ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか5
誰しも初めは，右足でブレーキを踏むように教わるわけだが，
しかしAT車の場合，右足ブレーキには大きな問題が潜在する。
右足でも左足でも，状況に応じて自在にブレーキを踏めるのが
望ましい・・・ということで。
前スレ
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1220296089/
しかしAT車の場合，右足ブレーキには大きな問題が潜在する。
右足でも左足でも，状況に応じて自在にブレーキを踏めるのが
望ましい・・・ということで。
前スレ
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1220296089/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 00:29:26 ID:gV0xSgCE0
年間8000件近く，潜在的には230万件も起こるAT車暴走事故
http://daiichi-brake.com/trouble/index.html
その原因は【Fail-Catastrophe】な右足ブレーキ ・・・
http://daiichi-brake.com/trouble/index.html
その原因は【Fail-Catastrophe】な右足ブレーキ ・・・
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 00:30:20 ID:gV0xSgCE0
体験者は語る：AT車暴走事故の原因は右足での踏み違え
志村建世のブログ: アクセル踏み違え事故の恐怖
http://pub.ne.jp/shimura/?entry_id=88799
『右足を踏み込むという同じ動作で、あるときは加速、あるときは制動という
正反対の仕事をするところに根本的な危険が潜んでいるのです。
危機的な状況では、その使い分けが不可能になることを経験しました。』
自動車の致命的欠陥？？ - 家庭菜園は地球を救えるか？(温暖化対策） - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/pyonepyone/53173760.html
『アクセルもブレーキも、同じ右足で踏んでいることが改めて恐ろしいことだと思った。』
有り得なく無いブレーキとアクセルの踏み違え - Alpha_prime - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/Pulana/diary/200803110000/
『ブレーキに乗せていた足をアクセルに踏み換えて急発進・・・。』
ブレーキとアクセル踏み違え。 守成円蔵のちいさな世界/ウェブリブログ
http://enzo.at.webry.info/200805/article_14.html
『オートマチック車、なんで右足をアクセル、左足をブレーキ、と役割分担させないのか？
こうした方がミスは減ると思う。』
MSN相談箱 MTでも踏み間違えは起きますか。
http://questionbox.jp.msn.com/qa1644689.html?StatusCheck=ON
【注：教習者やMTでの，つまり右足での踏み間違え例】
BIGLOBEなんでも相談室 ペダル踏み間違えの原因
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa625395.html
【注：右足での踏み替えが話題になっている】
志村建世のブログ: アクセル踏み違え事故の恐怖
http://pub.ne.jp/shimura/?entry_id=88799
『右足を踏み込むという同じ動作で、あるときは加速、あるときは制動という
正反対の仕事をするところに根本的な危険が潜んでいるのです。
危機的な状況では、その使い分けが不可能になることを経験しました。』
自動車の致命的欠陥？？ - 家庭菜園は地球を救えるか？(温暖化対策） - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/pyonepyone/53173760.html
『アクセルもブレーキも、同じ右足で踏んでいることが改めて恐ろしいことだと思った。』
有り得なく無いブレーキとアクセルの踏み違え - Alpha_prime - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/Pulana/diary/200803110000/
『ブレーキに乗せていた足をアクセルに踏み換えて急発進・・・。』
ブレーキとアクセル踏み違え。 守成円蔵のちいさな世界/ウェブリブログ
http://enzo.at.webry.info/200805/article_14.html
『オートマチック車、なんで右足をアクセル、左足をブレーキ、と役割分担させないのか？
こうした方がミスは減ると思う。』
MSN相談箱 MTでも踏み間違えは起きますか。
http://questionbox.jp.msn.com/qa1644689.html?StatusCheck=ON
【注：教習者やMTでの，つまり右足での踏み間違え例】
BIGLOBEなんでも相談室 ペダル踏み間違えの原因
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa625395.html
【注：右足での踏み替えが話題になっている】
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 13:09:08 ID:No9NCcHgO
普通の人は右で踏む
左で踏みたい人だけ左で踏む
左足キチガイが押し付ける
左足宗教が布教する
左で踏みたい人だけ左で踏む
左足キチガイが押し付ける
左足宗教が布教する
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 13:25:35 ID:18P6pK/50
自分は右足でしか踏まないけど
2chの書き込みを見て「押し付けられた」と感じる人は
ネットをやらない方がいいと思う。
2chの書き込みを見て「押し付けられた」と感じる人は
ネットをやらない方がいいと思う。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 15:39:10 ID:zXf147B80
普通の人は右で踏む
左で踏みたい人だけ左で踏む
左足ＳＵＧＥＥＥな人が自慢する
右足オンリーな人が批判する
左で踏みたい人だけ左で踏む
左足ＳＵＧＥＥＥな人が自慢する
右足オンリーな人が批判する
どうでも良いが仲良くな。
特に前スレ最後の方、子供のケンカになってるぞ..
人も交通も譲り合いの精神大切だ。一歩下がって周りを見渡す。
殊に紳士はレディファーストな。忘れるなよ。
特に前スレ最後の方、子供のケンカになってるぞ..
人も交通も譲り合いの精神大切だ。一歩下がって周りを見渡す。
殊に紳士はレディファーストな。忘れるなよ。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 16:39:52 ID:X/nFTEKUO
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 16:42:34 ID:87fzwmdR0
>>7 と、首都高暴走バカが申してます。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 16:51:42 ID:QR21RoHm0
ATだったら左足の方が効率的
MTだったらドリフトの姿勢づくりに使える
と、ポール・フレール大先生が書いてた。
MTだったらドリフトの姿勢づくりに使える
と、ポール・フレール大先生が書いてた。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 16:54:02 ID:BOdD4qvmO
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:08:53 ID:zXf147B80
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:16:28 ID:JyY3kpRGO
ギリギリの運転はサーキットでやれ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:22:27 ID:JyY3kpRGO
＞右足一本だと右足が泳いでしまいそうです
危ないので移るタイミングを両足で調節して待ち
とか言う左キチが安全を語るのはどうかと思います。
危ないので移るタイミングを両足で調節して待ち
とか言う左キチが安全を語るのはどうかと思います。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:23:28 ID:CjK7cb/T0
まず最初に言っておく事は、左足ブレーキはキチンと体をシートに固定した状態で行わないと、
非常に危険である。
レースやラリーではフルバケットシートに、4点式以上のシートベルトで身体を絞め付けて固定する。
故に、フットレストから左足を離してブレーキ操作を行っても、減速Ｇによるブレーキ踏力への影響は無い。
しかし、市販車でのノーマルシートベルトの様に伸縮する物は、
柔らかいシートと共にドライバーの身体を完全には固定出来ない。
通常の運転の中で、左足でやんわりと踏む程度のブレーキは慣れて居ても。
突発的な急ブレーキの時は、左足はフットレストで踏ん張り、右足でブレーキ操作を行う事をお薦めする。
非常に危険である。
レースやラリーではフルバケットシートに、4点式以上のシートベルトで身体を絞め付けて固定する。
故に、フットレストから左足を離してブレーキ操作を行っても、減速Ｇによるブレーキ踏力への影響は無い。
しかし、市販車でのノーマルシートベルトの様に伸縮する物は、
柔らかいシートと共にドライバーの身体を完全には固定出来ない。
通常の運転の中で、左足でやんわりと踏む程度のブレーキは慣れて居ても。
突発的な急ブレーキの時は、左足はフットレストで踏ん張り、右足でブレーキ操作を行う事をお薦めする。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:50:01 ID:PS2E+KOdO
ブレーキペダルを今の倍の大きさにして、両足で踏むのが安全だな
ボケ老人も、右足踏み間違えても、左足はブレーキ踏むだろｗｗｗ
そう言う意味で、今の車は欠陥車だな
ボケ老人も、右足踏み間違えても、左足はブレーキ踏むだろｗｗｗ
そう言う意味で、今の車は欠陥車だな
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:52:14 ID:CjK7cb/T0
>>16
シートベルトのロック機構を使う場合、シートポジション自体も普段の位置から変えなければならなくなる。
点数が少ないのは置いておいて、ベルトで身体を固定するなら、
背凭れを起こし、肩をシートに密着させたままでも、両方の掌がステアリングの頂点部分を握れる姿勢にしなければならない。
尚且つ、頂点に掌をあててた状態で、肘が伸び切らない状態が適性。
しかし、それは完全なレーシングポジションであり、通常の一般の人が運転するにはあまりにも窮屈な姿勢と言わざるをえない。
逆に、一般的な若干寝かし気味の姿勢でベルトをロックさせても、あまり意味は無い。
シートベルトのロック機構を使う場合、シートポジション自体も普段の位置から変えなければならなくなる。
点数が少ないのは置いておいて、ベルトで身体を固定するなら、
背凭れを起こし、肩をシートに密着させたままでも、両方の掌がステアリングの頂点部分を握れる姿勢にしなければならない。
尚且つ、頂点に掌をあててた状態で、肘が伸び切らない状態が適性。
しかし、それは完全なレーシングポジションであり、通常の一般の人が運転するにはあまりにも窮屈な姿勢と言わざるをえない。
逆に、一般的な若干寝かし気味の姿勢でベルトをロックさせても、あまり意味は無い。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:55:51 ID:X/nFTEKUO
>>10
確かにバイブル『ハイスピードドライビング』に書いてあるな。
PF先生の言ってることはもっともなんだが、先生も思い上がった下手くそまで責任もってくれないだろうね。
ホントなんとかとハサミは使いようだ
確かにバイブル『ハイスピードドライビング』に書いてあるな。
PF先生の言ってることはもっともなんだが、先生も思い上がった下手くそまで責任もってくれないだろうね。
ホントなんとかとハサミは使いようだ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 18:09:34 ID:X/nFTEKUO
>>18
俺は、町乗りでもそのポジション
いろいろ試したが、結局一番疲れなくて正確な操作ができるのはそれだからね。
ドノーマル車でフルブレーキをブレさせず他の必要な操作する｢備え｣としてもね。
但し、ドノーマルだと左足ブレーキの待機はしにくくなる傾向だけどね
俺は、町乗りでもそのポジション
いろいろ試したが、結局一番疲れなくて正確な操作ができるのはそれだからね。
ドノーマル車でフルブレーキをブレさせず他の必要な操作する｢備え｣としてもね。
但し、ドノーマルだと左足ブレーキの待機はしにくくなる傾向だけどね
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 18:19:56 ID:CjK7cb/T0
あと、ノーマルシートとバケットタイプ（メーカー製も含めて）の違いは、
座面の前方が後部より上がっている所と、肩のサポートがやや前方に出ていると言うのもある。
前が上がった座面は減速Gを受け止め、前方へ反ったショルダーサポートは、
シートベルトで身体を締め付けても、ノーマルシートの様に肩が首と一直線にならず。
肩をやや前方へ伸ばした状態で支えてくれる。
そして低いシートポジションは、ステアリングの角度調整機構で垂直に近く出来。
ノーマルシートで作り出すよりも、無理の無いドライビング姿勢を実現する。
きちんとした姿勢を作り出してこそ、左足ブレーキは適性に行う事が出来る。
ノーマルシート＆ノーマルベルトで減速時に、普段何気なく左足ブレーキを使っていて、
ブレーキ中に急激な踏み足しする様な場面の時が、要注意。
座面の前方が後部より上がっている所と、肩のサポートがやや前方に出ていると言うのもある。
前が上がった座面は減速Gを受け止め、前方へ反ったショルダーサポートは、
シートベルトで身体を締め付けても、ノーマルシートの様に肩が首と一直線にならず。
肩をやや前方へ伸ばした状態で支えてくれる。
そして低いシートポジションは、ステアリングの角度調整機構で垂直に近く出来。
ノーマルシートで作り出すよりも、無理の無いドライビング姿勢を実現する。
きちんとした姿勢を作り出してこそ、左足ブレーキは適性に行う事が出来る。
ノーマルシート＆ノーマルベルトで減速時に、普段何気なく左足ブレーキを使っていて、
ブレーキ中に急激な踏み足しする様な場面の時が、要注意。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 18:24:47 ID:zXf147B80
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 18:33:59 ID:JyY3kpRGO
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 18:59:33 ID:X/nFTEKUO
>>22
その手の限界でも安心してできる左足ブレーキを体験したことない人が、｢左足
ブレーキ批判は右足オンリーの脳内批判｣とか噛み付いてくるのがこのスレだか
らね（笑）どんな類の左足ブレーキで人を脳内扱いしているか察しがつくだろ。
その手の限界でも安心してできる左足ブレーキを体験したことない人が、｢左足
ブレーキ批判は右足オンリーの脳内批判｣とか噛み付いてくるのがこのスレだか
らね（笑）どんな類の左足ブレーキで人を脳内扱いしているか察しがつくだろ。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 19:12:48 ID:9FJWC76e0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 13:57:57 ID:+J1In9ot0
左足ブレーキ＝バカ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 20:20:22 ID:eGBnvVwg0
前スレ最終部分のまとめ
登場人物A 女性西東京在住
前スレ228 （ID:EdEE3+oo0） 935（ID:BeRMoAeG0） 971（ID:zXf147B80）他 本スレ>>6>>12>>23
ＭＴ車は計２０万キロ近く乗っていて、同乗者にも褒められる繊細な右足コントロールが可能ながら
AT車の加減速の変わり目を滑らかにするのに両足操作の位相（原文まま）を活用するという変わり者
前スレ935で自分の左足ブレーキ活用法を披露して、一斉放火を浴びる
自分のレスに疑問を持つような人は左足ブレーキのメリットを体験したこと無い人と考える。
登場人物B 男性 軽井沢在住
前スレ227（ ID:gxICAuGb0） 978（ID:87fzwmdR0）他 本スレ>>9
モータースポーツ経験者、競技では左足ブレーキを使うが公道では不要と主張
右足運転の不完全さを補うような左足ブレーキでの上級者気取りを迷惑・不快に思っている。
Aによる935の書き込みに他の者同様違和感を感じたBといくつかレスの応酬の末
B（982）「嘘つきはどこに住んでるんだ？近場なら日時を合わせて助手席に乗ってあげてもいいけど。」
A（985）「西東京在住です。無臭でお願いします。」
B（987）「だってアンタは左の実用性を「楽しいから♪」と、ケツを捲くった屑だよな？」 （註：228の件）
A（988）「あなたも攻撃ばかりしていないで 言葉を信じるか 自分でやってみるか
会話の成り立つ人間性を示して下さい
もちろん 機会があればしっかりあなたの運転もチェックさせてもらいますよ」
B（989）「本気で来るなら今すぐ軽井沢まで来い。新幹線で所要時間1時間だ。
車は貸すけどそれでもいいか？」
A（991）「イヤダ 私は布教活動しているわけではありません 言葉を疑うなら東京に来て下さい」
B（992）「来月中旬なら予定してるからおｋ。 アンタが下手糞だったら顔晒すぞ？ 」
顔を晒すという言葉が過激だったのかもしれないが、その後Aは逃げ腰でgdgd
―しかし、本スレ第一声はこのような流れは無視して― >>6
登場人物A 女性西東京在住
前スレ228 （ID:EdEE3+oo0） 935（ID:BeRMoAeG0） 971（ID:zXf147B80）他 本スレ>>6>>12>>23
ＭＴ車は計２０万キロ近く乗っていて、同乗者にも褒められる繊細な右足コントロールが可能ながら
AT車の加減速の変わり目を滑らかにするのに両足操作の位相（原文まま）を活用するという変わり者
前スレ935で自分の左足ブレーキ活用法を披露して、一斉放火を浴びる
自分のレスに疑問を持つような人は左足ブレーキのメリットを体験したこと無い人と考える。
登場人物B 男性 軽井沢在住
前スレ227（ ID:gxICAuGb0） 978（ID:87fzwmdR0）他 本スレ>>9
モータースポーツ経験者、競技では左足ブレーキを使うが公道では不要と主張
右足運転の不完全さを補うような左足ブレーキでの上級者気取りを迷惑・不快に思っている。
Aによる935の書き込みに他の者同様違和感を感じたBといくつかレスの応酬の末
B（982）「嘘つきはどこに住んでるんだ？近場なら日時を合わせて助手席に乗ってあげてもいいけど。」
A（985）「西東京在住です。無臭でお願いします。」
B（987）「だってアンタは左の実用性を「楽しいから♪」と、ケツを捲くった屑だよな？」 （註：228の件）
A（988）「あなたも攻撃ばかりしていないで 言葉を信じるか 自分でやってみるか
会話の成り立つ人間性を示して下さい
もちろん 機会があればしっかりあなたの運転もチェックさせてもらいますよ」
B（989）「本気で来るなら今すぐ軽井沢まで来い。新幹線で所要時間1時間だ。
車は貸すけどそれでもいいか？」
A（991）「イヤダ 私は布教活動しているわけではありません 言葉を疑うなら東京に来て下さい」
B（992）「来月中旬なら予定してるからおｋ。 アンタが下手糞だったら顔晒すぞ？ 」
顔を晒すという言葉が過激だったのかもしれないが、その後Aは逃げ腰でgdgd
―しかし、本スレ第一声はこのような流れは無視して― >>6
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 20:36:19 ID:CjK7cb/T0
あんまりブレーキを乱用するのもねえ。
後続車に迷惑だわ。
後続車に迷惑だわ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 21:30:06 ID:4zQS+n+L0
ブレーキを踏まれて迷惑なのは車間距離が不足してるから
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 21:38:18 ID:X/nFTEKUO
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 21:44:52 ID:r51s/7mh0
左足ブレーキ肯定だが、この間ブレーキランプが点滅してる営業車（二人乗り）を
初めて見かけたなあ。
ランプが故障してたのか、ほんとにペダルを踏んでたのかは知らん。
初めて見かけたなあ。
ランプが故障してたのか、ほんとにペダルを踏んでたのかは知らん。
>>31
時々バックランプ灯けたまま走ってる車も居るな。
時々バックランプ灯けたまま走ってる車も居るな。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 21:54:13 ID:CjK7cb/T0
上では運転技術の面で書いたけど。
一般道の交通マナーとしては、左足ブレーキはちょっとね。
それにATとMTでの左足ブレーキの有り方も違うし。
一般道の交通マナーとしては、左足ブレーキはちょっとね。
それにATとMTでの左足ブレーキの有り方も違うし。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 21:59:14 ID:KA6M+c3i0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 22:52:35 ID:7adNvoCN0
サイドブレーキは左足で踏むべきだろ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 23:10:57 ID:FbBKZ91h0
>>16>>20
限界走行時左足ブレーキ使わないのはスタイルの問題だから好きにすれば結構だが
昔と言ってること微妙に違うぞ
たしか半年だか一年位前MTテクスレでATでのH&Tの話題になったとき
「足車のAT車に四点以上のベルト入れるつもりは無い
限界時ホールド悪いのでフットレストで体支える左足ブレーキは使わない」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
とかなんとか言ってなかった？いつからフルブレーキ時も3点ベルトでOK派になったの？
MTでも殆ど使わないと公言してる割に随分左足の肩持つんだね、このスレは特殊だぜ
ここで叩かれてるのは、右足でできること左足でやってて運転上手気取りの連中だぜ
安全についても待機さえしてれば、その場で止まれるかのような見込みの甘い連中
そして、他のMTやドラテクスレと違って、できる奴が、できないのにできる気取りを叩いている。
限界走行時左足ブレーキ使わないのはスタイルの問題だから好きにすれば結構だが
昔と言ってること微妙に違うぞ
たしか半年だか一年位前MTテクスレでATでのH&Tの話題になったとき
「足車のAT車に四点以上のベルト入れるつもりは無い
限界時ホールド悪いのでフットレストで体支える左足ブレーキは使わない」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
とかなんとか言ってなかった？いつからフルブレーキ時も3点ベルトでOK派になったの？
MTでも殆ど使わないと公言してる割に随分左足の肩持つんだね、このスレは特殊だぜ
ここで叩かれてるのは、右足でできること左足でやってて運転上手気取りの連中だぜ
安全についても待機さえしてれば、その場で止まれるかのような見込みの甘い連中
そして、他のMTやドラテクスレと違って、できる奴が、できないのにできる気取りを叩いている。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 23:24:57 ID:p/WqyQwg0
っつか、フツーに3点じゃ安定しないだろ。
飛び出しはしないけど、体支えてるので精一杯のはず。
飛び出しはしないけど、体支えてるので精一杯のはず。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 23:43:45 ID:X/nFTEKUO
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 01:17:58 ID:UEfl5CaE0
後輩があまりにギクシャク、パカパカブレーキで、後ろから
みていて危なっかしかったから、「もしかして左足ブレーキ？」
って聞いてみたら「何ですかそれ？、もちろん右足です」という
返事だった。
つまりパカパカブレーキについては、左・右は関係ない。
自分の運転を客観的に評価できるかどうかにかかっている。
私の知る限り、運転の意識が高く、人に迷惑をかけないような運転を
心がけている人は、右足・左足を問わず正しくペダルを踏んでいる。
つまり、自分が左足ブレーキだからといって、実際に見ても居ない相手
に対して「右足の運転はギクシャク」と言ったり、逆に自分が右足ブレーキ
だからといって「左足はパカパカブレーキ」などと言う人間に限って
ろくな運転技術を持っていないということである。
別の例だが、普段インプレッサ乗りの先輩に自分のミニバンを運転
してもらったら、左足でブレーキを踏んでいた(ものすごくスムーズに)。
「左で踏むんですね」と聞いたら、「いや、どっちでも踏むけどね」と
運転中はまったく意識していない様子だった。だた、左足をペダルに
構えたり、ブレーキペダルから外したり、場合によって右でブレーキを
踏んだりといった動作が非常にスムーズかつ速く、また器用で、
自分にはすぐには真似できないかも。。。と感じた。
私はせいぜい車庫入れの時と、長距離ドライブで疲れたときぐらい
しか左足を使わないが、今後は積極的に左を使っていこうかと思う。
みていて危なっかしかったから、「もしかして左足ブレーキ？」
って聞いてみたら「何ですかそれ？、もちろん右足です」という
返事だった。
つまりパカパカブレーキについては、左・右は関係ない。
自分の運転を客観的に評価できるかどうかにかかっている。
私の知る限り、運転の意識が高く、人に迷惑をかけないような運転を
心がけている人は、右足・左足を問わず正しくペダルを踏んでいる。
つまり、自分が左足ブレーキだからといって、実際に見ても居ない相手
に対して「右足の運転はギクシャク」と言ったり、逆に自分が右足ブレーキ
だからといって「左足はパカパカブレーキ」などと言う人間に限って
ろくな運転技術を持っていないということである。
別の例だが、普段インプレッサ乗りの先輩に自分のミニバンを運転
してもらったら、左足でブレーキを踏んでいた(ものすごくスムーズに)。
「左で踏むんですね」と聞いたら、「いや、どっちでも踏むけどね」と
運転中はまったく意識していない様子だった。だた、左足をペダルに
構えたり、ブレーキペダルから外したり、場合によって右でブレーキを
踏んだりといった動作が非常にスムーズかつ速く、また器用で、
自分にはすぐには真似できないかも。。。と感じた。
私はせいぜい車庫入れの時と、長距離ドライブで疲れたときぐらい
しか左足を使わないが、今後は積極的に左を使っていこうかと思う。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 01:58:08 ID:x18AWzfY0
スムーズに運転したければMTに乗ればOK
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 07:04:32 ID:sJ38U11cO
>>39
いや・・・だ か ら 点灯して加速した時点で左足ブレーキだろ
いや・・・だ か ら 点灯して加速した時点で左足ブレーキだろ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 08:18:54 ID:+urqLBG+0
>>40
オマエの免許、緑色だろ
オマエの免許、緑色だろ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 08:59:18 ID:m0kOpS/g0
>>27
Ａです 仮に私が３９さんの先輩に近い運転だとしたら
過去の私の書き込み方に語弊があったのか 根本的に左足の運用法が間違っているのか
第三者の意見を伺いたい所です
運転って慣れでやってる所も大きいと思うので 参考にしたいですね
Ａです 仮に私が３９さんの先輩に近い運転だとしたら
過去の私の書き込み方に語弊があったのか 根本的に左足の運用法が間違っているのか
第三者の意見を伺いたい所です
運転って慣れでやってる所も大きいと思うので 参考にしたいですね
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 10:25:24 ID:WroaVhni0
>>43
Bさんに会うのが一番確実だと思うのだが、嫌か？
「自分は良い運転をしているのに、文字で伝えられなかったので不当な扱いを受けている」
まーだそう思っているでしょ？そんな人に何を言っても無駄でしょ？
まずは、前スレ>>935に入った数々の突っ込みをただの煽りと思わないこと
次に、真剣に「自分は安全でスムーズな運転ができていない」
そういう前提で一度右足運転に戻してみるのが一番手っ取り早い。
そうすれば、自分の運転と左足運転のメリットとやらの本当の姿が分かる
・・・かもね、あんた次第だ
怪しげな場所で左足をブレーキの上に置きながら進めば安心感が有る
右足を上げながら左足を踏むと加減速の変わり目が違う
左足でブレーキを踏むと車の曲がり方が変わる
それらは厳密にはプラシーボではないのだが
一度プラシーボだと思ってみろ、でなきゃ前に進まん。
というより、プラシーボだと思って使うと正しく使えるかもね
もちろん「>>44具体的に指摘できないから意味有りげなこと言ってるだけでしょ」
と俺に切れるのも有りだよ、その方が君らしい（笑）
Bさんに会うのが一番確実だと思うのだが、嫌か？
「自分は良い運転をしているのに、文字で伝えられなかったので不当な扱いを受けている」
まーだそう思っているでしょ？そんな人に何を言っても無駄でしょ？
まずは、前スレ>>935に入った数々の突っ込みをただの煽りと思わないこと
次に、真剣に「自分は安全でスムーズな運転ができていない」
そういう前提で一度右足運転に戻してみるのが一番手っ取り早い。
そうすれば、自分の運転と左足運転のメリットとやらの本当の姿が分かる
・・・かもね、あんた次第だ
怪しげな場所で左足をブレーキの上に置きながら進めば安心感が有る
右足を上げながら左足を踏むと加減速の変わり目が違う
左足でブレーキを踏むと車の曲がり方が変わる
それらは厳密にはプラシーボではないのだが
一度プラシーボだと思ってみろ、でなきゃ前に進まん。
というより、プラシーボだと思って使うと正しく使えるかもね
もちろん「>>44具体的に指摘できないから意味有りげなこと言ってるだけでしょ」
と俺に切れるのも有りだよ、その方が君らしい（笑）
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 10:36:37 ID:1GxI1ygm0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 10:56:48 ID:VURfuUd40
ﾏｼﾀﾞの車のブレーキは比較的左足ブレーキに適しているよーな気がする。
ファーストタッチからｶﾞｯと効くブレーキだと正直キビシイ。
とはいえ正直、ＡＴ限定免許なんぞ出来ているご時世で
左足をまともに使える人間が何人いるのやら・・・
WRCのドライバーならいざしらず、素人は手だし無用領域なんじゃねぇかと。
ファーストタッチからｶﾞｯと効くブレーキだと正直キビシイ。
とはいえ正直、ＡＴ限定免許なんぞ出来ているご時世で
左足をまともに使える人間が何人いるのやら・・・
WRCのドライバーならいざしらず、素人は手だし無用領域なんじゃねぇかと。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 11:38:14 ID:g/+AFRvO0
右足に自信持ちすぎ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 11:52:49 ID:Dh8r/8clO
いや右足は基本だし・・・・
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:31:28 ID:g/+AFRvO0
自分の右足の能力が基本か
自信持ちすぎ
自信持ちすぎ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:33:21 ID:m0kOpS/g0
>>45
そーだよね？ そーなんですよ！
よかったー マトモな人がいて！
>>44
あなたの書き込みの意図は何なんですか？
私の運転に訂正を呼びかけているんですか？ 正しさって本人と環境が決めるものだと考えます
ハイソウデスカ ってなるような会話ではないと思うんですが
とりあえず 左足ブレーキをやめるいわれもつもりもありません
そーだよね？ そーなんですよ！
よかったー マトモな人がいて！
>>44
あなたの書き込みの意図は何なんですか？
私の運転に訂正を呼びかけているんですか？ 正しさって本人と環境が決めるものだと考えます
ハイソウデスカ ってなるような会話ではないと思うんですが
とりあえず 左足ブレーキをやめるいわれもつもりもありません
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:45:14 ID:sJ38U11cO
ここから
「どうせ私達の事なんか一般ピーポーにはわからない」
という左足ブレーキ（笑）の傷の舐め合いが始まるわけだが…
「どうせ私達の事なんか一般ピーポーにはわからない」
という左足ブレーキ（笑）の傷の舐め合いが始まるわけだが…
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:49:57 ID:WroaVhni0
>>50
ほらね、やっぱり自分の運転を見直すつもりなんて全くないんだ
左足ブレーキをやめろといったんじゃない
見つめなおす為に一度リセットしてみたら？と言った
ほら、体験しないことは分からないって君たちよく言ってるじゃん
ほらね、やっぱり自分の運転を見直すつもりなんて全くないんだ
左足ブレーキをやめろといったんじゃない
見つめなおす為に一度リセットしてみたら？と言った
ほら、体験しないことは分からないって君たちよく言ってるじゃん
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:00:58 ID:g/+AFRvO0
自分の右足が他人の左足より優れているという既定
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:05:48 ID:wBm2UEwU0
左足ブレーキに固執してるって事は、ATしか運転しないのか。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:08:10 ID:m0kOpS/g0
>>52
見つめ直すきっかけにもならない書き込みばかりに私には見えるんですが…
右でも左でもはたから見れば同じ運転なんです 街中じゃ大した速度じゃないし
ただ 左足も使うと右足の微妙な調整と踏み換えのためのわずかな緊張がないからか
右足も楽だし その分スムーズな運転も楽なんですよ 私の場合
例えば隣に人を乗せていればなおさらですが カーブでペダルを戻す為にすねに力が入った右足で
即アクセルに踏み換えて今度は親指の付け根辺りを緊張させて踏み込むという動作より 余程楽なんですよ
私の運転に問題があれば 同乗者が怖いとか危ないとか言うと思うんです
他人の運転で乗っている時 自分の運転感覚と違うとあれこれ言う人って多いじゃないですか
でも私は逆の事をよく言われるようになりました それが根拠です
見つめ直すきっかけにもならない書き込みばかりに私には見えるんですが…
右でも左でもはたから見れば同じ運転なんです 街中じゃ大した速度じゃないし
ただ 左足も使うと右足の微妙な調整と踏み換えのためのわずかな緊張がないからか
右足も楽だし その分スムーズな運転も楽なんですよ 私の場合
例えば隣に人を乗せていればなおさらですが カーブでペダルを戻す為にすねに力が入った右足で
即アクセルに踏み換えて今度は親指の付け根辺りを緊張させて踏み込むという動作より 余程楽なんですよ
私の運転に問題があれば 同乗者が怖いとか危ないとか言うと思うんです
他人の運転で乗っている時 自分の運転感覚と違うとあれこれ言う人って多いじゃないですか
でも私は逆の事をよく言われるようになりました それが根拠です
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:16:17 ID:wBm2UEwU0
何で句読点使わないの？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:21:26 ID:7S5SHwYf0
車を操ることが好きで東京均衡に在住なら筑波辺りに走りに行けばいいじゃないか？
最近の車は変な改造しなければ充分耐久性はあるからブレーキだけ整備すれば恐らく平気。
そして左右の優劣を確認する。
出来ればアタック時のタイムを0.5秒以内まで収めるくらいまで走りこめば、なお良い。
それにしても人間は信じたい言葉を信じるもんなんだな。
凄い典型を見た気がした。
昔、運転がヘッタクソな女にそのままの感想を述べたら機嫌が悪くなったよ。
それからは生命の危機を感じる程度じゃなければ出来るだけ褒めようとしてる。
仮に本当に他人が安心できる運転が出来たとしても、それは出来て当たり前で基本のうちにも入らない。
サーキットを走りこんでる人とそうでない人のGの出し方のスムーズさは大違いだぞ。
最近の車は変な改造しなければ充分耐久性はあるからブレーキだけ整備すれば恐らく平気。
そして左右の優劣を確認する。
出来ればアタック時のタイムを0.5秒以内まで収めるくらいまで走りこめば、なお良い。
それにしても人間は信じたい言葉を信じるもんなんだな。
凄い典型を見た気がした。
昔、運転がヘッタクソな女にそのままの感想を述べたら機嫌が悪くなったよ。
それからは生命の危機を感じる程度じゃなければ出来るだけ褒めようとしてる。
仮に本当に他人が安心できる運転が出来たとしても、それは出来て当たり前で基本のうちにも入らない。
サーキットを走りこんでる人とそうでない人のGの出し方のスムーズさは大違いだぞ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:23:55 ID:WroaVhni0
>>50
言い忘れた
>正しさって本人と環境が決めるものだと考えます
そうやって甘い自己採点してるから駄目なんだよ、全く見込みナシ
同乗者、自分運転上手いと思ってる女に面と向かって運転のこというかよ、メンドクサイ
ネットだから親切心で言ってるんだよ。
仮に俺が同じこと言われたら
こんなところで下手に取り繕ったり
都合のいい意見にだけ耳を傾けたり
＞やめるつもりはありません
なんて捨て台詞吐く前に、とりあえず一旦左足ブレーキ封印して・・・
右でやり残したこと無いか？
どうやったらもっと安全になる？
左足ブレーキ使わないスムーズなコントロール？
もっとイケてる左足ブレーキは？
ってやるね。
つーか右とか左とかネットとか批判とか関係なく毎日がそうだけどね。
一生満足なんてしないよ。
>>55
自分にとっては楽？
おいおい、体験したことの無い者には分からない、右ではできないスムーズさと安全じゃなかったのか？
言い忘れた
>正しさって本人と環境が決めるものだと考えます
そうやって甘い自己採点してるから駄目なんだよ、全く見込みナシ
同乗者、自分運転上手いと思ってる女に面と向かって運転のこというかよ、メンドクサイ
ネットだから親切心で言ってるんだよ。
仮に俺が同じこと言われたら
こんなところで下手に取り繕ったり
都合のいい意見にだけ耳を傾けたり
＞やめるつもりはありません
なんて捨て台詞吐く前に、とりあえず一旦左足ブレーキ封印して・・・
右でやり残したこと無いか？
どうやったらもっと安全になる？
左足ブレーキ使わないスムーズなコントロール？
もっとイケてる左足ブレーキは？
ってやるね。
つーか右とか左とかネットとか批判とか関係なく毎日がそうだけどね。
一生満足なんてしないよ。
>>55
自分にとっては楽？
おいおい、体験したことの無い者には分からない、右ではできないスムーズさと安全じゃなかったのか？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:25:38 ID:g/+AFRvO0
ほんと、一体何様なんだろう
自分の技量が基準に達してると思い込んでる
自分の技量が基準に達してると思い込んでる
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:29:11 ID:wBm2UEwU0
>>57
車を操る事が好きな人ならMT選ぶでしょ。
サーキット走行でMTなら減速は右足じゃないと成り立たない。
ABCペダルを2本の足で全て操らなければならないからね。
MTで左足ブレーキを使うのは、クリッピングからの初期加速でアンダー殺しか。
大きなRでの旋回しながら加速する時とか、アンダー対策が殆ど。
ダートならヨー反転時のフロント荷重掛ける時とか。
何時でもドコでも左足ブレーキなのはATだけ。
車を操る事が好きな人ならMT選ぶでしょ。
サーキット走行でMTなら減速は右足じゃないと成り立たない。
ABCペダルを2本の足で全て操らなければならないからね。
MTで左足ブレーキを使うのは、クリッピングからの初期加速でアンダー殺しか。
大きなRでの旋回しながら加速する時とか、アンダー対策が殆ど。
ダートならヨー反転時のフロント荷重掛ける時とか。
何時でもドコでも左足ブレーキなのはATだけ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:49:08 ID:g/+AFRvO0
ギヤチェンジに拘るヤツって実際は車を操れてないけどね
サーキットで、レースじゃなくファミリー走行してるヤツに多い
サーキットで、レースじゃなくファミリー走行してるヤツに多い
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:54:10 ID:1GxI1ygm0
レースやるのに２ペダルであることを願わないやつなんていないよ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 14:16:47 ID:m0kOpS/g0
>>57
サーキットに行く程車にお金かけたくありません 山や首都高でお腹いっぱいです
批判もお腹いっぱい頂いていますが 具体的に左足のここを直すべきという書き込みが見当たりません
左足を使う意味の分からない人の批判や運転モラルがおかしいとか人間性がおかしいとかばっかり…
ぜひ改良のための前向きな以後意見を伺いたいです
>>58
ご親切にありがとうございます
見るべき意見があればそれはもう取り入れたいです
楽な上に踏み換え領域に無駄がないから運転してて気持ちがいいんだと思いますよ？
>>59
ええ 達してますよ？ プライドを持ってゆずり運転しています
言うからにはあなた方も達しているんですよね？
サーキットに行く程車にお金かけたくありません 山や首都高でお腹いっぱいです
批判もお腹いっぱい頂いていますが 具体的に左足のここを直すべきという書き込みが見当たりません
左足を使う意味の分からない人の批判や運転モラルがおかしいとか人間性がおかしいとかばっかり…
ぜひ改良のための前向きな以後意見を伺いたいです
>>58
ご親切にありがとうございます
見るべき意見があればそれはもう取り入れたいです
楽な上に踏み換え領域に無駄がないから運転してて気持ちがいいんだと思いますよ？
>>59
ええ 達してますよ？ プライドを持ってゆずり運転しています
言うからにはあなた方も達しているんですよね？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 14:40:56 ID:WroaVhni0
>>63
俺お節介だよな・・・
>>59は他のレスからすると俺に「人のこと言えるの？」って言ってるみたいよ
それに関しては、俺は達してるなんて思ったら終わりだと思ってるけどね
俺より上手くて安全な奴なんてブレーキの右左関係なくたくさんいるのは知っているからね
でも、よく確認もせず噛み付く性格直さないと、ペダル踏み間違うよ
人間性の話ですまないね・・・
俺お節介だよな・・・
>>59は他のレスからすると俺に「人のこと言えるの？」って言ってるみたいよ
それに関しては、俺は達してるなんて思ったら終わりだと思ってるけどね
俺より上手くて安全な奴なんてブレーキの右左関係なくたくさんいるのは知っているからね
でも、よく確認もせず噛み付く性格直さないと、ペダル踏み間違うよ
人間性の話ですまないね・・・
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 15:11:06 ID:1GxI1ygm0
＞サーキットに行く程車にお金かけたくありません 山や首都高でお腹いっぱいです
方や山や首都高をAT左足ブレーキ、方やサーキットで男顔負けのMTドリフト。
同じ女性でも随分違うね。
http://jp.youtube.com/watch?v=wg_rLHIbD1I
方や山や首都高をAT左足ブレーキ、方やサーキットで男顔負けのMTドリフト。
同じ女性でも随分違うね。
http://jp.youtube.com/watch?v=wg_rLHIbD1I
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 16:27:40 ID:m0kOpS/g0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 16:48:13 ID:5XH+ZTEz0
結局ただのかまってちゃんと言うｦﾁでした。
>>36
良く読め、別に主張ブレてない。
1.街乗り通常時、左ブレーキ時々使う。
2.街乗り緊急時、そのまま近い足使う。
3.全開走行時、左ブレーキ一切使わない。
ホールド深刻な問題になるのは3.の中での旋回制動中。
その時私は左ブレーキメリットより、フットレストホールド採る。
あと、左派擁護してはいない。
無理矢理な話持ち出す者釘刺してる。
良く読め、別に主張ブレてない。
1.街乗り通常時、左ブレーキ時々使う。
2.街乗り緊急時、そのまま近い足使う。
3.全開走行時、左ブレーキ一切使わない。
ホールド深刻な問題になるのは3.の中での旋回制動中。
その時私は左ブレーキメリットより、フットレストホールド採る。
あと、左派擁護してはいない。
無理矢理な話持ち出す者釘刺してる。
>>68
1.～3.の主張は、元々思ってたあんたの主張だ
微妙に違うぞと言ったのは
>>16
>以降はベルト外す迄体安定。
この、横Gにも耐えそうな言い回しに御幣が有ったということで手を打ってくれんかね？
いまさら街乗り車のノーマルシート＋3点で全開走行、旋回制動するな、なんて野暮なことは言わんからw
あと、右派左派の件、立ち位置は分かった。
本気車の全開走行左足ブレーキも、横Gの話を別にして右で事足りること左でするのは、好きじゃ無かったよな？
1.～3.の主張は、元々思ってたあんたの主張だ
微妙に違うぞと言ったのは
>>16
>以降はベルト外す迄体安定。
この、横Gにも耐えそうな言い回しに御幣が有ったということで手を打ってくれんかね？
いまさら街乗り車のノーマルシート＋3点で全開走行、旋回制動するな、なんて野暮なことは言わんからw
あと、右派左派の件、立ち位置は分かった。
本気車の全開走行左足ブレーキも、横Gの話を別にして右で事足りること左でするのは、好きじゃ無かったよな？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 19:18:14 ID:5XH+ZTEz0
2.街乗り緊急時、そのまま近い足使う。
フットレストに置いてる左足より、アクセルペダルにある右足のが近いんじゃね？
ペダルを踏み切ったのと同じ深さにあるフットレストより、
ペダルストロークの近い位置にある右足のが速いと思うけど。
それに、緊急時はフットレストで踏ん張った方が右足の自由も利くし、何より身体を守れる。
減速Gの掛かってる中で踏力を掛けて、
尚且つその力をコントロールする左足に体重が掛かるのは、
あまり頂けないね。
緊急時こそ右足で踏むべきだよ。
フットレストに置いてる左足より、アクセルペダルにある右足のが近いんじゃね？
ペダルを踏み切ったのと同じ深さにあるフットレストより、
ペダルストロークの近い位置にある右足のが速いと思うけど。
それに、緊急時はフットレストで踏ん張った方が右足の自由も利くし、何より身体を守れる。
減速Gの掛かってる中で踏力を掛けて、
尚且つその力をコントロールする左足に体重が掛かるのは、
あまり頂けないね。
緊急時こそ右足で踏むべきだよ。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 19:50:21 ID:uWsTJanC0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 20:05:25 ID:5XH+ZTEz0
>>71の優しさに感涙（ つДＴ）
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 20:44:27 ID:700KMZec0
>>44
前スレ>>935を見ていないしもう見れないのだが、出来ればアップしてもらえないかな。
>それらは厳密にはプラシーボではないのだが
>一度プラシーボだと思ってみろ、でなきゃ前に進まん。
これだと、ものすごい言いがかりに見えるので。
>>63
もう一回>>935を頼む。オレもそのレスを見てみたい。
3点だとフットレストで頑張っても、フルハーネスに比べたら急制動時は役立たずだ。
ある程度ハンドルに捕まるしかない。ただし街中でのフルハーネスは絶対にダメ。
前スレ>>935を見ていないしもう見れないのだが、出来ればアップしてもらえないかな。
>それらは厳密にはプラシーボではないのだが
>一度プラシーボだと思ってみろ、でなきゃ前に進まん。
これだと、ものすごい言いがかりに見えるので。
>>63
もう一回>>935を頼む。オレもそのレスを見てみたい。
3点だとフットレストで頑張っても、フルハーネスに比べたら急制動時は役立たずだ。
ある程度ハンドルに捕まるしかない。ただし街中でのフルハーネスは絶対にダメ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:07:23 ID:WroaVhni0
>>73
935 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/17(水) 14:58:45 ID:BeRMoAeG0
>>929
３ のフットレストです ＭＴの時もそうですが べったりではなく
踏み換えやすいように下寄りに かかとを軸に動かせるポジションです
まず発進時 ＡＴでサイドが足踏みでなければスタートから楽です
いつもの駐車場の出口 左で速度を落として安全確認できたら即右が楽です
住宅街を抜けます 子供が飛び出してくるかも知れないので慣れた道でも左Ｂ待機です
通りに出る前の信号は登り坂です 左で下がらず余計なフカシはありません
２車線に出ました ちんたら走行車線を転がすとトラックの路駐がふさいでいます
走行車線に移ろうとすると右後の車が加速しました その後続はどうでしょう
右足一本だと右足が泳いでしまいそうです
危ないので移るタイミングを両足で調節して待ち ＯＫなら即右Ａでスムーズに合流です
カーブの多い道に入りました 減速加速が続きますが両足を使えばスムーズで楽チンです
目的地の敷地内に入りました 門を超えて駐車場へ行くまでに 速度を抑えるための凸が付けられています
両足で過重調整して極力ガッタンを抑えます 一本足より楽チンです
一番端の車庫しか空いていませんでした 前進後退や調整するのも両足は楽です
運送屋のおじさんが話しかけてきました「お姉さんウマイねー よく入れるもんだ」
「そんな事ないですよ」 スニーカーからヒールに履き替えます
事務所に入ってヒマなので２ちゃんをのぞくと 左足運転が迫害を受けています
私は悪い事をしたのでしょうか？
935 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/09/17(水) 14:58:45 ID:BeRMoAeG0
>>929
３ のフットレストです ＭＴの時もそうですが べったりではなく
踏み換えやすいように下寄りに かかとを軸に動かせるポジションです
まず発進時 ＡＴでサイドが足踏みでなければスタートから楽です
いつもの駐車場の出口 左で速度を落として安全確認できたら即右が楽です
住宅街を抜けます 子供が飛び出してくるかも知れないので慣れた道でも左Ｂ待機です
通りに出る前の信号は登り坂です 左で下がらず余計なフカシはありません
２車線に出ました ちんたら走行車線を転がすとトラックの路駐がふさいでいます
走行車線に移ろうとすると右後の車が加速しました その後続はどうでしょう
右足一本だと右足が泳いでしまいそうです
危ないので移るタイミングを両足で調節して待ち ＯＫなら即右Ａでスムーズに合流です
カーブの多い道に入りました 減速加速が続きますが両足を使えばスムーズで楽チンです
目的地の敷地内に入りました 門を超えて駐車場へ行くまでに 速度を抑えるための凸が付けられています
両足で過重調整して極力ガッタンを抑えます 一本足より楽チンです
一番端の車庫しか空いていませんでした 前進後退や調整するのも両足は楽です
運送屋のおじさんが話しかけてきました「お姉さんウマイねー よく入れるもんだ」
「そんな事ないですよ」 スニーカーからヒールに履き替えます
事務所に入ってヒマなので２ちゃんをのぞくと 左足運転が迫害を受けています
私は悪い事をしたのでしょうか？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:15:18 ID:5XH+ZTEz0
オラ、目眩がしてきたぞ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:48:58 ID:RdSXhixLO
シフトダウンを先にやる
皆さんお疲れ様。
何か結論出た？
何か結論出た？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:34:12 ID:uWsTJanC0
>>77
お疲れ様。前スレのラストに乗り遅れた人がおさらい＆審議中。
ところで「『公道では右足で足りる。』なんていう奴は、左足ブレーキができ無い下手糞」
と断言していた皆さんは、このレディーに公道左足ブレーキ代表を任せっきりでいいんかね？
いろんな意味で
お疲れ様。前スレのラストに乗り遅れた人がおさらい＆審議中。
ところで「『公道では右足で足りる。』なんていう奴は、左足ブレーキができ無い下手糞」
と断言していた皆さんは、このレディーに公道左足ブレーキ代表を任せっきりでいいんかね？
いろんな意味で
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:34:30 ID:NFKrd/8G0
プロジェクトA子さんが痛い子ちゃんと言う結論は出た。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:41:46 ID:3iQFRLUb0
左足ブレーキ派は内容の無い煽りしかできないからそれでいいんじゃね？
レースの話はスレ違いってのを自分から破ってる二枚舌だし。
痛い子ほど、自分が何を非難されているかわからない鈍感脳。
レースの話はスレ違いってのを自分から破ってる二枚舌だし。
痛い子ほど、自分が何を非難されているかわからない鈍感脳。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:47:57 ID:0IYmzGwx0
今日左足で少し運転してみたんだけど、結構難しいな
>>74
全体的には問題無さそうだけど。
>右足一本だと右足が泳いでしまいそうです
これは良くわからんな。
まあ、右足でブレーキを踏みながら右後方確認は大変だから、判断ミスも有り得るという事なのかな。
>２車線に出ました ちんたら走行車線を転がすとトラックの路駐がふさいでいます
>走行車線に移ろうとすると右後の車が加速しました その後続はどうでしょう
>右足一本だと右足が泳いでしまいそうです
>危ないので移るタイミングを両足で調節して待ち ＯＫなら即右Ａでスムーズに合流です
さらっと書いているが、状況的には危険な場面だな。
制限速度を越したことが無いような人なら、トラックのところまで行って止まる人もいるだろうか。
こんな状況なのに、追い越し車線で意地でも割り込みをさせないおバカさんもいる中で、
アグレッシブな人は、ウィンカーを出しながら、追い越し車線にじわっと寄って行き、
積極的に動いて相手に諦めさせて、自ら車線変更のための安全な車間を確保する運転をする人も
普通にいるだろうな。
公道なんて自分の後ろの車も追い越し車線の車も、ヘタクソでマナーが悪いのが普通と考えて、
常に注意して運転しないといけないと思うが、この人の方法がベストかどうかは別にして、
こういう感じでテキパキと追い越し車線に移れるような人だと、こっちとしても助かるな。
全体的には問題無さそうだけど。
>右足一本だと右足が泳いでしまいそうです
これは良くわからんな。
まあ、右足でブレーキを踏みながら右後方確認は大変だから、判断ミスも有り得るという事なのかな。
>２車線に出ました ちんたら走行車線を転がすとトラックの路駐がふさいでいます
>走行車線に移ろうとすると右後の車が加速しました その後続はどうでしょう
>右足一本だと右足が泳いでしまいそうです
>危ないので移るタイミングを両足で調節して待ち ＯＫなら即右Ａでスムーズに合流です
さらっと書いているが、状況的には危険な場面だな。
制限速度を越したことが無いような人なら、トラックのところまで行って止まる人もいるだろうか。
こんな状況なのに、追い越し車線で意地でも割り込みをさせないおバカさんもいる中で、
アグレッシブな人は、ウィンカーを出しながら、追い越し車線にじわっと寄って行き、
積極的に動いて相手に諦めさせて、自ら車線変更のための安全な車間を確保する運転をする人も
普通にいるだろうな。
公道なんて自分の後ろの車も追い越し車線の車も、ヘタクソでマナーが悪いのが普通と考えて、
常に注意して運転しないといけないと思うが、この人の方法がベストかどうかは別にして、
こういう感じでテキパキと追い越し車線に移れるような人だと、こっちとしても助かるな。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:55:52 ID:NFKrd/8G0
いやもうね、A子さんみたいな自己完結型の人は、
自らの身をもって事故完結しないと解らないよ。
自らの身をもって事故完結しないと解らないよ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:59:59 ID:0IYmzGwx0
停止寸前のブレーキ戻す加減が（荷重を抜く）結構シビア。
細い道で対向車と擦れ違う時はドッキドキだったぜｗ
で、横道から車が出てきそうだな・・ と思った瞬間にはガックンブレーキ。
慣れと言われればそれまでだが、あたしゃ雪道では使えんよ、とても。
細い道で対向車と擦れ違う時はドッキドキだったぜｗ
で、横道から車が出てきそうだな・・ と思った瞬間にはガックンブレーキ。
慣れと言われればそれまでだが、あたしゃ雪道では使えんよ、とても。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 23:15:40 ID:0IYmzGwx0
↑スマソ。これ左足。
>>69
すまない、体安定は前後方向な。
ホールド云々は触れてない。
>>70
＞フットレストに置いてる左足より、アクセルペダルにある右足のが近いんじゃね？
当然そのケースの方が確率高い。右足近いときは右だ。
左緩減速中の非常時はそのまま左。
＞その力をコントロールする左足に体重が掛かるのは、
＞あまり頂けないね。
ベルトロックさせてる時、前後方向の体重はベルトだ。
踏力に影響しない。
>>71
その通り。
>>85
慣れだ。すぐに問題無くなる。
すまない、体安定は前後方向な。
ホールド云々は触れてない。
>>70
＞フットレストに置いてる左足より、アクセルペダルにある右足のが近いんじゃね？
当然そのケースの方が確率高い。右足近いときは右だ。
左緩減速中の非常時はそのまま左。
＞その力をコントロールする左足に体重が掛かるのは、
＞あまり頂けないね。
ベルトロックさせてる時、前後方向の体重はベルトだ。
踏力に影響しない。
>>71
その通り。
>>85
慣れだ。すぐに問題無くなる。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 00:34:31 ID:ZG9h6I2H0
これで最後に釣り宣言とか来たら図工だなあ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 07:58:28 ID:vHHaVHqc0
>>74
>まず発進時 ＡＴでサイドが足踏みでなければスタートから楽です
アクセルオンオフ人間なんですね、わかります
>いつもの駐車場の出口 左で速度を落として安全確認できたら即右が楽です
一時停止しないで暴走するんですね、わかります
>住宅街を抜けます 子供が飛び出してくるかも知れないので慣れた道でも左Ｂ待機です
住宅街をターマックのごとく150km/hオーバーとかで駆け抜けて、ちょっとでも早く踏めるために左なんですね、わかります
>通りに出る前の信号は登り坂です 左で下がらず余計なフカシはありません
つまりクリープ再現してないセミＡＴ（2ペダルＭＴ）なんですね、わかります
>２車線に出ました ちんたら走行車線を転がすとトラックの路駐がふさいでいます
走行車線に移ろうとすると右後の車が加速しました その後続はどうでしょう
右足一本だと右足が泳いでしまいそうです
危ないので移るタイミングを両足で調節して待ち ＯＫなら即右Ａでスムーズに合流です
アクセル操作だけで合流できない下手糞なんですね、わかります
アクセル全快で走ってウインカー出しながら右でブレーキを踏みながら車線変更か、
ウインカー出しながらアクセル操作だけで充分
左足キチガイみたいな下手糞は絶対に名古屋にこないでください
>カーブの多い道に入りました 減速加速が続きますが両足を使えばスムーズで楽チンです
アクセル操作とエンブレだけで充分です、ぱかぱかＡＴ猿は死んでください
>まず発進時 ＡＴでサイドが足踏みでなければスタートから楽です
アクセルオンオフ人間なんですね、わかります
>いつもの駐車場の出口 左で速度を落として安全確認できたら即右が楽です
一時停止しないで暴走するんですね、わかります
>住宅街を抜けます 子供が飛び出してくるかも知れないので慣れた道でも左Ｂ待機です
住宅街をターマックのごとく150km/hオーバーとかで駆け抜けて、ちょっとでも早く踏めるために左なんですね、わかります
>通りに出る前の信号は登り坂です 左で下がらず余計なフカシはありません
つまりクリープ再現してないセミＡＴ（2ペダルＭＴ）なんですね、わかります
>２車線に出ました ちんたら走行車線を転がすとトラックの路駐がふさいでいます
走行車線に移ろうとすると右後の車が加速しました その後続はどうでしょう
右足一本だと右足が泳いでしまいそうです
危ないので移るタイミングを両足で調節して待ち ＯＫなら即右Ａでスムーズに合流です
アクセル操作だけで合流できない下手糞なんですね、わかります
アクセル全快で走ってウインカー出しながら右でブレーキを踏みながら車線変更か、
ウインカー出しながらアクセル操作だけで充分
左足キチガイみたいな下手糞は絶対に名古屋にこないでください
>カーブの多い道に入りました 減速加速が続きますが両足を使えばスムーズで楽チンです
アクセル操作とエンブレだけで充分です、ぱかぱかＡＴ猿は死んでください
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 07:59:02 ID:vHHaVHqc0
>目的地の敷地内に入りました 門を超えて駐車場へ行くまでに 速度を抑えるための凸が付けられています
両足で過重調整して極力ガッタンを抑えます 一本足より楽チンです
右足でブレーキ踏んで適度な速度にしたあとアクセル踏むだけで充分
>一番端の車庫しか空いていませんでした 前進後退や調整するのも両足は楽です
トルコンならアクセル踏む必要ないから右足をブレーキペダルにのせておけば充分
トルコン以外ならアクセル操作下手糞すぎる、まさしくオンオフ人間だな
>運送屋のおじさんが話しかけてきました「お姉さんウマイねー よく入れるもんだ」
「そんな事ないですよ」 スニーカーからヒールに履き替えます
事務所に入ってヒマなので２ちゃんをのぞくと 左足運転が迫害を受けています
私は悪い事をしたのでしょうか？
おじさんは皮肉を言ってるだけです
両足で過重調整して極力ガッタンを抑えます 一本足より楽チンです
右足でブレーキ踏んで適度な速度にしたあとアクセル踏むだけで充分
>一番端の車庫しか空いていませんでした 前進後退や調整するのも両足は楽です
トルコンならアクセル踏む必要ないから右足をブレーキペダルにのせておけば充分
トルコン以外ならアクセル操作下手糞すぎる、まさしくオンオフ人間だな
>運送屋のおじさんが話しかけてきました「お姉さんウマイねー よく入れるもんだ」
「そんな事ないですよ」 スニーカーからヒールに履き替えます
事務所に入ってヒマなので２ちゃんをのぞくと 左足運転が迫害を受けています
私は悪い事をしたのでしょうか？
おじさんは皮肉を言ってるだけです
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:12:12 ID:OPE0DEbS0
>>89
わかってないなー
左足ブレーキは荷物を高く積んだ台車を二人で支えながら動かしているのと似ているよ。
段差を越えるとき、後ろから一人で押してると台車の動きが暴れて荷物が崩れやすいでしょ。
二人なら一方が後ろから押すあいだも、もう一人は前でブレーキをかけていられるから
安定して段差を乗り越えられる。
コントロールが緻密になるんだよ。
わかってないなー
左足ブレーキは荷物を高く積んだ台車を二人で支えながら動かしているのと似ているよ。
段差を越えるとき、後ろから一人で押してると台車の動きが暴れて荷物が崩れやすいでしょ。
二人なら一方が後ろから押すあいだも、もう一人は前でブレーキをかけていられるから
安定して段差を乗り越えられる。
コントロールが緻密になるんだよ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:15:40 ID:vHHaVHqc0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:18:07 ID:vHHaVHqc0
ちなみに俺が左足ブレーキを使うのは
知り合いのアコードユーロＲとかのＦＦで
50km/h制限の道路においてＦＤ3Ｓなら120～150km/hとかで曲がれるコーナーを
ＦＦはアンダーでて曲がれないから使うんだよ
知り合いのアコードユーロＲとかのＦＦで
50km/h制限の道路においてＦＤ3Ｓなら120～150km/hとかで曲がれるコーナーを
ＦＦはアンダーでて曲がれないから使うんだよ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:23:33 ID:OPE0DEbS0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:27:08 ID:7NY/QRRA0
>>90>>93
えーっと・・・
段差を乗り越えるときブレーキ踏んでたら、前荷重でサスペンションバンプ側→減衰性能減少
乗り越える瞬間はサスペンションが最大限仕事できるようにブレーキは、緩 め る ん だ よ
前の荷重を抜いて伸びるタイミングと、次に段差で縮められるタイミングを見計らってね
必要なだけ減速（前荷重）→緩やかに前の荷重を抜いてサスペンションフリー→段差を滑らかに乗り越え
もちろんここで左足ブレーキを活用するのは有りだけど、嘘解説はいただけない。やっぱりプラシーボか？
えーっと・・・
段差を乗り越えるときブレーキ踏んでたら、前荷重でサスペンションバンプ側→減衰性能減少
乗り越える瞬間はサスペンションが最大限仕事できるようにブレーキは、緩 め る ん だ よ
前の荷重を抜いて伸びるタイミングと、次に段差で縮められるタイミングを見計らってね
必要なだけ減速（前荷重）→緩やかに前の荷重を抜いてサスペンションフリー→段差を滑らかに乗り越え
もちろんここで左足ブレーキを活用するのは有りだけど、嘘解説はいただけない。やっぱりプラシーボか？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:30:20 ID:vHHaVHqc0
>>93
お前キチガイすぎるな
台車の表現を車で再現するなら、まずとまってそれからかなりゆっくり乗り越えないといけない
それがスムーズな運転か？
キチガイだな
俺が速度違反するのは速く走りたいのと
ただ早く目的地につきたいから
サーキットにもときどき行きながら腕を磨いてそれを公道にいかしてるだけだ
お前キチガイすぎるな
台車の表現を車で再現するなら、まずとまってそれからかなりゆっくり乗り越えないといけない
それがスムーズな運転か？
キチガイだな
俺が速度違反するのは速く走りたいのと
ただ早く目的地につきたいから
サーキットにもときどき行きながら腕を磨いてそれを公道にいかしてるだけだ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:40:08 ID:OPE0DEbS0
>>94,95
あーほらわかってない。
進む力と抑える力が同時にコントロールできるから、きめ細かくコントロールでｋるんだよ。
サスペンションの話は自分のできないところをばねに任せてるだけで
要するにコントロールの分解能が低い。
秒間２回とかその程度だね。
左足ブレーキなら60fps はいける。
あーほらわかってない。
進む力と抑える力が同時にコントロールできるから、きめ細かくコントロールでｋるんだよ。
サスペンションの話は自分のできないところをばねに任せてるだけで
要するにコントロールの分解能が低い。
秒間２回とかその程度だね。
左足ブレーキなら60fps はいける。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:46:34 ID:vHHaVHqc0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:47:36 ID:7NY/QRRA0
>>96
いくら細かくブレーキとアクセル踏んでも、物理法則に逆らってて衝撃は吸収できない
その場面で、左足ブレーキが使えないんじゃなくて、役に立つと説明している理屈が違う
因みに俺はその場面は、左足ブレーキとアクセルを使って、サスに仕事をさせるんだけど
君は細かく左足ブレーキを使うとスムーズになってる「気がする」人のようだね。出直せ。
いくら細かくブレーキとアクセル踏んでも、物理法則に逆らってて衝撃は吸収できない
その場面で、左足ブレーキが使えないんじゃなくて、役に立つと説明している理屈が違う
因みに俺はその場面は、左足ブレーキとアクセルを使って、サスに仕事をさせるんだけど
君は細かく左足ブレーキを使うとスムーズになってる「気がする」人のようだね。出直せ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:49:29 ID:OPE0DEbS0
>>98
またまたわかってない。
衝撃というのはなぜ発生するか物理がわかってるかい？
あなたは発生した衝撃をサスペンションで吸収させるという。
左足ブレーキなら、そもそもGを抑え込むことができるのさ。
この簡単な理屈が理解できないかなあ。
またまたわかってない。
衝撃というのはなぜ発生するか物理がわかってるかい？
あなたは発生した衝撃をサスペンションで吸収させるという。
左足ブレーキなら、そもそもGを抑え込むことができるのさ。
この簡単な理屈が理解できないかなあ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 08:57:00 ID:+ubfV2YzO
私はATの４駆乗ってます。
雪道で、コーナー曲がる時に左足ブレーキを多用しますよ。
アクセル・ブレーキ・ハンドリングを同時にコントロールすることで、安全かつスムーズに走れます。
ちなみに乾燥路は右足ブレーキです。
雪道で、コーナー曲がる時に左足ブレーキを多用しますよ。
アクセル・ブレーキ・ハンドリングを同時にコントロールすることで、安全かつスムーズに走れます。
ちなみに乾燥路は右足ブレーキです。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 09:02:26 ID:7NY/QRRA0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 09:28:37 ID:OPE0DEbS0
>>90
サス無い台車は荷崩れ防止の為、段差直進基本。
但し互いに押し合うのでは無く、素直に台持ち上げろ。
余談だが下り段差はバック基本な。
充分なサスストローク有るクルマは、段差斜めに通過するのが吉。
負荷分散即ち衝撃緩和と下擦り軽減出来る。
サス無い台車は荷崩れ防止の為、段差直進基本。
但し互いに押し合うのでは無く、素直に台持ち上げろ。
余談だが下り段差はバック基本な。
充分なサスストローク有るクルマは、段差斜めに通過するのが吉。
負荷分散即ち衝撃緩和と下擦り軽減出来る。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 09:47:23 ID:7NY/QRRA0
>>101
60だからフットじゃなくてフィートな、その場合=18.3m/sという“速度”の単位だから頓珍漢になる
その前に秒間二回という文系寄りの言い回しが出てるから、動画なんかで使うframes per secondの方のfpsだろ
（普通毎秒二回と言いうけど映像屋さんなんかは秒間何コマとか言いたがるよね）
60フレーム毎秒。要するに一秒間に60回。ざっとセナ足の10倍だそうだ。
位相の変わり目を指して位相とか、位相＝シーケンス？とか独自のインチキ理系ワードを使う
SEVとかそっち系の人だから、その内マイナスイオンとか活性化とか言い出すよ
60だからフットじゃなくてフィートな、その場合=18.3m/sという“速度”の単位だから頓珍漢になる
その前に秒間二回という文系寄りの言い回しが出てるから、動画なんかで使うframes per secondの方のfpsだろ
（普通毎秒二回と言いうけど映像屋さんなんかは秒間何コマとか言いたがるよね）
60フレーム毎秒。要するに一秒間に60回。ざっとセナ足の10倍だそうだ。
位相の変わり目を指して位相とか、位相＝シーケンス？とか独自のインチキ理系ワードを使う
SEVとかそっち系の人だから、その内マイナスイオンとか活性化とか言い出すよ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 09:49:48 ID:OPE0DEbS0
お前らネタはネタとして扱ってくれないとツマンナイよw
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 10:03:16 ID:7NY/QRRA0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 10:06:51 ID:YYEdbGLt0
>>74
Ａです なんかえらい事になってる（笑）
車線変更ってさっさと入らないとタイミング逃がすじゃないですか
一瞬の判断に対するレスポンスの良さを例えたシチュエーションです
私は車線移った時に後ろの車がムッとしないような運転がしたいです
安全安全言うけど ぶっちゃけ見通しのいい所では止まるまでもない時あるでしょ
ガッタン越えにしても前輪も後輪も過重移動すると一本足じゃめんどいじゃん
両輪とも乗り越えに際して過重が抜けるようにプカプカやるのが両足は断然早いって
よくあるでしょ 団地とか工業施設内にあるわざとらしい横棒みたいなやつ
そもそも実家が雪国だから 自分のＭＴ夏タイヤでもおかんのＡＴでも滑るのは慣れてるんですよね
アイスバーン山道なんかはＡＴ左足は大活躍ですよ
Ａです なんかえらい事になってる（笑）
車線変更ってさっさと入らないとタイミング逃がすじゃないですか
一瞬の判断に対するレスポンスの良さを例えたシチュエーションです
私は車線移った時に後ろの車がムッとしないような運転がしたいです
安全安全言うけど ぶっちゃけ見通しのいい所では止まるまでもない時あるでしょ
ガッタン越えにしても前輪も後輪も過重移動すると一本足じゃめんどいじゃん
両輪とも乗り越えに際して過重が抜けるようにプカプカやるのが両足は断然早いって
よくあるでしょ 団地とか工業施設内にあるわざとらしい横棒みたいなやつ
そもそも実家が雪国だから 自分のＭＴ夏タイヤでもおかんのＡＴでも滑るのは慣れてるんですよね
アイスバーン山道なんかはＡＴ左足は大活躍ですよ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 11:08:19 ID:7NY/QRRA0
>>108
単純にそこまでMTのスムーズさと運転技術に自信が有りながら、極端に片足を面倒に感じるのが変。
安全確認、速度調整、荷重移動、全部右足一本でやるんだろ？確かMT左足はこれから練習中だったよな？
クラッチがないから両足で仕事を分担させること自体問題ないが、差を強調すると右足が不器用なのか？と思ってしまう。
逆にMTでの右足が上手だと強調されると、「さっきの左足SUGEEEはいったいなんだったんだ。」という自己矛盾に嵌ってる。
まあ、エンブレの効き具合も違うから、同じ右足操作でもないんだが・・・
その935の同じ行程をMT右足ブレーキで進むとして、例えば左足SUGEEEな合流場面はどうなる？
「踏み変えロスの有るMT右足運転だと足が泳いじゃって、良いタイミングで入れなくてストレスが溜まります」ってなるのか？
ならないんだろ？そんな下手糞じゃないんだろ？右足一本でも綺麗に合流するんだろ？他の行程はどうだ？
なかなか左足ブレーキの良さが認められないから、肩に力の入った表現になるだけか？
何に価値を見出すかは個人の自由だが、散々左足未体験者には見れない世界だといったものの実体が
「アタシにとっては楽で気持ちいい。個人的な感じ方です。」って「はぁ、別に面倒じゃないっす」と言われて終わりだぞ。
単純にそこまでMTのスムーズさと運転技術に自信が有りながら、極端に片足を面倒に感じるのが変。
安全確認、速度調整、荷重移動、全部右足一本でやるんだろ？確かMT左足はこれから練習中だったよな？
クラッチがないから両足で仕事を分担させること自体問題ないが、差を強調すると右足が不器用なのか？と思ってしまう。
逆にMTでの右足が上手だと強調されると、「さっきの左足SUGEEEはいったいなんだったんだ。」という自己矛盾に嵌ってる。
まあ、エンブレの効き具合も違うから、同じ右足操作でもないんだが・・・
その935の同じ行程をMT右足ブレーキで進むとして、例えば左足SUGEEEな合流場面はどうなる？
「踏み変えロスの有るMT右足運転だと足が泳いじゃって、良いタイミングで入れなくてストレスが溜まります」ってなるのか？
ならないんだろ？そんな下手糞じゃないんだろ？右足一本でも綺麗に合流するんだろ？他の行程はどうだ？
なかなか左足ブレーキの良さが認められないから、肩に力の入った表現になるだけか？
何に価値を見出すかは個人の自由だが、散々左足未体験者には見れない世界だといったものの実体が
「アタシにとっては楽で気持ちいい。個人的な感じ方です。」って「はぁ、別に面倒じゃないっす」と言われて終わりだぞ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 11:15:30 ID:3Yqsqd190
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 12:02:28 ID:7NY/QRRA0
>>110
左足ブレーキを使えるけど、選択肢の一つとしか思ってないからだよ。
左足ブレーキという運転方法を全否定したことなんかないし。ありがたがったりもしない。
敵意むき出し？売り言葉に買い言葉なところはあるが、俺なりの優しさなんだがな。
誰かさんじゃないけど、「真意を汲み取ってもらえない。」・・・こういう言い方だからだろうな（笑）
>>82は
別にAを部分的にでも肯定したから俺の敵？そんな右翼対左翼みたいな思考回路じゃない。
大体935なんて具体的なようで色んな解釈ができる状況説明だが、他のレスとの組み合わせで
俺には左足過大評価の危険運転に解釈できる。それも言い訳されればされるほどにね。
ちなみに俺は>>45もスルーしてるぜ。それに飛びつくスイーツ脳な思考回路は罵ったがな。
>>82の
>公道なんて自分の後ろの車も追い越し車線の車も、ヘタクソでマナーが悪いのが普通と考えて、
>常に注意して運転しないといけないと思うが
この表現が好きだ。この人がどちらの足でブレーキを踏むかなんて興味も無い。
住宅街の駐車車両や物陰からは何かが飛び出すのが普通
右直の場面では相手が強引に来るのが普通
そういう風に考えて、他の車両との関係も踏まえて、そのときどきで最適な移動をさせる。
左足？右足？AT？MT？それぞれ違いは分かるが、優劣がでないよいうに操作しないとな。
左足ブレーキを使えるけど、選択肢の一つとしか思ってないからだよ。
左足ブレーキという運転方法を全否定したことなんかないし。ありがたがったりもしない。
敵意むき出し？売り言葉に買い言葉なところはあるが、俺なりの優しさなんだがな。
誰かさんじゃないけど、「真意を汲み取ってもらえない。」・・・こういう言い方だからだろうな（笑）
>>82は
別にAを部分的にでも肯定したから俺の敵？そんな右翼対左翼みたいな思考回路じゃない。
大体935なんて具体的なようで色んな解釈ができる状況説明だが、他のレスとの組み合わせで
俺には左足過大評価の危険運転に解釈できる。それも言い訳されればされるほどにね。
ちなみに俺は>>45もスルーしてるぜ。それに飛びつくスイーツ脳な思考回路は罵ったがな。
>>82の
>公道なんて自分の後ろの車も追い越し車線の車も、ヘタクソでマナーが悪いのが普通と考えて、
>常に注意して運転しないといけないと思うが
この表現が好きだ。この人がどちらの足でブレーキを踏むかなんて興味も無い。
住宅街の駐車車両や物陰からは何かが飛び出すのが普通
右直の場面では相手が強引に来るのが普通
そういう風に考えて、他の車両との関係も踏まえて、そのときどきで最適な移動をさせる。
左足？右足？AT？MT？それぞれ違いは分かるが、優劣がでないよいうに操作しないとな。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 12:03:01 ID:YYEdbGLt0
>>109
あのね あなたが私にどうして欲しいのかよく分からないんです
ヒマ人の私がジツは下手糞でした ってオチなら満足なんですか？
あなたは左足でブレーキ踏むの上手だったら私の書いてる事もいくらか分かって頂けると思うんですが
違うみたいだから平行線ぽいですね 上手な友達ができるといいですね
あのね あなたが私にどうして欲しいのかよく分からないんです
ヒマ人の私がジツは下手糞でした ってオチなら満足なんですか？
あなたは左足でブレーキ踏むの上手だったら私の書いてる事もいくらか分かって頂けると思うんですが
違うみたいだから平行線ぽいですね 上手な友達ができるといいですね
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 12:39:09 ID:82gckvGI0
人の話を真摯に聞けない馬鹿女がこのスレから消えてくれれば満足。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:28:31 ID:YYEdbGLt0
>>113
あなたは１０９さんではないですね？
運転について○○だから納得がいかない なら分かりますが
私が自分の価値観の押し付けに従わないから排除 って一方的過ぎませんか？
どうも私の言葉のあやを逆手に取って下手扱いしているような気がしてなりません
左も使えばＡＴは運転の幅が広がる ってのは私の中では確定事項です
あなたは１０９さんではないですね？
運転について○○だから納得がいかない なら分かりますが
私が自分の価値観の押し付けに従わないから排除 って一方的過ぎませんか？
どうも私の言葉のあやを逆手に取って下手扱いしているような気がしてなりません
左も使えばＡＴは運転の幅が広がる ってのは私の中では確定事項です
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:55:13 ID:VDt+GwaU0
長文で句読点使わないのって、在日？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:03:03 ID:3Yqsqd190
>>111
丁寧にサンキュウ
他の人達はどうしてしまったんだ
>>63
>批判もお腹いっぱい頂いていますが 具体的に左足のここを直すべきという書き込みが見当たりません
的確なスレ分析
>左足を使う意味の分からない人の批判や運転モラルがおかしいとか人間性がおかしいとかばっかり…
的確なスレ分析
>ぜひ改良のための前向きな以後意見を伺いたいです
頭も悪くないし向上心も有る様に見える
という事で批判をしておく
>>112
以下の左足Bや右足Bは制動は勿論だが待機も含む
ATなら左足Bの方が圧倒的に有利な場面が多々有る
ATの左足Bが右足Bに劣る大きな問題点は1点のみ
フットレストに左足が無い事
フットレストに左足が有る事で圧倒的に有利な場面は多々有る
この二つの組合せで左足Bでも右足Bでも一長一短な場面が多々有る
その場合はそのような場面を想定した練習を徹底的にやり
その結果で自分が少しでも有利だと考える方を選択する必要がある
以上から
左足Bが有利な場面では左足Bを使う
右足Bが有利な場面では右足Bを使う
という選択をするのが最も自然の流れだと思うが
左足Bの利点ばかりを体感し実践するだけで短所に目を向けず
きちんと自分で選択して左右を使い分けていないのが不思議
余談だが上手くなりたいなら上記の練習を徹底的にやっている最中に
具体的な質問をすると口ばっかりが大嫌いな普段ROMの上級者達から
的確なレスがつく
またMTの左足Bが右足Bより圧倒的に有利な場面ももちろんあるが
ATと比較するとそのような場面は減る
丁寧にサンキュウ
他の人達はどうしてしまったんだ
>>63
>批判もお腹いっぱい頂いていますが 具体的に左足のここを直すべきという書き込みが見当たりません
的確なスレ分析
>左足を使う意味の分からない人の批判や運転モラルがおかしいとか人間性がおかしいとかばっかり…
的確なスレ分析
>ぜひ改良のための前向きな以後意見を伺いたいです
頭も悪くないし向上心も有る様に見える
という事で批判をしておく
>>112
以下の左足Bや右足Bは制動は勿論だが待機も含む
ATなら左足Bの方が圧倒的に有利な場面が多々有る
ATの左足Bが右足Bに劣る大きな問題点は1点のみ
フットレストに左足が無い事
フットレストに左足が有る事で圧倒的に有利な場面は多々有る
この二つの組合せで左足Bでも右足Bでも一長一短な場面が多々有る
その場合はそのような場面を想定した練習を徹底的にやり
その結果で自分が少しでも有利だと考える方を選択する必要がある
以上から
左足Bが有利な場面では左足Bを使う
右足Bが有利な場面では右足Bを使う
という選択をするのが最も自然の流れだと思うが
左足Bの利点ばかりを体感し実践するだけで短所に目を向けず
きちんと自分で選択して左右を使い分けていないのが不思議
余談だが上手くなりたいなら上記の練習を徹底的にやっている最中に
具体的な質問をすると口ばっかりが大嫌いな普段ROMの上級者達から
的確なレスがつく
またMTの左足Bが右足Bより圧倒的に有利な場面ももちろんあるが
ATと比較するとそのような場面は減る
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:13:59 ID:YYEdbGLt0
>>115
在日って法律的に優遇されるように操作して税金納めない上に国から毎月２０万近い補助金をもらって
チンピラに近い性格が多い為にろくな職につけず在日がらみの仕事をして金を稼いだ気になっている
ヒトの形をした日本人の敵の事ですか？ 私は大嫌いです
モンテローザ系列では飲みませんしパチンコしないしガーナチョコはおしいけどヨーカドーにも行きません
でも左足も使った運転は大好きです ２速メインの所なら頻繁に使います 楽しいから使います
在日って法律的に優遇されるように操作して税金納めない上に国から毎月２０万近い補助金をもらって
チンピラに近い性格が多い為にろくな職につけず在日がらみの仕事をして金を稼いだ気になっている
ヒトの形をした日本人の敵の事ですか？ 私は大嫌いです
モンテローザ系列では飲みませんしパチンコしないしガーナチョコはおしいけどヨーカドーにも行きません
でも左足も使った運転は大好きです ２速メインの所なら頻繁に使います 楽しいから使います
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:21:46 ID:VDt+GwaU0
町乗りで2速メインなんか無いだろ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:32:26 ID:YYEdbGLt0
>>116
的確なご指示で胸が痛いです
当初は左も使えるという事で書き込み始めて あまりの左反対派の多さに
半ばあきれて捨て鉢な返答をしてしまったフシもあります
調子に乗りました すみませんでした
ＲＯＭって何ですか？
的確なご指示で胸が痛いです
当初は左も使えるという事で書き込み始めて あまりの左反対派の多さに
半ばあきれて捨て鉢な返答をしてしまったフシもあります
調子に乗りました すみませんでした
ＲＯＭって何ですか？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:46:33 ID:dUPW3r340
急ブレーキが有効だと分かったら、所構わず急ブレーキばかりしてる運転が下手な女と同レベル。
視野が狭すぎ。
上でもアドバイスみたいなレスが何個かあったが、全然耳を貸してないだろうが。
私はできる女、みたいな勘違い妄想に取り付かれているのが良く判るわ。
自分は満足できるレベルに達してるなんて上手い人は絶対使わん。
自己主張が激しいへたくそは消えてくれよ。
>>118
調子に乗って超吹かしてんだろ。
視野が狭すぎ。
上でもアドバイスみたいなレスが何個かあったが、全然耳を貸してないだろうが。
私はできる女、みたいな勘違い妄想に取り付かれているのが良く判るわ。
自分は満足できるレベルに達してるなんて上手い人は絶対使わん。
自己主張が激しいへたくそは消えてくれよ。
>>118
調子に乗って超吹かしてんだろ。
>>119
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>>119
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123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 14:51:14 ID:VDt+GwaU0
確かにｗ自分で「レベルに達してる」とはｲﾜﾝわなｗ
それこそホルホルだ。
それこそホルホルだ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 15:00:07 ID:tWkOyuq10
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 15:09:12 ID:YYEdbGLt0
>>120
どうしても「じゃ あなたは？ 上手いの？」 という気になります
１１６さんは技術的に理解がある上に指摘の前置きも的確なので会話になりますが
あなたのは推測に基づくただの批判ですよね
調子こいてＭＴでも左足を多用してみようとしましたが無理がありました
それでも３速に入らないツイスティーな区間では２速ホールドで楽しいですよ？
どうしても「じゃ あなたは？ 上手いの？」 という気になります
１１６さんは技術的に理解がある上に指摘の前置きも的確なので会話になりますが
あなたのは推測に基づくただの批判ですよね
調子こいてＭＴでも左足を多用してみようとしましたが無理がありました
それでも３速に入らないツイスティーな区間では２速ホールドで楽しいですよ？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 15:19:34 ID:VDt+GwaU0
MTはFFだったね、車種は何？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 15:21:37 ID:7NY/QRRA0
>>116
自分で気付くまで逆切れされても根気良く・・・そういうのは古いか？
自分で気付くまで逆切れされても根気良く・・・そういうのは古いか？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:13:02 ID:y1hZSkvN0
完璧に
左右の足を使い分け（調和させ）誤操作なし
微調整は思うがまま
にできるのなら、左足ブレーキの方が有利だろう。
が、そんなことは不可能だわなｗ
左右の足を使い分け（調和させ）誤操作なし
微調整は思うがまま
にできるのなら、左足ブレーキの方が有利だろう。
が、そんなことは不可能だわなｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:31:30 ID:jQVIxUcU0
>>128
それができないのなら、ＭＴに乗るのは不可能だな。
ＭＴは３つのペダルを２つの足で、しかも調和させて踏まねば
ならないのだから。
はっきり言って、２つの足で踏み分けることなんて、ＭＴに乗る
ことに比べればたいしたことはないんだよ。
それが無理という人は、おとなしく右足一本でＡＴに乗ってればよい。
左右の足で運転している者にあれこれ言う資格はないということだ。
それができないのなら、ＭＴに乗るのは不可能だな。
ＭＴは３つのペダルを２つの足で、しかも調和させて踏まねば
ならないのだから。
はっきり言って、２つの足で踏み分けることなんて、ＭＴに乗る
ことに比べればたいしたことはないんだよ。
それが無理という人は、おとなしく右足一本でＡＴに乗ってればよい。
左右の足で運転している者にあれこれ言う資格はないということだ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:36:35 ID:YYEdbGLt0
>>128
やっぱりそうなんですかねぇ…
少なくとも 制限速度付近で走るような街乗りでできていると思ったのは幻想でしょうか
ぶっちゃけＦＦなら３０００クラスのミニバンでも左足を使って思うままにタイヤを使えると感じていたのも
飛ばしている時は 単にＡＴでＡＢＳに頼った走りだっただけなのか 分からなくなってきました
ＭＴの時と違って 確かにロールはひどいのですが その辺に不可能な理由が有るのでしょうか？
やっぱりそうなんですかねぇ…
少なくとも 制限速度付近で走るような街乗りでできていると思ったのは幻想でしょうか
ぶっちゃけＦＦなら３０００クラスのミニバンでも左足を使って思うままにタイヤを使えると感じていたのも
飛ばしている時は 単にＡＴでＡＢＳに頼った走りだっただけなのか 分からなくなってきました
ＭＴの時と違って 確かにロールはひどいのですが その辺に不可能な理由が有るのでしょうか？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:48:11 ID:5b/hj7B50
MTに乗ってるが、ATでも左足ブレーキは使わない。
上手い連中は左足使うのかと思っていたけどベスモ見たらレーサーもATや2ペダル
では左足はブレーキは使ってないな。
上手い連中は左足使うのかと思っていたけどベスモ見たらレーサーもATや2ペダル
では左足はブレーキは使ってないな。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:51:27 ID:4NsB/amx0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:53:54 ID:y1hZSkvN0
>>129
あのね・・・
いちゃもんつけるのが趣味なの？
クラッチ操作とブレーキ操作は全く別モンでしょうが。
きみは急クラッチとかするの？
微妙なクラッチ操作って、発進時と微速での前進後退時ぐらいでしょ？
それも基本的には、状況はワンウェイよ（意味わかる？ｗ）
あのね・・・
いちゃもんつけるのが趣味なの？
クラッチ操作とブレーキ操作は全く別モンでしょうが。
きみは急クラッチとかするの？
微妙なクラッチ操作って、発進時と微速での前進後退時ぐらいでしょ？
それも基本的には、状況はワンウェイよ（意味わかる？ｗ）
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:56:05 ID:y1hZSkvN0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:57:41 ID:y1hZSkvN0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 18:27:13 ID:YYEdbGLt0
>>134
最近のミニバンとかって結構早くＡＢＳがゴリゴリいうじゃないですか？
東京―山梨間の中央道なんかではオービスがなくてカーブが多いので左足をよく使います
ＡＢＳが無ければグリップを探りながらステアを切って行く所が
私の乗るＡＴだとたいてい楽にゴリゴリいいながら曲がっていけますから
急なＧさえかけないようにしてれば踏み換えなしでどんどん加速させるのが楽で重宝しています
乗り心地優先でトラクションまでかけてないような気がします
最近のミニバンとかって結構早くＡＢＳがゴリゴリいうじゃないですか？
東京―山梨間の中央道なんかではオービスがなくてカーブが多いので左足をよく使います
ＡＢＳが無ければグリップを探りながらステアを切って行く所が
私の乗るＡＴだとたいてい楽にゴリゴリいいながら曲がっていけますから
急なＧさえかけないようにしてれば踏み換えなしでどんどん加速させるのが楽で重宝しています
乗り心地優先でトラクションまでかけてないような気がします
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 18:34:41 ID:xmOEVQD+O
>>116
聞きかじりのドラテク用語を並べただけの胸糞悪いレスをするお姉ちゃんの面倒をちゃんと見てやれよ。
聞きかじりのドラテク用語を並べただけの胸糞悪いレスをするお姉ちゃんの面倒をちゃんと見てやれよ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 19:19:51 ID:t4p4205o0
×お姉ちゃん
○オバちゃん
○オバちゃん
いやいやお疲れさん。
何か結論出た？
何か結論出た？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 19:48:02 ID:vrP/RY0GO
A子さんがオバチャンっていう結論は取り敢えず出た
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 19:52:57 ID:dUPW3r340
良くわからない言葉を無理に使おうとするから、そんな意味不明の文になる。
文章しか見てないが、下手糞なのがわかるぞ。
公道でABSを利かせながらコーナーリングするのが馬鹿すぎる。
隣に誰か乗せてないことを祈るよ。
文章しか見てないが、下手糞なのがわかるぞ。
公道でABSを利かせながらコーナーリングするのが馬鹿すぎる。
隣に誰か乗せてないことを祈るよ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 20:02:43 ID:Uat5X5X3O
左足ブレーキってターボラグを消すために使うって
聞いたことあるなぁ。
ブレーキ踏まないで、アクセル離して曲がるぐらいのコーナー
でアクセル離さずにブレーキを踏めばおk？
聞いたことあるなぁ。
ブレーキ踏まないで、アクセル離して曲がるぐらいのコーナー
でアクセル離さずにブレーキを踏めばおk？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 20:23:44 ID:kRwue8DC0
ABS作動→タイヤ縦方向一杯→ゴリゴリ言いながらそのまま曲がる→タイヤ横方向に使えない→下手糞
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 20:51:36 ID:mERyH2xJ0
>>133
俺も >>129 と同じ意見だね。
よっぽど >>133 氏はいい加減なクラッチ操作しかできないんだな。
それとも君はＡＴ限定か？
３ペダルのＭＴを乗りこなすのと、ＡＴを左右両足で操作するのと、
どっちが楽か、考えればすぐにわかるでしょ？
ブレーキとアクセルを両足で操作するのなら、ゲームに慣れた
子供だってできる。
状況はワンウェイ？ あははお腹が痛いですぅ．．．って感じだな。
あと、２ペダルのＭＴを右足でしか乗りこなせないレーサーって．．．
いまどきそんなレーサー、引退したほうがいいと思うけど。
俺も >>129 と同じ意見だね。
よっぽど >>133 氏はいい加減なクラッチ操作しかできないんだな。
それとも君はＡＴ限定か？
３ペダルのＭＴを乗りこなすのと、ＡＴを左右両足で操作するのと、
どっちが楽か、考えればすぐにわかるでしょ？
ブレーキとアクセルを両足で操作するのなら、ゲームに慣れた
子供だってできる。
状況はワンウェイ？ あははお腹が痛いですぅ．．．って感じだな。
あと、２ペダルのＭＴを右足でしか乗りこなせないレーサーって．．．
いまどきそんなレーサー、引退したほうがいいと思うけど。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 20:55:41 ID:PM8DMevz0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 21:06:18 ID:sJmY6HaT0
>>136
中央道のカーブ区間でABSが効くくらいブレーキ踏んでるのか？
中央道のカーブ区間でABSが効くくらいブレーキ踏んでるのか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 21:15:05 ID:t4p4205o0
つか、右足で駆動掛けられるのに、ABS介入するっておかしくね？
何の為の左足ブレーキだよ。
それとも、MTはFFだけどATはFRとでも言うかね。
何の為の左足ブレーキだよ。
それとも、MTはFFだけどATはFRとでも言うかね。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 23:11:08 ID:QNDqrxyxO
よくもおめーらどっちの足で踏むべきかなんてしょーもない事にこんなに熱くなれるよな？
まぁ喜べ愚民ども！結論は俺が出してやるよ。
右足と同等もしくは以下の運転しか出来ない左足派はするべからず
まぁ喜べ愚民ども！結論は俺が出してやるよ。
右足と同等もしくは以下の運転しか出来ない左足派はするべからず
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 23:15:50 ID:QNDqrxyxO
それとさぁ、左足ブレーキが優れてるとするならば右足ブレーキの車とは違うと言う事だよな？
例えば挙動で言うと何が違うのかね？
例えば挙動で言うと何が違うのかね？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 23:18:03 ID:kRwue8DC0
>>116
＞ATの左足Bが右足Bに劣る大きな問題点は1点のみ
＞フットレストに左足が無い事
逆の視点で同じような言い方をすれば
ATの右足Bが左足Bに劣る点は一点のみ
アクセルの上に右足が無いこと
ま、ペダル三つで脚二本なんだから当たり前のことなんだがね（ややこしいのでH＆Tは除いておく）
それぞれの意味を踏まえて使い分けに関してざっと整理すると
・右足オンリーではできない、同時踏みや頻繁な踏み変えに関しては、必要なら左が有利
・アクセルオンでの左足待機は、レスポンスは左有利（踏みかえ時間）、踏んでからは右有利（フットレスト有り、アクセル無し）
・それ以外の全てのブレーキは、メリットの大小はGと体の固定具合にもよるが、フットレストの有る右が原則有利
備考
・フットレストは不十分ながら、そのまま旋回に移るときの横方向の支えとしても仕事しうる
・常に右足がアクセルの上にあってしまうことはデメリットとしてカウントするか？
右足オンリーではできないことの価値は？フットレストを使えることの価値は？
価値観、車の仕様と使用条件、何より本人の習熟度でいくらでも変わりうるな
番外編
踏み間違い暴走
これは自分に経験が無いので、どちらにも可能性が有るとしかよう言わん
＞ATの左足Bが右足Bに劣る大きな問題点は1点のみ
＞フットレストに左足が無い事
逆の視点で同じような言い方をすれば
ATの右足Bが左足Bに劣る点は一点のみ
アクセルの上に右足が無いこと
ま、ペダル三つで脚二本なんだから当たり前のことなんだがね（ややこしいのでH＆Tは除いておく）
それぞれの意味を踏まえて使い分けに関してざっと整理すると
・右足オンリーではできない、同時踏みや頻繁な踏み変えに関しては、必要なら左が有利
・アクセルオンでの左足待機は、レスポンスは左有利（踏みかえ時間）、踏んでからは右有利（フットレスト有り、アクセル無し）
・それ以外の全てのブレーキは、メリットの大小はGと体の固定具合にもよるが、フットレストの有る右が原則有利
備考
・フットレストは不十分ながら、そのまま旋回に移るときの横方向の支えとしても仕事しうる
・常に右足がアクセルの上にあってしまうことはデメリットとしてカウントするか？
右足オンリーではできないことの価値は？フットレストを使えることの価値は？
価値観、車の仕様と使用条件、何より本人の習熟度でいくらでも変わりうるな
番外編
踏み間違い暴走
これは自分に経験が無いので、どちらにも可能性が有るとしかよう言わん
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 23:22:43 ID:PM8DMevz0
>>148-149
なんだおまいはｗ
なんだおまいはｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 23:41:06 ID:2IdEtEwJ0
前仕事中、足やけどして朝帰るとき左足だけでアクセル、ブレーキ踏んだｗｗ
右やけどしたからね。
めっちゃ運転しずらかった。
右やけどしたからね。
めっちゃ運転しずらかった。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 23:56:38 ID:3Yqsqd190
>>150
ちょっと良い感じのレスなので反応してしまおう
>・常に右足がアクセルの上にあってしまうことはデメリットとしてカウントするか？
これはデメリットでは無いとするか番外編で良いのでは
検討課題の追加としてATで右足B左足Bのどちらを使うかに加えて
それぞれの弱点を軽減するために以下が使える場面は有るのか
(右足Bも左足Bもある程度突き詰めた後では必ずトライしたくなるはず)
右足Bでブレーキングを始めブレーキング後半で左足Bも加えて両足B
すぐに右足をアクセル待機で左足Bの状態というやり方
左足Bでブレーキングを始めすぐに右足Bも加えて両足B
続いて左足をフットレストに置き右足Bの状態
ブレーキング後半で左足Bも加えて両足B
すぐに右足をアクセル待機で左足Bの状態というやり方
ちょっと良い感じのレスなので反応してしまおう
>・常に右足がアクセルの上にあってしまうことはデメリットとしてカウントするか？
これはデメリットでは無いとするか番外編で良いのでは
検討課題の追加としてATで右足B左足Bのどちらを使うかに加えて
それぞれの弱点を軽減するために以下が使える場面は有るのか
(右足Bも左足Bもある程度突き詰めた後では必ずトライしたくなるはず)
右足Bでブレーキングを始めブレーキング後半で左足Bも加えて両足B
すぐに右足をアクセル待機で左足Bの状態というやり方
左足Bでブレーキングを始めすぐに右足Bも加えて両足B
続いて左足をフットレストに置き右足Bの状態
ブレーキング後半で左足Bも加えて両足B
すぐに右足をアクセル待機で左足Bの状態というやり方
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 00:12:43 ID:/FxxsFNzO
スムーズな加速したければMTに乗ればいいんじゃない
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 00:19:33 ID:LU3FFzwf0
ＭＴのどこがスムーズなんだよ、この馬鹿
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 00:27:10 ID:bjQBk+Mx0
AT車で右足ブレーキは，FAIL-CATASTROPHE
===
ブレーキ踏むつもりが，もし間違えて，アクセルを踏んでしまったら，
ブレーキ効かねーと焦ってさらに深くアクセルを踏み，暴走して重大事故になる。
ゴールド免許で安全運転で姿勢も良くて模範運転手の俺が間違えるはずがねぇと
思ってる奴でも，一生に一度ぐらいは間違うらしいんだな，これが。
で，運悪く，車と壁で孫をはさんでペシャンコにするかも知れない。
自分が間違う前に，他人の失敗から学ぶべし。
===
AT車で右足ブレーキは，FAIL-CATASTROPHE
===
ブレーキ踏むつもりが，もし間違えて，アクセルを踏んでしまったら，
ブレーキ効かねーと焦ってさらに深くアクセルを踏み，暴走して重大事故になる。
ゴールド免許で安全運転で姿勢も良くて模範運転手の俺が間違えるはずがねぇと
思ってる奴でも，一生に一度ぐらいは間違うらしいんだな，これが。
で，運悪く，車と壁で孫をはさんでペシャンコにするかも知れない。
自分が間違う前に，他人の失敗から学ぶべし。
===
AT車で右足ブレーキは，FAIL-CATASTROPHE
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 01:06:51 ID:KqX+mzdi0
>>156
これは否定とかじゃなくて素朴な疑問なので、喧嘩腰にならず説明してほしいんだが
右足の踏みかえで、そういう事故が起きうる仕組みは、その理屈で理解できる。
が、左足だとそもそも踏み間違え（左右の間違い）しにくいとか、間違えてアクセル
踏んでしまってもすぐブレーキ踏をめる。という段階で理解できなくなる。
人間なんて、車の運転の何倍も、嫌になるほど繰り返している『歩行』ですら緊張すると
手足同じ側を出してしまい、それに気付くと益々訳分からんことして転んだりするという
その、FAIL-CATASTROPHE なのに、なんでブレーキだけは左足ブレーキが大丈夫なんだ？
自分は間違えないと疑わない姿勢のまずさは同意。
これは否定とかじゃなくて素朴な疑問なので、喧嘩腰にならず説明してほしいんだが
右足の踏みかえで、そういう事故が起きうる仕組みは、その理屈で理解できる。
が、左足だとそもそも踏み間違え（左右の間違い）しにくいとか、間違えてアクセル
踏んでしまってもすぐブレーキ踏をめる。という段階で理解できなくなる。
人間なんて、車の運転の何倍も、嫌になるほど繰り返している『歩行』ですら緊張すると
手足同じ側を出してしまい、それに気付くと益々訳分からんことして転んだりするという
その、FAIL-CATASTROPHE なのに、なんでブレーキだけは左足ブレーキが大丈夫なんだ？
自分は間違えないと疑わない姿勢のまずさは同意。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 01:23:07 ID:QADRvdv90
>>156
＞ブレーキ踏むつもりが，もし間違えて，アクセルを踏んでしまったら，
非常時の行動にそんなタラレバ言い始めても大差ないよ
旗揚げゲームで「赤上げて！」って言われて白上げるヤツ居るだろ
人間の判断力なんてそんなもの
それよりパニクってアクセルブレーキ両方踏まれる可能性の方が高いだろうな
＞ブレーキ踏むつもりが，もし間違えて，アクセルを踏んでしまったら，
非常時の行動にそんなタラレバ言い始めても大差ないよ
旗揚げゲームで「赤上げて！」って言われて白上げるヤツ居るだろ
人間の判断力なんてそんなもの
それよりパニクってアクセルブレーキ両方踏まれる可能性の方が高いだろうな
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 01:38:23 ID:LU3FFzwf0
> 旗揚げゲームで「赤上げて！」って言われて白上げるヤツ居るだろ
> 人間の判断力なんてそんなもの
このスレで何度も見る表現だが、例えとしては全く正しくない。
対向車がセンターラインを少しはみ出してきた時に、
ステアリングを左に切って避けようとする．．．普通の人間はね。
あなたはその対向車に向かって "右に" ステアリングを回すのかな？
だとしたら、旗揚げゲームと同レベルの運転技術だということだ。
そこまで鈍い感覚をお持ちなら、車を運転するのはやめたほうがいい。
> 人間の判断力なんてそんなもの
このスレで何度も見る表現だが、例えとしては全く正しくない。
対向車がセンターラインを少しはみ出してきた時に、
ステアリングを左に切って避けようとする．．．普通の人間はね。
あなたはその対向車に向かって "右に" ステアリングを回すのかな？
だとしたら、旗揚げゲームと同レベルの運転技術だということだ。
そこまで鈍い感覚をお持ちなら、車を運転するのはやめたほうがいい。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 01:58:33 ID:QADRvdv90
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:02:36 ID:QADRvdv90
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:04:52 ID:LU3FFzwf0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:07:21 ID:LU3FFzwf0
>>161
正面にはみ出してきたらステアリングを右に切る場面もあるんだよ。
左はガードレールだったりするからね。
そういう屁理屈を主張する阿呆がいるから、「少しはみ出してきた時」
と書いたんだよ。
俺がいつパニックになると言った？ ほんと困るねこういう奴は。
正面にはみ出してきたらステアリングを右に切る場面もあるんだよ。
左はガードレールだったりするからね。
そういう屁理屈を主張する阿呆がいるから、「少しはみ出してきた時」
と書いたんだよ。
俺がいつパニックになると言った？ ほんと困るねこういう奴は。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:12:47 ID:EEMqXsqv0
とりあえず左足で踏んでみな
10分もあれば慣れるからさ
10分もあれば慣れるからさ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:25:17 ID:QADRvdv90
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:27:37 ID:QADRvdv90
>>163
＞そういう屁理屈を主張する阿呆がいるから、「少しはみ出してきた時」
＞と書いたんだよ。
で、そんなセンター割ってくるのなんて良くあることという判断ができなくて
思考の浅さがバレバレってやつかｗ
＞そういう屁理屈を主張する阿呆がいるから、「少しはみ出してきた時」
＞と書いたんだよ。
で、そんなセンター割ってくるのなんて良くあることという判断ができなくて
思考の浅さがバレバレってやつかｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:37:23 ID:LU3FFzwf0
何を言おうが、所詮君は赤旗・白旗レベル。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 07:12:52 ID:s4RqWOuv0
>>156
１．ブレーキのつもりが間違えてアクセルを踏んだ。
２．止まると思ってたのが、止まるどころか加速した。
３．あわてて、止めようと更に強くそのペダル（Ｂペダルと思っている）を踏んだ。
普通の運動神経なら、２．の時点て「ペダルを間違えた」と気付いて、
踏み変えを行うんだよ。さっきより、より確実にね。
その間違えに「気付かない、修正ができない」人間に左足ブレーキなんて無理。
１．ブレーキのつもりが間違えてアクセルを踏んだ。
２．止まると思ってたのが、止まるどころか加速した。
３．あわてて、止めようと更に強くそのペダル（Ｂペダルと思っている）を踏んだ。
普通の運動神経なら、２．の時点て「ペダルを間違えた」と気付いて、
踏み変えを行うんだよ。さっきより、より確実にね。
その間違えに「気付かない、修正ができない」人間に左足ブレーキなんて無理。
>>157
いわゆる踏み替え事故大きくは2パターン
1.BのつもりでA踏み、加速し驚いて更にA踏み込み最大加速
2.A踏むが車止めで発進出来ず、更にA踏み車止め乗り越え急加速、B間に合わず
常時左B者で「AB両方」「瞬時に」「強く」踏めればおそらく両方大丈夫。
逆に3つの内1つでも条件抜ければ右B同様事故起きるだろう。
あと、事故は要因複数重なった時起きる。
例えば
1.対向車正面はみ出し
2.ステア回避するも、同時に相手も同方向に回避開始
3a.B踏み違い
3b.逆方向に再回避するも、相手も再回避
2.迄は日常、3.で事故。
いわゆる踏み替え事故大きくは2パターン
1.BのつもりでA踏み、加速し驚いて更にA踏み込み最大加速
2.A踏むが車止めで発進出来ず、更にA踏み車止め乗り越え急加速、B間に合わず
常時左B者で「AB両方」「瞬時に」「強く」踏めればおそらく両方大丈夫。
逆に3つの内1つでも条件抜ければ右B同様事故起きるだろう。
あと、事故は要因複数重なった時起きる。
例えば
1.対向車正面はみ出し
2.ステア回避するも、同時に相手も同方向に回避開始
3a.B踏み違い
3b.逆方向に再回避するも、相手も再回避
2.迄は日常、3.で事故。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 08:26:37 ID:+W1XNDHy0
>>168
２の後の反応
ちょっと冷静：間違いに気づいて踏み替え
普通のパニック：反射的に足を引っ込め、思考停止
（ブレーキも踏まないが、アクセルも踏まない）
バカ：そのまま踏み込む
水をだそうと思ったら蛇口から熱湯がでてきた。
普通はまず水栓を捻ってとめる。
冷静ならもう一つの栓を捻って水を出す。
間違っても、そのままさらに栓を開く奴はいない。
何かして、予想外の反応があれば、普通は反射的にキャンセルするもんだ。
「止めようと更に強くそのペダルを踏んだ」と言うのは、
思い込みの激しいバカが中途半端に思考力が残ってる状態で起こす行動。
２の後の反応
ちょっと冷静：間違いに気づいて踏み替え
普通のパニック：反射的に足を引っ込め、思考停止
（ブレーキも踏まないが、アクセルも踏まない）
バカ：そのまま踏み込む
水をだそうと思ったら蛇口から熱湯がでてきた。
普通はまず水栓を捻ってとめる。
冷静ならもう一つの栓を捻って水を出す。
間違っても、そのままさらに栓を開く奴はいない。
何かして、予想外の反応があれば、普通は反射的にキャンセルするもんだ。
「止めようと更に強くそのペダルを踏んだ」と言うのは、
思い込みの激しいバカが中途半端に思考力が残ってる状態で起こす行動。
左足ブレーキ ＝ 自己顕示欲が強い天邪鬼
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 10:00:27 ID:bjQBk+Mx0
>>168,170
典型的な『自分は間違えないと疑わない』タイプだな。
お前らにはナルセペダルを勧めるよ。
【ナルセペダル】概要コーナー
http://www.naruse-m.co.jp/home_2.html
『自動車を運転中に突発的状況が発生した場合、意識を働かせ、アクセルペダルから
ブレーキペダルへと足先を移動させる動作にも混乱が起こるということです。』
ブレーキの踏み間違い ＡＴ車の暴走
http://www.geocities.jp/tohisato73/index.html
典型的な『自分は間違えないと疑わない』タイプだな。
お前らにはナルセペダルを勧めるよ。
【ナルセペダル】概要コーナー
http://www.naruse-m.co.jp/home_2.html
『自動車を運転中に突発的状況が発生した場合、意識を働かせ、アクセルペダルから
ブレーキペダルへと足先を移動させる動作にも混乱が起こるということです。』
ブレーキの踏み間違い ＡＴ車の暴走
http://www.geocities.jp/tohisato73/index.html
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 10:25:36 ID:DSwFUyJg0
ブレーキペダルに左足置きっぱなしだと、膝が上がって疲れね？
ペダル踏まないで足をそえたままだと、太腿持ち上げる姿勢になるから疲れるだろ。
それとも、左の太腿を脇に若干倒して、ガニ股で運転？
ペダル踏まないで足をそえたままだと、太腿持ち上げる姿勢になるから疲れるだろ。
それとも、左の太腿を脇に若干倒して、ガニ股で運転？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 11:25:27 ID:+W1XNDHy0
>>172
>典型的な『自分は間違えないと疑わない』タイプだな。
それは左足ブレーキを盲信してる奴にも言える事だな。
>人が予期せぬ状況に遭遇し精神的なパニックに陥った時、
>その身体をコントロールする脳や神経系等にも混乱が生じることが
>解明されています（九州大学松永教授論文等）。
すなわち左足と右足を間違える事もありうる。
ちなみに、>>170は、『間違えない』とは言っていないし、
『間違えても踏みなおせる』とも言っていない。
普通は、『間違えたらペダルを放して、そのまま突っ込む』だな。
>典型的な『自分は間違えないと疑わない』タイプだな。
それは左足ブレーキを盲信してる奴にも言える事だな。
>人が予期せぬ状況に遭遇し精神的なパニックに陥った時、
>その身体をコントロールする脳や神経系等にも混乱が生じることが
>解明されています（九州大学松永教授論文等）。
すなわち左足と右足を間違える事もありうる。
ちなみに、>>170は、『間違えない』とは言っていないし、
『間違えても踏みなおせる』とも言っていない。
普通は、『間違えたらペダルを放して、そのまま突っ込む』だな。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 12:48:58 ID:hQxpUXEl0
踏み間違えてもさらに踏み込むようなやつは、左足以前に運転やめてくれ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 12:54:57 ID:reccejHs0
コーナーリング中に、
ABSゴリゴリ言わせながらアクセルもブレーキも踏みながら回って行くオバちゃんは、
ドウしたら良いのでしょうか？
ABSゴリゴリ言わせながらアクセルもブレーキも踏みながら回って行くオバちゃんは、
ドウしたら良いのでしょうか？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:01:45 ID:sA9lJOS90
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:08:18 ID:l0cOHGBo0
左足と右足、どちらのブレーキがより優れているかを話し合ってるのに
「左足ブレーキ派は過信してかえって危ない」って、そりゃ議論のすり替えというものだね。
ずいぶん気に行ってるようだが、えーかげんにしなさい。
「左足ブレーキ派は過信してかえって危ない」って、そりゃ議論のすり替えというものだね。
ずいぶん気に行ってるようだが、えーかげんにしなさい。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:13:40 ID:sA9lJOS90
>>178
持論を延べよ。
持論を延べよ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:15:28 ID:LU3FFzwf0
「右足一本で十分」という思い込みこそが過信。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:16:29 ID:PbbBtJnQ0
おねぇさんは街中では大した速度じゃないから左足を使いこなせてると思っていたのが
高い速度ではＡＢＳに頼れてしまうからそれは勘違いだったかも知れない
と言ってるのでは？
という事はある程度の速度の範囲ならかなりスムーズに左足を使えるレベルにはあるという事
高い速度ではＡＢＳに頼れてしまうからそれは勘違いだったかも知れない
と言ってるのでは？
という事はある程度の速度の範囲ならかなりスムーズに左足を使えるレベルにはあるという事
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:18:30 ID:sA9lJOS90
>>180
左足で助かった具体例（経験）を述べてみよ。
左足で助かった具体例（経験）を述べてみよ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:33:58 ID:PbbBtJnQ0
>>182
それはもう数え切れない位あるだろう
渋滞嫌いだから裏道行く時、左右に踏みかえるよりよっぽどスムーズかつ速く運転できる
そしてあり得ない様な飛び出しにも即ブレーキが踏める
もちろん様々な強さのブレーキができる左足あっての話だが
それはもう数え切れない位あるだろう
渋滞嫌いだから裏道行く時、左右に踏みかえるよりよっぽどスムーズかつ速く運転できる
そしてあり得ない様な飛び出しにも即ブレーキが踏める
もちろん様々な強さのブレーキができる左足あっての話だが
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:34:24 ID:sA9lJOS90
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:35:15 ID:sA9lJOS90
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:40:26 ID:sA9lJOS90
↑あ、失敬。
まぁ路地裏は飛ばす事考えるなよ。くれぐれも安全運転でな。
はいはい次×２
まぁ路地裏は飛ばす事考えるなよ。くれぐれも安全運転でな。
はいはい次×２
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:59:07 ID:PbbBtJnQ0
>>186
カーブに入った先で思ったよりきついコーナーだった時
右足でのブレーキしか慣れていない奴は駆動を抜くしかない
下手をすりゃスピンだ
でも左足でブレーキを踏んで姿勢を制御しながら踏んでいける
結果リスクを避けながらタイヤを使い切る運転ができる
もちろん繊細なタッチの左足ブレーキを横Ｇがかかった状態で踏める腕があっての話だが
カーブに入った先で思ったよりきついコーナーだった時
右足でのブレーキしか慣れていない奴は駆動を抜くしかない
下手をすりゃスピンだ
でも左足でブレーキを踏んで姿勢を制御しながら踏んでいける
結果リスクを避けながらタイヤを使い切る運転ができる
もちろん繊細なタッチの左足ブレーキを横Ｇがかかった状態で踏める腕があっての話だが
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:05:02 ID:sA9lJOS90
>>187
一般公道でスピンしたりタイヤ使い切るな。左ばか
一般公道でスピンしたりタイヤ使い切るな。左ばか
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:08:36 ID:HXSE5PLO0
腕があっての話だが・・・・・ですか
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:15:04 ID:PbbBtJnQ0
>>188
お前がそこまで踏み込んだ事がないと言うなら
運転を語るのは理屈でしかないという事だろう？
左足を使うなんざ選択肢のひとつでしかない
でもそれを選択するべき時というのは存在する
お前の求める運転と他人の求める運転がおなじなわけないだろう
お前がそこまで踏み込んだ事がないと言うなら
運転を語るのは理屈でしかないという事だろう？
左足を使うなんざ選択肢のひとつでしかない
でもそれを選択するべき時というのは存在する
お前の求める運転と他人の求める運転がおなじなわけないだろう
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:18:48 ID:sA9lJOS90
>>190
オマイさんは単なるスピード狂でしょw この基地外！
オマイさんは単なるスピード狂でしょw この基地外！
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:27:22 ID:l0cOHGBo0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:29:36 ID:PbbBtJnQ0
>>191
スピードも出さない奴が運転上手くなるわけねーだろ
法律だルールだと言っても車が操作に対してどう動くかの問題だけだろ
主にここで話されているのは所詮２ペダルオートマでの左足ブレーキの話なら
左足を使うのに慣れた奴の方が選択肢が多い
ゆえにわずかでもそのの方が優れているに決まっている
どんな運転にもリスクはあるだろう
飛ばす奴は危険というリスク
お前のような亀は時間というリスクを背負ってるんだ
スピードも出さない奴が運転上手くなるわけねーだろ
法律だルールだと言っても車が操作に対してどう動くかの問題だけだろ
主にここで話されているのは所詮２ペダルオートマでの左足ブレーキの話なら
左足を使うのに慣れた奴の方が選択肢が多い
ゆえにわずかでもそのの方が優れているに決まっている
どんな運転にもリスクはあるだろう
飛ばす奴は危険というリスク
お前のような亀は時間というリスクを背負ってるんだ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:34:57 ID:sA9lJOS90
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:37:19 ID:HXSE5PLO0
>>193
いやいや、それを一般道でやるのが駄目だっての。
いやいや、それを一般道でやるのが駄目だっての。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:47:45 ID:sA9lJOS90
ID:PbbBtJnQ0 ←路地裏のチャレンジャー
はい！お次の患者さんど～ぞ～。
はい！お次の患者さんど～ぞ～。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:52:45 ID:PbbBtJnQ0
>>194
お前は面白い奴だな
お手本通りの右足ブレーキという選択肢しか持たない上に
速度の選択肢も少ない奴が左足を理解できずに叩こうと言うのか？
車を目的地まで移動する乗り物と考えるなら速い方が優れているに決まってるだろう
ルールは破っても経験と注意力でゴールド免許というお墨付きまでもらえる
運転の形ってのは型にはまったひとつだけじゃないんだよボーヤ
お前は面白い奴だな
お手本通りの右足ブレーキという選択肢しか持たない上に
速度の選択肢も少ない奴が左足を理解できずに叩こうと言うのか？
車を目的地まで移動する乗り物と考えるなら速い方が優れているに決まってるだろう
ルールは破っても経験と注意力でゴールド免許というお墨付きまでもらえる
運転の形ってのは型にはまったひとつだけじゃないんだよボーヤ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:53:24 ID:l0cOHGBo0
そもそも公道の箱でやるレベルのブレーキングなんてどこまで行ってもヌルいってことが
ID:PbbBtJnQ0 にはわかってない。
語るならせめてフォーミュラでシーズン戦ってタイトル取ってこい。
少しは認めてやる。
ID:PbbBtJnQ0 にはわかってない。
語るならせめてフォーミュラでシーズン戦ってタイトル取ってこい。
少しは認めてやる。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:55:56 ID:HXSE5PLO0
裏路地って住宅地だと門扉との間に歩道も無い様な所だろ？
ATならクリープだけで徐行するだろ。
ATならクリープだけで徐行するだろ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:14:17 ID:+W1XNDHy0
>車を目的地まで移動する乗り物と考えるなら速い方が優れているに決まってるだろう
決まってないよ。
レースに限っても、早すぎるとペナルティをくらう物もあるわな。
なお、単に移動する乗り物としてなら、速度より
経済性の方が普通は重要視される事が多い。
ＡＢ同時踏みなんて、もってのほかだな。
決まってないよ。
レースに限っても、早すぎるとペナルティをくらう物もあるわな。
なお、単に移動する乗り物としてなら、速度より
経済性の方が普通は重要視される事が多い。
ＡＢ同時踏みなんて、もってのほかだな。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:16:44 ID:1NXYo2240
左バカはまた返答に行き詰まっておかしな言い訳になってるよ。
ったく...
左足をつりそうになりながら何時間でもブレーキの上で足を待機させて
安全性を主張してたんじゃなかったのか？
右足派もほぼ認めてあげてるサーキットで有効なテクを公道で使うってw
高いスピード領域で有効なテクを公道で使うってw
本当にサーキットで早くて実力のある本物の人は自慢なんかしないし
公道ではもちろん安全運転してる。
公道ではスピードが低い為にレーシングテクなんか必要ない事も分かってるよw
左バカは無意味な安全性を主張して叩かれてるんだから
素直になれば？
『左足ブレーキはサーキットではとても有効なテクニックだね』
『うん、そうだね公道でのブレーキは右や左にこだわる事はないね』
『そうなんだよね公道ではスピードよりも安全が最優先されるからね』
『そうそうブレーキテクよりも安全に対するさまざまなスキルを向上させるのが先決だね』
みたいな。
ったく...
左足をつりそうになりながら何時間でもブレーキの上で足を待機させて
安全性を主張してたんじゃなかったのか？
右足派もほぼ認めてあげてるサーキットで有効なテクを公道で使うってw
高いスピード領域で有効なテクを公道で使うってw
本当にサーキットで早くて実力のある本物の人は自慢なんかしないし
公道ではもちろん安全運転してる。
公道ではスピードが低い為にレーシングテクなんか必要ない事も分かってるよw
左バカは無意味な安全性を主張して叩かれてるんだから
素直になれば？
『左足ブレーキはサーキットではとても有効なテクニックだね』
『うん、そうだね公道でのブレーキは右や左にこだわる事はないね』
『そうなんだよね公道ではスピードよりも安全が最優先されるからね』
『そうそうブレーキテクよりも安全に対するさまざまなスキルを向上させるのが先決だね』
みたいな。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:23:08 ID:sA9lJOS90
はい、今日は左足感謝デー。
どんどん診察してあげるから間を空けないでレスしてね！
どんどん診察してあげるから間を空けないでレスしてね！
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:28:11 ID:EEMqXsqv0
誰かかまってあげて
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:30:48 ID:sA9lJOS90
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 16:25:43 ID:otGkf6R6O
ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪
珍ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 17:22:33 ID:Dgwrtu5CO
運動音痴が必死
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 18:58:12 ID:LU3FFzwf0
右足しか動かせない運動音痴
>>121
>>122
>>124
見落としていたがサンキュウ
見落としていたがサンキュウ
大事な事なので2回言いました
>>173
一部改訂
・・・ブレーキペダルに右足置きっぱなしだと、膝が上がって疲れね？
・・・ペダル踏まないで足をそえたままだと、太腿持ち上げる姿勢になるから疲れるだろ。
・・・それとも、右の太腿を脇に若干倒して、ガニ股で運転？
この文章に違和感を感じたなら左足でもすぐに疲れないフォームが見つかるはず
この文章に違和感が無いとするとまあ頑張れとしか言いようが無い
>>122
>>124
見落としていたがサンキュウ
見落としていたがサンキュウ
大事な事なので2回言いました
>>173
一部改訂
・・・ブレーキペダルに右足置きっぱなしだと、膝が上がって疲れね？
・・・ペダル踏まないで足をそえたままだと、太腿持ち上げる姿勢になるから疲れるだろ。
・・・それとも、右の太腿を脇に若干倒して、ガニ股で運転？
この文章に違和感を感じたなら左足でもすぐに疲れないフォームが見つかるはず
この文章に違和感が無いとするとまあ頑張れとしか言いようが無い
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 19:34:12 ID:HXSE5PLO0
結局、「俺は上手いから」って事ですかｗ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 19:53:00 ID:kCBYRTGS0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 20:05:52 ID:TmMvofcwO
これは恥ずかしい
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 20:28:10 ID:qqqhf/fQ0
ブレーキペダルに右足置きっぱなし・・・・
ｸｽｸｽ ＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
置きっぱなし・・・・
＿＿＿_
／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ｸｽｸｽ ＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
置きっぱなし・・・・
＿＿＿_
／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 21:04:01 ID:KqX+mzdi0
>>181
あいつはね、ABSに頼る頼らないではなく、根本的に変
いびつにでもドラテクを語った以上、女だからとか、有る程度の範囲ならといういい訳は許されない。
>>130>>136はどう考えても下手糞な右足でできるブレーキを左足でやっているだけ。推測じゃなくて完璧なNG
しっかし、タイヤを使い切るとか軽々しく言うもんだね（笑）
ブレーキペダルを目一杯踏みました、ABSが作動しました。ハイこれタイヤの限界
下手糞が、曲がりきれなくなりました、ハイこれもタイヤの限界
受動的に来てしまったタイヤの限界で運転するのはグリップを使い切るとは言いません。
タイヤを残してもっと速く走る術が有る状態で来る限界をタイヤを使い切るとは言いません。
他人のフリしてフォローするなら句読点くらいいれとけやババア
あいつはね、ABSに頼る頼らないではなく、根本的に変
いびつにでもドラテクを語った以上、女だからとか、有る程度の範囲ならといういい訳は許されない。
>>130>>136はどう考えても下手糞な右足でできるブレーキを左足でやっているだけ。推測じゃなくて完璧なNG
しっかし、タイヤを使い切るとか軽々しく言うもんだね（笑）
ブレーキペダルを目一杯踏みました、ABSが作動しました。ハイこれタイヤの限界
下手糞が、曲がりきれなくなりました、ハイこれもタイヤの限界
受動的に来てしまったタイヤの限界で運転するのはグリップを使い切るとは言いません。
タイヤを残してもっと速く走る術が有る状態で来る限界をタイヤを使い切るとは言いません。
他人のフリしてフォローするなら句読点くらいいれとけやババア
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 21:31:00 ID:/ZpxPo0+0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 21:52:25 ID:KqX+mzdi0
>>215
これこれ、そんなおいしいワードを与えたら、下手糞が自分を飾るのにフル活用するじゃないか
まあ、分かってない奴は分かってない使い方をしてその内自爆するんだけどね（笑）
今日友人と左足ブレーキの話をした。
なんでネットで下手っぽい臭いのする奴が左足ブレーキの話するとき、ハンで押したように
『FFでアンダーがどうのこうの』とかを変な文脈でで言いだすんだろうね？って訊いたら
「知らないンすか？超有名走り屋漫画で紹介された左足ブレーキの使い方だからっすよ」だってさ
すんごく納得しました。
これこれ、そんなおいしいワードを与えたら、下手糞が自分を飾るのにフル活用するじゃないか
まあ、分かってない奴は分かってない使い方をしてその内自爆するんだけどね（笑）
今日友人と左足ブレーキの話をした。
なんでネットで下手っぽい臭いのする奴が左足ブレーキの話するとき、ハンで押したように
『FFでアンダーがどうのこうの』とかを変な文脈でで言いだすんだろうね？って訊いたら
「知らないンすか？超有名走り屋漫画で紹介された左足ブレーキの使い方だからっすよ」だってさ
すんごく納得しました。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 22:02:29 ID:sA9lJOS90
>>213
>他人のフリしてフォローするなら句読点くらいいれとけやババア
マジかよｗ
>>216
雪道の峠のスレで、数日掛けてスレごと撃破してあげたけど
そんな彼等の反論も子供騙しの左足ブレーキだった。
やっぱマンガの影響は大きいのなｗ
>他人のフリしてフォローするなら句読点くらいいれとけやババア
マジかよｗ
>>216
雪道の峠のスレで、数日掛けてスレごと撃破してあげたけど
そんな彼等の反論も子供騙しの左足ブレーキだった。
やっぱマンガの影響は大きいのなｗ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 22:21:32 ID:KqX+mzdi0
>>217
今日最初のレスはババアのフォロー
句読点無し
公道でのスピード違反を技術と勘違いしたずれた腕自慢
反対意見は相手の力量を測れないのに、取りあえず攻撃
上手そうと思った人が使った言葉をぎこちなくちりばめたレス
こんな奴二人以上いたら面倒見きれないよ。
今日最初のレスはババアのフォロー
句読点無し
公道でのスピード違反を技術と勘違いしたずれた腕自慢
反対意見は相手の力量を測れないのに、取りあえず攻撃
上手そうと思った人が使った言葉をぎこちなくちりばめたレス
こんな奴二人以上いたら面倒見きれないよ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 22:28:27 ID:sA9lJOS90
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 23:02:06 ID:77m8kW2v0
>>214
相手が左足Bでも右足Bでも上手い人でも下手な人でもそういう事には関係無く
今の自分より少しでも上手くなりたいという人には時間が有ればレスやフォローもする
それ以外の人には全く興味が無いので別にどうなろうと知らない
しばらく別の所に行くが
ちょっとやってみたが上手くいかなかった失敗したという人が出て来たらまた来る
相手が左足Bでも右足Bでも上手い人でも下手な人でもそういう事には関係無く
今の自分より少しでも上手くなりたいという人には時間が有ればレスやフォローもする
それ以外の人には全く興味が無いので別にどうなろうと知らない
しばらく別の所に行くが
ちょっとやってみたが上手くいかなかった失敗したという人が出て来たらまた来る
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 23:06:49 ID:bzwgKuzg0
>>220
その前に句読点の使い方覚えろよ
その前に句読点の使い方覚えろよ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 23:08:10 ID:sA9lJOS90
ちょｗｗｗｗ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 23:11:38 ID:TmMvofcwO
俺の腹筋が切れたら慰謝料請求するゾ？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 01:15:05 ID:XwgSGpu30
下手糞にフォローされても意味無いんですけど？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 04:56:12 ID:WFjbvPuSO
アミバがケンシロウに
北斗神拳を教える様なもの
北斗神拳を教える様なもの
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 09:54:12 ID:SqFlAlnM0
それで、お前は自分がどっちだと思い込んでるだ？
まさかケンシロウじゃないよな
まさかケンシロウじゃないよな
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 10:02:10 ID:5GiDAENJ0
>>226
アミバとトキの見分けは難しいからね
アミバとトキの見分けは難しいからね
ババアて… あなた達何歳？
えーと 句読点ですか 左足云々と関係ないですよね？
とりあえず１８１と２０８と２２０とは私じゃないですよ？
なんか 言いたい事と違う意味に捉えられて叩かれてる気がするんですけど
１ 左足は有効に使えるシーンがある
２ 左足は安全が確保される範囲で使いたい人だけ使えばいい
３ 右足ブレーキは間違ってアクセルを踏んでしまう可能性がある
４ 左足ブレーキだとブレーキ時にアクセルも踏んでしまう可能性がある
５ 右足ブレーキなら左足で踏ん張れるメリットがある
６ 左足ブレーキならブレーキを早く踏める分運転の幅が広がる
これをいじりましょうか？
えーと 句読点ですか 左足云々と関係ないですよね？
とりあえず１８１と２０８と２２０とは私じゃないですよ？
なんか 言いたい事と違う意味に捉えられて叩かれてる気がするんですけど
１ 左足は有効に使えるシーンがある
２ 左足は安全が確保される範囲で使いたい人だけ使えばいい
３ 右足ブレーキは間違ってアクセルを踏んでしまう可能性がある
４ 左足ブレーキだとブレーキ時にアクセルも踏んでしまう可能性がある
５ 右足ブレーキなら左足で踏ん張れるメリットがある
６ 左足ブレーキならブレーキを早く踏める分運転の幅が広がる
これをいじりましょうか？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 10:41:34 ID:SqFlAlnM0
そもそも間違いは間違いなんだからどっちの脚を使おうが関係ないでしょ。
上手く使いこなせるならどっちが良いかって話をしなきゃ意味が無い。
試してもみないで出来ない自慢はみっともない。
それとは関係ないが、3の「左足で踏ん張れる」ってシーン、だれか体験したことあるのか？
どっちの脚でもいいけど、力いっぱいペダルを踏むと、反対の踏ん張るより脚は浮かないか？
それとも急ブレーキのときじゃなく横Ｇに備えた踏ん張りのことか？
上手く使いこなせるならどっちが良いかって話をしなきゃ意味が無い。
試してもみないで出来ない自慢はみっともない。
それとは関係ないが、3の「左足で踏ん張れる」ってシーン、だれか体験したことあるのか？
どっちの脚でもいいけど、力いっぱいペダルを踏むと、反対の踏ん張るより脚は浮かないか？
それとも急ブレーキのときじゃなく横Ｇに備えた踏ん張りのことか？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:21:09 ID:5GiDAENJ0
>>230
ABS付きの車で止まるだけなら減速Gごとペダルに押し方向の力掛ければ良いよね
でもさ、ブレーキ全般抜く側の調整がキモだから・・
片足踏ん張ったらもう片一方浮くのは、シートバックと体の隙間が大きいからだね
ABS付きの車で止まるだけなら減速Gごとペダルに押し方向の力掛ければ良いよね
でもさ、ブレーキ全般抜く側の調整がキモだから・・
片足踏ん張ったらもう片一方浮くのは、シートバックと体の隙間が大きいからだね
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:42:34 ID:JJ8F/aMZ0
>>229
もともとＭＴの車を持ってて 仕事でＡＴ車に乗るようになって
あまりの眠さに試してみたのが始まりです
あなたみたいに車の事いろいろ知ってるっぽい人じゃなくてトンチンカンな否定派もいたので
こんな感じで使ってますよって事で使った単語だと思うんですが何か間違ってました？
ミニバンの時はたいてい会社の同僚を乗せてますので 速くて乗り心地の良い私の運転は好評でした
それで調子こいてます ＡＢＳゴリゴリしてからユサッてならないように曲げるのって
あんまり普通の人はやらないですし結構難しいと思うんですよね 気持ちいいけど
左足だと乗り心地調節が楽だと思い込んでいます
ＭＴで山走ってると ３速まで入らない区間あるじゃないですか？
そこでＡＴで慣れた左足ブレーキが使えるなーって思いました
ブレーキポイントが探りやすいというか
もともとＭＴの車を持ってて 仕事でＡＴ車に乗るようになって
あまりの眠さに試してみたのが始まりです
あなたみたいに車の事いろいろ知ってるっぽい人じゃなくてトンチンカンな否定派もいたので
こんな感じで使ってますよって事で使った単語だと思うんですが何か間違ってました？
ミニバンの時はたいてい会社の同僚を乗せてますので 速くて乗り心地の良い私の運転は好評でした
それで調子こいてます ＡＢＳゴリゴリしてからユサッてならないように曲げるのって
あんまり普通の人はやらないですし結構難しいと思うんですよね 気持ちいいけど
左足だと乗り心地調節が楽だと思い込んでいます
ＭＴで山走ってると ３速まで入らない区間あるじゃないですか？
そこでＡＴで慣れた左足ブレーキが使えるなーって思いました
ブレーキポイントが探りやすいというか
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 11:59:28 ID:SqFlAlnM0
>>231
別に宙に浮くんじゃなく踏ん張らないってこと。
逆に急ブレーキで踏ん張らなきゃならんのならシートベルトしてないんじゃないか？
それともブレーキ踏みながらクラッチペダルも踏ん張ってるのか？
まあ急制動のときクラッチ切るのは間違いじゃないとおもうけど
別に宙に浮くんじゃなく踏ん張らないってこと。
逆に急ブレーキで踏ん張らなきゃならんのならシートベルトしてないんじゃないか？
それともブレーキ踏みながらクラッチペダルも踏ん張ってるのか？
まあ急制動のときクラッチ切るのは間違いじゃないとおもうけど
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 12:06:46 ID:jOJj0fXh0
>>232
>こんな感じで使ってますよって事で使った単語だと思うんですが何か間違ってました？
いやいや、なかなか流暢に使いこなしてたよｗ
地方出身で女性ジャーナリストの知人を「もしや・・」と一瞬疑ったくらいだｗ
まぁ一般公道で手に汗を握る走りだけはするなよ？ これほど愚かで馬鹿げた事は無い。
>こんな感じで使ってますよって事で使った単語だと思うんですが何か間違ってました？
いやいや、なかなか流暢に使いこなしてたよｗ
地方出身で女性ジャーナリストの知人を「もしや・・」と一瞬疑ったくらいだｗ
まぁ一般公道で手に汗を握る走りだけはするなよ？ これほど愚かで馬鹿げた事は無い。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 12:11:48 ID:5GiDAENJ0
>>233
OK。もちろんフルブレーキを調節しながら、クラッチパカパカやってアクセルで回転数も合わせますよ。
でも、フットレストとシートバックで有る程度拘束しながらブレーキ押し引きすると何か不都合でもある？
「フットレスト無しにはまともなブレーキング不可能」じゃなくて「有った方が、より調節しやすい」ってこと
シートの出来でも大分変わってくるしね
OK。もちろんフルブレーキを調節しながら、クラッチパカパカやってアクセルで回転数も合わせますよ。
でも、フットレストとシートバックで有る程度拘束しながらブレーキ押し引きすると何か不都合でもある？
「フットレスト無しにはまともなブレーキング不可能」じゃなくて「有った方が、より調節しやすい」ってこと
シートの出来でも大分変わってくるしね
>>233
教習所並びに試験場では、短制動時はエンストしても良し(減点ゼロ)となってるw
教習所並びに試験場では、短制動時はエンストしても良し(減点ゼロ)となってるw
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 12:37:05 ID:JJ8F/aMZ0
>>234
汗ですよね 最近は殆ど手に汗する事は無くなりました
そういうのって乗ってる人に伝わるじゃないですか 緊張が操作に出ますよね
突っ込み過ぎて単独事故したり だろう運転でヒヤッとしたり お縄を頂いたり…
そういうのを経験した上で 今は大人しくスムーズでスマートな運転にこだわっています
そのやり方の中で左足ブレーキも使っているという話です
汗ですよね 最近は殆ど手に汗する事は無くなりました
そういうのって乗ってる人に伝わるじゃないですか 緊張が操作に出ますよね
突っ込み過ぎて単独事故したり だろう運転でヒヤッとしたり お縄を頂いたり…
そういうのを経験した上で 今は大人しくスムーズでスマートな運転にこだわっています
そのやり方の中で左足ブレーキも使っているという話です
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 13:26:11 ID:YReWzh2d0
雨でも無いのにABSゴリゴリ言わせて回るって、どんだけ減速G掛けてんだよｗ
しかも左足ブレーキだろ？右足で駆動掛けられるからABS介入させずに走れるのに。
しかも左足ブレーキだろ？右足で駆動掛けられるからABS介入させずに走れるのに。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 13:33:23 ID:YReWzh2d0
そもそも、ABS効かせて回るってコーナーのドコの区間？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 13:39:59 ID:jOJj0fXh0
>>237
↓このﾚｽについて一言お願いします。
名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 16:01:58 ID:zXf147B80
マンガで見たんですが 交通モニターって同じとこ回ってるとマークされるんですか？
隠れて撮影していて映像証拠で呼び出しとかあるんでしょうか？
名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:15:10 ID:zXf147B80
アドレナリンが出るのは湾岸
手に汗出るのはＣ１
↓このﾚｽについて一言お願いします。
名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 16:01:58 ID:zXf147B80
マンガで見たんですが 交通モニターって同じとこ回ってるとマークされるんですか？
隠れて撮影していて映像証拠で呼び出しとかあるんでしょうか？
名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:15:10 ID:zXf147B80
アドレナリンが出るのは湾岸
手に汗出るのはＣ１
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 13:58:48 ID:JJ8F/aMZ0
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 14:11:09 ID:iEWv01Ou0
都合の悪いレスはスルー
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 14:16:01 ID:jOJj0fXh0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 14:18:44 ID:iEWv01Ou0
そもそも、コーナーでABS効かせて走るってのは、ダロウ運転の最たる物だろ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 14:44:39 ID:JJ8F/aMZ0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 14:48:58 ID:jOJj0fXh0
>>244
雪道でABSを効かせる事は、まー無くは無いけど、通常の雨ぐらいの路面ならまずねーやな。（記憶に無いくらい）
得意気に「ABSゴリゴリ」言う下手糞も存在するけど。
まぁ色んな痛い奴に限って“左足ブレーキ”である実態。
>>245
壊れたｗ イ㌔。
雪道でABSを効かせる事は、まー無くは無いけど、通常の雨ぐらいの路面ならまずねーやな。（記憶に無いくらい）
得意気に「ABSゴリゴリ」言う下手糞も存在するけど。
まぁ色んな痛い奴に限って“左足ブレーキ”である実態。
>>245
壊れたｗ イ㌔。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 14:54:14 ID:ORJNqh9F0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 14:59:33 ID:JJ8F/aMZ0
>>246
なるほど 得意げに見えたんですね 壊れました 自重します
が 現実だったらもっと言葉遣いも違って楽しいんでしょうね
あなたは人の心理を突くのがウマいですね
ＹＨＥＥＥ！ 左足ぶれーーき たーのスゥイｗｗｗ 下手だけど
なるほど 得意げに見えたんですね 壊れました 自重します
が 現実だったらもっと言葉遣いも違って楽しいんでしょうね
あなたは人の心理を突くのがウマいですね
ＹＨＥＥＥ！ 左足ぶれーーき たーのスゥイｗｗｗ 下手だけど
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:04:42 ID:ORJNqh9F0
おばちゃんガン無視すげえｗ
読んでるのに読んでない振りするのってどんな気持ちなの？ｗ
読んでるのに読んでない振りするのってどんな気持ちなの？ｗ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:08:23 ID:SqFlAlnM0
>>235
随分とよく効くブレーキを持った車だな。下半身を固定しないと調整しにくいのか。もしかしてカックンブレーキな日産海苔？
俺自身、数えるほどしか経験ないがフルブレーキのときは調整なんてしないで力いっぱい踏むだけだった。
ところで、フルブレーキってカーブの手前でするブレーキのことじゃないよな？
目の前に緊急事態が起こったときの減速だよな？
それ以外のナローブレーキなら、かかとが床についてればよくね？
単車のリヤブレーキだって、背もたれすらないけどみんなやってることだし。
>>236
短制動はクラッチ切ってエンジン回転数を落とした方がいいって、勿論しってるよな？
カッコつけてシフトダウンなんてすると制動距離伸びるなんて常識だよな？
一応確認しただけ。
それと、ＡＢＳはハンドルを回すからこそ意味があるんじゃなかったか。
ブレーキ中の操舵力を残すための装置だからいいんじゃないか？
随分とよく効くブレーキを持った車だな。下半身を固定しないと調整しにくいのか。もしかしてカックンブレーキな日産海苔？
俺自身、数えるほどしか経験ないがフルブレーキのときは調整なんてしないで力いっぱい踏むだけだった。
ところで、フルブレーキってカーブの手前でするブレーキのことじゃないよな？
目の前に緊急事態が起こったときの減速だよな？
それ以外のナローブレーキなら、かかとが床についてればよくね？
単車のリヤブレーキだって、背もたれすらないけどみんなやってることだし。
>>236
短制動はクラッチ切ってエンジン回転数を落とした方がいいって、勿論しってるよな？
カッコつけてシフトダウンなんてすると制動距離伸びるなんて常識だよな？
一応確認しただけ。
それと、ＡＢＳはハンドルを回すからこそ意味があるんじゃなかったか。
ブレーキ中の操舵力を残すための装置だからいいんじゃないか？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:12:19 ID:ORJNqh9F0
短距離制動はクラッチ切っちゃ駄目だろ。
FRなら後輪の弱ブレーキ効果が無くなって（ドラッグシュートと同じ効果）車体が安定しない。
FFならブレーキロックを助長する、ABSは旋回性の補助であって、制動距離はロックさせないブレーキより伸びるぞ。
FRなら後輪の弱ブレーキ効果が無くなって（ドラッグシュートと同じ効果）車体が安定しない。
FFならブレーキロックを助長する、ABSは旋回性の補助であって、制動距離はロックさせないブレーキより伸びるぞ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:13:11 ID:jOJj0fXh0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:18:03 ID:ORJNqh9F0
それにAWDなら全輪に駆動が繋がるから、クラッチを切ってしまったら全てがフリーになってしまう。
減速時におけるAWDの優位性、車体の安定性が無くなってしまう。
減速時におけるAWDの優位性、車体の安定性が無くなってしまう。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:25:27 ID:SqFlAlnM0
>>251
今時のタイヤは性能いいから4輪ロックした方が短いよ
とは言えＡＢＳ外さないとそれも出来ないから結局クラッチ切って4輪ＡＢＳ全開が最短ってこと。
ＡＢＳが作動しないように調節したら間違いなく制動距離が伸びるし。
どの道エンジンが高速で回ってるとジャイロモーメントが増えるから利点なし。
Ｆ１だってフルブレーキング中はスリッパー制御全開でアイドリング。
アイドリング自体が5000回転くらいだけど。
短制動にエンブレは邪魔なだけ。
シフトダウンしながらフルブレーキングなんて峠で遊んでる連中のおまじない。
今時のタイヤは性能いいから4輪ロックした方が短いよ
とは言えＡＢＳ外さないとそれも出来ないから結局クラッチ切って4輪ＡＢＳ全開が最短ってこと。
ＡＢＳが作動しないように調節したら間違いなく制動距離が伸びるし。
どの道エンジンが高速で回ってるとジャイロモーメントが増えるから利点なし。
Ｆ１だってフルブレーキング中はスリッパー制御全開でアイドリング。
アイドリング自体が5000回転くらいだけど。
短制動にエンブレは邪魔なだけ。
シフトダウンしながらフルブレーキングなんて峠で遊んでる連中のおまじない。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:36:34 ID:ORJNqh9F0
>>254
＞Ｆ１だってフルブレーキング中はスリッパー制御全開でアイドリング
＞アイドリング自体が5000回転くらいだけど
＞アイドリング自体が5000回転くらいだけど
＞アイドリング自体が5000回転くらいだけど
＞アイドリング自体が5000回転くらいだけど
＞アイドリング自体が5000回転くらいだけど
＞Ｆ１だってフルブレーキング中はスリッパー制御全開でアイドリング
＞アイドリング自体が5000回転くらいだけど
＞アイドリング自体が5000回転くらいだけど
＞アイドリング自体が5000回転くらいだけど
＞アイドリング自体が5000回転くらいだけど
＞アイドリング自体が5000回転くらいだけど
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:38:00 ID:ORJNqh9F0
2秒で停車できるF1を持ち出して来るとは恐れいりました
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:41:47 ID:JJ8F/aMZ0
>>249
私は見た目的に２５という事になってます オバチャンはないです
ぶっちゃけ社員旅行とかだと競争したりするじゃないですか
そんな時ゴリゴリします ステア正位置でじんわりからフルブレにして
切りながら戻しながら探りながらだと同乗者からそんなに文句言われないです
私は見た目的に２５という事になってます オバチャンはないです
ぶっちゃけ社員旅行とかだと競争したりするじゃないですか
そんな時ゴリゴリします ステア正位置でじんわりからフルブレにして
切りながら戻しながら探りながらだと同乗者からそんなに文句言われないです
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:44:21 ID:ORJNqh9F0
>>257
ゴリゴリさせるのはコーナーのどの区間ですか？
ゴリゴリさせるのはコーナーのどの区間ですか？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:53:46 ID:jOJj0fXh0
>>257
レンタカーがゴリゴリしちゃってるのかな？
ちょっと車種が気になったｗ
>ステア正位置でじんわりからフルブレにして
>切りながら戻しながら探りながらだと同乗者からそんなに文句言われないです
うん理に叶ってる。なかなかよろしい。
レンタカーがゴリゴリしちゃってるのかな？
ちょっと車種が気になったｗ
>ステア正位置でじんわりからフルブレにして
>切りながら戻しながら探りながらだと同乗者からそんなに文句言われないです
うん理に叶ってる。なかなかよろしい。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:53:50 ID:JJ8F/aMZ0
>>258
？ ステア正位置なので直線区間で減速して コーナーに入ったらペダルを戻してます
？ ステア正位置なので直線区間で減速して コーナーに入ったらペダルを戻してます
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:58:20 ID:ORJNqh9F0
>>260
簡潔に、どの区間でABSを介入させているのですか。
簡潔に、どの区間でABSを介入させているのですか。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 16:02:41 ID:Ocp1SRhEO
釣り宣言ﾏﾀﾞｰ?
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 16:24:28 ID:JJ8F/aMZ0
>>261
直線減速区間
１ 左足は早くブレーキが踏めたりロスなく加速に移行できる等有効に使えるシーンがある
２ 左足は安全が確保される範囲で使いたい人だけ使えばいい
３ 右足だけでも十分スムーズな運転は可能である
４ 右足ブレーキは間違ってアクセルを踏んでしまう可能性がある
５ 左足ブレーキだとブレーキ時にアクセルも踏んでしまう可能性がある
６ 右足ブレーキなら左足で踏ん張れるメリットがある
直線減速区間
１ 左足は早くブレーキが踏めたりロスなく加速に移行できる等有効に使えるシーンがある
２ 左足は安全が確保される範囲で使いたい人だけ使えばいい
３ 右足だけでも十分スムーズな運転は可能である
４ 右足ブレーキは間違ってアクセルを踏んでしまう可能性がある
５ 左足ブレーキだとブレーキ時にアクセルも踏んでしまう可能性がある
６ 右足ブレーキなら左足で踏ん張れるメリットがある
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 16:43:25 ID:YzPM3B950
ずいぶんつまらないスレになったもんだな
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 16:44:56 ID:ORJNqh9F0
やっぱり事故完結してもらうしか無いみたいね。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 17:20:39 ID:SqFlAlnM0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 17:31:04 ID:jOJj0fXh0
そろそろレーシングタイムか？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 17:33:24 ID:anZH1bsC0
>>266
あれ？昨日もう来ないとか言ってたのにもう来てんの？ｗ
あれ？昨日もう来ないとか言ってたのにもう来てんの？ｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 17:53:59 ID:SqFlAlnM0
昨日？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:08:43 ID:e/1GJQ6c0
新人さんですか？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:34:29 ID:SqFlAlnM0
昨日は何も書いてないが、お前こそ単発ＩＤで劇団独りか？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:39:41 ID:jOJj0fXh0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:42:16 ID:SqFlAlnM0
何といわれても・・・霊長類かな
お前は一体何類だ？
お前は一体何類だ？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:44:13 ID:jOJj0fXh0
>>273
このスレに対して怨念を感じるのだが気のせいか？
このスレに対して怨念を感じるのだが気のせいか？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:47:40 ID:SqFlAlnM0
アンタが左足に怨念を感じてることはヒミツか？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:50:01 ID:bUYC7zcMO
一般道において、何の為に左ブレーキを語るのか？
1、安全（思い込み）
2、踏み間違い防止（証明不可能）
3、公道で限界に挑戦
1、安全（思い込み）
2、踏み間違い防止（証明不可能）
3、公道で限界に挑戦
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:50:34 ID:jOJj0fXh0
>>275
使いたきゃ使えば良いんじゃね～の。 そんな程度ｗ
使いたきゃ使えば良いんじゃね～の。 そんな程度ｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 19:13:11 ID:SqFlAlnM0
でも使うヤツは痛いやつなんだろ？
それに全制動の安定性は4駆かどうかじゃかく重量配分だろ
お前が通う峠では非常識か？
それに全制動の安定性は4駆かどうかじゃかく重量配分だろ
お前が通う峠では非常識か？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 19:16:18 ID:ThZYyOD10
反論できなくなるとすぐに「恨んでる」とか「妬んでる」って展開になるのは
女特有だよね。
女特有だよね。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 19:21:02 ID:SqFlAlnM0
反論って自作自演すること？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 19:21:45 ID:jOJj0fXh0
>>278
>でも使うヤツは痛いやつなんだろ？
漏れがオマイにいつそう言った？
>それに全制動の安定性は4駆かどうかじゃかく重量配分だろ
(´・ω・`)知らんがな
>お前が通う峠では非常識か？
遊園地のゴーカート止まりですが何か？
>でも使うヤツは痛いやつなんだろ？
漏れがオマイにいつそう言った？
>それに全制動の安定性は4駆かどうかじゃかく重量配分だろ
(´・ω・`)知らんがな
>お前が通う峠では非常識か？
遊園地のゴーカート止まりですが何か？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 19:27:11 ID:SqFlAlnM0
訊いてるだけ。
その前に遊園地の話だったのか？
その前に遊園地の話だったのか？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 19:31:53 ID:qTJZjv3j0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 19:39:51 ID:SqFlAlnM0
なんでトヨタがアカンのじゃ？
壊れにくくていいと思うけどな。
日産はミッションと電気が弱いだろ。
グロリアとキャラバンしか買ったことないけど。
壊れにくくていいと思うけどな。
日産はミッションと電気が弱いだろ。
グロリアとキャラバンしか買ったことないけど。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 20:04:41 ID:jOJj0fXh0
>>283
㌧。ちと静観。
㌧。ちと静観。
出張先の宿なんでID変わりますね。
>>250
何で
＞「フットレスト無しにはまともなブレーキング不可能」じゃなくて「有った方が、より調節しやすい」ってこと
を無視した話しぶりになるのでしょうか？
調整“しにくい”とか“できない”なんて言ってません。“より調整しやすい”と言ってます。
フットレストなしの左足でもブレーキコントロールは出来ます。程度の問題です。
シフトダウンを例に出したのは、左足で支えないブレーキが有ることを、こちらから認めて妙な対立を生まない配慮です。
制動距離云々ではありません。挙動を乱さず次の操作に適したギアを選ぶ必要が有る場合の話です。
・左足を待機していると、僅かでも反応が良い。
・左足をフットレストに置くと、僅かでもブレーキコントロールに役立つ。
有効性の評価についてどちらが上かはともかく、似た話ですね？
宜しいいでしょうか？
大事なのは目的と程度を加味した会話です。
ABSも、ロックによる「コントロール不能を回避するためのもの」で、一般に、緊急時障害物の回避等で役に立ちます。
でも、スポーツ走行的な場面で「タイヤを使い切っている」と自ら言う人が、>>130のようにゴリゴリ言いながら曲がるのはおかしいです。
ましてやそれが左足ブレーキの有効利用ではないでしょう。
宜しいでしょうか？
（皆様の指摘の甲斐もあって、今日からゴリゴリ言いながら曲がるのではなく、横に振り分けながら曲がることに変わったようですが）
そして公道でのフルブレーキは、万が一必要になったときに色々備えておくのは重要ですが
必要にならないように運転するのが肝心です。当然、最後にいつやっただろうか？というレベルです。
>>281
昨日の遊園地は、雨が降ったり止んだりで忙しかったです。
>>250
何で
＞「フットレスト無しにはまともなブレーキング不可能」じゃなくて「有った方が、より調節しやすい」ってこと
を無視した話しぶりになるのでしょうか？
調整“しにくい”とか“できない”なんて言ってません。“より調整しやすい”と言ってます。
フットレストなしの左足でもブレーキコントロールは出来ます。程度の問題です。
シフトダウンを例に出したのは、左足で支えないブレーキが有ることを、こちらから認めて妙な対立を生まない配慮です。
制動距離云々ではありません。挙動を乱さず次の操作に適したギアを選ぶ必要が有る場合の話です。
・左足を待機していると、僅かでも反応が良い。
・左足をフットレストに置くと、僅かでもブレーキコントロールに役立つ。
有効性の評価についてどちらが上かはともかく、似た話ですね？
宜しいいでしょうか？
大事なのは目的と程度を加味した会話です。
ABSも、ロックによる「コントロール不能を回避するためのもの」で、一般に、緊急時障害物の回避等で役に立ちます。
でも、スポーツ走行的な場面で「タイヤを使い切っている」と自ら言う人が、>>130のようにゴリゴリ言いながら曲がるのはおかしいです。
ましてやそれが左足ブレーキの有効利用ではないでしょう。
宜しいでしょうか？
（皆様の指摘の甲斐もあって、今日からゴリゴリ言いながら曲がるのではなく、横に振り分けながら曲がることに変わったようですが）
そして公道でのフルブレーキは、万が一必要になったときに色々備えておくのは重要ですが
必要にならないように運転するのが肝心です。当然、最後にいつやっただろうか？というレベルです。
>>281
昨日の遊園地は、雨が降ったり止んだりで忙しかったです。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 20:29:57 ID:Ocp1SRhEO
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 20:43:56 ID:euFtQ5MX0
公道で｢タイヤを使い切ってる｣って頭がおかしい奴しかやらないよ。
狭い道で操作のタイミングを少しでも間違ったらコースアウトみたいな状況だろうが。
ラリードライバーでもたまにミスって崖に落ちたりしてんのに、自称上級者ババアはどんだけ凄腕なんだよｗｗｗｗ
>>288
ABSを利かせられるのが上手いと思ってたのに、それが間違ってることに気付いて修正したんだろw
若作りの化粧のせいで面の皮が厚くなっちゃったのかな？
狭い道で操作のタイミングを少しでも間違ったらコースアウトみたいな状況だろうが。
ラリードライバーでもたまにミスって崖に落ちたりしてんのに、自称上級者ババアはどんだけ凄腕なんだよｗｗｗｗ
>>288
ABSを利かせられるのが上手いと思ってたのに、それが間違ってることに気付いて修正したんだろw
若作りの化粧のせいで面の皮が厚くなっちゃったのかな？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 21:46:46 ID:QA6uHP+J0
会社に左足ブレーキを使うという先輩が居る。
後から運転見た事あったけど、何てこと無い普通の運転だった。
普通に運転できるなら、「アリ」と言えば「アリ」なのかと思った。
後から運転見た事あったけど、何てこと無い普通の運転だった。
普通に運転できるなら、「アリ」と言えば「アリ」なのかと思った。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 21:58:16 ID:7CFC4OWo0
問題は、それを絶対だと思って止まない人。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 23:42:00 ID:89cGe6d10
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 00:21:36 ID:+qquFOVy0
そういや前スレか前々スレ位に、人間ABSができる自分は左足ブレーキ
日本代表（丁度オリンピックやってた頃）みたいなこと言ってる痛い奴いたなw
・元ディーラー勤務？で、とにかく走行距離の多さが自慢
・公道専門、サーキットでのモータースポーツはやったこと無いが自分は上手い
・その頃サンドラの客に左足ブレーキを否定されたことを根に持つ
・左足ブレーキ覚えてこんなイイコトありました！ってオカルトグッズの広告風書き込み
（自慢の人間ABSで、飛び出してきた小動物をよけられた等々）
・元々MT乗りで営業車のATで左足ブレーキを覚えたから基本的にAT左足専門
・「その程度で図に乗るな」って左派にも諌められてた
当時は、「痛い奴いるなあ」とは思ったが、勝手に男だと思ってた（今も女と信じているわけではないけど）
日本代表（丁度オリンピックやってた頃）みたいなこと言ってる痛い奴いたなw
・元ディーラー勤務？で、とにかく走行距離の多さが自慢
・公道専門、サーキットでのモータースポーツはやったこと無いが自分は上手い
・その頃サンドラの客に左足ブレーキを否定されたことを根に持つ
・左足ブレーキ覚えてこんなイイコトありました！ってオカルトグッズの広告風書き込み
（自慢の人間ABSで、飛び出してきた小動物をよけられた等々）
・元々MT乗りで営業車のATで左足ブレーキを覚えたから基本的にAT左足専門
・「その程度で図に乗るな」って左派にも諌められてた
当時は、「痛い奴いるなあ」とは思ったが、勝手に男だと思ってた（今も女と信じているわけではないけど）
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 00:30:39 ID:OPO1Gaa50
思考パターンが女の腐った奴っぽいし、概ね女でいいんじゃね？
これで男だったら絶対に友人に欲しくないw
女だとしても痛すぎて近づきたくないけどな。
人間ABSって言ってもロックした時にたまたま解除することができた、レベルだろうよ。
これで男だったら絶対に友人に欲しくないw
女だとしても痛すぎて近づきたくないけどな。
人間ABSって言ってもロックした時にたまたま解除することができた、レベルだろうよ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 04:41:31 ID:Jc61fMy20
オバさんで腐女子ですか
皆さんおはようございます。
今日はレースモードで左バカ釣ってみましょうか？真相を暴くのに最適です。
今日はレースモードで左バカ釣ってみましょうか？真相を暴くのに最適です。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 11:34:31 ID:sDOGafmdO
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:31:32 ID:nkNFOnz30
最近多いな、ブレーキ踏みっぱなし運転
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:45:06 ID:m8fsRMYI0
多いわけネーだろ、バカ！ っと釣られてみた。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:03:31 ID:dv7KMRTE0
まぁ左足なんて必要ないよな。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:08:05 ID:aT3YZ67fO
Bライ競技で俺はよく左足ブレーキをよく使うが、ターンインでミスをしたときにロスを最小限で立て直せる。
よく使う＝ミスが多い
俺ってヘタクソ？
よく使う＝ミスが多い
俺ってヘタクソ？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:24:14 ID:JmpUKpVO0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:54:45 ID:90eLYgrV0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:54:46 ID:ELE9amHC0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:10:21 ID:pXAXUesE0
そういや前スレか前々スレ位に、左足ブレーキじゃないとカーブが連続した
高速道路をハイペースで走行する際、同乗者の快眠が保てないとか頓珍漢な持論
を展開していた元ディーラー勤務君が居たが、その道路の路線・区間・制限速度・
最小Rなんかを訊いても答えは無かったな。
因みに、制限速度が80㎞/h区間でも最小Rは350m程度なので、150㎞/hでGは
0.5程で多人数乗車のミニバンの乗員には快適ではないが、１G程度の箱でも
210㎞/h、4Gと言われるF1であれば420㎞/hで旋回出来る。
カーブ長も影響するが、サーキットの350Rは曲がった直線。
ところで、左ブレーキ大好き君の運転をデーターロガーで観ると面白いだろう。
縦軸を速度・スロットル開度・ブレーキP・前後左右G等、横軸を距離・時間
のグラフにすると急激な折れ線グラフになるだろうが、それより遥かになめらか
な普通の運転より、同乗者が快適とか運転を褒められる理由を思いつかない。
本人だけが楽で気持よく安全と思うならばABSゴリゴリでも好きにしろ。
それと、君らは自転車でもペダルを漕ぎなからブレーキレバーを握るのか？
高速道路をハイペースで走行する際、同乗者の快眠が保てないとか頓珍漢な持論
を展開していた元ディーラー勤務君が居たが、その道路の路線・区間・制限速度・
最小Rなんかを訊いても答えは無かったな。
因みに、制限速度が80㎞/h区間でも最小Rは350m程度なので、150㎞/hでGは
0.5程で多人数乗車のミニバンの乗員には快適ではないが、１G程度の箱でも
210㎞/h、4Gと言われるF1であれば420㎞/hで旋回出来る。
カーブ長も影響するが、サーキットの350Rは曲がった直線。
ところで、左ブレーキ大好き君の運転をデーターロガーで観ると面白いだろう。
縦軸を速度・スロットル開度・ブレーキP・前後左右G等、横軸を距離・時間
のグラフにすると急激な折れ線グラフになるだろうが、それより遥かになめらか
な普通の運転より、同乗者が快適とか運転を褒められる理由を思いつかない。
本人だけが楽で気持よく安全と思うならばABSゴリゴリでも好きにしろ。
それと、君らは自転車でもペダルを漕ぎなからブレーキレバーを握るのか？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:11:15 ID:90eLYgrV0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:00:23 ID:aT3YZ67fO
>>304
301ですが
ターンインで向きが変えきれなかったときにサイドを使うより左足ブレーキのほうがハンドル操作に影響がでないので使ってます。
あとは２速で振り返すような所は左足ブレーキのほうが早く加速できるので使います。
車両はCJ4Aダートラ仕様です。
301ですが
ターンインで向きが変えきれなかったときにサイドを使うより左足ブレーキのほうがハンドル操作に影響がでないので使ってます。
あとは２速で振り返すような所は左足ブレーキのほうが早く加速できるので使います。
車両はCJ4Aダートラ仕様です。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:24:16 ID:90eLYgrV0
>>306
荷重を観点においてスロットル全閉にするよか開度を僅かに残したまま
ブレーキで一定の荷重を与えてやれば、同乗者への感覚的な安心感と安定感を
得られるケースも否定できない気がする。
いずれのペダル操作もR（カーブ）に合わせた繊細なペダルタッチ（コントロール）が要求され、
特にRとGの終了に合わせたペダルのオーバーラップから単独のアクセル操作へ移行する技術が
至難の業と推察する。
まぁE/Gへの負担とGSの消費を考えればあまり現実的じゃないねｗ
普通の運転が妥当。
>>308
なるほど、ダートラであれば絶対的な低μと各操作のスピーディーさが求められるので
比較的左足ブレーキの実用性が高いかもね。
シフトダウンに伴う左足ブレーキはなかなか難しいでしょうけど、適材適所で
使い分ければ非常に有効だと思う。
CJ4Aはクラッチが甘いのでミッションを壊さないように。
荷重を観点においてスロットル全閉にするよか開度を僅かに残したまま
ブレーキで一定の荷重を与えてやれば、同乗者への感覚的な安心感と安定感を
得られるケースも否定できない気がする。
いずれのペダル操作もR（カーブ）に合わせた繊細なペダルタッチ（コントロール）が要求され、
特にRとGの終了に合わせたペダルのオーバーラップから単独のアクセル操作へ移行する技術が
至難の業と推察する。
まぁE/Gへの負担とGSの消費を考えればあまり現実的じゃないねｗ
普通の運転が妥当。
>>308
なるほど、ダートラであれば絶対的な低μと各操作のスピーディーさが求められるので
比較的左足ブレーキの実用性が高いかもね。
シフトダウンに伴う左足ブレーキはなかなか難しいでしょうけど、適材適所で
使い分ければ非常に有効だと思う。
CJ4Aはクラッチが甘いのでミッションを壊さないように。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:27:35 ID:nj9uhi7lO
左足派=神
右足派=一般ピーポー
右足派=一般ピーポー
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:34:57 ID:hJBxuwff0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:39:33 ID:90eLYgrV0
>>311
うん！やりたいとも思わないｗ
うん！やりたいとも思わないｗ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:45:06 ID:jXHPHIzq0
左足ブレーキとかかっこ悪いと思わないのか？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:58:04 ID:90eLYgrV0
>>311
君の下手糞な左Bを詳しくご披露してくれないだろうか。
君の下手糞な左Bを詳しくご披露してくれないだろうか。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:12:52 ID:l51TIKot0
ダートラなら左Bありだろ。
駆動を掛けてスライドさせたまま、フロント荷重掛けてドリフトアングル深くするとか。
左Bで踏ん張って振りっ返しのキッカケ作りするとか。
あくまでダートラ＆ラリーではの話ね。
俺的には一般道ではNGです。
駆動を掛けてスライドさせたまま、フロント荷重掛けてドリフトアングル深くするとか。
左Bで踏ん張って振りっ返しのキッカケ作りするとか。
あくまでダートラ＆ラリーではの話ね。
俺的には一般道ではNGです。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:24:35 ID:X1+duwT40
>>314
やりもできもしないのに妄想で「・・・否定できない」なんて言う低脳が必死な煽りかい？ｗ
やりもできもしないのに妄想で「・・・否定できない」なんて言う低脳が必死な煽りかい？ｗ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:25:20 ID:X1+duwT40
>>315
多分それ誰も否定してないと思う
多分それ誰も否定してないと思う
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:27:55 ID:vAZo1uTp0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:38:28 ID:gLN84jJ/0
ATだとゴーカートと同じ操作方法になるから
さほどヘンな方法だとは思わんのだけど。
長距離ドライブ時は右足ばっかりダルくなるからちょうどバランスとれてイイです。
さほどヘンな方法だとは思わんのだけど。
長距離ドライブ時は右足ばっかりダルくなるからちょうどバランスとれてイイです。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:42:04 ID:IPFCtvNE0
右足派が正当性を主張するのは当然のことだと思います。
左足を使えない人が、悔しさを紛らすためのスレですから。
さぁ、そこの貴方も思う存分にどうぞ。
左足を使えない人が、悔しさを紛らすためのスレですから。
さぁ、そこの貴方も思う存分にどうぞ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:08:19 ID:zODIZVHC0
いい流れですね
安全云々は確保された方がそれはそれでいいですが
ゴリゴリいいながら←を全部のカーブでそうとか勝手にとらえて気違いとか関係ないし
要するに左足ブレーキが便利か不必要なものかが主題だと思うので
運用方の例えに突っ込み入れてもしょーがない
安全云々は確保された方がそれはそれでいいですが
ゴリゴリいいながら←を全部のカーブでそうとか勝手にとらえて気違いとか関係ないし
要するに左足ブレーキが便利か不必要なものかが主題だと思うので
運用方の例えに突っ込み入れてもしょーがない
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:13:27 ID:CN6yiLVt0
>>お集まりの左Bマスター、右Bマスター
１．減速して前が沈む
２．緩やかに前かがみの姿勢が戻りながら、進行方向をコーナー内側に変え、進行方向外側に傾く
３．２とは逆方向の動きによって進行方向左右の傾きは中立に戻りながら、後ろ下がりで立ち上がる。
※これらは、助手席でも認識できるコーナリング中の車の動きを大まかに述べたものであるが
運転者が一連の流れを淀みなく行うに当たり、左足ブレーキを活用する利点を説明せよ。
補足
a．速度レンジや路面状況は回答者が任意に設定して説明するものとするが、あくまで公道。
b．挙動変化を更に細かく区切る、Gに関しての記述の追加等々も回答者が必要に応じてする。
c．左Bを使わない者による、自分はこうやって滑らかにやっているという回答も歓迎。
１．減速して前が沈む
２．緩やかに前かがみの姿勢が戻りながら、進行方向をコーナー内側に変え、進行方向外側に傾く
３．２とは逆方向の動きによって進行方向左右の傾きは中立に戻りながら、後ろ下がりで立ち上がる。
※これらは、助手席でも認識できるコーナリング中の車の動きを大まかに述べたものであるが
運転者が一連の流れを淀みなく行うに当たり、左足ブレーキを活用する利点を説明せよ。
補足
a．速度レンジや路面状況は回答者が任意に設定して説明するものとするが、あくまで公道。
b．挙動変化を更に細かく区切る、Gに関しての記述の追加等々も回答者が必要に応じてする。
c．左Bを使わない者による、自分はこうやって滑らかにやっているという回答も歓迎。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:18:28 ID:CN6yiLVt0
補足追加
d．a．であくまで公道としたが、説明する為にモータースポーツでの場面を比較対象として挙げるのは可とする。
d．a．であくまで公道としたが、説明する為にモータースポーツでの場面を比較対象として挙げるのは可とする。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:28:36 ID:m1nigl90O
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:39:51 ID:CN6yiLVt0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:41:04 ID:X1+duwT40
＞回答者の自由度を高くした。
回答にも方向性がなくなってカオスを狙う釣り師としては都合がいいもんな
回答にも方向性がなくなってカオスを狙う釣り師としては都合がいいもんな
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:43:45 ID:0RfzsEt20
公道だろうがレースだろうが不意に急ブレーキをかけざるを得ないことに変りはない。
だから目的も手段も同じ。
最も効率と効果が高い方法を率先して使うのが競技の世界ってだけ。
だから目的も手段も同じ。
最も効率と効果が高い方法を率先して使うのが競技の世界ってだけ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:55:04 ID:CN6yiLVt0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:56:06 ID:X1+duwT40
どうやら図星なようだな
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:59:11 ID:CN6yiLVt0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 10:02:13 ID:0RfzsEt20
ケンカの勝ち負けよりお互い理屈を書こうぜ。
カーブ手前や赤信号停止のためならどっちでもいいわけだし。
問題は予定外の急減速に対してどの方法が最良かなんじゃないか。
カーブ手前や赤信号停止のためならどっちでもいいわけだし。
問題は予定外の急減速に対してどの方法が最良かなんじゃないか。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 10:03:13 ID:NE2rQG4b0
AT限定の猿が、悔しさを紛らすためのスレ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 10:08:43 ID:zODIZVHC0
>>322
１ カーブに向けて極力ハンドルが正面の状態でブレーキ開始ポイントを決める
２ アクセルを戻しきると同時に左足でブレーキ踏み始め
３ カーブの曲率を見ながらステアを切り始めるポイントを決める
４ クリップへ向けてステアを切りながらタイヤのグリップを探るようにブレーキを戻す
５ クリップ到達と同時にブレーキリリース終了で同時にアクセル踏み始め
速度が低い場合は同様の操作で首が回るようにする
が当たり前なんだろうけど もっと早くアクセルを踏み始める事もあるんじゃないかな？
感覚でやってるからよく分かんない
１ カーブに向けて極力ハンドルが正面の状態でブレーキ開始ポイントを決める
２ アクセルを戻しきると同時に左足でブレーキ踏み始め
３ カーブの曲率を見ながらステアを切り始めるポイントを決める
４ クリップへ向けてステアを切りながらタイヤのグリップを探るようにブレーキを戻す
５ クリップ到達と同時にブレーキリリース終了で同時にアクセル踏み始め
速度が低い場合は同様の操作で首が回るようにする
が当たり前なんだろうけど もっと早くアクセルを踏み始める事もあるんじゃないかな？
感覚でやってるからよく分かんない
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 10:08:44 ID:0RfzsEt20
その前に教習車用のコーンシンクロＭＴ車で上手いとか下手とかを語るのは辞めよう
あくまでも一般の２ペダルＡＴ車を既定としよう
あくまでも一般の２ペダルＡＴ車を既定としよう
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 10:13:52 ID:CN6yiLVt0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 10:33:05 ID:CN6yiLVt0
>>334
ああ、ごめんなさい。なんか身構えさせちゃってますか？
「使わなくてもスムーズに曲がれるのに公道で使うな」とかそんな低次元釣りじゃなくて
「あなたの場合は、右足でのスムーズな運転をベースに踏みかえを無くす方向での使い方と言うことですね？」
という確認です。
他に、ブレーキ踏んでも敢えてアクセルを残しておく、或いはアクセル開度が増えていく過程でもブレーキ残す
という方はいらっしゃいませんか？
ああ、ごめんなさい。なんか身構えさせちゃってますか？
「使わなくてもスムーズに曲がれるのに公道で使うな」とかそんな低次元釣りじゃなくて
「あなたの場合は、右足でのスムーズな運転をベースに踏みかえを無くす方向での使い方と言うことですね？」
という確認です。
他に、ブレーキ踏んでも敢えてアクセルを残しておく、或いはアクセル開度が増えていく過程でもブレーキ残す
という方はいらっしゃいませんか？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 10:34:36 ID:0RfzsEt20
シームレスな加減速を目指すならオーバーラップする期間があった方がいい。
特に減速から加速ではアクセルオンの瞬間のドン付きを消すのにブレーキを残したままアクセルを踏み、
ブレーキのリリースで暈すのがプロの運転手の技。
山手線に乗るとこのあたりの腕の差が体感できる。
ローターからパッドが離れる前にモーターに電圧かけるとスムーズに発進するが、
一旦ニュートラルにしてから加速されると乗客は実に不快。
ゼロ停止からの発進でも減速からの加速でも相対加速度として同じこと。
特に減速から加速ではアクセルオンの瞬間のドン付きを消すのにブレーキを残したままアクセルを踏み、
ブレーキのリリースで暈すのがプロの運転手の技。
山手線に乗るとこのあたりの腕の差が体感できる。
ローターからパッドが離れる前にモーターに電圧かけるとスムーズに発進するが、
一旦ニュートラルにしてから加速されると乗客は実に不快。
ゼロ停止からの発進でも減速からの加速でも相対加速度として同じこと。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 10:52:38 ID:zODIZVHC0
>>338
それをアクセルとブレーキの位相というんじゃないですかね
右足だけだとどうしてもニュートラルの瞬間があるので
ＡＴの場合はスムーズな運転をしようとするとペダルリリースの瞬間と
ペダルの踏み始めの瞬間に神経を使うなり ニュートラルの時間が長くなる傾向があると思います
それをアクセルとブレーキの位相というんじゃないですかね
右足だけだとどうしてもニュートラルの瞬間があるので
ＡＴの場合はスムーズな運転をしようとするとペダルリリースの瞬間と
ペダルの踏み始めの瞬間に神経を使うなり ニュートラルの時間が長くなる傾向があると思います
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 11:08:22 ID:0RfzsEt20
あと、アイドリングクリープでは登らない斜面の駐車場とかでは両足を使う。
１０００回転くらいにキープしながらブレーキで微調整。
１０００回転くらいにキープしながらブレーキで微調整。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 11:11:27 ID:CN6yiLVt0
>>339
A子さん、「位相」をいい加減ググってみましょう。「アクセルとブレーキの位相」では何を指しているか不明です。
あなたが言いたいのは、「アクセルとブレーキが入れ替わる瞬間」とかを指しているんだと理解できますが、少し変ですよ。
A子さん、「位相」をいい加減ググってみましょう。「アクセルとブレーキの位相」では何を指しているか不明です。
あなたが言いたいのは、「アクセルとブレーキが入れ替わる瞬間」とかを指しているんだと理解できますが、少し変ですよ。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 11:37:52 ID:zODIZVHC0
>>341
なんか科学チックな用語でしたね どこで覚えたんだろう？
言いたい事理解して頂いてありがとうございます
とにかく 私にとってＡＴの左足ブレーキってちんたらあくびこいて運転してる位なら
使ってみると面白いかもよ ってモノなんです
なんか科学チックな用語でしたね どこで覚えたんだろう？
言いたい事理解して頂いてありがとうございます
とにかく 私にとってＡＴの左足ブレーキってちんたらあくびこいて運転してる位なら
使ってみると面白いかもよ ってモノなんです
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 11:42:34 ID:ubo/aBaSO
スリルであくびが出なくなるのか
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 11:47:11 ID:CN6yiLVt0
>>342
ペダルの踏み始め・踏み終わりの瞬間に神経を使えばあくびは止まりますよ（笑）
緊急時に対しての保険と、AB二択操作の変わり目がメインのようですね
公道で使う使わないの必然性や道義的な話は、さておき
アクセル2＋ブレーキ2≠０
あくびこいて左足ブレーキしているくらいなら使ってみると面白いかもよ って程度のモノですが、これには興味ないんですか？
ペダルの踏み始め・踏み終わりの瞬間に神経を使えばあくびは止まりますよ（笑）
緊急時に対しての保険と、AB二択操作の変わり目がメインのようですね
公道で使う使わないの必然性や道義的な話は、さておき
アクセル2＋ブレーキ2≠０
あくびこいて左足ブレーキしているくらいなら使ってみると面白いかもよ って程度のモノですが、これには興味ないんですか？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 11:52:58 ID:zODIZVHC0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 12:06:39 ID:FKU8MJGWO
ＡＴ猿が店舗などに突っ込む様な事故が根絶されるというなら左足ブレーキを考えても良いですが、
ＡＴ猿に因るアクセルとブレーキの踏み間違え暴走事故は根絶されるのですか？
それとも無くなりませんか？左足ブレーキ、猿の自己満足の範囲なら馬鹿ですね。
ＡＴ猿に因るアクセルとブレーキの踏み間違え暴走事故は根絶されるのですか？
それとも無くなりませんか？左足ブレーキ、猿の自己満足の範囲なら馬鹿ですね。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 12:17:04 ID:CN6yiLVt0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 12:19:23 ID:X1+duwT40
>>338
＞特に減速から加速ではアクセルオンの瞬間のドン付きを消すのにブレーキを残したままアクセルを踏み、
それより車を整備した方がいいんじゃね？
エンジンマウントがゆるゆるか駆動系のバックラッシュが酷いんでしょ
＞特に減速から加速ではアクセルオンの瞬間のドン付きを消すのにブレーキを残したままアクセルを踏み、
それより車を整備した方がいいんじゃね？
エンジンマウントがゆるゆるか駆動系のバックラッシュが酷いんでしょ
取り合えず、踏み間違いは論外にしないか？
理由として主に高齢者に多いいのと、若者がそれで事故したら救いようの無い下手糞って事で。
まさかそんなヤツこのスレにおらんだろ？ｗ 以上。
理由として主に高齢者に多いいのと、若者がそれで事故したら救いようの無い下手糞って事で。
まさかそんなヤツこのスレにおらんだろ？ｗ 以上。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 12:55:29 ID:qBg1/E2q0
荷重コントロール云々の話と、一般道での安全運転に関わる話は
分けたほうがいいだろうね。
ちなみにもともとのこのスレの議論の中心は後者。
レースの話、荷重移動の話、またＭＴの議論は「スレ違い」であった。
踏み間違いの話をこのスレの議論から外すのなら、私も含めて何人かは
このスレから出て行くだろうな。私はレースはやらないし、一般道で飛ばす
つもりもないので、そういった方面の議論には関心がない。
自分自身の意見を一応まとめておくと、
１．ＡＴ車の左足ブレーキは基本的に多くの場面で有効
２．右足のみで十分な人もいるが、そうでない人もいる
３．暴走事故のほとんどは、右足ブレーキ派の踏み間違い事故である
４．よほどの下手糞でない限り、左足ブレーキでもパカパカブレーキはしない
５．ブレーキ押し下げ時にアクセルを制御する機構(Audiのように)があればよい
６．加速時にはブレーキランプをつけないようにする機構があればベター
７．急ブレーキ動作に対する左足フットレストの有用性はさほど高くない
８．一般道において、そもそも左足がフットレストに無いと体が左右に振られる
ような速度で運転すべきでない
とりあえず、以上
分けたほうがいいだろうね。
ちなみにもともとのこのスレの議論の中心は後者。
レースの話、荷重移動の話、またＭＴの議論は「スレ違い」であった。
踏み間違いの話をこのスレの議論から外すのなら、私も含めて何人かは
このスレから出て行くだろうな。私はレースはやらないし、一般道で飛ばす
つもりもないので、そういった方面の議論には関心がない。
自分自身の意見を一応まとめておくと、
１．ＡＴ車の左足ブレーキは基本的に多くの場面で有効
２．右足のみで十分な人もいるが、そうでない人もいる
３．暴走事故のほとんどは、右足ブレーキ派の踏み間違い事故である
４．よほどの下手糞でない限り、左足ブレーキでもパカパカブレーキはしない
５．ブレーキ押し下げ時にアクセルを制御する機構(Audiのように)があればよい
６．加速時にはブレーキランプをつけないようにする機構があればベター
７．急ブレーキ動作に対する左足フットレストの有用性はさほど高くない
８．一般道において、そもそも左足がフットレストに無いと体が左右に振られる
ような速度で運転すべきでない
とりあえず、以上
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:01:53 ID:vAZo1uTp0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:08:29 ID:zODIZVHC0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:15:19 ID:X1+duwT40
>>350
＞１．ＡＴ車の左足ブレーキは基本的に多くの場面で有効
同じ事ができるというだけでこれといって優位性があったっけ？
＞２．右足のみで十分な人もいるが、そうでない人もいる
詭弁のガイドラインに出てくるような言い回しだな
＞３．暴走事故のほとんどは、右足ブレーキ派の踏み間違い事故である
これもかｗ
＞４．よほどの下手糞でない限り、左足ブレーキでもパカパカブレーキはしない
これもかｗｗ
＞５．ブレーキ押し下げ時にアクセルを制御する機構(Audiのように)があればよい
あったらいいね。現実にはないけど
＞６．加速時にはブレーキランプをつけないようにする機構があればベター
基地外発想はやめてくれ
加速時に動力を熱に変えて捨ててる時点で基地外過ぎるｗ
＞７．急ブレーキ動作に対する左足フットレストの有用性はさほど高くない
車運転したことある？
＞８．一般道において、そもそも左足がフットレストに無いと体が左右に振られる
＞ような速度で運転すべきでない
あのー、交差点の右左折ですら身体は揺すられるものですが・・・
＞１．ＡＴ車の左足ブレーキは基本的に多くの場面で有効
同じ事ができるというだけでこれといって優位性があったっけ？
＞２．右足のみで十分な人もいるが、そうでない人もいる
詭弁のガイドラインに出てくるような言い回しだな
＞３．暴走事故のほとんどは、右足ブレーキ派の踏み間違い事故である
これもかｗ
＞４．よほどの下手糞でない限り、左足ブレーキでもパカパカブレーキはしない
これもかｗｗ
＞５．ブレーキ押し下げ時にアクセルを制御する機構(Audiのように)があればよい
あったらいいね。現実にはないけど
＞６．加速時にはブレーキランプをつけないようにする機構があればベター
基地外発想はやめてくれ
加速時に動力を熱に変えて捨ててる時点で基地外過ぎるｗ
＞７．急ブレーキ動作に対する左足フットレストの有用性はさほど高くない
車運転したことある？
＞８．一般道において、そもそも左足がフットレストに無いと体が左右に振られる
＞ような速度で運転すべきでない
あのー、交差点の右左折ですら身体は揺すられるものですが・・・
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:19:11 ID:IPFCtvNE0
> ７．急ブレーキ動作に対する左足フットレストの有用性はさほど高くない
自分もそう思っていたけれど、このスレでは、フットレストが重要という人は
多いですね。右足でブレーキを「押す」動作を支えるためには、
他のどこかの部分で「引く」必要があるんですよね。
ハンドルを両手でしっかり持って、引くようなイメージ。
自転車なんかでも思いっきりペダルを漕ぐときにはハンドルを引き上げる
感じでしょ？
左足で踏ん張る動作は、右足の踏み込みをサポートする動作には
ぜんぜんならないんだよなぁ。。。 フットレストが重要だと言う人の反論望む。
自分もそう思っていたけれど、このスレでは、フットレストが重要という人は
多いですね。右足でブレーキを「押す」動作を支えるためには、
他のどこかの部分で「引く」必要があるんですよね。
ハンドルを両手でしっかり持って、引くようなイメージ。
自転車なんかでも思いっきりペダルを漕ぐときにはハンドルを引き上げる
感じでしょ？
左足で踏ん張る動作は、右足の踏み込みをサポートする動作には
ぜんぜんならないんだよなぁ。。。 フットレストが重要だと言う人の反論望む。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:20:19 ID:IPFCtvNE0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:22:51 ID:0RfzsEt20
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:23:33 ID:X1+duwT40
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:24:13 ID:X1+duwT40
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:25:24 ID:X1+duwT40
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:25:32 ID:IPFCtvNE0
おばかの相手するのはやめましょう
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:30:08 ID:0RfzsEt20
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:35:25 ID:vAZo1uTp0
>エンジンマウントがゆるゆるか駆動系のバックラッシュが酷いんでしょ
↑単なる車バカｗ
スロットルワイヤーの遊びや動作不良を疑い改善させるのが先。
↑単なる車バカｗ
スロットルワイヤーの遊びや動作不良を疑い改善させるのが先。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:43:03 ID:BFXbBd1S0
>>354
フルブレ－キングさせる場合、フットレストを踏ん張り、
身体をシートに押し付けて身体を固定する。
市販車の場合、シートのクッションは柔らかい、
フットレストと左足でシートに身体を押し付ける事で、
ブレーキを踏み込んだ時の反力（シートへの身体の沈み込み）を予め消しておく。
そして体重の掛からない右足で、ブレーキの踏力コントロールを行う。
↑でノーマルシートなのにシートベルトをギュウギュウに絞めてるから、
無問題みたいに言ってる人が居たけど、普通の人はギュウギュウになんか絞めない。
競技用のフルバケは殆どノークッション。
フルブレ－キングさせる場合、フットレストを踏ん張り、
身体をシートに押し付けて身体を固定する。
市販車の場合、シートのクッションは柔らかい、
フットレストと左足でシートに身体を押し付ける事で、
ブレーキを踏み込んだ時の反力（シートへの身体の沈み込み）を予め消しておく。
そして体重の掛からない右足で、ブレーキの踏力コントロールを行う。
↑でノーマルシートなのにシートベルトをギュウギュウに絞めてるから、
無問題みたいに言ってる人が居たけど、普通の人はギュウギュウになんか絞めない。
競技用のフルバケは殆どノークッション。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 14:06:27 ID:zODIZVHC0
>>353
＞１ 踏み換えのロス時間皆無による有用なシーンはありますよ
＞２ 右足ブレーキでも発展性がありますが それでも左足を使っている人がいるからです
＞３ 左足ブレーキでも慣れない車等で体をひねった時は同様に踏み外す可能性があるからです
＞４ パカパカは左右に関わらずバカがします
＞５ 踏み間違いに特化した話題の中で出た結論です
＞６ これもパカパカ対策ですね どうでもいいです
＞７ フットレストは足を置いているだけでは意味がなく 急ブレーキではなおさら
＞８ その程度の横Ｇはフットレストに足がなくても体は支えられるからでしょう
＞１ 踏み換えのロス時間皆無による有用なシーンはありますよ
＞２ 右足ブレーキでも発展性がありますが それでも左足を使っている人がいるからです
＞３ 左足ブレーキでも慣れない車等で体をひねった時は同様に踏み外す可能性があるからです
＞４ パカパカは左右に関わらずバカがします
＞５ 踏み間違いに特化した話題の中で出た結論です
＞６ これもパカパカ対策ですね どうでもいいです
＞７ フットレストは足を置いているだけでは意味がなく 急ブレーキではなおさら
＞８ その程度の横Ｇはフットレストに足がなくても体は支えられるからでしょう
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 14:07:01 ID:0RfzsEt20
その前に整備不良の話ではないく起動トルクの問題。
細心の注意を払ってアクセルをジンワリ踏むも良し。
かわりにブレーキのリリースで暈すも良し。
ガックン加速、ドッカンブレーキする運転手も自分ではスムーズだと思ってるもんだ。
俺自身もアクセルの閉じ方が下手だと気付いてはいるがなかなか直せない。
お抱え運転手をするならアクセルを閉じる前にパッドをローターに当てる練習をしなきゃならんだろうな。
>>363
それは本当に急ブレーキの話か？
それともかかとが床から浮いてるのか？
そもそもブレーキペダルを踏むとき使う筋肉は大腿じゃなく脹脛の筋肉じゃないか。
仮に減速対して下半身を支えるにしても両足のかかとが床についてれば良いんじゃないか。
細心の注意を払ってアクセルをジンワリ踏むも良し。
かわりにブレーキのリリースで暈すも良し。
ガックン加速、ドッカンブレーキする運転手も自分ではスムーズだと思ってるもんだ。
俺自身もアクセルの閉じ方が下手だと気付いてはいるがなかなか直せない。
お抱え運転手をするならアクセルを閉じる前にパッドをローターに当てる練習をしなきゃならんだろうな。
>>363
それは本当に急ブレーキの話か？
それともかかとが床から浮いてるのか？
そもそもブレーキペダルを踏むとき使う筋肉は大腿じゃなく脹脛の筋肉じゃないか。
仮に減速対して下半身を支えるにしても両足のかかとが床についてれば良いんじゃないか。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 14:11:19 ID:BFXbBd1S0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 14:13:05 ID:0RfzsEt20
釣じゃないけど、やっぱりかかとが浮いてるのか？
身体的な欠陥があってのことだったら謝る。
身体的な欠陥があってのことだったら謝る。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 14:15:30 ID:CN6yiLVt0
>>365>>367
急ブレーキや強いブレーキは、かかとを浮かせて奥まで踏んでからの踏力で制動力を調整する
能力を身に付けておくことをお勧めするよ。右とか左とか関係無しにね。
かかとをつけてのブレーキ調整は浅い領域でペダルストロークを足首の角度で調整する範囲まで。
ATのフルブレーキアシスト付きの車以外は運転変わってといわれても断る。というのなら止めはしないが。
急ブレーキや強いブレーキは、かかとを浮かせて奥まで踏んでからの踏力で制動力を調整する
能力を身に付けておくことをお勧めするよ。右とか左とか関係無しにね。
かかとをつけてのブレーキ調整は浅い領域でペダルストロークを足首の角度で調整する範囲まで。
ATのフルブレーキアシスト付きの車以外は運転変わってといわれても断る。というのなら止めはしないが。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 14:23:16 ID:0RfzsEt20
それは脹脛の筋肉ではＡＢＳ領域まで効かないクラシックカーの話か？
ちなみにＭＴでは急ブレーキのとき、左足は予めどこを踏ん張るんだ？クラッチペダルか？
ちなみにＭＴでは急ブレーキのとき、左足は予めどこを踏ん張るんだ？クラッチペダルか？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 15:01:32 ID:XhM/P2IF0
オラ、目眩がして来たぞ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 15:38:18 ID:X1+duwT40
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 15:38:55 ID:X1+duwT40
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 15:42:57 ID:X1+duwT40
>>368
＞急ブレーキや強いブレーキは、かかとを浮かせて奥まで踏んでからの踏力で制動力を調整する
最近はABSが標準装備といってもいいから、急ブレーキに関してはEBD付きだろうがなんだろうが
調整というよりとにかく踵浮かして思いっきり踏むと思ってもらった方が結果いいよね
＞急ブレーキや強いブレーキは、かかとを浮かせて奥まで踏んでからの踏力で制動力を調整する
最近はABSが標準装備といってもいいから、急ブレーキに関してはEBD付きだろうがなんだろうが
調整というよりとにかく踵浮かして思いっきり踏むと思ってもらった方が結果いいよね
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 16:03:20 ID:zODIZVHC0
>>371
あなたは「絡む」という言葉を使っていますね
あなたの知識が間違っているとかじゃなくて
前スレから見ると３５０さんの内容は何ら間違ってないと思いますよ
ゲームって現実と全然感覚違いますよね 疑う前に本当だったらどうなんだろう
って考えてみれば 書いてある内容が違って見えるかも知れませんよ？
あなたは「絡む」という言葉を使っていますね
あなたの知識が間違っているとかじゃなくて
前スレから見ると３５０さんの内容は何ら間違ってないと思いますよ
ゲームって現実と全然感覚違いますよね 疑う前に本当だったらどうなんだろう
って考えてみれば 書いてある内容が違って見えるかも知れませんよ？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 16:16:10 ID:XhM/P2IF0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 20:29:57 ID:Ocp1SRhEO
あれ？
オバチャン>>136でゴリゴリいいながら曲がって行けるって言ってたのに。
>>261に追及されたら>>263で直線減速区間に変わっちゃっとるやんw
あれ？
オバチャン>>136でゴリゴリいいながら曲がって行けるって言ってたのに。
>>261に追及されたら>>263で直線減速区間に変わっちゃっとるやんw
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 16:35:01 ID:0RfzsEt20
>>354
前にこのスレ誰かの発言有ったと思うが、フットレストは
ペダル「引く」動作にも役立つ。
他には横Gに対するホールド補助。
但しいずれにせよ旋回制動などでの限界走行時。一般道では余り要らない。
前にこのスレ誰かの発言有ったと思うが、フットレストは
ペダル「引く」動作にも役立つ。
他には横Gに対するホールド補助。
但しいずれにせよ旋回制動などでの限界走行時。一般道では余り要らない。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 16:54:52 ID:0RfzsEt20
ＡＢＳは急ブレーキをかけながらハンドルを回して障害物との衝突を回避するのに役立つ装置
というか、通常はブレーキ放してからハンドル切るのか？
交差点だろうが山道だろうが、ブラインドが掃けるまではブレーキ踏んでるけどな。
で、一番スピードが落ちたときに舵角が最大になる。
スピードに合わせて舵角を変えないと、その横Ｇとやらが一定にならんだろ？
それとも定速定常円旋回して、ハンドルが真っ直ぐになってからアクセルを踏むのか？
確かに教習所の中ではみんなそんな感じかもな。
というか、通常はブレーキ放してからハンドル切るのか？
交差点だろうが山道だろうが、ブラインドが掃けるまではブレーキ踏んでるけどな。
で、一番スピードが落ちたときに舵角が最大になる。
スピードに合わせて舵角を変えないと、その横Ｇとやらが一定にならんだろ？
それとも定速定常円旋回して、ハンドルが真っ直ぐになってからアクセルを踏むのか？
確かに教習所の中ではみんなそんな感じかもな。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 17:55:15 ID:CN6yiLVt0
>>379
ペダルをオンオフ操作している典型的なレスだな
踏むか離すか、踏ん張るか踏ん張らないか、必要か不必要か・・間が無い、滑らかさの欠片も感じない
>>365
>アクセルを閉じる前にパッドをローターに当てる練習をしなきゃ
君はそんなことにこだわる段階じゃない
君が、本当に急ブレーキも踵をつけたまま足首の動きだけで踏むというのなら
優秀で選ばれた人間で有る君が左足をブレーキの上で待機させているよりも
平凡でつまらない人間の右足ブレーキ者の方がアクセルから踏みかえてもABS
を早く作動させるだろうね・・・
意識していないだけで、実際には奥まで踏む頃には踵浮いているだけだと思うけどね（笑）
緊急時なら減速Gごとペダルに体重掛けて、目一杯踏みっぱなしのまま
ABSで最小限舵を効かせられば上等だから、まあがんばれ
ペダルをオンオフ操作している典型的なレスだな
踏むか離すか、踏ん張るか踏ん張らないか、必要か不必要か・・間が無い、滑らかさの欠片も感じない
>>365
>アクセルを閉じる前にパッドをローターに当てる練習をしなきゃ
君はそんなことにこだわる段階じゃない
君が、本当に急ブレーキも踵をつけたまま足首の動きだけで踏むというのなら
優秀で選ばれた人間で有る君が左足をブレーキの上で待機させているよりも
平凡でつまらない人間の右足ブレーキ者の方がアクセルから踏みかえてもABS
を早く作動させるだろうね・・・
意識していないだけで、実際には奥まで踏む頃には踵浮いているだけだと思うけどね（笑）
緊急時なら減速Gごとペダルに体重掛けて、目一杯踏みっぱなしのまま
ABSで最小限舵を効かせられば上等だから、まあがんばれ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 18:25:49 ID:SLY6DSKuO
左足ブレーキの奴らってなんか調子に乗った勘違い君が多いね。
公道だけだと思ったけどまさか２ちゃんねるでもトンデモ発言ばかりｗ
公道だけだと思ったけどまさか２ちゃんねるでもトンデモ発言ばかりｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 19:12:41 ID:vAZo1uTp0
今北産業
左バカの動向ｋｗｓｋ
左バカの動向ｋｗｓｋ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 20:53:13 ID:AKZ//pmQ0
アクセルOFF→ブレーキON→ステア切る→コーナー出口でアクセルON→ステア戻す
でおｋじゃないのか？
もちろん、丁寧に。
でおｋじゃないのか？
もちろん、丁寧に。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:19:39 ID:1mO7mPWl0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:22:16 ID:PGdcMVN60
>スムーズな旋回はアクセルとブレーキの切れ目がないこと
意味がわからん。
アクセルもブレーキも、ON/OFFしかできんのか？
意味がわからん。
アクセルもブレーキも、ON/OFFしかできんのか？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:24:38 ID:1mO7mPWl0
>>385
そんなもん分かるわけないだろ
そんなもん分かるわけないだろ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:25:51 ID:vAZo1uTp0
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:26:40 ID:AKZ//pmQ0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:54:46 ID:1mO7mPWl0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 22:12:45 ID:U1FDjMFW0
運転技術を高めたいから、早く左さんの教えを聞きたいのだが。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 22:19:13 ID:ULZHaGuR0
今日は軽井沢の奴来ないのか？
あいつが来ないとオバチャンの毒気が抜けててつまらん。
他の左足バカはレベルが低すぎる。
あいつが来ないとオバチャンの毒気が抜けててつまらん。
他の左足バカはレベルが低すぎる。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 22:29:49 ID:+lGXPI1E0
ちょっといいでしょうか？
左足Bの有用性については、何となくわかる気がするけど、
右足Bと左足Bとでは通常走行する上で、
どっちが踏力をコントロールしやすいのはどっちって考えなの？
皆、それぞれ書いたことの揚げ足取るレス多いけど、
普通一般はどうだ？って考えが聞きたい。
それで無いと安全性云々にも意味がない気がする。
ちなみに俺は右足だと思う。
左足Bの有用性については、何となくわかる気がするけど、
右足Bと左足Bとでは通常走行する上で、
どっちが踏力をコントロールしやすいのはどっちって考えなの？
皆、それぞれ書いたことの揚げ足取るレス多いけど、
普通一般はどうだ？って考えが聞きたい。
それで無いと安全性云々にも意味がない気がする。
ちなみに俺は右足だと思う。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 23:35:29 ID:ZZAVtNDd0
>>392
右でコントロールしやすいなら右でいいんじゃない
人それぞれなんだし他人の意見で左右される問題じゃないと思うよ。
自分の場合、普通に走る分には左右どちらでもさして変わらんけど
停止寸前の微妙なコントロールは若干右足の方が丁寧に出来るかな。
右でコントロールしやすいなら右でいいんじゃない
人それぞれなんだし他人の意見で左右される問題じゃないと思うよ。
自分の場合、普通に走る分には左右どちらでもさして変わらんけど
停止寸前の微妙なコントロールは若干右足の方が丁寧に出来るかな。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:43:47 ID:EL6mgNur0
>>392
慣れれば左足，なぜならばブレーキ専用だから。
右足だと，アクセルから移動したときどうしてもトンと踏みやすい。
そうしないとタイミングが遅れる。
左足は構えているんだから，最適なタイミングでジワリと出来る。
アクセルも同じ。右足で構えているんだから，最適なタイミングでジワリ。
よって減速・加速を滑らかにつなぐことが出来る。
慣れれば左足，なぜならばブレーキ専用だから。
右足だと，アクセルから移動したときどうしてもトンと踏みやすい。
そうしないとタイミングが遅れる。
左足は構えているんだから，最適なタイミングでジワリと出来る。
アクセルも同じ。右足で構えているんだから，最適なタイミングでジワリ。
よって減速・加速を滑らかにつなぐことが出来る。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 01:10:51 ID:J7NqfYB20
>>394
>トンと踏みやすい
問題ではない。
普通の減速なら、トンと踏まないように事前に構えるべき。
緊急の減速なら、トンと踏んでしまうことを恐れてはいけない。
普通の減速でジワリと踏めないのなら、事前に先読みしてブレーキ構える余裕がない
自分の運転の反省点を探す余地があるはず。
ましてや、アクセルなんかは緊急で踏むことはさらに少ない。＝いつでもジワリと踏める。
>トンと踏みやすい
問題ではない。
普通の減速なら、トンと踏まないように事前に構えるべき。
緊急の減速なら、トンと踏んでしまうことを恐れてはいけない。
普通の減速でジワリと踏めないのなら、事前に先読みしてブレーキ構える余裕がない
自分の運転の反省点を探す余地があるはず。
ましてや、アクセルなんかは緊急で踏むことはさらに少ない。＝いつでもジワリと踏める。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 01:43:19 ID:w8WuUkdU0
>>395
あなたは問題ないかもしれないが、問題のある人は大勢居る。
踏み換え操作が入る限り、一般論として、操作の滑らかさは両足操作に
劣ることはあっても、勝ることはない。
ちなみにアクセルはいつもゆっくり踏み込むとは限らない。
直進車が途切れたときに、すみやかに右折するなどというように、
ある程度は的確なタイミングと速度で踏み込まねばならない局面がある。
自分はどちらの足でもブレーキを踏むが、上記のように "すみやかな" 動作が
望まれる場合には、左足で一時停止して右足をアクセルにスタンバイしておく
ケースが多い。
ちなみに自分は坂道発進も左足ブレーキで行う。先日、お台場のパレットタウン
だったか、駐車場のスロープで前の車が下がってきたときは焦った。その車は
ブレーキもガックン、アクセルもガックンで、いわゆる悪い右足ブレーキの典型。
両足で操作すればこういった場合もどうということは無いと思うのだが。
あなたは問題ないかもしれないが、問題のある人は大勢居る。
踏み換え操作が入る限り、一般論として、操作の滑らかさは両足操作に
劣ることはあっても、勝ることはない。
ちなみにアクセルはいつもゆっくり踏み込むとは限らない。
直進車が途切れたときに、すみやかに右折するなどというように、
ある程度は的確なタイミングと速度で踏み込まねばならない局面がある。
自分はどちらの足でもブレーキを踏むが、上記のように "すみやかな" 動作が
望まれる場合には、左足で一時停止して右足をアクセルにスタンバイしておく
ケースが多い。
ちなみに自分は坂道発進も左足ブレーキで行う。先日、お台場のパレットタウン
だったか、駐車場のスロープで前の車が下がってきたときは焦った。その車は
ブレーキもガックン、アクセルもガックンで、いわゆる悪い右足ブレーキの典型。
両足で操作すればこういった場合もどうということは無いと思うのだが。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 01:49:48 ID:IuWIwYKW0
病気だなココまで来ると。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 01:52:54 ID:4rl3NkDo0
>>396
坂道発進ごときで一々うぜ～よ。
坂道発進ごときで一々うぜ～よ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 02:09:36 ID:nvuQB7O+0
スタートダッシュしたければMTに乗れよ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 02:15:06 ID:w8WuUkdU0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 02:24:05 ID:FeDAv/Y8O
我々って誰の事だよ？w
マジで頭ヤバそうだなｦｲ
マジで頭ヤバそうだなｦｲ
>>393>>394
レスありがとうございます。
自分は左足だと逆にそろりとしか踏めないですね・・
年間4万～5万キロは運転してますが、
左足は停止するって分かてる、かなり手前から構えてないと
上手く調整できないですね。
感覚的には左ブレーキはフワフワしてケツが浮く感じ？
それで、足のコントーロールが定まらないです。
>>393さんは車の運転上手そうな感じですね。
停止寸前以外の例えばチョイ強めのブレーキとか、
とっさにだけど、スキール音出さずに、
強いのだけどジワリと踏むような感じのブレーキとか、
その逆だとか、停止寸前以外でも結構微妙なコントロールで踏むケースは多いような気がします。
そういう時は基本どっちの足の方がしっくりきますか？
レスありがとうございます。
自分は左足だと逆にそろりとしか踏めないですね・・
年間4万～5万キロは運転してますが、
左足は停止するって分かてる、かなり手前から構えてないと
上手く調整できないですね。
感覚的には左ブレーキはフワフワしてケツが浮く感じ？
それで、足のコントーロールが定まらないです。
>>393さんは車の運転上手そうな感じですね。
停止寸前以外の例えばチョイ強めのブレーキとか、
とっさにだけど、スキール音出さずに、
強いのだけどジワリと踏むような感じのブレーキとか、
その逆だとか、停止寸前以外でも結構微妙なコントロールで踏むケースは多いような気がします。
そういう時は基本どっちの足の方がしっくりきますか？
まぁまぁ、>>396さん
私も勾配のきつい駐車場でAT車の時は左足でブレーキ踏みますよ。
でも、>>395さんの言うことは一理あると思います。
とっさのブレーキでもない限り左Bでも右Bでも、
減速や停止を予測した上で操作するのですから、
どちらの足でもペダルに足を構えれてます。
まさか、減速する直前にアクセル踏む馬鹿は居ないでしょう。
つまり、踏み始めのタイミングは変わらないと言うことになるので、
踏んだ後に、どちらの足がコントロールしやすいのかってことが大事なんだと思います。
それは、なれた方の足でやればいい事なので・・
言い方が厳しいとは思いますが・・
私も勾配のきつい駐車場でAT車の時は左足でブレーキ踏みますよ。
でも、>>395さんの言うことは一理あると思います。
とっさのブレーキでもない限り左Bでも右Bでも、
減速や停止を予測した上で操作するのですから、
どちらの足でもペダルに足を構えれてます。
まさか、減速する直前にアクセル踏む馬鹿は居ないでしょう。
つまり、踏み始めのタイミングは変わらないと言うことになるので、
踏んだ後に、どちらの足がコントロールしやすいのかってことが大事なんだと思います。
それは、なれた方の足でやればいい事なので・・
言い方が厳しいとは思いますが・・
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 03:57:03 ID:oy013SVY0
手に利き腕があるように、足にも利き足ってもんがある。
サッカーのような足技スポーツでは顕著だが、
多くの人は右足だったりする。（だから左利きは重宝される）
左利きの人が右手で箸を扱えるように矯正されるように、
訓練により逆の足もうまく使えるようになるが、
やはり利き足の方が微妙なコントロールには向いている。
利き足≧訓練した逆足>>>（超えられない壁）>>>訓練されてない逆足
左足Ｂの人は、十分に訓練時間を掛けたか、元々左が利き足なんじゃない？
サッカーのような足技スポーツでは顕著だが、
多くの人は右足だったりする。（だから左利きは重宝される）
左利きの人が右手で箸を扱えるように矯正されるように、
訓練により逆の足もうまく使えるようになるが、
やはり利き足の方が微妙なコントロールには向いている。
利き足≧訓練した逆足>>>（超えられない壁）>>>訓練されてない逆足
左足Ｂの人は、十分に訓練時間を掛けたか、元々左が利き足なんじゃない？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 04:11:30 ID:oy013SVY0
>>396
>ちなみにアクセルはいつもゆっくり踏み込むとは限らない。
>直進車が途切れたときに、すみやかに右折するなどというように、
>ある程度は的確なタイミングと速度で踏み込まねばならない局面がある。
危険運転だな。
ゆっくり踏み込んで間に合わないなら、そのタイミングで右折すべきではない。
交差点を曲がる時は徐行で曲がるって習わなかったか？
ちなみに自分も坂道発進には左足ブレーキで行う事もある。
>ちなみにアクセルはいつもゆっくり踏み込むとは限らない。
>直進車が途切れたときに、すみやかに右折するなどというように、
>ある程度は的確なタイミングと速度で踏み込まねばならない局面がある。
危険運転だな。
ゆっくり踏み込んで間に合わないなら、そのタイミングで右折すべきではない。
交差点を曲がる時は徐行で曲がるって習わなかったか？
ちなみに自分も坂道発進には左足ブレーキで行う事もある。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 04:19:37 ID:FeDAv/Y8O
交差点、特に歩行者の渡る青信号の横断歩道上を通過する時は必ず徐行しなければならない。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 05:01:16 ID:Yrv5/B1I0
左は何を急いでんだ？
止まるとエンストしちゃうの？
止まるとエンストしちゃうの？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 13:43:59 ID:GWHvDgZF0
左足ブレーキは難しいよ
でも面白い
危険でもある運動神経能力テストとしてやってみればよい
できないひとは運動神経がにぶい これだけは間違いない
でも面白い
危険でもある運動神経能力テストとしてやってみればよい
できないひとは運動神経がにぶい これだけは間違いない
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 14:11:13 ID:1Jk43+GU0
で、結局どっちなんだ？
急ブレーキは全体重をかけて調整なんて考えず、力いっぱいペダルを踏めばいいのか？
それとも左足で踏ん張りながら右足の調整するのか？
急ブレーキは全体重をかけて調整なんて考えず、力いっぱいペダルを踏めばいいのか？
それとも左足で踏ん張りながら右足の調整するのか？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 14:18:54 ID:m+BL3DsN0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 14:21:26 ID:OHCwtnHU0
>>409
（冷静でない）急ブレーキは、何も考えず力一杯踏めればラッキー
フルブレーキは神経を研ぎ澄ませて調節してなんぼ
運良く冷静さを保てた場合、後者を使うことができれば危険回避の選択肢が増える
このときフットレストは万人に必要不可欠ではないが、有ると助けになる
踏ん張って支えるほど活用しなくても、常に左足を同じ場所において
アクセルとブレーキを踏み分けるだけでもそれなりに意味が有る。
（冷静でない）急ブレーキは、何も考えず力一杯踏めればラッキー
フルブレーキは神経を研ぎ澄ませて調節してなんぼ
運良く冷静さを保てた場合、後者を使うことができれば危険回避の選択肢が増える
このときフットレストは万人に必要不可欠ではないが、有ると助けになる
踏ん張って支えるほど活用しなくても、常に左足を同じ場所において
アクセルとブレーキを踏み分けるだけでもそれなりに意味が有る。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 14:39:45 ID:1Jk43+GU0
んで、その急じゃないフルブレーキでは、かかとは浮かすの？
それとも床につけるの？
それとも床につけるの？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 15:05:34 ID:OHCwtnHU0
>>412
踏み始めで床に踵が付いていても、普通は浮く。
もちろん、踵を床につけてブレーキペダルの上に足が有るのに
一度浮かせてから踏むような馬鹿なことはしては駄目。
１．既に踏み換えていて踵を付けて待機している状態から一気に踏み込むときに踵が自然と浮く
２．フルブレーキ（or強いブレーキ）を踏むつもりでアクセルからブレーキに踏み変える時は最初から踵が浮いている
個人的にはどちらでも踏める位置に踵を置いておくやり方はあまり好きではない。
踏み始めで床に踵が付いていても、普通は浮く。
もちろん、踵を床につけてブレーキペダルの上に足が有るのに
一度浮かせてから踏むような馬鹿なことはしては駄目。
１．既に踏み換えていて踵を付けて待機している状態から一気に踏み込むときに踵が自然と浮く
２．フルブレーキ（or強いブレーキ）を踏むつもりでアクセルからブレーキに踏み変える時は最初から踵が浮いている
個人的にはどちらでも踏める位置に踵を置いておくやり方はあまり好きではない。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 15:59:49 ID:1Jk43+GU0
つまりフルブレーキの調整はかかとを浮かした状態で行なうのね。
というか、実際昨日試してみた。
かかとを床に付けていても、確かに力いっぱい踏むと浮きはしないものの、かかとで踏ん張る状況ではなかった。
ブレーキペダルはほぼセンターにあるので右足１本でも腰はシートに押し付けられ、下半身も背中も安定してる。
次に、左端にあるフットレストに左足を乗せて突っ張ってみた。
左右の芯がずれていて、腰が右にズレてしまい、とても右足のコントロールが出来る状況にはならなかった。
ブレーキペダルの高さとも合わないので力を入れるには正直苦しい。
本当に左足でフットレストを踏ん張ってる？片足だけの方がヨクネ？
高さと位置を個々に合わせて調整できるフットレストなら良いんだろうけど。
ちなみに、かかとが床から浮くくらいの力の半分くらいでロック寸前になるから
ロックしないようにコントロールするとき、かかとは床にまだ付いてる。
あえて浮かした方がいいのかな？
なんとなく膝より足首の方が繊細だと思うが、勘違いかな？
というか、実際昨日試してみた。
かかとを床に付けていても、確かに力いっぱい踏むと浮きはしないものの、かかとで踏ん張る状況ではなかった。
ブレーキペダルはほぼセンターにあるので右足１本でも腰はシートに押し付けられ、下半身も背中も安定してる。
次に、左端にあるフットレストに左足を乗せて突っ張ってみた。
左右の芯がずれていて、腰が右にズレてしまい、とても右足のコントロールが出来る状況にはならなかった。
ブレーキペダルの高さとも合わないので力を入れるには正直苦しい。
本当に左足でフットレストを踏ん張ってる？片足だけの方がヨクネ？
高さと位置を個々に合わせて調整できるフットレストなら良いんだろうけど。
ちなみに、かかとが床から浮くくらいの力の半分くらいでロック寸前になるから
ロックしないようにコントロールするとき、かかとは床にまだ付いてる。
あえて浮かした方がいいのかな？
なんとなく膝より足首の方が繊細だと思うが、勘違いかな？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 16:09:09 ID:FeDAv/Y8O
ここは初心者スレだったのか
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 16:11:32 ID:1Jk43+GU0
自称上級者のスレでしょ
キミはどっち？
キミはどっち？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 16:23:32 ID:L8b20P2B0
好きなほうでおｋ
>>414
小排気量のファミリーカー等、タイヤのグリップが相対的に低い車種では
ブレーキ容易にロックする方向。
そうした踵付けたままで容易にロックするなら、そのままコントロールでも良い。
注意点は「本当に容易」か?だな。
ロック位置手前でも、実はかなりの踏力を要していたりすると
その後の強弱コントロール難しくなる。
その場合はオーソドックスな踵浮かしの方が無難。
強大な踏力は腿で、微妙な調整は脛でと、役割分担させると制御が楽な訳だ。
小排気量のファミリーカー等、タイヤのグリップが相対的に低い車種では
ブレーキ容易にロックする方向。
そうした踵付けたままで容易にロックするなら、そのままコントロールでも良い。
注意点は「本当に容易」か?だな。
ロック位置手前でも、実はかなりの踏力を要していたりすると
その後の強弱コントロール難しくなる。
その場合はオーソドックスな踵浮かしの方が無難。
強大な踏力は腿で、微妙な調整は脛でと、役割分担させると制御が楽な訳だ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 18:01:57 ID:b3nHj7tN0
さすがローリング族。
素晴らしいテクニックだ。
素晴らしいテクニックだ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 19:44:50 ID:OHCwtnHU0
>>414
もちろん、フットレストは体を固定する為のものではなく、文字通り足休めだ。
フットレストを体の固定に活用＜＜＜＜他のペダルの操作性 これは大前提。
足踏み式パーキングブレーキの車ならフットレストが極端に遠いものも有る。
そもそも商用車等でフットレストが無いものもある。それでも車は走る。
本当に使ったほうが駄目になったと言うのなら、自信を持って使わなければ良い。
配置か、ドラポジか、その両方が悪くなければ、右足や上半身の自由度が上がるというだけ。
とてもシンプルな問題だ。くどいようだが、頼らないとまともに運転できないようなものでもない。
停止時のカックン回避の為のブレーキリリースとか、通常の初期制動を弱く立ち上げるようなブレーキ
の場合は床に踵を付けて、ほぼ一定の力で足の角度で調節した方が繊細に動かせるのは確か。
踵に力を掛けて踏ん張り、動きの支点にすることで、つま先に力は入りにくいが細かい動きが出来る。
意図的にペダルに力が入りすぎないようにしていると言っても良い
フルブレーキの場合は、ペダルストローク一杯のところから踏力をコントロールすることが重要。
繊細に「動かす」というより、先ずは大きな力を掛けてから「力加減」で調節する操作になる。
踵を浮かせることでペダルに全ての力を掛けて、そこから強弱でコントロールするのが一般的。
また一気に強い力を掛けられるので、制動の立ち上げが早く、急ブレーキに向く。
自ら検証して、現時点ではフットレストなし、踵は常に付けて、で納得行ったならそれでいいよ。
フットレストを使うと体の芯がずれるけど、左足ブレーキはしやすい
ロック近辺のコントロールは踵を着けたまま軽い力で調整可能
よければ車種を教えてくれないだろうか？
もちろん、フットレストは体を固定する為のものではなく、文字通り足休めだ。
フットレストを体の固定に活用＜＜＜＜他のペダルの操作性 これは大前提。
足踏み式パーキングブレーキの車ならフットレストが極端に遠いものも有る。
そもそも商用車等でフットレストが無いものもある。それでも車は走る。
本当に使ったほうが駄目になったと言うのなら、自信を持って使わなければ良い。
配置か、ドラポジか、その両方が悪くなければ、右足や上半身の自由度が上がるというだけ。
とてもシンプルな問題だ。くどいようだが、頼らないとまともに運転できないようなものでもない。
停止時のカックン回避の為のブレーキリリースとか、通常の初期制動を弱く立ち上げるようなブレーキ
の場合は床に踵を付けて、ほぼ一定の力で足の角度で調節した方が繊細に動かせるのは確か。
踵に力を掛けて踏ん張り、動きの支点にすることで、つま先に力は入りにくいが細かい動きが出来る。
意図的にペダルに力が入りすぎないようにしていると言っても良い
フルブレーキの場合は、ペダルストローク一杯のところから踏力をコントロールすることが重要。
繊細に「動かす」というより、先ずは大きな力を掛けてから「力加減」で調節する操作になる。
踵を浮かせることでペダルに全ての力を掛けて、そこから強弱でコントロールするのが一般的。
また一気に強い力を掛けられるので、制動の立ち上げが早く、急ブレーキに向く。
自ら検証して、現時点ではフットレストなし、踵は常に付けて、で納得行ったならそれでいいよ。
フットレストを使うと体の芯がずれるけど、左足ブレーキはしやすい
ロック近辺のコントロールは踵を着けたまま軽い力で調整可能
よければ車種を教えてくれないだろうか？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:04:11 ID:NevHHWzR0
左足ブレーキの人は止まる直前に
ブレーキランプ凄い早さで明滅させますよね。
気づいてないんでしょうけど。
よく言ってる左足での調整とか
微妙なコントロールとやらのせいだと思われますが、
ちょっとかっこ悪いですね。
ブレーキランプ凄い早さで明滅させますよね。
気づいてないんでしょうけど。
よく言ってる左足での調整とか
微妙なコントロールとやらのせいだと思われますが、
ちょっとかっこ悪いですね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:23:21 ID:nLwnX6hK0
モﾏｲラが苛め過ぎるからオバちゃん来なくなっちゃったじゃねえか。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:26:53 ID:m+BL3DsN0
>>421
お前の狭い視野がすべてのように語るなっつの
お前の狭い視野がすべてのように語るなっつの
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:37:42 ID:J7NqfYB20
>>396
>あなたは問題ないかもしれないが、問題のある人は大勢居る。
ヘタクソが多いってことだな？
現実は知らないが、少なくともあんたはド下手くそってことだな。
加速操作と減速操作の間に、ニュートラルな（厳密にはエンブレかかるが）状態が
挟まることで、滑らかさが減少するとか、どんな不思議な車乗ってんだ？
>直進車が～速やかに右折
なら、あんたはブレーキMAX＋アクセルON状態で待ってて、途切れたら飛び出すんだ。
そんなに余裕無い途切れ目なら、右折しちゃだめでしょ。
そのうち歩行者はねるよ。
>あなたは問題ないかもしれないが、問題のある人は大勢居る。
ヘタクソが多いってことだな？
現実は知らないが、少なくともあんたはド下手くそってことだな。
加速操作と減速操作の間に、ニュートラルな（厳密にはエンブレかかるが）状態が
挟まることで、滑らかさが減少するとか、どんな不思議な車乗ってんだ？
>直進車が～速やかに右折
なら、あんたはブレーキMAX＋アクセルON状態で待ってて、途切れたら飛び出すんだ。
そんなに余裕無い途切れ目なら、右折しちゃだめでしょ。
そのうち歩行者はねるよ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:42:48 ID:J7NqfYB20
>>415
左足でブレーキとか言ってる時点で、小学生レベル。
免許取れてるのが不思議なくらいの技能しかないやつが多いよ。
左足ブレーキ＋それを自慢するかのような書き込みするやつはな。
急坂の発進とかでフォローとして使うくらいのは、左足ブレーキとは呼ばない。
普段のブレーキ操作に左足を用いることがあるやつが対象。
左足でブレーキとか言ってる時点で、小学生レベル。
免許取れてるのが不思議なくらいの技能しかないやつが多いよ。
左足ブレーキ＋それを自慢するかのような書き込みするやつはな。
急坂の発進とかでフォローとして使うくらいのは、左足ブレーキとは呼ばない。
普段のブレーキ操作に左足を用いることがあるやつが対象。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:58:56 ID:nLwnX6hK0
>>396
＞ちなみに自分は坂道発進も左足ブレーキで行う。先日、お台場のパレットタウン
＞だったか、駐車場のスロープで前の車が下がってきたときは焦った。その車は
＞ブレーキもガックン、アクセルもガックンで、いわゆる悪い右足ブレーキの典型。
＞両足で操作すればこういった場合もどうということは無いと思うのだが。
これって、自分も同じですって言ってるのに気が付いて無いのかね。
＞ちなみに自分は坂道発進も左足ブレーキで行う。先日、お台場のパレットタウン
＞だったか、駐車場のスロープで前の車が下がってきたときは焦った。その車は
＞ブレーキもガックン、アクセルもガックンで、いわゆる悪い右足ブレーキの典型。
＞両足で操作すればこういった場合もどうということは無いと思うのだが。
これって、自分も同じですって言ってるのに気が付いて無いのかね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:21:08 ID:NevHHWzR0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:26:27 ID:r0qNzduL0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:32:29 ID:nLwnX6hK0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 09:02:31 ID:yQexYQHoO
うわうわうわｗここ何？
左足ブレーキ？
自己満オナニーにも程があるわｗｗｗｗｗｗｗ
左足ブレーキ？
自己満オナニーにも程があるわｗｗｗｗｗｗｗ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 13:08:32 ID:ECT8pG9N0
まあ万一事故を起こした時だが、
現場検証で間違っても「左足でブレーキ踏んでました」とは言わない事だ。
現場検証で間違っても「左足でブレーキ踏んでました」とは言わない事だ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 13:39:27 ID:Nc8r6p4LO
運動神経が鈍いって
左足ブレーキしないと
坂道で下がる奴のことだろ
左足ブレーキしないと
坂道で下がる奴のことだろ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 13:40:16 ID:39mNpodX0
片足で二つのペダルも踏み分けられ無い奴が車を運転しちゃいかんだろ
右と左しかないペダル間違えるってどういう神経してんだよ
もうなんだ、あれだろ、頭がさ、ほら、なんかそういう人だろ
免許与える方も与える方だがな
他人に迷惑かけるまえにひっそりと死んでくれ
右と左しかないペダル間違えるってどういう神経してんだよ
もうなんだ、あれだろ、頭がさ、ほら、なんかそういう人だろ
免許与える方も与える方だがな
他人に迷惑かけるまえにひっそりと死んでくれ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 14:41:14 ID:yQexYQHoO
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 15:24:55 ID:39mNpodX0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 15:36:48 ID:yQexYQHoO
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 15:44:06 ID:bWvCvAN00
左足も使えないほど鈍臭いのか、とは思う。
実際やれてる連中が左足ブレーキの方が良いと言ってるのに、
左足ブレーキが使えないのに抵抗する時点で議論になってない。
まずは同じ土俵に立ってもらわないと困るんだが。
実際やれてる連中が左足ブレーキの方が良いと言ってるのに、
左足ブレーキが使えないのに抵抗する時点で議論になってない。
まずは同じ土俵に立ってもらわないと困るんだが。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 15:55:09 ID:Nmfr2ZAt0
>>437
ブレーキの左右以前の下手糞運転・危険運転を自慢げに語られては議論にならない。
ブレーキの左右以前の下手糞運転・危険運転を自慢げに語られては議論にならない。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 16:15:31 ID:bWvCvAN00
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 16:36:06 ID:ECT8pG9N0
危険運転である操作は、するべきでは無い。
これの何処がスレ違いだ？
これの何処がスレ違いだ？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 16:45:50 ID:e9BwN1cWO
>>439
お前の理屈だと、まともに右足を使えていない、このスレの左足馬鹿は土俵に上がれない。
お前の理屈だと、まともに右足を使えていない、このスレの左足馬鹿は土俵に上がれない。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 16:49:45 ID:N3Zy0oKOO
スポーツ走行している時は左足ブレーキは有効
それ以外は右足で事足りる
これでFAだろ、坂道バック段差駐車でも右足でスムーズに停められる
できずに左足を使ってる奴は逃げているだけ
とりあえず右足の熟練者になってみたら？左足なんて使わなくなるから
それ以外は右足で事足りる
これでFAだろ、坂道バック段差駐車でも右足でスムーズに停められる
できずに左足を使ってる奴は逃げているだけ
とりあえず右足の熟練者になってみたら？左足なんて使わなくなるから
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 17:39:33 ID:bWvCvAN00
>>440
タイトルを100回(ry
タイトルを100回(ry
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 17:59:44 ID:nw7TOYCNO
スレタイは右左どちらで踏むべきかだから、
｢左足ブレーキは危険運転だから践むべきでは無い｣
はスレ違いにはならないだろ。
｢左足ブレーキは危険運転だから践むべきでは無い｣
はスレ違いにはならないだろ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 18:04:18 ID:bWvCvAN00
>>438 のように、左右以前に安全運転しろってのがスレチガイなんだよ。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 18:12:46 ID:Nmfr2ZAt0
>>443>>445
緊急時に待機しててるから空走距離が少ないのが自慢なのに、フルブレーキの踏み方知らないとか
「私は上手くて速いと吹いた公道で暴走行為している奴が、どんな左足ブレーキ
でコーナリングするかと思ったら、加速と減速のつなぎ目の段をなくしてますとか・・・
そういう左足ブレーキを自ら貶める奴の代りに、君が正しい左足ブレーキを語れば良い。
緊急時に待機しててるから空走距離が少ないのが自慢なのに、フルブレーキの踏み方知らないとか
「私は上手くて速いと吹いた公道で暴走行為している奴が、どんな左足ブレーキ
でコーナリングするかと思ったら、加速と減速のつなぎ目の段をなくしてますとか・・・
そういう左足ブレーキを自ら貶める奴の代りに、君が正しい左足ブレーキを語れば良い。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 18:36:45 ID:bWvCvAN00
>>446
ナンボでも語ってやるが、スレチガイに誘導するのはよせ。
あとここで議論に参加する資格は、左足ブレーキが右足と同様か、それ以上に操れること。
右足ブレーキしかできないやつはROM限定免許な。
ナンボでも語ってやるが、スレチガイに誘導するのはよせ。
あとここで議論に参加する資格は、左足ブレーキが右足と同様か、それ以上に操れること。
右足ブレーキしかできないやつはROM限定免許な。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 18:40:41 ID:kiPahhcW0
実際安全で機敏な運転が出来れば右でも左でもおｋなんだがな
ただ、ペダルの踏み間違い防止の為の左足、ってんなら本末転倒って言うか車乗んなって話だ
そんな奴は右と左も間違える
どっちの足がブレーキに乗せてるかもわかんなくなる連中だ
単純に、当たり前の腕前で運転する分には自分以外のドライバーがどんなペダルの踏み方をしていてもどうでもいい
ただ、あえて言うならブレーキランプが点いてるのに加速するとか
ＭＴを装いたいのか知らないがブレーキランプを点けたままエンジンを唸らすのは鬱陶しい
ただ、ペダルの踏み間違い防止の為の左足、ってんなら本末転倒って言うか車乗んなって話だ
そんな奴は右と左も間違える
どっちの足がブレーキに乗せてるかもわかんなくなる連中だ
単純に、当たり前の腕前で運転する分には自分以外のドライバーがどんなペダルの踏み方をしていてもどうでもいい
ただ、あえて言うならブレーキランプが点いてるのに加速するとか
ＭＴを装いたいのか知らないがブレーキランプを点けたままエンジンを唸らすのは鬱陶しい
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 18:43:53 ID:bWvCvAN00
>>448
> ただ、ペダルの踏み間違い防止の為の左足、ってんなら本末転倒って言うか車乗んなって話だ
> そんな奴は右と左も間違える
それこそ本末転倒ってやつだ。
なら左足ブレーキ以外の踏み間違い暴走事故防止策を提示して見せろ。
それも出来ずに偉そうに語るなよ。
> ただ、ペダルの踏み間違い防止の為の左足、ってんなら本末転倒って言うか車乗んなって話だ
> そんな奴は右と左も間違える
それこそ本末転倒ってやつだ。
なら左足ブレーキ以外の踏み間違い暴走事故防止策を提示して見せろ。
それも出来ずに偉そうに語るなよ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 18:55:31 ID:kiPahhcW0
車の操作に不適合な人間に対して防止策をこうじてもイタチごっこなの
左足ブレーキ以外にって言うけどそれも防止策になってないの
ちなみに聞くけどどういう経緯で左足ブレーキをそんなに普及させたいの？
自分だけやってりゃいいじゃん
いま、じゃあ右でブレーキ踏んじゃだめ！って法律で決まったとして車社会が安全になるとでも？
左足ブレーキ以外にって言うけどそれも防止策になってないの
ちなみに聞くけどどういう経緯で左足ブレーキをそんなに普及させたいの？
自分だけやってりゃいいじゃん
いま、じゃあ右でブレーキ踏んじゃだめ！って法律で決まったとして車社会が安全になるとでも？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:02:08 ID:Nmfr2ZAt0
>>447
どうぞ、語ってくれ。俺も、試したことも無いのに全否定するような奴は好きじゃない。
だから、役立てていないような左足B使いしか叩いていないし、止めろと言ってない。
でも、このスレに左足ブレーキできる奴以外参加するな、なんて言わない。
そんなのは左足ブレーキ愛好家専用スレを作ってやればいい。
どうぞ、語ってくれ。俺も、試したことも無いのに全否定するような奴は好きじゃない。
だから、役立てていないような左足B使いしか叩いていないし、止めろと言ってない。
でも、このスレに左足ブレーキできる奴以外参加するな、なんて言わない。
そんなのは左足ブレーキ愛好家専用スレを作ってやればいい。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:07:19 ID:bWvCvAN00
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:08:45 ID:bWvCvAN00
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:21:24 ID:Nmfr2ZAt0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:30:16 ID:kiPahhcW0
ブレーキってクラッチよりデリケートで柔らかいから左足だと力入り過ぎるんだよな
そもそもクラッチとブレーキでは踏み込みかた、離し方が極端に違うしね
クラッチに慣れてると踏み込み過ぎちゃうんだよね
クラッチ踏んだこと無いといいんだろうけど
そもそもクラッチとブレーキでは踏み込みかた、離し方が極端に違うしね
クラッチに慣れてると踏み込み過ぎちゃうんだよね
クラッチ踏んだこと無いといいんだろうけど
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:38:45 ID:Nmfr2ZAt0
>>455
それは慣れだ、アクセルとブレーキの踏み方も違うが問題ないだろ？
強化クラッチを蹴飛ばすようにダブルクラッチした直度、優しく左足ブレーキ踏む場面も有る
でも、殆どMTしか乗らなくて、たまにしかATに乗らなくて、左足はクラッチの踏み方だけが
染み付いてしまう場合は、そのことを危惧して使わないのは、一つの正解だと思うよ
それは慣れだ、アクセルとブレーキの踏み方も違うが問題ないだろ？
強化クラッチを蹴飛ばすようにダブルクラッチした直度、優しく左足ブレーキ踏む場面も有る
でも、殆どMTしか乗らなくて、たまにしかATに乗らなくて、左足はクラッチの踏み方だけが
染み付いてしまう場合は、そのことを危惧して使わないのは、一つの正解だと思うよ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:52:25 ID:BwYmdN7Y0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:02:10 ID:bWvCvAN00
> 議論のしかたってしってる？ｗ
> 議論のしかたってしってる？ｗ
> 議論のしかたってしってる？ｗ
> 議論のしかたってしってる？ｗ
> 議論のしかたってしってる？ｗ
さすが右足派のセリフは高尚だよね。
まいったな～w
> 議論のしかたってしってる？ｗ
> 議論のしかたってしってる？ｗ
> 議論のしかたってしってる？ｗ
> 議論のしかたってしってる？ｗ
さすが右足派のセリフは高尚だよね。
まいったな～w
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:02:48 ID:zNLqRcu20
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:04:48 ID:BwYmdN7Y0
>>458
やっぱり知らないのかｗ
やっぱり知らないのかｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:13:20 ID:HTtoJaaS0
>>458でID:bWvCvAN00のキャラ付けが変わったｗ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:21:22 ID:e9BwN1cWO
>>452
そんな詭弁で良いなら、左足ブレーキの普及で事故が増える可能性を否定する材料も無いぞ（笑）
そんな詭弁で良いなら、左足ブレーキの普及で事故が増える可能性を否定する材料も無いぞ（笑）
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:25:42 ID:HzF/efIlO
ＡＴ限定免許を禁止すれば、事故は減る。
限定でしか取れない下手くそを廃除すればいい。
限定でしか取れない下手くそを廃除すればいい。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:27:18 ID:bWvCvAN00
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:38:40 ID:e9BwN1cWO
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:44:08 ID:cAS47Abs0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:44:45 ID:6aT/Pqf50
左ブレーキの場合、
左足は常にブレーキペダルの上に置いておくんだよね？
YES→
前後左右にGが掛かるクルマで両足とも踏ん張れない状態って危なくない？
NO→
常にはフットレストに置いておいて、ブレーキのときだけペダルに移動させるのなら
踏み間違える可能性としては同じじゃない？
「ブレーキとフットレスト間違って踏んで、止まれませんでした」って。
左足は常にブレーキペダルの上に置いておくんだよね？
YES→
前後左右にGが掛かるクルマで両足とも踏ん張れない状態って危なくない？
NO→
常にはフットレストに置いておいて、ブレーキのときだけペダルに移動させるのなら
踏み間違える可能性としては同じじゃない？
「ブレーキとフットレスト間違って踏んで、止まれませんでした」って。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:48:34 ID:pUrFUg4e0
AT車のブレーキをMT車並のサイズにして左足で踏むようにすれば
アクセルと踏み間違える事故はなくなる。
アクセルと踏み間違える事故はなくなる。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:49:19 ID:6aT/Pqf50
右足の踏み間違えは、踵の位置にあると思うんだよ。
足の小さい女性とかは、常に踵浮いてたりすんだよね。
そら間違う可能性あるわな。
踵は常にブレーキペダルの下から動かさない。
そうすれば踵を基点に、真上がブレーキ、右に傾けてアクセルってわかる。
足の小さい女性とかは、常に踵浮いてたりすんだよね。
そら間違う可能性あるわな。
踵は常にブレーキペダルの下から動かさない。
そうすれば踵を基点に、真上がブレーキ、右に傾けてアクセルってわかる。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 21:17:10 ID:cAS47Abs0
普通のＡＴ車のペダル配置なら、ペダルの横位置よりも縦位置の方が明らかに違うでしょ。
ＢペダルはＡペダルより、かなり浮いているというか手前にあるわけよ。
ブレーキを軽く踏んでるつもりの足位置とアクセルを軽く踏む場合では、足首の角度から何から
（膝の位置ぐらいから）全部が完全に違う。
それに気付かずに「ブレーキと思って踏んでしまった・・・」なんて言ってるボケは
左足とか右足とか関係なしに運転する資格なしね。
だから、左足派が言う左足なら踏み間違いとか勘違いが起こらないというのは間違え。
ＢペダルはＡペダルより、かなり浮いているというか手前にあるわけよ。
ブレーキを軽く踏んでるつもりの足位置とアクセルを軽く踏む場合では、足首の角度から何から
（膝の位置ぐらいから）全部が完全に違う。
それに気付かずに「ブレーキと思って踏んでしまった・・・」なんて言ってるボケは
左足とか右足とか関係なしに運転する資格なしね。
だから、左足派が言う左足なら踏み間違いとか勘違いが起こらないというのは間違え。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 21:31:16 ID:mMw4f+YNO
真ん中の足で踏め！！
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 21:37:38 ID:e9BwN1cWO
>>469
1.そんな足の小さな人がブレーキ正面に踵を置いたまま満足にアクセルを操作できるのか？
2.爪先を立てて踏み込む=ブレーキと体が覚えた状態で1.の事情で踵の位置がアクセル側に寄ったら？
今踏んでいるペダルとこれから踏むペダルをしっかり認識する。 右でも左でもこれが基本
1.そんな足の小さな人がブレーキ正面に踵を置いたまま満足にアクセルを操作できるのか？
2.爪先を立てて踏み込む=ブレーキと体が覚えた状態で1.の事情で踵の位置がアクセル側に寄ったら？
今踏んでいるペダルとこれから踏むペダルをしっかり認識する。 右でも左でもこれが基本
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 22:31:04 ID:NGuvzepO0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 22:48:35 ID:HTtoJaaS0
平たく言うと、左足ブレーキの人は、
右足だとコンビニに突っ込んじゃう危険性のある人って事でおK?
右足だとコンビニに突っ込んじゃう危険性のある人って事でおK?
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 22:53:11 ID:EWMe7/bc0
>>437
カートとかをやってるお前らより運転うまい連中は右足ブレーキだがな
運転下手だから上手そうに見えるように左足って言ってるんだろ
(ryと同じく突然目の前に塀が現れたとか言って突っ込んで事故るのが左足キチガイだな
カートとかをやってるお前らより運転うまい連中は右足ブレーキだがな
運転下手だから上手そうに見えるように左足って言ってるんだろ
(ryと同じく突然目の前に塀が現れたとか言って突っ込んで事故るのが左足キチガイだな
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:06:00 ID:EWMe7/bc0
http://jp.youtube.com/watch?v=W5_NQTA9_ac&feature=related
これでレーシングドライバーと元レーシングドライバーのペダルワークがうつってるから
これぐらい出来てから左足どうこう言え
これでレーシングドライバーと元レーシングドライバーのペダルワークがうつってるから
これぐらい出来てから左足どうこう言え
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:22:20 ID:ZtTR/txD0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:31:19 ID:CMaMFdZ10
まず試してみてから批判しろって、SEVみたいなインチキ商法と一緒だな。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:33:08 ID:ZtTR/txD0
>>478
下手糞なペダル操作を君から教われば気が済むのか？
下手糞なペダル操作を君から教われば気が済むのか？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:37:02 ID:EWMe7/bc0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:38:24 ID:ZtTR/txD0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:41:15 ID:ZtTR/txD0
>>480
別に君を敵視して無いけど、何で「左足ブレーキ」か知ってる？
別に君を敵視して無いけど、何で「左足ブレーキ」か知ってる？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:44:19 ID:HTtoJaaS0
ATだからだろ。
MT乗りにとって、左足はサポートでしかない。
MT乗りにとって、左足はサポートでしかない。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:48:30 ID:NGuvzepO0
周りから見てて痛々しいこれらのもの。
・耳障りなだけの下痢便サウンドマフラー ぶべべべべべーーー
・デメリットしかない、地べたすれすれの車高。地べたリアン（亜種）
・ドライバーの意思がまったくつかめない、フルスモびびり
・周りのリスクどころか、自分に降りかかるリスクすら認識できない、一時停止・制限速度違反や合図不履行
・公道でのメリットの幻想にとらわれて、デメリットのみをとり、自分は＋αの技を持つと勘違いする左足ブレーキ
・ステータスになると信じ込み、金があればとりあえず外車
・普段一人でしか乗らないのに、いざというときにアッシーに成り下がるためのミニバン
・耳障りなだけの下痢便サウンドマフラー ぶべべべべべーーー
・デメリットしかない、地べたすれすれの車高。地べたリアン（亜種）
・ドライバーの意思がまったくつかめない、フルスモびびり
・周りのリスクどころか、自分に降りかかるリスクすら認識できない、一時停止・制限速度違反や合図不履行
・公道でのメリットの幻想にとらわれて、デメリットのみをとり、自分は＋αの技を持つと勘違いする左足ブレーキ
・ステータスになると信じ込み、金があればとりあえず外車
・普段一人でしか乗らないのに、いざというときにアッシーに成り下がるためのミニバン
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:48:52 ID:Nc8r6p4LO
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:49:06 ID:e9BwN1cWO
アクセルを踏むため
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:50:28 ID:EWMe7/bc0
>>481
ごめん、勘違いしてた
>>482
姿勢制御とかのためだぞ
ＡＴだからって、今までの連中のこと聞いてれば
住宅街で暴走してるような連中ばっかじゃないか
踏み間違いなんてただ言っただけで、実際は暴走して反応や予測が遅れてるだけだろ
だからこれぐらいできてから言えと言ってるだけだ
ごめん、勘違いしてた
>>482
姿勢制御とかのためだぞ
ＡＴだからって、今までの連中のこと聞いてれば
住宅街で暴走してるような連中ばっかじゃないか
踏み間違いなんてただ言っただけで、実際は暴走して反応や予測が遅れてるだけだろ
だからこれぐらいできてから言えと言ってるだけだ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:50:52 ID:kLuZbSGA0
>>449
>なら左足ブレーキ以外の踏み間違い暴走事故防止策を提示して見せろ。
>それも出来ずに偉そうに語るなよ。
(1)アクセルの踏み込み量と速度を監視して、不自然な踏み込み時は燃料カット
(2)バンパーに衝突防止センサーをつけ、危険時には燃料カット＆ブレーキ
出来たよ。
>なら左足ブレーキ以外の踏み間違い暴走事故防止策を提示して見せろ。
>それも出来ずに偉そうに語るなよ。
(1)アクセルの踏み込み量と速度を監視して、不自然な踏み込み時は燃料カット
(2)バンパーに衝突防止センサーをつけ、危険時には燃料カット＆ブレーキ
出来たよ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:54:49 ID:NGuvzepO0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:58:03 ID:NGuvzepO0
>>449
ON/OFFでペダルを踏まない。
そうすれば、たとえ踏み間違えても事故になる可能性はかなり減る。
左足で分けてブレーキ踏んでも、事故につながる率をゼロにはできないから、
これで十分対策になる。
ON/OFFでペダルを踏まない。
そうすれば、たとえ踏み間違えても事故になる可能性はかなり減る。
左足で分けてブレーキ踏んでも、事故につながる率をゼロにはできないから、
これで十分対策になる。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:02:02 ID:5lALt6XR0
アンダーやオーバー、この自然体の動きを
任意的な左足ブレーキによって荷重移動させてタイヤにトラクション効果を生み出してるんだよね。
結果的にアンダーでアクセルが開けられなかった時、ペダルのオーバーラップで
踏めなかった箇所でも踏み込みが可能になるってワケだ。
これがタイムアップの秘訣に繋がる。
まぁ主に車のバランスが崩れた時だね、もしくはアンバランスの車やコーナーのセットが煮詰められなかった時。
任意的な左足ブレーキによって荷重移動させてタイヤにトラクション効果を生み出してるんだよね。
結果的にアンダーでアクセルが開けられなかった時、ペダルのオーバーラップで
踏めなかった箇所でも踏み込みが可能になるってワケだ。
これがタイムアップの秘訣に繋がる。
まぁ主に車のバランスが崩れた時だね、もしくはアンバランスの車やコーナーのセットが煮詰められなかった時。
×結果的に アンダー でアクセルが
○結果的に オーバー でアクセルが
○結果的に オーバー でアクセルが
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:07:06 ID:cKreLeYc0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:08:36 ID:cKreLeYc0
むしろ>>491の説明の方が適切だろ
左足ブレーキはアンダー対策だと。
左足ブレーキはアンダー対策だと。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:12:38 ID:5lALt6XR0
>>493
うん不思議でしょ？ｗ
当然オーバーが出てればリアタイヤがスライドして遅くなるからそれ以上アクセルは踏み込めない。
ところが、ブレーキを当ててやるとリアにあった荷重はフロントへと移り変わり、
フロントタイヤがお仕事（グリップ）の負担を補ってくれる。
要するに均等にタイヤを使い分ける手助けとなって結果的にタイムアップするってワケだ。
うん不思議でしょ？ｗ
当然オーバーが出てればリアタイヤがスライドして遅くなるからそれ以上アクセルは踏み込めない。
ところが、ブレーキを当ててやるとリアにあった荷重はフロントへと移り変わり、
フロントタイヤがお仕事（グリップ）の負担を補ってくれる。
要するに均等にタイヤを使い分ける手助けとなって結果的にタイムアップするってワケだ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:14:04 ID:cKreLeYc0
>>495
それってさ、FR?FF?AWD?
それってさ、FR?FF?AWD?
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:16:12 ID:5lALt6XR0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:18:27 ID:cKreLeYc0
オーバーステアが出てる時に、ブレーキ当てたらスピンするぞ？
前輪にブレーキ掛けて、グリップ増せば相対的にリアは外側へと逃げて行く。
前輪に荷重掛ければ、リアのグリップが減少するぐらい解るよな？
前輪にブレーキ掛けて、グリップ増せば相対的にリアは外側へと逃げて行く。
前輪に荷重掛ければ、リアのグリップが減少するぐらい解るよな？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:20:01 ID:cKreLeYc0
ちょっとまて？
>>492は誰だ？
>>492は誰だ？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:23:07 ID:5lALt6XR0
>>498
それは最悪の条件じゃないかな？もしくは既に対処しきれないアングルになってるって事。
タイムを出すには僅かな挙動変化にも敏感でなければならない。
そこでコントロールしてるんだよ。
スピン直前は誰がやっても“時既に遅し”・・・かもね。
それは最悪の条件じゃないかな？もしくは既に対処しきれないアングルになってるって事。
タイムを出すには僅かな挙動変化にも敏感でなければならない。
そこでコントロールしてるんだよ。
スピン直前は誰がやっても“時既に遅し”・・・かもね。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:24:19 ID:cKreLeYc0
おいおいおいおいｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:24:51 ID:cKreLeYc0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:25:52 ID:5lALt6XR0
>>502
反論どうぞｗ
反論どうぞｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:27:08 ID:cKreLeYc0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:27:58 ID:cKreLeYc0
お前の>>491の内要なら俺は何も異論は無い。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:28:31 ID:5lALt6XR0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:29:53 ID:cKreLeYc0
>>506
アク禁？IDが変わったら同じIDになんか戻らねえぞ？
アク禁？IDが変わったら同じIDになんか戻らねえぞ？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:32:49 ID:5lALt6XR0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:38:10 ID:dPqSXx4oO
二台
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:47:22 ID:5lALt6XR0
>>507
君のお陰でシラケちゃったから何か提言してよｗ
君のお陰でシラケちゃったから何か提言してよｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:56:17 ID:5lALt6XR0
512 ：486：2008/09/27(土) 02:09:38 ID:NSUJawkqO
だから、アクセルを踏むためって言ってんじゃん！
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 02:19:51 ID:5lALt6XR0
>>512
極論は何の証明にもならんのだよ。
そこに至る為の経緯や因果関係が最も重要なんだよ。
小手先だけの「左ブレーキ」なら初心者にも簡単にできるよね。
他にも応用編は存在するけど君には説明できるかな？
極論は何の証明にもならんのだよ。
そこに至る為の経緯や因果関係が最も重要なんだよ。
小手先だけの「左ブレーキ」なら初心者にも簡単にできるよね。
他にも応用編は存在するけど君には説明できるかな？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 02:31:34 ID:5lALt6XR0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 02:43:57 ID:9E8OApSrO
このスレで
左足ブレーキしている奴は
踏み替えの一瞬で
アクセルを加減よくふめないだけ
左足ブレーキしている奴は
踏み替えの一瞬で
アクセルを加減よくふめないだけ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 06:09:13 ID:mRJAafKw0
>>491 みたいなことで納得するのは素人だけだ。
それでタイムアップするのはﾍﾀｸｿだから。
左足ブレーキでなぜタイムアップするか、突き詰めればスロットルのタイムラグを減らせることにある。
けして荷重コントロールのためじゃない。
それは右足でもできることを代用してるに過ぎないし、
それでタイムアップするのはﾍﾀｸｿだから。
左足ブレーキでなぜタイムアップするか、突き詰めればスロットルのタイムラグを減らせることにある。
けして荷重コントロールのためじゃない。
それは右足でもできることを代用してるに過ぎないし、
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 07:19:20 ID:5lALt6XR0
>>516
おいおいマジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいマジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 07:19:30 ID:TbU7kq4/0
このスレって公道の話じゃなかったっけずおん？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 07:23:58 ID:mRJAafKw0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 07:25:52 ID:5lALt6XR0
>>519
もうアクセル引っ張って固定しちゃいなよｗｗｗｗ
もうアクセル引っ張って固定しちゃいなよｗｗｗｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 07:40:00 ID:5lALt6XR0
>>519
勿論スリックタイヤ履いて競技くらいした事あるよな？
で、どこのサーキットの話だろと当然漏れと同等以上に会話できる自信あるか？
そしたら信じてやるｗ
っつかさ、お前絶対しろ～とｗｗｗ 流石噂通りの２ちゃんｗｗｗ
勿論スリックタイヤ履いて競技くらいした事あるよな？
で、どこのサーキットの話だろと当然漏れと同等以上に会話できる自信あるか？
そしたら信じてやるｗ
っつかさ、お前絶対しろ～とｗｗｗ 流石噂通りの２ちゃんｗｗｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 07:42:08 ID:mRJAafKw0
>>521
そもそも箱なんかレース車両とは認めてねーし
そもそも箱なんかレース車両とは認めてねーし
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 07:43:21 ID:TbU7kq4/0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 07:54:23 ID:mRJAafKw0
そんなちっちゃいプライド、後生大事に守ろうと頑張るなって。
身の程を弁えて謙虚に話をしろよ。
ﾆﾔﾆﾔしながら生暖かく見ててやるから。
身の程を弁えて謙虚に話をしろよ。
ﾆﾔﾆﾔしながら生暖かく見ててやるから。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 07:59:28 ID:5lALt6XR0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 08:03:45 ID:5lALt6XR0
>>522
わかった、おまいＦＪだろ？ｗ しかもブッチギリのビリ争いｗ
わかった、おまいＦＪだろ？ｗ しかもブッチギリのビリ争いｗ
>>513-514
いや、極論じゃなくて「何故左足？」という問いに対しては
「アクセルを踏みながらブレーキを踏みたい」
「踏み変える間もなくアクセルを踏みたい」
とにかく、アクセルを踏むことを強く意識するから左足でブレーキを踏む。
そこがスタートというだけ。
いや、極論じゃなくて「何故左足？」という問いに対しては
「アクセルを踏みながらブレーキを踏みたい」
「踏み変える間もなくアクセルを踏みたい」
とにかく、アクセルを踏むことを強く意識するから左足でブレーキを踏む。
そこがスタートというだけ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 08:13:00 ID:X0YhVGlT0
左足を定位置に固定してあれば足の開き具合で右足がどっちのペダルの上にあるかぐらい分かる
前にも書いてあるが踵の位置も重要だがね
前にも書いてあるが踵の位置も重要だがね
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 08:37:10 ID:5lALt6XR0
>>527
じゃ～内容についてｋｗｓｋ
じゃ～内容についてｋｗｓｋ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:01:37 ID:5lALt6XR0
反論もトーンダウンしてるのでこれにて漏れからの発言は終了する。
では一般の走行にて後は任せました。では。。。
では一般の走行にて後は任せました。では。。。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:40:52 ID:QkhfPfJr0
右派か左派かよくわからんが，5lALt6XR0 はアホ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:42:59 ID:85jEiXuL0
>>529-530
全体としては、別に反論している立場ではないんだけどな
>>495でオーバー対策になるのは前に仕事をさせるからじゃないよ。
より均等に仕事させるという結論は合ってるが前の仕事を増やすんじゃない
その理屈だと>>498の突っ込みどおりオーバー助長だ
全てのブレーキ＝前荷重は、ブレーキ単独で踏む右足オンリーの発想。
１．アクセル単独でそれ以上踏めばオーバー回避できるがグリップ失い滑るので遅い
２．アクセルを雑に戻せばエンブレ前荷重とグリップ回復でオーバー助長
３．ブレーキが勝つようなブレーキの当て方だと前荷重増でオーバー助長
というアクセルオンでリアのトラクション掛けたいが、アクセル単独で踏んだらリアが
滑るだけになる状況で、それを回避するためにアクセルを更に開けながらブレーキを踏む。
ブレーキという負荷を掛けて、同一回転数でのエンジン出力を上げた分を熱に変換しながらね
全体としては、別に反論している立場ではないんだけどな
>>495でオーバー対策になるのは前に仕事をさせるからじゃないよ。
より均等に仕事させるという結論は合ってるが前の仕事を増やすんじゃない
その理屈だと>>498の突っ込みどおりオーバー助長だ
全てのブレーキ＝前荷重は、ブレーキ単独で踏む右足オンリーの発想。
１．アクセル単独でそれ以上踏めばオーバー回避できるがグリップ失い滑るので遅い
２．アクセルを雑に戻せばエンブレ前荷重とグリップ回復でオーバー助長
３．ブレーキが勝つようなブレーキの当て方だと前荷重増でオーバー助長
というアクセルオンでリアのトラクション掛けたいが、アクセル単独で踏んだらリアが
滑るだけになる状況で、それを回避するためにアクセルを更に開けながらブレーキを踏む。
ブレーキという負荷を掛けて、同一回転数でのエンジン出力を上げた分を熱に変換しながらね
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 12:37:24 ID:LSZkh/3b0
踏む「べき」とあるから熱くなり過ぎるのであって
そんなの個人の技量もあるんだから個人個人がやりやすいほうでよい というのが結論じゃね？
右足ブレーキの方がよいという人に左足派が左足の優位性を説明するのはありだけど、最終的な結論はその個人が出すべきものじゃね？
ちなみにおいらは右足派。
MTとAT2台持っているけど、どうしても左足はクラッチを踏む感覚が染み付いているのでブレーキを踏むと逆に危ないと思ってる。
そんなの個人の技量もあるんだから個人個人がやりやすいほうでよい というのが結論じゃね？
右足ブレーキの方がよいという人に左足派が左足の優位性を説明するのはありだけど、最終的な結論はその個人が出すべきものじゃね？
ちなみにおいらは右足派。
MTとAT2台持っているけど、どうしても左足はクラッチを踏む感覚が染み付いているのでブレーキを踏むと逆に危ないと思ってる。
済まない1.が変だ。
アクセル単独オンでアンダー側になる範囲なら別にブレーキ踏まなくても良い
アクセル単独オンでアンダー側になる範囲なら別にブレーキ踏まなくても良い
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 13:12:21 ID:HPLiVfmf0
アクセルオーバーは駆動輪は前なのか後ろなのかで違うな
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 14:49:48 ID:2eKEzcUOO
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 17:50:14 ID:qzJmoUWr0
＞FFでもパワーでリアがブレイクしますよ。
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 17:54:08 ID:qzJmoUWr0
>>532
＞というアクセルオンでリアのトラクション掛けたいが、アクセル単独で踏んだらリアが
＞滑るだけになる状況で、それを回避するためにアクセルを更に開けながらブレーキを踏む。
荷重移動ですらない脳内テクニックだな
単にスロットルコントロール苦手ですって言ってるようなものだが
＞というアクセルオンでリアのトラクション掛けたいが、アクセル単独で踏んだらリアが
＞滑るだけになる状況で、それを回避するためにアクセルを更に開けながらブレーキを踏む。
荷重移動ですらない脳内テクニックだな
単にスロットルコントロール苦手ですって言ってるようなものだが
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 18:35:59 ID:85jEiXuL0
>>538
確かにアクセルが開いている状態からはアクセルコントロールがセオリー
アクセルオンからブレーキを当てる場面は通常前荷重（オーバー側）に持っていくものだが
アクセルとブレーキの力加減次第で選択肢としてナシでもない。
アプローチ区間を左足ブレーキでした場合のオーバー（アクセルオフでのオーバーステア）の場面
左足ブレーキそのままで、アクセルを一発当ててリアのトラクションを回復させるという方法も有る。
右足ブレーキで前に荷重を残したままH&Tで一瞬アクセル蹴ってトラクション戻したりしない？
確かにアクセルが開いている状態からはアクセルコントロールがセオリー
アクセルオンからブレーキを当てる場面は通常前荷重（オーバー側）に持っていくものだが
アクセルとブレーキの力加減次第で選択肢としてナシでもない。
アプローチ区間を左足ブレーキでした場合のオーバー（アクセルオフでのオーバーステア）の場面
左足ブレーキそのままで、アクセルを一発当ててリアのトラクションを回復させるという方法も有る。
右足ブレーキで前に荷重を残したままH&Tで一瞬アクセル蹴ってトラクション戻したりしない？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 19:03:24 ID:qzJmoUWr0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 19:46:17 ID:JA0h8Sqx0
トラクションとフリクションを勘違いしてるんじゃないか？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 21:07:47 ID:HPLiVfmf0
とりあえず速さを競うレースの話ではなさそうだ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 23:35:46 ID:4B5/A3780
いかに早く下手を修正するかの話ですね。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 01:05:36 ID:r7q9H3900
釧路：アクセルとブレーキ踏み間違え 暴走して衝突死
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20080927hog00m040014000c.html
右足ブレーキは Fail-Catastrophe >>2
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20080927hog00m040014000c.html
右足ブレーキは Fail-Catastrophe >>2
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 09:26:32 ID:H68KH63H0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 09:37:01 ID:hUEnCdou0
>>545
乗ってる人間の問題で片づけたければ、こんなところに来るな。
乗ってる人間の問題で片づけたければ、こんなところに来るな。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 09:46:31 ID:BW115DhtO
>>546
原因は右足ブレーキ、左足ブレーキは間違わない。で事故完結してるならこんなとこ来るな。
原因は右足ブレーキ、左足ブレーキは間違わない。で事故完結してるならこんなとこ来るな。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 09:50:49 ID:r7q9H3900
>>545
そんな君にはナルセペダルがお似合い。
【ナルセペダル】概要コーナー
http://www.naruse-m.co.jp/home_2.html
『自動車を運転中に突発的状況が発生した場合、意識を働かせ、アクセルペダルから
ブレーキペダルへと足先を移動させる動作にも混乱が起こるということです。』
ブレーキの踏み間違い ＡＴ車の暴走
http://www.geocities.jp/tohisato73/index.html
そんな君にはナルセペダルがお似合い。
【ナルセペダル】概要コーナー
http://www.naruse-m.co.jp/home_2.html
『自動車を運転中に突発的状況が発生した場合、意識を働かせ、アクセルペダルから
ブレーキペダルへと足先を移動させる動作にも混乱が起こるということです。』
ブレーキの踏み間違い ＡＴ車の暴走
http://www.geocities.jp/tohisato73/index.html
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 09:59:51 ID:0uZphpAUO
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 10:04:12 ID:BW115DhtO
※ナルセペダルは、右足・左足ではなく、現行の踏み下げ式ペダルを誤操作の原因と考え作られたものです。
(ナルセ氏は自分自信の右足での踏み間違いで奥様をなくされています。)
(ナルセ氏は自分自信の右足での踏み間違いで奥様をなくされています。)
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 10:08:44 ID:7fZESi5P0
つまりこう言う事だ。
右足ブレーキで事故を起こすと主張してるって奴は、
自分も右足ブレーキで運転してると事故っちゃいますって言ってるって事。
右足ブレーキで事故を起こすと主張してるって奴は、
自分も右足ブレーキで運転してると事故っちゃいますって言ってるって事。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 10:51:56 ID:H68KH63H0
右でアクセル
左でブレーキ
暴走したときにアクセルはなすことすら出来ないやつが、
左足でブレーキを踏み、かつ右足をアクセルから離すなんてできるのか？
っていいたいんだよ。
左でブレーキ
暴走したときにアクセルはなすことすら出来ないやつが、
左足でブレーキを踏み、かつ右足をアクセルから離すなんてできるのか？
っていいたいんだよ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 10:52:18 ID:9XS12SCD0
> 右足ブレーキで事故を起こすと主張してるって奴は、
> 自分も右足ブレーキで運転してると事故っちゃいますって言ってるって事。
一般論って言葉知ってる？
右足派のオツムは総じてこのレベル。
> 自分も右足ブレーキで運転してると事故っちゃいますって言ってるって事。
一般論って言葉知ってる？
右足派のオツムは総じてこのレベル。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 10:55:04 ID:9XS12SCD0
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:01:54 ID:r7q9H3900
>>552
出来るんだよ。
右足でちょこちょこ踏み替えるより，
左右で役割分担する方がよほど易しい。年寄り向きだ。
アクセルを離せなくなるのは，ブレーキを踏んでると思いこんでいるからだ。
右足だけでやっているとこういうことが起こりうる。
運転者の問題ではない。
右足で踏み替えるという操作法が基本的に間違いなのだ。
出来るんだよ。
右足でちょこちょこ踏み替えるより，
左右で役割分担する方がよほど易しい。年寄り向きだ。
アクセルを離せなくなるのは，ブレーキを踏んでると思いこんでいるからだ。
右足だけでやっているとこういうことが起こりうる。
運転者の問題ではない。
右足で踏み替えるという操作法が基本的に間違いなのだ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:02:43 ID:H68KH63H0
>>554
きみにもよめるように、ひらがなでかいてあげようか？
きみにもよめるように、ひらがなでかいてあげようか？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:03:43 ID:r7q9H3900
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:04:04 ID:zvej76Bc0
>>553
一般論で語るなら、左足ブレーキと右足ブレーキの運転車の比率が同じで無ければ成り立たない。
サンプルドライバー100人を用意し、全員に左右のブレーキでテストさせるくらいしないとな。
それに、左足のドライバーが全国で何人いるのかの統計も出ていないマイノリティーで、
全国全てのドライバーをカバー出来るスタンダードになれるのか？
一般論で語るなら、左足ブレーキと右足ブレーキの運転車の比率が同じで無ければ成り立たない。
サンプルドライバー100人を用意し、全員に左右のブレーキでテストさせるくらいしないとな。
それに、左足のドライバーが全国で何人いるのかの統計も出ていないマイノリティーで、
全国全てのドライバーをカバー出来るスタンダードになれるのか？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:05:38 ID:9XS12SCD0
> 一般論で語るなら、左足ブレーキと右足ブレーキの
> 運転車の比率が同じで無ければ成り立たない。
ほんとうに馬鹿だった。
> 運転車の比率が同じで無ければ成り立たない。
ほんとうに馬鹿だった。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:09:49 ID:zvej76Bc0
左足ブレーキのドライバーが増えれば、事故率も増えるぞ？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:14:37 ID:hWDrQVyk0
>>540-543
http://www.billion-inc.co.jp/lecture/no23.html
左足ブレーキとオーバーの関係が気になったので調べてみると
アプローチでのオーバーステア対策として左足ブレーキのままのアクセル煽りは
「速さを競うレース」での「トラクション」と「荷重移動」の話として「ありえる」ようだ。
他のページの
http://www.billion-inc.co.jp/lecture/no24.html
も読むと、高速コーナでのアンダーステア状態で攻めきれなくなることと、急激に
オーバーに転じるのを嫌って、左足ブレーキで荷重の移動速度を調節するようだ。
アクセルによる荷重移動、アンダー/オーバーの変化が速い車ならではの話かな。
http://www.billion-inc.co.jp/lecture/no23.html
左足ブレーキとオーバーの関係が気になったので調べてみると
アプローチでのオーバーステア対策として左足ブレーキのままのアクセル煽りは
「速さを競うレース」での「トラクション」と「荷重移動」の話として「ありえる」ようだ。
他のページの
http://www.billion-inc.co.jp/lecture/no24.html
も読むと、高速コーナでのアンダーステア状態で攻めきれなくなることと、急激に
オーバーに転じるのを嫌って、左足ブレーキで荷重の移動速度を調節するようだ。
アクセルによる荷重移動、アンダー/オーバーの変化が速い車ならではの話かな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:20:11 ID:SHsVR7ek0
左足厨には何がおかしいのか分からないだろうな。
（例１）
年収9億100万円が1人と年収100万円が99人の集団があります。
100人で合計10億円の収入なので、この集団の平均収入は1000万円です。
（例２）
百発百中の一砲能く百発一中の敵砲百門に対抗し得る
（例１）
年収9億100万円が1人と年収100万円が99人の集団があります。
100人で合計10億円の収入なので、この集団の平均収入は1000万円です。
（例２）
百発百中の一砲能く百発一中の敵砲百門に対抗し得る
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:21:09 ID:zvej76Bc0
＞また、街中での練習は、ペダルの踏み違いにより思いがけない大事故につながる場合がありますので、このあたりは
自己管理でよろしくお願いします。
＞（田中のドラテクに書いてあるようにやったら、大事故になちゃったと言われても
責任は取りませんので悪しからず）
なるほど。
自己管理でよろしくお願いします。
＞（田中のドラテクに書いてあるようにやったら、大事故になちゃったと言われても
責任は取りませんので悪しからず）
なるほど。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:21:59 ID:H68KH63H0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:24:23 ID:zvej76Bc0
＞でも、左足ブレーキにも、デメリットが2つあるのです。
＞ひとつ目は、フットレストが使えないこと。路面の凹凸や、強烈な横G、縦Gで、体が動きやすくなり、微妙なアクセル
＞操作、ブレーキ操作が難しくなります。かなり上半身が強いか、ガッチリホールドするバケットシートがないと厳しいかもしれません。
＞そして、もうひとつは、燃費が悪くなることです。
＞当然、アクセルもブレーキも同時に踏んでいる時間があるわけですから、
＞燃費が悪くなるのはいたしかたないことなのかも知れません。
＞レースでも、左足ブレーキを多用するドライバーの燃費は、
＞右足ブレーキのドライバーより悪くなってしまいます
ちゃんとフォローもしてるね。
＞ひとつ目は、フットレストが使えないこと。路面の凹凸や、強烈な横G、縦Gで、体が動きやすくなり、微妙なアクセル
＞操作、ブレーキ操作が難しくなります。かなり上半身が強いか、ガッチリホールドするバケットシートがないと厳しいかもしれません。
＞そして、もうひとつは、燃費が悪くなることです。
＞当然、アクセルもブレーキも同時に踏んでいる時間があるわけですから、
＞燃費が悪くなるのはいたしかたないことなのかも知れません。
＞レースでも、左足ブレーキを多用するドライバーの燃費は、
＞右足ブレーキのドライバーより悪くなってしまいます
ちゃんとフォローもしてるね。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:27:22 ID:zvej76Bc0
＞なんとな～く、左足ブレーキのメリット、デメリット理解していただけたでしょうか？
＞左足ブレーキを使う前に、荷重移動がしっかり理解できて、
＞右足ブレーキで荷重が完璧に使えるようになることがまず先決です。
＞レーシングドライバーでも、左足ブレーキのシェアーは、まだ５０％は超えていませんのでくれぐれも、
＞誤解の無きように！
＞右足ブレーキで荷重が完璧に使えるようになることがまず先決です。
＞右足ブレーキで荷重が完璧に使えるようになることがまず先決です。
＞右足ブレーキで荷重が完璧に使えるようになることがまず先決です。
＞左足ブレーキを使う前に、荷重移動がしっかり理解できて、
＞右足ブレーキで荷重が完璧に使えるようになることがまず先決です。
＞レーシングドライバーでも、左足ブレーキのシェアーは、まだ５０％は超えていませんのでくれぐれも、
＞誤解の無きように！
＞右足ブレーキで荷重が完璧に使えるようになることがまず先決です。
＞右足ブレーキで荷重が完璧に使えるようになることがまず先決です。
＞右足ブレーキで荷重が完璧に使えるようになることがまず先決です。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:27:31 ID:rf16Zdln0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:32:25 ID:H68KH63H0
なんかわかってきた。
・駐車場などから車道に出るときの、ほぼ停止or超低速時
・駐車場内などの低速時
・一般道での通常走行時
・公道外でのスポーツ走行時
こんな感じで、シーンによって有効性がぜんぜん違うから、
ごっちゃの状態で議論しても議論にならない希ガス。
・駐車場などから車道に出るときの、ほぼ停止or超低速時
・駐車場内などの低速時
・一般道での通常走行時
・公道外でのスポーツ走行時
こんな感じで、シーンによって有効性がぜんぜん違うから、
ごっちゃの状態で議論しても議論にならない希ガス。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:34:47 ID:zvej76Bc0
そもそも、低速時とか減速目的の左足ブレーキってATでしか成り立たないから。
どうにもねｗ
どうにもねｗ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:36:32 ID:zvej76Bc0
俺は荷重コントロールの左足ブレーキは肯定だよ。
でも街中で使うのはNG、ワインディング程度ならまあいいかって感じ。
でも街中で使うのはNG、ワインディング程度ならまあいいかって感じ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:40:54 ID:H68KH63H0
なんかわかってきた。
┼ 駐車場などから車道に出るときの、ほぼ停止or超低速時
┼ 駐車場内などの低速時
┼ 一般道での通常走行時
│├ ノーマルな道路
│├高速道路
│├ワインディング
│├悪路
│└悪天候時
┼ 公道外でのスポーツ走行時
こんな感じで、シーンによって有効性がぜんぜん違うから、
ごっちゃの状態で議論しても議論にならない希ガス。
┼ 駐車場などから車道に出るときの、ほぼ停止or超低速時
┼ 駐車場内などの低速時
┼ 一般道での通常走行時
│├ ノーマルな道路
│├高速道路
│├ワインディング
│├悪路
│└悪天候時
┼ 公道外でのスポーツ走行時
こんな感じで、シーンによって有効性がぜんぜん違うから、
ごっちゃの状態で議論しても議論にならない希ガス。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:42:43 ID:+Izlt3UMO
オバチャンみたいに終始左足ブレーキってのも居るけどな
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:53:40 ID:+Izlt3UMO
オバチャンの通勤スタイル
つ>>74
つ>>74
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 13:22:28 ID:6JEG7IKs0
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 13:42:43 ID:KrROVkKhO
鈍臭い奴は
左足ブレーキしても
アクセルの代わりに床を踏むだけ
そして、アクセルにのせたままの
右足に力が入りアクセル全開
左足ブレーキしても
アクセルの代わりに床を踏むだけ
そして、アクセルにのせたままの
右足に力が入りアクセル全開
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 14:59:33 ID:1O7pImJE0
ＡＴでの左足ブレーキって >>571の通りじゃない？
私をオバチャン扱いする人って 大して運転経験の無い人じゃないの？
今だに街中運転の速度で左足ブレーキが使い勝手いい事 分からない人いるんだ？
ただ単にやった事がない もしくは慣れてないから理解できてないだけだと思いますよ？
私をオバチャン扱いする人って 大して運転経験の無い人じゃないの？
今だに街中運転の速度で左足ブレーキが使い勝手いい事 分からない人いるんだ？
ただ単にやった事がない もしくは慣れてないから理解できてないだけだと思いますよ？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 15:04:53 ID:H68KH63H0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 15:23:36 ID:1O7pImJE0
>>577
必要性なんて全然ないと思います
でも ほんのわずかなさでも 運転の幅が広がるのは事実だから
スムーズにできるまで使ったり やってみもしないで吉害扱いするのはもったいないと思いますよ？
運転技術が高くないと語る資格がないとか 飛ばす飛ばさないとかは関係なしに
覚えたて程楽しいものだと思いますけどね
必要性なんて全然ないと思います
でも ほんのわずかなさでも 運転の幅が広がるのは事実だから
スムーズにできるまで使ったり やってみもしないで吉害扱いするのはもったいないと思いますよ？
運転技術が高くないと語る資格がないとか 飛ばす飛ばさないとかは関係なしに
覚えたて程楽しいものだと思いますけどね
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 15:29:25 ID:H68KH63H0
ミジンコくらい幅が広がるかもしれないことは、あるかもしれないね。
でも、左手で合図だして、でも右手でライトスイッチいじるなんてしないだろ？普通。
そんくらいちぐはぐしてるんだから。
そんなんより、アクセルワークに気を遣うほうが、乗り心地も安全性も燃費もよくなるよ。
でも、左手で合図だして、でも右手でライトスイッチいじるなんてしないだろ？普通。
そんくらいちぐはぐしてるんだから。
そんなんより、アクセルワークに気を遣うほうが、乗り心地も安全性も燃費もよくなるよ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 15:38:19 ID:BW115DhtO
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 15:41:49 ID:vCcOfZGp0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 20:29:57 ID:Ocp1SRhEO
あれ？
オバチャン>>136でゴリゴリいいながら曲がって行けるって言ってたのに。
>>261に追及されたら>>263で直線減速区間に変わっちゃっとるやんw
あれ？
オバチャン>>136でゴリゴリいいながら曲がって行けるって言ってたのに。
>>261に追及されたら>>263で直線減速区間に変わっちゃっとるやんw
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 15:46:33 ID:0uZphpAUO
>>579
左足でアクセル、右足でブレーキ踏むってならまだしも、お前の例えはおかし過ぎるぞw
左足でアクセル、右足でブレーキ踏むってならまだしも、お前の例えはおかし過ぎるぞw
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 16:13:38 ID:PSXRFcAY0
暴走事故がどうして起こるかを考えてみようよ。
そのほとんどが駐車場で発生してるよね。
クリープで動いている状態なのにそこから全開加速して
店につっこんだりしている。
ふつうに道路を走っていてそこから暴走してる奴はいないよね。
俺は警察官でも何でもないので、あくまでも推測なんだけど。
車を動かすために右足をブレーキからアクセルに移動する。
この足の動きをほとんどの人はあえて意識せずやっているでしょう。
ここで何か予想外のことが発生する。
たとえば、ちょっとした下り坂だったりアイドルアップが働いたりしていつものクリープ
以上の加速を始めてしまった。そのほかにもいろいろと要因はあると思う。
すぐに止めるための操作に移る。
殆どの人は、自分の右足は今アクセルにあることを思い出せるのですぐにブレーキに
踏み換えることが出来るだろうけど、最初の動作を意識せずやっているので
自分の足はまだブレーキにあると思ってしまう人がいるのでは？
加速が始まる。
普通の人ならここまでこないが、きたとしてもここで自分が踏み間違いをしていることに
気付くかもしれない。でも最初の予想外の車の動きで焦ってしまっている人は
車のさらなる予想外の動きに焦りをまして、自分が踏んでいるのがアクセルかブレーキか
判断がつかなくなってしまい、車を止めるためにペダルを強く踏む。
突入
こんな感じだと思うんですが、いかがでしょうか？
そのほとんどが駐車場で発生してるよね。
クリープで動いている状態なのにそこから全開加速して
店につっこんだりしている。
ふつうに道路を走っていてそこから暴走してる奴はいないよね。
俺は警察官でも何でもないので、あくまでも推測なんだけど。
車を動かすために右足をブレーキからアクセルに移動する。
この足の動きをほとんどの人はあえて意識せずやっているでしょう。
ここで何か予想外のことが発生する。
たとえば、ちょっとした下り坂だったりアイドルアップが働いたりしていつものクリープ
以上の加速を始めてしまった。そのほかにもいろいろと要因はあると思う。
すぐに止めるための操作に移る。
殆どの人は、自分の右足は今アクセルにあることを思い出せるのですぐにブレーキに
踏み換えることが出来るだろうけど、最初の動作を意識せずやっているので
自分の足はまだブレーキにあると思ってしまう人がいるのでは？
加速が始まる。
普通の人ならここまでこないが、きたとしてもここで自分が踏み間違いをしていることに
気付くかもしれない。でも最初の予想外の車の動きで焦ってしまっている人は
車のさらなる予想外の動きに焦りをまして、自分が踏んでいるのがアクセルかブレーキか
判断がつかなくなってしまい、車を止めるためにペダルを強く踏む。
突入
こんな感じだと思うんですが、いかがでしょうか？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 16:40:23 ID:S/xx5aeJ0
>>561
＞アプローチでのオーバーステア対策として左足ブレーキのままのアクセル煽りは
＞「速さを競うレース」での「トラクション」と「荷重移動」の話として「ありえる」ようだ。
その本人はスーパーGTのMR-S前提で話をしてるからなあ
荷重移動より駆動を掛けることによる前後ブレーキバランスの変化の方が利いてそうだな
後輪駆動の場合は制動維持・駆動オンでリヤだけ制動力弱くしたのと同じだから
そもそもなんで姿勢変化をブレーキの制御に頼りたいかというと
操作に対するレスポンスが ブレーキ＞＞＞スロットル だから
＞アプローチでのオーバーステア対策として左足ブレーキのままのアクセル煽りは
＞「速さを競うレース」での「トラクション」と「荷重移動」の話として「ありえる」ようだ。
その本人はスーパーGTのMR-S前提で話をしてるからなあ
荷重移動より駆動を掛けることによる前後ブレーキバランスの変化の方が利いてそうだな
後輪駆動の場合は制動維持・駆動オンでリヤだけ制動力弱くしたのと同じだから
そもそもなんで姿勢変化をブレーキの制御に頼りたいかというと
操作に対するレスポンスが ブレーキ＞＞＞スロットル だから
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 16:41:33 ID:S/xx5aeJ0
>>583
＞クリープで動いている状態なのにそこから全開加速して
＞店につっこんだりしている。
その部分が憶測じゃね？
クリープで動いててなんて記事見たことない
自分のレス展開に都合のいい憶測は(ry
＞クリープで動いている状態なのにそこから全開加速して
＞店につっこんだりしている。
その部分が憶測じゃね？
クリープで動いててなんて記事見たことない
自分のレス展開に都合のいい憶測は(ry
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:11:31 ID:r7q9H3900
>>583
>そのほとんどが駐車場で発生してるよね。
いや，追突事故のかなりも踏み違いじゃないのか。
気が付くのが遅れたとか，踏んだが間に合わなかったとか言い訳するが，
ノロノロ渋滞なのにひどく壊れてるのはアクセル踏んだんだろ。
こないだ見かけた横浜IC合流での3台玉突きなんかはそうだな。
>そのほとんどが駐車場で発生してるよね。
いや，追突事故のかなりも踏み違いじゃないのか。
気が付くのが遅れたとか，踏んだが間に合わなかったとか言い訳するが，
ノロノロ渋滞なのにひどく壊れてるのはアクセル踏んだんだろ。
こないだ見かけた横浜IC合流での3台玉突きなんかはそうだな。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:41:47 ID:+Izlt3UMO
釣れますか？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 18:38:44 ID:H68KH63H0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 20:01:50 ID:ofdl7xkl0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 20:12:10 ID:r7q9H3900
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 20:13:36 ID:SM7rZ20R0
昔の話…左足ブレーキについて熱く語ってた奴がいたな…
クルマひっくり返してたけど。
まだ「あのクルマ」で左足ブレーキでヤマ攻めてるのかな？
今頃は進化して「神○ターン」とか決めてたりして。
クルマひっくり返してたけど。
まだ「あのクルマ」で左足ブレーキでヤマ攻めてるのかな？
今頃は進化して「神○ターン」とか決めてたりして。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 20:40:57 ID:BW115DhtO
591
○岡ターンじゃなくて、駐車場でDとR入れ間違ってんじゃない？
○岡ターンじゃなくて、駐車場でDとR入れ間違ってんじゃない？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:13:42 ID:H68KH63H0
>>591
不意に落ちたのに、「溝落とし(笑）」と言い張って、かつハマって#8139に電話だろう。
不意に落ちたのに、「溝落とし(笑）」と言い張って、かつハマって#8139に電話だろう。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:26:43 ID:1O7pImJE0
>>580
アクセルからブレーキのオーバーラップ？
踏み換え時間ゼロでブレーキ踏み始める事のどこがおかしいのか分かりません
長文書くと 勝手に意味取り違えて鬼の首取ったかの様に喜んで突っ込む人が現われますよね
アクセルからブレーキのオーバーラップ？
踏み換え時間ゼロでブレーキ踏み始める事のどこがおかしいのか分かりません
長文書くと 勝手に意味取り違えて鬼の首取ったかの様に喜んで突っ込む人が現われますよね
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:37:46 ID:r/NQmFUP0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 20:29:57 ID:Ocp1SRhEO
あれ？
オバチャン>>136でゴリゴリいいながら曲がって行けるって言ってたのに。
>>261に追及されたら>>263で直線減速区間に変わっちゃっとるやんw
あれ？
オバチャン>>136でゴリゴリいいながら曲がって行けるって言ってたのに。
>>261に追及されたら>>263で直線減速区間に変わっちゃっとるやんw
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:40:04 ID:H68KH63H0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:44:54 ID:mrd/xY7p0
>>580
文章おかしくねぇ？
文章おかしくねぇ？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:48:51 ID:1O7pImJE0
>>595
私は全部のコーナーで教科書通りのコーナリングができるほど上手じゃないから
その文になっただけだと思いますよ？
下手だから左足でブレーキ踏むと思い込んでいる人もいるみたいだけど
それこそ左足でブレーキの恩恵を受けた事が無いからこその意見ですね
上手くなきゃ使えないって程難しいものではないし
危ないって事もないと思いますよ
私は全部のコーナーで教科書通りのコーナリングができるほど上手じゃないから
その文になっただけだと思いますよ？
下手だから左足でブレーキ踏むと思い込んでいる人もいるみたいだけど
それこそ左足でブレーキの恩恵を受けた事が無いからこその意見ですね
上手くなきゃ使えないって程難しいものではないし
危ないって事もないと思いますよ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:50:51 ID:Anc1ulYA0
またババア出てきたのかよ。
まったく懲りないな、年取ると鈍感になるの？
自分で覚えたての技術を自慢していると自爆するなよw
長年使ってる技術でその程度だとしたら運転に向いてないよ。
長文書くとじゃ無くて、突っ込みどころ満載の文を書くから叩かれるんだよアホ。
距離だけしか自慢するところが無い下手糞は黙れ。
お前｢左足ブレーキができる私ってすごい！｣ってのを主張したいだけだろ。
そんな駄文MIXIにでも書いてろよ。
共感した仲間が持ち上げてくれるぞw
まったく懲りないな、年取ると鈍感になるの？
自分で覚えたての技術を自慢していると自爆するなよw
長年使ってる技術でその程度だとしたら運転に向いてないよ。
長文書くとじゃ無くて、突っ込みどころ満載の文を書くから叩かれるんだよアホ。
距離だけしか自慢するところが無い下手糞は黙れ。
お前｢左足ブレーキができる私ってすごい！｣ってのを主張したいだけだろ。
そんな駄文MIXIにでも書いてろよ。
共感した仲間が持ち上げてくれるぞw
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:54:40 ID:BW115DhtO
>>594
指摘させておいて、意味の取り違いとか、相手を左足ブレーキできない人扱いする手はもう使えないよ。
指摘させておいて、意味の取り違いとか、相手を左足ブレーキできない人扱いする手はもう使えないよ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:00:51 ID:tuHcc0x60
左ブレーキなんて右アクセルと一緒に踏みそうになってあぶねーよｗ
ほんとにやってる奴いるの？
器用というか、めんどくさがりというか・・・
ほんとにやってる奴いるの？
器用というか、めんどくさがりというか・・・
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:03:56 ID:1O7pImJE0
>>599
失礼な ババアじゃないし
そこそこ走り込んでる人なら２０万キロなんてすぐでしょう？
自己流だから究極に上手いわけじゃないけど
あなたの様に上手くなきゃ運転の話をしちゃいけないわけではないし
勘違いして顔赤くしている人の誤解を解きたいとは思いますよ
ＡＴなら左足も使うと楽しいですよ？
失礼な ババアじゃないし
そこそこ走り込んでる人なら２０万キロなんてすぐでしょう？
自己流だから究極に上手いわけじゃないけど
あなたの様に上手くなきゃ運転の話をしちゃいけないわけではないし
勘違いして顔赤くしている人の誤解を解きたいとは思いますよ
ＡＴなら左足も使うと楽しいですよ？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:10:16 ID:r/NQmFUP0
ババアじゃなけりゃキモイネカマだな。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:11:58 ID:H68KH63H0
>>602
上手くなくても、運転の話はしていいだろｗ
上手くなくても公道は知るのはまぁ、ある程度の技量があったらいんでないかなｗ
公道走るのに、上手くなろうともしないでごちゃごちゃいってるのは勘弁ｗ
左足でブレーキ踏むのは上手いわけじゃないぞ。
上手くなくても、運転の話はしていいだろｗ
上手くなくても公道は知るのはまぁ、ある程度の技量があったらいんでないかなｗ
公道走るのに、上手くなろうともしないでごちゃごちゃいってるのは勘弁ｗ
左足でブレーキ踏むのは上手いわけじゃないぞ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:12:59 ID:spJv3TffO
左足ブレーキ……
俺は雪道で使う。４駆だか、登りのヘアピンで威力を発揮する。
決して早く走る為でなく、より安全に、よりスムーズに走れる。
街乗りでは、必要性を感じないので、普通に右足ブレーキ使ってる。
俺は雪道で使う。４駆だか、登りのヘアピンで威力を発揮する。
決して早く走る為でなく、より安全に、よりスムーズに走れる。
街乗りでは、必要性を感じないので、普通に右足ブレーキ使ってる。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:17:19 ID:qAxS9pwwO
結局公道じゃ
熟練した右足＞普通の右足＞左足＞下手な右足＞下手な左足
こうだからな
とりあえずオバチャンは右足を鍛えてみ俺が書いた不等号の意味がわかるから
熟練した右足＞普通の右足＞左足＞下手な右足＞下手な左足
こうだからな
とりあえずオバチャンは右足を鍛えてみ俺が書いた不等号の意味がわかるから
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:18:20 ID:1O7pImJE0
>>604
上手くなければ運転の話をしてはいけないわけではない と書きましたよ？
上手いから左足でブレーキを踏むんじゃなくて 右足一本とは違った運転ができるからイイ！
と言ってるつもりです あなたはどんな運転をしていて どんな運転がしたいんですか？
上手くなければ運転の話をしてはいけないわけではない と書きましたよ？
上手いから左足でブレーキを踏むんじゃなくて 右足一本とは違った運転ができるからイイ！
と言ってるつもりです あなたはどんな運転をしていて どんな運転がしたいんですか？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:21:42 ID:H68KH63H0
>>607
普通の運転でおｋ。
チャリのペダル踏むときに、片方のペダルを両足で踏む阿呆はいないのと同じｗ
間違った例えを書いてるつもりはないが、例えが飛びぬけてるっていうツッコミを入れるとこな。ここ。
普通の運転でおｋ。
チャリのペダル踏むときに、片方のペダルを両足で踏む阿呆はいないのと同じｗ
間違った例えを書いてるつもりはないが、例えが飛びぬけてるっていうツッコミを入れるとこな。ここ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:32:21 ID:dZdmIJQP0
昨日にひき続いて今日もまた右足ブレーキの犠牲者がでたか。
早いとこ法律で禁止してほしいわ。
早いとこ法律で禁止してほしいわ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:35:46 ID:e9OztA7x0
むしろATを禁止にすればいいんじゃね？
踏み間違いバカと左足ブレーキも一緒に駆逐。
踏み間違いバカと左足ブレーキも一緒に駆逐。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:36:19 ID:1O7pImJE0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:46:59 ID:r/NQmFUP0
>>611
まあまあオバちゃんﾓﾁﾂｹ
まあまあオバちゃんﾓﾁﾂｹ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:58:35 ID:H68KH63H0
劣化人間に免許を与える口実である、AT限定の制度がなくなりゃいいんだよ。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:58:48 ID:VGwV/PR00
>>589-590をみると右足がいかに危険かがよく分かるな。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:58:53 ID:3TVeFirL0
そりゃ右だろ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:06:07 ID:8YCdsFE70
踏み間違いで暴走するような欠陥商品売るなよ。
車会社すべて賠償金払うべきだな。
世の中、レンタカーで故意に人殺ししただけでもレンタカー会社は賠償命令が下る。
当然こんな欠陥出来損ないを売るメーカーが悪い。
車会社すべて賠償金払うべきだな。
世の中、レンタカーで故意に人殺ししただけでもレンタカー会社は賠償命令が下る。
当然こんな欠陥出来損ないを売るメーカーが悪い。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:07:19 ID:9XS12SCD0
| 熟練した右足＞普通の右足＞左足＞下手な右足＞下手な左足
「熟練した左足」が入っていないので、まったく意味のない比較。
というより、左足ブレーキの者は両足を使って操作しているという
ことを忘れるなよ。右足一本が、熟練した両足操作に勝ると主張
している時点で "馬鹿まる出し" である。熟練者は両足操作のほうが
絶対に有利。誰が考えても答えは一つである。
はっきり言って下手糞は右も左も大差ないが、暴走事故が減らせる
という点で考えれば、やはり下手糞も左足にすべきである。
コンビニに突っ込むよりはパカパカブレーキのほうが百倍ましだ。
「熟練した左足」が入っていないので、まったく意味のない比較。
というより、左足ブレーキの者は両足を使って操作しているという
ことを忘れるなよ。右足一本が、熟練した両足操作に勝ると主張
している時点で "馬鹿まる出し" である。熟練者は両足操作のほうが
絶対に有利。誰が考えても答えは一つである。
はっきり言って下手糞は右も左も大差ないが、暴走事故が減らせる
という点で考えれば、やはり下手糞も左足にすべきである。
コンビニに突っ込むよりはパカパカブレーキのほうが百倍ましだ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:07:34 ID:H68KH63H0
>>616
まず、踏み間違いなんかをする欠陥人間を車に乗せなきゃ話は早い。
まず、踏み間違いなんかをする欠陥人間を車に乗せなきゃ話は早い。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:11:23 ID:S/xx5aeJ0
>>614
だな。パンは危険な食べ物のガイドライン思い出したｗ
だな。パンは危険な食べ物のガイドライン思い出したｗ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:14:40 ID:H68KH63H0
>>617
左さんがよく「両足でペダル操作すれば踏み間違いは無くなる」と言ってるけど、
本当になくなる、つまり0%になるのかというと、その保障はないよね。
それどころか、1%でも減るのか、逆に暴走率が上がるかもわからないのに。
ペダル踏み間違えることは無いかもしれないけど、
ペダルの踏み分けすら出来ないやつが、踏み込む足を間違えないという
保証は無い。
たとえ両足でペダル操作してて、誤って操作して暴走しても、
「ペダルの踏み間違い」とされることを考えると。。。ねぇ。
左さんがよく「両足でペダル操作すれば踏み間違いは無くなる」と言ってるけど、
本当になくなる、つまり0%になるのかというと、その保障はないよね。
それどころか、1%でも減るのか、逆に暴走率が上がるかもわからないのに。
ペダル踏み間違えることは無いかもしれないけど、
ペダルの踏み分けすら出来ないやつが、踏み込む足を間違えないという
保証は無い。
たとえ両足でペダル操作してて、誤って操作して暴走しても、
「ペダルの踏み間違い」とされることを考えると。。。ねぇ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:24:46 ID:BW115DhtO
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:30:51 ID:9XS12SCD0
> それどころか、1%でも減るのか、逆に暴走率が上がるかもわからないのに。
1. 両足のブレーキ操作を経験している人、
2. 実際に今も左足を併用するブレーキ操作を行っている人
3. 現在は左でしかブレーキを踏まない人
のほとんどが、左足でブレーキを踏むことの利点を述べており、
かつ左足ブレーキを使えば暴走事故は減ると経験的に述べている。
反論しているのはもっぱら「右足でしかブレーキが踏めない人」
もしくは一般道での運転を軽視している人である。
事故率を０％にする必要は無い。減らすことが大事。
> ペダルの踏み分けすら出来ないやつが、踏み込む足を間違えないという
もう何度も述べられているが、オートバイに乗る人間が、ブレーキ(右足)と
シフトレバー(左足)を間違えることはない。
十分に練習すれば左右を間違える可能性は極めて低い。
それに比べれば、ペダルを踏み間違えて暴走する確率は下記のように
非常に高い。もうほとんど無視できない状況になっている。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/?1222599310
> たとえ両足でペダル操作してて、誤って操作して暴走しても、
> 「ペダルの踏み間違い」とされることを考えると。。。ねぇ。
これはまさしく「詭弁」。
前に誰かが書き込んでいたが、ハンドルを左にまわすべきところを
右にまわす可能性を考えることと同じ。左右の足を踏み間違う可能性は
極めて低い。このレベルの操作も間違うぐらいなら、車を運転すべきでない。
1. 両足のブレーキ操作を経験している人、
2. 実際に今も左足を併用するブレーキ操作を行っている人
3. 現在は左でしかブレーキを踏まない人
のほとんどが、左足でブレーキを踏むことの利点を述べており、
かつ左足ブレーキを使えば暴走事故は減ると経験的に述べている。
反論しているのはもっぱら「右足でしかブレーキが踏めない人」
もしくは一般道での運転を軽視している人である。
事故率を０％にする必要は無い。減らすことが大事。
> ペダルの踏み分けすら出来ないやつが、踏み込む足を間違えないという
もう何度も述べられているが、オートバイに乗る人間が、ブレーキ(右足)と
シフトレバー(左足)を間違えることはない。
十分に練習すれば左右を間違える可能性は極めて低い。
それに比べれば、ペダルを踏み間違えて暴走する確率は下記のように
非常に高い。もうほとんど無視できない状況になっている。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/?1222599310
> たとえ両足でペダル操作してて、誤って操作して暴走しても、
> 「ペダルの踏み間違い」とされることを考えると。。。ねぇ。
これはまさしく「詭弁」。
前に誰かが書き込んでいたが、ハンドルを左にまわすべきところを
右にまわす可能性を考えることと同じ。左右の足を踏み間違う可能性は
極めて低い。このレベルの操作も間違うぐらいなら、車を運転すべきでない。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:34:17 ID:S/xx5aeJ0
>>622
＞のほとんどが、左足でブレーキを踏むことの利点を述べており、
＞かつ左足ブレーキを使えば暴走事故は減ると経験的に述べている。
＞反論しているのはもっぱら「右足でしかブレーキが踏めない人」
で、ソースは？ｗ
＞のほとんどが、左足でブレーキを踏むことの利点を述べており、
＞かつ左足ブレーキを使えば暴走事故は減ると経験的に述べている。
＞反論しているのはもっぱら「右足でしかブレーキが踏めない人」
で、ソースは？ｗ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:37:08 ID:1O7pImJE0
両足操作でもバックでカラダをひねった時や 砂や濡れたマットでかかとが滑った時なんかは
ペダルを踏み外してしまう可能性はあります
そういえば先日 オートバックスで安物を付けてもらったんですが その後のドライブで
カーブで右足でブレーキが踏めず とっさに左足でブレーキを踏めたのでゴマメらずに済みました
車を止めて足元を見てみると オーディオのコードが３本ペダルの辺りにぶら下がっていました
ペダルを踏み外してしまう可能性はあります
そういえば先日 オートバックスで安物を付けてもらったんですが その後のドライブで
カーブで右足でブレーキが踏めず とっさに左足でブレーキを踏めたのでゴマメらずに済みました
車を止めて足元を見てみると オーディオのコードが３本ペダルの辺りにぶら下がっていました
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:37:17 ID:KrROVkKhO
踏み間違いする奴は
アクセルとブレーキがわからないんだから
床とブレーキもわからない
と思います。
アクセルとブレーキがわからないんだから
床とブレーキもわからない
と思います。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:40:33 ID:BW115DhtO
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:41:46 ID:9XS12SCD0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:50:40 ID:S/xx5aeJ0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:57:32 ID:S/xx5aeJ0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 23:58:31 ID:9XS12SCD0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:01:21 ID:CUctIHQV0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:02:37 ID:Xoq9CgQSO
左足が無いのなら左足ブレーキには反対だよなｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:03:13 ID:k05hvQDY0
>>626
おかしいなあ スピードは出してもマナーの悪い運転はしないようにしてるし
信号のあるような所ではめちゃくちゃ安全運転の北川景子似と言われるおねーさんならいるけど
昔はそれはもう飛ばし屋でしたから危ない目にも何度もあいました
だからこそ回避できる危険というのもあると思いますよ？
左足をブレーキ上に待機させるタイミングというのは そういう経験がモノをいうとも思います
おかしいなあ スピードは出してもマナーの悪い運転はしないようにしてるし
信号のあるような所ではめちゃくちゃ安全運転の北川景子似と言われるおねーさんならいるけど
昔はそれはもう飛ばし屋でしたから危ない目にも何度もあいました
だからこそ回避できる危険というのもあると思いますよ？
左足をブレーキ上に待機させるタイミングというのは そういう経験がモノをいうとも思います
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:17:37 ID:2vhlsEGRO
>>633
その糞の役にも立たないDQN経験に基づいて、左足を待機させると、危険がどうなるって？
その糞の役にも立たないDQN経験に基づいて、左足を待機させると、危険がどうなるって？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:20:39 ID:h53YcvrG0
飛ばし屋じゃなくて単純に技量をわきまえない屑だったから事故りまくっただけだろ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:29:40 ID:ebKV1ojbO
ガキの頃レースゲーをゲーセンでずっと左足ブレーキでやってたから、
教習所で右足ブレーキ教わった時は違和感あったｗ
教習所で右足ブレーキ教わった時は違和感あったｗ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:29:58 ID:k05hvQDY0
>>634
あなたはＤＱＮ行為せずにきっちりスピード落として安全運転してればいいんじゃないですか？
他の車がどう動くかなんて予想しきれるものでもないですから左足を待機させるんです
焦った時に右足でブレーキ踏みはずしたりしないといいですね
あなたはＤＱＮ行為せずにきっちりスピード落として安全運転してればいいんじゃないですか？
他の車がどう動くかなんて予想しきれるものでもないですから左足を待機させるんです
焦った時に右足でブレーキ踏みはずしたりしないといいですね
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:35:13 ID:+QZY3FIF0
>>622
カートやってる人やモーターレースやってる人が一般道での左足を薦めてないんだけど何言ってんの？
自分に都合の悪いものはみえないんだね、キチガイは
ＧＴ300やＧＴ500のプロのレーサーや元プロのレーサーだって右足ブレーキなんだが・・・
カートやってる人やモーターレースやってる人が一般道での左足を薦めてないんだけど何言ってんの？
自分に都合の悪いものはみえないんだね、キチガイは
ＧＴ300やＧＴ500のプロのレーサーや元プロのレーサーだって右足ブレーキなんだが・・・
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:48:14 ID:k05hvQDY0
>>635
残念ながら攻めてて単独でぶつけた事はありましたけど 事故はありません
>>638
マニュアル上がりで右足ブレーキに慣れたドライバーならそうなんじゃないですかね
現に慣れた人の左足ブレーキは立派に右足ブレーキと変わらずかそれ以上に繊細に踏めるわけですから
それについての意見交換があってもいいんじゃないですかね
残念ながら攻めてて単独でぶつけた事はありましたけど 事故はありません
>>638
マニュアル上がりで右足ブレーキに慣れたドライバーならそうなんじゃないですかね
現に慣れた人の左足ブレーキは立派に右足ブレーキと変わらずかそれ以上に繊細に踏めるわけですから
それについての意見交換があってもいいんじゃないですかね
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:51:13 ID:KTjtDQQ60
>>638
年寄り(レーサー)は右足で踏みたがるだろうけど、若い人は違う。
２ペダルMTはみんな左右の両足で踏んでる。
（はっきり言って、右足一本なんて時代遅れだからね）
シューマッハは公道のフェラーリも左足ブレーキだそうだ。
まぁ、人にもよるでしょう。カートと市販の乗用車はペダルの配置も違うし。
カート乗りでも、公道で３ペダルMTに乗るなら右足ブレーキを使うだろうし。
このスレの住人には、MTでは右足、ATでは左足と器用にブレーキを踏み分ける
人も多いみたいだし。
年寄り(レーサー)は右足で踏みたがるだろうけど、若い人は違う。
２ペダルMTはみんな左右の両足で踏んでる。
（はっきり言って、右足一本なんて時代遅れだからね）
シューマッハは公道のフェラーリも左足ブレーキだそうだ。
まぁ、人にもよるでしょう。カートと市販の乗用車はペダルの配置も違うし。
カート乗りでも、公道で３ペダルMTに乗るなら右足ブレーキを使うだろうし。
このスレの住人には、MTでは右足、ATでは左足と器用にブレーキを踏み分ける
人も多いみたいだし。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:52:05 ID:2vhlsEGRO
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:52:58 ID:aeb5zJ0Y0
後退時に首だけ後ろを向くのではなく、上半身をひねった半身の体勢で両足操作ができるのか？
左足で下半身を安定させて右足一本で操作した方がいいんじゃね？
左足で下半身を安定させて右足一本で操作した方がいいんじゃね？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:01:35 ID:+QZY3FIF0
>>639
シビックとかをサーキットで走らせるときは左足ブレーキ使ってたりするよ
ただ公道じゃ右足だけどね
>>640
F1一筋のやつは左足用のペダル配置にしたりだとかで
左足ブレーキだね
世の中はＦ1以外のモーターレースもあるけど
シビックとかをサーキットで走らせるときは左足ブレーキ使ってたりするよ
ただ公道じゃ右足だけどね
>>640
F1一筋のやつは左足用のペダル配置にしたりだとかで
左足ブレーキだね
世の中はＦ1以外のモーターレースもあるけど
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:03:57 ID:aeb5zJ0Y0
いくらなんでもこれはちょっと・・・ｗ
＞現に慣れた人の左足ブレーキは立派に右足ブレーキと変わらずかそれ以上に繊細に踏めるわけですから
それ以上に繊細に踏めるわけですから
それ以上に繊細に踏めるわけですから
それ以上に繊細に踏めるわけですから
それ以上に繊細に踏めるわけですから
それ以上に繊細に踏めるわけですから
＞現に慣れた人の左足ブレーキは立派に右足ブレーキと変わらずかそれ以上に繊細に踏めるわけですから
それ以上に繊細に踏めるわけですから
それ以上に繊細に踏めるわけですから
それ以上に繊細に踏めるわけですから
それ以上に繊細に踏めるわけですから
それ以上に繊細に踏めるわけですから
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:08:27 ID:k05hvQDY0
>>641
技術はなくても楽しく車を動かす事はできますよ あなたは教科書通りの運転していて下さい
>>642
車種にもよると思いますが 下半身を不安定にする後方確認の仕方でまで左足は使わないかも知れません
技術はなくても楽しく車を動かす事はできますよ あなたは教科書通りの運転していて下さい
>>642
車種にもよると思いますが 下半身を不安定にする後方確認の仕方でまで左足は使わないかも知れません
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:20:09 ID:KTjtDQQ60
>>642
下半身が不安定になるほど上半身をひねったとすれば、
左足をフットレストに置くことも難しくなっているはず。
自分はバック時は左足ブレーキだが、両足を２つのペダルから
離さぬよう心がけている。とにかく怖いのは、上半身を大きくひねる
ことによって、ペダルから足が離れること。
はっきり言って、バック時に右足で２つのペダルを「探る」のは
かなり怖い。車止めを越えてコンビニに突っ込んだりするのも
分かる気がする。
下半身が不安定になるほど上半身をひねったとすれば、
左足をフットレストに置くことも難しくなっているはず。
自分はバック時は左足ブレーキだが、両足を２つのペダルから
離さぬよう心がけている。とにかく怖いのは、上半身を大きくひねる
ことによって、ペダルから足が離れること。
はっきり言って、バック時に右足で２つのペダルを「探る」のは
かなり怖い。車止めを越えてコンビニに突っ込んだりするのも
分かる気がする。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:25:41 ID:kYiDFwBU0
踏み間違いする人は左ブレーキでも結論は同じだと思う。
ハンドル・アクセル（前進後進）で逆転の意識が鈍いんだろうからね。
車庫入れ苦手そうな車（運転手）の横には、絶対車止めたくないもんねｗ
ハンドル・アクセル（前進後進）で逆転の意識が鈍いんだろうからね。
車庫入れ苦手そうな車（運転手）の横には、絶対車止めたくないもんねｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:27:41 ID:rXHuY4Jw0
左足ブレーキは、プロレーサー自体が
一般人が一般道でなんて必要ないし
かえって危険と何回も公言してる。
左足派のしつこいバカは、実は運転もしずらい、体勢もきついんだけど
それが逆にレーサー気取りで妄想快感なんだろ。超幼稚脳。
一般人が一般道でなんて必要ないし
かえって危険と何回も公言してる。
左足派のしつこいバカは、実は運転もしずらい、体勢もきついんだけど
それが逆にレーサー気取りで妄想快感なんだろ。超幼稚脳。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:36:44 ID:KTjtDQQ60
＞左足ブレーキは、プロレーサー自体が
＞一般人が一般道でなんて必要ないし
＞かえって危険と何回も公言してる。
誰がどこで何と言ったかちゃんと示せ。
ソースが無いなら意味なし。
＞一般人が一般道でなんて必要ないし
＞かえって危険と何回も公言してる。
誰がどこで何と言ったかちゃんと示せ。
ソースが無いなら意味なし。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:36:59 ID:kYiDFwBU0
いくら「左足ブレーキと速いアクセルオンで危険回避した」と自慢話されても
結局危険な遭遇率は変わらんのにね・・・。
危険運転意識を改めない限り。
結局危険な遭遇率は変わらんのにね・・・。
危険運転意識を改めない限り。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:44:09 ID:77zWSVtbO
ただのブレーキ操作を「楽しい」て何なの？
意味がわからない
意味がわからない
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:45:06 ID:k05hvQDY0
>>648
全く体勢きつくないですよ？ すごく運転しやすいですよ？
自慢や布教に見えてしまう人の脳の方を疑います
体勢がきついと感じたのなら あなたもやってみたんですね？
ブレーキペダルが右よりの車種なんじゃないですか？
だまされたと思って慣れるまで左足を使ってみれば こういうことか って分かりますよ
全く体勢きつくないですよ？ すごく運転しやすいですよ？
自慢や布教に見えてしまう人の脳の方を疑います
体勢がきついと感じたのなら あなたもやってみたんですね？
ブレーキペダルが右よりの車種なんじゃないですか？
だまされたと思って慣れるまで左足を使ってみれば こういうことか って分かりますよ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:49:08 ID:zW34nfq2O
某P-WRCチャンピオンの車はブレーキペダルはAT並みのサイズの物がついていて左足ブレーキをやりやすくしていた。
しかし、いくらドグミッションでもシフトダウン時は右足で踏んでました。
コーナーでハナをいれたりトラクションを稼ぐために左足を使ってるそうです。
したがって減速には右足、減速後に荷重を変化させるのには左足。
しかし、これはあくまで速く走るためであって公道では右足で操作したほうがいいと言っていました。
しかし、いくらドグミッションでもシフトダウン時は右足で踏んでました。
コーナーでハナをいれたりトラクションを稼ぐために左足を使ってるそうです。
したがって減速には右足、減速後に荷重を変化させるのには左足。
しかし、これはあくまで速く走るためであって公道では右足で操作したほうがいいと言っていました。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 01:54:39 ID:PAaLz61eO
下手くそがMTに乗れず
AT限定でなんとか免許とったけど
いつまでたっても踏み替えがスムーズに出来なくて
大通りに出れなかったり
右折出来なかったり
急発進で事故ったりで
始めた左足ブレーキです
暖かく見守ってあげてください
AT限定でなんとか免許とったけど
いつまでたっても踏み替えがスムーズに出来なくて
大通りに出れなかったり
右折出来なかったり
急発進で事故ったりで
始めた左足ブレーキです
暖かく見守ってあげてください
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 02:05:17 ID:zW34nfq2O
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 02:09:12 ID:kYiDFwBU0
ロックするよな急ブレーキに遭遇したら、正直負けだと思ってる。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 02:12:54 ID:KTjtDQQ60
>>653
レーサーが語っているのは３ペダルＭＴの話ではないか。
クラッチのある車で左足ブレーキを使うのは、確かにレースだけに
したほうがよいと思うが、クラッチレスの２ペダル車は話が違う。
エクシーガは左足ブレーキを考慮した設計がなされているそうである。
開発者側に、「ＡＴは左足ブレーキのほうが安全である」との考えが
あったからだそうだ。
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17127
メーカーも少しずつ変わってきたことの証だろう。
ちょっと面白い記事があったので貼っておく。
左足ブレーキの筆者に、頑ななまでに抵抗する右足派の彼女の
話がおもしろい。
http://bookocean.info/content/view/18/27/
最後まで読んでみると、最近は教習所もＡＴに関しては右足・左足に
特にこだわっていないということがわかる。
レーサーが語っているのは３ペダルＭＴの話ではないか。
クラッチのある車で左足ブレーキを使うのは、確かにレースだけに
したほうがよいと思うが、クラッチレスの２ペダル車は話が違う。
エクシーガは左足ブレーキを考慮した設計がなされているそうである。
開発者側に、「ＡＴは左足ブレーキのほうが安全である」との考えが
あったからだそうだ。
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17127
メーカーも少しずつ変わってきたことの証だろう。
ちょっと面白い記事があったので貼っておく。
左足ブレーキの筆者に、頑ななまでに抵抗する右足派の彼女の
話がおもしろい。
http://bookocean.info/content/view/18/27/
最後まで読んでみると、最近は教習所もＡＴに関しては右足・左足に
特にこだわっていないということがわかる。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 07:50:21 ID:pYTUARUA0
メーカーが機械的な対策を出すまでAT禁止。
ATがなきゃ乗れないやつもいるわけだし、環境にも渋滞軽減にも事故防止にも役に立つ。
そして無駄な車を持たないことによって金銭的余裕が生まれ、家庭円満。
子作りをして出生率上昇。高齢化に歯止めがかかり、年金その他諸問題解決。
内需も拡大し、景気が良くなる。
AT車をなくすだけでこれだけの恩恵がある。
車メーカーは現状海外に重点を置いているから、そちらにいっそう力を注ぐべきですね。
ATがなきゃ乗れないやつもいるわけだし、環境にも渋滞軽減にも事故防止にも役に立つ。
そして無駄な車を持たないことによって金銭的余裕が生まれ、家庭円満。
子作りをして出生率上昇。高齢化に歯止めがかかり、年金その他諸問題解決。
内需も拡大し、景気が良くなる。
AT車をなくすだけでこれだけの恩恵がある。
車メーカーは現状海外に重点を置いているから、そちらにいっそう力を注ぐべきですね。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 08:00:46 ID:pYTUARUA0
ゆとり教育や法科大学院と同じで過ちに気づいたら修正しないとね。
AT免許廃止。AT車禁止。
殺人機械を世の中に出すな。
AT免許廃止。AT車禁止。
殺人機械を世の中に出すな。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 08:07:28 ID:7XGFk+aIO
前の車がブレーキを踏みながら減速、加速、停車、発車した時は左足ブレーキは終わってると思った。
ドコで減速するつもりなのかがまったく判らなかったよ。最初テールランプがついてるのかと思ったら普通にブレーキ灯がつきっぱなしだった。
両足使うと暴走しやすそうなイメージがあるんだけど、実際どうなのよ？
MT乗るもんだからAT乗った時は下手に左足出してるとクラッチ踏む感じでブレーキ踏みそうになる。
ドコで減速するつもりなのかがまったく判らなかったよ。最初テールランプがついてるのかと思ったら普通にブレーキ灯がつきっぱなしだった。
両足使うと暴走しやすそうなイメージがあるんだけど、実際どうなのよ？
MT乗るもんだからAT乗った時は下手に左足出してるとクラッチ踏む感じでブレーキ踏みそうになる。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 08:14:04 ID:pYTUARUA0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 08:20:39 ID:Uw/VJ5h80
妄想がいつの間にか事実にすり替わり、左足危険の結論に繋がってる。
さすがだぜ右足頭
さすがだぜ右足頭
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 09:12:19 ID:hVar7qXp0
クリープの強い車だったら右足でブレーキ踏んだままでも車は前に出ますよね
ていうか 左足でブレーキ踏む人が全員迷惑運転しているっていう妄想はいい加減やめて欲しいです
左足で普通の人が踏む右足と同程度の街乗りブレーキ踏む事は そんなに難しくないと思います
ただ 繊細な調節やヒヤリハット時にいかに備えられるかは経験をある程度積まないと難しいでしょう
ていうか 左足でブレーキ踏む人が全員迷惑運転しているっていう妄想はいい加減やめて欲しいです
左足で普通の人が踏む右足と同程度の街乗りブレーキ踏む事は そんなに難しくないと思います
ただ 繊細な調節やヒヤリハット時にいかに備えられるかは経験をある程度積まないと難しいでしょう
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 09:51:26 ID:QrxxhvDU0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 09:55:57 ID:1SfNdbsI0
ＭＴ車は事故率が高いので保険料率も高いのは既成事実
実に迷惑
実に迷惑
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 09:58:22 ID:pYTUARUA0
>>663
なれるまでは封印してね。練習は私有地か駐車場、サーキットでお願いね。
あと学習能力の衰えた、ボケ老人にさえも有効のような謝った布教活動はやめて。
みぎききの人がどんなに訓練つんでもとっさに出るのは右ですから。
慣れも同様。何十年と同じ操作を繰り返してきたのだから。
付け焼刃で運動神経ない、運転も未熟でＡＴしか乗れない一般の多くのユーザーが、
とっさ時に今までの習慣から『右足だけ』動かしてしまうことの危険性を考えたほうがいい。
なれるまでは封印してね。練習は私有地か駐車場、サーキットでお願いね。
あと学習能力の衰えた、ボケ老人にさえも有効のような謝った布教活動はやめて。
みぎききの人がどんなに訓練つんでもとっさに出るのは右ですから。
慣れも同様。何十年と同じ操作を繰り返してきたのだから。
付け焼刃で運動神経ない、運転も未熟でＡＴしか乗れない一般の多くのユーザーが、
とっさ時に今までの習慣から『右足だけ』動かしてしまうことの危険性を考えたほうがいい。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 10:05:13 ID:Uw/VJ5h80
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 10:13:23 ID:hVar7qXp0
>>666
あくまでも左足は補助として使い始める人が殆どでしょうから
その延長線上で右足でもブレーキは踏むべきだと思います
スポーツやってた人なら分かると思いますけど
右利きの人でも練習の仕方次第で左のドリブルの方が上手くなる事もあります
やり方は人それぞれなので 必ずしも左足ブレーキの方が片足運転より優れているとは思いません
ただ 便利だし楽しいとは思います
あくまでも左足は補助として使い始める人が殆どでしょうから
その延長線上で右足でもブレーキは踏むべきだと思います
スポーツやってた人なら分かると思いますけど
右利きの人でも練習の仕方次第で左のドリブルの方が上手くなる事もあります
やり方は人それぞれなので 必ずしも左足ブレーキの方が片足運転より優れているとは思いません
ただ 便利だし楽しいとは思います
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 10:16:20 ID:pYTUARUA0
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 10:21:47 ID:pYTUARUA0
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 10:45:41 ID:hVar7qXp0
>>670
私はとある事情で免許を取り直したんですが その時は一発試験の実技がＡＴ車で
左足ブレーキでやったんですが すごく上手だから２種免許を取らないかって言われました！
あと 車種によって左足でブレーキが踏みやすく造られているのもあれば
全く想定していない造りの車もあるみたいですね
某メーカーの開発者の中に左足ブレーキ派の人がいましたよ
私はとある事情で免許を取り直したんですが その時は一発試験の実技がＡＴ車で
左足ブレーキでやったんですが すごく上手だから２種免許を取らないかって言われました！
あと 車種によって左足でブレーキが踏みやすく造られているのもあれば
全く想定していない造りの車もあるみたいですね
某メーカーの開発者の中に左足ブレーキ派の人がいましたよ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 11:17:16 ID:7VlH+dii0
左足でブレーキ踏んでも試験受かるのか
俺らのころはぶん殴られたぞ大昔だけど
俺らのころはぶん殴られたぞ大昔だけど
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 11:26:47 ID:o0AmVVVn0
＞622
＞1. 両足のブレーキ操作を経験している人、
＞2. 実際に今も左足を併用するブレーキ操作を行っている人
＞3. 現在は左でしかブレーキを踏まない人
＞のほとんどが、左足でブレーキを踏むことの利点を述べており、
かつ左足ブレーキを使えば暴走事故は減ると経験的に述べている。
暴走事故を起こすような１部の超下手糞以外は、左足ブレーキ
は不要ってことでFA？
＞668
＞便利だし楽しいとは思います
それは運転時の優先順位としては低くないといけないよな？
＞1. 両足のブレーキ操作を経験している人、
＞2. 実際に今も左足を併用するブレーキ操作を行っている人
＞3. 現在は左でしかブレーキを踏まない人
＞のほとんどが、左足でブレーキを踏むことの利点を述べており、
かつ左足ブレーキを使えば暴走事故は減ると経験的に述べている。
暴走事故を起こすような１部の超下手糞以外は、左足ブレーキ
は不要ってことでFA？
＞668
＞便利だし楽しいとは思います
それは運転時の優先順位としては低くないといけないよな？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 11:30:03 ID:Uw/VJ5h80
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 11:30:05 ID:z0m2JEeq0
>>670どこのメーカのなんて車種？
予測できる減速、停止はあなたが言うように経験則ですから、
右でもすでにペダル上に構えてる。
つまり、踏み初めのタイミングは同じ。
危険回避についてはあなたの言う車特殊車両以外は、
通常右足ブレーキの設計。
フットレストよりアクセルペダルの方がブレーキに近い。
よって、踏み変えのレスポンスは圧倒的に右足が早い。
うそだと思うなら、実際自分の車のフットレストからブレーキ間と、
アクセルとブレーキ間を計って見る事をお勧めする。
距離、高低差含めて確実にアクセルの方が近い。
ちなみに、ブレーキペダル直下のフロア＝アクセル位の距離。
ペダル直下なら左足が真ん中付近になるため姿勢が安定しにくい。
変わらないなら、元からドラポジがおかしい。
それでも左が早いのなら咄嗟の状況をすでに予見していると言うこと。
エスパー以外ありえない上、パニックブレーキの必要すら無い。
まとめると、一般人は使い慣れた右足を使うのが安全。
踏み間違いは左右どちらでも起こるので比較の対象にすらならない。
ペダルが右寄りである以上、左でペダル踏み外す確立はかなり高い。
予測できる減速、停止はあなたが言うように経験則ですから、
右でもすでにペダル上に構えてる。
つまり、踏み初めのタイミングは同じ。
危険回避についてはあなたの言う車特殊車両以外は、
通常右足ブレーキの設計。
フットレストよりアクセルペダルの方がブレーキに近い。
よって、踏み変えのレスポンスは圧倒的に右足が早い。
うそだと思うなら、実際自分の車のフットレストからブレーキ間と、
アクセルとブレーキ間を計って見る事をお勧めする。
距離、高低差含めて確実にアクセルの方が近い。
ちなみに、ブレーキペダル直下のフロア＝アクセル位の距離。
ペダル直下なら左足が真ん中付近になるため姿勢が安定しにくい。
変わらないなら、元からドラポジがおかしい。
それでも左が早いのなら咄嗟の状況をすでに予見していると言うこと。
エスパー以外ありえない上、パニックブレーキの必要すら無い。
まとめると、一般人は使い慣れた右足を使うのが安全。
踏み間違いは左右どちらでも起こるので比較の対象にすらならない。
ペダルが右寄りである以上、左でペダル踏み外す確立はかなり高い。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 11:42:41 ID:1SfNdbsI0
で、その確率は何パーセントなんだ？
周囲に他の車両が居る状況とき
見通しの悪い交差点や路地が進路上にあるとき
左足はフットレスト上ではなくブレーキペダル上にある
高速で前後に他の車両が見当たらないときはフットレストで左足のスネ筋を休める場合が年に何回かはある
試しにやってみな
別に辛くないし確実に空走距離は短くなるから
周囲に他の車両が居る状況とき
見通しの悪い交差点や路地が進路上にあるとき
左足はフットレスト上ではなくブレーキペダル上にある
高速で前後に他の車両が見当たらないときはフットレストで左足のスネ筋を休める場合が年に何回かはある
試しにやってみな
別に辛くないし確実に空走距離は短くなるから
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 11:51:34 ID:hVar7qXp0
>>675
そうですね 某メーカーは殆どのクルマがフットレストからＭＴのクラッチと同程度の位置に
ブレーキペダルの左端が在りますが 高さなどを考えると緊急時は右足で踏むべきだと思います
左足でブレーキを踏むからといっても 全然内股にはならないですけどね むしろはしたないガニ股
私は単に普通に運転している時の 両足操作によるレスポンスの良さを楽しいと言っています
そうですね 某メーカーは殆どのクルマがフットレストからＭＴのクラッチと同程度の位置に
ブレーキペダルの左端が在りますが 高さなどを考えると緊急時は右足で踏むべきだと思います
左足でブレーキを踏むからといっても 全然内股にはならないですけどね むしろはしたないガニ股
私は単に普通に運転している時の 両足操作によるレスポンスの良さを楽しいと言っています
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 11:53:03 ID:o0AmVVVn0
＞639
＞残念ながら攻めてて単独でぶつけた事はありましたけど 事故はありません
それって立派？な事故なんですけど。
＞674
＞ 同じドライバーが何度も暴走事故を起こしているとでも思っているのか？
何度も起こされては堪らんが、何度も起こせば淘汰（免許取り消し）され
たり自主的に運転を止めないか？
＞残念ながら攻めてて単独でぶつけた事はありましたけど 事故はありません
それって立派？な事故なんですけど。
＞674
＞ 同じドライバーが何度も暴走事故を起こしているとでも思っているのか？
何度も起こされては堪らんが、何度も起こせば淘汰（免許取り消し）され
たり自主的に運転を止めないか？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 12:11:42 ID:h1D+Q6QPO
事故る奴はよく事故るし、事故らん奴はそうは事故らないぞ。
事故らん保証はない以上、中間な奴はいるはずだが。
よく事故るやつは何かよくない癖や思考や性格があるんだろうな。
事故らん保証はない以上、中間な奴はいるはずだが。
よく事故るやつは何かよくない癖や思考や性格があるんだろうな。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 13:26:46 ID:NxOL/Lld0
＞まとめると、一般人は使い慣れた右足を使うのが安全。
運転に対して極めて保守的で、より良い運転方法を試そうともしない
右足派はそのままでどうぞ。
＞踏み間違いは左右どちらでも起こるので比較の対象にすらならない。
確率というものをご存知ないようで。
＞ペダルが右寄りである以上、左でペダル踏み外す確立はかなり高い。
多くの国産ＡＴ車のペダルはハンドルに対して真ん中にある。
フットレストより遠かろうが、一つの足に対して一つのペダルを割り当てる
操作法(左足ブレーキ)と、一つの足で２つのペダルを操作する方法
(右足ブレーキ)で、確率を単純比較すること自体が無謀である。
むろん、後者のほうが踏み外す・踏み間違う確率は高い。
「確立はかなり高い」とか言ってるが、"かなり"とはどういう意味か。
ちなみに "確率" が正しい用語である。
＞どこのメーカのなんて車種？
引用違いだと思うが、左足ブレーキを想定して設計されている車として
スバル・エクシーガの例(>>657)が挙げられている。
運転に対して極めて保守的で、より良い運転方法を試そうともしない
右足派はそのままでどうぞ。
＞踏み間違いは左右どちらでも起こるので比較の対象にすらならない。
確率というものをご存知ないようで。
＞ペダルが右寄りである以上、左でペダル踏み外す確立はかなり高い。
多くの国産ＡＴ車のペダルはハンドルに対して真ん中にある。
フットレストより遠かろうが、一つの足に対して一つのペダルを割り当てる
操作法(左足ブレーキ)と、一つの足で２つのペダルを操作する方法
(右足ブレーキ)で、確率を単純比較すること自体が無謀である。
むろん、後者のほうが踏み外す・踏み間違う確率は高い。
「確立はかなり高い」とか言ってるが、"かなり"とはどういう意味か。
ちなみに "確率" が正しい用語である。
＞どこのメーカのなんて車種？
引用違いだと思うが、左足ブレーキを想定して設計されている車として
スバル・エクシーガの例(>>657)が挙げられている。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 13:38:19 ID:PAaLz61eO
ブレーキが真ん中でも、
狭くて逃げ場のない右足が邪魔だつーの
狭くて逃げ場のない右足が邪魔だつーの
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 13:50:35 ID:hVar7qXp0
右足でブレーキを踏むのが当たり前だと思っていて スレタイを見て面白半分に左足を馬鹿にする人
殆どＡＴしか運転していないけれどそこそこクルマに興味があって本やマンガの知識で書き込む人
安全まっすぐ君で 自分の「普通」からはずれた運転は危険だからヤメロと押し付ける人
モータースポーツ関連の知識があって 公道ごときと見下して左足ブレーキに理解の無い人
女が自分よりクルマに深く関わっているとジェラシーを感じてしまう小さい男
左足でブレーキが普通に踏めて 批判される理由が時にアホ臭く見える人
などが居ますね
殆どＡＴしか運転していないけれどそこそこクルマに興味があって本やマンガの知識で書き込む人
安全まっすぐ君で 自分の「普通」からはずれた運転は危険だからヤメロと押し付ける人
モータースポーツ関連の知識があって 公道ごときと見下して左足ブレーキに理解の無い人
女が自分よりクルマに深く関わっているとジェラシーを感じてしまう小さい男
左足でブレーキが普通に踏めて 批判される理由が時にアホ臭く見える人
などが居ますね
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 14:44:19 ID:VZT7+joH0
とりあえず右足ブレーキ信者はＭＴ乗りか池沼かその両方という事が分かった。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 14:50:44 ID:Lf85j9vO0
踏み間違い事故で死者
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/50417
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/50417
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 15:00:08 ID:QrxxhvDU0
>>682
右足しか使ったこと無い人に対して、右足しか使ったことないのに左足の何が分かる？と君は苛立ってるよね。
その気持ちは分からんでもない。百聞は一見にしかずで、例え、右足の代りの左足ブレーキでもやったこと有
る人と無い人では感じることも理解できていることも全く違うからね。
でも、モータスポーツをやってる人間が、公道を見下していると判断する為の経験が、自分には無いとは思わない？
自分に経験の無いことをやっている人の考えや体験した世界を、推測で判断しているのは君も同じじゃないかな？
優劣というより「経験しないと分からないことを踏まえた発言」を、単に「見下している」と結論付けるのはまずいだろ？
その点に関しては、車を動かす以上は理論も実技も基本は同じだけど、求められることや環境が異質な状況での
左足ブレーキを知ってから語るべきではないのかな？車の運転が好きそうなのに勿体無いよ。
右足しか使ったこと無い人に対して、右足しか使ったことないのに左足の何が分かる？と君は苛立ってるよね。
その気持ちは分からんでもない。百聞は一見にしかずで、例え、右足の代りの左足ブレーキでもやったこと有
る人と無い人では感じることも理解できていることも全く違うからね。
でも、モータスポーツをやってる人間が、公道を見下していると判断する為の経験が、自分には無いとは思わない？
自分に経験の無いことをやっている人の考えや体験した世界を、推測で判断しているのは君も同じじゃないかな？
優劣というより「経験しないと分からないことを踏まえた発言」を、単に「見下している」と結論付けるのはまずいだろ？
その点に関しては、車を動かす以上は理論も実技も基本は同じだけど、求められることや環境が異質な状況での
左足ブレーキを知ってから語るべきではないのかな？車の運転が好きそうなのに勿体無いよ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 15:00:58 ID:P6V4uX2W0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 15:38:59 ID:hVar7qXp0
>>685
そうですね 「公道ごとき」とか「公道レベル」という言葉を使う人に対して
限定してしまいました
モータースポーツクラスの人の中には 私のコーナリングがまだまだ甘い
と諭してくれる人もいますので そういうレベルでの意見交換はしたいですね
そうですね 「公道ごとき」とか「公道レベル」という言葉を使う人に対して
限定してしまいました
モータースポーツクラスの人の中には 私のコーナリングがまだまだ甘い
と諭してくれる人もいますので そういうレベルでの意見交換はしたいですね
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 15:58:27 ID:1SfNdbsI0
＞右足しか使ったことない人
１０分で慣れるよ
オレが出来たんだから間違いなく誰にでも出来る
足が２本でペダルが2個なんだから両方使った方が合理的
意識しなくても真っ直ぐ歩ける能力を持ってるなら必ず出来る
ポルシェをエンストさせずにスタートする方がよっぽど難しいだろうし
触ったこともないからシランけど
１０分で慣れるよ
オレが出来たんだから間違いなく誰にでも出来る
足が２本でペダルが2個なんだから両方使った方が合理的
意識しなくても真っ直ぐ歩ける能力を持ってるなら必ず出来る
ポルシェをエンストさせずにスタートする方がよっぽど難しいだろうし
触ったこともないからシランけど
ハッハッハッ…。
お前達はまだこんなしょーもない事を言い争ってたのか？
暇人杉、もうやめちまえよ
お前達はまだこんなしょーもない事を言い争ってたのか？
暇人杉、もうやめちまえよ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 17:05:20 ID:1SfNdbsI0
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ.
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,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
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691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 20:20:59 ID:sUFacKzb0
ここは希少種左足ブレーキと戯れるスレですからね。
しかも食いつきがいいのでやめられないのですよ。
しかも食いつきがいいのでやめられないのですよ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 20:26:34 ID:v1pwSfUP0
俺の車はＢＭＷだが、ブレーキペダルはハンドルシャフトより右側だ。
左足ブレーキはツライだろうなあ。
左足ブレーキはツライだろうなあ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 21:01:08 ID:W9kmFsIS0
昨日書かしてもらった左足ブレーキの彼。
カート乗りでした。 （カート持ちと言うべきか）
自動車とカートって違う乗り物でしょ？
普通の自動車って
左足できちんと操作できるつくりにはなってないように思うんだけど。
（オートマのクルマも含めて…）
左足派のみなさん…操作しにくくないですか？
それとも…アクセル、ブレーキペダルに何か加工してます？
カート乗りでした。 （カート持ちと言うべきか）
自動車とカートって違う乗り物でしょ？
普通の自動車って
左足できちんと操作できるつくりにはなってないように思うんだけど。
（オートマのクルマも含めて…）
左足派のみなさん…操作しにくくないですか？
それとも…アクセル、ブレーキペダルに何か加工してます？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 21:01:47 ID:8fuwJrNW0
左ブレーキってことは両足が常にペダルに触れてる状態？
そっちのが踏み間違い起こしそうだけどなあ
そっちのが踏み間違い起こしそうだけどなあ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 21:19:15 ID:Uw/VJ5h80
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 21:30:04 ID:tMz9ZRZV0
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 21:37:57 ID:HRWIbHfU0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 21:46:47 ID:sUFacKzb0
それは手でブレーキ踏むと言ってるようなもん。
たとえにもならん。
両手に箸持って、右手でご飯を。
左手でおかずを取ると決めている場合、
間違える可能性は片手と変わらんだろ。
というか馬鹿らしい。
たとえにもならん。
両手に箸持って、右手でご飯を。
左手でおかずを取ると決めている場合、
間違える可能性は片手と変わらんだろ。
というか馬鹿らしい。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 21:46:49 ID:HRWIbHfU0
右足一本で操作していれば，ブレーキと間違えてアクセルを踏んでしまう可能性は必ず残る。
おまえらもいずれババ，ジジになるし，体調の悪いときもある。
そのとき，ブレーキ踏んでるのになぜ止まらないんだぁー，と思ったらもうお終いだ。
右足ブレーキはそういう危険のある間違った操作，ということをしっかり認識すべき。
対策はいろいろある。
この危険性を常に自覚する，MT車にする，ナルセペダルにする，そして左足ブレーキにする。
どれでも良いと思うぞ。
おまえらもいずれババ，ジジになるし，体調の悪いときもある。
そのとき，ブレーキ踏んでるのになぜ止まらないんだぁー，と思ったらもうお終いだ。
右足ブレーキはそういう危険のある間違った操作，ということをしっかり認識すべき。
対策はいろいろある。
この危険性を常に自覚する，MT車にする，ナルセペダルにする，そして左足ブレーキにする。
どれでも良いと思うぞ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 22:16:24 ID:WYmoq2S/0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 22:17:27 ID:jgcdZmVw0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 22:21:23 ID:WYmoq2S/0
>>697
その状態で手から茶碗が滑り落ちそうになったら、
左手でつかみなおそうとするだろう。
右手は思わずフォローに回るんじゃないか？
そんな瞬間的な緊急時？に、右手だけ小豆を一粒つかむとか出来るか？
>>699
危険性を常に自覚する と 左足ブレーキにする は、踏み間違え出来てしまうから根本対策にならない。
その状態で手から茶碗が滑り落ちそうになったら、
左手でつかみなおそうとするだろう。
右手は思わずフォローに回るんじゃないか？
そんな瞬間的な緊急時？に、右手だけ小豆を一粒つかむとか出来るか？
>>699
危険性を常に自覚する と 左足ブレーキにする は、踏み間違え出来てしまうから根本対策にならない。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 00:09:18 ID:qf0uBPhW0
じゃお前ら教習所でも左ブレーキしてたのかとｗｗｗ
脳外科池
脳外科池
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 00:13:24 ID:KjVOntnLO
箸は2本だから
両手で1本づつ使うべき
両手で1本づつ使うべき
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 00:42:39 ID:gBTW0VNz0
右でも左でも、運転しているときの意識の問題じゃね。
危険予測とか、周囲の状況に意識をまわすとさ。
歩くのとカワラン意識で運転してるやつは、危険極まりない。
ジジババは指差呼称してから、アクセル踏むとかにすればいいのに。
「ギアよし！」「サイドブレーキヨシ！」「アクセルヨシ！」
危険予測とか、周囲の状況に意識をまわすとさ。
歩くのとカワラン意識で運転してるやつは、危険極まりない。
ジジババは指差呼称してから、アクセル踏むとかにすればいいのに。
「ギアよし！」「サイドブレーキヨシ！」「アクセルヨシ！」
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 00:45:05 ID:ufjJqnJs0
両方の手で箸を使って物を食べてるんだろ。
口は一つしかなく、食べる効率は殆ど変わらない。
口は一つしかなく、食べる効率は殆ど変わらない。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 00:57:02 ID:VPqQlCKp0
>>620
>たとえ両足でペダル操作してて、誤って操作して暴走しても、
>「ペダルの踏み間違い」とされることを考えると。。。ねぇ。
どうやったら暴走するのか教えてくれ。
おまえらがいつも言う最悪の状況のアクセルとブレーキを同時に踏んだら
加速するとでも思ってるの？
>たとえ両足でペダル操作してて、誤って操作して暴走しても、
>「ペダルの踏み間違い」とされることを考えると。。。ねぇ。
どうやったら暴走するのか教えてくれ。
おまえらがいつも言う最悪の状況のアクセルとブレーキを同時に踏んだら
加速するとでも思ってるの？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 01:01:33 ID:M8CiiNmr0
>>707
悪いが、同時に踏んだら車は走るよ。
悪いが、同時に踏んだら車は走るよ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 01:20:47 ID:w7U9QtPI0
>>707
加速することだけが暴走ということでは無いと思うが。
加速することだけが暴走ということでは無いと思うが。
>>601
慣れだ。少しやってみれば解る。
面倒だから使う。
>>602
趣向からして20代だろ?
>>606
何でも良い、疑問に思ったらまずは実践してみろ。
疑問すら持たずに驕り高ぶるのは、
結局自分が損するぞ。
>>608
チャリのペダルの様に右と左が180度位相で完全に固定されていれば
運転手法も全く変わるだろうな。取り敢えず免許取ってこい。
自動車は足こぎ四輪とは異なる乗り物だから。
>>621
箸両手交互は飲み会で良くやるぞ。
右側の料理・左側の料理、各々そちら側の手が楽。
飲み会で茶碗持たないしな。
>>641
昔は反則金未払いでも簡単に入れたが、交通刑務所満員だから
そう簡単には入れないw
>>642
後方見るのが間違い。ミラーだけで下がれば良い。
>>652
余り煽るな。
慣れだ。少しやってみれば解る。
面倒だから使う。
>>602
趣向からして20代だろ?
>>606
何でも良い、疑問に思ったらまずは実践してみろ。
疑問すら持たずに驕り高ぶるのは、
結局自分が損するぞ。
>>608
チャリのペダルの様に右と左が180度位相で完全に固定されていれば
運転手法も全く変わるだろうな。取り敢えず免許取ってこい。
自動車は足こぎ四輪とは異なる乗り物だから。
>>621
箸両手交互は飲み会で良くやるぞ。
右側の料理・左側の料理、各々そちら側の手が楽。
飲み会で茶碗持たないしな。
>>641
昔は反則金未払いでも簡単に入れたが、交通刑務所満員だから
そう簡単には入れないw
>>642
後方見るのが間違い。ミラーだけで下がれば良い。
>>652
余り煽るな。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 07:30:33 ID:CQxkrKLG0
マニュアルからオートマに乗り換える人の為にこれからのAT車は
踏むとニュートラル
↓
□ □ Д ←アクセル
↑
ブレーキ
の様にすればいい
踏むとニュートラル
↓
□ □ Д ←アクセル
↑
ブレーキ
の様にすればいい
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 09:27:33 ID:3POBuX3k0
そのニュートラルペダルは一体どんな場面で踏むのか教えてくれ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 09:51:43 ID:dF+vUjEt0
>>708
アブナイ！ て左足ブレーキで急ブレーキした時 確かにアクセルも踏んでた事がありました
道幅６・７メートルの片側１車線４０キロ道路で 急な飛び出しでした
念のための左足待機のおかげで車は止まりましたが エンジンは大体３千回転位になっていました
予想外の前Ｇでも 暴走と言う程の同時踏みは無いと思いますよ
あと ＡＴを運転する時 リラックス重視というか すごいシートや背もたれを下げて乗る人がいます
そうゆう人は左右に関わらずペダルを踏みはずして 焦って暴走するかも知れませんね
アブナイ！ て左足ブレーキで急ブレーキした時 確かにアクセルも踏んでた事がありました
道幅６・７メートルの片側１車線４０キロ道路で 急な飛び出しでした
念のための左足待機のおかげで車は止まりましたが エンジンは大体３千回転位になっていました
予想外の前Ｇでも 暴走と言う程の同時踏みは無いと思いますよ
あと ＡＴを運転する時 リラックス重視というか すごいシートや背もたれを下げて乗る人がいます
そうゆう人は左右に関わらずペダルを踏みはずして 焦って暴走するかも知れませんね
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 09:57:06 ID:DVgLPHXa0
急ブレーキ≒フルブレーキは難しい。色々難しいが、最大制動を素早く立ち上げることからして難しい。
フルバケとハーネスでガッチリホールドされていて、左でも右と同等の能力で短制動できる場合は
踏みかえ時間の無さとか、アクセル抜く前に姿勢を作るとかがもろに効いてくる。
そもそも、アクセル全開からフルブレーキという、街中では有りえないケースの話だけど
あくまで自分の場合だけど、街乗りのATだったら、踏み換えた方が短く止まれる気もする。
もちろん、危険を意識した場合は、速やかにアクセル抜いてブレーキに備えるのが基本。
街乗左足ブレーキの人が、アクセル踏んだまま、或いはアクセル戻しながら、左足ブレーキ
を待機するというような場面を、運転しながら改めて意識すると、自分はアクセルを戻しながら
或いは最小限残しながら、フットレストの左足に力を入れて腰をシートに押し付けてる。
自分の場合、その態勢から踏み換えた方が、ホールドの悪いシートで左足フルブレーキする
よりトータルで言えば短く止まれる気がする。（機会があれば検証したい）
そんなこんなで自分なりの制動距離のランキングはこんな感じ
１．競技用のシート＆ベルトでがっちりホールドして、短制動の心得が有る人の左足ブレーキ（踏みかえ無し）
２．最低限フットレストを利用して、短制動の心得が有る人の右足ブレーキ（踏みかえ含む）
３．ホールドの悪いシート＆ベルトで短制動の心得がある人の左足ブレーキ（踏みかえ無し）
～訓練という越えられない壁～
４．短制動の心得の無い人の左足ブレーキ・右足ブレーキ
２．３．は僅差、人と条件によっては余裕で逆転するけど、あくまで個人比なので悪しからず。
４．はアクセルに右足を掛けたまま、踵を床につけた左足のつま先で踏むとか、論外の人もいて個人差がありすぎ。
左ならアクセル＆ブレーキ待機、右ならアクセルだけ、という場面が少ない上、街乗りは、車的に１．を選択しにくいので
「急ブレーキを踏む必要がでたら負け」という運転を心掛けつつ、急ブレーキに関しては、原則右で踏むことにしてます。
フルバケとハーネスでガッチリホールドされていて、左でも右と同等の能力で短制動できる場合は
踏みかえ時間の無さとか、アクセル抜く前に姿勢を作るとかがもろに効いてくる。
そもそも、アクセル全開からフルブレーキという、街中では有りえないケースの話だけど
あくまで自分の場合だけど、街乗りのATだったら、踏み換えた方が短く止まれる気もする。
もちろん、危険を意識した場合は、速やかにアクセル抜いてブレーキに備えるのが基本。
街乗左足ブレーキの人が、アクセル踏んだまま、或いはアクセル戻しながら、左足ブレーキ
を待機するというような場面を、運転しながら改めて意識すると、自分はアクセルを戻しながら
或いは最小限残しながら、フットレストの左足に力を入れて腰をシートに押し付けてる。
自分の場合、その態勢から踏み換えた方が、ホールドの悪いシートで左足フルブレーキする
よりトータルで言えば短く止まれる気がする。（機会があれば検証したい）
そんなこんなで自分なりの制動距離のランキングはこんな感じ
１．競技用のシート＆ベルトでがっちりホールドして、短制動の心得が有る人の左足ブレーキ（踏みかえ無し）
２．最低限フットレストを利用して、短制動の心得が有る人の右足ブレーキ（踏みかえ含む）
３．ホールドの悪いシート＆ベルトで短制動の心得がある人の左足ブレーキ（踏みかえ無し）
～訓練という越えられない壁～
４．短制動の心得の無い人の左足ブレーキ・右足ブレーキ
２．３．は僅差、人と条件によっては余裕で逆転するけど、あくまで個人比なので悪しからず。
４．はアクセルに右足を掛けたまま、踵を床につけた左足のつま先で踏むとか、論外の人もいて個人差がありすぎ。
左ならアクセル＆ブレーキ待機、右ならアクセルだけ、という場面が少ない上、街乗りは、車的に１．を選択しにくいので
「急ブレーキを踏む必要がでたら負け」という運転を心掛けつつ、急ブレーキに関しては、原則右で踏むことにしてます。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 10:17:22 ID:DVgLPHXa0
捨てがたいのは>>153氏の案（相変わらず誰も触れないので、勝手ながら少し加筆します）
左で踏むのとほぼ同時に右足も追加（力一杯ドロップキック状態を）にしてから、次の状況に応じて
左足を残してアクセルに行くかそのまま両足踏みか、右足残してフットレストを瞬時に判断。
これは「次の状況」以下の判断と操作の難易度が高いのと、特に抜き方向の踏力調整が難しいのに加えて
幅広Bペダル車限定という条件がついてしまう（自分が今していない理由）けど、一つの理想。
完全に習得できなくても、特にパニックに陥るとABS付きの車なら踏力調整とか言ってる場合じゃないし
無意識に両足で踏めれば初期制動を上げ易い上、アクセルも踏むという右派に攻撃される懸念も無くなる(笑)。
と、いろいろ嬉しいので左足Bの人は信号とか普通の停止でも両足で止まる癖を付けることを一応お勧めしておく。
左で踏むのとほぼ同時に右足も追加（力一杯ドロップキック状態を）にしてから、次の状況に応じて
左足を残してアクセルに行くかそのまま両足踏みか、右足残してフットレストを瞬時に判断。
これは「次の状況」以下の判断と操作の難易度が高いのと、特に抜き方向の踏力調整が難しいのに加えて
幅広Bペダル車限定という条件がついてしまう（自分が今していない理由）けど、一つの理想。
完全に習得できなくても、特にパニックに陥るとABS付きの車なら踏力調整とか言ってる場合じゃないし
無意識に両足で踏めれば初期制動を上げ易い上、アクセルも踏むという右派に攻撃される懸念も無くなる(笑)。
と、いろいろ嬉しいので左足Bの人は信号とか普通の停止でも両足で止まる癖を付けることを一応お勧めしておく。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 10:30:42 ID:dF+vUjEt0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 10:34:59 ID:DVgLPHXa0
>>716
オマタは関係ないっていうか、さらっと当然とか言ってるが>713からすると両足Bはしてないんじゃないのか？
オマタは関係ないっていうか、さらっと当然とか言ってるが>713からすると両足Bはしてないんじゃないのか？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 11:10:22 ID:dF+vUjEt0
>>717
すいません 入れ替えだけじゃなくて両足で同時に踏むという事ですね
ＭＴ右ブレーキ → ＡＴ右ブレーキ → ＡＴ時々左ブレーキ → ＡＴ左メインブレーキ
に遷り変わって ７１３は左始めの頃です
すいません 入れ替えだけじゃなくて両足で同時に踏むという事ですね
ＭＴ右ブレーキ → ＡＴ右ブレーキ → ＡＴ時々左ブレーキ → ＡＴ左メインブレーキ
に遷り変わって ７１３は左始めの頃です
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 11:10:53 ID:3POBuX3k0
アクセルが開いてるとＡＢＳはキャンセルされるね
雪道でＴＣＳ代わりに使おうかと思ったらエラー出た。
雪道でＴＣＳ代わりに使おうかと思ったらエラー出た。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 11:23:56 ID:osF7L+1KO
某車屋で働いているますが
左足ブレーキしてるユーザーの車のパットの減りははっきり言って早過ぎです。
酷い車だとディスクも痛んでいます。
左足ブレーキしてるユーザーの車のパットの減りははっきり言って早過ぎです。
酷い車だとディスクも痛んでいます。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 11:38:29 ID:3POBuX3k0
ちなみにその比較、サンプル数はどのくらい？
減り方が早い車、遅い車の、パッドのメーカー見た？
オレの心証だと登紀子より亜毛簿野は早い＝ホイールが汚れる
減り方が早い車、遅い車の、パッドのメーカー見た？
オレの心証だと登紀子より亜毛簿野は早い＝ホイールが汚れる
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 11:40:52 ID:osF7L+1KO
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 11:47:17 ID:DVgLPHXa0
>>718
因みに、足が疲れたとかオマタが（ry等々どっちで踏んでもいいような話以外の踏みかえは限定的な用法。
>>715のブレーキ両足は、踏み替えではなく、待機した左足に「最大限の速さで踏み換えた右足」を加えて
（右での）踏みかえ時間の問題と、（左での）初期踏力不足の問題とアクセル誤操作を避ける目的だから
ゆっくり右足を追加してしまうと、アクセル誤操作防止の意味しかなくなる。
といっても、アクセル入れたままのブレーキ待機が役に立つこと自体あまり宜しくないし
急ブレーキがタマにでも必要なら運転の見直しが必要。という前提で
冷静さを失ってしまう場面でもベターな方向に転ぶ為の備え。
>>720
オーバーラップを頻繁に使ったり、（左右関係なく）下手糞がパカパカ踏んだら必然的な話だね
>>722
ドイツ車は減らして効かせるパッドが多いからね
必要でやってるブレーキなら洗車すればいいだけだけど、ブレーキ使用量少な目で安全なのが公道ではいいね
因みに、足が疲れたとかオマタが（ry等々どっちで踏んでもいいような話以外の踏みかえは限定的な用法。
>>715のブレーキ両足は、踏み替えではなく、待機した左足に「最大限の速さで踏み換えた右足」を加えて
（右での）踏みかえ時間の問題と、（左での）初期踏力不足の問題とアクセル誤操作を避ける目的だから
ゆっくり右足を追加してしまうと、アクセル誤操作防止の意味しかなくなる。
といっても、アクセル入れたままのブレーキ待機が役に立つこと自体あまり宜しくないし
急ブレーキがタマにでも必要なら運転の見直しが必要。という前提で
冷静さを失ってしまう場面でもベターな方向に転ぶ為の備え。
>>720
オーバーラップを頻繁に使ったり、（左右関係なく）下手糞がパカパカ踏んだら必然的な話だね
>>722
ドイツ車は減らして効かせるパッドが多いからね
必要でやってるブレーキなら洗車すればいいだけだけど、ブレーキ使用量少な目で安全なのが公道ではいいね
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 12:33:38 ID:eGta7A8H0
左足ブレーキだが、７万キロで前側のパッドだけ交換になった。
減りが早いのか遅いのかはわからん。
減りが早いのか遅いのかはわからん。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 13:21:26 ID:dF+vUjEt0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 14:13:16 ID:3POBuX3k0
>>722
因む前にサンプル数を教えてくれないかな。
クローズドコースを単独で周回するならブレーキペダルの上に左足を載せて待機する必要はないかも。
決まったタイミングで正確に踏めればいいだけだから。
実際フェラーリ時代、バリチェロは予選では右足、決勝は左足で踏むと何かに書いてあった。
公道と決勝では、急な飛び出しとか、目の前で横向くヤツが居るからかもしれんね。
0.1秒の空走で運命が別れる。
因む前にサンプル数を教えてくれないかな。
クローズドコースを単独で周回するならブレーキペダルの上に左足を載せて待機する必要はないかも。
決まったタイミングで正確に踏めればいいだけだから。
実際フェラーリ時代、バリチェロは予選では右足、決勝は左足で踏むと何かに書いてあった。
公道と決勝では、急な飛び出しとか、目の前で横向くヤツが居るからかもしれんね。
0.1秒の空走で運命が別れる。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 16:44:04 ID:DVgLPHXa0
>>725
フルブレーキでとにかく止まるだけの場合とフルブレーキ後旋回が控えている場合で分ける必要が有る。
明確な意図が有る場合を除いて、先に出る足は近いほうで良い。
踏力の調整は最大制動を発揮した後は、残したい方の足の仕事と捉えて練習のこと。
左足が先で、右足がブレーキペダルに辿り着く前に最大制動を発揮できる場合には２通りある
１．速度が低い場合 ２．右足の踏み替えが遅い場合
止まるという目的だけなら、左だけで最短で止まれる場合でも、右足を加えて害はない
パニックブレーキとしては、短制動のスキルのない人にこそお勧めできる一方で
両足ブレーキのまま、旋回も必要になると多少無理のある姿勢になるとも言える。
フルブレーキ後旋回が必要な場合、緊急時の危険回避かスポーツ走行
要するに公道ではアブノーマルな場合。状況と運転スタイルで選択肢が分かれる。大まかには以下の通り
１．右→両足→左
フットレストに左足が有る状態からのフルブレーキ→旋回中の左足ブレーキを有効に使える場合
（当然この場合は旋回中の左足ブレーキの為の踏み換えなので、急いで両足踏みする必要は無い）
２．左→両足→左
2a．左足が待機できている場合での踏力補強→旋回中の左足ブレーキを有効に使える場合
2b．2a．に加えてアクセルとのオーバーラップを制動準備で有効に使える場合
３．左→両足→右
制動準備or初期制動については２．の意図だが、（立ち上がりも含めて）旋回中はフットレストを有効に使いたい場合
これらから更に踏み換えをする場合、同時踏みを経ない踏み換えなどを加えると更に多岐に渡る。
必要なときに必要なことをするだけだが、左右の役割分担が楽チンだからという人にはお勧めできない。
もちろん、とにかく右オンリー、左オンリーを極めることの明快さを否定するものではないし、中途半端に
ごちゃごちゃやると、器用貧乏に陥ることも有る。まあ、とりあえず、フルブレーキは難しいってこった。
フルブレーキでとにかく止まるだけの場合とフルブレーキ後旋回が控えている場合で分ける必要が有る。
明確な意図が有る場合を除いて、先に出る足は近いほうで良い。
踏力の調整は最大制動を発揮した後は、残したい方の足の仕事と捉えて練習のこと。
左足が先で、右足がブレーキペダルに辿り着く前に最大制動を発揮できる場合には２通りある
１．速度が低い場合 ２．右足の踏み替えが遅い場合
止まるという目的だけなら、左だけで最短で止まれる場合でも、右足を加えて害はない
パニックブレーキとしては、短制動のスキルのない人にこそお勧めできる一方で
両足ブレーキのまま、旋回も必要になると多少無理のある姿勢になるとも言える。
フルブレーキ後旋回が必要な場合、緊急時の危険回避かスポーツ走行
要するに公道ではアブノーマルな場合。状況と運転スタイルで選択肢が分かれる。大まかには以下の通り
１．右→両足→左
フットレストに左足が有る状態からのフルブレーキ→旋回中の左足ブレーキを有効に使える場合
（当然この場合は旋回中の左足ブレーキの為の踏み換えなので、急いで両足踏みする必要は無い）
２．左→両足→左
2a．左足が待機できている場合での踏力補強→旋回中の左足ブレーキを有効に使える場合
2b．2a．に加えてアクセルとのオーバーラップを制動準備で有効に使える場合
３．左→両足→右
制動準備or初期制動については２．の意図だが、（立ち上がりも含めて）旋回中はフットレストを有効に使いたい場合
これらから更に踏み換えをする場合、同時踏みを経ない踏み換えなどを加えると更に多岐に渡る。
必要なときに必要なことをするだけだが、左右の役割分担が楽チンだからという人にはお勧めできない。
もちろん、とにかく右オンリー、左オンリーを極めることの明快さを否定するものではないし、中途半端に
ごちゃごちゃやると、器用貧乏に陥ることも有る。まあ、とりあえず、フルブレーキは難しいってこった。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 18:00:22 ID:ho4IZlAR0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 18:29:19 ID:SaHGnJL00
しかし、フットレストが無い車なんてたくさんあるわけだが。
欧州車なんて結構付いてない車も多い。
別に無けりゃ無いでどうってこと無いと思うんだが。
実際、かつてのＭＴ車はそんなもの無かったしね。
とにかくうるさいやつらが居るから、ＭＴにもフットレストが
付くようになってしまった。はっきり言ってクラッチ操作に邪魔だ。
一日中フットレスト・フットレスト言ってる右足派のあんた、
フットレストが無いとさぞかし困るだろうね。
欧州車なんて結構付いてない車も多い。
別に無けりゃ無いでどうってこと無いと思うんだが。
実際、かつてのＭＴ車はそんなもの無かったしね。
とにかくうるさいやつらが居るから、ＭＴにもフットレストが
付くようになってしまった。はっきり言ってクラッチ操作に邪魔だ。
一日中フットレスト・フットレスト言ってる右足派のあんた、
フットレストが無いとさぞかし困るだろうね。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 18:31:54 ID:kxBS6aCi0
>>729
邪魔なら取り外して放り投げちゃえばいいのに・・・
邪魔なら取り外して放り投げちゃえばいいのに・・・
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 18:35:02 ID:DVgLPHXa0
>>729
無きゃ無いで運転は可能、有ると便利。
運転姿勢一定。ホールドの補助。
0.1秒の踏み換え時間に拘る左足の方の発言ではないでしょうな。
クラッチを踏む邪魔になるってあんた、そりゃ右足でブレーキ踏もうとしてアクセルも踏むわな
無きゃ無いで運転は可能、有ると便利。
運転姿勢一定。ホールドの補助。
0.1秒の踏み換え時間に拘る左足の方の発言ではないでしょうな。
クラッチを踏む邪魔になるってあんた、そりゃ右足でブレーキ踏もうとしてアクセルも踏むわな
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 18:41:14 ID:ho4IZlAR0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 18:41:27 ID:kxBS6aCi0
左足派は苦し紛れに何を言い出すのか想像もつかんよ・・・
もう切羽詰ってるね。
もう切羽詰ってるね。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 18:41:59 ID:KjVOntnLO
床で十分ですよ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 18:52:09 ID:UJLIO2w40
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 22:01:59 ID:eGta7A8H0
どうでもいい書き込みだが、ずいぶん釣れてるな。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 22:52:56 ID:8+fPyadiO
答えに詰まると、釣り宣言の流れが大好きです。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:03:10 ID:kxBS6aCi0
>>724
こんな奴が左足ブレーキやってんだ・・・
こんな奴が左足ブレーキやってんだ・・・
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:17:59 ID:LXi7cAb7O
何かの本で見たんだけど
人間はパニック状態や瞬間的に極度の緊張状態になると四肢に力が入り両足を突っ張ってしまう傾向があるので両足でペダルを踏む事は望ましくない
って書いてたよ。
人間はパニック状態や瞬間的に極度の緊張状態になると四肢に力が入り両足を突っ張ってしまう傾向があるので両足でペダルを踏む事は望ましくない
って書いてたよ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:27:20 ID:uGdYcHTx0
>>739
人間はパニック状態や瞬間的に極度の緊張状態になると四肢に力が入り両足を突っ張ってしまう傾向があるので，
ブレーキに踏み替えることが出来ず，アクセルを踏み込んでしまう。
右足ブレーキは基本的に間違った操作方法。
人間はパニック状態や瞬間的に極度の緊張状態になると四肢に力が入り両足を突っ張ってしまう傾向があるので，
ブレーキに踏み替えることが出来ず，アクセルを踏み込んでしまう。
右足ブレーキは基本的に間違った操作方法。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:29:14 ID:uGdYcHTx0
ついでに言うと，
右足でも左足でもブレーキを構えていればそもそもパニックにならない。
右足でも左足でもブレーキを構えていればそもそもパニックにならない。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:35:06 ID:7s+OTFhzO
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:37:14 ID:uGdYcHTx0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:37:34 ID:YBFEkmIe0
普通の人間は命の危機に関わる時はパニックにならんぞ
左足ブレーキ派はアホで自分は大丈夫と思っているからパニックになるけど
左足ブレーキ派はアホで自分は大丈夫と思っているからパニックになるけど
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:37:47 ID:M8CiiNmr0
>>741
構えてるつもりで間違えてパニクるやつが、果敢に暴走するんじゃない？
構えてるつもりで間違えてパニクるやつが、果敢に暴走するんじゃない？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:43:22 ID:7s+OTFhzO
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:45:10 ID:M8CiiNmr0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:47:15 ID:1kUL3s6R0
ブレーキの練習を多くしているであろう左派はパッドを毎年交換するんじゃないの？
そんな練習量でブレーキが上手いとか酷いんだけど。
そんな練習量でブレーキが上手いとか酷いんだけど。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:51:22 ID:9ogwlYLxO
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:54:23 ID:7s+OTFhzO
足が突っ張った状態ってことだから
アクセル全開でブレーキパッドは1000度を超え
たいていの純正はパッドが終わるから
余計に止まらない
アクセル全開でブレーキパッドは1000度を超え
たいていの純正はパッドが終わるから
余計に止まらない
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 00:04:34 ID:M8CiiNmr0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 00:07:59 ID:vKjR+oJN0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 01:55:28 ID:RY9sSfl+0
ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
通勤時ブレーキランプが点いたまま走行しているので
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えて
なんとか限定免許を取ったが
いつまで経っても踏み替えがスムーズにいかず
大通りに出れなかったり
右折できなかったり
遅いタイミングで急発進したりで
まともに運転できないので左足ブレーキを始めたそうな
通勤時ブレーキランプが点いたまま走行しているので
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えて
なんとか限定免許を取ったが
いつまで経っても踏み替えがスムーズにいかず
大通りに出れなかったり
右折できなかったり
遅いタイミングで急発進したりで
まともに運転できないので左足ブレーキを始めたそうな
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 02:41:31 ID:THgNIFU60
足が２本あるのに１本しか使えない不自由な人たちが暴言を吐いているスレはここですか？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 02:53:03 ID:MEmVYidRO
>>754
じゃあＭＴ乗れ
じゃあＭＴ乗れ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 04:10:15 ID:6Mw2Pj7bO
人が片足で出来ることを両足使って人並み以下な奴が
暴言を吐いているスレです
暴言を吐いているスレです
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 04:55:13 ID:OXOuQLjO0
左足ブレーキか・・・
信号待ちのときと、なぜかバックするときだけやるなｗ
信号待ちのときと、なぜかバックするときだけやるなｗ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 06:54:45 ID:XlnEu4AH0
>>712
踏むことはほとんどないけど
踏み間違えのメカニズムは左足が遊ぶことによってブレーキとアクセルを踏み間違える。
ついつい左足を左から１番目（MTの場合はいいがATの場合ブレーキ）に乗せて走ってしまうと、
左から２番目のペダルに右足が乗ることになる、緊急時にこれをブレーキを思って踏んでしまう。
これは踏み間違いのメカニズムとして証明されている、
左に何かペダルを作ればいい、ただ乗せるだけのステップでは心もとないんで
機能のあるペダルの方がいい。
踏むことはほとんどないけど
踏み間違えのメカニズムは左足が遊ぶことによってブレーキとアクセルを踏み間違える。
ついつい左足を左から１番目（MTの場合はいいがATの場合ブレーキ）に乗せて走ってしまうと、
左から２番目のペダルに右足が乗ることになる、緊急時にこれをブレーキを思って踏んでしまう。
これは踏み間違いのメカニズムとして証明されている、
左に何かペダルを作ればいい、ただ乗せるだけのステップでは心もとないんで
機能のあるペダルの方がいい。
>>747
サイドや整備不良車の話無意味。
ストール回転数って知ってるか?
ATの性能表す数値の一つだが、停車状態でアクセル全開し
エンジン回転上昇が止まる回転数だ。
基本全てのAT車がこの値を持つ。
>>758
つパーキングブレーキペダル。
しかし理屈無理有るだろ。
それだとフットレスト+MT踏み間違えると右足クラッチになる。
サイドや整備不良車の話無意味。
ストール回転数って知ってるか?
ATの性能表す数値の一つだが、停車状態でアクセル全開し
エンジン回転上昇が止まる回転数だ。
基本全てのAT車がこの値を持つ。
>>758
つパーキングブレーキペダル。
しかし理屈無理有るだろ。
それだとフットレスト+MT踏み間違えると右足クラッチになる。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 10:35:00 ID:vKjR+oJN0
>>759
空ぶかしのエンジン回転で何故にＡＴのみ？
空ぶかしのエンジン回転で何故にＡＴのみ？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 11:01:48 ID:6ZtiZpwf0
>>759
停車時 ＰかＮでレーシングすると３～４千回転位でブンブンいってそれ以上あがりませんよね
知らない人は仕方ないとして 明らかに前レス読まずに書き込んでいる人も釣りの人も多過ぎです
運転経験も知識が狭いのもバレバレなんですけどね
停車時 ＰかＮでレーシングすると３～４千回転位でブンブンいってそれ以上あがりませんよね
知らない人は仕方ないとして 明らかに前レス読まずに書き込んでいる人も釣りの人も多過ぎです
運転経験も知識が狭いのもバレバレなんですけどね
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 11:11:10 ID:vKjR+oJN0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 11:36:55 ID:6ZtiZpwf0
>>762
ガソリンのオートマ車でシフトレバーがＰかＮの時に空ぶかしすると
ある程度でタコメーターふれて それ以上回転が上がらない様になっていませんか？
スロットルと連動してシフトタイミングを管理している兼ね合いじゃないですか？
ＭＴ車の場合は知りませんが そんな安全機構が付いていたら
ロケットスタートもＨ＆Ｔもダブクラもできないと思います
ガソリンのオートマ車でシフトレバーがＰかＮの時に空ぶかしすると
ある程度でタコメーターふれて それ以上回転が上がらない様になっていませんか？
スロットルと連動してシフトタイミングを管理している兼ね合いじゃないですか？
ＭＴ車の場合は知りませんが そんな安全機構が付いていたら
ロケットスタートもＨ＆Ｔもダブクラもできないと思います
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 11:38:29 ID:THgNIFU60
ストール回転数も知らないのなら書き込みするな
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 11:40:42 ID:+3xGI/Ap0
まあこんなこと言ってる時点で釣りだろｗ
＞運転経験も知識が狭いのもバレバレなんですけどね
＞運転経験も知識が狭いのもバレバレなんですけどね
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 11:53:11 ID:6ZtiZpwf0
>>765
「言われている時点で」の間違いですね わかります
「言われている時点で」の間違いですね わかります
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 11:55:36 ID:+3xGI/Ap0
>>766
本格的なゆとりみたいだなｗ
本格的なゆとりみたいだなｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 12:02:21 ID:ovWXE6jh0
それでも踏み換え時間以上に、停止距離が伸びるのは確かなんだからさ
「急ブレーキ」ってもんを考えたとき、気にならないとすれば不思議
「0.1秒が生死を分ける」とまでこだわる人なら眠れなくなるんじゃないだろうか？
パニック時フットレスト（or床）＋アクセルの可能性は左にも有り得ることだしね
トータルで左が優れているとしても、それはそれで気にはなるよね、普通は
「急ブレーキ」ってもんを考えたとき、気にならないとすれば不思議
「0.1秒が生死を分ける」とまでこだわる人なら眠れなくなるんじゃないだろうか？
パニック時フットレスト（or床）＋アクセルの可能性は左にも有り得ることだしね
トータルで左が優れているとしても、それはそれで気にはなるよね、普通は
>>760-761
Dのままで上がらなくなる回転数がストール回転数。多くは3～4,000rpm
NとPレーシングではなくアクセル全開で上がらなくなる回転数は
回転リミッタ。普通は8～9,000rpm辺り。
Dのままで上がらなくなる回転数がストール回転数。多くは3～4,000rpm
NとPレーシングではなくアクセル全開で上がらなくなる回転数は
回転リミッタ。普通は8～9,000rpm辺り。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 13:05:16 ID:6ZtiZpwf0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 13:49:17 ID:6ZtiZpwf0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 13:57:24 ID:ovWXE6jh0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 14:34:02 ID:V/PaEqgwO
>>767
そいつ、ゆとりじゃないよ、オバサンだよ
そいつ、ゆとりじゃないよ、オバサンだよ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 14:42:03 ID:6ZtiZpwf0
>>772
ホンダの車でした
緊急時のお話がみなさん大好きの様ですね パニくる様なブレーキの時
ブレーキ踏み過ぎや 急激な前Ｇでアクセルちょい踏みくらいの事は有り得ると思いますが
停止距離に影響があるようなアクセル全踏みや踏み間違いは
余程の運動音痴か危険遭遇経験のない人でない限り ないと思います
そもそも ＡＴや街中で停止距離云々になるスピードは出さないでしょうし
ＭＴの話ではないでしょうし 何なんでしょう
ホンダの車でした
緊急時のお話がみなさん大好きの様ですね パニくる様なブレーキの時
ブレーキ踏み過ぎや 急激な前Ｇでアクセルちょい踏みくらいの事は有り得ると思いますが
停止距離に影響があるようなアクセル全踏みや踏み間違いは
余程の運動音痴か危険遭遇経験のない人でない限り ないと思います
そもそも ＡＴや街中で停止距離云々になるスピードは出さないでしょうし
ＭＴの話ではないでしょうし 何なんでしょう
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 15:30:32 ID:+3xGI/Ap0
＞余程の運動音痴か危険遭遇経験のない人でない限り ないと思います
イチローでも三振することもあるけどなｗ
イチローでも三振することもあるけどなｗ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 15:55:45 ID:ovWXE6jh0
>>774
とりあえず>>759>>761>>765>>766>>770の流れは面白すぎるw
ストール回転数の3000回転に達するくらいアクセル踏んでしまったこの人（>>713）は
>余程の運動音痴か危険遭遇経験のない人
のようですね。
>緊急時のお話がみなさん大好きの様ですね
>そもそも ＡＴや街中で停止距離云々になるスピードは出さないでしょうし
>ＭＴの話ではないでしょうし 何なんでしょう
この人（>>637）
>あなたはＤＱＮ行為せずにきっちりスピード落として安全運転してればいいんじゃないですか？
>他の車がどう動くかなんて予想しきれるものでもないですから左足を待機させるんです
は、DQN運転していても左足ブレーキを使えば緊急時対応可能と考えているようです。怖いですね。
というかMTなら公道でスピード出してもいいということですか？
例えば、ミニバンで人を乗せて中央道でABSをゴリゴリ言わせながら曲がっていくこの人（>>136）や
この人（>>240内で引用されている人）
>名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 16:01:58 ID:zXf147B80
>マンガで見たんですが 交通モニターって同じとこ回ってるとマークされるんですか？
>隠れて撮影していて映像証拠で呼び出しとかあるんでしょうか？
>名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:15:10 ID:zXf147B80
>アドレナリンが出るのは湾岸
>手に汗出るのはＣ１
は公道を「攻めてる」ようですがこういう人って 何なんでしょう
とりあえず>>759>>761>>765>>766>>770の流れは面白すぎるw
ストール回転数の3000回転に達するくらいアクセル踏んでしまったこの人（>>713）は
>余程の運動音痴か危険遭遇経験のない人
のようですね。
>緊急時のお話がみなさん大好きの様ですね
>そもそも ＡＴや街中で停止距離云々になるスピードは出さないでしょうし
>ＭＴの話ではないでしょうし 何なんでしょう
この人（>>637）
>あなたはＤＱＮ行為せずにきっちりスピード落として安全運転してればいいんじゃないですか？
>他の車がどう動くかなんて予想しきれるものでもないですから左足を待機させるんです
は、DQN運転していても左足ブレーキを使えば緊急時対応可能と考えているようです。怖いですね。
というかMTなら公道でスピード出してもいいということですか？
例えば、ミニバンで人を乗せて中央道でABSをゴリゴリ言わせながら曲がっていくこの人（>>136）や
この人（>>240内で引用されている人）
>名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 16:01:58 ID:zXf147B80
>マンガで見たんですが 交通モニターって同じとこ回ってるとマークされるんですか？
>隠れて撮影していて映像証拠で呼び出しとかあるんでしょうか？
>名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:15:10 ID:zXf147B80
>アドレナリンが出るのは湾岸
>手に汗出るのはＣ１
は公道を「攻めてる」ようですがこういう人って 何なんでしょう
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 16:36:51 ID:6ZtiZpwf0
>>776
楽しんで頂けて嬉しいです 私の運転の仕方は私のやり方でしかないです
ここではＡＴでの左足ブレーキの話がメインで しかも公道で飛ばさないのが前提ぽいですから
その範囲内で意味の無さそうな議論は私は好きではありません
私は左足ブレーキを使う人として様々なシチュエーションを挙げて説明はしていますが
昔の経験談と現在の私を混同したらそれは矛盾だらけだと思いますよ
私の場合 ＡＴでは昔ほど飛ばす運転はしませんが ＭＴでは山や首都高で遊ばせてもらっています
攻めないと分からない事もたくさんあると思いますし 攻め加減にもよると思います
実際危険にも遭遇していますから していない人にとっては貴重な書き込みもできると思いました
楽しんで頂けて嬉しいです 私の運転の仕方は私のやり方でしかないです
ここではＡＴでの左足ブレーキの話がメインで しかも公道で飛ばさないのが前提ぽいですから
その範囲内で意味の無さそうな議論は私は好きではありません
私は左足ブレーキを使う人として様々なシチュエーションを挙げて説明はしていますが
昔の経験談と現在の私を混同したらそれは矛盾だらけだと思いますよ
私の場合 ＡＴでは昔ほど飛ばす運転はしませんが ＭＴでは山や首都高で遊ばせてもらっています
攻めないと分からない事もたくさんあると思いますし 攻め加減にもよると思います
実際危険にも遭遇していますから していない人にとっては貴重な書き込みもできると思いました
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 17:03:38 ID:vKjR+oJN0
>>777
言い分が二転三転してるけど、前スレでは法廷速度厳守みたいな事を公言してなかったっけ？
言い分が二転三転してるけど、前スレでは法廷速度厳守みたいな事を公言してなかったっけ？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 17:13:58 ID:6ZtiZpwf0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 19:13:17 ID:eyu4AgAJ0
俺のＢＭＷはＰレンジで軽く６千は回る。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 19:45:48 ID:Fux0QQcS0
左足ブレーキってブレーキの上で左足が痙攣起こしたら
邪魔な位置に左足があって右足でブレーキが踏めなくて終わりだな
邪魔な位置に左足があって右足でブレーキが踏めなくて終わりだな
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 19:56:54 ID:UB3b+kno0
右足ブレーキってアクセルの上で右足が痙攣起こしたら(ry
右足派って… 馬鹿？w
右足派って… 馬鹿？w
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 19:59:20 ID:2QAjucAi0
まんまと釣られているアホ発見！
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:14:44 ID:g3IMa/ma0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:15:31 ID:tQDhwdqX0
左足派は右足が痙攣したら、
左足でアクセル、ブレーキの操作が可能なんです。
路肩に止めるという発想がありません。
左足でアクセル、ブレーキの操作が可能なんです。
路肩に止めるという発想がありません。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:27:24 ID:g3IMa/ma0
スーパーに車、あわや大惨事 天童・従業員1人軽いけが｜山形新聞
http://yamagata-np.jp/news/200810/01/kj_2008100100004.php
またまた暴走事故。
AT車の右足ブレーキは間違った操作方法。
http://yamagata-np.jp/news/200810/01/kj_2008100100004.php
またまた暴走事故。
AT車の右足ブレーキは間違った操作方法。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:33:49 ID:6Mw2Pj7bO
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:09:17 ID:497OxH780
>>774
まさにそのとおり。１０年ぐらい前、パニックブレーキ踏んだときは右足で
ブレーキとアクセルを同時踏みして "ブォーン" のエンジン音に焦ったが
車はちゃんと止まった。
今はブレーキペダルが手前にオフセットされているので同時踏みの危険性
はかなり減ったが、やはりパニック時はいろいろなことが起こりうる。
私のように同時踏みをした人間を馬鹿扱いしたり、下手糞呼ばわりするのは
勝手だと思うが、罪も無い人(例えば自分の家族)が踏み間違えの暴走車
に轢かれる可能性があるとしたら、それはやはり見過ごせないことだ。
左足ブレーキ・右足アクセルの両足操作で、パニック時に例えアクセルを
踏んでしまったとしても車は止まる（ロックさせてしまえば制動距離は同じ）。
最も恐ろしいのは、やはり右足での踏み間違いでの暴走だ。
自分の身内、もしくは自分自身が被害にあってからでは遅いのである。
まさにそのとおり。１０年ぐらい前、パニックブレーキ踏んだときは右足で
ブレーキとアクセルを同時踏みして "ブォーン" のエンジン音に焦ったが
車はちゃんと止まった。
今はブレーキペダルが手前にオフセットされているので同時踏みの危険性
はかなり減ったが、やはりパニック時はいろいろなことが起こりうる。
私のように同時踏みをした人間を馬鹿扱いしたり、下手糞呼ばわりするのは
勝手だと思うが、罪も無い人(例えば自分の家族)が踏み間違えの暴走車
に轢かれる可能性があるとしたら、それはやはり見過ごせないことだ。
左足ブレーキ・右足アクセルの両足操作で、パニック時に例えアクセルを
踏んでしまったとしても車は止まる（ロックさせてしまえば制動距離は同じ）。
最も恐ろしいのは、やはり右足での踏み間違いでの暴走だ。
自分の身内、もしくは自分自身が被害にあってからでは遅いのである。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:27:06 ID:vKjR+oJN0
左足に自信ある奴多いのなｗ
そんな奴に限って同時踏みや踏み間違いの件ｗ もしくは走り屋（笑）
そんな奴に限って同時踏みや踏み間違いの件ｗ もしくは走り屋（笑）
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:27:26 ID:V/PaEqgwO
>>788
左足だと暴走しない理由が自分でやっていても納得出来ないし、右足ブレーキなんかより
人を乗せたミニバンで高速を走るときに、ABSを効かせてコーナリングする気違いの方が
自分にとってはよっぽど脅威。
左足だと暴走しない理由が自分でやっていても納得出来ないし、右足ブレーキなんかより
人を乗せたミニバンで高速を走るときに、ABSを効かせてコーナリングする気違いの方が
自分にとってはよっぽど脅威。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:29:25 ID:+3xGI/Ap0
>>788
強烈な作文臭がするのは気のせいか？
強烈な作文臭がするのは気のせいか？
お前らまだやってんの？
マジでバッカじゃなかろか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでバッカじゃなかろか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:00:17 ID:g3IMa/ma0
>>790
釣りだろうと何回でも言うが，
ブレーキと間違えてアクセルを踏み，なぜ止まらないんだぁーと焦って，
さらにアクセル（本人はブレーキのつもり）を踏んで暴走するのは
右足ブレーキしかない。
ポジティブフィードバックで焼けきれるの同じだな。
釣りだろうと何回でも言うが，
ブレーキと間違えてアクセルを踏み，なぜ止まらないんだぁーと焦って，
さらにアクセル（本人はブレーキのつもり）を踏んで暴走するのは
右足ブレーキしかない。
ポジティブフィードバックで焼けきれるの同じだな。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:00:31 ID:d9FhcNn4O
↑同感
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:01:55 ID:d9FhcNn4O
間違えた
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:08:40 ID:vKjR+oJN0
>>286
>そして公道でのフルブレーキは、万が一必要になったときに色々備えておくのは重要ですが
>必要にならないように運転するのが肝心です。当然、最後にいつやっただろうか？というレベルです。
文の真意が不明なまま書くが
フルブレーキングは毎日一回ずつでも練習した方がいい
言うまでも無いが安全な所で
自車のABSの具合や前後バランスや路面の違いによる挙動やその他
もしもの時のために体に叩き込んでおく方がいい
それが出来るようになったら続いて徐々に旋回フルブレーキングの練習
出来るだけ数をこなしておいた方がもしもの時に状況に合わせたより正確な操作が出来る
備えというのがこの事なら上記は見なかった事に
>>297
多分無理
また踏み間違いにも興味は無い
>>420
もうひとつおまけ
>フルブレーキの場合は、ペダルストローク一杯のところから踏力をコントロールすることが重要。
>繊細に「動かす」というより、先ずは大きな力を掛けてから「力加減」で調節する操作になる。
>踵を浮かせることでペダルに全ての力を掛けて、そこから強弱でコントロールするのが一般的。
>また一気に強い力を掛けられるので、制動の立ち上げが早く、急ブレーキに向く。
他の人も判で押した様に急制動に関してこういう表現をしていることから
これは確定事項と考えて可
これが出来ない人は最初から最後までABS頼みの方が良い
この後フロントのサスペンションを沈ませてからどうのこうのとかが出てきても
それはブレーキ系統の遊びが存在する以上は机上の空論気味
]
>>727
さらにおまけ
2.は左足1本で充分なのでは
>そして公道でのフルブレーキは、万が一必要になったときに色々備えておくのは重要ですが
>必要にならないように運転するのが肝心です。当然、最後にいつやっただろうか？というレベルです。
文の真意が不明なまま書くが
フルブレーキングは毎日一回ずつでも練習した方がいい
言うまでも無いが安全な所で
自車のABSの具合や前後バランスや路面の違いによる挙動やその他
もしもの時のために体に叩き込んでおく方がいい
それが出来るようになったら続いて徐々に旋回フルブレーキングの練習
出来るだけ数をこなしておいた方がもしもの時に状況に合わせたより正確な操作が出来る
備えというのがこの事なら上記は見なかった事に
>>297
多分無理
また踏み間違いにも興味は無い
>>420
もうひとつおまけ
>フルブレーキの場合は、ペダルストローク一杯のところから踏力をコントロールすることが重要。
>繊細に「動かす」というより、先ずは大きな力を掛けてから「力加減」で調節する操作になる。
>踵を浮かせることでペダルに全ての力を掛けて、そこから強弱でコントロールするのが一般的。
>また一気に強い力を掛けられるので、制動の立ち上げが早く、急ブレーキに向く。
他の人も判で押した様に急制動に関してこういう表現をしていることから
これは確定事項と考えて可
これが出来ない人は最初から最後までABS頼みの方が良い
この後フロントのサスペンションを沈ませてからどうのこうのとかが出てきても
それはブレーキ系統の遊びが存在する以上は机上の空論気味
]
>>727
さらにおまけ
2.は左足1本で充分なのでは
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:36:04 ID:V/PaEqgwO
>>793
よくコピペされる暴走事故のニュースって、店舗に突っ込んでるよね。
道路側じゃなくて、店側に行くってDとRの入れ間違いっぽいじゃん。
ブレーキのつもり、じゃなくてアクセルのつもりでアクセル踏んで
車止めとかで思い通り動かなくて更に強く踏み込んだら勢いよく！
そこから先、パニックを逃れられれば、体に染み付いたブレーキ操作。
左だとブレーキ踏めるのか右足でブレーキ踏めるのかそんなに違う？
自分がやってるやり方が優れてるという願望抜きだと分からなくなる。
ましてやパニックに陥ったら・・・
よくコピペされる暴走事故のニュースって、店舗に突っ込んでるよね。
道路側じゃなくて、店側に行くってDとRの入れ間違いっぽいじゃん。
ブレーキのつもり、じゃなくてアクセルのつもりでアクセル踏んで
車止めとかで思い通り動かなくて更に強く踏み込んだら勢いよく！
そこから先、パニックを逃れられれば、体に染み付いたブレーキ操作。
左だとブレーキ踏めるのか右足でブレーキ踏めるのかそんなに違う？
自分がやってるやり方が優れてるという願望抜きだと分からなくなる。
ましてやパニックに陥ったら・・・
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:42:17 ID:M2A31KdG0
左足使うとかで、踏み間違えたことに対して対策するかもいいけど、
根本原因除く方がいいと思うんだが。
あと、ここにいる左足ブレーキさんは、普通に走ってるときも暴走に備えてるのだろうか。
根本原因除く方がいいと思うんだが。
あと、ここにいる左足ブレーキさんは、普通に走ってるときも暴走に備えてるのだろうか。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:57:44 ID:g3IMa/ma0
>>798
日本語でおK。なに言ってるか良く判らんが，なんとか答えてやんよ。
DとRを間違えるケースももちろんあるだろう。
>そこから先、パニックを逃れられれば、体に染み付いたブレーキ操作。
ところが，ブレーキのつもりで，間違えてまたアクセルを思いきり踏むから暴走，ということ。
>左だとブレーキ踏めるのか
左なら構えてるんだから踏めるに決まってるだろ。
右足だとアクセルから移動しないといけないんだぞ。で，移動で間違うと。
少なくとも駐車するとき，交差点，徐行のときは，左足を構えておくもんだよ。
日本語でおK。なに言ってるか良く判らんが，なんとか答えてやんよ。
DとRを間違えるケースももちろんあるだろう。
>そこから先、パニックを逃れられれば、体に染み付いたブレーキ操作。
ところが，ブレーキのつもりで，間違えてまたアクセルを思いきり踏むから暴走，ということ。
>左だとブレーキ踏めるのか
左なら構えてるんだから踏めるに決まってるだろ。
右足だとアクセルから移動しないといけないんだぞ。で，移動で間違うと。
少なくとも駐車するとき，交差点，徐行のときは，左足を構えておくもんだよ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 23:02:24 ID:0iVIGunJ0
「ブレーキを踏んだのに、止まらずに進んだ」
この状況で「ん？ブレーキの踏み方が足らんのか・・・よし！もっと踏め！」
と判断するヤツは運転しちゃダメなんだよ。
ＡＴですよ？
車を動かす手順は、Ｂを離す→Ｂの踏み加減で調整→Ｂを離しても足りない場合に初めてＡを踏む。
つまり、車が動くのはＢを緩めるかＡを踏んだ場合。
何かペダルを踏んで前進したなら、それはＡしかありえない。
なのに、それをＢと誤認し更に踏み込むなんて・・・
と、ここまで書いて思ったのが、水道の蛇口からホースが外れて水が噴出した時などで
慌てて閉めるひねりを間違えて更に水を出してしまうことと同じようなものだろうかｗ
パニックになるって、こういうことかな？
この状況で「ん？ブレーキの踏み方が足らんのか・・・よし！もっと踏め！」
と判断するヤツは運転しちゃダメなんだよ。
ＡＴですよ？
車を動かす手順は、Ｂを離す→Ｂの踏み加減で調整→Ｂを離しても足りない場合に初めてＡを踏む。
つまり、車が動くのはＢを緩めるかＡを踏んだ場合。
何かペダルを踏んで前進したなら、それはＡしかありえない。
なのに、それをＢと誤認し更に踏み込むなんて・・・
と、ここまで書いて思ったのが、水道の蛇口からホースが外れて水が噴出した時などで
慌てて閉めるひねりを間違えて更に水を出してしまうことと同じようなものだろうかｗ
パニックになるって、こういうことかな？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 23:04:05 ID:M2A31KdG0
>>801
でも、水の勢いが増したからって、さらに同じ方向にはひねらないよなぁ。
でも、水の勢いが増したからって、さらに同じ方向にはひねらないよなぁ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:00:17 ID:V/PaEqgwO
>>800
そう思いたいのは、やまやまだがね・・・という話。
そう思いたいのは、やまやまだがね・・・という話。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:05:16 ID:XHqiSG6D0
志村建世とかブレーキ踏んだ状態から
暴走したんだぜ左足でブレーキしても一緒
暴走したんだぜ左足でブレーキしても一緒
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:08:10 ID:ydOLTVnt0
両足使いも駐車時の暴走はあるよ。
もう少し進みたい時に左のブレーキを完全に離さないまま右でアクセルを踏む。
１．おや？進まない
２．もっとアクセルを踏もう
３．あ、ブレーキを踏んだままだった、離そう
４．勢いよく暴走
もう少し進みたい時に左のブレーキを完全に離さないまま右でアクセルを踏む。
１．おや？進まない
２．もっとアクセルを踏もう
３．あ、ブレーキを踏んだままだった、離そう
４．勢いよく暴走
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:19:42 ID:SVVJllPV0
>>800
＞少なくとも駐車するとき，交差点，徐行のときは，左足を構えておくもんだよ。
アクセルオフでな。右足ブレーキでも
つまり踏み替え時間が云々言ってるヤツらはそんな所でもアクセルペダルを離さないんだろうな
＞少なくとも駐車するとき，交差点，徐行のときは，左足を構えておくもんだよ。
アクセルオフでな。右足ブレーキでも
つまり踏み替え時間が云々言ってるヤツらはそんな所でもアクセルペダルを離さないんだろうな
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:40:47 ID:pmmcBoz70
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:53:30 ID:Luf1yrpd0
>>807
車によるかと。
以前俺の親父の初代オデッセイ(GF-RA3)でレーシングしたら5000回転後半までしかいかなかった。
レッドは6500くらいなんだけどね。
俺の車はMTだしそもそも試してない。
車によるかと。
以前俺の親父の初代オデッセイ(GF-RA3)でレーシングしたら5000回転後半までしかいかなかった。
レッドは6500くらいなんだけどね。
俺の車はMTだしそもそも試してない。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:03:49 ID:pmmcBoz70
空吹かしだけ感知させるシステムは何て装置だ？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:18:09 ID:SVwpvg1X0
MTでもそういうクルマがあるよね。>> 空ぶかしの上限
ATの急発進ではなくて、エンジン保護が目的なんだろうけど。
ATの急発進ではなくて、エンジン保護が目的なんだろうけど。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:19:25 ID:pmmcBoz70
>>810
それは回転リミッター
それは回転リミッター
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:22:19 ID:Luf1yrpd0
>>809
普通にECUだけで制御してんじゃね？
ECUの役割分担にトランスミッションの制御も入ってるんで。
その親父のオデッセイでも速度高すぎるとLレンジに入れてもシフトダウンしないとかいうのもあったし。
普通にECUだけで制御してんじゃね？
ECUの役割分担にトランスミッションの制御も入ってるんで。
その親父のオデッセイでも速度高すぎるとLレンジに入れてもシフトダウンしないとかいうのもあったし。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:24:15 ID:Luf1yrpd0
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:26:44 ID:pmmcBoz70
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:33:20 ID:Luf1yrpd0
>>814
車速パルスだけでもレーシングでのレブ制御は可能だよね。
車速パルスだけでもレーシングでのレブ制御は可能だよね。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 02:07:35 ID:pmmcBoz70
察するにストール回転数の制御装置とやらは
ドライブバイワイヤや可変式バルブタイミングの副作用でエンジンが回らない（？）
特別な安全装置であると錯覚してるのかな・・・？
いずれにしてもよくわからんｗ
ドライブバイワイヤや可変式バルブタイミングの副作用でエンジンが回らない（？）
特別な安全装置であると錯覚してるのかな・・・？
いずれにしてもよくわからんｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 06:03:37 ID:bxH5wPgR0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 07:09:58 ID:kpZgYR5X0
どうせぶつかりそうになったらアクセルとブレーキ同時に踏むんだろうな
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 07:17:54 ID:WqlMDpev0
>>807-816
ストール回転数は、簡単にいうと“ブレーキで車を動かない状態にして”上がるMAXの回転数
トルコンATでブレーキ踏んだまま回転数上げてロケットスタート・・・ってあるでしょ。アレ
（知らなかった良い子はノーマルではATを痛めるし危ないのでやらないでね）
気になるならググってみストール比とかトルコンストール試験とかそういう言葉が出てくる筈
エンジンとトルコンの問題であって、制御でPやNでリミッターを低いところで効かせて保護することとは、なーんの関係も無い。
>>759の振り、というか助け舟に、>>761で他人に
>運転経験も知識が狭いのもバレバレなんですけどね
とか言いながら見当違いにPとかNとか言うのが笑どころ。
同じ左派の>>764が切なく響くね
>>769に大しても間違いの根本も理解せず>>770-771で取り繕うのがまた酷い。
女のいい訳って感じだね
ストール回転数は、簡単にいうと“ブレーキで車を動かない状態にして”上がるMAXの回転数
トルコンATでブレーキ踏んだまま回転数上げてロケットスタート・・・ってあるでしょ。アレ
（知らなかった良い子はノーマルではATを痛めるし危ないのでやらないでね）
気になるならググってみストール比とかトルコンストール試験とかそういう言葉が出てくる筈
エンジンとトルコンの問題であって、制御でPやNでリミッターを低いところで効かせて保護することとは、なーんの関係も無い。
>>759の振り、というか助け舟に、>>761で他人に
>運転経験も知識が狭いのもバレバレなんですけどね
とか言いながら見当違いにPとかNとか言うのが笑どころ。
同じ左派の>>764が切なく響くね
>>769に大しても間違いの根本も理解せず>>770-771で取り繕うのがまた酷い。
女のいい訳って感じだね
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 07:38:10 ID:ydOLTVnt0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 08:05:27 ID:ydG5VI3D0
>>816
ストール回転数はエンジントルクも影響するが、
最終的にATのトルクコンバート比率で決まる。
エンジン側・AT側制御全く変えなくとも、トルクコンバータ変えれば
ストール回転数変わる。
一方、空ぶかしは純粋にエンジン側の制御。
昔の機械式タコメータ等はレスポンスやや鈍く、
無負荷での空ぶかしによる回転上昇に完全には追従出来ない場合有る。
有負荷全開時正しく指すのに、空ぶかしのみ手前でリミッタ働くのは
そうしたケースだろう。
但し昔の2st車等でもし同症状有る場合は別の理由な。
ストール回転数はエンジントルクも影響するが、
最終的にATのトルクコンバート比率で決まる。
エンジン側・AT側制御全く変えなくとも、トルクコンバータ変えれば
ストール回転数変わる。
一方、空ぶかしは純粋にエンジン側の制御。
昔の機械式タコメータ等はレスポンスやや鈍く、
無負荷での空ぶかしによる回転上昇に完全には追従出来ない場合有る。
有負荷全開時正しく指すのに、空ぶかしのみ手前でリミッタ働くのは
そうしたケースだろう。
但し昔の2st車等でもし同症状有る場合は別の理由な。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 08:46:59 ID:unoY35xhO
>>821
クリープで進む
クリープで進む
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 09:58:49 ID:fm4uIBXo0
オートマの機構がどうなっているか なんか車種によって違そうだし
知っておいた方がいいけど あんまり実感する事なさそうな知識ですね
それより クリープの強さも車種によって違うって事の方が実際の運転には重要だと思います
最近のは坂で下がらない機構なんてのも追加されているみたいですが
燃費を抑えるためにクルマの状態によってはクリープめちゃ弱になったりならなかったりする車種もありますね
サイドが足踏み式でクリープの弱くなるオートマ車では 左足ブレーキ使えば便利だと思いますけど？
とっくにその辺は前提になっててもおかしくない気がします
知っておいた方がいいけど あんまり実感する事なさそうな知識ですね
それより クリープの強さも車種によって違うって事の方が実際の運転には重要だと思います
最近のは坂で下がらない機構なんてのも追加されているみたいですが
燃費を抑えるためにクルマの状態によってはクリープめちゃ弱になったりならなかったりする車種もありますね
サイドが足踏み式でクリープの弱くなるオートマ車では 左足ブレーキ使えば便利だと思いますけど？
とっくにその辺は前提になっててもおかしくない気がします
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:11:11 ID:pmmcBoz70
>>819
ｻﾝｸｽ！
ｻﾝｸｽ！
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:22:48 ID:pmmcBoz70
>>824
不覚にもオマイに騙されるとこだったｗ
不覚にもオマイに騙されるとこだったｗ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:35:08 ID:LmiTuNIfO
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 10:54:32 ID:hPEqxL1h0
仮に左足ブレーキを徹底したところで、
踏み間違う奴は、ブレーキとフットレスト間違って踏むやろ。
それに、右足をアクセル専用（常時アクセルペダルに足を置いてる）にしちゃうと
いざってときに思わず踏ん張っちゃう危険も出てくる。
強めのブレーキのとき、前方向にGがかかるよね。体が前のめりになる。
このとき両足は踏ん張るのが自然だと思う。
左足フットレスト、右足ブレーキなら踏ん張っても問題ないけど・・・
左足ブレーキで踏ん張りつつ、それと同時に右足は浮かせる動作って、咄嗟のときには難しくない？
踏み間違う奴は、ブレーキとフットレスト間違って踏むやろ。
それに、右足をアクセル専用（常時アクセルペダルに足を置いてる）にしちゃうと
いざってときに思わず踏ん張っちゃう危険も出てくる。
強めのブレーキのとき、前方向にGがかかるよね。体が前のめりになる。
このとき両足は踏ん張るのが自然だと思う。
左足フットレスト、右足ブレーキなら踏ん張っても問題ないけど・・・
左足ブレーキで踏ん張りつつ、それと同時に右足は浮かせる動作って、咄嗟のときには難しくない？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:14:05 ID:fm4uIBXo0
>>827
そうなんですか？ ちなみにそのなんたら機構が働いたのなら
止まって同時踏みしてた時エンジンがブミミミミって針が振れる感じになると思いますが
私が止まった時は２～３千回転でフォ～ンって一定で回しちゃってました
>>826
私なんにも騙そうとかしてないですし 頭から口汚い言葉で左足否定する人を蔑んではいても
自分の体験した事しか書いてないですよ
そうなんですか？ ちなみにそのなんたら機構が働いたのなら
止まって同時踏みしてた時エンジンがブミミミミって針が振れる感じになると思いますが
私が止まった時は２～３千回転でフォ～ンって一定で回しちゃってました
>>826
私なんにも騙そうとかしてないですし 頭から口汚い言葉で左足否定する人を蔑んではいても
自分の体験した事しか書いてないですよ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:19:02 ID:0jCVRrQM0
>>823
登りは？
登りは？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:27:44 ID:5+6b/j8G0
>>821
アクセル踏んでないと進まないと思ってる無免許ゆとりさんですね。わかります
アクセル踏んでないと進まないと思ってる無免許ゆとりさんですね。わかります
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:31:14 ID:pmmcBoz70
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:51:36 ID:fm4uIBXo0
>>832
ではあなたは右足ブレーキでオートマメインのドライバーという事ですか？
左足も使って運転するとですね 靴の隙間が無くなったかのように運転できるんですよ？
私は言葉が足りなくて伝わらない様なので やってみてから否定して下さいね
その上での私個人への批判はもうなんだかわけわかめ
ではあなたは右足ブレーキでオートマメインのドライバーという事ですか？
左足も使って運転するとですね 靴の隙間が無くなったかのように運転できるんですよ？
私は言葉が足りなくて伝わらない様なので やってみてから否定して下さいね
その上での私個人への批判はもうなんだかわけわかめ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:55:49 ID:5+6b/j8G0
＞左足も使って運転するとですね 靴の隙間が無くなったかのように運転できるんですよ？
運転が”痛い”ってこと？
運転が”痛い”ってこと？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 11:58:59 ID:pmmcBoz70
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:08:36 ID:fm4uIBXo0
>>835
オートマで右足だけで運転していると 踏み換えしないといけないから
ほんのわずかでも空走時間がありますよね？
それが無くなるとえらくレスポンス良くクルマが動かせる感じがするから楽しいと思うんですよ
あと 人によっては安全面でもメリットがありますよ よかったらドーゾ
オートマで右足だけで運転していると 踏み換えしないといけないから
ほんのわずかでも空走時間がありますよね？
それが無くなるとえらくレスポンス良くクルマが動かせる感じがするから楽しいと思うんですよ
あと 人によっては安全面でもメリットがありますよ よかったらドーゾ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:09:19 ID:qT6mZgXP0
みんなうらやましいだけなんだよ。
左足がつかえるってゐうのがね。みつを。
左足がつかえるってゐうのがね。みつを。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:12:53 ID:pmmcBoz70
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:19:57 ID:Mgdse/oLO
あんたは、コントロール下手な左で踏むから高速でABS効かすタイヤロックさせるんだ。
本当に参考になる書き込みする香具師ならロックするギリギリのフルブレーキができる。
お前が、いくらスムーズだと言い張っても、
お前が下手くそブレーキである以上体験談は無意味。何故自分が下手くそなのがわからないんだ？
本当に参考になる書き込みする香具師ならロックするギリギリのフルブレーキができる。
お前が、いくらスムーズだと言い張っても、
お前が下手くそブレーキである以上体験談は無意味。何故自分が下手くそなのがわからないんだ？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:20:11 ID:5+6b/j8G0
>>836
＞オートマで右足だけで運転していると 踏み換えしないといけないから
＞ほんのわずかでも空走時間がありますよね？
ラップタイムでも競ってるんですか？
運転で空走を上手く使うのが初級者からの脱出だと思うんですが
＞オートマで右足だけで運転していると 踏み換えしないといけないから
＞ほんのわずかでも空走時間がありますよね？
ラップタイムでも競ってるんですか？
運転で空走を上手く使うのが初級者からの脱出だと思うんですが
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:40:04 ID:pmmcBoz70
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:42:23 ID:fm4uIBXo0
>>839
ＡＢＳ効いたらタイヤロックしないじゃん…
最初に効かせても上手にブレーキリリースしながらじゃないと ユサッてクルマが揺れますよね？
そうならないように高い速度で運転するのって下手ではできないと思ったんです
>>840
空走がないという事は自分の意思が早く車の動きになって現れる事だから気持ちがいいんです
私はオバサンと言われる程歳を食ってはいませんが 初級と言われる程でもないですよ
ＡＢＳ効いたらタイヤロックしないじゃん…
最初に効かせても上手にブレーキリリースしながらじゃないと ユサッてクルマが揺れますよね？
そうならないように高い速度で運転するのって下手ではできないと思ったんです
>>840
空走がないという事は自分の意思が早く車の動きになって現れる事だから気持ちがいいんです
私はオバサンと言われる程歳を食ってはいませんが 初級と言われる程でもないですよ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 12:52:39 ID:pmmcBoz70
>>842
黙れブス。
黙れブス。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:08:00 ID:Mgdse/oLO
お前マジで馬鹿だろ。
ABS効いた時点で車はタイヤロックを感知してんだよ。
車が下手なブレーキをフォローしてくれただけで、
お前が上手な訳じゃない。それ所かまともに、ブレーキコントロール出来て無いって事がわからんの？
マジで大丈夫か？
因みに走るの好きとか書いてるが、
ABS動作はロック状態より制動距離が長い。
タイヤロックギリギリが最もグリップを有効に使える所。
それすらワカランお前は体験談を語る資格は無い。
ABS効いた時点で車はタイヤロックを感知してんだよ。
車が下手なブレーキをフォローしてくれただけで、
お前が上手な訳じゃない。それ所かまともに、ブレーキコントロール出来て無いって事がわからんの？
マジで大丈夫か？
因みに走るの好きとか書いてるが、
ABS動作はロック状態より制動距離が長い。
タイヤロックギリギリが最もグリップを有効に使える所。
それすらワカランお前は体験談を語る資格は無い。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:08:51 ID:4gA6LkLc0
皆さんに質問。
そもそもアクセルとブレーキの踏み間違えって、何で起こるの？
自分の場合だが、ブレーキペダルの前に右足の踵つけて、ややガニマタに爪先開き気味でアクセル。
で、爪先がほぼ真上でブレーキ。フルプレーキの時は踵浮かしてるけど。
基本的にずーっとこの位置でペダル踏んでるから、自分の場合は踏み間違いはほぼ有り得んのだが。
バックの時に踏み間違える程に体捻ってるんなら、そもそも運転姿勢に問題アリな気が。
自分としては、左足ブレーキだから踏み間違いが減る、ってのは違う気がするなあ。
そもそもアクセルとブレーキの踏み間違えって、何で起こるの？
自分の場合だが、ブレーキペダルの前に右足の踵つけて、ややガニマタに爪先開き気味でアクセル。
で、爪先がほぼ真上でブレーキ。フルプレーキの時は踵浮かしてるけど。
基本的にずーっとこの位置でペダル踏んでるから、自分の場合は踏み間違いはほぼ有り得んのだが。
バックの時に踏み間違える程に体捻ってるんなら、そもそも運転姿勢に問題アリな気が。
自分としては、左足ブレーキだから踏み間違いが減る、ってのは違う気がするなあ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:23:39 ID:4gA6LkLc0
すまん、流れぶった切りだった。
>>844
同意。
最近の車の性能は、下手でもそこそこ走れてしまうしなあ。
高速でABS効かせてコーナリングがどうの語ってたアンタ！
自分の技術は本当に立派なモンなのか？
>>844
同意。
最近の車の性能は、下手でもそこそこ走れてしまうしなあ。
高速でABS効かせてコーナリングがどうの語ってたアンタ！
自分の技術は本当に立派なモンなのか？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:36:45 ID:ugbZcLhS0
一応・・・あんちろっく＝ろっくさせない
まあ、試しに左でブレーキ踏んでみて。
直ぐに慣れるし、さらに運転が上手くなった＝安全になった気分になれるから。
論より証拠ってヤツだ。
まあ、試しに左でブレーキ踏んでみて。
直ぐに慣れるし、さらに運転が上手くなった＝安全になった気分になれるから。
論より証拠ってヤツだ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:48:26 ID:fm4uIBXo0
>>844
なーんだ そんな事で私を下手扱いしてたんですか？
私の体験談は参考であってお手本としては書いてないですよ
どっかんブレーキは踏まないですし 効かせるつもりが無くても効いちゃう時だってあるでしょう
ＡＢＳなしのクルマでも運転してますから馬鹿って程下手ブレーキではないですよ
ＡＢＳ有りの方が同じコーナーで早く曲がれるのは気のせいですかね？
>>845
お年寄りとか危険性とか極論的な感じがします でも可能性はゼロではないですよね
なーんだ そんな事で私を下手扱いしてたんですか？
私の体験談は参考であってお手本としては書いてないですよ
どっかんブレーキは踏まないですし 効かせるつもりが無くても効いちゃう時だってあるでしょう
ＡＢＳなしのクルマでも運転してますから馬鹿って程下手ブレーキではないですよ
ＡＢＳ有りの方が同じコーナーで早く曲がれるのは気のせいですかね？
>>845
お年寄りとか危険性とか極論的な感じがします でも可能性はゼロではないですよね
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:50:07 ID:E6i3aNa20
なんだ？すげーのがわいてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞ、もっとやれ
いいぞ、もっとやれ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 13:55:32 ID:5+6b/j8G0
>>842
＞空走がないという事は自分の意思が早く車の動きになって現れる事だから気持ちがいいんです
おなぬーは自室でお願いします
もしかして旦那が言うこと聞いてくれないから車に言うこと聞かせてフラストレーションぶつけてるんですか？
＞空走がないという事は自分の意思が早く車の動きになって現れる事だから気持ちがいいんです
おなぬーは自室でお願いします
もしかして旦那が言うこと聞いてくれないから車に言うこと聞かせてフラストレーションぶつけてるんですか？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:14:10 ID:Mgdse/oLO
>>847
俺は自分が上手いとは思わんが、仕事柄車にはよく乗る。
参考にならんと思うが、左ブレーキは試した事がある。
俺は上手くコントロール出来なかった。つい踏み過ぎてしまう。
具体的には踏んだ直後に前方にGが掛り更に踏み込んでしまう。
慣れればと思うが、
慣れてもGの掛り方によってはコントロールし難いと思った。
自分はブレーキの際に左足で体の位置や重心をコントロールしているようだ。
だから、難しいのだと思う。
パニックの際はどっちでもいいと思う。
止まれば結果OK。
どっちで踏むか等と考えてたら手遅れでは？
踏み間違いは今まで経験がないからなんとも言えない。
俺は自分が上手いとは思わんが、仕事柄車にはよく乗る。
参考にならんと思うが、左ブレーキは試した事がある。
俺は上手くコントロール出来なかった。つい踏み過ぎてしまう。
具体的には踏んだ直後に前方にGが掛り更に踏み込んでしまう。
慣れればと思うが、
慣れてもGの掛り方によってはコントロールし難いと思った。
自分はブレーキの際に左足で体の位置や重心をコントロールしているようだ。
だから、難しいのだと思う。
パニックの際はどっちでもいいと思う。
止まれば結果OK。
どっちで踏むか等と考えてたら手遅れでは？
踏み間違いは今まで経験がないからなんとも言えない。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:24:06 ID:Mgdse/oLO
>>848
お前は本当に馬鹿の上にキチガイだな。
ABS効くより更にどっかーんと効くブレーキの掛けかた教えてくれ。
ABS効かすとコーナーが速くなる走り方もついでに。
更に言うと散々法定速ちょい上で流れに併せて、ABS効かすブレーキングで、速いコーナリングとは？
ここROMってる全員にわかる説明してくれ。
お前は本当に馬鹿の上にキチガイだな。
ABS効くより更にどっかーんと効くブレーキの掛けかた教えてくれ。
ABS効かすとコーナーが速くなる走り方もついでに。
更に言うと散々法定速ちょい上で流れに併せて、ABS効かすブレーキングで、速いコーナリングとは？
ここROMってる全員にわかる説明してくれ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:27:44 ID:LmiTuNIfO
>>848
乗り心地の悪いカックンブレーキは論外だが、ドカンと制動立ち上げ無い奴が速さを語るのはおかしい。
全開時間が短く、制動距離が長く、荷重移動も甘く、でも危険度だけは高いという、遅い奴の典型だな
｢速い気がする｣じゃなくて、いろんな方法を試してそれを客観的に計測して比較してから語れよ、下手糞。
乗り心地の悪いカックンブレーキは論外だが、ドカンと制動立ち上げ無い奴が速さを語るのはおかしい。
全開時間が短く、制動距離が長く、荷重移動も甘く、でも危険度だけは高いという、遅い奴の典型だな
｢速い気がする｣じゃなくて、いろんな方法を試してそれを客観的に計測して比較してから語れよ、下手糞。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:44:44 ID:fm4uIBXo0
>>851
ＡＢＳ有りの車の後に無しの車で全攻めするとめちゃくちゃ怖いんです
それはもうＡＢＳより短くコーナー手前で減速できれば理想的ですが
ＡＢＳ効かせた方が楽だし速いのはあくまでも私の場合です
私も自分が上手いとは思いません でも左足に関しては明らかに私のが上手いです
あの もしかしていろんなこと経験が無いのに私の事馬鹿扱いしたんですか？
ＡＢＳ有りの車の後に無しの車で全攻めするとめちゃくちゃ怖いんです
それはもうＡＢＳより短くコーナー手前で減速できれば理想的ですが
ＡＢＳ効かせた方が楽だし速いのはあくまでも私の場合です
私も自分が上手いとは思いません でも左足に関しては明らかに私のが上手いです
あの もしかしていろんなこと経験が無いのに私の事馬鹿扱いしたんですか？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:53:20 ID:fm4uIBXo0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 14:54:24 ID:pmmcBoz70
ＹＨＥＥＥ！ 左足ぶれーーき たーのスゥイｗｗｗ
ＹＨＥＥＥ！ ＡＢＳ たーのスゥイｗｗｗ
ＹＨＥＥＥ！ 腐れスイーツ脳 たーのスゥイｗｗｗ
ＹＨＥＥＥ！ この世はｶｰﾆﾊﾞﾙ たーのスゥイｗｗｗ
ＹＨＥＥＥ！ ＡＢＳ たーのスゥイｗｗｗ
ＹＨＥＥＥ！ 腐れスイーツ脳 たーのスゥイｗｗｗ
ＹＨＥＥＥ！ この世はｶｰﾆﾊﾞﾙ たーのスゥイｗｗｗ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:08:16 ID:fm4uIBXo0
>>856
気に入ってんじゃん
気に入ってんじゃん
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 15:12:42 ID:ugbZcLhS0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 16:36:43 ID:F5R0vKg90
>>845
＞分の場合だが、ブレーキペダルの前に右足の踵つけて、ややガニマタに爪先開き気味でアクセル。
＞で、爪先がほぼ真上でブレーキ。フルプレーキの時は踵浮かしてるけど。
右足で運転する場合はそれで全く正しいと思います。足を浮かせて踏みかえるより
踏み間違う確率がずっと低いです。実際、そのように指導している教習所もあります。
ただ、実際は多くの教習所で「かかとを浮かせて踏み換え操作をすること」
と非常に古いスタイルの運転を教え続けているという事実があります。
この 「かかとを浮かせる操作」が踏み間違い → 暴走の原因となるのです。
かかとを付けるべきか付けないべきか？については論議がありますが、
まじめに議論しようとすると、無意味な煽り合戦になり、あまり有意義な
議論はできていません。
自分は「かかとをつける派」です。急ブレーキ時には足の前側を押し込む感じで、
そのままかかとを離してフルブレーキをします。
ちなみに私は左右両足でブレーキを踏みます。主要道を制限速度で巡航する
ときは右足でブレーキも操作しますが、狭い路地や駐車場、バックでは左、
交差点通過時も場合によっては左で踏みます。基本的にはブレーキは左足
に専念させたほうが踏み間違いは少ないと思います。
＞分の場合だが、ブレーキペダルの前に右足の踵つけて、ややガニマタに爪先開き気味でアクセル。
＞で、爪先がほぼ真上でブレーキ。フルプレーキの時は踵浮かしてるけど。
右足で運転する場合はそれで全く正しいと思います。足を浮かせて踏みかえるより
踏み間違う確率がずっと低いです。実際、そのように指導している教習所もあります。
ただ、実際は多くの教習所で「かかとを浮かせて踏み換え操作をすること」
と非常に古いスタイルの運転を教え続けているという事実があります。
この 「かかとを浮かせる操作」が踏み間違い → 暴走の原因となるのです。
かかとを付けるべきか付けないべきか？については論議がありますが、
まじめに議論しようとすると、無意味な煽り合戦になり、あまり有意義な
議論はできていません。
自分は「かかとをつける派」です。急ブレーキ時には足の前側を押し込む感じで、
そのままかかとを離してフルブレーキをします。
ちなみに私は左右両足でブレーキを踏みます。主要道を制限速度で巡航する
ときは右足でブレーキも操作しますが、狭い路地や駐車場、バックでは左、
交差点通過時も場合によっては左で踏みます。基本的にはブレーキは左足
に専念させたほうが踏み間違いは少ないと思います。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 17:29:16 ID:fm4uIBXo0
>>859
私もかかとをつける派です かかとを浮かせると不意な横Ｇにペダル位置感覚が狂いそうです
長時間は疲れそうだし 慣れるにつれてやらなくなる人が殆どっぽいですね
いずれにせよ 普通に安全運転している分にはそんなに差は出なそうですけどね
空いた駐車場では左足ブレーキだとラジコンみたいにぐいぐい動かせますよね
私もかかとをつける派です かかとを浮かせると不意な横Ｇにペダル位置感覚が狂いそうです
長時間は疲れそうだし 慣れるにつれてやらなくなる人が殆どっぽいですね
いずれにせよ 普通に安全運転している分にはそんなに差は出なそうですけどね
空いた駐車場では左足ブレーキだとラジコンみたいにぐいぐい動かせますよね
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 17:54:13 ID:pmmcBoz70
>>860
私も男に運が無いです まで読んだ。
私も男に運が無いです まで読んだ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 18:06:57 ID:fm4uIBXo0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 18:18:29 ID:pmmcBoz70
>>862
苦い思い出 まで読んだ。
苦い思い出 まで読んだ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 18:22:06 ID:fm4uIBXo0
>>862
はうあ！ まさか！ ストーカー！
はうあ！ まさか！ ストーカー！
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 18:31:09 ID:ugbZcLhS0
あれ、おかしいなぁ・・・どんな急ブレーキでもかかと浮かないけどなぁ
さっき試しにかかとが浮くほど踏んでみたら（停まった状態で）サーボがスッコ抜けて、
「こんな奥まで踏み込むことはありえない状態」になった。
さっき試しにかかとが浮くほど踏んでみたら（停まった状態で）サーボがスッコ抜けて、
「こんな奥まで踏み込むことはありえない状態」になった。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 18:37:46 ID:Mgdse/oLO
>>854
やれやれ、
少しは自分が普通の人より下手なのを認めたらどうだ。
ABSの方がスムーズに回れると思うのはコーナーでブレーキ引きずってるからだ。
ブレーキングでABS掛けるのはコントロールが下手だから、俺は確かに左足は君より下手だが、ブレーキは君より上手い。
経験して無い等と言うが、君より上手いブレーキコントロールを経験してる、
その上20年近い経験の中で、毎年5万km走行しているのに、君と違い危険な経験してないと言う事はどう言う事かわからないのか？
言っておくが俺は仕事柄かなり飛ばす事も多い。
君がオフィスで鼻糞ホジってる間も車に乗って客先廻りしてる。
安全でスムーズな運転は的確な予測と、
判断に基づくものだ、
危険予知が出来ず危険な経験しまくってる上、ブレーキコントロールに難のある君が、
スムーズな運転技術等と自慢気に経験を述べるのが、馬鹿げてると言っている。
既に左足右足のレベルではない。
前スレから散々頓珍漢な経験談を自慢し、その度、良識者達にたしなめられているが、
いまだ分かってないからキチガイだと言ってる。
もう一度言う、アンタは真正のキチガイナルシスト。
やれやれ、
少しは自分が普通の人より下手なのを認めたらどうだ。
ABSの方がスムーズに回れると思うのはコーナーでブレーキ引きずってるからだ。
ブレーキングでABS掛けるのはコントロールが下手だから、俺は確かに左足は君より下手だが、ブレーキは君より上手い。
経験して無い等と言うが、君より上手いブレーキコントロールを経験してる、
その上20年近い経験の中で、毎年5万km走行しているのに、君と違い危険な経験してないと言う事はどう言う事かわからないのか？
言っておくが俺は仕事柄かなり飛ばす事も多い。
君がオフィスで鼻糞ホジってる間も車に乗って客先廻りしてる。
安全でスムーズな運転は的確な予測と、
判断に基づくものだ、
危険予知が出来ず危険な経験しまくってる上、ブレーキコントロールに難のある君が、
スムーズな運転技術等と自慢気に経験を述べるのが、馬鹿げてると言っている。
既に左足右足のレベルではない。
前スレから散々頓珍漢な経験談を自慢し、その度、良識者達にたしなめられているが、
いまだ分かってないからキチガイだと言ってる。
もう一度言う、アンタは真正のキチガイナルシスト。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 18:43:46 ID:LmiTuNIfO
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 19:18:27 ID:ugbZcLhS0
スマン。
マジでかかと浮くほど踏む？
サーボ外してないよね？
マジでかかと浮くほど踏む？
サーボ外してないよね？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 19:32:16 ID:F5R0vKg90
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 19:56:49 ID:ydG5VI3D0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:03:53 ID:ugbZcLhS0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:21:25 ID:WqlMDpev0
まだ気付かないのか？
危険回避や、速く走る為に速く減速する、というフルブレーキで大事なのは
余り力を使わないでもロック近辺まで“辿り着ける”ということじゃないぞ
ここで大事なのはロック近辺までいかに早く辿り着けるか。
ABSに頼る人ならロックする以上の踏力を最速で掛けて、そのままビビらないで踏み続ける。
頼らない人はその寸前、或いは一瞬効かせて、その一歩手前まで“緩めすぎない”調節をする。
当然必要に応じて曲げるブレーキへの調節が後に続く。
1．踏力によって減速Gが立ち上がる
2．最大のGを維持
縦軸をG、横軸を時間でグラフにしたとき
厳密には違うが１．を右上がりの直線、２．を水平な横線として
１．と2．の交わる角度が、直角に近ければ近いほど早く止まれるフルブレーキといえる
たとえABSが作動していても、作動に手間取り、この角度が鈍角な程制動距離は伸びる。
確かにABSは大した踏力じゃなくても作動するが、そこへ辿り着く早さが肝心。
その為にはとにかく、速く、強い操作が必要。踵なんかつけてる場合じゃない。
もちろん通常時のなだらかにGを立ち上げる強めのブレーキ程度なら、踵をつけたままで構わない
危険回避や、速く走る為に速く減速する、というフルブレーキで大事なのは
余り力を使わないでもロック近辺まで“辿り着ける”ということじゃないぞ
ここで大事なのはロック近辺までいかに早く辿り着けるか。
ABSに頼る人ならロックする以上の踏力を最速で掛けて、そのままビビらないで踏み続ける。
頼らない人はその寸前、或いは一瞬効かせて、その一歩手前まで“緩めすぎない”調節をする。
当然必要に応じて曲げるブレーキへの調節が後に続く。
1．踏力によって減速Gが立ち上がる
2．最大のGを維持
縦軸をG、横軸を時間でグラフにしたとき
厳密には違うが１．を右上がりの直線、２．を水平な横線として
１．と2．の交わる角度が、直角に近ければ近いほど早く止まれるフルブレーキといえる
たとえABSが作動していても、作動に手間取り、この角度が鈍角な程制動距離は伸びる。
確かにABSは大した踏力じゃなくても作動するが、そこへ辿り着く早さが肝心。
その為にはとにかく、速く、強い操作が必要。踵なんかつけてる場合じゃない。
もちろん通常時のなだらかにGを立ち上げる強めのブレーキ程度なら、踵をつけたままで構わない
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:25:48 ID:qT6mZgXP0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:33:53 ID:WqlMDpev0
>>874
一々踵を上げてから踏むんじゃない一気に踏み込むときに踵は自然に浮く、そこにタイムラグは無い
弱い踏力で油圧がチンタラ上がってからABS作動に達するタイムラグは本気でフルブレーキを練習しないと気付かない
これ以上恥をかくまえに、広くて安全な場所で練習して来い
イザというとき、ブレーキペダルの前にだらだら足を置いているよりも、間違いなく役に立つぞ
一々踵を上げてから踏むんじゃない一気に踏み込むときに踵は自然に浮く、そこにタイムラグは無い
弱い踏力で油圧がチンタラ上がってからABS作動に達するタイムラグは本気でフルブレーキを練習しないと気付かない
これ以上恥をかくまえに、広くて安全な場所で練習して来い
イザというとき、ブレーキペダルの前にだらだら足を置いているよりも、間違いなく役に立つぞ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:35:39 ID:qT6mZgXP0
＞一々踵を上げてから踏むんじゃない一気に踏み込むときに踵は自然に浮く
だったら最初からそう書いてくれれば良いものを。。。
だったら最初からそう書いてくれれば良いものを。。。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:46:24 ID:WqlMDpev0
>>876
言葉足らずだったなら、すまん。
>>868の言うとおりずっと踵を浮かせたまま運転したり
アクセルにもブレーキにも触れずに足をフラフラさせているわけじゃない
そんなことしてりゃ、踏み間違いもするだろう
アクセルや弱いブレーキは、踵を付けたまま足首の角度調節が基本
踵を一定の場所におくか、常に踵ごと踏みかえるかは車にもよる
ブレーキ待機、弱ブレーキ、アクセル操作、これらからフルブレーキに移るときは
躊躇なく、必要なだけ（ABS有りなら緊急時は必要以上で構わない）一気に踏み込む
このとき踵をつけたまま操作していては最大制動力発生に手間取る
言葉足らずだったなら、すまん。
>>868の言うとおりずっと踵を浮かせたまま運転したり
アクセルにもブレーキにも触れずに足をフラフラさせているわけじゃない
そんなことしてりゃ、踏み間違いもするだろう
アクセルや弱いブレーキは、踵を付けたまま足首の角度調節が基本
踵を一定の場所におくか、常に踵ごと踏みかえるかは車にもよる
ブレーキ待機、弱ブレーキ、アクセル操作、これらからフルブレーキに移るときは
躊躇なく、必要なだけ（ABS有りなら緊急時は必要以上で構わない）一気に踏み込む
このとき踵をつけたまま操作していては最大制動力発生に手間取る
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:51:04 ID:ugbZcLhS0
え。
足首をつけたままだと瞬時に踏めないって意味かな？
今実際にやってみてるけど俺の足首、瞬間的に動くよ。
別にかかとがついてるからってゆっくり踏み込む感じじゃない。
自分こそ一度やってみてよ。
足首をつけたままだと瞬時に踏めないって意味かな？
今実際にやってみてるけど俺の足首、瞬間的に動くよ。
別にかかとがついてるからってゆっくり踏み込む感じじゃない。
自分こそ一度やってみてよ。
ごめん、何か言葉足らずだったみたいで。
フルブレーキの時に踵が浮く状態ってのは、まさしく>>875さんの書いた通り。
…今までの人生で、何回もパニックブレーキ踏んでるもんで。
最初の頃は一気に踏み込めなかったんで、迷惑にならない所で練習しました。ハイ。
いざという時の為に、皆さんも練習しといた方が良いですよ。
こちらが気を付けて丁寧に運転してても、非常識な運転する輩は多いんで。
馬鹿ヤローのせいで事故って人生棒に振ったら割に合わんですわ。
フルブレーキの時に踵が浮く状態ってのは、まさしく>>875さんの書いた通り。
…今までの人生で、何回もパニックブレーキ踏んでるもんで。
最初の頃は一気に踏み込めなかったんで、迷惑にならない所で練習しました。ハイ。
いざという時の為に、皆さんも練習しといた方が良いですよ。
こちらが気を付けて丁寧に運転してても、非常識な運転する輩は多いんで。
馬鹿ヤローのせいで事故って人生棒に振ったら割に合わんですわ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:56:39 ID:WqlMDpev0
>>878
スイッチのようにペダルがある角度までくればいきなり最大の油圧が発生するんじゃない
油圧サーボの液圧が最大になるのには普通かなりの踏力が必要なんだよ
その瞬間的にペダルを踏み込むのと同じ速さで最大の力も欲しい
街中での、通常の状態では急ブレーキは必要ない
だから、なだらかにGを立ち上げる足の動きを知らず知らずに反復練習している、それはそれでよい。
でも短制動は別、その常識を捨てる練習をしないと大抵の人はできない。
スイッチのようにペダルがある角度までくればいきなり最大の油圧が発生するんじゃない
油圧サーボの液圧が最大になるのには普通かなりの踏力が必要なんだよ
その瞬間的にペダルを踏み込むのと同じ速さで最大の力も欲しい
街中での、通常の状態では急ブレーキは必要ない
だから、なだらかにGを立ち上げる足の動きを知らず知らずに反復練習している、それはそれでよい。
でも短制動は別、その常識を捨てる練習をしないと大抵の人はできない。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 21:05:01 ID:LgcurWpy0
俺フルブレーキ時必ず踵ういて、踵でアクセル踏んでるぞ
普段もブレーキ踏みながらアクセル煽ってること多い
ブレーキだけだと真剣に走るときに下手糞になるから普段からアクセル煽ってる
普段もブレーキ踏みながらアクセル煽ってること多い
ブレーキだけだと真剣に走るときに下手糞になるから普段からアクセル煽ってる
>>880さん
…はは。オイラの補足いらないッスね。
リロード忘れてて、カキコしたら>>878さんのカキコ見つけて。
速さも勿論ですが、踏力も必要なんスよね。
速いだけなら足首の動作だけで良いんスけど。
だから、右足全体でドン！とゆーかガツン！とゆーか…
>>881さん
それはトゥ＆ヒールでは…。
オイラもよく練習してまする。けど、制動距離伸びますよパニックブレーキの時は。
…って、ブレーキは右で踏むか左で踏むか、のスレでしたよね。
微妙にスレの主旨からズレてしまってスンマセン。
…はは。オイラの補足いらないッスね。
リロード忘れてて、カキコしたら>>878さんのカキコ見つけて。
速さも勿論ですが、踏力も必要なんスよね。
速いだけなら足首の動作だけで良いんスけど。
だから、右足全体でドン！とゆーかガツン！とゆーか…
>>881さん
それはトゥ＆ヒールでは…。
オイラもよく練習してまする。けど、制動距離伸びますよパニックブレーキの時は。
…って、ブレーキは右で踏むか左で踏むか、のスレでしたよね。
微妙にスレの主旨からズレてしまってスンマセン。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 21:30:24 ID:ugbZcLhS0
>>880
超3流だけど、オレも一応2輪ロードで国際Ａだったから短制動がどんなものなのかは知ってるつもりなんよ。
細かいこというと、ドッカンブレーキでフロントサス底付きさせるとかえって滑るから止まらんし。
かかとついてるとフワっとしか踏めないって意味じゃないけど、ＡＢＳを跳ね返すくらい踏んづけるにしても足首だけで充分だよ。
パッドのとタイヤの摩擦以上の制動力はペダルをいくら踏んでも得られんし、ＡＢＳキャンセルしてロック限界を探るにしても
足首で探った方がいいでしょ？
超3流だけど、オレも一応2輪ロードで国際Ａだったから短制動がどんなものなのかは知ってるつもりなんよ。
細かいこというと、ドッカンブレーキでフロントサス底付きさせるとかえって滑るから止まらんし。
かかとついてるとフワっとしか踏めないって意味じゃないけど、ＡＢＳを跳ね返すくらい踏んづけるにしても足首だけで充分だよ。
パッドのとタイヤの摩擦以上の制動力はペダルをいくら踏んでも得られんし、ＡＢＳキャンセルしてロック限界を探るにしても
足首で探った方がいいでしょ？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 21:46:35 ID:ydG5VI3D0
WqlMDpev0
なんだ，この香ばしい奴？
ここはレーシングスクールか w
なんだ，この香ばしい奴？
ここはレーシングスクールか w
>>883
競技者さんでしたか、でも、そこで二輪を例えに出すとややこしくなる
四輪でもABSの有無、ブレーキの前後バランス、脚、μ、重量配分・・・そういった条件次第では
前に荷重が早く集まりすぎてリアが仕事できないような場合や
前に荷重が集まる前にフロントロックロックしてしまい止まれない場合もある。
それを調節する為にアクセル全開区間からの左足ブレーキで荷重移動の速度を調節する技も有るが
少なくとも、四輪市販車ABS付きに関しては、とにかく速く、強くと思って間違いないよ
競技者さんでしたか、でも、そこで二輪を例えに出すとややこしくなる
四輪でもABSの有無、ブレーキの前後バランス、脚、μ、重量配分・・・そういった条件次第では
前に荷重が早く集まりすぎてリアが仕事できないような場合や
前に荷重が集まる前にフロントロックロックしてしまい止まれない場合もある。
それを調節する為にアクセル全開区間からの左足ブレーキで荷重移動の速度を調節する技も有るが
少なくとも、四輪市販車ABS付きに関しては、とにかく速く、強くと思って間違いないよ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 21:58:10 ID:WUXMG+Dm0
勢い余ってロックが一個多いね
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 23:05:10 ID:0jCVRrQM0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 23:32:23 ID:l2DKzbP80
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 23:53:11 ID:pmmcBoz70
>>888
そこまで細分化させるなら、スレチに気が付けｗ
そこまで細分化させるなら、スレチに気が付けｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 00:51:08 ID:b4RnXh6x0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 02:55:01 ID:b4l2giXD0
左足ブレーキって
不自然な格好で
体がうまく捻れず死角が大きい
つか前しか見てないだろ
不自然な格好で
体がうまく捻れず死角が大きい
つか前しか見てないだろ
>>873
そうだな。28cmで普段踵付けっ放しだが、本気の時は踵付けない。
あと、ABSは一旦介入すると介入消す際レスポンス遅れが出るので
本気時、私はABS自体を殺してはいないが使ってない。
ABS介入による初期制動と、無介入による旋回制動中のコントロール性とで
私は後者を取ってる。
そうだな。28cmで普段踵付けっ放しだが、本気の時は踵付けない。
あと、ABSは一旦介入すると介入消す際レスポンス遅れが出るので
本気時、私はABS自体を殺してはいないが使ってない。
ABS介入による初期制動と、無介入による旋回制動中のコントロール性とで
私は後者を取ってる。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 08:46:17 ID:2zlYLQMK0
パニックブレーキでは踵がどうのなんて考えない。
考えてるようじゃパニックブレーキとは言わない。
レースでフルブレーキの時は踵は付ける。
じゃないと微妙なコントロールができない。
考えてるようじゃパニックブレーキとは言わない。
レースでフルブレーキの時は踵は付ける。
じゃないと微妙なコントロールができない。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 08:54:52 ID:wgnRz+dk0
踵が焦点となってるようだが
そんなの意識して走ってるようじゃまだまだだなｗ マニアックの領域ｗ
そんなの意識して走ってるようじゃまだまだだなｗ マニアックの領域ｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 10:04:14 ID:IhXxFGzE0
回転数に関する機構の話の次はブレーキの機構についての講習会になりましたね
てゆうか>>867さん 駆動方式によってコーナーでのブレーキの仕方って違うと思いますし
攻めの走りと営業回りの走りも違うと思うんですよね 昨日は仕事お休みの日でしたか？
私の乗る車の殆どはＦＦなので ＡＢＳの介入の有無に関わらずカーブでブレーキは引きずり（？）ます
私の走り方で重視しているのは短距離でブレーキを終わらす事に神経使うんじゃなくて
どのポイントでブレーキを開始してコーナー曲率によってどこを目指してブレーキを離していくかに集中しています
私の場合は左足でブレーキを踏んだ時の方がタイムラグ無くブレーキ開始ポイントが決めやすいなー
と思って書き込みました
ＡＢＳが全然効かせないブレーキングで最短で減速できないと運転が下手な部類に入るというのは初めて聞きました
てゆうか>>867さん 駆動方式によってコーナーでのブレーキの仕方って違うと思いますし
攻めの走りと営業回りの走りも違うと思うんですよね 昨日は仕事お休みの日でしたか？
私の乗る車の殆どはＦＦなので ＡＢＳの介入の有無に関わらずカーブでブレーキは引きずり（？）ます
私の走り方で重視しているのは短距離でブレーキを終わらす事に神経使うんじゃなくて
どのポイントでブレーキを開始してコーナー曲率によってどこを目指してブレーキを離していくかに集中しています
私の場合は左足でブレーキを踏んだ時の方がタイムラグ無くブレーキ開始ポイントが決めやすいなー
と思って書き込みました
ＡＢＳが全然効かせないブレーキングで最短で減速できないと運転が下手な部類に入るというのは初めて聞きました
>>892-894
人や車によっては、踵を付けたまま、最速で必要な踏力を掛けられる人もいる。
だから、踵を焦点にするような話にしてしまったのは不本意でもある。
踵が付いてたらフルブレーキは「絶対不可能」みたいなニュアンスになったのは、訂正しても良い
ただ、踵をつけたまま、というより踵に力を入れちゃってる人ほど、「最終的にABSが効けばOK」と思っている人が多く
ABSに頼るにしても、踵に行ってる力もペダルに乗せたら“最終的に”じゃなくて作動までを詰められますよ、という話
「とにかく速く強く、ABSが効く最小限よりもとにかく強く」と「とにかく速く、必要なだけ強く、ロックの手前で維持」
これはまた別の話、というか、話すべき対象者が違う、後者は時間を掛けて自分のノウハウを身に付けるべき
前者は「市販車ABS付き、イザというとき公道での急ブレーキ、フルブレーキを徹底的に練習するつもりはない。」
そういう人は、余計なこと考えず「とにかく速く強く、ABSが効くところよりもとにかく強く」だけでも身に付けてもらいたい。
とは言え、モタスポやってても自称「踵をつけたままABSを効かせるorロック寸前を維持する」な人は
「ちゃんとロック近辺まで踏力掛けて制動しているんだから、もうこれ以上ブレーキは詰められない」
と思い込んでいるが、無意識にじんわり踏力上げてて、まだまだ詰められるという人が多いのも事実。
同乗レッスンなんかを受けた後、プロが運転する自分の車の初期制動の立ち上がりの鋭さに驚くタイプ。
もちろん、踵浮かせたから即出来る話じゃないし。出来る人は踵が床に触れていても出来るんですよ。
人や車によっては、踵を付けたまま、最速で必要な踏力を掛けられる人もいる。
だから、踵を焦点にするような話にしてしまったのは不本意でもある。
踵が付いてたらフルブレーキは「絶対不可能」みたいなニュアンスになったのは、訂正しても良い
ただ、踵をつけたまま、というより踵に力を入れちゃってる人ほど、「最終的にABSが効けばOK」と思っている人が多く
ABSに頼るにしても、踵に行ってる力もペダルに乗せたら“最終的に”じゃなくて作動までを詰められますよ、という話
「とにかく速く強く、ABSが効く最小限よりもとにかく強く」と「とにかく速く、必要なだけ強く、ロックの手前で維持」
これはまた別の話、というか、話すべき対象者が違う、後者は時間を掛けて自分のノウハウを身に付けるべき
前者は「市販車ABS付き、イザというとき公道での急ブレーキ、フルブレーキを徹底的に練習するつもりはない。」
そういう人は、余計なこと考えず「とにかく速く強く、ABSが効くところよりもとにかく強く」だけでも身に付けてもらいたい。
とは言え、モタスポやってても自称「踵をつけたままABSを効かせるorロック寸前を維持する」な人は
「ちゃんとロック近辺まで踏力掛けて制動しているんだから、もうこれ以上ブレーキは詰められない」
と思い込んでいるが、無意識にじんわり踏力上げてて、まだまだ詰められるという人が多いのも事実。
同乗レッスンなんかを受けた後、プロが運転する自分の車の初期制動の立ち上がりの鋭さに驚くタイプ。
もちろん、踵浮かせたから即出来る話じゃないし。出来る人は踵が床に触れていても出来るんですよ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 11:20:32 ID:wgnRz+dk0
例えばレーシングシューズの選定には気を使うけどね。
踵の丸みと形状、足首の自由度と全体的な柔軟感などなど。
で、雨の日乗り込む際は必ずウエスで踵の丸み部分も含めつま先まで全面拭き取る。
仮に踵の表面（踵除く）がペダルからスリップしてしまった場合はリバースが可能だが
踵が滑る条件下であれば大きなタイムダウンを余儀なくされるだろうね、まず集中できない。
おそらく踵を床に接地させ、支点としてペダル操作を無意識にしてるだろうから。
他にも踵を付ける理由として、ブレーキングポイントの路面は波を打つ形状が多く
バンプの突き上げによる衝撃から、適正な操作性を損なわない為でもある。
そんな意味でＨ＆Ｔ使用時には、左足フットレストを支点と捉え感覚とホールド性を
補っているんだろうね。
まぁいずれにしても踵を浮かせる行為はどうなんだろうね。
公道も含め考えた事も無い。
すべて無意識だし。
>>896氏には先日も含め、本筋として概ね共感。
踵の丸みと形状、足首の自由度と全体的な柔軟感などなど。
で、雨の日乗り込む際は必ずウエスで踵の丸み部分も含めつま先まで全面拭き取る。
仮に踵の表面（踵除く）がペダルからスリップしてしまった場合はリバースが可能だが
踵が滑る条件下であれば大きなタイムダウンを余儀なくされるだろうね、まず集中できない。
おそらく踵を床に接地させ、支点としてペダル操作を無意識にしてるだろうから。
他にも踵を付ける理由として、ブレーキングポイントの路面は波を打つ形状が多く
バンプの突き上げによる衝撃から、適正な操作性を損なわない為でもある。
そんな意味でＨ＆Ｔ使用時には、左足フットレストを支点と捉え感覚とホールド性を
補っているんだろうね。
まぁいずれにしても踵を浮かせる行為はどうなんだろうね。
公道も含め考えた事も無い。
すべて無意識だし。
>>896氏には先日も含め、本筋として概ね共感。
間違った。
仮に 靴底の 表面（踵除く）が
仮に 靴底の 表面（踵除く）が
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 11:38:57 ID:IhXxFGzE0
>>897
サーキットなどでの理想的なブレーキングはそうかも知れないですね
私の粗末な運転技術では初期制動が強すぎると怖いのでマージンを残しています
それよりもブラインドの先や路面変化に対応できるようにと早くアクセルに移るための調節に意識が行ってしまいます
そうゆう場合は 理想とは少し離れた形になるかも知れないのですが
公道で安全を確保するという意味でも
左足ブレーキの有用性というのは少なからずあるのではないでしょうか？
サーキットなどでの理想的なブレーキングはそうかも知れないですね
私の粗末な運転技術では初期制動が強すぎると怖いのでマージンを残しています
それよりもブラインドの先や路面変化に対応できるようにと早くアクセルに移るための調節に意識が行ってしまいます
そうゆう場合は 理想とは少し離れた形になるかも知れないのですが
公道で安全を確保するという意味でも
左足ブレーキの有用性というのは少なからずあるのではないでしょうか？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 12:32:53 ID:wgnRz+dk0
>>899
全体的な印象として支離滅裂してますね。
全体的な印象として支離滅裂してますね。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 12:38:40 ID:JMewneNgO
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 14:02:46 ID:IhXxFGzE0
>>901
昨日の方ですよね？ 今日も営業回りはお休みですか？
あの女の書き込みを全部見るとどうなんでしょうか？
なんだかわけが分からなくなってきたので具体的にどこが間違っているのか
まとめて下さらないでしょうか 内容によってはお詫びしたいですし
何より私の言葉足らずな上に買い言葉でお怒りでしたら申し訳ないのでお願いします
昨日の方ですよね？ 今日も営業回りはお休みですか？
あの女の書き込みを全部見るとどうなんでしょうか？
なんだかわけが分からなくなってきたので具体的にどこが間違っているのか
まとめて下さらないでしょうか 内容によってはお詫びしたいですし
何より私の言葉足らずな上に買い言葉でお怒りでしたら申し訳ないのでお願いします
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 14:05:15 ID:VoM6H6E40
>>897
概ねの共感有難うです。
そこまで踵を基点にすることにこだわる人なら無意識にH&Tも踵をつけたまましてると推測します。
フットレストを頼りにしてもクラッチ操作時は離れちゃうわけですしね。
自分は踵をつけたまま軽いブレーキ中シフトダウンするときとか、踵をつけたままアクセル煽ってますよ。
ペダル配置にも関わるし、踵でアクセル煽るわけじゃないけど、基本的に踵を浮かせてやってるんで推測ですが・・・
踵を浮かせた操作も、正しくやれば、タイムラグも無いし位置を見失ったり不安定になったりしませんよ。
>>899
逆、公道のブラインド前の減速こそ横にグリップを使う段階に移る前にさっさと“必要なだけ”済ませろ
前に荷重を残して旋回性を高めること自体は正解だが、前荷重に偏り過ぎては意味が無い。
ターンインでどの程度残しているのか知らんが、ABSゴリゴリいいながら曲がる等々といった
内容から、前に残しすぎている傾向が見受けられるので、レイトブレーキ且つ残しすぎと判断する。
ブレーキを残し“過ぎる”と縦（減速）に食われて横（旋回）が足りず結局アンダーか
前に集まりすぎてリアがすっぽ抜けてオーバーのどちらにも転ぶ状態で、危険
ファストインスローアウトになってると思われる。
実際は遅い走り方なのに、それに反してマージンが少なく危険なので「攻めてる感」だけは感じる状態。
概ねの共感有難うです。
そこまで踵を基点にすることにこだわる人なら無意識にH&Tも踵をつけたまましてると推測します。
フットレストを頼りにしてもクラッチ操作時は離れちゃうわけですしね。
自分は踵をつけたまま軽いブレーキ中シフトダウンするときとか、踵をつけたままアクセル煽ってますよ。
ペダル配置にも関わるし、踵でアクセル煽るわけじゃないけど、基本的に踵を浮かせてやってるんで推測ですが・・・
踵を浮かせた操作も、正しくやれば、タイムラグも無いし位置を見失ったり不安定になったりしませんよ。
>>899
逆、公道のブラインド前の減速こそ横にグリップを使う段階に移る前にさっさと“必要なだけ”済ませろ
前に荷重を残して旋回性を高めること自体は正解だが、前荷重に偏り過ぎては意味が無い。
ターンインでどの程度残しているのか知らんが、ABSゴリゴリいいながら曲がる等々といった
内容から、前に残しすぎている傾向が見受けられるので、レイトブレーキ且つ残しすぎと判断する。
ブレーキを残し“過ぎる”と縦（減速）に食われて横（旋回）が足りず結局アンダーか
前に集まりすぎてリアがすっぽ抜けてオーバーのどちらにも転ぶ状態で、危険
ファストインスローアウトになってると思われる。
実際は遅い走り方なのに、それに反してマージンが少なく危険なので「攻めてる感」だけは感じる状態。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 14:52:03 ID:IhXxFGzE0
>>899
ご教示ありがとうございます
とにかく 左足ブレーキを使ってやると 攻めてる感だけかも知れませんが
操作のタイムラグがない分なおさらＡＴ運転が楽しい という事を伝えたかったです
飛ばしているという点と まっこう左否定派に対する物言いが相まって偉そうに見えたかも知れません
ご教示ありがとうございます
とにかく 左足ブレーキを使ってやると 攻めてる感だけかも知れませんが
操作のタイムラグがない分なおさらＡＴ運転が楽しい という事を伝えたかったです
飛ばしているという点と まっこう左否定派に対する物言いが相まって偉そうに見えたかも知れません
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 15:44:03 ID:b4RnXh6x0
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 18:29:21 ID:wgnRz+dk0
>ABSゴリゴリいいながら曲がる
こ、これは一般道！？
危険運転っぽいですけど・・・
車種とタイヤ（サイズ・グレード）走りのスタイルﾌﾟﾘｰｽﾞ。
こ、これは一般道！？
危険運転っぽいですけど・・・
車種とタイヤ（サイズ・グレード）走りのスタイルﾌﾟﾘｰｽﾞ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 18:44:23 ID:845YROt/0
こういう馬鹿女がいるから車の取説にブレーキ操作は右足で行ってくださいとか書かれるんだよな。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 19:35:24 ID:bPN5605Z0
>それよりもブラインドの先や路面変化に対応できるようにと早くアクセルに移るため
>公道で安全を確保する
同じ人間の頭の中から出る言葉だろうか？・・・
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 20:03:46 ID:CG5QuX6q0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 20:05:23 ID:OVEVi5o20
今日もABSスレはここですか？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 20:27:16 ID:POuq3ssN0
雪道走行スレのような
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 20:38:32 ID:sDRtAsNG0
【重要なお知らせ】
歯車のかみ合わない議論をしているスレはここです。
歯車のかみ合わない議論をしているスレはここです。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 20:59:30 ID:3GE0KMNSO
このスレも相変わらずのgdgdのまま900を越えました。
お集まりの、右足でブレーキを踏む皆さんも、左足でブレーキを踏む皆さんも
例のオバサンは 下手糞な危険運転常習者 この一点だけは異義ございませんね。
お集まりの、右足でブレーキを踏む皆さんも、左足でブレーキを踏む皆さんも
例のオバサンは 下手糞な危険運転常習者 この一点だけは異義ございませんね。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 21:52:32 ID:oU4DVr3x0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:01:01 ID:ROnAB3jz0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:07:39 ID:POuq3ssN0
ABS=アホバカShit
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:13:15 ID:wgnRz+dk0
>>914
左足フットレストで体を支え、右足でH&T中の微妙なペダルタッチを手助けするようなイメージ。
なので、クラッチ操作以外は速やかに左足フットレストが基本。
両足宙に浮いた状態だと手探りならぬ足探り？は、難しいからね。
左足フットレストで体を支え、右足でH&T中の微妙なペダルタッチを手助けするようなイメージ。
なので、クラッチ操作以外は速やかに左足フットレストが基本。
両足宙に浮いた状態だと手探りならぬ足探り？は、難しいからね。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:22:21 ID:oU4DVr3x0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:27:04 ID:wgnRz+dk0
>>918
ばか？
ばか？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:38:17 ID:hq/Fcf5H0
>>919
３点式シートベルトで頑張ってるんですよね、わかります。
３点式シートベルトで頑張ってるんですよね、わかります。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:48:09 ID:wgnRz+dk0
>>920
よっ！宙吊りどらいばーｗ
よっ！宙吊りどらいばーｗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 23:18:17 ID:7GhQaqKQ0
このスレ完全に終わってるな・・・
もう次スレはいらんだろ
もう次スレはいらんだろ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 00:15:36 ID:otsSxcn60
偉そうに知識ひけらかしてる奴キモ過ぎ。
全然左足ブレーキの話になってねー。
全然左足ブレーキの話になってねー。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 00:32:54 ID:AK5ty2lS0
上手い下手や勘違いは別にして
自称お姉さんはまだ実践した事を書いているからまし
ID:wgnRz+dk0はどうしようもない
自称お姉さんはまだ実践した事を書いているからまし
ID:wgnRz+dk0はどうしようもない
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 01:49:26 ID:AK5ty2lS0
>>903
>前に集まりすぎてリアがすっぽ抜けてオーバーのどちらにも転ぶ状態で、危険
これはFFのATなのでブレーキで積極的にオーバーを誘発して向きを変え
その瞬間タイミングを逃さず間髪入れずにアクセルオンで抜けて行く為に
AB踏み変え不要の左足ブレーキが非常に有効なので使っているのだが
単に表現力が追いついていないだけだったとしたらどうなんだ？
妄想H&T君に甘く自称お姉さんに厳しいので書いてみたがまあ無いか
>前に集まりすぎてリアがすっぽ抜けてオーバーのどちらにも転ぶ状態で、危険
これはFFのATなのでブレーキで積極的にオーバーを誘発して向きを変え
その瞬間タイミングを逃さず間髪入れずにアクセルオンで抜けて行く為に
AB踏み変え不要の左足ブレーキが非常に有効なので使っているのだが
単に表現力が追いついていないだけだったとしたらどうなんだ？
妄想H&T君に甘く自称お姉さんに厳しいので書いてみたがまあ無いか
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 01:59:35 ID:/ZLJBSHa0
左バカは暴走行為がお好きｗ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 02:01:16 ID:l8IxFENC0
>>925
机上の空論臭がプンプンしますです
机上の空論臭がプンプンしますです
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 02:39:46 ID:mZiDF8ZY0
どこかのサイトで勉強してきたんだ、えらいねぇ～。
ブレーキングでオーバーが出やすいって車種はなんだ？
車種が特定されたからって直接被害は無いから言っちゃえよ。
足の設定はどうしてんだ？
公道でオーバー出しながら走るFFって、いろいろな意味で基地外の領域だぞ。
怖くないのか？
まぁ、せいぜい谷底に落ちないことを祈ってるよw
ブレーキングでオーバーが出やすいって車種はなんだ？
車種が特定されたからって直接被害は無いから言っちゃえよ。
足の設定はどうしてんだ？
公道でオーバー出しながら走るFFって、いろいろな意味で基地外の領域だぞ。
怖くないのか？
まぁ、せいぜい谷底に落ちないことを祈ってるよw
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 08:11:23 ID:4f1e+Jlq0
公道でオーバー出す必要があるとかどんだけスピード出してるんだよｗｗｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 08:48:22 ID:RpmmgJPhO
>>924
オバチャン、自分でフォローしてんの？
オバチャン、自分でフォローしてんの？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 08:52:14 ID:ceVG+mqA0
うめ
↑なんかいろんな事私のせいにされてる気がします 私は夜の部には書き込みません
>>925
オーバーは怖いので出していないと思いますが ステアではなくてブレーキの離しで曲げています
もちろん全部のコーナーでそれができるわけではないですし
左ブレーキのＡＴではＭＴと違ってＨ＆Ｔ後の踏み換えもなく ここだという瞬間にアクセル踏めるのが好きです
件のＡＢＳゴリゴリいわせながら…というのは タイヤの鳴る速度が最低でも１３０キロ位のＲのゆるい東北道等のような高速ではなくて
中央道東京山梨間や東名東京静岡間みたいな速度の落ちる所で使ったもので
長いスパンでいわせながらと書いたのを ひとつのコーナーでいわせながらととらえているのでは？
速度の程度はどうあれ 飛ばす事まっこう否定の安全まっすぐさんよろしくです
私の運転の仕方はともかく 左足ブレーキが高い速度でも街中低速でも有効に使えるのは
もうこのスレでは周知の事として扱っている方も多いかと思いますが
反面 サーキットも行かず スピードを出さずに普通に運転するなら無意味という方もいます
人それぞれと言ってしまえばそれまでですが 踏み間違え云々についてはお任せします
>>925
オーバーは怖いので出していないと思いますが ステアではなくてブレーキの離しで曲げています
もちろん全部のコーナーでそれができるわけではないですし
左ブレーキのＡＴではＭＴと違ってＨ＆Ｔ後の踏み換えもなく ここだという瞬間にアクセル踏めるのが好きです
件のＡＢＳゴリゴリいわせながら…というのは タイヤの鳴る速度が最低でも１３０キロ位のＲのゆるい東北道等のような高速ではなくて
中央道東京山梨間や東名東京静岡間みたいな速度の落ちる所で使ったもので
長いスパンでいわせながらと書いたのを ひとつのコーナーでいわせながらととらえているのでは？
速度の程度はどうあれ 飛ばす事まっこう否定の安全まっすぐさんよろしくです
私の運転の仕方はともかく 左足ブレーキが高い速度でも街中低速でも有効に使えるのは
もうこのスレでは周知の事として扱っている方も多いかと思いますが
反面 サーキットも行かず スピードを出さずに普通に運転するなら無意味という方もいます
人それぞれと言ってしまえばそれまでですが 踏み間違え云々についてはお任せします
>>925
他の人が言うとおり、元々の公道でのマージン云々という>>899を好意的に解釈したからといって
FFで積極的にオーバーってのはどうか思うけど、きちんとマジレスがモットーなのでお答えしとこう。
彼女のこれまでのレス（>>334周辺等）から、姿勢を積極的に変える系、急な挙動変化を避ける系の
左足ブレーキ特有といえる使い方は無いようで、あくまで右足で踏むコーナリングの手順通りで
その際の踏み換えの無さが彼女のスタイルで、タイミングの気持ちよさが彼女にとってのメリットとのこと。
ABSの件はともかく、端的に言うと「前足外側の限界勝負」アンダーと格闘する走り方をイメージしてる。
むしろオーバーは“出そうとしては出せない人”と判断した上でのコメント。
＞単に表現力が追いついていないだけだったとしたらどうなんだ？
＞妄想H&T君に甘く自称お姉さんに厳しいので書いてみたがまあ無いか
本人から補足する余地も残しているが、窮すると「楽しい」「アンチに言い返しただけ」という>>904が返ってきた。
厳しいかな？個人的には>>903のレスは、口調はともかく彼女に対しての方が親切だと思ってるんだがね。
>>932
おはよう、このスレを二人の世界にしては他の人に迷惑そうなので、少しレスは控えようと思うが
＞ステアではなくてブレーキの離しで曲げています
こっちで判断して褒めたり叩いたりするのもアレなんでもう少し説明してくれないか？
例によって右左関係ないが（笑）良いテーマだ。
（今日は今から出かけるので即レスは無理なので、他の人と話を進めてもらって構わない）
あと、どれだけ運転技術があろうと、自分なりのマージンを確保していようと
流れに合わせた安全運転に勝るものはないぞ。余計な挑発はよした方が良い。
他の人が言うとおり、元々の公道でのマージン云々という>>899を好意的に解釈したからといって
FFで積極的にオーバーってのはどうか思うけど、きちんとマジレスがモットーなのでお答えしとこう。
彼女のこれまでのレス（>>334周辺等）から、姿勢を積極的に変える系、急な挙動変化を避ける系の
左足ブレーキ特有といえる使い方は無いようで、あくまで右足で踏むコーナリングの手順通りで
その際の踏み換えの無さが彼女のスタイルで、タイミングの気持ちよさが彼女にとってのメリットとのこと。
ABSの件はともかく、端的に言うと「前足外側の限界勝負」アンダーと格闘する走り方をイメージしてる。
むしろオーバーは“出そうとしては出せない人”と判断した上でのコメント。
＞単に表現力が追いついていないだけだったとしたらどうなんだ？
＞妄想H&T君に甘く自称お姉さんに厳しいので書いてみたがまあ無いか
本人から補足する余地も残しているが、窮すると「楽しい」「アンチに言い返しただけ」という>>904が返ってきた。
厳しいかな？個人的には>>903のレスは、口調はともかく彼女に対しての方が親切だと思ってるんだがね。
>>932
おはよう、このスレを二人の世界にしては他の人に迷惑そうなので、少しレスは控えようと思うが
＞ステアではなくてブレーキの離しで曲げています
こっちで判断して褒めたり叩いたりするのもアレなんでもう少し説明してくれないか？
例によって右左関係ないが（笑）良いテーマだ。
（今日は今から出かけるので即レスは無理なので、他の人と話を進めてもらって構わない）
あと、どれだけ運転技術があろうと、自分なりのマージンを確保していようと
流れに合わせた安全運転に勝るものはないぞ。余計な挑発はよした方が良い。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 13:14:27 ID:/ZLJBSHa0
左バカは公道でタックインきめてるのかね？
しかも他人のレスを平気で捏造してるし。
「安全」意味を根底から翻す左バカ（走り屋ｗ）。
しかも他人のレスを平気で捏造してるし。
「安全」意味を根底から翻す左バカ（走り屋ｗ）。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 13:28:26 ID:yXbpR+R8O
左足ブレーキでＬＳＤ効果
滑りやすい路面で使えます。
滑りやすい路面で使えます。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 13:39:47 ID:kpbG4L8k0
>>933
ご親切にありがとうございます
私は私の運転がどのレベルにあって何が正しいのかは分かりません
ブレーキも離しながら鼻が入り込んでいく時が目いっぱいで速いと感じるだけです
ただ 山などで空いた道を走っていて遊んで下さる車と比べて感じる事は
私の車より倍はトルクがあるであろう車にコーナーで追いついて直線で離されて
トータルでほぼ同ペースなので下手ではないと判断しているに過ぎません
ＭＴでは感覚で走っている人間なので 頭では同じ走り方をしているつもりでも
体が温まるまで走らないと結構ぎこちなくて遅い運転だったりします
下手と言われても仕方ないと思いますし 山や首都高限定でも 飛ばしているのは事実ですから
事故って死ねと言われても仕方ありません
でも信号のある所では流れに合わせますし 昔はどうあれ今は一切煽りまがいの運転もしません
ＡＴではアルファード オデッセイ フィット スターレットなどでぶっ飛ばしていました
ミニバンフル乗車でみんなが眠りこけている時に左足でＡＢＳ効かせてたら
起きた人がすげーじゃんと褒めてくれて 他の車に乗ってた人は
ユサユサ揺れてとても寝れなかったと聞いたので調子に乗りました
ご親切にありがとうございます
私は私の運転がどのレベルにあって何が正しいのかは分かりません
ブレーキも離しながら鼻が入り込んでいく時が目いっぱいで速いと感じるだけです
ただ 山などで空いた道を走っていて遊んで下さる車と比べて感じる事は
私の車より倍はトルクがあるであろう車にコーナーで追いついて直線で離されて
トータルでほぼ同ペースなので下手ではないと判断しているに過ぎません
ＭＴでは感覚で走っている人間なので 頭では同じ走り方をしているつもりでも
体が温まるまで走らないと結構ぎこちなくて遅い運転だったりします
下手と言われても仕方ないと思いますし 山や首都高限定でも 飛ばしているのは事実ですから
事故って死ねと言われても仕方ありません
でも信号のある所では流れに合わせますし 昔はどうあれ今は一切煽りまがいの運転もしません
ＡＴではアルファード オデッセイ フィット スターレットなどでぶっ飛ばしていました
ミニバンフル乗車でみんなが眠りこけている時に左足でＡＢＳ効かせてたら
起きた人がすげーじゃんと褒めてくれて 他の車に乗ってた人は
ユサユサ揺れてとても寝れなかったと聞いたので調子に乗りました
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 13:59:04 ID:ioRsFbVw0
>>936
やっぱアンタ頭オカシイわ。
人乗せて運転する時は丁寧に運転して、極力不快な挙動は出ないようにするもんだ。
そんな感覚だから批判されてんだよ？わかんないの？
そんなんで「下手ではない」とか運転語んなよ。片腹痛いわ。
やっぱアンタ頭オカシイわ。
人乗せて運転する時は丁寧に運転して、極力不快な挙動は出ないようにするもんだ。
そんな感覚だから批判されてんだよ？わかんないの？
そんなんで「下手ではない」とか運転語んなよ。片腹痛いわ。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 14:00:43 ID:ioRsFbVw0
ごめん、よく読んでなかった。
けどさ、人乗っけててそんな走りすんのは非常識じゃね？
連カキすまん。
けどさ、人乗っけててそんな走りすんのは非常識じゃね？
連カキすまん。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 14:06:03 ID:4f1e+Jlq0
＞ミニバンフル乗車でみんなが眠りこけている時に左足でＡＢＳ効かせてたら
なんかﾜﾛﾀｗｗｗ
なんかﾜﾛﾀｗｗｗ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 15:53:10 ID:AK5ty2lS0
>>932
それであれば教習所運転に毛が生えた程度の運転方法なので
ファミリー向けFF車を設計する人達から見て思う壺でまあ安全な範囲
ただし気分的なもの以外は実質左足Bならではのメリットは殆ど無い
そもそもAT車のコーナーリングの滑らかで切れ目無い減速から加速への
切り替えに関する能動的な操作はブレーキとアクセルの2つだけでは無いし
一般ドライバーの平均レベルよりは確か上手いのだろうが
車を自在に操れるかどうかという観点から見ると技術も知識も明らかに足りない
一方このスレでも3人ぐらいは>>925を鼻歌交じりでやれる人がいるだろうが
こちらであれば左足Bのアドバンテージは圧倒的
でもいつかこれが出来るようになりたいと思う人はこのスレにいるのか？
もちろんこれが出来るようにならなくても構わないし目指す必要もないが
もしやるならその前にハンドルの舵角を一定にしてアクセルのみでまたは
ブレーキのみでさらにはアクセルとブレーキの連携で曲がり具合を自由自在に
コントロールする練習を挟まないと事故るよ
>>933
自称お姉さんはまだハンドルだけで曲がっていこうとする段階という見立ては同じ
妄想H&T君は多分運転はしないので危険では無いが嘘まみれ
どちらも同等の厳しさで対応したいもの
ただどちらかといえばやりもしないであれやこれや嘘つきの方がウンザリ
それであれば教習所運転に毛が生えた程度の運転方法なので
ファミリー向けFF車を設計する人達から見て思う壺でまあ安全な範囲
ただし気分的なもの以外は実質左足Bならではのメリットは殆ど無い
そもそもAT車のコーナーリングの滑らかで切れ目無い減速から加速への
切り替えに関する能動的な操作はブレーキとアクセルの2つだけでは無いし
一般ドライバーの平均レベルよりは確か上手いのだろうが
車を自在に操れるかどうかという観点から見ると技術も知識も明らかに足りない
一方このスレでも3人ぐらいは>>925を鼻歌交じりでやれる人がいるだろうが
こちらであれば左足Bのアドバンテージは圧倒的
でもいつかこれが出来るようになりたいと思う人はこのスレにいるのか？
もちろんこれが出来るようにならなくても構わないし目指す必要もないが
もしやるならその前にハンドルの舵角を一定にしてアクセルのみでまたは
ブレーキのみでさらにはアクセルとブレーキの連携で曲がり具合を自由自在に
コントロールする練習を挟まないと事故るよ
>>933
自称お姉さんはまだハンドルだけで曲がっていこうとする段階という見立ては同じ
妄想H&T君は多分運転はしないので危険では無いが嘘まみれ
どちらも同等の厳しさで対応したいもの
ただどちらかといえばやりもしないであれやこれや嘘つきの方がウンザリ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 16:24:02 ID:/ZLJBSHa0
>>940
>もしやるならその前にハンドルの舵角を一定にしてアクセルのみでまたは
>ブレーキのみでさらにはアクセルとブレーキの連携で曲がり具合を自由自在に
>コントロールする練習を挟まないと事故るよ
ｵﾒｰみたいな下手糞が能書きばかりで事故んじゃねーのか？ｗ
× 舵角 を一定
○ G を一定
死んで出直せ下手糞！
>もしやるならその前にハンドルの舵角を一定にしてアクセルのみでまたは
>ブレーキのみでさらにはアクセルとブレーキの連携で曲がり具合を自由自在に
>コントロールする練習を挟まないと事故るよ
ｵﾒｰみたいな下手糞が能書きばかりで事故んじゃねーのか？ｗ
× 舵角 を一定
○ G を一定
死んで出直せ下手糞！
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 17:51:29 ID:kpbG4L8k0
>>940
おお！ ありがとぉございます
そうなんです 左足ぶれーきはワインディングでこそた～のスゥイ～のです
甘やかされて育ったので厳しくして下さいね？
>>941
Ｇを一定にして曲がりをコントロールするとなるとドリフトですか？
グリップ走法の私ではタコ踊りしてしまいそうです
おお！ ありがとぉございます
そうなんです 左足ぶれーきはワインディングでこそた～のスゥイ～のです
甘やかされて育ったので厳しくして下さいね？
>>941
Ｇを一定にして曲がりをコントロールするとなるとドリフトですか？
グリップ走法の私ではタコ踊りしてしまいそうです
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 18:45:42 ID:RpmmgJPhO
>>940
>一般ドライバーの平均レベルよりは確かにうまいのだろうが
オバチャンには、この部分しか目に入らない模様。
それ以前に一般ドライバーの平均レベルよりマシ程度の奴が同乗者満載ミニバンでABSゴリゴリでいいのか？
>一般ドライバーの平均レベルよりは確かにうまいのだろうが
オバチャンには、この部分しか目に入らない模様。
それ以前に一般ドライバーの平均レベルよりマシ程度の奴が同乗者満載ミニバンでABSゴリゴリでいいのか？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 18:51:33 ID:/ZLJBSHa0
>>942
コーナーに応じて徐々に切り足して徐々に切り戻す、この間一定の曲線（G）を描くのだが何故にドリフト？
一般的常識からしてタイヤをスライドさせるとGが抜け、とても一定には保てないはず。
ましてやABSゴロゴリじゃ問題外。
しかしまあ左バカの発想は なまら 理解に苦しむわｗ
コーナーに応じて徐々に切り足して徐々に切り戻す、この間一定の曲線（G）を描くのだが何故にドリフト？
一般的常識からしてタイヤをスライドさせるとGが抜け、とても一定には保てないはず。
ましてやABSゴロゴリじゃ問題外。
しかしまあ左バカの発想は なまら 理解に苦しむわｗ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 19:05:55 ID:LBiSxLgK0
G一定=ドリフトは正しい。
>>944 のレベルが低かったということ。
>>944 のレベルが低かったということ。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 19:17:22 ID:/ZLJBSHa0
と、アングル維持のドリフト小僧が申してます。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 20:05:13 ID:LBiSxLgK0
ID:/ZLJBSHa0 は免許取って2，3年かな？
噛みつく相手を間違いちゃいかんよ。
噛みつく相手を間違いちゃいかんよ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 20:05:28 ID:8I5o+yw80
コーナーでサスが沈んだ状態になった時のあのタイヤの密着感って
物凄く気持ち悪いというか、怖いよなｗ
物凄く気持ち悪いというか、怖いよなｗ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 20:17:42 ID:/ZLJBSHa0
>>947
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
950 ：白エアロ ◆kOnq6lirvo ：2008/10/05(日) 00:53:51 ID:uUB0qvBKO
>>932
私の祖母系と同じ名字ですね..
中央道で180以下で曲がれない箇所など無いのでアレですが、
外野別に気にしなくとも良いとは思います。
>>936
ショック無しは素晴らしいですが..
まあ、特に親しい友人載せている時以外はABS効かせないのが無難かと思います。
私の祖母系と同じ名字ですね..
中央道で180以下で曲がれない箇所など無いのでアレですが、
外野別に気にしなくとも良いとは思います。
>>936
ショック無しは素晴らしいですが..
まあ、特に親しい友人載せている時以外はABS効かせないのが無難かと思います。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 01:46:34 ID:NIkp8UQT0
>>950
ショックなしというのは壁にはぶつかってないという意味かも(ry
ショックなしというのは壁にはぶつかってないという意味かも(ry
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 02:38:57 ID:IT46Rv5a0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 03:40:55 ID:OIOFmyb40
べき、ではなく、公道上では右足で踏む。
公道走る車で左足で踏むように設計された車はない。
免許持ってるなら常識だ
公道走る車で左足で踏むように設計された車はない。
免許持ってるなら常識だ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 08:40:52 ID:8D23MZViO
ブレーキランプ点けたまま加速減速を繰り返すような奴がいる限り、一般道で左ブレーキは認められない。
本人はスイスイ走ってるつもりかもしれんが、周りから見れば挙動不審、危険運転車両。
自車の動きを周りに伝えるのは大事な事です。
いつまでやるんだこのスレ。
本人はスイスイ走ってるつもりかもしれんが、周りから見れば挙動不審、危険運転車両。
自車の動きを周りに伝えるのは大事な事です。
いつまでやるんだこのスレ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 09:52:35 ID:n6TqrdDLO
左足ブレーキに派は元が下手くそだから
どちらにせよ挙動不審です
どちらにせよ挙動不審です
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 10:11:31 ID:4fIJ7Q/a0
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 10:58:41 ID:nzwA+pal0
>>954
そんな奴は見た事が無い
そんな奴は見た事が無い
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 11:00:38 ID:F3MR/p0Z0
>>956
ブレーキ踏む度にバックアップランプが点灯する車なら居た…な。
リアをぶつけた跡があったから短絡してるんだと思うけど。
交差点で停まった時、「おま、バックしてくるのかよ！」って思ってヒヤヒヤしたよ。
ブレーキ踏む度にバックアップランプが点灯する車なら居た…な。
リアをぶつけた跡があったから短絡してるんだと思うけど。
交差点で停まった時、「おま、バックしてくるのかよ！」って思ってヒヤヒヤしたよ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 11:04:29 ID:4FHNdy+K0
>956
ブレーキランプが壊れたまま走ってたら整備不良で違反だが？
ブレーキランプが壊れたまま走ってたら整備不良で違反だが？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 12:04:19 ID:nTbCaZNX0
2チャンネルを見るようになってまだ2,3ヵ月なので漏れが有るかもしれないが
このスレだと>>7と>>73が運転操作技術では飛び抜けて上手いはず
その2人は左足Bオンリーでは無いかもしれないが少なくとも否定では無い
右足B左足B どちらも高いレベルで使える人の判断に少し耳を傾けるのも悪くない
もちろん何もかも鵜呑みにする必要も無いが
このスレだと>>7と>>73が運転操作技術では飛び抜けて上手いはず
その2人は左足Bオンリーでは無いかもしれないが少なくとも否定では無い
右足B左足B どちらも高いレベルで使える人の判断に少し耳を傾けるのも悪くない
もちろん何もかも鵜呑みにする必要も無いが
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 12:25:57 ID:/LqUI3C70
ババアは自分が高いレベルにいると思ってんの？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 12:49:47 ID:aKiQDPKp0
ババアレベルが高いんだよ。
上がれば上がるほど傲慢で恥知らずになるんだ。
上がれば上がるほど傲慢で恥知らずになるんだ。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 14:12:53 ID:grDgGT1q0
>>960
レベルが高いかどうかの基準は、ババア容認ですね（笑）
レベルが高いかどうかの基準は、ババア容認ですね（笑）
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 15:24:50 ID:qythiJ6PO
ﾗﾘｰはよく左足使うけど、SUPER GTとかのﾚｰｻｰはどうなのかな??
>>961
少なくとも自分の限界や新しい操作にトライした回数が多い分だけ
普通に運転年数を重ねただけの平均ドライバーよりは上だと思うが
それと名前をつけた
MR = >>110 >>116 >>153 >>208 >>220 >>797 >>924 >>925 >>940 >>960
>>963
全然話が違うと思うがそれは面白い視点だ
仮にその事が踏む絵だと考えてみると
実際の操作方法自体に苦言をするグループ
表現された語句や用語の使い方あるいは操作以外の事に反応するグループ
厳密には完全に二つに分かれることは無いが単純化して分けてみると
どうもレベルの高低と一致するような気がする
少なくとも自分の限界や新しい操作にトライした回数が多い分だけ
普通に運転年数を重ねただけの平均ドライバーよりは上だと思うが
それと名前をつけた
MR = >>110 >>116 >>153 >>208 >>220 >>797 >>924 >>925 >>940 >>960
>>963
全然話が違うと思うがそれは面白い視点だ
仮にその事が踏む絵だと考えてみると
実際の操作方法自体に苦言をするグループ
表現された語句や用語の使い方あるいは操作以外の事に反応するグループ
厳密には完全に二つに分かれることは無いが単純化して分けてみると
どうもレベルの高低と一致するような気がする
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 16:10:07 ID:5mtutwIs0
いろんな操作にトライしたければMTにのれば
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 16:48:43 ID:grDgGT1q0
>>965
あんな左足で踏む意味の無い左足ブレーキで、新しいことにトライとかレベルとか言われても困る。
あんな左足で踏む意味の無い左足ブレーキで、新しいことにトライとかレベルとか言われても困る。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 19:51:18 ID:HdudBc7B0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 20:15:49 ID:aKiQDPKp0
一般道で左足ブレーキの練習するカスは自爆して死ぬべきだ。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 20:49:59 ID:4fIJ7Q/a0
もし左足ブレーキを試すなら，こんな段階でやれば安全：
1. 右足で先にブレーキを踏み，左足は後から踏む
離すのは，左が先で，右が後
2. 離すときに，右を先，左を後にしてみる
3. 踏むとき，左右同時にしてみる（やんわりとね）
4. 踏むときも，左を主体に（先に）してみる
1. 右足で先にブレーキを踏み，左足は後から踏む
離すのは，左が先で，右が後
2. 離すときに，右を先，左を後にしてみる
3. 踏むとき，左右同時にしてみる（やんわりとね）
4. 踏むときも，左を主体に（先に）してみる
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 21:15:10 ID:Kq2Zpr7F0
安全じゃねーよバカだろ^^
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 21:18:00 ID:HdudBc7B0
FA＾＾
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 22:09:16 ID:YLxAjj1S0
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 22:41:50 ID:OIOFmyb40
>957
左足かどうかは知らんが、実際よく見るよ
ホンダとトヨタの車に多い
アウディもいたな
左足かどうかは知らんが、実際よく見るよ
ホンダとトヨタの車に多い
アウディもいたな
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 22:56:48 ID:4fIJ7Q/a0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 23:31:08 ID:YLxAjj1S0
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 00:35:22 ID:DvkJowCN0
>976
別に突っ込みそうになったことはないが、
マターリ走ってるときに…あれ、なんか妙に明るいな、とｗ
>975
左足ブレーキしないと暴走って、どういうこと？
別に突っ込みそうになったことはないが、
マターリ走ってるときに…あれ、なんか妙に明るいな、とｗ
>975
左足ブレーキしないと暴走って、どういうこと？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 06:46:02 ID:CQOiqiNe0
他の車が普通に走ってても前の車のブレーキランプが点いたら減速するだろｊｋ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 08:14:54 ID:FAJVsIBh0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 08:41:59 ID:Xb21mikb0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 08:50:05 ID:cHWju/fVO
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 08:52:36 ID:cHWju/fVO
>>980
アクセルも抜かないの？追突するよ。
アクセルも抜かないの？追突するよ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 09:02:57 ID:Xb21mikb0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 09:19:31 ID:cHWju/fVO
>>965
なんでそこまで例の奴の擁護に執着するかな？
一部のアンチ左が、内容関係なしで左足ブレーキ憎しなのと同じくらい
お前さんのアンチアンチ左は見苦しい
表現に反応するなとかいいながら、厳しさがどうとか余計なお世話だろ？
下を見た擁護なんて意味無いだろ？お前はアンチアンチ左の主張がしたいだけ
いい加減な左足ブレーキで山を攻めてるなんて奴を甘やかす神経の方が理解に苦しむよ。同類か？
>>940でお前は
>ただし気分的なもの以外は実質左足Bならではのメリットは殆ど無い
こう言ってる。
俺は>>44で
>それらは厳密にはプラシーボではないのだが
>一度プラシーボだと思ってみろ、でなきゃ前に進まん。
でこう言った意図は分かるだろ？
とりあえず、>>932>>936でブレーキを離すときに鼻が入っていくのは何が起きているのか解説して
それらの良し悪しまで、ちゃんと指摘して面倒見てやれよ。参考として他の操作は>>334
お前が脳内や、小手先の左足ブレーキで遊んで粋がってる程度の奴でなければ
減速区間のブレーキング、クリップまでのブレーキリリースと連動したステアの切る量、速さ、タイミング全部読めるよな？
任せたよ。
>>936
後はこのMR先生にお任せしたので、仲良くやってくれ。ﾉｼ
なんでそこまで例の奴の擁護に執着するかな？
一部のアンチ左が、内容関係なしで左足ブレーキ憎しなのと同じくらい
お前さんのアンチアンチ左は見苦しい
表現に反応するなとかいいながら、厳しさがどうとか余計なお世話だろ？
下を見た擁護なんて意味無いだろ？お前はアンチアンチ左の主張がしたいだけ
いい加減な左足ブレーキで山を攻めてるなんて奴を甘やかす神経の方が理解に苦しむよ。同類か？
>>940でお前は
>ただし気分的なもの以外は実質左足Bならではのメリットは殆ど無い
こう言ってる。
俺は>>44で
>それらは厳密にはプラシーボではないのだが
>一度プラシーボだと思ってみろ、でなきゃ前に進まん。
でこう言った意図は分かるだろ？
とりあえず、>>932>>936でブレーキを離すときに鼻が入っていくのは何が起きているのか解説して
それらの良し悪しまで、ちゃんと指摘して面倒見てやれよ。参考として他の操作は>>334
お前が脳内や、小手先の左足ブレーキで遊んで粋がってる程度の奴でなければ
減速区間のブレーキング、クリップまでのブレーキリリースと連動したステアの切る量、速さ、タイミング全部読めるよな？
任せたよ。
>>936
後はこのMR先生にお任せしたので、仲良くやってくれ。ﾉｼ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 10:07:51 ID:8S36hZyB0
>>985
あのう 複合コーナーの振りっ返しと雪道以外ぶつけた事のない私ですが
そんなにいい加減ですかねぇ？
どちらかと言うと私は街中も含めた低速での左足ブレーキがメインになると思うのですが
私が走り屋まがいの事をしているから左足ブレーキ使い全体のモラルが低いと思われているのでしょうか？
プラシーボって強引に言い換えれば思い込みって事ですよね？
あなたは私にもっと右足ブレーキを極めろみたいな事を言っていたと思いますが
結局の所左足ブレーキは否定派なんでしたっけ？
あなたが本当に車の運転に詳しいのであれば 私の攻め具合なんて十分想像が付くと思うのですが
完璧に車の動きや操作をマスターした人じゃないと技術的な例えをしてはいけないわけでもないでしょう？
私が粋がっていると思い込んでいるかも知れないプラシーボを疑って下さい
あとみなさん 私がまともかどうかは別として ＡＴ車で
慣れた左足ブレーキならブレーキランプが不自然に点灯する事もないですし
確実に踏み間違いのリスクは形を変えて減少しますし
車庫入れや坂道 交差点などでは便利なのは確定事項なのでよろしくお願いします
あのう 複合コーナーの振りっ返しと雪道以外ぶつけた事のない私ですが
そんなにいい加減ですかねぇ？
どちらかと言うと私は街中も含めた低速での左足ブレーキがメインになると思うのですが
私が走り屋まがいの事をしているから左足ブレーキ使い全体のモラルが低いと思われているのでしょうか？
プラシーボって強引に言い換えれば思い込みって事ですよね？
あなたは私にもっと右足ブレーキを極めろみたいな事を言っていたと思いますが
結局の所左足ブレーキは否定派なんでしたっけ？
あなたが本当に車の運転に詳しいのであれば 私の攻め具合なんて十分想像が付くと思うのですが
完璧に車の動きや操作をマスターした人じゃないと技術的な例えをしてはいけないわけでもないでしょう？
私が粋がっていると思い込んでいるかも知れないプラシーボを疑って下さい
あとみなさん 私がまともかどうかは別として ＡＴ車で
慣れた左足ブレーキならブレーキランプが不自然に点灯する事もないですし
確実に踏み間違いのリスクは形を変えて減少しますし
車庫入れや坂道 交差点などでは便利なのは確定事項なのでよろしくお願いします
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 10:08:51 ID:Yo9/G/DF0
攻めるとか言う寝言が出る時点で屑。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 10:21:58 ID:HtMb1qjfO
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 10:25:43 ID:8S36hZyB0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 10:59:31 ID:4XsNwteA0
>>985
テクニックがトップスリーにおとるとか、オンナあつかいがヘタとか、自分のおもいどおりにいかないとか、そんな嫉妬はみっともないでござる
感情的なひとりよがりには、だれもついていかんよ、こっぱずかしいでやんす
>>986
>車庫入れや坂道 交差点などでは便利
これについてはあれだ、ま、段差のりこえとかもふくめると、ときどき便利なこともあるようで、いわゆるプラシーボではないわなあ
テクニックがトップスリーにおとるとか、オンナあつかいがヘタとか、自分のおもいどおりにいかないとか、そんな嫉妬はみっともないでござる
感情的なひとりよがりには、だれもついていかんよ、こっぱずかしいでやんす
>>986
>車庫入れや坂道 交差点などでは便利
これについてはあれだ、ま、段差のりこえとかもふくめると、ときどき便利なこともあるようで、いわゆるプラシーボではないわなあ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 11:09:22 ID:00FEAyrm0
>>987
仁D厨の可能性98.5％かなあｗ
仁D厨の可能性98.5％かなあｗ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 11:13:39 ID:9Bn7qpW70
>>986
MR先生に任せたと言ってるのに、懐くなよ
>私が走り屋まがいの事をしているから左足ブレーキ使い全体のモラルが低いと思われているのでしょうか？
君がモラルの低い走り屋かどうかとか、左足ブレーキを使っているかどうかの関係に興味は無い
君が安全運転一筋のドライバーに変わるというのは、世の中の為にも願わないことももないが
本人にその気がない以上言っても無駄だろう。他人に迷惑掛けないように気をつけてくれ。
“そういうこと”をする以上、モラル上の批判に反論しないのは最低限のルールとは言っておく。
>プラシーボって強引に言い換えれば思い込みって事ですよね？
>あなたは私にもっと右足ブレーキを極めろみたいな事を言っていたと思いますが
>結局の所左足ブレーキは否定派なんでしたっけ？
>私の攻め具合なんて十分想像が付くと思うのですが
今まで、左足ブレーキを全否定したつもりはない。
右で踏んでも大差ないブレーキを左で踏んでメリットだなんだと語られるのはウザい。
左足ブレーキを極めろと言いたいのと言いたくないのとは半々。
ちゃんとステップを踏んで右左関係ない部分も、左足ブレーキならではの部分も極めていくなら
今のスピード、或いは今より速く走っても、もっとマージンが残せる。
そういう意味では現状に満足せず、極めろと言いたい気もする。
でも、それは同時に、もっと速い領域に入ることにもなるので
今の低い限界で「攻めてる感」を味わう程度の方が
安全とも言えるので、もうこれ以上何も言わない方がよいのかもと思っている。
だから自分はROMに戻って、君を高く買っているMR先生に任せると言ってるだよ。
そのつもりは無さそうだが、峠や首都高で「攻めてる」と思う領域には入らず
正規のモータスポーツを始めるというのなら続きの話をしよう。
皆さんさようなら。踏み間違い暴走の結論の出ない話に戻ってください。
MR先生に任せたと言ってるのに、懐くなよ
>私が走り屋まがいの事をしているから左足ブレーキ使い全体のモラルが低いと思われているのでしょうか？
君がモラルの低い走り屋かどうかとか、左足ブレーキを使っているかどうかの関係に興味は無い
君が安全運転一筋のドライバーに変わるというのは、世の中の為にも願わないことももないが
本人にその気がない以上言っても無駄だろう。他人に迷惑掛けないように気をつけてくれ。
“そういうこと”をする以上、モラル上の批判に反論しないのは最低限のルールとは言っておく。
>プラシーボって強引に言い換えれば思い込みって事ですよね？
>あなたは私にもっと右足ブレーキを極めろみたいな事を言っていたと思いますが
>結局の所左足ブレーキは否定派なんでしたっけ？
>私の攻め具合なんて十分想像が付くと思うのですが
今まで、左足ブレーキを全否定したつもりはない。
右で踏んでも大差ないブレーキを左で踏んでメリットだなんだと語られるのはウザい。
左足ブレーキを極めろと言いたいのと言いたくないのとは半々。
ちゃんとステップを踏んで右左関係ない部分も、左足ブレーキならではの部分も極めていくなら
今のスピード、或いは今より速く走っても、もっとマージンが残せる。
そういう意味では現状に満足せず、極めろと言いたい気もする。
でも、それは同時に、もっと速い領域に入ることにもなるので
今の低い限界で「攻めてる感」を味わう程度の方が
安全とも言えるので、もうこれ以上何も言わない方がよいのかもと思っている。
だから自分はROMに戻って、君を高く買っているMR先生に任せると言ってるだよ。
そのつもりは無さそうだが、峠や首都高で「攻めてる」と思う領域には入らず
正規のモータスポーツを始めるというのなら続きの話をしよう。
皆さんさようなら。踏み間違い暴走の結論の出ない話に戻ってください。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 11:36:10 ID:9Bn7qpW70
>>990
仁D厨のネカマに色目を使うほど飢えていないので。
仁D厨のネカマに色目を使うほど飢えていないので。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 11:46:16 ID:h4dCGS6V0
このスレよく伸びたなぁ、
車板はネカマ耐性のない、初心な人が多いから簡単に釣られるんだよな。
車板はネカマ耐性のない、初心な人が多いから簡単に釣られるんだよな。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 11:55:15 ID:8S36hZyB0
仮に私が仁Ｄ厨のキモオタ男だったら満足ですか？
学生の時に読ませてもらったけど 絵はキモチワルイし有り得ないしつまんなかった
あれでは左足ブレーキってやらしい奴が使ってましたよね 使い方違うけど
どっちかって言うとオーバーレブってマンガの方が好きですね
走り出すきっかけが似てたから
学生の時に読ませてもらったけど 絵はキモチワルイし有り得ないしつまんなかった
あれでは左足ブレーキってやらしい奴が使ってましたよね 使い方違うけど
どっちかって言うとオーバーレブってマンガの方が好きですね
走り出すきっかけが似てたから
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 12:07:40 ID:HlTorz/x0
左足推進者→マンガの影響を受けて暴走行為を繰り返す走り屋（笑）
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 12:16:43 ID:z+qxznnB0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 12:22:41 ID:8S36hZyB0
ろくに飛ばした事の無い人があわくって事故るんだと思います
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 12:24:00 ID:o5gAK5Pi0
ついでに言うとMR＝A子じゃね？
>>116(MR)
>普段ROMの上級者達から 的確なレスがつく
>>119
>ＲＯＭって何ですか？
これへの返答>>121-122>>124
これへの返礼>>208（MR）
>見落としていたがサンキュウ
なんで？
MRはA子は特別上手くないけどそこそこという結論に落ち着かせたいがいつも>>985が邪魔をする。
>>985が居なくなった後、>>985の宿題をMRがどうこなすかが見もの。
次スレに続く。
>>116(MR)
>普段ROMの上級者達から 的確なレスがつく
>>119
>ＲＯＭって何ですか？
これへの返答>>121-122>>124
これへの返礼>>208（MR）
>見落としていたがサンキュウ
なんで？
MRはA子は特別上手くないけどそこそこという結論に落ち着かせたいがいつも>>985が邪魔をする。
>>985が居なくなった後、>>985の宿題をMRがどうこなすかが見もの。
次スレに続く。
1001 ：１００１：
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