2いただいてありがとうございます
926 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 08:07:53 ID:8wCtuuvjO
19:2008/06/28(土) 21:49:56 ID:3lU2lEws0
たった今の出来事だ。
やはり「スバオタは糞」の認識を俺に植え付けてくれる事件が起こった。
仕事からの帰り道、住宅街(制限30キロ)を制限速度で走る自分。
近くには小・中学校があり、何やら行事があったらしく、ちょうど下校時刻。
自分の後ろにはスバルレガシィがおり、自分の後ろについた時点からずっと、
パッシング+超煽り+クラクションの嵐。
見通しが悪いところなので、レガシィには無視で制限で走る。
交差点に差し掛かり、小学生が手をあげて待っていたので、渡らせていると、
後ろのレガシィの逆鱗に触れたらしく、クラクション鳴らしまくりで、小学生びびる。
交差点を過ぎ、危ない奴の前だと恐ろしいので、脇に寄り道をゆずる。
レガシィはかなりふかし気味に超加速で俺を追い越し、そのまま、一時停止の次の交差点へ。
止まりもせず、レガシィは交差点へ突っ込むと、小学生が犬を連れて、わき道から出てきた!
レガシィは交差点を過ぎてからようやく急停止し、子供は転んだだけのようだったが、
連れていた犬が轢かれていた。
子供は倒れたまま動かず、犬はぐったりとして、血が飛び散っていた・・・
するとそのレガシィは、驚いたことに、
「ガキ!!よく見て道歩け!クソが!!」
と叫んで、そのまま逃げていきやがった。
すぐ後から、その子の親父がすごい勢いで走ってきて、子供を抱きかかえた。
俺は、これはヤバイと思って、目撃者として状況を話してきた。
変な奴だと思って、後ろに入れ替わった時、ナンバーも覚えていたので話してきた。
まじで鳥肌がたった出来事だった。
これに対しその後のスレの流れ
927 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/07/10(木) 10:05:30 ID:OMbLWAdn0
>>926 ター坊はこういうのばかりだな・・・
捕まることを祈っている。
捕まっても、その犬はもう戻ってこないんだが・・・
悲しいことだな・・・その子の一生のトラウマになるかも知れないな・・・
928 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう:[] 投稿日:2008/07/10(木) 10:37:14 ID:aROT9q750
>>927 レガシィがターボとは何処にも書いていないのに・・・
何が何でもターボ<NAって図式にしたくて必死なんですねw
930 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 11:29:14 ID:kX17y+LU0
>>927 そのレガシーがターボと決め付けた理由を3行で述べよ
934 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/07/10(木) 11:55:37 ID:OMbLWAdn0
>>930 パッシング+超煽り+クラクションの嵐
こういうのは・・・
ター坊しかしないことだ・・・
937 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 13:48:55 ID:kX17y+LU0
>>934 その理論ならDQNミニバン海苔にも
こういうことやるやつが非常に多いが
やつらはすべて後付ターボなのか?
939 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/07/10(木) 14:56:08 ID:OMbLWAdn0
>>937 この理論は・・・
レガシィに・・・
限る・・・
940 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 15:01:40 ID:ZnDEITnP0
あー、みっともね。ここまで根性腐ってる人間
初めてだわ
>>937 だったら、訂正と他のターボ車乗りに対して
謝罪文出しておけよ。
その後二日間レスがなく
959 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/07/12(土) 16:59:42 ID:SS5YdhQ20
今、旅先からだが・・・
やっぱりいいな、AV22Msp
960 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 17:03:17 ID:xUrRHpH70
>>959 >>939の謝罪は?
それか反論は?
レガシーでもそれがターボと決め付けた理由は?
961 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/07/12(土) 17:14:12 ID:SS5YdhQ20
>>960 す
で
に、レスした・・・
この流れの最終的な回答
835 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/09/03(水) 20:25:28 ID:6IjEHapa0
レガシィに犬が轢かれた・・・これが事実だ・・・
前の交差点でレス主に譲られる前に減速・・・
譲った後でイラついているから全開・・・だがブーストが掛かるまでのラグの間全開のまま・・・
遅れてブーストがかかり加速Gが正比例ではなく立ち上がるグワッと加速し出した所で
例の交差点に進入・・・小学生(犬は認識していない)を見つけるがアクセルオフでもエンブレの弱いターボ・・・
尚且つフルブレーキング(ABS作動まで)踏み切れないター坊・・・小学生と接触し、跳ね飛ばす・・・
「ガキ!!よく見て道歩け!クソが!!」と吐き加速・・・加速のフロントアップにより低い位置の犬は見えず・・・
走り去る・・・ブーストがかかりさらにテールがダイブするまえにリアのナンバーをレス主が確認・・・
このことからレガシィはターボだったことがわかる・・・
以上テンプレ終わり
DC2Rの基地外っぷりを示すもの
NA派の代表みたいな言いっぷりなんでNA派ってのは
DC2Rと同類の基地外だらけなんだろうか・・・
>>8 少なくとも最近のターボの動向について
全く勉強していないのは確か。
自分に都合の良いイメージの殻の中に
引きこもって満足してるんでしょ。
向学心という言葉には無縁な輩だ。
「ターボには全く敵わないのは解ってます。
けどNAが好きなんです」って言ってしまえば
「ああそうなんだ」の一言で済むのに。
ターボには相対的に馬力・トルク(最高値)が大きい以外に何があるんだ・・・
NAは数字以外はすべて最強なんだが・・・
ゆとり丸出しだな。
「学校の成績以外は最強なんだが」
といっても世間は渡れん。
NAの良さは高回転云々ではなくて踏み返したときのレスポンスだろjk
最近のターボがいくら良くてもこのコンマ数秒だけはNAが良いと思う。
コンマ数秒だけね。
また始ったのかぁーw
なんつーかさ、まぁ俺はNAエンジン好きだよ。
NAロータリーとか、そういうのも含めてね。
まぁ、速い遅いとかより、音が好きなのが一番だな。
直キャブなんて最高じゃん、インジェクションでも再現できるみたいだが…
でもターボの車も好きよ、マジで。
ポルシェターボとか乗ってみなさいって、
RSとは違う感動が絶対あるから。
>>9 NAこそレスポンスが良い以外に何があるんだ?
ターボは同排気量で比較すれば動力性能に優れ、
同馬力で比較すれば燃費や軽さに優れてる。
NAがターボより優れてるのはホンの5%程の部分だけだろ。
_____________________________ __________
// ∧// ∧ ∧||. \ /
__[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,)|| \_ < キモインテを捕獲しに来ました
lロ|=== |ロロ゚| | ∪精神科|| \ ----------------------
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
NAにもターボにも乗ってる(ターボは最近導入)が、NAの方が慣れてるし好き。
ターボ嫌いじゃないが気を使う。聞きなれない音がするしタービン焼き付きとか心配だし。
使いきり感とか訳の分からん事を主張するヤシの味方になる気はまったく無い。
ついでに質問だが
国産、高年式、ノーマルのターボ(水冷)なら多少ラフに扱っても
(アフターアイドリングとかしなくても)タービン焼きついたりしないもの?
ターボタイマーは付けた方が良い?
>>17 タービンシャフトのベアリングの方式によるだろう・・・
フローティングタイプならアフターはやっておいた方がいい
最低1〜2分orAUTO・・・
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/12(金) 08:39:26 ID:ZOWXHXXU0
ターボだろうがNAだろうが普通に使えんものを市販するわけねーだろ!
>>17 国産の競技系ターボなら必要かも知れないけど、
レガシィ以下のGT系ならタイマーは不要。
車から降りるときに、車内で降りる準備を
済ませてドアを開ける直前にエンジン切る
程度でも無問題。
つか停車中にアフターアイドルしても効率悪い。
高速道路ならSAに入る1km前、一般道の道の駅
なら500m前の看板を目安に回転数落として
クールダウンするのが一番いい。
トラック乗ってる俺は断然ターボ支持する
NAジーゼルは全然走らん
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/12(金) 10:54:21 ID:zAzhayUPO
ディーゼルはターボがあって初めて真価が発揮されるからな。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/12(金) 14:53:34 ID:CXJEpocf0
日本でもゴルフTSIの様に、燃費向上の為にターボ使う車が出てこないかなぁ。
実はあれってそんな燃費のびないんだろ。あくまでドイツ車の中では
マシというだけで。
燃費は日本車の同排気量より悪く、2gクラスと同程度。
トルクは日本車の同排気量より高く、2gクラスと同程度。
馬力は日本車の同排気量と同程度。
…ホントだ、微妙だね。
X6は全車ターボで、次期7シリーズも全車ターボ。
BMWは全てターボにするつもりなのだろうか?
マツダはそれに近いんじゃないか。
3.5の代わりに2.3ターボ。
直噴で燃費もそこそこみたいだし
X6はカッコワル。X5にV12ターボ設定しる。
>>3 全く同様のことをやったオデッセイがいた。
以来、ホンダ乗り全員に対して軽蔑を禁じ得ない。
マイナーチェンジで積むんじゃね?V10やV12はないと思うが。
>>19 さて、インテキモよ
なぜ
>>3のレガシーをターボと決め付けたか
もう一度じっくりと聞かせてもらおうじゃないか
NAのミニバンのりに基地外運転をするやつが多いし
>>31のようにホンダのオデッセイというNAしかラインナップされてない
車で同様の事やってるのを目撃した人もいる
スバルのリは〜ならわかるがなぜターボ乗りすべてを犯罪者扱いしたのか
お前のように一般公道で3速9500もぶんまわして喜んでるような
基地外に犯罪者扱いされるのが非常に不愉快だ
この前みたいなお前の妄想じゃなくて、きっちり説明してくれよな
できないならターボのりに謝罪しろよ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/12(金) 19:09:44 ID:C1TL0een0
インテグラとか勘違いw
遅すぎ鼻くそ
>>19 ベアリング方式よりも、アフターパーツ系に多い完全油冷か、純正タービンに多い
水冷併用タイプかの方がアフターアイドリングの必要な時間と必要性が違うだろ。
この知ったかぶりが(笑)
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/12(金) 20:52:35 ID:wVDMjhuyO
DC2ソロソロホシイ あのふけ上がりとサウンドに痺れた
加速のつながりはスターレットの方がいいけど、
>>35 どっちにしろ・・・比熱の低いオイルだ・・・それがエンジン停止と共にシャフト回りに留まる・・・
そこに相当加熱しているシャフトがあり、しかも惰性でまだ回転している・・・
熱を奪い切れず・・・留まったオイルすら劣化させながら、シャフトが磨耗したり・・・
歪んだりする・・・これを繰り返してしまうんだ・・・ターボタイマーなしではな・・・
38 :
33:2008/09/12(金) 21:48:24 ID:gHenU20m0
第1回ドーピングオリンピック公式記録
ハンマー投げ 105m
男子100m平泳ぎ 45秒0
男子マラソン 1時間55分
男子100m走 9秒69
ホンダ車は朝鮮人に好かれているから、悪質ドライバーの割合から言ったらしょうがないとは思うが。
レガシーも中身はブラ公かもしれんな。
個人的にはゴルフのTSIみたいのなら2〜2.5LのNAエンジンの方が良いな
さすがに1.4トンもあるとゼロスタートからターボが効くまでがかったるすぎる
でもNA3.5Lよりは2.5Lターボの方が好きだな
やっぱ車はある程度の排気量がないとね
「・・・」って普通は書きたい言葉があるけど書かない方が文に面白みが出る時とかに使うんですよね?
誰かキモインテの「・・・」の所に何て言葉が入るのか教えて下さい
1.8〜2.2のNAがバランス的に最強だろう・・・
45 :
33:2008/09/13(土) 20:25:16 ID:yBZvNPw60
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 23:13:31 ID:C1X5L9UL0
「兄貴たちはパワーだけでターボに憧れた
僕たちは、いま燃費でもターボを選ぶ
昨日届いた、僕のターボ
妹を乗せてやると、約束した朝が来た...」
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 23:17:40 ID:3R+v4GNLO
NAには負ける気がしないし負ける要素がない。
48 :
EF8が最強:2008/09/14(日) 08:58:18 ID:Le73Fh900
スタタボよりもNSXの方が速い。つまり性能でもNA有利なんですよ。
条件がそろえば十分勝てると思うが・・・
特に勝ち負けに拘る気がしないな・・・ターボがいいと思ってしまっているドライバーが
可哀相に思えてしまうだけで・・・宗教みたいなもの(ターボマンセー)だからな・・・仕方ないな・・・
NAの特性のまま、出力やレスポンス向上させた、全く違和感のないターボが出てくれば考えるけどな・・・
決してターボマンセーではなく・・・気持ちよければとっちでもいい・・・
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 09:43:27 ID:6aQiDRAm0
>>49 >全く違和感のないターボ
昔ホンダから出てたよ。
>>49 都合の悪いレスからは逃げるんですね
はやく
>>33の回答をくださいよ
この前みたいな妄想だらけの内容じゃなくてね
>>51 ターボ乗りは全部同じだろう・・・事実だからしょうがない・・・
>>52 今事実としてあるのはNAとターボの両方があるレガシーとNAしか設定のないオデッセイが基地害運転をしたと言うことだけ。
確実にNAしか設定のない車て基地害やってるんだからおまえさんの理論で言えばNA乗りは皆基地害運転をしてインテキモを代表とする基地害だらけで公道で3速9500もぶん回して回りの迷惑も考えない犯罪者の集まりって事でよろしいな
>>53 君が法定速度を守り・・・3秒前にウインカー・・・右左折時には原チャリブロック・・・
高速の合流では相手にブレーキを踏ませず(フル加速で後続にスペースを作る感じで前に入るか、後ろに付ける感じで合流)・・・
停止線は一切踏まず(信号無視)・・・免許を持ったドライバーを残して以外の路駐をせず・・・踏み切りでは確実に一旦停止・・・
交差点5m以内に停車せず・・・片手運転せず・・・ナビの画面を2秒以上見ず・・・携帯には触れず・・・
前3面には透過率70%以下のフィルムは貼らず・・・12ヶ月点検を必ず受け・・・車庫証明ステッカーを貼り・・・
等・・・すべての法令、条例を遵守し、一切誰にも迷惑かけずに走行しているのなら言うがいい・・・
俺は迷惑をかけることもあるかも知れないが・・・極力ジェントルなスーパー運転手に徹している・・・
結局妄想だからなぁ。
DC2R氏にはもうちょっと昔のような現実味を帯びた話をして欲しい。
>>55 一般道での話しを・・・引っ張るのが居るから・・・な・・・
どうでもいいことなのにな・・・モラルを持って走ってればいいだけのこと・・・
透過率70%以上のフィルムであれば、
前三面にはっても合法だと思い込んでいる人の
いるスレですか?
>>57 色付きを言いたいんだろうが・・・重箱つつきは面倒だな・・・
70以上でUVカットレベルに気を使うのは当然だろう・・・カラーフィルムで70超える(そこを気遣った製品は皆無に近い)からな・・・
まあ、フィルムなど貼りたいとも思わないが・・・
>>59 そういうことにも、関わってるからな・・・
まあ、一般道でのマナーとか・・・法令・・・どうでもいいんだが・・・
気持ちいいNAさえあれば、それでいい・・・
ホンダミニバン乗りの基地害運転については完全にスルーですか?
都合がいいのですね
>>61 無視とか・・・とりあえず基本的にそういうドライバーはダメだろう・・・
NA、ターボ云々以前に・・・人間として劣化している・・・
とにかく、RVやら高いのは視覚的に邪魔だな・・・前の状況予測して走りにくい・・・
昔の様にセダンかクーペ、ワゴンだけになればいい・・・
レガシーの時はNAなのかターボなのかわからないのにターボと決めつけて散々ターボ乗りはあーだこーだいってたのに、ホンダミニバンがでたらドライバー個人の資質ですか?
ご都合主義もいいところですね
ドライバー個人の資質だというなら、件のレガシーの件でターボ乗りすべてを基地害扱いした件について謝罪しろよ
NA乗り(非RV)のDQN率は数%・・・ターボ乗りのDQN率は車種問わず100%・・・
天気がいいから・・・出かけてこよう・・・邪魔な車が少ないといいが・・・
インテキモは確実にその数%の内の一人だな
NA乗りの皆さん
話の流れとはいえこんなやつと同類と言ってしまったことをお詫びします
ホンダのミニバン乗りがカスなのは周知の事実だが、タイプR乗りもカスだったという事か。
タイプRの方が速い分キチガイ度アップだな。
特にDC2Rが走っている時は近づかないように注意する。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 12:25:37 ID:rM3JrW8YO
でもNAよりターボが速いだろ。
ようはトルクと馬力だ。
踏んで速い車と踏んでも変わらない車とはぜんぜん違う。
フランスで見た4つ目のDC2Rはホントに格好よかった
でも日本で見るDC2Rは直管率が高すぎ
EK9Rの直管率も高いよな
ホンダのFF系R乗りは一時期のS13乗りと同じキチガイレベルだと思う
69 :
EF8が最強:2008/09/14(日) 16:23:51 ID:Le73Fh900
>>67 EF8はターボであるアルトワークスなど比較にならないぐらい速いですがなにか?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 16:53:21 ID:dxj+WUCC0
>>69 車格も排気量も違うアルトと比べてどうするwww
EF8はいいマシンだ…
ドンガラにしてB18C載せたら2gターボとも戦える。。。
がボディがいかんせん弱すぎる。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 17:08:44 ID:rM3JrW8YO
EF8て何ですか?
>>69 軽自動車相手にいきがってどうするよwww
インテキモといい、NA乗りってこんな恥ずかしい奴ばっかりなのか?
* *
* NA乗りはキモイです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
ターボ乗りは感性が鈍っているor鈍いだけの話だろう・・・
ターボ=ファーストフードウメェ〜!!
NA=日本料理美味
>>74 最近流行の事故米ってそんなにうまいのか?
>>74 ターボを気持ちいい領域で操れない下手糞は黙ってろよwww
* *
* NA乗りはキモイです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
特にインテキモのキモさは異常。
いつでも勝負してやるから(イコールコンディションのレンタルカートで)
かかってこいよ、このナルシスト野郎!
おまえのヘタクソっぷりを身を持って教えてやるぜ!勘違い野郎!
ある程度の排気量があればNAの方が乗りやすいとは思う。
>>74 これ以上NA乗りの印象悪くするのはやめろ
>>77 カートは通常NAだな・・・やっぱNAなんだな気持ちいいのは・・・
>>80 ジムカーナでおれのランエボと勝負しようぜ!
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/15(月) 12:12:48 ID:BIE6iNZd0
一番気持ちいいのは2サイクル、その次がガソリンターボで続いてディーゼルターボ。
回るだけで力のないガソリンNAは糞。
>>80 ターボに乗る腕が無い君のために
わざわざイコールコンディションのNAでと言っているのに・・・
どういうフィルターを通せばそんな捻じ曲がった考えになるんだろうか
これだからNAのりはキモイんだよな
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/15(月) 13:35:47 ID:NQyNHCVTO
ターボ乗ってたらキモイとかNAなら基地外とか、意味がわからん。
普通に考えたら良くできたNAのが気持ち良いに決まってるだろ。
まあオレはターボ乗りだがな。
今まで所有したNAで良かったのは15年ぐらい前のVTECとアルファのTS。
街乗りなら大排気量NAのほうが楽だが
2リッターNAよりはターボ車のほうがましだな
そうかな・・・F1のエンジン音はいつ聴いても気持ちいいし・・・
GT500のNSXなどはここにきて、甲高いエンジン音になっていて・・・これもまた気持ちいい・・・
>>87 最近流行のフェラーリのF1サウンドってやつですね。分かります。
あれっ、フェラーリは、ター(ry
>>87 150,000rpm以上で回るタービンの高音に比べりゃ
大した事無いな。
音に関してはS4最高
(・∀・)ニャーニャー
>>89 キ〜ン!って騒音出されてもな・・・困るんだが・・・
>>91 騒音?
そんなデカイ音がタービンから出ると思ってらっしゃるんですか。
タービンの音なんか走行中は聞こえませんよ。
アニメの見過ぎです。
>>92 普通、聞こえるんだが・・・ノーマルの軽であろうが3リッタークラスであろうが・・・
マジで言ってるのか・・・?
F1はV10からV8に変わってエンジン音がガサツになってしまった。
しかもレブ縛りでいままでの豪快な加速も消えた。
まぁターボの音が騒音かどうかは人それぞれだ。。。
騒音と決め付けるのはおかしいだろう。。。
>>94 そうじゃなくて・・・タービン音が聞こえないとか言うのが現れたことに驚いた・・・
>>94はどう認識している・・・?本当に聞こえないとか言ってしまう人間が現れた事に対して・・・
>>93 昔よりは随分聞こえにくくなってるよ。
特に335iな。
あ!?
お前、新型とか色んな車に試乗出来る身分だ・・・
とかなんとか偉そうにふかしこいてなかったか?
完璧に脳内引きこもりかよ…
ヤレヤレだぜ。
>>96 聞こえにくいと・・・聞こえないと一緒にするな・・・
見えにくいと・・・見えないは同じか・・・?
ここまで、噛み砕かないと・・・わからないのか・・・
ヤレヤレだな・・・
>>95 聞こえる聞こえない以前に騒音だと言っただろ・・・
騒音に聞こえるかどうかは人それぞれだ・・・ということだ・・・
>>98 それはこっちの立場上・・・
ただ、タービン音が聞こえないとか言い出す人間に驚いただけだ・・・
聴覚の検査をするか・・・タービン音とはこの音ですって教えてもらうしかないな・・・
>>99 他板でお前特定されているぞ。
インテ乗って無いじゃん!
>>99 >>92ですが
えぇ是非教えて頂きたい物です。
ノーマルで騒音とまで言うタービンの音とやらを
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < 他板でお前特定されているぞ。
| |r┬-| | インテ乗って無いじゃん!
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // < だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>99 エンジンやらマフラーから出る、ターボより五月蝿いNAの騒音は無視して
ターボの音だけが気になるのか?
耳鼻科行ってこいよ。いや、間違えた。お前の場合精神科だな。
というか、頭ん中に変なフィルターがかかってるとしか思えないな。
ターボと聞いただけで拒絶反応でも示してるんじゃないか。
おそらく何処ぞでターボ車にコテンパンにされたとかwww
俺の家は昔から家族そろってターボ党だったって事に今気がついた
ボルボ940ですらもターボを買ったときにはさすがに驚いたもんさ
あれは良いターボエンジンだった
タービンの音が騒音って
9500も回して料金所ダッシュしてるヤツが言えた事かよ
オマエの方がよっぽど煩いわ
106 :
33:2008/09/16(火) 00:42:34 ID:ZLx0Aoid0
吸気をキノコ型に変えてのると
吸気音がかなり大きくなるからタービンの回転音は
ほとんど聞こえなくなるけどなぁ
どこをどう聞けば騒音になるのか
NAの直管のほうがよほど騒音だ
>>106 『吸気をキノコ型に変えてのると』→『タービンの回転音はほとんど聞こえなくなる』
『オーディオのボリューム上げてると』→『NAの排気音はほとんど聞こえなくなる』
聞こえにくくなる状況を提示して・・・どうするんだ・・・?
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/16(火) 08:44:08 ID:mf3/wAndO
↑キモインテ、コテハン忘れてるぞ。
タービンの何が煩いんだ?回ってるな位しか聞こえないが…
ターボ嫌いの単なる偏見だろ。嫌なもんは煩く聞こえるわけだな。
>>107 こんな所にまでくる人たちだから
エアクリ交換済みが前提だろうに
エアクリ変えずにマフラーだけ変えるっていうん?
完全ノーマルだったとしてもタービン音はわずかで
とてもじゃないが騒音なんてもんじゃない
大方、タービンの音とオルタの音を聞き間違えてんだろ。
最近のターボ車はオルタの方がうるさいくらいだからな。
連休中久しぶりに標高2000mの峠越えを楽しんできた。
小さくて軽くてパワーのあるターボ車は軽快でいいな。
登りはパワーで引っ張り、下りは車重の軽さを生かして
ひらひらと下る。ターボ車の醍醐味だな。
多少レスポンスが良くても非力で坂道を登れず、
下りは重たいエンジンを抱えておっかなびっくり下る
NAを気持ちいいと言い張るNA厨の気が知れんわw
>>110 それはただ・・・下手なだけだろ・・・自己紹介乙・・・だな・・・
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/16(火) 10:06:12 ID:aMY8TXMW0
タービンの音は気持ちいいだろ
>>111 言いたいことはそれだけかw
腕だけではどうしようもない圧倒的な壁が
ターボとNAの間には存在するのを知らぬとは..
ターボ車の真髄を知らぬ井の中の蛙乙だな。
志賀草津道路、磐梯吾妻スカイライン、
アスピーテラインを快適に楽しみたいと
思ったらNAはありえんな。自然の中じゃ
アクセル踏んだ瞬間のレスポンス云々と
いったミクロなレベルの話はどうしようもない。
まあ、ここのNA厨はアクセル踏みっぱで
コーナーがノタノタと近づいてくるのを
ぼけっと待ってるのを「楽しい」というみたい
だから、それならそれでもいいとは思うけどw
>>113 ビビッて・・・アクセル全開率低い走りよりは数段楽しいと思うがな・・・
それに回転外して・・・スピード殺してしまって・・・カッタルいとか言ってる時点で・・・
程度が知れているがな・・・
まあ、速さを題材にしなくても・・・速い速いに振ってしまうター坊って・・・
恐ろしいな・・・
>>114 脳内改変乙。妄想力は相変わらずだな。
>ビビッて・・・アクセル全開率低い走りよりは数段楽しいと思うがな・・・
ビビッて踏まないんじゃなくて、制限速度ならアクセル開けずに済む、
それだけのことだ。全開ならアクセルを緩める以外アクセルワークの
仕様がないが、半開でならアクセルを踏み込むという選択肢が増える。
非力でアクセル全開でも制限速度に乗らないNAのどこが楽しいんだかw
>それに回転外して・・・スピード殺してしまって・・・カッタルいとか言ってる時点で・・・
俺はそんなこと一言も言ってないけどね。まあパワーバンドに乗っていてもNAの非力さは
カバーできないのは事実だ。
>まあ、速さを題材にしなくても・
「速い」という言葉は一言も使ってないけどね。文章はよく読んで正しく
理解しよう。
「楽しい」という言葉には、仲間達を乗せて山岳ドライブを楽しむという
意味合いもある。大人数を載せて山岳ドライブするにはやはりパワーは
必須。まあ、引きこもりのヲタには理解できんだろうが。
>>115 全開率が高い=全開しっぱなしとしてしまう所が・・・恐ろしいな・・・
結局ター坊は言い訳して・・・車の能力が無駄に余っていることを・・・
認めたくないだけだろう・・・
まあ、山でそんなかち回して飛ばすこともない・・・がな・・・
DC2Rなら十分流せるよ・・・3固定とかでも気持ちよく走れるしな・・・
仲間を乗せての山岳ドライブにパワーは要らないだろう・・・貨物車にトルクがあるだけでいいんじゃないか・・・?
ディーゼルターボのATで・・・
…←が泣いてるみたいだなw
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/16(火) 13:02:26 ID:mf3/wAndO
今日はキモインテが暇つぶしに来てるなw
相変わらずの偏見ぶりだがw
まぁ俺は釣られない(^-^)b
脳内改変乙
>全開率が高い=全開しっぱなし
誰がこんな事言ったのかな?俺は全開率とやらについては
一言も言及していないが?
>仲間を乗せての山岳ドライブにパワーは要らないだろう
ガソリンターボより非力でディーゼルターボより
環境に悪いNAでダラダラと走るのは止めてほしいものだな。
ガソリンターボでシャキッと走って、必要最小限のエンジン
稼動で目的地に到着するか、環境に優しいディーゼルターボ
でのんびり走るかのどちらかにして欲しいものだな。
ちなみにディーゼルターボのCO排出量はガソリンNAの1/2。
燃費は同じく1/2。
中途半場な排気量のNAエンジンはつまらないだけでなく害そのもの。
>>97 馬鹿だな相変わらず。
踏んだら「キーン」ってターボらしい音が良く聞こえていた90年代の車を
知らない若者なら、現代の静かなターボしか乗った事がないなら
わからなくても仕方がないよな?
って言いたいんだよ、この堅物じじいヒキヲタが!
お前が僅かな経験をした親か知り合いの旧車レベルのターボの話ししかしないから
おかしくなるんだよ。
いつかフカシこいてた、新型車を試乗したり出来るご身分だったら、
こんくらいの事は察する事が出来るだろうに…頭悪いね、君は。
ホント、ここまで噛み砕かなきゃわからない程にターボ車やターボ乗りの
ネガキャンする事に異常な程に固執してるから、お前の意見はまともな
意見が異常に少ないんだよ(笑)
しかしターボで「キーン」音って懐かしい。
昔のセドリックとか日産車に多かったな。
最近ではまったく聞かなくなったね。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/16(火) 19:17:06 ID:jq0rOqgd0
ブーコン付けてるとソレノイドのカチカチ音の方が気になる
>>122 カチカチカチッンガーーーーーーーーーーーーーー
堅牢さではぴか一だが、結局安い制御だよな。
キーンだっけ?
ヒューンて音がした記憶がある。
今は最新のターボ乗ってるけど、どれがタービンの音なのかわからん。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/16(火) 19:48:20 ID:jq0rOqgd0
>>124 エアクリ剥き出しにしてるとアクセル抜いた時に
ヒューンってバックタービンの音が聞こえるよ
タービンの稼働音が聞きたいなら、むき出しのエアクリは必須条件な。
そして静かな夜に、音が反射する壁などの脇を走る。
アクセルは、パーシャル状態から徐々に踏み込んで、タービンを穏やかに
稼働させると、ヒューウィイーーーンーーーー(ここでアクセル抜くと)ファシュシュシュシュ・・・・・・
ってな具合。
車によって大部音が違うから、必ずコレって事はないな。スープラとかは
ヒューウィイーーーンーーーー(ここでアクセル抜くと)クウェッーーー・・・・・・とかよ
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/16(火) 20:45:23 ID:vCBvK9J8O
まぁ、ひとつだけ言えることは、ターボの音は下品で頭悪そうな事だけは確かだ。
>>110 若いな
車の楽しさの半分も味わえてないよ
>>124 80年代頃は「キーン」だったと思う。
最近のは微かに「ヒューン」でエアクリの「シュゴー」の方がよっぽど聞こえる。
>>129 そうだな。まだ独身なんで乳母車の楽しさは乗ったときの半分しか知らん。
残りの半分乳母車を押す楽しみとやらについて小一時間ほど語ってくれ。おっさんw
132 :
sage:2008/09/17(水) 00:49:14 ID:KMdoItXm0
てst
>>131 いいエンジンってのは、真っ直ぐゆっくり走っても気持ちいいもんだよ。
んじゃ加給関係無い罠
結局、ターボはクローズドで素人がタイムを簡単に出す以外には必要ないということだろう・・・
>>137 要するにパワーや速さにコンプレックス持ってるのはNA厨の方ということでおk?w
今やパワーだけでなく環境性能においてもターボ無くしては語れない。
1500cc以上のNAは不要だね。
>>137 やっぱアホだな
クローズドでプロでもターボのほうがタイム早いだろwww
レースとなるとレギュレーションで縛られるからNA有利とかなるが、
レギュレーションで縛らなくては対等に戦えないほどNAは劣ってると言う証拠
さすが
>64 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/09/14(日) 12:12:14 ID:FLosHbEF0
>NA乗り(非RV)のDQN率は数%・・・ターボ乗りのDQN率は車種問わず100%・・・
>
>天気がいいから・・・出かけてこよう・・・邪魔な車が少ないといいが・・・
こんな事を言う常識をまったく知らない人だけな事あるなwww
>>138 パワーや・・・速さはおまけで付いていればいい・・・程度の価値でしかない・・・
でなければ・・・BNR32は降りない・・・DC2Rが素直に気持ちよかったからだ・・・
>>139 ・・・
素人でも・・・タイムが簡単に出るんだから・・・プロならもっとタイムが出るに決まっているだろう・・・
泣くなよ
>>140 この日本語の不自由っぷりからして・・・
単刀直入に言おう
お前在日キムチだろ
>137 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/09/17(水) 07:42:15 ID:3gfFqzd30
>結局、ターボはクローズドで素人がタイムを簡単に出す以外には必要ないということだろう・・・
この言い方は、プロならターボは必要ない
NAでもターボより早く走らせられるいった意味合いだ
だからプロでもレギュレーションさえなければ
NAよりターボのほうがタイム出せるよと言ったまでだ
その言い訳が
>140 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/09/17(水) 11:52:39 ID:eU5sbmZn0
>>139 >・・・
>素人でも・・・タイムが簡単に出るんだから・・・プロならもっとタイムが出るに決まっているだろう・・・
これかwww
一つ前に自分が言ったことすら理解できないのかwww
>>140 DC2Rっておまけ程度でつけた馬力じゃないだろ。
しょぼいけど。
NAでしっかり公表値でてるのはホンダだけだしなぁ。
それをおまけ程度よばわれか。
ほんとはDC2R愛してないだろ?
>>140 スーパーチャージャー最高って事でおk?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 18:46:06 ID:6A9Mkpmq0
スーパーチャージャーは気持ちよくないからいかん。
音もうるさいし。
スーチャも悪くはないけど(VIVIOで経験有)、
ターボのレスポンスが上がった今、果たして
乗用車用にスーチャの意味があるのかどうか..。
TSIのツインチャージャーみたいな補完的な
使い方がメインになりそう。
ヴィヴィオとかサンバーでスーチャーを語って欲しくないな。
AMG○55系乗ってたヤツにこそ語って欲しい。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 19:34:28 ID:x92k6xIy0
な
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 21:48:02 ID:1FS0rTrJO
タイムなぞ競ってるヤツはマンガを参考にすればいい。
>>145 >>146 現実の話はそうだけどキモインテは机上の空論が大好きなので
スーチャーは机上でもラグが無い、しかも絶対的パワーは不要と言っているのでピっタシかなと思いまして
ターボよりはSCの方がマシだろう・・・
可変させたり・・・高回転で切ったり・・・色々制御が進めば・・・
インテキモはDC2RのVTECを基準にしてNAを語るなよ。
VTECが初登場した当時、その加速フィールからNAターボと評された。
つまり本来のNAのフィーリングとは異なる特殊なものなんだよ。
こんな擬似的なターボのようなフィーリングで喜んでいる奴が、NAの魅力を
全て知っているかのような顔してレスするな。
本当にNAのフィーリングに拘る奴はVTECには否定的だからな。
L型の事もたまには思い出してあげてください
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 22:54:27 ID:oRxFt+HsO
カムが切り替わる感覚は好きだけど。
86でエンジンいじってるのもいいよぬ。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 23:02:12 ID:oRxFt+HsO
(^^)vテックは紛れもないエヌエーフィールだと思うけど。
B18Cからは、いつ切り替わったか分からない音とフラッとトルクで、かなりよくできたエヌエー。
昔のテン6(^^)vテックなんかはかなり段差があったけどね。
どんなシチュエーションにおいてもDC2Rが最強と結論は出ているのだが
納得しない奴が多いな
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 23:34:29 ID:o2LtAWZK0
155の車は壊れてるんじゃないの
157のとおり切り替わりは完全にわかるぞ
昔乗ってたが、街乗りでvtecの気持ち良さは味わえん。
でもやっぱNAが好き。
>>157 切り替わるのは耳をすませばわかるけど、
B16Aほどひどくないなあと。
VTECの段差に妙にハマッて、勢いでDC2R買った
友人が、あまりの切り替わりの滑らかさにガッカリしてた。
いやいや、それが進化なんだよと(笑)
VTECの目指すところもターボと同じだよな
つまるところ、どんだけ存在感をなくせるかが重要。みたいな
ターボのV8がブチ回るのも相当楽しいけどね
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/18(木) 01:24:28 ID:LV7Dd34UO
>>161 程度はどうあれ、切り替わりからの
エンジン音はかわるよな?バイクのエンジンの回り方
こそNAの真骨頂な気がするぜ。
>>163 バイクはバイクで、あれは回りすぎてだめだ・・・。
VTEC厨の言ってること支離滅裂。
インテキモと言い、都合の悪いことは見ない振りして
訳わからん自己弁護ばかりだな。
>>147 >AMG○55系
まあ、無理すんな
せいぜいAE101くらいにしておけww
>>152 >本当にNAのフィーリングに拘る奴はVTECには否定的だからな。
まあそういうことだな。さらに言えば本当にこだわるならECUではなく
キャブでないと。ここのNA厨はレスポンスレスポンスとうるさい割に
そういうところの思い切りが中途半端だから支持が得られない。
DC2Rではなく、アルトのバンが最強というのならターボ派もある意味
納得せざるを得ないんだがw
>>161 単に鈍いだけだろ。あれで滑らかだって言うなら、
市販のターボはみんなラグが無いことになる。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/18(木) 08:57:26 ID:/KI0WwTy0
うん、たしかにアルトバンのエンジンは気持ちが良い。
しからば言おう。
俺はターボ派ではない。
NA派でもない。
断然VTEC派だ。それもH22Aだ。
理由は・・・・・・(←誰かの真似www)
言わないwwwどーせ否定されっからwww
異論は認める。
またサニトラに乗りたいな。
空荷ならよく走って楽しかった。
>>168 おまい、異論は認めるって言いたかっただけだろw
じゃ、異論w
俺も初代のユーロR乗ってたけどさ..
1)デカさと重さの割にはトルクがいまいち。ぶっちゃけ鈍い。
2)ハイカムは5000rpm以上から。自称GT系なのに公道では使い所なし。
3)オイル食い。ノーマルで1000km/Lは酷すぎないか?
F1の頭で車作るとこうなるんだろうなあ..。
今はゴルフのGTI。重量は変わらんがトルクが太くてブレーキの
効きが良い分軽快感がある。
普通考えれば、エンジンの一番美味しい領域が、サーキットとか
限られた場所しか使えない領域にあるエンジンよりも日常で一番良く
つかう領域にあるエンジンの方がずっと楽しいわな。
このスレ的な
最高だと思うターボエンジンと
最高だと思うNAエンジンって何?
>>172 最高のターボ=4G63
最高のNA=4G63
>>172 最高のターボ=RB26DETT(BNR32初期型)
最高のNA=B18C96SpecR
>>173 最高というのがマックスパワー競争でなければ同意
もちろん、パワーだけでなく1500cc級の車体にも載るパッケージ
バランスの良さとか、ギャランAMGに見られるこだわりの深さとか、
産業用車両、小型トラックにも使える汎用性耐久性の高さとか
全てを含めての話だ。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/18(木) 22:32:58 ID:FbBKZ91h0
最高のターボ=偉そうなこと言うほどの経験がありません
最高のNA=S14(E30M3)
NAはRB20が好きだな
ターボはFJが印象深い
スカ党ですよ
たしかに懐の深いエンジンだな…4G63てのは
庶民にとって最高のNAであり
世界にとって最高のターボでもある
素晴らしいエンジンだw
どんなシチュエーションにおいてもB18Cが最強と結論は出ているのだが
納得しない奴が多いな
>>180 お前以外一人としてそんな結論出してる奴いないぞ?
名無しにしてもインテキモなのバレバレだよ。
>>181 IDをよく見ろ・・・成りすましなど面倒なことするわけがない・・・
E46 320iのM54もかなりいい・・・
>>183 Sエンジン童貞?
いやM54は悪くないしM20スモールシックス系の最終形を挙げる前に
鋳鉄ブロック時代のBMWのエンジン知ってる?
昔ランエボ4に乗ってたときに知り合いのインテRを運転したことがある
あの段つき加速感が自分の乗ってるエボ4よりよほど
どっかんターボみたいだと思ったことがある
86でも92でも(4AG)ギャランでも(4G63)R32でも(RB25)どのNAでもない
今まで乗ったNAではない感覚はどちらかと言えば
スターレットターボとかストーリアX4とかの小排気量どっかん気味の
ターボと近いフィールだったと記憶している
あれをもってNA好きとか・・・
VTEC好きと言うのならわかるけどさ
>>171 >3)オイル食い。ノーマルで1000km/Lは酷すぎないか?
マジキック?
日本車でそれは無いなぁ。
欧州組が、オイル食いによる補充によりオイルが
新鮮な状態云々という主張するけど、
あんなのオイル食い対策の出来ない言い訳でしょ。
>>185 わざわざ・・・VETC切り替えゾーンを跨いで・・・楽しむやつは居ないだろう・・・
街乗りはLOカム・・・クローズドでHIカム・・・使うんだが・・・
それでVTECの・・・インプレする方が・・・異常だと思うが・・・
何回言わせるんだ・・・街乗りはLOカム・・・クローズドでHIカム・・・
NAで高回転を突き詰めれば・・・どうがんばってもシングルカムプロフィールでは・・・
下が無くなるのは常識・・・それを通常の実用エンジン程度まで・・・使えるようにLO側を・・・
補完したのが・・・B18CのVTECだ・・・
俺ホンダ乗ってるヤツ大嫌い。
一番嫌いなのがインテ乗ってるヤツ。
人を嫌いだと言うのは良くない・・・
まず・・・自分が嫌われるようなことを・・・していないかを考えることが・・・大切・・・
>>189 みんな言いたいだろうが一番乗りで
お 前 が い う な
意味泣くターボ乗りすべてを基地害扱いしてるくせに
住人総突っ込みワロタw
如何にインテキモが人徳に欠けてるかの証左だな。
>>186 ンダの赤ヘッド車は抵抗減らすためにピストンリングの
クリアランス多めに取ってるせいでオイル食いが激しい
んだと。TypeRならともかくEuroRでそれはどうよ?と
激しく思うわけだが。
最近は欧州車の方がオイル消費にうるさいよ。現に
俺のゴルフはオイル交換サイクルの15,000km走っても
ほとんど減ってない。
>>187 3速1000rpmからの加速で車を評価する方のお言葉とは
思えませんな。ターボ乗りとてブーストがかからない
領域で楽しむ奴などおらん。
なんかあれだね
犬と猫とどっちが可愛いか議論してるのと同じだね
全然違う。
犬猫のかわいさに優劣はないが、
ターボがあらゆる面でNAに優ってるのは自明。
>>182 ぶはっはっはhっはっはwwwww
おまえwwwww
ほんとあれだなwww
ターボがあらゆる面でNAに優ってるってことはないだろ。
もしそうならすべての車がターボになってるはず。
ターボは乗りにくいだろ。
理想はあくまで大排気量NA、これはガチ。
ただし、税金が高い、保険料が高いという以前に、アイドリング中にも排気量なりの大量の燃料を消費するのでお金はかかる。
だから、貧乏人は大排気量NAなみのパワーだけ得ようとして過給する。
過去に一番貧乏くさかったターボ
それは「ウィングターボ」。
初代ホンダレジェンドは実に貧乏くさかった。
犬と猫に例えてた人いたけど正にそうだね
NA・ターボ共にいろんな意味で優劣は個人の好みでありメーカーの大人の事情である
>>200 そうなんだけど、ここには
犬こそ至高
チワワが最強
猫好きはみな基地外
と言い張るお人がいるからな
だからこそ荒れるのであってスレが伸びる
このST
>>185 ランエボ4なんて何処がドッカンTBだよ。
CD9AやCE9AU型の方がよっぽどドッカンだろーが。
4以降は、さらにトルクフラットで、ドカンがうすれてないかーい。
俺もVTECはDC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2のせいで嫌いになったわ。
REVは好きだがよ。
>>202 よく読め
ターボのエボWより段付きトルクの大きいNAのインテRのほうがどっかんターボっぽいって話だ
>>203 そんなこと・・・・・・察してくれよ・・・・
エボ4なんかどこから過給が掛かってるかワカランじゃない。
そこをあえてエボ4よりよっぽどドッカンって表現して居る事事態違うんじゃないかと。
スタタボやストーリアの表現は実に適切なんだがな。
まぁスマンカッタ。俺の文章能力のなさに呆れた・・・・・
でもVTECは好きになれない。
>>204 俺の書き方が悪かったか?
当時自分の乗ってたEVO4と比べたからそういう書き方になったんだ
ほかの車は人の車を運転させてもらっただけで
自分で所持したわけではない
自分の所持してる車が一番よくわかる車なんで
比較に使ったんだ
嫌いと言う前に・・・まず相手に不愉快な思いをさせていないかを・・・
考えることが大切・・・
M54の3000回転位からの吹け上がりが大好きだ・・・
なんとも言えない6発のいい音も大好きだ・・・
惚れ惚れする・・・最高・・・
>206 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/09/19(金) 20:56:32 ID:AjzDgc1p0
>嫌いと言う前に・・・まず相手に不愉快な思いをさせていないかを・・・
>考えることが大切・・・
これほど お 前 が 言 う な
という気持ちになったのは初めてだ
>>206 わざと言ってるだろ?w
やっと人並みに笑いの取れるカキコ出来るようになったか
イェスw
>>212 空ぶかしした時の音だけはいい・・・あとは良くも悪くも普通・・・
>>214 かったるそうな車だね。
BMWだからはったりも利くし、良くできたお買物車といったところか。
>>216 かち回して・・・振り回すような車じゃない・・・そういう走り方も可能だが・・・
エクステリアに快楽を覚え・・・足を味わい・・・エンジンに官能する・・・
3000から6500までのフィールは激しくはないが・・・そこそこ速く・・伸びやかで・・・そして実に気持ちいい・・・
N54も結構いいよ
>>196 これからそうなるよ。まあ見てなって。
>>197 そんなバスみたいな車運転していて楽しいものか。
環境にも悪いし1500cc以上のNAイラネ。論外。
>>210 いっこうに構わない。これからも光速で喰いつけw
NA厨にはそう見えるかもねw
こんな俺でも・・・軽にターボはあってもいいとは・・・思っている・・・
どうでもいいけどキモい。
インテと320くらいですべて知り尽くしました的なコメントしてる時点で厚顔無恥丸出し
>>223 そんな2台だけで・・・判断するわけが・・・ないだろう・・・
>>224 現時点でこの二台選んでる時点でたかが知れてる
>>225 お前は・・・たった1台で・・・選んでるんじゃ・・・ないのか・・・?
俺は加速とかも楽しむんで実馬力で5kg/PSくらいあると嬉しいです
ところでインテって実馬力どのくらいなんですか?
>>227 FFだし、ホンダは割とカタログ通り出るんで190psぐらいじゃない?
車重が1080kgなんでだいたい5.7kg/psぐらいかと
DC2Rの・・・96で・・・大体220は出ている・・・
1060kgで220ps・・・4.8kg/psだな・・・
車は実測じゃないのに馬力は実測とはこれ以下に?
車重
98DB8乗ってたけど
車検証上 1160
実測 1215(車検時の計測)でした
233 :
33:2008/09/21(日) 17:33:45 ID:w0aU6j2Z0
カタログ値の車重って乾燥重量じゃないの?
きもいんて、馬力は興味ないって
いってなかったか?
B18Cは馬力じゃないんだよ、フィーリングなんだよ。
でもさ、他のエンジンがやっきになって馬力馬力言いながら、
カタログ馬力出てない中で、B18Cは、声高にせずともカタログ値出てるw
秘すれば花ってやつ?w
乾燥重量で答えるって
キモインテどんだけ馬鹿なのよ?
>>236 誰が・・・いつ・・・カタログ値で・・・書いたんだ・・・?
俺の・・・DC2Rの・・・実測値なんだが・・・
>>237 だからオマエは馬鹿なんだよ
指摘されてから実測なんて言っても意味無いだろ
それとも俺が知らないだけで
ここでオマエが出す数値は全て実測って事になってるのか?
>>240 238 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/09/21(日) 19:31:01 ID:MUxL2gAM0
>>229 その馬力はどやって測定?
やはり、みんなB18Cのハンパないポテンシャルが気になってる模様w
>>242 ハンパなポテンシャルが気になってしょうがないよw
型式 E-DC2
全長×全幅×全高 4380×1695×1320mm
ホイールベース 2570mm
ボディタイプ クーペ・スポーツ・スペシャリティ
トレッド前/後 1480/1470mm
ドア数 3ドア
室内長×室内幅×室内高 1650×1385×1090mm
乗員定員 4名
車両重量 1060kg
エンジン型式 B18C
最高出力 200ps(147kW)/8000rpm
最大トルク 18.5kg・m(181.4N・m)/7500rpm
種類 水冷直列4気筒DOHC16バルブ
総排気量 1797cc
内径X行程 81.0mm×87.2mm
圧縮比 11.1
過給機 なし
燃料供給装置 電子燃料噴射式(ホンダPGM-FI)
燃料タンク容量 50リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン
燃費 13.4km/リットル
96タイプRスペック値
普通ならカタログ値+ガスの重量分が加わるはずだが
どこをどう軽量化して50kgほどそぎ落としてるんだろう
なに?
ホンダ車の車両重量って、半乾燥重量なのか?
つかB18Cなんか回しても気持ちよくないだろ。
あれだったらNAの4G63の方がよっぽどいい。
バランサーシャフト二本は伊達じゃない。
>>247 B18Cは伊達ではなく・・・本当に高回転に向かって回転フィールは引き締まっていく感じで・・・
実に気持ちいい・・・バランサーシャフト(誤魔化し)などを・・・使わずとも・・・高精度な設計・組み付けにより・・・
高回転で振動を収束させながら綺麗に回る・・・むしろレブ付近でも・・・まだまだ余裕で回るフィール・・・
バランサーシャフトを使うというのは・・・エンジンの基本設計ではどうしようもない(技術が足りない)から・・・
用いる手法であり・・・決して優れた技術ではない・・・慣性物体を増やす(レスポンス・回転落ち共に鈍る)だけだからな・・・
NAではまともに太刀打ち出来ないから・・・ターボを付けるのと・・・変わらない・・・
技術を突き詰めるなら・・・NAでどこまで回せるか・・・どこまでレスポンスを上げられるか・・・どこまで気持ちよく回せるか・・・
そこを極めろと・・・それで足りなければ・・・扇風機でも・・・マブチでも誤魔化しの車として・・・
ひっそりと・・・存在すればいい・・・
F20Cなんか、前のF型で使ってたバランサーを敢えてはずしてるしね。
進化の証。
バランサーでごまかすのは、ヘボエンジンにターボで誤魔化す発想と変わらん。
基本性能の悪さを電子制御や4WDで誤魔化したりとかさ。
誤魔化しの技術。偽りの快感。
・・・ざわ
高精度で目的の機能を実現するより
目的の機能を可能な限り広い公差で実現する方が素晴らしい設計だけどね。
図面値の公差絞るだけなら馬鹿でもできる。
しかしその誤魔化しの技術に勝てない車がこの世にはたくさんあるわけだが
ごまかしの人生には勝てんよ。
なぜなら、都合よく好き勝手にやられるからね。
VTECも所詮ごまかし
>>255 あれは、真摯な技術だ。
付け足し誤魔化しの技術ではなく、
本質を追求する真の技術だ。
オイル馬鹿食いしたりするエンジンが真の技術?
市販車なのにそんなエンジン作るなんてメーカーとしての
良識が欠けてるだけだろ。
>>249 そりゃ、あんだけバカでかくて重心もれなく高まるバカベッドに、総アルミ
四気筒ばなれしたエンジン総重量を誇るメタボエンジンで回らなかったらみんなキレるよ。
ターボ補機類込みの4G63なみに重たいのがホンダエンジンだからな。
NAのくせにな(笑)
その重量、重心高になるほど嵩張るエンジンなのにちょっと馬力あげるとすぐにアボーン。
馬力をあげると横置きの宿命で高速の直線すらまっすぐ走れないクオリティ。
それがホンダ。
伸び代ないんだから、ノーマルかノーマルに毛のはえた程度でまともじゃなけりゃ
みんなキレるよ(笑)
つーか、インテやシビックでの最高峰はワンメイクレース車両まで。
2000万かけて作って、毎レースエンジンOHして、スリックタイヤまで履いてあの程度(笑)
所詮、ファミリーカーベースのフロントヘビーな重心高いFF車両
それ以上でもそれ以下でもない。
>>258 FTOがDC2Rより勝っていたら・・・そう言ってもいいが・・・
200ccハンデがあり・・・2気筒多くて・・・あれだからな・・・
>>259 気筒数多いほど性能高いもしくは高くないといけないと思い込んでるなんて
さすがに浅はかかつスペック厨なンダヲタらしいな。
こういうアホンダ相手にしか売れない車しか作れないから、ホンダはいつまで
たっても真の高級車が作れない、高重心、無駄メタボなミニバン、珍バンしか作れないんだよ。
F20Cなんて特に面白くもなんともない上にトルクもついて来ない、
味のないがさつな回り方しかしないものな。
RB26みたいに可変バルブシステムも何も電子制御持たさずに気持ちよく
回る上に嫌な振動もないエンジンを作れないのがホンダ。
NSXのエンジンなんぞ、同じメカtune同士の記録で、30年前のL型に勝てない糞エンジン。
L型なんて、SOHCな上にターンフローヘッドだぜ。
かたやNSXのエンジンなんて、DOHCにVTEC(笑)、クロスフローヘッド(笑)
気筒数や機構で比較するなら、設計年次も使用材料も機構も上なNSXのエンジンが
どんなジャンルでも勝たないとおかしいよな(笑)
>>249 つか、三菱では4G92以降バランサーシャフトを廃止し、
ホンダでは逆にK20から三菱特許の2本式をわざわざ
導入している件。つか高級車用のエンジンには
ホンダも昔から独自の一本式のバランサーシャフト
つけてたけど。
4G63の場合、なんであれだけの小型軽量のエンジンで
市販で280ps、競技用で400ps以上の出力に耐えられる
か、といえばバランサーシャフトの功績が大きい。
4G63はバランサーシャフト使用してるからクソ、
というのはB18CはVTEC採用してるからクソ、というのと
同義だろうな。どちらもエンジンの構成要素としては
不可欠な部分。4G63からバランサーシャフト取っても
B18CからVTEC取ってもグダグダになるのは同じ
なんだから。
>>260 NSXなんか所詮バブルカー
エンジンよりトランクにゴルフバックが入るかが大事
自分はンダヲタですがホンダを馬鹿にされるのは別に構いません
しかしホンダ乗りイコール
>>259ってのだけは勘弁して頂きたい
ンダヲタだって今のターボ車にターボラグなんてほとんど感じれ無くなっていて、
ドッカンターボなんてノーマルじゃもうほとんど存在していなくて、
ターボ車にスピード競争で勝てない事ぐらい理解してるんです。
>>260 『気筒数多いほど性能高いもしくは高くないといけないと思い込んでる』
・・・勘違いするな・・・振動の話だ・・・
>>263 後から振動と付け加えるな
ホント馬鹿だなオマエは
言い逃れのためのレスばっかりすんな
>>264 もうアルツハイマー患者の相手するな
リハビリしてやる必要は無い
>259 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/09/22(月) 07:46:21 ID:k+d+oQs/0
>
>>258 >FTOがDC2Rより勝っていたら・・・そう言ってもいいが・・・
>200ccハンデがあり・・・2気筒多くて・・・あれだからな・・・
振動の「し」どころか実際に「し」の文字すら使われてない件
C=しー=しが使われてるとか言わないでくれよwww
>>263 200cc多いのが振動に有利な理由を教えてくれ。
DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2は
EP3スレ初心者スレにいる「自称初心者」と似たような程度だと思われます。
>>262 インテキモのレスについムキになって失礼しましたm(__)m
一生バランサーシャフトにすがり付いてろよ!
補助輪つきの自転車がお似合いだなwwwwww
4G63からバランサーシャフト取ったら、ウダウダになるが、
VTECからハイカムなくしても、至る部分で超高精度だから、
他メーカーの下手な可変バルタイやターボよりはるかにマシだよ。
固定バルタイにもかかわらず、かつてのZCがすばらしい吹け上がりと
トルクを既に実現しまくってた実績もあるしな。
>>264 ずっと・・・バランサーやら・・・振動関係の話をしているだろうが・・・
どこを読んでいるんだ・・・
アホだからしょうがない。
相手するだけムダだが、暇つぶしにはなる。
>>271 オマエがレスした258のカキコには一切バランサーの話はしてないよな?
それに対してオマエが振動やバランサーの話してたら話が噛み合わないだろ
オマエの薄っぺらい言い逃れは見苦しいわ
>>273 ちゃんとアンカー打ってくれ・・・面倒だから・・・
>>270 JUNレモンエボもHKS CT230Rもバランサーシャフトレスなんだが
ウダウダにならずキレイに回るエンジンなんだがその点はどうよ
>>273 エンジンの性能云々を・・・語るには・・・振動も重要な要素に・・・なるだろう・・・
排気量が200cc多い→出力やトルクで有利なはず(単純に排気量分有利)
気筒数が2本多い→振動や回転フィールで有利(低回転でのパンチではやや不利)
そういう・・・意味で・・・わざわざ・・・排気量と・・・気筒数を・・・分けて書いた・・・んだが・・・
>>275 組み直し・・・バランス取りは・・・話が別だろう・・・
市販状態で・・・出来ないから・・・バランサーに・・・頼ってるんだろう・・・
>>275 だいたい金に糸目を付けないチューニングエンジンと市販車を
一緒にするのはどうかと。
その点ホンダは、ノーマル状態で余裕でバランサー要らず。
チューニングへの許容度の大きい。
ホンダのRBと呼ばれるだけのことはある。
最強。
>>277 VTECみたいに特定条件のみを狙ったエンジンじゃないからな
NAからターボまで
一般車両からラリーやサーキットを席巻するエボ
はてはフォークリフトにまで使える懐の深いエンジンだ
VTECみたいに回すだけしか脳の無いエンジンとはわけが違う
目的によってパッケージを替え組みなおせばなんにでも使える究極の汎用エンジン
それが4G63だ
肥溜め臭いんだよ。
4G63はよ。
インテを軽量化ってどんなことするの?
>>232を見た限りでも
>>229は50kgくらいは軽量化してるみたいだし、
>>237の自信満々っぷりからすると運転手の体重も混みで計測してるんだよな
最低100kgは軽量化してあることになる訳か
脳内でも良いから何をやったか教えてくれ>キモインテ
全日本ジムカーナやダートラ、ラリーのN車はバランサー付いてますがね
エンジンノーマル、ブーストアップ仕様で筑波1分切ったり、
ジムカーナみたいな低回転を多用するコースでトップ取ったり、
いろんな条件下で走れる懐深いエンジンなんてそんなないぞ
B18CがDC2R搭載でNAのままで筑波1分切れるか?
VTECエンジンでタイムを出してる車両はピストン交換してターボ搭載ばっかじゃん
気持ちいいかどうかなんてオナニーは話は無しな
キモインテをキモがるやつらは、キモすぎる・・・。
>>283 排気量が違うだろ。
駆動輪の数が違うだろ。
ID:ee8WPcxL0
まともに意見が出せないからって
281 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 23:03:31 ID:ee8WPcxL0
肥溜め臭いんだよ。
4G63はよ。
284 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 23:05:22 ID:ee8WPcxL0
キモインテをキモがるやつらは、キモすぎる・・・。
これはひどすぎるだろwwwwww
せめて
「VTECは回すだけが脳じゃない
他にもいいところが〜」ぐらい言えんのかwww
>>283 ラリー、ダートラ、ジムカの3カテゴリーのNでいつの間にやら
DC2はワンメイクだ。
ランサークラスのNは、ランサーワンメイクじゃないでしょ。
>>286 >せめて
>「VTECは回すだけが脳じゃない
>他にもいいところが〜」ぐらい言えんのかwww
↑あ・・・それは思いつかなかったw
HマークはHiビームのH
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 23:35:04 ID:ee8WPcxL0
HマークはHorn連打のH
じゃあバランサー無しで8000rpmまで軽く回り、44kg・mものトルクをだす
EJ20こそが最強エンジンに間違いなしだな。
>>291 それを・・・NAでやろうと・・・目指すのが最強の・・・エンジン・・・
実際・・・それほど・・・気持ちいいエンジンでも・・・ないが・・・EJ20・・・
みなさん、EJ20と4G63ってどちらがいいエンジンだと思います?
>>292 DC2R・・・分かった・・・もうそれ以上喋るな・・・。
>>293 エンジン単体で評価したら間違いな4G63だろうな。下のトルクも厚いし
強度のマージン多いし。
車体に載せればEJ20は縦置きでドラシャの長さも同じにできたりと
レイアウト面で有利なのも事実。
共に長いこと競ってきたエンジンだが、甲乙はつけがたく
未だ決着つかずだな。
このスレ的にはRB26ってどうなのよ?
なんか直4の話題ばっかりだから聞いてみたい
一応ターボもNAもあるし
>>296 このスレでは実際はエンジンの話はしてません
このスレの正しいスレタイは
DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 VS 一般人 です
>>296 RB26のNAはかなり特殊だろう・・・かなりのローパワーで・・・フィールも落ちるエンジン・・・
です……
乗ったこと…ないですが……
ターボ ・・・ ななめドラム洗濯乾燥機
だろ?
俺も目を一瞬疑ったし。
とりあえず、ターボ支持者諸君、 残 念 だ っ た な w
DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2を引っ捕らえて首を刎ねて下さい。
ターボなんて田んぼのあぜ道ぐらいしか使い道ないよ
>>277 残念ながらバランサーシャフトとバランス取りは
まっったく関係無いんだがなw
いくらバランスを取ったところでバランサーシャフト
無しで直列4発エンジンの二次振動は消せないよ。
つか、いわゆる「バランス取り」というのは直6や
直4でもバランサーシャフトで二次振動を消した次の段階で
効果が現れるものであって、バランサーシャフト無し
エンジンで各パーツのバランスをとっても自己満足という
精神的な効果以外は全く無い。インテR乗りなんてポートを
ちょっと磨いて、ピストン選んで付けましたって雰囲気の
ためだけに金をドブに捨ててるとしか思えないんだが。
その点でいえば「EuroR最強」って言ってる方がまだ話はわかるわなw
バランサ無で振動のあるエンジンと、ないエンジンの違いの説明がつかない。
ホンダは、ほとんど振動ないが、その他大勢は振動醜い。
>>309 多分お前さんが「振動が無い」と思っているホンダ車の
大半にはバランサーが付いてる。それも最近であれば
三菱謹製の二本式。
いや無いやつだ。
>>310 数世代も前のバランサー無しエンジンから・・・振動はないだろう・・・
バランサーがないと・・・振動の少ないエンジンは・・・作れません・・・って・・・
時点で・・・進歩が止まってる・・・
まあ、昔から・・・他社とは・・・部品の精度が・・・一桁も・・・二桁も・・・違うんだが・・・
その為に・・・自前で・・・工作機械・・・開発するくらいだ・・・
バランサーレスで・・・振動の少ないエンジンを作り・・・さらにもっと振動の軽減を・・・
目指す・・・車種の為に・・・バランサーを用いてるだけだろう・・・
S2000でも・・・市販状態で9000レッドの為に・・・バランサー使いました・・・なんて・・・恥ずかしいことはせずに・・・
ベースから・・・バランサーレスにして・・・ベアリングキャップの剛性上げて(ブロックブレース化)して・・・対応したんだが・・・
B18Cでも・・・カムジャーナルなんかも・・・連結させてる・・・各部の締め付けも・・・
ダイヤルゲージで・・・高精度で組み上げている・・・
高回転へ向かって・・・振動が逆に・・・収束していくのは・・・そのせいだ・・・
実にすばらしい・・・オーバーレブ特性を・・・持っている・・・
エボの横に乗ったときは、妙に振動も音も少なくて、
エンジンの存在感が希薄に感じた。
後で4G63はバラシャ付きがであることが分かった。
バラシャとは関係ないが、フラットトルクで速さを感じず
直線的に速度が伸びるのもそのせいかも知れないが。
素人考えだけど、
バラシャがあれば、低回転はパワーロスになるかもしれないけど、
高回転は、振動による抵抗が少なくなるから、逆にパワーアップに
寄与する気もするけど、そのへんはどうだろう。
そして、バラシャなしで、高回転のパワーも振動も音も心地よい
ホンダB形は、底知れぬ技術を感じるのは、俺だけだろうか。
>>312 その変な点点は、ツールでも通して原文をコンバートしてるのか?
>>312 息も絶え絶えというより今にも息が止まりそうだな
そのまま息を引き取っちゃいそうな勢いだ
とにかく読み難い
迷惑って言葉を知らないのか?VTEC厨は
つーか、そこまで有り難がるエンジンとも思わないが。
金の無い奴はホンダ四気筒で止まり、金のある奴はホンダ四気筒は
ただの通過点でしかない。
それだけの話だ。
例えばな、ナンバーの付かない高価なポルシェGT3のカップカーで
レースに出てる人がシビックやインテに帰ってくるか?
来ないって事は、そんだけってこった。
いつまでも下向いてるんじゃなく、上を見ろよ。
シビックにはシビックにしかない良さがある。
ポルシェGT3のフィーリングも良いけど、
勝るとも劣らないものがホンダにはある。
あんまり人をバカにするなよ。
>>312 せめて「二次振動」という言葉を理解してからレスしてくれ。
車内で感じる振動ばかりが振動じゃない。んなもんエンジンマウントで
いくらでもごまかせるんだから。
>>313 >バラシャがあれば、低回転はパワーロスになるかもしれないけど、
>高回転は、振動による抵抗が少なくなるから、逆にパワーアップに
>寄与する気もするけど、そのへんはどうだろう。
振動による抵抗、というよりは振動が少ないおかげで、各部の
パーツを軽量化してもエンジン全体の耐久性が落ちないのが
バランサー装備の利点。逆に言えば強度が同じパーツなら気筒あたりの
出力をあげても耐久性に優れるということになる。
B型はTypeRで精一杯。レース屋とか気の利いた店はちゃんとH22Aとか、
K20でもEuroR用のバランサーシャフト付きのエンジンを使ってるよ。
だから精度は関係ないって何度言え(ry
振動の要はエンジンではなくエンジンマウント。
振動多いエンジンを強いマウントで押さえつけても、
無理無理押さえつけてる感じがするよ。
ピストン、コンロッド、シリンダーの精度とか
ブロックの強度が関係してくるんじゃなかろうか。
スプーンの社長の説明とか見てるとさ。
逆に考えるんだ
ヨタ足のようにふんわり柔らかいマウントをつかえば(ry
F1でいう、マスダンパーの考え方を応用すればいいんだね。
ンダはエンジンが良いのではなくエンジンマウントが良いという事がわかって貰えたようですね。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 19:50:03 ID:SmVsRQyu0
VTECよりも初代ロードスターのB6の方が気持ちよく感じる俺は特殊ですか?
>>327 B6は認める。あれは気持ちいい。
ついでに、重ステセットラックをマツダから購入して、重ステ化が最高に気持ちよい。
わざわざ重ステセットを自動車メーカーであるマツダが用意するぐらいだ。
ただし、初代のNA8に積まれるBPは、アレはダメだ。
開発者自らがダメっぷりを認めるぐらいだ。
>>328 アレはエンジンが駄目というより初代に搭載されていた
非線型スロットルがダメダメだったんじゃないの?
>>329 早々に、線形に戻されてはいるが、
エンジン本体がだめ。
>>330 なるほど
スロットル変えたら元気になったと聞いたことがあったから
スロットルの問題だけかと思ってた
エンジンもダメだったのか
>>313 根本的に・・・ピストンや・・・クランクが振動している・・・状態のエンジンの・・・
エンジン全体の・・・総合的な・・・振動を・・・消して・・・車体に・・・響く・・・振動が・・・
減ったとしても・・・ムービングパーツの・・・振動はそのまま・・・存在している・・・わけで・・・
パーツの振動に対する・・・抵抗の権限云々には・・・何のメリットにも・・・ならない・・・
貧乏ゆすりしている・・・やつを・・・低反発・・・クッションで・・・包めば・・・
床に伝わる振動が減りました!!・・・すごいでしょ?!!・・・って話と・・・変わらない・・・
>>315 人に・・・迷惑と・・・言う前に・・・まず・・・自分が・・・人に迷惑をかけていないかを・・・
考えることが・・・大切・・・
DC2Rてこういうキャラでしたっけ?
>>333 この前も釣られたから今日も釣られてやる
お 前 が 言 う な
EK4乗ってるが結構振動来るぞ
そもそも高回転になるほど振動がひどくなるエンジンなんてあるの?
>>338 慣らし・・・失敗か・・・ハズレだろう・・・
回転数が増して・・・振動が増えないなら・・・世界中での・・・機械の設計が・・・楽でいいな・・・
タイヤの・・・バランスも・・・とらなくて・・・いいな・・・
>>317 シビックにはシビックの良さがあるのは認めるが、わざわざシビック買い直したり
してまで戻らない。
ていうか、もう戻れない。
思い出は美しいままで残しておいた方がいい。
>>328 BPはダメだね。速さや扱いやすさが変わらないくせにフィーリングだけ悪化して。
フィーリングだけならB6よりもB5のDOHCは更にいい。
>>332 貧乏ゆすりしている・・・やつを・・・低反発・・・クッションで・・・包めば・・・
床に伝わる振動が減りました!!・・・すごいでしょ?!!・・・って話と・・・変わらない・・・
これがンダの方針なんですねわかります
インテキモを始めとするNA厨の底が浅いところは、
直4エンジンの特徴もわきまえず、「バランサー=
工作精度の低さ」と単純に結びつけちゃう
ところだな。むしろバランサーを付ける事によって
直4エンジンに不可避な高回転域での二次振動の影響を
抑え、より高レベルのパーツの軽量化、高精度化が
出来るというのに、自分達で自分の首を絞めてどう
するんだかw
バランサーによるレスポンス云々だって、ぶっちゃけ
フライホイールの方が影響大きいだろうにJK。
もしかしたらここのNA厨はNAが好きなんじゃなく
単純にクラシックな車が好きなだけかもしれないな。
それなら今までの妄言が全て納得がいく。
>>342 バランサー・・・ありきという・・・他社の思考がな・・・
>>343 先にパーツの・・・精度を・・・上げようと・・・したが・・・
それでは・・・足りなくて・・・バランサーに・・・逃げただけだろう・・・
身長足りないから・・・シークレットシューズで・・・
みたいな物だ・・・
精度とバランサーは別問題
RENESISで決着って事でおk?
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 17:05:08 ID:OyFjPtZ4O
パーツの精度がどんだけ高かろうが
バランス取らないなんてありえな〜いから
車なんて寄せ集めなんだから一個一個が優秀でもなりたたないだろうが…
さらにしぼりこんでバランスとるから速くなる
わかるかキモインテ
さらに言えばVTECが良くてバランサーが悪いという
理由も良くわからんな。NA厨がこだわる「ナチュラルで
ダイレクトなフィール(笑)」を追求するなら、VTECで
不自然に上伸ばしたり下肥やすより、バランサー入れた上で
各パーツを徹底的に軽量化したほうがよっぽど気持ち良い
エンジンが作れるぞ。
確かに
今切り替わりました
って感じがVTECの萎えポイントだなぁ
回転下げなきゃいいだろって問題でもないしね
オサーンな俺は昔のカムに乗るってフィーリングとは異質過ぎて馴染めない
むしろ最近のターボの方が気持ちいい
あの手の切り替えモノってのは、必要以上に特性に差をつけた設計じゃないと、
ユーザーから「切り替わってない、故障だゴルァ」って来るんだよ。
エンジンだと過剰に出力の盛り上がりが演出され、
減衰力可変ダンパーだと、柔らかすぎor硬すぎって演出になる。
本当ならそんなに差をつける必要はないのに。
昔、吸気バルブ切り替え式の単車に乗っていたが、
切り替え時の音が聞えるだけで、盛り上がり云々は感じられなかった。
キャブレターだから、極端な演出ができないってのもあるが、
そもそも急激に出力特性が変わるのは単車には不向き。
本当なら、4輪でもその程度の差になるべきなのかもしれない。
>>353 CBR400F3乗ってたけど切り換わる時気分だけ盛り上がった…
本当に気持ちいいエンジンを望むならVTECなんて殺すんじゃないの?
高回転側のカムだけだって町乗りできない訳じゃないだろうしさ
買ってから一回だけ直線でダッシュかまして「うっひょー今切り替わったマジすげー俺のタイプR ま さ に 最 強 」
って人は低回転・高回転とも大事なんだろうけどさ
>>355 Hiカムのみで・・・街乗り出来るわけ・・・ないだろ・・・
Loカムで・・・補わないと・・・いけないほど・・・Hiカムは突き詰めてある・・・
B18C96SpecRは最強のNAエンジンだ・・・
つまり、ロー側を別口で設けて補わなきゃいけないほどB18Cは出来損ないエンジンだと認めるわけだな。
世の中の人の大半は街乗りユーザーだろうからなー
???
>>357 一点を極めれば・・・他が・・・薄まるのは・・・当然の・・・ことだろう・・・
だが・・・それは・・・VTECを持たず・・・市販した・・・場合のこと・・・
VTECが・・・あることによって・・・低速は・・・十分に・・・補われ・・・市販された・・・
そして・・・最強の・・・究極の・・・超高回転型ユニット・・・B18C96specRが・・・誕生した・・・
高回転側のカムを低回転で使ったことがあるんですか?
可変バルタイじゃないのに低回転から高回転までぶち回るカルタスGTiのエンジン
の方がVTECなんかよりずっと優秀。
>>355 大抵カム変更したらVTECを殺します
>>356が言うほど乗れない乗り物にはなりません
確かに低速トルクは薄くなりますが更に上を望む以上仕方ない犠牲です
自分はホンダ党ですがVTECの致命的欠点はVTECの作動に油圧を利用するという所なんです
つまりクローズドで走り、旋回による高Gが発生中にVTECが作動中だと油圧が正常に保てなく
なるんです。
そして油圧が低下してクランクの軸受けに傷が入ってエンジンが終了する事が多いのがホンダの
エンジンです
これはホンダ車でクローズドを走る常識です。だからホンダ車でクローズドを本気で走る場合は
オイルパンを高G対応に交換するか、カムを交換してVTECを殺すのがまず最初です。
こんな知識も無い
>>356みたいな人がクローズドを走って論評するなんて
クローズドもホンダエンジンもナメられたものですね〜
華やかだった頃、カルタスと71とGA2はガチだった・・。
>>364 キラーカムはいまどき流行らないと思う。
みんながみんな大金かけてクロス入れられるわけじゃないし、
ファイナル交換程度で、あとはVTECの低速を活かすのが普通じゃない?
あ、すいまんせん。
ちょっと、出過ぎました。
本気の世界を知らずにこんなことを言って恥ずかしいわぁ。
>>367 おこちゃまの走行会レベルの話しじゃないんだから身の程わきまえて引っ込んでろ(笑)
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 07:14:14 ID:nFvtLUVKO
ぶいてっくなんてどーでもよい
ンダしか採用しないようなマイナーなもんしるかよ
>>370-371 頭でっかちな知識だけはさすがだな。
さすがアホンダ代表のスペック厨(笑)
なんか自分に都合が悪くなると・が増える傾向にあるなw
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 09:36:55 ID:mJXvO7Rr0
>>365 71ってEPだよな。1.3L
間違っても、TEとかGXじゃないよな。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 10:01:14 ID:BB9WoCHA0
>>365>>374 そうそう。トヨタのE型ってA型とは比較にならないぐらい素性の良いエンジンだと
思うんだけど、なんで1300以外のカローラに積まれなかったんだろうな。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 10:08:40 ID:mJXvO7Rr0
EP71のSiのシンプル版、Giだっけ?グレード忘れた。
ファインチューンしただけでビュンビュン系のエンジンになったのはびっくりした。
「おっさん乙」は想定済みです、はい。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 10:22:42 ID:2i7HPjWeO
2004 AV22Mspは・・・なぜか・・・
70km/h以上からの・・・方が・・・それまでの速度域・・より速いし伸びる・・気持ちいい・・・
軽量化とカムについてはスルーっと
>>364 そんなことで・・・ブローしてたら・・・俺の・・・B18Cは・・・とっくに・・・壊れてるよ・・・
全く・・・ノントラブルだ・・・
マイベックもVVLも可変バルタイではあるけど
ぶいてっくwではないな。
>>382 機構が・・・多少・・・違っても・・・狙いは・・・同じだ・・・
そんなの最近の車なら普通についてるじゃん
つまりVTEC自体はたいしたこと無いって事ですね
でもカム換える度胸もないと
>>381 あなたが本当にクローズドを本気で走っているなら一度エンジンを開けてみた方がいい
ノーマルバルブスプリング、ノーマルカムでクローズドを走り、9千5百回転も回すなんて
とてもホンダエンジンを知っている人がする事じゃない。
ましてや、これだけ講釈を垂れる方だ、並大抵の走り方では無いのでしょう。
それと勘違いなされてるようなので言わさせてもらいますがクランクの軸受けに傷が入ってもブローはしませんよ?
クランクの回転が若干正規の回転を保てなくなるだけなんで一般人では気付かない人の方が多いでしょう。
クランクからの異音なんてノーマル車に乗っている人は気にしませんからね。
まさかDC2R、220psのチューンドに乗っている方が異音も気にしないでレブリミットを超えた高回転域で
クローズドを走っているなんて自殺行為はしてませんよね?
異音もして無い、油圧対策もしてない、それで全くのノントラブルならあなたは全開走行しているつもりでも
周りからみればドライブ程度の速度ぐらいで走行しているとしか考えられません。
>>385 真夏の・・・30℃越える日でも・・・きっちり・・・1速まで使って・・・9500回転・・・回っている・・・
走行枠の・・・30分間は・・・クールダウンも・・・しない・・・ヒーターはフルホット・・・全開だが・・・
オイルにも・・・メタルは・・・回って・・・いない・・・トラブルなど・・・微塵も無い・・・
万が一・・・トラブルが・・・出れば・・・OHすればいい・・・
クローズド走る(どう走ってもやっても負荷が高い)なら・・・当然のことだろう・・・
無茶に・・・壊すような・・・走りを・・・するわけではない・・・
が・・・負荷が・・・高いのは・・・避けられない・・・
クローズドで・・・いたわって・・・走る・・・方が・・・不健全・・・だろう・・・
>>385 こいつにそれを二年前くらいから言ってるが、全然理解出来てないので
言うだけ無駄なんだよね。
ごっつ脳内ですよ、インテキモは。
それでいて、ターボ乗りは全員車音痴の直線番長で下手くそ、殺人鬼扱いですわ(笑)
俺が自分自身で出したコースレコードを晒した上でお前も記録晒して見ろよ
って言ってもいつも逃げてるし、車の仕様もはっきり晒さない。
なんなら車の差とか言い訳させない為に、公平にレンタルカートで勝負しようか。
これに関しても逃げ続ける。
極めつけな話題は、GT-R(BCNR33)とDC2の脳内駆け引き(笑)
GT-Rが二速全開でクリアし立ち上がりで三速に入るような場面で、
超高回転型(笑)のDC2だとBCNR33が二速全開で曲がり立ち上がりをレブリミットで
三速に入れる時、DC2はRが三速に入れるタイミングの時に二速9500rpmまで引っ張ってRがシフトロス
してる時に、前に出ると言い切ってました(笑)
自称元BNR32オーナーが(笑)
Rが各ギアで8000rpmまでブン回した時の時速と超高回転型(笑)DC2の各ギアで
の速度差がわからないらしいみたいで、本当に走ってるなら到底間違えない
稚拙な例え話しで脳内厨、スペック厨な強烈な面を見せつけてくれた彼が
あなたの言うような世界を理解出来るわけがございません(笑)
典型的な脳内スペック厨な引きこもりです(笑)
>>386 >真夏の・・・30℃越える日でも・・・
いつ気温の話になったんですか?
>1速まで使って・・・9500回転・・・回っている・・・
あなたの意思で回している訳では無いんですね?
>クローズドで・・・いたわって・・・走る・・・方が・・・不健全・・・だろう・・・
不健全な事が自然に出来るなんて素晴らしい人ですね
>オイルにも・・・メタルは・・・回って・・・いない・・・
このトラブル発見方法はどうかと思いますよ?大体「オイルにメタルが入る」なんて言い方聞いた事無いですが
金属片が入ると言いたいんでしょう?
>>388 『いつ気温の話になったんですか?』
エンジン(オイル・メタル・水温その他)に・・・一番・・・きつい・・時期・・・
『あなたの意思で回している訳では無いんですね?』
誰が・・・1速に・・・入れて・・・るんだ・・・意思では・・・ないのか・・・?
『不健全な事が自然に出来るなんて素晴らしい人ですね』
クローズドで・・・3000シフト・・・してろ・・・
『このトラブル発見方法はどうかと思いますよ?大体「オイルにメタルが入る」なんて言い方聞いた事無いですが
金属片が入ると言いたいんでしょう?』
基本的に・・・フローティングは・・・理論上・・・ほぼ・・・直接・・・金属で・・・接触・・・しない・・・
オイルに・・・摩擦粉は・・・混入・・・しないが・・・油圧・・・低下などで・・・メタルの・・・油膜が・・・
キープ・・・出来なかった・・・場合・・・金属同士が・・・接触し・・・磨耗した・・・金属粉・・・が・・・
オイルに・・・混ざり・・・灰色などに・・・なる・・・知って・・・おけ・・・
やっぱり動揺すると・が増えるみたいだね。今回は日本語も
めちゃくちゃだし。ちょっと深い技術論をするとすぐボロが
出るんだから止めとけばいいのに。
そんな安い餌に食いつくうちらもうちらだがw
>>389 あー、君がオイル交換やったこと無いのこれでハッキリしたから。
オイルの循環系にはフィルターというものがありまして。本当に
メタルのトラブルなら金属粉がフィルターが詰まってリリーフ
バルブが開いて、オイルの色が目に見えて変わる前に普通に
エンジン焼きつきますから。特に高精度(笑)なB18Cなら。
>>389 最近ここ見るようなったんだが、
・・・はいったい何の意味があるんだ?
オレはあんたのアンチでもないし、インテはいい車だと思う。
内容はともかく読み易い文章を心がけようぜ。
>>390 ・・・酷いな・・・
オイルフィルターや・・・ストレーナーで・・・除去出来るのは・・・比較的・・・大き目の鉄粉だけだ・・・
それに・・・そのレベルの・・・鉄粉はオイルを・・・変色させる・・・こともない・・・
それに・・・お前こそ・・・オイル・・・交換・・・したことないだろう・・・
フィルターで・・・除去できるなら・・・ドレーンや・・・廃油に・・・鉄粉が入ってるのは・・・どういうことだ・・・?
お前の・・・回答なら・・・すべて・・・フィルターが・・・詰まって・・・リリーフ・・・してるのか・・・?
リリーフ・・・する・・・状況と・・・言うのは・・・相当の・・・詰まり・・・だ・・・?
プレッシャースイッチも・・・点灯・・・する可能性の・・・ある・・・レベル・・・
俺が・・・言っている・・・メタルが・・・回る・・・と言うのは・・・フィルターで・・・除去できる・・・レベルの・・・
鉄粉では・・・ない・・・ペースト状になり・・・オイルと・・・一緒に・・・循環する・・・物だ・・・
そのレベルでは・・・オイルを・・・灰色などの・・・メタル色に・・・変色させて・・・しまう・・・
レベルゲージの・・・先が・・・灰色なら・・・メタルを・・・疑う・・・要素に・・・なると・・・言うことだ・・・
知っておけ・・・
ちなみに・・・オイルが・・・変色する・・・レベルの・・・メタル・・・回りでも・・・そのまま・・・即・・・
エンジンが・・・焼きつくことも・・・ない・・・抵抗や・・・振動として・・・現れて・・・くるかも・・・知れないが・・・
>>390 あー、君がオイル交換やったこと無いのこれでハッキリしたから。
オイルの循環系にはフィルターというものがありまして。本当に
メタルのトラブルなら『金属粉がフィルターが詰まって』リリーフ
バルブが開いて、オイルの色が目に見えて変わる前に普通に
エンジン焼きつきますから。特に高精度(笑)なB18Cなら。
>>390 『今回は日本語もめちゃくちゃだし。』
↓ここに・・・かかってる・・・んだな・・・
『金属粉がフィルターが詰まって』
>>393 おっ、・・・無しでも書けるんじゃん
ってコピペかい
あーあ、図星着いちゃったか。揚げ足取ってまで
言い訳
始めちゃって..
>・ドレーンや・・・廃油に・・・鉄粉が入ってるのは
>・・・どういうことだ・・・?
はい。それは君がオイルを交換したことが無いからです。
定期交換時期をきちんと守っていれば目に見えるほど鉄粉は
溜まりません。溜まっているとすればそれはエンジンの
工作精度が悪くてどこかが不当に削れているからです。
>除去できる・・・レベルの・・・
>鉄粉では・・・ない・・・ペースト状になり
>・・・オイルと・・・一緒に・・・循環する
>・・・物だ・・・
はい。それも君がオイル交換をしていない証拠です。
普通推奨交換距離の2-3倍は走らないとそんな理由で
オイルは変色なぞしません。B18Cの工作精度が悪くて
燃焼時に不純生成物が出来やすいならありうる話ですが。
..これはありうるな。わざとピストンリングゆるゆるにして
抵抗減らそうとしてるくらいだから。
でもオイル交換ってやってもらったほうが安くて簡単でいいよね。
メンテナンスとはオイル交換に始まりオイル交換に終わる
エンジンのコンディションチェックからコンディション維持までこれほど重要な物は無い
それをペースト状って…
>>395 『工作精度が悪くてどこかが不当に削れているからです。』
・・・だから・・・フィルターで・・・全部・・・除去されると・・・自分で・・・言ったんじゃないのか・・・?
矛盾してないか・・・?
『はい。それも君がオイル交換をしていない証拠です。
普通推奨交換距離の2-3倍は走らないとそんな理由で
オイルは変色なぞしません。B18Cの工作精度が悪くて
燃焼時に不純生成物が出来やすいならありうる話ですが。
..これはありうるな。わざとピストンリングゆるゆるにして
抵抗減らそうとしてるくらいだから。』
・・・何を・・・苦し紛れに・・・言ってる・・・んだ・・・?
異常が・・・無い限り・・・出るものじゃ・・・ない・・・オイル・・・交換・・・サボった場合は・・・
鉄粉より・・・カーボン・・・タールだろう・・・ヘッドカバーすら・・・開けたことないのか・・・
>>397 ・・・誰か・・・そこまで・・・放置してる・・・んだ・・・?
メタルが・・・回ったら・・・フィルターなんかで・・・こせない・・・
灰色等の・・・成分が・・・混ざって・・・オイルの・・・色を・・・変えると・・・言ってるんだ・・・
普通に・・・オイル交換してれば・・・たとえ・・・へたったとしても・・・シャバシャバに・・・
なるだけだろう・・・
ここは・・・釣り師しか・・・いないのか・・・
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 12:57:50 ID:+2ty3V/OO
じぇねりっくとぶいてっくは、親戚
>>3 なぜドライバーがスバオタってわかったの?
レガシーはいい車だし、パワー、スピードも平均以上だからメーカーに頓着しない人でも乗る車だよ
あーあ、支離滅裂になったなこの人..
>>399 ためしにオイルの循環経路書いてみ?
で自分が何言ってるかよく読み返してみ?
>ここは・・・釣り師しか・・・いないのか・・・
お 前 が 言 う な
最近人の笑わせ方を覚えたらしいw
つーか、こいつ何でどもってんの?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 18:59:43 ID:MjWf/YFKO
確かに読みづらいわな。
読みにくいのは辛い
人に「読みやすい文章を」って事ができない基地害だから
>>389 >エンジン(オイル・メタル・水温その他)に・・・一番・・・きつい・・時期・・・
気温的にきつい時期かもしれませんがチューンドは冬の方が燃調とるのに苦労しそうな気がしますが
まぁこれは人それぞれなんで良いとしましょう。
大体、油圧の話をしてる時に気温の話をするなんて、冷却系の話なんてした覚えがありませんが?
私は高Gによるオイル偏りからくるオイル不足による油圧低下の話をしていたんです。
誰が冷却不足による油圧低下の話をしたんですか?
だいたい市販車である以上、スカイラインGT-RだろうがあなたのDC2Rだろうがクローズドで走る以上、完璧な仕様
ではありません。
冷却系、制動系なんて強化して当たり前です。
別に車を速く走らせるという事は車を傷めつけるという事ではありません。
レブを超える高回転域をROMチューンのみで使用する
VTEC搭載車で油圧対策も行わずクローズドを走行する
水温が上限に達しているのにそれを「フルホット」なんて訳の分からない言い方をする
オイルに金属片が入って無ければノントラブルという判断
異音がしなければノントラブルという判断
チューンドに乗る、またはクローズドを走行する以上、
強化する所を強化してもエンジンブローする分には納得出来ると思います
しかしあなたの発言はとても車好きな人のいう事ではない、ただの「壊し屋」です。
車が可愛そうです。そんなあなたが車を論評する資格など無い。
痛めつける=速いドライブ、なんて車業界を侮辱するつもりですか?
>>408 弄らないと・・・壊れる・・・走れない・・・と・・・言うが・・・おかしいと・・・思うが・・・
他社の・・・車や・・・ターボなら・・・そう言えるが・・・
『クローズドで走る以上、完璧な仕様ではありません。』
『速く走らせるという事は車を傷めつけるという事』
と・・・言ってしまう・・・事自体・・・『車業界を侮辱』・・・していると思うが・・・
『水温が上限に達しているのにそれを「フルホット」なんて訳の分からない言い方をする』
・・・こんなことも・・・知らないで・・・車に・・・乗って・・・いるのか・・・まあ・・・
ヒート寸前で・・・走行・・・続けた・・・ことも・・・ないが・・・
(エアコンの・・・ヒーターの・・・温度設定を・・・一番高い・・・温度にすること・・・)
とでも・・・書かないと・・・理解できないのか・・・
実際・・・DC2Rは・・・ノントラブルで・・・定期的な・・・メンテのみで・・・クローズドを・・・
走っている・・・
まず・・・第一に・・・車を・・・いたわる所と・・・限界走行は・・・メリハリを・・・つけて・・・
実行している・・・
君は・・・壊したく・・・なければ・・・レブを3000にでも・・・絞って・・・コーナー手前で30km/hまで減速し・・・
横Gの・・・発生を・・・押さえ・・・1周ごとに・・・クールダウンして・・・走行すれば・・・大丈夫だ・・・
ただし・・・邪魔になるだろうから・・・ベストラインは・・・外して・・・ハザード点灯・・・させて・・・
タイヤカスの・・・掃除を・・・しておけば・・・文句は・・・言われないだろう・・・
フルホットなんて誰も言わないお
>>410 まあ・・・これまで・・・マニュアル・・・エアコン・・・しか・・・乗ってない・・・なら・・・仕方ないか・・・
わざわざ・・・『一番・・・暖かいのに・・・しといて・・・』とか・・・伝えるの・・・面倒だろう・・・
『言わないお』=『おれ、バカだから知らないよ』だ・・・
そんなこと・・・大声で・・・堂々と・・・言うな・・・
心の中で・・・知らなかった・・・と・・・とめておけ・・・
>>409 これだけ皆に「読みにくい」と言われても直さないどころか・・・の五割増し
おまけに人の文もまともに読めないときてる
『速く走らせるという事は車を傷めつけるという事』って自分の反論の為に都合のよい部分で勝手にぶったぎるし
速く走らせるという事は車を傷めつけるという事ではないと言っているのにな 真面目な話、インテキモは精神科に行ってきたほうがいいよ
>>412 車を痛めつけようとも・・・速く走ろうとも・・・思わない・・・
ただ・・・気持ちよく・・・走れたら・・・それでいい・・・
「別に車を速く走らせるという事は車を傷めつけるという事ではありません」
と言われてるのに勝手に
「別に車を速く走らせるという事は車を傷めつけるという事」に改変して因縁つけてる様はチンピラと一緒だな
ターボ乗りも因縁つけてみんな基地害あつかいするし
お前の存在そのものが気持ち悪い
>>414 ・・・大丈夫か・・・?
『別に車を速く走らせるという事は車を傷めつけるという事ではありません』
俺に・・・向かって・・・痛めつけていると・・・言っている・・・ことと・・・同じ・・・だろう・・・
だから・・・そういう・・・お前が・・・
『別に車を速く走らせるという事は車を傷めつけるという事』という・・・意識が・・・
あるんだろう・・・と・・・そっくり返した・・・だけだが・・・?
ここまで・・・砕かないと・・・わからない・・・のか・・・
>>415 『別に車を速く走らせるという事は車を傷めつけるという事』
↓訂正・・・
『車を速く走らせるという事は車を傷めつけるという事』
>>413 DC2RなんてNAのフィール殺して速さを求めたような車だろ。何言ってんだ、おまえ。
NAのフィールだけを楽しみたいなら、DC2Rよりスペックも速さも劣っていても
気持ちよく走れる車はいくらでもある。
それでもDC2Rに乗っているという事はスペック厨以外の何者でもない。
おまえが支持しているエンジンフィールはNAではなく、VTECのような可変バルタイエンジンだろ。
こんなVTEC厨が偉そうにNAのフィーリングとか語っているから呆れるわ。
>>415 >俺に・・・向かって・・・痛めつけていると・・・言っている・・・ことと・・・同じ・・・だろう・・・
414じゃないが、お前の乗り方は車を痛めつけていると言ってるんだよ。
俺もROMチューンのみでレブリミット変更して回すのは車を痛めつけてると思うが。
メーカーが設定したリミットを超えて回すのが大丈夫だと思う理由は何?
何処までが大丈夫で何処までがダメなんてものじゃないだろ。例えば10000rpmまで
回しても即死はしないかもしれないが、繰り返せばエンジンの寿命は確実に縮むだろ?
それを痛めつけてると表現するのは適切だ。
>>418 エンジンを・・・一番・・・傷めるのは・・・朝一の・・・エンジン・・・スタートだ・・・
オイルが・・・落ちきった・・・状態からの・・・始動は・・・数千キロ・・・走行よりも・・・
磨耗が・・・激しい・・・
後に言う・・・ドライ・・・スタート・・・だ・・・
>>419 別に一番痛め付ける状況とは言ってないだろ?
アホかお前は?
>>420 ・・・わからないのか・・・一番傷める・・・状況は・・・日常・・・起こっていると・・・言うのに・・・
クローズドを・・・走ったら・・・傷め・・・つけてるか・・・?
言ってる・・・ことが・・・矛盾・・・してないか・・・
事の・・・大きい・・・方は・・・無視で・・・小さい・・・方だけ・・・突く・・・って・・・どれだけ・・・
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 17:26:55 ID:ZvvRjqW1O
この・・・・・表現の・・・・・仕方は・・・・・・やめた方が・・・・・いいよ・・・・・・・・イジめ・・・・・・・・・・られるぜ・・・・・・・・・・・・
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 17:28:29 ID:ZvvRjqW1O
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ざわ
な・・・ん・・・だ・・・か・・・盛・・・り・・・上・・・が・・・っ・・・て・・・き・・・た・・・あ・・・あ・・・あ・・・あ・・・あ・・・あ・・・あ・・・あ・・・あ・・・あ・・・
>>409 そこまで自信を持って発言するなら車の仕様を言ってみて下さいよ
「フルホット」ってエアコンの事だったんですか
最初から軽いDC2Rのノーマルより20kg以上の軽量化を行っているのにエアコンがあるんですか?
カムも変えていないで実測220ps、ノーマルからいけば30ps以上のチューン内容を言ってみて下さいよ?
確かにフィールだけならVTECなんかより、
イタ車の方がよっぽど上だわ。
3000も回せば十分気持ち良い。
あと、・・・はやめた方がいい。
みんな見てるんだし、エチケットだな。
>>426 3000では・・・滑らかさや・・・エンジン音・・・トルク感・・・程度・・・やはり・・・上があっての・・・NAエンジン・・・
まあ・・・VTECでも・・・下のカムも・・・案外気持ち・・・いいが・・・
こう・・・見えても・・・街乗りでは・・・2500シフトで・・・70km/h・・・5速巡航なんだが・・・
結構気持ちいい・・・
>>421 メーカーが回すなと言ってリミットまで掛けてる回転以上に回す行為が
エンジンに無用の負荷をかけてない理由を教えろと言ってるんだ。
話のすり替えをするな。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 20:20:10 ID:91qUkoCtO
エンジンって・・・中で爆発してるのだから・・・傷は付き物・・・・・・・
>>419 一週間やそこらでドライスタートなんかにならねーよクソがww
「理科」から勉強し直してこい低脳低学歴
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 20:25:00 ID:58cKIYBm0
ざわ・・・
ざわ・・・
>>428 ・・・だから・・・ノーマルで9000・・・回るだろう・・・
9500・・・回しても・・・傷めつけるように・・・回す・・・わけではない・・・
シフトアップ後の・・・回転数の・・・為に・・・一瞬・・・使うだけだ・・・
それに・・・他社の・・・振動・・・大きい・・・エンジン・・・乗ってる・・・んだか・・・知らないが・・・
9500は・・・そんなに・・・危険な・・・ゾーンでも・・・壊れそうな・・・状態でも・・・ない・・・
SRとかなら・・・7000でも・・・エンジン・・・バラバラに・・・なりそうな・・・領域だが・・・
>>430 オイルの・・・性質に・・・よるだろう・・・
メーカーの・・・バイトかな・・・?
残念。製薬研究だ。
成分には詳しいからチクチクいくぞ低脳
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 20:58:18 ID:KYilfCvAO
>>434 そんな・・・暇が・・・あるなら・・・風邪と・・・ガンの・・・特効薬でも・・・作ってろ・・・
>>435 爆発も・・・燃焼も・・・そう・・・変わらないだろう・・・どっちでも・・・いいことだが・・・
>>432 どうしてそんな嘘つくの?
許容回転数は8千4百回転までですよ?
本気で言っているならタコメーターの交換をお勧めする
そもそも、9000なんて高回転エンジンは滅多にない。
F1じゃあるないし。
オマエこそオイルメーカーか添加剤メーカーの回し者か?w
本当のドライスタートにはそうそうなるものでは無い
自分で放置されたエンジン何台かバラしてから物言え
>>437 普通に・・・回る・・・某ビデオでも・・・確認した・・・
>>438 96初期は・・・8400・・・どこかからは・・・9000回る・・・
俺の・・・97も・・・ノーマル・・・9000・・・ROMで9500・・・まで回る・・・
>>438 9000て・・・大昔の・・・ホンダ・・・S・・・でも・・・回って・・・いただろう・・・
確かに・・・高回転だが・・・異常に高い・・・高回転でもない・・・
市販で・・・12000などなら・・・すごいと・・・思えるが・・・
>>440 ドライスタートは・・・日常的に・・・起こる・・・
それ以外にも・・・クリアランスきつめの・・・エンジンでの・・・暖気前の・・・
過回転・・・なども・・・傷める・・・
>>441 100歩譲ってドライスタートがエンジンの磨耗の原因としよう。
だが、それはノーマルエンジンでレブリミットを超えない場合の
話であって、リミット超えて回すのが寿命を縮める原因になり得ない
理由にはならないだろ?
大体メーカーの使用の推奨はレッドゾーン以下だろ。
それでもお前のような更に回そうとする馬鹿がいるから
フールプルーフ、つまりバカ除けにリミットまでかけてるのに
それすら勝手に変更するってどんだけバカなんだよwww
DC2Rで検索したら、このスレが目に止まりました。
1から読みました。
同じ車乗りとして恥ずかしいです。
>>441 9000回るしダメージもないなら
何故メーカーはレッドゾーンをそこからにしないんだ?
>>441 あと、爆発も燃焼も同じと思ってる奴はエンジンを語るな。
一緒なら圧縮比20でも30にでもした方が効率上がるぞ?
レブ上げたらダメだろ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 08:53:37 ID:Oiyu2Vt7O
>>441 ドライスタートが日常的って言うならエンジン開けてみたんだろうな?
>>444 常用・・・することに・・・耐えられないし・・・保証の・・・問題も・・・あるだろう・・・
チューニングとは・・・マージンを・・・詰める・・・ことだ・・・
ブースト・・・アップ・・・仕様と・・・考え方は・・・変わらない・・・
なぜ・・・ノーマル・・・ブーストは・・・低めで・・・ブースト・・・アップ・・・仕様が・・・
成り立つ・・・のかを・・・考えろ・・・
>>445 エンジンの・・・話に・・・爆発も・・・燃焼も・・・関係ないと・・・
爆発とは・・・本質的には・・・燃焼と同じ・・・燃焼の・・・伝搬速度が・・・
速い・・・急速な・・・燃焼を・・・爆発という・・・
ただ・・・それだけだ・・・水素は・・・レシプロには・・・向かない・・・みたいな・・・
話に・・・脱線・・・するだけ・・・だろ・・・
>>435が・・・しょうもない・・・突っ込み・・・入れるから・・・こうなる・・・
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 11:01:21 ID:LelVExcT0
8のロタリもエンジン自体は1万以上回しても大丈夫だけど、補記類の耐久性を考えて
レッドゾーンを9000だかに設定した、なんてなんかの雑誌で読んだような
>>449 で、マージンとやらを削って寿命に影響が出ない根拠は?
>>450 所詮、回りゃ良いだけの奴にはその程度の認識しかないんだろうね。
エンジンに対して最も基本的な部分を決める要素と言えるのに。
>>454 市販車と・・・いうのは・・・様々な・・・状況で・・・様々な・・・ドライバーが・・・乗る・・・
車の・・・コンディションなどを・・・考えて・・・ドライブ・・・する・・・者・・・ばかりでは・・・ないから・・・
マージンを儲け・・・9000回転・・・常用・・・OKですよ・・・なんて・・・しない・・・のが・・・普通・・・
実際は・・・9000は余裕で・・・使えるし・・・9500も・・・一瞬入れる程度では・・・全く問題ない・・・
レブった・・・まま・・・保持すれば・・・どうなるかは・・・わからないが・・・
クローズドで・・・8万km弱まで・・・なんのトラブルも・・・ない・・・
必ず・・・使え・・・とか・・・そう・・・言っている・・・わけでは・・・ないだろう・・・
俺は・・・使うし・・・使ってきて・・・ノントラブル・・・これからも・・・使うし・・・
へたれば・・・メンテする・・・ただ・・・それだけのこと・・・
DC2Rは・・・街乗りでは・・・便利な・・・タウンカー・・・クローズドでは・・・
レーシングカー・・・限界まで使い切る・・・それが・・・DC2Rらしい・・・生き様・・・
>>451 吸排気とROMのメーカーと詳細を教えて下さい
ホンダのタイプRシリーズに統一して言える事は簡単に劇的にはパワーアップしないって事なんです
伊達に「R」の名を背負って市販されてませんよ?
特に吸気は並みの社外品のパーツを装着するとデチューンになる場合が多いです。
30psのチューン内容を皆が納得出来るように説明してもらいましょうか。
後、乾燥重量から考えても20kgの軽量化、単純に考えても40kg以上の軽量化の内容が
答えてられてませんが?
市販の状態から軽い車から40kgも削っているのにエアコンレスじゃない内容も説明願います。
>>457 コンプレッサー・・・コンデンサー・・・エバポは・・・ない・・・ヒーターコアと・・・ブロアファン・・・
コントロールユニットは・・・ある・・・
>>458 30psの内容は?
だいたいそれだけで40kg以上も削れる訳が無い
脳内って判っててチクチクと虐めるオマイら好きだぜw
>>376 Riじゃないかな。
Giってのは82系で、GTと同じエアロが付いたNAグレードだったような覚えがある。
言うまでもなく、どっちもベストバイはソレイユL。
>>460 最近、思うが脳内でもこんなに酷い物だろうか
「五速君」とか「白のATのGTO」みたいに、この掲示板に名を残したいだけじゃないかと思う
こんな所に名を残したところで、
将来犯罪を犯したときに通信ログからここにたどり着かれて、
誇大妄想癖ありと、弁護側に利用されるだけだろ。
>>456 DC2Rは、街乗りじゃシートのサイドの高さと微妙に
低い最低地上高のおかげで車の乗降は不便だし、
乗車中も防音材が無いおかげで、雨音がうるさく
硬すぎるサスのおかげで、低速走行の乗り味最悪。
とてもタウンカーとはいえない代物。
かといってクローズドでも、コーナーばかりよくって
上が伸びない、ミニサ向けの中途半端さ。国際規格のサーキットでは
邪魔の何者でもない。
それがDC2Rの生き・・・・・様・・・・・・
インテ乗りの・・・レスは、力士のしゃべり方に似てる。
言語障害だろ、揚げ足取りばかりして
間違っても認めずキャッチボールになってない
こんな奴、現実にいたらしんでる
つーか、インテキモはバルブジャンプとか知らないのか?
朝のドライスタートって言うが、夜帰って来てまた朝出るとかくらいなら
オイルなんて落ち切ってねぇよ。
なんの為にシリンダーに微小な横溝掘ってあると思ってんだ。
アホか、こいつは。
>>432 かーっ!
インテキモは本当にバカだねぇ。
1速で一瞬ならまだしも、2速とか3速でそれをやったらホンダのノーマルエンジンじゃ
もたねぇよw
1速フル加速での9500回転、2速フル加速での9500回転、3速,4速…
どのギアでも負荷は同じだと思ってるぜ、この脳内アフォはw
で、ノーマルで9500回転回すアホは、俺の知り合いには誰もいませんw
つーか、ノーマルミッションでも他社と比べてそこそこクロスしてんだw
本当に走りを知ってるなら、パワーバンド意識してチェンジするだろ?w
9500なんて馬鹿げた無駄の多い、ロスしてまで回した上にエンジンブローなどの
リスクのある回転まで使って走って「タイム落とす」なんて脳内厨にしか出来ないよw
なんなら、本当にパワーが付いてきてるかシャシ台で「9500」まで回して計測してみな?
ノーマルの8000超えるあたりから、びっくりするぐらいにパワーが急激に落ちてるぜw
6000回転くらいの方が、ノーマルB18Cの9000rpm超えた領域よりよっぽどパワーあるねw
本当に、脳内は偉そうに語らずに死んでください。見苦しい上にキモいから。
そんだけ中途半端に脳内経験なのに、なんでそこまでナルシスト入って語れるんだろうか。
マジで精神か脳の病気ですか?→インテキモ
>>466 失礼な・・・ことを・・・言うな・・・
>>467 その程度・・・保持した・・・オイルで・・・いいなら・・・オイル・・・ポンプは・・・要らないな・・・
>>468 実際・・・そうして・・・きたが・・・ノントラブルだ・・・
それに・・・9500まで・・・引っ張っている・・・ギアでの・・・加速力ではなく・・・
次の・・・ギアでの・・・加速力に・・・配慮して・・・なんだが・・・
まあ・・・一つ上げたギアの・・・モリモリトルクゾーンより・・・下のギアで・・・
引っ張る方が・・・駆動力が・・・大きかったり・・・加速力が・・・高い・・・状況が・・・
あることも・・・知って置こう・・・
もし・・・仮に・・・1速のままでも・・・回転数が・・・回転上昇・・・速度を鈍らせずに・・・倍回せるなら・・・
速度も・・・駆動力も・・・倍の・・・加速力が・・・得られる・・・
それを・・・実践・・・しているのが・・・F1・・・だろう・・・
自転車で・・・坂道を・・・登ることを・・・考えろ・・・軽い・・・ギアのまま・・・
ペダルの・・・回転数を・・・2倍に・・・出来れば・・・その方が・・・駆動力は・・・大きい・・・
2速で・・・行くより・・・明らかに・・・一瞬・・・1速で・・・吹け切らせた・・・方が・・・
気持ちよく・・・ストレートが・・・伸びる・・・最終・・・コーナーが・・・あるんだが・・・
グラフ上・・・8000から・・・パワーが・・・わがるのは・・・知っている・・・
だが・・・トルクは緩やかに・・・下がりながら・・・吹け切るため・・・
シフト・・・アップするよりも・・・速度が・・・乗る・・・
>>469 じゃあ
>>459に皆が納得出来る反論をして脳内じゃない事を証明して下さいよ
それが出来てからじゃなければ見苦しいだけです。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 01:57:42 ID:b9C4OWX/O
>>469 1速で回る最終コーナーって、どんなミニサだよ?
ってか、単にシフトアップが間に合ってないか、変な改造やヘタリで中間トルクが無いか、気のせいとしか思えないんだが…?
>>471 インテRって下手にいじればノーマルよりレスポンスもパワーも落ちるよね
実際にインテRを自分で所持したことないから詳しくは知らないけど
んで、インテキモは給排気とROMチューンだけだそうだ
どこのメーカーのなんて商品を使ってる川からないし、
ROMチューンでもどこのROM使ってるかわからない
以前聞かれていているが返答がない
おまけに現車合わせでの燃調合わせもやってない
普通に言えばつるしのCPUと現車合わせは別物とだから
現車合わせで燃調とってれば立派なチューン内容だが
その単語も出てこない
こんな状態でノーマルよりパワーでるんですかね?
それも9500もまわし
て
>>472 高回転=万能ではないので、妄想ほどパワー出ません。
それと、フリクションロスが増えるので、インテキモが言うほど加速しません。
エンジンノイズと許容回転数を超えた回転という思い込みで語っているか、
元々ターボを貶める為のB18C万能説をでっち上げた釣りネタだったが
嘘を重ねる内にインテキモの中で本当の事だと思い込み、今日に至る…
まぁ、こんな内容じゃないすかね。
対策してないノーマルエンジンで、攻めてる時に横Gで油圧落ちてエンジンあぼーん
させた事もないへっぽこドライバー程度の話しなんてね(笑)
>>473 いや・・・他社のエンジンなら・・・レッド手前で・・・ドロップしてくるが・・・
B18Cは・・・殆ど・・・鈍らすに・・・リミット設定している・・・9500まで・・・飛び込む・・・
グラフ上・・・パワーが・・・ガックリ・・・落ち込んで・・・見えるから・・・錯覚するが・・・
実際は・・・トルクの落ちは・・・おだやかで・・・伸びしろが・・・残っている・・・
98なら・・・もう少し・・・高回転の・・・伸びは・・・落ちるが・・・96は・・・伸びる・・・
それに・・・B18Cで・・・フリクションにより・・・回転上昇が・・・鈍るのは・・・9500以降・・・
9500までは・・・待ちはなく・・・普通に・・・飛び込む・・・
よっぽど・・・他社の・・・へぼな・・・エンジン・・・慣れしてるんだろう・・・
特に・・・ターボでは・・・実現出来ない・・・オーバーレブ・・・特性・・・だからな・・・
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 07:53:36 ID:NEoKBKewO
9500回したらなんなのさ?煩いだけで
何がたのしいのかわからないんだけど…
リニアにトップエンドまでいくわけでもなく…
6500くらいか?ぶいてっくにきりかわるました ってな具合で
萎えるぞ
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 07:55:15 ID:UNb5ZInZ0
回せば回すほどパワーが出るのはモーターだけ。
エンジン?同じ排気量ならより低回転で同じパワーを発揮するエンジンの方が偉い
んじゃね?w
>>474 相変わらず馬鹿ですねー(笑)
自分で墓穴掘りまくりな事に気付いてないだろ(笑)
車のメーカー舐めすぎ。
お前は9500まで回るのを隠された裏技みたいに考えてるのかも知れないが、
それは大きな間違い。
ガンガン回して問題ないならメーカーが最初から9500から上をレッドゾーンにしてるよ(笑)
あとな、言葉の揚げ足取るだろうから釘刺しとくが、たまに回すのも同じくアウトだ
エンジンの仕組みを知ってる奴ならわかるだろうが、貴様はめんどい脳内だからな(笑)
で、サーキットの横G対策無しで、一度もエンジンぶち壊してないお前の
腐ったドラテクに関してはノーコメントですか?(笑)
そんなへっぽこドライバーに何を言われても説得力がまったく無いんですが。
別に峠でも出るぜ、横Gで油圧0→エンジンあぼーん症状。
コーナーを曲がるだけでもエンジンあぼーんするリスクのあるB18Cノーマルで
さらに(笑)極めた(笑)コーナリングの為にわざわざエンジンに高負荷をかけて
さらにさらにエンジンあぼーんするリスクを高めて9500までぶち回す(笑)
そこまでしてしまう君のマシンへの愛情の薄さとテクニックの無さ、
それを指摘するとなんだか良くわからない論点のずらしをしながら言い訳を繰り返す。
典型的な下手くそってみんな気付いてるから、もう黙ってろよ(笑)
普通の人間ならな、9500まで回さなくても勝てる様に、コーナリングでの
横Gでエンジンあぼーんさせるくらいにまずは基本中の基本であるコーナリングを
極めようとするよ(笑)
それからだよ、ギア比やレブ特性なんて(笑)
しかも直接勝負に関わるマシントラブルに繋がるオーバーレブ領域を使うなんて
発想が、まったくもってマンガとかゲーム的な発想だ(笑)
>>476 モーターは通電した時点でフルパワー
回せば回すほどトルク落ちるはず
違ったかな?
インテキモに突っ込まれるのイヤだろうから俺が突っ込んどくw
>>478 パワーがトルクでは無く出力と言う意味ならある回転でピークが出るはすじゃない?
確かに0回転でトルクは最大だけど。
>>476 モーターは・・・0回転からが・・・一番トルクがあり・・・回転上がると・・・落ちていくんだが・・・
>>477 『ガンガン回して問題ないなら』
上の・・・方・・・よく読めよ・・・日常で・・・ガンガン回して・・・絶えられないから・・・マージンとって・・・
リミッターなり・・・燃調とって・・・あるんだろうが・・・
包丁の・・・刃が・・・痛んだら・・・嫌だから・・・あんまり・・・材料・・・切らないで・・・磨いておこう・・・って・・・
発想と・・・変わらない・・・それが・・・とんでもなく・・・特別な・・・包丁で・・・年に1回しか使わないなら・・・それていいだろう・・・
おれは・・・普段は・・・丁寧に使い・・・切れ味が悪く・・・ならない・・・ように・・・手入れし・・・
必要な時は・・・使える所は全て使い・・・ガンガン行く・・・切れ味が落ちるのは・・・機械も・・・包丁も・・・同じ・・・
その時は・・・研いで・・・やればいい・・・
横G対策など・・・オイル多め・・・オイルクーラー無し・・・で・・・全然・・・OK・・・だ・・・
>>480 お前は本当に読み取る能力低いな(笑)
今は詳しく書く時間ないから、また後でツッコミに来てやるよ。へっぽこ(笑)
昔EG6で1万回転回そうって企画がCARBOYか何かの企画であったよね。
なんだかんだいっぱい高回転対策施して回ったけどほとんどパワーアップしてなかったwww
>>482 たから・・・パワーアップと・・・ギアを維持して・・・回転数上げた時の・・・仕事率は別・・・
シフトアップ・・・すれば・・・いくら・・・トルクある・・・回転数に・・・落ちても・・・テコの原理で・・・
駆動力下がるだろう・・・
馬鹿でかい・・・車を・・・フロアジャッキで・・・上げると・・・する・・・
一方は・・・ジャッキの棒の・・・真ん中を持って・・・上下させる・・・
もう片方は・・・ジャッキの棒の・・・先端を・・・持って・・・上下させる・・・
棒の中央持った場合・・・やっとこさ上げられる程度の・・・同じ体型・・・力同士で・・・
どっちが・・・早く・・・ジャッキ・・・アップ・・・出来ると・・・思って・・・いるんだ・・・
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 12:09:35 ID:NEoKBKewO
しかし読みづらい書き・・・方・・・だ・・・な
最後だけにつければよかろうに・・・
B18Cは確り回るのにキモインテは頭が回らないようだ・・
485 :
472:2008/09/29(月) 12:47:24 ID:7E9CTHOUO
俺が燃調って単語出したとたんにインテキモから同じ単語がでてきたw
知恵を与えてしまったかな?
インテキモに質問だが一般車両をサーキットに持ち込んで走るときに車以外に最低限必要な物を三個でいいからあげて
よく走ってるんだから簡単だよね
ブーツ以外で
>>485 メット・・・グローブ・・・長袖長ズボン・・・
>>483 ギヤ比の話なんか一言もしてないんだがwww
ちなみに2000回転ほど上回るようにしてもパワーうpしないってことはそれだけトルクが落ち込んでるって事ね。
真心・・・・・・・か?・・・・・・・
バナナ・・・かな・・・
消火器じゃないの?
あれはローカルルールだったっけ?
良く行くところは義務だったし、
競技もやるんで一応積んではいたけど。
>>480 >横G対策など・・・オイル多め・・・オイルクーラー無し・・・で・・・全然・・・OK・・・だ・・・
オイルを多めにいれたら多めのまま残っていると?
だいたいヘッドに行くオイル量はそんな少量ではありません。
それでそこまで自信ありげに言うなら言ってやるよB18Cは9千5百なんか耐えれない
高回転に出来るか出来ないかなんか単純に言えばバルブスプリングの性質による
VTEC搭載だろうが何だろうが所詮、可変なのはバルブリフト量とタイミングだけです。
メーカーがなぜ8千4百をレブに設定するか、機械の精度の問題?レブ特性の問題?
違いますよ。バルブスプリングの限界が8千4百回転なんですよ。
しかし、ホンダの悪い所でタコメーター上ではノーマルでも8千8百ぐらい回る
それを見てあなたみたいなバカがレブなんて一般人向けに設けたマージンだ、俺は一般人とは違うからレブは俺が決める
って勘違いするんですよ
パワーなんてあがらないただ回るだけのオーバーレブ域、B18Cはオーバーレブ特性が優れているから垂れない?
どんな高回転エンジンでもオーバーレブ域は一緒です、たとえF1のエンジンだって最大出力回転数からは出力はガタ落ちです。
シフトアップ後の落ち込みを考慮して回す?あなたはシフトに1秒ぐらいかかるんですか?
なんの為のクロスギアですか?プロドライバーがわざわざそんな事してますか?
そんなパワーが出ない領域まで引っ張るよりシフトアップした方がよっぽど速く走れるんですよ。
>>492 消火器よりも一般的なのは、オイルキャッチタンクだね。
JAF公式戦だと、だいたい排気量の半分(2000ccなら1g)の容量を要求されるね。
走行会レベルなら、そこのルールによるけどだいたい500ccは最低付けてね。
というルールを設けてる走行会もある(例えばHKS主催の走行会とか)
あとは走るサーキットごとのマイナールールに従う…くらいかなぁ?
他には思い付かないやw
>>493 インテキモにツッコミ入れようとしてたのに〜w
補足すると標準のオイル量よりオイルを入れると、クランクシャフトのカウンターウェイトが
オイルパンの油面を叩きまくってオイルが拡散しちゃって、下手すると
標準のオイル量より循環するオイル量が少なくなる。こんなの常識。
じゃあ、クランクウェイトが触れないギリギリまでオイル量を入れるー…
って話しになるんだろうが、それは横G対策されたエンジンを見た事がないアホの戯れ言(笑)
上手い人が乗れば、標準のオイル量のエンジンがあぼーんするコーナーで
同じようにオイルちょっと多目に入れたエンジンもあぼーんする(笑)
要するに、オイルクーラーも横G対策も要らないくらいのドライブしか出来ない
脳内妄想へっぽこドライバーがインテキモってこった(笑)
>>494 細かいツッコミ入れると、ベッドライトなどのライトまわりはビニテも
容認されるが、計測器は必ずガムテ。
これ常識な(笑)
>>495 Sタイヤやら・・・足・・・弄っての・・・話だろう・・・
そこまでして・・・タイム詰めようとか・・・そういう・・・方向ではない・・・
ただ・・・ノーマル然とした・・・仕様で・・・気持ちよく・・・走る・・・だけだ・・・
ノーマル・・・足・・・ラジアルで・・・壊れる・・・ことはない・・・
>>496 俺は・・・ビニテで・・・ルーフに・・・貼っていた・・・
まあ・・・めったに・・・付けることは・・・・ない・・・気持ちよく・・・走るのには・・・
関係ないから・・・な・・・
>>497 ラジアルでもオイルクーラーは必須です(笑)
>>498 えぇ〜w
計測器をルーフに貼るなんて聞いた事がないわ(笑)
結構な種類のサーキット走ったが、どこも計測器はリアバンパーに付けろと言われる。
バンパーのない車両は、リアバンパーくらいの高さで後ろがわに付けさせられる。
ルーフに計測器を付けても良いサーキットを教えてくれよ(笑)
>>494 場所によってはビニテでもいいのかな?
うちがよくいってたところはガムテ推奨だったな
それも粘着性の強い布テープだったな
>>497 そんな奴がクーラーを軽量化の為にとるのか?
その場その場の嘘をつくのはやめなさい
>>499 油圧が・・・下がって・・・VETC・・・不安定に・・・なるから・・・不要・・・(スプ○ン・・・)
それに・・・B18Cには・・・純正の・・・水冷式・・・オイルクーラーが・・・付いている・・・
水温・・・管理さえ・・・していれば・・・問題ない・・・
>>500 かなり・・・小さい・・・アンテナ状の・・・だからな・・・
本体は・・・助手席の・・・座面と背もたれの・・・境目に・・・挿した・・・
>>502 勘違い・・・するな・・・元々・・・付いてない・・・だけだ・・・エアバッグも・・・ABSも・・・付いてない・・・
純正の水冷式www
ルーフにビニテじゃ飛んでいきそうだな
>>503 その仕様だと220psなんですか?
何が元々付いてないだ、車の仕様を言えと言っているのに言わないのに間違った指摘をすると上目線ですか
>油圧が・・・下がって・・・VETC・・・不安定に・・・なるから・・・不要・・・(スプ○ン・・・)
>それに・・・B18Cには・・・純正の・・・水冷式・・・オイルクーラーが・・・付いている・・・
>水温・・・管理さえ・・・していれば・・・問題ない・・・
じゃあラジエーターの強化はしたのか?ホンダは確かに水冷のオイルクーラーだが、お陰様で
クローズド走ればすぐに水温100度になる。
またノントラブルとか言いそうだが、そりゃそうだ水温100度超えたら燃調補正がはいる
どうせ知識は無いのは分かったから皆を笑わせれるようなレスして下さいよ
>>506 ナンバー・・・プレート・・・外して・・・おけば・・・全然・・・OK・・・
水温系の・・・真ん中より・・・やや・・・左から・・・動かなければ・・・OK・・・
ヒーター・・・フルホット・・・ファン全開・・・だけで・・・OK・・・
サーモも・・・丁度・・・いいくらいに・・・ボケてるから・・・OK・・・
油温は・・・水温の・・・30℃上で・・・安定・・・するから・・・OK・・・
>>507 まだまだ笑いが足りません
>水温系の・・・真ん中より・・・やや・・・左から・・・動かなければ・・・OK・・・
こんな言い方するのを見れば純正の水温計なんでしょ?
もういいです。あなたは笑いを取るのに専念して下さい。
>>508 当たり前・・・だろう・・・不要なものは・・・不要・・・
純正の・・・水温系が・・・真ん中を・・・指さなければ・・・OK・・・
ホンダ・・・乗りの・・・常識だ・・・
>>509 ちょっとは笑えますね
後は他の皆さんを笑わせる努力をして下さい
>>510 本気で・・・知らない・・・のか・・・
他社の・・・メーター・・・は・・・結構・・・曖昧で・・・真ん中付近を・・・指してしる・・・物が多いが・・・
ホンダの・・・水温計は・・・真ん中より左で・・・適温・・・真ん中に・・・近づけば・・・ヒート・・・気味・・・
と言う感じで・・・使える・・・これは・・・事実・・・ホンダ車の場合・・・アフターの・・・水温系は・・・
メーター・・・オタ・・・以外には・・・不要・・・
いやぁ、オイルクーラー付けたら油圧が安定しない?
どんだけモノを知らないんだコイツは(笑)
そんなら俺のツレのホンダ車はみんな不具合出てもおかしくないな(笑)
しかし一切不具合出てないが(笑)
EK9もDC2もDC5もEP3もNA1などの知り合いが居るが、みんなオイルクーラー付けてるぞ(笑)
オイルクーラーへのツッコミでまさか油圧の話が来るとは思わなんだ(笑)
冬場、オーバークールになるからコア半分を板で塞ぐとかの話題なら理解出来るがな(笑)
どんだけノウハウ無いんだ貴様は(笑)
水冷オイルクーラーなんざ珍しいか?
非スペCのGDBとかな、採用してる車種なんざたくさんあるぞ。馬鹿かてめぇ(笑)
それに、純正の水温計は所詮純正。
俺のツレはみんなメーターオタでも無いが、油圧と水温は必ず付けてる。
俺も付けてる。
油温も付けてるなぁ。
ゼロヨン車両でも無い限り、排気温や吸気温とかまで付けてたらメーターオタ
っつうか、盆栽屋が多いがな(笑)
必要なメーター付けないで、横G対策しないで、オイル多目(笑)で
9500まで回して(笑)
馬鹿だな。フツーに(笑)
多目ってどれくらい入れてるんだろ
適正レベル以上は入れてるんだろうな
そんな汁だくエンジン調子悪そうだなぁ
>>512 水冷オイルクーラーは空冷オイルクーラー車以外どんな車にも付いてるよ。
バイクでもオイル多めはやばいって言うよな
キモインテの無知ぶりが晒されてきたなww
だから・・・オイル・・・クーラー・・・付いてる状態で・・・付ける・・・バカは・・・居ないだろうと・・・
帽子・・・かぶってて・・・その上に・・・もう一つ・・・かぶる・・・必要は・・・ない・・・
オイルは・・・レベルゲージで・・・Hiレベルの・・・5mm上で・・・OK・・・
>>515 ちなみに・・・EK4には・・・付いていないし・・・付いてない・・・車種の方が・・・多いだろう・・・
『空冷オイルクーラー車以外どんな車にも付いてるよ。』
・・・
>>518 純正の水冷オイルクーラーってどんなのか知ってるか?
パイプ一本だぜ、パイプ(笑)
ちょっと高速走行した後に渋滞はまっても大丈夫!程度なんだよな。
んでラジエターノーマルでも構わんから社外品の空冷式オイルクーラー追加してみ?
今まで油温に引っ張られてつり上がっていた水温が安定し、今までよりもパワーは持続する。
パワーは持続するし、エンジンは守られるし、オイル容量が増えて性能安定するし
でだな、デメリットと言えばオイル交換の時にちょいとオイル代が高くなる程度で良い事ずくめ
つーか、純正の水冷オイルクーラーを実際に見てみろよカスw(笑)
>>520 知っている・・・鍋に・・・水が・・・あれば・・・鍋の・・・温度は・・・100℃を・・・超えない・・・ように・・・
オイル・・・温度も・・・安定・・・する・・・
空冷・・・オイル・・・クーラーも・・・ただの・・・パイプだ・・・知らんのか・・・
レベルゲージのHiより5mmも上なんて明らかに入れすぎ(笑)
油圧計付けてないの?
油圧に現れないんかな?やったらダメという代名詞的常識なんでやった
事がないからわからんが、明らかにクランクウェイトが油面叩いてオイル拡散しちゃってるよ(笑)
油圧計付いてるなら、標準の油量と、インテキモ推奨(笑)のオイル量で油圧測定してみ?
笑ける結果になる。
ブローバイも増えるし、なんせオイル量多目は百害あって一理なしなんだがな。
>>521 オイルって奴は水よりもだいぶ熱されにくいかわりに冷えにくい特性がある。
純正の水冷オイルクーラーって奴は、高回転型エンジンやらターボエンジンに
付いてる事が多いんだが、そういう冷えにくいオイルの温度が上がりやすいエンジンに
水冷オイルクーラーを付加する事で、ちょっとエンジンに負荷かけた後に思わぬ
渋滞などにはまっても、オイル温度のみがどんどん上昇するのを、ちょっとマシになるように
メーカーは純正で採用してんの。
スポーツ走行に耐えうる容量ではない。
また先に述べた通り、熱伝導が水よりも効率悪いぶん、いくら水冷オイルクーラーの
中を通っていても、冷やす容量が桁違いだから、スポーツ走行すりゃ油温は
安定するどころか、油温がどんどこどんどこ上昇するよ(笑)
で、油温がどんどこ上昇して、水温もそれにつられて上昇して、エンジンにリタード処理が
入ると(笑)
インテキモの言い訳も見苦しくなってきたしなんだ
太いトルクと高いギア比でエンジン回転数を抑えつつ
高加速度とトップスピードを両立させるターボエンジン
(それも直噴)が最強という結論でよいな?
まあ、ここの常連にとっては当然の結論で確認する
までのことではないのかも知れないが。
>>521 だから笑いに専念しなさいって言ったじゃないですか
もうね最近のあなたは詐欺商品の説明みたいに突っ込み所満載で突っ込む気がしないんですよ
こんな言い方したら詐欺商品に失礼ですね。詐欺商品には無知なら信じれる余地がある。
>>518 お前の例え話はいちいち的が外れてるんだよ。
無理やり合わせてやれば、黒い帽子の上から白い帽子を被ってやれば効果はあるぞ。
>>522 その為に・・・9500・・・回しているんだ・・・オイル戻りよりも・・・吸い上げ量が・・・多く・・・
最適な・・・オイルパンの・・・油面を・・・キープする・・・
>>523 『オイルって奴は水よりもだいぶ熱されにくいかわりに冷えにくい特性がある。』
比熱が・・・低いと・・・言うんだ・・・知っておけ・・・
『安定するどころか、油温がどんどこどんどこ上昇するよ(笑)』
壊れているな・・・可哀相な・・・車だ・・・痛めつけられて・・・
>>524 何度言わせる・・・そんな・・・エンジン・・・気持ちよくない・・・効率がいいだけ・・・
CVTと・・・同じで・・・キモチワルイ・・・だけの・・・貨物車・・・
>>526 俺なら・・・最初から・・・ツートンの・・・帽子を・・・一つかぶる・・・
2つは・・・無駄だ・・・
DC2Rが最強◆hQ.0W2bmy2さんは、たぶん年に数回程度しかサーキットを走らないんじゃないかな?
それも、負担が軽いミニサーキットと予想。
タイムにこだわりは無いみたいだから、まったり派
そう思えば、言ってる事もまぁ納得がいく。
>その為に・・・9500・・・回しているんだ・・・オイル戻りよりも
>・・・吸い上げ量が・・・多く・・・ 最適な・・・オイルパンの
>・・・油面を・・・キープする・・・
本気で言ってるなら超バカだw吸い上げたのと同じ勢いで戻ってくる
だけだぞ。非ニュートン性のオイル使ってるならまだしも..。
>>524 童貞が「セックルよりもオナヌー最強」と言ってるようにしか
聞こえませんが?
自分一人がどんなに気持ちが良くてもオナヌーは精液を放出する
だけ。セックルは自分だけでなく相手も悦ぶし、子どもという
結果も残る。
エンジンも一緒。NAみたいにただタコメーターの数字だけで
喜ぶ快感は嫌。圧倒的な加速、軽快なハンドリング、鋭い
ブレーキング、NAよりも高レベルなターボ車なら運転してる
自分も楽しいしWRCのように見てる人も楽しめる。競技で
入賞できれば子どもはおろか、代々語り継ぐことの出来る
歴史的な結果も残せるし。
F1?ありゃ人のオナヌー見て楽しめる変態が見る物でしょ?
WRCなら見て楽しんでやりたくなったら自分で参加できる
ものだから。
いや、本気で攻めたら国際サーキットよりミニサの方が油温、水温厳しいよ。
直線短いし、加減速の繰り返し頻度が激しいから。
走行会レベルのジムカーナか、体験走行ならなんとなくわかるが
どっちにしても果てしなく中途半端な経験しかしてないな(笑)
>>527 純正程度の水冷オイルクーラーで何を勝ち誇ってんの(笑)
お前の程度がよーくわかる、もっさいテクニックしかないか陳腐な経験しか
ないのが丸出しな恥ずかしい発言だな(笑)
そりゃ、フライバイワイアのAT、320ごときで気持ちいいって言うはずだわ(笑)
どうせ親戚か親っさんの車だろうけど(笑)
>>529 ・・・え?・・・ポンプで・・・戻してるとでも・・・思って・・・いるのか・・・
自然・・・落下・・・なんだが・・・
セック○・・・よりも・・・フェ○・・・の方が・・・いいんだが・・・
ターボは・・・自分が速い・・・のではなく・・・車が・・・速いだけ・・・
俺・・・GT-Rに・・・乗って・・・るんだぜ!!・・・って・・・うざい・・・自慢・・・にしか・・・聞こえない・・・
WRC自体・・・見るのは・・・好きだが・・・
>>530 温度管理って面で厳しいけど、低いギアしか使わないし、横Gが長く掛かるコーナーも無いから、負荷は軽いじゃん。
まぁ、同じく中途半端って事を言いたかったw
ホンダEgはオイル食うから、気持ち多めに入れると聞いた気がするけど、ゲージ5mmは多すぎない?
>・・・え?・・・ポンプで・・・戻してるとでも・・・
>思って・・・いるのか・・・ 自然・・・落下・・・なんだが・・・
だからお前はバカだと言われるんだ。
試しに外に出て屋根でも壁でもいいからホースで水ぶっ掛けてみなよ。
蛇口大きく開けば、少しタイムラグがあって同じ量がきちんと地面に
帰ってくるから。自然落下でも変わらんよ。ニュートン流体のオイルなら。
だからアクセル踏んで回転上げた瞬間は良くても、すぐにパンに溜まる
オイルの量は変わらなくなる。逆にアクセルを緩めれば吸い上げが減って
戻りが多くなるから、パンのオイル量が増えて却って危なくなるのが
分からない?
>自分が速い・・・のではなく・・・車が・・・速いだけ・
ヒント:運転するのは人間。
速く走れる人だけが速い車を速く運転できる。
遅い人が速い車に乗っても速くは運転できない。
速く走るターボ車を見て「車が速いだけ」と言うのは
単なるターボ乗りに対する嫉妬。
ターボ車が買えない経済力と、買えたとしても速く
走らせる才能がないことの裏返しの二重の嫉妬。
>>534 戻し穴や・・・粘性は・・・無視だな・・・どんな状況でも・・・ポンプが・・・吸った分・・・
戻るんだな・・・そんなに・・・戻りが・・・いいなら・・・設計で・・・苦労しなくて・・・いいな・・・
落下は・・・圧送している・・・わけでは・・・ないから・・・普通に・・・状況により・・・変化する・・・
お前が・・・試しに・・・壁にかけた・・・水を・・・プールに溜めて・・・ポンプで・・・汲み上げて・・・見ればいい・・・
同じ量・・・循環・・・するわけが・・・ないだろう・・・
>>534 『ターボ乗りに対する嫉妬』
・・・余裕で・・・買るが・・・選択肢に・・・上がらない・・・だけなんだが・・・
ターボに・・・嫉妬・・・ターボ乗りは・・・ナルの・・・集まりなのか・・・
>>533 うん、ゲージ5mmは多すぎると思う(笑)
>>538 5mm=0.5cmだ・・・知っておけ・・・
?
なんでインテキモが・が多いか分かったw
引用しての反論を防ぐためだなw
>戻し穴や・・・粘性は・・・無視だな・・・どんな状況でも・・・
>ポンプが・・・吸った分・・・ 戻るんだな・・・そんなに・・・
>戻りが・・・いいなら・・・設計で・・・苦労しなくて・・・
>いいな・・・
予め「ニュートン流体」と断りを入れておりますが。それに
まさかエンジンオイルは温まったときでも常温と同じように
粘ってると思ってるわけではないでしょうね?ちょうど昼飯時
だから台所でフライパンでサラダオイルを常温から温めて
ごらん?
>どんな状況でも・・・ポンプが・・・吸った分・・・ 戻るんだな・
当たり前だ。多少のタイムラグはあっても吸った分は必ず還る。
でなければ戻ってこない分はどこに消えるのか?どこかに溜まってる
ならいずれそこは圧壊しますが?
まあホンダ車の場合はいつの間にか消えてることが多いけどさ。
>同じ量・・・循環・・・するわけが・・・ないだろう・・・
いいや、同じ量を循環させることは出来るね、俺なら。
君の技術論以上に信憑性があると思う。
>>541 『多少のタイムラグはあっても』
・・・このラグの分・・・油面がさがり・・・最適な油量・・・油圧・・・油膜が・・・確保できる・・・
ホント、インテキモって馬鹿だなー(笑)
>>541 暖気後でも・・・エンジン止めた・・・直後と・・・1分後とで・・・油面が同じなら・・・そう・・・言うんだな・・・
実際は・・・かなりの・・・時間が・・・かかる・・・
んで、ホンダはその油量を考慮していないと?
とんだ糞エンジンですねwww
>>542 しかし、回転数を定常に保てば吐出量=還流量、
回転数を落とせば吐出量<還流量となり、パンが規定量
以上のオイルであふれかえるわけですが。
無限に回転数上げられますか?
>>544 オイルの規定量について根本的に誤解してるね。
そもそも規定量はエンジン運転時を基準に必要な
オイル量を計算して設定されているもの。
エンジンを止めたときのオイルの落ちが速いか遅いか
以前に、規定量以上のオイルがエンジン内に存在して
いること自体が問題。
みんなが言ってること、まだ理解できない?
>ターボに・・・嫉妬・・
それは自分の胸に手を当てて考えてみれば
分かるでしょ。本当は憧れてるんじゃないの?
好きな女の子を逆にいじめたくなるのは厨房には
よくありがちなことだ。
>>544 >>542の説が正しいと仮定しよう
そうなればメーカーだってそれを見越してオイル量を決めているはずだ
回そうが止まってようが汁だくなのにはかわりがない
それに5mmを0.5cmとか小さな誤差レベルと言いたそうだが、5mmって精密機械のレベルで言えばとんでもなくでかいぞ
>比熱が・・・低いと・・・言うんだ・・・知っておけ・・・
逆だろバカ。
>>549 正解だ・・・わざわざ・・・調べて・・・覚える機会を・・・与えて・・・やったと・・・言うのに・・・
教える時は・・・ストレートに・・・教えるのでは・・・なく・・・調べ・・・させると・・・覚えて・・・いるものだ・・・
バカな・・・やつは・・・ストレートに・・・レクチャー・・・するから・・・教えた・・・やつに・・・また・・・同じ・・・質問を・・・される・・・
これは酷い負け惜しみですね
>>550 >また・・・同じ・・・質問を・・・される・・・
誰一人いままでお前に質問した奴なんかいない
皆は答えが分かってる質問を、お前に投げかけて楽しんでるんだ
この状況で意気揚々と泳げるあなたは幸せ者なのかもしれません。
哀れだ。
それで・・・ターボの・・・どこが・・・いいんだ・・・
1週間・・・乗れば・・・どれも・・・飽きるだろう・・・
>>556 NAに(特にホンダさらに絞ればインテR)乗ると
どこかの誰かみたいに馬鹿で卑屈できもくなるから
ターボに乗る
これでいいか?
ほとんど対策されていない純正に限りなく近い仕様で9500回しても何故壊れないか?
答えは簡単、インテキモはDC2Rなんぞ所有していないから。
実在していない脳内の車なら壊れようがないもんなw
だいたいNA車がECUと給排気チューン程度で30馬力も上がるわけないだろ。
脳内の車だから具体的なチューン内容を聞かれても、案の定答える事ができない。
レブを安易に9500なんて危険な設定するのはどこの糞ショップなのか答えてみろよ。
まあ脳内の車だから答えることなんて出来ないだろうけどな。
>>532 俺・・・GT-Rに・・・乗って・・・るんだぜ!!・・・って・・・うざい・・・自慢・・・にしか・・・聞こえない・・・
インテRも同じだろ
走りに関しては国産トップクラスだし
実際に「俺のはインテRだから」って自慢しているヤツも周りにいた
いくらオマエが自慢しようがしなかろうが関係ない
オマエの嫌う自慢したがりが乗ってる車がインテRだ
>>559 気持ちよくて・・好きで・・・好きで・・・乗っている・・・車だが・・・
自慢できるような・・・車とは・・・思って・・・いない・・・
この・・・車の・・・良さは・・・自分にしか・・・わからないの・・・だろう・・・
>>560 今までの流れを考えながら、お前のこのレスを読むと反吐がでるよ(笑)
>>560 くだらないこと言ってないで俺の
>>558のレスへの答えはどうした?
ついでに
>>470の質問にも答えてやれよ。
図星だから答えられないんだろw
>>560 514 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/06/14(土) 16:26:06 ID:Zq7msTF50
>>513 それだけ回すとすれば、クローズドってことが妄想できないのか?
街中でそんだけ回すってのは、相当のバカだぞ・・・
ゆとりってのはこういうことか・・・全文詳細に解説しないと理解できないのか・・・
TVの字幕化と同じだな・・・面倒だな
638 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/06/19(木) 21:09:08 ID:bs8GTy2s0
>>636 よく過去レスを読めよ・・・
一般道でやかましく思われるほどかち回すやつはバカだと言ったはずだ・・・
実際は公道で9500まで回す
346 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 02:17:18 ID:ZrlYfGX60
>>345 ブレーキングでエボやインプやRX7、エリーゼに負け
コーナリングスピードはエボ、RX7、エリーゼ、S2kに負け
蹴飛ばすような脱出はエボやインプに負け
で、どこが最強?
347 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/07/27(日) 02:22:43 ID:fZkXaUfV0
>>346 負けるはずがないだろう・・・
矛盾だらけの発言集
つーわけで改めて聞く
インテキモの言い訳も見苦しくなってきたしなんだ
太いトルクと高いギア比でエンジン回転数を抑えつつ
高加速度とトップスピードを両立させるターボエンジン
(それも直噴)が最強という結論でよいな?
つか、今まで素で誤用してたみたいだなw
>比熱
37 +1:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 (115) :sage:2008/09/12(金) 21:10:52 ID: w2wXIVOQ0 (2)
>>35 どっちにしろ・・・比熱の低いオイルだ・・・それがエンジン停止と共にシャフト回りに留まる・・・
そこに相当加熱しているシャフトがあり、しかも惰性でまだ回転している・・・
熱を奪い切れず・・・留まったオイルすら劣化させながら、シャフトが磨耗したり・・・
歪んだりする・・・これを繰り返してしまうんだ・・・ターボタイマーなしではな・・・
>>565 それでおk
キモインテはそれを覆す客観的な根拠を示せなかったわけだしな
>>565 そんな・・・バスか・・・トラック・・・みたいな・・・車・・・乗りたくないな・・・
そんな・・・ディーゼルで・・・官能は・・・ないな・・・
>>569 比熱の低い物体が温まりにくく冷めにくい上、
ポンプが吸い込んだ油が何処かへ消えるという連続の式が成立たない
謎の世界の方ですね?
興味があるので、他にこちらの世界とは異なる物理法則があれば教えて頂けますか?
そちらの世界では96年式のインテグラタイプRが最強だそうですが。
>>571 ホンダのエンジニアはそのタイムラグも計算できないほど
無能といいたいのですね?
普通ならそれも考慮した上でオイル量を決めてるはずなのにねw
DC2Rか
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 01:35:05 ID:Y0dqqY530
EK9の中古競技車を探しているが、雰囲気だけでデフすら入っていない仕様が圧倒的に多いね。
あと、どうしたってホンダはプレミア価格ついてしまうね。
エンジンにしても、足回りにしても、走ったときのフィーリングが
他メーカーの車にはない気持ちよさがあるからなんだろうね。
DC2Rが言ってることは全面的に賛成できる。
プレミアって・・・
DC2R96スペなんて捨て値じゃねえか
50-60万ぐらいでゴロゴロ転がってる。
EK9も値下がり傾向
プレミアが付いてるのはNSX-Rだけだろ
>>574 ヘリカルの存在に気づかない程度の感性の持ち主では
多分競技では大成しないと思う。無駄金費やす前に
あきらめたら?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 06:59:48 ID:CXAHyjeF0
俺のジムニーは、ターボのエンブレムがないのでNAと思われるかもしれないが
実はターボであることは、ジムニーマニア以外には、どうでも良い事だろう。
しかし、ターボがついてるか、ついてないかで激論をかわす人たちは、なんて
暇で平和なんだろう。もっと大切な命の輝きについて討論すべきじゃないか?
>>572 考えてある・・・エンジンだから・・・壊れないと・・・言っていると・・・言っているだろう・・・
オイルクーラーだ・・・油温計だ・・・言ってるのは・・・俺じゃ・・・ない・・・
そんなこと・・・しなくても・・・9500で・・・壊れない・・・そう・・・言ってるだけだ・・・
わからない・・・のか・・・
>>577 10年・・・経った・・・車に・・・50〜60付いていることが・・・十分・・・プレミア・・・だろう・・・
同年式の・・・新車時・・・同価格帯の・・・他の・・・車・・・いくらで・・・売ってると・・・思って・・・いるんだ・・・
10年落ちのレガシィですら相場は70〜50だけど
プレミアなんだ…
>>580 542 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/09/30(火) 12:30:57 ID:RSLUJWmF0
>>541 『多少のタイムラグはあっても』
・・・このラグの分・・・油面がさがり・・・最適な油量・・・油圧・・・油膜が・・・確保できる・・・
ホンダが無知でなにも考えてないからメーカー推奨値より多めに入れて訂正油量を確保している
っとしか言ってるように見えないけどな
>>582 明らかに・・・プレミアだろう・・・普通は・・・輸出にでも・・・回さない限り・・・
そんなに・・・付くものじゃ・・・ないだろう・・・
>>583 特殊な・・・状況では・・・ユーザーが・・・調整するのは・・・当たり前だろう・・・
まさ・・・タイヤの・・・エア圧も・・・ドア・・・開けた所の・・・値で・・・クローズド・・・
走る・・・奴は・・・居ない・・・だろう・・・それと・・・同じ・・・スタンスだ・・・常識だろう・・・
まさに「必死だな」状態としか言いようがないな。
今更何を取り繕おうとしてるのやら..。
>>583 自分が無知であることを自覚してないから仕方ないっしょ。
自分勝手な解釈で規定量以上のオイルを突っ込み、
レブリミット以上で回して悦に入ってる狂人だから..。
「人と違ってることやってる俺カコイイ」とでも思って
るんでしょ。そんなひねくれた根性がターボ批判に向いてる
と思うと可哀想だと思..わないけどねw
>>585 あなたはDC2Rが好きなんですか?嫌いなんですか?
全ての発言がとても車好きの発言には思えない
ホンダエンジンは状況によってオイル量を変えなければならない程ポンコツエンジン
素人がレブを自由に変えれる程煮詰まってない未完成エンジン
っと言いたいとしか、あなたの発言は思えない
それからマージンを詰めるのと痛めつけるのは全くの別物ですよ?
ブーストアップとレブ9千5百が似たような物?
そんな新説あなたしか唱えませんよ
車業界には最近まで暗黙の了解で280ps規制がありました
なのでハイパワー車は280psにデチューンして発売していたんですよ
しかしDC2Rは違いますデチューンしての200psじゃありません
フルパワー200psなんです
この意味が分かりますか?
つまり市販状態ですでにマージンなんか残ってないんですよ
無いマージンを詰めるのを壊すって言うんです、それが例え今は壊れていなくてもね
あなたが無知なのは仕方が無い、皆最初は無知なんですから。
ビックマウスな所がありますが、かじり始めは皆多かれ少なかれそんな物です
しかし平気で車を不必要に痛めつけ、痛めつけている事にすら気付いてない
そんなあなたが趣味として車を語る資格は無い。
VTECって20年近く前にB16が出た時は画期的と思ったけど、
今だと、ダメ機構になるよな…
カム切り替え時の不連続感が、良くない。
インキモは自然なフィーリングを強調するけど、ターボの過渡域と同様に不自然だよな。
最近の連続可変機構の方が、より自然なフィーリングだと思うんだけど、なぜインテにこだわるのかな?
E46の318の方が、よっぽど自然だろうに…
やっぱ、速さは捨て難いのかな?
>>588 また微妙な餌を撒くなよ..。
奴の答えなんか目に見えてるんだから
>切り替えポイントまたいで云々
>>588 何度・・・言わせるんだ・・・
VTEC・・・切り替え点を・・・跨いで・・・往復させて・・・気持ちいいとか・・・言う・・・奴は・・・居ないだろう・・・
下は・・・必要最小限の・・・ドライバビリティー・・・
上は・・・極限近く・・・まで・・・NA1.8の・・・能力を搾り出した・・・レーシングエンジン
VTEC・・・切り替え点を・・・跨ぐのは・・・ほぼ・・・ピットアウトの・・・加速時のみ・・・
待ち乗りでは・・・回しても・・・4000まで・・・極稀なタイミングを除いては・・・
>>588 ちなみに・・・もう1台の・・・
2004・・・AV22・・・E46・・・Mスポーツパッケージ・・・サンルーフ付き・・・ミスティックブルー・・・オプティトロニックAT・・・ダブルVANOSは・・・
IN、EX共に・・・連続位相・・・制御するが・・・これは・・・これで・・・いいとは・・・思っている・・・気持ちいい・・・クルージングが・・・出来る・・・
>>590 それなら、ちょっと前のターボ車も似たような物じゃない?
あぁ、例の変な擬音混じりの解説は要らないから。
ターボの不連続感がキライなんじゃなくて、インテグラが好きなんだね。
吸排気弄ったインテグラを普段使うのが、面倒になったんで、BMWを買ったのかな?
どうせなら、A4あたりにした方が趣が違って面白かろうに…と、思うんだけどな。
現行A4(1.8の方)は、上手くターボのネガな部分を隠してあって実用車として良いと思うけど、ターボでCVTって聞いただけでダメなんだろうな…
>>590 B18Cで220psってB16Bの純正ピストンを流用して圧縮比を
12まであげて、各部バランス取りをして給排気を
きちんとやって、現車合わせで燃調とってやっと実現するもの
それも、格好だけでリアピースだけのマフラー交換なら簡単に
20psほど下がってしまうという代物だ
どこのメーカーのインテークとマフラーとつるしのROMで220psでたのか教えてくれよ
限まで能力を搾り出してるという割には給排気とROMだけで
20psUPとかどんだけwww
>>591 車を語る資格は無いと申し上げたはずだが?
第一にDC2Rが好きか嫌いか答えて下さい
第二に30馬力UP、40kg軽量化の詳細に納得いく回答をし脳内でない事を示して下さい
第三に人の言う事を良く聞き、正しく理解する努力をして下さい
第四に都合の良い時だけ調子に乗るのは大変見苦しいのでやめて下さい
それから是非
>>587に対してのあなたの見解を伺いたい物です
自民党vs民主党みたいだなwww
>>564 別に「最強」って言ってもいいだろw
ここの住人は堅物すぎる、楽しいか?
インテRが最強?面白い冗談じゃないか。
オーナーにとってそうならばそれでいいじゃねえか。
ターボもNAも優劣なんか付けられない。
そこで冗談だよ。
>>572 いやだからメーカーの想定外の使用では、
それは通用せんだろ、ベスモとかでたまにトラブったりする。
>>587 キモインテのどこがビッグマウスなんだw
587さん生真面目すぎる、2chですよ、何気張ってんだ?
>>588 いや速さではなく、吹けあがりの良さだと思う。
>>590 いやロー&ハイの切り替わりも気持ちいい。
>>592 いやだからターボの負圧域と正圧域ではフィーリングがかなり異なるだろ。
>>598 「高速コーナリング時などオイルパン内のオイルが偏ったときに、
最悪オイルポンプが空気を吸ってエンジンブローするのを防ぐ目的で
バッフルプレートという仕切り版をオイルパン内に設置した
バッフルプレートオイルパン(つまり対横G加工オイルパン)を使用」
これを使わないでオイル多めで横G対応できるんですか?
>>603 結局・・・ストレーナーが・・・油面から・・・顔を出さなければ・・・空気を・・・吸うことは・・・ない・・・
コップを・・・2つ・・・用意・・・してみろ・・・片方には・・・少ない水・・・片方には・・・大目の水をいれて・・・
指を・・・コップの・・・同じ・・・深さまで・・・水に・・・入れ・・・傾けて・・・みろ・・・どっちが・・・
水面から・・・指が・・・出そうに・・・なるかを・・・
>>604 じゃあ何故、ドライサンプ方式がこの世にあるんですか?
606 :
574:2008/10/01(水) 21:32:50 ID:Y0dqqY530
>>605 エンジン・・・高を・・・下げる・・・為・・・また・・・フリクション・・・冷却にも・・・有利・・・その他・・・
>>604 あほうw仮定の条件が違うわwww
例えるんなら、タッパの端に印をつけて、水を半分と多めにいれ傾ける
傾けられる角度が横Gの強さ
傾けたときにあふれる水が ブローバイガスやクランクウェイトで
オイル面をたたいて飛散したりとエンジンに悪影響を与えるいるオイル量
(厳密にはちと違うが)で横G対策オイルパンは蓋付タッパだ
どれが一番水をこぼさず傾けられるかな?
>>604 チューン内容以外の話題には途端に元気になるのなw
お前の付け焼刃な薀蓄なんかいらないから。
お前のDC2Rの具体的なチューン内容を四の五の言わず早く答えろ。
レブを9500に設定する糞ショップも答えてくれ。
上の質問をスルーもしくは納得のいく答えが出せないようなら、お前自身が
脳内DC2R乗りと認めた事になるからな。
>>607 それでは100%正解とは言えない。
ちなみにウェットサンプの理論上、限界許容回転数の上限知ってるか?
もう一回、お前が何回転までノーマルでぶん回したか言ってみ(笑)
>>609 俺もその糞ショップの名前聞きたいねぇ(笑)
んで、VTECにオイルクーラー付けたら油圧不足招くノウハウのない危険なショップだからな(笑)
ぜひとも名前は聞いておかないと…他に犠牲者出さない為にも
それよりも、高い計測器をビニテ(笑)で固定しても良い、さらに万が一外れたら
後続車に非常に危険な位置となるルーフに計測器を取り付けても黒旗振らない
安全意識に欠陥のあるアフォなサーキットの名前も知りたくないか?
>>611 ん?インテキモ信者か?
お前も頭が痛い子なんだろうなぁ。
かわいそうに。
>>612 アンテナは・・・小型・・・人差し指程度・・・太い線で・・・繋がっており・・・すぐ・・・下で・・・ウインドーで・・・挟み込んで・・・ある・・・
本体は・・・車内・・・縦方向に・・・長く・・・テーピングすれば・・・真夏の・・・走行でも・・・ビクとも・・・しない・・・
>>615 サーキット名をシンプルに言えよ。
一部伏せ字で構わないから。
>>615 肝心なチューン内容は?
どこのメーカーのインテークを使い
どこのメーカーのマフラーを使い
どこのチューンメーカーもしくはショップのROMを使っているのか
なぜ答えられない?
自分でチューンしているのであれば答えられて当然だが
チューン済みの中古を買ってこれだけ出てましたーってやつか?
>>617 全て・・・自分で・・・交換・・・している・・・
>>615 よう、脳内DC2R乗り。
>>609のレスは読んだはずだよな?
見苦しい答えを期待してたんだがスルーで脳内と認めたか。
で、お前が走っているクローズド(笑)ってどこよ?
グランツーリスモ?それとも別のゲーム?
DC2R笑える。
車種メーカー板とかでも偉そうにしてたけど、
こんな奴だったとわ。
ν速+で偉そうにしてたパンツも無職32歳引きこもりだったし。
おもしろすぎるよ。
あ、
>>618で見苦しい答えをしているな。
納得のいく答えではないな。やっぱり脳内か。
まあ必死にググったって無駄だからなw
たった一人のインテ糊相手に、寄ってたかってスレ無駄使いですか。
>>622 インテ糊ではなく脳内だからそのレスはちょっと違うな。
脳内のくせに今まで何スレも使ってくだらない事をぬかしてきたからな。
それこそがスレの無駄使い。
>>620 >ν速+で偉そうにしてたパンツも無職32歳引きこもりだったし。
あいつ、釈放されて戻ってきたみたいだぞ。
相変わらず、ビッグマウスぶりだそうだ。
>>621 PS2のGT4を久しぶりに起動させて確認してみた
中古のDC2Rを買ってオイル交換して
マフラー&エアクリーナー/レーシング
エンジン系統からチューンドROMを選んで
付けたら218psと表示された
インテキモのDC2Rは多分こいつかとwww
>>615 あー、筑波も前はそのタイプだったな。
でも布テープを使った方が確実だから、今度からそうした方が良いよ。
「外れなきゃいいじゃん」って考え方は、ナシね
こいいうのは、極力外れないように勤めるのがマナーだから。
>>626 剥がれても・・・ウインドーの横で・・・ブラブラ程度だが・・・これからは・・・対策しようと・・・思う・・・
>>618 全部自分で交換しているはずなのに
なんでパーツのメーカー名が何一つ出てこないの?
メーカー名出すと都合悪いの?www
うるさいよ。
ああwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwww
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 07:14:58 ID:QcXTZS8MO
キモインテさぁ、自分のblogなり立ち上げてそこで
脳内じゃない事を証明したら?
blogくらい余裕だよな?
コメント書かれないようにすれば言い分けだしさ。できないなら脳内確定な
>>635 どうせそのblogも晒せないんだろ?
まぁ、自分のblogを2ちゃんで晒すなんて事は
できないよな
>>629にて
こ の ス レ 終 了 の お 知 ら せ
すべてはインテキモの脳内ソースによる妄想の世界でした
終了してもいいけどさ..この先ターボの可能性の追求と
存在意義が限りなく薄れたNAの生き残る途の模索がここの
テーマになるだろうね。
..まじめにやる気があるならねw
>>610 理論上の限界許容回転数の上限って何回転なんですか?
>>637 別スレたててやらないと、インテキモが脳内ソースによる
「ターボ乗りは全員基地外。ターボ乗りは全員犯罪者
NA乗りは事故を起こした人や一部の基地外な人だけ基地外」
って理論で騒ぎ立てるから
>>637 ソース忘れてた
ソースはこのスレの
64 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/09/14(日) 12:12:14 ID:FLosHbEF0
NA乗り(非RV)のDQN率は数%・・・ターボ乗りのDQN率は車種問わず100%・・・
これね
>>638 インテキモが答えるまでは、インテキモに餌をやるわけにはいかないので
自分で調べてください。
>>641 ちらっと調べても分からなっかったもので、、
インテキモが答えたら発表お願いします。
>>610 『ウェットサンプの理論上、限界許容回転数』
ウェットサンプ・・・というだけの・・・定義で・・・限界許容回転数など・・・決まるわけないだろう・・・
あくまで・・・摩擦面の・・・溶解と・・・稼動部品の・・・破壊が起こらない・・・範囲が限界・・・ということだ・・・
ウェットサンプ・・・だから・・・とか・・・農薬散布・・・だから・・・などで・・・限界許容回転数・・・など・・・決まらない・・・
>>643 お前は本当にモノを知らないのぅ。
アホ丸出しじゃな(笑)
>>642 インテキモが想像以上にモノ知らずな解答した為に、餌をやるわけにはいかないので
すんませんがまだ真実は書けません。
すみません。
>>644 お前が・・・一番・・・知らない・・・んだろう・・・
その・・・証拠に・・・NAの・・・気持ちよさが・・・分からない・・・そうだろう・・・
まぁ、比熱を曲解してる様な、本当に義務教育卒業したのか?
という程の馬鹿にはわからないわな(笑)
また、純正のままで9500回しても問題ないっていうアフォだからなぁ。
高回転ぶん回すならオイルだけじゃなく、水の問題もあるのにそこはスルーだからな(笑)
まぁ、何にも現実知らずに2ちゃんでほざいてるだけのヒキコモリってのが真実だろうけど(笑)
>>645 そっくりそのまま言葉を返すよ(笑)
お前が一番NAエンジンを舐めてる。
舐めきってる。
モノを知らなさすぎて憐れみすら覚えるよ。
もう三十路過ぎなんだろうけどさ、夜学もあるんだからもう一度ちゃんと
学校行って卒業しろ。
学校で何があったか知らないが、中退はイクナイぞ。
>>647 先に・・・免許を・・・取り・・・わ・・・ナンバーでも・・・いいから・・・NAに・・・乗ってみたら・・・どうだ・・・
まあ、将来的にはNAは
TSIと同じコンセプトのエンジンのベース用、
あるいはハイブリッド車の電源用として1500cc
以下のエンジンが残されるだけになるだろうね。
で、たまに物好きなメーカーが片手間でファイン
チューン施してちょっとおしゃれなコンパクト
スポーツ出してくるくらいで。
その頃になれば人々の「気持ちいいエンジン」
の価値観も変わって来るだろうし、NAが存在する
理由は無くなってるかもね。
BMWとVWは新しく出るのはターボが多いな
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 20:20:04 ID:9Aet2hyAO
ターボはいまいち、気分が盛り上がらないんだよねぇ・・
適当な回転で踏めば一気にトルクが出てきて一瞬、オッと思うけど、以降は踏もうが回そうが盛り下がるばかり。
その点、V-TECHを頂点とするNAは、下の方ではズボラしてる時こそ、骨細ではあるが、明確な意志を以て踏み込めば、応えてくれる。
>>648 よう、脳内DC2R乗り。
まずはお前が実物のDC2Rを手に入れる事が先だな。
実車を所有すれば9500回す事がどれだけ愚かなことか分かるから。
>>652 ベンツもほとんどのグレードにスーチャ付を
設定してあるな。ドイツは炭酸ガス削減政策
の関係で過給化が進んでいる。
>>653 >以降は踏もうが回そうが盛り下がるばかり
さっさとシフトアップしろよ
>V-TECHを頂点とするNA
笑うところか?
>>655 『さっさとシフトアップしろよ』
・・・だから・・・そんな・・・ディーゼル・・・エンジン・・・もどき・・・要らないと・・・
ターボの実燃費がこれだけ上がって、8000回転回るターボエンジンまで
登場してると、小排気量NAのFFなんか危ないだけで、存在意義は正直、
記号的な意味以外は薄れるよな。
インテRのエンジンは9500rpmまで右肩上がりでパワーが出るわけですね分かります
ディーゼルエンジンもどきの定義を詳しく聞かせてください
>>659 そのおいしいところを過ぎてもダラダラ回してしまう
下手糞でも乗れちゃうエンジンのことですね
公道もサーキットもエボインプにズタボロに負けて、
二代目(99年)に販売中止の噂も有ったのに、イニDとか漫画
メディアののお陰でずいぶん盛り返したよね。
>>660 おいしい・・・ところ・・・と・・・いうのは・・・シフトアップ後の・・・ことも・・・考える・・・もの・・・
トルクピークの・・・7500を・・・超えても・・・パワーピークの・・・8000を超えても・・・シフトアップするより・・・
加速力が・・・大きければ・・・9500までが・・・おいしい・・・ところだ・・・
>>469・・・
>>662 B18Cはロングストロークエンジンなのに9500まで回すのはなんで?
>>662 パワーピーク超えて回すのは
ただのオナニー以外の何者でもない。
>>664 エンジン性能曲線見ると8000超えたら一気にパワートルク共下がってるのに回すのなんで?
>>657 まさにその通り。今後NAが生き残る途は、
>>651で述べたような特定の用途の他には
自作用組み立てキットのようなマニアック
な路線になるだろう。
実際、自動車用エンジン以外は全ての分野で
過給器付が常識。最近になって自動車がようやく
その他の乗り物に追いついた、ということだ。
9000まで刻まれてるくせに、
6000でパワーが落ち込むターボw
それ以上は、かたくなに回りたがらない。
そのレブカウンターは飾りっすか?w
それに比べて、リミッターさえ外せば、
9000を軽く飛び越えそうな、
(VTECを頂点とする)NA。
どちらが乗り応えあるかは言うまでも・・・ない
>>664 お前はまず自分の車のスペックを言えよ
どこのメーカーのインテークを使って
どこのメーカーのマフラーを使って
どこのショップのROMを使ってるのか
>>656 素直に言っちゃえよ。
「僕はシフトチェンジが苦手で4速以上に入れたことがありません」と。
うちの親と同レベルだから馬鹿にするつもりは無い。安心しろ。
>>670 4速以上に入れるのは、シフトのうまい下手と関係があったとは知らなかった。
ターボ厨の理論は勉強になるよ。
>>668 タコメーターばかり回って、楽しいの?
うるさいだけで前に進まないでたのしいの?
それがNA厨
>>668 下らん釣りだな。6000rpmで既に220km/超える
ターボ車と9000rpmまで回しても200km/h超えるか
超えないかのNAとでどちらが乗り応えあるかは言う
までも・・・ない
>>671 十分関係あるだろ。本当に下手糞な奴なら1速から2速に
上げるのも苦痛だからな。シフトアップをめんどくさがって
9500rpmまで引っ張りたくなるのも気持ちはわかる。
まあ、うちの親と同じレベルだから(以下省略
車好きでない一般の人がMTに乗ること自体、
ありえないことにすら気が付かない。
>>668 フルスケールで使う方が不自然だぞ。
お前は水温計が150℃まであればそこまで使うのか?
>>677 うまいっ!
見事なすりかえ!
政治家になれるよっ!
>>678 エンジン本体をいじらずリミッターだけ外してレブ以上まで回すなんて
わざわざエンジンを壊す為に回しているようなもの
NA厨ってみんなあほなのか?
>>680 使えねぇなあと、
後輩からもなじられ、
リストラまで秒読みだよ。
でも反論する勇気がない。
だから、こんなスレでうっぷんを晴らしたつもりになってるだけだよ。
>>681 だったら最初からそう言え。
そうすればこっちだって
「たまにはエンジンをレッドまでぶん回すのも気持ちいいよね」
程度の挨拶は出来る。
そんな俺でも、おまえには負ける気がしないw
>>683 そうだな。潰したエンジン壊したミッションの数は
お前には敵わんよ。
くだらん。寝る。
ブースト上がらんな
>>659 適当にってのがあやふやすぎて何ともよく分からんが
自分の車でいつも3速で曲がるところでEPシビックで同じように3速で入ったらあまりの非力さにびっくりした記憶はある
とは言え、狭く非力なトルクバンドでヒイヒイ言いながら走るマゾ的な趣向を持った人も少なからずいるんだろうし、気持ちは分かるよ
俺は、ある程度広いトルクバンドで蹴飛ばされる加速を感じつつスライドと戦いたいからNAは向かんね
フィーリングが良いからと言う理由でNAを愛するキモインテはなんでFFなんか乗ってるの?
FFってどうやってもフィーリング的に良いところが見つからないんだけど
>>686 多少なりとも、マゾ的魅力が分かるあなたは、
もうNA糊ですよ。
早くターボなんて売り飛ばして、EK9に乗り換えましょうか。
とりあえずNAでもターボでも良いけどトルクが30キロくらい出てないと話にならんわ。
パワー無いのに上まで回っても無意味。
>>688 トルク30kg!
戦車だなw
トルク16kg以上の車に乗ったことがないから、
その感覚はわからんなw
ターボ厨を相手にしてやるのも、意外と楽しい。
金もかからず十分な暇つぶしになる。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 00:31:15 ID:qydxpHUN0
学生の時買ったEG6から始まって前車のアルファ156までずっとNA乗ってきたんだが、
一昨年初めてターボ車買った。現行ゴルフのGTI。
ここの住人みたいにサーキット走ったりはしないから十二分に速い。
んで楽チン。マニュアルなんだが、長い峠の上りなんかはホント楽。
でもやっぱNAだな。
もうオッサン乙なんでタイプRみたいなのはいらない。
直6かV6の2.5〜3.0ぐらいでスムーズに回って音の良いやつがいい。
130だな
例えば、ターボでもEJ20は6400rpmが出力のピーク
4000弱で最大トルクが出て5000近くから徐々に下がっていくけど
それでも7000回転で30kg-mは出てる、
NAみたいにピーク以降で激しく落ち込んだりはしないよ
だから8000までキレイに回る。
低排気量の高回転型エンジンは目標出力以降は激しく下がる。
>>693 他社・・・エンジンは・・・ガックリ・・・落ち込むし・・・振動も増え・・・苦しい回り方をするが・・・
B18Cは・・・落ち込みは・・・僅かで・・・9500まで・・・一気に吹け切る・・・
>>694 高回転、吹け切りの良さ、低振動を求めればロータリーだろよ
ロータリーは9千5百なんてケチな事言わない、
お前の使い方の一時的なオーバーレブなら1万回転オーバーだって余裕で耐えられる
回ってりゃ気持ちいいって考えが判らんし
高回転維持が上手い証拠みたいに語ってるのも判らん
>>668 おまえ、RB26とかEJ20とか味わったことがないだろ。
そして、ポルシェ911GT2にも乗ってみろ。
安物ターボしか乗った事がない+ホンダのぼろちんド中古しか乗った事がないか
脳内妄想妬み根性がひどすぎるレスだなw
頑張って就職して稼げよ、アフォ
>>696 このスレにも常識的な人がいて安心した。
実際出力が同じなら発生回転数が低い方が良い、
最終的な出力として回転数が欲しいなら変速機の
ギア比で何とかする、というのが最近のトレンド。
実際エンジンを高回転まで回して喜んでるのは一部の
マニアックな猿だけで、自家用にせよ事業用にせよ
競技車にせよエンジンの低回転化が進んでいる。端的な例として、
夏の耐久レースにターボというと少し前までは気違い扱い
されたものだが、最近はむしろターボの方が強い。ミッション
の多段化のおかげでエンジンの低回転数化可能となり、
オイルと冷却系の進化と相まって熱によるトラブルが
激減したため、ということが挙げられる。
ここのNA派の主張は既に時代遅れになってるものが多いので、
何が正しいのかをしっかり見極めて欲しい。特にここが
2chなだけに..
「嘘を嘘と(以下省略」
>>698 だから・・・そんな・・・ディーゼルエンジン・・・観光バスは・・・気持ちよくも・・・なんともないと・・・
旅行・・・行く時だけ・・・レンタルで・・・十分・・・
>>699 だからお前は自分の使っている
インテークのメーカーと
マフラーのメーカーと
ROMのメーカーを言うのが先だ
脳内じゃなければ言えて当然だよな
インテRより回らない=ディーゼルエンジンみたいと言うのもどうかと…
極端な話インテRよりパワーのある車のってる人が
軽みたいなエンジン詰んでるインテRなんてヘボいと言うくらい
はたから見たら馬鹿に見える
>>699 いや
>>698の言う事は正しい
そしてレースと名の付く物に気持ち良さなんて必要無い
あなたのハンネに使っている「最強」の文字、車の世界において強いとは何か?
気持ち良い?高回転型?自然なフィーリング?
いや、あなたが拒絶反応を起こすかもしれないが、強いとは絶対なる速さ、絶対なるハイパワーです。
昔のターボは「踏めない車は速く無い」なんて言われていましたが
そんな時代はとっくに終わったんですよ
また速さなんか気にしないっとか言いだすんでしょうが、DC2Rは速さを気にしない人が乗る車ではありません。
気持ち良さに速さは付いてくるとも言っていた事もありましたね、
ですが残念ながらTBとNAのパワー差はそんな僅差ではありません。
しかも一般的にFFは車としては気持ち悪い分類です。
ター坊はすぐに話を速さにもっていこうとする、と言われる前に言っておきましょう
私はNA乗りのNA派です、そしてFF乗りです。車種は違いますがね。
人間の身体のうち、車に関する情報量が一番多く
入ってくるのは目でも耳でもなく腰。その腰を
効果的に刺激する要素は、太いトルクによる
加速力と小型軽量ボディによる減速とコーナリング。
これらをNA車より高レベルで実現するのがターボ車。
NA車のタコメーターがどれだけ跳ね上がろうが、
エンジン音が甲高く響こうがそれはあくまで首から
上の刺激であって体の奥底から湧き出る感動を
導き出すことは出来ない。その点では下手なガソリン
NA車よりも圧倒的なトルクを誇る観光バスの方が
身体に響くリアルな感動が深いだろう。
..まあゲーム機でしか車を体験したことのない
人間にとってはタコメーターの数字とスピーカーから
聞こえるエンジン音が車の快楽の全てなのかもしれないが。
どうせなら家に引きこもってばかりおらずに、ゲーム
センターで椅子ごと揺れるドライビングシミュレーション
を元に騙ってくれた方がまだみんなが納得のいく話が
できるだろうに。
ターボのATとMTって実馬力でどれくらい違うんだ?
軽や2リッタークラスの車でも10馬力以上は違うのだろうか?
>>703 それは・・・お前の・・・主観だろう・・・
ターボで・・・気持ちいい・・・とは・・・幸せだな・・・
俺は・・・車が・・・どうにか・・・してくれる・・・よりも・・・どうにか・・・すれば・・・
引き出せる・・・気持ちよさを・・・持つ・・・エンジンが・・・いい・・・
ターボ=風俗譲
NA=素人女性
そんな・・・感じだな・・・
>それは・・・お前の・・・主観だろう・・・
まさに
お 前 が 言 う な !!
だな。最近芸風が変わってきたみたいで良い傾向だw
つまり風俗嬢を彼女に持つ俺が最強ですね
>>707 まあ・・・それは・・・それで・・・いいだろう・・・
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 21:17:38 ID:sSgEdUTNO
あれ?もぅお終いですか?もっとくだらない話してくださいよ
俺も途中素人女性に乗ったことあるけど(B16AとZC)マグロだったんでまた風俗に戻ってきちゃいましたwww
俺は素人童貞
>>708 お前はそんなくだらないレスしてる暇があったら自分の使っている
インテークのメーカーと
マフラーのメーカーと
ROMのメーカーを言うのが先だ
脳内じゃなければ言えて当然だよな
また都合の悪いレスにはスルーか
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 21:32:50 ID:IaT8BvZkO
力学かじんねーとNAのれないべ
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 21:57:53 ID:sS8H7Y5SO
淫手みたいなよくできたNA乗るとマジで価値観かわるよ。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 22:04:19 ID:YO5iOr+VO
ヤングマガジンの相撲見すぎ。
>>705 ターボ=風俗譲
NA=素人女性
ぶぶぶぶwwwwwなにこの童貞思考ww
素人のなかにも、風俗並にやりまくってる
女もいることしってるか?www
>>716 『素人のなかにも、風俗並にやりまくってる女』
こういう・・・のは・・・女性とは・・・言わない・・・
俺はNAが好きだな。
高回転まで気持ちよく回り、快音を奏でる。
そしてレスポンスもよい。
レブまで踏み切れる快感。
やめられない・・・。
オーバーステアを押さえ込むマシンコントロールを
味わうなら、大排気量NAまたはターボ。
踏み切る気持ちよさと遠くからでも聞こえる快音を
味わうならNAかな。
↓煽りレスどうぞ
>>717 お前はそんなくだらないレスしてる暇があったら自分の使っている
インテークのメーカーと
マフラーのメーカーと
ROMのメーカーを言うのが先だ
脳内じゃなければ言えて当然だよな
また都合の悪いレスにはスルーか
FFに乗ってる理由マダー?
DC2Rが最強 さんは、小排気量好きみたいですが、
大排気量NAは興味無いんですか?
B18Cも悪くはないですが、M64/20が私の中ではベストNAエンジンです。
DC2Rが最強 さんはこのエンジン、どう思いますか?
高回転好きのDC2Rが最強 さんにとっては、6800rpmからレッドのエンジンでは物足らなかったりするんでしょうか?
そのへんのこだわりNAは良いと思う。
高回転だけがNAじゃない。
ジェントルでシルキーなフィーリングもひとつのNAの美点。
ベンツかと思った・・・
脳内DC2R乗り(インテキモ)は、DC2Rの前はGT-Rにも乗っていたとか言っていたが
これも実際は所有なんてしていなかっただろうな。
名機と言われるRB26を積んだGT-Rを貶めてターボ派を釣る為の餌だったんだろう。
本当にこいつには車を語る資格なんかないわ。
良識あるNA派と他のDC2R乗りにも失礼だ。
NA糊やDC2R糊に良識ある奴なんていない。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 08:22:38 ID:8qvNjDO+O
>>717 普通にしてる地味〜な娘の中に
出会い系でやりまくるのがいるんだがな
区別できないぞ?しかも歳関係なく
下は10代前半からいるしな。現実をみたほうがいいぞ。
>>728 こういう・・・のは・・・女性とは・・・言わない・・・
>>717 お前がどう言い逃れしようとしても、こういうレス打ってる時点で相当な童貞思考。
童貞じゃないにしても、相当ヘタレ。
>>729 何度でも言うが、お前のその貧弱な考え方そのものが、童貞思考。
もしくは、相当なヘタレ。
>>732 どっちが・・・童貞思考なんだか・・・
譲でも・・・さぽでも・・・お前の・・・好みなら・・・それでいい・・・
俺は・・・女性しか・・・興味は・・・ない・・・
>>727 ターボ車乗りにも良識ないやつはいるから。
って釣られてほしい?
CIVIC乗りの俺としては素直にターボは羨ましい。
高回転の楽しみはターボでも味わえない訳じゃないしメカニカルなサウンドも味わえない訳じゃないしな。
だけど、あのスカスカなエンジンルームはターボに勝てる!整備しやすいしwww
個人的主観だがNAの方がなんか縛られてる感じがしてどうやったら速く走れるか考えるのたのすぃい
>>726 >>387を見て見て!
インテキモって今から2年前だったかな?3年前だったかな?
車種・メーカー別のスレの方で、スポーツカー関係のスレがあったんだけど、
そのスレでの基地外発言がこれ。
BNR32のタービン交換車に乗っていたという程の、Rに詳しいはずの人間が、
Rの2速全開→3速全開に対して、DC2なら…と、ギア比の差を考えたら誰もが絶対に
言わない「車好き人間なのに」ありえない例え話しをしてきたんだよ。
DC2Rの「ノーマルエンジン」で確かに「9500」まで回ったとしても、RB26だって8000まで回るからねw
圧倒的なギア比の差から生まれる速度差をどう覆しているのか?
物理の法則に激しく反していてアリエナスw
まぁ、なんせ軽トラ程度しか経験がなく(それも実家の車w)自分の車なんて持った事がない人間だろうな。
だから卑屈にターボを貶めるんだよ。
しかもターボ乗りは全員殺人鬼的な決め付け(レガシーでの事故への偏見など)とかね、
醜い本性をチラホラと出しているでしょ。
こういうの見ると、NA乗りってみんなこうなのかとショック受けるね。
サーキットで直接顔を合わせて会話しててもさ、本性はこっちなのか…ってね。
>>733 アホか。
噛み砕いて言わないと相変わらずわからないのかw
本当にか細い神経しとんのぅ!ってこった。
実際にヤッたら遊んでるかどうかはわかるだろ。
それでも好きなら過去に捉われず、その女と付き合えばいい。
ダメなら、それまでだ。
そんだけの話にそこまで潔癖症に拘るオコチャマは、「童貞思考」って言うんだよ。
童貞じゃないってんなら、相当なヘタレ。
>>734 ターボにも同じ事が言えるよ。
ターボ特有の動きで、いかに速く走るか…
突き詰めれば、結局ストイックな方向に向かうのは同じ。
>>733 もうひとつだけ付け加えておこう。
本当に遊んでる女で、ここらでラクチンなこいつで決めるか…って相手の男を決めたら
遊んでない女のフリまで出来るツワモノまで居るんだぜ。
だから、あえて言うが、お前の発想そのものが弱者の発想。貧弱なんだよ。
毒を喰らわば皿までという言葉があるだろう。
己を鍛えて、そういうのを見抜く力、経験を積まないとだめだってんだよ。
だから、そんな潔癖症な恥ずかしい発言を堂々とすんなw
俺は経験あんまないすぃ〜、そんなクダラナイ女いらないすぃ〜、俺は人を選ぶからぁ〜
みたいにアホ丸出しなのと同じwwwwwwww
だから、車関係の話題でも同じだよw
俺が自分のファステストラップの話しを出してもお前は言えない。
車の差が大きいから、実際に差のないレンタルカートで勝負しようか?それも俺はその日で一番調子悪い個体で
いいよ、インテキモは一番調子いい個体に乗れ!って言っても勝負に来ないよな?
そういうのを、ヘタレって言うんだよね〜wwwww
女の話題でも見事なヘタレっぷり!天晴れ!!!(笑)
>>736 だから・・・過去に拘って・・・いるのは・・・どっちだ・・・?
俺は・・・過去が・・・どうだって・・・構わない・・・今・・・女性で・・・あればな・・・
隠し・・・通して・・・くれても・・・いい・・・話して・・・くれようが・・・話して・・・くれなかろうが・・・
今・・・すばらしい・・・女性として・・・生きて・・・いれば・・・それでいい・・・
俺が・・・言ってるのは・・・現在・・・そういう・・・のは・・・女性じゃ・・・ないと・・・
言っているし・・・好み・・・では・・・ない・・・
>>737 『いかに速く走るか』
・・・ストレートで・・・踏めば・・・楽に・・・速く・・・走れる・・・だろう・・・
NAで・・・速く・・・走るのとは・・・次元が・・・違う・・・
2st250ccで・・・4st250cc・・・ぶち抜いて・・・満足げに・・・俺・・・速いだろ・・・?
って・・・よりは・・・
4st250で・・・2st250・・・追っかけまわす・・・方が・・・楽しいだろう・・・と・・・
簡単に・・・言うと・・・ターボは・・・速さだけ・・・
2stと・・・同じで・・・安っぽい・・・乗り味・・・
>>739 だから
後出し的なレスして偉そうにすんな
>>740 2st250ccで・・・4st250cc・・・ぶち抜いて・・・満足げに・・・俺・・・速いだろ・・・?
レプリカ全盛期に峠で無茶してた世代だが
そんな事言うヤツはいねーよw
速さでは相手にならんの初めから判ってるしさ
逆に4stクォーターで速いヤツがいればスゲーって話になるなら判るが
>>742 お前はそんなくだらないレスしてる暇があったら自分の使っている
インテークのメーカーと
マフラーのメーカーと
ROMのメーカーを
言うのが先だ
脳内じゃなければ言えて当然だよな
それともまた都合の悪いレスにはスルーか?
>>740 ターボの乗り味は確かに安っぽいが、DC2Rの乗り味ほどじゃないな。
低回転からトルクで余裕の加速を見せるターボ車に
9500rpm(笑)まで回して必死に追いすがるDC2Rとかw
エンジン必死に回しても遅いってまるで珍走じゃん。
恥ずかしくてたまらん、低排気量のNAだけは正直イラネー。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 12:53:24 ID:8qvNjDO+O
>>739 キモインテ 35歳 独身(童貞)職業 自宅警備員
趣味 ゲーム 2ちゃん 特技 虚勢をはる
まぁ がんばれ
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 13:04:47 ID:dSoPZnGS0
現在、VW の TSI,TDIはもっと評価されるべきだ
DC2Rは・・・もっと・・・評価される・・・べきだ・・・
748 :
742:2008/10/04(土) 14:00:12 ID:OGqRw8daO
749 :
743:2008/10/04(土) 14:05:24 ID:wpl8a1B90
学生の頃の長距離走で、
プッ、プッ、プッ、プッって屁ターボドーピングしてたのは俺だ!
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 17:05:23 ID:Ib0RFYLtO
>750
厳密にいうと、それはターボではない。むしろ逆だ。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 17:15:04 ID:QYrgrJpbO
>>751 イヤ、俺は一度出た屁を思っきり吸い込んで、更に排圧を高めた屁を噴射してた。
ジェットエンジンの要領でww
2stっぽい・・・ターボより・・・
4stっぽい・・・NAが・・・最強だな・・・気持ちいいし・・・質感がいい・・・
2stっぽいターボってこれまた自分に都合のいい話はっかりだな
いつの話のターボだよ?
頭悪いレスしか出来ないなら少しくらい笑い取る努力しろよ
もしかして質感が笑い所なのか?
>>754 お前はそんなくだらないレスしてる暇があったら自分の使っている
インテークのメーカーと
マフラーのメーカーと
ROMのメーカーを
言うのが先だ
脳内じゃなければ言えて当然だよな
それともまた都合の悪いレスにはスルーか?
よしまた高速でインテ煽り倒してやるw
>>755 いや4stのエンジンを4stっぽいっと表現した所が笑い所だろう
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 22:37:13 ID:GX6+oY4X0
2サイクルでもV型は気持ちよくないけど、並列は脳汁が出るぉ
2ストマルチのレスポンスは鬼。
アクセルワイヤーと地面が直結してる。
5ガン+スガヤチャンバーでパワーバンド維持してる時のフィーリングは
インテRがカスに思える
最近のターボって大排気量NAっぽいよな
VTECってターボっぽいよな
>>762 そんなことない。
VTECはもともとNAが持つ、
自然なフィーリングをそのままに、
より上から下まで使えるようにしている。
タービン頼みで、過給がかからないときは
からっきしで、過給がかかると不自然にトルクが
出てくるようなターボとは違うのだよ。
>>763 VTECこそハイカム頼みでエンジン回さないときはからっきしだし、
どう考えても段付トルクは自然じゃない。
VTECの不自然な段付トルクはまるで昔の出来の悪い
切り替え式のツインターボのようだ。
VTECってトルク云々じゃなくて、
燃費の方に振ってるのではないの?
ごめんなさい、本田の車乗ってるけど
ずっとそう思ってたわ。
無駄で無意味なエンジンチューニング?をするなら、
間違い無くターボ有利は変わらないな。
え?俺?
勿論、VTECキラーに直キャブ
助手席下出しの直管だよ。
低速?なにそれ美味しいの?
ううっ・・・
カンカンに回りやがる・・・
あ・ありがてぇっ・・・
涙が出るっ・・・
犯罪的だ・・・気持ちよすぎる・・・
染みこんできやがる・・・体に・・・
ぐっ・・・溶けそうだ・・・
本当にやりかねない・・・高回転のために・・・VTEC殺しだって・・・
>>766 長い直線だと、立ち上がりでうまくスリップ付かないと
どうしてもターボに引き離される感じ?
でもコーナー進入で一気に差を詰めて、
また立ち上がりで離されるの繰り返ししてる?
そのうち、フロントタイヤがタレてきて、ギョリギョリと
パワーアンダー出して徐々にツライ展開になって
何とかポジションキープでゴールって感じか。
リア・・・タイヤを・・・うまく・・・発熱・・・させれば・・・そう・・・タレる・・・こともない・・・
むしろ・・・重い・・・車体で・・・タイヤと・・・エンジンに・・・無理を・・・させている・・・ターボの・・・方が・・・タレる・・・
邪魔だから・・・どいてくれ・・・と・・・思う・・・
>>769 一般的な走行でも言える事ですが。
FFはFRなどの後輪駆動に比べたらアホみたいにフロント終わるのが早いですよ( ^ω^)
攻める走りをすれば必然的後輪駆動よりフロントが先に終わってしまいます。
これに関してはターボ、NAは全く関係ありません。
それにNAがエンジンに無理を掛けて居ない訳でもってありません。
NAでも回転許容の限界付近で走ればターボ並みのストレスをエンジンに与えます。
車重に関してですが当たり前の話なので割愛させていただきます。
ただ、ターボだから糞味噌に重いってのは極論ですので。
同程度の出力ならターボの方が軽いだろ
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 12:10:07 ID:OSSfkHtAO
キモインテの偏見なんてほっときゃいいのに
ちみたちは、やさしさに満ちてますね
ターボとNA、どっちも一長一短で貶し合うもじゃないだろ。
キモインテはつまらん煽りしてるけどさ。
煽りしかできないから、ターボの知識も中途半端だし。
むしろNA相手なら突っ込みで無理なんてしないし
エンジンだって馬鹿みたには回さない
しかし相手がターボなら進入から脱出まで車の性能全て使うつもりで走る
話は変わるが
自分よりパワーのある相手に対して走る前から
「テクじゃ負けないぜ」
って言うヤツたまにいるけど
あれってターボ・NA問わずカッコ悪いよな
>>773 『突っ込みで無理なんてしないし
エンジンだって馬鹿みたには回さない』
こんな・・・ことで・・・楽しく・・・気持ちよく・・・走れる・・・わけが・・・ない・・・
『テクじゃ負けないぜ』より・・・、『車じゃまけないぜ』の方が・・・
よっぽど・・・カッコ・・・悪いと・・・思うが・・・
『あ・・・そう・・・』『今度は・・・どこ・・・弄って・・・速く・・・なったんだ・・・?』
としか・・・言いようが・・・ない・・・
>>774 車じゃ負けないぜなんて言うヤツいねーよw
で
また都合のいいレスしかして来ないけど
最後まで読んでないのか?
それとも悔し涙で見えなかったのか?
どっちにしてもだからお前は馬鹿なんだよ
最後じゃなく中間だな
失礼した
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 13:19:56 ID:+zGgV9Q+O
>>774 お前はそんな下らないレスしてないで早く
どこのメーカーのインテーク使っているか
どこのメーカーのマフラー使っているか
どこのメーカーのROM使っているか
早く言えよ
また都合の悪いレスは無視か?
脳内じゃなければ言えるよな
インテキモがなんでここまでキモいか良くわかった。
無職ヒキコモリな上に童貞だからなんだな!
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:11:23 ID:OSSfkHtAO
NAに勝った所で、よろこばないな。
勝って当然だから。それより同じターボ車と切磋琢磨したほうが楽しい。
NAというか、キモインテはコンプレックスの塊なのかね。
やたらとターボに勝ちたいらしい。いまじゃシビックRにすら負けてるインテでなにがしたいんだかわからんが。
速さ速さって言うとでる言葉
Гまた・・・ター坊は速さ・・・だけ・・・なんだな・・・」
聞き飽きたよ
じゃあ聞くな。
このスレにも車。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 16:45:01 ID:lNo8YwAK0
じゃあ聞くな。
このスレにも来るな。
>>769 DC2Rじゃ、リアタイアを発熱させるまえに
フロントタイヤがたれるな。
FFじゃ無理だろ
>>768 ブワッ(;ω;`)
短い直線でも離されて涙目
と、言いますか、インテ君はリアルでも「…」多用なの?
ヒッキーなの?死ぬの?
お前はそんな下らないレスしてないで早く
どこのメーカーのインテーク使っているか
どこのメーカーのマフラー使っているか
どこのメーカーのROM使っているか
早く言えよ
また都合の悪いレスは無視か?
脳内じゃなければ言えるよな
これ書き込むと途端にインテキモが黙るな
そしてしばらくしてまた無視すると・・・
もともとノーマルのDC2インテに載ってるB18C180ps仕様を
エンジン内部や給排気をメーカーチューンで200psまで搾り出してるってのに
給排気とROMだけで220psまで出るのかと・・・
B18Cで220ps狙うにはB16Bのピストン流用で圧縮比上げないと無理っぽいのにね
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 21:47:50 ID:0sLAWMnXO
ECUはマイクロソフト
マフラーは渡辺パイプ
エアクリはダイソン
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 21:59:28 ID:PI0liTl90
>>786 とりあえずインテキモはこれにレスできないなら発言すんなwwwwww
>>784 断続的に・・・サイドを・・・引くんだ・・・
>>789 それやって速く楽しく運転できるんだ。
俺はそんな運転したことないな、サイドとか駐車の時だけだな〜
ってかFF運転したことないでしょ?
サイド引いて即クルッと回れるFF車あったら紹介してくれ。
後ろタイヤを有効に使う走りを見せて欲しいわ、どのサーキット走ってるのよ?
俺は好きでCR-Xをバラチョンして乗ってるけど、
貴方の言うドライビングプレジャーを体感したいです。
サーキットが駄目なら、どのショップに行きますか?
俺の愛車は自作デチューンだからショップが嫌がるかも知れないけど
是非一度一緒に山道流したいね。
>>789 サイド引くって・・・
ドリぐらいじゃね、サイド引くのって。まともに
走るのならまずやらんわな・・・。
車ありますか?
国沢さんをバカにスンナ
サイド・・・引く・・・のは・・・低速〜中速・・・コーナーでは・・・有効な・・・テクニック・・・
ミニサ・・・向け・・・だがな・・・
クルっと・・・回ると・・・いう・・・よりは・・・旋回・・・初期から・・・アペックス・・・手前までの・・・
フロントの・・・コーナリング・・・フォースが・・・足りない・・・場合に・・・リアのグリップの・・・縦方向を・・・
使い・・・横・・・方向の・・・コーナリング・・・フォースを・・・ダウン・・・させ・・・インに・・・寄せる・・・場合に・・・
有効・・・ただし・・・バトル時の・・・ライン・・・取り・・・用・・・で・・・あり・・・レコードライン・・・キープや・・・
タイム・・・アップに・・・有効な・・・もの・・・ではない・・・
気持ち・・・よく・・・走る・・・こととも・・・関係・・・しないから・・・使わない・・・
最終・・・兵器だ・・・
>>793 お前はそんな下らないレスしてないで早く
どこのメーカーのインテーク使っているか
どこのメーカーのマフラー使っているか
どこのメーカーのROM使っているか
早く言えよ
また都合の悪いレスは無視か?
脳内じゃなければ言えるよな
これ書き込むと途端にインテキモが黙るな
そしてしばらくしてまた無視すると・・・
もともとノーマルのDC2インテに載ってるB18C180ps仕様を
エンジン内部や給排気をメーカーチューンで200psまで搾り出してるってのに
給排気とROMだけで220psまで出るのかと・・・
B18Cで220ps狙うにはB16Bのピストン流用で圧縮比上げないと無理っぽいのにね
>>793 文脈がいまいちわからんけど、
普段からサイドを使うわけではないって意味で捉えていいのか?
>>795 基本・・・競る時・・・以外・・・使わない・・・
>>796 お前はそんな下らないレスしてないで早く
どこのメーカーのインテーク使っているか
どこのメーカーのマフラー使っているか
どこのメーカーのROM使っているか
早く言えよ
また都合の悪いレスは無視か?
脳内じゃなければ言えるよな
もともとノーマルのDC2インテに載ってるB18C180ps仕様を
エンジン内部や給排気をメーカーチューンで200psまで搾り出してるってのに
給排気とROMだけで220psまで出るのかと・・・
B18Cで220ps狙うにはB16Bのピストン流用で圧縮比上げないと無理っぽいのにね
さぁ盛り上がって参りました
はやく・・・答えて・・・・くれ
てかリアのグリップ云々じゃなくてさ、
どういうバトル?してるか知らないけど、
そんな小細工的な事を労さないと曲がんないの?
96Rってそんなにシャシーと足弱いか?
アクセルONOFFで鼻入らないのか?ちょっと俺には意味わかんね。
ケツ振ってライン被せるのかよ、ミニサーキットでよw
一つ言わせて欲しいんだが、
レスするなら全レスしなよ、
俺の質問も全部答えて欲しいし、他の人のも答えてよ。
そりゃ〜聞きたいことは沢山ありますよ、俺も。
そこらのターボ車カモル位だから、さぞやブルジョアな仕様なんだろうけど、
ブロックの加工はどこに出したとか、
燃焼室の再設計とか、
コンロッドはどういう表面処理してるのか?とか聞かせて欲しいしわ。
勿論、ピストンなんか千分の一クリアランスのワンオフとかなんだろうけどさ〜
>>800 451 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/09/28(日) 10:09:39 ID:uuEO0+v70
>>447 吸排気と・・・ROMのみ・・・
おまけに
507 名前:DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日:2008/09/29(月) 21:32:15 ID:kO37MUeZ0
>>506 ナンバー・・・プレート・・・外して・・・おけば・・・全然・・・OK・・・
水温系の・・・真ん中より・・・やや・・・左から・・・動かなければ・・・OK・・・
ヒーター・・・フルホット・・・ファン全開・・・だけで・・・OK・・・
サーモも・・・丁度・・・いいくらいに・・・ボケてるから・・・OK・・・
油温は・・・水温の・・・30℃上で・・・安定・・・するから・・・OK・・
追加メーターもなし
これが仕様www
だからその吸排気とROMを教えてくれとずーーーっといってるけど
いっこうに答えてくれない
>>801 てか、吸排気とCOMだけかよwwwww
あ〜俺勘違いしてたのかな?
B18Cってエンジンはあれか?2stか?
吸排気だけで20馬力上がるなんて2stだけだろ…
まさかROM弄ってパワーうpとか言わないよなw
ホント早く答えて欲しいよなww
804 :
789:2008/10/06(月) 08:59:25 ID:f1MywaWkO
冗談で書いたら突っ込まれて
さらにキモインテもさもサイドが有効かのようなレスしてきたorz
>>804 おかげでキモインテは走り方も分かってない事が分かった
いい餌の撒き方なんじゃない?
サイド・・・引く・・・有効性を・・・知らない・・・車・・・乗りが・・・居るとは・・・
もはや・・・車・・・乗り・・・では・・・なく・・・乗せられ・・・だな・・・
普段から・・・よく・・・使う・・・ような・・・物・・・じゃないが・・・有効な・・・場面が・・・ある・・・
某土屋が・・・48手・・・使って・・・本気・・・走り・・・してる・・・時も・・・登場・・・するだろう・・・
FF・・・FRに・・・関わらず・・・アンダー・・・っぽい・・・場面で・・・なんとか・・・しようって・・・時・・・
>>806 インテキモはただサイド引けばいいってもんじゃないのは知らんだろうけどな(笑)
FFとFRとかAWDとかMRと比較して、サイド引くときの決定的に操作方法が違う事って何か
ちゃんとわかってるか(笑)インテキモ(笑)
>>806 お前はそんな下らないレスしてないで早く
どこのメーカーのインテーク使っているか
どこのメーカーのマフラー使っているか
どこのメーカーのROM使っているか
早く言えよ
また都合の悪いレスは無視か?
脳内じゃなければ言えるよな
もともとノーマルのDC2インテに載ってるB18C180ps仕様をエンジン内部や給排気をメーカーチューンで200psまで搾り出してるってのに給排気とROMだけで220psまで出るのかと・・・
B18Cで220ps狙うにはB16Bのピストン流用で圧縮比上げないと無理っぽいのにね
>>806 はぁ〜車乗せられですか
私は確かに上手く乗れていないでしょう
まだ車に乗っているなんて言うのは早いのかもしれませんね
でもFFでアンダー?基本的にFFはアクセルON時はアンダーです
ワザワザ指摘される事を思えば、あなたが言ったアンダーとは
横Gに負けてのアンダーって事ですよね?
FFでフロントのタイヤが滑って膨らんでいる時にサイド引くなんて私にはとても真似出来ませんよ
>>806 まぁ、車のすべての性能を引き出せているとは言えないけどさ、俺も。
でも、サイドを引くという行為はどうなんでしょうね。
たしかにジムカーナとかは使うんでしょ?俺はジムカーナとか知らないけどさ。
サブロクターンには必要だよね、サイド。
で、聞きたいのが、サイドを引いてるときってのはクラッチ蹴りながらアクセルONなの?
俺は今までプッシングアンダーってのは
>>810に同意だし、それ以外無いと思う。
そういうサイドを引くテクニックをもっと具体的且つ万人に解りやすく説明して貰いたいよ。
てか、四駆とか二輪をバカにしすぎなのはむかつくな〜今度NSR買ったら勝負してくれなw
あとは、809にも答えて欲しいね。
あとはイキツケのショップも。関東圏だったら俺も顔出してみるよ、そのショップに。
ちなみにジムカーナでの特殊なターン以外でサイドを引く=ロスタイム=修正するだけ下手くそ
とも言える。(笑)
土屋さんのはパフォーマンスであって、実際の真剣勝負にはサイド引かないよ(笑)
ベスモかホットバージョンくらいだろ、サイド引いてるの(笑)
大体ホンダのタイプRって他のFF車よりもかなりオーバーステア寄りの
セッティングだろ。
そんな車でアンダー出してサイド引くってどこまで下手糞なんだよwww
つか、競り合いでサイド引くって時点で釣りだろJKw
相手がどう動くかわからん状態でサイド引いて
ぶつけたらどう責任取る気なのやら。
キモインテが旋回初期からアペックスまでの間でフロントのコーナリングフォースが足りない場合って言ってるけど
結局は突っ込み過ぎって事でしょ?
それならフロントは横のグリップが限界だから
Fドリの要領で無理矢理ケツ出す訳だよね?
なんかカッコ悪いなぁ
って言うかFFのリアタイヤって駆動してないのに縦のグリップ使えるの?
>>810 『基本的にFFはアクセルON時はアンダーです』
荷重・・・かかって・・・ないか・・・ベタ踏み・・・すればな・・・
コントロール・・・と・・・言うものを・・・知らないのか・・・
『包丁・・・持てば・・・まな板まで・・・切ります・・・』
・・・と・・・言っている・・・様な・・・ものだ・・・
うるせぇとっとと答えr
>>815 『突っ込み過ぎって事でしょ?』
・・・本来の・・・ベストな・・・突っ込みと・・・相手が・・・居て・・・鼻先を・・・入れる・・・突っ込みは・・・
違うだろ・・・ワンパターンで・・・走って・・・いるから・・・何時まで・・・経っても・・・そんな・・・なんだよ・・・
『FFのリアタイヤって駆動してないのに縦のグリップ使えるの?』
・・・本気で・・・馬鹿なのか・・・縦方向は・・・加速時しか・・・使えないと・・・思って・・・いるのか・・・
制動で・・・縦・・・使わないなら・・・フルブレーキング・・・しても・・・コーナリング・・・フォースは・・・100%・・・
使えるんだな・・・まいったな・・・タイヤの・・・限界が・・・10なら・・・横5・・・縦5・・・のように・・・制動でも・・・
分け合うんだ・・・覚えて・・・おけ・・・
>>818 FRとくらべると、FFはフロントタイヤの負荷は
大きいのは間違いないな。
FR車がリアタイヤの発熱するころには
まだFF車は温まったくらいだろ(同じ人がやったという前提な。)
>>818 お前はそんな下らないレスしてないで早く
どこのメーカーのインテーク使っているか
どこのメーカーのマフラー使っているか
どこのメーカーのROM使っているか
早く言えよ
また都合の悪いレスは無視か?
脳内じゃなければ言えるよな
もともとノーマルのDC2インテに載ってるB18C180ps仕様をエンジン内部や給排気をメーカーチューンで
200psまで搾り出してるってのに給排気とROMだけで220psまで出るのかと・・・
B18Cで220ps狙うにはB16Bのピストン流用で圧縮比上げないと無理っぽいのにね
>>816 旋回後半まで荷重が掛かってる訳でもないだろ?
FFだとトラクションとCFを同じタイヤでこなさなければいけないから、
少しアンダーでも踏むしかないって状況が多々ある。
タイヤに負担も掛かるし、運転していて気持ち良くない。
NAかターボかって以前に、FFって時点でオレはダメだ…
>>821 フロント・・・タイヤと・・・対話して・・・限界を・・・探り出す・・・様な・・・走りが・・・気持ちいい・・・
だが・・・ホットでは・・・ないが・・・FRも・・・所有し・・・FRの・・・気持ちよさも・・・分かっている・・・
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 21:41:10 ID:fF78lzzXO
FRのアクセル オン オフで操る楽しさは
FFでは味わえない
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 21:56:42 ID:gjBJygX/0
>>822 ゲームでわかるんだw
早く
>>820に答えてYO〜
あと、中古のインテグラとこれまた中古の320の
ツーショットが見たいな。
>>823 アクセルの・・・ON・・・オフで・・・操る・・・のは・・・駆動と・・・旋回が・・・フロントに・・・ある・・・
FFの・・・方が・・・ダイレクトで・・・楽しいんだが・・・
オフで・・・巻き込み・・・オンで弱アンダー・・・〜強アンダー・・・デフが・・・聞いて・・・曲がりこみ・・・ながら・・・
加速・・・コントロールに・・・ダイレクトなのは・・・むしろ・・・FF・・・の・・・方だ・・・
まあ・・・FRにも・・・そういった・・・面は・・・あるが・・・FFに・・・比較して・・・
ワンテンポ・・・挙動が・・・遅れる・・・のは・・・有名な・・・話・・・
FRは・・・アクセル・・・コントロールに・・・関して・・・言えば・・・パワー・・・オーバー・・・以外は・・・フロントには・・・
アクセル・・・オン・・・オフの・・・挙動は・・・リアタイヤから・・・足回り・・・車体を・・・通じて・・・フロントの・・・足回り・・・
フロントタイヤと・・・伝わり・・・ダイブ・・・スクウォート・・・として・・・挙動に・・・出る・・・
FFの良さ、NAのすばらしさを
認めてくれないと、俺の腹痛は治らない。
お願いだ助けてくれ〜。
いいよねFFはフロントタイヤだけ気にしてたらいいんだから。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 22:04:03 ID:SWPMwJp50
>>825 所有するFRって320なの?
もしかしてAT?まさかのオープンデフ?
それでFRのこと分かったつもりになってるの?
しかもターボFRに乗ったことも無いのにターボ批判?
乗ったことあるなら車種と仕様よろしく
もちろん借り物じゃなく、所有してしっかり使いこなした上でのインテ最強って判断なんだよね
リアタイヤなんてただのかざりですよ
>>825 どこのメーカーのインテーク使っているか
どこのメーカーのマフラー使っているか
どこのメーカーのROM使っているか
なぜいえない
GTでは具体的な商品名が出てこないからか?
なにも難しいこと聞いてないんだけどな
「パワーが出る組み合わせ教えて」と聞いてるわけじゃない
「今現在吸排気とROMだけで220psも出てるという今所有している
車に使っているパーツを教えて」と聞いてるだけなのに
NAのりってケチなんだな
>>829 『ターボFRに乗ったことも無いのにターボ批判』
・・・BNR32で・・・4WDの・・・ヒューズ・・・抜けば・・・FRに・・・成ってたんだが・・・
そのGTRの仕様は?
まさかノーマルでヒューズ抜いただけじゃないよね
あといつ頃乗ってたのか気になる。何歳の時だったのかも気になる
俺は三十路になるが未だにBNR34を良い状態で維持できる気がしない
>>833 大事なこと忘れてた
もちろん 所 有 してたんですよね
期間もお願いします
>>832 仮にDC2Rに乗っててもパーツなんて使って無いんだから答えられる訳無いじゃん
そろそろ諦めなされ
キモインテの220psは計算上かゲームだよ
最大パワー200PS/8000rpmのまま、単純に何も考えずに9500rpmまで回ったとしたら約225PS/9500rpmになる
単純に2万rpm回せば、474PSぐらい出ると思ってるんじゃない?
だから回る程エラいみたいに言うんだよバルブスプリングの限界とかレシプロの限界とかフリクションとかは無視なんだよ
しかしこの計算を成立させるにはノーマルのピークパワーがレブの8400rpmで発生すると勘違いする必要がある
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 01:25:03 ID:vS0NG+/ZO
>>825 やっぱお前、脳内だわ。FFでアクセルのオン オフしたらまともに前にいかんぞ。
まともに答えたら負けだな…
FFは、アクセルコントロールじゃなくて、
切り込んで踏む。
アンダーが出たら、さらに切り込む。
オーバーが出たら、カウンターは当てずに踏む。
ヘアピンのようなタイトコーナーは全開のままサードを引く。
ドラシャの予備は持ってるな?
>>841 それ、バキバキに効くLSDが入ってないと出来ないな。
はぁ、この二日間、仕事も行けず、動き回れず、
って状況で釣られてみたけど、どうしようもないね〜w
最後に一言。
俺の靭帯治ったら、勝負してくれよ、インテさん。
場所はどこでもいいよ、サーキットでも首都高でも山道でも。
大丈夫だよ、俺もFFでNAだから安心しなよ。
今、怪我してるし、車検も切れるから時間が欲しいけど
諸々のセッティングはインテさんに任せますよ。
なんでこんな事言うのかって?
あんたは、他のNA愛好家や、ンダ党を舐めてるようにしか感じないからな。
ターボ派の方には悪いが、真面目にリアルで決着付けたいわ。
まぁ、インテさんもさ。お願いしますよ。
世間知らずのガキに世の中教えると思って相手して下さいよ。
ここでレスがあれなら、捨てアド取るし。
釣りでもなんでもいいからレスくれよな、インテさんよ。
長文失礼しました。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 05:16:44 ID:IPgqE6HLO
サイド引くって山での事だよね?サーキットでも引くんでしょうか?場所を教えて下さい。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 07:22:33 ID:MQZxdLFb0
>>827 突っ込みすぎでテールスライド起こしたら死ねますが。
>>825 FFの挙動は確かにおまいさんのおっしゃるとおりだ。
アクセルオフでオーバー、アクセルオンでアンダー。非常にわかりやすい動きは
するんだけど、ステアフィールではFRに及ぶべくはない。
それと、FRは、FFのようにブレーキで前荷重を与えるなど、向きを変えるための
意識をしなくても比較的ノーズが入りやすい。クリッピングから先のアクセルオンでは
リアに重心が移動しつつリアに強大なトラクションが掛かるのを感じながらクリアする
のが快感だろうが。
おまいさんのいうパワーオーバーなど出したら、つまり「トラクション抜け」=タコだよ。
どうでもいいけど、童貞インテキモのコーナリングの説明は、相変わらず
初心者に毛のはえた程度の内容しかないな(笑)
そりゃ、こんだけ大口叩いておいてこの程度の内容ならラップタイムとか
聞かれても恥ずかしい記録しかないだろうから、答えられないはずだわ(笑)
(あり得ないが実際にサーキットをちょろっと走った事があったとして)
それと、サーキットで使用する計測器、古い形よのぉ(笑)
いつの時代の話しだそれ(笑)
新車でBCNR33とか売っていた今から11年以上前からもっとシンプルかつ
軽量で小さく計測精度も高い計測器に変わってるよ(笑)
なんせインテキモのガチな説明はことごとくどこかに違和感の残る、
雑誌やビデオでちょろっと聞きかじりです感が非常に強い内容でしかないのが笑える。
コーナリングの説明や、アクセルオンオフの説明なんて読んでるこちらが赤面もの(笑)
もっと勉強しろよ、インテキモ(笑)
で各駆動方式別のサイドの引き方、引く状況などの詳細説明マダー?(笑)
ちなみに、山だろうがサーキットだろうが、ジムカーナでの特殊なターン以外でサイド
引く状況ってのは100%ロスです。
どんなに上手くサイド引いてもね(笑)
実際に走った事のない、ベスモやホットバージョンとかオプションビデオしか
見た事のない脳内妄想童貞インテキモには、一生理解出来ないだろうけど(笑)
それこそ、挙動修正しなきゃならない場合(軽い修正からちょっと厳しい修正まで含む)
サイド引かなくてもも全然OK。てかサイド引く考え方がNG(笑)
荷重移動がわかってる、理解してる人間ならね(笑)
それに、走行会くらいじゃ問題にもならないが、公式の競技になれば、
コーナリング中の弱点であるリア、守らなくてはならないリアを自ら
不安定にさせて後続車につけいる隙をプレゼントなんて馬鹿な考え方しないね(笑)
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 08:28:03 ID:MQZxdLFb0
そうだな。リアがしょぼかったら怖くてブレーキも踏めないもんな。
>>846 プロの・・・指導と・・・お前の・・・指導・・・どっちが・・・有効・・・かは・・・明確だが・・・
お前が・・・引いた・・・場合は・・・失敗に・・・終わると・・・言う・・・自己・・・紹介だろう・・・
それは・・・わかったよ・・・
>>848 プロ(笑)
どこの誰がそんなこと言ってるのか教えてくれまいか
ケチだから教えてくれないかな?
>>848 ここまで噛み砕いたヒントもらっても理解出来ません…まで読んだ(笑)
ここには・・・VDCなどの・・・制御を・・・知らない・・・の・・・ばかり・・・だな・・・
コーナリング・・・減速・・・中で・・・ブレーキング・・・姿勢・・・制御を・・・行うのは・・・なんの・・・
ロスでも・・・ない・・・意図的に・・・オーバー・・・スピード・・・持ち込んだり・・・リアを・・・ブレイク・・・させる・・・
状況は・・・減速・・・中であり・・・いかに・・・速く・・・減速するか・・・姿勢・・・制御・・・するかに・・・かかっている・・・
ト○タ・・・などの・・・加速・・・封じで・・・ピピピ・・・と・・・制御・・・するのは・・・明らかに・・・ロスだがな・・・
加速・・・タイミングで・・・サイド・・・引く・・・と・・・勘違い・・・している・・・やつが・・・ここには・・・沢山・・・居る・・・ようだ・・・
>>852 ブレーキで姿勢制御はあってるよ。
みんなツッコミ入れてるのはそこじゃないし(笑)
サイド(笑)引く(笑)っていうから笑えるんだが(笑)
んでVDCみたいな4輪バラバラな制動出せるのか?(笑)インテグラが(笑)
本当に義務教育卒業したのか?
本当に普通に頭悪いな。
かわいそうだよ、インテキモ。
馬鹿が恥の上塗りしてるよ(笑)
>>853 リア・・・のみの・・・グリップ・・・バランスを・・・制御できる・・・
減速・・・しながら・・・リアを・・・ブレイク・・・させ・・・弱オーバーに・・・持っていける・・・
ブレーキ・・・残しでは・・・追いつかない・・・ような・・・上りの・・・タイト・・・など・・・
だが・・・大きく・・・勘違い・・・しているのは・・・そんなに・・・使わないと・・・言ったのを・・・忘れて・・・いるのか・・・?
状況に・・・より・・・ここは・・・と・・・言う時に・・・極・・・稀に・・・登場する・・・スペシャル・・・テクニック!・・・
リーサル・・・ウエポン・・・だ・・・
>>854 本当に普通に頭悪いな。
お前がまずプロでも、JAF公式戦参戦者でも構わないから教えを請うてこいよ。
つーか、登りのタイトターンでも、きっちり操作出来るようになればサイドに頼らないっつーの。
サイドに頼って曲がれる範囲は限界じゃない。
まだまだ攻める余地を残してる状態なわけ(笑)
わからないかな?
義務教育卒業してないっぽいからわからないかな?
多分インテキモのDC2には各タイヤ独立のサイドブレーキレバーがあるんだよ。
もうインチキモの相手するの疲れた・・・
都合のいいスレだけ返して不都合がちょっとでもあれば
完全無視
その上珍走団並みの妄想爆発なレス見てるだけでも気持ち悪い
こんな気持ち悪いやつが絶賛するNAなんてカス以下の存在なんだろうな
>>855 ・・・は・・・
どんな・・・プロが・・・出て・・・こようと・・・走行中に・・・ブレーキ・・・バランスを・・・変える・・・事は・・・ノーマルでは・・・不可能・・・
また・・・アフターで・・・バランサー・・・付けた・・・場合も・・・走行中に・・・コーナーごとに・・・バランスを・・・弄るのも・・・不可・・・
それを・・・補うのが・・・サイドによる・・・一時的な・・・リアの・・・制動力の・・・コントロールだ・・・
色々な・・・状況があり・・・使える時・・・使えない時・・・が・・・存在する・・・
俺が・・・使うのは・・・100年に・・・一度・・・あるか・・・無いかの・・・稀な・・・ケースだ・・・
だが・・・サイド・・・ブレーキに・・・有効性が・・・あるのは・・・事実・・・
>>858 どこのビデオで見たのか知らんが
サーキットでプロがサイド引くのはコーナー進入時にアクセルONのまま突っ込んでターボラグ回避の
左足ブレーキの変わりなんだが
それから色々な新車に乗れる職業に就いているって言ってた頃のお前はどうした?
サイド引けばリアだけロックするなんてもう考え方が古いよ
今時の車はサイドにまでABSが干渉してくる
サイド引いたからリアの制動力のコントロール?
いやいや、今時の車は走ってる時にサイド引いたら前後にブレーキかかるから
>>858 速く走るのに、そんなにサイドが有効ならF1やGTで採用されてるっつーの。
アホ(笑)
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 13:03:17 ID:yEOYTw7fO
>>858 >>855のどこにブレーキバランスを弄るなんて書いてあるか詳しく教えて(笑)
俺下手だからわからんけどさ、サイド引いて制動力コントロールって言うけど後輪駆動車と違って前輪駆動だとリアロック簡単にしちまうんじゃないかな?
んでロックしたらスピンにつながると思うんだけどどうなんっしょうインテさん?
>>858 あとね、シルビアみたいな作りの車でのサイドの有効性を語ってくれや(笑)
まあなんだ、無理矢理話を本筋に戻すと、
NAでサイド引かなきゃならん状況になったら
おしまいってことだな。
ターボなら加速で挽回も可能だがNAじゃ無理。
>>859 は・・・そんじょ・・・そこらの・・・サイド・・・ブレーキは・・・今でも・・・ワイヤー・・・だよ・・・
特に・・・スポーツはな・・・リアは・・・フットは・・・制御しても・・・サイドは・・・引いだけ・・・ロックする・・・
それに・・・いつ・・・ロック・・・させると・・・言ったんだ・・・
縦・・・方向に・・・使う(消費させる)・・・と・・・言っただろう・・・
タイヤと・・・言うものは・・・転がっている・・・間は・・・方向性が・・・あるが・・・
ロックした・・・途端・・・ゴムの・・・塊・・・と・・・なり・・・その時・・・の・・・遠心力・・・作用・・・方向へ・・・
流れ・・・始める・・・そんなことを・・・するわけが・・・ないだろ・・・それこそ・・・ギムカだろう・・・
ロック・・・ではなく・・・グリップ・・・ダウン・・・させるだけだ・・・リアタイヤは・・・転がった・・・ままだ・・・
>>864 これが・・・ター坊の・・・最大の・・・欠点・・・甘え・・・
失敗・・・したら・・・後が無い・・・ギリギリの・・・ところで・・・
成功するのが・・・気持ちいい・・・
失敗しても・・・大丈夫・・・だもん・・・とでも・・・言ってろ・・・よ・・・
おまえが所有してたGTRの仕様は?
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 21:35:02 ID:vS0NG+/ZO
キモインテって車を自慢したいのか、ストイックな
自分を自慢したいのかわからんな。
良い車ってのはドライバーに優しいもんだよ
懐の深さがある。初心者にもそれなりに
上級者でも攻められる車なら甘えも許されるわけだな
>>867 無理無理
今現在乗っていて最強とか言って自慢している車ですら
仕様がいえないようなやつだから
GT4で吸排気とROM交換でDC2Rが218ps出てるんだよね
えらくぴったりだなーっとwww
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 21:54:42 ID:yEOYTw7fO
>>865 (´・ω・)?
ブレーキしながらサイド引いて突っ込んでくって事か?
>>866 つか、普通に
NAで上手く行ったサイドターン<<<越えられない壁<<<<ターボで上手く行ったサイドターン
ってだけでしょ。甘え云々以前に。
そもそもサイド引かなきゃならなくなった時点で既に失敗してる訳なんだし。
VTECって燃費いいの?回転数抑えて運転した場合
>>872 友人のDC5はリッター9qくらい。街乗りメインで。
ちょっと見積もりとってくる
いやぁ、本当にインテキモって頭が悪いよね(笑)
そんなに自信あるなら名前晒せよ。
匿名だからって毒電波垂れ流すな。
>>873 おいらのインプと大差無いね(GDAだけども)
いつか機会があれば、DC5乗ってみたい。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 23:17:11 ID:v6xp0ki80
DC5
会社の同僚が買ったから乗せてもらったが
見た目もっさいわりに速かったぜ
NAなめてたわ
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 23:28:59 ID:MQZxdLFb0
S15に負けない加速をするね。DC5は。
VTECは回転抑えて走れば、
リッター10は余裕だお。
EK9欲しいなあ。安くならないかなあ。
EPでぎりぎり10km/Lくらいだった
燃費云々はいいけどさ。
早くご所有のDC2Rの仕様を公表してくれよ、インテさんよ
グリップだ縦方向だはもういいよ、そんな講釈は壁に向かって言ってくれ。
大体、公表して困るようなモノってなんだよな?
需要のある世界でそんな規制するのは
法に触れるものだけだろうがw
まぁ、いいや。
今度からDC2Rを見かけたら、片っ端から追っかけていくわw
いつかはインテに辿り着くだろうよ。
その方が速そうだな。ここでグダグダ言ってもしょうがねぇわな。
>>866 お前だってインテR乗ってる時点で甘えてる事に気付け
>>873 6速、TBのスープラもそのくらい行くらしいぞ
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 08:59:46 ID:if3OrAe/0
VTECは燃費悪いよな。シビックのSIRと同じぐらいの動力性能のスタタボがリッター
13ぐらい軽く伸びるのにどうなってるんだかw
インプワゴンの
GF−GF8(MT)で
街乗りメインで10〜11でる
2リッターターボなのに・・・
まぁ、アクセルがっつり開けちゃえば
燃費もがっつり落ちるけどなwww
CR-X SiRは、街乗り エアコンを常に強でも
11km/l。普段は、11〜14km/l
島根 出雲市から富山まで、エアコン(弱)で
下道が16km/l。
大阪から富山まで、高速を80`巡航すると
21km/lだったから、そんなに悪いほうではないと思ふ。
因みに、CR-Xでは重い部類に入るグラストップのSiR。
そりゃそうだ。
同じ排気量とギア比のエンジンが1.5倍の回転数で回れば燃料も
1.5倍喰うということ。
ターボも大気圧の1.5倍空気を押し込めばその分燃料も
喰うのは確かだが、、ターボの場合押し込んだ空気の分
太ったトルクを見越してギア比を上げてあるからその分
燃費が伸びる。
簡単に言えばそういうこと。NAが燃費いいというのは
都市伝説だよ。つか昔だって馬力あたりの燃費は
ターボの方が良かったんだし。
>>888 インテキモが後出し宣言で
「よく見つけたな・・・・これを使っている」っと言い出すに
100万ジンバブエドル
どう考えてもオカシイだろこれw
市販状態で既にデットマージンでカリカリなタイプRがROM程度で出力上がるかよw
>>888 というか、インテキモの自作自演に100万ペセタ
ちなみに強烈作り込みしてるとはいえ、タイプRのエンジンといえど
振動対策、サイドノック対策、バルブジャンプ対策しなきゃ
純正レブ以上回すのは危険。だとお世話になってるショップから聞いた。
あと、例えば当たりのエンジンで純正状態でオーバーレブ回して壊れない
事が万が一あったとしても、カム変えなきゃ意味がないらしいよ。
加速には使えないと。
コーナーアプローチで、減速するときに多少しくってオーバーレブした時の安全マージンくらい
にしか使えないし、加速側の高負荷には使うのは狂気の沙汰だってさ。
特に高回転を多用するなら油温が高くなりやすいし、オイルクーラーなし
なんてあり得ない(笑)
ましてやオイル多めに入れてるなんて(笑)
という話を聞いた。
あとね、9500も回すならオイルポンプの強化は必須らしいよ。
なんで高回転を多用するならオイルポンプ強化が必須なのかは経験者ならわかるよね。
ここまで言われて再光臨してきたらスゲーな
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 16:30:31 ID:jOYy6jBYO
今・・・ググってる・・・チャットじゃないんだから・・・ちょっと・・・待て
来るでしょ彼は。
今まで以上に・が増えてると思うけどw
キモインテの事だから
新車で買ってしっかりと慣らしすればそれくらいのパワーは出る
って言いそうだ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 19:59:05 ID:mvVSFgwJO
出るでしょ普通に
まあ・・・9500は普通に・・・使う・・・ダウン・・・シフトで・・・なら・・・10000回転を・・・超えた・・・ことも・・・ある・・・
だが・・・8万キロ・・・弱で・・・エンジン・・・ノン・・・トラブル・・・異音も・・・無し・・・パワー・・・ダウンも・・・なし・・・
いいエンジン・・・だよ・・・B18C 96SpecR・・・
壮大な釣りだな
ゲームじゃパワーダウンしないもんな。
>>902 何?此処もアサヒカワことシマダ カズヒデのスレ?
ホント口だけだな
>>904 しかもレッドゾーンまで一直線
どんだけぶん回しても壊れないし
>>902 こういう毒電波って罪だよな。
もし何も知らない若い子が初めて手に入れた大事なインテRを
お前の毒電波のせいでぶっ壊してしまったら、責任取れるのか?
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:02:50 ID:if3OrAe/0
シフトダウン、つまり無負荷状態でのオーバーレブが一番やばいんだぜ。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:28:01 ID:nB6itqxI0
回るだけが取り得のエンジンだと、8万キロで
調子を崩さない程度で大威張りするのが
普通なのか?
バイク並に1万4千程度回って
8万キロなら感心するが、シフトダウンで
1万回転ぽっちを何度も自慢って・・・
馬鹿丸出しだろ?
現実ではミニバンとかオヤジセダンに日々煽られ
捲くりながら「今、俺のインテは9500回ってて最高!!」
って悦にいっているんだろうな
>>902 というか高回転を求めればロータリーだろ
レシプロは所詮機構上の限界がある
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 01:16:35 ID:kbs+mzV9O
多連キャブの前ではぶいてっくなど
赤子みたいなもんだ
>>911 赤子だって?
”R”の証、赤ヘッドだよ。
>>911 911野郎は赤いちゃんちゃんこでも着て、
冬眠してやがれ。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 01:26:20 ID:kbs+mzV9O
911野郎ってポルシェの事かと思ったぜ
フッサールは元気?
>>907 あ、だめだめ。インテキモにそういう人間性は無いから。
恥とか責任とかいう言葉は辞書に載ってさw
実用域のトルクを確保できれば、
ライトプレッシャーターボがベストだな。
さらに長距離はディーゼルターボに限るよw
排ガス規制適合成るならば。
レガシィターボディーゼルの航続距離は1000km以上行くらしいなぁ。
>>910 ロータリーはローターの重さがネックになって、実はそんなに高回転まで回せない。
ルマン仕様のチタンでも使わん限り、9000回転以上はムリよ。
>>909 おまいはS6、S8オナーの全員を敵に回した
961:2008/10/07(火) 22:15:28 ID:jUcTBXjY0[sage]
回らないって言うより、上が低すぎる。
回してもトルクの盛り上がりもない。
つまり回して意味が無い。
なんのカタルシスもないつまらんエンジン
964:2008/10/07(火) 23:22:27 ID:Z2FC5WlT0
まあマツダにしたら頑張ったと思うよこのエンジンは。
ホンダには到底及ばないがね…
966:2008/10/07(火) 23:33:26 ID:8Qv4/ApkO[sage]
でもこれダメなエンジンだよ。
今のホンダのエンジンは回して楽しいのはもちろんだが、
回さなくても十分に力があるぜ。
969:2008/10/08(水) 00:03:27 ID:FCfIW2gzO
ガサツなんだよなぁ、マツダのエンジンってさ。
えふでぃは元気?
>>918 俺の8吊るしのROMで9500回るんだけど…
まぁトルクもパワーもついてこない、只の回ってるだけ仕様だがwww
おれ、直6、2500ccのツインターボ車だけど、
普段乗りで10km/l超えてるよ。 必死で燃費走行してる訳ではない(踏むときは踏む)
高速ばかりだと12は行くよ。
踏んだ時の、トルク48kgの加速が良いんだわ。
ガスタービンで決着って事で良く無いか?
ターボと言えばターボだし高回転という点ではこれ以上は無い
確実に市販されない上に騒音で乗れたものじゃないだろうがww
>>927 なぜ・・・まともに・・・走っている・・・動画が・・・ないんだ・・・?
最大・・・出力や・・・最大・・・トルクは・・・高そうだが・・・ピックアップが・・・
悪そう・・・だな・・・
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 21:02:25 ID:VdCrjscw0
>>919 お前馬鹿だろ
決まり文句で仲間を募って、叩かそうとしてんだろうが
無駄だっつーの!
オーナーなんて日本に何人居るんだよ?
手っ取り早く、本田オタに呼びかけろよ
負け犬!!
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 21:41:15 ID:kbs+mzV9O
出力とかはどうでもよくて、追い越しや追い抜きで
しっかり加速してくれたらなんでもいいよ
鉄道の世界ではガスタービン車が
試作されたことがあったけど..
騒音燃費は言うに及ばず、変速機
の性能が追いつかず、ガスタービンを
直接の動力源にするのは無理だったらしい。
今ガスタービンを使うとすれば、
ハイブリッド車の電源用になるだろうな。
そうなれば主に定常回転が基本になるから
「ガスタービンエンジンを楽しむ」ということ
にはなかなかならないと思う。
>>928 ガスタービンでピックアップが悪そうとか中々笑わしてくれる
良い訳が無いだろうが
昔FJ20ETのUS12シルビアに乗っていたが暴力的で全く洗練されていないのに楽しかった。
2.2.g+TO4Bタービンでレブリミット8,500回転という化け物仕様。
東○チューンのコンセプトカー扱い(外見はノーマル)で雑誌にも色々載ったし、
箱根や富士の走行会でもそこそこ有名だったので覚えている人はいるかな?
最後は雨の首都高速でホイルスピンによるオーパレブでご臨終だった。
個人的には最近のエンジンは優等生すぎてどれを選んでも一緒と言う感想しかでないな。
13Bのペリも高回転まで回るね
US12はAE92と間違える自信がある
>>933 エボの4G63にT88強引に乗っけて超どっかん500馬力仕様とかどうですかw
なんとも・・・抑揚がなく・・・すっきり・・・しない・・・エンジンだな・・・
これなら・・・リッター・・・クラスの・・・マルチの・・・かち回した・・・F1・・・サウンドの・・・
方が・・・気持ちいい・・・ピックアップも・・・いいし・・・馬力差も・・・大した・・・ことはない・・・
長い・・・ストレートが・・・ない・・・限り・・・CBR1000の・・・方が・・・速くて・・・気持ちいいだろう・・・
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 11:18:54 ID:OukuFonSO
>>939 お前はCBR250RRでも持て余すだろ
>>941 あれは・・・あれで・・・楽しい・・・気持ちいい・・・
ピックアップは・・・悪いが・・・オーバーレブ・・・特性がいい・・・
いいかげんちゃんと喋れよ
イラっとくるよな
知障としゃべってるみたいだ
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 13:16:00 ID:zWXL+/qq0
いい加減、相手にするなよ
「NA vs ターボ」じゃなくて「 DC2Rが最強と愉快な仲間達」にスレタイ変えるか?
>>940なんて毎回同じ事を言ってDC2Rが最強にスルーされて滑稽すぎるw
本人は追い詰めている気なんだろうけど、実際は軽くあしらわれているだけだけなんだよね・・・
>>945 仕様公開しろといってるのは自分一人だけじゃないんですけどねwww
>>945 その名前が良いかは分からんが少なくとも「NA vs ターボ16」ってのは
やめた方が良い
NAにもターボにも失礼極まり無い
別にスレタイなんてどうでもいいけどね。
ターボの圧倒的優位には何の変わりも無いわけだし。
誰か「抑揚がなく・・・すっきり・・・しない・・・エンジンだな・・・」
ってどんなエンジンの事を言うのか教えて
NAにターボをつければ仲良く問題解決じゃないかい?
圧縮比落とす必要があるし、コンロッドやピストンを強化しなければ
ならないから、NAにターボをポン付けじゃ具合が悪い。
そうすると、結局もともとターボの方がいい。
FCからデミオに乗り換えたけどどっちも楽しい
ただたまにロータリーが恋しくなる…
ツダ社員、いい加減、宣伝工作うぜーよ
楽しい、zoomzoomしか言わない言えない。
具体性空っぽなんだよ。