのドライバーの責任。
ハイドロが起こりそうな道路状況で、
ハイドロが起こる速度で走っているんだから、
最低限の義務を果たしていない。
＞こいつの脳内では義務を果たしていればハイドロも起こらない、という超常現象が起こるらしい。
ハイドロを起こしたら、明らかにそのドライバーの責任。
ハイドロが起こりそうな道路状況で、
ハイドロが起こる速度で走っているんだから、
最低限の義務を果たしていない。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 15:50:05 ID:90mWFOWw0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 16:12:57 ID:90mWFOWw0
>>194
車で釘踏んだことある？
そもそも免許持ってる？車持ってる？
釘踏んでとっちらかったのはチューブタイヤ時代の話。
それでも普通に注意して運転していれば普通に止まれるよ。
チューブレスになってからは、釘や木ネジを踏んで刺さっても、
何も起こらない。エア圧の低下が起こるようになったり、
タイヤを点検したときに刺さっているのに気付く程度だよ。
イノシシが突っ込んだ？
もし人間の子供が飛び出して来たんだったら轢いてるね。
看板が倒れてきた？設置者の責任だろう。
持ち出している事故例がデタラメだね。
車で釘踏んだことある？
そもそも免許持ってる？車持ってる？
釘踏んでとっちらかったのはチューブタイヤ時代の話。
それでも普通に注意して運転していれば普通に止まれるよ。
チューブレスになってからは、釘や木ネジを踏んで刺さっても、
何も起こらない。エア圧の低下が起こるようになったり、
タイヤを点検したときに刺さっているのに気付く程度だよ。
イノシシが突っ込んだ？
もし人間の子供が飛び出して来たんだったら轢いてるね。
看板が倒れてきた？設置者の責任だろう。
持ち出している事故例がデタラメだね。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 17:15:25 ID:GkJ5hvg80
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 17:52:32 ID:6nPQoF+i0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 17:56:18 ID:6nPQoF+i0
>>183
150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/10/30(木) 03:00:22 ID:pHJ5mbqn0
信頼の原則が出てるけど。。。
刑法と保険は別に考えた方がいいと思うよ。
10：0になるかどうかは保険の話だし、
信頼の原則で救済されるのは刑法だね。
巻き込みに関しては後方確認というか、左(右)確認の義務は多少なりともあるので
信頼の原則を適応するのは難しい。
信頼の原則ってできうる普通の義務(Due Care)をした上での
救済だよ。
151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 03:04:12 ID:pHJ5mbqn0
あ、少し修正。
保険でも信頼の原則はありうるけど、
だからって10：0にはならない。
どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
機械的にケース集(なんていったっけ？)を適応されるだけだよ。
追突も10：0にはならないと思うけど。
150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/10/30(木) 03:00:22 ID:pHJ5mbqn0
信頼の原則が出てるけど。。。
刑法と保険は別に考えた方がいいと思うよ。
10：0になるかどうかは保険の話だし、
信頼の原則で救済されるのは刑法だね。
巻き込みに関しては後方確認というか、左(右)確認の義務は多少なりともあるので
信頼の原則を適応するのは難しい。
信頼の原則ってできうる普通の義務(Due Care)をした上での
救済だよ。
151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 03:04:12 ID:pHJ5mbqn0
あ、少し修正。
保険でも信頼の原則はありうるけど、
だからって10：0にはならない。
どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
機械的にケース集(なんていったっけ？)を適応されるだけだよ。
追突も10：0にはならないと思うけど。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 17:58:57 ID:6nPQoF+i0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 18:32:42 ID:3T5CQnZQ0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 18:36:22 ID:3T5CQnZQ0
>>197
ばっかじゃない。
>何も起こらない。エア圧の低下が起こるようになったり、
>タイヤを点検したときに刺さっているのに気付く程度だよ。
事故が起きるに十分な変化だよ。
それともタイヤがバーストする原因にならないとでも？
すごい超常現象だね。君の頭ん中は
ばっかじゃない。
>何も起こらない。エア圧の低下が起こるようになったり、
>タイヤを点検したときに刺さっているのに気付く程度だよ。
事故が起きるに十分な変化だよ。
それともタイヤがバーストする原因にならないとでも？
すごい超常現象だね。君の頭ん中は
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 18:39:25 ID:3T5CQnZQ0
>看板が倒れてきた？設置者の責任だろう。
大笑い。
笑いが止まらんよ。バカすぎて。
上で出した最高裁の判例は、
その「設置者」の責任が「不可抗力」により責任を問えないって判決だ。
いい加減、もうちっと判例よんだらどう？
大笑い。
笑いが止まらんよ。バカすぎて。
上で出した最高裁の判例は、
その「設置者」の責任が「不可抗力」により責任を問えないって判決だ。
いい加減、もうちっと判例よんだらどう？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 18:41:31 ID:3T5CQnZQ0
>>201
判例を読めないバカよりは、事実をだしているけどね(はあと）
判例を読めないバカよりは、事実をだしているけどね(はあと）
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 18:42:21 ID:3T5CQnZQ0
>>200
何が言いたいのかはっきりしてくれないとコメントがしづらいなぁ。
何が言いたいのかはっきりしてくれないとコメントがしづらいなぁ。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 19:28:42 ID:mzMbB9b40
追突二回されて二回とも10:0の俺が来ましたよ
保険屋も始めから10：0ありきで話が進んできた訳だが、特にこちらから何も言わなくても
世間知らずのお子ちゃまが多いな
保険屋も始めから10：0ありきで話が進んできた訳だが、特にこちらから何も言わなくても
世間知らずのお子ちゃまが多いな
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 20:21:00 ID:3T5CQnZQ0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 21:13:14 ID:xdvU5wJDO
妄想ばっかじゃん。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 21:32:06 ID:3T5CQnZQ0
>>209
そうだよ。だから俺を含めてこいつらの言うことよりは、判例の方が真実を語るよね。
そうだよ。だから俺を含めてこいつらの言うことよりは、判例の方が真実を語るよね。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 21:49:53 ID:3T5CQnZQ0
そろそろ、判例なんて糞食らえ、って反論が出てきそうだな。
楽しみにしているよ。
>>204は、「判例を読めば」突っ込みどころ満載なんだが、
はたして突っ込めるかねぇ。
それも楽しみ(はあと)
それから、そろそろ刑事と民事を区別した方が良いと思うけど
そういう流れも期待しているよ。
こちトラ最初から区別してるからねぇ。
と、燃料投下ｗ
楽しみにしているよ。
>>204は、「判例を読めば」突っ込みどころ満載なんだが、
はたして突っ込めるかねぇ。
それも楽しみ(はあと)
それから、そろそろ刑事と民事を区別した方が良いと思うけど
そういう流れも期待しているよ。
こちトラ最初から区別してるからねぇ。
と、燃料投下ｗ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 23:12:07 ID:90mWFOWw0
>>202
＞責任があるかどうかは、回避が可能かどうか、
＞危険を予見できるかどうか、なんだよ。
ハイドロが起こりそうな道路状況は、
見れば分かるし、回避可能なんだが。
見えない状況だったというなら、それは
見えないのに回避できない速度で突っ込んだという
大きな落ち度がある。
最低限の義務を果たしているとは言えないね。
＞責任があるかどうかは、回避が可能かどうか、
＞危険を予見できるかどうか、なんだよ。
ハイドロが起こりそうな道路状況は、
見れば分かるし、回避可能なんだが。
見えない状況だったというなら、それは
見えないのに回避できない速度で突っ込んだという
大きな落ち度がある。
最低限の義務を果たしているとは言えないね。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 23:22:50 ID:90mWFOWw0
>>204
まずはその「判例」とやらを示してもらおうか。
示しもせずに、判例判例と言葉だけでは何の意味も無い。
＞その「設置者」の責任が「不可抗力」により責任を問えないって判決だ。
こいつの最高裁のを頼むよ。
できるだろ？
で、その判例では、ドライバーと設置者の双方とも最低限の義務を果たしていた
とされたのか？
まずはその「判例」とやらを示してもらおうか。
示しもせずに、判例判例と言葉だけでは何の意味も無い。
＞その「設置者」の責任が「不可抗力」により責任を問えないって判決だ。
こいつの最高裁のを頼むよ。
できるだろ？
で、その判例では、ドライバーと設置者の双方とも最低限の義務を果たしていた
とされたのか？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 00:35:07 ID:8yB/VSBi0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 00:44:56 ID:8yB/VSBi0
(信頼の原則とは)
ドイツの判例理論として発展し確立された自動車運転者の注意義務に関する刑法理論で、
『自動車運転者は、自己が交通ル-ルを守って運転している限り、他の車両や歩行者も交通ル-ルを
守ってくれるであろうことを信頼して運転すれば足り、他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出るで
あろうことまでを考えて、これにいつでも対応できるよう注意して運転する義務はない』とするものである。
我が国の判例においても、この理論が採用され、確立されて、もはや『自動車運転者は、
いかなる場合でも、常に交通の危険を防止するための最大の注意義務を負う。』とする思想は、
後退した。(昭和42.10.13最高裁小法廷判決等)」
ドイツの判例理論として発展し確立された自動車運転者の注意義務に関する刑法理論で、
『自動車運転者は、自己が交通ル-ルを守って運転している限り、他の車両や歩行者も交通ル-ルを
守ってくれるであろうことを信頼して運転すれば足り、他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出るで
あろうことまでを考えて、これにいつでも対応できるよう注意して運転する義務はない』とするものである。
我が国の判例においても、この理論が採用され、確立されて、もはや『自動車運転者は、
いかなる場合でも、常に交通の危険を防止するための最大の注意義務を負う。』とする思想は、
後退した。(昭和42.10.13最高裁小法廷判決等)」
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 07:48:44 ID:xD71rDUx0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 07:50:15 ID:xD71rDUx0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 07:58:44 ID:xD71rDUx0
>>212
免許もってんのかなぁ。こいつ。
>ハイドロが起こりそうな道路状況は、
>見れば分かるし、回避可能なんだが。
見ても分からんところもあるし、見えないところもある。
夜は徐行しろとでも？
バカだろ、お前。
免許もってんのかなぁ。こいつ。
>ハイドロが起こりそうな道路状況は、
>見れば分かるし、回避可能なんだが。
見ても分からんところもあるし、見えないところもある。
夜は徐行しろとでも？
バカだろ、お前。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 08:03:59 ID:Wfgj5wDg0
昔の話だけど、タイヤの構造上の問題で規定の空気圧でも走行中突然バーストすることがあったというね。
当然メーカーリコールになって、タイヤの規格も改訂されたわけだが、使用者の過失は認められないかな。
こんなのレアケースなんだが、突然制御不能になる三菱の例もあるし無いこともないと言えばそうかも試練。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data004.html
当然メーカーリコールになって、タイヤの規格も改訂されたわけだが、使用者の過失は認められないかな。
こんなのレアケースなんだが、突然制御不能になる三菱の例もあるし無いこともないと言えばそうかも試練。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data004.html
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 08:34:57 ID:8yB/VSBi0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 08:55:25 ID:8yB/VSBi0
>>218
ハイドロが起こる原因は何でしょうね。
ハイドロプレーニング現象
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%8F%BE%E8%B1%A1
■ハイドロプレーニング現象を防ぐには・・・
タイヤの溝の(とゆーか、タイヤ自体の)残りを把握しておく。
雨の日はスピードを控えめに。
水溜りには注意しましょう。
http://www.1techicon.com/tire3.html
ハイドロが起こる原因は何でしょうね。
ハイドロプレーニング現象
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%8F%BE%E8%B1%A1
■ハイドロプレーニング現象を防ぐには・・・
タイヤの溝の(とゆーか、タイヤ自体の)残りを把握しておく。
雨の日はスピードを控えめに。
水溜りには注意しましょう。
http://www.1techicon.com/tire3.html
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 09:28:27 ID:/Rw/mVLT0
>>216
判例検索システムというものがある。
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=02
判例の号数を書いてくれ。遠慮はいらない。
＞何でお前のために俺がそこまでせなならん？
おいおい。判例があると言ってるのは君
自分が言ってることのソースは自分で示すもの。
こっちはエスパーじゃないので、君の頭の中は読めないんだよ
判例検索システムというものがある。
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=02
判例の号数を書いてくれ。遠慮はいらない。
＞何でお前のために俺がそこまでせなならん？
おいおい。判例があると言ってるのは君
自分が言ってることのソースは自分で示すもの。
こっちはエスパーじゃないので、君の頭の中は読めないんだよ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 09:59:59 ID:/Rw/mVLT0
>>218
＞免許もってんのかなぁ。こいつ。
免許持ってないのは君だろｗ
少なくとも、運転経験は殆ど無いでしょ。
＞見ても分からんところもあるし、見えないところもある。
見れば分かる。
路面の水の深さによって、見え方が違う。
ブラインドに、避けられない速度で突っ込むのはバカ。
先に何があっても回避できる、状況に合わせた速度で入るのが当たり前。
私は毎年冬にはスタッドレスに履き替えてる。
ハイドロが見えない、避けられないなんて言ってたら、
夜の雪道のワインディングの凍結路なんて走れない。
＞免許もってんのかなぁ。こいつ。
免許持ってないのは君だろｗ
少なくとも、運転経験は殆ど無いでしょ。
＞見ても分からんところもあるし、見えないところもある。
見れば分かる。
路面の水の深さによって、見え方が違う。
ブラインドに、避けられない速度で突っ込むのはバカ。
先に何があっても回避できる、状況に合わせた速度で入るのが当たり前。
私は毎年冬にはスタッドレスに履き替えてる。
ハイドロが見えない、避けられないなんて言ってたら、
夜の雪道のワインディングの凍結路なんて走れない。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 10:12:56 ID:xD71rDUx0
>>220
事故には必ず不注意や過失があるって判例だしゃ速いんじゃね？
そんなんないけどね。
>>222
お前をいじめて笑いものにしているのに、
何故俺が楽しい時間を早めに切り上げる必要があるんだ？
お前が探せなくても、他の人は探せてて、
お前を笑いものにしているんだから、この状況で十分じゃね？
事故には必ず不注意や過失があるって判例だしゃ速いんじゃね？
そんなんないけどね。
>>222
お前をいじめて笑いものにしているのに、
何故俺が楽しい時間を早めに切り上げる必要があるんだ？
お前が探せなくても、他の人は探せてて、
お前を笑いものにしているんだから、この状況で十分じゃね？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 10:14:44 ID:xD71rDUx0
てか、その判例を探し出せれば
俺に対しての突っ込みどころ満載なんだからがんばってみたら？
わざわざ、隙を与えてあげてんのにねぇ。
俺に対しての突っ込みどころ満載なんだからがんばってみたら？
わざわざ、隙を与えてあげてんのにねぇ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 10:42:11 ID:/Rw/mVLT0
>>224
＞事故には必ず不注意や過失があるって判例だしゃ速いんじゃね？
「悪魔の証明」を持ち出しての逃げかｗ
君がバカなことの証拠の一つだね。
＞お前が探せなくても、他の人は探せてて、
ほう、何処に探せてる他の人がいるんだ？
どこかにエスパーがいるんですか？
自分の書いたことのケツも拭けんのか、このバカは
＞事故には必ず不注意や過失があるって判例だしゃ速いんじゃね？
「悪魔の証明」を持ち出しての逃げかｗ
君がバカなことの証拠の一つだね。
＞お前が探せなくても、他の人は探せてて、
ほう、何処に探せてる他の人がいるんだ？
どこかにエスパーがいるんですか？
自分の書いたことのケツも拭けんのか、このバカは
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 10:54:45 ID:/Rw/mVLT0
>>225
あのね、「第一、第二当事者の双方に事故の責任が無い」
なんて最高裁判決はないんだよ。
そういう裁判そのものがありえない。
裁判で何を争うのかが分かって無いね。
あるとすれば、
・第一当事者の責任を問う裁判
・第二当事者の責任を問う裁判
という2つの別々の裁判
つまり、
>>194
＞んで、その事故は誰も過失がないことになっているよ。
＞最高裁の判例だから調べれば出てくるよ。
が嘘だというのはバレバレなんだよ
あのね、「第一、第二当事者の双方に事故の責任が無い」
なんて最高裁判決はないんだよ。
そういう裁判そのものがありえない。
裁判で何を争うのかが分かって無いね。
あるとすれば、
・第一当事者の責任を問う裁判
・第二当事者の責任を問う裁判
という2つの別々の裁判
つまり、
>>194
＞んで、その事故は誰も過失がないことになっているよ。
＞最高裁の判例だから調べれば出てくるよ。
が嘘だというのはバレバレなんだよ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 10:59:13 ID:xD71rDUx0
>>226
悪魔の証明じゃねよ。
判決文に「事故には過失が必要」とかが含まれる判決を見つければいいだろ。
そろそろ、ちっとは判例や裁判例嫁
>ほう、何処に探せてる他の人がいるんだ？
>どこかにエスパーがいるんですか？
大丈夫。どっちがエスパーなのかは、読む奴が決めることだよ。
俺でもお前でもない。
探せないと思うんだったらそう思ってれば。
おれの楽しい時間が続くだけだから、ねｗ
悪魔の証明じゃねよ。
判決文に「事故には過失が必要」とかが含まれる判決を見つければいいだろ。
そろそろ、ちっとは判例や裁判例嫁
>ほう、何処に探せてる他の人がいるんだ？
>どこかにエスパーがいるんですか？
大丈夫。どっちがエスパーなのかは、読む奴が決めることだよ。
俺でもお前でもない。
探せないと思うんだったらそう思ってれば。
おれの楽しい時間が続くだけだから、ねｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 11:06:46 ID:xD71rDUx0
はあ？
ありえないとする法源はなんなの？
事故の原因は必ずある、の間違いじゃね？
被告原告の主張と、判決をごっちゃにしてね？
ありえないとする法源はなんなの？
事故の原因は必ずある、の間違いじゃね？
被告原告の主張と、判決をごっちゃにしてね？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 11:30:36 ID:/Rw/mVLT0
>>228
＞判決文に「事故には過失が必要」とかが含まれる判決を見つければいいだろ。
ぷっ、君が法文や判決文を読んだことが無いのはバレバレだ。
そんな言い回しはしないんだよ。
で、君のソースを判例検索システムで見つけて示してくれよｗ
＞判決文に「事故には過失が必要」とかが含まれる判決を見つければいいだろ。
ぷっ、君が法文や判決文を読んだことが無いのはバレバレだ。
そんな言い回しはしないんだよ。
で、君のソースを判例検索システムで見つけて示してくれよｗ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 11:44:03 ID:xD71rDUx0
だいぶ焦ってきたなｗｗｗ
>>230
>で、君のソースを判例検索システムで見つけて示してくれよｗ
俺が出した判例が検索システムに挙がっているかどうかは知らんがなｗｗｗ
判例ジャーナルでも嫁よ。
(それもヒントなんだが)
>>230
>で、君のソースを判例検索システムで見つけて示してくれよｗ
俺が出した判例が検索システムに挙がっているかどうかは知らんがなｗｗｗ
判例ジャーナルでも嫁よ。
(それもヒントなんだが)
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 12:25:22 ID:/Rw/mVLT0
ID:xD71rDUx0 は、車も持っていない、法文も読めない厨房ｗ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 13:43:45 ID:xD71rDUx0
んで、>>229はスルーなんだな。
そりゃそうだよね、結構痛いところ疲れているからねぇｗ
>>232の捨て台詞で終わりかな。
根性があれば、まだ盛り上がれるけどねぇ。
こいつに根性は無さそうだからねぇ。
一応書いておくけど、このスレ5まで伸びるまでに同じようなバカが何度も出てきて
なんどもぶっ飛ばされてるんだよ。
バカ君はこれを読んでなかったのかなぁ。先に読めばよかったね。
最後に、
法律を専門としていない俺からのアドバイスだ。
専門家顔すると痛い目に合うから気をつけてね(はあと)
そりゃそうだよね、結構痛いところ疲れているからねぇｗ
>>232の捨て台詞で終わりかな。
根性があれば、まだ盛り上がれるけどねぇ。
こいつに根性は無さそうだからねぇ。
一応書いておくけど、このスレ5まで伸びるまでに同じようなバカが何度も出てきて
なんどもぶっ飛ばされてるんだよ。
バカ君はこれを読んでなかったのかなぁ。先に読めばよかったね。
最後に、
法律を専門としていない俺からのアドバイスだ。
専門家顔すると痛い目に合うから気をつけてね(はあと)
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 13:56:02 ID:/Rw/mVLT0
>>233
意味の無いデタラメに、レスする必要はない。
意味の無いデタラメに、レスする必要はない。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 15:05:29 ID:xD71rDUx0
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 15:11:18 ID:xD71rDUx0
てか、
罵倒するくらいなら、俺の脳足りんな部分を晒し上げて笑いものにしたほうが効果あるぞ。
おバカなお前のために突っ込みどころはきちんと作ってあるのにぃ。
なんだったら突っ込みどころ教えてあげるけど？どうする？
罵倒するくらいなら、俺の脳足りんな部分を晒し上げて笑いものにしたほうが効果あるぞ。
おバカなお前のために突っ込みどころはきちんと作ってあるのにぃ。
なんだったら突っ込みどころ教えてあげるけど？どうする？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 15:56:06 ID:B/QMRsCYO
負け犬の遠吠え。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 17:35:43 ID:xD71rDUx0
>>237
そうだねｗ
そうだねｗ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 17:58:01 ID:/Rw/mVLT0
ソースも出さず、逃げ回りのレスばかり書いてるDQNの相手は、する必要ないわな。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 19:54:49 ID:xD71rDUx0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 20:08:12 ID:xD71rDUx0
というか、一歩だけ先回りしておこうか。
事故の原因を作ったものに対して無過失という判定は、裁判ならずとも多々ある。
ちなみに、それと責任がある、と言うことはまた別の話。
この辺になると民事と刑事の話は区別した方が話がやりやすい。
犯罪の主体性と無過失責任による損害賠償責任をいっしょにやられてしまうと
話が収束しない。
最小限の義務が無過失を表すわけではないし、最小限の義務って意味が分からんが、
バカ君が逆転勝利を得るためにはこの辺りの解釈の違いを攻めるしか無いだろうね。
事故の原因を作ったものに対して無過失という判定は、裁判ならずとも多々ある。
ちなみに、それと責任がある、と言うことはまた別の話。
この辺になると民事と刑事の話は区別した方が話がやりやすい。
犯罪の主体性と無過失責任による損害賠償責任をいっしょにやられてしまうと
話が収束しない。
最小限の義務が無過失を表すわけではないし、最小限の義務って意味が分からんが、
バカ君が逆転勝利を得るためにはこの辺りの解釈の違いを攻めるしか無いだろうね。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 20:14:31 ID:8yB/VSBi0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 20:25:21 ID:xD71rDUx0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 21:04:48 ID:8yB/VSBi0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 21:14:15 ID:xD71rDUx0
>>244
いいえ。>>224だよ。
ま、まだ食い下がってくるようだと、まだ苛められるってことだね。
それにしてもくやしいのう。
突っ込みどころがソースだけとはのうｗｗｗ
ま、どんどん突っ込んでよ。ソースだけでもいいから。
いいえ。>>224だよ。
ま、まだ食い下がってくるようだと、まだ苛められるってことだね。
それにしてもくやしいのう。
突っ込みどころがソースだけとはのうｗｗｗ
ま、どんどん突っ込んでよ。ソースだけでもいいから。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 21:34:41 ID:/Rw/mVLT0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 21:36:11 ID:8yB/VSBi0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 21:38:58 ID:8yB/VSBi0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 22:01:35 ID:xD71rDUx0
今からでしょうｗ
>>232で終わりになったのかと心配したんでよかったよ。
じゃ、燃料投下
病気により前方確認義務の履行が不能の場合、
その病気の発病が予見できなかった場合には、
その義務(前方確認義務)が課されないこともあるんじゃね？
事故起こした人は無罪になるだろうね。
ざんねんだね。
>>232で終わりになったのかと心配したんでよかったよ。
じゃ、燃料投下
病気により前方確認義務の履行が不能の場合、
その病気の発病が予見できなかった場合には、
その義務(前方確認義務)が課されないこともあるんじゃね？
事故起こした人は無罪になるだろうね。
ざんねんだね。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 22:11:17 ID:8yB/VSBi0
>>249
必死やのうw
必死やのうw
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 22:22:09 ID:xD71rDUx0
事故原因なんてのは、いろんなものから出てくるんだよ。
杉花粉症とか、
田植え時期の農道とか、
宗教がらみの事故とか、
久しぶりの運転とか、
裁判になろうがなるまいが、義務ってのは存在しているけど、
判例があるないにかかわらず、いろんな人がそれぞれの義務を負っている。必ずしも同じ義務じゃない。
長くなりそうだから、このスレも貼っておく。
いつか役に立つ時が来るだろう。
杉花粉症とか、
田植え時期の農道とか、
宗教がらみの事故とか、
久しぶりの運転とか、
裁判になろうがなるまいが、義務ってのは存在しているけど、
判例があるないにかかわらず、いろんな人がそれぞれの義務を負っている。必ずしも同じ義務じゃない。
長くなりそうだから、このスレも貼っておく。
いつか役に立つ時が来るだろう。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 22:23:15 ID:xD71rDUx0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 22:25:53 ID:8yB/VSBi0
>>251
必死やのうw
必死やのうw
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 22:38:25 ID:xD71rDUx0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 22:40:49 ID:8yB/VSBi0
>>254
必死やのうw
必死やのうw
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 23:12:23 ID:xD71rDUx0
じゃ、もう一回貼っとく
あのね、「第一、第二当事者の双方に事故の責任が無い」
なんて最高裁判決はないんだよ。
あのね、「第一、第二当事者の双方に事故の責任が無い」
なんて最高裁判決はないんだよ。
あのね、「第一、第二当事者の双方に事故の責任が無い」
なんて最高裁判決はないんだよ。
あのね、「第一、第二当事者の双方に事故の責任が無い」
なんて最高裁判決はないんだよ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 23:14:30 ID:xD71rDUx0
すまん、貼り方が悪いな。
あのね、「第一、第二当事者の双方に事故の責任が無い」
なんて最高裁判決はないんだよ。
なんて最高裁判決はないんだよ。
なんて最高裁判決はないんだよ。
なんて最高裁判決はないんだよ。
なんて最高裁判決はないんだよ。
なんて最高裁判決はないんだよ。
何度読んでも楽しい。
あのね、「第一、第二当事者の双方に事故の責任が無い」
なんて最高裁判決はないんだよ。
なんて最高裁判決はないんだよ。
なんて最高裁判決はないんだよ。
なんて最高裁判決はないんだよ。
なんて最高裁判決はないんだよ。
なんて最高裁判決はないんだよ。
何度読んでも楽しい。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 23:15:26 ID:VSOcCtN60
縺れないと最高裁まで行かないから
最高裁の判決が無いから、その事実が無いという話にはならないよ
最高裁の判決が無いから、その事実が無いという話にはならないよ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 23:20:10 ID:8yB/VSBi0
>>258
最高裁馬鹿はID:xD71rDUx0
最高裁馬鹿はID:xD71rDUx0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 23:47:55 ID:xD71rDUx0
IDが変わらぬうちに (>>259のことね) 他の人のためにまとめを書いておこうｗ
最高裁は、国家賠償法(だっけ？)にかかわる次の判断を下している。
道路管理者(この場合は国？かな)においては、無過失責任を負う。
つまり、道路の管理における瑕疵は、設置、運営に渡っての安全
が確保されることであり、過失の有無が要件ではない。
民法や行政法では過失責任が通例であるため、過失で十分の賠償がなされているのであれば、
無過失責任などは必要ないことになる。
これは、行政が無過失であったとしても賠償が認められる、という1つのエクイティであり、
行政側が最大限の努力を払い、Due Careを行ったとしても起こる事故
に対しての救済である。
と俺は思っているんだけどね。
最高裁は、国家賠償法(だっけ？)にかかわる次の判断を下している。
道路管理者(この場合は国？かな)においては、無過失責任を負う。
つまり、道路の管理における瑕疵は、設置、運営に渡っての安全
が確保されることであり、過失の有無が要件ではない。
民法や行政法では過失責任が通例であるため、過失で十分の賠償がなされているのであれば、
無過失責任などは必要ないことになる。
これは、行政が無過失であったとしても賠償が認められる、という1つのエクイティであり、
行政側が最大限の努力を払い、Due Careを行ったとしても起こる事故
に対しての救済である。
と俺は思っているんだけどね。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 00:03:45 ID:Og5gYSmM0
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 04:12:16 ID:Og5gYSmM0
あれぇ？
ソース厨はどこに言ったんだろ。
大丈夫。突っ込みどころはまだまだ一杯あるよ。かも～～ん。
ソース厨はどこに言ったんだろ。
大丈夫。突っ込みどころはまだまだ一杯あるよ。かも～～ん。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 21:01:23 ID:4k18kidu0
まあ素人の法律談義なんざ糞の役にも立たんワケだが。
いい加減失せろよゴミ共。
20キロで走るジジイよりも目障りだぞ。
いい加減失せろよゴミ共。
20キロで走るジジイよりも目障りだぞ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 08:21:01 ID:mJF0KsYc0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 13:11:07 ID:p/fiAVv40
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 13:14:19 ID:p/fiAVv40
幹線道路を（自動車で）60km/h未満で延々と走行する者も老若男女問わず老害。
高速道路の追越車線を（自動車で）130km/h未満で延々と走行する者は老若男女問わず産廃。
高速道路の追越車線を（自動車で）130km/h未満で延々と走行する者は老若男女問わず産廃。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 13:53:53 ID:K9uc/uMz0
【愛知】ニセの一時停止標識を設置 近隣住民らを書類送検へ 「車のスピードを落とさせるため」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225770739/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225770739/
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 20:52:04 ID:mJF0KsYc0
なんだ、結局ソース厨は玉砕したわけだ。つまらん。
結局義務を果たしても事故は起きるという普通の結論でおわっちゃったじゃねーか。
おもろない。
結局義務を果たしても事故は起きるという普通の結論でおわっちゃったじゃねーか。
おもろない。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 21:21:48 ID:v+hdSD7S0
19年の交通事故787139件中、当事者の過失が明確でない事故は1173件もあるんだよな。
構成率でいうと0.1%もあるわけで、決してレアとはいえない数字だね。
構成率でいうと0.1%もあるわけで、決してレアとはいえない数字だね。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 21:40:31 ID:wft5JYN40
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 23:21:21 ID:YUG3UaYW0
やれやれ、クソの役にも立たねえﾄﾞ素人の雑学自慢もようやっと終わりか。
まだ残りカスがウロチョロしてるようだが…まあどうでもいい。
こんな厨の弁論大会みたいなのはとっとと忘れて制限速度の話しようぜ。
まだ残りカスがウロチョロしてるようだが…まあどうでもいい。
こんな厨の弁論大会みたいなのはとっとと忘れて制限速度の話しようぜ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 01:14:26 ID:0avNSEkk0
>>270
バカ君、まだやろうっていうのか？
やるならやるとはっきりしな。
>>269
正直レアだとは思うけどね。
車は走っているだけで過失という考え方もある。
そういう意味では走行時にすでに過失を背負っているわけで。
そういう考え方をする人もいるわけで。
そんなわけでｗ
バカ君、まだやろうっていうのか？
やるならやるとはっきりしな。
>>269
正直レアだとは思うけどね。
車は走っているだけで過失という考え方もある。
そういう意味では走行時にすでに過失を背負っているわけで。
そういう考え方をする人もいるわけで。
そんなわけでｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 01:15:08 ID:0avNSEkk0
>>271
バカ君が空想をやめれば終わるんじゃね？
バカ君が空想をやめれば終わるんじゃね？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 01:22:02 ID:0avNSEkk0
てか、>>249で具体的な例を挙げているんだが、
日本語が読めないので理解できないのは仕方ないとするか。
日本語が不自由だからね。
ちなみに在日で日本語が読めない人が多いのは○○だからねぇ、と燃料投下。
日本語が読めないので理解できないのは仕方ないとするか。
日本語が不自由だからね。
ちなみに在日で日本語が読めない人が多いのは○○だからねぇ、と燃料投下。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 06:19:40 ID:vS8rfDVd0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 06:47:43 ID:0avNSEkk0
反論はできなくなったが、
敗北宣言がまだだよ。
敗北宣言がまだだよ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 06:49:49 ID:L0orrIA20
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 07:04:16 ID:vS8rfDVd0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 09:15:10 ID:OzXUjaQM0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 09:16:58 ID:OzXUjaQM0
制限速度は早く引き上げの方向で改正、いや、カイゼンしてもらいたい。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 13:31:40 ID:a9QsXPnk0
何の話で盛り上がっているのかと思ったらとっても詰まらないことで盛り上がってますね。法律はよく知らないけれども原因がない事故はないけど義務を果たしても普通事故は起きると思いますね。
義務を果たしていると事故は起きないって言い切る人ってとっても変わっている人だと思います。
そういう変な考えを持っている人って速度も守ってそれが事故原因になったりするのにきずけない人ではないでしょうか。
盛り上がるほどのこともないと思います。
義務を果たしていると事故は起きないって言い切る人ってとっても変わっている人だと思います。
そういう変な考えを持っている人って速度も守ってそれが事故原因になったりするのにきずけない人ではないでしょうか。
盛り上がるほどのこともないと思います。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 15:07:33 ID:eVkyqas/O
>>281
釣れますか？
釣れますか？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 17:06:01 ID:sXfsjpwO0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 18:48:34 ID:0avNSEkk0
なんか、話をそらそうと必死なんだけどねぇ。
ま、>>249の時点で話は終わっているんだけどね。
結構有名な裁判例で、双方に義務違反どころか責任もない、と言う判決。
突っ込みどころがあるとしたら、裁判長があれな所くらいかな。
ソースを出しちゃうとぐうの音も出ないから、ソース厨は自分で調べてね。
裁判長の名前は出しておいたから簡単に調べられるでしょ。
バカ君だと難しいかな？
ま、>>249の時点で話は終わっているんだけどね。
結構有名な裁判例で、双方に義務違反どころか責任もない、と言う判決。
突っ込みどころがあるとしたら、裁判長があれな所くらいかな。
ソースを出しちゃうとぐうの音も出ないから、ソース厨は自分で調べてね。
裁判長の名前は出しておいたから簡単に調べられるでしょ。
バカ君だと難しいかな？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 23:08:18 ID:8zfxrE6V0
ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 23:50:12 ID:0avNSEkk0
>>285
>>152
>>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
>
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
に対する反論だよ。ようやく認めたんだね。長かったね。
>>152
>>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
>
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
に対する反論だよ。ようやく認めたんだね。長かったね。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 00:08:30 ID:hNjakug50
負け犬の歴史
>>157
>では事例を出してくれ。
事例を出してやったが、詭弁とトチ狂ったことを言う人若干１名
>>160
>>158
>不可抗力の実例出して説明せよ。
>道路交通法には的確に操作しって条文があるんだが。
何度読んでも頭が軽いとしか言いようの無いコメント。
>>173
>不可抗力の話などしていな。どちらも最低限の義務を果たしている状態での話し。
話しではなく、話だな。義務果たしてりゃ、不可抗力関係無し雄な兵どもが夢の後
>>182
>不可抗力不可抗力言って騒いでいるのはお前だけ。
義務は足してりゃ不可抗力でも事故は起きないって？エスパーレベル
以下略。
笑いのネタが多すぎて面倒になった
>>157
>では事例を出してくれ。
事例を出してやったが、詭弁とトチ狂ったことを言う人若干１名
>>160
>>158
>不可抗力の実例出して説明せよ。
>道路交通法には的確に操作しって条文があるんだが。
何度読んでも頭が軽いとしか言いようの無いコメント。
>>173
>不可抗力の話などしていな。どちらも最低限の義務を果たしている状態での話し。
話しではなく、話だな。義務果たしてりゃ、不可抗力関係無し雄な兵どもが夢の後
>>182
>不可抗力不可抗力言って騒いでいるのはお前だけ。
義務は足してりゃ不可抗力でも事故は起きないって？エスパーレベル
以下略。
笑いのネタが多すぎて面倒になった
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 06:32:49 ID:sdEQuGoD0
>>285
こいつは
>>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
>
>事故は起こらない。
この部分だけ取り出して噛み付いているだけの馬鹿だから相手しないほうがいいよ。
それ以前のやり取りを完全に無視しているからね。
こいつは
>>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
>
>事故は起こらない。
この部分だけ取り出して噛み付いているだけの馬鹿だから相手しないほうがいいよ。
それ以前のやり取りを完全に無視しているからね。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 06:53:30 ID:hNjakug50
>>288
本当に法律知らないんだな。
刑法第39条嫁。
巻き込みだろうが、追突だろうが、注意義務さえ課せられないケースはある。
安全(セキュリティ)を語ってるのに事故は起きないと言い切る神経がおかしいって言ってんの。
ばーーか。
本当に法律知らないんだな。
刑法第39条嫁。
巻き込みだろうが、追突だろうが、注意義務さえ課せられないケースはある。
安全(セキュリティ)を語ってるのに事故は起きないと言い切る神経がおかしいって言ってんの。
ばーーか。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 06:57:02 ID:wtVa4YJZ0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 06:57:04 ID:jQIfL2Gm0
66条読め、そういう奴は運転できないんだよ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 07:07:24 ID:sdEQuGoD0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 07:09:52 ID:wtVa4YJZ0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 08:07:09 ID:XGMM1vRzO
この過疎ったスレで、
朝から大勢参加w
なんかあったんか？
朝から大勢参加w
なんかあったんか？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 08:14:05 ID:AZRt6NXDO
基地害が暴れてるだけ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 09:19:52 ID:XGMM1vRzO
ガツンと言ってやれば？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 09:23:35 ID:AZRt6NXDO
このてのやつは無視するのが一番。
専ブラいれてiDであぼんすれば良いんじゃないかな。
専ブラいれてiDであぼんすれば良いんじゃないかな。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 09:59:21 ID:OmJjYEk80
スレタイすらまともに読めない朝鮮人が暴れてるな
制限速度なんて古臭い適当な数値は厳守せず目安にして、安全運転を心掛けよう
制限速度なんて古臭い適当な数値は厳守せず目安にして、安全運転を心掛けよう
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 12:15:25 ID:6nqd0JWx0
俺は40ｋｍ/ｈぐらいでいつも安全運転してるぜ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 12:30:00 ID:IBlVtcWzO
マナーとしてはだいたい
制限の10km/H増しぐらいが無難ですよね
それパトロール中の微妙に制限以下で走る警察に言ってやってください
制限の10km/H増しぐらいが無難ですよね
それパトロール中の微妙に制限以下で走る警察に言ってやってください
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 12:32:09 ID:tBGbcRA80
>>298
偉い、よく言った！！
偉い、よく言った！！
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 13:04:01 ID:sAasfNm60
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 19:21:52 ID:hNjakug50
ただいま～
さて、
>>286 に対する反論が無いところを見ると、まあ認めているんだね。
良い傾向だよ。ごめんなさい位言ってもいいんだけどね。俺優しいから許してやるよ。
>>290
事例は>>249 こちら。とても有名な裁判例だよ。裁判官があれだけどね。
裁判長の名前も出してるんだから調べられるでしょ。
てか、この事例知らないの？
>>291
普通法律の名前ださんといかんのんとちゃう？著作権法の第66条のこと？
ま、>>249の事例は眠たかったのが原因に間違いは無いけどなｗ
>>292
うんまあ、反論ができなくなってから罵倒しかできなくなっちゃったからねぇ。
悔しいねぇ。悔しいねぇ。
反面おれは律儀にコメントしてるけどねぇ。
>>293
想定できない事態や判断不能なもの、緊急回避など義務を果たす責任が無い場合は多々ある。
すべての人が同じ責任や義務を負っていると思っているの？
そう思いたいところだけど実際にはそうじゃないことも残念ながらあるってこと知った方がいいよ。
んで、別にいいんだけど、バカ君のID素敵だね。
さて、
>>286 に対する反論が無いところを見ると、まあ認めているんだね。
良い傾向だよ。ごめんなさい位言ってもいいんだけどね。俺優しいから許してやるよ。
>>290
事例は>>249 こちら。とても有名な裁判例だよ。裁判官があれだけどね。
裁判長の名前も出してるんだから調べられるでしょ。
てか、この事例知らないの？
>>291
普通法律の名前ださんといかんのんとちゃう？著作権法の第66条のこと？
ま、>>249の事例は眠たかったのが原因に間違いは無いけどなｗ
>>292
うんまあ、反論ができなくなってから罵倒しかできなくなっちゃったからねぇ。
悔しいねぇ。悔しいねぇ。
反面おれは律儀にコメントしてるけどねぇ。
>>293
想定できない事態や判断不能なもの、緊急回避など義務を果たす責任が無い場合は多々ある。
すべての人が同じ責任や義務を負っていると思っているの？
そう思いたいところだけど実際にはそうじゃないことも残念ながらあるってこと知った方がいいよ。
んで、別にいいんだけど、バカ君のID素敵だね。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 19:29:19 ID:hNjakug50
予告だが、負け犬の歴史はもう少しあとでな。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 20:05:42 ID:sdEQuGoD0
つ暮れの元気なご挨拶【ω詰め合わせセット】
ttp://niyaniya.info/pic/img/1381.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1382.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1383.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1384.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1385.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1386.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1381.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1382.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1383.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1384.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1385.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/1386.jpg
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 20:53:57 ID:hNjakug50
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:10:18 ID:Vt1jJwSj0
現行の制限速度なんて、今となっては化石同然。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:21:00 ID:bzlFFNzZO
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:29:55 ID:cR9ZwFYW0
>>308は何様w
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:57:09 ID:hNjakug50
>>309
神様
神様
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 00:41:31 ID:yyAL6Ls90
仏様
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 08:12:48 ID:2eQwH0UoO
高速で反対車線の車が弾き飛ばした石でフロンとガラスが割れる事故があるが
バカ君の車はガラスは割れないらしいwww
そういえば、赤信号無視でひき殺しても無罪だってね
ﾆｭｰ即にあったよ
バカ君の車はガラスは割れないらしいwww
そういえば、赤信号無視でひき殺しても無罪だってね
ﾆｭｰ即にあったよ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 08:19:37 ID:d5Q4YqLy0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:08:48 ID:THbSj0vd0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 19:56:33 ID:huY87UPG0
ただいま～
まああれだ、この荒れた状況で参戦する物好きは少ないわけで。
おれがsageる理由もそんなところで。
バカ君のIDを特定するのが一番重要かな、と。
お酒入っているから敗北の歴史はもう少し待ってね(はあと)
#てか、バカ君、ageればageるほどチミが有利になるんだよ、と教えてあげているんだけどね。
#ただし、チミが寝ぼけたことを言っているなら逆に不利になるけどね。
まああれだ、この荒れた状況で参戦する物好きは少ないわけで。
おれがsageる理由もそんなところで。
バカ君のIDを特定するのが一番重要かな、と。
お酒入っているから敗北の歴史はもう少し待ってね(はあと)
#てか、バカ君、ageればageるほどチミが有利になるんだよ、と教えてあげているんだけどね。
#ただし、チミが寝ぼけたことを言っているなら逆に不利になるけどね。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 19:58:15 ID:huY87UPG0
>>311
死んでるじゃないｗｗｗ
死んでるじゃないｗｗｗ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 23:28:06 ID:+yQUjNE9O
早くこの「化石」を変えてみせて欲しいものだ。
ネットでの戯言以外に、何かしてる？
ネットでの戯言以外に、何かしてる？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 02:51:54 ID:4FpCpkaj0
化石を変えさせたいって本気で考えてる人はほとんどいないんじゃない？
どこの道路でもだいたい10～20程度の超過は問題にならない。
警察が運用面でそれだけの幅をとっていることで事実上問題はなくなっている。
ただ、時折取り締まりの気分次第で検挙されてしまうこともあるが、
その場合「運が悪かった」と認識されることがほとんどなので問題になることは無い。
実際のとこ、化石を基にした現在の運用でみんな満足しているんだよ。
どこの道路でもだいたい10～20程度の超過は問題にならない。
警察が運用面でそれだけの幅をとっていることで事実上問題はなくなっている。
ただ、時折取り締まりの気分次第で検挙されてしまうこともあるが、
その場合「運が悪かった」と認識されることがほとんどなので問題になることは無い。
実際のとこ、化石を基にした現在の運用でみんな満足しているんだよ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 09:25:46 ID:E0qtvUSY0
>実際のとこ、化石を基にした現在の運用でみんな満足しているんだよ。
いや、みんなは満足してないだろ・・・
運悪く取り締まりにあった人は不満だろうし、
違法状態が基本で、運不運で捕まる捕まらないに差が出るってのは
社会運営として不健全でしょうに
いや、みんなは満足してないだろ・・・
運悪く取り締まりにあった人は不満だろうし、
違法状態が基本で、運不運で捕まる捕まらないに差が出るってのは
社会運営として不健全でしょうに
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 10:19:55 ID:2yVmamlH0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 10:25:40 ID:E0qtvUSY0
>>320
>>318が運不運で捕まる事もあるって話に、
それが不味いでしょってレスに対して、
運不運ではないって割り込む意味がわからんのだけど
>超過した上で、捕まるような運転をしてるから捕まる。
通常時ならそうだろうけど、
普段１０キロ２０キロ超過で流れてるのが当たり前の道路で、
たまたま速度取り締まりやってて捕まるのが運と言わずして何というの？
>>318が運不運で捕まる事もあるって話に、
それが不味いでしょってレスに対して、
運不運ではないって割り込む意味がわからんのだけど
>超過した上で、捕まるような運転をしてるから捕まる。
通常時ならそうだろうけど、
普段１０キロ２０キロ超過で流れてるのが当たり前の道路で、
たまたま速度取り締まりやってて捕まるのが運と言わずして何というの？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 10:30:23 ID:WNn0Al8E0
>>320
そういう傾向は確かにあるね。
メリハリ付けて注意して運転してれば捕まりにくくなる。
（逆に、捕まった時ってのは何かしらの反省点がある事が多い）
ただ、安全運転の為の行動と被る部分があるとはいえ、取り締まりに留意するってのは
本来は無駄な作業なんだよね。
そういう傾向は確かにあるね。
メリハリ付けて注意して運転してれば捕まりにくくなる。
（逆に、捕まった時ってのは何かしらの反省点がある事が多い）
ただ、安全運転の為の行動と被る部分があるとはいえ、取り締まりに留意するってのは
本来は無駄な作業なんだよね。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 10:46:08 ID:2yVmamlH0
>>321
＞普段１０キロ２０キロ超過で流れてるのが当たり前の道路で、
＞たまたま速度取り締まりやってて捕まるのが運と言わずして何というの？
それだけで捕まることは無い。
だから運じゃない、と言ってるんだよ。
10キロ20キロ超過が当たり前の道路で、
10キロ20キロ超過で流れに乗って走っているだけでは捕まらない。
30キロも超過してたり、流れをリードしていたり、単独だったりすれば捕まるかもね。
＞普段１０キロ２０キロ超過で流れてるのが当たり前の道路で、
＞たまたま速度取り締まりやってて捕まるのが運と言わずして何というの？
それだけで捕まることは無い。
だから運じゃない、と言ってるんだよ。
10キロ20キロ超過が当たり前の道路で、
10キロ20キロ超過で流れに乗って走っているだけでは捕まらない。
30キロも超過してたり、流れをリードしていたり、単独だったりすれば捕まるかもね。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 12:10:17 ID:0KDQCHqs0
>>323
環七、環八は夜は30km/hオーバーが当たり前だが、取り締まりの時は10km/hオーバーでも捕まるな
環七、環八は夜は30km/hオーバーが当たり前だが、取り締まりの時は10km/hオーバーでも捕まるな
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 15:00:36 ID:Ysz2FvJ2O
そんなんじゃ捕まらないよ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 16:15:53 ID:4FpCpkaj0
>>319
＞運悪く取り締まりにあった人は不満だろうし、
そんなことは捕まったときにしか考えないんだから、
普段は問題にされることもない。
＞違法状態が基本で、運不運で捕まる捕まらないに差が出るってのは
＞社会運営として不健全でしょうに
そういう言い方をしてしまうと、悪いのはこちらということになる。
違法状態にしているのはドライバーやライダーの側。
警察は運用面で幅を持たせているだけであって、速度超過を推奨していはいない。
検挙されないからと勝手に速度超過をしているだけなんだから。
それに、何にしたって捕まるかどうかは運不運。
道交法に限らずこの部分に関しては仕方が無いとしか言いようがない。
それこそ便所の中まで一挙手一投足まで監視するようにでもしないと。
＞運悪く取り締まりにあった人は不満だろうし、
そんなことは捕まったときにしか考えないんだから、
普段は問題にされることもない。
＞違法状態が基本で、運不運で捕まる捕まらないに差が出るってのは
＞社会運営として不健全でしょうに
そういう言い方をしてしまうと、悪いのはこちらということになる。
違法状態にしているのはドライバーやライダーの側。
警察は運用面で幅を持たせているだけであって、速度超過を推奨していはいない。
検挙されないからと勝手に速度超過をしているだけなんだから。
それに、何にしたって捕まるかどうかは運不運。
道交法に限らずこの部分に関しては仕方が無いとしか言いようがない。
それこそ便所の中まで一挙手一投足まで監視するようにでもしないと。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 22:19:28 ID:E0qtvUSY0
>>323
>30キロも超過してたり、流れをリードしていたり、単独だったりすれば捕まるかもね。
前提が変わってるじゃない
２０キロの流れが当たり前の所、３０キロ走ってるってのはそもそもおかしい
流れをリードってのも、たまたま信号で引っかかって先頭になったとか、
運の要素が強い
>>326
>そんなことは捕まったときにしか考えないんだから、
俺は速度違反で捕まった事はないけど、速度制限のおかしさとか考えてるけど？
常にこの事ばかり考えてる人はいないだろうけど、
おかしいと考えている人は多いでしょうに
>そういう言い方をしてしまうと、悪いのはこちらということになる。
違反か違反じゃないかで杓子定規に言えば悪いのは速度違反をする方なのは間違いないけど、
速度制限について全く見直しがされないのは問題でしょうに
路面状況や車の性能が変わっても制限は全く見直されず
ま、どうせ人間の性能は上がってないとかむしろ劣化してるとかいう
的外れな意見を言い出す人がいるのがこの手のスレの常だけどね
>30キロも超過してたり、流れをリードしていたり、単独だったりすれば捕まるかもね。
前提が変わってるじゃない
２０キロの流れが当たり前の所、３０キロ走ってるってのはそもそもおかしい
流れをリードってのも、たまたま信号で引っかかって先頭になったとか、
運の要素が強い
>>326
>そんなことは捕まったときにしか考えないんだから、
俺は速度違反で捕まった事はないけど、速度制限のおかしさとか考えてるけど？
常にこの事ばかり考えてる人はいないだろうけど、
おかしいと考えている人は多いでしょうに
>そういう言い方をしてしまうと、悪いのはこちらということになる。
違反か違反じゃないかで杓子定規に言えば悪いのは速度違反をする方なのは間違いないけど、
速度制限について全く見直しがされないのは問題でしょうに
路面状況や車の性能が変わっても制限は全く見直されず
ま、どうせ人間の性能は上がってないとかむしろ劣化してるとかいう
的外れな意見を言い出す人がいるのがこの手のスレの常だけどね
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 22:22:11 ID:UQyRWQ3c0
見直しを求めた路線は見直されてる。お前が何もしないから何も変わらない。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 22:27:17 ID:4ou9wJjW0
法定速度の方が害悪
道路の状況に合わせた設定の邪魔以外の何ものでもない
設計速度が20km/hの林道も標識なければ60km/hで走行ですか？
道路の状況に合わせた設定の邪魔以外の何ものでもない
設計速度が20km/hの林道も標識なければ60km/hで走行ですか？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 22:47:40 ID:2yVmamlH0
>>327
＞２０キロの流れが当たり前の所、３０キロ走ってるってのはそもそもおかしい
>>321には、流れに乗って走ってるとは書かれていないよ。
例えば、20キロの流れなのに20キロオーバーで捕まったという場合は、
測定値が20キロオーバーで、実際にはもっと出してるだろう。
捕まった奴の言うことなんて、そんなものだ。
流れをリードしたり、単独っていうのは20キロでも当てはまることだし。
＞路面状況や車の性能が変わっても制限は全く見直されず
そんなことは無い。
道路が改善されれば、制限速度はちゃんと引き上げられている。
自動車専用道路じゃない一般道のが昔から60キロ上限ということなら、
そんなに不当な上限とは思わないよ。
実際には80位までは使えるわけだし。
＞２０キロの流れが当たり前の所、３０キロ走ってるってのはそもそもおかしい
>>321には、流れに乗って走ってるとは書かれていないよ。
例えば、20キロの流れなのに20キロオーバーで捕まったという場合は、
測定値が20キロオーバーで、実際にはもっと出してるだろう。
捕まった奴の言うことなんて、そんなものだ。
流れをリードしたり、単独っていうのは20キロでも当てはまることだし。
＞路面状況や車の性能が変わっても制限は全く見直されず
そんなことは無い。
道路が改善されれば、制限速度はちゃんと引き上げられている。
自動車専用道路じゃない一般道のが昔から60キロ上限ということなら、
そんなに不当な上限とは思わないよ。
実際には80位までは使えるわけだし。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 23:21:35 ID:E0qtvUSY0
>>330
>例えば、20キロの流れなのに20キロオーバーで捕まったという場合は、
メーター読みと、捕まった時に言われる速度が違うのなんて、
もはや日本の裏常識みたいなもんでしょ
警察もある程度おまけして捕まえてるんだろうし
流れが２０キロオーバーってのは、メーター読みでの話で、
それで普段流れてる道路でも、警察のキャンペーン期間中なら
メーター読みで１０キロオーバーでも捕まるわけで、
それを俺は運が悪いと言ってるんだけど
>実際には80位までは使えるわけだし。
使えるって言っても、実際の適用例が少なすぎるでしょうに
数少ない例をあげて、それがさも全国津々浦々に適用されてるように考えるのはおかしいでしょ
例外を一般化して語っても何の意味もない
>例えば、20キロの流れなのに20キロオーバーで捕まったという場合は、
メーター読みと、捕まった時に言われる速度が違うのなんて、
もはや日本の裏常識みたいなもんでしょ
警察もある程度おまけして捕まえてるんだろうし
流れが２０キロオーバーってのは、メーター読みでの話で、
それで普段流れてる道路でも、警察のキャンペーン期間中なら
メーター読みで１０キロオーバーでも捕まるわけで、
それを俺は運が悪いと言ってるんだけど
>実際には80位までは使えるわけだし。
使えるって言っても、実際の適用例が少なすぎるでしょうに
数少ない例をあげて、それがさも全国津々浦々に適用されてるように考えるのはおかしいでしょ
例外を一般化して語っても何の意味もない
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 23:51:22 ID:xcJFqHjj0
>的外れな意見を言い出す人がいるのがこの手のスレの常だけどね
そうだね。
義務果たしてりゃ事故起きない、とかね。
そうだね。
義務果たしてりゃ事故起きない、とかね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:16:19 ID:OflGE6Zx0
>>332
それはもう言わない約束だぜ
それはもう言わない約束だぜ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:25:48 ID:p9CCQ7zl0
>>331
違うね。メーター誤差の話などしていない。
＞それで普段流れてる道路でも、警察のキャンペーン期間中なら
＞メーター読みで１０キロオーバーでも捕まるわけで、
捕まらないね。
メーターで10キロってことは実測は1桁になるわけだが、
よっぽど酷い運転をしていて測定された瞬間に1桁に落ちていた以外、
捕まったりしないね。
＞使えるって言っても、実際の適用例が少なすぎるでしょうに
北海道、東北、関東、長野新潟方面、名古屋、関西、中国、四国、九州まで、
どこでも通用したが？
違うね。メーター誤差の話などしていない。
＞それで普段流れてる道路でも、警察のキャンペーン期間中なら
＞メーター読みで１０キロオーバーでも捕まるわけで、
捕まらないね。
メーターで10キロってことは実測は1桁になるわけだが、
よっぽど酷い運転をしていて測定された瞬間に1桁に落ちていた以外、
捕まったりしないね。
＞使えるって言っても、実際の適用例が少なすぎるでしょうに
北海道、東北、関東、長野新潟方面、名古屋、関西、中国、四国、九州まで、
どこでも通用したが？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:28:46 ID:P0GhBGzW0
面白すぎるから3年位は言われるでしょ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:34:33 ID:s6Vj5r+B0
>>334
このスレ読んでる人なら知ってる人もいるかと思うが、
昔、過去スレ613ってのがいてな、
そいつは１桁台のオーバーでも捕まった人はいるって
主張してたし、データも出してたよ
>北海道、東北、関東、長野新潟方面、名古屋、関西、中国、四国、九州まで、
>どこでも通用したが？
全国のどこで適用したかじゃなくて、
どれだけの数の路線で適用してるかが問題でしょ
そこまで言うならデータ持ってるんじゃないの？
どれだけの数の道路で、８０キロ制限の所があるの？
このスレ読んでる人なら知ってる人もいるかと思うが、
昔、過去スレ613ってのがいてな、
そいつは１桁台のオーバーでも捕まった人はいるって
主張してたし、データも出してたよ
>北海道、東北、関東、長野新潟方面、名古屋、関西、中国、四国、九州まで、
>どこでも通用したが？
全国のどこで適用したかじゃなくて、
どれだけの数の路線で適用してるかが問題でしょ
そこまで言うならデータ持ってるんじゃないの？
どれだけの数の道路で、８０キロ制限の所があるの？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:44:39 ID:P0GhBGzW0
>>336
70km/hならいくつかあるようだね。どこなのかは知らんけど。
70km/hならいくつかあるようだね。どこなのかは知らんけど。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:47:25 ID:P0GhBGzW0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:48:29 ID:p9CCQ7zl0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:50:10 ID:p9CCQ7zl0
>>338
1桁で、どういうシチュエーションで捕まったんだい？
1桁で、どういうシチュエーションで捕まったんだい？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:55:29 ID:P0GhBGzW0
>>340
捕まる捕まらないの話で言えば、捕まるね。
実際の事例があるから仕方ない。5km/hでも1km/hでも違反は違反。
俺に文句を言わずに警察に文句言え。
どうでもよいんだが、>>334はメータ誤差に関して無視するんだか、無視しないんだか
どっちかにして書き直してくれ。日本語が良く分からんぞな。
捕まる捕まらないの話で言えば、捕まるね。
実際の事例があるから仕方ない。5km/hでも1km/hでも違反は違反。
俺に文句を言わずに警察に文句言え。
どうでもよいんだが、>>334はメータ誤差に関して無視するんだか、無視しないんだか
どっちかにして書き直してくれ。日本語が良く分からんぞな。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 01:00:26 ID:p9CCQ7zl0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 01:07:44 ID:P0GhBGzW0
>>342
は～あ、また同じことやってんの？
過去スレでは定番の話題だな。
机上の空論っていうなら、察庁辺りの資料でどの位の速度で検挙されているか調べてみたら？
捕まんないと思うんだったらそう思っておけばいいよ。
痛い目を見るのはあなたなんだから。
は～あ、また同じことやってんの？
過去スレでは定番の話題だな。
机上の空論っていうなら、察庁辺りの資料でどの位の速度で検挙されているか調べてみたら？
捕まんないと思うんだったらそう思っておけばいいよ。
痛い目を見るのはあなたなんだから。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 01:59:19 ID:ASvulJdA0
>>327
＞俺は速度違反で捕まった事はないけど、速度制限のおかしさとか考えてるけど？
考えているだけで変わるなら苦労はないよ。
それは黙認しているのと同じこと。
本当におかしいと思っているのであれば、むしろ警察の運用を批判して、
1キロでもオーバーしていたら、全ての車を検挙しろっていうはずだよ。
そうすれば、社会的に大きな反発が起きて、本気で速度設定を考える機会になる。
＞速度制限について全く見直しがされないのは問題でしょうに
＞路面状況や車の性能が変わっても制限は全く見直されず
見直しがされていないとしても、警察の運用面で引き上げられている。
ここでの意見で多いのは、10～20程度の引き上げが多い。
法律上は低い速度設定でも運用面では現実に即したものになっている。
で、だいたいその運用の範囲内で流れができている。
見直しをする必要性は低いと思うけど？
＞俺は速度違反で捕まった事はないけど、速度制限のおかしさとか考えてるけど？
考えているだけで変わるなら苦労はないよ。
それは黙認しているのと同じこと。
本当におかしいと思っているのであれば、むしろ警察の運用を批判して、
1キロでもオーバーしていたら、全ての車を検挙しろっていうはずだよ。
そうすれば、社会的に大きな反発が起きて、本気で速度設定を考える機会になる。
＞速度制限について全く見直しがされないのは問題でしょうに
＞路面状況や車の性能が変わっても制限は全く見直されず
見直しがされていないとしても、警察の運用面で引き上げられている。
ここでの意見で多いのは、10～20程度の引き上げが多い。
法律上は低い速度設定でも運用面では現実に即したものになっている。
で、だいたいその運用の範囲内で流れができている。
見直しをする必要性は低いと思うけど？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 02:24:41 ID:eTgaZ62r0
うい～～～いい酒だった。
がんばって負け犬の歴史・・・と思ったが、また面倒になった。
>>333
ばーーか。誰が約束したんだよ。約束したのはお前1人じゃね？
>>342
またソース厨か。この話題おもろそうだな。
てか、このケースの場合、机上の空論を主張している方がどこまで検挙されるかを証明するんじゃね？
てか、>>341では、制限速度オーバーしたら違法なんでルール的には捕まるよ、といっているんでしょ。
また日本語が読めない奴が踊っているんだね。
ま、ソース厨が元気でなにより。
がんばって負け犬の歴史・・・と思ったが、また面倒になった。
>>333
ばーーか。誰が約束したんだよ。約束したのはお前1人じゃね？
>>342
またソース厨か。この話題おもろそうだな。
てか、このケースの場合、机上の空論を主張している方がどこまで検挙されるかを証明するんじゃね？
てか、>>341では、制限速度オーバーしたら違法なんでルール的には捕まるよ、といっているんでしょ。
また日本語が読めない奴が踊っているんだね。
ま、ソース厨が元気でなにより。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 02:32:37 ID:eTgaZ62r0
酔っ払ってるんで、
(運転して帰ってきたわけじゃないからねｗｗｗ)
面倒なんだが、
時速14km以下でも捕まるんじゃない？
ま、捕まる確率は多分1/1000未満なんだろうから
俺はそんなに気にしないけど。
あ゛～～～
めんどいから今日は寝るわ
(運転して帰ってきたわけじゃないからねｗｗｗ)
面倒なんだが、
時速14km以下でも捕まるんじゃない？
ま、捕まる確率は多分1/1000未満なんだろうから
俺はそんなに気にしないけど。
あ゛～～～
めんどいから今日は寝るわ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 02:38:43 ID:eTgaZ62r0
最後に一言書いておこう。
最低限の義務を果たせば事故が起きなくなる・・・・・・・らしい。
たまにはageるか
最低限の義務を果たせば事故が起きなくなる・・・・・・・らしい。
たまにはageるか
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 06:21:49 ID:p9CCQ7zl0
どちらも最低限の義務を果たしていたら事故は起こらないよ。
その最低限の義務を果たせない状態になれば、事故が起きることもあるわけだ。
当たり前の話。
その最低限の義務を果たせない状態になれば、事故が起きることもあるわけだ。
当たり前の話。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 07:28:40 ID:/tBaPYAs0
スレタイも読めない朝鮮人は出てくるな。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 10:24:56 ID:eTgaZ62r0
>>348
だ～か～ら～
お前は、義務を果たしてたらフロントガラスが割れなくなるんだ。
すごい超常現象だなｗｗｗｗ
>>349
自分ひとりで約束して、自分ひとりで約束やぶってやんの。
なにやってんのｗｗｗ
だ～か～ら～
お前は、義務を果たしてたらフロントガラスが割れなくなるんだ。
すごい超常現象だなｗｗｗｗ
>>349
自分ひとりで約束して、自分ひとりで約束やぶってやんの。
なにやってんのｗｗｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 10:27:56 ID:eTgaZ62r0
速度違反検挙の話も同じレベルだな。
14km/h以下でも捕まるよｗ
多分ね。
14km/h以下でも捕まるよｗ
多分ね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 11:21:17 ID:/tBaPYAs0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 11:30:31 ID:eTgaZ62r0
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 11:53:45 ID:/tBaPYAs0
>>353
相手にされてないだけだろうがw
元の質問に対して延々間違った回答を書き込んでも答えになってないわけだが。
朝鮮人(ID:eTgaZ62r0)がまともな回答書けない以上話が止まっている状態。
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 21:34:41 ID:/Rw/mVLT0
煽り以外、まともな反論は無いことだし、
>>152の、
＞>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
＞事故は起こらない。
は全く以って正しい、ということで終了。
>>246で終わってる。
相手にされてないだけだろうがw
元の質問に対して延々間違った回答を書き込んでも答えになってないわけだが。
朝鮮人(ID:eTgaZ62r0)がまともな回答書けない以上話が止まっている状態。
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 21:34:41 ID:/Rw/mVLT0
煽り以外、まともな反論は無いことだし、
>>152の、
＞>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
＞事故は起こらない。
は全く以って正しい、ということで終了。
>>246で終わってる。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 12:33:12 ID:eTgaZ62r0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 12:45:58 ID:/tBaPYAs0
>>355
朝鮮人w
元の質問に対して延々間違った回答を書き込んでも答えになってないわけだが。
朝鮮人(ID:eTgaZ62r0)がまともな回答書けない以上話が止まっている状態。
まともな回答してから言え。
朝鮮人w
元の質問に対して延々間違った回答を書き込んでも答えになってないわけだが。
朝鮮人(ID:eTgaZ62r0)がまともな回答書けない以上話が止まっている状態。
まともな回答してから言え。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:01:39 ID:m9Hxp/M2O
朝鮮人と中国人が拙い日本語で争うスレはここですか？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:06:09 ID:0R2lMxJuO
三国人スレです。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:07:53 ID:aExqSXKo0
相変わらず不毛なスレだなぁ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:09:32 ID:eTgaZ62r0
んで、
ID:/tBaPYAs0は質問に答えられるんｗｗｗ
ID:/tBaPYAs0は質問に答えられるんｗｗｗ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:10:29 ID:/tBaPYAs0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:19:01 ID:0R2lMxJuO
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:42:21 ID:eTgaZ62r0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:43:39 ID:eTgaZ62r0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:45:30 ID:eTgaZ62r0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:51:54 ID:eTgaZ62r0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 14:42:50 ID:0R2lMxJuO
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 15:39:08 ID:eTgaZ62r0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 15:41:25 ID:eTgaZ62r0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 15:41:57 ID:eTgaZ62r0
そろそろsageるかｗ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 17:18:11 ID:0R2lMxJuO
やっぱり朝鮮人と呼ばれるだけの事はあるね。
凄い電波野郎だ。
凄い電波野郎だ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 17:34:44 ID:/tBaPYAs0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 19:36:50 ID:c1t/TXJ00
そもそもルールを全て遵守＝道路交通法を全て網羅した運転って
どんな運転なんだよ（w
例えば、落石避けて反対車線から飛び出してきた車とぶつかったり、避けてガードレールに突っ込んだらどうするんだろう
どんな運転なんだよ（w
例えば、落石避けて反対車線から飛び出してきた車とぶつかったり、避けてガードレールに突っ込んだらどうするんだろう
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 19:38:17 ID:CyduXzol0
70条違反
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 19:43:46 ID:eTgaZ62r0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 19:46:11 ID:eTgaZ62r0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 22:00:31 ID:eTgaZ62r0
日本シリーズが終わるまで多少待ってあげたけど、都合が悪くなると沈黙だもんねぇ。
どこまで沈黙するのか見てあげようｗ
>>356
ごめん。俺、バカだから。どこの回答に「どのような」頓珍漢してるか教えて。
読んでいる人も分からないと思うから。
「どのような」が重要だからね。
>>361
俺のトラップに引っかかったね。まあどうでも良いけどwww
>>372
sageるのは重要だよｗ
いつsageるかもねwww
ま、どうでも良いけどどんなまともな回答が欲しいんだい？
>>362
俺はすべての質問にきちんと回答しているよ。
さあ、君の番だ。
>>371以外の回答でお願いね(はあと)
どこまで沈黙するのか見てあげようｗ
>>356
ごめん。俺、バカだから。どこの回答に「どのような」頓珍漢してるか教えて。
読んでいる人も分からないと思うから。
「どのような」が重要だからね。
>>361
俺のトラップに引っかかったね。まあどうでも良いけどwww
>>372
sageるのは重要だよｗ
いつsageるかもねwww
ま、どうでも良いけどどんなまともな回答が欲しいんだい？
>>362
俺はすべての質問にきちんと回答しているよ。
さあ、君の番だ。
>>371以外の回答でお願いね(はあと)
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 22:18:48 ID:eTgaZ62r0
j|||||ｌ _＿.. `||lｮ ﾞﾞlllｮ、 、 __,,u-..＿ ﾞ]llllllllｧ
__lll广 `l||i、 __ﾆゝ=u 、 |lllll′ |lll 、 .. 、 _jj广 ,,ll、 ﾞ'ｌl'、 ''" _＿
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379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 22:35:03 ID:p9CCQ7zl0
哀れな奴だ…
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 22:38:58 ID:eTgaZ62r0
>>379
いえいえ、それほどでもｗ
いえいえ、それほどでもｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 23:11:33 ID:OflGE6Zx0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 23:16:05 ID:eTgaZ62r0
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 00:00:30 ID:LkFnw8eS0
てか、ageまくるとそれはそれでおもろいかなぁと思う ＞ 381
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 13:21:44 ID:7YhbbRJ20
>>382
日本語大丈夫か？
道は進路じゃなくて選択の意味で使ってるんだが
落石を回避して反対車線の車に突っ込まずに、70条を遵守して落石をまともに食らう選択をするって言う
文脈が理解できないのが朝鮮人の特徴か
日本語大丈夫か？
道は進路じゃなくて選択の意味で使ってるんだが
落石を回避して反対車線の車に突っ込まずに、70条を遵守して落石をまともに食らう選択をするって言う
文脈が理解できないのが朝鮮人の特徴か
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 13:24:17 ID:LkFnw8eS0
昔の負け犬の歴史はさておき、
最近の負け犬の遠吠えをまとめてみよう。
>>342
出た！！負け犬恒例のソース出せ攻撃。負け犬を除く全員がソースを確認済みｗ
また、日本語が読めないことを>>342で指摘される。
>>333 ひとり上手
>>349
>>342 と >>345を読んだあとに>>349を読むと楽しめる。
>>348
がんばって書いてみたものの、>>350に一言も言い返せず、敗北。
こちら>>351も一言も言い返せず2連敗
>>354
>元の質問に対して延々間違った回答を書き込んでも答えになってないわけだが。
どこが間違った回答なのかは言えないらしいｗｗｗ さらに1敗する。
さらに>>355についてビタイチ反撃できず、4敗目
>>356
反撃は全くできずに、このような記述。まさに負け犬の遠吠えｗ
>>370以降、急にsage始めるｗｗｗ
>>374
>>373に対するとんちんかんな、回答。で、>>381、>>382のダブルパンチで5敗目
最近の負け犬の遠吠えをまとめてみよう。
>>342
出た！！負け犬恒例のソース出せ攻撃。負け犬を除く全員がソースを確認済みｗ
また、日本語が読めないことを>>342で指摘される。
>>333 ひとり上手
>>349
>>342 と >>345を読んだあとに>>349を読むと楽しめる。
>>348
がんばって書いてみたものの、>>350に一言も言い返せず、敗北。
こちら>>351も一言も言い返せず2連敗
>>354
>元の質問に対して延々間違った回答を書き込んでも答えになってないわけだが。
どこが間違った回答なのかは言えないらしいｗｗｗ さらに1敗する。
さらに>>355についてビタイチ反撃できず、4敗目
>>356
反撃は全くできずに、このような記述。まさに負け犬の遠吠えｗ
>>370以降、急にsage始めるｗｗｗ
>>374
>>373に対するとんちんかんな、回答。で、>>381、>>382のダブルパンチで5敗目
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 13:37:06 ID:LkFnw8eS0
>>384
言っていることがさっぱり分からん・・・・
まず、義務を果たしてても事故は起きるんだろ。
そんで、対向車線に出るのか、石にぶつかるのかは自由だよ。
それは、道路交通法第70条では説明していない。
既に落ちている石に対して余裕を持って回避できるなら第70条だが、
石にぶつかりそうであるなら、まったく違う話をしているだろ。
その事に全く気付けないのかなぁ。
言っていることがさっぱり分からん・・・・
まず、義務を果たしてても事故は起きるんだろ。
そんで、対向車線に出るのか、石にぶつかるのかは自由だよ。
それは、道路交通法第70条では説明していない。
既に落ちている石に対して余裕を持って回避できるなら第70条だが、
石にぶつかりそうであるなら、まったく違う話をしているだろ。
その事に全く気付けないのかなぁ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 13:51:37 ID:LkFnw8eS0
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 22:24:43 ID:bjBDIOcS0
>>384
朝鮮人は馬鹿だから未だに一人だけ理解できなくて暴れているんだよ。
元々信頼の原則について話している時に、義務を果たしても事故は起きると言って噛み付いてきた馬鹿だからね。
信頼の原則って『自動車運転者は、自己が交通ル-ルを守って運転している限り、他の車両や歩行者も交通ル-ルを
守ってくれるであろうことを信頼して運転すれば足り、他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出るで
あろうことまでを考えて、これにいつでも対応できるよう注意して運転する義務はない』
と言う事。
信頼の原則の
「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る」
為に起こる事故について話している時に
「どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？」
と聞かれたので
「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る」行為で事故に成る事例で違反行為を行わないのだから
「事故は起こらない」と答えたまで。
朝鮮人には理解できなかったために未だに続いているわけ。
朝鮮人は馬鹿だから未だに一人だけ理解できなくて暴れているんだよ。
元々信頼の原則について話している時に、義務を果たしても事故は起きると言って噛み付いてきた馬鹿だからね。
信頼の原則って『自動車運転者は、自己が交通ル-ルを守って運転している限り、他の車両や歩行者も交通ル-ルを
守ってくれるであろうことを信頼して運転すれば足り、他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出るで
あろうことまでを考えて、これにいつでも対応できるよう注意して運転する義務はない』
と言う事。
信頼の原則の
「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る」
為に起こる事故について話している時に
「どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？」
と聞かれたので
「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る」行為で事故に成る事例で違反行為を行わないのだから
「事故は起こらない」と答えたまで。
朝鮮人には理解できなかったために未だに続いているわけ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 23:11:41 ID:LkFnw8eS0
>>388
おまえ、根本的に間違えてるよ。
信頼の原則って、事故が起ってしまった場合の、裁判上の救済のことだよ。
裁判上の考え方であって、
現実では数多くの事故は起ってんの。
あの～
もしかして、信頼の原則って現実世界に適応したら事故が起らないとでも思っているの？
そういう考え方じゃないよ。
おまえ、根本的に間違えてるよ。
信頼の原則って、事故が起ってしまった場合の、裁判上の救済のことだよ。
裁判上の考え方であって、
現実では数多くの事故は起ってんの。
あの～
もしかして、信頼の原則って現実世界に適応したら事故が起らないとでも思っているの？
そういう考え方じゃないよ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 23:32:45 ID:LkFnw8eS0
なんか、がっかりだよ。
発端からこれだけ時間があったのに、全く調べてもいない。
信頼の原則って、
事故が起った場合の刑事責任や民法上の債務の発生を負わないための救済だよ。
これはあくまで「事故が起らなくなる程度の「最大限」の注意を払わなくとも刑事や民事上の責任を負う義務は無い」
ことであって、事故が起きた時の免責をさしているんだよ。
事故が起きないわけでは無いよ。
もう一度言うよ。
事 故 が 起 き た 時 の 免 責
だからね。
現実世界にも信頼の原則が適応できるけど、それって
功利主義的に考えて、妥当な注意(Due Care)さえしていれば、
免責されると考えながら運転しても良い、
ということだよ。
えらそうなこと言う前にきちんと勉強しろよ。
発端からこれだけ時間があったのに、全く調べてもいない。
信頼の原則って、
事故が起った場合の刑事責任や民法上の債務の発生を負わないための救済だよ。
これはあくまで「事故が起らなくなる程度の「最大限」の注意を払わなくとも刑事や民事上の責任を負う義務は無い」
ことであって、事故が起きた時の免責をさしているんだよ。
事故が起きないわけでは無いよ。
もう一度言うよ。
事 故 が 起 き た 時 の 免 責
だからね。
現実世界にも信頼の原則が適応できるけど、それって
功利主義的に考えて、妥当な注意(Due Care)さえしていれば、
免責されると考えながら運転しても良い、
ということだよ。
えらそうなこと言う前にきちんと勉強しろよ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 00:03:18 ID:BAMk9N4g0
まあ事故の前じゃ信頼の原則なんて糞の役にも立たんってこった
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 00:15:34 ID:vzAvRqTT0
>信頼の原則の
>「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る」
>為に起こる事故について話している時に
そんな話はしていないよ。
双方過失ありの話ならしてたけど。
大体、俺は双方に過失がある状況では信頼の原則の適応は難しいとは言っているけどね。
>>>150
>>巻き込みに関しては後方確認というか、左(右)確認の義務は多少なりともあるので
>>信頼の原則を適応するのは難しい。
双方過失あり、なのに信頼の原則っておかしいだろ。
>「どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？」
信頼の原則が適応される場合を想定したんだが、
その時の状況が「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る」なんてありえないだろ。
何を寝ぼけているんだか。
どちらも最低限の義務をはたしているのに、「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る。」
なんておかしいだろ。
おまえ・・・・まさかおかしいとは思わなかったのか。
日本語ちゃんと嫁
>と聞かれたので
>「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る」行為で事故に成る事例で違反行為を行わないのだから
>「事故は起こらない」と答えたまで。
違反行為がなくとも事故は起るよ。
まさかねぇ。この人、
違反行為が無い場合は事故が起らないことを信頼の原則と呼んでいるのかなぁ。
まさかねぇ。そんなにバカじゃないと思うけどねぇ。
>「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る」
>為に起こる事故について話している時に
そんな話はしていないよ。
双方過失ありの話ならしてたけど。
大体、俺は双方に過失がある状況では信頼の原則の適応は難しいとは言っているけどね。
>>>150
>>巻き込みに関しては後方確認というか、左(右)確認の義務は多少なりともあるので
>>信頼の原則を適応するのは難しい。
双方過失あり、なのに信頼の原則っておかしいだろ。
>「どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？」
信頼の原則が適応される場合を想定したんだが、
その時の状況が「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る」なんてありえないだろ。
何を寝ぼけているんだか。
どちらも最低限の義務をはたしているのに、「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る。」
なんておかしいだろ。
おまえ・・・・まさかおかしいとは思わなかったのか。
日本語ちゃんと嫁
>と聞かれたので
>「他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出る」行為で事故に成る事例で違反行為を行わないのだから
>「事故は起こらない」と答えたまで。
違反行為がなくとも事故は起るよ。
まさかねぇ。この人、
違反行為が無い場合は事故が起らないことを信頼の原則と呼んでいるのかなぁ。
まさかねぇ。そんなにバカじゃないと思うけどねぇ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 00:16:19 ID:vzAvRqTT0
>>391
そんなところだろうねぇ。
そんなところだろうねぇ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 01:43:57 ID:jnPVCTUl0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 02:08:40 ID:vzAvRqTT0
>>394
どういう類だよｗｗｗｗ
発端の前後をみてもチミの言っている条件は無いんだけどねぇ。
負け犬はそうやって、不利になると条件を追加して行くもんだからな。
>>150-151
の返答で
>>152
をバカ君が書いたんだよね。
>>150-152
のどこがそういう類と限定しているんだ？？？？
まだお前信頼の原則を間違えているだろ。
信頼の原則は、事故が起った時の裁判における救済だよ。
理解してる？？？？
どういう類だよｗｗｗｗ
発端の前後をみてもチミの言っている条件は無いんだけどねぇ。
負け犬はそうやって、不利になると条件を追加して行くもんだからな。
>>150-151
の返答で
>>152
をバカ君が書いたんだよね。
>>150-152
のどこがそういう類と限定しているんだ？？？？
まだお前信頼の原則を間違えているだろ。
信頼の原則は、事故が起った時の裁判における救済だよ。
理解してる？？？？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 02:38:14 ID:vzAvRqTT0
>>394
>＞違反行為がなくとも事故は起るよ。
>
>だから何？
違反行為がなくても事故が起きる、は理解したんだな？
これを認めるのに普通250レスも要るか？？？
本当にバカだな。
俺はやさしいから、ごめんなさいは要求せんが、
少しは反省しろ。ボケ
あと、頼むから信頼の原則、勉強して。
>＞違反行為がなくとも事故は起るよ。
>
>だから何？
違反行為がなくても事故が起きる、は理解したんだな？
これを認めるのに普通250レスも要るか？？？
本当にバカだな。
俺はやさしいから、ごめんなさいは要求せんが、
少しは反省しろ。ボケ
あと、頼むから信頼の原則、勉強して。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 02:45:07 ID:vzAvRqTT0
こういう場合は、ソースのレスを出せ～～～って言うのかなw
まあ、バカ君は自分では探せないのでソース出せ、っていう傾向があるから、ね。
今回はソースくらいだせるでしょう。
同じスレなんだからｗｗｗ
まあ、バカ君は自分では探せないのでソース出せ、っていう傾向があるから、ね。
今回はソースくらいだせるでしょう。
同じスレなんだからｗｗｗ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 03:29:33 ID:BNO8+v/X0
>>390
＞現実世界にも信頼の原則が適応できるけど、それって
＞功利主義的に考えて、妥当な注意(Due Care)さえしていれば、
＞免責されると考えながら運転しても良い、
盛り上がってるとこを邪魔しちゃうんだけどさ、
この話の発端部分（？）の疑問にもなっている、
事故を起こした互いの運転者が、信頼の原則に則した運転（？）である、
妥当な注意をしていた場合って、どうなるの？
誰にも事故に対する責任が無いって事になると、
加害者も被害者もいないって事になるような気がするんだけど、
そういう事故ってどういう扱いになるの？
＞現実世界にも信頼の原則が適応できるけど、それって
＞功利主義的に考えて、妥当な注意(Due Care)さえしていれば、
＞免責されると考えながら運転しても良い、
盛り上がってるとこを邪魔しちゃうんだけどさ、
この話の発端部分（？）の疑問にもなっている、
事故を起こした互いの運転者が、信頼の原則に則した運転（？）である、
妥当な注意をしていた場合って、どうなるの？
誰にも事故に対する責任が無いって事になると、
加害者も被害者もいないって事になるような気がするんだけど、
そういう事故ってどういう扱いになるの？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 04:05:07 ID:vzAvRqTT0
>>398
邪魔じゃないよ。
知っている範囲で
多分一般的に刑法で裁判が行われると思う。
刑事事件で無罪(つまり犯罪の主体性が無いとか、信頼の原則を適応とか)
だと民事事件でも無罪になる。
保険だと50：50になるんじゃないかなぁ。
そうすると、ベンツとカローラがぶつかった場合、
カローラがベンツに500満円の支払い、ってことじゃないかなぁ。
邪魔じゃないよ。
知っている範囲で
多分一般的に刑法で裁判が行われると思う。
刑事事件で無罪(つまり犯罪の主体性が無いとか、信頼の原則を適応とか)
だと民事事件でも無罪になる。
保険だと50：50になるんじゃないかなぁ。
そうすると、ベンツとカローラがぶつかった場合、
カローラがベンツに500満円の支払い、ってことじゃないかなぁ。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 04:07:01 ID:vzAvRqTT0
追加
民事で無罪がどういう判定になるか分からないけど、
無過失なら債務も発生しない可能性も。
この辺は知らない。
民事で無罪がどういう判定になるか分からないけど、
無過失なら債務も発生しない可能性も。
この辺は知らない。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 13:02:59 ID:6CdGYZVH0
何時までもしつこい連中だなあ。
それがこのスレにどういう関係があるんだよ。
いい加減出てけ。 余所でやれよ。
それがこのスレにどういう関係があるんだよ。
いい加減出てけ。 余所でやれよ。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 20:30:48 ID:mqY2e8JzO
＞396がFAで終わりでしょう
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 23:30:26 ID:7otgAfSS0
結論：
制限速度・法定速度はあくまで目安です。
そのときの道路状況その他に応じて、適切な速度で走行すべきです。
以上 平成二十年十一月十一日
制限速度・法定速度はあくまで目安です。
そのときの道路状況その他に応じて、適切な速度で走行すべきです。
以上 平成二十年十一月十一日
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 00:20:30 ID:6JfoN60k0
>>403
同意
同意
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 00:29:08 ID:6JfoN60k0
細かい話をすると、
下道メータ読み+20km/hで捕まる確率は1/10000以下
高速でもメータ読み+30km/hでもほとんど同様。
あとは自己責任とリスク管理の問題
名阪国道の制限速度100km/hでも80km/hでもなく60km/hだからね
+30km/hとしても90km/hを超えると十分捕まる。
下道メータ読み+20km/hで捕まる確率は1/10000以下
高速でもメータ読み+30km/hでもほとんど同様。
あとは自己責任とリスク管理の問題
名阪国道の制限速度100km/hでも80km/hでもなく60km/hだからね
+30km/hとしても90km/hを超えると十分捕まる。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 00:56:00 ID:Q9cnvupf0
>>405
感覚的に全く同感だけれど、「1/10000以下」って数字に何か裏付ける根拠はあるの？
あと補足するなら、メーター読みのその速度は、
補足されて測定時にそこまで落ちていれば捕まらないのではなくて、
そのメーター読み速度で走っていれば捕まらないという値。
感覚的に全く同感だけれど、「1/10000以下」って数字に何か裏付ける根拠はあるの？
あと補足するなら、メーター読みのその速度は、
補足されて測定時にそこまで落ちていれば捕まらないのではなくて、
そのメーター読み速度で走っていれば捕まらないという値。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 02:04:37 ID:RnvgYOS+0
>>403
それでは結論にはならないよ。
制限速度と法定速度の扱いが明確になっていない。
問題は、それらを上限とするか無視するか。
というわけで、
制限速度・法定速度はあくまで目安です。
そのときの道路状況その他に応じて、制限速度・法定速度を上限として、
その範囲内で適切な速度で走行すべきです。
か、
制限速度・法定速度はあくまで目安です。
そのときの道路状況その他に応じて、制限速度・法定速度を超過したとしても、
個々の運転者が判断した速度で走行すべきです。
の二択。
それでは結論にはならないよ。
制限速度と法定速度の扱いが明確になっていない。
問題は、それらを上限とするか無視するか。
というわけで、
制限速度・法定速度はあくまで目安です。
そのときの道路状況その他に応じて、制限速度・法定速度を上限として、
その範囲内で適切な速度で走行すべきです。
か、
制限速度・法定速度はあくまで目安です。
そのときの道路状況その他に応じて、制限速度・法定速度を超過したとしても、
個々の運転者が判断した速度で走行すべきです。
の二択。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 02:31:14 ID:rrH46PKV0
>>407
後者のみ正解。
後者のみ正解。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 04:37:28 ID:jRbsjj68O
別に飛ばすのは構わないよ。
道路がガラ空きならな。
前の車が制限速度で走ってたら、後ろを追走するだけだろ？
状況によっては追い越しも可能だが。
勝手にイライラし始め、挙げ句に煽り運転を行う。
「路上での現実」を受け入れたら、そんな自己中運転は出来ないはず。
警察の配慮で＋10km/h程度は見逃してもらってるからと言って、それが法にはならないから。
制限速度60km/hの道路を60km/hで走行する。
何の落ち度もないわな。
道路がガラ空きならな。
前の車が制限速度で走ってたら、後ろを追走するだけだろ？
状況によっては追い越しも可能だが。
勝手にイライラし始め、挙げ句に煽り運転を行う。
「路上での現実」を受け入れたら、そんな自己中運転は出来ないはず。
警察の配慮で＋10km/h程度は見逃してもらってるからと言って、それが法にはならないから。
制限速度60km/hの道路を60km/hで走行する。
何の落ち度もないわな。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 04:39:01 ID:wpzNUjSB0
そりゃそうだ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 06:54:05 ID:4P7sBaIp0
後続車がいるなら積極的に譲るべき
後ろに2台以上付かれたら路肩に停止だな。
後ろに2台以上付かれたら路肩に停止だな。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 07:13:58 ID:eWF89qhm0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 07:51:37 ID:6JfoN60k0
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 07:52:08 ID:6JfoN60k0
>>412
まだやるのか？バカ君
まだやるのか？バカ君
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 11:11:56 ID:EIK8akyc0
ちょっとお聞きしたいのですが
速度規制が緩和され、最高速度が実勢速度にあわされた道路がありますが、
規制緩和後の実勢速度は、（変更後の）制限速度内に収まっているのでしょうか？
速度規制が緩和され、最高速度が実勢速度にあわされた道路がありますが、
規制緩和後の実勢速度は、（変更後の）制限速度内に収まっているのでしょうか？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 11:33:15 ID:jRbsjj68O
>>411
それが勝手な自己中運転に繋がる妄言だよ。
警察は見逃してくれても、別に速度超過を推奨してる訳じゃない。
「譲るべき」はあくまで希望だよな？
自分の前に制限速度遵守の車が走ってるという「現実を受け入れられない」が故の。
それが勝手な自己中運転に繋がる妄言だよ。
警察は見逃してくれても、別に速度超過を推奨してる訳じゃない。
「譲るべき」はあくまで希望だよな？
自分の前に制限速度遵守の車が走ってるという「現実を受け入れられない」が故の。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 12:55:50 ID:RQqHaHug0
>>416
制限速度や法定速度とは無関係
速度の違う車両が混在する中で、全体の効率を上げようと思えば
自然と他者の妨害をしない事を心がけるようになる。
何キロで走っているかじゃなく、人の邪魔をしているかを考えないとダメ。
制限速度や法定速度とは無関係
速度の違う車両が混在する中で、全体の効率を上げようと思えば
自然と他者の妨害をしない事を心がけるようになる。
何キロで走っているかじゃなく、人の邪魔をしているかを考えないとダメ。
>>416
その自分の前にいる車ってのが、制限速度で走ってるなら現実を受け入れるけど、
制限速度より１０キロも２０キロも遅いとなると、本当に勘弁して欲しい
片側一車線、５０キロ制限の道路を３０キロで延々走り続けられたらねぇ・・・
その自分の前にいる車ってのが、制限速度で走ってるなら現実を受け入れるけど、
制限速度より１０キロも２０キロも遅いとなると、本当に勘弁して欲しい
片側一車線、５０キロ制限の道路を３０キロで延々走り続けられたらねぇ・・・
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 13:19:15 ID:jRbsjj68O
>>417
だから、制限速度が「妨害」って時点でズレてる。
制限速度60km/hの道路で、60km/h走行なら常識の範囲だろう。
それが妨害行為で、路上では速度超過車優先と考えるなら「珍走車には積極的に譲るべき」とも捉えられる言葉だ。
>>418
それは制限速度遵守に含まれるかも知れないが、ここの遵守派は誰も推奨してないだろう。
そこまで行くと本当の「妨害」だから。
高速道路には最低速度が50km/hとある。
だからと言って、50km/hで走ってる車なんて殆どいないはずだ。
故障車でもない限りは。
俺は走行車線を80～100km/h（地元の高速は80km/h制限）をのんびり走るね。
だから、制限速度が「妨害」って時点でズレてる。
制限速度60km/hの道路で、60km/h走行なら常識の範囲だろう。
それが妨害行為で、路上では速度超過車優先と考えるなら「珍走車には積極的に譲るべき」とも捉えられる言葉だ。
>>418
それは制限速度遵守に含まれるかも知れないが、ここの遵守派は誰も推奨してないだろう。
そこまで行くと本当の「妨害」だから。
高速道路には最低速度が50km/hとある。
だからと言って、50km/hで走ってる車なんて殆どいないはずだ。
故障車でもない限りは。
俺は走行車線を80～100km/h（地元の高速は80km/h制限）をのんびり走るね。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 13:51:44 ID:RQqHaHug0
>>419
一定速度で走行していて、信号停止などもなしに後続車に追いつかれた場合は
走行速度に関係なく、後続車の障害になっている。
法律を遵守しているかどうかは無関係
労働時間をオーバーして作業している会社の電源を
無関係の人間が勝手に落とす行為に近い
一定速度で走行していて、信号停止などもなしに後続車に追いつかれた場合は
走行速度に関係なく、後続車の障害になっている。
法律を遵守しているかどうかは無関係
労働時間をオーバーして作業している会社の電源を
無関係の人間が勝手に落とす行為に近い
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 16:01:26 ID:jRbsjj68O
>>420
信号での停車もなく、減速することもなく一定速度で走行している。
そこで後続車が詰めてきたら「車間感覚がない」や「スピードの出しすぎ」が考えられるだろう。
現実（前走車の速度）を受け入れてないってか、気付かない程のボンヤリ運転なのか…。
信号での停車もなく、減速することもなく一定速度で走行している。
そこで後続車が詰めてきたら「車間感覚がない」や「スピードの出しすぎ」が考えられるだろう。
現実（前走車の速度）を受け入れてないってか、気付かない程のボンヤリ運転なのか…。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 16:18:00 ID:RQqHaHug0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 17:32:55 ID:eWF89qhm0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 17:38:40 ID:jRbsjj68O
>>422
メリットって何？
道路を走ってれば、２台以上が走るのも日常の光景だろう。
それに「メリットはあるのか」って考える？
後続が詰めてないなら、それは「制限速度で流れてる」状態。
ちゃんと車間距離もとりながら。
これって異常な光景か？
メリットって何？
道路を走ってれば、２台以上が走るのも日常の光景だろう。
それに「メリットはあるのか」って考える？
後続が詰めてないなら、それは「制限速度で流れてる」状態。
ちゃんと車間距離もとりながら。
これって異常な光景か？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 17:43:41 ID:RQqHaHug0
2台の車が連なる状況は、後続車が速度を抑えている状態
譲ることによって、お互いのペースで走れるなら
全体の時間当たり交通容量の削減になる。
譲ることによって、お互いのペースで走れるなら
全体の時間当たり交通容量の削減になる。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 18:12:45 ID:eWF89qhm0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 18:21:50 ID:RQqHaHug0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 18:45:57 ID:eWF89qhm0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 18:48:14 ID:RQqHaHug0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 18:48:49 ID:eWF89qhm0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 21:32:44 ID:jRbsjj68O
>>425
路肩に停車すれば後続はガンガン追い抜いていくだろうが、それが抑止の証明にはならない。
コバンザメみたいな人もいる様だし。
第一、60km/h（制限速度）で流れていて、渋滞を引き起こしてる訳でもない。
「後続の為に停車してでも譲るべき」とは何だ？
その考えがさらなる混乱を招く原因だろう。
繰り返しになるが、運用上「警察に見逃してもらってる」立場で、速度遵守車（ノロノロ運転に非ず）を邪魔・妨害扱いとは…。
身勝手な自己中運転にも思えるが。
路肩に停車すれば後続はガンガン追い抜いていくだろうが、それが抑止の証明にはならない。
コバンザメみたいな人もいる様だし。
第一、60km/h（制限速度）で流れていて、渋滞を引き起こしてる訳でもない。
「後続の為に停車してでも譲るべき」とは何だ？
その考えがさらなる混乱を招く原因だろう。
繰り返しになるが、運用上「警察に見逃してもらってる」立場で、速度遵守車（ノロノロ運転に非ず）を邪魔・妨害扱いとは…。
身勝手な自己中運転にも思えるが。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 21:48:22 ID:RQqHaHug0
>>431
安全な速度である限り、身勝手な自己中でも人の邪魔をしないからね
警察でもない人間が、人の行動を制限しているのだから妨害以外言いようがない。
制限速度で後続車を縛ることにどんなメリットがあるんだ?
安全な速度である限り、身勝手な自己中でも人の邪魔をしないからね
警察でもない人間が、人の行動を制限しているのだから妨害以外言いようがない。
制限速度で後続車を縛ることにどんなメリットがあるんだ?
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 22:28:26 ID:jRbsjj68O
>>432
それは国に言ってくれ。
「どうして全道路制限速度撤廃しないのか？」と。
法律を守る人間が邪魔扱いとはね。
前の車がトンデモなく遅い（渋滞でもなく、60km/hで流れてる設定だが…）と言うなら、スマートに追い越して貰いたい。
自分は１台でも追い越して進みたいと言うのに、他人には「路肩への停車」を要求するとは。
こちらには、それが走行を妨げてる行為（要求）にも映るな。
それは国に言ってくれ。
「どうして全道路制限速度撤廃しないのか？」と。
法律を守る人間が邪魔扱いとはね。
前の車がトンデモなく遅い（渋滞でもなく、60km/hで流れてる設定だが…）と言うなら、スマートに追い越して貰いたい。
自分は１台でも追い越して進みたいと言うのに、他人には「路肩への停車」を要求するとは。
こちらには、それが走行を妨げてる行為（要求）にも映るな。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 23:55:11 ID:XAfTAyWT0
>>433
一旦停止することと、複数台が継続して速度を制限されることを比較して
どちらが全体の効率を良くするか、ということだと思ういます。
法律を守っているから、他人に何をしてもかまわないというのは
自己中でしかないですね。
一旦停止することと、複数台が継続して速度を制限されることを比較して
どちらが全体の効率を良くするか、ということだと思ういます。
法律を守っているから、他人に何をしてもかまわないというのは
自己中でしかないですね。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 23:57:49 ID:rrH46PKV0
ID:jRbsjj68O
こいつ、最低だね。
良い大人のみんなは、真に受けちゃ駄目だよ。
こいつ、最低だね。
良い大人のみんなは、真に受けちゃ駄目だよ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 00:03:39 ID:rrH46PKV0
朝から晩まで煽りや追い越しのことで制限速度違反たたきをやっている。
あれだけたたかれるのは異常な話。
正直言ってID:jRbsjj68Oに報復してやろうか。スポーツカーから降りてやろうかと。
あれだけたたかれるのは異常な話。
正直言ってID:jRbsjj68Oに報復してやろうか。スポーツカーから降りてやろうかと。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 00:10:09 ID:Zq88fuH8O
>>434
「後ろに着かれたら、すぐに譲るべき」が路上の混乱を招くと思うが？
あちこちで煽り合いが横行する原因だな。
煽り運転スレでも常連か？
走行制限と言うが、別に「ノロノロ→停車→ノロノロ」の渋滞ではない。
ちゃんと、60km/hで流れている。
「譲って貰えたら嬉しい」なら、まだ分からんでもないが。
法を盾にした自己中運転などと…被害妄想も甚だしい。
「後ろに着かれたら、すぐに譲るべき」が路上の混乱を招くと思うが？
あちこちで煽り合いが横行する原因だな。
煽り運転スレでも常連か？
走行制限と言うが、別に「ノロノロ→停車→ノロノロ」の渋滞ではない。
ちゃんと、60km/hで流れている。
「譲って貰えたら嬉しい」なら、まだ分からんでもないが。
法を盾にした自己中運転などと…被害妄想も甚だしい。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 00:19:15 ID:Zq88fuH8O
>>436
ＤＱＮな性根が垣間見えるな。
速度違反叩きなどと…ここも被害妄想か。
俺は「ガラガラな道路なら飛ばせ」と言っている。
路上を走る車同士で対立する意見（停車で譲るべき）、邪魔扱いに異を唱えてるだけだ。
ＤＱＮな性根が垣間見えるな。
速度違反叩きなどと…ここも被害妄想か。
俺は「ガラガラな道路なら飛ばせ」と言っている。
路上を走る車同士で対立する意見（停車で譲るべき）、邪魔扱いに異を唱えてるだけだ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 00:23:58 ID:6dKK2yLp0
>>437
60km/hと30km/hの違いと
60km/hが流れとして適切であるという根拠は何でしょうか？
追いつかれる側が譲るという行為に譲り合いはありませんし
譲る行為が適切であるならば、煽るという行為も発生しません。
後方から接近する車があるならば、車間が詰まる以前に停止
すればいいだけのことです。
60km/hと30km/hの違いと
60km/hが流れとして適切であるという根拠は何でしょうか？
追いつかれる側が譲るという行為に譲り合いはありませんし
譲る行為が適切であるならば、煽るという行為も発生しません。
後方から接近する車があるならば、車間が詰まる以前に停止
すればいいだけのことです。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 00:42:40 ID:21cl/N6u0
制限速度は守るのが正しい。
スピード違反の車に譲る必要は無い。
スピード違反の車に譲る必要は無い。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 01:47:54 ID:bBWGnYnM0
>>439
もっともらしいことを言っているけど、非現実的。
＞後方から接近する車があるならば、車間が詰まる以前に停止
＞すればいいだけのことです。
この表現を実践するとなると、流れを否定することになる。
まず、流れができるためには、集団ができる必要がある。
きっかけが信号による停止などであったとしても、後ろに車がい続ける状態が必要。
もし上記のことを実践するとなると、信号で追いつかれたとしても、
発進した後に後続車がい続ける状態になるようなことはできないので、
常に後続車を譲らなければならないから、集団が形成できないことになる。
結果、流れができるかわりに、後続車を譲るために停車状態になってほとんど進めない車と、
後続車に追いつかれないようにとにかく速く走る車の二種類になってしまう。
あと、ひとつだけハッキリしていることは、貴方は運転には不適格であるということ。
あせり・いかり・いそぎ。
ちゃんと復習したほうが良い。
もっともらしいことを言っているけど、非現実的。
＞後方から接近する車があるならば、車間が詰まる以前に停止
＞すればいいだけのことです。
この表現を実践するとなると、流れを否定することになる。
まず、流れができるためには、集団ができる必要がある。
きっかけが信号による停止などであったとしても、後ろに車がい続ける状態が必要。
もし上記のことを実践するとなると、信号で追いつかれたとしても、
発進した後に後続車がい続ける状態になるようなことはできないので、
常に後続車を譲らなければならないから、集団が形成できないことになる。
結果、流れができるかわりに、後続車を譲るために停車状態になってほとんど進めない車と、
後続車に追いつかれないようにとにかく速く走る車の二種類になってしまう。
あと、ひとつだけハッキリしていることは、貴方は運転には不適格であるということ。
あせり・いかり・いそぎ。
ちゃんと復習したほうが良い。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 02:05:26 ID:dMN3/D1O0
>>431
たぶんね。
邪魔なんだよ。
それは制限速度であろうが、なかろうが。
邪魔なんだよ。
そんときにね、
後ろがイライラしている、というリスクがあることを
１．認識しているけど無視
２．認識していない
のどちらかだと思うのね。
んで、２．はとても危険だよ、と。
１．を敢えて選ぶんなら、止めはしないけど、邪魔は邪魔
たぶんね。
邪魔なんだよ。
それは制限速度であろうが、なかろうが。
邪魔なんだよ。
そんときにね、
後ろがイライラしている、というリスクがあることを
１．認識しているけど無視
２．認識していない
のどちらかだと思うのね。
んで、２．はとても危険だよ、と。
１．を敢えて選ぶんなら、止めはしないけど、邪魔は邪魔
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 02:09:57 ID:6dKK2yLp0
>>441
信号が連続する区間や信号直後の話などしていません。
走行中に後続車が現れた場合の話をしています。
個々人がそれぞれのペースで走るためには
流れなど必要ありません。
道路の規模と交通需要のバランスが取れているなら
集団で走ることによるメリットはありません。
それぞれの運転者や車種、輸送量などによって
安全速度や要求速度は異なります。
信号からの発信直後であれば、ある程度巡航した後
後続車がいるようであれば、先頭車両は停止し
後続車を先行させた後、自分のペースで走行することで
全体の効率を優先させることが出来ます。
この場合、後続車も自分のペース以上で走行しないことが前提になります。
それぞれが、自分のペースで走行し、後続車を妨げない走行をすることにより。
十分な交通容量が確保された道路では集団を作ることなくスムーズに運行されます。
幹線道路は、たった1台の自分勝手なペースメイカーにより、機能を生かせなくなります。
信号が連続する区間や信号直後の話などしていません。
走行中に後続車が現れた場合の話をしています。
個々人がそれぞれのペースで走るためには
流れなど必要ありません。
道路の規模と交通需要のバランスが取れているなら
集団で走ることによるメリットはありません。
それぞれの運転者や車種、輸送量などによって
安全速度や要求速度は異なります。
信号からの発信直後であれば、ある程度巡航した後
後続車がいるようであれば、先頭車両は停止し
後続車を先行させた後、自分のペースで走行することで
全体の効率を優先させることが出来ます。
この場合、後続車も自分のペース以上で走行しないことが前提になります。
それぞれが、自分のペースで走行し、後続車を妨げない走行をすることにより。
十分な交通容量が確保された道路では集団を作ることなくスムーズに運行されます。
幹線道路は、たった1台の自分勝手なペースメイカーにより、機能を生かせなくなります。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 02:10:33 ID:dMN3/D1O0
>>438
あくまで、俺が思うに・・・だが。
別に道を譲らなくてもいいんじゃないのかなぁ。
ただ、邪魔は邪魔。
譲るってのは、頭の悪い後ろの車を先に行かせて
事故るのを悠々自適に後ろから見るためのものだよ。
後ろに疲れて勝手に追突されてもねぇ・・・・困るんだけど、
と言う考え方。
だから、義務的に譲る必要はないけど、
頭の悪い奴は後ろから見てやる方が安全だろ？
あくまで、俺が思うに・・・だが。
別に道を譲らなくてもいいんじゃないのかなぁ。
ただ、邪魔は邪魔。
譲るってのは、頭の悪い後ろの車を先に行かせて
事故るのを悠々自適に後ろから見るためのものだよ。
後ろに疲れて勝手に追突されてもねぇ・・・・困るんだけど、
と言う考え方。
だから、義務的に譲る必要はないけど、
頭の悪い奴は後ろから見てやる方が安全だろ？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 02:48:50 ID:bBWGnYnM0
>>443
＞信号からの発信直後であれば、ある程度巡航した後
＞後続車がいるようであれば、先頭車両は停止し
＞後続車を先行させた後、自分のペースで走行することで
＞全体の効率を優先させることが出来ます。
私が指摘したことそのままですね。
私はそれが何を生み出すかも書いています。
効率を考えるのであれば、この考えは非効率的です。
安全面でも大きな問題があります。
＞幹線道路は、たった1台の自分勝手なペースメイカーにより、機能を生かせなくなります。
仰る通り。
貴方もその1台です。
繰り返しますが、貴方は「あせり・いかり・いそぎ」について真剣に考えるべきです。
＞信号からの発信直後であれば、ある程度巡航した後
＞後続車がいるようであれば、先頭車両は停止し
＞後続車を先行させた後、自分のペースで走行することで
＞全体の効率を優先させることが出来ます。
私が指摘したことそのままですね。
私はそれが何を生み出すかも書いています。
効率を考えるのであれば、この考えは非効率的です。
安全面でも大きな問題があります。
＞幹線道路は、たった1台の自分勝手なペースメイカーにより、機能を生かせなくなります。
仰る通り。
貴方もその1台です。
繰り返しますが、貴方は「あせり・いかり・いそぎ」について真剣に考えるべきです。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 09:24:09 ID:vvj9W9FH0
>>445
＞繰り返しますが、貴方は「あせり・いかり・いそぎ」について真剣に考えるべきです。
誰が「あせり・いかり・いそぎ」を感じているんだろう。
安全な速度走行していて、それを阻害する車がある。
その車は譲るべきであると思う。
タダそれだけの話しだよ。
譲らないことによって、何が得られるのか教えて欲しい。
＞繰り返しますが、貴方は「あせり・いかり・いそぎ」について真剣に考えるべきです。
誰が「あせり・いかり・いそぎ」を感じているんだろう。
安全な速度走行していて、それを阻害する車がある。
その車は譲るべきであると思う。
タダそれだけの話しだよ。
譲らないことによって、何が得られるのか教えて欲しい。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 09:34:32 ID:Z7LW5nzN0
考えの起点が公道上のリスクじゃなくて、制限速度になってるから焦り、怒りとか頓珍漢な考え方が出てくるんだろうな
制限速度10km/hオーバー当たり前で流れてて、警察も黙認してる状況で、一体どうやったら少しでも制限速度越えた車が危険だと言う考え方になるのか意味不明
実際事故の原因でスピード違反なんて全体の2、3％程度
制限速度以外に大事なことなんて山程あるのに、何が危険で何が安全か考えもせずに漫然と運転してるんだろうな
制限速度10km/hオーバー当たり前で流れてて、警察も黙認してる状況で、一体どうやったら少しでも制限速度越えた車が危険だと言う考え方になるのか意味不明
実際事故の原因でスピード違反なんて全体の2、3％程度
制限速度以外に大事なことなんて山程あるのに、何が危険で何が安全か考えもせずに漫然と運転してるんだろうな
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 10:09:22 ID:Zq88fuH8O
>>439
60km/hが適切かと？
「制限速度」として多くのドライバーに周知されてる速度が、全体の流れの目安となるのは当然では。
昨日の繰り返しになるが、珍走車も「俺の速度を尊重しろ（俺の邪魔すんな！）」と主張してくる。
救急車１台ならまだ分かるし、ドライバーとして当然優先して譲るべきだ。
しかし、全ての車を対象に「後続に譲るべき」は混乱しないか？
本当に全体の機能向上に働くかな？
60km/hが適切かと？
「制限速度」として多くのドライバーに周知されてる速度が、全体の流れの目安となるのは当然では。
昨日の繰り返しになるが、珍走車も「俺の速度を尊重しろ（俺の邪魔すんな！）」と主張してくる。
救急車１台ならまだ分かるし、ドライバーとして当然優先して譲るべきだ。
しかし、全ての車を対象に「後続に譲るべき」は混乱しないか？
本当に全体の機能向上に働くかな？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 11:16:58 ID:LfNB1CaA0
別に停止してまで譲る必要はないけど、後続車がいて譲れるなら譲る、
ドライバーとして至極当たり前の事だよね。
そこで、「なぜ譲らなければならないのか？」とか考える理由が分からない。
とはいえ、どちら側からも理屈なんてどうとでも付けられるので理由を聞きたい訳でもないけど。
（どう言い繕ったところで、相手からすれば屁理屈に過ぎないワケだし）
オレは自分が飛ばしてようと、速い車が来たら譲るよ、それが当たり前だから。
（いきなり煽ってくるような奴には意地悪するかもしれんがｗ）
で、追いつかれて譲らない奴が居ても煽ったりはしない。 無駄だからね。
煽られてどくようなら煽る前にどくもんだし、煽らなきゃ気が付かないようなのを
無理にどかすと危ないから。
ドライバーとして至極当たり前の事だよね。
そこで、「なぜ譲らなければならないのか？」とか考える理由が分からない。
とはいえ、どちら側からも理屈なんてどうとでも付けられるので理由を聞きたい訳でもないけど。
（どう言い繕ったところで、相手からすれば屁理屈に過ぎないワケだし）
オレは自分が飛ばしてようと、速い車が来たら譲るよ、それが当たり前だから。
（いきなり煽ってくるような奴には意地悪するかもしれんがｗ）
で、追いつかれて譲らない奴が居ても煽ったりはしない。 無駄だからね。
煽られてどくようなら煽る前にどくもんだし、煽らなきゃ気が付かないようなのを
無理にどかすと危ないから。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 11:18:45 ID:vvj9W9FH0
>>448
何故60km/hなの?
走行速度として周知されていないから、
現状で連行になるのだよ。
全員が60km/hで走行しているなら、走行中に
後続車が増える状況は無い。
珍走であっても、あなたが走行速度違反立証に必要な
点検を実施している計測器を使用していない限り
走行中の運転者を現行犯逮捕することは出来ません。
全ての後続車を譲る行為は、自分より速度の速い車両にしか発生しません。
農業用トラクタなどは、常に実施していますが、それによる混乱はありません。
何故60km/hなの?
走行速度として周知されていないから、
現状で連行になるのだよ。
全員が60km/hで走行しているなら、走行中に
後続車が増える状況は無い。
珍走であっても、あなたが走行速度違反立証に必要な
点検を実施している計測器を使用していない限り
走行中の運転者を現行犯逮捕することは出来ません。
全ての後続車を譲る行為は、自分より速度の速い車両にしか発生しません。
農業用トラクタなどは、常に実施していますが、それによる混乱はありません。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 11:39:44 ID:Zq88fuH8O
>>450
車が連なってるなら、それが「流れ」だろう。
俺は空いた道では＋10～20km/hはするが、別に制限速度（前の車）に合わせることはストレスでも何でもない。
ちゃんと車が流れてるなら。
農道のトラクターを引き合いに出すなよ。
数が圧倒的に少ないし、最低から路肩を低速走行している。
譲るために徐行（or停車）を強いられてるのとは違うよ。
救急車の例は、そんなおかしな例えに思えたか？
車の多い街中では混乱の原因になると思うな。
車が連なってるなら、それが「流れ」だろう。
俺は空いた道では＋10～20km/hはするが、別に制限速度（前の車）に合わせることはストレスでも何でもない。
ちゃんと車が流れてるなら。
農道のトラクターを引き合いに出すなよ。
数が圧倒的に少ないし、最低から路肩を低速走行している。
譲るために徐行（or停車）を強いられてるのとは違うよ。
救急車の例は、そんなおかしな例えに思えたか？
車の多い街中では混乱の原因になると思うな。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 11:47:40 ID:Zq88fuH8O
>>451
×最低から
○最初から
低速のトラクターは、一般道では他の車に譲ることを決められてるな。
乗用車にそれはない。
合流地点では「譲り合い」は当然だし、マナーとしても推奨されてる。
それとも違うよな。
×最低から
○最初から
低速のトラクターは、一般道では他の車に譲ることを決められてるな。
乗用車にそれはない。
合流地点では「譲り合い」は当然だし、マナーとしても推奨されてる。
それとも違うよな。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 11:55:06 ID:vvj9W9FH0
>>451
全ての道で同じように走れなんて言わないだろ。
状況に合わせた運転をしろよ。
後続車の妨げになるような場合だろ。
一時停止中に後続車に譲れなんて言わないの分かってるだろ。
連なっている場合は、先頭車両から後続車に対し譲っていく。
自分のペースで走っている状況で、後続車がいる場合
後続車の速度低下の原因が自分にあると確定する。
従って、他者の邪魔をしないために譲るんだよ。
前走車のペースについて後ろについて走行するヤツは害悪だね。
後続車が追い越しをするチャンスすら妨害している。
全ての道で同じように走れなんて言わないだろ。
状況に合わせた運転をしろよ。
後続車の妨げになるような場合だろ。
一時停止中に後続車に譲れなんて言わないの分かってるだろ。
連なっている場合は、先頭車両から後続車に対し譲っていく。
自分のペースで走っている状況で、後続車がいる場合
後続車の速度低下の原因が自分にあると確定する。
従って、他者の邪魔をしないために譲るんだよ。
前走車のペースについて後ろについて走行するヤツは害悪だね。
後続車が追い越しをするチャンスすら妨害している。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 12:40:38 ID:xIUS9cjGO
わがまま言ってる糞餓鬼だな。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 13:55:26 ID:8zIDgklw0
違反覚悟での追い越しで何を得られるの？
何をあせってるの？
何をあせってるの？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 14:12:14 ID:Zq88fuH8O
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 18:58:33 ID:ifkezW650
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 20:33:47 ID:FSIQSP9a0
うんまあ、バカ君に続いて新しいキャラ登場って感じだね。
なんかおもろい。
なんかおもろい。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 20:52:07 ID:ifkezW650
朝鮮人登場ですか。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:39:05 ID:pejZ0iimO
制限速度60kmの道を60kmで走る車は譲る必要は微塵もないでしょ
というか
譲れって涙目になっている奴って追い抜けないだけのヘタレなだけじゃないの？
というか
譲れって涙目になっている奴って追い抜けないだけのヘタレなだけじゃないの？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:44:12 ID:Yjfk/zjE0
俺にとっては制限速度なんて感覚的に遅すぎて無理やり速度抑えて走ることになるから疲れる。
速度厳守してる下手糞はもっと腕を磨きなよ。
ちんたら走るってことはそれだけ余裕がないってこと。
速度厳守してる下手糞はもっと腕を磨きなよ。
ちんたら走るってことはそれだけ余裕がないってこと。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 22:07:25 ID:dMN3/D1O0
>>461
抜かせばいいんじゃね？
抜かせばいいんじゃね？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 22:10:24 ID:21cl/N6u0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 22:11:22 ID:dMN3/D1O0
>>463
いやいや、俺は普通に追い抜くけど。
いやいや、俺は普通に追い抜くけど。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 22:32:51 ID:VnbkTKrCO
余裕があるなら文句言わずにさっさと追い越すことができる
追い越せないのは腕と車に余裕がないから
俺車のパワーが足りなくて(280馬力)、追い越せなかったことがある
追い越せないのは腕と車に余裕がないから
俺車のパワーが足りなくて(280馬力)、追い越せなかったことがある
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 22:44:45 ID:dMN3/D1O0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 22:45:56 ID:dMN3/D1O0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 09:20:50 ID:Xiz2bPdx0
お前ら釣られすぎ。
先の法律云々も、譲れ云々も同じ奴だろ。
先の法律云々も、譲れ云々も同じ奴だろ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 18:26:09 ID:U0rwb31D0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 19:03:48 ID:217OLKJZ0
>>460
譲る必要というか、速い車が来たら道を譲るもんだろ？
自分が譲る時にそんな事を考えた事ないけどねぇ。
譲る必要とか構える前にウインカ出して気持ち減速すれば済む。
（別に路肩に寄せて止まるまでする必要はないと思う）
譲る必要とか考えちゃうのは譲りたくないからだよ。
必要の有無とやるかどうかは別の事。
やらない事に「必要ないから」という理由を後付けしてるに過ぎない。
譲る必要というか、速い車が来たら道を譲るもんだろ？
自分が譲る時にそんな事を考えた事ないけどねぇ。
譲る必要とか構える前にウインカ出して気持ち減速すれば済む。
（別に路肩に寄せて止まるまでする必要はないと思う）
譲る必要とか考えちゃうのは譲りたくないからだよ。
必要の有無とやるかどうかは別の事。
やらない事に「必要ないから」という理由を後付けしてるに過ぎない。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 19:20:00 ID:45o6ulXuO
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 19:54:45 ID:C9gCUL5Z0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 21:49:42 ID:217OLKJZ0
>>471
少し間違ってたよ。
左に寄ってはみ出さないようにしなきゃダメだな。
（後続が抜くときに追い越しじゃなくて追い抜き状態になるように）
こういうので問題になるのは大抵、黄色実線の場所だろうしね。
まぁ完全に止まるまではやった事ないな。
寄せれる場所がない時はしばらく我慢してもらわにゃならんが、そりゃ仕方ない。
煽る奴は論外だけどね。
気に入らんので無視するか、ヒマな時は抜かせて飽きるまで追尾するなあ。
平均速度は高い方なのであんま煽られた事はないけど。
（薬中みたいなキチガイ運転の奴に煽られた事はあるが）
少し間違ってたよ。
左に寄ってはみ出さないようにしなきゃダメだな。
（後続が抜くときに追い越しじゃなくて追い抜き状態になるように）
こういうので問題になるのは大抵、黄色実線の場所だろうしね。
まぁ完全に止まるまではやった事ないな。
寄せれる場所がない時はしばらく我慢してもらわにゃならんが、そりゃ仕方ない。
煽る奴は論外だけどね。
気に入らんので無視するか、ヒマな時は抜かせて飽きるまで追尾するなあ。
平均速度は高い方なのであんま煽られた事はないけど。
（薬中みたいなキチガイ運転の奴に煽られた事はあるが）
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 22:00:40 ID:3tJneBZ20
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 23:04:52 ID:YAqNCylN0
制限速度で走ればいつも先頭になるからね。
とっても快適に走れる。楽しいよ。
とっても快適に走れる。楽しいよ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 23:33:49 ID:kEsulIvkO
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 23:36:07 ID:sTY060Uk0
>>475
邪魔だから黄色線では後続車が来たら制限速度のままでいいから左ウインカーで左に寄って走れよ。
みんな追越禁止で捕まりたくないんだよ。
もし白線だったらお前追い越されまくりだぞ。
初心者や老人みたいなみっともない運転してんじゃねーよ。
邪魔だから黄色線では後続車が来たら制限速度のままでいいから左ウインカーで左に寄って走れよ。
みんな追越禁止で捕まりたくないんだよ。
もし白線だったらお前追い越されまくりだぞ。
初心者や老人みたいなみっともない運転してんじゃねーよ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 23:55:25 ID:LX4Ig/9G0
制限+10や+20で右車線に居座る馬鹿の方が迷惑だけどなあ
自分も+10出してるんなら、+50出したい奴もいるってのはわかるだろ。譲れよと。
自分も+10出してるんなら、+50出したい奴もいるってのはわかるだろ。譲れよと。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 23:56:38 ID:LX4Ig/9G0
バイパス幹線国道なんて100超えたって安全だし高速道路なら、
普通の運動神経持ってる人間なら150や160は余裕。そのくらいで流れてほしい
普通の運動神経持ってる人間なら150や160は余裕。そのくらいで流れてほしい
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 23:58:34 ID:LX4Ig/9G0
90で走ってる車を110やそこらで追い越そうと後方確認もせずに右車線に出てくるパパさん
邪魔邪魔邪魔お前が一番邪魔
邪魔邪魔邪魔お前が一番邪魔
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 00:36:43 ID:/ZD2j6jF0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 01:22:34 ID:46AAaScN0
>>481
制限速度超えたって１５キロオーバーまでなら絶対捕まらないから安心しろ。
前走車がいるならついてく事くらいしろよ。
先頭を走ってなければ絶対捕まらないからいくらでもスピード出せるぞ。
流れを無視して無理やり速度落として後続車に迷惑かけて走るなんて馬鹿馬鹿しいと思わんのか？
制限速度超えたって１５キロオーバーまでなら絶対捕まらないから安心しろ。
前走車がいるならついてく事くらいしろよ。
先頭を走ってなければ絶対捕まらないからいくらでもスピード出せるぞ。
流れを無視して無理やり速度落として後続車に迷惑かけて走るなんて馬鹿馬鹿しいと思わんのか？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 01:28:01 ID:WkJpmkIg0
484 ：強盗（沖縄）：2008/11/15(土) 01:34:22 ID:hHIQxlgB0
捕まらないからといって制限速度を１キロでもオーバー
するのは良くないこと、日本で１０１キロで走るのは犯罪行為。
するのは良くないこと、日本で１０１キロで走るのは犯罪行為。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 01:51:47 ID:hnZA+sARO
状況にもよるけど、制限速度ピッタリに走る人は頭がカチンカチンだと思う
後ろが詰まったら道を譲るべきだろうね
でもさ、速度違反を他者に強要するなんてありえないよ
バカの見本だね
後ろが詰まったら道を譲るべきだろうね
でもさ、速度違反を他者に強要するなんてありえないよ
バカの見本だね
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 02:32:47 ID:jjirr906O
>>482
妄想やめろよ
5km/hオーバーでも捕まるときは捕まる
ニュースで5km/hオーバーで捕まった奴が
警察のマニュアルでは厳重注意の対象なのに
切符切られるなんておかしいと訴えてたのが
ちょっと前にやってたぞ
妄想やめろよ
5km/hオーバーでも捕まるときは捕まる
ニュースで5km/hオーバーで捕まった奴が
警察のマニュアルでは厳重注意の対象なのに
切符切られるなんておかしいと訴えてたのが
ちょっと前にやってたぞ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 02:42:42 ID:jjirr906O
>>478
俺1車線や左車線を道交法守って走ってるのは
さっさと抜いたりして絶対に煽らないけど
高速の右車線を200km/h以下で走ってたりしたら
いらいらしてるときはホーン連打したり
なんとか無理矢理前に入って急ブレーキ踏んだり
弁当用のマヨネーズ投げたりする
昔はエアガンうって逃げてたけど数回捕まってやめた
俺1車線や左車線を道交法守って走ってるのは
さっさと抜いたりして絶対に煽らないけど
高速の右車線を200km/h以下で走ってたりしたら
いらいらしてるときはホーン連打したり
なんとか無理矢理前に入って急ブレーキ踏んだり
弁当用のマヨネーズ投げたりする
昔はエアガンうって逃げてたけど数回捕まってやめた
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 08:12:22 ID:jKqVnE7E0
律儀に黄線守ってる奴も無駄にヴァカ
速度違反はずーーーっと違反しながら走ってるんだからどっかにオマワリが居りゃ捕まるけど
追い越し禁止違反こそ、そこにオマワリが居ないのを確認すりゃ捕まりようがないじゃねーか
なにビビってんのｗ
速度違反はずーーーっと違反しながら走ってるんだからどっかにオマワリが居りゃ捕まるけど
追い越し禁止違反こそ、そこにオマワリが居ないのを確認すりゃ捕まりようがないじゃねーか
なにビビってんのｗ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 08:16:57 ID:jjirr906O
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 08:41:15 ID:pjyQp4MD0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 09:20:57 ID:Ik9JZ+/p0
>>486
酷い運転してて、捕まったときに測定値が5km/hオーバーだっただけだろ。
捕まった状況の詳しい話してた？
速度違反って、年260万件とかだけど、15km/h以下でさえ200件以下とかしかない。
酷い運転してて、捕まったときに測定値が5km/hオーバーだっただけだろ。
捕まった状況の詳しい話してた？
速度違反って、年260万件とかだけど、15km/h以下でさえ200件以下とかしかない。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 11:45:33 ID:pjyQp4MD0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 12:13:19 ID:s49c1+ehO
朝鮮人にソース求めても無駄。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 13:39:56 ID:WkJpmkIg0
>>487
>なんとか無理矢理前に入って急ブレーキ踏んだり
もし追突でもされたら、もちろん次のような台詞を使って恫喝すりゃ
いいわけですな。
「首痛いねん、どないしてくれるんや！」
「この車の修理代も高う付くから覚悟しときや！」
但し、割り込むときは車（相手）を選んでやらなきゃいかんがw
>なんとか無理矢理前に入って急ブレーキ踏んだり
もし追突でもされたら、もちろん次のような台詞を使って恫喝すりゃ
いいわけですな。
「首痛いねん、どないしてくれるんや！」
「この車の修理代も高う付くから覚悟しときや！」
但し、割り込むときは車（相手）を選んでやらなきゃいかんがw
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 13:56:36 ID:Ik9JZ+/p0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 15:16:23 ID:dKHKfg550
タラタラ走ってるから追い越そうとしたら、急にスピード上げる奴居るよな。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 19:21:15 ID:pjyQp4MD0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 19:23:20 ID:8v+SjUTq0
脳内ソースの奴もいるからな。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 13:37:49 ID:8UBeqiLj0
はみ出し禁止路線で、対向車のとぎれない場合でも
前走車が左によって停止すれば、追い越していける。
後続車の車速を落とした時点で前走車は迷惑車両
後続車が近づいてきた時点で路肩に停めろ。
前走車が左によって停止すれば、追い越していける。
後続車の車速を落とした時点で前走車は迷惑車両
後続車が近づいてきた時点で路肩に停めろ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 14:49:04 ID:UplJTUlj0
煽ってどかせばいいのに、
煽りの下手な人は何やっても駄目だな。
煽りの下手な人は何やっても駄目だな。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 15:38:48 ID:kE7V8X7L0
抜かすだけの技量もない、とコメントする前に、だ。
運転したことも無い奴の釣りに引っかかっていることに気付け
運転したことも無い奴の釣りに引っかかっていることに気付け
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 16:44:18 ID:SN5EIa+40
路肩に止めろ、は極端だけど気持ちは分かるなぁ。
譲らない事を正当化する間に譲って行かせた方が早いし楽じゃん。
いらん気も使わんし理屈捏ねて正当化する手間もない。
急ぎたい奴は急ぎ、ゆっくり走りたい奴はゆっくり走る。
お互いハッピー、路上は今日も平和だ。
それでなんか問題あんの？
譲る事で自分の中のなにか大事なものを無くすとかか？
譲らない事を正当化する間に譲って行かせた方が早いし楽じゃん。
いらん気も使わんし理屈捏ねて正当化する手間もない。
急ぎたい奴は急ぎ、ゆっくり走りたい奴はゆっくり走る。
お互いハッピー、路上は今日も平和だ。
それでなんか問題あんの？
譲る事で自分の中のなにか大事なものを無くすとかか？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 18:29:54 ID:ZSqKLlGaO
路肩に停めることが、交通を乱すことにならないか？
道路が広くて交通量が少ないならそうでもないが、それなら追い越す方が先だろうと。
「譲ってハッピー」とか言ってる人に限って、煽りにムカつくに1000点ｗ
道路が広くて交通量が少ないならそうでもないが、それなら追い越す方が先だろうと。
「譲ってハッピー」とか言ってる人に限って、煽りにムカつくに1000点ｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 19:02:33 ID:SN5EIa+40
＞「譲ってハッピー」とか言ってる人に限って、煽りにムカつくに1000点ｗ
どこからが煽りに入るかは人それぞれだけど、酷いようなら譲らない。（敢えて邪魔したりもせんが）
煽られてカチンと来た時点で既にハッピーじゃねえしなｗ
そのあたりはまあ、程度とか加減とかあるだろ。
聖人君主じゃないんだし。
どこからが煽りに入るかは人それぞれだけど、酷いようなら譲らない。（敢えて邪魔したりもせんが）
煽られてカチンと来た時点で既にハッピーじゃねえしなｗ
そのあたりはまあ、程度とか加減とかあるだろ。
聖人君主じゃないんだし。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 19:06:35 ID:SN5EIa+40
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 19:18:40 ID:SN5EIa+40
なんか書いてて違和感あったが、聖人君子だな。
突っ込まれる前に訂正しとく。
突っ込まれる前に訂正しとく。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 19:35:54 ID:vHITT8KM0
写真撮影会場所やサイン会場手前で譲ってあげますよ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 22:26:29 ID:v2sNbZl50
譲らない理由は譲るのが嫌いだから。
ルールを守るのは当然だから問題は無い。
飛ばしたい奴は勝手に抜いていけばいだけ。
無理なら前が空くまで大人しくしていろ。
ルールを守るのは当然だから問題は無い。
飛ばしたい奴は勝手に抜いていけばいだけ。
無理なら前が空くまで大人しくしていろ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 22:33:48 ID:1fgviC2W0
自分のことしか考えていない奴に譲るなんて出来るわけがない。
自分の後続車は全て自分より高速であり、
その移動を阻害することは、その交通全体の効率低下を助長している。
譲ることによる移動時間の増加と、譲らないことによる移動時間の増加を
比較してみた場合、交通網全体で見ればどちらが効率的か明らかです。
普通列車は特急列車が後方に来る前に譲るものですよ。
自分の後続車は全て自分より高速であり、
その移動を阻害することは、その交通全体の効率低下を助長している。
譲ることによる移動時間の増加と、譲らないことによる移動時間の増加を
比較してみた場合、交通網全体で見ればどちらが効率的か明らかです。
普通列車は特急列車が後方に来る前に譲るものですよ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 01:26:07 ID:XTndHvAm0
電車と自動車は違うだろ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 01:30:57 ID:trqV0P6I0
速度差があるってことが意外と不効率なことを
理解できない素人は多い。
効率って言葉を出す恥ずかしさを知った方がいい。
理解できない素人は多い。
効率って言葉を出す恥ずかしさを知った方がいい。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 01:50:12 ID:XsNyTjJI0
でも、言ってる事は間違っていないのでは？
最初の一行。
煽る奴って基本的に譲るって事を知らない。
速度出して煽るような奴は自分のことしか考えていないから、
譲るなんてできるわけないっていう主張は正しいと思う。
最初の一行。
煽る奴って基本的に譲るって事を知らない。
速度出して煽るような奴は自分のことしか考えていないから、
譲るなんてできるわけないっていう主張は正しいと思う。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 06:39:26 ID:/6lZgCci0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 06:58:49 ID:Tjv9b64Z0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 09:13:07 ID:cDWh2RldO
「譲ってくれてありがとう」ぐらいの気持ちじゃないとな。
譲れとか言語道断。
高速道路みたいに速度によって車線が別れてたら、効率云々も分かるんだが。
一般道ではそんなに簡単なことじゃないだろう。
譲れとか言語道断。
高速道路みたいに速度によって車線が別れてたら、効率云々も分かるんだが。
一般道ではそんなに簡単なことじゃないだろう。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 09:19:51 ID:oIfmsolt0
>>511
何を、雑魚の分際で偉そうにw
何を、雑魚の分際で偉そうにw
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 15:04:31 ID:trqV0P6I0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 15:28:09 ID:FfLjYCfT0
>>511
低速車が高速車の妨げにならないような走行を行っていれば効率良くなるよ
普通列車は駅などで停車して特急列車に譲るでしょ
鉄道に対する道路交通のメリットの一つに
速度混在状態でのスムーズな運行というのがあるんだよ
低速車が高速車の妨げにならないような走行を行っていれば効率良くなるよ
普通列車は駅などで停車して特急列車に譲るでしょ
鉄道に対する道路交通のメリットの一つに
速度混在状態でのスムーズな運行というのがあるんだよ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 16:23:09 ID:t5xxjQv60
速度遵守厨の実態
法律で決められてるから速度遵守→建て前
速いと怖いから速度遵守→本音
余裕がない単なる下手糞ってことですｗｗｗ
法律で決められてるから速度遵守→建て前
速いと怖いから速度遵守→本音
余裕がない単なる下手糞ってことですｗｗｗ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 16:44:22 ID:wOymJaaOO
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 16:55:33 ID:DtUarVmcO
事故のリスクを最大限に減らす為には、かなり余裕を持った運転が重要
事故を起こす奴の特徴として、自分の運転を過信した結果というのがある
むしろ運転が怖くて慎重になるというのは間違っていない
慎重すぎる位が丁度良い
そもそも飛ばしてる奴って例外なく必死でかっこわるくね？
事故を起こす奴の特徴として、自分の運転を過信した結果というのがある
むしろ運転が怖くて慎重になるというのは間違っていない
慎重すぎる位が丁度良い
そもそも飛ばしてる奴って例外なく必死でかっこわるくね？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 17:15:42 ID:FfLjYCfT0
設計速度の決定は、
一般的な悪条件下でほとんどの車両が安全に通行できる事を
前提にしています。
速度超過が必死だとか危険だとか言っている人は
安全な速度について考察したことがない人
一般的な悪条件下でほとんどの車両が安全に通行できる事を
前提にしています。
速度超過が必死だとか危険だとか言っている人は
安全な速度について考察したことがない人
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 17:33:15 ID:DtUarVmcO
60ｷﾛで事故るのと80ｷﾛで事故るのとでは結果が全然違くね？
飛ばす奴って事故らない事前提で走ってるよね
飛ばす奴って事故らない事前提で走ってるよね
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 18:43:59 ID:cDWh2RldO
>>522
速度超過車による「路上の混乱」が危険なんでしょう。
アクセル踏み込むのは、誰だって出来る。
それで車間が詰まったり、煽り運転まで発展したり。
電車を例に出すなら、後続車がスマートに追い越せばいいだけ。
電車の停車（ダイヤの乱れ）を強要した快速車両優先なんてあるのか？
速度超過車による「路上の混乱」が危険なんでしょう。
アクセル踏み込むのは、誰だって出来る。
それで車間が詰まったり、煽り運転まで発展したり。
電車を例に出すなら、後続車がスマートに追い越せばいいだけ。
電車の停車（ダイヤの乱れ）を強要した快速車両優先なんてあるのか？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 18:44:54 ID:FfLjYCfT0
>>523
ゆっくり走っている人も同じ前提で走ってるよね
ゆっくり走っている人も同じ前提で走ってるよね
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 18:48:05 ID:FfLjYCfT0
>>524
電車は、低速車が停止して高速車を優先する前提で走ってますよ
ダイヤが正常の場合であれ、乱れた場合であれ同じです。
譲る指示を運転者ではなく、統括する管制で行っていることが違います。
低速車が高速車に道を譲ることにより、交通の混乱は防ぐことが出来ます。
電車は、低速車が停止して高速車を優先する前提で走ってますよ
ダイヤが正常の場合であれ、乱れた場合であれ同じです。
譲る指示を運転者ではなく、統括する管制で行っていることが違います。
低速車が高速車に道を譲ることにより、交通の混乱は防ぐことが出来ます。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 19:21:07 ID:0puS/n/e0
朝5時半に家を出て、中央道を一路名古屋へ。
私の小さなアルファは結構元気で、ゆっくり走ろうと思っていましたが、徐々にスピードアップ。
名神高速に入る直前には160km。
140kmで抜いた車が、執拗に後ろについてくるので、とうとう160kmになってしまったのです（ぶっちぎりましたが）。
私の意思ではありません（なんちゃって）。
東名高速の直前、白いワゴン車を抜いたら、この車も追っかけてきます。
困ったもんだと思っていたら、これは大会に参加するSさんの運転。
サービスエリアで休憩時に合流。
「進さん、飛ばしすぎですよ！！他には誰にも抜かれてないのに！！」
ttp://blog.livedoor.jp/power_haus_design/archives/51299942.html
私の小さなアルファは結構元気で、ゆっくり走ろうと思っていましたが、徐々にスピードアップ。
名神高速に入る直前には160km。
140kmで抜いた車が、執拗に後ろについてくるので、とうとう160kmになってしまったのです（ぶっちぎりましたが）。
私の意思ではありません（なんちゃって）。
東名高速の直前、白いワゴン車を抜いたら、この車も追っかけてきます。
困ったもんだと思っていたら、これは大会に参加するSさんの運転。
サービスエリアで休憩時に合流。
「進さん、飛ばしすぎですよ！！他には誰にも抜かれてないのに！！」
ttp://blog.livedoor.jp/power_haus_design/archives/51299942.html
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 20:45:42 ID:DtUarVmcO
公道で飛ばす奴は度胸がいいというか、無知なだけといかもうね……
公道は何が起こるか全く予測できないし、サーキットとは訳が違う事を覚えておけ
140ｷﾛで走行中、脇から動物が飛び出てきたらどう回避するのかね？
下道では痴呆老人や酔っ払いが飛び出てきたらどうするのかね？
自分がその速度でも余裕あるからって、自分以外もそうとは限らんよ
公道は何が起こるか全く予測できないし、サーキットとは訳が違う事を覚えておけ
140ｷﾛで走行中、脇から動物が飛び出てきたらどう回避するのかね？
下道では痴呆老人や酔っ払いが飛び出てきたらどうするのかね？
自分がその速度でも余裕あるからって、自分以外もそうとは限らんよ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 21:05:32 ID:FfLjYCfT0
>>528
140km/h出す時は、その速度で止まれる範囲＋αの視界が開けていて
飛び出しや道路の以上などに対応できる場合だ
制限速度以内でも同じだぞ、制限速度以下でも駐車車両があれば
その影からの飛び出しを想定して速度落とすだろ
140km/h出す時は、その速度で止まれる範囲＋αの視界が開けていて
飛び出しや道路の以上などに対応できる場合だ
制限速度以内でも同じだぞ、制限速度以下でも駐車車両があれば
その影からの飛び出しを想定して速度落とすだろ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 21:51:58 ID:trqV0P6I0
>>518
鉄はいってんのか・・・orz
効率がいいのは高速車が目的地まで一定で走れることが前提。
鉄のばやい、そうかもしれないけど、
車の場合多くて3、普通で2、最悪1のレーンしかない。
抜かせる余裕がある状態であれば、理論は成立するが、
多少なり混んでくると理論破綻する。
だから、
抜かせられるなら、抜かせば、で終わり
鉄はいってんのか・・・orz
効率がいいのは高速車が目的地まで一定で走れることが前提。
鉄のばやい、そうかもしれないけど、
車の場合多くて3、普通で2、最悪1のレーンしかない。
抜かせる余裕がある状態であれば、理論は成立するが、
多少なり混んでくると理論破綻する。
だから、
抜かせられるなら、抜かせば、で終わり
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 21:57:43 ID:trqV0P6I0
>>528
たぶん、200km/h越えている奴は、あまり事故のこと考えていないよ。
むしろぶつりそうな時はいかに死なないかを考えるだけじゃないかな。
その場合ぶつけた方がいいこともあったりなかったり。
120km/h位でも頭の悪い奴は多いしねぇ。
意外と140km/h位で走っている奴の中にうまい奴もけっこういる。
危ない奴の後ろについたら、多少の速度違反は無視してさっさと追い抜く。
それがいちばんだよ。
たぶん、200km/h越えている奴は、あまり事故のこと考えていないよ。
むしろぶつりそうな時はいかに死なないかを考えるだけじゃないかな。
その場合ぶつけた方がいいこともあったりなかったり。
120km/h位でも頭の悪い奴は多いしねぇ。
意外と140km/h位で走っている奴の中にうまい奴もけっこういる。
危ない奴の後ろについたら、多少の速度違反は無視してさっさと追い抜く。
それがいちばんだよ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 22:20:32 ID:FfLjYCfT0
>>530
低速車が追いつかれる前に路肩に停止すれば良いだけじゃん
低速車が追いつかれる前に路肩に停止すれば良いだけじゃん
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 23:15:57 ID:cDWh2RldO
>>526
自動車は台数も圧倒的に多いし、統制もとられてないが。
「速い車に譲れ」なんて単純ルールだけで、本当に効率よく流れるのか？混乱が生じないのか？
そもそも、他の車に停車を強いるなんて自己中にしか思えないが。
自動車は台数も圧倒的に多いし、統制もとられてないが。
「速い車に譲れ」なんて単純ルールだけで、本当に効率よく流れるのか？混乱が生じないのか？
そもそも、他の車に停車を強いるなんて自己中にしか思えないが。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 00:02:29 ID:/6lZgCci0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 02:52:29 ID:CiEfTSaa0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 06:38:17 ID:YjcZW1ct0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 06:43:36 ID:WwiA8Fi40
遅い車がいたら抜く、それだけ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 07:28:13 ID:i+FUyWo/0
強要だろうがなんだろうが、それで失うものなど無い
社会全体の効率を考えていれば譲らないという考えには至らない
エスカレータで横に並んだり、中央に乗ったりしているようなもの
社会全体の効率を考えていれば譲らないという考えには至らない
エスカレータで横に並んだり、中央に乗ったりしているようなもの
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 08:16:59 ID:a6wjy93j0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 08:40:17 ID:9XdN5m5E0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 09:16:31 ID:FXW+UGwF0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 09:18:28 ID:u85h/b5N0
>>538
＞社会全体の効率を考えていれば
キミ個人だけの効率を考えれば・・・・の間違いだろ？
みんながどいてくれれば自分だけは先に進めるモンな。
渋滞中にクラクション鳴らす類のオバカさんかい？キミは。
＞社会全体の効率を考えていれば
キミ個人だけの効率を考えれば・・・・の間違いだろ？
みんながどいてくれれば自分だけは先に進めるモンな。
渋滞中にクラクション鳴らす類のオバカさんかい？キミは。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 09:47:16 ID:qUnXO8F60
私は世界一にもなったパワーリフターだから
140キロでぶつかっても平気だ。
相手には申し訳ないが、
鍛えていないのが悪い。
ttp://blog.livedoor.jp/power_haus_design/archives/51299942.html
140キロでぶつかっても平気だ。
相手には申し訳ないが、
鍛えていないのが悪い。
ttp://blog.livedoor.jp/power_haus_design/archives/51299942.html
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 10:31:57 ID:ALU9PnGDO
どうせ次の信号で追い付くのに。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 10:45:04 ID:FXW+UGwF0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 10:48:53 ID:CiEfTSaa0
自己厨乙
まあ信頼の原則の意味を取り間違える位だからねぇ。
その位ぶっとんでくれんとおもしろくない。
まあ信頼の原則の意味を取り間違える位だからねぇ。
その位ぶっとんでくれんとおもしろくない。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 12:05:48 ID:jcJ6t5JQO
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 12:11:42 ID:ALU9PnGDO
違法行為したいのなら勝手にやれ。
お前らに手をかす気は無い。
お前らに手をかす気は無い。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 12:30:07 ID:uB3M9xM10
>>548
制限速度が５０ｋｍの片側２車線の道路とかだと、だいたい７０～８０ｋｍくらいで流れている。
そういう状況下できっちり５０ｋｍを死守してるおまえみたいなアホを７０ｋｍくらいで抜き去ると
そのうちバックミラーに映らなくなるくらいになるよ、普通に。
制限速度が５０ｋｍの片側２車線の道路とかだと、だいたい７０～８０ｋｍくらいで流れている。
そういう状況下できっちり５０ｋｍを死守してるおまえみたいなアホを７０ｋｍくらいで抜き去ると
そのうちバックミラーに映らなくなるくらいになるよ、普通に。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 12:50:28 ID:ALU9PnGDO
それがどうした。
おれもそんな道路は70～80位で走ってるが。
おれもそんな道路は70～80位で走ってるが。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 13:00:35 ID:PJXsIEZ60
そういう環境なら100位ぐらいまでは普通に出せるでしょ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 15:27:11 ID:lc8295+D0
ウンコ我慢してるワケじゃあるまいし、もっと余裕持って運転しようぜ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 15:50:45 ID:CiEfTSaa0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 16:20:08 ID:p9ks/Dp/O
「周りの車が退いてくれたら、ＣＭみたいに街中を気持ちよく飛ばせるのに…」なんて、ドライバー全員がする妄想だろう。
これを、あたかも誰もが考えつかなかった妙案の様に語るかよｗ
「速度遵守車も自分のペースを崩さず（停車を強要しない）走行できる方法」がなきゃ“効率化”なんて嘘だよ。
ただのワガママだろ。
先の妄想の世界を抜けて、現実を見据えて欲しいな。
これを、あたかも誰もが考えつかなかった妙案の様に語るかよｗ
「速度遵守車も自分のペースを崩さず（停車を強要しない）走行できる方法」がなきゃ“効率化”なんて嘘だよ。
ただのワガママだろ。
先の妄想の世界を抜けて、現実を見据えて欲しいな。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 16:44:34 ID:8BGdawaJ0
高速は９０で巡航すると楽なんだよね。
自分で追い越す必要もなく勝手に周りの車がいなくなってくれるような感じで。
後ろの覆面にも気を使わなくいいしね。
自分で追い越す必要もなく勝手に周りの車がいなくなってくれるような感じで。
後ろの覆面にも気を使わなくいいしね。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 16:52:56 ID:FXW+UGwF0
>>554
気持ち良く走るとか関係ないよ
車種や運転手、運搬目的によって安全速度が異なるのだから
それぞれが上手く運行できて効率的に走れる方法がある。
にも係わらず
それを邪魔して、いい気になってるヤツがいる状況を憂いているのさ。
気持ち良く走るとか関係ないよ
車種や運転手、運搬目的によって安全速度が異なるのだから
それぞれが上手く運行できて効率的に走れる方法がある。
にも係わらず
それを邪魔して、いい気になってるヤツがいる状況を憂いているのさ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 17:10:54 ID:/sll+yCDO
安全な速度が千差万別なんだから速い者が遅い者に合わせると考えるのが普通だと思うが
だだの自己中だな
だだの自己中だな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 17:33:16 ID:FXW+UGwF0
>>557
リヤカーの後ろに連なって走るのが当たり前だと?
リヤカーの後ろに連なって走るのが当たり前だと?
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 17:41:01 ID:uB3M9xM10
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 17:46:10 ID:YjcZW1ct0
片側一車線の道路で制限速度で走っているタンクローリーに横によって道空けろと言っても
避けられるスペースが無いわw
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 17:50:21 ID:YjcZW1ct0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 17:55:49 ID:YjcZW1ct0
>>559
してるよ。
それがどうした。
俺自身、違法行為しているが自己の責任において行っている。
自分が急いでいるからとか速く走れるからと言って道路交通法を遵守している
車両に対して道を譲れとか煽り散らしたりしない。
自分が違法行為をしている自覚が有るからね。
してるよ。
それがどうした。
俺自身、違法行為しているが自己の責任において行っている。
自分が急いでいるからとか速く走れるからと言って道路交通法を遵守している
車両に対して道を譲れとか煽り散らしたりしない。
自分が違法行為をしている自覚が有るからね。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 18:41:49 ID:p9ks/Dp/O
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 19:09:43 ID:FXW+UGwF0
>>563
道路交通法に対して、乗用車を分けて考えてどんな意味があるのか教えてくれ
道路交通法に対して、乗用車を分けて考えてどんな意味があるのか教えてくれ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 20:56:16 ID:FHoyAwh20
>>551
そういう環境なら150～200km/hだせる
そういう環境なら150～200km/hだせる
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 20:58:06 ID:p9ks/Dp/O
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 21:05:15 ID:6xqhLBxl0
進路を譲れば後続が速度超過すると認識した上で進路を譲る行為は速度超過のほう助犯になるんだぜ。
前車を犯罪者にさせる訳にはいかないからね。譲ってくれなくても追い越すからそのままでいいよ。
前車を犯罪者にさせる訳にはいかないからね。譲ってくれなくても追い越すからそのままでいいよ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 21:41:18 ID:FXW+UGwF0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 21:50:41 ID:FXW+UGwF0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 22:08:00 ID:YjcZW1ct0
>>568
追いつかれた車両の義務に書いてあることだろ。
車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、
当該道路の右側端。以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた
車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい
速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
追いつかれた車両の義務に書いてあることだろ。
車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、
当該道路の右側端。以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた
車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい
速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 22:48:31 ID:p9ks/Dp/O
>>568
だから、そんな「常識」がまかり通ったら道路が混乱するだろう。
少しは考えてくれ。
制限速度も関係ない。速い車だけは前に行かせろ。
こんな稚拙な案で効率化とかよく言えるな。
>>569
まさか、高速道路を点検してる車のことか？
だったら本当に常識でレスしてくれ。
だから、そんな「常識」がまかり通ったら道路が混乱するだろう。
少しは考えてくれ。
制限速度も関係ない。速い車だけは前に行かせろ。
こんな稚拙な案で効率化とかよく言えるな。
>>569
まさか、高速道路を点検してる車のことか？
だったら本当に常識でレスしてくれ。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 22:54:50 ID:3yMEmAa10
>>570
追いついた車両が
>第22条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
>その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
を遵守していることを前提にしてるのは言うまでもない。
追いついた車両が
>第22条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
>その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
を遵守していることを前提にしてるのは言うまでもない。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 02:40:55 ID:9u+VIWeY0
自己厨が法律を出してきた時点で自己厨の負けだろｗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 03:50:24 ID:/0q6lS9E0
飛ばす奴は基本的に馬鹿で無知
事故が起きた後の事を考えられない下等生物
昨夜も高速で、物凄い暴風雨なのに好天時と変わらぬ速度で流れてたけど、
貨物からの落下物や倒木や看板の脱落など、想定外な障害物が目の前に現れたらまず回避できないだろうね
こんな簡単な予測すらできてない奴が多いんで、もう一度教習所の危険予測からやり直して来い
一方、俺は4t箱車で走っていたが、昨夜の北陸道は横風風速10m・霙混じりの豪雨・災害復旧工事で片側一車線制限と、あまりにも危険に満ち溢れていたので、
思わず80km／h以下で走って後ろに大名行列を作ってしまったよｗ
工事で車線を制限する際に使ってるパイロンが風で倒れてないか不安で仕方なかったもんで
いや、もちろん俺も工事で車線が制限されてなくて天気が良ければ法定速度に近い90～95km／hで走りますがね
一応プロである俺から一言物申すと、事故を起こさない秘訣は危険予測の一点に尽きる
俺は事故起こして面倒な事になりたくないし、死にたくもないし、他人に危害も加えたくないからね
事故が起きた後の事を考えられない下等生物
昨夜も高速で、物凄い暴風雨なのに好天時と変わらぬ速度で流れてたけど、
貨物からの落下物や倒木や看板の脱落など、想定外な障害物が目の前に現れたらまず回避できないだろうね
こんな簡単な予測すらできてない奴が多いんで、もう一度教習所の危険予測からやり直して来い
一方、俺は4t箱車で走っていたが、昨夜の北陸道は横風風速10m・霙混じりの豪雨・災害復旧工事で片側一車線制限と、あまりにも危険に満ち溢れていたので、
思わず80km／h以下で走って後ろに大名行列を作ってしまったよｗ
工事で車線を制限する際に使ってるパイロンが風で倒れてないか不安で仕方なかったもんで
いや、もちろん俺も工事で車線が制限されてなくて天気が良ければ法定速度に近い90～95km／hで走りますがね
一応プロである俺から一言物申すと、事故を起こさない秘訣は危険予測の一点に尽きる
俺は事故起こして面倒な事になりたくないし、死にたくもないし、他人に危害も加えたくないからね
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 06:33:59 ID:VwaDzEUq0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 08:38:05 ID:JTwy7nfj0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 04:38:30 ID:PmCZA7hO0
ようやく、バカキャラがおとなしくなったな。
このスレは面白い奴が絶え間なくでてくるねぇ。
ところで、バカ君は信頼の原則を勉強できたんだろうか。
このスレは面白い奴が絶え間なくでてくるねぇ。
ところで、バカ君は信頼の原則を勉強できたんだろうか。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 06:13:14 ID:FAQpUH3U0
>>577
朝鮮人は信頼の原則を勉強できたんだろうか。
朝鮮人は信頼の原則を勉強できたんだろうか。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 13:53:19 ID:bpR8BTx70
信頼の原則知らずに20年間50万㎞以上運転してきますた
無事故ゴールドですが、このスレは勉強になります
ちなみに、無事故のコツは制限とか細かなことに拘り過ぎずに、先読みと十分な安全確認を行うことでしょうか
無事故ゴールドですが、このスレは勉強になります
ちなみに、無事故のコツは制限とか細かなことに拘り過ぎずに、先読みと十分な安全確認を行うことでしょうか
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 13:56:29 ID:RkJE7YuH0
事故を起こさなければ何やってもいいのか？無事故だからってその自己中運転に迷惑してる人がいるってことはゴミ箱に捨てるのか
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 17:08:43 ID:Kpz5dSeV0
信頼の原則は、安全運転とは関係ないよ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 18:32:12 ID:FAQpUH3U0
∧ ∧ てめぇら晩飯ですよ。
( ´・ω・) これ食ってろ。
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 , .-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
( ´・ω・) これ食ってろ。
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 , .-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 21:03:13 ID:22IFKE5W0
>>577
バカと認定した相手に優越感たっぷりのレスか。
小学生相手に威張る中学生みたいだな。
如何にも中二臭え。
これをいい大人がやってると思うと吐き気がするわ。
それにバカってのは、おまえ「ら」相手にオレらが吐く台詞だよ。
スレ違いのクソの役にも立たん駄レス垂れ流しやがって、死ねよクズ。
バカと認定した相手に優越感たっぷりのレスか。
小学生相手に威張る中学生みたいだな。
如何にも中二臭え。
これをいい大人がやってると思うと吐き気がするわ。
それにバカってのは、おまえ「ら」相手にオレらが吐く台詞だよ。
スレ違いのクソの役にも立たん駄レス垂れ流しやがって、死ねよクズ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 21:20:10 ID:PmCZA7hO0
>>581
うん、そうだね。誰かと同じ間違いをしてるｗｗｗ
うん、そうだね。誰かと同じ間違いをしてるｗｗｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 22:14:16 ID:PmCZA7hO0
・・・・というか、
ま～～～～だ、信頼の原則を勘違いしているんだねｗｗｗｗｗｗ
バカ君、勉強しろといったはずだが、よぉ。
頼むよぉ。ちょっとぐぐれば済む話じゃない。
ま～～～～だ、信頼の原則を勘違いしているんだねｗｗｗｗｗｗ
バカ君、勉強しろといったはずだが、よぉ。
頼むよぉ。ちょっとぐぐれば済む話じゃない。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 22:54:50 ID:FAQpUH3U0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:09:28 ID:PmCZA7hO0
>>586
いまから、過去レス持ってこようと思っているんだけど。
いじめられているかどうかは他人が判断することなんだけど、
どっちがいじめられているのかねぇｗｗｗｗ
まだ敗北の歴史をきちんと書いていないんだけどｗ
いまから、過去レス持ってこようと思っているんだけど。
いじめられているかどうかは他人が判断することなんだけど、
どっちがいじめられているのかねぇｗｗｗｗ
まだ敗北の歴史をきちんと書いていないんだけどｗ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:14:14 ID:PmCZA7hO0
じゃ、基本からｗ
> 152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/10/30(木) 06:13:55 pwpYrHQx0
>信頼の原則は、自分が法規を守っていれば他者が違法行為(信号無視など)をする事
>までを予見して運転する必要は無いということ。
>
>>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
>
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
> 152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/10/30(木) 06:13:55 pwpYrHQx0
>信頼の原則は、自分が法規を守っていれば他者が違法行為(信号無視など)をする事
>までを予見して運転する必要は無いということ。
>
>>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
>
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
>事故は起こらない。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:19:40 ID:FAQpUH3U0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:23:09 ID:PmCZA7hO0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:24:21 ID:PmCZA7hO0
指摘できないことは過去ログから分かっちゃうけど(はあと)
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:34:13 ID:FAQpUH3U0
朝鮮人が理解できなくて暴れるだけだから説明しても無駄と言う事が証明されてるのに今更
相手しようとする奴はいない。
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 21:34:41 ID:/Rw/mVLT0
煽り以外、まともな反論は無いことだし、
>>152の、
＞>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
＞事故は起こらない。
は全く以って正しい、ということで終了。
相手しようとする奴はいない。
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 21:34:41 ID:/Rw/mVLT0
煽り以外、まともな反論は無いことだし、
>>152の、
＞>どちらも最低限の義務を果たしていたらどうなるんだい？
＞事故は起こらない。
は全く以って正しい、ということで終了。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:49:59 ID:PmCZA7hO0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 02:38:59 ID:l3r32OqB0
こいつら図ったようにセットで出てくるのなｗ
別に目糞と鼻糞の優劣なんか興味ないんだけどなぁ…
別に目糞と鼻糞の優劣なんか興味ないんだけどなぁ…
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 09:19:12 ID:eSJY6laW0
>>594
じゃ、俺鼻くそね。
じゃ、俺鼻くそね。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 09:59:32 ID:eSJY6laW0
>285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/11/05(水) 23:08:18 8zfxrE6V0
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
>ごくまれな反例をとりあげる、という詭弁だね。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 10:01:12 ID:eSJY6laW0
普通に自分の間違いを認めてるｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 11:14:05 ID:N3kthdTw0
>>594
答えを書いてやらなきゃほんとにわからんのか塾頼みで学校出た最近の若い奴は
歩行者事故の事故の多い横断歩道上で走ってる車の前にいきなり飛び出す歩行者がいるとはまさか誰も思わないだろ
「歩行者は車の前に飛び出さない」というのは法に規定された事でありドライバーも歩行者に当然これを守ることを期待するんだよ
守る事を期待する。それが信頼だ
その信頼を破って飛び出した歩行者を跳ね飛ばしても罪には問われない
それが信頼の原則だ。一生忘れんな。
答えを書いてやらなきゃほんとにわからんのか塾頼みで学校出た最近の若い奴は
歩行者事故の事故の多い横断歩道上で走ってる車の前にいきなり飛び出す歩行者がいるとはまさか誰も思わないだろ
「歩行者は車の前に飛び出さない」というのは法に規定された事でありドライバーも歩行者に当然これを守ることを期待するんだよ
守る事を期待する。それが信頼だ
その信頼を破って飛び出した歩行者を跳ね飛ばしても罪には問われない
それが信頼の原則だ。一生忘れんな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 11:20:44 ID:L9QD9rFM0
一般道（信号のない横断歩道）では何が飛び出てくるかわからないから怖いね。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 11:21:15 ID:L9QD9rFM0
アルファードVSポルシェ高速180キロバトル
http://jp.youtube.com/watch?v=JgcR1v9wAGA
http://jp.youtube.com/watch?v=JgcR1v9wAGA
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 12:28:36 ID:ZscZDpx50
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 13:31:29 ID:eSJY6laW0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 14:58:15 ID:sJrrO8RiO
信号のない横断歩道では歩行者が渡ろうとしていたら
止まらなければならない
俺道交法利用して、車走ってきてるのに
絶対ドライバーに見えてるはずの位置から
あるきだし、急ブレーキ踏ませたこと何度もある
しかし無傷だからなかなかお金はもらえない
止まらなければならない
俺道交法利用して、車走ってきてるのに
絶対ドライバーに見えてるはずの位置から
あるきだし、急ブレーキ踏ませたこと何度もある
しかし無傷だからなかなかお金はもらえない
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:02:46 ID:SoP0KCKi0
>>603
飲屋街とか居酒屋の駐車場出口付近とかでやればいいよ
飲屋街とか居酒屋の駐車場出口付近とかでやればいいよ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:06:48 ID:jr4+SXs+0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:14:37 ID:SoP0KCKi0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:25:33 ID:eSJY6laW0
>>605
避けられない事故は、被害が最小限になるように努力をしましょう、ってことだな。
任意保険でもいいし、
その瞬間にできうる操作をするでもいい。
どうせぶつかるなら助手席にするとか
側面じゃなくて正面からぶつかるとか、
軽に乗らないとか、
事故りそうなやつの近くに行かないとか、
事故りそうな奴は後ろに従わせず後ろから追尾するとか。
いろいろ。
避けられない事故は、被害が最小限になるように努力をしましょう、ってことだな。
任意保険でもいいし、
その瞬間にできうる操作をするでもいい。
どうせぶつかるなら助手席にするとか
側面じゃなくて正面からぶつかるとか、
軽に乗らないとか、
事故りそうなやつの近くに行かないとか、
事故りそうな奴は後ろに従わせず後ろから追尾するとか。
いろいろ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:27:31 ID:eSJY6laW0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:44:05 ID:eSJY6laW0
>>212
>ハイドロが起こりそうな道路状況は、
>見れば分かるし、回避可能なんだが。
んでまあ、超能力の持ち主もいるしねぇ。
夜なんかは不可能に思えて仕方ないが、
運転免許証を持っていないんでそういうことが平気で言えたりもする。
>ハイドロが起こりそうな道路状況は、
>見れば分かるし、回避可能なんだが。
んでまあ、超能力の持ち主もいるしねぇ。
夜なんかは不可能に思えて仕方ないが、
運転免許証を持っていないんでそういうことが平気で言えたりもする。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:52:53 ID:SoP0KCKi0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 16:21:57 ID:jr4+SXs+0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 16:30:59 ID:jr4+SXs+0
>>607
＞避けられない事故は、被害が最小限になるように努力をしましょう、ってことだな。
で、その後に書いてる具体的な内容は、ごく当たり前のことばかりだね。
>>602
＞ポインツは、双方が法律を守っていても事故は起きるということだな。
を考慮してもしなくても、ドライバーが取るべき行動が何も変らないのなら、
それは、なんらポイントではないのではないかな？
＞避けられない事故は、被害が最小限になるように努力をしましょう、ってことだな。
で、その後に書いてる具体的な内容は、ごく当たり前のことばかりだね。
>>602
＞ポインツは、双方が法律を守っていても事故は起きるということだな。
を考慮してもしなくても、ドライバーが取るべき行動が何も変らないのなら、
それは、なんらポイントではないのではないかな？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 16:44:37 ID:eSJY6laW0
>>611
この面白さに気がつけないんだったら、コメントしなくてもいいよ。
俺は「回避可能」と言い切る神経が分からんだけだが。
>>602
ポインツは、バカ君が新しいことを学ぶための重要なところと言う意味だけどｗ
この面白さに気がつけないんだったら、コメントしなくてもいいよ。
俺は「回避可能」と言い切る神経が分からんだけだが。
>>602
ポインツは、バカ君が新しいことを学ぶための重要なところと言う意味だけどｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 16:49:37 ID:jr4+SXs+0
>>613
速度を下げればいいだけの話。
速度を下げればいいだけの話。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 17:09:38 ID:ZscZDpx50
馬鹿の相手するなや。
ID:eSJY6laW0に常識は通用しない。
ID:eSJY6laW0に常識は通用しない。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 23:42:03 ID:eSJY6laW0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 00:05:00 ID:U/uApSao0
>80km/hでも起る現象で高速ならどうするんだろうね。
速度規制がかかってるだろうからそんなスピードじゃ走らんよ。
速度規制がかかってるだろうからそんなスピードじゃ走らんよ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 00:06:03 ID:U/uApSao0
自分のはいてるタイヤのミゾぐらい把握しろよw
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 00:14:50 ID:GpmJWk9m0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 07:33:33 ID:trx05dm60
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 11:47:25 ID:4+CTRQL20
>>527
今度は免許不携帯だってｗ
誰か止めろよ！この犯罪者ｗ
東名高速は乗ったとたんに渋滞。
3時間近く掛けて実家に着く。
そこで、忘れ物に気がつく。
ええええっ？
財布、携帯、免許証、家の鍵。
要するに全てを忘れてきた。
http://blog.livedoor.jp/power_haus_design/archives/51303516.html
吉田進のデザイン日記
今度は免許不携帯だってｗ
誰か止めろよ！この犯罪者ｗ
東名高速は乗ったとたんに渋滞。
3時間近く掛けて実家に着く。
そこで、忘れ物に気がつく。
ええええっ？
財布、携帯、免許証、家の鍵。
要するに全てを忘れてきた。
http://blog.livedoor.jp/power_haus_design/archives/51303516.html
吉田進のデザイン日記
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 15:02:45 ID:18JFWP7l0
お前らｗｗｗバカだってよｗｗｗｗｗｗ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1003767621&owner_id=5712840
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1003767621&owner_id=5712840
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 08:08:37 ID:75P5HJGB0
>>622
見れないURLなんか掲載するなw
見れないURLなんか掲載するなw
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 18:28:05 ID:hClYZ9Ku0
今日のスーパーＪチャンネルで取り締まられてるマヌケが放送されてたｗ
速度超過で捕まったくせに、オレみたいな善良な市民を取り締まるなとか
ほざいてたｗ
ＤＱＮの見本ｗ
速度超過で捕まったくせに、オレみたいな善良な市民を取り締まるなとか
ほざいてたｗ
ＤＱＮの見本ｗ
625 ：↑：2008/11/26(水) 23:07:06 ID:6G7tuTau0
おっしゃる通りですな。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 00:53:22 ID:35Z1bPaI0
速度超過取り締まる暇があるんなら、飲酒検問とかもっとそっちの方に
労力割けよと思う。もっとまともな仕事しろよ。
労力割けよと思う。もっとまともな仕事しろよ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:10:11 ID:/zLHl4tV0
うん？刑法罰は受けなくても賠償負う事例多いよ。自賠責法3条読んでみ？無過失責任な。
刑事裁判で無罪になった被告に、民事では賠償を命じる判決よく見るでしょ？
刑事裁判で無罪になった被告に、民事では賠償を命じる判決よく見るでしょ？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 11:17:09 ID:rI0J9AYq0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 01:08:04 ID:jsGNXWLnO
世の中短気が多いね
僅かな速度差なのにわざわざ危険を犯してまで抜いていくとは
そんな速度差なら大して替わらんろバカめ
物理とか数学とか知らん奴が多いな
僅かな速度差なのにわざわざ危険を犯してまで抜いていくとは
そんな速度差なら大して替わらんろバカめ
物理とか数学とか知らん奴が多いな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 01:26:47 ID:W+ijohQv0
自分が気持ちよく走れる速度で走りたいから抜かすだけ
本気で急ぐときは大してかわらんような速度で抜かした後走らん
本気で急ぐときは大してかわらんような速度で抜かした後走らん
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 01:30:53 ID:wAM8IPsI0
ぢめ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 04:24:53 ID:jsGNXWLnO
煽られたくないから飛ばしてる小心者が大半だろ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 10:40:00 ID:gXFY8SyX0
気持ちいいから抜くとか、飛ばすとか、
どんな自慰行為ですか？
どんな自慰行為ですか？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 10:53:06 ID:zfqT+cxJ0
時間に価値が見出せないなら、公道で車に乗らなきゃ良いのに
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 10:55:14 ID:W+ijohQv0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 11:09:59 ID:OnA0xOZu0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 14:20:29 ID:mT2ZIpAw0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 14:31:29 ID:zfqT+cxJ0
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 15:51:50 ID:mT2ZIpAw0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 15:55:05 ID:PT68ATzI0
それあるね、時間節約の時はへり使うときあるよ。車は娯楽用
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 16:08:27 ID:zfqT+cxJ0
娯楽なら、公道使わないで私道使ってろよ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 16:30:15 ID:mHGUl3ZB0
法律を守るのは義務なのは違いない。
だから、皆でぶっ飛ばせなんて言わない。
でも、実勢速度で走る位のことはしようよねぇ。
それすらも怖いと言う方には、免許を返上するか改めて運転トレーニングを受けて欲しい。
俺は三重県在住。
正直、交通マナーは大変悪い。
スピード出すヤツは少数派な気がするけど、信号無視やウインカー無しの進路変更＆右左折はデフォなお土地柄。
しかも、そう云うヤツに限って“遅い”。
ちなみにその“遅い”だが、発進から制限速度に達するまで悠に２分はかけると云う遅さ。
さらに怖いのは、走り出したら前車との間はぐんぐん開くんだが、停止するときははるか前方でブレーキを踏み始めているにも係わらず、前者の直後で思い切りノーズダイブさせてやっと止まる危なげ振り。
しかもだ･･
そうして車間距離を開けるのはまぁ良しとしても、あまりに開いてるのでそこに他車が入って来るや急ブレーキ。
頑として自分の取りたい車間距離を確保しようとするもんだから、後続車は大迷惑な上に恐ろしくって仕方ない。
なんて云うかな･･
速度制限を守るなら、信号も合図出しも守れよと･･
追い越しする気がないなら、追い越し車線走るなよと･･
もう、運転に自信がないなら免許返上しろと･･
あ･･大事な事なので２度言いましたよ♪
だから、皆でぶっ飛ばせなんて言わない。
でも、実勢速度で走る位のことはしようよねぇ。
それすらも怖いと言う方には、免許を返上するか改めて運転トレーニングを受けて欲しい。
俺は三重県在住。
正直、交通マナーは大変悪い。
スピード出すヤツは少数派な気がするけど、信号無視やウインカー無しの進路変更＆右左折はデフォなお土地柄。
しかも、そう云うヤツに限って“遅い”。
ちなみにその“遅い”だが、発進から制限速度に達するまで悠に２分はかけると云う遅さ。
さらに怖いのは、走り出したら前車との間はぐんぐん開くんだが、停止するときははるか前方でブレーキを踏み始めているにも係わらず、前者の直後で思い切りノーズダイブさせてやっと止まる危なげ振り。
しかもだ･･
そうして車間距離を開けるのはまぁ良しとしても、あまりに開いてるのでそこに他車が入って来るや急ブレーキ。
頑として自分の取りたい車間距離を確保しようとするもんだから、後続車は大迷惑な上に恐ろしくって仕方ない。
なんて云うかな･･
速度制限を守るなら、信号も合図出しも守れよと･･
追い越しする気がないなら、追い越し車線走るなよと･･
もう、運転に自信がないなら免許返上しろと･･
あ･･大事な事なので２度言いましたよ♪
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:34:45 ID:W+ijohQv0
>>642
実勢速度どうこう偽善いってんじゃねーよ、カス
俺は自分の意思で道交法無視する
高速道路では200km/hオーバーで走り、将来的には300～400km/hを目指し
一般道でもゆっくり走ってるときは自分の意思で80～100km/hで走る
線がどうこう関係ねぇ
真ん中に障害物がないかぎり、いくらでも反対車線にはみ出してやる
実勢速度どうこう偽善いってんじゃねーよ、カス
俺は自分の意思で道交法無視する
高速道路では200km/hオーバーで走り、将来的には300～400km/hを目指し
一般道でもゆっくり走ってるときは自分の意思で80～100km/hで走る
線がどうこう関係ねぇ
真ん中に障害物がないかぎり、いくらでも反対車線にはみ出してやる
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:37:38 ID:mHGUl3ZB0
>>643
夜空の星見上げる時、気まぐれでお前の事を思い出す事にするよ･･
夜空の星見上げる時、気まぐれでお前の事を思い出す事にするよ･･
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 18:49:28 ID:wd3KfDTI0
実勢速度（笑）
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 19:46:08 ID:nPLwbSjN0
>>642
当方岡山だが、そこまで極端な奴は流石にみた事がないなｗ
ただ、遅い奴は総じてマナーが悪いのは同意だな。
尊法尊守なドライバーであれば遅いのも我慢するし認めるしが、
遅いドライバーってのは制限速度とか関係なく遅いんだよね。
この手のドライバーで一番ムカつくのが信号の変わり際の挙動だな。
結構手前から歩行者信号が赤になろうと加速も減速もせず、自分はギリギリかアウトの
タイミングで交差点を突破して後続車だけ信号に引っかけるんだよ。
遭遇する度にダンプにでも突っ込まれて死ねばいいと思うわ。
当方岡山だが、そこまで極端な奴は流石にみた事がないなｗ
ただ、遅い奴は総じてマナーが悪いのは同意だな。
尊法尊守なドライバーであれば遅いのも我慢するし認めるしが、
遅いドライバーってのは制限速度とか関係なく遅いんだよね。
この手のドライバーで一番ムカつくのが信号の変わり際の挙動だな。
結構手前から歩行者信号が赤になろうと加速も減速もせず、自分はギリギリかアウトの
タイミングで交差点を突破して後続車だけ信号に引っかけるんだよ。
遭遇する度にダンプにでも突っ込まれて死ねばいいと思うわ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 20:42:52 ID:mHGUl3ZB0
>>646
＞結構手前から歩行者信号が赤になろうと加速も減速もせず、
＞自分はギリギリかアウトのタイミングで交差点を突破して
＞後続車だけ信号に引っかけるんだよ。
当方ではさらに、その車の後ろを完全にアウトのタイミングで加速して突破して行きます。
突破し終わったら急減速です。
そのせいで右直事故の影響で渋滞にはまる事がとても多いです････
中には、「右折可」の指示信号でも直進車が途絶えないんで、信号待ちの右折車が
フライング気味に発進することもザラ。
ビックリするほどカオスな状態です･･･
＞結構手前から歩行者信号が赤になろうと加速も減速もせず、
＞自分はギリギリかアウトのタイミングで交差点を突破して
＞後続車だけ信号に引っかけるんだよ。
当方ではさらに、その車の後ろを完全にアウトのタイミングで加速して突破して行きます。
突破し終わったら急減速です。
そのせいで右直事故の影響で渋滞にはまる事がとても多いです････
中には、「右折可」の指示信号でも直進車が途絶えないんで、信号待ちの右折車が
フライング気味に発進することもザラ。
ビックリするほどカオスな状態です･･･
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 18:16:59 ID:xnoHkOhH0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:53:04 ID:G/aGIxuq0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:03:16 ID:WUvxJ/Cw0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:08:16 ID:WUvxJ/Cw0
>>643
確かに、線もあくまで目安。
確かに、線もあくまで目安。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:16:46 ID:a89FN5qpO
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:20:24 ID:7GfQmXBK0
>>652
30分早く出ても安全な範囲で最も高速で走るのが時間を浪費しないんだよ
30分早く出ても安全な範囲で最も高速で走るのが時間を浪費しないんだよ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:26:03 ID:a89FN5qpO
>>653
前に車があるのに「早く前へ！前へ！」ってのは、さしずめ“気持ちの浪費”か。
道路が空いてりゃ飛ばせばいい。
それが出来ない状況で「飛ばす方法」を語られてもなぁ…。
時間を大切にしたいなら、他に方法があるだろ？
前に車があるのに「早く前へ！前へ！」ってのは、さしずめ“気持ちの浪費”か。
道路が空いてりゃ飛ばせばいい。
それが出来ない状況で「飛ばす方法」を語られてもなぁ…。
時間を大切にしたいなら、他に方法があるだろ？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:27:40 ID:7GfQmXBK0
進路を譲り合う
2台以上の車列を作らない
2台以上の車列を作らない
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:32:01 ID:a89FN5qpO
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:38:44 ID:7GfQmXBK0
誰も競争なんてしていない
前走車が道を譲っているだけで済む話
停止している車を追い越すのに混乱なんて生じない
信号渋滞や市街地を持ち出して話しそらすなよ
前走車が道を譲っているだけで済む話
停止している車を追い越すのに混乱なんて生じない
信号渋滞や市街地を持ち出して話しそらすなよ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:44:57 ID:a89FN5qpO
>>657
車を停止させることが混乱なんだよ。
２車線以上あれば、速度によって住み分けができる。
１車線でそれをしようとしてるんだろ？
しかも、前の車を停車させて「譲り合い」と言ってる。
考えが偏ってるよ。
車を停止させることが混乱なんだよ。
２車線以上あれば、速度によって住み分けができる。
１車線でそれをしようとしてるんだろ？
しかも、前の車を停車させて「譲り合い」と言ってる。
考えが偏ってるよ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:48:35 ID:7GfQmXBK0
交差点では優先道路走行車は
それ以外の車両を停車させているが混乱していないよ
低速走行車より高速走行車を優先させるべき
それ以外の車両を停車させているが混乱していないよ
低速走行車より高速走行車を優先させるべき
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:54:26 ID:3lf5Tlr40
遵法バカはごたごた言ってねえで普通に走れよ
わざわざ遅く走って何の意味があるんだ
それとも制限速度が限界の超下手糞ドライバーか？
それなら危ないから公道に出てくんなよ障害物なんだよ
わざわざ遅く走って何の意味があるんだ
それとも制限速度が限界の超下手糞ドライバーか？
それなら危ないから公道に出てくんなよ障害物なんだよ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:54:54 ID:a89FN5qpO
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:59:36 ID:7GfQmXBK0
追いつかれる前に譲るために停車するのに
煽られようがない
煽られようがない
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 01:12:45 ID:a89FN5qpO
>>662
とりあえず「自分だけは停車させられない側」で語るなよ。
効率って誰基準だ？
制限速度を無視したサーキット状態なら、停車がどんだけのロスなのかと。
自分の論に自信があるのか分からんが、もうちょっと考えろ。
とりあえず「自分だけは停車させられない側」で語るなよ。
効率って誰基準だ？
制限速度を無視したサーキット状態なら、停車がどんだけのロスなのかと。
自分の論に自信があるのか分からんが、もうちょっと考えろ。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 01:17:51 ID:7GfQmXBK0
効率は社会全体基準だろ
交差点で停止するのは当然なのに
後続車の邪魔をするのは止められないなんて
自分勝手なだけ
交差点で停止するのは当然なのに
後続車の邪魔をするのは止められないなんて
自分勝手なだけ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 01:29:43 ID:a89FN5qpO
>>664
交差点進入で「走行妨害」するのと同義かよ。
普段からストレス溜めてるクチ？
さっさと追い越せよ。
そうでないなら「（停車して）譲って下さい」と頼む場面だろ。
社会が暴走サーキット状態を望んでるのか？
交差点進入で「走行妨害」するのと同義かよ。
普段からストレス溜めてるクチ？
さっさと追い越せよ。
そうでないなら「（停車して）譲って下さい」と頼む場面だろ。
社会が暴走サーキット状態を望んでるのか？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 02:41:32 ID:ZG56WrJj0
>>648
夜でもハイドロが起る画面が全部見えるっていう超能力の持ち主もいるからねぇ。
夜でもハイドロが起る画面が全部見えるっていう超能力の持ち主もいるからねぇ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 06:38:21 ID:Pm5tP4rX0
>>666
画面w
画面w
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 06:40:20 ID:Pm5tP4rX0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 06:42:09 ID:7GfQmXBK0
路面の確認できない状況で走行するのに
その状況に対応した速度で走行しないなんて
ありえません
その状況に対応した速度で走行しないなんて
ありえません
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 13:15:49 ID:ZG56WrJj0
だ～か～ら～
夜の高速は30km/.hで走るのか？？？
バカ丸出しだな。
夜の高速は30km/.hで走るのか？？？
バカ丸出しだな。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 13:22:54 ID:ZG56WrJj0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 15:03:34 ID:PlXGBVsfO
ハイドロが起こる条件も知らない奴が偉そうに書き込むなや。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 17:38:22 ID:Pm5tP4rX0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 17:54:26 ID:ZG56WrJj0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 18:21:00 ID:Pm5tP4rX0
ハイドロが起こりそうな路面を見て分からないなんていう
トンでもを相手にしても仕方が無い。
運転経験が無いんだろうから。
トンでもを相手にしても仕方が無い。
運転経験が無いんだろうから。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 18:24:29 ID:Pm5tP4rX0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 18:29:24 ID:pQv5IXv90
ハイドロするかどうか不明なら
ハイドロしない速度で走る。
制限速度なんて関係ないよ
ハイドロしない速度で走る。
制限速度なんて関係ないよ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:21:57 ID:ZG56WrJj0
>>676
お前は夜でも見えるのか、と聞いているんだ。バカ
お前は夜でも見えるのか、と聞いているんだ。バカ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:25:59 ID:ZG56WrJj0
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:29:16 ID:Pm5tP4rX0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:32:10 ID:ZG56WrJj0
ちなみに、下道はもっとひどいよ。
知らないようだから教えてあげるよ。
一度夜雨のR1をFDで上って走ってみな。
センターラインは全く見えない。
サイドラインも見えない。
分岐の警告用黄色ランプの右を走らなきゃならないか、左を走らなきゃならないかも、全く分からんよ。
ト ラ ッ ク の 運 ち ゃ ん な ら ま し か も ね ｗ
知らないようだから教えてあげるよ。
一度夜雨のR1をFDで上って走ってみな。
センターラインは全く見えない。
サイドラインも見えない。
分岐の警告用黄色ランプの右を走らなきゃならないか、左を走らなきゃならないかも、全く分からんよ。
ト ラ ッ ク の 運 ち ゃ ん な ら ま し か も ね ｗ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:32:53 ID:Pm5tP4rX0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:33:56 ID:ZG56WrJj0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:35:09 ID:Pm5tP4rX0
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:35:20 ID:ZG56WrJj0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:36:15 ID:Pm5tP4rX0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:36:52 ID:ZG56WrJj0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:37:56 ID:Pm5tP4rX0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:38:04 ID:ZG56WrJj0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:38:50 ID:ZG56WrJj0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:39:18 ID:Pm5tP4rX0
>>689
また、ここで逃げるんだね。
また、ここで逃げるんだね。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:39:57 ID:Pm5tP4rX0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:40:50 ID:Pm5tP4rX0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:42:06 ID:ZG56WrJj0
>>691
逃げてないよ。ちゃんと答えてよ。
>>692
じゃ、君の有利な条件を提示しよう。
一般的に100km/hの制限がある高速道路で雨が降ったらどうするの?
東名走らない、から分からないというから、条件を下げてみた
逃げてないよ。ちゃんと答えてよ。
>>692
じゃ、君の有利な条件を提示しよう。
一般的に100km/hの制限がある高速道路で雨が降ったらどうするの?
東名走らない、から分からないというから、条件を下げてみた
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:42:35 ID:Pm5tP4rX0
又逃亡か。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:43:15 ID:ZG56WrJj0
ちなみにな、
俺が楽しんでいるのはお前が
えらい苦労をしているところに、だよ。
苦労すればするほど俺はうれしかったりする。
まあ、どうでもいいけどｗｗｗ
俺が楽しんでいるのはお前が
えらい苦労をしているところに、だよ。
苦労すればするほど俺はうれしかったりする。
まあ、どうでもいいけどｗｗｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:47:04 ID:Pm5tP4rX0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:50:44 ID:/Y8qDx1D0
>>697
お前、負けを自白したな。
つまりこうだ、
状況によっては80km/h以上で走るし、
そうでなければ、80km/ｈ以下にする。
貧乏な君のおとうさんのタイヤがどのくらいの深さがあるか知らんが、
この条件だと十分ハイドロが起きるね。
ありがと。
認めてくれて
お前、負けを自白したな。
つまりこうだ、
状況によっては80km/h以上で走るし、
そうでなければ、80km/ｈ以下にする。
貧乏な君のおとうさんのタイヤがどのくらいの深さがあるか知らんが、
この条件だと十分ハイドロが起きるね。
ありがと。
認めてくれて
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:51:44 ID:/Y8qDx1D0
やれやれ、やっと認めてくれたか。
長かったなぁ。
ところで、他の人の意見も聞きたいねｗｗｗ
長かったなぁ。
ところで、他の人の意見も聞きたいねｗｗｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 21:34:59 ID:iQflzJ7M0
雨降ってたりするときは、多少は落とさざるを得ない。
特に雪（路面凍結）は怖い。
特に雪（路面凍結）は怖い。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 21:37:30 ID:/Y8qDx1D0
そりゃ、そうだ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 21:40:34 ID:5Dhi+IVV0
俺雨の日は150～200km/h
晴れの日は200～250km/hで走るけどな
雪の日の高速は入れたことが無いけど
雪が日があたってるとこは完全にとけて、日陰のとこが凍ってる状態なら
RE01Rで200km/hオーバーで走ることができた
50:50のハイパワーFRでね
晴れの日は200～250km/hで走るけどな
雪の日の高速は入れたことが無いけど
雪が日があたってるとこは完全にとけて、日陰のとこが凍ってる状態なら
RE01Rで200km/hオーバーで走ることができた
50:50のハイパワーFRでね
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:38:40 ID:Pm5tP4rX0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:50:07 ID:pQv5IXv90
ここ数年、高速道路は排水性舗装化が進んで
雨の日の轍でも、ハイドロを起こしづらくなっているからね。
排水性舗装かどうかは、音でも路面の見た目でも判断できる。
雨の日の轍でも、ハイドロを起こしづらくなっているからね。
排水性舗装かどうかは、音でも路面の見た目でも判断できる。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:47:32 ID:pFWSH5wZ0
>>689
大雨の高速道路50km/h規制を知らないんだね。
溝なし整備不良タイヤで80km/hでハイドロ起こすのは、
土砂降りで20m先も見えなくて、更にカーブの坂で川になっている場合とかだよ。
当然50km/h規制。
ハイドロの路面が見えるとか見えないとか、60km/hで走ると死ぬとか、
そんな悠長な状況ではないよ。
もちろん東名を含めての話。
大雨の高速道路50km/h規制を知らないんだね。
溝なし整備不良タイヤで80km/hでハイドロ起こすのは、
土砂降りで20m先も見えなくて、更にカーブの坂で川になっている場合とかだよ。
当然50km/h規制。
ハイドロの路面が見えるとか見えないとか、60km/hで走ると死ぬとか、
そんな悠長な状況ではないよ。
もちろん東名を含めての話。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:56:57 ID:/Y8qDx1D0
>>703
だから、調整した結果、80km/h規制のところで60km/hに落とすんだな、
そういうことがあるんだな、
と聞いていて、その答えが
>>703
だからなぁ。
>>704
がんばって調べたのか？
ご苦労だな。
排水溝が詰まるとか、道路が冠水するとか、山の斜面から水が流れるとか、水道管が破裂するとか、オイルが撒かれてるとか、黒い物体に乗るとか、
んで、なんだっけ？
ハイドロだよね。
予測できるんだ。
おまえやっぱり超能力あるよ。
だから、調整した結果、80km/h規制のところで60km/hに落とすんだな、
そういうことがあるんだな、
と聞いていて、その答えが
>>703
だからなぁ。
>>704
がんばって調べたのか？
ご苦労だな。
排水溝が詰まるとか、道路が冠水するとか、山の斜面から水が流れるとか、水道管が破裂するとか、オイルが撒かれてるとか、黒い物体に乗るとか、
んで、なんだっけ？
ハイドロだよね。
予測できるんだ。
おまえやっぱり超能力あるよ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:58:42 ID:/Y8qDx1D0
>>705
自分を正当化するために必死で出してきた50km/h制限ｗｗｗ
普通の雨だと80km/h制限だろうが。
そこでお前は、やっぱり状況をみて80を超えるときもあるし、超えないときもある、って答えで良いか？
どちらにしてもバカなんだけど。
自分を正当化するために必死で出してきた50km/h制限ｗｗｗ
普通の雨だと80km/h制限だろうが。
そこでお前は、やっぱり状況をみて80を超えるときもあるし、超えないときもある、って答えで良いか？
どちらにしてもバカなんだけど。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:59:59 ID:Pm5tP4rX0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:00:30 ID:pQv5IXv90
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:00:43 ID:BEVyZ9F30
てか、分かった。
お前免許持ってなくて身近な知り合いにトラックの運転手がいるだろ。
ハイドロよか、ジャックナイフってかｗｗｗ
お前免許持ってなくて身近な知り合いにトラックの運転手がいるだろ。
ハイドロよか、ジャックナイフってかｗｗｗ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:01:17 ID:/Y8qDx1D0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:02:39 ID:BEVyZ9F30
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:03:38 ID:Nhsvq5yf0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:04:32 ID:Nhsvq5yf0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:06:58 ID:BEVyZ9F30
>>714
んじゃなくて、
俺が質問したの何度目だ？
もっと質問を簡単にしてやろう。
雨の高速で80km/hを絶対に超えないで走るのか
答えはYesかNoかだ。
Yesならハイドロの可能性は否定できないけどねｗｗｗ
んじゃなくて、
俺が質問したの何度目だ？
もっと質問を簡単にしてやろう。
雨の高速で80km/hを絶対に超えないで走るのか
答えはYesかNoかだ。
Yesならハイドロの可能性は否定できないけどねｗｗｗ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:09:14 ID:BEVyZ9F30
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:10:05 ID:25tD+L2r0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:11:54 ID:bTLa0YGe0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:12:35 ID:25tD+L2r0
ID:BEVyZ9F30は、まず免許を取って運転経験を積んでから出直してきな。
机上の知識だけで頑張ってるのは見てて哀れだよ。
机上の知識だけで頑張ってるのは見てて哀れだよ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:13:54 ID:Nhsvq5yf0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:36:16 ID:BEVyZ9F30
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:38:22 ID:BEVyZ9F30
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:44:57 ID:25tD+L2r0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:48:18 ID:25tD+L2r0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:48:47 ID:BEVyZ9F30
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:17:25 ID:25tD+L2r0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:48:32 ID:BEVyZ9F30
>>726
5勝目かな。
誰でも答えられる質問だと思うけどねぇ。
俺は普通にYes
雨の日でも小雨なら80km/h超えるどころか。
大雨の時点でフロントガラスが見えない車なんでスピードは出せない。
何ゆえ、答えられないかねぇ。
case by caseと言っているのかい？
それでも、超えるときがあるならYesだろ。
都合のいい時だけ日本語が不自由になるんだね。
5勝目かな。
誰でも答えられる質問だと思うけどねぇ。
俺は普通にYes
雨の日でも小雨なら80km/h超えるどころか。
大雨の時点でフロントガラスが見えない車なんでスピードは出せない。
何ゆえ、答えられないかねぇ。
case by caseと言っているのかい？
それでも、超えるときがあるならYesだろ。
都合のいい時だけ日本語が不自由になるんだね。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:53:02 ID:BEVyZ9F30
てか、体を為していないんじゃなくて、
答えたくない質問なんじゃん、
そういうのを体とは言わないんだけど。
不満なら、どこが体を為していないか説明してくれないか。
お前は俺のこと、日本語不自由だと言っているくらいだから、
具体的に説明できるだろ。
ま、逃げの口上だろうから、このレスは無視するんだろうけど。
てか、絶対に無視する。
答えたくない質問なんじゃん、
そういうのを体とは言わないんだけど。
不満なら、どこが体を為していないか説明してくれないか。
お前は俺のこと、日本語不自由だと言っているくらいだから、
具体的に説明できるだろ。
ま、逃げの口上だろうから、このレスは無視するんだろうけど。
てか、絶対に無視する。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:54:31 ID:bTLa0YGe0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:54:49 ID:BEVyZ9F30
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:56:41 ID:BEVyZ9F30
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 02:23:26 ID:BEVyZ9F30
とりあえず一旦まとめ。
俺のこのコメントにバカ君が食いついた
「ハイドロがすべて予見できるなんて超能力」 >>666 ( Oh ダミアン・・・)
バカ君
「ハイドロなんて予見するんじゃなくて予防するんだよ」 >> 668
まあ、その結果が、
いつでも(晴天でも)予防するだけの速度で走れないってことが証明できたわけだ。
Case by caseで逃げようとしたけど、もう一度>>666(ダミアン)みてね(はあと）
と言う次第。
今日は久しぶりに楽しかったなぁ。
なぜだか、外野も来なかったしｗｗｗ
俺のこのコメントにバカ君が食いついた
「ハイドロがすべて予見できるなんて超能力」 >>666 ( Oh ダミアン・・・)
バカ君
「ハイドロなんて予見するんじゃなくて予防するんだよ」 >> 668
まあ、その結果が、
いつでも(晴天でも)予防するだけの速度で走れないってことが証明できたわけだ。
Case by caseで逃げようとしたけど、もう一度>>666(ダミアン)みてね(はあと）
と言う次第。
今日は久しぶりに楽しかったなぁ。
なぜだか、外野も来なかったしｗｗｗ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 02:34:38 ID:BEVyZ9F30
最後に
j|||||ｌ _＿.. `||lｮ ﾞﾞlllｮ、 、 __,,u-..＿ ﾞ]llllllllｧ
__lll广 `l||i、 __ﾆゝ=u 、 |lllll′ |lll 、 .. 、 _jj广 ,,ll、 ﾞ'ｌl'、 ''" _＿
jl厂 `|||li广 |llll、 ..llll| |||| ﾞll'、 lll′ lll′ ﾞl||li lｮｮｮl广`l|||li
｀廴 ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′ ﾞllll llll 丿 lllll |lll| ,,jlll′ lllll ﾞ′ lllll|
ﾞllｮ 、 " ''il|li ´"~~~~ lll| r ﾞlll|_〃 -4lllll′九 _jlll′ _||||l′ ||||
'l||||'、 |llll、 'lll、 __uF ''l||ll、 ´ iｌ||l厂 _j|||l′ ,|||l
l|||l |lllll! ﾞl|||lllllllll广 "ﾞﾞ′ ´ ..-=￣ ,jl厂
ｗｗｗ
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ｗｗｗ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 06:49:08 ID:Nhsvq5yf0
相手が引っ掛らなかったんで悔しくて仕方ないと言った所か。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 17:18:15 ID:BEVyZ9F30
>>734
この手のものは、
生かさぬよう、殺さぬよう
加減が難しい。
ま、机を叩いている姿が想像できるだけで楽しいもんだが。
てか、はじめはちょっとしたミスだったんで、そうだね、って訂正すりゃ済んでたものをｗｗ
この手のものは、
生かさぬよう、殺さぬよう
加減が難しい。
ま、机を叩いている姿が想像できるだけで楽しいもんだが。
てか、はじめはちょっとしたミスだったんで、そうだね、って訂正すりゃ済んでたものをｗｗ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 20:40:59 ID:25tD+L2r0
運転できないこともバレちゃってるしね
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 00:06:45 ID:PcifI9No0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 07:43:48 ID:IH8P2VMo0
80km/hでハイドロが起こるのは、
まともな視界も確保できない、バケツをひっくり返したような土砂降りの雨。
普通の雨の状況では起こらないんだよ。
まともな視界も確保できない、バケツをひっくり返したような土砂降りの雨。
普通の雨の状況では起こらないんだよ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 09:53:31 ID:vLHH48r6O
そこで水道管破裂だそうです。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 10:09:03 ID:ZPdKtHzA0
道路の水たまりを何も考えずに通過するヤツは、考えなさすぎ
道路陥没で車壊して、道路管理者を訴えるレベル
道路陥没で車壊して、道路管理者を訴えるレベル
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 10:54:43 ID:CDIqKbQd0
溝が無くなってスリックタイヤみたいになってるタイヤ履かせてる人なら80km/hでもハイドロ起こるかもしれない。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 18:30:43 ID:C2trvVRV0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 18:33:17 ID:C2trvVRV0
てか、
「訴えるべき」
の時点で事故ってるし、見抜けなかったってことだよねぇｗｗｗ
見抜けるはずなら、
「訴えるべき」
ではなく、
「 (超能力他にて) 見抜くべき 」
と書くべき。
今から訂正してもいいよｗｗｗ
「訴えるべき」
の時点で事故ってるし、見抜けなかったってことだよねぇｗｗｗ
見抜けるはずなら、
「訴えるべき」
ではなく、
「 (超能力他にて) 見抜くべき 」
と書くべき。
今から訂正してもいいよｗｗｗ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 18:39:59 ID:C2trvVRV0
最近あまりにもかわいそうになったので、バカ君にヒントをあげるよ。
>>666
夜でもハイドロが起る画面が全部見えるっていう超能力の持ち主もいるからねぇ。
に対して、
「俺はさすがに全部は見えないよ、超能力無いし」
と答えれば100点満点だったのにね。
>>666
夜でもハイドロが起る画面が全部見えるっていう超能力の持ち主もいるからねぇ。
に対して、
「俺はさすがに全部は見えないよ、超能力無いし」
と答えれば100点満点だったのにね。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 19:05:51 ID:ZPdKtHzA0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 19:07:16 ID:ZPdKtHzA0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 19:15:04 ID:C2trvVRV0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 19:34:53 ID:Uics2xkG0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 20:00:35 ID:ZPdKtHzA0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:06:17 ID:C2trvVRV0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:08:11 ID:C2trvVRV0
まあ、どうでもいいけど、いつになったらYesかNoかを答えてくれるんだろうね。
簡単な質問なのにね。
答えたくない質問なのはわかってて苛めてるんだけどね。
簡単な質問なのにね。
答えたくない質問なのはわかってて苛めてるんだけどね。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:09:13 ID:IH8P2VMo0
>>750
現実の高速道路での話をしろよｗ
現実の高速道路での話をしろよｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:20:21 ID:C2trvVRV0
とりあえず一旦まとめ。 リターンズ。状況を嫁ボケ
俺のこのコメントにバカ君が食いついた
「ハイドロがすべて予見できるなんて超能力」 >>666 ( Oh ダミアン・・・)
バカ君
「ハイドロなんて予見するんじゃなくて予防するんだよ」 >> 668
まあ、その結果が、
いつでも(晴天でも)予防するだけの速度で走れないってことが証明できたわけだ。
Case by caseで逃げようとしたけど、もう一度>>666(ダミアン)みてね(はあと）
と言う次第。
今日は久しぶりに楽しかったなぁ。
なぜだか、外野も来なかったしｗｗｗ
俺のこのコメントにバカ君が食いついた
「ハイドロがすべて予見できるなんて超能力」 >>666 ( Oh ダミアン・・・)
バカ君
「ハイドロなんて予見するんじゃなくて予防するんだよ」 >> 668
まあ、その結果が、
いつでも(晴天でも)予防するだけの速度で走れないってことが証明できたわけだ。
Case by caseで逃げようとしたけど、もう一度>>666(ダミアン)みてね(はあと）
と言う次第。
今日は久しぶりに楽しかったなぁ。
なぜだか、外野も来なかったしｗｗｗ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:23:51 ID:C2trvVRV0
>>752
現実はもっと大変だよ。
それも分からんのか。
まあ、君の脳内の「信頼の原則」では事故は起らんらしいから、
現実でも事故は起らんのんだろうよ。
君の脳内では、な。
ところで、Yesなのか？
それともNoなのか？
速く答えろよ。こんな簡単な質問。
現実はもっと大変だよ。
それも分からんのか。
まあ、君の脳内の「信頼の原則」では事故は起らんらしいから、
現実でも事故は起らんのんだろうよ。
君の脳内では、な。
ところで、Yesなのか？
それともNoなのか？
速く答えろよ。こんな簡単な質問。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:51:06 ID:rvZjiPQ20
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 00:43:09 ID:tjarYu9Q0
全て同一人物の書き込みだと思っているわけね。
病気だわ。
病気だわ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 13:12:18 ID:3hkygWEq0
まあ、いいじゃないかい。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 07:58:23 ID:PBb6iqhT0
富士のストレートで初めてハイドロ体験して死ぬかと思ったｗ
一瞬にして全ての手ごたえが消える感じ、変にホイルスピンしてるし、何もかもが恐ろしかった。
一瞬にして全ての手ごたえが消える感じ、変にホイルスピンしてるし、何もかもが恐ろしかった。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 18:05:22 ID:ZGf9mBFJ0
FDの時も、急に回転数だけ上がって何事かと・・・
バカ君はオートマの後ろに乗っているから気が付かないんだと思う。
バカ君はオートマの後ろに乗っているから気が付かないんだと思う。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 18:44:14 ID:8RStsmMz0
ハイドロも怖いけど、これからの季節、凍結によるスピン（制御不能）が怖い。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 20:01:17 ID:B8qlRmUT0
むしろ雪が積もったり凍結したりした方が安全じゃないのかと思う
みんなビビリミッターが作動して普段の威勢の良い走りはどうしたものか必要以上に安全運転するからね
気付いてないだけで普段の走りの方がよっぽど危険なんだよ
みんなビビリミッターが作動して普段の威勢の良い走りはどうしたものか必要以上に安全運転するからね
気付いてないだけで普段の走りの方がよっぽど危険なんだよ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 20:15:16 ID:95MYYBRe0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 09:28:53 ID:Sc50snAL0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 18:29:21 ID:t6Mvd/Gp0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 19:35:28 ID:6va4mYNL0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 20:36:36 ID:tGAEXXkU0
昭和３５年
>車馬又は軌道車は、交通整理の行われていない交さ点においては、横断歩道を通行する歩行者の
>安全を確認してから、徐行して進まなければならない。この場合においては、歩行者は、当然すべき
>注意をしないで車道に入り、又は車馬若しくは軌道車の進路に接近してはならない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/28AAC03A3BB4D12949256CFA00067346.pdf
>本件のような交通頻繁な幹線道路で無謀にも自車の進路に飛び出してくる
>（それは自殺行為といつても過言でない）ような稀有な場合まで予見し、これに対処することを
>要求するが如きは、もはや自動車運転者に対し要求される通常の注意義務の程度を超える
>過大な要求というべきである。
昭和４３年
>車両等は、歩行者が横断歩道により道路の左側部分を横断し、又は横断しようとしているときは、
>当該横断歩道の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2619344DFBC91B5749256CFA0007BB30.pdf
>横断歩道に近づく車両等の運転者としては、道路左側部分を通常の歩度で横断する歩行者ばかりでなく、
>走つて横断する者（小児・幼児を含む。）のあるであろうことの蓋然性が否定される状況にないかぎり、
>そのことをも考慮に入れて、これに対応する速度にまで自車の速度を減する義務があるといわなければならず、
>そのため車両等の運行にある程度の遅れを生じても、それは歩行者の安全保護のためには
>やむをえないものとしなければならない。
現行法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218687551/4
>車馬又は軌道車は、交通整理の行われていない交さ点においては、横断歩道を通行する歩行者の
>安全を確認してから、徐行して進まなければならない。この場合においては、歩行者は、当然すべき
>注意をしないで車道に入り、又は車馬若しくは軌道車の進路に接近してはならない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/28AAC03A3BB4D12949256CFA00067346.pdf
>本件のような交通頻繁な幹線道路で無謀にも自車の進路に飛び出してくる
>（それは自殺行為といつても過言でない）ような稀有な場合まで予見し、これに対処することを
>要求するが如きは、もはや自動車運転者に対し要求される通常の注意義務の程度を超える
>過大な要求というべきである。
昭和４３年
>車両等は、歩行者が横断歩道により道路の左側部分を横断し、又は横断しようとしているときは、
>当該横断歩道の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2619344DFBC91B5749256CFA0007BB30.pdf
>横断歩道に近づく車両等の運転者としては、道路左側部分を通常の歩度で横断する歩行者ばかりでなく、
>走つて横断する者（小児・幼児を含む。）のあるであろうことの蓋然性が否定される状況にないかぎり、
>そのことをも考慮に入れて、これに対応する速度にまで自車の速度を減する義務があるといわなければならず、
>そのため車両等の運行にある程度の遅れを生じても、それは歩行者の安全保護のためには
>やむをえないものとしなければならない。
現行法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218687551/4
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 21:03:26 ID:t/Tn7mLh0
左側部分を横断しようとしているとき≡右側部分を左に向かって横断しているとき
であることに注意
路外から右に向かって接近してくる事では決してない
であることに注意
路外から右に向かって接近してくる事では決してない
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:35:35 ID:9lQ7geAW0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 12:11:06 ID:tZFUEdeZO
踏み切りは一時停止だろうが。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 12:32:01 ID:/7jA2kk40
制限速度きっちり守っている奴って馬鹿だろ。
それだけ。
それだけ。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 01:15:26 ID:cEcxIPdo0
同感。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 01:18:52 ID:YUmQj3xRO
基本、捕まらなければなんでもあり
と、俺は学習した
と、俺は学習した
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 11:16:22 ID:Za6KZNeC0
そのとおり。
さらに言えば、事故らなければなんでもあり。
さらに言えば、事故らなければなんでもあり。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 12:16:26 ID:/5oykkPa0
悪法も法なり、高速道路でも制限速度まもらなきゃ危険だろ。
100Kぎりぎりがメ一杯の車両も走行しているのにそこ130で流れたら
速度差で事故がおきる。
どんなにめい一杯飛ばしても初期型サーフは110kしか出なかった。
エンジン壊れそうなので100K限度。 前後リーフだしな。
その代わり雪道の生活道路走行は最強。
100Kぎりぎりがメ一杯の車両も走行しているのにそこ130で流れたら
速度差で事故がおきる。
どんなにめい一杯飛ばしても初期型サーフは110kしか出なかった。
エンジン壊れそうなので100K限度。 前後リーフだしな。
その代わり雪道の生活道路走行は最強。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 12:26:41 ID:Za6KZNeC0
>>774
130なんて高速（追越車線）では常識的な速度。逆に遅いぐらいかも。
130なんて高速（追越車線）では常識的な速度。逆に遅いぐらいかも。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 10:58:47 ID:kXQIjpF20
>>774
最高速度が5km/hギリギリのリヤカーが走ってる一般道でも60km/hで走るんだろ
最高速度が5km/hギリギリのリヤカーが走ってる一般道でも60km/hで走るんだろ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 11:06:15 ID:ckAUa8tB0
リヤカーの最高速度は5km/hじゃないよ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 16:24:33 ID:kXQIjpF20
性能上はそれ以上の速度が出るだろうが
実用上その程度が最高だろ
速度計も付いてないからどの程度出してるか気にしてないけど
実用上その程度が最高だろ
速度計も付いてないからどの程度出してるか気にしてないけど
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 04:00:55 ID:XJTcWztSO
車の性能はどんどん上がってるけどドライバーの性能は昔と同じだろ
同じどころか車に乗せられてる奴の方が多いからむしろ質が落ちてる
高速で100km/h以上とか平気で出してるけど何かあったら絶対ろくに制御できやしないんだから
同じどころか車に乗せられてる奴の方が多いからむしろ質が落ちてる
高速で100km/h以上とか平気で出してるけど何かあったら絶対ろくに制御できやしないんだから
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 08:39:25 ID:mVFt7ysf0
戦闘機のパイロットも昔はレシプロで４００キロソコソコだったのが、ジェット機が主流になりマッハ超えだよ。
人間何にでも慣れちまうモンだよ。
人間何にでも慣れちまうモンだよ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 09:01:43 ID:eexSzIT60
首都高だけはほぼ法定速度で走ります。
カーブばかりで見通し悪くて怖いです。
カーブばかりで見通し悪くて怖いです。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 09:51:04 ID:+Zn5DUxhO
>>779
＞ 車の性能はどんどん上がってるけどドライバーの性能は昔と同じだろ
＞ 同じどころか車に乗せられてる奴の方が多いからむしろ質が落ちてる
＞ 高速で100km/h以上とか平気で出してるけど何かあったら絶対ろくに制御できやしないんだから
＞ 車の性能はどんどん上がってるけどドライバーの性能は昔と同じだろ
＞ 同じどころか車に乗せられてる奴の方が多いからむしろ質が落ちてる
＞ 高速で100km/h以上とか平気で出してるけど何かあったら絶対ろくに制御できやしないんだから
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 09:52:54 ID:PR2iOCuZ0
それは言えてる
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 13:33:44 ID:dQqpalkS0
飛ばしてる奴って必死でｶｯｺﾜﾙｲよなｗ
俺みたいにベンツ600でゆったりゆとり走行をしてるイカしてる奴なんてまず見ないな
必死な挙動を示してる車って大概国産の安い車だよなｗレガシィとかミニバンとか軽とかフィットなどの貧乏カー
高級セダン・セルシオシーママジェスタやベンツBMWは高速は速いが下道は遅いのが多いね
我々金持ちは頭がいいから下道で急いでも大して変わらない事を知っている
まあ普段近くても高速で一気に通過するから下道事情なんて関係ないけどさ
せいぜい金が勿体なくて高速に乗れない貧乏人は飛ばしてください
捕まって更に貧乏にならいようにねｗ
俺みたいにベンツ600でゆったりゆとり走行をしてるイカしてる奴なんてまず見ないな
必死な挙動を示してる車って大概国産の安い車だよなｗレガシィとかミニバンとか軽とかフィットなどの貧乏カー
高級セダン・セルシオシーママジェスタやベンツBMWは高速は速いが下道は遅いのが多いね
我々金持ちは頭がいいから下道で急いでも大して変わらない事を知っている
まあ普段近くても高速で一気に通過するから下道事情なんて関係ないけどさ
せいぜい金が勿体なくて高速に乗れない貧乏人は飛ばしてください
捕まって更に貧乏にならいようにねｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:13:18 ID:BbiYAOWh0
>>779
（誤） 高速で100km/h以上とか平気で出してるけど何かあったら絶対ろくに制御できやしないんだから
↓
（正） 高速で200km/h以上とか平気で出してるけど何かあったら絶対ろくに制御できやしないんだから
>>781
首都高では皆、「制限速度＋40km/h±α」で流れているので、少なくとも
これだけのスピードを出していない車が道を塞いでいたらそれだけで危険運転w
（誤） 高速で100km/h以上とか平気で出してるけど何かあったら絶対ろくに制御できやしないんだから
↓
（正） 高速で200km/h以上とか平気で出してるけど何かあったら絶対ろくに制御できやしないんだから
>>781
首都高では皆、「制限速度＋40km/h±α」で流れているので、少なくとも
これだけのスピードを出していない車が道を塞いでいたらそれだけで危険運転w
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:23:45 ID:BbiYAOWh0
たかだか100km/h以上程度でびびってるようでは、公道上では非常に危険
なので、そういうドライバーは即刻免許を返納して下さいw
なので、そういうドライバーは即刻免許を返納して下さいw
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 23:01:11 ID:Lo1qUlBA0
ブラインドカーブだらけの道でよく制限速度超過する気になるな。
+40ｋでつかまぅたら免許傷つくじゃん。
法治国なのだから制限速度まもるのが当たり前だね。
+40ｋでつかまぅたら免許傷つくじゃん。
法治国なのだから制限速度まもるのが当たり前だね。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 23:39:57 ID:BbiYAOWh0
オービスは制限＋40以上でしか反応しないので、皆、そのぎりぎり速度で
飛ばしている。
夜なんかそれが当たり前だし、昼間でもC1では詰まらない限り皆飛ばす。
飛ばしている。
夜なんかそれが当たり前だし、昼間でもC1では詰まらない限り皆飛ばす。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 00:02:15 ID:fUWRnUta0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 13:47:26 ID:tKIui5tl0
下道は30から写る
白バイやPCは取り締まり任務中は+15で捕まえにくる
てか違反してる奴って自分のギリギリの走りをしないと不満なのかな？
高速で110キロ以上出てる奴の挙動を見てると凄く必死な感じが伝わってくるのだが
直線でもフラフラしてるし、カーブで車線ハミ出してるし
ウインカー出す余裕もないとかどんだけ必死なのかと
余裕がないならもっとゆっくり走ればいいのにと思う
俺はベンツ600で240キロで余裕の走りをさせてもらってるけどね
さすがドイツ車は高速になればなるほど余裕が生まれるね
飛ばしたい奴はベンツかBMWかポルシェに乗れば？
あ、貧乏だから国産の安い車しか買えないんだっけ？
だったらゆっくり走るしか選択肢がないねｗｗｗ
国産で唯一高速でも余裕でいられる32以降のGT-Rやスープラ改造しても大金必要だしどうしようもないね～ｗ貧乏ｶﾜｲｿｽ
白バイやPCは取り締まり任務中は+15で捕まえにくる
てか違反してる奴って自分のギリギリの走りをしないと不満なのかな？
高速で110キロ以上出てる奴の挙動を見てると凄く必死な感じが伝わってくるのだが
直線でもフラフラしてるし、カーブで車線ハミ出してるし
ウインカー出す余裕もないとかどんだけ必死なのかと
余裕がないならもっとゆっくり走ればいいのにと思う
俺はベンツ600で240キロで余裕の走りをさせてもらってるけどね
さすがドイツ車は高速になればなるほど余裕が生まれるね
飛ばしたい奴はベンツかBMWかポルシェに乗れば？
あ、貧乏だから国産の安い車しか買えないんだっけ？
だったらゆっくり走るしか選択肢がないねｗｗｗ
国産で唯一高速でも余裕でいられる32以降のGT-Rやスープラ改造しても大金必要だしどうしようもないね～ｗ貧乏ｶﾜｲｿｽ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 16:18:41 ID:xIDO2jEn0
>>790
糞壷乙
糞壷乙
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 08:26:49 ID:XsWRmRXl0
>>790
君にとっての、心の治療のための拠り所を見つけましたので、こちらへどうぞ。
★日本で外車に乗る奴は見えっ張りのチンカス野郎★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223982819/
君にとっての、心の治療のための拠り所を見つけましたので、こちらへどうぞ。
★日本で外車に乗る奴は見えっ張りのチンカス野郎★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223982819/
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 23:26:10 ID:F2wVXrZl0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 10:56:29 ID:K4HpDSol0
励め
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:49:50 ID:BH+1bFLN0
法定速度で走って後ろの奴をムキにさせるのがオモロイｗ
顔真っ赤にして強引に抜いていくけど、次の信号で追い付くと曲がる予定のなさそうなところで曲がっていくｗ
よっぽど恥ずかしかったんだね
顔真っ赤にして強引に抜いていくけど、次の信号で追い付くと曲がる予定のなさそうなところで曲がっていくｗ
よっぽど恥ずかしかったんだね
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:36:05 ID:pim6w7ME0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 16:46:43 ID:W2K0CT9I0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:53:56 ID:DXrXaFb+0
>>795
もしかして、↓の動画の“お父さん”の人ですか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3780022
どうか、同乗の息子さんに恥ずかしい思いをさせないであげてくださいね。
もしかして、↓の動画の“お父さん”の人ですか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3780022
どうか、同乗の息子さんに恥ずかしい思いをさせないであげてくださいね。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 22:55:02 ID:EKJzyee00
法定速度は今や化石。過去の廃物。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 22:55:43 ID:EKJzyee00
公道では、もっと交通の流れ（実勢速度）に乗って走らなければならない。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 12:08:14 ID:TxnJK8LM0
時々、ネズミ捕りとか、汚いことやってるけどねw
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:07:06 ID:a0rhDiUy0
本当に流れに乗ってるだけなら、ネズミ捕りには捕まらないだろ
流れをリードしてたら捕まるが
流れをリードしてたら捕まるが
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:09:56 ID:XnSSExDa0
本当にリードしてる奴は捕まえないよ
捕まえるなら２，３台目の奴や無駄に車間が長い下手糞
捕まえるなら２，３台目の奴や無駄に車間が長い下手糞
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:14:14 ID:Sh7y5DaX0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:43:34 ID:a0rhDiUy0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:06:07 ID:aJdcPqgY0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:05:46 ID:YRGNn8NT0
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:49:37 ID:P4ITSPIk0
>>807
大河ドラマ「功名が辻」
大河ドラマ「功名が辻」
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:20:51 ID:IFJ5pG8uO
バカばっかりだなここも
車の性能の向上や、運転がテクニックがあっても、公道は一方通行を走る4輪乗用車だけではない事をよく考えろ
自分はその速度でも平気かもしれんが、交通弱者やバイクやトラックがそうとは限らない
どうやらここの低能どもは速度差の怖さを思い知る必要があるようだな
車の性能の向上や、運転がテクニックがあっても、公道は一方通行を走る4輪乗用車だけではない事をよく考えろ
自分はその速度でも平気かもしれんが、交通弱者やバイクやトラックがそうとは限らない
どうやらここの低能どもは速度差の怖さを思い知る必要があるようだな
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:05:26 ID:P4ITSPIk0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 03:16:14 ID:U/1p/HD20
まあ、あんまり遅いのは問題だが、制限速度の話になると、外国の話を持ち出す奴は、本当に走ったことあんのかねって思うよ。
欧米とかは、一部に日本よりも制限が甘い道路は確かにあるけど、逆に言うと取り締まりの厳しさは日本の比じゃないよ。
米国はよく知られる通りだし、欧州だって、クソつまんない違反ですぐ捕まえようとするから。
日本の警察の取り締まりなんてザルもいいとこだよ。
>>780
超音速機は、基本的に超音速飛行中は、機体の荷重制限とパイロットの耐G制限から、殆ど真っ直ぐにしか飛べないってご存じない？
そもそもジェット機は、人間の反射神経に頼ると間に合わないから、よほど低速な機種以外は、計器飛行が基本だとご存じない？
しかも現実には、オートパイロットで事前にプログラムしたルートを飛ばすだけだってことはご存じない？
現実の戦闘機の空中戦は、せいぜい遷音速から亜音速域までってご存じない？
冷戦時代に想定された、核爆弾を抱いて一撃離脱任務を行うことと、高高度から侵攻する超音速爆撃機の迎撃任務を除いて、戦闘機が超音速で攻撃に移る事は無いってご存じない？
お前みたいな、テレビゲームと現実の区別がつかないアホが事故るんだよ。
欧米とかは、一部に日本よりも制限が甘い道路は確かにあるけど、逆に言うと取り締まりの厳しさは日本の比じゃないよ。
米国はよく知られる通りだし、欧州だって、クソつまんない違反ですぐ捕まえようとするから。
日本の警察の取り締まりなんてザルもいいとこだよ。
>>780
超音速機は、基本的に超音速飛行中は、機体の荷重制限とパイロットの耐G制限から、殆ど真っ直ぐにしか飛べないってご存じない？
そもそもジェット機は、人間の反射神経に頼ると間に合わないから、よほど低速な機種以外は、計器飛行が基本だとご存じない？
しかも現実には、オートパイロットで事前にプログラムしたルートを飛ばすだけだってことはご存じない？
現実の戦闘機の空中戦は、せいぜい遷音速から亜音速域までってご存じない？
冷戦時代に想定された、核爆弾を抱いて一撃離脱任務を行うことと、高高度から侵攻する超音速爆撃機の迎撃任務を除いて、戦闘機が超音速で攻撃に移る事は無いってご存じない？
お前みたいな、テレビゲームと現実の区別がつかないアホが事故るんだよ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 07:57:38 ID:bJ2B0IEH0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 10:41:08 ID:qZD5riPS0
F1王者のシューマッハでも公道で事故を起こした
だから安全運転に、運転テクニックは無関係
実際、操作ミスによる事故なんて殆ど無い
そもそも車の性能と、超絶テクニックで回避できるような事故なんてほぼない
大概が認識不足による事故
つまり気付いた時にはテクを披露するまでもなくあっという間にガシャンといく
フェラーリだろうがトレーラーだろうが結果は同じ事
だから遅すぎるぐらいの速度で確実に判断できて、回避できるのが制限・法定速度のあるべき形だ
俺は下道50～60は丁度いいと思う
でもそれじゃラチがあかないから65ぐらいで走ってるけどな
ま、公道に存在するのが全て謙虚で誠実な健康的な20代男性が運転する高性能車だけなら引き上げるのも可能かもなｗ
他人の運転を疑えない奴が多すぎて現状では不可能だがな
だから安全運転に、運転テクニックは無関係
実際、操作ミスによる事故なんて殆ど無い
そもそも車の性能と、超絶テクニックで回避できるような事故なんてほぼない
大概が認識不足による事故
つまり気付いた時にはテクを披露するまでもなくあっという間にガシャンといく
フェラーリだろうがトレーラーだろうが結果は同じ事
だから遅すぎるぐらいの速度で確実に判断できて、回避できるのが制限・法定速度のあるべき形だ
俺は下道50～60は丁度いいと思う
でもそれじゃラチがあかないから65ぐらいで走ってるけどな
ま、公道に存在するのが全て謙虚で誠実な健康的な20代男性が運転する高性能車だけなら引き上げるのも可能かもなｗ
他人の運転を疑えない奴が多すぎて現状では不可能だがな
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:00:31 ID:w1BrMQzL0
↑正論
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:40:28 ID:nereF+Kr0
>>813
正論だとは思うが･･
けどこの世の中、停止中にぶつけられる事もあったりな･･
では、カマ掘った後続車が例外なく制限速度を超過して走っていたかと云うと･･
「スピード抑えて安全運転」をモットーにしつつ、他者や他車を時に死に廃車に
追いやる御仁もいる、何ともカオスな交通社会だよなぁ･･
正論だとは思うが･･
けどこの世の中、停止中にぶつけられる事もあったりな･･
では、カマ掘った後続車が例外なく制限速度を超過して走っていたかと云うと･･
「スピード抑えて安全運転」をモットーにしつつ、他者や他車を時に死に廃車に
追いやる御仁もいる、何ともカオスな交通社会だよなぁ･･
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:47:43 ID:oFn9DpSc0
過失割合な
カマとかで？
カマとかで？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:37:29 ID:bJ2B0IEH0
>>815
停止状態（速度０）ってのは単位走行距離あたりの事故件数が最も大きい速度なんだから当たり前
停止状態（速度０）ってのは単位走行距離あたりの事故件数が最も大きい速度なんだから当たり前
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 16:55:51 ID:jbq8hYZi0
>>813
>だから遅すぎるぐらいの速度で確実に判断できて、回避できるのが制限・法定速度のあるべき形だ
だから、そんなの誰も守ろうとはしないよって話だろうが。
誰も守らない理想論なんかどうでもいいよ。存在する意味なし。まさに無駄。
みんなが納得できるよーな速度を設定すべき。
今、普通にみんなが流しているくらいの速度を目安に速度を設定すればいいだけ。
別に暴走しろってことじゃねーし。
トロトロとのろまな運転しかできねーよーなら、そっちの方がよっぽど危ねーよ。
>だから遅すぎるぐらいの速度で確実に判断できて、回避できるのが制限・法定速度のあるべき形だ
だから、そんなの誰も守ろうとはしないよって話だろうが。
誰も守らない理想論なんかどうでもいいよ。存在する意味なし。まさに無駄。
みんなが納得できるよーな速度を設定すべき。
今、普通にみんなが流しているくらいの速度を目安に速度を設定すればいいだけ。
別に暴走しろってことじゃねーし。
トロトロとのろまな運転しかできねーよーなら、そっちの方がよっぽど危ねーよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 17:54:07 ID:dKToFKPf0
>>818
＞今、普通にみんなが流しているくらいの速度を目安に速度を設定すればいいだけ。
実際の取締りはその程度の速度で行われてるんだから、
設定と運用は問題ない。
問題は、
＞トロトロとのろまな運転しかできねーよーなら、そっちの方がよっぽど危ねーよ。
という、遅い車を認められない側にある。
＞今、普通にみんなが流しているくらいの速度を目安に速度を設定すればいいだけ。
実際の取締りはその程度の速度で行われてるんだから、
設定と運用は問題ない。
問題は、
＞トロトロとのろまな運転しかできねーよーなら、そっちの方がよっぽど危ねーよ。
という、遅い車を認められない側にある。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 17:57:05 ID:7iYKmBjO0
↑正論
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 09:21:46 ID:1eM/Y5a10
ノロマな運転しかできない人には、走行可能範囲を制限して欲しいね。
自動車専用道路や高速道路は走れないようにする、とか。
自動車専用道路や高速道路は走れないようにする、とか。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 11:44:48 ID:zF+dNahD0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 13:51:23 ID:ebHmFieS0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 18:52:51 ID:cKRfqUoq0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 19:45:42 ID:xbSZcbEt0
>>819
認めようと認めまいと、トロい車は構わず存在するだろ？
それともその存在を認めなければ、トロい車は途端にその存在が消滅するのか？
正しくは「遅い車を“許せない”側にある」とするのが日本語的に意味が通ずるのでは？
>>823
では、徐行速度（仮に5km/hとしましょうか）の車両にノーブレーキで突っ込まれて
受傷した歩行者には、公道での歩行適性は無いと云うことですね。
究極の防衛運転（あるいは歩行）は引き篭もりだと･･
判ります。
認めようと認めまいと、トロい車は構わず存在するだろ？
それともその存在を認めなければ、トロい車は途端にその存在が消滅するのか？
正しくは「遅い車を“許せない”側にある」とするのが日本語的に意味が通ずるのでは？
>>823
では、徐行速度（仮に5km/hとしましょうか）の車両にノーブレーキで突っ込まれて
受傷した歩行者には、公道での歩行適性は無いと云うことですね。
究極の防衛運転（あるいは歩行）は引き篭もりだと･･
判ります。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:56:56 ID:ebHmFieS0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:05:28 ID:28hz75Sw0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:45:08 ID:AMwnLdUM0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 08:35:28 ID:inRc9lWG0
>>828
と云うことは･･
＞「トロトロとのろまな運転しかできねー～～～」
と云うドライバーを危険視することは尤もだと認めるわけですね。
それとも、前レスを分断して「あれはアレ、これはコレ」と言い訳ですか？
まぁ、言葉遊びは程々にして･･
制限速度を守る遵法運転は良い事であるのは間違いない。
しかし、現実に公道を運転するドライバーの内、制限速度を守る者全てが果たして
遵法精神からそうした行為を成しているのだろうか？
実際は、各々公道の制限など確認もできない程に運転操作自体に必死で、自分が勝手に
「このスピードまでなら安全」と思い込んでいる速度いっぱいで運転していやしないか？
結果として、己の限界速度が制限速度ど一致しているだけと云う･･
勿論、自身が勝手に「安全スピード」と思い込んでいるだけだから、事故を起こす時は起こす。
･･と云うより、そもそも運転操作自体に必死ゆえ、己の周りの状況など仔細に把握する事など
当然叶うはずもなく･･
ならば、交通状況を把握し、周囲に合わせた速度で巡航する（時には制限速度未満で走行する事も当然あり）
ドライバーと、頑なに制限速度で巡航するドライバーとを比較すれば、相対して状況に合わせた
運転の出来ない･･即ち頑なに制限速度で巡航するドライバーこそ潜在的に大きな危険を孕んだ
存在であると目する事は、これ、当然至極の事と存ずるが･･いかがか？
と云うことは･･
＞「トロトロとのろまな運転しかできねー～～～」
と云うドライバーを危険視することは尤もだと認めるわけですね。
それとも、前レスを分断して「あれはアレ、これはコレ」と言い訳ですか？
まぁ、言葉遊びは程々にして･･
制限速度を守る遵法運転は良い事であるのは間違いない。
しかし、現実に公道を運転するドライバーの内、制限速度を守る者全てが果たして
遵法精神からそうした行為を成しているのだろうか？
実際は、各々公道の制限など確認もできない程に運転操作自体に必死で、自分が勝手に
「このスピードまでなら安全」と思い込んでいる速度いっぱいで運転していやしないか？
結果として、己の限界速度が制限速度ど一致しているだけと云う･･
勿論、自身が勝手に「安全スピード」と思い込んでいるだけだから、事故を起こす時は起こす。
･･と云うより、そもそも運転操作自体に必死ゆえ、己の周りの状況など仔細に把握する事など
当然叶うはずもなく･･
ならば、交通状況を把握し、周囲に合わせた速度で巡航する（時には制限速度未満で走行する事も当然あり）
ドライバーと、頑なに制限速度で巡航するドライバーとを比較すれば、相対して状況に合わせた
運転の出来ない･･即ち頑なに制限速度で巡航するドライバーこそ潜在的に大きな危険を孕んだ
存在であると目する事は、これ、当然至極の事と存ずるが･･いかがか？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:04:26 ID:JNWE24Ld0
難しい言い回しなんかしないでも、遵法運転者とおっかなびっくり運転してるヤツを味噌糞にするなって事だな。
あと、２車線道路で両車線を跨いで制限速度で走ってるＤＱＮとかな。
スピード違反は許しませんってか？
私こそが遵法運転の伝道師？
スレタイで叩いてるのはこう云うＤＱＮ。
周りの状況をちゃんと読める遵法運転者は、道交法の基本理念「安全かつ円滑」な通行に忠実だお。
テメェの勝手で独り善がりな「安全（のつもり）運転者」は“円滑”の部分をまったく無視してることに注意。
そこんトコ間違えて言い争っても不毛なだけだお。
あと、２車線道路で両車線を跨いで制限速度で走ってるＤＱＮとかな。
スピード違反は許しませんってか？
私こそが遵法運転の伝道師？
スレタイで叩いてるのはこう云うＤＱＮ。
周りの状況をちゃんと読める遵法運転者は、道交法の基本理念「安全かつ円滑」な通行に忠実だお。
テメェの勝手で独り善がりな「安全（のつもり）運転者」は“円滑”の部分をまったく無視してることに注意。
そこんトコ間違えて言い争っても不毛なだけだお。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:42:17 ID:mqMDAAiq0
目安というなら、制限速度は道路に対してつけるのではなく鉄道のようにカーブや見通しの悪い個所につけるべきじゃないか
60km制限の標識の下にR=150と書いておくとか
60km制限の標識の下にR=150と書いておくとか
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 09:34:26 ID:+kklSYYu0
目安だね
俺も制限速度を目安に走ってるよ
大きな国道なら65km／h以下、旧国道とかにありがちな道が細めの50km／hの道路なら55km／h以下
40km／hの生活道路は徐行～35km／h以下
とりあえず制限速度+10以上出してる奴は一度事故れば己の愚かさに気付くよ
俺トラック運転手で頻繁に事故目撃してるけど、どれもしょーもない事故ばかり
事故なんか馬鹿しか起こさん
ついでに事故起こす奴の性格は大抵決まってる
そんな速度出してまともに制御なんかできないのに無理して飛ばしてる奴ばかり
俺も制限速度を目安に走ってるよ
大きな国道なら65km／h以下、旧国道とかにありがちな道が細めの50km／hの道路なら55km／h以下
40km／hの生活道路は徐行～35km／h以下
とりあえず制限速度+10以上出してる奴は一度事故れば己の愚かさに気付くよ
俺トラック運転手で頻繁に事故目撃してるけど、どれもしょーもない事故ばかり
事故なんか馬鹿しか起こさん
ついでに事故起こす奴の性格は大抵決まってる
そんな速度出してまともに制御なんかできないのに無理して飛ばしてる奴ばかり
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 13:17:13 ID:v77b9uIM0
>>832
そうなんだよ･･
俺の知り合いのおばさんドライバー（別に親族ではない･･ただのご近所）。
この人、きっちり制限速度の上限までしかスピードは出さない。
で、その人、少し前になるけど、早朝の細い道･･ほとんど農道に毛の生えた程度の道で、これまたご近所のお婆さんを轢いて死なせてしまった･･
人伝に聞いた話では、ひき逃げした事に対しては心から申し訳ないと言ってるそうなんだけど、事故の原因については、そもそも制限速度を40km/hに設定した行政に責任があると････
･･何て云うかね･･決して悪い人じゃぁないんだけど、その責任転嫁は無いだろうと･･
飛ばして事故るヤツも、制限速度を守ってても事故を起こす人も、結局は同じ根っこの部分で同類なのかなと･･
チラシの裏、失礼・・
そうなんだよ･･
俺の知り合いのおばさんドライバー（別に親族ではない･･ただのご近所）。
この人、きっちり制限速度の上限までしかスピードは出さない。
で、その人、少し前になるけど、早朝の細い道･･ほとんど農道に毛の生えた程度の道で、これまたご近所のお婆さんを轢いて死なせてしまった･･
人伝に聞いた話では、ひき逃げした事に対しては心から申し訳ないと言ってるそうなんだけど、事故の原因については、そもそも制限速度を40km/hに設定した行政に責任があると････
･･何て云うかね･･決して悪い人じゃぁないんだけど、その責任転嫁は無いだろうと･･
飛ばして事故るヤツも、制限速度を守ってても事故を起こす人も、結局は同じ根っこの部分で同類なのかなと･･
チラシの裏、失礼・・
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 13:02:50 ID:OJz6FyHU0
>>832
>とりあえず制限速度+10以上出してる奴は一度事故れば己の愚かさに気付くよ
>そんな速度出してまともに制御なんかできないのに無理して飛ばしてる奴ばかり
車種によって違う。
運転いろいろ。車もいろいろ。道路もいろいろ。
>とりあえず制限速度+10以上出してる奴は一度事故れば己の愚かさに気付くよ
>そんな速度出してまともに制御なんかできないのに無理して飛ばしてる奴ばかり
車種によって違う。
運転いろいろ。車もいろいろ。道路もいろいろ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 16:12:45 ID:jW740ofC0
俺は毎日片道50kmの距離を通勤してるんだけど、そこは国道8号線で飛ばす奴が多いんだ
65km／hで走る俺を80km／hぐらいの速度で抜いていった車が50km先でまだ目の前を走ってるとかザラ
わざわざムキになって危険な速度で追い抜いた意味が全く無い
追い抜きは長距離に渡って直線が続き信号もない高速道路しか特に目覚しい効果があるとは思えない
65km／hと80km／hってかなりの速度差だけど、時間的には大して変わらん
1時間80km／hピッタシで速度が全く上下する事なく走ってやっと15kmの差
80km／hという速度に対し、短縮できる時間の分が悪く、リスクも高い
速度違反者は速度と時間の関係を理解しておらず、更にゆっくり走る事ができないレベルの低いドライバーの証
俺は黙々と制限速度を目安にそれ前後の速度で走ってます
65km／hで走る俺を80km／hぐらいの速度で抜いていった車が50km先でまだ目の前を走ってるとかザラ
わざわざムキになって危険な速度で追い抜いた意味が全く無い
追い抜きは長距離に渡って直線が続き信号もない高速道路しか特に目覚しい効果があるとは思えない
65km／hと80km／hってかなりの速度差だけど、時間的には大して変わらん
1時間80km／hピッタシで速度が全く上下する事なく走ってやっと15kmの差
80km／hという速度に対し、短縮できる時間の分が悪く、リスクも高い
速度違反者は速度と時間の関係を理解しておらず、更にゆっくり走る事ができないレベルの低いドライバーの証
俺は黙々と制限速度を目安にそれ前後の速度で走ってます
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 16:16:19 ID:jW740ofC0
つまりわざわざ僅か数分の時間の為に危険を犯して飛ばすくらいなら最初から早く出てくればいいだけの話
ゆとりを持った運転なんてのは基本中の基本だし、ゆとりがない奴が事故を起こす
その数分間で何ができるというのか
1分1秒を争う緊急車両じゃあるまいし、バカばっかりだな
秒刻みで動いてる奴なんて殆どいねえだろｗ
ゆとりを持った運転なんてのは基本中の基本だし、ゆとりがない奴が事故を起こす
その数分間で何ができるというのか
1分1秒を争う緊急車両じゃあるまいし、バカばっかりだな
秒刻みで動いてる奴なんて殆どいねえだろｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 16:19:12 ID:Xzbl3QVX0
それあるね
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 18:02:27 ID:K2rmSvAv0
早く着きたいんじゃないんだよ
移動時間を短縮したいんだ
それによって、道路の交通容量の余裕も生まれる
1万台が数分の短縮をできれば数百時間の短縮ができる
移動時間を短縮したいんだ
それによって、道路の交通容量の余裕も生まれる
1万台が数分の短縮をできれば数百時間の短縮ができる
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 00:42:00 ID:ZKw420Xw0
そういうこと。
遅い車にしか乗らない（乗れない）連中にはわからないと思うけどw
遅い車にしか乗らない（乗れない）連中にはわからないと思うけどw
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 01:14:35 ID:soyaIQZI0
うむ。遅いと思えば遠慮なく越してっていいぞ。
追い越しのアシストもしないが邪魔もしない。
追い越しのアシストもしないが邪魔もしない。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 01:15:19 ID:jO6qElfvO
やっぱバカなんだな
幼い時期にダメなものはダメって教わらなかったんだね
なんか軽く考えてる奴が多いけど、普通に『犯罪者』だぞ？
幼い時期にダメなものはダメって教わらなかったんだね
なんか軽く考えてる奴が多いけど、普通に『犯罪者』だぞ？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 02:05:29 ID:vCoAZEnn0
制限速度を２０キロくらいオーバーして走るのが感覚的に普通の速度だろ
無理して遅く走ってる奴は恥をさらして時間を無駄にしてるバカだよ
制限がちょうどいいと思ってる奴はヘタクソか感覚異常者だよ
無理して遅く走ってる奴は恥をさらして時間を無駄にしてるバカだよ
制限がちょうどいいと思ってる奴はヘタクソか感覚異常者だよ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 02:07:18 ID:Yk8zhh4F0
そういう制限速度の見直しが遅れている場所もたまにはあるね。だいたいb地区だけど。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 07:51:19 ID:n9IUY/hg0
だよな
鼠なんかよりも量的な計測が不要な追い付かれた車両の義務違反を捕まえた方が違反が明確なのにな
警察ってのは何故か重大犯罪を見逃してどうでもいい犯罪から優先的に取り締まるんだよな
鼠なんかよりも量的な計測が不要な追い付かれた車両の義務違反を捕まえた方が違反が明確なのにな
警察ってのは何故か重大犯罪を見逃してどうでもいい犯罪から優先的に取り締まるんだよな
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 08:44:38 ID:zc8eJEAZ0
罪の成立が難しいからね。速度や信号無視と比べて、
量的な方が立証が簡単。
量的な方が立証が簡単。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 09:40:34 ID:kT0etaOv0
まあお前らもいつか痛い目見るさ
その時初めて知るんだよ
覚悟しとけな
その時初めて知るんだよ
覚悟しとけな
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 13:53:09 ID:hgqzpHnO0
糞
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 10:04:03 ID:rcOxRwcG0
年末、速度オーバーが強調される悲惨な事故が多発してるな。
一部のアホの愚かな行為が全体の迷惑になるんだよ。
腕がない下手クソはおとなしく走ってりゃいいのに。
一部のアホの愚かな行為が全体の迷惑になるんだよ。
腕がない下手クソはおとなしく走ってりゃいいのに。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 22:27:34 ID:mkew6mFc0
>>836
東京、大阪を下道なら1、2時間は違って来るがな。
東京、大阪を下道なら1、2時間は違って来るがな。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 08:30:41 ID:AKgZTZFD0
ねーよ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 21:32:53 ID:qs/KdVg30
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 00:28:23 ID:7D4NmDVU0
>>835
8号線の場所にもよるが制限速度80km/hにしてもらいたいぞ・・・。
なんで８号が50km/h(60km/h)制限なのとよく思う。
場所によっては信号が十キロ近くないし、歩行者だっていない。
だいぶ時間違ってくるぞ・・・。
ただし、親不知近辺は例外なｗ ８０ｷﾛだすと俺死んじゃう。
8号線の場所にもよるが制限速度80km/hにしてもらいたいぞ・・・。
なんで８号が50km/h(60km/h)制限なのとよく思う。
場所によっては信号が十キロ近くないし、歩行者だっていない。
だいぶ時間違ってくるぞ・・・。
ただし、親不知近辺は例外なｗ ８０ｷﾛだすと俺死んじゃう。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 00:48:59 ID:7D4NmDVU0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 18:09:23 ID:260nX95T0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 20:54:05 ID:wtu7ryNp0
>>854
煽りすぎ
煽りすぎ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 20:56:02 ID:oNEmtvE70
>>854
へたくそ。
へたくそ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 20:56:06 ID:e0BpynSw0
b地区道路はそんな感じ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:03:34 ID:JEouV1P5O
>>729
君がいてもいなくても会社は困らないと言うことがよく分かった。
君がいてもいなくても会社は困らないと言うことがよく分かった。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 00:25:46 ID:KZts+lRNO
法定・制限速度以下で走るバカは氏ねよ
本人は安全なつもりだろうが、余計交通が乱れる
しかも安全なのは速度だけで信号無視やウインカー省略、夕暮れ・悪天候での点灯もしない
しかもこの手の奴が道を譲ってる所を見た事がない
煽られてもひたすらマイペースで走る迷惑ドライバー
このスーパーミラクル自己中野郎が
本人は安全なつもりだろうが、余計交通が乱れる
しかも安全なのは速度だけで信号無視やウインカー省略、夕暮れ・悪天候での点灯もしない
しかもこの手の奴が道を譲ってる所を見た事がない
煽られてもひたすらマイペースで走る迷惑ドライバー
このスーパーミラクル自己中野郎が
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 00:31:16 ID:93abRPy/0
>>859
その通り。
その通り。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 00:31:24 ID:IEDPaD1B0
早く追い越しを覚えようね
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 03:19:14 ID:KZts+lRNO
遅い奴が常に自分の目の前に走ってるとは限らない
複数台まとめて追い抜くのは禁止されているし、それが可能な状況など中々ない
結局DQNみたいに右折レーン使うしか他に術がない
複数台まとめて追い抜くのは禁止されているし、それが可能な状況など中々ない
結局DQNみたいに右折レーン使うしか他に術がない
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 03:59:32 ID:h3TjRTJa0
その前に見直しとかされないの？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 05:14:10 ID:3FjP6w1+O
群馬の田舎を走るジジイが乗る農作業用の軽トラは40の道を20～30で走る。
昼間はこんな車ばっかり。
ただし夜になるとバカ息子or孫が軽トラとは思えない速さで同じ道を走ってる。
昼間はこんな車ばっかり。
ただし夜になるとバカ息子or孫が軽トラとは思えない速さで同じ道を走ってる。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 10:26:26 ID:JcXLVmoZ0
煽る奴が自己中だろう。
制限速度での走行に問題は無い。
制限速度での走行に問題は無い。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 10:35:51 ID:kBL5NW1X0
2台以上の車が車列を構成している時点で
先頭車両の運転手は、自己中
他車の走行速度を低下させ、時間を奪っている。
後続車は、前走車に自身の存在をアピールし
後続車に対し進路を譲ることを即すのは当然の行為
ウインカーを用い車列の間に入ることを申告するのと同じだよ
申告されたら、車間を空けて譲る
後方に車が接近してきたら、追いつかれる前に
全力で追い抜かれる準備をする。
当然のことだね
先頭車両の運転手は、自己中
他車の走行速度を低下させ、時間を奪っている。
後続車は、前走車に自身の存在をアピールし
後続車に対し進路を譲ることを即すのは当然の行為
ウインカーを用い車列の間に入ることを申告するのと同じだよ
申告されたら、車間を空けて譲る
後方に車が接近してきたら、追いつかれる前に
全力で追い抜かれる準備をする。
当然のことだね
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 11:57:54 ID:JcXLVmoZ0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 12:45:58 ID:42rFEoPz0
>>866
だからさっさと越せって。へたくそ。
だからさっさと越せって。へたくそ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 13:08:07 ID:kBL5NW1X0
アホだな
追い越しやすい状況を作れるのが
上手な走行じゃないか
後ろに車が付いた時点で下手糞なんだよ
付かれる前に停車しておけよ
追い越しやすい状況を作れるのが
上手な走行じゃないか
後ろに車が付いた時点で下手糞なんだよ
付かれる前に停車しておけよ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 13:17:06 ID:wi1Xd4LN0
普通に煽って退かせよ。クラクションの使い方教えてやろうか？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 13:35:11 ID:v2jIpknE0
>>869
停まってる車しか追越せないヘタクソって・・・。
停まってる車しか追越せないヘタクソって・・・。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 20:03:18 ID:uooYZjNi0
>>869
免許を返納したら。
免許を返納したら。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 13:56:17 ID:Bb2IHlFRO
年末に「自宅の庭先で、親子３人轢かれ死亡」って事故があったな。
三叉路を曲がりきれず、で速度超過車が民家に突っ込んだ訳だが。
・他車がいない直線道路のみ。
・事故、取締りは自己責任で。
速度超過するなら、これぐらいは守って欲しい。
“自己中心的”で状況もわきまえないから、煽り運転も正当化する。
ハンドル操作を誤って重大事故を起こす。
勘弁してくれのレベルじゃないよ。
三叉路を曲がりきれず、で速度超過車が民家に突っ込んだ訳だが。
・他車がいない直線道路のみ。
・事故、取締りは自己責任で。
速度超過するなら、これぐらいは守って欲しい。
“自己中心的”で状況もわきまえないから、煽り運転も正当化する。
ハンドル操作を誤って重大事故を起こす。
勘弁してくれのレベルじゃないよ。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 10:23:47 ID:QzpA4KVD0
>>873
その事故なら現場の様子も含めて俺も見たが･･
一体どう云う事故なんだ？
左折時に速度出し過ぎで曲がりきれず外側の家に突っ込んだと云うなら判るが、
交差点の手前にある家に突っ込んだんだろ？
しかも左側。
ドリフトでもしようとして、そのままハンドル切ったなりに突っ込んだのか？
車もＤＱＮ仕様みたいだったし･･
ホント、勘弁してくれってレベルじゃないよな。
その事故なら現場の様子も含めて俺も見たが･･
一体どう云う事故なんだ？
左折時に速度出し過ぎで曲がりきれず外側の家に突っ込んだと云うなら判るが、
交差点の手前にある家に突っ込んだんだろ？
しかも左側。
ドリフトでもしようとして、そのままハンドル切ったなりに突っ込んだのか？
車もＤＱＮ仕様みたいだったし･･
ホント、勘弁してくれってレベルじゃないよな。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 22:20:09 ID:dc0AGYJc0
ttp://www.asahi.com/national/update/1229/OSK200812290007.html?ref=rss
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20081230-OHO1T00106.htm
今ぐぐって知ったけど、ほんとひどい話だな。
亡くなった3人はもちろんだけど、残された長女がかわいそう過ぎて涙が出た。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20081230-OHO1T00106.htm
今ぐぐって知ったけど、ほんとひどい話だな。
亡くなった3人はもちろんだけど、残された長女がかわいそう過ぎて涙が出た。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 22:39:07 ID:llDJ10g90
これひどいな。
帰省中で実家が同町の人ってあるし、生まれ育った故郷の知った道でしょ？
帰省中で実家が同町の人ってあるし、生まれ育った故郷の知った道でしょ？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:26:08 ID:dc0AGYJc0
長女が家から出たときの光景は地獄そのものだったと思う。
そんな中で家族の命を繋ぎとめるため119番通報した長女は気丈だったなと感心する。
わずか10歳の子供にその2.5倍も生きてるいい大人がそんな修羅場を強いて良いものか、
そう考えると切ないやら腹立たしいやら。
俺ら免許持ってるいい大人としては、事故起こさないために最善を尽くさなきゃダメなんだよな。
事故の原因がすべて速度超過だとか、速度超過がすべて事故に繋がるとか言うつもりはないけど、
最善を尽くすためには少なくとも法定速度の遵守くらいはしなきゃと改めて思う。
長女の3.6倍も生きている俺が言うのはほんと「今更なに言ってんだ」だし、
今日も安易に速度超過してしまった俺が言うのは「なんだかな」な話なんだけども。はー。
愚痴っぽい上にスレ違いの話しつこくてスマナイ。
そんな中で家族の命を繋ぎとめるため119番通報した長女は気丈だったなと感心する。
わずか10歳の子供にその2.5倍も生きてるいい大人がそんな修羅場を強いて良いものか、
そう考えると切ないやら腹立たしいやら。
俺ら免許持ってるいい大人としては、事故起こさないために最善を尽くさなきゃダメなんだよな。
事故の原因がすべて速度超過だとか、速度超過がすべて事故に繋がるとか言うつもりはないけど、
最善を尽くすためには少なくとも法定速度の遵守くらいはしなきゃと改めて思う。
長女の3.6倍も生きている俺が言うのはほんと「今更なに言ってんだ」だし、
今日も安易に速度超過してしまった俺が言うのは「なんだかな」な話なんだけども。はー。
愚痴っぽい上にスレ違いの話しつこくてスマナイ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 12:11:05 ID:VXSn5IM30
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 12:50:35 ID:a9luHjV70
まああそこは家建てる場所じゃねえな
昔の人間なら流れの外側には住まないのが常識だったんだが
昔の人間なら流れの外側には住まないのが常識だったんだが
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 15:30:13 ID:Y8G+a22m0
そもそも、制限速度自体が機能していない。
もっと制限速度を上げてもおかしくない道路状況や、
もっと下げるべき道路状況を、多く散見します。
本来、安全に運行できる速度で、運行していれば、
問題ない。 道路状況は、刻々と変化するのに、
一律と言うこと自体おかしい。
と言ってみる。
もっと制限速度を上げてもおかしくない道路状況や、
もっと下げるべき道路状況を、多く散見します。
本来、安全に運行できる速度で、運行していれば、
問題ない。 道路状況は、刻々と変化するのに、
一律と言うこと自体おかしい。
と言ってみる。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 09:11:05 ID:ADkQ6JmF0
>>880
そう。それが正論。
そう。それが正論。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 13:01:43 ID:Q1I8UCNHO
まぁ普通の車、普通の運転手だと現状の制限速度が能力的に限界になるはずってことなのでは。
飛び出して来るガキんちょを確実に避けれるか、と言えば、30キロでも自信ないし。
驚異的超人的な制動能力の車・運転手に限ってもっと高い制限速度にするのも手ではあるが、果たして該当者がいるものか。
飛び出して来るガキんちょを確実に避けれるか、と言えば、30キロでも自信ないし。
驚異的超人的な制動能力の車・運転手に限ってもっと高い制限速度にするのも手ではあるが、果たして該当者がいるものか。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 13:14:09 ID:q8TOnypz0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 15:01:48 ID:oLndBDWp0
制限速度をかたくなに守る方は、
客観的に見て、３０ｋｍ／ｈせも危ないだろう道でも、
制限速度４０ｋｍ／ｈなら４０ｋｍ／ｈで走る。
８０ｋｍ／ｈでも安全だろう道でも、４０ｋｍ／ｈで走る。
他の車には迷惑な上、歩行者には危険という、
この現実。
客観的に見て、３０ｋｍ／ｈせも危ないだろう道でも、
制限速度４０ｋｍ／ｈなら４０ｋｍ／ｈで走る。
８０ｋｍ／ｈでも安全だろう道でも、４０ｋｍ／ｈで走る。
他の車には迷惑な上、歩行者には危険という、
この現実。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 20:04:14 ID:t02PfNJ80
そんな奴はいない
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 04:42:37 ID:hDNF5BI4O
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 08:20:12 ID:EfkVgMNg0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 10:09:32 ID:X6OqspKj0
必死になっっても、路上じゃないな
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 11:21:09 ID:t/XRbt3X0
>>879
やっぱ昔も牛車や飛脚が民家に突っ込む事故があったんかな。
やっぱ昔も牛車や飛脚が民家に突っ込む事故があったんかな。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:17:59 ID:mQa4UmNq0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:23:01 ID:X6OqspKj0
速度超過によって操作ミスが重大事故に繋がったんだろ
遅かったら止まれただろうに
遅かったら止まれただろうに
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:25:57 ID:mQa4UmNq0
どんなに遅かろうが、ヘタクソや酒酔いなら結果は同じ。
梅田の3kmひき逃げ事件をみればわかる。
梅田の3kmひき逃げ事件をみればわかる。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:26:27 ID:mQa4UmNq0
そうやろがぁ？！
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:53:20 ID:U/MukH0i0
速度超過で下手糞の酔っ払いが最強か。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:59:37 ID:hDNF5BI4O
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 16:49:44 ID:X6OqspKj0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 18:59:48 ID:U/MukH0i0
ダニエル逮捕
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 21:11:57 ID:mQa4UmNq0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 21:49:33 ID:X6OqspKj0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 21:50:42 ID:X6OqspKj0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 02:01:18 ID:bNC6LQHr0
いくら徐行でも、巻き込めば死ぬこともある。
だから、制限速度云々なんて無関係。
だから、制限速度云々なんて無関係。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 08:13:16 ID:rV46Au/YO
>>898
それなら、梅田轢き逃げは「飲酒運転」が事故要因だろ。
判断能力が鈍って轢いただけでなく、飲酒発覚を恐れて引きずったまま逃げた。
確かに制限速度は関係ないな。
その話は、飲酒運転スレでやってくればいい。
分からんかな？
それなら、梅田轢き逃げは「飲酒運転」が事故要因だろ。
判断能力が鈍って轢いただけでなく、飲酒発覚を恐れて引きずったまま逃げた。
確かに制限速度は関係ないな。
その話は、飲酒運転スレでやってくればいい。
分からんかな？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 09:26:00 ID:yW2TZH2C0
>>901
確率というものを知らんらしいな
徐行でも転んで頭の打ち所が悪ければ死ぬこともあるだろう
酒飲んで運転しても、事故らないこともあるし、素面でも事故ることがあるのと同じことだ
おまえのいうことは、素面でも事故るんだから飲酒と事故は無関係と言ってるのと同じだ。
確率というものを知らんらしいな
徐行でも転んで頭の打ち所が悪ければ死ぬこともあるだろう
酒飲んで運転しても、事故らないこともあるし、素面でも事故ることがあるのと同じことだ
おまえのいうことは、素面でも事故るんだから飲酒と事故は無関係と言ってるのと同じだ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 10:09:30 ID:bNC6LQHr0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 10:33:04 ID:4ACzKzOO0
交通事故原因における速度超過の占める割合の低さと
高速走行時と低速走行時の事故率などは
速度超過の減少は事故減少にならないことを示している
高速走行時と低速走行時の事故率などは
速度超過の減少は事故減少にならないことを示している
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 11:17:21 ID:yW2TZH2C0
20分間隔の自演が好きらしいが
事実ってなんだよ
変な宗教か？
事実ってなんだよ
変な宗教か？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 12:29:48 ID:7v87oVrf0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 13:49:04 ID:4ACzKzOO0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 14:11:12 ID:/0Pam3jS0
速度超過が主原因の事故はそれくらいだろな。それ以外の事故が速度超過が主原因ではないが速度超過がないとは言えないね。
スピードを出しすぎてハンドル操作を誤って事故ったら、運転操作不適となるわな。
スピードを出しすぎてハンドル操作を誤って事故ったら、運転操作不適となるわな。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 14:17:26 ID:zLQTcYAF0
事故原因に占める無免許運転の割合が速度超過の割合より低いなら、
免許制度は速度制限以上に無意味って結論もあり？
免許制度は速度制限以上に無意味って結論もあり？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 16:22:53 ID:SJ6j24N10
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 18:13:29 ID:rV46Au/YO
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 18:44:49 ID:bNC6LQHr0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 23:51:12 ID:8FitjT2i0
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 00:07:12 ID:PGGBMtQR0
>>913
傷口広げるだけだから、ドライブゲームでもやって寝ろ
傷口広げるだけだから、ドライブゲームでもやって寝ろ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 09:44:21 ID:N+dOfNX4O
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:34:08 ID:d4Qo5sVy0
ＤＱＮは速度超過でも飲酒運転でも常に
「オレなら大丈夫だと思った」って言い訳してるよｗ
「オレなら大丈夫だと思った」って言い訳してるよｗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:37:11 ID:6FPJw47a0
>>917
法規遵守者も「俺は大丈夫」だと思って運転してるんだよ
法規遵守者も「俺は大丈夫」だと思って運転してるんだよ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:40:49 ID:d4Qo5sVy0
速度超過したり飲酒運転しても大丈夫だと遵法者が思ってるのか？
ニホンゴフジユウナラムリシテレスシナクテイイヨ
ニホンゴフジユウナラムリシテレスシナクテイイヨ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:42:31 ID:GR4Sf5Bn0
ID:d4Qo5sVy0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:48:52 ID:aYj9WwYL0
>>918
オイ、ドライブゲームに飽きたのか？
オイ、ドライブゲームに飽きたのか？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 21:01:56 ID:6FPJw47a0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 21:12:17 ID:b3dvcwN00
飲酒運転は絶対悪。
速度超過は必要悪。
この違いを、忘れてもらっちゃぁ困るよ。
速度超過は必要悪。
この違いを、忘れてもらっちゃぁ困るよ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 21:23:24 ID:d4Qo5sVy0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 22:54:40 ID:MXpAcjVc0
>>923
して必要悪の必要性とは？
して必要悪の必要性とは？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 23:11:32 ID:6FPJw47a0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 00:20:48 ID:qxOdfJar0
速度超過は必要善。
道交法が悪法なだけだ
道交法が悪法なだけだ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 00:26:44 ID:OlngQyed0
悪法なら改正すればいい
それまでは言い訳してもただの犯罪者
それまでは言い訳してもただの犯罪者
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 00:56:18 ID:kgSRN4S40
数10kgの荷物持って数10キロの距離を、音楽聴きながら汗一つかかず雨にも濡れずに移動できるんだから、
30～40km/hも出せれば十分じゃないか。
30～40km/hも出せれば十分じゃないか。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 01:18:17 ID:ZRpr9vo1O
>>926
知りたいのは遵法者と違反者の「事故を起こす確率」だな。
遵法より飲酒が判断能力鈍るし、速度超過の方が制動が難しい（ハンドルミス）と思うが。
「どっちも事故は事故」なんて当たり前の話じゃなく。
…一般では違反の方が悪質とはされるがな。
知りたいのは遵法者と違反者の「事故を起こす確率」だな。
遵法より飲酒が判断能力鈍るし、速度超過の方が制動が難しい（ハンドルミス）と思うが。
「どっちも事故は事故」なんて当たり前の話じゃなく。
…一般では違反の方が悪質とはされるがな。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 08:23:28 ID:CxFdN5cR0
事故らなきゃいいだけの話。
ただし、道交法については全面的な見直しの必要があるね。
国交省さん、お願いしますよ。
ただし、道交法については全面的な見直しの必要があるね。
国交省さん、お願いしますよ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 10:43:56 ID:JJX53hn40
なかよくして！
みんなで、適切な速度で走ろうよ！
みんなで、適切な速度で走ろうよ！
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 17:54:10 ID:ZRpr9vo1O
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 19:50:53 ID:OlngQyed0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 20:28:56 ID:4DPUv+1x0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:12:44 ID:CpmyOJxi0
>>933
現状の道交法でも適正な速度は自分で判断しなければならないよね
制限速度は、完全に安全な速度ではないから
また、制限速度以上が完全に危険な速度ではないことも分かるよね
運転者や車両が同一ではないから
輸送にとって大事なのは、安全性と効率
現状の道交法でも適正な速度は自分で判断しなければならないよね
制限速度は、完全に安全な速度ではないから
また、制限速度以上が完全に危険な速度ではないことも分かるよね
運転者や車両が同一ではないから
輸送にとって大事なのは、安全性と効率
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:39:52 ID:wAEkek3G0
ところで、このスレで「安全な速度」というのが良く出てくるけど、
各自どういう速度を想定してるの？
例えば、強気なのだと「事故っても自分が死なない程度の速度」とか。
これだと空荷の大型トラックなんかだとかなりの高速度も許容されそう。
弱気なのだと「あらゆる事故に関与しないで済むような、センターラインオーバーの
対向車も避けてみせるっつーくらいの速度」とか。5km/hくらい？←ねーよって気はする。
俺は実践できるかどうかは別にして、こういう公の場で議論するときは、
「少なくもと自分に過失がつく事故は起こさないで済む速度」を想定してる。
空き空きの高速道路なら7～80km/h、条件の良い歩道付きの一般道なら
2～30km/hくらいまでなら行けそうな予感。
各自どういう速度を想定してるの？
例えば、強気なのだと「事故っても自分が死なない程度の速度」とか。
これだと空荷の大型トラックなんかだとかなりの高速度も許容されそう。
弱気なのだと「あらゆる事故に関与しないで済むような、センターラインオーバーの
対向車も避けてみせるっつーくらいの速度」とか。5km/hくらい？←ねーよって気はする。
俺は実践できるかどうかは別にして、こういう公の場で議論するときは、
「少なくもと自分に過失がつく事故は起こさないで済む速度」を想定してる。
空き空きの高速道路なら7～80km/h、条件の良い歩道付きの一般道なら
2～30km/hくらいまでなら行けそうな予感。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:40:14 ID:Uwhn3nMJ0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:51:39 ID:qxOdfJar0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:56:45 ID:CpmyOJxi0
>>937
障害物などを発見してから、安全に停止できる速度だから
路面状況、タイヤ、視界、重量とブレーキ性能、死角などにより違うな
同じカーブでも、イン側が山か谷かで違うし、上りか下りか（勾配ね）にもよる
想定している障害物の高さによっても変わるね
一番難しいのは、対向車の速度と停止距離をどの程度に見積もるかだな
障害物などを発見してから、安全に停止できる速度だから
路面状況、タイヤ、視界、重量とブレーキ性能、死角などにより違うな
同じカーブでも、イン側が山か谷かで違うし、上りか下りか（勾配ね）にもよる
想定している障害物の高さによっても変わるね
一番難しいのは、対向車の速度と停止距離をどの程度に見積もるかだな
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:02:36 ID:r/46Mcgd0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:22:38 ID:4DPUv+1x0
>>939
そういう、土建屋でバイトしたことないから判らないな
そういう、土建屋でバイトしたことないから判らないな
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:23:18 ID:W0pX6X8n0
>>940
そのとおりなんだけど、そもそもその「障害物」には、例えば
・車線の真ん中で爆睡こいてる酔っ払い
・ほっそい脇道から飛び出してくる自転車の子供
は対象に入る？
例示の対向車については、俺は交差点の対向車は対象内だけど、
直線でセンターラインオーバーしてくる対向車は対象外。
そのとおりなんだけど、そもそもその「障害物」には、例えば
・車線の真ん中で爆睡こいてる酔っ払い
・ほっそい脇道から飛び出してくる自転車の子供
は対象に入る？
例示の対向車については、俺は交差点の対向車は対象内だけど、
直線でセンターラインオーバーしてくる対向車は対象外。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 00:07:12 ID:lXxmCsHr0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 00:47:17 ID:uwFM6Dnl0
>>938
虚しい遠吠えだな
虚しい遠吠えだな
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:14:30 ID:FyZJqtSf0
>>945
黙って御指示に従えw
黙って御指示に従えw
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 17:15:35 ID:nxHFjJhh0
上武道路や新４号国道の設計速度は80km/hなんだから4車線以上で完成した区間だけでも
制限速度を引き上げてくれないかな
制限速度を引き上げてくれないかな
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 17:47:17 ID:XVxvEOMo0
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 06:40:46 ID:CtlrNvo+0
本来、免許を与えるべきでない人まで
免許を与えるていると言うことで。
免許を与えるていると言うことで。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 06:58:21 ID:15V8cz4Z0
認定教習所で取った人は同じようなもんだ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 15:54:56 ID:i0UCbESEO
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:35:53 ID:jQbsTDmu0
緊急自動車に乗ると制限速度守らなくていいんだぜ？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:43:49 ID:+z+aK3yJ0
>>952
やっぱり、どの付くアホだな
やっぱり、どの付くアホだな
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:09:40 ID:yc4iZKRW0
>>952
道路交通法施行令
第十二条
＜前項省略＞
３ 法第三十九条第一項 の緊急自動車が高速自動車国道の本線車道以外の道路を通行する場合の
最高速度は、前条並びに第一項及び前項の規定にかかわらず、八十キロメートル毎時とする。
道路交通法施行令
第十二条
＜前項省略＞
３ 法第三十九条第一項 の緊急自動車が高速自動車国道の本線車道以外の道路を通行する場合の
最高速度は、前条並びに第一項及び前項の規定にかかわらず、八十キロメートル毎時とする。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:19:52 ID:UppEK2cZ0
そりゃ法定
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:23:22 ID:+z+aK3yJ0
あのね、緊急車両でも普段は一般車両と同じなんだよ。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:27:15 ID:UppEK2cZ0
そりゃ緊急車両と呼ばない
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:34:15 ID:+z+aK3yJ0
おまえ、あほのくせに頭のいいやつだな
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:32:25 ID:ZiEcI8PP0
「あくまで目安」なんて本気で言ってるのは信号のない道路が10km続く
田舎のおじさんだろうが、のんびり走ってるじいさんばあさんを
後ろからあおって何が嬉しいんだよ。この田舎もん。
田舎のおじさんだろうが、のんびり走ってるじいさんばあさんを
後ろからあおって何が嬉しいんだよ。この田舎もん。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:51:53 ID:U8G6e9P60
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 02:03:16 ID:B2CxTskjO
円滑なアクセルワークとやらが、急発進＆急ブレーキなら笑うぞ。
都会ならなおさら、信号で止められるだろうに。
都会ならなおさら、信号で止められるだろうに。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 06:33:18 ID:RTmcpsYp0
一番むかつくのは、とろとろと、過剰な車間で走り、
信号の変わりぎは、アクセルオンスピードアップ、
自分は交差点通過、後続車置いてけぼり。
な御仁。
信号の変わりぎは、アクセルオンスピードアップ、
自分は交差点通過、後続車置いてけぼり。
な御仁。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:46:12 ID:zL4pOM080
>>962
呼んだ？
呼んだ？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:47:29 ID:1dzvsByd0
>>962の目つきが必死だったというオチでは。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:13:41 ID:qExfAz010
>>962
黄色信号でキッチリ加速するのは常識だろうが
黄色信号でキッチリ加速するのは常識だろうが
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:17:26 ID:cXJCr+NC0
そりゃそうだ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:27:33 ID:XFL7uJ920
赤に変わっても2秒ぐらいまでなら加速して抜ければ無問題。
但し、東京都心に限ってはすぐ変わるのでやめた方がいいが。
但し、東京都心に限ってはすぐ変わるのでやめた方がいいが。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:37:38 ID:lkvu9O8Z0
>>962
あるあるあるあるｗ
あるあるあるあるｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:55:11 ID:5iKLhSTn0
名阪を65～75km/hで走りきった俺が通りますよ。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:12:54 ID:hhWbEdCW0
>>969
それは走行（左）車線onlyですか？
それは走行（左）車線onlyですか？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 06:39:09 ID:FQecGxyi0
もちろん、追い越し車線ｏｎｌｙです。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 12:39:37 ID:IinTqSN/0
それはあきまへんな。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:14:25 ID:IinTqSN/0
そんな運転したら、命失うよ。
ましてや名阪なんて、日本一危険な国道だし。
ましてや名阪なんて、日本一危険な国道だし。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:44:36 ID:kL1icBXh0
>>970
もちろんずっと走行車線す。
夜中の0時～3時ころの時間帯だったんでトラックばっかりでおっかなかったっす。
昼間の混雑時よりマシでしょうけど。
下道50km/h厳守の漏れ的には、65～75km/hはかなりの高速走行。
もちろんずっと走行車線す。
夜中の0時～3時ころの時間帯だったんでトラックばっかりでおっかなかったっす。
昼間の混雑時よりマシでしょうけど。
下道50km/h厳守の漏れ的には、65～75km/hはかなりの高速走行。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 06:59:43 ID:Hy+Y8cYc0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:28:44 ID:x2UMyNsr0
「法定速度厳守な方は」と一般化することはできないと思われ。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:21:29 ID:prELog4G0
ドイツのアウトバーンにはルーレット族みたいな
DQNはいないの？
DQNはいないの？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 03:51:33 ID:cTpqtS8v0
直線だからな．．
ニュールにはマニアが周回してると聞くが
ニュールにはマニアが周回してると聞くが
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 04:10:41 ID:wz8KL3ss0
法定速度６０キロって遅いようでかなりの速度だよ。
この怖さってのは実際に事故を起こさないと分からない。
この怖さってのは実際に事故を起こさないと分からない。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 04:16:18 ID:wz8KL3ss0
渋滞による経済損失よりも事故による経済損失の方が数段大きいんだけどね。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 07:50:02 ID:cTpqtS8v0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:58:22 ID:uNarSTAz0
>>979
具体的にどう怖かったのよ？
ちなみに、オレは80キロで事故を起こしたが別に怖い事にはならんかったよ。
どういう事故を起こせば分かるようになるのかちょっと語ってみてくれ。
「この怖さ」とやらを実際に知ってるんだろ？
具体的にどう怖かったのよ？
ちなみに、オレは80キロで事故を起こしたが別に怖い事にはならんかったよ。
どういう事故を起こせば分かるようになるのかちょっと語ってみてくれ。
「この怖さ」とやらを実際に知ってるんだろ？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:38:18 ID:kR5kYndA0
60Km/hでノーブレーキで、
電信柱に激突して、同乗者死亡に決まってるだろ。
電信柱に激突して、同乗者死亡に決まってるだろ。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:09:48 ID:uNarSTAz0
>>983
ベルトしてればそうそう死なないと思うけどねえ。
もちろん60キロとかで交通弱者にぶつかれば悲惨な事になるのは言うまでもないけど、
相手が車だったり単独ならそうそう悲惨な事にはならないよ。
（もちろん、お互いにシートベルトとかはちゃんとしてるのが前提だけど）
ただし、軽は知らん。
ベルトせんのも軽に乗るのも自己責任だからな。
ベルトしてればそうそう死なないと思うけどねえ。
もちろん60キロとかで交通弱者にぶつかれば悲惨な事になるのは言うまでもないけど、
相手が車だったり単独ならそうそう悲惨な事にはならないよ。
（もちろん、お互いにシートベルトとかはちゃんとしてるのが前提だけど）
ただし、軽は知らん。
ベルトせんのも軽に乗るのも自己責任だからな。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:16:17 ID:yCgf37Gb0
>>979
道路によるだろ、そんなもん。あほか？
道路によるだろ、そんなもん。あほか？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:56:41 ID:YiVZ84Pe0
ID:uNarSTAz0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:06:52 ID:Cn7XiZ0e0
80キロで生還したの？すげー！
神降臨！
どういう状況だったの？ｋｗｓｋ！
という展開を妄想する想像力だけはある
神降臨！
どういう状況だったの？ｋｗｓｋ！
という展開を妄想する想像力だけはある
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:55:27 ID:GO2Coj+H0
>>984
ベルト締めてればいいってもんじゃねぇだろ馬鹿野郎。
ベルト締めてればいいってもんじゃねぇだろ馬鹿野郎。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 01:06:47 ID:GO2Coj+H0
２ｃｈで書き込みをする時は極力感情的にならないように冷静になって
書き込んでいるんだけれどここのＤＱＮ共相手にしてるとどうも感情が
コントロール出来ない。
お前らの身勝手な主張が元でどれだけの命が奪われている事か。
本当に許せない。
書き込んでいるんだけれどここのＤＱＮ共相手にしてるとどうも感情が
コントロール出来ない。
お前らの身勝手な主張が元でどれだけの命が奪われている事か。
本当に許せない。
>>988
発言から察するに、スピードが原因であんたに不幸が降りかかった事がある、という事か？
だとすれば、そういう人が見ているという事に配慮しなかったオレが悪いな。
無神経な事を言ってすまなかった。
取り敢えず落ち着いたら話せる範囲で話してみてくれないか？
不幸自慢みたいでイヤかもしれないが、オレや他の人への戒めになるかもしれないし。
見当外れだったら失礼。
発言から察するに、スピードが原因であんたに不幸が降りかかった事がある、という事か？
だとすれば、そういう人が見ているという事に配慮しなかったオレが悪いな。
無神経な事を言ってすまなかった。
取り敢えず落ち着いたら話せる範囲で話してみてくれないか？
不幸自慢みたいでイヤかもしれないが、オレや他の人への戒めになるかもしれないし。
見当外れだったら失礼。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:30:16 ID:MsahLnKBO
150km/hで雨の山道でスピンして廃車なって中身無傷だったことがある
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:41:15 ID:SHwUXFEX0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 14:42:11 ID:Tcg2X+DF0
>>991
１５０ｋｍ／ｈで走れる、山道ってどんだけ。。
１５０ｋｍ／ｈで走れる、山道ってどんだけ。。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 16:31:16 ID:4xJNFhgx0
名阪国道みたいなのも山道かな。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 18:40:31 ID:QOv06TMs0
とりあえずage
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 06:52:29 ID:sfxOaSrQ0
２げっとおお
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 06:58:20 ID:l9hTsRPI0
>>1000なら巨人日本一
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 06:58:41 ID:l9hTsRPI0
>>1000なら阪神日本一
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 06:59:18 ID:l9hTsRPI0
>>1000なら中日日本一
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 06:59:40 ID:l9hTsRPI0
>>1000なら巨人日本一
1001 ：１００１：
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