【金属】タイヤチェーン総合・2008【非金属】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 08:57:56 ID:1RxFHGEb0

もうそろそろ需要が出てくる季節になりました。
タイヤチェーンについて語りましょう

チェーンメーカーリンク

PIAA Clack&Go
http://www.piaa.co.jp/chain/index.html

中発販売（株）
http://www.chuhan.co.jp/chain_main_frameset.html

（株）エフイーシーチェーン
http://www.fecchain.co.jp/

イエティスノーネット
http://www.yeti-snownet.com/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 08:59:16 ID:1RxFHGEb0

オカモトサイルチェーン
http://www.silechain.com/silechain/index.html

カーメイト　バイアスロン
http://www.carmate.co.jp/biathlon/

SOFT99 救急隊ネット
http://www.soft99.co.jp/products/detail/19/160

オートソック
http://www.autosock.org/

　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　－＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒）
－＝≡　　　⊂　　ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　（　⌒)　　チャーン！チャーン！
　　－＝≡　　c し'

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 11:33:39 ID:LRSVdxrB0

バカやろう!!
なにがチェーンだ!！
チャーンだろうが!!!!!！!

乙

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 13:45:46 ID:gjjB9Ed9O

もうすぐ４輪チェーンの時期ですね(･∀･)!!。

去年は一度も出番が無かったけど、今年こそ４輪樹脂チェーンで爆走したい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

5 ：1：2008/10/01(水) 13:49:39 ID:1RxFHGEb0

建てた後に気づいたんだが来年3月くらいまでは使うだろうから「2008シーズン」のが良かったか・・・?w

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 09:08:06 ID:QML+yzhrO

今年はスタッドレス＋チェーンになりそうな予感。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 12:34:05 ID:7U9/tR0pI

なんと言っても、金属はしご型チャーンがいい。
安い、修理出来る、取付簡単。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 12:42:07 ID:rv1iF7Y00

布チャーン、金属亀甲チャーン、金属はしごチャーン
で6輪に巻ける体勢をしていたんだけど、
X-ICEを買っちゃいました･･･。

※予定していたチャーンの使用順位
布→メイン
亀甲→布が死亡した時
はしご→予備または四輪巻きできるように

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 10:36:38 ID:gqnh8ftc0

さて今週末はチャーン買ってくるか・・・
195/65R15なんてサイズ昔は多かったのに今じゃ少ないのね・・・

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 15:21:14 ID:dEfgt1jGO

やっぱり亀甲縛りだろ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 21:35:19 ID:kfFVefRCO

チェーンが装着できない車もありますね。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 18:30:58 ID:O/pbMc8q0

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:26:16 ID:+x6z3XfL0

亀甲チェーンのお勧めは？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 19:22:49 ID:iwQdPjT50

スタッドレスの補助だったら何でもいいんじゃ？
ラダーで十分。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:59:55 ID:DDm4Jc+P0

チェーン？おれなら縄を巻くけどな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 12:33:34 ID:moUVmDN50

>>5
○○シーズンとするなら2009だろ
冬スポーツの場合は1月以降の年を名乗るのが慣例になってる。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 14:41:38 ID:mj3JmaJeO

オートソック最強厨出現期待あげ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 19:34:53 ID:qKSmTQWl0

オートソックは簡易滑り止めであってタイヤチェーンではない！

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:21:04 ID:mj3JmaJeO

>>18
煽るなよ。まじで出てくるぞ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:33:17 ID:JNAhgupA0

オートソック最強！

にうざい、高速上で破って立ち往生だけはやめてくれよ？
ｂｙタイヤ規制員＆除雪車オペ一同

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 00:36:23 ID:cSpxnWJm0

オートソックは昨シーズン実際に使ってみたけど、
想像してた以上にイケるなってのが率直な感想。

ttp://img.wazamono.jp/drive/src/1224343650305.jpg
ttp://img.wazamono.jp/drive/src/1224343689886.jpg

でも、雪の上でしか使ってないのに、
端の方とか結構ガビガビになってるんだよね。
この感じだと5,6回使ったら破れちゃいそうな感じ。

緊急避難用としては有用だと思うけど、それ以上でもそれ以下でもないよね。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 00:53:48 ID:Qlk2A4yv0

車によって大きな違いがあるので
できれば車種を明記して頂ければ嬉しいです

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 09:26:44 ID:EOL+sCio0

>>22画像からしてレクサスISじゃない？

まああくまでも緊急避難用と考えて使って
ダメージ状態もきちんと把握してるから
いいインプレだな

コレをチェーンと同等に語る香具師は流石にもういないだろうがｗ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:23:56 ID:/vJVOGfK0

test

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 12:42:19 ID:2WfxhOLNO

>>23
四駆＋ATタイヤは万能だと信じきってるスイーツな方々がたくさんいるんだぜ？
彼らからすれば、四駆＋ATタイヤ＋靴下は超無敵なはず。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 13:45:40 ID:BawbEYce0

http://www.yeng.co.jp/rud/img/tpc9_l.jpg
こういうので乗用車用って無いのかな?

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 13:51:33 ID:pR2rDgMf0

>>25高速入口で規制やってると
ATタイヤだから大丈夫ｂ！！といって憚らない方々が多いです・・・
大体途中で不動産になっていますけどｗ

>>26無い
因みにそのチェーンは
砕石が刺さってパンクするのを防止する為のチェーンだからね？

実際あっても使い辛いし接地面が多すぎてチェーンのグリップが期待できない

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 13:57:37 ID:BawbEYce0

>>27
あれ、そうなの?w
しらんかったw

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 14:00:00 ID:pR2rDgMf0

>>28因みに
写真のクラスだと

30ﾏｿ～（片側）

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 20:06:32 ID:iwhmJ5Xm0

ＦＦベースのセンターデフ式フルタイム４ＷＤでスタッドレス（２２５／５０Ｒ１７）装備です。
念のため８ｍｍの金属チェーンをもっていますが、車の取説ではフロントに付けるようになっています。
しかし、フロントはタイヤハウスに余裕が無くチェーンを装着すると数ミリしか間隔ができません。
リヤなら余裕があるのですが、短時間の使用なら後輪に付けてもだいじょうぶでしょうか？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 21:00:20 ID:2WfxhOLNO

>>30
電子制御の種類や耐久性によって違うと思います。

チェーンを巻くと外径が大きくなるので、非装着輪と比べると少しだけ回転が遅くなります。
また、雪道では当然チェーンを巻いたタイヤのグリップ力で推進力を得るので、そのタイヤにかかる負荷は増えます。

さて以上の事柄から考えてみてどうでしょうか？

32 ：21：2008/10/21(火) 21:47:15 ID:MKLyDbX20

>>22
>>23の通り、レクサスIS350ですよ。

>>23
実際、緊急避難用以外の何者でもないよね。

例えば、箱根辺りに泊まりに行って、夜中のうちに雪が積もっちゃった時、
小田原まで下りてくる間だけ使うような物だよ。
積極的に雪道を目指すような代物じゃない。

雪のない所を走らせたら速攻で破れちゃうんじゃないかな…

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 22:16:01 ID:U1G2T3lY0

>>30
大体同じ感じの車（先代アルファード）でリアの方が簡単かなって思って
付けてみた。
･･･結果はリアの方がかえって狭かったみたいで1キロも走らない内にタイヤ
ハウスに干渉して外れた。
走行時には思った以上に遠心力で膨らむことを考えたほうがいいよ。

34 ：30：2008/10/22(水) 00:20:58 ID:cVzzybxS0

>>31
電子制御ではなくセンターデフにビスカスのＬＳＤが付いてるタイプ。
滑りやすい路面での使用なので前後輪の回転差はスリップで吸収されるし
３０～４０ｋｍ／ｈの低速ならあまり馬力出ないので強度的には大丈夫かなと。

>>33
一応クロスオーバーＳＵＶなので後輪はフェンダーとタイヤの間隔が１０ｃｍぐらいあり内側も余裕あり。
純正サスがけっこうハードな仕様なので沈み込みもほとんどないです。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 08:37:36 ID:J9W3phuS0

>>34FFベースでビスカスLSDだと
大人しくフロントに装着した方が吉

車種に依っては駆動が抜けて坂を上がらなくなる事例があります
メーカー推奨に従った方がよろしいかと

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 15:56:33 ID:s2CVi87SO

スパイク＞スタッドレス＆金属チェーン＞夏タイヤ＆金属チェーン＞スタッドレス＞夏タイヤ＆ゴムチェーン

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 20:14:53 ID:1rJKnz640

雪質にもよるぞ？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 16:06:05 ID:ilYu+fxe0

>>30
めんどくさいから「ＦＦベースのセンターデフ式フルタイム４ＷＤ」
なんて言わずに車種名言えよwwCR-VだとかHR-Vだとかw
その方が早いだろw

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 17:17:50 ID:Qrr+XxqF0

スタッドレス装着車(FF)の非常用としてチェーン積んでおこうかと思ってるんだけどネットで売ってる1万以内の安いやつでも問題なし？

http://item.rakuten.co.jp/snowydriving/chain08003/
http://item.rakuten.co.jp/gardenmate/tyrechain006/
http://www.rakuten.co.jp/geki-car/537894/1849666/1897247/#1492847
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/10000636/

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 17:22:42 ID:FIsgv3jT0

>>39
あくまでも非常用と割り切ってるなら大丈夫

あとは舗装露出路で小まめに脱着していれば
結構持つよ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 17:25:40 ID:FIsgv3jT0

>>39
捕捉で
アルミホイルに傷を入れたくなければ
非金属かオートサックがお勧め

それでも無理すれば少しは小傷が付くけどね

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 00:20:11 ID:Wl7R/San0

やっぱり金属だとアルミホイールに傷つくのかぁ。
それなら少々高くてもゴムを買うべきか。
でも非常用と割り切るなら嵩張らず値段の安い金属にしたほうがいいのかも。
ん～迷う。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 00:34:55 ID:lQA0qexSO

>>42
ヤフオク見てみろよ。
「買ってはみたものの使いませんでした。」
「１回しか使ってません。」
ってのがゴロゴロしてるよ。

金属チェーンに至っては、状態なんてほぼ無視できるので選びたい放題。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 00:59:04 ID:9WLcD1ocO

>>36　
夏タイヤ＋４輪ゴムチェーンならスタッドレスより上(´д｀)

夏タイヤ＋２輪ゴムチェーンならスタッドレスのが上(´д｀)

今年こそ夏タイヤ＋４輪ゴムチェーンで爆走してやるぜ(｀･ω･´)

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 00:59:33 ID:x5puT27P0

>>43
この前新車を買ったんだけど、
それに合わせてノープロブレムチェーンも買ったよ。

冬場はスタッドレスを履かせるので（こっちも購入済み）、
スタッドレスでもどうにもならない状況＆
本当にチェーン着けてないと通してくれないチェーン規制対策としてだけど、
たぶん一回も使わないか、数回しか使わないでヤフオクに流す事になるだろうな…ｗ

今迄の車用に持ってた一回だけ使ったオートソックは、
オーナーズサイトで知り合った奴に売ったｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 09:55:36 ID:JEnhBf/20

たしかにスタッドレス履いてたらチェーン使う機会なんてほぼ皆無だからな。
劣化のあるゴムを買うのは失敗かも。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 12:32:38 ID:lQA0qexSO

非金属は使わなくてもタイヤと同じように経年劣化があるからな。
その点、金属は安心。
「使用感あります」「錆てます」くらいなら新品扱いだ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 15:17:44 ID:ovBopWg80

>>47
ただ、高速で積雪路と長いトンネル、舗装剥き出し路が交互に続くようなコースだと、
チェーン脱着ポイントの算定が難しく、
良く付けっぱなしで切っちゃう人が多いから
全路積雪が見込めないような高速道路では金属はお勧めできないよ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 16:23:10 ID:lQA0qexSO

>>48
>>46に対する、スタッドレスはかせてる車の非常用としての意見です。
分かりにくくてゴメンよ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 16:24:58 ID:ovBopWg80

>>49
失礼ｽﾏｿ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 17:58:30 ID:i/blEuYuO

アルミに傷ってw

ジャストサイズのやつ買えば、ホイールには触らない

ただ、40とか35扁平みたいな、元々チェーンつけて凍結路や積雪路を走るようなことを捨ててる車は
ホイールやフェンダー、タイヤハウスまたはサスペンションに触るかもしれないが…

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 20:44:52 ID:lQA0qexSO

俺は思うんだ。
このスレをage進行にし、
常に板の住人らの目につくようにしておくだけで、
「四駆ならノーマルタイヤでも平気だぜ～ぃ」
と調子に乗って雪道で自爆する輩を
減らせるのではないかと。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 20:46:50 ID:ovBopWg80

じゃあ上げる？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 20:55:06 ID:lQA0qexSO

>>53
おぉ、ありがとう同士よ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:08:50 ID:ovBopWg80

ってかノーマル厨が増えないか心配だな

時々ガチで規制振り切ってノーマルタイヤで走る香具師が多いから困る
去年はそれで通行止め5回は有ったからな＠トーホグより

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:58:22 ID:GCzjrb7a0

>>55
大型クロカンに多いな、そういう奴。
ランクル、ハイラックスサーフ、パジェロ…

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 22:20:27 ID:ovBopWg80

>>56
SUVはオールテレーンを履いてるからって突破する香具師が本当に多いんだよね

まあ普通のFRセダンで突破する人もいるけどｗ
大体登りランプで立ち往生するｗｗ

ざまぁｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 00:16:18 ID:MowlydPAO

>>57
スキーの帰りの下りで単独で逝ってくれるのは歓迎だが、
巻き添え喰うのは勘弁。
ごついバンパーぶら下げたランクルやらデリカにぶつかられた日にゃあ、
説教たれてやるどころではない。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 12:15:14 ID:UB3s1bVO0

195/65R15のスタッドレスを買ったのだが
チェーンサイズも195/65R15用を買えばおｋ？
ノーマルと同じサイズでも実測ではスタッドレスのが一回り大きいって話を聞いたんだけど
大きめのサイズにしておいたほうがいいかな？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 12:39:34 ID:aPORsvsC0

>>59
スタッドレス用延長カムが付いてるタイプがお勧め
まあ金属の場合だと普通は余裕が有る筈ですよ
非金属はお店に聞いたりした方がいいかも

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 13:00:24 ID:UB3s1bVO0

>>60
㌧
購入予定なのはスタッドレスでも通行できないチェーン規制時などの非常用途としてなので安い金属を購入予定
下手にサイズ変えるよりも同じにしておいたほうが無難っぽいね
同サイズのを買うことにするよ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 13:08:52 ID:aPORsvsC0

>>61
因みに西日本高速管内のみは全線冬タイヤ規制のみで
チェーン規制は廃止になりました

東、中日本はまだまだチェーン規制あるみたいですけど

参考までに

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 14:18:55 ID:JcL9Ttcs0

>>62
中央道や長野道、北陸道でスタッドレスでダメだったことはないのに
中国道じゃスタッドレス履いててもチェーン付けさせられたが
時代は変ったのか。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 15:16:28 ID:UB3s1bVO0

>>62
そうなんだ
でも一応東日本っす
東京住みだから週末スキー場に行くときだけスタッドレスが必要ってな感じだから
チェーンを使う可能性は正直0に近いｗ
でも雪道に慣れているわけじゃないしFF車だから少しでも危険を回避できるのならと思ってチェーンも積んでおきたいのよ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 15:30:24 ID:+A8XoSQ/0

東京近郊でも、箱根辺りは滑り止め規制じゃなくてチェーン規制が出る事あるな。

却って雪国なんかより、基本的には積もってないけど、
たまにドカッと降る所の方がヤバいよね。

そんな所でも他に迂回路がないような道だと、
夜中でも除雪車入れるからチェーン規制には至らない。
迂回路がある場所だと除雪が後回しになるから、
チェーン規制が掛かる可能性が高くなるよね。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 19:32:10 ID:jbS6Jj+n0

ちなみに四国の高速はチェーン規制が出る前に通行止めになる（笑）

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 20:42:41 ID:MowlydPAO

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 07:34:36 ID:MtLCa0e5O

チャーン

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 08:10:51 ID:o+gATVk3O

チューン

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 09:43:11 ID:ZbDhO0qP0

チョーン

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 16:19:12 ID:MtLCa0e5O

チーン

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 17:44:02 ID:o9RXz+kYO

金属チェーンは幅と長さで各タイヤサイズに対応しているので
外周のちょっとした差は端末のの鎖の位置やバンドで調節できる

ものが多いですよ。（中には変なやつもあるかもしれないからw純正とか外国物とか）

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 01:20:29 ID:Mm1Bw0h2O

金属チェーンの亀甲とラダーって結構ちがうもん？
当方、ラダー４輪分所有。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 03:49:35 ID:Dqu1S7Sy0

>>73
大雑把に言うとラダーはトラクション命、
亀甲は縦横グリップのバランス。

ただし、亀甲でもパターンの組み方によってはトラクションも結構期待できる。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 08:57:52 ID:/MMQtQ8m0

最強の亀甲チェーンてどれだろう

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 09:57:14 ID:adij3CSf0

>>75
最強は知らないけど
自働後退とかで売ってるチェーンがか細いのは
スリップ空転させるとスグ切れるよ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 11:25:40 ID:Mm1Bw0h2O

>>74
レスありがと。
一応、知識としては知ってんだ。
普段はスタッドレスで山で遊ぶ時だけ4輪巻き。

体感できる程特性が違うなら買って見ようかなと思ってさ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 11:29:25 ID:adij3CSf0

>>77
スノーアタック専用に近いなら
ラダーがお勧め
トラクションで差が出るよ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 11:33:55 ID:adij3CSf0

レスがおかしかったｽﾏﾝ

わざわざ亀甲買う必要無いって事だった

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 12:50:40 ID:Mm1Bw0h2O

>>79
そかそか、サンクス。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 16:16:06 ID:A9BhRhM40

>>75
厳密に比べた訳じゃないから正確な事は分からないけど、
ノープロブレムチェーンが上位に入るのは間違いないんじゃない？
今迄使ってて切れた事もないし、横方向だけじゃなくトラクションも結構掛かる。
数多くのラリーストも指名買いしてるみたいだしね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 17:15:37 ID:10thDnp/0

去年これ買って３回使った。
雪山までの林道に使ったけど、スタッドレス+これでも滑る個所はあったね。
着けやすいからおおむね満足。
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/10000731/

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 17:39:30 ID:90m5E5tp0

年に1，2回しか雪降らん所に住んでるもんで、年中夏タイヤです。
緊急用にはトランクにラダー型とオートソックを積んでます。
スキー場へもコレで行ってます。全くもって十分です。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 18:11:35 ID:vwg6D+XJO

台風が上陸しない年は寒波に見舞われるらしいぞ。今年は東京も大雪来るんじゃ？　

夏タイヤのみのヤシはチェーン常備しなきゃダメだぞ(((ﾟДﾟ;)))　
俺は４輪樹脂チェーンで無問題だけど･ﾟ･(´∀`)･ﾟ･｡

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 22:40:17 ID:Hy1t+wzpO

>>83
10万円前後で何倍もの安全を買えるなら安いと思うが
雪国行くなら、最低限のマナーというか、常識だからスタッドレス買えよ。
お前みたいな馬鹿がいるから、渋滞や事故が起きるんだよ。
10万が高いなら、車なんか乗るなよカス

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 01:25:35 ID:PJVUnYJi0

>>81
俺も昔からノープロブレムチェーンを指名買いしてるよ。

取り付け、取り外しが簡単だし、かなり丈夫だし、
亀甲型としてはトラクションも悪くないし。

今は冬場にはスタッドレスを履かせてるので、
チェーンは完全に非常用でしかないから、
用途としてはラダー型の方が理に適ってると思うけど、
俺の中での実績や信頼性が高いので、
どうしてもノープロブレムチェーンを買っちゃう。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 06:47:20 ID:UKS4JUGR0

>>85
うるせーよ。
オマエこそテク無しのビビリだろ？
ヘルメットかぶって運転しろやハゲ
絡んでくんなよデブｗｗｗｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 07:57:18 ID:bIDlNZ4cO

>>87
こらこら、お母さんが放れた隙に独りで書き込みするのはダメだぞ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 08:39:12 ID:oG9oLOR3O

>>87
小学生かよｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 09:09:41 ID:BUnM3B+/0

おいおいｗ
>>87なんて相手にするなよ
どうせ脳内ドライバーか
南国ドライバーだろうしｗｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 09:44:59 ID:MwTGXREL0

>>90
おいおい。>>85の方が脳内ドライバーだろが。
高い安いの問題ではなく、へたっぴほど道具に頼るんだよ。
道具上等で曲がれない止まれない、ビビって踏めないバカが多いこと。
FFチェーンのみでスタッドレス車の引き出しだってしたことありますよ。
マナーってのは、まず技術を磨くこと。自信が無いなら免許返上しなさい。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 10:14:43 ID:BUnM3B+/0

>>91
まあ雪道対策は人それぞれだから
一概には言えないね

そんな俺はスタッドレス＆チェーン
ランクルだから滑り出すと始末が悪いから
重装備小心者でｻｰｾﾝｗ

まあ豪雪でもラッセルしてでも高速道の
冬タイヤ規制に行かなきゃならない身分なので＾＾；

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 12:19:48 ID:imu+E33qO

>>87 >>91

馬鹿なの？
運転技術や気合いより、道具だからw

摩擦と抵抗の問題だからw

お前らみたいな馬鹿がいるから(ry

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 12:31:53 ID:bIDlNZ4cO

年に数回しか雪に出くわさないのでFFにチェーンで十分って奴なんなの？

「雪山登山したいんですけど、
べつに登山家になるわけじゃないんで
ホムセンの長靴とカッパでいいですよね？」とか、
「こんど体育で剣道あるんだけど、
週２回だけだし防具は小手だけ付ければいいよね、
まさか剣道部に入るわけじゃあるまい。」とか。

つまり、↑こういう思考回路なんだろうな。

雪道を走り慣れてないからこそ、
お金さえ払えば誰もが恩恵を受けられる道具にこだわるべきかと。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 13:43:19 ID:trUw9g1F0

レガシィ＋スタッドレスに非常用のチェーンを買おうと思ってるんだけど、金属、非金属、亀甲、ラダーは何が用途に合うかな。
フルタイム4WDだからトラクションよりブレーキと横滑りのために亀甲のほうがいいのかな？
材質はメリットデメリットがよくわからないが…。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 14:06:10 ID:BUnM3B+/0

>>95
非常用でトラクション重視ならラダー
横滑りや振動を嫌うなら亀甲がお勧め

常時装備するなら切れにくい非金属ってところかな

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 18:22:01 ID:imu+E33qO

>>95

非常用なら亀甲をフロントに装着

恐いのはケツ振るより、舵がきかないドアンダー（特に下り）
対向車線にはみでたり、壁に張り付かないためにもね

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 20:16:45 ID:q1RXA1r70

>>95
スタッドレス履いてて非常用なら嵩張らない金属で。
亀甲のが振動の点でもラダーより優れてるから亀甲がおすすめ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 22:14:55 ID:QeQUPouo0

便乗ですみません。
数年に1回使うかどうかの非常用(短距離使用)なのですが，ジャッキアップ無しで1万円程度のもので
お勧めってありますか?車は地味にデミオ(FF)です。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 23:16:37 ID:dI+kjMBe0

針が見えます

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 23:47:37 ID:F/1rO9sB0

クロカン４駆と言われている車に乗ってるけど、
スタッドレスは必ず装着してるよ。
それと金属チェーンも３セット積んでいる。ハシゴ型２つと亀甲型１つ。

スキー場での行き帰りで大抵嵌まっているのは、ＡＴタイヤで過信した
似たような車なんで、同様な轍は踏まんようにしている。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 23:54:26 ID:imu+E33qO

>>99
1万出せば金属なら良いの買える

余程シャコタンにしてなければ（手が入らないぐらい）、ジャッキアップ必要なし
あと、手袋（肘まであるゴム手なら最強）・敷く用のシートがあればベスト

103 ：99：2008/11/01(土) 00:26:05 ID:r653VlUh0

>>102さん
レスどうもです!
完全にノーマル車で，タイヤとボディの間はすっごい空いてます。
手袋用意します。敷く用のシートというのも準備するようにします。
明日車用品屋さん行って探してみます。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 02:25:30 ID:2DkX5YuCO

>>101
６輪駆動車かっこいい！
ウニモグ？ピンツ？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 11:04:12 ID:PTUcJIao0

>>99
亀甲型の金属ワンタッチチェーンお勧め
>>102さんの補足で
余裕のあるゴム手と軍手と簡易合羽があれば◎
急な吹雪や零下での装着が断然楽になるよ

それと何処で買ってもいいけど
買ったら一度はテスト装着して下さい
峠で初めて装着は危険ですので

106 ：99=103：2008/11/01(土) 13:00:30 ID:r653VlUh0

>>105さん
レス感謝です。これから買いに行こうと思っていたところなのですごく助かりました。
亀甲型で金属ワンタッチを探してみます。最初オートソック(?)という布製みたいのが
あると知ってそれにしようかと思ってたのですが，このスレ拝読して，もっといろいろ
種類があることを知って悩んでました。本格的な雪山はもちろんスキーに行く予定も
ないのですが，晩秋，早春に首都圏郊外で急に必要になるケースを想定して探してました。

>>102さん，>>105さんのおかげで，「金属，亀甲，ワンタッチ」というキーワードがわかったので
買いに行って探すのが楽になりました。

手袋，カッパ，そして，事前装着練習も忘れないようにします。ありがとうございました。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 13:14:18 ID:PTUcJIao0

>>106
その程度ならオートソックで十分だけど
寿命を考えるとチェーンがお勧めですよ

軍手はゴム手袋のインナーとして使って下さい

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 21:12:39 ID:GaX9gtSg0

１０～１５ｃｍ幅×２～３ｃｍ厚の木片２枚ほど持っておいて
チェーン着けるときタイヤの下へ敷きこむと付けやすいよ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 09:24:22 ID:gVlPuAZlO

秋田･岩手初降雪age

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 00:40:03 ID:5ZfIZr5VO

スタッドレスとタイヤチェーンってどっちがいいの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225725657/

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 01:46:08 ID:VUmMGAJm0

>>108
俺はホームセンターとかハンズで売ってる、
30cm×30cm、厚さ2cmのゴム板を4枚車に積んでる。

チェーン装着時に乗り上げるもよし、
パンクしてタイヤが潰れて車高が落ちたらジャッキが入らないなんて場合もコイツに乗り上げればOK。
不整地でジャッキアップする際、ジャッキの下に敷けば安定する。
ガレージジャッキを掛ける際、左右2輪で乗り上げればジャッキアップも楽々。
車載ジャッキや油圧ジャッキで上げる際、高く上げるとジャッキが傾こうとするのを、
コイツをジャッキの下に敷くと傾こうとする力を適当に受け止めてくれる。

等々、使い道が色々あるので積んでおくと便利だよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 12:49:15 ID:5ZfIZr5VO

チェーンのメンテめんどくさいage

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 22:35:20 ID:6tMGe9vb0

２６年北海道に住んでいるがチェーンの必要性を感じたことがない

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 22:51:46 ID:YMWC8D5A0

>>112
金属製なら洗って乾かしてクリアスプレー吹いておくと
錆ないよ

>>113
まあスタッドレス履いていれば大体走れるからね

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 01:34:20 ID:xieYM6XhO

>>114
知ってるけど重いんだもん。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 12:41:25 ID:qtnKEzV0O

チェーンを改造した奴いる？
ラッセル限定だが、金属チェーンにアングル材を溶接したらすごいんじゃね？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 14:10:32 ID:HCwSWiMr0

>>116
ちっちゃいアングルを着けた様なのが、キャンベル・チェーンだけどな
って、”ラッセル”って書いてる時点で、キャンベル御存知か！
ちなみに今は、同じ椿本のトラック用で、手に入る。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 22:12:19 ID:qtnKEzV0O

>>117
椿本見てみたが、Vのシリーズは知らなかった。
ちょっと欲しくなったw

俺が言ってみたのはアレだ、外輪船の「外輪」みたいな感じ。
もちろん「公道走行不可」

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:02:32 ID:+NhhVA790

ワンタッチ亀甲型チェーン　練習して１本１分で着けれるようになった。
いざ現場で積雪＋降雪で作業したら５分以上かかった（ｘｘ）
４輪着けたら取出しやなんやらで３０分ぐらいかかったぉ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 19:50:30 ID:gK2RpLVZ0

北海道でチェーン装着するのは四駆で「雪こぎ」して遊ぶ時だな

別名「遭難ごっこ」（爆）　なんまら楽しいっしょｗｗｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 20:37:05 ID:EJD9xKDS0

>>119
現場だと思うように装着できないからね
練習してたからこそそれぐらいで済んで良かったと思わないと！

>>120
スノーアタックの事かな？
1人で行くと確実に遭難だなｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 01:11:37 ID:+WxNfT5g0

スタッドレスの寿命を3年として、関東住まいで１シーズン8回スキーに行くとして
8回X着脱X3年で48回のチェーンの着脱が必要とする。

ネットやらなんやらでホイール付スタッドレスを８万で買い、夏タイヤとの交換は自分でやるとする。

8万＋（シーズン2回のタイヤ交換X3年）を48で割るとチェーン着脱を一回2000円ぐらいでパスしていると計算できる
スタッドレスとお守り代わりに最安の金属チェーン携行が安心かな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 18:18:56 ID:TWDhgZzvO

ノーマルタイヤ四駆バカ撲滅あげ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 18:35:12 ID:ElX0zd1S0

そうそう、あいつ等オールテレーン最強！
とか盲言吐きながら自爆していくからな・・・ｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 18:41:47 ID:bsPPHboE0

駆動は良いだろうが制動は普通車と一緒だからな・・・

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 20:06:55 ID:yJCG99YQ0

年に数回しか雪道を走らないからそーなんだろうねぇ

こっちのババァ連中の方が雪道運転が上手いと思うよｗ

でも、正直、雪イラネっす

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 20:13:38 ID:ElX0zd1S0

>>126
多少ケツ振っても難なく曲がっていくからな彼女らはｗ

俺も要らん・・・と言いたいとこだけど雪が無いとニート（タイヤ規制員）だからなぁ・・・ｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 23:32:38 ID:TWDhgZzvO

質問。
キャンベルチェーンのSラグとVラグって、かなり性能差あるもの？
見た目で判断した勝手な予想だと、
V>>S>>>>>>>普通の鎖

今現在、Sラグと普通の鎖のを使ってんだけど、もしかなり違うなら買い替えて見ようかなと。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 07:01:46 ID:MRFXU2eS0

やめられね～！雪遊び・スノーアタックって呼んでいい
http://akake.com/forest/report/20050305/20050305.htm
http://akake.com/forest/report/20050226/20050226.htm
２００３デリカじゃ限界！雪中キャンプOFF　IN　甘楽町
http://akake.s53.xrea.com/off2003/0215/0215.htm

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 08:41:46 ID:AwWLh7v2O

>>129
貼ってくれたのはありがたいんだけど、Sラグしか使ってないみたいだね。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 01:07:40 ID:EqAGjlqvO

チャーン！

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 08:29:31 ID:EqAGjlqvO

チャーン！！

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 21:15:49 ID:EqAGjlqvO

チャーン！！！

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 21:27:09 ID:EqAGjlqvO

チャーン

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 13:01:00 ID:k/4S1U47O

夏タイヤ四駆バカ撲滅アゲ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 18:01:57 ID:jvPMLnC3O

夏タイヤＦＦ４輪チェーンsage　

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 18:45:41 ID:1LeQee3PO

ラリータイヤフルピンダブルフランジFRあげ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 19:15:47 ID:rraN/fY00

雪ソックスにフルピンのが出たら買うかも？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 23:14:04 ID:k/4S1U47O

>>138
内側でタイヤだけ空転しそうだなw

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 14:41:19 ID:YGK7aX/LO

FF車後輪チェーンスイーツage

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 19:26:56 ID:JiBVoRCt0

>>140
下り坂ならそれも有りだろ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 19:43:36 ID:2vO6QIec0

>>140去年それでガードレールに特攻した
奴が居た件ｗ

結論；大人しく駆動輪に巻きましょう

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 20:44:21 ID:Q/f3rmWp0

オートソックのスタンダードとハイパフォーマンスは、なにが違うっすかね？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 20:55:38 ID:UB2+T8oI0

信仰心の厚さ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 20:58:47 ID:YGK7aX/LO

そうそう。
ハイパフォーマンスはスタンダードにSEVの粒子を配合したものなんですよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 16:09:03 ID:yrM9Xe9n0

素人質問スンマセン。。。
トヨタラッシュの4WDを買ったんですが、チェーンは前と後どちらに
つけたらいいんでつか？
ラッシュの説明書では後２輪につけろとあったんですが、フロント
のほうがいいような気がするんですが・・・

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 18:10:46 ID:r3sn9UXd0

>>146
説明書に後ろに付けろと書いてあるのに何故素直に従わない？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 20:43:57 ID:3gvOwk4wO

>>146
右前輪と右後輪に付けるのが正解
そんなクソ説明書より俺の方が正しいよ
絶対正しいからちゃんと付けるんだぞ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 21:10:52 ID:uCuSnzYf0

プレミアム仕様の金メッキチェーンとかソックスの金メッシュ仕様は出ないの？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 21:47:16 ID:QawKlZTk0

>>149
既にありますが？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 22:04:45 ID:4xLTOefR0

もう面倒だから道路にチェーンまこうぜ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 22:47:03 ID:R4rbvxjP0

>>151
おばーちゃんのセニアカーが走れなくなってしまいます

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 23:47:58 ID:jriprIcWO

なげやりになって持ってるチェーン全てを道路に「撒く」>>151を想像してワロﾀw

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 08:04:37 ID:YaRFjzWPO

>>148

146です
れすさんくす！
試してみます！

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 12:37:24 ID:86N28tCaO

>>154
レポよろしくwwwww

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 15:47:18 ID:c+bd56Wi0

本日夜間～明日未明にかけて中国道でタイヤ規制がかかる恐れがあります

御通行予定の方は冬タイヤ若しくはチェーン携行お願いいたします

>>154俺の担当区間だけは通るなよ
絶対にだｗ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 16:31:34 ID:86N28tCaO

>>156
おまえこのスレ好きだなw

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 16:34:30 ID:c+bd56Wi0

>>157
俺はただ1件でも事故が無くなって欲しくてカキコしているだけさ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 18:23:08 ID:86N28tCaO

>>158
かっこいいじゃんw
ノーマルタイヤ馬鹿のレポ期待してるぞ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 18:24:50 ID:/fL2NOvc0

なんかハートフルなスレだなｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 20:50:31 ID:iAc3e0Ym0

>>152
雪道でセニアカーは勘弁してくれ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 21:30:44 ID:RuYtlJkm0

じゃあ雪道＋片手傘の町の高校生でどうだ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 23:57:18 ID:d+Uxg0KK0

>>161
チェーン巻いてるからＯＫ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 00:02:57 ID:uXN5RGLN0

>>162
ハートがあればおｋ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 00:12:09 ID:5aVsVx300

雪の中をチェーンつけて新聞配達するカブのおっちゃんは神だな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 17:49:06 ID:v8aIFHdTO

しっかり氷点下＆雪だがまだみんなノーマルタイヤ@長野県南部

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 00:18:38 ID:XoL5oom50

雪の降らない地域住まい。もうすこし南の九州は雪の知らせを聞いて
一度も使ったことの無いチェーンを出して点検してみました。
さすがにサビも無くピカピカでした。
休みに去年買ったて置いてあるスタッドレスでも点検してみようかと・・・

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 07:33:31 ID:yvWfJdZ50

ちょいと記憶が怪しいので、質問。

FFの軽にチェーン付けるのは、
前輪２本だけでよかったっけ？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 09:26:07 ID:AZflu7RS0

>>161
セニアカー乗りの雪国の人はシーズンになったらどうしてんの？と軽く疑問

>>168
どうせなら全部履いちゃいなＹＯ！
俺なら前輪２本だけにするけどね・・・

今年は乗り換えた事もあり、Ｙｅｔｉにしてみました

オールテラン四駆撲滅age

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 20:16:16 ID:Ula4qgQPO

>>169
ごめん、オレ個人的にはイエティも撲滅対象。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 20:02:41 ID:tsEbqp+2O

軟弱九拾九の「救急隊ネット」って、どうですか？
装着経験のある方がいらしたら、ご教授くださると幸いです。
当方の所持サイズ（幸いにも使ったことなし）は155R12、車両はサンバーの過給器付後輪駆動です。
よろしくお願いします。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 20:43:53 ID:lY16U8JVO

>>171
それこそ撲滅対象。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 23:00:33 ID:v85ptJtv0

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174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 00:57:03 ID:nH4/48jW0

>>169
常識ある人は、少なくとも積雪ある時は乗らない。
ちょっとした傾斜も登れないし。
マジ積雪が有り、健常者が歩くのでさえ容易じゃない時も有る。
自転車なら車の轍に沿って走れば何とかなるけど、これも困ったものだけど。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 11:40:45 ID:x/xd8jyW0

>>174
> 常識ある人は、少なくとも積雪ある時は乗らない。
常識ないからセニアカーなんかに乗ってんだよ
常識ある老人はゆっくりでも一歩一歩確かめながら自力で歩いてるぞ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 21:31:35 ID:oB1et96R0

チェーン規制の高速って乗る価値あるの？
そもそも金属３０非金属５０の速度制限がある時点で下と変わらないし。
なんか、死にに行くのと同じ気がする。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 21:53:57 ID:x/xd8jyW0

>>176
チェーンなんか巻かずに全輪冬タイヤで走ればいいんだよ。
俺の住んでる地域なんか雪降ったらチェーン規制出る前に通行止めになってるわ（笑）

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 22:21:11 ID:3RvAhIob0

>>176
高速道路は「高速走行」を行う為に、一般道よりもカーブ・勾配ともに緩く造られる。
そのため、積雪時でも走行時のリスクが低いといえるだろう。

また、基本的に歩行者の飛び出しが無い店も､低リスク化に貢献してる。
ただし人里はなれた山中の区間では､野生動物の飛び出しがあるから若干ハイリスクか？

それに下道では著しく遠回りになったり、そもそも到達が困難なところもある。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 23:00:02 ID:2uhzjz840

スリップした対向車が飛んでこないだけ高速のほうがマシかな

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 11:09:05 ID:KsTkd9N80

だいぶ昔（山陰への高速道ができたころ）それ走ってたらインター前でチェーン規制をやってて
俺はミニバン四駆でオールテレン（Ｍ＋Ｓを白ペン）で監視員すんなり通してくれたけど
（オールテレンなのでチェーンは２セット持ってたけどね）
夏タイヤでチェーン持ってないのは下道へ下ろされてた。
不運にもチェーン持ってた何台かは途中でチェーン切れてるのが２台それ見てチェーン外してるのが数台いたょ。
ＩＣからしばらくは路面乾いてたから・・・でも数キロ先からしっかり積雪しはじめてた。あいつらどうしたんだろう？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 13:42:20 ID:CW3sDNGt0

>>180ああ、米子道か
あの区間は積雪箇所が大体いつも同じで
変な所から積雪路になるからね・・・

チェーンが切れるともちろん走行不能なので
大人しくJ○Fにけん引されて退場となります

あの区間は本当にスタッドレスお勧め
良くて非金属チェーン

それと装着場出て50mでチェーンを置き去りにする事だけは止めて下さいね＾＾；
しっかり装着されていなくてチェーン外れ杉泣ける

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 14:53:20 ID:6hDuOai80

>>181

チェーン切れるもんね。

やはりスタッドレス+オートソックが最強ですか？

183 ：冬タイヤ規制厨：2008/11/23(日) 14:59:03 ID:CW3sDNGt0

>>182スタッドレス（効能がある物に限る）のみで大丈夫です
オートソックは長距離高速走行には向いていないので
あまりお勧めしません（ただいま滑り止めとして許可するべきか議論中）

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 15:05:00 ID:KsTkd9N80

>>182
スタッドレスならオートソックスはいらないだろ。スタッドレスで進めない状況で必要なのはチェーンだ。
夏タイヤならオートソックスかチェーン。
どっちにしてもソックスのテスト走行ではあくまで緊急用、走行に使うならチェーンって結論でてる。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 21:19:30 ID:otdqI/370

>>181
自動車学校に通ってた頃、チェーン装着が妙に早いのが多くて驚いたけど例外なく
「たるんたるん」で唖然とした事がある。

186 ：冬タイヤ規制厨：2008/11/23(日) 21:25:19 ID:CW3sDNGt0

>>185そう、ワンタッチチェーンとかだと
器用な人は10分で着けるけど、
装着して100m程テスト走行してもう一度弛みを取らないといけないのに
ほとんどの人はその確認すらせずに本線に入っていくから困る
一応確認係として立っている時は注意するんだけど
皆知らんふりして猛然と去っていく・・・
そして本線上にチェーンだけが落ちてる・・・

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 22:06:16 ID:6ylxEc170

いままでずっと昔ながらのはしご型のチェーン使ってたけど、初めて取り付け簡単な亀甲縛りみたいなの買った。
取り付け簡単なのはいいけど鎖がやたら細くて使うのが不安になる…。

188 ：冬タイヤ規制厨：2008/11/23(日) 22:16:55 ID:CW3sDNGt0

>>187
その手は切れやすいので
ちゃんと30km以下走行で
舗装剥き出し路ではこまめに外すと長持ちするよ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 22:28:35 ID:KsTkd9N80

チェーンが切れる原因はたるみによる地面への打ちつけ。
自動締め付け機能のあるのでピッタリ装着してれば長持ちする。
もちろん必要のないところでは早めにはずすのが一番　←やっかいだね

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 22:33:19 ID:JYbf2lEcO

>>188
どんなコテハンだよ、おまえwww

あ、>>159です。

191 ：冬タイヤ規制厨：2008/11/23(日) 22:35:04 ID:CW3sDNGt0

>>189だから中途半端な峠越え高速道とかは
スタッドレスの方が安全なんだよな・・・

本線上でチェーン脱着とかマジで勘弁

192 ：冬タイヤ規制厨：2008/11/23(日) 22:38:06 ID:CW3sDNGt0

>>190
冬季のみ現れるコテです
主に滑り止め具の啓蒙活動してるよｗ

そう言えばこの間3台本線上に立ち往生してて排除に時間掛かったわｗ
大型車乗りの方は予備チェーンも携行するべき

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 09:05:25 ID:G2hioo3j0

>>94
あんたわかりやすい

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 09:09:38 ID:G2hioo3j0

>>151
その上に雪が積もります

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 13:07:25 ID:Jbo8tXw40

ボクも買ったお、で、２つしか無いけど
これって右につけるの、左につけるの？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 15:36:34 ID:syti+DWw0

>>195
そのネタ古い

革新的なボケでも考えたつもり？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 16:23:40 ID:igLShxh8O

右前と左後ろに付ければおK

198 ：分かりやすいなら貼っておこう：2008/11/24(月) 17:47:11 ID:F5MrRm5VO

94: 2008/10/31 12:31:53 bIDlNZ4cO
年に数回しか雪に出くわさないのでFFにチェーンで十分って奴なんなの？

「雪山登山したいんですけど、
べつに登山家になるわけじゃないんで
ホムセンの長靴とカッパでいいですよね？」とか、
「こんど体育で剣道あるんだけど、
週２回だけだし防具は小手だけ付ければいいよね、
まさか剣道部に入るわけじゃあるまい。」とか。

つまり、↑こういう思考回路なんだろうな。

雪道を走り慣れてないからこそ、
お金さえ払えば誰もが恩恵を受けられる道具にこだわるべきかと。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 17:55:26 ID:8OUcWyJM0

車を買い替えたんだがスタッドレスにするか思案中だ
前の車は5年乗って12月中旬～3月末までスタッドレスに変えたが一度も雪の上を走らなかった

雪降った日は数度あったが仕事休みでラッキーだった
でも雪かきやらされて疲れたっけなぁ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 18:26:30 ID:tFjaE5v+0

あっパフュ…いや何でもない

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 18:36:09 ID:8OUcWyJM0

パ、パフェは好きだよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 18:38:24 ID:igLShxh8O

パヒューム大好きです!!

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 19:14:35 ID:EjJExw8r0

パフュームな

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 20:13:34 ID:igLShxh8O

ぁ、ホンマや。間違え寺
スマソン

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 00:29:20 ID:1vXg8q5i0

すみません。当方関東東部の山間部居住の本田４駆乗りですが、非金属チェーンを１９５／７０／１５のところをネットで
１９５／７０／１４で購入してしまいました。　返品は聞かないです。　
車は冬タイヤに変えたけど予備のチェーンはやっぱりサイズにあった方がよいでしょうか？　無理してはけないでしょうか＞

よろしくお願いします。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 01:35:08 ID:Dhcp2ma8O

>>205
無理して履けるか試してから聞きに来るのが筋ってもんだろ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 08:27:08 ID:cgf26wEwO

チェーンがホイールに当たるか当たらんかの違いぐらいだろからホイールにキズいくの気にせんのなら付けたらいいんじゃない？

ところでイエティ使ってる方いますか？
どんなもんか知りたいんですけども

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 12:22:07 ID:Dhcp2ma8O

>>207
付けるのも簡単、破れるのも簡単。
スタッドレス履くならいらない。

209 ：207：2008/11/26(水) 17:11:40 ID:cgf26wEwO

>>208
簡単に破れるのか…
サンクス

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 23:50:45 ID:i29svwWr0

なんかイエティとスノー○ックを間違えてる人が居るんだけどｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 00:46:10 ID:NZdTmau+0

>>207
イエティスノーネット　いいよ～　乗り心地、騒音など走行性はすばらしく快適！
雪道◎　氷道○　舗装路△（長く走ると切れるよ）
気温が低いとゴムが硬くなって取り付けにとてもとても苦労する！
車をいったん移動しないと取り付けできない。収納がかさばる。
走行中、遠心力で膨らむのでクリアランスの少ない車は要注意！スピードはひかえめに。
ネットの一部でも何かに当たって切れると終わり。ゴムなので経年劣化する。
値段が高い。安いワンタッチチェーンなら３セットは買える。
お金があるなら快適性が買える・・・でもお金があればスタッドレスにしたほうがいい。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 01:23:17 ID:VU8kIVMmO

>>211
それ、非金属チェーン全般に言えることじゃんw

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 03:04:22 ID:QYvgTln/0

イエティってのは要するにキワモノサイズ用のゴムチェーンだろ。

俺も15年くらい前に買った事がある。
225/50R16でも当時のチェーンとしては超扁平サイズでイエティしか売ってなかった。
他社の非金属チェーンは車を動かさなくても装着できるのにイエティは駄目。
他社の非金属チェーンはレバーで簡単にロックできるのにイエティは硬いゴムの輪っかを3本も掛ける。
他社の非金属チェーンはなんかイカすハードケースに入ってるのにイエティはただの布の袋。
雪道を走れるだけありがたいと思えというような仕様だったな。

214 ：207：2008/11/27(木) 06:48:57 ID:fpcZnVOjO

そーなんです

195-45R16履いてるもんだから履けるチェーンがイエティの他にみっからんくて聞いてみたんですが、他に金属、非金属問わずオヌヌメなチェーンってありますか？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 09:55:06 ID:C2aV0OJX0

>>214
そのサイズ用なら、pewagのTOP SNOW FIXと、KONIGのコンフォートマジック以上のクラスに設定あり。

216 ：213：2008/11/27(木) 15:17:03 ID:EfVCbi5I0

>>214
やっぱりビンゴかｗ

>>215の言うようにKONIGなんかは妙なサイズも出てるよ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 20:42:26 ID:zCInkqwF0

>イエティは硬いゴムの輪っかを3本も掛ける。

それ、間違いなくイエティじゃありませんからｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 21:07:05 ID:Ha1IOjw00

>>207

イエティ、使ってます。
着脱に少々コツが要りますが､2～3度練習すれば慣れます。
外す時は車を丁寧に転がさないと､イエティが弾けてボディを傷つける事があります。
その点は注意してください。
メッシュが細かく、繋ぎ目も1箇所だけなので､乗り心地の劣化は少ないです。
音は出るし、ホイールバランスが狂うのでスピードを上げると振動が出ます。
が、タイヤチェーンとしては､特別酷いレベルではないと思います。
昨冬は軽いシャーベット～濡れてるだけの道を､50km/h厳守で50km弱走りました。
見た目では、特に異常は生じませんでした。

欠点は､高いのと場所を取ることですね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 21:58:45 ID:zCInkqwF0

>繋ぎ目も1箇所だけなので

それもイエティじゃありませんからｗ
高いけど乗り心地は一番いいチェーンだよ。

サイルチェーンも乗り心地は悪くないけどあれは着脱が死ぬほど大変。安いけどね。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:31:13 ID:Ha1IOjw00

>>219
> >繋ぎ目も1箇所だけなので
> それもイエティじゃありませんからｗ

失礼､完全に勘違いしてた。
俺のM266、継ぎ目は4箇所でした。

221 ：213：2008/11/27(木) 23:26:05 ID:agf9LxdR0

>>217
いや、現行モデルの話じゃないから。
15年くらい前のモデルの話だとちゃんと書いた筈だが。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:39:51 ID:xfiuHqz8O

読解力の無い奴は放置でいいよ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:50:07 ID:bNk7N6rIO

>>221
15年前だろうがｲｴﾃｨはｺﾞﾑの輪っかなんて使用する必要はないから、記憶違いじゃね。
ただ、初期の物は周囲の金属ﾊﾞﾈを伸ばした状態でﾛｯｸ出来なかったから、装着が難しかった。
あと、以前は今と違って完全なﾈｯﾄ型だった。

224 ：213：2008/11/28(金) 00:04:48 ID:U/zCg53J0

>>223
標準的なサイズの奴はゴムの輪っかを掛けなくてよかったみたいだけど、
扁平タイヤ用の奴は輪っかを3本掛ける仕様だったよ。
輪っかを掛けやすくするツールみたいのも付いてこなかったから、
脱着がやたらと大変だった。

そういえばその当時の仕様は継ぎ目も1箇所だったね。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:36:25 ID:BG31FyqNO

そうだったんだ。
それは知らなかった。ごめん。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 12:35:45 ID:a5Vh1vBlO

スタッドレスをケチる奴らの非金属談義はもううんざり。

227 ：冬タイヤ規制厨：2008/11/28(金) 14:03:58 ID:frQBLFPh0

>>226？
まあこっちはほとんど降雪がない地域に囲まれてるから
金持ちでも平気でノーマルタイヤ車が安物チェーン携行してくるぞ

年に1，2度しか積雪路を走行しないのであれば常時スタッドレスだと燃費すら悪くなるので
チェーンの方が得なんだろうね

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 17:06:14 ID:wctbblnyO

緊急時用に念のため身内車にはスタッドレス、でもここ３年間で
スタッドレスの恩恵１回(午前中だけ)。。。

229 ：207：2008/11/28(金) 20:22:40 ID:ezjdibbS0

>>211
＞遠心力で膨らむ
これは予想してませんでした。
とても参考になりました。ありがとうございます。

年中夏タイヤで問題ない所に住んでて雪道走ることも極稀なんでチェーンで済ませたいと考えてる次第です。

>>215
レス遅なってすいません。

その二つともよさそうですね。
ただチェーンが細いのが気になりますけど・・・

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 20:58:07 ID:9zUEJJsk0

非金属チェーンの中ではイエティーが一番クリアランス少なくても
装着できるんじゃ無いの？
スピード出したときの事は分からんけど

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 01:02:21 ID:MjlYNcxs0

>>224
いずれにしても
１５年も前の話をされても全く意味が無いんだけどｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 01:39:36 ID:chy4E0iD0

>>226
雪国人の偏狭なものの見方にはもううんざり。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 13:18:45 ID:rTXpNfaD0

南国住みで雪なんか降らないけど、たまにスキー場いくから冬はいつもスタッドレスにするよ。
スタッドレスで走れないときは非金属チェーンは役にたたないから金属チェーンを積むけどね。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 15:19:15 ID:owMoRuNp0

>>233
> スタッドレスで走れないときは非金属チェーンは役にたたないから金属チェーンを積むけどね。
の、
> スタッドレスで走れないときは非金属チェーンは役にたたない
て、本当？
非金属チェーンで走れないときはスタッドレスは役にたたないから
ならイメージできるんだけど。
説明キボン

235 ：233ではないけど：2008/11/29(土) 15:37:15 ID:kraRJfbB0

>>234
アイスバーンの急な下り坂でスタッドレスでは止まれない可能性がある
→非金属チェーンのスパイクが氷に食いついて大助かり

除雪されていない道路に四駆で突っ込む（圧雪の上に20～30センチの新雪）
→網目の細かい非金属チェーンじゃ役に立たない（スパイクの効果も期待できない）

想定しているシチュエーションに大きな隔たりがあると思われる。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 15:37:43 ID:Mi5Schq40

スキー場に行く時だけスタッドレスにするならわかるが、
雪も降らないのにスタッドレスはきっ放しにしているのは、
安全性を損なっていることも理解できないただの馬鹿。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 15:49:18 ID:rTXpNfaD0

ホントだよ。まぁ、ほとんどのところはスタッドレスや非金属チェーンで大丈夫なんだけど、
凍結路上に少し雪が積もった坂道じゃ接地面の大きなスタッドレスや非金属チェーンだと
凍結面の上に積もった雪といっしょにズルズルと滑落する、タイヤ止まってても車は止まらない。
雪をかきわけて凍結面に引っかかりが得られるのは極圧のかかるチェーンだけ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 16:14:22 ID:MjlYNcxs0

なるほど。
つまりイエティ最強ってことですね。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 16:27:28 ID:gJaZoz3h0

しかし、金属チェーンはアルミホイールだと傷が付くんだよな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:14:29 ID:owMoRuNp0

>>235　>>237
説明サンクス

>>237
> 雪をかきわけて凍結面に引っかかりが得られる

スタッドレス、非金属、溝、薄い。
金属、溝、厚い。
と言うことか。

雪の日は、運転控える、東京人だから、深く考えたこと無かった。
アリガトネン

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 00:31:21 ID:D1Iz8KxP0

イエティの工作員忙しいね

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 00:40:30 ID:5RU7AzkO0

イエティが最強だなんて誰も知っているが
チェーンに３万も４万も出せない

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 00:44:13 ID:CodCUOdM0

チェーンのベストバイは金属亀甲できまり
安い、コンパクト、性能抜群、脱着楽勝

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 02:33:27 ID:WWTLyFuj0

年に３回ぐらいドカ雪が降る以外はまるで雪と無縁な場所に住んでます。
金属を２セット買うのと、非金属を１セット買うのとではどちらがいいでしょうか？
本当は非金属２セットでいきたいのですが、それではトランクが使えません。
アドバイスお願いします。車はファミリアGTRです。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 02:48:36 ID:gW0lkjgC0

>>244
問題のドカ雪が降ったときに
積雪路以外は走行せずに済むのなら金属一セット
雪の無いところを走行する可能性があれば非金属一セット

四輪金属チェーンはね、雪が途切れて舗装路になった時に恐ろしく滑るよ。
スピードが出てるときは金属部分しか接地していないから

246 ：244：2008/11/30(日) 06:59:54 ID:WWTLyFuj0

>>245
ありがとうございます。
非金属にしようと思います。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 13:28:05 ID:5RU7AzkO0

年に３回ドカ雪が降るのが間違いないなら
駆動輪だけスタッドレス。

248 ：冬タイヤ規制厨：2008/11/30(日) 13:32:09 ID:83vltNed0

>>247
高速道は全輪冬タイヤ装着しないと通れないので
ご注意ください

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 14:57:52 ID:2Epp1Up80

注文していたバイアスロンアスリートが届いたんで、早速装着練習してきた。
結果は、装着は初めてでも説明書みながら10分くらいで出来たけど、
外す時のチェーンの位置が決まってるのでそっちで手間取った。
一般道に面してる駐車場で練習したから、位置を出すのに車を前進させられなくて
無理矢理外す羽目になったわ。
それが分かっただけでも練習した甲斐はあった。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 15:54:59 ID:5RU7AzkO0

>>249
結論。
やっぱイエティ最強。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2544044.html

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:50:01 ID:H1ROP1aV0

>>247
駆動輪だけって…ファミリアGT-Rってフルタイム4WDだよｗ

252 ：119：2008/11/30(日) 21:38:52 ID:eoJjwfb80

>>249
>>119 >>121 も参考にしてね。
雪の無い駐車場で１０分なら雪道での装着だと１時間はかかりそうだね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 22:13:17 ID:5RU7AzkO0

>>251
主駆動輪って理解できる？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 23:09:08 ID:H1ROP1aV0

>>253
何後出しで物事語ってんの？ファミリアGT-Rがフルタイム4WDだって知らなかったって素直に言えよカスｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 23:54:34 ID:5RU7AzkO0

知ってますよ？
スカイラインのファミリーGT-Rでしょ？
知らない人は居ないだろｗ

ところで主駆動輪ってのは調べた？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 00:33:19 ID:b5Qcnrj50

フルタイム4WDだから主駆動輪なんて無いと思ってたんじゃね？
ダッセーなファミリアGT-R

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 00:36:24 ID:3+EIYK9P0

ぬ…主駆動輪

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 00:38:34 ID:Neo062pF0

そんな車名はじめて聞いたわｗ

よくもまぁ、恥ずかしげもなく命名したもんだｗｗ

松田は「ファミリア」の命名由来を惚けて忘れたのか？ｗｗｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 01:15:08 ID:wpo77kri0

>>258
由来はサグラダ・ファミリアだろ？
結構似てるもんな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 01:18:41 ID:M2W0AwcK0

話を逸らそうと必死ｗｗｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 01:23:48 ID:b5Qcnrj50

で、ファミリア君は
主駆動輪を理解できたわけ？ｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 03:38:43 ID:OU+u8vVT0

現行モデルじゃ無いわけだから
別にファミリアGT-Rが四輪駆動って知らなくても
恥ずかしくはないと思うんだけど・・・
なんでそんなに拘るんだろう。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 09:04:16 ID:H2RBjJP7O

261みたいな奴って時々いるよね。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 14:32:22 ID:mKnHcxDV0

そもそもチェーンと違ってスタッドレスは４輪に履かせるものだし
４駆車に前後違うタイヤ履かせるのはどうかと思うが

それとも俺釣られた？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 20:20:16 ID:b5Qcnrj50

スタッドレスを４輪に履かせれば最大の効果が出るのは当然だけど、
降るか降らないか定かでない雪に対して
最大の備えをする必要は無いってだけ。

東京のタクシーや教習所の車は普通に駆動輪だけスタッドレスだよ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 20:34:45 ID:S75fQSXVO

>>265
あぁ、なるほど。
軽食なら箸１本で足りちゃう人なのね。
俺は短かろうが使いにくかろうが２本(一膳)欲しいけど。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:12:00 ID:b5Qcnrj50

マックでハンバーガーを食うのに
ナイフとフォークを持参するのもいいね
勝手にどうぞ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 02:00:36 ID:OsT/Be2O0

煽るだけの低脳が多いねぇ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 08:43:00 ID:jqP7NPkJ0

そもそもチェーンスレで「駆動輪」だけとかなんてス（ry

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 19:42:52 ID:+VVcym1J0

そもそもチェーンってのは駆動輪に巻く物ですがｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:13:33 ID:ABc9kOGdO

>>269
ぬしの強調したい部分は「駆動輪」じゃなくて「だけ」じゃないの？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:30:19 ID:GBTD3YbF0

フルタイムとか直結の四駆は前輪でも後輪でもいいってことかな

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:35:29 ID:+VVcym1J0

>>272
直結なら前だけという手もあるが、
フルタイムの主駆動輪って理解できる？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:20:17 ID:jqP7NPkJ0

チェーンはセンターデフロックした４駆で山登るときは後輪につけるし
山下るときは前輪につける　フルタイム４駆は前輪につける
スタッドレスは全輪履いとけ止まらないから

フルタイム４駆の主駆動輪が前か後ろかなんて話は
つくりや加重の掛かり方にも拠るし
どうしてもタイヤ代ケチりたいなら止まる曲がる重視で前輪につければ？
回転差でセンターデフ痛めなきゃ良いけど。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:59:09 ID:nMBDs3+o0

フルタイム四駆は大抵FFベースだからフロントに巻いときゃ概ね間違いない。

俺の場合、舵の効きと減速を重視して基本的にはフロントに巻く。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 16:52:44 ID:eWZiCAZw0

基本なんだが
乗用車四駆・クロカン四駆は取扱い説明書読めよ
チェーンは　前輪・後輪　各メーカーで指定してるぞ！
デフ痛めるぞ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 00:15:35 ID:ADjGWHJ50

「主」駆動輪と名前付けてそれにだけスタッドレス履く人は
電柱にコニチワして勝手に往ってください。
くれぐれも他人を巻き込まないように。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 00:42:10 ID:b718LHl50

四輪にスタッドレス履けば絶対に滑らないってわけじゃないし、
それなりに走ればいいんじゃねえの？ｗ
ゆっくりどころか走らないんじゃ話しになんねーし

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 08:56:42 ID:ADjGWHJ50

つーかここチェーンスレだし。
逝ってくる。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 12:29:03 ID:v1AE+iqmO

スタッドレスを２輪だけって…w
どんだけ貧乏だよ。
靴屋で片方だけで良いので半額にしてくれとか頼むのかwww

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 14:26:16 ID:N0HgM7ST0

センターデフにチェーン巻けば円満に解決。
1個で済むし。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 14:37:33 ID:JhN1CXkI0

....〆(･ω･´ )センターデフにチェーン巻けばと・・・・・・

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 18:24:35 ID:9BU4aaT10

両足にチェーンまけば外出しなくて済むぞ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 20:17:37 ID:b718LHl50

>>280
馬鹿ですか？
両手両足に靴を履かなくても歩けますがｗ

285 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/04(木) 20:57:19 ID:pgocW3Ya0

明日5日夜から6日、中国道及び米子道に於いて冬タイヤ規制がかかる恐れが有りますので
該当の走行予定の方は冬タイヤ等滑り止め装備で御通行願いますage

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 22:16:41 ID:T/g3T9hb0

>>284
馬鹿は失せろよ。

人の場合は、手は歩行に直接関わらないのが普通。
4輪車では､タイヤ4つが全て走行に関わる。

間違ったたとえ話で、いい気になってんなよ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 22:26:34 ID:v1AE+iqmO

>>286
相手にするなよw

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 22:48:00 ID:b718LHl50

>>286
２輪駆動車において
駆動に関わるのは駆動輪のみ。
これは覚えておくといいよ？ｗ

特に平野部において、
駆動輪のみにスタッドレスで凌ぐというのは実績のある手法だし。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 22:54:00 ID:MPoxnj2UO

オートソックってどーなんですかね？？

年に１、２回積もるか積もらないかの地域なんでスタッドレスはもったいないっす。

車高低いんでこの車じゃスキーは行かないし、チェーンは履けないです。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:14:29 ID:T/g3T9hb0

>>288
馬鹿がまだ居たか。
おれは「走行」に関わるって書いたんだけどな。
「駆動力」さえかかれば良いってもんじゃないんだよ。
FRで前輪のグリップが無ければ､全然曲がらないし止まれない。
FFで後輪のぎルップが無かったら､車がどっち向くか分からない。

スタッドレスとか夏タイヤとか言わずに、>ID:b718LHl50 は、非駆動輪の
タイヤ外して走っとけ。
駆動力さえ掛かってりゃいいのなら､駆動輪だけあれば良いだろ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:33:35 ID:v1AE+iqmO

マジレスすると
>>280は駆動輪にしかブレーキ付いてないと思ってんだろ。

そうでなくとも
とりあえず前進できる＝走れる＝問題無し
と考えているのは間違い無いね、きっと。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:34:50 ID:v1AE+iqmO

↑
>>280って自分じゃんw
>>280に訂正。

293 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/04(木) 23:40:39 ID:pgocW3Ya0

訂正になってませんよｗ

まあ道路交通法でも冬タイヤは全輪に装着するようになっていますからね
一応は走行出来ても高速道では通行不可なので
2駆車両の駆動輪のみの装着はお勧め出来ません

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:42:24 ID:9TB/bo3qO

バカばっか

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:44:21 ID:9BU4aaT10

規制厨さん、この週末は米子道ヤバイですか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:45:24 ID:v1AE+iqmO

>>293
いつもどうもご苦労さまです。

訂正の訂正
×280→○>>288

297 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/04(木) 23:48:02 ID:pgocW3Ya0

>>295それなりの降雪が見込まれております
ノーマルタイヤ滑り止め無しだと温泉街のICで下されてにっちもさっちも
いかなくなる可能性が有りますので出来る限り冬タイヤ等の装備を
御用意願います

298 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/05(金) 00:35:59 ID:mdu/B3tT0

高速道をご利用される方は
こちらの携帯サイトがお勧めですよ

http://ihighway.jp/im/

マイルート登録してメール着信設定すれば
規制、事故通行止め等の情報がリアルタイムでメール通知されます
無料（通信費は除く）ですので是非ご利用ください

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 02:30:22 ID:+Kr8mXc00

悪いタイミングで書き込んだために埋もれてしまった>>289に同情(´･ω･｀)

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 05:31:42 ID:9j4NXPep0

FF車前二輪だけスタッドレス＝後輪が机や台車のくるくるキャスターになってるのと同等
超ドリフトマシンってか超スピンマシン
前回の積雪でオールシーズンタイヤ履いた車でシャーベット路で派手にスリップした俺が言うんだから間違いない

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 07:31:03 ID:Q0x3B6Gr0

>>289
5,6回の使用でかなりの傷みが見られると言うレスが以前あったような気がする。
年1,2回の使用なら値段的にもいいのでは？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 09:06:45 ID:G0Tcy632Q

でも先頭を走っていて煽られるのは、
煽られる方にも問題がある。

運転が上手い人は譲るのも上手い。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 13:21:31 ID:1gG9dOAwO

>>301
ありがとごさいます。
３年くらいは使えそうですね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 14:03:51 ID:ng5xpAMJ0

>>289 >>301
前にオートソックのレポした人です。

こんな状況から
ttp://img.wazamono.jp/drive/src/1224343650305.jpg
こんな状況
ttp://img.wazamono.jp/drive/src/1224343689886.jpg
の道を50km程度走らせただけで端の方がささくれてきてます。

最初の写真を見るとアスファルトが露出しているように見えますが、
SOTTOZEROというインチキスタッドレスで進めるだけ進んで、
完全に身動きが出来なくなってからオートソックを履かせているので、
完全にアスファルトが露出している所は走ってません。

それでも結構使用感がありますから、
同様の使い方を5、6回繰り返したら磨り減って穴が空くんじゃないかと思います。
また、アスファルトが露出した所を走らせたら加速度的に磨耗が早くなると思います。

本当に非常用として使うのなら充分な性能だと思いますが、
雪が積もってる所もアスファルトが出てる所も
履かせっぱなしで走っちゃうような使い方だと厳しいと思います。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 14:09:42 ID:1O0gTSgsO

>>300　
峠道下りで地獄を見た俺も激しく同意。

上りはスイスイ、全く心配なく、スタックしてるスタッドレス車を横目に快適ドライブ。　
下りは一転、半端ない超スピンマシンに(´；ω；｀)　時速5km？(クリープ)から即スピンモード。

完全停車できなかった。しようとしたら横向いて車道を塞いでしまう、そんな異常な状態だった。

306 ：305：2008/12/05(金) 14:11:54 ID:1O0gTSgsO

ＦＦで前輪のみ樹脂チェーンね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 15:13:33 ID:fw8YFRlY0

>>297
ありがとうございます、参考にします。

オートソックなー値段がネックだよなー

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 18:18:25 ID:PCbfiymv0

>>305
バックで降りれば良いんじゃね？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 18:40:20 ID:bro6WrR/0

>>304
レポ、とても参考になりました。
と言っても、オートソックじゃ無く、SOTTOZERO。
最初の写真の状況で走れ無いとはビツクリです。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 20:13:43 ID:BsWtXhrF0

なんで駆動輪にだけスタッドレスを履くという話題になると
いきなり全開走行する話になっちゃうんですか？ｗ
馬鹿ですか？ｗ
４輪にスタッドレスを履いたって全開走行なんかしないでしょ

年に２～３回降るか降らない雪に備えるなら、
実際に、駆動輪にだけスタッドレスを履いて凌ぐという方法を実践してる人が多く居るわけですから。

首都圏で年に２～３回降るか降らない雪に備えるのに
４輪にスタッドレス＆４輪チェーンを積載して備える馬鹿は居ないだろ。
ここの住人は最小の出費で必要最低限の効果を出すということが理解できないようだ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 20:36:20 ID:IOszhniy0

>>310
> なんで駆動輪にだけスタッドレスを履くという話題になると
> いきなり全開走行する話になっちゃうんですか？ｗ

すまんな。
「全開走行」の話をしてるレス､どれとどれとどれ…か、示してくれないか？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 20:44:07 ID:BsWtXhrF0

>FF車前二輪だけスタッドレス＝後輪が机や台車のくるくるキャスターになってるのと同等
>超ドリフトマシンってか超スピンマシン
>前回の積雪でオールシーズンタイヤ履いた車でシャーベット路で派手にスリップした俺が言うんだから間違いない

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:03:42 ID:IOszhniy0

俺には見えないものが､彼には見えてるらしい。
さて、どうするか？＞ALL

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:08:49 ID:BsWtXhrF0

だいたいチェーンだって駆動輪にしか巻かないのに
なんで駆動輪にだけスタッドレスというのが理解できないのかね。
馬鹿のかね。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:09:50 ID:q8GV7R2p0

FF･FFベースの４駆は前輪、FR･FRベースの４駆は後輪に装着が基本中の基本。
FRで前輪にチェーンなんてネタがあるが、FR車は前輪にチェーンをつける設計をしてないから、クリアランス不足でフェンダーを傷める。
最悪ブレーキホース破損にもなりかねない。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:12:49 ID:Zqa5DYPr0

>>300
オールシーズンタイヤも夏タイヤ並みのからスノータイヤ並みのまで様々だからなぁ
深雪でスタッドレス車がスタックしてるのを横目にスキー場まで行ったことあるよ。
もちろん駆動輪用に積んでるチェーン２セットは使わずにすんだ由。

>>304
靴下なら穴が開いたら位置ずらして履くとか聞くけどオートソックもできるかなぁ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:13:18 ID:IOszhniy0

>>312

>300 には、「全開走行」とかそれに類する文言は書かれていない。
いった何処をどう読むと、そうなるのやら。
でっち上げもいい所だ。
失せろ、ゴミ屑。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:21:57 ID:BsWtXhrF0

駆動輪にだけスタッドレスを履いてなんとか凌ぐって話なのに
なんで超ドリフトマシンとか超スピンマシンの話になるのかね。
何を履いていたって限界を超えれば滑るに決まってるのにね。
やっぱ馬鹿なのかね。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:41:49 ID:IOszhniy0

>>318

> FF車前二輪だけスタッドレス＝後輪が机や台車のくるくるキャスターになってるのと同等
> 超ドリフトマシンってか超スピンマシン

単なる例え話にしか読めないが。
それが何処を導読めば、>ID:BsWtXhrF0 のいう「全開走行」なのだろうか？

とにかく >ID:BsWtXhrF0が、そういうおかしな読み方をしたがってる事は良くわかった。
ゴミは失せろ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:43:10 ID:IOszhniy0

そうやって捏造した話に後から尾鰭を着けていくから､始末に終えない。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:48:26 ID:BsWtXhrF0

>>319
はあ？
滑らないようにゆっくり走ればいいだけの話でしょ？
ここに必要無いからお前が失せろ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:55:06 ID:IOszhniy0

話をそらすなよ。

「FFで前だけスタッドレスにしたら､まるで超ドリフトマシンか超スピンマシンだった」
という例え話が､なぜ
「全開走行する話になっちゃう」のか、ちゃんと説明してから次の話をしろよ。

「例え話」だし、「全開」とかそんな事書いてないんだぜ？
もっとも、説明できるのなら､だけど。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 21:59:57 ID:BsWtXhrF0

全開にすれば
ドリフトするしスピンもするでしょｗ
しないとおもってるわけ？ｗ
つーか消えろって

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 22:04:19 ID:8boAs3zF0

>>323
>全開にすれば
>ドリフトするしスピンもする
そのとおりだけど
全開にしなくてもドリフトするしスピンもするといってるんじゃ
ねえか?

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 22:29:13 ID:YBEkXxI10

まぁ2輪スタッドレスでも良いと思ってる人はそうすれば良いんじゃね？
ノーマルタイヤで雪道走られるよりはマシな訳だしさ。
発進できても止まれない可能性があるのは十分理解して、
誰よりも慎重に運転するんだろうしｗ

自分では絶対にしないし、人にも勧めないけど。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 22:59:27 ID:BsWtXhrF0

２輪駆動車において、
チェーンは駆動輪に巻くのが基本で
スタッドレスを駆動輪だけに履くのが危険ってｗ

馬鹿ですか？

もちろんチェーンもスタッドレスも４輪に装着した方が安全なのは当然ですが。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:13:03 ID:LkjbvKxa0

FRのリヤだけスタッドレス履いて下り坂ブレーキ全く止まらず追突しかけた
ABS生きたまんまだったからフロントのロック感知してリヤも制動しなくなるんだよな
死ぬ気でサイド引いて寸前で止まったが

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:13:37 ID:flGbKfKd0

スタッドレスを駆動輪がどうこうっていうより、
残り２輪が夏タイヤなのに雪道走ろうってのが危険ってことを言ってるんじゃない？

それにこれほんと？
東京に住んでるけど見たことも聞いたこともない。
>年に２～３回降るか降らない雪に備えるなら、
>実際に、駆動輪にだけスタッドレスを履いて凌ぐという方法を実践してる人が多く居るわけですから。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:21:38 ID:BsWtXhrF0

>ABS生きたまんまだったからフロントのロック感知してリヤも制動しなくなるんだよな

なんだそりゃｗ
悪いことは言わねーから死ぬ前に乗り換えろよ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:26:29 ID:BsWtXhrF0

２輪駆動車において、
チェーンは駆動輪に巻くのが良くて
スタッドレスを駆動輪だけに履くのが危険って何でですか？
もちろんチェーンを駆動輪に巻いたのと同じ程度の限界を想定して走る場合ですが。

理由を教えていただきたいのですね。
何の根拠も無いと思うのですが。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:28:39 ID:BsWtXhrF0

>東京に住んでるけど見たことも聞いたこともない。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411282779

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:31:25 ID:9j4NXPep0

>>300ですｗ
今乗ってる車は純正オールシーズンを履いた４WD。
そのため発進等何も問題ないがシャーベット路で漫然とブレーキ踏んだら笑っちゃうほどスリップした、という経験談と
以前乗ったFF車が前輪7分山ブリザック、後輪1分山ガーデックスでアイスバーンの交差点を
そろりそろりと曲がったらそれはもう綺麗にコマの如く半回転した経験をごっちゃにして書いた
反省はしているが後悔はしていない

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:32:50 ID:1O0gTSgsO

>>308　
うん、バックなら不安なく降りれる。だけど激しく酔うorz　クネクネしてる峠道だし。

で、前進に戻したけど今度は超スピンマシン。狭い峠道だったから下手したら車道を完全に塞いで
切り返し不可のドツボにハマりそうだった。その前にまずぶつけるし。　

けつをスライドさせながら慎重に限りなく車速０になる徐行まで減速して、
その徐行(けつは常に左右に出てる)から停車しようとしたら、けつがさらに滑りだし
停車できない恐怖がすごかった。そんな急坂の峠道に前輪チェーンで突っこんだ馬鹿が悪いとして
とりあえず、

夏タイヤの駆動輪のみチェーンは絶対にやめれ(´･ω･｀)　緊急でもやるなら平らな街中のみで。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:35:24 ID:9j4NXPep0

>>330
私が聞いた理由は
2輪チェーンは駆動力があるのでバランスの悪さをカバーできる
2輪スタッドレスは駆動力が弱いのでバランスの悪さをカバーできない
でした。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:54:11 ID:LkjbvKxa0

2005/2/27追記

ここのＨＰにあるアンケートの書き込みの一つに、とても参考になる書き込みがありました。

ＦＲ（後輪駆動）車は、一般的にチェーンを後輪に巻きます。

そうすると、上記のように、凍結路の下り坂、ブレーキを踏むと、後輪タイヤがロックするのはいいけれど、前輪タイヤは滑ってしまい、コントロール不能になることがあります。

その場合、前輪と後輪の対角線上にチェーンを巻くといいという情報をいただきました。

ここで感謝の気持ちをこめて、全文引用させていただきます。

pepusi/参考になりました。雪道のテクニックで、私も以前雪国の人に教えていただいたことをひとつ。
FR車で下り坂のブレーキがまったく効かない状態のときに立ち往生していたら、地元の人が前輪と後輪を対角にチェーンをはめれば大丈夫、
といってくださいました。ばっちりでした。　 [2004/07/21 19:48:10]

サイズ違う車は大変だな

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:56:59 ID:flGbKfKd0

>>330
チェーンを巻く位置の話と、2輪スタッドレスの話をごっちゃにしてるからかみ合わないんじゃない？

チェーン巻いて効果が高いのは駆動輪
これはこれ。

2輪チェーン + 2輪夏タイヤ　-> 危険
2輪スタッドレス + 2輪夏タイヤ -> 危険
４輪夏タイヤよりましだけどどっちも危険

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 00:16:13 ID:DlPIVW+e0

氷雪路の制駆動の安全性
四輪チェーン＞4輪スタッドレス+駆動輪チェーン＞＞駆動輪チェーンのみ
　　≧4輪スタッドレス＞＞＞駆動輪のみ(2輪)スタッドレス＞＞＞ノーマルタイヤ

氷雪路の旋回の安定性
4輪スタッドレス+駆動輪チェーン＞4輪スタッドレス≧四輪チェーン
　　＞＞駆動輪チェーンのみ＞＞＞駆動輪のみ(2輪)スタッドレス＞＞ノーマルタイヤ

こんな感じかな？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 09:59:59 ID:VH0+6WeV0

なるほどねえ
都内で雪に備えるなら駆動輪のみにスタッドレスという選択は有効ですね。
雪が降らない年もあるぐらいだし、余計な出費はなるべく避けたいし。

住宅街は真っ白、幹線道路はシャーベット状態
４輪ノーマルタイヤで走ってる車で大渋滞ですから。

駆動輪チェーンのみ＞＞＞駆動輪のみ(2輪)スタッドレス＞＞ノーマルタイヤ

↑これを踏まえたうえで、
車間距離を充分にとって注意して走れば、
追突されることはあっても追突することは無いでしょう。
なによりタクシーが採用しているというのが興味深いですよね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 11:52:03 ID:iVZsjm1R0

対角線チャーンは大型のバスやトラックがよく使う手だな
スキーバスでは後ろ二輪+左前なんて変則パターンもある

ただこの三輪チャーンを見たスイーツ(笑)の乗客が
なんで四輪に巻かないのかと食ってかかったという話もあるが。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 12:00:45 ID:Dnbp6h4a0

タクシーが採用→運転手の安全性よりコスト重視

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 12:03:51 ID:DlPIVW+e0

タクシーが採用→ぶつけても会社は損しない。ぶつけられたら得をする。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 12:04:33 ID:VH0+6WeV0

>>339
運転手いわく
右前に撒いたら（俺の）乗り心地が悪くなるだろｗ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 12:06:58 ID:AkAqE6ge0

そうだ！
ＦＲ/4駆車なら前2輪だけスタッドレスにして後ろ夏+チェーンにすればよいんだ！
｜
J

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 12:15:05 ID:OXuk0Mco0

＞スキーバスでは後ろ二輪+左前なんて変則パターンもある

後二輪がデフォ、左前を加える理由は離合時に左に寄った後進路に戻れるように。
路肩には氷雪が積もってることがよくあるからだ。

ちなみにスタッドレスでチェーンと同じ履き方するのはNGだからな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 12:20:12 ID:AkAqE6ge0

つーかさ。

普通に雪道走るなら4輪スタッドレス+チェーン携行は当然のこととして
雪道滅多に走らないし金が勿体無いしー
と言うなら夏タイヤのままならチェーンは持ち歩け

駆動方式が何であれ間違った解釈で雪タイヤやチェーンつけても
止まらない曲がらないで事故起こされたらたまらないし
雪降ったら素直に引き篭っててください

タクシーが後ろの駆動輪だけスタッドレスにするのは
「取り合えず発進だけできりゃ後は知ったこっちゃない」
からだろｊｋ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 12:27:19 ID:VH0+6WeV0

田舎の人にはわからないのかもしれないけど、
都心の雪って独特だからね。
住宅街から幹線道路に出るだけで状態が全く違うし、
朝は真っ白でも昼には道路に雪なんて無いし。

チェーンなんて緊急時に一時的に使うものだよ。
駆動輪のみにスタッドレス＆チェーン携行ってのは当然だと思うけど。

>「取り合えず発進だけできりゃ後は知ったこっちゃない」

おいおい
あいつらは趣味で運転してるんじゃないからさｗ
そんなわけねーだろ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 12:30:54 ID:Kq8H1Srg0

だんだん本性が出てきたか
BsWtXhrF0 = VH0+6WeV0

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 12:55:01 ID:AkAqE6ge0

だからさ。

駆動輪だけスタッドレスつーのやめれ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 15:53:16 ID:gu1BKiOv0

FR車のフロントにチェーン巻くと、ステアリング切ったときに干渉しませんか？
FR車(マークⅡ)に乗ってるので、四輪スタッドレスでも降板路でフロントのグリップが弱くなるので…

350 ：駆動輪だけスタッドレス：2008/12/06(土) 17:26:00 ID:VH0+6WeV0

ドライ、ウェット状態が多い都内において、
突然の積雪に備えるなら
４輪スタッドレスより駆動輪だけスタッドレスの方が安全性は上。

この方法はタクシーや教習車等で広く採用され実績もあります。
１年中ノーマルタイヤで積雪時だけチェーンで凌ぐようなどドライバーに最適な方法です。
そもそもチェーンは駆動輪にだけ巻くのが一般的なのに、
スタッドレスを駆動輪だけに履くというのが特別に危険ということは有り得ません。

ドライ、ウェット路面での安全性
ノーマルタイヤ＞駆動輪のみ(2輪)スタッドレス＞4輪スタッドレス

氷雪路の制駆動の安全性
四輪チェーン＞4輪スタッドレス+駆動輪チェーン＞駆動輪チェーンのみ≧4輪スタッドレス＞駆動輪のみ(2輪)スタッドレス＞ノーマルタイヤ

↑これを踏まえたうえで、
車間距離を充分にとって注意して走れば、
追突されることはあっても追突することは無いでしょう。

積雪時、道路は４輪ノーマルタイヤで走ってる車で大渋滞です。
積雪時は4輪スタッドレスの方が安全ですが、駆動輪のみ(2輪)スタッドレスでも充分に走行できます。
朝は氷雪路でも、半日たって雪が溶ければ駆動輪のみ(2輪)スタッドレスの方が安全ですよ。

2輪スタッドレスではチェーン規制時の高速道路を走行することは出来ません。
駆動輪・非駆動輪のどちらかにチェーンを装着すれば走行できます。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 18:47:48 ID:40tqDFs/O

雪国のひとがなぜ2輪だけスタッドレスをやらないか考えてみてくれ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 18:56:01 ID:VH0+6WeV0

雪国の人は4輪スタッドレスにした方がいいと思いますよ
どう考えてもｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 19:36:13 ID:AkAqE6ge0

>> ID:VH0+6WeV0

気持ちは判らなくもないが、積雪路や凍結路一般において
夏タイヤで駆動輪だけチェーン着装している状態と4輪スタッドレスで走行している状態では
どうしても走行速度が違うわけ。チェーンと同じレベルで語ることが危険なの。

だから、「2輪スタッドレスだけど注意して走る」って言うのは危険度でいえば
「ちょっと酒飲んじゃったけど注意して帰ろう」と同義なのよ。

積雪走行じゃ4-50Km/ｈ程度からの減速でもあからさまに止まらないし曲がらないのよ。
特にFRの車で駆動輪スタッドレスだった時は。

FR車で、夏タイヤ+後輪チェーンで圧雪路ABSなしの車で
梯子チェーンを履いたときは概ね30Km/hくらいが推奨されているけれど
ブレーキを掛けると「後ろが引っかかって止まる」状態に近くなるわけで
ハンドルの切れも悪いし普通に止まれない。

駆動輪（後輪）のみスタッドレスだと更に制御性能が落ちるわけさ。
じゃぁこれがFF車で前輪のみスタッドレスだったら？
既レスにもあるとおり、曲がろうとしたときにケツ振り出してしまう
ドリ車になってしまう訳で危険極まりない。

一般論として「駆動輪のみ(2輪)スタッドレスでも充分に走行できます。」
っていうのは果てしなく危険な表現なのだよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 19:43:13 ID:VH0+6WeV0

都内での積雪走行で4-50Km/ｈ程度からの減速なんて想定していませんよ。
減速以前に前の車にぶつかって死にますよ？

家の前は真っ白、幹線道路は真っ黒なウェット状態。
道は大渋滞。
どうやっても4-50Km/ｈなんて有り得ないよｗ
せいぜい20Km/ｈでしょ。

要するにタイヤの限界を超えないように走ればいいんですよ。
4輪スタッドレスだろうが何だろうが同じ。
簡単な話。

つーか、タクシーがやってるんだってｗ
お前らがガタガタ言ってもはじまんねーよ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 19:57:06 ID:Kq8H1Srg0

>>354
朝は他人を装ってこんなこと書いてたのに昨日の人格に戻っちゃいましたね！

>なるほどねえ
>都内で雪に備えるなら駆動輪のみにスタッドレスという選択は有効ですね。
>なによりタクシーが採用しているというのが興味深いですよね。

356 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/06(土) 20:03:53 ID:rNrsiIQX0

オールテレーン4駆2台と
駆動輪のみ冬タイヤ自爆age

ああ、それと非駆動輪チェーン装着立往生付き

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 20:28:54 ID:AkAqE6ge0

降雪時の都心だって平坦な幹線道路はしっかり流れてるよ。
一般論として危険なのだから
「タクシーがやってるんだってｗ」で安心しないでください。
つーか一人で電柱かガードレールに刺さってください。
くれぐれも他人を巻き込まないように。

貴方が仰る田舎じゃない都心部だって
しっかり立ち往生できる勾配はあります。

言い忘れてたが４駆で臨時措置ならいざ知らず
通常使用で異種タイヤ履いてると車壊れるよ。

だから２輪だけスタッドレスはオススメできない。

＞要するにタイヤの限界を
これが著しく低下するから口うるさく言ってるんだろーがて。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 20:46:10 ID:VH0+6WeV0

>降雪時の都心だって平坦な幹線道路はしっかり流れてるよ。

その通り。
都内在住ですか？よく知っていますね。
朝でも、幹線道路の雪は既に溶けてウェット状態です。
ところどころアスファルトの上にシャーベットですね。
実際、みんなノーマルタイヤで4輪スタッドレスなんてほとんど居ませんし。

ウェット状態であればノーマルタイヤの方が安全。
スタッドレスタイヤの最大の弱点であるウェット状態で、
非駆動輪がノーマルタイヤというのは、
4輪スタッドレスタイヤより安全ですよ。

都心の特殊な積雪状態で、最もバランスが良いのが駆動輪のみにスタッドレスと言えます。

359 ：337：2008/12/06(土) 21:13:26 ID:DlPIVW+e0

>>350
＞氷雪路の制駆動の安全性
＞四輪チェーン＞4輪スタッドレス+駆動輪チェーン＞駆動輪チェーンのみ≧4輪スタッドレス＞駆動輪のみ(2輪)スタッドレス＞ノーマルタイヤ
俺の勝手な思い込みレスをいかにも事実のようにパクるなｗｗ

ちなみにFF車で駆動輪(前輪)だけスタッドレス履いた場合は
ウェットでの制動性能は4輪スタッドレスと大差ないからね。

後ろがいないの確認して、一回フルブレーキしてみれば
前輪にABS介入するのが分かるから。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 21:17:42 ID:VH0+6WeV0

>ちなみにFF車で駆動輪(前輪)だけスタッドレス履いた場合は
>ウェットでの制動性能は4輪スタッドレスと大差ないからね。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 21:19:19 ID:DlPIVW+e0

ないよ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 21:29:47 ID:Kq8H1Srg0

>>360
もうなんかさ言ってる事に一貫性がないし
言い争いに負けたくないだけでしょ。
スレチだしもう消えない？

>家の前は真っ白、幹線道路は真っ黒なウェット状態。
>道は大渋滞。
>どうやっても4-50Km/ｈなんて有り得ないよｗ
>せいぜい20Km/ｈでしょ。

>降雪時の都心だって平坦な幹線道路はしっかり流れてるよ。

>その通り。
>都内在住ですか？よく知っていますね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 21:35:23 ID:4wkjT/610

おまえらシャーベット路を甘く見すぎ
見た目大丈夫そうに見えてアイスバーン並みに滑るぞこの野郎
アイスバーン同様路面を掴もうにも掴めないのですべるの

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 21:35:40 ID:VH0+6WeV0

雪が残ってれば大渋滞
雪が無くなれば流れる

難しかったかな？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 21:47:31 ID:AkAqE6ge0

＞雪が残ってれば大渋滞
＞雪が無くなれば流れる

流れた勢いで凍結/シャーベットな低μ路面に入る恐れがあるから
４輪のコンディションをできる限りそろえて安全運転汁。
判ってんなら一般論にするなっちゅーに。
・・・と火病りそうになったので冷静にレス読み返しｗ

いちばん最初の「駆動輪だけスタッドレス」を読むと４駆車に２輪スタッドレスを薦めている時点でアウト。

それなりに走れればよい、それは判る。だがな、止まれないのは洒落にならんのだよ。
だから２輪スタッドレスを一般論で語るなと言ってる。

＞非駆動輪がノーマルタイヤというのは、
＞4輪スタッドレスタイヤより安全ですよ。
FWD,RWD,AWDのどの車で使うことに対して定義してる？タイヤの限界云々語るなら条件もきっちり書け。

都心部に限らず、主要道路に凍結防止剤撒いているのもしってるから
夏タイヤ+チェーンでも取り合えずは大丈夫といっている訳で。
２輪だけスタッドレスで安心している神経が理解できない。それにここはチェーンスレだ。

バランスが良いのは４輪スタッドレス+非常用にチェーン携行。
加速、減速、旋回ともに一定のコンディションで走れる。
まあ、180km/h以上で走りたいとか抜かすなら話は別だがな。
冬タイヤに金掛けたくないならそれはそれで結構。夏タイヤにチェーン携行して雪が降ったらチェーン付けて徐行しれ。

ス（ryな思考回路に影響されてだんだん頭おかしくなってきたｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 21:52:53 ID:Kq8H1Srg0

>>364
都合のいいように話を曲げる能力には感心する

>幹線道路は真っ黒なウェット状態。
>道は大渋滞。
と書いておいて
>雪が残ってれば大渋滞

>降雪時の都心だって平坦な幹線道路はしっかり流れてるよ。
>その通り。
と書いておいて
>雪が無くなれば流れる

で
>難しかったかな？
だもんね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 21:57:05 ID:VH0+6WeV0

>２輪だけスタッドレスで安心している神経が理解できない

で、誰が安心してるんでしたっけ？ｗ
なんでみなさんは年に２～３度有るか無いかの積雪時に
止まれないほどのスピードを出そうと思っているのでしょうか。

駆動輪だけスタッドレスでゆっくり走ればいいんですよ。
雪なんかすぐに溶けますから

368 ：337：2008/12/06(土) 22:00:50 ID:DlPIVW+e0

>>350
忘れてたので追記。

＞　ドライ、ウェット路面での安全性
＞　ノーマルタイヤ＞駆動輪のみ(2輪)スタッドレス＞4輪スタッドレス

これ、微妙。
旋回時の安定性という面では、前後異種タイヤは非常に宜しくない。
FF→どアンダー。まぁでもこれは何とかなる。
FR→オーバーステア方向。ちょっとした切っ掛けですぐにタコ踊りできる。

首都高あたりで(特に雨の日)、何にもないカーブで
自爆してるタクシーを良く見かけるのは後輪だけでスタッドレス履いてるからかもｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:06:48 ID:VH0+6WeV0

どアンダーとかタコ踊りとか
話が極端なんだよｗ

ドライ、ウェット路面において、
駆動輪にスタッドレス
非駆動輪にノーマルタイやって話で
どアンダーとかタコ踊りとか、どうなってんのお前の車はｗ

370 ：337：2008/12/06(土) 22:11:43 ID:DlPIVW+e0

安全とか危険とか言うからには
危険回避も話に含まれるだろ？

自分の思ったスピードで思ったように走れるんなら
スタッドレス履かずにチェーンで十分な訳だし。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:15:27 ID:VH0+6WeV0

>安全とか危険とか言うからには
>危険回避も話に含まれるだろ？

そりゃそうだけど
どアンダーとかタコ踊りとかいう話に直結する意味がわからん

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:23:47 ID:4wkjT/610

お前さんの車の前に他車が急に割り込んできたり歩行者が飛び出したりすることが絶対に無いと言い切れるならまあそれでいいんだろうけど

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:25:05 ID:AkAqE6ge0

速度低くても十分どアンダー蛸踊りはありえますだ。
「駆動輪スタッドレス」何の車でいえるか書けちゅーに。
一般論で語ってるからここまで叩かれてるの、わかる？

低速でも止まれずに歩行者とこんにちは
低速でも曲がれず縁石とコンニチハ

つーのはいくらでもあるのよ。
さも経験豊富そうに語ってくれてるけれど
何年運転して何回「都心の雪道」を走って２輪スタッドレスの根拠にしているのか
知りたい、問い詰めたい。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:28:15 ID:4wkjT/610

都会のタクシーの運ちゃんは割り込みや縦列駐車のプロであっても雪道走行のプロとは言えんだろう

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:34:51 ID:VH0+6WeV0

年間１０万ｋｍは走るタクシーにおいて、
駆動輪のみ(2輪)スタッドレスという仕様で何年も実績があるという事実を
全て否定するだけの根拠が見つかりませんね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:42:12 ID:DlPIVW+e0

東京の積雪日数は5日/年

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:57:47 ID:VH0+6WeV0

降った日数は関係無い
降っても積もらない時も多いし。

夜に降ると、朝には駐車場から出られない。
チェーンなんか巻けない

幹線道路に出れば雪なんか無い
昼にはほとんど溶けてる。
やっぱ駆動輪のみスタッドレス最強。

都内のタイヤショップで4輪スタッドレスを頼むと
「スキーでも行くんですか？」って聞かれる
行かないというと
「駆動輪のみで充分ですよ、タクシーだってやってますよ」って言われた
確かに４輪スタッドレスを何年も使うより、２本のスタッドレスを２年ぐらいで変えて行った方がいいかも

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 23:10:02 ID:AkAqE6ge0

だからどこの駆動輪だよっwww

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 23:17:43 ID:mY99V7uh0

都会でも雪降るとﾁｪｰﾝがﾁｪｰﾝ巻いてるよな('A`)

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 23:34:17 ID:WYpE2Eia0

車の中で2番目に大事なパーツなおかつ命に直結するのに駆動輪だけとか
あんたら考え方がオカシインジャナイデスカ？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 23:36:38 ID:DlPIVW+e0

>>377
＞やっぱ駆動輪のみスタッドレス最強。
あなたの使用条件で、かつ、あなたの安全基準で
コストパフォーマンス最強　というのなら理解できないことも無い。

ちなみに>>376は積雪日数で降雪日数じゃないから。よく漢字見てね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 23:46:46 ID:XXcpQd3Z0

まだバカの相手してんのかよ・・・・・

タクシーがやってるとか人に言われたとか、安全を保障されたと思ってるなら勝手にやってろ。
但し、絶対に他人を巻き込むなよ。

こう書いてもスレ住人の忠告を聞こうとしないんだから無駄レスになるだろうな。
もう二度と来るんじゃねーぞ。
VH0+6WeV0がどうなっても知らん。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 23:49:06 ID:VH0+6WeV0

0ｃｍでも積雪ｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 23:56:39 ID:4wkjT/610

仮にFRのタクシーがやってて安全なのだとしても同じことをFFのクルマでやっても
安全だと言い切れるその感覚が分からん

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 01:22:22 ID:SpXqakzK0

スタッドレスを４輪分買うこともできない貧乏人が、
駆動輪のみスタッドレス最強と吠えてるスレはここですか？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 09:20:44 ID:mxfrDoBh0

おれの住んでる地域からすれば東京なんて雪降りまくりじゃねえか！
そんなとこのヤツが４輪のうち２輪だけスタッドレスとは非常識としか思えない。
４輪スタッドレスにチェーン搭載ってのが良識ある人間のすることだと思うぞ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 09:42:49 ID:Dn3rQsoG0

まだやってんの？

路面状況が悪くて容易にグリップを失う状況なら､
ほんの僅かな切っ掛けでもスピン/ドリフトになるのは当然。
FFなら、とくに。

それを「スピン/ドリフト」=「全開走行」に短絡しちゃうスィーツ脳だぞ。
相手するだけムダ。
そもそも、自動車免許を持ってるかどうかすら怪しい。

自分の周りに現れないように祈りつつ､どこかに刺さってあの世に逝くのを
生暖かく見守ってやるのが賢明。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 10:19:25 ID:/8h6eBo7O

チェーンの説明書きをもっとスイーツ向けにしないとダメだな。

「駆動輪に巻いて下さい」
→駆動輪が滑らなきゃいい。

「50km/h以下で…」
→49km/hならいつも通り走れる。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 10:41:41 ID:FkqCUI4I0

>>387
なるほど。
ＦＦに前だけチェーンとういうのがそんなに危ないとは知りませんでした。
まさにタコ踊りですね

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 19:23:12 ID:a78va9soO

車両買い替えで、チェーンが合いません。古いチェーンはどのように処分すれば良いですか？
リサイクルショップでは買取拒否されました。（新品だったのに）

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 19:31:06 ID:kUqS37H40

>>390
できれば
１．オクで放出
２．不要物譲渡スレで放出

それがダメなら
自治体の決まりに従ってごみで出す
ちなみに俺の地域では不燃ごみになるわ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 19:33:33 ID:sn/xKs/G0

>>390
つ　ヤフオク

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 19:56:14 ID:SeeToSeV0

>>390
俺は、前の車の引き取りのときに、車屋にいっしょに渡してしまう。
オクでさばくのも、ごみで出すのも面倒だから。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 21:06:24 ID:ayi2C/iW0

その昔、当時の勤務先の上司が若く北海道勤務だった頃
雪道でFF車にチェーンつけて
「タックインだぁ～！！」って調子こいて遊んでたら路肩の雪だまり@ガードレール
にケツから刺さったwといってた話を思い出した。
それとは別にちょっと昔、梯子チェーン+ノーマルタイヤの軽1Boxで白馬で調子こいて遊んでたら
やっぱりケツ振ってかなりおもろかったww・・・幸い刺さらなかったけど。

チェーン履いたらちゃんと徐行せなあかんねｗ
今はフルタイム４駆にスタッドレス+非常用に亀甲チェーン１組携行。
さすがに４輪チェーンはしてみたいが履いて雪がないとき逆に危険か

使い古し金属チェーンは鉄屑屋に渡せばもらってくれる、かも。
サイルチェーンは燃えないごみ・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 22:57:39 ID:eyai6zrx0

今年はチェーンを買うよりも
２輪だけスタッドレスで決まりですね

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:03:57 ID:YFqThqO60

>>395
お帰り。
スタッドレススレでボロボロに書かれてたね。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 06:40:17 ID:vkzPUtg20

つーか2輪だけスタッドレスにする場合、同じホイール6本用意するのか？
それとも2輪だけ違うホイールにでもするつもりなんだろうか・・・

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 07:06:01 ID:Tsj6LhNX0

ホイールとタイヤを毎回組みなおししてたりして。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 10:39:11 ID:09uezXwQ0

おそらく>>398で正解だろな、ホイール込みの4本セットが割安なことや組み換えに金がかかることも知らず
定価並べて電卓叩いて「オレって頭イイー、タクシーがやってるだから間違いない」ってとこだろ。

俺はFF+樹脂チャーンでスキー場の帰り道、シャーベット路面で曲がった先が赤信号
停まらないわけにもいかずブレーキ踏んだらハーフスピン
(両サイドは雪の壁で事前には見えなかったし直進でも20km/h以下だった)
幸いどこにも当たらず被害は無かったが、これで後輪の重要性を認識できたから
駆動輪のみスタッドレスなんてアホなことは絶対やらん。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 10:46:01 ID:vGJRIOmU0

４駆にチャーンつける場合って後ろにつける？前につける？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 11:24:12 ID:rzCJ7xcA0

>>400
取扱説明書読んでください。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 11:27:50 ID:vGJRIOmU0

駆動輪につけるイメージだったからスマン
一回説明書最初から読んでくる

403 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/09(火) 13:34:57 ID:VAzvBhrH0

>>402駆動系が車体によってFFメインかFRメインに分かれるので
説明書に従うのが一番ですよ

それと片側前後や前1輪とか変則的な取り付けだけは絶対に止めましょう
今シーズンはそれによる事故が既に数回確認されています

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 17:42:36 ID:vGJRIOmU0

片側前後とか前一輪ってどんなアホだよ…
そこまで頭悪くないもん
４輪全部スタッドレスだからチャーン規制時のお守りだけどね

405 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/09(火) 18:09:59 ID:VAzvBhrH0

>>404他の皆さんもそれぐらいの用意をしてもらえると有難いんですけどねｗ

前一輪だけの車は案の定スピンして反対車線に突っ込んでいました・・・
交通量が少ない夜間で多重事故にならなかっただけ幸いでしたが＾＾；

ドラ曰く「これで事故した事無いんだけど・・・」
もう高速乗らないでくださいｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 18:38:37 ID:sbZqgFMHO

>>405
おまえいいやつだな。
宝くじ30枚買ったから１億当たったら信州の名産品送ってやるよ。
ザザムシ超ウメーよ。

407 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/09(火) 19:03:00 ID:VAzvBhrH0

>>406高級珍味・・・ｺﾞｸﾘ・・・

でもお気持ちだけで結構ですよ
利用者皆様が無事に帰宅される事が何よりのお土産ですので。

運転手さんに恫喝されようがビンで叩かれようが
決して通行妨害や厭味で規制している訳ではありません、

あくまでも利用者の皆様自身の安全を思って規制させていただいておりますので
御理解、ご協力の程、何とぞよろしくお願いいたします

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 01:54:49 ID:r0BJF62VO

ダウンサスによるローダウン車に樹脂チェーンはやはり無理でしょうか？　
FF車です。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 11:24:51 ID:GJKw4AFH0

程度問題、タイヤハウスがノーマルだとスカスカな車で1cmダウンしても何とも無いが
一部の外車みたいに最初から汎用チェーンすら無理なのもある。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 11:27:09 ID:GJKw4AFH0

つかチェーンが必要な雪道にローダウン車って

・・・自主運用ラッセル車ですかw

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 12:22:36 ID:6xM3HYRXO

つか、明確な答えを出せる質問の仕方じゃないよな。
>>409の回答が限界でしょ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 12:57:50 ID:n0cj2Ka10

そうだ、散水車に温水入れて前に撒きながら走れば良いんだ！

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 15:22:56 ID:rux5RFJT0

激寒だと散水時点で凍る

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 16:24:13 ID:6xM3HYRXO

>>413
散水車の後ろも散水車が走ればいいだろjk

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 17:37:40 ID:LAk0NVd70

　いっそ道路にスプリンクラーを埋め込んだら？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:37:06 ID:hqEcL4cH0

>>415
それ融雪装置・・・・
確かにいいけど歩行者がいると水跳ねが気になるので意味半減。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:40:44 ID:zRTjZ/SN0

>>408
フロントだけ（２輪）スタッドレスにするのがいいって聞いたことがあるよ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:02:52 ID:BZaR3lrT0

今日乗った東京のタクシー4輪スタッドレスだったよ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:15:09 ID:Mtx+Ed6B0

>>417本当ですか？？

アルミホイール4枚持ってるんでREVO2 ４本買うことにします。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 08:52:23 ID:WY13IWD80

>>419
このスレ読み返してこいよ、250ちょっと手前から。

421 ：394：2008/12/11(木) 11:51:47 ID:HHqtySQk0

>>408
ダウンサスの程度問題かと。
現実、タイヤとタイヤハウスにどれくらいの猶予がある？
3-4cmも無ければ４輪スタッドレスに履き替えるか
オートソックで緊急避難程度と割り切る他ないのでは？

422 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/11(木) 14:02:37 ID:lmSFLp+n0

>>420
>>419氏は問題ないよ
下にちゃんと4本購入するって書いてる
最初の文はジョークだろうねｗ

423 ：419：2008/12/11(木) 19:32:41 ID:HHqtySQk0

純正アルミが４本３万円。
215/45R17のREVO2が156,000円
チェーンが23,800円

今にして思えば結構使ってるな・・・

あはははは

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:30:05 ID:M06RsvvK0

フロントだけ（２輪）スタッドレスならタイヤ２本の値段だけで済むのに。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 06:11:31 ID:THUv0fTy0

タイヤのサイズが　255/50R19　なんですが適応サイズのチェーンが少ないです。
だまってオートソック買えって事ですかね

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 12:29:15 ID:0GfkfG2qO

>>425
「少ない」だけなら、その中から選べば？
ダメなの？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 19:40:46 ID:MJPC3LYM0

「少ない」ということをアピールしたかっただけ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 20:49:23 ID:XXKGEpUv0

>>425
イエティーのスノーネットでしょ、常識的に考えて

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 16:39:46 ID:WFK8UiRh0

KONIG と Pewag どっちが良いんですか？
４苦ではなくFFです。どちらも真ん中のモデルで。
使用感など教えて貰えればなにかの形でお礼を・・・・

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 17:11:39 ID:thtSfQzc0

スレ違いは承知だが、リサイクル板には車の話題が皆無なので
サイルチェーン試着50M程走行金属錆なし 205 70 15
横浜手渡し只でおｋです、興味のある方

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 04:23:25 ID:binBXaPUO

コーニックの方がなんとなく好きw

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 04:46:02 ID:Jy3snNCR0

>>430
3000円が良い所だね

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 05:12:41 ID:WpVmSXUO0

俺には無料って読めるが

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 10:43:04 ID:fnCIHOzR0

購入年書いてないのが怪しいなぁ。ゴム・プラ系は金属と違って経年変化が激しいから
まぁ、わざわざ取りに行く手間を考えればコーヒー一本ぐらいは・・・

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 13:38:44 ID:e+J4oolQ0

寒がりなのでオートソック2枚履いてもいいですか？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 13:54:50 ID:ZMYnC98x0

>>430です　粗い写真ですが興味のある方はこちらから
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/169830.zip&key=chain

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 14:17:35 ID:t30NJMhp0

自分の車はＦＲなんですが、
リヤだけスタッドレスにすればいいという書き込みを見て感心しております。
雪など滅多に降らない地域ですが、降っても車には乗らなくてはならないので
どのチェーンを買おうか迷っていました。
駆動する車輪だけにスタッドレスでもそこそこ走ることができるんですね。
この年になって雪の降る中でチェーン取り付けなんてできませんし、
幹線道路に出たらすぐに外すような地域です。
２本だけなら予備のホイールなど用意せず、リヤのタイヤを交換すればいいので安く済みますよね。
春になったらまた交換します。

こんなにいい方法があるのにあんまり一般的ではないのが不思議です。

438 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/14(日) 14:20:58 ID:nwg/G/kl0

>>437
スタッドレスタイヤの特性を無視するならご自由にどうぞ。
自己責任でお願いします。

ただ高速道の冬タイヤ規制時は冬タイヤは全輪装着でないと
通行できませんので悪しからず。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 14:29:43 ID:t30NJMhp0

>>438
ご忠告ありがとうございます。
高速道路は滅多に乗らないので大丈夫ですよ
もし乗るようなことがあればチェーンを用意して、規制になったらフロントに巻きます。

サイドブレーキをかけながらアクセルを踏むという技も知ることが出来て
とても有意義なスレですね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 14:32:36 ID:WpVmSXUO0

もう他人に事故を起こさせるための悪意ある書き込みとしか思えない

441 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/14(日) 14:35:32 ID:nwg/G/kl0

>>440まあ後はログ読んだ人の良識に任せるしかないですね

以前ブレーキ液で洗車するとキレイになるってカキコを実践して
塗装を落としたキレた人も居られましたがｗｗ
うｐされた画像見てｸｯｿ吹かせていただきましたｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 14:46:26 ID:t30NJMhp0

いやいや、
もちろん４輪スタッドレスより危険なのは承知してますよ。
とにかく幹線道路まで行ければいいんです。
幹線道路までは徐行でもいいんですから。

幹線道路に着いた段階で雪がかなり積もっていたら微妙ですが、
そういう時は渋滞しているので車間距離だけ注意していれば問題無いでしょう。
その状態でも半分以上の車は普通のタイヤで走っていますし。

１年で３万ｋｍほど走りますが、
チェーンにしてもスタッドレスタイヤにしても、その恩恵を受けるのは年間で数十分です。
ちょっと４輪スタッドレスというのは現実的に無理ですね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 15:26:08 ID:fnCIHOzR0

いるよねェ夏タイヤや駆動輪だけスタッドレスで全輪スタッドレス車の前に割り込んで滑りながら妨害走行するやつ。
ハッキリ言ってすっごく迷惑！
チェーンでもつけてりゃトロトロ走ってりゃ少しは我慢できるけど。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 15:43:11 ID:hi2S3pgf0

>>442
スタッドレスはかないで、チェーン装着でいいのでは。
チェーン装着不可の車種なら、やっぱり4輪スタッドレスはいたほうがいいのでは。

ちなみに、私はチェーンのみ用意していますけど。雪はまず降らない所なので。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 15:54:59 ID:k3QD/VS+0

>>442
徐行してても止まらん時は止まらんから
歩行者轢かないように気をつけれ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:06:52 ID:GbZqdstu0

スタッドレスタイヤ初購入しました。
初冬道チャレンジになるのですが、万が一用のチェーンはどんなものがよろしいでしょうか？
安い金属チェーンで充分でしょうか？それとも高い樹脂性の物の方がさらに安全でしょうか？
南関東住み、車はＦＦ、スタッドレスはrevo1です。目的は志賀高原・湯沢方面へのスキーおよび長野・山梨方面への温泉旅行です。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:38:30 ID:KS04uHfc0

非金属チェーンの金属製に対する利点を考えると自明だと思う。
①乗心地(振動&騒音)が良い
②より高い速度で走行できる
これらってスタッドレスの方がさらに優れている訳だし
チェーンが必要な状況(高速のチェーン規制以外)で
乗心地や速度を求めることも無いだろうし。

そもそも、高い=より効くではない。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:41:18 ID:iyIo+VHj0

新品のスタッドレスならまずチェーンは要らないでしょ
スキー場までの道は大抵除雪や塩カル撒いたりして整備されてるから
金額の高い樹脂製の方が安全という根拠は俺にはわからんが

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:59:33 ID:cwWU6lmx0

448 あなたはそうかもしれないね。　しかし除雪前の深夜とか除雪してもしても除雪が間に合わない豪雪日もあります。　そんな日は深雪状況なんだけど　鉄チェーンでしかも太いヤツでないと登れない時もある！！
　　そんなシーンで急坂の途中で停止して再スタートはｽﾀｯﾄﾞだけだと無理。　停止しておく事さえもできなくてロックしたままズリズリ下がることも普通にある！！　　フレッシュなスタでもだ！

いろんなシーンを実体験経験した僕が言うのだから間違いない！！

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 20:30:02 ID:GbZqdstu0

>>447-449
どうもです。万が一と書いたのは>>449さんみたいにスタッドレスでも動けなくなってしまった
場合は金属の方が非金属よりよく雪を噛んでくれるのかなという意味でした。
言葉足らずで申し訳ございません。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:47:12 ID:i24P+n7w0

二輪スタッドレスを狂ったように否定しているのは、
生活圏が極めて狭く旅行すらほとんどしない偏狭な雪国人だろう。

たまにしか積雪がなくその程度も大したことがない地域で、
スキーにも行かないのに冬中全輪スタッドレスで過ごすのは
無駄以外の何ものでもない。無駄どころか、むしろ濡れた路面での
リスクの方が高い。だから、そんな人はほとんどいない。

それならば、ずっと普通タイヤのままか。ほとんどの車がそれを
選択している。しかも積雪時もチェーンをつける車すら稀。

だが、積雪時においての若干の安定性を付加したい。

そんな時に二輪のみのスタッドレスは、きわめて合理的な選択。
東京ではないが、この地域のタクシーをはじめ一部の一般車両もそうしている。

積雪頻度が低い地では、意識の高い人が二輪スタッドレスを選択していると言える。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:50:15 ID:i24P+n7w0

なお「意識が高過ぎる人」は、積雪時「のみ」全輪スタッドレスだな。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:03:38 ID:Ubla70w/0

>>451
はぁ？釣りか？
二輪スタッドレスなんて見たことねえぞ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:10:26 ID:9QkHdx0P0

そんなんなら樹脂チェーンでいいだろJK

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:12:07 ID:yllYJnCh0

なんでチェーンスレで必死に主張してんだろうね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:15:45 ID:t30NJMhp0

チェーンスレだからこそ。
ですよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:26:14 ID:9QkHdx0P0

なんかチェーン2輪でいいならスタッドレスも2輪で良くね？って意見を見ると

俺事故ったんすけどー
俺全然悪くないのに過失9割って言われたんすけどー
でも俺の過失9割ってことは相手も1割悪いんすよねー？
ってことは俺の過失8割じゃね？ってことは相手2割じゃね？
でもそうなると俺過失6割と一緒だから相手4割じゃね？
でも相手の過失が4割あるんなら俺の責任2割で良くね？
俺の責任2割なら相手過失8割だから俺悪くなくね？

っていうのを連想する

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:26:34 ID:yllYJnCh0

使うPC間違ってないか？
そのレスするんならi24P+n7w0で書かないと

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:27:07 ID:yllYJnCh0

456に対してね

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:39:48 ID:k3QD/VS+0

はーいはーい☆

都内在住、フルタイム４駆乗りでーす！
週末の夜には彼女と（脳内じゃないよっ）都内を流したり
休日には山へドライブに行ったりしまーす♪
当然タイヤは４輪ともスタッドレスでーす！

夜行で雪山に行ったときの経験上
状況によってスタッドレスでも噛まない事を知っているので
金属チェーンも携行してまーす☆

アーバンで合理的な、意識の高い
>>451さんの都心の雪道運転経験を、ぜひここで
熱く語ってほしいな☆

やっぱり、同乗者や歩行者、周りの安全に気を遣える
素敵な自動車オーナーになりたいとおもいまーす♪

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 23:10:44 ID:o33NCzXa0

ここでスペアタイヤに一本だけスタッドレスを用意してるオレの登場

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 23:26:44 ID:4CzYWgLxO

>>461
なるほどその手があったか。
うちも、片方だけ切れてしまったチェーンが捨て忘れたままとってあるんだ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 23:38:11 ID:fnCIHOzR0

君たち
　　　バンパーにチェーンぶら下げときゃ効くよ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 23:40:13 ID:cNSATpnHO

無骨に４輪チェーンを貫く漢がいなくなった現代は悲しいorz　

違反４輪スパイクは漢の中の漢。もちろん乾燥路を一切走らない環境で。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 07:25:16 ID:Tb5kdAjp0

>>464
スパイクで乾燥路火花散らしながらドリフトしてたのが懐かしい。
そう、俺はオサーン

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 08:45:41 ID:hkG/jTEk0

二輪しかスタッドレス履けないとか言うなら
クムホ４輪買っとけｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 09:32:24 ID:o89wmMQ60

いやいや二輪しかスタッドレス履けないとか吠えてるやつは
クムホを二輪にだろｗｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 10:15:40 ID:hkG/jTEk0

それで２輪スタドレスカコイイ！なんて痛すぎｗｗｗ
スタッドレススレでくそみそに言われてるのに学習できないでやんのｗｗｗｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 13:04:27 ID:0cEBP8W60

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 14:56:48 ID:hkG/jTEk0

>>451
「（４輪スタッドレスは）むしろ、濡れた路面でのリスクの方がが高い」
ってよく言ってるけど、スタッドレスのウェットグリップを気にするなんざ
それこそ普段どんな全開走行やってるんだよｗｗｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 15:44:58 ID:w6QvQAZ60

頭のよろしくない井の中の蛙である雪国人が必死だねぇ。

雪国に篭っていないで、ちょっとは温暖な地方にも足を運んでみたらどうかね。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 17:47:59 ID:hkG/jTEk0

思いっきり東京在住ですが(笑)

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 20:38:10 ID:Tb5kdAjp0

>>471
君は自分が少数派だということを理解したほうがいい

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 21:46:30 ID:p2BJ1M1d0

まあ雪の降る中で必死にチェーン巻いたり外しているアホの横を
２輪だけスタッドレス履いてる俺が走っていくだけの話なのだがｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 21:51:42 ID:9E6X6SA3O

>>474の思考回路だと任意保険も必要ないんだろうなぁ…。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 22:30:09 ID:7KeiOclKO

実家が札幌市なんだが２輪スタッドレスはありじゃないかと思うが。札幌は坂が少ないからかも。
むしろチェーンだけ積んでギリギリまで夏タイヤで走ってるのがビンボーな札幌の人達。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 22:46:43 ID:FIbsMpO10

とりあえず、後輪だけスタッドレス履いてる車は
雨の日の都市高速の、少なくとも右車線は走らないで欲しい。

交通量の少ない山の中で自爆するのは勝手だけど。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 23:54:08 ID:LYz2VbPV0

東京なんかは雪が降ったら微低速でしか走れなく
なるんだから、走る経路が平らなら４輪ノーマル
でもそんなに問題はないんだよね。

ただ、残念な事に東京は坂の街であり、タクシー
なんかは急坂を上らないといけない場合もある。
そんな時の為に駆動輪だけスタッドレスを履いて
いるんでしょう。
雪の東京からのテレビ中継では「坂を上れなくて
放置された車」の絵が定番だからね。

４輪ノーマルよりマシ程度の意味だし、雪が降っ
たらノーマルのつもりで運転していれば問題なし。

でも限られた範囲のみ走るタクシーとレジャーに
も使う個人の車を並べて語るのは違うと思う。
俺はスキーに行くからもちろん４輪ともスタッド
レスにして、チェーンも携帯しているよ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 00:43:48 ID:tji+5z2t0

2輪だけスタッドレスで雪道って？
ちょっとは周りの車の迷惑も考えろよ！w
どこまで自己中なのか。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 01:16:23 ID:6M1ObL3t0

また前提条件も理解できていない低能雪国人か…

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 08:40:09 ID:mj3g7V/D0

東京で雪が降ったら車乗らないってのが最善の策ってのは言わない約束？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 08:48:01 ID:bGdUNTmcQ

>>481
タクシーはそうはいかないだろう。
むしろ雪が降ると>>481みたいのがタクシーを利用するんじゃね？

雪が降ったら出かけないのが最強だが、、、俺はﾑﾘﾎﾟ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 09:21:23 ID:0AzupSyW0

30年ほど前、スキーが流行ってたとき
東京方面の人間の半数近くははノーマルタイヤ＋２輪チェーンで
スキー場まで行った。
今で言う自殺行為なのだろうが、都会では
ノーマル２輪＋チェーン２輪はノーマル２輪＋スタッドレス２輪と
意識が変らない気がする。
無論、条件によって優劣がかわるのだけど．．．
ようは低速ならばノーマルでも意外と走れてしまうことで
このような現象がおきるのではないでしょうか。

ただ、LOGを見て不思議に思ったのはノーマルタイヤ前提で
チェーン２輪とスタッドレス２輪の違いをここまで白熱して
論ずるのか？どちらもあまり変らない気がする。
ノーマル部分においては同様に危険なのだから

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 11:30:29 ID:7sfFGdhG0

>>483
スキー場への道は自治体がスキー客のために徹底して除雪しているからね
早めの装着を守っていればスキー往復だけなら問題は無いよ。
煽ってくる大型四駆のバカに気をつけるくらいで。

それ以外の道路はスタッドレス前提で、雪をどけるよりも踏み固めたり、
ワダチを潰すくらいしかしていないから、寄り道などしない方がよい。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 12:35:22 ID:1pC568Fd0

R32スカイラインに195-65-15のスタッドレスをはかせていて、
サイルチェーンの購入を考えています。
店頭のビデオの車はFFなので内側のロックが簡単そうですが、
FRだと難しいでしょうか？

北関東平野部のため積雪はそれほどでもなく、幹線道路にはあまり雪が少ないので
金属チェーンでは走りにくいです。
とはいえ裏道や坂道ではケツが滑ることがあるので、サイルチェーンを
考えている次第です。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 16:03:01 ID:qoT9RXJo0

>>484

> 煽ってくる大型四駆のバカに気をつけるくらいで。

重たいから滑り出すと止まらないのに煽ってくるよなあ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 17:48:39 ID:6Q2I1los0

とりあえず、４輪スタッドレス履いてる車は
雨の日の都市高速の、少なくとも右車線は走らないで欲しい。

交通量の少ない山の中で自爆するのは勝手だけど。

488 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/16(火) 18:19:08 ID:LPd606xK0

>>487
右車線走らなかったら約半数のランプで乗り降りできねーだろゴルァ
冗談はさておき2輪スタッドレスよりは安全だよ。
前後でグリップ条件がそろうからそれなりに安定はする。
ついでに言わせてもらうとオウム返しかできないのかな？ボクちゃんはw
せめて>>478みたいに条件指定ができてりゃここまで叩かれることもなかったろうてw
今となってはwwwwだけど。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 18:30:44 ID:6Q2I1los0

低レベルでもバランスが取れているから安全などどいうことは絶対に有り得ないｗ
４輪スタッドレス厨涙目ｗｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 18:40:55 ID:+piwwsQR0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1229403240/
軽自動車板　　【金属】タイヤチェーンスレ【非金属】

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 19:04:18 ID:Lfb7f7oC0

>>489
低レベルだろうが高レベルだろうが
前後のグリップバランスを崩す(特に後輪が低い状態)のは危険なんだがな。

>>477は首都高夜中の小Rカーブを想定してると勝手に理解して納得してた。
きっと>>489は高架の継ぎ目でリアが流れ出しても、
カウンター当てれば大丈夫なんだろうなｗｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 19:17:48 ID:6Q2I1los0

なるほど。
つまり４輪にスタッドレスを履けば、ありとあらゆる路面状況で（ノーマルタイヤよりも）安全。
積雪路面で２輪だけチェーンだと安全。
２輪だけスタッドレスだと、なぜかありとあらゆる状況で非常に危険。

ということにしたいわけですね？
よくわかりましたｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:23:57 ID:Lfb7f7oC0

>>492
論点のすり替え乙

非氷雪路で
・後輪だけスタッドレス履くのと、
・4輪スタッドレス履くのと、
どちらがどういう面で安全かって話だろ？
非氷雪路ではノーマルタイヤの方がより安定するのは自明でしょ。

ていうか、2輪だけスタッドレス履いた場合に
どういう状況で4輪履くよりも安全性が高まるのか説明してみ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:27:17 ID:LPd606xK0

＞スタッドレス(ry ありとあらゆる路面状況で（ノーマルタイヤよりも）安全

たいやにはそれぞれそくどれんじというものがあってだな
すたっどれすをはいているときに　はいぐりっぷたいやを　はいているときと
おなじようなうんてんをするわけがないだろう
そこまではなしをひやくさせるなんて
おまえあたま　わるいな

おまい流に言えば大人しく運転し入る分には
4輪スタッドレス無敵で間違いじゃないんぢゃねーか？
ドライ路での磨耗が早いのと先日首都高でバカやって捕まった連中みたいに
調子こいた走りすると危険かもしれんが

ところで、何の車で運転暦どれくらい？
駆動方式や普段履いてるタイヤのサイズでも良いよ
都心・郊外でもよいが雪道の運転経験はどんなもんよ？
漢字読めねーか？ごめん。

175/65R14 FF 夏はレグノ、冬は4輪鰤スタ。快適だった　
215/45R17 4WD　夏はハイグリ、冬は4輪鰤スタ。安全運転を心がけてます。
145SR12 RR　10ウン年前、2輪スタッドレスorノーマル+チェーンで山往って怖い思いをした。
265/65R17 4WD 20年近く前、ATタイヤ無敵厨だった。反省しているが後悔はしていない。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:37:11 ID:qp9m3xHu0

>>485
金属チェーンのが幸せになれる

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 23:27:21 ID:LPd606xK0

>>485
その昔身内が86トレノでスキー行くのにサイルチェーン履かせてたが結構苦労していた
作業性を考えると亀甲の金属チェーンが無難かと。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 23:44:03 ID:4g3fPX200

>6Q2I1los0
結局こいつの話は「自分の経験」が感じられないんだよな。
タクシーの話とか、店で聞いた話とか。
大体、スタッドレスのウエットが駄目っだてんなら、雪が切れたとこでメタメタだろｗ。
スタッドレスのウエット/ドライ性能が「そこそこ」ないと成立しないんだよ。
であれば、4輪スタッドレス履いてたほうがよりいいだろ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 00:03:45 ID:kop8x4dp0

あまり雪が降らない地方で、スキーに行くわけでもないのに
全輪スタッドレスタイヤで冬中過ごすのは、雨に備えて外出時は必ず
全身フルに雨合羽を着るのと同じなんだよ。

要するに馬鹿ってこと。

普通の人は折り畳み傘（喩えではチェーンに相当）を携行するか、
パーカーを着る（二輪スタッドレスタイヤに相当）わな。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 00:07:57 ID:y0gS+Gg10

なんか違うよ

500 ：馬っ鹿でーす♪：2008/12/17(水) 00:24:14 ID:5OxoEPEV0

>>498
あーあんたは偉いエラい
なんか、おかしいですよ！カテ(ry

>>497
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10099/1009902090.html
の≫1と同じにおいがする・・・

501 ：500：2008/12/17(水) 00:27:11 ID:5OxoEPEV0

>>497
同じにおいがするのはこの人 ≫ID:kop8x4dp0 ね。
為念。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:49:11 ID:4NZICFRZ0

名前：
E-mail： sage
内容：
>>498
降水確率50%以上で外出するとき(都会で電車移動の方がしっくりくるかな)
①雨に備えて長い傘準備。服も裾周りの濡れ・汚れが気にならないものにする。
　→傘はちょっと邪魔だけど、ほぼ普段どおりに過ごせる。降ったら降ったで一番自然。
②雨は運がよければ濡れずに済むだろ。必要なほど振ればどこかでビニ傘買えばいいや。
　→基本普段どおりだけど、雨が降ると傘を買いに寄り道しないと。&買うまでに濡れる。
③雨は降るみたいだけど、大して振らないみたいだからなんとかなる。
　防水なコート羽織っていけば大丈夫
　長傘とかって面倒だし、いいやつは高いじゃん。でも小さい折り畳みもって行くか。
　→本人は普段どおりなんだけど、微妙な服装でちょっと浮く。
　　しかも降ったら降ったで、小さい折り畳みでは役に立たないこと多し。

こんなのイメージしてみた。
とりあえず②がチェーン派な感じで書いてみたけど
あとは分かるよね？ｗｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 07:48:24 ID:yovYUHD40

IDに対するアンカーのつけ方知らない奴が多いな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:09:56 ID:zG27VIWr0

なんでチェーンスレでスタッドレスの話してるの？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:36:42 ID:zG27VIWr0

スタッドレススレ追い出されたからだろ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:45:31 ID:9jhONX6D0

>>504
>>505
暇人乙

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:18:23 ID:yovYUHD40

1時間半ほど間あけて自演か。

・・・なんか涙がｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:16:51 ID:VQwyuOUA0

２輪だけスタッドレスは非常に危険ということにしたいみたいですし、
そういうことにしておきましょうよ。
いろいろ事情もあることでしょうし。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:18:10 ID:5OxoEPEV0

それとこれとは別。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:19:50 ID:aghMh0l00

あきてきたよー

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:21:01 ID:VQwyuOUA0

>>507
疲れ目では？
１２時間も張り付いてるせいで。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:39:57 ID:y2A9erFR0

>>508

>>504と>>505書いたのあんただろ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:59:39 ID:VQwyuOUA0

>>502
雨が降るかもしれないからって、
全身ウェットスーツ＆潜水機材一式着用して家を出る人はいないでしょ。
折り畳み傘が一つあれば済む話だよ。
２輪だけスタッドレスというのはそういうこと。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:16:40 ID:AO+y+EjU0

片足だけ長靴状態

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:25:17 ID:VQwyuOUA0

両足長靴だと安全で、
片足だけ長靴だと（なぜか）非常に危険ということでよろしいのですね？ｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:26:49 ID:y2A9erFR0

全身ウェットスーツ＆潜水機材一式　= 4輪スタッドレス
折り畳み傘 = 2輪スタッドレス

すんげー能力の差だな
自分でもわかってたんだな

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:29:03 ID:VQwyuOUA0

>>516
まあね。
全身ウェットスーツ＆潜水機材一式着用して電車には乗れませんしｗ（田舎ではどうだか知りませんが）

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:29:18 ID:5OxoEPEV0

やべぇ

おもしれーｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:32:18 ID:y2A9erFR0

>>517
でもあんたは電車の中で折りたたみ傘さしてるんだろ
恥ずかしさは大して変わらんだろ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:34:52 ID:VQwyuOUA0

>>519
田舎の電車って、屋根が無いんですか？ｗ

521 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/17(水) 22:40:50 ID:5OxoEPEV0

しかし、反論の余地がなくなったからって
スタッドレス履いていると田舎モノですか、そうですか。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:42:47 ID:IeUkzC+C0

もう良いじゃん。飽きたし。

人の話を理解できるような頭じゃないようだし。
どうせ >ID:VQwyuOUA0 なんて来シーズンには
存在して無さそうな人間だし。
何も知らない奴が騙されて痛い目見ないようにだけして､
後は放っておいたら？

そうそう、巻き添えを食わないように祈るのも忘れちゃダメだな。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:46:55 ID:nf0RuTmSO

先シーズンのチゃーンスレはこんな空気じゃなかった。
みんなもっとチャーンの話しようぜ☆

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:49:48 ID:VQwyuOUA0

そういえば、
道路脇で必死にチェーン巻いているときに車に跳ねられる人が居るよねｗ
邪魔だしぶつかると車が凹んで迷惑から注意してね。
俺は２輪だけスタッドレスだからそんな心配は全く無いけど。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:50:17 ID:MzgWeAwa0

俺は片方長靴で電車に乗るのはちょっと無理

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:57:38 ID:yovYUHD40

>>511
出勤して帰ってきたんだけど・・・

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:58:28 ID:lKmckdHt0

彡´＾益＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
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528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:28:43 ID:jWRUizpT0

非積雪地帯での冬中四輪スタッドレスは、雨の中転ぶのを心配して
両足どころか両手までに長靴を装着することと同じ。

普通の人は両足だけに長靴だわな。
これぞ二輪スタッドレス。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:33:07 ID:MzgWeAwa0

>>528
雨の日に長靴履いて傘をさしているのが4輪スタッドレス
雨の日に長靴だけ履いて傘をささず全身ずぶぬれ、長靴の中にも雨が降り込んでるのが2輪スタッドレス

530 ：485：2008/12/17(水) 23:37:38 ID:Tv6aDJO40

>>495、496
レスありがとうございます。
金属チェーンが装着が簡単で価格が安いというのは充分理解しています。
ただし上に書いたように幹線道路では雪がほとんど溶けているので、
金属チェーンだと逆に走りにくいです。
かといって雪や凍結状態によってその都度脱着するのも
現実的でないので、サイルチェーンを考えている次第です。

サイルチェーンを購入して何度も練習するしかないですかねw

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:46:05 ID:VQwyuOUA0

都心での常識が田舎では非常識だということはよくあることですが、
東京における２輪だけスタッドレスって正にそれなんだろうな。
東京でスタッドレスタイヤの恩恵なんて３６５日で多くて３０分ぐらいしか無いんだし。

532 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/18(木) 00:07:11 ID:J8AYuyLk0

俺は普段は都内ばかりだが
休日には軽井沢や箱根や岡谷とかも走るので
4輪スタッドレス+金属チェーン携行

>>531ところでどこ住んでるの？
スタッドレス組むと20万とかかかるような太いタイヤでも履いてるの？
まさか4本5万程度のがが高くて買いたくないとかじゃないよね！？
渋谷区在住でも十分4輪スタッドレスの恩恵は受けられると思うけどなーｗ

だからタクシーが後ろ2輪だけスタッドレスなのは
取り合えずゆるい坂道登れりゃりゃかまわないからだって云ってんだろー
凍結するとオーバーパスとかすぐに通行止めになるしｗｗ
※以下繰り返し

>>530
サイルチェーンも慣れればくそ大変じゃあないよ。
場所はとるが・・・

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 02:43:53 ID:1XNz4L6Q0

ほんとに東京の都心だったら生活に車必要ないだろ
雪降ったときは乗らなきゃいいだけだ
田舎、田舎って言ってるとこからして
自分が一番都会にコンプレックス持ってる田舎紋なんじゃねえのか

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 11:56:07 ID:CWsUykfQO

ここはチェーンの話はしちゃダメなの？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 12:44:18 ID:J8AYuyLk0

全然桶

個人的にはコーニックが便利かなと。
梯子チェーン、今にして思えば巻くの面倒ww

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:24:29 ID:yPLNMKzB0

オートソック買った・・・・・けど雪降らないね～　orz

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:03:04 ID:J8AYuyLk0

そもそもチェーン自体が常用するものではなく
非常用っつー概念があるしねぇ
使ってみたいが使うようなシチュエーションは面倒・・・ｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:36:08 ID:cnGHHMF10

高くて買いたくないんじゃなくて
無駄だから買いたくない。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:40:52 ID:M1hMRV3Y0

>>535
おれも10年以上、コーニック
それまで色々、チェーン使ったが、コーニックが最高
普段はスタッドレスを履いてるが、緊急用にコーニックは常備

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:45:58 ID:4ffKI7XB0

金属チェーンは､コンパクトに収納できるのが良いね。
イエティは、邪魔過ぎ…orz

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:09:48 ID:J8AYuyLk0

十年前、大雪が降ったとき1度だけ亀甲チェーン使ったが
後は持ち歩くだけだったな
取り合えずスタッドレスthxなので
非常用の携行かね。そうなるとなるべくコンパクトに収納できたほうが嬉しいわな。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 09:51:27 ID:gHLNuHPo0

>>540
え？　イエティって樹脂チェーンの中ではかなりコンパクトな部類だと
思うけど。乗り心地も良いし、ジャッキアップすれば装着は
あっという間だし。欠点は価格が高いこと。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 10:36:48 ID:HrxOKf2+0

>>542
ジャッキアップする時点で「あっという間」って言わないんじゃない？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 10:55:15 ID:7OUyoqEe0

移動中にサイルチェーン着装するとして
チェーン装着場が必ずしも平らとは限らないし。
出先でジャッキ掛けて持ち上げるのは結構面倒なのよねぇ
イエティに限らず、サイルチェーンを車持ち上げずに
一人で素早く履かせるにゃ若干コツと慣れが要るのよね。
練習では簡単でも、降雪時など冷えると硬くなるのもあるしorz

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 15:15:18 ID:k+qt0pwp0

少なくとも俺にはゴム装着はオカモト製が１番いいと思う

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 16:38:43 ID:gHLNuHPo0

>>543
そんでもない。イエティは構造がシンプルなんで、推奨されている
方法でも、他の樹脂チェーンより早くて簡単なんだけど、それでも
ゆがんで被っちゃったりして、均等にならすのに多少の手間と労力と
時間がいる。
ジャッキアップすると被せてポンで、推奨されている方法より早い。

>>544
ジャッキで上げるのってそんなに面倒かなあ？　あとイエティって
ジャッキアップしない場合は、逆に一人だと面倒なんだよ。
同乗者に少しづつ動かしてもらえない単独運転の時は迷わずジャッキアップ。
まあ、斜面では危険だからやらないけど。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 18:30:26 ID:MzmR4NUC0

>>546
コーニックは慣れれば、片側1分もかからないよ
それまで樹脂だったけど、ジャッキアップしなきゃいけないわ、癖がついているわで結構、面倒だった
もともと効きは樹脂より金属の方が上だから、信頼性を優先して使ってみたら、乗り心地もそんな悪くなかった
し、なによりジャッキアップしないで楽に取り付けられる事に感動した
欠点は、あまり速度が出せない事位かな

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 19:37:35 ID:vxqJ2J830

>>546
そうまでしてイエティにこだわりたくは・・・

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:05:08 ID:/Yu88cYw0

ジャッキアップしてまでイエティ巻くなら
最初から２輪だけスタッドレスにしとけよｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:51:46 ID:htXRWwed0

結局イエティはいいのか悪いのか

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:59:34 ID:vxqJ2J830

>>550
履いちまえばいい。履くまでがｳﾍｧ('A`) ってことなんだろうな。

履きやすさ・価格・履いた後の性能。こいつらがバランスするか、どこかが
飛びぬけていい製品が売れるんだと思う。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 22:26:05 ID:/Yu88cYw0

うーん、トータルバランスで言えば２輪だけスタッドレスだろうな。
コストはもちろんのこと、
ドライ・ウェット路面でも４輪スタッドレスより安全だし、積雪路面でもそこそこは走る。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 22:31:56 ID:cwZ8Yb6Z0

＞ドライ・ウェット路面でも４輪スタッドレスより安全だし

ここを詳しく

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 22:43:45 ID:/Yu88cYw0

詳しくも何も、２輪だけスタッドレスということは
２輪はノーマルタイヤだし。
特に濡れた路面だとスタッドレスタイヤの制動距離がノーマルタイヤの1.5倍以上だって。
これは非常に危ないよね。
自爆するのはかまわないけど、人を巻き込まないようにして欲しい。

>乾燥路面でのグリップ力は一般タイヤに劣り、通常のコーナリングでもグリップ力の限界を超えて容易に横滑りを起こしやすい。
>また、濡れた路面では更に性能低下が激しく、JAFのテストでは、制動距離が1.5倍以上にもなった

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 22:46:27 ID:vxqJ2J830

>>553
なんで馬鹿にかまうんだよ

556 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/19(金) 22:49:46 ID:7OUyoqEe0

突っ込みどころが多すぎてどこから言ったものか・・・

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 22:54:04 ID:/Yu88cYw0

ドライ・ウェット路面では４輪ノーマルタイヤには劣るが４輪スタッドレスより安全。
積雪路面では４輪スタッドレスには劣るが４輪ノーマルタイヤより安全。

それだけのこと。
実に簡単。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:00:47 ID:/YJgYYX00

>>555
放っておけば良いのにな。
どうせ来シーズンには、リアルに存在してないんだろうから。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:01:07 ID:IlihOhb80

グリップ力の話なんかしてねーよ
グリップバランスの話だろーがよ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:02:43 ID:nGJEXsCr0

ABSが効いて
ドライ・ウェット路面ではスタッドレスの制動距離
積雪路面ではノーマルタイヤの制動距離
になるから真似しないように

561 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/19(金) 23:03:37 ID:7OUyoqEe0

JAFホームページより：
ttp://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/snowdrive/10.htm
１：スタッドレスタイヤを装着する際には、前輪だけや後輪だけの2輪装着は危険です。
　つねに４輪に同一のタイヤを装着してください。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:04:15 ID:/Yu88cYw0

２輪だけスタッドレスで数年過ごしているのに
ここにきて来シーズンにはリアルに存在してないって言われてもｗ

563 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/19(金) 23:07:55 ID:7OUyoqEe0

>>562
こんど一緒に碓井峠越えて軽井沢逝こうぜ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:09:55 ID:/Yu88cYw0

２輪だけスタッドレスが危険って言われてもさあ。
じゃあ、積雪路面で２輪だけスタッドレスより４輪ノーマルタイヤの方が安全なわけ？ｗ
これってタイヤメーカーが無理やり４本買わせようとしてる？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:12:42 ID:IlihOhb80

>>564
おーまーえーはーアーホーかー

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:12:57 ID:/Yu88cYw0

>>563
だからさあｗ
雨が降るかもしれないという程度なら折り畳み傘を一つ持って行けば済む話。
スキューバーダイビングをするなら全身ウェットスーツ＆潜水機材一式着用して海に入るわけだ。
理解できますか？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:16:03 ID:IlihOhb80

金属亀甲チェーン持ってりゃいいだけのような気がするけどなあ
１万円で買えるんだしさ
脱着も１輪５分も掛からないよホント、慣れれば３分

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:17:12 ID:IlihOhb80

都会だからって言うんならオールシーズンタイヤ４本買えよ、マジお勧め

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:18:01 ID:7OUyoqEe0

>>ID:/Yu88cYw0
が何の車に乗っているのか非常に気になるのは私だけ？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:20:27 ID:IlihOhb80

>>569
俺も知りたい
居住地と車種と使用環境を聞かないと説得力ゼロ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:20:56 ID:cwZ8Yb6Z0

>>564
じゃぁ2輪スタッドレスよりは氷雪性能上げたいけど
4輪スタッドレス程ウェット制動落としたくない場合は
3輪スタッドレスで良い訳ですね？

バランス関係なく平均で性能が決まるんだったらさｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:22:48 ID:7OUyoqEe0

ただのアジテータだったりして

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:25:46 ID:/Yu88cYw0

>>570
居住地：東京都のほぼ真ん中
車：ＦＲ車
年間走行距離：4万ｋｍ
前シーズンの積雪状態での走行時間：約３０分

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:27:34 ID:/Yu88cYw0

>>571
それは何に重点を置くかじゃない？
俺は前後のバランスより左右のバランスの方が重要だと思うけど
お前の好きにすればいいだけのことだし。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:38:52 ID:nGJEXsCr0

1日平均100km以上も走っておいて
積雪状態30分ってどういうこと？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:40:35 ID:X8tWJJEZ0

都内だってスタッドレスなら4輪装着が当たり前だよ、2輪装着なんて聞いた事が無い。
って言うか都内は年に1,2日しか雪は降らないから、雪の日はチェーンが普通。
或いは午後になれば雪など解けるから、午前中の車に使用は控える。
そもそも都内の場合、雪でもノーマルタイヤチェーン無しの車が殆どだから
自分がスタッドレスまたはチェーン装着でも雪の日に走るのは危険、ぶつけられる。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:51:53 ID:/Yu88cYw0

>>575
積雪は３日。
積雪路面は朝だけ。
しかも家の駐車場から最寄の幹線道路までの数分間。
幹線道路に出ればシャーベット状態（凍結していないアスファルトで）
こんな状態で朝からチェーン着脱なんてやってられるかｗ

やっぱり2輪スタッドレス最強。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:01:59 ID:nGJEXsCr0

100Kmの大部分はどこ走ってんの？
そんなに走ったら東京都から出ちゃうよね？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:15:21 ID:v2KRBT2k0

>>578
そうね。
神奈川の西部や埼玉・群馬の南部ぐらいまでは行くね。
関越が多いけど花園までしか行かないから４輪スタッドレスである必要は無いね。
一応、チェーンも積んでるし。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:17:10 ID:d1RmeO0o0

タクシーの運ちゃん？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:23:56 ID:W006rDiV0

要は走行距離が多いから
スタッドレス代が捻出できないって事ね

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:24:12 ID:v2KRBT2k0

>>576
流れ星なんて見たことが無いと言うやつに限って、
空を見上げたことも無いのだよｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:26:12 ID:v2KRBT2k0

>>581
費用が捻出できないからやらないんじゃなくて、
やる意味がないからやらない。
そんだけ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:31:11 ID:gMOzlxCT0

>>583
あなたの環境ならアリかもしれないが他の人の環境ではナシだということだ
あなたを中心に地球は回っていない
あなたが大丈夫だったからといって他人の4輪スタッドレスをバカにするのは間違っていますよ
メーカーもJAFも4輪同じタイヤを推奨しているのですからあなたのやり方は正誤でいえば誤

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:34:42 ID:/L6QdGOG0

無理に白黒付けんでよいいよ
双方とも、何でそんなに必死なのか

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:37:31 ID:/L6QdGOG0

寧ろ、二輪スタットレス反対派の方が必死に見えるな
ノータリンなんか無視すればいいのに
あそうか、両方ともノータリンなんだ、納得

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:37:54 ID:gMOzlxCT0

2輪スタッドレス最強という彼の主張が明らかに間違っているからです

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:50:39 ID:v2KRBT2k0

>>584
そりゃあ何ヶ月間も雪に閉ざされているような土地でなら、当然４輪スタッドレスタイヤだよ。
でも東京は違う。
正も誤もあるかｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:51:34 ID:xHEAn5v00

もうね、法律替えなきゃダメだね
飲酒とか、整備不良とか、滑り止め装置を正しく使用しないとか
安全意識の希薄さに起因する過失(ていうかワザと？)で事故した場合は
過失割合を高められるようにしないと。

でさらに、無保険で支払能力ない場合は
支払わせる為の「あらゆる手段を採り得る」とか。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:55:20 ID:v2KRBT2k0

>>589
そうだね。
雨天走行時による４輪スタッドレスタイヤ装着車の危険性も明らかなんだし。
これは法律を変えるべき。

591 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/20(土) 00:59:40 ID:dHQIF77n0

>>589
全くその通りだと思います
規制掛けていても
「法律で決まってんのか?あん？何か言えや！！」
等と暴言を吐いたりスピードも落とさずに突破する人は大体チェーンも持たず
スノータイヤすら駆動輪に着いているかどうか怪しい人ばかりで
いざ事故を起こすと
法律を盾にしてあの手この手で責任逃れしようとします

ですからまず法律整備ありきだと思いますね
事故が発生してからじゃあ遅すぎるんですよ・・・

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:09:08 ID:DbsEPrWP0

２輪スタッドレスでは何故ダメか？
まっすぐ加速したい時、そんなシチュしか無い場合なら確かに２輪スタッドレスでもOK。理論上はね。
あ、4WDの場合は問題外。回転差が発生し火災に至る。

例えば、凍結路面で下りのコーナーに差し掛かったとき、
FRの場合はどうしようもない。操舵輪がノーマルタイヤとなる。つまり、トラクション以外はノーマルタイヤと変わらない。曲がらないね。
FFは向きを変える事なら出来る。しかしながら、FFの後輪は単なるフリーホイールではなく横滑り防止も兼ねている。
前輪軸を中心として回り始めたら、それを止めるきっかけが作れなくなる。よってスピン。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:12:19 ID:myKMc+jH0

どうやら堅気じゃねーな
三鷹とか立川辺りのタクシーの運ちゃんじゃね？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:13:08 ID:671G9xzR0

二輪スタッドレスを狂ったように否定する雪国人が馬鹿なのは、
降雪時の状況が日本中全て自分たちの住んでいる所と
同じだと思い込んでいること。

ま、ちょっとは雪国から出て見聞を広めてみることだ。

595 ：550：2008/12/20(土) 01:15:05 ID:IaovAJnp0

ここ何のスレだよ・・・

>>551
ありがとう。
イエティ買うかスタッドレス買うか迷ってたんだ。
スタッドレスはホイール込みで12万以上するし・・・
そんなに寒くなる地域じゃないし、雪山行くのもシーズンで3回くらいだから
着脱時間には目をつぶって、性能重視でイエティ買ってみようかな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:18:43 ID:DbsEPrWP0

>>594
逆に言えば、雪国では２輪スタッドレスが通用しない事が解ったんだろ？そう、その装備なら都市部から出ないで頂きたい。
都市部だけで用いて欲しいのだ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:22:56 ID:xHEAn5v00

>>590
他の部分が正しくメンテナンスされていれば
4輪スタッドレスのWet制動伸びるくらい問題ないでしょ。
正しい使い方をする限りにおいては、メーカーで十分テストが繰り返されて
結果をお役所が承認しているわけだから(だから高性能とは言わんけど)。

例えば過積載とか、空気圧不足とか、スリップサイン出てるタイヤとか
メーカーが性能を保証してない状態で車を使うのが問題だと思うんだよね。

面倒だからやらなかった、ってのも「適切な対応を取らなかった」って罪には出来んものか。。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:23:27 ID:671G9xzR0

>>596
そんな事はあんたに言われるまでもない。

どこの誰がそのまま雪国に行くなどと言っているのか？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:27:10 ID:DbsEPrWP0

>>598
安心した。ここに意見の一致をみた訳だ。

600 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/20(土) 07:33:59 ID:cQ5FKdSh0

ここまで来ると、なんか、もうｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 07:50:19 ID:Wz6AlH6+0

http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&plgroup=1&docId=1000197476&plpage=3

602 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/20(土) 08:01:41 ID:cQ5FKdSh0

つーか"２輪スタッドレス最強"さんはチェーン携行しているんじゃん。

だったら最強とか書くなｗ

出力どれくらいの車に乗ってるんだか知らんが
４輪スタッドレスが危険とかのたまうくらいの運転じゃ
普段相当危険な運転してるんじゃないかと勘ぐってしまうよ。
神奈川の西部や埼玉・群馬の南部なら降雪・積雪にかかわらず十分路面凍結もありうるから
十分注意して運転してくださいｗ

ところでチェーンなに使ってるのよ。>>579
こっちに興味がわいてきたｗ

603 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/20(土) 08:10:17 ID:cQ5FKdSh0

あ、君が最凶なのは否定しないよｗ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 09:32:28 ID:ec+bHKtiO

大型トラック用で、簡単に付けハズシができるチェーンは、有りますか‥？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:46:53 ID:cQ5FKdSh0

>>604
詳しいことは判らんがこんなの見つけた
ttp://www.appakita.com/scc-big.html

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:12:14 ID:v2KRBT2k0

>>592
ふーん、そうなんだー。
じゃあ２輪だけチェーンも全く同じ理由で危ないよねｗ

２輪チェーンでは何故ダメか？
まっすぐ加速したい時、そんなシチュしか無い場合なら確かに２輪チェーンでもOK。理論上はね。
あ、4WDの場合は問題外。回転差が発生し火災に至る。

例えば、凍結路面で下りのコーナーに差し掛かったとき、
FRの場合はどうしようもない。操舵輪がノーマルタイヤとなる。つまり、トラクション以外はノーマルタイヤと変わらない。曲がらないね。
FFは向きを変える事なら出来る。しかしながら、FFの後輪は単なるフリーホイールではなく横滑り防止も兼ねている。
前輪軸を中心として回り始めたら、それを止めるきっかけが作れなくなる。よってスピン。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:18:01 ID:v2KRBT2k0

>>602
年に数日しか積雪が無い東京という環境において、
トータルバランスという点で２輪スタッドレス最強。

>ところでチェーンなに使ってるのよ

イエティ最強。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:49:03 ID:cQ5FKdSh0

そこで出てくるのがチェーン着装車と非着装車の平均速度の差ですよ。
一般論で語るからにはあくまで「一般的な」運転をするという前提で話をしていかないといけないと思うが、どうよ。

だから最強いうな。

おまいさんはあくまで「都会」限定だろーがｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 12:14:14 ID:2c8HSQtWQ

４輪のグリップの合計が高いほど、滑った時に早くも止まれるよね。
グリップ合計の高さは、
二輪チェーン＞四輪スタッドレス＞二輪スタッドレス
だと思う。

雪山でチェーンを付けるのは、登るのがつらくなった時だけど、
中途半端に駆動輪だけスタッドレスだと、チェーンを付けるタイミング
を逃して、最後には一番合計グリップが低い状態で走る事になる。
グリップも低くてバランスも悪いという最悪状態に(つд｀)

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 12:31:51 ID:iSQ4j9b00

>>608
ちょっと待て
「東京都の真ん中」を都会と呼ぶのは語弊があるぞｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:19:08 ID:XTb7ehl/0

>>606
>じゃあ２輪だけチェーンも全く同じ理由で危ないよねｗ

あたりまえだろ。都市部ならまだ良いけど、それで山に行くなど正気の沙汰とは思えん。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:21:31 ID:XTb7ehl/0

>>609
車はまっすぐ走ってまっすぐ止まるだけか？チョロQじゃないんだぞ？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:27:05 ID:0baRIkJ40

チェーン音痴の俺でも巻けた。
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/c/0000000229/
でもこっちの方が良いのか・・・
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/10000731/

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:36:13 ID:Jm+Ztzdu0

こういう激安金属チェーンってどうなの？
一万円以上する奴と耐久性や装着のしやすさに大差ないんならコッチで良いかなと
普段スタッドレスはいてるから大雪降ったときとか緊急用にしか使わない予定。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:37:27 ID:cQ5FKdSh0

あ、東京都の真ん中は皇居だった…
冗談はさておきグリップ合計じゃなくて
グリップバランスと想定される速度で考えたほうが良いかと。

激安金属チェーンといっても
切れたりテンションゴムがヘタらない限りは大丈夫そうだけどね。
付けて少し走った後に増し締めするとか基本を守るのが前提だが
梯子チェーンのゴムとフック流用すれば延命も可能か？？
増し締め不要とかワンタッチリリースとかの
付加価値つけた高いチェーンが売れ筋といえば売れ筋かな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:38:28 ID:XKU9gQeW0

MASADAとかKYBの油圧パンダジャッキ積んどけば、
すごくラクチンで確実に着脱できるよ

KYBのは生産中止になっちゃったけど、まだ入手できるよ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:10:31 ID:DwxYPbq5O

初めてスタッドレス買いました。田舎へ行く途中に酷い急坂があるので万が一用にチェーン買いたいんですが
亀甲型で装着が楽でできれば1万円以下の金属チェーンを教えてください。今のところ候補は雪道楽Q2ってやつです
用途は急坂での登り下りで動けなくなった時だけです。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:21:52 ID:cQ5FKdSh0

亀甲型で裏の太いワイヤー支持のタイプはあまり変わらんので
雪道楽で桶かと。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:36:31 ID:gD2z4bVr0

規制緩和でタクシー業界はタクシー台数増え過ぎて青息吐息
特に都内のタクシー過剰気味、１台当たりの売り上げ大幅減少
利益率も悪化で余りコストかけられないので本当は四輪装着したいが
二輪だけ装着でも都心の雪ならなんとかなるから良いんじゃないのが
都内タクシー会社の本音だろうな。
タクシーが二輪だけのタクシー会社のハイヤーには四輪装着だし
都内の個人タクシーも四輪装着が普通だろw

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:44:46 ID:SC6JWmRw0

景気のよい時も含めて、駆動輪だけに装着は昔からじゃ、アホ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:46:55 ID:FV3c/FMW0

低レベルな質問で恐縮なんですが、
タイヤチェーンって1つのサイズにしか合わないもんですか？
例えばR15～20対応とかってあるんですか？

622 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/20(土) 17:03:26 ID:++4RAGQA0

>>621
大体メーカー、製品によって違いますが
金属チェーンはサイズが
195/55と200/50みたいに何種類か対応できるようになっています

非金属もモノに依っては数種類のサイズに
合う場合も有ります

ただ、Ｒ15～20程をカバー出来るチェーンは有りません

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 17:06:50 ID:gD2z4bVr0

>>620
確かにスノータイヤの頃から２輪だけの会社もあったが
大手は四輪装着してましたよw
バブルの頃は殆どが四輪だったよ。
バブル崩壊以後景気が回復してもタクシー業界は
駄目駄目で経済的コストが主理由で二輪だけが主流になりました。

それから都内のタクシーは無降雪の冬もあるので
雪が降り出し積雪しそうになるまでタイヤ交換しない会社が多い
雪の振り出し時は客が増える見込みが多くなるときなので２輪交換の方が
時間的にも早いからというのも理由です。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 17:21:24 ID:cQ5FKdSh0

相方が降雪時、丘の上の自宅までタクシーで帰ろうとしたら
坂登れないからと乗車拒否されたことがあったな
今にして思えば２輪スタッドレスだったんだろうなｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 17:31:23 ID:i16UrcV30

>>617
オクなら未使用のコーニックが一万以下で買えたりするけど、それでもいいんじゃないか？
似たような構造だし、耐久性がどうかだが、スポット使用なら問題ないんじゃないか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:08:07 ID:W006rDiV0

結局、金が無いのを
二輪スタッドレス最強と信じることによって
ごまかしている訳か

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:24:59 ID:7UxW+3pP0

>>618
>>625
どうもです。オクは使ったことがないので、雪道楽にします。
有難うございました。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:56:59 ID:t3p2A4Jv0

>>626
そうじゃないだろ。馬鹿なの？
都会じゃ四輪スタッドレスが必要なことなんて殆どない。
雪が降ったって幹線道路は24時間、車が走ってるから積もることはなく
ノーマルタイヤで走ってる車が殆ど。
住宅街は雪が積もるが、それでも幹線道路まで平坦ならノーマル
タイヤでゆっくり走っているよ。
チェーン着けてるのは、幹線道路まで坂がある車ぐらい。
雪国の人には信じられないくらいみんなゆっくり走るから、
チェーンの代わりに二輪スタッドレスでも問題ないよ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:17:53 ID:WV9jKdpU0

>>628
今年の2月、板橋区のR254通ってるときに雪が降り出したけど、
渋滞してるのにどんどん雪が積もっていったぞ
ほんとうに東京の事情知ってるの？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:40:41 ID:3hKO9ZRc0

オマエら、どんだけ優しいんだ。
ここまで、ネタに付き合って…

それとも、暇か？

631 ：冬タイヤ規制厨：2008/12/20(土) 21:42:00 ID:++4RAGQA0

雪が降らなくて暇なんです

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:10:17 ID:v2KRBT2k0

>>619
そうだね。
コストがかけられないから２輪だけスタッドレスにしてるわけじゃなくて、
都心の雪なら２輪だけ装着でもなんとかなるから
２輪だけスタッドレスにしてるんだと思うね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:37:46 ID:xDqj8gd60

しかしまぁ、視野が狭くて頭が悪いだけでなく、更にしつこさまで加わっている
最悪の雪国人には閉口するね。

一生雪国に篭っていないで、たまには温暖で明るい地方に出てごらん。
二輪だけスタッドレスタイヤでも十分過ぎることがわかるから。

で、誰もそのままあんた達の生息地に行くなんて言っていないから。

634 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/20(土) 23:41:19 ID:cQ5FKdSh0

っ鏡

＞一生雪国に篭っていないで
そのまま偏狭な考えのまま都内にこもっていないでと返せるよ。
まぁ釣りなのは承知で全力で釣られて上げてるが。

ちったー暖房の効いた部屋でぬくぬくしていないで
外に遊びに出ようぜ。
自慢の二輪スタッドレスで怪我しないようにな。

つーかチェーンスレで二輪スタッドレスをしつこいくらいに
薦めている君もなかなかお堀の中の蛙色を醸し出してるよ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:49:27 ID:t3p2A4Jv0

>>629
そんな埼玉みたいなところ、都心じゃないだろ。

636 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/20(土) 23:52:09 ID:cQ5FKdSh0

埼玉みたいなところ
東京の南端
千葉との境
ぎりぎり23区

・・・大して変わらん。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:59:46 ID:WV9jKdpU0

東京都のほぼ真ん中もぜんぜん都心じゃないだろ
都内ですらないし

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:02:43 ID:igl49WOI0

>>637
厳密には海の上だよねｗ

639 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/21(日) 00:02:46 ID:jbctRCS50

東京「都」の真ん中て書いてたからてっきりお堀の中の人とｗ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:07:00 ID:v2KRBT2k0

なんで東京都の真ん中が皇居なの？
馬鹿なの？

641 ：p3035-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/12/21(日) 00:14:44 ID:jbctRCS50

真に受けてるｗｗｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:20:12 ID:8V8CDuiv0

>>641
はあ？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:29:32 ID:nEePC9v50

ガキの喧嘩うぜぇ　('A`)

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 08:05:28 ID:lGZYOIzN0

都内・関東近県ならクロカン四駆にＡＴタイヤでＯＫ
日中で凍結路以外なら群馬・新潟・岐阜・長野・栃木の山奥温泉・スキー場もＯＫ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 08:17:45 ID:jbctRCS50

逝ってらっしゃい

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 08:24:21 ID:nEePC9v50

>>644

> 日中で凍結路以外なら

実質無理ってことだなｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 08:54:20 ID:4ftzye3m0

>>644 >>645 >>646
そこでチェーンの出番ですよ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 10:08:58 ID:jbctRCS50

吹雪の夜に白い山を越えてみようよ
あんたの自慢の洒落た車で
凍るカーブは鏡のように
気取り忘れた顔を映し出す

立ち往生の吹き溜まり凍って死ぬかい
それとも排気ガスで眠って死ぬかい

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:06:20 ID:8V8CDuiv0

何もわざわざ
吹雪の夜に白い山を越えてみる必要がないだろｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:40:30 ID:QzxGAP+c0

>>617ですが今日雪道楽Q2を買いに行ったんですが買えませんでした・・・

今195・R65・15のrevo1を履いてるんですが、同サイズの雪道楽Q2を買おうとしたら
店の人に「スタッドレスはサイズが一回り大きいからそのサイズの雪道楽だと
夏タイヤしか入らないよ」と言われました。
そこで「じゃあ一回り大きいの買います」と言ったら、「195・R65・15のスタッドレスを
履いてる人は雪道楽はつけられません。適度なサイズがないからです」と言われ、
カーメイトのバイアスロンを勧められました。
（スタッドレスを既に履いている事・用途は急坂の上り下り緊急用だと説明済み）

店員さんの言ってる事がなんか信用できなくて結局何も買わずに帰宅したのですが、
上記のようなことはありえるんでしょうか？？？
詳しい方アドバイスいただけませんでしょうか・・・

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:47:56 ID:iyp6PC3F0

スタッドレスはサイズが一回り大きいのは、本当

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:58:16 ID:UmI2g5Y3O

>>650
メーカーに直接問い合わせればいいと思うんだが…

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 20:04:26 ID:8V8CDuiv0

スタッドレスはサイズが一回り大きい物もある。
というのが正解。
大きくても数ミリ。
当然、可能性としては非常に低いが入らない場合もある。

メーカーのカタログで195・R65・15のrevo1の外径と、
複数の夏タイヤの外径を比べて自己責任で判断して買うしかない。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 20:36:56 ID:pgJHcg0+0

>>650
HP見たら、195/65R15はYQ209で夏・冬どちらでも適応できることになっているが、
念のため、メーカーに問い合わせてみれば…

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 20:48:00 ID:4ftzye3m0

>>650
「スタッドレスで昇れない坂でチェーンを使いたいんだが」って言って
店員をビビらせたのと違う貝？スタッドレスで滑るとこでチェーン付けて滑ったら
「滑って事故したじゃないか」って文句言って来そうだと思われたんじゃ？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 21:07:04 ID:nEePC9v50

スピードメーター狂わすほどの外径の差あるわけないし、普通履ける
だろうと思う。

・・・と思ったら、夏用しか履けないのは明記してるじゃんかｗ

ttp://www.fecchain.co.jp/tca-q2.htm

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 13:09:57 ID:7PzyQYUE0

外径同じでもトレッド幅(≠呼び幅≠総幅)が違うと履けないこともある

適合表を信じれば195/65R15なら両方履けるらしいから
買ってみて履けなかったらｺﾞﾗｧ!できるんじゃない？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 02:10:38 ID:hm+RTlS20

Pewagが錆びて使い物にならなくなっていたのでKONIGを買いました。
テンションワイヤー？ですか？
アレがゴムみたいので不安になりました・・・。
Pewagはワイヤーだったのに、、、

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 02:13:04 ID:xaF0i/5X0

>>650
>>店の人に「スタッドレスはサイズが一回り大きいからそのサイズの雪道楽だと
>>夏タイヤしか入らないよ」と言われました。

スタッドレスはタイヤの両端が角ばってるから
夏タイヤ換算ならワンサイズ広いタイヤに相当するよ。

おまけに大きなブロックパターンに引っかかって
キチキチのチェーンだと装着がすごく面倒

よって大き目のチェーンが必要

660 ：659：2008/12/24(水) 02:17:44 ID:xaF0i/5X0

追記

車種によってはサスやフェンダー内のクリアランスで
夏タイヤ＋チェーンはＯＫでも
冬タイヤ＋チェーンがＮＧな事もある。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 17:13:03 ID:tzqYSq/70

スタッドレスはタイヤの両端が角ばってる事もある。
夏タイヤ換算ならワンサイズ広いタイヤに相当する事もある。

おまけに大きなブロックパターンに引っかかって
キチキチのチェーンだと装着がすごく面倒な事もある。

よって大き目のチェーンが必要な事もある。

車種によってはサスやフェンダー内のクリアランスで
夏タイヤ＋チェーンはＯＫでも
冬タイヤ＋チェーンがＮＧな事もある。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 04:58:32 ID:d4CbZaF80

軽１BOX(FR)で来年１月に長野県上田市に行きたいのですが、夏タイヤ＋駆動輪チェーンだと
危険でしょうか？
移動は日中でゆっくり走るつもりです。
安くてオススメのチェーンがあれば教えて下さい。
雪道は年に一回走るか走らないかなので、スタッドレスは予算的に厳しいです。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 08:45:14 ID:do6m8H1C0

上田にスタッドレスレスで逝くとは…チャレンジャーだな…。
結論から言うと危険。まぁスタッドレス付けてりゃ絶対安心とも言えないのだがのｗ

不可能ではないと思うが、積雪地帯でなくても凍結に注意しれ。
山あいの日陰エリアとか、橋の上とかヤバいところがいくつか。
できることならメイン用に亀甲チェーンを1組、非常用/予備に梯子チェーンを一組持って行きなさいな。
値段は財布と相談してスレ中盤にあるものの中で選んで可とおもう。

予備/非常用の梯子は高くても5000円前後で買えるし。
サイルや亀甲の上位グレードを買おうとすると
「安いスタッドレス」が買えてしまう価格帯になるので
+安い金属梯子チェーンという選択肢もない訳ではない。
気を付けて行ってらっさい。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:15:31 ID:eokofn8LO

レガシィワゴンのフルタイム4WDに乗ってます。
暮れからお正月に掛けて、東京から軽井沢～蓼科と回る予定です。　　　　　　今回以外で雪道を走る予定が全くないため、非金属チェーンで頑張りたいんです。　　　　　　　　　　　初めての経験で不安です。アドバイスあると心強いです。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 12:25:00 ID:hLLiJ0nv0

>>664
雪が振らなきゃいいけど、振ったら軽井沢～蓼科は厳しいんじゃないかな
それに四駆は前後チェーンが基本だよ、２セット必要
だったらスタッドレス付きのレンタカーにした方がいいんじゃないかな

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 13:15:49 ID:Typ67COM0

>>663
スタッドレスレス
約すとピン無し無し＝スパイクタイヤになっちまうぞ、しかも二重否定で逆に強調してるしw

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 17:17:26 ID:do6m8H1C0

>>666
わはは。確かにw
>>664
チェーン着装予定距離にもよるが
本当は4輪チェーンのほうが良い。

が。

4輪非金属だと結構良い値段にならんかね？
（勢い的には安スタッドレス使い捨て+金属梯子チェーン2輪が逝けそうな勢いw）
取扱説明書を熟読して1組だけの非金属チェーンで頑張るもよし
取り説に書いてあるなら諦めて4輪チェーンで望むがよし。
使用頻度と予算考えたら路面状況見ながら梯子2輪→梯子4輪でいーんでない？

ただし金属4輪で非積雪路逝くと滑りやすいので覚悟して掛かるように。
予算諸々考えるとスタッドレス付きのレンタカー借りるに1票。

668 ：非金属レガシィ：2008/12/25(木) 18:43:57 ID:eokofn8LO

皆さんありがとう。　　　とても参考になります。
以前は電車とスタッドレスレンタカーだったんですが今回はそれが出来なくて。週末、スバルで点検なんで色々聞いてみます。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 20:42:25 ID:Bg65bTlA0

何を甘ったれたことを言ってんのｗ
昔は夏タイヤにチェーンでどこまでも行ったもんだよ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 21:34:36 ID:J1fwoGVC0

昔は年間3万人も事故で死んでたなあ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 21:40:47 ID:Bg65bTlA0

ふーん。
チェーンで年間3万人も死んでたは知らなかったなあ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 21:51:37 ID:d4CbZaF80

>>663
アドバイスありがとうございます。
やはり、危険ですか。（＾＾；
色々、調べてみると金属の亀甲型チェーンが良いらしいですね。
ただ、金属チェーンは雪のないところを走ると切れやすいですよね。
その点では、路面が怪しくなってきたら、早めに装着しておける非金属性チェーンの方が
良さそうだし・・・。
高速道路（東京から、東部湯の丸ICで降りる予定）は除雪されてると考えて良いのでしょうか？
それともチェーン規制とか発生する可能性があるんでしょうか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 21:54:45 ID:kpEVM2fP0

昔とは舗装路の割合も車の重量も交通量も違うからね
チェーンでどこまでも行けるほど雪も積もらないし

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:20:42 ID:7hI7aRDk0

ｲｴﾃｨ買ったZE☆
Amazonで4ﾏｿしたけど、どんな感じかな～
また使ってみてレポします

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 23:39:16 ID:8Z5N+mANO

>>672　
漢なら４輪に。てか以前２輪チェーンで地獄を見た。　

振動すごいわ速度50だわでオススメはできないけど、どうしても夏タイヤでいきたいなら
絶対に４輪チェーンで。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 01:29:17 ID:aHu42ikC0

>>675
おれもｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 03:21:57 ID:/A9wsbxl0

>>672
軽自動車のスタッドレスタイヤなんて値段が知れてるから
スタッドレス買って、チェーン一組の方が絶対に良い。

軽の1BOX+４輪金属チェーンは経験したこと有るけど
ハンドル取られまくって無茶苦茶疲れるよ、燃費も激悪。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 03:48:07 ID:2jZmNw1tO

去年イエティ買って、今年はスタッドレス買った。

イエティをヤフオクで売っちゃって
亀甲の金属ﾁｬｰﾝ買ってきた方が走破性は上？

イエティもスパイクピンがあるし、走破性は高い印象を持ってるんだが
金属ﾁｬｰﾝ付けたことないから分からんのです…。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 04:21:03 ID:IRd7r1yW0

>>672
677に一票。
荷物は出来るだけ後方に置くようにしてトラクションかかる様にすると吉。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 12:34:49 ID:HNfvdE1H0

金がないと言っている軽乗りがチェーンを選ぶためにチェーンスレに相談に来ているのに、
スタッドレスを勧めている奴って日本語の会話が出来ない馬鹿なの？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 13:30:12 ID:C9nnBja10

>>680
四輪チェーンなんかで走らせたこと有るのかよ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 13:37:54 ID:SCGMcsqm0

>>662
日中にゆっくり行くつもりなら一番安い梯子型ので良いと思う
付け外しも何回かやってるうちに速くなるでしょう

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 13:51:31 ID:StvNHfXW0

自分は頻繁に雪道走るんでスタッドレス+チェーン持ってるけど、
緊急用ならスノーソック？で充分だろ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 14:33:15 ID:arh3zzHLO

>>672
長野県在住ですが高速は雪が凄いとチェーン規制かかりますよ！
中央道？関越？どちらにしても天候しだいです。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 15:59:26 ID:PuGKeyfx0

コーニックのＰ１マジックとコンフォートマジックで迷ってるのだがどちらがオススメ？
走行中静かに越したことはないからより安価なコンフォートのほうがいいのかもしれないが、
Ｐ１は補強リングが搭載してあったりでグリップ力はこっちのが強そう。

ＦＦ車で雪道にも慣れていないので(都内在住の為、スキー場に行くために使用)グリップ力優先で選ぶべき？
もちろんスタッドレスは履いてるのであくまで予備として常備しようと考えている。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 16:05:38 ID:CSkYj2Xw0

>>685
俺だったらP1を買うけどね。
非常用と割り切るなら走破性第一で乗り心地は二の次で良いと思う。

第一、スタッドレスでもスタックするような状況だったら、
もはや乗り心地なんか気にしてる余裕ないってｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 16:26:53 ID:PuGKeyfx0

>>686
やべぇすんげー納得ｗ
少しくらいの価格差だしこだわらずＰ１にするわ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 18:15:12 ID:aHu42ikC0

>>685
P1でも乗り心地悪くないよ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 10:18:32 ID:jKfuMgYo0

↑タイヤとフェンダーのクリアランスに注意しろ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 02:24:04 ID:QNl4UUT/0

>>672
俺もここ数年正月に東京から東部湯の丸まで車で行っているが、
ノーマルタイヤで行っていてチェーンさえ着けたことはない。
ただし去年は大雪が降っていたので、新幹線で行った。
天気がよければ高速は除雪されているし、塩カルが撒かれているから
問題はない。住宅街の日陰だけ凍結しているから注意が必要です。
つまり雪の日以外ならノーマルでも行ける。
ただし、雪が降ると寒いからすぐに積もって高速はチェーン規制に
なる。上田は雪の日が少ないから、天気予報に注意して行けば大丈夫。
心配なら以下のライブカメラで確認して行くとよい。
ttp://www.yukicenter.or.jp/link/live/nagano.html

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 00:22:59 ID:6F/c9zR7O

大雪降った後の龍神スカイラインをノーマルタイヤでしかもＦＲ車で走破しました

途中ＦＦのノアは女性が後ろを押してました

意外とノーマルタイヤで雪道も走れるもんなんですね

ＦＦよりＦＲの方が雪道に強いのかも知れないなぁ

今はＦＦ車に乗り替えたのでチェーン携行してますが、後輪用にも買った方がいいのかな？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 10:54:07 ID:27ZBV1JjO

>>691
後輪は要らない。
雪道はＦＦのがいいぞ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 15:10:16 ID:/fAOiaqoO

金属チェーン買ったので、試しに着けてみたんだけど、
どーがんばっても着かない、長さがほんの少し足りない！
よく見たら、でかい輪ゴム引っ掻けるフックが逆さでチェーンがねじれてる。

返品に行くの面倒だから、自力でフック付け直した。

事前に試して助かったぜ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 16:50:35 ID:30jTlp3p0

>>691
youは上手いから大丈夫だったんだろう。
何となく頭で考えると、上り坂なんかは
荷重が後ろにかかって後ろで駆動するから
FRのが有利、と思えるんだが
実際運転すると尻振りまくって
まともに運転するのは非常に難しい。
FFだと、空転するもののとりあえずまっすぐ進める。
安定性で言えばやっぱFFだと思う。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 01:05:14 ID:66ry/4lQ0

ノーマルタイヤのFRは上りきれて
FFはスタック(?)てコトから導かれる結論は

FFのパパ、ちょっと滑ったくらいでビビらずに
しっかり踏んで登りきっちゃいなYo!

ってことかと

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 11:36:45 ID:KRkZFT4i0

ノーマルタイヤの定義があいまいだねぇ。
ＦＲ車でもクロカン系のはＭ＋Ｓついてるだろうし、スポーツ系のや安かろう悪かろうのもある。
アメ車なんかほとんどオールシーズンが標準だよね。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 14:38:52 ID:osJkSDN00

M+Sやオールシーズンのことをノーマルタイヤとは言わないんじゃないかな
ところでFRのクロカンて具体的な車名は何？
あおりとかじゃなくってまじめに気になる

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 15:01:11 ID:+m/5IJEv0

パジェロミニはFRがあったｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 15:21:39 ID:KRkZFT4i0

ハイラックスサーフ、パジェロイオ、エスクード、ウィザード他にもいろいろ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 15:23:27 ID:6HqmDBqN0

チェーン付けてる車キューキューキューキューうるせーよ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 20:13:24 ID:RnvV9wwkO

都会人で雪道にビビっちゃてる奴が渋滞の原因

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 20:44:22 ID:FLg7uHsR0

>>701
たまの渋滞くらい我慢しろや、田吾作。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 20:53:12 ID:RnvV9wwkO

>>702
断る。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 21:17:15 ID:FLg7uHsR0

>>703
(´・ω・｀)

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 07:34:15 ID:QBV+6uk6O

あの途中でつけるのもなんなんで
はじめから付けて行こうと思いますが
やはり雪とか路面が凍ってないとこは
タイヤチェーンで走らないほうがいいんですかね？
ちみにタイヤチェーンはゴム式を考えてます

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 08:36:56 ID:Xx0AUnec0

>>705
あけおめ
ゴム式とは言え、切れるから走らないでいいに越した事はない
金属スパイクとかついてれば、減っちゃうしね
雪が降ってないなら、チェーン脱着所がひとつの目安だと思うけどね

707 ：７０５です：2009/01/01(木) 08:48:00 ID:QBV+6uk6O

>>706さんどうもありがとうございました

708 ：７０５：2009/01/01(木) 08:56:38 ID:QBV+6uk6O

あ！何度もすみません。うちスタッドレスタイヤらしいんですが
スタッドレスタイヤならチェーンなしでもいけるんですかね？軽なんですけど

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 09:09:58 ID:Xx0AUnec0

>>708
駆動方式によるが、大体いける
ただ、２駆なら登りの凍結路とかで停止すると危ないが、今は除雪されてるから問題ないかと

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 11:21:07 ID:qPuoypAM0

スタッドレス履いているから大丈夫と
新雪深夜に猪苗代の軽で山登りをして死にそうになったおいらが通りますよ。
麓から宿まで一旦でも止まると再発進できなかったon_

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 11:58:00 ID:AUa71PQ/O

アルファードのＡＴにはスノーモードがない…

雪道走る車ではないって事か…

ノーマルタイヤ＋非金属チェーンだけでも志賀高原まで行けるかな？

アルファード乗りの方アドバイスお願いします

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 12:11:53 ID:5mDn//Mx0

>>711
腕と運次第。
http://www.shigakogen.gr.jp/live/road02.php

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 12:13:03 ID:U0i7xWuD0

>>708
その「スタッドレスタイヤらしい」ってあいまいな表現は何？
ちゃんと確かめようよ。ひょっとしてＭ＋Ｓ表示のオールシーズンタイヤだと泣き見るよ。
まぁ、ゴムちぇーん買って持ってくなら走れるだろうけど。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 12:22:23 ID:uTLPM/tp0

>>711
俺ならいける

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 14:50:27 ID:Murdnryr0

仙台で９台絡む事故、積雪でスリップ
　宮城県でも雪が降り続き、仙台でも４センチ積もりました。この雪で市内の東北自動車道下り線で、午前８時頃、車９台によるスリップ事故があり、３人が軽いけがをしました。

　当時は雪が降っていて、道路に積もっていましたが、９台のうち５台は関東からの車でノーマルタイヤでした。

　また、岩手・宮城内陸地震の被災地・栗原市では数十センチの雪が積もる中、今も避難生活をしている住民が一時帰宅し、雪かきをしました。

　仮設住宅では、６０世帯１５９人が新年を迎えます。（31日17:40）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20081231/20081231-00000032-jnn-soci.html

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 15:03:26 ID:5mDn//Mx0

あらあら。
だからせめて２輪だけでもスタッドレスにしとけって言ったんだよ

717 ：無器用な男ですが：2009/01/01(木) 17:26:19 ID:ik+LW6Zv0

教えてください。
先日スキーに行った際、金属のはしご型チェーンを装着し走行しました。
すると２０キロ超えたら右側左側からカタカタと
何かに当たってるような音がします。

車から降りて調べたけどわからず・・・
余ったチェーンは針金固定してるし・・
なんでかな？

718 ：697：2009/01/01(木) 17:46:58 ID:uy3osmlx0

>>698 >>699　あんがと

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 20:03:48 ID:8Nt6NRjZ0

>>717
巻き方が緩い。

梯子の部分が遠心力で膨らんで、フェンダー叩いてたのでは？

巻いて100mくらい走ったら、一度バンドと外側のフックを外して
チェーン全体をよく引っ張ってフックとバンドを掛け直す。

当然、余り駒も縛り直しておくこと。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 20:56:19 ID:eVRO3N9EO

>>711 スタッドレスのアルファード乗りです。
ノーマルチェーンでも慎重にはしれば大丈夫だよ。
スタッドレスでも発進は滑ります。じわじわとゆっくりアクセルは踏んで下さい。
志賀高原でチェーンのみ走ってる車は殆ど居ません。
スタッドレス車にあおわれても、焦らずマイペースで走ってください。
下り坂のカーブは滅茶苦茶怖いですよ！
思いっきり減速してください。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 21:22:24 ID:d/UFXT+nO

>>711
雪が無くたって邪魔くさい車なんだから、無茶すんなよ。
自分の為にも周りの為にも。
アルファードだって安い車じゃないんだし、それと比べたらスタッドレス履くかチェーン４輪巻いたって安いもんじゃん。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 22:37:44 ID:U0i7xWuD0

スタッドレス装着のミニバンがタイヤロックしたまま坂をゆっくり滑り落ち
停止中の４輪チェーンのクロカン四駆にゆっくりキスをするのを目撃しました。
まるでスローモーション映像を見ているかのようでした。
現場は山道の坂で路面はアイスバーンの上に新雪がうっすらと積もっていました。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 22:43:54 ID:5mDn//Mx0

４輪チェーンなんて巻いてるからそういうことになるという典型的な例。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 23:40:15 ID:l4fNHGw/0

豪雪地在住ですが、ＦＲで４輪スタッドレス、後輪チェーン装備だと
埋まったり、発進不可能などの状態になりずらいですよね？
どのくらいの信頼度があるのでしょうか？
以前はＦＦで上記条件で走ってた事がありますが、アイスバーンだろうが、
圧雪だろうが、未除雪駐車場だろうが、危険と感じたことが一度もありませんでした。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 01:09:14 ID:aBZXCuOa0

>>715
地元なんでこのニュースNHKで流れてたが
ドナドナされていた車両は1台がレガシィB4、もう1台がR32GTRだった。
四駆を過信して事故った典型、のように見えた。
といってもその2台が原因車両かどうかわからんけど

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 14:01:36 ID:fNFcfglv0

>>719

そうなんですか、遠心力とは・・・
勉強になりました。ありがとうございました。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 20:35:19 ID:ApzP/obS0

>>725
きっと被害車だと思うのは俺だけ？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 20:43:23 ID:kYeiCFcD0

なにその偏見

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 20:57:27 ID:DioZ0tjz0

今晩から岐阜県の高鷲スキー場に行くんだけど
車にチェーンやスタッドレスタイヤ
はかせなくてもだいじょうぶかな？
教えて下さい

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:01:45 ID:e2ZkbDM3O

スキー場ってゲレンデにだけ雪が降るのか？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:06:33 ID:DioZ0tjz0

違うでしょう！

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:07:27 ID:kYeiCFcD0

>>730
当然、そういうところもあるけど？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:10:17 ID:DioZ0tjz0

誰か教えてくださーい
高鷲スキー場の行く道は
車にチェーンはかせなくても
だいじょうぶですか？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:16:31 ID:e2ZkbDM3O

よくない
道路凍結するし、雪も降る
ノーマルタイヤだと運次第で事故る

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:17:44 ID:kYeiCFcD0

つまり運次第ではチェーン無しでも行ける

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:18:24 ID:e2ZkbDM3O

>>732

元の話を読めバカ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:19:32 ID:e2ZkbDM3O

>>735

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:21:15 ID:DioZ0tjz0

やっぱり今の時期でもだめですか？
ちなみに、わしがたけスキー場は大丈夫ですか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:23:16 ID:kYeiCFcD0

>>738
それ、ここで聞く話なんですか？
スキー場に聞くべきことでは？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:28:41 ID:DioZ0tjz0

わかりました。
すいません。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:31:14 ID:kYeiCFcD0

腕と運次第。
http://www.shigakogen.gr.jp/live/road02.php

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:34:36 ID:DioZ0tjz0

調べたら規制かかってますわー
ヘタレなんでわしがたけ行ってきます
おおきにです。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:38:24 ID:QzKgh3xq0

>>723
良く読め

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:41:51 ID:Huo35XPLO

スキー場に行こうとしているのに、ノーマルタイヤで突撃しようとする考えが理解できん。
スキーやスノボの板が買えるならスタッドレスも買えるだろ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 21:44:11 ID:kYeiCFcD0

>>744
はあ？
ノーマルタイヤで行けるスキー場なんかいくらでもあるけど。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 22:10:46 ID:HPjocDfi0

近くには日本全国、日最低気温トップ１０でおなじみの六厩もある。
北海道より冷える日も多いのが飛騨だ。

凍結に頭が回らないマヌケは、他人を巻き込むことなく…　中略　…してほしいものだ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 22:16:39 ID:kYeiCFcD0

まあ、高速道路を降りなくても滑る事ができるゲレンデもありますから
もっと視野を広げようよｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 22:22:16 ID:xm0eI86j0

※お知らせ※
石川県のスキー場はどのスキー場へのルートにも雪あるいは凍結があります
必ずスタッドレス装着の上安全運転で楽しくお越し下さいませ
風が有る場合それに降雪が伴うとワイパー凍結の恐れもありますので天気予報を
確認の上、スノーブレードをご用意された方がいい場合もあります
お気を付けください

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 22:25:50 ID:cdwYnvcn0

天気次第では夏タイヤで問題ないスキー場は山ほどあるし
天気次第では劣化したスタッドレスだと問題外なスキー場も山ほどある

日程が動かせないなら
どんな天気でも行ける装備をするか公共交通機関を使えばいいし
どちらも出来ないなら途中で引き返すか別の日にすればいい

ま、スレ的には
チェーンは持っとけ。着ける着けないは状況をみて判断

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 22:30:05 ID:kYeiCFcD0

４輪スタッドレスで行けないゲレンデがどれくらい存在するのか知らないが、
夏タイヤ＋２輪チェーンで行けないゲレンデなんてほとんど存在しないだろ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 22:40:25 ID:Twrw5GrM0

正月から真っ赤チン必死だな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 22:48:51 ID:p16ToN9P0

免許取ったころはスタッドレスなんかなくて、２輪チャーンでガシガシ行ってたのは昔の話。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 22:59:59 ID:f//TVzwq0

>752
俺はﾁｬｰﾝなしで夏ﾀｲﾔのみで福井の山道走ってたな
もちろん雪のあるところは30ｷﾛくらいしか出してなかったけど
なんで事故らなかったのか

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 23:02:00 ID:KDnIqnuq0

>>750
夏タイヤで、チェーンでゲレンデ行った事あるけど、途中でチェーンが切れて走行不能に・・・・・・

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 23:03:49 ID:kYeiCFcD0

途中でチェーンが切れようが
途中で糞が漏れようが他人の知ったことかよ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 23:13:20 ID:DtneAmc10

ワイヤーでできたケーブルタイプタイヤチェーンってのは
耐久性、グリップはラダータイプと比較してどっちが優れてるの？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 23:22:21 ID:bHHoSC490

ラダーってブレーキですぐロックしない？
以前に駆動力を重視して樹脂製のラダーを使った事があったけど、涙目だった

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 10:19:26 ID:+XNZ0qcb0

おれも２種類ほど使ったことあるけど、横滑りするね。ゆっくり走ると振動もひどい。
でもすごく軽量だから扱いやすく脱着も簡単なのが利点、緊急用には最適だった。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 10:27:08 ID:STGKz2xwO

>>756
ケーブルチェーンは、振動少ないしうっすら積もって凍った時に最強！
減りも少ない

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 13:03:35 ID:pSHxtY6i0

>>745
4輪チェーンはたまたま事故に巻き込まれただけ。
それが何で４輪チェーンが悪いみたいなカキコするんだ？

挙句の果てにノーマル自慢かいw
自爆は結構だが、くれぐれも他人を巻き込むなよ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 02:11:51 ID:XGp+OVkp0

今月、近畿でチェーン付けるようなところってあるかな

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 02:42:44 ID:i5lY8tls0

付けるのは自由

763 ：595：2009/01/05(月) 09:39:16 ID:R1mnofU00

昨日岐阜のスキー場に行ったけどやっぱ早朝はノーマルタイヤで
滑ってる車がいっぱいいたな。
俺は年末に買ったイエティ使いたくて、ノーマルで行った。

で、イエティだけどかなりいいね。乗り心地も悪くないし、車の
いないチェーン着脱場で横滑りとか急ブレーキとか試したけど
かなり安定しててビックリした。
このスレ見てて装着に手間取るかと思ってたけど、少なくとも
今まで使ってた金属よりかなり楽だった。
まあ値段高いから当たり前かもしれないけど。

あとは着脱のタイミングを見払わなきゃいかんのがネックかな。
夜～早朝は融雪剤と氷の見分けが付かないｗ

たまにしか雪道走らない俺には満足できる買い物でした。
長文失礼。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 10:13:22 ID:6WHTcjdO0

以前スキー場手前1km位のところで道路凍っててさ、チェーンも持たない夏タイヤ
なセダンが諦めて帰ってた。
そこに行くまで250km程走ってきてるのに…安もんのチェーン位持っとけばね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 10:41:57 ID:c8XgLaoa0

ＧＳにチェーンを買いに戻っただけだと思うが。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 22:34:47 ID:oHJbxd9CO

>>763
ｲｴﾃｨ良さそうだね
早速ｻｲﾄ見てみたら本当に高いでやんのorz
去年は突然の雪に悩まされたからﾁｪｰﾝの一つぐらい
持っておこうかなと思うが皆のオススメってある？
車種は407swで雪山とか雪国にはほとんど行かない

767 ：763：2009/01/06(火) 00:03:07 ID:zxns4foK0

緊急用ならスノーソックでいいんじゃね？
コンパクトだし。
金属も場所は取らないんだけど、置き場によってはケースごとガシャガシャ
滑りまくるからなあ…
でも外した後の片付けは金属が一番楽かな。

↓ここのサイトに比較が載ってる。信憑性は不明。
ttp://www.clg-sv.com/tirechain.htm

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 01:00:01 ID:aA6zf9IG0

>>767
って訳でオートソック使用経験のある俺が来ましたよ。

脱着のイージーさを謳ってるオートソックだけど、
結局のところ車を動かさなきゃいけないので、
特別に脱着がイージーだとは感じなかった。

また、見るからに造りがヤワだし、
実際に使ってみても端の方が毛羽立ってきてたりするので、
そろそろ外すタイミングか？　もう少しイケるか？と、
常にオートソックの状態を気にしながら走る事になるので、
メーカーが言う程お気楽な物じゃないと思う。

緊急用としては充分な性能だけど、
緊急用以上でも以下でもないと思うよ。

で、もし俺が知人にチェーンの購入相談をされたとしたら、
オートソックではなく安い金属チェーンを薦めるお思う。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 07:19:24 ID:WwPPhYom0

↓これ使ってる人いる？問題ないですかね？

らくらくタイヤチェーン　KNタイプ

http://item.rakuten.co.jp/gardenmate/tyrechain002/

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 12:04:50 ID:5YIS86zj0

>>765
いや、道を聞かれたりしたからその人と話したんだ。
九州から来てた人でね、諦めて帰ります、と。助手席の女の子怒ってたけどね。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 17:47:04 ID:h9y0qdDf0

FRに乗り換えたからチェーン買ったんだが一度も装着してない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
デフ入っててREVO2だと結構普通に走れてしまう。
やっぱスタックするぐらい大雪降った時に真価を発揮するのかな？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 18:03:23 ID:8VmxLPzy0

>デフ入ってて

？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 20:32:19 ID:QtyjxOA/0

翻訳すると
「機械式のデフファレンシャルギアを装着していて」

装着すると、駆動力が逃げなくなる

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 20:42:04 ID:CQ7gm5iX0

>>773
あほ。
>721は、LSDを入れてるって言いたいんだろ。

LSD(差動制限デフ)にしても普通のディファレンシャルギア(オープンデフ)にしても、
デフは全ての市販車に装備されてると言って良いんじゃないか？
されてないと､旋回時の回転差を吸収できないから。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 20:46:59 ID:8VmxLPzy0

>デフ入っててREVO2だと結構普通に走れてしまう。

？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 20:49:49 ID:DeHuiZrg0

>>773
デファレンシャルギアってそもそも機械式やろｗ
メカニカル式のＬＳＤ（リミテッド・スリップ・デフ）のことやろ。

それより　デフにしっかりとグリス詰め込むと擬似トルクスプリットになるよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 20:55:43 ID:DeHuiZrg0

>>774
確か前後デフとセンターデフの位置にＶＣＵ入れたのが有った。
駆動配分できれば別にデファレンシャル式でなくても可ってことだ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 21:09:34 ID:CQ7gm5iX0

>>777
四駆では、センターデフを持たない物も有るよね。
トルクスプリット方を含めてカップリング式の奴とか､
古い車or特殊な車だと前後直結とか。
だけど、その場合でも「前後」にデフは持ってるよね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 21:13:19 ID:h9y0qdDf0

>>721だけど説明が悪かったね
デフ入っててREVO2だと結構普通に走れてしまう

≒機械式LSD装着してあって、スタッドレスタイヤがREVO2なんだけど
　思ったよりもトラクションがかかるからまともに走れる

思ってる事って上手く伝わらないんだよなぁ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 21:19:30 ID:8VmxLPzy0

デフ＝オープンデフだからね。
以外と知らない人が多いのが驚き

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 21:43:36 ID:cTnGh8cq0

>>780
走り屋とかあちらの世界は、LSDをデフ入ってるとかの表現するんだよ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 21:46:16 ID:CQ7gm5iX0

>>781
そうだよね。

スプリング→サス
ダンパー→ショック

になっちゃうような連中だからね。
関わりたくない。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 21:47:43 ID:8VmxLPzy0

>走り屋とかあちらの世界は

お願いですから
あちらの世界から出てこないでくださいｗ

784 ：773：2009/01/06(火) 22:02:09 ID:QtyjxOA/0

デファレンシャルギアっていったら、
ぜんぶ「リミテッド・スリップ」デフだと思ってた。。。。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 22:11:24 ID:8VmxLPzy0

あちらの世界の人乙ｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 22:19:15 ID:BfOsPpK70

車の部品名称としては
ショック(ショックアブソーバー)ってのも正しいんだけどね
ダンパーだとエンジンダンパー等も含めて
減衰機構を全部含むことになっちゃう

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 22:41:56 ID:IAWG/+KK0

ノンスリのことだら？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 22:54:40 ID:DeHuiZrg0

>>778
いえいえ、デフを持たないＶＣＵとかだけの駆動配分のシステムがある（あった）のです。
変わったのでは油圧ポンプによる駆動伝達のとか（重機はのは知ってると思うけど乗用車でもあったよ）
勉強してね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:02:58 ID:CQ7gm5iX0

>>788
Cカーベースのロードゴーイングカーで、べべルギアによる軸方向の変換だけで
デフを持たない=左右直結のがあったような気がするので「断言」はしなかったのだけど。

そういうのもある(あった)んですか。勉強になりました。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:06:19 ID:RaLCRMPH0

話の流れでついでに

ＭＴをミッションって言うなよｗ
って思う

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:32:53 ID:L9h0/h080

スキーに行こうと思うのですが東京でもSタイヤつきのレンタカーってありますか？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:37:28 ID:h9y0qdDf0

Sタイヤってセミスリックの事じゃないよなｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:40:46 ID:8VmxLPzy0

スキーに行こうと思うのですが東京でもデフ入っててミッションでSタイヤつきのレンタカーってありますか？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:49:17 ID:9n/e7gumO

ダイナやデュトロならありますよ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:54:47 ID:QtyjxOA/0

>>793
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tshp/rentalfjsyusi.htm

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 00:06:07 ID:8VmxLPzy0

すんません
レギュラーガソリンか軽油で走るやつでお願いします。
あと夜も走るのと２人は乗れるやつでｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 06:36:38 ID:cWme79Ei0

ミッションってオートマティックトランスミッションのことですか。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 10:40:31 ID:JAmamQ470

スレチ　やめれ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 13:54:51 ID:nyI6pB+F0

>デフ入っててREVO2だと結構普通に走れてしまう。

デブ入ってて(2ch用語ではピザ)REVO2だと(ry
と読んでたorz

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 17:52:53 ID:sMbwxINH0

昨日の夜結構な勢いで降ってたから
今朝は初のチェーン出動かと思ったんだけど
朝になったら除雪されてて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
玄関と車庫の前の除雪して普通に仕事行ったよ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 21:54:23 ID:YntS0/Jy0

３シーズン前は酷かったが、ここ２シーズンはチェーンの出番が無くて嬉しい限り。

今シーズンもこの調子で春までチェーン無しでいきたいものだ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 11:50:43 ID:+2NLlyzv0

スタッドレスだがチェーンは積んでる。
ケースに入ってるんだけど振動がある毎にガチャガチャ言うので多少気になる。
新聞紙でも詰めとくか

803 ：冬タイヤ規制厨：2009/01/08(木) 11:55:35 ID:mCATWhfQ0

>>801
10日から寒波が来ますよｗ

と言う訳で
9日以降に高速道をご利用される方は冬タイヤ、滑り止め具の携行をお願いします
それとチェーンの方は取り付けテストをしっかりしておいてください

チェーンのサイズ間違いで立ち往生した件が数件ありましたので

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 19:38:43 ID:HBlIP2BY0

>>802
おいらはタオル詰めてる。スタッドレスだから使ったことないけど。
以前はＡＴタイヤに４輪チェーンだったから使ってた経験から言うと
使ったあと収納時に水分吸収して良いよ。汚れた手もふける。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 20:19:30 ID:xOJSP2680

さあさあ、関東は雪ですよー
今シーズンは２輪だけスタッドレスにしたからチェーンの出番は無いかも

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 21:03:50 ID:/+U0sTv+0

また変なの湧いてきたなｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 21:36:51 ID:ygMHgiG10

>>805
2輪だけスタッドレス車にチェーン掛ける時はどこに付けるんじゃ
FF車だとしてノーマルタイヤの後輪かね

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 21:47:09 ID:xOJSP2680

>>807
状況により柔軟に対応

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 21:52:22 ID:ygMHgiG10

後輪にスノーソック履いとけや

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 22:10:02 ID:yyZDIPea0

自演乙

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 22:18:15 ID:YkmVP6B20

雪が降ったら徒歩だろ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 11:25:35 ID:Vn1jFsHQO

雪なんてほんの一瞬、ただの雨だね(´･ω･｀)　

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 13:54:04 ID:WjVRErg00

雪なんか降らねーじゃん

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 19:12:12 ID:aG8tc6OZO

三連休にスキー場に行く都心部の奴ら迷惑かけるなよな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 20:05:11 ID:rJX6lcOv0

>>814
絶対無理。必ず渋滞の原因を作るのが彼ら。

そういう自分の実家も都心部。親父が車を買ったディーラーの人が言うには
「4駆でATタイヤ履いていればスキー場なんて普通に行けますよ」
だそうだorz
せめてチェーンは持って行ってくれ＆後に追いつかれたら道を譲る位の事は
してくれと言いたい。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 20:24:11 ID:XthgbtfC0

まぁ、都心部でフラフラと迷走している田舎ナンバーもいい迷惑だからお互い様だな

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 21:15:41 ID:ZeVy7yuw0

>>816
あれは酷いからなあ。2車線以上になると変な動きするし、優先順位がまったく
わかってないし。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 21:21:07 ID:5rhlWTTN0

ちょっと待て
都心からのスキー客がいなくなったら困る人間は結構いるが
都心から田舎ナンバーがいなくなっても(ry

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 22:01:40 ID:Wj2/31Ij0

都心から田舎ナンバーのトラックが消えて都民は飢え死にするんですね。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 22:13:58 ID:uL5rJPlp0

そういう事じゃないだろ、オマエら。
他人の迷惑にならないように､全員が気をつける事が必要。

これで、このネタは終わり。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 23:02:10 ID:hrqhH/4E0

それにしても２輪だけスタッドレス増えたねー（都内）
以前は４輪に履かないと危ない。なんて言っていた時期もあったけど
今は性能が大幅に向上したからね。
タイヤショップでも「スキーにでも行くならともかく、２輪だけで充分ですよ」だって。
今朝の雪も（結局降らなかったが）２輪だけスタッドレスにしていたおかげで慌てないで済んだよ。
降るなら降ればー？みたいなｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 23:12:02 ID:5rhlWTTN0

２輪スタッドレスの話はもう飽きた

1台が2台になったら倍増だもんな！すごいな！よく布教したな！
満足したか？ｗｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 23:18:23 ID:uL5rJPlp0

皆さん！
今日はあと45分しか有りませんが、
念のため NGID の登録をしましょう！

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 07:03:18 ID:pTlyaZX2O

はぃ、スタックしてる車続出ww

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 20:43:04 ID:zodOL5C20

遅レスｽﾏｿ

>>824
どこでだ？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 16:02:32 ID:51WG1RZB0

Yahoo天気情報見てて思ったんだけど氷点下でも湿度って存在するんだね
氷点下での湿度がわかってなんの役に立つのか知らんけど

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 16:15:28 ID:QrX6/2z10

>>826
氷点下でも氷は昇華（固体→気体）するからな
[その時の蒸気圧]／[飽和蒸気圧]×100(%)が湿度になるんだったよね？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 23:19:03 ID:D4ftHa/00

すいません、恐ろしく基本的なことをお聞きしますが。。。。
チャーンって1ペア単位で売ってるんですか？それとも１つだけ？
4WDで念のため4本全部に撒こうと思うのですが、
いくつ買えばいいのか判らない。。。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 23:28:40 ID:7vZKA88D0

えっ・・・

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 23:44:10 ID:wkXoOMn30

>>828
1ペア、2輪分入ってます

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 23:55:03 ID:Uqs4xHlO0

>>828
一つ入っている場合と
二つ入っている場合と
四つ入っている場合があります
店員さんに聞いてください

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 00:17:10 ID:ZyZhE7/p0

当りが出たら、さらにもう1セットサービス！

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 01:13:40 ID:syPBRUTjO

非金属チェーンってメチャクチャ固くてまきにくいんだけど、こんなもんなんですか？

店のディスプレイではまきやすい様に一サイズ大きくしてあるんかな？

返品出来ないそうなのでどうしたものかと…

実際に雪降ってて足下悪い場所で上手くつけれるかどうか心配です

スキー場へはスタッドレスタイヤでないと危ないかな？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 01:19:14 ID:GmHxrFo40

寒いともっと硬くなるよ
まるでおれのちんこのようにな

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 01:24:14 ID:D4PNxGKj0

>>833
非金属チェーンは取り付けに苦労するのが多い
癖がついてるから、デモビデオのように簡単に行かない、自分はジャッキアップして付けてたよ
今は亀甲型の金属チェーン一筋
チェーンでも行けるけど、スピード出せないから定期的に後ろの車に進路を譲りましょう

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 01:31:29 ID:89Se9TC50

>>833
ほとんどの場合はやり方が悪いんだと思うよ。
女子供でも出来るように作ってあるんだし。
稀に糞みたいな製品もあるけどね。

837 ：828：2009/01/12(月) 01:56:48 ID:NGtH8j8L0

>>830-832
ありがとうごいます
4輪全部に履かせるには2セット買えばいいのですね
とりあえず1セットだけ買って当たりかどうか確認してから、
2セット目を買うことにします

あと、私は対人恐怖症なので店員さんに聞くなんてできません
店に行くのも怖いのでネット通販で買うつもりです

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 02:13:28 ID:syPBRUTjO

>>834-836
ありがとうございます

う～ん… やり方が悪いのかなぁ？何回か練習すれば上手く早く装着出来る様になるのかな？

寒くて固まるのなら助手席の足下に置いて温めておいたらいいのかな？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 02:21:38 ID:89Se9TC50

>>838
メーカーのＨＰに取り付けの動画ぐらいあるんじゃない？
だいたい女が涼しい顔して付けてるけど

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 02:30:27 ID:D4PNxGKj0

>>839
ちなみに取り付け経験は何チェーン程？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 02:56:33 ID:89Se9TC50

>>840
イエティ暦１０年で５回

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 11:04:37 ID:SS+mfr1x0

はぃはぃ、亀甲型金属チェーンと樹脂チェーンを暖かい日の駐車場で練習して
１輪１分で着けれるようになった俺が説明します。
雪の降る雪道では手がかじかんで１輪１０分近くかりましたよ～。
非金属製は特に硬くなって着けにくい。
以上

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 12:17:49 ID:ugnOycXr0

>>833
緩いチェーンなんか巻いたら遠心力で広がって
インナーフェンダーを叩くから使い物にならんて

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 12:52:28 ID:P3WDKQ+10

>>841
イエティは別格、他の樹脂チェーンは酷い
ちなみにチェーンは、樹脂で5～6種類使った事がある
今は金属オンリー

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 15:23:13 ID:89Se9TC50

非金属＝イエティ　だと思っていました。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 17:22:46 ID:rAxiKCYR0

ｲｴﾃｨは少し慣れちゃえば5分以内に出発できるね。
>>767のURLに載ってるFEC NJ3ってのは45秒とか書いてあるけど実際どうなんだろ。
本当だったらﾁｪｰﾝﾋﾞｷﾞﾅｰにはいいかもね。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 19:49:02 ID:uZFc/tGj0

せっかく新品の亀甲型金属チェーン買ったのにつける機会がない
昨日三国峠（山中湖そばの）行ったけどスタッドレスで大丈夫だった
神奈川から日帰り圏内ででチェーンが使える道ないかな
駐車場ではもう着けたけど、実際の雪道で練習したいんだよな・・・

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 19:53:52 ID:lfKY62lK0

>>847
高速使えば長野、新潟の酷道・険道が堪能出来るんじゃね？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:08:50 ID:Zh9qwBIr0

イエティは非金属の中では装着しやすいんだ。
サイルチェーンはどうでしょうか？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:19:38 ID:89Se9TC50

>サイルチェーンはどうでしょうか？

乗り心地はイエティと同等。
取り付けは最低レベルだと思う。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:37:39 ID:rAxiKCYR0

>>849
ｲｴﾃｨは慣れれば確かに早いけど、特殊な着け方だから練習しないといざというとき訳わかんなくなるかも。
汁ﾁｪｰﾝはかなりめんどい。数回使ったけどできればもう着けたくないと感じた。
軽用にｻｲﾙﾁｪｰﾝ買ったけど、今は金属に変えてる。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:40:01 ID:rAxiKCYR0

↑
× 汁ﾁｪｰﾝ
○ ｻｲﾙﾁｪｰﾝ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 21:17:06 ID:GmHxrFo40

>>847
箱根新道のチェーン規制はスタッドレスだけじゃダメで必ずチェーンを装着しないといけないんじゃなかったけ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 21:55:28 ID:YABcxqwd0

１０日午後４時５分ごろ、北佐久郡軽井沢町長倉の町道で、東京都港区の会社員
山口康浩さん（４６）が雪で滑って後進する自分の車と石垣の間に挟まれた。町内の
病院に運ばれたが、約１時間後に死亡した。

　軽井沢署によると、圧雪状態の坂道を上っていた乗用車がスリップし、いったん停車。
後方に滑り出したため、同乗の妻と２人で車を降りて止めようとしたという。山口さんは
運転席側の窓枠をつかんで押し戻そうとしたが、車と石垣の間に挟まれた。車輪が
石垣脇の側溝にはまったため、身動きがとれなくなったという。妻にけがはなかった。

　山口さんは妻と子どもの３人で町内にある会社の保養所に向かう途中だった。
車のタイヤは普通タイヤだった。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 22:18:41 ID:yQ4dO7fq0

好きで死んでるんだからほっといてやれよ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 22:28:34 ID:R5d6VP5r0

>>828
念のため車のマニュアル等で、
４輪にチェーン捲いてOKなのか確認した方が良いよ。

ちなみに俺のデリカSGは、前輪に捲いちゃ駄目って書いてある。
理由までは書いてないけど、チェーンが切れた時ブレーキのパイプを
ぶった切る可能性があるからと、自分勝手に解釈してる。

857 ：848：2009/01/13(火) 09:34:02 ID:YLcgVRQf0

>>850 >>851
ありがとうございます。サイルチェーンは装着が大変なんですか。
イエティはがさばるし金属チェーンにします。

>>855
善意の行動を非難するなんてひどすぎるぞ。
お前が代わりになればよかったんだよ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 12:04:40 ID:l3ltINa80

>>857
どういうところが善意の行動なのか分からない

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 12:24:47 ID:xKnRd16w0

>>858
降雪地帯に夏タイヤで行った事を死んで詫びたのを善意の行動と言ってるんだろ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 12:30:19 ID:dDkL4MbSO

>>857は読解力が無い。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 13:51:49 ID:IizFi4830

昨日中央道の駒ヶ岳saの駐車場で金属チェーン付けてる車（リアワイパーはずしたオデッセイ）見たが
雪の積もってない高速で長距離はしれるもんなのか？（チェーン規制は出ていたが）
しばらく名古屋方面に走ってたら樹脂チェーン付けた60キロくらいで走る車を何台か見たが
そのうちの一台は周りの車の交通の妨げになってちょっと危なかったな。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:26:03 ID:gifG/N+90

装着しやすいお勧めの金属チェーンを教えてもらえませんか？
通勤途中に山があってその前後で天候がすごい違うらしいんです。

らしいと書いたのは今年引っ越してまだ雪を経験してないからです。
FF車でスタッドレスをはいていますが
いざという時のために、できたら予備で積んでおきたいです。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:00:14 ID:OcZAlCfG0

KONICのP1マジック使ってるけど増し締めしなくていいから楽
他のチェーンは使った事ないから比較できないけど
北海道在住でスタッドレス履かせっぱなし、大雪降った時のみ
チェーン使うから慣れてるわけじゃないけど左右合わせて１０分で着けれる。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:27:14 ID:w1X5yMX20

おれもコーニック
上の方に書かれてけど雪道楽っていうのも、同じような構造で価格も安いらしい

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:30:41 ID:gifG/N+90

レスありがとうございます。
メーカーHP見てみます。

866 ：828：2009/01/14(水) 09:25:00 ID:7vwtfRY+0

>>856
thx
マニュアル確認してみます

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:59:17 ID:/mMs4GDc0

メーカーはチェーンを緊急走行用と考えているんじゃないかな
４輪チェーンについては書かれてないんじゃない？
ＦＦベース車は前輪、ＦＲベース車は後輪って書かれてると思う。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:06:33 ID:y8yDJBNGO

見えねぇ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:31:41 ID:CsuFIDzX0

>>859
善意＝予見できなかった　っていうことか？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 12:41:41 ID:ylti5gvTO

>冬タイヤ規制厨氏

宝くじ当たらなかった。

明日、300円×3の換金してくるわw

871 ：冬タイヤ規制厨：2009/01/16(金) 16:20:20 ID:Gys0UIOH0

>>870
10枚×3は買っていたんですねｗ
お気遣いなくｗｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:55:56 ID:PXAmBo/C0

ホンダフィット1500cc　ノーマルタイヤ装着
２月中旬に東京都内→御殿場→乙女峠経由→箱根・石原に行く予定です。
当然チェーンは必携だと思うのですが、お勧めのチェーンがあれば教えてください。
当方、雪道、凍結道は15年ほど前に運転したのが最後なんで、雪道運転は自信ゼロ（よってスピード出す気もありません、安全に走れればいいです）
装着が簡単なものを希望です。
よろしくお願いします。

873 ：872：2009/01/16(金) 22:57:05 ID:PXAmBo/C0

すみません、行先は「石原」ではなく「仙石原」ですね。
仙が抜けてしまいました…

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:10:55 ID:P2nLKQk40

箱根一回行くだけのためにチェーン買うの？
箱根レベルだと微妙に雪がないからチェーン付けるタイミングがすごく難しいよ。
仙石原くらいの標高だと日陰の箇所が凍結してるくらいの道だから安い金属チェーンだと
着けっぱなしだとすぐ切れちゃうし、日陰の凍結箇所の度にチェーンの着脱するなんて非現実的だし・・・
かといって非金属だと高いからね・・・
予算が書いてないからなんとも言えないけど雪道楽2でいいんじゃないかな？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:13:05 ID:PzAburGB0

>>872
装着が簡単なのも大事だけど、
フィットに装着出来るチェーンを買いましょう。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:19:58 ID:IgFQEkpHO

せ～なか～にピ～ッタリ～
フィットちゃん

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:20:47 ID:dfxnttoi0

やはりここでもフロントの２輪だけスタッドレスという選択が最強となるわけか

878 ：872：2009/01/16(金) 23:31:06 ID:PXAmBo/C0

>>874さん
ありゃりゃ、乙女峠とか仙石原ってチェーンなくても行けるんですか？？？
あたしゃてっきり必携なのかと・・・
予算については、常識的な範囲内（ってどれくらいだよ？？？という話はありますが）であれば
必要以上にケチるつもりはないです。

>>875さん
フィットってすごく売れ筋の車なんで、装着できるチェーンの種類はたくさんあるもんだとばっかり思ってたんですが
違うんでしょうか？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:49:11 ID:Z7roa24gO

イエティ貰ったんだけど説明書がないorz　

ロック部の反対に、『ＪＡＳＡ57-005』と書いてあるけどググってもヒットせず　
イエティＨＰでも書いてない＿|￣|○　見た目195/65-15のタイヤに履けそうだけど　
知ってる方いたら教えて下さい（∋_∈）

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:54:45 ID:dfxnttoi0

>>879
履かせてみればいいだろｗ
http://www.yeti-snownet.com/tyuukoku.html

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:23:23 ID:e6fL+ngJ0

レンタルスタッドレスって無いのかな？
需要ありあそうだけどね

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:54:26 ID:moQA7bzx0

>>881

・金土日や連休に需要が集中するため平日は商品が惰眠する。保管費用が大きい
・広範囲のサイズをそろえる必要がある。ホイールまで含めて用意すると膨大な数に
・ホイール客持ちとしたら、履き替え工賃は誰が持つんだろう
・借りる側は行き帰りで2回履き替えのために店に行かなきゃならん
・回転が悪ければ3年超えたスタッドレスは溝があっても廃棄しないといけない可能性大

ビジネスモデルが成立しないかと。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 02:24:51 ID:NYTOeXpEO

>>881

埼玉の東松山にレンタルやってる店があったような…。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 09:31:00 ID:wXjcUkUMO

>>879
イエティのサイトで着脱の動画が見れる。
上村愛子似の女性が見本見せてくれるよｗ
動画はイエティに付いてくるDVDと全く同じ内容。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 11:48:17 ID:vg3oiqb60

>>881
四国でも昔やってた。レンタルと言うよりお試し装着。
一週間ぐらいレンタルで「お試し」気に入ったら新品買ってくださいだったかな？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:59:37 ID:FFE7esOB0

>>878
875じゃないけど、チェーンを付けれる隙間があるかって事じゃね？
隙間が十分にあれば、サイズさへ合えばなんだって付けれるだろうし
隙間があまり無ければ、それだけ選択幅も少なくなるだろうし。
実際にショップに行って店員なりに確認するのが吉かと。
一番間違いないのは純正チェーンじゃね？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:45:08 ID:vg3oiqb60

>>886
車ディラーの純正チェーンは標準タイヤ用
もしタイヤやホイールを社外品に替えてたりスタッドレスにしてたら結局は着けて試してみるしかない。
車種によっては純正チェーンさえオプション設定に無いのがある。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:47:44 ID:EjjoDv1vO

888ならしめ縄をタイヤに巻いて恐山ドライブに行く

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:47:51 ID:gxbWVNZ9O

コーニックの鎖タイヤチェーン買ったら、
制限速度50kmって書いてあった。
普通の鎖は30kmだと思うんだけど、コーニックの説明を信じていいもんでしょうか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:02:25 ID:7yDfhp5A0

メーカーの説明書きより
2chを信じるなんて変わった奴だな

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:14:20 ID:WMI6IjJu0

>>889
前モデルの取説見ると40km、現行のマジックだと確かに50kmって書いてあるね
コーニックは安物チェーンと違って緩くなくガチガチに付くし、メーカーが言ってるなら問題ないんじゃないか？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:51:30 ID:gxbWVNZ9O

>>890
外資系の企業の言ってることなもんで、自分にとってはなんか不安なんですよ

>>891
店舗で買っちゃうと確かにいい値段しますからね

皆さんありがとん。ま、道路標識の-10Kmを目安にしてみます。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:37:48 ID:VRXOa0ob0

>>892
速度は非装着側のグリップ感を目安に走りなはれ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 04:45:53 ID:ZJ/q/c6+0

夏タイヤ後輪に鉄チェーンのパジェロでスキー行ったら
前輪滑って怖かった　今度は前輪にゴムチェーン後輪に鉄チェーンで行くぜ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 07:56:57 ID:s0IIyn970

>>894
何が何でも前と後ろのグリップ変えたいのね。

896 ：872：2009/01/18(日) 09:01:08 ID:n1zNMlmb0

>>886さん
ありがとうございます。タイヤと車両本体の隙間が大事なんですね。
あとで駐車場行って確認してみますが、ごくごく普通のフィットなんで
（シャコタンとかでもないし･･･苦笑）
隙間はたぶん大丈夫な気がしています。
前に名前の挙がっていた「雪道楽」とか、ウェブで調べてみましたが
装着簡単そうでよさげですね。
ホンダの純正品は、非金属のチェーンと、すごくがっちりしたいかにも「鎖」の金属チェーンしか
設定がありませんでした。
「雪道楽」の線で検討してみます。
レスくださった皆様ありがとうございました。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 16:41:57 ID:gnmDbbSW0

関西はまだ、もう？雪残ってるとこできた？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:09:03 ID:J+kTmQ170

日本語でおねがいします

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:18:44 ID:MnEfWvu10

確かにかなり逝っちゃってるレスだなｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 11:41:35 ID:4bK8LXEk0

保守

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 11:42:25 ID:4bK8LXEk0

こんな車もある

snowboard/rally bit from
http://jp.youtube.com/watch?v=Av0VsTxJd78

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 12:31:31 ID:bKAnJdMG0

関越トンネルまでチェーン規制でした。
雨は降っていましたが、路面には雪など見あたりませんでした。
でも規制なので、仕方なくチェーンを装着しましが、途中雪のない路面で、チェーンが切れてしまいました。
そのため切れたチェーンが、ボディーに当たり、私の車のフェンダー周りは、ぼこぼこになってしまいました。
途中、私のようにチェーンを切ったと思われる車が何台か停車していました。

わたしは、水上で降りましたが、途中チェーンを必要とする路面はありませんでした。
前の晩には雪が積もっていたかも知れませんが、私が通った時は、チェーン規制するような路面ではありませんでした。
これは、規制解除するのが遅かったものと思われます。
逆に、チェーンを装着したがためにチェーンが切れて、事故につながっていたらと思うと、とても怖いです。
規制解除が遅かった点については、明らかに日本道路公団に落ち度があると思いますが、車の修理代はどうやって請求したらいいでしょうか。

速度については、普通の路面をチェーンをつけて走っていたので、スピードは出していません。
あのときは、50km/h規正だったのでそのくらいの速度で左車線を走っていました。

903 ：冬タイヤ規制厨：2009/01/19(月) 12:35:10 ID:1Eevz2oo0

>>902
それは災難でしたね
ですが規制解除を決めるのは警察なので
どうしようもありません
それと公団は存在しません

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 13:10:20 ID:7uNG5+fh0

>>902
確かに気の毒。
でも、コーニックとかの一部のチェーンを除いて、ほとんどの
金属チェーンは30km程度まで。
しかも、雪上。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:20:04 ID:imnqcWZ90

>>902
訴訟起こしてくれると嬉しい。絶対負けるけど、あの馬鹿馬鹿しい規制に一石投じてくれれば
社会的には大成功。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 17:09:54 ID:pIeLbDGx0

そんな起訴が多発したら冬タイヤ以外の走行は認めんってオチになりそうだが

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 18:21:27 ID:Pg5wtRLo0

チェーンで50km/hは飛ばしすぎでしょ。
車にも例えばコンピュータなどにもダメージあるよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 18:28:03 ID:3CBYXrh20

高速を走るんだったら滑り止め装置を付けなさい
チェーン付けてゆっくり走ってる車がいるから50km/h制限にしますね
ってことでしょ。
チェーン装着車が50km/hで走る必要は無い

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 18:52:31 ID:whwBayLB0

雪が無いなら外せばいいだろｗ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:25:48 ID:JfUku/dvO

スタッドレス履けばいいだけだろww

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:34:40 ID:whwBayLB0

スレタイぐらい読めよｗｗｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:31:20 ID:fRoog3XH0

水上（すいじょう）で降りたって、理解するまでに5秒かかった。

関越道なんて走ったことはないが、元・軽度の鉄ヲタだからわかった。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 02:48:01 ID:K21u83oHO

>>906
きそ【起訴】
[意]検察官が事件を調査し、犯罪があると判断し、裁判所にうったえをおこすこと。

言いたい事はわかります。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:18:04 ID:Xff1wNe+0

>>903
最後の1行ワラタ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:58:09 ID:bxCUbL2eO

>>903
規制って警察が出してたの？

知らなかった。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:00:23 ID:t6sp+kfF0

　警察以外どこが出すというのか

917 ：冬タイヤ規制厨：2009/01/20(火) 23:19:30 ID:hg4pHrOL0

>>915
道路施設管理はネ○スコ
通行管理はｋ察ですよ
ただ規制実施はこちらで開始する場合が多いですが

規制解除が長引くと出口の規制員が悲惨な目に逢うので
こちらとしても出来れば迅速に解除願いたいものです

チェーンが切れて人もキレる

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:46:34 ID:xv5B9ugu0

>>912
水上（みなかみ）

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 02:37:55 ID:DVZvVFqz0

このイタリア製のチェーンってどうかな．
http://item.rakuten.co.jp/stylemarket/8010718425059/

もし使ったことある人いたら、
とにかく取り付け易さだけ知りたい…

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 03:07:26 ID:fhAh39r70

>>919
見た感じ日本のと変わらない気がするけど…日本語の取説付いてるのかな？

ズバル・アルトに装着できるのは多分この製品だけですね。

921 ：冬タイヤ規制厨：2009/01/21(水) 22:26:24 ID:f5JGj1vw0

三菱
インプレッサ・プレオ

スズキ
ランサー・パジェロ・パジェロミニ・トッポBJ・ミニカ

もこのチェーンだけみたいですね

・・・え？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:30:41 ID:i+XOrVQT0

ズバル吹いた

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 01:09:36 ID:a4Mn8QlH0

某大手カーショップで買った、装着時車移動不要で自動増し締め式の亀甲形の
金属チェーンで苗場にスノボ行った。
赤い、手下げ式の平たい箱に入ってて、タイヤ裏側のリングが青で、
フックに引っかける部分が蛍光イエローとグリーンの奴ね。

関越のチェーン規制でPAで装着を済ませ、取説の50km/hを守ってウエット路面を
走ってたらわずか数キロでババババババという異音が。
路肩に緊急停車してみてみると、自動増し締め機構の部分のチェーンが切れて、
切れたチェーンがフェンダー叩いてボコボコ。

仕方ないので切れた方のチェーンを外し、片輪チェーンで次のインター（水上）で関越を降りた。
しかし早朝の為、チェーン売ってそうな店は全て閉まっていて、片輪チェーンで三国峠越えをする羽目に。

LSDなしのFF車で、上りで何度かチェーン付けてない方のタイヤにトラクションが抜けたけど、何とか走破できた。

途中、前輪のみチェーン装着のアウディクワトロがチェーン付けてないリアだけホイールスピンして
登れなくなってたけど、センターデフをロックできないフルタイム4WDとチェーンって相性悪いんだね。

そんな中、良く片輪チェーンのFFで走破出来たもんだ。運が良かっただけだと思うけど。

次からはスタッドレス買おうと心に誓った。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 07:10:56 ID:QGJsXhWFO

スタッドレスにゴムチェーン付ける時って、
チェーンメーカの表示通りのサイズでオケー？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 10:45:24 ID:kD2JSZT90

>>922
俺はホンダバスモで吹いたよ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 11:44:47 ID:3OS5FvFq0

>>924
付かないって以前に嘆いていたレスがあったな、まあ金属でもきつい時はきつい

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:22:27 ID:R04Yuzpy0

>>923
P1マジック？
結構似たようなのがあるからもう少しはっきりと書いてほしいな。
持ってる人以外細部までわからんだろうし。
大変だったのはお気の毒に思う。

ところでPIAAはClack&Goの取扱いをやめた見たいだね。（PIAAサイト参照）
7,8年くらい前は金属チェーンの装着容易タイプでは一番人気だったのに
コーニックシリーズに負けたのかね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 16:04:43 ID:3OS5FvFq0

>>927
P1マジックでしょ？
旧モデルの方が耐久性は高いのかな？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:17:21 ID:D34sHsZO0

>>927
黄色と緑だからこっちかと

ttp://www.tirechain.jpn.org/pewag_topsnowfix.shtml

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 18:27:25 ID:1gBB7+Gz0

イエローハットでスーパーバイタックってのを買おうと考えてるんだけど
ネットで検索してもほとんどひっかからない・・・
使ったことある人いますか？インプレ聞きたいのだけど・・・

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 18:35:12 ID:Tf1ZlL7x0

>>923
4WDで前輪のみとかアホ極まりないな。炎上して初めて学ぶのかな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:12:40 ID:qqsJacNK0

だよなｗ
主駆動輪であるリヤに巻くべき。

933 ：927：2009/01/22(木) 19:38:13 ID:R04Yuzpy0

>>929
ありがとうございます。

>>929が教えてくれたサイトのトップに、ミシュランの非金属チェーンが
広告で載ってたね。多分このスレでも紹介されていないんじゃないかな。
イエティを少しコンパクトにしたような感じかな。

輸入元サイト　（株）アクセル　
ttp://axel-japan.co.jp/easygrip/

ショッピングサイト
ttp://www.aatec.co.jp/caucle/EasyGrip/?gclid=CIW2le77oZgCFRcJbwodt2yRng

次スレ立てる方、リンク先にPIAAを削除してミシュラン（輸入元の）を追加してください。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:42:53 ID:3OS5FvFq0

>>930
http://www.yellowhat.jp/product/winter/tire_chain/compare.html

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:52:10 ID:plxqLufkO

PCがアク禁食らったので、携帯から失礼。923です。
>>927
帰り道に捨てて来ちゃったから箱とかはもうないけど、
箱、説明書、本体の見た目からすると>>929の物で間違いないです。

チェーン脱着場やゲレンデの駐車場でも、同じチェーンを装着してる車両が多数いたので、
結構売れ筋の物なのかなと思う。

>>929のサイトを見ると、切れた人が結構いるみたいだね。
箱を開けたとき、こんなに細くて大丈夫か？と思ったけど、やっぱり耐久性はないのかも。
細いせいか、乗り心地は良く、走行抵抗も少なかった。
昔ながらのぶっといラダーチェーンと比較しての話だけど。

ちなみに脱着は謳い文句程簡単ではなく、なかなかフックが止まらずに手間取った。
むしろ、普通のラダーチェーンの方が楽なんじゃないかと思える程。
脱着場でも同じモデルの人が装着に苦労してたし。

脱着場では、雪だーとはしゃいで雪合戦始めた子供を、チェーンがうまくはまらなくて
イラついた親が怒鳴り付けるという光景が繰り広げられてましたw

936 ：927：2009/01/22(木) 20:08:24 ID:R04Yuzpy0

>>935
乙です。
てっきりわざとぼかして書いていたものと思ってたので、失礼しました。
ABのPBなのかな？やっぱり細いとダメみたいですね。

このサイトでもノープロブレム　スーパーマジックの評価で、
「チェーンリンクを９ｍｍではなく１０ｍｍを採用していることも見逃せません。」
って書いてる。
ttp://www.clg-sv.com/k_super.htm

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:11:36 ID:sudO6jY+0

>>923
>取説の50km/hを守ってウエット路面を

積雪した路面で50km/hまでと思うが？

ウエット路面で雪無いと30km/h程度でもどんな金属チェーンでも
切れ易いぞ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:43:22 ID:DeE35PAA0

やっぱ金属ﾁｬｰﾝって切れやすいの？
アスファルトを普通にぶっ飛ばしてるトラック（金属ﾁｬｰﾝ）をよく見るから現実味が

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:01:19 ID:qqsJacNK0

切れてもどうということのない車と
切れたら大変なことになる車の違い。

940 ：927：2009/01/22(木) 22:04:43 ID:R04Yuzpy0

あっ、確かにウェットって書いてあった。
それじゃあ切れても仕方ないかも。

>>938
トラックやバスのは上に書いてるのよりもゴツいから切れにくいと思う。
でも雪がないところを長距離走ると切れやすくなるだろうね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:37:50 ID:9QdDFhwM0

>>932
いや、回転差でデフオイル加熱炎上の事だろ。
滑る滑らない以前の話だ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:54:18 ID:ucEeS8EB0

仕事で山間部に行く事になったので急遽チェーン購入することに。
で、イエティとオカモトのサイルチェーンSRで迷ってるんだけど
どっちがオススメですか？
価格＆収納サイズ的にオカモトに惹かれはするものの
やっぱ走破性と乗り心地を重視したいってトコで迷ってます。
ちなみに1シーズンに３回使うかどうかって使用頻度です。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:55:09 ID:kFi4MebO0

>>941
そんなの燃えてたら、LSD付きなんて、みんな燃えてんだろ
有る特殊の条件下のみの話だろ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 04:37:46 ID:QMDKFgUs0

>>942
>>849-851

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 06:17:44 ID:GDAIe8gM0

>>941
主駆動輪のみにチェーンを巻いて、
デフオイルが加熱炎上するほど回転差が発生するわけないでしょ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 08:01:49 ID:Yz/MH/yD0

>>942

ミシュランのチェーン買って人柱になっては？
価格もサイルチェーンやイエティほど高くないよ。

947 ：冬タイヤ規制厨：2009/01/23(金) 11:32:16 ID:uCKVCuYe0

>>938
トラック海苔の方は時間厳守なので飛ばしますね
ただチェーンの脱着も小まめにされているので余り切れないんだろうと思います

峠で無理するとスグに切れて涙目のようですけどｗ
積雪路を頻繁に走る人は2セットは携行しているようです

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:25:22 ID:Tm1ZSW8v0

未使用のヨコハマのアバンタックをオークションで仕入れて、土樽→長岡まで走った。
湯沢まではところどころ積雪があったので取説通り50km/h以下で走行、
湯沢以降は全然雪などなくてウエットだったから60km/h程度で走行した。

帰ってから調べたらどうもこのチェーン、結構古いものらしい。
でも取り付けも思ったより楽だったし走行音も静かだった。
帰ってからチェックしてみたけどスパイクピンもゴムも全然無傷。
あと4～5回くらいは余裕で使えそうで、いい買い物をしました。

949 ：冬タイヤ規制厨：2009/01/23(金) 12:28:15 ID:uCKVCuYe0

>>948永く使うのなら
ウェット路面は30㌔程度か外して走った方が長持ちしますよ
50㌔ってのは雪で路面からのショックが和らげられる故の速度ですから

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 13:01:45 ID:/X6jQf45O

金属チェーンって何回ぐらいもつの？

951 ：冬タイヤ規制厨：2009/01/23(金) 13:29:45 ID:uCKVCuYe0

>>950
丁寧に使えば梯子型はかなり持ちます
うちに10年前の梯子型がまだコマ減り無しで在るぐらいですから
（装着してた車は廃車済み）

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:19:30 ID:/9GOSGoz0

>>946
これか？
確かによさげだけど。誰かリポートお願い。

ttp://www.aatec.co.jp/caucle/EasyGrip/index.html

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:50:45 ID:XR91wRA/O

>>951
ありがとん。
俺が買ったのは亀甲型なんだけど、参考にさせてもらいます。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:01:29 ID:Cfm699DB0

他のスレから拝借してきた
http://img.wazamono.jp/drive/src/1230845301921.jpg

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:40:17 ID:8sNEWLWv0

この後前輪にも巻けば何もおかしい事はない

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:40:59 ID:NuWq5/Bn0

e4WD

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:55:23 ID:Z5WQ0axb0

フロントの二輪だけスタッドレスだとしたら何もおかしい事はない

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:59:41 ID:/SDke7l0O

間違えた事に気付いて外してんだろう。
なにもおかしい事はない。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:40:55 ID:fSGYE8h40

手伝ってる奥さんが気の毒

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:56:46 ID:VqKTf//i0

というか白川郷までノーマルタイヤで来れた方が驚き

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:09:51 ID:LDLCY/+t0

4輪スタッドレスだけど念の為チェーン巻こうとして間違えて後輪に巻いてる・・・と思いたい
奥さん不憫

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:13:30 ID:Hb7k6d470

もちろんこの写真を撮った奴は、撮影後に指摘してあげたんだろうな？
じゃないと本人はともかく奥さんが可哀想過ぎる。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 10:04:40 ID:wUsf2PuY0

ジュース買ってくれなきゃこっから離れない！に見えた

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:58:15 ID:SihYPf9m0

>>960
近所の住民かも

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 15:31:59 ID:3xGRaJCH0

四輪スタッドレスで四駆ってことはないか？ないわな・・・

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:03:38 ID:FbJn+b6wO

左端に写ってるのは彼の自宅。ここは彼の庭。お父さん、そろそろお茶にしませんか？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 07:40:55 ID:KXP0PACZ0

>>964
　近所の人間がスタッドレスでないわけがない

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 08:42:18 ID:/8/9//NY0

仮に四駆でも、ＦＦベースの車に後輪チェーンは間違いだよね。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:22:11 ID:H+AwTxyO0

デフロックしてれば無問題

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:35:03 ID:3pwnrmoA0

チェーン規制区間だけど路面に全く積雪がなくチェーンが切れるのも嫌なので外しちゃったら
なにか咎められることあるのかな？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:48:36 ID:E3GIP/1h0

通行区分違反
安全運転義務違反
公務執行妨害
殺人未遂

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:06:20 ID:/8/9//NY0

>>969
外径に差が出来るから、ロックする方が問題じゃね？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 14:44:16 ID:OGt7eTz90

小生、大町から白馬までのスキーに年二回、あと、岐阜のスキー場
行くのに高速おりてから山道上るのが年に4-5回の関西在住です。

イエティ、快適ですよ。別に回しもんじゃないけど。
極端な貧乏でなければ、これ以外の選択肢はあんまり考えられないと思う。

ただし、後方からスタッドレスがきたら、ハザードだして追い抜いてもらいますが。
つーか、スタッドレスであれ何であれ、雪道で50km以上出す輩とは、関わりになりたくないのが本音。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 15:05:32 ID:mPCMOU+P0

あそこから高速に乗るとして、金属チェーンでも走れるものなの？
チェーンの仕様で制限速度があるけどそれ以内なら高速もOK?

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:41:29 ID:7D8LnUad0

金属チェーンで高速は走ってる車のスピード差が有りすぎて危ないよ。
1月の連休に中央道を走ってチェーン規制になってたんだが、
俺の前に走ってた馬鹿車がチェーン車をギリギリで追い越したから
こっちが30キロまで急減速するはめになった。
後ろに車いなかったから助かったが。

976 ：冬タイヤ規制厨：2009/01/28(水) 16:54:51 ID:3x6Gcu1E0

>>970
積雪及び凍結等、滑り止め装着の必要がある個所以外では
問題ありません
ただ、有料道など車両を一時停車すべきでない箇所(本線、路肩等）
での脱着は大変危険なので
一括りで規制区間を設けている場合が大多数ですので
場合によっては管理隊やｋ察からお咎めがあるかも知れませんし、
なにより部分的に積雪、凍結が残っている場合があるので
途中で外すのはお勧めしません。

そして万が一事故が起きた場合は>>971の
通行区分違反
安全運転義務違反
が付加されますのでご注意ください。

>>973
有料道だと規制時は最高速度が50㌔指定ですので
80㌔とか飛ばしている人を見るとﾋﾔｯとしますね。

>>974
最高時速が50㌔制限という意味ですので
チェーンの耐久速度30㌔走行でも法的に問題ありません

>>975
多分50㌔制限だったと思いますが
50→30㌔で急減速とは普通言わないので
何キロ出していたのか興味がありますね＾＾；

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:04:14 ID:um3cWuxZ0

>>976
>有料道だと規制時は最高速度が50㌔指定ですので

積雪/凍結じゃなかったら80km/h

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:12:32 ID:kIy9YgRu0

チェーン規制が出てるいうことは積雪/凍結時扱いで50ｋｍ/ｈ制限なんじゃね

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:39:34 ID:9ZGRmhnS0

>>978
だと思う。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:42:07 ID:9ZGRmhnS0

そらそうと、最近の車の装備―横滑り防止装置だのABSだのなんだの―を
考えると金属チェーンでも非金属チェーンでもオートソックでも４輪にかませ
るのが正解に思えてならない。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:42:43 ID:tgMRUh7f0

あれ？高速道路って最低速度決まってなかったっけ？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:43:01 ID:lZXOZoAA0

>>977
一時的な規制で80km/h規制なんて見たことないんだが…
雨や工事で規制かかるときも、一気に50km/h規制にならないか？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:45:15 ID:E3GIP/1h0

そのなんだの―を考えなくても４輪にかませるのが、走行性能で考えれば最良でしょ。
必ずしも最良である必要は無いってだけで。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:48:44 ID:9ZGRmhnS0

>>983
やっぱりそういう反応くるよな。言葉足らずだった。すまん。
そうする必要性がすごく高くなってる気がするんだ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:51:21 ID:E3GIP/1h0

>>984
じゃあそうすればいいでしょ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:04:15 ID:lZXOZoAA0

>>980
横滑り防止(VDCとかVSCとか)は車輪速だけじゃなくて横Gや舵角も拾ってる。
氷雪路の様な摩擦の低い路面の判定は出来るはずだし、
2輪チェーンでもスピンモードにならない限りは変な介入はないかと。

ABSはFR車2輪チェーンでの挙動が気にはなるな、確かに。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:35:24 ID:j16XGE1z0

>>982
今日走ってきたが７０ｋｍ／ｈと８０ｋｍ／ｈのところがあったぞ。
電光の丸い表示版で数字がかわるやつ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:34:32 ID:+O8o7bYY0

>>982
いや、普通にあるけど・・・
強風だったり、雨だったり、雪の降り初めだったり、そんなのは全部80km/hだよ。
電光式の丸形速度標識は何も表示されていないか、もしくは80って出てるのが多い。積雪時や渋滞時とかは50と出る傾向がある。
俺は関越中心だから、他はどうなのか知らん。

989 ：冬タイヤ規制厨：2009/01/28(水) 23:48:06 ID:3x6Gcu1E0

>>980
オートソックはこちらでは有効な滑り止めとして認可されなくなりましたので
通行時に関係道路会社に一応お尋ね下さい。

>>981
通常は50㌔が最低速度ですが
規制時は安全に通行できる速度で御通行下さい。

>>987
基本的に道路形態により
100㌔＝4車線以上でカーブが少ない
80㌔＝4車線以上あってもカーブ等が多く、通行に注意を要する道
　　　　　2車線対交であってもほぼ直線で通行しやすい道路
70㌔＝2車線対交で速度を抑えるべき区間
60㌔＝急カーブが多い山岳地帯

のように色々最高速度が存在するみたいです

100㌔→規制時80㌔の規制時速度は確認できませんでした
すいません。

>>988
やはり場所によって規制はまちまちの様ですね。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 02:52:16 ID:nCA9RDb40

>>972
センターデフ式4WDで2輪だけチェーン付けた場合、デフロックしないと
チェーン付けてない方のタイヤが空転して、駆動力が逃げちゃって坂道とかで登れなくなるよ。

実際に、2輪チェーン装着した乗用車系のデフロックが付いていない
センターデフ式4WD車が上り坂で立ち往生してるのを何回も見てるし。

センターデフを持たない、トルクスプリット式4WDとかならそんなことはないんだけどね。

回転差は出るけど、雪道ならどちらかのタイヤが滑って回転差を吸収してくれるから問題ない。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 03:09:12 ID:R2A1DDig0

>デフロックしないとチェーン付けてない方のタイヤが空転して、駆動力が逃げちゃって坂道とかで登れなくなるよ

はい？
そんなのセンターデフにLSDが入ってるかどうか次第でしょ？
それに前後のトルク配分だって５０：５０とは限らないんだし。
つーか、車種によって全く違うんだから
取説読んで、その通りにするしかねーだろ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 06:33:56 ID:nCA9RDb40

>>991
基本的にフルタイム4WDのセンターデフはLSDだけど、LSDの効きが強すぎると
乾燥路でタイトコーナーブレーキング現象が出ちゃうから、センターLSDはビスカス式の効きの弱い物がついている。
だから、完全に前輪か後輪片方が空転しちゃうと、LSDの能力を超えてトルク抜けが起こる。

雪の上り坂では、トルク抜けが起こらないように4輪のグリップを均一にするか、デフロック
が欲しいところ。

フロントのみやリアのみにチェーン装着のフルタイム4WD車ががチェーン付けてない側だけ
ホイールスピンして登れなくなってるのを実際に何台も見てるんだから。

取説ではフロントやリアの指定はあるけど、その通りにしてもどうしようもない場合もあるんだよ。
後輪重視のトルク配分の車でも、前輪にチェーン装着を推奨してる車もあるし。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 13:31:16 ID:R2A1DDig0

そういうのを生活四駆って言うんだよ。
そんなので雪の上り坂なんか走っちゃダメ。
想定外ですから。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:12:48 ID:TaJZuy9m0

減り駆る(←なぜか的を射てる変換ｗ)センターデフは弱いね。
あれって両側のトラクションが確保されてる状況でのみ差動制限がかかるから。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:27:22 ID:F5yREXcE0

もうすぐ1000なので新スレ立てときました。

【ｵｰﾄｿｯｸも】タイヤチェーン総合・2009【大歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233210208/

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:29:37 ID:nCA9RDb40

>>993
生活四駆だからこそ雪の上り坂での性能が重要なんでしょうが。
林道とかをスノーアタックする話じゃなくて、除雪された圧雪路の
幹線国道の峠道や住宅街の上り坂レベルの話なんだけど。
そのためにだけにわざわざ本格4WD選ぶ人は少ないでしょう。

まあ、そういう所でフルタイム四駆乗るなら、スタッドレス履けって話だけどね。

ノーマルタイヤにチェーンのみのFF車で普通に走破できる上り坂で、
チェーンはめた4WDがスタックして登れないなんて、デフロックできないフルタイムと
チェーンの相性が悪いとしか思えない。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 12:47:37 ID:eBSqjp8+0

ttp://item.rakuten.co.jp/gardenmate/c/0000000347/
これ買ってみた、とにかく安い！
雪積もるのが数年に一度あるかないかだから保険の為の人柱(笑)

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 14:03:31 ID:dLcQ/v/H0

そう雪積もるのが数年に一度あるかないかだからスタッドレスは高い。雪が降っても道路はチェーン着けて走るほどは積もらない。
でも雪や雨の翌朝の路面凍結とかが恐い。
こういう地域のための何かお気楽なモノってないのかな。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 14:16:11 ID:eBSqjp8+0

オートソックじゃね

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 15:43:10 ID:eBSqjp8+0

埋めさせて頂きますね。

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