日本車の方が性能いいのに外車乗る奴はキチガイ

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見栄はるな
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 01:40:34 ID:LwZEaDNVO
2なら秀人は私だけを一生愛し続ける!
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 01:40:54 ID:uy2cVnG1O
外車で十分
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 01:42:24 ID:AmISHFJOO
見栄張ってんのは外車乗ってる奴らの方だな

特にベ○ツ ベ○ツ ベ○ツ
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 01:44:40 ID:MXu/SuE4O
B○Wもな
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 02:01:53 ID:tvGOmLnfO
ポロやミニで見栄張るよかマシだがな
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 02:22:37 ID:H/hlsIyj0
ヒュンダイもか?
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 04:56:37 ID:j6IAFjU2O
>>7
それ害車
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 10:11:48 ID:WIvwAqDx0
イマドキ「外車」って(嘲笑)
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 10:30:07 ID:I5rInm6G0
普通「輸入車」だよな。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 13:48:20 ID:xGrXPyhZ0
マジレスすると性能より外観を優先したので輸入車買った。
車種選択の要素は中身の良さだけじゃないってことさ。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 23:31:56 ID:frqh0Gx70
マジレスすると国産車中身のよさは
壊れないことだけで、
運転しても味わいも心地よさの微塵も感じられないってことさ。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 03:54:51 ID:5KLmC9yW0
>>1は外車に憧れがあるんだろうな
別に見栄で買う人ばかりじゃないんだから欲しいなら素直に買えよ
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 07:23:10 ID:OqJgf6BRO
国産車はなんかわざとデザインをダサくしている気がして…
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 07:25:07 ID:Bpll5YtpO
害車のデザインってパッとしないな。 そう言っても日本車も負けて無いか…。

いずれにせよ、お金有るしとは高級害車買って下さいな。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 07:29:26 ID:bCNz0vyUO
国産はリッタークラスのクーペ出さんからカスだわ
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 07:59:31 ID:DxJyeO2V0
日本車最高を盲信してるやつは、決まって外車に乗ったことの無い奴と相場は決まっています。

壊れないだけがクルマの性能じゃありませんよ。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 08:37:00 ID:G7zllOLCO
壊れない日本車最高
プジョーに乗って、欧州車は懲りた
当時とは品質も違うし、他車なら違うのだろうけど、俺のイメージは壊れやすい
だから、乗らない
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 08:44:06 ID:IWEohMsaO
俺は小さい頃から家の車が外車ばかりだから自分が乗りたい車は日本車ばっかだったな。
ベンツとかBMWよりスカイライン、パジェロ、レガシィって聞いた方がなんかときめく。
今はゴルフGTIだけど、次はアテンザスポーツに乗りたい。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 08:46:39 ID:AzlkyoI70
オマエの頭の中では世界ってドイツと日本しかないのかよw
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 08:49:56 ID:IWEohMsaO
他の国に選択肢に入れたいクルマがないんだもの

日本車>ドイツ車>フランス車>>その他って価値観なものでw
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 08:57:35 ID:wtXGpbO9O
車買うのに見栄もこだわりもないならフィット乗ってろ。
あれが一番コストパフォーマンス高いな。
おれは死んでも乗らんが(笑)
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 09:03:43 ID:JIy7rvvZ0
>>17
外車乗ったからこそ、尚更周りには日本車を薦めるな。
あんなもん、余程の物好きじゃなきゃ乗ってらんねえよ。

俺は乗り続けてるけど。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 09:07:17 ID:IWEohMsaO
見栄はなくてもこだわりはあるだろー
走りの楽しさ(速さだけじゃなく)、居住性、機能性、見た目とか
コスト関係なしにパフォーマンスだけでも日本車いけるじゃん
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 09:10:24 ID:4YoQEE2NO
シトロエン乗りの俺涙目
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 09:15:55 ID:0W9Mwn5nO
古いシトロエンなら賛成だが…


27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 09:36:37 ID:4YoQEE2NO
C4乗りの俺はやっぱり涙目
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 09:54:22 ID:bC6oniLp0
国産車のディーラーもしくは、輸入車の正規代理店で買って、新車5年乗り換えするつもりなら
壊れても保障効くから同じだと思うけど、5年以上乗るなら>>23
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 10:18:02 ID:d/NVzyCg0
見栄と言う→劣等感の裏返し
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 10:47:09 ID:U5BRKH/F0
輸入車を買えない層と輸入車で懲りた層に分かれそうだな。

>>18
分かる。細かいところが壊れて鬱陶しいよな。
修理のたびにアポを取ったり悩んだりと、確かに輸入車は生活を刺激的にしてくれるw
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 12:29:31 ID:OqJgf6BRO
漏れは部品の個人輸入と、簡単な整備のスキルが身についた。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 14:09:32 ID:6JEG7IKs0
性能は外車のほうがいいよ

だから日本車のが性能いいとかいって乗るのはキチガイ


車格で比べれば
マスタングGTは4.6L、300馬力
カローラは1.8L 136馬力www
カマロは6.2L 422馬力


排気量をなんとか揃えようとすれば
センチュリーでも5L V12だけど
カマロより遅いwww


値段での比較
新車並行した場合マスタングGTは280万ぐらい+輸入費&法規にあわせた仕様にするのに100万ぐらい
スカイラインは3.7Lしかない
カマロSSもたぶんこの価格帯の予想になってて
さらにマスタングはモデルチェンジするから
差はどんどん広がる
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 14:44:40 ID:99b2z+TQ0
車板だけに 何々に乗る奴はキチガイ、など等スゲーどうでも良い事で
叩きが発生する、日本人独特だな 好きなら何に乗ってもいいじゃねーか
殆どのスレの煽りが小学生が自慢話や悪口で言い争いみたいな感じで
ゲンナリ 
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 15:11:26 ID:pXBPpWH7O
>>33
お前のようなレスが1番シケル。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 15:13:28 ID:q1cjk3wzO
>>32
なんか例えがアメ車ばかりな気が…w
でもアメ車なんて絶対イヤだと思ってたのに、コルベットのZR1欲しくなってきた。
ちなみに今はドイツ車。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 15:23:45 ID:6JEG7IKs0
>>35
なんか国産乗っててトルクないなぁと思い
車内も広いクーペがいいなぁとか思い始め(貧乏だからね)

そこでアメ車みてるうちにでっかいエンジン積んで、まわさなきゃ今の車の何倍もある排気量で燃費がよく
しかも加速が同じぐらいの馬力でも速いってことに気づき
日本で乗るのに+100万ぐらいでも、国産にはこんなのはないってなって
知らない間に意外とアメ車ばかりそこそこ知識が・・・




国産でスカイラインの各部強化してくれてGT−Rのエンジンつんで400万ちょいなら買うんだけどなぁ
アメ車にはそんなようなモデルがあるんだよ
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 15:41:29 ID:q1cjk3wzO
>>36
確かにアメ車はグレードの幅が上の方に振られてるもんね。
でもやっぱマイル表示でしょ?そこが…
すんげー勢いで加速してんのに針の上がりがウィ〜ン…みたいなww
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 17:15:54 ID:dEGXTrHF0
つい先日プジョーを契約した俺、涙目
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 17:20:38 ID:U5BRKH/F0
>>38
最初の5年は大丈夫だと思う。
気に入ったからといってずっと維持し続けようという気持ちになってはいけない。
たいていは憎しみに変わるから(もちろん愛情が深まる人もいます)。

まああれだ、彼女と一緒だ。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 19:02:12 ID:Uw4psnvUO
性能の問題じゃなくて好きな人は乗るだけだろ?
俺は外車買う余裕も停める余裕もないから知らんけどよ
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 21:35:23 ID:FkJTKNI80
だいたい自分に自信が無いからモノやブランドに頼りたいんだよ。
42粋と洗練:2008/09/28(日) 22:15:26 ID:Ixmy1IV50
明治期以降、脱亜入欧路線ですし、欧米文化が良かれ悪敷かれ世界基準なので
外国車に魅力を感じるのは自然でしょう。逆に外国の人も日本車に魅力を感じ
愛用者が多い。人間て不思議です。どんなに良いものでも、あまりに身近にあると
それを過小評価します。そんなに良くなくても、遠方のものには、無い物ねだりします。
ただクルマは、電気製品同様、安全とメンテナンスなど最重要ですから、デザイン、雰囲気
最優先は、危険な感じはします。
しかし、わたしは、コーヒーメーカーの話で恐縮ですが、braunの製品を愛用してまして、
日本製のものより、デザインが洗練されており大変気に入っております。
自分なりの感想なんですが、特にヨーロッパ人などは、大昔から見た目を異常に重視する人種
何だと思うんです。クルマで異文化が体験できるなら、良いと思いますよ。
本人の問題です。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 22:33:53 ID:lW7nQJVM0
実用性だけで趣味車を選べるわけ無いだろw
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 23:02:36 ID:IWEohMsaO
外車ってどのクラスも基本的にメーカーで同じエクステリアで統一してるから、はじめは新鮮でも見慣れると飽きてくる。周りの人みんなBMW、ベンツって感じだし。
日本車はモデルチェンジするたび変化があってわくわくするし、むしろ車種の選択で個性が出る気がする。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 23:28:46 ID:OqJgf6BRO
最近はそうでもないよ
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 00:09:14 ID:kjRZMoy9O
普通にイタリアンカーはお洒落でいいと思うけどなぁ…
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 02:21:09 ID:IKl9zrHX0
イタリア車とフランス車乗ってればお洒落でしょ?
見たいな奴が痛い、安っぽい自動車評論家みたいだな
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 02:33:49 ID:xe5PUH92O
他人の乗り物まで、心配するな
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 02:53:57 ID:/3VSJfpaO
人それぞれの価値観なんだから、人それぞれ好きな車に乗ればいい。が究極論だろ?
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 03:34:18 ID:xe5PUH92O
正解
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 05:13:00 ID:0KBHnlHu0
まあそれを言っちゃお終いだ。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 07:23:56 ID:9FM6w4p1O
>>47
日本車乗ってれば大丈夫でしょ、も同じだな
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 07:35:58 ID:7V1XVxm/O
進次郎はgtrだな
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 11:16:29 ID:1qgb+zCB0
同じ排気量なら、日本車の方が圧倒的に性能が良いのは事実。
欧州のインチキエンジンには負けない。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 11:59:27 ID:5HvAbJGP0
日本車は低回転域のエンジンのレスポンスが悪くてゴミ
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 11:59:27 ID:9FM6w4p1O
1.4リッターのTSIエンジンより高性能なエンジンは?
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 13:23:42 ID:+QZY3FIF0
同じ排気量ってのはちょっと難しいけど


シェルビーGT500スーパースネークは5.4Lで600or725馬力
LS600hは5.0L+モーターで445馬力


そして足回りなど走りに関してはスーパースネークのほうが上
ちなみに値段は一緒ぐらい
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 14:02:31 ID:xe5PUH92O
燃費も違うだうし、使用目的も違うじゃないの。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 14:13:35 ID:+QZY3FIF0
IS-Fは5.0Lで423馬力しかないね
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 14:21:40 ID:+QZY3FIF0
キャデラックSTS−Vは4.4Lで446馬力のラグジュアリーセダン
しかもブレンボブレーキ装着

シーマは4.5Lでたった280馬力


61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 14:24:28 ID:ryIJJjudO
IS-Fは5000ccもあるのに4000ccのM3がライバル
同じ5000ccだとM5は8600回転まで官能的に回るのに………
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 15:27:57 ID:f5jbjJEb0
うんうん、国産だの輸入だの言う前にAT車で官能的に回るとか言い出すバカを
銃殺刑にして欲しいですよね。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 18:40:57 ID:a0bBwPmz0
>>62
お前は上質なATをしらね〜んだよ!
どうせぬめっとしたアイシンばっかなんだろ?

ジヤトコのATを知ったら、MTなんて乗れね〜よ?

渋滞から開放され、Dから2に「コンッ」とセレクターを落とせば、
「・・・ドンッ」と心地よい衝撃と共に、車景が飛んでゆく。
この官能的な加速。もはや悩殺的と言ってもいい。

ふ〜たまらねぇ〜。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 18:45:51 ID:RizopfD20
馬力とか排気量の話になると途端に厨臭くなるな。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 18:50:39 ID:mfEuTh9oO
D→2 って・・・ 4ATですか?
衝撃とともに景色が飛んでいく・・・ 変速ショック大きいんですね。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 18:57:04 ID:a0bBwPmz0
>>65

おいおい、変速ショックって・・・
後進国じゃないんだから。
つ〜か、お前どこの国から書き込んでんだよ。

先進国で変速ショックの無いATなんて誰も求めてね〜よ。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 19:02:36 ID:L+cp4b+MO
つか今どきMT信者がいるんだねww
ポルシェのPDKについて調べてみろ!!
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 20:41:29 ID:IKl9zrHX0
今日もMT豚が吼えまくってるな〜ブヒ〜
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 21:06:54 ID:D8dKad0x0
>>32
マスタングとスカクー乗って比べた?
スカクーとムスタング購入検討してどっちも腐るほどのってみて
スカクーにしたけどムスタング速くないよ。踏んだらホイルスピンなんて
どこぞの映画みたいにはなる気配すらないよ。こんだけ排気量あって
なんでこんなトルクないのってかんじだし、セールスに聞いても
高速走っても6キロ程度の燃費だってさ。あのでかさで車重もスカクーより
相当軽くて、ユルユルだし、あの糞エンジンにはほとほと悲しくなる。
トルクも無い上に回らず、まわしても爽快感も速さも感じない上に
飛ばすと怖い直進性能。現在のトップレベルの日本車とくらべるのも
おこがましいとおもうよ。ありゃプジョーといっしょで趣味の車だ。
見かけに相当入れ込まない限り購入対象にはならん。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 21:16:05 ID:+QZY3FIF0
>>69
嘘をつかないように

V8のマスタングGT(4.6L)は高速で10km/L 日本の一般道で8km/Lです
4.0Lは200馬力なのでパワーが無いけど4.6Lは300馬力で車重重い割に280馬力ターボより速かったりします
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 21:16:25 ID:YInbQAXM0
>>63
ジャトコはE36の5速しか乗った事ないんだけど、あんまりいいATだとは思わなかったんだけどな・・・
結局12万キロくらいで1速→レッドゾーンまで変速せず→でかいショック伴って3速へって症状が出て捨てた
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 21:19:08 ID:+QZY3FIF0
ちなみにマスタングのエンジンは
4.0L200馬力〜5.4L725馬力まである
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 21:24:59 ID:IKl9zrHX0
マスタングとスカクーって 俺なら迷わずマスタングにするな
スカクーって 、、ダサ過ぎ
俺の5Lマスタング高速なら12〜13は走る、オープンは最高で
内装も気に入ってる、日本車の内装は生活感があって嫌い
ドリンクホルダーなんか付けて、お〜いお茶なんて見えてたら、、、、
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 21:35:41 ID:fQaw0cr2O
生活感があるのは当たり前だろうな
日本で車が趣味って奴なんて少ないだろ
単なる道具なんだから、生活感が出てる方が扱いやすいんじゃないの
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 21:43:08 ID:bAg9pXVB0
一概に日本車の方が・・・とは言えない

VW TSI+DSG を見ると、日本車のパワープラントはレトロに見える
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 21:59:22 ID:JOkhaa7E0
日本車でマトモなセミAT搭載車って何かありますか?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 22:31:14 ID:3E1bn1nHO
>>74
単なる道具なら生活感なんていらない


マスタングの最低グレードみたいな内装で充分
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 22:39:35 ID:DKz5kofC0
内装ならアルファロメオが一番格好いい
日本車は事務所臭いデザインがちょっとね
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 23:10:29 ID:VUFWVS+G0
うちのマキシバンに代替する車がないから アメ車ばかりになっちゃうなあ
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 23:34:42 ID:HDADEPd/O
>>76
ランエボ
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 08:02:59 ID:F+bV0eOAO
>>1
車選ぶ時の基準は性能だけじゃないだろ
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 09:27:16 ID:fZyfbLu6O
>>76
GTRやランエボのは良いんでない?

トルコンATに関しては、日本がぶっちぎりだけど。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 09:54:34 ID:nz86kxoJ0
日本のよく出来たAT=日本車のATで無いところが空しいね
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 10:19:10 ID:UJLIO2w40
MTに関してもフィーリング耐久性共にすごくよくできた日本製のMTも
コストが大衆車1台分とかかかって日本車に使われないんだよなぁ
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 17:02:07 ID:rI7iifvy0
日本の評論家って欧州車崇拝が異常に多いよね。
日本車は欧州車の水準に達してないみたいな。
欧州車のほうがが日本車の水準にまで達してないの間違いだろ。
どんなに走りが良くて乗り心地が良くても、壊れやすいってだけで乗る気失せるわ。
実際プジョー407乗ってたが毎月毎月どこか壊れてイヤになった。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 17:11:29 ID:UJLIO2w40
ドイツ車とアメ車は日本車と今は日本車と変わらんけどな
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 17:18:19 ID:bO5dLYV1O
最近は日本車も壊れやすくなったから困ったものだ
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 17:25:58 ID:PBs1lqDv0
トヨタ・コンフォート

40万キロメートル以上の走行に耐えられるようにスポット溶接を減らしてあえて
車体剛性を落としているのも特徴である。
また、このような手法は同社のE110系カローラシリーズ、
同E110系スプリンターシリーズから用いられている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88

最近の日本車は車体剛性が高くなったから、耐久性は落ちてるよ。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 21:18:35 ID:57D1wYln0
今も輸入車はトラブル多いぞ。
特に電装系。
ベンツSとか現行でもかなり弱いだろ。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 02:44:46 ID:m/UNdYsHO
国産は電装系以外が弱いだろ

壊れにくさ(壊れやすさ)はかわらん
気候でかなり電装系とか影響されるし


あと電装系なら国産の流用がきく
数箇所トラブるぐらいだから徐々に国産の電装系にかえればOK
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 03:44:51 ID:WxcerI0a0
言葉が通じなくて普段の生活は大変なんだけど
ナイスおっぱいを持ってて夜の生活が超エキサイティングになる可愛い女の子と

それなりに名家の生まれで、家事とかはばっちり出来るけど
超マグロな鬱病気質でお世辞にも可愛いとは言えない女の子

どっちを彼女にする?って言われたら、俺はより楽しめる前者を選んでしまうんだ。


車も一緒で、輸入国産は置いといて、楽しいほうを選んでしまいがちなのね。
そしたら乗った車は大抵輸入車になってた。
だからって輸入車の方が良いと思ってる訳じゃないぞ?
国産と違ってキーレスエントリーが効かなくてブチキレなんて日常茶飯事だ。
でも楽しいか否かで選ぶから、そういうのは二の次になっちゃうんだよ。


まあカタログに載ってる馬力&安く買う事が全てだと思ってるなら、国産車でいいんじゃね?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 10:28:34 ID:lNyS/vumO
それは楽しい国産車をろくに探さずに安易に外車雑誌の情報に頼って
アルファ最高!とか言ってるだけだと思うよ。
9391:2008/10/01(水) 10:38:45 ID:WxcerI0a0
国産も割と乗ったよ?s2000とか好きだったな。でも他に何か国産で面白い車なんてあったっけか。
ごめんね、好きになれた車が片手で数えられるくらいしかない。

あとアルファは国産よりも好きになれん。良いと思う人は多いみたいだけど。
そもそも輸入車なら全部オッケー☆なんて頭に良い温度の温泉でも溜まってるような事は言わんよ?
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 10:44:46 ID:AGfTM02j0
>>92
逆だろ!
外車なんてって言ってる連中は、ハナから外車を選択対象から
外してるだろ。

外車買う奴の方が、国産とも比較して選択してる香具師が多いと思うぞ。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 11:05:17 ID:lNyS/vumO
いやすまん。
おれの例だと、アウトビアンキA112アバルト→ゴルフGTI→
マツダのロドスタときて、今はロドスタ2台目なんだよ。

国産車も面白い車があることを知ってる人なら前言撤回します。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 11:12:35 ID:G6JK9awV0
シトロエンも、ハイドロで夕方ぐらいに見れば死ぬほどカッコイイけど
シトロエンとポル乗って懲りた懲りた
ポルノ故障の意味のわかんなさ
シトロエンのケフィアの物故割れかた
もういうやだ
FDの古チューンのほうが全然壊れないし600馬力で個人的には大満足です
9791:2008/10/01(水) 11:54:44 ID:WxcerI0a0
>>95
ロドスタのクーペも好きだったなあ。友達のを一瞬借りただけだったけど、良かった。
とは言ってもパワー厨なもんで、もっとパワーを!!って途中からなってしまったけども・・・。
マツダの車は割と良いの多いね。地元だし嬉しい。でもあの般若はない。滅びろ。

>>96
ポルシェ964を2年くらい前に激安中古で買った。そして即売却。楽しいんだけど、楽しいんだけど・・・。
もっと大人になってからポルシェはリベンジします。故障が理不尽かつ多すぎ。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 15:46:08 ID:G6JK9awV0
>97
同士よ!おお同士よ!
こちとら楽しいと思う寸前に故障、また故障、そして故障だった
楽しいという思い出があっただけ>97の勝ち
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 19:26:16 ID:ODLYMw8t0
>>97
ぶっちゃけ964じゃ故障多くて当たり前

今なら996or997あたり乗れ
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 22:12:24 ID:m/UNdYsHO
ポルシェ964の時代っていうとR32GT-Rの初期



R32GT-Rも故障多いな
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 01:17:02 ID:unoY35xhO
20年近く前の車じゃ国産とか関係なく故障多い
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 02:54:28 ID:oVD91TcBO
964が一番かっこいーな
ポルシェって感じで
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 03:07:51 ID:nVXAs9YWO
>>63わざわざ2速シフトにしなくてもDレンジのままベタ踏みすれば2速シフトと同じシフトになるかと
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 00:40:02 ID:ZEuOITAj0
>>93
> s2000とか好きだったな。

やっちゃいましたねwwwww
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 01:05:38 ID:tOwkddIFO
時計と似たようなもんね
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 01:10:27 ID:bKAWi2S+0
車が趣味なら輸入車も選択肢に入ってくる。車が趣味じゃないなら国産だな。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 01:51:38 ID:6nk4fkIq0
実際貧乏な国ほど日本車が人気だよな、それ以上を作ってないのもあるが
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 03:10:43 ID:X/EAP/wq0
オークション代理店でバイトして実感
外車ってこんなに簡単に壊れるの
独車でもこんなものなのか
あと、メーカーごとに評判悪いとこは
たいていあたってる
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 03:40:58 ID:6nk4fkIq0
外れ車ほど早めに処分されるし中古外車は未だに酷いよ
メーカーと言えばあそこだと保障が切れる前にぶん投げられるw
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 05:52:58 ID:SYVNB35VO
>>105
国産マンセーなくせに時計は輸入ものだったりなw
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 07:05:11 ID:BMwQq75qO
おぃおぃ。時計と車は関係ないだろ。車は セルシオ31後期、時計は ドイツ製のクロノだけど何か?
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 07:10:52 ID:SYVNB35VO
いや、日本人なら日本車だろ!という奴が多いからさ。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 07:15:34 ID:BMwQq75qO
そうだったか。失礼したよ。全て読まずにレスしたのですまなかった。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 10:10:38 ID:CpgrN6onO
ダイソーなんか中国製ばっか
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 11:11:32 ID:semnfSZb0
>日本車の方が性能いいのに

そもそもスレタイで真っ赤な嘘をつくな。
確かに同じ価格で買える車なら国産のが高性能だが
同じ車格なら外車(特に独逸車)を超える国産なんてあるか?
すると「故障率の低さも性能の一つ」とか抜かす国産厨が出てくる。

故障率の低さというのは、あくまで正常時の性能・機能を維持出来るというだけだ。
たとえば独逸車と国産車を高速道路で乗り比べると、国産車の頼りなさは「新車状態から既に
故障寸前の状態」とも言える低レベルであり、それが維持できても何の自慢にもならない。

普段から60点しか取れない生徒が「体調最悪でも赤点にならないぜ」って威張っているようなものだ。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 11:25:16 ID:7M+bdwU00
日本車は事務用椅子のようなもの、それ以上の価値はない
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 14:14:59 ID:zCApyd9pO
そら売価を高く設定していいならいいもの作れるわな。

アホらし。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 14:33:32 ID:n0B3wUnG0
>>115
イタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 15:12:42 ID:QGJxUeX5O
>>118
イタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタリア
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 15:14:39 ID:aO6o/Yy9O
国産コンプレックスってのも、かなりイタイな
日本車なんか韓国車と同じくくりだ。安いけど一応は使える
ただそれだけ
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 15:44:54 ID:t6lT2FViO
外車って高いじゃん性能よくてあたりまえ
同じ値段の車なら日本車がいいだろ
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 15:46:12 ID:Xp6n0mizO
>>111
どっちも二流って事でww
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 15:53:08 ID:EjFqm2MV0
つうか同じ値段なら日本車の方がパワーがあるとか言っちゃうのが貧乏人なんだ
よねw
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 16:05:56 ID:zCApyd9pO
外車が金持ちって感覚のほうが貧乏くさくね?

そもそもクルマなんぞにステータスを感じるのがよくわかんね。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 16:10:52 ID:tXO95X5v0
日本車って高い割に性能よくないし排気量も小さい


外車は400万円台とかでコルベットのエンジン積んで走り重視にしたりしてる
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 16:20:04 ID:IIMvxN2l0
>>124の通りだな
輸入車だろうが、国産だろうが「○○車に乗っているから」みたいな発想自体が貧乏くさい
何乗ってたって所有者がそれで満足なら関係なかろうに
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 16:31:09 ID:QUg5WJF7O
>>124がまとめてくれたね
輸入車も国産車も同じ『車』だ
なに乗ろうが自由
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 16:36:04 ID:Ts6J4b1y0
サスペンションが柔らかいのが日本車で、堅いのが外車。
たとえサスが堅くて衝撃が乗り手にくるとしても、いすが高級品なら吸収できる筈…
と言う事はサスが堅い+椅子が高級品が最高という考えに至ったが、それはどの車になるの?
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 16:37:48 ID:QUg5WJF7O
↑大胆な定義だね
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 17:00:15 ID:eK+6OgqSO
外装がランボルかベンツでエンジン、ミッション、電装がレクサスなら問題は解決するんだな
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 17:18:35 ID:jrmW1qONO
レクサスのエンジンはわるい


300Cの6.1Lにポルシェ専用の6MT(アイシン製)に電装系はデンソー
セダンならこれでOK
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 17:21:13 ID:Bm+HsweF0
そこであえてロータリーを!
どこかにいれてあげてください
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 17:34:29 ID:xsD6yZUWO
外車とか国産とか性能とか関係ないだろ
それが欲しくて維持出来るなら買ったらいい
俺のは12年落ちの独車だがこれが国産だったとしてもこの車が好きだから買ったぞ
ちなみにセカンドカーは三菱のiだ
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 17:47:08 ID:eK+6OgqSO
外車も機械や電装系を日本製にすりゃ安心して乗れるのにな
日本メーカーと合作で作らんかな
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 17:47:45 ID:9gqAYZdu0
仕事で車乗ってる連中が国産を選んでる時点でいわずもがな。
外車(輸入車だと逆輸入も入ってしまう)は仕事では恐くて使えない。

ウチの会社ではトラック部門で試しにベンツを
導入したけどドライバーから苦情来て国産に戻ったし
取締役の車両もベンツ乗ってたけど、故障が多くてレクサスになった。
三菱(っていうかダイムラー)どっぷりだったのに、日野にシフトしちゃった。

「実用に足る道具としてどうか?」が選択基準の日本人にとって
外車は趣味のツールだよ。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 17:49:53 ID:Xp6n0mizO
>>128
そりゃ違う気が…。
ただサスが柔らかいだけだと、船酔いみたいになる。ショックの減衰力とのバランスでしょ。
ベンツのABCなら、街乗りからサーキットまで快適且つアグレッシブに走れるよ。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 18:05:07 ID:aO6o/Yy9O
高い値段つけられるなら、国産でも良い物が作れるか?
高かったら誰も買わないだろ
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 18:28:18 ID:zCApyd9pO
日本人の多くはブランド力のない商品に高いお金を使わないってだけだと思うよ。

クルマはいまだに舶来信仰が根付いてるからね。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 18:40:16 ID:gUuPFEQo0
近所のスーパーに毎日停まってたベンツもここ数ヶ月見かけなくなりました。
あのベンツどこへ行ってしまったのでしょう?
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 18:47:02 ID:semnfSZb0
>>128
ダンパーに金をかけずにバネでごまかすのが日本車。
国産の「固い車」はただ跳ねるだけ。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 19:15:21 ID:SYVNB35VO
デザインがなあ…国産車は
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 19:22:01 ID:c+f3SErvO
気持ち悪い車好きと同じ国産に乗りたくないだけだよ
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 21:43:55 ID:uxzRj01B0
>>142
クルマ好きは国産とか関係なく気持ち悪いんだよ。

あんたのようなクルマ好きでない人から見ると。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 21:59:39 ID:aO6o/Yy9O
軒並みミニバン屋なんかに成り下がった今の日本には
自動車メーカーなど、もう存在しない
糞ミニバン屋皆、バカで非常識で全裸のミニバン乗りに媚びたバカ会社
ミニバン乗り皆、唾棄するために費やす唾すら惜しい最低な糞野郎
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 00:20:01 ID:PYS/z1/T0
外車も日本車も単なる内燃機関車。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 02:15:25 ID:ttonNBYv0
>>144
街中にミニバンばかり走ってるからそう思うだけで
各社ミニバン以外に良いクルマあるよ。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 09:31:43 ID:ghZwkRxXO
動く物造りは欧米に敵わないと思うな。車以外もそう思う。日本人には動く物を作る土台が感じられないし無理だろう。何かごまかしばっかなんだよね。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 10:30:32 ID:ylbU+JCP0
現行・国産・高級車が最低限だよね
無理して似合わない外車とか乗ってんの百姓っぽい人多いし
一個前の型とか金離れ悪そうで絶対無理
ってか中古かもしんないし
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 10:43:55 ID:IIYcPXBoO
車も女も新しいに越したことはないよねw
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 12:09:33 ID:QfTMFtX40
カメラは古いのが好き
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 17:30:07 ID:E5uReLc7O
>>146
今の日本車メーカーなど皆バカで非常識な糞ミニバン屋
他に何を作っていようが、ミニバン屋と呼ばれたくないための只の言い訳
そんな糞メーカーの肩持つのは、バカで非常識で全裸のミニバン乗りくらいのもの
犬畜生、家畜にも劣る最低な存在
唾棄するために費やす唾すら惜しい糞野郎
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 18:45:54 ID:OG5gh3YtO
外車乗りだが、国産で欲しいと思う車はミニバン位しかない。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 18:47:06 ID:OG5gh3YtO
外車乗りだが、国産で欲しいと思える車がミニバン位しかない。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 19:36:48 ID:E5uReLc7O
世に醜い物は数知れず有るが、
人の手で作られ怒りすらおぼえるかのはミニバンくらいのもの
ミニバン乗り皆バカで非常識で全裸
景観破壊して他人様を不快にさせるのが生き甲斐の糞野郎
ミニバン乗りになる気があるなら、そいつも犯罪者予備軍
分かったら、三辺回ってワンと言えバカ
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 19:56:19 ID:OG5gh3YtO
>>154 ミニバンに煽られて怖い思いをした、でも度胸が無いので直接文句は言えない、
で、2ちゃんねるで愚痴る。
そんな所かな?w
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 20:07:53 ID:UjYIpZsP0
イタフラ車マンセーのここでやれ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219639048/
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 20:28:07 ID:JM3lwQ0KO
俺なんかミニバンに煽られたから降りて
てめぇ年収いくらなんだ?あぁ?
って因縁付けたら自分より年収上だったんだぜ?
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 21:28:02 ID:E5uReLc7O
>>155
単にミニバンの醜い姿が腹立たしいだけだ
ミニバンと同じエンジンだのといった糞汚らわしい部品を積んだクルマモドキなど
平気で乗れる奴等の気が知れない
最早日本には自動車メーカーなど存在しない
有るのは景観破壊するためにだけ有る糞ミニバン屋だけ
そんな糞メーカーの肩持つのは人間失格の糞野郎
犬畜生、家畜にも劣る最低な存在
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 22:42:12 ID:lPwiNNAZ0
ミニバンだろうと外車だろうと単なる内燃機関車。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 23:19:09 ID:E5uReLc7O
ミニバンは糞汚らわしい内燃機関クルマモドキ
他の物と一緒にするな
文句があるなら、先ずは嫁の恥ずかしい画像の一つもアップしろ
分かったら、三辺回ってワンと言え。分からなくてもワンと言えバカ
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 23:46:48 ID:lPwiNNAZ0
>>160
自分の愛車を内燃機関車と言われて悔しいらしいな。
心配するな、お前のガイシャはもうじき蒸気機関車と同じ運命をたどる。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 01:06:11 ID:3nwIdcRZ0
そのうち欧州メーカーもミニバン出しまくると思う。
あいつらはアメリカと日本の流行を追いかけてるだけ。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 01:41:07 ID:+wtYzuBdO
>>160-161
糞メーカーの肩持つのは人間失格のミニバン乗り
ミニバンなんか所詮はエスパスの劣化コピー
いつでも半歩遅れで糞汚らわしいクルマモドキを出すだけの糞メーカーがミニバン屋
文句は全て土下座画像をアップしてから言え。分かったら、三辺回ってワンと言えバカ
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 01:44:12 ID:+wtYzuBdO
ま、それはともかく
馬車に乗っているならともかく、「内燃機関車と言われて悔しい」って、どんな奴だよw
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 01:49:03 ID:+wtYzuBdO
160は俺だったかw
しかし、バカで非常識で全裸のミニバン乗りなんかを騙して、
楽して儲ける事を覚えた今の日本車メーカーには、実際当分まともな製品は
期待出来ないぞ
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 02:09:49 ID:a9OEGMge0
輸入車だろうと日本車だろうと、いいクルマ、悪いクルマはある。
それがわからず、国籍でしか判断出来ないヤツはアホ
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 02:10:51 ID:EJ3QrVzK0
そう
うんこうんこ
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 02:20:05 ID:kQZqtSOHO
壊れなくて燃費が良く維持費が安いなら乗りたい外車はいくつもある。
無駄に排気量が大き過ぎる。
国産車はもっと外観にこだわって作れ。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 02:50:47 ID:Yc4Q30Wh0
国産でも、欧州専用車なんかに良い車があるが、
何故、国内に販売しないのか?
欧州車も日本仕様は、過剰な装備抱き合わせなのも鼻に付く。
どちらも客の足元見た販売方針ってことか・・・・・

このスレ見てると、解らなくも無いがw
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 02:55:53 ID:dcgj+LD20
ばかだな。
日本製は性能良いが事故したらペチャンコだぞw
愛国心強すぎるってほんと困るよなww
潰してショックを吸収する造りになってるとか
結局潰れるんだから吸収とか言ったって意味ないじゃんwww
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 02:58:07 ID:+wtYzuBdO
まあ、あれだ
糞ミニバン屋なんかの肩持つ奴ってのは、
「俺はサンダル履いているから全裸じゃない」とか言って
原宿辺りを素っ裸で歩くバカで非常識で全裸のミニバン乗りくらいのもの
そこまでして全裸を正当化したいかね
性根まで腐りきった糞野郎の考えは訳が分からない
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 03:05:45 ID:Q35hccNy0
>>1
日本車の方が性能いいの?
知らなかった初めて知った

じゃあさ
どしてF1で優勝できないの?
教えてくれよ?
日本車メーカーの開発スタッフだろ>>1      プッゲラ
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 03:13:52 ID:Q35hccNy0
このスレ

フェラーリ    の名前出てこない所に

哀愁カンジタ


174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 05:47:43 ID:+wtYzuBdO
フェラーリでもロールスロイスでも良いしベンツでも良い。
シトロエンでもアルファロメオでも良い
その車でなければ味わえないものがあれば、それを選ぶ
それがトヨタとか、ホンダとかのミニバン屋でしか味わえないものとは
「どうでもいい」というつまらない感じでしかない
そんなのを喜ぶのは、バカで非常識で全裸のミニバン乗りだけ
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 08:50:15 ID:QML+yzhr0
燃費に関しては日本車の圧勝だな。
「新機構を採用して驚異的な燃費を達成した」はずの某社の新型車、
実燃費ではデミオにすら負けている。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 10:23:35 ID:+wtYzuBdO
糞野郎がいくら節約して走ったところで、存在自体が無駄なんだから話にならん
文句があるなら、先ずはその醜いクルマモドキを棄ててから言え
景観破壊した罪滅ぼしに、残りの一生は土下座したまま過ごす覚悟を決めろ
分かったら、三辺回ってワンと言えバカ
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 10:26:40 ID:3nwIdcRZ0
携帯のくせに生意気
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 11:08:29 ID:+wtYzuBdO
↑バカだな。PCで書いたらIDで
お前と俺は同一人物が自演しているとバレちまうじゃないかw
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 12:23:18 ID:dQQIohIl0
>>175
ゴルフのTSIツインチャージャーか?
あれは、RX−8と同等の加速性能でアクセラ1.5Lと同等の燃費と言うだけだろ。
デミオと比べるならポロのディーゼルあたりか。
欧州車で燃費に熱心なのはディーゼル車、輸出用国産も同様。
だが、日本での販売はされてないだけ。
日本人には、安く作ったガソリン車を割高で売りつけて利益を稼ぐw
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 12:28:22 ID:d/hXMpTV0
ミラバンは世界最強の車。
あの性能の車をあの価格で売れるのは日本だけ。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 12:41:20 ID:+wtYzuBdO
日本車が売れても、誰も豊かになれない
あの値段は、関わった人を泣かせて実現しているから
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 12:48:52 ID:3nwIdcRZ0
ワーキングプアが国産メーカー逆恨みしてただけか。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 13:42:29 ID:Qf243h0B0
日本人の平均給与を引き下げてコストダウンしてるからね
自民党と経団連の関係を見れば恨まれるのも当然かと
BMを買っちゃったけどね、よしりんも国産嫌いだったよな
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 14:21:46 ID:+wtYzuBdO
下請け泣かせて安売りして、
自らも儲けられず、買った側も楽しめない
誰も幸せになれないバカな連鎖を作るだけが糞メーカーのクルマモドキ
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 15:28:54 ID:+wtYzuBdO
ま、誰が不幸になろうが知ったことじゃないが
醜い姿で関係無い者迄不快にさせるのが糞メーカーのクルマモドキ
腹立たしいと思って当然
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 15:43:08 ID:Q35hccNy0
だから

F1で   フェラーリを直線で置いていける

日本車ねえの??
ミニバンで置いてってみろ         国産バン?恥ずかしくて乗れね
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:01:19 ID:twAUqFLWO
数年後に出る2000万クラスの市販車3台(GT-RVスペ、新型NSX、レクサススポーツ)はポルシェよりはるかに走りいいらしいぜ。

まあそんなのより俺はスバルの4wdとか日産のFRとかに日本車の魅力を感じるけど
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:02:10 ID:twAUqFLWO
あとロータリーね
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:16:11 ID:+UfrDXyd0
サーキットの走行タイム≠運転した時の気持ち良さ   だと思うけども。
でも凄い車を日本のメーカーも作ってるってのは凄く嬉しいことだね。誇りに思う。

>>186
某H社のアシモってロボットは凄いぞ。
まだ一般には公開されてないけども、陸海空で圧倒的な機動性を見せる上に
車へのトランスフォーム機能まで付いてると来た。
フェラーリ?お話にならないね。アメリカ空軍のF22でも太刀打ちできるかどうか。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:33:46 ID:xTKGcu88O
外車乗りなんて本当見栄はってるだけだって!

知り合いで5人かな?いるけど不思議なくらいみんな性格ひどいw

そんなんでやっと結婚できたと思ったら女房も目付きも性格も悪い厚化粧ばばあでマジでワロタww
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:35:01 ID:mMalXD5s0
動力性
走行性
加速性
減速性
走破性
操作性
実用性
積載性
静粛性
乗降性
快適性
居住性
機能性
環境性
経済性
安全性
耐久性
メンテナンス性
信頼性
個性
ブランド性
先進性

"性能"ってなにかね?
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:35:58 ID:7isCGKPgO
それは君の周りだけの出来事だろ?
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:39:04 ID:mMalXD5s0
インド車
韓国車
中国車
アメ車
イギリス車
スウェーデン車
フランス車
イタリア車
ドイツ車

"外車"ってなにかね?
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:41:54 ID:7isCGKPgO
ブラジル人が組み立てた国産メーカー車
外国メーカー傘下の国産メーカー車


これらも広義の外車になるのか?
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:47:11 ID:+wtYzuBdO
糞ミニバン屋が何を作っていようが、
所詮は「ミニバン屋」と呼ばれたくないだけの言い訳
あんな糞ミニバン屋の肩持つ奴は、バカで非常識で全裸のミニバン乗りくらいのもの
中身など何も無いスカスカのクルマモドキなどに何の魅力も有りはしない
反論するなら、先ずは土下座画像をアップしろ
分かったら、三辺回ってワンと言えバカ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:58:36 ID:lWZv3/5k0
ステータスで外車を選ぶのは、それこそ国産乗りが言うベンツSやロールスに乗ってる人間の方が多いだろ。
ルノーやフィアットにステータス感じるような輸入車乗りはいないし、好きで乗ってるんだから別に噛み付かなくてもいいだろうに。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 17:02:54 ID:IZvPLa+XO
>ID:Q35hccNy0
フェラーリフェラーリうるさい奴だな
そんなに好きなら、もちろんフェラーリ乗ってるんだろう?
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 17:43:55 ID:fEai57360
ID:mMalXD5s0
色々妬みがありそうで良いね
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 18:26:19 ID:T/rG08Jr0
>>191
性能は
動力性
走行性
加速性
減速性
走破性
操作性
静粛性
快適性
耐久性



つまり最下層は200馬力の車ながら一番上は725馬力のような
足回りなども上にいくほど優れ、クーペなのに広すぎる車内
そんなマスタングがあるアメ車が性能最強
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 18:38:47 ID:CjEAmuks0
「性能」やましてや「コストパフォーマンス」なんぞで車を選ぶことほど
子供っぽいことはないキガス
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 18:40:55 ID:YhDJUvfv0
外車でも国産車でも気にいればなんでもいいが
韓国車・中国車・アメ車だけはどうひっくり返っても
買わない。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 18:49:05 ID:T/rG08Jr0
ヴァイパーは2000馬力だせてドラッグレースできるほど耐久性に優れている
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 18:51:11 ID:T/rG08Jr0
ちなみにアンダーキャブのトラックのエンジンはベンツのエンジン

日本のエンジンはパワーが無く耐久性もない
20t以上のものを持ち上げるまではできるがそこから走行することができない糞エンジン

ドイツ製のエンジンなら持ち上げた状態で走行することが可能
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 18:51:58 ID:+wtYzuBdO
コストダウン以外には何の技術もないミニバン屋は、
値段勝負を否定されたら何も残らない
そんなミニバン屋を贔屓するのは、
目先の僅かな端金惜しさで糞メーカーに騙されたバカくらいのもの
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 18:52:50 ID:as2z+WqM0
日本車はデザインがガキ臭くてだめだ
外装はずいぶんマシになったが、内装はまだまだひどい
「機能を突き詰めれば美しくなる」っていう発想はないのかね
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 19:45:26 ID:YhDJUvfv0
>>日本車はデザインがガキ臭くてだめだ

っていうのは必ず日本人なんだけどな。
まぁ舶来信仰というバイアスがかかってるからしゃぁないとは思う。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 20:23:16 ID:as2z+WqM0
日本人じゃないですが、何か?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 20:44:49 ID:mapNPW+30
なんだ、チョンかよ
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 21:26:44 ID:+UfrDXyd0
>>199
ええ…マスタングが良いとか本気かよ・・・
足回りが上に行くほど優れ…って、GT500とか乗ったことある?クソだぞあれ。
カタログでは凄いとか言われてるけど、実際乗ってみるとノーマルと大差ない。すげえモッタリ。
ヴァイパーがドラッグレース出来るってのは初耳。しかも2000馬力ねえ・・・。
まあ無駄にでかくてシンプルなエンジンにスーパーチャージャーでもつければ、かなり馬力は出そうだね。

てか君の挙げてる性能って、アメ車に決定的に足りない物が沢山含まれてるんだが。
道路が直線ばっかりの国からまともな走行性を持った車が生まれる訳なかろうに。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 21:31:02 ID:+wtYzuBdO
日本車のデザインが駄目っていうのは、海外でも散々言われているらしいが
海外で活躍する日本人デザイナーもいれぱ、
外国人デザイナーを採用している国産メーカーも有る今も、それは変わらない
要はバカで非常識で全裸のミニバン乗り相手に楽して儲ける事しか考えていない
糞メーカーは、所詮何を作っても糞汚らわしいクルマモドキしか作れないってこったな
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 21:35:29 ID:+wtYzuBdO
バカで非常識で全裸のミニバン乗りが近所の買い物に使うだけが殆どの日本では
まともな車など出来ないのは当たり前
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 22:24:10 ID:YhDJUvfv0
たとえばアルファ156のデザイナーはマツダのユーノス500の
デザインを参考にしたと公言しているしメルセデス博物館
にはユーノス500の実写がデザインスタディとして展示されている。
そしてかのジウジアーロをして「奇跡のデザイン」と言わしめたその車は
日本ではまったく人気が出なかった。

つまりデザイン云々ではなくて舶来信仰なんだよ。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 22:26:35 ID:WRCH5urP0
性能なんてどうでもいいんだよ
中古だろうが3尻だろうが.
見栄っ張りなだけだから
あとロレも必須な(質流れ)
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 22:42:01 ID:T/rG08Jr0
>>209
2000馬力なんてぐぐればすぐにみつかる
初耳ってお前が興味ないだけだろ

そしてお前がいってるまともな走行性持ってない車が
ニュルでGT−Rより速いんだが・・・
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 23:19:20 ID:+wtYzuBdO
外国人が認めたら、それが「良い」とする
舶来信仰とか書くやつ程外国人の言うに弱い事は確か
国産に変にこだわりを持つ奴は結局のところ舶来コンプレックス
バカで非常識で全裸のミニバン乗りくらいのもの
唾棄するために費やす唾すら惜しい糞野郎
犬畜生、家畜にも劣る最低な存在
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 23:19:48 ID:Qf243h0B0
国産はスペックが十分でも内装がヘボくて雰囲気を壊してる車が多いよね
損してると言うか
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 23:24:48 ID:Qf243h0B0
ミニバンと言うか新幹線モドキは確かに邪魔だね
マンション流行で居住スペースが狭いともう一部屋欲しくなるのかも
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 23:28:04 ID:DHwR4iNB0
>>212
日本の消費者はバカだということだ。
だから国産車も手抜きし放題。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 23:30:50 ID:nb1L91O10
今日、ニュービートル(新車2年目)でドライブしてたらハイビームが点灯しなくなった・・・
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 23:41:21 ID:kNcTUCcM0
>>215
おれはもともとユーノス500のデザインに惚れて当時購入した一人。
ジウジアーロ云々は後から出てきた話だ。

日本人がどんなにすばらしいと言っても譲らないのが
おまえら舶来信仰の人々。
だからおまえのような舶来品信者が大好きな車を作ってる
国の人たちにだってジャパニーズデザインは認められているんだよ
と教えてやっている。


それからミニバンミニバンと小うるさい。
そんなにミニバンが欲しいならとっとと買えよ
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 23:48:12 ID:3nwIdcRZ0
一日中ここに張り付いて携帯で同じようなこと書き続けてるキチガイを相手にしてもしょうがなくね?
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 23:55:27 ID:fDpPgBfF0
国産車重い:もっと軽量化しろ     外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足          外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗           外車高い:妥当
国産車安い:安物             外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄         外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない     外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい    外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い     外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ            外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く…  外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄      外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ           外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車   外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車   外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの?    外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い      外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ     外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい        外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない    外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬      外車高評価:当然
国産車低評価:当然           外車低評価:車音痴にはわからない
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 00:08:08 ID:7isCGKPgO
今現在、ユーノス500のような車があるだろうか?
結局、素晴らしい車を作っても売れないので、手を抜いた車ばかり蔓延っている気もする。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 00:14:53 ID:33Bl0G5AO
>>221
反論出来ないと人格批判
>>222
まともに批評されないと、批評する側の批判

性根まで腐りきった屑のやることはいつでも同じ
バカで非常識で全裸の糞野郎
人としての衿持も尊厳も持たない糞汚らわしい最低な存在
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 00:15:52 ID:IQlr6MVp0
>>222
          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,          _____
  _-'"         `;ミ、      /:::::::::::::::::::::::::\ 〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜
 >ミ/         'γ、` ミ   |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ 〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴) 〜
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵>
   `  ー---    /|` +   (
    ヽ  ̄    / |__     \       ⌒  ノ
     `i、-- '´   |ソ:      \_____/
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 00:59:15 ID:33Bl0G5AO
ま、とにかくスレタイで喧嘩売った以上、
>>1に多少なりとも同調するなら最低なバカ野郎と罵倒されるのは当然覚悟しとけ
文句があるなら、先ずは土下座画像をアップしろ
分かったら、三辺回ってワンと言え。分からなくてもワンと言えバカ
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 01:28:08 ID:vilWvf7RO
海外の走り屋ですら日本車至上主義なのにBMWの走りがどうこう言ってるやつらアホか
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 01:49:19 ID:PNA6fIGjO
>>187 レクサスの開発はポルシェ。
トヨタは他人任せが好きだけど、金払いが悪い最低な根性。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 02:01:24 ID:33Bl0G5AO
>>227のような物の価値が解らぬ奴には何を与えても豚に真珠だろう
しかし、だからといって汚らわしいクルマモドキで景観破壊して良いということにはならん
路上から失せろ糞野郎
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 03:21:32 ID:8HLEbJI20
>>222
すごくいいw 永久保存www
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 05:32:35 ID:33Bl0G5AO
それが事実とも言えるからな
実際、例え故障しても、それが許されるだけの魅力が無いのが糞クルマモドキだし
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 23:21:54 ID:qi+qunj/0
動力性
走行性
加速性
減速性
走破性
操作性
実用性
積載性
静粛性
乗降性
快適性
居住性
機能性
環境性
経済性
安全性
耐久性
メンテナンス性
信頼性
個性
ブランド性
先進性
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 23:23:09 ID:qi+qunj/0
つづき

視認性
被視認性
登坂性
耐衝撃性
操縦性
応答性
敏捷性
歩行者保護性
車体剛性
意匠性
空力性
直進性
利便性
回頭性
耐候性
ロバスト性
取り回し性
堅牢性
リサイクル性
希少性

すべて"性能"なんだが、>>1の言う"性能"の狭いこと、狭いこと。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 23:47:41 ID:9o5B2NNQ0
出張したイタリア。
上司に招かれたホームパーティーで「日本の絵を教えて欲しい」といわれ
用意された画材が
墨の華 丸ペン Gペン コアデの漫画原稿用紙
ええ、描きましたとも。パヤオから大友まで、
日本のオタクが描けない絵はありませんから。
世界は今、そんなふうになっているんですね、ええ。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 23:55:01 ID:8HLEbJI20
>>232-233
>>222と同じことが全部出来そうだwww
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 00:03:47 ID:MLlYb9Le0
国産なんて学習机と大差ない
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 00:51:18 ID:Ubc9fWtmO
性能っていうのを一つずつしか見られないのが国産かな
全体でバランスが取れていない
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 01:44:21 ID:aJKq3XS60
>>236
外車の安いやつは学習机じゃないの?
>>237
性能じゃなくて、変わった機能でしょ?w
TSIエンジン+DSGトランスミッションみたいに2個あればいいの?
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 02:00:30 ID:Ubc9fWtmO
何一つわかってないな
バカで非常識で全裸の性根まで腐りきった糞野郎が
こういう野郎に限ってナイキの靴にリーバイスのジーンズなど
手軽に買える物は舶来物で時計や車などの値段が張る物だけ国産品で
輸入パーツいっぱい付けて悦に入っているんだろう
反論したければ、先ずは土下座画像をアップしろ
分かったら、三辺回ってワンと言えバカ
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 06:03:38 ID:XX2lItrEO
>>227 海外の走り屋とBMの走りに何か関係があるのか?
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 08:44:19 ID:ja9/wGoFO
>>222
これはこれは恥ずかしい…

外車乗った事ないのな?
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 09:00:04 ID:gKEooAmL0
車なんて見た目だろう。
国産でかっこいいスポーツ、スーパーカーがないから選択の余地はない。
弁当箱みたいな車やセダンなら国産でもいいね。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 09:10:22 ID:eZXL2S8fO
>>241
図星なんですねw
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 10:06:25 ID:dlZwod+50
外車乗った事がない国産厨ってなんで恥ずかしげもなく生きていられるの?
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 10:27:04 ID:Ubc9fWtmO
>>243
図星と言うより事実だろ
音量一つとっても、質が良ければ心地良いが、
糞汚らわしいクルマモドキはやかましいだけ
バカを騙すには質より量だからな
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 18:33:13 ID:Q+J+cRip0
言っていいですか……
ポルシェ……下りたい……
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 20:32:40 ID:kD2oM4U20
>>1

>>17 >>22 >>29 の言うとおり

>>246
そもそもティプトロで街中タラタラ走って楽しい車じゃない
公道を普通に走るだけなら快適で乗りやすい車は他にいくらでもある
見た目に惚れて流して乗りまわすのももちろんありだと思うが

サーキット走れば他の駆動方式には絶対にない
独特の面白さが味わえるんだけど
速く走らせるのが難しいけどそれが趣味としては実に楽しい
俺は貧乏なので964系だが・・・
新しめの水冷モデルでサーキット来る金持ちが羨ましい・・・

>>1 排気量大きめのRRというちょっとバカなレイアウトで
コースに出てスポーツ走行すると楽しい、そして代わりになる車がない
だから911乗ってるだけ
外車だから乗ってるわけじゃないのよん


248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 20:48:10 ID:Xp9CsXDY0
外車+それをサーキットまで運ぶトラック
これ最強?w
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 20:49:55 ID:XnbuUOeX0
凄い単純な話でいうとさ、国産車はエンブレムが格好悪い。
トヨタ、ホンダ、ダイハツ、スズキ、マツダ、レクサス・・・単に頭文字の
アルファベットをエンブレムにしただけで重みとか歴史とか全く感じられない。

好き嫌い別としてアルファのエンブレムなんかエンブレムだけ欲しいくらい
カッコイイでしょ。まあカッコイイか格好悪いかどうかは人それぞれかもしれん。

欧州車でも文字をエンブレムにしてるメーカーは多いけど、日本車みたいに
ロッテリアのマークと間違えられる様な安易なヤツは皆無だろう。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 22:40:36 ID:WOZdUuH30
>>249
アルファのエンブレムがカッコいいのは激しく認めるけど
重みとか歴史とか正直どうでもいい。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 23:01:40 ID:Ubc9fWtmO
ふと思ったが、「どうでもいい」って書き込み程、どうでもいい物ってのも
他にそう有るものではないな…
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 08:10:30 ID:j0PTPNSe0
三菱くらいだな世界に通用する恥ずかしくないエンブレムは。
車ではなく他の分野での貢献が大きいけどw
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 09:40:06 ID:rP0aXg+NO
しかし三菱車自体は、日本車の中でも群を抜いて恥ずかしい
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 09:53:57 ID:na0hN4OU0
いっそのこと家紋とかにすればいいのに
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 09:56:58 ID:Nw8sB3aSO
ヨタ車なんかによく有る車種毎にあるエンブレム、
クラウンだと王冠のマークのあれ、あれは恥ずかしい、マークXのマークなんかガキっぽいし
ハリアーのマークなんか、子供の好きなヒーロー戦隊物に出て来るマシンに着いてそうだw

日本の消費者を馬鹿にしてるのか?と思ってしまう。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:24:29 ID:7NA0kyN40
クラウンこそあのエンブレムは伝統だから死守すべし。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:27:51 ID:na0hN4OU0
輸入車だと、馬とか牛とかライオンとか動物を使うことが結構多いじゃあないですか
そこで、国産車も日本古来の動物や鳥をモチーフにするのがいいんじゃないか
キジとかサルとかイヌとかどお?
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:35:25 ID:7NA0kyN40
>>257
日本古来の動物はダサい。



という感覚が舶来コンプレックスに毒されているんだろうな。。。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:11:50 ID:CIDL4//40
害車に乗るやつはヒ国民
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:41:28 ID:H8tjHpf4O
トヨタ車のマーク……最近まで牛だと思てたよ。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:48:13 ID:BmR28Jh60
牛肉食べるやつは売国奴
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:01:35 ID:XYrOO57GO
>>257
エンブレムにするなら日本狼や狐だろ

鳥なら鳩やカラスだ
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:08:02 ID:rP0aXg+NO
まぁ、オットーサイクルエンジンやらニューマチックタイヤやらと
日本車自体が舶来技術信仰の固まりみたいな物だ
だったら最初から輸入車買う方が余程健全だな
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:21:19 ID:7NA0kyN40
自動車を発明したのはドイツ。
それなら「ドイツ車とそれ以外」って区分けでいいと思うんだけど
何故か日本人は「欧州車とアメ車と日本車」みたいな区分けをして
自国の車に対して卑屈になりすぎるきらいがある。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:30:02 ID:uuP1yvAAO
>>254
センチュリー以外に家紋が似合う車ってなんだろう?
街宣車?
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:41:10 ID:uLszoYrNO
>>259
外国メーカー傘下の国産メーカー車に乗る奴も非国民

洋楽聞く奴も非国民

輸入腕時計してる奴も非国民
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 14:41:45 ID:rP0aXg+NO
日本製でも、24時制時計をするくらいならば大差無い
センチュリーみたいな、
戦前からクライスラーが使ってた名前をパクった車に乗るくらいなら
最初からクライスラー乗る方が余程健全
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 15:09:29 ID:NT3i2uvtO
日本車のデザインが糞だからですね わかります
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 15:15:16 ID:rP0aXg+NO
馬車の歴史が無い日本ではセダンとかワゴンとかバンとかクーペとか
馬車型のボディーをデザインするのは無理が有るな
駕篭とか大八車を基にしないといかんだろ
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 15:21:49 ID:7NA0kyN40
日本車は生産部門が口を出しすぎだと思うんだよね。
優れたデザインも「この曲線は工程が増えるから却下」という
感じで量産の都合で改悪されてしまう。

国産でも117クーペなんかは量産の都合よりもデザインを尊重した
からこそ、その美しいスタイルへの評価は輸入車に劣らない。
※後期型は量産化対応で改悪されちゃったけど。

しかし117クーペが初期に「量産>デザイン」を貫き通せたのだって
デザイナーがジウジアーロだから・・・デザインの権威だから。

日本は社内に於けるデザイナーの地位(発言力)が低すぎるんだよ。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 15:22:45 ID:7NA0kyN40
×「量産>デザイン」
○「デザイン>量産」
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 15:28:17 ID:YytOXJ0u0
総務上がりで、マニュアル車に乗ったこともないような
取締役がいちゃあ、いい車なんかつくれないだろうよw
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 18:11:00 ID:f8wWiL7MO
スバルがよい例で「ビルシュタインの足周りイィ〜」「ポルと同じ水平〜」とか言ってやっぱり外国に頼ってるから情けない
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 18:15:52 ID:j0PTPNSe0
日本人はスペック、ブランド厨だから、カタログの能書きは立派にしないとね。
ブレンボ(スミンボ)、ビルシュタイン、マッキントッシュ・・・
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 18:36:02 ID:7NA0kyN40
>>273
卑屈な国民性が諸悪の根源だよ。

水平対向?何この奇形エンジンw

ポルシェと同じ?そりゃ素晴らしい

日本に特化したクラウンのような車を商品を「世界に通用しない」と卑下する。
「ヨーロッパじゃ田舎道が多すぎてクラウンは向かないねw」って笑い飛ばせ。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 18:41:41 ID:tpAEEHGi0
低重心でも何でもないドアンダー車をあり難がってる
スバヲタが嫌われてるだけじゃない?
スピン製造マシンをWRC馬鹿が崇めてると言うか
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 18:42:00 ID:rP0aXg+NO
そう言えばクラウンも戦前からクライスラーが使っていた名前だな
ヴァンガードなんて、トライアンフが使っていた名前の車も出したし
卑屈にもなるわな
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 18:42:58 ID:f8wWiL7MO
最近やたらクラウンを目にするな…  
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 18:43:56 ID:tpAEEHGi0
スバルもヲタを騙すだけでは経営が傾くのが分かってヨタにすがってるのが現状だが
一般人はもう離れてるし、一体どうなることやら
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 18:54:27 ID:f8wWiL7MO
水平対抗なんか興味ねーしw 水平対抗のおかげでAT多段化遅れてるんだよね?そりゃ売れねーわ
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 19:10:08 ID:j0PTPNSe0
ワゴンRスティングレイはどうかと思うな。
スティングレイといえばコルベットだよなぁw
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 19:41:04 ID:nwyqk0oY0
だって国産メーカー自体が輸入車コンプレックスのかたまりだろ。
そんな奴らがつくった車なんかに乗りたくねえよ。
トヨタだって平気で欧州車を目指しましたとか開発が言うだろ。
だったら目指されている車を買うってーの。
欧州車を目指しました、でも価格は安いです、って自慢されても
結局プワマンズなんとかとしか思えないんだよ。
ポルシェターボを目指しました、でも価格は半額以下とか言われると萎えるんだよ。
ポルシェターボを越えました。もちろん価格も越えます、当然でしょ、
って言われたら欲しくなるんだよ。日本は本当に考え方が貧乏っちい。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 19:41:56 ID:rP0aXg+NO
まぁ、GM傘下だからな
許可されたんかね?
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 19:56:09 ID:TrOY5LxEO
>>282
高かったらどうせ買わないクセになにいってんだか。
ポルシェはおろかポルシェターボの半額の4WD国産車だって手が出ないのを
やっすい外車乗って自分をごまかしてんでしょ?

素直になれよ。
許してやるからw
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 20:44:12 ID:dCdhaJ5M0



                              |           ∧_∧
      ∧,,∧    ||\   \ ̄| ̄~|     |          <`∀´ >
     <丶`∀´>   ,||  l ̄ ̄ l  |:[]/\ |       _| ̄ ̄||_)_
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286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 20:48:05 ID:DHnD4qcj0
壊れないこと以外の日本車の美点ってなんかあるの?
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 20:56:38 ID:0JJx6u7h0
それなりに安い。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 20:58:35 ID:rP0aXg+NO
今の日本車は結構壊れるよ
PSA辺りの方が余程品質は上
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 21:01:06 ID:rP0aXg+NO
しかし、何で性能が良くないといかんのかね?
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 21:37:52 ID:Ou4Ir1Tl0
安い外車を笑う人が、安いことを有り難がるなんておかしくね?
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 21:47:04 ID:0JJx6u7h0
安いからといって、流石に、星が一個もつかないシナ車を買う馬鹿はいないだろ。
要はコストパフォーマンスだよ。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:31:45 ID:uYdpwO+R0
星が何個付いてればお得なの?
日本車は、星何個?
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:32:18 ID:rP0aXg+NO
で、何が重要なパフォーマンスか?と考えると
風情が有るなら他は何もいらんな
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 01:11:04 ID:6XbBfQcUO
>>284
>>282の言うことに同意です
買えなくてもこうあって欲しいという気持ち分かります。
アレ目指したが価格は半額と言われると萎える
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 08:45:46 ID:f3RZMt9LO
>>282 確かに
自分も概ね同意する、高性能を安くっていう日本車のスタンスは全くの間違いでは無いとは思うが
282ので言っている様な事を日本車メーカーが言っている限りは、まだまだ欧州には及ばないと感じてしまう。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 09:09:10 ID:CAjk619Z0
最近中古のBMWを買った。
性能とか走りとかこだわってるわけじゃないけど日本車にはないオーラが出てたから即決してしまった。
国産スポーツ→アメ車ステーションワゴン→アメ車SUV→国産最高級SUV→ドイツBセグ→BMWステーションワゴン(現在)
やっぱり外車はいいよ外車は!
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 09:52:29 ID:0zDz10Rn0
>>295
自動車を「発明」したのが欧州側だから
日本車は欧州車を未来永劫に超えられないよ。

まともに作れば「パクリ」になるし
独自の提案をすれば「邪道」だ。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 10:02:04 ID:y3Df+/sz0
えっと、茶道における表千家と裏千家みたいなもん?
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 10:15:39 ID:XjLjwH8I0
ずっとゴルフ乗り続けている。
あの操作感(クソ重いハンドルとペダル)に慣れちゃって、国産車はフニャフニャしてダメ。
それとシート。適度に固く張りやシンのあるドイツ車のシートはやっぱりいい。
国産はフカフカしすぎ。フランス車もいいとは言うけどオレにとっては柔らかすぎるな。

以上はみんな好みの問題。日本のユーザーでは少数派だから国産車には反映されないのは仕方ない。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 10:30:44 ID:0zDz10Rn0
日本人が「良い車の条件=欧州車的であること」という基準でしか
車を評価できないのが問題なのです。ユーザーはもとより、見識の
あるはずのプロやジャーナリストでさえ。

>>299は客観的な評価を出来ている方だと思う。
自分もVW乗りです。B5.5パサートだけど、あれはゴルフよりさらに
操作感が重いんじゃないかな。だから国産の中でも特に操作の軽い
トヨタ車は苦手。スバルは国産でも例外的に節度感があって好き。

結局は好き嫌い。
欧州と国産で操作感に対する思想が異なるのは当然の話で、その
思想に優劣を持ち込むのはおかしいと思うんですよ。
だって公の場で「洋食>和食」なんて言ったら失笑物でしょ?
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 10:35:14 ID:3PjJhZ+90
盲目的な国産厨に限って、日本の文化については全く無知なんだよなw
まあ普段からマンガと車雑誌しか読まない連中だからしょうがないけど。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 11:09:00 ID:UXWnC14EO
アルファロメオは〜?
特に147はどう?個人的には好き。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 11:13:37 ID:519Sfd/s0
すくなくともゴルフYのコストダウンをマンセーした評論家は吊っていい

これがカローラだったらどんな罵声が飛んでることやらw
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 15:30:29 ID:8mxHYwLm0
車は日本の大事な稼ぎ頭なのに
外車に乗るとは…
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 15:38:46 ID:yaURdmhEO
欲しい日本車がないからな




6.2Lの2010年式カマロSSみたいな車ださないし
現行スカイラインに現行GT-Rのエンジン積んで
400万ぐらいでださないから
外車行くしかなくなる
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 15:42:05 ID:haXvNPKH0
やっぱR35GT−Rにはかなわんか。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 15:49:27 ID:yaURdmhEO
ぶっちゃけR35買えるなら
快適な電磁石のダンパーついてて
ニュルで今のところR35よりはるかに速いコルベットZR-1買う
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 15:50:30 ID:yaURdmhEO
ちなみにカマロSSはニュルで335より5秒ぐらい速い
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 15:55:17 ID:6dq1BqQnO
コルベットがR35より速いなんて絶対おかしい。ニュルのは、特別仕様で、実際に手元に届くのはR35よりかなり遅い気がする。
R35は何台でも作れる完全な量産車
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 15:58:42 ID:bb1m9mFg0
【F1】エディ・アーバイン 「富士は鈴鹿に比べてクズ」[10/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223533793/
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 16:26:50 ID:Zb6gMC6qO
R35なんか、こないだ東名の渋滞の中、俺の二馬力でぶっちぎってやったぜ
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 16:31:32 ID:yaURdmhEO
>>309
実際速いんだから
しかもコーナーで差をつけて
駄目押しで長い直線で差を広げてるしな


ポルシェみたいに速いのはおかしいといちゃもんつけて楽しいか?
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 17:24:26 ID:Zb6gMC6qO
しかし今のGT-Rバカ力以外に何の取り柄も無い癖にバカ高いな
あれ買う金が有れば、本物のスポーツカーのモーガン4/4が買えるな
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 17:42:22 ID:Zb6gMC6qO
シトロエンC6買っても、お釣りが来るのか…
ニュルで速いの遅いのと言っても
シトロエンはそこまで自走していけるけどGT-Rは船使わないとたどり着けない。
シトロエン楽勝つか、勝負にならないな
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 21:48:40 ID:bgFYD5t80
ルノー乗ってます。
暇があれば車イジってます。
近所からは間違いなく車キチガイと思われてます。
全く問題ありません。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 07:25:38 ID:AW2PazArO
>>309 >遅い気がする。って、、、ちゃんとしたソースなり何なりとデータ出して言えよ、

でも一昔前だったら、GTRよりコルベットが速い何て考えられない話しだったけどね、
コルベットがエアコンレスだったとか、Sタイヤ履いていたとか、ドライバーがF1ドライバーだったとか
そんな話しは無いのかね。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 07:42:04 ID:4DpLwdwOO
普段の生活とは無縁な外国のサーキットのラップタイムなんか、どうでもいい
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 08:14:27 ID:9LEnKYmO0
国産の旧車乗り、DQNだが車好き
外車の旧車乗り、貧乏
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 08:31:50 ID:Z2XQy8n+0
>>316
確か、販モデルに改造を加えたのは通信装置と安全装備だけタイヤもプロダクション用の
ミシュラン・パイロット・スポーツ2のままというアナウンス。(真偽不明)
テストドライバーはGMのテストドライバーであるJim Mero氏(詳細不明)
因みにGT-Rのテストドライバーこそ、元F1ドライバーの鈴木利夫氏

で、GT-RはGT-Rでポルシェから
「ウチが同じ条件でノーマルGT-Rでテストしたらそんなタイム出なかったんですけど、なんで?」
というケチが付いてる。↓
http://rymie.blog.so-net.ne.jp/2008-10-01

ポルシェも有る意味惨めというか、GT-Rに対して本気になってるんだね、結構なことだ
ていうか、なんでみんな自分の贔屓はノーマルでライバルは広報チューンだという前提で話すんだろ?
ニュルのラップタイムを、参考記録以上で扱いたいなら第三者機関の車検が必要だね。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 08:48:19 ID:AW2PazArO
>>319 情報どうも
アメ車も本気になれば出来るんですね、逆にGT-Rのタイムが怪しくなってきたな。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 09:02:14 ID:Z2XQy8n+0
>>320
いやいや、記録に関してはコルベットも怪しいよ自己申告だからw

そもそも、ライバル(ポルシェ)が吊るしをテストしても8分切るGT-Rって凄いと思うよ
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 09:14:46 ID:8xJ6YJ4vO
>>321
一応動画ならあるぞ

コルベットとGT-Rのスタート地点揃えて比較した動画が
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 09:25:31 ID:Z2XQy8n+0
>>322
すまんすまん、「タイム」も車の良さも疑ってない
(どこも)怪しいよと言ってるのは市販車との「仕様」の違いね
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 10:25:47 ID:PTUNZHqHO
んー、おれが聞いた話(ソースなし)だとコルベットは市販車とは車高も
ブレーキも違ってるらしいぞ?
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 10:37:05 ID:28vLhGdj0
GT-Rよりコルベットのほうがかっこいいよ。
それで速いなら、言うことないじゃないか。
GT-Rもフロント以外はかっこいいと思うけど。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 10:54:15 ID:4R6kdVd30
最近のアメ車はヤバイからな。
一昔前のイメージで語ると恥をかくよ。
そうとうクオリティ高い。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 11:08:22 ID:8xJ6YJ4vO
>>324
サスはダンパーオイルに金属粉まぜて
電磁石で調整できる



快適な状態と速い状態のセッティングを室内でできる
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 11:10:28 ID:8xJ6YJ4vO
>>325
GT-Rのフロントは気に入らないけど
ZR1のスーチャで盛り上がってるボンネットもいまいち
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 12:01:49 ID:4DpLwdwOO
つーか、公立の自動車博物館の一つも無ければ、
美術館に収蔵された自動車の一台も無い
この国で作られた車は文明の道具ではあっても文化の破壊者
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 12:49:43 ID:pkNNXAAu0
サターン乗ってるけど、買ったときは「値引きの無い車買うなんてバカじゃね」的なこと言われたよ。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 16:41:24 ID:4R6kdVd30
輸入車乗りだが、
サターン買うのはどうかしていると思う。
値引きの問題じゃないよな。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 18:38:23 ID:4DpLwdwOO
日本車の真似みたいなアメリカ車買うならば、普通は初めから日本車買うのだろ
俺が欧州車買うのと同じ理由だろな
欧州車真似た日本車買うならば、本物の欧州車買う
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 20:24:23 ID:bU8yw5MQ0
日本車の真似のアメ車なんてねーよ

頭に蛆でもわいてんのか?
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 20:26:21 ID:KNzRcaSi0
>>27
おまえプラスチック爆弾に乗ってるのか?
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 20:43:09 ID:4DpLwdwOO
>>333
あの頃のクライスラーネオンやサターンは日本車を研究して
「安いだけの糞クルマモドキにも引っ掛かるバカはいる」と思ったのだろうが
そんなのに引っ掛かるバカは国産厨以外にいないと証明した例だ
真似とはちょっと違うだろな
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 20:46:27 ID:LbY8IPfyO
かっこわりーし車を好きでもない社員が作った日本車なんて買う価値ねーもん。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 20:47:56 ID:4DpLwdwOO
つか、ほとんどの日本車はアメリカ車の縮小劣化コピーなんだから
アメリカ車メーカーが小型で失敗作を作れば、日本車の真似「みたいな」物にはなるわな
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 22:39:20 ID:Q45u8bGI0
どんなに性能よくてもアメ車だけはまったく興味がわかないってのは
欧州車派が日本車に興味わかないってのと同じなんだろうな。

欧州車派の言い分がすこし理解できた。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 22:51:19 ID:9LEnKYmO0
国産はユニクロのイメージしか無いからね
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 23:07:46 ID:4DpLwdwOO
いや、ミニバン乗り皆バカで非常識で全裸の糞野郎だからユニクロ関係無いって
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/11(土) 00:11:19 ID:pAQPk6kQ0
>>329
自動車博物館リスト
ttp://www.seaview.gn.to/cars/museum/
お前がヒッキーなだけ。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/11(土) 02:30:44 ID:QPeylffRO
↑何処が公立か書いてみろ文盲
343名無しさん@そうだドライブへ行こう
国産厨はバカで非常識で全裸の嘘つきで、言うは全く現実とリンクしていない事が
また証明されたな
嘘つきは泥棒の始まり。糞野郎皆犯罪者予備軍