日本でMT設定がある車を売ってくれ 11

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:08:07 ID:fWkOdxJs0

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:08:44 ID:fWkOdxJs0

MT設定のある車種リスト、輸入車編
BMW:135,130,320,M3,Z4
VW:ポロ、ゴルフ
ポルシェ:ケイマン、ボクスター、911、カイエン
ミニ、ミニクラブマン
アウディ RS4
ロータス:ｴﾘｰｾﾞ、ｴｷｼｰｼﾞ、ﾖｰﾛｯﾊﾟ
TVR:サガリス、タスカン、T350、タモーラ、サーブラウ
アストンマーチン:V8、DB9
ランドローバーディフェンダー
モーガン:プラス4、4/4
MG TF
フェラーリF430
アルファロメオ:147、159、スパイダー、ブレラ、GT
ランボルギーニ:ガヤルド、ムルシエラゴ
マセラティ:クーペ、スパイダー
ルノー:ルーテシア、カングー、メガーヌ
プジョー:207(SW,CC)、307、308
シトロエン:C4
ハマー H3
シボレー:コルベット、HHR
ジープラングラー
フォード:フィエスタ、フォーカス
ドンカーブート D8
ヒュンダイクーペFX

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:11:56 ID:fWkOdxJs0

MT設定のある車種リスト、軽自動車編

日産:ｸﾘｯﾊﾟｰ､ｸﾘｯﾊﾟｰﾄﾗｯｸ､ｸﾘｯﾊﾟｰﾘｵ､ﾋﾟﾉ､ｵｯﾃｨｰ
本田:ｱｸﾃｨﾊﾞﾝ､ｱｸﾃｨﾄﾗｯｸ､ﾊﾞﾓｽ､ﾊﾞﾓｽﾎﾋﾞｵ､ﾊﾞﾓｽﾎﾋﾞｵﾊﾞﾝ
三菱:ﾐﾆｷｬﾌﾞﾄﾗｯｸ､ﾐﾆｷｬﾌﾞﾊﾞﾝ､ﾀｳﾝﾎﾞｯｸｽ､ﾐﾆｶ､ekﾜｺﾞﾝ､ﾊﾟｼﾞｪﾛﾐﾆ
ﾏﾂﾀﾞ:ｽｸﾗﾑ､AZ-ﾜｺﾞﾝ､ｷｬﾛﾙ､AZ-ｵﾌﾛｰﾄﾞ
ｽﾊﾞﾙ:ｻﾝﾊﾞｰ､ｻﾝﾊﾞｰﾄﾗｯｸ､ｻﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｱｽﾜｺﾞﾝ､R2、ｽﾃﾗ､ﾌﾞﾚｵ
ｽｽﾞｷ:ｼﾞﾑﾆｰ､ｷｬﾘｨ､ｱﾙﾄ､ｴﾌﾞﾘｲ､ｴﾌﾞﾘｲﾜｺﾞﾝ､Kei､ﾜｺﾞﾝR､ｱﾙﾄﾗﾊﾟﾝ
ﾀﾞｲﾊﾂ:ﾐﾗ､ﾊｲｾﾞｯﾄﾄﾗｯｸ､ﾊｲｾﾞｯﾄｶｰｺﾞ､ｴｯｾ､ｺﾍﾟﾝ､ﾑｰｳﾞ､ﾃﾘｵｽｷｯﾄﾞ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:13:48 ID:fWkOdxJs0

MT設定のある車種リスト、国産小型、普通乗用車編

トヨタ
カローラアクシオ、カローラフィールダー、ヴィッツ、ラッシュ、
プロボックス、クラウンコンフォート、パッソ
日産
マーチ、ティーダ（含ラティオ）、エクストレイル、スカイラインクーペ、
マイクラCプラスC、フェアレディZ、クルー、セドリックセダン
本田
フィット、S2000、シビック、アコード
三菱
ギャランフォルティス、ランサー（含エボ）コルト、パジェロ
マツダ
デミオ、RX-8、アクセラ、アテンザスポーツ、ロードスター
スバル
レガシー（ワゴン＆B4）、インプレッサ、フォレスター
スズキ
スイフト、エスクード、ジムニーシエラ
ダイハツ
ビーゴ、ブーン
光岡
ヌエラ、ビュート、ガリュー204

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:15:01 ID:fWkOdxJs0

MT設定のある車種リスト、国産商用車編

トヨタ
プロボックスバン、サクシードバン、タウンエース、ライトエース
ハイエース、レジアスエース
日産
バネット、キャラバン、ADバン
三菱
デリカバン、デリカカーゴ、ランサーカーゴ
マツダ
ボンゴバン、ボンゴブローニィバン、ファミリアバン

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:25:08 ID:co1uCxhw0

商用車ていいよね
内外装シンプルで
走りも「乗せられてる」感がまったくなくて

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:15:57 ID:69qchxct0

トヨタはプロボックス＆サクシードが最後の良心
これが消えるかFMCで大幅劣化したら沈没

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:54:40 ID:iorBTZbx0

ついでにフェンダーミラー設定のある車を売ってくれスレも
ほしいな。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:22:06 ID:fWkOdxJs0

>>8
自分で立てればいいじゃん。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 16:52:05 ID:EXxyIqao0

フェンダーミラー設定って普通にあるんでは？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:52:18 ID:fWkOdxJs0

関連ｽﾚ
オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216658245/
AT総合
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1193144021/
なんでオートマを嫌うんだ？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1213712213/
AT限定免許でいいじゃん
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210437928/
IDにMTが出たら漢　ATが出たら猿 15匹目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1215565698/
日本のMTの進化は20年前から止まっている
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216314562/
MT車乗りたいんだけど自信が無い　28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214743709/
ＭＴ車は燃費がいいので優遇税制措置をすべき
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209944414/
池沼AT限定猿にありがちなこと
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207040992/
MT乗りは左足の親指のつけねが腫れる
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1215263724/
MTテクニックあれこれ 47回目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211756521/
MT車を買って嫁（彼女）にキレられました。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204124957/
◇免許取得後1年間はＭＴ車限定のこと◇
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214411938/

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:49:24 ID:fyCOiDIR0

日本のMTの進化は20年前から止まっている
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216314562/

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:56:38 ID:fWkOdxJs0

MT車乗りたいんだけど自信が無い　29
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217166866/

新スレ立ったみたい。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 23:58:41 ID:2Im9o7AUO

名車発見

全長4045㎜、全幅1665㎜、ミッドシップ、前後重量配分51：49、インパネシフト

全高1900㎜、タウンエース。
シフトレバーがルノーキャトルみたいな突き出し直角折れ曲がり式なのがシブい。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 00:04:49 ID:75JHs0QK0

>>14
3SZ-VEって、ダイハツ製のエンジンか？
5MTとの組み合わせが気になるな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 00:21:40 ID:MgwajEym0

今日日リッター12,3㌔の車はイラネ
せめて20㌔はいかないと

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 01:03:37 ID:H9TUBN+z0

>>16
ティーダでも乗ってろ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 12:20:56 ID:WhG1c8Ol0

>>14
これはいい！と思ったのもつかの間
FRしかないんじゃとても冬は乗れんorz

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 13:51:23 ID:nScXJT+M0

似たようなのでエブリィがあるぜ？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 13:55:31 ID:GMyyFHh/0

あ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 13:57:56 ID:GMyyFHh/0

あ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 14:00:57 ID:TvuFPdB90

>>18
バネットだと四駆だがどうだ？
http://www.nissan.co.jp/VANETTE/VAN/
しかもディーゼルターボは全グレードＭＴのみという漢っぷり。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 14:01:30 ID:TvuFPdB90

×四駆だが
○四駆もある

24 ：スーパーカー好き：2008/07/28(月) 14:02:50 ID:1KqStZYe0

以前はMTにこだわっていましたが、最近、Fのエンツォを購入してからそうでもないですね。足にアルテッツァがあるので

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 14:05:28 ID:TvuFPdB90

俺は働く車好きの方なので、
あぁそうですか、としか言えません。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 14:10:46 ID:BhMlgZyY0

別にトヨタ以外はそれなりの車種は全然あるじゃん

27 ：スーパーカー好き：2008/07/28(月) 14:12:06 ID:1KqStZYe0

私も、実は、働く車が大好きです！街で古いトラックなんかが現役で活躍してると、見えなくなるまで見ています。先日、枯れたクリッパーを発見して鳥肌がたちましたよ。スーパーカーとは違う、ノスタルジー的なモノを感じますよ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 14:26:26 ID:TvuFPdB90

>>27
クリッパーはまだ人間で言うと女子中学生くらいの年齢だと思うけど、
それは置いておいて、ご理解頂けて嬉しいです。
スーパーカー（やスポ車）はオーナーの愛でいつまでも生き続けて、
これもまた良いですね。
ちなみに俺は、ＭＴは経年劣化でエンジンの特性や振動の共振周波数が変わったり
ミッションがすり減っても無理の無い最適な変速タイミングを自分で選べ、シンプルで
過酷な条件でも耐え抜き幾らでもよみがえり、最期まで生き続けるタフさが良いと思っています。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 14:26:57 ID:xSJE8IxA0

いまどき「スーパーカー」という言葉にもノスタルジー的なモノを感じますよね。
大昔、親父がガキの頃に流行ったらしいスーパーカー。
消しゴムも集めてたみたいだけど。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 14:29:17 ID:TvuFPdB90

（まさか>>27はプリンス・クリッパー・・?）

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 14:32:25 ID:GMyyFHh/0

あ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 14:54:31 ID:54rA9aoF0

>>18
ヴィーゴラッシュでいいじゃないか

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 20:43:27 ID:HgbKhrmw0

>>32
ビーゴ・ラッシュはカッコ悪いんだよな～
昔のロッキーのようなデザインで出して欲しいよ

トヨタの得意技は他社のデザインを盗むことだろ
パジェロイオやＨＲＶのデザインに似た車だったら
もっと売れただろうね

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 06:00:46 ID:37bdpjG70

昔、じいさんが乗ってたＭＴの軽トラ？
今のミニバンによくある三角窓付き
しかも開閉可能
今の車って三角窓開かないよなぁ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 08:44:59 ID:ELBkxZPK0

開閉式三角窓の良さをなかなか知りえない
今の人はかわいそう。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 22:40:29 ID:XXgCWFg/0

前スレ、途中で落ちちゃったよ（´ω｀）

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 22:42:19 ID:XXgCWFg/0

シーケンシャルシフトとかパドルシフトって、何か物足りないよね。
やっぱり昔ながらのH型シフトじゃないと…。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 00:32:43 ID:gE4GZN610

大塚康生が描く車は全て古臭いＭＴ車
だが、そこが良いんだよね～。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 01:16:29 ID:CAmBRWkK0

さっきＢＳ２で生放送されてたルパン特集に視聴者から送られたメールに
「ルパンのテクニックに憧れて、今もＭＴ車に乗ってます」という内容でワロタｗ
なんか、ここの住民がNHKに送ったのではないかと疑ったよ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 21:20:19 ID:5Etxo3zF0

>>39
自作自演乙ｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:17:30 ID:hk3xRSaL0

秋に入ってくるS3スポーツバックはDSGだけなのかねぇ・・・
どうせ売れないんだから6MTもついでに入れりゃ良いのに。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:25:48 ID:CHX5f7aj0

>>39
俺もあの投稿メールを見てﾜﾛﾀ

ポニョを見に行ったんだが、リサカーはＡＴじゃないか！
なぜかＰペダルをクラッチみたいな使い方をしてたがｗ

>>41
もうアウディって終わってるメーカーだよな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 11:09:07 ID:nXw3QbQh0

つい最近までATもMTも一長一短で、どちらでもいいと思っていたけど
ATだと単調すぎて睡魔に襲われることが分かった。
運転が好きなほうだからハンドル握ってれば眠くなることなんてないと思っていただけに
ちょっとヘコんだ・・・

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 15:24:36 ID:duoUtGJF0

>>43
ぶつけてへこむ前に速攻でMT車に買い換えるべきだな。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 21:22:22 ID:gY7zL+3j0

>>43
MTの操作なんて運転における1割も無いんだから、なんで睡魔に襲われるかが分からん。
MTを運転していてもそのうち前方不注意とかで事故を起こすよ。
事故を起こしても原因を運が悪かったで済ますタイプだな。MT、AT言う前に自分の運転を見直した方がいい。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 21:35:33 ID:b9X9ywls0

ウザい
お前みたいに隙あらば他人に説教垂れてやろうと狙ってるキチガイが居るから、
MT乗りがウザがられんだよ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 21:55:44 ID:MPe39WLN0

>>45
操作じゃなくて組み立て。
多少の疲れとつまらなさから思わず眠くなってしまったのよ。
自分の運転はいつも見直してるよ、ヒヤリハットがあったらその都度反省することを
免許を取って運転し始めたころからずっとしてる。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 22:00:15 ID:MPPEvkoS0

>>46
おまいみたいにすぐに他人をキチキガイ呼ばわりするヤシがいるからＭＴ乗りの品位が下がるんだｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 22:29:23 ID:lJlE7kfu0

じゃあここは俺がキチGUYってことで

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 00:12:32 ID:Vp44r4s50

>>39
新ルパンが放送されてたときはＭＴが６、７割位だったよね。
何気にルパンはＭＴ車増殖に影響を与えたかもしれん。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 12:57:57 ID:LmuAmIGV0

よし、ここで流れを読まずにスレタイ通りのレス

タウンエース（バン)のシャーシ+６ＭＴ+カローラワゴンのボディ
を売ってくれ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 14:20:42 ID:mFQXvgVU0

ルミオンに5MTがあれば充分

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 14:58:41 ID:BxMzDiJO0

>>52
レジェンドのMT乗りたいな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 15:32:24 ID:JqsdGxnK0

HONDAは作んないだろうな

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 15:57:46 ID:zdG5v5WI0

現行でアコードも消えそうだしな。
残るのはシビックくらい。

56 ：51：2008/08/03(日) 16:03:26 ID:LmuAmIGV0

ＦＲで1800くらいのワゴンが欲しいのさ。
トヨタは好きくないけど

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 17:38:25 ID:5Uy1uyHE0

自動車教習所がある限りMTは不滅だお。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 19:46:53 ID:yAs8VpBU0

そんな事言ってるとAT専用教習所が出来ちゃうぞｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 22:54:35 ID:IQzOZv3o0

>>7
ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞしたけどMT残ったね。
そもそも変わったのがﾊｲﾏｳﾝﾄｽﾄｯﾌﾟﾗﾝﾌﾟ全車標準装備wってだけ。

それは兎も角、ﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽ/ｻｸｼｰﾄﾞってハイルーフにするだけで
もっと良いクルマになると思うんだけどなぁ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 23:23:50 ID:TnbFi0uQ0

>49
どうぞどうぞ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 23:32:36 ID:JCpvhR3O0

日本ではDQNカーやおふざけ車扱いですら輸出仕様はMTがある。
http://www.auto-spies.de/materia.php#bilder
http://www.auto-motor.at/Auto/Autos-Neuwagen/Automarken-Automodelle-Neuigkeiten/Daihatsu-News/Daihatsu-Trevis/Daihatsu-Trevis-innen_high.jpg

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 12:37:34 ID:3YuszI5b0

しかしいくらなんでもそれには乗りたくない

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 13:55:19 ID:qboX3lrE0

かつて国内でMT売ってて、絶滅した輸入車メーカーって
ベンツ、フォード、ボルボ、サーブくらいか？
そろそろアウディも無くなりそうだが。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 23:19:48 ID:4JzEqBS30

VWも怪しいかもな。ゴルフ6のGTIでMT設定が無ければ、MT終了のお知らせだろう。
なまじDSGの出来がよすぎるから、MT厨でないとMT選ぶ意義が薄いからな。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 23:55:00 ID:bdQZRrZA0

デュアルクラッチ発売したポルシェがもうMTにはメリットがないって言うぐらいなんだから無くなるでそ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 02:19:00 ID:Efj2ovz10

Kaみたいなキチガイ車はもう売らないかもね…

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 02:22:38 ID:Efj2ovz10

AMTの類でも、クリープ付があるのか…。クリープってそんなに必要かね？

クラッチペダルないと、微速走行の調整難しそう…。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 12:42:17 ID:jKxHgGvu0

>>59
スレ違いだが、車高が高くなるとダメなんだよ。

・向こうが見えない車高は歩行者に威圧感を与え、路駐を通報されやすくなる。
・「相棒感」が無くなり愛着が薄れる。
　守ってくれる「ママ」感はアップするが(ミニバン乗りがマザコンといわれる真理)。

69 ：59：2008/08/05(火) 20:26:55 ID:Y2OnxJrL0

>>68
ﾈﾀか真かわからないけどおもしろい話をありがとう。
路駐の話は営業車として結構重要かもね。
愛着云々いうようなクルマではないように思うけど。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 20:50:16 ID:l1ahcaqD0

>67
人間的?にはアクセル放したら坂道でも止まるのが理想らしい
ゆっくり進むのにブレーキを踏むので間違いやすいとか…

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 21:41:19 ID:pYeZOijp0

今回出たポルシェの限定モデルもＡＴだけかよ！

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 21:44:09 ID:3jwul6Ib0

>>70
アクセル踏むと走り出す、ちょっと感動。

ってのを味わうためには、やっぱりMTでないとなｗ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:27:02 ID:VIF4mBSR0

>>65
それは速さを求めた場合の話じゃない？
海外メーカーは運転する悦びというか、
五感に訴えかけてくるものも大事にしてるイメージあるから当分MTはなくならないんじゃね？
問題はMT仕様が日本に入ってこないことか

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 23:41:01 ID:pYeZOijp0

さっきＮＨＫで放送してた宮崎駿特集で
パヤオの愛車が出てきたんだが、
２ＣＶだけでなく、左ハンドルのボーラＶ６まで所有してたのは驚いた。
この人、何気にＭＴが好きなんだなｗ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 23:44:42 ID:Efj2ovz10

パヤオは典型的なマニュアラーだよ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 23:45:40 ID:Efj2ovz10

>>70
　ヒルホールド機能で代替できるのにね。
　勝手に動き出すのは、どうも受け入れられないなぁ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 00:12:46 ID:iiS7RzEj0

パヤオはＭＴ車がリサカーやクラリスの２ＣＶ並に活躍する映画を作れ！

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 00:20:58 ID:SzI1vdc80

なんという名案
ＭＴエコでｶｯｺﾖｽ、運転ﾀﾉｼｽってアピってほしいな
そしたらもっと売れるかもわからん

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 01:23:30 ID:JYoPpGOw0

ふと、「ドリームハンター麗夢III　夢隠　首なし武者伝説」を思い出した。
シティカブリオレ改で洞窟内を疾走、シフトダウン＆全開加速し壁面走行、
最後はガケから敵に体当たり。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 04:49:49 ID:dzy0b8oV0

海外にあるレクサスISのMT乗りたい

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 06:33:18 ID:eRkr10YS0

乗り・・・たいか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 06:58:28 ID:zdvTLCZR0

>>73
MTには何のメリットもない。それでもMTを欲しがる人がいるから作った。
がポルシェの回答だったはず。そのうち無くなるな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 11:17:08 ID:KwQeRi/e0

AMTやDSGを超えるフィーリングのMTを作れないことの言い訳だなそれは。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 11:49:24 ID:qtHatN4G0

>>82

ポルシェみたいな金満は気づかんだろうが、

メンテナンスコストは旧来のMTが圧倒的

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 12:21:03 ID:9Ik0p2xR0

>>84
ポルシェはメンテナンスコストを気にするような奴は客だと思ってないだろ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 14:39:15 ID:rnw0liWv0

今の世の中MTなんてマニアックな世界なんだから
シーケンシャルにしてくれればもっと楽しめるのに、
とおもう。

MTにメリットがあるなら、F1やWRCがセミATに
なるわけ無いんだから。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 16:34:06 ID:M5Ykx/tt0

だから一般道でコンマ１秒争うわけじゃないんで。

そもそもその技術が一般大衆車に下りてくるとはとうてい思えんが。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 16:36:43 ID:42108usO0

>>86
>MTにメリットがあるなら、F1やWRCがセミATに
なるわけ無いんだから

ATMT関連スレでこれ系はやめておいたほうがいいぞ。
あほ丸出しだし燃料としても枯れ気味。

シーケンシャルは設定するとおもしろいかもね。
今はATに＋－を設けることでいいみたいになってるけど
原付自動車だとすでにあるし、機械的にガコガコ入れるのもおもしろそう。
ぜひドグミッションで

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 23:11:49 ID:vFYe2T0R0

トルコンATとAMTは、似て非なるものだよね。

トルコンATとCVTはさっさと廃れて、MTとAMTのみになればいいのに。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 23:16:17 ID:sofF3rj10

クラッチ操作無くして何がMTか！

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 23:23:35 ID:sK4whciv0

>>86
>今の世の中MTなんてマニアックな世界なんだから

古くからMT一筋の人にとってはMTは普通の世界。
世の中が勝手に変わっただけ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 03:13:50 ID:leqHYc0V0

AMTになっても、アクセルとブレーキの誤操作による飛び出しはなくならない。
MTならクラッチも一緒に踏むので、いきよい良くは飛び出さない。
他の乗り物はアクセルとブレーキの操作は別動作なのに
車はアクセルとブレーキが同一方向の踏む動作だからどうしようもない。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 03:58:46 ID:2G9j3uvx0

>>83
DSGなんて渋滞でガクガクする欠陥ミッションじゃないか

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 04:10:26 ID:Sfe0ZaEMO

高い金払って載せ変え白

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 07:25:12 ID:ahvKQNTy0

マニュアルトランスミッション車両価格の５０％までで全車にメーカーオプション設定しろ
昔はMTの方が安かったがここまで少数派になっては仕方が無い

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 09:21:48 ID:PF3IPoEZ0

>>92
たまにだけどMTなのに半クラだと思ってクラッチ全部繋いで、
ATみたいに急発進しちゃう俺の立場は？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 09:23:27 ID:kP5bevT20

練習しろ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 09:35:25 ID:GtLiEpPj0

>>93
期待して試したのに、期待はずれだったってこと？
それともただのアンチ？

まぁ、新型のMTを開発してくれとは言わないけど、受注生産でも残しておいて欲しいよな。
MTしか乗れないうちの親の車を買い換えようと思ったらしょぼい車しかなくて諦めた。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 17:07:04 ID:tcieB3gW0

スイフトなんかは低価格でＭＴあるぞ
家族で乗るには狭い車だけどな

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 19:58:26 ID:f5Oe7GpN0

>>95
ってことは、４００万円の車は、６００万円でＭＴ仕様になるってこと？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 20:36:38 ID:gT8tZoGu0

>>95
日本車で、国内にMT設定がなくて国内ではMT仕様を生産していなくて、
欧州向けにはMT仕様を設定しているもののそれは欧州現地で生産している
車種のイギリス仕様車を逆輸入して販売するというのであれば
高価なMT車っていうのも理解できなくはないけどねぇ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 21:50:51 ID:N182Hju50

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　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜トヨタはとんでもない物を盗んでいきました！それは日本人のＭＴ心です！　
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103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 23:45:52 ID:7vRxaQE/0

♪Vide killed the radio-star.　て曲あったよな。
トヨタに限らないけど盗むというより殺された感じ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 09:20:14 ID:EILYMGKU0

トヨタは比較的後までMTを残していたと思ったら次はカローラからも実用グレードのMTが無くなりそうだな

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 10:38:40 ID:fLec/AQF0

それならまず高齢者に運転をやめさせるようなキャンペーンをしてMTじゃないと運転できないような人を排除しないとな。

MTはダイハツとの共同開発車の低グレードに必要ＯＰや安全装備を削って積極的に選ばせないようにしながら設定。
又は、ハイエンドモデルに装備を載せまくってMTを餌にボッタクリ商売をする。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 21:45:47 ID:y1QMjuA40

嫁曰く
ＭＴ車が欲しい人とストレート型携帯が欲しい人
どっちが多いんだろうね。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 22:11:49 ID:TocJ2KVr0

>>106
ストレート欲しい人はわからないけど
MT車乗りとWM携帯の数なら同じぐらいでは?

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 22:14:25 ID:fVemEtUO0

シボレー、カマロ復活！
待望の新型カマロ、2010年モデルとして発表
ttp://www.chevrolet.co.jp/info/news080730.html

・LSおよびLTには、先進の3.6L V6直噴エンジン（可変バルブタイミング機構付き）を搭載。組み合わされるトランスミッションは、6速MTまたは6速ATの2タイプとなる
・SSには、6.2L V8エンジン（オートマチック車には低燃費を実現するアクティブ・フューエル・マネジメントシステム付）を搭載、トランスミッションは6速MTまたは6速ATの2タイプを設定

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 22:51:41 ID:EILYMGKU0

ストレート携帯もマニュアルエアコンも２ハンドル水栓も圧電着火コンロも無くしたらいかん

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 23:58:48 ID:zyEVP86P0

>>106
オレが両方を兼ねているから、きっと同数だ。
さらにMacを使っていて、その昔はベータ(´･ω･｀)

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 00:01:16 ID:e2yKfnFe0

ボールマウスもなくしたらダメか？
90年代中盤の光学マウスって、専用のマウスパッドが必要だったり、
しばしば検出できなくなることがあってダメだったな。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 00:26:20 ID:nZYUlFQl0

>>106
つい最近
MT車が欲しくてATからMT車に買い換え
カメラ無し携帯が欲しくてカメラ有りからカメラ無し携帯に買い換えた俺がちょっと通りますよ・・・

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 00:36:59 ID:XtYPQYTn0

>106
車はMT、携帯電話はストレートがいい。
折りたたみの携帯って、ずんぐりしてて手に馴染まないし、
使う時にいちいち開かなきゃならないのがメンドウ。
多機能化しても、実際には殆ど使わん。
辛うじてデジカメ機能はちょっとしたメモ代わりに使ってる程度で、
それ以外は９年前の携帯と同じ使い方しかしてないわ。
tu-kaさえ終了しなかったら、今でも使ってるのは間違いない。

>110
お前は俺か？
というか、今でもED-βデッキは即用状態だし、今書き込んでるのはMacからだw

>111
ボールマウスの方が安定してると思うんだけどなぁ。
光学マウス（レーザー含む）はどうも不安定でイカん。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 00:45:16 ID:nqWd7DzZ0

ボールマウスなどもう使う気にもならん

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 00:46:18 ID:6RszZ/eR0

ストレートの携帯って長すぎてポケットにしまいにくい上に
操作しずらい、通話しにくいとダメさ加減ばかり目立つんだが・・・

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 00:51:36 ID:qeFTeZpG0

>操作しずらい、通話しにくい
これは具体的に書かないと折り畳みにも当てはまる。
オレに言わせりゃ、開かなくちゃ何も見えない、
分厚いからお尻のポケットに入らない、
高さがないからお尻のポケットに埋もれる。
などなど、人それぞれ評価する所は違うのだよ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 01:11:27 ID:6RszZ/eR0

操作しづらいだろ、テンキーとかのサイズが小さいんだし。
画面もサイズが小さいせいで見づらいよね。

俺が折りたたみの携帯初めて買った頃はほとんど他になかったけど、
今は圧倒的に折りたたみが増えてもう結構時間が経ってるよね。

人間使いやすい物の方に流れるんだよ

っていうか、座ったときに不快だし、壊す危険もあるんだから
ズボンの尻ポケットには何も入れないのが普通じゃないの？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 01:54:59 ID:hIxBdpZC0

激しくネタ切れ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 03:49:32 ID:XtYPQYTn0

>117
必ずしも使いやすいものが流行るとは限らない。
むしろ、うまく流れを作れたら、使い辛いものでも流行る。
携帯が折り畳み主流なのは、テレビを見れたりといった付加機能競争で
画面の大きさを確保するために折り畳みにする必要があっただけ。
純粋に電話として考えれば、折り畳みはむしろ不便になった。

実際、携帯電話初期はディスプレイは数字のみ１行表示しかなかったが、
内部の部品やバッテリー等の大きさ故に折りたたみが主流で、小型化の一環でストレートへと移行した。
と同時に、使いやすさもいろいろと工夫して、優れた操作系が幾つも登場した。
すなわち、ストレート型の小型機種ってのは、使いやすさを追求による産物。
一方、折り畳みは多機能化によるもので、その分必要な操作が増え使いやすさは劣る。

ちなみに、ボタンのサイズはストレートと折りたたみで、実は大差ない。
ディスプレイも、必要な情報に絞って表示してあれば小さくても問題ない。
むしろ今時の携帯の方が無駄な表示と余計な操作ばっかりで、ごちゃごちゃして使い辛い。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 05:19:04 ID:zMtlx+r+0

シンプルだけど手堅く、最新機能を取り入れつつ痒いところに手が届く分かってる物っていうのがすきなんですね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 10:54:21 ID:IygUybEE0

ってか、Ｄのケータイは、スライド式で折りたたみでもストレートでもないんだが。
値段が安いから結構使っているヤシを電車内でも見かけるが、これはどっちに入るんだ？ｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 13:09:34 ID:P3mfdDNh0

激しくすれ違いだっての

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 13:33:51 ID:6RszZ/eR0

>>129
携帯電話はショルダーホン→分厚い初期型携帯電話→ストレート型→折りたたみ型と進歩してるよ
ｉモードが普及し始めた頃にものすごい勢いで折りたたみが増えた。
それまでの長い間はＮＥＣくらいしか作ってなかったよ。

テレビがどうのとかいう頃には、とっくに折りたたみが主流。
ｉモードが始まる前でも使いやすさの点で折りたたみの人気は高かったけどね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 13:44:52 ID:5IFmOCrr0

ショートパスktkr

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 13:51:31 ID:Utylw9tL0

>123
iモードは簡易型Webブラウザだから、「画面の大きさが必要」だろ。
だからテレビ機能の普及と同じ理由。
ついでに言えば、初期型のデカいだけの折り畳み携帯を知らない世代が、
ストレート型の後の折り畳み型を見てカッコイイと思ったというのもある。

全く同じ機能を搭載していると仮定するなら、ストレート型の方が開く手間を省ける分だけ楽だし、
折り畳みの方が楽だというのは、単に統一化された操作系のために機種変更しても新たに覚える事が少ないだけ。
ストレート型主流の時代は画一化された操作系ではなく独自に利便性を追求出来た分だけ、本当の意味で使いやすい。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 13:53:08 ID:le1IlTZg0

パヤオじゃないけど、
かつてのアウディA41.8TやVWボーラV6のような
地味なデザインでスポーティなMTセダンって中々無いな。
アコードがＭＣしたら、2.4にMT残して欲しいよ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 14:13:00 ID:6RszZ/eR0

>>125
わざわざテレビとした訳だから、ｉモードではない理由があるんだろ。
それを教えて貰いたいな。

ストレートだとボタンロックをしないと誤発信や誤着信をやらかす可能性があるから
蓋の開け閉めでロックが出来る折りたたみの方がその点でもラクなんだよ。

ストレート型主流の時代なんてもう１０年近く前の話だし
当時の携帯で操作性云々を言うような問題は無かったはずだが。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 17:48:23 ID:fL2Y/Q6k0

もう板違いな携帯の話はヤメレ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 20:20:21 ID:Kc1MrJd60

>>123
>>121

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 20:52:08 ID:uMpKM9ph0

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 22:44:11 ID:P1pZpu+60

某ディーラーの試乗コースに行ったら、MTは1台も置いていなかった。クーペですら。
以前はあったらしいが、クラッチが5000km程度で逝かれる為、採算が合わないのが理由らしい。

AT乗ったけれど、なんか挙動が恐かった。
クラッチ等での微調整に馴れていると、大味なトルコンATの動きは大雑把過ぎて気持ち悪い。
「ATが恐くて乗れない」という人の気持ち、今日初めて理解できたよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 22:58:49 ID:uMpKM9ph0

某ディーラーの試乗コースて何?
専用のテストコース見たいなのがあるのか。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 00:01:01 ID:ACxh0iyk0

日産？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 04:12:25 ID:I2WF5+M80

>>126
レガシィは駄目ですか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 04:17:16 ID:I2WF5+M80

>>131
色々な車を乗り比べられるところ？
・トヨタ：http://www.megaweb.gr.jp/FloorGuide/RideOne/
・日産：http://www.carest-makuhari.co.jp/GUIDE/course.html
みたいな

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 14:54:40 ID:y3YsdDz70

>>154
ノンターボモデルならエアインテーク無いから良いかも。
3.0Rの6MT残して欲しかった…。
現在購入可能なMT輸入車は320iくらいか…。
CTSの素モデルにもMT出したら面白そうだな。レギュラーだし

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 17:00:04 ID:RSnGUppV0

3.0Rって欲しい欲しい言うからいざ販売してみれば
最悪なくらい売れなかったって言ってたぞ。
地元ディーラーで売れたの１台のみらしい
ちょっと速めの欲しい人は結局GT買うし、別に興味もない人は2.0iかR買うわけで

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 17:21:23 ID:kkkhbYpj0

154に期待ｗ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 20:20:39 ID:ojNWNIuY0

>>137
買う買う詐欺の被害だな。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 20:31:27 ID:xbzl1j2u0

>>139
それがスバヲタクオリティー

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 22:24:21 ID:HuF8m9JK0

BMW3シリーズもMT出せば売れるって言われていざだしたら、
全く売れなかったという…

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 23:19:25 ID:lctgyAvf0

>>131
5000kmでクラッチが逝くってすげーな
俺初心者の頃にMTのロードスター買って、もう13万キロぐらい乗ってるけど
クラッチはまだまだ持ちそうだよ
結構ぶん回したりサーキット走ったりしてもこれだけ持つのに、
その試乗車はどんな扱われ方をしたのか気になるわｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 23:28:31 ID:nCBbPC6+0

>142
教習車もけっこうクラッチの減りが早いよな。
ヘタなやつが乗ればアッサリと終了するパーツの代表選手。
そういう意味でも、ATはヘタな奴向けといえるw

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 23:36:09 ID:XlrT0TNl0

>>142
クラッチから煙が立ち上るくらい削って走ってるんじゃない？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 23:49:37 ID:5JvxlBMS0

>>142
ﾛﾄﾞｽﾀの場合、車重が軽いのでｸﾗｯﾁには優しい。
過大なﾊﾟﾜｰかけてもﾀｲﾔが滑るだけだしね。(AWDは当然つらいｗ）

>>141
M3は乗ったこと無いが、ATのｾﾀﾞﾝは退屈な車だった、はっきりとイラネと思ったｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 23:55:22 ID:CaSyLCqa0

でもエクシーガにＭＴ設定すれば売れる！

はずだ・・・

147 ：146：2008/08/10(日) 23:59:03 ID:CaSyLCqa0

あ、>>137-141へのレスね。
あとsage忘れスマソ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 00:43:53 ID:H0XSQYIJ0

これは面白そうだな
http://news2.as-web.jp/contents/news_page3.php?news_no=16666&cno=9&b6Ec=1

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 01:03:01 ID:YhJ3E3+j0

>148
ログインを要求されたぞ
キャプってうｐれ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 11:03:00 ID:jP4TRMtK0

>>146
エクシーガ自体が大して売れるとも思えないので、
MT追加で少しでも数を増やしたほうがいいと思うけど
そんな単純なモンじゃない？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 11:11:26 ID:jP4TRMtK0

>>136

> 現在購入可能なMT輸入車は320iくらいか…。

メガーヌRS、ＧＴＩ(ポロ、ゴルフ)、R32(2ドア)、
159、147
けっこうあるじゃん。どれもそれほど無茶な価格じゃないし。
多分FRが欲しいんだろうけどな。
テンプレ見れば他にもあるよ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 22:42:42 ID:TKqIM9GJ0

欧州車に多い、シフトレバーを押し下げたりしないと
バックに入らない機構ってのは意味あんのかねえ・・・

おれの車にも付いてるんだけど、中を見たら簡単に解除できるような
仕組みだった。解除しても問題ないっすよね？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 22:49:06 ID:H0XSQYIJ0

来年から始まるデミオのレースは面白そうだな。

154 ：131：2008/08/11(月) 23:54:18 ID:MJHV4j6v0

試乗したのは、カレスト幕張という日産系の大型店です。

>>137のパスに応えて妄想を。
次期マーチが『ベストカー』の予想みたいなカッコカワイイデザインになって、
且つテンゴ／テンロク／テンパチのスパタボ仕様が出ます様に。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 23:56:53 ID:uAGPoMZfO

いらねぇ～よ　　

粋がって走ってんなよ　ヘタクソ
体はオッサン。脳ミソｶﾞｷ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 23:57:21 ID:MJHV4j6v0

…>>136が正しいし、内容も関係無いのぅ…。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 21:24:10 ID:suMpY0jwO

シエンタのMT売ってください。
チャイルドシート二台に荷物、軽じゃ無理だ。買い替えたいのに、設定がないなんて。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 22:46:26 ID:k3FuYnFm0

ルミオンやイストのMTを出してほしいな。
あのメーターを見るとMTで乗りたくなる。
アメリカではこれらのMTは売れてるのかな？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 00:21:43 ID:ZzLoJcnR0

>>157
そんなあなたにプロボックスワゴン。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 00:44:18 ID:JOOBNeFd0

タコメーターないけどね…
ひょっとして5ナンバーにはついてるのか？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 09:08:39 ID:DXJXHX/Q0

>>157
ほぼ同サイズのタウンエースで充分
どうせチャイルドシート付けるんだし

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 10:12:59 ID:jTtAWKk50

タウンエース運転してスーパー行くカーチャン

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 10:36:18 ID:c8nDiP1j0

娘のランエボ乗って買い物行くオバチャンは近所にいる

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 11:52:07 ID:lPmVsB/I0

バンはシートベルトがなぁ・・・
５ナンバーにあっても４ナンバーには簡単には付かないし

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 14:19:17 ID:7EQ+gfbr0

商用車の方がMT率高いけど、商用車故に車内装備がなぁ……

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 15:57:46 ID:HiSREyZV0

>>165
そこは「シンプル故、弄り甲斐がある」と言って下さい

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 22:14:06 ID:hlIbyi8Q0

>>159
ワゴンにMT設定無いぞ。

セカンドカーにサクシードバンMT買おうか考えてる。
バンでも装備内容は、ワゴン同グレードと同じような内容で、税金安いし実用性も高い。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 22:31:05 ID:5u0Lywvz0

うちのサクシードバン、車好きの友人や仕事仲間を乗せると
まずはじめに「これＭＴあったんだ」と言われる。

速い車じゃないけど、昔免許とって初めて買った車で味わった
楽しさが戻ってきた。
車ってこれでいいんだよなって。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 22:38:49 ID:ZzLoJcnR0

>>167
>ワゴンにMT設定無いぞ。

ちゃんと調べな。
ttp://toyota.jp/proboxwagon/grade/grade/index.html
サクシードワゴンにはMTないがプロボックスワゴンにはあるのだよ。
テンプレ(>>4,>>5)も見てくれ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 14:26:48 ID:KWsr0kav0

ATモード付のMTが欲しくなった
どこか出さないものかねー

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 14:39:42 ID:ctgf9mkz0

>170
つ GT-R

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 00:45:44 ID:lCwkOdbX0

カローラフィールダーでいいじゃん

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 01:41:51 ID:/UaqKn6e0

一昔前のバスにあったMMATみたいな感じ?
ちと見難いがこんなの
ttp://greenshuttle.loops.jp/gs/tettei/img/at_s01.jpg

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 08:28:31 ID:X3kQj7Z+0

そして現在は井上のマット
http://ja.wikipedia.org/wiki/INOMAT

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 09:50:12 ID:gEC3WsBr0

>>174
井上がマットになってる可能性は？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 20:07:43 ID:JNOK8ZYJ0

webで条件指定してカタログ見てたら

GT-Rの6ATと

他大多数の車種のトルコン仕掛けの6ATと

同系列に扱われてるのは腑に落ちん…

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 20:14:09 ID:zG61gpn90

ATのGT-Rなんて興味なし

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 20:57:07 ID:7WOz99UR0

3ペダルMT派とは言え、AMTとトルコンATを一緒にされるのは確かに何か嫌だねぇ。

AMTとトルコンATって、大抵の人には同じ物扱いなのかな？
確か海外では日本のAT限定免許だとAMT運転できなかったような…。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 21:16:42 ID:HpPVZcM80

同じようなもんだと思ってた。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 21:59:32 ID:oqlN79L20

いや、同じようなもんだろ。
トルコンを使うか、クラッチを使うか、それだけの違い。
マニュアルでのクラッチ操作が無い時点で、俺は却下。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 22:05:56 ID:gEC3WsBr0

モノ作りの進化はいいが、乗り手の脳が退化するような車はイラネ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 22:20:37 ID:89TE6DWI0

個人的には（かなり妥協して）2ペダルでもいいかなとは思うが
Dレンジのついてるのはｲﾗﾈ
シフトアップ、ダウンは人間の手で行わないと

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 23:15:17 ID:FzXQEnyn0

あー、プラスマイナス付いたやつね

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 23:26:04 ID:6cLU1ixMO

>>178
国際免許だと日本のオートマ限定に当たる免許が無いから、
逆に非限定扱いになるよ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 00:55:52 ID:/ueo73jS0

>>163

>娘のランエボ

娘kwsk

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 07:07:20 ID:49uOSpET0

>>184
でもクラッチ操作は出来ないとｗ
ヨーロッパ行くと困るだろうなぁｗ

ぁ、レンタカー使わなきゃいいのか。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 10:19:17 ID:+hmCevo90

>>186
アメリカ人のためにＡＴのレンタカーが用意されてる。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 12:10:08 ID:++PSY9aC0

>>181の言うように、人間をサポートするのではなく人間を退化させる道具は何か嫌だねぇ。

>>185
　ランエボ乗っているお姉さんがいて、そのお母さんも買物時にはランエボ乗ってでかけている。
　うちのマンションでは数少ないMT仲間ｗ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 12:27:39 ID:PRyshACF0

>187
意外とアメリカはMT率高いらしいよ。
ヨーロッパは大都会でないと小型MTの一択。

MTは無理とか言う奴、とても本気で言ってるとは思えんのだけど。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 13:45:19 ID:eO1uklsK0

アメリカは率というより、台数が多いってイメージがある

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 14:13:21 ID:Q4N3hviy0

>>189
日本が95％で、アメリカが90％じゃないっけ？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 14:27:35 ID:Z3HfFbNJ0

マジレスするとそれはAT率

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 14:47:31 ID:y2Zxj4LJ0

機械には、ここを自動化したら楽かもしれないけど
それは危ないからやっちゃいけないという一線がある
その一線を超えちゃったのがＡＴ車

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 17:34:31 ID:yX6owIcPO

プレス機→安全装置外す→指を潰す

自動車→クラッチ外す→人を潰す

こういうことか。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 17:58:22 ID:eO1uklsK0

金さえ払えば吉外でもDQNでも取れる免許→厄災

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 00:05:32 ID:9SOUEOO+0

>>189
アメリカはスポーティなセダンのMT率が意外と高いのね。

日本だといかにもスポーツカー！って感じの車に限定されつつあるけど
あちらは「標準仕様がＭＴ、ＡＴだと2000ドル高」とＡＴが
OP設定されてることが多い。

とりあえずＭＴがラインナップに揃ってることが死ぬほどうらやましい。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 00:13:36 ID:+36G9bcy0

ティーダにまさかの6MTあるので欲しい

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 00:16:35 ID:8wjw/b6+0

MTなら何でもいいわけじゃないんだ
わかってくれよ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 00:18:00 ID:ZuBesnWI0

>>197
でも１８００ｃｃなんだよね
それだとギャラン・フォルティスやレガシィと比べちゃう
そうなるとティーダは小さすぎて食指が動かない

と言うことで1500ccで出してください

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 00:23:08 ID:WWW5k0Pr0

そもそもティ－ダそのものが欲しいと思わない。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 00:50:07 ID:lzjvvnbE0

>>152
遅ﾚｽだが・・・

ヨタ６ＭＴで発進焦ってバックに入れてしまった事度々。
（１速の奥にＲ有り）
逆噴射には至らなかったがｗ

無いより有った方がいい機能と思う。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 01:08:08 ID:8CeOXZ1e0

Tﾀﾞか。>>4をみるとなぜか

日産
マーチ、ティーダ(ﾌｪラティオ)、エクストレイル・・・

と見えてしまう自分が悲しい。
ところでTﾀﾞとかxﾄﾚｲﾙとかってCVTと6MT値段が同じっていうのも何だか・・・。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 01:19:48 ID:8CeOXZ1e0

連投失礼
自分だったらTﾀﾞ買うくらいならプロボックスにするかな。

>>201
そういう事故が多発するとMTでもバックに入れるとﾋﾟｰｯ､ﾋﾟｰｯって
音が鳴る仕様になっちゃうかも。
くだらないフールプルーフが増えるのは勘弁だ。
クラッチスタートシステムだけでもｳｻﾞｲのに。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 01:55:08 ID:lzjvvnbE0

>>203

鳴るんだなこれが。
だから逆噴射せずに済んだのだがｏｒｚ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 10:06:29 ID:dT6Eq0MT0

やっぱギャランフォルティスにするか…
安いし今乗ってるのギャランだし

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 14:36:39 ID:8CeOXZ1e0

>>204
>鳴るんだなこれが。
爆。
今乗ってるクルマ買ったの10年以上前だから最近のクルマ
よく知らないけど今時はなるのが標準なの？それとも盗用多だけ？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 15:31:13 ID:ssvnyGOS0

バックが左上にある乗用車はバックブザーが鳴るのが標準でしょ。
ローバックのスタンザもブザー鳴ったよ。

っていうか、今時盗用多とか変な当て字つかうなよw

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 15:58:22 ID:8A0cE00V0

>>206
うちの14年式のアコードユーロＲは鳴らないな。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 16:04:50 ID:3j442Huy0

18年式のインプも鳴らん（5MT）
6MTは鳴るのかな

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 19:07:37 ID:b30CyXrW0

常識的に考えて6MTでの話ということに気付いて

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 20:10:23 ID:4gTtPMDw0

トヨタの乗用車系6MTはV160以外、左上Rでアラームが鳴る。
V160は右下Rで、アラームは鳴らない。
CL7ユーロRは右下Rで、これも鳴らない。

212 ：206：2008/08/18(月) 01:23:03 ID:ZkVimd6H0

皆さん色々情報ﾄﾝ。
まあ、それはそれとしてMTが売れないから設定しないっていうのなら、
俺が国産メーカーに良いアイデアを提供してやるよ。
国内仕様にMTの設定がないけど、欧州仕様にはMTの設定のある車種
あるだろ。レクサスISとか。そういう車種で、年1回くらい限定販売で
MTの特別仕様車を作って売るの。「特別装備」つけてボッタクリ価格で。
100台くらいの限定販売なら売れ残らないだろ。どうよ？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 02:01:38 ID:m5aAWjCu0

>212
現実に国内仕様にMTの設定がある車種で「特別装備」つけてボッタクリ価格で販売しています。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 02:14:05 ID:7s9ceF6+0

その１００台のために部品を作ったり、補修部品を在庫するコストを考えたら
売らないほうがいいんだよ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 07:45:56 ID:ncmuiZX1O

そんなの気にしない

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 08:00:03 ID:FXHOLu3G0

>>214
実際、ゼニ勘定するとそう言うデータが揃ったんだろうな。
日本も左ハンだったら少しは違ったのかもしれんが
世界全体から見れば小数の右ハンで、更に更に少数のMTだからなぁ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 09:04:13 ID:GA+d7ztT0

いいですね、もうこれからのＭＴ車は数量限定販売で

ティーダの６速欲しかったが
デザインが生理的に駄目
エクストレイルがマジで６速なら嫁に買わせる

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 15:57:11 ID:ncmuiZX1O

6速ですね。
ガソリンもヂーゼルも。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 20:24:34 ID:f83b1jFb0

つまりＭＴ車持っているヤシは、希少価値だからもっと威張っていいということだなｗ

220 ：206：2008/08/18(月) 23:28:25 ID:ZkVimd6H0

>>214,216
まあそれでも英国仕様なんか右ハンドルMTとかあるわけで。
補修部品といったってクラッチ、ミッションそのものは
左ハンドルと共通だろうから右用に特別に必要なのって
ペダル関係とシフトノブ廻りの内装部品くらい？
欧州仕様の部品調達、組み立てが欧州現地で行われてるなら
いろいろ難しいかもしれないけど部品調達が日本国内であれば
大したコストにならないかと。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 00:29:25 ID:ImubYxVCO

5MTしか乗ったことない哀れな俺に
6MTとの違いを教えてはくれまいか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 00:49:29 ID:5J+pWOi90

いや、ほとんど売れない物を製造するだけで大きなコストアップになるだろう。
いままでＭＴが設定されても売れなかったんだからしょうがない、あきらめなよ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 01:57:55 ID:Eu2BADmG0

あきらめなよ　と言われてあきらめられるなら　こんなスレは勃てねえんだよ夏

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 05:26:52 ID:H292gtW60

>6MTとの違いを教えてはくれまいか？
Rの位置は5MTでは右下と決まっているが、6MTだと１の隣りや、５のと隣りなどばらばらで
Rは押して入れたり、シフトレバーの握りの下に、円盤があって、指で引き上げながら入れたり
事前に良く確認しておかないと操作できない。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 06:40:34 ID:E4yqj5Dh0

>Rの位置は5MTでは右下と決まっているが
そうだっけ？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 06:49:58 ID:sjgCaEYy0

昨年まで4MTの車に乗ってた
やっと5MTの車にしたってのに
6MTかよ...

次は7MTか

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 07:26:01 ID:7bGVnkTnO

自転車かよ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 07:55:31 ID:x2Witpn40

２速発進の車だとＲが左にあったりするけど今の素人向けＯＤ付５MTはみんな右下R

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 08:27:31 ID:zhWxzajIO

国産だとそんな感じだね～

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 09:07:49 ID:2Wh1jghs0

自転車だと前3段×後ろ６段で18段と言うけれど、
クロカン４駆のようなシフトノブが2本出ているスーパーローギア付きの
ＭＴは10段変速とは言わないのだろうか？

ウニモグなんか堂々と言ってる気がするんだが。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 09:27:29 ID:YnKf/m710

>>230
走行中にhi⇔lo切り替え出来ないから、意味合いが違う

232 ：２３０：2008/08/19(火) 20:16:06 ID:amLjZRIN0

なるほど・・・
確かに連続的じゃないね。

この前欧州でフィアットパンダのＭＴを借りて運転したけど、
あのテの車はやっぱＭＴがいいねえ。
スポーティーな走りが云々言う以前に、ﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ動いてただ単に楽しい。
周囲の車を見ていると５シリやＥクラスでもＭＴがけっこう多くて
普通にＭＴ糊が多いんだなあとうらやましくなった。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 21:43:57 ID:TezDsC3g0

スマートフォーツーは3速ミッションに副変速機を付けた6速セミAT
なので一応存在してます。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 21:44:46 ID:TezDsC3g0

ああ、トルコンはつかってないのでメカ的にはMTってことで・・・

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 22:04:34 ID:FZWXa0v30

いまならクラッチのないＭＴ（といえるかどうか）トゥインゴが20万前後か
IYHするかどうか迷うー

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 22:30:49 ID:WPijRnup0

小排気量車であればある程、MTじゃないと乗っていられないと思う。
大排気量車であっても、折角のパワーを楽しむ為にMTに乗りたいと思う。

…結局、MT車じゃないとイヤンなのね。（´ω｀;）

237 ：206：2008/08/19(火) 22:40:03 ID:ajU3K7ES0

>>222
だから英国仕様(r
>>230
を見て思わずコルディアを思い出した人は中年

238 ：206：2008/08/19(火) 22:56:31 ID:ajU3K7ES0

連投失礼
>>237を書いてからホンダシティのハイパーシフトを思い出した。
副変速機がATの4MTで合計7速っていう奴。
http://www.honda.co.jp/news/1985/4850424.html

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 23:09:10 ID:amLjZRIN0

>>236
同意。
フーガのＭＴとかさ、あったらなあ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 23:59:31 ID:x2Witpn40

イギリス仕様とか余計なことを考えてる暇があるなら国内仕様を一台でも多く売る事を考えろ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 04:01:12 ID:D/2+kYqE0

日本みたいに交通環境がよくないところだと渋滞ばっかで
おのずとATに流れるよ。

渋滞を作らない道路を整備できてたらMTもここまで減らなかったと思う。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 07:34:01 ID:jrmIQxOF0

自動車保有台数に貢献しまくってる田舎は無視ですか、そうですか

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 11:19:20 ID:rcPQUdiB0

ヨーロッパの市街地も渋滞だらけなのにＭＴだらけなんですが。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 11:40:32 ID:KrCaDr/P0

むしろ、渋滞だからこそクラッチワークが生きるのですが？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 13:42:05 ID:trfERdrz0

>>242
ランナバウトで詰まってもMTを使いこなすからね。

246 ：206：2008/08/20(水) 22:14:57 ID:xqhcYFJb0

>>240
エコ替えとか余計なこと考えてる暇があるなら国内仕様にMT車設定する
事を考えろ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 22:23:41 ID:DRr/gYDD0

メーカー側も買う買う詐欺の被害に遭うのはゴメンなんだろ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 22:34:01 ID:WmxklaGr0

いつまでもポンコツＭＴに乗り続ける事が俺にとってのエコ

好きな車とずっと付き合いたいと思う今日この頃

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:04:08 ID:trfERdrz0

初代ストリームのイギリス仕様にはMT有ったしな。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:09:15 ID:sxxUaTrO0

>だから英国仕様(r

確かプリメーラにUKって仕様あったと思うが、あれMTあったっけ？
まあP10の頃は逆輸入5ドアハッチでなくてもMTあったか。
それ以前に逆車でも、メーカーとして正式に国内販売するとなると
型式認定とったりその後のアフターの義務が生じたり面倒なのよ。
消費税なみの超少数派の道楽のために、大幅な手間とコストはかけられん。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:19:15 ID:DRr/gYDD0

プリメーラＵＫはＡＴだけだった気がする。
ＵＫ生産分を含めたデュアリスと、アヴェンシスもＡＴのみだな。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:52:43 ID:XMkT6rSo0

>245
ラウンドアバウトのことですね　わかります

253 ：206=212：2008/08/21(木) 23:04:15 ID:B3W1/6nK0

>>250
>型式認定とったりその後のアフターの義務が生じたり面倒なのよ。

型式認定の手間はあるだろう。
どれくらいのコストと手間がかかるのか知らないが
それくらい価格転嫁しても理解されるだろ。
価格勝負で低価格命のコンパクトならともかく。
コンパクトはまだMT車生き残ってるからとりあえず除外だ。
アフターの義務は当然。海外で右ハンドルMT車売っている限りは
どっちみちパーツ供給しなきゃならんのは同じ。
日本でMT車売ろうが売るまいが無関係。
それとも日本仕様のMT車限定で必要になる特殊なパーツでもあるの？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:19:02 ID:benM698z0

>>253
日本向けに作る場合、ムチャをしてもノーメンテでも壊れないように作らないと消費者が納得しない。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 07:25:23 ID:wDYi1GcQO

>>230
2009年モデルのカンパレコードでは前3×後11段の33段変速と言うとんでもない事になりました。
ちなみにシマノのデュラエースは3×10の30段です。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 09:20:51 ID:oGIBLgfe0

>>255
チャリンコの話はｲﾗﾈ！

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 11:58:42 ID:6MYZwmBg0

ｽﾝﾏｿﾝ、
先日現場でクラッチペダルが付いてないMTのトラックを見たんですが
あれってただシフトを操作するだけで変速できるんですか？

２トンぐらいのダンプでした。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 13:46:23 ID:IgUbxteH0

>>257
エルフのスムーサーEじゃない?
シフトレバー形状が一緒だけどATだよ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 23:18:13 ID:GkEmy0+T0

クラッチレスＭＴは邪道？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 00:02:08 ID:0jw73r2c0

>>257-258
4t位の中間サイズが3ペダルMTのみというのが多いなぁ。
10t超の大型は12段のセミオートマじゃないと話にならないみたいだし。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 00:58:28 ID:jxN3YZ4U0

邪道ではないがクラッチレスの2ペダルなんてMT乗ってる人からいえばATと同じ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 00:58:31 ID:eEZ37zfv0

クラッチ（ペダル）なくして何がMTか！
ギヤの形式がどうだろうと、クラッチペダルが付いて手動変速できなきゃMTとは認めん。
というか、MTとATの線引きは「変速＋クラッチ操作」を人がやるかどうかだろ。
どれか一つでも機械任せにしたら、それはもうMTではない。
自動制御で許せるのは、シーケンシャルで停止時に自動的に１速に戻るとか、その程度まで。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 01:01:48 ID:HIsjJqM40

>>262
そこまで必死になる必要があるのか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 01:50:05 ID:1js1TX2A0

>>262
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 01:54:34 ID:HRiIFRyL0

また一つ日本からMT設定のある車種が減ったぞ…

クラウンコンフォートだけど

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 01:56:30 ID:ceSRTrMz0

ちょっと前まで嫁車が２ペダルＭＴだった漏れが通りますよ。

クラッチが無いとかえって面倒くせえのでいっつもＡＴモードで
乗ってました。（何か自然なシフトアップが出来んのよ）

でもＷクラッチトランスミッションは一度運転してみたい・・・

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 07:10:45 ID:rX4ICEfy0

マークⅡセダンからコンフォートになった頃は後ろに４速オートマチック車なんてステッカーが貼ってあったけど
今のタクシーはATが当たり前だもんな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 08:57:20 ID:ZIl+EypK0

ヨタがフィリピンでＭＴの増産だって

海外だけじゃなく、日本でもＭＴ売れってまったく
まあ、アイシンじゃ無くヨタ製じゃ要らないけど（ｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 09:59:40 ID:b5tOPgv00

>>267
初代シーマが出たとき、興味本位でカタログをもらってきて
スペックや仕様表を見ながら友人らと「え？ＡＴしかないの？！」と
すごく驚いたのを覚えてる。

シーマのMTって想像すると気味悪いがｗ、当時はそんなんで驚いてたんだなあ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 11:08:22 ID:cvRXAcnu0

４年位前にMTにスワップした初代シーマが売ってたな。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 13:34:09 ID:F4m5BWo90

>>267
タクシーの運転手に聞いたところ
ＭＴ車が安いので会社はＭＴしか導入してくれない。
と言ってたよ。

価格差10万円として、年間30台入れ替えだと
300万円の差かぁ
大きいなぁ～

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 23:22:13 ID:rQCDrOda0

こちらもタクシーの運転手に聞いたんだけど、MTだと定期的にクラッチ交換が必要で、
ATだとエンジンのオーバーホールまでそのまま走れるんだって。
ほんとかどうかは知らないけど。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 01:38:49 ID:tCfCyO7s0

クラッチなんて消耗品だからね。それでも10万km以上は持つでしょ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 17:21:43 ID:K3oL2P7S0

でも、タクシーって10万キロ軽く超えてるでしょ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 17:34:34 ID:QSQoeFx90

>>272
なんという知識のなさｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 17:35:28 ID:Jff18cO00

>ATだとエンジンのオーバーホールまでそのまま走れるんだって。
ATは50万kmぐらいは持つらしい。最近はATFを定期的に交換しているかも。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 18:02:52 ID:zRtFWnOb0

>>276
その代わり頻繁にメンテしていないと段々燃費が落ちるけどな。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 19:17:48 ID:8EzewPTm0

ベルタとアリアにＭＴ追加してくれよ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 20:48:33 ID:nhXDdza70

今はヴィッツもブーンも実質ATオンリーなんだよな

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 20:57:59 ID:V0uSKoQF0

>>278
アリアにはフィットＲＳのパーツがボルトオンで付くらしい。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 07:50:07 ID:w1eBsn6WO

MT車をメンテできないトヨタ整備士も現われそうだな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 10:38:07 ID:kARHpOcd0

既にMT運転できないデラ営業員はいる

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 10:55:48 ID:auR8U/lJ0

>>271
最近はタクシー運転手もマトモにMT運転できないのが多いから、ATばっかりだよ。
そういう下手糞にMTを運転させるとすぐにクラッチが逝って
逆にランニングコストが高くつくから。

トラックの世界にもそういう傾向が出てきている。

スポーツモデルは2ペダル化が本格化してきたし
いよいよMTは最終段階に入ったようだ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 14:17:33 ID:w1eBsn6WO

>>283
(･∀･)猿ｽﾚにｶｴﾚ!

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 17:58:39 ID:6xzSDH610

まぁモタスポのベース車になってる車種はMT残るだろうな。
SGTみたいに元車の影も形も無いカテゴリーは別にして。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 21:11:12 ID:sqAq+do50

そういえば最近ってトラックでもATあるのか

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 21:20:59 ID:m5Oa9V1F0

http://www.isuzu.co.jp/cv/cost/ecodrive/05_2.html
こんなのがある

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 10:56:52 ID:baPB0cBPO

アウディA4アバントにペダル付き6速MT設定しろや
スポーツタイプのRS4なんてイランし高すぎる

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 11:49:50 ID:gSXobWFu0

別にフツ～～～のＭＴでいいんだよな。
スポーツモデルなんかじゃなくても、ＭＴってだけで楽しいんだ・

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 18:45:38 ID:v9RAJjnzO

マニュアルモード付きって、
悪戯にシフトダウンしてエンジン唸ってガソリン食うだけやん

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 18:50:20 ID:zWHX+y0YO

トラックのATって、ショックが大きくて乗りづらい。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 23:53:46 ID:nhWNQmHyO

GTOの6速MTを売りたいんだけどいくらで売れるの？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 00:08:55 ID:JmSHLSV10

アウディはつまらんメーカーになったな。
A4とA3にMTを出してた頃が最高に良かった。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 01:04:39 ID:ioymBeu20

2000ccのセダン・ワゴンでMTの国産車ってある？
せっかく見つけても～1800ccだったり2500ccなのばっかり・・・

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 05:24:34 ID:eGOBUbED0

>>294
シビック

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 08:05:55 ID:s9l99gdU0

今はガソリン車の２リッターだとアコード・シビック以外にはギャランとレガシイぐらいか
ランエボとかクラウンコンフォートまでATオンリーの時代だし

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 08:51:54 ID:y0j3GxnzO

アコードユーロRは終わりだろ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 09:19:46 ID:qjr+MeUl0

最近、ルーテシアが気になりだした。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 11:07:33 ID:jVF7nQeE0

２．５㍑、４気筒、６MTのアテンザ最高すぐる

街中で意味無くｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞ。楽しい。

ﾊｲﾊﾟﾜｰMTみたいな気難しさもなく
低速で楽しめる。

MTが絶滅に向かってる今、貴重な普通のMT。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 11:17:54 ID:oddJMgm40

国産だとレガシィワゴンが一番オススメだな
割と安いし高性能だけど見た目がそこまでスポーツを前面にアピールしてないのが良い
ただ乗ってる奴が多すぎて道路とかで並んで走ってると照れくさいのが困る
だからアウディかワーゲンあたりの同クラスのワゴンでペダル付き6速MTを切望してるんだが
DSGとかマジいらねーし
クラッチペダルを軽視するんじゃねー

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 11:34:07 ID:n2Vafqfy0

日産のDが代車にスカイラインクーペをよこしたんだが・・・
運転できねー奴のが多いだろこんなのwww　　　　　　　　　　燃費orz

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 16:18:38 ID:EJe6V7Zu0

>>296
ランエボにMTあるよ、5MTだけど

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 18:02:45 ID:etyT2AOS0

インプの15SのMTなら安いな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 18:46:31 ID:iczhc6d80

２Ｌのセダンて
ランエボ、レガシィ、シビックtypeR、ギャランくらいか。
ランエボ、シビックはいかにも飛ばします的なオーラを放ってるし
レガシィは腐るほど乗ってるし、かといってギャランは乗ってる人をみな（ｒｙ

まぁ無難にいくならレガシィだよな

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:15:26 ID:QOLruEo50

>>304
アコード・ユーロＲ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:47:42 ID:iczhc6d80

>>305
残念ながら生産終了してるはず。
次期型でMT設定されるかすら未定だったような

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:56:53 ID:ioymBeu20

>>295-304
みんな色々とありがとう
HPで装備見てるとスポーツ仕様や低グレードのMT車が目立つね
思わずため息がでてしまったよ

あくまでもカタログスペックとはいうもののAT（CVT）とMTの燃費の差が
ほとんど無いどころか逆転してるのもあるし

こりゃ改めてMT衰退スパイラルだと実感

シビックの18㍑のMT仕様、ｷﾞｬﾗｿあたりにしようかな
雪国じゃないからAWDはいらないから

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:11:52 ID:cGbR9T3D0

ﾂｯｺﾝだら負けですよ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:15:30 ID:tOQq+FRH0

ｳｽﾞｳｽﾞ…

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:21:15 ID:QOLruEo50

>>309
救命丸～

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 23:48:45 ID:YPNK3gJg0

>>307
3シリーズの320iやアルファ159にもMTあるよ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 00:02:02 ID:MdQ3JKe00

>>304

MTセダンを探してギャランを買った人もいますよ、ここに…。

まあ、実際候補少なくて悩んだ。
もっとMT出してくれれば…売れないんだろうけどorz

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 00:02:07 ID:kdhU33AY0

シビックTYPE-Rの５人乗り＆快適仕様として
カナダ専売のTYPE-Sを追加してくれよ。
http://www.acura.ca/

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 00:49:28 ID:qisIfI6I0

なんかもう適当な外車を並行輸入してもらった方が手っ取り早いかも？
僕はそうした、ディーラーが近所にあったからだけど。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 01:15:12 ID:bH1i4g240

そういえば少し前までアルテッザがあったな
2リッターでMTとちょうどよかった

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 01:29:10 ID:ea41P4Kt0

>>306
http://www.honda.co.jp/ACCORDEURO-R/

終了してるってことはホンダってＨＰの管理がなってないね
販売してない絶版車をまだ生産して新車で売ってるかのようにＨＰに乗せっぱなしだし

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 02:25:11 ID:dzkFBYU60

在庫販売なんじゃない？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 07:26:21 ID:UgzK3hrA0

インテグラもそんな感じだった希ガス

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 08:26:34 ID:TYuAz6OH0

アルテが出た頃は普通にコロナ・ブルーバードにMTがあったしな

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 08:41:39 ID:yFCWdyJg0

>>299
アテンザのMTも全然売れてないらしい
MCでカタログ落ちする可能性大だから、欲しい奴は今のうちに買っとけ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 08:52:41 ID:AKfX7WfH0

スポーツモデルにしか設定がないのが気に食わない
別にMT＝スポーツではないだろ
むしろ非力な車こそMTが必要

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 09:24:44 ID:yFCWdyJg0

>>321
設定したところで買う人がほとんどいないから
カタログ落ちしていくだけ

もう一般の人の頭の中には
MTという選択肢はないからな

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 10:57:52 ID:RsC0Ujm30

>>322
一般人の考え方だと、
ＭＴ＝パワステもパワーウィンドゥもない廉価版グレード
という認識だからなｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 11:05:45 ID:MTQkE+sL0

MTだと1200ccのマーチ（グレードはSR）でも山道をグングン加速して走っていくから、
小排気量こそMTの方が便利なんだけどね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 11:07:04 ID:uJmhgV8M0

MTを運転できない人も増えてるしな。
免許はMTだが、最後にMTに乗ったのは卒業検定という人だらけ。
AT＝高級車という時代に車に乗り始めた老人もMTを欲しがらないし。

もうMTを買うお客さんはごく一部のヲタしかいない。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 11:26:27 ID:1swTJPMZ0

>>322-323
K12マーチの12C(一般向け1200)なんてMT設定なくなっても不思議じゃないイメージなのだが
何故かずっと生き残っている。
んで社用車向けの12BはATだけなんだよな。むしろこっちにMTがほしいわ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 11:38:39 ID:uJmhgV8M0

>>326
大衆車クラスの最廉価モデル1グレード限定というのが基本だからな。
申し訳程度に残してるのが現状。
軽でも全グレードATというのが増えてきたし、近い将来消えるだろう。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 11:50:34 ID:1swTJPMZ0

>>327
K12の最廉価モデルは12Bだよ。一般向けというにはちと微妙だが。

んで21世紀に入って日産車全体でMT設定が無くなっている傾向に有る中、
MTのイメージからほど遠いマーチでしかも中途半端なグレードにMT設定があるというのが
意外だと言うこと。
俺自身最初はSRにしかMT設定が無いものだと思ってたよ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 11:58:05 ID:cm5BRntI0

スポーツ走行と行って、MT車でDQN走行するのはやめて欲しい。
AT車でまったりが一番。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 11:58:05 ID:uJmhgV8M0

>>328
実質、12Cが最廉価モデルだから。
12Bは営業車スペシャルだ。
どの道、来年のFMCで消えるだろう。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:09:35 ID:1swTJPMZ0

>>330
以前は商用車こそMTのイメージだったんだがな。
だが12Bはそこまで言うほど商用に徹した仕様ではない、と個人的には思うｗ

一応断って置くが、俺はK12にMT設定があるからまだまだMTは不滅とか言ってる訳じゃないのよ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:13:03 ID:MXSLn8iC0

家族の中に運転下手な人がいたりMT乗れない人がいるとATしか選択肢がないからなあ、、、

余裕があってセカンドカーでMT買ってる人はいるけど。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:24:36 ID:25qN8PG30

独身の俺は車選びの自由さでは勝ち組だな。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:26:46 ID:3k/sV5SkO

商用も、ＭＴだと運転出来ない社員が増えて結局商用とてＡＴになって来ている

燃費対策かドライブでＭＴ買い替えの家庭は逆に増えて来ている地域も。
大抵、奥さんがＡＴなので、Ｋワンボックスやek、ムーヴ、コペン、テリオス、ヴィッツ、マーチなど
Ｋかショートコンパクトでの２台体制が増えた

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:27:34 ID:NCWViNC00

>>329
ATでDQN走行もやめて欲しいね、下手にマニュアルモードとか付いてるともう最悪ってな

軽とかMTしか乗れんでしょ、ATとかあまりの走らなさに死にそうになる

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:30:40 ID:kdhU33AY0

ティーダとエクストレイルにＭＴがある日産は凄いと思う。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:30:58 ID:zJWYr92i0

>>335
どうぞ。
遠慮はいりませんので死んでください。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:38:08 ID:NCWViNC00

>>337
（；´Д｀）？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:55:42 ID:MTQkE+sL0

自分の中ではコンパクトハッチバックはむしろMTがあるものというイメージだけど、
一般的にはそうではないんだよね。
マーチでハイオク仕様のMT乗っているというと、ビックリされるｗ

マーチ好きの自分としては、次期FMC後もMTの設定を残してもらいたいのだが…。
噂のスパタボが出れば、確実だとは思うが…。

各社のコンパクトハッチバックのMT状況調べてみた。
-----
　　　　　　ノーマル　スポーツ
ヴィッツ　　　　×　　　　○
マーチ　　　　　○　　　　○
フィット　　　　×　　　　○
コルト　　　　　○　　　　○
デミオ　　　　　○　　　　○
スイフト　　　　○　　　　○
ブーン　　　　　×　　　　○

そして、自分のIDがMT。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 13:31:49 ID:98OZqD6D0

無論次もMTをえらぶぜ！

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 14:07:21 ID:EB7J30Gr0

たとえ日本でMTが軽トラだけになっても俺はMTに乗る！

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 14:13:30 ID:rne/9S8w0

今乗ってる車（当然MT）からの乗り換え対象が、あまりにもなさ過ぎる現実。
できれば車格は同程度を維持したいので、５ナンバー1600cc～/NAのミドルグレード。
ミニバン、ワンボックスは論外でクーペ、セダンなら良、ワゴンは可。
そして３ペダルMT、フロアシフトが絶対条件。
この条件ならレガとかインプあたりが引っかかるけど、
全高1500mm以下までいれるとATですら選択肢が無くなる現実ww

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 14:16:00 ID:rMFX19SL0

>>342
ホンダ車をトゥディからスタートしてアコードまで来たが、これ以上上にはMT車はない。
しゃーないから中古のNSXでも買うか。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 14:44:48 ID:1T9dojbA0

S2000なら新車あるだろ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 15:30:41 ID:EB7J30Gr0

>>342
ルーテシアがいいとおもうよ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 15:44:49 ID:/LsSPVSO0

つロータス・エリーゼ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 16:39:37 ID:xqtjwWD30

>>342
ヒュンダイ・クーペ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 16:40:27 ID:a7yU1bb/O

微妙だがフォレスターはどうよ？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 16:47:30 ID:YZKtvbMP0

エボとかtypeRとか特殊なの除けば
スバル以外は本当に消えそうだな

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 18:54:29 ID:VaQlrgWm0

>>320
今買ってもほぼ受注生産状態だとおも。＞アテMT
なので人気車種でもないのに納車待ち1ヶ月以上ｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 19:26:58 ID:USdllE6L0

>>350
半年待ち以上になるのが人気車種ｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 19:28:41 ID:kdhU33AY0

RS4が無くなったら、並行以外でアウディのＭＴはここしか買えないね。
http://www.abt-japan.jp/Products/Complete/index.htm

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 21:06:55 ID:TYuAz6OH0

>>850
http://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 21:32:07 ID:MTQkE+sL0

AT禁止令

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 21:37:20 ID:Hcc3N+7P0

あと10年もすればガソリンエンジン車はなくなると思うよ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 21:58:37 ID:ENItRecgO

ホントＭＴの選択肢少ないですよね。

ＭＴの為に欲しくもない車買えないし…

諦めてＡＴ買いましたが凄いＭＴ乗りたいです。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 22:37:52 ID:thqq5RlW0

MT車が減ったのって携帯の普及の影響でしょ。
いまは運転中の通話はﾊﾝｽﾞﾌﾘｰじゃないと違反だけど。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 22:42:02 ID:GH8aB1dH0

まだそんな寝ぼけたこといってんのか。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:07:47 ID:FH+pIZk+0

釣り

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:17:44 ID:xyXc6Ovw0

俺父親と車共有で使ってるんだけど、今年74の父親は免許取得して以来45年間ずっとMT以外乗ったことない。
こういう年配者ってATに買い換えたら事故る率高いですか？
今までと同様MT車買っといたほうがいいでしょうか？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:25:03 ID:EB7J30Gr0

>>360
人によるとしか。
年配になると足腰が辛くなるからATの方が楽でいいみたい。
少し排気量に余裕がある車を買って、アクセル誤操作暴走抑止装置を付けるといいかもしれない。
ttp://car-denso.net/shopping/sdas.html

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:39:06 ID:kdhU33AY0

ボーラV6って東京だと意外と見かけるね。
またこういうの復活してくれないかな～。
オーナーの一人の宮崎駿はある意味偉大だなｗ

日産ラングレーもＭＴだったのかな？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:42:28 ID:HGupCmOq0

メーカー勤務でディーゼル担当だと、ATは逆に1車種も無いから不思議。
今までAT乗ってたが、今年MT車に乗り換え予定。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:15:26 ID:+HwfuNYi0

>>360
うちの親父と同じだな。基本的にはMTの方が良いぞ。
何しろATには、自動的に走り出すクリープ現象ってモノがあるからな。
ギアが抜けているかどうかを視認ではなく、シフトノブを左右に揺すって体で確認するMT派だと、ATで何処のレンジに入っているかは、
咄嗟には確認できないだろうし。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:35:26 ID:yaQhDZhe0

＞360
ＡＴは減速しにくいから難しい。
ＡＴで走行中、ブレーキを一定に踏んだままＮにすると急激に減速する。、
ＡＴってブレーキに逆らうような（自重以外の）力が働いているなぁと感じていたけれど、
↑を試してみたらそれが確認できた。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 10:26:49 ID:/7qC4sBi0

ドイツのワゴン車が欲しくて現行525iワゴンにMTあれば借金してでも買うのに
あとはRS4アバントもあるが糞高いし、残るはコンパクトのS3かゴルフR32ぐらいしか無いな･･･
何故A4アバントにMTがないのか
CVTとかマニュアルシフトATとかマジイラネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ！！！

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 11:29:12 ID:bvaxFpMO0

その点クーペ好きの俺はまだましだな。

368 ：360：2008/08/31(日) 14:17:34 ID:x4/kZ4R90

どうも、やっぱりMTでいきます。
父親共々今までスカイライン乗りで、日産の店の人とも何十年と言う付き合いだけど、
MT残ってるスカイラインクーペは乗るつもりないし、ティーダとかも乗る気ないんで、
スバルのレガシィあたりに浮気するつもりです。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 14:20:48 ID:bOKZ4iPf0

>>368
ならシビックTYPE-Rにしてみたら？
アレはあれで面白いぞ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 14:32:10 ID:WXGD+qkm0

まあレガシィなら実質排気量はNAの3.5リッター相当だし高速でも気分的に楽だろう

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 15:09:34 ID:zsOoTbXh0

>>368
ティーダは良く出来てる
試乗すれば気に入ると思う

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 22:07:12 ID:9WYJ2epM0

店には試乗車ないだろ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 22:15:11 ID:bvaxFpMO0

ティーダのMTは糞というイメージしかないんだが。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 00:10:14 ID:S/P6ibDp0

ティーダスレによると必要十分でいい車だそうで。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 04:24:30 ID:PR7qAPWU0

ティーダのMTはおすすめできない
1.8ﾘｯﾄﾙ旧型エンジンは燃費良くはないし、最上級グレードだから高いし、あのトーションバーだ
シビック1.8MTはどうだろう。ミラーサイクルの良燃費エンジンと空力ボディ。もちろんDウィッシュボーン。戦略モデルだから衝突安全もマジメだよwww

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 04:35:00 ID:7SRYXsPx0

いまだにサスの形式だけ見て、優劣をつけるアホがいるのか・・・

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 06:51:53 ID:dmnSlx4O0

日産のマルチリンクリジッドは当時のレースでは高評価だったっけ。
リジッドでもバカにできんからなぁ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 14:04:05 ID:rI/NhfoB0

マルチﾘﾝｸでも糞なのはたくさんあった。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 14:26:57 ID:8ZRJw9zp0

ＡＴ車で下り坂でＮレンジで走り続けたらやっぱ良くない？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 14:53:35 ID:NpAHBfHAO

>>379
燃料カットが働かないから燃費悪化するし壊れるし、いい事無し。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 16:20:48 ID:mgfZKm+D0

>>379
ATといえどもエンジンブレーキは多少なりとも使った方がいい。
基本Dレンジのままでおｋだけど、できれば２レンジやMTモードが付いてるなら
シフトダウンしてあげればいい。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 19:33:17 ID:ckNEcEVl0

シビックtypeRって実は４人乗りなんだよな
試乗するまで知らなかったけど
あんまフル乗車の機会なんてないけど、意外とマイナスポイント

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:34:33 ID:4j1IdZP00

Ｕ１４ブルＳＳＳ－Ｒなんか、あっと驚く２人乗り仕様があったな。
ロールバーと４点ベルトで後席を潰している。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:36:01 ID:4j1IdZP00

Ｕ１４じゃないや。
Ｕ１２だ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:22:47 ID:wcUoWzEEO

何故手頃な価格のセダンMT車がないんだ？
なんならコンフォートでも買おうかと考えてるけどあれは売り物なのだろうかｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:25:39 ID:UwhqMYvAP

>>382
he？
定員５名ならよかったって意味？
それとも２シーターならよかったと？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:28:38 ID:L1iVOmMN0

>>382
それって、フル乗車する可能性が低いのにミニバン買うヤツと同じ考え方じゃないか？ｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:38:11 ID:4/s6nvbw0

>>385
カローラで良いじゃん

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:51:14 ID:D1NnZ4HY0

200ﾏｿ以下でMT設定のあるセダン

ランサー、カローラアクシオ、アクセラ、ティーダラティオ、シビック

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 02:40:15 ID:lPUfjqtm0

>>389
インプレッサもあるぞ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 07:11:51 ID:t+05YMlD0

もう無い

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 07:25:47 ID:Gscar9Tf0

MTﾏｲﾉﾘﾃｨにはほんと、厳しい時代だよな
車＝家電の感覚の国だとつらいわぁ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 08:31:44 ID:PyT3gPYXP

人間にしっぽが無いように、車にクラッチ操作はいらない。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 08:38:00 ID:uTN2riE40

いらないが、あった方が楽しい。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 09:01:08 ID:2Os5ssD1O

足はいらないよねぇ、だってクルマがあるからねｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 09:10:32 ID:J0JiwmOP0

>>380-381

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 09:12:18 ID:YMPI9sEq0

所詮車ってのは移動とか荷運びの手段、道具な訳じゃん？
で1時間の距離ならどんな車でもほぼ1時間掛かる訳じゃん。
MTなら1時間掛かる距離が、ATなら30分で行けるならATを選ぶだろうが
そんなことないし。

何乗ったって1時間拘束されるなら、暇潰ししながら乗れる車がいいなと思うんだよね。
俺の場合は。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 09:14:59 ID:J0JiwmOP0

途中で書き込んでしまった。

>>380-381
㌧。

父が車を買い換えたのだがＡＴになってしまった。
東名の御殿場～沼津間は長い下り坂になっていてＭＴ車の
ニュートラルだと８０ｋｍ巡航ができたらしい。
ＡＴでも同じことができるかどうか聞かれた。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 12:16:17 ID:Vfvl+bAb0

いまどきのAT車はスロットルオフなら自動的に燃料の消費がなくなるから
ニュートラルよりDの方が燃費が良くなるよ。

走行中、Nでエンジンオフなんてことをやるなら別だが。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 13:51:19 ID:uTN2riE40

前はニュートラル走行のスレッドあったんだけど、もうなくなっちゃったかな？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:06:03 ID:d7OGmrRe0

アウディってクソだな。
TTSもAT限定向けかよ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:21:43 ID:l9r3kSNH0

現行カローラ
代車で乗ったが割りと速いな

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:36:08 ID:mgIK1vvt0

>>399-400
ＡＴ車って結構考えて作られてるんだな。
スレ違いに付き合ってくれてありがとう。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:57:12 ID:B3Af7mYJ0

MTでも一定回転以上でスロットルオフなら燃料カットになるよ。ATと同じ。
ただし、それを踏まえてうえで、ニュートラル走行は燃費に効果ありってのが
ニュートラル走行のスレッドでの結論だったよ。
ただし、ATは壊れるかも。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:11:55 ID:OklO+cpD0

まじめに燃費向上スレでもN走行の話は出てた

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:22:46 ID:mgIK1vvt0

>>404-405
ありがとう。ググレばいくらでもその手の話があった。
トラクションのかかって状態を不安定に感じるので、
父以外そんな走り方をする人は居ないと思い込んでググらなかった。

話はコロっと変わるが、ＭＴのギア比が選択できたらいいな。
クロス仕様、ワイド仕様、はたまたディーラスペシャルとか・・・・絶対ありえないけど

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:10:11 ID:Qc0uwDn70

今どきＭＴ選ぶ奴なんぞ確信犯しかいなんだから全部クロスミッションで良い。
１速が普通の１速と２速の中間ぐらいでいい。ギヤ比で言えば2.5ぐらい。

純正の糞低い１速って何の意味があるの？
半クラのまともに出来ない奴の救済用？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:51:33 ID:3ndV5XTx0

渋滞の時用とか

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:33:16 ID:Ui06T3Go0

坂道発進とか

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:52:07 ID:7PoEZRlkO

5人フル乗車でいろは坂の渋滞坂道発進用

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:46:16 ID:HIEiJdbU0

ヴィッツ1.3RSにMTが無いのは
後でiQに追加される1.3と被らないようにするためなのかな？
http://response.jp/issue/2008/0901/article113151_1.html

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:16:52 ID:NHM6ltNq0

4WDステーションワゴンという絶対条件を設定しちゃうともうレガシィしかないのか
割と好きな車だが乗ってる奴が多くてできれば回避したいのだがそうも言ってられんな･･･
BMW525iに4WDと3ペダル6速MT設定しろ
それから今すぐワーゲンとアウディはDSGヤメロ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:38:12 ID:4Cn3npwo0

>>411
台数が出ないからだろうな・・・

>>412
効率化やイージードライブったって
商用車じゃないんだからMT設定してもいいのにね
そのクラスなら設定したって儲けは出そうなのに

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:53:28 ID:sLxw+ub+0

設定しても全然売れねえし

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:55:05 ID:/znv2SMI0

>>412
そんなアウディにRS-4というMTの4WDステーションワゴンがあったりする。
お金が無くてRS-4が買えない方、燃費を気にする方にはこんなクルマが
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/TO/S128/F001/M003/G005/

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:46:34 ID:YpsqjkoZ0

>>406
>クロス仕様、ワイド仕様、はたまたディーラスペシャルとか・・・・絶対ありえないけど

２種類のファイナルレシオを設定した車ならあったよ。
新車注文時に指定できた。
その車とは、ハチロク。4.100と4.300があった。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:21:32 ID:UumMMzTp0

>>406
ミッションの変速比は変えられないが、ファイナルを交換することで、ローギヤード←→ハイギヤードは可能だね。
初代ユーロＲと最終型プレリュードとか、意外と互換性のある車はあるもんだ。

418 ：407：2008/09/04(木) 00:38:37 ID:UYDM+VrH0

最高でも４速しか入らない競技用の車なら思いきりローギヤードにすることで
２速をクロスの１速の代用にするって手もないことはないが…。
高速道路に絶対に乗れない（下手すると街海苔でも厳しい？）車になるので
ナンバー無しの競技専用車でないと事実上無理。

だから俺はファイナル交換には否定的。
結局１～２速間が離れている限りファイナル換えても根本的解決にならん。

419 ：407：2008/09/04(木) 00:42:52 ID:UYDM+VrH0

ちなみに俺はハチロクの時は５速クロス組んで
そうすると４速（直結）が５速になって高速巡航が厳しくなるので
ファイナルを4.1にして乗ってたクチ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 08:59:19 ID:wY8g9cOT0

>>416
ハチロクスゲーな。

３２型スカイライン（2000ｃｃ）だと、ＮＡとターボでファイナル（かギア比）が違ってみたい。
説明書にＮＡの場合は～、ターボの場合は～とＭＴの変則タイミングが２パターン記載があった。
他車種もそうかもしれないけど

>>417-419
このスレの住人って知識経験豊富な人が多いね。
ギア比が不満に思ったもの、１と２が離れていて３４５が近いので自分としては乗りにくく
感じたため、購入時にある程度選択できたらなぁと思って。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 09:37:32 ID:ZTKO7uVU0

まあターボとNAは実質排気量違いなので

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:51:11 ID:GYepE3DM0

AT／MTの違いや、エンジン違い等でファイナルが異なるのはザラだが、
ハチロクのように、ファイナルを２種類から選べるってのは稀。
多分、ハチロクがファイナル選択可能な最後の車じゃないのか？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:12:33 ID:Cx3HGhCYO

ランエボのRSが以前選べた気がする

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 12:38:12 ID:R7HNF/+H0

前の車の挙動が掴み易いと思うと、大抵MT車だったりするね。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:18:32 ID:UEnnWWEd0

まぁ、どうしてもミッション比を変えたければ、ショップで開発していることもあるから、それに載せ替えるのも手だけどね。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 14:07:09 ID:TAGHYaHp0

ファイナルも大切だけど普段乗りで重要なのは各ギヤの離れ具合だと思う。
過去に乗ったMT車は１→２、４→５が離れているものばかりだった。
現在はルノーのルーテシア３だけど１～５が割と均等に割り振ってあるので乗りやすい。
速度と回転数の比率は過去の国産MT車よりも500回転程度は低い。
エンジンが目に見えてパワフルなわけではないけれど、地味に頑張るので
それくらいのギヤ比でも不足はない。
メガーヌも同じギヤ比だったはず。
あと２→１が入りやすいのが非常に助かる。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 16:00:36 ID:yjl92Gjg0

>>426
基本的に、走行中に１には入れるべきではない。
日本のメーカーはその原則でミッションを設計している。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 18:01:35 ID:yJjkiMMv0

それ本当？
２→１の変速は日常的にやっちゃってるな。
信号で止まる都度とか交差点を左折するときとか。
そうすべきでないのなら、何故取扱説明書に書かないの?

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 18:27:11 ID:GYepE3DM0

MT車の説明書を見ると、速度範囲が指定されているが、
結構、エンジン回転数の上限まで使う数字が書いてある。

ところが、単車になると違う。
某リッターバイク、1速では40km/hまでと書いてあるが、
実際に目一杯引っ張ると100km/h出てしまう。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 19:52:55 ID:TDuiIyPo0

>>428
教習所で、走行中にローに入れろと教わったのか？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:02:20 ID:yJjkiMMv0

お前は教習所で教わった以外の操作は全く行わないのか?

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:07:42 ID:TDuiIyPo0

>>431
少なくとも必要な基本的操作は殆ど教習所で習うな。
もし走行中にローに入れることが運転上不可欠なら、当然習うはずだろ？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:11:24 ID:yJjkiMMv0

教習所ではシフトダウンはちゃんと教えてないだろ。
アクセル踏んで回転合わせるとか。
こういう操作はしないの?

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:25:37 ID:NlKAGEgGO

>>433
教習項目ではないが、教習所が屋上で、登る時に前の車があまりにも遅かったら2→1はしたな。
しないと2でアクセルをベタ踏みしてもきついぐらい遅いこともあった。
路上の交差点では2→1はしなくても2で曲がれるよ。3→2や4→2ならしてもいいし、しないと左折とかはクラッチきらないと、4とかならゆっくり曲がれないだろうが。
まぁ教習所で習うことは安全に走るための必要最低限だろうしね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:30:08 ID:yJjkiMMv0

なんだよ突然横から意味不明のレスして

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:41:55 ID:TDuiIyPo0

>>433
おまえ、ちゃんと教習受けてたのか？
ＭＴ車でシフトダウンは当たり前の必須教習項目だぞ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:47:00 ID:XCOU+c8E0

俺>>433じゃないけど、
回転合わせてシフトダウンなんて教わってないなぁ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:51:36 ID:yJjkiMMv0

>>436
断言するがシフトダウン時に中ブカシ入れて回転合わせるのは教習所では習ってない。

>>437
だよなあ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:53:57 ID:7MmSxewB0

>436
俺も教わってないし、そもそも項目に含まれていない。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:58:41 ID:YUcUHRE+0

スレ違いどっかいけ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:00:15 ID:jVqeS3+y0

>>428をよくみると
・信号で止まる都度
　運転中ではあるが、走行中とは言わないような。
・左折するとき
　ギア比にもよるが相当速度を落として曲がるんであればありえない話でもない。
　まあ、だいたいの場合2速で半クラで乗り切るけどね。

つーことでもちつけ

回転をあわせてシフトダウンは習わなかったな。
教習中はそんな余裕ないしね。
ただ、マニアックな教官にあたるとあるかも知れん。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:01:26 ID:yJjkiMMv0

すまん
ID:TDuiIyPo0が絡んでくるんで相手してた。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:09:45 ID:yJjkiMMv0

>>441
信号で止まる都度＝信号で止まるために減速する都度
です。例えば４→３→２→１と順番にシフトダウンして止まるってこと。
わかりづらくてごめん。

>>427も答えてくれないし、気にせず今までどおり運転するよ。
15年以上この運転してミッションが壊れたこともないしね。
では。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:18:03 ID:apBisSnbO

必死杉ワロタｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:09:49 ID:7MmSxewB0

ローまで落とすのは強力なエンブレが必要な場合と習ったが、
ID：yJjkiMMv0はそこまで強力なエンブレが常時必要な危険な運転をしてるのだろうか。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:17:22 ID:6HjNLCgs0

自分の思うギアに入れられるのがMTのいいとこ。
走行中に1速いれてはダメとかいう概念なかったｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:45:56 ID:Qf0LIOQ2O

交差点でローに入れる奴は馬鹿

448 ：407：2008/09/04(木) 22:51:13 ID:UYDM+VrH0

>>420あたり
そうは言っても、純正で4.1が入ってる車にはお目にかかったことないから。
新車時にデラオプションで入れた人は100人に1人も居ないのかもね。

俺もそう書いたし426も言ってるように、ギヤ比がワイド過ぎるのは
ファイナルじゃほとんど救済できない。つまりクロス化するしかない。

２→１のシフトダウンは、モータースポーツじゃアタリマエ。
まぁ一般道じゃ必要ないのは事実だけどね。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:52:05 ID:Cx3HGhCYO

いい加減スレ違いと気づけ。失せろ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:54:25 ID:GYepE3DM0

>>448
ファイナル違いはメーカーOPだよ。
ファイナルによって、10モード燃費も違っていた。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:55:00 ID:Cx3HGhCYO

すまん448宛てじゃないよ

452 ：407：2008/09/04(木) 22:57:41 ID:UYDM+VrH0

ただまぁ、あえて一部の反感を買うようなことを言わせてもらえば、
１速へのシフトダウンがありえないというような人がＭＴ車乗っても
意味ないんじゃね？ｗ　素直にＡＴ乗ればいいじゃん。

俺だって競技車は当然ＭＴだけど、街乗り車はＡＴだよ。

俺は、もはや今日あえてＭＴ選ぶ人間は確信犯のスポーツ志向なんだから
クロスミッションがデフォルトであるべきだろうという考えだし。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:59:54 ID:yJjkiMMv0

>>452
詳しそうなんで聞いてみるけど
>>427が言ってることどう思いますか？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:06:29 ID:apBisSnbO

スレ違いてわからないの？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:13:57 ID:UYDM+VrH0

>>453
427は「べき」という規範を振り回す意味がよくわからんのだけど…。

壊れるからダメという理由なら、俺の回答は「笑止」だな。
実際、競技じゃバンバン１速に落としてるが、これまでミッション壊したことないし。
むしろ、購入当時はガリガリ言ってたミッションが、俺が乗ってるうちに調子良くなるぐらい。
俺に言わせれば、走り屋でもミッション壊す奴はどこか微妙に操作が下手なんだと思うよ。
（パワーの上げ杉でミッションがブローするというケースは別として）

必要か不要かという意味なら、一般道で普通の走りをする限り必要ないのは事実。
ただ、それを言うと一般道で普通の走りをするのにそもそもＭＴは不要という話になるがｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:23:04 ID:yJjkiMMv0

やっぱ耐久性に問題ないよね。
安心したよ。
必要不必要の話はどうでもいいね。好きで乗ってるんだから。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:30:43 ID:UYDM+VrH0

>>456
ただし、操作が正確であればの話だけどね。
正確に操作ができてりゃ、３→２も２→１も別に変わるところはないよ。
ギクシャクしたり上手く入らないというのであれば何処か操作に問題がある。
少なくともＨ＆Ｔが当たり前じゃない人がやってたら、いずれ壊れるか
先にクラッチがブローするだろね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:34:51 ID:yJjkiMMv0

俺は回転合わせてるから問題ないよ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:52:32 ID:7MmSxewB0

１と２が離れている事が、一般走行では２→１のシフトダウンが不要な理由として十分だろ。
あとは>445な。
要するに、不要。
出来る出来ないではなく、不要。

460 ：407：2008/09/05(金) 00:06:12 ID:i4g+ZCGk0

日が改まってIDが変わりそうだから仮コテ復活。

>>445の言うエンブレのための１速は街乗りテクとしても意味不明だな…。
１速に入るようなスピードレンジならフェードも糞もないし、
素直にブレーキ踏めばいいじゃん？

故意のシフトロックは別として、エンブレが掛かるようなシフトダウンするから
ミッション（＆クラッチ）に良くないってことになるんだろうと思われ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:14:39 ID:m29nffel0

信号で止まる時でも1速まで落とす理由
・減速途中で不意に信号が青に変わったりした時に素早く再加速に移れる。
・ブレーキパッドが長持ちする。
・街乗りとはいえ常に練習の機会ととらえている。
・エンジンブレーキが好き

１速で左折する理由
・2速半クラで左折するより、1速クラッチ完全戻しで左折する方がクラッチの摩耗が少ない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:20:31 ID:hoIKG+A/0

右左折問わず、とまる必要なければ半クラなしの2速で曲がるだろ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:21:29 ID:0AH0FEyy0

>>461
1、減速途中で再加速で1速使わないといけないほど、トルクの細い車乗ってるの?
2、1速を使って減速する分の磨耗量なんて知れてる量だと思う。
3、そういった練習なら他でやってくれ。貴殿だけの道路ではないので。
4、好き好みは自由だが、他人にそれを強いるのはどうかと。

5、1速で曲がらないといけないぐらいへんな交差点は、一時停止してから曲がったほうがいいよ。普通の交差点なら2速でクラッチ踏まずに曲がれるし。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:22:15 ID:m29nffel0

エンジン回転が落ちすぎて、左折後の再加速が鈍る。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:24:47 ID:Yn1yB2SW0

排気量にもよって変わるかも知んないけど、
1300では2速で加速が鈍るなんてことはないと思う。
・・・好みにもよるかもしんない。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:25:29 ID:0AH0FEyy0

>>464
わかった！！
350ccの軽自動車だ。Q車乗りだね。
3速しかないから、たしかに1速まで落とさないと厳しいし。
そうならそうと早く言ってくれよ～。で、車種は何?

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:26:10 ID:68uXoYA50

軽自動車の話をしてるのかな？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:27:23 ID:Yn1yB2SW0

あ～でも、フェスティバは鈍ってたかもしんないなぁ・・・という気もする。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:31:42 ID:smRNK8D80

精神年齢低すぎ
厨房の集まりか？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:32:33 ID:m29nffel0

しつけ―な。どいつもこいつも。

>>463
１．トルクがどうだろうが、１速で走るのが適切な速度域なら、1速の方が速い。
　　ちなみに400Nmのトルクを1,300rpmから5,000rpmにかけて発生する車に乗ってる。
２．街乗りじゃとっさの時以外ほとんどフットブレーキ使わないな。止まる寸前ぐらい。
　　まあ、摩耗の話は大した話じゃないからどうでもいい。
３．特に迷惑はかけてないので問題なし。
４．強要してるつもりはないな。むしろお前らが俺の自由な運転を阻害している。
５．普通の交差点の左折も1速で曲がる。その方が左折後の加速がいいから。

471 ：407：2008/09/05(金) 00:34:16 ID:i4g+ZCGk0

>>461
燃費の悪そうな走り方だなｗ
俺がサーキット行き来する時でも、交差点で特に１速に入れたりはせんよｗ

やっぱり、走り屋じゃないのにＭＴに乗る人種は俺の理解の範疇を超えるなｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:37:14 ID:m29nffel0

>>471
いやいやエンジンブレーキ時は燃料カットされてるからむしろ燃費よくね?
ブリッピングの分は消費するけど大したことないでしょ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:37:29 ID:0AH0FEyy0

>>470
オモシロそうだから遊んでるだけデシ。

1、それぐらいあれば別2速でも十分じゃない?1300～5000あるんでしょ。1速4000と2速1500でも同じトルクでてるんだし。
2、どうでも良いなら、別にかまわないよね。
3、自分が迷惑かけてないと思っているだけでは?
4、危ないことはしないでねと心配してるだけです。
5、試しに2速で曲がってみては?たぶん1->2シフトアッブするタイムラクで追いつくから。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:39:48 ID:0AH0FEyy0

>>472
燃料カットは通常一定の条件下でしかおきないっすよ。
効いても、ほんの一瞬。むしろエンジン回転数を下げたほうが一定時間内の噴射回数が減るのでむしろこっちのほうが燃費がいい。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:39:58 ID:m29nffel0

>>473
同じトルクでもギア比が低い方が加速がいいんだよ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:40:43 ID:uV3AgGr30

>470
なるほど。
要するに、お前はただの馬鹿だ。
一般的には、>463の主張が正しい。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:42:55 ID:m29nffel0

お前らしつこい
>>474
シフトダウンにより燃料カットがされる回転域を保つんだよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:44:07 ID:uV3AgGr30

ついでに、>445がアタリだったか。
回りに迷惑だから、免許返上してくれ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:47:10 ID:m29nffel0

>>478
ちがうな。
街乗りで通常の人と減速度自体は変わらない。
エンジンブレーキとフットブレーキの割合が違うだけ。

480 ：407：2008/09/05(金) 00:47:36 ID:i4g+ZCGk0

３Ｌ超のトルクの太いエンジンでガンガンシフトダウンして乗るのは
街でＭＴ車に乗るのよりもっと理解できんｗ

俺も３Ｌ車に乗ってたことあるが、街乗り限定なら2000rpmぐらいで
ドコドコ鼓動感じながら走るのが快感だったけどな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:48:16 ID:0AH0FEyy0

>>475
理屈的にはそうだけど、バイクでスプロケ交換してハイギヤードにしたほうが加速が良くなった事例があったんで。
理由はシフトアップのタイムロス。どうしてもシフトアップ中は加速が止まるんで、その間にハイギヤードの方が先行した。
俺もタイム測定していなければこの落とし穴には気付かなかったよ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:52:45 ID:m29nffel0

>>481
でもさあ、そうだとしても信号で止まる時は
2速までは落としといたほうがいいってなるじゃん。
なら、ついでに1速まで落としてもよくね?

483 ：407：2008/09/05(金) 00:53:15 ID:i4g+ZCGk0

>>472
レス見落としてた。

いや、低いギヤでの再加速が燃費を悪くすると言ってるんだがね。
そもそも２速より１速のほうが加速がいいって、それは当然だとしても
たかが交差点の立ち上がりでどんな加速してんの？？

走り屋の俺が言うのも変だが、交差点はサーキットじゃないんだぜｗ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:56:37 ID:m29nffel0

じゃあこう言いなおそう。
1速の方がアクセル踏み込み量が少なくて済む。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:59:40 ID:uV3AgGr30

>479
あー、ボロ出たね。

普通の人がブレーキ踏むのと同じ程度の減速なら、アクセルはハーフオープンの必要がある。
対して、エンブレで燃料カットが十分効くのは全閉のときのみ。
要するに、燃料節約になっていないどころか、逆に増やしてる。
もしハーフオープンにしないでも十分だというのなら、既にエンブレすら不要の速度域。
ましてや、１速まで落としてもブレーキ踏んでないんだろ？
後続車から見ればブレーキランプがいつまでたっても点かない訳で、
それって思いっきり危険な運転な訳だが。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 01:00:54 ID:+Ij1tyWy0

普通は交差点に進入する前にギア変えておくだろ。
完全に停止するかそのままいけるか微妙な流れの時は１速に落としてる。
そっちの方がいざって時に加速が早いから緊急回避する時に有利だと思うから。
２ＬのＦＲ６速ＮＡ乗りです。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 01:10:07 ID:m29nffel0

>>485
意味わからんな。ハーフオープンがどの程度のこと言ってるかわからんけど、
速度維持もしくは加速しないか?
ブレーキランプがいつまでもつかないのはそのとおり。
これは確かに危険かもしれないし、わかっていたことだが、
そもそも大した減速度じゃないからまあいいだろ。

>>486
ほぼ同じの考え。
ただし自分は左折の時はほぼ毎回1速まで落とす。
右折は止まらなくていい時は2速かな。
自分の前車も２ＬのＦＲ６速ＮＡだな。

488 ：407：2008/09/05(金) 01:14:09 ID:i4g+ZCGk0

>>484
つポンピングロス
同じ量の燃料と空気を入れるなら、スロットル開度は大きいほど効率がいい。

>>486
日常の街乗りの話してるのに、「いざって時」とか「加速で緊急回避」なんて
発想が出てくる時点で過剰防衛的or被害妄想っぽくてキモイｗ
なんかここのＭＴ車乗りはオタク臭いな～。

街乗りでシフトダウンがどうこうなんてどうでもいい議論してるぐらいなら
峠行ってドリフトしてるほうがましだなｗ　おやすみ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 01:16:20 ID:+Ij1tyWy0

>>485
車間距離が十分ならブレーキランプなんか点かなくても問題ないだろ。
右左折の時はウィンカーで分かるし、信号で停止するなら信号なんて後続車にも見えてる。
停車する時だってウィンカーかハザード出すだろ。
減速にブレーキは必要ない。ブレーキが必要なのはとっさの急制動か停止するときだけだ。

危険なのはブレーキランプがつかないからじゃなくて運転が下手な後続車のせいだろ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 01:21:49 ID:m29nffel0

>>488
ポンピングロスは考慮に入れてなかった。確かにそうだな。
ただそうすると常に高めのギア使って、
アクセル多めに開ける走りの方が燃費がいいてことになるな。ほんとか?
もう一つの要素として、最大トルク発生回転付近で使うのが効率いいとも聞いたことがあるし。
よくわからん。

491 ：407：2008/09/05(金) 01:33:32 ID:i4g+ZCGk0

もう一言だけ。

>減速にブレーキは必要ない。

こんなアホなこと真剣に抜かしてる奴がＭＴ乗りだってんなら、
世の中からＭＴなんかなくなってもいいわｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 01:35:19 ID:+U8mzDSB0

みんなクルマが好きなんやなぁ・・・

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 01:42:46 ID:m29nffel0

>>491
街乗り程度ならフットブレーキは不要
速く走るためには当然必要ってことじゃね？

494 ：407：2008/09/05(金) 01:58:02 ID:i4g+ZCGk0

>>490
この資料の図３を見てみれ。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/review/pdf/2006/18j_04.pdf

これをよぉーく見ると、
例えば2000rpm全開（「その回転数での」最大トルク）で十分な場合に
ギヤを落として回転を上げて（例えば3000rpm）同じ加速を得ようとすると
却って効率を悪化させることが良くわかる。

ただし、このグラフの上に「同一出力線」を引けない人は意味がわからんか
かえって誤解すると思うｗ

ヒント：同じ速度で同じ加速なら、回転数（ギヤ）が違っても出力は等しい。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 02:10:22 ID:Vp4PYvCE0

>>490
そう、同じ加速力（出力）を出すなら
低回転でアクセル開度大のほうが燃料消費率が良い。
最大トルク時云々は、アクセル全開でぶん回したときの
燃料消費率が最良のポイントでもあるという点。
ただし、自然吸気の場合での理屈上のものだから
各エンジンごとに性能曲線等で確認すべし。
まあ燃費運転で高開度低回転しろたって場合によっては難しいから
多少引っ張ってしまうこともあるだろうけど
その場合でも、最大トルク回転以上には引っ張らんほうが良いってことだ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 02:40:12 ID:68uXoYA50

なんか、一人の痛い人をMT乗りの代表だと思いこんでる
痛い人がいるなぁ。走り屋気取りの中学生だろうか。

497 ：426：2008/09/05(金) 02:43:31 ID:4Fifppln0

なんだか２→１のことで盛り上がってるね。
最初に話を出した張本人です。
他の人が普段乗りでどんな運転をしているかなんてよく知らないけれど、
自身は使うこともあるので参考までに書いたわけで。
例えば２で走行中に前車が減速→クラッチも切って停止寸前の速度の時に前車が再加速
なんて場面でよく使う。回転合わせは有。
使う理由はその方がスムーズだと思うから。
もちろん教習所で教わったわけではないよ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 02:44:20 ID:m29nffel0

なるほどね。ってあんまりわかってないけどw
まあ、２人がそう言ってるなら間違いないだろうな。

まあいずれにしろ、自分の運転方法は変わらないからほっといて。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 02:45:50 ID:m29nffel0

498は
494-495に対するレス。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 02:48:52 ID:yfrf+r9c0

何だか読んでいてわからなくなってきたよ…。

徐行に近い位まで減速した後にすぐ加速する場合は、
　・基本セカンドギア
　・ただし、自分が先頭である場合や登坂等の理由で強力な加速力が必要な時は
　　ブリッピングしてローギア
という感じでやっているのですが、これで良いですよね？

乗っている車は低排気量高回転型高圧縮比NAで低速域の加速が悪い車です。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 02:50:28 ID:yfrf+r9c0

ちなみに、2000回転以下の加速力たるものや酷いです。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 02:54:45 ID:4Fifppln0

＞500
別に周囲に迷惑をかけるわけじゃなければ良いも悪いもないと思う。
自身のやりやすいようにどうぞ。

503 ：407：2008/09/05(金) 02:54:53 ID:i4g+ZCGk0

あーすまん、グラフの読み方ちょっと間違えてた。
資料の図には、いわゆるトルク曲線（それぞれの回転数での最大発生トルク）が描かれてないんだよな。
全開時のトルク曲線は、図中の赤線（燃費最少点）より少し上にあるはずだ。
（よく目にするトルク曲線を、頂点＝最大トルクが100％になるように重ねればよい）

※トルク曲線より上のトルクは実際には出ないわけだから、実はこの図、
　現実にはありえない領域まで図示してるってことになるな。
　またそういう意味では、100％の全開にしてしまうと、どの回転数でも効率は若干悪化するみたいね。
　全開より少し抑えた辺りが最大効率らしい。理由は俺もわからん。

ただいずれにせよ、例えば2000rpm×赤線トルクの出力で十分であるところを、
わざわざギヤを落して高い回転数でアクセル開度を減らして同じ出力を得ようとすると
効率が悪くなるという話の本質は変わらない。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 03:55:27 ID:untUWJnz0

>>503
違うよ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 04:25:16 ID:SVGtaX8L0

>>494
図4が間違ってね？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 07:46:14 ID:dnUzTUBwO

スレタイが読めないの？目が悪いんなら免許返しとけ頭が悪い奴も

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 08:09:10 ID:5zTOThHb0

MTテクニックあれこれ 48回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218491064/

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 11:27:18 ID:R7axJzr10

１００％全開で燃料消費率が若干悪化するのは、加速増量などＥＣＵの設定のせいだろう。
つまり故意に燃調を濃くしてるってコト。
空燃比一定という前提ならスロットル全開が理論的に最大効率なのは間違いない。
でなければスロットルレスの研究がされてるはずがない。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 15:49:57 ID:sjg1sFYm0

つパワー空燃比
全開の方がポンピングロスは減るが、燃調を濃くするので効率は多少悪化する。

でＦＡ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:52:38 ID:lAw1Fgpy0

上のほうで現在MT車乗ってるのはスポーツ走行の確信犯ってあったけど、
そういう偏見はやめてほしい
今MT車に乗ってるけど(K12マーチ)、スポーツ走行がしたいんじゃなくて
あくまでシフトを動かしたり、半クラッチの感覚とか、
AT車よりも乗り物を動かしてる感があるMT車が好きなだけ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:56:33 ID:hDfS5x9IO

それも立派なスポーツ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 10:58:58 ID:VoaHpKvd0

>>510
シフトを動かしたり半クラの感覚が好きって、玩具じゃないんだから。
MT海苔って、運転をゲーム感覚で行う子供っぽい奴が多いと思う。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 11:13:12 ID:pnSSfDO60

>>512
どう考えても玩具です。ありがとうございました。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 11:14:49 ID:XxOy+/bY0

「使いやすい」で充分だろ
MTを選択する理由なんて
ホンダの耕運機と同じ
ホンダ車はMTがスポーツグレード専用装備な所があるけど
例外は燃費専用モデルのシビックぐらいか

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:38:39 ID:dGsRI6xu0

MTのニーズを因子分析すると、大きな因子は次の二つ。
１．50歳あたりより上の世代の普通のドライバーでAT食わず嫌い。
　　実際、現在でも一番数が出ているMTの乗用車はカローラだったりする。
２．スポーツカー＋MTを選択する人。説明不要。

>>510みたいな人がいることを否定はしないけど多数決を取ればこんなもん。

俺も、スポーツカーのMTはデフォでクロスミッションでいいと思う。
とっつきは悪くなるかもしれないが、後々物足りない思いをする事もその方が減るだろう。
長い目で見ればスポーツカー需要の下支えになると思う。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:48:11 ID:Tl91qXch0

２台車持っているけど、どちらもAT設定がない…。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:51:28 ID:Tl91qXch0

>>510
>あくまでシフトを動かしたり、半クラッチの感覚とか、
>AT車よりも乗り物を動かしてる感があるMT車が好きなだけ

そういうのをスポーツ走行というんでは？
スポーツ走行＝タイムを競うかの様に速く走る。ではないと思うよ。

と書いたところで、>>511に書いてあった...w

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:52:51 ID:Tl91qXch0

>>512
車＝玩具も有り。

違うの？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 13:37:33 ID:RnFPpNF+0

>>515
すでにスポーツカー需要なんてないも同然じゃん
輸入車の場合はスポーツカーではなくてブランドカーだし

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 13:45:52 ID:Xi/QV2qS0

それならば、>>517の意味のスポーツカーを増やしてもらおう。
ｴﾝｼﾞﾝは小排気量でいいから軽自動車枠、とにかくシフトしたいから6MTで軽量車体。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 13:50:13 ID:RnFPpNF+0

>>520
軽は「ゲタ」だから急速にAT化が進んでる
コンパクトのスポーツグレードが最後の砦だろうな

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 14:14:29 ID:ugt7teL00

クロスを一般化なんて、普通乗用車ではあり得ない。
そもそもクロス自体狭いパワーバンドを連続して使うためのもので、
一般走行ではトラックでもなけりゃ無用の長物。
むしろ一般走行ではレンジの広いエンジンに間隔のそこそこ広いギヤ比の方が
街乗りから高速走行まで無難に対応出来、扱いやすい。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 14:16:38 ID:dGsRI6xu0

MT車が実際にどの程度市場に出回っているかは、中古車サイトで条件検索してみればすぐわかる。
で、実際にやってみると明らかだが、それでもまだスポーツカーが多数を占めている。

例えばここの今日の時点での検索結果だと、
カローラのMT車・・・59件
ランサーのMT車・・・725件　　ほとんどはエボであるわけだがｗ

実際問題として新車販売されるMT車の大多数はスポーツタイプなのだから、
519のようにスポーツカー需要なんてないも同然と言うのはMT需要を自ら否定するのに等しいな。

あ、スポーツカーとは何か？みたいな神学論争はここではせんよｗ
世間一般にそう思われているという程度の意味で使っている。

524 ：523：2008/09/06(土) 14:18:38 ID:dGsRI6xu0

すまん補足。

>例えばここの今日の時点での検索結果だと、
　　　　↓
http://www.goo-net.com/used/

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 14:23:08 ID:dGsRI6xu0

>>522
あんたの言ってることは正論だけどね。
俺は「普通乗用車」じゃなくてスポーツタイプの話をしてるから。

で、俺の印象では、MTのスポーツタイプに乗ってる人の半数以上は
ノーマルの糞ワイドなギヤ比に不満を感じてると思うんだが、どうだろね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 14:31:33 ID:hFoQjhik0

エクストレイルどうよ？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 14:36:16 ID:pKgJ59fz0

副変速機があれば解決する。
ジムニーなんか山行ってLモードにすればキコキコできて楽しいから。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 14:40:56 ID:skDq+AFP0

>>523
> MT車が実際にどの程度市場に出回っているかは、中古車サイトで条件検索してみればすぐわかる。
> で、実際にやってみると明らかだが、それでもまだスポーツカーが多数を占めている。

それはどうかな？
MTを下駄代わりにしている中年世代は１度買ったら乗り潰すまで乗り続けるだろうから、中古市場には
流れづらい（事実、俺の乗っていたインテグラも12年落ちで下取りに出したら機関良好で錆一つないの
に「もう廃車ですね」と言われた）。
一方で、スポーツカーに憧れる若者は頻繁に買ったり売ったり（維持できなくなるのも含む）するだろう
から市場に出てくる車は多いだろう。

中古市場ではなく、ここ数年の新車販売市場で比較しないとMT普及の実態を掴めないのではないか？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 14:43:23 ID:RnFPpNF+0

>>523
中古車なんていずれ消え去る
新しい車が出てこないと意味がない（もはや1%程度）
上級車はどんどん2ペダル化していくし
ポルシェなんかも日本市場向けは
いずれ全車2ペダル化するだろうと言ってるし

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 15:11:43 ID:dGsRI6xu0

>>528
>中古市場ではなく、ここ数年の新車販売市場で比較しないとMT普及の実態を掴めないのではないか？

うん、俺もそう思ったが、面倒臭いので任せるわｗ
中古車サイトは年式でも条件検索できるから、現行車種の中古流通状況を見れば正確な比較ができるだろう。

試しにちょっとやってみたところ（いずれも平成14年以降モデルのみの検索）
Z33のMT車・・・254件
スイフトのMT車・・・387件

まぁスイフトの方が多いが、Z33も健闘してるとは言えらぁねｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 15:14:47 ID:dGsRI6xu0

>>529
うん、別に俺はMTを偏愛してるわけではないんで、そう言われても別に悔しくはないがｗ

スポーツ走行がちゃんとこなせるなら、3ペダルでも2ペダルでもどうでもいいよｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 15:20:08 ID:RnFPpNF+0

>>531
ココは3ペダルを残してくれ
というスレだからな

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 16:00:22 ID:dGsRI6xu0

>>532
何ペダルでもいいから、ギヤ比をクロスしてくれたらそれでいいよｗ
1速8000rpmでシフトアップしたら4000rpm台に落ちるってのはちと寂しすぎる。
問題なのは１～２間だけ。２～３より上は通常のギヤ比でもさほど問題ない。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 16:52:44 ID:kJCdyQnK0

>>533
１速8000rpmなんて数年に一度しか使わないから意味なし

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 17:02:05 ID:zlyqykBe0

>>534
だったらＭＴに乗る意味もなしｗ

・・・そして話はループするｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 17:06:53 ID:kJCdyQnK0

>>535
１速8000rpmを使わないとMTに乗る意味がないっていうのは、何が根拠だ？
俺は今まで２０年以上MTだけ乗り続けてきたが、そんなにブン回すことが楽しいとは思わん。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 17:07:40 ID:eeHY4Et50

8000も回しても意味ない
てか、そんなエンジンばっかり積んでるから日本車はいつまでたってもダメなんだよ
ポルシェですら中低速型のエンジン積んでるのに

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 17:31:15 ID:gv6OitGM0

バイクの話じゃなかったのか

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 17:31:23 ID:zlyqykBe0

8000rpmは偶々その車のレブがそうだったというだけで深い意味はないけどね。
全力加速はレブまで回す。ただそれだけの話。

いずれにせよ、ブン回さないんだったら、ＭＴどころか
アンタの車のタコメーターの真ん中より上の回転数は要らないじゃんｗ
何のために高い金出して、そんなに上まで回る馬力のあるエンジン買ってんだよ？
それこそ無駄だしアホだねｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 17:42:12 ID:pKgJ59fz0

なんでおまえらＭＴ初心者スレにいかないの？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 17:46:05 ID:zlyqykBe0

ＭＴ初心者スレって、
「憧れのランエボを買いましたがシフトアップでギクシャクします。
どうしたらいいでしょうか」って連中のためのスレじゃないの？ｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 17:56:08 ID:S54pTNRN0

スレ違いなんだよ厨房ども

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 18:14:38 ID:zlyqykBe0

バカだな、２ちゃんでは全員がスレ違いなんだよｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 18:28:25 ID:Jw6QwZlEO

免許もってますか？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 19:20:37 ID:XwCXPaU40

おもにグランツーリスモなんだろ
S級ライセンスは持ってるかもなｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 19:25:11 ID:SBH0eyb80

>>539
> 8000rpmは偶々その車のレブがそうだったというだけで深い意味はないけどね。
> 全力加速はレブまで回す。ただそれだけの話。

　それはオマイの楽しみ方だろうから否定はせん。

> いずれにせよ、ブン回さないんだったら、ＭＴどころか
> アンタの車のタコメーターの真ん中より上の回転数は要らないじゃんｗ
> 何のために高い金出して、そんなに上まで回る馬力のあるエンジン買ってんだよ？
> それこそ無駄だしアホだねｗ

　それは余計なお世話。
　自分と同じ楽しみ方をしないヤツを否定するのは、視野が狭く教養がない証拠。
　井の中の蛙大海を知らず、という言葉を良く噛みしめて、二度と発言しないことを祈る。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 19:34:50 ID:HI60caOs0

そんなに回してたらすぐエンジンだめになるな
そんな事も理解できない奴はMT乗れないAT乗りに違いない
いい加減限定解除しろよ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 19:49:42 ID:pnSSfDO60

>>547
> そんなに回してたらすぐエンジンだめになるな
ﾅｲﾅｲw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 20:18:24 ID:XwCXPaU40

一気筒死んだ俺の車に謝れ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 20:48:29 ID:yxVISYOz0

たくさん釣れたなｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:58:31 ID:WW7rKNaw0

今日、ルノーの新聞折り込みチラシが入ってた

MTはATより燃費がいいですよ的な事が書いてあった

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 22:16:04 ID:bpbu1FkX0

>>551
その通りだな。
その前に、AL4のシフトスケジュールが日本で使うのに合わない。あれならMTの方が良い。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 23:49:48 ID:MqkrrvIb0

しかしＭＴは面倒くさいからな
シフトスケジュールが悪いなら国産車買うよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 00:02:45 ID:+dJqhYUC0

若干ハイギアードだが、合わないというほどではない

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 00:36:55 ID:tQ4KoD8c0

クラッチ踏んでシフトでギアチェンジする操作だけでも楽しい

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 00:56:36 ID:ctHxSK4K0

>555
というかＭＴ車の反応が当たり前になっていると
ＡＴは「オイ！コラ！」となる。
特に減速時。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 01:33:41 ID:7RKLYiZd0

ここはエンブレ狂が集まるインターネッツですか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 01:53:28 ID:80VsETZL0

おれはエンブレ厨でかつシフトダウン厨

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 02:08:30 ID:1KVVdoLI0

俺はダブルクラッチ厨

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 02:32:51 ID:fJYGe3SB0

ふーんんん。
モータースポーツやってると
エンブレで得られる減速度なんか屁の突っ張りにもならんし、
Ｈ＆Ｔは本質的にエンブレをキャンセルするためのテクだし、
シフトロックはエンブレを積極的に使うわけだけど
あくまでテールを出すためであって減速のためではないし。

同じＭＴ派でもいろんな人がいるんだな、と思うわｗ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 03:40:38 ID:VLebsrq20

>>560
そりゃ一般道で求められる速度調整能力と
競技での減速は別のものだからな。

アクセルに乗せた右足を少し調整するだけで
任意の速度に出来るのがエンブレが効くことの利点で
ブレーキとアクセルを往復してガクガクさせなくてよい。
（アシの踏み替えだと、微妙な力調整がどうしても苦手になるし）

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 03:47:20 ID:MRzX/nLy0

>>561
そんな大層なもんじゃないだろうｗ
おまいら針小棒大ｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 04:34:01 ID:fYppgrlN0

ミッションのアフターパーツ市場なんて微々たるものだしクロスの需要はほとんどないんじゃないか。
完全に競技用だと別なんだろうけど。
確かＸ４とかクロスレシオギアだよね。

ランエボみたいな車ですら買ってもサーキットで走る人は少ないわけで
出るにしてもナンバー付きで通勤に使ってる車そのまま持ち込む人が多いからな。
ファッションとしてのスポーツカーと競技用の車とか部品は別のものでしょ。
スポーツウェアとか身につけてる人が必ずしも競技としてその種目に打ち込んでるわけじゃないしね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 13:39:59 ID:ZQt/xMaoO

現在はブレーキランプ見てからしかブレーキ踏まないから
追突事故は玉突きになる
エンブレの存在は必要なのである

～アリストテレス

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 13:50:13 ID:04KVWm0i0

>>563
実際に乗ってみればわかるが、クロスミッション（1速が高い物）でも
5速が純正と同じ減速比なら街乗りでも通勤でも普通に使えるよ。
全くのM/T初心者にはとっつきが悪いというだけで。

その手の車が今より少々敷居の高い物という位置づけになったところで
販売数が減るかといえばそうでもないだろう。
元々一定の覚悟の要る乗り物だと誰もが思ってるジャンルなんだから。
要らぬ配慮で却って商品性を落としている類だと思う。＞純正ミッション

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 14:27:19 ID:972ZQzET0

>>565
一時期流行した軽のクロスミッション車は、街乗りでもかなり苦労するみたいだったが。
まぁ、あれは例外か…

昔はのろのろ運転で右足一つで加速、エンブレを使い分けできて楽だったんだけど、
今はATがぎりぎりまでブレーキ我慢して一気に掛ける尺取虫状態なんで苦しくなった。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 18:37:21 ID:rURAovWo0

ノートにMT追加の噂があるけどホントかな？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 19:48:21 ID:r4ww5LZU0

見てくれは悪いけどインパルエアロならいける＞ノート

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:37:20 ID:1aKycCkF0

欧州にある1.5ディーゼルの6MTなら最強！

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:02:27 ID:fEc35h4f0

なにそれ最高じゃん。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:35:21 ID:tQ4KoD8c0

日産は隠れMT厨がいるのか？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:45:18 ID:fYppgrlN0

どうせだったらスカイラインにＭＴ設定してくれ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 00:04:04 ID:Q6PBm9On0

MTは別に楽しいとは思わなくて、アクセルでの速度調節が確実だからMTを選んでただけだけど、
DCTの登場で、まだ搭載車種が少ないけど、もうMTに拘る必要もだんだん無くなってきたね

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 00:33:13 ID:BnyVOA2K0

色々とこねくり回してMTと同じ操作性を出すくらいだったら、
昔からある簡単なMTでいいじゃないか・・・と思う。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 00:35:24 ID:2t/TXfe20

渋滞や車庫入れ等、微速時のクラッチでの速度調整が楽だから、
３ペダルMTじゃなきゃ嫌だな。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 01:37:41 ID:7wYEPzqz0

漏れはM/T限定免許だから、AT乗ると切符を切られる。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 02:14:04 ID:MJx1LR/40

MTが楽しいからMTを選んでるだけだな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 03:08:20 ID:7JbP7Sen0

>>534
サーキット行かないの？

>>536
意味有る無しというよりサーキット行かないの？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 03:23:16 ID:2t/TXfe20

一般車の話なのにサーキッと基準で考えてる馬鹿のいるスレはここですか？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 03:31:24 ID:4A9lWlBE0

レブリミットあたる手前まで普通に回すだろjk
サーキットなんかじゃなくても

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 03:34:27 ID:nkyzGRkS0

ノートスレより転載

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:43:16 ID:IweYCRhJ0
1600　5MT出るね
楽しみ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 22:34:16 ID:IweYCRhJ0
>85
エンジンはHR16DE。
ヨーロッパで採用されているし、
ラティオの教習車仕様も出るし、マイクラC+Cにも載ってる
16RZと16Xと16RZエアロスタイルが出ます

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 04:13:24 ID:2t/TXfe20

>580
滅多にマワさねぇ。
一般道の通常走行ならレッドの半分にも届かん。
高速等の合流等の急加速が必要な場面でもで６～７割がイイトコ。
それが常識ある運転だ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 06:16:58 ID:pxqBvi270

回すなー、7200rpmからレッドなんだが、古い車なんでたまにレブリミッターが
家出する時があるｗ
レブに当たったら2速に入れようとして7500rpmぐらいまで回して、慌てて2速にｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 06:37:44 ID:QQEu+dGL0

>>580
ガソリンの無駄遣いヤメレ
そこまで回さなくてもちゃんと他車の流れに乗れるだろ？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 06:55:42 ID:riEKbHkw0

>>579
無免の中学生のたまり場ですから。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:20:56 ID:CzSRDETV0

例外的に回して乗らないと交通の流れに乗れない車があるが、
あくまで例外で、普通に一般道を運転するなら5000rpm以下で片が付く。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:38:04 ID:KSzaSvbC0

>>574
ずっと他人に運転させない車の場合は別にMTでも良いけど、
運転してもらう事もある場合はMTの良いとこを取り入れてる
ATって事で、やっぱり現状はDCTが最善の選択

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 16:35:52 ID:8mFEznCB0

DCTって自分で変速しないときは勝手に変速してくれるの？
そうすると２ペダルMTって言い方変じゃない？マニュアルモードがついたATとどう違うの？
操作上変わらないのに機械の仕組みが違うっていうなら、CVTは2ペダルCVTって言ってもいいと思うんだよ。
・・・自分で何を言ってるんだかわかなくなってきた・・・

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 16:49:05 ID:jTte33wS0

むしろ、一切の自動変速を行なわない2ペダルMTの方が
珍しくなってきただろ。
MR-Sのアレだって、停車時には自動的に1速になるし。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 17:22:04 ID:Pxycuux20

スバルの次期レガシィ水平対抗ディーゼルに期待。
MTオンリーらしいし、日本で発売されないかもしれないけど。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 18:32:14 ID:GUI5K8OOO

>>588
MTモード付きのATはトルコン入ってるし、構造はATで単にギアを選べるようにしただけ。
デュアルクラッチのセミATは構造的にはMTにちかいだろうし、ATと比べて微調整やエンブレは効くんじゃないか？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:37:23 ID:Gmn7R75j0

パジェロミニにＭＴが残っていてちょっと安心

ノートにＭＴ
何故に１６００ｃｃ
１５００ｃｃだと税金・保険料が安くなるから嬉しいのに

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:43:29 ID:1mLb0SLz0

>>592
Micraからの使い回しだから。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:50:54 ID:FpbWYaEt0

HR15DEはMTとの組み合わせが無いからね～。

ベストモータリングのレースに出てきたら面白そうだな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:41:51 ID:CXRJH3xC0

MINIってちゃんと全車種にMTがあるんだな
運転も楽しそうで燃費もそこそこ良さそうだし、次の車はMINIクーパーに決定しそう

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:09:49 ID:dVt9k00G0

ＢＭＷは１シリーズの全車種にＭＴを出すべき

テンプレに無かったけど、これどうよ？
http://www.td2000.jp/

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 02:37:12 ID:0QsIYU0v0

税金の枠を1500ccから1600ccに上げてくれないかな

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 02:43:32 ID:5bWJttft0

>>579
それはおかしい。
一般車だろうが何だろうが、車の運転を楽しむならサーキとかダートコース辺りだろ？

（というか一般のくるまって何だろう？？）

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 02:48:20 ID:fO0z/I050

>>598
それは君の楽しみ方が偏っているだけだよ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 06:42:11 ID:qGiixKhR0

>>598
弄って楽しむや磨いて楽しむという趣味もあるな。
大体、サーキット出ているヤツって、日本中で何万人いるんだよ？
極少数派じゃないか。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 09:42:12 ID:UvbtlWHI0

>やっぱり、走り屋じゃないのにＭＴに乗る人種は俺の理解の範疇を超えるなｗ

>>407の視野の狭さに失笑したｗMTが走り屋だけのものと思ってる時点でｱｲﾀﾀﾀ(ﾉ∀`)

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 10:46:05 ID:vNITBhb20

田舎は走り屋の巣窟だったのかー(棒読み)

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:25:03 ID:mDlhOUgB0

そうか俺は走り屋だったのか

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:40:10 ID:kc5Na1nbO

軽MTをドノーマルで乗ってる俺も走り屋だね

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:49:55 ID:kc5Na1nbO

田舎の軽トラ爺さん婆さんはみんな走り屋

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:17:02 ID:Qn+cuxYhO

じゃあトラック乗ってる俺も走り屋だね

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:25:25 ID:S0hM3uWpO

>>605
最近はAT多いぞ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:27:29 ID:kc5Na1nbO

>>607
田舎の爺さん婆さんの物持ちの良さをしらんのか？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:18:46 ID:L4Vu11l/0

ドノーマルのMTコンパクトに乗ってるオレも走り屋なのか。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:47:10 ID:kCs+Gedn0

MT乗りのカッコイイ呼び方を考えよ（100/100点）

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:49:43 ID:rLp2stky0

走り屋

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 21:03:20 ID:PjpPVIxK0

さっき前を走ってた若い女性のワゴンＲなんだけど
坂道渋滞で動き出そうとするたびに、ほんの少しだけ下がるんだ。
ＭＴなんだろうなあ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 21:05:36 ID:/stgz7Rv0

車会の歯車

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:55:10 ID:Wcx32+Yf0

>>600
磨いて楽しむそれは車好きじゃない。磨いて楽しい？
何を目的に弄るかただ弄るだけか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:58:01 ID:Wcx32+Yf0

運転が楽しけりゃ皆走り屋。トラックだろがセダンだろがﾜﾝﾎﾞｯｸｽ…は違うか、クーペだろがみんな走り屋長介。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 01:45:57 ID:eNHNnDhX0

>>614
おっぱいは目的もなく弄ってるだけで楽しいがな。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 06:54:41 ID:piSQQBH70

おっぱいは弄るより弄られる方が楽しい

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 08:43:17 ID:ZKPfSo1o0

>>614
サーキット行く奴よりも洗車が趣味の奴のほうがはるかに多いよ
歳をとるとみんなそうなっていく

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 08:51:22 ID:yFXBB3mO0

>>617
デブ乙

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 12:39:48 ID:ri+maEmc0

トラックはマジ楽しいよ
スポーツカー乗ってる奴にも是非味わってもらいたい
俺は4ｔスーパーロング乗ってるが、空荷の時の速さは異常
10000ccターボで300馬力オーバーとかだしディーゼルなのでトルクが鬼
5速発進もできる
下手すりゃ6速発進もできる気がする、やった事ないが
コーナリング性能の限界も想像以上に高い
峠でその辺の乗用車を置いていける
ブレーキ性能は糸冬だが･･･

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 12:49:49 ID:HkriF9BvO

>>620
牽引車両のトラックヘッドを何も牽引しないで走らせてみたいわ。
凄く速そうだし。
やっぱ重いから、フットブレーキだけはそうなるだろうね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 13:04:54 ID:PZu4A4Sf0

>>617
イケメンの友人に揉まれたら、想像以上に気持ち良かった。
吸ってもらったら、更に気持ち良かった。女性の気持ちが理解できたよ。
お礼に友人のをしゃぶってあげた。巨根だった。
そんな事している内に彼は本気になってしまって、この前とうとう掘られちゃったよ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 17:37:44 ID:csmiK7n60

>>620
ネタ乙！
4tなら7500cc～7800ccぐらいのエンジンで、パワーも270psぐらいだｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 18:58:05 ID:MC5pJfFN0

>>623
大事なのは馬力じゃなくてトルクなんだよ。
国産スポーツカーが280ps、ディーゼル機関車が300ps。
じゃ、スポーツカーで４５両の貨物車を引っ張れるかというと、それは無理。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 19:08:06 ID:piSQQBH70

ディーゼル機関車ってもっと馬力ないか？
入換用ならそのくらいかもしれないが45両も引っ張らないだろうし。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 19:36:36 ID:GuVYo/1e0

>>625
DMH17Hが180psで、これ2機搭載のキハ58とかより低出力だもんな
それで45両貨車引っ張るのは無理だろう
入れ換え用のDD13で740～1000馬力、DE10で1250～1350馬力
幹線用のDD51で2000～2200馬力ある

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 19:56:34 ID:B3vEWh550

トランスミッションの違いも結構大きいと思うんだ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:00:10 ID:VxIsk08w0

ブレーキ性能終わってる車でその辺の乗用車置いていけるとかアホだろ
トラック乗りだからか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:03:19 ID:piSQQBH70

てか峠で速いトラックなんて全く出会ったことないし。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:30:43 ID:AugenJ/v0

峠で怖いトラックに煽られたことならあるｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 20:45:05 ID:Woxsc2VE0

付いていくのがなかなか大変なトラックなら峠で出会ったよ
結構アグレッシブな運転だったな

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:27:06 ID:qAcYXTLi0

４ｔダンプに１ｔ程度の重りを載せて走ると、かなりいいスポーツカー並の遊びが出来る

空荷だとコーナーで踏ん張りが利かないし、定量積載まで行っちゃうと、重すぎになるし
ダンプ以外の４ｔになると、ホイールベースが長すぎ

しかしそれ以前に、トラックの運転姿勢は直線番長にはいいけど峠には向かない

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 22:47:12 ID:LUvjYmzG0

峠で超遅い大型なら煽った事ある。
深夜の箱根でガラガラなのに譲ろうとしないからハイビームで見通しが
良い場所までずっと目くらまし攻撃してやった。
ウン今思うと大人気ない行為だな。
でも５台くらい連なってたしねえ。
誰かか煽らないと逆に俺が煽られるから。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:00:25 ID:P6iG4ygY0

煽って向こうが大事故起こしたらこっちの責任なの？
違うよね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:02:49 ID:IXsOfKnU0

>>634
煽ること自体が危険行為や迷惑行為だから、もしそれが原因で相手が事故を起こせば無関係ではいられないだろうな。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:05:10 ID:B3vEWh550

危険運転致死傷罪

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:48:19 ID:+o1ilLr/0

煽られるから煽るって、
いじめないといじめられるからっていう馬鹿な言い訳してる中高校生と同じだな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 23:51:44 ID:VxIsk08w0

それで危険運転になるんなら飲酒運転も全部危険運転でいいような気がする

自己紹介「三度の飯より車好きですｗ」
みたいな感じで改造に何百万も使ってるような人で
評論家みたいに、オレ車のこと分かってっから
的なノリでブログうｐしちゃうような人でも
ATばっかりなんだな
みんカラ見てて思った

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 00:47:27 ID:Zs70b6CoO

フーガのMTに乗りたいです

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 00:55:06 ID:W+EP5OQh0

大型トラックにハイビームで攻撃しても
ミラーの位置が乗用車と全然違うから意味無し

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 01:20:34 ID:TxbvuM+m0

＞624
トルクと馬力は同じものだと思われ…

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 01:22:32 ID:FYNaEHRe0

馬力はエネルギーの単位だから馬力で語るのはおかしいよね

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 01:34:10 ID:TxbvuM+m0

トルクと馬力
ttp://homepage3.nifty.com/Scarabee/torque&power.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311990513

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 01:50:19 ID:FYNaEHRe0

馬力は仕事率だったか・・・
にしてもトルクと馬力は同じではないね

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 01:52:37 ID:TxbvuM+m0

>644
まあ「生卵とゆで卵が同じ」程度の意味で取ってください。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 02:03:56 ID:zkh8i+xA0

>639
ああ、いいね

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 02:12:37 ID:zkh8i+xA0

>643
すげーわかりやすいﾞ*:+.`(・∀・)+`:*,

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 06:37:17 ID:tAZTLxjD0

>>638
まぁ、本当に改造が好きなら１０００万円以上は使っているわけだが、そういうヤシは取り立てて金額のことなど書いたりはしない。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 08:49:32 ID:0h39fJqR0

トルクが必要ならストロークを長くすりゃええがい
ボアアップなんてアホだろ
ストロークが変わらなきゃトルクは変わらん
アルキメデスの原理って奴な
同じ圧力でもピストンが小さい方が大きな力をだせるから
指一本で象を持ち上げたりできる

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 10:11:26 ID:dOyqhJs50

……と、馬鹿が頓珍漢な事言ってますが、気にしないように。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:16:34 ID:jupW6jcG0

>>648
そういう事を言ってんじゃないんだけど

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:21:29 ID:i7gl4mjF0

新聞読まない人って文章を最後まで読まないよね

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 16:41:13 ID:bnocr3Q40

ファイナル選択できる車はまだあるぞ・・・
セドリックセダンだけど。
http://www.nissan.co.jp/CEDRIC/Y31/0511/DATA/body6a.html

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 17:41:42 ID:MzYz3MhK0

ラティオ1.6にMTが出たね

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 19:01:17 ID:/BAAxJqc0

>>627
鉄道はトルコンオートマ(のような変速機)が普通

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:16:51 ID:9DoK5hUH0

>ラティオ1.6にMTが出たね
教習車。
車高が高くて、全長が基準よりちょっと長くて、幅は1.7mで
ライバルは、アクセラとカローラの1.5MT
一般人向けは、NOTE 1.6MT

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 22:01:44 ID:dCHwxDpP0

NOTEのMTが国内向けにでるの?

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 00:32:27 ID:TxOMQ2qG0

来月中旬に１６０万程で出るらしい。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 00:41:46 ID:ccYwac98O

俺ならMEGANE買う

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 01:07:40 ID:nFb3d6mK0

MEGANEも時期"3"にモデルチェンジするね

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 03:21:40 ID:yMHX7c8F0

>659
　
○-○へ

どうぞ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 03:25:51 ID:MXIbs4Ii0

o-oつ

ではなかろうかw

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 08:56:22 ID:hH9E/doVO

▽-▽￢でしょ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:26:13 ID:g76tVV0t0

r-《》-《》￢だろうな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 13:59:49 ID:Yqs5g33b0

眼鏡もサングラスもスレ違い。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 20:57:24 ID:qvJD0gZF0

サンバーは神ｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:30:08 ID:vw2RD0ZH0

《》じゃ昔のルノー公団

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 15:21:06 ID:wvBnqSci0

>>618
洗車が趣味？
汚れたから洗車するんじゃなくて？

車好きではないんだな...。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 15:25:11 ID:wvBnqSci0

>>641
本気て言ってるの？

1mの棒を…。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 15:26:49 ID:wvBnqSci0

>>655
>そういう事を言ってんじゃないんだけど

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 17:32:41 ID:mYFqaZEL0

>>668
車好きにもいろいろあるということだよ
鉄道マニアでも乗り鉄とか撮り鉄とかいろいろあるだろ
あれと一緒

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 19:36:11 ID:tZSg1bQ50

>>668
知人に洗車マニアがいるよ
なのでオイラの車が汚れてきたら1000円やって洗車してもらう。

俺としては洗車機やＧＳの洗車より安く上がるし
知人は少ないとはいえ現金収入になるので喜ぶ
ちなみにワックス掛けの時は2000円だ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 22:33:53 ID:iw32GmaF0

>>671
鉄道は乗れないかなら（運転の事ね）。
ただ鉄道好きで鉄道会社入って目出度く電車の操縦士になれた人もいるけど、誰でもなれる訳じゃないから車の方に興味が移る事が多いんだね。

でもせっかく車を所有したなら乗らなきゃつまらんでしょ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 23:29:15 ID:aRL+tIlm0

後に追加されるiQの1300ccに6MTは出るかな？
流石にあのメーカーから出る可能性は低そうだな…。

国内で国産1500cc以下の6MT（３ペダル）を一番乗りで出すのはどこのメーカーになるかな？
欧州で売ってるシビック1.4やNOTE1.5ディーゼルは６速だしね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 23:45:58 ID:tCB4nV3UO

MTは5速で十分だな俺的には

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 23:54:31 ID:wGHtP5l30

燃費いいとこ外さないように乗るのにも6速はいいと思うけどな。
重くなったらいやだけど。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 00:52:21 ID:6vxuLr3Z0

5MT→4ATになるより
5MT→6MTになるほうが重くなると記憶しているがどうなんだろ？
5ATとか6ATになるともう知らんが・・・

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 01:10:15 ID:0yiZrILS0

グランデプントやパンダ１００ＨＰにあった６ＭＴはどんな感じ何だろ？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 01:46:58 ID:N5RWW1Wj0

>677
とりあえずスバルのEJエンジン(1.5～2.5リットル....すげぇ幅)用の
4ATと6MTは同等のミッションケースサイズ　>　5MTケース。
重量は分からない...スマソ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 02:35:11 ID:6vxuLr3Z0

>>679
俺の記憶もEJの話だ。
現在EJの5MT乗り。6MTが出たとき確かミッションの重量が60キロ増だとか、
でもホントは30キロ？とかでそれでも(´・ω・｀)
で、5MT→4ATは10キロ増くらい？とはるか昔の記憶。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 04:31:37 ID:oqXi4mie0

ミッションケースのサイズは、伝達出来る容量によるんじゃない？
同じくスバル用の話だが、TY75（EJ用5MT）に詰める6MTキットってのが、
チューニングパーツとしてあったよ

当然、１枚当たりの歯厚は5MT用より薄くなってる

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 14:31:41 ID:oBqUJfBR0

5速が4ATの4速と同じになってりゃ5MTで充分

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 14:39:25 ID:fmPGRsHN0

4MT糊の俺には6MTは敷居が高いぜ。
今乗換えようかと思ってる車は5MT。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 20:25:50 ID:5JcywkD50

>>680
5MTから6MTで60kg増えるなら、昔の4MTから5MTになったときもそれくらい増えたんだろうな。
当時はまだ100ps以下の車も多かったから、車重が60Kgも増えたら走りが鈍重になって大変だったろう。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 20:35:21 ID:eP6a7ue8O

いや、スバルの6MTがオーバースペック過ぎて重いだけだよ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 20:45:57 ID:gqgSEpMK0

おいおい、60kgってどういう数字かわかってんのかよ。
初代ヴィッツの4気筒1Lエンジンが68kgだぞ。
いくらなんでも6速化によって60kg増なんてねーよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 23:56:24 ID:vGiLDqUj0

フィアット500の1.4に6MTも売れば
トン切りで重量税が安くなるのにな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 04:14:50 ID:yBl9CG7U0

>>684
>昔の4MTから5MTになったときもそれくらい増えたんだろうな。
カタログで10kg
>>685
>いや、スバルの6MTがオーバースペック過ぎて重いだけだよ。
EUで投入するフォレスター＆インプレッサのディーゼルはレガシーの5MTと違って6MT(新設計？)
スバルは普通のモデルに現行の5MTに変わる6MTを新設計するみたい。
ターボ車、STi向けの6MTは丈夫に造ったら5ATより重くなった。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 10:18:48 ID:ZvSMZkVs0

SX4やノートのディーゼル+MTがほしい

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 19:32:56 ID:kplMxz+30

そのうちMTは教習車のみって状態になるのかな？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 20:46:10 ID:ntm9hnRb0

普通のセダンとかワゴンにも設定してほしい
MT＝スポーツという間違った認識がイカン
非力な大衆車こそMTだろ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 21:25:53 ID:cODlLZjE0

いの一番にコンパクトだろ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 00:17:17 ID:YEt/sgn90

MTのコンパクトは楽しいし便利だよ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 00:46:39 ID:JIui+09R0

普通､5MT→6MTは重量増
ATの場合はギアトレインそのものが変わるから軽くなるときもある｡
プラネタリギアの構造部材(notギア)がアルミだったり､
そもそもプラネタリギアの数が減ったりね｡

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 20:07:22 ID:My8Q56H00

>>690
ってか、一般車両にMTがなくなったら、教習所もMT教習やる意味ないんじゃね？
どうせMT免許取りに来る奴もいなくなるだろうし。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 21:37:00 ID:gOBd/NHb0

標準がＡＴ免許になって、ＭＴはシミュレーターで取得とかになるかもしれない。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 03:53:37 ID:iqyOPwDg0

それにしてもなんでＭＴ教習ではシフトダウン時の回転合わせ（ちょい空ぶかし）を教えないんだ？
俺の場合、回転合わせ無しで、交通量が多い状況で、ショックも出さないで、クラッチもいたわって、交通の流れを乱さない
という運転をする自信は無い。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 06:26:03 ID:Yicr76O+0

>697
・教習中はそんな事を意識してやってられるほどの余裕は無い
・３速までならブリッピングしなくても比較的すんなり入る
・そもそも減速時のシフトダウンを教えてない

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 09:08:00 ID:yJW8QVNJ0

おれ教習で回転あわせてシフトダウンしたら怒られたけど。
１５年位前の話

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 09:15:41 ID:0O4rgjFGO

つーか法廷速度内で走れ。
なら、回転合わす必要も無いだろ？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 09:23:02 ID:P/crWzMJ0

あるよ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 09:45:41 ID:iqyOPwDg0

>698
>そもそも減速時のシフトダウンを教えてない
最近はそうなん？
十数年前はカーブの手前ではしっかり減速した後に半クラでショックを和らげてシフトダウンしろと教えられたけど。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 10:23:15 ID:LChDTbApO

教わるよ。
しかし、減速中はシフトダウンしないで前の車が動き出したら最適なギア入れて加速だとさ。
俺は少しでも流れに乗るためにあらかじめ予測してギア入れといたら余裕がないとか言われた。
奴らの言い分としては、減速が終わってからシフトダウン。減速中はよくないらしい。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:14:41 ID:yJW8QVNJ0

それって教えてないってことじゃ・・・・？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:25:32 ID:iqyOPwDg0

教習所でＭＴ免許を取得しても「回転合わせ」なるものの存在を知らないままの人の方が多かったのではないかと思う。
それにより運転手・同乗者にＭＴはガクガクする・難しいという偏見を与えてしまい廃れていったのではないだろうか。
ウチの奥さんも昔はそう思ってたし。
ちゃんと「どこが？」って感じで悪いイメージを払拭してやったけれど。
俺自身も初心者の頃に回転合わせの存在を教わらなかったらＭＴ嫌いのＡＴ猿になっていたかもしれない。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 12:34:30 ID:JDeG0e4Z0

減速する時はエンブレ使えって言われたから
煽って3速に入れたら「余計なことするな」って怒られた記憶があるぞ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 15:59:33 ID:6acgnlkT0

>>698
>・３速までならブリッピングしなくても比較的すんなり入る

なんか勘違いしてない？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 16:31:00 ID:TdNbJON/0

俺、シフトダウンの時はアクセルを残したままクラッチを切って
ギアを落とし、いい感じの音(回転数)で繋ぐってやり方だけど
マズイのかな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 18:28:01 ID:iqyOPwDg0

>708
クラッチが離れる時も繋がる時もアクセル踏んでエンジン回転数が上昇傾向にあるわけだからねぇ…。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 20:11:18 ID:syw8oCws0

ドイツ？では60km/hくらいでスピード一定のまま2速～5速をシフトアップ・ダウン
する練習を教習でやるとか10年ほど前にどっかで見た覚えがある。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 20:45:19 ID:ni1IRm8u0

教習所で全てを伝えきれるわけないだろ、
とりあえず走れりゃ、後は各自やってくれだ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 20:54:18 ID:ygoYkIGi0

>>711
そして、できないヤツが数多くなり、結果的にMT車を滅ぼすわけだなｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:02:53 ID:ni1IRm8u0

知らんよそんなことは。
教えてくれなきゃ解りませんなんて宣う馬鹿者は死んでくれとしか思わない。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:27:51 ID:Dqt70shL0

スレ違い死ねよ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:29:19 ID:keVMet7S0

少しでもメカ的な事を理解していれば、
どうすればシフトショックを軽減出来るか自分で考えられるだろ。
けど、好き好んで勉強でもしてないと、そういう知識を得る事が出来ない。
今の免許制度のダメな所の一つだな。
オヤジが免許取ってたような昔はメカ的な知識も必要だったのに。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 23:50:20 ID:Ejlq6I9T0

ZCにスーパーローがあったシビック（シャトル）はどんな感じなのかな？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 00:18:55 ID:Vr/kjZEx0

雑誌でしか見てなかったがスーパーローがあった気がする。
急坂の多い山道とかで便利そうだ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 13:11:40 ID:AZm72lYf0

なあそろそろ1速ネタやめないか
他にスレ立ててやれよ

スポーツモデルから廉価版にミッション載せ替えれば良いと思ったが
最近はスポーツグレードもペダルないから辛いよな
スポーツ版は事故車率高いからタマはあるんだがな…

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 01:13:51 ID:/pJs3JhV0

二輪も乗ってりゃ回転あわせは
必須なワケだが

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 01:24:19 ID:ZJfAr30H0

>>719
だな。2輪上がりで、4輪公道デビュー初日に
自力でH&Tを編み出した俺は天才！と思ってたよw

ちなみにH&Tという言葉だけは免許を取るはるか以前に
サーキットの狼で知っていたw

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:12:05 ID:EtcIP8T90

HYPER SPORTSカーのスレはここですか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:31:25 ID:EtcIP8T90

いや、明らかに違いますね。
誤爆しました。
それじゃよい子のみんな、歯は磨いてから寝るんだぞ！

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 03:38:17 ID:l7USPDtY0

>720
俺なんか、T&Tだぜ？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 04:20:19 ID:ZJfAr30H0

>>723
それはペダル配置・・

いや、大天才がここにもいたか。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 09:41:51 ID:1WlQdpwu0

お前ら、>>1を呼んで理解してから書き込めよ。
このスレの本来の主旨は「どんな車にＭＴを出して欲しいか」だぞ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 09:49:33 ID:bYjlPK3r0

・・・・「俺が乗りたい車」？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 10:39:03 ID:5Mmay/t60

出したら（新車で）買えよ。
自分の希望と完全に一致することなんてまずありえない話なんだから妥協しろよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:40:43 ID:/jEW6LF50

取り敢えず、次期アコードにはMTのユーロＲはないことがほぼ確定した。
次の車、何にすっかなぁ～。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 00:38:49 ID:5ODfAzxX0

別にユーロＲではなくていいから、
2.4にMTを出して欲しい。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 08:56:19 ID:A70Ic+2o0

なんでアコードはユーロＲを堅持してんの？
初の３ナンバーボディのモデルには
輸出専用でタイプＲがあったのに。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 17:27:32 ID:/T3AnDWUO

アコードの客層はヤンチャなクルマより落ち着いたクルマを求めるからじゃね？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 17:44:25 ID:h24O0CY10

アコードってＤＱＮしか乗ってないイメージが・・・

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 17:51:37 ID:dG7AvTV2P

今度のアコードはレクサスもどきの上級車に移行するからな。
価格は事実上300万スタートだし、全幅も1840mmというフルサイズだ。
日本では恐ろしいほど売れなくなるだろう。
当然MT設定もありえないだろう。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:03:28 ID:8EgAmAg20

アコードって新型出る度に劣化してねーか？
現行なんて酷いもんだ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:17:42 ID:/T3AnDWUO

ホンダ車が劣化してるとも言う。
軽とミニバンばっかり作ってるからじゃね？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 18:40:49 ID:5ODfAzxX0

そこでホンダは５ナンバーボディの新型シティを導入するべきだ！
http://carscoop.blogspot.com/2008/09/honda-city-to-make-european-debut-at.html

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 19:04:52 ID:N0ccO5WA0

アクセラって良い車だね

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 19:36:29 ID:+8qPUzMZ0

アクセラ俺も興味ある
良さげだよね
あと、フォレスターとかどうなんだろ？
セカンドカー候補にこの二つが有力なんだけど

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 21:07:12 ID:/T3AnDWUO

シフトフィールにこだわる人には向かないスバル5MT。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 21:47:17 ID:JbWP66Ux0

贅沢なんか言ってられない日本車MT(´・ω・`)

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 22:19:27 ID:PmMoTqyU0

＞アクセラ
内装に目をつぶれば非常に良い車だと思う。
個人的にはあの内装は罰ゲームだ。マツダ車全般。
別に豪華さを求めているわけじゃないけれど
素材は100円ショップ・デザインは安物コンポのレベルというのはさすがに耐えられない。
せめてどちらかだけでも…。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 22:32:36 ID:+b/X4/dC0

>>740
次期ＮＳＸにはMTあるから心配すんなｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 16:56:13 ID:D9ml98cD0

EU向けフォレスターに新6MT搭載のディーゼル追加。
ttp://www.edmunds.com/insideline/do/MediaNav/articleId=131970/firstNav=Gallery/photoId=63151
この新6MTのギヤ比変更版を次期レガシィに5MT換えて搭載との噂なんだけど
本当に積んでくれるんかね？
家族の意見で次はセダンと言われてるんで、MTでほどほどスポーティな車は
アテンザ（でも５ドアハッチバックに6MT車･･･Rの操作に難）
フォルティス（スポーツにアイシンAIの5MT車）
これぐらいしかないよね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 18:20:11 ID:/Dx8fzON0

MT（シーケンシャルシフトだが）のみの日本車がでたぞ！
http://www.kenokuyamadesign.com/?d=cars&m=ko7

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 18:21:07 ID:qzCh9mZ00

スターレット1300の４MTはきびきび走ったなぁ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:17:45 ID:unjyjvpw0

商用車でいいから6ＭＴのっけてくれ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:46:04 ID:LjqSAGDK0

パヤオｗ
http://response.jp/issue/2008/0923/article114017_1.html

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 22:35:24 ID:zQw9SVzJ0

ポニョ観ている時、ﾆﾔﾆﾔしたよｗ
ATだったのが残念だが…。
あの環境であの母さんなら、MT乗っていておかしくないんだけどな。

その文にはクラッチあったとあるけど、多分足踏み式パーキングブレーキだと思う。
ブレーキしながらぶん回してロケットダッシュするシーンがあったから。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:08:39 ID:lNKLfrO00

魔女の宅急便ではシフトをしてるシーンがあったよな。
スレ違いだが、魔女宅の続編も完全アニメ化しろや！

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:15:57 ID:eNmJW/sl0

ポニョに関して追記。

劇中に登場した軽トラの排気音が非常に凝っていて、さすがパヤオだと思った。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 11:49:17 ID:WYyXZsmk0

高畑だけど、おもひでぽろぽろのR2は、ちゃんとシフトチェンジとかエンストまで
描かれてる。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 14:34:00 ID:V0FS90zY0

なんでアニオタが涌いてんの？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 14:34:44 ID:snIq2jXJ0

http://imepita.jp/20080827/588040

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 14:35:25 ID:2PDtiV0m0

>>752
アニオタは突然沸くからな。
スルー推奨

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 15:00:56 ID:hQpAQgexO

>>753
携帯で見たら「待ち受けサイズにする」で吹いたｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:53:18 ID:WwjMHHjE0

>>733

プレミアムになるからこそのMTなのに。
M3セダン、RS4と同様に、3ペダル6MTを設定すれば、さらにユーロRは輝く。

すでにCL7ユーロRは名車中の名車だと思う。
レカロシート、モモステ、K20A+6MTのエンジン・シフトフィール。
そしてコストパフォーマンス。
どれをとっても最高だっただけに、ホンダがこの路線を捨ててしまいそうに
なっているが残念。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:58:14 ID:K29HAMoF0

>>751
あれはロケハンやってあのルートを実車で走る映像を撮ってからアニメに起こしとるし。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 23:00:19 ID:wDXK8lVQP

>>756
その辺も日本市場向けはいずれ2ペダルのみになるよ。
ポルシェですら将来的には全車2ペダルになるだろうと言ってるからな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 23:12:55 ID:jVlONTdW0

>>756
> すでにCL7ユーロRは名車中の名車だと思う。

どうだかな。
俺もユーロＲ乗っているが、そんなにベタ誉めするほど出来の良い車じゃねぇと思うが。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 18:57:35 ID:Ya9dVy4H0

ワゴンRにもなんとかNAにMTが設定されたが
タコメーターついてないじゃん
ひどすぎる

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 20:12:00 ID:i3wz1agm0

ある：ワゴンＲ・ムーヴ・ｅＫ・ステラ
ない：ライフ（スポーツしない人はAT車をどうぞ）

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 21:27:48 ID:IIzRGmQN0

>>760
アルトのMT車乗ってるけど
無いなら無いで何の問題も生じないぞ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:15:38 ID:+jMBcLjI0

>>752 >>754
アキバ系よりはマシでしょ。
そういえば、ジブリ絵の痛車って見た事がないな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:36:35 ID:vJ8IGIsS0

日産がMT率をじわじわ増やしてきてるな～。
しかも６速ばかり。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 01:22:57 ID:PfIa1FEs0

フーガあたりにもMT載せたら、面白そうだと思う。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 02:18:47 ID:7KPFeX9o0

小生、車買い換えのため、
１４年（35000km）乗ったスターレットＧＴターボ（５ＭＴ）
手放しました。まだ後ろ髪引かれる思い。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 02:30:59 ID://Nggfo80

>766
何に乗り換えたの？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 03:28:14 ID:XK6booh1O

車が一番バイタリティーにあふれ、おもしろかった時代

それはバブル期前後

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 03:46:17 ID:ZTSsZGeg0

タコメーターなんて有ってもなくても差し支えないグッズじゃん。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 04:15:37 ID:ZgU7io3oO

タコメーターはエコドライブにも有効だし必要と思うが。ラパンにMTがあるのを最近知ったw

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 04:21:02 ID:ZTSsZGeg0

必要って程の物じゃ無いと思うが、
有っても使わないし。
有る意味って賑やかしくらいでしょ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 08:50:53 ID:DBXAzldz0

タコなしのMT軽トラに乗ってるが全く問題ない

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 13:49:53 ID:zLiKPP4V0

昭和の車を知っているおじさんだとなぁ

タコメーターの無い車＝低グレード、安い車
そういうイメージがあるんだよ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 14:23:38 ID:s5GnhFyS0

イメージなんて気にするなよ
実際下位グレードなんだし

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 14:24:23 ID:vjeD068C0

ちょっといい車の条件がAT、エアコン、パワーウインドウだったりする。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 17:46:20 ID:qzJmoUWr0

>>772
各ギアの上限速度が書いてあるからそれで十分だよな

スピードメーターの上昇の方が遅れるような鬼加速する訳でもないし

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 18:31:27 ID:tkTLgybx0

タコメーターなんぞホムセンで2千円で売ってるだろ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 18:39:07 ID:QktZrKSy0

タコよりキーレスが重要

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 20:04:52 ID:MZfcKlEx0

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ猿じゃあるまいし 145
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222510966/

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 00:57:25 ID:99b2z+TQ0

タコメータ2千円では買えないだろう、売ってたら欲しいよ、最低でも5千円

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 08:26:59 ID:BUNMh1bG0

>>766
下取り出す時泣けたなー、H2式スタタボ
サーモスタッド逝ったくらいで
ほかに故障もなくよく23万キロも走ったよ
あれより楽しかった車にいまだ出会えてない

今、諸事情によりストリーム
セカンドに車重800㌔くらいのMTターボほすぃ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 13:38:08 ID:JS4zDOmh0

やっぱ家族の反対とか？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 14:29:27 ID:lZFsQnax0

>>781
そんなあなたにブーンX4！
980㎏だがなー。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:08:21 ID:p+bO6n2U0

>>783
ブーンって聞くと、秋葉原通り魔を連想してしまう

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:11:21 ID:cfCV4jot0

　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　 |　　　 / 　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ
　三　　レﾚ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:13:39 ID:CX7GVdHx0

来年MCする欧州仕様のオーリスは全て6MTでスゲェな

1.33 with 101hp and 6 MT - 20% less consumption and 4 hp more than old 1.4 VVTi
1.6 Valvematic with 132hp and 6 MT - 8% better consumption and 8hp more than 1.6 dual-vvti
1.4 D4D gets 6 MT/MMT and 5% better consumption.
2.0 D4D will get DPF everywhere (it was optional before), and model with DPF will get 7% better fuel consumption.
2.2 D4D 177HP gets 3% better fuel consumption.

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:48:18 ID:tLKurgSo0

欧州オーリスには、
1.4Lエンジンとか、1.6Lの吸排気VVTi
なんて載っているのか。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 20:36:09 ID:d7qNwZeD0

1.6 Valvematic

こいつが気になる

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:35:49 ID:OMTKT0LN0

3ドア
4WD
3ペダル6速MT
1.6～1.8Lターボ

クラッチペダルのないセミATはいらね～よ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:44:28 ID:E1xfYd9K0

いいこと言った
おれの654321の法則

6MT
5ナンバーサイズ
4ドアセダン
3ペダル
2リッター

そして基本1名乗車('A`)

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:46:30 ID:4qIBF8CIP

>>790
新車ではもう買えないだろ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:48:52 ID:E1xfYd9K0

まーね

このコンセプトで出ねーかなと。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:52:34 ID:4qIBF8CIP

>>792
5ナンバーサイズということは国内専用車ということになる
国内専用にセダン＋MTなどという最も需要のない車種が新開発されるわけがない
諦めろ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 21:58:26 ID:E1xfYd9K0

('A`)

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 22:14:43 ID:S6VnWKrA0

5MT
5ナンバー
4ドアセダン
3ペダル
1.5リッター

のカローラアクシオで充分

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:08:09 ID:I1ZPS0NG0

6MT
5ドアハッチバック
4WD
3ナンバーサイズ
2リッターツインチャージャー
なのにオンリー1な可愛さ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 00:43:39 ID:fW+FMW8J0

>>793
これがいろんなスレみてると同様の要望は多いんだな、これが。
ついでにFRでって。でもこういう要望出す人（オイラも含めて）
って出たら出たであーだこーだ文句言って結局買わないから
結局売れないというｵﾁになる。
とりあえずTﾀﾞラティオとかBMW320とかB4とかギャランフォルティス
とかアテンザとかアクセラとかカローラとか、ある程度の所で妥協して
新車で購入しつつﾃﾞﾗで要望出していくしかないだろう。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 03:36:46 ID:UmHC0gyl0

>790
そのコンセプトに賛同するぞ！
20年前なら選び放題だったのになぁ……

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 12:31:03 ID:n12+JNhZ0

789だが、俺は特にボディサイズにこだわりはないかな
AE86やシビッククラスの車両にターボ4WD3ペダル6MTがあれば、車幅が1800mmだろうが買う
今かなり気になってるのはアウディのS3
タマ数少なく年式や車格の割にちと高いが、理想にハマってる良い車だ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 13:20:10 ID:rcpkJq7n0

おれは馬力よりも車重が大事だな。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 15:50:09 ID:xvtOSH/S0

メタボが何言っても無駄

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 19:53:11 ID:X10miPgF0

一世代前のアコードは良かったよ。
SiR-Tは、５ナンバー枠で200psNAというスポーティさだったし、フェンダーアーチモール分だけ大きくなるが、基本的に
同じボディの2.2L-220psのユーロＲもあった。
次期アコードはMTがないらしいのは、やはり時代の要請だろうか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 22:50:49 ID:gAA2Xvby0

それとメーカーの都合

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 23:09:49 ID:Mu3jL4yt0

ミクシによるとダイハツはヨタの要請らしいね

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 23:12:36 ID:5hfxnq7q0

>>790
それにそのまま当てはまった車にがっかりさせられた人って結構多いよなｗ
もう例の25年前の中古車を漁らなくて済むかと思ったのになｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 00:47:01 ID:Uj9rqpvd0

現地仕様のBMW１シリーズみたいに
アイドリングストップ機能があるＭＴ車が増えれば良いのにな。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 22:39:07 ID:l+mLZ29s0

BMはなあ、賞味期（ｒｙ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 03:33:36 ID:uHHlXgpD0

MT設定のある普通のグレードの車ほしい
MTならＡＴより安くて燃費がいいし
独男だから小さい車でいい
以上の理由によりくたびれたプジョー２０６からスイフ１．３のなりました
デミオは内装で脱落スイフトは装備充実だし
スズキのイメージかわったわ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 06:28:35 ID:CAseaUaC0

6MT
5ナンバー
4ドアセダン
3ペダル
1.8リッター

ティーダラティオ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 07:46:30 ID:6kvc8WiTO

>>809
2がないｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 08:28:50 ID:6p0w9QPZ0

しかし、どう見てもテール形状がハッチバックをツブしてトランクを無理矢理付けましたとしか見えない。
（外見で）奥行きより高さのありそうなトランクは、セダンにあるまじき姿だ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 10:53:18 ID:J85Eb/4R0

マツダ・レビューを思い出すよね

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 10:59:49 ID:YlZD3JwQ0

>>811
　あのお尻のデザインは何か嫌だｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 16:09:32 ID:1RxFHGEb0

>>763
痛車は居ないけどバニングなら山ほど居るぞ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:20:26 ID:jUZ1uL4Q0

>>808
つフィット

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 21:31:46 ID:LhlcF7330

思い切ってポロＧＴＩ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:19:22 ID:QnZEmHTr0

勉三さんの車もＭＴだったな。
よくトラブルが起きてたけどｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:36:14 ID:iy910K6S0

クラウンワゴンのフェンダーミラー4MTに好きで乗ってる奴は
次何乗ればいいの？
新車買えるぐらいの金出して直して乗り続けるしか選択肢がないような・・

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 01:03:42 ID:D4sIzjft0

湖に落としたら金のクラウンワゴンフェンダーミラー４MTになるらしいぞ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 04:14:09 ID:mgVWaxGp0

ちゃんと
「僕が落としたのは金のクラウンワゴンフェンダーミラー４MTです」

とはっきり言うんだぞ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 07:39:20 ID:TmOqLjRa0

湖では無く谷底に落としてどっか行っちゃうんじゃないの？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 21:40:33 ID:lVtBH16Y0

ノート　１.６　５ＭＴ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 22:36:56 ID:+GC2A/wz0

>>815
2代目で、RSだけになってしまった・・・
ホンダもトヨタと同じ方向に行っているように感じて残念。
日産でMT設定増えてきているのは嬉しい。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 23:00:04 ID:R/9CB4Sr0

日産は国内向けじゃないのをそのまま持ってきてる感がちょっとあるが
それはそれでいいと思う。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 23:11:19 ID:AKZBIyfcO

MCでデュアリスにもそのまま持ってきた6MTが欲しいです

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 23:58:03 ID:Cuo6nhV30

>825
あーいいね
出たら買うかも

出たらっつーか
出て、おれにも就職が決まれば　だ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 00:45:56 ID:uC13i/wF0

エクストレイルディーゼルの売れ行き次第で出るかもね。

因みにデュアリスの2Lディーゼルの車重はMTでどれくらいだ？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 06:15:24 ID:AlvZ1Eau0

今度のムラノはロビンマスクみたいでデザインがツボにはまった
６速でよろしく～

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 09:26:51 ID:ibxfNGvn0

最近の日産には期待が持てるね。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 11:16:47 ID:OeNQpUUo0

誰かカルゴンに毒盛ったのか？ｗ
それとも、カルゴンは実はMTマニアで、MT出しまくるのがささやかな幸せだったとか。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 14:43:42 ID:XGuIgcynO

カルディナワゴンかとおもた

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 15:39:24 ID:SC4+PB6v0

カルロスワゴンかとおもた

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 16:29:09 ID:a1bIU6Ul0

日産　本田　マツダ　三菱は教習車見るから今後もMT車はなくならないだろう。
トヨタって見かけないけどあったっけ？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 16:36:24 ID:nIhkpkVH0

>>833
コンフォート

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 16:58:08 ID:4rnq8+/m0

>>833
ヴィッツRS

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 17:03:17 ID:dalVUrPp0

>>833
カローラ　アクシオ（セダン）からMTが無くなるのは、スポーツグレードを除くどの車種よりも最後だと思う。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 17:24:19 ID:aAaZPH5Z0

US仕様でもちゃんとMTを用意してる
http://video.yahoo.com/watch/1471892/5022810
http://video.yahoo.com/watch/2373030/7411155

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 17:43:24 ID:wyHlLki20

MTを何か優遇してくれればメリットあってメーカーも出してくれるんだろな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 17:48:38 ID:jynysHtf0

>>838
MTとクラッチを保証対象から外せば、
メーカーもやりやすくなるだろうね。
変な使い方して、早死にさせる奴大杉。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 20:47:22 ID:L9UcB+zw0

アルトが年末のFMCでターボ＋MTを設定するという噂を聞いたが、本当なのかな？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:15:22 ID:mxry2coX0

>>834
それはあれだ、関東自動車だ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:50:56 ID:OeNQpUUo0

インド制のニューアルトはかわいい

マーチスパタボ出して

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 22:53:15 ID:OeNQpUUo0

製

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 10:37:36 ID:ylbU+JCP0

今やカローラでさえ教習車になれるほど大きくなったからな
車両の平均サイズが上がったんだから教習車も全長４．８×軸距２．８ぐらいに大きくするべきだ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 10:51:13 ID:tGjEn1ZZ0

>>844
これだけミニバンが売れているんだから、いっそのことステップワゴンか何かを教習車にすべきだろう。
それでバックでクランクが通れなかったら仮免は与えないって条件で。
もちろんバックカメラは使用禁止で目視でやる。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 12:03:33 ID:gZDqtKlB0

ステップワゴン類の教習車はたまに見かける。全教程それでやるのかどうかは知らない。
その手の車には欠かせない、斜め座り運転、ケータイ使用ながら運転、車外へゴミポイ捨て訓練
をするのかどうかもわからん。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 12:35:09 ID:xNaESc620

>>845
いつから普免の練習にバッククランクが入った。

切り替えし有りの鋭角で勘弁してやれ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 12:49:35 ID:3lJBSOSG0

>>847
それじゃ、ベンツに２台の間に割り込む縦列駐車でｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 12:56:55 ID:l8IxFENC0

>>847
その方が実用的だな

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 12:59:48 ID:eYIEWu/R0

世の中サルばっかり増えてきたから、そのうち｢パーキングアシスト付車限定免許｣とか出来そう
これで教習時間が？時間減ります！みたいな（ｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 13:56:30 ID:Z4hFbBFx0

近所の教習所はSUV講習用としてCR-Vが入ってた

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 14:00:28 ID:WAjpPoXQ0

シビックType-R教習車があるのだが

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 14:05:46 ID:zMnkkNFJ0

>>852
FD2だと、試験車両に使えないはずだが。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 14:07:08 ID:zMnkkNFJ0

あ、EK9もEP3も試験車両には使えないな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 15:39:44 ID:geEGiUpgO

試験車両の条件て何？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 16:06:03 ID:k0saIEWCO

ﾄﾞｸﾞﾐｯｼｮﾝ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 16:12:22 ID:geEGiUpgO

ああ、クラッチペダルがなきゃダメってことか。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 18:02:04 ID:zMnkkNFJ0

>>855
普通免許の試験車両は、
全長4.4m以上、全幅1.69m以上、軸距2.5m以上、
トレッドが前後とも1.3m以上、乗車定員が5名以上の、
（道交法上の) 普通乗用自動車でなければならない。

EP3とEK9は短いし、FD2は4人乗りで、
いずれも条件を満たさない。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 13:33:44 ID:j3fqnkPv0

てか、普通乗用車って３ナンバーか。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 13:35:36 ID:hOe5rOhH0

道交法上の

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 14:50:50 ID:sheUg2Eb0

>>858
フィールダーはおｋだよね？
キムタクがCMしてるって、アホな理由でスイーツが教習所に集まりそうなもんだがｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 19:50:54 ID:w5/iIHBj0

>>861
スィーツ(笑)集めるんなら外車だろ？
BMWとかはもうやってるところがあるが

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 19:58:26 ID:MOLLMW+E0

>>862
ってことは現代とか良さそうだなｗ
一応外車だしｗｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 11:13:00 ID:K8FBfsLJ0

現代ソナタのＭＴにヨン様起用、奥様方が殺到したら嬉しいね。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 14:44:06 ID:rZMxHkigO

>>863
劣化した日本車程度にしか見えないだろうな。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 15:49:34 ID:fzIzVFWg0

コースター改キャンピング持ち込みで普通免許受けてくれる勇者は居ないものか・・・w

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 20:00:01 ID:5wVzU8oJ0

5MT
4輪
3バー
2人乗り
1

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 23:32:58 ID:jLNt0GqZ0

>>867
田んぼのポルシェですか？
数年後、灰Ｚになってしまうのは悲しい限り・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 19:52:03 ID:QfNIA3wS0

もうエッセエコでいいぢゃん

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 19:58:22 ID:8kiXiD8g0

うん、シンプルなのが一番
MTバンターボ買った

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 20:28:23 ID:EkaUdKx+0

ノートにMT設定されたね

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:40:03 ID:iC+Vw6gn0

>>867
3バーなら、4のところは「4独」だろ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:48:39 ID:Ka5Uk0Tp0

5MT
4独
3バー
2人乗り
1バー

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:29:50 ID:JO9EXn+U0

せっかくノートにＭＴが追加されたのに
あまり盛り上がらないね

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 23:02:24 ID:KLVjZJjn0

ティーダ/ラティオの時もこんな感じだったけどな。
まあCVT専用のエンジンと普通の車体にくっつけただけだから何の期待感もなかったから
しょうがないけど。
だからノートにはぜひ回るエンジンと多少の峠道はこなすぐらいのサスペンションを与えて欲しいね。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 00:19:49 ID:WzBrgaai0

ノートじゃな。
ＭＴで出して欲しいのはティアナとかスカイラインとかのセダンでしょ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 00:28:53 ID:HZweIH1l0

ミニミニバンにMTほしいお。
一度背が高い車に乗ったらセダンやスポーツカー（笑）なんて乗れません。
昔2代目CR-X乗ってたからほんと大変だった。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 00:53:15 ID:25rIfq5c0

エンジン糞の日産でシートが終わってるノートじゃ、いかんせんなぁ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 01:15:08 ID:qZ44sh+WO

ブルーバードシルフィの初期の方はMTあったのにな

シルフィ
プレミオ／アリオン

クラスにMTを復活させてほしいな
ブルーバードもコロナ／カリーナも
MTがあったんだから

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 03:53:01 ID:mQAGHe7R0

>>839
クラッチは保証対象外じゃねーの？　消耗品だし。

>>879
昔はクラウンやセドリックにもＭＴあったよ。
でも、今はカローラクラスに残ってるだけでもよしと思わないとね。
次のモデルに残るか解らないから。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 05:12:10 ID:OOVx0aF/0

セﾄﾞクラあたりでベンコラMTをまた

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 08:07:10 ID:NlRVDzyHO

大便堪えてる俺に謝れ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 11:28:22 ID:6qI3AqlP0

セルシオとかシーマとかのMT仕様を乗ってみたい
普段トラック乗ってるが、低域が大トルクのMTってほんと楽しいんだ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 11:32:33 ID:gqnh8ftc0

5MT
4独
350kg積み
2人乗り
1バー

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 12:07:25 ID:0rdf9APd0

>>883
わかる。
雰囲気的に、アリストやフーガやスカイラインなんか
ＭＴがあったらなあといつも思う。
日産ならそんなバカげたことをやってくれそうな気がしないでもない・・・

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 14:20:21 ID:t+UIaohW0

>>885
スカイラインはクーペならMTあるぞ
セダンも先代は一時期MTの設定があった

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 14:58:24 ID:ulMuiGSK0

大型（？）セダンにＭＴあっても売れないだろ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 15:26:44 ID:YGawI38H0

>885
そんなバカげたことをやってくれそうな頃の日産と
今の日産は別モノに変わってしまいましたよ
Y31　R31 32 Z32　P10の頃が一番好きだったなぁ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 15:36:15 ID:MoydEJN+0

それでも、金さえ積めばスカイラインクーペからセダンにMT移植とか可能性はなくもないな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 16:07:09 ID:oSYgCrYl0

>889
逆輸入車買った方がいいんじゃない？
たしかどこかの日産ディーラーが扱っていたような。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 17:11:26 ID:t+UIaohW0

ココでインフィニティの逆輸入車が買える
もちろんMTもOK

ttp://www.autonox.jp/stc/index.html

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 17:35:22 ID:fgkv2aFy0

>>891
物凄い値段だったりしないか？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 19:38:19 ID:+7fmSry00

>>891
そこのストックリストにある、INFINITI EX35 ってカッコイイな

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 19:54:05 ID:+ycN1AlQ0

>>874
１６００ｃｃだからなぁ
税金・保険が大幅にＵＰしてしまう。

１５００ｃｃで出してくれれば
デミオ・アクセラ・コルト当たりと比較検討するのだが

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 20:46:17 ID:oSYgCrYl0

＞894
保険に排気量は基本的に関係ないだろう。
税金も最初から買う気がないから5000円/年を高いと感じるわけで。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:17:15 ID:qYIPLQp10

年間5000円アップを「大幅」と言わせる資力は
車を維持する上で問題だぞ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:23:38 ID:UK3BSzmZ0

どういう事情で1600ccかは知らんけど
2000ccなら良かったのに

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:28:15 ID:xynpZTV70

2.5ℓV6エンジンの車にMT設定してほしい
コンパクトのMTはもう充分です。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:36:45 ID:EcyCufSz0

>>898
マジレスすると2.5L程度でV6ではフリクションロスの方が大きくて６気筒の良さは活かせない

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:53:38 ID:oZ+0kSVJ0

1.6と聞いてシビックタイプRを見送った10年くらい前
楽しい車だったのかなー？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:54:12 ID:BO2Jipts0

16はコンピューターではキリが良い数字で、姓名判断では吉数。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:07:52 ID:61LRVhcz0

インプレッサ　アネシス2.0i-sにもMTを用意してほしかった。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:45:20 ID:sNrYhREw0

ギャランラリーアートにＭＴが無いってどういうことよ？
２ペダルシーケンシャルＭＴはあれはオートマだぞ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 01:18:20 ID:/7Qhk98OO

200系ハイエースのスーパーロングにＭＴが無い…。
ありゃ致命的だ。
必然的に選択肢がナローＤＸ系だけに…orz

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 01:44:00 ID:dAXwvc3h0

>>897
2L積んだらもうノートじゃなくなる気がするけど。
まあシビックは積んだけど本来の車格から外れてるし。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 06:43:59 ID:wIbDVL210

ttp://www.impul.co.jp/products/SC.htm
そのうち1.6L用のスーパーチャージャーが出たりして。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 07:31:42 ID:fuamuf+T0

>>902
スバルの残念な商品展開はいつものことさ。
車はそれなりなのに売り方だめで売れない。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 10:24:31 ID:r4fejFZS0

売り方もそれなりだからね

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 10:54:08 ID:GZNcxuiq0

まあ2.5の直５で３ドアのMT車だろうね

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 18:21:55 ID:61LRVhcz0

>>909
ボルボC30?

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 18:48:32 ID:tNh+B1bk0

ディーゼルスレより
ttp://diamond.jp/series/inside/10_17_001/

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 19:08:44 ID:Aif7czNPO

>>911
喜ばしい現象だが、やはりマニア需要説か。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 00:40:10 ID:ezb09mVK0

>>902
あのスポーティなエクステリアにはMTを出すべきだよな。
同じエンジンのフォレスターにはMTが有るのに…

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 00:46:03 ID:1VBM12G60

>>897
マイクラが売れなくて浮いた部品でつくった？
電スロかなぁ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 13:50:29 ID:/aGc/vym0

現行でワイヤースロットルの車って残ってるの？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 21:06:46 ID:suKa9jFb0

上手い奴が乗れば、ワイヤの方が良い燃費になると思う

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 21:52:19 ID:yfm9Egxc0

インプレッサセダンは後から見るとトヨタ車に見える。
大人ではなくオヤジの車だ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:00:53 ID:JFmM38dm0

>>915
軽トラはワイヤー多いよ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:18:39 ID:pqreYwiH0

>>917
オヤジなめんな

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:20:25 ID:AqYBqFpl0

ドライブ・バイ・ワイヤのワイヤって電線のことだろ。
アクセルワイヤのワイヤは鉄線で、ワイヤだけじゃどっちのことをいってるか分からないよ。
ややこしいよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 23:26:49 ID:yfm9Egxc0

「大人とオヤジは全然違う。」がインプセダンのキャッチコピー。