AT車のマニュアルモードで運転してる人
俺だけしかいないだろう
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:24:45 ID:PfVdDy5PO
ﾉｼ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:25:57 ID:+TUgyve10
使うときは使う 使わないときは使わない
普通車でいうODみたいな使い方が多い。坂上るときとか
普通車でいうODみたいな使い方が多い。坂上るときとか
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:34:35 ID:DnV3ZUWVO
全然使う。
登り坂でホールドしたりとか。
どっちかっつったら勝手に変速して欲しくないときに使う
登り坂でホールドしたりとか。
どっちかっつったら勝手に変速して欲しくないときに使う
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:38:30 ID:ueRHO+ir0
5キロの直線があるんだけど、マニュアルモードの5速巡航より、Dレンジ4速巡航の方が燃費がいいんだけど、往生しまっせ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:46:42 ID:eWg55rKk0
DSGはどうなの
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:54:41 ID:WW2jm5ECO
キューブ乗ってるけどCVT-M6良く使う。
Ｄより１の方が加速感がある。
CVTのＤまじ加速鈍足
Ｄより１の方が加速感がある。
CVTのＤまじ加速鈍足
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:56:32 ID:L7kCzlZ1O
加速では使わないが、減速では使うな。
車が自分でダウンシフトして30km/hまでは燃料カットするんだが
それ以下でもカットしようと3速に落としてやってる。
車が自分でダウンシフトして30km/hまでは燃料カットするんだが
それ以下でもカットしようと3速に落としてやってる。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:00:38 ID:U4D30BTz0
>>7
IDがECOドライブしろと言ってるぜ
IDがECOドライブしろと言ってるぜ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:07:22 ID:EXit3sPp0
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:26:05 ID:7ZMSzF4h0
山道なんかのときにつかうかな。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:34:03 ID:sIp+hD/CO
>>6
DSGはトルコンATじゃありません
DSGはトルコンATじゃありません
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 18:13:51 ID:bccvvCTuP
下り坂では良く使う。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:16:45 ID:ZUyR5tBvO
俺もシコシコしながら運転してます。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:15:10 ID:5PwRBuCa0
>>7
それDだと2速発進だから。
それDだと2速発進だから。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:21:41 ID:1djEf+BOO
マヌアルモードのほうが燃費がいい。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:30:18 ID:1UARFIqqO
MTモードって街中じゃ使わないなぁ
峠とか首都高くらいしか使わない、ミニバンだからキビキビ走らないしな
峠とか首都高くらいしか使わない、ミニバンだからキビキビ走らないしな
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 00:10:02 ID:T/Yxm2iFO
シフトノブを引いてシフトアップする車てなにがある？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 00:17:40 ID:B/Faq9xvO
>>18
あれは単なるスイッチだから、配線繋ぎ変えれば簡単に逆にできるよ。デラで配線図確認して、
シフト付近にあるUP線とDOWN線を逆にするだけ。ギボシでやれば後々楽に戻せる。
元からはマツダじゃないかな？
あれは単なるスイッチだから、配線繋ぎ変えれば簡単に逆にできるよ。デラで配線図確認して、
シフト付近にあるUP線とDOWN線を逆にするだけ。ギボシでやれば後々楽に戻せる。
元からはマツダじゃないかな？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 00:31:16 ID:T/Yxm2iFO
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 01:45:20 ID:uKw6J6pUO
ヨタ車はインパネシフトだと、押してシフトアップ、手前に引いてシフトダウンだもんな。
ヨタ車の場合、Dからマニュアルモードにすると、6ATだと4速に入って、
シフト操作をしない限りは1～4速までのATとして変速するから、
信号で止まってもちゃんと1速で発進するけど、他社のATはどうなってるの？
誰か教えてくれ。
ヨタ車の場合、Dからマニュアルモードにすると、6ATだと4速に入って、
シフト操作をしない限りは1～4速までのATとして変速するから、
信号で止まってもちゃんと1速で発進するけど、他社のATはどうなってるの？
誰か教えてくれ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 01:53:30 ID:11J6mgrTO
某車のSST（S-SPORTS）でマニュアルのみ使用。旧型からの乗り替えじゃこんくらいしないと満足できない。
燃費は断続運転（主に街中）じゃN走行が難しいんでできないが、連続運転（高速等）はバルタイが付いたためか燃費いい
燃費は断続運転（主に街中）じゃN走行が難しいんでできないが、連続運転（高速等）はバルタイが付いたためか燃費いい
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 02:01:01 ID:R22F9moU0
>>21
トヨタ以外のほとんどは、マニュアルモードは各段固定で、速度が極端に落ちたときだけシフトダウンする。
よって停止すると1速になるけど、その後何も操作しなければ、ずっと1速のまま。
トヨタでもCVTのマニュアルモード付きはこのロジックのはず。
トヨタ以外のほとんどは、マニュアルモードは各段固定で、速度が極端に落ちたときだけシフトダウンする。
よって停止すると1速になるけど、その後何も操作しなければ、ずっと1速のまま。
トヨタでもCVTのマニュアルモード付きはこのロジックのはず。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 02:20:12 ID:cPM6+k9Q0
初めは2にして30k位になってからDに入れる＝燃費ウマー
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 05:31:26 ID:eyEaNQE50
まだATにあまり乗ったことがないんだけど、
マニュアルモードの時ってロックアップとかどうなるの?
たとえば、5ATで、マニュアルモード5速で巡航に入ったら
きっちりロックアップしてくれる?
マニュアルモードの時ってロックアップとかどうなるの?
たとえば、5ATで、マニュアルモード5速で巡航に入ったら
きっちりロックアップしてくれる?
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 07:16:53 ID:Mgu8SYuQ0
変直切り替えは手動でやりたい。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 07:38:25 ID:R22F9moU0
>>26
鉄道の気動車か？
鉄道の気動車か？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:14:27 ID:fqTlu6mI0
国産車じゃ山道しか使わないな。エンブレはもちろんだし、
登りでもカーブ抜けるたびにキックダウンするのが不快だから。
ヨーロッパの小型車に多いセミATは常にマニュアルモード。
シフトアップ時にアクセル抜かないとショックが凄いから、シフト
タイミングの読めないDレンジだと鞭打ちになりそう。
登りでもカーブ抜けるたびにキックダウンするのが不快だから。
ヨーロッパの小型車に多いセミATは常にマニュアルモード。
シフトアップ時にアクセル抜かないとショックが凄いから、シフト
タイミングの読めないDレンジだと鞭打ちになりそう。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:59:53 ID:gfiSiVz20
高速やバイパスで減速するとき頻繁に使う
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:03:14 ID:OV26FiI4O
ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞの時ってｱｸｾﾙ抜かなくてOKだよね??
ちなみにｲﾝﾌﾟﾚｯｻです
ちなみにｲﾝﾌﾟﾚｯｻです
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:34:26 ID:GIrmKRff0
抜かなくておｋ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:58:26 ID:OV26FiI4O
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 02:17:57 ID:e/pj6bj+0
ステアリング上にボタンとして付いているステアリングシフトって
操作しやすい?
パドルシフトならともかく
あれほど誤操作しやすい構造だと
何のために付いているのか理解できん。
でも、意外と多くの車がこのタイプなんだよね。
操作しやすい?
パドルシフトならともかく
あれほど誤操作しやすい構造だと
何のために付いているのか理解できん。
でも、意外と多くの車がこのタイプなんだよね。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 16:05:11 ID:HrH58qO90
パドルシフト付いているけど一回も使ったことない
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 16:40:29 ID:YcVZwgwwO
このスレ見てマニュアルモード付きの中古車買うのが怖くなってきたな
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:35:54 ID:+O6vGqwBO
新車買えよ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:19:30 ID:6YDHc0/10
パドルシフト試乗した時の事だが
コーナーリング中に変速する時、ハンドル自体の3時あるいは9時位置についつい指が行ってあせったんだが
俺だけかな
ハンドル自体にパドルが付いて一緒に回らないとどうにもやりづらい気が・・・
まあそれだと+-間違えるかもだが
コーナーリング中に変速する時、ハンドル自体の3時あるいは9時位置についつい指が行ってあせったんだが
俺だけかな
ハンドル自体にパドルが付いて一緒に回らないとどうにもやりづらい気が・・・
まあそれだと+-間違えるかもだが
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 05:18:35 ID:XLX3vk8N0
ステアリングシフトは、一般道を走っていて
ちょっとエンジンブレーキが欲しいときに
使うと便利なんだよね。
でも、インプレッサみたいにシフトレバーをマニュアルモードにしなければ
ステアリングシフトが使えないようなタイプだと便利さが半減するなぁ。
ちょっとエンジンブレーキが欲しいときに
使うと便利なんだよね。
でも、インプレッサみたいにシフトレバーをマニュアルモードにしなければ
ステアリングシフトが使えないようなタイプだと便利さが半減するなぁ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 05:25:33 ID:XLX3vk8N0
ところで、ググってみるとタマに常時マニュアルモードで
使ってますっていう香具師がいるね。
使ってますっていう香具師がいるね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 08:24:25 ID:fDn+guS10
>39
俺はそうしてるな。
MTモードで変速してると、Dレンジ入れっぱなしよりも
かなり燃費が良くなるもんで。
リッター12kmが15kmまで伸びた。
ちなみに車はヴィヴィオ。
俺はそうしてるな。
MTモードで変速してると、Dレンジ入れっぱなしよりも
かなり燃費が良くなるもんで。
リッター12kmが15kmまで伸びた。
ちなみに車はヴィヴィオ。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 10:50:16 ID:sbBVuh/X0
おいらも常にＭＴモードだな。
ＡＴだと変速するときのショックがでかいから不快。
ＡＴだと変速するときのショックがでかいから不快。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:30:31 ID:t6yBOjcd0
オラも常時Mモードだよ
そっちの方が面白いもん（ｍｔ乗れと言われりゃそれまでだけど
ただオラのはMモードの方がショックでかい
そっちの方が面白いもん（ｍｔ乗れと言われりゃそれまでだけど
ただオラのはMモードの方がショックでかい
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 15:51:08 ID:LFZua6T40
セミAT車に乗りかえたいけどいい車がないんだよな
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 04:51:19 ID:egx8d1LF0
そういえば、俺のまわりでもATを
マニュアルモードで使っている人、何人か知っている。
それも車マニアって言うようなタイプでもない。
ところでインプGDAのATに乗っているんだが、
冬場、氷点下いくような時は、ATの保護モードに
入ってマニュアルモードにならない。
マニュアルモードってATに負担になるのかな?
マニュアルモードで使っている人、何人か知っている。
それも車マニアって言うようなタイプでもない。
ところでインプGDAのATに乗っているんだが、
冬場、氷点下いくような時は、ATの保護モードに
入ってマニュアルモードにならない。
マニュアルモードってATに負担になるのかな?
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 09:18:44 ID:kCSXqLdH0
ATF温度が高すぎるとか低すぎるときは保護モードになるけどね。
寒いときはＡＴＦあったまってくれば戻るんじゃないかね。
寒いときはＡＴＦあったまってくれば戻るんじゃないかね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:43:41 ID:S9hx8su80
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:31:05 ID:pDxluCG7O
http://h.pic.to/11hikf
オレのはこんなの。Ｄ⇔３の切り替えでボタンを押す必要がないので、結構重宝してまつ。
オレのはこんなの。Ｄ⇔３の切り替えでボタンを押す必要がないので、結構重宝してまつ。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:54:11 ID:2SxEUQooO
┏━━Ｐ
┗Ｒ┓
．．Ｎ．．．[－]
．．┗Ｄ4━━┫
．．．③．．[＋]
．．②┛
．．┗①
①、②は使ったことがない。③は間違って入れることがある。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:34:14 ID:U+rJWoDo0
>>21
マツダは完全固定。Mだとレブに入っても自動変速しないよ。
Mモードで走行してても、停車すると自動で１速に戻る。
だから、わざわざ手で１速まで下げる必要は無い。
個人的には理想的なロジックだと思ってます。
マツダは完全固定。Mだとレブに入っても自動変速しないよ。
Mモードで走行してても、停車すると自動で１速に戻る。
だから、わざわざ手で１速まで下げる必要は無い。
個人的には理想的なロジックだと思ってます。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 16:17:13 ID:hWjUnN+j0
うちのはこれだ。シンプルでわかりやすくて扱いやすい。
ttp://www.smart-j.com/lineup/fortwo/cabrio/drivability/image/pic_transmission.jpg
ttp://www.smart-j.com/lineup/fortwo/cabrio/drivability/image/pic_transmission.jpg
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 03:35:44 ID:hGxw1vMK0
ATでもいいんだけど、アクセルに対してのダイレクト感が
あるものが良い。
あるものが良い。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 15:27:45 ID:P3YsxQp5O
ＭＴしかないっすね。ダイレクト感は
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 02:33:35 ID:5CUZ3NLz0
DSGは?
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 02:49:07 ID:vbXNfoaj0
>>50
スマート？？
スマート？？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 06:46:32 ID:vZ9XtDtq0
欧州車によくあるロボットＭＴも淘汰されていくのかな。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 14:21:50 ID:ZcR2hLSX0
>>54
高橋イエス！
高橋イエス！
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 00:23:33 ID:XrcYPnjo0
常時マニュアルモードって、Dレンジで走るより
機械的な負担が増えたりしないの?
機械的な負担が増えたりしないの?
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 03:08:44 ID:+uJZARGU0
自分もそれ気になりながらも常時なんだが
今度D－ラーに行って聞いてみようかな
今度D－ラーに行って聞いてみようかな
59 ：?????????将ﾐ?????召????h???C?u?宵ﾓ?s?｡ﾞ?召? ：2008/09/15(月) 06:12:07 ID:XrcYPnjo0
60 ：?????????将ﾐ?????召????h???C?u?宵ﾓ?s?｡ﾞ?召? ：2008/09/15(月) 06:13:19 ID:XrcYPnjo0
>>59
あれ？、俺の名前欄が変なんだけど
あれ？、俺の名前欄が変なんだけど
61 ：名無しさん＠秘密の花園 ：2008/09/15(月) 10:52:51 ID:gBMqRw6D0
ゲート式は、一直線式と比較して、
手動段に入れるときがやりにくそうな気がしますが･･･。
一直線式は、下り勾配を安全に下るとき、
すぐに「2」に入れてエンジンブレーキを効かせることが出来るが、
ゲート式では横方向に動かして、順序よくシーケンシャルで
シフトダウンしなければいけないので戸惑うかな。
手動段に入れるときがやりにくそうな気がしますが･･･。
一直線式は、下り勾配を安全に下るとき、
すぐに「2」に入れてエンジンブレーキを効かせることが出来るが、
ゲート式では横方向に動かして、順序よくシーケンシャルで
シフトダウンしなければいけないので戸惑うかな。
62 ：?????μ???????≫?????h???C?u???s?±?? ：2008/09/15(月) 12:30:30 ID:Ie1RQmTI0
ショックでかいってあるけど
変速するときアクセル抜いてる？
変速するときアクセル抜いてる？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 13:03:43 ID:XrcYPnjo0
Dレンジの時はアクセル抜かなくてもショックは無いよ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 13:23:41 ID:utGSQkdLO
>>61
ボタン押して下げる直線型？に比べるとゲート式のほうがミスが少ないし早いよ。
手の感覚でギヤの位置がすぐ分かる。マヌアルモードで２速にするのも、→↑↑、だけ。(４速AT)
ゲート式は縦横きっちり動かすんじゃなく、手を左右に揺らしながら上下に押す引く感じでいい。
ボタン押して下げる直線型？に比べるとゲート式のほうがミスが少ないし早いよ。
手の感覚でギヤの位置がすぐ分かる。マヌアルモードで２速にするのも、→↑↑、だけ。(４速AT)
ゲート式は縦横きっちり動かすんじゃなく、手を左右に揺らしながら上下に押す引く感じでいい。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 13:41:11 ID:IwK4J+9xO
95年式のスカイラインのATタ－ボ車を常時マニュアルチックに
使い続けて十数年。いつもツレから言われていた言葉は「楽チン運転
する為にATってあるんだよ タマにじゃなく常時その操作はメ－カ－
の想定外 そのうち滑るなりトラブルが起こるよ～」だった。でも
年イチのATF交換+ワコ－ズのATF添加剤のメンテで
これまでのところ滑り知らずだわw ちなみに純正タ－ビンによる
限界厚揚げ仕様。さすがにゼロヨン発進の様な過激なスタ－トは
しない様に心掛けているが。
使い続けて十数年。いつもツレから言われていた言葉は「楽チン運転
する為にATってあるんだよ タマにじゃなく常時その操作はメ－カ－
の想定外 そのうち滑るなりトラブルが起こるよ～」だった。でも
年イチのATF交換+ワコ－ズのATF添加剤のメンテで
これまでのところ滑り知らずだわw ちなみに純正タ－ビンによる
限界厚揚げ仕様。さすがにゼロヨン発進の様な過激なスタ－トは
しない様に心掛けているが。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 14:04:15 ID:vA69jbvs0
でも考えてみれば
自動で変速するところを自分でやる（どっちにしろ変速する）だからどっちも耐久性は大差ないかな！？
それにMモードだと無理な回転数、速度の時は変速しないようになってるし
上にもあったけど、ショックでかいのは念のため機械守る為に油圧高くしてるとかだけで、かえってその方が安心なのかもしれんね
てか誰に聞くと詳しいんだろ？
自動で変速するところを自分でやる（どっちにしろ変速する）だからどっちも耐久性は大差ないかな！？
それにMモードだと無理な回転数、速度の時は変速しないようになってるし
上にもあったけど、ショックでかいのは念のため機械守る為に油圧高くしてるとかだけで、かえってその方が安心なのかもしれんね
てか誰に聞くと詳しいんだろ？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 05:35:41 ID:J/AzZfvy0
最近、俺の周囲でもマニュアルモード付きATが増えてきたけど、
車マニアって言うほどの連中じゃなくても意外とマニュアルモードを
使っているね。
この間はマークXに乗っている60歳のじいさんがマニュアルモードを
使っているのを見て少し驚いた。
車マニアって言うほどの連中じゃなくても意外とマニュアルモードを
使っているね。
この間はマークXに乗っている60歳のじいさんがマニュアルモードを
使っているのを見て少し驚いた。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 05:14:24 ID:NfF0JSW60
>>66
油圧上げていると余計負荷がかからない?
スバルのATは、ATFの温度が低すぎたり、高すぎたりしたら
マニュアルモードに入らなくなる。
マニュアルモードの負担はそれなりに大きいような気がする。
油圧上げていると余計負荷がかからない?
スバルのATは、ATFの温度が低すぎたり、高すぎたりしたら
マニュアルモードに入らなくなる。
マニュアルモードの負担はそれなりに大きいような気がする。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 23:19:31 ID:PVAJq24lO
オイラはｾｸ-ｽする時ゃアニマルモ－ド
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:01:20 ID:gg7NKQVf0
>>69
2点
2点
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 22:17:55 ID:g70RH8oe0
同じマニュアルモードでもブリッピング制御が
入るものがいいな。
入るものがいいな。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:08:04 ID:qO0Tr3R/0
標準でパドルやら、シーケンシャルシフトが付いてる車ならともかく
マニュアルモードの無い、ごくフツーのAT車で、
横でカチャカチャO/DスイッチをしょっちゅうON/OFFやられたら、相当鬱陶しい。
オートマなら、ある程度は我慢してでも機械任せでやらせるか、
最初からマニュアルを買えと。
マニュアルモードの無い、ごくフツーのAT車で、
横でカチャカチャO/DスイッチをしょっちゅうON/OFFやられたら、相当鬱陶しい。
オートマなら、ある程度は我慢してでも機械任せでやらせるか、
最初からマニュアルを買えと。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:16:12 ID:iBth5D600
>>67
基本じいさんってMT車運転しないか？
基本じいさんってMT車運転しないか？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:52:49 ID:bRx8Z86M0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 18:36:54 ID:01uJDHzlO
あ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 21:36:49 ID:jjMpyYw00
Mモード＋左足ブレーキ＝↓
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 21:37:32 ID:a0IJN0FPO
彼女の車も自分の車も
ATは手動でエンブレ使うな
彼女のはﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞ付で自分のは旧式だがｾﾚｸﾀｰで変えちゃう
旧式の方がメカがｼﾝﾌﾟﾙだからかｼﾌﾄﾀﾞｳﾝが早いな
ATは手動でエンブレ使うな
彼女のはﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞ付で自分のは旧式だがｾﾚｸﾀｰで変えちゃう
旧式の方がメカがｼﾝﾌﾟﾙだからかｼﾌﾄﾀﾞｳﾝが早いな
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 21:59:14 ID:fyLDa6DQO
俺の車、Mモードにして段数を指定(4速とか3速とか)しておけば
その範囲で自動変速するようになってる。5ATなんだが、Dに入れててMに動かすと4速に落ちるようにもなってる。
普段はMモードで5速にしておけば、Dと変わらない加速をして
欲しい時にシフトダウン出来るから便利。ちなみにレッドまで回しても自動シフトアップはしない。
その範囲で自動変速するようになってる。5ATなんだが、Dに入れててMに動かすと4速に落ちるようにもなってる。
普段はMモードで5速にしておけば、Dと変わらない加速をして
欲しい時にシフトダウン出来るから便利。ちなみにレッドまで回しても自動シフトアップはしない。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 02:00:16 ID:GPz0YOPE0
てｓｔ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 02:25:04 ID:PTxnm0BF0
やはりAT糊は、MTに憧れて
「ブオーン ブオン ブオーン・・・・・・」
とか、口で言っちゃったりするの？
一応アクセル離して、ギアが変わるタイミングで。
「ブオーン ブオン ブオーン・・・・・・」
とか、口で言っちゃったりするの？
一応アクセル離して、ギアが変わるタイミングで。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 04:58:32 ID:SUdcIRCeO
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 10:27:31 ID:XTASGikr0
俺はむしろMTを運転しているときに口で言うな。
そのタイミングで変速と回転合わせができないと気持ち悪い。
そのタイミングで変速と回転合わせができないと気持ち悪い。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:28:18 ID:unebX04J0
>>80
MTモードでのってるけど、曲がるときとか信号減速のときいってるわｗｗ
MTモードでのってるけど、曲がるときとか信号減速のときいってるわｗｗ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:37:51 ID:4yVmM7O50
マニュアルでも峠とか走っているときは
2速と3速くらいしか使わないけど、
ATの場合は、どうなるの?
マニュアルモードにする有り難味が分からないんだが
2速と3速くらいしか使わないけど、
ATの場合は、どうなるの?
マニュアルモードにする有り難味が分からないんだが
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:11:31 ID:YLRb36UU0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 11:32:55 ID:CZDuMxJR0
ATだと、ほとんど一つのレンジで固定なんでは?
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 18:03:36 ID:mfSN1pUQO
過疎
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 18:25:12 ID:MEYgi1fE0
>>86
まあ、AT車なんだからDレンジだけで走るじゃん・・・って言われりゃそれまでだが
登りで思う様なキックダウンしないとか、下りでシフトダウンでエンブレ聞かせられないとかあるじゃん
それが嫌ならMモードにして、MTとほぼ同じ様なシフトチェンジすると良いと思うよ
まあ自分は峠関係なく常時Mモード使用だけど、どっちでも走るからまあ好みの問題と思う
まあ、AT車なんだからDレンジだけで走るじゃん・・・って言われりゃそれまでだが
登りで思う様なキックダウンしないとか、下りでシフトダウンでエンブレ聞かせられないとかあるじゃん
それが嫌ならMモードにして、MTとほぼ同じ様なシフトチェンジすると良いと思うよ
まあ自分は峠関係なく常時Mモード使用だけど、どっちでも走るからまあ好みの問題と思う
すまん自分で補足するが
これ、3.2.Lレンジが無いAT車の場合な
これ、3.2.Lレンジが無いAT車の場合な
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 04:10:21 ID:KSaiBPUZ0
俺も常時マニュアルモードで使いたいんだが、
常時マニュアルモードにしたときの問題点って
どんなのが考えられる?
機械的な負荷の増大?
燃費の悪化?
常時マニュアルモードにしたときの問題点って
どんなのが考えられる?
機械的な負荷の増大?
燃費の悪化?
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 04:19:23 ID:KSaiBPUZ0
それから、インプレッサなどマニュアルモードにすると
エンジンの制御プログラム（モード)が変わる車もあるって聞いた。
エンジンの制御プログラム（モード)が変わる車もあるって聞いた。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 22:45:14 ID:1c6M3qmNO
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 19:42:25 ID:K/QJ5lif0
>>90
あくまで個人の考え方だが、問題点としては・・・
上レス見る限り、車種・メーカーによって違う点が多い
出来るだけ引っ張らず、早めにシフトアップすればDレンジより燃費良いかも！？
それなりのアクセルワーク心掛けないとシフトショックがでかい
レバー操作→変速の反応遅い
車種によるが、減速するとある程度勝手にシフトダウンするので、そのタイミングを掴む慣れが必要
（それもショックが多めかも！？）
ミッション自体の負荷、耐久性ははっきり言ってわからない（スレ内にも答えレスが無い）
長文になってしまったが、あとなんかあるかな
あくまで個人の考え方だが、問題点としては・・・
上レス見る限り、車種・メーカーによって違う点が多い
出来るだけ引っ張らず、早めにシフトアップすればDレンジより燃費良いかも！？
それなりのアクセルワーク心掛けないとシフトショックがでかい
レバー操作→変速の反応遅い
車種によるが、減速するとある程度勝手にシフトダウンするので、そのタイミングを掴む慣れが必要
（それもショックが多めかも！？）
ミッション自体の負荷、耐久性ははっきり言ってわからない（スレ内にも答えレスが無い）
長文になってしまったが、あとなんかあるかな
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:03:14 ID:z7BGG3ey0
>>92
燃調モードが変わるみたい。
燃調モードが変わるみたい。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 10:37:28 ID:M0rtnLBP0
200万以下でマニュアルモードの出来が良い車って何がある?
できれば国産。
さらに言えば、CVTのマニュアルモードじゃないのが良い。
できれば国産。
さらに言えば、CVTのマニュアルモードじゃないのが良い。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 11:12:28 ID:CEs6rjry0
トルコンATってことだと、シビックかマツダのアクセラ位じゃないか？
シビックはマニュアルモードを普通のD432に戻した
個人的にはこちらの方がいい
街中で3速入れっぱなしでズボラが出来る
マツダは前後逆じゃないかな？
ま、いやならコードを逆に取り付ければ普通になるね
シビックはマニュアルモードを普通のD432に戻した
個人的にはこちらの方がいい
街中で3速入れっぱなしでズボラが出来る
マツダは前後逆じゃないかな？
ま、いやならコードを逆に取り付ければ普通になるね
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 13:41:13 ID:gjjB9Ed9O
おいらの某ンダ車は、マヌアルモードにするとシフトチェンジにかかる時間が半分になる。
Ｄだと緩やかに繋がるけどマヌアルだと早い分？ショックが強い。
でもマヌアルモードのほうが気持ちいい。
Ｄだと緩やかに繋がるけどマヌアルだと早い分？ショックが強い。
でもマヌアルモードのほうが気持ちいい。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 19:14:35 ID:7kehaxRO0
>>95
一応、インプレッサもある
一応、インプレッサもある
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:39:21 ID:09MzmL5OO
100 ：95：2008/10/03(金) 08:04:34 ID:g/7d6z830
200万以下のAT車の件だけど、
いろいろ教えてくれてありがとう。
なるほど、ホンダかマツダか
個人的には引いてアップのマツダが好みだな。
いろいろ教えてくれてありがとう。
なるほど、ホンダかマツダか
個人的には引いてアップのマツダが好みだな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 08:17:45 ID:5l/uIjEVO
駐車場の下り坂とかで1速に入れる為に使う程度で、普段は多用しないなぁ
煽られてる時に使う位？
煽られてる時に使う位？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 08:49:12 ID:x9Na7CsO0
マツダのATってアホだってデミオ乗りの友達が言ってた
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 11:18:52 ID:1hogo7EwO
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 16:43:11 ID:Njsvj2z6O
最近はスポーツカーじゃなくてもトルコンやCVT車でも
ブリッピングしてくれるやつがあるけど、やっぱり
GT-Rみたいな車のセミATとは性能がかなり違うの？
一番の違いは変速速度なのかな？
ブリッピングしてくれるやつがあるけど、やっぱり
GT-Rみたいな車のセミATとは性能がかなり違うの？
一番の違いは変速速度なのかな？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 09:45:02 ID:ogbmsWwp0
一番の差はトルコンの有無から来るものなんじゃないかとおもふ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 15:49:52 ID:qythiJ6PO
ﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞで変速するとｼｮｯｸが大きいとありましたが、変速する瞬間にｱｸｾﾙほんの少しだけ緩めるとｼｮｯｸは小さくなりますよ。
ちなみに車種はｲﾝﾌﾟですが･･･｡
ちなみに車種はｲﾝﾌﾟですが･･･｡
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 17:32:34 ID:P3x24zLb0
マニュアルモードなのにアクセル踏みっぱで変速ですか。
セレスピだったら2週間で壊れるなｗ
セレスピだったら2週間で壊れるなｗ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 17:55:34 ID:+Ax9bZD70
セレスピってぼろいんだね
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 18:04:52 ID:ogbmsWwp0
>>107
DBWなのにその辺の制御をきちんとやってないのか、あれは？
DBWなのにその辺の制御をきちんとやってないのか、あれは？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 05:26:30 ID:febHzu9bO
ATベースの車でマニュアルモード使うとやっぱり燃費悪くなるの？
例えばMT車だと低くても大体2000回転位キープで走るけど
AT車だとMTよりも低回転キープして走ってるじゃん。
俺普段MT車乗ってるからよくわからないんだけど、
マニュアルモードって基本的にはスムーズに走るために
自動変速よりも高回転を使用して乗るでしょ？
逆に自動変速はできるだけ低回転で走るように変速してるイメージ。
だからATがベースな限りマニュアルモード使うと
高回転を使用することで燃費が悪くなるイメージなんだけど。
それとも、低回転＝燃費がいいって俺の考え方が間違ってるのかな？
例えばMT車だと低くても大体2000回転位キープで走るけど
AT車だとMTよりも低回転キープして走ってるじゃん。
俺普段MT車乗ってるからよくわからないんだけど、
マニュアルモードって基本的にはスムーズに走るために
自動変速よりも高回転を使用して乗るでしょ？
逆に自動変速はできるだけ低回転で走るように変速してるイメージ。
だからATがベースな限りマニュアルモード使うと
高回転を使用することで燃費が悪くなるイメージなんだけど。
それとも、低回転＝燃費がいいって俺の考え方が間違ってるのかな？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 07:18:50 ID:jW3neE6/0
たしかにATだと巡行時1500rpmくらいで走っていることあるな。
俺の場合、マニュアルモードは、高回転維持っていうよりも、ECOモードだと
キックダウンのタイミングが遅すぎるので、マニュアルモードでギアを
下げるという感じかな。
俺の場合、マニュアルモードは、高回転維持っていうよりも、ECOモードだと
キックダウンのタイミングが遅すぎるので、マニュアルモードでギアを
下げるという感じかな。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 10:28:24 ID:Qt8Vctv00
でも、低回転高負荷(渋滞のノロノロ運転)になるよりは、高回転低負荷(高速で
ばびゅーん！と120km/h巡航)のほうが燃費は良いのです。
回転数というよりは、ゼロ発進を何回やったかのほうが燃費に影響するよ。
ばびゅーん！と120km/h巡航)のほうが燃費は良いのです。
回転数というよりは、ゼロ発進を何回やったかのほうが燃費に影響するよ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 18:01:19 ID:y1jxFEt40
けどやっぱり自動で1500回転で巡行してるのをマニュアルモードで
2000回転で巡行してたら燃費悪くなるでしょ？
2000回転で巡行してたら燃費悪くなるでしょ？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 23:49:39 ID:SjV+et5R0
同じ速度ならね。
でも実際には、2000回転廻ってると速度もそれに応じて出るっしょ？
わざと２レンジ固定とかしない限りは。
燃費が悪くなるなら、マニュアルモード使わんほうがいいしねｗ
基本的にはマニュアルモードって、エンブレのときしか使わんでしょうし。
加速時はＡＴに任せちゃった方がいいと思うよ、坂道上り坂とかじゃない限りはｗ
でも実際には、2000回転廻ってると速度もそれに応じて出るっしょ？
わざと２レンジ固定とかしない限りは。
燃費が悪くなるなら、マニュアルモード使わんほうがいいしねｗ
基本的にはマニュアルモードって、エンブレのときしか使わんでしょうし。
加速時はＡＴに任せちゃった方がいいと思うよ、坂道上り坂とかじゃない限りはｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 03:38:20 ID:nDodUnb9O
ブレーキちょこちょこ踏むよりはシフトダウンして
エンブレ使ったほうがよろしいの？
エンブレ使ったほうがよろしいの？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 14:06:11 ID:/P9BBdHx0
シフトダウンしてエンブレ使うと、短時間でも燃料カットが働くからね。
ほんのちょっとずつでも、年にすると相当量のガソリン節約になるんじゃない？
ほんのちょっとずつでも、年にすると相当量のガソリン節約になるんじゃない？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:09:22 ID:nXx3ODfT0
>>116
また加速するなら単なるバカ
また加速するなら単なるバカ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:26:30 ID:idLQ01zY0
ブレーキちょこちょこよりは
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:57:27 ID:CNRhwTED0
マニュアルモードだとトルコンのロックアップが働かないって
聞いたけど、うちのインプレッサはマニュアルモードでも
ロックアップするみたいだ。
聞いたけど、うちのインプレッサはマニュアルモードでも
ロックアップするみたいだ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 23:53:55 ID:nDodUnb9O
MTモードがあると走行中でも1速まで落とせるの？
うちの車はMTモードなしの4ATで2速までしか落ちないんだけど。
うちの車はMTモードなしの4ATで2速までしか落ちないんだけど。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 00:11:52 ID:+gFYSv0h0
>>120
車による。
うちのセミオートマ車は速度に合わせて、例えば40キロ走行だったら
2速ぐらいまでしか落とせず、20キロぐらいまで減速すると
やっと1速に入るようになる。
GT-Rなんかとんでもない速度からでも猛烈なブリッピングで
すかさず１速に入れてくれるそうな・・・
車による。
うちのセミオートマ車は速度に合わせて、例えば40キロ走行だったら
2速ぐらいまでしか落とせず、20キロぐらいまで減速すると
やっと1速に入るようになる。
GT-Rなんかとんでもない速度からでも猛烈なブリッピングで
すかさず１速に入れてくれるそうな・・・
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 08:33:19 ID:g3HeFjrT0
セミＡＴで神岡ターンはできるんだろうか
…できそうにないなぁ。
…できそうにないなぁ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:10:34 ID:OgP9CbxG0
ロックアップをドライバが制御できるようになったらうれしいんだけどな。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 06:38:16 ID:+4ksGis40
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 03:15:55 ID:KVeBrTYi0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 12:24:42 ID:BOqFY4py0
通常のATのロックアップクラッチだと
フルスロットルのトルクに耐えられないような
気がするが...
フルスロットルのトルクに耐えられないような
気がするが...
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 03:24:25 ID:mKEPnKvA0
昔、手動でロックアップさせる改造をしてくれる
ショップがあったような気がしたが...
ショップがあったような気がしたが...
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 06:58:11 ID:j/UGui0x0
マニュアルモードでシフトダウンのときに回転合わせってしてる?
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:17:29 ID:X24fpL9L0
>>128
クラッチもないのにどうやんだよ。
クラッチもないのにどうやんだよ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 21:51:51 ID:HCpdhbC80
一瞬ギアがフリーになった瞬間に…ってのはできないこともないんだろうが、
それやっても意味が感じられないなぁ。ショック云々はどっちにしろＭＴとは
比べ物にならないしさ。
それやっても意味が感じられないなぁ。ショック云々はどっちにしろＭＴとは
比べ物にならないしさ。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:29:58 ID:VUQKdUzJO
＋と－の配線入れ替えてそれっぽくしたけど殆んど使わない。
しかも１→２がＭモードでも自動ってのが気に入らない。
５ＡＴでＰＲＮＤＤ3２１ってお陰で５速巡行しててエンブレ効かせたい
時でもＭモードに入れずＤ3にすると急激なエンブレが発生。
なぜＤ4を作らなかったんだホンダ！！！
しかも１→２がＭモードでも自動ってのが気に入らない。
５ＡＴでＰＲＮＤＤ3２１ってお陰で５速巡行しててエンブレ効かせたい
時でもＭモードに入れずＤ3にすると急激なエンブレが発生。
なぜＤ4を作らなかったんだホンダ！！！
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:33:30 ID:TIrcS+IU0
>>130
ヒント：電子制御スロットル
ヒント：電子制御スロットル
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:57:22 ID:79I57xa40
>>131
ンダってO/D OFFないんだっけか。
ンダってO/D OFFないんだっけか。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:13:21 ID:SZeAINr40
トルコンの場合、MTほどシビアに回転合わせをする必要はない。
シフトダウンをして実際にギアが落ちるタイミングで回転が上がるのに
合わせて少しアクセルを踏み込むと変速時のショックがほとんど無くなるよ。
シフトダウンをして実際にギアが落ちるタイミングで回転が上がるのに
合わせて少しアクセルを踏み込むと変速時のショックがほとんど無くなるよ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 02:35:27 ID:ckDyRFBI0
スポーティーな車種だとブリッピングしてくれるらしいが、
燃費悪化しそうだな。
燃費悪化しそうだな。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 04:44:59 ID:CKR9HAaE0
フーガもブリッピングしてくれるよ。
でも、フーガのブリッピングはやり過ぎ。
エンジンブレーキのつもりが加速してしまう。
でも、フーガのブリッピングはやり過ぎ。
エンジンブレーキのつもりが加速してしまう。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 17:12:08 ID:iw63ZsOsO
さっき、2速にしたつもりが1速になって、ｴﾝﾌﾞﾚききまくりで危なかった(x_x;)
ﾒｰﾀｰのところにｼﾌﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝでても、運転中にいちいち見てたら危ないよね。
ﾒｰﾀｰのところにｼﾌﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝでても、運転中にいちいち見てたら危ないよね。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 04:16:49 ID:3jw19L3v0
うちのインプは、低速で3->2にシフトダウンするとき、
車速によっては2段落ちして1速に落ちてあわてるときがある。
車速によっては2段落ちして1速に落ちてあわてるときがある。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 08:29:39 ID:2vrXOge80
ワシのくるまＭＴ車だが、ＡＴ車って難しそうだねぇ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:33:16 ID:4qpqXWxH0
>>138
インプじゃないけど、自分のも2段落ちて2速入る時ある
ちょっとあせるよな
>>139
釣りか知らんけど
最近MTからマニュアルモードATに乗り換えたが
スムーズに静香に走らせるのに関してはちょっとてこずった
下手と言われりゃそれまでだが
インプじゃないけど、自分のも2段落ちて2速入る時ある
ちょっとあせるよな
>>139
釣りか知らんけど
最近MTからマニュアルモードATに乗り換えたが
スムーズに静香に走らせるのに関してはちょっとてこずった
下手と言われりゃそれまでだが
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 23:01:44 ID:QnwqHnMO0
Mゲートに入ってると思いシフトアップしたが、空ぶかし＋加速中止。
実はMゲートに入ってなくて、DのままでNに入り慌てた事ならある。
実はMゲートに入ってなくて、DのままでNに入り慌てた事ならある。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 04:24:46 ID:KkdhBV0B0
俺もやった
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 21:31:19 ID:mJFAp4oSO
俺もやったことある
(´ω｀)
(´ω｀)
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 11:04:34 ID:jVm1YQng0
マニュアルモードを多用するとATFの劣化が早くなったりするかな?
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 16:29:39 ID:EM8Uon5a0
やらないよりは劣化するかもね。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 21:06:52 ID:A4HZoXCuO
劣化が速まるんだったらDレンジで走行した方がいいのかなぁ(´ω｀)
AT本体にも悪影響ありそう･･･
AT本体にも悪影響ありそう･･･
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 22:36:21 ID:3G050Qx+0
ってか車に乗らないほうが幸せじゃね？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 23:34:47 ID:jVm1YQng0
まぁ、俺はATFをマメに換えているから関係ないといえば関係ないが...
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 23:45:07 ID:+MJ7Gwcs0
ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 06:27:40 ID:56FrweY9O
Ｄレンジでも変速を繰り返すんだから、Ｍモードで劣化が早いってことはないんじゃない？
俺はATFを意味無く１万kmで交換してるけど。
俺はATFを意味無く１万kmで交換してるけど。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 19:59:31 ID:vnNW97ng0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 20:53:06 ID:wTC7yZIcO
MﾓｰﾄﾞはSUPERGTのﾏｼﾝみたいで面白い
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 22:39:39 ID:jMXvjQMf0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:57:50 ID:y8mxpGdg0
レガシィでATとMTを乗り比べる機会があったんだけど、
MTの方が馬力が上なんだけど、ATの方がタイムがよかった。
俺はヘタッピなのか?
MTの方が馬力が上なんだけど、ATの方がタイムがよかった。
俺はヘタッピなのか?
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:59:54 ID:y8mxpGdg0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 01:23:30 ID:TKvQjgtM0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 08:04:34 ID:QtCODSOy0
ここ7,8年の映画のカーチェイスシーンって
ATのマニュアルモードが出てくることが多くなったね。
やっぱり時代なのかな。
トランスポータ2では、主人公はトルコンのマニュアルモードを
駆使してカーチェイスするシーンが出てくるし、
最後はセミオートマのパドルシフトだったし。
MI2のカーチェイスでは、トムクルーズが
ステアシフトでシフトダウンしていた。
ATのマニュアルモードが出てくることが多くなったね。
やっぱり時代なのかな。
トランスポータ2では、主人公はトルコンのマニュアルモードを
駆使してカーチェイスするシーンが出てくるし、
最後はセミオートマのパドルシフトだったし。
MI2のカーチェイスでは、トムクルーズが
ステアシフトでシフトダウンしていた。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 00:49:57 ID:XuG6QpH50
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 02:32:40 ID:9SU7l9IS0
トルコンの場合はともかく、CVTのマニュアルモードはベルトを傷めそうだね。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 03:39:29 ID:AM92rC6xO
アレ、あんま速くもないくせに燃費わるくなるだけ
あんなモード遊びにもならんわ
あんなモード遊びにもならんわ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 05:35:20 ID:wUsdy/Nr0
耐久性だけど、高回転高負荷でのギアチェンジ(特にシフトダウン)は
なるべくやめた方が良いんじゃないかなと思う。
遊星歯車式のATの場合、ギアの選択時には各ギアにあるクラッチで
ショックを吸収しているんでしょう。それが早く減ったら修理代が・・。
なるべくやめた方が良いんじゃないかなと思う。
遊星歯車式のATの場合、ギアの選択時には各ギアにあるクラッチで
ショックを吸収しているんでしょう。それが早く減ったら修理代が・・。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 07:13:39 ID:XuG6QpH50
ブリッピングの可否も謎なんだよな
シフトダウンに合わせてブリッピング入れるとシフトショックが皆無ってレベル
で繋がるんだが、明らかに想定外の動作
ガラスのミッションって言われてる車種以外は大丈夫なんだろうが、気になる
と言や気になるんだよな
シフトダウンに合わせてブリッピング入れるとシフトショックが皆無ってレベル
で繋がるんだが、明らかに想定外の動作
ガラスのミッションって言われてる車種以外は大丈夫なんだろうが、気になる
と言や気になるんだよな
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 08:26:14 ID:2Ld+5DEg0
セミＡＴでブリッピングされると、想定していたよりエンブレの利きが案の定
悪くてげんなりするんだよね…
悪くてげんなりするんだよね…
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 08:31:07 ID:nRfVqCQH0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 00:36:46 ID:GYwJZRPM0
車のCM見ていると、マークXとかギャランフォルティスとか
マニュアルモードでシフトダウンしてアクセルを踏み込むシーンが
けっこうある。
意外と良さげな感じに見えてしまう。
マニュアルモードでシフトダウンしてアクセルを踏み込むシーンが
けっこうある。
意外と良さげな感じに見えてしまう。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 01:25:32 ID:P7YewoL70
うまく編集してタイムラグさえ無いように見せてるからな
実際はあんなに反応よくねぇぞｗ
実際はあんなに反応よくねぇぞｗ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 21:58:12 ID:GYwJZRPM0
三菱はCMだと、けっこうマニュアルモードの出し方がうまい。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 21:14:39 ID:DI2S737z0
4ATでマニュアルモードがある意味ってある?
普通にゲート式で良いような?
普通にゲート式で良いような?
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 22:32:32 ID:neIC47aX0
非限定の免許とれなかったコンプレックスの塊なＡＴ限定に売りつけるためさｗ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 06:55:49 ID:633QJFo20
＞＞１７１
そういうネガティブな意見はいらないんじゃね？
そういうネガティブな意見はいらないんじゃね？
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 13:21:49 ID:fcwfzyxr0
>>170
ゲート式は糞
たんなるコストダウン
マニュアルモード非対応車は直線シフトが便利
4ATに限って言うならば直線シフトはゲート式マニュアルモードより遥かに
使い勝手がいい
もっとも便利であろう4->2速へのシフトは1段落とすだけ
3速へ入れたいときはO/Dのオフでこと足りる
2速から3速に入れるのはメンドウだけと、そもそもそんなシチュエーションは無い
ゲート式は糞
たんなるコストダウン
マニュアルモード非対応車は直線シフトが便利
4ATに限って言うならば直線シフトはゲート式マニュアルモードより遥かに
使い勝手がいい
もっとも便利であろう4->2速へのシフトは1段落とすだけ
3速へ入れたいときはO/Dのオフでこと足りる
2速から3速に入れるのはメンドウだけと、そもそもそんなシチュエーションは無い
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 13:27:33 ID:fcwfzyxr0
ゲート式は何に関しても”相対的”にシフトしなけりゃならんから
MT的な操作とはかけ離れてるんだよな・・・
+/-でマニュアル操作って何だよ
走行中に1速に入れれるのは冗談としか思えない
MTでも多段化すると飛ばして変速するのに、CVTの7段変速はキチガイじみてる
単純に6AT+1で7段にしてるだけだろｗ
MT的な操作とはかけ離れてるんだよな・・・
+/-でマニュアル操作って何だよ
走行中に1速に入れれるのは冗談としか思えない
MTでも多段化すると飛ばして変速するのに、CVTの7段変速はキチガイじみてる
単純に6AT+1で7段にしてるだけだろｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 18:31:43 ID:kXdt0THQO
あげ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 19:00:50 ID:+Affzc28O
>>173
おいらのゲート式、
４→３は、↓。
３→２は、←↓。
２→１は、←↓。
マヌアルモードあるから普通やらないけど、手を震わせて下に引くだけだし
カツンッて手応えで止められるから、力加減する直線ＡＴより分かりやすいかも。
おいらのゲート式、
４→３は、↓。
３→２は、←↓。
２→１は、←↓。
マヌアルモードあるから普通やらないけど、手を震わせて下に引くだけだし
カツンッて手応えで止められるから、力加減する直線ＡＴより分かりやすいかも。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 21:53:00 ID:xfe7eXhy0
なんかその矢印見てるとドルアーガの塔思い出すなぁ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 21:54:48 ID:FFHLSq+C0
どんだけ３０代or４０代なんだよｗ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 22:23:51 ID:Rnn203e70
そりゃあんたもだろ先輩。
私なんかさっぱりわからん
私なんかさっぱりわからん
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 01:15:23 ID:ZsE5WO9y0
>>176
どう考えても従来より不便じゃね？
２速でエンブレかけてNに入れるときにそのままRぶち込む輩が多そう
つか、ディーラーマンがこれから買おうって客にグチこぼすぐらいなんだから
よっぽど多いんだろう
どう考えても従来より不便じゃね？
２速でエンブレかけてNに入れるときにそのままRぶち込む輩が多そう
つか、ディーラーマンがこれから買おうって客にグチこぼすぐらいなんだから
よっぽど多いんだろう
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 03:07:54 ID:L7ORjl3k0
俺はゲート式でも直線式でも良いんだけど、
マニュアルモードにするときは、ドライバー側にレバーを倒す方が良い。
何でドライバと逆に倒すやつが多いんだろ?
それから、シフトの方向は引いてアップのやつじゃなきゃ嫌だな。
マニュアルモードにするときは、ドライバー側にレバーを倒す方が良い。
何でドライバと逆に倒すやつが多いんだろ?
それから、シフトの方向は引いてアップのやつじゃなきゃ嫌だな。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 06:43:36 ID:xMgy5an1O
＋－は配線を換えましょう。
話変わるけど、シフトゲートパネルがメッキだから昼間は太陽光が反射して眩しい。
色を塗るくらいしか対策はないだろうか。
話変わるけど、シフトゲートパネルがメッキだから昼間は太陽光が反射して眩しい。
色を塗るくらいしか対策はないだろうか。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 22:46:09 ID:L7ORjl3k0
マニュアルモードにするのにドライバの反対側に倒すタイプを
何とかしたい。
何とかしたい。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 07:20:14 ID:QDNTQaYn0
何のかんの言ってもトルコンATが一番乗りやすい気がする。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 06:22:34 ID:MwI1dpaf0
今のオートマチック車では、変直切り替えは自動式。
速度に応じて、ギアの上げ下げをする。
アイドル指令精度が低い車の場合、アクセルの踏み加減によっては、
ドッスン！という感じで直結段に入っていく車もある。
K12マーチはその代表例で、発進時に、速度が乗り始めるときに
アクセルを乱暴に踏んでいると、ドコン！という直結段に入っていくときの
大きな音と衝撃が響く。車体が前後に揺すられる間隔で。
速度に応じて、ギアの上げ下げをする。
アイドル指令精度が低い車の場合、アクセルの踏み加減によっては、
ドッスン！という感じで直結段に入っていく車もある。
K12マーチはその代表例で、発進時に、速度が乗り始めるときに
アクセルを乱暴に踏んでいると、ドコン！という直結段に入っていくときの
大きな音と衝撃が響く。車体が前後に揺すられる間隔で。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 16:36:34 ID:sWdROC+90
ＡＴのランエボいいよ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 20:57:59 ID:nRe6L1HfO
ランエボGT-A
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 21:47:14 ID:apopynh/0
普通の４ＡＴですが
一応 ステアシフトってのが付いている。
エンジンブレーキを使う時にのみ、ステアシフトモードを使用しているが
２速から１速ってのが使い物にならない
２速と１速のギア比が違い過ぎて、気持ち良く使えない。
安易な事を言えば、２速、１．５速、１速が必要。
一応 ステアシフトってのが付いている。
エンジンブレーキを使う時にのみ、ステアシフトモードを使用しているが
２速から１速ってのが使い物にならない
２速と１速のギア比が違い過ぎて、気持ち良く使えない。
安易な事を言えば、２速、１．５速、１速が必要。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 21:51:17 ID:RYm1GPWWO
二速からＲは、
↑→↑←↑←↑、だよ？
↑→で③に、↑で④、←↑でＮ、←↑でＲになる。
てか二速からＲなんてマヌアルモードでしかやらないから関係ないし。
↑→↑←↑←↑、だよ？
↑→で③に、↑で④、←↑でＮ、←↑でＲになる。
てか二速からＲなんてマヌアルモードでしかやらないから関係ないし。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 21:54:33 ID:RYm1GPWWO
×二速からＲなんてマヌアルモード
○二速を使うときはマヌアルモードだから、マヌアルモードからゲートに戻してＲにする
○二速を使うときはマヌアルモードだから、マヌアルモードからゲートに戻してＲにする
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 22:25:10 ID:EdI2RaHU0
>>188
激しく同意！
激しく同意！
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 22:28:44 ID:FioCpP1h0
質問！
Ｌって使う？
減速は２までしか落とさないし、発進はＤでしょ
実は俺、シフトのスライドするところにちょうどいいキーホルダーはさんでＬまで行かないようにしてる
Ｄ→３はシフトのボタン押さないでおろして、３→２はボタンを押しながら
そのとき勢いでＬに行かないようにストッパー付けちゃった
Ｌって使う？
減速は２までしか落とさないし、発進はＤでしょ
実は俺、シフトのスライドするところにちょうどいいキーホルダーはさんでＬまで行かないようにしてる
Ｄ→３はシフトのボタン押さないでおろして、３→２はボタンを押しながら
そのとき勢いでＬに行かないようにストッパー付けちゃった
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 23:26:16 ID:EdI2RaHU0
立体駐車場降りるときとか、箱根・強羅を下るときには使うな
山間部じゃLは必須らしく、Lレンジが付いていない車を買わされたじーさん
が揉めたって話は聞いたことがある
なんか、納車１ヵ月後にさっさと乗り換えたらしい
山間部じゃLは必須らしく、Lレンジが付いていない車を買わされたじーさん
が揉めたって話は聞いたことがある
なんか、納車１ヵ月後にさっさと乗り換えたらしい
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 20:28:15 ID:t0IJ7nSB0
でも立体駐車場くらいならDのままフットブレーキだけで
いってしまうな。
いってしまうな。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/08(土) 20:31:15 ID:t0IJ7nSB0
4ATの話が出ているが、4ATでも不便はあまり感じないが
追い越しのときに2速だと大げさ過ぎるけど、3速では加速が鈍いって
感じることがたまにあるな。
追い越しのときに2速だと大げさ過ぎるけど、3速では加速が鈍いって
感じることがたまにあるな。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/09(日) 01:05:19 ID:HtXVgWe9O
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/10(月) 10:59:22 ID:IFtg2WCF0
VTECだと、少なくとも5ATはいるだろう。
ターボ車だと4ATでもなんとかなりそうだけど。
ターボ車だと4ATでもなんとかなりそうだけど。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 00:19:29 ID:j7N4Dclj0
4ATだとシフトアップの度にVTECが効く回転数から
外れる?
外れる?
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 20:35:40 ID:SCYWW/hb0
K12マーチ
発進時に乱暴にアクセルを踏むと、
直結ギアへ入るときの衝撃が響くため、
その衝撃を出来るだけ抑える運転を強いるから
神経を使う。
断続的にアクセルを踏んだときとか、
ドッスン！という音と衝撃を響かせながら
直結ギアへと入ることも時々ある。
発進時に乱暴にアクセルを踏むと、
直結ギアへ入るときの衝撃が響くため、
その衝撃を出来るだけ抑える運転を強いるから
神経を使う。
断続的にアクセルを踏んだときとか、
ドッスン！という音と衝撃を響かせながら
直結ギアへと入ることも時々ある。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 20:53:52 ID:scN9Nc9iO
200
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/11(火) 22:46:26 ID:lCyBSzXlO
>>198
ピーク6800、レッド7200からのVTEC、7200をわずかに超えるぐらいでチェンジできるとなんとか外れない。
メーター見つつ、1→2速なら6900ぐらいでシフト操作、2→3速なら7000、3→4速なら7200まで引っ張る。
わずかでもタイミング早いと一瞬～1、2秒外れて気分が悪い(´･ω･｀)
ピーク6800、レッド7200からのVTEC、7200をわずかに超えるぐらいでチェンジできるとなんとか外れない。
メーター見つつ、1→2速なら6900ぐらいでシフト操作、2→3速なら7000、3→4速なら7200まで引っ張る。
わずかでもタイミング早いと一瞬～1、2秒外れて気分が悪い(´･ω･｀)
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/12(水) 06:16:55 ID:DzOeMFOD0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 00:27:41 ID:kMLvAV9h0
マニュアルモードでもロックアップする車種って何がある?
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 01:11:11 ID:zk+RidVQ0
IS-F
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 16:04:49 ID:2o674RYa0
5ATなんだがDに入れて普通に走るといつも2速発進。マニュアルシフトしないと
1速に入らないという実質4ATになってるBMW E46。
1速に入らないという実質4ATになってるBMW E46。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 18:47:54 ID:A7s3J2Ka0
ベンツの4ATなんて実質3ATなんだぜｗ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 19:36:38 ID:qemRE0ZJ0
>>205
BMにバスてあったっけ？
BMにバスてあったっけ？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 23:30:20 ID:SI15Aqx2O
BM製の風呂?
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 23:46:25 ID:2lWjVORhO
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 00:56:06 ID:bSrYwuAc0
ちらうらだけど、今日、久々にマニュアルモードで走ったんだけど
意外と楽しめた。
意外と楽しめた。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 02:06:25 ID:G7LGgsKm0
最近? 流行りのフレックスロックアップっていうのがあると思うんだけど、
これはマニュアルモードでも有効になっているの?
これはマニュアルモードでも有効になっているの?
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 05:26:08 ID:SgqTYgGM0
インプレッサGDAに乗っているんだけど、パドルシフトをつけたい。
いくつかキットが出ているみたいだけど、付けた人、感想を聞かせて。
いくつかキットが出ているみたいだけど、付けた人、感想を聞かせて。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 21:51:52 ID:J0ec4Kch0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 07:33:40 ID:wbCk6cLm0
スバルもゲート式+MTモードだよ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 17:21:17 ID:N2mhi1Sl0
直線シフト+ティプトロの方がレア
本気で使い勝手に拘ってるとこしか出してない
本気で使い勝手に拘ってるとこしか出してない
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 17:57:19 ID:mXkYqIjJ0
ポルシェとか？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 21:33:42 ID:wE6s2Ozy0
BMWは直線+ティプトロだがポジションはPRNDしかない。
マニュアルでシフトしたい時にはティプトロいじるのみ。
マニュアルでシフトしたい時にはティプトロいじるのみ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 00:24:56 ID:4fD8nQ/f0
ATのマニュアルモードだと、信号とかで停車するとき
エンジンブレーキを積極的に使うためにシフトダウンをするんだけど、
良く考えたら、MTに乗っていたときは信号とかあっても、
逆に止まるまでギアを変えないみたいな横着な乗り方だったな。
エンジンブレーキを積極的に使うためにシフトダウンをするんだけど、
良く考えたら、MTに乗っていたときは信号とかあっても、
逆に止まるまでギアを変えないみたいな横着な乗り方だったな。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 00:50:38 ID:wQj9vhu90
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 08:13:39 ID:cPCTxgAt0
今日は出張で自分の車使います。
けっこう長距離走るので、マニュアルモードを堪能してくる。
けっこう長距離走るので、マニュアルモードを堪能してくる。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 21:30:06 ID:hpHdmdiW0
マニュアルモードでサーキットを走る場合、
ATFのオーバーヒートが心配なんだが、
良いATFクーラーってある?
車はGDAE
ATFのオーバーヒートが心配なんだが、
良いATFクーラーってある?
車はGDAE
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 00:38:08 ID:ow7fypsJ0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 01:11:00 ID:KnWgPLGh0
1.5速ありゃシフトショックも少ないだろうになぁ
そんなオイラはA240L
そんなオイラはA240L
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 16:24:35 ID:cqQRiNeY0
マニュアルモードに入った瞬間に、今のギアを音で知らせてくれないかなぁ。
4速なら4回「ピピピピ」、3速なら3回「ピピピ」といった具合に。
もちろんそんな機能はイラン！という人もいるだろうからON/OFF切替可で。
一々、今のギアを確認するために視線を落とすのがどうも苦手・・・。
4速なら4回「ピピピピ」、3速なら3回「ピピピ」といった具合に。
もちろんそんな機能はイラン！という人もいるだろうからON/OFF切替可で。
一々、今のギアを確認するために視線を落とすのがどうも苦手・・・。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 17:55:30 ID:0uCBH3zH0
>>224はバイクには乗れないタチだな。ＡＴの弊害だ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 18:53:12 ID:cqQRiNeY0
>>225
バイクなんて一生乗る気も乗る必要もないから気にしない。
乗りたいヤツも拘りたいヤツも好きに別でやってくれや。
たいていのATのマニュアルモードは今、どのギアに入っているか、
シフトノブを握った段階ではわからない点で、
普通のATやMTに比べてちょっとドライバーへの情報提供が少ないと思うよ。
音出すくらいのちょっとした改良でよくなる点をぜひ取り入れてほしいけど、
どっかが特許でも押さえていて実装できないのかしらん。
バイクなんて一生乗る気も乗る必要もないから気にしない。
乗りたいヤツも拘りたいヤツも好きに別でやってくれや。
たいていのATのマニュアルモードは今、どのギアに入っているか、
シフトノブを握った段階ではわからない点で、
普通のATやMTに比べてちょっとドライバーへの情報提供が少ないと思うよ。
音出すくらいのちょっとした改良でよくなる点をぜひ取り入れてほしいけど、
どっかが特許でも押さえていて実装できないのかしらん。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 18:58:12 ID:0uCBH3zH0
｢そんなもの必要ない｣
が普通の認識じゃないかな。
ＡＴのマニュアルモードだろ？ＣＶＴじゃないんだろ？何速に入ってるかなんて
スタートしてからちゃんと覚えておけばいいだけの話。まして、何速に入って
いようが、速度と回転数から適切なギアを選択できるのがマニュアルモードの
メリットだろ。ギアありきで速度と回転数を決めるんじゃなくて、流れや勾配
から速度と回転数の相関でギアを決めるんだぞ？ＡＴ脳もここまでいくとむしろ
研究対象として面白いサンプルだな。
が普通の認識じゃないかな。
ＡＴのマニュアルモードだろ？ＣＶＴじゃないんだろ？何速に入ってるかなんて
スタートしてからちゃんと覚えておけばいいだけの話。まして、何速に入って
いようが、速度と回転数から適切なギアを選択できるのがマニュアルモードの
メリットだろ。ギアありきで速度と回転数を決めるんじゃなくて、流れや勾配
から速度と回転数の相関でギアを決めるんだぞ？ＡＴ脳もここまでいくとむしろ
研究対象として面白いサンプルだな。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 20:03:49 ID:cqQRiNeY0
>>227
ATで走ってる時に3速か4速か気にしてないよ。
最近の車は静かでエンジン音もあまり室内に入ってこないから、
そこからマニュアルモードに変えた瞬間にわからないこともあるんだよ。
ATのマニュアルモードをMTライクにずーっと運転するものと、
勘違いしているお前さんみたいな猿には、
フルATとマニュアルモードを行ったり来たりする、
それまでのATやMTにはなかった使い方が想像つかないんでしょ。
まだまだ発展の余地があるモードなんだから、
使い勝手をよくするためにあーだこーだ考えるのがいいんじゃないか。
年齢相応か、年齢に似合わずか知らないけど頭固すぎるぞ。
ATで走ってる時に3速か4速か気にしてないよ。
最近の車は静かでエンジン音もあまり室内に入ってこないから、
そこからマニュアルモードに変えた瞬間にわからないこともあるんだよ。
ATのマニュアルモードをMTライクにずーっと運転するものと、
勘違いしているお前さんみたいな猿には、
フルATとマニュアルモードを行ったり来たりする、
それまでのATやMTにはなかった使い方が想像つかないんでしょ。
まだまだ発展の余地があるモードなんだから、
使い勝手をよくするためにあーだこーだ考えるのがいいんじゃないか。
年齢相応か、年齢に似合わずか知らないけど頭固すぎるぞ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 20:55:10 ID:TtHBuXB90
ｍｔ乗れよ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 21:04:31 ID:KnWgPLGh0
今更MTは無いだろ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 22:13:06 ID:N87sJVmkO
今、何速だ？ってそんなん気になる？
回転が上がり過ぎればギアを上げればいいよね。
むしろ、そのピピピ音は回転に反応した方がいいだろう。
後付けメーターにはそんな機能があったよね？
まぁ感覚で乗れるように頑張ってよ。
回転が上がり過ぎればギアを上げればいいよね。
むしろ、そのピピピ音は回転に反応した方がいいだろう。
後付けメーターにはそんな機能があったよね？
まぁ感覚で乗れるように頑張ってよ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 22:39:00 ID:A+QZcCpP0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 23:08:58 ID:cqQRiNeY0
>>231
気にするのは、エンブレきかせたいときに、
間違ってもう1段下に落としたことが続いたからだよ。
>>137、>>140と同じケース。
自分の場合、回転を音で知らせてくれても、
脳内でギアに変換するのに少し間があって、
その間に手がシフトを下げすぎちゃうと思うのよね。
まぁ、感覚で乗れるように頑張ってみます。
次に買う車までにピピピでも何でもいいから、
メーカーがもっとマシな仕組みを載せてくれることに期待。
気にするのは、エンブレきかせたいときに、
間違ってもう1段下に落としたことが続いたからだよ。
>>137、>>140と同じケース。
自分の場合、回転を音で知らせてくれても、
脳内でギアに変換するのに少し間があって、
その間に手がシフトを下げすぎちゃうと思うのよね。
まぁ、感覚で乗れるように頑張ってみます。
次に買う車までにピピピでも何でもいいから、
メーカーがもっとマシな仕組みを載せてくれることに期待。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 23:38:23 ID:1lwKJJqCO
車速や回転数、加減速のレスポンスからギヤを判断すればいいじゃん・・・・・・
てかマヌアルモードにした時って言うんだから、それまではＤで、そこから加減速する必要が出た、or、
切り替えてマヌアル運転したい時でしょ？
加減速ならそのまま＋－操作一回、ただ切り替えただけならその後のアクセルレスポンスで
＋－操作すればいいだけじゃん。
てかマヌアルモードにした時って言うんだから、それまではＤで、そこから加減速する必要が出た、or、
切り替えてマヌアル運転したい時でしょ？
加減速ならそのまま＋－操作一回、ただ切り替えただけならその後のアクセルレスポンスで
＋－操作すればいいだけじゃん。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 23:43:25 ID:Q+pImUPPO
視線を落とすのが苦手って…
スピードメーターも見るのも苦手なのか？
お前、危ないから車運転するなよ
スピードメーターも見るのも苦手なのか？
お前、危ないから車運転するなよ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 00:06:08 ID:2A7mFZzQ0
スピードメーター見ながら運転してるのかよ
危険だからヤメレ
危険だからヤメレ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 00:18:50 ID:E5Fyj+KM0
>>234
すればいいだけって、それができなかったり、苦手だったりする人もいるわけで。
視覚以外のギアの通知機能が欲しいっていうことは、
より安全に、よりイージーに、かつマニュアルっぽく走りたいって、
安易で贅沢なことを言ってるわけだけど、そういうちょっとした気になる点に、
こたえてくれるメーカーや車があれば、次にそれにを出して買う理由にする。
今の車をどうこうしようって話じゃないのだから、人間を無理に合わせなくても。
>>235
そうだよ。例えインパネであっても走行中に余所見をする間に、
路上の危険を見逃さないか不安に思いながらいつも走ってるよ。
スピードメーターは、アナログの針なんかでまだ見易い形や色をしているけど、
マニュアルモードのギア表示は、単色の数字か文字だけで、
比べると少し見にくく、余所見の時間も少し延びる車がほとんどだよね。
すればいいだけって、それができなかったり、苦手だったりする人もいるわけで。
視覚以外のギアの通知機能が欲しいっていうことは、
より安全に、よりイージーに、かつマニュアルっぽく走りたいって、
安易で贅沢なことを言ってるわけだけど、そういうちょっとした気になる点に、
こたえてくれるメーカーや車があれば、次にそれにを出して買う理由にする。
今の車をどうこうしようって話じゃないのだから、人間を無理に合わせなくても。
>>235
そうだよ。例えインパネであっても走行中に余所見をする間に、
路上の危険を見逃さないか不安に思いながらいつも走ってるよ。
スピードメーターは、アナログの針なんかでまだ見易い形や色をしているけど、
マニュアルモードのギア表示は、単色の数字か文字だけで、
比べると少し見にくく、余所見の時間も少し延びる車がほとんどだよね。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 01:19:44 ID:JZToiRwv0
音が鳴るアイデアのはいいけどさ、アクセルのツキとかエンブレの具合の
感覚が無くて運転に支障をきたすなら怖いよ。
ちょっと運転ひかえて欲しいね。ゲームじゃないんだから・・。
感覚が無くて運転に支障をきたすなら怖いよ。
ちょっと運転ひかえて欲しいね。ゲームじゃないんだから・・。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 02:54:42 ID:lXIMeIaw0
>>224
そんなのいらないだろ。どうせ走行時にはすぐにトップに入れてる
わけだし。右左折時は4ＡＴなら二段下げて2速にすればいいわけだし。
まあ4ＡＴなら3速でも右左折可能だけどね。
走行時にはすぐにトップに入れる癖をつけるのと右左折時に
二回押す癖をつければいいだけの事。すぐに自然と体が動くように
なるよ。
そんなのいらないだろ。どうせ走行時にはすぐにトップに入れてる
わけだし。右左折時は4ＡＴなら二段下げて2速にすればいいわけだし。
まあ4ＡＴなら3速でも右左折可能だけどね。
走行時にはすぐにトップに入れる癖をつけるのと右左折時に
二回押す癖をつければいいだけの事。すぐに自然と体が動くように
なるよ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 04:25:39 ID:eeOCMw5A0
シフトアップポイントでピピって鳴ってくれるのは欲しいな。
MT車だと良くあるけど、AT車だと普通に考えて要らないと
思われている。
でも、実際はAT車の方がシフト操作から実際にギアチェンジするまで
のタイミングがワンテンポ遅れるから、ベストのタイミングを教えてくれると助かる。
MT車だと良くあるけど、AT車だと普通に考えて要らないと
思われている。
でも、実際はAT車の方がシフト操作から実際にギアチェンジするまで
のタイミングがワンテンポ遅れるから、ベストのタイミングを教えてくれると助かる。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 07:18:33 ID:E5Fyj+KM0
>>238
少なくとも自分は交通の邪魔をするような支障をきたしたことはないけど、
事故や危険に繋がる要素は少しでも排除したいと思ったのよ。
怖いと思うなら、人より車を安全に持っていく方が効果あるでしょ。
>>239
いらない人は今のままでよいわけで。
欲しい人にいらないだろって言ったところで通じないわけで。
フルAT状態からマニュアルモードに変えた時に、
常にトップギアにいるとは限らないわけで。
今の車は警告音だの何だので音を出す機能は当たり前についているし、
常時鳴りっ放しでなく、ON/OFF制御だって簡単にできるだろうから、
使いたい人だけONにするような仕組みにしてくれれば、
イランイランと連呼するお前さんたちだって困らないだろうに。
なんでそんなに今の仕組みに固執するんだ。
5年か10年もすれば今のマニュアルモードATだって時代遅れになってるだろうに・・・
少なくとも自分は交通の邪魔をするような支障をきたしたことはないけど、
事故や危険に繋がる要素は少しでも排除したいと思ったのよ。
怖いと思うなら、人より車を安全に持っていく方が効果あるでしょ。
>>239
いらない人は今のままでよいわけで。
欲しい人にいらないだろって言ったところで通じないわけで。
フルAT状態からマニュアルモードに変えた時に、
常にトップギアにいるとは限らないわけで。
今の車は警告音だの何だので音を出す機能は当たり前についているし、
常時鳴りっ放しでなく、ON/OFF制御だって簡単にできるだろうから、
使いたい人だけONにするような仕組みにしてくれれば、
イランイランと連呼するお前さんたちだって困らないだろうに。
なんでそんなに今の仕組みに固執するんだ。
5年か10年もすれば今のマニュアルモードATだって時代遅れになってるだろうに・・・
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 07:38:27 ID:E5Fyj+KM0
音は一つの思いつき。
視覚に頼らない仕組みなら音以外でもいわけで。
MTやゲート式ATのように、
シフトノブを握った時の角度や位置で今のギアがわかるとか、
マニュアルモードに入れる時のシフトフィールを変えて、
操作の「重さ」で違いを知らせるとか、シフトノブが振動するとか。
どんな仕組みであれ、いらない、今のままでよいって人は、
OFFにして使えるようになっていればよいということで。
視覚に頼らない仕組みなら音以外でもいわけで。
MTやゲート式ATのように、
シフトノブを握った時の角度や位置で今のギアがわかるとか、
マニュアルモードに入れる時のシフトフィールを変えて、
操作の「重さ」で違いを知らせるとか、シフトノブが振動するとか。
どんな仕組みであれ、いらない、今のままでよいって人は、
OFFにして使えるようになっていればよいということで。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 08:00:24 ID:E5Fyj+KM0
マニュアルモードの+/-のいつも中央にシフトがあるのではなく、
ローなら-の位置、トップなら+の位置に留め置くようにするとか、
これは音よりはコストがかかるだろうけど、もっとよい仕組みにする方法は、
まだまだ考えられると思うのですよ。メーカーさんどうかよろしく。
ローなら-の位置、トップなら+の位置に留め置くようにするとか、
これは音よりはコストがかかるだろうけど、もっとよい仕組みにする方法は、
まだまだ考えられると思うのですよ。メーカーさんどうかよろしく。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 08:05:09 ID:bhVygVBo0
>>242
アルファ156にQシステムっちゅーのがあったけど、結局他には採用されなかったな
アルファ156にQシステムっちゅーのがあったけど、結局他には採用されなかったな
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 16:34:51 ID:MkJyzSfq0
>>233
>間違ってもう1段下に落としたことが続いた
もうね、マニュアルモードなんて使わずにおとなしくＤで乗れよＡＴ申ｗ
>自分の場合、回転を音で知らせてくれても、
>脳内でギアに変換するのに少し間があって、
>その間に手がシフトを下げすぎちゃうと思うのよね。
ＭＴに乗っている人間からしたら、回転計がない商用バンだろうとちゃんと回転
合わせてシフトダウン、ショックのないシフトアップができるんだぜ？その日初めて
乗った車であってもそれはかわらない。それが｢応用の利くＭＴ乗りの技術｣だ。
自分の手の動きすら思うようにはコントロールできないことを告白して何か嬉しい？ｗ
バカなの？氏ぬの？…じゃなくて、むしろ｢自分の躰すらコントロールできないの？
頃すの？｣といったところかな。
是非もう一度非限定で教習所からやり直して下さい。こんなのが混じってるかと思うと
怖くて運転ができませんから(特に二輪)ｗ
>間違ってもう1段下に落としたことが続いた
もうね、マニュアルモードなんて使わずにおとなしくＤで乗れよＡＴ申ｗ
>自分の場合、回転を音で知らせてくれても、
>脳内でギアに変換するのに少し間があって、
>その間に手がシフトを下げすぎちゃうと思うのよね。
ＭＴに乗っている人間からしたら、回転計がない商用バンだろうとちゃんと回転
合わせてシフトダウン、ショックのないシフトアップができるんだぜ？その日初めて
乗った車であってもそれはかわらない。それが｢応用の利くＭＴ乗りの技術｣だ。
自分の手の動きすら思うようにはコントロールできないことを告白して何か嬉しい？ｗ
バカなの？氏ぬの？…じゃなくて、むしろ｢自分の躰すらコントロールできないの？
頃すの？｣といったところかな。
是非もう一度非限定で教習所からやり直して下さい。こんなのが混じってるかと思うと
怖くて運転ができませんから(特に二輪)ｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 18:19:34 ID:H4mZCCSW0
MT厨は必死だな
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 19:16:48 ID:E5Fyj+KM0
>>245
嬉しいとか悲しいとかじゃなくて、
自分みたいな運転が得意じゃない人が、
操作ミスで事故起こした時に巻き込まれるのは、
アンタみたいな猿も含むのよ。
下手っぴが安全に運転できるようになれば、
猿だって轢かれたりぶつけられたりする心配が減って、
浮かれることができるんだから、素直に喜びなよ。
メーカーが下手っぴのために機能改善したところで、
その機能のお世話にならない猿には何の被害もないでしょうに。
嬉しいとか悲しいとかじゃなくて、
自分みたいな運転が得意じゃない人が、
操作ミスで事故起こした時に巻き込まれるのは、
アンタみたいな猿も含むのよ。
下手っぴが安全に運転できるようになれば、
猿だって轢かれたりぶつけられたりする心配が減って、
浮かれることができるんだから、素直に喜びなよ。
メーカーが下手っぴのために機能改善したところで、
その機能のお世話にならない猿には何の被害もないでしょうに。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 20:15:14 ID:uZto4jNLO
お前みたいな障害者にあわせるために無駄な物つけられて金を払うとかあほくせーんだよタコ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 20:17:11 ID:JZToiRwv0
要するに果てしなく過保護にしてくれということか。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 20:34:13 ID:E5Fyj+KM0
>>248
そうだなぁ。例えば障害者が安心して運転を楽しめる車なら、
その機能は健常者だって安心して運転を楽しむ助けになることもあると思うよ。
嫌なら金払って買わずに何度でもボロ車の車検通してろや。原始人。
そうだなぁ。例えば障害者が安心して運転を楽しめる車なら、
その機能は健常者だって安心して運転を楽しむ助けになることもあると思うよ。
嫌なら金払って買わずに何度でもボロ車の車検通してろや。原始人。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 21:39:00 ID:H4mZCCSW0
普通の人なら目で見て何速に入ってるのか確認できる
どうしてもいるものなら自分で作るかメーカーに
｢何速で走ってるのか解らないのでピピピピで教えてくれるようにしてください｣
とか言っとけよｗｗｗｗｗ
まぁ、邪魔だから消えてくれ
どうしてもいるものなら自分で作るかメーカーに
｢何速で走ってるのか解らないのでピピピピで教えてくれるようにしてください｣
とか言っとけよｗｗｗｗｗ
まぁ、邪魔だから消えてくれ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 22:13:37 ID:CEYon7LbO
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 22:21:44 ID:E5Fyj+KM0
普通の人ねぇ。
自分が普通だと思って、他人を邪魔扱いしてないと、
安心なチンケなプライド守れないのはわかるけどさ。
「目で見て」って言ってる段階で、MTやゲート式ATより、
ドライバーに提供する情報量が落ちて視覚に頼ってる点では、
残念ながら退化してるって認めてるようなもんだ。
ピピピでもQシステムでも実現方法は色々あるだろうけど、
今よりは改良してくれたほうが、マニュアルモードが使いやすくなると思うわけで。
2-3年もしたら、買い替え見込み客相手に小出し改良の一つで、
どっかしらいじった車種出してくるでしょ。気長に待つさ。
自分が普通だと思って、他人を邪魔扱いしてないと、
安心なチンケなプライド守れないのはわかるけどさ。
「目で見て」って言ってる段階で、MTやゲート式ATより、
ドライバーに提供する情報量が落ちて視覚に頼ってる点では、
残念ながら退化してるって認めてるようなもんだ。
ピピピでもQシステムでも実現方法は色々あるだろうけど、
今よりは改良してくれたほうが、マニュアルモードが使いやすくなると思うわけで。
2-3年もしたら、買い替え見込み客相手に小出し改良の一つで、
どっかしらいじった車種出してくるでしょ。気長に待つさ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 23:29:54 ID:kHZKYwBXO
さすがに音はやりすぎじゃない？ 音が必要なほど危険なシチュエーションがあるのなら素直にＤで走るべき。
てか音楽かけていたら聞こえづらいし、音楽かけていても聞こえる音量にするのも微妙、連動で消音させる？
そもそも視点をズラすのが危険という議論がおかしい。視点をズラしても危険じゃないタイミングでシフトモードに変えるべき。
それにメーター見る一瞬程度が危険なら、標識見るのも危険になるし、景色見るのは超危険。
標識や景色見たら危険？ 危険じゃないタイミングで見るでしょ？
その理屈だと、巻き込み確認の目視は絶対にしてはいけない危険行為になってしまう。頭を横に向けるんだから。
てか音楽かけていたら聞こえづらいし、音楽かけていても聞こえる音量にするのも微妙、連動で消音させる？
そもそも視点をズラすのが危険という議論がおかしい。視点をズラしても危険じゃないタイミングでシフトモードに変えるべき。
それにメーター見る一瞬程度が危険なら、標識見るのも危険になるし、景色見るのは超危険。
標識や景色見たら危険？ 危険じゃないタイミングで見るでしょ？
その理屈だと、巻き込み確認の目視は絶対にしてはいけない危険行為になってしまう。頭を横に向けるんだから。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 23:37:35 ID:2A7mFZzQ0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 23:39:32 ID:JZToiRwv0
>>252
「Ｄ」は無いのか？
「Ｄ」は無いのか？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 00:17:43 ID:6UPPuAiCO
画像加工してあるね
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 00:18:05 ID:ccPHxAKD0
>>237
バスのMTシフトインジケータも数字でのLED表示だったがね
路線バスとディズニーランド周辺ホテルのシャトルバスで見ている限りでは
その仕様はここ10年間ほとんど変わっていない
しかも後者のｳﾃｼは20～30代と思しきおねぃちゃんばっか
つまりそんなのでも十分だってこった
とはいえ段付ATで「今実際」何速か、ロックアップ中か否かの表示があると
Dモードのままにしてても運転の一助になるかもしれんし、何より楽しそう
制御バルブプランジャの印加電圧を拾って作ってみようかな
バスのMTシフトインジケータも数字でのLED表示だったがね
路線バスとディズニーランド周辺ホテルのシャトルバスで見ている限りでは
その仕様はここ10年間ほとんど変わっていない
しかも後者のｳﾃｼは20～30代と思しきおねぃちゃんばっか
つまりそんなのでも十分だってこった
とはいえ段付ATで「今実際」何速か、ロックアップ中か否かの表示があると
Dモードのままにしてても運転の一助になるかもしれんし、何より楽しそう
制御バルブプランジャの印加電圧を拾って作ってみようかな
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 00:47:00 ID:NFkq62ztO
メーターに視線を落とすのは危険だから、走行中はメーターを見てはいけないって事だよね
もちろんサイドミラーもバックミラーも走行中は一切見てはいけない、サイドの視線移動量はメーターの比じゃないし
脇道もダメ、脇道を見る視線の移動は瞬間だろうと危険、前の車のテールから絶対に視線を外してはいけない
って、どんだけぇ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
携帯が危険なのと一緒で、音を聞こうとする意識もかなり危ないよ
音を確認しようと構えると無意識に視点が固まる
見えてるようで実は漠然とした視界になりやすい
強いて言えば、音ではなくフロントウィンドウに瞬間的にシフトポジションを投影させるのが正解
もちろんサイドミラーもバックミラーも走行中は一切見てはいけない、サイドの視線移動量はメーターの比じゃないし
脇道もダメ、脇道を見る視線の移動は瞬間だろうと危険、前の車のテールから絶対に視線を外してはいけない
って、どんだけぇ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
携帯が危険なのと一緒で、音を聞こうとする意識もかなり危ないよ
音を確認しようと構えると無意識に視点が固まる
見えてるようで実は漠然とした視界になりやすい
強いて言えば、音ではなくフロントウィンドウに瞬間的にシフトポジションを投影させるのが正解
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 02:43:50 ID:LxaF0Lsn0
ＨＵＤかｗ。
視認で良いのはメッセージが「出っ放し」になってること。
音が鳴りっ放しじゃE5Fyj+KM0 も困るでしょ？
問題は別の所にあるんじゃないかなぁ。
Ｇに鈍感なドライビングポシションとってるとか、なにげに不要なときも
セレクターに手置いてるとか。
どうもE5Fyj+KM0 が悩んでるで状況が今ひとつ想像しにくいんだよね。
他の皆もそうだろうけど。
運転キャリアはどのくらい？何年/何万ｋｍ？
車は何？
俺は30年/50万ｋｍ程度だけど、CVTだろうがDSGだろうが（もちろん6/5/4ATでも）
そんな思いをしたことがないんだよね。
なんでだ？
視認で良いのはメッセージが「出っ放し」になってること。
音が鳴りっ放しじゃE5Fyj+KM0 も困るでしょ？
問題は別の所にあるんじゃないかなぁ。
Ｇに鈍感なドライビングポシションとってるとか、なにげに不要なときも
セレクターに手置いてるとか。
どうもE5Fyj+KM0 が悩んでるで状況が今ひとつ想像しにくいんだよね。
他の皆もそうだろうけど。
運転キャリアはどのくらい？何年/何万ｋｍ？
車は何？
俺は30年/50万ｋｍ程度だけど、CVTだろうがDSGだろうが（もちろん6/5/4ATでも）
そんな思いをしたことがないんだよね。
なんでだ？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 07:32:53 ID:lw5n6WEc0
MTならシフトノブを握った時の縦横の「角度」でわかる。
ATでも縦の角度(ゲート式なら縦横)やODボタンでわかる。
何でマニュアルモードATはわからないように退化しちゃったのってこと。
人間が五感から判断するのにかかる時間って、
手＞耳＞目の順じゃなかったっけ？耳と目は逆だったか忘れた。
標識や景色を「見る」、速度計や回転計を「見る」、
これはマニュアルモードATでなくても同じ話なのでこれとは別。
マニュアルモードATで今のギアを「見る」を割り込ませることで、
余計なアクティブな運転操作が増えることで安全確認に不安を感じる。
手で触った瞬間にわかるようにしてくれるのが一番だと思ってる。
Qシステムみたいにシフトの形や構造を変えたり、
目で見るのでもパッシブな形で視野に飛び込んでくるような
HUDはとても効果があると思うけど、
コストがかかるから普及が遅れたり価格もきっとあがる。
今のマニュアルモードAT車にもついている機能の範囲だと、
ソフトウェアを変更することで改良できる方法として、
例えばピピピ音で知らせてくれるとかはどうだろうと思ったわけ。
もっと安価でいい方法があるといいんだけど、取りあえず思いつかなんだ。
ATでも縦の角度(ゲート式なら縦横)やODボタンでわかる。
何でマニュアルモードATはわからないように退化しちゃったのってこと。
人間が五感から判断するのにかかる時間って、
手＞耳＞目の順じゃなかったっけ？耳と目は逆だったか忘れた。
標識や景色を「見る」、速度計や回転計を「見る」、
これはマニュアルモードATでなくても同じ話なのでこれとは別。
マニュアルモードATで今のギアを「見る」を割り込ませることで、
余計なアクティブな運転操作が増えることで安全確認に不安を感じる。
手で触った瞬間にわかるようにしてくれるのが一番だと思ってる。
Qシステムみたいにシフトの形や構造を変えたり、
目で見るのでもパッシブな形で視野に飛び込んでくるような
HUDはとても効果があると思うけど、
コストがかかるから普及が遅れたり価格もきっとあがる。
今のマニュアルモードAT車にもついている機能の範囲だと、
ソフトウェアを変更することで改良できる方法として、
例えばピピピ音で知らせてくれるとかはどうだろうと思ったわけ。
もっと安価でいい方法があるといいんだけど、取りあえず思いつかなんだ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 12:13:54 ID:NFkq62ztO
というか>>261がそこまで退化しちゃったのが問題じゃないか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
アクセル踏んでの加減速じゃ分からない、シフトポジション表示を見るのは危ない、
ＭＴのようにポジション感覚でギヤが分からない、分からない、危ない、おかしい。。。
Ｈゲートの進化系が前後操作のドグミッション？でしょ。さらに進化してハンドル後ろのパドルシフトや
ハンドル両脇の＋－ボタンになった。その流れを退化とするのは異常だし、
そもそも＋－モードに変えた瞬間に表示見れば終わる話。
表示見なくても加速が悪ければ『－』一回、トップギヤか分からなければ『＋』一回操作すれば済む話。
クレーマー、モンスターペアレントと同じ思考になってるよ。
アクセル踏んでの加減速じゃ分からない、シフトポジション表示を見るのは危ない、
ＭＴのようにポジション感覚でギヤが分からない、分からない、危ない、おかしい。。。
Ｈゲートの進化系が前後操作のドグミッション？でしょ。さらに進化してハンドル後ろのパドルシフトや
ハンドル両脇の＋－ボタンになった。その流れを退化とするのは異常だし、
そもそも＋－モードに変えた瞬間に表示見れば終わる話。
表示見なくても加速が悪ければ『－』一回、トップギヤか分からなければ『＋』一回操作すれば済む話。
クレーマー、モンスターペアレントと同じ思考になってるよ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 13:05:47 ID:KkRpqOCD0
>>261
マニュアルモードなんてのがついてないＣＶＴ車にでも乗るのがいいと思うよ。
アンタにはマニュアルモードも、ゲート式にしろ自分でギア選択をするような
乗り物自体が｢扱えない｣ということを自覚するべきだね。
スピードと回転数、そして周囲の状況から自分で選択するのがギアだ。
そのギアを｢落とし過ぎちゃう｣とか｢何速に入っているのかわからないから音で
知らせろ、シフトインジケータに目を落とす余裕もないほどいっぱいいっぱいだ｣
じゃあ、走行中に｢さっき何速にシフトしたっけ？｣って思ったときはそれを音で
知らせるボタンもないと困るんじゃない？ｗ
結論：gdgd言っているけど、自分が修練不足で頭でっかちになってることに
>>261はまず気付くべきだ。言いたいことはわかるけど、100人中99人は｢その
機能がついて車の値段が高くなるなら、必要ない｣と答えると思うよ。
>>262
ドグというかシーケンシャルね。＜前後動(常時噛合式：バイクのミッション等)
イケヤフォーミュラが｢シーケン･シフター｣という、Ｈ型ミッションをシーケンシャル
操作できるようにしたグッズもあったが、あれはそれこそインジケータ必要だったｗ
いつリバースに入るかわかんなかったから。走る分にはいいんだけどねｗ
マニュアルモードなんてのがついてないＣＶＴ車にでも乗るのがいいと思うよ。
アンタにはマニュアルモードも、ゲート式にしろ自分でギア選択をするような
乗り物自体が｢扱えない｣ということを自覚するべきだね。
スピードと回転数、そして周囲の状況から自分で選択するのがギアだ。
そのギアを｢落とし過ぎちゃう｣とか｢何速に入っているのかわからないから音で
知らせろ、シフトインジケータに目を落とす余裕もないほどいっぱいいっぱいだ｣
じゃあ、走行中に｢さっき何速にシフトしたっけ？｣って思ったときはそれを音で
知らせるボタンもないと困るんじゃない？ｗ
結論：gdgd言っているけど、自分が修練不足で頭でっかちになってることに
>>261はまず気付くべきだ。言いたいことはわかるけど、100人中99人は｢その
機能がついて車の値段が高くなるなら、必要ない｣と答えると思うよ。
>>262
ドグというかシーケンシャルね。＜前後動(常時噛合式：バイクのミッション等)
イケヤフォーミュラが｢シーケン･シフター｣という、Ｈ型ミッションをシーケンシャル
操作できるようにしたグッズもあったが、あれはそれこそインジケータ必要だったｗ
いつリバースに入るかわかんなかったから。走る分にはいいんだけどねｗ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 13:41:56 ID:Qgxav24f0
>>245
>>233を擁護するつもりはないが、えらそうにしてるのでマジレスするが
どんなにMT乗ってようが、Mモード乗ったこと無い奴が乗ったら、シフトダウン絶対落とし間違える。ガチで
間違え続けるかどうかは別だが
>>233を擁護するつもりはないが、えらそうにしてるのでマジレスするが
どんなにMT乗ってようが、Mモード乗ったこと無い奴が乗ったら、シフトダウン絶対落とし間違える。ガチで
間違え続けるかどうかは別だが
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 17:58:28 ID:r76MS+ix0
マニュアルモードなんて、
ゲームの操作そのものだろｗ
おもちゃと同じ操作なんて馬鹿でも出来る
ゲームの操作そのものだろｗ
おもちゃと同じ操作なんて馬鹿でも出来る
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 18:32:44 ID:9XcPxCPb0
はい、ご苦労さん
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 18:41:15 ID:diINlI2MO
81、5963
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 18:42:03 ID:ORBQsV56O
くっ、ガチで乗り遅れたｚｅ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 19:19:47 ID:zpQrffXK0
変なのが沸いてるな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 20:17:09 ID:lw5n6WEc0
>>262
> そもそも＋－モードに変えた瞬間に表示見れば終わる話。
1アクションで済んでいたものに余計な操作が1つ増えた点は「退化」だ。
「瞬間」にということは同時アクションを強要されるのでなお悪いわ。
マニュアルモード全体のプラスマイナスではプラスが大きいし、
MTより気楽に運転できて、ATより楽しいのは自分も同じ。
マイナスの部分を解消してくれたらもっと楽しめるので、
操作ミスが減って安心できるように改良してほしい、
それも次に買う車ではという程度の話なのだが。
>>263
運転下手も頭でっかちもその通りなのだが、
言ってもないことを想像して貶すなよ、人でなし。
> そもそも＋－モードに変えた瞬間に表示見れば終わる話。
1アクションで済んでいたものに余計な操作が1つ増えた点は「退化」だ。
「瞬間」にということは同時アクションを強要されるのでなお悪いわ。
マニュアルモード全体のプラスマイナスではプラスが大きいし、
MTより気楽に運転できて、ATより楽しいのは自分も同じ。
マイナスの部分を解消してくれたらもっと楽しめるので、
操作ミスが減って安心できるように改良してほしい、
それも次に買う車ではという程度の話なのだが。
>>263
運転下手も頭でっかちもその通りなのだが、
言ってもないことを想像して貶すなよ、人でなし。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:31:03 ID:uJZn4eUaO
自分に合わないから退化と決めつけるのはイクナイ。
慣れでどうにかならないレベルではないだろ？
もしも適応できないなら、それを選ぶべきではない。
慣れでどうにかならないレベルではないだろ？
もしも適応できないなら、それを選ぶべきではない。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:56:19 ID:r76MS+ix0
クラッチ操作はしたくない、
でもマニュアルっぽくギヤ操作してる「ふり」がしたい連中の集まるキモスレｗｗ
機械に教えてもらわないと自分が何してるかすらわからない無能君達
ゲーム感覚で車の運転をしてる子供
退化も退化、最低レベルのドライバーだなｗ
でもマニュアルっぽくギヤ操作してる「ふり」がしたい連中の集まるキモスレｗｗ
機械に教えてもらわないと自分が何してるかすらわからない無能君達
ゲーム感覚で車の運転をしてる子供
退化も退化、最低レベルのドライバーだなｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 22:04:37 ID:lw5n6WEc0
退化という言葉が気に入らないなら、気になる違いと言い換えてもいい。
今、乗っている車は慣れさせて乗り続けるそれも然り。
選ぶべきではないと言っても買っちゃったら使うしかないわけで。
次はこんな妥協をしないで済む車をと思ったけど、
現行モデルはどれも似たり寄ったりだったので思ったことを書いてみた。
残念だけどアルファロメオとか簡単には買えないので国産でさ。
色々叩いてくれた人もMT原理主義者以外は、
新しいマニュアルモードATの車が出たら真っ先に買い換えて、
使って試して喜ぶようなタイプだろうと聞いてて思ったけど、
何で仕組みを変えたらって話が出るだけで拒絶するのか不思議。
今、乗っている車は慣れさせて乗り続けるそれも然り。
選ぶべきではないと言っても買っちゃったら使うしかないわけで。
次はこんな妥協をしないで済む車をと思ったけど、
現行モデルはどれも似たり寄ったりだったので思ったことを書いてみた。
残念だけどアルファロメオとか簡単には買えないので国産でさ。
色々叩いてくれた人もMT原理主義者以外は、
新しいマニュアルモードATの車が出たら真っ先に買い換えて、
使って試して喜ぶようなタイプだろうと聞いてて思ったけど、
何で仕組みを変えたらって話が出るだけで拒絶するのか不思議。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 22:10:15 ID:5CYe3NQyO
必要ないものは必要ない
以上終わり
以上終わり
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 22:27:41 ID:lw5n6WEc0
>>274
禅問答なら山に篭って一人でやってろ。
禅問答なら山に篭って一人でやってろ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 22:44:35 ID:5CYe3NQyO
なんで反対されただけで拒絶するのか不思議。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 23:02:33 ID:NFkq62ztO
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 00:34:21 ID:ShCXJaO20
>>ID:lw5n6WEc0
マニュアルモードATのシフトダウン時のタイムラグが気になる、というのなら分かるが
（某車をディーラーで試乗したとき、俺はそれが原因で2段落しをやっちまったorz
操作したのに変速しないんじゃ、ついついもう一度操作しちゃうよorz）、
景色やメーターだけでも一速上げるか下げるかの判断はできるのだから、
シフトポジション表示だけでも十分。
マニュアルモードATのシフトダウン時のタイムラグが気になる、というのなら分かるが
（某車をディーラーで試乗したとき、俺はそれが原因で2段落しをやっちまったorz
操作したのに変速しないんじゃ、ついついもう一度操作しちゃうよorz）、
景色やメーターだけでも一速上げるか下げるかの判断はできるのだから、
シフトポジション表示だけでも十分。
＞E5Fyj+KM0
lw5n6WEc0
非難するつもりはまったくないんだけど、やっぱ理解しがたいんだね。
特にうっかり2段落としてしまったというところ。
普通は1段落としたところで減速Ｇを感じるよね？
感じる前に2段落ちてたの？
これは想像なんだけど、ヨタのＭモード付ＣＶＴのケース。
例えば、Ｄの5.7速相当で巡航していて（ＣＶＴだからね）、Ｍモードへ。
すると、まず5速に落ちる（5.0速ね）。
何も考えないでＤ＞Ｍ＞-を一気にやると、4速まで落ちてる。
こういうことなら理解できるんだけどね。
俺も含めた大抵のドライバーは速度/回転を認識するのと同時にシフトインジケーターも
認識してる。君はまずシフトインジケーターを認識する癖をつけたほうがいいのでは？
車用ＨＵＤはすでに実用化されてる。後付けパーツすらある（回転/速度だけどね）。
これはね、非難でも罵倒でもないんだけど、君は視野狭窄気味の気があるんじゃないか？
だとすると、君の言ってることがわかる気がするんだ。
もしそうなら、メーカーは真面目に考える必要があるな。
lw5n6WEc0
非難するつもりはまったくないんだけど、やっぱ理解しがたいんだね。
特にうっかり2段落としてしまったというところ。
普通は1段落としたところで減速Ｇを感じるよね？
感じる前に2段落ちてたの？
これは想像なんだけど、ヨタのＭモード付ＣＶＴのケース。
例えば、Ｄの5.7速相当で巡航していて（ＣＶＴだからね）、Ｍモードへ。
すると、まず5速に落ちる（5.0速ね）。
何も考えないでＤ＞Ｍ＞-を一気にやると、4速まで落ちてる。
こういうことなら理解できるんだけどね。
俺も含めた大抵のドライバーは速度/回転を認識するのと同時にシフトインジケーターも
認識してる。君はまずシフトインジケーターを認識する癖をつけたほうがいいのでは？
車用ＨＵＤはすでに実用化されてる。後付けパーツすらある（回転/速度だけどね）。
これはね、非難でも罵倒でもないんだけど、君は視野狭窄気味の気があるんじゃないか？
だとすると、君の言ってることがわかる気がするんだ。
もしそうなら、メーカーは真面目に考える必要があるな。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 04:14:27 ID:PgbF8A1yO
そのうち、速度違反で捕まるのはメーカーが悪い、いちいちメーター見て速度確認できねぇよ！
と本気で言いそうだorz
メーターに視点をズラした危ない！ 無駄な確認させるな！、それが原因で事故ったらどうするんだ！、
と本気で言っている笑えない人間。
どれだけ自分が狂った主張をしているか認識してほしい。ガスも残り10Lになったら警告音を鳴らして知らせろ！、だろ？
この発想こそ半端ない怠慢気質、笑えない退化。根本的に車の運転に適していない異常な人間だよ。
と本気で言いそうだorz
メーターに視点をズラした危ない！ 無駄な確認させるな！、それが原因で事故ったらどうするんだ！、
と本気で言っている笑えない人間。
どれだけ自分が狂った主張をしているか認識してほしい。ガスも残り10Lになったら警告音を鳴らして知らせろ！、だろ？
この発想こそ半端ない怠慢気質、笑えない退化。根本的に車の運転に適していない異常な人間だよ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 06:38:57 ID:YzadobPrO
6MT車で徐行して左折するとき3速と5速を間違えてエンストしたことならある。
トラックは変なトコにＲがあるから困る。
トラックは変なトコにＲがあるから困る。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 08:21:02 ID:flKmpcir0
>>273 話を蒸し返すが
＞何で仕組みを変えたらって話が出るだけで拒絶するのか不思議。
↑
その仕組みの案がとうてい受け入れられないからだよ
みんな叩くっていうより、わかりやすく説明してる奴だっているじゃん
君だってそれらを拒絶してる訳だし
＞色々叩いてくれた人もMT原理主義者以外は、
＞新しいマニュアルモードATの車が出たら真っ先に買い換えて、
＞使って試して喜ぶようなタイプだろうと聞いてて思ったけど、
↑
そんな、MTとMモード無ATには目もくれない、MモードAT厨みたいな奴おらんと思うよ
本当のところ、スレ内のほとんどの人は多少なりともMT経験してるからこそ使いこなせてるんじゃないかなあ？
某他スレの奴らみたいな事は言いたくはないが、君本当はAT限定？
違うんならどうでもいいが、そのくらい思われても仕方ないよ
＞何で仕組みを変えたらって話が出るだけで拒絶するのか不思議。
↑
その仕組みの案がとうてい受け入れられないからだよ
みんな叩くっていうより、わかりやすく説明してる奴だっているじゃん
君だってそれらを拒絶してる訳だし
＞色々叩いてくれた人もMT原理主義者以外は、
＞新しいマニュアルモードATの車が出たら真っ先に買い換えて、
＞使って試して喜ぶようなタイプだろうと聞いてて思ったけど、
↑
そんな、MTとMモード無ATには目もくれない、MモードAT厨みたいな奴おらんと思うよ
本当のところ、スレ内のほとんどの人は多少なりともMT経験してるからこそ使いこなせてるんじゃないかなあ？
某他スレの奴らみたいな事は言いたくはないが、君本当はAT限定？
違うんならどうでもいいが、そのくらい思われても仕方ないよ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 17:03:01 ID:BbaWxuqr0
マニュアルモードを喜ぶ奴ってあんまり居ないぞ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 17:04:25 ID:IqWvdWr90
>>282
そんなにMTモドキを擁護して、なぜMT車に乗らない？
お前自身がモドキで乗った気になってるだけの馬鹿だからだろｗ
何でも機械頼りしか出来ない無能のくせに、ギヤ選択の「ふり」だけはしたいとかいってんじゃねえよｗ
AT限定より尚性質が悪いわ
そんなにMTモドキを擁護して、なぜMT車に乗らない？
お前自身がモドキで乗った気になってるだけの馬鹿だからだろｗ
何でも機械頼りしか出来ない無能のくせに、ギヤ選択の「ふり」だけはしたいとかいってんじゃねえよｗ
AT限定より尚性質が悪いわ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 17:38:08 ID:77OHrreP0
>>284 そんなら相手になるが
まず、俺の文章のどこがMモードATを特化して擁護してるのか、わかる様に説明してくれ
俺馬鹿だから、そんな訳わからんレス付くとは思ってもなかったわ
それじゃ正直に言うが、＞なぜMTに乗らないのか
今まで十数年間MT乗り続けてたが、最近買い換えるタイミングになって
欲しい車にMT設定が無いのと、MT有りきで考えるとどうしてもこの車が良いってのが無く
それ（MT）を選ぶと逆に妥協する事になったからだ
>>284がMT乗りなら、まあ俺が叩かれても仕方ないかな？とは思うが
そうでないとしたら逆にカチンとくるので、ムキになってみた
さあ、反論してみてくれ
まず、俺の文章のどこがMモードATを特化して擁護してるのか、わかる様に説明してくれ
俺馬鹿だから、そんな訳わからんレス付くとは思ってもなかったわ
それじゃ正直に言うが、＞なぜMTに乗らないのか
今まで十数年間MT乗り続けてたが、最近買い換えるタイミングになって
欲しい車にMT設定が無いのと、MT有りきで考えるとどうしてもこの車が良いってのが無く
それ（MT）を選ぶと逆に妥協する事になったからだ
>>284がMT乗りなら、まあ俺が叩かれても仕方ないかな？とは思うが
そうでないとしたら逆にカチンとくるので、ムキになってみた
さあ、反論してみてくれ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:13:16 ID:ZyxuPLkv0
>>284
最初から付いている機能を使うのは何も問題無いだろうが。
渋滞時はＡＴ、他はＭＴモードとか使い分けして楽しむ事は
何も悪い事ではない。別にＭＴの振りがしたいわけじゃねえだろ。
エンブレ効かせたいときとか高速走行時の3→4,4→3の自動変速
がうざったい時とかにＭＴモードで固定できるのは便利なわけだし。
最初から付いている機能を使うのは何も問題無いだろうが。
渋滞時はＡＴ、他はＭＴモードとか使い分けして楽しむ事は
何も悪い事ではない。別にＭＴの振りがしたいわけじゃねえだろ。
エンブレ効かせたいときとか高速走行時の3→4,4→3の自動変速
がうざったい時とかにＭＴモードで固定できるのは便利なわけだし。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:38:40 ID:dzC+utlg0
マニュアルモードがある事は否定せんけど
マニュアルモードにしてあるにもかかわらず
勝手に変速するAT制御の車はアホだと思うし
そんなハンパなのは、さっさと消えて欲しい
停止したら1速になるというのは理解出来るし
問題ないと思うが、それ以外は余計なお世話
結局MTに戻っちまったぜ
マニュアルモードにしてあるにもかかわらず
勝手に変速するAT制御の車はアホだと思うし
そんなハンパなのは、さっさと消えて欲しい
停止したら1速になるというのは理解出来るし
問題ないと思うが、それ以外は余計なお世話
結局MTに戻っちまったぜ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:39:22 ID:DQlsmwQz0
このＡＴ嫌いのやつらの話だと
F1もおもちゃって事だね。
F1もおもちゃって事だね。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 19:19:13 ID:dzC+utlg0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%84%E3%80%80MT%E9%A2%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
こんなのが山ほどHitするんだから
MTのふりをしたいって奴も結構いるんじゃね？
こんなのが山ほどHitするんだから
MTのふりをしたいって奴も結構いるんじゃね？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 19:21:13 ID:Nl4WWibo0
メーカー、車種によってバラつきが多いし、マニュアルモードなのに自動変速がやたら多い車種は確かにどうかとは思うな
停止直前に自動で1速、後は全部手動ってのがある意味理想なんだろうね？万人受けはしないかもだけど
停止直前に自動で1速、後は全部手動ってのがある意味理想なんだろうね？万人受けはしないかもだけど
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 19:52:58 ID:BbaWxuqr0
来たよ、｢Ｆ１もＡＴ｣論者ｗこいつ絶対ＡＴ限定だ。限定スレで火病ったあげく
今度はこのスレですかｗ
あのさぁ
Ｆ１のセミオートマにはクラッチボタンがあることくらいこの時代調べられるだろ？
あれほど電子制御された車なんだから。
今度はこのスレですかｗ
あのさぁ
Ｆ１のセミオートマにはクラッチボタンがあることくらいこの時代調べられるだろ？
あれほど電子制御された車なんだから。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 20:10:37 ID:MmHa7rKh0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 21:46:11 ID:ZyxuPLkv0
>>289
ゲート式だとゴミが入りやすいから気になる人は
気になるんじゃね？まあ中にはＭＴの振りをしたい人も
いるかもわからんけど。シフト位置がわからなくなるから
カバーは俺はやりたいとも思わんけどね。
>>290
マツダのＭＴモードはギヤ固定だよ。
ゲート式だとゴミが入りやすいから気になる人は
気になるんじゃね？まあ中にはＭＴの振りをしたい人も
いるかもわからんけど。シフト位置がわからなくなるから
カバーは俺はやりたいとも思わんけどね。
>>290
マツダのＭＴモードはギヤ固定だよ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:23:24 ID:2JdwrdHg0
マニュアルモードATの何にしっくりこないかもう一度整理してみると、
自分がやりたいことは、シフト操作を2アクションで済ませることらしい。
(1)今のギアを確認→(2)入れたいギアに一発で変更
思えば、MT車もAT車も2アクションで操作できていた。
(1)握ったシフトノブの位置でギアを確認→(2)シフトチェンジ
今、自分が乗っている車はDモード以外のギアには、
シフトノブを握ってマニュアルモードに入れることでしか変更できないタイプなので、
(1)マニュアルモードに入れる→(2)シフトインジケータを視認→(3)シフトチェンジ
(1)マニュアルモードに入れる→(2)とりあえずシフトチェンジしてみる→(3)シフト修正
3アクションかかっている点がどうにも違和感を感じている理由のようだ。
(a)MTやATに乗っているときから3アクションでやっていたタイプ、
(b)ギアが体感で把握できて確認作業がいらないタイプ、
(c)(1)と(2)を1アクションに近い瞬時にできて気にならないタイプ、
元々、運転の仕方が違うタイプにその違いを「おかしい」と言われているのか。
(a)に自分を改造するのは習慣や能力もあるので時間と努力がいりそうだ。
(b)か(c)なら、機械の側の改良で近づけなくもない＝金なら払う、というところ。
(1)か(2)をアクティブな動作でなく、パッシブでよくするかしなくて済めば解決する。
Qシステムの場合
(1)マニュアルモードに入れた時のシフト操作できる方向で確認→(2)シフトチェンジ
ピピピ音の場合
(1)マニュアルモードに入れた時に聞こえる音で確認→(2)シフトチェンジ
HUDの場合
(1)マニュアルモードに入れた時に目に飛び込んでくる表示で確認→(2)シフトチェンジ
パドルシフトの場合
(1)シフトインジケータを視認→(2)指の操作だけでシフトチェンジ
自分がやりたいことは、シフト操作を2アクションで済ませることらしい。
(1)今のギアを確認→(2)入れたいギアに一発で変更
思えば、MT車もAT車も2アクションで操作できていた。
(1)握ったシフトノブの位置でギアを確認→(2)シフトチェンジ
今、自分が乗っている車はDモード以外のギアには、
シフトノブを握ってマニュアルモードに入れることでしか変更できないタイプなので、
(1)マニュアルモードに入れる→(2)シフトインジケータを視認→(3)シフトチェンジ
(1)マニュアルモードに入れる→(2)とりあえずシフトチェンジしてみる→(3)シフト修正
3アクションかかっている点がどうにも違和感を感じている理由のようだ。
(a)MTやATに乗っているときから3アクションでやっていたタイプ、
(b)ギアが体感で把握できて確認作業がいらないタイプ、
(c)(1)と(2)を1アクションに近い瞬時にできて気にならないタイプ、
元々、運転の仕方が違うタイプにその違いを「おかしい」と言われているのか。
(a)に自分を改造するのは習慣や能力もあるので時間と努力がいりそうだ。
(b)か(c)なら、機械の側の改良で近づけなくもない＝金なら払う、というところ。
(1)か(2)をアクティブな動作でなく、パッシブでよくするかしなくて済めば解決する。
Qシステムの場合
(1)マニュアルモードに入れた時のシフト操作できる方向で確認→(2)シフトチェンジ
ピピピ音の場合
(1)マニュアルモードに入れた時に聞こえる音で確認→(2)シフトチェンジ
HUDの場合
(1)マニュアルモードに入れた時に目に飛び込んでくる表示で確認→(2)シフトチェンジ
パドルシフトの場合
(1)シフトインジケータを視認→(2)指の操作だけでシフトチェンジ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:52:39 ID:w+OvyWDa0
ただのキモヲタか
空気嫁
空気嫁
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:16:18 ID:YBeCCBW40
重く考えすぎ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:21:11 ID:xYlXkijt0
>>262 ＋－モードに変えた瞬間に表示見れば終わる話。
>>278 シフトポジション表示だけでも十分。
+-シフトできるAT車って、既に>>258の「今、実際に入ってるのは○速」
という表示が出るようになってるの？
そんな高級なAT車に乗ったことがないし、調べてもイマイチよくわからん
少なくとも一直線な配置パターンの場合はそんな親切なものはなくて
インパネインジケータは単にセレクタレバー位置を投影しているだけだから
「2」や「L」が点灯してるからといって必ずしも実際もそうだとは限らん
「D」なんて正に「何やってるのやら」て感じ
レバー位置と実際の選択ギア段を並べて表示してくれるといいんだがな
ECUがナニをしたいのか、ナニをしてるのかが明確にわかって面白いし
>>278 シフトポジション表示だけでも十分。
+-シフトできるAT車って、既に>>258の「今、実際に入ってるのは○速」
という表示が出るようになってるの？
そんな高級なAT車に乗ったことがないし、調べてもイマイチよくわからん
少なくとも一直線な配置パターンの場合はそんな親切なものはなくて
インパネインジケータは単にセレクタレバー位置を投影しているだけだから
「2」や「L」が点灯してるからといって必ずしも実際もそうだとは限らん
「D」なんて正に「何やってるのやら」て感じ
レバー位置と実際の選択ギア段を並べて表示してくれるといいんだがな
ECUがナニをしたいのか、ナニをしてるのかが明確にわかって面白いし
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:22:34 ID:xYlXkijt0
>>279
> 普通は1段落としたところで減速Ｇを感じるよね？
実際に非CVTのAT車に乗って手動変速操作したこと、ないだろ？
>>278の例のように安全装置が働いてすぐには落ちないこともよくあるから
1段のつもりで2段落としてて突然強烈Gってことも比較的容易に起き得る
その車の操作に慣れれば頻度はうんと下がるけど、ゼロにはならない
某メイドのように「今、そのギアを選択するのはいけないと思いますっ！」
なんて示してくれないし、かといって某包帯娘よろしく「わかりました…」
と無理矢理にでも即実行するわけでもなく
黙って命令に従わないことがある中途半端な仕様だから、少し意地悪だ
某宇宙戦艦の操縦桿みたく、実行できないときはいっそ直接抵抗してくれと
> 君はまずシフトインジケーターを認識する癖をつけたほうがいいのでは？
端っこでステアリングの影になるクソデザインなインパネも多いし
そもそもインパネ内にインジケータのない車だってあるんだが
つまり設計者は、その程度の重要度しかないと考えているってことだ
それともいちいちセレクタレバーの根元まで見ろってか？
> 普通は1段落としたところで減速Ｇを感じるよね？
実際に非CVTのAT車に乗って手動変速操作したこと、ないだろ？
>>278の例のように安全装置が働いてすぐには落ちないこともよくあるから
1段のつもりで2段落としてて突然強烈Gってことも比較的容易に起き得る
その車の操作に慣れれば頻度はうんと下がるけど、ゼロにはならない
某メイドのように「今、そのギアを選択するのはいけないと思いますっ！」
なんて示してくれないし、かといって某包帯娘よろしく「わかりました…」
と無理矢理にでも即実行するわけでもなく
黙って命令に従わないことがある中途半端な仕様だから、少し意地悪だ
某宇宙戦艦の操縦桿みたく、実行できないときはいっそ直接抵抗してくれと
> 君はまずシフトインジケーターを認識する癖をつけたほうがいいのでは？
端っこでステアリングの影になるクソデザインなインパネも多いし
そもそもインパネ内にインジケータのない車だってあるんだが
つまり設計者は、その程度の重要度しかないと考えているってことだ
それともいちいちセレクタレバーの根元まで見ろってか？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:24:34 ID:xYlXkijt0
>>280
> ガスも残り10Lになったら警告音を鳴らして知らせろ！、だろ？
少なくとも、燃料残量警告は全車、インパネ内に表示が「ある」よね
でもATで「今、実際に入ってるのは○速」という表示は「ない」のが主流
音まではいらんかもしれんが、表示くらいはあってもいいと思う
> ガスも残り10Lになったら警告音を鳴らして知らせろ！、だろ？
少なくとも、燃料残量警告は全車、インパネ内に表示が「ある」よね
でもATで「今、実際に入ってるのは○速」という表示は「ない」のが主流
音まではいらんかもしれんが、表示くらいはあってもいいと思う
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:38:01 ID:PgbF8A1yO
>>294
共感レスが付かない時点で気付きなよ。メーター確認が無駄なアクション？ 過剰すぎる。
その理屈の延長、
エンジン切った時に窓が開いていたら『窓が開いています』知らせないのはおかしい！ 知らせろ！
いちいち窓が開いてるかなんて確認しねぇよ！ 無駄なアクションさせるな！ なみだぞ。
>>299
それは普通のATの話だろorz マニュアルモードあるならギヤ表示があるのが一般的。
共感レスが付かない時点で気付きなよ。メーター確認が無駄なアクション？ 過剰すぎる。
その理屈の延長、
エンジン切った時に窓が開いていたら『窓が開いています』知らせないのはおかしい！ 知らせろ！
いちいち窓が開いてるかなんて確認しねぇよ！ 無駄なアクションさせるな！ なみだぞ。
>>299
それは普通のATの話だろorz マニュアルモードあるならギヤ表示があるのが一般的。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:58:44 ID:dzC+utlg0
マニュアルモード時に現在のギアを表示するのが普通だけど
>>299 はＤレンジでも「ギア表示をして欲しい」と言ってるのか？
>>299 はＤレンジでも「ギア表示をして欲しい」と言ってるのか？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:13:34 ID:ZYLIkXb70
3ATとか4ATならまだしも、CVTの擬似７ＡＴとか、6ATで
ピピピをやられたら、鬱陶しいんじゃないかな。
5回鳴ったか6回鳴ったか、聞き分けるのに気を取られたら
そのうち事故りそうな気がする。
ピピピをやられたら、鬱陶しいんじゃないかな。
5回鳴ったか6回鳴ったか、聞き分けるのに気を取られたら
そのうち事故りそうな気がする。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:22:35 ID:RrsEd9etO
レクサスの8速ATに乗ってみたい
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:31:50 ID:Tuc56fUk0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:38:08 ID:P3SNsjH50
Ｄレンジでもギア表示をするし
マニュアルでも表示するよ。
ちなみにAUDIだけど
マニュアルでも表示するよ。
ちなみにAUDIだけど
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:42:02 ID:Tuc56fUk0
Dモード4速ならD4、Mモード3速ならM3とか、
表示してくれる車はあるのかな・・・
表示してくれる車はあるのかな・・・
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 00:50:37 ID:pIq7zA6M0
Ｄでもマニュアルでも３速は一緒だから分ける必要は無いと思うけど？
表示があると回転数と見合わせて一速落とそうかなとかいろいろ考えられて
いいと思うことは沢山ある。
表示があると回転数と見合わせて一速落とそうかなとかいろいろ考えられて
いいと思うことは沢山ある。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 08:14:46 ID:+RwQrLI90
「今3速です、ご主人様」とか喋るのはどうよ
・・・ごめん
・・・ごめん
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 17:14:41 ID:wctbblnyO
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 21:22:09 ID:lBRpoh4O0
3速と6速のときにアホになります
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 21:54:49 ID:Tuc56fUk0
>>310
それ、わかりやすいな。
4速か5速ATなら、3速かそれ以外かわかれば、
上か下かの区別はつきやすいし、3速→1速ウギャーは回避できる。
6速か7速ATなら3速と6速を同じように区別するのに使えそう。
いいよ、悪くない。
それ、わかりやすいな。
4速か5速ATなら、3速かそれ以外かわかれば、
上か下かの区別はつきやすいし、3速→1速ウギャーは回避できる。
6速か7速ATなら3速と6速を同じように区別するのに使えそう。
いいよ、悪くない。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 22:44:02 ID:9gRaMQc/O
>>307
＞ Ｄでもマニュアルでも３速は一緒だから分ける必要は無いと思うけど？
俺の車も、Dでもマニュアルモードでもギア表示するけど。Dの時はロックアップするけどマニュアルのときはしない。だから、フィーリングは結構違う。
＞ Ｄでもマニュアルでも３速は一緒だから分ける必要は無いと思うけど？
俺の車も、Dでもマニュアルモードでもギア表示するけど。Dの時はロックアップするけどマニュアルのときはしない。だから、フィーリングは結構違う。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 22:50:17 ID:6YiUJZHl0
ATは所詮AT
マニュアルモードなんていう子供の遊び紛いの機能なぞ搭載する必要無し
欲しい車にMTが無いなら只のATとして乗ればいいだろｗ
別にATそのものまで否定しちゃいないからな
MTの真似事をしてまで乗る事なんて無えんだよ
マニュアルモードなんていう子供の遊び紛いの機能なぞ搭載する必要無し
欲しい車にMTが無いなら只のATとして乗ればいいだろｗ
別にATそのものまで否定しちゃいないからな
MTの真似事をしてまで乗る事なんて無えんだよ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 23:31:42 ID:RrsEd9etO
こういう奴は車どころか免許も持ってないから困る
>298
>実際に非CVTのAT車に乗って手動変速操作したこと、ないだろ？
アクセラ2.0Ｓ
現行エスティマ3.5
現行エルグランド2.5
2代目オデッセイ
この程度じゃ経験不足かな？
非Ｍモードの4ＡＴはそれはたくさん。
普段は6ＭＴなんで、どうしてもＡＴでもマニュアルシフトしちゃうのよ。
マニュアルシフトのレスポンスが鈍いというのは確かにあると思う。
ただ、俺は事前に試すよね、試乗程度でも。トロいとか早いとか。
自分の車ならなおさら。
で、2段落ちちゃうということは、車がそれを許容してるんだよね。
「いけないと思います」以前の状態。
本当にダメな操作は受け付けない。大抵の車は50ｋｍで2＞1やっても、1には落ちないよね。
インジケーターについては、認識しやすいとこに付けるべきだとは思うな。
エスティマなんか冗談としか思えんとこについとるし。これは要反省だな。
メーターパネルにインジケーターがない車ってあるの？現行生産車で？
あったら具体例で教えて欲しい。俺が不勉強なだけか？
機械って大抵馬鹿だし、人の気持ちなんかぜんぜんわからない。
だから、人の方で機械に歩み寄ったほうが（理解したほうが、と言うべきか）
早く幸せになれるんじゃないかな？
>実際に非CVTのAT車に乗って手動変速操作したこと、ないだろ？
アクセラ2.0Ｓ
現行エスティマ3.5
現行エルグランド2.5
2代目オデッセイ
この程度じゃ経験不足かな？
非Ｍモードの4ＡＴはそれはたくさん。
普段は6ＭＴなんで、どうしてもＡＴでもマニュアルシフトしちゃうのよ。
マニュアルシフトのレスポンスが鈍いというのは確かにあると思う。
ただ、俺は事前に試すよね、試乗程度でも。トロいとか早いとか。
自分の車ならなおさら。
で、2段落ちちゃうということは、車がそれを許容してるんだよね。
「いけないと思います」以前の状態。
本当にダメな操作は受け付けない。大抵の車は50ｋｍで2＞1やっても、1には落ちないよね。
インジケーターについては、認識しやすいとこに付けるべきだとは思うな。
エスティマなんか冗談としか思えんとこについとるし。これは要反省だな。
メーターパネルにインジケーターがない車ってあるの？現行生産車で？
あったら具体例で教えて欲しい。俺が不勉強なだけか？
機械って大抵馬鹿だし、人の気持ちなんかぜんぜんわからない。
だから、人の方で機械に歩み寄ったほうが（理解したほうが、と言うべきか）
早く幸せになれるんじゃないかな？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 02:35:38 ID:l2MgJr8J0
>>300
> エンジン切った時に窓が開いていたら『窓が開いています』知らせないのはおかしい！
キー抜いて一定時間過ぎると開けっ放しの窓やサンルーフを自動で閉めたり
ミラーを畳んだりオートロックするなんて機能は軽自動車にもあるな
商用車でも車幅灯の切り忘れ警告くらいはあるじゃん
警告があってもなお、車幅灯の点けっ放しでバッテリ上げる
間抜けな事故はゼロにはなっていないけど
> エンジン切った時に窓が開いていたら『窓が開いています』知らせないのはおかしい！
キー抜いて一定時間過ぎると開けっ放しの窓やサンルーフを自動で閉めたり
ミラーを畳んだりオートロックするなんて機能は軽自動車にもあるな
商用車でも車幅灯の切り忘れ警告くらいはあるじゃん
警告があってもなお、車幅灯の点けっ放しでバッテリ上げる
間抜けな事故はゼロにはなっていないけど
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 02:37:44 ID:l2MgJr8J0
>>300
> それは普通のATの話だろ
普通のATであってもODやホールドボタンで手動変速する機会があるのだから
せめて中級グレード以上には付けて欲しいよ
>>301
うん
>>305
そうなんだｳﾏﾔﾗｼｲ
>>307
「Dの3速」はトルコンなら非ロックアップ、CVTなら四捨五入で「約」3速
なんて状態である可能性があるんじゃね？
> 表示があると (中略) いいと思うことは沢山ある。
だから「普通のAT車」にもゼヒ搭載を
>>308
喋んなくてもいいから、某AAのように文字で示してくれればいいｗ
> それは普通のATの話だろ
普通のATであってもODやホールドボタンで手動変速する機会があるのだから
せめて中級グレード以上には付けて欲しいよ
>>301
うん
>>305
そうなんだｳﾏﾔﾗｼｲ
>>307
「Dの3速」はトルコンなら非ロックアップ、CVTなら四捨五入で「約」3速
なんて状態である可能性があるんじゃね？
> 表示があると (中略) いいと思うことは沢山ある。
だから「普通のAT車」にもゼヒ搭載を
>>308
喋んなくてもいいから、某AAのように文字で示してくれればいいｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 05:51:49 ID:VkVqueLZ0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 17:00:19 ID:gF1MiDjW0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 17:10:33 ID:aNHlhOsB0
もしくは、ＡＴ限定｢しか取れなかった｣ＭＴに対する僻み根性丸出しか、だなｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 17:17:57 ID:aNHlhOsB0
ＡＴ脳ってどうしてこう必死に「世界が自分に合わせるべき」と盲信できるんだろうね
(しかも誰一人同意する人が居なくてフルボッコであっても気づかない鈍感さ…)
…世界が自分に合わないならいっぺん氏んだほうが幸せになれると思うけど？
その割に見栄っぱりでＭＴ風シフトブーツかなんかつけてるんだろうな～ｗ
だから見えないわけだ。しかも、メーター見れないほど走らせるだけで精一杯なわけだ。
メーカーにその旨申し出て｢なるほどそれは必要に違いない｣となれば採用され
次期開発車輌からはそう言う機能が付くかもしれんが、まず｢無い｣なｗ
第一、静粛性を向上させるために100km/hチャイムもなくなったというのに、それをも
遙かに上回る頻度でピコピコピコピコ…絶対クレーム付くわｗ
ま、ＭＴ経験がある人間が｢マニュアルモード｣でギアを下げすぎて…とか、
釣りにしてもメカジキ級をサビキで釣る気か？って感じなわけだが。
(しかも誰一人同意する人が居なくてフルボッコであっても気づかない鈍感さ…)
…世界が自分に合わないならいっぺん氏んだほうが幸せになれると思うけど？
その割に見栄っぱりでＭＴ風シフトブーツかなんかつけてるんだろうな～ｗ
だから見えないわけだ。しかも、メーター見れないほど走らせるだけで精一杯なわけだ。
メーカーにその旨申し出て｢なるほどそれは必要に違いない｣となれば採用され
次期開発車輌からはそう言う機能が付くかもしれんが、まず｢無い｣なｗ
第一、静粛性を向上させるために100km/hチャイムもなくなったというのに、それをも
遙かに上回る頻度でピコピコピコピコ…絶対クレーム付くわｗ
ま、ＭＴ経験がある人間が｢マニュアルモード｣でギアを下げすぎて…とか、
釣りにしてもメカジキ級をサビキで釣る気か？って感じなわけだが。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 17:38:45 ID:yMWT0pJ9O
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 17:41:15 ID:gF1MiDjW0
>>321
いや、蝦蛄で鯨を釣りたいんだろうよｗ
おもちゃで満足してる奴らは自分達こそ正しいと思い込んでる無知どもの集まりだからな
メーターも見れないならミラーも見れないんだろうよ
そんな奴らに公道を走って欲しくないけどな
事故起こされたんじゃたまらんしｗ
ゲーム機相手におもちゃいじりだけしてればいいんだよｗ
いや、蝦蛄で鯨を釣りたいんだろうよｗ
おもちゃで満足してる奴らは自分達こそ正しいと思い込んでる無知どもの集まりだからな
メーターも見れないならミラーも見れないんだろうよ
そんな奴らに公道を走って欲しくないけどな
事故起こされたんじゃたまらんしｗ
ゲーム機相手におもちゃいじりだけしてればいいんだよｗ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 17:43:46 ID:gF1MiDjW0
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 17:44:45 ID:2Lka5fwn0
>>319が一番Mモード使いこなせなかったから逆切れしてるんじゃねえの？
どちらにしろ、ただの嵐だからスルーしよう
どちらにしろ、ただの嵐だからスルーしよう
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 17:47:38 ID:2Lka5fwn0
ああ、後>>323もそうだな。あるいは自演か
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:19:59 ID:MdyAcUjjO
まあ、よっぽど渋滞のない山奥の農村部落の御老人か、ＡＴと聞くと安物のＡＴしか思い浮かばない低所得者だろ。
ＡＴなんか乗らせたらブレーキとアクセル間違えてコンビニに突っ込む猿みたいなやつじゃないか。
死ぬまでクラッチ操作を人力でやってろ原始人ｗｗ
ＡＴなんか乗らせたらブレーキとアクセル間違えてコンビニに突っ込む猿みたいなやつじゃないか。
死ぬまでクラッチ操作を人力でやってろ原始人ｗｗ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:26:16 ID:VkVqueLZ0
>>321
> ＡＴ脳ってどうしてこう必死に「世界が自分に合わせるべき」と盲信できるんだろうね
作る側からしたら、そういうのが金払ってくれて商売になるよ。
一時期流行ったマイナスイオン家電なんかいい例じゃん。
キミみたいなのが今のままでいいっていくら騒いだって金儲けにならないんだよ。
正直、邪魔なんだよね。口だけ出して見込み客を遠ざけるアホウわさ。
> ＡＴ脳ってどうしてこう必死に「世界が自分に合わせるべき」と盲信できるんだろうね
作る側からしたら、そういうのが金払ってくれて商売になるよ。
一時期流行ったマイナスイオン家電なんかいい例じゃん。
キミみたいなのが今のままでいいっていくら騒いだって金儲けにならないんだよ。
正直、邪魔なんだよね。口だけ出して見込み客を遠ざけるアホウわさ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:28:25 ID:JiubAQhM0
ｱﾝﾀらもそんな事言ってると同類になっちゃうぞ
こういうのは俺はﾌﾞﾗｯｸｺｰﾋｰが飲めるぞって自慢するような小学生程度に生暖かく見守るのが吉。
こういうのは俺はﾌﾞﾗｯｸｺｰﾋｰが飲めるぞって自慢するような小学生程度に生暖かく見守るのが吉。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 20:43:11 ID:acpc5miLI
ここでATを罵倒して何が面白いやら。
民度が低いなぁー。
民度が低いなぁー。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 21:03:44 ID:SG0496Cg0
IDの末尾がIって何だ？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 01:12:36 ID:YNEZZPdt0
サイバーフォーミュラーだってパドルシフトだ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 01:23:22 ID:Pvmdbr5/0
MT房はほっとけ
どうせ爺になっても若いころはなんて死ぬまで言ってる口だから
どうせ爺になっても若いころはなんて死ぬまで言ってる口だから
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 03:43:13 ID:aMCSBqZW0
>>327
そのクラッチ操作も出来ないだけの低脳が低所得者しか言えないのかｗ
他スレでも同じ事言ってるんだろｗ
MTが安い車しか無いと思い込んでる限定野郎だな
そのMTのマネしてマニュアルモード付きに乗ってるだけじゃねえかｗ
メーターやミラーすら確認できずに必死にパドル操作してる子供の言う事なんてその程度かよ
何でも機械に頼らないと何一つ出来ない爺だろｗ
老化した頭じゃ所詮その程度だなｗ
そのクラッチ操作も出来ないだけの低脳が低所得者しか言えないのかｗ
他スレでも同じ事言ってるんだろｗ
MTが安い車しか無いと思い込んでる限定野郎だな
そのMTのマネしてマニュアルモード付きに乗ってるだけじゃねえかｗ
メーターやミラーすら確認できずに必死にパドル操作してる子供の言う事なんてその程度かよ
何でも機械に頼らないと何一つ出来ない爺だろｗ
老化した頭じゃ所詮その程度だなｗ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 06:28:48 ID:VVmC4o/H0
わかってないなー。
自動車はいずれ操作不要の完全自動運転の乗り物に進化するのだよ。
お任せにしたくない時や運転を楽しみたい時には、
手動で運転する機能が残っていて切り替えられる形でな。
現行の車の中ではマニュアルモードAT車がそれに一番近い形だし、
Dモードと
自動車はいずれ操作不要の完全自動運転の乗り物に進化するのだよ。
お任せにしたくない時や運転を楽しみたい時には、
手動で運転する機能が残っていて切り替えられる形でな。
現行の車の中ではマニュアルモードAT車がそれに一番近い形だし、
Dモードと
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 06:38:59 ID:VVmC4o/H0
DモードとMモードの切り替えがスムーズに行くように改良することは、
その進化形に近づくためにも有意義なことなのだよ。
交通法規だって完全自動運転に適合したものに改正されて、
都会などには手動運転禁止区間とかが設定されるようになり、
MTはSLみたいにクラシックカーイベントか田舎道でしか見られなくなる。
>>334の猿人くんはまだ25年後くらいにまだ生きているヒヨコくんっぽいから、
少しは先のことも考えて生きた方が幸せになれると思うぞ。
その進化形に近づくためにも有意義なことなのだよ。
交通法規だって完全自動運転に適合したものに改正されて、
都会などには手動運転禁止区間とかが設定されるようになり、
MTはSLみたいにクラシックカーイベントか田舎道でしか見られなくなる。
>>334の猿人くんはまだ25年後くらいにまだ生きているヒヨコくんっぽいから、
少しは先のことも考えて生きた方が幸せになれると思うぞ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 06:50:41 ID:VVmC4o/H0
完全自動運転の車に普段乗っているドライバー(と呼んでよいのだろうか)は、
メーターやらミラーやらを確認する必要がなく習慣も身に付いていないだろうから、
自動運転の時に見ていなくても、手動運転に切り替えた瞬間に、
いかに安全を確保できる形でコントロールを機械から人に委ねるか、
これは今後ますます重要な技術にもなってくるのだよな。脱線失礼。
メーターやらミラーやらを確認する必要がなく習慣も身に付いていないだろうから、
自動運転の時に見ていなくても、手動運転に切り替えた瞬間に、
いかに安全を確保できる形でコントロールを機械から人に委ねるか、
これは今後ますます重要な技術にもなってくるのだよな。脱線失礼。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 09:44:10 ID:FGyhiwL20
完全自動運転の車が、万一事故を起こした場合の
事故責任は、誰が負うの？メーカー？それとも
運転(乗車?)者が負うの？だったら俺はイヤだな。
自転車とぶつかった場合は、自転車が悪くなるの？
自己中な歩行者(いるでしょ、ヘッドホンで救急車に気付かず
撥ねられたバカ女とか)を撥ねても、一切お咎めなし
とかだったら考えても良いけど、そんなコンセンサスは
当分出来ないだろうから、技術的に可能でも自動運転は無理だね。
事故責任は、誰が負うの？メーカー？それとも
運転(乗車?)者が負うの？だったら俺はイヤだな。
自転車とぶつかった場合は、自転車が悪くなるの？
自己中な歩行者(いるでしょ、ヘッドホンで救急車に気付かず
撥ねられたバカ女とか)を撥ねても、一切お咎めなし
とかだったら考えても良いけど、そんなコンセンサスは
当分出来ないだろうから、技術的に可能でも自動運転は無理だね。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 10:07:25 ID:DyYU0qnd0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 10:11:45 ID:VVmC4o/H0
いいかい、誰が負うの？とか人任せにしてないで、
疑問や不安に思ったら自分でもどうしたらよいか考えるんだよ。
でも、アンタみたいなタイプはATの出始めにもいたし、
飛行機、全自動洗濯機、何でもいいから変化への不安を、
他人を攻撃することで強がりたい寂しいがりやのごく平凡な人種。
まぁ、無理とか面倒くさがってないで頭使わないとボケるよ、じいさん。
疑問や不安に思ったら自分でもどうしたらよいか考えるんだよ。
でも、アンタみたいなタイプはATの出始めにもいたし、
飛行機、全自動洗濯機、何でもいいから変化への不安を、
他人を攻撃することで強がりたい寂しいがりやのごく平凡な人種。
まぁ、無理とか面倒くさがってないで頭使わないとボケるよ、じいさん。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 11:13:31 ID:QaWS1QXG0
どれが一番良いかとかじゃなくて
MTもATもMモードATも全然タイプの違う難しさみたいなのがあって
各々すぐ完璧に乗りこなすってのは無いと思うが・・・
CVTやSMTなんかは乗ったこと無いのでわからんけど
SMTもシフトショック出ない様に運転するのちょっとやっかいなんだっけ？
MTもATもMモードATも全然タイプの違う難しさみたいなのがあって
各々すぐ完璧に乗りこなすってのは無いと思うが・・・
CVTやSMTなんかは乗ったこと無いのでわからんけど
SMTもシフトショック出ない様に運転するのちょっとやっかいなんだっけ？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 13:12:20 ID:MQndDdmP0
ＳＭＴ、２ペダルなんかは｢シフトダウンのタイムラグで空走する感覚｣がな。
特に回転あわせが自働な奴ね。ＣＶＴの似非ＭＴモードはエンブレが瞬時に
効くが、ＳＭＴのエンブレは一瞬空走タイムが生じる。それに違和感を覚えると
やっぱりＭＴがいいな、となるわけだ。
特に回転あわせが自働な奴ね。ＣＶＴの似非ＭＴモードはエンブレが瞬時に
効くが、ＳＭＴのエンブレは一瞬空走タイムが生じる。それに違和感を覚えると
やっぱりＭＴがいいな、となるわけだ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:14:35 ID:aMCSBqZW0
面倒云々じゃ無いだろｗ
ID:VVmC4o/H0みたいな何でも機械まかせで自分じゃ何も出来ない赤子のような奴が居るから
自動運転なんてのは開発出来ても搭載できないって事だが、
機械に頼りすぎて頭が認知症になってるガキじゃわからないようだなｗ
マニュアルモード、とやらじゃマニュアル感覚には程遠い事も知らないようだし
機械に頼りすぎてもボケるんだよ、ガキ
携帯のいじりすぎな奴らが漢字一つ書けないのと同じでなｗ
ID:VVmC4o/H0みたいな何でも機械まかせで自分じゃ何も出来ない赤子のような奴が居るから
自動運転なんてのは開発出来ても搭載できないって事だが、
機械に頼りすぎて頭が認知症になってるガキじゃわからないようだなｗ
マニュアルモード、とやらじゃマニュアル感覚には程遠い事も知らないようだし
機械に頼りすぎてもボケるんだよ、ガキ
携帯のいじりすぎな奴らが漢字一つ書けないのと同じでなｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:45:26 ID:9P4j7Xg60
おっさんうるさいなぁ
ここぢゃなくてMTまんせーのとこにいけばぁ？
ここぢゃなくてMTまんせーのとこにいけばぁ？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:46:35 ID:9P4j7Xg60
MTのだいすきなおっさんうるさいよー
ほかいってくれないかなー
ほかいってくれないかなー
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:49:27 ID:VVmC4o/H0
>>343
機械に頼ってボケるのは頼った分、何もしない人であって、
機械がないせいであきらめざるを得なかったことを別のことに、
振り向けられる人は、少なくとも機械のせいではボケないんだよ。
少なくとも、頭使わないで手で運転することに慣れすぎたせいで、
自動運転なんて無理とか思考停止しちゃうほどにはね。
脱線話はさておき、MモードATはMTライクなイージードライビングを、
実現してくれれば、MTの完全シミュレートでなくてもよいと思うな。
機械に頼ってボケるのは頼った分、何もしない人であって、
機械がないせいであきらめざるを得なかったことを別のことに、
振り向けられる人は、少なくとも機械のせいではボケないんだよ。
少なくとも、頭使わないで手で運転することに慣れすぎたせいで、
自動運転なんて無理とか思考停止しちゃうほどにはね。
脱線話はさておき、MモードATはMTライクなイージードライビングを、
実現してくれれば、MTの完全シミュレートでなくてもよいと思うな。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 18:15:32 ID:IJnKfVjr0
>343
実はＭＴも空走してるんだけどね。
シフトやらクラッチやら色々やってるんで、気が付きにくいだけでね。
まあ、機械にやらしてる間待ってる状態だと、どうしても空走「感」は強くなるわな。
そんな俺も、次は似非Ｍモード付ＣＶＴでいいか、と思ったりしてる。
歳かｗ。
実はＭＴも空走してるんだけどね。
シフトやらクラッチやら色々やってるんで、気が付きにくいだけでね。
まあ、機械にやらしてる間待ってる状態だと、どうしても空走「感」は強くなるわな。
そんな俺も、次は似非Ｍモード付ＣＶＴでいいか、と思ったりしてる。
歳かｗ。
しまった＞342だorz。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 18:37:41 ID:/qaHQIuH0
擁護っぽくなるが、でもMモードってさ
ただクラッチ使わず変速する偽MTとかじゃなく、あくまでATであり
ATにも拘らず状況に応じたギヤ選択が出来て
足ブレーキのむやみな多用やどっかんアクセル等、良くない操作を抑えられるんなら
それはそれでアリだと思うんだがな
ただクラッチ使わず変速する偽MTとかじゃなく、あくまでATであり
ATにも拘らず状況に応じたギヤ選択が出来て
足ブレーキのむやみな多用やどっかんアクセル等、良くない操作を抑えられるんなら
それはそれでアリだと思うんだがな
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 19:20:36 ID:MQndDdmP0
>>347
そうなんだよ、クラッチ切ってるときは空走してるんだけど、違和感ないんだよね。
自分で意図して空走させるのと、勝手に車が空走するのとではやっぱ違うってことだね。
ＣＶＴのエンブレは即刻効くんだけどね…(弱いけど)
そうなんだよ、クラッチ切ってるときは空走してるんだけど、違和感ないんだよね。
自分で意図して空走させるのと、勝手に車が空走するのとではやっぱ違うってことだね。
ＣＶＴのエンブレは即刻効くんだけどね…(弱いけど)
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 22:41:06 ID:aMCSBqZW0
>>346
思考停止してるから「MTライク」とかいうのが出てくるんだな
そんなにMTの真似事がしたいのかよ
おもちゃじゃせいぜい真似事くらいしか出来ないけどなｗ
機械頼りで何もしないお前みたいな馬鹿と違って確認やら何やら頭は使うんだけど
MTモードとやらに頼りっきりな馬鹿じゃ頭必要なさそうだなｗ
自動運転は無理だと思うね
道路を使ってるのは車だけじゃ無いんだよｗ
自転車歩行者等の勝手な動きを予想出来るような事が出来ない限りはな
車しか居ないと思ってるのか？ｗ
機械頼りで何もしないから脳みそ退化して、その程度の考えしか出来ないんだなｗ
思考停止してるから「MTライク」とかいうのが出てくるんだな
そんなにMTの真似事がしたいのかよ
おもちゃじゃせいぜい真似事くらいしか出来ないけどなｗ
機械頼りで何もしないお前みたいな馬鹿と違って確認やら何やら頭は使うんだけど
MTモードとやらに頼りっきりな馬鹿じゃ頭必要なさそうだなｗ
自動運転は無理だと思うね
道路を使ってるのは車だけじゃ無いんだよｗ
自転車歩行者等の勝手な動きを予想出来るような事が出来ない限りはな
車しか居ないと思ってるのか？ｗ
機械頼りで何もしないから脳みそ退化して、その程度の考えしか出来ないんだなｗ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 22:54:55 ID:VVmC4o/H0
MTライクというのは、機能がMTに似ている別物という意味だぞ。
MTの真似事をしたいのならMTシミュと書くところだ。
お前さん、運転免許試験が日本語だけで本当によかったな。
鉄道は牛馬を驚かせるとか畑の作物を枯らすから悪くて不要なものだと、
強弁して地元を衰退させていった明治の農民みたいなこと言ってないで、
萌え単でも買って、図書館で中学生といっしょに勉強しといで。
MTの真似事をしたいのならMTシミュと書くところだ。
お前さん、運転免許試験が日本語だけで本当によかったな。
鉄道は牛馬を驚かせるとか畑の作物を枯らすから悪くて不要なものだと、
強弁して地元を衰退させていった明治の農民みたいなこと言ってないで、
萌え単でも買って、図書館で中学生といっしょに勉強しといで。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 23:21:25 ID:IJnKfVjr0
>349
その通りでしょうね。
ただの4ＡＴでもマニュアルシフトは出来る。でもめんどいよね。
Ｍモードがあればかなり状況は改善される。
今までＤだけでなんとなく運転していた人が、より積極的に自分の意思で
ギアを選ぶ「手助け」にはなるんじゃないかな。
ブレーキやアクセルもよりコントロールする方向へ向かうだろうし。
車の運転は「修験者の修行（滝に打たれるような）」ではないよね？
でも、楽器やスポーツやってる人ならわかるだろうけど、「上手な方が楽しい」
のもまた事実だよね。
>350
>（弱いけど）
そんなときは必殺の2段落としでｗ。
その通りでしょうね。
ただの4ＡＴでもマニュアルシフトは出来る。でもめんどいよね。
Ｍモードがあればかなり状況は改善される。
今までＤだけでなんとなく運転していた人が、より積極的に自分の意思で
ギアを選ぶ「手助け」にはなるんじゃないかな。
ブレーキやアクセルもよりコントロールする方向へ向かうだろうし。
車の運転は「修験者の修行（滝に打たれるような）」ではないよね？
でも、楽器やスポーツやってる人ならわかるだろうけど、「上手な方が楽しい」
のもまた事実だよね。
>350
>（弱いけど）
そんなときは必殺の2段落としでｗ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:49:12 ID:yEYjjm+i0
機械頼りしか出来ない馬鹿は免許取得時の言葉が全部日本語だと思ってるようだｗ
頭が退化して牛馬並みになってるようだな
ついでに言えば中学生くらいの英語すら知らないようだしｗ
>萌え単でも買って
どうやら本当の中学生のようだな
無知なのは当然かｗ
頭が退化して牛馬並みになってるようだな
ついでに言えば中学生くらいの英語すら知らないようだしｗ
>萌え単でも買って
どうやら本当の中学生のようだな
無知なのは当然かｗ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:10:27 ID:utkBihwa0
萌え単は「大学受験用の参考書」なのだが
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:11:12 ID:XAxfs9mf0
もういいよ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 01:09:48 ID:2izULG140
>>353
CVTはどうだか知らないけど
遊星ギアで2段落としても速度が十分に落ちてないと結局入らないだけだし
そんな状態でいざ、ギアが入ると減速具合が急すぎて使いにくい
だから1.5速ホスィ
以下ループ
CVTはどうだか知らないけど
遊星ギアで2段落としても速度が十分に落ちてないと結局入らないだけだし
そんな状態でいざ、ギアが入ると減速具合が急すぎて使いにくい
だから1.5速ホスィ
以下ループ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 04:18:21 ID:21bykO9J0
1.5速ほしい→6速、7速ATあたり買っとけ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 09:18:59 ID:KVjARZ/J0
人が話してる中に入り込んできてその話題の悪口言って
お互いいい思いしないのに、するやつって何が楽しいんだろう？
結局、お互いに言い合って罵倒しあって、お互いいやな思いしかしないのに
楽しくやればいいのになー。
実生活でもそうなのかなー？
お互いいい思いしないのに、するやつって何が楽しいんだろう？
結局、お互いに言い合って罵倒しあって、お互いいやな思いしかしないのに
楽しくやればいいのになー。
実生活でもそうなのかなー？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 16:08:23 ID:epdVhoMT0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 18:11:14 ID:jidh2vAv0
実生活でまるで他人との接点がないか、常に仮面を被っている人と思われ。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:21:20 ID:De5cm92N0
リアルでみんなに嫌われてるのに気付いてなくて
なぜ自分が相手にされないのかがわからなくてモヤモヤしてる奴とかね
なぜ自分が相手にされないのかがわからなくてモヤモヤしてる奴とかね
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:31:55 ID:W1bacbTn0
社交辞令とそのほかの区別が付かない(ってか、社交辞令を真に受ける)奴もなｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 16:00:51 ID:FoRPQGrQ0
>>359,361-363
なら、こんな２ｃｈなんて掃き溜めなんかに来ないで自分でそういうのを作ったら？ｗ
世の中には見なけりゃ済むものだって沢山あるんだけど？
理想ばっかり求めてる奴らって、社会を知らない学生？ｗ
なら、こんな２ｃｈなんて掃き溜めなんかに来ないで自分でそういうのを作ったら？ｗ
世の中には見なけりゃ済むものだって沢山あるんだけど？
理想ばっかり求めてる奴らって、社会を知らない学生？ｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 18:49:32 ID:e2sT2teD0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 19:43:04 ID:ah84iWogO
まあまあ、からかうのはその辺でいいでしょ。
基本はスルーで行きましょう。
負のオーラ放ってる人間なんてキモくて関わりたくもないし。
基本はスルーで行きましょう。
負のオーラ放ってる人間なんてキモくて関わりたくもないし。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 22:28:04 ID:soQKiqRW0
ちょっと落ち着いてきたね。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 19:02:58 ID:kaT/sJpgO
あえてageる
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:20:01 ID:5BstOKPaO
Ｍモードといってもパドル式、ステアリングボタン式、＋－ゲート式とか種類があるけど
ゲート式が一番しっくりくるな。変速時にゴトッと手応えあるしね。
ステアのボタンだとカチッ、で終わりだから味気ない。
結局は電気信号なんだけど、変速時の手応えの演出や質感にはメーカーもこだわってほしい。
ゲート式が一番しっくりくるな。変速時にゴトッと手応えあるしね。
ステアのボタンだとカチッ、で終わりだから味気ない。
結局は電気信号なんだけど、変速時の手応えの演出や質感にはメーカーもこだわってほしい。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 02:00:53 ID:yrkGc7p/0
俺はネコミミモードだ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 03:06:56 ID:ZA5ZxW9f0
ATは凄い！
でもMTも運転してみたら、良さ・悪さわかるよ！
田舎の方でさ軽の４駆ターボでぬかるみやら雪道で遊んだら良いよ！
結局、最近のATが一番良いクルマなんだろうけどね
ATしか知らない若い人達にも昔のMTに乗って欲しいな。
でもMTも運転してみたら、良さ・悪さわかるよ！
田舎の方でさ軽の４駆ターボでぬかるみやら雪道で遊んだら良いよ！
結局、最近のATが一番良いクルマなんだろうけどね
ATしか知らない若い人達にも昔のMTに乗って欲しいな。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 22:45:13 ID:iHZa8Rlr0
>>188 >>191>>222
同じくジャトコ製4ATホールドモード付，
3速，4速は快適だが，2速が帯に短し襷に長し。
それとギア比が離れているからか，Ｄレンジでもなかなか3速→2速にキックダウンしてくれない。
ちなみにギア比は2.785，1.545，1.000，0.694。
やはり5ATが欲しい，他はいいクルマなんだけどな。
同じくジャトコ製4ATホールドモード付，
3速，4速は快適だが，2速が帯に短し襷に長し。
それとギア比が離れているからか，Ｄレンジでもなかなか3速→2速にキックダウンしてくれない。
ちなみにギア比は2.785，1.545，1.000，0.694。
やはり5ATが欲しい，他はいいクルマなんだけどな。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 02:08:49 ID:yhqbqI0O0
>>372
SUBARU?
SUBARU?
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 20:50:47 ID:PkkVpnwh0
>>373
NISSAN
NISSAN
>>373-374
「ホールドモード」と言えば一昔前のマツダじゃないの？
今は主にアイシン製を採用しているらしいが
>>372
ウチのは 2.800 1.540 1.000 0.700
ギア分布までほとんど同じだｗ
2.1 あたりがホスィ
「ホールドモード」と言えば一昔前のマツダじゃないの？
今は主にアイシン製を採用しているらしいが
>>372
ウチのは 2.800 1.540 1.000 0.700
ギア分布までほとんど同じだｗ
2.1 あたりがホスィ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 05:52:03 ID:r/8X7tGI0
ATは5速あたりが一番良いね。
6速以上になると重量やメンテナンス性が問題になってくる。
6速以上になると重量やメンテナンス性が問題になってくる。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 06:53:13 ID:8lxs+gc/0
372デス。
普段よく流れている道ではＤレンジより4Ｍモードを使うことが多い。
アクセルを開くことが少なくなるので，運転が楽だし，燃費にも良い。
Ｍモードでも低速ではギアが落ちてくれるし，Ｄレンジよりロックアップ領域が広いのでダイレクト感がある。
要するに使い分けだと思うんですけどね。
でも1.540のギア比を2.0と1.4あたりに振り分けた5ＡＴがあれば最高だったんだけど。
普段よく流れている道ではＤレンジより4Ｍモードを使うことが多い。
アクセルを開くことが少なくなるので，運転が楽だし，燃費にも良い。
Ｍモードでも低速ではギアが落ちてくれるし，Ｄレンジよりロックアップ領域が広いのでダイレクト感がある。
要するに使い分けだと思うんですけどね。
でも1.540のギア比を2.0と1.4あたりに振り分けた5ＡＴがあれば最高だったんだけど。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:38:41 ID:zPxm4jJMO
大阪モ－ド学園
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:50:32 ID:5/PL0aLL0
流れ切手悪いが、mモードのシフトショックと耐久性についてデーラーに聞いてみた
結論から言うとどうすればこうなるとか、明確なデータみたいなものは無いそうで
ただ、DレンジよりはMモードの方が油圧を高くしてるそうで（高回転での変速等、負荷の大きい操作からATを守る為）
あと、油温が一定以上上がるまでは更に油圧が高くなってるそうだ
全メーカー共通ではないんだろうが、既知ならすまん
結論から言うとどうすればこうなるとか、明確なデータみたいなものは無いそうで
ただ、DレンジよりはMモードの方が油圧を高くしてるそうで（高回転での変速等、負荷の大きい操作からATを守る為）
あと、油温が一定以上上がるまでは更に油圧が高くなってるそうだ
全メーカー共通ではないんだろうが、既知ならすまん
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:18:12 ID:r/8X7tGI0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 13:40:59 ID:cyS8Hx9U0
燃費悪くなるでしょうな。でも、ＡＴの交換代に比べたら微々たるもんっしょ。
トルコンがある時点でもともと燃費なんて度外視なわけだしｗ
トルコンがある時点でもともと燃費なんて度外視なわけだしｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:10:24 ID:HVH6JXl50
それだと常時マニュアルモードで、ゆっくり走れば
ATにはやさしいのだろうか?
ATにはやさしいのだろうか?
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 19:48:28 ID:SD3rdsJPO
age
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:54:44 ID:scTSC/an0
トルコンATでもロックアップでギヤの直結あるだろ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 00:10:32 ID:Jhhptrtt0
よくわからんのであえて聞くが
油圧が高い＝トルコン滑らない＝滑らないからショックでかい＝滑らない分燃費良い
じゃないの？
俺ATを根本的に理解してないか？
油圧が高い＝トルコン滑らない＝滑らないからショックでかい＝滑らない分燃費良い
じゃないの？
俺ATを根本的に理解してないか？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:17:16 ID:EBmK5hRy0
油圧を上げるのは、トルコンの滑りじゃなく
遊星ギアのクラッチが滑らないようにするためだよ。
それから、油圧を上げるのにはエンジンの馬力を食うから
油圧を上げるとその分燃費が悪くなる。
遊星ギアのクラッチが滑らないようにするためだよ。
それから、油圧を上げるのにはエンジンの馬力を食うから
油圧を上げるとその分燃費が悪くなる。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 02:02:52 ID:WobFaY+g0
>>386
ロックアップされてれば駆動の伝達ロスは無くなるわけだから
燃費は良くなるわけだよね。油圧アップによる燃費悪化で相殺
されるのであればロックアップの意味ないんじゃね？
その分、複雑な構造にしてコストアップしているわけだから
結果として燃費は良くなってるはずだろうし。
ロックアップされてれば駆動の伝達ロスは無くなるわけだから
燃費は良くなるわけだよね。油圧アップによる燃費悪化で相殺
されるのであればロックアップの意味ないんじゃね？
その分、複雑な構造にしてコストアップしているわけだから
結果として燃費は良くなってるはずだろうし。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 06:26:14 ID:h6qnz9530
ここで言っている遊星ギアのクラッチっていうのは、ロックアップのことじゃないよ。
遊星ギアの変速は、ギアを繋ぎ変えて行うのではなく、
遊星ギアには、複数のクラッチが付いていて、それらのクラッチの
ロック・フリーの組み合わせで何速かが決まる。
これらのクラッチは、基本的にはロックorフリーのみで半クラが無いので
滑らさないことを前提に作っている。
そこに大トルクがかかってクラッチが滑ってしまうと、
それらのクラッチが傷んでしまう。
クラッチの圧着にはATFの油圧が必要なので、
油圧を上げて、滑らないようにしている。
遊星ギアの変速は、ギアを繋ぎ変えて行うのではなく、
遊星ギアには、複数のクラッチが付いていて、それらのクラッチの
ロック・フリーの組み合わせで何速かが決まる。
これらのクラッチは、基本的にはロックorフリーのみで半クラが無いので
滑らさないことを前提に作っている。
そこに大トルクがかかってクラッチが滑ってしまうと、
それらのクラッチが傷んでしまう。
クラッチの圧着にはATFの油圧が必要なので、
油圧を上げて、滑らないようにしている。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 08:27:10 ID:sd8PLYE/0
SUBARUのE-4ATに乗っているんだが、
ロックアップ領域を知りたい。
ATの変速マップとかロックアップ領域を示したマップとかの
情報ない?
ロックアップ領域を知りたい。
ATの変速マップとかロックアップ領域を示したマップとかの
情報ない?
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 09:26:14 ID:XvPSv2MM0
油圧損失という点ではCVTの方が効率悪いよね。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 18:05:34 ID:XvPSv2MM0
以前、ベスモか何かでZ33のATとMTでサーキットのタイムアタックやって
プロドライバでもATの方がタイムが速かった。
Z33ってトルコンATだよな??
プロドライバでもATの方がタイムが速かった。
Z33ってトルコンATだよな??
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:05:34 ID:kNHTHeQZ0
>>391
構造的に絶対無理なのを承知の上で言うけど、そういう比較をするなら
車重はもちろん、各ギアの減速率まで同一条件にしないと意味がないよ。
もちろんZ33ではATの方がMTよりも、そのサーキットでのラップタイムが
速かったのは事実だろうけど、だからといって一般的にATが速いという結論にはならない。
MTのギア比が、そのサーキットに合っていなかった可能性があるからね。
もっともATの方が遅かったからといって、ATが劣るという結論にもならない。
逆にATのギア比が、そのサーキットに合っていなかった可能性があるからね。
だけどATには変速時の空走時間(MTではクラッチ切ってる時)が少ないという
アドバンテージがあるのは間違いの無いところ。(AT制御がタコだと駄目だけど･･･)
構造的に絶対無理なのを承知の上で言うけど、そういう比較をするなら
車重はもちろん、各ギアの減速率まで同一条件にしないと意味がないよ。
もちろんZ33ではATの方がMTよりも、そのサーキットでのラップタイムが
速かったのは事実だろうけど、だからといって一般的にATが速いという結論にはならない。
MTのギア比が、そのサーキットに合っていなかった可能性があるからね。
もっともATの方が遅かったからといって、ATが劣るという結論にもならない。
逆にATのギア比が、そのサーキットに合っていなかった可能性があるからね。
だけどATには変速時の空走時間(MTではクラッチ切ってる時)が少ないという
アドバンテージがあるのは間違いの無いところ。(AT制御がタコだと駄目だけど･･･)
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 01:32:22 ID:neRQYQow0
筑波?
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 05:36:46 ID:CmQV+fKh0
スバル360はエの字型シフトだったため、2～3への変速は
左足をシフトレバーに押しつけてギアを切り替える操作が流行った。
左足をシフトレバーに押しつけてギアを切り替える操作が流行った。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:03:02 ID:neRQYQow0
スバル360は3MTなんだね。
微妙にスレ違いだが。
微妙にスレ違いだが。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 04:11:00 ID:T0WKAtTG0
ATでサーキット走りたいけど、ATFがオーバーヒートするんだよね。
ATFクーラーって効くのかな?
ATFクーラーって効くのかな?
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 14:07:07 ID:PzxWs0dK0
ないよりは利くだろうけどね。どの程度かはモノと取り付けに拠るだろ
だいたいはラジエータ下にＡＴＦクーラーが内蔵されてるんじゃないのか？
だいたいはラジエータ下にＡＴＦクーラーが内蔵されてるんじゃないのか？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:31:51 ID:dNcTehPG0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 01:19:42 ID:fvslT8k20
>>398
サンクス、さっそくデラで確認してみる。
サンクス、さっそくデラで確認してみる。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 21:58:09 ID:w6SeSN4uO
四百
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 22:05:24 ID:X4Or3d3SO
>>391-392
たしかZ33だったと思うが、90数ｷﾛでレブに引っ掛かるため
0-100タイムが実際の性能より少々悪く出ていたと思う。
よって？0-400のタイムでもゼロクラウン3Lに負けてしまっていたはず。
たしかZ33だったと思うが、90数ｷﾛでレブに引っ掛かるため
0-100タイムが実際の性能より少々悪く出ていたと思う。
よって？0-400のタイムでもゼロクラウン3Lに負けてしまっていたはず。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 05:01:46 ID:L52Lk83j0
昔のドラテクの本を見てみると、AT車でスポーツ走行する場合は、
ATは2ndレンジ固定で走るのが良い、みたいなこと書いてある。
確かにトルコンがあると一つのカバーできる速度域は
広いような気がするが、それでもやっぱりマニュアルモードで
コキコキ変速する方が良い?
ATは2ndレンジ固定で走るのが良い、みたいなこと書いてある。
確かにトルコンがあると一つのカバーできる速度域は
広いような気がするが、それでもやっぱりマニュアルモードで
コキコキ変速する方が良い?
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 11:54:54 ID:2b3DwO4Z0
↑もしかして荒らし叩きですか？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 00:41:53 ID:22npTiyz0
AT車のマニュアルモードは、速さよりも楽しさだと思う。
でないとCVTの7速マニュアルモードなんて意味ないし。
でないとCVTの7速マニュアルモードなんて意味ないし。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 08:03:59 ID:/L6czDDm0
Mモードだと変速ショック出ないようにアクセル戻したりするから
Dレンジよりチンタラ加速になってしまう
Dレンジよりチンタラ加速になってしまう
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 01:01:13 ID:I1GBRNTe0
山の上に住んでいるので、毎日峠を走っている。
こういうところだと、2速、3速辺りを任意に固定できる
マニュアルモードは便利だよ。
こういうところだと、2速、3速辺りを任意に固定できる
マニュアルモードは便利だよ。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 00:10:27 ID:J284IB9A0
Dレンジ入れっぱなしでいいのでは・・・
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 02:43:25 ID:pGt2FoH00
最近のAT賢いと言っても、自分でギアを決めれる方が走りやすい。
それならMTに乗れっていう話もあるが...
それならMTに乗れっていう話もあるが...
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 13:18:19 ID:0pe4wTNc0
何が何でもMTって言う人はMT乗れば良いと思うし
MTが楽しくて、様々な状況に対応出来るってのはわかる
ATでMモードが付いてるなら、使った方がdレンジよりは様々な状況に対応出来ると思う
まあDでも充分走るし、好みの問題だとは思うが
MTが楽しくて、様々な状況に対応出来るってのはわかる
ATでMモードが付いてるなら、使った方がdレンジよりは様々な状況に対応出来ると思う
まあDでも充分走るし、好みの問題だとは思うが
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 04:33:05 ID:3XLjg+fQO
410
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 09:35:00 ID:tdXLTEvo0
>>409
でも、ＡＴ限定がＭＴモード使っても変速忘れたりレブ当てたりして結局は
Ｄでおとなしく走ってた方がマシってことになるんだわ、特に燃費に於いて。
あれは、非限定持ちがＡＴ車のかっくんブレーキを嫌ってエンブレを効果的に
利用しやすくするための装置。ＡＴ車のブレーキの味付けはＭＴ車と違うしな。
とにかく、ＡＴ限定じゃ｢池沼ＭＴオナニー｣と自称するその行為ができると
自分が相当運転巧いと勘違いする、危険なオモチャには変わりないかなｗ
でも、ＡＴ限定がＭＴモード使っても変速忘れたりレブ当てたりして結局は
Ｄでおとなしく走ってた方がマシってことになるんだわ、特に燃費に於いて。
あれは、非限定持ちがＡＴ車のかっくんブレーキを嫌ってエンブレを効果的に
利用しやすくするための装置。ＡＴ車のブレーキの味付けはＭＴ車と違うしな。
とにかく、ＡＴ限定じゃ｢池沼ＭＴオナニー｣と自称するその行為ができると
自分が相当運転巧いと勘違いする、危険なオモチャには変わりないかなｗ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 14:47:39 ID:HD/ZAApl0
すれ違い
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 16:12:57 ID:RKMzEsqx0
欲しい車でMT車が無くなってきている現実。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 16:39:33 ID:mws1ITJC0
>>411
AT限定叩きは恥ずかしいから専用スレでやってくれ
AT限定叩きは恥ずかしいから専用スレでやってくれ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 12:45:31 ID:6BovUm2n0
YouTubeでたまたま見つけたんだけど
ランエボGT-AのCMって格好良いよね。
始めてステアリングシフト使っているところがカッコ良いと思った。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yGd1AWnd4b4
ランエボGT-AのCMって格好良いよね。
始めてステアリングシフト使っているところがカッコ良いと思った。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yGd1AWnd4b4
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 06:19:59 ID:etrqcxfs0
>>415
プロドライバーらしき人が、WRCのコースのようなところで
ステアシフト使っているけど、こういう曲がりくねったコースで
ステアシフトを使うのは難しいように思えるのだが...
でも、俺もステアシフトを使いたいと思うようになるほどカッコ良い。
それから、GT-Aだと、こっちのCMの方も好きだ。
ランエボって何で音がカッコ良杉
ttp://www.youtube.com/watch?v=nYs-75ec0F4
プロドライバーらしき人が、WRCのコースのようなところで
ステアシフト使っているけど、こういう曲がりくねったコースで
ステアシフトを使うのは難しいように思えるのだが...
でも、俺もステアシフトを使いたいと思うようになるほどカッコ良い。
それから、GT-Aだと、こっちのCMの方も好きだ。
ランエボって何で音がカッコ良杉
ttp://www.youtube.com/watch?v=nYs-75ec0F4
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 00:20:29 ID:04+KEbpV0
サーキットのようなところで、Dレンジのみとマニュアルモードだと
どっちが速いんだろうか?
どっちが速いんだろうか?
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 07:52:51 ID:dAkasQUn0
>>417
ゴルフGTIのカップカーだと、変速はオートにしておいた方が早いらしい
ゴルフGTIのカップカーだと、変速はオートにしておいた方が早いらしい
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 06:50:57 ID:mesO7kha0
age
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 10:35:26 ID:9TTXLjij0
普段はエンブレぐらいしか使わないけど、
ワインディングは2~4速でVTECゾーンをキープ。
気持ちエエワァ～(*^-^) あたしのフィット最高！
ワインディングは2~4速でVTECゾーンをキープ。
気持ちエエワァ～(*^-^) あたしのフィット最高！
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 02:03:24 ID:s6a1LdDK0
フィットってVTEC付いているの?
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 15:04:02 ID:aZNy4dlo0
省燃費向けのVTECだったよな
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 00:56:25 ID:3Bbwr4p30
なるほど
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 02:40:37 ID:S9QIcwa+0
単純な省エネなら低速チューンの2バルブエンジンにするよ。
バルブ数切替機構とか、重いしコストかかるし耐障害性も大きく下がる。
フィットのVTECみたいな市場性のないエンジンの開発に無駄金使えるかよ。
高回転域と低回転域、それぞれに適切な混合気を送り込んで最適なスワール（燃焼渦）を作る。
これは全VTEC共通。味付けはコンパクチとスポーツでやや異なるが。
バルブ数切替機構とか、重いしコストかかるし耐障害性も大きく下がる。
フィットのVTECみたいな市場性のないエンジンの開発に無駄金使えるかよ。
高回転域と低回転域、それぞれに適切な混合気を送り込んで最適なスワール（燃焼渦）を作る。
これは全VTEC共通。味付けはコンパクチとスポーツでやや異なるが。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 06:13:13 ID:gntbcOqY0
VTECはマニュアルじゃないと気持ち良くないが...
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 14:58:16 ID:kWlhAk1c0
パドルシフトほしいage
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 15:06:51 ID:nIbR950rO
-
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 03:26:37 ID:StYkLIKs0
インプレッサSTIで2ペダルが出るそうだ。
ブリッピングコントロール + パドルシフトだそうだ。
しかし、トルコンATで...
ブリッピングコントロール + パドルシフトだそうだ。
しかし、トルコンATで...
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:16:47 ID:McIT3i5v0
トルコンAT、何気にみんなバカにしているけど
サーキットではけっこう速かったりする。
同一車種だとATの方が馬力が抑えられている場合が
あるんだけど、それでもタイムはATの方が良い場合がある。
MT厨が下手くそなのかトルコンが優秀なのか?
サーキットではけっこう速かったりする。
同一車種だとATの方が馬力が抑えられている場合が
あるんだけど、それでもタイムはATの方が良い場合がある。
MT厨が下手くそなのかトルコンが優秀なのか?
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:33:45 ID:Zdcbusi40
低いとMTよりトルクがあるから加速は悪くないし、
回転を合わせなくても良いんだから、今の優秀な
AT制御ならトルコンの方が上なのかもね
回転を合わせなくても良いんだから、今の優秀な
AT制御ならトルコンの方が上なのかもね
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 07:35:55 ID:affR/Any0
逆にマニュアルやマニュアルモードじゃない方が変速スピード早くて、ロス無さそうだよな？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 11:08:34 ID:O5Vc+myV0
雪道だとトルコンATの方がトルク抜けないから、安全で早かったりする。
ATはトルク変動を少なく変速できるから、理屈上はカーブでも
変速できるということになるしね。
>>431
リミット手前で強制的にシフトアップするATのマニュアルモードが
一番加速は良いような気がするね。誰が運転しても一緒だし。
ATはトルク変動を少なく変速できるから、理屈上はカーブでも
変速できるということになるしね。
>>431
リミット手前で強制的にシフトアップするATのマニュアルモードが
一番加速は良いような気がするね。誰が運転しても一緒だし。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 11:47:07 ID:BU1yCQkH0
トルコンATは枯れている技術だからね。
だいたい機械は枯れている技術のやつの方が
トータルの使い勝手は良いものだ。
だいたい機械は枯れている技術のやつの方が
トータルの使い勝手は良いものだ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:45:23 ID:zRal6qn30
ＭＴなんか枯れきってるもんな。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:33:04 ID:aso8OVJo0
枯れすぎて 朽ち果てて MTはもはや倒木寸前です
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:23:15 ID:zthpZiaf0
MTも悪くないけど、時代的になぁ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 13:07:45 ID:jqjvzOnd0
流行りモノを持っていないと不安になる人達ですね
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:35:50 ID:YCz0q4qu0
>>437
絶滅危惧種保存委員会の方ですね、わかります
絶滅危惧種保存委員会の方ですね、わかります
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:52:27 ID:o5xTJi9v0
ストリームＲＳＺ1.8 5AT海苔ですが、
常時ＭＴモードパドルシフトで運転しています。
ＡＴだと唯の糞ミニバンですが・・・
常時ＭＴモードパドルシフトで運転しています。
ＡＴだと唯の糞ミニバンですが・・・
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:59:48 ID:UvBNfRGE0
某サーキットのイベントで自分の車でプロドライバーに同乗走行してもらった。
俺の車はステアシフト付き5ATのレガシィなんだけど、
そのドライバーはステアシフト使ってシフト操作していた。
ただ思ったよりシフトチェンジしないもんだね。
コーナー手前でシフトダウンして、立ち上がりでシフトアップ、
妙に基本通りだったんで逆に感動した。
たださすがにプロって感じでバカッ速だった。
こんな感じで走るのかって良く勉強になったよ。
俺の車はステアシフト付き5ATのレガシィなんだけど、
そのドライバーはステアシフト使ってシフト操作していた。
ただ思ったよりシフトチェンジしないもんだね。
コーナー手前でシフトダウンして、立ち上がりでシフトアップ、
妙に基本通りだったんで逆に感動した。
たださすがにプロって感じでバカッ速だった。
こんな感じで走るのかって良く勉強になったよ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 10:06:13 ID:XtGtfHi/0
>>437
流行り廃りのレベルじゃねー、現行品と過去の遺物の違い
流行り廃りのレベルじゃねー、現行品と過去の遺物の違い
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 11:37:52 ID:qxy3hld4i
初心者にもマニュアルモードって使えますか？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:21:08 ID:oAxdrWpX0
MTで免許取ったならマニュアルモードの使い方は想定できるよね。
AT限定なら大人しくDに入れとけ。
AT限定なら大人しくDに入れとけ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:43:08 ID:5O7SRrIg0
４４４(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:33:36 ID:aqQK3Jm/0
今のATのマニュアルモードは、余計なお節介が多いから
困るよ。
シフトアップは良いとしても、シフトダウンのタイミングが気持ち悪い車種が多い。
困るよ。
シフトアップは良いとしても、シフトダウンのタイミングが気持ち悪い車種が多い。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 02:01:35 ID:A5dEfhZy0
自分のはシフトアップは手動（リミット当てるとどうなるのか実は知らんのだが・・・）
シフトダウンは3と1が自動で落ちるが
ＭＴから乗り換えたからか、1は良いとしても
3に落ちるのは慣れるまで違和感大きかったな
でももっと余計な自動が入るＭモードもあるんだろ？
シフトダウンは3と1が自動で落ちるが
ＭＴから乗り換えたからか、1は良いとしても
3に落ちるのは慣れるまで違和感大きかったな
でももっと余計な自動が入るＭモードもあるんだろ？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 02:34:24 ID:QwMhgTt70
余計な介入があるのは、
基本的に速度が落ちてきたら、そこでシフトダウン、
レッドゾーン手前でシフトアップぐらいだろ?
基本的に速度が落ちてきたら、そこでシフトダウン、
レッドゾーン手前でシフトアップぐらいだろ?
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:54:32 ID:vbCqiILIO
シフトUP!
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:56:44 ID:T6KOoIhmO
油圧にならないかね？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 07:07:17 ID:G/wPKtKq0
普通のトルコンATで良いから、
ブリッピングコントロールだけは入れて欲しい。
ブリッピングコントロールだけは入れて欲しい。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:10:15 ID:mYCOU+pT0
ブリッピングコントロールかぁ…
あれって、その間はトラクションゼロだからダルなＡＴに慣れてる奴の場合
毎回冷や冷やすると思うな…ＭＴの場合その瞬間はクラッチ切ってるんだよって
ことが体感的にわかってるからセミＡＴでも全然怖くないけど。
あれって、その間はトラクションゼロだからダルなＡＴに慣れてる奴の場合
毎回冷や冷やすると思うな…ＭＴの場合その瞬間はクラッチ切ってるんだよって
ことが体感的にわかってるからセミＡＴでも全然怖くないけど。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 10:15:39 ID:2xSRtQzV0
ブリッピングぐらい自分でやりゃいいだろ、どうせブレーキ左足で踏むんだし。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:32:48 ID:SCJJls4f0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:38:42 ID:SCJJls4f0
左足ブレーキは、トルクコンバータのストールテストを行うときくらい。
ストールテストは、左足でブレーキを踏んだ状態にて、右足でアクセルを踏んで、
エンジン回転計を見ながら、アクセルを吹かすことで行う。
ストール時にはエンジン回転計が一定の回転数で止まるためそれで分かる。
もちろん、車はブレーキで固定されるためずるずるとしか動かず、トルクコンバータは
ポンプ・インペラーが空転するだけで、タービン・ランナーが動かない状態になっているが・・・。
ストールテストは、左足でブレーキを踏んだ状態にて、右足でアクセルを踏んで、
エンジン回転計を見ながら、アクセルを吹かすことで行う。
ストール時にはエンジン回転計が一定の回転数で止まるためそれで分かる。
もちろん、車はブレーキで固定されるためずるずるとしか動かず、トルクコンバータは
ポンプ・インペラーが空転するだけで、タービン・ランナーが動かない状態になっているが・・・。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:23:59 ID:DKbXu9sP0
俺のは停止時(or完全停止する直前)に1速に落ちる
これ以外のお節介機能は付いてないのでありがたい
あと高い速度で１速に落とせるのかは怖くて試してないｗ
5年前新車購入のマツダ4AT車
長時間のAT車の運転で右足だけ疲れるので左足ブレーキはじめた
慣れてしまって咄嗟の減速時でも自然に左足になってしまった
ただ踏ん張りがきかないから、状況に応じて使い分けるのがいいのかと
これ以外のお節介機能は付いてないのでありがたい
あと高い速度で１速に落とせるのかは怖くて試してないｗ
5年前新車購入のマツダ4AT車
長時間のAT車の運転で右足だけ疲れるので左足ブレーキはじめた
慣れてしまって咄嗟の減速時でも自然に左足になってしまった
ただ踏ん張りがきかないから、状況に応じて使い分けるのがいいのかと
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 00:45:31 ID:U+Q4HNae0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 01:43:06 ID:DKbXu9sP0
>>456
そうでつ、ちなみに初期アテンザ23S
新型アテは＋－レンジが運転席側にあるのでうらやますぃ
>60ｋｍ/h以下からなら1速に落とせる。
入るまで1秒ぐらいかかるがｗ
ちゃんと身構えるまでのタイムラグかとｗ
そうでつ、ちなみに初期アテンザ23S
新型アテは＋－レンジが運転席側にあるのでうらやますぃ
>60ｋｍ/h以下からなら1速に落とせる。
入るまで1秒ぐらいかかるがｗ
ちゃんと身構えるまでのタイムラグかとｗ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:15:46 ID:EWfqR3Za0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:40:28 ID:y1R8gO2u0
>>458
お前、カートと普通車のペダル位置の違いが理解できてないだろｗ
左足ブレーキを推奨してる奴なんて1人も居ないんだが？
AT乗りが脳内でそう思い込んでるだけ
公道に出られないものを比較対象にするバカしか居ないんだな、AT乗るような奴って
お前、カートと普通車のペダル位置の違いが理解できてないだろｗ
左足ブレーキを推奨してる奴なんて1人も居ないんだが？
AT乗りが脳内でそう思い込んでるだけ
公道に出られないものを比較対象にするバカしか居ないんだな、AT乗るような奴って
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:54:03 ID:OpkNBG460
左足ブレーキ使えないタコが乗るスポーツATなんざ、軽CVT並にウンコだろ、ぶっちゃけ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:58:58 ID:7cTU+JnpO
>>454
CVTでもやってみるといいよ^^
CVTでもやってみるといいよ^^
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 18:23:58 ID:f3uz2jeeO
パドルシフトが流行ってるみたいだが、ATレバーとステアリング上のスイッチとパドルシフト、トータル的に使いやすいのはどれだろう。
やっぱりフロアシフトだろうか。
普段いつもMTモードの人はいないとは思うけど。
やっぱりフロアシフトだろうか。
普段いつもMTモードの人はいないとは思うけど。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 18:30:27 ID:OpkNBG460
パドルシフトは操舵角が大きくなると使いづらい。
峠やサーキットのみでマニュアルモード使うならベスト。
フロアは一番汎用性が高い。
ハンドルスイッチはそもそも使おうという気にすらならない。
峠やサーキットのみでマニュアルモード使うならベスト。
フロアは一番汎用性が高い。
ハンドルスイッチはそもそも使おうという気にすらならない。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 18:41:00 ID:uya850g30
また変な奴が混ざってきてるな
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:25:43 ID:kiwemLuX0
x
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:32:10 ID:3ac5u60RO
MTからMTモード付5ATに乗り換えたけど
シフトダウン時の自動ブリッピングが付いてないからツンのめる感じになるのが嫌であまり使わない。
会社の同期は最近ブリッピング無しCVTからブリッピング付5ATに乗り換えて
シフトダウン時にエンブレが効かないって言ってる。
それ、エンブレじゃないから！
シフトダウン時の自動ブリッピングが付いてないからツンのめる感じになるのが嫌であまり使わない。
会社の同期は最近ブリッピング無しCVTからブリッピング付5ATに乗り換えて
シフトダウン時にエンブレが効かないって言ってる。
それ、エンブレじゃないから！
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 03:50:30 ID:JJmIvax+0
自分でブリッピングやるのってATの場合難しくない?
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 03:55:01 ID:JJmIvax+0
それからMTのときのブリッピングは、アクセルをちょっと派手目に
煽ってブオンってやるんだけど、
ATの場合は、
シフトショックを和らげるために、シフトするタイミングに合わせて
軽く吹かすって感じの地味なブリッピングになってしまわない?
煽ってブオンってやるんだけど、
ATの場合は、
シフトショックを和らげるために、シフトするタイミングに合わせて
軽く吹かすって感じの地味なブリッピングになってしまわない?
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 03:41:49 ID:xclKw4VI0
上でも書いているみたいだが、常時マニュアルモードで走っているやつ
トラブルが発生したりしない?
トラブルが発生したりしない?
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 03:46:22 ID:1YRpHqMcO
>>軽しか乗れないボンクラ(笑)
ダサすぎる
ダサすぎる
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 04:39:45 ID:H7PiYN3oO
左足にフットレストがあるから、右足の細かい操作がしやすい。
逆なら左足もやりやすいのでは？
逆なら左足もやりやすいのでは？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 06:16:14 ID:sPJ+ooQ/O
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 07:19:18 ID:m2SCydTU0
Dレンジでもパドルシフトが効く車の場合はパドルをそこそこ使う
フロアシフトは基本、前が＋だからよく間違える。外車と日本車と頻繁に乗り換えるとウィンカーで混乱するのと一緒
マニュアルモードじゃないが、軽NAの場合は２にしないと坂を上らん
フロアシフトは基本、前が＋だからよく間違える。外車と日本車と頻繁に乗り換えるとウィンカーで混乱するのと一緒
マニュアルモードじゃないが、軽NAの場合は２にしないと坂を上らん
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 09:17:29 ID:WlamQUUBO
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:46:35 ID:xclKw4VI0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:51:14 ID:m2SCydTU0
ATをマニュアルで操作する人はなんでMT買わなかったの？
クラッチくらいで足が疲れるとかはないと思うんだけど
クラッチくらいで足が疲れるとかはないと思うんだけど
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:24:32 ID:WC4/xmDB0
そんな貴方に「DualmodeMT.」と言いたいところだが、
あれはＡＴ限運転出来ないんだよな・・・・
あれはＡＴ限運転出来ないんだよな・・・・
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:39:41 ID:m2SCydTU0
>>477
なるほど
うちの母親がMT乗れないんで何となく分かる。そのくせDSGの自慢されたんだけどさｗ
うちはMT車買ってすぐ結婚って話になったから無理矢理限定解除させて運転してもらってるよ。とは言ってもちょっと動かすくらいだけどｗ
奥さん用の車はもちろんATだが
なるほど
うちの母親がMT乗れないんで何となく分かる。そのくせDSGの自慢されたんだけどさｗ
うちはMT車買ってすぐ結婚って話になったから無理矢理限定解除させて運転してもらってるよ。とは言ってもちょっと動かすくらいだけどｗ
奥さん用の車はもちろんATだが
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:33:05 ID:dZ4XUUNji
ターボだと加給が途切れなくて良いんだよね。
だから2ペダルにしてる
だから2ペダルにしてる
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:00:35 ID:p0VV4LVG0
>>480
車はなんですか？
車はなんですか？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:23:59 ID:O2h/3fF50
>>479
嫁は普通免許だけどAT歴長くてもうMT運転無理！って
言うのでAT車しか選択肢が無かった。通勤に使ってるわけでは
無いので嫁にお買い物に使ってもらってる以上仕方ないね。
機械物はある程度使わないと油の回りが悪くなるからかえって
劣化するからな。
嫁は普通免許だけどAT歴長くてもうMT運転無理！って
言うのでAT車しか選択肢が無かった。通勤に使ってるわけでは
無いので嫁にお買い物に使ってもらってる以上仕方ないね。
機械物はある程度使わないと油の回りが悪くなるからかえって
劣化するからな。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:55:40 ID:XCdOlpnH0
MTの運転なんて1日で思い出せるのにもったいないな
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 07:29:39 ID:pZ6zj6170
うちは家族用にレガシィのATで、俺の通勤用のボロい軽自動車はマニュアルだ。
レガ買うときは、MTが欲しいって主張したが聞いてもらえなかった。
嫁がAT限定だっていうからAT買ったのに、ペーパーだからって乗ろうともしない。
まぁ、そのおかげでここのスレの住人になったんだが。
レガ買うときは、MTが欲しいって主張したが聞いてもらえなかった。
嫁がAT限定だっていうからAT買ったのに、ペーパーだからって乗ろうともしない。
まぁ、そのおかげでここのスレの住人になったんだが。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 13:39:27 ID:Wq1uGk6S0
２ペダマニュアルはいいいね。
Ｆ１でデフォルトのシステムになるのわかるわ。
３ペダは完全に過去の遺物って感じ。
操ってる感の自己満以外にメリットはないね。
左右両足均等に使ってこそのスポーツドライブだね。
Ｆ１でデフォルトのシステムになるのわかるわ。
３ペダは完全に過去の遺物って感じ。
操ってる感の自己満以外にメリットはないね。
左右両足均等に使ってこそのスポーツドライブだね。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 20:15:21 ID:zCxjWMS90
上げてると釣り針だってすぐに分かりますよ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:36:06 ID:FTiXGJIdO
>>485
釣られてやる。MT車に好んで乗るヤツは操ってる感が一番大事だと思う。
釣られてやる。MT車に好んで乗るヤツは操ってる感が一番大事だと思う。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:55:59 ID:FZSqBaeC0
せっかくAT買ったんだからDモード一本で乗れよ・・・
今のATはシフトダウンもそこそこ賢いから。
よっぽど急な下りだの悪路だのでなきゃ必要ないぞ？
え？飛ばすとき？セレクトレバーかちゃかちゃ弄ってまで飛ばすな。
そんな、激しい操作がいる走り方すんな。
そこまで必要だっていうなら、素直に2ペダルMTか普通のMT乗っとけ。
今のATはシフトダウンもそこそこ賢いから。
よっぽど急な下りだの悪路だのでなきゃ必要ないぞ？
え？飛ばすとき？セレクトレバーかちゃかちゃ弄ってまで飛ばすな。
そんな、激しい操作がいる走り方すんな。
そこまで必要だっていうなら、素直に2ペダルMTか普通のMT乗っとけ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:24:31 ID:eTYvF4GKO
まぁコスト的には3ペダがまだまだ優位だからなぁ
そのへん覆す日はくるんだろうか
来てもまぁかなり先かなと
そのへん覆す日はくるんだろうか
来てもまぁかなり先かなと
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:53:25 ID:A9ZnRvY50
>>488
>せっかくAT買ったんだからDモード一本で乗れよ・・・
MTモードも付いてるわけだからそれを積極的に使いこなそうと
思うことは悪い事でしょうかねえ？付いている機能を使うなと
言うのは言いすぎだね。
>せっかくAT買ったんだからDモード一本で乗れよ・・・
MTモードも付いてるわけだからそれを積極的に使いこなそうと
思うことは悪い事でしょうかねえ？付いている機能を使うなと
言うのは言いすぎだね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:09:32 ID:whokiCi/0
って言うかMT設定無いからAT買ったんだが
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:05:08 ID:VhEjC2f30
昔ＹＲＶを見て｢お、これ走りそう｣と思った。
｢ターボもあるのか｣折りしもドンガラEP82からの乗り換えを検討中だったから
速攻で見に行った。
｢ターボはＭＴがありません｣
…この頃から車に魅力がどんどん無くなっていった気がする。選択肢がないなら
ｲﾗﾈｰﾖって。
｢ターボもあるのか｣折りしもドンガラEP82からの乗り換えを検討中だったから
速攻で見に行った。
｢ターボはＭＴがありません｣
…この頃から車に魅力がどんどん無くなっていった気がする。選択肢がないなら
ｲﾗﾈｰﾖって。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:51:21 ID:yPd+4XqE0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:18:32 ID:tqiROHTw0
>>488のMT操作なんかより、ATのMTモードの方がギアチェンジうまいんだから当然使うだろ
Mﾓｰﾄﾞを使う人は左足ブレーキの率が高いのでは。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 09:20:47 ID:RRUkMKsW0
マニュアルモードを使ってみたいんだけど、
トルコンって適切なギアが分かりにくい。
トルクの太いエンジンだと、適切なギアを選択していなくても
少しストールさせると、トルクコンバートが働いて
それなりに走ってくれる。
軽自動車のマニュアルに乗っていたんだけど、
その時は、ギアの守備範囲が狭くて、
ギアが高いと全然加速しないとか、低いと吹けきるとか、
そういうシビアさがあったんだよね。
トルコンって適切なギアが分かりにくい。
トルクの太いエンジンだと、適切なギアを選択していなくても
少しストールさせると、トルクコンバートが働いて
それなりに走ってくれる。
軽自動車のマニュアルに乗っていたんだけど、
その時は、ギアの守備範囲が狭くて、
ギアが高いと全然加速しないとか、低いと吹けきるとか、
そういうシビアさがあったんだよね。
ステアシフトだとホイールステアリングを回している時だけシフトレバーでシフトしてるけどみんなはどうしてる？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 10:51:37 ID:o0LqZOwd0
駐車場で空きを探す時は、Dにしているが
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 20:34:49 ID:paNFdyhv0
>>497
シフトレバーだと＋と－を間違えるから絶対使わない
シフトレバーだと＋と－を間違えるから絶対使わない
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 20:52:31 ID:BU/7Ttl2O
マニュアル車とマニュアルモードＡＴの両方を所有すると、マニュアルモードなんて使えなくなる。つか使えなくなった。
マニュアルモードの変速タイミングに違和感が激しいことに気付かされる。
マニュアルモードの変速タイミングに違和感が激しいことに気付かされる。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 21:09:07 ID:0wRySRJJ0
操作してから変速するまでのタイムラグが何とも言えないよなｗ
これを某DSG車のスレに書いたら変速のタイムラグなんてねーよ！って返されて笑ったが
これを某DSG車のスレに書いたら変速のタイムラグなんてねーよ！って返されて笑ったが
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 22:12:56 ID:o4sZ/NYE0
MTで間違った変速を繰り返してるくせに、シフトチェンジがうまいと思い込み
タイムラグだのなんだの言ってる馬鹿のシフトチェンジよりは全然優秀なので使いましょうｗ
タイムラグだのなんだの言ってる馬鹿のシフトチェンジよりは全然優秀なので使いましょうｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 22:39:05 ID:0wRySRJJ0
変速タイミングとか上手い下手は関係ないんだけどな
ATだけしか運転しない・したことがない人には伝わらないと思うよ
変速自体は速いし正確だからね
ただMTで使うならもうすこし段数が少ない方が使いやすい＞DSG
ATだけしか運転しない・したことがない人には伝わらないと思うよ
変速自体は速いし正確だからね
ただMTで使うならもうすこし段数が少ない方が使いやすい＞DSG
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 03:15:47 ID:kVc9a0FT0
シフトダウンのときにマニュアルモードにして、
加速してシフトアップするのはDに入れて自動でシフトアップしている。
加速してシフトアップするのはDに入れて自動でシフトアップしている。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 06:08:51 ID:TPQP1izuO
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 08:46:27 ID:Ve4Zvwyk0
変速タイミングって…
それを自分でコントロールするのがMTモードだろうが。
乗ったことないやつの妄想臭すぎ。
それを自分でコントロールするのがMTモードだろうが。
乗ったことないやつの妄想臭すぎ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 09:16:41 ID:P5S3RKhP0
オマイラはGT-RとかIS-Fの変速スピードじゃないと満足しないんだろうな。
あれはマジで押した瞬間変わるからな～
あれはマジで押した瞬間変わるからな～
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 09:36:53 ID:rCy6dHod0
俺にとって車は実用性のある玩具だからな
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:54:50 ID:mSiSH/dcO
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:58:11 ID:H/vQDf/30
マニュアルモードよりもＤのほうがよっぽどシビアで精密な制御が出来る。
→マニュアルモードなんて要らない。Ｄで乗れ。
自分で自分の思うところまで回転を引っ張るような走り方もしたい
→マニュアル車を買え。選択肢はどんどん減っていくぞ。
→マニュアルモードなんて要らない。Ｄで乗れ。
自分で自分の思うところまで回転を引っ張るような走り方もしたい
→マニュアル車を買え。選択肢はどんどん減っていくぞ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 18:34:47 ID:Ve4Zvwyk0
スポーツは2ペダルMTに収束する。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 18:37:10 ID:Ve4Zvwyk0
3ペダルではありえないクイックなシフトレスポンスのリズムにについていけない
かわいそうな運痴さんのためにage
かわいそうな運痴さんのためにage
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 18:44:39 ID:HP99vDCrO
>>511
漏れはCVT車のDとSがいいな
漏れはCVT車のDとSがいいな
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 18:52:29 ID:mRSh8ssgO
ブレーキダストでホイール汚したくないからある程度の減速に
使ってる。パドルシフトだから使いやすいぜ
マニュアルモードで速く走れるとは思えないわ。Dレンジ賢いよ
使ってる。パドルシフトだから使いやすいぜ
マニュアルモードで速く走れるとは思えないわ。Dレンジ賢いよ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 19:06:22 ID:y21PVHStO
ＭＴモードの変速スピードだけども探せばレスポンスの速い車もある。
スーチャ付で６速CVTのヴィヴィオは変速もテキパキ決まって死ぬほど面白かったな。
死ぬほどオイル漏れたけど。
スーチャ付で６速CVTのヴィヴィオは変速もテキパキ決まって死ぬほど面白かったな。
死ぬほどオイル漏れたけど。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 19:16:02 ID:H/vQDf/30
ＣＶＴ車のＤとＳ…アンタ通だね。気に入った。
正直なところ、これが「オートマ」の究極進化系だと思う。燃費、操作性、汎用性、
どれをとってもＭＴと大差なく、シフトショックがなく高効率と言える。
ただし、クリープを発生させるためだけのトルコンは要らん。ＥＣＶＴが流行らな
かった理由が「クリープがなく坂道で下がって怖いから」だっけ？そんなの、普通の
能力持ってれば全く怖がる必要はないんだけどね。
ＤＣＴ系セミオートマという奴は、結局マニュアルからの派生だから、ＡＴ限定で
乗る資格があったとしても彼らの言う「人間の操作よりも速くて確実」というのは
永遠に理解できないしその価値に気付くことはないだろうね。
3ペダルではありえないクイックなレスポンス？冗談だろ、あんなダルなもの。
機械は常に安全マージンを取って設計されている。特に市販車ともなれば、耐久性
を高めるためには自動シンクロをとことん詰める必要があるが、あれにしたって
クラッチの耐久性を保つために「滑りそうなら繋がないor繋がる速度までフリー」。
トルコンＡＴのマニュアルモードに比べりゃそら速いよ、液圧の上昇待たなくて
いいからね。構造理解してから話に加わってくれ、513の痴的運動スペシャリストさんｗ
正直なところ、これが「オートマ」の究極進化系だと思う。燃費、操作性、汎用性、
どれをとってもＭＴと大差なく、シフトショックがなく高効率と言える。
ただし、クリープを発生させるためだけのトルコンは要らん。ＥＣＶＴが流行らな
かった理由が「クリープがなく坂道で下がって怖いから」だっけ？そんなの、普通の
能力持ってれば全く怖がる必要はないんだけどね。
ＤＣＴ系セミオートマという奴は、結局マニュアルからの派生だから、ＡＴ限定で
乗る資格があったとしても彼らの言う「人間の操作よりも速くて確実」というのは
永遠に理解できないしその価値に気付くことはないだろうね。
3ペダルではありえないクイックなレスポンス？冗談だろ、あんなダルなもの。
機械は常に安全マージンを取って設計されている。特に市販車ともなれば、耐久性
を高めるためには自動シンクロをとことん詰める必要があるが、あれにしたって
クラッチの耐久性を保つために「滑りそうなら繋がないor繋がる速度までフリー」。
トルコンＡＴのマニュアルモードに比べりゃそら速いよ、液圧の上昇待たなくて
いいからね。構造理解してから話に加わってくれ、513の痴的運動スペシャリストさんｗ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 19:20:24 ID:eoOorwrS0
ギクシャクヘタクソシフトチェンジのMT乗りが粋がるスレはここですか？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 19:30:13 ID:y21PVHStO
薄いアクセル開度でエンジンの音色を下から上まで聞きたいときや、
ある程度トラクションを掛けながら軽く山道を流すときにはＭＴモードが都合いいんだな。
通勤や街乗りよりも峠やサーキットをガツガツ攻める比率が大きいならみんなＭＴを選んでるよ。
ある程度トラクションを掛けながら軽く山道を流すときにはＭＴモードが都合いいんだな。
通勤や街乗りよりも峠やサーキットをガツガツ攻める比率が大きいならみんなＭＴを選んでるよ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 20:03:48 ID:WTw/x3cr0
2クラッチの車でパドルシフトを半分引いたら半クラで変速準備、全部引いた瞬間に完全にギアが変わるとか、そんな感じの制御ならラグは気にならないと思う
ただ、クラッチがすぐダメになりそうだし、なによりAT車と言えるのかどうなのかｗ
ただ、クラッチがすぐダメになりそうだし、なによりAT車と言えるのかどうなのかｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 09:06:23 ID:ZsyI1fm10
マニュアルモードでも、ただスイッチ付いてるだけのやつと
ブリッピング出来るやつの２つに分類すべきだと思う。
ブリッピング出来るやつの中でもGT-Rのような本格的なモノは
さらに分類してもいいんじゃないかと思う。
ブリッピング出来るやつの２つに分類すべきだと思う。
ブリッピング出来るやつの中でもGT-Rのような本格的なモノは
さらに分類してもいいんじゃないかと思う。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 10:14:01 ID:dTewtrxK0
トルコンのトルク→回転数→トルクのまだるっこしい変換が無いだけCVTが気分がいい。
駆動系に流体咬ますのはいやだ。微視的なトルク応答性ならCVTが上だろうし、
マニュアル変速モードがあれば後は耐久性の問題だけだね。
F1でもテストされてたらしいし。トルコンのレーシングカーはさすがに考えらんない。
駆動系に流体咬ますのはいやだ。微視的なトルク応答性ならCVTが上だろうし、
マニュアル変速モードがあれば後は耐久性の問題だけだね。
F1でもテストされてたらしいし。トルコンのレーシングカーはさすがに考えらんない。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 03:49:30 ID:p7A0OPaq0
あのさ、マニュアルモードって便利かもしれんし存在意義は分かるよ。
でもMTと本気で比べるのはアホかと思うよ。
操作してコンマ何秒で変速されるのがマニュアルモード。
操作したら変速完了してんのがMT。
いかに高性能なマニュアルモードでも作動時間はゼロにならない。
競走したらそりゃ変速時間が少ない、よく出来たマニュアルモードが速いだろう。
しかし操作からタイムラグがあるのは避けられんよ。
でもMTと本気で比べるのはアホかと思うよ。
操作してコンマ何秒で変速されるのがマニュアルモード。
操作したら変速完了してんのがMT。
いかに高性能なマニュアルモードでも作動時間はゼロにならない。
競走したらそりゃ変速時間が少ない、よく出来たマニュアルモードが速いだろう。
しかし操作からタイムラグがあるのは避けられんよ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 05:16:24 ID:IR2MxOLn0
変速開始から変速終了までの時間を考えると、
ちょっと腕自慢のMT厨程度だとトルコンATの方が
早かったりする。
ちょっと腕自慢のMT厨程度だとトルコンATの方が
早かったりする。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 10:07:22 ID:p7A0OPaq0
うん、その通りだ。
競走するなら神業の持ち主でもDSGにはかなわん。
でも競走する時以外って変速は急に必要になるもんでもない。
減速に合わせてタイミング計ってするもの。
一連の操作に遅延なく反応するのはマニュアルモードでは無理な相談だということだ。
競走するなら神業の持ち主でもDSGにはかなわん。
でも競走する時以外って変速は急に必要になるもんでもない。
減速に合わせてタイミング計ってするもの。
一連の操作に遅延なく反応するのはマニュアルモードでは無理な相談だということだ。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 12:59:34 ID:Bz3OL4Tn0
そういうことだね。
ＭＴは、自分の意思で一分の隙もなく変速を行う。タイムラグなんて０だ。
マニュアルモードは、機械にお伺いを立て(操作)判断を仰ぎ(変速動作)変速が
完了するまでにはタイムラグが発生する、ＡＴ申にはそれがわからんのか。
変速開始から変速終了というのは、まさかギアガチャのアクションだけを考えて
ないだろうな？
普通、ギアガチャ→クラッチ切る→回転合わせる→クラッチ繋ぐのパターンだから、
(しかもかなりのマージンがないと回転合わせのタイミングを計る)ＭＴ車に於いて
加速に一呼吸置く加速時は確かにＤＣＴのほうが早いけれど減速時はどうかなって
話だ。
んで、多分マニュアルモードってのはトルコンＣＶＴの似非マニュアルモードか
トルコンＡＴのもののことを指す(つーか、ＤＣＴ系２ペダルなんて買う奴は逆に
ＭＴ＞ＡＴのマニュアルモードと考えてるだろうし、ＡＴ車でＭＴごっこがしたい
奴はそんな車を買うこと自体ないと思う)んだろうから、だめなんだってｗ
ＡＴ車のマニュアルモード…子供だましのオモチャ。それに尽きる。
ＤＣＴ系のものも、市販車のはリターン団塊用のオモチャの域を出ていないな。
レースカーなどの、マージン削って勘と腕で振り回すミッションなら確かに
ＭＴより上だと認められるだろうけどねｗ
ＭＴは、自分の意思で一分の隙もなく変速を行う。タイムラグなんて０だ。
マニュアルモードは、機械にお伺いを立て(操作)判断を仰ぎ(変速動作)変速が
完了するまでにはタイムラグが発生する、ＡＴ申にはそれがわからんのか。
変速開始から変速終了というのは、まさかギアガチャのアクションだけを考えて
ないだろうな？
普通、ギアガチャ→クラッチ切る→回転合わせる→クラッチ繋ぐのパターンだから、
(しかもかなりのマージンがないと回転合わせのタイミングを計る)ＭＴ車に於いて
加速に一呼吸置く加速時は確かにＤＣＴのほうが早いけれど減速時はどうかなって
話だ。
んで、多分マニュアルモードってのはトルコンＣＶＴの似非マニュアルモードか
トルコンＡＴのもののことを指す(つーか、ＤＣＴ系２ペダルなんて買う奴は逆に
ＭＴ＞ＡＴのマニュアルモードと考えてるだろうし、ＡＴ車でＭＴごっこがしたい
奴はそんな車を買うこと自体ないと思う)んだろうから、だめなんだってｗ
ＡＴ車のマニュアルモード…子供だましのオモチャ。それに尽きる。
ＤＣＴ系のものも、市販車のはリターン団塊用のオモチャの域を出ていないな。
レースカーなどの、マージン削って勘と腕で振り回すミッションなら確かに
ＭＴより上だと認められるだろうけどねｗ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 14:16:10 ID:p7A0OPaq0
それにDSGならマニュアルモードなど使わずに機械に任せた方が速いちう罠も。
結局マニュアルモードなんて、勝手に変速されるのを抑える以上の意味は無いってこった。
結局マニュアルモードなんて、勝手に変速されるのを抑える以上の意味は無いってこった。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 15:24:33 ID:oNNRwlDL0
うまく扱えなくて逆切れですか？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 16:43:04 ID:0wtvpAi/0
MT原理主義者がファビョってるな。
おまえらがどんなにゴタク並べたところで、スポーツカーの世界は2ペダルへシフトしているんだよ。
過去の遺物、3ペダルMTもろとも滅びて氏ね。
おまえらがどんなにゴタク並べたところで、スポーツカーの世界は2ペダルへシフトしているんだよ。
過去の遺物、3ペダルMTもろとも滅びて氏ね。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 16:56:16 ID:GebyLJXF0
トルコンだろうがCVTだろうが2ペダルMTだろうがオートマという機械が悪いんじゃないよ。
オートマしか運転できない下手糞が悪いんだよ。
オートマしか運転できない下手糞が悪いんだよ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 17:18:01 ID:iu44lz9H0
atしか運転～が悪いんじゃなく
atでパカパカとかやってる奴が問題なのではないかと
atでパカパカとかやってる奴が問題なのではないかと
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 19:18:05 ID:xyCpct/C0
>>529
でも３ペダルのほうが楽しいじゃん
でも３ペダルのほうが楽しいじゃん
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 19:29:46 ID:p7A0OPaq0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 20:45:08 ID:QbCK63Sn0
MT免許あっても選択肢が旧車と商用車くらいしかねーじゃん。
もしこれから取るなら、俺もAT免許選ぶよ。
くだらんミエ張るために無駄金使いたくないし。
もしこれから取るなら、俺もAT免許選ぶよ。
くだらんミエ張るために無駄金使いたくないし。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 22:04:49 ID:gvi+Q5zu0
と、今日のみきわめでＮＧ出されて涙目の>>534でした。
ってか、街中でそのＤＳＧの変速スピードが必要なのかい？
逆に、そのＤＳＧの能力を自分の手で発揮させる運転ができるのかい？
1/1000秒のタイムを競うレースカーと、公道で自分が乗る車とを同じにするなよｗ
2ペダルＭＴ、セミＡＴというのはＭＴの経験なしに巧く扱うことは出来んよ。
初期セレスピがガンガン壊れたのは、いわゆるＡＴ限定がギアと回転数の関係すら
わからずにガチャガチャ動かしてミッションに負担を与えたからなんだぜ？
お陰で今のセレスピはもっさりしたシフトプログラムに変更されてしまった…
ってか、街中でそのＤＳＧの変速スピードが必要なのかい？
逆に、そのＤＳＧの能力を自分の手で発揮させる運転ができるのかい？
1/1000秒のタイムを競うレースカーと、公道で自分が乗る車とを同じにするなよｗ
2ペダルＭＴ、セミＡＴというのはＭＴの経験なしに巧く扱うことは出来んよ。
初期セレスピがガンガン壊れたのは、いわゆるＡＴ限定がギアと回転数の関係すら
わからずにガチャガチャ動かしてミッションに負担を与えたからなんだぜ？
お陰で今のセレスピはもっさりしたシフトプログラムに変更されてしまった…
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 22:23:37 ID:p7A0OPaq0
>>534
AT乗るのはまあ今の時代多数派だが、免許は今でも八割程の男はMTで取ってる。
みんながするのが正しい事だなんて思わないが、もし後で欲しくなっても
社会人になったらなかなか限定解除行けないからMTで取っておいたら無難だよ。
AT乗るのはまあ今の時代多数派だが、免許は今でも八割程の男はMTで取ってる。
みんながするのが正しい事だなんて思わないが、もし後で欲しくなっても
社会人になったらなかなか限定解除行けないからMTで取っておいたら無難だよ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 22:37:17 ID:ZRvQcWob0
>>536
あとで欲しくなるなんてほとんどの人は無いんじゃね？
会社の営業車ですらATになってるのがほとんどだろ。
もちろんトラックとかなら別だろうけどトラックの運ちゃんに
なる人たちは限られてるだろ。大卒で運ちゃんは普通に
無いからな。
あとで欲しくなるなんてほとんどの人は無いんじゃね？
会社の営業車ですらATになってるのがほとんどだろ。
もちろんトラックとかなら別だろうけどトラックの運ちゃんに
なる人たちは限られてるだろ。大卒で運ちゃんは普通に
無いからな。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 22:42:52 ID:p7A0OPaq0
大学時代はレンタ屋や陸送のバイト、バンドの楽器運びにバイト仲間の引っ越しとトラック乗る機会多かったぞ。
人それぞれだろうけどな。
今は自分の車以外乗る機会がない。家庭持つとどうしてもな。
人それぞれだろうけどな。
今は自分の車以外乗る機会がない。家庭持つとどうしてもな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 22:53:24 ID:IR2MxOLn0
変速速度以前に、それこそ今時街中でMTに乗る必要があるのかと...
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:08:37 ID:p7A0OPaq0
必要かそうでないかならATである必要もないが？
どっちである必要もないから、おまいはおまいにとってのデフォのAT、俺は同じ理由でMT。
渋滞はMT疲れるってのはクラッチが糞重かった時代の昔話だしな。
どっちである必要もないから、おまいはおまいにとってのデフォのAT、俺は同じ理由でMT。
渋滞はMT疲れるってのはクラッチが糞重かった時代の昔話だしな。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 00:45:03 ID:w3fw5pXc0
MT嫌いじゃないし、今でもMT乗ってるが、強化クラッチにしてるから渋滞は疲れるｗ
クラッチが糞重いってのは昔話ではない
クラッチが糞重いってのは昔話ではない
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 00:48:54 ID:syH1ArR/0
そうか？
俺もクラッチ換えて600だか700馬力対応のカーボンツインにしてるけど糞重いとまでは思ったこと無いぞ
他人の車に乗るとクラッチがつながる感触が皆無で非常に運転しにくいがｗ
俺もクラッチ換えて600だか700馬力対応のカーボンツインにしてるけど糞重いとまでは思ったこと無いぞ
他人の車に乗るとクラッチがつながる感触が皆無で非常に運転しにくいがｗ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 02:03:46 ID:2dCPjLpZ0
大トルク車でシングルプレート！って漢仕様ならそうかもだけどそれは当たり前ってもんだ。
うちのシングルメタルプレート入りシティは渋滞さほど辛くない。
でも渋滞好きなわけじゃないから環八避けて裏道ひた走り。
コンパクトボディでどこでも入れるお。
うちのシングルメタルプレート入りシティは渋滞さほど辛くない。
でも渋滞好きなわけじゃないから環八避けて裏道ひた走り。
コンパクトボディでどこでも入れるお。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 04:29:31 ID:ysHzt3Yu0
トルコンATのマニュアルモード乗りだが、
自分の車に慣れてくると変速のタイミングも掴めるし、
自分の車のトルコンのクセを活かした走り方をすれば
けっこう思い通り走ってくれる。
自分の車に慣れてくると変速のタイミングも掴めるし、
自分の車のトルコンのクセを活かした走り方をすれば
けっこう思い通り走ってくれる。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 11:59:22 ID:p1Pi6gsW0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 12:52:50 ID:t8kWYOtO0
慣れ、個人適応能力の問題ってのは確かにそうだが…
車って同じ車同じ仕様でも状況によってはタイミングも変わるしねぇ
自分の車だけでいいなら、そりゃそれで構わんけどねｗ
ＡＴなのに、シフトダウンの回転合わせが妙に巧い奴も確かにいるしね。
それだって、ＡＴ車でなければもっと良いのになぁとは思うがねｗ
車って同じ車同じ仕様でも状況によってはタイミングも変わるしねぇ
自分の車だけでいいなら、そりゃそれで構わんけどねｗ
ＡＴなのに、シフトダウンの回転合わせが妙に巧い奴も確かにいるしね。
それだって、ＡＴ車でなければもっと良いのになぁとは思うがねｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 12:53:18 ID:GddNRRqB0
一台だけ乗るなら慣れることも出来るけど、普段MTでたまにATだと無理だろう
普段MTだからこそAT車のMTモードが使いたくなるわけで、たまに乗る車のMTモードが使いにくいのは本末転倒
Dモードでもパドルシフトが効く車だからたまに使うけど、わざわざシフトノブまでは手が伸びないよ
トルコンATは全く乗らんけど、ブリッピングしてくれてロックアップしまくりの車種ってどのくらいあるの？
ZとかMTなのにブリッピングするらしいけどｗ
普段MTだからこそAT車のMTモードが使いたくなるわけで、たまに乗る車のMTモードが使いにくいのは本末転倒
Dモードでもパドルシフトが効く車だからたまに使うけど、わざわざシフトノブまでは手が伸びないよ
トルコンATは全く乗らんけど、ブリッピングしてくれてロックアップしまくりの車種ってどのくらいあるの？
ZとかMTなのにブリッピングするらしいけどｗ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 15:11:18 ID:ROMdSuix0
あたしのFITは7速＋ODの超クロスレシオだから、変速ショックもタイムラグもナッシング！
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 17:45:22 ID:AM4akGxT0
最新スポーツカーのAT/MTってすごいんだな@TV東京
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 01:03:14 ID:yhbufEVE0
>>548
本気でそう思ってる奴も広い世の中にはいると思う
俺が300psの車に乗ってるの知ってるはずなのに免許取り立てのヤツにヴィッツの1．5Lの加速自慢されたし
「最高速はさすがに負けますけど、100km/hくらいまでの加速なら良い勝負ですよ。マジで」
本気でそう思ってる奴も広い世の中にはいると思う
俺が300psの車に乗ってるの知ってるはずなのに免許取り立てのヤツにヴィッツの1．5Lの加速自慢されたし
「最高速はさすがに負けますけど、100km/hくらいまでの加速なら良い勝負ですよ。マジで」
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 01:51:23 ID:oY/3d7Wb0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 06:29:49 ID:pyCoYFO4O
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 10:57:20 ID:1TfddPJv0
300PS程度でビツ相手に直番気取りですか。ﾔﾚﾔﾚ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 11:15:33 ID:UmOTe+ci0
直番張るならリッターSSでしょうなあ。
0-100km/h2.3秒、0-200km/h7秒。
ゼロヨン終速240km/h、ゼロセン終速290km/h。
男なら一生に一度は乗っておけ。
0-100km/h2.3秒、0-200km/h7秒。
ゼロヨン終速240km/h、ゼロセン終速290km/h。
男なら一生に一度は乗っておけ。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 11:31:29 ID:sp716G29O
二輪とかマジ興味ねぇｗ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 11:38:13 ID:s3LP5Div0
速いけど運痴や女には危険だからな＞バイク
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 11:42:42 ID:N/aFJEctO
マニュアルモードでマニュアル車のフリをする黄色のS15の人、ホントに見てて痛い。何でわざわざシフトチェンジでアクセル抜く？
まぁそれだけならいいのだが、運転が酷い。これでもかってぐらい前の車に張り付く。センターラインギリギリに走って煽る煽る。
ホント危ないから止めて下さい。だいたい自宅も判ってます。
@茨城の大甕駅から太田方面の県道
まぁそれだけならいいのだが、運転が酷い。これでもかってぐらい前の車に張り付く。センターラインギリギリに走って煽る煽る。
ホント危ないから止めて下さい。だいたい自宅も判ってます。
@茨城の大甕駅から太田方面の県道
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 12:37:42 ID:0fqYIEAC0
>>557
本人が見てたらいいんだけどね。
本人が見てたらいいんだけどね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 13:11:59 ID:ZyRoEqcS0
300PSならシートに押し付けられる程度だけど、
1000PSとかバイクは脳から本当に血が抜けるからな。
てか、直版はMTモードとぜんぜん関係なくね？
1000PSとかバイクは脳から本当に血が抜けるからな。
てか、直版はMTモードとぜんぜん関係なくね？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 13:15:36 ID:5N1v6Tl50
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 13:42:20 ID:+wKQh71tO
バイク乗ってると大概の車の加速がカスく感じられるから悲しいよ。
562 ：お○り○き▲電□屋 ◆gUNjnLD0UI ：2009/02/16(月) 14:39:58 ID:AjXKJVPq0
バイクから作業車に乗り換えた直後、１．５トントラックなのに
すり抜けしようとしてしまう・・・・（勿論すぐに自重）
すり抜けしようとしてしまう・・・・（勿論すぐに自重）
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 15:29:59 ID:gY+bwQYW0
>>552
実際に勝負しなくても、加速スレの動画見せれば終わるべ
実際に勝負しなくても、加速スレの動画見せれば終わるべ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 15:51:40 ID:ZzULVWMU0
http://user.wazamono.jp/kasokusure/
しばらく見ない間に充実しててびびった
しばらく見ない間に充実しててびびった
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 15:57:25 ID:v5CuWz2G0
なんでおまえら・・・MTのらないの？
マニュアルモード使うくらいならシーケンシャルミッションのせとけよ
マニュアルモード使うくらいならシーケンシャルミッションのせとけよ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 16:36:19 ID:u9UWGtVz0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 17:28:46 ID:lbnfotiZ0
現状はぶっちゃけType-R一択か？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 17:33:26 ID:KcfiDcPR0
…すいぽっぽのことも思い出してやって下さい…
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 18:07:05 ID:2nTE1FO+0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 19:34:42 ID:oY/3d7Wb0
>>566
買い換えなければよくね？
買い換えなければよくね？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 21:10:43 ID:yhbufEVE0
>>566
>>569
ほとんどってとこがミソだよな
MTがある車種があるのに買わなかった言い訳としては苦しいよ
MTモード付いてるからスポーティーって事で無理矢理自分を納得させて何となくAT買っちゃったんだろ？
周りがATばかりだからってさw
で、苦渋の決断で買ったAT車って何よ？
>>569
ほとんどってとこがミソだよな
MTがある車種があるのに買わなかった言い訳としては苦しいよ
MTモード付いてるからスポーティーって事で無理矢理自分を納得させて何となくAT買っちゃったんだろ？
周りがATばかりだからってさw
で、苦渋の決断で買ったAT車って何よ？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 21:44:30 ID:3xwEOoF60
>>571
極端な話すると
スポーツカーが欲しいのにＭＴがないから
ＭＴの有る設定が有るからと軽トラを買う選択をするのかい？
やっぱ欲しい車を買うのが普通の感情じゃないのかなぁ。
あくまでミッションは二の次でしょう。
極端な話すると
スポーツカーが欲しいのにＭＴがないから
ＭＴの有る設定が有るからと軽トラを買う選択をするのかい？
やっぱ欲しい車を買うのが普通の感情じゃないのかなぁ。
あくまでミッションは二の次でしょう。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 22:07:04 ID:/vWsPMMm0
サンバー馬鹿にすんな
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 22:11:34 ID:w83vNobOO
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 22:17:21 ID:yhbufEVE0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 23:17:47 ID:oY/3d7Wb0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 01:34:55 ID:Bvvq0YDu0
>>575-576
長文で釣られるけども、いや自分>>572ではないんだが
そうか？極端だけどすごくわかりやすい例えだと思うが？それとも君達は読解力が欠けてるのか？
それに>>572のレスにはどこにもミニバンなんて書いてないし
あと、例として、スポ車にMT設定無いから→MTであれば軽トラでも何でも良いっていう選択の仕方はそれはちょっと違うって話だろ
まず第一に何が何でもミッションだけで選ぶのは車好きの車選びではないと思うしな
乗り続けたMT車が限界で、次では中古ではなく新車で新たな選択する人だっている
ああ乗ってる車種名を聞きたいんだっけ？現行スカイラインだ
長文で釣られるけども、いや自分>>572ではないんだが
そうか？極端だけどすごくわかりやすい例えだと思うが？それとも君達は読解力が欠けてるのか？
それに>>572のレスにはどこにもミニバンなんて書いてないし
あと、例として、スポ車にMT設定無いから→MTであれば軽トラでも何でも良いっていう選択の仕方はそれはちょっと違うって話だろ
まず第一に何が何でもミッションだけで選ぶのは車好きの車選びではないと思うしな
乗り続けたMT車が限界で、次では中古ではなく新車で新たな選択する人だっている
ああ乗ってる車種名を聞きたいんだっけ？現行スカイラインだ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 01:53:28 ID:J0/hLyG90
> 長文で釣られるけども
いあいあ釣りじゃないよ
> ああ乗ってる車種名を聞きたいんだっけ？
別に車種聞いてるわけじゃなかったんだが。。
現行スカイライン、うん、MT無いのは残念だよな。
スカイラインってスカイラインっていう物で他の車じゃ代わりにならんな確かに。
メーカーが悪いな。うん。次はMT出してやれよ＞日産
いあいあ釣りじゃないよ
> ああ乗ってる車種名を聞きたいんだっけ？
別に車種聞いてるわけじゃなかったんだが。。
現行スカイライン、うん、MT無いのは残念だよな。
スカイラインってスカイラインっていう物で他の車じゃ代わりにならんな確かに。
メーカーが悪いな。うん。次はMT出してやれよ＞日産
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 18:00:27 ID:TnOSNFl20
MT設定ない車なら乗せかえて公認だろ
公認とらずに車検とおったりしてる不思議な車もなかにはあるみたいだけど。
公認とらずに車検とおったりしてる不思議な車もなかにはあるみたいだけど。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 18:02:40 ID:KSxA8Jka0
ＭＴが無いのをスポーツカーと呼ぶのは如何なモノかと思うが。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 18:11:31 ID:5y6ildM00
ていうかスポー津カーにMTがあるかないかとか、そういう議論してるんじゃないだろ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 18:12:42 ID:PBNwzL510
>>580
スポーツカーの定義って何？？
スポーツカーの定義って何？？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 19:54:26 ID:J0/hLyG90
>>582
ブランデーをベースにホワイトキュラソー、レモン果汁を加えたもの。
ブランデーをベースにホワイトキュラソー、レモン果汁を加えたもの。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:28:31 ID:n4Yq/cb2O
ﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞで＋や－にｼﾌﾄする時、＋の方に押しっぱなしや－の方に、引きっぱなしにするとどうなるのかな??
それでも、ｷﾞｱ変わるのかな??
それでも、ｷﾞｱ変わるのかな??
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:36:53 ID:spR2o1yO0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:41:14 ID:562pqlAT0
>>584
一段だけシフトして終わりでしょ。
一段だけシフトして終わりでしょ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:20:37 ID:OCPRtiT30
MTだけが拠り所のやつが一人いるんだよ、車板には。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:50:21 ID:J0/hLyG90
MTが唯一かどうかは別にして、軽トラたのしいぞ。
ファーストカーだったらヤだけどｗ
ファーストカーだったらヤだけどｗ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:02:47 ID:BPzNS3+i0
軽トラ、確かに面白いよなｗ
転びそうになることもあるけど。
転びそうになることもあるけど。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:10:13 ID:vr8rYFXD0
どうでもいいけど
GTRは「GTR」、スカイラインは「SKYLINE」という、もはや互いに別種の車で
「『スカイラインGTR』という車名の車は販売していませんし
『GTR』はグレード名でもシリーズ名でもありません」
というのが最近のﾆｻｰﾝの見解（屁理屈）じゃなかったっけ？
>>588
高校生あたりには、むしろ打ってつけだろ
GTRは「GTR」、スカイラインは「SKYLINE」という、もはや互いに別種の車で
「『スカイラインGTR』という車名の車は販売していませんし
『GTR』はグレード名でもシリーズ名でもありません」
というのが最近のﾆｻｰﾝの見解（屁理屈）じゃなかったっけ？
>>588
高校生あたりには、むしろ打ってつけだろ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:16:55 ID:J0/hLyG90
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:30:35 ID:KEN77T4E0
日産があんなヘンなこと言い出したのはいつからだろう・・・
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:46:58 ID:LBBJyuI80
インプは6MTがメインだけど、エボMTは廉価版の位置づけなんだな
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 04:32:23 ID:Ap2+b1XO0
MT厨やATのマニュアルモード厨って、何で必要以上に変速を
したがるんだろ?
不必要な変速はただのロスだと思うんだが。
したがるんだろ?
不必要な変速はただのロスだと思うんだが。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 13:28:34 ID:dFxac4Cn0
それはお前の妄想
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 17:53:47 ID:2GWm0+bL0
逆 不要な変速をさせないために
MTモードを使うのさ
MTモードを使うのさ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 22:45:59 ID:0QtVjWJ00
んだね。
AT乗ってると「変速すんなクソが！」って思うよね。
AT乗ってると「変速すんなクソが！」って思うよね。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 09:38:31 ID:Q4nEg+ji0
ATは、コーナリング中のスピードコントロールでちょっとアクセル戻した瞬間にシフトアップするのが許せない。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 20:28:05 ID:bJVbhEI30
そういう人はもともとATには乗らないだろう
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 21:25:19 ID:cwPOknye0
600
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:02:53 ID:cKaZQQ34O
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:04:09 ID:cKaZQQ34O
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:31:14 ID:SvtH+FKn0
やっぱり2ペダルMTが一番速いし運転も楽。
クラッチｲﾗﾈ
クラッチｲﾗﾈ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:32:53 ID:JmeOaruI0
ATのほうが速くて楽だろ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 01:00:23 ID:SvtH+FKn0
596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/19(木) 17:53:47 ID:2GWm0+bL0
逆 不要な変速をさせないために
MTモードを使うのさ
597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 22:45:59 ID:0QtVjWJ00
んだね。
AT乗ってると「変速すんなクソが！」って思うよね。
逆 不要な変速をさせないために
MTモードを使うのさ
597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 22:45:59 ID:0QtVjWJ00
んだね。
AT乗ってると「変速すんなクソが！」って思うよね。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 01:09:41 ID://m0Pxy40
>>605
↑これって、597が日本語解ってないってこと馬鹿にしてるでＯＫ？
↑これって、597が日本語解ってないってこと馬鹿にしてるでＯＫ？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:31:46 ID:srhJygwd0
>>606
お前が日本語わかってないってこと馬鹿にしてあげる。
お前が日本語わかってないってこと馬鹿にしてあげる。
御免。
ひょっとして>>605が日本語理解できていないかの確認してるの？
ひょっとして>>605が日本語理解できていないかの確認してるの？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 16:35:06 ID:EAsjYYcG0
2ペダルのF1やラリーカーは、粕ですか！
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:11:18 ID:gmJhK5UP0
2ペダルMTはクラッチペダルは無いけども、クラッチは入ってるよ
って話だろ？
って話だろ？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:17:52 ID:B+IOhE8f0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 12:45:47 ID:uP1NJGV80
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 13:30:40 ID:ika6JLu+0
なんか、>>572の住んでる世界には軽トラ以外にマニュアルトランスミッション車が
ないみたいだね。スポーツカーと第三者的に呼べるかどうかは別として、ＭＴ車は
選択肢が少ないとはいえまだまだあるぞ。スポーティーというのを含めれば、もっと
増える。
ないみたいだね。スポーツカーと第三者的に呼べるかどうかは別として、ＭＴ車は
選択肢が少ないとはいえまだまだあるぞ。スポーティーというのを含めれば、もっと
増える。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 13:35:37 ID:LiC7aLh00
隠喩・皮肉って言葉が理解できない半島人は国に帰れよ、うざいから。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 14:22:04 ID:FBcFg5I10
仮定の話にムキにレスすんなよ
それも1週間も前に
それも1週間も前に
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 15:16:52 ID:U+yLITXU0
>>614 だから今現在のMT車の数の話なんて誰もしてないんだって・・・
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 16:01:01 ID:ThAy9m3U0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 16:01:18 ID:pluH9G7n0
こう書けばMT原理厨にも理解できるんじゃねーか？
普通のMT好きの選択基準（例）
１、その車が好きである
２、予算内
３、現行車種
４、装備や燃費に納得
５、MTがある
お前の車の選択基準
１、MTがある
２、１以外は特に条件なし
普通のMT好きの選択基準（例）
１、その車が好きである
２、予算内
３、現行車種
４、装備や燃費に納得
５、MTがある
お前の車の選択基準
１、MTがある
２、１以外は特に条件なし
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 18:34:52 ID:ika6JLu+0
しかし、｢その車に乗り続けることが条件で｣ＭＴの軽箱とＡＴのミニバンとかを
提示されたら、ＭＴの軽箱にするな、俺は。
提示されたら、ＭＴの軽箱にするな、俺は。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 19:14:56 ID:1YFmJW6w0
そうすればいい
スレ内の、一部を除くほとんどの人は、他人の選択の自由を否定していない
スレ内の、一部を除くほとんどの人は、他人の選択の自由を否定していない
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 20:27:44 ID:uU+46E2u0
>>619
↓こうじゃないか？
普通のMT好きの選択基準（例）
１、その車が好きである
２、予算内
３、装備や燃費に納得
４、MTがある
５、現行車種
現行車種かどうかなんてそんなに優先度高くないってｗ
パーツ供給が心配になるほど古い車なら話は別だが。
↓こうじゃないか？
普通のMT好きの選択基準（例）
１、その車が好きである
２、予算内
３、装備や燃費に納得
４、MTがある
５、現行車種
現行車種かどうかなんてそんなに優先度高くないってｗ
パーツ供給が心配になるほど古い車なら話は別だが。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 10:58:32 ID:B7Sefcdf0
DCTが良くてトルコンがダメっていうのは
現在のトルコンATの性能を考えると
ちょっと違和感があるよな。
安い4ATとか古いATなら差は歴然だけど、
現在の最新のトルコンATなら性能面から見て
DCTに引けを取っている部分は少ないし、
逆に勝っている部分もある。
現在のトルコンATの性能を考えると
ちょっと違和感があるよな。
安い4ATとか古いATなら差は歴然だけど、
現在の最新のトルコンATなら性能面から見て
DCTに引けを取っている部分は少ないし、
逆に勝っている部分もある。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 12:52:21 ID:Erk+BcvI0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:11:25 ID:MQoOruwz0
アクセルに対して敏感だと
スムーズに走らせられないようなヤツも多そうだし
スムーズに走らせられないようなヤツも多そうだし
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 17:40:27 ID:weiWz5ux0
よくわかんねーけど
マニュアルモードって
高速のカーブとかで低いギアで曲がりたいって時に使うんじゃねーの？
ブレーキングしながら曲がるのが嫌だとか
ちょっとアクセル踏むだけで、すぐシフトアップしやがるのが嫌だとか
首都高は確かに低いギアで走ると楽だし安全じゃね？すぐ上がるDより
俺全然わかってねーw
マニュアルモードって
高速のカーブとかで低いギアで曲がりたいって時に使うんじゃねーの？
ブレーキングしながら曲がるのが嫌だとか
ちょっとアクセル踏むだけで、すぐシフトアップしやがるのが嫌だとか
首都高は確かに低いギアで走ると楽だし安全じゃね？すぐ上がるDより
俺全然わかってねーw
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 20:19:19 ID:36fJ5lNa0
もうCVTのSモードでいいや
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 21:27:44 ID:DnBaSEOmO
俺はベッドの中ではアニマルモ－ドになる
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 04:51:08 ID:sM96HMHIO
俺はベッドの中ではモードうにでもしてってなる
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 13:41:28 ID:qsm3IuPhO
GT-R乗りの意見は？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 03:19:34 ID:JPuEwK8F0
新しいインプレッサSTIのAT車、どうなんだろう?
パドルシフト+ブリッピングコントロール
パドルシフト+ブリッピングコントロール
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 04:39:38 ID:CmnxPTjo0
2004年のWRCに出場したプジョー307って4速ミッションだったんだね。
重量と信頼性で4速にしたっていうけど、他のメーカーが6速採用しているのに
凄いなって思った。
重量と信頼性で4速にしたっていうけど、他のメーカーが6速採用しているのに
凄いなって思った。
633 ：お○り○き▲電□屋 ◆gUNjnLD0UI ：2009/03/02(月) 11:44:17 ID:62SSyOnt0
ダートで廻しまくっていれば実質４速までしか使ってないから
信頼性と軽量化であえて省くって考えもあるかもね。
トラックでも市街戦だと３速で引っ張ってばかりなんて結構あるし。
信頼性と軽量化であえて省くって考えもあるかもね。
トラックでも市街戦だと３速で引っ張ってばかりなんて結構あるし。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 18:58:54 ID:vgB0yYQLO
なるほど
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 19:17:26 ID:3tIAFxRl0
>>632
あれって結局は信頼性の問題で、3つで十分だってことになったんでしょ？ｗ
あれって結局は信頼性の問題で、3つで十分だってことになったんでしょ？ｗ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 22:35:57 ID:yA0LKfwg0
4速ATで峠に行っても2速ロックって事ですね
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 03:53:25 ID:4gNw25Il0
実際、トルコンだとそれほど段数が多くなくても
スムースに走れる。
ただし、効率は多段ATと比べたら悪いのかも知れないが...
スムースに走れる。
ただし、効率は多段ATと比べたら悪いのかも知れないが...
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 16:14:40 ID:CwQvkT+rO
GT-RはAT免許で乗れるのか？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 22:22:53 ID:mgtaOTJp0
GT-Rは35に限る
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 09:15:42 ID:cpOivxfh0
SpecVは1500マソか
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 12:54:33 ID:Uvg1Z0nN0
安価な車にDCTみたいなの搭載されるようにならないかなぁ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 21:51:49 ID:PIMfPNfW0
ゴルフクラスなら十分安価だと思うけど・・・・・・
っていうかそんなにたいした物じゃないよ＞DCT
っていうかそんなにたいした物じゃないよ＞DCT
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 02:24:33 ID:qLcPxiuL0
たいしたもんじゃないなら早いとこトルコンの気持ち悪さから解放してくれー
100kで1800回転のギヤもほしい。トルコンATならロックアップ外せば加速できるんだから正真正銘のODとして付けてほしいな。
100kで1800回転のギヤもほしい。トルコンATならロックアップ外せば加速できるんだから正真正銘のODとして付けてほしいな。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 05:29:59 ID:JR27eMjb0
国産車ではDCT搭載車の選択肢が少なすぎる。
手頃な値段で買えるのは、ギャランフォルティスRAくらいか。
MR-Sは無くなったし。
手頃な値段で買えるのは、ギャランフォルティスRAくらいか。
MR-Sは無くなったし。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 10:22:25 ID:6Sfn1PkU0
MRSはDCTじゃありませんし
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 19:42:22 ID:Hfgv3K0xO
Ｄ = DREAMS
Ｃ = COME
Ｔ = TRUE
Ｃ = COME
Ｔ = TRUE
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 19:45:55 ID:sftlM1CG0
.
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 19:52:46 ID:+pEC8SHM0
現代の自動車産業はクソが回してる
５０年以上前のトルコンＡＴをさも当たり前のように生産横行
ＶＷ（ＴＳＩ，ＤＳＩ ＋ ＤＳＧ）が唯一現代の企業
５０年以上前のトルコンＡＴをさも当たり前のように生産横行
ＶＷ（ＴＳＩ，ＤＳＩ ＋ ＤＳＧ）が唯一現代の企業
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 20:07:53 ID:aWPbkjXm0
.
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 20:31:04 ID:lKHkcvAP0
ゴルフの170psのTSIは小さいエンジンを無理に過給してる感じがいやだ。燃費も大したこと無いし
DSGは別にトルコンで良いじゃんって思ってしまう
買ったときは結構好きだったけど今となってはMTのほうが良かったかもと思ってみたり
Dのままでもパドルシフトが使えるのは非常に良いと思う
下り坂のたびにわざわざシフトノブを右に入れるのとかめんどくさいし、終わったら戻すのもめんどくさい
DSGは別にトルコンで良いじゃんって思ってしまう
買ったときは結構好きだったけど今となってはMTのほうが良かったかもと思ってみたり
Dのままでもパドルシフトが使えるのは非常に良いと思う
下り坂のたびにわざわざシフトノブを右に入れるのとかめんどくさいし、終わったら戻すのもめんどくさい
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:22:44 ID:4I2Ta3dq0
>>650
そろそろ息するのもめんどくさくなってこないか？
そろそろ息するのもめんどくさくなってこないか？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:36:44 ID:lKHkcvAP0
せっかくATでパドルシフト付いてるのにシフトノブ触りたくないんだよ
それとも、おまえはMTがめんどくさくてATを選んだ＝息するのもめんどくさいのか？
極論はバカのすることだよ
それとも、おまえはMTがめんどくさくてATを選んだ＝息するのもめんどくさいのか？
極論はバカのすることだよ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:48:50 ID:Lsi8jzj50
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 22:37:33 ID:MEeS57S1O
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 23:10:45 ID:lKHkcvAP0
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 23:23:02 ID:O5exurep0
.
657 ：お○り○き▲電□屋 ◆gUNjnLD0UI ：2009/03/10(火) 00:34:11 ID:/hLhTZSG0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 00:50:53 ID:4YvM6ZQ60
今は6MTの車に乗っているのだが、
次は2ペダルMTにしたいと思っている。
でも、良さそうな車はだいたい500万くらいは
覚悟しないといけなさそうだ。
安い2ペダルMTで、変速が速いのってある？
次は2ペダルMTにしたいと思っている。
でも、良さそうな車はだいたい500万くらいは
覚悟しないといけなさそうだ。
安い2ペダルMTで、変速が速いのってある？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 03:20:03 ID:/njIyLtxO
>>658
ゴルフのDSGなら350万くらいであるだろ。
ゴルフのDSGなら350万くらいであるだろ。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 03:35:00 ID:/njIyLtxO
アウディA3ならば299万からあるな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 04:09:35 ID:4YvM6ZQ60
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 04:17:18 ID:rTF5j1tC0
>>658
ゴルフのトレンドラインなら250万くらい
ゴルフのトレンドラインなら250万くらい
MT厨はGT-Rに、絶対乗らないのか？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:49:24 ID:QCRKvM/70
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 04:23:31 ID:scwlYs3N0
とりあえず、5AT以上でロックアップが早めに効いてくれれば
それで十分。
それで十分。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 05:33:32 ID:GcsZBW8DO
マークＸみたいな6ATをプラマイゲート式じゃなくて、Ｈゲート式で作ってくれ。ギアを入れる手応えも滑らかかつ重厚にな。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 15:16:46 ID:GcsZBW8DO
そういう演出もあってもいいだろう。クラッチペダルはいらん。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 18:32:49 ID:GcsZBW8DO
Ｄ１３５
┃┃┃┃
┣╋╋┫ ←中段はＮ
┃┃┃┃
Ｒ２４６
こんな感じ。面倒なときはＤでドゥルルーとイージードライブ。変速速度はスパッと決まってほしい。
あんまりおかしな変速をしようとすると電子制御により安全ロックが作動して入らない。
┃┃┃┃
┣╋╋┫ ←中段はＮ
┃┃┃┃
Ｒ２４６
こんな感じ。面倒なときはＤでドゥルルーとイージードライブ。変速速度はスパッと決まってほしい。
あんまりおかしな変速をしようとすると電子制御により安全ロックが作動して入らない。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 19:21:18 ID:0R0/Js7a0
どこぞのゲーセンにあるね
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:46:06 ID:J3Duan0M0
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 21:59:53 ID:48VGkk6g0
>>668
何か、ありそうで無いね。
何か、ありそうで無いね。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 04:39:22 ID:rh8BysN+0
D<->R ストレートはありえない。
MT厨が忌み嫌うオートマ車（笑）じゃないんだから。
MT厨が忌み嫌うオートマ車（笑）じゃないんだから。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 06:24:19 ID:0e+YlSUuO
私最初、２ペダルＭＴって単純にクラッチがないＭＴだと思ってたから、
当然シフトもＨゲート式だと思っててさ。
しかもオートマモードでも運転できるっていうから、
>>668みたいなのを想像して絶対２ペダルＭＴ買うと決めていたの。
そしたら何だこれ・・・＋や－て何だ？と、愕然としたよ。
システムはＭＴが基本か知らんが、シフト見た感じＡＴなんだから「○○式ＡＴ」とか誤解のないネーミングにしてほしかった。。
当然シフトもＨゲート式だと思っててさ。
しかもオートマモードでも運転できるっていうから、
>>668みたいなのを想像して絶対２ペダルＭＴ買うと決めていたの。
そしたら何だこれ・・・＋や－て何だ？と、愕然としたよ。
システムはＭＴが基本か知らんが、シフト見た感じＡＴなんだから「○○式ＡＴ」とか誤解のないネーミングにしてほしかった。。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 09:01:15 ID:HLjmn7gNO
節度感・重厚感のあるシフトフィールってのも運転の楽しさのひとつだよな。
次はMTに乗りたいな。
次はMTに乗りたいな。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 01:08:58 ID:zTxPXHtU0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 03:17:57 ID:BXQxOX9AO
最近車のATｼｮｯｸうるさいから減速するときはいつも2→1にするけど
ｶﾞﾀつき音なくなりますが問題ありますか？
ｶﾞﾀつき音なくなりますが問題ありますか？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 01:40:23 ID:C9xxZcpp0
ショックのあるATなら手動で2→1にしても
ショックはあるんじゃないの？
ショックはあるんじゃないの？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 03:16:02 ID:OzbFlVmUO
今日やりましたがｼｮｯｸありませんでした。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 08:58:56 ID:R4H5AqpW0
>>675
ポルシェのPKDもアルファのセレスピードも前（進行方向側）が＋だよ
国産のトルコンATのマニュアルモードでも主流だったと思うこの方向は
マニュアルモードなんて無い頃からのトルコンATのシフトゲートの
ギアを選ぶ向きに合わせてるだろうね。
競技なんかに使うシーケンシャルのドグミッション（3ペダル）は
ドライバーの側に引けば＋押せばマイナスだね。
ポルシェのPKDもアルファのセレスピードも前（進行方向側）が＋だよ
国産のトルコンATのマニュアルモードでも主流だったと思うこの方向は
マニュアルモードなんて無い頃からのトルコンATのシフトゲートの
ギアを選ぶ向きに合わせてるだろうね。
競技なんかに使うシーケンシャルのドグミッション（3ペダル）は
ドライバーの側に引けば＋押せばマイナスだね。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 12:27:07 ID:YlYduDkp0
でも、結局は電気信号だから、配線入れ換えると簡単に前後逆に出来るけどね。
そういうキットも出てるだろ。セルボＳＲ用は確かスズスポから出てた、軽だけどね。
そういうキットも出てるだろ。セルボＳＲ用は確かスズスポから出てた、軽だけどね。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 14:07:52 ID:IBQySF3bO
確かマツダは逆（＋が後ろ）だったと思う。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 14:31:34 ID:NKfokkNbO
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:57:47 ID:ZLPm7duj0
国内メーカーで手前が＋なのってマツダ以外にある？
>>672
スタックしたときの揺り出しに好都合だぞ
取り回しのよさが理由でそれに近いパターンになってるMTトラックもある
>>679
全然関係ないが
自転車のシフトレバーは「押して早く・引いて軽く」で
「向こう＋・手前－」と同じだな
チャリダーでもあるアタシにゃ乗り易いｗ
スタックしたときの揺り出しに好都合だぞ
取り回しのよさが理由でそれに近いパターンになってるMTトラックもある
>>679
全然関係ないが
自転車のシフトレバーは「押して早く・引いて軽く」で
「向こう＋・手前－」と同じだな
チャリダーでもあるアタシにゃ乗り易いｗ
名前欄はまるで別のカキコのときのが残ってたｽﾏｿ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:50:25 ID:2m2dlPJVO
>>683
たぶんない。
たぶんない。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 00:25:56 ID:aewx0VSfO
MR-Sはそうじゃない？画像見るとＤがなさそうだな。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 00:47:44 ID:tgEHUyoG0
ランエボやフォルティスRAは引けば+だよ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 07:44:31 ID:0PNNuaasO
配線をカプラから抜いて＋－差し替えたけど、別にどっちでもいいと思ったよ。
シールなんかじゃなく、ちゃんと表示も入れ替えた。
自然な感じはあるけど、作業のわりに感動は薄かった。
シールなんかじゃなく、ちゃんと表示も入れ替えた。
自然な感じはあるけど、作業のわりに感動は薄かった。
マニュアルの場合2〉3、4〉5は前へシフトだからでは。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 15:28:28 ID:5EPkszpA0
つまりシフトが直線の場合は手前がシフトアップの方が自然だということだな。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 16:33:29 ID:ntIK5USG0
>>690
1→2、3→4は手前に引いてうｐなんだが。
1→2、3→4は手前に引いてうｐなんだが。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 16:55:30 ID:cZWhRZFb0
>>690
今は無きレーシングパターンでは２から３、４から５は引いてアップだったぞ。
R 2 4
1 3 5
こんな感じで。
参考にするのもなんだが、レースカーのシーケンシャルも大概「引いてアップ、押してダウン」だったような気がする。
その辺の合理的理由がわかれば、どっちが本来あるべき姿か推し量れるんだがなぁ。
>>684の話を聞くと搭乗姿勢あたりから来るのかなって気もしてくるな。
今は無きレーシングパターンでは２から３、４から５は引いてアップだったぞ。
R 2 4
1 3 5
こんな感じで。
参考にするのもなんだが、レースカーのシーケンシャルも大概「引いてアップ、押してダウン」だったような気がする。
その辺の合理的理由がわかれば、どっちが本来あるべき姿か推し量れるんだがなぁ。
>>684の話を聞くと搭乗姿勢あたりから来るのかなって気もしてくるな。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 17:03:34 ID:tr7XYwc30
ATのマニュアルモードで押して＋引いて-が多いのは
トルコンATの
D
3
2
L
が並んでいたときの名残でしょ。
レースカーのシーケンシャルドグミッションは逆だね。理由は知らん。
トルコンATの
D
3
2
L
が並んでいたときの名残でしょ。
レースカーのシーケンシャルドグミッションは逆だね。理由は知らん。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 17:08:32 ID:dAiSPtoCO
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 17:08:45 ID:EIyNxUTkO
引いて＋、押して－の方が人間工学的に理にかなってると、どっかの誰かが言ってた。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 17:08:51 ID:+yi/nRH1O
加速してる時は後ろ向きにＧがかかるからじゃね？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 17:32:45 ID:aiSPiARL0
自転車の変速って
ブレーキレバーを内側に倒して＋ 小レバーを内側に倒して－だろ
前後で逆パターンだったかも知れんが
ブレーキレバーを内側に倒して＋ 小レバーを内側に倒して－だろ
前後で逆パターンだったかも知れんが
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:41:52 ID:8Q2tFiDE0
>>698
それ、10万円超クラスのドロハン仕様のスポーツ車にしかついてない
STIやエルゴレバーは最近になって出てきた超高級品
いわばレースカーのシーケンシャルシフトみたいな存在
操作の方向が進行方向と直角だから、あまり比較参考にならんねぇ
>684のは股下につける、単純な構造のダブルレバーっていうレトロ品
こちらの歴史は長いぞ・・・新しくつけようとは思わないが
それ、10万円超クラスのドロハン仕様のスポーツ車にしかついてない
STIやエルゴレバーは最近になって出てきた超高級品
いわばレースカーのシーケンシャルシフトみたいな存在
操作の方向が進行方向と直角だから、あまり比較参考にならんねぇ
>684のは股下につける、単純な構造のダブルレバーっていうレトロ品
こちらの歴史は長いぞ・・・新しくつけようとは思わないが
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 09:06:03 ID:4i9JF82O0
700速
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 11:16:16 ID:377y3thx0
７０１
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 19:11:14 ID:4KHa7Rg70
私のマーチは発進時にいつもドッスン！と言った感じの
昔の気動車の変直切り替え並みの衝撃が起きる。
このため、発進時のアクセル操作はいつも神経を使って、
衝撃を少なくする工夫を行っている。
どうしても避けられないのは、40キロでのんびりと走っているときに、
80キロほどまでダッシュしたくなったときに、キックダウンするときのすっげえ衝撃感かな。
昔の気動車の変直切り替え並みの衝撃が起きる。
このため、発進時のアクセル操作はいつも神経を使って、
衝撃を少なくする工夫を行っている。
どうしても避けられないのは、40キロでのんびりと走っているときに、
80キロほどまでダッシュしたくなったときに、キックダウンするときのすっげえ衝撃感かな。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:10:52 ID:K1k4hVRi0
>>702
ATフルード？
ATフルード？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:46:23 ID:oEz+ci+t0
ATフィールド
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 02:27:46 ID:2kbwJmfP0
もはや古杉て萎える ＞ エヴァネタ
いつまであんなクズ作品にこだわってるんだ？
いつまであんなクズ作品にこだわってるんだ？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 09:17:09 ID:K8eNerlPO
バーフィールド
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 09:22:18 ID:ugRXNxqjO
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 09:30:26 ID:OJHaSiUR0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 06:32:25 ID:1QR768vqO
グロリアでもかよ・・・
それ聞くとやっぱりMTで自分の意思通りにシフトするのが一番だな
それ聞くとやっぱりMTで自分の意思通りにシフトするのが一番だな
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 12:18:12 ID:bel2cKv00
>>696
マツダはDYデミオにマニュアルモードを投入した時、前がDown 後ろがUp
なのに、上級車種では逆だった。
しかし今は、DYデミオと同様になってる。デラの営業は欧州にあわせたとか言ってた（真偽不明）。
ただし、DYデミオでは、助手席側にマニュアルモード用のゲートだったのに
今は、運転席側にマニュアルモード用のゲートを分岐させてる。
DYデミオ乗りの俺は、Downのときだけマニュアルモード。
信号に止まって再発進時に、Dに戻すの忘れて6000回転なんてこともたまに・・・＞＜
マツダはDYデミオにマニュアルモードを投入した時、前がDown 後ろがUp
なのに、上級車種では逆だった。
しかし今は、DYデミオと同様になってる。デラの営業は欧州にあわせたとか言ってた（真偽不明）。
ただし、DYデミオでは、助手席側にマニュアルモード用のゲートだったのに
今は、運転席側にマニュアルモード用のゲートを分岐させてる。
DYデミオ乗りの俺は、Downのときだけマニュアルモード。
信号に止まって再発進時に、Dに戻すの忘れて6000回転なんてこともたまに・・・＞＜
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:34:05 ID:nVQId8XL0
そうなるとDとかに関係なく一定時間マニュアルに出来る機構がほしいな
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:59:49 ID:Dv7TQVCL0
そんなにATに不満があるなら素直にM(ry
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 23:20:51 ID:yp68+tDq0
俺は今乗っている車のマニュアルモード付きATで十分に満足しているが...
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 01:13:20 ID:+yAZlabu0
プ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 20:01:32 ID:88IKS9n0O
age
シフトダウンの時に、自動と重なって2段落ちになる人いますか。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/27(金) 14:14:21 ID:G3RA4vrK0
>>716
信号で止まるときとかたまにあるな
信号で止まるときとかたまにあるな
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 20:34:45 ID:ghtXvNjw0
信号で止まるときにマニュアルなんか使わんけどな
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 22:14:25 ID:FnqHCUYlO
マニュアルモードで燃費ｳﾏ-とか言ってる奴は能無しだ。ATはギアボックスと燃費を最優先してる。エンジンは低回転＝燃費良ではない。負荷が大きくなればなるほど、低回転で走る意味は失われる。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 00:12:22 ID:pGrkj3z80
やっぱＤレンジでパドル操作可が楽だね
フロアシフトさわる機会が無くなって快適
フロアシフトさわる機会が無くなって快適
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 02:08:03 ID:sE+l9M1x0
>>720
Rにもパドルで入れられるの？
Rにもパドルで入れられるの？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 02:18:13 ID:90/wcGSV0
ゴルフGTTSIに乗ってるが>>720に同意だわ
あんな操作し難いノブはいじりたくない
あんな操作し難いノブはいじりたくない
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 00:17:09 ID:jyPv7WD1O
パドルのほうがスマートで粋な感じだよな。ＧＴカー気分に浸れるし。
シフトレバーを触るのがバカバカしくなってくる。
ラクティスのパドルは反応も速くてノリノリになれる。
シフトレバーを触るのがバカバカしくなってくる。
ラクティスのパドルは反応も速くてノリノリになれる。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 00:29:13 ID:UjBaHMld0
ラクティスwww
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 01:54:39 ID:7O7PnK6X0
ただのAT、ただのスイッチなのにＧＴカー気分ｗｗｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 07:59:46 ID:GSsVpW/Z0
まあそう言うなよ。
ＭＴ操作はきみには無理だよ、と言われてＡＴ限定にせざるを得なかった奴らの
唯一の誇りなんだからさｗｗｗきっと｢行為としては同じものだし、機構的には
こっちのほうが速くて正確、優秀なのだ｣と思ってるんだぜｗ
ＭＴ操作はきみには無理だよ、と言われてＡＴ限定にせざるを得なかった奴らの
唯一の誇りなんだからさｗｗｗきっと｢行為としては同じものだし、機構的には
こっちのほうが速くて正確、優秀なのだ｣と思ってるんだぜｗ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 22:15:32 ID:18tgK20g0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 13:50:20 ID:b5fKnoHT0
ＤＳＧはいいけど、ＣＶＴのマニュアルモードとかトルコンＡＴとかだろうねｗ
ＤＳＧも、ＭＴに慣れてないとパフォーマンスを発揮できないと思うけどね。
ＤＳＧも、ＭＴに慣れてないとパフォーマンスを発揮できないと思うけどね。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 16:36:46 ID:LrPCt2Zv0
CVTのマニュアルモードは優れものだと思うが。
シフトショック皆無だし。
シフトショック皆無だし。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 19:20:12 ID:x52u4khV0
シフトショックあるのはトルコンATくらいだよ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 23:18:31 ID:A+sckpPl0
シフトショックが無いマニュアルモードなんて存在意味無いじゃん
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:05:59 ID:x9q86rsI0
自分の使いたい回転域を自在にキープできるのがマニュアルのよさ。
クラッチCVTのマニュアルモードは、通常マニュアルのネガを（価格と重量増以外）
全部打ち消す優れもの。
クラッチ踏んで変速すること自体が目的のMT猿にはわからんだろうな。
クラッチCVTのマニュアルモードは、通常マニュアルのネガを（価格と重量増以外）
全部打ち消す優れもの。
クラッチ踏んで変速すること自体が目的のMT猿にはわからんだろうな。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:19:04 ID:DwwJmHq70
ラクティスでノリノリ気分
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:20:03 ID:cmjeVyk10
Ｄレンジでパドル操作(シフトダウン) → 一時的にマニュアルモード(エンブレ) → 勝手にＤに復帰(シフトアップ)
という流れが最高に楽。
Ｄに戻る時も時間制御じゃないから長い下りでずっとエンブレが必要なときはアクセルを踏まない限り固定
他にも制御があると思うけど、とにかくいい感じでＤに復帰する。
スバル系なんだけど、こういうのは各メーカーデフォですか？
今更かもしれないけどDSG気になるし乗ってみたい。ゴルフ系はどうなんだろうか
という流れが最高に楽。
Ｄに戻る時も時間制御じゃないから長い下りでずっとエンブレが必要なときはアクセルを踏まない限り固定
他にも制御があると思うけど、とにかくいい感じでＤに復帰する。
スバル系なんだけど、こういうのは各メーカーデフォですか？
今更かもしれないけどDSG気になるし乗ってみたい。ゴルフ系はどうなんだろうか
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:23:56 ID:DwwJmHq70
スバル系とかゴルフ系とか
メーカー名なのか、車名なのか良く分からない。
メーカー名なのか、車名なのか良く分からない。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:24:06 ID:esPGoivP0
CVTは変速効率は最強だがベルト式CVTに限っては機械的なロスが大きい。
だから実は言うほど全体の効率は高くない。
効率で言うならトロイダルか遊星歯車式のCVTが最強。
ただどちらも限られた車種にしか無いがね。
まあプリウスにでも乗っておけというこった。
だから実は言うほど全体の効率は高くない。
効率で言うならトロイダルか遊星歯車式のCVTが最強。
ただどちらも限られた車種にしか無いがね。
まあプリウスにでも乗っておけというこった。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:25:32 ID:5BMcwkviO
デュアリスのCVTは秀逸
減速時のみマニュアルモードでシフトダウンしてるわ
でも静かすぎるから1速のまま発進して40kmくらいまで出してしまうことがある
減速時のみマニュアルモードでシフトダウンしてるわ
でも静かすぎるから1速のまま発進して40kmくらいまで出してしまうことがある
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:27:27 ID:cmjeVyk10
スバル現行のパドル挙動はレガシィ、インプ、フォレスター、エクシーガは多分共通
DSGも乗ったことが無くよくわからないので、とりあえずゴルフと書いてみた
DSGも乗ったことが無くよくわからないので、とりあえずゴルフと書いてみた
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:33:53 ID:jr5TsA/60
ゴルフは＋側を押すまではマニュアルで固定される
＋を長押し OR ＋を押してから一定時間チェンジ無し でD復帰
つまりクネクネ山道をやや攻めるくらいならDのままでもマニュアル固定に出来る
＋を長押し OR ＋を押してから一定時間チェンジ無し でD復帰
つまりクネクネ山道をやや攻めるくらいならDのままでもマニュアル固定に出来る
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:43:36 ID:cmjeVyk10
>>739
なるほど、押しと時間制御でストレス無く使えそうですね。
スバル系はDから右に倒すとSportsモードになり若干ですが高回転をキープするような物があります。
もしゴルフにもそのようなモードが合った場合、ゴルフはSportsモード時のパドル操作で一時マニュアル後 → Sportsモードに
長押しなどで自動で復帰できるのですか？
なるほど、押しと時間制御でストレス無く使えそうですね。
スバル系はDから右に倒すとSportsモードになり若干ですが高回転をキープするような物があります。
もしゴルフにもそのようなモードが合った場合、ゴルフはSportsモード時のパドル操作で一時マニュアル後 → Sportsモードに
長押しなどで自動で復帰できるのですか？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:55:03 ID:cmjeVyk10
ちょっと意味不明でめんどくさかったかな、>739で十分ですありがとう
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 00:58:38 ID:kAW2BzFY0
エンジン回転数の選択っていう至上命題をすっかり忘れて、
操作自体に意義を求めてる人だよね＞車板でAT煽ってる人
必要に迫られればあんなの誰でもできるのに。
AT免許ができる前に取った人は、みんなスーパーグレートに
運動神経がよかったとでも思ってるんだろうか。
よっぽど免許取るのに苦労したんだろうな。
操作自体に意義を求めてる人だよね＞車板でAT煽ってる人
必要に迫られればあんなの誰でもできるのに。
AT免許ができる前に取った人は、みんなスーパーグレートに
運動神経がよかったとでも思ってるんだろうか。
よっぽど免許取るのに苦労したんだろうな。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 01:00:54 ID:aFG1HbHm0
HONDAはマニュアルボタンを押さないとパドルが有効になりません（＞＜）
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 01:08:13 ID:37pGrb9Y0
>>732
つーかCVTのマニュアルモードって、CVTの良いところの多くを打ち消してね？
つーかCVTのマニュアルモードって、CVTの良いところの多くを打ち消してね？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 01:11:43 ID:37pGrb9Y0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 01:12:52 ID:cmjeVyk10
AT免許ができた以上MTとATの選択に迫られるわけだから
こだわりがあって煽ってるのはその世代だと思ってたけどな
MTしかなかった世代はどちらも乗れるし、MT乗るのに特別な技術が必要なわけではない
というのがわかってるわけでATのほうが楽だからねぇぐらいの人が多いと思うよ
こだわりがあって煽ってるのはその世代だと思ってたけどな
MTしかなかった世代はどちらも乗れるし、MT乗るのに特別な技術が必要なわけではない
というのがわかってるわけでATのほうが楽だからねぇぐらいの人が多いと思うよ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 01:17:20 ID:cmjeVyk10
>>743
どうも、とても参考になった。それはつらいね
どうも、とても参考になった。それはつらいね
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 02:37:42 ID:QEltUuxk0
ＣＶＴもＡＴも、開発者が長い時間を掛けて開発したシフトプログラムや加速
シーケンスを越える制御ができる人間など殆ど居ないだろ。
んで、その制御ができる人間ってのはＡＴ限定じゃあり得ないだろ。クラッチ、
ギア、アクセルとエンジン回転数、車の挙動が体感的も理屈的にもわかってない
んだから。
ＡＴとＣＶＴでマニュアルモードなんて、バカの極みだと俺は思ってる。
まあ、｢嫁がＡＴ限定なのでＡＴ車を買わざるを得なかった｣可哀想なおとーちゃん
には同情の余地がまだあるがねｗ
シーケンスを越える制御ができる人間など殆ど居ないだろ。
んで、その制御ができる人間ってのはＡＴ限定じゃあり得ないだろ。クラッチ、
ギア、アクセルとエンジン回転数、車の挙動が体感的も理屈的にもわかってない
んだから。
ＡＴとＣＶＴでマニュアルモードなんて、バカの極みだと俺は思ってる。
まあ、｢嫁がＡＴ限定なのでＡＴ車を買わざるを得なかった｣可哀想なおとーちゃん
には同情の余地がまだあるがねｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 03:06:23 ID:cmjeVyk10
シフトプログラムは万能ではないよ
下りがどのぐらい続くのかなんて車に判るわけも無い
カーブ手前で減速したいのにシフトアップなんてのは峠道ではよくある事
シフトプログラムが良くできているのはわかるので、ATなのにフルでマニュアルモードを選択する
事には矛盾を感じるけど、所詮プログラム、目があるわけじゃない
足りないところを人間が要所で補えるのがマニュアルモード
下りがどのぐらい続くのかなんて車に判るわけも無い
カーブ手前で減速したいのにシフトアップなんてのは峠道ではよくある事
シフトプログラムが良くできているのはわかるので、ATなのにフルでマニュアルモードを選択する
事には矛盾を感じるけど、所詮プログラム、目があるわけじゃない
足りないところを人間が要所で補えるのがマニュアルモード
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 03:30:01 ID:lABQCesM0
MT猿に餌を与えないでくだしあ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 08:07:58 ID:kNPJgnpV0
>>742
回転数の選択が至上命題かどうか知らんが
同じ50kmでも状況に応じて3速から5速
場合によっては2速あるいは6速ってこともありうる
それを自分の意志で選択するか
機会任せでよしとするかだな
回転数の選択が至上命題かどうか知らんが
同じ50kmでも状況に応じて3速から5速
場合によっては2速あるいは6速ってこともありうる
それを自分の意志で選択するか
機会任せでよしとするかだな
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 10:29:02 ID:k/2Cu1RS0
5000-7000rpmをキープして峠をキビキビ走るのが好き
ATがそういう乗り手の意図を汲んで自動変速できるようになれば最高
ATがそういう乗り手の意図を汲んで自動変速できるようになれば最高
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 11:34:00 ID:+kI7qTK80
ATの性能がここまで上がったんだから、ぜひ学習モードをつけてほしい。
峠、街中、サーキットなんかでONにすると、ドライバーのシフトパタンを学習して
Dレンジでも好みに合わせたシフトチェンジをしてくれるようになる機能。
これを3モードx2人分くらい。
峠、街中、サーキットなんかでONにすると、ドライバーのシフトパタンを学習して
Dレンジでも好みに合わせたシフトチェンジをしてくれるようになる機能。
これを3モードx2人分くらい。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 11:45:41 ID:+kI7qTK80
↑GPS連動で上り下りの情報まで含めて学習してくれると直義。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 11:46:12 ID:esPGoivP0
DSGはスポーツモードにして変速を機械任せにすると
自分でギア選択するよりタイム良かった、とCGの記事にあった。
腕が自動車評論家レベルかそれ以下の奴（俺は以下に含む）は
DSGつき車乗ったら機械任せにすることだな。
マニュアルモードなんて所詮オモチャ。
自分でギア選択するよりタイム良かった、とCGの記事にあった。
腕が自動車評論家レベルかそれ以下の奴（俺は以下に含む）は
DSGつき車乗ったら機械任せにすることだな。
マニュアルモードなんて所詮オモチャ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 11:51:06 ID:+kI7qTK80
そだね。タイムだけで言うなら、前世紀の遺物の3ペダルは絶滅して当然だね。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 11:57:34 ID:SV5vAIX60
3ペダルは昭和育ちのノスタル爺
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 11:59:43 ID:Ud9J59+R0
DSGって言ってるヤツのうち
実際に乗ってるのは何人いることやら
ほとんんどはロスだらけのトルコンだろ
実際に乗ってるのは何人いることやら
ほとんんどはロスだらけのトルコンだろ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 12:33:21 ID:SV5vAIX60
ここは軟弱へたれAT車海苔のスレッドで、ハイテクニックの優秀な
MT海苔はお呼びじゃないんですよ。どうぞお引き取りください。
MT海苔はお呼びじゃないんですよ。どうぞお引き取りください。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 13:47:43 ID:esPGoivP0
煽りはいいよ。
タイムとかサーキット行かないから関係ないし運転が好きだから機械に任せたくないんさ。
ええ爺だが何か。
タイムとかサーキット行かないから関係ないし運転が好きだから機械に任せたくないんさ。
ええ爺だが何か。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 14:14:15 ID:SV5vAIX60
煽ってるのはあなたですよ、お爺ちゃん（＾＾）
> マニュアルモードなんて所詮オモチャ。
> マニュアルモードなんて所詮オモチャ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 14:23:19 ID:SV5vAIX60
ところでみなさんは何のためにシフトチェンジするのですか？
峠やサーキットでパワーバンド維持するため？
町乗りやツーリングで燃費を稼ぐため？
下り坂でフェードを防ぐため？
…それとも 「俺は栄えあるMTドライバーなんだぜ！」 と悦に入るため？
峠やサーキットでパワーバンド維持するため？
町乗りやツーリングで燃費を稼ぐため？
下り坂でフェードを防ぐため？
…それとも 「俺は栄えあるMTドライバーなんだぜ！」 と悦に入るため？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 15:29:58 ID:yesICz5J0
俺の車はマニュアルだから運転上手なのに、誰も助手席に乗ってくれない
たまーに誰か乗せても誰も何も言ってくれない
ってＭＴしか自分を誇れるものが無い奴がまた逆切れしてますな
たまーに誰か乗せても誰も何も言ってくれない
ってＭＴしか自分を誇れるものが無い奴がまた逆切れしてますな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 15:35:53 ID:trhFngsV0
>>762
それAT車のマニュアルモードで運転してる人に聞いてみれば
それAT車のマニュアルモードで運転してる人に聞いてみれば
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 16:07:31 ID:yesICz5J0
お前が聞け
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 16:18:33 ID:h92AYY3F0
>>764
そういうスレなんですが
そういうスレなんですが
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 16:37:20 ID:SV5vAIX60
おおおお俺に逆質っすか？
Q. ところでみなさんは何のためにシフトチェンジするのですか？
> 峠やサーキットでパワーバンド維持するため？
これがなきゃ糞高いマニュアルモードつきATなんか買ってません
> 町乗りやツーリングで燃費を稼ぐため？
めんどいのでD任せ
> 下り坂でフェードを防ぐため？
これはほとんどの人がやるのでわ
> 「俺は栄えあるMTドライバーなんだぜ！」 と悦に入るため？
なんすかそれ
こん な答えでよろしいでしょうか？（＞＜）
Q. ところでみなさんは何のためにシフトチェンジするのですか？
> 峠やサーキットでパワーバンド維持するため？
これがなきゃ糞高いマニュアルモードつきATなんか買ってません
> 町乗りやツーリングで燃費を稼ぐため？
めんどいのでD任せ
> 下り坂でフェードを防ぐため？
これはほとんどの人がやるのでわ
> 「俺は栄えあるMTドライバーなんだぜ！」 と悦に入るため？
なんすかそれ
こん な答えでよろしいでしょうか？（＞＜）
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 19:26:15 ID:esPGoivP0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 19:54:47 ID:esPGoivP0
>>762
何のためにシフトするのかって、ギア変えなきゃうるさいし不経済だからに決まってるがな。
AT乗りってMTをとかく特別視するみたいだが、
昔からのMT乗りにとってシフトするのって家のドアの開け閉めと同じくらい簡単で当たり前な事だよ。
普通に暮らすのに必要だからドア開け閉めするし、面倒とか難しいとか思ってない。
だから例え自動ドアがすごく速く安くなっても自動ドアにしたいなんて思わない。
勿論ドアの開け閉め出来るからってそれを誇るわけもない。
丁寧にドア開け閉めするよう心掛けることはあるけど。
この例えで行けばマニュアルモードって自動ドアに「開ける」ボタンつけるようなもんか。
何のためにシフトするのかって、ギア変えなきゃうるさいし不経済だからに決まってるがな。
AT乗りってMTをとかく特別視するみたいだが、
昔からのMT乗りにとってシフトするのって家のドアの開け閉めと同じくらい簡単で当たり前な事だよ。
普通に暮らすのに必要だからドア開け閉めするし、面倒とか難しいとか思ってない。
だから例え自動ドアがすごく速く安くなっても自動ドアにしたいなんて思わない。
勿論ドアの開け閉め出来るからってそれを誇るわけもない。
丁寧にドア開け閉めするよう心掛けることはあるけど。
この例えで行けばマニュアルモードって自動ドアに「開ける」ボタンつけるようなもんか。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 19:57:09 ID:dS9FqdpE0
ド田舎の鉄道のドアみたいだなｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 20:24:28 ID:uWGPScGl0
AT乗りってMTをとかく特別視するみたいだがw
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 20:35:03 ID:rMV0x/Q4O
さしずめＭＴはコンロの強中弱ボタン、ＡＴは温度設定ボタンって所か。
ＡＴだと天ぷら揚げるのも楽だがＭＴは常に油や火力や衣等の様子を見て調整。
でもそれが料理の醍醐味とか面白い所とかいう料理人も居るよね。
ＡＴだと天ぷら揚げるのも楽だがＭＴは常に油や火力や衣等の様子を見て調整。
でもそれが料理の醍醐味とか面白い所とかいう料理人も居るよね。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 20:36:53 ID:ncFPfvVo0
峠も下り坂も常識的な速度で走るだけなら
1と2とD+オーバードライブオフでいいような気がする
1と2とD+オーバードライブオフでいいような気がする
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 20:56:41 ID:SV5vAIX60
× AT乗りってMTをとかく特別視するみたいだがw
◎ MT乗りってMTをとかく特別視するみたいだがw
○ AT乗りはMTがあったことなんて忘れちゃった
単発ID乱発でがんばってるから絡んであげるね。
ってゆーか荒らしたいならageれば？
◎ MT乗りってMTをとかく特別視するみたいだがw
○ AT乗りはMTがあったことなんて忘れちゃった
単発ID乱発でがんばってるから絡んであげるね。
ってゆーか荒らしたいならageれば？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 20:59:20 ID:SV5vAIX60
> 何のためにシフトするのかって、ギア変えなきゃうるさいし不経済
そんなつまらん理由なら機械にまかせとけばいいじゃん、爺さんひょっとしてバカでしょ？
そんなつまらん理由なら機械にまかせとけばいいじゃん、爺さんひょっとしてバカでしょ？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 21:07:10 ID:jr5TsA/60
MTが運転できないからATにしましたって人は実際に存在するわけだしMT猿に何言われてもしょうがないと思う
限定でとるメリットなんか全くといっていいほど無いし
>>773
俺もそう思う
3速ATならDだけですべてが事足りるぜｗ
限定でとるメリットなんか全くといっていいほど無いし
>>773
俺もそう思う
3速ATならDだけですべてが事足りるぜｗ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 21:20:09 ID:NpakUryO0
777
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 01:44:05 ID:OdeHobrd0
なんか必死な人がいますね。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 14:18:19 ID:1THdIjLDP
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1202040675/819
なんで下り坂エンブレ状態でM2からM1にして速度が上がるのかわからないんだが
アクセル踏まない限りエンブレ状態が続くと思うんだけど
何か変な制御プログラムでも組まれてるのか、それともただのネガキャンの類なのかわからん・・・。
なんで下り坂エンブレ状態でM2からM1にして速度が上がるのかわからないんだが
アクセル踏まない限りエンブレ状態が続くと思うんだけど
何か変な制御プログラムでも組まれてるのか、それともただのネガキャンの類なのかわからん・・・。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 16:52:50 ID:rRN3eML20
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 18:41:19 ID:4lpMtMMh0
>>779
価格のコピペ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100310105/SortID=6401961
2007/06/04・・・ ちょっと古いよ、もう解決してるかもね
回転数の過剰なシンクロが原因みたいだけど、そういう機構が付いてる他の車種でも起こりえるのかな？
そもそもATで走行中マニュアルで１速に入れられないように制限かけるか
超低速時にしか入れられないようにしたほうがいいような
１速は使いどころ分からないし、入れちゃったらスゴイ事になるし
価格のコピペ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100310105/SortID=6401961
2007/06/04・・・ ちょっと古いよ、もう解決してるかもね
回転数の過剰なシンクロが原因みたいだけど、そういう機構が付いてる他の車種でも起こりえるのかな？
そもそもATで走行中マニュアルで１速に入れられないように制限かけるか
超低速時にしか入れられないようにしたほうがいいような
１速は使いどころ分からないし、入れちゃったらスゴイ事になるし
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:05:55 ID:rRN3eML20
丘陵地帯のゴルフ場周辺なんて20%越えるような激坂ばっかりだし。
1速で降りるのは普通。それを叩いてる頭の悪い子ちゃんはネラー以下。
アクセル踏まずにシフトダウンすると加速するって、それなんてコンビニ突入兵器？
こんな不具合が2ヶ月以上リコール処理されないって、まったく理解できない。
1速で降りるのは普通。それを叩いてる頭の悪い子ちゃんはネラー以下。
アクセル踏まずにシフトダウンすると加速するって、それなんてコンビニ突入兵器？
こんな不具合が2ヶ月以上リコール処理されないって、まったく理解できない。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:09:23 ID:rRN3eML20
ああ、2年も前の話なのか。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 23:27:20 ID:C6grxyCx0
1速って発進時のみ使うギヤって思ってました。
エンブレ効かすため一速に入れるって発想が
無かったなあ。
エンブレ効かすため一速に入れるって発想が
無かったなあ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 02:34:03 ID:O0cZP5Uz0
スポーツカーやバイク、それにコグドCVTなんかは、大衆車のMTに比べてはるかにクロスレシオだからね。
走行時も普通に1速まで使う。
走行時も普通に1速まで使う。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 03:57:12 ID:on2efHKm0
コグド？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 04:13:10 ID:HoxwKHwJ0
1速レブリミッター 160km/h
6速スピードリミッター 299km/h
1：6速比 2.00
バイクはこんなだよな。乗っては見たいが命も惜しい｡
6速スピードリミッター 299km/h
1：6速比 2.00
バイクはこんなだよな。乗っては見たいが命も惜しい｡
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 05:29:27 ID:sg5iBL6HO
俺の５ＡＴも１速入れたら一瞬加速するぞ。下り坂の時だけだが…
２速でエンブレ効いてる状態から１速に落とすと回転数をシンクロさせる機構が働いて
一瞬の間エンブレが効いてない状態になる。
平坦な道なら減速中に一瞬等速になるから体感的には加速したように感じる
下り坂なら勾配によってはその間加速する
シンクロさせる癖にショック大きいから結局エンブレで１速は使わないな
相当な下り坂をゆっくり下る時じゃないと。
２速でエンブレ効いてる状態から１速に落とすと回転数をシンクロさせる機構が働いて
一瞬の間エンブレが効いてない状態になる。
平坦な道なら減速中に一瞬等速になるから体感的には加速したように感じる
下り坂なら勾配によってはその間加速する
シンクロさせる癖にショック大きいから結局エンブレで１速は使わないな
相当な下り坂をゆっくり下る時じゃないと。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 07:27:07 ID:F3X4EtAW0
1速を長時間使い続けるのって車に良くないでしょ。
力強いからな。
力強いからな。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 00:10:17 ID:PHOOEbjG0
何があったん
だ・・・ 入院してやっと帰って
これたと思ったらこ
の荒れ様 みんな、正気に戻ってくれ 漏れの大好きな
ス
レを荒らさないでくれ
･ﾟ
･(つД`)
･ﾟ
･
？
ｗ
だ・・・ 入院してやっと帰って
これたと思ったらこ
の荒れ様 みんな、正気に戻ってくれ 漏れの大好きな
ス
レを荒らさないでくれ
･ﾟ
･(つД`)
･ﾟ
･
？
ｗ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 01:18:56 ID:Vl4pqOdx0
下手くそな縦読み文だな
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 00:56:15 ID:WMoi7CTo0
>>791
勝手に今日入院して輝こうと帰ってこれたワースレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1224077167/l50
入院してやっと帰ってこれたのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134531585/l50
勝手に今日入院して輝こうと帰ってこれたワースレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1224077167/l50
入院してやっと帰ってこれたのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134531585/l50
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/08(水) 01:11:23 ID:lrxrBvYx0
>>788
それ、1速に入ってるっていわないでしょ。
回転が合うまで1速入らないだけだから、
1速に入れたら1瞬加速するってのは表現がおかしい。
下り坂でギアが入ってない間加速するのはNに入れて加速してるのと一緒じゃん。
それ、1速に入ってるっていわないでしょ。
回転が合うまで1速入らないだけだから、
1速に入れたら1瞬加速するってのは表現がおかしい。
下り坂でギアが入ってない間加速するのはNに入れて加速してるのと一緒じゃん。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 08:49:57 ID:bNXX57t+0
いや、この車の場合はブリッピングのための吹かしが強すぎるんだ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 10:36:01 ID:IyBRrdZd0
EU仕向けのGTRとか、スピードリミッターついてるのかな
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 12:43:48 ID:lsCEaGF40
ブリッピング時にブレーキ踏んじゃってるからだろ？オートマブレーキを。
だから、ブリッピングして惰行で繋がるべきところよりも回転数だけ速くて、
一瞬トラクションがかかっちゃうってことだろうよ。
ＭＴに乗っててセミＡＴ乗ると、そんなことないぜ。ま、いくら下り坂だって
1速に入れるバカも居ないけどなｗ
だから、ブリッピングして惰行で繋がるべきところよりも回転数だけ速くて、
一瞬トラクションがかかっちゃうってことだろうよ。
ＭＴに乗っててセミＡＴ乗ると、そんなことないぜ。ま、いくら下り坂だって
1速に入れるバカも居ないけどなｗ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 13:18:00 ID:IyBRrdZd0
ブレーキ踏まずにブリッピングって･･･
そんなウンコなシフトダウンでブリッピングする意味あるんですか？
そんなウンコなシフトダウンでブリッピングする意味あるんですか？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 13:18:45 ID:IyBRrdZd0
あげ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 13:29:42 ID:caJsjo0W0
シフトチェンジそのものが目的なので、何のためにギア変えるかなんて考えたこともありません。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 13:33:08 ID:IyBRrdZd0
>>799
ほんとそういう感じだね、車板に巣食ってるMT猿って
ほんとそういう感じだね、車板に巣食ってるMT猿って
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 13:36:18 ID:caJsjo0W0
>>796
商用バンやトラックは1速が極端にローギアードで離れてるから、急坂でもめったに使いませんよね。
商用バンやトラックは1速が極端にローギアードで離れてるから、急坂でもめったに使いませんよね。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 16:00:38 ID:lsCEaGF40
機械が勝手にやるブリッピングの話だろ？違うの？ｗ
それとも、減速チェンジは常にブレーキ踏みながらじゃないとやっちゃいけないの？
それとも、減速チェンジは常にブレーキ踏みながらじゃないとやっちゃいけないの？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 16:20:43 ID:IyBRrdZd0
MT猿は免許取得後2年以内のFランク大学生か、同程度の知能・社会経験しか持たない団塊と認定しました。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/11(土) 20:50:25 ID:c1XM3YkmO
MT猿(笑)
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 00:16:04 ID:5JexwNSG0
4ATのマニュアルモード付き乗ったけど、
峠では2と3しか使わなかった。
峠では2と3しか使わなかった。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 00:57:14 ID:1vz2IMDf0
こんなスレで言うのもなんだが、2速ロックで十分だよ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 02:07:51 ID:XT4qWfiz0
勾配のキツイ上りだと４ATの限界を感じるな
２で引っ張るほどでもないし、３だとかなり落ちるし・・
街中はおろか峠道でもめったに無いんだけどね
２で引っ張るほどでもないし、３だとかなり落ちるし・・
街中はおろか峠道でもめったに無いんだけどね
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 11:22:29 ID:vnFL32y80
旧来の3速4速のATを手動変速するのは下り坂でエンブレほしいときぐらいでしょ。
今どきのシーケンシャルやパドルは6速7速で、しかもマニュアル5速よりはるかに
クロスレシオなスポーツ用イクイップメントだから、使わないほうが逆に不自然。
これをお飾りにしてる人は、なんでわざわざバカ高いオプション付きを
選んだのか理解に苦しむ。
今どきのシーケンシャルやパドルは6速7速で、しかもマニュアル5速よりはるかに
クロスレシオなスポーツ用イクイップメントだから、使わないほうが逆に不自然。
これをお飾りにしてる人は、なんでわざわざバカ高いオプション付きを
選んだのか理解に苦しむ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 11:38:25 ID:l6tyIU9l0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 11:50:19 ID:vnFL32y80
809みたいのがお飾りにしちゃうんだろうな、もったいない。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 11:55:15 ID:l6tyIU9l0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 11:59:46 ID:971gqt5B0
> 何のためにシフトするのかって、ギア変えなきゃうるさいし不経済
この人とは全然違う目的とだけ言っておきましょう。
この人とは全然違う目的とだけ言っておきましょう。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 12:28:45 ID:dmDJGjNh0
むしろ、うるさく不経済に走るためのものなんだがｗ＞スポーツカーのトランスミッション
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 14:49:12 ID:WGYT9MtQO
コーナー
20km……２速
30km……２速
40km……２速フカシ急減速、３速
50km……２速フカシ急減速、３速
60km……３速
20km……２速
30km……２速
40km……２速フカシ急減速、３速
50km……２速フカシ急減速、３速
60km……３速
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 18:33:24 ID:971gqt5B0
>>813
正解
正解
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 21:51:51 ID:mxo0cYEtO
Ｄレンジ5速65km/hくらいで走ってて下り坂でグッとブレーキ踏むと勝手に３速へシフトダウンする。
上り坂でもキックダウンすると３速のまま頂上で5速までシフトアップする。
マニュアルモード使う場面が無いよー。
上り坂でもキックダウンすると３速のまま頂上で5速までシフトアップする。
マニュアルモード使う場面が無いよー。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 22:05:25 ID:971gqt5B0
MT猿／AT猿とスポーツ厨、永遠に話が噛み合うことはなさそうですね。
まあ猿同士がんばってケンカしな猿。
まあ猿同士がんばってケンカしな猿。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 22:13:22 ID:sLyyvO4c0
スポ車のATと実用車のATは、スポ車のMTと実用車のMT以上に別物だからなあ。
同じ土俵で語ろうとすることがどだい無理なんじゃない？
同じ土俵で語ろうとすることがどだい無理なんじゃない？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/17(金) 22:17:10 ID:sLyyvO4c0
パドルシフトの頂点=F1
パドルシフトの裾野=大衆車
パドルシフトの裾野=大衆車
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 10:10:24 ID:VlSGucduO
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/18(土) 16:21:49 ID:46A8qCue0
煽りたいんだろうけど、パドルシフトってのは変速比をパドルで切り替えるシステム自体のことだからねえ･･･
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 17:39:35 ID:zrJsfBCN0
ブリッピング機能のついてないマニュアルモードはただのオモチャ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 22:30:13 ID:1GouTAHv0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 22:34:16 ID:sNuFhYCn0
>>823
その様子だとマニュアルモード運転したことないな。
レブるときはシフトダウンしてくれないんだよ。
つーことでシフトダウンをシカトされたときに
今何速なのか分からなくなるとき無い？
（インジケータ見れば？とかそういうのではなくて）
その様子だとマニュアルモード運転したことないな。
レブるときはシフトダウンしてくれないんだよ。
つーことでシフトダウンをシカトされたときに
今何速なのか分からなくなるとき無い？
（インジケータ見れば？とかそういうのではなくて）
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/19(日) 22:43:45 ID:+JVu2Peg0
乗り込むと速度感とタコメータでだいたいわかるんじゃない？
といっても３，４，５あたりはかなりクロスしてるんで、
とりあえずタコが５０００－８０００ｒｐｍあたりを示してれば適切なギアと思ってる俺。
といっても３，４，５あたりはかなりクロスしてるんで、
とりあえずタコが５０００－８０００ｒｐｍあたりを示してれば適切なギアと思ってる俺。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 00:14:34 ID:tSLVEUIF0
軽だと5000くらい普通に回るよね
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 00:29:16 ID:QBz12v9V0
トルクの細いな刑こそ多段シフトが生きる。
刑には必ず7速パドルシフトを搭載してほしい。
刑には必ず7速パドルシフトを搭載してほしい。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 15:06:30 ID:n9TVM4Pu0
でも｢Ｄ｣のほうが効率はよい罠
特にＣＶＴなんか弄るのはエンブレだけだろ…
特にＣＶＴなんか弄るのはエンブレだけだろ…
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 18:01:37 ID:mww1Wzrf0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 21:50:57 ID:J2gCgOoc0
ガクーンってなるくせにエンブレは意外と利かない
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/20(月) 23:43:50 ID:YYqGHGTs0
シフトショックを無くすだけなら、
シフトダウンのときにほんの少し
アクセルを吹かしてやれば良い。
タイミングと吹かす量がピッタリ合えば
シフトショックはほとんど無くなる。
機械制御のブリッピングよりも
自分で調整できる分良いと思うよ。
シフトダウンのときにほんの少し
アクセルを吹かしてやれば良い。
タイミングと吹かす量がピッタリ合えば
シフトショックはほとんど無くなる。
機械制御のブリッピングよりも
自分で調整できる分良いと思うよ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 08:41:30 ID:l07+UgL70
>>831
機械制御でブリッピングする車があるの？
単に車輪側の回転に煽られて回転が上がるだけだと思ってた。
エンジン×ギアの許容範囲であれば、シフトダウンして車輪側の回転でエンジン回転数うｐ
許容範囲でなければ、シフトダウン操作スルーだと思ってたわ。
すごいな 最近の車は。
機械制御でブリッピングする車があるの？
単に車輪側の回転に煽られて回転が上がるだけだと思ってた。
エンジン×ギアの許容範囲であれば、シフトダウンして車輪側の回転でエンジン回転数うｐ
許容範囲でなければ、シフトダウン操作スルーだと思ってたわ。
すごいな 最近の車は。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 10:59:36 ID:csStDh9X0
DSG
1速まで落としても回転合わせしてくれる
自分のテクは何だったんだと思わせてくれる
1速まで落としても回転合わせしてくれる
自分のテクは何だったんだと思わせてくれる
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/21(火) 20:18:39 ID:3ezIbbQ/0
>>832
MT車ですらも勝手にブリッピングして回転合わせてくれる時代にまだそんなことを・・・
MT車ですらも勝手にブリッピングして回転合わせてくれる時代にまだそんなことを・・・
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/22(水) 00:22:35 ID:i2uEpQgh0
電子制御じゃなく機械制御だったら凄いから、>>832の言うこともあながちわからなくはないけどねｗ
ってか、そういう突っ込みだと思うが。
ってか、そういう突っ込みだと思うが。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 19:32:20 ID:byxqZv2n0
オートマチックトランスミッションの機能を、きっちり使いこなしたいなら、Dモードで乗るべきだと思うんだ自分は。
何が悲しくてMTモード使わなきゃいかんと思うのかね。
雪道とか下り坂とか、昔ならMTモード使ってた場面でさえATがカバーできるほど賢くなってきてるというのに。
何のためにAT選んだのかね？AT機能使いこなす気ないんならMTにのっときゃ良いと思うけどね。
でも、自分ははMT乗るけどね。
何が悲しくてMTモード使わなきゃいかんと思うのかね。
雪道とか下り坂とか、昔ならMTモード使ってた場面でさえATがカバーできるほど賢くなってきてるというのに。
何のためにAT選んだのかね？AT機能使いこなす気ないんならMTにのっときゃ良いと思うけどね。
でも、自分ははMT乗るけどね。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 21:24:07 ID:c09nuUY60
DSGだからほぼ最新だと思うんだが下り坂に対応してるとは思えないんだが
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/25(土) 21:40:40 ID:I2CtPWYc0
> むしろ、うるさく不経済に走るためのものなんだがｗ＞スポーツカーのトランスミッション
至言
至言
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 03:50:08 ID:zyXaI7woO
下り坂に対応してるATってどんなんだよｗ
同じ下り坂でもドライバーが加速したいか減速したいかなんて車には一生分からんだろ
同じ下り坂でもドライバーが加速したいか減速したいかなんて車には一生分からんだろ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 07:39:10 ID:YMoxRdTd0
自分はMT乗ってるから運転上手くて車の事誰よりもわかってるはずなのに、女の子は誰も助手席に乗ってくれない
万が一乗せたとしても誰もMTの事には何も触れてくれず
仕方なく自分からそれとなくMTの話にもっていこうとすると
とたんに気持ち悪がられて二度と車に乗ってくれなくなる
そんなMT乗りが彼女持ちAT乗りに僻んで逆切れしてるみたいですな
万が一乗せたとしても誰もMTの事には何も触れてくれず
仕方なく自分からそれとなくMTの話にもっていこうとすると
とたんに気持ち悪がられて二度と車に乗ってくれなくなる
そんなMT乗りが彼女持ちAT乗りに僻んで逆切れしてるみたいですな
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 08:26:58 ID:7EuLpudQ0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 09:32:43 ID:xXP39CXC0
>>840
ウチにはMTの車もATの車も有って、夫婦ともどちらの車も運転するよ。
ウチにはMTの車もATの車も有って、夫婦ともどちらの車も運転するよ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 09:51:19 ID:dpgrBYuq0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 17:40:53 ID:dHzBQsbB0
>>841 女性に相手にされてない人？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 18:18:06 ID:/KMd5rPl0
昔ながらの3ATや4ATは、下り坂でエンブレほしいときぐらいしか
走行中は触らないかな
パドルシフトはねぇ、おもちゃと言われようがなんと言われようが、
高回転キープしてワインディング走ると楽しいよ～
左足でブレーキ踏みながら右足で軽くフォンフォンって煽って2速落とし、
立ち上がりでは一気にアクセル踏み込んでレッド手前でシフトアップ！
ワインディング遊びはいくつになってもやめられませぬ～
走行中は触らないかな
パドルシフトはねぇ、おもちゃと言われようがなんと言われようが、
高回転キープしてワインディング走ると楽しいよ～
左足でブレーキ踏みながら右足で軽くフォンフォンって煽って2速落とし、
立ち上がりでは一気にアクセル踏み込んでレッド手前でシフトアップ！
ワインディング遊びはいくつになってもやめられませぬ～
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 18:19:25 ID:bYAqVhzaO
>>840はさすがに乱暴すぎると思うが、強ち的外れとも言えんだろう。
スポ車は勿論、グレードとか多少でもスポーツ気のあるMT車に乗ってる奴って
大抵聞いてもないのに車の話を始めるよな。
車の話＝ダメってんじゃなくて、話題のチョイスが唐突過ぎるんだよ。
スポ車は勿論、グレードとか多少でもスポーツ気のあるMT車に乗ってる奴って
大抵聞いてもないのに車の話を始めるよな。
車の話＝ダメってんじゃなくて、話題のチョイスが唐突過ぎるんだよ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 19:19:37 ID:n4G4Nm6t0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 20:34:38 ID:oYDieQVp0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/26(日) 22:50:26 ID:AmvF9FDN0
>>848
その強めのブレーキってを踏みたくないってことだと思うよ
その強めのブレーキってを踏みたくないってことだと思うよ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 01:48:41 ID:7E9BsjhZO
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 05:30:35 ID:/sZOYWsnO
ブレーキやアクセルに反応しての制御はどうしてもワンテンポ遅れるからなぁ
強くブレーキ踏む前からエンブレ欲しいしアクセル踏み込んだ時のキックダウンの微妙な間が嫌だ
個人的にはシンプルなAT制御＋状況に応じて自分でシフトチェンジってのが良いな
強くブレーキ踏む前からエンブレ欲しいしアクセル踏み込んだ時のキックダウンの微妙な間が嫌だ
個人的にはシンプルなAT制御＋状況に応じて自分でシフトチェンジってのが良いな
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 15:09:05 ID:VYUvRIop0
一言でパドルシフトと言っても４種類あります。
１，トルコンＡＴをパドルシフト
２．ＤＳＧやＰＤＫなどのツインクラッチ式をパドルシフト
３，セレスピード，Ｆ１などのシングルクラッチ式をパドルシフト
４，ＣＶＴをパドルシフト
同じパドルシフトでも全く別物です。
１，トルコンＡＴをパドルシフト
２．ＤＳＧやＰＤＫなどのツインクラッチ式をパドルシフト
３，セレスピード，Ｆ１などのシングルクラッチ式をパドルシフト
４，ＣＶＴをパドルシフト
同じパドルシフトでも全く別物です。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 16:08:03 ID:KnVusHWy0
昔ながらの3ATや4ATは、下り坂でエンブレほしいときぐらいしか
走行中は触らないかな
パドルシフトはねぇ、おもちゃと言われようがなんと言われようが、
高回転キープしてワインディング走ると楽しいよ～
左足でブレーキ踏みながら右足で軽くフォンフォンって煽って2速落とし、
立ち上がりでは一気にアクセル踏み込んでレッド手前でシフトアップ！
ワインディング遊びはいくつになってもやめられませぬ～
走行中は触らないかな
パドルシフトはねぇ、おもちゃと言われようがなんと言われようが、
高回転キープしてワインディング走ると楽しいよ～
左足でブレーキ踏みながら右足で軽くフォンフォンって煽って2速落とし、
立ち上がりでは一気にアクセル踏み込んでレッド手前でシフトアップ！
ワインディング遊びはいくつになってもやめられませぬ～
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 16:11:47 ID:KnVusHWy0
>>852
仕組みは別物でもパワーバンドキープして走る楽しみは一緒。
ドライバーの意思に反してシフトチェンジするような変な制御さえなければOK。
ファンドライブの根っこのところがわかってない君へは、以後コピペだけでレスしますね。
仕組みは別物でもパワーバンドキープして走る楽しみは一緒。
ドライバーの意思に反してシフトチェンジするような変な制御さえなければOK。
ファンドライブの根っこのところがわかってない君へは、以後コピペだけでレスしますね。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 20:07:06 ID:fykcGzW70
いやいや加速時にロックアップされてるかされてないかでだいぶ違うと思うよ
勝手に変速とか論外だけど
勝手に変速とか論外だけど
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/27(月) 21:28:37 ID:jv6kVif20
なんつーかさ、
・ものすごいものを所有してる／操っているという満足感に浸りたい人
・パワフルでレスポンスがいい、エンジンの「おいしいところ」を使って走ることに喜びを感じる人
の二者がぜんぜん噛み合ってないね。
・ものすごいものを所有してる／操っているという満足感に浸りたい人
・パワフルでレスポンスがいい、エンジンの「おいしいところ」を使って走ることに喜びを感じる人
の二者がぜんぜん噛み合ってないね。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 00:24:49 ID:uYv2qhkGO
どこまでを自分で操りたいかって事だろうな
操る喜びってのも欲しいが楽に運転したい時もある
その日の気分によって手動と自動のラインを設定できれば良いんだけどなぁ
操る喜びってのも欲しいが楽に運転したい時もある
その日の気分によって手動と自動のラインを設定できれば良いんだけどなぁ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 00:37:48 ID:Xqi/0p+I0
中間あるのか？ 2択だろ。
MTモードで自動変速に割り込まれるのは許せないし、逆にATモードでは
全部ハードウェア任せで極力何もしたくない。
MTモードで自動変速に割り込まれるのは許せないし、逆にATモードでは
全部ハードウェア任せで極力何もしたくない。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/28(火) 11:22:07 ID:V4susZ9+0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 00:38:30 ID:ZyRcH0ph0
ヒールアンドトウは極めたつもりだったけど、ちょっと練習しただけの
左足ブレーキ＋右足ブリッピングにシンクロ率で負けるんだよな。
最新の自動ブリッピングによる回転数シンクロがどの程度のものなのか、
すごく興味がある。GW中に試乗にでも行くか。
左足ブレーキ＋右足ブリッピングにシンクロ率で負けるんだよな。
最新の自動ブリッピングによる回転数シンクロがどの程度のものなのか、
すごく興味がある。GW中に試乗にでも行くか。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 10:20:21 ID:RbWxdLwF0
極めたとか頭悪そうなんだけど
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 13:16:30 ID:tS65A6T+0
>>861
煽りたいならあげようぜ！
煽りたいならあげようぜ！
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 13:20:54 ID:Lv3Sfj/z0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 13:23:10 ID:tS65A6T+0
なんつーかさ、
・ものすごいものを所有してる／操っているという満足感に浸りたい人
・パワフルでレスポンスがいい、エンジンの「おいしいところ」を使って走ることに喜びを感じる人
の二者がぜんぜん噛み合ってないね。
・ものすごいものを所有してる／操っているという満足感に浸りたい人
・パワフルでレスポンスがいい、エンジンの「おいしいところ」を使って走ることに喜びを感じる人
の二者がぜんぜん噛み合ってないね。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 13:34:28 ID:tS65A6T+0
ワインディングでエンジンのおいしいところだけ使って脳汁ビチュ
ビチュ出しまくりながら走れるなら、ATだろうがMTだろうがトルコン
だろうがDSGだろうがCVTだろうが方式なんか関係ねぇ、それが
俺のジャスティス。
トップカテゴリのレースを見たまえ。
機械がちゃんと人の方を向いていることこそがもっとも重要。
現時点ではシーケンシャルとパドルシフトこそが神のインターフェイス。
ビチュ出しまくりながら走れるなら、ATだろうがMTだろうがトルコン
だろうがDSGだろうがCVTだろうが方式なんか関係ねぇ、それが
俺のジャスティス。
トップカテゴリのレースを見たまえ。
機械がちゃんと人の方を向いていることこそがもっとも重要。
現時点ではシーケンシャルとパドルシフトこそが神のインターフェイス。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 13:34:41 ID:XGcAvjtmO
俺の車ブレーキダストがひどいからマニュアルモードに入れといて
エンブレでかなり減速させてからブレーキ踏むぜ！
エンブレでかなり減速させてからブレーキ踏むぜ！
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 13:43:13 ID:tS65A6T+0
うむ。
サーキットや峠以外は常時D、減速時のみMTで1速までエンブレ使うのが
正しいパドラーの道。効き味のいいパッドはガンガン減るからねい。
サーキットや峠以外は常時D、減速時のみMTで1速までエンブレ使うのが
正しいパドラーの道。効き味のいいパッドはガンガン減るからねい。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 15:11:44 ID:fm8qnxvG0
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869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 18:23:23 ID:12SMqG560
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870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 18:30:08 ID:Ol4Hxe0Q0
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871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/29(水) 21:50:19 ID:tS65A6T+0
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872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/30(木) 01:32:25 ID:WJNg6KTN0
>>868-871
深夜に吹いたｗ
深夜に吹いたｗ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/06(水) 03:54:17 ID:WurSpiL+0
オマーらオモシロすぎｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 19:52:50 ID:H2edq9v9O
何で急に荒れたの？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 20:05:50 ID:4hPKIIRD0
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876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 23:03:18 ID:IHeR6P3b0
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877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/07(木) 23:08:55 ID:IHeR6P3b0
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878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/10(日) 22:34:06 ID:YstERPCQ0
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879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/17(日) 20:44:10 ID:AYuSQLIx0
うめ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 19:20:50 ID:ahHQ2EeuO
880
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/18(月) 20:16:08 ID:8Bzc4vUOO
いつか書いたかな
Ｐ
Ｒ
Ｎ
Ｄ
３
２
Ｌ
普通のＡＴだけど、２速にエンブレする時は若干アクセルで回転ageて落としてる。
普段はＤと３をガチャガチャやってるかな、３でロックアップするから。
Ｐ
Ｒ
Ｎ
Ｄ
３
２
Ｌ
普通のＡＴだけど、２速にエンブレする時は若干アクセルで回転ageて落としてる。
普段はＤと３をガチャガチャやってるかな、３でロックアップするから。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/23(土) 02:02:40 ID:0frIFPbF0
こんなスレあったんだな。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 16:32:40 ID:I/ByCUKiO
なんだ？なんか意見言ってよ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/24(日) 16:47:40 ID:xvNCTsTS0
車検に行ったときに代車として３AT車に乗った。５ATに乗ってるから糞すぎた。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 04:14:55 ID:V1xn8csI0
DCTが普及するのはいつからなんだろうか？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/25(月) 20:35:34 ID:i0cRuLz10
トランスミッションが変わるより電化される方が早いかもしれん。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 08:32:38 ID:1+Ike5Ha0
≪クリック募金≫
クリックするだけで、さまざまな問題解決のために無料で募金できます。
スポンサーがあなたの代わりに募金するため、あなたは無料で募金できます。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1213246816/
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888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/27(水) 15:50:36 ID:dq4UDACF0
納車するとか募金するとか課金するとか、主客転倒で覚えてるバカの多さは異常
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/29(金) 23:50:09 ID:C78QeeFn0
ｍモードでシフトダウン円ブレ多用すると
ＡＴのクラッチに負担かかるとかないんかな
まあ多用の程度によるんだが・・・
ＡＴのクラッチに負担かかるとかないんかな
まあ多用の程度によるんだが・・・
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 07:11:12 ID:sokNmv5j0
速く走ってるときはエンブレ使うけど、そうじゃないときは使わないなぁ。
信号で止まるときは、余程距離がないと使わない。
信号で止まるときは、余程距離がないと使わない。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 00:34:13 ID:w44Ix5HX0
勝手に変速されるのを防ぐために重宝してます
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 02:05:02 ID:leGDfSmJ0
つづら折とかでは必須じゃねーかな。
カーブで減速してもギア高いままで、カーブが終わったあとの立ち上がりでキックダウンでぎくしゃくするから、
MTモードでカーブの手前からギアを落としておく。
まあ、普通のATでも2に入れればいいだけだけど。
カーブで減速してもギア高いままで、カーブが終わったあとの立ち上がりでキックダウンでぎくしゃくするから、
MTモードでカーブの手前からギアを落としておく。
まあ、普通のATでも2に入れればいいだけだけど。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 23:09:24 ID:M5nQqykl0
最近のATは頭が良くて下りでは勝手にシフトダウンしてエンブレかます
かえって何もしない方がスムーズでおどろいたよ
かえって何もしない方がスムーズでおどろいたよ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 19:20:24 ID:wL6x1Z6O0
それはブレーキを踏んだからではないのかな…まあ、いいけど
そうね、｢思ったところで思ったようにシフトダウン｣が望むべくもない以上、
最近のＡＴ車も｢それなり｣には頑張っていると思うよ。良くできてはいる。
そうね、｢思ったところで思ったようにシフトダウン｣が望むべくもない以上、
最近のＡＴ車も｢それなり｣には頑張っていると思うよ。良くできてはいる。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 20:42:11 ID:02fSvrQk0
俺の車も坂で勝手にシフトダウンしてくれるよ。それがうざいからMTモードにして固定する時もある。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 21:03:04 ID:365wSlTx0
うちのも、下りでアクセルOFFするとシフトダウンするな（CVTだが）
で、アクセルを少しでも踏むとシフトアップするため、
逆にエンジン回転が下がって気持ち悪い。
で、アクセルを少しでも踏むとシフトアップするため、
逆にエンジン回転が下がって気持ち悪い。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/06(土) 22:45:54 ID:PVQgqBo9O
クラッチの踏みすぎで左の骨盤が歪んでるようです。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 05:59:18 ID:HlOsUEi20
むしろ右足ばっかしか使わない方が歪みそうだが。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 08:14:55 ID:FDkAXr7b0
体歪めてるバカもいるな
あんなのがいるからＡＴバカにされるんだよな
あんなのがいるからＡＴバカにされるんだよな
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 09:47:13 ID:P7G6H/Ud0
900
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 10:44:04 ID:NbuNlu/g0
ＣＶＴでシフトアップとかシフトダウンとか言ってる奴なんなの？
さすがＡＴスレｗ
さすがＡＴスレｗ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 11:09:37 ID:mupiPaF90
━P
┃
R━N
┃ 1 3 5 +
D━╋╋╋┫
2 4 6 -
こんな感じの作れば完璧じゃないか？
┃
R━N
┃ 1 3 5 +
D━╋╋╋┫
2 4 6 -
こんな感じの作れば完璧じゃないか？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 11:56:57 ID:YtwV/PZ80
>>901
CVTの場合何と言うのか教えてくれよ
CVTの場合何と言うのか教えてくれよ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 12:38:08 ID:2Rvtju8Z0
>>903
AT脳アップ、AT脳ダウンでおk
AT脳アップ、AT脳ダウンでおk
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 12:51:45 ID:NbuNlu/g0
>>903
シークアップ、シークダウンかなｗ
シークアップ、シークダウンかなｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 13:22:20 ID:HlOsUEi20
別にシフトアップダウンで良いんじゃね？
メーカー自らが、わっざわざCVTに段付けてるんだから。
メーカー自らが、わっざわざCVTに段付けてるんだから。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 13:36:35 ID:iX0oDXls0
それCVTちゃうやん
どういうこと
どういうこと
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 14:19:38 ID:fgR4e7IUO
変速の領域を区切ってるってことだろ？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 17:39:49 ID:hNBpETqv0
マジなんか釣りなんか知らんけど
マニュアルモード付ＣＶＴで、そのマニュアルモード使った場合を言ってるんなら
シフトアップダウンで全然間違い無いじゃん
マニュアルモード付ＣＶＴで、そのマニュアルモード使った場合を言ってるんなら
シフトアップダウンで全然間違い無いじゃん
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 17:57:39 ID:R2vO/Cxp0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 18:31:41 ID:NbuNlu/g0
｢無段｣変速なのに、｢ギア｣があるような(便宜上のものとはいえ)扱いはおかしいよね。
そういう意味で、｢トラック６からトラック４へ｣などのシークアップ/ダウンが適当かと
思っただけだよん。
そういう意味で、｢トラック６からトラック４へ｣などのシークアップ/ダウンが適当かと
思っただけだよん。
912 ：お○好き○電☆屋 ◆gUNjnLD0UI ：2009/06/07(日) 18:46:15 ID:SCDTtQeo0
いっそのことトロンボーンみたいに無段レバーにするって銅よ。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 18:58:46 ID:LQqaWajr0
電車のワンハンドルマスコンみたいにしちまえｗ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 19:53:35 ID:HlOsUEi20
昔からそれは言われてるが、無段階に調整できるようにやるメーカーはないね。
メリットが無いのか、なんかパテントで縛られてるのか。
メリットが無いのか、なんかパテントで縛られてるのか。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 20:11:46 ID:lP8trMU20
F1のパドルにものすごく憧れるんだが、市販車であのレベルに到達してるのってある？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 20:29:44 ID:jGL2Cahb0
F430
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/07(日) 20:55:24 ID:ZsbLEE7C0
>>915
強いて挙げるとすればDCTではないかと。
強いて挙げるとすればDCTではないかと。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/08(月) 02:22:09 ID:EL3b0uYpO
一時期ポルシェと共同開発したラクティスのパドルは応答性、信頼性の面で合格点。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/08(月) 07:21:31 ID:Esz1aYRBO
F430かガヤルドぐらいしか思い付かないな
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/08(月) 12:53:44 ID:1w99XX2Z0
ラクティスって何だろうと思ったら、トヨ夕(笑)のコンパクトか。
♪ラクに行こうぜェ～ ってＣＭだっけか。
ラクに踏み間違えて人生オワタ───にならないことを心から祈るわ。
♪ラクに行こうぜェ～ ってＣＭだっけか。
ラクに踏み間違えて人生オワタ───にならないことを心から祈るわ。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/08(月) 15:57:06 ID:NYIjYr680
(、´・ω・)▄︻┻┳═一
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/09(火) 20:48:00 ID:YGyEyWmv0
>>914
無段階変速を有意義にするほど適切な操作はできないんじゃないだろうか？
加速減速してる間は常に「車速、アクセル開度、前方の状況」などに応じて調節し続けないと意味ないから、シフトレバーから手がはなせない。
無段階変速を有意義にするほど適切な操作はできないんじゃないだろうか？
加速減速してる間は常に「車速、アクセル開度、前方の状況」などに応じて調節し続けないと意味ないから、シフトレバーから手がはなせない。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/09(火) 23:04:34 ID:yJb9ZBEE0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/09(火) 23:07:12 ID:Z0mXNfHg0
コンバイン（HST）なんかは、レバーで無段階調整できるけどな
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 06:00:44 ID:s8C57iYGO
CVTはﾚﾊﾞｰやﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄよりﾏｳｽのｸﾙｸﾙするようなのが
ﾊﾝﾄﾞﾙに付いてる方がしっくりくるな
ﾊﾝﾄﾞﾙに付いてる方がしっくりくるな
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 06:39:54 ID:EGYHPHA40
CVTの場合、段数は6段とか7段の段付きでもいいんだけど、
それぞれの段のギア比をユーザがカスタマイズできるようにすると
CVTのメリットが出てくるように思うんだけどな。
いや、これも気分だけの問題なんだけど。
それぞれの段のギア比をユーザがカスタマイズできるようにすると
CVTのメリットが出てくるように思うんだけどな。
いや、これも気分だけの問題なんだけど。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/10(水) 20:20:57 ID:cl/syJOb0
急な下り坂は、セレクトレバーを2に入れて、エンジンブレーキを発動させる。
そうでないと、安全に速度を抑えて下れないし･･･。
高級車などでは、コンバータブレーキ機能を搭載した車もある。
※コンバータブレーキとは、トルクコンバーターのかくはん抵抗を利用した補助制動機能。
そうでないと、安全に速度を抑えて下れないし･･･。
高級車などでは、コンバータブレーキ機能を搭載した車もある。
※コンバータブレーキとは、トルクコンバーターのかくはん抵抗を利用した補助制動機能。
>>927 素直に「流体式リターダー」って言ってくれよ・・・・。紛らわしい。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:21:03 ID:80/0Z1OB0
下り坂でエンジンブレーキ効かせる時は、その前にフットブレーキである程度まで速度を落とすべきだよね？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:30:29 ID:IMHkrbQh0
>>929
今どきのATなら、エンジンが壊れるような速度の時には、そのギアには落とせない
80kmで走ってるときに2速 とかね
なので、下り坂の傾斜がきつい時は、フットブレーキも併用しないと
そのギアの速度域まで、いつまで経っても落ちない＝減速できないですね。
今どきのATなら、エンジンが壊れるような速度の時には、そのギアには落とせない
80kmで走ってるときに2速 とかね
なので、下り坂の傾斜がきつい時は、フットブレーキも併用しないと
そのギアの速度域まで、いつまで経っても落ちない＝減速できないですね。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 10:25:55 ID:IfX8P/VK0
4→3シフトはオーバーレブでも入るようになってるらしいよ。（YahooのATFトピによると）
公道じゃ関係ないけど。
公道じゃ関係ないけど。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:20:02 ID:yKC/IQAL0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 03:38:04 ID:zjbdCs8gO
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 04:41:57 ID:O8mjZXjP0
やべぇｗ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:47:19 ID:lhY/A/Fi0
マツダ車もレブ手前まで速度落ちてれば>>933同様入る。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 13:14:40 ID:Y1QW/VR00
>>935
あたりまえだろ、話の趣旨ははオーバーレブでもってことだろ。
あたりまえだろ、話の趣旨ははオーバーレブでもってことだろ。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:57:39 ID:AUH85ehk0
オーバーレブでも落としちゃえるのってある意味すごいな
アホ制御としか思えん
アホ制御としか思えん
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 18:18:10 ID:zjbdCs8gO
オーバーレブより手前だから大丈夫って事もないと思うんだよな。
実際MTモードでわざわざシフトダウンしてエンブレ使ったりせずに
パッド擦り減らしてフットだけで減速するのが一番車の寿命には良いのかな？
実際MTモードでわざわざシフトダウンしてエンブレ使ったりせずに
パッド擦り減らしてフットだけで減速するのが一番車の寿命には良いのかな？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:12:19 ID:fBXxQzJ30
トルコンのATってかなりのアキレス腱だからね
重いもの積む社用バンはAT車のほうが圧倒的に寿命が短い
重いもの積む社用バンはAT車のほうが圧倒的に寿命が短い
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 01:36:42 ID:JeOVLf/M0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 05:27:47 ID:5sksSGSVO
そこで>>938の疑問が生じる訳だが…
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 05:31:19 ID:juZb3NK60
バンは積荷が重すぎるんだろ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:09:30 ID:N56KSghM0
俺は4WDしかまともに乗ったことないのでFF, FRでの挙動はわからないが、
4WDだとエンブレが4輪全部にかかるし、減速が全輪にバランスよくかかって安定するからエンブレを愛用しているよ。
エンブレせずにフットブレーキだけで山下りしたらフラつくし、前輪のブレーキが強いのか曲がりにくい。
FFでエンブレだと前輪に負担がかかりすぎて曲がりにくいかもね。
4WDだとエンブレが4輪全部にかかるし、減速が全輪にバランスよくかかって安定するからエンブレを愛用しているよ。
エンブレせずにフットブレーキだけで山下りしたらフラつくし、前輪のブレーキが強いのか曲がりにくい。
FFでエンブレだと前輪に負担がかかりすぎて曲がりにくいかもね。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:17:58 ID:1hFOvRqW0
つっかかる
パドルシフト派とMT派はどちらもスポーティだと思っているのに理解しあえないのか？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 19:05:11 ID:G3YuHGSU0
少なくとも「左足ブレーキ」とは理解し合えない
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 21:50:33 ID:OLuxbVeq0
ワゴンRにパドルシフト付けたからスポーティってことは無いと思う
あとDSGもあんまりスポーティーって感じじゃない
あとDSGもあんまりスポーティーって感じじゃない
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 00:06:36 ID:bMUrvYnt0
ｍｔはシフトレバーよりはむしろ
左足とクラッチが重要なんだろ
左足とクラッチが重要なんだろ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 05:33:00 ID:CYxRyp9Q0
コラムＭＴ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:39:33 ID:LXrZyocJ0
ワインディングでエンジンのおいしいところだけ使って脳汁ビチュ
ビチュ出しまくりながら走れるなら、ATだろうがMTだろうがトルコン
だろうがDSGだろうがCVTだろうが方式なんか関係ねぇ、それが
俺のジャスティス。
トップカテゴリのレースを見たまえ。
機械がちゃんと人の方を向いていることこそがもっとも重要。
現時点ではシーケンシャルとパドルシフトこそが神のインターフェイス。
ビチュ出しまくりながら走れるなら、ATだろうがMTだろうがトルコン
だろうがDSGだろうがCVTだろうが方式なんか関係ねぇ、それが
俺のジャスティス。
トップカテゴリのレースを見たまえ。
機械がちゃんと人の方を向いていることこそがもっとも重要。
現時点ではシーケンシャルとパドルシフトこそが神のインターフェイス。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:42:11 ID:LXrZyocJ0
852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/04/27(月) 15:09:05 ID:VYUvRIop0
一言でパドルシフトと言っても４種類あります。
１，トルコンＡＴをパドルシフト
２．ＤＳＧやＰＤＫなどのツインクラッチ式をパドルシフト
３，セレスピード，Ｆ１などのシングルクラッチ式をパドルシフト
４，ＣＶＴをパドルシフト
同じパドルシフトでも全く別物です。
853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 16:08:03 ID:KnVusHWy0
昔ながらの3ATや4ATは、下り坂でエンブレほしいときぐらいしか
走行中は触らないかな
パドルシフトはねぇ、おもちゃと言われようがなんと言われようが、
高回転キープしてワインディング走ると楽しいよ～
左足でブレーキ踏みながら右足で軽くフォンフォンって煽って2速落とし、
立ち上がりでは一気にアクセル踏み込んでレッド手前でシフトアップ！
ワインディング遊びはいくつになってもやめられませぬ～
854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 16:11:47 ID:KnVusHWy0
>>852
仕組みは別物でもパワーバンドキープして走る楽しみは一緒。
ドライバーの意思に反してシフトチェンジするような変な制御さえなければOK。
ファンドライブの根っこのところがわかってない君へは、以後コピペだけでレスしますね。
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 20:07:06 ID:fykcGzW70
いやいや加速時にロックアップされてるかされてないかでだいぶ違うと思うよ
勝手に変速とか論外だけど
856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 21:28:37 ID:jv6kVif20
なんつーかさ、
・ものすごいものを所有してる／操っているという満足感に浸りたい人
・パワフルでレスポンスがいい、エンジンの「おいしいところ」を使って走ることに喜びを感じる人
の二者がぜんぜん噛み合ってないね。
一言でパドルシフトと言っても４種類あります。
１，トルコンＡＴをパドルシフト
２．ＤＳＧやＰＤＫなどのツインクラッチ式をパドルシフト
３，セレスピード，Ｆ１などのシングルクラッチ式をパドルシフト
４，ＣＶＴをパドルシフト
同じパドルシフトでも全く別物です。
853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 16:08:03 ID:KnVusHWy0
昔ながらの3ATや4ATは、下り坂でエンブレほしいときぐらいしか
走行中は触らないかな
パドルシフトはねぇ、おもちゃと言われようがなんと言われようが、
高回転キープしてワインディング走ると楽しいよ～
左足でブレーキ踏みながら右足で軽くフォンフォンって煽って2速落とし、
立ち上がりでは一気にアクセル踏み込んでレッド手前でシフトアップ！
ワインディング遊びはいくつになってもやめられませぬ～
854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 16:11:47 ID:KnVusHWy0
>>852
仕組みは別物でもパワーバンドキープして走る楽しみは一緒。
ドライバーの意思に反してシフトチェンジするような変な制御さえなければOK。
ファンドライブの根っこのところがわかってない君へは、以後コピペだけでレスしますね。
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 20:07:06 ID:fykcGzW70
いやいや加速時にロックアップされてるかされてないかでだいぶ違うと思うよ
勝手に変速とか論外だけど
856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 21:28:37 ID:jv6kVif20
なんつーかさ、
・ものすごいものを所有してる／操っているという満足感に浸りたい人
・パワフルでレスポンスがいい、エンジンの「おいしいところ」を使って走ることに喜びを感じる人
の二者がぜんぜん噛み合ってないね。
952 ：このスレの対立構図をまとめた｡：2009/06/19(金) 20:47:37 ID:LXrZyocJ0
MT操作できるやつが偉い派 VS 高回転ギュンギュン脳汁ビチュビチュ派
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:58:38 ID:ncXo68240
AT乗ってる人はMT運転できる人間が根拠も無くAT車を見下してると思っている。
そんな事はない。
実はそういう説を流布してるのは、自意識過剰のAT乗りの人が多いと思っている。
MT乗ってる人間は職業でやってるか車好きが多いんだから、ATを見下したりする事は無い。
そんな事はない。
実はそういう説を流布してるのは、自意識過剰のAT乗りの人が多いと思っている。
MT乗ってる人間は職業でやってるか車好きが多いんだから、ATを見下したりする事は無い。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:01:13 ID:pHIE42qs0
最後にMTに乗ったのは教習所の卒業検定
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:12:50 ID:OX+VdO3jO
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:21:41 ID:HubHZ/ej0
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:30:18 ID:LXrZyocJ0
762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/04/01(水) 14:23:19 ID:SV5vAIX60
ところでみなさんは何のためにシフトチェンジするのですか？
峠やサーキットでパワーバンド維持するため？
町乗りやツーリングで燃費を稼ぐため？
下り坂でフェードを防ぐため？
…それとも 「俺は栄えあるMTドライバーなんだぜ！」 と悦に入るため？
764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 15:35:53 ID:trhFngsV0
>>762
それAT車のマニュアルモードで運転してる人に聞いてみれば
767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 16:37:20 ID:SV5vAIX60
おおおお俺に逆質っすか？
Q. ところでみなさんは何のためにシフトチェンジするのですか？
> 峠やサーキットでパワーバンド維持するため？
これがなきゃ糞高いマニュアルモードつきATなんか買ってません
> 町乗りやツーリングで燃費を稼ぐため？
めんどいのでD任せ
> 下り坂でフェードを防ぐため？
これはほとんどの人がやるのでわ
> 「俺は栄えあるMTドライバーなんだぜ！」 と悦に入るため？
なんすかそれ
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 19:54:47 ID:esPGoivP0
>>762
何のためにシフトするのかって、ギア変えなきゃうるさいし不経済だからに決まってるがな。
ところでみなさんは何のためにシフトチェンジするのですか？
峠やサーキットでパワーバンド維持するため？
町乗りやツーリングで燃費を稼ぐため？
下り坂でフェードを防ぐため？
…それとも 「俺は栄えあるMTドライバーなんだぜ！」 と悦に入るため？
764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 15:35:53 ID:trhFngsV0
>>762
それAT車のマニュアルモードで運転してる人に聞いてみれば
767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 16:37:20 ID:SV5vAIX60
おおおお俺に逆質っすか？
Q. ところでみなさんは何のためにシフトチェンジするのですか？
> 峠やサーキットでパワーバンド維持するため？
これがなきゃ糞高いマニュアルモードつきATなんか買ってません
> 町乗りやツーリングで燃費を稼ぐため？
めんどいのでD任せ
> 下り坂でフェードを防ぐため？
これはほとんどの人がやるのでわ
> 「俺は栄えあるMTドライバーなんだぜ！」 と悦に入るため？
なんすかそれ
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 19:54:47 ID:esPGoivP0
>>762
何のためにシフトするのかって、ギア変えなきゃうるさいし不経済だからに決まってるがな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:31:37 ID:QNtIngSN0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:34:52 ID:6TUl7l9j0
これが笑えるｗｗｗｗ
ギア変えなきゃうるさいし不経済ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 19:54:47 ID:esPGoivP0
>>762
何のためにシフトするのかって、ギア変えなきゃうるさいし不経済だからに決まってるがな。
ギア変えなきゃうるさいし不経済ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 19:54:47 ID:esPGoivP0
>>762
何のためにシフトするのかって、ギア変えなきゃうるさいし不経済だからに決まってるがな。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:41:32 ID:LXrZyocJ0
うむ。
このスレのATマニュアルモード嘲笑派はスポーツ走行にはまったく興味がないらしい。
常日頃商用バンかトラックしか乗ったことないんじゃないかな。
このスレのATマニュアルモード嘲笑派はスポーツ走行にはまったく興味がないらしい。
常日頃商用バンかトラックしか乗ったことないんじゃないかな。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:43:51 ID:6TUl7l9j0
軽トラ糊だろｗｗｗｗ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:50:25 ID:pHIE42qs0
きょうび軽トラでもATだがなｗ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:54:48 ID:wCI/Tmh30
L2 OD-OFFを駆使すればマニュアルモードなくても問題ないけどね。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:56:40 ID:6TUl7l9j0
>>945
> パドルシフト派とMT派はどちらもスポーティだと思っているのに理解しあえないのか？
少なくともこのスレにおいては相互理解不能だなｗ
うるさく不経済に走るためにマニュアルでシフトするパドル派に対し､
MT派は静かに経済的に走るためにクラッチ踏むらしいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> パドルシフト派とMT派はどちらもスポーティだと思っているのに理解しあえないのか？
少なくともこのスレにおいては相互理解不能だなｗ
うるさく不経済に走るためにマニュアルでシフトするパドル派に対し､
MT派は静かに経済的に走るためにクラッチ踏むらしいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 23:52:46 ID:M66r01Se0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 00:05:35 ID:wCI/Tmh30
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:38:24 ID:P5ZXvQKV0
次スレいくか？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 12:18:22 ID:HMW23AOe0
まぁ、パート化してもいいんでねぇの？
立てるなら980以降でもいいでそ。
立てるなら980以降でもいいでそ。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 01:34:28 ID:KH/pf+DE0
昔のベンツのATゲートでBってのがあったけど、未だに謎
オーナーズマニュアルにも書いてなかったし、ググっても出てこない・・・
すれ違いだけど誰か教えて！
夜も眠れない
オーナーズマニュアルにも書いてなかったし、ググっても出てこない・・・
すれ違いだけど誰か教えて！
夜も眠れない
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 21:23:13 ID:JyzWvrZf0
>>969
トヨタのＢレンジと同じ役割なんじゃね？
トヨタのＢレンジと同じ役割なんじゃね？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:45:24 ID:QnSCQh7L0
しばらく見てなかったけど、このスレが残っていて良かった。
ちょっとうれしい。
明日、インプレッサのA-lineの試乗行ってくる。
ブリッピングコントロールが気になっている。
ちょっとうれしい。
明日、インプレッサのA-lineの試乗行ってくる。
ブリッピングコントロールが気になっている。
972 ：上げて語ろう：2009/06/28(日) 01:52:57 ID:kBjY2bUPO
エンジン唸るだけで
全然マニュアルになってないわな
全然マニュアルになってないわな
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 16:20:36 ID:mwO1ZfRq0
普段、インプGGAのミッション乗ってるけど、
この間代車で現行インプのNAのAT乗って、ATのマニュアルモードを初体験！
意識してエンブレ使えるってのはあるけど、いわゆる「ダイレクト感」ってのは皆無だな。
MT、ATとどっちがいい悪いでなく基本的には別物だわな。
この間代車で現行インプのNAのAT乗って、ATのマニュアルモードを初体験！
意識してエンブレ使えるってのはあるけど、いわゆる「ダイレクト感」ってのは皆無だな。
MT、ATとどっちがいい悪いでなく基本的には別物だわな。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:27:19 ID:yMB/vd9l0
トルコン挟まってりゃどうしてもな。
エンジンだけ唸り上げて、加速しない感じがどうもな・・・
でも、今のATはホント信号待ちからの加速は速いな。
一気に回転上がってぐわっと出てく。
マニュアルが遅く感じるもん。
弱点は、50→70とか、真ん中へんの加速だと思うけど、プリウスとかモーター使ってるやつは、その辺も速いわなー
エンジンだけ唸り上げて、加速しない感じがどうもな・・・
でも、今のATはホント信号待ちからの加速は速いな。
一気に回転上がってぐわっと出てく。
マニュアルが遅く感じるもん。
弱点は、50→70とか、真ん中へんの加速だと思うけど、プリウスとかモーター使ってるやつは、その辺も速いわなー
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:29:55 ID:3zy19khm0
出だしでやたらと速いからこそ中間加速がより遅く感じるよな
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:21:55 ID:+mkQ4DWJ0
ロックアップの制御もマニュアルでできたらいいのにね
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 05:28:03 ID:BiMNNC4G0
>>973
MTをミッションというのは止めろ～～。関西では言うけど，おかしいよ。
MTをミッションというのは止めろ～～。関西では言うけど，おかしいよ。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 05:49:42 ID:YDqfkEHP0
じゃあ、チェンジ。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 07:22:00 ID:d3/HDQJRO
ATのマニュアルモードってさ、シフトアップする時にアクセル離すの？
それとも踏んだままでシフトアップするの？
それとも踏んだままでシフトアップするの？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 07:35:27 ID:yvk6KWA4O
いや踏んだまま。
あくまで本来は自動で変速するタイミングを手動で任意のタイミングにしてるだけだから。
あくまで本来は自動で変速するタイミングを手動で任意のタイミングにしてるだけだから。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 08:18:36 ID:SPcwPWj80
タイミングも覚えないと滑らかに変速できない
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 09:07:58 ID:rtWe54ps0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 09:09:39 ID:H/iLJI5tO
東、北、南でMTだけをミッションと言えば失笑されるから注意な
985 ：お○好き○電☆屋 ◆gUNjnLD0UI ：2009/06/30(火) 12:52:55 ID:covU7QME0
でもさ、突き詰めるとMTの適切な俗語って無いんだよね。
ATなら「トルコン車」とか「ノークラ（クラッチペダルがないの意）」
ってあるけれどね。
ギア・・・ATにも遊星歯車群がある。
ミッション・・・ＡＴもＭＴも「トランスミッション」
マニュアル・・・これが一番妥当か？
ATなら「トルコン車」とか「ノークラ（クラッチペダルがないの意）」
ってあるけれどね。
ギア・・・ATにも遊星歯車群がある。
ミッション・・・ＡＴもＭＴも「トランスミッション」
マニュアル・・・これが一番妥当か？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 17:39:24 ID:CuQYF2db0
ミッションｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 18:07:43 ID:4JWtBFcd0
ミョシッン？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 20:07:44 ID:Nk9GP7kZ0
オートマとマニュアルで通じるのにわざわざノークラとかｗ
中年に機械式LSDの説明するときにノンスリっていわないと通じないんだよな
しっかり覚えることが出来なかったんだろうなｗ
中年に機械式LSDの説明するときにノンスリっていわないと通じないんだよな
しっかり覚えることが出来なかったんだろうなｗ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 20:44:58 ID:lwrRJhny0
用語なんて時代と共に変わる。
特に通称なんてやつは。
特に通称なんてやつは。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:34:50 ID:BiMNNC4G0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 01:33:43 ID:j6nutVu80
２ペダル ３ペダル
これでええやん、エンスーは普通に使ってるし
これでええやん、エンスーは普通に使ってるし
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ここは多段変速2ペダル車をマニュアル操作する人のスレです。