ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか6
誰しも初めは，右足でブレーキを踏むように教わるわけだが，
しかしAT車の場合，右足ブレーキには大きな問題が潜在する。
右足でも左足でも，状況に応じて自在にブレーキを踏めるのが
望ましい・・・ということで。
前スレ
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221665187/
しかしAT車の場合，右足ブレーキには大きな問題が潜在する。
右足でも左足でも，状況に応じて自在にブレーキを踏めるのが
望ましい・・・ということで。
前スレ
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221665187/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 04:39:02 ID:55cUfET10
年間8000件近く，潜在的には230万件も起こるAT車暴走事故
http://daiichi-brake.com/trouble/index.html
その原因は右足ブレーキという【Fail-Catastropheな操作方法】 ・・・
http://daiichi-brake.com/trouble/index.html
その原因は右足ブレーキという【Fail-Catastropheな操作方法】 ・・・
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 04:39:24 ID:55cUfET10
体験者は語る：AT車暴走事故の原因は右足での踏み違え
志村建世のブログ: アクセル踏み違え事故の恐怖
http://pub.ne.jp/shimura/?entry_id=88799
『右足を踏み込むという同じ動作で、あるときは加速、あるときは制動という
正反対の仕事をするところに根本的な危険が潜んでいるのです。
危機的な状況では、その使い分けが不可能になることを経験しました。』
自動車の致命的欠陥？？ - 家庭菜園は地球を救えるか？(温暖化対策） - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/pyonepyone/53173760.html
『アクセルもブレーキも、同じ右足で踏んでいることが改めて恐ろしいことだと思った。』
有り得なく無いブレーキとアクセルの踏み違え - Alpha_prime - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/Pulana/diary/200803110000/
『ブレーキに乗せていた足をアクセルに踏み換えて急発進・・・。』
ブレーキとアクセル踏み違え。 守成円蔵のちいさな世界/ウェブリブログ
http://enzo.at.webry.info/200805/article_14.html
『オートマチック車、なんで右足をアクセル、左足をブレーキ、と役割分担させないのか？
こうした方がミスは減ると思う。』
MSN相談箱 MTでも踏み間違えは起きますか。
http://questionbox.jp.msn.com/qa1644689.html?StatusCheck=ON
【注：教習者やMTでの，つまり右足での踏み間違え例】
BIGLOBEなんでも相談室 ペダル踏み間違えの原因
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa625395.html
【注：右足での踏み替えが話題になっている】
志村建世のブログ: アクセル踏み違え事故の恐怖
http://pub.ne.jp/shimura/?entry_id=88799
『右足を踏み込むという同じ動作で、あるときは加速、あるときは制動という
正反対の仕事をするところに根本的な危険が潜んでいるのです。
危機的な状況では、その使い分けが不可能になることを経験しました。』
自動車の致命的欠陥？？ - 家庭菜園は地球を救えるか？(温暖化対策） - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/pyonepyone/53173760.html
『アクセルもブレーキも、同じ右足で踏んでいることが改めて恐ろしいことだと思った。』
有り得なく無いブレーキとアクセルの踏み違え - Alpha_prime - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/Pulana/diary/200803110000/
『ブレーキに乗せていた足をアクセルに踏み換えて急発進・・・。』
ブレーキとアクセル踏み違え。 守成円蔵のちいさな世界/ウェブリブログ
http://enzo.at.webry.info/200805/article_14.html
『オートマチック車、なんで右足をアクセル、左足をブレーキ、と役割分担させないのか？
こうした方がミスは減ると思う。』
MSN相談箱 MTでも踏み間違えは起きますか。
http://questionbox.jp.msn.com/qa1644689.html?StatusCheck=ON
【注：教習者やMTでの，つまり右足での踏み間違え例】
BIGLOBEなんでも相談室 ペダル踏み間違えの原因
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa625395.html
【注：右足での踏み替えが話題になっている】
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 09:38:00 ID:iGmLmrVA0
MT車の場合真ん中の足で踏むのですか？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 11:18:57 ID:kpbG4L8k0
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 15:19:57 ID:w1JvdpBl0
ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
通勤時ブレーキランプが点いたまま走行しているので
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えて
なんとか限定免許を取ったが
いつまで経っても踏み替えがスムーズにいかず
大通りに出れなかったり
右折できなかったり
遅いタイミングで急発進したりで
まともに運転できないので左足ブレーキを始めたそうな
通勤時ブレーキランプが点いたまま走行しているので
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えて
なんとか限定免許を取ったが
いつまで経っても踏み替えがスムーズにいかず
大通りに出れなかったり
右折できなかったり
遅いタイミングで急発進したりで
まともに運転できないので左足ブレーキを始めたそうな
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 15:49:26 ID:XyhC63nY0
一時期左足ブレーキやってみたことがあるが、位置が悪い。
ブレーキは右足で踏むことを前提に設置されているから体勢が不自然になる。
あと、ブレーキに足を乗っけてると常に弱くブレーキがかかっている状態になる。
結局普段は床に足を置いておいてブレーキを踏むときだけペダルを踏むから
右足ブレーキとあまり変わらない、というか余計大変だった。
まぁ、ペダルの位置を変えてブレーキのあそびを大きくして、ブレーキがかかるのにある程度力が必要にすれば
この問題は解決するが、メリット、デメリットを考えるとその必要は無いと思う。
ブレーキは右足で踏むことを前提に設置されているから体勢が不自然になる。
あと、ブレーキに足を乗っけてると常に弱くブレーキがかかっている状態になる。
結局普段は床に足を置いておいてブレーキを踏むときだけペダルを踏むから
右足ブレーキとあまり変わらない、というか余計大変だった。
まぁ、ペダルの位置を変えてブレーキのあそびを大きくして、ブレーキがかかるのにある程度力が必要にすれば
この問題は解決するが、メリット、デメリットを考えるとその必要は無いと思う。
>>5
58cm。さぞ気持ちいいだろうなあ
58cm。さぞ気持ちいいだろうなあ
9 ：大型二種免許所持者：2008/10/05(日) 23:48:46 ID:L8ubqFTMO
>>7氏
結論から言えば、慣れの問題。
ＡＴ車で２時間以上運転なんてのがザラな私でも、左足がブレーキに軽く触れる程度はあるが、踏みっぱなしではない運転してますよ。
(てか、踏みっぱなしだとフェード現象おきるし)
ゴーカートではないが、ＡＴ車の場合は、クラッチの位置をブレーキ化して、強制左足ブレーキにしないと踏み間違いは治らないと思いますよ。
スイーツ(笑)の我儘みたいに、なんでもかんでも楽々マンセーではダメダメですし、人間がレベル低下してしまいますしね。(身体的に左足ブレーキできない人は除くが)
ちなみに、アクセルとブレーキを一緒に踏んでも減速するから危険ではないです。 ましてや、慣れない間は急制動になるから暴走は尚更有り得ないですよ。
※、話すのが上手くない私は、会話力落ちる分、実際に【現場検証】を何度も行ったうえでの説明や説得や報告をする人です。
結論から言えば、慣れの問題。
ＡＴ車で２時間以上運転なんてのがザラな私でも、左足がブレーキに軽く触れる程度はあるが、踏みっぱなしではない運転してますよ。
(てか、踏みっぱなしだとフェード現象おきるし)
ゴーカートではないが、ＡＴ車の場合は、クラッチの位置をブレーキ化して、強制左足ブレーキにしないと踏み間違いは治らないと思いますよ。
スイーツ(笑)の我儘みたいに、なんでもかんでも楽々マンセーではダメダメですし、人間がレベル低下してしまいますしね。(身体的に左足ブレーキできない人は除くが)
ちなみに、アクセルとブレーキを一緒に踏んでも減速するから危険ではないです。 ましてや、慣れない間は急制動になるから暴走は尚更有り得ないですよ。
※、話すのが上手くない私は、会話力落ちる分、実際に【現場検証】を何度も行ったうえでの説明や説得や報告をする人です。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 23:57:10 ID:L8ubqFTMO
追記
ドライバーを甘えさせないようにする意味もありますが、(特に、人生捨てたオッサン、ピグモンパーマのオバハン、世間体に身を任せたスイーツ(笑)には逆ギレすらできない効果があるし)
踏み間違えた事故の際に
警察・・・・・・踏み間違えた？【寝ぼけるな！】
保険屋・・・・・あんたがアクセル暴走をしただけだから、保険会社側からは金は出さない。 【自己責任】な！！！
の効果もありますしね。
ただし、追突された側がｶﾜｲｿｽな諸刃の剣ではあるが
ドライバーを甘えさせないようにする意味もありますが、(特に、人生捨てたオッサン、ピグモンパーマのオバハン、世間体に身を任せたスイーツ(笑)には逆ギレすらできない効果があるし)
踏み間違えた事故の際に
警察・・・・・・踏み間違えた？【寝ぼけるな！】
保険屋・・・・・あんたがアクセル暴走をしただけだから、保険会社側からは金は出さない。 【自己責任】な！！！
の効果もありますしね。
ただし、追突された側がｶﾜｲｿｽな諸刃の剣ではあるが
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 01:02:45 ID:m9HGJrWP0
MTがその操作上右足ブレーキであること
MTとATが混在していること
既に右足ブレーキに慣れきっている人間が多数居ること
を考えると統一規格としてブレーキペダルをクラッチの位置にするのは賛成しかねる。
新車で買うときにある程度買う人の好みに応じてカスタマイズできるようにするのは否定しないけれど
MTとATが混在していること
既に右足ブレーキに慣れきっている人間が多数居ること
を考えると統一規格としてブレーキペダルをクラッチの位置にするのは賛成しかねる。
新車で買うときにある程度買う人の好みに応じてカスタマイズできるようにするのは否定しないけれど
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 01:04:05 ID:f/t9rk+g0
左足ブレーキをしようとしたらブレーキを外して床を踏んで
あわててアクセルの上にある右足に力が入り暴走
あわててアクセルの上にある右足に力が入り暴走
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 08:07:26 ID:FAJVsIBh0
時は2018年・・・
電気自動車の割合が70%を越え，乗用車の98%はAT，
わずかなスポーツMT車もデュアルクラッチ/2ペダル方式が主流で，
新車の99.8%が2ペダル操作となっている。
中・大型トラックも大半がロボットMTで，クラッチ操作はほとんど不要。
中古車を含めても，クラッチ操作の必要な3ペダル車はわずか4%ほどになった。
電気自動車を教習車に使うことが義務づけられた，CO2削減のため。
教習・試験はすべて2ペダル車で行い，AT限定という区分はなくなった。
3ペダルMT教習を追加で受ければ，3ペダル解除というマークをもらえる。
2ペダル教習では，発進，後退，徐行（横断歩道，交差点など）などでは
左足ブレーキを使うよう指導される。
ペダル配置が改良され，右足でも左足でもブレーキを踏みやすくなっている。
ブレーキとアクセルを同時に踏んでしまっても，アクセルは適切に制限される。
なお，右足ブレーキでアクセル/ブレーキ踏み違い事故を起こした人は，
左足ブレーキ教習をうけることが義務づけられるようになった。
電気自動車の割合が70%を越え，乗用車の98%はAT，
わずかなスポーツMT車もデュアルクラッチ/2ペダル方式が主流で，
新車の99.8%が2ペダル操作となっている。
中・大型トラックも大半がロボットMTで，クラッチ操作はほとんど不要。
中古車を含めても，クラッチ操作の必要な3ペダル車はわずか4%ほどになった。
電気自動車を教習車に使うことが義務づけられた，CO2削減のため。
教習・試験はすべて2ペダル車で行い，AT限定という区分はなくなった。
3ペダルMT教習を追加で受ければ，3ペダル解除というマークをもらえる。
2ペダル教習では，発進，後退，徐行（横断歩道，交差点など）などでは
左足ブレーキを使うよう指導される。
ペダル配置が改良され，右足でも左足でもブレーキを踏みやすくなっている。
ブレーキとアクセルを同時に踏んでしまっても，アクセルは適切に制限される。
なお，右足ブレーキでアクセル/ブレーキ踏み違い事故を起こした人は，
左足ブレーキ教習をうけることが義務づけられるようになった。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 12:54:22 ID:4XsNwteA0
> 993 名前：Ａのおねえさん[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 11:21:07 ID:8S36hZyB0
> >>990
> 兄さん分かってますなぁ なんやらよう左足使うてひんのにブーブに詳しいゆうて
> 説教かますもんもおんねんで なまじ正論まじりやから話の焦点ぶれまくりやわぁ
>なまじ正論まじりやから
自分のことボロクソにいういけすかないやつなのに、それはそれこれはこれって感じで、盲目的に全否定に走らないなんざぁ、あんた、なかなかよくできた人だ。
世の中ムカつくやつからも、ときどきは得るもんがあるっちゅーもんだしな。
あの人、もともとMR先生に嫉妬してたところに、MR先生のうまい人リストからもれてたのが大ショックあんど大ダメージだったろうから、こんごの暴言もすこしはおおめにみてあげよう。
> >>990
> 兄さん分かってますなぁ なんやらよう左足使うてひんのにブーブに詳しいゆうて
> 説教かますもんもおんねんで なまじ正論まじりやから話の焦点ぶれまくりやわぁ
>なまじ正論まじりやから
自分のことボロクソにいういけすかないやつなのに、それはそれこれはこれって感じで、盲目的に全否定に走らないなんざぁ、あんた、なかなかよくできた人だ。
世の中ムカつくやつからも、ときどきは得るもんがあるっちゅーもんだしな。
あの人、もともとMR先生に嫉妬してたところに、MR先生のうまい人リストからもれてたのが大ショックあんど大ダメージだったろうから、こんごの暴言もすこしはおおめにみてあげよう。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 13:37:34 ID:8S36hZyB0
>>14
おだてられるの大好きです
実際ちやほやされているので 厳しい口調で攻められると新たな自分が発見できそうです
>>13
教習所のおじさんも左足ブレーキでもなんにも文句は言わなかったので可能性はありますね
ちなみに確率的にすごい事だったかも知れませんが 同じ車で実技をやった人も左足ブレーキでした
私よりだいぶヘタっぴーだったですけど
おだてられるの大好きです
実際ちやほやされているので 厳しい口調で攻められると新たな自分が発見できそうです
>>13
教習所のおじさんも左足ブレーキでもなんにも文句は言わなかったので可能性はありますね
ちなみに確率的にすごい事だったかも知れませんが 同じ車で実技をやった人も左足ブレーキでした
私よりだいぶヘタっぴーだったですけど
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 15:53:55 ID:9Bn7qpW70
>>14-15
ROM宣言をしたので君（達）にレスはしないが
前スレが落ちたとか言われても困るので、MR先生への引継ぎ課題は置いておきますね。
とても簡単な課題でMR先生には物足りないと思いますが
985 933 sage 2008/10/06(月) 09:21:48 ID:9Bn7qpW70
>>965
なんでそこまで例の奴の擁護に執着するかな？
一部のアンチ左が、内容関係なしで左足ブレーキ憎しなのと同じくらい
お前さんのアンチアンチ左は見苦しい
表現に反応するなとかいいながら、厳しさがどうとか余計なお世話だろ？
下を見た擁護なんて意味無いだろ？お前はアンチアンチ左の主張がしたいだけ
いい加減な左足ブレーキで山を攻めてるなんて奴を甘やかす神経の方が理解に苦しむよ。同類か？
>>940でお前は
>ただし気分的なもの以外は実質左足Bならではのメリットは殆ど無い
こう言ってる。
俺は>>44で
>それらは厳密にはプラシーボではないのだが
>一度プラシーボだと思ってみろ、でなきゃ前に進まん。
でこう言った意図は分かるだろ？
とりあえず、>>932>>936でブレーキを離すときに鼻が入っていくのは何が起きているのか解説して
それらの良し悪しまで、ちゃんと指摘して面倒見てやれよ。参考として他の操作は>>334
お前が脳内や、小手先の左足ブレーキで遊んで粋がってる程度の奴でなければ
減速区間のブレーキング、クリップまでのブレーキリリースと連動したステアの切る量、速さ、タイミング全部読めるよな？
任せたよ。
>>936
後はこのMR先生にお任せしたので、仲良くやってくれ。ﾉｼ
ROM宣言をしたので君（達）にレスはしないが
前スレが落ちたとか言われても困るので、MR先生への引継ぎ課題は置いておきますね。
とても簡単な課題でMR先生には物足りないと思いますが
985 933 sage 2008/10/06(月) 09:21:48 ID:9Bn7qpW70
>>965
なんでそこまで例の奴の擁護に執着するかな？
一部のアンチ左が、内容関係なしで左足ブレーキ憎しなのと同じくらい
お前さんのアンチアンチ左は見苦しい
表現に反応するなとかいいながら、厳しさがどうとか余計なお世話だろ？
下を見た擁護なんて意味無いだろ？お前はアンチアンチ左の主張がしたいだけ
いい加減な左足ブレーキで山を攻めてるなんて奴を甘やかす神経の方が理解に苦しむよ。同類か？
>>940でお前は
>ただし気分的なもの以外は実質左足Bならではのメリットは殆ど無い
こう言ってる。
俺は>>44で
>それらは厳密にはプラシーボではないのだが
>一度プラシーボだと思ってみろ、でなきゃ前に進まん。
でこう言った意図は分かるだろ？
とりあえず、>>932>>936でブレーキを離すときに鼻が入っていくのは何が起きているのか解説して
それらの良し悪しまで、ちゃんと指摘して面倒見てやれよ。参考として他の操作は>>334
お前が脳内や、小手先の左足ブレーキで遊んで粋がってる程度の奴でなければ
減速区間のブレーキング、クリップまでのブレーキリリースと連動したステアの切る量、速さ、タイミング全部読めるよな？
任せたよ。
>>936
後はこのMR先生にお任せしたので、仲良くやってくれ。ﾉｼ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 16:00:40 ID:9Bn7qpW70
前スレ>>334もおいて置こう
334 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/24(水) 10:08:43 ID:zODIZVHC0
>>322
１ カーブに向けて極力ハンドルが正面の状態でブレーキ開始ポイントを決める
２ アクセルを戻しきると同時に左足でブレーキ踏み始め
３ カーブの曲率を見ながらステアを切り始めるポイントを決める
４ クリップへ向けてステアを切りながらタイヤのグリップを探るようにブレーキを戻す
５ クリップ到達と同時にブレーキリリース終了で同時にアクセル踏み始め
速度が低い場合は同様の操作で首が回るようにする
が当たり前なんだろうけど もっと早くアクセルを踏み始める事もあるんじゃないかな？
感覚でやってるからよく分かんない
これと、前スレ>>932
>オーバーは怖いので出していないと思いますが ステアではなくてブレーキの離しで曲げています
334 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/24(水) 10:08:43 ID:zODIZVHC0
>>322
１ カーブに向けて極力ハンドルが正面の状態でブレーキ開始ポイントを決める
２ アクセルを戻しきると同時に左足でブレーキ踏み始め
３ カーブの曲率を見ながらステアを切り始めるポイントを決める
４ クリップへ向けてステアを切りながらタイヤのグリップを探るようにブレーキを戻す
５ クリップ到達と同時にブレーキリリース終了で同時にアクセル踏み始め
速度が低い場合は同様の操作で首が回るようにする
が当たり前なんだろうけど もっと早くアクセルを踏み始める事もあるんじゃないかな？
感覚でやってるからよく分かんない
これと、前スレ>>932
>オーバーは怖いので出していないと思いますが ステアではなくてブレーキの離しで曲げています
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 16:41:34 ID:8S36hZyB0
>>17
小手先左足ブレーキでも別にいいんじゃないですかー 普段は乗り心地の良さに十分貢献してるし
なんで毎回同じコーナリングしてると考えるんですか？ 最速につながる使い方じゃなくてもいいじゃないですか
ＡＢＳゴリゴリの件もそうでしたけど 私はＭＴでもＡＴでも ゆっくりもぶっ飛びもその中間でも運転するんですよ？
行間読んで頂けませんか？
ＭＲ先生に全然任せてないですよね？ ご自身の望む回答を強要してますよね？
あ またくるかな
小手先左足ブレーキでも別にいいんじゃないですかー 普段は乗り心地の良さに十分貢献してるし
なんで毎回同じコーナリングしてると考えるんですか？ 最速につながる使い方じゃなくてもいいじゃないですか
ＡＢＳゴリゴリの件もそうでしたけど 私はＭＴでもＡＴでも ゆっくりもぶっ飛びもその中間でも運転するんですよ？
行間読んで頂けませんか？
ＭＲ先生に全然任せてないですよね？ ご自身の望む回答を強要してますよね？
あ またくるかな
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 17:40:19 ID:9Bn7qpW70
>>18
うるせーな、ニヤニヤROMになるからなつくなって言ってんだろ。呼ぶな。
先生に任してるから、良いとも悪いとも言ってないのに、うろたえんな。
それとも自演だから、俺からのヒントが無いと答えられないってわけじゃないだろ。
うるせーな、ニヤニヤROMになるからなつくなって言ってんだろ。呼ぶな。
先生に任してるから、良いとも悪いとも言ってないのに、うろたえんな。
それとも自演だから、俺からのヒントが無いと答えられないってわけじゃないだろ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 18:17:55 ID:9M8w5xviO
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 18:18:58 ID:8S36hZyB0
>>19
ほら～ また来た 今度お寿司おごって下さいね
ほら～ また来た 今度お寿司おごって下さいね
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 20:32:09 ID:FAJVsIBh0
◆ワンボックス車がファミレスに衝突し、外壁壊し逃走。客の女性(37)が軽傷
駐車場にバックで止めようとして衝突。千葉市のデニーズ千葉桜木町店で。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00141810.html
車止めを乗り越えてるから，ブレーキ踏もうとしてアクセルを踏んでる。
体を右にひねって足もずれていたんだろう。
右足ブレーキはあぶないねぇ。
駐車場にバックで止めようとして衝突。千葉市のデニーズ千葉桜木町店で。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00141810.html
車止めを乗り越えてるから，ブレーキ踏もうとしてアクセルを踏んでる。
体を右にひねって足もずれていたんだろう。
右足ブレーキはあぶないねぇ。
>>16
「ブレーキ離す時」に鼻が入るのは、それまでのブレーキ強すぎて
アンダー出してた事になる。余計な縦消えて横グリップ回復するから鼻入る。
ABSが、ペダルでの制動力から旋回力横取りするのと或る意味一緒。
ただ、>>932は判り難いが>>936は
ブレーキ離す瞬間ではなく「離しながら」鼻が入ると言ってるから
それは限界走行時、普通に行う旋回制動そのものだな。
制動掛ける事で縦グリップに摩擦円取られるが、それ以上に
加重に因る摩擦円半径増加と速度低下での横グリップ増大で鼻入る。
「ブレーキ離す時」に鼻が入るのは、それまでのブレーキ強すぎて
アンダー出してた事になる。余計な縦消えて横グリップ回復するから鼻入る。
ABSが、ペダルでの制動力から旋回力横取りするのと或る意味一緒。
ただ、>>932は判り難いが>>936は
ブレーキ離す瞬間ではなく「離しながら」鼻が入ると言ってるから
それは限界走行時、普通に行う旋回制動そのものだな。
制動掛ける事で縦グリップに摩擦円取られるが、それ以上に
加重に因る摩擦円半径増加と速度低下での横グリップ増大で鼻入る。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 20:44:51 ID:o5gAK5Pi0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 20:47:21 ID:CjJmB/0/0
実際に公道で左足ブレーキをしてるやつの大半は
・なんか特殊なことしたくてなんとなくやってみた！が定着した
だけで、そんなに深く考察して踏んでるやつは少ないと思う。
・なんか特殊なことしたくてなんとなくやってみた！が定着した
だけで、そんなに深く考察して踏んでるやつは少ないと思う。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 21:25:29 ID:8jkhi0nV0
右足で踏み間違えるヤツは左足でやっても間違えるぞ。
アクセルは踏まんだろうが、空振りで床を踏むなｗ
アクセルは踏まんだろうが、空振りで床を踏むなｗ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 21:34:33 ID:FAJVsIBh0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 21:36:11 ID:HlTorz/x0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 21:56:31 ID:BFDmCpJl0
単純に狭かったり、ステアリングシャフトが邪魔だったりで
左足ブレーキしにくい軽乗用車ってあまり暴走してなくね
左足ブレーキしにくい軽乗用車ってあまり暴走してなくね
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 22:09:00 ID:FAJVsIBh0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 22:12:30 ID:4XsNwteA0
>>26
ちょーっとスンマセン、はじめまして。
>私が使う場合は、抜重に因る摩擦円半径低下の方をより利用する。
ぜんぜんチンプンカンプンなのです。
前輪？ 後輪？ スライド？ 空転？ アプローチ？ クリップ？ 脱出？
知ってる単語はこのていどですが、そこんとこぜひヨロシクで、もちーっとだけくわしく。
あっ、あとオーバーとアンダーも知ってます。
ちょーっとスンマセン、はじめまして。
>私が使う場合は、抜重に因る摩擦円半径低下の方をより利用する。
ぜんぜんチンプンカンプンなのです。
前輪？ 後輪？ スライド？ 空転？ アプローチ？ クリップ？ 脱出？
知ってる単語はこのていどですが、そこんとこぜひヨロシクで、もちーっとだけくわしく。
あっ、あとオーバーとアンダーも知ってます。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 22:34:34 ID:9M8w5xviO
一人三役は忙しそうだな
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 23:03:27 ID:4XsNwteA0
自分とちがう意見の人たちを自演とおもうっちゅーのは、かなり末期症状で、ま、スルーが吉なんだけど、これは見逃せない！
>一人三役は忙しそうだな
これって、自分らMR先生とも自演をうたがわれたっちゅーこと？
いやいやいやいやそんなんありえない、けど、これはこれで光栄のきわみって感じ。
>一人三役は忙しそうだな
これって、自分らMR先生とも自演をうたがわれたっちゅーこと？
いやいやいやいやそんなんありえない、けど、これはこれで光栄のきわみって感じ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 23:17:17 ID:9M8w5xviO
そうやってさりげなく、先生(笑)のポイントを上げる
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 23:57:35 ID:o5gAK5Pi0
>>33-34
前スレ1000でMR＝A子の自演を疑った者だけど
現時点では「ID:4XsNwteA0みたいな食い付が良くて濃いキャラが
今まで埋もれてたのは少し不思議」止まりだな。
実は、MRに似た特徴的な口調と主張で上手そうな奴には心当たりが有る。
引っかかるのは、そいつは左足容認っぽかったけどA子みたいなタイプは叩くこと
つか年単位で見かける奴だから、2ちゃんねるを見だして2,3ヵ月ってのは無い。
>余談だが上手くなりたいなら上記の練習を徹底的にやっている最中に
>具体的な質問をすると口ばっかりが大嫌いな普段ROMの上級者達から
>的確なレスがつく
そいつ（本物）が言うそうな特徴的な台詞だけど、2ちゃん見て2,3ヵ月の奴がこんなこと言うかね？
どうも『誰か』が有る意図を持って、文体を真似してる気がしてならん
前スレ1000でMR＝A子の自演を疑った者だけど
現時点では「ID:4XsNwteA0みたいな食い付が良くて濃いキャラが
今まで埋もれてたのは少し不思議」止まりだな。
実は、MRに似た特徴的な口調と主張で上手そうな奴には心当たりが有る。
引っかかるのは、そいつは左足容認っぽかったけどA子みたいなタイプは叩くこと
つか年単位で見かける奴だから、2ちゃんねるを見だして2,3ヵ月ってのは無い。
>余談だが上手くなりたいなら上記の練習を徹底的にやっている最中に
>具体的な質問をすると口ばっかりが大嫌いな普段ROMの上級者達から
>的確なレスがつく
そいつ（本物）が言うそうな特徴的な台詞だけど、2ちゃん見て2,3ヵ月の奴がこんなこと言うかね？
どうも『誰か』が有る意図を持って、文体を真似してる気がしてならん
>>29
w
優しい言葉掛けられるのだけが優しさだと思いこんでる者居るからな。
>>32
後輪。簡単に言えばブレーキングドリフト。
最終的に全輪限界まで使用するのは一緒だが
ターンインで前輪鼻入れるのではなく、リヤ回り込む方向での旋回。
w
優しい言葉掛けられるのだけが優しさだと思いこんでる者居るからな。
>>32
後輪。簡単に言えばブレーキングドリフト。
最終的に全輪限界まで使用するのは一緒だが
ターンインで前輪鼻入れるのではなく、リヤ回り込む方向での旋回。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 00:07:03 ID:Q/JVjDk+0
>>37 これと同一人物って本当だったんだ・・・oｒｚ
950 名前：白エアロ ◆kOnq6lirvo [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 00:53:51 ID:uUB0qvBKO
>>932
私の祖母系と同じ名字ですね..
中央道で180以下で曲がれない箇所など無いのでアレですが、
外野別に気にしなくとも良いとは思います。
>>936
ショック無しは素晴らしいですが..
まあ、特に親しい友人載せている時以外はABS効かせないのが無難かと思います。
950 名前：白エアロ ◆kOnq6lirvo [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 00:53:51 ID:uUB0qvBKO
>>932
私の祖母系と同じ名字ですね..
中央道で180以下で曲がれない箇所など無いのでアレですが、
外野別に気にしなくとも良いとは思います。
>>936
ショック無しは素晴らしいですが..
まあ、特に親しい友人載せている時以外はABS効かせないのが無難かと思います。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 00:18:25 ID:7aOtdHoL0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 00:51:05 ID:SQbquXvb0
まぁ、楽して楽しみたいなら、観光バスにでも乗ってろってこったぁな。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 00:59:10 ID:7aOtdHoL0
左派は踏み間違いによる「暴走」事故防止どころか、「暴走」行為してる奴しか出てこないのかw
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 01:00:47 ID:Q/JVjDk+0
>>42
はい・・ ほぼ決定で。
はい・・ ほぼ決定で。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 07:59:10 ID:w2u8NF9T0
アホバカShitのABS厨引っ込め！
アホバカShitのABS厨引っ込め！
アホバカShitのABS厨引っ込め！
アホバカShitのABS厨引っ込め！
アホバカShitのABS厨引っ込め！
何気なく書き込んだら意外な所を突っ込む人が多かったので
前々スレ辺りから半ばやっきになっていろいろ書き込んでいます
どういうメリットがあるのかなかなか理解してもらえなくて飛ばしている時の話を出したら
今度は飛ばしている事への批判が多くなったりと 格闘しています
なんか自演がどうの ２ちゃんのルールはよく分からないですし
私はプライドが異常に高いので自演は絶対にしませんよ
これで大分分かりやすくなりますかね
>>23
普通そう取りますよね
走り屋まがいのタイヤ鳴らす走りは問題あるかもしれませんが
街中での乗り心地よく かつてきぱきと速く安全に目的地に着く運転にもつながっているはずですよね
左足ブレーキも使えればなおさら って事です
前々スレ辺りから半ばやっきになっていろいろ書き込んでいます
どういうメリットがあるのかなかなか理解してもらえなくて飛ばしている時の話を出したら
今度は飛ばしている事への批判が多くなったりと 格闘しています
なんか自演がどうの ２ちゃんのルールはよく分からないですし
私はプライドが異常に高いので自演は絶対にしませんよ
これで大分分かりやすくなりますかね
>>23
普通そう取りますよね
走り屋まがいのタイヤ鳴らす走りは問題あるかもしれませんが
街中での乗り心地よく かつてきぱきと速く安全に目的地に着く運転にもつながっているはずですよね
左足ブレーキも使えればなおさら って事です
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 09:08:52 ID:GMNh4AGZ0
>>37
さっそくありがとうございます。いろいろググりながら、なんとかかんとか理解できそうです。
さっそくありがとうございます。いろいろググりながら、なんとかかんとか理解できそうです。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 09:17:51 ID:cgaIqqJG0
ナルセペダル。
簡単で安価で従来の操作系を踏襲して・・・素晴らしいアイデアなのだが
メーカーは面子に拘って採用しないだろうな。
膨大な研究開発費を注ぎ込んで電子制御ナンタラを開発しているのに
街のおっちゃんの「発明」で、あっさり先を越されちゃったんだもんｗ
簡単で安価で従来の操作系を踏襲して・・・素晴らしいアイデアなのだが
メーカーは面子に拘って採用しないだろうな。
膨大な研究開発費を注ぎ込んで電子制御ナンタラを開発しているのに
街のおっちゃんの「発明」で、あっさり先を越されちゃったんだもんｗ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 10:43:06 ID:2PYZp9YR0
>>48
私は足が長いのでペダルに合わせるとハンドルが遠くなるという事があります
なので 気が付くとガニマタになっていたりします
ナルセペダルって要するに足をぐねって横方向の力でアクセルなわけですよね
私には調度よさそうです
横Ｇがかかった時どうなるか分からないですけど運転してみたいですね
反して左足ブレーキは同方向の力で操作するデメリットは消せていないにしても
同じ足で操作しているわけではないですし 踏み間違いに関しては一本足に勝る点はあると思います
慣れれば右と左を間違えるという可能性は限りなくゼロに近いからです
私は足が長いのでペダルに合わせるとハンドルが遠くなるという事があります
なので 気が付くとガニマタになっていたりします
ナルセペダルって要するに足をぐねって横方向の力でアクセルなわけですよね
私には調度よさそうです
横Ｇがかかった時どうなるか分からないですけど運転してみたいですね
反して左足ブレーキは同方向の力で操作するデメリットは消せていないにしても
同じ足で操作しているわけではないですし 踏み間違いに関しては一本足に勝る点はあると思います
慣れれば右と左を間違えるという可能性は限りなくゼロに近いからです
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 14:59:31 ID:Mb8Ki8Zr0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 15:13:14 ID:2PYZp9YR0
>>50
意味が良く分かりませんが それはガニり過ぎではないでしょうか
センターコンソールに左すねが寄りかかってしまうと左足はフットレスト辺りでガニってますが
私の場合は右足はそんなにガニらないですね １５度くらいですかね
足がどんなに開いても両ペダルはほぼ同方向に「踏む」ものですからね
ブレーキ時の前Ｇは怖いですね ね？
意味が良く分かりませんが それはガニり過ぎではないでしょうか
センターコンソールに左すねが寄りかかってしまうと左足はフットレスト辺りでガニってますが
私の場合は右足はそんなにガニらないですね １５度くらいですかね
足がどんなに開いても両ペダルはほぼ同方向に「踏む」ものですからね
ブレーキ時の前Ｇは怖いですね ね？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 16:00:55 ID:s3PqIPXB0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 16:29:05 ID:2PYZp9YR0
>>52
そこなんですよね ず～っと議論が続いているのも
例えば危険が危ない時 避けるか止まるか迷ったとします
そしたら右足が泳いでしまったとします
同時にハンドルを左に急に切って 必ずブレーキを踏める保証はありません
ちょっと違うかな
左足ブレーキは待機に入ればいつでもどちらでも踏めるので迷いに対しては有利です
が同上の場面で急ブレーキで前Ｇがかかった時 アクセルも踏まない保証はありません
危険の種類が違うと思います
そこなんですよね ず～っと議論が続いているのも
例えば危険が危ない時 避けるか止まるか迷ったとします
そしたら右足が泳いでしまったとします
同時にハンドルを左に急に切って 必ずブレーキを踏める保証はありません
ちょっと違うかな
左足ブレーキは待機に入ればいつでもどちらでも踏めるので迷いに対しては有利です
が同上の場面で急ブレーキで前Ｇがかかった時 アクセルも踏まない保証はありません
危険の種類が違うと思います
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 17:19:24 ID:6q2sWlCl0
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 17:34:07 ID:Q/JVjDk+0
誰かこの屁理屈ババァ何とかしてくれ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 18:03:19 ID:s3PqIPXB0
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 18:05:57 ID:+YYmJYhIO
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 18:07:22 ID:2PYZp9YR0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 18:21:55 ID:6q2sWlCl0
>>58
追突するのは迷うお前だな
追突するのは迷うお前だな
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 18:25:54 ID:OISlpThz0
＞同時にハンドルを左に急に切って 必ずブレーキを踏める保証はありません
スピンしたいのかと（ry
危険が危ない（原文ママ）も含めて文章が既にパニックブレーキ
スピンしたいのかと（ry
危険が危ない（原文ママ）も含めて文章が既にパニックブレーキ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 20:01:34 ID:SQbquXvb0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 20:44:49 ID:7aOtdHoL0
>>55
理論破綻も技術不足も危険運転も
最終的には、火病りながら「表現力不足」と「楽しいから」で逃げるので議論は成立しない。
荒らし扱いでスルーか↓の旧左足ブレーキスレ並に崩壊するまで釣られ続けるかどちらか。
左足？車
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222571087/
理論破綻も技術不足も危険運転も
最終的には、火病りながら「表現力不足」と「楽しいから」で逃げるので議論は成立しない。
荒らし扱いでスルーか↓の旧左足ブレーキスレ並に崩壊するまで釣られ続けるかどちらか。
左足？車
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222571087/
>>61
＞ 迷うことはない。
＞ まずブレーキ。そして回避。
ま、フェイルしないABS付き車なら取り敢えずその方向でも良いだろう。
そのケースで、概ね助かるとは思う。
瞬間どうするか判断別れるがな。
＞ 迷うことはない。
＞ まずブレーキ。そして回避。
ま、フェイルしないABS付き車なら取り敢えずその方向でも良いだろう。
そのケースで、概ね助かるとは思う。
瞬間どうするか判断別れるがな。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:21:32 ID:SQbquXvb0
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:29:49 ID:Q/JVjDk+0
>>62
このイタさは畠山鈴香を彷彿させる。
このイタさは畠山鈴香を彷彿させる。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 00:19:27 ID:M1suMfPc0
>>37
このふたつは同じなの？
>後輪。簡単に言えばブレーキングドリフト。
>最終的に全輪限界まで使用するのは一緒だが
>ターンインで前輪鼻入れるのではなく、リヤ回り込む方向での旋回。
>これはFFのATなのでブレーキで積極的にオーバーを誘発して向きを変え
>その瞬間タイミングを逃さず間髪入れずにアクセルオンで抜けて行く為に
>AB踏み変え不要の左足ブレーキが非常に有効なので使っているのだが
名無し＝МＲなの？
このふたつは同じなの？
>後輪。簡単に言えばブレーキングドリフト。
>最終的に全輪限界まで使用するのは一緒だが
>ターンインで前輪鼻入れるのではなく、リヤ回り込む方向での旋回。
>これはFFのATなのでブレーキで積極的にオーバーを誘発して向きを変え
>その瞬間タイミングを逃さず間髪入れずにアクセルオンで抜けて行く為に
>AB踏み変え不要の左足ブレーキが非常に有効なので使っているのだが
名無し＝МＲなの？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 09:24:06 ID:vguP34lL0
>>63
そこはABS関係ないだろ。ABSの有無は判断の基準ではない。
ABSが無い車は、無いなりのブレーキを掛けれるかどうかが危険回避の成否に関わるだけ。
前方に危険を発見すれば、踏む踏まないに関わらず（最初の操作がステアでも）
原則的にブレーキに足が行けば良い。
危険の種類によってはアクセルも有り得るが、その場合一層迷ってる暇はない。
もちろん十分に使いこなせた左足ブレーキなら、選択肢が多いのは確かだが
街乗りでまったり二択操作の左足ブレーキレベルでは、良いとも悪いとも言えん。
そこはABS関係ないだろ。ABSの有無は判断の基準ではない。
ABSが無い車は、無いなりのブレーキを掛けれるかどうかが危険回避の成否に関わるだけ。
前方に危険を発見すれば、踏む踏まないに関わらず（最初の操作がステアでも）
原則的にブレーキに足が行けば良い。
危険の種類によってはアクセルも有り得るが、その場合一層迷ってる暇はない。
もちろん十分に使いこなせた左足ブレーキなら、選択肢が多いのは確かだが
街乗りでまったり二択操作の左足ブレーキレベルでは、良いとも悪いとも言えん。
>>66
ほぼ同じじゃないですかね おしり出し過ぎたりして私はかえって遅くなるけど
>>54～>>63
駐車場でも複数車線走行中でも急な飛び出しでも何でもいいですけど
アブネッ という時に右足一本で全ての人が素早く確実にブレーキに足が行くかどうかです
さらに ハンドル操作などで横Ｇがかかれば なお踏み外しの可能性は高くなりませんかね
考えてみれば私もＭＴで右足ブレーキしていて そんな場面はまずお目にかかった事ないですが
アクセルかブレーキか どっちつかずという時はエンブレが効きながら時が過ぎます
ＡＴだとちょっと状況が異なると思いました
ほぼ同じじゃないですかね おしり出し過ぎたりして私はかえって遅くなるけど
>>54～>>63
駐車場でも複数車線走行中でも急な飛び出しでも何でもいいですけど
アブネッ という時に右足一本で全ての人が素早く確実にブレーキに足が行くかどうかです
さらに ハンドル操作などで横Ｇがかかれば なお踏み外しの可能性は高くなりませんかね
考えてみれば私もＭＴで右足ブレーキしていて そんな場面はまずお目にかかった事ないですが
アクセルかブレーキか どっちつかずという時はエンブレが効きながら時が過ぎます
ＡＴだとちょっと状況が異なると思いました
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 11:11:46 ID:OpVVMzOx0
>>68
＞駐車場でも複数車線走行中でも急な飛び出しでも何でもいいですけど
危険が想定される場所でダラっと運転してる下手な自分を反省すべきだろうな
どんなに注意してても飛び出してくるって？
それ不可抗力なので対処しようとするだけ無駄
＞駐車場でも複数車線走行中でも急な飛び出しでも何でもいいですけど
危険が想定される場所でダラっと運転してる下手な自分を反省すべきだろうな
どんなに注意してても飛び出してくるって？
それ不可抗力なので対処しようとするだけ無駄
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 11:22:44 ID:ejG2fwrl0
>>69
ご教示ありがとうございます 気を付けます
備え という意味では左足ブレーキの待機というのは有効ですよ
これはいつでも止まれる盲信ではなく 右足がアクセルに在る時でも待機できる
という左足の利点を示したものです
ご教示ありがとうございます 気を付けます
備え という意味では左足ブレーキの待機というのは有効ですよ
これはいつでも止まれる盲信ではなく 右足がアクセルに在る時でも待機できる
という左足の利点を示したものです
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 11:23:58 ID:OpVVMzOx0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 11:26:21 ID:OpVVMzOx0
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 12:31:52 ID:soHT7YIk0
>>67
＞そこはABS関係ないだろ。ABSの有無は判断の基準ではない。
大いに関係する。君はパニック状態理解出来て無い。
私にとって判断基準では無いが、他者へのアドバイス時
最も先に確認するべき点だ。
＞そこはABS関係ないだろ。ABSの有無は判断の基準ではない。
大いに関係する。君はパニック状態理解出来て無い。
私にとって判断基準では無いが、他者へのアドバイス時
最も先に確認するべき点だ。
>>67
＞そこはABS関係ないだろ。ABSの有無は判断の基準ではない。
大いに関係する。君はパニック状態理解出来て無い。
私にとって判断基準では無いが、他者へのアドバイス時
最も先に確認するべき点だ。
＞そこはABS関係ないだろ。ABSの有無は判断の基準ではない。
大いに関係する。君はパニック状態理解出来て無い。
私にとって判断基準では無いが、他者へのアドバイス時
最も先に確認するべき点だ。
>>71
何故択一なんだ?両方やれば良い話だろ。
何故択一なんだ?両方やれば良い話だろ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 12:59:39 ID:soHT7YIk0
コテ使い分けに連投ウゼー
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 13:02:35 ID:ejG2fwrl0
>>66
いや、私は本気時左足ブレーキ使わないから。
いや、私は本気時左足ブレーキ使わないから。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 13:09:19 ID:vguP34lL0
>>74
＞君はパニック状態理解出来て無い。
ABSが有ろうが無かろうが何をしでかすか分からん状態と認識しているが違うか？
そのパニックに陥る前の段階で、操作を迷う迷わないという話の流れなら
原則的に最初に足を持っていくのはブレーキ。これとABSは関係ない
>>63が
「ABS無しの車は気をつけて踏めよ、練習しとけよ、パニックでロックするまで踏むと舵効かんぞ」
という前提の補足なら同意だが、初期対応が変わるかのように解釈できたんでな
それともABS無しの車は減速しない危険回避の方がベターな場合が多いのか？
＞君はパニック状態理解出来て無い。
ABSが有ろうが無かろうが何をしでかすか分からん状態と認識しているが違うか？
そのパニックに陥る前の段階で、操作を迷う迷わないという話の流れなら
原則的に最初に足を持っていくのはブレーキ。これとABSは関係ない
>>63が
「ABS無しの車は気をつけて踏めよ、練習しとけよ、パニックでロックするまで踏むと舵効かんぞ」
という前提の補足なら同意だが、初期対応が変わるかのように解釈できたんでな
それともABS無しの車は減速しない危険回避の方がベターな場合が多いのか？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 13:13:39 ID:OpVVMzOx0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 13:40:56 ID:ejG2fwrl0
>>81
バスケのディフェンスに例えると シュートに行くかドライブしてくるか分からない状況
上手い人は左右のうち片方は絶対に抜かれないように備えられるけど
とりあえず腰を落とす程度の備えしかできない人との違い？
ここでは判断の良し悪しの問題ではなく 判断を還元する操作方法を取り扱っています
あなたは右足一本のブレーキで十分と考えているでＯＫ？
バスケのディフェンスに例えると シュートに行くかドライブしてくるか分からない状況
上手い人は左右のうち片方は絶対に抜かれないように備えられるけど
とりあえず腰を落とす程度の備えしかできない人との違い？
ここでは判断の良し悪しの問題ではなく 判断を還元する操作方法を取り扱っています
あなたは右足一本のブレーキで十分と考えているでＯＫ？
>>80
後者だ。しかもまだ勘違い入ってる。
基本的に、行き来出来る操作ならば最初どちら採ろうと構わない。
しかし二股分岐する選択肢は慎重に当たる必要有る。
ABS付いていれば、紛いなりにも減速←→回避変更出来る訳だが、
ABS無しでロック出来ないのは化石化シューのままの整備不良軽自動車と
元から踏む気が無い不適格者くらい。
「ロックするまで踏む」気がなくとも、普通の者簡単にロックする。
即ち戻れない選択肢となる訳だ。
「取り敢えずブレーキ」とか、気楽に選択する内容では無い。
後者だ。しかもまだ勘違い入ってる。
基本的に、行き来出来る操作ならば最初どちら採ろうと構わない。
しかし二股分岐する選択肢は慎重に当たる必要有る。
ABS付いていれば、紛いなりにも減速←→回避変更出来る訳だが、
ABS無しでロック出来ないのは化石化シューのままの整備不良軽自動車と
元から踏む気が無い不適格者くらい。
「ロックするまで踏む」気がなくとも、普通の者簡単にロックする。
即ち戻れない選択肢となる訳だ。
「取り敢えずブレーキ」とか、気楽に選択する内容では無い。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 15:21:21 ID:ejG2fwrl0
>>83
若干スレチです おしりを出した子が一等賞です
若干スレチです おしりを出した子が一等賞です
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 15:26:01 ID:+//KFnQD0
左足ブレーキの奴に聞きたいんだが
左足は常時どこに置いておくんだ?
ブレーキの上に置いといたらブレーキ壊れるぞ。
床に置いといたら右足ブレーキ以上に失敗するぞ。
左足は常時どこに置いておくんだ?
ブレーキの上に置いといたらブレーキ壊れるぞ。
床に置いといたら右足ブレーキ以上に失敗するぞ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 16:32:58 ID:ejG2fwrl0
>>85
私の場合は普段はフットレストに置いています
少しでもブレーキが必要と判断した時はブレーキ上に待機させます
古い車など ブレーキペダルがヘコヘコの車だとそれだけでランプが点灯したりしますが
慣れればそんな事もないと思います
慣れてなくて多少ブレーキを引きずってもブレーキは壊れません それは整備不良です
フットレストが無い車で床から左足を持って行くにしても 緊急時は右足でブレーキを踏みます
ピアノやキーボード叩きの様に 左足に神経が通えば全く問題ありません
私の場合は普段はフットレストに置いています
少しでもブレーキが必要と判断した時はブレーキ上に待機させます
古い車など ブレーキペダルがヘコヘコの車だとそれだけでランプが点灯したりしますが
慣れればそんな事もないと思います
慣れてなくて多少ブレーキを引きずってもブレーキは壊れません それは整備不良です
フットレストが無い車で床から左足を持って行くにしても 緊急時は右足でブレーキを踏みます
ピアノやキーボード叩きの様に 左足に神経が通えば全く問題ありません
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 17:25:03 ID:nk/s4KtY0
自分が運転している車のブレーキランプが見えんの
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 17:36:52 ID:ejG2fwrl0
>>87
会社の古いクルマに乗った時 かなりブレーキがヘコヘコだったので
信号待ちで後ろの車の反射でどの辺からランプが点くか確認したりしました
ワイヤー調整とかマスターシリンダー交換とかでだいぶ良くなるんじゃないですかね
会社の古いクルマに乗った時 かなりブレーキがヘコヘコだったので
信号待ちで後ろの車の反射でどの辺からランプが点くか確認したりしました
ワイヤー調整とかマスターシリンダー交換とかでだいぶ良くなるんじゃないですかね
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 18:24:26 ID:soHT7YIk0
>>86
>私の場合は普段はフットレストに置いています
>少しでもブレーキが必要と判断した時はブレーキ上に待機させます
危険を予知すれば右足ブレーキ派だってアクセルからブレーキに踏み替えるぞ？
左Bは不測の事態に緊急対処で効果アリと歌ってたがどうやら全く意味を成さないね。
つかさ墓穴じゃんｗ 理解できるかな～？
>私の場合は普段はフットレストに置いています
>少しでもブレーキが必要と判断した時はブレーキ上に待機させます
危険を予知すれば右足ブレーキ派だってアクセルからブレーキに踏み替えるぞ？
左Bは不測の事態に緊急対処で効果アリと歌ってたがどうやら全く意味を成さないね。
つかさ墓穴じゃんｗ 理解できるかな～？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 18:37:00 ID:OpVVMzOx0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 20:56:29 ID:1eP6ueN+0
ABS付いてなかったら、フルブレーキしてハンドル回しても直進する罠。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:17:41 ID:pstnM1JC0
いい加減でレス乞食ババアを無視しろよ・・・
おまえら、スルー検定15級ぐらいだぞ・・・
おまえら、スルー検定15級ぐらいだぞ・・・
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:18:56 ID:1eP6ueN+0
すまん、今年の春にその検定受けたけど落ちた。
午後の問題が解けなかった。
午後の問題が解けなかった。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:29:01 ID:AIdVBpCj0
あぁ、実技ね。
しょっぱなの試験官の浮いたかつらとかな。懐かしいなぁ…
しょっぱなの試験官の浮いたかつらとかな。懐かしいなぁ…
>>83
でも、ABS無しの車でロックしたらマズイ場面で、ブレーキ踏まなきゃもっとマズイんじゃない？
ブレーキを踏むことすらマズイ場面でブレーキ踏んだらABS付きでもマズイと思うし。
というか、>>67の時点で「とにかくブレーキを『踏め』」とは言って無いんだよ
ハッとしたら「これはアクセル」と判断した場合以外はブレーキに足を移動させるのが原則
という柔軟性を持たせた言い方をしてるつもりなんだが、ニュアンスが伝わってないかな？
でも、ABS無しの車でロックしたらマズイ場面で、ブレーキ踏まなきゃもっとマズイんじゃない？
ブレーキを踏むことすらマズイ場面でブレーキ踏んだらABS付きでもマズイと思うし。
というか、>>67の時点で「とにかくブレーキを『踏め』」とは言って無いんだよ
ハッとしたら「これはアクセル」と判断した場合以外はブレーキに足を移動させるのが原則
という柔軟性を持たせた言い方をしてるつもりなんだが、ニュアンスが伝わってないかな？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:05:20 ID:RCFUmJ8MO
>89
文盲かwww
文盲かwww
>>95
そもそもレス元である>>61(フェイルしないABS大前提)は、文意からして「踏め」だ。
流れ断ち切る話突然始めるなら、前提変わった事明示すべき。
ついでに言えば、パニック時本人は「何をしでかすか分からん状態」であるのは確かだが
客観的に見れば典型的な基本パターンが有る。
1. フリーズ または 2. 押す(踏む) だ。パニックに 3. 引く(戻す) は無い。
非常口が脱出方向側へ開く理由でもある。
話戻そう。
＞ブレーキを踏むことすらマズイ場面でブレーキ踏んだらABS付きでもマズイと思うし。
ブレーキだと、制動距離足りず衝突するケースな。
ABS付きならそこで回避操作も紛いなりにも効く。
ABS無しならそのまま衝突だ。
スレ主旨に則れば、
左足ブレーキは利点として、ブレーキ・アクセル双方の準備同時に出来る。
欠点は足がブレる可能性が増える事だろうな。
そもそもレス元である>>61(フェイルしないABS大前提)は、文意からして「踏め」だ。
流れ断ち切る話突然始めるなら、前提変わった事明示すべき。
ついでに言えば、パニック時本人は「何をしでかすか分からん状態」であるのは確かだが
客観的に見れば典型的な基本パターンが有る。
1. フリーズ または 2. 押す(踏む) だ。パニックに 3. 引く(戻す) は無い。
非常口が脱出方向側へ開く理由でもある。
話戻そう。
＞ブレーキを踏むことすらマズイ場面でブレーキ踏んだらABS付きでもマズイと思うし。
ブレーキだと、制動距離足りず衝突するケースな。
ABS付きならそこで回避操作も紛いなりにも効く。
ABS無しならそのまま衝突だ。
スレ主旨に則れば、
左足ブレーキは利点として、ブレーキ・アクセル双方の準備同時に出来る。
欠点は足がブレる可能性が増える事だろうな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 09:44:19 ID:Y+m7IXWc0
>>97
まてまて、流れの大本、前提は、>>53の危険を発見したとき右足運転なら足が泳ぐという話だ
こっちは「踏む前」の話をしているつもり。
それに対して、全ての危険で止まるしかないからブレーキ踏めばよいというアンチ>>53の意見にはNOだ
でも
>ブレーキだと、制動距離足りず衝突するケースな。
>ABS付きならそこで回避操作も紛いなりにも効く。
>ABS無しならそのまま衝突だ。
この状況でブレーキを踏んだら即パニックで足を突っ張りロックして足を戻せない位追い込まれるなら
ブレーキを踏まない回避という判断を下せないと思うんだよ
というか、その状況でアクセルの上に足を置いてたらもっとヤバイともいえるだろ？（特に右足運転）
だからブレーキ至上主義には同意できないが、アクセルからは足をどける方向が良いのでは？という意図で
>踏む踏まないに関わらず（最初の操作がステアでも）原則的にブレーキに足が行けば良い。
という表現をしたのでブレてはいないつもり。
俺がイメージしたブレーキ踏むことすらマズイ場面って
ブレーキがスピン等を誘発して状況を悪化させる場面。この場合は当然ステアやアクセルが優先される
そういう場面での「ブレーキではない」という判断は待ったなし。
それ以外は舵が効かなくなるリスクを負っても、最終的にパニックで加速側より減速側がまだマシと思ってる。
付け加えると、スプリットμとかの場合は、冷静で且つスキルが無ければ諦めないと仕方が無い。
まてまて、流れの大本、前提は、>>53の危険を発見したとき右足運転なら足が泳ぐという話だ
こっちは「踏む前」の話をしているつもり。
それに対して、全ての危険で止まるしかないからブレーキ踏めばよいというアンチ>>53の意見にはNOだ
でも
>ブレーキだと、制動距離足りず衝突するケースな。
>ABS付きならそこで回避操作も紛いなりにも効く。
>ABS無しならそのまま衝突だ。
この状況でブレーキを踏んだら即パニックで足を突っ張りロックして足を戻せない位追い込まれるなら
ブレーキを踏まない回避という判断を下せないと思うんだよ
というか、その状況でアクセルの上に足を置いてたらもっとヤバイともいえるだろ？（特に右足運転）
だからブレーキ至上主義には同意できないが、アクセルからは足をどける方向が良いのでは？という意図で
>踏む踏まないに関わらず（最初の操作がステアでも）原則的にブレーキに足が行けば良い。
という表現をしたのでブレてはいないつもり。
俺がイメージしたブレーキ踏むことすらマズイ場面って
ブレーキがスピン等を誘発して状況を悪化させる場面。この場合は当然ステアやアクセルが優先される
そういう場面での「ブレーキではない」という判断は待ったなし。
それ以外は舵が効かなくなるリスクを負っても、最終的にパニックで加速側より減速側がまだマシと思ってる。
付け加えると、スプリットμとかの場合は、冷静で且つスキルが無ければ諦めないと仕方が無い。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 11:13:57 ID:g4EoXBQY0
>>89
９７さんも書いていますが
ブレーキの待機に入るまでの時間や判断は 基本的に左足ブレーキも一緒です
けれども 徐行等でアクセルに足がある時にもブレーキが待機できる という利点があります
必ずしも危険なシーンに限りませんが 一定の速度を保つためにアクセルから足をはずしたくない
けれども 念のために左足をブレーキをいつでも踏めるようにできる という利点です
大事な所なので２回言いました
言い換えれば 右足がアクセルからブレーキまで移動している間に
左足がブレーキを踏み始める事ができるので 操作バリエーションが増えるという事です
９７さんも書いていますが
ブレーキの待機に入るまでの時間や判断は 基本的に左足ブレーキも一緒です
けれども 徐行等でアクセルに足がある時にもブレーキが待機できる という利点があります
必ずしも危険なシーンに限りませんが 一定の速度を保つためにアクセルから足をはずしたくない
けれども 念のために左足をブレーキをいつでも踏めるようにできる という利点です
大事な所なので２回言いました
言い換えれば 右足がアクセルからブレーキまで移動している間に
左足がブレーキを踏み始める事ができるので 操作バリエーションが増えるという事です
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 11:17:18 ID:tii6jpKp0
>>98
＞まてまて、流れの大本、前提は、>>53の危険を発見したとき右足運転なら足が泳ぐという話だ
実際に運転してればわかると思うけど操舵程度の横Ｇで運転手の足が泳ぐことはないよ
横Ｇは減速Ｇより遙かに小さいし
泳がされるのは足より重い上半身
＞まてまて、流れの大本、前提は、>>53の危険を発見したとき右足運転なら足が泳ぐという話だ
実際に運転してればわかると思うけど操舵程度の横Ｇで運転手の足が泳ぐことはないよ
横Ｇは減速Ｇより遙かに小さいし
泳がされるのは足より重い上半身
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 11:52:06 ID:g4EoXBQY0
>>100
私の「足が泳ぐ」って表現がイマイチ一般性がないかんじ
考えてみれば私も 足が泳ぐっていったら ＭＴで慣れない道を飛ばしている時くらいです
みなさんの様にＤＱＮ行為はせず 品のある運転をしていれば 一瞬判断が遅れる事はあっても
足が泳ぐ事はまずないでしょうね
ＡＴで左足を使って運転していても足が泳ぐ事はないですけどね
↑の方で写真をＵＰしていた方がいましたが もうちょっと足を離さないと
靴のかかとがぶつかってすごく違和感があります その辺は左すねの寄りかかり具合にもよります
私の「足が泳ぐ」って表現がイマイチ一般性がないかんじ
考えてみれば私も 足が泳ぐっていったら ＭＴで慣れない道を飛ばしている時くらいです
みなさんの様にＤＱＮ行為はせず 品のある運転をしていれば 一瞬判断が遅れる事はあっても
足が泳ぐ事はまずないでしょうね
ＡＴで左足を使って運転していても足が泳ぐ事はないですけどね
↑の方で写真をＵＰしていた方がいましたが もうちょっと足を離さないと
靴のかかとがぶつかってすごく違和感があります その辺は左すねの寄りかかり具合にもよります
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 11:53:30 ID:Y+m7IXWc0
>>100
再びまてまて
元々のレスの泳ぐは、迷ってどっちつかずになる話でそれには同意していない、というか否定。
かといって、とにかくブレーキが最良も否定。
ABSの有無で取るべき方針が変わるのも否定。
ABS無しは、舵が効かない、スピンしやすい、そういうリスクを踏まえながら取るべき方針は変わらない。
そういう話なんだが。
再びまてまて
元々のレスの泳ぐは、迷ってどっちつかずになる話でそれには同意していない、というか否定。
かといって、とにかくブレーキが最良も否定。
ABSの有無で取るべき方針が変わるのも否定。
ABS無しは、舵が効かない、スピンしやすい、そういうリスクを踏まえながら取るべき方針は変わらない。
そういう話なんだが。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:04:23 ID:tii6jpKp0
>>102
＞ABS無しは、舵が効かない、スピンしやすい、そういうリスクを踏まえながら取るべき方針は変わらない。
＞そういう話なんだが。
対象が一般ならABS無しでもスピンして慣性重量物になって少しでも速度殺した方が
中途半端なコントロールするよりマシ
＞ABS無しは、舵が効かない、スピンしやすい、そういうリスクを踏まえながら取るべき方針は変わらない。
＞そういう話なんだが。
対象が一般ならABS無しでもスピンして慣性重量物になって少しでも速度殺した方が
中途半端なコントロールするよりマシ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:06:36 ID:Y+m7IXWc0
>>103
そうだよ、だからハッとしたときは瞬時にアクセルと判断したとき以外はブレーキに足を持っていくのが原則という立場
そうだよ、だからハッとしたときは瞬時にアクセルと判断したとき以外はブレーキに足を持っていくのが原則という立場
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:16:17 ID:tii6jpKp0
>>104
だからブレーキが最良
だからブレーキが最良
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:24:20 ID:Y+m7IXWc0
>>105
比較して順位を付ければブレーキが最良だな。万能ではないが。
比較して順位を付ければブレーキが最良だな。万能ではないが。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:25:42 ID:g4EoXBQY0
ブレーキ踏んで 飛び出しと後続車とのサンドイッチになったら大変ですね
>>103
まあ直線制動よりも、クルクルスピン制動の方が道のり長い分だけ制動距離縮む。
しかし一般論語るなら、一般車はクルクル回らずMaxでもせいぜい270度。
そのレベルだとスピン制動はリスクの方が大きい。当たればもっと回るがな。
>>104
まあ、賛同する。
>>105
君の意見は却下w
まあ直線制動よりも、クルクルスピン制動の方が道のり長い分だけ制動距離縮む。
しかし一般論語るなら、一般車はクルクル回らずMaxでもせいぜい270度。
そのレベルだとスピン制動はリスクの方が大きい。当たればもっと回るがな。
>>104
まあ、賛同する。
>>105
君の意見は却下w
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 14:43:09 ID:IiizPtUGO
みんな、ここはズラが浮いてても我慢だぞ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 15:46:50 ID:tii6jpKp0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 16:19:52 ID:/FxIRkLX0
サーキットでも，土屋某とかは右足ブレーキにこだわってるらしいね。
GT-Rでも右足ブレーキなのかな。
なんでなの？ ただの不器用？ アフォ？
GT-Rでも右足ブレーキなのかな。
なんでなの？ ただの不器用？ アフォ？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 16:26:17 ID:g4EoXBQY0
>>109
はやくお寿司おごってよ
はやくお寿司おごってよ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 16:37:21 ID:XuIsmvol0
>>108>>110
もはや何を対立しているのか分からん。
なんか、お互いに想定している状態が微妙に違うんじゃないかな？
新たに詳細な設定を作って問題点をはっきりさせないと、
これ以上は不毛な議論で終わりそう。
>>111
本人に聞かない限りわからん、聞いても素直に答えるかどうかはわかんないけど。
もはや何を対立しているのか分からん。
なんか、お互いに想定している状態が微妙に違うんじゃないかな？
新たに詳細な設定を作って問題点をはっきりさせないと、
これ以上は不毛な議論で終わりそう。
>>111
本人に聞かない限りわからん、聞いても素直に答えるかどうかはわかんないけど。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 17:02:52 ID:rLN39UQ00
左足ブレーキは詭弁ばかりだな
>>113
w
いや、>>110の言っている事は彼のケースでは正しいんだ。即ち、
1. フルブレーキのまま衝突する
2. ノーブレーキで衝突する
の二択で、常に1. が正解、これは間違いない。
問題は、3択以上の選択肢を見出せない視野の狭さだな..
w
いや、>>110の言っている事は彼のケースでは正しいんだ。即ち、
1. フルブレーキのまま衝突する
2. ノーブレーキで衝突する
の二択で、常に1. が正解、これは間違いない。
問題は、3択以上の選択肢を見出せない視野の狭さだな..
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 17:39:21 ID:Y+m7IXWc0
>>115
（発端は俺にもあるが）もういいじゃないか・・・
彼にも三択以上が見えていないわけじゃない。
詳細設定増やせば選択肢は増える
選択肢増えれば、1.の可能性高まる
この平行線を避ける為に「原則」という言葉を使ったんだよ
（発端は俺にもあるが）もういいじゃないか・・・
彼にも三択以上が見えていないわけじゃない。
詳細設定増やせば選択肢は増える
選択肢増えれば、1.の可能性高まる
この平行線を避ける為に「原則」という言葉を使ったんだよ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 17:40:59 ID:Y+m7IXWc0
訂正
選択肢増えれば、2.の可能性も高まる
選択肢増えれば、2.の可能性も高まる
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 17:58:24 ID:g4EoXBQY0
果たしてこの中に左足ブレーキを使う人はどれだけいるのでしょうか？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 18:05:19 ID:nTTZhF500
ここの議論てATの話？
MTの街乗りの話？
MTでの加重移動クラスの話？
どのレベルで議論してるの？
MTの街乗りの話？
MTでの加重移動クラスの話？
どのレベルで議論してるの？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 18:22:30 ID:JpSODHjQ0
>>120
ディズニー渋滞左足活躍出来そうだな。
ディズニー渋滞左足活躍出来そうだな。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 02:06:40 ID:IV3x+5uy0
MTも乗る自分は基本的には右足だなぁ
左でクラッチ勢いよく踏むのが染み付いてると、
ついうっかりその勢いで左ブレーキ踏んじゃって
急制動・・・っていうのがあったりしたんでね
ATしか乗らないなら左で固定してもいいんだけどなぁ
左でクラッチ勢いよく踏むのが染み付いてると、
ついうっかりその勢いで左ブレーキ踏んじゃって
急制動・・・っていうのがあったりしたんでね
ATしか乗らないなら左で固定してもいいんだけどなぁ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 02:22:02 ID:1wivhfHCO
しょせん
AT限定くんのオナニー
AT限定くんのオナニー
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 02:45:04 ID:IV3x+5uy0
右だけの操作で長時間乗ったりすると、
右足ばっかり疲労して妙に不快だったり
するんだよねー
そういう意味では左も織り交ぜたほうが良い気がする
右足ばっかり疲労して妙に不快だったり
するんだよねー
そういう意味では左も織り交ぜたほうが良い気がする
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 07:27:19 ID:4cd/+QXS0
何時間の運転かしらんが
運転で疲れるなんて姿勢が悪いんじゃねーの
AT限定くんはｗ
運転で疲れるなんて姿勢が悪いんじゃねーの
AT限定くんはｗ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 09:27:49 ID:GwOcQQhR0
ＭＴでの左足ブレーキは運転レベルによって使い方がまちまち過ぎるので
ＡＴでの左足ブレーキの話がメインになると思います
その中で 左足ブレーキを体験した上であーだこーだ書くのはいいですが
右足ブレーキが一般的に市民権を得ているからと言って左足を否定するのは
あまり意味がありません
ＡＴの運転は簡単なのでほぼ遊んでいる左足を使う事は不自然な事ではないですし
事実多少なりとも使って有効に感じている人は多数現れています
ＡＴでの左足ブレーキの話がメインになると思います
その中で 左足ブレーキを体験した上であーだこーだ書くのはいいですが
右足ブレーキが一般的に市民権を得ているからと言って左足を否定するのは
あまり意味がありません
ＡＴの運転は簡単なのでほぼ遊んでいる左足を使う事は不自然な事ではないですし
事実多少なりとも使って有効に感じている人は多数現れています
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 11:23:23 ID:i8QvfDHu0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 12:09:34 ID:GwOcQQhR0
>>127
ざこはだまれ
ざこはだまれ
>>122
輸入車の左ウィンカーと一緒だな。
初心者が下手なのは当たり前。
もう少し慣れれば車毎に自動で切り替わるから心配ない。
>>127
w
>>128
まあ、落ち着け。
己のスタンスで良いんだ、相手のレベルに合わせて下げる必要はない。
輸入車の左ウィンカーと一緒だな。
初心者が下手なのは当たり前。
もう少し慣れれば車毎に自動で切り替わるから心配ない。
>>127
w
>>128
まあ、落ち着け。
己のスタンスで良いんだ、相手のレベルに合わせて下げる必要はない。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 12:29:34 ID:M/vl8JZk0
>>124-125
たぶん仕事で毎日、朝から晩まで渋滞市街地を走り回る人が
一番左足ブレーキをやっている割合が多いと思う。
特に運転することが仕事じゃない人、ネクタイ締めたブルーカラー
みたいな外回りのサラリーマンね。
たぶん仕事で毎日、朝から晩まで渋滞市街地を走り回る人が
一番左足ブレーキをやっている割合が多いと思う。
特に運転することが仕事じゃない人、ネクタイ締めたブルーカラー
みたいな外回りのサラリーマンね。
インプレッサ GDBに潜む欠陥ブレンボの問題
ttp://www2t.biglobe.ne.jp/~akisato/auto/GDBBrembo/index.html
> いろいろと励ましのメールや問い合わせを頂きましたが、この件は2003年12月にすべて解決しております。
> ただし、解決と言っても、このブレンボの問題の理由が解決したのではなくて、大人の話し合いで解決したと言う事です。
大人の話し合いの内容キボン。
ttp://www2t.biglobe.ne.jp/~akisato/auto/GDBBrembo/index.html
> いろいろと励ましのメールや問い合わせを頂きましたが、この件は2003年12月にすべて解決しております。
> ただし、解決と言っても、このブレンボの問題の理由が解決したのではなくて、大人の話し合いで解決したと言う事です。
大人の話し合いの内容キボン。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 13:02:36 ID:GwOcQQhR0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 13:13:34 ID:Z2XQy8n+0
自分の下手が招いた危険を回避して、危険回避に役に立っているというマッチポンプが一番やっかいです。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 13:20:19 ID:97CUeSqB0
>>131
>月末に納車されたインプレッサに殆ど乗ることがなかったので、その日初めて奥多摩周遊に向かいました。
この乗り主は嘘を付いてるな。
ローター非接触面の錆び、レコードライン、ホイールに付着したダストなど
短期間でかなりHARDに攻め込んでる様子が伺える。
しかもスポーツパットならまだしもノーマルパットでこの進行状態は早過ぎる。
>とりあえずは走行1000km時ブレーキフルードを交換した事でしょうか。
>ただ、交換後急制動による確認は何回か行って、漏れが無いことを確認しますし、
>なによりその後1000km近く走行してるので、あまりそれも考えられません・・・。
素人ほどキャリパーがアルミにも関わらず強いトルクで閉め過ぎる傾向がある。（ネジ山破損）
フルード（エア抜き）交換直後は不具合がなくても、次第に締め付けトルクの強弱で悪影響が出る。
こんな奴はどんな車に乗っても同じ過ちを何度も繰り返す。
そう言えばこのスレにもキャリパー破壊させたバカがおったなｗ
偉そうに説教垂れてるけどｗ
>月末に納車されたインプレッサに殆ど乗ることがなかったので、その日初めて奥多摩周遊に向かいました。
この乗り主は嘘を付いてるな。
ローター非接触面の錆び、レコードライン、ホイールに付着したダストなど
短期間でかなりHARDに攻め込んでる様子が伺える。
しかもスポーツパットならまだしもノーマルパットでこの進行状態は早過ぎる。
>とりあえずは走行1000km時ブレーキフルードを交換した事でしょうか。
>ただ、交換後急制動による確認は何回か行って、漏れが無いことを確認しますし、
>なによりその後1000km近く走行してるので、あまりそれも考えられません・・・。
素人ほどキャリパーがアルミにも関わらず強いトルクで閉め過ぎる傾向がある。（ネジ山破損）
フルード（エア抜き）交換直後は不具合がなくても、次第に締め付けトルクの強弱で悪影響が出る。
こんな奴はどんな車に乗っても同じ過ちを何度も繰り返す。
そう言えばこのスレにもキャリパー破壊させたバカがおったなｗ
偉そうに説教垂れてるけどｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 13:50:48 ID:GwOcQQhR0
>>133
例えで書いたつもりですが 例えを書いた本人がそういう運転をしていると捉えてませんか？
どちらかと言うと 私は危険とは関係ない所での左足のメリットの方が
左足覚えたての方にとっては有益な事実だと思うんですが
言葉を信じて試しに左足をブレーキペダルに乗せてみて下さらないでしょうか？
それから話しましょう
例えで書いたつもりですが 例えを書いた本人がそういう運転をしていると捉えてませんか？
どちらかと言うと 私は危険とは関係ない所での左足のメリットの方が
左足覚えたての方にとっては有益な事実だと思うんですが
言葉を信じて試しに左足をブレーキペダルに乗せてみて下さらないでしょうか？
それから話しましょう
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 14:10:36 ID:ASCdDR950
山超えたとこにある工場に勤務してんだけど、コンパクトカーでマイカー通勤してるんだ。
混雑する国道を避けて峠を抜けて通勤してて、左足ブレーキの練習をしつつ、限界まで
攻めてるうちにブレーキ周り弱ってきたらしい。
直線で７０キロあたり超えるとハンドルがガクブルして危ないからデラにもっていった。
どうやら、ブレーキキャリパーを支えてる部品が劣化してたようだ。
危険だというので、保証期間内ということもあって無償で交換してもらった。
保証あと2年のこってるから、さらにハードに攻め込んでみようと思う。
混雑する国道を避けて峠を抜けて通勤してて、左足ブレーキの練習をしつつ、限界まで
攻めてるうちにブレーキ周り弱ってきたらしい。
直線で７０キロあたり超えるとハンドルがガクブルして危ないからデラにもっていった。
どうやら、ブレーキキャリパーを支えてる部品が劣化してたようだ。
危険だというので、保証期間内ということもあって無償で交換してもらった。
保証あと2年のこってるから、さらにハードに攻め込んでみようと思う。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 14:56:50 ID:Z2XQy8n+0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 15:54:46 ID:i8QvfDHu0
>>128
火病かよｗ
火病かよｗ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 15:59:26 ID:i8QvfDHu0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 16:04:42 ID:GwOcQQhR0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 16:05:04 ID:i8QvfDHu0
>>134
そやつはブレーキオイルといったりフルードといったり統一感がないよなｗ
そやつはブレーキオイルといったりフルードといったり統一感がないよなｗ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 16:06:22 ID:i8QvfDHu0
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 16:14:45 ID:GwOcQQhR0
>>143
いいから
いいから
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 18:30:34 ID:gENvFWLX0
左足ブレーキは廻りが避けているのを自分のテクニックと勘違いしているじゃね
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 18:59:40 ID:mkI/onq/0
おばさん役は、暇な公務員か？
書込み時間が毎日大体9-5だなｗ
役所ではなく出先機関の○○センターとか○○会館みたいなとこで暇を持て余している
３０代のおっさんだろうよ。
書込み時間が毎日大体9-5だなｗ
役所ではなく出先機関の○○センターとか○○会館みたいなとこで暇を持て余している
３０代のおっさんだろうよ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 19:49:15 ID:97CUeSqB0
>>138
問答無用、恥を知れ！アマチョンｗ
問答無用、恥を知れ！アマチョンｗ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 20:40:03 ID:i8QvfDHu0
>>144
正体をばらすなですね。わかります
正体をばらすなですね。わかります
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 20:47:48 ID:1sIkA4I70
>>36
前半は違う
内容を見れば一目瞭然のはず
後半は意味不明
>>66
最後の一行は違う
内容を見れば微妙に違うのでわかるはず
それに2ペダルなら左足Ｂを使う
操作方法が異なる複数のレスに対してそれが同一人物だと思ってしまう理由は
その内容を良く理解出来ないスキルレベルが原因
>>122
ＭＴは右足ＢでＡＴは左足Ｂでも何の違和感も無い
車ごとのブレーキタッチの違いに対応する程度の差
というのが慣れた人の感想
前半は違う
内容を見れば一目瞭然のはず
後半は意味不明
>>66
最後の一行は違う
内容を見れば微妙に違うのでわかるはず
それに2ペダルなら左足Ｂを使う
操作方法が異なる複数のレスに対してそれが同一人物だと思ってしまう理由は
その内容を良く理解出来ないスキルレベルが原因
>>122
ＭＴは右足ＢでＡＴは左足Ｂでも何の違和感も無い
車ごとのブレーキタッチの違いに対応する程度の差
というのが慣れた人の感想
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 23:41:18 ID:zkI5SNQ30
>>150
>これはFFのATなのでブレーキで積極的にオーバーを誘発して向きを変え
>その瞬間タイミングを逃さず間髪入れずにアクセルオンで抜けて行く為に
>AB踏み変え不要の左足ブレーキが非常に有効なので使っているのだが
先生御自身による↑の模範運転の車載動画をうｐして、右足派の目を覚ましてやって下さい。
>これはFFのATなのでブレーキで積極的にオーバーを誘発して向きを変え
>その瞬間タイミングを逃さず間髪入れずにアクセルオンで抜けて行く為に
>AB踏み変え不要の左足ブレーキが非常に有効なので使っているのだが
先生御自身による↑の模範運転の車載動画をうｐして、右足派の目を覚ましてやって下さい。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 23:53:09 ID:1sIkA4I70
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 00:04:58 ID:ZspQOg6n0
>>150
>ＭＴは右足ＢでＡＴは左足Ｂでも何の違和感も無い
>車ごとのブレーキタッチの違いに対応する程度の差
>というのが慣れた人の感想
うｐしろ。
ドリフト（笑）させながらシフトアップ・ダウンを伴った 左Bの曲芸 に期待！
MRなら特に見物ｗ
>ＭＴは右足ＢでＡＴは左足Ｂでも何の違和感も無い
>車ごとのブレーキタッチの違いに対応する程度の差
>というのが慣れた人の感想
うｐしろ。
ドリフト（笑）させながらシフトアップ・ダウンを伴った 左Bの曲芸 に期待！
MRなら特に見物ｗ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 04:14:22 ID:3WpoR9kPO
クラッチの操作も出来ないが
踏み替え操作もまともに出来ない
AT猿
踏み替え操作もまともに出来ない
AT猿
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 08:53:30 ID:KcC6kiSV0
朝っぱらから、左足ブレーキに遭遇しちまったぜ
センターラインをふらふら跨ぎながら
ブレーキランプ点けたまま50km/hを40km/h未満走行
センターラインをふらふら跨ぎながら
ブレーキランプ点けたまま50km/hを40km/h未満走行
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 09:00:31 ID:RugBezaNO
>>155
全ての左足ブレーキ使いがそういう運転だと思わないで下さい(笑)
全ての左足ブレーキ使いがそういう運転だと思わないで下さい(笑)
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 09:02:59 ID:lRRRuHgO0
>>145
あなたの体験の中でまともなそれが無かっただけです
>>146
今は普通の事務職です アラサーですがおっさんではありません
>>148
他スレで書いたのは友達の先輩の話を織り交ぜています ご苦労様です
>>152
ＭＲさんもＭＴ・ＡＴ両方運転するんじゃないでしたっけ？
どのみち一度使い慣れた右足ブレーキはワンストロークで感覚が戻ります
>>153
初心者にはオルガンの足鍵盤みたいに見えるらしいですね
ドリフト中にシフト操作するって書いてましたっけ？
左足のかかとがどうなっているか興味があります
あまり意味の無い習熟っぽいですね
>>154
ＡＴなんて右足一本で運転しててもツマンナイでしょう
左足も使ってみると１３６さんみたいに た～のスゥイｗｗ車生活が送れます
あなたの体験の中でまともなそれが無かっただけです
>>146
今は普通の事務職です アラサーですがおっさんではありません
>>148
他スレで書いたのは友達の先輩の話を織り交ぜています ご苦労様です
>>152
ＭＲさんもＭＴ・ＡＴ両方運転するんじゃないでしたっけ？
どのみち一度使い慣れた右足ブレーキはワンストロークで感覚が戻ります
>>153
初心者にはオルガンの足鍵盤みたいに見えるらしいですね
ドリフト中にシフト操作するって書いてましたっけ？
左足のかかとがどうなっているか興味があります
あまり意味の無い習熟っぽいですね
>>154
ＡＴなんて右足一本で運転しててもツマンナイでしょう
左足も使ってみると１３６さんみたいに た～のスゥイｗｗ車生活が送れます
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 09:15:04 ID:Rl/dBS2t0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 09:45:47 ID:RugBezaNO
>>157
貴様、さては左足ブレーキに対する嫌悪感を増幅させようという右足派の刺客だな！
貴様、さては左足ブレーキに対する嫌悪感を増幅させようという右足派の刺客だな！
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 10:30:20 ID:lRRRuHgO0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 10:42:45 ID:62u+RVp90
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 11:20:13 ID:lRRRuHgO0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 11:51:11 ID:62u+RVp90
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 12:20:02 ID:lRRRuHgO0
>>163
どうやら私がミニバンでＡＢＳ効かせたりＭＴで飛ばしている事が異常で
普通の人は飛ばさず危険の少ない運転をしているという前提でそれを叩いていると感じました
私も街中など殆どの運転はＡＴ・ＭＴ 左右に関わらず普通のつもりなんですけどね
燃費伸ばすの好きだし
「ええ、以前は右足でブレーキを踏んでいて、危ない！って思ったり、運転が退屈だなって思う事が多かったんです。
もう運転席に座りたくないって感じでしたね。（笑）」
「そんな時左足ブレーキに出会って、人生観が変わっちゃいましたね。
何で今まで誰も教えてくれなかったのー！って（笑）」
あの徳大寺さんも勧めている左足ブレーキ！
体験したドライバーさんへのアンケート（当社調べ）でも、なんと９８％もの方が
５段階評価で大変満足という驚きの結果が出ています！
今ならなんと、右足でブレーキを踏もうとすると膝に優しく触れて教えてくれる
特製ストラップをもれなくプレゼント！
あなたもぜひ左足ブレーキでも革新のカーライフを体験してみて下さい！ 今すぐお電話！
（ピロリロリン チャララ～♪）
どうやら私がミニバンでＡＢＳ効かせたりＭＴで飛ばしている事が異常で
普通の人は飛ばさず危険の少ない運転をしているという前提でそれを叩いていると感じました
私も街中など殆どの運転はＡＴ・ＭＴ 左右に関わらず普通のつもりなんですけどね
燃費伸ばすの好きだし
「ええ、以前は右足でブレーキを踏んでいて、危ない！って思ったり、運転が退屈だなって思う事が多かったんです。
もう運転席に座りたくないって感じでしたね。（笑）」
「そんな時左足ブレーキに出会って、人生観が変わっちゃいましたね。
何で今まで誰も教えてくれなかったのー！って（笑）」
あの徳大寺さんも勧めている左足ブレーキ！
体験したドライバーさんへのアンケート（当社調べ）でも、なんと９８％もの方が
５段階評価で大変満足という驚きの結果が出ています！
今ならなんと、右足でブレーキを踏もうとすると膝に優しく触れて教えてくれる
特製ストラップをもれなくプレゼント！
あなたもぜひ左足ブレーキでも革新のカーライフを体験してみて下さい！ 今すぐお電話！
（ピロリロリン チャララ～♪）
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 12:23:42 ID:x9bj2kMg0
左右関係無しにこいつに対する嫌悪感がすごいんだが。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 12:25:03 ID:1h6+xyq90
まぁあれだ。
足でハンドル回して、手に持った杖でペダル操作なんか普通しないだろ？
そういうのを異常な運転って言うんだ。
足でハンドル回して、手に持った杖でペダル操作なんか普通しないだろ？
そういうのを異常な運転って言うんだ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 12:44:19 ID:XNgl6XFI0
>>165
釣り師だからでしょｗ
釣り師だからでしょｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 13:14:21 ID:lRRRuHgO0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 13:35:15 ID:XNgl6XFI0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 13:39:00 ID:cctJ/P4OO
>>162
自動車評論家については分かりませんけど、僕がお世話になっているディーラーの営業マンはＡＴ車の左足ブレーキを推奨してませんでしたよ。ｗ
…でも僕は左足でブレーキを踏んでも良いとは思ってて練習もしたんですが、やっぱりＭＴの名残りがあるのか、左足でブレーキ踏むのはなかなか馴れませんね。ｗ
自動車評論家については分かりませんけど、僕がお世話になっているディーラーの営業マンはＡＴ車の左足ブレーキを推奨してませんでしたよ。ｗ
…でも僕は左足でブレーキを踏んでも良いとは思ってて練習もしたんですが、やっぱりＭＴの名残りがあるのか、左足でブレーキ踏むのはなかなか馴れませんね。ｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 14:20:25 ID:lRRRuHgO0
>>169
基本的に仕事中ヒマですからね
ずっとエクセルの半画面は同じ白のこの画面で仕事と半々です
イジメたクラスのブサイクと香水臭い先輩意外からこんなに嫌われたの初めてです
>>170
弁護士の息子でおボンな知り合いも車の営業やってましたね
踏み始めと止まる直前の戻しさえ慣れればスムーズなもんですよ
あと 私の場合はヘッドレストに頭付ける派です
基本的に仕事中ヒマですからね
ずっとエクセルの半画面は同じ白のこの画面で仕事と半々です
イジメたクラスのブサイクと香水臭い先輩意外からこんなに嫌われたの初めてです
>>170
弁護士の息子でおボンな知り合いも車の営業やってましたね
踏み始めと止まる直前の戻しさえ慣れればスムーズなもんですよ
あと 私の場合はヘッドレストに頭付ける派です
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 17:00:15 ID:lRRRuHgO0
>>172
私は友達が安く作業してくれるので 壊れるまで使い倒しますね
最初の車がエンジンぐずりまくってサジ投げられた時は泣きました
今日はその人と箱根行くんですけど たまに出るブレーキのジャダ診てもらうつもり
私より背がちっこい人なんですけど 何でもできちゃう人で車全般に愛のある人ってカッコイイですね
いつも走るクルマが減った事を嘆いています
私は友達が安く作業してくれるので 壊れるまで使い倒しますね
最初の車がエンジンぐずりまくってサジ投げられた時は泣きました
今日はその人と箱根行くんですけど たまに出るブレーキのジャダ診てもらうつもり
私より背がちっこい人なんですけど 何でもできちゃう人で車全般に愛のある人ってカッコイイですね
いつも走るクルマが減った事を嘆いています
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 17:32:37 ID:ZspQOg6n0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 18:21:33 ID:XNgl6XFI0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 21:36:07 ID:8IB9kKlW0
最近の足踏み式パーキングブレーキだと左足でブレーキは踏みづらくないか？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 22:22:34 ID:rpqETfs60
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 23:31:31 ID:ULO1gr1S0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 23:43:06 ID:rpqETfs60
>>178
スバルのエクシーガは、設計段階で開発者が左足ブレーキにこだわったため、
パーキングブレーキも含め、各ペダルの配置などが左足ブレーキを考慮した
ものになっているそうだ。
前スレの記事の受け売りだが、"スバル" "エクシーガ" "左足ブレーキ" で検索した
ところ、検索には引っかかるもののリンク先のサイトは既に削除されているようだった。
スバルのエクシーガは、設計段階で開発者が左足ブレーキにこだわったため、
パーキングブレーキも含め、各ペダルの配置などが左足ブレーキを考慮した
ものになっているそうだ。
前スレの記事の受け売りだが、"スバル" "エクシーガ" "左足ブレーキ" で検索した
ところ、検索には引っかかるもののリンク先のサイトは既に削除されているようだった。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 00:26:00 ID:IF/ziZAV0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 00:35:22 ID:CrF9AFCf0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 00:49:23 ID:IF/ziZAV0
>>181
>>177では伝聞なようには書いてないのに、>>179で伝聞形に変化したとこに
突っ込んでるだけなんだが。
>>177のように書くなら、左足で踏むように設計されましたとか聞いたうえに、
さらに運転してみたら左で踏みやすかったなどの実体験含めて書かないと
おかしい。
>>177では伝聞なようには書いてないのに、>>179で伝聞形に変化したとこに
突っ込んでるだけなんだが。
>>177のように書くなら、左足で踏むように設計されましたとか聞いたうえに、
さらに運転してみたら左で踏みやすかったなどの実体験含めて書かないと
おかしい。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 01:06:23 ID:J52ZnsdY0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 01:19:33 ID:CrF9AFCf0
こいつ、ほんとうに馬鹿だな。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 05:54:43 ID:6nKScL7G0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 06:53:40 ID:04tQYUv80
左ブレーキ馬鹿の
誇大解釈だろ
誇大解釈だろ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 07:25:11 ID:167ppHYs0
左足ブレーキで足踏み式Pブレーキは、踏みやすい、踏みにくいの問題ではなく、
道具として使いづらい。左足ブレーキだと坂道発進でPブレーキを使うことはないから
動き出したら関係ないといえば関係ないが、発進・駐車のたびに踏みかえるのは
やっぱり面倒くさい操作。
自分の場合、ペダル類が右に寄っている車と足踏み式パーキングブレーキは
マイカー選びの選択肢から最初に外れるね。
道具として使いづらい。左足ブレーキだと坂道発進でPブレーキを使うことはないから
動き出したら関係ないといえば関係ないが、発進・駐車のたびに踏みかえるのは
やっぱり面倒くさい操作。
自分の場合、ペダル類が右に寄っている車と足踏み式パーキングブレーキは
マイカー選びの選択肢から最初に外れるね。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 08:46:26 ID:CrF9AFCf0
>>182 >>183 >>185 >>186
左足ブレーキを考慮して設計したという例を挙げただけで
ここまで必死になるかね。可哀想を通り越して滑稽だね。
だいたい日本のAT車のほとんどが、両足で踏むことが前提の
設計だ。そんなに嫌ならメーカーに手紙でも書けよ。
「どうか左足でブレーキを踏めないように設計してください」
ってな。
左足ブレーキを考慮して設計したという例を挙げただけで
ここまで必死になるかね。可哀想を通り越して滑稽だね。
だいたい日本のAT車のほとんどが、両足で踏むことが前提の
設計だ。そんなに嫌ならメーカーに手紙でも書けよ。
「どうか左足でブレーキを踏めないように設計してください」
ってな。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 09:48:17 ID:6nKScL7G0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 09:49:24 ID:04tQYUv80
左足ブレーキ派って
車の取り扱い説明書も読めないなんて
可哀想を通り越して滑稽だね
車の取り扱い説明書も読めないなんて
可哀想を通り越して滑稽だね
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 11:17:41 ID:11kKGBUe0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 11:22:01 ID:11kKGBUe0
>>179 消えたリンクとはこれかな。
http://209.85.175.104/search?q=cache:WnX5z5d31ioJ:auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17127+エクシーガ+ペダル+左足&hl=ja&ct=clnk&cd=1&client=safari
http://209.85.175.104/search?q=cache:WnX5z5d31ioJ:auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17127+エクシーガ+ペダル+左足&hl=ja&ct=clnk&cd=1&client=safari
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 11:56:10 ID:6V0n+5MJO
逆にペダル右寄りでオカマ足になる車の方が少ないってーの
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 12:33:10 ID:IF/ziZAV0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 13:55:08 ID:CrF9AFCf0
常識無い、過去レス読まない＆読む気ない、調べもしない、
人の意見は認めない．．．ソースがあっても信用しない。
こういう奴らは発言する資格なし。
人の意見は認めない．．．ソースがあっても信用しない。
こういう奴らは発言する資格なし。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 21:23:05 ID:5S6vGeT20
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 00:27:52 ID:cO4Qst2l0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 02:40:52 ID:AVc8Cv3o0
設計者は、
「左足ブレーキをする人のために」ペダル位置を設計したのではなく、
「左足でブレーキ踏む非常識人が起こす事故を減らすために」知恵を絞ったのだと思われ。
「左足ブレーキをする人のために」ペダル位置を設計したのではなく、
「左足でブレーキ踏む非常識人が起こす事故を減らすために」知恵を絞ったのだと思われ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 03:55:03 ID:v32/WP7dO
あほくさ。ちゃんと機関紙のインタビューで開発者自身が左足ブレーキを使ってて、自分が手掛けた車はやりやすいようにしてあるし、お勧めだってゆうの読んだ事あるぞ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 07:05:28 ID:YmuxoKr4O
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 07:54:18 ID:3d5ZgdMf0
低スキルで猿レベルなAT乗りが右足が痙攣をした時
左足でも簡単にブレーキを踏める様にじゃない
左足でも簡単にブレーキを踏める様にじゃない
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 20:57:37 ID:N8aOIK1Y0
設計者の考えというより「開発実験者の強力な意見」で、足踏み式Ｐペダルの位置を配慮したようだね。
この「開発実験者」が左足信者なのだろう。
事実として目の前に左足派の人が敢然といるんだから、それを無視した設計はできないわな。
これが社内の「開発実験者」さんではなく、設計者の周り（家族・知人等）の人であっても
「え？偶々の変人だろｗ」というレベルではなく相当数いたなら、設計者さんは左足派に考慮した設計をしたと思うよ。
この「開発実験者」が左足信者なのだろう。
事実として目の前に左足派の人が敢然といるんだから、それを無視した設計はできないわな。
これが社内の「開発実験者」さんではなく、設計者の周り（家族・知人等）の人であっても
「え？偶々の変人だろｗ」というレベルではなく相当数いたなら、設計者さんは左足派に考慮した設計をしたと思うよ。
すみません、途中で送信してしまった。
で、「開発実験者の強力な意見」とわざわざ主張していることから
この設計者さん自身が左足ブレーキのことを考えていなかったか、それ程重視していなかったことが伺える。
ということは、設計者さんの日常に左足ブレーキというものがほとんど無かったといえるのではないかな？
で、「開発実験者の強力な意見」とわざわざ主張していることから
この設計者さん自身が左足ブレーキのことを考えていなかったか、それ程重視していなかったことが伺える。
ということは、設計者さんの日常に左足ブレーキというものがほとんど無かったといえるのではないかな？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 21:36:25 ID:cO4Qst2l0
> 事実として目の前に左足派の人が敢然といるんだから、それを無視した設計はできないわな。
> これが社内の「開発実験者」さんではなく、設計者の周り（家族・知人等）の人であっても
> 「え？偶々の変人だろｗ」というレベルではなく相当数いたなら、設計者さんは左足派に考慮
> した設計をしたと思うよ。
まったく違いますよ。あんた商品開発したこと無いでしょ？
> これが社内の「開発実験者」さんではなく、設計者の周り（家族・知人等）の人であっても
> 「え？偶々の変人だろｗ」というレベルではなく相当数いたなら、設計者さんは左足派に考慮
> した設計をしたと思うよ。
まったく違いますよ。あんた商品開発したこと無いでしょ？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 23:48:24 ID:Av3zgcAW0
>>202
低脳が長文で必死になればなるほど内容が滑稽になる件について
低脳が長文で必死になればなるほど内容が滑稽になる件について
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 00:01:57 ID:tvNJywy30
スバルは左足ブレーキの設計に本腰入れてるのか？
う～ん・・・何ていうか、、左足ブレーキの正当性を訴えたいようだが少々強引では？？
う～ん・・・何ていうか、、左足ブレーキの正当性を訴えたいようだが少々強引では？？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 00:28:50 ID:yIqTc0EjO
俺が見たのはホンダの店に置いてあった機関紙なんだがな。
確かオデッセイの開発者だったと思う。
オートマはマニュアルよりブレーキペダルがでかいじゃんよ。
踏みにくいとか言ってる奴は下手なだけとしか思えない。
確かオデッセイの開発者だったと思う。
オートマはマニュアルよりブレーキペダルがでかいじゃんよ。
踏みにくいとか言ってる奴は下手なだけとしか思えない。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 07:29:42 ID:YbauKclz0
何も変わっていないけど
左足ブレーキしやすいように設計しました
と書いとけば左バカが飛びつくから
そう書いただけ
左足ブレーキしやすいように設計しました
と書いとけば左バカが飛びつくから
そう書いただけ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 08:37:12 ID:mJiZUgFP0
>>3
http://pub.ne.jp/shimura/?entry_id=1709039
＞路上を運転しての経験からも、対向車にマークがついているのに気づいたことはありません。
ありえねぇ
左足ブレーキ派に説得力なし
http://pub.ne.jp/shimura/?entry_id=1709039
＞路上を運転しての経験からも、対向車にマークがついているのに気づいたことはありません。
ありえねぇ
左足ブレーキ派に説得力なし
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 09:03:03 ID:AvTe3g0cO
普通の人は右足でブレーキを踏んだ方が早い
左足ブレーキは運転が下手くそな奴でも、
そこそこ運転出来る方法
左足ブレーキは運転が下手くそな奴でも、
そこそこ運転出来る方法
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 09:43:47 ID:H28fiZQr0
>>173
理解不能です
>>209
老人の話の中に左足ブレーキ出てました？
>>210
思いがけずクルマが不安定になった時などは即修正できる左足ブレーキは便利ですね
右足でいつでもノーミスでいける自信はないですから使わせてもらっています
どの速度域での下手くそか不明瞭ですね どっちにしろ便利ではありますね
連休暇でスレタイを見つけた人が思い付きで書き込みました臭がぷんぷんしますね
理解不能です
>>209
老人の話の中に左足ブレーキ出てました？
>>210
思いがけずクルマが不安定になった時などは即修正できる左足ブレーキは便利ですね
右足でいつでもノーミスでいける自信はないですから使わせてもらっています
どの速度域での下手くそか不明瞭ですね どっちにしろ便利ではありますね
連休暇でスレタイを見つけた人が思い付きで書き込みました臭がぷんぷんしますね
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 10:12:30 ID:TexC0Pos0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 10:25:28 ID:H28fiZQr0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 10:45:28 ID:TexC0Pos0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:00:42 ID:vBXswE640
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:30:24 ID:H28fiZQr0
会社の講習でお年寄の感覚を体験できるグッズを付けた事があるんだけど
まず目がぼやけるというのがすんごいダルい 体もえらい重い
あれじゃ右足をよっこらせと上げて さらに高い位置にあるブレーキペダルまで移して
それから適度に踏むなんて動作が反射的にできるかどうか…
お年寄りに多い駐車場での事故は もしも同じ様にダルい体でも
左足ブレーキに慣れていて きちんと待機していたら回避できていたかも知れません
同様に 若い世代にとっても 待機してれば即反応できる左足ブレーキは有効だと思います
まず目がぼやけるというのがすんごいダルい 体もえらい重い
あれじゃ右足をよっこらせと上げて さらに高い位置にあるブレーキペダルまで移して
それから適度に踏むなんて動作が反射的にできるかどうか…
お年寄りに多い駐車場での事故は もしも同じ様にダルい体でも
左足ブレーキに慣れていて きちんと待機していたら回避できていたかも知れません
同様に 若い世代にとっても 待機してれば即反応できる左足ブレーキは有効だと思います
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:31:28 ID:vBXswE640
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:47:04 ID:aJRC+tsX0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:49:11 ID:aJRC+tsX0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:21:05 ID:H28fiZQr0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:23:30 ID:aJRC+tsX0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:23:50 ID:vBXswE640
年を取る前に左足ブレーキングをマスターしておいた方がいい
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:10:46 ID:H28fiZQr0
>>221
例えば 路面のうねりとかでふわっと浮いたり Ｓ字で回りそうになった時とか
即左足で接地を増せればいいとは思いませんか？
私は下手だからＭＴではそんな余裕ないけど ＡＴだったら気にせずガンガン踏めるので
別の意味で楽しいなーとは思いますよ
例えば 路面のうねりとかでふわっと浮いたり Ｓ字で回りそうになった時とか
即左足で接地を増せればいいとは思いませんか？
私は下手だからＭＴではそんな余裕ないけど ＡＴだったら気にせずガンガン踏めるので
別の意味で楽しいなーとは思いますよ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:56:09 ID:4yb3d/w30
Ｓで字でまわりそうになったときなんかにブレーキかけたら前荷重になって余計回らないか？
うねりで浮いたらブレーキなんか意味無い。浮く前にブレーキかけてはねないようにするならわかるけど…？
うねりで浮いたらブレーキなんか意味無い。浮く前にブレーキかけてはねないようにするならわかるけど…？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 15:43:20 ID:aJRC+tsX0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 15:56:55 ID:H28fiZQr0
>>224
どっちにしても基本アクセルで安定させるにしてもオーバースピード気味になったら
左足で修正できると心強いです
リアの過重が抜けちゃうブレーキとはちょっと違う気がします
ＡＴでぶん回せば分かるんじゃないですかね
どっちにしても基本アクセルで安定させるにしてもオーバースピード気味になったら
左足で修正できると心強いです
リアの過重が抜けちゃうブレーキとはちょっと違う気がします
ＡＴでぶん回せば分かるんじゃないですかね
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 16:16:22 ID:TexC0Pos0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 16:16:27 ID:cEsxE/cM0
何と言うか・・・
左足云々の前に運転して欲しくないタイプの人間だな。
左足云々の前に運転して欲しくないタイプの人間だな。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 16:25:35 ID:H28fiZQr0
>>225
そーそ ゲームねぇ 楽しいですよねｗニュルブルクリンクとか
違いますって ゲームもするけどゲームは右足だし
ていうかゲームはあまりにも現実離れしていて参考になりません 現実は怖いです
でもＡＴの左足ブレーキに慣れれば 余裕をもって飛ばせますし
滑らか運転ができるので それはそれで楽しいのです
そーそ ゲームねぇ 楽しいですよねｗニュルブルクリンクとか
違いますって ゲームもするけどゲームは右足だし
ていうかゲームはあまりにも現実離れしていて参考になりません 現実は怖いです
でもＡＴの左足ブレーキに慣れれば 余裕をもって飛ばせますし
滑らか運転ができるので それはそれで楽しいのです
一点訂正。
私はAT左足街中楽する時のみ使うと言ったが、段差バック等でも使ってた。
普段無意識なんで、久々使って初めて気付いたw
あとは、強いて言えばアイドル不調時も使いはするな..
>>223
内容からして全開走行中だな。
個人的には不要だが、他者やる事自体は反対しない。
私はAT左足街中楽する時のみ使うと言ったが、段差バック等でも使ってた。
普段無意識なんで、久々使って初めて気付いたw
あとは、強いて言えばアイドル不調時も使いはするな..
>>223
内容からして全開走行中だな。
個人的には不要だが、他者やる事自体は反対しない。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 17:55:43 ID:H28fiZQr0
>>227
かまってもらうのは嬉しいですけど 私は凄くない
走り屋と言われる程の技術やメカ知識があるかは分かりませんが
走り屋という言葉に抵抗がある人と同じ様に
左足ブレーキという行為そのものに抵抗がある人に対して
こんなに便利で楽しいのに 分かってもらえたらいいのに とは思います
>>230
他スレでお見かけしました 東京界隈の方だったんですね
週末会う事もあるかも知れませんね 私はシルバーの車に乗っています
かまってもらうのは嬉しいですけど 私は凄くない
走り屋と言われる程の技術やメカ知識があるかは分かりませんが
走り屋という言葉に抵抗がある人と同じ様に
左足ブレーキという行為そのものに抵抗がある人に対して
こんなに便利で楽しいのに 分かってもらえたらいいのに とは思います
>>230
他スレでお見かけしました 東京界隈の方だったんですね
週末会う事もあるかも知れませんね 私はシルバーの車に乗っています
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 18:09:31 ID:TexC0Pos0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 18:11:49 ID:TexC0Pos0
左足派＝首都高バカ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 18:38:10 ID:2aAN74VZ0
>>215,217
ソースを直リンで：
道の駅駐車場で車が暴走 ４台に衝突 男性死亡
http://www.47news.jp/news/2008/10/post_1498.html
喫茶店に車が突っ込み女性が軽傷 大阪狭山市
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081014/dst0810141109000-n1.htm
右足ブレーキは【Fail-Catastropheな操作方法】
右足ブレーキは【Fail-Catastropheな操作方法】
ソースを直リンで：
道の駅駐車場で車が暴走 ４台に衝突 男性死亡
http://www.47news.jp/news/2008/10/post_1498.html
喫茶店に車が突っ込み女性が軽傷 大阪狭山市
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081014/dst0810141109000-n1.htm
右足ブレーキは【Fail-Catastropheな操作方法】
右足ブレーキは【Fail-Catastropheな操作方法】
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:02:13 ID:WRU17/Ko0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:50:35 ID:i7+13Maw0
餌を求めるゴキブリにわざわざ餌をやる必要なくね？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 20:27:25 ID:TexC0Pos0
ゴキブリ同士だからよくねえ？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 21:26:56 ID:4yb3d/w30
ゴキブリに餌やるなら、餌もよく吟味しろ。
うまくやれば餌で死んだゴキブリの死骸や糞を喰った、別のゴキブリまで殺せるんだ。
うまくやれば餌で死んだゴキブリの死骸や糞を喰った、別のゴキブリまで殺せるんだ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 08:33:53 ID:82FCPgXgO
軽はあまり踏み間違い事故がないな
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 10:46:30 ID:sDenOOe10
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:51:31 ID:pOSZ9orx0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:36:32 ID:58e99zxr0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:29:11 ID:dfCp3AHCO
俺はＡＴ左足ブレーキです。
仕事でたまにｍＴのトラックに乗ってるんだけど、左足にクラッチの感覚が残ったままで
初日の帰り自車に乗ると会社の敷地から出るまでカックンブレーキのオンパレードでした。
最近は慣れましたけど。５年ぶりのＭＴは緊張しますね。
仕事でたまにｍＴのトラックに乗ってるんだけど、左足にクラッチの感覚が残ったままで
初日の帰り自車に乗ると会社の敷地から出るまでカックンブレーキのオンパレードでした。
最近は慣れましたけど。５年ぶりのＭＴは緊張しますね。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:26:08 ID:ObEya4Ra0
コンク！
ごきんじゃんむ！
ごきんじゃんむ！
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:59:30 ID:MHF1U9ZlO
左足でブレーキ踏むと、違和感ありすぎる。
それに、左足だと、右足よりも強く踏みすぎて、カックンしてしまう。
今は、右足で踏むことが多いです。
それに、左足だと、右足よりも強く踏みすぎて、カックンしてしまう。
今は、右足で踏むことが多いです。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 21:19:37 ID:ObEya4Ra0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 21:55:16 ID:dC/kVq7x0
どっちでもできる俺は神か？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 21:59:11 ID:WXrBl+4N0
>>249
いあ、オカマ
いあ、オカマ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 01:17:58 ID:8AEoIrq20
>>240
トヨタが軽を作ってないことだけは確かだな
トヨタが軽を作ってないことだけは確かだな
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 02:57:44 ID:HoHIQapf0
>>251
なるほど。わかりやすい解説だ。
なるほど。わかりやすい解説だ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 03:02:04 ID:t7O/2VaBO
かっこいいか悪いかで決めるのもスッキリしなくねぇ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 03:17:21 ID:HoHIQapf0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:39:19 ID:roSPRGas0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:20:56 ID:VUQKdUzJO
>>247
常識と言い切るのはどうかな。
常識と言い切るのはどうかな。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:37:02 ID:0mxysPY80
>>256
「教習所で右足ブレーキを教えている」という全員が共有できる
ルールがある以上、右足ブレーキが常識と言い切ってもいいと思う。
どんなに左足ブレーキのメリットを説いても、現状では個人レベルの
単なる趣向にすぎない。まあ、反論は多々あるとは思うがね。
「教習所で右足ブレーキを教えている」という全員が共有できる
ルールがある以上、右足ブレーキが常識と言い切ってもいいと思う。
どんなに左足ブレーキのメリットを説いても、現状では個人レベルの
単なる趣向にすぎない。まあ、反論は多々あるとは思うがね。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 20:55:50 ID:8PBpcTM8O
左足ブレーキにメリットないしな
>>258
おいおい..
おいおい..
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:27:34 ID:HoHIQapf0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 22:04:35 ID:rdgx/UF9O
メリットなんかないね。
アクセルペダルに右足を置いてブレーキペダルに左足を置く必要せいはない。
だいたいアクセル踏みながらブレーキを踏む必要もないから
アクセルペダルに右足を置いてブレーキペダルに左足を置く必要せいはない。
だいたいアクセル踏みながらブレーキを踏む必要もないから
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 22:29:50 ID:qhd2Gtzf0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:06:39 ID:hUSq77XH0
左足ブレーキはなんで
一時停止の停止線で止まらないの？
一時停止の停止線で止まらないの？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:04:11 ID:6yD/8WEy0
>>262
左でABS利かすのは簡単だろ。踏めば利く。
左でABS利かすのは簡単だろ。踏めば利く。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:30:06 ID:LylgkZy80
左手でマウスが操作できれば、右手で書き物をしながらＰＣを操作できるらしいな。
左足派の言ってるメリットって、この程度のレベルだろｗ
左足派の言ってるメリットって、この程度のレベルだろｗ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:33:07 ID:uUCsI4Y50
まず、左足ブレーキングをマスターしてから言えよ
今の状態だと、左足が使えない鈍い奴の遠吠えだぞ
今の状態だと、左足が使えない鈍い奴の遠吠えだぞ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:43:01 ID:n6VkJfphO
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:56:43 ID:10m8TPF40
>>264
ただ効かせればいいわけではないのは身をもって既出
>>265
それって十分大きなメリットになり得るよね
>>267
あんまりそんなのとは関係ない左足ブレーキもあると思いますがね
上には上がいるから人の話は聞かないというのは 子供の理論に見えます
ただ効かせればいいわけではないのは身をもって既出
>>265
それって十分大きなメリットになり得るよね
>>267
あんまりそんなのとは関係ない左足ブレーキもあると思いますがね
上には上がいるから人の話は聞かないというのは 子供の理論に見えます
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:44:09 ID:uUCsI4Y50
>>267
このレベルになると馬鹿の遠吠えだな
このレベルになると馬鹿の遠吠えだな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 16:50:00 ID:10m8TPF40
もしかしてどっかのキモマンガで敵役達が使っていたヤラシイ左足ブレーキの使い方が
イメージとして先行していて しかもブレーキは右足で踏むものという凝り固まった頭の方が
わざわざ左足ブレーキの意味も分からず 前レスも読まずに書き込んでいるのでは？
イメージとして先行していて しかもブレーキは右足で踏むものという凝り固まった頭の方が
わざわざ左足ブレーキの意味も分からず 前レスも読まずに書き込んでいるのでは？
>>265
私は基本右利きだが、普通にそうしてるぞ。
私は基本右利きだが、普通にそうしてるぞ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:04:31 ID:jH93XyIA0
>>265
マウスは右手用がデフォなので効率を考えて左手で書き物しる
マウスは右手用がデフォなので効率を考えて左手で書き物しる
>>265
私は基本右利きだが、普通にそうしてるぞ。
私は基本右利きだが、普通にそうしてるぞ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:51:55 ID:10m8TPF40
そうそう あなたがいつも右手でしているように小刻みにしなさい
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:52:47 ID:mlNK08CC0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:56:56 ID:UyCUSyt0O
運転で忙しい事ってないしな
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:03:00 ID:RCDFjD6K0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:31:03 ID:fInpYrd00
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 02:58:03 ID:eFpgVe/F0
左足ブレーキにメリットなんてないな
馬鹿が危険運転でちょくちょくブレーキ踏むのを
メリットとして騙っているが
馬鹿が危険運転でちょくちょくブレーキ踏むのを
メリットとして騙っているが
>>279
ほら！これだよこれ！
だってさ この人は左足ブレーキにメリットは感じないで使ってないんでしょ？
危険運転がそのキモい走り屋マンガみたいな走りも指すんだとしたら
本来左足ブレーキはモータースポーツ的に走らせる場合にも使えるシーンはあるわけだから
この人は少なくともそういう走りはせずに想像で叩いてるわけでしょ？
当然ＭＴでそこまで必要ないスタイルの人もいるにはいるけれど
走る人ならブーストを落とさないやら姿勢制御やらで使える事くらい知ってるでしょうに
ちょくちょく踏むという表現がいかにも非現実的なあのマンガ信奉者っぽい！
あんな使い方するのごく少数にも程があるし このスレではＡＴでの使い方が殆ど
すなわちこの人は 左足ブレーキについても走りについても大して詳しくないくせに
マンガの知識だけで耳慣れない左足ブレーキを叩いているに過ぎない事がバレバレなんだよ
ほら！これだよこれ！
だってさ この人は左足ブレーキにメリットは感じないで使ってないんでしょ？
危険運転がそのキモい走り屋マンガみたいな走りも指すんだとしたら
本来左足ブレーキはモータースポーツ的に走らせる場合にも使えるシーンはあるわけだから
この人は少なくともそういう走りはせずに想像で叩いてるわけでしょ？
当然ＭＴでそこまで必要ないスタイルの人もいるにはいるけれど
走る人ならブーストを落とさないやら姿勢制御やらで使える事くらい知ってるでしょうに
ちょくちょく踏むという表現がいかにも非現実的なあのマンガ信奉者っぽい！
あんな使い方するのごく少数にも程があるし このスレではＡＴでの使い方が殆ど
すなわちこの人は 左足ブレーキについても走りについても大して詳しくないくせに
マンガの知識だけで耳慣れない左足ブレーキを叩いているに過ぎない事がバレバレなんだよ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:30:48 ID:GWmnTaW20
>>270,279,280 warota
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:32:25 ID:RdOJ6lvS0
ATのFRで回転落とさずにブレーキングしながらコーナーに突っ込むときしか使わないな。
＞左足ブレーキ
覚えればミニバンでもFRなら結構安定して速く回れる。
まあ、常識的な速度で走る以上は覚える必要も無い技術だけどね。
そういえば左足ブレーキマンセー派の人に聞きたいのだが、
ハンドルの軸を中心に右側にブレーキ アクセルとある場合、
左足でブレーキを踏もうとするとハンドルの軸にあたる。
そんな車でも左足ブレーキ使うの？
＞左足ブレーキ
覚えればミニバンでもFRなら結構安定して速く回れる。
まあ、常識的な速度で走る以上は覚える必要も無い技術だけどね。
そういえば左足ブレーキマンセー派の人に聞きたいのだが、
ハンドルの軸を中心に右側にブレーキ アクセルとある場合、
左足でブレーキを踏もうとするとハンドルの軸にあたる。
そんな車でも左足ブレーキ使うの？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:51:07 ID:Ol75DddG0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:51:57 ID:2ghNWhEI0
>>280
漫画やゲームを参考にしてるのはお前のことだろ。
漫画やゲームを参考にしてるのはお前のことだろ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:56:35 ID:GWmnTaW20
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:38:16 ID:4BqRxYKB0
ID:10m8TPF40 お前ババァだろｗｗｗ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:40:56 ID:Ol75DddG0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:41:50 ID:a7jm7H6F0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:52:27 ID:4BqRxYKB0
>>287
誰に誓ってんだよｗ クソババァｗｗｗ
誰に誓ってんだよｗ クソババァｗｗｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:19:22 ID:zRjHFHKtO
左足ブレーキは危険運転で頻繁にブレーキ踏むバカ用だろ
踏まずに浮かせた状態だと足が疲れる
踏まずに浮かせた状態だと足が疲れる
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:28:00 ID:K4jKMEMx0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 14:21:10 ID:Ol75DddG0
>>291
また出ましたね 試しにやってみたら慣れないせいか運痴なせいかスムーズにいかなかった事を
自ら露呈してしまうノータリンさんが
しかも 無知脳内補正して 例えのレスも含めて危険パカパカ運転に変換するオマケ付き
理屈の通った反対意見なら全然オッケーなわけですが 確たる筋の通った理由もなしに
単純に理解が乏しいまま左足ブレーキ行為及び使い手の運転状況及び個人を叩く人がいるので
議論というより 子供を相手にするような感じです
さすがに免許取り立てマンガ知識だったり 走り込みもせず数万キロ走行程度の人は私からすればガキンチョですわ
また出ましたね 試しにやってみたら慣れないせいか運痴なせいかスムーズにいかなかった事を
自ら露呈してしまうノータリンさんが
しかも 無知脳内補正して 例えのレスも含めて危険パカパカ運転に変換するオマケ付き
理屈の通った反対意見なら全然オッケーなわけですが 確たる筋の通った理由もなしに
単純に理解が乏しいまま左足ブレーキ行為及び使い手の運転状況及び個人を叩く人がいるので
議論というより 子供を相手にするような感じです
さすがに免許取り立てマンガ知識だったり 走り込みもせず数万キロ走行程度の人は私からすればガキンチョですわ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:29:01 ID:cmN3xAyy0
左マウスはできるようになりたいねぇ。
オナるときにとても重要じゃね？
オナるときにとても重要じゃね？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:42:58 ID:2KylQdJ40
うむ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 17:13:25 ID:HN35AOYj0
適切な予測運転ができれば、急ブレーキなんか必要ない速度で走るから必ずしも必要とはいえない。
アクセルオフでの空走をもてあますような下手糞は乗っちゃいけないよ。
つうか住宅地等でのブレーキ準備での左ブレーキの話をしてたかと思えば、
走り屋（含気取り）が加重移動だとかに左使うのを引き合いに出してまぜっかえすのはなんなの？
アクセルオフでの空走をもてあますような下手糞は乗っちゃいけないよ。
つうか住宅地等でのブレーキ準備での左ブレーキの話をしてたかと思えば、
走り屋（含気取り）が加重移動だとかに左使うのを引き合いに出してまぜっかえすのはなんなの？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 17:19:24 ID:a7jm7H6F0
>>295
ヒント：サイドチェンジ
ヒント：サイドチェンジ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 17:36:23 ID:Ol75DddG0
>>295
野次が多いからでしょ
例えば隣に最重要人物が乗った時 極力乗り心地を良くしたいとします
そんな時 右足ブレーキでも十分首カックンしない運転はできるのですが
左足を使えるようになるとそれがかなり楽になります
慣れればヘッドレストに寄りかかった寝顔が微動だにしない運転が可能です
野次が多いからでしょ
例えば隣に最重要人物が乗った時 極力乗り心地を良くしたいとします
そんな時 右足ブレーキでも十分首カックンしない運転はできるのですが
左足を使えるようになるとそれがかなり楽になります
慣れればヘッドレストに寄りかかった寝顔が微動だにしない運転が可能です
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 19:01:38 ID:9p7BNohA0
信号で止まった時は左足に踏みかえることはよくある
俺の車CVTで坂道発進のとき後ろに下がるから自然と左足ブレーキは使うよ
走行中にやるとカックンってなるけど
俺の車CVTで坂道発進のとき後ろに下がるから自然と左足ブレーキは使うよ
走行中にやるとカックンってなるけど
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:38:33 ID:N15Z1vKn0
初級編クリアって感じですかね。
そこから先に進めるかは本人次第なので
なんとも言えませんが
そこから先に進めるかは本人次第なので
なんとも言えませんが
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:59:30 ID:OH/yW9A00
＞297
オバちゃんは右足だけだときついのか。アクセルワークが下手なんだね。
オバちゃんは右足だけだときついのか。アクセルワークが下手なんだね。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:46:33 ID:1XK5/1wm0
下手っていうとネットで検索した意味が分かってない単語を使って反論してくるよ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 01:00:23 ID:gkpGZ3HH0
左足派の真の姿だろ
ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
通勤時ブレーキランプが点いたまま走行しているので
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えて
なんとか限定免許を取ったが
いつまで経っても踏み替えがスムーズにいかず
大通りに出れなかったり
右折できなかったり
遅いタイミングで急発進したりで
まともに運転できないので左足ブレーキを始めたそうな
ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
通勤時ブレーキランプが点いたまま走行しているので
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えて
なんとか限定免許を取ったが
いつまで経っても踏み替えがスムーズにいかず
大通りに出れなかったり
右折できなかったり
遅いタイミングで急発進したりで
まともに運転できないので左足ブレーキを始めたそうな
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 01:16:46 ID:yDLN7H3y0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 02:36:07 ID:rUurzBSE0
＞297
＞慣れればヘッドレストに寄りかかった寝顔が微動だにしない運転が可能です
ABSゴリゴリ運転でもそうなら、寝たふりかアイスバーン、はたまたHANSでも
装着しているのか？
＞慣れればヘッドレストに寄りかかった寝顔が微動だにしない運転が可能です
ABSゴリゴリ運転でもそうなら、寝たふりかアイスバーン、はたまたHANSでも
装着しているのか？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 02:47:38 ID:CSeFamfq0
教習所で左足で踏んでたってやつネタか？
どう考えても教官に怒られるだろ
どう考えても教官に怒られるだろ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 03:20:03 ID:9XB8sXEnO
あの右よりのペダル配置で
左足でブレーキ踏むバカがいるなんて
教官も気付かなかったんだろ
左足でブレーキ踏むバカがいるなんて
教官も気付かなかったんだろ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 03:44:38 ID:OeFCEAAhO
このスレ自体がネタだろ
どー考えても左足ブレーキでのメリットなんてない
どー考えても左足ブレーキでのメリットなんてない
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 03:54:30 ID:G8hhT462O
>>307
あるよ。
現実にそれで急な飛び出しで子供跳ねずに済んだりしてる。 右足だけだと、多分跳ねてた
それだけじゃねーけど、踏み間違え暴走のリスク無くなるしな。
※、アクセルとブレーキを一緒に踏んだら暴走・・・・・・・は、あり得ないです。減速するし(最終的には停止)、慣れない人がやると、急制動になり尚更あり得ないです。
あるよ。
現実にそれで急な飛び出しで子供跳ねずに済んだりしてる。 右足だけだと、多分跳ねてた
それだけじゃねーけど、踏み間違え暴走のリスク無くなるしな。
※、アクセルとブレーキを一緒に踏んだら暴走・・・・・・・は、あり得ないです。減速するし(最終的には停止)、慣れない人がやると、急制動になり尚更あり得ないです。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 04:00:53 ID:OeFCEAAhO
>>308
右足でも安全な運転は十分できる
そいつが左足のおかげでガキをひかずに済んだってのは、そもそもそいつの危険予測が足りてなかっただけ
危ない場所ではブレーキペダルの上に右足をセッティングしてるのが基本
なので左足をつかう理由がない
右足でも安全な運転は十分できる
そいつが左足のおかげでガキをひかずに済んだってのは、そもそもそいつの危険予測が足りてなかっただけ
危ない場所ではブレーキペダルの上に右足をセッティングしてるのが基本
なので左足をつかう理由がない
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 04:05:58 ID:9XB8sXEnO
ブレーキとアクセルを踏んで
最終的に止まったのが
コンビニの中だったんですな
最終的に止まったのが
コンビニの中だったんですな
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 04:30:27 ID:G8hhT462O
>>307
せっかくだから聞いてみる。
ところで、左足ブレーキの経験のほどは？ やらずに否定とか、数回程度って話では説得力に欠けるよ(煽りでなくて)
私はもともとＭＴ車乗りで、現在はＡＴばかりなんで、左足が退屈だからと左足ブレーキしていくうち、右足とあまり変わらないブレーキができるようになり、運転中に
右足ブレーキ ⇔ 左足ブレーキ
と、いきなり切り換えても間違いなく踏めるが(しかも、数年も左足ブレーキやってる)、
個人的には踏み間違えないようにするにはクラッチの位置をブレーキ化(ＡＴ車の場合)するべきだと思う。
ちなみに、右足／左足のブレーキを踏むまでの時間のイメージは以下のような感じかと
右足・・・ぬるぽ…ガッ
左足・・・ぬる【ガッ！】
せっかくだから聞いてみる。
ところで、左足ブレーキの経験のほどは？ やらずに否定とか、数回程度って話では説得力に欠けるよ(煽りでなくて)
私はもともとＭＴ車乗りで、現在はＡＴばかりなんで、左足が退屈だからと左足ブレーキしていくうち、右足とあまり変わらないブレーキができるようになり、運転中に
右足ブレーキ ⇔ 左足ブレーキ
と、いきなり切り換えても間違いなく踏めるが(しかも、数年も左足ブレーキやってる)、
個人的には踏み間違えないようにするにはクラッチの位置をブレーキ化(ＡＴ車の場合)するべきだと思う。
ちなみに、右足／左足のブレーキを踏むまでの時間のイメージは以下のような感じかと
右足・・・ぬるぽ…ガッ
左足・・・ぬる【ガッ！】
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 04:55:41 ID:gkpGZ3HH0
313 ：307だす：2008/10/19(日) 04:58:38 ID:OeFCEAAhO
>>311
あなたのゆーとおり、数回程度の経験だよ
ま、結果はわかってたとおり危なっかしいだけだった
もちろん、練習を繰り返せば右足に近い感覚でできるよーになるとゆーのもわかってはいる
だが、果たしてそれがどれほどの必要性があるのだ
アクセル踏みながらブレーキを同時に踏むなんて必要ないよな
俺が言いたいのは、ブレーキのタイミングを早くするだのどーだのと言う前に
周りの状況をよく把握して運転したらどーだ？ってこと
そんな0コンマ数秒の短縮する前にもっと基本的な大事な事があるだろ？
見通し悪いとこでアクセル踏むよーなバカは
いくら完璧なブレーキング操作したとこでとまれないとおもうんだが
俺の言わんとすること、わからんかのー
あなたのゆーとおり、数回程度の経験だよ
ま、結果はわかってたとおり危なっかしいだけだった
もちろん、練習を繰り返せば右足に近い感覚でできるよーになるとゆーのもわかってはいる
だが、果たしてそれがどれほどの必要性があるのだ
アクセル踏みながらブレーキを同時に踏むなんて必要ないよな
俺が言いたいのは、ブレーキのタイミングを早くするだのどーだのと言う前に
周りの状況をよく把握して運転したらどーだ？ってこと
そんな0コンマ数秒の短縮する前にもっと基本的な大事な事があるだろ？
見通し悪いとこでアクセル踏むよーなバカは
いくら完璧なブレーキング操作したとこでとまれないとおもうんだが
俺の言わんとすること、わからんかのー
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 07:45:27 ID:Q0WD/MF60
左足ブレーキでないと轢いてたつーのは>>309の言う通り。
>>308の危険予測が甘い証拠。左足ブレーキの有用性の証明には薄いな。
つか、あんたら普段は左足どこに置いて運転してんの？
左足ブレーキ派に聞いてみたいが。
>>308の危険予測が甘い証拠。左足ブレーキの有用性の証明には薄いな。
つか、あんたら普段は左足どこに置いて運転してんの？
左足ブレーキ派に聞いてみたいが。
315 ：３０８：2008/10/19(日) 08:31:23 ID:G8hhT462O
接触程度だが、ブレーキペダルの上
即座に踏めるようにしてる。
負け惜しみで言う訳じゃ無いが、100歩譲って、(・∀・)が不足としても、それを補える分は有用な方法かと。
ちなみに、左足が退屈(ＭＴ慣れしてたし)していたからってのと、右足マンセーの頃に停止する際に踏み間違えしたことがあってから左足派に変化しますた。
ある程度できるようになるまでは、港とか、会社の駐車場とかで何度か練習してたよ(突然できるようになった訳ではない)
即座に踏めるようにしてる。
負け惜しみで言う訳じゃ無いが、100歩譲って、(・∀・)が不足としても、それを補える分は有用な方法かと。
ちなみに、左足が退屈(ＭＴ慣れしてたし)していたからってのと、右足マンセーの頃に停止する際に踏み間違えしたことがあってから左足派に変化しますた。
ある程度できるようになるまでは、港とか、会社の駐車場とかで何度か練習してたよ(突然できるようになった訳ではない)
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 09:46:20 ID:QVwq6awW0
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 10:16:51 ID:I96Vd4dm0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 11:58:36 ID:I96Vd4dm0
右足派は，自分がジジババになったらどうなるか，よく考えてみるんだな。
- 右足をアクセルからブレーキに移動するのに1秒近くもかかってしまう
- 体が硬くなり，顔を90度ぐらい廻すと右足の位置がずれてしまう
とかになったら，どうする？
運転止めるのが一番だが，それじゃ生きてけないときに備えて，
今のうちにナルセペダルにするか，左足ブレーキ練習しとけ。
- 右足をアクセルからブレーキに移動するのに1秒近くもかかってしまう
- 体が硬くなり，顔を90度ぐらい廻すと右足の位置がずれてしまう
とかになったら，どうする？
運転止めるのが一番だが，それじゃ生きてけないときに備えて，
今のうちにナルセペダルにするか，左足ブレーキ練習しとけ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 12:58:18 ID:G2ZFAB8H0
左派のレスは相変わらず幼稚だなｗ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 13:21:06 ID:dOU9da8f0
暴走事故してんのは左足ブレーキだろ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 13:32:06 ID:0vYQTTpv0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 13:43:01 ID:oadohpWO0
俺んちの爺さん80歳になっても未だにサーキット行ってるけどな。
小さなサーキットでの話だけど余興でバックレースやる
爺さんは今の所無敗。
バックしながらドリフトかましやがるｗｗｗ
300も出てない180SXにぶっちぎられるフルチューンのインプやR32GTR見るのは笑える。
ドリフトはブレーキのオン（滑り）オフ（ステア）で車体調整してやがる。
前荷重の入れ方はサイド。
ちなみに昨年に最近膝すりできなくなったといってバイク(こっちもサーキット）は降りた。
小さなサーキットでの話だけど余興でバックレースやる
爺さんは今の所無敗。
バックしながらドリフトかましやがるｗｗｗ
300も出てない180SXにぶっちぎられるフルチューンのインプやR32GTR見るのは笑える。
ドリフトはブレーキのオン（滑り）オフ（ステア）で車体調整してやがる。
前荷重の入れ方はサイド。
ちなみに昨年に最近膝すりできなくなったといってバイク(こっちもサーキット）は降りた。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 13:44:37 ID:yDLN7H3y0
左足が使えないことが悔しくて仕方ないみたいですね。
自分が不器用なのに必死で言い訳するのは見苦しいですよ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 13:47:07 ID:9XB8sXEnO
左足を使いたければMTに乗れば
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 14:14:55 ID:QVwq6awW0
左足ブレーキング程度を使えないようじゃ、色々な運転テクニックを使うなんてのは絶望だな
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 19:09:56 ID:Joa1GQaQ0
頭の固い右足派と同程度の判断力を持って、なおかつ左足ブレーキが使える場合はどうなんだ？
左足を使うと判断力が低下するのか？
左足を使う全ての者が判断力が弱いという理由で使い始めたのか？
お前らバカだろ？
左足を使うと判断力が低下するのか？
左足を使う全ての者が判断力が弱いという理由で使い始めたのか？
お前らバカだろ？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 20:02:06 ID:Q0WD/MF60
>>326
どの辺の文脈でカチンときて、どっちに対して噛み付いてるのか、も少し分かりやすく。
＞＞左足を使うと判断力が低下するのか？
＞＞左足を使う全ての者が判断力が弱いという理由で使い始めたのか？
どこからこう読み取ったの？
どの辺の文脈でカチンときて、どっちに対して噛み付いてるのか、も少し分かりやすく。
＞＞左足を使うと判断力が低下するのか？
＞＞左足を使う全ての者が判断力が弱いという理由で使い始めたのか？
どこからこう読み取ったの？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:17:40 ID:G2ZFAB8H0
総論：本日の左足はホントにばかｗ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:22:07 ID:QVwq6awW0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:24:53 ID:G2ZFAB8H0
>色々な運転テクニック
どこまでアホなんやｗｗｗ
どこまでアホなんやｗｗｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 23:48:23 ID:Ny9eoX3oO
ﾄﾙｺﾝ車に乗ったとき、停止直前で左足でインチングぺダルを踏んでしまう。
特に意味は無いのだけど癖になってしまった。
特に意味は無いのだけど癖になってしまった。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 09:57:55 ID:TATzAJdq0
>>305
怒られませんでしたよ 逆に上手いから２種免取らないかって勧誘されまんた
教習所じゃなくて一発の試験官ね もう一人の人も一発で左足だったし
>>313>>327
左足ブレーキは 待機させていれば早く止まれる分 飛び出し等のありそうな所でも多少はスピードを上げられる
というメリットもあります それは危険と言う方もいるかも知れませんが 程度の差です
ＡＴで左足ブレーキを使っている時とエンブレの効くＭＴ＞右足ブレーキ
で危険処理能力は序列されると思います
３２６さんの言う通り 判断力が同じくらいの場合はそうでしょう
>>331
インチングペダルを空踏みするって事？
怒られませんでしたよ 逆に上手いから２種免取らないかって勧誘されまんた
教習所じゃなくて一発の試験官ね もう一人の人も一発で左足だったし
>>313>>327
左足ブレーキは 待機させていれば早く止まれる分 飛び出し等のありそうな所でも多少はスピードを上げられる
というメリットもあります それは危険と言う方もいるかも知れませんが 程度の差です
ＡＴで左足ブレーキを使っている時とエンブレの効くＭＴ＞右足ブレーキ
で危険処理能力は序列されると思います
３２６さんの言う通り 判断力が同じくらいの場合はそうでしょう
>>331
インチングペダルを空踏みするって事？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 10:19:50 ID:L6j7e9ze0
>>332
はい、何で一発の運転免許試験なぞ受けんといかんか考えよう
免取り喰らってるやつがエラそうに危険処理とかヌかすなよな
そこの試験官に誉められたとか言ってるけどな
あっちも営業努力してんだ それぐらい気づけよ
スピード出すなとは言わん
速い速度で走ることで技術的には幅が持てるのは確か
が
免許の点数無くなるほど違反くりかえしてるのは
ちゃんと周り見て運転してるのか？
はい、何で一発の運転免許試験なぞ受けんといかんか考えよう
免取り喰らってるやつがエラそうに危険処理とかヌかすなよな
そこの試験官に誉められたとか言ってるけどな
あっちも営業努力してんだ それぐらい気づけよ
スピード出すなとは言わん
速い速度で走ることで技術的には幅が持てるのは確か
が
免許の点数無くなるほど違反くりかえしてるのは
ちゃんと周り見て運転してるのか？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 11:31:48 ID:cCos8WnQ0
>>それは危険と言う方もいるかも知れませんが 程度の差です
つまり右で踏んでも程度の差なんですね、わかります。
>>ＡＴで左足ブレーキを使っている時とエンブレの効くＭＴ＞右足ブレーキ で危険処理能力は序列されると思います
ＡＴ限定しか持ってないけど限定解除並に安全だと信じたいんですね、わかります。
つまり右で踏んでも程度の差なんですね、わかります。
>>ＡＴで左足ブレーキを使っている時とエンブレの効くＭＴ＞右足ブレーキ で危険処理能力は序列されると思います
ＡＴ限定しか持ってないけど限定解除並に安全だと信じたいんですね、わかります。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 11:49:51 ID:TATzAJdq0
>>333
ちかいます 失念して免許更新忘れてました
違反なんて何年もしてないですよ
>>334
対飛び出し等に関する危険においてはコンマ○秒程度の差です
でも この差ってけっこうでかい時もあると思いますよ？
左足ブレーキは慣れないままだから想像でその意味が無いと感じてるんですね わかります
も～さんざん私はＭＴもＡＴも運転するって言ってるじゃん
あなたが自分の運転バリエーション増やす余地が無いと思ってるんならいちいち疑っても意味ないでしょ？
ちかいます 失念して免許更新忘れてました
違反なんて何年もしてないですよ
>>334
対飛び出し等に関する危険においてはコンマ○秒程度の差です
でも この差ってけっこうでかい時もあると思いますよ？
左足ブレーキは慣れないままだから想像でその意味が無いと感じてるんですね わかります
も～さんざん私はＭＴもＡＴも運転するって言ってるじゃん
あなたが自分の運転バリエーション増やす余地が無いと思ってるんならいちいち疑っても意味ないでしょ？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:20:03 ID:L6j7e9ze0
>>335
＞＞違反なんて何年もしてないですよ
正確には“何年も違反で捕まってない”な
スピード違反は捕まってないだけで日常茶飯事だろ
あんただろ 左足ブレーキでABS効かせてどうこうっていうキ印は
ついでに言っとくと 自分は左足ブレーキ自体は使いたきゃ使えのスタンス
ただ「左足ブレーキが優れてる」「AT乗りはみんな使え」の押し付けはカンベン
AT乗ってて左足がヒマでとかゆー理由は下らなすぎ
安全性云々については正直微妙 理由も後付けぽいし弱い
まあどっちにしても
フットスペース狭くて左足でブレーキ踏むと一緒にクラッチ踏むオイラの車にゃ無用の長物
＞＞違反なんて何年もしてないですよ
正確には“何年も違反で捕まってない”な
スピード違反は捕まってないだけで日常茶飯事だろ
あんただろ 左足ブレーキでABS効かせてどうこうっていうキ印は
ついでに言っとくと 自分は左足ブレーキ自体は使いたきゃ使えのスタンス
ただ「左足ブレーキが優れてる」「AT乗りはみんな使え」の押し付けはカンベン
AT乗ってて左足がヒマでとかゆー理由は下らなすぎ
安全性云々については正直微妙 理由も後付けぽいし弱い
まあどっちにしても
フットスペース狭くて左足でブレーキ踏むと一緒にクラッチ踏むオイラの車にゃ無用の長物
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:36:59 ID:CcZNov290
左足派の特徴
狭い路地を国道のようにカッ飛んでいく
狭い路地を国道のようにカッ飛んでいく
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:38:58 ID:9GuaI8y30
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 13:03:22 ID:d6hqPatD0
その日の気分で両足運転（左ブレーキ・右アクセル）の日と右足運転の日がある。
どっちが良いとは必ずしも言えない。理由は、左足ブレーキの日でも急ブレーキ
に近い動作の時は右足が出てしまうからだ。
左足操作に完全に慣れて、すべての操作を左足でできるようになったら、それは
それでよいとは思うが、やはりブレーキペダルの位置が現状では問題だと思う。
もう少し奥側に、かつもう少し左側にないと疲れてしまう。だから、リラックスして
運転したいときは、どうしても右足一本での操作になってしまう。
免許を取得して２０年になるが、ヒヤッとした場面は２回ある。アクセルからブレーキ
に踏みかえるときに、アクセルペダルとブレーキペダルの段差に足が引っかかって
しまったのだ。大事には至らなかったが、事故にならないとも限らない場面だった。
別に右足操作は構わないと思うが、ペダルに段差をつけるのだけはやめてほしい。
段差があることで、かえって多くの踏み間違え事故を招いていると思う。
どっちが良いとは必ずしも言えない。理由は、左足ブレーキの日でも急ブレーキ
に近い動作の時は右足が出てしまうからだ。
左足操作に完全に慣れて、すべての操作を左足でできるようになったら、それは
それでよいとは思うが、やはりブレーキペダルの位置が現状では問題だと思う。
もう少し奥側に、かつもう少し左側にないと疲れてしまう。だから、リラックスして
運転したいときは、どうしても右足一本での操作になってしまう。
免許を取得して２０年になるが、ヒヤッとした場面は２回ある。アクセルからブレーキ
に踏みかえるときに、アクセルペダルとブレーキペダルの段差に足が引っかかって
しまったのだ。大事には至らなかったが、事故にならないとも限らない場面だった。
別に右足操作は構わないと思うが、ペダルに段差をつけるのだけはやめてほしい。
段差があることで、かえって多くの踏み間違え事故を招いていると思う。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 13:27:13 ID:TATzAJdq0
>>336
私はわざわざこのスレをのぞく位ならやってみたら？とは思いますが「みんな使え」とは思いません
私が山で飛ばそうが首都高で飛ばそうが ミニバンでＡＢＳ効かそうが
あなたにも「左足ブレーキ」にも関係がありません
せっかくＭＴに乗ってらっしゃるのだから 試しにクラッチの上を通して左足でブレーキを踏んで
コーナリングしてみて下さい もしかしたら左足ブレーキが楽しいという一端が分かるかも知れません
ていうか 勘違いした事あやまってくれないんですか？幼稚園で習ったでしょ？
さん はい！
私はわざわざこのスレをのぞく位ならやってみたら？とは思いますが「みんな使え」とは思いません
私が山で飛ばそうが首都高で飛ばそうが ミニバンでＡＢＳ効かそうが
あなたにも「左足ブレーキ」にも関係がありません
せっかくＭＴに乗ってらっしゃるのだから 試しにクラッチの上を通して左足でブレーキを踏んで
コーナリングしてみて下さい もしかしたら左足ブレーキが楽しいという一端が分かるかも知れません
ていうか 勘違いした事あやまってくれないんですか？幼稚園で習ったでしょ？
さん はい！
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 13:41:01 ID:L6j7e9ze0
あんたと低俗な罵り合いするつもりはないな
情報小出しにしてレスがあったら種明かし
そんなんで間違ったから謝れ言われてもな フェアじゃねえ
あんたの書き方 結構イラついてる連中多いぞ
それに関しては謝らんのか
まあ議論するつもりはないんで消えるわ じゃあね
情報小出しにしてレスがあったら種明かし
そんなんで間違ったから謝れ言われてもな フェアじゃねえ
あんたの書き方 結構イラついてる連中多いぞ
それに関しては謝らんのか
まあ議論するつもりはないんで消えるわ じゃあね
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 14:09:12 ID:TATzAJdq0
また憎まれ口を叩いて消える（と言うだけの）人出ちゃいましたか
どちらかというとあなたはハナから前向きな議論なんてするつもりは無くて
私がエラそうに見えるという歪んだ目線で入ってきてますもんね
私もね 例えば左足ブレーキをやる際にかかとのポジションをどうした方がいいとか
ＭＴの感覚とのずれを修正するためにどうした方がいいとか
理屈の通った意見なら全然ウェルカムなんですけど
そうじゃない頭ごなしの否定ばっかりでしょ？
どちらかというとあなたはハナから前向きな議論なんてするつもりは無くて
私がエラそうに見えるという歪んだ目線で入ってきてますもんね
私もね 例えば左足ブレーキをやる際にかかとのポジションをどうした方がいいとか
ＭＴの感覚とのずれを修正するためにどうした方がいいとか
理屈の通った意見なら全然ウェルカムなんですけど
そうじゃない頭ごなしの否定ばっかりでしょ？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 14:25:39 ID:M+18HZGe0
>>335>>340
おいネカマ
過去スレpart4の221=226はお前だよな、更新忘れの取り直しに設定変わったんだ？
221 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/05(金) 17:22:59 ID:EdEE3+oo0
>>216
同意です せっかく運転適性テストとかするのにあんまり役に立ってないし
おバカさんで何回もペーパーテストで落ちちゃう良い子ちゃんより
一発で取得しても迷惑運転するようなの人の方が あとあと問題かも
ちなみに私 実技で左足ブレーキでＯＫでしたよ
223 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/05(金) 17:40:46 ID:lZ5b1uqfO
>>221
左足でOKは正直驚いた。
時代だな…。
まぁ俺は別に左足で踏もうとは思いませんが。
君がまともならいいと思います。
226 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/05(金) 18:04:49 ID:EdEE3+oo0
>>223
？ 昔さんざん免許を傷つける様な運転をしていて ぶっつけ一発で取り直した時の事ですよ
今は懲りて大人しい運転をしています アラサーですよ
おいネカマ
過去スレpart4の221=226はお前だよな、更新忘れの取り直しに設定変わったんだ？
221 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/05(金) 17:22:59 ID:EdEE3+oo0
>>216
同意です せっかく運転適性テストとかするのにあんまり役に立ってないし
おバカさんで何回もペーパーテストで落ちちゃう良い子ちゃんより
一発で取得しても迷惑運転するようなの人の方が あとあと問題かも
ちなみに私 実技で左足ブレーキでＯＫでしたよ
223 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/05(金) 17:40:46 ID:lZ5b1uqfO
>>221
左足でOKは正直驚いた。
時代だな…。
まぁ俺は別に左足で踏もうとは思いませんが。
君がまともならいいと思います。
226 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/05(金) 18:04:49 ID:EdEE3+oo0
>>223
？ 昔さんざん免許を傷つける様な運転をしていて ぶっつけ一発で取り直した時の事ですよ
今は懲りて大人しい運転をしています アラサーですよ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 14:33:32 ID:kLcoMTLBO
さあ、ネカマの反論は！
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 14:54:46 ID:TATzAJdq0
>>343
大変申し訳ありません 確かに昔はガンガンスピードで捕まって講習受けまくってましたが
取り直したのは失効のためです これは私の勘違いでした
３３６さんがこれをもとに書き込んだかは分かりませんが すみませんでした
ていうか ２ちゃんてこわい
大変申し訳ありません 確かに昔はガンガンスピードで捕まって講習受けまくってましたが
取り直したのは失効のためです これは私の勘違いでした
３３６さんがこれをもとに書き込んだかは分かりませんが すみませんでした
ていうか ２ちゃんてこわい
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 15:05:58 ID:M+18HZGe0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 15:17:20 ID:kLcoMTLBO
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 16:09:57 ID:Da9VesJUO
狭い道をカッ飛ばすなよバカ
回りをヒヤッとさせるな
回りをヒヤッとさせるな
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:16:12 ID:TATzAJdq0
ネカマとかババァとか ひどくない？
安全まっすぐ君達は例外扱いするかも知れないけど
首都高ではＡＴ車の人もけっこういます エディックスとかＦＴＯとか
みんな一様に左足ブレーキです メリットが無ければ使いませんよね？
安全まっすぐ君達は例外扱いするかも知れないけど
首都高ではＡＴ車の人もけっこういます エディックスとかＦＴＯとか
みんな一様に左足ブレーキです メリットが無ければ使いませんよね？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:56:16 ID:kLcoMTLBO
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 19:16:06 ID:L6j7e9ze0
＞私もね 例えば左足ブレーキをやる際にかかとのポジションをどうした方がいいとか
ＭＴの感覚とのずれを修正するためにどうした方がいいとか
理屈の通った意見なら全然ウェルカムなんですけど
そうじゃない頭ごなしの否定ばっかりでしょ？
こういう建設的な議論をしたいならネタをふるべき
＞ていうか 勘違いした事あやまってくれないんですか？幼稚園で習ったでしょ？
さん はい！
この書き方見るかぎりアンタが単なる煽り屋にしか見えん
だから議論する気が無くなる
今まで憎まれ口叩いて消えた人が多いのは アンタの切り替えしがイラつくから
議論するだけムダに感じるんだわ
大勢が同じ反応するのはアンタに問題あるからだよ あ ワザとだっけ
おっと消えるつもりだったな 失敬失敬
じゃあね ネカマの煽り屋さん
ＭＴの感覚とのずれを修正するためにどうした方がいいとか
理屈の通った意見なら全然ウェルカムなんですけど
そうじゃない頭ごなしの否定ばっかりでしょ？
こういう建設的な議論をしたいならネタをふるべき
＞ていうか 勘違いした事あやまってくれないんですか？幼稚園で習ったでしょ？
さん はい！
この書き方見るかぎりアンタが単なる煽り屋にしか見えん
だから議論する気が無くなる
今まで憎まれ口叩いて消えた人が多いのは アンタの切り替えしがイラつくから
議論するだけムダに感じるんだわ
大勢が同じ反応するのはアンタに問題あるからだよ あ ワザとだっけ
おっと消えるつもりだったな 失敬失敬
じゃあね ネカマの煽り屋さん
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:23:45 ID:5mDRoZuw0
左君がよく、「飛び出しがありそうな場所でもアクセルに足を置いておける」というが、
そんな意味無いことやめろよ。
どうせなら、一緒に
「急ブレーキ中でもアクセル踏める」とか、
「クラッチ切りながらアクセル踏める」とか、
「アクセル踏みながらNにいれられる」とか自慢してみたら？
同じくらい意味ないから。
そんな意味無いことやめろよ。
どうせなら、一緒に
「急ブレーキ中でもアクセル踏める」とか、
「クラッチ切りながらアクセル踏める」とか、
「アクセル踏みながらNにいれられる」とか自慢してみたら？
同じくらい意味ないから。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 23:33:22 ID:TJDNMHgM0
http://www.asahi.com/national/update/1019/OSK200810190096.html
アクセルに足を置いたままの左足君と一緒
アクセルに足を置いたままの左足君と一緒
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 05:47:26 ID:t/hhpfsZO
ま、ココで左足理論を繰り広げてるヤツらはただの勘違いヤローだな
何が運転しやすいかなんて人それぞれだよ
慣れればそっちのほーが早いだの安全だの、ガキっぽい事しか言えないのかよ
運転する上で最も大事な事は、広い視野をもって危険予測ができてるか、だとおもうな
事故をおこす人間はブレーキのタイミング早くしたってあんまかわらんよーにおもう
なぜなら周りを見てないから
とにかく左足理論をとなえるあんたらは左足の感覚を鍛える前に、もっと頭を鍛えるべきだよ
安全運転よろしくな
何が運転しやすいかなんて人それぞれだよ
慣れればそっちのほーが早いだの安全だの、ガキっぽい事しか言えないのかよ
運転する上で最も大事な事は、広い視野をもって危険予測ができてるか、だとおもうな
事故をおこす人間はブレーキのタイミング早くしたってあんまかわらんよーにおもう
なぜなら周りを見てないから
とにかく左足理論をとなえるあんたらは左足の感覚を鍛える前に、もっと頭を鍛えるべきだよ
安全運転よろしくな
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 08:31:07 ID:Q1j5ZTaM0
>>357
あ、結論言っちゃったｗ
あ、結論言っちゃったｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 08:40:49 ID:RYdMn30a0
ネカマのオナニーか事故のニュースのコピペ
↓
↓
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 08:49:17 ID:WV4l3UH80
>>357
左足と広視野両立すれば良いだけの事。
次元の異なるもの択一で捉える方がおかしい。
>>360
危険予測をしない者と、危険予測が出来てると過信している>>357の様な者が
起こすんじゃないか?
左足と広視野両立すれば良いだけの事。
次元の異なるもの択一で捉える方がおかしい。
>>360
危険予測をしない者と、危険予測が出来てると過信している>>357の様な者が
起こすんじゃないか?
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 09:18:25 ID:mxunxxSO0
>>357
ソウデスネ 危険に対しては私もそうだと思います
ただ ＡＴの左足ブレーキのメリットは分かりやすい所で早いブレーキによる回避
がありますが 他にもたくさんあって それによって運転の幅が広がるから楽しい と私は思います
シーケンスという言葉を使いましたが アクセルとブレーキの切れ目を無くすというのは
思いのほか車への意思伝達を向上させます
それは時間にしたらほんのコンマ○秒とかでしょうし
レースの世界でもフィードフォワードを前提にすれば殆ど意味の無いものかも知れません
それでも最初は駐車場などの低い速度で 慣れたらカーブや曲がり角で
さらに慣れたらコーナリングの過重移動や脱出速度を上げるための手段として等
ドライブが楽しいと思える車に乗ってるならやる価値はある 手段のひとつと私は考えています
操作による意思伝達が 右足だけの時と違う形で反映できるのは確かです
踏み間違いや押し付けの件はまた別の話です
ソウデスネ 危険に対しては私もそうだと思います
ただ ＡＴの左足ブレーキのメリットは分かりやすい所で早いブレーキによる回避
がありますが 他にもたくさんあって それによって運転の幅が広がるから楽しい と私は思います
シーケンスという言葉を使いましたが アクセルとブレーキの切れ目を無くすというのは
思いのほか車への意思伝達を向上させます
それは時間にしたらほんのコンマ○秒とかでしょうし
レースの世界でもフィードフォワードを前提にすれば殆ど意味の無いものかも知れません
それでも最初は駐車場などの低い速度で 慣れたらカーブや曲がり角で
さらに慣れたらコーナリングの過重移動や脱出速度を上げるための手段として等
ドライブが楽しいと思える車に乗ってるならやる価値はある 手段のひとつと私は考えています
操作による意思伝達が 右足だけの時と違う形で反映できるのは確かです
踏み間違いや押し付けの件はまた別の話です
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 09:21:50 ID:RYdMn30a0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 09:51:25 ID:mxunxxSO0
>>363
あくまでも私レベルでの話ですが
コーナー前で一番前寄りに過重が移るとしたら それを左足で抜きながらコーナーに入りますよね
慣れないコースならなおさらですが 踏み換えによる一瞬のタイムラグ無く
加速可能と判断した瞬間に過重の抜けが皆無で右足でアクセルが踏めるというのはでかいと思います
あくまでも私レベルでの話ですが
コーナー前で一番前寄りに過重が移るとしたら それを左足で抜きながらコーナーに入りますよね
慣れないコースならなおさらですが 踏み換えによる一瞬のタイムラグ無く
加速可能と判断した瞬間に過重の抜けが皆無で右足でアクセルが踏めるというのはでかいと思います
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 10:19:36 ID:86NbkXVp0
>>362
＞シーケンスという言葉を使いましたが
以下、Wikiよりコピペ。
＞シーケンス制御（しーけんすせいぎょ、Sequential Control） とは
＞「あらかじめ定められた順序または手続きに従って制御の各段階を逐次進めていく制御」である。
＞日本工業規格（JIS）の旧規格 C0401 に定義されている。
『シームレス』と言いたかったの？
「シームレス」＝継ぎ目の無い
…結局、攻めた走りの時くらいしか必要ないじゃん。
で、「運転の幅が広がるから楽しい」が結論でしょ、あなたの主張は。
他の左足ブレーキならではのメリットって、他の人も指摘してるけどあんまり感じない。
＞対飛び出し等に関する危険においてはコンマ○秒程度の差です
＞でも この差ってけっこうでかい時もあると思いますよ？
＞左足ブレーキは 待機させていれば早く止まれる分 飛び出し等のありそうな所でも多少はスピードを上げられる
＞というメリットもあります
これ、あなたのレスだよね。左足ブレーキでせっかく稼いだコンマ数秒の差。
その分スピード上げたら意味ないんじゃない？
あ、長文になった。スンマセン。
＞シーケンスという言葉を使いましたが
以下、Wikiよりコピペ。
＞シーケンス制御（しーけんすせいぎょ、Sequential Control） とは
＞「あらかじめ定められた順序または手続きに従って制御の各段階を逐次進めていく制御」である。
＞日本工業規格（JIS）の旧規格 C0401 に定義されている。
『シームレス』と言いたかったの？
「シームレス」＝継ぎ目の無い
…結局、攻めた走りの時くらいしか必要ないじゃん。
で、「運転の幅が広がるから楽しい」が結論でしょ、あなたの主張は。
他の左足ブレーキならではのメリットって、他の人も指摘してるけどあんまり感じない。
＞対飛び出し等に関する危険においてはコンマ○秒程度の差です
＞でも この差ってけっこうでかい時もあると思いますよ？
＞左足ブレーキは 待機させていれば早く止まれる分 飛び出し等のありそうな所でも多少はスピードを上げられる
＞というメリットもあります
これ、あなたのレスだよね。左足ブレーキでせっかく稼いだコンマ数秒の差。
その分スピード上げたら意味ないんじゃない？
あ、長文になった。スンマセン。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 10:34:37 ID:LGCnp/5eO
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 10:40:04 ID:mxunxxSO0
シーケンスは私の場合同調させるとかリンクさせるとかタイミングを合わせるって意味と考えてました
>コーナリングの過重移動や脱出速度を上げるための手段として等
とあったので攻めメインの説明にしましたが
破綻の無い攻めの走りは スムーズなＧの移動にもつながるので
結果的に低速時の乗り心地も良くなるはずですよ？
対飛び出しに関しては人によって安全感覚が違うと思うので掘り下げません
右足だけより踏み換えにかかる時間分早くブレーキが踏めるから
まずその待機した左足を踏み降ろすことは稀だけど
いくらか安心ですね 程度でいいんじゃないですか？後半の意味が分からないです
>コーナリングの過重移動や脱出速度を上げるための手段として等
とあったので攻めメインの説明にしましたが
破綻の無い攻めの走りは スムーズなＧの移動にもつながるので
結果的に低速時の乗り心地も良くなるはずですよ？
対飛び出しに関しては人によって安全感覚が違うと思うので掘り下げません
右足だけより踏み換えにかかる時間分早くブレーキが踏めるから
まずその待機した左足を踏み降ろすことは稀だけど
いくらか安心ですね 程度でいいんじゃないですか？後半の意味が分からないです
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 10:51:44 ID:mxunxxSO0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 11:00:27 ID:LGCnp/5eO
ならおかしな煽り文句禁止な、アンタ。時々出てくる煽り文句ウザいんだよ。
「幼稚園で習った」だの何だのさあ。
荒さーとか言ってっけどさ、マジキモいんだわ。
可愛く見えるとでも思ってんの？
煽り文句使わなきゃ、もう少しマトモなレス付くと思うがな。
あ、俺も煽り文句使ってんな。
悪いな。
「幼稚園で習った」だの何だのさあ。
荒さーとか言ってっけどさ、マジキモいんだわ。
可愛く見えるとでも思ってんの？
煽り文句使わなきゃ、もう少しマトモなレス付くと思うがな。
あ、俺も煽り文句使ってんな。
悪いな。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 11:44:56 ID:mxunxxSO0
>>370
Ｐ発進時の操作が早くなる
徐行時の調整と急停車が容易になる
坂道発進が容易になる
速度調整がスムーズかつ素早くできて車線変更も容易になる
連続する加減速と左右操舵における右足のペダル往復のわずらわしさが無くなる
段差乗り越え時のサスの使い方が早くなる
車庫入れ時の前後往復等がやりやすくなる
などです
ちなみに「俺」という一人称を使えば楽な事は分かっていますが
昔友達が「僕」から「俺」に切り替えたのが気持ち悪くて 使う事に抵抗があります
Ｐ発進時の操作が早くなる
徐行時の調整と急停車が容易になる
坂道発進が容易になる
速度調整がスムーズかつ素早くできて車線変更も容易になる
連続する加減速と左右操舵における右足のペダル往復のわずらわしさが無くなる
段差乗り越え時のサスの使い方が早くなる
車庫入れ時の前後往復等がやりやすくなる
などです
ちなみに「俺」という一人称を使えば楽な事は分かっていますが
昔友達が「僕」から「俺」に切り替えたのが気持ち悪くて 使う事に抵抗があります
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 11:52:32 ID:Q1j5ZTaM0
アラサーの意味が分からなくてググったらこんなの出てきた。
ttp://c201.2ch.net/test/-/car/1216552089/122-
ttp://c201.2ch.net/test/-/car/1216552089/122-
>>371
どーも。
ん～、速度調整は基本アクセル操作がメインだからなあ。
オレにとっちゃあんまり魅力感じねえなあ。
ごめんな、あくまでオレの主観だから。
別に左足ブレーキが無意味とか言うつもりはない。
…てかアンタ男性なん？
どーも。
ん～、速度調整は基本アクセル操作がメインだからなあ。
オレにとっちゃあんまり魅力感じねえなあ。
ごめんな、あくまでオレの主観だから。
別に左足ブレーキが無意味とか言うつもりはない。
…てかアンタ男性なん？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 12:12:03 ID:Q1j5ZTaM0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 12:13:07 ID:LGCnp/5eO
>>372
ナニを調べとるんだナニをw
ナニを調べとるんだナニをw
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 12:16:53 ID:Q1j5ZTaM0
>>375
IDでググるなよ？ 絶対ググるなよ！
IDでググるなよ？ 絶対ググるなよ！
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 12:37:33 ID:LGCnp/5eO
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 13:42:26 ID:LGCnp/5eO
これかw
＞性教協LGC
あーそこのアンタ。
ググるなよ？絶対ググるなよ！
orz
激しくスレ違いスマン。
ネタ振られるとつい…。
＞性教協LGC
あーそこのアンタ。
ググるなよ？絶対ググるなよ！
orz
激しくスレ違いスマン。
ネタ振られるとつい…。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 16:55:42 ID:RYdMn30a0
>>372
のリンク先を見た後 EdEE3+oo0 でググると・・・赤面しちゃいました
のリンク先を見た後 EdEE3+oo0 でググると・・・赤面しちゃいました
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:02:32 ID:WZR8yfEt0
>>371
なんか、どれも左足ブレーキのメリットとは思えんな、俺には。
しいてあげれば、坂道発進くらいかな、納得できるのは。
あとはどれも右足でも十分じゃんってのがほとんど。
とくに、
>速度調整がスムーズかつ素早くできて車線変更も容易になるなんてさ、
ぶっちゃけ笑った。そんなことで左足ブレーキを使うのか、と。
そんなことで左足ブレーキを使おうという発想がなんとも・・・。
右足ブレーキだと速度調整がスムーズにできなくて車線変更に苦労して
いるって主張しているようなもんだぞ。
結局、誰もが納得できる左足ブレーキが有効な場面なんてのは、
限られているんだよ。
なんか、どれも左足ブレーキのメリットとは思えんな、俺には。
しいてあげれば、坂道発進くらいかな、納得できるのは。
あとはどれも右足でも十分じゃんってのがほとんど。
とくに、
>速度調整がスムーズかつ素早くできて車線変更も容易になるなんてさ、
ぶっちゃけ笑った。そんなことで左足ブレーキを使うのか、と。
そんなことで左足ブレーキを使おうという発想がなんとも・・・。
右足ブレーキだと速度調整がスムーズにできなくて車線変更に苦労して
いるって主張しているようなもんだぞ。
結局、誰もが納得できる左足ブレーキが有効な場面なんてのは、
限られているんだよ。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:05:22 ID:mxunxxSO0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:10:27 ID:Q1j5ZTaM0
>>381
福島県人なんて知らないよ？
福島県人なんて知らないよ？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:13:14 ID:mxunxxSO0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:15:03 ID:mxunxxSO0
>>382
もーイヤ
もーイヤ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:19:20 ID:Q1j5ZTaM0
>>385
しつこい男は嫌われるぞ、大らかに生きろ。
しつこい男は嫌われるぞ、大らかに生きろ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:27:06 ID:Q1j5ZTaM0
>>387
w
w
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:32:04 ID:mxunxxSO0
>>385
自衛隊か寺か棺桶に入るといいと思いますよ
自衛隊か寺か棺桶に入るといいと思いますよ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:34:35 ID:Q1j5ZTaM0
>>389
承知した。今後随時小出しする。
承知した。今後随時小出しする。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:49:03 ID:fBa1AyLx0
右足のみで運転、5時間運転しても疲れなし
左足ブレーキで運転、30分で両足疲労、肩や腰も痛くなった
左足ブレーキで運転、30分で両足疲労、肩や腰も痛くなった
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 19:08:54 ID:SbnznnAy0
>>390
もったいぶらず、大出しキボン
もったいぶらず、大出しキボン
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 19:39:21 ID:LGCnp/5eO
珍しくスロットで勝てて、数時間ぶりに覗いてみたら…。
何か香ばしい事になってんな、このスレw
何か香ばしい事になってんな、このスレw
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 20:04:07 ID:LGCnp/5eO
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 20:14:51 ID:Q1j5ZTaM0
>>394
ダッシュボードにフットレストが必要みたいっすねｗ
ダッシュボードにフットレストが必要みたいっすねｗ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 20:30:27 ID:RYdMn30a0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 20:47:13 ID:LGCnp/5eO
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 21:04:57 ID:WZR8yfEt0
>>383
俺は左足ブレーキが有効な場面はあることは納得している。
そういう場面（ケースバイケース）で使う人がいることも否定しない。
でもさ、車線変更をスムーズにするために左足ブレーキを使うってのは
いくらなんでも愚かな意見だね。
で、あんたに聞きたい。
左足ブレーキを使用することにより、スムーズな車線変更が有効な
具体的なケースを上げてくれ。俺にはそんなケースは無いと思うがね。
俺は左足ブレーキが有効な場面はあることは納得している。
そういう場面（ケースバイケース）で使う人がいることも否定しない。
でもさ、車線変更をスムーズにするために左足ブレーキを使うってのは
いくらなんでも愚かな意見だね。
で、あんたに聞きたい。
左足ブレーキを使用することにより、スムーズな車線変更が有効な
具体的なケースを上げてくれ。俺にはそんなケースは無いと思うがね。
>>398
車線変更でいえば左足Ｂで速度調整しながら右後ろの確認が体勢的に楽だけどな
車線変更でいえば左足Ｂで速度調整しながら右後ろの確認が体勢的に楽だけどな
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 01:27:54 ID:0Cj4X7Pu0
パカパカブレーキ踏んでりゃ後ろの車が警戒するからな
もちろん右後ろ左後ろの車も
もちろん右後ろ左後ろの車も
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 01:31:33 ID:pw1B5zV+0
>>399
まぁ、まともなヤツなら。。。
とっても踏みやすい位置関係の、右にあるアクセルを右足で調整するだけなんだが。
車は楽かどうかで運転姿勢を決めないほうがいいこともあるよ。
肩が楽だ～ とか言ってシートベルト締めないとか。
姿勢が楽だ～ とか言ってシート倒し気味にしてて視界が悪いとか。
最低限おさえてれば、あとは楽な姿勢で運転するのは基本だがね。
まぁ、まともなヤツなら。。。
とっても踏みやすい位置関係の、右にあるアクセルを右足で調整するだけなんだが。
車は楽かどうかで運転姿勢を決めないほうがいいこともあるよ。
肩が楽だ～ とか言ってシートベルト締めないとか。
姿勢が楽だ～ とか言ってシート倒し気味にしてて視界が悪いとか。
最低限おさえてれば、あとは楽な姿勢で運転するのは基本だがね。
>>401
スレの趣旨からいってそれとＡＴの時に頻繁に左足Ｂを使う相手への質問なのでＡＴの事と理解した上で
ただ減速するだけで良いならともかく減速を意のままにコントロールするなら圧倒的にブレーキ
減速調整はＭＴでさえアクセルのみよりもブレーキの方が反応も速くまた減速の調整もきめ細かい
それにミラーからは死角の右後ろの安全確認をよりやり易い体勢で行っていけない理由が全然無い
もちろんＭＴは別だがこの場合に少なくともＡＴに乗っていて左足Ｂが出来るのに使わない理由が逆にわからない
スレの趣旨からいってそれとＡＴの時に頻繁に左足Ｂを使う相手への質問なのでＡＴの事と理解した上で
ただ減速するだけで良いならともかく減速を意のままにコントロールするなら圧倒的にブレーキ
減速調整はＭＴでさえアクセルのみよりもブレーキの方が反応も速くまた減速の調整もきめ細かい
それにミラーからは死角の右後ろの安全確認をよりやり易い体勢で行っていけない理由が全然無い
もちろんＭＴは別だがこの場合に少なくともＡＴに乗っていて左足Ｂが出来るのに使わない理由が逆にわからない
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 07:27:25 ID:bx/CzZ8g0
>>402
釣りかよｗｗｗ
釣りかよｗｗｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 09:34:35 ID:WQxBgD6wO
>403
おまえバカwww
おまえバカwww
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 09:56:23 ID:5iP5nR580
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 11:18:39 ID:ATXbO1jT0
東京の話で恐縮だが、首都高の合流や車線変更では左足をブレーキ
に置く（添える）。また、前車が急に減速した場合は左足で減速する。
意見はあるだろうが、首都高の合流や車線変更はかなり特殊。
合流地点で一時停止することを避けようとすれば、かなり狭い車間に
車を入れなければならい。しかも一般には「加速しながら合流」が基本だ。
このような場面では、アクセルから足を離せないため、左足サポートは
非常に有効になる。
この例だけでなく、安全のためにアクセルをキープしたほうがよい
場面はいくつかある。速度を維持しつつ緊急停止に備えるためには、
やはり左足ブレーキは有効だ。
本人は安全に運転しているつもりだろうが、首都高の合流で一時停止
したり、アクセルOFFで合流して本線の車にブレーキを踏ませたり、
それなりに車間距離があるのにパタパタブレーキを踏んだりするのは
迷惑である。
左足ブレーキの利点は、速度を維持したまま、もしくは加速中にも
緊急のブレーキに備えることができる、という点なのである。
に置く（添える）。また、前車が急に減速した場合は左足で減速する。
意見はあるだろうが、首都高の合流や車線変更はかなり特殊。
合流地点で一時停止することを避けようとすれば、かなり狭い車間に
車を入れなければならい。しかも一般には「加速しながら合流」が基本だ。
このような場面では、アクセルから足を離せないため、左足サポートは
非常に有効になる。
この例だけでなく、安全のためにアクセルをキープしたほうがよい
場面はいくつかある。速度を維持しつつ緊急停止に備えるためには、
やはり左足ブレーキは有効だ。
本人は安全に運転しているつもりだろうが、首都高の合流で一時停止
したり、アクセルOFFで合流して本線の車にブレーキを踏ませたり、
それなりに車間距離があるのにパタパタブレーキを踏んだりするのは
迷惑である。
左足ブレーキの利点は、速度を維持したまま、もしくは加速中にも
緊急のブレーキに備えることができる、という点なのである。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 13:03:15 ID:ngfvDJxR0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 13:15:29 ID:5wSN8hNi0
下手糞ほど視野が狭く、予測が満足に出来ないので空走をもてあます。
だから急減速や急停車の準備のために左足でのブレーキ待機が必要なのです。
だから急減速や急停車の準備のために左足でのブレーキ待機が必要なのです。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 13:17:56 ID:hBaEwNpJ0
例によって続々と田舎者が釣れてるようだな
頑張って相手してあげてね>>406。
頑張って相手してあげてね>>406。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 13:46:42 ID:5iP5nR580
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 14:32:53 ID:ATXbO1jT0
>>407 >>408
左足が使えない悔しさが文面に滲み出ていますね。
いじめるのは可哀想なので、放置ということで。
>>410の言うとおりで、スムーズに運転するための
ブレーキ待機＆左足ブレーキ操作ですね。
左足が使えない悔しさが文面に滲み出ていますね。
いじめるのは可哀想なので、放置ということで。
>>410の言うとおりで、スムーズに運転するための
ブレーキ待機＆左足ブレーキ操作ですね。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 14:45:15 ID:7dzwwo3+0
＞アクセルOFFで合流して本線の車にブレーキを踏ませたり、
アクセルオフすりゃ安全ってわけじゃない、のいい例だな。
右足派は何かと言えば「アクセルオフ＝空走」が好きみたいだがね。
アクセルオフすりゃ安全ってわけじゃない、のいい例だな。
右足派は何かと言えば「アクセルオフ＝空走」が好きみたいだがね。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 15:02:23 ID:FONJe48V0
左足ブレーキングなんてたいして難しいものではないから
練習して出来るようになっておけばいい
損をするようなことではない
練習して出来るようになっておけばいい
損をするようなことではない
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 15:20:28 ID:ngfvDJxR0
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 15:27:08 ID:ngfvDJxR0
ID:ATXbO1jT0 お前ババァだろｗ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 15:41:23 ID:5iP5nR580
>>415
私はここだよ あなたは左足否定派？
私はここだよ あなたは左足否定派？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 15:45:30 ID:ngfvDJxR0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 16:34:31 ID:5iP5nR580
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 16:47:50 ID:ngfvDJxR0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 17:01:01 ID:5iP5nR580
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 17:30:53 ID:hBaEwNpJ0
>>414
ワンペダルで戻してから効きはじめるブレーキより、危険に気づいた瞬間に踏める
左足ブレーキの方が制動は早いし、ブレーキの調整も容易。
>>417
ナルセペダルって右足でしかABペダルの操作が出来ない人向けのものでしょ、
なんでわざわざ左足ブレーキが出来る人が取り付けなきゃいけないの。
むしろ君が付けたほうがいいんじゃないの？
>>415>>417>>419
ストーカーみたいで気持ち悪い。
ワンペダルで戻してから効きはじめるブレーキより、危険に気づいた瞬間に踏める
左足ブレーキの方が制動は早いし、ブレーキの調整も容易。
>>417
ナルセペダルって右足でしかABペダルの操作が出来ない人向けのものでしょ、
なんでわざわざ左足ブレーキが出来る人が取り付けなきゃいけないの。
むしろ君が付けたほうがいいんじゃないの？
>>415>>417>>419
ストーカーみたいで気持ち悪い。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 17:56:06 ID:ngfvDJxR0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 18:14:09 ID:ngfvDJxR0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 19:23:58 ID:K3s1ruhO0
左足ブレーキ派ってアクセルから足を離すとすぐに速度が落ちると思ってんのか？
馬鹿じゃね
馬鹿じゃね
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 19:41:09 ID:Y7wL0kVfO
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 21:21:53 ID:WQxBgD6wO
できるヤツは恩恵をうけてる
実体験をかたる
できないヤツは恩恵をうけられない
的外れな妄想をかたるww
劣等感からどーでもいーことに粘着おーこわw
いつもの風景www
実体験をかたる
できないヤツは恩恵をうけられない
的外れな妄想をかたるww
劣等感からどーでもいーことに粘着おーこわw
いつもの風景www
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 21:25:48 ID:ngfvDJxR0
まるで宗教ｗ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 22:07:15 ID:pw1B5zV+0
急激に減速する必要があるならまだしも、
ちょっと速度調整するだけなのにブレーキ踏むダニって結構いるんだな…。
マジ脳みそ何グラム入ってるんだ？
ちょっと速度調整するだけなのにブレーキ踏むダニって結構いるんだな…。
マジ脳みそ何グラム入ってるんだ？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 22:07:46 ID:pw1B5zV+0
>>428
まるで は要らないだろｊｋ（ｗ
まるで は要らないだろｊｋ（ｗ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 22:35:49 ID:WQxBgD6wO
こんかいばかりはおばちゃん優勢
しかしヘタクソがいまだに恥の上塗りみっともねwww
しかしヘタクソがいまだに恥の上塗りみっともねwww
>>420
確かに言われてみればこのスレの流れとしては左足Ｂ派と右足Ｂ派の間のやり取りでは無く
両足Ｂ使い派と右足Ｂオンリー派のやり取りだ
>>427
確かに言われてみればこのスレは具体的な実体験の紹介が少ない気がする
確かに言われてみればこのスレの流れとしては左足Ｂ派と右足Ｂ派の間のやり取りでは無く
両足Ｂ使い派と右足Ｂオンリー派のやり取りだ
>>427
確かに言われてみればこのスレは具体的な実体験の紹介が少ない気がする
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 00:11:34 ID:YGRRu1zfO
たぶんあれだ。おばちゃんが寿司おごらないから、嫉妬に狂ったアイツが暴れまくりなんだろ。誰か何とかしてくれよ。マジでストーカーはキモい。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 00:24:07 ID:DKgXucuz0
おばちゃん→ババァ→馬場
ストーカーは、たぶんラッシャー木村
ストーカーは、たぶんラッシャー木村
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 09:37:44 ID:lqSOz0VS0
おばちゃんに任せっきりの左派って何なのｗ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 10:06:35 ID:p1QlU/gk0
左足が使えるようになってから来い
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 10:14:59 ID:lqSOz0VS0
どの程度のレベルで左足が使えればいいっすか？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 10:37:17 ID:UEdSv/gC0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 10:46:06 ID:p1QlU/gk0
>>437
右と同程度に微妙なコントロールが出来るレベル
右と同程度に微妙なコントロールが出来るレベル
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 10:55:29 ID:lqSOz0VS0
>>439
運転技術に自信ある人っすか？
運転技術に自信ある人っすか？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 11:17:15 ID:yvt4tRipO
左足ブレーキバカの特徴
我先に運転
車間が空いていると
合流が近かろうがなんだろうが
速度超過し車間を詰める
我先に運転
車間が空いていると
合流が近かろうがなんだろうが
速度超過し車間を詰める
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 11:21:31 ID:p1QlU/gk0
>>440
右で出来ることは、誰でも当たり前に左でも出来る
右で出来ることは、誰でも当たり前に左でも出来る
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 11:32:38 ID:lqSOz0VS0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 12:12:07 ID:UEdSv/gC0
>>443
そんなの自己満か そもそも自分で決めるものではないでしょう？
少なくとも 今でも使う右足ブレーキと遜色ないブレーキ関連の動きはできる
という事ではないですかね
あなたは仮にブレーキを左足に任せられるようになったとして
それでも意地でも意味が無いから使わないと考えますか？
野次を飛ばしてくる方はあからさまにそんなつもりは無さそうなので
野次を返される時があっても仕方ないとは思いせんか？
誰もここで説得や押し付けはしようとしないはずです
人は理より情で考えを変えるのが常だからです
そんなの自己満か そもそも自分で決めるものではないでしょう？
少なくとも 今でも使う右足ブレーキと遜色ないブレーキ関連の動きはできる
という事ではないですかね
あなたは仮にブレーキを左足に任せられるようになったとして
それでも意地でも意味が無いから使わないと考えますか？
野次を飛ばしてくる方はあからさまにそんなつもりは無さそうなので
野次を返される時があっても仕方ないとは思いせんか？
誰もここで説得や押し付けはしようとしないはずです
人は理より情で考えを変えるのが常だからです
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 12:23:33 ID:lqSOz0VS0
>>444
使わない人＝使えない人 これは確定事項っすか？
使わない人＝使えない人 これは確定事項っすか？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 12:29:44 ID:Ly9xcdjs0
>>444
そんな仮定の話をすることがそもそも意味が無いんだってば。
そういう話をするのであれば、左足でブレーキを踏む構造となっている車が
発売されてからにしとけ。今はそんな車は無いから意味が無い。
で、普通は右足ブレーキだけで十分対応は可能なの。
左足ブレーキ派が有効な場面はたくさんあるって言うが、具体的にきいてみると、
緊急回避時などの限定された場面がほとんど。
その他の理由は、ただ単に右足ブレーキの操作の仕方というか運転の仕方
そのものに問題があり、それを左足ブレーキが有効と無理やりこぎつけてる感が
否めない。
別にそれでも構わないと思う。だがそれは所詮個人レベルでの話であって、
左足ブレーキを推奨するかのような話の持っていき方は止めといた方がいい
というだけの話だと思うよ。
そんな仮定の話をすることがそもそも意味が無いんだってば。
そういう話をするのであれば、左足でブレーキを踏む構造となっている車が
発売されてからにしとけ。今はそんな車は無いから意味が無い。
で、普通は右足ブレーキだけで十分対応は可能なの。
左足ブレーキ派が有効な場面はたくさんあるって言うが、具体的にきいてみると、
緊急回避時などの限定された場面がほとんど。
その他の理由は、ただ単に右足ブレーキの操作の仕方というか運転の仕方
そのものに問題があり、それを左足ブレーキが有効と無理やりこぎつけてる感が
否めない。
別にそれでも構わないと思う。だがそれは所詮個人レベルでの話であって、
左足ブレーキを推奨するかのような話の持っていき方は止めといた方がいい
というだけの話だと思うよ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 13:10:47 ID:UEdSv/gC0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 15:05:43 ID:lqSOz0VS0
所詮自己満。
勝手な持論を展開して優越感に浸り楽しんでるだけ。
そろそろ気付こうよ、自分の未熟さに。
勝手な持論を展開して優越感に浸り楽しんでるだけ。
そろそろ気付こうよ、自分の未熟さに。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 15:14:05 ID:+Rf7h0TY0
まぁ、
右足ブレーキ派は譲り合いの心で運転しているから
左足DQNの気持ちが分からんのです
右足ブレーキ派は譲り合いの心で運転しているから
左足DQNの気持ちが分からんのです
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 15:36:11 ID:pMcQu+cLO
まあだウダウダやってんの？
そもそもスレタイが悪いわな。
｢どっちで踏むべきか｣で２択だもん。
けど、なんか左足派が某宗教団体と重なるなあ。
右足派=既存の仏教とか神教とかキリスト教
で、既存の宗教に別段不満もない人達。
左足派=某宗教団体等
で、某宗教にハマっちゃった人達。
みたいな。
せっせと左足ブレーキの良さを伝えようと布教に努めるも、
特に現状に不自由もない右足派には勧誘が鬱陶しい。
そんな感じ。
個人的な感想だから、変に突っかかって来んなよ。
そもそもスレタイが悪いわな。
｢どっちで踏むべきか｣で２択だもん。
けど、なんか左足派が某宗教団体と重なるなあ。
右足派=既存の仏教とか神教とかキリスト教
で、既存の宗教に別段不満もない人達。
左足派=某宗教団体等
で、某宗教にハマっちゃった人達。
みたいな。
せっせと左足ブレーキの良さを伝えようと布教に努めるも、
特に現状に不自由もない右足派には勧誘が鬱陶しい。
そんな感じ。
個人的な感想だから、変に突っかかって来んなよ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 15:57:44 ID:pMcQu+cLO
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 16:07:44 ID:L0z52hr50
まだ認められないの？
そもそも文盲が多いわな
質問に答えてないもん
けど なんか２・３行のレスが他スレの荒らしと重なるなあ
左足派＝スレに沿った体験を自分視点で書く
で 既存の右足も理解できている人達
右足派＝興味本位で色眼鏡がはずせない
で 左足は体験で語れず理解も無い
みたいな
せっせと左足の無意味さを説いても
左足体験者にはなんのこっちゃで言葉がもどかしい
そんな感じ
個人的な感想だから ツッコまないでね
そもそも文盲が多いわな
質問に答えてないもん
けど なんか２・３行のレスが他スレの荒らしと重なるなあ
左足派＝スレに沿った体験を自分視点で書く
で 既存の右足も理解できている人達
右足派＝興味本位で色眼鏡がはずせない
で 左足は体験で語れず理解も無い
みたいな
せっせと左足の無意味さを説いても
左足体験者にはなんのこっちゃで言葉がもどかしい
そんな感じ
個人的な感想だから ツッコまないでね
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 16:13:19 ID:102PQ+yC0
>>452
パクりは説得力ないよ
パクりは説得力ないよ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 17:17:54 ID:pMcQu+cLO
だから、誰もが納得する左足ブレーキの有用性を説いてみ。
それが出来んで｢伝わらない｣は逃げ口上にしか。
某宗教団体と一緒で、引っ張り込むにゃリキ要るぜぇ。
ビデオ見せてサブリミナル使うのとワケが違う。
それが出来んで｢伝わらない｣は逃げ口上にしか。
某宗教団体と一緒で、引っ張り込むにゃリキ要るぜぇ。
ビデオ見せてサブリミナル使うのとワケが違う。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 17:29:01 ID:lqSOz0VS0
>>451
別にお前に答えてもらわなくてもいいよｗ
別にお前に答えてもらわなくてもいいよｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 17:37:10 ID:9J9WpQh/0
シートベルトは必要か、エアバックは必要か？
という議論と、基本的には同じである。
頑なに自分には必要ないとして、シートベルトを装着せず、
ステアリングをエアバック無しのドレスアップ品に交換する者が居る。
それだけではなく、シートベルトを装着する者に対して
格好が悪いだの、運転に自信の無い下手糞だのと
馬鹿にする者までいる。
「ATのブレーキは右足だけで十分で、それ以上は必要なし」
といった保守的意見は、自己の運転を過信しているとしか思えない。
ま、>>454 のように常識も知識も欠落した人間には何を言っても無駄か。
という議論と、基本的には同じである。
頑なに自分には必要ないとして、シートベルトを装着せず、
ステアリングをエアバック無しのドレスアップ品に交換する者が居る。
それだけではなく、シートベルトを装着する者に対して
格好が悪いだの、運転に自信の無い下手糞だのと
馬鹿にする者までいる。
「ATのブレーキは右足だけで十分で、それ以上は必要なし」
といった保守的意見は、自己の運転を過信しているとしか思えない。
ま、>>454 のように常識も知識も欠落した人間には何を言っても無駄か。
>>454
「有用性」はさんざん既出だが、「それは必須では無い」と却下している現状。
当たり前の話なんだ。付加価値と言うものは、それを認める者には価値が有り
認めない者には価値が無い。
無くて困るものではないからな、しかし役には立つ。あとは主観の違い。
「有用性」はさんざん既出だが、「それは必須では無い」と却下している現状。
当たり前の話なんだ。付加価値と言うものは、それを認める者には価値が有り
認めない者には価値が無い。
無くて困るものではないからな、しかし役には立つ。あとは主観の違い。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 17:44:09 ID:QG//BO0U0
エアバック？シートベルト？
これまた大きく出たもんだ
これまた大きく出たもんだ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 17:58:15 ID:7In/Kwvi0
いくら脳内で左足の有用性を力説したところで
現実にはMT乗りの多くが
右足ブレーキで安全スムーズに車を動かしているわけだからな
左足ブレーキなんて
好きならどうぞお使いくださいという程度だよ
現実にはMT乗りの多くが
右足ブレーキで安全スムーズに車を動かしているわけだからな
左足ブレーキなんて
好きならどうぞお使いくださいという程度だよ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 18:02:35 ID:lqSOz0VS0
必要か否かは相手の技量に因るだろ。
例えば下手糞が左Bを覚えて右足派の格上物申す、これっておかしいだろ。
そんな意味で漏れは相手のレベルを問い質し、これまでにも大抵左足派は暴走・危険行為を隠してた。
まぁ左足派が唱えるレベルは漏れの右足一本でお釣りが来る。
＋α片手運転で十分だ。
例えば下手糞が左Bを覚えて右足派の格上物申す、これっておかしいだろ。
そんな意味で漏れは相手のレベルを問い質し、これまでにも大抵左足派は暴走・危険行為を隠してた。
まぁ左足派が唱えるレベルは漏れの右足一本でお釣りが来る。
＋α片手運転で十分だ。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 18:13:27 ID:L0z52hr50
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 18:32:54 ID:lqSOz0VS0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 20:26:42 ID:7lxY+shI0
＞まぁ左足派が唱えるレベルは漏れの右足一本でお釣りが来る。
＞＋α片手運転で十分だ。
こういう奴に運転のうまい人間はいない。
＞＋α片手運転で十分だ。
こういう奴に運転のうまい人間はいない。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 20:45:39 ID:5/PH+VRN0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 21:02:27 ID:lqSOz0VS0
>>111 コイツおバカで面白いｗ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 21:58:53 ID:5/PH+VRN0
>>465
GT-Rが2ペダルMTと知ってる？
クラッチペダルなし。
しかもブレーキは左足で踏みやすい位置にある。
http://www2.nissan.co.jp/GT-R/R35/0710/XML/card/eq4isr000002qn2f.html
GT-Rが2ペダルMTと知ってる？
クラッチペダルなし。
しかもブレーキは左足で踏みやすい位置にある。
http://www2.nissan.co.jp/GT-R/R35/0710/XML/card/eq4isr000002qn2f.html
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 22:04:59 ID:lqSOz0VS0
あっ、お前だったの？ そりゃ失敬ｗ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 00:14:15 ID:VKrBu5IdO
ブレーキは左足で踏んだ方がいいに決まってんだろが！
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 00:20:29 ID:iiYkl4T5O
ヤバい状況とかで咄嗟に左足Bができると助かったりするよな。サーキットだと
危ないのはみんな言うようにアクセル踏んで危ないから左足でブレーキ踏んだのに、パニックでアクセルから足離さなくて暴走ってパターン
そんな事例が想像つくから教習じゃ教えないんだろ
左足B大いに結構だが、人に迷惑かけるなよ。
自分は大丈夫って奴から事故するからな
ソースは俺
危ないのはみんな言うようにアクセル踏んで危ないから左足でブレーキ踏んだのに、パニックでアクセルから足離さなくて暴走ってパターン
そんな事例が想像つくから教習じゃ教えないんだろ
左足B大いに結構だが、人に迷惑かけるなよ。
自分は大丈夫って奴から事故するからな
ソースは俺
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 01:38:33 ID:gid6DbSm0
>>451
使わない人=使う必要性を感じない人＝使えない人
使わない人=使う必要性を感じない人＝使えない人
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 01:46:38 ID:gid6DbSm0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 01:48:40 ID:gid6DbSm0
>>464
サーキットなら、片手運転はありかなあ、街乗りはイカンけどな。
サーキットなら、片手運転はありかなあ、街乗りはイカンけどな。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 08:10:45 ID:IviP09JJ0
うわ～ コイツラおばちゃんよりセンス無さそうｗ
バカには速く走れない。 覚えとけｗ
バカには速く走れない。 覚えとけｗ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 08:51:35 ID:dkLQnHG40
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 09:35:22 ID:knqMGU4i0
>>460
上手な人の話に現実味があるのは確かですが それはちょっと違うと思います
暴走等 クルマの使い方自体にいろいろあるだけで 左足がそれに準ずるわけではなくて
あなたの様にひと通りの運転技術や認識能力がある上でも
左足が使えるに越した事はない位 レスポンスのいい運転が可能な事は分かって欲しいです
もうそんな事は分かった上で左足派のループが続いている とも見れますが
上手な人の話に現実味があるのは確かですが それはちょっと違うと思います
暴走等 クルマの使い方自体にいろいろあるだけで 左足がそれに準ずるわけではなくて
あなたの様にひと通りの運転技術や認識能力がある上でも
左足が使えるに越した事はない位 レスポンスのいい運転が可能な事は分かって欲しいです
もうそんな事は分かった上で左足派のループが続いている とも見れますが
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 10:26:02 ID:knqMGU4i0
>>471
スシはおごるものではなくて おごってもらうものと思っています
信号のある一般道では 譲ってもらうのではなく 譲るものだと思っています
走る時も 踏める限り踏みっぱなしではなく 踏む先に何があっても大丈夫な様に
一瞬の「間」はわきまえているつもりです
スシはおごるものではなくて おごってもらうものと思っています
信号のある一般道では 譲ってもらうのではなく 譲るものだと思っています
走る時も 踏める限り踏みっぱなしではなく 踏む先に何があっても大丈夫な様に
一瞬の「間」はわきまえているつもりです
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 10:44:22 ID:MCwhDCmdO
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 10:55:01 ID:IviP09JJ0
余談だが、お嬢様は保険の等級いくつ？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 11:05:26 ID:knqMGU4i0
>>478
６＋２－３＋９
６＋２－３＋９
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 11:17:29 ID:dkLQnHG40
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 11:18:18 ID:dkLQnHG40
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 11:19:59 ID:IviP09JJ0
>>479
なるほど、把握。
なるほど、把握。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 15:51:20 ID:JRpFgs7T0
今日は左足ブレーキ3台に遭遇したぜ
全員女
しばらくブレーキランプ点きっぱな加速、
マンホールの蓋や道路の継ぎ目でパカパカランプ点灯
ウザイ
全員女
しばらくブレーキランプ点きっぱな加速、
マンホールの蓋や道路の継ぎ目でパカパカランプ点灯
ウザイ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 15:52:55 ID:Cr4oj3160
>>483
運転が下手糞な奴は作り話も下手糞
運転が下手糞な奴は作り話も下手糞
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 16:09:16 ID:l4d/vfSE0
左足ブレーキ派はひき逃げ中三女子と同レベル
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 17:07:20 ID:knqMGU4i0
>>483
覚えたてで本人は楽しんで運転してるかも知れないですね
動きがギクシャクしてて危なっかしいのなら周りは迷惑でしょうけど
>>485
ゲーセンのレースゲームって現実とかなり違う動きしますよね
有り得ない曲がり方するし ブレーキもすごくいい加減な印象
あれと同レベルって 覚えた事をやってみようという所？
あれの結果は最悪だったけど 好奇心と行動力は違います
覚えたてで本人は楽しんで運転してるかも知れないですね
動きがギクシャクしてて危なっかしいのなら周りは迷惑でしょうけど
>>485
ゲーセンのレースゲームって現実とかなり違う動きしますよね
有り得ない曲がり方するし ブレーキもすごくいい加減な印象
あれと同レベルって 覚えた事をやってみようという所？
あれの結果は最悪だったけど 好奇心と行動力は違います
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:38:35 ID:MFR7y+3n0
…何すか、この無限ループのスレｗ
上から目線の左足派と、ひがみ入ってる右足派の罵り合い。
左足派の人で、技術的な話したい人がいても、ここでは無駄でしょ？
左足ブレーキ派専用の技術的な話題をするスレを新しく立てたらどう？
荒らしや右足派の煽りはスルーの方針で。
単に右足派相手に、上から目線で喧嘩したいんならこのスレ来ればいいけど。
このスレで左足ブレーキのネタ振っても、建設的な議論にならんよ。
…ガイシュツ？
上から目線の左足派と、ひがみ入ってる右足派の罵り合い。
左足派の人で、技術的な話したい人がいても、ここでは無駄でしょ？
左足ブレーキ派専用の技術的な話題をするスレを新しく立てたらどう？
荒らしや右足派の煽りはスルーの方針で。
単に右足派相手に、上から目線で喧嘩したいんならこのスレ来ればいいけど。
このスレで左足ブレーキのネタ振っても、建設的な議論にならんよ。
…ガイシュツ？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 00:32:36 ID:qJ69bSwaO
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 01:12:07 ID:XXVbr2pbO
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 01:25:57 ID:YHIZ5Gm50
なんだ、まだこんなくだらない論争してるのか。
ブレーキは両足で踏め！ で決着ついただろ。
右足のみ→ペダルを間違える可能性
左足のみ→踏む足を間違える可能性
両足→最悪でもアクセルとブレーキの同時踏み。
よって両足でブレーキは踏む！
突撃防止しか頭に無いアホにはこれで十分だ。
ブレーキは両足で踏め！ で決着ついただろ。
右足のみ→ペダルを間違える可能性
左足のみ→踏む足を間違える可能性
両足→最悪でもアクセルとブレーキの同時踏み。
よって両足でブレーキは踏む！
突撃防止しか頭に無いアホにはこれで十分だ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 02:27:47 ID:SJsxrq/C0
>>490
踏み間違いに関しては興味は無いのだが
そのスタイルは今まで試したことが無く目から鱗なのでコンビニに行くついでにやってみた
ＭＴのＨ＆Ｔで時には両足同時上げで続いてＢとＣを両足同時踏みの場合が有り
このスタイルはそれと似た動作で特に違和感は無かった
結果は急制動でもデリケートな減速コントロールも特に問題無かった
踏み間違い事故起こした人たちが常にこのスタイルでブレーキを踏んでいたら何割かは防げたかもしれない
ただ自分は片足で踏んだほうがメリットが大きいのでこのままこのスタイルを続けはしないが
踏み間違いに関しては興味は無いのだが
そのスタイルは今まで試したことが無く目から鱗なのでコンビニに行くついでにやってみた
ＭＴのＨ＆Ｔで時には両足同時上げで続いてＢとＣを両足同時踏みの場合が有り
このスタイルはそれと似た動作で特に違和感は無かった
結果は急制動でもデリケートな減速コントロールも特に問題無かった
踏み間違い事故起こした人たちが常にこのスタイルでブレーキを踏んでいたら何割かは防げたかもしれない
ただ自分は片足で踏んだほうがメリットが大きいのでこのままこのスタイルを続けはしないが
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 09:11:03 ID:ffCmSyuK0
>>491
せんせい！それは無意識でできるようなやり方ではないからではないでしょうか？
左足ブレーキって慣れてしまえば無意識でできる程度のものだし
なんで頑なに無意味を主張する人がいるか分からないんですよね
ただ今までに乗った車のペダルがそれに適していなかっただけとか
無意識ではできないうちに慣れた右足ブレーキに戻しただけとか
せんせい！それは無意識でできるようなやり方ではないからではないでしょうか？
左足ブレーキって慣れてしまえば無意識でできる程度のものだし
なんで頑なに無意味を主張する人がいるか分からないんですよね
ただ今までに乗った車のペダルがそれに適していなかっただけとか
無意識ではできないうちに慣れた右足ブレーキに戻しただけとか
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 09:24:46 ID:r+Bhz/XwO
暴走事故って
ブレーキとアクセルを一緒に踏んでいると聞いたが
ブレーキとアクセルを一緒に踏んでいると聞いたが
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 09:31:27 ID:ogocb+4D0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 09:37:41 ID:KoDr6MzH0
下手糞共！ 朝から元気だなｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 10:16:15 ID:ffCmSyuK0
上手い下手は関係なく 確実に左足ブレーキを使った運転方法は存在する件
それを受け入れられない人もいる件
その恩恵を何らかの形で受けている人もいる件
それらの形がひとつやふたつに大別できない件
かわいくてえろい女は月イチでスシをおごってもらえる確率が高い件
それを受け入れられない人もいる件
その恩恵を何らかの形で受けている人もいる件
それらの形がひとつやふたつに大別できない件
かわいくてえろい女は月イチでスシをおごってもらえる確率が高い件
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 10:52:01 ID:qzWbWIzo0
この世にMTというものが最初から存在せず、自動車の黎明期から全ての車がATだったとしたら
両ペダルを右足で踏み分ける運転方法がデフォルトになってたとは思えんがなあ。絶対に右足は
アクセル左足はブレーキ、またはその逆が基本操作になってたはず。
その場合でも、強烈なGに対抗するための特殊技術として右足ブレーキが存在する可能性はある。
で、それを一般走行で真似したドライバーが踏み違え事故を起こして、警察から「右足ブレーキは
危険です、絶対やめましょう」なんて注意が出たりして。
両ペダルを右足で踏み分ける運転方法がデフォルトになってたとは思えんがなあ。絶対に右足は
アクセル左足はブレーキ、またはその逆が基本操作になってたはず。
その場合でも、強烈なGに対抗するための特殊技術として右足ブレーキが存在する可能性はある。
で、それを一般走行で真似したドライバーが踏み違え事故を起こして、警察から「右足ブレーキは
危険です、絶対やめましょう」なんて注意が出たりして。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 11:36:34 ID:ffCmSyuK0
>>498
納得です
機械の構造は複雑を極め 操作は単純を極めるの原理に沿っていますしね
全てを予測で動かせない自動車という乗り物は速度をふたつの操作系で扱う方がいいでしょうし
ただ ＭＴからＡＴへ移行した現状では必ずしも左足ブレーキに一般性があり得るかというと
今後もなさそうです 運痴も多いし
納得です
機械の構造は複雑を極め 操作は単純を極めるの原理に沿っていますしね
全てを予測で動かせない自動車という乗り物は速度をふたつの操作系で扱う方がいいでしょうし
ただ ＭＴからＡＴへ移行した現状では必ずしも左足ブレーキに一般性があり得るかというと
今後もなさそうです 運痴も多いし
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 11:45:33 ID:Esuez2NE0
それなら全車に同時踏み防止の安全装置とか付いてそうだ。
ブレーキ踏んだら自動でギア抜けるとか。
ブレーキ踏んだら自動でギア抜けるとか。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 13:14:39 ID:ffCmSyuK0
>>500
エンブレやエコのための運動エネルギーの電力変換も絡むとまた変わりそう
少なくとも左足ブレーキに関する結論はここで出る事は無いでしょう
でも 自分以外の運転環境や客観的意見を知るには良い場だと思います
自分の正しいと思う事が全てではないからです
全てを予測で対応しきれない公道での運転技術に最上が無い事も知った上での話しです
エンブレやエコのための運動エネルギーの電力変換も絡むとまた変わりそう
少なくとも左足ブレーキに関する結論はここで出る事は無いでしょう
でも 自分以外の運転環境や客観的意見を知るには良い場だと思います
自分の正しいと思う事が全てではないからです
全てを予測で対応しきれない公道での運転技術に最上が無い事も知った上での話しです
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 13:26:04 ID:yPPElpc30
一般道でゆっくり80～100km/hで巡航するなら左足ブレーキは必要ない
アコードユーロRとかでさっさと走りたいとき150km/hオーバーだしてたりすると
左足ブレーキはよく使うけどね
アコードユーロRとかでさっさと走りたいとき150km/hオーバーだしてたりすると
左足ブレーキはよく使うけどね
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 13:43:43 ID:KoDr6MzH0
>>502
>一般道でゆっくり80～100km/hで巡航するなら左足ブレーキは必要ない
同意。
>アコードユーロRとかでさっさと走りたいとき150km/hオーバーだしてたりすると
>左足ブレーキはよく使うけどね
素人さんには生半可な左B多用するよか右足一本に集中して走った方が断然速いよｗ
>一般道でゆっくり80～100km/hで巡航するなら左足ブレーキは必要ない
同意。
>アコードユーロRとかでさっさと走りたいとき150km/hオーバーだしてたりすると
>左足ブレーキはよく使うけどね
素人さんには生半可な左B多用するよか右足一本に集中して走った方が断然速いよｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 14:56:38 ID:ffCmSyuK0
>>503
高速巡航における左足ブレーキは 足そのものよりも
いつでも止まる準備をしているという気構えこそが生き残るために大事だと思います
例えば有り得ないタイミング（変更指示不履行など）でトラックがかぶせてきたら
右足ブレーキ前提ならただ気付いてから止まるだけ
左足を意識あるいは構えていれば 気持ち的にも構えているから いくらか危険を冒さない
公道での速さの有り方はひとつではないですよ
高速巡航における左足ブレーキは 足そのものよりも
いつでも止まる準備をしているという気構えこそが生き残るために大事だと思います
例えば有り得ないタイミング（変更指示不履行など）でトラックがかぶせてきたら
右足ブレーキ前提ならただ気付いてから止まるだけ
左足を意識あるいは構えていれば 気持ち的にも構えているから いくらか危険を冒さない
公道での速さの有り方はひとつではないですよ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 16:24:29 ID:9DPZdMMG0
>>504
>右足ブレーキ前提ならただ気付いてから止まるだけ
>左足を意識あるいは構えていれば 気持ち的にも構えているから いくらか危険を冒さない
この辺イミフ。結局はブレーキ踏む人間の注意力と反応速度の問題でしょうが。前提がおかしい。
右 足 ブ レ － キ 派 は 何 も 考 え ず に 運 転 し て る と で も ？
>右足ブレーキ前提ならただ気付いてから止まるだけ
>左足を意識あるいは構えていれば 気持ち的にも構えているから いくらか危険を冒さない
この辺イミフ。結局はブレーキ踏む人間の注意力と反応速度の問題でしょうが。前提がおかしい。
右 足 ブ レ － キ 派 は 何 も 考 え ず に 運 転 し て る と で も ？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 16:31:55 ID:0s8dm2340
ただブレーキペダルに乗せている左足ブレーキより
右でも注意している奴の方が早いだろうな
右でも注意している奴の方が早いだろうな
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 16:40:47 ID:ffCmSyuK0
>>504
何も考えてないとは思いませんが 左足をブレーキに待機させている時というのは
より止まる事を意識した運転になるのと 即止まる準備が肉体的にも気持ち的にもできている事が多い
と書いたつもりです
右足派 あるいはＭＴ右足ブレーキ前提時は アクセルを踏むと判断している時
同じ様に危険予測はしても 少し違った心構えにあると思います
スポーツでの構えと同じ原理ですね
何も考えてないとは思いませんが 左足をブレーキに待機させている時というのは
より止まる事を意識した運転になるのと 即止まる準備が肉体的にも気持ち的にもできている事が多い
と書いたつもりです
右足派 あるいはＭＴ右足ブレーキ前提時は アクセルを踏むと判断している時
同じ様に危険予測はしても 少し違った心構えにあると思います
スポーツでの構えと同じ原理ですね
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 16:50:14 ID:KoDr6MzH0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 17:06:43 ID:9DPZdMMG0
>>507
>より止まる事を意識した運転になるのと
>即止まる準備が肉体的にも気持ち的にもできている事が多い
結局あれだ。左足ブレーキ使ってる方が速くて上手くてカッコいいって言いたいんだよｗ
右足派をやんわりと貶める事で、自分の方がエライって思いたいんだな。
このおｂ…姉ちゃんは。
>より止まる事を意識した運転になるのと
>即止まる準備が肉体的にも気持ち的にもできている事が多い
結局あれだ。左足ブレーキ使ってる方が速くて上手くてカッコいいって言いたいんだよｗ
右足派をやんわりと貶める事で、自分の方がエライって思いたいんだな。
このおｂ…姉ちゃんは。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 17:18:56 ID:XXVbr2pbO
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 17:26:01 ID:ffCmSyuK0
>>508>>509
そんなに攻撃的になんないでくれませんか？
私自身はＭＴでは左足ブレーキを多用する程使いこなしていませんから
できるような人ならそうだろうな～ と理論上の事を書いたつもりです
本人が速いか下手かとは関係のない所での話しはできないという事ですかね？
そんなに攻撃的になんないでくれませんか？
私自身はＭＴでは左足ブレーキを多用する程使いこなしていませんから
できるような人ならそうだろうな～ と理論上の事を書いたつもりです
本人が速いか下手かとは関係のない所での話しはできないという事ですかね？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 17:43:35 ID:9DPZdMMG0
>>511
>できるような人ならそうだろうな～ と理論上の事を
あんたの想像を理論にされちゃかなわん。
いつあんたの書いた>>507が普遍的な真理になったんだ？
>本人が速いか下手かとは関係のない所での話しはできないという事ですかね？
もう少し分かりやすく書いたら？あんたの文章分かりにくいわ。
こういうことか？
「運転する人の技術が関係しない、左足ブレーキの普遍的な有用性の議論はできないんですか？」
アリャｗ 元より長くなっちまった。
>できるような人ならそうだろうな～ と理論上の事を
あんたの想像を理論にされちゃかなわん。
いつあんたの書いた>>507が普遍的な真理になったんだ？
>本人が速いか下手かとは関係のない所での話しはできないという事ですかね？
もう少し分かりやすく書いたら？あんたの文章分かりにくいわ。
こういうことか？
「運転する人の技術が関係しない、左足ブレーキの普遍的な有用性の議論はできないんですか？」
アリャｗ 元より長くなっちまった。
ちと訂正。
× 「運転する人の技術が関係しない、
○ 「運転する人の技術に関係なく、
だった。
× 「運転する人の技術が関係しない、
○ 「運転する人の技術に関係なく、
だった。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 17:50:37 ID:KoDr6MzH0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 17:57:21 ID:ffCmSyuK0
>>512
そうですね
例えば 走行車線のトラックを追い越す時
殆どの人がまさか追い越し中にこっちにトラックが寄って来るとは思わないでしょう
他車の近くを通る時 毎回アクセルを離したり 不測に備えるわけではないでしょう
でも 念のため左足をブレーキに待機させつつ同じ様に いつものように追い越した場合
そういえば気構えが違うな と思ったのです
そうですね
例えば 走行車線のトラックを追い越す時
殆どの人がまさか追い越し中にこっちにトラックが寄って来るとは思わないでしょう
他車の近くを通る時 毎回アクセルを離したり 不測に備えるわけではないでしょう
でも 念のため左足をブレーキに待機させつつ同じ様に いつものように追い越した場合
そういえば気構えが違うな と思ったのです
>>514
謹んでご遠慮申し上げますｗ てか押し付けないでくれ。
>>515
＞殆どの人がまさか追い越し中にこっちにトラックが寄って来るとは思わないでしょう
＞他車の近くを通る時 毎回アクセルを離したり 不測に備えるわけではないでしょう
＞でも 念のため左足をブレーキに待機させつつ同じ様に いつものように追い越した場合
＞そういえば気構えが違うな と思ったのです
この文章で、右足の時と左足の時と、前提が違うの分かってる？てか釣り？
謹んでご遠慮申し上げますｗ てか押し付けないでくれ。
>>515
＞殆どの人がまさか追い越し中にこっちにトラックが寄って来るとは思わないでしょう
＞他車の近くを通る時 毎回アクセルを離したり 不測に備えるわけではないでしょう
＞でも 念のため左足をブレーキに待機させつつ同じ様に いつものように追い越した場合
＞そういえば気構えが違うな と思ったのです
この文章で、右足の時と左足の時と、前提が違うの分かってる？てか釣り？
>>515
え～い釣られついでだ。
＞他車の近くを通る時 毎回アクセルを離したり 不測に備えるわけではないでしょう
と前提して書いておきながら、左足ブレーキの時は
＞念のため左足をブレーキに待機させつつ
と書いてるわな。
右足ブレーキ派が気を付けて、いつでもアクセル離せるように構えて走るのと、どこが違う？
自分の主張に都合よくなるように前提条件変えてもアカンよ。
え～い釣られついでだ。
＞他車の近くを通る時 毎回アクセルを離したり 不測に備えるわけではないでしょう
と前提して書いておきながら、左足ブレーキの時は
＞念のため左足をブレーキに待機させつつ
と書いてるわな。
右足ブレーキ派が気を付けて、いつでもアクセル離せるように構えて走るのと、どこが違う？
自分の主張に都合よくなるように前提条件変えてもアカンよ。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 18:21:47 ID:ffCmSyuK0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 18:26:02 ID:yPPElpc30
>>518
おーい、誰か他の人相手してやってくれ～。そろそろ疲れた…。
オレのレスのここ。
＞右足ブレーキ派が気を付けて、いつでもアクセル離せるように構えて走るのと、どこが違う？
危険感じたらアクセル離してすぐにブレーキ踏むの！
ちゃんとアクセル踏みながらでもブレーキ忘れてないよ。
アナタの理屈では、左足を常にブレーキに添えてないと、ブレーキを待機してない事になるのか？
ブレーキ踏み込むのに、コンマ何秒かの差は出るかもしれんけど。
↑
この部分がメリットと言うなら、具体的な実験データなり出してもらえる？感覚とか伝聞じゃなく。
…みんなに嫌われるワケだ。自分の意見押し付けと思われてもしゃーないよ。
後は他の人に任せた！
おーい、誰か他の人相手してやってくれ～。そろそろ疲れた…。
オレのレスのここ。
＞右足ブレーキ派が気を付けて、いつでもアクセル離せるように構えて走るのと、どこが違う？
危険感じたらアクセル離してすぐにブレーキ踏むの！
ちゃんとアクセル踏みながらでもブレーキ忘れてないよ。
アナタの理屈では、左足を常にブレーキに添えてないと、ブレーキを待機してない事になるのか？
ブレーキ踏み込むのに、コンマ何秒かの差は出るかもしれんけど。
↑
この部分がメリットと言うなら、具体的な実験データなり出してもらえる？感覚とか伝聞じゃなく。
…みんなに嫌われるワケだ。自分の意見押し付けと思われてもしゃーないよ。
後は他の人に任せた！
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 18:35:49 ID:KoDr6MzH0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 23:43:41 ID:SJsxrq/C0
>>493
>それは無意識でできるようなやり方ではないからではないでしょうか？
実際にやってみたらさほど違和感が無かったので続ければ無意識に出来るはず
踏み間違い事故防止の方法の末席に追加しても良いかもしれない
ただし片足Ｂなら同時に空いている左足で何かをしたり空いている右足で何かをしたり待機したり出来る
そういったメリットが有るので自分は片足Ｂを続ける
>>520
>ブレーキ踏み込むのに、コンマ何秒かの差は出るかもしれんけど。
>この部分がメリットと言うなら、具体的な実験データなり出してもらえる？感覚とか伝聞じゃなく。
何故人任せで自分で試さないか不思議
高速道路で120㎞/hの追い越しで同一人物の別の操作による時間が0.03秒違えば1m稼げるし
0.1秒なら3m以上のマージンが得られる
これで助かる可能性が有るのに何故自分が左右Bで何秒差が有るか試さないのか不思議
>それは無意識でできるようなやり方ではないからではないでしょうか？
実際にやってみたらさほど違和感が無かったので続ければ無意識に出来るはず
踏み間違い事故防止の方法の末席に追加しても良いかもしれない
ただし片足Ｂなら同時に空いている左足で何かをしたり空いている右足で何かをしたり待機したり出来る
そういったメリットが有るので自分は片足Ｂを続ける
>>520
>ブレーキ踏み込むのに、コンマ何秒かの差は出るかもしれんけど。
>この部分がメリットと言うなら、具体的な実験データなり出してもらえる？感覚とか伝聞じゃなく。
何故人任せで自分で試さないか不思議
高速道路で120㎞/hの追い越しで同一人物の別の操作による時間が0.03秒違えば1m稼げるし
0.1秒なら3m以上のマージンが得られる
これで助かる可能性が有るのに何故自分が左右Bで何秒差が有るか試さないのか不思議
また名前を忘れた
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 01:35:22 ID:U4hFDhEbO
>>522
実験のデータは無いのか？って問いじゃね？
実際に計測機付けて計測したようなデータ。
机上の想定で0コンマ何秒違うから何m稼げるってーのは質問の趣旨と違うようだが。
素人がストップウォッチ使って計る、測定誤差だらけのデータじゃ意味無くね？
ちゃんとデータ出そうぜ。オレも知りてえわ。
横レスすまんね。
実験のデータは無いのか？って問いじゃね？
実際に計測機付けて計測したようなデータ。
机上の想定で0コンマ何秒違うから何m稼げるってーのは質問の趣旨と違うようだが。
素人がストップウォッチ使って計る、測定誤差だらけのデータじゃ意味無くね？
ちゃんとデータ出そうぜ。オレも知りてえわ。
横レスすまんね。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 01:43:25 ID:U4hFDhEbO
ついでに言うと、右足と左足両方で踏める被験者じゃねえと意味ねーと思うよ。
逆に、「慣れたらこんだけ早く踏める！」ってデータが欲しいねえ。
そうすりゃ「ちょっと練習してみっか。」ってのも出てくると思うぜ。
逆に、「慣れたらこんだけ早く踏める！」ってデータが欲しいねえ。
そうすりゃ「ちょっと練習してみっか。」ってのも出てくると思うぜ。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 04:46:38 ID:8X44uLmu0
左足ブレーキって
早押しクイズの押し込みみたいなもんだろ
普通に遅い
早押しクイズの押し込みみたいなもんだろ
普通に遅い
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 10:29:57 ID:/iQH7tm90
120km/hで走ってりゃ、アクセル放すだけで減速するけどね。
それで足りなきゃ、まずはODを切る。ＡＴでもエンブレは効く。
いきなりブレーキなんざ、こわくて踏めん。
それで足りなきゃ、まずはODを切る。ＡＴでもエンブレは効く。
いきなりブレーキなんざ、こわくて踏めん。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 12:46:32 ID:qUMyL1x3O
左足ブレーキ＝ゴーカートに乗るお猿さん
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 12:56:48 ID:mr2AFnk90
ＡＴなんだろ
教習所で習った通りの運転をしてればいいんだよ
身障者用の車なんだし、右も左も無いんだよ
教習所で習った通りの運転をしてればいいんだよ
身障者用の車なんだし、右も左も無いんだよ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 13:44:58 ID:iLMNqa+N0
>>528はサル以下
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 14:38:40 ID:MkPwHarY0
右派の主張で有効だと思えるのは、せいぜい「同時踏みリスク」ぐらいかなぁ
あとは妬みばっかりでまともな意見が無さ過ぎる。
あとは妬みばっかりでまともな意見が無さ過ぎる。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 14:53:53 ID:h3DFlfKJ0
クラッチペダル付のMTがなくなれば
右足アクセル、左足ブレーキで統一できるのにな。
クラッチペダル付のMTこそが”車だ！”と言い張る
時代錯誤な人種が消えない限りこのスレは続くのである
右足アクセル、左足ブレーキで統一できるのにな。
クラッチペダル付のMTこそが”車だ！”と言い張る
時代錯誤な人種が消えない限りこのスレは続くのである
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 15:01:40 ID:Tw3nTJc8O
警報！
このスレでおなじみジェラシー君w
またの名をストーカーやろう。
他スレでトンデモ理論展開。
それをＭＲに理路整然とダメだしされなみだ目。
運転で負け、
女あつかいで負け、
こんどは頭のよさで負け、
いま精神的に追い込まれ中w
何にをしでかすかわからんから、
しばらくはご注意あれ！
マジだせーwww
このスレでおなじみジェラシー君w
またの名をストーカーやろう。
他スレでトンデモ理論展開。
それをＭＲに理路整然とダメだしされなみだ目。
運転で負け、
女あつかいで負け、
こんどは頭のよさで負け、
いま精神的に追い込まれ中w
何にをしでかすかわからんから、
しばらくはご注意あれ！
マジだせーwww
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 15:02:54 ID:8X44uLmu0
左足派の主張で有効だと思えるのは、ないな
下手糞の妄想とレッテル張りばっかりでまともな意見がまったくない。
下手糞の妄想とレッテル張りばっかりでまともな意見がまったくない。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 15:33:25 ID:rkCKCW+MO
アンチ左足は釣り文ばっかだな。
データ出せとか以前に、考えりゃ分かりそうな事を騒いでないか？
俺はもし普通に踏めるなら左足大いに結構だと思うけど。
データ出せとか以前に、考えりゃ分かりそうな事を騒いでないか？
俺はもし普通に踏めるなら左足大いに結構だと思うけど。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 15:44:41 ID:GslDyN340
クラッチ操作or踏み変え操作が出来ずMTに乗れない負け犬＝左足ブレーキ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 15:54:58 ID:iLMNqa+N0
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 15:58:44 ID:iLMNqa+N0
振り向けば乗用車が…コンビニ大破
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081026034.html
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081026034.html
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 18:51:23 ID:GslDyN340
>>537
でも、下手だったからATに替えたんだろ
でも、下手だったからATに替えたんだろ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 19:24:45 ID:+ilInf0J0
常識的な車なら、MTだろうがATだろうが、ブレーキが中央だろうが右よりだろうが左足だろうが運転できる。
ブレーキの位置がどうとか、左じゃないと右じゃないと危ないとか、クラッチ重いとかブレーキとアクセルが
前後にずれて配置されてるとか行ってる時点で
技 術 が 未 熟 過 ぎ だ
ハンドルを右に切ると左に曲がるとかは勘弁。
ブレーキの位置がどうとか、左じゃないと右じゃないと危ないとか、クラッチ重いとかブレーキとアクセルが
前後にずれて配置されてるとか行ってる時点で
技 術 が 未 熟 過 ぎ だ
ハンドルを右に切ると左に曲がるとかは勘弁。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 21:14:24 ID:6O4aCARo0
> でも、下手だったからATに替えたんだろ
おまえいったい何歳？
新規登録（普通乗用車)の９５％がATの時代だ。
第一、ラインナップにMTがほとんど無い。
下手糞だからAT海苔とか、そういう発想自体、
年齢が知れると言うか、はっきり言ってオヤジ世代の発想。
自分も最初に乗ったシルビアはMTだった。その頃は確かに
「やっぱMTじゃなきゃ」とか思ってたよ、若かったし。
でもそのあとからの車は全部ATだね。それが時代だよ。
おまえいったい何歳？
新規登録（普通乗用車)の９５％がATの時代だ。
第一、ラインナップにMTがほとんど無い。
下手糞だからAT海苔とか、そういう発想自体、
年齢が知れると言うか、はっきり言ってオヤジ世代の発想。
自分も最初に乗ったシルビアはMTだった。その頃は確かに
「やっぱMTじゃなきゃ」とか思ってたよ、若かったし。
でもそのあとからの車は全部ATだね。それが時代だよ。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 22:32:23 ID:rkCKCW+MO
とりあえず本日の結論は、ＭＴも運転できる左足使いを、
技術も知識も足りない右足厨が叩こうとして、ボロ負けしたでＯＫ？
技術も知識も足りない右足厨が叩こうとして、ボロ負けしたでＯＫ？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 03:38:26 ID:Knfz8fbc0
普通の車で左足ブレーキってあんまり意味ないね
体がよく固定されるシートとか付いていれば違ってくるけどさ
体がよく固定されるシートとか付いていれば違ってくるけどさ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 09:15:35 ID:+/NU4ftO0
今まで読んだ感覚だと 左足派で書き込んでいる人の殆どはＭＴも運転していますね
私も含めて ＭＴで車が好きになって 仕事や乗換え等でＡＴも乗るようになった感じです
対して右足派の人の殆どは 左足派が自分達より劣っているから左足を使っていると考えてる
思い出したのがスポーツでの例え
バスケで女子の殆どは両手でシュートするわけですが 私の様にワンハンド派もいます
でも慣れた両手のでないと３Ｐなどはダメダメです
そこで男子は私に上から目線であーだこーだ言ってきて はっきり言ってウザいです
バスケでもどっちが正しいとかはありません でもポピュラーな方はあります
もう一方に理解の無い人は 自分の蓄積を肯定しようとします
だから 両方に理解のある左足派の方に正当性を感じます
私も含めて ＭＴで車が好きになって 仕事や乗換え等でＡＴも乗るようになった感じです
対して右足派の人の殆どは 左足派が自分達より劣っているから左足を使っていると考えてる
思い出したのがスポーツでの例え
バスケで女子の殆どは両手でシュートするわけですが 私の様にワンハンド派もいます
でも慣れた両手のでないと３Ｐなどはダメダメです
そこで男子は私に上から目線であーだこーだ言ってきて はっきり言ってウザいです
バスケでもどっちが正しいとかはありません でもポピュラーな方はあります
もう一方に理解の無い人は 自分の蓄積を肯定しようとします
だから 両方に理解のある左足派の方に正当性を感じます
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 09:22:52 ID:mWw+37/i0
これからのシーズンどちらが優れてるか低μの雪道で決着付ければよし。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 10:29:36 ID:/wDQgAn+0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 11:10:32 ID:rxanZhv70
>>545
左足ブレーキングを憶えても右足ブレーキングは忘れない
AT時は無意識に左足が出て、MT時には無意識に右足が出る
左足を薦める一番の理由は、もうろくした時に暴走事故を起こさないようにだ
じゃ、もうろくしてから左足を憶えればいいじゃないかという意見もあるかもしれないが、
もうろくしてからじゃ、左足ブレーキングを憶えるのは無理だろう
出来る今のうちに左足ブレーキングを憶えておいた方がいい
憶えておいて損は無い
俺から見ると、簡単な事なのになぜ憶えようともしないで
ギャーギャーと騒ぐのか不思議でならない
左足ブレーキングを憶えても右足ブレーキングは忘れない
AT時は無意識に左足が出て、MT時には無意識に右足が出る
左足を薦める一番の理由は、もうろくした時に暴走事故を起こさないようにだ
じゃ、もうろくしてから左足を憶えればいいじゃないかという意見もあるかもしれないが、
もうろくしてからじゃ、左足ブレーキングを憶えるのは無理だろう
出来る今のうちに左足ブレーキングを憶えておいた方がいい
憶えておいて損は無い
俺から見ると、簡単な事なのになぜ憶えようともしないで
ギャーギャーと騒ぐのか不思議でならない
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 11:44:47 ID:+/NU4ftO0
>>548
全くをして左様です
でも久しぶりだったせいか 最新型だったせいか こないだＡＴのフィットに乗ったら
なんかいまいちスムーズに左足ブレーキできなかったです
アクセルオフのフューエルカットとかＣＶＴの設定が絡んでるんですかね
昼スタートなんたらとかもあるみたいだし
オデッセイとかアルファードはそんなにシビアじゃなかったんだけど
全くをして左様です
でも久しぶりだったせいか 最新型だったせいか こないだＡＴのフィットに乗ったら
なんかいまいちスムーズに左足ブレーキできなかったです
アクセルオフのフューエルカットとかＣＶＴの設定が絡んでるんですかね
昼スタートなんたらとかもあるみたいだし
オデッセイとかアルファードはそんなにシビアじゃなかったんだけど
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 11:57:25 ID:mWw+37/i0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 12:52:31 ID:4uQ+sPQY0
>>548
だから個人レベルでの話で済ませておけと言っているだろうに。
なぜ、そのように布教しようとするの？
>>450の内容をもう一回よく読んでみるといいと思うよ、君は。
まさにお前のことだよって思う。
俺から見ると、必要性を感じていない人にとってはなぜそこまで
ギャーギャーと騒ぐのか不思議でならないよ。
だから個人レベルでの話で済ませておけと言っているだろうに。
なぜ、そのように布教しようとするの？
>>450の内容をもう一回よく読んでみるといいと思うよ、君は。
まさにお前のことだよって思う。
俺から見ると、必要性を感じていない人にとってはなぜそこまで
ギャーギャーと騒ぐのか不思議でならないよ。
…orz
煽り文句にはすぐ反応あるのにな～。
まあ、煽りはこのスレ住人の大好物だからしゃーないか…。
煽り文句にはすぐ反応あるのにな～。
まあ、煽りはこのスレ住人の大好物だからしゃーないか…。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 14:06:50 ID:/wDQgAn+0
ドラテク総合スレにそれらしき論戦ハケーン。
212の人が、このスレでもお馴染みのMR氏かな？相変わらずすげー。
理論的にもあんだけ裏打ちされてると、発言に重みがあるな。
…けど、他スレでも名前書き忘れるクセが一緒でワラタｗ
212の人が、このスレでもお馴染みのMR氏かな？相変わらずすげー。
理論的にもあんだけ裏打ちされてると、発言に重みがあるな。
…けど、他スレでも名前書き忘れるクセが一緒でワラタｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 18:38:04 ID:HPa/Sn1S0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 18:46:20 ID:3v89RXnh0
私も左足ブレーキの奴の車に同乗したら
ブレーキが効かなくなり死にそうに
ブレーキが効かなくなり死にそうに
>>556
釣ってどうするw
そう言えば思い出した、MT車で私の数少ない左足利用法。
パッド交換後慣らし済んだら、完全フェードまで軽く左ブレーキし続ける。
四輪白煙立て全く制動効かなくなるので、自然空冷で慣らし完了。
以降全くフェードしなくなる。
因みに、きちんとしたレース用パッド以外は真似しない方が無難だ。
釣ってどうするw
そう言えば思い出した、MT車で私の数少ない左足利用法。
パッド交換後慣らし済んだら、完全フェードまで軽く左ブレーキし続ける。
四輪白煙立て全く制動効かなくなるので、自然空冷で慣らし完了。
以降全くフェードしなくなる。
因みに、きちんとしたレース用パッド以外は真似しない方が無難だ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:50:10 ID:bU8V7qDW0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 01:04:26 ID:wp8kiP8g0
ノアとかボクシーで左足ブレーキ最強とか言われてもね～
シューマッハも左足ブレーキだとか鼻息荒く指導されちゃったけどw
ちなみに私の愛車はアウデイTTですが右足ブレーキしか使いませんが
ボクシーの彼よりスムースな運転で速いです。
左足ブレーキは右足が痙攣でも起こしたときに使いますよ。
シューマッハも左足ブレーキだとか鼻息荒く指導されちゃったけどw
ちなみに私の愛車はアウデイTTですが右足ブレーキしか使いませんが
ボクシーの彼よりスムースな運転で速いです。
左足ブレーキは右足が痙攣でも起こしたときに使いますよ。
>>559
左慣れてるなら、良く痙攣起こすのか?
左慣れてるなら、良く痙攣起こすのか?
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 08:33:38 ID:Vo8ci7AV0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 09:22:04 ID:8r3XeuNZ0
私は左足ブレーキで救われた事ありますよ
○ーとバックスのニイチャンが適当なオーディオ配線をして
その後の大音量ドライブで足元にぶら下がったコードに右足が引っかかり ブレーキが踏めなかった
とっさに左足でブレーキ踏めたから良かったものの
ＭＴでもクラッチの上を通してのブレーキの位置感覚を覚えてなかったら死ぬ所でした
死ねば良かったのに とか言われそうだけど…（ここは笑う所です）
○ーとバックスのニイチャンが適当なオーディオ配線をして
その後の大音量ドライブで足元にぶら下がったコードに右足が引っかかり ブレーキが踏めなかった
とっさに左足でブレーキ踏めたから良かったものの
ＭＴでもクラッチの上を通してのブレーキの位置感覚を覚えてなかったら死ぬ所でした
死ねば良かったのに とか言われそうだけど…（ここは笑う所です）
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 12:33:57 ID:TImrSXnk0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 12:38:20 ID:rtHFqckg0
>>562
むしろ右足どーやって引っこ抜いたかの方が気になるワタシ
使える人は使ったら？としか思わん。
＞ＭＴでもクラッチの上を通してのブレーキの位置感覚
表現がヒッジョーに分かりにくい。アナタのクセだなコリャ。
人に読んでもらいたいんだったら、文章や表現が独りよがりになってないか確認すべき。
オレが左足で踏む時の感覚は、「アクセル踏んでる右足の隣に、左足を揃える感覚」
むしろ右足どーやって引っこ抜いたかの方が気になるワタシ
使える人は使ったら？としか思わん。
＞ＭＴでもクラッチの上を通してのブレーキの位置感覚
表現がヒッジョーに分かりにくい。アナタのクセだなコリャ。
人に読んでもらいたいんだったら、文章や表現が独りよがりになってないか確認すべき。
オレが左足で踏む時の感覚は、「アクセル踏んでる右足の隣に、左足を揃える感覚」
MT乗車時に左足ブレーキ使う場合ね。
その感覚で踏まんとオレの場合クラッチに引っかかる。
普段は右足ブレーキメインだけど。
その感覚で踏まんとオレの場合クラッチに引っかかる。
普段は右足ブレーキメインだけど。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 13:02:43 ID:C4sdrUBa0
>>563
岡山熱かったねぇ
岡山熱かったねぇ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 13:22:37 ID:8r3XeuNZ0
>>564
わかりにくい ですか すみません
右足はカーブを抜けた後 手前に動かしたらコードから抜けました
降りて足元を覗いて見たら ３本もタイラップでとめずに垂れ下がっていました
もうオー○バックスとは関わりたくなくなくなりました
わかりにくい ですか すみません
右足はカーブを抜けた後 手前に動かしたらコードから抜けました
降りて足元を覗いて見たら ３本もタイラップでとめずに垂れ下がっていました
もうオー○バックスとは関わりたくなくなくなりました
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 16:32:08 ID:MWY/ttCi0
左足ブレーキってﾋｰﾙ&トゥ使えないヘタクソのための業ですよ。
AT乗りの観点から言ってもバカじゃね？って思う。
左足はコーナーで体を踏ん張る為に必要。
左右どちらのコーナーでもね。
どうしても左足ブレーキ使いたいならオーダーのフルバケ積んでからにしましょう。
AT乗りの観点から言ってもバカじゃね？って思う。
左足はコーナーで体を踏ん張る為に必要。
左右どちらのコーナーでもね。
どうしても左足ブレーキ使いたいならオーダーのフルバケ積んでからにしましょう。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 17:00:52 ID:o8AmxKfz0
>>569
(1) 一般道でのH&Tなど、いまどき180とかシルビアとか86に乗ってる
ような、時代錯誤の馬鹿しかやらない。
(2) 通常、市街地では遠心力で体が振られるような運転はしない。
だから左足で踏ん張る必要など無い。第一、左足で踏ん張っても
左右への体の動きにはほとんど効果が無い。
(1) 一般道でのH&Tなど、いまどき180とかシルビアとか86に乗ってる
ような、時代錯誤の馬鹿しかやらない。
(2) 通常、市街地では遠心力で体が振られるような運転はしない。
だから左足で踏ん張る必要など無い。第一、左足で踏ん張っても
左右への体の動きにはほとんど効果が無い。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 17:07:57 ID:8r3XeuNZ0
>>569
私の腕では ノーマルシートで長くてきついコーナーでもそれ程左足の踏ん張りが必須とは思えません
かかとは付いてるわけですし
ヒール＆トゥできないＭＴ乗りなんて居るんですかね？
ＭＴで左足ブレーキを使って コーナーを抜けた後にクラッチ操作する方が余程面倒です
ＡＴで街乗りでも 十分左足ブレーキは便利だと思いますよ？
私の腕では ノーマルシートで長くてきついコーナーでもそれ程左足の踏ん張りが必須とは思えません
かかとは付いてるわけですし
ヒール＆トゥできないＭＴ乗りなんて居るんですかね？
ＭＴで左足ブレーキを使って コーナーを抜けた後にクラッチ操作する方が余程面倒です
ＡＴで街乗りでも 十分左足ブレーキは便利だと思いますよ？
>>569
フルバケはともかくとして、オーダーシートはサーキット走ってる者でも余り居ないだろ。
>>570
純正でもスポーティ系シートなら、左足踏ん張りは体固定の効果有る。
それはそれとして、左足ブレーキ楽だがな。
フルバケはともかくとして、オーダーシートはサーキット走ってる者でも余り居ないだろ。
>>570
純正でもスポーティ系シートなら、左足踏ん張りは体固定の効果有る。
それはそれとして、左足ブレーキ楽だがな。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 17:32:29 ID:C4sdrUBa0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 18:51:38 ID:TImrSXnk0
>>566
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣ 早く嫁さん探しなさいｗ
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575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 22:14:17 ID:rtHFqckg0
>>571
オレの友人は、以前ユーノスロードスター初代（もちろんMT）乗ってたけど、
トゥ＆ヒールの存在どころかダブルクラッチも知らんかったよー。
逆に驚かれた。「そんなの、レーサーとか走り屋しか使わないテクだろう？」
…イヤイヤイヤ。
さらに、以前の会社の同僚、スバルフォレスターのMT乗りだったが、
同じくトゥ＆ヒールもダブルクラッチも使って無かったし、やり方知らんかったよ。
まあ、ドラテクとかに興味薄いMT乗りもいるワケで。
正直「勿体無ぇー！」と思ったけど、価値観は人それぞれ。
若干特殊な例スマソ。
オレの友人は、以前ユーノスロードスター初代（もちろんMT）乗ってたけど、
トゥ＆ヒールの存在どころかダブルクラッチも知らんかったよー。
逆に驚かれた。「そんなの、レーサーとか走り屋しか使わないテクだろう？」
…イヤイヤイヤ。
さらに、以前の会社の同僚、スバルフォレスターのMT乗りだったが、
同じくトゥ＆ヒールもダブルクラッチも使って無かったし、やり方知らんかったよ。
まあ、ドラテクとかに興味薄いMT乗りもいるワケで。
正直「勿体無ぇー！」と思ったけど、価値観は人それぞれ。
若干特殊な例スマソ。
まあ、上記のレベルでMT乗りと呼べるかどうかは、また別の話。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 22:33:09 ID:S5Wcp+3o0
俺は普段MTだがAT乗るときは左足だな
クラッチの癖でガツンと踏んでしまうとよく言われるが
慣れれば同じように踏める
クラッチの癖でガツンと踏んでしまうとよく言われるが
慣れれば同じように踏める
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 01:48:47 ID:efIOyk2h0
軽箱・軽トラは左足ブレーキしにくいな
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 04:01:44 ID:j/KXZ7pE0
ヒール＆トゥやらダブルクラッチは安全な運転に寄与するのか？
それらの技術に習熟すれば、暴走事故は防げるとでも言うのか？
左足ブレーキとは根本的に目的も意義も異なる技術であるから、
話題にすること自体が無意味だ。
第一、これだけMT車が少ない状況で、さらに一般道でヒール＆トゥ
をする者など、まったくもって少数派である。
交差点での右左折でH&Tにダブルクラッチでシフトダウンしろってか？
はっきり言ってアホだね。
それらの技術に習熟すれば、暴走事故は防げるとでも言うのか？
左足ブレーキとは根本的に目的も意義も異なる技術であるから、
話題にすること自体が無意味だ。
第一、これだけMT車が少ない状況で、さらに一般道でヒール＆トゥ
をする者など、まったくもって少数派である。
交差点での右左折でH&Tにダブルクラッチでシフトダウンしろってか？
はっきり言ってアホだね。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 06:14:06 ID:BaYXmvrW0
かつてはAT車なんてほとんどなくて、みんな普通に「MT車乗り」だったわけだ。
その全員がドラテクとやらに興味があってヒールアンドトゥ使いまくりだったとでも
思ってたのかね575は。
その全員がドラテクとやらに興味があってヒールアンドトゥ使いまくりだったとでも
思ってたのかね575は。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 08:03:59 ID:cBJoCjHL0
左バカ＝間合いが読めない下手糞。
もしくは左の有用性を主張したいが為に、
高齢者の事故を食い物にして日夜暴走行為を繰り返す偽善者。
もしくは左の有用性を主張したいが為に、
高齢者の事故を食い物にして日夜暴走行為を繰り返す偽善者。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 08:04:53 ID:aGK+v0IW0
>>579
前方にアクシデントがあって、後続車がお前のような下手糞の場合大変役に立つ
前方にアクシデントがあって、後続車がお前のような下手糞の場合大変役に立つ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 08:21:01 ID:sp8Zs5Ea0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 08:04:53 ID:aGK+v0IW0
>>579
前方にアクシデントがあって、後続車がお前のような下手糞の場合大変役に立つ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 09:29:18 ID:Vj/w4gEb0
とても残念ではありますが 運転技術に拘るＭＴ乗りも 左足ブレーキを使うＡＴ乗りも少数派です
だからといって多数派が正しいとも言い切れませんよね
いわゆる「車好き」と言われる人の殆どは Ｔ＆Ｈもダブクラも当たり前で
街中での低速Ｔ＆Ｈも さして面倒も無くできるのが多数だと思います
車で 周りに気を配るのは当然として 何かあった時に減速する だけではなく
素早い回避をする という選択肢のための技術が 少数派に含まれているのでは？
だからといって多数派が正しいとも言い切れませんよね
いわゆる「車好き」と言われる人の殆どは Ｔ＆Ｈもダブクラも当たり前で
街中での低速Ｔ＆Ｈも さして面倒も無くできるのが多数だと思います
車で 周りに気を配るのは当然として 何かあった時に減速する だけではなく
素早い回避をする という選択肢のための技術が 少数派に含まれているのでは？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 10:00:19 ID:fFpmB4X50
今日もスルー検定実施中です。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 10:19:06 ID:nk2LiPz90
>>579
＞これだけMT車が少ない状況で
そこでわざわざMTを選ぶんだから、多少なりとも車なりドラテクなり興味ある人だと思うが。
＞一般道でヒール＆トゥをする者など、まったくもって少数派である。
できたら根拠を明示してほしい。個人的な感想なら誰でも言える。
>>580
＞かつてはAT車なんてほとんどなくて、みんな普通に「MT車乗り」だったわけだ。
＞その全員がドラテクとやらに興味があってヒールアンドトゥ使いまくりだったとでも
＞思ってたのかね575は。
ここ十年くらいの話だから、既にAT比率90%越えてる頃の話。
その中で、わざわざMTを新車で購入する人だから、運転なりコダワリあると思ったからね。
ATが少ない頃の話持ち出すのはおかしい。
それと、ここには目を通した？
＞まあ、ドラテクとかに興味薄いMT乗りもいるワケで。
＞正直「勿体無ぇー！」と思ったけど、価値観は人それぞれ。
＞これだけMT車が少ない状況で
そこでわざわざMTを選ぶんだから、多少なりとも車なりドラテクなり興味ある人だと思うが。
＞一般道でヒール＆トゥをする者など、まったくもって少数派である。
できたら根拠を明示してほしい。個人的な感想なら誰でも言える。
>>580
＞かつてはAT車なんてほとんどなくて、みんな普通に「MT車乗り」だったわけだ。
＞その全員がドラテクとやらに興味があってヒールアンドトゥ使いまくりだったとでも
＞思ってたのかね575は。
ここ十年くらいの話だから、既にAT比率90%越えてる頃の話。
その中で、わざわざMTを新車で購入する人だから、運転なりコダワリあると思ったからね。
ATが少ない頃の話持ち出すのはおかしい。
それと、ここには目を通した？
＞まあ、ドラテクとかに興味薄いMT乗りもいるワケで。
＞正直「勿体無ぇー！」と思ったけど、価値観は人それぞれ。
スレのテーマとずれて他の住人に迷惑かかるんで、今日はこれ以降ROMります。
では、左足ブレーキの白熱した(？)議論をどうぞ！
では、左足ブレーキの白熱した(？)議論をどうぞ！
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 11:25:33 ID:4Rzga7o00
ダブルクラッチなんて言っている奴は、シンクロ無しのクラシックカーに乗っているのか
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 11:40:40 ID:cBJoCjHL0
>>585
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 12:00:38 ID:5T1UV9zQO
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 12:23:47 ID:4Rzga7o00
ダブルクラッチなんて言っている奴は、早く走りたくはないのか
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 12:33:07 ID:5T1UV9zQO
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 13:35:29 ID:Vj/w4gEb0
>>590
なめこは食わない主義です
なめこは食わない主義です
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 13:53:04 ID:5T1UV9zQO
左足ブレーキの話題じゃないと喰いが悪いな。
つか左足ブレーキのスレだったねそーいや
つか左足ブレーキのスレだったねそーいや
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 16:06:58 ID:sfjJ+k//0
じゃあ「サイドブレーキも併用すべきか」でも・・・
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 10:54:10 ID:Bef93bBw0
そろそろ結論出たね。
左足派の真相は「カッケー、スゲー、走り屋（笑）」の基地外集。
左足派の真相は「カッケー、スゲー、走り屋（笑）」の基地外集。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 11:23:56 ID:LCVRJ/mp0
もう十分です
分かっている人は分かっているし
分からない人はすなわち分かろうともしない人だという事も分かったから
分かっている人は分かっているし
分からない人はすなわち分かろうともしない人だという事も分かったから
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 11:28:00 ID:+LIXwIlL0
>>597
分かっているつもりの人というのもありそうだけどな
分かっているつもりの人というのもありそうだけどな
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 11:59:19 ID:DXhtLXWUO
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 21:21:16 ID:aK7rgbVK0
>>598
スルーできないおまえが、いちばん何も分かっていないことだけは確か。
スルーできないおまえが、いちばん何も分かっていないことだけは確か。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 00:29:15 ID:BXsQPRHBO
>554
結論が出たようよ
それにしても
この件に関して一切レスしない！
って言ったらほんとにレスしないのね
粘着ストーカーとは正反対
結論が出たようよ
それにしても
この件に関して一切レスしない！
って言ったらほんとにレスしないのね
粘着ストーカーとは正反対
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 14:24:09 ID:i1aQf1x10
そろそろ左足派も右足派も、無限ループに疲れてきたんでしょうか。
レスの勢いがガクっと落ちたw
レスの勢いがガクっと落ちたw
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 23:10:01 ID:vjNa/Tt10
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 23:45:00 ID:i1aQf1x10
>>603
この>>597のレスが、いつもの粘着おねいさん（?）だな。
さんざんスレ引っ掻き回して、飽きたら放置ですか、そうですか。
…つか、>>372のリンク先のカラミで、さすがに発言しにくくなったんだろうけどな。
この>>597のレスが、いつもの粘着おねいさん（?）だな。
さんざんスレ引っ掻き回して、飽きたら放置ですか、そうですか。
…つか、>>372のリンク先のカラミで、さすがに発言しにくくなったんだろうけどな。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 06:46:00 ID:OXHUxBtA0
運転の何が楽しいんだよ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 07:45:25 ID:dD68tosvP
左足ブレーキで停車したら毎回エンストだよ
エンジン痛める
エンジン痛める
>>606
そうか..君は可哀想だな。
そうか..君は可哀想だな。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 11:39:26 ID:Yv+u2NTk0
価値観は人それぞれ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 11:54:09 ID:XMBBRZn50
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 13:03:54 ID:cjTxJgXl0
>>607
ギアをニュートラルにするのにクラッチ踏む必要はないだろ
ギアをニュートラルにするのにクラッチ踏む必要はないだろ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 16:21:49 ID:p4NVpu3W0
>>602
ゲームでその気になった中学生がリアルで180m引き摺って頃しかけてたじゃん
ゲームでその気になった中学生がリアルで180m引き摺って頃しかけてたじゃん
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 17:12:03 ID:LF6bhqd50
このスレは煽りや釣りの類が多過ぎるな。
左足ブレーキを踏む奴が返答しても、否定して終わりだしな。
もし、オートマしか乗らず、走り系の知識の乏しい奴が面白がって叩いているのだとしたら、
これ程みじめでみっともないのは無い。
>>605 そうだろうな。
左足ブレーキを踏む奴が返答しても、否定して終わりだしな。
もし、オートマしか乗らず、走り系の知識の乏しい奴が面白がって叩いているのだとしたら、
これ程みじめでみっともないのは無い。
>>605 そうだろうな。
ちなみに俺は趣味でマニュアルも乗るし、オートマで左足ブレーキを踏む。
左足でブレーキを踏む事に、どんな不都合があるかが理解できん。
左足でブレーキを踏む事に、どんな不都合があるかが理解できん。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 17:33:55 ID:h8GGUspF0
運転が楽しいだのいっている奴が
周りの迷惑を考えずにオナニー運転をしているわけか
周りの迷惑を考えずにオナニー運転をしているわけか
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 17:46:43 ID:Yv+u2NTk0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 10:34:36 ID:e02eZ12x0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 15:53:55 ID:yS3mfdqsO
６１５みたいなのは釣だからスルーして行こうって事だな？
どっちで踏むべきかと言うなら、オートマなら左足で踏めるなら左足でもいいのでは？
どっちで踏むべきかと言うなら、オートマなら左足で踏めるなら左足でもいいのでは？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 16:45:29 ID:Xa6aYC5H0
つまりこのスレは終了
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 21:07:14 ID:IRmKZ1550
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
∧∧ ＿ クルッ
(゜∀゜,)┌─┴┴─┐
/ つ. 再開... │ ミ
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 18:25:27 ID:tVPZ4/du0
米国でも多発するアクセル/ブレーキ踏み違い事故
Driver Hits Gas Instead of Brake ...
http://www.lakeoswegoreview.com/news/story.php?story_id=118644109425212400
http://www.two--four.net/comments.php?id=P1015_0_1_0
http://newsblog.projo.com/archives/2008/01/14/
http://bbs.monolithic.com/viewtopic.php?t=999
http://www.gothamcityinsider.com/2007/06/killed-while-looking-at-cakes-i-can.html
Driver Hits Gas Instead of Brake ...
http://www.lakeoswegoreview.com/news/story.php?story_id=118644109425212400
http://www.two--four.net/comments.php?id=P1015_0_1_0
http://newsblog.projo.com/archives/2008/01/14/
http://bbs.monolithic.com/viewtopic.php?t=999
http://www.gothamcityinsider.com/2007/06/killed-while-looking-at-cakes-i-can.html
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 00:57:09 ID:t09ojqyq0
要するに
左足ブレーキ危険という事だな
左足ブレーキ危険という事だな
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 10:23:29 ID:S2JmVhyD0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 10:38:35 ID:9q48CZ4J0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 12:38:57 ID:xMLKxsv60
>>618
君みたいに理解していない奴がまだいるようだからもう一回言っておく。
どっちの足で踏もうが関係ない。それは人それぞれの問題。
ただ、現状、教習所で右足ブレーキを教えている以上、全員が共有できる
ルールとして右足ブレーキが「常識」となる。
だが中には左足ブレーキを推奨して押し付けてくる奴がいる。
そういう奴が叩かれてるだけ。>>450がいい事を言っている。
後は釣りだ。 覚えておけ。
君みたいに理解していない奴がまだいるようだからもう一回言っておく。
どっちの足で踏もうが関係ない。それは人それぞれの問題。
ただ、現状、教習所で右足ブレーキを教えている以上、全員が共有できる
ルールとして右足ブレーキが「常識」となる。
だが中には左足ブレーキを推奨して押し付けてくる奴がいる。
そういう奴が叩かれてるだけ。>>450がいい事を言っている。
後は釣りだ。 覚えておけ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 13:06:30 ID:9q48CZ4J0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 15:30:33 ID:zGo6J7K50
>>626
出たよ左足派の上から目線の釣り。ツマンネ。
出たよ左足派の上から目線の釣り。ツマンネ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 15:50:13 ID:9q48CZ4J0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 15:54:41 ID:zGo6J7K50
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 16:43:55 ID:9q48CZ4J0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 16:58:40 ID:zGo6J7K50
は？使う必要性感じないから使わないんですけどｗ
てか必死すぎ。オレにまで粘着すんなよな。正直ウザい。
今からオマエのID、あぼ～ん設定にするわｗ
はい、専ブラ使ってる人はやってみよう。
ああ、スッキリｗ
てか必死すぎ。オレにまで粘着すんなよな。正直ウザい。
今からオマエのID、あぼ～ん設定にするわｗ
はい、専ブラ使ってる人はやってみよう。
ああ、スッキリｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 17:20:43 ID:S2JmVhyD0
>>631
必要性を感じないなら、何故このスレに書き込む？
何故必要性を感じないかを書かずに否定するだけなら、左足肯定派から見ればお前が釣りに見える。
中身の無いレスをして他人に迷惑をかけるな。
左足を使える側からすれば、使ってもみないで否定するのは下手糞か了見の狭い輩に見えるだろうよ。
必要性を感じないなら、何故このスレに書き込む？
何故必要性を感じないかを書かずに否定するだけなら、左足肯定派から見ればお前が釣りに見える。
中身の無いレスをして他人に迷惑をかけるな。
左足を使える側からすれば、使ってもみないで否定するのは下手糞か了見の狭い輩に見えるだろうよ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 17:40:06 ID:zGo6J7K50
>>632
じゃあ聞くが、>>624>>626>>628>>630のレスはまともだとでも？
少なくとも左足派の印象悪くしてるのはコイツだと思うけどな。違うかな？
あと、オレMT乗りだから普段使う必要性感じんのだわ。
AT乗る時も、右足のアクセルワークで通常の走行は事足りるし。
説明不足は素直に謝る。
まあ、昔練習したけどコントロールミスって、自損事故を起こして以来、自重してるからな。
自分の場合は、左足ブレーキ練習するよりは右足の感覚を磨く方が重要。
じゃあ聞くが、>>624>>626>>628>>630のレスはまともだとでも？
少なくとも左足派の印象悪くしてるのはコイツだと思うけどな。違うかな？
あと、オレMT乗りだから普段使う必要性感じんのだわ。
AT乗る時も、右足のアクセルワークで通常の走行は事足りるし。
説明不足は素直に謝る。
まあ、昔練習したけどコントロールミスって、自損事故を起こして以来、自重してるからな。
自分の場合は、左足ブレーキ練習するよりは右足の感覚を磨く方が重要。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 17:59:49 ID:S2JmVhyD0
>>633
なら、６２４の言ってる事は当たってるじゃないか。
なら、６２４の言ってる事は当たってるじゃないか。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 18:15:42 ID:zGo6J7K50
>>634
自分のミスで愛車壊したのは確か。それに関しては言い訳しない。
ただ、運転の鈍いとか上から目線はどうにかならんのかアンタら。
ここで左足派の連中に言っておきたい。
自分の技術に自身を持つのは大いに結構。
けど過信は禁物。
アナタがたは、自分の技術を“謙虚に”見てますか？
オレは大事な愛車を派手に壊して気付いたよ。
中途半端な自信過剰の勘違いが一番アブナイ。
これはオレも含めてな。
自分のミスで愛車壊したのは確か。それに関しては言い訳しない。
ただ、運転の鈍いとか上から目線はどうにかならんのかアンタら。
ここで左足派の連中に言っておきたい。
自分の技術に自身を持つのは大いに結構。
けど過信は禁物。
アナタがたは、自分の技術を“謙虚に”見てますか？
オレは大事な愛車を派手に壊して気付いたよ。
中途半端な自信過剰の勘違いが一番アブナイ。
これはオレも含めてな。
誤解の無いように書いとくけど。
運転技術を謙虚に見直すべきなのは右足派も同じだ。
自分の運転が上手だと思ったら、自分の運転技術の進歩は止まる。
少なくともオレはそう思ってる。
対左足派に対してだけの攻撃みたいになってたね、スマン。
妙に選民意識持った粘着がいたスレだから、（ネカマ疑惑のおねいさんのコトね）
あんな書き方になったけどな。
微妙にスレチな話題になったね。後はよろしく。
…誰か言ってた無限ループになるけど。
運転技術を謙虚に見直すべきなのは右足派も同じだ。
自分の運転が上手だと思ったら、自分の運転技術の進歩は止まる。
少なくともオレはそう思ってる。
対左足派に対してだけの攻撃みたいになってたね、スマン。
妙に選民意識持った粘着がいたスレだから、（ネカマ疑惑のおねいさんのコトね）
あんな書き方になったけどな。
微妙にスレチな話題になったね。後はよろしく。
…誰か言ってた無限ループになるけど。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 19:16:09 ID:7Y38y4aE0
つまりこのスレは終了
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 19:29:37 ID:xMLKxsv60
>>632
>必要性を感じないなら、何故このスレに書き込む？
左足でブレーキを踏む必要性を感じないから右足でブレーキを踏む
っていう内容をこのスレに書き込んでも問題ないと思うけど、俺は。
別にスレ違いではなかろう。
>何故必要性を感じないかを書かずに否定するだけなら、左足肯定派から見ればお前が釣りに見える。
必要性を感じない理由を書く必要があるのか？と逆に問いたい。
別に右足ブレーキで十分と思うからに決まっているだろうよ。
それ以上、何を望むのか？一度、使ってみろという押し付けか？
>>625>>626の流れで、なぜそこまであんたが食らいつくのか良くワカラン。
どうみても釣っているのは左足ブレーキ派だろうに。
そもそも別に左足ブレーキを否定された訳じゃないだろ。
もっと冷静になれ。
>必要性を感じないなら、何故このスレに書き込む？
左足でブレーキを踏む必要性を感じないから右足でブレーキを踏む
っていう内容をこのスレに書き込んでも問題ないと思うけど、俺は。
別にスレ違いではなかろう。
>何故必要性を感じないかを書かずに否定するだけなら、左足肯定派から見ればお前が釣りに見える。
必要性を感じない理由を書く必要があるのか？と逆に問いたい。
別に右足ブレーキで十分と思うからに決まっているだろうよ。
それ以上、何を望むのか？一度、使ってみろという押し付けか？
>>625>>626の流れで、なぜそこまであんたが食らいつくのか良くワカラン。
どうみても釣っているのは左足ブレーキ派だろうに。
そもそも別に左足ブレーキを否定された訳じゃないだろ。
もっと冷静になれ。
>>638
アリガト。理解してもらえて嬉しい。
指摘してくれてるように、別に左足ブレーキの全否定をしたつもりはなかった。
現に、以前練習して、そこそこ使ってたのは事実。自分でもまあまあ使えてるつもりだった。
まあ“使えてる”って思ってたのは、自信過剰だったわけだが。
だから、それ以来、自分の運転については、常に一歩引いた目で見てる。
ただ、自分のレスに対しては、読み返しても謙虚さは見えないわな。
正直言って、>>624>>626>>628>>630の釣りに悪ノリしてレスした部分はあるな。
自分でスルーしろと言ってて、一番相手してたのオレだし。
アリガト。理解してもらえて嬉しい。
指摘してくれてるように、別に左足ブレーキの全否定をしたつもりはなかった。
現に、以前練習して、そこそこ使ってたのは事実。自分でもまあまあ使えてるつもりだった。
まあ“使えてる”って思ってたのは、自信過剰だったわけだが。
だから、それ以来、自分の運転については、常に一歩引いた目で見てる。
ただ、自分のレスに対しては、読み返しても謙虚さは見えないわな。
正直言って、>>624>>626>>628>>630の釣りに悪ノリしてレスした部分はあるな。
自分でスルーしろと言ってて、一番相手してたのオレだし。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 20:58:45 ID:9YJM1SqB0
使う必要性が無いと思っているのに、以前練習したのは何故？
練習したけど上手くなる前に辞めてしまったようだけど、上手くなれば車を壊さないはずなのに続けて練習しないのは何故？
自由自在に操れる段階まで使いこなしていないので、その先の事はとうてい理解出来ないと思うけど、それが原因で普通のレスにも上から目線とか被害妄想全開に見えるけど？
練習したけど上手くなる前に辞めてしまったようだけど、上手くなれば車を壊さないはずなのに続けて練習しないのは何故？
自由自在に操れる段階まで使いこなしていないので、その先の事はとうてい理解出来ないと思うけど、それが原因で普通のレスにも上から目線とか被害妄想全開に見えるけど？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 21:07:13 ID:kNiY7CPN0
>>633
> まあ、昔練習したけどコントロールミスって、自損事故を起こして以来、自重してるからな
> まあ、昔練習したけどコントロールミスって、自損事故を起こして以来、自重してるからな
> まあ、昔練習したけどコントロールミスって、自損事故を起こして以来、自重してるからな
www
もし左足ブレーキを試すなら，こんな段階でやれば安全：
1. 右足で先にブレーキを踏み，左足は後から踏む
離すのは，左が先で，右が後
2. 離すときに，右を先，左を後にしてみる
3. 踏むとき，左右同時にしてみる（やんわりとね）
4. 踏むときも，左を主体に（先に）してみる
> まあ、昔練習したけどコントロールミスって、自損事故を起こして以来、自重してるからな
> まあ、昔練習したけどコントロールミスって、自損事故を起こして以来、自重してるからな
> まあ、昔練習したけどコントロールミスって、自損事故を起こして以来、自重してるからな
www
もし左足ブレーキを試すなら，こんな段階でやれば安全：
1. 右足で先にブレーキを踏み，左足は後から踏む
離すのは，左が先で，右が後
2. 離すときに，右を先，左を後にしてみる
3. 踏むとき，左右同時にしてみる（やんわりとね）
4. 踏むときも，左を主体に（先に）してみる
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 21:08:54 ID:H6fkMSV2O
つか、オートマごときで左足ブレーキを踏めずじまいって、
進歩を止めたとも言えないか？
出来るようになった上で無用だと言い切れる人はいないのか？
出来ない奴がいくらほざいた所で説得力が無さ過ぎる。
左足派が上から目線に感じるのはそこだろ。
進歩を止めたとも言えないか？
出来るようになった上で無用だと言い切れる人はいないのか？
出来ない奴がいくらほざいた所で説得力が無さ過ぎる。
左足派が上から目線に感じるのはそこだろ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 21:21:33 ID:+mdBoEJlO
ＭＲ氏のレスに期待。
あの人の書き込みは理論と実践に裏打ちされて説得力がある。
…左足ブレーキでは絶対事故らない、自信マンマンの連中には不要かな?
あの人の書き込みは理論と実践に裏打ちされて説得力がある。
…左足ブレーキでは絶対事故らない、自信マンマンの連中には不要かな?
>>642
「何処まで出来る様になった上」かだが、楯と矛だな..
例えば、私はサーキットで右足only の方が左ブレーキよりも速く走れる。
つまり現時点で「全開時左足無用」との結論だが、
もし君の要望が「左ブレーキの方が速く走れる様になった上」での発言となれば、
「全開時左足有用」になるだろう?
因みに街中では左ブレーキだけでも全く問題は無い。
問題は無いが、普段は右足onlyだ。
これはAT全盛の現代日本で、私がMTも手放さない理由と同じな。
左ブレーキは面倒になった時に使う。
「何処まで出来る様になった上」かだが、楯と矛だな..
例えば、私はサーキットで右足only の方が左ブレーキよりも速く走れる。
つまり現時点で「全開時左足無用」との結論だが、
もし君の要望が「左ブレーキの方が速く走れる様になった上」での発言となれば、
「全開時左足有用」になるだろう?
因みに街中では左ブレーキだけでも全く問題は無い。
問題は無いが、普段は右足onlyだ。
これはAT全盛の現代日本で、私がMTも手放さない理由と同じな。
左ブレーキは面倒になった時に使う。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 21:40:30 ID:+mdBoEJlO
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 22:42:04 ID:H6fkMSV2O
えらそーに
「オートマごとき」とあるだろうが。
ＭＴでの左足ブレーキより、先にオートマの左足ブレーキを片付けないのか？
それすら出来ずに、左足を飛ばし屋の代名詞呼ばわりしてる右足厨がウザいんだが。
「オートマごとき」とあるだろうが。
ＭＴでの左足ブレーキより、先にオートマの左足ブレーキを片付けないのか？
それすら出来ずに、左足を飛ばし屋の代名詞呼ばわりしてる右足厨がウザいんだが。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 22:50:15 ID:b2y5RJLb0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 22:51:50 ID:+mdBoEJlO
すまんが誰に対してのレスだ?
アンカー付けてくれると分かりやすいんだが。
アンカー付けてくれると分かりやすいんだが。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 22:52:06 ID:MEVRfA/10
ATでもMTでも左ブレーキ使うが>>647に同感
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 23:00:43 ID:H6fkMSV2O
このスレ文盲多いな。
早とちりは事故の元だぜ。
早とちりは事故の元だぜ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 23:10:06 ID:9YJM1SqB0
>>646
その４行は、誰宛てですか？
その４行は、誰宛てですか？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 23:18:52 ID:+mdBoEJlO
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 23:35:04 ID:b2y5RJLb0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 23:39:58 ID:9YJM1SqB0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 23:42:33 ID:b2y5RJLb0
>>654
俺に聞くなｗ
俺に聞くなｗ
>>640
すまんね、説明が抜けてた。
左足ブレーキを練習してたのは、当時ATに乗ってた為。
きっかけは、まあ頭文…ゴニョゴニョ。
で、その頃はそこそこ使えてるつもりだったのよ。
自分でも上手くなったと思ってたし。それこそ、自由自在と勘違いしてた。
それが、ちょっとの操作ミスで自損事故。まあ、スピード出してたのは確かだけど。
その時、危うく死にかけたからな。自分への戒めも込めて、左足ブレーキ封印。
以後、MTの中古に乗り換えたら足元狭くて、左足ブレーキだとクラッチごと踏むコトに。
だから、現在は使う必要性がない、つーか使えないし、使いたくもない。
アンタらも一遍、死にかけてみ。封印したくなるから。
>>641
＞もし左足ブレーキを試すなら，こんな段階でやれば安全：
ちゃんとそのプロセス踏んで練習したワイｗ 何度も書くな。荒らしかアンタｗ
>>642
コレは、オレに対する当て付けのレスなんだろ？
アンカーぐらいハッキリ付けたらどう？
>>645
オレもMR氏だと思ったが。違うのか？
すまんね、説明が抜けてた。
左足ブレーキを練習してたのは、当時ATに乗ってた為。
きっかけは、まあ頭文…ゴニョゴニョ。
で、その頃はそこそこ使えてるつもりだったのよ。
自分でも上手くなったと思ってたし。それこそ、自由自在と勘違いしてた。
それが、ちょっとの操作ミスで自損事故。まあ、スピード出してたのは確かだけど。
その時、危うく死にかけたからな。自分への戒めも込めて、左足ブレーキ封印。
以後、MTの中古に乗り換えたら足元狭くて、左足ブレーキだとクラッチごと踏むコトに。
だから、現在は使う必要性がない、つーか使えないし、使いたくもない。
アンタらも一遍、死にかけてみ。封印したくなるから。
>>641
＞もし左足ブレーキを試すなら，こんな段階でやれば安全：
ちゃんとそのプロセス踏んで練習したワイｗ 何度も書くな。荒らしかアンタｗ
>>642
コレは、オレに対する当て付けのレスなんだろ？
アンカーぐらいハッキリ付けたらどう？
>>645
オレもMR氏だと思ったが。違うのか？
>>646は、>>644氏へのレスと思うが。
少なくとも>>644氏のレベルは高そうに感じる。
その上での左足ブレーキに対する評価は意味があると思う。
それを「えらそうに」と斬って捨てる>>646のレスの方がウザイ。
ま、オレ個人の感想だが。
少なくとも>>644氏のレベルは高そうに感じる。
その上での左足ブレーキに対する評価は意味があると思う。
それを「えらそうに」と斬って捨てる>>646のレスの方がウザイ。
ま、オレ個人の感想だが。
補足。…オレもウザイなこりゃ。
>>646は、>>644氏がMTでサーキット攻める前提で回答してるのが、
「コチラの質問の意図と違う」って思ったんではないかと。
けど、>>644氏のレスのここ、
＞因みに街中では左ブレーキだけでも全く問題は無い。
とある。
サーキット走行で全開走行の左足ブレーキ使える人が、
AT乗った時に左足ブレーキ使えないと思う？
使おうと思えば問題なく使えるけど
＞左ブレーキは面倒になった時に使う。
ってコトだろ。
>>646は、>>644氏がMTでサーキット攻める前提で回答してるのが、
「コチラの質問の意図と違う」って思ったんではないかと。
けど、>>644氏のレスのここ、
＞因みに街中では左ブレーキだけでも全く問題は無い。
とある。
サーキット走行で全開走行の左足ブレーキ使える人が、
AT乗った時に左足ブレーキ使えないと思う？
使おうと思えば問題なく使えるけど
＞左ブレーキは面倒になった時に使う。
ってコトだろ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 00:19:24 ID:RmarIwCeO
3連続カキコ乙。
ちとウザいわホントw
ちとウザいわホントw
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 00:25:22 ID:HpOLGpYc0
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 00:32:29 ID:1+Bdi7+F0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 00:38:13 ID:2Jv3MDWgO
>659
3連続どころか、毎日連続だよwww
嫉妬
粘着
ストーカー
非論理的
いつものアイツだよw
かまうなかまうなwww
3連続どころか、毎日連続だよwww
嫉妬
粘着
ストーカー
非論理的
いつものアイツだよw
かまうなかまうなwww
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 01:12:10 ID:av1XnmMeO
好きな足で踏めよキチガイ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 08:27:35 ID:on575Tv90
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 09:08:41 ID:Jzooicyi0
おかしな運転を見かけると
いつも必ず左足ブレーキだな
いつも必ず左足ブレーキだな
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 09:24:14 ID:Iq8Tc9bV0
おかしなレスを見かけると
いつも必ず左足ブレーキだな
いつも必ず左足ブレーキだな
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 09:40:50 ID:td+t0uCN0
>>667
妄想脳だから、簡単な左足ブレーキングすら出来ないんだな
妄想脳だから、簡単な左足ブレーキングすら出来ないんだな
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 09:51:46 ID:bdaRD3lq0
…うわぁ、朝から凹むわマジで…orz
3連続カキコの後パソ切って寝たんだが、スレ覗いて見たら…
カキコして10分も経たんうちにウザイってレスがあるわ、
>>663氏には粘着ストーカー扱いされてるわ…。
ご本人の>>666氏が降臨したのはチト驚き。
>>661
あまり参考にならんよ。結局、自分の技術が未熟だった。それだけ。
FF車のAT乗ってて、走りなれた道の、上りながらの左カーブの進入で、ハナ入れるのに左足ブレーキ。
いつもよりオーバースピードで入ってしまって、ついブレーキが強めになって前に荷重がかかりすぎた。
ケツが流れたんでカウンター切った時、ついビビってアクセル戻しちまった。
そしたらフロントがグリップ回復して、崖側のガードレールに一直線。
ガードレールにぶつかった時、左フロントは大破。衝撃で、アルミホイールが3つに割れてた。
ぶつかった反動で、反対車線の斜面に乗り上げて、車は横転。
ガソリンの臭いがして来たんで、窓から慌てて這い出した。
まあ、エアバッグ付きでシートベルトしてたおかげで、肋骨にヒビが入ったくらいで済んだ。
対向車や後続車もたまたまなく、漏れたガソリンに引火もしなかった。ほんと不幸中の幸い。
>>665
＞後出しジャンケン多すぎないか?
う～ん、そう言われるとツライなあ。
自分の言葉が足りない分誤解させてる所があったんで、
レスに対してその都度補足してたからなあ。
結果を見ると後出しと言われてもしゃーないか。
長文スマン。文章ってどうやって短くするの…orz 以降、名無しに戻ります。
3連続カキコの後パソ切って寝たんだが、スレ覗いて見たら…
カキコして10分も経たんうちにウザイってレスがあるわ、
>>663氏には粘着ストーカー扱いされてるわ…。
ご本人の>>666氏が降臨したのはチト驚き。
>>661
あまり参考にならんよ。結局、自分の技術が未熟だった。それだけ。
FF車のAT乗ってて、走りなれた道の、上りながらの左カーブの進入で、ハナ入れるのに左足ブレーキ。
いつもよりオーバースピードで入ってしまって、ついブレーキが強めになって前に荷重がかかりすぎた。
ケツが流れたんでカウンター切った時、ついビビってアクセル戻しちまった。
そしたらフロントがグリップ回復して、崖側のガードレールに一直線。
ガードレールにぶつかった時、左フロントは大破。衝撃で、アルミホイールが3つに割れてた。
ぶつかった反動で、反対車線の斜面に乗り上げて、車は横転。
ガソリンの臭いがして来たんで、窓から慌てて這い出した。
まあ、エアバッグ付きでシートベルトしてたおかげで、肋骨にヒビが入ったくらいで済んだ。
対向車や後続車もたまたまなく、漏れたガソリンに引火もしなかった。ほんと不幸中の幸い。
>>665
＞後出しジャンケン多すぎないか?
う～ん、そう言われるとツライなあ。
自分の言葉が足りない分誤解させてる所があったんで、
レスに対してその都度補足してたからなあ。
結果を見ると後出しと言われてもしゃーないか。
長文スマン。文章ってどうやって短くするの…orz 以降、名無しに戻ります。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 10:21:19 ID:on575Tv90
>>671
現場が公道らしいのと、挙動に対する対処と最終的な結果は残念だが
ケツを出せたのは大事なことを掴みかけていたとも言える。
今度はスピンしても良い場所を確保して、もう一度左足ブレーキ
をやってみてもいいんじゃないだろうか？
現場が公道らしいのと、挙動に対する対処と最終的な結果は残念だが
ケツを出せたのは大事なことを掴みかけていたとも言える。
今度はスピンしても良い場所を確保して、もう一度左足ブレーキ
をやってみてもいいんじゃないだろうか？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 10:32:24 ID:Dzh3DJkg0
>>672
アドバイス感謝。
現在乗ってる車では、フットスペースが狭くてねえ。
左足だと、ブレーキと一緒にクラッチも踏んでしまう。
古い車のせいかクラッチがかなり手前で繋がるみたいで、
下手したら半クラの一歩手前でABCペダル同時踏みに…。
どんな影響が出るか分かんないし、やっぱり遠慮しときます。
好きで買った車だし、大事に乗っていきたいんだよね。
それと、オレの>>661へのレスは、あくまで自信過剰の危険性を訴える為。
決して左足ブレーキが危険だ、って主旨でないのは理解して欲しいな。
アドバイス感謝。
現在乗ってる車では、フットスペースが狭くてねえ。
左足だと、ブレーキと一緒にクラッチも踏んでしまう。
古い車のせいかクラッチがかなり手前で繋がるみたいで、
下手したら半クラの一歩手前でABCペダル同時踏みに…。
どんな影響が出るか分かんないし、やっぱり遠慮しときます。
好きで買った車だし、大事に乗っていきたいんだよね。
それと、オレの>>661へのレスは、あくまで自信過剰の危険性を訴える為。
決して左足ブレーキが危険だ、って主旨でないのは理解して欲しいな。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 11:33:10 ID:bdaRD3lq0
>>672
もっともだが、そういう物言いは布教に見えるからやめるべき。
車が好きだからと言って、速さを追求するべきだという道理も無い。
楽しむ運転は必ずしも攻めた走りに限らない。
まずはクラッチレリーズのグリスアップとマスターシリンダー交換でもしとけ。
もっともだが、そういう物言いは布教に見えるからやめるべき。
車が好きだからと言って、速さを追求するべきだという道理も無い。
楽しむ運転は必ずしも攻めた走りに限らない。
まずはクラッチレリーズのグリスアップとマスターシリンダー交換でもしとけ。
>>671
無事で何よりだ。貴重な体験談ありがとうな。
無事で何よりだ。貴重な体験談ありがとうな。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 12:44:26 ID:Dzh3DJkg0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 13:57:38 ID:av1XnmMeO
好きな足で踏めよキチガイ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 15:06:13 ID:bdaRD3lq0
>>677 ザキ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 20:51:33 ID:ayuQUeBg0
左足ブレーキ野郎を「ブレーキ踏むのに主に左を使うやつ」と定義した上で、
もし仮に、左足派と右足派とでステッカーかゼッケン貼って公道運転させたら、
......
どちらも同じくらいの率でDQNがいる気がする。
もし仮に、左足派と右足派とでステッカーかゼッケン貼って公道運転させたら、
......
どちらも同じくらいの率でDQNがいる気がする。
>>679
そりゃそうだw
そりゃそうだw
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 21:24:54 ID:on575Tv90
>>679
同意する
同意する
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 21:57:27 ID:1+Bdi7+F0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 05:59:26 ID:MsRWe4ac0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 10:18:07 ID:1wumlBV0O
誰しもオートマごとき簡単な操作形態で暴走するとは思ってもいないだろ。
走行中にしても、ほんの少し日常から離れた所にトラブルはある。
思いがけないきっかけで冷や汗をかくのが、いつも他人のせいとは限らない。
何の疑いも無く状況に流されて右足のみに固執するのはナンセンスとは思わないか？
走行中にしても、ほんの少し日常から離れた所にトラブルはある。
思いがけないきっかけで冷や汗をかくのが、いつも他人のせいとは限らない。
何の疑いも無く状況に流されて右足のみに固執するのはナンセンスとは思わないか？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 12:46:21 ID:scIrH2OK0
左足ブレーキって
俺が対向車の枯葉マークに気がつかないから枯葉マーク必要なしとか
珍論ばかり
要するに下手なのであり、お前個人が危険なのである
俺が対向車の枯葉マークに気がつかないから枯葉マーク必要なしとか
珍論ばかり
要するに下手なのであり、お前個人が危険なのである
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 13:47:20 ID:cYWElpvKO
早い話
両足使っても
運転に余裕がないんだな
両足使っても
運転に余裕がないんだな
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 17:52:35 ID:mHklxP9N0
左足ブレーキ厨ってようはH&T出来ない哀れな人のことでしょ？
飛ばし屋でもないわ。
あ！！
バカでもアクセル踏めば車の性能分は飛ばせるか。
飛ばし屋でもないわ。
あ！！
バカでもアクセル踏めば車の性能分は飛ばせるか。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 18:47:23 ID:1wumlBV0O
三連で中身のない釣りだな。
バカしか左足使わないとでも言いたいのかな？
なんつー了見の狭さ！
バカしか左足使わないとでも言いたいのかな？
なんつー了見の狭さ！
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 18:48:36 ID:NEG45xh60
一般道でＨ＆Ｔなんて自慢にもならない。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 19:24:58 ID:mHklxP9N0
そもそも左足ブレーキが必要となる場面を作る時点でバカなんだけどな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 19:45:35 ID:1wumlBV0O
左足ブレーキの何たるかを知らないから平気で否定ができる。
一部の人間が布教紛いの書き込みをしているだけ。
一部の人間が布教紛いの書き込みをしているだけ。
>>550
それは別の人
>>582
後ろの車は本当に怖くて追突されるのを防止するよう常に気をつけている
>>641
忘れたころにまた紹介してもらえると嬉しい
>>645
いいえ
それにしても多くの人がわざわざ貴重な時間を割いてこのスレを覗いているのに
ここで紹介された未体験の操作を実際に試してみた人がいないようなのは寂しい限り
それは別の人
>>582
後ろの車は本当に怖くて追突されるのを防止するよう常に気をつけている
>>641
忘れたころにまた紹介してもらえると嬉しい
>>645
いいえ
それにしても多くの人がわざわざ貴重な時間を割いてこのスレを覗いているのに
ここで紹介された未体験の操作を実際に試してみた人がいないようなのは寂しい限り
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 21:24:25 ID:ICixzZH40
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 21:33:16 ID:k2PHv+gS0
>>684
最後の行が余計なんだよ。
左足ブレーキを使ってみろ、と布教してる印象を与える内容だぞ。
右足のみに固執する人がいてもいいだろうが。
どっちの足でブレーキを踏もうがそれは個人の自由。
左足ブレーキを使いたい奴は個人的に使えばいいだけの話。
いい加減、左足ブレーキの布教まがいのレスはヤメレ。
最後の行が余計なんだよ。
左足ブレーキを使ってみろ、と布教してる印象を与える内容だぞ。
右足のみに固執する人がいてもいいだろうが。
どっちの足でブレーキを踏もうがそれは個人の自由。
左足ブレーキを使いたい奴は個人的に使えばいいだけの話。
いい加減、左足ブレーキの布教まがいのレスはヤメレ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 22:00:44 ID:P6t1dhzm0
友達に強く勧められて左を練習してみたことがある。
たしかに、最初は微妙な調整できなくてカックンなブレーキだったが、
しばらくしたら右足と同じように踏めるようになった。
でも、右足だけで事足りるのに、それを両足でやってる自分にアホさを感じて止めた。
なんかこう。。。一膳の箸を両手で一本ずつ持ってメシ食ってるみたいな感じ。
たしかに、最初は微妙な調整できなくてカックンなブレーキだったが、
しばらくしたら右足と同じように踏めるようになった。
でも、右足だけで事足りるのに、それを両足でやってる自分にアホさを感じて止めた。
なんかこう。。。一膳の箸を両手で一本ずつ持ってメシ食ってるみたいな感じ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 22:21:47 ID:ilsfSmfd0
アクセル/ブレーキ踏み違い事故の例 w
http://tokunosuke.exblog.jp/9256467/
http://the-cosmos.org/epod/2006/2006-10-16.html
http://tokunosuke.exblog.jp/9256467/
http://the-cosmos.org/epod/2006/2006-10-16.html
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 22:33:07 ID:9ehKmBqc0
踏み間違いで事故まで到達するヤツって、急激にペダル踏みすぎなんじゃないのか？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 22:39:14 ID:NLdj0DV/0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 22:41:43 ID:9ehKmBqc0
>>698
えー、そんな猿がなんで免許持ってんの？
えー、そんな猿がなんで免許持ってんの？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:00:19 ID:1wumlBV0O
不思議だ。
嘘をついてまで左足ブレーキを否定したがる奴がいる。
嘘をついてまで左足ブレーキを否定したがる奴がいる。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:14:51 ID:rGcC2zSV0
左足ブレーキってｗ
カートじゃあるまいし
AT猿には踏みかえって事も出来ない癖に免許取れたのかよ
カートじゃあるまいし
AT猿には踏みかえって事も出来ない癖に免許取れたのかよ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:41:19 ID:fNjjk7vR0
MR氏がレスしてくれてるな。時々カキコしてもらえるとありがたい。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 03:00:03 ID:BOaR9qIw0
| 左足ブレーキってｗ
| カートじゃあるまいし
ではなぜカートやＦ１は両足操作なのか？を考えてみるといい。
クラッチが不要な車を運転する場合、右足一本で踏み換え操作を
行わなければならない必然性など何も無い。
| カートじゃあるまいし
ではなぜカートやＦ１は両足操作なのか？を考えてみるといい。
クラッチが不要な車を運転する場合、右足一本で踏み換え操作を
行わなければならない必然性など何も無い。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 04:17:04 ID:jRR1aea2O
危険がいっぱいな公道と
安全なお遊びのレースを
一緒に語る左足ブレーキ馬鹿
安全なお遊びのレースを
一緒に語る左足ブレーキ馬鹿
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 04:30:02 ID:a5YX4JB40
「安全なお遊びの公道」、「危険がいっぱいのレース」、
と言い換えることもできる。もちろん、これは冗談である。
レースを「お遊び」と言うようでは、オツムのレベルが知れるというもの。
結論から言えば公道もレースも、どちらも危険。
五体満足で足が２本あるのなら、理想的な運転法に何の違いもない。
と言い換えることもできる。もちろん、これは冗談である。
レースを「お遊び」と言うようでは、オツムのレベルが知れるというもの。
結論から言えば公道もレースも、どちらも危険。
五体満足で足が２本あるのなら、理想的な運転法に何の違いもない。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 07:42:24 ID:cNGapW4T0
>>704
F1が安全なお遊びレースだと
F1が安全なお遊びレースだと
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 08:05:36 ID:FqVQucVgO
まあカートもF-1もスペースの問題があるからなあ｡
それを左足使う根拠にされても…。
F-1の場合、空力的に安定するから左足ブレーキ使うんだっけ?
それを左足使う根拠にされても…。
F-1の場合、空力的に安定するから左足ブレーキ使うんだっけ?
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 08:35:46 ID:kjeX8FRn0
>>703
ペダル配置のレイアウトが根本的に違うがオマイはバカなのか？
ペダル配置のレイアウトが根本的に違うがオマイはバカなのか？
>>707
空力の内容もう少し詳しく頼む。
空力の内容もう少し詳しく頼む。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 09:13:41 ID:cNGapW4T0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 09:19:41 ID:FqVQucVgO
>>709
聞きかじりだから間違ってたらゴメン。
詳しい人フォローよろ。
F-1の場合、ダウンフォース得るのに空力が重要なんだが、
大きな割合を車体下面で得ているそうな。
で、車体下面が路面に対して一定の方が、効果が安定するらしい。
通常ブレーキONで前下がり、アクセルONで後ろ下がりになるよね。
F-1でも程度の差はあれ同じ事が起こってる。
それを、ブレーキとアクセルを同時に操作する事で、
車体の前下がり後ろ下がりを調整してる、と聞いた。
車体の挙動を安定させる事で、空力セッティングも
より攻めたセッティングが出来る事で、より速く走れると。
シューマッハなんかかなり攻めたセッティングで、
同じセッティング試した同僚ドライバーにはエラい走りにくかったそうな。
聞きかじりだから間違ってたらゴメン。
詳しい人フォローよろ。
F-1の場合、ダウンフォース得るのに空力が重要なんだが、
大きな割合を車体下面で得ているそうな。
で、車体下面が路面に対して一定の方が、効果が安定するらしい。
通常ブレーキONで前下がり、アクセルONで後ろ下がりになるよね。
F-1でも程度の差はあれ同じ事が起こってる。
それを、ブレーキとアクセルを同時に操作する事で、
車体の前下がり後ろ下がりを調整してる、と聞いた。
車体の挙動を安定させる事で、空力セッティングも
より攻めたセッティングが出来る事で、より速く走れると。
シューマッハなんかかなり攻めたセッティングで、
同じセッティング試した同僚ドライバーにはエラい走りにくかったそうな。
長々とレスしといてなんだが、レースとかの話はやめない?
なんかスレの趣旨からずれてきた気がする…｡
なんかスレの趣旨からずれてきた気がする…｡
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 09:47:43 ID:kjeX8FRn0
>>710
論外ｗ
論外ｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 09:58:27 ID:cNGapW4T0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 11:47:32 ID:hticsa68O
オートマは右足でブレーキを踏むべきだという理由を知りたい。
また、左足で踏むとどんなに不都合があるかも問いたい。
また、左足で踏むとどんなに不都合があるかも問いたい。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:35:14 ID:NlGAuJIW0
>>715
別にいんじゃね、どっちで踏んでも。
変に布教めいた書き方するから反感買う。
そこを理解した方が良いよ。
上手に使えるなら、左足ブレーキも便利な時はある。
AT乗ってる時、クリープ現象に打ち勝つ様な、急な上り坂の発進とかね。
あと、段差乗り越える時とか。
別にいんじゃね、どっちで踏んでも。
変に布教めいた書き方するから反感買う。
そこを理解した方が良いよ。
上手に使えるなら、左足ブレーキも便利な時はある。
AT乗ってる時、クリープ現象に打ち勝つ様な、急な上り坂の発進とかね。
あと、段差乗り越える時とか。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:41:25 ID:cNGapW4T0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:53:59 ID:mFw3DtM+0
左足ブレーキなんて簡単にできるが
でも
暴走してコンビニに突っ込んだり
ブレーキ踏みっぱなしで運転するやつがいるので
左足ブレーキなんて認めるわけにはいかんな
でも
暴走してコンビニに突っ込んだり
ブレーキ踏みっぱなしで運転するやつがいるので
左足ブレーキなんて認めるわけにはいかんな
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:58:35 ID:cNGapW4T0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 13:08:39 ID:NlGAuJIW0
>>719
キミは本当に左足ブレーキの良さをみんなに知ってもらいたいのか？
いちいち煽りに過剰反応してると、伝えたいことも伝わらんよ。
聞き手のせいにするなよ。煽りに脊髄反射でレスしてたらキミも同罪だ。
ちゃんと伝えたいなら、キチンと言葉を選ぶべき。
あと、『布教めいた』って言葉はちょっと言葉が過ぎた。スマン。
キミは本当に左足ブレーキの良さをみんなに知ってもらいたいのか？
いちいち煽りに過剰反応してると、伝えたいことも伝わらんよ。
聞き手のせいにするなよ。煽りに脊髄反射でレスしてたらキミも同罪だ。
ちゃんと伝えたいなら、キチンと言葉を選ぶべき。
あと、『布教めいた』って言葉はちょっと言葉が過ぎた。スマン。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:02:16 ID:jPnclvck0
>>721
ちゃんとID見てレスしてね。俺のレス>>716に書いてあるでしょ。
＞上手に使えるなら、左足ブレーキも便利な時はある。
＞AT乗ってる時、クリープ現象に打ち勝つ様な、急な上り坂の発進とかね。
＞あと、段差乗り越える時とか。
あなたの言う、『かたくなに左足をつかわない』姿勢はどこに見える？
どっちで踏んでもいいのでは？って書いた記憶はあるけど。
…釣られた？俺。 以降、釣られてあげないんでヨロシク。
ちゃんとID見てレスしてね。俺のレス>>716に書いてあるでしょ。
＞上手に使えるなら、左足ブレーキも便利な時はある。
＞AT乗ってる時、クリープ現象に打ち勝つ様な、急な上り坂の発進とかね。
＞あと、段差乗り越える時とか。
あなたの言う、『かたくなに左足をつかわない』姿勢はどこに見える？
どっちで踏んでもいいのでは？って書いた記憶はあるけど。
…釣られた？俺。 以降、釣られてあげないんでヨロシク。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:49:06 ID:cNGapW4T0
>>722
それは離す動作だろう。
踏み込む動作でないとブレーキングとは言わない。
とりあえず、ちょっと練習したらいい。
１～2時間も走れば十分に感覚はつかめる
無意識に左が出るようになるまでは数日くらいはかかるかも知れない
もちろんだが、左が使えるようになっても右は忘れない
どちらでも自在に使えるようになる
それは離す動作だろう。
踏み込む動作でないとブレーキングとは言わない。
とりあえず、ちょっと練習したらいい。
１～2時間も走れば十分に感覚はつかめる
無意識に左が出るようになるまでは数日くらいはかかるかも知れない
もちろんだが、左が使えるようになっても右は忘れない
どちらでも自在に使えるようになる
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:18:49 ID:FqVQucVgO
んーと、左足ブレーキ派の人に聞きたいんだけど。
なんで｢まずやってみろ､話はそれからだ｣みたいな論調なの?
最初の動機付けの所はいつもスッ飛ばしてるけど、
そこが重要なんじゃない?
実際に使って､良さを実感して欲しいならさぁ。
なんで｢まずやってみろ､話はそれからだ｣みたいな論調なの?
最初の動機付けの所はいつもスッ飛ばしてるけど、
そこが重要なんじゃない?
実際に使って､良さを実感して欲しいならさぁ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:32:39 ID:cNGapW4T0
>>724
過去、何人もの人が語っているが理解できていないだろうよ
簡単に出来るようになるから、やってみればいい
左が使えるようになって損なことは何一つ無い
そもそも、ここに来る連中は、車が好きで運転が好きなのじゃないかな
運転レベルも並の人より上手いとおもっているんじゃないのか
そんな連中が左足ブレーキング程度のことが出来ないというのは可笑しいだろうよ
世の中の上手い人達は皆左足が使える
過去、何人もの人が語っているが理解できていないだろうよ
簡単に出来るようになるから、やってみればいい
左が使えるようになって損なことは何一つ無い
そもそも、ここに来る連中は、車が好きで運転が好きなのじゃないかな
運転レベルも並の人より上手いとおもっているんじゃないのか
そんな連中が左足ブレーキング程度のことが出来ないというのは可笑しいだろうよ
世の中の上手い人達は皆左足が使える
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:33:08 ID:jPnclvck0
>>722
でも、ぜんぜん使ってないでしょ。
左足ブレーキをしない、できない人の文章は読めばすぐわかるし。
どうしてそんなに意固地になってやらないの、その理由がしりたいのさ。
>>724
自転車やセックスと同じ。
妄想でピントはずれをあれこれいわれても、こっちも返答にこまるのさ。
でも、ぜんぜん使ってないでしょ。
左足ブレーキをしない、できない人の文章は読めばすぐわかるし。
どうしてそんなに意固地になってやらないの、その理由がしりたいのさ。
>>724
自転車やセックスと同じ。
妄想でピントはずれをあれこれいわれても、こっちも返答にこまるのさ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:43:05 ID:FqVQucVgO
いや、聞きたいのは使い始めたキッカケ。
あんまり語ってないでしょ?皆さん。
別に良いじゃん｡キッカケが某走り屋マンガだろうがドラテク本だろうが。
そもそもこういう経緯で興味を持って､実際こうだった｡
実際使ってみて､左足ならではの良さというか感動が有ったんでしょ?
そこを語って欲しいなと｡
でないと､頭の堅い右足派の心は動かんよ､てこと｡
あんまり語ってないでしょ?皆さん。
別に良いじゃん｡キッカケが某走り屋マンガだろうがドラテク本だろうが。
そもそもこういう経緯で興味を持って､実際こうだった｡
実際使ってみて､左足ならではの良さというか感動が有ったんでしょ?
そこを語って欲しいなと｡
でないと､頭の堅い右足派の心は動かんよ､てこと｡
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:43:45 ID:Wnj0Byf10
△簡単に出来るようになるから、やってみればいい
○左が使えるようになって損なことは何一つ無い
△そもそも、ここに来る連中は、車が好きで運転が好きなのじゃないかな
△運転レベルも並の人より上手いとおもっているんじゃないのか
△そんな連中が左足ブレーキング程度のことが出来ないというのは可笑しいだろうよ
×世の中の上手い人達は皆左足が使える
○左が使えるようになって損なことは何一つ無い
△そもそも、ここに来る連中は、車が好きで運転が好きなのじゃないかな
△運転レベルも並の人より上手いとおもっているんじゃないのか
△そんな連中が左足ブレーキング程度のことが出来ないというのは可笑しいだろうよ
×世の中の上手い人達は皆左足が使える
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:45:49 ID:jRR1aea2O
ブレーキ踏みっぱなし運転は迷惑なので
左足ブレーキは認めない
左足ブレーキは認めない
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:46:38 ID:jPnclvck0
>>723
>１～2時間も走れば十分に感覚はつかめる
>無意識に左が出るようになるまでは数日くらいはかかるかも知れない
これに異論ないし、左足ブレーキの利点に気づくのにじゅうぶんと思うけど、
毎日やっていて、すでに一年以上続けた人には、とうていかなわんかもね。
そういう経験豊富な人たちの体験談に、はなから耳をかたむけない人たちって、
上手くなろうとか、車の運転に興味があるとか、
そいういうのとは全然ちがう世界の人たちなんだろうかね。
ひょっとして車をもってない人たちもいるのかも。
>１～2時間も走れば十分に感覚はつかめる
>無意識に左が出るようになるまでは数日くらいはかかるかも知れない
これに異論ないし、左足ブレーキの利点に気づくのにじゅうぶんと思うけど、
毎日やっていて、すでに一年以上続けた人には、とうていかなわんかもね。
そういう経験豊富な人たちの体験談に、はなから耳をかたむけない人たちって、
上手くなろうとか、車の運転に興味があるとか、
そいういうのとは全然ちがう世界の人たちなんだろうかね。
ひょっとして車をもってない人たちもいるのかも。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:47:24 ID:FqVQucVgO
只今、スルー検定実施中｡
煽りはスルーで｡
煽りはスルーで｡
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:58:07 ID:jPnclvck0
>>727
左足ブレーキにかぎらず、くるまの運転に興味がなくて、
いろいろな新しい試みを利点つきで紹介れれても、かたくなにやらない人たちは、
いつもなにもやらないからヘタクソなままなわけで。
そういうダメダメたちは、放っておけばいいかと思いますが。
で、あなたがやらない理由は、きっかけを話してもらってないから？
なにもやらないための言い訳の天才で、ものすごくダメ人間だと思う。
左足ブレーキにかぎらず、くるまの運転に興味がなくて、
いろいろな新しい試みを利点つきで紹介れれても、かたくなにやらない人たちは、
いつもなにもやらないからヘタクソなままなわけで。
そういうダメダメたちは、放っておけばいいかと思いますが。
で、あなたがやらない理由は、きっかけを話してもらってないから？
なにもやらないための言い訳の天才で、ものすごくダメ人間だと思う。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:58:45 ID:cNGapW4T0
>>727
上手くスムーズに早く走りたいと思ったから
ドライビングテクニックの本等で左足の使用を薦めていたから
>>728
レーサー、ラリースト等々のモータースポーツに関わる人は皆左足を使える
特にラリーストは3ペダルでも左足が出来る事は必須だ
上手くスムーズに早く走りたいと思ったから
ドライビングテクニックの本等で左足の使用を薦めていたから
>>728
レーサー、ラリースト等々のモータースポーツに関わる人は皆左足を使える
特にラリーストは3ペダルでも左足が出来る事は必須だ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:02:34 ID:Wnj0Byf10
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:03:53 ID:FqVQucVgO
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:08:07 ID:FqVQucVgO
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:08:40 ID:cNGapW4T0
>>734
言っているレベルが違い過ぎる
言っているレベルが違い過ぎる
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:09:14 ID:jPnclvck0
>>734
ひとつ質問ですが。
あなたが、おなじ車を運転したときに、とくにAT車で、
左足ブレーキ併用のときと、右足ブレーキのみのときと、どっちのタイムが速いの？
>>735
こんかいが上手くなるいいチャンスだったのに、ダメな人は結局こうなんね。
ひとつ質問ですが。
あなたが、おなじ車を運転したときに、とくにAT車で、
左足ブレーキ併用のときと、右足ブレーキのみのときと、どっちのタイムが速いの？
>>735
こんかいが上手くなるいいチャンスだったのに、ダメな人は結局こうなんね。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:18:13 ID:lxQpC/nI0
>>721
ライトバンではステアの軸が下まで走っててその右側にBRがあるので左足ブレーキは危険ですｖ＞＜ｖ
ライトバンではステアの軸が下まで走っててその右側にBRがあるので左足ブレーキは危険ですｖ＞＜ｖ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:33:19 ID:Wnj0Byf10
>>737
自分は左足ブレーキを使ったほうが良いという信念を持って使っているが
自分とかけ離れた、レベルの人の虎の衣は借りたくないので
身近で自分より上手い人を基準にしてみた。
トッププロ（どの変からだろ？）で「使えない」という人は居ない気もするが
オンボードを見ている限り「使わない」という人はいるようだね。
上手いの基準がどこかの問題だけど世の中の平均より大分上という意味なら
タクシーなんかで感心する運転してくれるドライバーで右足の人もいるしね
使う下手より使わない上手の存在を否定するのは極端かと・・・
「使える」をどのレベルからという問題もあるしね。
>>738
多少でも向上したから使っている。
ATで使う・使わないでのタイム比較をしたことが無い。
自分は左足ブレーキを使ったほうが良いという信念を持って使っているが
自分とかけ離れた、レベルの人の虎の衣は借りたくないので
身近で自分より上手い人を基準にしてみた。
トッププロ（どの変からだろ？）で「使えない」という人は居ない気もするが
オンボードを見ている限り「使わない」という人はいるようだね。
上手いの基準がどこかの問題だけど世の中の平均より大分上という意味なら
タクシーなんかで感心する運転してくれるドライバーで右足の人もいるしね
使う下手より使わない上手の存在を否定するのは極端かと・・・
「使える」をどのレベルからという問題もあるしね。
>>738
多少でも向上したから使っている。
ATで使う・使わないでのタイム比較をしたことが無い。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:50:04 ID:jPnclvck0
>>740
回答どうも。
両方やってみて、使う使わないを決めた人はどうやら貴重な存在。
ある人の○○と、別の人の××を比べるんじゃなくて、
おなじ人がやる○○と××を比べてどうか、が重要なんではないかと思うきょうこのごろ。
ざんねんながら、それは両方できる人でないと判断できないのが非情な現実なんだけどさ。
回答どうも。
両方やってみて、使う使わないを決めた人はどうやら貴重な存在。
ある人の○○と、別の人の××を比べるんじゃなくて、
おなじ人がやる○○と××を比べてどうか、が重要なんではないかと思うきょうこのごろ。
ざんねんながら、それは両方できる人でないと判断できないのが非情な現実なんだけどさ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 17:34:53 ID:ghYdO6It0
しょせん猿や小学生でも運転できるATでの話だろｗ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 17:38:39 ID:lxQpC/nI0
>>740
F1エンジンはどうか知らないけど、
NAでもレース用エンジンなるとトルクがどこから出てるかで話が変わってくる。
アクセル踏みっぱなしで回転落とせないエンジンもあるし回転落ちてもスムーズにトルクの出るエンジンもある。
元々が回転数を落とさずにフルブレーキする為のラリーの業でもあったわけだし。
F1エンジンはどうか知らないけど、
NAでもレース用エンジンなるとトルクがどこから出てるかで話が変わってくる。
アクセル踏みっぱなしで回転落とせないエンジンもあるし回転落ちてもスムーズにトルクの出るエンジンもある。
元々が回転数を落とさずにフルブレーキする為のラリーの業でもあったわけだし。
>>726
なんでイチイチ絡んでくるのかなあ。
少なくとも左足ブレーキは否定してないハズだけどな。
ドラテクで、速く走るテクとして左足ブレーキの有用性は疑う余地ないし。
ここの左足ブレーキ派の人は、左足ブレーキを常に使わないと認めないのかな？
それだったら、右足ブレーキ派に「了見が狭い」ってレスを散見するけど、
どっちも一緒じゃね？
なんでイチイチ絡んでくるのかなあ。
少なくとも左足ブレーキは否定してないハズだけどな。
ドラテクで、速く走るテクとして左足ブレーキの有用性は疑う余地ないし。
ここの左足ブレーキ派の人は、左足ブレーキを常に使わないと認めないのかな？
それだったら、右足ブレーキ派に「了見が狭い」ってレスを散見するけど、
どっちも一緒じゃね？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 18:05:41 ID:O9fdxQO40
いつからドラテクのスレになったの？
急ブレーキ時に踏みかえる時間分早く制動できるからっていう下手の証みたいな話はどこへ？
急ブレーキ時に踏みかえる時間分早く制動できるからっていう下手の証みたいな話はどこへ？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 18:22:03 ID:vNY1cLekO
>>743
回転数っつーより、スロットル回度、ブーストな
回転数っつーより、スロットル回度、ブーストな
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 18:23:32 ID:kjeX8FRn0
ID:cNGapW4T0 何だ この基地外はｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 19:21:08 ID:Wnj0Byf10
>>709
F1には乗ったこと無いのでアレだが・・・
鬼のようなダウンフォースだから、速度が高いほどグリップが高くて
タイヤが、より空力で押し付けられている間に初期制動を立ち上げたいとか
それによって生まれる差が箱より大きいとは聞いたことが有る。
加えてアクセルオフとブレーキを上手くオーバラップさせることで
前への荷重移動の速度が調節して最大制動に入る姿勢を制御する。
（もちろんそれに合う脚・ブレーキのセッティングやシフトダウンとの絡み有り）
F1には乗ったこと無いのでアレだが・・・
鬼のようなダウンフォースだから、速度が高いほどグリップが高くて
タイヤが、より空力で押し付けられている間に初期制動を立ち上げたいとか
それによって生まれる差が箱より大きいとは聞いたことが有る。
加えてアクセルオフとブレーキを上手くオーバラップさせることで
前への荷重移動の速度が調節して最大制動に入る姿勢を制御する。
（もちろんそれに合う脚・ブレーキのセッティングやシフトダウンとの絡み有り）
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 19:41:14 ID:hticsa68O
最初にＭＴ車を買って、その後にオートマ乗るとだるいわけよ。
左足も使ってみる気になって、慣れてくるとまず信号待ちからの発進がワンテンポ早くていいわけよ。
ギリギリまで寄せて駐車する環境に変わっても加減速自在で、もう右足だけなんてタルいのよ。
さらに慣れると、飛ばした時の荷重移動も立ち上がりも思いのままよ。
急にばあさんが出てきても、すぐ対応できるし。
まぁ四六時中使うわけでわないし、やめる必要は感じないわな。
左足も使ってみる気になって、慣れてくるとまず信号待ちからの発進がワンテンポ早くていいわけよ。
ギリギリまで寄せて駐車する環境に変わっても加減速自在で、もう右足だけなんてタルいのよ。
さらに慣れると、飛ばした時の荷重移動も立ち上がりも思いのままよ。
急にばあさんが出てきても、すぐ対応できるし。
まぁ四六時中使うわけでわないし、やめる必要は感じないわな。
>>727
最初のきっかけは冷間アイドル不調エンジン。
修理出せば済む訳だが、取り敢えず両ペダル踏めば凌げる。
それを右足だけでやるのはやや面倒。
次いでgo&stopの、休日に多い流れるが長い渋滞。
右足だけでは踏み替えが面倒。
今、左ブレーキ一番使うのは切り返しながらの段差乗り越え時だな。
良く行く駐車場がそれ。あとは右足面倒になった時。
最初のきっかけは冷間アイドル不調エンジン。
修理出せば済む訳だが、取り敢えず両ペダル踏めば凌げる。
それを右足だけでやるのはやや面倒。
次いでgo&stopの、休日に多い流れるが長い渋滞。
右足だけでは踏み替えが面倒。
今、左ブレーキ一番使うのは切り返しながらの段差乗り越え時だな。
良く行く駐車場がそれ。あとは右足面倒になった時。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 21:05:53 ID:FqVQucVgO
おお、ちょっと見ない間に続々と｡レスありがとうございます｡
結構、それぞれキッカケは違うもんですねえ｡参考になります｡
粘着されんうちに逃～げよっと｡(例の姉さんじゃなかったﾎﾟｲ｡)
結構、それぞれキッカケは違うもんですねえ｡参考になります｡
粘着されんうちに逃～げよっと｡(例の姉さんじゃなかったﾎﾟｲ｡)
>>748
なるほどな、ありがとう。
なるほどな、ありがとう。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 23:00:52 ID:ja6QuBfw0
ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
通勤時ブレーキランプが点いたまま走行しているので
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えて
なんとか限定免許を取ったが
いつまで経っても踏み替えがスムーズにいかず
大通りに出れなかったり
右折できなかったり
遅いタイミングで急発進したりで
まともに運転できないので
漫画で読んだ左足ブレーキを始めたそうな
通勤時ブレーキランプが点いたまま走行しているので
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えて
なんとか限定免許を取ったが
いつまで経っても踏み替えがスムーズにいかず
大通りに出れなかったり
右折できなかったり
遅いタイミングで急発進したりで
まともに運転できないので
漫画で読んだ左足ブレーキを始めたそうな
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 23:25:57 ID:Md031Go90
>>6,302,753 ┐(´ー｀)┌
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 23:57:30 ID:+hUNL//QO
>744
にしてもあれだ。
有用性は疑う余地もないとまで言うヤツが、
死んでも左をためさんてw
理解できんわwww
ああそうそう、
レスから左ができんことは、疑う余地もないw
>751
聞いても、絶対やらんくせにwww
にしてもあれだ。
有用性は疑う余地もないとまで言うヤツが、
死んでも左をためさんてw
理解できんわwww
ああそうそう、
レスから左ができんことは、疑う余地もないw
>751
聞いても、絶対やらんくせにwww
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 00:15:31 ID:JiBCdDyAO
結局、車が好きとか運転が好きとか、こだわりがなければ無い程に、
左足を使うメリットは薄れるものだから、
必ずしも使えば運転の世界が広がるとは限らない。
ただ、一本足より二本足の方ができる事が多くなるのは事実だわな。
各個人好きにすればいいが、
理由の明確でない否定的な書き込みは何も生み出さないと知れ。
左足を使うメリットは薄れるものだから、
必ずしも使えば運転の世界が広がるとは限らない。
ただ、一本足より二本足の方ができる事が多くなるのは事実だわな。
各個人好きにすればいいが、
理由の明確でない否定的な書き込みは何も生み出さないと知れ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 00:44:20 ID:va+3aZA10
あのさ、
「足二本で100の事をする」という観点と、
「50あれば十分だから足一本で足りる」という観念とがいがみ合っても
意味ないだろ。どっちも正解なんじゃね？
つまり、サーキット走りたいやつがエリーゼにでも乗り、
バス会社がバスを運用する。
その二者が、条件提示なく「エリーゼが正しいかバスが正しいか」なんて議論したら
インフィニティなカオスでスパイラルにライフルでタミフルにジョイフルでトルクフルだから、
話にならないということは明白だ。
「足二本で100の事をする」という観点と、
「50あれば十分だから足一本で足りる」という観念とがいがみ合っても
意味ないだろ。どっちも正解なんじゃね？
つまり、サーキット走りたいやつがエリーゼにでも乗り、
バス会社がバスを運用する。
その二者が、条件提示なく「エリーゼが正しいかバスが正しいか」なんて議論したら
インフィニティなカオスでスパイラルにライフルでタミフルにジョイフルでトルクフルだから、
話にならないということは明白だ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 01:44:36 ID:3dSYGesG0
>有用性は疑う余地もないとまで言うヤツが、
>死んでも左をためさんてw
>理解できんわwww
クルマの運転なんかとくに興味ないし、楽しいと思わないし、動けばいいと思ってるので。
べつにヘタクソだって免許持ってるので乗れるから、買い物とか行ければそれでじゅうぶん。
左足ブレーキとか、そういうのはウマい人どうしでやってください。
これでFA
>死んでも左をためさんてw
>理解できんわwww
クルマの運転なんかとくに興味ないし、楽しいと思わないし、動けばいいと思ってるので。
べつにヘタクソだって免許持ってるので乗れるから、買い物とか行ければそれでじゅうぶん。
左足ブレーキとか、そういうのはウマい人どうしでやってください。
これでFA
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 02:07:16 ID:zEkZ5FXo0
速くはしることにはきょうみない右足だけの運転だと右足ばっかり疲れるから、左足を練習してみた。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 02:12:04 ID:zEkZ5FXo0
ふつうにブレーキできるようになったが、ペダルの位置が悪くて余計疲れた。
今の車は右足前提の構造になってると思うけど、左足派の人は気にならないものか。
今の車は右足前提の構造になってると思うけど、左足派の人は気にならないものか。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 02:40:04 ID:DcYZA62x0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 02:59:11 ID:eTpjbK540
>>761
アクセル側寄りの中央付近な。
アクセル側寄りの中央付近な。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 03:43:03 ID:AKBPg7Ja0
現実は>>6なのに
左足ブレーキ派は妄想垂れ流しすぎだな
左足ブレーキ派は妄想垂れ流しすぎだな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 09:12:41 ID:JiBCdDyAO
現実にはブレーキペダル左端がフットレストから近い車種も多い。
慣れれば何の違和感も無くなる。
初めて自分の車を持って走り出した高揚感が、時を経てなお続くのなら、
色々試したり知識に貪欲になるのは必然。
オートマごときの運転で右足にこだわる必要も無い。
車の世界を広げ続けられる友人や環境を持てたのなら、それは幸運なのかも知れない。
飛ばさない、広げない不幸な連中は、
このスレに来た時点で自分の知らない世界に片足を突っ込んだと知れ。
慣れれば何の違和感も無くなる。
初めて自分の車を持って走り出した高揚感が、時を経てなお続くのなら、
色々試したり知識に貪欲になるのは必然。
オートマごときの運転で右足にこだわる必要も無い。
車の世界を広げ続けられる友人や環境を持てたのなら、それは幸運なのかも知れない。
飛ばさない、広げない不幸な連中は、
このスレに来た時点で自分の知らない世界に片足を突っ込んだと知れ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 09:26:33 ID:eTpjbK540
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 09:53:26 ID:DcYZA62x0
今所有している車のトルネオとトゥデイはちょうど中央にあるな
過去所有したAT車（アコード、ウィラ、マーチ、シビック、アスコット）もちょうど中央にあったように記憶している
過去所有したAT車（アコード、ウィラ、マーチ、シビック、アスコット）もちょうど中央にあったように記憶している
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 11:05:38 ID:KtBVNmWW0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 11:42:15 ID:DcYZA62x0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 11:49:58 ID:eTpjbK540
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 11:54:37 ID:DcYZA62x0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 11:57:29 ID:DcYZA62x0
そういえば、会社の車でボルボの940にもよく乗ったが
これも中央にあったな
これも中央にあったな
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 11:58:41 ID:eTpjbK540
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 12:02:32 ID:DcYZA62x0
>>ID:eTpjbK540
左足を全く使えない奴の妄想煽りだったか
左足を全く使えない奴の妄想煽りだったか
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 12:04:42 ID:eTpjbK540
おっさん血圧上がってるぞｗ
普通に感心したのが悪かったかな？
普通に感心したのが悪かったかな？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 12:51:54 ID:3dSYGesG0
>>759 >>760
そうやってあからさまにウソを書くから、バカにされたり、妬むなっていわれるんだよ。
迷惑だからやめてくれない。
べつに左足ブレーキができないからといって、生きていけるし、人間的に劣るわけではない。
そうやってあからさまにウソを書くから、バカにされたり、妬むなっていわれるんだよ。
迷惑だからやめてくれない。
べつに左足ブレーキができないからといって、生きていけるし、人間的に劣るわけではない。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 13:11:57 ID:YnL2UzJz0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 13:14:50 ID:KtBVNmWW0
>>775
バカにしたりとかってのは、了見の狭い「俺って左足ブレーキ出来てスゲー！」な奴。
レス読んでたら、ちゃんと良識のある左足派の人も存在する。
そういう人の意見は、参考にするよ。参考に…。
ＡＴの軽トラだから、ステアリングシャフトがセンターに有って、
左じゃー踏めねーんだよー！ orz
バカにしたりとかってのは、了見の狭い「俺って左足ブレーキ出来てスゲー！」な奴。
レス読んでたら、ちゃんと良識のある左足派の人も存在する。
そういう人の意見は、参考にするよ。参考に…。
ＡＴの軽トラだから、ステアリングシャフトがセンターに有って、
左じゃー踏めねーんだよー！ orz
あ、そだ。
同じようにＡＴの軽トラとか乗ってて、左足ブレーキ使ってる人っています？
なんか、左足をペダルに持ってくとちょっと不自然な体勢になりません？
オレの車のペダル配置のせいかワカランけど…。
同じようにＡＴの軽トラとか乗ってて、左足ブレーキ使ってる人っています？
なんか、左足をペダルに持ってくとちょっと不自然な体勢になりません？
オレの車のペダル配置のせいかワカランけど…。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 13:23:52 ID:wJIbXW1y0
自動車教習でも白バイからも左ブレーキは事故のもとときいていたのだが、
きっと、左足さんはライトはハイビームですね
きっと、左足さんはライトはハイビームですね
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 13:36:44 ID:2C0qdEvt0
>>775
左足で踏む必要性は無い
でも それを左足ブレーキ否定の理由にするのはナンセンスであり 了見が狭い
と言っている
否定する明確な理由が 一本足でもできる事だからとか 車種のせいだとか
最速に結びつかないからとか 右足の能力が低い奴が使うものだとか
左足派が粘着質で布教っぽく見えるからとか ブレーキ引きずりパカパカの権化だからとか
下らなすぎるんだよ
左足も活用する事で車の加減速と荷重を自在にコントロールできる恩恵を受けたとは思えない発言ばかりだ
右足厨は もっとまともな否定理由を述べるべきだと知れ
左足で踏む必要性は無い
でも それを左足ブレーキ否定の理由にするのはナンセンスであり 了見が狭い
と言っている
否定する明確な理由が 一本足でもできる事だからとか 車種のせいだとか
最速に結びつかないからとか 右足の能力が低い奴が使うものだとか
左足派が粘着質で布教っぽく見えるからとか ブレーキ引きずりパカパカの権化だからとか
下らなすぎるんだよ
左足も活用する事で車の加減速と荷重を自在にコントロールできる恩恵を受けたとは思えない発言ばかりだ
右足厨は もっとまともな否定理由を述べるべきだと知れ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 13:42:06 ID:FUIHd2S3O
※左足ブレーキをしない→左足ブレーキが出来ない→下手くそ
※左足ブレーキをする→右足が不完全な下手くそか迷惑運転
当てはまる奴もそうでない奴もいるから、双方自分は違うと思ったらスルーしろ
※左足ブレーキをする→右足が不完全な下手くそか迷惑運転
当てはまる奴もそうでない奴もいるから、双方自分は違うと思ったらスルーしろ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 13:52:57 ID:KtBVNmWW0
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 14:12:13 ID:jwc8EaeiO
>>782
また湧いたらややこしいからヤメなさい
また湧いたらややこしいからヤメなさい
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 14:37:03 ID:va+3aZA10
■ ブレーキ
□ アクセル
｜ ■□｜
｜ ■□｜
同じ位置関係でも、車の広さで違って見えるとかないよな？
□ アクセル
｜ ■□｜
｜ ■□｜
同じ位置関係でも、車の広さで違って見えるとかないよな？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 16:53:36 ID:IBVXcCg50
>>785
あらっ？ひょっとしてオレのレス待ちですか？…待ってない？そりゃ失敬。
そうスね～。時々降臨するＭＲ氏のレスは、いつも期待しちゃいますね～。…ＭＲ氏って左足派でしたっけ？
まあ、ここ最近だと>>740氏とか。
他にも、技術的に理路整然と答えるレスは、右派左派関係無く参考になるかなあ。つか尊敬してしまふ。
ただどんだけ良い内容のレスでも、アホだのバカだの、見下したような言葉があると残念に思うかなあと。
これも、右派左派関係ないけど。
…すんません、これからツレと飲みに出ますんで以降レスできませんので失礼～。
あらっ？ひょっとしてオレのレス待ちですか？…待ってない？そりゃ失敬。
そうスね～。時々降臨するＭＲ氏のレスは、いつも期待しちゃいますね～。…ＭＲ氏って左足派でしたっけ？
まあ、ここ最近だと>>740氏とか。
他にも、技術的に理路整然と答えるレスは、右派左派関係無く参考になるかなあ。つか尊敬してしまふ。
ただどんだけ良い内容のレスでも、アホだのバカだの、見下したような言葉があると残念に思うかなあと。
これも、右派左派関係ないけど。
…すんません、これからツレと飲みに出ますんで以降レスできませんので失礼～。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 23:57:02 ID:2YPfmMhG0
自分はAT乗ってるとたまに
アクセル、ブレーキの両方を左足で操作します
慣れないと体勢的に疲れますが・・・
アクセル、ブレーキの両方を左足で操作します
慣れないと体勢的に疲れますが・・・
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:00:29 ID:IBVXcCg50
>>786
参考にします。
参考にします。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 00:31:46 ID:VkaOZmc60
職場の上司（60手前）が、20年くらい前、右足を骨折したときに
左足一本でMT車を運転して通勤してたと言ってた。平坦地で
坂道発進がないからできたらしい。
左足一本でMT車を運転して通勤してたと言ってた。平坦地で
坂道発進がないからできたらしい。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 01:04:14 ID:y3D8Ehf9O
すごい例が出てきたね
既出の体験だけど、ＭＴでエンジンが死にかけだった時、
信号の停止に向けてストールしないように、右足減速→左足切ってニュートラル
→右足エンジン回転キープと同時に左足ブレーキ→停車
というのをやってた
初めての愛車が死にそうでで半泣きだったけど、頭と体総動員で車を操るのは
危険に反して楽しかった。その後のオートマ左ブレーキにもつながった。
既出の体験だけど、ＭＴでエンジンが死にかけだった時、
信号の停止に向けてストールしないように、右足減速→左足切ってニュートラル
→右足エンジン回転キープと同時に左足ブレーキ→停車
というのをやってた
初めての愛車が死にそうでで半泣きだったけど、頭と体総動員で車を操るのは
危険に反して楽しかった。その後のオートマ左ブレーキにもつながった。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 04:12:42 ID:TOKEbJih0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 06:10:29 ID:pwnHY40m0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 07:48:28 ID:Qdd6NGZRP
>>789の場合は整備不良は人のほうだろｗ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 08:21:21 ID:iuDILt3p0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 10:25:35 ID:OSc5/0x5O
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 10:29:03 ID:X+6uh1Q+0
左足ブレーキングより、H&Tの方が練習を要するからだろう
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 11:12:06 ID:OSc5/0x5O
>>796
H&Tが難しいかどうか、必要かどうかのコメントは避けるが・・・
この場合は、回転数合わせとか関係なしで、ストールを回避する為に
Nでブレーキ踏みながら、軽くアクセル踏むだけだから所謂H&Tとは別
ATで同じ症状なら間違いなく左足ブレーキだけどね。
H&Tが難しいかどうか、必要かどうかのコメントは避けるが・・・
この場合は、回転数合わせとか関係なしで、ストールを回避する為に
Nでブレーキ踏みながら、軽くアクセル踏むだけだから所謂H&Tとは別
ATで同じ症状なら間違いなく左足ブレーキだけどね。
ギャブを使ったエンジンで、ディーラーに通っても治り切らなかった。
アイドリングが安定せず、アクセルを踏み続けないとストールする時もあって、
ＡＳＳＹか乗り換えかを迫られてた時の話。
とっくにＴ＆Ｈはできてたし、他に方法も移動手段も思い付かない状況だった。
アイドリングが安定せず、アクセルを踏み続けないとストールする時もあって、
ＡＳＳＹか乗り換えかを迫られてた時の話。
とっくにＴ＆Ｈはできてたし、他に方法も移動手段も思い付かない状況だった。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 11:16:57 ID:w3umDlyHO
うーん､けど>>790の場合､H&Tを練習する前だったかもしれんし｡
自分がH&Tを練習したのって､ダブクラが無意識に
使えるようになってからだったな｡
それが左足ブレーキのキッカケになったのも､
まあ可能性はあるかと｡
自分がH&Tを練習したのって､ダブクラが無意識に
使えるようになってからだったな｡
それが左足ブレーキのキッカケになったのも､
まあ可能性はあるかと｡
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 11:18:42 ID:w3umDlyHO
ゴメン､書き込んでるうちにレスあったのね｡
失礼しやした～｡
失礼しやした～｡
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 11:21:32 ID:X+6uh1Q+0
>>799
ダブルクラッチが必要なのは、古いバスかトラックだけだろう
ダブルクラッチが必要なのは、古いバスかトラックだけだろう
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 11:27:19 ID:w3umDlyHO
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 12:49:32 ID:otwBDLmh0
>>796
H&Tが出来ない=アクセルの位置とブレーキの位置が悪いだけ。
高さをきちんと調整すれば右足が義足か障害で無い限りできます。
ブレーキに後付のパッドつけてアクセル側に寄せれば義足でもできると思いますよ。
(右ひざ下にギブス巻いたままで俺はH&Tやってたし。）
H&Tが出来ない=アクセルの位置とブレーキの位置が悪いだけ。
高さをきちんと調整すれば右足が義足か障害で無い限りできます。
ブレーキに後付のパッドつけてアクセル側に寄せれば義足でもできると思いますよ。
(右ひざ下にギブス巻いたままで俺はH&Tやってたし。）
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 13:47:52 ID:OSc5/0x5O
多少の、やりやすい・やりにくいはあるにしても、H&Tなんて
ブレーキを踏みながら、アクセルは触れられさえすれば問題ないだろ？
ブレーキを踏みながら、アクセルは触れられさえすれば問題ないだろ？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 14:37:52 ID:X+6uh1Q+0
>>804
本来、H&Tはコーナー突っ込み時のフルブレーキング時のテクニックだから、
軽いブレーキング時のH&Tは、かかとを動かすとブレーキ側のつま先がふらつきやすい
特に今の車はブレーキのサーボが強くて、とてもやり辛い
本来、H&Tはコーナー突っ込み時のフルブレーキング時のテクニックだから、
軽いブレーキング時のH&Tは、かかとを動かすとブレーキ側のつま先がふらつきやすい
特に今の車はブレーキのサーボが強くて、とてもやり辛い
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 20:15:35 ID:y3D8Ehf9O
きっかけは種々あるけど、マニュアルの左足ブレーキは使う機会がかなり限定されるから、
ここではオートマの左足ブレーキの有用性を確認した方が話は早い。
左足で踏める側としては、それを使わぬべき理由は思い当たらないけど？
ここではオートマの左足ブレーキの有用性を確認した方が話は早い。
左足で踏める側としては、それを使わぬべき理由は思い当たらないけど？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 20:25:18 ID:oEnP4iK00
>マニュアルの左足ブレーキは使う機会がかなり限定されるから、
そんなレベルで偉そうに語るなよｗ 下手糞！
そんなレベルで偉そうに語るなよｗ 下手糞！
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 20:44:12 ID:SYeVpaZI0
左足でブレーキなんて
誰だって踏めるよ、
ただ社会全体でやれば
踏みっぱなし運転が今以上に増えて危険
誰だって踏めるよ、
ただ社会全体でやれば
踏みっぱなし運転が今以上に増えて危険
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 21:16:03 ID:y3D8Ehf9O
マニュアルでの左足をブレーキは、アクセルオフによる減速がオートマより強いのと、
使うのは即時の変速を伴わない踏み始め及び立ち上がりの加速重視のコーナリング時や、
アクセルを離さずにわずかにブレーキを入れたい時等に限定される。
反してオートマは、ほぼ常時アクセルもブレーキも踏める状態なので、
使いやすい上に操作バリエーションが増えるから、
オートマ偏重の今にあってその恩恵を受けれる人は多いと思うよ。
使うのは即時の変速を伴わない踏み始め及び立ち上がりの加速重視のコーナリング時や、
アクセルを離さずにわずかにブレーキを入れたい時等に限定される。
反してオートマは、ほぼ常時アクセルもブレーキも踏める状態なので、
使いやすい上に操作バリエーションが増えるから、
オートマ偏重の今にあってその恩恵を受けれる人は多いと思うよ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 21:37:46 ID:qm3mF79W0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 22:19:36 ID:otwBDLmh0
左ブレーキはラリーやってる時に2速程度一気に落としてエンブレきつめでコーナーに突っ込んで、
フルブレーキ&フルアクセルで曲がっていくので使うこと多かったけど、
サーキットでは一度も使わないなあ。
公道では一度たりとも使ったことない。
H&T程度で十分曲がる。
フルブレーキ&フルアクセルで曲がっていくので使うこと多かったけど、
サーキットでは一度も使わないなあ。
公道では一度たりとも使ったことない。
H&T程度で十分曲がる。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 23:54:56 ID:y3D8Ehf9O
問題なのは、オートマでも頑なに左足ブレーキを拒んで、
なおかつその恩恵を得た経験が無いにも関わらず、
メリットは無いと思い込んでしまっているケース。
街乗りの速度域であっても、飛ばした場合であっても、踏み換えロス皆無による恩恵はある。
それを程度の差と片付けるにはもったいないとはいえ、
老人やニブい方にお薦めはしにくいし、後続車への嫌がらせにも使えるので、
イメージの良くない人も多いよね。
なおかつその恩恵を得た経験が無いにも関わらず、
メリットは無いと思い込んでしまっているケース。
街乗りの速度域であっても、飛ばした場合であっても、踏み換えロス皆無による恩恵はある。
それを程度の差と片付けるにはもったいないとはいえ、
老人やニブい方にお薦めはしにくいし、後続車への嫌がらせにも使えるので、
イメージの良くない人も多いよね。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 00:19:15 ID:u1JIpLev0
クラッチレス(AT)に限っての議論だが。
左足ブレーキの問題点はブレーキ・アクセル同時踏みの可能性が
あること。ただし、繰り返し議論されてきたように、同時に踏んでも
車は止まる。同時踏みの問題は、せいぜい加速中にブレーキランプ
を点滅させ、後続車に迷惑をかけることぐらいである。
右足ブレーキの問題点は、踏み間違えによる暴走事故。ブレーキの
代わりにアクセルを踏み抜くのだから始末が悪い。車はコンビ二の
窓ガラスを突き破り、陳列棚をなぎ倒した後、ようやく停止する。
暴走事故の犠牲者の方々を想うなら、どちらがBetterかは明らかだ。
ブレーキランプ点滅が迷惑だと言うのなら、ブレーキ操作時には
エンジンへの燃料供給をカットするなどの対策をとればいいのである。
左足ブレーキのメリットを議論しても多数派である右足派の同意は
得られにくい。もっとも重要な問題、議論すべき点は、右足一本での
操作における踏み間違い事故なのだ。
左足ブレーキの問題点はブレーキ・アクセル同時踏みの可能性が
あること。ただし、繰り返し議論されてきたように、同時に踏んでも
車は止まる。同時踏みの問題は、せいぜい加速中にブレーキランプ
を点滅させ、後続車に迷惑をかけることぐらいである。
右足ブレーキの問題点は、踏み間違えによる暴走事故。ブレーキの
代わりにアクセルを踏み抜くのだから始末が悪い。車はコンビ二の
窓ガラスを突き破り、陳列棚をなぎ倒した後、ようやく停止する。
暴走事故の犠牲者の方々を想うなら、どちらがBetterかは明らかだ。
ブレーキランプ点滅が迷惑だと言うのなら、ブレーキ操作時には
エンジンへの燃料供給をカットするなどの対策をとればいいのである。
左足ブレーキのメリットを議論しても多数派である右足派の同意は
得られにくい。もっとも重要な問題、議論すべき点は、右足一本での
操作における踏み間違い事故なのだ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 00:52:37 ID:bqDxJ0UCO
確かに、左右双方に利点はあるし、未経験者に左足をこの場で理解してもらえるとは思えない。
野次を無視するなら、左足ブレーキよりもはるかにデメリットの大きい右足ブレーキについての方が、
語るべき点は多いね。
野次を無視するなら、左足ブレーキよりもはるかにデメリットの大きい右足ブレーキについての方が、
語るべき点は多いね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 01:11:38 ID:xw/F1pPK0
踏み間違えるような奴は他の事でも事故るから
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 01:24:32 ID:7Pb+vKjV0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 04:39:05 ID:5ICqqV2q0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 08:57:10 ID:+wlhahGoO
踏み間違いは､ 踵を床に付けたペダル操作ではまず起こらないのでは?
教習所によっては踵を床に付けないよう指導してるそうです｡
一概にどちらが正しいとの議論は避けますが､その辺りも問題かと｡
バックの時に､体を後ろに捻った為に足がズレるのなら､
その人の運転姿勢の問題のように思いますよ｡
ラクだから､という理由でシートが遠い人を多く見受けます｡
それをもって､右足ブレーキだから踏み間違う､というのは違うのでは｡
運転者の普段の運転姿勢も事故原因との因果関係を検討すべき｡
教習所によっては踵を床に付けないよう指導してるそうです｡
一概にどちらが正しいとの議論は避けますが､その辺りも問題かと｡
バックの時に､体を後ろに捻った為に足がズレるのなら､
その人の運転姿勢の問題のように思いますよ｡
ラクだから､という理由でシートが遠い人を多く見受けます｡
それをもって､右足ブレーキだから踏み間違う､というのは違うのでは｡
運転者の普段の運転姿勢も事故原因との因果関係を検討すべき｡
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 09:03:45 ID:l6Fu3Hkg0
>>812
公道で恩恵得るには暴走以外に無いんだけどね。
特にFR車でブレーキングで荷重を前に出してアクセルで軽くリアをスライドさせながら走るなどね。
この走りするならモタードでやった方が楽しいけど。
公道で恩恵得るには暴走以外に無いんだけどね。
特にFR車でブレーキングで荷重を前に出してアクセルで軽くリアをスライドさせながら走るなどね。
この走りするならモタードでやった方が楽しいけど。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 13:01:42 ID:G5eZwThz0
左足を勧めてる奴って右足で踏み間違いによる事故を起こしたことがあるんだろうか？
右足では頻繁に事故を起こしていたが左足に変えたら事故を起こさなくなりましたくらいの変化があって
左足を勧めてるというわけじゃないならこれも妄想になるんじゃね？
右足では頻繁に事故を起こしていたが左足に変えたら事故を起こさなくなりましたくらいの変化があって
左足を勧めてるというわけじゃないならこれも妄想になるんじゃね？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 13:31:08 ID:ZiY09r9C0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 16:21:32 ID:W8R04qo/0
>>819
ここでは発進時のブレーキからアクセルへの踏み換えが不要になる事もメリットと考える。
例えゆるいカーブや交差点であっても、きちんと荷重を回してロス無く加速に移るのを良しとするなら、
それは恩恵とも言える。飛び出しの可能性のある場所でのブレーキ待機もそう。
>>820
無い。その妄想が原因で、下手糞が左足を使う様になったと解釈しているとしたら、改めた方がいい。
ここでは発進時のブレーキからアクセルへの踏み換えが不要になる事もメリットと考える。
例えゆるいカーブや交差点であっても、きちんと荷重を回してロス無く加速に移るのを良しとするなら、
それは恩恵とも言える。飛び出しの可能性のある場所でのブレーキ待機もそう。
>>820
無い。その妄想が原因で、下手糞が左足を使う様になったと解釈しているとしたら、改めた方がいい。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 18:21:50 ID:qWGrPbyn0
>>822
でも、アクセルとブレーキを踏み間違えるのは下手糞呼ばわりされても
仕方ない。 で、その踏み間違えの解決方法として左足ブレーキを
推奨している奴がいるのも事実。
ということは、ペダルを踏み間違えるような奴が左足ブレーキを使う様に
なったという風に解釈することもできるわな。
もっとも、全ての左足ブレーキ使いがそうであるとは言わないぞ、念のため。
でも、アクセルとブレーキを踏み間違えるのは下手糞呼ばわりされても
仕方ない。 で、その踏み間違えの解決方法として左足ブレーキを
推奨している奴がいるのも事実。
ということは、ペダルを踏み間違えるような奴が左足ブレーキを使う様に
なったという風に解釈することもできるわな。
もっとも、全ての左足ブレーキ使いがそうであるとは言わないぞ、念のため。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 18:49:45 ID:iRF4oZC50
恩恵恩恵って宗教めいた発想でウザいんだよね、左バカはｗ
走り屋の思考回路もそう、左Bで速くも無いのに「速くて安全になった」と錯覚して自己満している奴がほとんどだ。
少しは運転技術を磨いて、左バカが言う恩恵（ｗ）を受けりゃーいいのに
小手先だけの操作法で誰でも簡単に安全が手に入れられると勘違いしてるから㌧だお笑いだｗ
せめてレースで立派な左足が使える運転技術が身に付いてから能書き垂らせよ、左バカｗ
走り屋の思考回路もそう、左Bで速くも無いのに「速くて安全になった」と錯覚して自己満している奴がほとんどだ。
少しは運転技術を磨いて、左バカが言う恩恵（ｗ）を受けりゃーいいのに
小手先だけの操作法で誰でも簡単に安全が手に入れられると勘違いしてるから㌧だお笑いだｗ
せめてレースで立派な左足が使える運転技術が身に付いてから能書き垂らせよ、左バカｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 19:08:16 ID:cYkN+HUkO
>>824
同意せざるをえないw
同意せざるをえないw
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 19:10:59 ID:ZiY09r9C0
踏み間違いに関しては、>>818のレスにあるように左足ブレーキの優位性とは切り離して論じるべき。
現に右足ブレーキオンリーで、無事故で上手い運転する人もいるわけだし。
踏み間違う→右足一本は危険→左足ブレーキの方が安全！
…って発想は、少々短絡的過ぎる。
まあ、危険度について
アクセル踏み間違いの暴走＞同時踏みリスク
ってのはアリかと。
ただ、この一点をもって「右足一本は危険」のレッテル貼りはカンベン。
一部にそういう論調が見られるのでね。左足派の総意とは思ってない。
現に右足ブレーキオンリーで、無事故で上手い運転する人もいるわけだし。
踏み間違う→右足一本は危険→左足ブレーキの方が安全！
…って発想は、少々短絡的過ぎる。
まあ、危険度について
アクセル踏み間違いの暴走＞同時踏みリスク
ってのはアリかと。
ただ、この一点をもって「右足一本は危険」のレッテル貼りはカンベン。
一部にそういう論調が見られるのでね。左足派の総意とは思ってない。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 19:33:58 ID:xw/F1pPK0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 19:40:27 ID:6JTDwn1X0
>>827
リンク先読んでも、「左足ブレーキだから左足でブレーキ踏んで事なきを得た」
そういう思考回路の人たちですよこのスレで「左バカ」と呼ばれる痛い人は
もっとも、全ての左足ブレーキ使いがそうであるとは言わないぞ、念のため。
↑
この一文をつけないと怖いからなw
リンク先読んでも、「左足ブレーキだから左足でブレーキ踏んで事なきを得た」
そういう思考回路の人たちですよこのスレで「左バカ」と呼ばれる痛い人は
もっとも、全ての左足ブレーキ使いがそうであるとは言わないぞ、念のため。
↑
この一文をつけないと怖いからなw
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 20:29:35 ID:vahGhsUV0
>>820
http://enzo.at.webry.info/200805/article_14.html
http://www.news.janjan.jp/living/0806/0806220292/1.php
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/000203.html
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/b89a4ba0d751901ac237179c18be82db
http://www.j-tokkyo.com/2005/B60T/JP2005-343448.shtml
http://enzo.at.webry.info/200805/article_14.html
http://www.news.janjan.jp/living/0806/0806220292/1.php
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/000203.html
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/b89a4ba0d751901ac237179c18be82db
http://www.j-tokkyo.com/2005/B60T/JP2005-343448.shtml
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 21:11:41 ID:ZBqR8PHvO
僕は左足派です。
仕事でﾌｫｰｸﾘﾌﾄに乗っているんですが、これまた左足です。
急ﾌﾞﾚｰｷをかけるような事態にも違和感はありませんよ(´ω｀)
今の車が初ATなんですが､ATってﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙとｱｸｾﾙﾍﾟﾀﾞﾙの高さが違いますよね？
右足でﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙを踏むとかなり違和感があります。
仕事でﾌｫｰｸﾘﾌﾄに乗っているんですが、これまた左足です。
急ﾌﾞﾚｰｷをかけるような事態にも違和感はありませんよ(´ω｀)
今の車が初ATなんですが､ATってﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙとｱｸｾﾙﾍﾟﾀﾞﾙの高さが違いますよね？
右足でﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙを踏むとかなり違和感があります。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 21:32:18 ID:qWGrPbyn0
>>830
別に左足ブレーキを否定している訳じゃないから、あんたの踏みやすい
足でブレーキを踏めばいいんだよ。それは個人の自由でしょ。
ただ、そういった個人的な理由で使用している左足ブレーキを他人に
強要するなってだけの話。
別に左足ブレーキを否定している訳じゃないから、あんたの踏みやすい
足でブレーキを踏めばいいんだよ。それは個人の自由でしょ。
ただ、そういった個人的な理由で使用している左足ブレーキを他人に
強要するなってだけの話。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 21:34:17 ID:5ICqqV2q0
つまり、
左足ブレーキングを否定している奴等は全て、左足ブレーキングが出来なくて
妄想を語っているということだな
左足ブレーキングを否定している奴等は全て、左足ブレーキングが出来なくて
妄想を語っているということだな
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 21:51:57 ID:iRF4oZC50
↑とびっきりの基地外ｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 23:05:19 ID:qdfba/Qm0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 00:02:51 ID:9mIS4P6m0
コンビニに車、ブレーキ踏み間違えか
１０日午後、静岡県浜松市のコンビニに乗用車が突っ込む事故がありました。
・・・
運転していた女性は車を駐車しようとした際、ペットボトルを置こうとして落としてしまい、
慌ててブレーキとアクセルを踏み間違えてしまったと話しているということです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3990878.html
【静岡】「ペットボトルを落としたので、ブレーキとアクセルを間違えてしまった」 女性が
運転する車がコンビニに突っ込む（画像有り）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226322442/
26 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/11/10(月) 22:18:54 ID: Q4EjQFLW0
>>17
1.左手に持っていたペットボトルを落とす
2.慌てて拾おうと左側に手を伸ばしつつ、ブレーキを踏もうとする
3.上半身は左へ、足は右へ
4.踏んだ先にあったのはアクセルだった
１０日午後、静岡県浜松市のコンビニに乗用車が突っ込む事故がありました。
・・・
運転していた女性は車を駐車しようとした際、ペットボトルを置こうとして落としてしまい、
慌ててブレーキとアクセルを踏み間違えてしまったと話しているということです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3990878.html
【静岡】「ペットボトルを落としたので、ブレーキとアクセルを間違えてしまった」 女性が
運転する車がコンビニに突っ込む（画像有り）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226322442/
26 名前: 名無しさん＠九周年 投稿日: 2008/11/10(月) 22:18:54 ID: Q4EjQFLW0
>>17
1.左手に持っていたペットボトルを落とす
2.慌てて拾おうと左側に手を伸ばしつつ、ブレーキを踏もうとする
3.上半身は左へ、足は右へ
4.踏んだ先にあったのはアクセルだった
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 00:36:31 ID:i/VnFhRd0
左足ブレーキに興味を持ち、出来るようになった人
常時使ったり、ある状況でのみ使ったり、人それぞれのようだ。
公道で使わない人は誰一人としていないのは、少なからず恩恵があるかららしい。
左足ブレーキが出来ないし、やるつもりもない人
例えば、>>758、>>775
なんの問題もなく、普通に生活しているようだ。
左足ブレーキをやろうとして挫折、出来ないままの人
例えば、>>831、>>828、>>824、>>819、>>811
スレを荒らすし、一番たちが悪い。ちょっとウザい。
常時使ったり、ある状況でのみ使ったり、人それぞれのようだ。
公道で使わない人は誰一人としていないのは、少なからず恩恵があるかららしい。
左足ブレーキが出来ないし、やるつもりもない人
例えば、>>758、>>775
なんの問題もなく、普通に生活しているようだ。
左足ブレーキをやろうとして挫折、出来ないままの人
例えば、>>831、>>828、>>824、>>819、>>811
スレを荒らすし、一番たちが悪い。ちょっとウザい。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 01:21:49 ID:NYbnMNggO
何この決め付け厨｡
アンタが語るな｡
アンタが語るな｡
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 01:31:00 ID:NYbnMNggO
も少しハッキリ言おうか｡
なんか左足ブレーキが高尚なモンと思ってる節がチラチラして鬱陶しいんだけど｡
正直に言えば?
自慢したいんだってw
なんか左足ブレーキが高尚なモンと思ってる節がチラチラして鬱陶しいんだけど｡
正直に言えば?
自慢したいんだってw
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 07:39:54 ID:XCkWlfZO0
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 07:45:14 ID:XCkWlfZO0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 07:53:45 ID:NYbnMNggO
やると思った｡
コピペ改変､煽りがワンパターンなんだよ｡
自分の言葉で語ったら?
そんな簡単な事も出来ないのかよ?
結局さあ､テク自慢したいだけだろ｡
レスしてるアンタらの気持ちの中に､そういう部分はゼロだって断言出来る?
コピペ改変､煽りがワンパターンなんだよ｡
自分の言葉で語ったら?
そんな簡単な事も出来ないのかよ?
結局さあ､テク自慢したいだけだろ｡
レスしてるアンタらの気持ちの中に､そういう部分はゼロだって断言出来る?
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 08:00:03 ID:RIOjeHqe0
>>840の言ってることを、左足ブレーキ使いとして補足させてもらうよ
「俺は鼻くそをほじりながら車の運転が出来る。鼻のむず痒さにとらわれることなく
車が運転できるので、安全運転にも役に立つ。
まあ、やろうと思えば誰にでも出来ることだが、これをながら運転だから危険
とか言って否定するのは、この恩恵を受けたことが無い鈍い奴に違いない」
左足ブレーキとはこの程度のこと、気になるならやってみればいいし
興味が無いならやらなければいい。
「俺は鼻くそをほじりながら車の運転が出来る。鼻のむず痒さにとらわれることなく
車が運転できるので、安全運転にも役に立つ。
まあ、やろうと思えば誰にでも出来ることだが、これをながら運転だから危険
とか言って否定するのは、この恩恵を受けたことが無い鈍い奴に違いない」
左足ブレーキとはこの程度のこと、気になるならやってみればいいし
興味が無いならやらなければいい。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 08:02:05 ID:NYbnMNggO
どうせ､こういうツッコミ入るから､予め答えとくわ｡
多少のヒガミは入ってる｡
どう?文句ないか?
アンタらも正直に言えよな｡ま､綺麗事だけ語りたいならどうぞ｡
自分のそういう部分隠して綺麗事並べてるの見るとイライラすんだよ｡
まあ､無限ループ続けてたら｡よく飽きないね｡
オレは飽きた｡
多少のヒガミは入ってる｡
どう?文句ないか?
アンタらも正直に言えよな｡ま､綺麗事だけ語りたいならどうぞ｡
自分のそういう部分隠して綺麗事並べてるの見るとイライラすんだよ｡
まあ､無限ループ続けてたら｡よく飽きないね｡
オレは飽きた｡
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 08:40:30 ID:NYbnMNggO
オレのレスの内容には誰も答えんのな｡
都合の悪い内容には触れずにダンマリ決め込むよなあ｡
ま､構わんよ｡
聞き手のせいにすんなよ｡
伝わらないのはアンタらのレスにそれだけの力が無いからだよ｡
価値観違う相手と議論するんだ｡否定的なのも当然｡
それを｢相手が聞いてくれない｣｢理解してくれない｣
挙げ句の果てに｢相手のレベルが低いから話にならない｣だ?
数字上げられない営業マンの言い訳と一緒だわ｡
まあ長々とオレも鬱陶しいから消えるわ｡じゃあな｡
都合の悪い内容には触れずにダンマリ決め込むよなあ｡
ま､構わんよ｡
聞き手のせいにすんなよ｡
伝わらないのはアンタらのレスにそれだけの力が無いからだよ｡
価値観違う相手と議論するんだ｡否定的なのも当然｡
それを｢相手が聞いてくれない｣｢理解してくれない｣
挙げ句の果てに｢相手のレベルが低いから話にならない｣だ?
数字上げられない営業マンの言い訳と一緒だわ｡
まあ長々とオレも鬱陶しいから消えるわ｡じゃあな｡
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 09:29:20 ID:9EVD49I8O
>>845
レーサーが使うものを除けば>>842程度のことだ、自慢する必要も、頑なに否定する必要もない。
(勿論｢レーサーが使うもの｣と付けば右足ブレーキも別次元のものになる。)
君も無能な(ryになりたくなければこれまでに出たレスを、ウソや下らない煽りに振り回されずに
自分で評価して、やるやらないを決めれば良い。俺は強制する程偉くもないし、お節介でもない。
レーサーが使うものを除けば>>842程度のことだ、自慢する必要も、頑なに否定する必要もない。
(勿論｢レーサーが使うもの｣と付けば右足ブレーキも別次元のものになる。)
君も無能な(ryになりたくなければこれまでに出たレスを、ウソや下らない煽りに振り回されずに
自分で評価して、やるやらないを決めれば良い。俺は強制する程偉くもないし、お節介でもない。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 09:56:14 ID:XCkWlfZO0
左足ブレーキングの練習方法案
１．カックンブレーキでビビッたり驚いたりしないために、最初はカックンブレーキになると意識する。
２．他の車がいない場所を探す。最初は極低速でやるから広い所でなくても大丈夫。
３．アイドリング等の極低速で、かかとを着けた左足ブレーキを試す。始めはかかを着けた方がやりやすいい。
４．少しづつ速度を上げながら、かかと着けブレーキングを何度も繰り返す。
５．かかと着きが出来るようになったら、かかとを上げて極低速から何度も繰り返す。
６．かかと上げも出来るようになったら、意識して街乗りで試す
１．カックンブレーキでビビッたり驚いたりしないために、最初はカックンブレーキになると意識する。
２．他の車がいない場所を探す。最初は極低速でやるから広い所でなくても大丈夫。
３．アイドリング等の極低速で、かかとを着けた左足ブレーキを試す。始めはかかを着けた方がやりやすいい。
４．少しづつ速度を上げながら、かかと着けブレーキングを何度も繰り返す。
５．かかと着きが出来るようになったら、かかとを上げて極低速から何度も繰り返す。
６．かかと上げも出来るようになったら、意識して街乗りで試す
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 09:57:14 ID:deL6HJfdO
平日になるとレスの質が一気に落ちるな。
現実にどっちで踏んでいるかは関係なしに、方法論を述べるのが筋じゃないか？
それを語る上での例として体験で説明すればいい。
左足を遊ばせておく理由はなく、フットレストに緊張の無い足があるだけでは、
踏ん張りは左足のかかとに劣ると思うから、右足に利点はほぼ無い。
現実にどっちで踏んでいるかは関係なしに、方法論を述べるのが筋じゃないか？
それを語る上での例として体験で説明すればいい。
左足を遊ばせておく理由はなく、フットレストに緊張の無い足があるだけでは、
踏ん張りは左足のかかとに劣ると思うから、右足に利点はほぼ無い。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 10:49:21 ID:9EVD49I8O
>>848
全体として悪くないが、フットレストの緊張の無い足と左足ブレーキの踏張る踵の比較は、フェアじゃないぞ
全体として悪くないが、フットレストの緊張の無い足と左足ブレーキの踏張る踵の比較は、フェアじゃないぞ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 11:03:56 ID:2L381lZb0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 11:16:45 ID:XCkWlfZO0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 11:23:01 ID:2L381lZb0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 22:13:44 ID:9mIS4P6m0
>>847
間違い。
>>641の通り
1. 右足で先にブレーキを踏み，左足は後から踏む <=== 左足は見習い
離すのは，左が先で，右が後
2. 離すときに，右を先，左を後にしてみる <======== 離すのは容易
3. 踏むとき，左右同時にしてみる（やんわりとね）<=== じわりと踏む訓練
4. 踏むときも，左を主体に（先に）してみる <======= 常に右でバックアップすること
間違い。
>>641の通り
1. 右足で先にブレーキを踏み，左足は後から踏む <=== 左足は見習い
離すのは，左が先で，右が後
2. 離すときに，右を先，左を後にしてみる <======== 離すのは容易
3. 踏むとき，左右同時にしてみる（やんわりとね）<=== じわりと踏む訓練
4. 踏むときも，左を主体に（先に）してみる <======= 常に右でバックアップすること
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 23:21:21 ID:4ZSBn3ns0
駐車場などで他の車のシートポジションを見ると、驚く程悪い事が多い。
後過ぎたり、倒れ過ぎていたり、急ブレーキを踏んだら前にすっ飛びそうなクッションがひいてあったり。
自分は身長が高いから、ハンドルがしっかり回せるポジションにすると、たいがいの車は膝がぶつかって、
右足でブレーキが踏みづらく、自然と左足ブレーキになる。
中を広く見せようとして、車はデカいくせにシートが小ぶりだったり、ロードインフォメーションの希薄な車を造るメーカーもある位だから、
本気で安全をトータルで考えている人って少なそうだと思った。
後過ぎたり、倒れ過ぎていたり、急ブレーキを踏んだら前にすっ飛びそうなクッションがひいてあったり。
自分は身長が高いから、ハンドルがしっかり回せるポジションにすると、たいがいの車は膝がぶつかって、
右足でブレーキが踏みづらく、自然と左足ブレーキになる。
中を広く見せようとして、車はデカいくせにシートが小ぶりだったり、ロードインフォメーションの希薄な車を造るメーカーもある位だから、
本気で安全をトータルで考えている人って少なそうだと思った。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 08:25:49 ID:MO/A1L3O0
左足ブレーキは信号がまだ赤なのになぜジワジワ進むんだろう
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 10:41:31 ID:j6OFl4Ai0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 12:31:44 ID:IPkJECYI0
>>836
>公道で使わない人は誰一人としていないのは、少なからず恩恵があるかららしい。
根拠は？おそらくあんたの決め付け（妄想）だと思うけどね。
で、俺は>>831だが、何で俺が挫折、出来ないままの人と勝手に決め付けてるんだよ。
そういう決め付けというか強引というかさ、あんたみたいな奴が左足派の印象を悪くしているって
いい加減理解した方がいいよ。
俺は左足ブレーキを使う／使わないは個人の自由だし、左足ブレーキを否定するつもりもない。
ただ、個人的に使用している左足ブレーキを他人に強要するなって言っただけでしょ？
もう一度言う。
おまえのような奴がいるから左足派の印象が悪くなることを理解しろ。
>公道で使わない人は誰一人としていないのは、少なからず恩恵があるかららしい。
根拠は？おそらくあんたの決め付け（妄想）だと思うけどね。
で、俺は>>831だが、何で俺が挫折、出来ないままの人と勝手に決め付けてるんだよ。
そういう決め付けというか強引というかさ、あんたみたいな奴が左足派の印象を悪くしているって
いい加減理解した方がいいよ。
俺は左足ブレーキを使う／使わないは個人の自由だし、左足ブレーキを否定するつもりもない。
ただ、個人的に使用している左足ブレーキを他人に強要するなって言っただけでしょ？
もう一度言う。
おまえのような奴がいるから左足派の印象が悪くなることを理解しろ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 13:47:19 ID:l6c7Zp6UO
せっかちな人間にとって、車は当然速いものであって欲しい。
少しでも早くアクセルを踏める左足ブレーキは好都合。
空いてる信号が赤なら、スピードを調整して、青と同時に既にスピードが乗る様にする。
スラロームもやり易いし、無駄な空走時間も無い。
街を歩いていると、再加速時にアクセルを踏みすぎて、トルコンに力を逃がしている人が多い。
左足を使う位のある意味車変態なら、そういう無駄も気にする奴は多いだろ。
早くて安全で無駄が無いならそれはいいだろ。
少しでも早くアクセルを踏める左足ブレーキは好都合。
空いてる信号が赤なら、スピードを調整して、青と同時に既にスピードが乗る様にする。
スラロームもやり易いし、無駄な空走時間も無い。
街を歩いていると、再加速時にアクセルを踏みすぎて、トルコンに力を逃がしている人が多い。
左足を使う位のある意味車変態なら、そういう無駄も気にする奴は多いだろ。
早くて安全で無駄が無いならそれはいいだろ。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 16:20:56 ID:LzUwzLLR0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 20:33:31 ID:tj+ht05V0
追加。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143905.html
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000811120001
暴走事故はなぜかヨタ車が多いという不思議 w
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143905.html
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000811120001
暴走事故はなぜかヨタ車が多いという不思議 w
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 20:33:39 ID:j46Ma/ap0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 21:09:24 ID:IPkJECYI0
>>862
できようができまいが、じゃないだろ。根本的に勘違いしてるぞ、あんた。
っていうか、できないという決め付け、やけっぱちになっているという決め付け。
もうさ、そういう決め付けは止めないか？
力を抜くのはあんたの方だと思うぞ。
できようができまいが、じゃないだろ。根本的に勘違いしてるぞ、あんた。
っていうか、できないという決め付け、やけっぱちになっているという決め付け。
もうさ、そういう決め付けは止めないか？
力を抜くのはあんたの方だと思うぞ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 21:14:53 ID:IPkJECYI0
っていうか、なんで俺のレス内容にケチつけてくるのかが意味ワカラン。
俺は左足ブレーキを否定していないのに。
何がそんなに不満なんだろう？
俺は左足ブレーキを否定していないのに。
何がそんなに不満なんだろう？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 21:52:08 ID:j6OFl4Ai0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 22:19:30 ID:ynmXuQxw0
これ以上、荒らさないでほしいもの。暫く口をつぐんでもらうわけにはいかないか。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 00:28:32 ID:17NghbjOO
2ちゃんのレスの80%は､煽りで出来てますw
このスレは特にねw
このスレは特にねw
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 06:56:58 ID:4zxasQ1dP
このスレに関しては98%
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 08:41:40 ID:EMEuCHvuO
日本の車社会は偏って未成熟だと思う。
異常に低い速度制限のためと、スピードの乗りにくい道路造りのために、
高い運転技術は要求されない。まして、日本の車の多くは道路状況に合わせた運転技術を要求しない造り。
多くの人が車に乗せられている。
異常に低い速度制限のためと、スピードの乗りにくい道路造りのために、
高い運転技術は要求されない。まして、日本の車の多くは道路状況に合わせた運転技術を要求しない造り。
多くの人が車に乗せられている。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 10:01:38 ID:GgJqiuOe0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 12:40:29 ID:5NO56Sb50
>>866
あのさ、どの辺りが荒らしなの？何が気に入らないの？
あのさ、どの辺りが荒らしなの？何が気に入らないの？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 12:48:13 ID:GgJqiuOe0
蒸し返しちゃダメぇ～ッ！
左足ブレーキ否定されると無条件に噛み付くヤツらがいるんだから。
あ、コラそこのアンタ。反応しない！キーボードから手を降ろしなさいｗ
左足ブレーキ否定されると無条件に噛み付くヤツらがいるんだから。
あ、コラそこのアンタ。反応しない！キーボードから手を降ろしなさいｗ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 12:56:00 ID:6PRGxEvm0
ペダル踏み間違え、６３歳男性の車がスーパーに…客２人けが
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081113-OYT1T00349.htm?from=main5
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081113-OYT1T00349.htm?from=main5
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 14:02:14 ID:STDi4vIUO
また、左足ブレーキが暴走事故
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 14:07:43 ID:6PRGxEvm0
>>874
おまえ、みっともないぞ
おまえ、みっともないぞ
日本の多くのドライバーの多くは、向上心が無い。
走れば十分として、漫然とした運転にも無自覚な風潮がある。
それを許容する曖昧な造りの車に乗りながら、速さと効率の追及を不必要と切り捨てるのは愚かだ。
このスレに来ていながら、左足ブレーキという世界の広がりを拒むのも、愚かとしか思えない。
まず、自分が他を排するに値する程真摯に車と向き合っているか、
運転姿勢から見直してもらいたい。
走れば十分として、漫然とした運転にも無自覚な風潮がある。
それを許容する曖昧な造りの車に乗りながら、速さと効率の追及を不必要と切り捨てるのは愚かだ。
このスレに来ていながら、左足ブレーキという世界の広がりを拒むのも、愚かとしか思えない。
まず、自分が他を排するに値する程真摯に車と向き合っているか、
運転姿勢から見直してもらいたい。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 14:44:42 ID:GgJqiuOe0
なんだ、“高尚ぶった”左足派の人か。レスして損した。
そんなだから布教活動って言われる。
粘着されるとウザいからサラバ。
そんなだから布教活動って言われる。
粘着されるとウザいからサラバ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 14:55:38 ID:GgJqiuOe0
>>873も含めて
時々こうして踏み間違い事故についてニュースサイトのコピペ貼ってるけど。
結局は右足ブレーキ危険と言いたいの？
>>818のレスよく読んだ？
こんなのだけが左足ブレーキ勧めてる根拠じゃないんだろ？
もっと色々例を出そうよ。
時々こうして踏み間違い事故についてニュースサイトのコピペ貼ってるけど。
結局は右足ブレーキ危険と言いたいの？
>>818のレスよく読んだ？
こんなのだけが左足ブレーキ勧めてる根拠じゃないんだろ？
もっと色々例を出そうよ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 15:10:52 ID:6PRGxEvm0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 15:31:34 ID:17NghbjOO
>>878
ヒント：燃料
たまにこうしてレス誘わないと､遊び場のスレ落ちちゃうから｡
あと､やたら厨とか妄想とか､イラっと来る単語をワザと入れたりな｡
で結局おまいのコピペは何が言いたいのw >>879｡
ヒント：燃料
たまにこうしてレス誘わないと､遊び場のスレ落ちちゃうから｡
あと､やたら厨とか妄想とか､イラっと来る単語をワザと入れたりな｡
で結局おまいのコピペは何が言いたいのw >>879｡
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 17:40:00 ID:5NO56Sb50
>>876
出た出た。宗教勧誘のお誘いがｗｗｗ
あんたさ、何様のつもり？
どんなところが荒らしと思っているのか左足派の意見を聞いてみたかったんだが、
結局は左足派の一方的な主張でしかなく、それ以外は認めない、使わないのは
愚かだ、という決め付けばっかだな。
出た出た。宗教勧誘のお誘いがｗｗｗ
あんたさ、何様のつもり？
どんなところが荒らしと思っているのか左足派の意見を聞いてみたかったんだが、
結局は左足派の一方的な主張でしかなく、それ以外は認めない、使わないのは
愚かだ、という決め付けばっかだな。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 18:19:43 ID:EHZKQjof0
【愛知】「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」６３歳男性の車がスーパーに突っ込む…客ら２人けが
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226557537/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226557537/
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 18:41:25 ID:RAS6J5qO0
左足ブレーキ自体の有用性は認めた上で、左足派の言い回しや態度が気に入らないから、
このスレで毒づくのか？
人に対してではなく、左足の運用に関する意見を述べるべき。
このスレで毒づくのか？
人に対してではなく、左足の運用に関する意見を述べるべき。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 19:11:14 ID:65q+fqHp0
右足折った際に半年ほど左足でアクセルもブレーキも操作してた。
その際に左足ブレーキも右足と同じレベルでマスターしたが、
右足のギブス取れて右足が動くようになってからは右足だけでやってる。
その際に左足ブレーキも右足と同じレベルでマスターしたが、
右足のギブス取れて右足が動くようになってからは右足だけでやってる。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 19:23:41 ID:EMEuCHvuO
両足で操作するから意味があるのに。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 19:42:16 ID:6OphUY/x0
暴走事故の殆どがAB同時踏みで
制動距離延ばして店に突っ込んでんだけどね
制動距離延ばして店に突っ込んでんだけどね
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 19:57:25 ID:GgJqiuOe0
なんか>>450以来、すっかり宗教扱いが根付いてますなー。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 20:40:23 ID:Catk1XTl0
>>887
あのな～ 妄想で書くな、少なくとも私が被害に遭った暴走事故は
追突して車が止まってもまだホイルスピンして白煙もくもく、
間違いなくブレーキだと思い込んでアクセル踏んでた、恐ろしいぞ～。
左でアクセル踏むのはまず無いから、右で全開。
あのな～ 妄想で書くな、少なくとも私が被害に遭った暴走事故は
追突して車が止まってもまだホイルスピンして白煙もくもく、
間違いなくブレーキだと思い込んでアクセル踏んでた、恐ろしいぞ～。
左でアクセル踏むのはまず無いから、右で全開。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 20:59:52 ID:17NghbjOO
とりあえずさ～､>>879に暴走事故の仕組み聞いてみようや｡
他人の意見をバッサリ｢特殊な妄想｣で切って捨ててるんだし､
暴走事故についてさぞかし素晴らしいレスが貰えると思うわw
みんな期待して待とうぜw
他人の意見をバッサリ｢特殊な妄想｣で切って捨ててるんだし､
暴走事故についてさぞかし素晴らしいレスが貰えると思うわw
みんな期待して待とうぜw
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:10:29 ID:6PRGxEvm0
>>890
妄想馬鹿はだまっとれ
妄想馬鹿はだまっとれ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:24:52 ID:17NghbjOO
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:26:18 ID:RBorkgSk0
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:31:56 ID:RBorkgSk0
車を誘導していた夫を妻がはね死亡 踏み間違えか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081113-00000054-san-l20
駐車誘導の夫が妻運転の車に挟まれ死亡
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081112-428749.html
だから，右足だけでアクセル/ブレーキ踏むのは間違いなんだって・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081113-00000054-san-l20
駐車誘導の夫が妻運転の車に挟まれ死亡
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081112-428749.html
だから，右足だけでアクセル/ブレーキ踏むのは間違いなんだって・・・
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:38:45 ID:17NghbjOO
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:42:09 ID:6PRGxEvm0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:50:37 ID:17NghbjOO
聞いてる事にちゃんと答えたら?
他人の意見を否定するんなら､納得させるだけの意見語れよ｡
そこを突っ込まれたら逆ギレてw
挙げ句の果てには相手を勝手に決め付け～の人格攻撃し～の｡
所詮その程度だよアンタw
他人の意見を否定するんなら､納得させるだけの意見語れよ｡
そこを突っ込まれたら逆ギレてw
挙げ句の果てには相手を勝手に決め付け～の人格攻撃し～の｡
所詮その程度だよアンタw
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:52:48 ID:17NghbjOO
あ､一個忘れた｡
了見の狭いアンタが度量なんて言葉使うなよな｡
笑うわw
了見の狭いアンタが度量なんて言葉使うなよな｡
笑うわw
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:54:11 ID:6PRGxEvm0
>>897
おまえが、左足でアクセルを全開で踏んで暴走事故を起こす奴だということは分かった
おまえが、左足でアクセルを全開で踏んで暴走事故を起こす奴だということは分かった
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 21:58:09 ID:17NghbjOO
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 22:18:06 ID:GgJqiuOe0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 22:22:49 ID:6PRGxEvm0
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:44:58 ID:1UCAW8PD0
>>885
またウソをつく。
そんなんだから>>886に正論で返されるんさ。
>>900
>まあ他の住人に迷惑だからこれからROMるわ｡
やっと
ついに
とうとう
希望を聞き入れて下さるのですね。
感謝です。
またウソをつく。
そんなんだから>>886に正論で返されるんさ。
>>900
>まあ他の住人に迷惑だからこれからROMるわ｡
やっと
ついに
とうとう
希望を聞き入れて下さるのですね。
感謝です。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:49:01 ID:EMEuCHvuO
定期的に現れる煽ラーだとは思うけど、芯の所は排他的なだけでは？
ひがみと思われても仕方がない。
そういう人にとって、マイナーな左足ブレーキ派、
及びその正当性を唱える人は、空しくあがいていると見えるんだろう。
車の運転というのは、シートスライドを一段前に出すだけでも、
ステアを握る手の力がかかる面をずらすだけでも変わるものだ。
一番レスポンス良く操作できるポジションは教えてもらうものではなく、自分で探すから楽しい。
左足ブレーキすなわち両足運転は、そういう車とのコミュニケーションの
ひとつの形に過ぎない。それを拒絶するのは、了見が狭いとは言わないか？
ひがみと思われても仕方がない。
そういう人にとって、マイナーな左足ブレーキ派、
及びその正当性を唱える人は、空しくあがいていると見えるんだろう。
車の運転というのは、シートスライドを一段前に出すだけでも、
ステアを握る手の力がかかる面をずらすだけでも変わるものだ。
一番レスポンス良く操作できるポジションは教えてもらうものではなく、自分で探すから楽しい。
左足ブレーキすなわち両足運転は、そういう車とのコミュニケーションの
ひとつの形に過ぎない。それを拒絶するのは、了見が狭いとは言わないか？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:51:25 ID:BFTkNKht0
まあ靴の裏から足を掻くようなトルコンの感覚で満足してるやつが
車とのコミニュケーションなんて言ってる時点でお笑いなわけだが
車とのコミニュケーションなんて言ってる時点でお笑いなわけだが
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 00:07:07 ID:17NghbjOO
あれ?結局煽ラーのレスの質問には答えないの?
煽られたら煽り返すだけ?
…ちょっと期待してたのに｡
煽られたら煽り返すだけ?
…ちょっと期待してたのに｡
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 00:08:45 ID:o17/zQh4O
あ､しもた｡ROMるんだったw じゃあのw
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 00:30:19 ID:bCtRA6kk0
>>906
あんたも車の会話がしたいなら、人に対してだけでなく、少しは運転に関する事も書くべき。
>>905
ＭＴの方が楽しいとは思うが、ＡＴより高尚かは人による。
レベルが高くなくても、車が好きなら想いは形になっていく。
それは運転姿勢に現われる。
あんたも車の会話がしたいなら、人に対してだけでなく、少しは運転に関する事も書くべき。
>>905
ＭＴの方が楽しいとは思うが、ＡＴより高尚かは人による。
レベルが高くなくても、車が好きなら想いは形になっていく。
それは運転姿勢に現われる。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 00:50:40 ID:o17/zQh4O
>>908
最初のやり取り見てごらん｡
相手が煽りに反応するだけで､まともなレス無かっただろ｡
煽りに脊髄反射で煽り返す相手も同罪｡
両方のやり取り公平に見なきゃ｡
アンタも決め付けヤローだねえw
お前にも粘着してやろうかーw って寝るわオレ｡
最初のやり取り見てごらん｡
相手が煽りに反応するだけで､まともなレス無かっただろ｡
煽りに脊髄反射で煽り返す相手も同罪｡
両方のやり取り公平に見なきゃ｡
アンタも決め付けヤローだねえw
お前にも粘着してやろうかーw って寝るわオレ｡
>>830
免許を取る前からカートに乗っていた人も似たような事を言っていた
>>843
きちんと習得した人がわざわざ恐縮する必要など無い
と言いたい所だが実際は左足BやH&T等はウィンカー操作と同じ位の感覚なので自慢げに思っている人などいないのではないか
これを読んでやっぱり自慢していると思ってしまうならそれは少し重症
>>847
これも良い方法だと思う
ただ自分の場合は右足B同様にフル制動以外は踵をつけたまま
と思ったが>>851に追記が有ったのか
>>905
のんびりゆったり運転する状況で便利な事も多々有るのもさておき
最近の2ペダルは反応が速い物が有るのもさておき
もっさりしたAT車に限った話としても反応が鈍い車をキビキビと動かすためのいろいろな方法の中の一つとして
左足Bを使って先手先手で操作を行っていくというやり方も選択肢として有る
もっさりしたATの動きに満足出来ないからこそ左足Bも活用してみるという人がいても全くおかしくない
免許を取る前からカートに乗っていた人も似たような事を言っていた
>>843
きちんと習得した人がわざわざ恐縮する必要など無い
と言いたい所だが実際は左足BやH&T等はウィンカー操作と同じ位の感覚なので自慢げに思っている人などいないのではないか
これを読んでやっぱり自慢していると思ってしまうならそれは少し重症
>>847
これも良い方法だと思う
ただ自分の場合は右足B同様にフル制動以外は踵をつけたまま
と思ったが>>851に追記が有ったのか
>>905
のんびりゆったり運転する状況で便利な事も多々有るのもさておき
最近の2ペダルは反応が速い物が有るのもさておき
もっさりしたAT車に限った話としても反応が鈍い車をキビキビと動かすためのいろいろな方法の中の一つとして
左足Bを使って先手先手で操作を行っていくというやり方も選択肢として有る
もっさりしたATの動きに満足出来ないからこそ左足Bも活用してみるという人がいても全くおかしくない
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 02:12:29 ID:V55PJSkD0
>>910
>免許を取る前からカートに乗っていた人も似たような事を言っていた
これに関しては逆の話も有るみたいだけどね
>もっさりしたATの動きに満足出来ないからこそ左足Bも活用してみるという人がいても全くおかしくない
これは同意
>免許を取る前からカートに乗っていた人も似たような事を言っていた
これに関しては逆の話も有るみたいだけどね
>もっさりしたATの動きに満足出来ないからこそ左足Bも活用してみるという人がいても全くおかしくない
これは同意
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 02:21:53 ID:zILTHX6A0
右足でアクセル
左足でクラッチ
真ん中の足でブレーキ！届きません！
左足でクラッチ
真ん中の足でブレーキ！届きません！
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 02:27:33 ID:k56xh27OO
好きな足で踏めよキチガイ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 04:17:57 ID:mXO18dtI0
もっさりしたATの動きに満足出来ないならMTに乗ればいいんじゃない
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 04:39:50 ID:V55PJSkD0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 06:32:10 ID:s6H0gVAv0
ATのアクセルレスポンスやシフトタイミング
あるいはエンブレで満足できるヤツが
車との対話とか制御なんて書いてるから滑稽なんだろ
あるいはエンブレで満足できるヤツが
車との対話とか制御なんて書いてるから滑稽なんだろ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 08:57:10 ID:wGgQfT1h0
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 13:00:31 ID:4VLSTf0J0
左足云々といっているのは一人しかいない
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 14:00:24 ID:kGfDuYZk0
MR氏、夜中に降臨してたのな。…プロの人だって噂はホント？
>>912
何かハズした感はあるが、このスレの>>4とか>>5の辺りはそんな流れでしたなー。
…あの頃は平和だった…住人が移って来るまでは。
>>912
何かハズした感はあるが、このスレの>>4とか>>5の辺りはそんな流れでしたなー。
…あの頃は平和だった…住人が移って来るまでは。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 15:02:03 ID:DIon4aGD0
>>919
1から6まで、このスレに平和な時なんて無かっただろーが！
1から6まで、このスレに平和な時なんて無かっただろーが！
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 18:03:13 ID:fjhEEkZhO
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 19:35:57 ID:kGfDuYZk0
>>920
ごもっとも。
ごもっとも。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 19:57:41 ID:9epK2OcY0
下らん。
つまんないからやめなお。
上手いやつが右足だけで運転するのと、
どヘタクソが両足で運転するのと。
どちらが安全だろ。
つまんないからやめなお。
上手いやつが右足だけで運転するのと、
どヘタクソが両足で運転するのと。
どちらが安全だろ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 20:02:03 ID:0GiMijbF0
最近はシフトレバーどころか
ウィンカー出すのマンドイ
ライトつけるのマンドイ
後方確認マンドイ
でも携帯に使うのは平気
なんてやつがウジャウジャ
ウィンカー出すのマンドイ
ライトつけるのマンドイ
後方確認マンドイ
でも携帯に使うのは平気
なんてやつがウジャウジャ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 22:05:07 ID:HMAw3C5fO
いい加減技術的な事書いてくれないかな？
両足足運転をスムーズにできれば、確かに踏み換えによるロスが無い分、
意思伝達がしやすくなるメリットはあるけれど、
それは必ずしもどんな人にも適してはいなくて、普及させる程のものでもない。
という所までは総意でＯＫ？
両足足運転をスムーズにできれば、確かに踏み換えによるロスが無い分、
意思伝達がしやすくなるメリットはあるけれど、
それは必ずしもどんな人にも適してはいなくて、普及させる程のものでもない。
という所までは総意でＯＫ？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 23:23:17 ID:uY4TKnfT0
＞それは必ずしもどんな人にも適してはいなくて
左足が満足に動かせない、という場合を除けば、両足操作のほうが
メリットは圧倒的に多い。よって「普及させるほどではない」などという
ことは絶対に無い。暴走事故を減らすことができるのであるから、
AT車の両足操作はぜひとも普及させるべきことである。
左足が満足に動かせない、という場合を除けば、両足操作のほうが
メリットは圧倒的に多い。よって「普及させるほどではない」などという
ことは絶対に無い。暴走事故を減らすことができるのであるから、
AT車の両足操作はぜひとも普及させるべきことである。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 23:48:11 ID:kGfDuYZk0
>>926
＞暴走事故を減らすことができる
すまんが、暴走事故のメカニズムを述べてみてもらえまいか？
オイラは右足ブレーキで、踵を付けてABペダル踏み換えてるんだが、
自分の感覚だと、どうやったらABペダル間違えて踏むのかピンと来ないんだわ。
昨夜の煽ラーに誰かその辺をレスするかなー、と思ったら、煽り合戦に終始したんで…。
詳しい人、誰かマジレス頼む。
煽り目的のレスはスルーしますんで。よろしくです。
＞暴走事故を減らすことができる
すまんが、暴走事故のメカニズムを述べてみてもらえまいか？
オイラは右足ブレーキで、踵を付けてABペダル踏み換えてるんだが、
自分の感覚だと、どうやったらABペダル間違えて踏むのかピンと来ないんだわ。
昨夜の煽ラーに誰かその辺をレスするかなー、と思ったら、煽り合戦に終始したんで…。
詳しい人、誰かマジレス頼む。
煽り目的のレスはスルーしますんで。よろしくです。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 23:57:39 ID:uY4TKnfT0
教習所では、踵をつけて踏み替え操作をするから（足先の回転が不完全になり)
ペダルを踏み間違えて暴走事故を起こすと言っている。
よって、ほとんどの教習所では "踵を浮かせて" 踏み替え操作をするよう
教習を行っている。ただし、一部の教習所では踵を軸にして踏み替え操作を
行うよう教えているところもある（この記事は過去ログにあった）。
個人的には踵をつけて操作するほうが踏み間違えは少ないと感じているが、
上記のように逆の意見もあるということである。結果的に、踵を浮かせろ、
踵を付けろと、真反対の主張がなされていることはある意味で興味深いこと
ではないかと思う。
つまり、右足一本で２つのペダルを操作している限り、踏むペダルを間違える
可能性は少なくないということである。
もちろん、右足、左足で左右のペダルを間違える可能性は０ではない。
ただし実際は、バイクに乗っていてシフトペダルをブレーキと間違えて
踏みつけることが無いのと同様に、また、左折しようとして誤ってステアリング
を右に切ることが無いのと同様に、左右の足を間違える可能性は現実的には
少ないと言える。
ペダルを踏み間違えて暴走事故を起こすと言っている。
よって、ほとんどの教習所では "踵を浮かせて" 踏み替え操作をするよう
教習を行っている。ただし、一部の教習所では踵を軸にして踏み替え操作を
行うよう教えているところもある（この記事は過去ログにあった）。
個人的には踵をつけて操作するほうが踏み間違えは少ないと感じているが、
上記のように逆の意見もあるということである。結果的に、踵を浮かせろ、
踵を付けろと、真反対の主張がなされていることはある意味で興味深いこと
ではないかと思う。
つまり、右足一本で２つのペダルを操作している限り、踏むペダルを間違える
可能性は少なくないということである。
もちろん、右足、左足で左右のペダルを間違える可能性は０ではない。
ただし実際は、バイクに乗っていてシフトペダルをブレーキと間違えて
踏みつけることが無いのと同様に、また、左折しようとして誤ってステアリング
を右に切ることが無いのと同様に、左右の足を間違える可能性は現実的には
少ないと言える。
>>928
おお！早速のレス、ありがとうございます。
>教習所では、踵をつけて踏み替え操作をするから（足先の回転が不完全になり)
>ペダルを踏み間違えて暴走事故を起こすと言っている。
なるほどなあ、確かに運転に不慣れな初心者、というか素人なら、十分ありえますねぇ。
自分が習った教習所では、踵を軸にする踏み換え操作で教えてましたわ。
オイラの感覚では、踵を浮かせるよう習った人が踏み間違えを起こしやすいのかな～と感じます。
まあ個人的な感想なんで、逆の方法で習った人、もし不快に思ったらごめんなさいね。
…って、スレの内容と微妙にズレたこと聞いてすんません。
でも、ためになりましたわ。>>928、サンクス！
おお！早速のレス、ありがとうございます。
>教習所では、踵をつけて踏み替え操作をするから（足先の回転が不完全になり)
>ペダルを踏み間違えて暴走事故を起こすと言っている。
なるほどなあ、確かに運転に不慣れな初心者、というか素人なら、十分ありえますねぇ。
自分が習った教習所では、踵を軸にする踏み換え操作で教えてましたわ。
オイラの感覚では、踵を浮かせるよう習った人が踏み間違えを起こしやすいのかな～と感じます。
まあ個人的な感想なんで、逆の方法で習った人、もし不快に思ったらごめんなさいね。
…って、スレの内容と微妙にズレたこと聞いてすんません。
でも、ためになりましたわ。>>928、サンクス！
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 00:39:43 ID:HriBGhGJO
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 01:23:49 ID:EzXT43qE0
教習所が今、どのように指導しているか、正確なデータはないが、
踵をつけて踏みかえるように指導している教習所も増えているの
かもしれない。
しかし、以前はこのスレで「踵をつけて踏みかえている」と発言しよう
ものなら、それこそ、「アクセルとブレーキを踏み間違える」だの、
「つねに踵をつけていては急ブレーキができない」だの、
さんざんの非難を浴びたものだ。
どちらのペダル操作法が本質的に望ましいのか、
今一度考えてみることも必要なのではないかと思う。
踵をつけて踏みかえるように指導している教習所も増えているの
かもしれない。
しかし、以前はこのスレで「踵をつけて踏みかえている」と発言しよう
ものなら、それこそ、「アクセルとブレーキを踏み間違える」だの、
「つねに踵をつけていては急ブレーキができない」だの、
さんざんの非難を浴びたものだ。
どちらのペダル操作法が本質的に望ましいのか、
今一度考えてみることも必要なのではないかと思う。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 02:48:57 ID:w3r0K4bc0
・どちらのペダルでもないところに足を漂わせない
・急激に踏まず、じわっと踏む
これやるだけでかなり踏み間違いによる暴走が減らせると思うんだけどどうだろう。
・急激に踏まず、じわっと踏む
これやるだけでかなり踏み間違いによる暴走が減らせると思うんだけどどうだろう。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 07:42:12 ID:HriBGhGJO
>>932
ペダルをジワッと踏む癖をつけるのは良いだろうね｡
見てると､アクセルどっかんスタートの車は確かに多い｡
AT車が大半の現在では､車の特性も関係ありそうだなあ｡
AT車の場合トルコンがある分､アクセル踏み込んで
実際に車が動き出すのに、少しタイムラグがある｡
で､｢アクセルの踏み具合が足りないか?｣とアクセル踏み足す｡
すると､クラッチ繋がってドカンと発車｡
日常的にそんな運転で当たり前になって､｢こういうもんだ｣と思ってしまう｡
そんな人も多いのかも｡
ペダルをジワッと踏む癖をつけるのは良いだろうね｡
見てると､アクセルどっかんスタートの車は確かに多い｡
AT車が大半の現在では､車の特性も関係ありそうだなあ｡
AT車の場合トルコンがある分､アクセル踏み込んで
実際に車が動き出すのに、少しタイムラグがある｡
で､｢アクセルの踏み具合が足りないか?｣とアクセル踏み足す｡
すると､クラッチ繋がってドカンと発車｡
日常的にそんな運転で当たり前になって､｢こういうもんだ｣と思ってしまう｡
そんな人も多いのかも｡
つーか左足ブレーキのスレだったな､スマン｡
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 11:04:49 ID:EsQInv6EO
ブレーキフェードで煙もくもく
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 17:46:47 ID:gdgDQc3e0
踵を軸にした方が、踵が支点になり
アクセル、ブレーキのコントロールがし易いと思うんだが
運転中は前後左右にＧが掛かってるんだからなおさら
急ブレーキは踵離し爪先支点でいいだろ
俺は踵付けたまま出来ると思うんだが車種とペダルによるかな？
左足ブレーキに関しては･･･
自分はＦＦ車でＭＴなんで、左右どちらも状況に応じて使い分けます
車の構造が右足で踏む事前提で配置されてるので
右足で踏むべき
足が左利きなら可能だろうけど
慣れないとうまくコントロール出来ないはず
後続車に迷惑極まりないブレーキしてないか？
アクセル、ブレーキのコントロールがし易いと思うんだが
運転中は前後左右にＧが掛かってるんだからなおさら
急ブレーキは踵離し爪先支点でいいだろ
俺は踵付けたまま出来ると思うんだが車種とペダルによるかな？
左足ブレーキに関しては･･･
自分はＦＦ車でＭＴなんで、左右どちらも状況に応じて使い分けます
車の構造が右足で踏む事前提で配置されてるので
右足で踏むべき
足が左利きなら可能だろうけど
慣れないとうまくコントロール出来ないはず
後続車に迷惑極まりないブレーキしてないか？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 18:32:33 ID:aPexgawp0
>>936
何度も既出だけど、ＭＴよりＡＴの両足運転の話が先だと思うな。
今だに両足運転のここが良くない、という理論的なレスは無く、
左足ブレーキを理解している側へ、宗教だの必要性だの、無意味な突っ込みばかり。
ＡＴに乗っていながら、このスレを見ていながら、今だ両足運転できない人は、
大人しく右足にこだわって精進していればいい。
できる者をできない者が否定しても受け入れられるわけが無い。その逆も然り。
ただ、両足で運転する事の不都合があって否定するのなら、その理由を明確にして欲しい。
何度も既出だけど、ＭＴよりＡＴの両足運転の話が先だと思うな。
今だに両足運転のここが良くない、という理論的なレスは無く、
左足ブレーキを理解している側へ、宗教だの必要性だの、無意味な突っ込みばかり。
ＡＴに乗っていながら、このスレを見ていながら、今だ両足運転できない人は、
大人しく右足にこだわって精進していればいい。
できる者をできない者が否定しても受け入れられるわけが無い。その逆も然り。
ただ、両足で運転する事の不都合があって否定するのなら、その理由を明確にして欲しい。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 19:04:15 ID:U7NXizON0
>>937
それもひとえに、このスレの名物だった粘着ネカマ疑惑姉さんの影響大かと。
よく煽ってたからなーあのシト。
次スレからスレタイ変えた方が、もっと実のあるスレになるのでは？例えば『左足ブレーキを語るスレ』とか。
実際に使ってる人の意見じゃないと、聞く気になんないでしょ？左足派の人も。
スレタイ変わっても、興味持ってくれる人は覗くと思うよ。
荒らしとか煽りは完全スルーの掟作れば、そう問題ないし。…レスの伸びは落ちるけど。
そもそも意見も価値観も噛み合ってない人たちが、
同じスレでガーガーやってんだもの。荒れて当然。
つーか、最初にスレ立てた人、荒れるの前提で立てた気がする…。
それもひとえに、このスレの名物だった粘着ネカマ疑惑姉さんの影響大かと。
よく煽ってたからなーあのシト。
次スレからスレタイ変えた方が、もっと実のあるスレになるのでは？例えば『左足ブレーキを語るスレ』とか。
実際に使ってる人の意見じゃないと、聞く気になんないでしょ？左足派の人も。
スレタイ変わっても、興味持ってくれる人は覗くと思うよ。
荒らしとか煽りは完全スルーの掟作れば、そう問題ないし。…レスの伸びは落ちるけど。
そもそも意見も価値観も噛み合ってない人たちが、
同じスレでガーガーやってんだもの。荒れて当然。
つーか、最初にスレ立てた人、荒れるの前提で立てた気がする…。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 20:02:07 ID:ylyjrFL10
>>931
>どちらのペダル操作法が本質的に望ましいのか
これは、自動車というものが初めからATのみだった場合を考えれば、おのずと答は明らかでは？
どの車にもペダルが2つしかなければ、それを片足で踏み分けることはあり得ないと思う。
>どちらのペダル操作法が本質的に望ましいのか
これは、自動車というものが初めからATのみだった場合を考えれば、おのずと答は明らかでは？
どの車にもペダルが2つしかなければ、それを片足で踏み分けることはあり得ないと思う。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 21:50:24 ID:vq5UP+VC0
>>937
>今だに両足運転のここが良くない、という理論的なレスは無く、
>左足ブレーキを理解している側へ、宗教だの必要性だの、無意味な突っ込みばかり。
こんなんがあったけど。
>ATの左足Bが右足Bに劣る大きな問題点は1点のみ
>フットレストに左足が無い事
>フットレストに左足が有る事で圧倒的に有利な場面は多々有る
>今だに両足運転のここが良くない、という理論的なレスは無く、
>左足ブレーキを理解している側へ、宗教だの必要性だの、無意味な突っ込みばかり。
こんなんがあったけど。
>ATの左足Bが右足Bに劣る大きな問題点は1点のみ
>フットレストに左足が無い事
>フットレストに左足が有る事で圧倒的に有利な場面は多々有る
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 03:01:12 ID:SgiYpyZYO
>>440
フットレスト上に足があっても、緊張が無ければ意味は無い。
ペダル同様に「踏む」様な意思伝達が無いと、体を支えている事にはならないからだ。
その役割の多くは、両足運転の左かかとで事足りるので、圧倒的とまでは行かない。
Ｇは基本的に両足運転によって片足運転より抑える事ができるし、
横Ｇならセンターコンソールに付けたすねでも吸収できる。
何より、左足の踏ん張りが必要になる速度域なら、
なおさら両足操作によって早く安定したブレーキが踏めたり、
早くアクセルが踏めて安定させられる等のメリットの方が大きくなる。
フットレスト上に足があっても、緊張が無ければ意味は無い。
ペダル同様に「踏む」様な意思伝達が無いと、体を支えている事にはならないからだ。
その役割の多くは、両足運転の左かかとで事足りるので、圧倒的とまでは行かない。
Ｇは基本的に両足運転によって片足運転より抑える事ができるし、
横Ｇならセンターコンソールに付けたすねでも吸収できる。
何より、左足の踏ん張りが必要になる速度域なら、
なおさら両足操作によって早く安定したブレーキが踏めたり、
早くアクセルが踏めて安定させられる等のメリットの方が大きくなる。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 07:56:05 ID:Vs7Y8zSM0
>>940
2ペダル車でのレースは、全て左足ブレーキだ
2ペダル車でのレースは、全て左足ブレーキだ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 11:33:58 ID:yy5dGvpC0
>>942
左足ブレーキが有効無効かってのは人それぞれの考えなので特に突っ込まないが、
自動車メーカーは有効だと思っているのだろうか？
というのはATしか設定の無い車でもブレーキはアクセル側に寄っています。
右足で使うことを前提としており、左足でブレーキを踏むには多少なりとも腰を捻る必要があります。
また、新たなドライバーを育てる教習所はどうだろう？
安全且つ正確な運転が出来るのであれば多少腰を捻る必要があったとしても左足ブレーキを教えます。
ですが、教えては居ないのが現状ですし、
学校によってはバック以外で体を捻る行為は原点対象としてる所もあります。
一方で２ペダルのレース車両は左足近辺にブレーキペダルを配置しております。
左足ブレーキが有効無効かってのは人それぞれの考えなので特に突っ込まないが、
自動車メーカーは有効だと思っているのだろうか？
というのはATしか設定の無い車でもブレーキはアクセル側に寄っています。
右足で使うことを前提としており、左足でブレーキを踏むには多少なりとも腰を捻る必要があります。
また、新たなドライバーを育てる教習所はどうだろう？
安全且つ正確な運転が出来るのであれば多少腰を捻る必要があったとしても左足ブレーキを教えます。
ですが、教えては居ないのが現状ですし、
学校によってはバック以外で体を捻る行為は原点対象としてる所もあります。
一方で２ペダルのレース車両は左足近辺にブレーキペダルを配置しております。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 11:38:37 ID:+LQxqAIK0
また2件。
右足でアクセルとブレーキを踏み分けるのは，欠陥操作法。
===
◆ペダルを踏み間違え、男性(63)の車がスーパーに突っ込む。客ら2人けが
近くにいた客の女性(71)と従業員(66)が腰などに軽傷。愛知・一宮市
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081113050.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081113-00000026-yom-soci
◆ショッピングセンター駐車場で乗用車が約8ｍ暴走、店舗入り口付近に衝突
作業中の男性従業員(66)が両足を打撲、店内の女性客(71)が転倒して軽傷。
ガラス(縦2.3ｍ、横1ｍ)2枚とペットボトル回収箱3個が壊れた。乗用車の
男性(63)は「駐車する際にブレーキとアクセルを踏み違えた」という。
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20081114ddlk23040165000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000031-mailo-l23
右足でアクセルとブレーキを踏み分けるのは，欠陥操作法。
===
◆ペダルを踏み間違え、男性(63)の車がスーパーに突っ込む。客ら2人けが
近くにいた客の女性(71)と従業員(66)が腰などに軽傷。愛知・一宮市
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081113050.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081113-00000026-yom-soci
◆ショッピングセンター駐車場で乗用車が約8ｍ暴走、店舗入り口付近に衝突
作業中の男性従業員(66)が両足を打撲、店内の女性客(71)が転倒して軽傷。
ガラス(縦2.3ｍ、横1ｍ)2枚とペットボトル回収箱3個が壊れた。乗用車の
男性(63)は「駐車する際にブレーキとアクセルを踏み違えた」という。
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20081114ddlk23040165000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000031-mailo-l23
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 11:43:18 ID:Vs7Y8zSM0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 12:50:50 ID:vsqYV+Ws0
>>942
それは体をきつく固定しているから有効なんだよ。
それは体をきつく固定しているから有効なんだよ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 12:59:17 ID:NoMF8gR50
中央でも逃げ場のない右足が邪魔で
左足ブレーキはやりにくいぜ
左足ブレーキはやりにくいぜ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 13:58:49 ID:XFWcPjOY0
>>942
F3って2ペダルなの？
今月号のRacing onの中嶋一貴のインタビューでF3の二年目から
左足ブレーキに変えていったって話しがでてて、へぇーと思って読んだ。
クラッチレスでもできる、3ペダルのドグのシーケンシャルとかかな？
もっとも、国内はの他の選手やチームメイトのオリベイラは右足ブレーキだけど
GP2、F1と上がって行く為には、ヨーロッパの上位連中は皆そうだし突き詰めれば
左じゃなきゃ話にならないという文脈で出てきた話なんだけど
F3って2ペダルなの？
今月号のRacing onの中嶋一貴のインタビューでF3の二年目から
左足ブレーキに変えていったって話しがでてて、へぇーと思って読んだ。
クラッチレスでもできる、3ペダルのドグのシーケンシャルとかかな？
もっとも、国内はの他の選手やチームメイトのオリベイラは右足ブレーキだけど
GP2、F1と上がって行く為には、ヨーロッパの上位連中は皆そうだし突き詰めれば
左じゃなきゃ話にならないという文脈で出てきた話なんだけど
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 14:00:30 ID:xGY+W20p0
>>946
一般道の運転で、体を固定し、安定させなければ
ならないような局面はほとんど無い。体が安定しないために
危険だとすれば、それは単に速度オーバーだからである。
事実、シートベルトでさえ、運転中はルーズになっており、
衝突時のみ機能するようになっている。
ちなみに自分の社用車にはフットレストが無い。しきりに左足を
フットレストに置く安定性が重要だと述べるやつがいるが、
実際問題フットレストはそれほど必要なものじゃない。
フットレストがどうのこうのといいつつ、
実は片手で運転してる奴がほとんどだという事実も。
片手運転、片足運転は、単に「楽な運転」にすぎない。
一般道の運転で、体を固定し、安定させなければ
ならないような局面はほとんど無い。体が安定しないために
危険だとすれば、それは単に速度オーバーだからである。
事実、シートベルトでさえ、運転中はルーズになっており、
衝突時のみ機能するようになっている。
ちなみに自分の社用車にはフットレストが無い。しきりに左足を
フットレストに置く安定性が重要だと述べるやつがいるが、
実際問題フットレストはそれほど必要なものじゃない。
フットレストがどうのこうのといいつつ、
実は片手で運転してる奴がほとんどだという事実も。
片手運転、片足運転は、単に「楽な運転」にすぎない。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 14:17:42 ID:TxnM+Ji30
左足ブレーキ派はいつも詭弁ばかり
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 14:34:40 ID:SgiYpyZYO
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 15:13:07 ID:XFWcPjOY0
>>949
シートやハーネスの補助無しでのブレーキ単独でのコントロールのし易さで言えば
踵を付けての普通のブレーキングの場合
左足ブレーキ≒左足を床＋右足ブレーキ≦フットレスト＋右足ブレーキ
フルブレーキの場合
踵を浮かせての左足ブレーキ≦フットレスト＋右足ブレーキ
＜ではなく≦なのは、越えられない壁じゃないってこと
シートやハーネスの補助無しでのブレーキ単独でのコントロールのし易さで言えば
踵を付けての普通のブレーキングの場合
左足ブレーキ≒左足を床＋右足ブレーキ≦フットレスト＋右足ブレーキ
フルブレーキの場合
踵を浮かせての左足ブレーキ≦フットレスト＋右足ブレーキ
＜ではなく≦なのは、越えられない壁じゃないってこと
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 15:53:53 ID:qekcGph00
>>952
それはある意味で当然。左利きの者を除けば、ほとんどの運転者は
右足の方が細かい操作が可能なのは事実。
だからといってアクセル＆ブレーキは片足操作で十分という理由には
全くならない。ハーネスで体を固定されていなくとも、
一般道の操作なら、両足を使ってペダルを踏み分けるほうが、
はるかに安全な操作が可能だ。
それはある意味で当然。左利きの者を除けば、ほとんどの運転者は
右足の方が細かい操作が可能なのは事実。
だからといってアクセル＆ブレーキは片足操作で十分という理由には
全くならない。ハーネスで体を固定されていなくとも、
一般道の操作なら、両足を使ってペダルを踏み分けるほうが、
はるかに安全な操作が可能だ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 15:57:59 ID:vsqYV+Ws0
レースの話してんじゃね～のかよ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 17:08:34 ID:XFWcPjOY0
>>953
>だからといってアクセル＆ブレーキは片足操作で十分という理由
うん、そういう話をしているわけじゃないよ
あくまで「ブレーキ単独でのコントロールのし易さ」と限っている。
左足ブレーキの真骨頂はアクセルとのコンビネーションだからね
それに関しては右足ブレーキとの間には越えられない壁が有ると言っても良い。
>だからといってアクセル＆ブレーキは片足操作で十分という理由
うん、そういう話をしているわけじゃないよ
あくまで「ブレーキ単独でのコントロールのし易さ」と限っている。
左足ブレーキの真骨頂はアクセルとのコンビネーションだからね
それに関しては右足ブレーキとの間には越えられない壁が有ると言っても良い。
>>941
>フットレスト上に足があっても、緊張が無ければ意味は無い。
>ペダル同様に「踏む」様な意思伝達が無いと、体を支えている事にはならないからだ。
緊張が有ればフットレストに左足が有った方がより体を支えられるのは自明
>その役割の多くは、両足運転の左かかとで事足りるので、圧倒的とまでは行かない。
片足でBペダルの操作と体を支えるのを二つ同時にやる事と片足でBペダルのみの操作でもう片方の足はフットレスト
どちらがBペダルの操作に関して有利かは自明
>Ｇは基本的に両足運転によって片足運転より抑える事ができるし、
意味が良くわからない
Gが途切れないならわかるが両足運転でGをより大きくする事も有る
>横Ｇならセンターコンソールに付けたすねでも吸収できる。
二つの事を同時に以下略車種やフォームに制約が以下略左カーブは以下略
>何より、左足の踏ん張りが必要になる速度域なら、
>なおさら両足操作によって早く安定したブレーキが踏めたり、
信号赤で減速したり交差点を曲がる時でさえGは発生するしそれは大小が違うだけで限界走行までどの領域でも発生する
Gが発生する以上は体をより安定させた方が有利なのは自明
左足Bのはっきりとした弱点からいきなり目を背けてあれやこれや並べたてるのは前にも書いたが不思議
左足Bは完全無欠な操作方法では無い
それでもなお右足Bを上回る利点が多々有るので左足Bの弱点を消す練習をした上で状況に応じて左足Bを使っていると
いうのなら全く違和感は無い
左足Bが右足Bより劣る部分を正確にしっかりと認識ていないと更なる上達の妨げになる
>>949
殆ど無いそれほど必要じゃないあまり変わらないその他似た様な言い回しを何度も何度も見たが
それははっきりと差が有ると言っているのと同じ
この様な差にもこの位は別にいいやと妥協せず一つひとつ細かな事でも潰していけば最終的な差は非常に大きくなる
強制はしないがその様にやっている人がいるのも事実だしそれほど負担になる事も無い
>フットレスト上に足があっても、緊張が無ければ意味は無い。
>ペダル同様に「踏む」様な意思伝達が無いと、体を支えている事にはならないからだ。
緊張が有ればフットレストに左足が有った方がより体を支えられるのは自明
>その役割の多くは、両足運転の左かかとで事足りるので、圧倒的とまでは行かない。
片足でBペダルの操作と体を支えるのを二つ同時にやる事と片足でBペダルのみの操作でもう片方の足はフットレスト
どちらがBペダルの操作に関して有利かは自明
>Ｇは基本的に両足運転によって片足運転より抑える事ができるし、
意味が良くわからない
Gが途切れないならわかるが両足運転でGをより大きくする事も有る
>横Ｇならセンターコンソールに付けたすねでも吸収できる。
二つの事を同時に以下略車種やフォームに制約が以下略左カーブは以下略
>何より、左足の踏ん張りが必要になる速度域なら、
>なおさら両足操作によって早く安定したブレーキが踏めたり、
信号赤で減速したり交差点を曲がる時でさえGは発生するしそれは大小が違うだけで限界走行までどの領域でも発生する
Gが発生する以上は体をより安定させた方が有利なのは自明
左足Bのはっきりとした弱点からいきなり目を背けてあれやこれや並べたてるのは前にも書いたが不思議
左足Bは完全無欠な操作方法では無い
それでもなお右足Bを上回る利点が多々有るので左足Bの弱点を消す練習をした上で状況に応じて左足Bを使っていると
いうのなら全く違和感は無い
左足Bが右足Bより劣る部分を正確にしっかりと認識ていないと更なる上達の妨げになる
>>949
殆ど無いそれほど必要じゃないあまり変わらないその他似た様な言い回しを何度も何度も見たが
それははっきりと差が有ると言っているのと同じ
この様な差にもこの位は別にいいやと妥協せず一つひとつ細かな事でも潰していけば最終的な差は非常に大きくなる
強制はしないがその様にやっている人がいるのも事実だしそれほど負担になる事も無い
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 22:36:40 ID:tzXDuXLR0
>>956
相変わらずのカッキリしたレス、痛み入ります。
単純に左足ブレーキマンセー！ではなく、左足ブレーキの弱点も認識すべし、という点は
左足派の皆さんも大いに参考にすべき意見かと。ちと耳が痛い部分もあるでしょうが。
…というワタシは右足ブレーキ使用でとりあえず様子見ですが。
相変わらずのカッキリしたレス、痛み入ります。
単純に左足ブレーキマンセー！ではなく、左足ブレーキの弱点も認識すべし、という点は
左足派の皆さんも大いに参考にすべき意見かと。ちと耳が痛い部分もあるでしょうが。
…というワタシは右足ブレーキ使用でとりあえず様子見ですが。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 22:49:37 ID:xGY+W20p0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 23:17:38 ID:lzMmlXCn0
>>956
長論基地外
長論基地外
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 23:31:17 ID:SgiYpyZYO
>>956
コースを覚えきっていない時は、２ペダルなら左足ブレーキの方がブレーキポイント付近の操作が有利ですよね？
また、不確定要素の多い低速公道でも有利ですよね？
敢えて議論を前に進めるのなら、
少しでも野次を廃して、右足にこだわる理由がそれほどは無いという事を
明らかにしていくべきだと思うのです。
勘違いしてはならないのは、
両足運転ができるようになったからといって、
形を変えて引き出しが増えるだけで、
本人のドライビングレベルが上がるわけではないという事。
コースを覚えきっていない時は、２ペダルなら左足ブレーキの方がブレーキポイント付近の操作が有利ですよね？
また、不確定要素の多い低速公道でも有利ですよね？
敢えて議論を前に進めるのなら、
少しでも野次を廃して、右足にこだわる理由がそれほどは無いという事を
明らかにしていくべきだと思うのです。
勘違いしてはならないのは、
両足運転ができるようになったからといって、
形を変えて引き出しが増えるだけで、
本人のドライビングレベルが上がるわけではないという事。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 00:02:05 ID:HRhTqrcYO
>>958
ＭR氏の書き方って何時もそうだからなあ｡
慣れた今となっては､それも個性かと｡
おかげでドラテク板とか他の板でも､文章のクセで何となく分かるなあ｡
>>959
いつものキティGUY厨の方でつか?
ＭR氏の書き方って何時もそうだからなあ｡
慣れた今となっては､それも個性かと｡
おかげでドラテク板とか他の板でも､文章のクセで何となく分かるなあ｡
>>959
いつものキティGUY厨の方でつか?
>>960
両足運転のここが良くないというレスは無意味なものばかりという>>937に対して>>940が有り
更にそれに対して左足Bには全く問題など無いという雰囲気に見えたのでどのブレーキング操作方法にも
一長一短が有ると釘を刺したくなっただけなので
人にもよるし車にもよるので完全に個人的な意見だが２ペダルなら自分では殆どのブレーキングで
自分の左足Bの方が自分の右足Bよりも良いと感じるので実際にそうしている
ただし様々な場面で左足Bを使うために操作方法自体に細かな工夫もしているのでそれを押し付けるつもりは無い
常時使わなくても坂道発進のみやあるいは車庫入れや段差乗り越えや低速走行時のみで使用するというのでも
良いと思っている
どの場面まで使うのかは完全に個人の判断によるもので自分で決めるものだと思う
もちろん右足Bのみでいくという選択も個人の自由なので良いと思っている
ただし試しもせずに妄想で左足Bを語ったり実体験の話に対して聞く耳すら持たないレスを読むのは相変わらずウンザリ
次回は右だ左だでは無く実際の左足Bの操作方法の話になった時にまた来るつもり
また両足運転が出来るようになりその努力の成果としてそれまでの自分の右足Bよりも良いブレーキング操作が
出来たのならそのシチュエーションでの本人のレベルが上がったと胸を張って言っても良いのでは
もちろん他人との相対的なドライビングレベルについては様々な積み重ねの総合力なので
両足運転を習得すればそれだけでドライビングレベルが上になるというわけでも無いので後半は同意
両足運転のここが良くないというレスは無意味なものばかりという>>937に対して>>940が有り
更にそれに対して左足Bには全く問題など無いという雰囲気に見えたのでどのブレーキング操作方法にも
一長一短が有ると釘を刺したくなっただけなので
人にもよるし車にもよるので完全に個人的な意見だが２ペダルなら自分では殆どのブレーキングで
自分の左足Bの方が自分の右足Bよりも良いと感じるので実際にそうしている
ただし様々な場面で左足Bを使うために操作方法自体に細かな工夫もしているのでそれを押し付けるつもりは無い
常時使わなくても坂道発進のみやあるいは車庫入れや段差乗り越えや低速走行時のみで使用するというのでも
良いと思っている
どの場面まで使うのかは完全に個人の判断によるもので自分で決めるものだと思う
もちろん右足Bのみでいくという選択も個人の自由なので良いと思っている
ただし試しもせずに妄想で左足Bを語ったり実体験の話に対して聞く耳すら持たないレスを読むのは相変わらずウンザリ
次回は右だ左だでは無く実際の左足Bの操作方法の話になった時にまた来るつもり
また両足運転が出来るようになりその努力の成果としてそれまでの自分の右足Bよりも良いブレーキング操作が
出来たのならそのシチュエーションでの本人のレベルが上がったと胸を張って言っても良いのでは
もちろん他人との相対的なドライビングレベルについては様々な積み重ねの総合力なので
両足運転を習得すればそれだけでドライビングレベルが上になるというわけでも無いので後半は同意
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 01:17:24 ID:WJUOKPMYO
好きな足で踏めよキチガイ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 04:34:42 ID:+C6p1MaP0
ブレーキ踏みっ放し運転が迷惑だから右足で踏むべきだね
よく道を覚えていない時に踏みっ放し突然急減速が多いと思う
よく道を覚えていない時に踏みっ放し突然急減速が多いと思う
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 06:45:51 ID:1I6Cq2T/0
>>964
左が使えない奴は妄想ばかりだな
左が使えない奴は妄想ばかりだな
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 10:20:52 ID:Z2GnlT1B0
>>960
スレタイに沿った議論と言えばそれまでだし、右足ブレーキとの比較は避けられない。
とは言え、右足に対する優位性を言葉で証明しようとすることが目的になると、結局は
煽りあいは避けられず、より良い左足ブレーキという話には辿り着けない。
右か？左か？を、ループになってでも白黒つけたい人はこのスレを継続すれば良いと思うけど
何度か提案されているように、左足ブレーキについて語るスレは別にした方が有意義な気がする。
そのスレが良スレになるか過疎るかで、運転技術の話をしたい人が多いのか、自分と違う操作
方法の人と喧嘩したいだけかも試されると思う。
スレタイに沿った議論と言えばそれまでだし、右足ブレーキとの比較は避けられない。
とは言え、右足に対する優位性を言葉で証明しようとすることが目的になると、結局は
煽りあいは避けられず、より良い左足ブレーキという話には辿り着けない。
右か？左か？を、ループになってでも白黒つけたい人はこのスレを継続すれば良いと思うけど
何度か提案されているように、左足ブレーキについて語るスレは別にした方が有意義な気がする。
そのスレが良スレになるか過疎るかで、運転技術の話をしたい人が多いのか、自分と違う操作
方法の人と喧嘩したいだけかも試されると思う。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 10:50:09 ID:1I6Cq2T/0
左足派は実際の体験を元に語っているが
右足派は劣等感丸出しの妄想だけ
右足派は劣等感丸出しの妄想だけ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 10:59:09 ID:uaPx+mSc0
左足ブレーキが優秀であるならメーカーはそれを謳うべきですし、
左足ブレーキ特化したポジションでレバー位置を決めるべき。
F1等の2ペダルレース車両は左足ブレーキ用に作られているわけですから。
左足ブレーキ特化したポジションでレバー位置を決めるべき。
F1等の2ペダルレース車両は左足ブレーキ用に作られているわけですから。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 11:18:37 ID:oHWEq0YPO
ブレーキ踏みっぱなし運転が増えて
事故が増えるので右足で踏むべき
事故が増えるので右足で踏むべき
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 11:27:15 ID:I29ubUSv0
>>968
現時点では、まだ３ペダルＭＴとの操作互換性を保つ必要があるから
話がややこしくなる。教習所における教習課程を、「基本ＡＴ」として、
必ずＡＴを取得してから限定解除（ＭＴ可）するしくみにしてしまえば、
"２ペダル＝左右足での操作" に統一できるかもしれない。
過去ログにデータがあったが、既に都市部ではＡＴ限定で免許を
取得している人の割合が５０％を超えている。実際、新規登録車の
９５％はＡＴであることは、このスレでも繰り返されているとおり。
これらのデータを考えると、「基本はＡＴ」でも特に無理があるとは
思えない。
そこまで外堀を埋めて、やっとペダルの位置が変更できる。
いや、メーカーがちょっと気を利かせて、右足用と左足用の
ブレーキペダルをオプションで選べるようにすればそれで済む
と思う。あとは１アクセル２ブレーキにして、左足用のブレーキ
ペダルを増設してもいい。
現時点では、まだ３ペダルＭＴとの操作互換性を保つ必要があるから
話がややこしくなる。教習所における教習課程を、「基本ＡＴ」として、
必ずＡＴを取得してから限定解除（ＭＴ可）するしくみにしてしまえば、
"２ペダル＝左右足での操作" に統一できるかもしれない。
過去ログにデータがあったが、既に都市部ではＡＴ限定で免許を
取得している人の割合が５０％を超えている。実際、新規登録車の
９５％はＡＴであることは、このスレでも繰り返されているとおり。
これらのデータを考えると、「基本はＡＴ」でも特に無理があるとは
思えない。
そこまで外堀を埋めて、やっとペダルの位置が変更できる。
いや、メーカーがちょっと気を利かせて、右足用と左足用の
ブレーキペダルをオプションで選べるようにすればそれで済む
と思う。あとは１アクセル２ブレーキにして、左足用のブレーキ
ペダルを増設してもいい。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 11:44:36 ID:uaPx+mSc0
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 11:48:23 ID:1I6Cq2T/0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 12:35:32 ID:Z2GnlT1B0
>>972
そう、右足でも左足でも真ん中に有るペダルを踏むことに大差は無い
敢えて言えばもう一方の足がアクセルかフットレスト（or床）の違いだけ
この組み合わせの違いは慣れれば克服できるが、最初は窮屈に感じる要因かもしれない。
そう、右足でも左足でも真ん中に有るペダルを踏むことに大差は無い
敢えて言えばもう一方の足がアクセルかフットレスト（or床）の違いだけ
この組み合わせの違いは慣れれば克服できるが、最初は窮屈に感じる要因かもしれない。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 12:42:11 ID:CeunwG7D0
>>971
わざわざAT車のブレーキペダルデカくしてる車がほとんどだし、
左足ブレーキ専用にする必要まで無いからでしょ。
現に、左足ブレーキ使ってる人で、『今のペダル配置では踏みにくい』
つって文句言う人は居ないっぽいし。
まだまだMTで免許取った世代が多いんだから、互換性も必要かと。
逆に、そういう専用車に限定したら売れないからじゃない？
お金持ってるのは年配者が多いわけだし。
>>970のレスのように、オプション設定くらいが現実的なのかなあ。
わざわざAT車のブレーキペダルデカくしてる車がほとんどだし、
左足ブレーキ専用にする必要まで無いからでしょ。
現に、左足ブレーキ使ってる人で、『今のペダル配置では踏みにくい』
つって文句言う人は居ないっぽいし。
まだまだMTで免許取った世代が多いんだから、互換性も必要かと。
逆に、そういう専用車に限定したら売れないからじゃない？
お金持ってるのは年配者が多いわけだし。
>>970のレスのように、オプション設定くらいが現実的なのかなあ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 12:42:32 ID:Z2GnlT1B0
>>971
今のAT車でも左足ブレーキに大きな支障は無いがアクセルと左右対称なら
更に有り難いことは確か。
でも、いくらAT普及率が高くても、これまでにMTで免許を取った人や右足で
AT限定免許を取った人を今すぐ切り捨てる程大胆なことをメーカは出来ない。
左足ブレーキの普及率がその数字になっていくなら話は別。
>>970がいうような1アクセル2ブレーキの車が出るなら一度乗ってみたいとは思う。
今のAT車でも左足ブレーキに大きな支障は無いがアクセルと左右対称なら
更に有り難いことは確か。
でも、いくらAT普及率が高くても、これまでにMTで免許を取った人や右足で
AT限定免許を取った人を今すぐ切り捨てる程大胆なことをメーカは出来ない。
左足ブレーキの普及率がその数字になっていくなら話は別。
>>970がいうような1アクセル2ブレーキの車が出るなら一度乗ってみたいとは思う。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 12:55:39 ID:8SEBgmRJ0
もうさ、いい加減結論の出ない論点を話題にするのはやめろ。
そもそもスレタイがよくない。右で踏むべきか左で踏むべきか、であるならどっちでもいいが結論。
個人が踏みやすい足で踏めばいいだけの話である。それをとやかく他人が強要すべきではない。
それを左足ブレーキ派が宗教じみた強要的なレスを繰り返すから荒れる原因となる。
まるで左足でブレーキを踏まないといけないような印象を与えるレスが目に余る。
別に左足ブレーキ自体が否定されている訳ではない。
左足ブレーキの優位性を語りたいのであれば、別スレ立てて思う存分語ればいい。
好きなだけね。
そもそもスレタイがよくない。右で踏むべきか左で踏むべきか、であるならどっちでもいいが結論。
個人が踏みやすい足で踏めばいいだけの話である。それをとやかく他人が強要すべきではない。
それを左足ブレーキ派が宗教じみた強要的なレスを繰り返すから荒れる原因となる。
まるで左足でブレーキを踏まないといけないような印象を与えるレスが目に余る。
別に左足ブレーキ自体が否定されている訳ではない。
左足ブレーキの優位性を語りたいのであれば、別スレ立てて思う存分語ればいい。
好きなだけね。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 13:06:09 ID:Z2GnlT1B0
>>976
その結論の出ない論点とやらに全力で付き合ってるように見える
その結論の出ない論点とやらに全力で付き合ってるように見える
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 13:14:36 ID:uaPx+mSc0
>>972
重大な事忘れてませんか？
上半身を前後移動させる行為は問題ないのですが、
ハンドリング以外で体を横に捻って操作するという行為は、
事故の際には民事上の割合比率が下がる行為になります。
当然、Ｈ＆Ｔも腰を捻る行為を行わないと出来ませんので比率は下がります。
それゆえに何故左足ブレーキ専用車というのは無いのですか？と聞いています。
こういった場合、不自然にブレーキペダルの左側が減っている若しくは左に歪んでいる場合は、
車の運転姿勢にも問題があった為の事故と見なされます。
（事故の際の左足ブレーキの有無に関わりません。）
>>974
デカペダル車といっても体の中心=ハンドルの中心よりも左に来ている車はありません。
その他は上記の通りですので省略。
尚、運転姿勢の民事的な問題に対しては、
運転シートを20度以上寝かせると割合が下がる事があります。
重大な事忘れてませんか？
上半身を前後移動させる行為は問題ないのですが、
ハンドリング以外で体を横に捻って操作するという行為は、
事故の際には民事上の割合比率が下がる行為になります。
当然、Ｈ＆Ｔも腰を捻る行為を行わないと出来ませんので比率は下がります。
それゆえに何故左足ブレーキ専用車というのは無いのですか？と聞いています。
こういった場合、不自然にブレーキペダルの左側が減っている若しくは左に歪んでいる場合は、
車の運転姿勢にも問題があった為の事故と見なされます。
（事故の際の左足ブレーキの有無に関わりません。）
>>974
デカペダル車といっても体の中心=ハンドルの中心よりも左に来ている車はありません。
その他は上記の通りですので省略。
尚、運転姿勢の民事的な問題に対しては、
運転シートを20度以上寝かせると割合が下がる事があります。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 13:19:44 ID:uaPx+mSc0
20度じゃないわ。
30度以上だった。
30度以上だった。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 13:23:27 ID:Z2GnlT1B0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 13:46:49 ID:uaPx+mSc0
>>980
シート座面中心に座ったときに足の付け根に対して直線位置から若干外(10度以内）でないとダメって事。
そうでないと捻っていると見なされます。
ブレーキは左足直線上にあり、アクセルはその少し横にあるのが多いのはそのため。
そういう規定があるのであればブレーキの踏み面を極端に横長にすれば良いじゃんって思うでしょう？
でも、メーカーはやらないのよ。
サードパーティ製のパーツ類でも無いでしょ。
理由は何ででしょうか？
シート座面中心に座ったときに足の付け根に対して直線位置から若干外(10度以内）でないとダメって事。
そうでないと捻っていると見なされます。
ブレーキは左足直線上にあり、アクセルはその少し横にあるのが多いのはそのため。
そういう規定があるのであればブレーキの踏み面を極端に横長にすれば良いじゃんって思うでしょう？
でも、メーカーはやらないのよ。
サードパーティ製のパーツ類でも無いでしょ。
理由は何ででしょうか？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 13:59:06 ID:Z2GnlT1B0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 14:00:38 ID:Z2GnlT1B0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 14:07:58 ID:1I6Cq2T/0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 14:25:22 ID:uaPx+mSc0
ペダルは足の裏面均一に踏むのが前提ですよ。
現状では腰を右側に少し動かさないと均一には踏めません。
私は左足ブレーキだけでなくH&Tに対してもアウトと述べているわけですよ。
現状では腰を右側に少し動かさないと均一には踏めません。
私は左足ブレーキだけでなくH&Tに対してもアウトと述べているわけですよ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 14:27:23 ID:Z2GnlT1B0
>>985
アウトで良いよ
アウトで良いよ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 14:42:36 ID:1I6Cq2T/0
>>985
もし腰を動かさなければならないとしたら、シートポジションが遠すぎる
腰（尻）をシートバックにきちんと当て深くすわり、その状態でブレーキがしっかりと踏める位置にすること
これは、左、右に関係ない
H&Tは、もともと競技用のテクニックで、体は4点以上シートベルトでしっかりと固定されている状態だから
ひねることはない
上体は動かない
H&Tの真似ごっこをやっている程度の奴は、
必要以上につま先を内側に向けて足がきつくなって体を左にひねる
それに、ノーマル状態でH&Tがやり易いペダル配置の車は少ない
もし腰を動かさなければならないとしたら、シートポジションが遠すぎる
腰（尻）をシートバックにきちんと当て深くすわり、その状態でブレーキがしっかりと踏める位置にすること
これは、左、右に関係ない
H&Tは、もともと競技用のテクニックで、体は4点以上シートベルトでしっかりと固定されている状態だから
ひねることはない
上体は動かない
H&Tの真似ごっこをやっている程度の奴は、
必要以上につま先を内側に向けて足がきつくなって体を左にひねる
それに、ノーマル状態でH&Tがやり易いペダル配置の車は少ない
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 14:47:02 ID:nHd44GtJ0
>>987
ンなこたあない
ンなこたあない
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 16:36:19 ID:Tc7uvM+k0
ATが出たとき左足ブレーキがブレーキフェードで事故起しまくったのに
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 18:57:23 ID:ntV/VBWU0
>1-980 両足で踏め
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 18:59:22 ID:NYQT8M5m0
>>989
ソースも無いくせに．．．
ブレーキフェードの話は、エンブレ使わずにATのDレンジで
坂を下ってフェード、というパターン。箱根のターンパイクが有名。
左足ブレーキとはなんの関係もない。
だいたい昔はみんな何の疑問も無く右足ブレーキ。
左足ブレーキが使われ出した、というより注目されてきたのは
ごく最近の話だ。
ソースも無いくせに．．．
ブレーキフェードの話は、エンブレ使わずにATのDレンジで
坂を下ってフェード、というパターン。箱根のターンパイクが有名。
左足ブレーキとはなんの関係もない。
だいたい昔はみんな何の疑問も無く右足ブレーキ。
左足ブレーキが使われ出した、というより注目されてきたのは
ごく最近の話だ。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 19:19:32 ID:vA2v5xl30
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 20:55:27 ID:vA2v5xl30
ギア間違い＋ブレーキ踏もうとしてアクセルをさらに踏み込んだ例
===
「ギア間違え玄関に突っ込む、１人死亡」 News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/20081116/newseye/tbs_newseye3995325.html
事故：車が玄関に突入、８３歳女性が死亡 同い年のいとこ運転 ／茨城 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20081116ddlk08040074000c.html
===
「ギア間違え玄関に突っ込む、１人死亡」 News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/20081116/newseye/tbs_newseye3995325.html
事故：車が玄関に突入、８３歳女性が死亡 同い年のいとこ運転 ／茨城 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20081116ddlk08040074000c.html
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 20:58:24 ID:vA2v5xl30
酒気帯びというのが論外だが，典型的な踏み違い事故
===
「酒気帯びの車、コンビニに突っ込む」 News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/20081116/newseye/tbs_newseye3995462.html
コンビニに酒気帯びの車が突っ込み２人軽傷 神奈川 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081116/dst0811161057001-n1.htm
===
「酒気帯びの車、コンビニに突っ込む」 News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/20081116/newseye/tbs_newseye3995462.html
コンビニに酒気帯びの車が突っ込み２人軽傷 神奈川 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081116/dst0811161057001-n1.htm
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 21:48:33 ID:ApXQMp7SO
>>978
わけが分からない
体はひねらないし、事故の原因となった証明もしようがない。
そんなあるか無いかも分からない様な可能性すら潰していかないといけないのか？
運転姿勢を崩している人は論外で、
安全意識に関してはスピード以上に無自覚な危険だ。
本当に想像で語られると話が逸れまくって困る。
わけが分からない
体はひねらないし、事故の原因となった証明もしようがない。
そんなあるか無いかも分からない様な可能性すら潰していかないといけないのか？
運転姿勢を崩している人は論外で、
安全意識に関してはスピード以上に無自覚な危険だ。
本当に想像で語られると話が逸れまくって困る。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 22:51:17 ID:6Ty2Av1IO
踏み間違い暴走と左右どちらが優れているかのループはお腹一杯
つぎスレは左足ブレーキのより良い使い方になることを切に願う。
つぎスレは左足ブレーキのより良い使い方になることを切に願う。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 23:32:40 ID:CeunwG7D0
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 00:44:20 ID:nP6fqr0q0
MT派は右でAT系で速く走りたい人は左で良いのでは？
踏み間違える老人やゲームと区別出来ない中坊は意味無いし
右でも左でも事故らないよう走れれば良いのでは！
踏み間違える老人やゲームと区別出来ない中坊は意味無いし
右でも左でも事故らないよう走れれば良いのでは！
>>997
暇人呼べるな。
暇人呼べるな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。