( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.91
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.90
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219395637/
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.90
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219395637/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:41:19 ID:XeQd3hs+0
こ .鳥 効 こ. 食 鳥 鳥 ___ i
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ﾉ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _／ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
て を. ぶ つ .い 器 ├┤ .! も
お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
て め れ
る ｰ｡<
,'´ ,,.ヽ
....,,,,___i''´ ・ ＞
! ､ｰ‐- !
ﾞ､ヽ ﾉ
゛'' 'ｪ-ｪ"´
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ﾉ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _／ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
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お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
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3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:43:31 ID:GfdHipd60
軽がタービン付けて乗用車並みに加速したところで背高で狭いトレッドの不安定でいびつな
規格になっていることには変わりがないですからデミオ、ヴィッツ、フィット、マーチ、スイフト
には追いつけないわけですね、わかります
規格になっていることには変わりがないですからデミオ、ヴィッツ、フィット、マーチ、スイフト
には追いつけないわけですね、わかります
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 09:11:19 ID:qZVA0BmrO
どっちもどうがんばっても街乗り車なんだから安い軽でよくね？
実用上大した差もないのにわざわざランニングコストのかかる方を選ぶ理由がないでしょ。
操安性だなんだというなら最初からでかいセダン買っておけ
実用上大した差もないのにわざわざランニングコストのかかる方を選ぶ理由がないでしょ。
操安性だなんだというなら最初からでかいセダン買っておけ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 09:29:06 ID:MoSuzGI5O
どちらも街乗り車って、排気量違いすぎるんだが。
原チャと軽ほどの差があるんだぞ。
それでもたいしたことが無いというなら、軽の排気量をもっと下げて燃費向上を計る会社も出てくるはず。
それでもやらないのはアリエナイパワーの限界越えエンジンなのに税金払いたくないから渋々やっていると証明。
原チャと軽ほどの差があるんだぞ。
それでもたいしたことが無いというなら、軽の排気量をもっと下げて燃費向上を計る会社も出てくるはず。
それでもやらないのはアリエナイパワーの限界越えエンジンなのに税金払いたくないから渋々やっていると証明。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:16:42 ID:EvJAExKvO
原付＝50cc
軽＝660cc
排気量差は610ccで約11倍。
軽とコンパクトの差が11 倍ということは
軽660ccに対してコンパクト＝7260cc。
コンパクチ脳のなかではすごい乗り物なんですね、コンパクトってw
軽＝660cc
排気量差は610ccで約11倍。
軽とコンパクトの差が11 倍ということは
軽660ccに対してコンパクト＝7260cc。
コンパクチ脳のなかではすごい乗り物なんですね、コンパクトってw
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:17:46 ID:YoZ28WjTO
>>5
排気量を減らしたからといって､即燃費が向上するってほど単純じゃないからなぁ
ただ軽コンが活躍できるのは限られた条件下での話だから､そこで使えるスペックがあれば実用性は
クリア出来るわけだねぇ
通常使用で1～2名の乗員を運べるエンジン､挟地や挟路で自在に取回し出来る小サイズボディ
そして手軽に買える価格と維持費の安い経済性
趣味指向の強い車種を除けば､一般的に軽コンに求められる事はこんな感じでしょ
そしてこういう用途に軽とコン､どちらが良いかって話しだわなぁ
排気量を減らしたからといって､即燃費が向上するってほど単純じゃないからなぁ
ただ軽コンが活躍できるのは限られた条件下での話だから､そこで使えるスペックがあれば実用性は
クリア出来るわけだねぇ
通常使用で1～2名の乗員を運べるエンジン､挟地や挟路で自在に取回し出来る小サイズボディ
そして手軽に買える価格と維持費の安い経済性
趣味指向の強い車種を除けば､一般的に軽コンに求められる事はこんな感じでしょ
そしてこういう用途に軽とコン､どちらが良いかって話しだわなぁ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:40:32 ID:GZpVbjW30
>>6
原付＝50cc(原一）～125cc(原二）
軽＝660cc
660cc-50cc～125cc＝610ｃｃ～535ｃｃ・・・軽と原付の差
660cc＋610ｃｃ～535ｃｃ＝1,270cc～1,195cc・・・廉価版の1300ccにすら届かず
こんな単純な計算もできないのかねえｗ軽海苔さんは・・・
あーでも、６歳児にすら指差されて嘲笑され、脳味噌沸騰してして児童の列に軽ごと突っ込むような軽脳じゃ
６歳児の算数もできないだろうなあ 小学生からやり直せばぁｗ
原付＝50cc(原一）～125cc(原二）
軽＝660cc
660cc-50cc～125cc＝610ｃｃ～535ｃｃ・・・軽と原付の差
660cc＋610ｃｃ～535ｃｃ＝1,270cc～1,195cc・・・廉価版の1300ccにすら届かず
こんな単純な計算もできないのかねえｗ軽海苔さんは・・・
あーでも、６歳児にすら指差されて嘲笑され、脳味噌沸騰してして児童の列に軽ごと突っ込むような軽脳じゃ
６歳児の算数もできないだろうなあ 小学生からやり直せばぁｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:08:18 ID:ZRqOiqxO0
>>4
「コンパクトは街乗り限定なのか？1stにはなり得ないのか？」
「軽とコンパクトには実用上大した差が有るのか？無いのか？」
ここの見解が軽派・コンパクト派で真っ向から対立しているのがこのスレ。
>どっちもどうがんばっても街乗り車なんだから安い軽でよくね？
>実用上大した差もないのにわざわざランニングコストのかかる方を選ぶ理由がないでしょ。
したがって上のような書き込みには何の意味もない。
君の主張の前提である「どっちも街乗り車」「大した差もない」の正当性を証明せよ。
それが出来ないのなら君は議論のテーブルに就けていない状態。
日記と変わらないからチラシの裏にでも書いていなさいという事だ。
「コンパクトは街乗り限定なのか？1stにはなり得ないのか？」
「軽とコンパクトには実用上大した差が有るのか？無いのか？」
ここの見解が軽派・コンパクト派で真っ向から対立しているのがこのスレ。
>どっちもどうがんばっても街乗り車なんだから安い軽でよくね？
>実用上大した差もないのにわざわざランニングコストのかかる方を選ぶ理由がないでしょ。
したがって上のような書き込みには何の意味もない。
君の主張の前提である「どっちも街乗り車」「大した差もない」の正当性を証明せよ。
それが出来ないのなら君は議論のテーブルに就けていない状態。
日記と変わらないからチラシの裏にでも書いていなさいという事だ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:10:03 ID:EvJAExKvO
なるほど、原付の排気量を引いて足してもコンパクトに届かないってかw
よくそんなくだらない計算をするもんだと感心するよ。
頭の中の基準値がどこか狂っているんだなw
よくそんなくだらない計算をするもんだと感心するよ。
頭の中の基準値がどこか狂っているんだなw
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:23:11 ID:bcNaxm1n0
>>10
ほら、6歳児未満の軽脳さんｗに教えてやるよ。ありがたく教われｗ
さ 0 【差】
〔数〕 ある数から他の数を引いた値。さしひき。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
さ【差】
ある数や式から他の数や式を引いて得られた結果の数や式。「一点の―で敗れる」。
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
ほら、6歳児未満の軽脳さんｗに教えてやるよ。ありがたく教われｗ
さ 0 【差】
〔数〕 ある数から他の数を引いた値。さしひき。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
さ【差】
ある数や式から他の数や式を引いて得られた結果の数や式。「一点の―で敗れる」。
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:24:34 ID:EvJAExKvO
でも、その単純計算だとコンパクトの1300ccと1500ccを比較すると
原付と250ccビグスクほどの違いがあるということになるんだよなあw
お馬鹿なコンパクチ脳的にはそれでいいのかな？
原付と250ccビグスクほどの違いがあるということになるんだよなあw
お馬鹿なコンパクチ脳的にはそれでいいのかな？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:30:44 ID:ciJy05AI0
こらこら、200ccの余裕を馬鹿にするな。
1300とは違うんだよ、1300とは。
1300とは違うんだよ、1300とは。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:32:57 ID:EvJAExKvO
では今後は1300ccを原付、1500ccをビグスクと例えさせていただきましょうかねえw
単純にそれだけの「差」があるようだしねえw
単純にそれだけの「差」があるようだしねえw
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:33:43 ID:bcNaxm1n0
まぁ200ccが違うんじゃ、その３倍の650ccの差なんてとんでもないな
つーか1300が50なら、660はマイナス600ccだな。
軽は乗りたくないって言う意味じゃ、マイナスもうなずけるけどｗ
つーか1300が50なら、660はマイナス600ccだな。
軽は乗りたくないって言う意味じゃ、マイナスもうなずけるけどｗ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:34:07 ID:qZVA0BmrO
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:37:48 ID:EvJAExKvO
1500がビグスクで1300が原付ならお話にもならない性能差だよねw
なんでそんなのが一番売れてるのか不思議でしょうがないよ。
貧乏人はそれだけ性能が違うのにわずかの金が惜しいが為に原付1300を買うんだろうねw
なんでそんなのが一番売れてるのか不思議でしょうがないよ。
貧乏人はそれだけ性能が違うのにわずかの金が惜しいが為に原付1300を買うんだろうねw
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:42:18 ID:YoZ28WjTO
そんな例え話で重箱の隅を突き合ってどうすんのｗｗ
それに排気量差がエンジンスペックにキチンと正比例しとかないと､その講釈と計算はどちらも最初から
成り立たないわなぁ
>>13
実際に自分でコン1500に乗り始めると､確かに200ccの差は馬鹿に出来んよねぇ
エンジンスペックの差もあるのは当然だが､CVTとの相性の差が大きそうな気がする
きっとMTなら､日常のシーンではここまで大きな差とは感じないんじゃないかなぁ
それに排気量差がエンジンスペックにキチンと正比例しとかないと､その講釈と計算はどちらも最初から
成り立たないわなぁ
>>13
実際に自分でコン1500に乗り始めると､確かに200ccの差は馬鹿に出来んよねぇ
エンジンスペックの差もあるのは当然だが､CVTとの相性の差が大きそうな気がする
きっとMTなら､日常のシーンではここまで大きな差とは感じないんじゃないかなぁ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:43:09 ID:ZRqOiqxO0
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:44:59 ID:ZRqOiqxO0
昔は1500が4速ATなのに1300はOD無しの3速ATだったりしたから
エンジン性能以上の差を感じたものだが、今はどうだろう。
エンジン性能以上の差を感じたものだが、今はどうだろう。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:45:05 ID:bcNaxm1n0
1300が原付で660はマイナス600ccじゃ、笑い話にしかならない性能差だろｗ
しかもそんな軽が売れに売れて今や自動車販売の１／３の状態なのが不思議故に読売に
記事にまで取り上げられるんだな。
どうもその背後には、「小型車の税金すら払えない貧乏人増加という格差社会」があるようだな。
『 現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は７２００円で小型車の約５分の１だ。
購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
群馬県高崎市の団体職員（６３）の通勤の足はスズキの軽自動車「ジムニー」だ。以前は普通車に乗っていたが、
退職後の再就職で給与が下がったため、乗り換えた。自宅から職場までバスはない。「軽は細い道も通れる」と満足する。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。』
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
しかもそんな軽が売れに売れて今や自動車販売の１／３の状態なのが不思議故に読売に
記事にまで取り上げられるんだな。
どうもその背後には、「小型車の税金すら払えない貧乏人増加という格差社会」があるようだな。
『 現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は７２００円で小型車の約５分の１だ。
購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
群馬県高崎市の団体職員（６３）の通勤の足はスズキの軽自動車「ジムニー」だ。以前は普通車に乗っていたが、
退職後の再就職で給与が下がったため、乗り換えた。自宅から職場までバスはない。「軽は細い道も通れる」と満足する。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。』
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:46:34 ID:EvJAExKvO
一般的な2000ccと1300ccを比べると750ccと原付の差があるわけかあ。
1300ってそんなにショボいわけ？
これじゃ高速なんて走るんじゃねえと言われるわけだよなあ。
いやはや何ともだったねぇw
1300ってそんなにショボいわけ？
これじゃ高速なんて走るんじゃねえと言われるわけだよなあ。
いやはや何ともだったねぇw
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:54:57 ID:wg5eZibUO
1500cc乗ってるが、そんなに1300ccと変わるか？
俺が鈍感なだけなのか、他が敏感すぎるのか…
敏感なわりには、コンパクトは軽よりマシってだけで、満足しちゃうところが可愛いね
俺が鈍感なだけなのか、他が敏感すぎるのか…
敏感なわりには、コンパクトは軽よりマシってだけで、満足しちゃうところが可愛いね
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:55:04 ID:bcNaxm1n0
マイナス値の軽が何言ってんのｗ
これじゃ軽は公道を走るんじゃねぇミチッパタに転がってろ、と言われるのも無理ないな。
いやはや成るほどだねぇｗ
貧乏人御用達の軽自動車が最近多すぎだろ
1 ：evo使い：2008/06/08(日) 00:10:11 ID:yIOgq/fu0
格差社会の影響だろうが、最近都心部でも軽自動車がやたら多くなった
特にＷＡＧＯＮ ＲとかＭＯＶＥとかいう軽、高さばかりが伸びやがって。
遅い上に見通しまで悪い。
税金もまともに払えない貧乏人はジャマだ、道っ端に転がってろｗ
これじゃ軽は公道を走るんじゃねぇミチッパタに転がってろ、と言われるのも無理ないな。
いやはや成るほどだねぇｗ
貧乏人御用達の軽自動車が最近多すぎだろ
1 ：evo使い：2008/06/08(日) 00:10:11 ID:yIOgq/fu0
格差社会の影響だろうが、最近都心部でも軽自動車がやたら多くなった
特にＷＡＧＯＮ ＲとかＭＯＶＥとかいう軽、高さばかりが伸びやがって。
遅い上に見通しまで悪い。
税金もまともに払えない貧乏人はジャマだ、道っ端に転がってろｗ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:58:46 ID:bcNaxm1n0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:04:08 ID:wg5eZibUO
>>25
色々と細かいんだな、ここの連中は
軽なんてどこまでいっても660ccなのに、ターボが～とか文句言ってるのもコンパクト乗りだよね
自分は1000ccやら1500ccとか出してるくせに
２倍の排気量があるくせに、余裕がないですね
色々と細かいんだな、ここの連中は
軽なんてどこまでいっても660ccなのに、ターボが～とか文句言ってるのもコンパクト乗りだよね
自分は1000ccやら1500ccとか出してるくせに
２倍の排気量があるくせに、余裕がないですね
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:11:16 ID:YoZ28WjTO
>>23
MTや3AT時代には動力性能だけなら､スターレットとカローラの差なんて大きくは感じなかったんだけどね
例えばフィット1300とコルトプラス1500のCVT同士だと､スペックでは大きな差はないのに走りや加速
のスムーズさでかなり差がある
逆に軽とコン1300で排気量差が倍近くあるが､実際に乗ると排気量差ほどの走りの差は感じないけどねぇ
個人的にはCVTとコン1300の相性かなぁって気がしてる
MTや3AT時代には動力性能だけなら､スターレットとカローラの差なんて大きくは感じなかったんだけどね
例えばフィット1300とコルトプラス1500のCVT同士だと､スペックでは大きな差はないのに走りや加速
のスムーズさでかなり差がある
逆に軽とコン1300で排気量差が倍近くあるが､実際に乗ると排気量差ほどの走りの差は感じないけどねぇ
個人的にはCVTとコン1300の相性かなぁって気がしてる
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:16:18 ID:i6wHLeqS0
コンパクト乗りが引き算で墓穴を掘ってるのが笑えるねw
そんな計算したら自分達が不利になることぐらいちょっと賢い小学生ならわかることでしょうに。
クスクスが見たら大笑いしそうな流れだと思ったw
そんな計算したら自分達が不利になることぐらいちょっと賢い小学生ならわかることでしょうに。
クスクスが見たら大笑いしそうな流れだと思ったw
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:25:02 ID:ZRqOiqxO0
>>27
それは減速比の違いだよ。
軽とコンパクトのギア比が同じだったら排気量相応の差は出る。
コンパクトは(軽よりも)排気量に余裕があるが、その余裕を加速性能ではなく
軽よりも高速型の減速比を設定するために使ったんだ。
だから軽みたいにエンジンをビービー鳴かせてせわしない走りにはならないし燃費も良い。
設計思想が違うんだ。
それは減速比の違いだよ。
軽とコンパクトのギア比が同じだったら排気量相応の差は出る。
コンパクトは(軽よりも)排気量に余裕があるが、その余裕を加速性能ではなく
軽よりも高速型の減速比を設定するために使ったんだ。
だから軽みたいにエンジンをビービー鳴かせてせわしない走りにはならないし燃費も良い。
設計思想が違うんだ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:26:22 ID:NGouTTVS0
>>28
６６０ｃｃと１３００ｃｃの差は６４０ｃｃで差はない
なら
１３００ｃｃと６４０ｃｃ差の１９４０ｃｃ以下は差はない
という結論になるね
６６０ｃｃと１３００ｃｃの差は約２倍で差はない
なら
１３００ｃｃと２倍差の２５００ｃｃも差はない
という結論になるね
引き算の方が軽側には有難いと思われｗ
こんな流れはおバカな軽脳じゃ理解できないだろうけどｗ
６６０ｃｃと１３００ｃｃの差は６４０ｃｃで差はない
なら
１３００ｃｃと６４０ｃｃ差の１９４０ｃｃ以下は差はない
という結論になるね
６６０ｃｃと１３００ｃｃの差は約２倍で差はない
なら
１３００ｃｃと２倍差の２５００ｃｃも差はない
という結論になるね
引き算の方が軽側には有難いと思われｗ
こんな流れはおバカな軽脳じゃ理解できないだろうけどｗ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:27:10 ID:ZRqOiqxO0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:30:24 ID:Qc6l9UaE0
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:30:35 ID:qZVA0BmrO
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:33:26 ID:i6wHLeqS0
>>30
いやいや軽コンで原付きと軽ほどの違いがあると例えてしまったところが間抜けなんだよ。
だから1300と1500では原付きとビグスクの差があるよなと突っ込まれるわけだ。
もう少し頭を使って書き込みをしたほうがいいんじゃないのか?
いやいや軽コンで原付きと軽ほどの違いがあると例えてしまったところが間抜けなんだよ。
だから1300と1500では原付きとビグスクの差があるよなと突っ込まれるわけだ。
もう少し頭を使って書き込みをしたほうがいいんじゃないのか?
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:37:29 ID:dWf0TkID0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:39:52 ID:i6wHLeqS0
http://allabout.co.jp/auto/usedcar/closeup/CU20020922A/
■軽自動車
スズキワゴンR・・・81.7万円
(物件数179台、新車時価格70万～156万円）
ダイハツムーヴ・・・79.2万円
(物件数144台、新車時価格86万～156万円）
ホンダライフ・・・75.8万円
(物件数133台、新車時価格86万～128万円）
三菱トッポＢＪ・・・74.2万円
(物件数76台、新車時価格90万～147万円）
スバルプレオ・・・74.0万円
(物件数107台、新車時価格83～144万円）
■コンパクトカー
トヨタヴィッツ・・・76.6万円
（物件数179台、新車時価格82万円～158万円）
三菱ミラージュディンゴ・・・75.4万円
（物件数103台、新車時価格138万～180万円）
ホンダロゴ・・・63.9万円
（物件数46台、新車時価格77万～143万円）
マツダデミオ・・・58.2万円
（物件数93台、新車時価格96～157万円）
日産マーチ・・・57.7万円
（物件数44台、新車時価格76万～163万円）
ご覧の通り、新車時価格が高いコンパクトカーの方が、軽自動車よりも安くなっているのが明確。
最も相場の低いマーチと比較すると16万～24万円も価格差があります！
コンパクトが上っだったって所詮はこんなもんなんだよ。
ここのコンパクト乗りみたいにおめでたい人がそうたくさんいるとは思わないけどね。
■軽自動車
スズキワゴンR・・・81.7万円
(物件数179台、新車時価格70万～156万円）
ダイハツムーヴ・・・79.2万円
(物件数144台、新車時価格86万～156万円）
ホンダライフ・・・75.8万円
(物件数133台、新車時価格86万～128万円）
三菱トッポＢＪ・・・74.2万円
(物件数76台、新車時価格90万～147万円）
スバルプレオ・・・74.0万円
(物件数107台、新車時価格83～144万円）
■コンパクトカー
トヨタヴィッツ・・・76.6万円
（物件数179台、新車時価格82万円～158万円）
三菱ミラージュディンゴ・・・75.4万円
（物件数103台、新車時価格138万～180万円）
ホンダロゴ・・・63.9万円
（物件数46台、新車時価格77万～143万円）
マツダデミオ・・・58.2万円
（物件数93台、新車時価格96～157万円）
日産マーチ・・・57.7万円
（物件数44台、新車時価格76万～163万円）
ご覧の通り、新車時価格が高いコンパクトカーの方が、軽自動車よりも安くなっているのが明確。
最も相場の低いマーチと比較すると16万～24万円も価格差があります！
コンパクトが上っだったって所詮はこんなもんなんだよ。
ここのコンパクト乗りみたいにおめでたい人がそうたくさんいるとは思わないけどね。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:42:13 ID:i6wHLeqS0
これは中古としての一般評価だけどね。
コンパクトがクズ車であるのは一目瞭然かと・・・
コンパクトがクズ車であるのは一目瞭然かと・・・
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:45:57 ID:Qc6l9UaE0
どう考えたって街乗りのゲタとしては軽NAがベストだよね。
軽コンに荷物満載したり３人詰め込んだりすることなんて、
非常時限定の極まれなことだしね。
軽コンに荷物満載したり３人詰め込んだりすることなんて、
非常時限定の極まれなことだしね。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:47:57 ID:YoZ28WjTO
>>29
んならCVT同士のソニカとヴィッツの場合､どうなるの？
走りに差は無く走行中の騒音も大きな差はない､ロードノイズはさすがにソニカが大きいがなぁ
アクセル踏み込んだ時の出だしに俊敏さ､高速安定性に燃費ではソニカがやや上
排気量差分を注ぎ込んだ分の効能はどこに？
まぁ実売ではヴィッツの方が安いから較べるのは酷かもしれんけどさぁ
んならCVT同士のソニカとヴィッツの場合､どうなるの？
走りに差は無く走行中の騒音も大きな差はない､ロードノイズはさすがにソニカが大きいがなぁ
アクセル踏み込んだ時の出だしに俊敏さ､高速安定性に燃費ではソニカがやや上
排気量差分を注ぎ込んだ分の効能はどこに？
まぁ実売ではヴィッツの方が安いから較べるのは酷かもしれんけどさぁ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:48:13 ID:ZRqOiqxO0
>>33
事実として軽コンにはスペック上の絶対的な差はある。
私はそれを有意な差とみなし、あなたは無意味と考える。
絶対的な判断をする資格を持った者が居ない以上、どっちも
私見に過ぎない。
私見を普遍の真理のごとき前提にした意見を述べるのは
議論の仕方として間違っている。
まずは差が有意か無意味か、それを議論しなければならない。
事実として軽コンにはスペック上の絶対的な差はある。
私はそれを有意な差とみなし、あなたは無意味と考える。
絶対的な判断をする資格を持った者が居ない以上、どっちも
私見に過ぎない。
私見を普遍の真理のごとき前提にした意見を述べるのは
議論の仕方として間違っている。
まずは差が有意か無意味か、それを議論しなければならない。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:53:11 ID:ZRqOiqxO0
>>39
ソニかは乗ったことがないから知らない。
4ATの軽コンを乗り比べたことはあるが、そのときは軽のギア比に
問題を感じつつも「でもこれくらいローギアードにしないとエンジンの
トルクが負けちゃうから仕方ないのかな？」と納得したものだ。
ソニかは乗ったことがないから知らない。
4ATの軽コンを乗り比べたことはあるが、そのときは軽のギア比に
問題を感じつつも「でもこれくらいローギアードにしないとエンジンの
トルクが負けちゃうから仕方ないのかな？」と納得したものだ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:07:25 ID:LimcCrgP0
>>39
ソニカはRだと遮音材が省略されたりしてるんだよなー
後、車体幅に比べて室内幅が広い分、片輪が窪みにはまると大きく傾く。
それを補う為なのか、最低地上高は130mmと軽としても低め。つまり軽の中でも特殊な部類。
ソニカは情けないくらいに売れてないし、ヴィッツと比べる車なのかなぁ？
ちなみに、試乗レポートで見た記憶では、
フィット1300ccの100km/h巡航2000rpm、ソニカは2800rpm
両方Dレンジ。ちなみに俺のKeiターボは4200rpmだぞーうはははは
ソニカはRだと遮音材が省略されたりしてるんだよなー
後、車体幅に比べて室内幅が広い分、片輪が窪みにはまると大きく傾く。
それを補う為なのか、最低地上高は130mmと軽としても低め。つまり軽の中でも特殊な部類。
ソニカは情けないくらいに売れてないし、ヴィッツと比べる車なのかなぁ？
ちなみに、試乗レポートで見た記憶では、
フィット1300ccの100km/h巡航2000rpm、ソニカは2800rpm
両方Dレンジ。ちなみに俺のKeiターボは4200rpmだぞーうはははは
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:10:04 ID:i6wHLeqS0
>>40
それはお前さんが思うところの絶対的な差を微少な差だと思う人もいるわけで、感じ方は人それぞれなんだよなあ。
さらに用途によってはその差が逆転する場合もあるわけで、一概にお前さんの言い分がまかり通るわけでもないわな。
それはお前さんが思うところの絶対的な差を微少な差だと思う人もいるわけで、感じ方は人それぞれなんだよなあ。
さらに用途によってはその差が逆転する場合もあるわけで、一概にお前さんの言い分がまかり通るわけでもないわな。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:10:39 ID:ZRqOiqxO0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:13:24 ID:WDMm0/YdO
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:14:43 ID:ZRqOiqxO0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:23:10 ID:2pcqzq0H0
軽の試乗記読めば、コンパクトと遜色ない
と書いてある
コンパクトの試乗記読めば、１クラス上の出来栄え
と書いてある
みんな１クラス上と遜色ないという矛盾がおもしろいｗ
と書いてある
コンパクトの試乗記読めば、１クラス上の出来栄え
と書いてある
みんな１クラス上と遜色ないという矛盾がおもしろいｗ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:28:18 ID:LimcCrgP0
>>44
実際凄く進化したと思うけど、コンも進化してるのは忘れちゃいかんと思う
軽が正真正銘のその辺車だったころ、コルサ辺りなんて3ATだったしｗ
>>45
うーん、ソニカは何度か助手席に乗ったが、ヤロー同士だとやっぱ狭苦しいな
その式は一人乗り専用でなら成立すると思う
実際凄く進化したと思うけど、コンも進化してるのは忘れちゃいかんと思う
軽が正真正銘のその辺車だったころ、コルサ辺りなんて3ATだったしｗ
>>45
うーん、ソニカは何度か助手席に乗ったが、ヤロー同士だとやっぱ狭苦しいな
その式は一人乗り専用でなら成立すると思う
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:33:20 ID:ZRqOiqxO0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:37:33 ID:7u/901f+0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:40:13 ID:7u/901f+0
コンパクト買えなかったのが事実なのに
「軽で充分」って言ってるような負け犬根性ってこと
「軽で充分」って言ってるような負け犬根性ってこと
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:54:41 ID:i6wHLeqS0
いかにも負け犬の遠吠えみたいいで笑えるw
コンパクトしか持ってないような人は心の平静を保つのに大変なんだね。
コンパクトしか持ってないような人は心の平静を保つのに大変なんだね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 14:09:56 ID:ZRqOiqxO0
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 14:13:44 ID:EvJAExKvO
コンポッキの珍論聞いてると可哀想を通り越して不憫になってくるよなw
仮に今は普通車海苔であってもコンパクト出身の奴の価値観はまさにコンパクト海苔そのものだ。
元々普通車海苔の人間とは根本的に違うようだな。
仮に今は普通車海苔であってもコンパクト出身の奴の価値観はまさにコンパクト海苔そのものだ。
元々普通車海苔の人間とは根本的に違うようだな。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 14:18:48 ID:LimcCrgP0
俺は考えはあくまで、総支出が拮抗する軽ターボとコンは「特徴の異なる代替財」だな。
駐車場が狭くて軽しかダメとか、5人乗車が頻発するからコンてのはレアケースだと思う。
その中で、何を重視するかでそれぞれの優劣が決まってるんだと思う
駐車場が狭くて軽しかダメとか、5人乗車が頻発するからコンてのはレアケースだと思う。
その中で、何を重視するかでそれぞれの優劣が決まってるんだと思う
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:05:30 ID:ZRqOiqxO0
>>54
>元々普通車乗り
「免許とっていきなり普通車を買ってもらった金持ちのお坊ちゃん」
「学生･就職直後には車を買えず、給料が上がってから買った遅咲き」
「学生・就職直後に記念すべきカーライフを中古(笑)普通車で始めた見栄っ張り」
元から普通車に乗っている人ってこのどれかだな。
自分は学生時代4年間は親のクラウンに乗っていたから、普通車で価値観を培ったつもりだが。
>元々普通車乗り
「免許とっていきなり普通車を買ってもらった金持ちのお坊ちゃん」
「学生･就職直後には車を買えず、給料が上がってから買った遅咲き」
「学生・就職直後に記念すべきカーライフを中古(笑)普通車で始めた見栄っ張り」
元から普通車に乗っている人ってこのどれかだな。
自分は学生時代4年間は親のクラウンに乗っていたから、普通車で価値観を培ったつもりだが。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:14:06 ID:LimcCrgP0
俺は
「学生時代にバイトして自分で9年落ち2Lセダンを買って、全て自分で面倒見た中途半端な苦労人」てとこかな
まぁ学費は親持ちだったから中途半端だわな。購入費、自動車税、任意保険、車検には大いに苦労したｗ
ただ、良い経験にはなったなー
「学生時代にバイトして自分で9年落ち2Lセダンを買って、全て自分で面倒見た中途半端な苦労人」てとこかな
まぁ学費は親持ちだったから中途半端だわな。購入費、自動車税、任意保険、車検には大いに苦労したｗ
ただ、良い経験にはなったなー
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:22:12 ID:ZRqOiqxO0
>>54
>仮に今は普通車海苔であってもコンパクト出身の奴の価値観はまさにコンパクト海苔そのものだ。
>元々普通車海苔の人間とは根本的に違うようだな。
珍論もここまで来たかｗ
たぶんP君つぶしのための理屈だろうけど。
その理屈ならば軽や小型車でカーライフをスタートした評論家による
評価なんて全く参考に出来ないな。
>仮に今は普通車海苔であってもコンパクト出身の奴の価値観はまさにコンパクト海苔そのものだ。
>元々普通車海苔の人間とは根本的に違うようだな。
珍論もここまで来たかｗ
たぶんP君つぶしのための理屈だろうけど。
その理屈ならば軽や小型車でカーライフをスタートした評論家による
評価なんて全く参考に出来ないな。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:26:49 ID:i6wHLeqS0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:37:40 ID:ZRqOiqxO0
徳大寺は奥さん用に初代ワゴンＲを買った影響で少しブレたけれど
基本的には軽自動車に否定的なスタンス。奇形と称することもしばしば。
他のコンパクト援護陣は知らないけれど、私は氏の考えに共感しています。
基本的には軽自動車に否定的なスタンス。奇形と称することもしばしば。
他のコンパクト援護陣は知らないけれど、私は氏の考えに共感しています。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:45:12 ID:EvJAExKvO
>>58
刷り込みというのは大きいからなあ。
ましてや自分の母体でありスタートラインなんだからね。
俺は当時国産最速とか最高級などと詠われた車達によって車生活をスタートしているので
コンパクトはファーストとしては論外であり、軽は短距離スペシャルの別物の車と考える。
刷り込みというのは大きいからなあ。
ましてや自分の母体でありスタートラインなんだからね。
俺は当時国産最速とか最高級などと詠われた車達によって車生活をスタートしているので
コンパクトはファーストとしては論外であり、軽は短距離スペシャルの別物の車と考える。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:02:27 ID:ZRqOiqxO0
>>61
スタートが「当時国産最速とか最高級などと詠われた車"達"」と来ましたか。
それはそれはカーライフにとって素晴らしいスタートですね。
よほど恵まれたお家にお生まれになり、ご両親に買ってもらったのですか？
それとも学生ベンチャーでも起こして成功して自力で買ったとか？
あるいは若い頃は車に目もくれずに仕事一筋で、一財産築いてから最初の車を手にしたとか？
いずれにしてもあなたの評価基準が普通じゃないことは分かるよな。
国産最速？最高級？そんな車でスタートした奴は車板でも限られてるだろが。
スタートが「当時国産最速とか最高級などと詠われた車"達"」と来ましたか。
それはそれはカーライフにとって素晴らしいスタートですね。
よほど恵まれたお家にお生まれになり、ご両親に買ってもらったのですか？
それとも学生ベンチャーでも起こして成功して自力で買ったとか？
あるいは若い頃は車に目もくれずに仕事一筋で、一財産築いてから最初の車を手にしたとか？
いずれにしてもあなたの評価基準が普通じゃないことは分かるよな。
国産最速？最高級？そんな車でスタートした奴は車板でも限られてるだろが。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:12:06 ID:i6wHLeqS0
俺は最初はいわゆるスペシャリティカーという奴だったなあ。
同僚がミラージュに乗ってたがあれもコンパクトの一種かね?
同僚がミラージュに乗ってたがあれもコンパクトの一種かね?
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:22:46 ID:Qc6l9UaE0
俺は最初は小型車セダン
（つーか4ドアハードトップとか言ってったっけ）
だったな。
2000cc5ナンバーの4ドア。
3S-GEのガサツなフィールが懐かしい。
（つーか4ドアハードトップとか言ってったっけ）
だったな。
2000cc5ナンバーの4ドア。
3S-GEのガサツなフィールが懐かしい。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:45:52 ID:EvJAExKvO
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:52:04 ID:ciJy05AI0
ま、簡単に言うと貧乏人は駄目だな、って事
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:57:03 ID:nkbjhIiB0
下宿学生だった頃、車検が半年残ったKP61を先輩から貰って車検切れるまで
乗り回したな・・・。あれが今までで、最初で最後のコンパクトだった。
その後古いサバンナRX-7を買ったなぁ・・・FD出てたから既にかなり、古い
車だったけど楽しかったなぁ
乗り回したな・・・。あれが今までで、最初で最後のコンパクトだった。
その後古いサバンナRX-7を買ったなぁ・・・FD出てたから既にかなり、古い
車だったけど楽しかったなぁ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:12:08 ID:yKo2ep090
先輩からっていうの多いだろうな。
おれも大学の先輩からシティターボⅡブルが最初でコンパクトその後→ブルーバードSSS→ＥＰ→
Y31シーマ→ヴィッツ→今エクスプローラー＋ヴィッツって流れだ。
昔は面白いのが多かったな。軽四は所有したことないから分からないけど。
おれも大学の先輩からシティターボⅡブルが最初でコンパクトその後→ブルーバードSSS→ＥＰ→
Y31シーマ→ヴィッツ→今エクスプローラー＋ヴィッツって流れだ。
昔は面白いのが多かったな。軽四は所有したことないから分からないけど。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:29:59 ID:x8teoP5p0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/09/02(火) 11:59:57 ID:Vh88lV+WO
やられたよ。
今朝、ついさっきのこと。
出勤中、駅前の繁華街を走行していると前をヴィッツがフラフラと走っている。
いやだなあ、と思いつつ運転手を見るとババが助手席に手を伸ばしてゴソゴソ。
時々完全に左向いてゴソゴソやるんでそのたびにヴィッツがフラフラ。
一車線で避けようもなくそのまま後ろについて走っていき、信号で停車。
停まるや否やギアをパーキングに入れ(ブレーキランプ消える)完全に助手席へ体を倒し(ベルトも外しやがった)ゴソゴソゴソゴソ‥。
当然前見てないから信号が変わってもまったく動く気配なし。当然クラクション鳴らすわな。
ちょ、おま‥！待て待て待て！
ブレーキランプと一緒に純白のバックライト点灯‥！
やばい！と思ってクラクションもう一発。
そのクラクションをかき消すようにガッシャン！
まさかのフルスロットル後退。
降りていったらババ、唇わなわなさせてこうのたまいましたよ。
｢急にビーッてするからびっくりしたじゃない！｣
まあ警察、保険屋、目撃者、要はババ以外の皆がこれは完全に10:0案件だと。
こないだ車検通したばっかだけど新車買わざるを得ないかな。
慢性腰痛もそろそろ根治したいな。
とりあえず今日は仕事になりそうにないんで休業保障もお願いするかな。
コンパクチは運転能力が著しく低いので車を運転しないでください
やられたよ。
今朝、ついさっきのこと。
出勤中、駅前の繁華街を走行していると前をヴィッツがフラフラと走っている。
いやだなあ、と思いつつ運転手を見るとババが助手席に手を伸ばしてゴソゴソ。
時々完全に左向いてゴソゴソやるんでそのたびにヴィッツがフラフラ。
一車線で避けようもなくそのまま後ろについて走っていき、信号で停車。
停まるや否やギアをパーキングに入れ(ブレーキランプ消える)完全に助手席へ体を倒し(ベルトも外しやがった)ゴソゴソゴソゴソ‥。
当然前見てないから信号が変わってもまったく動く気配なし。当然クラクション鳴らすわな。
ちょ、おま‥！待て待て待て！
ブレーキランプと一緒に純白のバックライト点灯‥！
やばい！と思ってクラクションもう一発。
そのクラクションをかき消すようにガッシャン！
まさかのフルスロットル後退。
降りていったらババ、唇わなわなさせてこうのたまいましたよ。
｢急にビーッてするからびっくりしたじゃない！｣
まあ警察、保険屋、目撃者、要はババ以外の皆がこれは完全に10:0案件だと。
こないだ車検通したばっかだけど新車買わざるを得ないかな。
慢性腰痛もそろそろ根治したいな。
とりあえず今日は仕事になりそうにないんで休業保障もお願いするかな。
コンパクチは運転能力が著しく低いので車を運転しないでください
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:35:15 ID:1E7L/HAl0
みんな色んなのに乗ってるんだなぁ
ただコンパクトカーはセダン・クーペ・ワゴンの乗り換え遍歴に入るけど軽は入らない人が多いみたいだなぁ、、
やっぱり誰でも、たとえセカンドでも、男で軽はイヤだしアリエナイのだねｗ
ただコンパクトカーはセダン・クーペ・ワゴンの乗り換え遍歴に入るけど軽は入らない人が多いみたいだなぁ、、
やっぱり誰でも、たとえセカンドでも、男で軽はイヤだしアリエナイのだねｗ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:38:16 ID:1E7L/HAl0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:41:01 ID:7u/901f+0
アリエナイ車に乗って
「軽買えないからコンパクトだろ」w
この辺もアリエナイよな
「軽買えないからコンパクトだろ」w
この辺もアリエナイよな
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:43:28 ID:nkbjhIiB0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:45:09 ID:i6wHLeqS0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:45:26 ID:x8teoP5p0
http://www.bkkautos.com/node/721
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080722/dst0807222158016-n1.htm
コンパクチの運転適正のなさは異常
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080722/dst0807222158016-n1.htm
コンパクチの運転適正のなさは異常
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:55:21 ID:zREW5p6UO
俺は、
ＥＧ６シビック⇒Ｒ32ＧＴ―Ｒ⇒ＢＧ５レガシィ⇒Ｋ11マーチ⇒ＢＰ５レガシィ
の、車歴だね。
マーチは1300のＧ#だったけど、凄く面白かったな～。
ＥＧ６シビック⇒Ｒ32ＧＴ―Ｒ⇒ＢＧ５レガシィ⇒Ｋ11マーチ⇒ＢＰ５レガシィ
の、車歴だね。
マーチは1300のＧ#だったけど、凄く面白かったな～。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:03:09 ID:Q1XGwA9ZO
レガシィとレガシィの間が何故マーチなのか気に成る
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:07:13 ID:L4agULgRO
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:08:28 ID:mEnkWkzI0
昔のK10マーチのパワーは、今の軽自動車並みしかなかったがな。
だが、粘り(トルク)は軽自動車よりは上。
だが、粘り(トルク)は軽自動車よりは上。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:09:29 ID:mEnkWkzI0
だから、昔のK10マーチは、930ccでも、
95km/hほどまで加速できたことは最強だと言うことは覚えています。
95km/hほどまで加速できたことは最強だと言うことは覚えています。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:18:02 ID:zREW5p6UO
>>77
正しく書くと、ＢＧ５レガシィとマーチは同時所有です。
仕事での移動が多くなり、レガシィの走行距離が伸びてしまうので、仕事用の車として買いました。
今は手放しましたが、加速の良さ(ＭＴ車)にはビックリしましたね。
正しく書くと、ＢＧ５レガシィとマーチは同時所有です。
仕事での移動が多くなり、レガシィの走行距離が伸びてしまうので、仕事用の車として買いました。
今は手放しましたが、加速の良さ(ＭＴ車)にはビックリしましたね。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:32:50 ID:Q1XGwA9ZO
併用なら納得です
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:37:26 ID:7u/901f+0
併用は軽しか無い！コンパクトはポッキリだと貧民たちが騒いでいる訳だが。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:42:14 ID:i6wHLeqS0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:53:24 ID:+Dly2Pgf0
軽は制約の中で健気に頑張ってる感じがするが、コンパクトは登録車なのに不甲斐無いと
感じてしまう。同じような価格の車なんだから造り、動力性能、乗り心地で大した差が無くて
もしかたないんだが。
感じてしまう。同じような価格の車なんだから造り、動力性能、乗り心地で大した差が無くて
もしかたないんだが。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:59:44 ID:Qc6l9UaE0
軽NAは少ない排気量で健気に頑張ってる感じがするが、
軽ターボは過給器付きだし価格も上なのに不甲斐無いと感じてしまう。
同じシャシだから基本性能で大した差が無くてもしかたないんだが。
軽ターボは過給器付きだし価格も上なのに不甲斐無いと感じてしまう。
同じシャシだから基本性能で大した差が無くてもしかたないんだが。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:20:59 ID:i6wHLeqS0
これを見るとP君は間違いなく常駐しているようですな。
ID:ZRqOiqxO0が彼っぽいね。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
結局、楽器は、見た目＞＞＞＞＞＞＞音 [楽器・作曲]
【34歳以上】音楽パート・アルバイト【未定職者】 [バンド]
ID:ZRqOiqxO0が彼っぽいね。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
結局、楽器は、見た目＞＞＞＞＞＞＞音 [楽器・作曲]
【34歳以上】音楽パート・アルバイト【未定職者】 [バンド]
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:21:20 ID:Qc6l9UaE0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:22:18 ID:+Dly2Pgf0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:24:25 ID:Qc6l9UaE0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:25:18 ID:Qc6l9UaE0
差が無いって言うか、シャシは同一か。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:28:24 ID:Qc6l9UaE0
街中の実用速度域でのアクセル開度変化に対する
応答のリニアさとか、そういう点で悪い方への差は
まあそこそこあるかな。
応答のリニアさとか、そういう点で悪い方への差は
まあそこそこあるかな。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:31:00 ID:EvJAExKvO
いや、NAとターボじゃ普通に60ｷﾛまで加速するとしてもアクセルの踏み量からしてまるで違うけどな。
まあ1300で満足してるようなタイプは軽NAが合ってるのかもしれんけどw
まあ1300で満足してるようなタイプは軽NAが合ってるのかもしれんけどw
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:46:08 ID:+Dly2Pgf0
>>93
たしかに。廉価版貧装備コンパクチ1300乗りのシミッタレさでは、コンパクト1500も軽ターボも無理だなあ。
たしかに。廉価版貧装備コンパクチ1300乗りのシミッタレさでは、コンパクト1500も軽ターボも無理だなあ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:47:07 ID:2SluErqz0
アメ車か
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:01:58 ID:Qc6l9UaE0
アクセルの踏み量かぁ。
まあ、せいぜいそれぐらいしか差は無いわな。
まあ、目糞鼻糞程度の差ではあるが。
軽にターボが付いて申し訳程度にパワーがあがっただけで、
「まるで違うけどな。」とか言って喜んでられるって、
随分と幸せだよね。
まあ、せいぜいそれぐらいしか差は無いわな。
まあ、目糞鼻糞程度の差ではあるが。
軽にターボが付いて申し訳程度にパワーがあがっただけで、
「まるで違うけどな。」とか言って喜んでられるって、
随分と幸せだよね。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:04:20 ID:+Dly2Pgf0
>>96
トルクが5割増以上になっても差が大して感じられないような感性だからコンパクトでもOKなんだね。
トルクが5割増以上になっても差が大して感じられないような感性だからコンパクトでもOKなんだね。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:08:36 ID:Qc6l9UaE0
ああ、頑張って踏んだときのスペック差を見ながら、
「普通に60ｷﾛまで加速するとしてもアクセルの踏み量からしてまるで違うけどな。」
とか言っちゃってるのか。
「普通に60ｷﾛまで加速するとしてもアクセルの踏み量からしてまるで違うけどな。」
とか言っちゃってるのか。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:08:54 ID:aF5Y54T/0
車も多種多様あるので、なかなか議論がまとまらない
はっきりさせようと思う
ワゴンR対フィット
これでいいよね？
一番売れてるワゴンRとバカ売れしてカローラ越えしたフィットだ
どう考えても別物です、ありがとうございました
はっきりさせようと思う
ワゴンR対フィット
これでいいよね？
一番売れてるワゴンRとバカ売れしてカローラ越えしたフィットだ
どう考えても別物です、ありがとうございました
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:14:31 ID:7u/901f+0
>>97
660から排気量が倍以上になっても同じようなもんだと鈍感な貧民がいるけどな
660から排気量が倍以上になっても同じようなもんだと鈍感な貧民がいるけどな
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:18:48 ID:aF5Y54T/0
みんなパッソとソニカならどっちを選ぶ？
パッソは１０００ｃｃ ４AT １００万円のグレード
ソニカは６６０ｃｃターボ CVT １２０万円のグレード
とする
勿論長く乗れば、車にかかる総費用は結局ソニカの方が安くはなるが
それほどの大差が出るわけでもない
パッソは１０００ｃｃ ４AT １００万円のグレード
ソニカは６６０ｃｃターボ CVT １２０万円のグレード
とする
勿論長く乗れば、車にかかる総費用は結局ソニカの方が安くはなるが
それほどの大差が出るわけでもない
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:21:12 ID:aF5Y54T/0
ヴィッツ、フィット、デミオ、マーチ、スイフト 対 ソニカ
なら、俺はデミオかなあ
なら、俺はデミオかなあ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:23:44 ID:aF5Y54T/0
パッソとソニカ・・・答えが出ない
正直言うが、悩ましいところだ
正直言うが、悩ましいところだ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:24:55 ID:aF5Y54T/0
１４０万円のR2と１００万円のパッソなら
俺はR2だなｗ
俺はR2だなｗ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:28:37 ID:aF5Y54T/0
R1とパッソなら、ちょっと悩んで、R1かな
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:28:46 ID:EvJAExKvO
そりゃ運転するなら楽なほうがいいのはアタリマエ。
軽を買う前提でNAよりターボが楽なら当然そちらを選ぶけどな。
まあ予算縛りのコンパクト海苔なら当然NAでしょうよ。
なんたって原付とビグスクほどの差があるという1500を買わずに1300の原付で我慢しちゃうような人達なんだからさw
根本的な選び方がしみったれなんだよ。
軽を買う前提でNAよりターボが楽なら当然そちらを選ぶけどな。
まあ予算縛りのコンパクト海苔なら当然NAでしょうよ。
なんたって原付とビグスクほどの差があるという1500を買わずに1300の原付で我慢しちゃうような人達なんだからさw
根本的な選び方がしみったれなんだよ。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:32:06 ID:aF5Y54T/0
それにしても、パッソだけは欲しいと思えないけどねえ・・・
せめて５MTがあれば・・・
マーチの５MTなら、あのデザインは多少恥ずかしいが、それでも軽よりは
マーチを選ぶね
せめて５MTがあれば・・・
マーチの５MTなら、あのデザインは多少恥ずかしいが、それでも軽よりは
マーチを選ぶね
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:32:57 ID:aF5Y54T/0
キューヴとR2ならR２だね
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:35:58 ID:aF5Y54T/0
いっそのこと、車種ごとに点数つけた方が良いね
ライフ４０点 ムーヴ３０点 ワゴンR２０点 タント１５点 パレット１０点
MRワゴン３０点 ゼスト３０点 ステラ ４０点 ソニカ５０点 パッソ５０点・・・
ライフ４０点 ムーヴ３０点 ワゴンR２０点 タント１５点 パレット１０点
MRワゴン３０点 ゼスト３０点 ステラ ４０点 ソニカ５０点 パッソ５０点・・・
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:37:36 ID:+Dly2Pgf0
>>100
たしかに、街乗りで大事な40キロ以下でのキビキビ感とかではコンパクト1500でも軽ターボに明確な
アドバンテージは無いもんなあ。ヨッタリショボケ1300ときたら、いくらイニシャルだけバナナの叩き売
りでお安くても後の維持費の高さや貧装備の不便さ、遅さ、トドメに泥棒またぎの市場評価の低さで
下取りゴミバコで良いとこなしだ。
たしかに、街乗りで大事な40キロ以下でのキビキビ感とかではコンパクト1500でも軽ターボに明確な
アドバンテージは無いもんなあ。ヨッタリショボケ1300ときたら、いくらイニシャルだけバナナの叩き売
りでお安くても後の維持費の高さや貧装備の不便さ、遅さ、トドメに泥棒またぎの市場評価の低さで
下取りゴミバコで良いとこなしだ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:37:42 ID:aF5Y54T/0
R2が６０点 ヴィッツ、フィット、マーチ スイフト、デミオが７０点
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:39:14 ID:aF5Y54T/0
どうだい？なかなか妥当な評価だろ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:39:57 ID:YoZ28WjTO
オレはソニカ選ぶなぁ
つか嫁が反対しなけりゃ､コルトRじゃなくソニカ買うつもりだったしね
つか嫁が反対しなけりゃ､コルトRじゃなくソニカ買うつもりだったしね
114 ：P君：2008/09/03(水) 21:43:14 ID:kNIOdvwv0
>>87
俺30歳以下だし、正社員だし。
俺30歳以下だし、正社員だし。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:46:28 ID:aF5Y54T/0
お、部長？
うーむ、部長は軽に対する偏見がないみたいですね・・・
つまり、正当に車の性能を評価できるんだろうね
俺は車の性能でパッソはいや
でも、ソニカは、軽だから嫌というのが正直あるような気もしてます
うーむ、部長は軽に対する偏見がないみたいですね・・・
つまり、正当に車の性能を評価できるんだろうね
俺は車の性能でパッソはいや
でも、ソニカは、軽だから嫌というのが正直あるような気もしてます
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:53:17 ID:aF5Y54T/0
P君まで揃い踏みかよｗ
117 ：P君：2008/09/03(水) 21:53:54 ID:kNIOdvwv0
>>97
ターボ装備によってエンジンのトルクカーブが
均等に上がり、全域で5割増が体感できればいい。
しかし実際は2000回転くらいまでNAと変わらない。
おまけにNAよりもデフのギア比が高速型になって
いるせいで発進を繰返す街中じゃ出遅れ、イラっと
して踏み込むと、「もういいよ。。」ってタイミング
でターボの後押しが来る。
これが本当に街乗り特化型の車なのか？そりゃ大嘘だ。
その点で私が高評価し、妻が愛用しているスバルのR1は
スーパーチャージャーなので使い勝手が良い。5割増とは
言わないが、1000CCのNAのような感覚で楽に運転できる。
ターボ装備によってエンジンのトルクカーブが
均等に上がり、全域で5割増が体感できればいい。
しかし実際は2000回転くらいまでNAと変わらない。
おまけにNAよりもデフのギア比が高速型になって
いるせいで発進を繰返す街中じゃ出遅れ、イラっと
して踏み込むと、「もういいよ。。」ってタイミング
でターボの後押しが来る。
これが本当に街乗り特化型の車なのか？そりゃ大嘘だ。
その点で私が高評価し、妻が愛用しているスバルのR1は
スーパーチャージャーなので使い勝手が良い。5割増とは
言わないが、1000CCのNAのような感覚で楽に運転できる。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:54:15 ID:aF5Y54T/0
両人とも喧嘩するなよ
それではまたｗ
それではまたｗ
119 ：P君：2008/09/03(水) 21:56:09 ID:kNIOdvwv0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:58:41 ID:aF5Y54T/0
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:03:20 ID:cTVOoMIA0
軽側がターボを推奨してコンパクト側がNAを推奨するのはなんとなく理解出来る。
軽側はどちらかというと性能を重視でコンパクト側はコスパ重視だからね。
俺も以前に足としての軽を買おうと思ったときに散々あれこれ試乗したが
ターボの加速を知ってしまうとNAの加速はかったるくってしょうがなかったよ。
コンパクトでも買うなら1300よりは1500、1500よりは1800という考えだなあ。
もちろん予算は二の次で性能重視の人の場合だけどね。
軽ターボや高性能コンパクトを否定する人はその性能よりも少しでも安くという考えが上回るんだよ。
さもなかったら同じ車種であえて性能の低いほうをなんて誰も選びませんって・・・・w
軽側はどちらかというと性能を重視でコンパクト側はコスパ重視だからね。
俺も以前に足としての軽を買おうと思ったときに散々あれこれ試乗したが
ターボの加速を知ってしまうとNAの加速はかったるくってしょうがなかったよ。
コンパクトでも買うなら1300よりは1500、1500よりは1800という考えだなあ。
もちろん予算は二の次で性能重視の人の場合だけどね。
軽ターボや高性能コンパクトを否定する人はその性能よりも少しでも安くという考えが上回るんだよ。
さもなかったら同じ車種であえて性能の低いほうをなんて誰も選びませんって・・・・w
122 ：P君：2008/09/03(水) 22:05:53 ID:kNIOdvwv0
>>110
>街乗りで大事な40キロ以下でのキビキビ感とかでは
前から思うんだけど↑これを連呼している人って免許あるの？
事実認識が間逆だよ。40キロ以下の出足はトルクが太いほうが
有利なわけだが、軽NAはいうまでも無いし、軽ターボもMT車で
3000回転でクラッチミートするならともかく、アイドリングの
状態から発進するなら出だしはNAと変わらない。その後で爆発
的に加速できるけど、モサモサ→キーンで、ちっともキビキビ
じゃない。
>街乗りで大事な40キロ以下でのキビキビ感とかでは
前から思うんだけど↑これを連呼している人って免許あるの？
事実認識が間逆だよ。40キロ以下の出足はトルクが太いほうが
有利なわけだが、軽NAはいうまでも無いし、軽ターボもMT車で
3000回転でクラッチミートするならともかく、アイドリングの
状態から発進するなら出だしはNAと変わらない。その後で爆発
的に加速できるけど、モサモサ→キーンで、ちっともキビキビ
じゃない。
123 ：P君：2008/09/03(水) 22:06:54 ID:kNIOdvwv0
124 ：P君：2008/09/03(水) 22:09:27 ID:kNIOdvwv0
現行コンパクトは1500のがいいかもね。
初代ヴィッツの頃に比べるとだいぶ肥大化したし
「コンパクト1500CC＝DQN臭いスポーツグレード」と
いう法則も最近は当てはまらなくなってきたらしい。
初代ヴィッツの頃に比べるとだいぶ肥大化したし
「コンパクト1500CC＝DQN臭いスポーツグレード」と
いう法則も最近は当てはまらなくなってきたらしい。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:13:10 ID:+Dly2Pgf0
>>122
いつの時代のドッカンターボイメージなんだか。
いつの時代のドッカンターボイメージなんだか。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:14:31 ID:cTVOoMIA0
遅い車のほうが扱いやすいという運転の人もいるけどね。
まああんたがそう思うのならそれでいいが皆がそう思うわけじゃないからな。
俺なんかドッカンターボも大好きなタイプだし、立ち上がりで出遅れるというのは
中の人の反応も遅れているんだよ。だからスムーズに走れずにイラつくわけだ。
君にはターボカーの運転は向いていない＞P君
まああんたがそう思うのならそれでいいが皆がそう思うわけじゃないからな。
俺なんかドッカンターボも大好きなタイプだし、立ち上がりで出遅れるというのは
中の人の反応も遅れているんだよ。だからスムーズに走れずにイラつくわけだ。
君にはターボカーの運転は向いていない＞P君
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:16:02 ID:YoZ28WjTO
軽に偏見が無いと言うより､基本的に小さいクルマが好きなんだわ
ソニカはS/Cには及ばないものの立ち上がりはスムーズだよ
エンジンとCVTのマッチングの良さの恩恵だろね
1500と2000のターボを所有してながら矛盾するけど､個人的には軽量な軽NAのMT車が欲しいんだよなぁ
理想を言えば軽並のサイズにリッターエンジンのMTだが
ソニカはS/Cには及ばないものの立ち上がりはスムーズだよ
エンジンとCVTのマッチングの良さの恩恵だろね
1500と2000のターボを所有してながら矛盾するけど､個人的には軽量な軽NAのMT車が欲しいんだよなぁ
理想を言えば軽並のサイズにリッターエンジンのMTだが
128 ：P君：2008/09/03(水) 22:19:27 ID:kNIOdvwv0
>>126
>まああんたがそう思うのならそれでいいが皆がそう思うわけじゃないからな。
NAエンジンよりも排気量半分のターボのほうが
扱いやすいって意見は普通は聞かないよね。
変わり者の意見として自覚した方がいいよ。
>まああんたがそう思うのならそれでいいが皆がそう思うわけじゃないからな。
NAエンジンよりも排気量半分のターボのほうが
扱いやすいって意見は普通は聞かないよね。
変わり者の意見として自覚した方がいいよ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:22:16 ID:EvJAExKvO
P君はスポーツカー否定論者なんだからターボの面白さなんか話しても無駄だよ。
長い車人生でもスポーツカーなんて所有することはたぶん一生ないんじゃないかな。
長い車人生でもスポーツカーなんて所有することはたぶん一生ないんじゃないかな。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:31:20 ID:+Dly2Pgf0
>>129
NAの細いトルクにはツライ負荷を掛ける仕様なのにね、ドライバーが。
NAの細いトルクにはツライ負荷を掛ける仕様なのにね、ドライバーが。
131 ：P君：2008/09/03(水) 22:31:29 ID:kNIOdvwv0
スポーティーな車そのものは否定しないよ。
ああいう車を好む人が居るのは結構だけど
その価値観を他人に押し付ける奴は嫌い。
とくにランエボ教の誰かさん。
ああいう車を好む人が居るのは結構だけど
その価値観を他人に押し付ける奴は嫌い。
とくにランエボ教の誰かさん。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:32:15 ID:YoZ28WjTO
悪いこと言わんから､最近の軽ターボを試乗してみた方がいいよ
実際20～60km程度では軽ターボの方がレスポンスよくキビキビ走るんだわ
この辺りの領域は最近の軽ターボが得意にする領域なのよ
実際20～60km程度では軽ターボの方がレスポンスよくキビキビ走るんだわ
この辺りの領域は最近の軽ターボが得意にする領域なのよ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:47:36 ID:+Dly2Pgf0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:02:34 ID:ciJy05AI0
高速をよく使うから軽はありえん。
1500cc万歳！
1500cc万歳！
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:58:06 ID:7TB3pcZz0
●● 8月の新車販売
台数 前年比 占有率
────────────────────────
登録車新車販売台数＿ 193902 -14.9% 62.5%
軽自動車新車販売台数 116189 -02.8% 37.5%
────────────────────────
合 計 310091 100.0%
軽自動車の時代になった。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:05:27 ID:uRYiKNJC0
地方が疲弊してる現状はこれを見りゃ実感だな
女老人の車に大の男が恥も外聞も捨てて乗らなきゃならなくなったってことだな
女老人の車に大の男が恥も外聞も捨てて乗らなきゃならなくなったってことだな
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:23:36 ID:pYhlkJ280
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:28:46 ID:wGD2wm0o0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:31:53 ID:FGJwiU15O
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:33:39 ID:uRYiKNJC0
結局イメージとして嫌われてるんだよ
田舎の民度の低い人種とそれに迎合した出で立ちの軽ターボ。
ろくな人間が乗ってないだろ
確かに彼らも車好きなんだろうけどね、住む世界が違うから接点が無い。
田舎の民度の低い人種とそれに迎合した出で立ちの軽ターボ。
ろくな人間が乗ってないだろ
確かに彼らも車好きなんだろうけどね、住む世界が違うから接点が無い。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:37:46 ID:wGD2wm0o0
http://jp.youtube.com/watch?v=ZynPp3hznBU&feature=related
↑ソニカは確かにすごいな。ヴィッツ並みには走りそうだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=YzArRCW4YKk&feature=related
↑エッセカスタム(4AT)。軽くてもNAじゃやっぱコンパクトと勝負にもならん。
↑ソニカは確かにすごいな。ヴィッツ並みには走りそうだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=YzArRCW4YKk&feature=related
↑エッセカスタム(4AT)。軽くてもNAじゃやっぱコンパクトと勝負にもならん。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:38:51 ID:mg9mTZMz0
>>135
内訳を見ると、貨物や普通車の落ち込みが大きいようだね。
普通乗用車 70,265 (-18.0%)
小型乗用車 95,888 ( -8.5%)
軽四輪乗用車 89,142 ( +2.4%)
普通貨物車 10,497 (-27.6%)
小型貨物車 16,186 (-24.3%)
軽四輪貨物車 27,047 (-16.7%)
バス 1,066 (-23.9%)
内訳を見ると、貨物や普通車の落ち込みが大きいようだね。
普通乗用車 70,265 (-18.0%)
小型乗用車 95,888 ( -8.5%)
軽四輪乗用車 89,142 ( +2.4%)
普通貨物車 10,497 (-27.6%)
小型貨物車 16,186 (-24.3%)
軽四輪貨物車 27,047 (-16.7%)
バス 1,066 (-23.9%)
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 01:37:11 ID:ZntzhAvy0
軽ターボがうるさいとか言ってる奴は最近の軽ターボに乗ったことないんだろうな。
NAでさえコンパクト並みに静かだし防音遮音も相当に進化しているよ。
伊達に新規格で200ｷﾛも重くなったわけじゃないんだよな。
むしろコンパクトの方がCVTの騒音やらでやたらとうるさく感じるよ。
特にトヨタのヴィッツなんて唸ってる割に車速は上がらないし乗ってても明らかに軽よりやかましいわ。
NAでさえコンパクト並みに静かだし防音遮音も相当に進化しているよ。
伊達に新規格で200ｷﾛも重くなったわけじゃないんだよな。
むしろコンパクトの方がCVTの騒音やらでやたらとうるさく感じるよ。
特にトヨタのヴィッツなんて唸ってる割に車速は上がらないし乗ってても明らかに軽よりやかましいわ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 02:00:00 ID:wGD2wm0o0
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 02:14:17 ID:FGJwiU15O
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 02:34:29 ID:ZntzhAvy0
夜中に携帯で見え見えの自演かな？
乗り比べてみりゃコンパクトの煩さは誰でもわかるよ。
エンジンだけじゃなく出来の悪いCVTが唸りを上げてるわ。
世間知らずのコンパクト脳という生き物には理解出来ないか？
乗り比べてみりゃコンパクトの煩さは誰でもわかるよ。
エンジンだけじゃなく出来の悪いCVTが唸りを上げてるわ。
世間知らずのコンパクト脳という生き物には理解出来ないか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 02:39:09 ID:XbRVqMaVO
あほくさ、国内専用の軽にそんなにコストかけられないだろ。世界に顧客のいるコンパクトと同等がせいぜい。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 02:54:57 ID:FGJwiU15O
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 04:22:04 ID:dtzA43JU0
普段軽ターボ乗ってるんだが、軽のＮＡとか運転する機会があると加速の鈍さがイライラするね。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:15:17 ID:hwk+lrBIO
まあ廉価版コン海苔にとっては軽にターボなんてトンでもないということになるんだろうなあw
そもそもターボに乗ったことすらなく、ターボが何なのかも
わからないようなコン海苔がここには多数いると思ったほうがいいよ。
限られた小排気量の車なのにスーパーチャージャーが合ってるなんて言ってるスットコドッコイもいるみたいだしさw
そもそもターボに乗ったことすらなく、ターボが何なのかも
わからないようなコン海苔がここには多数いると思ったほうがいいよ。
限られた小排気量の車なのにスーパーチャージャーが合ってるなんて言ってるスットコドッコイもいるみたいだしさw
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:17:19 ID:mg9mTZMz0
>>143,146
参考情報。ソニカのCVTは改善されたのかな？
トヨタ・ヴィッツ＠新車情報
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050327.html
> 騒音 (番組測定値) 67dB
ダイハツ・ソニカ＠車のツボ
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060820.html
> 騒音 (番組測定値) 69dB
> ターボエンジンは登坂路でも力不足は全く感じさせない。 ただエンジンの回転数に比例して
> 高周波系のノイズが出る。 おそらく新開発のＣＶＴから出ているのだろう。
参考情報。ソニカのCVTは改善されたのかな？
トヨタ・ヴィッツ＠新車情報
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050327.html
> 騒音 (番組測定値) 67dB
ダイハツ・ソニカ＠車のツボ
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060820.html
> 騒音 (番組測定値) 69dB
> ターボエンジンは登坂路でも力不足は全く感じさせない。 ただエンジンの回転数に比例して
> 高周波系のノイズが出る。 おそらく新開発のＣＶＴから出ているのだろう。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 08:08:31 ID:DM8a9byL0
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 08:20:57 ID:Pqoeqpez0
連中は騒音と振動で感覚狂ってるんだろ
それが当たり前とでも思ってるんじゃないのか？ｗ
それが当たり前とでも思ってるんじゃないのか？ｗ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 09:16:57 ID:ZVNPSgPu0
スーチャはエンジンから直接動力を取り出すので余剰出力の少ない軽には不利だね。
P君が言うところの出足のスムーズさだけには若干効果があるだろうが、それ以上に失う物のほうが大きい。
別に軽ターボの出足が遅いとは思わないし単純にP君運転スタイルによるもたつきとみたほうがいいだろう。
ターボと比較して常にタービンを回しているので当然燃費は悪化するし、特に軽などの
高回転型エンジンでは伝達高率もよろしくない。コスト的にも割高になるしターボに比べて得られる効率が悪すぎる。
いかにも思い込みの激しいP君らしい意見だったね。
P君が言うところの出足のスムーズさだけには若干効果があるだろうが、それ以上に失う物のほうが大きい。
別に軽ターボの出足が遅いとは思わないし単純にP君運転スタイルによるもたつきとみたほうがいいだろう。
ターボと比較して常にタービンを回しているので当然燃費は悪化するし、特に軽などの
高回転型エンジンでは伝達高率もよろしくない。コスト的にも割高になるしターボに比べて得られる効率が悪すぎる。
いかにも思い込みの激しいP君らしい意見だったね。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 09:39:11 ID:nb2d7ASjO
思い込みの激しいニートの集まったスレですね。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 09:43:51 ID:hwk+lrBIO
>>154
彼は自身が重いらしいからその影響も見逃せんよw
大体コンパクトが3000も回る間に軽なら5000には届いているだろうから
軽く踏んだ2000辺りからターボは十分に効いているんだよな。
そもそも出足がいいのが軽ターボの特徴なのに、それでもたつくような奴は自分の適性を疑うべきだね。
彼は自身が重いらしいからその影響も見逃せんよw
大体コンパクトが3000も回る間に軽なら5000には届いているだろうから
軽く踏んだ2000辺りからターボは十分に効いているんだよな。
そもそも出足がいいのが軽ターボの特徴なのに、それでもたつくような奴は自分の適性を疑うべきだね。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:13:54 ID:b2YNxozC0
>>154
>>156
Pは公道で5000回転くらいまで回す事を「DQNな運転」と言っちゃう人だから
軽もコンパクトも同じようにオートマが3000回転強でシフトアップするような踏み方で
走っているのだと思う。それなら彼がコンパクト支持で軽はスーチャのみ評価というのもうなずける。
>>156
Pは公道で5000回転くらいまで回す事を「DQNな運転」と言っちゃう人だから
軽もコンパクトも同じようにオートマが3000回転強でシフトアップするような踏み方で
走っているのだと思う。それなら彼がコンパクト支持で軽はスーチャのみ評価というのもうなずける。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:21:59 ID:X8VF9+nx0
で、その肝心のスーチャが採用されている現行軽は何車種あるのかなー？
ステラとR1とR2とサンバーぐらいだろ。
しかも、全部生産中止の予定。
ステラとR1とR2とサンバーぐらいだろ。
しかも、全部生産中止の予定。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:26:37 ID:b2YNxozC0
それ以前に例の燃費でCO2排出量ベースの税制になったら
過吸機付きの軽そのものが無くなるのでは？
過吸機付きの軽そのものが無くなるのでは？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:27:26 ID:b2YNxozC0
燃費でCO2排出量ベースの税制になったら
↑燃費で税額が決まるCO2排出量ベースの税制になったら
↑燃費で税額が決まるCO2排出量ベースの税制になったら
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:32:13 ID:ofo8AocX0
>>159
660cc自体が無くなるか、小型２人乗りみたいな正しい軽になるかのどちらかだと思う
むしろ二人乗り４輪みたいになれば３リッターカーの実現も可能だろう。
後ターボは元々燃費向上の為のシステムだから、
今後税制が変わった場合リッターターボが増えると予想。
660cc自体が無くなるか、小型２人乗りみたいな正しい軽になるかのどちらかだと思う
むしろ二人乗り４輪みたいになれば３リッターカーの実現も可能だろう。
後ターボは元々燃費向上の為のシステムだから、
今後税制が変わった場合リッターターボが増えると予想。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:37:14 ID:b2YNxozC0
>後ターボは元々燃費向上の為のシステムだから
そうなの？航空機が高度を上げて空気が薄くなっても
パワーダウンしにくいように発明されたものだったような希ガス。
そうなの？航空機が高度を上げて空気が薄くなっても
パワーダウンしにくいように発明されたものだったような希ガス。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:53:38 ID:ofo8AocX0
>>162
元々の航空機はそうかもしらんけど、
４輪の場合は少ない排気量で大排気量のパワーを出すのが目的（だった）。
また排圧を利用する為効率としても単純に良い。負担はかかるけど。
例えばゴルフTSIなら排気量は1400ccだけどパワーは2000cc強、そして燃費は1600cc相当。
特にディーゼルは圧縮による自然着火のため構造的にノッキングが起きず、相性が良い。
今じゃパワー馬鹿の自己満足(特に普通車)みたいな位置付けなのが残念。
元々の航空機はそうかもしらんけど、
４輪の場合は少ない排気量で大排気量のパワーを出すのが目的（だった）。
また排圧を利用する為効率としても単純に良い。負担はかかるけど。
例えばゴルフTSIなら排気量は1400ccだけどパワーは2000cc強、そして燃費は1600cc相当。
特にディーゼルは圧縮による自然着火のため構造的にノッキングが起きず、相性が良い。
今じゃパワー馬鹿の自己満足(特に普通車)みたいな位置付けなのが残念。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:20:29 ID:hwk+lrBIO
小排気量高回転型のエンジンでパワーを出すにはターボほど効率の良いものはないよな。
ロータリーの13Bでは初期と最終では同排気量でパワーは二倍にもなっているし
軽の高回転型エンジンにもターボの相性はいいはずだ。
ホンダのF1なんて1500ccで1000馬力オーバーだったからなあ。
まじめな話、Pの運転に一番合っているのは過去の遺産とも言えるトルク型のOHVエンジンなんだよ。
ロータリーの13Bでは初期と最終では同排気量でパワーは二倍にもなっているし
軽の高回転型エンジンにもターボの相性はいいはずだ。
ホンダのF1なんて1500ccで1000馬力オーバーだったからなあ。
まじめな話、Pの運転に一番合っているのは過去の遺産とも言えるトルク型のOHVエンジンなんだよ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:28:42 ID:wPavy1Gz0
軽ターボの軽NAでコスパでどうのこうのという勘違いな意見が見られるが、
性能と特性で同じ値段であっても積極的にNAの方が良い。
ターボも車両重量に対して排気量がそこそこあれば、
街乗りでちんたら走ってる領域でいやらしいところを使うことがあまり無いので良いのだが、
軽であると過給の掛かり始めの領域を常用域として通過しまくることになる。
NAであればその分回してしまえば、
とりあえずアクセル操作と力感の直線性は保たれる。
今時の車であれば扱いにくいなんてことはないが、
いつまでたっても気持ち悪いものは気持ち悪い。
性能と特性で同じ値段であっても積極的にNAの方が良い。
ターボも車両重量に対して排気量がそこそこあれば、
街乗りでちんたら走ってる領域でいやらしいところを使うことがあまり無いので良いのだが、
軽であると過給の掛かり始めの領域を常用域として通過しまくることになる。
NAであればその分回してしまえば、
とりあえずアクセル操作と力感の直線性は保たれる。
今時の車であれば扱いにくいなんてことはないが、
いつまでたっても気持ち悪いものは気持ち悪い。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:35:22 ID:5aG9SdvlO
唸る
３速Ｋ→50
４速Ｋ→80
1000cc→85
1300→90
1500→100
10年落ち1500→80
1800→120
2000→125
2400→130
3000→145
4000→160
6000→180
３速Ｋ→50
４速Ｋ→80
1000cc→85
1300→90
1500→100
10年落ち1500→80
1800→120
2000→125
2400→130
3000→145
4000→160
6000→180
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:40:02 ID:ofo8AocX0
>>164
そうだね、と言いたいが、
軽のターボは加給後に1000cc弱相当のパワーを得ることに成功しているが
燃費は1000ccに負けてるのが残念。
やはり１シリンダ333cc×４の1300ccにターボくが一番恩恵が大きいと思う。
2000ccのパワーで1500cc以下の燃費。
ってのを実を言うとマイカーに反映してます。
そうだね、と言いたいが、
軽のターボは加給後に1000cc弱相当のパワーを得ることに成功しているが
燃費は1000ccに負けてるのが残念。
やはり１シリンダ333cc×４の1300ccにターボくが一番恩恵が大きいと思う。
2000ccのパワーで1500cc以下の燃費。
ってのを実を言うとマイカーに反映してます。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:55:21 ID:uRYiKNJC0
軽のターボは発想が違うとこから来てるからな
660ccじゃどうにもかったるい
優遇税制の為には660cc超えはNG
結局貧民車の中では良く走る。って程度だろコンパクトと比較する車じゃないね。
660ccじゃどうにもかったるい
優遇税制の為には660cc超えはNG
結局貧民車の中では良く走る。って程度だろコンパクトと比較する車じゃないね。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:44:08 ID:ZVNPSgPu0
街中じゃその比較する車じゃないコンパクトよりもキビキビと素早いから面白いんだけどね。
まあ本当の貧民なら全てに於いて最低ラインのコンパクト1000を買うのが正解なんだろうね。
下手すりゃ軽のNAよりもかったるい気もするが・・・・w
まあ本当の貧民なら全てに於いて最低ラインのコンパクト1000を買うのが正解なんだろうね。
下手すりゃ軽のNAよりもかったるい気もするが・・・・w
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:48:09 ID:uRYiKNJC0
自動車税を気にしない程度の貧民ね w
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:57:48 ID:b2YNxozC0
結局どっちがキビキビ走れるんだろう？
真っ向から対立する意見が出ていちゃ無限ループだ。
真っ向から対立する意見が出ていちゃ無限ループだ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:59:18 ID:ZVNPSgPu0
なんだ、よく見たらID:uRYiKNJC0はいつもの病的なあの方かい。
夜中からずっと発症してるようなお方にレスして損しちゃったよ・・・・orz
夜中からずっと発症してるようなお方にレスして損しちゃったよ・・・・orz
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:09:18 ID:uRYiKNJC0
はぁ？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:43:17 ID:b2YNxozC0
深夜も翌日昼も同じIDで同じスレとは恐れ入ったｗｗｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 14:43:43 ID:QIwUUwV90
スポーツカー以外の車に金をかけようとはまったく思わない。
セカンドカーは「走って」「エアコン効いて」「雨漏りしない」
ならなんでもいい。
よってセカンドは軽でよし。
もしおれが一台しか持てないなら不便を押してスポーツカー
1台の生活をする。
他の車に興味なし。
セカンドカーは「走って」「エアコン効いて」「雨漏りしない」
ならなんでもいい。
よってセカンドは軽でよし。
もしおれが一台しか持てないなら不便を押してスポーツカー
1台の生活をする。
他の車に興味なし。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 15:14:20 ID:uRYiKNJC0
>>174
毎日早朝から携帯で糞垂れ流すのが日課。って方があきれるけどね
毎日早朝から携帯で糞垂れ流すのが日課。って方があきれるけどね
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 15:58:42 ID:FGJwiU15O
>>175に興味なしwww
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 16:38:11 ID:ZVNPSgPu0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 16:43:06 ID:pYhlkJ280
街中キビキビ走ってる軽って見たこと無いんだけど
乗ってる奴がセコセコマンだからかな？ｗ
乗ってる奴がセコセコマンだからかな？ｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 16:50:21 ID:ofo8AocX0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 16:53:51 ID:95v977yS0
税金、貧乏、田舎
このフレーズって自称アルファ＆シトロエン海苔がやたら使ってたなｗ
このフレーズって自称アルファ＆シトロエン海苔がやたら使ってたなｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 16:54:44 ID:Y5xX/Hp70
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 17:41:44 ID:hwk+lrBIO
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:37:37 ID:sPO/TZqa0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:03:22 ID:hwk+lrBIO
P＝重心説が根強いようだけど、実際はどうなんだろうね？
確かに過去に人格使い分けたりと色々やってたようだけどさ。
確かアコード海苔に成り済まそうとして速攻自爆ゲロで引退までほのめかしていたんだよねw
名無しとPを使い分けてることだけは雰囲気でそれとなくわかるけど。
確かに過去に人格使い分けたりと色々やってたようだけどさ。
確かアコード海苔に成り済まそうとして速攻自爆ゲロで引退までほのめかしていたんだよねw
名無しとPを使い分けてることだけは雰囲気でそれとなくわかるけど。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:03:35 ID:PxUBvN/j0
>>184
タントの重心は間違いなく高いと思うよ
窓ガラスは重量物だからねえ
大きな窓ガラスが、高い位置にぐるりと並んでいるんですから、低重心なわけがないなあ
つまり、基本的に軽ハイトワゴンは重心が高いと思うのだが、
その上、全幅が狭いんだからさあ
不安定なことに間違いはないだろうね
不安定な車だと怖いし、肩に力が入れば疲れるのも自明の理
軽で３０分走ったらやはり疲れが違うよ
こんな感じですかね？
タントの重心は間違いなく高いと思うよ
窓ガラスは重量物だからねえ
大きな窓ガラスが、高い位置にぐるりと並んでいるんですから、低重心なわけがないなあ
つまり、基本的に軽ハイトワゴンは重心が高いと思うのだが、
その上、全幅が狭いんだからさあ
不安定なことに間違いはないだろうね
不安定な車だと怖いし、肩に力が入れば疲れるのも自明の理
軽で３０分走ったらやはり疲れが違うよ
こんな感じですかね？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:15:37 ID:sPO/TZqa0
たしかに高い着座位置にピザが乗ると不安定になるのかもしれない。標準体型の人間には
知ることのできない世界の出来事だが。ガラスの重量どころの話ではないな。
知ることのできない世界の出来事だが。ガラスの重量どころの話ではないな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:19:00 ID:knydx2ei0
>>187
重臣厨はイケメンテクニシャン
重臣厨はイケメンテクニシャン
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:27:54 ID:ZLNX98UW0
>>185明らかに別人
昨日二人同時に出没してましたから
昨日二人同時に出没してましたから
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:31:47 ID:sPO/TZqa0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:42:24 ID:DM8a9byL0
あの方を尊敬する人も似たような感じだなあ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:00:22 ID:sPO/TZqa0
>>191
よほど「伏せ！」って躾られた人かな。
よほど「伏せ！」って躾られた人かな。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:15:33 ID:DM8a9byL0
クスクス。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:13:34 ID:Mz5v6uuv0
知人のビーゴ（AT)の４WD海苔の話だと
街中８km/L、郊外１０ｋｍ/L、高速１１～１３km/Lくらいらしいよ
もし、エアコンフル使用の満員乗車で山道上りなんかを走るなら燃費は６km/Lかもしれんだってさ
２人でも山道上りは、アンダーパワーだから辛いらしくてエンジンノイズも酷いらしい
まぁ～エンジンノイズは、そのメーカーのエンジンの特性だから仕方ないだろうけど
んで、同僚のオッサンのエブリィPZターボ（AT)の４WD海苔の話だと
エアコンフル使用で街中８km/L、郊外１０km/L、高速１２km/Lくらいらしいよ
軽ターボ車とコンパクトカーの最重量級の実燃費は大差ないんじゃない？
後は、経済性を選ぶor居住性を選ぶくらいの違いでは？
まぁ～所詮はセカンドカーなんだから経済性を考えて軽ターボを選ぶかな
ファストカーとしてならコンパクトカーだと・・・どうなんだろうね？俺は、もう少し大きい車がいいけどね
街中８km/L、郊外１０ｋｍ/L、高速１１～１３km/Lくらいらしいよ
もし、エアコンフル使用の満員乗車で山道上りなんかを走るなら燃費は６km/Lかもしれんだってさ
２人でも山道上りは、アンダーパワーだから辛いらしくてエンジンノイズも酷いらしい
まぁ～エンジンノイズは、そのメーカーのエンジンの特性だから仕方ないだろうけど
んで、同僚のオッサンのエブリィPZターボ（AT)の４WD海苔の話だと
エアコンフル使用で街中８km/L、郊外１０km/L、高速１２km/Lくらいらしいよ
軽ターボ車とコンパクトカーの最重量級の実燃費は大差ないんじゃない？
後は、経済性を選ぶor居住性を選ぶくらいの違いでは？
まぁ～所詮はセカンドカーなんだから経済性を考えて軽ターボを選ぶかな
ファストカーとしてならコンパクトカーだと・・・どうなんだろうね？俺は、もう少し大きい車がいいけどね
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:37:44 ID:dvGqBWVyO
SUV2000ターボ（4AT）、街乗りリッター8、高速11～13とたいして変わらんな
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 07:23:49 ID:1VxPKzsvO
子供が腰が痛いと泣き出すような車での長距離移動はさぞかし苦痛なんだろうな。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 07:44:49 ID:5uesx/UT0
逆に、子供にとって快適なシートに大人が座って長距離移動するほうが酷だろう。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 09:13:54 ID:kKVNCGDmO
最近の軽ってなんでＭＴ無いの？って思ってたが、
左のアームレスト取っ払って無理やりスペース確保してるから構造的に無理なのね。
ヒジがガシガシ当たるのは昔と変わらないけど;
まあそんな車も近い将来無くなるでしょ。
めでたしめでたし
左のアームレスト取っ払って無理やりスペース確保してるから構造的に無理なのね。
ヒジがガシガシ当たるのは昔と変わらないけど;
まあそんな車も近い将来無くなるでしょ。
めでたしめでたし
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 10:01:16 ID:IiV9DcSz0
ＭＴはスポーツカー以外はほぼ絶滅品種でしょ。
逆にスポーツ走行以外には特に必要なものでもないんだから
朝っぱらからあまりくだらないことを言いなさんな。
逆にスポーツ走行以外には特に必要なものでもないんだから
朝っぱらからあまりくだらないことを言いなさんな。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 10:03:42 ID:iLjFCQ0f0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 10:19:28 ID:1VxPKzsvO
バケットシートにサベルト４点着けたらコラムMTは無理だね。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 10:25:57 ID:uGaLlkIx0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 10:27:14 ID:iLjFCQ0f0
>>194
乗り出し200万オーバーを仲間に入れると怒る軽乗りが居そうだけど
ビーゴをコンパクトカーとして扱っちゃっていいの？
燃費の悪さは重量よりも4駆の抵抗とタイヤが重さが原因だと思う。
1500CCで重さは1190kgだよね。
自分はかつてモビリオスパイクに乗っていたけれど、ビーゴと同じ
1500CCで、重量は1270kgもあった。形からして空気抵抗も酷いはず。
でも高速燃費で16～18km/lは行ったし、街中でも10km/lを切る事は
まず無かった。峠の登り区間だけで測った事はないから登坂燃費は
知らない。
運転手は人一倍重たく、人一倍暑がりで年がら年中エアコン使用。
騒音も4気筒の低級な音質(というかホンダのエンジン音嫌い)だけど
助手席やリアシートの人との会話のし易さは今乗ってるV6エンジン
搭載車とそう変わらなかったから、音質はともかく音圧的には充分
静かだったのだろう。
思いっ切りP君と特定される文章だが、今日の投稿はこれ一件だけ
にして真面目に仕事。
乗り出し200万オーバーを仲間に入れると怒る軽乗りが居そうだけど
ビーゴをコンパクトカーとして扱っちゃっていいの？
燃費の悪さは重量よりも4駆の抵抗とタイヤが重さが原因だと思う。
1500CCで重さは1190kgだよね。
自分はかつてモビリオスパイクに乗っていたけれど、ビーゴと同じ
1500CCで、重量は1270kgもあった。形からして空気抵抗も酷いはず。
でも高速燃費で16～18km/lは行ったし、街中でも10km/lを切る事は
まず無かった。峠の登り区間だけで測った事はないから登坂燃費は
知らない。
運転手は人一倍重たく、人一倍暑がりで年がら年中エアコン使用。
騒音も4気筒の低級な音質(というかホンダのエンジン音嫌い)だけど
助手席やリアシートの人との会話のし易さは今乗ってるV6エンジン
搭載車とそう変わらなかったから、音質はともかく音圧的には充分
静かだったのだろう。
思いっ切りP君と特定される文章だが、今日の投稿はこれ一件だけ
にして真面目に仕事。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 10:28:37 ID:iLjFCQ0f0
あ、さっきも一行書いてたかｗ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 10:52:12 ID:23pdHmM50
>>203
それマジで言ってるの？
モビリオスパイク（CVT)の１２４０kgのFFでも
街中でリッター８キロ、郊外でリッター１３キロ、高速でリッター１５キロぐらいなんだけど
４WDだと、もっと燃費が悪くなると思われますが・・・
それマジで言ってるの？
モビリオスパイク（CVT)の１２４０kgのFFでも
街中でリッター８キロ、郊外でリッター１３キロ、高速でリッター１５キロぐらいなんだけど
４WDだと、もっと燃費が悪くなると思われますが・・・
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 11:03:18 ID:1VxPKzsvO
アクセル踏まない人だからなw
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 11:11:29 ID:VmVLGY3rO
>>203
ビーゴ入れると､軽はクロカン最強車のジムニーが出てくるからなぁ
まぁ軽規格を逆手に取って､極小ボディと足回りを武器に山中を縦横無人に走り回るジムニー
走破性ではジムニーに劣るものの､軽プラスαのサイズとエンジンで､ある程度の汎用性を持ち現行SUV
を小サイズと価格･経済性で凌駕するビーゴ
まさに軽VSコンの縮図ではあるんだけどね
街乗りや取回しの良さに特化した､超安価なグレードからフルラインナップと維持費激安の最小実用車で
ある軽
それらを犠牲にしてる分､軽が真似の出来ない汎用性を持つお買い得感満載の最小汎用経済車コン1300
使う人間によって要求するものが違うから､簡単に結論出ないのも当然っていえば当然かぁ
しかしその燃費､田舎ならともかく､P君なら大都市圏での数値でしょ？
地方都市を走る現行フィット1300を超えかねない数値だなぁ
フィットもヴィッツも地方でも街中を走ると､意外と燃費が悪化するんだよなぁ
ビーゴ入れると､軽はクロカン最強車のジムニーが出てくるからなぁ
まぁ軽規格を逆手に取って､極小ボディと足回りを武器に山中を縦横無人に走り回るジムニー
走破性ではジムニーに劣るものの､軽プラスαのサイズとエンジンで､ある程度の汎用性を持ち現行SUV
を小サイズと価格･経済性で凌駕するビーゴ
まさに軽VSコンの縮図ではあるんだけどね
街乗りや取回しの良さに特化した､超安価なグレードからフルラインナップと維持費激安の最小実用車で
ある軽
それらを犠牲にしてる分､軽が真似の出来ない汎用性を持つお買い得感満載の最小汎用経済車コン1300
使う人間によって要求するものが違うから､簡単に結論出ないのも当然っていえば当然かぁ
しかしその燃費､田舎ならともかく､P君なら大都市圏での数値でしょ？
地方都市を走る現行フィット1300を超えかねない数値だなぁ
フィットもヴィッツも地方でも街中を走ると､意外と燃費が悪化するんだよなぁ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:57:51 ID:kKVNCGDmO
>>199
ＡＴ乗りだとそう思っちゃうのかもね。
ＭＴのメリットは軽量だと大きいのよん
>>207
ジムニは変態スズキを象徴する一台よねｗ
日本の山道事情と軽枠が融合した奇跡というか。よくまあ社長もあれの権利を買い取ったもんだ。
ＡＴ乗りだとそう思っちゃうのかもね。
ＭＴのメリットは軽量だと大きいのよん
>>207
ジムニは変態スズキを象徴する一台よねｗ
日本の山道事情と軽枠が融合した奇跡というか。よくまあ社長もあれの権利を買い取ったもんだ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:44:51 ID:VmVLGY3rO
>>208
うちにもジムニーヲタの従業員さんがいるなぁｗｗ
営業所には所長たっての希望でジムニー買ったし
好きな人にはたまらないクルマなんだろねぇ
スズキって社長車も社長の自家用もスズキ車らしいなぁ･･･さすがは変態スズキのトップ､たいしたもんだぅ
うちにもジムニーヲタの従業員さんがいるなぁｗｗ
営業所には所長たっての希望でジムニー買ったし
好きな人にはたまらないクルマなんだろねぇ
スズキって社長車も社長の自家用もスズキ車らしいなぁ･･･さすがは変態スズキのトップ､たいしたもんだぅ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:47:25 ID:Uy6MrjFs0
軽量つうか、重量に対して非力な軽（且つ先進技術が投入されにくい）だと、多段ATよりMTが都合良い場合がある
ただ、そういう部分ではCVTの方がユーザーの間口も広く、全般に効用も高い
コンパクトカーはマニア以外にハズレ率の低い安牌だと思うが、可変バルタイNA軽+CVTは良いところ突いてると思う
ただ、そういう部分ではCVTの方がユーザーの間口も広く、全般に効用も高い
コンパクトカーはマニア以外にハズレ率の低い安牌だと思うが、可変バルタイNA軽+CVTは良いところ突いてると思う
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 15:30:53 ID:YmSaE6vM0
>>209
あ、レグさんこんにちわ。
我が社によく来社する方でレグさんっぽい方がいるんです。前から気になってたんですけど。
レグさん今の愛車はコルトターボでしたよね。
下関住まいで前の愛車はレグナムとトゥディで他にエッセとヴィッツにも乗ってらっしゃる。
もしや本日昼過ぎに某食品製造会社に来てませんでしたか。
人違いだったら申し訳ありません。
あ、レグさんこんにちわ。
我が社によく来社する方でレグさんっぽい方がいるんです。前から気になってたんですけど。
レグさん今の愛車はコルトターボでしたよね。
下関住まいで前の愛車はレグナムとトゥディで他にエッセとヴィッツにも乗ってらっしゃる。
もしや本日昼過ぎに某食品製造会社に来てませんでしたか。
人違いだったら申し訳ありません。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:16:14 ID:VmVLGY3rO
我が社は海の向こうの県です。
普段はコルトでいらっしゃるんですが、今日来た車はコルトじゃなくてレクサスだったみたいです。
声をかけてみようかと思ったのですが私も仕事中でしたし御連れさんもいらしたので。
それに人違いだったら恥ずかしいし確認してからと。
その方は最近まで運送会社二代目の部長さんだったんでレグさんかもなと期待してたんですが。
普段はコルトでいらっしゃるんですが、今日来た車はコルトじゃなくてレクサスだったみたいです。
声をかけてみようかと思ったのですが私も仕事中でしたし御連れさんもいらしたので。
それに人違いだったら恥ずかしいし確認してからと。
その方は最近まで運送会社二代目の部長さんだったんでレグさんかもなと期待してたんですが。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 17:01:37 ID:1VxPKzsvO
運送屋さんって確かイルカを食する地方の人じゃなかったっけか？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 17:20:04 ID:VmVLGY3rO
>>213
はいはい､海の向こうの食品会社様ね･･･それはオレかも知れん
オレだったら困るんで､それ以上の個人情報カキコミは勘弁だぅｗｗ
明日の午前も今日と同じクルマで御社に伺うので､ワイパーに私の名刺挟んどくねぇ
ちなみにナンバーの最後は『8』
見事にオレだったら､コーヒーくらいは奢りますよんｗ
>>214
イルカじゃなく鯨料理が名物のとこの近くに住んでるんだわ
出身は野性イルカが住んでるとこだねぇ･･･食いはしないｗ
つうか学生までは薩摩人で数ヵ所移動後､今は長州人だよん
はいはい､海の向こうの食品会社様ね･･･それはオレかも知れん
オレだったら困るんで､それ以上の個人情報カキコミは勘弁だぅｗｗ
明日の午前も今日と同じクルマで御社に伺うので､ワイパーに私の名刺挟んどくねぇ
ちなみにナンバーの最後は『8』
見事にオレだったら､コーヒーくらいは奢りますよんｗ
>>214
イルカじゃなく鯨料理が名物のとこの近くに住んでるんだわ
出身は野性イルカが住んでるとこだねぇ･･･食いはしないｗ
つうか学生までは薩摩人で数ヵ所移動後､今は長州人だよん
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 17:28:15 ID:nUoSsgW7O
メンテ考えたらＣＶＴよりＡＴの方が安く済むってことはないの？
あとこのスレでの電気自動車の扱いは？
あとこのスレでの電気自動車の扱いは？
上司から明日も御来訪予定と聞いてましたので！やっぱりレグさんっぽいです。
これから退社しますんで明日を楽しみにしてます！
これから退社しますんで明日を楽しみにしてます！
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 18:21:14 ID:lfMDOhBC0
どっかの自称アルファ海苔よりはまともっぽいなｗ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 19:03:03 ID:VmVLGY3rO
>>217
あんまり期待しても､人違いだった時は余計ガッカリだぞぃｗｗ
>>218
さぁ･･･オレがマトモかどうかは分かんないぞぉ
会ってみたら､ナスビの腐ったようなオッサンかもしれんからなぁ･･･なんか211氏は期待過剰みたいだしｗｗ
あんまり期待しても､人違いだった時は余計ガッカリだぞぃｗｗ
>>218
さぁ･･･オレがマトモかどうかは分かんないぞぉ
会ってみたら､ナスビの腐ったようなオッサンかもしれんからなぁ･･･なんか211氏は期待過剰みたいだしｗｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 21:46:21 ID:1VxPKzsvO
相手は軽否定のコンパクト擁護派なのかな？
会って殴ってやりたいなんて言ってたコンパクト海苔もいたぐらいだから
そんなことで喫茶店で口論にならないようにねw
会って殴ってやりたいなんて言ってたコンパクト海苔もいたぐらいだから
そんなことで喫茶店で口論にならないようにねw
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:25:13 ID:bLSrWHUq0
部長は下関の小月あたりではないかなあと想像しています
俺にもサンドイッチくらい奢れやｗ
もう数ヶ月の付き合いだしね・・・あ、俺はすらりとしたイケメンの例の男ですが、
ちなみに木村拓哉に似てるんで、すぐにわかると思います
俺にもサンドイッチくらい奢れやｗ
もう数ヶ月の付き合いだしね・・・あ、俺はすらりとしたイケメンの例の男ですが、
ちなみに木村拓哉に似てるんで、すぐにわかると思います
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 00:48:39 ID:hsQ1xeFzO
>>220
211氏の言うのがオレなら､211氏はキチンとした会社の人だろうし､お互いに職場の看板背負ってるから
変な真似は出来ないでしょ
一応は同行者もいるんで､オレ一人じゃないしねぇ
軽派かコン派かは明日のお楽しみだなぁ
>>221
まぁ･･･当たらずも遠からずって事で勘弁してくれｗ
しかし以前から重心厨氏はリアル知り合い臭いんだよなぁ
最近オレの事を『タコ』と呼ばなくなったしねぇ
『キムタク似』っつうフレーズも､どうも知り合い臭いｗｗ
以前からこのスレ､リアル知り合いが一人いるのは分かってるしなぅ
211氏の言うのがオレなら､211氏はキチンとした会社の人だろうし､お互いに職場の看板背負ってるから
変な真似は出来ないでしょ
一応は同行者もいるんで､オレ一人じゃないしねぇ
軽派かコン派かは明日のお楽しみだなぁ
>>221
まぁ･･･当たらずも遠からずって事で勘弁してくれｗ
しかし以前から重心厨氏はリアル知り合い臭いんだよなぁ
最近オレの事を『タコ』と呼ばなくなったしねぇ
『キムタク似』っつうフレーズも､どうも知り合い臭いｗｗ
以前からこのスレ､リアル知り合いが一人いるのは分かってるしなぅ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 01:51:59 ID:GsDf5k850
重心厨はＰ教の信者のくせにレグ氏には甘いな
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:19:31 ID:Q+H77uIu0
>>223
そんなとこまでP譲りなだけだろ。
そんなとこまでP譲りなだけだろ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:52:49 ID:s2tIlBuQO
リアルＰは世田谷辺りを走っていればたぶん会えるよ。
引きこもりのアルファに会える機会はないだろうな。
引きこもりのアルファに会える機会はないだろうな。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:57:24 ID:D2ZgoTFk0
クスクスさんはどこに行けば会えるんでしょうかｗ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 10:13:59 ID:s2tIlBuQO
そういえば以前に横横の八景島出口で真横になって道路を塞いでいるアルファ海苔を見たことがあるよ。
カップルだったが二人とも車に乗ったままで向かって来る車に対してあたふたするだけで何も出来ない様子だったな。
いったい何が壊れればあんな停まり形をするんだろうね？
車を降りて後続車に注意を促すなりは当然の行為だろうに、ただ車の中でボケーッとして間抜けな奴だなあと思ったよ。
セレでも噛んで動けなくなってしまったのかな？
しかし出口で真横とは・・・w
カップルだったが二人とも車に乗ったままで向かって来る車に対してあたふたするだけで何も出来ない様子だったな。
いったい何が壊れればあんな停まり形をするんだろうね？
車を降りて後続車に注意を促すなりは当然の行為だろうに、ただ車の中でボケーッとして間抜けな奴だなあと思ったよ。
セレでも噛んで動けなくなってしまったのかな？
しかし出口で真横とは・・・w
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 10:14:23 ID:cSxfvNAf0
レグさんこんにちは
未だ此方に居たんですねｗ
冬場にお世話になった者です
お変わりなくてスグに判りましたｗ
コルトに乗り換えたんですね
未だ此方に居たんですねｗ
冬場にお世話になった者です
お変わりなくてスグに判りましたｗ
コルトに乗り換えたんですね
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 11:05:06 ID:A2dNPGMk0
>>227
それはミッショントラブルだろうね。
走行中にいきなり動けなくなったりすることがけっこうあるらしいよ。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70102010281/SortID=4894248/
アルファ147 ミッショントブルで検索すると山のように事例が出てくるよ。
どうやらアルファにとってのセレスピードは時期早々の欠陥システムだったようだね。
まあ昔から「アルファ=すぐ壊れる」が代名詞のような車だからなあ。
それはミッショントラブルだろうね。
走行中にいきなり動けなくなったりすることがけっこうあるらしいよ。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70102010281/SortID=4894248/
アルファ147 ミッショントブルで検索すると山のように事例が出てくるよ。
どうやらアルファにとってのセレスピードは時期早々の欠陥システムだったようだね。
まあ昔から「アルファ=すぐ壊れる」が代名詞のような車だからなあ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 11:10:50 ID:hsQ1xeFzO
>>228
まだ､たまに出没したりしてますｗ
ホントはソニカあたりを買おうと思ったんだけど､嫁に負けて紆余曲折の末にコルトver.RのCVT買っち
まいましたｗ
んで211さんとお会いできたわけだが･･･昨日も顔合わしてた人じゃねぇかｗｗ
いつも受付や案内応対して下さってた人でしたわ
なるほど､オレが乗って来たクルマとか知ってるはずだわなぁ
世間話も何度もしてたから､もうちっと早く声かけてくれれば良かったのに
ちなみに残念ながらコン派で､しかもかなりの美人です
つうか211さんが女性ってのは予想外だったｗｗ
あろう事か過去スレで､オレは211さんに説教垂れた事もあるらしい･･･赤っ恥･･･orz
お互い仕事中で食事とかの時間は取れなかったが､しっかりメアドは交換してきたよん
記念写真でもと思ったが､写真はNGって事で未公開
しかしアレだ･･･どこに2ちゃんねらが潜んでるか分からんなぁｗｗ
まだ､たまに出没したりしてますｗ
ホントはソニカあたりを買おうと思ったんだけど､嫁に負けて紆余曲折の末にコルトver.RのCVT買っち
まいましたｗ
んで211さんとお会いできたわけだが･･･昨日も顔合わしてた人じゃねぇかｗｗ
いつも受付や案内応対して下さってた人でしたわ
なるほど､オレが乗って来たクルマとか知ってるはずだわなぁ
世間話も何度もしてたから､もうちっと早く声かけてくれれば良かったのに
ちなみに残念ながらコン派で､しかもかなりの美人です
つうか211さんが女性ってのは予想外だったｗｗ
あろう事か過去スレで､オレは211さんに説教垂れた事もあるらしい･･･赤っ恥･･･orz
お互い仕事中で食事とかの時間は取れなかったが､しっかりメアドは交換してきたよん
記念写真でもと思ったが､写真はNGって事で未公開
しかしアレだ･･･どこに2ちゃんねらが潜んでるか分からんなぁｗｗ
>>230
そうでしたか・・・
コテが無かったから引退されたかな？ってｗ
コンに乗っても軽派は変わらないんですね
ウチも嫁の妊娠を機に嫁車をクーペからコンパクトセダンに変えましたよ
因みにウチの近所の魚屋さんには海豚が売ってる事が有りますよ
買ったことは無いけど
そうでしたか・・・
コテが無かったから引退されたかな？ってｗ
コンに乗っても軽派は変わらないんですね
ウチも嫁の妊娠を機に嫁車をクーペからコンパクトセダンに変えましたよ
因みにウチの近所の魚屋さんには海豚が売ってる事が有りますよ
買ったことは無いけど
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 11:32:30 ID:A2dNPGMk0
こんな殺伐としたスレに女性がいたとは・・・おとろしいw
まあ軽コンなんてのは本来女性オーナーが非常に多いんだから
口汚く罵ったりしてた奴が女性だったりするのは意外と有りうるかもね。
まあ軽コンなんてのは本来女性オーナーが非常に多いんだから
口汚く罵ったりしてた奴が女性だったりするのは意外と有りうるかもね。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:13:31 ID:hsQ1xeFzO
>>231
おぉ､オメデタかぁ･･･やはり赤ちゃんのためにも､荷室と座席が隔離されてるセダンの方が安全かもねぇ
うちの嫁もハッチからセダンに乗り換えましたなぁ
ちなみに来年4月には､うちもやっと家族が増える予定だぅ
>>232
そうねぇ､考えてみりゃ車板でも軽コン関連スレは女性が多くても不思議じゃないんだよなぁｗ
しかしこのスレは男ばかりだと信じ込んでいたから､さすがに211さんには驚いたねぇ
愛車は残念ながら拝見できなかったがスイスポだって
ちょいと気合い入った仕様のスイスポみたいだよんｗ
おぉ､オメデタかぁ･･･やはり赤ちゃんのためにも､荷室と座席が隔離されてるセダンの方が安全かもねぇ
うちの嫁もハッチからセダンに乗り換えましたなぁ
ちなみに来年4月には､うちもやっと家族が増える予定だぅ
>>232
そうねぇ､考えてみりゃ車板でも軽コン関連スレは女性が多くても不思議じゃないんだよなぁｗ
しかしこのスレは男ばかりだと信じ込んでいたから､さすがに211さんには驚いたねぇ
愛車は残念ながら拝見できなかったがスイスポだって
ちょいと気合い入った仕様のスイスポみたいだよんｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:38:52 ID:iDqEuu2sO
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 18:20:10 ID:hsQ1xeFzO
>>234
多少なりとも差はあるでしょ､気分の問題だろうけどねぇ
それよか荷室と座席が隔離されてんのが重要だなぁ
嫁の知人が事故した時､荷室のベビーカーが跳ね上がって後席の赤ちゃんを直撃した事があんのよ
事故も怪我も幸い軽くですんだが､嫁はその話を聞いて最終的にセダン選んだよ
ハッチだと荷物ネットって手もあるから活用しないとね
床フックって飾りじゃないんだなぁと実感
スピーカーボード兼トノカバーはすっ飛んだらしいからねぇ
コテは職場の人がココ見てるっぽいんで､ちょいと付けられないなぁｗ
まぁスレ住人諸氏には識別してもらってるみたいだから､普段は名無しでいくわぁ
多少なりとも差はあるでしょ､気分の問題だろうけどねぇ
それよか荷室と座席が隔離されてんのが重要だなぁ
嫁の知人が事故した時､荷室のベビーカーが跳ね上がって後席の赤ちゃんを直撃した事があんのよ
事故も怪我も幸い軽くですんだが､嫁はその話を聞いて最終的にセダン選んだよ
ハッチだと荷物ネットって手もあるから活用しないとね
床フックって飾りじゃないんだなぁと実感
スピーカーボード兼トノカバーはすっ飛んだらしいからねぇ
コテは職場の人がココ見てるっぽいんで､ちょいと付けられないなぁｗ
まぁスレ住人諸氏には識別してもらってるみたいだから､普段は名無しでいくわぁ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 19:28:38 ID:MoUk3ntN0
やまだかつてないふいんきだな
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 19:54:07 ID:CNonsHb60
一番ゲスなのは携帯厨ってだけはガチ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 20:00:10 ID:YtXj8rVe0
>>235
ハッチバックのよさはトランクルームの汎用性じゃんよ？
そこを否定するのはハッチバック海苔に喧嘩うってんのと同義じゃね？
トランクルームと座席がつながっていることで得られるメリットって俺はでかいと思うけどな。
ハッチバックのよさはトランクルームの汎用性じゃんよ？
そこを否定するのはハッチバック海苔に喧嘩うってんのと同義じゃね？
トランクルームと座席がつながっていることで得られるメリットって俺はでかいと思うけどな。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 20:29:31 ID:hsQ1xeFzO
>>238
オレだって普段は好んでハッチに乗ってるから､そこんとこは分かってるさぁ
ただメリットには相反するデメリットだって付いて回るって事だなぁ
この場合は座席と荷室が繋がってる利便性（ハッチ）と､荷室が隔離されてる事による安心感（セダン）
まぁ多少面倒だが､カーゴネットを使う事で回避は出来るんだけどね､普通はあまり使わないっしょ
今度は床フックの有無の問題が出るけどなぁ
オレだって普段は好んでハッチに乗ってるから､そこんとこは分かってるさぁ
ただメリットには相反するデメリットだって付いて回るって事だなぁ
この場合は座席と荷室が繋がってる利便性（ハッチ）と､荷室が隔離されてる事による安心感（セダン）
まぁ多少面倒だが､カーゴネットを使う事で回避は出来るんだけどね､普通はあまり使わないっしょ
今度は床フックの有無の問題が出るけどなぁ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 20:57:22 ID:Q+H77uIu0
ハッチバックのメリットは小さく、軽く、安くなることだろ。カーゴスペースが大して要らない人には買い物カゴ感覚で
車内からアクセスできるなんてことは、日用品としてたしかにメリットがでかいと思う。
車内からアクセスできるなんてことは、日用品としてたしかにメリットがでかいと思う。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:27:29 ID:Z4whfJQp0
荷物は固定して蓋がしてあれば問題ない
後席の安全性は荷室の形状よりは、全長の問題だと思う
セダンあるいはステーションワゴンなら全長４４００ｍｍくらいある
から、安全面で空間的な余裕は確かにある
とは言え、それでは小さい車の取り回しが犠牲になる
大きくすれば安全になる、広さも快適になる、安定性も高まる
アタリマエだ
しかし、それは安直でもある
大きくせずに、安全で、快適で、安定した車をつくるのを目標にして欲しいのだ
少々値段は高くなってもいいからさ
後席の安全性は荷室の形状よりは、全長の問題だと思う
セダンあるいはステーションワゴンなら全長４４００ｍｍくらいある
から、安全面で空間的な余裕は確かにある
とは言え、それでは小さい車の取り回しが犠牲になる
大きくすれば安全になる、広さも快適になる、安定性も高まる
アタリマエだ
しかし、それは安直でもある
大きくせずに、安全で、快適で、安定した車をつくるのを目標にして欲しいのだ
少々値段は高くなってもいいからさ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:27:41 ID:A2dNPGMk0
>>237
そうかなあ？
携帯厨はそれなりに話題作りをしてくれてるのでスレ的にはけっこう役立ってるよ。
むしろゲスで語るならば例の税金、貧乏、田舎、六歳児を繰り返すワンパターンの人でしょ。
彼の言動からは軽乗りに対する何かどす黒い恨みつらみのようなものしか感じないからね。
そうかなあ？
携帯厨はそれなりに話題作りをしてくれてるのでスレ的にはけっこう役立ってるよ。
むしろゲスで語るならば例の税金、貧乏、田舎、六歳児を繰り返すワンパターンの人でしょ。
彼の言動からは軽乗りに対する何かどす黒い恨みつらみのようなものしか感じないからね。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:52:11 ID:Y9xvRWF50
>>241
ねぇねぇ、何でいつも当たり前をカタカナで書くの？
ねぇねぇ、何でいつも当たり前をカタカナで書くの？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 22:07:44 ID:A2dNPGMk0
フリードってけっこう売れてるんだってね。
これってモビリオの後継車だけどスレ的にはコンパクトという認識でいいのかな？
価格的には普通のコンパクトの上級グレードといった感じだがけっこう使えそうだね。
これならファーストカーとしても十分なように思えるけどね。
これってモビリオの後継車だけどスレ的にはコンパクトという認識でいいのかな？
価格的には普通のコンパクトの上級グレードといった感じだがけっこう使えそうだね。
これならファーストカーとしても十分なように思えるけどね。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 23:33:03 ID:p0UPSi1XO
フリードも最近のトール軽もミニバンも何の魅力も感じない
確かに荷物スペースやキャパ求めるのも重要なんだろうけどね
確かに荷物スペースやキャパ求めるのも重要なんだろうけどね
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 23:49:36 ID:Y9xvRWF50
プレサ－ジュやオデッセイ、ラフェスタみたいな比較的背の低いミニバンがすき
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 23:52:31 ID:Je76x7rQ0
貨物車サイコーｗ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 06:32:11 ID:urGmTo7W0
http://www.carview.co.jp/news/0/78481/
日本のアルトもコンに格上げかな？
それともイグニスみたく別名でアルトは存命になるのかな
何にせよ軽脱却、むしろパイが縮んでる日本依存を無くそうとしてんのがよく分かる
日本のアルトもコンに格上げかな？
それともイグニスみたく別名でアルトは存命になるのかな
何にせよ軽脱却、むしろパイが縮んでる日本依存を無くそうとしてんのがよく分かる
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 10:07:20 ID:bEnA3hOFO
フリードねえ、まあミニバンのような車が欲しい人にはいいんじゃね？
走りを求めればスポーツカー、走りはつまらんが上質な乗り心地を求めれば高級セダン、
人と荷物を快適に運びたければＬクラスミニバン、オフロードも走るのならSUV、
近所の足程度に使うのなら軽か、軽並の小型車と、車はちゃんと使用目的別に揃っている。
これらから外れるのがハンパな車という訳であって、その意味じゃ
サイズを大きくしたコンパクトなどはハンパな車と言えるよな。
そのカテゴリー本来の存在意義に対してまるで中途半端で特化していないんだよ。
だから我慢、妥協して乗っているように思われる。
走りを求めればスポーツカー、走りはつまらんが上質な乗り心地を求めれば高級セダン、
人と荷物を快適に運びたければＬクラスミニバン、オフロードも走るのならSUV、
近所の足程度に使うのなら軽か、軽並の小型車と、車はちゃんと使用目的別に揃っている。
これらから外れるのがハンパな車という訳であって、その意味じゃ
サイズを大きくしたコンパクトなどはハンパな車と言えるよな。
そのカテゴリー本来の存在意義に対してまるで中途半端で特化していないんだよ。
だから我慢、妥協して乗っているように思われる。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 10:42:23 ID:0pULmDq70
>>249
マジメなんだね。チッコク、お安くが至上命題の軽といい勝負の4m未満コンパクト以外にもコンパクト
カテゴリー内で選択肢が多様化するのは良いことでは。使い倒してナンボのこのクラスなら積載性や
室内スペースの大きさは道具として有効だろうし。このクラスの安普請カテゴリーには無い物ねだりの
操縦安定性だの低重心を求める方が我慢、妥協のカタマリのような気がする。
マジメなんだね。チッコク、お安くが至上命題の軽といい勝負の4m未満コンパクト以外にもコンパクト
カテゴリー内で選択肢が多様化するのは良いことでは。使い倒してナンボのこのクラスなら積載性や
室内スペースの大きさは道具として有効だろうし。このクラスの安普請カテゴリーには無い物ねだりの
操縦安定性だの低重心を求める方が我慢、妥協のカタマリのような気がする。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 13:08:02 ID:aKxss1fBO
やっぱ車はコンパクトに限るよ！
大型のハイブリットセダン勝ったがやっぱりコンパクトの軽快さには適わないよ。
大型のハイブリットセダン勝ったがやっぱりコンパクトの軽快さには適わないよ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 13:29:04 ID:wdmHw+lgI
人いなくなったねここ
いるのは頭のおかしい軽乗りだけか
いるのは頭のおかしい軽乗りだけか
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 14:23:02 ID:jiYpSTJt0
>>250
それは違うね
車に操縦安定性や低重心を求めるのは当然
たとえ、町乗り用途でもだ
しかし、取り回しも大事だから、安定させるのに車を大きく
すればいいというのでは安直な考え方
むしろ、同じ全長全幅で背を低くして安定させる方向がよい
同じ全長全幅なら上屋は小さいほどいいな
最終型スターレットが全高１４００ｍｍで、ルーフを高め居住性を高めました
なんて言ってたことを考えれば、今のコンパクトのトレッドなら全高１３００ｍｍ
でもいいね
それは違うね
車に操縦安定性や低重心を求めるのは当然
たとえ、町乗り用途でもだ
しかし、取り回しも大事だから、安定させるのに車を大きく
すればいいというのでは安直な考え方
むしろ、同じ全長全幅で背を低くして安定させる方向がよい
同じ全長全幅なら上屋は小さいほどいいな
最終型スターレットが全高１４００ｍｍで、ルーフを高め居住性を高めました
なんて言ってたことを考えれば、今のコンパクトのトレッドなら全高１３００ｍｍ
でもいいね
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 14:24:25 ID:jiYpSTJt0
フリードなんて論外
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 14:37:42 ID:g7p6as500
最近、クスクスは重心厨との直接対決を避けてる感じがするが、気のせいかな？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 14:43:19 ID:urGmTo7W0
>>255
あのお方はいつも見えない敵と戦い続けてるだろｗ
あのお方はいつも見えない敵と戦い続けてるだろｗ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 14:52:49 ID:stSOvCzI0
>>253
いったい何を求めてコンパクトを買ったんだろう？
近所の買い物用としてなら背が高いほうが乗り降りも運転も楽だ。
さらに荷物もかなり積めるので軽ワゴンはそれについては申し分ないけどね。
安定感を求めた結果がコンパクトカーという考え方自体がおかしい。
いったい何を求めてコンパクトを買ったんだろう？
近所の買い物用としてなら背が高いほうが乗り降りも運転も楽だ。
さらに荷物もかなり積めるので軽ワゴンはそれについては申し分ないけどね。
安定感を求めた結果がコンパクトカーという考え方自体がおかしい。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 15:07:50 ID:j0He2aHq0
>>257 一度スイフトに試乗してみたら スポーツじゃなくてもいいよ
できればマニュアルで
できればマニュアルで
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 15:51:50 ID:stSOvCzI0
スイフトはコンパクトの中じゃデザインも嫌いじゃないけどね。
でも足代わりとしての利便性なら軽ワゴンを選ぶよ。
目線が歩く時と変らないし乗り降りの楽さと取り回しでは軽ワゴンに分があるからね。
わずかばかりのコーナリングの安定性よりは使い道を考えればそうなるなあ。
求めているものが違うというのはそこなんだよね。
安定性を求めるなら何もコンパクトカーである必要はないんじゃない？
ちなみにスイフトとワゴンRでは足廻りの作りはどれだけ違うんだろ？
でも足代わりとしての利便性なら軽ワゴンを選ぶよ。
目線が歩く時と変らないし乗り降りの楽さと取り回しでは軽ワゴンに分があるからね。
わずかばかりのコーナリングの安定性よりは使い道を考えればそうなるなあ。
求めているものが違うというのはそこなんだよね。
安定性を求めるなら何もコンパクトカーである必要はないんじゃない？
ちなみにスイフトとワゴンRでは足廻りの作りはどれだけ違うんだろ？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 15:53:04 ID:0pULmDq70
>>258
で、スイフトの操縦安定性が多少ハイトタイプより高くても、それが何なんだ。近距離低速度域街乗り用
実用車なら>>257氏のおっしゃる通り、乗降性や積載性が高くて道具としての使い勝手が良い方が商品
として優れているだろうに。それにはスモールサイズだけに全高を高めるのが有効なのは当然だし。
で、スイフトの操縦安定性が多少ハイトタイプより高くても、それが何なんだ。近距離低速度域街乗り用
実用車なら>>257氏のおっしゃる通り、乗降性や積載性が高くて道具としての使い勝手が良い方が商品
として優れているだろうに。それにはスモールサイズだけに全高を高めるのが有効なのは当然だし。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:11:29 ID:ueLPwftR0
>>259
違いますよん
安定感を求めた結果がコンパクトカーではない
小回り性能を求めた結果がコンパクトカーだ
コンパクトカーは直訳すると文字通り「小さな車」だ
小さくて小回りが効く車のこと
軽は規格であって、コンパクトカーの一種だ
で、コンパクトカーの中で、何がいいかと考えたとき、いくらなんでも
ワゴンＲはないだろうと・・・
もちろんハイトワゴンも程度問題だし、ちょい乗りだからというのもある・・・
小回り性能もフィットよりは優れている
そこら辺りをすべて考慮したとしても、あの腰高感はありえない
いくらなんでもやりすぎなんだよ
違いますよん
安定感を求めた結果がコンパクトカーではない
小回り性能を求めた結果がコンパクトカーだ
コンパクトカーは直訳すると文字通り「小さな車」だ
小さくて小回りが効く車のこと
軽は規格であって、コンパクトカーの一種だ
で、コンパクトカーの中で、何がいいかと考えたとき、いくらなんでも
ワゴンＲはないだろうと・・・
もちろんハイトワゴンも程度問題だし、ちょい乗りだからというのもある・・・
小回り性能もフィットよりは優れている
そこら辺りをすべて考慮したとしても、あの腰高感はありえない
いくらなんでもやりすぎなんだよ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:13:24 ID:0pULmDq70
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:14:07 ID:ueLPwftR0
その証拠にワゴンＲワイドだのプラスだのソリオだのは売れてない
あの形が軽規格の枠内でのみ成り立つものだということが証明されているね
あの形が軽規格の枠内でのみ成り立つものだということが証明されているね
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:16:28 ID:ueLPwftR0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:18:24 ID:ueLPwftR0
言っておくが重心ありきではない
コンパクトカーで（小回り前提で）重心の低い車って何？ってことを言っているだけ
コンパクトカーで（小回り前提で）重心の低い車って何？ってことを言っているだけ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:25:15 ID:ueLPwftR0
俺の小回りの一つの目安としては最小回転半径４．５ｍだ
このくらいの車で、いざ高速に乗り入れても、困らない程度には走る
のがヴィッツマーチだ
このくらいの車で、いざ高速に乗り入れても、困らない程度には走る
のがヴィッツマーチだ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:27:04 ID:ueLPwftR0
フィット、デミオ、スイフトは４．７ｍだから小回りがちょっと良くないね
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:30:48 ID:ueLPwftR0
ソニカは重心問題をクリアしているよね・・・
でも不思議と欲しくないんだよな
なんでだろう？
でも不思議と欲しくないんだよな
なんでだろう？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:31:59 ID:stSOvCzI0
>>263
同じ形で車幅拡げて安定させた車のほうが売れてないんだよね。
それ自体がそのわずかばかりの安定性に意味がないことを物語っているよ。
同じ使い勝手でさらにコンパクトなモデルがあるなら目的のわかる人はそちらを選ぶということだよ。
現実にコンパクトでその方向性を目指す車はあまり人気がないからね。
安定感のある車が欲しいのならコンパクトなど買わずにそれなりの車を買うべきでただの詭弁にしか聞こえないよ。
同じ形で車幅拡げて安定させた車のほうが売れてないんだよね。
それ自体がそのわずかばかりの安定性に意味がないことを物語っているよ。
同じ使い勝手でさらにコンパクトなモデルがあるなら目的のわかる人はそちらを選ぶということだよ。
現実にコンパクトでその方向性を目指す車はあまり人気がないからね。
安定感のある車が欲しいのならコンパクトなど買わずにそれなりの車を買うべきでただの詭弁にしか聞こえないよ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:36:07 ID:ueLPwftR0
>>269
破綻してますよｗ
＞同じ形で車幅拡げて安定させた車のほうが売れてないんだよね。
↑一番重要な前提としての「規格が違います」が抜けてますよね？
同じような形の「ハイトワゴン」が、なぜかコンパクトでは売れてないが
軽「規格」では売れてるという話だよ
破綻してますよｗ
＞同じ形で車幅拡げて安定させた車のほうが売れてないんだよね。
↑一番重要な前提としての「規格が違います」が抜けてますよね？
同じような形の「ハイトワゴン」が、なぜかコンパクトでは売れてないが
軽「規格」では売れてるという話だよ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:38:06 ID:ueLPwftR0
つまり、軽では４人乗せるためには「上に伸びるしかない」ってだけのこと
規格の制約の話だよ
規格の制約の話だよ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:40:58 ID:ueLPwftR0
で、上に上にと伸びた結果が、タントでありパレットだ
いくらなんでも、やりすぎですよｗ
いくらなんでも、やりすぎですよｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:52:27 ID:WW2jm5ECO
やっぱりコンパクトの方が良いよー。
古いキューブに乗ってるけど、やっぱりＫより良い。Ｋも格好良いけどさードアが薄いじゃん。昔のステップWGNみたいに。
横から見てもタイヤが四隅にあるし。
何よりナンバーの色がね。
車検でＫに乗り換えよう(MOVE)思ってて、カタログ見ると欲しかったけど実際に街中で見るとやっぱりＫだよね。
あとは、バランスもコンパクトに１票。
ワゴンR
全幅147.5cm、全高163cm位？
キューブ
全幅161cm、全高161位？
バランスで買い換えるならソニカ位しか。。。
古いキューブに乗ってるけど、やっぱりＫより良い。Ｋも格好良いけどさードアが薄いじゃん。昔のステップWGNみたいに。
横から見てもタイヤが四隅にあるし。
何よりナンバーの色がね。
車検でＫに乗り換えよう(MOVE)思ってて、カタログ見ると欲しかったけど実際に街中で見るとやっぱりＫだよね。
あとは、バランスもコンパクトに１票。
ワゴンR
全幅147.5cm、全高163cm位？
キューブ
全幅161cm、全高161位？
バランスで買い換えるならソニカ位しか。。。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:05:38 ID:stSOvCzI0
>>270
別に破綻してないでしょ。
もちろん規格がある以上はこれ以上は拡げられないが
同デザインで規格を外したコンパクトにしても売れないということは
その幅広バランスが望まれていないということだよ。
言うなればあの幅の狭さと車高の高さこそが望まれる形なんだよね。
キューブなどに乗ってみるとわかるが、そのわずかな幅広さが
混雑した市街地では軽の取り回しにはかなわないからね。
別に破綻してないでしょ。
もちろん規格がある以上はこれ以上は拡げられないが
同デザインで規格を外したコンパクトにしても売れないということは
その幅広バランスが望まれていないということだよ。
言うなればあの幅の狭さと車高の高さこそが望まれる形なんだよね。
キューブなどに乗ってみるとわかるが、そのわずかな幅広さが
混雑した市街地では軽の取り回しにはかなわないからね。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:09:34 ID:bEnA3hOFO
コンパクトで乗り心地とか安定感とかホントに微笑ましいよなw
結局は自分自身を慰めているんだろうね。
結局は自分自身を慰めているんだろうね。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:29:40 ID:EGL4NLmWO
なんだかんだケチ付けながら否定しかしない。民主党みたいだ。
目くそ鼻くそと笑いながら、その「差が無い」という事に異様なまでに固執する歪さ。
セカンド派とやらが一番必死じゃない？正直気持ち悪い。
目くそ鼻くそと笑いながら、その「差が無い」という事に異様なまでに固執する歪さ。
セカンド派とやらが一番必死じゃない？正直気持ち悪い。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:52:42 ID:B+uXEzuN0
君が一番気持ち悪いよｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 17:55:02 ID:BjKfG+Ga0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 19:07:45 ID:4NQHV0gMO
久々にトゥデイでインコース走って来たぁ
やっぱ軽量極小車は非力でも楽しいわ
しかし原状復元して再びナンバー付けようかな･･･一々キャリアカー借りてくるの面倒だぅ
終わったらさっさと帰らにゃいけんしねぇ
やっぱ軽量極小車は非力でも楽しいわ
しかし原状復元して再びナンバー付けようかな･･･一々キャリアカー借りてくるの面倒だぅ
終わったらさっさと帰らにゃいけんしねぇ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 19:32:25 ID:0pULmDq70
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 19:58:18 ID:j0He2aHq0
>>259 >>260
だからさ、試乗してみてって言っただろ
机上の理論じゃなくてさ
試乗で交差点でも峠でもいいから自分の車より少しオバースピードで曲がってみて
乗降性や積載性が高くて道具としての使い勝手なんかどっか行ってしまうよ
これなら荷物載らなくてもいいやと思うから
だからさ、試乗してみてって言っただろ
机上の理論じゃなくてさ
試乗で交差点でも峠でもいいから自分の車より少しオバースピードで曲がってみて
乗降性や積載性が高くて道具としての使い勝手なんかどっか行ってしまうよ
これなら荷物載らなくてもいいやと思うから
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:28:13 ID:YESeb83Q0
>>250
「コンパクトカテゴリー内で選択肢が多様化するのは良いこと」としながら、
積載性や室内スペースを求めるのは歓迎する一方、操縦安定性や低重心を
求めるのを「我慢」や「妥協」と切り捨てるのは、あまりに狭量すぎますぜ。
「コンパクトカテゴリー内で選択肢が多様化するのは良いこと」としながら、
積載性や室内スペースを求めるのは歓迎する一方、操縦安定性や低重心を
求めるのを「我慢」や「妥協」と切り捨てるのは、あまりに狭量すぎますぜ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:28:26 ID:/jSzTnO/0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:34:19 ID:0pULmDq70
>>282
なにせ。おばちゃんがスーパーに買い物に行くための車だからねえ、軽コンは。
なにせ。おばちゃんがスーパーに買い物に行くための車だからねえ、軽コンは。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:37:10 ID:stSOvCzI0
>>281
言ってることはわかるけど軽コンでそんなものを追求するつもりはないよ。
そもそも軽コンがオーバースピードでコーナーを回る車だとは思わないからね。
第一そんなことをしたところでたかが知れてるレベルだろうし端から見てもみっともない。
それにここの軽擁護派でそのスイフトより遥に速くコーナーを曲がれる車を
他に持ってる人もけっこう多いんじゃないかと思うよ。
だから軽コンで安定性だとか低重心だとか言われたところで、ふ～んそれで？という感じでしょ。
そりゃ限界まで攻めれば先にトール軽がひっくり返るだろうけど普通のオーバースピード程度では関係ないね。
重心厨からちゃんとした重心と足廻り構造の比較データが出されまでは結局は妄想に毛が生えた程度の話題でしかないよね。
言ってることはわかるけど軽コンでそんなものを追求するつもりはないよ。
そもそも軽コンがオーバースピードでコーナーを回る車だとは思わないからね。
第一そんなことをしたところでたかが知れてるレベルだろうし端から見てもみっともない。
それにここの軽擁護派でそのスイフトより遥に速くコーナーを曲がれる車を
他に持ってる人もけっこう多いんじゃないかと思うよ。
だから軽コンで安定性だとか低重心だとか言われたところで、ふ～んそれで？という感じでしょ。
そりゃ限界まで攻めれば先にトール軽がひっくり返るだろうけど普通のオーバースピード程度では関係ないね。
重心厨からちゃんとした重心と足廻り構造の比較データが出されまでは結局は妄想に毛が生えた程度の話題でしかないよね。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:42:23 ID:YESeb83Q0
>>282
で、おばちゃんは何処へ行く時にランエボを使ってるんだい？
で、おばちゃんは何処へ行く時にランエボを使ってるんだい？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:44:28 ID:urGmTo7W0
>>285
比べる気無いなら来なけりゃいいのに
比べる気無いなら来なけりゃいいのに
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:47:54 ID:stSOvCzI0
>>287
軽コンどちらがコーナーを速く曲がるかのスレではないと思うが？
軽コンどちらがコーナーを速く曲がるかのスレではないと思うが？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:02:10 ID:0pULmDq70
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:04:13 ID:j0He2aHq0
>>285 早く曲がるんじゃなくて、楽しく曲がるんだよ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:12:44 ID:BjKfG+Ga0
どうせなら、美しく曲がり賜え。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:12:50 ID:stSOvCzI0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:13:21 ID:4NQHV0gMO
まぁ､おばちゃんはスポーツタイプのクルマでタイムを競ったりもしないし､スイフト乗ってオーバー
スピードのコーナーテクを極めようともしないからなぅ
つうか､そゆのは個人の好みの問題であって､あまり極小車の実用性には関係ないなぁ
ある程度の足回りがあれば､それ以上は趣味や好みの領域だわ
オレも足回りのいいクルマは好きだけどね､それはあくまでオレの好みの問題で､クルマ選びの要素の
一つでしかないよ
スピードのコーナーテクを極めようともしないからなぅ
つうか､そゆのは個人の好みの問題であって､あまり極小車の実用性には関係ないなぁ
ある程度の足回りがあれば､それ以上は趣味や好みの領域だわ
オレも足回りのいいクルマは好きだけどね､それはあくまでオレの好みの問題で､クルマ選びの要素の
一つでしかないよ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:17:42 ID:YESeb83Q0
>>289
「軽コンはおばちゃんがスーパーに買い物に行くための車」であり、「ランエボ乗り（君）が
スーパーに買い物行く時に軽コン使う」のなら、「ランエボ乗り（君） ≡ おばちゃん」かと
思ったんだが、違ったかな。
「軽コンはおばちゃんがスーパーに買い物に行くための車」であり、「ランエボ乗り（君）が
スーパーに買い物行く時に軽コン使う」のなら、「ランエボ乗り（君） ≡ おばちゃん」かと
思ったんだが、違ったかな。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:46:21 ID:j0He2aHq0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:49:18 ID:B+uXEzuN0
コンパクト最高！
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:54:09 ID:7OS77HLG0
税制が変わっても、軽海苔の人は軽に海苔続けるの？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:59:22 ID:bEnA3hOFO
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:04:35 ID:4NQHV0gMO
>>295
ごめんなぅ･･･オレは普段､ほとんど軽以外のクルマに乗ってんのよ
ミニバンにもコンにもセダンにも､職業の関係でたまには大型トラックやバスも運転すんのよねぇ
>>297
税制がかわって､軽サイズにリッターエンジン積んだ極小車が増えないかなと､実はひそかに期待中
ごめんなぅ･･･オレは普段､ほとんど軽以外のクルマに乗ってんのよ
ミニバンにもコンにもセダンにも､職業の関係でたまには大型トラックやバスも運転すんのよねぇ
>>297
税制がかわって､軽サイズにリッターエンジン積んだ極小車が増えないかなと､実はひそかに期待中
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:18:13 ID:0xnEU4kNO
今の時代コンパクト乗ってる俺は勝ち組。
エコだよエコ！イマドキ独身で3ナンバーなんて遅れてる。そういう時代になりました。
いつも一人二人しか乗らないのに3ナンバー？むしろ恥ずかしいです。
軽は昔も今も負け組の車だがなw
エコだよエコ！イマドキ独身で3ナンバーなんて遅れてる。そういう時代になりました。
いつも一人二人しか乗らないのに3ナンバー？むしろ恥ずかしいです。
軽は昔も今も負け組の車だがなw
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:19:28 ID:e7SsVCzW0
>>285
＞重心厨からちゃんとした重心と足廻り構造の比較データが出されまでは結局は妄想に毛が生えた程度の話題でしかないよね。
ｲﾁｬﾓﾝだよな？
ワゴンＲよりフィットが不安定だと思うやつがいるかよｗ
足廻り？軽の方がチープでしょｗ
重心高？たとえ同じ重心高でもトレッドが狭い方が不安定ですよねｗ
そもそも、普通に考えて、重心高自体軽の方が高いと思うけどな～
＞重心厨からちゃんとした重心と足廻り構造の比較データが出されまでは結局は妄想に毛が生えた程度の話題でしかないよね。
ｲﾁｬﾓﾝだよな？
ワゴンＲよりフィットが不安定だと思うやつがいるかよｗ
足廻り？軽の方がチープでしょｗ
重心高？たとえ同じ重心高でもトレッドが狭い方が不安定ですよねｗ
そもそも、普通に考えて、重心高自体軽の方が高いと思うけどな～
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:26:35 ID:e7SsVCzW0
それと、軽コンで低重心だの求めるのがおかしいという意見だけどね・・・
それよくわからんよ
小さくて小回りが効くけど、走行性能も安定感がある・・・求めちゃいけないのかなあ？
何がなんでも目糞鼻糞で切り捨てたいんだろうけどね
珍論はやめて欲しいね
それよくわからんよ
小さくて小回りが効くけど、走行性能も安定感がある・・・求めちゃいけないのかなあ？
何がなんでも目糞鼻糞で切り捨てたいんだろうけどね
珍論はやめて欲しいね
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:28:48 ID:0xnEU4kNO
因みに最近、原油高騰に伴い3ナンバーからコンパクトに乗り換えました。
臨機応変に対応出来るから勝ち組なのです。
臨機応変に対応出来るから勝ち組なのです。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:29:26 ID:e7SsVCzW0
しかし、自分でこれだけ重心を問題にしていてなんだが、ソニカは
欲しくないんだよねえ・・・・・・なんでだろ？
ソニカより腰高のＲ２は欲しいんだよな
でも、ステラは欲しくないんだよね
やっぱり、軽に偏見があるのかな？
俺は車に何を求めてるのだろう・・・・・・
自分の気持ちがわからんｗ
欲しくないんだよねえ・・・・・・なんでだろ？
ソニカより腰高のＲ２は欲しいんだよな
でも、ステラは欲しくないんだよね
やっぱり、軽に偏見があるのかな？
俺は車に何を求めてるのだろう・・・・・・
自分の気持ちがわからんｗ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:36:07 ID:hoDva37yO
>>303
負け組乙
負け組乙
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:36:43 ID:e7SsVCzW0
やっぱり、スーチャーですかね？
スーチャーかつ低重心だからＲ１はＯＫなのかな？
スーチャーかつ低重心だからＲ１はＯＫなのかな？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:38:27 ID:0xnEU4kNO
>>305
やーい貧乏人w
やーい貧乏人w
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:43:33 ID:urGmTo7W0
>>299
ダイハツは660ccで残る予定
スズキはコンパクトへ
スバルは軽撤退
そして今の軽の現状を見れば分かるように、枠撤廃は箱の中で膨らんだ風船を針で突付くに等しい。
燃費を突き詰めるなら1000cc付近に収束しつつ５ナンバーサイズ、要するにパッソみたいなのが増えるだろうね。
そして電気自動車の到来、クリーンディーゼル等ガソリン以外の動力も躍進が著しい。
もしかしたら天然ガスハイブリッドも乗用車に使われ始めるかもしれない。
2010～15年付近は燃費対応新車、未対応車、エコ替え(笑)による激安中古車、新技術車…市場が混乱しそうだ。
ダイハツは660ccで残る予定
スズキはコンパクトへ
スバルは軽撤退
そして今の軽の現状を見れば分かるように、枠撤廃は箱の中で膨らんだ風船を針で突付くに等しい。
燃費を突き詰めるなら1000cc付近に収束しつつ５ナンバーサイズ、要するにパッソみたいなのが増えるだろうね。
そして電気自動車の到来、クリーンディーゼル等ガソリン以外の動力も躍進が著しい。
もしかしたら天然ガスハイブリッドも乗用車に使われ始めるかもしれない。
2010～15年付近は燃費対応新車、未対応車、エコ替え(笑)による激安中古車、新技術車…市場が混乱しそうだ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:44:20 ID:e7SsVCzW0
Ｒ１は今年度一杯かな？
3月決算が最後なら、年明けには発注しなければ間に合わんな・・・
で、Ｒ２が来年度一杯かな～
てんとう虫は、いつまで買えるんだ？
3月決算が最後なら、年明けには発注しなければ間に合わんな・・・
で、Ｒ２が来年度一杯かな～
てんとう虫は、いつまで買えるんだ？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:47:02 ID:PTCog9qb0
軽でもコンパクトでも貨物車サイコー！
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:47:21 ID:e7SsVCzW0
>>310
プロボックスですか？
プロボックスですか？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:49:26 ID:e7SsVCzW0
プロボバンは最小回転半径４．９ｍと使える車だ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 00:00:32 ID:bEnA3hOFO
>>304
それは自分自身の気持ちにまとまりがないからだよw
それは自分自身の気持ちにまとまりがないからだよw
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 00:13:40 ID:fVRTL31L0
>>313
彼は思い込みだけで理論的な裏付けが取れないから行き詰まって自己崩壊しかかっているんだろうね。
しかしR2好きとかスーチャ好きとか言ってることのトンチンカンぶりは
これまた思い込みの強い音楽家崩れのピザPと同じなんだよね・・・w
彼は思い込みだけで理論的な裏付けが取れないから行き詰まって自己崩壊しかかっているんだろうね。
しかしR2好きとかスーチャ好きとか言ってることのトンチンカンぶりは
これまた思い込みの強い音楽家崩れのピザPと同じなんだよね・・・w
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 07:14:13 ID:dVwgWbimO
コンパクトしか買えない人と親の15年落ちポンコツ小型の維持すら出来ない働き弱い人が
自分より下の人間を無理矢理創り出すイェスキリストみたいなスレだと聞いて飛んで来ますた
自分より下の人間を無理矢理創り出すイェスキリストみたいなスレだと聞いて飛んで来ますた
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 07:41:35 ID:dyfLRAMPO
自分の方が理にかなった車に乗っているって論点ならわかるけど、
貧乏だの田舎者だの訳判らん
貧乏だの田舎者だの訳判らん
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 07:50:18 ID:+li6qGX20
軽自動車＝貧乏人の乗り物
軽自動車＝田舎者の乗り物
軽自動車＝税金目当ての乗り物
軽自動車＝恥ずかしい黄色ナンバーの乗り物
軽自動車＝６歳児にすら指差されて嘲笑される「連中」の乗り物
いくらでもあるね
軽自動車＝田舎者の乗り物
軽自動車＝税金目当ての乗り物
軽自動車＝恥ずかしい黄色ナンバーの乗り物
軽自動車＝６歳児にすら指差されて嘲笑される「連中」の乗り物
いくらでもあるね
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 08:06:07 ID:u8CV/qeJ0
>>317
それは単なる思い込みだったり、何の根拠もない軽のイメージだからｗ
実際はこれだから
軽自動車＝金持ちの乗り物
軽自動車＝都会人の乗り物
軽自動車＝税金目当てより乗りやすさ
軽自動車＝カッコいい黄色ナンバーの乗り物
軽自動車＝６歳児にすら羨ましがられるされる人たちの乗り物
それは単なる思い込みだったり、何の根拠もない軽のイメージだからｗ
実際はこれだから
軽自動車＝金持ちの乗り物
軽自動車＝都会人の乗り物
軽自動車＝税金目当てより乗りやすさ
軽自動車＝カッコいい黄色ナンバーの乗り物
軽自動車＝６歳児にすら羨ましがられるされる人たちの乗り物
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 08:11:51 ID:eZzDYQ5U0
>>318
ああ、そうだなｗ
ああ、そうだなｗ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 09:24:54 ID:68zlLlpUO
貧乏で語ればガチでコンパクト海苔だろうなw
安くて量があれば得だと思っている味覚音痴の哀れな貧民。
安くて量があれば得だと思っている味覚音痴の哀れな貧民。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 10:57:07 ID:QqKUwDj/0
貧乏人の乗り物
平成18年3月（社）日本自動車工業会調べによると、軽乗用系所有者世帯の７８％が
他にも車を主有していて内７５％が普通・小型乗用車を保有しているらしい。
少なくともコンポッキリより、乗用軽自動車保有者の約6割が、複数代所有（最低でも
廉価コンパクト＋軽乗用車）なのが実態。
平成18年3月（社）日本自動車工業会調べによると、軽乗用系所有者世帯の７８％が
他にも車を主有していて内７５％が普通・小型乗用車を保有しているらしい。
少なくともコンポッキリより、乗用軽自動車保有者の約6割が、複数代所有（最低でも
廉価コンパクト＋軽乗用車）なのが実態。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:23:29 ID:9sbFoqRP0
あれ？
ここは車板なんだから一般統計は当てにならないんじゃなかったっけ
ここは車板なんだから一般統計は当てにならないんじゃなかったっけ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:33:23 ID:68zlLlpUO
そうだね、ここの軽セカンド＋普通車海苔は廉価コンパクトなんて
笑われるようなファーストは持っていないだろうから、あくまで参考程度だよね。
笑われるようなファーストは持っていないだろうから、あくまで参考程度だよね。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:47:34 ID:QqKUwDj/0
扱いやすさやこだわりでコンパクトを購入する人も実際存在するから一概に
言えないけど、ここで軽を貧乏とか田舎なんて叩いてる人間ってそう言う種
類の人間とは正直思えないね。
スイスポやスポーツモデル買うならともかく購入価格がさほど違わないお買
い得モデルのコンパクト乗ってて軽は貧乏人ってどう言う思考してるのかと？
言えないけど、ここで軽を貧乏とか田舎なんて叩いてる人間ってそう言う種
類の人間とは正直思えないね。
スイスポやスポーツモデル買うならともかく購入価格がさほど違わないお買
い得モデルのコンパクト乗ってて軽は貧乏人ってどう言う思考してるのかと？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:59:57 ID:fqTlu6mI0
>>324
車両価格をケチらずに固定費用をケチるのは収入が安定しない貧乏人の発想だから。
車両価格をケチらずに固定費用をケチるのは収入が安定しない貧乏人の発想だから。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:05:44 ID:QqKUwDj/0
>>322 一般統計が当てはまらないとするにしてもおれ自身コンパクトポッキリ
さんよりは、自動車関連税も支払ってると思う。
まあ維持費については土日や休暇以外殆ど乗らないのと、持ち家なんで駐車
場代の代わりに土地購入費を面積、月割りにしないと維持費に回らないから維
持費がコンパクトポッキリさんより掛かってるかどうかは判らないけどね。
とは言え確かにお金持ちでは無いな・・・。ピーク時独りで軽含めて3台所有
だったのが結婚して乗用車１、軽１＋嫁車にリストラしたし・・・。
さんよりは、自動車関連税も支払ってると思う。
まあ維持費については土日や休暇以外殆ど乗らないのと、持ち家なんで駐車
場代の代わりに土地購入費を面積、月割りにしないと維持費に回らないから維
持費がコンパクトポッキリさんより掛かってるかどうかは判らないけどね。
とは言え確かにお金持ちでは無いな・・・。ピーク時独りで軽含めて3台所有
だったのが結婚して乗用車１、軽１＋嫁車にリストラしたし・・・。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:10:06 ID:fqTlu6mI0
>軽乗用系所有者世帯の７８％が
複数台所有者は軽をセカンドとして割り切っているのだから
こんなスレ立ててコンパクトと張り合ったりしないよね。
する動機があるのは軽ポッ(ry
つまり100-78=22%がこのスレに集まってくるという見方が出来る。
複数台所有者は軽をセカンドとして割り切っているのだから
こんなスレ立ててコンパクトと張り合ったりしないよね。
する動機があるのは軽ポッ(ry
つまり100-78=22%がこのスレに集まってくるという見方が出来る。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:18:51 ID:QqKUwDj/0
>>327
そう信じたい気持ちは判るけど、残念ながら実際複数台所有してるから
俺は、あなたの仮説に当てはまってないね。
>>326
自動車税は、正直安いに越した事ないな・・・5月頃の他の税金とかと一
挙に来るから正直厳しいね、そう言うのが貧乏って言うなら貧乏なんだろう
固定資産税なんかに比べりゃたいした額では無いんだけどねピーク時は、
自動車税関連で15万ぐらい有ったからね・・・ちりも積もれば状態だった。
そう信じたい気持ちは判るけど、残念ながら実際複数台所有してるから
俺は、あなたの仮説に当てはまってないね。
>>326
自動車税は、正直安いに越した事ないな・・・5月頃の他の税金とかと一
挙に来るから正直厳しいね、そう言うのが貧乏って言うなら貧乏なんだろう
固定資産税なんかに比べりゃたいした額では無いんだけどねピーク時は、
自動車税関連で15万ぐらい有ったからね・・・ちりも積もれば状態だった。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:23:08 ID:yqi/8zPUO
複数台所有といっても名義が同じだけだろ
スイーツ(笑)や嫁のなんかは父親の名義だろうし
スイーツ(笑)や嫁のなんかは父親の名義だろうし
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:26:14 ID:T6ra/MlR0
自分専用2nd軽ターボ持ちだが、自身が少数派であるのは否定できないなー
実際、軽派から何故かコン持ち扱いされてるしｗ
実際、軽派から何故かコン持ち扱いされてるしｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:26:29 ID:fqTlu6mI0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:38:58 ID:QqKUwDj/0
>>329
嫁名義1台、自分名義普通車１台、自分名義軽自動車1台だけど？
世帯主は俺で嫁と2人家族、子供はまだ出来てない。
結婚前は
自分名義普通車2台、自分名義軽自動車1台だったけど車庫事情と維持費で
無駄だろ？って事で乗用車1台＋軽1台にリストラした。
このスレでは自分で購入してても家族が免許持ってるとポッキリなのか？
まあ、このスレで言えば少数派なんだろうね 軽っつても余り実用性の有
る軽じゃないから・・・。
嫁名義1台、自分名義普通車１台、自分名義軽自動車1台だけど？
世帯主は俺で嫁と2人家族、子供はまだ出来てない。
結婚前は
自分名義普通車2台、自分名義軽自動車1台だったけど車庫事情と維持費で
無駄だろ？って事で乗用車1台＋軽1台にリストラした。
このスレでは自分で購入してても家族が免許持ってるとポッキリなのか？
まあ、このスレで言えば少数派なんだろうね 軽っつても余り実用性の有
る軽じゃないから・・・。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:39:10 ID:+li6qGX20
貧乏人の乗り物
平成18年3月（社）日本自動車工業会など調べによると
軽自動車と言えば・・「税金が安い」が62.1％とトップ
軽自動車と登録車どちらが欲しいか・・登録車が欲しい65％
登録車にした場合「生活費が圧迫される」という経済面での不都合を挙げる割合（６９％）が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html
「 中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろな
購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は
７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「地方と都市の経済格差が拡大しており、
地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
どう見ても軽＝貧乏人の乗り物、田舎者の乗り物、税金目当ての乗り物なんだけどなあ。
まぁ、軽の優遇税制が廃止されたら、こんどは「原付の複数台所有」ですねえｗ
平成18年3月（社）日本自動車工業会など調べによると
軽自動車と言えば・・「税金が安い」が62.1％とトップ
軽自動車と登録車どちらが欲しいか・・登録車が欲しい65％
登録車にした場合「生活費が圧迫される」という経済面での不都合を挙げる割合（６９％）が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html
「 中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろな
購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は
７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「地方と都市の経済格差が拡大しており、
地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
どう見ても軽＝貧乏人の乗り物、田舎者の乗り物、税金目当ての乗り物なんだけどなあ。
まぁ、軽の優遇税制が廃止されたら、こんどは「原付の複数台所有」ですねえｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:41:19 ID:68zlLlpUO
名無しになっても独りよがりのおぼっちゃま節だけは変わらんなw
一度くらい自分で車を買ってみな、思い込みＰよ。
一度くらい自分で車を買ってみな、思い込みＰよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:53:27 ID:QqKUwDj/0
>>334
P君って俺の事かい？ もしそうなら残念だが他人だ。
まあ、金持ちじゃないから車も統合したけど、少なくとも今でも2000cc以下
ポッキリよりは自動車関連税を納税している。
それと、自分の欲しい車をずっと購入しているよ・・・ある程度妥協は有る
けどね
P君って俺の事かい？ もしそうなら残念だが他人だ。
まあ、金持ちじゃないから車も統合したけど、少なくとも今でも2000cc以下
ポッキリよりは自動車関連税を納税している。
それと、自分の欲しい車をずっと購入しているよ・・・ある程度妥協は有る
けどね
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:57:09 ID:fqTlu6mI0
すぐに人様をP君と断定したがる人って定期的に現れるけどいつも携帯だね。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:10:24 ID:tQEAmzTZ0
まあP君むかしから色んな人物に成り済ます癖があるからなあw
その癖誰も聞いてもいないのに名乗りを上げたりと訳わからん男だ。
先週は下のこんな人が見ていますに彼が常連の音楽関連スレが常に出ていたので潜伏していることは間違いあるまい。
その癖誰も聞いてもいないのに名乗りを上げたりと訳わからん男だ。
先週は下のこんな人が見ていますに彼が常連の音楽関連スレが常に出ていたので潜伏していることは間違いあるまい。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:14:58 ID:xPi44z1q0
>>336
アルファ、アルファ、って怯えてたりもするなw
アルファ、アルファ、って怯えてたりもするなw
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:18:27 ID:QqKUwDj/0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:23:56 ID:68zlLlpUO
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:26:00 ID:fqTlu6mI0
元はポロ1.6乗りで、それをお袋さんの旧型パサートと交換した人。
どっちも頭文字がPだからP君。
どっちも頭文字がPだからP君。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:28:02 ID:tQEAmzTZ0
>>339
そう、親のお下がりのパサートでどうだとばかりに意気揚々としてやってきたら
ここの軽セカンド乗り達にたかがパサートごときがと言われたので自縛霊になってしまった人だよ。
軽乗りは全員敵だのぶち殺すだの切れやすい発言が目立つコンパクト側の変人のことよ。
そう、親のお下がりのパサートでどうだとばかりに意気揚々としてやってきたら
ここの軽セカンド乗り達にたかがパサートごときがと言われたので自縛霊になってしまった人だよ。
軽乗りは全員敵だのぶち殺すだの切れやすい発言が目立つコンパクト側の変人のことよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:29:51 ID:QqKUwDj/0
>>341 了解です。態々ありがとうございます
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:49:33 ID:68zlLlpUO
地縛霊の頭文字Ｐか、なんか笑えるなw
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:21:23 ID:68zlLlpUO
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:31:36 ID:fqTlu6mI0
重心厨とP君は別人
軽のトレッドについてP君は狭いと言うだけであまり重心のことは気にしていないっぽい。
軽のトレッドについてP君は狭いと言うだけであまり重心のことは気にしていないっぽい。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:49:02 ID:gWxHHkndO
>>346
オレも重心厨氏とP君は別人だと思うねぇ
P君はR2以外の軽そのものを敵視してるが､重心厨氏は背高軽のみを敵視してるし
まぁ同一人物であっても構わないわけだけど
両方とも憎めないキャラだしなぁ
ちなみに今日は空の倉庫に置いてきぼり食らって､ひたすら蜘蛛の観察
外に軽バンがあるんでドライブに行こうと思ったが､キーが無い･･･orz
オレも重心厨氏とP君は別人だと思うねぇ
P君はR2以外の軽そのものを敵視してるが､重心厨氏は背高軽のみを敵視してるし
まぁ同一人物であっても構わないわけだけど
両方とも憎めないキャラだしなぁ
ちなみに今日は空の倉庫に置いてきぼり食らって､ひたすら蜘蛛の観察
外に軽バンがあるんでドライブに行こうと思ったが､キーが無い･･･orz
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:03:27 ID:tQEAmzTZ0
確かに同一人物と言われれば否定する材料よりも肯定する材料のほうが多いな。
熱心な徳大寺フェチでありマイナーなスバルR2とスーパーチャージャーを指示するあたりがね。
いずれにせよコンパクト側の奇人変人の一人だとは思っているのでどうでもいいかな。
熱心な徳大寺フェチでありマイナーなスバルR2とスーパーチャージャーを指示するあたりがね。
いずれにせよコンパクト側の奇人変人の一人だとは思っているのでどうでもいいかな。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:07:54 ID:Q0VGS2iZO
>>318
つまり税金あがってもいいんですよね
つまり税金あがってもいいんですよね
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:45:01 ID:L3pX1vTYO
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 16:16:32 ID:QqKUwDj/0
>>350
今まで、延滞や滞納せずにちゃんと今まで支払ってるけど、ぶっちゃけ安い
のに越した事は、無いと思うけどね。
月割りすりゃ１台辺り、数千円だから大したことは無いけど。
そう言えば延滞者に強硬措置とられるまで、ワースト１０に必ず、東京、大阪
、京都、愛知、福岡が入ってたね。
今まで、延滞や滞納せずにちゃんと今まで支払ってるけど、ぶっちゃけ安い
のに越した事は、無いと思うけどね。
月割りすりゃ１台辺り、数千円だから大したことは無いけど。
そう言えば延滞者に強硬措置とられるまで、ワースト１０に必ず、東京、大阪
、京都、愛知、福岡が入ってたね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 16:31:45 ID:dyfLRAMPO
ヤレ税金だ、燃費だと細かい事にこだわってるのは、コンパクト擁護派の気がする
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 16:45:56 ID:9sbFoqRP0
>>352
言いだしっぺが（ｒｙ
ところで
安いほうが足車なんだから良いと言ったり、
コンより高いんだぜ軽ターボはと言ったり、
車好きなんだから金にこだわるなよみみっちいと言ったり、
足車なんだから金はかからんほうが良いと言ったり、
意見をまとめて頂きたいのですが。
言いだしっぺが（ｒｙ
ところで
安いほうが足車なんだから良いと言ったり、
コンより高いんだぜ軽ターボはと言ったり、
車好きなんだから金にこだわるなよみみっちいと言ったり、
足車なんだから金はかからんほうが良いと言ったり、
意見をまとめて頂きたいのですが。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 17:02:02 ID:68zlLlpUO
>>352
そりゃコン海苔は身も心も根っからの大衆車海苔なんだからしょうがないよ。
何しろ金勘定だけは人一倍細かい奴らだからね。
ディーラーでも一番タチの悪い客だという評判だよ。
安さだけで選ぶものだからやたらと競合車種は出してくるし、
結局天秤に掛けるだけの冷やかしだったりしてね。
仮に買っても大した儲けにはならないのに苦情だけは一丁前という最悪の客層らしいよ。
そりゃコン海苔は身も心も根っからの大衆車海苔なんだからしょうがないよ。
何しろ金勘定だけは人一倍細かい奴らだからね。
ディーラーでも一番タチの悪い客だという評判だよ。
安さだけで選ぶものだからやたらと競合車種は出してくるし、
結局天秤に掛けるだけの冷やかしだったりしてね。
仮に買っても大した儲けにはならないのに苦情だけは一丁前という最悪の客層らしいよ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 17:07:24 ID:9sbFoqRP0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 17:10:28 ID:dyfLRAMPO
確かに、貧乏とかそう言う事言うのってどうなの？
って書いたが、それから後の書き込み見てそう言った事にこだわってるのは、どうもコンパクト擁護派だと判断したがおかしいかい？
って書いたが、それから後の書き込み見てそう言った事にこだわってるのは、どうもコンパクト擁護派だと判断したがおかしいかい？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 17:12:44 ID:QqKUwDj/0
>>353
そもそもそれは、無理なんじゃ無い？
軽やコンに対する価値観そのものがバラバラなんだし・・・趣味もバラバラだろうし。
ポッキリ所有で軽ＯＲコンパクトの優劣を言う人もいれば、趣味の車として優劣を語る人もいる。
燃費を語る人もいれば速さを語る人もいる訳だし。
とうぜん、２台所有だと考え方も違ってくるよね？
そもそもそれは、無理なんじゃ無い？
軽やコンに対する価値観そのものがバラバラなんだし・・・趣味もバラバラだろうし。
ポッキリ所有で軽ＯＲコンパクトの優劣を言う人もいれば、趣味の車として優劣を語る人もいる。
燃費を語る人もいれば速さを語る人もいる訳だし。
とうぜん、２台所有だと考え方も違ってくるよね？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 17:25:07 ID:QqKUwDj/0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 18:46:37 ID:tQEAmzTZ0
価格交渉はあっても候補の車種がバラバラということなのでは?
例えばムーヴとワゴンRならそのパッケージングも似たようなもんだが
フィットとヴィッツとパッソじゃまるで違うので本来は車としては予算以外は競合する部分はないと思う。
でもその車が欲しいという気持ちよりも見積もり次第で他の車種にころころ変わる人は多いよ。
車が必要な人の買い方であっても車好きの買い方ではないよね。。
例えばムーヴとワゴンRならそのパッケージングも似たようなもんだが
フィットとヴィッツとパッソじゃまるで違うので本来は車としては予算以外は競合する部分はないと思う。
でもその車が欲しいという気持ちよりも見積もり次第で他の車種にころころ変わる人は多いよ。
車が必要な人の買い方であっても車好きの買い方ではないよね。。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:03:58 ID:Csdj4gJa0
安い客に限って客ヅラするのはどの業種でも同じらしいなｗ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:11:50 ID:mfZ6yLHZ0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:22:36 ID:y8K4kg2qO
軽はコンより高いとか言ってる奴w
君ディーラーで車買った事ないでしょ？
やっぱ軽海苔ビンボくせえ～(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
君ディーラーで車買った事ないでしょ？
やっぱ軽海苔ビンボくせえ～(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:47:23 ID:68zlLlpUO
そうだね、君が家から出て実際に100万握り締めてディーラーを回ったとしよう。
その価格で買えるコンパクトは多数あっても軽ターボは一台もないことに気付くんじゃないかなw
その価格で買えるコンパクトは多数あっても軽ターボは一台もないことに気付くんじゃないかなw
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:50:03 ID:gWxHHkndO
経済性が売りの軽コンだから､価格が高いってのはむしろマイナス点なんだがなぅ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:51:18 ID:eZzDYQ5U0
>>363
まず部屋を出ることから始めような
まず部屋を出ることから始めような
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:58:28 ID:gWxHHkndO
諸経費込み100万以下で買えるのは､実売価格でもNA軽の低グレードか一部のコンだけだぅ
事業所向けならNA軽や､一部コン1300でも総費用で100万切る見積もりが出てくるけどねぇ
事業所向けならNA軽や､一部コン1300でも総費用で100万切る見積もりが出てくるけどねぇ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:01:39 ID:eZzDYQ5U0
20代の男女3割が「車に興味ない」、若年層の自動車離れ顕著に=ネットエイジアの調査
http://news.livedoor.com/article/detail/3808396/
悲しいことだ。
ホイル換装してきた直後に読んで少し鬱になったＹ
http://news.livedoor.com/article/detail/3808396/
悲しいことだ。
ホイル換装してきた直後に読んで少し鬱になったＹ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:20:00 ID:1SPenn/g0
軽でも紺でも150万円で、十分な車が買えるんだもんな。
いいよなぁ。
昔は250万円の車が当たり前だったのに・・・
俺の7年落ちの車（当時総額280万円・・・）より、現行フィットの方が、遙かに良い車なんだもん・・・orz
いいよなぁ。
昔は250万円の車が当たり前だったのに・・・
俺の7年落ちの車（当時総額280万円・・・）より、現行フィットの方が、遙かに良い車なんだもん・・・orz
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:50:05 ID:gWxHHkndO
>>368
それがこのスレの分からないとこなんだよなぁ
経済性優先の軽コンが安いってのは間違いなく利点なのに､軽コン両方の一部に安い=悪っつう発言が
あるのよねぇ
価格のステイタスなんて高級車に任しときゃいいのよ
小さくて便利で安くて経済的､これが軽コンの魅力だってのになぅ
コンより同等装備の軽ターボが高いなら､それはマイナスポイントだわ
とは言ってもクルマ全体から見れば､軽ターボも非常に安価
お互いにオプション奢ったら価格逆転て程度の差なんだけどねぇ
それがこのスレの分からないとこなんだよなぁ
経済性優先の軽コンが安いってのは間違いなく利点なのに､軽コン両方の一部に安い=悪っつう発言が
あるのよねぇ
価格のステイタスなんて高級車に任しときゃいいのよ
小さくて便利で安くて経済的､これが軽コンの魅力だってのになぅ
コンより同等装備の軽ターボが高いなら､それはマイナスポイントだわ
とは言ってもクルマ全体から見れば､軽ターボも非常に安価
お互いにオプション奢ったら価格逆転て程度の差なんだけどねぇ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:03:07 ID:fVRTL31L0
コンパクトでもミニかプジョーかで悩む人はいないだろうね。
国産でも同様にMSアクセラかブレイドマスターかで悩む人もいないだろう。
フィット、ヴィッツ、デミオ、マーチとどれにしようか悩む奴は予算オンリーなのは明確。
廉価版のコンパクト乗りの車選びに共通して言えることかもね。
国産でも同様にMSアクセラかブレイドマスターかで悩む人もいないだろう。
フィット、ヴィッツ、デミオ、マーチとどれにしようか悩む奴は予算オンリーなのは明確。
廉価版のコンパクト乗りの車選びに共通して言えることかもね。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:06:25 ID:eZzDYQ5U0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:06:42 ID:fJGUD8cF0
庶民で買える大体３００万円台以下の車なんか、如何に安く収め、如何に安く維持するかそのレベルの車だろ。
だから高級車じゃなく大衆車って言われるんだし。
だから高級車じゃなく大衆車って言われるんだし。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:15:40 ID:fVRTL31L0
しかしP君=重心という説は根強いなぁ、まあ俺も疑う一人ではあるけど・・・w
こうなったら二人してPCで揃い踏みして戴き、徳大寺御大とR2について
熱く語ってもらうのが、別人である証明には一番いい方法なんじゃないの～？
こうなったら二人してPCで揃い踏みして戴き、徳大寺御大とR2について
熱く語ってもらうのが、別人である証明には一番いい方法なんじゃないの～？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:18:28 ID:eZzDYQ5U0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:28:07 ID:VdNARv/20
>>374
「あのお方」って、マルシンハンバーグ君のこと？
「あのお方」って、マルシンハンバーグ君のこと？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:41:23 ID:9FYkZe160
Ｐ教とｸｽｸｽ教はどちらが優勢ですか？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:43:21 ID:Q0VGS2iZO
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:44:05 ID:+li6qGX20
>>372
その大衆普通車の税金すら払えない層が増え、マルシンハンバーグや軽ばかりが販売を急激に伸ばし
燃料高騰前から軽のシェアが全体の１／３超にまで急拡大してることが社会問題なんだし、それゆえに
こんな記事まで書かれるのだろうねえ。ヤレヤレｗ
（５）「軽」人気 透ける格差社会
「 中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろな
購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は
７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「地方と都市の経済格差が拡大しており、
地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
その大衆普通車の税金すら払えない層が増え、マルシンハンバーグや軽ばかりが販売を急激に伸ばし
燃料高騰前から軽のシェアが全体の１／３超にまで急拡大してることが社会問題なんだし、それゆえに
こんな記事まで書かれるのだろうねえ。ヤレヤレｗ
（５）「軽」人気 透ける格差社会
「 中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろな
購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は
７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「地方と都市の経済格差が拡大しており、
地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:52:15 ID:gWxHHkndO
誰が自作自演とか､どうでもいいわぁ
どうせ顔の見えない同士だしねぇ
そういや最近クスクス氏を見かけんね
どうせ顔の見えない同士だしねぇ
そういや最近クスクス氏を見かけんね
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:57:06 ID:fJGUD8cF0
>>378
まそりゃ確かに社会一般的に、軽と普通車（小型車）の間には厚い壁があるだろ、常考。
まそりゃ確かに社会一般的に、軽と普通車（小型車）の間には厚い壁があるだろ、常考。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:02:39 ID:j6PAXBfb0
>>379
クスクスは完全に教育されちゃったんで黙ってるんじゃね？逆にｗ
クスクスは完全に教育されちゃったんで黙ってるんじゃね？逆にｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:15:21 ID:BnXdshq70
>>369
車の価格と人間の格(主に経済力)を混同しているからでしょ。
ただ単純に経済的と思う車を選んだだけなのに、互いに
「軽を選んだ？選べる身分じゃないだろｗ本当は税金払えないんだろｗ」
「コンパクトを選んだ？普通車どころか軽タボも乗り出しが高くて買えないんだろｗ」
価値観の違う人間は姿も見えないのに格下に置いて根拠の無い優越感を抱く。
２ちゃんねらーの悪い癖です。
車の価格と人間の格(主に経済力)を混同しているからでしょ。
ただ単純に経済的と思う車を選んだだけなのに、互いに
「軽を選んだ？選べる身分じゃないだろｗ本当は税金払えないんだろｗ」
「コンパクトを選んだ？普通車どころか軽タボも乗り出しが高くて買えないんだろｗ」
価値観の違う人間は姿も見えないのに格下に置いて根拠の無い優越感を抱く。
２ちゃんねらーの悪い癖です。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:16:25 ID:68zlLlpUO
この常考言ってる奴はいつものアホだよなw
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:25:34 ID:btusQy1B0
確認する必要もないと思うが軽自動車は最下モデル、それが日本の社会通念です。
それを否定するのは見苦しいし痛々しい、それを承知で買ったはずだよな？軽乗りさんよ
それを踏まえて車の話しろよ、話がそれすぎｗ
それを否定するのは見苦しいし痛々しい、それを承知で買ったはずだよな？軽乗りさんよ
それを踏まえて車の話しろよ、話がそれすぎｗ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:29:33 ID:BnXdshq70
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:37:35 ID:gWxHHkndO
>>381
はらら､しばらく来ない間に大人しくなっちゃったわけね
それじゃ今年中に100スレ行くか分からんなぁ
>>384>>385
なんか安い軽コンに乗ってる事がコンプレックスにでもなってる？
このスレで社会格差云々や他人の財布詮索をやってると､自分自身が虚しくなりそうだがなぅ
オレなんか軽でもコンでも便利に使えて重宝してるがなぁ
はらら､しばらく来ない間に大人しくなっちゃったわけね
それじゃ今年中に100スレ行くか分からんなぁ
>>384>>385
なんか安い軽コンに乗ってる事がコンプレックスにでもなってる？
このスレで社会格差云々や他人の財布詮索をやってると､自分自身が虚しくなりそうだがなぅ
オレなんか軽でもコンでも便利に使えて重宝してるがなぁ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:43:06 ID:BnXdshq70
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:58:38 ID:gWxHHkndO
>>387
ああゴメン､あなたに対してはアンカミスだったわな
まぁ現実問題､軽コンしか買えないって人は少ないだろうね
しかし本当にそういう経済状態なら､他人の経済状態に言及するのを止めるか､格差格差と喚いて一時の
心の安楽を得るしか無くなるかもね
なんだかなぁ･･･もう少し心に余裕を持って軽コンを語れないもんなのかなぁ
ああゴメン､あなたに対してはアンカミスだったわな
まぁ現実問題､軽コンしか買えないって人は少ないだろうね
しかし本当にそういう経済状態なら､他人の経済状態に言及するのを止めるか､格差格差と喚いて一時の
心の安楽を得るしか無くなるかもね
なんだかなぁ･･･もう少し心に余裕を持って軽コンを語れないもんなのかなぁ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:59:58 ID:btusQy1B0
しっかし、軽乗りってめんどくせーなｗｗ
軽乗りコンパクト乗りのひととなり、経済力うんぬんどうでもいいんだよ
軽VSコンパクトで語れよｗｗ
軽乗りコンパクト乗りのひととなり、経済力うんぬんどうでもいいんだよ
軽VSコンパクトで語れよｗｗ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:09:01 ID:2Va6LMJj0
まあ、相手が貧乏だと罵りあうのも見苦しいが、盗難の話がこじれて相手を盗人扱い
しだしたときはさすがに呆れてしまったなあ。
しだしたときはさすがに呆れてしまったなあ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:15:26 ID:+li6qGX20
>>388
まぁ現実問題、軽海苔さんの多くは軽しか維持できないみたいだね。
貧乏人の乗り物
平成18年3月（社）日本自動車工業会など調べによると
軽自動車と言えば・・「税金が安い」が62.1％とトップ
軽自動車と登録車どちらが欲しいか・・登録車が欲しい65％
登録車にした場合「生活費が圧迫される」という経済面での不都合を挙げる割合（６９％）が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html
「 中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろな
購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
まぁ、６歳児に指を差されて嘲笑されたと児童の列に突っ込むようなコンプレックスの塊に
なるんじゃなくて、もう少し鷹揚な心を持って欲しいものだなあ。軽海苔さんにはｗ
まぁ現実問題、軽海苔さんの多くは軽しか維持できないみたいだね。
貧乏人の乗り物
平成18年3月（社）日本自動車工業会など調べによると
軽自動車と言えば・・「税金が安い」が62.1％とトップ
軽自動車と登録車どちらが欲しいか・・登録車が欲しい65％
登録車にした場合「生活費が圧迫される」という経済面での不都合を挙げる割合（６９％）が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html
「 中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろな
購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
まぁ、６歳児に指を差されて嘲笑されたと児童の列に突っ込むようなコンプレックスの塊に
なるんじゃなくて、もう少し鷹揚な心を持って欲しいものだなあ。軽海苔さんにはｗ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:20:14 ID:dyfLRAMPO
うれしそうに何度も書いてるけど、一番貧しいのは、お前さんだよw クズ野郎
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:24:04 ID:eZzDYQ5U0
>>388
俺は軽量ＭＴが好きだからだなー
前のワークスでも良かったんだけど、追突で後席が無くなり車長が半分になってしまった。マジで。、
じゃあ、となった時に人も乗せるし荷物も積むし、鈴菌に侵されてるし、という訳で。
ハイトワゴンは重心云々じゃなく単にデザインが所有しようって気にならないだけで
たまに運転する高所作業車(10～27m）のがよっぽど怖いので気にしたことはないｗ
ちなみにスイフトはサスのストロークが長く硬い。そして無駄にタックインする。普通の運転なら何も無いが。
どう考えてもスタッフがこっそり調整したとしか思えない。
俺は軽量ＭＴが好きだからだなー
前のワークスでも良かったんだけど、追突で後席が無くなり車長が半分になってしまった。マジで。、
じゃあ、となった時に人も乗せるし荷物も積むし、鈴菌に侵されてるし、という訳で。
ハイトワゴンは重心云々じゃなく単にデザインが所有しようって気にならないだけで
たまに運転する高所作業車(10～27m）のがよっぽど怖いので気にしたことはないｗ
ちなみにスイフトはサスのストロークが長く硬い。そして無駄にタックインする。普通の運転なら何も無いが。
どう考えてもスタッフがこっそり調整したとしか思えない。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:25:10 ID:gWxHHkndO
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:26:11 ID:j6PAXBfb0
統計まで持ち出すと何も言えんね
ここはやっぱりこれくらい殺伐としてなくちゃねｗ
車の話をすると過疎るしｗｗ
ここはやっぱりこれくらい殺伐としてなくちゃねｗ
車の話をすると過疎るしｗｗ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:27:05 ID:GQeRUHhG0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:28:23 ID:BnXdshq70
>>391
生活費が圧迫されると言ったって晩酌のビールが発泡酒になる程度だろ。
軽を登録車に変えたら破産なんて奴は最初から車持たないよ。
コンパクト乗りだって同じ。そんなギリギリでコンパクト買っているわけじゃない。
生活費が圧迫されると言ったって晩酌のビールが発泡酒になる程度だろ。
軽を登録車に変えたら破産なんて奴は最初から車持たないよ。
コンパクト乗りだって同じ。そんなギリギリでコンパクト買っているわけじゃない。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:52:54 ID:j6PAXBfb0
明日のネタはコンパクトカー＝ビール、軽＝税金安い発泡酒か第三のビールだなｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:55:26 ID:y8K4kg2qO
原油高騰が効いてるのか最近コンパクト多くなったな。
相当貧乏じゃない限り、やっぱ普通の人は軽自動車なんて乗らないよな。
今の時代コンパクト乗りはむしろ賢いといえる。
相当貧乏じゃない限り、やっぱ普通の人は軽自動車なんて乗らないよな。
今の時代コンパクト乗りはむしろ賢いといえる。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:11:01 ID:OkZk/HnqO
ＣＯ２排出量で税率を決めるって話があるな。
そうなると、低燃費車に乗り替えた奴は「貧乏人」と言われるのか？
小型車辺りが標的か。
そうなると、低燃費車に乗り替えた奴は「貧乏人」と言われるのか？
小型車辺りが標的か。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:11:19 ID:KFn+9izQO
街ですれ違う車の８割はコンパクトか軽かミニバン
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:30:31 ID:KaMl0aPrO
さっき国道16号の交差点で現行ライフかな？がきれいに横転してた
相手はおそらく初代ステップワゴンのホワイティ
片方のライトが欠けてた
やっぱ背高軽は横転しやすいねぇ
相手はおそらく初代ステップワゴンのホワイティ
片方のライトが欠けてた
やっぱ背高軽は横転しやすいねぇ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:36:44 ID:611RV/8n0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:43:22 ID:611RV/8n0
俺は先日用賀の入り口近くで単独で逆さまにひっくり返ってるマーチを見たよ。
まったくどんな運転してんだか、ひっくり返った瞬間を見たかったよ。
車内に置いてあった七人の小人のぬいぐるみが道路に散乱していて
えらい悲惨な事故現場風に見えて思わず笑ってしまった・・・w
まったくどんな運転してんだか、ひっくり返った瞬間を見たかったよ。
車内に置いてあった七人の小人のぬいぐるみが道路に散乱していて
えらい悲惨な事故現場風に見えて思わず笑ってしまった・・・w
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 04:12:57 ID:vrEYsZfU0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 07:12:50 ID:TG90TXd1O
七人の小人さんの遺体が散乱か、そりゃ悲惨だなあw
総じてコンパクト海苔には運転の下手なのが多いからもらい事故にならないように気を付けたほうがいいよな。
のろのろフラフラしてるのが多いことといったらコンパクトがナンバーワンだよ。
総じてコンパクト海苔には運転の下手なのが多いからもらい事故にならないように気を付けたほうがいいよな。
のろのろフラフラしてるのが多いことといったらコンパクトがナンバーワンだよ。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 07:42:17 ID:tNIVSIhlO
名無しだけど、用賀とか書いてるしコイツアルファじゃねぇ？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 08:23:25 ID:BbEpq6xx0
>>406
とりあえず家から出ることから始めような
とりあえず家から出ることから始めような
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 10:11:46 ID:F4dv+X4d0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:11:33 ID:Ky0tOrpd0
軽は危険でコンパクトは安全だみたいな寝ぼけたこと言ってるからいつも小馬鹿にされるんだよ。
コンパクトだってけっこう横転してますがね、理想で語らずにもう少し現実を見つめような。
転倒逆さま
ttp://image.blog.livedoor.jp/taka14992001/imgs/f/7/f7771d71.JPG
横転
ttp://www.atrantic.co.jp/test/images/jirei001.jpg
コンパクトだってけっこう横転してますがね、理想で語らずにもう少し現実を見つめような。
転倒逆さま
ttp://image.blog.livedoor.jp/taka14992001/imgs/f/7/f7771d71.JPG
横転
ttp://www.atrantic.co.jp/test/images/jirei001.jpg
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:11:41 ID:qwXQdRk+O
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:15:50 ID:iL/PqP1s0
裏返しになってさらに横になるんでは？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:20:32 ID:efcxwOCm0
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:33:37 ID:TG90TXd1O
なるほど、軽ワゴンだと横から当てられても横転してズサーッという感じだが
丸っこいコンパクトだと亀みたいにひっくり返って対抗車線まで飛び出す可能性も大きいわけだね。
ちっこいコンパクトって怖いんだねえw
丸っこいコンパクトだと亀みたいにひっくり返って対抗車線まで飛び出す可能性も大きいわけだね。
ちっこいコンパクトって怖いんだねえw
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:48:54 ID:F4dv+X4d0
>>410
例外の話をしたらきりがない。
「どちらが横転しやすいか？」という質問に対して
「コンパクトだって横転する」じゃ議論にならないぞ。
人間が横から突き飛ばされる場合、足を閉じているときよりも広く開いた
スタンスのが倒れにくいだろ？まずはその事実を認めようや。
あなたのは「スタンスが広くても車にはねられたら倒れるだろｗ」みたいな理屈。
例外の話をしたらきりがない。
「どちらが横転しやすいか？」という質問に対して
「コンパクトだって横転する」じゃ議論にならないぞ。
人間が横から突き飛ばされる場合、足を閉じているときよりも広く開いた
スタンスのが倒れにくいだろ？まずはその事実を認めようや。
あなたのは「スタンスが広くても車にはねられたら倒れるだろｗ」みたいな理屈。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:51:48 ID:TaCZcR6v0
だからよう。
軽でも紺でも大して河原ねーってｗ
そんなに心配なら、大型ダンプでも乗ってろよｗ
軽でも紺でも大して河原ねーってｗ
そんなに心配なら、大型ダンプでも乗ってろよｗ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:52:20 ID:HNJRqAHgO
>>401
そんな街があるのか！？
そんな街があるのか！？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:53:58 ID:SffUb0XiO
>>413
段違いってのは言い過ぎだわ
サーキットなんかで見てりゃ分かるが､背高軽とコンの限界値の差は君が思うほど大きくないのよ
そりゃ常時限界ギリギリのラインで走らせるようなプロレーサーにとっては大きな違いだろうけどねぇ
実際にゃ我々一般ドライバーは常時ギリギリでなんて走れんし､いとも簡単に限界値を越えるような
操作ミスを冒す
『ワゴンRなら完全アウトだがヴィッツならオールクリア』なんて微妙なラインは滅多に存在しないの
よねぇ
僅かなブレーキポイントの違いやハンドル操作の違いで､簡単にどちらが横転するか立場が逆転しちまう
のが現実だよ
見た目のイメージ程の違いは無いから油断はヤバイなぅ
軽同士にしたってFFヴィヴィオよりも､背の高いekスポーツの方が横転しにくかったりするんだよねぇ
段違いってのは言い過ぎだわ
サーキットなんかで見てりゃ分かるが､背高軽とコンの限界値の差は君が思うほど大きくないのよ
そりゃ常時限界ギリギリのラインで走らせるようなプロレーサーにとっては大きな違いだろうけどねぇ
実際にゃ我々一般ドライバーは常時ギリギリでなんて走れんし､いとも簡単に限界値を越えるような
操作ミスを冒す
『ワゴンRなら完全アウトだがヴィッツならオールクリア』なんて微妙なラインは滅多に存在しないの
よねぇ
僅かなブレーキポイントの違いやハンドル操作の違いで､簡単にどちらが横転するか立場が逆転しちまう
のが現実だよ
見た目のイメージ程の違いは無いから油断はヤバイなぅ
軽同士にしたってFFヴィヴィオよりも､背の高いekスポーツの方が横転しにくかったりするんだよねぇ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:56:01 ID:TG90TXd1O
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:56:55 ID:TaCZcR6v0
>>417
九州だと概ねそう。
トラック、ダンプを覗けば、ほとんどコンか軽。
たまにミニバン。
ワゴンの俺は、２時間運転してても、仲間に全く会わない・・・
セダンはたまにいるけど、完全に黒塗りのBMWとかアウディとかベンツだよ・・・
怖いから、あんまり見ないようにしてるけど・・・
九州だと概ねそう。
トラック、ダンプを覗けば、ほとんどコンか軽。
たまにミニバン。
ワゴンの俺は、２時間運転してても、仲間に全く会わない・・・
セダンはたまにいるけど、完全に黒塗りのBMWとかアウディとかベンツだよ・・・
怖いから、あんまり見ないようにしてるけど・・・
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:57:16 ID:F4dv+X4d0
でもまぁ、軽もコンパクトもミニバンよりはマシだな。
昨日タクシー呼んだらアルファードが来ちゃって、普段のタクシーと
同じようなスピードなのに、左右に揺さぶられて怖いのなんの。
昨日タクシー呼んだらアルファードが来ちゃって、普段のタクシーと
同じようなスピードなのに、左右に揺さぶられて怖いのなんの。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:01:15 ID:JSG7kNKM0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:01:24 ID:F4dv+X4d0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:02:18 ID:TaCZcR6v0
会社のステップワゴンで高速走ると怖いぞーｗ
120でも横風で煽られるｗ
軽は高速は問題外として、コンなら何とか120でも普通に安心して走れるもんね。
結構この差はﾃﾞｶｲ・・・
120でも横風で煽られるｗ
軽は高速は問題外として、コンなら何とか120でも普通に安心して走れるもんね。
結構この差はﾃﾞｶｲ・・・
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:04:22 ID:F4dv+X4d0
>>418
その割にはベストモータリングの軽カーバトル・コンパクトカーバトルを
見比べると、軽カーバトルはキャスターが「倒れるｗｗ」って連呼してるよ。
コンパクトカーはバトルに専念できているようだが。
予想される回答。
「コンパクトは軽ターボにも劣るショボケエンジンだから横転するような
スピードも出ないんだよ。クスクス。」
その割にはベストモータリングの軽カーバトル・コンパクトカーバトルを
見比べると、軽カーバトルはキャスターが「倒れるｗｗ」って連呼してるよ。
コンパクトカーはバトルに専念できているようだが。
予想される回答。
「コンパクトは軽ターボにも劣るショボケエンジンだから横転するような
スピードも出ないんだよ。クスクス。」
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:04:53 ID:efcxwOCm0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:05:08 ID:TG90TXd1O
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:08:49 ID:TaCZcR6v0
タクシー呼んでアルファードが来ちゃったら
きっと どこかに連れ去られる・・・
いつの間にか、山奥に・・・
とか無駄に心配しちゃうのは、俺だけではあるまい・・・
きっと どこかに連れ去られる・・・
いつの間にか、山奥に・・・
とか無駄に心配しちゃうのは、俺だけではあるまい・・・
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:11:55 ID:F4dv+X4d0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:12:00 ID:TG90TXd1O
まあ所詮転倒なんてここでは誰も経験していないんだろうし、
車輪が浮く可能性ったってデータがあるわけでもなし、
またバカみたいにそこまで攻めてそのままひっくり返る奴もいないでしょ。
普通はその手前で対処する事象なので机上論に過ぎないのだよ。
そんなもので優位性を叫んだところでまるで無意味なのよねえ。
ひっくり返る可能性が高いのはコンパクトだとしてもあちこちで亀になってるわけじゃないしさw
車輪が浮く可能性ったってデータがあるわけでもなし、
またバカみたいにそこまで攻めてそのままひっくり返る奴もいないでしょ。
普通はその手前で対処する事象なので机上論に過ぎないのだよ。
そんなもので優位性を叫んだところでまるで無意味なのよねえ。
ひっくり返る可能性が高いのはコンパクトだとしてもあちこちで亀になってるわけじゃないしさw
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:13:44 ID:TaCZcR6v0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:15:35 ID:F4dv+X4d0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:15:53 ID:SffUb0XiO
>>417
福岡市内とかそんな感じだねぇ
商用を除けば軽とコンとミニバンとVIPカーだらけ･･･それに年配者のセダンが少数加わるって感じ
>>424
高速の横風は背高軽の最大弱点だなぅ･･･あれはメーカーにデザインの練り直しをして欲しいねぇ
うちのデリカですら一瞬強風が吹くとドキッとなるよ
まして背高軽ならなおの事だなぁ
>>425
でも実際には倒れてないだろ？
限界値ギリギリを維持できる人達だから出てくる台詞
一般ドライバーなら軽で横転する人ならコンでも横転するし､その逆もしかりだよ
現実に微妙な限界値の差を体感する状況になったら､両者ともそのまま横転しちゃってるよ
福岡市内とかそんな感じだねぇ
商用を除けば軽とコンとミニバンとVIPカーだらけ･･･それに年配者のセダンが少数加わるって感じ
>>424
高速の横風は背高軽の最大弱点だなぅ･･･あれはメーカーにデザインの練り直しをして欲しいねぇ
うちのデリカですら一瞬強風が吹くとドキッとなるよ
まして背高軽ならなおの事だなぁ
>>425
でも実際には倒れてないだろ？
限界値ギリギリを維持できる人達だから出てくる台詞
一般ドライバーなら軽で横転する人ならコンでも横転するし､その逆もしかりだよ
現実に微妙な限界値の差を体感する状況になったら､両者ともそのまま横転しちゃってるよ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:20:30 ID:TG90TXd1O
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:26:27 ID:F4dv+X4d0
>>434
あなたは何事も自分基準なんだね。
私とあなた、どっちが正常でどっちが特異かは
少なくとも私やあなたが判断する事ではない。
ただし世間で「軽はトレッドが狭すぎるから安定感が無くて怖い」という
意見では世間でもそれなりに聞かれるよね。コンパクトだって普通車セダンに
比べると丸っこくて安定性に欠けるプロポーションで、普通車に比べると安定感が
無いと指摘する人もいるけど、そう言ったところで軽とコンパクトの安定性が
逆転する事もない。
あなたは何事も自分基準なんだね。
私とあなた、どっちが正常でどっちが特異かは
少なくとも私やあなたが判断する事ではない。
ただし世間で「軽はトレッドが狭すぎるから安定感が無くて怖い」という
意見では世間でもそれなりに聞かれるよね。コンパクトだって普通車セダンに
比べると丸っこくて安定性に欠けるプロポーションで、普通車に比べると安定感が
無いと指摘する人もいるけど、そう言ったところで軽とコンパクトの安定性が
逆転する事もない。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:40:11 ID:SffUb0XiO
>>430
ス､スマン･･･過去にエボ３を横転させた事が･･･orz
>>435
体感する安定感の差と現実の限界値の差は違うのよ
本人はクルマが安定して走ってると思ってても､クルマ自身は限界へ余裕を残していない場合だってある
油断なさるまじ･･･我々一般ドライバーは､いともたやすく限界を超える操作ミスを冒す
公道じゃ臆病なくらいがちょうどいい､実際の限界値は軽もコンも皆が考えるよりずっと低いんだわ
それを軽は早い段階から挙動を出し､コンはギリギリまで感じさせないだけと思っとくのが無難だぅ
ス､スマン･･･過去にエボ３を横転させた事が･･･orz
>>435
体感する安定感の差と現実の限界値の差は違うのよ
本人はクルマが安定して走ってると思ってても､クルマ自身は限界へ余裕を残していない場合だってある
油断なさるまじ･･･我々一般ドライバーは､いともたやすく限界を超える操作ミスを冒す
公道じゃ臆病なくらいがちょうどいい､実際の限界値は軽もコンも皆が考えるよりずっと低いんだわ
それを軽は早い段階から挙動を出し､コンはギリギリまで感じさせないだけと思っとくのが無難だぅ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:50:33 ID:GkTNXTIp0
内装は軽の圧勝だね？
ライフ
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/218/U00001021897_3.jpg
アルト
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/026/UG0000002673_2.jpg
ワゴンR
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/517/B01030451783_4.jpg
ムーブ
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/096/U00001109623_1.jpg
ライフ
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/218/U00001021897_3.jpg
アルト
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/026/UG0000002673_2.jpg
ワゴンR
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/517/B01030451783_4.jpg
ムーブ
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/096/U00001109623_1.jpg
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:57:37 ID:F4dv+X4d0
この画像をどう見たら圧勝に思える？軽の完敗にすら感じられるが。
4枚目のムーブみたいに木目調を貼っときゃコロッと騙されるような客が軽を買うのか？
4枚目のムーブみたいに木目調を貼っときゃコロッと騙されるような客が軽を買うのか？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:00:31 ID:efcxwOCm0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:01:44 ID:TaCZcR6v0
運転席座ると確実に狭い のは当たり前だし。
男の人だと、まじ、キツイ。
アクセルとブレーキの位置も怖いしね。
軽はそういうのを割り切って乗るもんだって。
無駄に軽を持ち上げようとしても、無駄だから、さ。
実際運転すりゃー 一発でわかんだよ。
男の人だと、まじ、キツイ。
アクセルとブレーキの位置も怖いしね。
軽はそういうのを割り切って乗るもんだって。
無駄に軽を持ち上げようとしても、無駄だから、さ。
実際運転すりゃー 一発でわかんだよ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:02:15 ID:8xsZ/grf0
「怖いから」という理由が主軸だと、コンみたいな小さい車は怖くて乗れないなんて理屈に対抗できない希ガス
あと、ホンダは全般にタックインしがちだな。低床路線に行くのも当然かも試練
あと、ホンダは全般にタックインしがちだな。低床路線に行くのも当然かも試練
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:06:41 ID:SffUb0XiO
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:07:49 ID:F4dv+X4d0
倒れそうで怖い。
ぶつかったら潰れそうで怖い。
同じ「怖い」でも別物だよ。
ぶつかったら潰れそうで怖い。
同じ「怖い」でも別物だよ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:14:58 ID:JSG7kNKM0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:17:34 ID:8xsZ/grf0
>>443
うーん、でも車って1回乗って判断するモンじゃないでしょ？
背高車でも足が出来てるなら、曲がる楽しみってやつが残ってる。
例えコンパクトでもアンダーステアしっぱなしの車なら、それはそれで怖いけどな。
うーん、でも車って1回乗って判断するモンじゃないでしょ？
背高車でも足が出来てるなら、曲がる楽しみってやつが残ってる。
例えコンパクトでもアンダーステアしっぱなしの車なら、それはそれで怖いけどな。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:21:25 ID:TaCZcR6v0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:23:29 ID:Ky0tOrpd0
しかし、こういう軽の内装見ちゃうと廉価版コンパクトじゃ到底太刀打ちできないよね。
http://www.net-cart.net/daihatsu/img/CONTE/rior_02.jpg
http://www.net-cart.net/daihatsu/img/CONTE/erior_01.jpg
http://www.net-cart.net/daihatsu/img/CONTE/rior_04.jpg
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/palette/interior/img/inttop.jpg
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/palette/interior/img/int01.jpg
http://www.net-cart.net/daihatsu/img/CONTE/rior_02.jpg
http://www.net-cart.net/daihatsu/img/CONTE/erior_01.jpg
http://www.net-cart.net/daihatsu/img/CONTE/rior_04.jpg
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/palette/interior/img/inttop.jpg
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/palette/interior/img/int01.jpg
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:29:45 ID:5/TkxQZA0
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:36:31 ID:8xsZ/grf0
個人的に、2nd軽には内装の質感より使い勝手を求めるなー
スズキの軽の小物入れの多さは感無量と言って良い。
品とか静粛性とは無縁だが、道具としては秀逸。
俺としてはその辺車のフタ付き小物入れに魅力を感じない
スズキの軽の小物入れの多さは感無量と言って良い。
品とか静粛性とは無縁だが、道具としては秀逸。
俺としてはその辺車のフタ付き小物入れに魅力を感じない
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:42:16 ID:efcxwOCm0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:44:07 ID:2EtyaV1DO
>>447
安っぽくて笑える
安っぽくて笑える
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:44:40 ID:F4dv+X4d0
ハイグレード軽の内装って写真映りはいいんだけど、グローブボックスの
蓋とか開閉してみると操作感がパコパコですぐに正体がバレる。
蓋とか開閉してみると操作感がパコパコですぐに正体がバレる。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:48:56 ID:Ky0tOrpd0
コンパクトの内装貼ってあげてもいいよん。
たぶん安っぽくて笑われるだけだけど。
正体がバレる以前の問題だね。
たぶん安っぽくて笑われるだけだけど。
正体がバレる以前の問題だね。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:53:17 ID:F4dv+X4d0
>>453
貼れば？それでコンパクト安っぽい～とか言ってる君らの事を
分かっている人は「カタログ厨ｗｗｗ」って哂ってるよ。
車検証とかマニュアル冊子をグローブボックスに無理矢理押し込んだときに
内圧で蓋が開いちゃうのって軽特有の現象だよな。
見た目は良くても、こらもうあかん。
貼れば？それでコンパクト安っぽい～とか言ってる君らの事を
分かっている人は「カタログ厨ｗｗｗ」って哂ってるよ。
車検証とかマニュアル冊子をグローブボックスに無理矢理押し込んだときに
内圧で蓋が開いちゃうのって軽特有の現象だよな。
見た目は良くても、こらもうあかん。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:58:46 ID:SffUb0XiO
>>439
んじゃ期待に応えて・・・
軽とコンの間に越えられない壁があるって言うけど、本当の壁はコンと普通車の間にあるんだよね
軽Vsコンなんてドングリの背比べもいいところだ
例えばコルトRとインテRだ、ここに越えられない壁がある
コルトRはド変態三菱が出したメーカー製セミチューンドカーといっていい代物
スポット溶接増しから補材による強化まで行い足回りもチューン、さらにクラス最強の心臓をぶち込んだ
正にド変態コン1500だ
だがそれでもインテRに追いつけない
さらに限定モデルのコルトRスペシャルでは製造段階から手作業によるシーム溶接に始まり、足回りからエンジンに到るまで手を加
えたファクトリーカーと言ってもいい代物
ここまでやって、やっと「インテRを射程におさめた」ってレベルに漕ぎ着けられた
考えてもみて欲しい、例えばソニカをメーカーが本気モードで全身魔改造して世に送り出したら･･･しかも製造段階からメーカー技術者による改設計でMT仕様
自主規制なんか当然ガン無視
果たして究極ソニカの前にフィットやスイフトで立ち向かえるだろうか? その段階でも軽とコンの間に
壁があるというのか?
しかし究極コンの魔改造コルトRスペシャルですらインテRとの壁を越えられない･･･せいぜい壁のふち
に足を掛けた程度だ
これこそ正に「越えられない壁」だろう、軽とコンの紙のように薄い壁と違う本物の壁だ
こんな感じかな・・・これでトーションビーム云々加えれば、それこそクスクス氏にも迫れるなぅ
しかし魔改造究極ソニカ市販車・・・自分の妄想で書いたが、なんだか見てみたい気もするぞww
んじゃ期待に応えて・・・
軽とコンの間に越えられない壁があるって言うけど、本当の壁はコンと普通車の間にあるんだよね
軽Vsコンなんてドングリの背比べもいいところだ
例えばコルトRとインテRだ、ここに越えられない壁がある
コルトRはド変態三菱が出したメーカー製セミチューンドカーといっていい代物
スポット溶接増しから補材による強化まで行い足回りもチューン、さらにクラス最強の心臓をぶち込んだ
正にド変態コン1500だ
だがそれでもインテRに追いつけない
さらに限定モデルのコルトRスペシャルでは製造段階から手作業によるシーム溶接に始まり、足回りからエンジンに到るまで手を加
えたファクトリーカーと言ってもいい代物
ここまでやって、やっと「インテRを射程におさめた」ってレベルに漕ぎ着けられた
考えてもみて欲しい、例えばソニカをメーカーが本気モードで全身魔改造して世に送り出したら･･･しかも製造段階からメーカー技術者による改設計でMT仕様
自主規制なんか当然ガン無視
果たして究極ソニカの前にフィットやスイフトで立ち向かえるだろうか? その段階でも軽とコンの間に
壁があるというのか?
しかし究極コンの魔改造コルトRスペシャルですらインテRとの壁を越えられない･･･せいぜい壁のふち
に足を掛けた程度だ
これこそ正に「越えられない壁」だろう、軽とコンの紙のように薄い壁と違う本物の壁だ
こんな感じかな・・・これでトーションビーム云々加えれば、それこそクスクス氏にも迫れるなぅ
しかし魔改造究極ソニカ市販車・・・自分の妄想で書いたが、なんだか見てみたい気もするぞww
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:00:40 ID:JSG7kNKM0
>>446
5.9mって凄いな・・・以前乗ってたFRセダンが5.8m、同時に乗ってた縦置き
エンジンのSUVが5.7mでそれでも取り回しにかなりの不便を感じた。
今のが5.3mだけどそれでもかなりいい感じだ。 軽は4.4mだから更にいいけ
どね。
内装って難しいね、以前の乗用車は一応作り的にどっちもそれなりに作って
あったけど、今乗ってるSUVの方が道具としての使い勝手は格段上なんだが、
（小物入れ他多々）ラグジュアリーのラの字も無い・・・まあ、それ承知で
買ったんだけどね。
軽も収納とか考えて無い様なヤツだけど質感的に不満を感じない程度には良
く出来てると個人的には思う。
5.9mって凄いな・・・以前乗ってたFRセダンが5.8m、同時に乗ってた縦置き
エンジンのSUVが5.7mでそれでも取り回しにかなりの不便を感じた。
今のが5.3mだけどそれでもかなりいい感じだ。 軽は4.4mだから更にいいけ
どね。
内装って難しいね、以前の乗用車は一応作り的にどっちもそれなりに作って
あったけど、今乗ってるSUVの方が道具としての使い勝手は格段上なんだが、
（小物入れ他多々）ラグジュアリーのラの字も無い・・・まあ、それ承知で
買ったんだけどね。
軽も収納とか考えて無い様なヤツだけど質感的に不満を感じない程度には良
く出来てると個人的には思う。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:06:00 ID:Ky0tOrpd0
はいよー、売れ線三羽烏の安っぽい内装&ウレタンハンドル揃い踏みですよー
これで高級だと騙されちゃう人がいるんだから世の中面白いねーwww
http://response.jp/issue/2005/0302/article68550_1.images/82548.jpg
http://response.jp/issue/2005/0302/article68550_1.images/82548.jpg
http://response.jp/issue/2004/0811/article62806_1.images/70694.jpg
これで高級だと騙されちゃう人がいるんだから世の中面白いねーwww
http://response.jp/issue/2005/0302/article68550_1.images/82548.jpg
http://response.jp/issue/2005/0302/article68550_1.images/82548.jpg
http://response.jp/issue/2004/0811/article62806_1.images/70694.jpg
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:08:35 ID:Ky0tOrpd0
とりあえず無職引き蘢りのID:F4dv+X4d0にはこれ以上はつきあえませんよー。
誰か相手してやっておくれ。。。
誰か相手してやっておくれ。。。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:08:58 ID:8xsZ/grf0
>>455
取りあえず御曹司にはクスクスの様な闇は再現できないと判ったｗ
取りあえず御曹司にはクスクスの様な闇は再現できないと判ったｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:10:19 ID:V+S2RP5f0
>>455
嫌味ったらしさと下品さがまだまだ足りないなwwww そんなんじゃ60点www
嫌味ったらしさと下品さがまだまだ足りないなwwww そんなんじゃ60点www
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:18:32 ID:8xsZ/grf0
クスクスがクスクスたる所以は、このスレで自分よりチカラある発言をする奴をいかなる手段をもってしても駆逐しようとする暗い渇望だよ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:18:49 ID:mCukjMmE0
>>455
変態スズキはスイフト全グレードでダミーヘッドボーリングとダミーヘッドガスケットで製造したエンジン組んでるね。
あとメーカー本気モードチューンならＪＷＲＣスーパー1600が来るけどｗ
まあそれでもインプとかには勝てないんだけどねー。ＪＷＲＣはターボ禁止だし。
究極ソニカは俺も見てみたいかも。
外国にはスマートに隼のエンジン積んでる真性もいるがｗ超小型で音は10000回転のＦ１サウンドｗｗ
それとクスクスはもっと粘っこくて軽コンへの愛情が全く無いので…
貴方のカキコとは「越えられない壁」がありますなｗ
変態スズキはスイフト全グレードでダミーヘッドボーリングとダミーヘッドガスケットで製造したエンジン組んでるね。
あとメーカー本気モードチューンならＪＷＲＣスーパー1600が来るけどｗ
まあそれでもインプとかには勝てないんだけどねー。ＪＷＲＣはターボ禁止だし。
究極ソニカは俺も見てみたいかも。
外国にはスマートに隼のエンジン積んでる真性もいるがｗ超小型で音は10000回転のＦ１サウンドｗｗ
それとクスクスはもっと粘っこくて軽コンへの愛情が全く無いので…
貴方のカキコとは「越えられない壁」がありますなｗ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:28:42 ID:TG90TXd1O
買うときには思いっきり妥協したくせに歪んだ愛情を示すコン海苔にも笑えるけどなw
出来の悪い子ほど可愛いってかw
出来の悪い子ほど可愛いってかw
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:37:37 ID:8xsZ/grf0
あー俺の軽ターボは特に静粛性の面で出来が悪い故に可愛いって感じだな
以前代車で乗った現行ライフNAは、軽としては乗り心地が良かったが所有したいと思わなかった
1stはD任せで確実にしたいが、2nd軽は失敗覚悟で色々やってみたい。
自分で車を弄れるなら、2ndでアレコレ実験して成功したのを1stで、てな感じ。
以前代車で乗った現行ライフNAは、軽としては乗り心地が良かったが所有したいと思わなかった
1stはD任せで確実にしたいが、2nd軽は失敗覚悟で色々やってみたい。
自分で車を弄れるなら、2ndでアレコレ実験して成功したのを1stで、てな感じ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:42:56 ID:DygtUUOp0
>>455
よく携帯でそんな長文打つ気になるなバカ丸出し
よく携帯でそんな長文打つ気になるなバカ丸出し
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:44:38 ID:vxjhrV0CO
>>457
トヨタ(笑)
トヨタ(笑)
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 15:08:02 ID:SffUb0XiO
>>459>>460
所詮はサル真似、オリジナルには勝てませんわ
>>462
ド変態は心を揺さぶられるよねｗｗ
しかし、そのスマートは見てみたいなぁ・・・出切る事ならハンドルも握ってみたい
まぁ本当に魔改造ソニカなんてのが市販されても、それを超える超コルトRが登場してイタチゴッコだろ
うね
三菱はその手の競争に乗ってくるからなぁ
>>465
携帯でこんな長文なんてオッサンには無理ｗ
モバPCで文書作って赤外線で携帯に転送→カキコミだよ
仕事で文書や写真なんか送るのは、結局これが一番早いし手間もかからん
ソフトが勝手に分割やリサイズしてくれるしねぇ
基本田舎住まいなんでモバPCからネット接続だと、繋がんなかったり作動が不安定なのよ
仕事でモバPC開いてる時は､長文だとこれが一番楽だなぁ
さて､倉庫番終わったし職場に帰るわ
所詮はサル真似、オリジナルには勝てませんわ
>>462
ド変態は心を揺さぶられるよねｗｗ
しかし、そのスマートは見てみたいなぁ・・・出切る事ならハンドルも握ってみたい
まぁ本当に魔改造ソニカなんてのが市販されても、それを超える超コルトRが登場してイタチゴッコだろ
うね
三菱はその手の競争に乗ってくるからなぁ
>>465
携帯でこんな長文なんてオッサンには無理ｗ
モバPCで文書作って赤外線で携帯に転送→カキコミだよ
仕事で文書や写真なんか送るのは、結局これが一番早いし手間もかからん
ソフトが勝手に分割やリサイズしてくれるしねぇ
基本田舎住まいなんでモバPCからネット接続だと、繋がんなかったり作動が不安定なのよ
仕事でモバPC開いてる時は､長文だとこれが一番楽だなぁ
さて､倉庫番終わったし職場に帰るわ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 15:10:15 ID:F4dv+X4d0
>>457
会社から書き込んでるスチャラカ社員を捕まえて無職とは随分だな。
それはともかく、その画像であなたが何故コンパクトを軽より安っぽいと
言えるのか本気で分からない。
実際に触れてみればコンパクトの内装は高級感こそ皆無であるけれど、実用品としての
良質感がある。ハイエンドの軽には高級感(あくまで感)はあるけど、造りの緻密差がまるで
感じられない。
あなたにとっての高級感とは革巻きステアとメタル調(木目調)パネルなのか？
プレハブ住宅に革のソファとプラズマテレビを置けば高級住宅なのか？
布張りソファに普通の液晶テレビでも、建物そのものはそれなりにしっかりした家に
住みたいと考えるのは自然な事ではないのか？
会社から書き込んでるスチャラカ社員を捕まえて無職とは随分だな。
それはともかく、その画像であなたが何故コンパクトを軽より安っぽいと
言えるのか本気で分からない。
実際に触れてみればコンパクトの内装は高級感こそ皆無であるけれど、実用品としての
良質感がある。ハイエンドの軽には高級感(あくまで感)はあるけど、造りの緻密差がまるで
感じられない。
あなたにとっての高級感とは革巻きステアとメタル調(木目調)パネルなのか？
プレハブ住宅に革のソファとプラズマテレビを置けば高級住宅なのか？
布張りソファに普通の液晶テレビでも、建物そのものはそれなりにしっかりした家に
住みたいと考えるのは自然な事ではないのか？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 15:14:04 ID:TG90TXd1O
スチャラカ社員のＰ君かな？
最近やけに活動が活発だねえ。
最近やけに活動が活発だねえ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 15:16:17 ID:F4dv+X4d0
オプションの高級(風)家具に釣られて、木造住宅の値段で
プレハブ住宅を買ってしまうのが軽側って事です。
あ、でもあなた方にとっては軽コンは犬小屋なんですよね。
他に豪邸をお持ちの筈ですから。
プレハブ住宅を買ってしまうのが軽側って事です。
あ、でもあなた方にとっては軽コンは犬小屋なんですよね。
他に豪邸をお持ちの筈ですから。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 15:18:39 ID:F4dv+X4d0
P君じゃないよ。
重心君でもないよ。
重心君でもないよ。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 15:27:47 ID:bfEU0P4KO
俺のドノーマルコンパクト余裕で170キロ出たよ。まだ伸びる感あったが近場に良いコース無い為これ以上は試せなかった。
軽は120キロでリミットだろw
仮に必死に改造して170キロ出たとしても、ハンドルぶれまくりのエンジン唸りまくり、豚が手汗かいてブヒブヒもんだろw
軽の性能自慢してる奴マジうっける～ww
軽は120キロでリミットだろw
仮に必死に改造して170キロ出たとしても、ハンドルぶれまくりのエンジン唸りまくり、豚が手汗かいてブヒブヒもんだろw
軽の性能自慢してる奴マジうっける～ww
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 15:41:29 ID:JSG7kNKM0
>>467
隼のは知らないけど、スマート＋GSX1000Rならコレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=CwKPm1tXQR0&mode=related&search=
>>472
知ったかぶりで想像だけで書くの恥ずかしいから辞めといた方がいいよ
リミッターは140km、リミッター切っただけで170km出る軽なんてターボ
車なら結構多い。コンパクトにもギア比の関係でそこまで出ない車種も
多々有る。
隼のは知らないけど、スマート＋GSX1000Rならコレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=CwKPm1tXQR0&mode=related&search=
>>472
知ったかぶりで想像だけで書くの恥ずかしいから辞めといた方がいいよ
リミッターは140km、リミッター切っただけで170km出る軽なんてターボ
車なら結構多い。コンパクトにもギア比の関係でそこまで出ない車種も
多々有る。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 15:52:56 ID:F4dv+X4d0
なんだか無茶苦茶言ってるな。
軽なんて100km/h出すだけで高速道路で4000回転くらい
回ってるのにどうしろと？
軽なんて100km/h出すだけで高速道路で4000回転くらい
回ってるのにどうしろと？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 15:54:09 ID:Ky0tOrpd0
>>468
なんだよ、ボウフラみたいに湧いてくる奴だなあ、仕事しろってw
あんたのしっかりしてると思い込んでる家ほど壁を剥がせば手抜き丸出しのなんちゃって構造なんだけどなあ。
だれかが言ってたけどコンパクトの作りなんて安アパートの便所前の６畳間なんだよ。
それで角部屋の四畳半の軽を馬鹿にしてるんだから頭に何か電波でも入ってるんじゃないかと思っちゃうよ。
そんな臭くて何もない６畳間に住んでいながら快適で作りが違うなんて言ってるんだからおめでたいとしか言い様がない。
まだ家具が揃ってる四畳半のほうが快適ってもんですわw
なんだよ、ボウフラみたいに湧いてくる奴だなあ、仕事しろってw
あんたのしっかりしてると思い込んでる家ほど壁を剥がせば手抜き丸出しのなんちゃって構造なんだけどなあ。
だれかが言ってたけどコンパクトの作りなんて安アパートの便所前の６畳間なんだよ。
それで角部屋の四畳半の軽を馬鹿にしてるんだから頭に何か電波でも入ってるんじゃないかと思っちゃうよ。
そんな臭くて何もない６畳間に住んでいながら快適で作りが違うなんて言ってるんだからおめでたいとしか言い様がない。
まだ家具が揃ってる四畳半のほうが快適ってもんですわw
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 16:15:46 ID:TG90TXd1O
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 16:34:58 ID:F4dv+X4d0
>安アパートの便所前の６畳間なんだよ。
>それで角部屋の四畳半の軽を馬鹿にしてるんだから頭に何か電波でも入ってるんじゃないかと思っちゃうよ。
そういう話はコンパクトと軽の差が↑という認識の正当性を証明してからにしてくれ。
>それで角部屋の四畳半の軽を馬鹿にしてるんだから頭に何か電波でも入ってるんじゃないかと思っちゃうよ。
そういう話はコンパクトと軽の差が↑という認識の正当性を証明してからにしてくれ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 16:43:48 ID:TG90TXd1O
アレ？Ｐ重じゃ気に食わない？
じゃあＰ化厨というのはどうだろう？
実際似てるし体型的にも合ってるんじゃないのかなw
じゃあＰ化厨というのはどうだろう？
実際似てるし体型的にも合ってるんじゃないのかなw
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 16:45:01 ID:uDjr8Ik3O
税金安いから軽に乗ってるに決まってるじゃん。
それ以外に何も理由なんか無い。
何を争っているわけ？同じような性能なら軽に乗るのは当然。
乗り心地や安全面、性能的にもｺﾝﾊﾟｸﾄが勝る部分があるわけで、それを優先する
人がｺﾝﾊﾟｸﾄに乗ってる。
争う必要は全く無い。
それ以外に何も理由なんか無い。
何を争っているわけ？同じような性能なら軽に乗るのは当然。
乗り心地や安全面、性能的にもｺﾝﾊﾟｸﾄが勝る部分があるわけで、それを優先する
人がｺﾝﾊﾟｸﾄに乗ってる。
争う必要は全く無い。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:02:58 ID:tNIVSIhlO
最近の軽で100キロ4000なんてターボ車有るの？
まさか、レッドゾーン6000とか思ってるとか？
まさか、レッドゾーン6000とか思ってるとか？
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:04:00 ID:TaCZcR6v0
4000回転か・・・
うちの車だと200km/h出ちゃうｗ
うちの車だと200km/h出ちゃうｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:07:55 ID:TG90TXd1O
今の軽なら例えNAでも100ｷﾛで2000回転ちょっとだよ。
ここのコン海苔はまるで鎖国時代のような世間知らずなんだよなw
ここのコン海苔はまるで鎖国時代のような世間知らずなんだよなw
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:41:32 ID:JSG7kNKM0
>>474
むちゃくちゃ言ってるのは君の方だよ
10年前より排ガス規制でレッドゾーンが1000回転落ちていても大体7000回転、100km巡航が
3000回転以下としても充分出ると思うけど？
ちなみに俺の乗ってる10年以上前の軽で、リミッターはずしノーマルの最高速が176km/h
当時のノーマルリミッターはずしの軽の最高速は189km/h
↑まあ、どっちもスポーツタイプだけどね
むちゃくちゃ言ってるのは君の方だよ
10年前より排ガス規制でレッドゾーンが1000回転落ちていても大体7000回転、100km巡航が
3000回転以下としても充分出ると思うけど？
ちなみに俺の乗ってる10年以上前の軽で、リミッターはずしノーマルの最高速が176km/h
当時のノーマルリミッターはずしの軽の最高速は189km/h
↑まあ、どっちもスポーツタイプだけどね
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:15:44 ID:JSG7kNKM0
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:28:33 ID:tNIVSIhlO
やっぱり、知りもしないで脳内増幅か
ご自慢の170km余裕の車種って何か知りたい
ご自慢の170km余裕の車種って何か知りたい
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:31:26 ID:TaCZcR6v0
RX-8とかランエボとかTYPE-Rなら余裕だよね。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:36:44 ID:F4dv+X4d0
>>482
>今の軽なら例えNAでも100ｷﾛで2000回転ちょっとだよ。
軽板のスレを見る限りではそんな事ないみたいだけど。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1179318909/
>今の軽なら例えNAでも100ｷﾛで2000回転ちょっとだよ。
軽板のスレを見る限りではそんな事ないみたいだけど。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1179318909/
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:50:47 ID:tNIVSIhlO
スマン 170km余裕のコンパクトを知りたい
見たけど現行のCVTなら3000以下ぽいよ？
見たけど現行のCVTなら3000以下ぽいよ？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:53:57 ID:J/qzKv9o0
>>488
ウチの嫁車コンなら余裕だよｗ
ウチの嫁車コンなら余裕だよｗ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:54:58 ID:F4dv+X4d0
100km/h回転数偽装で軽の印象操作をする軽擁護派。
まえも同じような事をやったよね。
>トヨタ・ヴィッツ＠新車情報
>http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050327.html
> 騒音 (番組測定値) 67dB
>
>ダイハツ・ソニカ＠車のツボ
>http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060820.html
> 騒音 (番組測定値) 69dB
↑これを踏まえて>>143の書き込みに注目。
>特にトヨタのヴィッツなんて唸ってる割に車速は上がらないし乗ってても明らかに軽よりやかましいわ。
やかましいのはむしろソニカなのだが、明らかにヴィッツがうるさいと言い切る軽擁護。
どうして事実歪曲したがるの？
まえも同じような事をやったよね。
>トヨタ・ヴィッツ＠新車情報
>http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050327.html
> 騒音 (番組測定値) 67dB
>
>ダイハツ・ソニカ＠車のツボ
>http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060820.html
> 騒音 (番組測定値) 69dB
↑これを踏まえて>>143の書き込みに注目。
>特にトヨタのヴィッツなんて唸ってる割に車速は上がらないし乗ってても明らかに軽よりやかましいわ。
やかましいのはむしろソニカなのだが、明らかにヴィッツがうるさいと言い切る軽擁護。
どうして事実歪曲したがるの？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:56:12 ID:zUt24Hru0
2世代前の1.5のカローラでも１７０ｋｍ/ｈ余裕だったから
ヴィッツフィットクラス1.5でも余裕だと思う
ヴィッツフィットクラス1.5でも余裕だと思う
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:56:59 ID:QrYzWh3X0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:02:00 ID:F4dv+X4d0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:03:05 ID:F4dv+X4d0
ヴィッツは1000CCのエアコンオンで150km/hは出た。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:03:25 ID:Oj8WOb9O0
こんどは静粛性勝負か。つくづく苦手科目の我慢比べが好きなんだなあ。そりゃ軽よりコンがマシなのは
確かだろうけど、ポッキリ以外は使いもしない街乗りを越えた領域での静粛性なんて比較しても意味ない
でしょ。大体このクラスなら唸らせなきゃ加速なんぞしないんだから不快な音質でなきゃ音がしたってかま
わないと思うが。コンパクトポッキリの中の人なんて自分が唸り続けているから何も分からないだろうし。
確かだろうけど、ポッキリ以外は使いもしない街乗りを越えた領域での静粛性なんて比較しても意味ない
でしょ。大体このクラスなら唸らせなきゃ加速なんぞしないんだから不快な音質でなきゃ音がしたってかま
わないと思うが。コンパクトポッキリの中の人なんて自分が唸り続けているから何も分からないだろうし。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:05:06 ID:F4dv+X4d0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:06:38 ID:TAb7TEF70
>>490
で、お前の170kmなんて軽は出せないぜ！120kmでリミッターだ！って話は歪曲でないのか？
>>488は、
たぶん君（ID:F4dv+X4d0）の乗ってる余裕のコンパクトを知りたいだと思う
普通に考えてRSやその辺が余裕なのは当たり前だからね
俺も何に乗ってるか聞きたい
で、お前の170kmなんて軽は出せないぜ！120kmでリミッターだ！って話は歪曲でないのか？
>>488は、
たぶん君（ID:F4dv+X4d0）の乗ってる余裕のコンパクトを知りたいだと思う
普通に考えてRSやその辺が余裕なのは当たり前だからね
俺も何に乗ってるか聞きたい
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:08:43 ID:F4dv+X4d0
>不快な音質でなきゃ音がしたってかまわないと思うが
それがまさに軽自動車特有の♪ビーンなんですけど。
同じ3気筒でもパッソやヴィッツはあんな音しないのに不思議だね。
やっぱりトヨタ・ホンダみたいな本格的普通車に力を入れているメーカーの
お下がり技術で作られているコンパクトに比べると、軽は加工精度がワンランク落ちるんだろうね。
そういえばホンダやスバルの軽(NA)は不快な音があまりしない。
それがまさに軽自動車特有の♪ビーンなんですけど。
同じ3気筒でもパッソやヴィッツはあんな音しないのに不思議だね。
やっぱりトヨタ・ホンダみたいな本格的普通車に力を入れているメーカーの
お下がり技術で作られているコンパクトに比べると、軽は加工精度がワンランク落ちるんだろうね。
そういえばホンダやスバルの軽(NA)は不快な音があまりしない。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:09:39 ID:zEAen7F9O
スイスポで150㎞が限界
性能はまだ余裕あるのかもしれんが、精神的にきつい
はっきり言って、怖い
性能はまだ余裕あるのかもしれんが、精神的にきつい
はっきり言って、怖い
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:10:03 ID:QrYzWh3X0
クスクスさん入りましたー
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:10:56 ID:F4dv+X4d0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:13:00 ID:zUt24Hru0
>>496
ソニカのような軽量でCVT＋ターボでも
＞100km／h巡航時で2800回転と軽とは思えないほど回転数が低く抑えられる
http://www.goo-net.com/car_info/impression/SONICA/20060600.html
最大トルクは3000rpmだから、軽でここからの追い越し加速は厳しいと思う
ソニカのような軽量でCVT＋ターボでも
＞100km／h巡航時で2800回転と軽とは思えないほど回転数が低く抑えられる
http://www.goo-net.com/car_info/impression/SONICA/20060600.html
最大トルクは3000rpmだから、軽でここからの追い越し加速は厳しいと思う
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:14:24 ID:F4dv+X4d0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:15:42 ID:tNIVSIhlO
あのね、最近のコンパクトが低回転でそこそこ走るのは君に言われ無くても分かってるの！
問題は、君が軽自動車は、4000回転だとか120でリミッターが効くだのトンチンカンな事言ってる事
倍近く排気量あって同じ様に変速機進化してて回転数同じな訳無いだろ？
素直にすみません妄想でした、間違いでしたって言えないの？
問題は、君が軽自動車は、4000回転だとか120でリミッターが効くだのトンチンカンな事言ってる事
倍近く排気量あって同じ様に変速機進化してて回転数同じな訳無いだろ？
素直にすみません妄想でした、間違いでしたって言えないの？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:16:11 ID:F4dv+X4d0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:22:44 ID:TG90TXd1O
この前久々に軽NAに乗ったときに100ｷﾛ巡航で3000回っていなかったのは確認済みだがね。
もちろん加速中ではないがな。
別にあんたのように100ｷﾛ4000回転なんて妄想全開で語っているわけじゃないんだよ。
もちろん加速中ではないがな。
別にあんたのように100ｷﾛ4000回転なんて妄想全開で語っているわけじゃないんだよ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:23:04 ID:F4dv+X4d0
>>504
リミッターなんて俺がいつ書いた？失礼にも程がある。お前が謝れ。
それに>>487を見て来い。高速で4000回転回っちゃう軽なんて
過給車ですら実例が出てるじゃないか。
>あのね、最近のコンパクトが低回転でそこそこ走るのは君に言われ無くても分かってるの！
分かってるなら軽乗りは素直に認めろよ。
喧しい車だけど税金安いから乗っていますって。
何がコンパクトより明らかに静かだ？アホどもが。
コンパクトって軽に比べるとエンジン回転と速度の関係が普通車に
かなり近いから違和感無く運転できるんだよ。それだけでも敬遠して
コンパクトを買うだけの価値はあるの。
リミッターなんて俺がいつ書いた？失礼にも程がある。お前が謝れ。
それに>>487を見て来い。高速で4000回転回っちゃう軽なんて
過給車ですら実例が出てるじゃないか。
>あのね、最近のコンパクトが低回転でそこそこ走るのは君に言われ無くても分かってるの！
分かってるなら軽乗りは素直に認めろよ。
喧しい車だけど税金安いから乗っていますって。
何がコンパクトより明らかに静かだ？アホどもが。
コンパクトって軽に比べるとエンジン回転と速度の関係が普通車に
かなり近いから違和感無く運転できるんだよ。それだけでも敬遠して
コンパクトを買うだけの価値はあるの。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:26:11 ID:TG90TXd1O
モビリオスパイクとは完全にＰ丸出しだよなあw
何でもかんでも思い込みが激しすぎるんだよ。
何でもかんでも思い込みが激しすぎるんだよ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:27:26 ID:F4dv+X4d0
私はP君じゃないと言ってるだろ。
そうやって人様を疑った事も謝ってもらおうか？
そうやって人様を疑った事も謝ってもらおうか？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:28:34 ID:F4dv+X4d0
はやく土下座写真晒せよボケ。
アク禁にしろ、このクソ嵐野郎。
アク禁にしろ、このクソ嵐野郎。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:30:43 ID:Oj8WOb9O0
>>498
そうかね。軽もコンもエンジン掛けるセル音からしてチュィーンなことに変わりは無いけどな。
まあ、音にこだわって軽コン選ぶ人は、お安さで選ぶ人よりはるかに少ないだろうから、マシ
程度のことに意味は無いと思うけどね。
そうかね。軽もコンもエンジン掛けるセル音からしてチュィーンなことに変わりは無いけどな。
まあ、音にこだわって軽コン選ぶ人は、お安さで選ぶ人よりはるかに少ないだろうから、マシ
程度のことに意味は無いと思うけどね。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:37:47 ID:TG90TXd1O
またキレっぷりもよく似てますことw
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:43:37 ID:TG90TXd1O
私はＰではありません。
でも徳大寺を信仰しており、R2とスーチャが好きでモビリオスパイクにも乗っていました。
それでも私はＰではないので謝罪を要求します。
アハハハ(o・v・o)
でも徳大寺を信仰しており、R2とスーチャが好きでモビリオスパイクにも乗っていました。
それでも私はＰではないので謝罪を要求します。
アハハハ(o・v・o)
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:48:11 ID:tNIVSIhlO
書いてる言い訳ぷりから同一人物だとばかり思ってたよ
違うんだったら素直に謝るよ
スマン
違うんだったら素直に謝るよ
スマン
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:48:17 ID:F4dv+X4d0
R2や徳大事の話をした記憶はないが。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:48:18 ID:JSG7kNKM0
>>497、>>504は、対象を間違ってるんだろうな・・・・車種聞くなら>>472にだろう。
もしくは、>>472に対して、F4dv+X4d0が100km/h出すだけで4000回転と、その後も
必死に>>472を擁護してるし、挙句、何日も前の書込みまで持ち出して、事実歪曲
とか話しそらすし・・ここで同一人物とみなしてるんだろうよ
てか、おれもなんかそう思えてきたｗ 違うんだったら謝るは。
実際>>472は携帯一回ポッキリだし、必要以上に擁護してる気がする。
それはともかく、4000回転、過給機付って旧規格ばかりだと思うけど？
もしくは、>>472に対して、F4dv+X4d0が100km/h出すだけで4000回転と、その後も
必死に>>472を擁護してるし、挙句、何日も前の書込みまで持ち出して、事実歪曲
とか話しそらすし・・ここで同一人物とみなしてるんだろうよ
てか、おれもなんかそう思えてきたｗ 違うんだったら謝るは。
実際>>472は携帯一回ポッキリだし、必要以上に擁護してる気がする。
それはともかく、4000回転、過給機付って旧規格ばかりだと思うけど？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:48:19 ID:TaCZcR6v0
・・・ｗﾆﾔﾆﾔ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:56:22 ID:Ky0tOrpd0
P君火だるま おもしれーwww
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:59:49 ID:JSG7kNKM0
>コンパクトって軽に比べるとエンジン回転と速度の関係が普通車に
かなり近いから違和感無く運転できるんだよ。それだけでも敬遠して
コンパクトを買うだけの価値はあるの。
普通車持ってるし、何も普通車に近い車を買う必要を感じない。
古い軽所有してるけどコンパクトでこれに近いので興味有るのが出たら
買うかもね 値段にもよるけど・・・。
かなり近いから違和感無く運転できるんだよ。それだけでも敬遠して
コンパクトを買うだけの価値はあるの。
普通車持ってるし、何も普通車に近い車を買う必要を感じない。
古い軽所有してるけどコンパクトでこれに近いので興味有るのが出たら
買うかもね 値段にもよるけど・・・。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:05:42 ID:J/qzKv9o0
ここで言う普通車ってどんなの？
３ナンバーとか？
コンで３ナンバーだとドッチ？？
３ナンバーとか？
コンで３ナンバーだとドッチ？？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:07:13 ID:TaCZcR6v0
ここで言う も何も無いだろ・・・
免許取るとき、勉強しただろうが。
免許取るとき、勉強しただろうが。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:20:50 ID:e+Bby6BdO
その前に免許取ろうな
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:22:32 ID:4GAzHDCd0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:26:23 ID:Oj8WOb9O0
>>523
軽コンみたいなチッコイエンジンの零細トルク車で回転数だけ低くてもドライバビリティは
よくないんだけどね。100km/hで何回転なんてことにこだわる単純バカが増えるとロクで
もないセッティングの車が増えるね。
軽コンみたいなチッコイエンジンの零細トルク車で回転数だけ低くてもドライバビリティは
よくないんだけどね。100km/hで何回転なんてことにこだわる単純バカが増えるとロクで
もないセッティングの車が増えるね。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:27:07 ID:SffUb0XiO
なんか盛り上がってるねぇ
コルトRのCVTで170km巡航はかなり厳しい
瞬間的にならそれ以上の無茶もやれるが余力は無いねぇ
アクセルはさらに踏めても､コントロールできる限界域だなぁ
アクシデントあったら対応できるか自信の無い速度だぅ
ちなみにヴィッツ1300CVTは下り坂でもない限り､速度維持するのは無理
コルトRのCVTで170km巡航はかなり厳しい
瞬間的にならそれ以上の無茶もやれるが余力は無いねぇ
アクセルはさらに踏めても､コントロールできる限界域だなぁ
アクシデントあったら対応できるか自信の無い速度だぅ
ちなみにヴィッツ1300CVTは下り坂でもない限り､速度維持するのは無理
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:31:34 ID:WkDbHbLL0
まぁ時速１７０ｋｍっていったら２リッタークラスでも結構手に汗握るぜｗ
普通の人なら１４０超えたらビビリミッタが働くだろ、ぶっちゃけｗ
普通の人なら１４０超えたらビビリミッタが働くだろ、ぶっちゃけｗ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:33:33 ID:L83We+x50
道による
真夜中の高速なら楽勝でしょ
真夜中の高速なら楽勝でしょ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:42:31 ID:4GAzHDCd0
>>524
いや低速のはなしじゃ無いのだから100キロの静粛性は大事だろ
コンパクトはエンジン音はしないが、ロードノイズの方が気になる（なんとかなるけど）
軽コンは清音性の金のかけ方がそもそもち違う、ドアの厚みガラスの厚みｅｔｃ
いや低速のはなしじゃ無いのだから100キロの静粛性は大事だろ
コンパクトはエンジン音はしないが、ロードノイズの方が気になる（なんとかなるけど）
軽コンは清音性の金のかけ方がそもそもち違う、ドアの厚みガラスの厚みｅｔｃ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:43:35 ID:SffUb0XiO
>>527
テストコースで周回やれってんなら､コルトRなら220km超えてもイケるかもしれんがなぁ･･･
ぶっちゃけ高速で180kmいくとコルトRでも接地感が激減だよ､車線変更くらいなら出来るだろうけどねぇ
あ･･･妄想or自宅庭での話って事でよろしくｗｗ
テストコースで周回やれってんなら､コルトRなら220km超えてもイケるかもしれんがなぁ･･･
ぶっちゃけ高速で180kmいくとコルトRでも接地感が激減だよ､車線変更くらいなら出来るだろうけどねぇ
あ･･･妄想or自宅庭での話って事でよろしくｗｗ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:46:36 ID:TG90TXd1O
180でリミッターが入ると走ってて蹴つまづいたようになるからなあ。
ありゃ危ないなと思ったよ。
まあそこまで出すほうが危ないわけだが、そこに至る時間も短ければ危険も減るよな。
その意味じゃコンパクトのもっさり加速の160ｷﾛなんて論外だ。
ありゃ危ないなと思ったよ。
まあそこまで出すほうが危ないわけだが、そこに至る時間も短ければ危険も減るよな。
その意味じゃコンパクトのもっさり加速の160ｷﾛなんて論外だ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 21:02:27 ID:Nx0R30El0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 21:17:04 ID:lNyQF+1I0
リミッターの利き方って車種によって違うからね
180kmでいきなり燃料カットして有る程度減速してからまた走るヤツとか、
180kmでMSDみたいにミスファイアとか何気筒か火花飛ばずにその速度保つやつとか
180kmでいきなり燃料カットして有る程度減速してからまた走るヤツとか、
180kmでMSDみたいにミスファイアとか何気筒か火花飛ばずにその速度保つやつとか
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:19:36 ID:611RV/8n0
http://image.blog.livedoor.jp/taka14992001/imgs/f/7/f7771d71.JPG
しかしこの写真笑っちゃうよなw
右のおやじは知らんぷりだし、子供達はこの人何やってんの？バカなの？みたいな感じでさw
しかしこの写真笑っちゃうよなw
右のおやじは知らんぷりだし、子供達はこの人何やってんの？バカなの？みたいな感じでさw
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:25:16 ID:y3Gk0w/p0
>>495
ちょっと面白いから引用しておこう...
トヨタ・ヴィッツ＠新車情報
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050327.html
> 騒音 (番組測定値) 67dB
ダイハツ・ソニカ＠車のツボ
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060820.html
> 騒音 (番組測定値) 69dB
三菱・ランサーエボリューションIX＠車のツボ
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050501.html
> 騒音 (番組測定値) 71dB
ちょっと面白いから引用しておこう...
トヨタ・ヴィッツ＠新車情報
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050327.html
> 騒音 (番組測定値) 67dB
ダイハツ・ソニカ＠車のツボ
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060820.html
> 騒音 (番組測定値) 69dB
三菱・ランサーエボリューションIX＠車のツボ
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050501.html
> 騒音 (番組測定値) 71dB
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:26:03 ID:lNyQF+1I0
>>533 どっち擁護の人か知らないけど最低だな君は
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:32:39 ID:Lk/wCSSa0
「最初の車がコンパクトだった人は、たとえ普通車を手に入れようとも
軽コンが目糞鼻糞の補助車に過ぎないことは理解できないだろう」
これでP君の全発言が封じられて依頼、P君と思わしき名無しが目立つようになった。
昔はちょっと突っ込むと正体を明かしたのに今は必死で別人を貫こうとするのが笑える。
これからも部○出身者や在○みたいに出自を隠して投稿を続けるのかな？
みんなP君と分かった時点で所詮は元コンポッキの意見として黙殺してるけどｗ
軽コンが目糞鼻糞の補助車に過ぎないことは理解できないだろう」
これでP君の全発言が封じられて依頼、P君と思わしき名無しが目立つようになった。
昔はちょっと突っ込むと正体を明かしたのに今は必死で別人を貫こうとするのが笑える。
これからも部○出身者や在○みたいに出自を隠して投稿を続けるのかな？
みんなP君と分かった時点で所詮は元コンポッキの意見として黙殺してるけどｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:45:12 ID:WkDbHbLL0
軽乗ってる人って日ごろからよっぽど抑圧されてるからなの？
悲惨な事故現場見て笑ったり差別的なことばを使ったり
おんなじ車好きとしても、冷めちゃうね
悲惨な事故現場見て笑ったり差別的なことばを使ったり
おんなじ車好きとしても、冷めちゃうね
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:48:31 ID:xaolVcHf0
Ｐ君はキレてもどこか気持ちいいところがあるし、
どう考えても、ｸｽｸｽよりＰ君が上だね、人間的に
どう考えても、ｸｽｸｽよりＰ君が上だね、人間的に
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:49:09 ID:Nx0R30El0
コンパクチ朝鮮人が車好き？
何のネタですか？
何のネタですか？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:49:51 ID:xaolVcHf0
Ｐ君は金銭感覚あたりも、しっかりしてるし、育ちの良さも伺われる
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:49:59 ID:Nx0R30El0
P君は精神病院に入院したほうがいいよ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:50:03 ID:611RV/8n0
そうかい？
コンパクト乗りの発言を真似ただけなんだけど気分害しちゃったかな？
差別的なことばなんて毎日使ってるじゃないのwww
コンパクト乗りの発言を真似ただけなんだけど気分害しちゃったかな？
差別的なことばなんて毎日使ってるじゃないのwww
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:54:31 ID:611RV/8n0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:56:04 ID:xaolVcHf0
そのあたり、家庭環境が良かったんだろうね
誉め殺しじゃないが、品位を感じるんだよね
文章もしっかりしていると思うよ
誉め殺しじゃないが、品位を感じるんだよね
文章もしっかりしていると思うよ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:58:53 ID:611RV/8n0
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:28:34 ID:F4dv+X4d0
はやく土下座写真晒せよボケ。
アク禁にしろ、このクソ嵐野郎。
家庭環境が良く品位のある人がこれかい？あらららww
はやく土下座写真晒せよボケ。
アク禁にしろ、このクソ嵐野郎。
家庭環境が良く品位のある人がこれかい？あらららww
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:59:27 ID:Nx0R30El0
あれに品位を感じるなんてもしかして本人か？
精神病院いったほうがいいよ
頭おかしいから
育ちのいい人はぶっ殺すぞとか言わないよｗｗｗ
精神病院いったほうがいいよ
頭おかしいから
育ちのいい人はぶっ殺すぞとか言わないよｗｗｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:59:58 ID:611RV/8n0
確か前スレで殺人予告してたような記憶もありますよwww
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:01:03 ID:xaolVcHf0
ちなみに、俺はＰ君の一番弟子の重心ですｗ
いやあ、今日のスレ展開はおもろかったわｗ
ただ見てるだけでも、まじおもろいな
役者揃いすぎだろ？ｗ
いやあ、今日のスレ展開はおもろかったわｗ
ただ見てるだけでも、まじおもろいな
役者揃いすぎだろ？ｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:03:38 ID:xaolVcHf0
それに、仮にＰ君が精神病だったところで、問題ないでしょ？
別人格が現れて、重心だとしてｶｷｺしてるなら、それは別人格なんだしｗ
別人格が現れて、重心だとしてｶｷｺしてるなら、それは別人格なんだしｗ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:05:31 ID:xaolVcHf0
反応がないな？
ちょっとブラックすぎたか・・・
ちょっとブラックすぎたか・・・
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:06:54 ID:xaolVcHf0
ここで部長が大人の意見をｶｷｺ↓
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:07:15 ID:Cw9DhNbK0
取りあえず俺のKei Mターボ（4AT）は100㌔巡航4,200rpmだ。
40㌔で4速2,000rpm強だから結構ローギアードなんだろうな
1stは60㌔では中々5速に入らない。65㌔くらいで安定して5速（1,400rpmくらい）に入る
40㌔で4速2,000rpm強だから結構ローギアードなんだろうな
1stは60㌔では中々5速に入らない。65㌔くらいで安定して5速（1,400rpmくらい）に入る
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:08:48 ID:xaolVcHf0
部長おらんわｗ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:25:23 ID:Lk/wCSSa0
P君は変なところで真面目なのか、スルー力があまりに足りない。
軽乗りの私が言うのもなんだがクスクスの一字一句に対して全力で反応してたら私もキレると思うｗ
軽乗りの私が言うのもなんだがクスクスの一字一句に対して全力で反応してたら私もキレると思うｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:40:22 ID:TG90TXd1O
Ｐにコンパクト出身の卑しさを説いたのは俺かもしれんなあw
ま、でもその刷り込みは事実であって、そういう偏った見方しか出来ない奴なんだからしょうがないだろw
ま、でもその刷り込みは事実であって、そういう偏った見方しか出来ない奴なんだからしょうがないだろw
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:42:56 ID:611RV/8n0
他人を装うP君が結局はバレて元のPにされてしまうところが面白いw
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:43:13 ID:TaCZcR6v0
軽もコンもどっちも通勤お買い物用の下駄車なのに
どうして仲良く出来ないんだろう・・・
どうして仲良く出来ないんだろう・・・
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:48:26 ID:gWW7za6q0
クスクスの書いてることなんかほとんど誰も相手にもしてないようだけど？ｗ軽側からも呆れられてスルー状態だし
クスクスってほとんどウンコとゲロをかき混ぜたようなバッチイ存在だろうなぁ
Ｐ君は３回に１回は”Ｐ”とご指名が掛かるけど・・
クスクスってほとんどウンコとゲロをかき混ぜたようなバッチイ存在だろうなぁ
Ｐ君は３回に１回は”Ｐ”とご指名が掛かるけど・・
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:49:31 ID:Lk/wCSSa0
コンパクト出身の人は「コンパクトはメインカーとしても満足」という前提が
固まってしまいがちだから話が進まない。コンパクト出身がパサートみたいな欧州車に乗り換えたら、
普通は今までよくあんな車で満足してたもんだと不満が噴出するもののだ。
つまり普通車は満足、コンパクトは不満、軽は不満だけどコスパが良いからOKという価値観になる。
彼の場合はコンパクトの評価が不動だから、コンパクトは満足のまま書き換わらない。
普通車はもっと満足、軽は不満。いつまでたっても普通車が軸にならない。
じつに頑固な人だ。
固まってしまいがちだから話が進まない。コンパクト出身がパサートみたいな欧州車に乗り換えたら、
普通は今までよくあんな車で満足してたもんだと不満が噴出するもののだ。
つまり普通車は満足、コンパクトは不満、軽は不満だけどコスパが良いからOKという価値観になる。
彼の場合はコンパクトの評価が不動だから、コンパクトは満足のまま書き換わらない。
普通車はもっと満足、軽は不満。いつまでたっても普通車が軸にならない。
じつに頑固な人だ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:53:06 ID:TaCZcR6v0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:54:27 ID:Lk/wCSSa0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:00:58 ID:qtxBoAYr0
>>560
今どき500SELかよｗ
今どき500SELかよｗ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:01:37 ID:eMOlVkkA0
つまり、欧州普通車やベンツＥクラスに乗ってる人ですら
コンパクトカーなら満足できるが、軽には不満ってことかな。
ここのＭ５乗りさんもそんなこと言ってたし、大方の世間一般の見方と合致するわけだが。。
コンパクトカーなら満足できるが、軽には不満ってことかな。
ここのＭ５乗りさんもそんなこと言ってたし、大方の世間一般の見方と合致するわけだが。。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:04:00 ID:78ReZvxr0
>>557
コンの定義は？
リッターパッソのことですか？
小さい車のことですか？
ヴィッツ、フィット、デミオ、マーチ、スイフトの
骨格は確実に軽より優れているよ
足回りを強化したら、欧州に輸出できるレベルだ
高速走行するなら、上級グレードを買えばいいし、
外コンだってある
ＰＯＬＯは税込み１６９万円からある
ボディー剛性も足回りも欧州の高速を走る前提のものだ
一方軽は、ソニカがようやく、「軽なのに高速もいけます」と宣伝しているレベルだ
ハイト系は、完全な町乗り使用でしかない
足回りは強化できても、狭いトレッドと重心の高さはいかんともしがたいから、
非常に厳しいものがあるね
コンの定義は？
リッターパッソのことですか？
小さい車のことですか？
ヴィッツ、フィット、デミオ、マーチ、スイフトの
骨格は確実に軽より優れているよ
足回りを強化したら、欧州に輸出できるレベルだ
高速走行するなら、上級グレードを買えばいいし、
外コンだってある
ＰＯＬＯは税込み１６９万円からある
ボディー剛性も足回りも欧州の高速を走る前提のものだ
一方軽は、ソニカがようやく、「軽なのに高速もいけます」と宣伝しているレベルだ
ハイト系は、完全な町乗り使用でしかない
足回りは強化できても、狭いトレッドと重心の高さはいかんともしがたいから、
非常に厳しいものがあるね
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:05:28 ID:jBwK/SO/0
>>563
最初から欧州車に乗っている奴はもっとハードル高いと思うぞ。
コンパクトでも欧州ホットハッチしか認めないとか。
出自の卑しい成り上がり欧州車乗りで、過去の自分の惨めなカーライフを
認める度量が無い奴がPみたいになる。
最初から欧州車に乗っている奴はもっとハードル高いと思うぞ。
コンパクトでも欧州ホットハッチしか認めないとか。
出自の卑しい成り上がり欧州車乗りで、過去の自分の惨めなカーライフを
認める度量が無い奴がPみたいになる。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:14:24 ID:wqy1w+il0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:16:53 ID:J1hKwJS40
スイフトは欧州仕様と同じなんだっけ？
ヴィッツはシャシーが、スイフトは足回りが優れてるんだろうね
ヴィッツはシャシーが、スイフトは足回りが優れてるんだろうね
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:20:08 ID:jBwK/SO/0
>>564
セカンドにしかならないような軽コンで高速に乗るおつもりですか？
セカンドにしかならないような軽コンで高速に乗るおつもりですか？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:23:25 ID:B1y3Z1gQ0
AGNサーキット試乗会でのスイスポはサスのストローク不足と車体剛性が指摘されてたけど、改善されたのかなぁ？
Keiワークスも同様の指摘があった
Keiワークスも同様の指摘があった
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:23:49 ID:kbyHtVczO
なんで軽とコンパクトをバカにするんだ？
大人になってもこんなんだから、その子供たちはいじめなんてしちゃうんだろうな。
情けない大人だ‥
大人になってもこんなんだから、その子供たちはいじめなんてしちゃうんだろうな。
情けない大人だ‥
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:27:31 ID:INdJPk7g0
ここの軽乗りはみんなコンパクト乗りを生暖かい目で見ているよ。
書き込みを見ていればどちらが必死でどちらが余裕かはすぐわかる。
セカンド軽乗りさんはみんなコンポッキリ君と適当に遊んでいる感じだよね。
書き込みを見ていればどちらが必死でどちらが余裕かはすぐわかる。
セカンド軽乗りさんはみんなコンポッキリ君と適当に遊んでいる感じだよね。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:29:38 ID:jBwK/SO/0
>>557
元々軽コンは喧嘩なんてしていません。
喧嘩というものは対等な相手どうしの対立状態です。
あなたが言うようにどっちも通勤お買い物用の下駄車なのですが
それを理解できないオコチャマを大人として注意しているだけです。
もっともオコチャマにとっては注意した大人に対して逆切れする事をまるで
対等にやり合っているように勘違いしているようですが。
元々軽コンは喧嘩なんてしていません。
喧嘩というものは対等な相手どうしの対立状態です。
あなたが言うようにどっちも通勤お買い物用の下駄車なのですが
それを理解できないオコチャマを大人として注意しているだけです。
もっともオコチャマにとっては注意した大人に対して逆切れする事をまるで
対等にやり合っているように勘違いしているようですが。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:55:31 ID:CWx31s4A0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:57:24 ID:CWx31s4A0
それより、軽の狭いトレッドと重心の高さはどうなのよ？
町乗りでも嫌なんですけど・・・
町乗りでも嫌なんですけど・・・
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 01:36:42 ID:jBwK/SO/0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 01:41:23 ID:YOpua2KvO
>>455
コンパクト最強がスモールセダン最強には勝てないのは当たり前
その例だったらソニカが勝たなければならない相手はコルトじゃん
軽最強＞普通コンパクト
だとしても
普通軽＞普通コンパクト にはならないでしょ
コンパクト最強がスモールセダン最強には勝てないのは当たり前
その例だったらソニカが勝たなければならない相手はコルトじゃん
軽最強＞普通コンパクト
だとしても
普通軽＞普通コンパクト にはならないでしょ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 01:46:01 ID:h2R8tvha0
やあ （´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
許して貰う方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1194051583/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170686670/
デア・リヒター最強
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
許して貰う方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1194051583/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170686670/
デア・リヒター最強
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 03:02:05 ID:i/yyDbs2O
ポロねえ
狭いしやたら壊れるらしいよ
従姉妹が買ってうんざりしてたよ
外車に懲りずにこの間C30に買い替えたけどね
意外なのがパンダ買った従兄弟いるけど２年でウィンカーつかない故障しか無いらしい
狭いしやたら壊れるらしいよ
従姉妹が買ってうんざりしてたよ
外車に懲りずにこの間C30に買い替えたけどね
意外なのがパンダ買った従兄弟いるけど２年でウィンカーつかない故障しか無いらしい
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 03:25:13 ID:1Pdps1uJO
この前ヨーロッパ行って来たんだが、全体の5割がコンパクトだ。
日本車でいうとヴィッツかなり走ってた。フィットもたまに見たけど軽なんて一台も走ってない(＾Д＾)
軽乗りは世界中で一番底辺。相当遅れてる。
てか時代に乗りたくても貧乏だからしかたないよねw
日本車でいうとヴィッツかなり走ってた。フィットもたまに見たけど軽なんて一台も走ってない(＾Д＾)
軽乗りは世界中で一番底辺。相当遅れてる。
てか時代に乗りたくても貧乏だからしかたないよねw
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 05:16:12 ID:vzjQHwKT0
軽乗りは自分の車が規制で出来てるからって、コンパクトに心の規制を設けるなよｗ
1.5Lでもターボでも外車でもいいじゃんｗ
1.5Lでもターボでも外車でもいいじゃんｗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 05:36:03 ID:4dxbaaB70
>>579
向こうはハッチバック＆ディーゼルターボで荷物ガン積みしてあっちこっち行って
本当に「乗りつぶす」という言葉がしっくりくるレベル。
そんな中でクソ頑丈なドイツ車とメンテなんてまるでしなくても走る中古日本車が人気。
あと新車は高いよ。
向こうはハッチバック＆ディーゼルターボで荷物ガン積みしてあっちこっち行って
本当に「乗りつぶす」という言葉がしっくりくるレベル。
そんな中でクソ頑丈なドイツ車とメンテなんてまるでしなくても走る中古日本車が人気。
あと新車は高いよ。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 07:25:54 ID:7TR3fGE/O
車に規制がないのに財布にかなり厳しい規制があるのが日本のコンパクト海苔の特徴だよなw
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 07:29:36 ID:zVJH+ISf0
>>579
インドや東南アジア辺りなら、軽も結構走ってるぞ！
インドや東南アジア辺りなら、軽も結構走ってるぞ！
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 07:44:43 ID:Tty43Rrv0
>>583
それってエンジン800cc～1000ccに換装してると思う。
東南アジアのタクシーご用達、トゥクトゥクが660ccのエンジン積んでるくらいだ
あとはインド・タタ社のナノが600ccだったかな。
それってエンジン800cc～1000ccに換装してると思う。
東南アジアのタクシーご用達、トゥクトゥクが660ccのエンジン積んでるくらいだ
あとはインド・タタ社のナノが600ccだったかな。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 08:25:01 ID:i/yyDbs2O
そのままで売ったのって、三菱のアイぐらいじゃなかった？
各国の税制面やセグメント考えて現地生産か輸出してるからね
知ってる限りだと660のまま、ほぼ予約販売って形態でイギリス、ドイツとかには、カプチーノが輸出されてる。確かラルフシューマッハも現在１台所有（他に１５台程所有）
相手国の税制事情や国内専用規格だから普通は売らないし、台数の問題も有るから利益の高い車売るのでは？
コペンやミラも1300か何かに積みかえてたと思う
車種によっては、形は一緒でもこっちと足回り違う車も結構有るしね
初代ヴィッツ（ヤリス）は、最低グレードでもＲＳと同じ足回りだったし、オーリス（カローラ）は、ＦＦでもトーションビームじゃ無かったりとこっちのブレイドと確か同じ足回り
各国の税制面やセグメント考えて現地生産か輸出してるからね
知ってる限りだと660のまま、ほぼ予約販売って形態でイギリス、ドイツとかには、カプチーノが輸出されてる。確かラルフシューマッハも現在１台所有（他に１５台程所有）
相手国の税制事情や国内専用規格だから普通は売らないし、台数の問題も有るから利益の高い車売るのでは？
コペンやミラも1300か何かに積みかえてたと思う
車種によっては、形は一緒でもこっちと足回り違う車も結構有るしね
初代ヴィッツ（ヤリス）は、最低グレードでもＲＳと同じ足回りだったし、オーリス（カローラ）は、ＦＦでもトーションビームじゃ無かったりとこっちのブレイドと確か同じ足回り
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 08:42:09 ID:7TR3fGE/O
へー、ラルフがカプチを持ってるのは知らなかったな。
でもあいつガタイがでかいのにちゃんと収まるのかね？
佐藤琢磨はビートを持ってたように思うが、
ジョニーハーバートも日本に来たときにビートに乗って喜んでたな。
でもあいつガタイがでかいのにちゃんと収まるのかね？
佐藤琢磨はビートを持ってたように思うが、
ジョニーハーバートも日本に来たときにビートに乗って喜んでたな。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 09:53:05 ID:dNYwa63Z0
>>579
ヨーロッパは日本に比べると階級固定化が進んでいるからな。
日本で最下層のコンパクトしか買えない負け組が、コンパクトがありふれている
「下」の国を探して精神の安定を保ちたい気持ちは分かる。
「100人の村」を読んで俺って恵まれてるな～という気分になっても
俺たちが生きているのは上位10人程度の世界。その中のビリがお前ｗ
ヨーロッパは日本に比べると階級固定化が進んでいるからな。
日本で最下層のコンパクトしか買えない負け組が、コンパクトがありふれている
「下」の国を探して精神の安定を保ちたい気持ちは分かる。
「100人の村」を読んで俺って恵まれてるな～という気分になっても
俺たちが生きているのは上位10人程度の世界。その中のビリがお前ｗ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 09:53:55 ID:hpizNQTK0
>>587
大変だな。ニートって。
大変だな。ニートって。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 10:05:17 ID:bdMZtoQXO
軽自動車って俺の単車よりエンジン小さい…それをがんばって改造して楽しいのかな？軽で許されるのは軽トラックぐらいでは…
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 10:42:07 ID:7TR3fGE/O
Ｐ助はさすがに今日は籠っているようだね。
夜の重心も空回りしてたようだし。
夜の重心も空回りしてたようだし。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 10:54:06 ID:i/yyDbs2O
俺も単車乗ってるが軽自動車も楽しいよ
同じ車種持ってる奴で単車乗ってる知人かなり多いよ
まあ、単車は、オフ車、モタード、SS、メガスポーツとか値段も種類もまちまちだけどね
あまり実用的な軽じゃ無いから学生さん以外は大概別に車持ってるし、単車同様の趣味だね
同じ車種持ってる奴で単車乗ってる知人かなり多いよ
まあ、単車は、オフ車、モタード、SS、メガスポーツとか値段も種類もまちまちだけどね
あまり実用的な軽じゃ無いから学生さん以外は大概別に車持ってるし、単車同様の趣味だね
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 10:59:05 ID:hpizNQTK0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 11:48:04 ID:NiAJfXb70
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 11:58:29 ID:i/yyDbs2O
トランポならハイエースが欲しいなぁ
嫁に却下されたけど(泣)
嫁に却下されたけど(泣)
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 12:16:40 ID:v+09cXDVO
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 12:21:52 ID:v+09cXDVO
>>473
レス遅れてスマヌ､昨夜自宅で見てみた
エンジン回しっぱなしで面白そうだなぁ･･･怖そうだけど楽しそうだｗ
ラスト､そのままウォークスルーバンに収まってしまうのが､いかにも極小車って感じでニヤリとして
しまったｗｗ
>>585
アイも北米向けはリッターエンジンになる予定みたい
過去にはアルトワークスが660のまま輸出されてんね
ミニラリーカーっつう扱いされてたみたいだなぅ
>>595はオレの送信ミスだぅ･･･(_ _)
レス遅れてスマヌ､昨夜自宅で見てみた
エンジン回しっぱなしで面白そうだなぁ･･･怖そうだけど楽しそうだｗ
ラスト､そのままウォークスルーバンに収まってしまうのが､いかにも極小車って感じでニヤリとして
しまったｗｗ
>>585
アイも北米向けはリッターエンジンになる予定みたい
過去にはアルトワークスが660のまま輸出されてんね
ミニラリーカーっつう扱いされてたみたいだなぅ
>>595はオレの送信ミスだぅ･･･(_ _)
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 13:39:12 ID:vzjQHwKT0
軽の遮音性ってどうなの？
外から聞くとすごいうるさいのだが、あのうるさいび～んと言うエンジン音をビシッと遮音して
るのだろうか？
ここの軽乗りの話聞いてると、乗り心地はクラウン並みなので遮音もばっちりのはずだよな
外から聞くとすごいうるさいのだが、あのうるさいび～んと言うエンジン音をビシッと遮音して
るのだろうか？
ここの軽乗りの話聞いてると、乗り心地はクラウン並みなので遮音もばっちりのはずだよな
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 16:18:35 ID:FzxEJerB0
>>597
軽コンみたいな実用車カテゴリーにクラウンみたいな乗り心地や静粛性を
求めてしまうのがコンパクト乗りの哀れと言うか滑稽というかイカレタところ
だな。乗り心地や静粛性にこだわるなら素直にクラウン買えば良いじゃない。
軽コンは、日常の足としての利便性と経済性を充足できれば満点でしょ。
軽コンみたいな実用車カテゴリーにクラウンみたいな乗り心地や静粛性を
求めてしまうのがコンパクト乗りの哀れと言うか滑稽というかイカレタところ
だな。乗り心地や静粛性にこだわるなら素直にクラウン買えば良いじゃない。
軽コンは、日常の足としての利便性と経済性を充足できれば満点でしょ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 16:20:24 ID:hpizNQTK0
>>596
確かゼロヨンで13秒だったと思う。そのスマート。
サーキットでペッタンコの車がひしめき合う中で一台あの出で立ちでカッ飛ばしてるのは壮観ｗ
>>597
ドアの厚みやエンジンマウント部を考えると…
確かゼロヨンで13秒だったと思う。そのスマート。
サーキットでペッタンコの車がひしめき合う中で一台あの出で立ちでカッ飛ばしてるのは壮観ｗ
>>597
ドアの厚みやエンジンマウント部を考えると…
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 16:55:54 ID:v+09cXDVO
>>597
このスレでは『コン1300はベンツEクラスに比するクルマ』
そして君の言によれば軽はクラウン並の静粛性を持つらしい
さらに徳大寺御大の著書がバイブルとされておる
御大の御信託によると､全長11～12mで操舵輪が運転者の後方1mに位置するバスが､ミニバンと運転感覚
似てるんだってさぁ
まぁこのスレでの定説はこんなもんかなぁ
ああ･･･信ずる者は救われる･･･アーメン
>>599
ドライバーの体感速度はさらにスゴイだろうなぁ
ヘタレのオレじゃチビりそうだわ
しかし一度は乗ってみたい気もｗｗ
このスレでは『コン1300はベンツEクラスに比するクルマ』
そして君の言によれば軽はクラウン並の静粛性を持つらしい
さらに徳大寺御大の著書がバイブルとされておる
御大の御信託によると､全長11～12mで操舵輪が運転者の後方1mに位置するバスが､ミニバンと運転感覚
似てるんだってさぁ
まぁこのスレでの定説はこんなもんかなぁ
ああ･･･信ずる者は救われる･･･アーメン
>>599
ドライバーの体感速度はさらにスゴイだろうなぁ
ヘタレのオレじゃチビりそうだわ
しかし一度は乗ってみたい気もｗｗ
601 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/09/10(水) 17:00:41 ID:s6lci9Uz0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 5000rpmで180km/hしか出ない5速手動変速車なんて旧式車に乗ってると。
|文|⊂） 100km/hで2000rpmとか最近のコンパクトは凄いなと思ふ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 5000rpmで180km/hしか出ない5速手動変速車なんて旧式車に乗ってると。
|文|⊂） 100km/hで2000rpmとか最近のコンパクトは凄いなと思ふ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 17:21:57 ID:dNYwa63Z0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 17:38:23 ID:wV6FNH4x0
俺の前のクルマは現行初期のワゴンＲだったんだが、
その時はワゴンＲで十分静かじゃないかって思ってたんだが、
普通車に乗り換えてあまりの違いに愕然としたよ。
だから、普通車に乗った事ない人には十分だって思えちゃうんじゃないかな？
よく、クラウンクラスの車に乗ってた人は、それ以下のクラスには乗れなくなるって言うしな。
まぁ、経済的にどうしようもなくって場合は別だけど。
その時はワゴンＲで十分静かじゃないかって思ってたんだが、
普通車に乗り換えてあまりの違いに愕然としたよ。
だから、普通車に乗った事ない人には十分だって思えちゃうんじゃないかな？
よく、クラウンクラスの車に乗ってた人は、それ以下のクラスには乗れなくなるって言うしな。
まぁ、経済的にどうしようもなくって場合は別だけど。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 17:41:41 ID:v+09cXDVO
>>601
加速スレの業物さんですよね？
皆さん､四輪はどこにカメラ固定して撮影してんのかなぅ
ハンドルコラムにガムテで固定してみたけど､自光式メーターだと近すぎて焦点合わないのか､数字が
滲んじゃって写んなかったぁ
MT車とMTモード付きCVT車なんで､両手必要だし･･･
>>602
マイクロバスはモロ中小型トラックだわなぁ
やはり操舵輪と駆動輪の位置を見てみようよ
ハンドル切るタイミングだって戻すタイミングだって､ロールの出方すら似ても似つかないよ､操舵輪は
お尻の下だ
背高系ミニバンに最も運転感覚が近いのはコンなんだよねぇ
フィットなんか着座姿勢も併せて特にね
ワゴンRなんかを比較に出したがる人もいるようだが､あの手の軽は運転手自身を中心に旋回するよう
な感覚とタイミングだからなぁ
かなりミニバンと違うわ
加速スレの業物さんですよね？
皆さん､四輪はどこにカメラ固定して撮影してんのかなぅ
ハンドルコラムにガムテで固定してみたけど､自光式メーターだと近すぎて焦点合わないのか､数字が
滲んじゃって写んなかったぁ
MT車とMTモード付きCVT車なんで､両手必要だし･･･
>>602
マイクロバスはモロ中小型トラックだわなぁ
やはり操舵輪と駆動輪の位置を見てみようよ
ハンドル切るタイミングだって戻すタイミングだって､ロールの出方すら似ても似つかないよ､操舵輪は
お尻の下だ
背高系ミニバンに最も運転感覚が近いのはコンなんだよねぇ
フィットなんか着座姿勢も併せて特にね
ワゴンRなんかを比較に出したがる人もいるようだが､あの手の軽は運転手自身を中心に旋回するよう
な感覚とタイミングだからなぁ
かなりミニバンと違うわ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 17:52:20 ID:/qKa14v20
普段普通車だと、軽が遊園地のゴーカートに思える。
コンも、まぁ、似たようなもん。
要するに、自転車に毛が生えたようなもん
だと思って間違い無い。
真面目に普通車に対抗しようというのが、そもそも無謀なのである。
コンも、まぁ、似たようなもん。
要するに、自転車に毛が生えたようなもん
だと思って間違い無い。
真面目に普通車に対抗しようというのが、そもそも無謀なのである。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 18:02:38 ID:dNYwa63Z0
>>604
>やはり操舵輪と駆動輪の位置を見てみようよ
マイクロバスはミニバンというより大きなハイエースだね。
>背高系ミニバンに最も運転感覚が近いのはコンなんだよねぇ
>フィットなんか着座姿勢も併せて特にね
背高系じゃなくてオデッセイとかエスティマじゃない？
フィットとオデッセイの着座姿勢は似ているし。
>やはり操舵輪と駆動輪の位置を見てみようよ
マイクロバスはミニバンというより大きなハイエースだね。
>背高系ミニバンに最も運転感覚が近いのはコンなんだよねぇ
>フィットなんか着座姿勢も併せて特にね
背高系じゃなくてオデッセイとかエスティマじゃない？
フィットとオデッセイの着座姿勢は似ているし。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 18:13:44 ID:TkCli0hy0
>>603
クラウンじゃ無いけどその手の車に過去乗ってたけど、今は馬力こそ同等
だけど、排気量半分以下の違うタイプの車に乗っている。
俺の場合、セダンならそのクラス以下のは、よっぽど金銭の事情が無い限
り多分買わないけど、違うタイプの車なら多分買うと思う。
静粛性は流石にその車の方が断然上位だったね。ハイブリッド高級車が出
てるから今となっては、その車でもうるさい部類なんだろうけどね。
免許取立ての頃は、実家にあったローレルでもかなり静かだと思ってたん
だけどね
クラウンじゃ無いけどその手の車に過去乗ってたけど、今は馬力こそ同等
だけど、排気量半分以下の違うタイプの車に乗っている。
俺の場合、セダンならそのクラス以下のは、よっぽど金銭の事情が無い限
り多分買わないけど、違うタイプの車なら多分買うと思う。
静粛性は流石にその車の方が断然上位だったね。ハイブリッド高級車が出
てるから今となっては、その車でもうるさい部類なんだろうけどね。
免許取立ての頃は、実家にあったローレルでもかなり静かだと思ってたん
だけどね
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 18:27:03 ID:7TR3fGE/O
>>600
御大将は今日は知恵熱出して寝込んでるよー(^^ゞ
御大将は今日は知恵熱出して寝込んでるよー(^^ゞ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 19:16:10 ID:eGshfl1cO
質問したいのですが、現行のモデルで考えて任意保険を対人・対物無制限で
仮にヴィッツ1.3とワゴンRを比べたら安全性からしてヴィッツの方が安く
なるんですか？
殆ど変わりませんか？
仮にヴィッツ1.3とワゴンRを比べたら安全性からしてヴィッツの方が安く
なるんですか？
殆ど変わりませんか？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:03:32 ID:FzxEJerB0
>>609
任意保険の保険料が安全性で決まるとでも。
任意保険の保険料が安全性で決まるとでも。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:05:14 ID:TkCli0hy0
>>610 車両保険は変わるかと・・・変わんなかったっけ？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:07:39 ID:eGshfl1cO
では、圧倒的に軽が安いんですか...？
だいたいいくらぐらい違いますか？
だいたいいくらぐらい違いますか？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:14:50 ID:TYZd0b9iO
>>612
大してかわらない
大してかわらない
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:29:19 ID:Mbz99H9C0
で、軽の狭いトレッドと重心の高さはどうなのよ？
町乗りでも嫌なんですけど・・・
町乗りでも嫌なんですけど・・・
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:29:32 ID:eGshfl1cO
そうなんですか。ありがとうございます。
それなら来年から軽の車税が2万とかになったら、軽の販売台数は激減ですね..。
中古の相場も安くなりそう。
それなら来年から軽の車税が2万とかになったら、軽の販売台数は激減ですね..。
中古の相場も安くなりそう。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:32:18 ID:Mbz99H9C0
軽コン所詮町乗り車というが、軽は町乗りでも嫌です
ここ、はっきりさせようや
ここ、はっきりさせようや
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:40:46 ID:Mbz99H9C0
山道を走る（これも田舎では普通の町乗り）
怖くてたまらない軽ハイトワゴン
怖いからゆっくり走れば煽られる
頑張って走ればつかれる
町乗りでも無理
怖くてたまらない軽ハイトワゴン
怖いからゆっくり走れば煽られる
頑張って走ればつかれる
町乗りでも無理
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:43:42 ID:LbhGnDxR0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:47:39 ID:FzxEJerB0
コンパクトは都会の乗り物、という主張だったんだが、また変節するのか。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:47:44 ID:Mbz99H9C0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:50:33 ID:Mbz99H9C0
我々は悪のｸｽｸｽ連合と闘っているのです
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:52:19 ID:Mbz99H9C0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:58:35 ID:Mbz99H9C0
俺のストーリアがおよそ全幅１６００ｍｍで
全高はその約９割の１４５０ｍｍだ
これを軽に換算すると全高１３３５ｍｍだよ
先々代ミラですら全高１４２５ｍｍだから、これがいかに背が低いかわかるね
軽は、まずその異常な背の高さをなんとかしろよ
全高はその約９割の１４５０ｍｍだ
これを軽に換算すると全高１３３５ｍｍだよ
先々代ミラですら全高１４２５ｍｍだから、これがいかに背が低いかわかるね
軽は、まずその異常な背の高さをなんとかしろよ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:59:57 ID:FzxEJerB0
お山に住んでる人は、軽よりコンパクトが適ということか。対象少なそうだな。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:01:59 ID:Mbz99H9C0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:05:51 ID:Mbz99H9C0
ちなみに、京都から見れば、福岡からきた観光客も名古屋から
転勤してきた人も田舎者にすぎない
転勤してきた人も田舎者にすぎない
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:07:03 ID:Mbz99H9C0
日本は山岳国家なのだから
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:08:21 ID:7TR3fGE/O
京都の何ナンバーなんだね？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:08:33 ID:Mbz99H9C0
とにかく、問題は軽の狭いトレッドと、異常な背高スタイルなのだ
そういう人が結構いるということは、そろそろ理解しろよ
そういう人が結構いるということは、そろそろ理解しろよ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:10:55 ID:Mbz99H9C0
軽は安定感がいかにも足りない・・・目糞鼻糞とか言えるレベルじゃない
議論に値しないし、つまりは論外なレベルだと思う
議論に値しないし、つまりは論外なレベルだと思う
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:11:00 ID:i/yyDbs2O
奇遇だな、俺も京都市内だ
トラップ？
トラップ？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:12:40 ID:7TR3fGE/O
重心君に質問していいのかな？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:14:09 ID:Mbz99H9C0
京都市内じゃないよ
雪国ですよ
雪国ですよ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:15:25 ID:Mbz99H9C0
雪国だとアウディとかいいよね
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:16:53 ID:Mbz99H9C0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:21:34 ID:FzxEJerB0
結局、非都市部生活者以外では、コンパクトの方が合っている場合もある、という当り前の話だな。
人口から言えば、市街地に住んでる人間の方が多いから「街」乗り用車の軽コンでは軽が市場の
1/3超を占める商業的成功をおさめるわけだ。
人口から言えば、市街地に住んでる人間の方が多いから「街」乗り用車の軽コンでは軽が市場の
1/3超を占める商業的成功をおさめるわけだ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:21:40 ID:7TR3fGE/O
じゃ、いじめないので一つだけ。
何でＰ助と出現時間がダブることもなければ二人でやり取りすることもないんだい？
同じような主張なのに不思議でならない。
何でＰ助と出現時間がダブることもなければ二人でやり取りすることもないんだい？
同じような主張なのに不思議でならない。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:22:04 ID:jBwK/SO/0
>>630
コンパクトだってまともな普通車に比べれば安定感が足りなくて論外レベル。
論外の車しか所有したことの無い奴にはそれが分からないのかもしれないが
大人の会話に子供が口を挟むような真似はするな。みんなが迷惑している。
コンパクトだってまともな普通車に比べれば安定感が足りなくて論外レベル。
論外の車しか所有したことの無い奴にはそれが分からないのかもしれないが
大人の会話に子供が口を挟むような真似はするな。みんなが迷惑している。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:22:20 ID:FzxEJerB0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:24:05 ID:R5/zn5IU0
>>636
都心や大阪市内等の市街地は軽持ってる世帯なんて全然いなんだけど
都心や大阪市内等の市街地は軽持ってる世帯なんて全然いなんだけど
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:24:05 ID:FzxEJerB0
>>637
不毛な質問だな。きっと近日そんなシチュエーションが入るでしょう。そんなリクエストしたら。
不毛な質問だな。きっと近日そんなシチュエーションが入るでしょう。そんなリクエストしたら。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:25:45 ID:mVDEH41v0
http://image.blog.livedoor.jp/taka14992001/imgs/f/7/f7771d71.JPG
コンパクチはこうなるほど運転下手だから大して変わらないのに重心に拘るんだよｗｗｗ
コンパクチはこうなるほど運転下手だから大して変わらないのに重心に拘るんだよｗｗｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:28:00 ID:jBwK/SO/0
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:28:03 ID:FzxEJerB0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:35:29 ID:R5/zn5IU0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:35:59 ID:i/yyDbs2O
不思議と京都市内は、軽自動車が結構多い
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:37:01 ID:u82p/Wie0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:40:48 ID:jBwK/SO/0
>>647
自分が貧乏だからってセカンド持ちの軽乗りも同じだと思うなよ。
軽を買うのは市街地走行に特化したサイズだから。税金なんて屁でもないの。
軽乗りには貧乏人も多いが、ここはセカンドもちが大半だから
コンパクトと同じ税金でも軽買うよ。
自分が貧乏だからってセカンド持ちの軽乗りも同じだと思うなよ。
軽を買うのは市街地走行に特化したサイズだから。税金なんて屁でもないの。
軽乗りには貧乏人も多いが、ここはセカンドもちが大半だから
コンパクトと同じ税金でも軽買うよ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:40:52 ID:i/yyDbs2O
ぶっちゃけ高い駐車代や維持費考えたら税金の差なんて１ヶ月程度でしょ？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:48:04 ID:7TR3fGE/O
>>648
税金程度を気にしている人が廉価コンパクトより遥かに高い軽ターボを
単なる足車として買うわけがないからね。
セカンドで走行距離も少ないことを考えればコンパクト1300でも買ったほうがよっぽど安上がりだよ。
税金程度を気にしている人が廉価コンパクトより遥かに高い軽ターボを
単なる足車として買うわけがないからね。
セカンドで走行距離も少ないことを考えればコンパクト1300でも買ったほうがよっぽど安上がりだよ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 22:31:58 ID:j2eNiig+0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 22:46:49 ID:jBwK/SO/0
>>651
劣等感ってものは人間誰しも多少は持っているもんだ。
自分は普通車、文字通りの普通の車しか買えない身分だから
フェラーリやマイバッハを見ると劣等感を感じるなぁ。
越えられない壁というか。
で、普通車すら持てずに補助車で全てをこなしているコンパクトのりが
恥ずかしげも無く、何の劣等感を抱かずに平然としているのには敬服するよ。
どこまで図々しいんだかｗ
劣等感ってものは人間誰しも多少は持っているもんだ。
自分は普通車、文字通りの普通の車しか買えない身分だから
フェラーリやマイバッハを見ると劣等感を感じるなぁ。
越えられない壁というか。
で、普通車すら持てずに補助車で全てをこなしているコンパクトのりが
恥ずかしげも無く、何の劣等感を抱かずに平然としているのには敬服するよ。
どこまで図々しいんだかｗ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 22:54:13 ID:FkcsZBiQ0
平日にID赤くなるまで必死に２ちゃんやってる軽海苔さんには敬服するよ
どこまで暇人なんだかｗ
どこまで暇人なんだかｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 22:57:03 ID:tPi6xmA10
人間のクズが大量に湧いてる掃き溜めのようなスレですね
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 22:58:31 ID:INdJPk7g0
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:26:05 ID:i/yyDbs2O
前から気に成ってるんだけど、携帯で書き込みしたら何か問題でも有るの？
まさかパソコン持って無いとか思って無いよね？
仕事の合間に２ちゃん見るのおかしぃのかい？
まあ、職種によっては自由に休め無い職種も有るんだろうけど、
俺の仕事だと何も問題無いんだが？
まさかパソコン持って無いとか思って無いよね？
仕事の合間に２ちゃん見るのおかしぃのかい？
まあ、職種によっては自由に休め無い職種も有るんだろうけど、
俺の仕事だと何も問題無いんだが？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:30:46 ID:kbyHtVczO
軽のトレッドと重心の高さ（全高？）をしきりにつつくのがいるみたいだけど、
普通に使うだけなら全く問題無いけど。何が気になるんだ？
普通に使うだけなら全く問題無いけど。何が気になるんだ？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:32:30 ID:tPi6xmA10
携帯がどうこうじゃなくて
早朝から夜中までヘドロのような臭いレス吐き出すのが決まって携帯ってことでしょ w
早朝から夜中までヘドロのような臭いレス吐き出すのが決まって携帯ってことでしょ w
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:36:42 ID:qyy75LfQ0
この板終わりにしない？
高速使うならコンパクト、使わないなら軽
ということでよくないか？
高速使うならコンパクト、使わないなら軽
ということでよくないか？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:45:08 ID:/qKa14v20
>>659
それでいいよ。
普通車なのに年間３千キロしか走行しないで、高速も年に１回くらいしか乗らない（なのにＥＴＣつけてる・・・）
俺は軽自動車でいいんだよ、本当に・・・
ダイハツとかのディーラー行って軽の新車に買い換えたい んだが
ディーラー行くのが怖い・・・（今の車は兄貴から買ったのでお店行ったこと無い・・・）
後、何回も行かないといけないみたいだし面倒だよね、車買うのって・・・
それでいいよ。
普通車なのに年間３千キロしか走行しないで、高速も年に１回くらいしか乗らない（なのにＥＴＣつけてる・・・）
俺は軽自動車でいいんだよ、本当に・・・
ダイハツとかのディーラー行って軽の新車に買い換えたい んだが
ディーラー行くのが怖い・・・（今の車は兄貴から買ったのでお店行ったこと無い・・・）
後、何回も行かないといけないみたいだし面倒だよね、車買うのって・・・
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:47:04 ID:i/yyDbs2O
そう？
夜中に軽コン程度の差額で貧乏とか言ってる奴の方がよっぽど臭いと思うよ
そりゃここのコンパクト乗りがプレミアムコンパクトとか高い輸入コンパクトなら言うのも分からんでもないけどね
夜中に軽コン程度の差額で貧乏とか言ってる奴の方がよっぽど臭いと思うよ
そりゃここのコンパクト乗りがプレミアムコンパクトとか高い輸入コンパクトなら言うのも分からんでもないけどね
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:55:04 ID:j2eNiig+0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 00:28:43 ID:pc4ARe4a0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 01:34:20 ID:I6g+e1Jj0
コンパクト乗りの劣等感で成り立ってるようなスレですね。
馬鹿にされるような車を買ってしまったのが運の尽きというわけだ。
馬鹿にされるような車を買ってしまったのが運の尽きというわけだ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 02:30:07 ID:3CWcRSwa0
後部座席が軽より狭いのがコンパクト
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 03:59:11 ID:ssmBI6ayO
シートを薄く小さくして車内の空間を広くしたのが軽自動車
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 05:51:03 ID:LfGxsnAQ0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 07:17:10 ID:vZllCK7H0
>>667
絶望した！半グロちゅーい！！
絶望した！半グロちゅーい！！
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 07:20:50 ID:gOIPqXlF0
軽擁護は最近のコンに乗ったことがない
コン擁護は最近の軽に乗ったことがない
軽セカンドはコンに乗ったことがない
そんな感じで昔乗った旧型VS自分の乗ってる最新型で比較してる予感。
コン擁護は最近の軽に乗ったことがない
軽セカンドはコンに乗ったことがない
そんな感じで昔乗った旧型VS自分の乗ってる最新型で比較してる予感。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 07:54:48 ID:2odeYzul0
軽乗用車も横転事故の比率はかなり高いから、気をつけないと...
http://www.itarda.or.jp/info65/info65.pdf
イタルダ･インフォメーション No.65 『特集 車両の横転事故』 図13,14 （p.10)
http://www.itarda.or.jp/info65/info65.pdf
イタルダ･インフォメーション No.65 『特集 車両の横転事故』 図13,14 （p.10)
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 08:05:00 ID:ryaH68NL0
>>670
トレッド狭くて車高が高い軽自動車が不安定で横転しやすいの当たり前でしょ。
車高の低く、５ナンバー幅一杯のコンパクトカーが横転するような事故はセダンだってヤバイってことだ。
Section5 横転した車両の種類は？
単独事故で横転が多く発生していたのは、軽乗用、RV（SUV）、普通貨物、大型貨物などでした。
また、車両相互事故で横転が多く発生していたのは軽乗用、1BOX＆ミニバン、RV（SUV）、軽貨物でした。
これは、車高やトレッド、ホイールベース、車両重量など車両特性が影響していると推定されますが、
同時にユーザの使い方や、横風あるいは動物のとび出しなど予期していない事象に対応する運転技量、
道路環境などの要因も多く含まれていると考えられます。
http://www.itarda.or.jp/info65/info65.pdf
トレッド狭くて車高が高い軽自動車が不安定で横転しやすいの当たり前でしょ。
車高の低く、５ナンバー幅一杯のコンパクトカーが横転するような事故はセダンだってヤバイってことだ。
Section5 横転した車両の種類は？
単独事故で横転が多く発生していたのは、軽乗用、RV（SUV）、普通貨物、大型貨物などでした。
また、車両相互事故で横転が多く発生していたのは軽乗用、1BOX＆ミニバン、RV（SUV）、軽貨物でした。
これは、車高やトレッド、ホイールベース、車両重量など車両特性が影響していると推定されますが、
同時にユーザの使い方や、横風あるいは動物のとび出しなど予期していない事象に対応する運転技量、
道路環境などの要因も多く含まれていると考えられます。
http://www.itarda.or.jp/info65/info65.pdf
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 08:28:07 ID:8XLqaXix0
普通車=日本人
コンパクトカー=韓国人
軽自動車=台湾人
日本人から見た評価をこう考えると話はわかりやすい。
軽セカンド乗りは台湾人を妻に持つ日本人ということになる。
P君などは今は日本に帰化して日本名も持っているが韓国で産声を上げて
幼少期をそちらで過ごしているので、どちらを支持するかといえば当然母国になる。
台湾人を妻に持つなら韓国よりはやはり台湾を支持したくなるもんだ。
でも普通の日本人から見ればどっちもどっちということになるんだろうな。
コンパクトカー=韓国人
軽自動車=台湾人
日本人から見た評価をこう考えると話はわかりやすい。
軽セカンド乗りは台湾人を妻に持つ日本人ということになる。
P君などは今は日本に帰化して日本名も持っているが韓国で産声を上げて
幼少期をそちらで過ごしているので、どちらを支持するかといえば当然母国になる。
台湾人を妻に持つなら韓国よりはやはり台湾を支持したくなるもんだ。
でも普通の日本人から見ればどっちもどっちということになるんだろうな。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 08:48:03 ID:ryaH68NL0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 09:00:47 ID:5Qj1K/tD0
ひさびさに来たけど、ほんとヒマだよねえ、ここの住人たちは。
エンドレスで同じことの繰り返し。
セカンドなら軽でもコンパクトでも好きなほうを買えばいい。
ポッキリなら軽よりはコンパクトのほうがまし。
たったこれだけで終了なのに、ずーっと議論しているね。
まあコアメンバーは、クスクスはじめほんの数人しかいないのかもしれないがね。
エンドレスで同じことの繰り返し。
セカンドなら軽でもコンパクトでも好きなほうを買えばいい。
ポッキリなら軽よりはコンパクトのほうがまし。
たったこれだけで終了なのに、ずーっと議論しているね。
まあコアメンバーは、クスクスはじめほんの数人しかいないのかもしれないがね。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 09:03:30 ID:d4IbbbK/O
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 09:11:09 ID:d4IbbbK/O
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 09:12:36 ID:hSfLKfF30
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 09:15:43 ID:SIio8uja0
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 09:27:17 ID:5Qj1K/tD0
>>672
じゃあドイツ車＝白人か？
じゃあドイツ車＝白人か？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 09:52:05 ID:ssmBI6ayO
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 09:59:18 ID:4xVwWs3wO
つい先日、軽とｺﾝを両方試乗したよ。
今までは3.0しか乗った事が無かった。
試乗だから低速走行しかできなかったが。
正直、ｴﾝｼﾞﾝの音や加速は同じような感じだった。
一番違うのはシートに座った時の感覚。これはかなり差があった。
明らかにｺﾝの方が良い。軽は座り心地もｲﾏｲﾁで小さく感じたな。
ただﾍﾞﾝﾁだったから余計に感じたのかもしれない。
遠出するならｺﾝ。これは実感できた。
買い物・通勤だけなら軽でも良い気もする。これも実感。
まぁ車税が今のままなら軽。高くなるならｺﾝの方が魅力的な位置になるな。
今までは3.0しか乗った事が無かった。
試乗だから低速走行しかできなかったが。
正直、ｴﾝｼﾞﾝの音や加速は同じような感じだった。
一番違うのはシートに座った時の感覚。これはかなり差があった。
明らかにｺﾝの方が良い。軽は座り心地もｲﾏｲﾁで小さく感じたな。
ただﾍﾞﾝﾁだったから余計に感じたのかもしれない。
遠出するならｺﾝ。これは実感できた。
買い物・通勤だけなら軽でも良い気もする。これも実感。
まぁ車税が今のままなら軽。高くなるならｺﾝの方が魅力的な位置になるな。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 10:13:00 ID:069VdNEj0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 10:14:01 ID:hSfLKfF30
>>680
スイフトは純正でポテンザですが？
スイフトは純正でポテンザですが？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 10:17:29 ID:J63FoK4k0
>>682
それはいえる。
エンジン音が同じような感じだそうだが、3気筒と4気筒が同じに感じられたなら
耳鼻科にでも行ったほうがいい。
スバルみたいな4気筒なら、ゆっくり走ってるとコンパクトと同じくらいの音だし。
それはいえる。
エンジン音が同じような感じだそうだが、3気筒と4気筒が同じに感じられたなら
耳鼻科にでも行ったほうがいい。
スバルみたいな4気筒なら、ゆっくり走ってるとコンパクトと同じくらいの音だし。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 10:21:03 ID:J63FoK4k0
軽の上位グレードってコンパクト廉価版より太いタイヤを履いていたりするけど
あれに嬉々として乗っている奴は車音痴。接地圧が軽くなって雨の日の食いつきが悪くなるし
トレッドの割に太すぎるタイヤは直進安定性も悪化させる。
見た目だけは「安定しそう」なんだけどさ。
あれに嬉々として乗っている奴は車音痴。接地圧が軽くなって雨の日の食いつきが悪くなるし
トレッドの割に太すぎるタイヤは直進安定性も悪化させる。
見た目だけは「安定しそう」なんだけどさ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 10:35:39 ID:069VdNEj0
>>683
鈴菌は、乗用軽も大概ポテンザだけど？
鈴菌は、乗用軽も大概ポテンザだけど？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 10:40:03 ID:5Qj1K/tD0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 10:54:03 ID:d4IbbbK/O
ブレーキ性能やハンドリングのキビキビ感は上がるけどな。
それはアルミについても同じことで何でも安上がりの物を擁護すればいいというものではないよな。
それはアルミについても同じことで何でも安上がりの物を擁護すればいいというものではないよな。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 10:57:25 ID:J63FoK4k0
コンパクトは165幅、軽は135幅くらいが一番バランスがいい。
ここで言うバランスは直進安定性と燃費と乗り心地。
絶対的な横グリップを求める人は195幅のコンパクトでも買えばいいけど
そうすると乗り心地が悪くなってしまう。
ここのコンパクト乗りがRSみたいなグレードを敬遠しがちなのはそれが理由じゃないかな？
軽側としては高くて買えないって事にしたいらしいけど。
ここで言うバランスは直進安定性と燃費と乗り心地。
絶対的な横グリップを求める人は195幅のコンパクトでも買えばいいけど
そうすると乗り心地が悪くなってしまう。
ここのコンパクト乗りがRSみたいなグレードを敬遠しがちなのはそれが理由じゃないかな？
軽側としては高くて買えないって事にしたいらしいけど。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:00:01 ID:J63FoK4k0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:02:07 ID:d4IbbbK/O
タイヤもホイールも皮製品も基本的に下位グレードの車には適当なものが付けられるもんだ。
それは軽コンに限らずどんな車にも言えることだよ。
取りあえず自分の車をよく見てそんなものが付いているようだったら
グレードの低い車なんだと自覚するべきだな。
それは軽コンに限らずどんな車にも言えることだよ。
取りあえず自分の車をよく見てそんなものが付いているようだったら
グレードの低い車なんだと自覚するべきだな。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:05:40 ID:d4IbbbK/O
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:19:47 ID:J63FoK4k0
>>692
コンパクトに195タイヤは全方位的にベストかい？
スポーツ走行したい人にとってはベストだろうけど、通常走行ではそうでもない。
あなたの理屈をひっくり返すと、細すぎるタイヤは良くはないが、廉価コンパクトの165
程度の細さではそれに当てはまらない。メーカーの技術者がそれで問題無しとしているんだから
ユーザーでもない奴が口をはさむことではないな。
コンパクトに195タイヤは全方位的にベストかい？
スポーツ走行したい人にとってはベストだろうけど、通常走行ではそうでもない。
あなたの理屈をひっくり返すと、細すぎるタイヤは良くはないが、廉価コンパクトの165
程度の細さではそれに当てはまらない。メーカーの技術者がそれで問題無しとしているんだから
ユーザーでもない奴が口をはさむことではないな。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:22:39 ID:069VdNEj0
>>691
そう言えば最近は、ハンコック辺りが純正タイヤの車も有るんだっけ？
そう言えば最近は、ハンコック辺りが純正タイヤの車も有るんだっけ？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:29:19 ID:069VdNEj0
>>693
エンジンの特性や車の特性に合わせてメーカーはタイヤチョイスしているよ
同じ車種でもエンジンパワーやサスの特性なんかで当然変えてる。
もちろん見栄えは有るだろうけど、例えばフィットRSに下位グレードと同じ
タイヤをチョイスしないのはその辺じゃない？
エンジンの特性や車の特性に合わせてメーカーはタイヤチョイスしているよ
同じ車種でもエンジンパワーやサスの特性なんかで当然変えてる。
もちろん見栄えは有るだろうけど、例えばフィットRSに下位グレードと同じ
タイヤをチョイスしないのはその辺じゃない？
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:42:06 ID:069VdNEj0
それと、軽135幅って根拠は何なの？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:54:46 ID:8XLqaXix0
こうして見るとP君は生っ粋の在日だね。
ものすごく頑固で思い込みが強く物わかりが悪い。
ものすごく頑固で思い込みが強く物わかりが悪い。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:12:48 ID:5Qj1K/tD0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:15:59 ID:4xVwWs3wO
軽は19年式のムーヴカスタムX。
コンはﾗｸﾃｨｽ。CVTだった。あくまでも1.3とCVTの感覚が知りたかっただけだが。
シートにはヴィッツとフィットにも座った。
だからシートの感覚は間違いないと思う。
コンはﾗｸﾃｨｽ。CVTだった。あくまでも1.3とCVTの感覚が知りたかっただけだが。
シートにはヴィッツとフィットにも座った。
だからシートの感覚は間違いないと思う。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:21:12 ID:pc4ARe4a0
>>684
R2なんて、もろ軽の音だけどな
R2なんて、もろ軽の音だけどな
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:33:20 ID:8XLqaXix0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:44:12 ID:J63FoK4k0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:03:48 ID:8XLqaXix0
そもそもスバルの軽を買うこと自体がおかしいし
それだけを誉め称えることがいかに不自然なことなのかを自覚しろよ。
乏しい自分の経験値のみを判断基準にしているからそうなんだろうな。
それだけを誉め称えることがいかに不自然なことなのかを自覚しろよ。
乏しい自分の経験値のみを判断基準にしているからそうなんだろうな。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:03:55 ID:ssmBI6ayO
遮音性は大差無くてエンジンの回転数が倍違うんだから軽のほうがうるさい
ただロードノイズとのバランスだからエンジン音が相対的に静かに感じたのかもね
ただロードノイズとのバランスだからエンジン音が相対的に静かに感じたのかもね
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:18:14 ID:3CWcRSwa0
>704
知識がないアホは黙ってろ
知識がないアホは黙ってろ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:19:34 ID:069VdNEj0
スバルの軽の4気筒・・・スーチャ付のしか知らないがオイル漏れがデフォなエンジンだな
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:21:20 ID:d4IbbbK/O
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:21:50 ID:sCYtukD00
8XLqaXix 0
おまえ携帯だろ
おまえ携帯だろ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:25:35 ID:d4IbbbK/O
携帯は私ですのであまり興奮なさらぬようにw
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:30:09 ID:sCYtukD00
レス見りゃバレバレなんだよ、カス
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:53:57 ID:d4IbbbK/O
おやおや、大丈夫かなw
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 14:01:56 ID:JvSOqR/f0
アルトのような背が低い軽のMTはコンパクトよりも燃費よさそうだが
タントのような無駄に背がでかいのを買うくらいならコンパクトのほうが
燃費で差し引きされてお得かもしれない
タントのような無駄に背がでかいのを買うくらいならコンパクトのほうが
燃費で差し引きされてお得かもしれない
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 15:06:57 ID:8XLqaXix0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 15:19:44 ID:fNy3JP7v0
>>707
そういや、うちの職場にあったヴィヴィオは全てオイル漏れしてたなぅ
しかしなかなかエンジンは逝かなかった、案外頑丈だったねぇ
つうかスバル車自体オイル漏れはデフォでしょ
以前乗ってたレガシィも初期不良でオイル漏れあったし・・・買って1年半で追突され廃車になったが
ジワジワとオイル漏れしてるおかげでスバルのエンジンは錆びないだろう(ｵｲｵｲ
そういや、うちの職場にあったヴィヴィオは全てオイル漏れしてたなぅ
しかしなかなかエンジンは逝かなかった、案外頑丈だったねぇ
つうかスバル車自体オイル漏れはデフォでしょ
以前乗ってたレガシィも初期不良でオイル漏れあったし・・・買って1年半で追突され廃車になったが
ジワジワとオイル漏れしてるおかげでスバルのエンジンは錆びないだろう(ｵｲｵｲ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 15:34:19 ID:069VdNEj0
燃費って言うがそんなに気にする程の費用差って出る？
例えば年間10,000km、リッター170円で、リッター10kmと20kmの
比較をしてみても10万に満たない差額なんだけど・・・
例えば年間10,000km、リッター170円で、リッター10kmと20kmの
比較をしてみても10万に満たない差額なんだけど・・・
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 16:16:09 ID:8XLqaXix0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 16:31:27 ID:069VdNEj0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 16:54:32 ID:8XLqaXix0
赤帽で多いんだっけ?
機械としての耐久性と一般商品としての魅力は別だよ。
販売力も強いとはいえないし普通に買うなら1にスズキで2にダイハツでしょ。
機械としての耐久性と一般商品としての魅力は別だよ。
販売力も強いとはいえないし普通に買うなら1にスズキで2にダイハツでしょ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 16:56:51 ID:hSfLKfF30
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:00:15 ID:069VdNEj0
なんせ、赤帽専用の赤帽ヘッドまで有るしね。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:09:30 ID:069VdNEj0
販売力だけで言うとスズキ系はサブディーラがやたら多いし、仕切値
が販売台数によって変わるからやたら空登録が多い。
まあ、登録新車もすぐに売れるから登録できるんだろうけど・・・。
ホンダもサブディーラ系（プリモだっけ？）多いから案外フィットも
空登録多かったりして。
が販売台数によって変わるからやたら空登録が多い。
まあ、登録新車もすぐに売れるから登録できるんだろうけど・・・。
ホンダもサブディーラ系（プリモだっけ？）多いから案外フィットも
空登録多かったりして。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:17:02 ID:fNy3JP7v0
>>718
農村のポルシェですなぁ。。。自宅にも昨年まで古い四駆のサンバーあったよん
ボロボロに腐ったのでやっと処分したが、その時点でもまだ自走できた(車検以外は完全未整備)のには驚いた
オイルも点検したらオイルゲージに付着もしなかったが、そのまま業者さんは自走して持っていったなぁ
農村のポルシェですなぁ。。。自宅にも昨年まで古い四駆のサンバーあったよん
ボロボロに腐ったのでやっと処分したが、その時点でもまだ自走できた(車検以外は完全未整備)のには驚いた
オイルも点検したらオイルゲージに付着もしなかったが、そのまま業者さんは自走して持っていったなぁ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:32:18 ID:8XLqaXix0
でも赤帽ってエンジンも車体も特殊なので300万ぐらいするんじゃなかったっけ?
普通のサンバーとは耐久性がまるで違うはずだよ。
普通のサンバーとは耐久性がまるで違うはずだよ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:34:39 ID:069VdNEj0
まあ、RRだからだけど現行でも4輪独立懸架だしフルキャブで荷台も広いし
固定客は結構いるのに残念だね
固定客は結構いるのに残念だね
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:46:40 ID:069VdNEj0
>>724
普通のメンテだけで20万kmは持つチューニングだって聞いた。
ヘッドとガスケット以外何が違うんだろ？
多分トヨタはダイハツの九州の新工場で大量に軽トラ作らせる考えだろう。
スバルもOEMに本当はタントを希望してたのに来るのはムーブとミラらしい・・・。
ダイハツからもこんなけかわいそうな扱いうけてるからトヨタなんて技術盗んで
生殺しじゃない？
世界シェア１％の生産台数じゃこんなもんか・・・
普通のメンテだけで20万kmは持つチューニングだって聞いた。
ヘッドとガスケット以外何が違うんだろ？
多分トヨタはダイハツの九州の新工場で大量に軽トラ作らせる考えだろう。
スバルもOEMに本当はタントを希望してたのに来るのはムーブとミラらしい・・・。
ダイハツからもこんなけかわいそうな扱いうけてるからトヨタなんて技術盗んで
生殺しじゃない？
世界シェア１％の生産台数じゃこんなもんか・・・
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:51:36 ID:ssmBI6ayO
>>716
毎年になると差は大きくない？まだ値上がりする可能性あるし
気にしない収入があるならいいけど
参考までに
対費用効果を書き出してみると・・・
年1万キロ走行、ガソリン170円/Lで計算。
今の燃費（km/l） から２キロUPで
6 から 8へ改善 \70,833/年 節約
8 10 \42,500/年
10 12 \28,333/年
12 14 \20,238/年
14 16 \15,179/年
16 18 \11,806/年
18 20 \9,444/年
毎年になると差は大きくない？まだ値上がりする可能性あるし
気にしない収入があるならいいけど
参考までに
対費用効果を書き出してみると・・・
年1万キロ走行、ガソリン170円/Lで計算。
今の燃費（km/l） から２キロUPで
6 から 8へ改善 \70,833/年 節約
8 10 \42,500/年
10 12 \28,333/年
12 14 \20,238/年
14 16 \15,179/年
16 18 \11,806/年
18 20 \9,444/年
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:54:09 ID:hSfLKfF30
>>726
車部門は正直やりたいことやってる感じだしなｗ
>>724
郵便の赤カブみたいなもんじゃね。
つってもカブはオイルの代わりに泥水でも食用油でも動くし
20年無整備でもダム底のを引き上げても動くバケモンだが…
車部門は正直やりたいことやってる感じだしなｗ
>>724
郵便の赤カブみたいなもんじゃね。
つってもカブはオイルの代わりに泥水でも食用油でも動くし
20年無整備でもダム底のを引き上げても動くバケモンだが…
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:58:01 ID:069VdNEj0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:58:11 ID:d4IbbbK/O
何で赤帽スレになってるんだよw
後輩の親父がやってるけどレグ海苔さんもいずれは気楽な個人商店の赤帽にしたほうがいいんじゃないの？w
後輩の親父がやってるけどレグ海苔さんもいずれは気楽な個人商店の赤帽にしたほうがいいんじゃないの？w
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 18:33:58 ID:J63FoK4k0
サンバーの魅力は耐久性よりも静粛性と乗り心地。
高速道路でも会話できる軽バン(トラ)はサンバーくらいだ。
高速道路でも会話できる軽バン(トラ)はサンバーくらいだ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 19:09:54 ID:fNy3JP7v0
>>730
うちは一般貨物事業者だから軽貨物事業の認可は無理だぅ
>>731
そりゃ運転者から位置の遠いリアエンジンだからなぁ・・・エンジン単体で見たら、特別静かなエンジンじゃないよ
ホンダのアクティと同じくらいじゃないかねぇ
ヴィヴィオもトゥデイよりかなりうるさかったしなぁ
気筒数増やしただけで静かに感じるほど、クルマのエンジンも人間の耳も単純なものじゃないわな
うちは一般貨物事業者だから軽貨物事業の認可は無理だぅ
>>731
そりゃ運転者から位置の遠いリアエンジンだからなぁ・・・エンジン単体で見たら、特別静かなエンジンじゃないよ
ホンダのアクティと同じくらいじゃないかねぇ
ヴィヴィオもトゥデイよりかなりうるさかったしなぁ
気筒数増やしただけで静かに感じるほど、クルマのエンジンも人間の耳も単純なものじゃないわな
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 19:45:29 ID:VxzGr0De0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:07:05 ID:j2iqRCn40
Ｐ君は気持ちいい性格してると思う
キレてもなんだか真っ直ぐな感じなんだな、キレ方がね
そして、尾を引かないタイプだ
ｸｽｸｽは嫌味ったらしくてネチネチしてるけどね
まあ、２ｃｈで読んだ限りだけどね
キレてもなんだか真っ直ぐな感じなんだな、キレ方がね
そして、尾を引かないタイプだ
ｸｽｸｽは嫌味ったらしくてネチネチしてるけどね
まあ、２ｃｈで読んだ限りだけどね
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:11:31 ID:j2iqRCn40
ま、それはさておき・・・Ｒ２を１キロほど試乗した限りでは>>701-702
予想よりも静かだったのは確かだ
そもそもトルクがあって、回転数が低いからね
１００キロ２９００回転と言えば、俺のストーリアと変わらないもんなあ・・・
予想よりも静かだったのは確かだ
そもそもトルクがあって、回転数が低いからね
１００キロ２９００回転と言えば、俺のストーリアと変わらないもんなあ・・・
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:16:51 ID:j2iqRCn40
まあ、ＮＡは唸りまくったけどねｗ
特に坂道に弱いね
最先端のツインカム可変バルタイ＋トルコン付きＣＶＴでも、
上がることは上がるが快適ではなかったわ・・・
しかし、平地では、１００キロ３０００回転の半ばでこなすらしいから、
昔の３ＡＴに比べれば快適なんでしょうなｗ
特に坂道に弱いね
最先端のツインカム可変バルタイ＋トルコン付きＣＶＴでも、
上がることは上がるが快適ではなかったわ・・・
しかし、平地では、１００キロ３０００回転の半ばでこなすらしいから、
昔の３ＡＴに比べれば快適なんでしょうなｗ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:28:23 ID:j2iqRCn40
俺の予想では、Ｒ１が買えるのは今年度一杯で、
R2が買えるのは来年度一杯だな
親戚の子用にR1を年明けに1台買って、１年遊んでプレゼントして、
またR2を買えば丁度良いなあ、なんて妄想してます
９月決算の営業きたけど今回は見送りましたよ
いちいち家まで来んなっつうのｗ
もしR1買ったら、P君とますます団結しないといけんなあｗ
R2が買えるのは来年度一杯だな
親戚の子用にR1を年明けに1台買って、１年遊んでプレゼントして、
またR2を買えば丁度良いなあ、なんて妄想してます
９月決算の営業きたけど今回は見送りましたよ
いちいち家まで来んなっつうのｗ
もしR1買ったら、P君とますます団結しないといけんなあｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:35:50 ID:j2iqRCn40
そう言えば、徳大寺御大はストーリアも誉めてたな・・・
ギリシャ人デザイナーズカーの初代ヴィッツと２台並んでも遜色ない
存在感があるらしいｗ
独特のデザインで・・・
R2もそうだが、色とデザインって大事だよ
そして、走行性能・・・
重心が高過ぎないし、エンジン回して馬力では走る車より、トルクでエレガントに走る方が好みだ
それが、育ちの良いP君－重心同盟の運転なのですな
優雅で上品でエレガントな走りは、性格を反映していると言えると思うのだ
ギリシャ人デザイナーズカーの初代ヴィッツと２台並んでも遜色ない
存在感があるらしいｗ
独特のデザインで・・・
R2もそうだが、色とデザインって大事だよ
そして、走行性能・・・
重心が高過ぎないし、エンジン回して馬力では走る車より、トルクでエレガントに走る方が好みだ
それが、育ちの良いP君－重心同盟の運転なのですな
優雅で上品でエレガントな走りは、性格を反映していると言えると思うのだ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:38:00 ID:j2iqRCn40
ま、住んでるところからして、京都と田園調布ですからねｗ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:40:00 ID:j2iqRCn40
そして、趣味は読書と音楽鑑賞であり、
正社員で、金銭感覚も堅実で、生命保険もたっぷり入っている
ああ、P君－重心同盟よ偉大なり！
ｸｽｸｽ聯合などに誑かされてはいけませんっ
正社員で、金銭感覚も堅実で、生命保険もたっぷり入っている
ああ、P君－重心同盟よ偉大なり！
ｸｽｸｽ聯合などに誑かされてはいけませんっ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:45:25 ID:j2iqRCn40
ああ、上品・・・そしてエレガント・・・
この育ちの良さが災いして、
ｸｽｸｽのお下品攻撃に圧倒されてしまうのだ
これが珠に傷でね・・・
押しの弱さで負けてしまうというのが、ちょっとお坊ちゃまで世間知らずな
育ちの欠点なんだなあ
この育ちの良さが災いして、
ｸｽｸｽのお下品攻撃に圧倒されてしまうのだ
これが珠に傷でね・・・
押しの弱さで負けてしまうというのが、ちょっとお坊ちゃまで世間知らずな
育ちの欠点なんだなあ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:49:55 ID:j2iqRCn40
みなさん、私達の領袖であるP君はこんな人でしてね、
少なくとも悪い人ではありません・・・
どうぞP派に清き１票をよろしくお願いします
少なくとも悪い人ではありません・・・
どうぞP派に清き１票をよろしくお願いします
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:51:22 ID:d4IbbbK/O
発作痙攣終わった？
しかし田園調布なんて初耳かもしれんなあ。
しかし田園調布なんて初耳かもしれんなあ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:52:10 ID:VxzGr0De0
>>743
しーっ。お静かに。
しーっ。お静かに。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:56:55 ID:fNy3JP7v0
ミニバンとバスの違いも分らない御大に、ストーリアがどうこうとは言って欲しくないなぁ
今に『フィットはジャグァ（で良かったんだっけ?）の乗り心地』とか言い出しそうだよ
それはともかく、オレは小さく軽い車体でピュンピュン回るエンジンのクルマが好みだなぅ
非力でも良く回るエンジンでMTなら言う事ない
今に『フィットはジャグァ（で良かったんだっけ?）の乗り心地』とか言い出しそうだよ
それはともかく、オレは小さく軽い車体でピュンピュン回るエンジンのクルマが好みだなぅ
非力でも良く回るエンジンでMTなら言う事ない
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 22:02:50 ID:d4IbbbK/O
ツレが京都出身なのかな。
京都の人が田園調布と言うのも何か微笑ましいなw
京都の人が田園調布と言うのも何か微笑ましいなw
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 22:05:11 ID:j2iqRCn40
重心厨はP君の太鼓持ちになりました・・・
いくら部長のご忠告でも、聞くことはできません
・・・P君は神なのですから
いくら部長のご忠告でも、聞くことはできません
・・・P君は神なのですから
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 22:08:08 ID:j2iqRCn40
それでは撤収いたします
明日も仕事ですので・・・
部長さんも頑張って経営してくれ
明日も仕事ですので・・・
部長さんも頑張って経営してくれ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 22:29:10 ID:xyohJ9mm0
P君の家は国立じゃなかったっけ？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 23:00:11 ID:fNy3JP7v0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 23:02:05 ID:NwLnEx6sO
沓掛より向こうは京都じゃなく単なる田舎
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 23:31:06 ID:+0BZi7px0
経営者というのも大変ですね
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 23:38:14 ID:6THCRSOQ0
>>752そこがタコのつれえところよ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 08:51:28 ID:UM5BQdsZ0
このスレって一見人がいないように見えても実はしっかりといるんだよね。
お互い出方を伺って睨み合ってるような状態というか・・・
ちょっとしたきっかけでわらわらと出てくるだよな。
お互い出方を伺って睨み合ってるような状態というか・・・
ちょっとしたきっかけでわらわらと出てくるだよな。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:12:42 ID:y7mbEdxvO
コン海苔がやたらとコペンを推奨する割にはマイクラC＋Cのコン海苔が出てこない不思議。
コペンというのはスポーツカーが欲しいという欲求に対する妥協の答えだと思う。
コペンというのはスポーツカーが欲しいという欲求に対する妥協の答えだと思う。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:26:13 ID:8yNzJC4P0
そりゃマイクラC＋Cカッコがなぁ。
車が実用性は何かの代償として失うのなら仕方がない。
カッコはズングリ、見た目はスポーツカーには程遠い。
まるでいいところ無しだ。
コペンは車単体で見ればカッコいいからね。
人が乗るとバランスが人生ゲームのコマになるけど。
車が実用性は何かの代償として失うのなら仕方がない。
カッコはズングリ、見た目はスポーツカーには程遠い。
まるでいいところ無しだ。
コペンは車単体で見ればカッコいいからね。
人が乗るとバランスが人生ゲームのコマになるけど。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:38:19 ID:y7mbEdxvO
確かに形は羽のもげたカナブンみたいだからなあw
でも見慣れたマーチという母体があちこち走っているわけだし、
オッという感じの注目度はコペンの比じゃないよ。
まあマーチの二倍以上するけどね。
でも見慣れたマーチという母体があちこち走っているわけだし、
オッという感じの注目度はコペンの比じゃないよ。
まあマーチの二倍以上するけどね。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:46:06 ID:8yNzJC4P0
どうせならティーダで作ればまだ良かった。
でもマーチは先代も一時期オープン売ってたような。
それより現行型の「マーチBOX」を見てみたい。
でもマーチは先代も一時期オープン売ってたような。
それより現行型の「マーチBOX」を見てみたい。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:00:55 ID:9lVyyXSGO
そもそも軽自動車乗る自体人生終わってるよな
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:03:33 ID:8yNzJC4P0
そうだね。
本当は普通車二台持てる勝ち組になりたかったよ。
片方が軽の俺たちは人生終わってるね。
ましてやコンパクトポッキリは生きてる資格すらないね。
本当は普通車二台持てる勝ち組になりたかったよ。
片方が軽の俺たちは人生終わってるね。
ましてやコンパクトポッキリは生きてる資格すらないね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:10:38 ID:vHTpky7D0
軽を買ったばっかりにｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:16:25 ID:y7mbEdxvO
軽を買うまではコンパクトのほうが高級な車だと誤解してた人は多いんじゃないかな。
まさか軽にもバカにされるような出来と価格の車があるなんて思わないもんねw
まさか軽にもバカにされるような出来と価格の車があるなんて思わないもんねw
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:30:16 ID:vHTpky7D0
いやコンパクト乗りは軽なんて意識したこと無いと思うぞｗ
あんなび～んって変なエンジン音の車と比較して、高級も何も無いでしょｗ
あんなび～んって変なエンジン音の車と比較して、高級も何も無いでしょｗ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:37:44 ID:kXtQ/EedO
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:38:57 ID:6KyMdZDx0
でも軽海苔さんは、同じ取り回しが便利な車でもコンパクトカーに乗りたいんだってさ。本音ではね。
軽自動車と普通車の性能差の壁の厚さを実感してるのは軽海苔さん本人らしいみたいだね。
でもそれ以上に、収入や貯蓄などの経済的な事情という壁の厚さがあるらしいよ。
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
軽自動車と普通車の性能差の壁の厚さを実感してるのは軽海苔さん本人らしいみたいだね。
でもそれ以上に、収入や貯蓄などの経済的な事情という壁の厚さがあるらしいよ。
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:40:05 ID:vHTpky7D0
>>764
大上段からの軽擁護はいいよもうｗ
大上段からの軽擁護はいいよもうｗ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:40:10 ID:2BAasdjiO
それは余程鈍感なんだろうな
そんな鈍感なら何乗っても一緒だろ(笑)
そんな鈍感なら何乗っても一緒だろ(笑)
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:40:40 ID:8yNzJC4P0
>>763
>あんなび～んって変なエンジン音の車と比較して、高級も何も無いでしょｗ
お前の個人的意見、感想なんてどうでもいい。
現実として軽自動車はコンパクトより高い値段でも買って貰えている。
これはコンパクトのほうが軽よりも出来が悪くて低級商品という証拠。
>あんなび～んって変なエンジン音の車と比較して、高級も何も無いでしょｗ
お前の個人的意見、感想なんてどうでもいい。
現実として軽自動車はコンパクトより高い値段でも買って貰えている。
これはコンパクトのほうが軽よりも出来が悪くて低級商品という証拠。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:41:57 ID:vHTpky7D0
>>768
じゃー200万するび～んって車に乗ってろよｗ
じゃー200万するび～んって車に乗ってろよｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:44:49 ID:8yNzJC4P0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:45:26 ID:GgrBklMM0
>>768
だったらなぜ軽海苔は>>765のようにコンパクトカーに乗りたがってるの？
スズキはワゴンＲなどの軽よりもスイフトなどの小型車に生産を振ってるの？
日産は自社で軽を製造しないでOEMなの？
スバルは軽自動車事業から撤退するの？
貧乏人相手の軽じゃ儲からないからし、小型車の方が利益が多いからでしょ？
だったらなぜ軽海苔は>>765のようにコンパクトカーに乗りたがってるの？
スズキはワゴンＲなどの軽よりもスイフトなどの小型車に生産を振ってるの？
日産は自社で軽を製造しないでOEMなの？
スバルは軽自動車事業から撤退するの？
貧乏人相手の軽じゃ儲からないからし、小型車の方が利益が多いからでしょ？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:47:29 ID:vHTpky7D0
大上段の意味が分かっていない悪寒ｗ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:48:15 ID:GgrBklMM0
>>770
もうすぐ軽海苔の十八番の人種差別や国籍差別が始まるのかなあ？ｗ
もうすぐ軽海苔の十八番の人種差別や国籍差別が始まるのかなあ？ｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 12:58:04 ID:y7mbEdxvO
ケースで言えば知人が軽ターボ買おうとして高くて諦めて
キューブになった例があるが、これも現実にあったケースなんだけどねw
そのキューブに乗せてもらったけどアクセル踏んでも軽NA並みの加速しかしないので笑ったよw
キューブになった例があるが、これも現実にあったケースなんだけどねw
そのキューブに乗せてもらったけどアクセル踏んでも軽NA並みの加速しかしないので笑ったよw
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:02:59 ID:pm54Pj660
それを自工会にでも投稿してみると良いよ
まず頭の変な人としてシュレッダー行きだからｗ
まず頭の変な人としてシュレッダー行きだからｗ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:03:52 ID:8yNzJC4P0
>>771
軽乗りにも我々みたいな普通車併有族と軽ポッキリ族の二種類がいるからだよ。
軽ポッキリの人なんかはコンパクトカー以上が欲しいだろうね。
対する普通車併用族は使い分けを考えて積極的に軽を選んでいる。
やっぱり世間では前者の数がそれなりに多いから>>765みたいな統計にもなるよ。
しかしこのスレ、軽ポッキリは排除されて軽板にいったから今は普通車併用族ばっかりなんだよ。
軽乗りにも我々みたいな普通車併有族と軽ポッキリ族の二種類がいるからだよ。
軽ポッキリの人なんかはコンパクトカー以上が欲しいだろうね。
対する普通車併用族は使い分けを考えて積極的に軽を選んでいる。
やっぱり世間では前者の数がそれなりに多いから>>765みたいな統計にもなるよ。
しかしこのスレ、軽ポッキリは排除されて軽板にいったから今は普通車併用族ばっかりなんだよ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:05:46 ID:9lVyyXSGO
その前に病院行きだろ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:08:53 ID:/HdrIQ1W0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:11:59 ID:vHTpky7D0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:17:11 ID:UM5BQdsZ0
やっぱり相手の出方を伺ってたみたいだねw
コンパクトなんかに乗ってると中の人まで卑屈になっちゃうんだなあ。
コンパクトなんかに乗ってると中の人まで卑屈になっちゃうんだなあ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:18:19 ID:8yNzJC4P0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:20:23 ID:kXtQ/EedO
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:30:46 ID:y7mbEdxvO
軽ポッキリとコンポッキリって基本的な車に対する価値観が驚くほど似ているからな。
だから軽とコンパクトの間を行ったり来たりするケースが多いんだよ。
我々のような補助車という感覚じゃないんだよな。
だから軽とコンパクトの間を行ったり来たりするケースが多いんだよ。
我々のような補助車という感覚じゃないんだよな。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:31:09 ID:/HdrIQ1W0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:34:05 ID:8yNzJC4P0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:38:16 ID:vHTpky7D0
都市部で2台分の駐車場を5万も10万も月払ってれば、余程の車好きかも試練が
田舎の2台持ちの何が偉いんだｗ
田舎の2台持ちの何が偉いんだｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:39:35 ID:/HdrIQ1W0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:43:16 ID:8yNzJC4P0
それだけ年収があって、しかもこの板に入る以上車には常人よりも
興味があるはずなのに何故コンパクト？
興味があるはずなのに何故コンパクト？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:46:10 ID:ekPQq8btO
脳内は、アルファだけでもういいってw
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:46:26 ID:UM5BQdsZ0
>>785
以前に軽叩きでM5乗りだというお方がいたけど
セカンドにフィットRSを買って納車待ちというシュチュだったのに
他のスレではロードスターが納車されたことになってたからね。
結局どこのスレでも嘘つき扱いされてこのスレでも成り済ましを
やってたことを白状してから華麗に自爆して消えた経緯がある。
最初にやってきた時点で自分の車の気筒数を間違えてたぐらいだから
その時点でバレバレだったんだけど、ここのコンパクト乗り達の抱えている
どうしても軽セカンド乗りに勝てないという悔しさを物語るような話だったよ。
以前に軽叩きでM5乗りだというお方がいたけど
セカンドにフィットRSを買って納車待ちというシュチュだったのに
他のスレではロードスターが納車されたことになってたからね。
結局どこのスレでも嘘つき扱いされてこのスレでも成り済ましを
やってたことを白状してから華麗に自爆して消えた経緯がある。
最初にやってきた時点で自分の車の気筒数を間違えてたぐらいだから
その時点でバレバレだったんだけど、ここのコンパクト乗り達の抱えている
どうしても軽セカンド乗りに勝てないという悔しさを物語るような話だったよ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:51:24 ID:/HdrIQ1W0
>>788
いやね、始めは某メーカー板にこのスレ張られててROMってたんだ
で、あまりに面白くってカキコしたらレスで車うｐしろと言われうｐしたのよｗ
いろいろ反響有ったけどスレチだしコン軽ユーザーでも無かったからソレッキリ
思い出してスレ見てたらその頃から全く変わってなくてチョット驚いた次第ｗ
いやね、始めは某メーカー板にこのスレ張られててROMってたんだ
で、あまりに面白くってカキコしたらレスで車うｐしろと言われうｐしたのよｗ
いろいろ反響有ったけどスレチだしコン軽ユーザーでも無かったからソレッキリ
思い出してスレ見てたらその頃から全く変わってなくてチョット驚いた次第ｗ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:58:04 ID:y7mbEdxvO
そういえばサニーや古いクラウンをうPした奴がいてそれなりに反響あったよなあw
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:01:11 ID:/HdrIQ1W0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:04:13 ID:ekPQq8btO
で、うPしなくていいから何にお乗りですか？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:06:50 ID:UM5BQdsZ0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:13:04 ID:aYBsb9aQ0
結局、セカンドカーに軽を選ぼうが何だっていいじゃないか。
メインじゃないんだし。
軽ポッキリの人で、このスレにいるやつはいるのかな？
軽ポッキリの人の意見を聞きたいね。
メインじゃないんだし。
軽ポッキリの人で、このスレにいるやつはいるのかな？
軽ポッキリの人の意見を聞きたいね。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:13:06 ID:/HdrIQ1W0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:17:12 ID:UM5BQdsZ0
>>797
みんなわかってても言わないような暗黙の了解みたいなものがあるんだよ。
最近のP君の分裂についてもあえて言わずに楽しんでる。
アルファ君とM5乗りの登場及び消滅が前後していて重ならないことも言わない。
みんなわかってても言わないような暗黙の了解みたいなものがあるんだよ。
最近のP君の分裂についてもあえて言わずに楽しんでる。
アルファ君とM5乗りの登場及び消滅が前後していて重ならないことも言わない。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:27:56 ID:/HdrIQ1W0
>>798
暗黙の了解ってｗ
そんな後出しジャンケンみたいな事言われても・・・・
他の事は結構厳しく指摘しといて後から難癖付けられても困るよｗ
せめてその時追求すれば？
なんか屁理屈な子供相手してるみたいだｗ
後出しジャンケンを然も正当ですって言える貴方が羨ましいｗ
そこまでして相手に勝ちたいの？上に立ちたいの？
暗黙の了解ってｗ
そんな後出しジャンケンみたいな事言われても・・・・
他の事は結構厳しく指摘しといて後から難癖付けられても困るよｗ
せめてその時追求すれば？
なんか屁理屈な子供相手してるみたいだｗ
後出しジャンケンを然も正当ですって言える貴方が羨ましいｗ
そこまでして相手に勝ちたいの？上に立ちたいの？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:34:38 ID:8yNzJC4P0
勝ちたいんじゃなくて勝ってるんだよ。
匿名を盾に、自分が負け組みであることを認めないコンポッキリを教育するのがこのスレ。
匿名を盾に、自分が負け組みであることを認めないコンポッキリを教育するのがこのスレ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:37:44 ID:y7mbEdxvO
確かに車ごときで社会的地位なんてのは愚の骨頂だよな。
でもそれを諭すのならここのコンパクトポッキリさんに言うべきだね。
そもそもコンパクトごときで軽に対してそんな事を言ってるから
ファーストカーを出されてコテンパにされてるわけなんだからさw
でもそれを諭すのならここのコンパクトポッキリさんに言うべきだね。
そもそもコンパクトごときで軽に対してそんな事を言ってるから
ファーストカーを出されてコテンパにされてるわけなんだからさw
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:43:25 ID:/HdrIQ1W0
>>800
相手出来なくてゴメン
外野の野次相手してたら本道忘れてたw
勝つってなにが？
車？経済状態？
車如きで其処まで言えるなんて貴方は凄いｗ
車で優劣が決まる価値観なんて前世紀で終わってると思ったよ
相手出来なくてゴメン
外野の野次相手してたら本道忘れてたw
勝つってなにが？
車？経済状態？
車如きで其処まで言えるなんて貴方は凄いｗ
車で優劣が決まる価値観なんて前世紀で終わってると思ったよ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:49:39 ID:vHTpky7D0
車に勝ち負けの価値観を持ってるのに、なんで軽買っちゃったのｗｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 14:50:14 ID:UM5BQdsZ0
>車如きで其処まで言えるなんて貴方は凄いｗ
>車で優劣が決まる価値観なんて前世紀で終わってると思ったよ
そのわりには言ってることと態度がずいぶん違うようですねw
もっと神妙な態度にならないとね。
>車で優劣が決まる価値観なんて前世紀で終わってると思ったよ
そのわりには言ってることと態度がずいぶん違うようですねw
もっと神妙な態度にならないとね。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:00:24 ID:/HdrIQ1W0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:05:22 ID:lUsFPbyoO
軽四って危ないな。相当出来が悪い。時速1kmで大怪我ww
ここの連中はなんで軽をたいそうな乗り物だと言いぶってんの？
事故相談
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221067121/
ここの連中はなんで軽をたいそうな乗り物だと言いぶってんの？
事故相談
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221067121/
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:06:27 ID:y7mbEdxvO
>>802
言ってることが理解出来たかな？
コンパクトごときで軽に対して優越感を持っているような哀れな人間に呆れるのがこのスレの本道だと思うがね。
ファーストなんてのは単にそのアホ共を叩く材料に過ぎないんだよ。
あんたの言い分はここのコン海苔に対して言うべきであって、
それを軽海苔に言うなら筋違いも甚だしいただのコン擁護と変わらんな。
言ってることが理解出来たかな？
コンパクトごときで軽に対して優越感を持っているような哀れな人間に呆れるのがこのスレの本道だと思うがね。
ファーストなんてのは単にそのアホ共を叩く材料に過ぎないんだよ。
あんたの言い分はここのコン海苔に対して言うべきであって、
それを軽海苔に言うなら筋違いも甚だしいただのコン擁護と変わらんな。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:14:00 ID:kXtQ/EedO
軽のみvsコンのみ
のスレじゃないなら意味が無いな。
のスレじゃないなら意味が無いな。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:16:55 ID:y7mbEdxvO
もちろんそれなりの車に乗ってれば軽コンなんて低レベルの車は目糞鼻糞だと思うだろ？
そう思わずにコンパクトばかりを擁護するならその筋の人間だと思われてもしょうがないな。
そう思わずにコンパクトばかりを擁護するならその筋の人間だと思われてもしょうがないな。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:16:58 ID:/HdrIQ1W0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:20:09 ID:y7mbEdxvO
俺は軽コンは単なる補助車てしてしか思ってないのでレスの軽コンを入れ換えても成り立つ話とは思うがねw
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:20:43 ID:lGO3Y888O
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:42:22 ID:y7mbEdxvO
>>810
なるほど、軽コンなんてどうでもいいというスタンスな訳だね。
だったらここのコン海苔さんを教育すべきだな。
ここの軽セカンド海苔さん達にはそういうスタンスの人が多いんだからねw
試しにP重あたりとやったらどうかね？
なるほど、軽コンなんてどうでもいいというスタンスな訳だね。
だったらここのコン海苔さんを教育すべきだな。
ここの軽セカンド海苔さん達にはそういうスタンスの人が多いんだからねw
試しにP重あたりとやったらどうかね？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:54:57 ID:lUsFPbyoO
はじめからどうでも良いよ。
軽乗りが必死すぎておもろいから、普通車乗りさんがおちょくりながら相手してやってるだけ。
軽乗りが必死すぎておもろいから、普通車乗りさんがおちょくりながら相手してやってるだけ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 16:07:38 ID:ldq0ngur0
コンパクトって普通車の最下層だよな（ﾎﾞｿ
それがいっぱしな普通車きどりかよ(ﾎﾞｿ
有名進学校のビリ（進級すら怪しい）がトップ連中（東大入れるような）と同類だと思っているみたい(ﾎﾞｿ
それがいっぱしな普通車きどりかよ(ﾎﾞｿ
有名進学校のビリ（進級すら怪しい）がトップ連中（東大入れるような）と同類だと思っているみたい(ﾎﾞｿ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 16:08:36 ID:/HdrIQ1W0
>>813
端から見てると滑稽なんでよね
どんぐりの背比べって諺がピッタリだよ
０－１００キロとか真剣に比べたり重心まで意識して乗らないといけないなんてｗ
コン軽って実用車なんだから其処まで求めるのは酷じゃないの？
それを社会的地位とか年収とかまで出してきてｗ笑い話にも成らない
端から見てると滑稽なんでよね
どんぐりの背比べって諺がピッタリだよ
０－１００キロとか真剣に比べたり重心まで意識して乗らないといけないなんてｗ
コン軽って実用車なんだから其処まで求めるのは酷じゃないの？
それを社会的地位とか年収とかまで出してきてｗ笑い話にも成らない
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 17:12:18 ID:lGO3Y888O
>>815
その『(ﾎﾞｿｯ』って面白いとでも思ってるのかな？w
その『(ﾎﾞｿｯ』って面白いとでも思ってるのかな？w
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 17:14:28 ID:5oVsNK3C0
軽コンは小回り効いていいよなぁ。
俺の最小回転半径6ｍのワゴン車は今日も駐車場で、３回切り返してやっと駐車スペースに侵入出来たｗ
両隣が３ナンバーのとこしか空いてないと、まじ、きつい・・・
まじで３ナンバー車の日本国内走行禁止を強く要望する。
まじ、あいつら、邪魔過ぎ。
俺の最小回転半径6ｍのワゴン車は今日も駐車場で、３回切り返してやっと駐車スペースに侵入出来たｗ
両隣が３ナンバーのとこしか空いてないと、まじ、きつい・・・
まじで３ナンバー車の日本国内走行禁止を強く要望する。
まじ、あいつら、邪魔過ぎ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 17:16:29 ID:i2ArDUvU0
同じ職場で似たような収入の人。
でも3ナンバー乗る人がいたりコンに乗る人がいたり軽に乗る人がいたり。
収入と実際に乗ってるクルマって関連性が無いような気がします。
そりゃ高収入の人は高級車に乗ってたりするんでしょうが。 普通の勤め人の私達には無縁の話しですもんね。
でも3ナンバー乗る人がいたりコンに乗る人がいたり軽に乗る人がいたり。
収入と実際に乗ってるクルマって関連性が無いような気がします。
そりゃ高収入の人は高級車に乗ってたりするんでしょうが。 普通の勤め人の私達には無縁の話しですもんね。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 17:35:37 ID:vh0euMyLO
「目くそ鼻くそ」「どうでもいい」な割に妙に必死なのが笑うポイントです。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 17:44:10 ID:ekPQq8btO
脳内収入なんてあてにならないけど、コンパクトポッキリが必死なのはガチ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 18:10:53 ID:lUsFPbyoO
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 18:21:38 ID:y7mbEdxvO
やはり同じ普通車乗りでも根っからの普通車乗りは軽コン目糞鼻糞論なんだな。
だが、生い立ちがコンパクト出身の奴に言わせるとまるで違うと怒りまくるから面白いw
何に乗っても判断基準がコンパクト海苔のままでストップしているんだろうな。
だが、生い立ちがコンパクト出身の奴に言わせるとまるで違うと怒りまくるから面白いw
何に乗っても判断基準がコンパクト海苔のままでストップしているんだろうな。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 18:32:37 ID:DUW2EC+P0
91スレもあるのに、まとめwikiとか無いのか？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 18:39:30 ID:ekPQq8btO
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 18:53:21 ID:9MwUX3rQ0
どうしても、軽擁護者を自分同様ポッキリにしたがる必死な人がいるねｗ
まあ、だからガチとかって書かれるんだけどね
まあ、だからガチとかって書かれるんだけどね
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 18:58:38 ID:RerbcAXY0
メインが3Lセダンでセカンドがコンパクトの俺には、軽でもコンでもどっちでもいいよ。
ただし、もし軽かコンか１台しか買えないんだったら、コンパクトにするわな。
ただし、もし軽かコンか１台しか買えないんだったら、コンパクトにするわな。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:03:08 ID:9MwUX3rQ0
>>827
まあ、そのシチュエーションなら用途でコンパクトも考えないでは無いね
まあ、そのシチュエーションなら用途でコンパクトも考えないでは無いね
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:08:45 ID:uABd/QLjO
もし会社からガソリン代出ないなら軽かコンパクトに買い換えるな。
月７万円のガソリン代なんて負担できねぇよ！！
まぁ俺はコンパクトを選ぶ。維持費そんなに変わらんし。
月７万円のガソリン代なんて負担できねぇよ！！
まぁ俺はコンパクトを選ぶ。維持費そんなに変わらんし。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:13:18 ID:Qv/Cshfi0
どうかんがえても普通車＋軽ｖｓコンポッキリとかいってるやつは
頭がいっちゃってるかクスクスかどっちかだろｗｗｗ
頭がいっちゃってるかクスクスかどっちかだろｗｗｗ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:19:06 ID:9MwUX3rQ0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:31:27 ID:Qv/Cshfi0
>>831
そういうことは個人個人でやりゃいいんだよ。
そうじゃなくここは一般論のスレだろ？
軽ｖｓコンなら軽とコンの純粋な比較するのが普通よね。
なんで普通車が出張ってるのかがわからんわ。
俺がスレ違いてんなら消えるが
そういうことは個人個人でやりゃいいんだよ。
そうじゃなくここは一般論のスレだろ？
軽ｖｓコンなら軽とコンの純粋な比較するのが普通よね。
なんで普通車が出張ってるのかがわからんわ。
俺がスレ違いてんなら消えるが
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:41:29 ID:ekPQq8btO
憧れとか煽り入らなきゃ書かないってのw
あと、何で小型車を普通車って言うの？
あと、何で小型車を普通車って言うの？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:48:43 ID:XuPiwnJ/0
>>832
軽コンって日常生活の便利な道具だけど、それ１台の車としては不足の低レベル汎用車でしょ。
複数台所有の１台として使い分けで使われるのが当然の補助車だから組み合わされる普通車の
話が出てくるのは当り前でしょ。まあ、若い女性の通勤、買い物用とか生活がコジンマリした人な
ら軽コン１台所有で用が足りるケースもあるんだろうけどね。
軽コンって日常生活の便利な道具だけど、それ１台の車としては不足の低レベル汎用車でしょ。
複数台所有の１台として使い分けで使われるのが当然の補助車だから組み合わされる普通車の
話が出てくるのは当り前でしょ。まあ、若い女性の通勤、買い物用とか生活がコジンマリした人な
ら軽コン１台所有で用が足りるケースもあるんだろうけどね。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:48:57 ID:vh0euMyLO
「あ、小型車買ったんだ」
「小型車って…」
こんな会話聞いたことないな(苦笑)
普通一般では「車」と「軽」な。
「小型車って…」
こんな会話聞いたことないな(苦笑)
普通一般では「車」と「軽」な。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:54:58 ID:XuPiwnJ/0
>>835
続けて「コンパクトだけどね」って続けて卑屈に笑うんだよな。で、訊いちゃいないのに「遠出するわけじゃない」とか
「車に興味ない」とか「車より他にお金かけるんだ」とか言い訳が並ぶと。
セカンドなら軽だろうがコンパクトだろうが「街乗りには便利だから」で済むんだけどね。
続けて「コンパクトだけどね」って続けて卑屈に笑うんだよな。で、訊いちゃいないのに「遠出するわけじゃない」とか
「車に興味ない」とか「車より他にお金かけるんだ」とか言い訳が並ぶと。
セカンドなら軽だろうがコンパクトだろうが「街乗りには便利だから」で済むんだけどね。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:56:16 ID:ekPQq8btO
別にどうでも良い話だったんだけど、
やたらコンパクトと書かずに普通車って強調するからね
軽自動車乗ってるけどコンパクトが本当は欲しいんだろ？みたいな書き方見ないし
やたらコンパクトと書かずに普通車って強調するからね
軽自動車乗ってるけどコンパクトが本当は欲しいんだろ？みたいな書き方見ないし
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:22:32 ID:5uebJRjs0
どちらも足車なんだから、大して変わんねぇよ！所詮、セカンドカー
必死すぎてｗ
必死すぎてｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:36:07 ID:lUsFPbyoO
軽乗りのこだわり
その→小型車
いちいちコンパクト見て｢あーっ、小型車だぁ｣なんて言わねーよ。
まとめて普通車って言うよね。
まあ実際小型車だからいいけど、わざわざ細かく選別してる辺りに必死さを感じるんだよねww
当然軽乗りはミドルセダンを見て｢あーっ、中型車だぁ｣って言うんだろ？
その→小型車
いちいちコンパクト見て｢あーっ、小型車だぁ｣なんて言わねーよ。
まとめて普通車って言うよね。
まあ実際小型車だからいいけど、わざわざ細かく選別してる辺りに必死さを感じるんだよねww
当然軽乗りはミドルセダンを見て｢あーっ、中型車だぁ｣って言うんだろ？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:41:07 ID:5uebJRjs0
必殺トーションビ～ムｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:48:31 ID:y7mbEdxvO
コンパクトを見て普通車だなんて普通の人はまず思わないだろうなw
単純にこいつ安物のちっこい車に乗ってやがるなあ程度だろうよ。
そもそも普通車の仲間に入りたがってる時点で負け犬そのものだろ。
都合のいい夢ばかり見てないで、今の時代じゃ軽と並び称される乗り物なんだと認識しないとねw
単純にこいつ安物のちっこい車に乗ってやがるなあ程度だろうよ。
そもそも普通車の仲間に入りたがってる時点で負け犬そのものだろ。
都合のいい夢ばかり見てないで、今の時代じゃ軽と並び称される乗り物なんだと認識しないとねw
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:01:45 ID:7FmDMST40
最近は軽かコンパクトしか走ってないような感じがするけどな・・・
このスレの住人は、時代と逆行してるの？
このスレの住人は、時代と逆行してるの？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:07:34 ID:XuPiwnJ/0
>>842
どこに住んでるんだか。新車販売の1/3超が軽自動車なんだから相応には見るけど、世の中普通車（非小型車）も
それこそ普通に走ってるが。小型車のそのまた底辺のコンパクトもショボショボ沢山走ってはいるな。
どこに住んでるんだか。新車販売の1/3超が軽自動車なんだから相応には見るけど、世の中普通車（非小型車）も
それこそ普通に走ってるが。小型車のそのまた底辺のコンパクトもショボショボ沢山走ってはいるな。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:11:28 ID:y7mbEdxvO
車買ったの？と聞いてコンパクトの名前が返ってくるとそれ以上は聞かないことにしている。
聞いても可哀想だし、第一嫌味になるからね。
車として見れば負の要素しか見当たらなく、安上がりに繋がるような事ばかりじゃ聞いても気の毒というもんだ。
特に趣味と言えるほどに車が好きな奴ならそっとしといてあげるのが一番だな。
洒落にもならなければ言い訳すら効かないというカローラ以下の車をファーストとして乗ることは
車好きにとっては屈辱以外の何物でもないだろうからね。
聞いても可哀想だし、第一嫌味になるからね。
車として見れば負の要素しか見当たらなく、安上がりに繋がるような事ばかりじゃ聞いても気の毒というもんだ。
特に趣味と言えるほどに車が好きな奴ならそっとしといてあげるのが一番だな。
洒落にもならなければ言い訳すら効かないというカローラ以下の車をファーストとして乗ることは
車好きにとっては屈辱以外の何物でもないだろうからね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:18:44 ID:vh0euMyLO
>>844さん、ちょっとＰＣでカキコしてみてｗ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:22:27 ID:lUsFPbyoO
>>843
軽が売れるのは当然です。田舎じゃ軽ﾄﾗが必需品みたいだし一家に一台？、免許取り立ての初心者、車に興味ない女とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ。
これだけでかなりの需要占めてるの。
どっかのいい歳こいた男の愛車が軽らしいが、成人男性の軽所有率がどれくらいだと思ってるん？
残念だったね。得意げに語ってた分、今恥ずかしいでしょ？プッ
軽が売れるのは当然です。田舎じゃ軽ﾄﾗが必需品みたいだし一家に一台？、免許取り立ての初心者、車に興味ない女とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ。
これだけでかなりの需要占めてるの。
どっかのいい歳こいた男の愛車が軽らしいが、成人男性の軽所有率がどれくらいだと思ってるん？
残念だったね。得意げに語ってた分、今恥ずかしいでしょ？プッ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:41:12 ID:y7mbEdxvO
>>845
あと15分くらいで家に帰るよw
あと15分くらいで家に帰るよw
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:53:09 ID:7FmDMST40
>>843
アンタ、日本語理解できてないんだね
新車販売の1/3が軽なんだろ？
コンパクトも沢山はしってるんだろ？
じゃあ、世の中の車のほとんどが軽かコンパクトじゃないか？
自分の書いた文章に矛盾を感じないのかｗｗ
アンタ、日本語理解できてないんだね
新車販売の1/3が軽なんだろ？
コンパクトも沢山はしってるんだろ？
じゃあ、世の中の車のほとんどが軽かコンパクトじゃないか？
自分の書いた文章に矛盾を感じないのかｗｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:53:54 ID:XuPiwnJ/0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:55:49 ID:XuPiwnJ/0
851 ：P君親衛隊長重心厨：2008/09/12(金) 22:00:52 ID:6ZhiYRcQ0
BSEでイギリスがパニックの時、今がチャンスとばかりにステーキを食いまくってたやつもいた
やはり価値観というのは人それぞれ違うのだ・・・
事故米の件だって「焼酎はリラックスして飲むためのもので、この焼酎大丈夫か？と
猜疑心を持ちながら飲むなんて最悪なことで、三笠フーズのやったことは許されない」
と怒ってコメントしてる御仁もいれば、平気で気にせず焼酎飲んでる奴もいる
俺も狂牛病が言われたころ、行きたくないのに、友人に「大丈夫だ気にすんな」
と言われ、無理矢理牛丼屋につれていかれたことがあります・・・
要するに、重心とても同じこと
少々背高軽が不安定だと感じても平気な人は平気なんだろうし、安定感がちょっとでも欲しい
という人は欲しいのだ
恐らく、どちらが正しいというわけでもない
感じかたの違いであり、気になる人は気になるし、気にしない人は気にしない・・・
感性の違いだとすれば、恐らく俺やP君は繊細で細やかな詩人のような神経をしているのであり、
育ちが良く上品なだけに傷つきやすく、ガラス細工のような感受性の高い心が、
がさつな軽の走行性能を拒否しているのだと考えられるね
多分そういうことだろうと思うよ
やはり価値観というのは人それぞれ違うのだ・・・
事故米の件だって「焼酎はリラックスして飲むためのもので、この焼酎大丈夫か？と
猜疑心を持ちながら飲むなんて最悪なことで、三笠フーズのやったことは許されない」
と怒ってコメントしてる御仁もいれば、平気で気にせず焼酎飲んでる奴もいる
俺も狂牛病が言われたころ、行きたくないのに、友人に「大丈夫だ気にすんな」
と言われ、無理矢理牛丼屋につれていかれたことがあります・・・
要するに、重心とても同じこと
少々背高軽が不安定だと感じても平気な人は平気なんだろうし、安定感がちょっとでも欲しい
という人は欲しいのだ
恐らく、どちらが正しいというわけでもない
感じかたの違いであり、気になる人は気になるし、気にしない人は気にしない・・・
感性の違いだとすれば、恐らく俺やP君は繊細で細やかな詩人のような神経をしているのであり、
育ちが良く上品なだけに傷つきやすく、ガラス細工のような感受性の高い心が、
がさつな軽の走行性能を拒否しているのだと考えられるね
多分そういうことだろうと思うよ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:02:00 ID:7FmDMST40
>>850
勝手に自分の基準で話を進めるなよ妄想野郎
頭わるいのか？
それと、おれは1800のミニバン乗ってるけど、その車が情けないのか？
っていうか、車に情けないとか情けなくないとか、その必死さがキモイわ
勝手に自分の基準で話を進めるなよ妄想野郎
頭わるいのか？
それと、おれは1800のミニバン乗ってるけど、その車が情けないのか？
っていうか、車に情けないとか情けなくないとか、その必死さがキモイわ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:06:23 ID:XuPiwnJ/0
>>852
1800ねえ。やっぱり中途半端だな。廉価版貧装備1800ミニバンと廉価版貧装備コンパクト1300なら
仲良くやっていけるんだろう。普通車に加えて使い分け用の軽コン持つ人達とは、合わないはずだ。
1800ねえ。やっぱり中途半端だな。廉価版貧装備1800ミニバンと廉価版貧装備コンパクト1300なら
仲良くやっていけるんだろう。普通車に加えて使い分け用の軽コン持つ人達とは、合わないはずだ。
854 ：P君親衛隊長重心厨：2008/09/12(金) 22:10:55 ID:6ZhiYRcQ0
簡単に言って、軽１／３、小型乗用車１／３、普通乗用車１／３
という感じで売れてますね・・・
ただし、昔が軽が１／４だったんだよね
確実に「軽でいいや」という人は増えてるんで、だから、軽規格見直しの
話が出たりもする
でも、俺は軽自動車でいいやとは思えない・・・上品で繊細だからねｗ
でも、普通乗用車でも困るんだよ
それは小回りが効かないからだ
何度言えばわかる？
という感じで売れてますね・・・
ただし、昔が軽が１／４だったんだよね
確実に「軽でいいや」という人は増えてるんで、だから、軽規格見直しの
話が出たりもする
でも、俺は軽自動車でいいやとは思えない・・・上品で繊細だからねｗ
でも、普通乗用車でも困るんだよ
それは小回りが効かないからだ
何度言えばわかる？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:11:11 ID:7FmDMST40
>>853
どれだけ必死なんだよｗｗ
たかが車にそれだけ情熱を注げるのはある意味すごいと思うが
はっきり言ってキモイわｗｗ
車なんて、実用性があれば十分じゃん、オマエは車で生活でもしてるのか？
どんだけ頭わりーんだよ
どれだけ必死なんだよｗｗ
たかが車にそれだけ情熱を注げるのはある意味すごいと思うが
はっきり言ってキモイわｗｗ
車なんて、実用性があれば十分じゃん、オマエは車で生活でもしてるのか？
どんだけ頭わりーんだよ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:12:02 ID:vh0euMyLO
>>851
いや、本来四駆ターボは車が伝える様々な情報をいち早く感じ取る繊細なケツが無いと乗りこなせない。
軽コンなんて目くそ鼻くそと斬って捨てる感性は、車が速いのを自分が上手いのと勘違いしてるヘタクソと自白してるようなもんだよ。
交差点でＨ＆Ｔしてるとか、エンブレ効果的に使ってるとか、失笑ものの発言もその辺をよく表してるね。
いや、本来四駆ターボは車が伝える様々な情報をいち早く感じ取る繊細なケツが無いと乗りこなせない。
軽コンなんて目くそ鼻くそと斬って捨てる感性は、車が速いのを自分が上手いのと勘違いしてるヘタクソと自白してるようなもんだよ。
交差点でＨ＆Ｔしてるとか、エンブレ効果的に使ってるとか、失笑ものの発言もその辺をよく表してるね。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:14:27 ID:1CMGz1H40
>>844
趣味の問題だろうけど、俺は、ミニやスイスポやアクセラ買うヤツをそう言う目では見ないな
逆にFFハリアーの2.4とか、2.4のアルファードを自慢げに乗ってる奴の方がよっぽど哀れに見える。
>>846
いい歳こいてるけど、１０年１０万越えの軽を大事に乗ってる。
でも、そう言う意味で恥ずかしいとかって思った事は、今まで無いね。
君から見れば多分旧規格の貧乏軽自動車海苔って感じだろうけどね
ここで優劣を争ってる街乗り、便利な道具としては落第点な車だけどね。
だから必要だから実家から出てからは、別の車も常に持ってる。
ピーク時は、セダン＋ミドルSUV＋軽だったけど、結婚して嫁車も有るし駐
車場の関係も有るから２年程前に買い替えて今は、ライトSUV＋軽＋嫁車。
サラリーマンだから、維持費や嫁が子供（まだいない）出来て、自分の車手
放して、２台に成る事も念頭に、コンパクト（フィットRSとか）も候補にしたけど、
やっぱりそれでは、物足りなくて結局辞めた。
実際、土日祝ぐらいしか乗らないから軽やコンでも充分なんだろうけどね
趣味の問題だろうけど、俺は、ミニやスイスポやアクセラ買うヤツをそう言う目では見ないな
逆にFFハリアーの2.4とか、2.4のアルファードを自慢げに乗ってる奴の方がよっぽど哀れに見える。
>>846
いい歳こいてるけど、１０年１０万越えの軽を大事に乗ってる。
でも、そう言う意味で恥ずかしいとかって思った事は、今まで無いね。
君から見れば多分旧規格の貧乏軽自動車海苔って感じだろうけどね
ここで優劣を争ってる街乗り、便利な道具としては落第点な車だけどね。
だから必要だから実家から出てからは、別の車も常に持ってる。
ピーク時は、セダン＋ミドルSUV＋軽だったけど、結婚して嫁車も有るし駐
車場の関係も有るから２年程前に買い替えて今は、ライトSUV＋軽＋嫁車。
サラリーマンだから、維持費や嫁が子供（まだいない）出来て、自分の車手
放して、２台に成る事も念頭に、コンパクト（フィットRSとか）も候補にしたけど、
やっぱりそれでは、物足りなくて結局辞めた。
実際、土日祝ぐらいしか乗らないから軽やコンでも充分なんだろうけどね
858 ：P君親衛隊長重心厨：2008/09/12(金) 22:16:51 ID:6ZhiYRcQ0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:17:43 ID:XuPiwnJ/0
>>855
そうそう。軽コンみたいな経済性重視の実用車なんて使いやすければ良しで、得られる効用とそれに要する費用で
選べば良いんだよ。で、街乗り用途の日用品としての市場の評価が新車販売の1/3超が軽自動車という答えだ。
軽をコンパクトにしてみたところで駅やスーパーに早く着けるわけでもなく、多少全高が低くても乗降性が悪くなって
短距離乗車での使い勝手が下がるだけ。操縦安定性なんて鉄板張り合わせポコペントーションビーム＋安ショック
の最低価格帯車で語ること自体バカバカしい。
そうそう。軽コンみたいな経済性重視の実用車なんて使いやすければ良しで、得られる効用とそれに要する費用で
選べば良いんだよ。で、街乗り用途の日用品としての市場の評価が新車販売の1/3超が軽自動車という答えだ。
軽をコンパクトにしてみたところで駅やスーパーに早く着けるわけでもなく、多少全高が低くても乗降性が悪くなって
短距離乗車での使い勝手が下がるだけ。操縦安定性なんて鉄板張り合わせポコペントーションビーム＋安ショック
の最低価格帯車で語ること自体バカバカしい。
860 ：P君親衛隊長重心厨：2008/09/12(金) 22:27:49 ID:6ZhiYRcQ0
軽は１０年前の規格改定で、シェアが５ポイントくらい跳ね上がり、
そのあともじりじりと伸ばして、今や３０％の半ばに達している
売れすぎということで、規格改定の話も出るわけだが、
軽トラ、キャブオーバー車、ボンネットバンの優遇は残すべきと思う
軽乗用は自動車税２万円でもいいけどね
ただし、当然現行車の「激変緩和措置」や「暫定税率」は必要です
田舎への配慮は絶対にしてもらいたいものです
そのあともじりじりと伸ばして、今や３０％の半ばに達している
売れすぎということで、規格改定の話も出るわけだが、
軽トラ、キャブオーバー車、ボンネットバンの優遇は残すべきと思う
軽乗用は自動車税２万円でもいいけどね
ただし、当然現行車の「激変緩和措置」や「暫定税率」は必要です
田舎への配慮は絶対にしてもらいたいものです
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:33:20 ID:lUsFPbyoO
コンパクト→エコ車
軽自動車→ただの貧乏車w
軽自動車→ただの貧乏車w
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:40:23 ID:6ZhiYRcQ0
ま、そんなわけで、気になる人には気になるのが、軽の狭いトレッドと重心の高さだ
いまや、まったく教育すらしてくれなくなったなあ
反論できないんでしょうがｗ
いまや、まったく教育すらしてくれなくなったなあ
反論できないんでしょうがｗ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:46:44 ID:6ZhiYRcQ0
P重同盟に歯が立つやつがいないようですね？
撤収しますか・・・
撤収しますか・・・
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:47:15 ID:5oVsNK3C0
>>842
俺もそう思う。
トラックとプロボックスとADバン以外、コンか軽しか走ってない・・・
たまにベンツとアウディとBMW 全て黒塗りの怖い人の・・・
そんな小倉の日常風景・・・
九州って、ほんと、軽自動車が走ってる車の半分くらい の感覚だよ・・・
俺もそう思う。
トラックとプロボックスとADバン以外、コンか軽しか走ってない・・・
たまにベンツとアウディとBMW 全て黒塗りの怖い人の・・・
そんな小倉の日常風景・・・
九州って、ほんと、軽自動車が走ってる車の半分くらい の感覚だよ・・・
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:51:17 ID:hrUamTzM0
周りが田んぼの環境なら服なんてユニクロで十分おしゃれだし
車なんて軽で十分なんだろ w
逆に欧州コンパクトなんて持ってたら浮きまくるんで買えないとかな
車なんて軽で十分なんだろ w
逆に欧州コンパクトなんて持ってたら浮きまくるんで買えないとかな
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 23:00:43 ID:6ZhiYRcQ0
保育園の事故米から農薬成分＝給食用、基準値の2倍－保護者に怒り・京都
米粉加工会社「三笠フーズ」（大阪市北区）の事故米転売問題で、京都市は
12日、保育園など2施設に給食用として納入された中国産もち米の在庫から、
有機リン系殺虫剤メタミドホスが検出されたと発表した。濃度は基準値の
2倍に当たる0．02ppmだが、市は「大量に食べ続けない限り健康に影響はない」
としている。(時事通信)
どうですか？影響はないらしいけどね？
気にしない子供は気にしないんだなｗ
米粉加工会社「三笠フーズ」（大阪市北区）の事故米転売問題で、京都市は
12日、保育園など2施設に給食用として納入された中国産もち米の在庫から、
有機リン系殺虫剤メタミドホスが検出されたと発表した。濃度は基準値の
2倍に当たる0．02ppmだが、市は「大量に食べ続けない限り健康に影響はない」
としている。(時事通信)
どうですか？影響はないらしいけどね？
気にしない子供は気にしないんだなｗ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 23:17:07 ID:sj4CnkBz0
>>866
確かに実際に健康被害がないので気にしなければ問題ない
軽の重心だって実際に倒れるわけはないので気にしなければ問題ない
気にするかどうかは心（気持ち）の問題だし性格も絡むので答えは出ないのでは？
確かに実際に健康被害がないので気にしなければ問題ない
軽の重心だって実際に倒れるわけはないので気にしなければ問題ない
気にするかどうかは心（気持ち）の問題だし性格も絡むので答えは出ないのでは？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 23:23:43 ID:4ORbU8cY0
俺は気にならんね
むしろ酒が安くなって好都合
小さなことを気にする方が神経質でおかしいと思うがね
むしろ酒が安くなって好都合
小さなことを気にする方が神経質でおかしいと思うがね
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 23:29:11 ID:NKdY1X4l0
>>868軽派のいつもの暴論の類だな
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 23:39:38 ID:5Zeox9B/O
日本には１億通りの考え方があっていいはずですよ
何かに怒ったからといって状況が変わるわけじゃないので自分の考える最適な選択をすればいいと思う
何かに怒ったからといって状況が変わるわけじゃないので自分の考える最適な選択をすればいいと思う
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 23:52:29 ID:4HaojpK+0
今日の太田誠一大臣の発言ですが
「中国ギョーザのメタミドホスに比べれば保育所の給食は６０万分の１の低濃度でジタバタする話ではない」
軽脳の発想はこんなものだｗ
「中国ギョーザのメタミドホスに比べれば保育所の給食は６０万分の１の低濃度でジタバタする話ではない」
軽脳の発想はこんなものだｗ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 00:31:16 ID:u+uw+XDNO
>>851
笑わすな。ビビリなだけだろ？
笑わすな。ビビリなだけだろ？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 00:38:51 ID:wSnsB+bx0
ぶっちゃけ、田舎は軽だろうがなんだろうがいいよ別にｗ
周りも軽ばかりだから、感覚が変になってるだけだろ？
会社で軽乗りなんかいねーよｗ
周りも軽ばかりだから、感覚が変になってるだけだろ？
会社で軽乗りなんかいねーよｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 00:45:47 ID:7V3Am5Z60
>>873
>周りも軽ばかりだから、感覚が変になってるだけだろ？
生活の為に嫁さん用に税金の安いだけが取り柄の軽しか買えなかった貧民が
「余裕があるから軽を選んだ。」って無理矢理自分自身に刷り込ませた事を言ってるんですね、わかります。
>周りも軽ばかりだから、感覚が変になってるだけだろ？
生活の為に嫁さん用に税金の安いだけが取り柄の軽しか買えなかった貧民が
「余裕があるから軽を選んだ。」って無理矢理自分自身に刷り込ませた事を言ってるんですね、わかります。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 00:54:41 ID:QKHyXF9b0
家族もちなんだが、知人とかにコン持ってるって言うと
「プッ」って鼻で笑われる事が多いな。
でも、セカンドで某スポ車持ってると言うと態度が変わる。
世の中そんなもんよ。
「プッ」って鼻で笑われる事が多いな。
でも、セカンドで某スポ車持ってると言うと態度が変わる。
世の中そんなもんよ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 01:15:13 ID:nOwzQOXY0
P君は神
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 02:32:37 ID:9cnY4+/JO
>>871
何を意図して、そんな話を持ってきたのか知らんが、それは正しいだろ
そんな小さい事ばっかり気にしてるのはコンパクト厨くらいなもんだ
ターボが付いてるからどうとか何を言ってるんだ。ターボが付いたところで660ccなんだし
都合良く1000ccから1500cc、ターボ、外車まで出す連中が言っていい事ではない
何を意図して、そんな話を持ってきたのか知らんが、それは正しいだろ
そんな小さい事ばっかり気にしてるのはコンパクト厨くらいなもんだ
ターボが付いてるからどうとか何を言ってるんだ。ターボが付いたところで660ccなんだし
都合良く1000ccから1500cc、ターボ、外車まで出す連中が言っていい事ではない
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 05:32:52 ID:OTvPyahUO
都心に住んでて維持費が糞高いのになんで国産コンパクトの廉価モデルなんて買うか分からん
昔住んでた川崎のマンションですら国産コンパクトなんて見なかったよ
昔住んでた川崎のマンションですら国産コンパクトなんて見なかったよ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 05:53:59 ID:wSnsB+bx0
軽乗りの立場も考えろよｗ軽乗りも生きてるんだからｗ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 06:26:08 ID:CBdyMLOt0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 06:56:37 ID:htAHVcNL0
>>879
まったくだな。コンパクトしか持って無くても、それしか買えない立場の場合もあるだろうが、普通車も
買えるけど生活がコジンマリしててコンパクトで用が足りてしまう場合もあるんだから。
どちらの場合でも他の車をアレコレ言える立場ではないのは確かだけど。
まったくだな。コンパクトしか持って無くても、それしか買えない立場の場合もあるだろうが、普通車も
買えるけど生活がコジンマリしててコンパクトで用が足りてしまう場合もあるんだから。
どちらの場合でも他の車をアレコレ言える立場ではないのは確かだけど。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:10:33 ID:wSnsB+bx0
話が全然変わるが、軽の塗装ってなんであんな陳腐なの？
デザインもさることながらあの塗装が、貧乏感を後押ししてるとおもうｗ
白い軽見ると、配達ご苦労さんって言っちゃうｗ
デザインもさることながらあの塗装が、貧乏感を後押ししてるとおもうｗ
白い軽見ると、配達ご苦労さんって言っちゃうｗ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:13:06 ID:hkV9JlKPO
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:15:46 ID:htAHVcNL0
>>882
？コンパクトの塗装がそんなに良いとでも思ってるのか？コーティングののりとかでも分かるけど
軽と「いい勝負」の値段相応の塗装でしかないが。白いヴィッツ見てもご苦労さんな営業車でしか
ないし。
？コンパクトの塗装がそんなに良いとでも思ってるのか？コーティングののりとかでも分かるけど
軽と「いい勝負」の値段相応の塗装でしかないが。白いヴィッツ見てもご苦労さんな営業車でしか
ないし。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:17:04 ID:vbf51jjsO
会社の近くにキューブ海苔がいるが、道路沿いのかなりのボロ自宅と歩道との間の
わずかな三角形の空き地がそいつの駐車スペースで車輪は歩道にはみ出している。
普通の感覚ではまさかそこに車を置こうとは思わないだろうなあ。
社会に迷惑をかけてまで駐車場を借りる金をケチるとは
まったく恥知らずの貧乏人というのは見ていて腹が立つほどだ。
コンパクトが停まっている家というのはどこも小さくて、最初から駐車場などはろくに考えて作られていないよな。
わずかな三角形の空き地がそいつの駐車スペースで車輪は歩道にはみ出している。
普通の感覚ではまさかそこに車を置こうとは思わないだろうなあ。
社会に迷惑をかけてまで駐車場を借りる金をケチるとは
まったく恥知らずの貧乏人というのは見ていて腹が立つほどだ。
コンパクトが停まっている家というのはどこも小さくて、最初から駐車場などはろくに考えて作られていないよな。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:17:39 ID:hkV9JlKPO
>>884
トヨタ（笑）の話しは勘弁してください
トヨタ（笑）の話しは勘弁してください
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:18:26 ID:htAHVcNL0
>>883
4mに満たないチッコイボディ、100psあるかないかのショボケエンジン、ドタバタブルブルする鉄板張り合わせ
ポコペントーションビームの乗り心地、こんな粗末なモノで街乗りを超えた領域まで使うポッキリ車両なんて
アリエナイでしょ。軽コンは街乗り限定の使い分け車だよね。街乗りだけで用が足りるのはコジンマリってこと。
4mに満たないチッコイボディ、100psあるかないかのショボケエンジン、ドタバタブルブルする鉄板張り合わせ
ポコペントーションビームの乗り心地、こんな粗末なモノで街乗りを超えた領域まで使うポッキリ車両なんて
アリエナイでしょ。軽コンは街乗り限定の使い分け車だよね。街乗りだけで用が足りるのはコジンマリってこと。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:19:36 ID:wSnsB+bx0
よし盛り上げたぞ、後はクスクスに任せたｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:26:00 ID:hkV9JlKPO
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:30:02 ID:vbf51jjsO
塗装でいえばコンパクトはボンネットを開けてみたり下を覗き込んだりすると
塗装が省略されている部分が多いことがわかる。
メーカーも安い車なんだし外から見えないところは塗らなくてもいいやという扱いなんだよな。
こんなお粗末な塗装は軽でも商用車以外はまずお目にかかれない。
ボンネットを開けたら地肌が剥き出しでザラザラしているというように
塗装すらケチられている粗末車は特に日産に多いようだな。
塗装が省略されている部分が多いことがわかる。
メーカーも安い車なんだし外から見えないところは塗らなくてもいいやという扱いなんだよな。
こんなお粗末な塗装は軽でも商用車以外はまずお目にかかれない。
ボンネットを開けたら地肌が剥き出しでザラザラしているというように
塗装すらケチられている粗末車は特に日産に多いようだな。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:40:05 ID:htAHVcNL0
>>889
＞トーションビームは２Ｌ車でもアタリマエに使われている
使ってるような車が、安くて丈夫、スペース効率高ということで実用車に広く採用されているのは事実だろうけど、
だからと言ってトーションビームの不正確さ、ドタバタブルブルした乗り心地がレベルの低いものであることに変
化はない。
オーリスでさえ、乗り心地、操縦安定性改善のためにWウィッシュボーンに変更になることも知っておきましょうね。
＞トーションビームは２Ｌ車でもアタリマエに使われている
使ってるような車が、安くて丈夫、スペース効率高ということで実用車に広く採用されているのは事実だろうけど、
だからと言ってトーションビームの不正確さ、ドタバタブルブルした乗り心地がレベルの低いものであることに変
化はない。
オーリスでさえ、乗り心地、操縦安定性改善のためにWウィッシュボーンに変更になることも知っておきましょうね。
892 ：ちょっと待て、車を買う前に費用の点検を：2008/09/13(土) 07:40:25 ID:NyKD1sXx0
見っ直そう～ 見直そう
自動車維持費と効用が～ 見合う物かを見直そう～♪
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
1500ccクラス自家用車の年間維持費の一例
・車両費用 20万 円 (160万円の車を8年償却で年間経費を見る)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t～1.5t)
・自賠責保険 18,980 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外:月1万6千円)
・任意保険 15万 円(新規27歳未満、対人対物車両)
・ガソリン代 13万 円 (1万キロ、13km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 2万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 3万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 822,380円/年
車を維持していくのはずいぶんお金が掛かるものですが
自分が車に費やしている金額をあなたは正確に把握していますか？
そして、車の維持費用と効用は本当に見合ったものですか？
これだけの費用を払ってまで、あなたに本当に必要ですか？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:51:55 ID:hkV9JlKPO
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 08:25:56 ID:htAHVcNL0
>>893
コンパクトより上で使われてると言ってもトーションビーム使ってるような車が操縦安定性や
乗り心地よりも安さ、頑丈さ、スペース効率を求めてるってことに変わりはないでしょうに。
トーションビームがそんなにスンバラシイならベンツのSもポルシェもFF化してリアトーション
ビーム採用するんじゃないの。テキトーに捩れてキャンバ変化してツジツマ合わせるような
足回りでこだわりも何もないでしょ。
コンパクトより上で使われてると言ってもトーションビーム使ってるような車が操縦安定性や
乗り心地よりも安さ、頑丈さ、スペース効率を求めてるってことに変わりはないでしょうに。
トーションビームがそんなにスンバラシイならベンツのSもポルシェもFF化してリアトーション
ビーム採用するんじゃないの。テキトーに捩れてキャンバ変化してツジツマ合わせるような
足回りでこだわりも何もないでしょ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 08:49:45 ID:wSnsB+bx0
トーションビームに関してはコストの問題と、グレードの差を設けたいメーカーの
思惑があるのでは？
要はこのサスで許容できるか否かの問題、確かに上質を謳うコンパクトカーでも
乗り心地は悪い、しかし街中で楽しく走る分には問題なしと感じるレベルには十分達してるぞ。
思惑があるのでは？
要はこのサスで許容できるか否かの問題、確かに上質を謳うコンパクトカーでも
乗り心地は悪い、しかし街中で楽しく走る分には問題なしと感じるレベルには十分達してるぞ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 08:57:30 ID:hkV9JlKPO
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 08:59:04 ID:htAHVcNL0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:00:58 ID:tGIYMEip0
性能と乗り心地を求めたら絶対にトーションビームは採用しない。
トヨタは恥ずかし気もなくアルファードにまで使っているが
さすがにまずいと思ったのかコンパクト以外は後ろからは見えないように気を使っている。
車体の傾きもそうだが右のショックが左に伝わっていいはずがないんだよな。
コンパクトの乗り心地がいいなんて言ってる奴は味覚音痴の料理評論家みたいなもんだ。
トヨタは恥ずかし気もなくアルファードにまで使っているが
さすがにまずいと思ったのかコンパクト以外は後ろからは見えないように気を使っている。
車体の傾きもそうだが右のショックが左に伝わっていいはずがないんだよな。
コンパクトの乗り心地がいいなんて言ってる奴は味覚音痴の料理評論家みたいなもんだ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:11:02 ID:hkV9JlKPO
>>898
良い悪いは相対的な物でしかない
良い悪いは相対的な物でしかない
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:12:47 ID:62n1URw00
結局、何に乗っていようと、その人がその車の程度を知っていればいいんじゃね？
それを誇大広告する奴がいるから、反感を買うんだろ？
この軽は高級感を感じるねとかさ。
客観的に車のトータル性能で見れば、軽よりコンパクトの方が車として
優れているのは明らかだろうね。
一部分一部分を見れば軽にも勝ってるところはあるけど、やっぱり
トータルでは１クラスしたなんじゃないかな？って、俺は思うけど。
それを誇大広告する奴がいるから、反感を買うんだろ？
この軽は高級感を感じるねとかさ。
客観的に車のトータル性能で見れば、軽よりコンパクトの方が車として
優れているのは明らかだろうね。
一部分一部分を見れば軽にも勝ってるところはあるけど、やっぱり
トータルでは１クラスしたなんじゃないかな？って、俺は思うけど。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:13:47 ID:wSnsB+bx0
軽VSコンパクトすれなｗ
コンパクト以上の車種を持ち出して、軽の痛みを和らげても駄目だよ。こっちが引く
コンパクトは精々230万前後の車、この価格で両立し前後の車種と住み分けしたら
トーションビームになるだろうな。
軽乗りは100万ぐらいしか払わないのに、コンパクト同じなんて夢見すぎｗ
コンパクト以上の車種を持ち出して、軽の痛みを和らげても駄目だよ。こっちが引く
コンパクトは精々230万前後の車、この価格で両立し前後の車種と住み分けしたら
トーションビームになるだろうな。
軽乗りは100万ぐらいしか払わないのに、コンパクト同じなんて夢見すぎｗ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:17:18 ID:tGIYMEip0
230万?
何 寝言言ってるの?
アンケートの結果ではコンパクトのイメージは110万なんですけどwww
何 寝言言ってるの?
アンケートの結果ではコンパクトのイメージは110万なんですけどwww
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:19:38 ID:tGIYMEip0
ああゴメン、111万だったわw
６． 回答者のコメントから 〔「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格〕
「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。
６． 回答者のコメントから 〔「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格〕
「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:22:09 ID:wSnsB+bx0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:27:52 ID:htAHVcNL0
>>900
そのとおり。分を弁えるって大切だよね。軽コンみたいな近距離低速度域街乗り用実用車同士の
いい勝負で用途も価格帯もラップするのに大きな違いがあると思うほうが妄想（ポッキリの願望）。
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで規格の制約に起因する部分でコンパクトが優
れているのはアタリマエ。逆に少しでも軽に劣る部分があったらゴミクズでしょ、いくら廉価版貧装
備コンパクトで新聞チラシ120万円叩き売り車でも。
そのとおり。分を弁えるって大切だよね。軽コンみたいな近距離低速度域街乗り用実用車同士の
いい勝負で用途も価格帯もラップするのに大きな違いがあると思うほうが妄想（ポッキリの願望）。
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで規格の制約に起因する部分でコンパクトが優
れているのはアタリマエ。逆に少しでも軽に劣る部分があったらゴミクズでしょ、いくら廉価版貧装
備コンパクトで新聞チラシ120万円叩き売り車でも。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:30:41 ID:9cnY4+/JO
1500ccに230万もかけるの？しかも、値引きのマツダの車で…
損な買い物したね。
『軽ターボに150万かけた！高いだろ！』ってのと同レベル
損な買い物したね。
『軽ターボに150万かけた！高いだろ！』ってのと同レベル
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:31:33 ID:tGIYMEip0
>>904
その言い方だと軽で100万しか払わないという言い方はおかしいよねえw
普通に本体価格170万以上なんてのはけっこうあるようだからねえ。
しかもコンパクトみたいにオープンプライスのバッタ売りしてるわけじゃないんだからさw
いつまでも昭和の時代の金銭感覚で語らないようにね。
その言い方だと軽で100万しか払わないという言い方はおかしいよねえw
普通に本体価格170万以上なんてのはけっこうあるようだからねえ。
しかもコンパクトみたいにオープンプライスのバッタ売りしてるわけじゃないんだからさw
いつまでも昭和の時代の金銭感覚で語らないようにね。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:33:12 ID:wSnsB+bx0
>>907
お前はもう一度読み返せバカｗ
お前はもう一度読み返せバカｗ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:41:27 ID:htAHVcNL0
そこらのネーチャンが転がしてるムーヴカスタムやおばちゃんのタントカスタムでも売れ筋グレードは
120万超えるからなあ。新聞チラシのヴィッツ、フィット、デミオの1300と価格でもいい勝負だよね。値引
き考えたらお安さ勝負では軽はコンパクトに敵わないかもね。でも、そんなお安いコンパクトで他をとや
かく言えないでしょうに。軽は100万、コンパクトは230万が最多販ゾーンとでも言うなら棲み分けできる
んだろうけどね。
120万超えるからなあ。新聞チラシのヴィッツ、フィット、デミオの1300と価格でもいい勝負だよね。値引
き考えたらお安さ勝負では軽はコンパクトに敵わないかもね。でも、そんなお安いコンパクトで他をとや
かく言えないでしょうに。軽は100万、コンパクトは230万が最多販ゾーンとでも言うなら棲み分けできる
んだろうけどね。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:41:30 ID:tGIYMEip0
まあでも昭和の時代にはさすがに軽より安い車は無かったからなあ。
コンパクトカーは平成不況低所得者御用達の特殊車輌という認識でいいのかな?
コンパクトカーは平成不況低所得者御用達の特殊車輌という認識でいいのかな?
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:43:04 ID:9cnY4+/JO
マツダの1500ccで総支払い額230万になりそうな車がないんだが…
デミオがアクセラなんだろうけど、80万近くオプション付けたの？1500ccのコンパクトに？
金の使い方が下手だなぁ
デミオがアクセラなんだろうけど、80万近くオプション付けたの？1500ccのコンパクトに？
金の使い方が下手だなぁ
912 ：ちょっと待て、車を買う前に費用の再点検を：2008/09/13(土) 09:49:40 ID:NyKD1sXx0
見っ直そう～ 見直そう
自動車維持費と効用が～ 見合う物かを見直そう～♪
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
軽自動車の年間維持費
・車両費用 15万 円 (120万円で購入した車を8年償却とする)
・自動車税 7,200 円
・重量税 4,400 円
・自賠責保険 9,490 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外:月1万6千円)
・任意保険 13万 円(新規27歳未満、対人対物車両)
・ガソリン代 13万 円 (1万キロ、13km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 1.5万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1.5万 円 (1年分積み立て)
・予備費 2.5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 556,900円/年
軽自動車の経費も計算してみました
822,380円 - 556,900円 = 265,480円の差額となりました
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:57:17 ID:htAHVcNL0
>>892>>912
駐車場代抜くと62万と36万か。コストで1.7倍なら効用も1.7倍になるかどうかだね。もうちょっと
出してコンパクトなんて中途半端な車じゃなく甲斐のある車にした方が納得性があるような。
まして補助車ならともかくそれ１台のポッキリ所有だったら。
駐車場代抜くと62万と36万か。コストで1.7倍なら効用も1.7倍になるかどうかだね。もうちょっと
出してコンパクトなんて中途半端な車じゃなく甲斐のある車にした方が納得性があるような。
まして補助車ならともかくそれ１台のポッキリ所有だったら。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:04:05 ID:wSnsB+bx0
肝ｗ検索してんのかｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:08:03 ID:9cnY4+/JO
目の前に雑誌があったからね
別に検索などしなくても、だいたい分かるけども
1500ccに230万ってのが信じられなくてさｗ買ってないよね？見積もりだけだよね？
俺の1500ccは君の６割くらいだよ
別に検索などしなくても、だいたい分かるけども
1500ccに230万ってのが信じられなくてさｗ買ってないよね？見積もりだけだよね？
俺の1500ccは君の６割くらいだよ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:08:13 ID:vbf51jjsO
よく軽ターボの本革ハンドルやアルミホイールについてぶつくさ言ってるコンパクト海苔がいるが
どんな車でもそれなりのグレードなら最初から標準で付いてるものなんだよな。
こういうグレードを買う人ならこれぐらいは付いてないと納得しないだろうという案配だ。
逆にウレタンハンドルに鉄っチンホイールの車はお前らにはこれで十分なはずだが？といった具合だろうな。
アルミぐらいは自分で選ぶんだと負け惜しみを言うコンパクト海苔もいたようだが、
結局は鉄っチンのままで走っている奴ばかりだからね。
ハンドルもエアバッグが惜しいのでツルテカのウレタンのままで乗ってるし、
安物ばかり乗り継いできた奴はそういう直接手に触れるものの質感や
付いていて当たり前のようなものにはとんと無頓着なんだよな。
どんな車でもそれなりのグレードなら最初から標準で付いてるものなんだよな。
こういうグレードを買う人ならこれぐらいは付いてないと納得しないだろうという案配だ。
逆にウレタンハンドルに鉄っチンホイールの車はお前らにはこれで十分なはずだが？といった具合だろうな。
アルミぐらいは自分で選ぶんだと負け惜しみを言うコンパクト海苔もいたようだが、
結局は鉄っチンのままで走っている奴ばかりだからね。
ハンドルもエアバッグが惜しいのでツルテカのウレタンのままで乗ってるし、
安物ばかり乗り継いできた奴はそういう直接手に触れるものの質感や
付いていて当たり前のようなものにはとんと無頓着なんだよな。
917 ：ちょっと待て、車を買う前に費用の再点検を：2008/09/13(土) 10:10:03 ID:NyKD1sXx0
見っ直そう～ 見直そう
自動車維持費と効用が～ 見合う物かを見直そう～♪
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
2000ccクラス自家用車で年間維持費を計算しました
・車両費用 31万 円 (250万円で購入した車を8年償却とする)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t～1.5t)
・自賠責保険 18,980 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外:月1万6千円)
・任意保険 15万 円(新規27歳未満、対人対物車両)
・ガソリン代 17万 円 (1万キロ、10km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 978,480円/年
1.5Lクラスとの差額は156,100円/年となりました
軽自動車との差額は421,580円/年
駐車場代は車によって変わりませんから
都会の人には高級車が割安に見え、田舎の人なら絶対軽自動車ですね
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:17:53 ID:5bZ5D+EV0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:21:36 ID:vbf51jjsO
え？トリュフやフォアグラってひょっとしてアルミや本革のこと言ってるの？
いやぁまいったなぁ、普通に食うものじゃないんだねw
いやぁまいったなぁ、普通に食うものじゃないんだねw
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:24:22 ID:Px5oryYTO
ベンシのロング置いてたガレージに
今はＫ2台停めている
雨や雪道強いテリオスキッドと
荷物積載のバモスと
今はＫ2台停めている
雨や雪道強いテリオスキッドと
荷物積載のバモスと
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:29:31 ID:5bZ5D+EV0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:43:57 ID:5bZ5D+EV0
ちなみに比喩の元ネタはこれ
> トーションビームがそんなにスンバラシイならベンツのSもポルシェもFF化してリアトーション
> ビーム採用するんじゃないの
> トーションビームがそんなにスンバラシイならベンツのSもポルシェもFF化してリアトーション
> ビーム採用するんじゃないの
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:47:04 ID:vbf51jjsO
同じ米でもどっかの学食のプラスチックのお椀で食うのと家のちゃんとした茶碗で食うのとじゃ違うだろ。
ウレタンハンドルの惨めさはそこにある。
ウレタンハンドルの惨めさはそこにある。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:56:22 ID:nNh9NvBD0
皮ハンドルってそんなに普及してるんかいな
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:59:29 ID:XwLLfskqO
茶碗を漆器にしようが陶器にしようが中に入ってる飯がまずけりゃ本末転倒
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:06:03 ID:tGIYMEip0
コンパクト飯は事故米のようなもんだからね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:08:20 ID:tGIYMEip0
泥棒さんも避けて通るという猫またぎ車だったよね。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:12:35 ID:htAHVcNL0
>>926
身体に害は無いらしいよ。長距離乗るようなむやみな摂取をしなければ。
身体に害は無いらしいよ。長距離乗るようなむやみな摂取をしなければ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:21:23 ID:Px5oryYTO
コンパクトってよく仰向けに倒れてるよな
だからと言ってＫがいいとかそういう話じゃなくて、
何か天井潰れたらアウトだし怖いよな
だからと言ってＫがいいとかそういう話じゃなくて、
何か天井潰れたらアウトだし怖いよな
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:27:34 ID:QusuYOzG0
軽とコンパクトの違いが気にならない人は、基準値２倍の事故米給食も気にならないんだろうね
基準値の２倍くらいでは人は死なない（基準には余裕しろもあるので）
気にしなければ、何の問題も生じない
軽の重心云々も実際にはなかなか横転するわけじゃなし、気にしなければ問題は生じないし、全く同じことで
感じ方の問題なのだろうな
気にする人は気にするとしか言い様がないね
ちなみに、私は、挽き肉は買わない（何が入ってるかわからないから）
歩行困難な牛の肉が入ってるかも知れないし、病気の鶏肉が入ってるかも知れない
弁当にミートボールが入っていれば残すし、定食がハンバーグであればその日は別のメニューを選ぶ
育ちが良いせいで上品で繊細で感受性が豊かだから仕方がない
基準値の２倍くらいでは人は死なない（基準には余裕しろもあるので）
気にしなければ、何の問題も生じない
軽の重心云々も実際にはなかなか横転するわけじゃなし、気にしなければ問題は生じないし、全く同じことで
感じ方の問題なのだろうな
気にする人は気にするとしか言い様がないね
ちなみに、私は、挽き肉は買わない（何が入ってるかわからないから）
歩行困難な牛の肉が入ってるかも知れないし、病気の鶏肉が入ってるかも知れない
弁当にミートボールが入っていれば残すし、定食がハンバーグであればその日は別のメニューを選ぶ
育ちが良いせいで上品で繊細で感受性が豊かだから仕方がない
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:29:21 ID:QusuYOzG0
あ、勿論事故米は軽の方ね
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:31:52 ID:dRp1zv3J0
コンパクト VS 軽
一体このスレは具体的に何を比較、対決してるのか意味不明
一体このスレは具体的に何を比較、対決してるのか意味不明
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:32:16 ID:QusuYOzG0
太田誠一大臣語録
１ レイプする学生はレイプする元気があるだけマシ
２ 日本は「消費者がやかましい」から、安全管理は大丈夫なので安心してください
３ 事故米は中国ギョーザに比べれば「低濃度」なのでジタバタする必要はありません
なんでこんなのを年功序列で登用するんだ？
１ レイプする学生はレイプする元気があるだけマシ
２ 日本は「消費者がやかましい」から、安全管理は大丈夫なので安心してください
３ 事故米は中国ギョーザに比べれば「低濃度」なのでジタバタする必要はありません
なんでこんなのを年功序列で登用するんだ？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:36:39 ID:QusuYOzG0
>>932
車としての走行性能、小回り性能、経済性能・・・などです
特に問題になってるのが、走行性能の中でも、軽自動車の狭いトレッドと相反して
上に上にと伸びた、高重心スタイルです
重心の高い車は安定感がなく、運転していて不安で、ハンドル握り締めて
運転するから疲れやすいのです
車としての走行性能、小回り性能、経済性能・・・などです
特に問題になってるのが、走行性能の中でも、軽自動車の狭いトレッドと相反して
上に上にと伸びた、高重心スタイルです
重心の高い車は安定感がなく、運転していて不安で、ハンドル握り締めて
運転するから疲れやすいのです
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:38:19 ID:QusuYOzG0
太田誠一みたいに細かいことは気にしない軽乗りが羨ましいねｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:44:24 ID:WmXpyeEHO
このスレ的にはカローラとかの小型セダンもコンパクトに入るのか？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:44:49 ID:dRp1zv3J0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:50:22 ID:htAHVcNL0
補助車である軽コンのスレなんだから、近距離低速度域街乗り用実用車としての効用と費用を
考えるのが本旨だな。本来用途を超えて使う、それしか持ってないポッキリのイカレタ評価軸は
荒らしにつながる。
考えるのが本旨だな。本来用途を超えて使う、それしか持ってないポッキリのイカレタ評価軸は
荒らしにつながる。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:58:21 ID:tGIYMEip0
集団レイプ(盗難)で一人だけパンツ(ナビ)のみ盗まれたというのがコンパク子。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:07:27 ID:5bZ5D+EV0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:26:32 ID:htAHVcNL0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:29:22 ID:b38JjJMq0
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:36:04 ID:Sa9oJaKG0
>>942
あなたもほんとうにイカレテいますね
流石は軽脳ｗ
俺は汚染米というだけで嫌だ
気持ち悪いから
気持ち悪いというだけで充分問題
実際の健康への影響なんて関係ない
気持ち悪いというだけで食べたくない
実際に菓子も焼酎も「回収」されてるよ
それが世間一般の「常識」なのだ
いい加減に「常識」的な発想をお持ちになったらいかがですかね
あなたもほんとうにイカレテいますね
流石は軽脳ｗ
俺は汚染米というだけで嫌だ
気持ち悪いから
気持ち悪いというだけで充分問題
実際の健康への影響なんて関係ない
気持ち悪いというだけで食べたくない
実際に菓子も焼酎も「回収」されてるよ
それが世間一般の「常識」なのだ
いい加減に「常識」的な発想をお持ちになったらいかがですかね
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:38:44 ID:Sa9oJaKG0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:39:59 ID:Sa9oJaKG0
あ、そうかｗ
ｸｽｸｽさんは事故米でも気にしない人だったね？
気にするかどうかは個人の感じかただから、ま、それでもいいでしょうｗ
ｸｽｸｽさんは事故米でも気にしない人だったね？
気にするかどうかは個人の感じかただから、ま、それでもいいでしょうｗ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:45:07 ID:Sa9oJaKG0
俺は狂牛病騒ぎのとき、平気で牛丼食える人が羨ましくもあったなｗ
細かいことは気にしないというのは最強かも知れん
いや、「気にしない」というよりは「気にならない」かなあ
「俺には気にならない」と断言されたら、「あ、そうすか」としか
返しようがないなｗ
ま、好きにしてくれ
俺は、軽の重心の高さは気になるから、「気になる」と言いますよ
お互い遠慮なく言いあえばいい
細かいことは気にしないというのは最強かも知れん
いや、「気にしない」というよりは「気にならない」かなあ
「俺には気にならない」と断言されたら、「あ、そうすか」としか
返しようがないなｗ
ま、好きにしてくれ
俺は、軽の重心の高さは気になるから、「気になる」と言いますよ
お互い遠慮なく言いあえばいい
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:46:27 ID:tGIYMEip0
そもそもコンパクトって米なの?
粟かひえのようなもんだと思ってたよ。
事故米気にしてそんなの食ってりゃ世話ないなw
粟かひえのようなもんだと思ってたよ。
事故米気にしてそんなの食ってりゃ世話ないなw
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:47:21 ID:5bZ5D+EV0
>>941
東名辺りだとトラックが時間をかけて追い越ししてせき止められてる場面なんてのは
しょっちゅうあるでしょ？ それが我慢できないようなら高速道路使うのなんかやめて
鉄道や空路を使った方が、ずっと快適に移動できるよ。
東名辺りだとトラックが時間をかけて追い越ししてせき止められてる場面なんてのは
しょっちゅうあるでしょ？ それが我慢できないようなら高速道路使うのなんかやめて
鉄道や空路を使った方が、ずっと快適に移動できるよ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:49:47 ID:Sa9oJaKG0
俺は気になるから「挽き肉」は買いませんし、狂牛病騒ぎのときも、牛丼を平気で食えませんでした
平気で食えない以上、俺は「食えない」と言いますが、何か問題でも？ないですよねｗ
平気で食えない以上、俺は「食えない」と言いますが、何か問題でも？ないですよねｗ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:50:17 ID:Px5oryYTO
コンパクトポッキリｗ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:52:41 ID:Px5oryYTO
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:53:55 ID:Sa9oJaKG0
>>947
事故米気にして、あわやひえを食う・・・その方が異常なように思いますか？
あなたは、気にしないで米を食い続けるわけですよねｗ
流石ですねｗ合理的で
ある意味尊敬します
平気で牛丼食えるおおらかな友人も好きだったしね
事故米気にして、あわやひえを食う・・・その方が異常なように思いますか？
あなたは、気にしないで米を食い続けるわけですよねｗ
流石ですねｗ合理的で
ある意味尊敬します
平気で牛丼食えるおおらかな友人も好きだったしね
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:56:00 ID:Sa9oJaKG0
これから、出かけますけど、結論としては
「軽の狭いトレッドと異常な背の高さは町乗り領域でも問題だ」
ということです、やはり
「軽の狭いトレッドと異常な背の高さは町乗り領域でも問題だ」
ということです、やはり
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:57:02 ID:tGIYMEip0
>>952
事故米は食わないけどね、あんたらみたいに困っているわけじゃないし。
それよりも粟やひえ食ってる奴が事故米を語るところが滑稽でさw
俺達はちゃんとしたブランド米を食ってるんだからあんたの心配の及ぶところではないよw
事故米は食わないけどね、あんたらみたいに困っているわけじゃないし。
それよりも粟やひえ食ってる奴が事故米を語るところが滑稽でさw
俺達はちゃんとしたブランド米を食ってるんだからあんたの心配の及ぶところではないよw
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:59:23 ID:Sa9oJaKG0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 13:00:08 ID:tGIYMEip0
モビリオ乗ってた奴が軽の背の高さが問題だと言うんだからもうお手上げですなwww
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 13:00:56 ID:Sa9oJaKG0
もう一つ世間の常識を書いとくね
ブランド？米＞粟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞事故米
ブランド？米＞粟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞事故米
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 13:01:42 ID:Sa9oJaKG0
>>956
俺はカローラ→スターレット→ストーリア
俺はカローラ→スターレット→ストーリア
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 13:02:46 ID:tGIYMEip0
モビリオ乗ってた奴が軽の背の高さが問題だと言うんだからもうお手上げですなwww
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 13:04:27 ID:Sa9oJaKG0
俺とP君の区別が付く部長のほうが優秀ｗ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 13:06:48 ID:Sa9oJaKG0
これから、出かけますけど、結論としては
「軽の狭いトレッドと異常な背の高さは町乗り領域でも問題だ」
ということです、やはり
「軽の狭いトレッドと異常な背の高さは町乗り領域でも問題だ」
ということです、やはり
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 13:37:37 ID:tGIYMEip0
ちなみに
●モビリオスパイク
車高1740
車幅1685
車重1270
●ワゴンR
車高1640
車幅1475
車重730
暇な人はカーブにおける両車の(慣性力)遠心力の違いを計算してみてちょ。
●モビリオスパイク
車高1740
車幅1685
車重1270
●ワゴンR
車高1640
車幅1475
車重730
暇な人はカーブにおける両車の(慣性力)遠心力の違いを計算してみてちょ。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 13:45:45 ID:vbf51jjsO
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 14:15:19 ID:GU2MPhTt0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 14:31:09 ID:Px5oryYTO
Ｋは横Ｇでハンドル重くなってくれるから限界までは行かないが
コンパクトは結構切れるので、いざハンドル重くなった時にはもう手遅れで重さで踊るな
コンパクトは結構切れるので、いざハンドル重くなった時にはもう手遅れで重さで踊るな
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 16:39:21 ID:Y0G6yKj/0
>>962
遠心力(求心力)自体は車速と質量と旋回半径だけで決まるよ。
ただ、ワゴンＲの車幅は現行サイズなのに、車重は初代のNA MT FFの安いグレードの
値を出すのは、低グレードを嫌悪するお方らしからぬ振る舞い... 否、お方らしい
姑息な振る舞いかな。
遠心力(求心力)自体は車速と質量と旋回半径だけで決まるよ。
ただ、ワゴンＲの車幅は現行サイズなのに、車重は初代のNA MT FFの安いグレードの
値を出すのは、低グレードを嫌悪するお方らしからぬ振る舞い... 否、お方らしい
姑息な振る舞いかな。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 16:46:16 ID:62n1URw00
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 16:55:43 ID:GU2MPhTt0
スティングレーDIの4WDで920kg
ところで、ユーザーの多くはワゴンRスティングレーとかワゴンRと言わずに「スティングレー」と言うんだろう
ところで、ユーザーの多くはワゴンRスティングレーとかワゴンRと言わずに「スティングレー」と言うんだろう
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 17:06:57 ID:Y0G6yKj/0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:21:13 ID:RTfBNWFN0
コルベットと間違えて欲しいぐらいの願望はあるんじゃないのか？ｗ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:58:42 ID:4zI7y2zCO
街中を見る限り、スティングレーと言えば「ワゴンＲ」じゃないのか？
それか「え？それどんな車？」だろう。一般的には。
それか「え？それどんな車？」だろう。一般的には。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 19:25:05 ID:5vUsUe0HO
足周りだったらスバルの軽がコンパクト含めて最強だねｗ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 19:52:29 ID:RTfBNWFN0
コルベットがかわいそうだ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 20:15:58 ID:5vUsUe0HO
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 20:24:01 ID:7V3Am5Z60
>>971
背高軽四にスティングレーと命名するセンスと喜ぶ購買層は民度の低い田舎者って共通項で結ばれてる訳だよ。
金太郎飴みたいに車種増やす軽四とミニバンは設計の志なんてみじんも無い
そういう工業製品は必要ないな俺の生活の中では。
背高軽四にスティングレーと命名するセンスと喜ぶ購買層は民度の低い田舎者って共通項で結ばれてる訳だよ。
金太郎飴みたいに車種増やす軽四とミニバンは設計の志なんてみじんも無い
そういう工業製品は必要ないな俺の生活の中では。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 20:30:18 ID:tfygU28E0
スティングレー←潜水艦
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 20:52:14 ID:0cN2fn0a0
トーションビ～ム！って、どんな必殺技なんでちゅかｗ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:06:38 ID:vbf51jjsO
コンパクトの後ろを下から覗くとそこにいるから見てごらん。
足のショボい車の証と思えばまず間違いない。
足のショボい車の証と思えばまず間違いない。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:09:52 ID:Px5oryYTO
タイトコーナー入れば判るが、
確かにＫの方がサスの可動範囲が多少短く、全幅が短いので、
最高可動範囲は狭いが、コーナーである程度以上の負荷になるとハンドルが重くなり過剰な負荷が掛からないようになっている。
結果横転するほどの横Ｇにはなりにくい。
一方、コンパクトは全幅故に一気に曲がろうと外輪が一旦踏ん張るので、
明らかに曲がれないコーナーでも、ハンドルが切れてしまい、
コーナー途中で気付いた時には横Ｇ過剰で車体が横転してしまう。
一応、共に小さい車なのに粋がって限界点はコンパクトが上とか、ちょっと実地で走ってから物を語りなよ
確かにＫの方がサスの可動範囲が多少短く、全幅が短いので、
最高可動範囲は狭いが、コーナーである程度以上の負荷になるとハンドルが重くなり過剰な負荷が掛からないようになっている。
結果横転するほどの横Ｇにはなりにくい。
一方、コンパクトは全幅故に一気に曲がろうと外輪が一旦踏ん張るので、
明らかに曲がれないコーナーでも、ハンドルが切れてしまい、
コーナー途中で気付いた時には横Ｇ過剰で車体が横転してしまう。
一応、共に小さい車なのに粋がって限界点はコンパクトが上とか、ちょっと実地で走ってから物を語りなよ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:15:19 ID:htAHVcNL0
>>979
無理無理、サスセッティングなんて除外したマッチ箱に車軸が付いたようなイメージでしか持ってなくて
重心重心って言ってるだけだから。もっとも、トーションビームとマッチ箱に付けた車軸はリジッドって意
味では同類か。
無理無理、サスセッティングなんて除外したマッチ箱に車軸が付いたようなイメージでしか持ってなくて
重心重心って言ってるだけだから。もっとも、トーションビームとマッチ箱に付けた車軸はリジッドって意
味では同類か。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:27:41 ID:JNaVlzPG0
>>979
またもや珍論がでてきたね
またもや珍論がでてきたね
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:28:08 ID:o8ZOQ37G0
軽は貨物車並みに横転しやすいみたいだよ？
車高が高く、トレッド幅の狭い軽の横転のし易さは異常だな。
統計上も軽乗用車の横転率が高いことは証明されちゃってるし・・・
Section5 横転した車両の種類は？（2006年イタルダ発行「車両の横転事故」）
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp228994.jpg
単独事故で横転が多く発生していたのは、軽乗用、RV（SUV）、普通貨物、大型貨物などでした。
また、車両相互事故で横転が多く発生していたのは軽乗用、1BOX＆ミニバン、RV（SUV）、軽貨物でした。
これは、車高やトレッド、ホイールベース、車両重量など車両特性が影響していると推定されますが、
同時にユーザの使い方や、横風あるいは動物のとび出しなど予期していない事象に対応する運転技量、
道路環境などの要因も多く含まれていると考えられます。
http://www.itarda.or.jp/info65/info65.pdf
軽は普通車のようにスピードの出しすぎとかあんまりないのにね。
沖縄とかじゃ台風でちょっと強い横風が吹いただけで、背高の軽はバタバタ倒れるしｗ
まぁすぐに起こせるけどｗ
車高が高く、トレッド幅の狭い軽の横転のし易さは異常だな。
統計上も軽乗用車の横転率が高いことは証明されちゃってるし・・・
Section5 横転した車両の種類は？（2006年イタルダ発行「車両の横転事故」）
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp228994.jpg
単独事故で横転が多く発生していたのは、軽乗用、RV（SUV）、普通貨物、大型貨物などでした。
また、車両相互事故で横転が多く発生していたのは軽乗用、1BOX＆ミニバン、RV（SUV）、軽貨物でした。
これは、車高やトレッド、ホイールベース、車両重量など車両特性が影響していると推定されますが、
同時にユーザの使い方や、横風あるいは動物のとび出しなど予期していない事象に対応する運転技量、
道路環境などの要因も多く含まれていると考えられます。
http://www.itarda.or.jp/info65/info65.pdf
軽は普通車のようにスピードの出しすぎとかあんまりないのにね。
沖縄とかじゃ台風でちょっと強い横風が吹いただけで、背高の軽はバタバタ倒れるしｗ
まぁすぐに起こせるけどｗ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:38:43 ID:RBy0k6Dw0
>>979
そんな限界領域で走る人はあまりいないしなあ・・・
そもそも、実際倒れるとかいう問題じゃないんだよｗ
普通に走ってみてよ
普通に走ればそりゃ倒れるわけはないよ・・・しかし、不安定だと感じれば怖いです
「感じるだけで問題」なのですよ
怖ければ、ハンドル握る手にも力が入るというもの
肩に力が入ると疲れますよね？
軽だと３０分で疲れるし、疲れないまでも不安ですよね
町乗り領域でも軽は怖くて乗れない
コンパクトの方が運転がしやすい
そんな限界領域で走る人はあまりいないしなあ・・・
そもそも、実際倒れるとかいう問題じゃないんだよｗ
普通に走ってみてよ
普通に走ればそりゃ倒れるわけはないよ・・・しかし、不安定だと感じれば怖いです
「感じるだけで問題」なのですよ
怖ければ、ハンドル握る手にも力が入るというもの
肩に力が入ると疲れますよね？
軽だと３０分で疲れるし、疲れないまでも不安ですよね
町乗り領域でも軽は怖くて乗れない
コンパクトの方が運転がしやすい
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:42:45 ID:vbf51jjsO
>>975
ノートなどのライダーというネーミングも田舎臭くて笑えるセンスなんだけどね。
その名前なら田舎者好きのお前さんにはストライクなわけだw
しかしスティングレイと聞いて真っ先にスポーツカーのコルベットと結び付けて考えてるところが
いかにもスポーツカーに無縁な貧車海苔らしいよなw
普通に知識がある人はまずは魚のエイを連想するもんだがね。
それがわかるならフロントグリルの薄いラインから左右に若干吊り上がるライトのラインを
正面から見たエイのラインにダブらせたネーミングなのかなと想像出来ないこともない。
ま、田舎好きな貧車海苔の特徴とも言えるが、お前さんの発想はいつも底が浅くてなあ・・・w
ノートなどのライダーというネーミングも田舎臭くて笑えるセンスなんだけどね。
その名前なら田舎者好きのお前さんにはストライクなわけだw
しかしスティングレイと聞いて真っ先にスポーツカーのコルベットと結び付けて考えてるところが
いかにもスポーツカーに無縁な貧車海苔らしいよなw
普通に知識がある人はまずは魚のエイを連想するもんだがね。
それがわかるならフロントグリルの薄いラインから左右に若干吊り上がるライトのラインを
正面から見たエイのラインにダブらせたネーミングなのかなと想像出来ないこともない。
ま、田舎好きな貧車海苔の特徴とも言えるが、お前さんの発想はいつも底が浅くてなあ・・・w
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:48:51 ID:+WbKf7Oq0
5ナンバーぎりぎりサイズをコンパクトっていうのおかしくない？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:00:00 ID:o8ZOQ37G0
ワゴンＲがエイって。。ｗ
どっから見ても宅急便のダンボールじゃね。
http://response.jp/issue/2006/0908/article85759_1.images/122162.jpg
http://gsvi.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2007/10/04/bcimg3303.jpg
どっから見ても宅急便のダンボールじゃね。
http://response.jp/issue/2006/0908/article85759_1.images/122162.jpg
http://gsvi.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2007/10/04/bcimg3303.jpg
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:00:37 ID:JNaVlzPG0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:23:43 ID:OTvPyahUO
生活臭丸出しの車乗ってて、スポーツカー無縁って笑える
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:29:08 ID:JNaVlzPG0
それにしても、スポーツカーに無縁な人だからスティングレイと聞いてコルベットを
思い浮かべるとか、高い税金を払う方がせこいとか、コンパクトカーよりも軽のほうが
価格も安全性も高いとか…珍論はもうお腹いっぱいです。
思い浮かべるとか、高い税金を払う方がせこいとか、コンパクトカーよりも軽のほうが
価格も安全性も高いとか…珍論はもうお腹いっぱいです。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:44:07 ID:uOIRB1OM0
実は最近までエイの事だと思ってた
昔、持ってたノートPCがs30だったのがいかんのじゃ
昔、持ってたノートPCがs30だったのがいかんのじゃ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 23:12:17 ID:59yre/T00
軽ターボは変に派手で縦に長いからエイというよりレインボーフィッシュじゃね
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 23:32:57 ID:5vUsUe0HO
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 23:37:19 ID:RTfBNWFN0
最後には金の話になるんだなｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 04:47:46 ID:qT8jV8Ct0
これだけ軽に満足する連中がいるから、ダイハツも安泰だな、ぷ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 07:03:42 ID:ihv9SKl30
いいんでないの？
どうせ自転車に屋根ついてるみたいなもんだし。
ただ一部の車種で、アクセルの位置が無茶だから、それが踏み間違えるアホが
出てくる原因になってる気もするな。
国交省だか何だか は、アクセルの位置についても、通達を出すべきだな。
実際、凄い踏みにくい車種 あんだろ？
どうせ自転車に屋根ついてるみたいなもんだし。
ただ一部の車種で、アクセルの位置が無茶だから、それが踏み間違えるアホが
出てくる原因になってる気もするな。
国交省だか何だか は、アクセルの位置についても、通達を出すべきだな。
実際、凄い踏みにくい車種 あんだろ？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 09:04:02 ID:AbWRlEzr0
>>994
新車販売の1/3超が軽自動車しかも過半は複数台所有ということは新車を買うような人の半分以上は
軽自動車で満足なんだろうね。軽コンという日常実用車カテゴリーの中でも実際便利だし、費用対効果
も高いから。
新車販売の1/3超が軽自動車しかも過半は複数台所有ということは新車を買うような人の半分以上は
軽自動車で満足なんだろうね。軽コンという日常実用車カテゴリーの中でも実際便利だし、費用対効果
も高いから。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:57:20 ID:OTALj9bk0
M3を買う気でいたけど、その予算で日産GT-RとiQの２台体制にしようかな、と思っている。
都内ではiQできびきび走り、駐車も容易、軽とは違うから馬鹿にされない。
週末はGT-Rでワインディングを楽しむ。
都内ではiQできびきび走り、駐車も容易、軽とは違うから馬鹿にされない。
週末はGT-Rでワインディングを楽しむ。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 18:30:57 ID:AbWRlEzr0
>>997
せっかくですから、新スレへどうぞ。
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.92
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221282895/
せっかくですから、新スレへどうぞ。
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.92
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221282895/
999 ：鳥オタ ◆IRVg9BGWdk ：2008/09/15(月) 02:02:35 ID:Rhkyib2C0
障害者どもテレビでんな
パラリンピックとかマジ受けるｗｗ
変態どものお遊戯界ｗ
パラリンピックとかマジ受けるｗｗ
変態どものお遊戯界ｗ
1000 ：鳥オタ ◆IRVg9BGWdk ：2008/09/15(月) 02:04:03 ID:Rhkyib2C0
１００００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。