NA vs ターボ14

1 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/14(月) 16:21:40 ID:F/93bqJ90

新スレはここ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 16:25:51 ID:DaRF2+rsO

もうこのネタ終了でよくね？
意味ないし…

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 18:09:54 ID:YsDpd7Q8O

>>1
だからお前頭腐ってんだろ？
前々ｽﾚじゃ会話も出来ない程と言った。
それのどこが2000回転に当たるんだ？
ﾎﾝﾀﾞのｴﾝｼﾞﾝは悪くないけどお前みたいな自分が書いた事、数週間で忘れ
真逆の事言うような奴がﾕｰｻﾞｰにいると
ｱﾎﾝﾀﾞとか訳のわからん事言うｱﾝﾁを生む原因になるし
営業の書き込みかと疑われるぞ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 18:40:16 ID:DER0OKn5O

始まったw

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 19:43:20 ID:JdCCiJSb0

>>3
エンジンが煩いとか、車が外に発する音が煩いわけじゃないよな・・・

遮音材ってしってるか？アンダーコートって知ってるか？不織布って知ってるか？
DC2Rはエンジン音が煩いのではなく、ロードノイズとパターンノイズが主な音源で、
車外に発しているのではなく、車内に入ってくるだけのこと

だから、全く煩いエンジンでもないし、走行音自体も外に対しては普通の車だ・・・
普通に流してて、どこで回りに喧しいと迷惑かける状況があるんだ？

ここまで書かないと分からないのか・・・

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 20:31:06 ID:ZEUW6p3h0

>>5
SiRなら静かなのはわかるがDC2Rはインテークもエキゾーストもテールパイプもでかくて
軽量化の為にフロア遮熱板も廃止、アンダーコートも廃止、振動防止のインシュレータも廃止
ここまでやってうるさくないと言うのか？アホか？

外も内も静か言うならZXでも乗っとけ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 20:35:55 ID:DER0OKn5O

これはスレタイ関連してる？w

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 20:39:43 ID:ZEUW6p3h0

DC2Rが最（ｒｙ隔離スレですｗ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 20:41:09 ID:6yskOU350

しつこいね。
コレが何処までも回る官能的な
高回転NAエンジンである所以か？
これ以上回してもトルクでないだろｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 21:03:28 ID:YsDpd7Q8O

>>5
文がｲﾝｷﾓだな、くだらん事書いてはぐらかすな

自分で言った事について言及してるんだよ
１度２度じゃない
その癖今までの評論ぶりなんだよ、んでｽﾚを自分で立てるとか
頭腐ってるよな
ここまで掘り下げないとわからないのか…

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 21:07:03 ID:JdCCiJSb0

>>6
『フロア遮熱板も廃止、アンダーコートも廃止、振動防止のインシュレータも廃止
ここまでやってうるさくないと言うのか？アホか？』

よく読め・・・>>5を・・・

外に向けて煩いのか？って言ってる・・・

ここまで説明しないと無理なのか・・・酷いな・・・

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 21:18:05 ID:ZEUW6p3h0

>>11
「インテークもエキゾーストもテールパイプもでかくて」を無視してんぞ
SiRよりも全て数cm大径化している。
これで外に向けてうるさくないと言ってるのか？
どう聞いてもノーマルの排気音は結構でかいぞ、DC2Rは

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 21:24:38 ID:JdCCiJSb0

>>12
は？吸排気系でそんなに音量上がってると思ってるのか・・・
むしろ、普通のファミリーカー並みに静かだよ・・・流してるレベルでのノーマルは・・・

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 21:41:12 ID:P/oHSWY8O

そんな事はどーでもいいんだよ、名無しになった腐れ根性インテキモ。
お前が二年前か去年にフカシこいたDC2の２速9500rpmの速度で３速全開の
BCNR33をちぎった件について詳しく語れよ。

15 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/14(月) 21:47:10 ID:JdCCiJSb0

出すの忘れてたな・・・

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 04:38:14 ID:dCRxfgBlO

キモインテが都合のいい解釈で
筋道の通らない持論を延々と垂らすだけの
スレで本気(マジ)になったら駄目かもな。
ひたすらはぐらかすか、スルーされるかつまらん持論を展開されるだけだ。
知識にしても浅い事この上ないしな。
なんせ、レスの一つ一つが餌(罠)になっんだから。
釣られたら駄目だ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 06:55:07 ID:WbZfNN1K0

んじゃどうする?
別に真面目なスレでも立てるかい?

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 08:29:23 ID:IpKG8vznO

最近じゃノーマルアソシエーションも知らない癖にNA語るゆとりがいるから困る。

19 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/15(火) 10:23:55 ID:kV8x48dm0

>>18
まあ、100%釣りなんだが・・・

間違い情報　↓↓
さて、ＮＡの略ですが、ノーマル・アソシエーション・エンジンの略で
ターボユニット等の加給装置が付いていない事を意味します。

－－－－－－－－－－－－－－訂正報告－－－－－－－－－－－－－－－－

ＮＡ：ナチュラル・アスピレーション　の間違いです！すみません！
Ｎ３さんどもでした！意味は、辞書引いてください！
多分、自然吸気です！

はははははっ！　間違えちゃったい！

ではでは！

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 12:33:59 ID:MFXhup5z0

ナチュラルと聞いただけでスイーツを連想する。
弱弱しいんだよｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 22:03:38 ID:ERsei2AQ0

繊細でナチュラルだからいいんじゃん。

適当にタービン付けて無理矢理馬力あげた物とはちがう。
ターボの排気音がきらい

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 22:08:13 ID:ljnKVdq5O

『キュコココココ‥‥』
これ？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 07:36:17 ID:ibujTo/WO

>>21
ターボがテキトーで出来ると思ってる時点で世間知らず。
テキトーに出来るなら、ホンダのエンジンをテキトーに圧縮比落として
テキトーなターボ付けて、4G63並のパフォーマンス出せるなら出してみろ。
C32でRB26や2JZ並のパフォーマンス出せるなら出してみろ。
一瞬の馬力は出せても、常用馬力での使用なんて夢のまた夢。
つーか、ホンダはあの無駄にデカイヘッドをなんとかしろよ。
ただでさえ横置きレイアウトで重心高いのに、あの馬鹿みたいにデカイヘッドで
さらなる重心高

24 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/16(水) 07:42:12 ID:wIhqQ4EA0

>>23
また速さか・・・？

ター坊はそれしかないんだな・・・

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 08:30:16 ID:eBmusP4A0

>>24
じゃあNAにはなにがあるの？
オナニーみたいな自己満足のレスポンスだけ？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 08:44:46 ID:X6e3d3DX0

>>24
前スレの
984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 20:36:51 ID:poZjzeGT0
>>961
レガシーに限るから何もレスがなけど？
どこにレスしてあるんだ？
レス番号で示せ

これの回答まだー？
３行で

27 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/16(水) 09:55:18 ID:lrB1PzZo0

>>26
自分で探すんだ・・・

何でもしてくれ君はこの世に必要ないだろう・・・

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 10:20:57 ID:0wZRYNtX0

>>23
ホンダにはターボはもはや無理。
エボとインプが出て以来、燃調からエンジンルーム内の
整流まで10年や20年じゃ追いつけないほど差が開いたから。
昔取った杵柄で2時間500km程度なら使える代物は出来るだろうが、
1週間5000kmで競争できるのは絶対無理。
前スレでターボ海苔>NA海苔という奴がいたけど、メーカーに
ついてもターボ車メーカー>NA車メーカーの図式は成立する。

29 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/16(水) 10:31:29 ID:lrB1PzZo0

>>28
Honda R&D知らないのか・・・

世の中で必要とされる技術は前もって研究継続してるよ・・・
ロボット、ジェット機、FR車、ターボその他

FR出してなくて、いきなりS2000作れるか・・・？その時市販してないものも
研究して、データがあるから出せるんだ・・・

ターボもしかり・・・

イボやインポを超越するターボなんて出そうと思えば十分出せる･･･
『10年や20年じゃ追いつけないほど差が開いた』などと恥ずかしいことを言えてしまうのはただの自惚れ・・・

本田のスタンスは『ターボ？そんな扇風機付けなくてもNAで十分速いの作れるよ』だ・・・
RB26でも、NSXの3速以降に伸びで負けるからな・・・2.6あって扇風機も付いててもだ・・・

S14vsDC2Rのゼロヨンも有名な話だったが・・・排気量上で更にターボ付いてて、トラクションで有利なFRでさえ
あれだ・・・

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 11:00:43 ID:X6e3d3DX0

>>27
>>930から
961 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/07/12(土) 17:14:12 ID:SS5YdhQ20
>>960
す
で
に、レスした・・・

までひとつもお前のレス無いんだけど
どこにレスしてるんだよ
どうせ何も書いてないんだろ？

そうやってごまかす事しかできないんだな

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 11:01:35 ID:0wZRYNtX0

>>29
>イボやインポを超越するターボなんて出そうと思えば十分出せる･･･
強がりも結構だが、俺には「自分の部屋でオナニーを重ねて研究
しているからいつでも女とSEX出来る」と言っている様にしか聞こえない。
無様なものだな..

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 11:03:06 ID:iH3vdLvH0

軽量化、コストダウンでターボの発熱に耐えれるエンジンが無いだけじゃないか（笑）

33 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/16(水) 11:19:52 ID:lrB1PzZo0

>>32
タービンの技術など・・・ジェットエンジンでも、カートでも持ってるだろう・・・
コストダウン云々ではなく、現状効率がいいのはターボよりハイブリッドか燃料電池だからだろう・・・

エンジンの強靭さは他社と比べ物にならないほど強いエンジン技術を持っている・・・

アシモが直立歩行したのも『自分の部屋でオナニーを重ねて研究
しているからいつでも女とSEX出来る』なのか・・・どれだけ捻くれてるんだ・・・？
アシモ市販してたのか・・・？そんなもの突然技術の無い所から出てくるわけがないだろう・・・

インスパイアのAWDもホットモデル作る気なら、インポもイボも太刀打ち出来ない物になって、
両メーカー涙目だろう・・・そんな子供じみたことはしないだろうがな・・・

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 11:46:39 ID:0wZRYNtX0

どうみてもアシモはオナニーだろう..
CMの中でガキと走り回ってるだけで、
生産的な活動は何一つ行っていない。
これがオナニー以外の何物かと..

>インスパイアのAWDもホットモデル作る気なら、
>インポもイボも太刀打ち出来ない物になって、
>両メーカー涙目だろう・・・そんな子供じみた
>ことはしないだろうがな・・・
こういう台詞がすなわち「自分の部屋でオナニーを重ねて研究
しているからいつでも女とSEX出来る」
ということなんだが。無様だな..

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 12:24:52 ID:xvrAnmwJO

いやーー、ヤマハの1JZ大好きっ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 12:27:00 ID:1unbIgxpO

>>33
AWDのスポーツモデル構想は
随分前からでてるじゃん。出さない
じゃなくてまだ出せないレベルだろ。
車の速さはトータルバランスだからな
何かが良くても全体のバランスが
崩れたら速さへ繋げられない。
ホンダがずっとやってきた軽量でのコーナリング
がAWDは足かせになるかもしれんぞ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 12:37:29 ID:ibujTo/WO

>>29
また脳内妄想でた。
インテキモもそうだが、アホンダやキモンダってどうしてこうも妄想癖強いのかな。
ノーマルのNSXクーペなんてS14シルビアより遅いのにな。

悲しい生き物だよな…アホンダって。

38 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/16(水) 12:50:21 ID:lrB1PzZo0

>>37
NSXはマイチェン前のノーマルはただのなんちゃってだろう・・・
真のNSXと言えば3.2以降かRの事だ・・・

ここまで書かないと分からないのか・・・

まあ、結局ター坊は速さしかないわけだが・・・
相対的な速さ評価など、すぐに飽きる物・・・

どれだけ気持ちよく走る事が出来るかが最も重要

39 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/16(水) 12:53:06 ID:lrB1PzZo0

昼休みが終わり、社員が呼んでるから、言ってくる・・・

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 12:54:50 ID:X6e3d3DX0

>>38
>>29で
>本田のスタンスは『ターボ？そんな扇風機付けなくてもNAで十分速いの作れるよ』だ・・・
>RB26でも、NSXの3速以降に伸びで負けるからな・・・2.6あって扇風機も付いててもだ・・・

>S14vsDC2Rのゼロヨンも有名な話だったが・・・排気量上で更にターボ付いてて、トラクションで有利なFRでさえ
>あれだ・・・

これだけ速さについて妄想たれてるのに事実が出たとたんに言い訳か（笑

それよりも>>30の回答をまだいただけてないんですがｗ
都合の悪いレスはスルーですかそうですか

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 13:01:48 ID:1unbIgxpO

>>39
お前派遣だったんか
(上司だ…っていいそうだな)
言い訳できるようなレスしかしない当たりが
ゆとりなんだよな…

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 13:04:55 ID:6ffc/B1G0

暇つぶしにキモインテ
いぢめられるこのスレがスキデス。

43 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/16(水) 15:24:05 ID:+eDvlBBn0

雇っている側に決まっているだろう・・・

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 15:29:54 ID:6ffc/B1G0

>>43
へー。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 17:26:20 ID:rFsTOsewO

>>39
夏休み長いな

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 17:26:56 ID:rFsTOsewO

>>39
春休みか…

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 18:56:03 ID:c0aOzSx+0

「ターボ車が速い」という事実はターボエンジンが持つ溢れんばかりの
能力の一側面に過ぎない。
同出力ながら排気量を落とせば省燃費に、ギア比を高めに設定して
常用回転数を落とせば低騒音低振動そして高信頼性に性能を割り振る
事も可能。
言い方を変えれば、「速い割に燃費が良い」「速い割に静かで快適」
「速い割にメンテナンスが楽」と評価できるわけで、速さを基準に
車の全てを語る事は可能。
エンジンについて「速い」事は即ち正義である。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:24:22 ID:3cBo9DIF0

>>47
ターボ車と言うのはNA車に比較して圧縮比が低い。

例えばS15の場合だとNA(SR20DE)は10.0だが、ターボ(SR20DET)は8.5と
かなり低い値になってる。

むろん、これはブーストに備えた設定で、適度なブーストがかかった状態で
最高が良く、同時に壊れないように考えられてる。

このため、ゆったりと走る低ブースト領域では燃焼効率が悪く、全体的な
効率が上がらない。すなわち燃費が悪い。これはターボの宿命。

PS：
　安定したブーストで走れる長距離トラックなぞはターボの方が燃費が
　良いと聞くが用途がチト違う。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:27:39 ID:WXZqsbnF0

インテキモ釣るつもりだったのに変なのが食いついて来たなw
>>48
まあこのスレにありがちな一般的なNA厨の回答ですな。
勉強不足やり直してこい。
S15っていつの時代の話だよ、全く..

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:29:48 ID:3cBo9DIF0

>>48 訂正
× 最高が良く
○ 効率が良く

ターボで燃費稼ぐ時って、負圧で走るより、ブースト計にらめっこして０
あたりで走ると燃費が良いように感じる。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:37:35 ID:3cBo9DIF0

>>49
>S15っていつの時代の話だよ、全く..
ターボとNAの同型エンジンをラインナップに揃えたスポーツ系の車って
言うのが他に浮かばんかったw

いい例あればよろしく。
できればターボの方が燃費がいいと言う証明になる例ねｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 20:13:59 ID:WNxJ0+Oj0

http://www.revver.com/video/736771/battles-at-10000-rpm-2-of-6/

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 20:43:41 ID:eBmusP4A0

>>51
ターボの方がいい例って。。

同排気量のターボ・NAを比べるのが間違ってんだろ
同出力、同トルクのエンジンと比べるのが筋だろ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:01:34 ID:o/Cp1Y/j0

>>48
スロットル開度が小さい状態ではNAもターボも空気はさほど圧縮されては
いない訳だが。

それとも、おまいのNAエンジンは常にシリンダに空気を目一杯まで入れて
圧縮してるのか？

55 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/16(水) 21:10:01 ID:wIhqQ4EA0

>>52
そうだ、この感じ、これがNA
気持ちいいよな、綺麗に上まで回って・・・

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:14:42 ID:3cBo9DIF0

>>53
>>48は圧縮比を比較したかったので同型エンジンとした。
型が違うと比較にならんと思う。

同出力の2種のエンジンが同じ車に搭載している例だとレガシィの2.0ターボ
と3.0NA位しか知らない。
↑
10.15モードのデータだけを比較すると確かに2.0ターボの方が良いが、日常
的な燃費は3.0NAの方が良いと聞く。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:15:03 ID:eBmusP4A0

>>55
おまいのノーマルDC2Rじゃ感じられないだろうが
ここまでやるのに幾らかかると思ってるんだ？

58 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/16(水) 21:18:00 ID:wIhqQ4EA0

>>57
こんな感じで9500まで回る
十分に気持ちよく回る

理想は18000くらいまで回るエンジンだが・・・

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:18:52 ID:3cBo9DIF0

>>54
>スロットル開度が小さい状態ではNAもターボも空気はさほど圧縮されては
>いない訳だが。
その通り、低スロットル領域ではターボもNAもさして変わらず、どちらも負圧。

それゆえ低スロットル領域では（圧縮比が低く設定されている）ターボ車は
燃焼効率が悪い。 >>48参照。

０程度にブーストをかけた方が燃費がいいと感じるのも、その当たりが
要因になってる気がする。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:33:19 ID:eBmusP4A0

圧縮比が低いターボエンジンでは同排気量の高圧縮NAと比べると
低スロットル領域はどうしても燃費が悪い

しかし小さめのタービンやレスポンスの良いタービンを使うならば
低スロットル領域でもブーストが掛かり気味になって良い燃費をもたらす。

＞58
オナニーは秋田からもっと理論的な話をしてくれｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:41:20 ID:Dl+VfTlE0

>>59
だから今さら古いS15くんだりで比較されても困る。
VWの1400ccTSI（ほぼ同出力）2000ccFSI（同排気量）2000ccT-FSI、で
比較してみなよ。いずれも直噴で圧縮比は10以上あるんだし、圧縮比で
燃費に差がつく時代じゃないんだから、今は。

62 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/16(水) 21:41:44 ID:wIhqQ4EA0

これは気持ちいいな・・・
エンジンかちまわして、能力引き出して・・・

http://www.revver.com/video/736771/battles-at-10000-rpm-2-of-6/
http://www.revver.com/video/694022/battles-at-10000rpm-36-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694020/battles-at-10000rpm-46-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694018/battles-at-10000rpm-56-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694019/battles-at-10000rpm-66-on-gt-channelcom/

どこでもモリモリ、ヌルヌル吹ける扇風機付きの竹筒とは大違いだな・・・

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:08:08 ID:eBmusP4A0

速さでは勝てないから「高回転まで回る気持ちよさ」だけで
自分を納得させたいんだよなｗ
事実、同出力のNAvsターボだと速さで勝つのは厳しいからなｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:14:59 ID:ibujTo/WO

一言言っていいかい？

インテキモ筆頭に、NSX7儲、ホンダヲタにホンダは本当に偏っていて
もはや嫌悪感しか感じないな。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:15:41 ID:WNxJ0+Oj0

ディーゼルとターボの組み合わせこそ最高。

ガソリンエンジンはNAが最高。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:18:20 ID:xvrAnmwJO

はいはい、ブースト1.1kでぶん回したらブローしてNAに早変わりの車で帰ったボクが通りますよ～

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:27:57 ID:d2jLQY5OO

>>66
ずいぶんしょぼい車乗ってんな

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:10:11 ID:Zj9tGosL0

回さないとまともに走らん車なんて時代遅れだろ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:20:22 ID:iKFdj5420

俺もＮＡ乗りやけど、ターボには負けたこと無いよ、ターボはクルッと回って
ドカンって言うのは強いけど、ヘアピンの立ち上がりとかね、中速、高速コーナーなら、
ブレーキング勝負なら負けないよ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:27:00 ID:ibujTo/WO

>>69
お前の世界が狭すぎ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:35:21 ID:eBmusP4A0

>>69
車種はなに？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:39:09 ID:iKFdj5420

なんのこっちゃ、じゃあ、お前の広い世界教えてよ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:42:01 ID:rX3ApIpeO

スーチャーは仲間外れですか。
そうですか。

ビビオなかなか楽しいんだけどな。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:45:39 ID:iKFdj5420

DC5だよ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:46:25 ID:xvrAnmwJO

ドリフトは遥かにぶん回すよ。 NAには無理か

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:52:46 ID:NeW1Wyg60

ターボ派は不自然なほどホンダ乗りやＶＴＥＣをけなしたいんだな。
何かよっぽど苦い思い出でもあんのか？エンジン単体で勝てねえから
ターボ付けんだろ。ＥＪ２０のＮＡ，４Ｇ６３のＮＡ、ＳＲ２０のＮＡ
どれも明らかにさえねえ。大体、速さはチューニングレベルや乗り手の
スキル、さらに場所で大きく変わる。パワーあっても踏めなきゃ一緒。
直線で俺は強いんだぞーってオナニー走り以外の言葉が見あたらねえ。
楽で速いとか現代的とか言うぐらいならディーゼルターボ乗っとけ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:54:07 ID:eBmusP4A0

>>74
ジムカーナでは旧型のDC2に負け
サーキットでは新型のFD2に負け
今となっては全くいいところが無いDC5ですね。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:58:40 ID:eBmusP4A0

>>76
VTECをけなしたいんじゃねーんだよ、VTECだっていいエンジンなのは認める
NAであれだけのパフォーマンスを引き出してるんだからすげぇと思うよ
ただあまりにも持ち上げすぎて何も根拠も無しにターボより速いだとか
ターボより気持ちいいだとか、むちゃくちゃ言ってるからこうなったんじゃね？

ここのNA厨はターボ、NAお互いの利点・欠点を踏まえて会話が出来ないんだよわかるか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:06:19 ID:3B+xcswD0

そうでもないよ、ＦＤ2はまだバトルになった事ないし、たかが5馬力差やがな、
ＤＣ2はなぁ、頑張ってるなぁ、けど負けた事無いし

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:09:28 ID:ahSu+CM/0

>>76
エンジンはそれぞれに得意、不得意ってもんがあんだろーが
大体エンジンの設計から考えたら比べるがおかしいだろ

ちなみに三菱は4G92、日産はSR16VEとンダのB16に負けないNAエンジンがある
あとはB18Cといい勝負をしたFTOの6A12とかあんぞ

乗り手のスキルやチューニングレベルが同等なら同考えてもターボだろうがｗ
レギュ縛りあるのぐるぐる回ってばっかの全日本ジムカ見てみろよ
上位ターボ車のランサーとその他NAの上位タイム差を見てみろよ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:12:26 ID:ToHM0UzcO

NA乗りはグリップやしドリフトは分からんかな

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:17:38 ID:ahSu+CM/0

>>79
負けた事が無いならこれからも頑張ってください。
早く勝って雑誌に載ってくださいね＾＾

>>81
NAのシルビアや86でドリフトしている人は無視ですか、そうですか。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:19:10 ID:3B+xcswD0

そうでもないよ、ＮＡでもターンインでブレーキ残せばドリフト状態になるよ、
でもドリフト遅いから、すぐ修正してまうけど、ただスピードの調整に使うだけ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:28:50 ID:SnF1T3Ne0

>>78 >>80
俺は最初からＮＡの方がターボより絶対的に速いなどと言ってないぜ。
シチュエーションによって変わるから一概に言うのはやめろって話だ。
駆動方式によっても当然変わる。クローズドコースでそこに合わせて
セットアップしたら四駆でターボがそりゃ速い。最初からそういう風に
議論しろよ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:39:09 ID:ahSu+CM/0

>>84
NAが勝てるシチュエーションとは？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:42:44 ID:SnF1T3Ne0

>>85
何曜日でもいいから深夜の山に行ってみろ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:45:56 ID:ToHM0UzcO

>>82
ｲﾀｲとこをつくがまさにその通り。NAでドリフトは何の脈絡もない物好きがすること。軽さだけのスペックじゃ回らな過ぎて蹴ってばかりだの

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:49:27 ID:3B+xcswD0

クルッと回ってどかんと加速出来ない所、ストレートで抜いても恥ずかしいもんなぁ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:50:55 ID:ahSu+CM/0

>>86
まさかドンガラVTECが速いとか言うんじゃないだろうな。。。
大体山で速いNAって競技車バリにやってるンダ車ばかりじゃねえか

街乗りばかりでたまに山に来てみましたみたいなターボ車とじゃ比べもんにならねえだろｗ
同じぐらいチューンしたターボじゃないと意味ねえｗｗｗｗ
あと下りでNAが絶対とか言うならDの見すぎｗｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 01:00:42 ID:3B+xcswD0

イコールコンデションなんか無理、極論

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 01:13:44 ID:DBC9rMzu0

>>76
あーあ、素人丸出しでかっこわりーw
>４Ｇ６３のＮＡ
"ギャラン AMG"でググってみw

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 01:25:17 ID:SnF1T3Ne0

>>89
今はＮＡがターボより速い状況についての話だろが。
比べる対象が違うとかズレた事言ってんなよ。まあ、ライトチューン同士
でも勝ったり負けたりしてんのが現実。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 01:37:34 ID:CS/nbPR60

>>69
なにこのどっかのマンガ丸出しの台詞

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 04:39:08 ID:ik0Ch/eCO

峠での速さ云々は乗ってるやつの
気持ちだってあるだろ。流したいだけで
来てるやつを抜いたところでオナニー以外の
何者でもないわな
やるなら、サーキットでだろ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 06:26:51 ID:X5HLJ9vP0

http://best100.jp/link.php?carrier_id=3&category_id=21&site_id=yatiju

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 08:45:18 ID:yqmJPxEr0

つか、峠でNAに乗ってて速いやつが
しかるべきサイズのターボ車に乗れば
もっと速いと思うんだ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 13:52:06 ID:/i+V6NvJO

>>72
レブスピード主催の走行会に行け。
そこのてっぺんクラスで一位取ってこい。
話しはそれからだ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 16:59:14 ID:aRKXGQ9Y0

>>96
ターボが速いのは直線加速と高速道路だけ。
峠はダメダメだな。ブーストが効く頃に次のコーナーがきちまう。
地元の軽トラに煽られてオワリ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 17:04:14 ID:/i+V6NvJO

>>98
お前、日本に住んでるか？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 17:12:44 ID:C0JwMUTW0

>>98
何十年前のターボ車と比べているんだろう
とにかくNA海苔って何十年も前のどっかんターボと
比べたがるよね

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 17:49:30 ID:yqmJPxEr0

>>98
..そういう人はたぶんNAでも遅いと思うよ。
エンジン回転数の制御が出来てないんだから。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 19:30:38 ID:7t/2qu9D0

オートマのターボなら右足アクセル踏みっぱなし、左足ブレーキでターボラグなんか無いね。
もっとも最近のは２Ｌエンジンで２０００回転も回せば３０Ｎ・ｍとかの半端無いトルクが出てるけどね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:19:22 ID:ToHM0UzcO

>>98
NA乗りは分からんと思うが踏んでブーストがかかるのはあっちゅーまだス。
前に進むかどーかはトラクションとかによるが

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:19:42 ID:qvZo2cEo0

>>102
2千回転で30Nmって
通常ではあり得ないね。
ひょっとしてカタログ曲線を鵜呑みにしてるのかね？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:21:32 ID:qvZo2cEo0

>>99
おまえは峠を走ったことないだろ。

106 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/17(木) 20:30:04 ID:4PhAnUzU0

もしかして、負荷が少ない状態でブースト上がると思ってるのか・・・

ブースト計付けて、レーシングさせてみ・・・ちょこっとしか正圧には振らんから・・・

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:41:50 ID:ToHM0UzcO

ブーコン付けてる人おる？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 21:35:01 ID:buzUu93z0

http://jp.youtube.com/watch?v=FdijTTxWwWk

やっぱターボでしょ？

109 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/17(木) 22:05:25 ID:4PhAnUzU0

>>108
全然気持ちよくないなこれ・・・

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 22:08:54 ID:3B+xcswD0

ストレートはドラッグカーにまかしとけ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 22:14:49 ID:3B+xcswD0

クルッと回ってドカンっ言う表現は、昔のＦ1のターボ時代からあるで、ほぼ20年ぐらいまえかな

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 22:23:43 ID:ToHM0UzcO

いないか‥‥

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 22:47:39 ID:iaUxB2gv0

32 名前：７７４ＲＲ投稿日：2008/07/15(火) 01:57:44 gtJpam+o
身障者用駐車スペースに仲間を集合させて、はしゃぐ珍走団（遠州三河連合）リーダーの日記（ドカ珍日記）
http://blog.goo-net.com/sena749s/archive/405

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:00:24 ID:/i+V6NvJO

>>106
お前、本当に脳内だな。
ターボの空ぶかしでちょっとでも正圧行くかよ。
ちょっきり0までだ。
でな、最新の車に乗れよ。お前みたいなニートには無理かも知れないが。
例えばな、町乗りで2000rpmで流してたとしよう。
そして、橋とかなんでもいいが上り勾配が来たとしよう。
アクセル開度そのまま、エンジン回転数もそのままでも上り勾配にさしかかると
スッとブーストが立ち上がって、車速が衰えずにすっすすっす上るぜ。

115 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/17(木) 23:09:13 ID:4PhAnUzU0

>>114
酷いな・・・RB26ですらほんの少し正圧に振る・・・
どこまで出来が悪いんだ・・・

もしかして・・・怖くてレーシング出来ないのか・・・

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:19:35 ID:/i+V6NvJO

>>115
おめえ、そりゃブローオフかアクチュエーターか、細かい話しはわからんが
何にせよおかしいぞ。
本当に乗った事が無いんだ。
BCNR33に乗ってた俺に良くそんな事が言えるな。
ストリートゼロヨンで暇潰ししていた経験もあるのによ。
8000まで回しても、空ぶかしならちょっきり0までしかあがらんわ、アホンダ。

おめぇ、ブースト計の配管ミスってるだけとか、そんな腐ったオチはいらんからな。
もう黙っとけ。
お前のくだらん知ったかぶりはﾓｰｹｯｺｰ

117 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/17(木) 23:27:09 ID:4PhAnUzU0

>>116
は～ノーマルでもアクチュエーターはオーバーシュートさせるように働く・・・
アクセルオフで負圧が発生するまでノーマルリサキュレーションバルブ（おまえの言うブローオフな・・・）
は開かない・・・

レーシングでもタービンの回転が上昇し、エンジンが吹けるまでの一瞬は正圧側に振る・・・
回転が付いてきて（一瞬の話だが・・・）ゼロ付近になり、オフで負圧となる・・・
これはターボ乗りの常識なんだが・・・本当に乗っているのか疑問だな・・・

118 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/17(木) 23:30:22 ID:4PhAnUzU0

>>117
訂正、アクセルオフで尚且つ、ターボ～スロットル間の圧力が一定を越えるまでは
リサキュレーションバルブは開かない・・・

それ以外で開いているとすれば・・・良くある『キュルｋリュル』『プシュプシュ』言わせたいが
為に弱めに設定した、圧抜け仕様だろう・・・

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:34:35 ID:/i+V6NvJO

>>117
はあ、ターボだけで四台乗り継いでるが、空ぶかしをどんなに勢い良くしても、
空ぶかしではブースト0までしかいかんわ。

オーバーシュートは確かにするが、ギア繋いで加速してるときだけだ、バーカ。

メーカーが保証して販売してんだぞ。
無用なとこでタービンやエンジンに負荷かける制御するワケがないだろアホンダ。
なんのためにブローオフやアクチュエーター付いてると思ってんだアホンダ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:48:38 ID:ToHM0UzcO

タービンに圧がかかんない限りブーストかかんないよ

121 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/17(木) 23:50:50 ID:4PhAnUzU0

>>119
え・・・レーシングでほんの少し正圧に行くのは常識だが・・・
今からでも試してみろ・・・そのブースト計、小さい圧力変化拾えないのか・・・

それにレーシング時の正圧程度で保証も何もないだろう・・・
レーシング時のエンジン回転を上昇させる分の負荷に対して、一瞬圧が上がるだけで・・・
１キロも２キロもかかるようなものじゃないだろ・・・

フローオフは高ブースト時のアクセルオフでのタービンブレーキ抑制だし、
アクチュエーターは規定のブースト圧以上に上がらないように制御するもので、
レーシング時の少ない正圧程度では何も作動することはない・・・

122 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/17(木) 23:51:47 ID:4PhAnUzU0

>>120

>>121
『レーシング時のエンジン回転を上昇させる分の負荷に対して、一瞬圧が上がる』

それだけの事・・・

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:13:26 ID:mk9am/qAO

>>121
デフィのBF60Φを使ってますが、何か？
お前が26の下がもっさい言ってる意味がわかったわ。
そんな基本的な制御のセッティングすら出来ない腐れショップだったんだな、納得。
そんな腐れショップ、みんなの為に晒してくれよ。

本当に免許持ってて乗っていたのならなw

124 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/18(金) 00:20:33 ID:G/0BL1Y+0

>>123
どれだけいじくっても、アクセル開けた瞬間レブに当たるようなエンジン以外は
必ず出る・・・早く試してみろ・・・

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:21:42 ID:UAPeaujy0

墓穴を掘ったな　「DC2Rが最強」さん
ＮＡマンセイならそれでも結構ｗ

最強のターボ圧制御はウエスト・ゲート式

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:33:47 ID:BHX17AMhO

ブローオフはタービンにかかった圧を逆流させないで逃がすためのもんじゃないの？

ま、オレはバックタービン主流だから関係無いけどね。
ところでブースト何kに設定してる？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:53:27 ID:d+uUv9zdO

０.５ＷＷＷＷ

ＦＣです。

タービンブローが怖いです(/ω＼)

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 01:06:55 ID:BHX17AMhO

ブロー怖いね

オレ 1.1k JZX90
これ上げ過ぎなんだけど純正タービンだからいいと思ってる。まだブローまでいかないけど白煙モクモクやしオイル食いだしたからブローも近い。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 01:56:41 ID:R5Q6PPeQ0

1.5k CP9A ノーマルタービン
壊れる気配無いので暫くこのまま

130 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/18(金) 07:25:00 ID:G/0BL1Y+0

>>126
逆流して、タービンにブレーキをかけるのを抑制と、タービンの回転数落ちの抑制で
立ち上がりを良くするためだろう・・・

だが、俺が話してるレーシングにはほぼ関係の無い話だな・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 07:38:40 ID:mk9am/qAO

>>130
おいコラ脳内！
今目の前で空ぶかしを勢い良くやったりいろいろ試してるがきっちり
ブーストは0までで止まってるよ、バカが
8000まで回しても、空ぶかしじゃあがんねーよ、カスが。
脳内の癖に気取ってレーシングとかぬかしてんじゃねーよ。
ちなみに他にも34とGDB4とCT9Aや15、FD乗りにもメール送って確認したら、みんな俺と同じだ。

お前が安物の機械式ブースト計を、このご時世にわざわざ使ってんじゃねーだろうな？

つーか、ノーマルDC2で9500回転をさも使いまくって平気みたいなデタラメをはじめとする
毒電波出すのはやめてくれや。

朝から、空ぶかししまくってピークホールド確認したり、30秒記録して
針の動き再生してみたりした時間もったいなかったわ！
俺の時給分、無駄に過ごした時間を還してくれないか？
自称経営者さんよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 08:07:28 ID:Xj7eUP1MO

>>121
どこのレーシングの常識だ？
具体的に言ってみ？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 08:22:01 ID:mk9am/qAO

で、早くお前が体験した糞みたいなフィーリングの26を作った糞ショップの名前をだな、
お前みたいな被害者をこれからも増産しないようにここにヒントでも
構わないから、みんなに知らせろよ。

脳内じゃないなら、ちゃんと出入りしてたんだろうしな。
お前が体験したと言ってる糞みたいなフィーリングの車を作るショップは許せない。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 08:46:17 ID:BHX17AMhO

>>130
結局は>>126が言った事と同じじゃねーの

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 09:28:12 ID:jiqEpU28O

俺インプは確かにレーシングで僅かだが正圧になるな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 10:11:55 ID:mk9am/qAO

インテキモよ、俺の友人関係で一人だけ居たわ。
今、最後の一人が返信くれたんだが、その人の34はわずかだが、空ぶかしでも
正圧にブースト計の針が振れると言ってた。
すまんなm(__)m

だがしかし、理論上は空ぶかしでは正圧にいかない。
タービンや補機類の組み合わせで出る事はあるとも言っていた。

だから、どっちも正解だったんだよ。すまん。

137 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/18(金) 10:46:41 ID:BHAEbSfJ0

>>136
誤ることはない・・・

俺が全て悪いんだ・・・

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:05:51 ID:BHX17AMhO

>>136
君が言いたいのは空ふかしでもブーストかかるて事やね？

139 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/18(金) 12:39:01 ID:BHAEbSfJ0

>>138
タービンが回り、吸気し切れない状況ならいつでもブーストはかかる・・・
僅かだがな・・・

加給した空気量＞実際のシリンダー内への吸気量の場合・・・

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:41:43 ID:hrAQb9is0

いんたーねっとｗ
で調べた事いってるだけでえらそうに・・・。

141 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/18(金) 12:46:04 ID:BHAEbSfJ0

>>140
そんな暇なことはしない・・・
君とは違うよ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:49:05 ID:hrAQb9is0

>>141
だれも君の事いってないが・・・
どこに書いてある？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 13:51:37 ID:BHX17AMhO

>>139
ブーストメーターが壊れてるとしか思えん。
だいたい止まってる車にブーストがかかったら普通に発進するのと同じだぜ？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 14:16:18 ID:mk9am/qAO

>>143
俺の車も空ぶかしでブースト上がらないし、友人関係の車も上がらないんだけど、
ひとりの34だけインテキモの言う症状が出てたんだよ。

嘘みたいな話しなんだけど、補機類やタービンの組み合わせで出る場合があるみたいだ。
仕事終わったら、その人に電話して詳しい話しを聞いてみるよ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 14:55:46 ID:Oh+51K0S0

ターボ乗りだが、ちょこっと正圧側に振る事は確か。
だが、そんな事はどうでもいい。
アクセルを床が抜けるくらい踏み込んで、ドカァーとブーストがかかりだな、
ＮＡでは考えられないような鬼加速がたまらねーんだよ。
アクセル吹かしてちょこっと正圧に行こうがいかまいが、知った事ではない。

兎に角　TB>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NA＞原付
と言う事を言いたい。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 15:46:16 ID:EZ6I8FXQO

オレはNA派だが今のターボの出来は認めないわけにはいかない・・・マツダ以外は
インプかランサースポーツバック買おうかな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 16:01:33 ID:BHX17AMhO

>>144
んん‥ わかりました。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 21:58:44 ID:fc3lpt2/0

オレはターボ派だがＮＡに乗り換えた。５年乗ってみて
ＮＡは少々ダルいのでターボの試乗に回っているがどうもアカンね。

低回転でトルクがピークになるというのは完全にウソ。アイドルからアクセルベタ踏み
してもブーストが十分かかるまで３秒以上かかる。ブーストかかる頃には３千回転
超えてる。３秒のラグが永遠の長さに感じるよ。そして何より「不自然」だ。

ＮＡは踏めば踏んだだけのパワーが直ちに出る。ＮＡの良さを改めて見直したよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:11:38 ID:R5Q6PPeQ0

>>148
どんなターボに乗ってんだ？

普通に街乗り発進程度だったらそんなもんだろ
インテRだって同じように発進したらだるいぞ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:13:17 ID:R5Q6PPeQ0

というか
>アイドルからアクセルベタ踏みしてもブーストが十分かかるまで３秒以上かかる。
ﾊｲﾊｲ、脳内乙！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:01:33 ID:mk9am/qAO

>>147
仕事が終わるのが遅くなってしまったので、明日連絡とってみます

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:39:15 ID:BHX17AMhO

オレのは踏んだら一瞬でブーストかかるよ。ホイールスピンで前に進まないけど。
でも3秒もかかるて仕様にもよるが大げさだろ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:44:10 ID:woZt3sla0

3秒かどうかは知らんがスバルのシングルなら感覚的にはそんな感じだな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:52:02 ID:EPs94ZzLO

今時ターボってw
いるか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:55:54 ID:ZGLre6870

>>154
今時だからターボなんだよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:57:46 ID:aM7ONJS0O

>>154
その根拠は何だ。何が基準だっ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 02:18:10 ID:393ICQDm0

ガソリン高いからNAでいいよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 02:32:30 ID:hkcJBd+lO

わしはインテ乗りだがターボの方がトルクがある分速いと思う。
しかし少し古い話になるが、ドノーマル同士のDC2RとシルビアS15スペックRと0-140Kmした時は本当互角だったのは驚いた。
むしろ0-100Kmぐらいまでなら頭１つインテが先を行ってたぐらい。
でもこれが登りなら絶対シルビアの方が速いはず。イジッて馬力上がりやすいのもターボだし、そんなに非難せんでもいいとわしは思う。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 04:39:15 ID:qtHiCRazO

>>154
今時って言葉が
今時じゃない

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 05:51:14 ID:4razXfNf0

>>157
ガソリン高いからこそターボだよ。
過去レス全部読んでこい。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 07:59:28 ID:zjVMH/Uw0

>>153
お、鋭いな。試乗したのは最新の５ドアインプと豚鼻STiの２種類だ。
３秒のラグはＳＴiのほう。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:36:47 ID:gHSQKxmLO

攻めてる時にアイドリングから踏むアホおる(笑)？
つーか無理に低い回転から加速したらミッション痛むとか知らんのかな。

まー、そんなトコで車を評価する奴にまともな奴はおらんわ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:37:43 ID:gHSQKxmLO

それにアイドリングからならFDやFCの方がもっと眠いわな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 12:37:30 ID:22d3o8E50

０→発進なら１速が超低ギヤーな軽虎が一番だな　まぁ出足のほんの数ｍだが

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:20:47 ID:393ICQDm0

>>160
そうはいうても机上論じゃぁなぁぁぁぁ
NAのほうが燃費いいだろ

166 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/19(土) 14:57:38 ID:mDtdFzWT0

燃費はどうでもいいが・・・
普通にNAの方がいい・・・

アクセル中開の燃費走行時でも、燃焼圧力が高めのNAに対して、
インターセプト前のターボでは低圧縮で燃焼圧力が低く、またブーストが
かかっても、その分噴射量が上がり、NAと同じ駆動力発生状態でもNAに分がある・・・

ターボが燃費で有利なのは、NAではトルク不足を感じるような中回転での上りなど
だけだろう・・・

とにかく、ターボはアクセル開度にリニアじゃない特性は拭いきれず、気持ち良くない・・・

アクセルを数ミリ単位で操作した場合
NA＝ブッ！ブッ！
ターボ＝ぶぅぅぉぉん　　ぶぅぅぉぉん～

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:32:29 ID:iN8wR9P80

>>166
近所の小学生の子供が
おんなじ様な擬音で
走り回ってるなぁ。
それと同ｌｖだもんなぁ。なんだかほほえましいね。

168 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/19(土) 15:34:00 ID:mDtdFzWT0

>>167
そうだな・・・いつまでも少年の心を持っている・・・

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:36:47 ID:dNBCDiI10

普通にNAでおｋ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 16:06:19 ID:393ICQDm0

>>168
なぁ軽トラ、いつまでこっちでネタスレやってんだ
あっちにも顔だせやｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 16:47:10 ID:aM7ONJS0O

軽トラしゃこたん

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 16:55:50 ID:7BUkv9ks0

今までターボに一度も乗ったことないからターボの事は分からないが
4気筒で、4連スロットル、ビンビンな吹け上がりのエンジンに男のロマンを感じる。
これは、イメージだけどターボはいまいち気分が盛り上がらない気がする。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:01:20 ID:7BUkv9ks0

×男のロマン
○男のマロン

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:13:05 ID:93u4dd8C0

『乗ったことないから分からないが』
『イメージだけど』
『気がする』

おいおいｗｗｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:15:07 ID:7BUkv9ks0

>>174
4気筒で、4連スロットルの高回転型エンジンに比べて
実際、ターボ車の吹け上がりはどうなんだ？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:15:50 ID:ipafZEzB0

ターボの直４は音が盛り上がらない。
エボとか。
インプは論外の音。壊れてる。

直６はターボ・ＮＡにかかわらずいいな。
どちらもそれぞの良さがある。

直４NAは、VTECや４AGやMIVECが最高ね。
個人的には、直４ＮＡが最高に好き。

なんかまとまらないけど、ＤＣ２Ｒが最強はうざいね。
ＶＴＥＣはＢ１８ＣよりＢ１６Ｂのほうが圧倒的に良い音するね。
Ｓ２０００のＦ２０Ｃも最高。
数あるスポーツＶＴＥＣの中でもロングストロークのＢ１８Ｃだけは
嫌いです。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:21:23 ID:93u4dd8C0

>>175
176で論外にされてるインプ乗ってるけど、気持ち良いですよ？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:29:43 ID:7BUkv9ks0

>>172
おっと、NA4気筒で、4連スロットルの高回転型エンジンに乗ったこと無い
インプレッサ乗りに無視されたぜw

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:30:21 ID:7BUkv9ks0

おっと、無視されたから
自分にレスしてしまったぜw

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:32:13 ID:7BUkv9ks0

>>176
激しく同意。
個人的には、ホンダの直4VTECにマツダのデザインそして剛性が高い車が発売されたら
すぐに買ってしまう勢いだ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:37:14 ID:okQypKR5O

俺的には加吸気付きも良いけど、どちらかと言うとNAかなあ。
加吸気付はアクセルオフの時のちょっとしたタイムラグとか、NAには無い癖が有るよね。
BMWのS型エンジンとか好きだなあ。

182 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/19(土) 18:44:53 ID:mDtdFzWT0

>>170
お・・
スマン・・・

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 18:54:55 ID:FcXwqIhk0

自分はＮＡが好きで、インテＲ乗ってるんだが・・・
>>168
みたいのがいるから、インテ海苔はキモがられるんだなorz

184 ：と言ってみる：2008/07/19(土) 20:06:53 ID:iaSH1YWu0

もし、F1がターボ解禁になったらみんなターボになるだろう。もちろん、NAと排気量の差があってもな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:37:53 ID:6tjfq/f10

>>184
なるでしょ、普通に。1.7程度の排気量の係数だけじゃハンデにならないのはWRCで
実証済みだし、さらに回転数やブースト圧まで縛り入れたら何のための解禁か
わからなくなるし、たとえそこまで縛りを入れてもWRCでト○タがやらかしたような
イカサマな手段なんぞいくらでもあるし。

NAvsディーゼルターボくらいなら釣り合いが取れるかもね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:57:03 ID:c4gU7tdr0

インテRはむしろNAである事よりFFである事の方が痛い

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 21:23:36 ID:qtHiCRazO

>>184
噂レベルだがなるらしい
F1ターボ化
排気量を極力下げるにはやはりターボ化なんだろうな。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 21:24:07 ID:YH47yzg/0 BE:186005232-2BP(1)

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。FD2、GDBを所有している俺だが、いわずには
いられなかった。
FD2がRX-78-2ガンダムならGDBはRX-93ガンダム。
つまりターボの力は偉大、伊達じゃないってこと。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 21:47:16 ID:sfHJI69u0

>>188
そう熱くならんでも、結論は20年前に出てるから。

そういえばギャランVR-4が発売されて20年になるな。
ターボ+4WD革命、未だ途上なり..か。

190 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/19(土) 21:53:16 ID:mDtdFzWT0

>>188

RX-78-2
http://toy-shopyazawa.com/pic-labo/ba2638j.jpg
http://toy-shopyazawa.com/pic-labo/ba2638k.jpg
http://toy-shopyazawa.com/pic-labo/ba2638n.jpg

RX-93ガンダム
http://legosite.com/gallery/glassmania02_gandamu/RX-93%83j%83%85%81%5Bgundam1.jpg

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:42:25 ID:FYKW5t6N0

ガンダムなんていったいどこが面白いんだい？
あんなのに生身の人間が乗ってバトルしたら
操縦席に乗ってるﾔｼは強烈なＧで脳がずれるよｗ

カクレンジャーの無敵将軍のほうがよっぽど面白かったな
鶴姫（広瀬仁美ちゃん）の太股ロリエロだったし

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:57:52 ID:rxbU7Z9I0

おまえみたいにドライな奴にはわからないんだろう多分

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:42:16 ID:aM7ONJS0O

ガンタンクのオペレーションのシートはフルバケだからどんなGでも大丈夫

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:56:29 ID:3qwxnTjE0

>>191
Ｇを緩和する装置がついてる

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 00:05:51 ID:dRmsvvdjO

ギャランVR-4 もよかったが、まがらねーんだよなー。ランサーエボ1もまがらねーし。ただしエンジンはタフだな。呆れるくらいに。タイベルの問題点があるが、下手なNAエンジンは絶対勝てないだろ。日本を代表するベストセラーエンジンである事は間違いないな。4G63Tは。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 00:09:03 ID:wuYgajUE0

BFMRは発売から23年ですね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 00:11:19 ID:VHjmEm8l0

>>192 >>193 >>194
ほんとヴァカばっかりだなｗ

ＤＣ２Ｒの説のほうが真実に思えるよｗｗｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 00:19:36 ID:wuYgajUE0

BFMRはDOHC＋ターボでフルタイム４WD、魅力的なスペックでしたね。
当時AT-141に乗っていましたが無理して買い換えました。
積雪期はウィンターラリー用タイヤにマカロニフルピンで手稲山を攻め込んでました。

当時はスバルのワークスもレオーネRXで遠征してましたよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 00:35:14 ID:VHjmEm8l0

特撮戦隊物はアニメじゃなくて実写に限る！

Ｏレンジャー　ピンク（さとう珠緒嬢）のデカ乳やら
怪魔妖族大隊隊長兼諜報参謀マリバロン（高畑淳子嬢）のおみ足には
所詮アニメでは太刀打ち出来ないだろ

おまいらガンダム見てオナニー出来るのかいｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 00:53:32 ID:phODkRSn0

>>195
実は登場時のギャランVR-4のワークス仕様の4WSは逆位相でキレキレだったそうなw
逆にキレすぎて危なくて国内では固定or同位相になって曲がりにくくなったとか。

あと4G63はNAにもギャランAMGという名機がある。ナトリウム封入バルブとか
専用のバルブスプリングなどその後のエボチューンの土台になった技術が盛り込まれ、
非バルタイの「生粋のNAエンジン」の最高峰ともいわれている。
本当に良いエンジンはNAで仕立ててもタ－ボで仕立てても名機になるもんだ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:09:26 ID:AMS+lCzA0

>>200
6A12の事も、たまには思い出してあげてください。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:26:11 ID:m8dKctUQ0

4G63は、日本史上最強の汎用エンジンな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/4G63

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:49:27 ID:ndBianhJ0

NA vs ターボというよりどこのメーカーのオタクかというスレになってるな。

204 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/20(日) 12:03:57 ID:x80qiAdV0

メーカーに拘りはないが、現状はHONDAとBMWだな・・・

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:19:14 ID:vjhR2kFt0 BE:1302034267-2BP(1)

まぁ、DC2はいいとこゲルググってとこかな

206 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/20(日) 13:27:00 ID:x80qiAdV0

DC2R＝Z
AV22Msp＝Mk-II

ターボ＝メタス

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:31:07 ID:mJ7iIdeP0

>>206
ホンダって、過去　ターボ車だしてたんだから
その例えはおかしい。

208 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/20(日) 13:38:30 ID:x80qiAdV0

>>207
だから・・・メーカーに拘りはないと言ってるだろう・・・
HONDAであろうと、ターボはターボで気持ちよくない、要らない・・・

それだけのこと・・・

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:48:01 ID:YbtUlLP30

>>207
今でもアキュラ向けには2.3ｌターボがあるね

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:59:55 ID:mJ7iIdeP0

>>208
アシモがどうの
ホンダのことほめてたじゃん。
あれはなに？

211 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/20(日) 14:13:26 ID:x80qiAdV0

>>210
十分なターボ技術やその他は研究開発中で持ってるだろうと書いたのみ・・・
別にHONDAマンセーでもなんでもない・・・

DC2RとAV22Mspが気持ちいいだけのこと・・・

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 14:15:51 ID:mJ7iIdeP0

>>211
充分マンセーじゃん。
きにならないメーカーの事は
普通しらべなくないか？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 15:00:52 ID:ndBianhJ0

スバオタでたまに見るＷＲカー気取りで５５５とかカッティング
かましてる奴、あれはかなり寒い

214 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/20(日) 15:50:16 ID:x80qiAdV0

>>212
わざわざ・・・調べるわけないだろう・・・

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:09:10 ID:mJ7iIdeP0

>>214
調べてない？
じゃぁ、その情報はどこからきてるんだ？
技術がどうのこうの、なにもみないで言ってたのか？

216 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/20(日) 16:50:22 ID:x80qiAdV0

>>215
お前は調べずに知っている物は一切ないのか・・・？
人と話して・・・仕事上で・・・など・・・

HONDAがR&D持ってて、車だけの技術ではなく、世の中に
必要とさせる技術を常に先行開発していることなど、とっくに知っていたが・・・

お前はネットで調べる以外に、情報が遮断されているのか？
誰も周りに居ないのか・・・

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:09:42 ID:doBzPHxoO

アシモはターボか？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:22:40 ID:mJ7iIdeP0

>>216
知ったかぶりって日本語知ってるか？

知ってるレベルで人に教えられるもんじゃないだろ・・。
きちっとした裏づけをしないで
ホンダはすごいとかどこまで脳内なんだよ。

それともあれか？人から聞いた事が全て正しいと？

すこしは慎重になったらどうよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:29:15 ID:doBzPHxoO

HONDA信者はHONDAを持ち上げるのが当たり前て事だろ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:33:52 ID:q3khgLN50

何をもって良しとするか

個人的に気持ちいいと感じるのはオナニーと一緒
人に納得する実績、ソースが無いと誰も納得しない。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:34:35 ID:mJ7iIdeP0

>>216
あとさぁ、知ってるってだけのｌｖで偉そうにするなよ・・。
仕事だって、知ってることでもわざわざ調べなおす事だって
普通にあるよな？
間違いないかってさ。
お前はしないのか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:37:08 ID:y0wMV4KJO

キモ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 19:26:17 ID:GsrJo8Aq0

B18CよりB16Bのほうが気持ちいいし、音もいいよね。
B18Cはトルクに勝ってるけど、VTECに乗るようなやつはトルクなんて気にしないでしょ。
実際N車ならDC2Rワンメイクだけど、SAあたりならクロス組んだEK9が最強でしょう。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:21:07 ID:q3khgLN50

>>223
SAだとEK9とDC5とCJ4Aがいい勝負してるよ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 22:34:47 ID:FpN2Cym3O

キモインテのあのクラスでのトータルバランスの速さは認めるが、刺激がないよね。爆発的な加速がないよ。それだけで楽しいし、もっとマイルドにしてトータルバランスも追求もできるし、一言で言えば大は小を兼ねるターボかな。

226 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/20(日) 23:11:18 ID:x80qiAdV0

そういうもんじゃないだろ・・・
DC2Rが気持ちいいのは常識・・・

ターボがNAにはない癖があり、ラグラグで気持ち悪いのは常識・・・

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:18:22 ID:mJ7iIdeP0

>>226
インプの１００→１８０辺りまでの
エンジンの伸びはきっ持ち良いのは常識だ。

そのへんＮＡだともっさりで気持ち悪い・・・。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:19:21 ID:doBzPHxoO

DC2Rてどんな車？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:27:45 ID:VHjmEm8l0

>>223
CR-X（EF）に B18C 搭載が最強だと思う

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:31:33 ID:VHjmEm8l0

>>227
ぷ　インポ
タイトコーナー全然曲んねぇじゃんｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 00:09:14 ID:TENkgA9+0

>>226
てめぇの常識を他の人に押し付けるんじゃないよ

>>230
じゃあどんな車なら曲がるの？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 00:22:57 ID:aWqowmlL0

>>231
目暗か？
「CR-X（EF）に B18C 搭載が最強」ってレスしてるじゃろ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 00:46:40 ID:77QyFk4h0 BE:372009762-2BP(1)

>>232
はぁ？EFにB18Cが最強？最狂の間違いだろ？
寝言は寝てから言え、このゴミムシが。
明日箱根ターンパイクか芦ノ湖スカイラインで勝負してやるから
お前の分と俺の分の弁当を持参して、9:00に料金所で待ってろ。
俺はGDBだ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 03:53:38 ID:Vv5fJk6+0

ターボはハーフスロットルが心地よいお。
こんだけしか踏んでないのに、勝手になんかのフォースによって
背中を押される感じがね。
でも、調子に乗って全開にしてみると、それほどでもなく気持ちよさ半減。

NAは、全開でひたすら回して音を楽しむのがいいね。

自分は圧倒的にNA派だけど乗ってる車はたまたまターボ。
どちらも良さはあると言っておくのがいいんだろうね。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 04:12:22 ID:E6jvRf4qO

ターボラグは鬼加速の為の溜めみたいな物で、その癖もまたおつなもの成。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 06:45:16 ID:SpMutZvNO

>>230
お前はインプに乗った事がないか、むちゃくちゃ下手くそなのはわかった。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 07:04:29 ID:Fm3h2xDq0

シティターボのエンジンは気持ちいいし、なにより速かった。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 07:08:02 ID:8dpbCPBG0

>>233
アホ相手に熱くなりなさんな…
どうせ車も持ってないか、持っていてもボロいEFにB18Cなんて重心高くなって
ベース車の良いトコ潰した直線番長相手にわざわざGDB出すコト無いって。
GDBが勿体ないし、君の時間ももったいない。

それより、今日は良い天気だぜぃ。
海でもいこーぜ、海でもー。

今日も俺のGDBが調子良いぜ！アホの相手しないからなぁ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 07:18:15 ID:Fm3h2xDq0

直線番長ってまさにGDBのことじゃん。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 07:24:32 ID:SpMutZvNO

↑何言ってんの、このアホ。

夏休み…か…

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 07:42:26 ID:Fm3h2xDq0

>>238＝>>240
自作自演乙

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 07:43:00 ID:b3rm4MDEO

インプはすべてにおいて中途半端

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 08:17:36 ID:SpMutZvNO

と、思ってんのは乗った事のない奴の妄想。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 08:20:13 ID:zD2nj8wAO

インプが遅いとかコーナリングだめとか
乗った事無いやつが良く言うセリフだよな。
限界まで乗ってから言って欲しい。
雨の日のコーナリングはほんと速いから。
バランスが良い証拠だな。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 08:45:08 ID:Fm3h2xDq0

4WDターボなんだから速いのは当たり前。
EFとはまるで土俵が違うんだから勝てて当たり前、比べること自体恥だと思え。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 08:59:01 ID:ad3ZAfw20

>>245
この流れでそれは違うだろ。

4WDターボの速さも知らずにNAで最速とかほざく世間知らずが
一番恥ずかしい。4WDターボを持ち出してるのは売り言葉に買い言葉。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 10:20:00 ID:TENkgA9+0

EF8にB18Cて鬼軽い車体にハイパワーエンジン詰め込んで速いってだけじゃねーか
ノーマル同士で話しろよカス

4WDターボより速いVTECって殆ど車体ドンガラでとにかく軽くした競技車みたいなんばっかじゃねーか

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 10:23:35 ID:TENkgA9+0

同条件で話進めろよｗ
どう考えたってEF8+B18Cよりつるし車体＋100万掛けたエボRSやインプSpecCの方が
どんなステージでも速いぞ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:30:13 ID:nHlGOHLWO

>>233
自分の分の弁当だけじゃなく相手の分の弁当も用意しろと
さり気ない優しさにワロタ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 14:00:13 ID:trkCYsr80

>>249
だよなｗ
壮絶なバトルの後に二人で弁当食ってるところを想像してみｗ

251 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/21(月) 14:07:01 ID:Gd6TZklG0

ID:aWqowmlL0『おめぇ、つえ～な』
ID:77QyFk4h0 ?2BP(1)『お前こそ』

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:21:39 ID:Vv5fJk6+0

上がり続けるガソリン価格。

調子に乗り続けるターボ車海苔。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:26:47 ID:+e6i9QGB0

>>252
あんたが思ってる程、燃費悪くないよ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:18:00 ID:R3ezlpJk0

13シルビア、32Rは結構燃費良かったな。
15くらい走るし。
しかし、33から急に燃費落ちてる。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:26:16 ID:UY958s8y0

↑↑↑燃費自慢をするターボ海苔↑↑↑

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:33:09 ID:R3ezlpJk0

>>255
ターボだから燃費自慢できるわけだが。
リーンバーンなんて言葉が流行る前から実現できてたのは、
ターボだからなんだが。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:45:06 ID:UY958s8y0

燃料冷却。
燃費自慢。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:46:48 ID:R3ezlpJk0

>>257
そもそも、車の性能自体に自慢なんて言葉は無いｗ
自分が造った物では無いからなｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:48:31 ID:UY958s8y0

258はいい人。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 06:46:41 ID:ej82UGMy0

>>254
リッター15は走らんでしょうwwwwww
１３のノーマルは知らんけど、無理っしょ。
俺の知り合いのSR20乗りでそんな燃費聞いた事がない。

RB26に関しては、絶対にリッター１５は無いって。
乗ってたからわかる。
で、ノーマルよりもきっちり現車合わせして４３０ｐｓくらい搾り出す
ブーストアップ仕様の方が燃費良かったのも追記しておきます。
ノーマルでは高速でどんなに燃費走行しても、リッター９行くか行かないか
だったのに、厚揚げ後はノーマル時代より少し気を使わない走行していても
リッター１０行くからね。
全開踏んだ時の燃費はもちろん、馬力出てる分厚揚げ後の方が燃費は悪いよ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 08:38:17 ID:8hnnJbuH0

市街地走行だとVTECって燃費悪いよね。
NAのくせにリッター8以下とかおかしいんじゃね？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 09:20:46 ID:o/lcvBjmO

市街地だったらVTEC関係なく燃費悪いだろ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 12:53:49 ID:ejUJxmxw0

CIVIC TYPER (ABA-FD2)
エンジン形式　K20A
■10・15モード走行燃料消費率（国土交通省審査値）：11.0km/L※
※エアコン非装着車は11.4km/Lとなります。

インプレッサ（CBA-GH8）
エンジン形式　EJ20　（2.0水平対向4気筒DOHC16バルブデュアルAVCSツインスクロールターボ）
10・15モード燃費値：13.0km/L※
※10･15モード燃費は、Info-ECOモード時の数値です。

同じ２LエンジンでNA（VTEC)とターボ（EJ20）を比べてみた
燃費自慢とか言ってるNA厨がいたが、VTECも十分参加できる程度の燃費だなｗｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:33:31 ID:8uPtqVtQ0

正直ブイテックなんてどうでもよくね？

マイベックの方が何百倍も上。

265 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/22(火) 22:25:52 ID:3QHsP/bd0

>>264
ただのパチモンだろう・・・

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:37:46 ID:BMyokAEtP

別に可変カムリフトやってんのはホンダだけじゃなくなってるしな
ホンダは連続可変カムリフトやんないんですかねぇ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:43:18 ID:bblLjZAc0

段付きがいいって喜ぶバカが多いからいいんじゃないか?w

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:50:01 ID:BMyokAEtP

昔は良かったんだけどねえ
ターボ勢より低回転での使い勝手に振ってたから可変カム好きだったけど
今時じゃ下から良く回るタービンや直噴出てきたから2段可変じゃちょっと見劣りすんね
3ステージなんてのもあったけど

269 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/22(火) 23:51:30 ID:3QHsP/bd0

>>266
え・・・i-VTEC・・・

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:54:13 ID:7rHqUInH0

今や、可変パルタイ高出力NAはVTECだけだよなあ(国産)
昔は各社にあったんだが、皆フェードアウト　
ホンダにはがんばって続けてほしい

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:01:17 ID:BMyokAEtP

>>269
あれリフトは2段か3段だろ？
連続は位相

>>270
7000回転くらいならトヨタやBMWの連続可変バルブリフトで対応出来てるからねー
乗用車ならこれ以上の回転は使わないだろうって判断なんだろうな

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:05:58 ID:9OulVg4r0

ターボ、ＮＡどっちが速いかなんて、馬力同じにしないと意味ないと思う

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:12:12 ID:jhJB1RuN0

同じ馬力のエンジン同士だと
排気量:NA>ターボ
エンジン重量:NA>ターボ
搭載可能な車体サイズ:NA>ターボ
同じ馬力ならターボ車の方がコンパクトで軽い車が出来ます。
どう考えても速いのはターボ車です。本当に(ry

274 ：釣られてやるか…：2008/07/23(水) 00:27:05 ID:nMqW5WDh0

どちらが速いかは
車種によるとしか言いようが無い
NAが直4なのかV8なのかとか、DOHCなのかOHVなのか
回転数・トルクどちらで馬力を搾り出してるのかなど。

まあ、ターボもチューニングの一部だから
NAもチューニングして比較した方がいいな。
2L直4NAでもチューニングすれば普通に240以上の馬力出るしな。
全く同じ車で、ターボとNA(チューニング)の同じ馬力なら
NAの方が速いかもしれない。
まあ、これも対戦するステージによるかもしれんが。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:38:12 ID:9OulVg4r0

でもね、昔のターボ時代の2000馬力位あったＦ1と、今のＮＡ800馬力位のＦ1だと
今の方が10秒以上速いよね、まあ技術の進歩があるとわいえ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:43:15 ID:36kzuZ7u0

大昔の B110サニーのＡ１２でも
ＴＳ１３００仕様は１５０馬出てたしね

277 ：釣られてやるか…：2008/07/23(水) 00:43:33 ID:nMqW5WDh0

>>275
コーナースピードが速くなってるからね。
もう一回ターボ2000馬力にすれば、もっとストレートが速く走れそうだけど
死者が出そうな悪寒

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:50:25 ID:XcOQqyJi0

三菱の方が先に可変バルタイを開発生産していた事を知らないVTEC厨

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:50:47 ID:9OulVg4r0

大丈夫だよ、今のサーキットはミッキーマウスサーキットばかりやから
以前のホッケンハイムとかならヤバイけど

280 ：釣られてやるか…：2008/07/23(水) 00:56:25 ID:nMqW5WDh0

>>279
そうだね、すぐシケイン設置されるし

>>278
MTRECも忘れないであげてください…

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:17:21 ID:XcOQqyJi0

>>280
MTRECは可変バルタイじゃなくてありゃスロットルと回転数のコントロール制御だろ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:20:21 ID:36kzuZ7u0

>>278
可変バルブ採用はホンダ CBR400F（REV）が最初です

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:25:04 ID:XcOQqyJi0

>>282
可変バルタイではなく回転数応答型バルブ休止機構Death

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:45:17 ID:MAKlrkC00

船のエンジンじゃ何十年も前からバルブ休止やってたね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 09:15:22 ID:yD0T9O7p0

アルファロメオの位相可変型の可変バルブが
初採用ってわいきあったお

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 18:09:37 ID:OVzTfWnM0

排気量大き目のSOHCが一番乗りやすいよね。

287 ：釣られてやるか…：2008/07/23(水) 20:02:25 ID:nMqW5WDh0

>>281
みんなが可変バルタイ可変バルタイ言うから
そういうシステムがあったことを思い出して欲しかった俺は
元ビート乗り

288 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/23(水) 22:38:01 ID:a8brJemg0

可変バルブ機構を使い、普段使いの低速を最低限キープしたまま、
高回転をとことんまで引き出すことを成し遂げたB18Cは究極のエンジン

ターボは足元にも及ばないだろう・・・

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:48:33 ID:VIYdDfctO

>>288
×ターボは足元にも及ばないだろう

◎ターボの足元にも及ばないだろう

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:20:03 ID:yD0T9O7p0

>>288
非効率なエンジンですね。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:45:00 ID:3wLCTwhxP

>>288
直噴ツインスクロールターボと連続可変バルブリフトについてはどう考えますか？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 01:46:39 ID:GU3wf7+I0

新型シビＲの本領発揮は６１００ｒｐｍから～

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 02:05:48 ID:pW6NXS8c0

ツインスクロールターボ&可変バルタイ機構を使い、普段使いの低速を最低限キープしたまま、
ターボエンジンにかかわらず8000回転までとことんパワーを引き出すことを成し遂げた4G63は究極のエンジン

NAは足元にも及ばないだろう・・・

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 02:16:34 ID:yc+twSoJ0

>>288
NA最高って考え方は勝手だがB型エンジンが究極のエンジンな訳無いだろうがよ
F20CよりB18Cの方が優れている点を3つ以上返答願います

295 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/24(木) 07:30:10 ID:eLdtvcZF0

>>291
ターボ自体が邪魔だな・・・

296 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/24(木) 07:31:16 ID:eLdtvcZF0

>>294
中回転からのトルクの繋がりがいい
F20Cに比べ回るだけ感が弱い

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 13:24:46 ID:yc+twSoJ0

>>296
3つ以上とお願いしたはずですが？

>中回転からのトルクの繋がりがいい
>F20Cに比べ回るだけ感が弱い

こんな発言する時点で？って感じですが
そりゃB18CはF20Cよりは高トルク型ですね～つまり下手くそでもバカでもそれなりに運転できるエンジンです

分かりますか？F20CよりB18Cの方が良いって言う時点であなたはNAエンジンすら有効に使えていないって事です
F20Cのパワーを開放するには、それなりのスキルが必要です
つまり、あなたはエンジンのパワーを開放出来ない凡人なんです
なにも凡人である事を恥じる事はありません、大多数の人は凡人なんですから

しかしエンジンの本来の性能も分からない、あなたが他のエンジンを批評する資格は無い。

298 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/24(木) 15:29:48 ID:PH0b6AZ/0

>>297
批評もなにも・・・B18Cの方が下（中速での比較的低い回転から）トルクが出るというだけの話
F20Cはもう少し上の回転から使えるが、コーナーで頭抑えられるとつらいという一面は持っている・・・

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:23:25 ID:+gKWb3sX0

スタタボみたいな車をドッカンにして乗りたくなってきたんだが、
軽より上の低排気量ターボ車って、現行国産ではブーンとコルトしかないの？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:54:34 ID:lDTjzi730

ヴィッツターボも、あるにはある。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:38:55 ID:+gKWb3sX0

>>300
お、㌧
TRDカスタマイズカーとして存在するのね

ボルトオン済みコンプリートカーって手もあるか…

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:15:12 ID:Cbbs5cPl0

ターボは音が萎える。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:28:00 ID:aZOH1TcP0

新スイポ（３１）ならターボ/スーチャ/ハイカム仕様と選び放題

ＨＫＳとトラストが張り合ってるみたいねｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:12:48 ID:8nhW80tR0

>>298
>F20Cはもう少し上の回転から使えるが、コーナーで頭抑えられるとつらいという一面は持っている・・・
この文が批評以外の何物なんでしょうか？

>B18Cの方が下（中速での比較的低い回転から）トルクが出るというだけの話
町乗りでの話でしょうか？確かに町乗りでのF20Cの性格はあなたの仰る通りかもしれません
これで納得できましたよ、あなたは今まで町乗りの話をしていたんですね

公道なら確かにGTRにも勝てますよね、相手は勝負してる気なんか無いでしょうが
公道ならターボより素直な自然吸気の方が扱い易いですよね
公道なら無駄なパワーは必要無いんですから自然な回転のNAの方が運転していて楽しいですよね

あなたの言っている事は全て正解ですよ、私はてっきりサーキットでの話をしているんだと勘違いしていました
私の勘違いからの発言失礼しました。
でも公道ではコーナーとは言わないんですよ、次からは普通にカーブと言って下さい。

F20Cと96Spec-RのB18Cのピークトルク発生ポイントはほぼ同じなんです、VTECポイントもほとんど変わらないんです
しかもF20Cの方がトルクが多いんです
つまりこんな発言が出来るのはVTECポイントの遥か下での回転数なんです

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:46:34 ID:MINwpRwG0

個人的には、AP1 DC2Rともに中低速のトルクは十分あるとｵﾓ
速さも似たようなもんだと。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:48:18 ID:3uXw1JU5P

インテグラのギアの繋がり知らんからあてずっぽうで書くが、
F20Cに比べ、5MTゆえシフトアップ後の回転がトルクの頂点のやや左側に来ているから
繋がった後に出力の盛り上がりが感じられるからトルクあると感じてんじゃねーのかな

　　このあたり
　　　↓
　　　／＾＼　(ﾄﾙｸｶｰﾌﾞ)

確かにトルクの頂点前の出力変化は急激だからトルクが感じられやすいんだが
実際はその盛り上がり過ぎる辺りからの出力変化のなだらか且つ高出力の辺りを
シフトチェンジしても出力が極力下がらないよう使っていくのが加速で早く走る術でしょ？
だから多段ギアでクロスしたギア比にするわけじゃん
DC2の人の言っている事はなんかズレてる感じがする

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:56:04 ID:8nhW80tR0

>>305
私もそう思います。ですがDC2乗りは究極とか1番は何かを問うているんだと思います
ターボでもNAでも好きな車に乗っているってだけで良いと思うんですがね～

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 07:02:37 ID:HjI5Gm6o0

公道のカーブを走るんならターボの方が扱いやすいよな。
NAの方が良いとか自然だなんて言ってる奴はアクセルワークがタコなだけだろｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:36:56 ID:24Mve4+N0

>>308
公道を普通に法廷速度で走るならＮＡもターボも大して変わらん。
上りは大排気量ＮＡと加給機付きが乗りやすいかな
低回転域で非力なＮＡは上りで疲れる。
あくまで法廷速度で走ってる時はね。
ＤＱＮ運転でぶん回しているのならわからん。

310 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/25(金) 08:59:59 ID:Cmrxej/q0

>>304
普通にクローズドで走ればわかる・・・
DC2Rの方がピックアップがよく自由度が高い・・・
F20Cが6速あったとしても、DC2Rのフルクロス（ノーマル）と変わらない・・・

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:07:57 ID:HjI5Gm6o0

>>309
公道だとパワーバンドの広さ＝コントロール性の良さだからな。
3000回転程度でもピックアップの良いターボの方が扱いやすいよな。

>>310
一番ピックアップがいいのはVTECじゃなくて排気量大き目のSOHCだよ。
今じゃあまり見かけないが、EP71のNAにでも乗ってみろ。笑えるほどピックアップ
いいから。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:37:07 ID:IQh6KlAM0

多段化が進んだ今、レブリミットの高さなんて自慢にはならない。
馬力が同じなら2500-5000rpmあたりに厚いトルクバンド作って
おいてその中でシフトチェンジして行った方が
1)シフトミスが減る
2)騒音振動が少ない
3)エンジンとミッションの負担が少ない
4)燃費に有利
大排気量NAでもいいんだろうが、「道幅」という
物理的な制限がある以上車体サイズがある程度の
大きさになったらターボに頼らなければならないのは
明白。
この先NAを高回転化して馬力を稼ぐという手法は
廃れるだろうね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 12:09:33 ID:8nhW80tR0

>DC2Rの方がピックアップがよく自由度が高い・・・
ピックアップは確かにエンジンの仕事ですがクローズドでの自由度は足回り等が大半を占めるんですよ
あなたはFRが運転出来ていないんじゃないんですか？
確かにFRは乗りこなすのが難しいです、最近のFFは良く出来ていますしね～

>普通にクローズドで走ればわかる・・・
分かる？何がでしょうか？感覚的な物を否定する気はありませんし、感覚的な物を否定するのは
難しいので否定はしません。別に軽トラ最高と仰ってもそれはそれで良いと思います。
しかしDC2Rが究極とか最高とか仰るので指摘させて頂いただけです

>F20Cが6速あったとしても、DC2Rのフルクロス（ノーマル）と変わらない・・・
これはカタログを見れば分かりますよね？
DC2R
　　1速 3.230　2速 2.105　 3速 1.458　 4速 1.107　5速 0.848
S2000 AP1
1速 3.133 　2速 2.045 　3速 1.481 　4速 1.161 　5速 0.942 　6速 0.763
はっきり言ってカタログスペックなんか持ち出したくありませんでした。
しかし次から次へと色々な事を仰るので
エンジンパワーやフィーリング等は個体差、個人差がありますがギア比にはありません。
好み等はあるでしょうが、クローズドを走るあなたならば適正なギアを選択できて当たり前です。

DC2Rがフルクロスですか？私のクロスに対しての考えが間違ってるのかもしれませんね
先程申し上げましたがDC2RとAP1のVTECポイント、ピークトルク発生ポイントはほぼ同じなんです
違うとすればAP1の方がレブが少し高いです。
だとすればクロスレシオの方が有利ですよね？
クロス化されてるのはどちらなのでしょうか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 12:11:27 ID:8nhW80tR0

>>313は>>310宛てです。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:29:25 ID:HjI5Gm6o0

>>313
排気量が大差ないわりには車重が大幅に違う分、なけなしの低中速トルクが太く
感じられるって意味じゃね？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:57:49 ID:flht4pY50

>313
あんまいじめるとキモインテが泣き出すからｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 21:36:05 ID:6vVLgnvl0 BE:1488038786-2BP(1)

軽量四駆ハイパワーターボ、この条件にあらずんば車にあらずだ!

DC2なんかに乗ってる奴ァ　アウト・オブ・眼中
たのまれたってバトルなんかしねえよ！！

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:39:10 ID:HjI5Gm6o0

>>317
アルトワークスですね、わかります。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:17:17 ID:aZOH1TcP0

>>317
ビビオはスーチャだけど早いお

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:59:30 ID:8nhW80tR0

>>315
「DC2Rは運転していて楽しい」ってぐらいのレベルなら別に、その理由でもOKだと思います。
しかしこのDC2R乗りの人は、そのレベルの話で終了してくれないから、私なりの意見を言わさせてもらいました。

321 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/26(土) 00:09:28 ID:dPW+7+7F0

DC2Rは最強！

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:10:07 ID:tF6aj9tE0

イコールコンディションは難しいね、
馬力、重量同じにしないと、馬力簡単に上げれるターボ相手じゃね、テクもくそも
ない

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:30:07 ID:bYqAZjwp0

>>320
このスレでは「DC2Rが最強！」がネ申なんだからいいかげん諦めろｗ

暖簾に腕押し　糠に釘　馬耳東風

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:36:15 ID:gUvLuTud0

>>320
楽しいことについてはまったく異論はない。
まぁ、バイクでたとえるなら2サイクル250マシンみたいな感覚だね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:38:10 ID:c5OcV3v20

楽しさでいえば４WDターボだって負けてないぞｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:40:33 ID:9f522ZpG0

結論的には既にターボ最強って出てるんだから、
あとは活かさず殺さず適当にいじって遊ぶのが
よいw
>>318
いや、やっぱりミニカダンガンだろうw
車で死の恐怖をかいま見たのはあの車が
最初で最後だったw
その後乗ったVR-4やエボですら、こいつら
バスか?と感じたくらいだw

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 01:22:25 ID:DCTB7PPU0

>>326
ミラターボも忘れないで上げてｗ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 01:38:50 ID:gUvLuTud0

キャリィトラックターボの楽しさには勝てませんよ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:00:16 ID:vpuCSqQGO

4ダボは電気制御ないやつだと、曲がったりするのを繰り返すと、
他のとくらべ曲がらないんでストレスがたまったり

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:22:39 ID:slKHas240

>>329
曲がらないじゃなくて曲げられないだろ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 16:55:56 ID:gUvLuTud0

4WDは立ち上がりを重視した運転をすべきなんだが。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 16:59:05 ID:hyvIpA9l0

争うのはやめて!!!!!
曲がっているのは私のオチンチンだけで十分よ!!!

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:58:43 ID:G/NXrv8Q0

>>332
安心しなよ。
俺のも曲がってるさ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:05:26 ID:dkb+hm6E0 BE:310008825-2BP(1)

世界の三大ギタリスト

モト冬樹
ジェフ・ベック
エリック・クラプトン

（ジミ・ヘンドリクス、ジミー・ペイジは次点）

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:42:07 ID:G/NXrv8Q0

松本孝弘

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:48:06 ID:pWoKOnsV0

>>331
だからこそ、だろ?
曲げられない奴に立ち上がりもクソもあるもんかw

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:25:21 ID:9RUCEzpc0

このスレじゃ関係ないが一般車じゃ曲がらない４駆って言っても
同じクラスの２駆と比べて限界スピードが違うからねぇ
>>329 が言ってるのは４駆同士比べての話だと思う

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:11:11 ID:PiwjmfOw0

タイトコーナー連発で
イボはＦＦみたいにスパスパっと気持ち好く曲がっていくのに
インポはよたよたよろよろしてるのはなんで？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:23:00 ID:ZZZxh+QF0 BE:744019564-2BP(1)

フン、よたよた、よろよろなんてしねーヨ
おめぇの腕が足りねーのサ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:44:40 ID:PiwjmfOw0

>>339
おいらは軽量ＦＦ海苔ですよ
ミニサや狭い峠の切り返しで早いインポなんて遭遇したｺﾄ無いんだがｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:46:23 ID:5FIGbj910

FFでケツ流れると怖いよな

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 01:05:24 ID:7DUTIvcXO

曲がりやすさでいえば4WDがそんな曲がらないのはそうじゃないかな？
電子制御デバイスの進化はすごいテクノロジーを感じる
俺は好きだけで、嫌いな人もいるけど

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 01:31:42 ID:AGPzITZj0

>>342
誰が乗ってもそれなりに速く走れるからキライ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 01:55:16 ID:ZrlYfGX60

>>343
どんな人でもそれなりでおしまいだろ？
上手い人が乗ればFFやFRよりも速く走れるんだぜ

345 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/27(日) 02:09:11 ID:fZkXaUfV0

DC2Rの鋭いブレーキング、強烈なコーナリングスピード、蹴飛ばすような脱出
それを生かしたストレートスピード！

DC2Rが最強としか言いようがない・・・

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 02:17:18 ID:ZrlYfGX60

>>345
ブレーキングでエボやインプやRX7、エリーゼに負け
コーナリングスピードはエボ、RX7、エリーゼ、S2kに負け
蹴飛ばすような脱出はエボやインプに負け

で、どこが最強？

347 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/27(日) 02:22:43 ID:fZkXaUfV0

>>346
負けるはずがないだろう・・・

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 03:04:54 ID:ZrlYfGX60

>>347
その根拠は何処から出てくるねんｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 04:18:01 ID:fkbZmGaCO

>>347
うん、負けるはずもない。
逃げるもんな、お前。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 06:46:57 ID:7DUTIvcXO

少なくとも>>346でいう二つの項目くらいは、
両方負けないと（他が勝てないと？）まだ最強いうだけの予知はある…か、な？
ベスモだけでいえばノーマル状態でいえばS2000はシビックやインテに負けてたような映像もあったような…
…違うか！？（某お笑い芸人風に）

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 07:12:54 ID:5FIGbj910

>>350
S2000は高回転を使いこなさないと遅いからな。
ドライバーによって速さが大きく違った印象がある。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:10:07 ID:Nc1+1JGG0

>>351
遠まわしに　余裕がない　って言ってるようにしか聞こえない

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:31:39 ID:ZZZxh+QF0 BE:868023247-2BP(1)

>>352
バカだな、おまえ
パワーバンドを常にキープするのって難しいんだぞ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:37:04 ID:U45mgDGm0

>>353
難しいからなにって話しだけどね。

355 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/27(日) 15:47:28 ID:fZkXaUfV0

>>354
これがゆとりと言うやつだ・・・

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 16:28:52 ID:U45mgDGm0

>>355
車はゆとりをもってのるもんだからなぁ。
べつにゆとりって言われてもいいけど。

357 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/27(日) 16:42:47 ID:fZkXaUfV0

>>356
ゆとりを持つなら後部座席か、ドア4枚以上1.5ｔ以上の車だろう・・・

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 17:30:56 ID:U45mgDGm0

>>357
なんでそんなに必死なの？
どんなくるまでも、ゆとりをもって運転しなきゃだめだよ・・・。

359 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/27(日) 20:34:14 ID:fZkXaUfV0

スポーツ走行時において、ゆとりと余裕は別問題

ゆとり＝シフトミスしてハーフスピン・・・落ち着け、落ち着け俺・・・
余裕＝相手の後ろに付き、タイヤを温存しつつ相手の遅いコーナー、不利なコーナーを見極めつつ
　　　　走行し、チャンスで一気に抜き去る

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:17:40 ID:QWwpu91pO

>>341
いやべつに？
多少振るくらいでないと、速くは走れないだろ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 23:27:54 ID:Nc1+1JGG0

速く走るにはグリップ走行
見た目で走るにはドリフト走行
・　　　　　　　　　　　　　　だよな、今は

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 23:46:08 ID:5FIGbj910

>>360
入り口で向きを変えて駆動力で引っ張り出す走り方ならわかる。
昔はこの手のセッティングの車が結構あったけど、雨の日の下りなんかでは
非常に危険だったぞ。

363 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/27(日) 23:48:07 ID:fZkXaUfV0

まあ、全く流さないのをグリップと言うわけではないが・・・

速いリバースというのがあるな・・・

分かりやすく言うと、弱アンダー～ゼロカウンター気味～やや巻き込みくらいが速く走れる

まあ、個人的には速くを重視よりも、多少振り回してもねじ伏せながら走るのが気持ちいい・・・

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 23:56:27 ID:5FIGbj910

>>363
荷重移動で弱オーバー～ゼロカウンター気味～が正解だろ。
おまえさんのはアンダーステア～ハンドル切りすぎ～リバースだろ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 00:15:58 ID:/+o90YpG0

>>363
機械式ＬＳＤ入りのＦＦなら加重移動とアクセルオンで
一気に強オーバー状態に持ち込んで巻込んだ方が早く曲がれるよ

機械式デフすら入って無いＤＣ２ごときで
ＦＦの全てを語ったらダメだお

366 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/28(月) 00:29:45 ID:8WHTzewy0

>>364
タイム出すには弱アンダー（レコードライン上ではらみながら脱出）が常識なんだが・・・

367 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/28(月) 00:32:23 ID:8WHTzewy0

>>365
だから・・・速くとかどうでもいいんだ・・・
機械式の巻き込むのもあまり好きじゃない・・・

あくまでフロント加重からややリア流し、出口で弱アンダーって言うのが気持ちいい・・・
タイムや速さは二の次・・・というか、ほんとにどうでもいい・・・

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 00:36:45 ID:tvZgm3/vO

グリップ走行っても、結局タイヤは滑ってるんだよね。
滑らなかったら前に進まない（地面にくっついたまま）なわけで
いや、決して言葉遊びとかでなくさ。どっちかといえばラリースト的な感覚に近いのかも（ラリーやってる人の発言聞いて思うに、だけど）

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 01:42:09 ID:xU3woyEh0

>>367
それだったらFRに乗りなよ、
その表現通りでFFよりも気持ちよく走れるよ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 03:36:41 ID:qTHJ7oDs0

>>366
お前が書いたのは
＞弱アンダー～ゼロカウンター気味～やや巻き込みくらい
だろ？順番が逆だから突っ込んでみたんだよｗ

371 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/28(月) 07:31:36 ID:DKcL0lLR0

>>370
あの書き込みに順番はない・・・

弱アンダー・ゼロカウンター気味・やや巻き込みと書けば良かったか・・・

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 07:57:03 ID:ZZ5deeYyO

>>367
おい脳内wおまえがどうでもいいよ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 08:15:38 ID:qTHJ7oDs0

>>371
ぜんぜん違う！入り口で向きを変えておかないとどうにもならんことぐらい
FF海苔なら皆知っていること。
つまり、コーナーに弱アンダーで入ったら、出口まで永遠にアンダーなんだよｗ
FFの特性を無視した書き方をするから馬鹿にされるんだよ、おまいは。

ブレーキングで荷重移動しオーバー気味に進入～ゼロカウンター気味～クリッピングから
オーバーを打ち消すために強めにアクセルONで弱アンダーで立ち上がりが正解
だろ！

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 08:16:58 ID:Ck9fHBlKO

>>367
>>359
で、一気に抜き去るって言ってるのに
速さは関係ないんだ。意味がわからないので説明して下さい。

375 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/28(月) 09:00:12 ID:DKcL0lLR0

>>373
弱アンダー＝出口・・・

順番とか入り口でとか書いてないが・・・
ここまで書かないとだめか・・・

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 09:14:28 ID:qTHJ7oDs0

>>367でおまいも正解を書いてるだろ！
>>363でおまいが触れているリバースとは、アンダーからオーバーに転じる挙動だよ。
つまり自動車にとって最も好ましくない挙動だろ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 12:20:33 ID:Ck9fHBlKO

>>375
説明まだですか？

速さは二の次なのに前の車が遅い
と抜き去るなんて
矛盾してますよね？違いますか？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 12:46:31 ID:ZZ5deeYyO

>>375
幼稚園児の言い訳だな
ｱﾊﾊw

379 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/28(月) 12:47:01 ID:DKcL0lLR0

>>377
タイムとか速さには拘らないが・・・

前に抜ける車が居て（クローズドで）、後ろで待ってるのか・・・
そんな気持ち悪い走りしたくないぞ・・・

よく考えるんだ・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 13:06:08 ID:ZZ5deeYyO

よく考えてﾚｽしましょう

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 16:46:02 ID:x2zCD7rX0

>>379
自分勝手でわがままなんですね、
まさしく中２病。
速さ関係ないならさ、ちゃんと前の車との
距離をとってそのオナニーのようなコーナーだっけ？
できるじゃん。
直進よりそのオナニーのコーナリングできればいいんだろ？
まさかとはおもうけど、直進もとばしてるのか？

382 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/28(月) 16:56:36 ID:h2aiRJSs0

>>381
命いっぱい飛ばすとは当たり前だろう・・・一般道じゃあるまいし・・・

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 17:07:37 ID:x2zCD7rX0

>>382
どうして飛ばすの？
速さ関係ないのに。
どうして？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 17:39:28 ID:qTHJ7oDs0

>>381＝>>383
おまえのレスも相当きもいよ。

>>382
そりゃそうだ。せっかくのクローズドコースなんだから全開にしなければ意味はない
わな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 17:55:30 ID:x2zCD7rX0

>>384
いや、だからはやさ関係ないって
いっておきながらとばさなきゃ気がすまないって
基地外でしかないだろ。
お前も池沼なのはわかったすっこんでろ。
クローズド＝とばさなきゃって
貧乏性なかんがえ方やめたら？きもいんだけど。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 18:02:41 ID:Ck9fHBlKO

>>379
うわぁ…
お前の性格分析してみた。
自分より速い車に抜かれたら
Г俺は速さは関係ないんだ…タイムとか眼じゃい…」
自分より遅い車に出くわしたら
Гお前おっせー、どけよ。俺のこのDC2Rがぶち抜くぜ…」

あー速さに興味ないふりしてるけど負け惜しみなんだね。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 18:23:10 ID:ZZ5deeYyO

NAは劣等感
よく考えるんだ…じゃなきゃこんなに弁明しない

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 18:58:26 ID:JSZoi4dbO

『タービン』という名の『付属品』。
付属品はしょせん、付属品。
カローラだろうが、サニーだろうが、
タービン付けりゃ速くなる。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 19:26:14 ID:oyxGcPz00

で、タービン付けた軽トラにぶち抜かれて涙目なんですね、わかります。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 19:36:08 ID:qTHJ7oDs0

>>388
AW11時代のMR2やハチロク、NAのスカイラインRSあたりが、サニールプリターボに
ものすごい勢いでぶち抜かれて涙目というのは、昔よく見られた光景だ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 20:12:38 ID:TR1KfBrv0

付属品で、そんなに劇的に変わる付属品ってなにｗ
速さは結果なんだよ結果。

ゴミだろうとカタツムリだろうと、速くなればなんと言われようがそんなのかんけーねー。

つうか、NAって高圧排気を無駄にしてね？
ちゃんと熱回収して効率よくエネルギーに転換しろよ。
エコの時代に逆行してるのはNAと違うか？ｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 20:34:34 ID:qTHJ7oDs0

>>391
ヒント「排圧」

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 20:40:19 ID:+0UFvoxD0

>>392
えっ？なに？？
俺にヒント？？？
排圧何？
だからその高圧排気圧を回収して利用しろと。

なんか間違ってるのかおれー！！！orz

394 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/28(月) 20:47:50 ID:h2aiRJSs0

>>393
屁を嗅いでみたらどうだ？効率いいだろ？としか聞こえない・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 20:49:39 ID:qTHJ7oDs0

頭悪すぎワロタｗｗｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 21:59:32 ID:pyz+H04I0

ターボ速い＝車が速い
ＮＡ速い＝ドライバーが速い
これでいいやん

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 22:08:20 ID:WNyBXGvO0

ターボ速い＝車+ドライバーが速い
ＮＡ速い＝インテキモ以外のドライバーが速い

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 22:14:16 ID:pyz+H04I0

ターボでドライバーが速いっていうのがよく分からんのだが

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 22:58:16 ID:p9gZIJkB0

>>396
夏休みだなぁｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 23:09:37 ID:pyz+H04I0

まだ、休みとちゃう

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 23:34:44 ID:2Tk+k2X50

>>396
つまりエリーゼRとエリーゼSCでは
クローズドコースでそれぞれの車の限界タイムを出した時
エリーゼRのドライバーの方が運転技術が上ということなのか？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 00:32:05 ID:z3fHNW0y0

う～、エリーゼの事は良く分からんのだが、4～50馬力の差ならターボが相手でも
問題無いのは確かやなぁ、それ以上差が開くと、ドライバーの差じゃなくて車の差
やろぅ

403 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/29(火) 07:26:52 ID:c2C7Ujqc0

ターボ＝Sタイヤ履いて、俺速いだろ！！
NA＝俺はラジアルのままテクを極めたいんだが・・・

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 07:34:06 ID:rWSjU+Ns0

>>403
FFの場合、踏めばアンダー、放せばオーバーと、非常に操作がわかりやすくて
いいよね。

405 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/29(火) 07:41:47 ID:c2C7Ujqc0

>>404
多くないキャパのフロントタイヤの縦、横方向の使いかたをどうこうするのが気持ちいい・・・
これはFRのフロントのコントロールにも効いてくる。
FFのリアも非常に大切なこと、Fデフによっては踏み込んで巻き込みor曲がりこみする
ことも言うまでもないが・・・

現在、FFとFR共に乗っているから良く分かる。
どちらもNAで気持ちいい・・・

406 ：あ：2008/07/29(火) 07:58:35 ID:6TWN4ROxO

NAよりターボ
ターボよりスーチャー

なにいまどきNAとターボで争ってんの？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 08:00:45 ID:DmZ29gRfO

>>404
操作も簡単なNAだから遅いけど気軽に攻めれて限界も低いから気持ち良い
遅いけどﾀｺは早く回る

くだらんねw。NA
ドＭだな

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 08:09:20 ID:kaD9BYNHO

>>403
ターボ＝俺速いだろ　にもテクなしで極められないけど？
特に限界領域でのコンマ何秒を縮めるには
ターボだからといって簡単に縮まらない事
位わかるよな？NAと比べたら楽だろうけど
ターボ同士だとテクがなきゃ勝てないわけで。
そういう意味ではNAだからターボだから
って無いじゃん。それはわかるよな？

409 ：408：2008/07/29(火) 08:27:02 ID:kaD9BYNHO

追記
>NAよりは簡単だけど
これはNAのタイムより速くする事は簡単って意味
ま、キモインテは速さに極度のコンプレックスを持ってる
上にへそまがりで頑固だからまともに相手しても
結論はDC2Rが最高で終わるんだよな。
口癖がГ気持ちいいんだ…」で
好きにしたら？ってレベルの話を繰り返し言ってるだけだし、
日記に文句いったとこで意味ないもんなぁ。
感性なんて人それぞれなんだから。
俺はターボの加速が病み付きです
って言うと、またター坊は速さしかないのか…
って言うんだよな。でも俺の感性なんだからいいじゃん
って事だ。それに速さは車に限らないじゃん。
それすら否定するのかって話だな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 09:13:04 ID:rnfmA9wD0

　まあなんだ、今まで100km/hの球しか打った事が
ない草野球選手がいきなりプロの140km/hの球を
撃てといわれても早々打てないように、NA海苔が
いきなりターボに乗ってNAと同じ感覚でアクセル
踏んづけたら、とっちらかって早速あぼーんだろう。
　ターボの方がトルク馬力とも大きい分、アクセルを同じ
1cm踏み込んだ場合でも出力変化が大きいのはターボ。
センサーとして敏感な感覚と精確かつ頑強な身体能力が
ターボ海苔には必要。
結論
速いターボ海苔がNAを速く走らせるのはたやすいが、
NA海苔がターボに乗っても速いとは限らない。

411 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/29(火) 09:57:07 ID:c2C7Ujqc0

>>410
1cm程度じゃ反応しないだろう・・・モワモワっとなんとなく回転上げる準備するだけで・・・

DC2Rなら1mmでも反応する、パーシャルでも今か今かと待ち受けてるかの様な
エンジンだから・・・

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 11:09:39 ID:rnfmA9wD0

また、人間の能力がエンジン性能を引き出すという側面が
ある一方で、エンジン性能が人間の能力を制限するという
側面もある。
エンジンの性能上、ターボには加速度及び最高速度において
NAでは経験し得ない領域が存在する。ターボ車を乗りこなし、
この領域に常に身を置くことにより感性が磨かれ身体能力が
鍛え上げられ、NAだけでは到達し得ないレベルまでドライバーと
しての資質を向上させることが出来る。
このことはターボ車を引退してNAに乗り換える者はいても、
NAを「引退して」ターボ車に乗り換える者はいないことから
分かるように不可逆的なものである。
結論
ターボ車には乗れるうちに乗っておくべきである。つまらない
意地やコンプレックスでターボを敬遠し、自らの才能を自らの
手で制限するのはもったいない。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 13:09:07 ID:kaD9BYNHO

>>411
1mmで反応する回転域をキープ
するに決まってるだろ…

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 16:08:16 ID:DmZ29gRfO

>>411
考えるんだ…今までたいした車に乗れなかったんですね。わかります
ﾀｰﾎﾞは扱いきれないんですね
わかります

415 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/29(火) 18:54:48 ID:H/GUfAJo0

>>413
NAなら何処からでも反応する・・・

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 19:10:09 ID:7wM92SH80

>>414
ターボも扱いきれないけど、そこらのターボより速い大排気量ＮＡも扱いきれないんだよ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 19:17:56 ID:G3/6Lbn80

>>416
ボディでか過ぎなだけだろw
同馬力なら小型軽量のターボの方が動力性能は上。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 19:23:28 ID:7wM92SH80

>>417
同馬力ならね

ちなみに俺が扱いきれないってわけじゃないから

俺はむしろノーマルで言うなら小排気量（3Ｌ以下の）ツインターボより大排気量（6.2Ｌとかの）ＮＡのほうが
普段の街乗りも飛ばすときも扱いやすい

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 19:30:34 ID:RPxOo6JD0

>>415
反応してるだけじゃんｗおもしれーｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 19:54:56 ID:so86OwnV0

>>418
オーストラリアの田舎にでも住んでるなら納得だけどね。
そんなバスみたいな車で「街中も扱い易い」って、
日本じゃ帯広士別以外にあり得ねーwww

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:30:55 ID:7wM92SH80

>>420
普通に日本の本州の街中で扱いやすいぞ
トルク豊富だし、長さもスカイラインセダンやクラウンと大して変わらんし
横幅も10cm大きいかな？ぐらいだぞ
全高にしてもスカイラインクーペあたりからもうちょい高いぐらいだしね

トルク豊富だし、ガソリンエンジンだからトルクバンド広いってのもあるね

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:32:10 ID:dsLM9uz6O

ｴﾝｼﾞﾝｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰのﾀｰﾎﾞ乗ってるけど、Sｴﾝｼﾞﾝの方がｱｸｾﾙ反応が速い
けど所詮電ｽﾛだから、ﾜｲﾔｰのﾚｽﾎﾟﾝｽには及ばない

ｲﾝﾃ最強と言ってる人が居るみたいだけど、1000万越える車に乗ってから、も一度ここにおいで

あっ、知り合い居ないから試乗すら出来ないか…

R35ならＯＫか？

まぁ、ﾀｰﾎﾞにせよ、NAにせよ、自分が以下に次元の低い車で会話しているか気付くだろうから

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:33:54 ID:rWSjU+Ns0

ワゴンR　RRにでも乗れば？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:44:21 ID:g0t8a/zoO

>>422 まぁまぁそう熱くならないで。

ぷｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 21:03:31 ID:RPxOo6JD0

>>424
ぷｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 21:08:25 ID:r6hbZR6x0

電スロ辞めて欲しいよな
何あれって感じ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 21:29:34 ID:r6r8AYmiO

ターボの魅力はトルクを右足でコントロールできることだな。
踏み込んだ分だけパワーが沸き出す。

最近のNAはちょい踏みでも以外とトルクがあって、
おっ、と期待して床まで踏み込んでもパワーがあまり変わらなくて
がっかり。回転が上がってもあまり変化がなくて、またがっかり。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 21:31:02 ID:7wM92SH80

>>427
それを俗にヨタアクセルと・・・

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 21:44:14 ID:To4PV5uY0

どーでもいいがホンダバカテックはカスｗｗｗ
ハエが飛ぶようなエキゾーストｗｗ
音だけで加速してない事実

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 21:50:11 ID:flRgddco0

あくまで乗ってて"気持ちいい"だけで、速いのとはまた別問題だな・・・

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 23:29:44 ID:jzjuyUCP0

気持ち好ければそれで好いじゃんｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 23:42:01 ID:rWSjU+Ns0

大排気量の魅力には勝てんよ

http://jp.youtube.com/watch?v=oM5vulrKWgg

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 00:04:27 ID:88xhUtI30

ってか不毛な争いだな。
どっちも一長一短だってのに。
好きな方に乗ってればいいと思うよ。
NA乗ってりゃトルク不足だし、ターボにNA並のレスポンスはない。
どっちもそれなりに金入れなきゃ理想には近づかないんだし。
でもこのスレでそんな事言っちゃダメかな？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 00:58:11 ID:rB09rQQaO

>>433
ええよ別に
優劣はもう付いていてNAは劣等なんだから
ここはNAの鬱憤を晴らすｽﾚであり
阿保一人の日記帳だ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 22:02:17 ID:VK+J+UAd0

う～、キモインテは何か外れてるなぁ、俺もインテ乗ってるけど、ターボ人の言うてる1ｃｍは　
トルクバンドに入ってる時の1ｃｍやろうし、ＮＡもパワーバンド入ってないとあかんし　　

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 23:39:15 ID:vaBqhyQw0

わしは、シビックがええのう
トルクバンドが狭くて、差が極端だから面白い。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 01:05:40 ID:zOcR5N/A0

>>436
もう殆んど変態だよな。
それを操る楽しみもあるんだろうけど、どこからアクセル踏んでも反応するから
NAが言いと言ってるんだろ。キモインテが最高氏はｗ

どっかんターボの方がもっと極端だろーに。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 01:09:47 ID:Bv4t6Jng0

ドッカンターボは、いくらどっかんでも、変化の量が繋がってるんだよね。
Y=X＾２みたいね。

VTECNAはスイッチだから。切り替えなんだよね。
バイクにたとえると大排気量バイクがターボだとすると、NAは２ストレプリカっぽいんだよね。
パワーそのものというよりも特性的にね。

439 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 08:51:44 ID:tmjSvwMQ0

結局、NAの狭いがおいしい所をキープして楽しむことが出来ないから、
どこでも、誰でも使えるターボに落ち着いたんだろう・・・

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 09:26:34 ID:2+Kp0BlG0

ばかだなぁ・・・
ターボは弄るだけ、高出力を狙うほどにドッカンになる。
それこそ、その狭いバンドの暴力的部分をキープする走りとなる。
NAごときと次元が違うんだよ。次元が。

言ってる意味分かるか？
お前が経験した、誰でも乗れるマイルドターボとは訳が違うんだよ。

441 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 11:10:28 ID:tmjSvwMQ0

>>440
・・・
ドッカンだろうが、なんだろうがインターセプトポイント以降には
だだっ広い、シフトミスしようがさして影響ない、免許取立てでも使えるパワーバンドが
あるだろう・・・
B18Cでは6000～9500程度まで使うが、>>440のターボは4000～5000程度しか使えないような
欠陥ターボなのか・・・それならクロスでも意味がないな・・・むしろ3速ミッションとかの方が良さそうだな・・・

扱えないならノーマルに戻せばいい・・・

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 12:35:23 ID:riytpTxZO

>>439
どこからでもエンジンは反応するけど
おいしい部分は極僅かなんだね。
あれ？どこからでもリニアな反応を示す
っておいしくないんだ。おいしいってなに？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 13:45:40 ID:/fIgcer90

>>441
そういえば、ターボ＋クロスミッションは忙しくて扱いづらいだけって、清水和夫が
昔言ってたな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 14:04:09 ID:wtCYVdPw0

清水和夫とぼそぼそしゃべるおっさんと関西弁が出てくるとチャンネル変える

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 19:20:15 ID:tFXo16F40

あほくさw
ターボなら2000ccでも1500rpmから6000rpmまで完全フラットトルク。
このうち1500-5000rpmを活かしてトルクフルに走るも良し、
5000rpm-6000rpmを細かく使って軽快に回すも良し。乗り手の好み次第で
低速トルク派から高回転派まで満足させることが出来る奥の深さがある。

>NAの狭いがおいしい所をキープして楽しむことが出来ない
そりゃそのまま
「NAは美味しい所が狭い欠陥エンジンです」
って自ら暴露してるようなもんだろw
その美味しい所に限っても性能はターボ以下なんだしw

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 19:43:27 ID:FB9aGbkm0

速さを求めるならターボ
楽しさならNA

って思ってる。

447 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 19:51:14 ID:mB3tK7qu0

>>445
『あほくさw
ターボなら2000ccでも1500rpmから6000rpmまで完全フラットトルク。
このうち1500-5000rpmを活かしてトルクフルに走るも良し、
5000rpm-6000rpmを細かく使って軽快に回すも良し。乗り手の好み次第で
低速トルク派から高回転派まで満足させることが出来る奥の深さがある。』

↑>>440に言ってやれ・・・

「NAは美味しい所が狭い欠陥エンジンです」
って自ら暴露してるようなもんだろw
その美味しい所に限っても性能はターボ以下なんだしw

↑だから・・・パワーバンドが広くて、素人でも簡単に
使えてしまうような初心者向けエンジンに乗って何が楽しい・・・
それなら、オートマでもバスでも電車にでも乗っていれば、
一番簡単で楽な移動じゃないのか・・・

NAのパワーバンドが狭いことなど全く否定していないが・・・？
狭いパワーバンドを使いこなす、使い切ることこそが気持ちいいんじゃないのか・・・

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 20:06:58 ID:riytpTxZO

>>447
俺の質問に答えてから出かい口たたけな。
矛盾脳内君

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 20:38:36 ID:oK1yRvAb0

だいたいさー、ステージや目的や環境で
NA、ターボ　比べられないジャン。
そしたらなにをおいてくらべるか
だけど、感性のｌｖの話は収拾がつかなくないか？
千差万別　十人十色。
ま、収拾つける必要もないっちゃないが。ってことで。

おれはやはり、技術云々よりすかっと乗れるターボが
車ではすきだなぁ。技術云々は、Ｒ１でたのしめるから
わざわざ、四輪でするきが起きないのよね。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:07:23 ID:Bv4t6Jng0

俺は、音とスカっと回るNAが好きだなあ。
ターボ乗ってるけどもう飽き飽き。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:07:49 ID:ZK6hJwLY0

ＮＡのパワーバンドが狭いって何の為のＶＴＥＣだよ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:10:44 ID:Bv4t6Jng0

もともと高回転のエンジンをさらに高回転型にしたい。
けど、市販車だとゼロ発進できないような車は売れない。
仕方ないから、ローカムに切り替わるようにして、最低限の
トルクだけ確保。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:14:08 ID:RWUz2SFE0

>>447
>だから・・・パワーバンドが広くて、素人でも簡単に
>使えてしまうような初心者向けエンジンに乗って何が楽しい・・・
そう感じるのは君が素人な証拠。
パワーバンドが広いからといってその全てを使わなければならないという規則は無い。
パワーバンドが1500-6000rpmあるターボであろうと5000-6000rpmしかないNAで
あろうと、ドライバーが5000-6000rpmを使って走りたければ、その領域を使えば
良いだけの話.。あとはドライバー本人のテクニックとプライドの問題。

君のような甘ちゃんはターボに乗るとすぐにそのトルクバンドの広さに甘えてしまう
のだろう?だから
>素人でも簡単に使えてしまうような初心者向けエンジン
と感じてしまうのだ。自身を律することの出来る大人のドライバーなら
トルクバンドの広さに関わらず自分の好みの領域を維持することに楽しみを
見いだすだろう。そして低速トルク派から高回転派までNAの及ばぬ高レベルで
要求を満足させることの出来るエンジン..それがターボなのだ..

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:15:15 ID:Bv4t6Jng0

ロータリーはパワーじゃなくて軽さと低重心を求めたものである。
・・・というのは間違えで、あくまでモアパワーを求めたもの。
そんなに軽くないし重心だってそんなに低くない。

というのと同じように、本当は、VTECも上から下までの
扱いやすさを求めたのではなく、
より高回転型で回転馬力を求めたいがために可変機構を
付けたと言える。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:16:28 ID:Bv4t6Jng0

>>453
俺、車でメシ食ってるわけでないから、素人でいいや。

456 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 21:18:35 ID:mB3tK7qu0

>>453
『ドライバーが5000-6000rpmを使って走りたければ、その領域を使えば
良いだけの話.。あとはドライバー本人のテクニックとプライドの問題。』

『自分の好みの領域を維持する』

↑そこを外しても、保険が付いてるターボなど、コマ付き自転車と同じ・・・
誰でも乗れて、こけもしない・・・こんな三輪車に乗ってて楽しめるのか・・・

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:20:46 ID:oK1yRvAb0

>>450
バイクのNAのがしっかりまわるよｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:22:45 ID:Bv4t6Jng0

同じように、アンダー出しても踏めば機械が曲げてくれる電子制御満載の
某４WDも同じことが言えるね。
アクセルも、コーナリングも、人間が操作する部分はすべて手厚い保険付きｗ
そんな「ゆりかご」に墓場まで乗ってろよ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:22:54 ID:oK1yRvAb0

>>456
車なんて、楽するためのもんだべｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:25:16 ID:Bv4t6Jng0

>>457
昔乗ってたGSX-400Sは振動だらけでガサツだったよ。
らしいといえばらしいけど

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:26:56 ID:Bv4t6Jng0

>>459
バイクに比べると、フロントガラス越しの世界がバーチャルだよね。
バイクのように、寝る前に思い出して震えたり、「生」に感謝することもあまりない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:29:05 ID:RWUz2SFE0

>>456
>保険が付いてる
そう感じている時点で君はドライバーとして甘ちゃんだと言っている。
まだ解らないかね?w
ターボはトルクバンドが広く包容力がある。しかしそれに甘えるかどうかは
ドライバーのテクニックとプライドの問題..。

5000rpmから外した時の対応
最強「あ..でもいいや、誰も見てないしターボだからそのまま踏んじゃえ」と甘える
普通の人「ああ、やってしまった。まだまだ修行が足りないな」とターボNA関係なく潔くシフトダウン

何度も言うが、
人　と　し　て　の　プ　ラ　イ　ド　の問題だ。
まあ、レガシィと聞いただけでターボ海苔と決め付けるさもしい根性の君にはわからんだろうが..。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:30:16 ID:Bv4t6Jng0

バブル入社組の言葉は重いなｗ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:32:59 ID:oK1yRvAb0

>>461
そうなんだよね。隔離された空間で
ただながれる映像をみているだけ。

バイクは路面ひとつとっても気が抜けなかったり
それがいい。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:37:25 ID:Bv4t6Jng0

軽い気持ちで、行き付けの峠ぽっい丘越えの道に出かけて、
さしかかると同時に雨が降ってきて、後ろにはスポーツカーじゃないけど
結構走りそうな乗用車。
危ないから、こっちは必死なんだけど、後ろは余裕そうだよな。
天気さえよければ。
そもそも、気軽に流すつもりだったんだが、話が違うよ！
でも譲る気も起きない・・・
そのまま頑張っちゃえ。

みたいなドラマがあるんだよ。
バイクには。

466 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 21:54:01 ID:mB3tK7qu0

>>462
『ターボはトルクバンドが広く包容力がある。しかしそれに甘えるかどうかは
ドライバーのテクニックとプライドの問題』
↑↓
『俺のチャリンコにはコマがある。しかしそれに甘えるかどうかは
俺ののテクニックとプライドの問題』

同じレベルだな・・・

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:55:24 ID:Bv4t6Jng0

甘えないんだったら、包容力いらない。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 21:56:58 ID:Wilk003F0

>>466
そう。
そしてそのままコマに甘えるのが君。
コマが無いものとみなしてやり直すのが一般人。

469 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 21:59:25 ID:mB3tK7qu0

>>468
それなら、初めからコマ無しでいいだろう・・・男なら・・
ミスしたらこける・・・そしてこけないように走れるようになる・・・

コマ付きな・・・いつまで立っても、万が一があってもコマが守って
くれるから、コマ接触させずに走れない・・・

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:00:44 ID:5dnO0qX00

>>447
あれ？おまえ中古のオートマBMWに乗っているんだよねw
一番簡単で楽だな

471 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 22:04:52 ID:mB3tK7qu0

>>470
いつでも、スポーツ走行するわけないからな・・・
普段は320がメインだよ

ドンくさい車には乗りたくないから、街乗りではややラクジュアリーに・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:06:29 ID:oK1yRvAb0

>>469
車はこけない
バイクはこける
そしてキモインテは人生でこける

どうよ

473 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 22:08:41 ID:mB3tK7qu0

>>472
人生にはたっぷり保険をかけてある・・・
車とは別だ・・・

金がなければ好きなこと出来ない・・・
車の管理にも不自由するだろう・・・

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:10:21 ID:bdVYFCERP

レスの内容にももうちょっと保険かければいいのに

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:12:42 ID:Bv4t6Jng0

>>468
自分を適度に許すことが、長続きのコツさ

476 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 22:12:57 ID:mB3tK7qu0

>>474
なんのリスクも無いのにか・・・

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:13:04 ID:Wilk003F0

>>469
コマがあるから甘える..最初から甘え根性がある証拠そのもの..
ゆとり世代まるだしだな..。
竹刀なら真剣勝負にならないから、最初から真剣で勝負するべき
とでもいうのか..笑止な。
本物の剣士なら、竹刀であろうと真剣であろうとやることは同じ。
どうせ竹刀だからと言ってるうちは真の剣士にはなれないだろう。
同様にターボのトルクバンドの広さを「保険」と考えているうちは
真のドライバーにはなれない。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:13:58 ID:Bv4t6Jng0

命はもっと粗末に扱うべきなのだ……！
命は、生命は…………
丁寧に扱いすぎると澱み腐る……！

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:17:44 ID:bdVYFCERP

>>476
あんたはポンコツだから構わんのだろうがレスに当てられる読むほうはたまんねーんだよ
対人保障厚い保険入ってくれ

480 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 22:18:35 ID:mB3tK7qu0

>>477
俺は・・・コマそのものが必要ないと言っているんだが・・・
甘えるもなにも・・・そのものが無いんだが・・・

甘えない（つもり）なのに・・・甘えられるものぶら下げてる方が
よっぽど不自然だが・・・

『俺は絶対腹へらねえ！！って言いながら、ポケットにチョコ忍ばせている』みたいな
それを結局持っていくような奴は普通に食うんだが・・・

持ってないなら、食いようがない（甘えようがない）からな・・・

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:24:31 ID:Wilk003F0

>>480
ドライバーが必要ないと思うことと
車に勝手についているということとは別問題
だと言ってる訳だが。

で、勝手に付いているものに対して
付いてるのならみんな使うだろうと単純に
結びつけてしまう思考構造がおかしいと
言ってる訳だが。

ここまで頭悪い人も珍しいなw

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:27:06 ID:Bv4t6Jng0

なるほど、凡夫だ…
的が外れてやがる

483 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/31(木) 22:27:37 ID:mB3tK7qu0

>>481
勝手に付いているのではなく・・・
明らかに選んでいるだろう・・・

それとも無理やり買わされて、イヤイヤ乗ってるのか・・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:37:58 ID:Bv4t6Jng0

強制されて…　人間はかろうじてまともなんだよ！
誰だって皆、そういう圧力の中で生きてんだ！

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:38:53 ID:ml3GawKS0

>>480
お前もターボラグが気持ち悪いとか言ってるように、ターボにはラグがある。
ブースト落としたら速くは走れないわけだが、その点レスポンスのいい
NAもコマ付きの車だよな？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:38:56 ID:Wilk003F0

>>483
それはそうだ。
ターボを選ぶには目的がいろいろあるからな。
ピークパワーを求める人にとってはフラットトルクはおまけ。
フラットトルクをどこまでも求める人にとっては最高出力はおまけ。
そのいずれにも対応できる奥深さがターボの魅力。

都合の良い所を抜き出して揚げ足取りをするさもしさは健在のようだな。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 22:54:54 ID:nx2w7IOk0

1500-3000rpm=破壊力満点の戦斧
3000-5000rpm=鋭い切れ味の長刀
5000rpm=レンジの長い長槍

高回転NAは槍（それも長さではターボに劣る）としてしか使えない。
ターボはそれぞれの好みのレンジで区切って使ってもいいし、
レンジを越えて万能兵器として使ってもいい。もちろん使い手は選ばない。

槍使いが槍として使いたいのなら5000rpm以上を維持すればいい=槍使いとしてのプライドの問題
剣士が刀として使いたければ3000-5000rpmを維持すればいい=剣士としてのプライドの問題
初心者がいろいろ味見したい=お好みでどうぞ
達人がいろいろな武器を使い分けたい=お好みでどうぞ
全て一台で（それもNAとは比較にならないくらい高レベルで）賄えるのがターボ車

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 23:45:00 ID:Bv4t6Jng0

楽な車だよ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 23:49:35 ID:fs4scNho0 BE:868022674-2BP(1)

>>487
馬鹿だな、よくできたターボを比喩するならビームサーベル位が適当だよ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 23:52:30 ID:fs4scNho0 BE:1116028894-2BP(1)

つまりアレだよ、NAが例えクロモリとかマルエージング位に頑張った
ところで、ターボのビームサーベルには溶断されて敵わないってこと

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 23:58:56 ID:tl+8tnPd0

>>472
クルマも簡単にコケるよｗ

ピザ屋の３輪なんて２輪よりも転倒率高し

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:01:01 ID:OnwyXX/g0

車ほどコケやすい乗り物もないよな。
その道の使い方してると。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:30:03 ID:OnwyXX/g0

さっき８６ワンメイクのビデオ見た。
やっぱNAだよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:35:39 ID:A31/1YEh0

コケてもジムニーは楽しそうだよな。特に2サイクルの。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:40:33 ID:OnwyXX/g0

板金５万円！

大丈夫、板金屋そのへんにたくさんいるから！！
アハハハ！！！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:48:08 ID:OnwyXX/g0

http://jp.youtube.com/watch?v=wIIUQ0KlPZ4

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 05:30:20 ID:s30DvxCxO

リイディング中に砂砂利や落ち葉ですっとび
そうになるバイクと車を比べたらいかんよ

498 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/01(金) 10:01:12 ID:/K7w9y800

車ではやっぱりNAしかないな・・・

http://www.revver.com/video/736771/battles-at-10000-rpm-2-of-6/
http://www.revver.com/video/694022/battles-at-10000rpm-36-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694020/battles-at-10000rpm-46-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694018/battles-at-10000rpm-56-on-gt-channelcom/
http://www.revver.com/video/694019/battles-at-10000rpm-66-on-gt-channelcom/

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 12:12:03 ID:s30DvxCxO

>>498
狭い視野は結局自分を駄目に
するけどな。好きにしろ。
ただな、自分のブログやmixiで
書けばいいじゃん。どうして2ちゃんねるなのよ。
かまってほしいのか？

500 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/01(金) 12:24:59 ID:/K7w9y800

>>499
この地を消滅させないためだ・・・

深く考えずにフィーリングで書くことが重要・・・

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 12:43:55 ID:dWfJr8360

お前の頭の中はNAでしかない訳だ。
まぁNAはフィーリングが命なんだからな。
だったら速さは語るな。

とは言いつつも、ネタだと思って楽しませてもらってるけどな。

他に何と言われようと、自分の考えで圧倒するその気持ちは、
ターボパワーと言っても過言ではないなｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 21:48:54 ID:OnwyXX/g0

ハイチューンNAの泣き声最高！！！

鳥肌だ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 22:02:34 ID:KU0qeIDPO

>>500
よく考えるんだ…気持ちいいのは4駆ﾀｰﾎﾞもNAも一緒
鬼加速かﾌｨｰﾘﾝｸﾞなんだからそこに勝敗は無い
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｰﾀｰかﾀｺﾒｰﾀーの違いみたいなもんだからだ
しかし車としての優劣ならﾀｰﾎﾞに軍配がある

504 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/01(金) 22:21:33 ID:6I/SExkU0

>>503
車としての優劣は速さで決まる物でもない・・・
それに、NAがターボに対して遅いわけでもない・・・
NAは遅くなく、それでいて気持ちいい・・・

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:30:59 ID:gWTayQ+r0

>>504
ＮＡが遅いんだか早いんだかはっきり言ってよ
主張が一定じゃないからその場しのぎにしか見えない
それと、前スレのターボ海苔への謝罪まだー？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:39:59 ID:4Tj+nqx50

やっぱいい音だなNAって
http://jp.youtube.com/watch?v=vWQ75B-IyPU

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:41:48 ID:MnIjKsdk0

ワラタｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:54:35 ID:3t6MXitM0

GJw

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 01:10:00 ID:3wXBO3x9O

>>504
フィーリングで書き込んでるから
支離滅裂だよね(^^)
度が過ぎちゃうと釣りになるよw
ダパンプでも歌えばいいですか？www

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 01:11:36 ID:3wXBO3x9O

>>504
あーそれと
>NAはターボに比べて遅いわけではない…
速くもないよねw

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 01:21:05 ID:3wXBO3x9O

>>504
あああーそれと
>車の優越は速さで決まる物ではない…
速さだけではないけど速さも比較する
対象ではあるよね。世界の高級スポーツカー(俗に言うスーパーカーだな)が
速さを取ったら売れるか疑問だろ？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 01:23:15 ID:pAZs29Jk0

だまれ馬鹿
ターボが速いにきまっる

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 01:37:30 ID:UdVIv6Ph0

>>511
＞世界の高級スポーツカー(俗に言うスーパーカーだな)が速さを取ったら
＞売れるか疑問だろ？

ここだけはどうかなぁ？
フェラーリなんかとっくの昔にスピード競争から降りてると思うしなぁ。
寧ろ、高級スポーツは速さよりも別の要素が大きいんじゃない？。
速さが大事なのはそれよりちょっとランクが下の、汗臭いスポーツカー
じゃないかと思う。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 01:45:17 ID:RCH4kiEQ0

>>512
こらこら。
「て」を抜くんじゃない!!w

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 01:55:23 ID:DJYm87Ir0

まぁ、あれだ、DC2R最強って

免許取ってこいｗ話はそれからだｗｗｗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 02:00:41 ID:3wXBO3x9O

>>513
フェラーリも430でスクーデリア出してるじゃん
速さを意識してないって言えるかな？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 02:06:19 ID:YQiTMxyp0

フェラーリは速い車が作れないだけ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 02:06:48 ID:syhu198k0

フェラはされると速いけどな

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 06:36:07 ID:8lEElbo60

みんな、そろそろインテキモなんかの詭弁に付き合わずにそれぞれの思いを
有意義にぶつけるトークしようぜ♪

インテキモみたいな人間はネット特有というか…
実際にリアルで会ってもキモイだろうな。
こんな能書きだけ立派で実際に走ったら激ショボな奴って俺の地元にも居たよ。
車にはきっちり金かけていたから、乗る人が乗ればちゃんとタイム出る仕様なんだが、
コーナーでは弱アンダーで…ｗ
とかそういう奴って絶対に言うんだけどさぁ…ｗ
自分の走りを実際に撮影して見てみろってんだ！
ってカスばっかだったよ、実際。そういう奴と言ってる事やまずいことがあると無視する
そういう話しの流れが凄いそっくりなんだがｗインテキモと俺の知り合いｗ
そいつ、実際に経営者とかとんでもないフツーの身分なんだがなｗ
リアルで相手してもらえないから、ここでフカシこいてんのかなぁ？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 08:33:07 ID:zSixCYDe0

これなんか、最高に気持ちいいぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3832468

521 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/03(日) 23:01:27 ID:mcVHlrqX0

おい・・・どうしんたんだ・・・
過疎っているじゃないか・・・

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 23:28:21 ID:CRii6Dph0

>>521
ぼちぼち飽きられたんじゃね

心配するな
スイポ改のおいらがついてるからｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 23:48:56 ID:/Bt1M8Mm0 BE:1519039777-2BP(1)

DC2Rの発言はいつも恣意的、そして説得力がまるでない。
このスレはDC2Rの完全なオナニースレ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 06:01:49 ID:U/ZCEEXa0

つか、脳内引きこもりでなければ
土日は走るのに忙しいのが普通だろJK

525 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/04(月) 10:18:45 ID:57+NOByU0

車用車のエンジンがへたっている・・・
片方はエンブレやピックアップがキビキビしているが、
もう片方は明らかにゆるい・・・軽く高回転では回るが
そのままアクセルオフでもエンブレ緩いし、ピックアップも
ゆるゆる・・・まるでターボのようだ・・・気持ちよくないな・・・

ちなみに2台共プロボック○
（1万弱走行と4万ちょっと走行）

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 11:40:35 ID:aYm8IFwT0

手入れの悪いプロボックスを社用車で使わされる
社員もかわいそうだな。

うちのところは自家用車を社用車扱いで使ってる。
購入資金3割補助+維持費燃料代全額会社持ちで。
その関係でターボワゴンが多い。
俺が控えめにリベロ。レガシィカルディナは普通。
つわものになるとエボのRSで「競技の時邪魔だし
後ろは荷物しか載せんから」と後部座席取っ払った、
そのまんま競技車で営業回ってるし。

みんな一生懸命かつ楽しく仕事してるよ。こんな
いい環境失いたくないから。辞めるand脱落するのは
NA海苔が多いというのも解るな。走りも仕事も
トロいから。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 15:09:43 ID:HdSH3Pei0

リベロターボは糞速いよな。
内装とか車体は糞ぼろいけど。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 16:51:11 ID:aYm8IFwT0

ビジネス特急としては最高だね。
積載量半端じゃないし、満載にしてもパワー充分で、
季節も路面も選ばない。5ナンバーで城下町でも
取り回しは楽だし、強いて言うなら敵は渋滞のみ。
内装も、気安く使える一方で接待に引っ張り出しても
失礼に当たらない質素さがある。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 17:17:01 ID:HdSH3Pei0

>>528
それでいて燃費もいいんだから恐れ入るよな。
カロバンの四駆よりも良いぐらいかも。

530 ：526：2008/08/04(月) 19:02:23 ID:a3SYuXBB0

>>529
さすがに満載状態で中央道や上信越道方面だと燃費は厳しいけどね。
でもパワーがある分、天候や積載量で所要時間が左右されない
というのは大きい。入社当初は社用車のカローラのバン使ってたけど
もう戻れない。

あと、性能もいいけど、ターボ車で仕事をしてるととても楽しいよ。
朝荷物を積み込むとき、一応バネのレートは上げてあるんだけど、
リアがそれなりに沈み込むのを見て「あー、今日も重そうだなw」
とか思いながら走り出すんだよ。で、近くのランプのETCのゲートを
くぐった後2速全開で高速に駆け上がるんだけど、その時の加速感と
気分の高揚感が最高に気持ちいい。
あと、長い登りでいちいちシフトダウンしなくても、いつもより
すこしアクセル踏み込むだけで速度維持できるのもいい。走行車線で
失速するNA車を横目に別段加速するでも無く、涼しい顔でするするっと
追い抜いて行くとき「ターボ車で良かったな」と感じる。

細かい所だけど、そういう所で気持ちよく仕事させてくれる今の会社には
とても感謝してる。走らない商用車で諦め半分でぼんやり走るよりは
よほどやる気が出るし、同僚や先輩と車をネタにいろいろ話せるのも
楽しい。DC2Rの所もNAにこだわるならアコードワゴンの2.4Lでも社用車に
するくらいにすればいいのに。改めて社員が可哀想だと思う。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 21:42:59 ID:/shwgfMS0

最近のターボは燃費もいいからな
レガシィとかエクシーガのターボの燃費聞いてびっくりしたわ

532 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/04(月) 21:48:39 ID:Uw7I9P000

NAで速度キープすればいい

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 22:07:15 ID:i25dG9Sv0

直噴の過給が現実になって、圧縮比をNAと同様に出来るようになったから、
1000cc辺りの過給で2～3000cc級の車格にすれば車重も軽くて効率が良く
なるんじゃないかと
VWの1.4ツインチャージャー辺りは可変排気量って感じで過給を感じさせな
くてNAような感覚だし
これからは低排気量の過給エンジンの時代が来るような予感

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 05:55:08 ID:N6NGt+0j0

>>533
シングルチャージャーのTSIがどれだけ売れるかで今後のトレンドが
決まるだろう。ゴルフだけだと数が知れるけど、ポロにも積んで
そこそこ数が出るようだと一気にブレイクするだろうな。

..トヨタが真似するだろうからw

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 07:22:20 ID:P10VaYOn0

>>530
しかも誰が見ても速そうに見えないところがまたたまらんですな。
ただ、商用車にあまり速いエンジンを乗せると、基地外が増えそうな気もする。

>>531
低回転から太いトルクを発生するというターボの特性を生かしてるんだろうな。

>>532
速度キープする走り方ならターボの方が燃費がいいよ。

>>533
やはり大排気量NAにかなうものはないと思う。
フィーリングは真似できても、耐久性に無理がありそう。
オイル管理もかなりシビアになりそうだし。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 08:15:08 ID:z0mcsa3L0

燃焼エネルギーをきっちり取り出すにはミラーとターボどっちがいいんだろうか
TSIあたりはバルタイで両方上手い事併用してんだろうな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:12:36 ID:GA2p1MOw0

気持ちよさが求められないような実用車だったらターボでもいい。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 00:45:21 ID:9N6cwjLh0

それ以前にNAは役立たずだからな。実用車の方で断るだろ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 00:59:16 ID:bol28HiE0

NA vs ターボ

つまり

エイリアン　vs　プレデター

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 06:27:43 ID:wNX+c22R0

実用車ならディーゼルターボが一番扱いやすいと思う。
ただ、日本においては騒音という点でどうしても嫌われるわな。
海外のよく出来たディーゼルエンジンは騒音がガソリンエンジン並みとか言われて
るけど、そもそも海外のガソリンエンジンは日本人からすればディーゼル並みの
騒音を出しているともいえるｗｗｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 00:07:55 ID:z1mOfj7U0

カペラＰＷスーチャ・ヂーゼルは好かった

燃費も良いし（少々ぶっ飛ばしても高速で１６㌔/Ｌくらい）
160㌔/h迄はイッキに加速（そっからはシオシオ～ｗ）

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 07:47:54 ID:tXt0gFWX0

>>541
確かに。初めて乗ったとき速さにびっくりした。でも同時に黒煙にも・・・

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 18:51:20 ID:z1mOfj7U0

黒煙は FFジェミニジーゼルターボの方が凄かった

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 12:14:26 ID:x0wmbHc30

>>530
ターボが「同じ排気量のＮＡに対して」高速道路で気持ちいいのは認めよう。
でもそれだけ。

それにＮＡでも排気量をあげれば一緒のこと。

545 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/08(金) 12:17:51 ID:a1G3H9Ve0

BNR32　DC2R　AV22　が最強に気持ちいい

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 14:10:58 ID:4itv5Io40

>>544
>それにＮＡでも排気量をあげれば一緒のこと。
同じにはならんよ。エボインプと同馬力同トルクのエンジンを
同サイズ同重量の車体に押し込んだNA車なんて見たことないし。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 14:39:34 ID:jgxEMfx50

>>544
排気量上げてそれにターボ組めばもっと快適になるよ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 15:27:06 ID:Vb+5n95K0

>>544

排気量をあげるとなると、エンジン重量増は確実。
軽量かつハイパワーにはターボが最適なのだよ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 19:45:33 ID:GO/TB6fCO

戦闘機がﾀｰﾋﾞﾝなのは有名だけどやはりﾀｰﾎﾞ車は戦闘機

NAはﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 00:01:44 ID:slTRI2ze0

GTOスレより
964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2008/08/07(木) 18:47:55 ID:qh4SEiwV0
そもそも低回転のトルクは、ターボエンジンよりもNAのほうがあるから、
NAでの坂道発進すら難しいとか言ってたらターボ車なんか絶対に無理だと思う。

965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2008/08/07(木) 19:26:27 ID:RK2PWRps0
>>964
それは違うよ
低回転のトルクはターボが圧倒的に有利

NA：28.0kg･m(275nm)/4500rpm
TT：43.5kg･m(427nm)/2500rpm

966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 19:42:19 ID:V5hnIo8y0
問題1：
加給することで高トルクを搾り出すターボエンジン、
どうやって加給してますか？

問題2：
圧縮比8.0のエンジンと10.0のエンジンどちらがトルクが大きいでしょう？

968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 20:03:00 ID:RK2PWRps0
>>967
何回転でクラッチ繋ぐ？
TTの場合は１８００回転でトルク３０ｋｇ・ｍ以上出てるよ（性能曲線図）
NAの最大トルク28.0kg･m(275nm)/4500rpm が２０００回転で発生させるトルクの値は？

最大トルクの発生回転数って理解できる？

551 ：５５０：2008/08/09(土) 00:04:24 ID:slTRI2ze0

低回転域のトルクはターボよりNAの方が大きいことを知らないバカがいるのに驚いた

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 00:28:44 ID:cqxjFgSN0

>>551
オイオイ、よく造りこんでる直噴ターボ辺りはもう変わらなくなってきてるよ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 05:12:48 ID:NKvxeGV20

>>551
いや、バカなのは多分君の方だと思うよ..

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 06:08:33 ID:1rzRbcVQ0

つってもこのスレのほとんどのターボの話する奴は古い流儀のターボの話も関係無さそうじゃん
このスレタイで言ってもしょうがないがNA、ターボでひとくくりに話するのはナンセンスと感じる

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 07:17:47 ID:+8Mw0dBa0

>>551のいう低回転とは、どのあたりを指すんだろうか？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 07:39:58 ID:hnXuXAW+O

>>555
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞだろ？
馬鹿の一つ覚えで幸せだよな
1000回転回ればﾄﾙｸ20ｷﾛなんか普通なのにな？

557 ：FD：2008/08/09(土) 09:01:57 ID:IsdfAzXa0

だいたい半年振りの書き込みです
ＮＡとターボがなんで　Ｖｓなんだろうか？
例えばＳＲのＥ/ＧならＮＡもターボもあるよ。3Ｓもだけど。1Ｊもか（笑）
ターボはタービンによって比較的出力変化が容易＝燃費と部品消耗度が高い
ＮＡは出力はターボに比べれば燃費やタービンが無い分出力は低いが
自然なリニアな特性が得られる。ホンダ車が速いのは軽量な車体にＮＡの
ままピストンや各部品の修導抵抗を減らしＮＡの限界に近い圧縮比に設定
しているから。それとやっぱレースで鍛えられた足回りのｼﾞｵﾒﾄﾘｰの賜物で
しょう。長くガンガンに気持ちよく走ってられてそれでいて耐久性も得たい
のであればインテＲやシビックなＮＡ車がいいだろうし、高速やサーキット
でとにかくラップタイムや他人よりも速さを求めるならばターボ＋（改造）
を施せばＮＡでは得られない加速が手に入るでしょう。

使う用途とその人がどちらを求めてるかだね。どちらもってワガママな方は
高いお金出してＮＳＸとか3ローターペリ（大改造＆公道走行には向かないが）
とかがいいんじゃないっすか？　個人的には最近のターボはＮＡみたいな
フィール持っててそれでいて速い特性がある車が好まれますがね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 10:06:52 ID:vuhHVVgs0

そうそう。
どっちにしろ優劣を付けたがる奴らなんて本当の車好きじゃないよ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 10:58:34 ID:J68ZR2hd0

議論ばっかりしてないで走りに行こうyo
ラジエター換えたので炎天下すら楽しみだﾜｸﾃｶ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 12:43:47 ID:C34CW3px0

つーか、ターボも高出力系と高効率系に分けないといけないかなぁと
思うんだが・・・

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 13:03:38 ID:+8Mw0dBa0

ターボのメリットは、小排気量でパワーバンドの広いエンジンを作れることだろ。
逆に言えばそれ以外が犠牲になっているともいえる。

>>556
つまり、ターボでもNAでも実際にはほとんど使わない回転数ということですな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 14:33:18 ID:47RibreZ0

NAのトルクが効くのは出だしの一歩だけかな
単気筒のオフロードバイクが出だしの一瞬だけ240ccマルチ
より前に出るのと一緒
一瞬だけで、すぐにパワーでマルチが抜いてします
トルクウェイトレシオはその一瞬と発進時の燃費(2-3km/L台が3-4km/L台)
が利点かなぁ
馬力＝トルク×回転数×0.001396
馬力とトルクは一緒なんだけど、回転数が入るので、馬力は
一秒間にどれだけ仕事をするか、という事
つまり馬力が高い方が一杯エンジンが仕事をしてるので、当然速い
通常、トルクを太らせるとは低回転時にチューニングして
ピークゾーンを持っていくので高回転域まで回らない
回してもパワーが出ない
10秒フル加速なんかになると、加速の差は速さとしては
致命的なほど開いてしまっている

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 14:34:16 ID:47RibreZ0

馬力考察-最高速は馬力で決まり、加速はトルクで決まる？
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743/barisetsu26.html

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 15:04:01 ID:sselsjmB0

>>562
http://jp.youtube.com/watch?v=y1qXqLUzBqw
280馬力対決

2.5Ｌターボわりと高回転型vs5.7L NA 低回転型

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 17:43:05 ID:P0AXPqGw0

>>564
R32は2.0と2.5の2種類のエンジンがあるけど、この映像だけじゃよくわからない
あと、ノーマルじゃＲ３２はRB25でターボって出てたっけ？

RB20ならノーマルで215psしかないし、こいつはＧＴ－Ｒかい？
でもGT-Rなら2.6Lだしね
どちらにせよ、スペック不明なんだよな

それともあれか？ＮＡはターボの倍以上の排気量を持ってこないと
勝負にならないということか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 18:01:55 ID:C34CW3px0

>>564
両方ノーマルなの？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 18:08:05 ID:slTRI2ze0

GTOスレでのターボvsNAの結論

11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2008/08/08(金) 23:40:30 ID:T+Aw6pl00
スタートダッシュでノロノロもっさりのTT、一方湧き上がる怒涛のトルクで加速するNA
スタートから５０キロまででNAがTTを大きく引き離す、TTの過給が効きだして並ぶのが１００キロ付近
つまり時速１００キロまではNAの方が速いって結論です

568 ：FD：2008/08/09(土) 18:08:43 ID:IsdfAzXa0

小型のエンジンでハイパワーを搾り出すのにターボの過給って
メーカーにとっても都合が良かったんじゃないですか？
コストも削減出来るし小型化による燃費の向上も期待出来たし。
今は直噴や可変バルタイ等の技術的進化でＮＡでも比較的小型のエンジンでも
出力を出せるようになったし基本共通量産エンジンが普及したので排気量も
少しずつ大きくなっていける訳ですし。何時の時代もその時代にあった技術
で努力して燃費とパワーのバランスをお客さんが欲しいって車を造ってる
んじゃないでしょうか？　今の急激なガソリン高騰が背景ならこれから進んで行く
方向はここでの議論だと燃費が悪いターボよりＮＡが好まれていくでしょうね
但し、ターボでもギアの使い方とタービンによってはＮＡより高燃費に設定
するのも難しくは無いのでは？と思いますＲＥはダメですけどね（笑）
上での選択権にもう少し時代が進めば間違いなくそこにＥＶ（電気）が入って
くるでしょうね（＾＾）　今なら　ＩＥＶがちょっと欲しいな～（通勤用に）
話がそれて申し訳ない・・・

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 18:15:35 ID:sselsjmB0

>>565
ただ単になるべく最高出力をそろえて

高回転型と低回転型どっちが速いかをだしただけ

高回転域まで回らなくて回してもパワーが出ないと遅いと言ってるからね

http://jp.youtube.com/watch?v=20CBe48rCx4

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 18:23:54 ID:hnXuXAW+O

>>563
とにかくｲﾝﾌﾟWRXが、めちゃ速いという事か

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 19:03:38 ID:r70l3NXQ0

>>569
お前あほか？
馬力が一緒ならトルク有る方が勝つだろうが…
俺が言ってるのは高回転型チューンしたエンジンと
低回転のトルクを太らしたエンジンの話だっつーの
NA同士で同排気量のエンジンで比べてみ？
解り易く単気筒バイクとマルチのバイクの比較まで出したのに
あほだね～、こいつ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 19:06:58 ID:r70l3NXQ0

低回転のトルクが太って上辺だけの乗り心地を良くした
おばちゃんカーに乗って、安全運転を繰り返し上が回らないで馬力が出ない
事に気付かないままカーライフを終えるID:sselsjmB0
それはそれでいいのかもしれないが、車板でそんな事でいいのか
という気はする

573 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/09(土) 19:51:58 ID:vIwGQ1A30

NAに拘るなら、1.6～2.2までの高回転型だな
回して、上で盛り上がって伸びて、回りきって気持ちいい

オーバーレブ特性が最強！
もちろん街乗りも普通にこなせることも条件だが・・・

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 20:16:20 ID:+8Mw0dBa0

いくら馬力が同じだといっても、2.5のターボと5.7のNAを比べてもなｗｗ
それに同じ280馬力でも、GT-RとタイプMじゃかなりの差があるわけだし。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 20:21:00 ID:8GLf+CjA0

比べるなら同排気量
でも、NA高回転型は事故が多いよね
いかれた昂揚感が有るからな
踏み過ぎてオーバースピードなのに
腕でいけるぜ、と何事もこなそうとする

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 20:41:54 ID:sselsjmB0

>>571
ＧＴ－Ｒとかポルシェはトルク太らせる方向だろ

>>572
俺は例をだしただけで、危険運転常習者だぞ
ついでにいえば馬力なんてもんはトルクあればでるだろ
ヴァイパーとかいい例じゃないか
過給して低回転型で1000～2000馬力とかのチューンまであるんだし

>>574
ターボだろうとＮＡだろうとトルクあれば速いってこと言いたかっただけだ
馬力はあとからついてくるし

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 21:53:06 ID:1tvTvnt10

>>576
馬力＝トルク×回転数×0.001396
馬力＝仕事率
解る？
あとトルクを上げてもタイヤがついてこれなかったらホイールスピンするばっかで駄目
バイクのさ400CC単気筒と400CC4気筒
どっちが速いと思う？
もう解るかな？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 21:55:12 ID:1tvTvnt10

馬力を抑えてトルクを太らせれば速くなると思ってるのが
どう考えても何を見てそう思ったのか解らない
馬力を抑えないでトルクが全域で上がったのならそれは
立派な事だと思いますがね(内燃機関が進化しきった今
考えづらいですが)。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 23:32:33 ID:AtT3CQ020

最近グリップ走行よりドリフトの方が速いだの溝使いが云々だのといった仁D厨は減ったみたいだけど、
今度はエンジンの出力のグラフをまったく変動させる事無くトルクだけを向上させる事ができると
勘違いしている湾岸ミッドナイト厨房が増加傾向にあるみたいで…。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 23:46:20 ID:3O5PA87a0

湾岸ミッドナイトは具体的なチューニング内容は濁しているからなぁ
スバルのWRカーみたいに金をじゃんじゃかつぎ込んだ部品くっつければ
馬力すえおきのままトルクを馬鹿みたいに上げる事は出来なくもない
でもそれは10万㌔や10年は平気で走り、かつ生活が借金まみれに
ならないで買える市販車とは無縁のベクトルだ
いくら金メッキの方が故障しないからと言って、汎用家電製品に金メッキ
使ってどうせ10年で壊れる家電製品を馬鹿高くする事が決してない様な物だ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 00:08:34 ID:4RL62SIJ0

WRカーは市販車と比べてエンジン回転数がかなり犠牲になってただろ。
おまけにスバルはビッグボア×ショートストロークの単純に高回転向き仕様という
牙も抜かれてしまって最悪ですって感じで。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 00:09:42 ID:diVDWXNx0

>>577
バイクの
４st ４００４発改ＳＰレーサー（８０馬超）と
４st ６２０シングル改ＭＳ１レーサー（８０馬弱）なら
４stシングルの方がトラクションが掛かるから
ストレートもコーナーも速いんだがｗ

ちなみに岡国で４ｓｔシングル改で４５秒切るんだよ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 00:20:19 ID:3YpGzDvk0 BE:744020238-2BP(1)

>>582
それがエンジンだけの差だと証明できるのか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 01:13:43 ID:diVDWXNx0

>>583
４st並列４発と４stシングルではアクセル全開時の
リアタイヤのトラクションが全く違うんですよ

並列４発（1342/1243）の180度毎の爆発順序では
リアのスライドを休める暇が無いからアクセル開けられないんだけど
シングルは７２０度に一回だから早めに全開しても滑りません

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 01:26:47 ID:RRlPw35e0

また排気量が違うエンジンを持ち出す馬鹿が一匹

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 02:00:10 ID:diVDWXNx0

>>585
爆発順序やポンピングロスって
加速やレスポンスやトラクションにすんごく大事なんだよ

587 ：FD：2008/08/10(日) 02:49:32 ID:G9J9BXF50

バイクの話は分からないけど単純にターボ同士の話しますね。
特性って大事な訳でして、ファイナルが同じだと仮定して
高速道路みたいな所はＴＯ4ＺやＲ（500馬力）が伸びるので勿論速い。
でも一般的な道幅な峠みたいなところは上の仕様よりＴＯ4Ｓ（400馬力）
の方が速かったりします。実際に訳あって（笑）２台所有してるので
比較出来るんですが、峠では後者の方がレスポンスに優れいわゆる下から
過給が始まるから楽だし２５００回転辺りから図太いトルクが発生します。
ロータリーの場合は排気量を変える事は不可能（20Ｂとか載せれば別ですが）
なので単純にタービンの特性でガラリと変わってしまいます。トラクション
の面でも５００馬力は２駆では右足に神経つかってコーナー中パーシャル
使って待たなければならない事も多いですが、４００馬力（もしくはそれ以下）
でも効率的に路面に伝えられれば馬力＝速さ　には必ずしも結びつかないと
思います。高速道路はまた別ですけど。。　同じようにＳ2000と＋200ｃｃ
増やした2200ccバージョンでは全然速さが違います。勿論後者が速いです。
特に一般道路の発進～峠のワインディング。純正は９０００回転付近こそ
速いですが2200の方は発進から速い。VTECは低速カムと高速カムと切り替えは
あるもののかなりの高い度数に振っているので坂の発進等は特に弱いですね。
重さも関係してますが本来下も上もってエンジンは無くどちらかに偏るんですね
それを考えるとHONDAのエンジンは凄いですね。　でも新型GTRもそうですが
排気量が大きければ出足から速いですね。特に35GTRは排気量3.8Lにして
小さいタービン（決して小さくは無いか・・・）が2つ。遅い訳ないですね。
でもテクノロジーの結晶で今の時代の車なんだなって思いました。
しかし個人的には古臭い86や今乗ってるFD3Sなんかの、速さはさておき
乗ってるーー！　って感じれる車が好きです。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 03:25:50 ID:uFLWbymr0

またおかしな例を引っ張りだしてきて
峠でそんな馬力使いきれる訳ないだろ？
下りなんか特にせいぜい60馬力がいい所じゃないか？
そうするとバイクだと250CC同士で低回転型と高回転型を比較しないと意味がない
何故なら400馬力だろうが500馬力だろうがそこまで
絶対に使わない訳だから60馬力の同じエンジンに早変わり
同じエンジンなら400馬力チューンの方が60馬力まででは
トルクの厚みが有る訳だ
当たり前の話だろうが？あん？

589 ：FD：2008/08/10(日) 04:04:14 ID:G9J9BXF50

>>588
僕におっしゃってると仮定して書きますが、僕が通ってる峠では
登りメインで1分少々のコースですが、３速では７５００回転使用します
キッチリ馬力は４００馬力出ています。但しリアタイヤの発熱の問題で
毎回同じとはいかず暴れますが基本的には踏み抜けます。勿論Ｓタイヤ
装着しての話です。２５００回転時に４００馬力は出ていないとは思います
がそれでも約1300Ｋｇの車重には有効な馬力です。上で書き忘れてましたが
殆どの峠は結局ストップ＆ゴーの連続です。如何に早く向きを変えて早く
アクセルを入れれるか、また入れた時にどれぐらい車速を維持し素早く
過給を行えるかで相当変わります。５００馬力あろうが６００馬力あろうが
結局有効に０．１秒でも早く長く路面に伝えれる方が速いかって事に集約
されるかと思います。シビックが峠でそこそこ速いのも実は旋回から立ち上がり
に移行するのが軽量であるがゆえに早くまたアクセルの踏み直した時に
パワーバンド（ギア、ファイナルによりますが）に入れやすいって事が
その理由だと思います。だからたまに５００馬力級のシルビアやＦＤが
シビックに煽られる光景を目にする事もありましたね
下りが・・・とか書いてますが意味がわかんないです。
ちなみに５００馬力の方もファイナル落としてるので３速時
８０００回転回ってますので５００馬力は短い時間ではありますが出て
ます。絶対とか無暗に書かない方が良いのでは？って思いますよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 04:15:33 ID:qfhw3oON0

あのさ…、今はバイクの速い奴なんか滅多に居ないかもだけど
峠の下り最速なのは60馬力位の250CC4気筒バイクだったって知ってる？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 04:20:29 ID:qfhw3oON0

あとな、馬力は仕事率だって言わなかったけか？俺
500馬力を0,1秒使って、60馬力を9.9秒使うのと
400馬力を0.2秒使って、60馬力を9.8秒使うのとでは
後者の方が一杯仕事してるよね？掛け算とか解る？
じゃあ加速に話を戻そう
ちょっと極端になってしまうが、
500馬力を10秒間使いました
400馬力を10秒間使いました
さてどっちが仕事をいっぱいしているでしょうか？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 04:25:44 ID:qfhw3oON0

あ、そうかゼロ戦の思想が日本人に合ってるのか
1000馬力で軽くしたゼロ戦が戦局後半に2000馬力で登場した
ムスタングにバンバン撃ち落とされていく
空に車線なんかないからね
俺はアメリカ的な合理的な豪快な技術シフトを生みだす技術思想と
日本的限定思考型技術？思想の中間なんだな、きっと

593 ：ＦＤ：2008/08/10(日) 04:37:54 ID:G9J9BXF50

そもそも貴方の以前の文章見てないし元々絡んでないんだけど・・・
それにいったい何が言いたいんだか・・・いかにも机上って感じがします
バイクは車重が軽いので分かんないって言ってるし
あくまでターボ同士で個人的ってのも書いてるのに・・・　
新たな疑問ですが、峠の最速って・・・爆　
日本最速決定戦とか何時あったの？最速って・・・　
ちなみにその恥ずかしい人って誰？（ググってみたい）
しかしまあ・・・極端な例だなー　スペオタっぽい
実際に走ってる人とシンプルに情報交換したいなー　

594 ：ＦＤ：2008/08/10(日) 04:42:05 ID:G9J9BXF50

>>593
すいません、　もういいです。段々変な文章で意味分かんないし
だいたいどういう感じの方か分かったから。
段々吐き気もよおしてきました　さようなら。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 06:12:12 ID:8RvIQNV40

>>578
馬力を抑えるんじゃないよ

トルクを上げていくんだよ

結果として馬力があがっていくだけで

お前の理論で言えばヴァイパーやコルベットＺＲ1は馬力を抑えてるんだな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 06:32:45 ID:pU4sUFBy0

>>590
45馬力。実際には35馬力あるかどうかも怪しいもんだ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 08:24:58 ID:ZmxgL9FE0

>>591
それ単純化させすぎだろ
出力に対して損失が諸々あるから適性出力ってのはあるでしょう
まさにエンジンの出力特性グラフだよ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 08:31:36 ID:3YpGzDvk0 BE:2232058098-2BP(1)

俺の車は亜酸化窒素噴射装置と水メタノール噴射装置があるから、
スクランブルで2000psくらい出るかな。
>>593のような雑魚は相手にならないと思うよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 08:54:20 ID:oi3hjnv40

噂のTSI+7速DSG乗って来た。
1500-4000rpmに徹底してトルクを集めて
多段化したミッションで狭いバンドを目一杯
使い倒すというのは思ったよりスポーティだったw
ツインチャージャー車に比べて前も軽いし、
これでスポーツモデル仕立てても面白いと思った。
多分ポロのGTIはこっちになるかな?

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 10:35:50 ID:JdXIl9pj0

TSI系はスポーティーなのは良いけど、あのアクセルは何とかならんモノかな
ツインチャージャーのしか知らんが、アクセルペダルの遊びをなくすか加給のかかり方をもっとマイルドにするかどっちかにしてもらわないと運転してて疲れる

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 13:05:37 ID:oKEl1zBH0

TSIのアクセルって踏み込み量に対して結構直線的な力の出方だから、過給とかアクセルの
問題じゃなくて、トルコンの滑りの無いDSGのMT的な特性によるものじゃないのか
殆どの国産車のようなズルズルAT&ドッカンアクセルの組み合わせに馴染んじゃうと、アクセル
を踏むか放すかだけのルーズなアクセルワークが染みついちゃって、そんな感じに陥りやすい

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 15:52:02 ID:JdXIl9pj0

いや走り出してしまえばそんな感じなんだけどさ＞直線的な力の出方

ゼロ発進からの加給のされ方が極端なんだよね
発進しようとちょっとアクセル踏むと1．4Lの非力なトルクだからすすまない
そこからちょっと踏むとSCが効いて一気に加速しようとする。純正ブーストメーターが負圧表示なしだからいきなり加給されたように見えるのも原因としてはあると思う
ペダルの遊びが他の車よりも大きいからよけい極端に感じる（個体差？

1．4Lの加給エンジンで1．4t以上の車体を引っ張るんだからしょうがないって言ってしまえばそれまでなんだけど、アレには慣れないな

ちなみに他には2．5LのターボMTに乗ってる。トルコンATはここ10年で軽トラくらいしか乗ったこと無いよ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 16:37:52 ID:3YpGzDvk0 BE:837022739-2BP(1)

過給くらいまともに書けよタコス

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 17:35:54 ID:JdXIl9pj0

ちょ

タコスでサーセンｗｗｗ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 18:37:56 ID:/moKzyynO

ターボのブホブホ言うだけの音に萎えて、はげしくNAが恋しいのは俺だけ　　　クぁーンが聞きたい

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 19:31:18 ID:Vhy8Pin00

くぁーんという音を聞く時点で既に暴走状態

607 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/12(火) 19:36:05 ID:IW7VBLeM0

やっぱNAだな

http://jp.youtube.com/watch?v=xPk3tbsw5-w
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLcJ2HW9g8
http://jp.youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0
http://jp.youtube.com/watch?v=Go3Fgd1wgic
http://jp.youtube.com/watch?v=K1BWv7iPFUg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Eo-9Io41bt8

http://jp.youtube.com/watch?v=UGmGQFXqyaM

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 01:24:26 ID:4dR9ZKW10

ターボでよかった。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 06:00:22 ID:6cZoWaDl0

>>607
最後のいい音してるねぇ
近所のＤＣ２はマフラーのせいか、ボボボボォーーってちょいうるさい
毎朝いい目覚ましよ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 07:02:43 ID:mc27nAPF0

そんなにNAがいいならバイクにでも乗ればいいじゃん

611 ：FD：2008/08/13(水) 08:18:37 ID:xL6jInvR0

http://jp.youtube.com/watch?v=oKmR0EVYoSo

http://jp.youtube.com/watch?v=1qPlvCKwaBU

http://jp.youtube.com/watch?v=wkPRTOL82uA

http://jp.youtube.com/watch?v=_ieBKyaVHO0

速さ燃費も大事かもしんないけど
こういうマニアックな車もたまにはいいっしょ
近所迷惑なのは間違い無いだろうけど。（笑）

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 08:39:54 ID:sG9Uaf6FO

CBR250RR持ってるが、レッドゾーンは19000rpmから。とにかくキン！キン！と回る。
もう神だよ、あれは。

613 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/13(水) 09:38:26 ID:L4wDBHN+0

>>611
これはいい音なんだが、編集が下手だ、なおしい・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=1qPlvCKwaBU

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 10:07:31 ID:A84Aeotc0

>>612
だがあの遅さはつらい。

615 ：FD：2008/08/13(水) 11:47:07 ID:xL6jInvR0

うちのFDにも何時か・・・20Bperi

616 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/13(水) 11:57:20 ID:5c5VHcM10

>>615
GT300の雨宮7いい音してるな

まあ、一般道ではアクティブテールサイレンサーを薦める

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 12:20:13 ID:PQWx/1n5O

>>567
それ、ターボ乗りが相当下手くそ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 18:05:12 ID:wMC6hpa00

>>617
ターボの仕組みを理解してますか？
低回転のトルクはNAの方が大きい、故に発進時はNAの方が速いのです。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 18:11:27 ID:A84Aeotc0

んなこたぁない

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 18:45:30 ID:wMC6hpa00

問題1：
加給することで高トルクを搾り出すターボエンジン、
どうやって加給してますか？

問題2：
圧縮比8.0のエンジンと10.0のエンジンどちらがトルクが大きいでしょう？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 19:00:32 ID:A84Aeotc0

>>620
おまえは加速を競うのにアイドリング発進するの？ｗ

622 ：FD：2008/08/13(水) 19:07:13 ID:xL6jInvR0

>>618
水を差すようで申し訳ないんですが発進時は4000回転とか既に過給開始
させておくとかNGなんでしょうかね？　発進にもたつく事も無いんですが・・・
それにサーキットでのスタートでシビックとかAE86、Z33等のNA車はGTRやFD
といったターボに比べてやはり加速も遅いと思います。普段乗りの2000回転とかだったら
逆かも知れないけど例題がなんやGTOのスタートが云々だったんで・・・
>>618の言おうとしてる事はなんだかつまんないような気がします。
圧縮10ってNAだと高い部類に入ると思います。（ターボは壊れます）
つまりチューンド。13～15？（ｸﾞﾙｰﾌﾟA級）みたいな非現実な話も出来なくは無いですが。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 19:45:26 ID:ROu43DY5P

今時、ただのNAセダンでも11越えですよ
ターボだって10越えてますよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 19:51:37 ID:A84Aeotc0

>>623
たとえば？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 19:53:29 ID:ROu43DY5P

マークXとゴルフのスペックシート見てくれば？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 20:10:11 ID:A84Aeotc0

直噴や低圧ターボみたいな例外を、さも一般的であるかのように語るのはどうかと思うが。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 20:22:40 ID:ROu43DY5P

NA、ターボでくくって話してんだから問題ねーだろうがよ
どっちも特殊な車種じゃなく大衆車だぜ？
古い技術にこだわって話しているほうがつまんないよ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 20:37:21 ID:3fvhx3Zk0

GTO　NA：28.0kg･m(275nm)/4500rpm
GTO　ツインターボMR：43.5kg･m(427nm)/2500rpm

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 20:39:17 ID:fUrI/3RY0

>>622
>.水を差すようで申し訳ないんですが発進時は4000回転とか既に過給開始
させておくとかNGなんでしょうかね？　

ダメですね。ＮＡはそんな「特殊」なことしなくてもよい。
毎回そんな「特殊」ことしないと遅いターボはやっぱりストレスになる。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 20:44:09 ID:3fvhx3Zk0

>>629
>>628の発生回転数をチェック

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 20:48:57 ID:A84Aeotc0

>>627
×特殊な車種
○特殊なエンジン

直噴は高圧縮でないと成立しないし、低圧ターボも高圧縮じゃないと意味がない。
つまり、これらのエンジンが高圧縮なのは、ハイチューンだからではなく、仕様に
よるものであり、なんら威張れるようなものではない。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 20:50:20 ID:kwwzJ6MkO

>>629どんだけ馬鹿なんだよ。車板で知ったかこくなカスが！

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 20:53:36 ID:A84Aeotc0

>>629は、なんでスタートでターボの方がホイルスピンしやすいのか、とか考えた
ことがあるんだろうか。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 21:03:53 ID:ROu43DY5P

>>629
つかスーパーチャージャーてものがあるけどな

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 21:50:22 ID:4dR9ZKW10

>>629
特殊ではないでしょ。
NAだとコーナリングの時、回転キープしてるでしょ？
あんなようなもんだし。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 22:24:39 ID:PQWx/1n5O

>>629は車そのものに乗った事がないんだろうな。
かわいそうに。

ま、一生思い込みでNAに乗ってりゃいいんじゃないの。
就職して稼ぎがあれば…だが。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 22:31:26 ID:PQWx/1n5O

>>618
下が無いと言われている26やEJ20ですらNAのGTOなら普通に街中で発進する時みたいに
2000 回転ミートのスタートでも0-100加速は負けないね。
これら、下が無いと言われているターボエンジンですら、どこから過給が
かかるか実際に乗ってみて理解しているか？
GTOのターボなら、もっと下からくるからなおさら有利。

まぁ、ネットでのネタ信じて実車に乗った事の無い輩の妄想レスの典型的な例だな。
こういうレス見る度に、まともな車が買えるまともな稼ぎが出来るまで頑張れよ…
って思う。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 23:23:44 ID:rI/sssPyO

このスレ的にはミスファイアリングシステムは禁句なの？
ターボラグがひどいとか、いつの時代のターボ車両だよっていつも思うんだけどな

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 00:08:53 ID:gfwEJvj00

>>638
つ市販車前提

だいたい公道を走る車にミスファイヤリングシステムなんて使ったら、触媒がすぐ
あぼーんするだろ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 04:44:22 ID:+Qgpk502O

>>639
つR35GT-R

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 05:05:31 ID:J+qBXFhjO

比較的新しい国産ターボなら、回転落とし過ぎなければ
すぐにブースト立ち上がるから、それほど気にならない
（馬力出したくて、デカいシングルターボに改造した車以外は…）

それより、NAで回転落とし過ぎた方がかったるいな

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 06:22:15 ID:4jQPKp/10 BE:1736045287-2BP(1)

>>639
Subaru GC8 Mountain Pass Fun with Anti-Lag
http://jp.youtube.com/watch?v=WTAPpsL2xOU&feature=related

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 06:54:36 ID:gfwEJvj00

>>640
ｋｗｓｋ

>>641
いまどきのターボでなくても3000ぐらい回しとけばどっからでも加速するわな。
NAだと、特に高回転型でなくても4000は保っておかないとかったるいな。

>>642
すっげー面白そうなインプレッサだな。だが、どうみても触媒なしだろ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 10:29:18 ID:it84x2dqO

触媒ストレート。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 10:33:28 ID:NyeUr/xk0

>>637

GTOは三菱特有の低中速が太く、頭打ちが早い。
タービン性能ではありませんがな

646 ：FD：2008/08/14(木) 11:26:26 ID:sx6LkPDq0

>>623
今時のセダンでも10超えがありますが、それは
今の技術進化だから可能になったんですよね　マークⅡとかトヨタの
ドル箱だから先進技術投入してるでしょう。VVT-iもあるしピストンも
精度が出てて修導抵抗も減らせて油脂類も進化していってるから摩擦も
どんどん低いレベル＝高回転にも強く　圧縮もあげられて全体的に底上げ
出来たエンジンが生み出されていく。そういうエンジンでしょ。
確かにこれからは10超えなんて当たりまえな時代ですよね。
でもその技術はターボにも生かせる訳です。ターボもＮＡもその条件下で
特性を細かく生かしてるだけであって、どちらが優れてるとかハッキリ言って
下らないと思います。出足は・・・とか　燃費は・・・とか
どちらも一長一短あるでしょうよにね

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 12:17:21 ID:VVBk/Jc/0

どう考えてもターボが優れてる。

ここの馬鹿なNA厨は燃費比較するときは同排気量で比較、
速さ比較するときは同馬力で比較したがるからな。

同馬力で燃費、同排気量で速さしたらどちらも
ターボ＞＞NA

でターボの圧勝な訳だが、そこを必死に都合のいい
方向に持ってってひた隠しにしたがるよなｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 14:52:01 ID:gfwEJvj00

>>646
直噴エンジンと通常のエンジンでは、同じ圧縮比で考えないほうがいいよ。
ターボに高圧縮エンジン？確かに効率は良くなるだろうね、低中回転のみ。
ディーゼルターボみたいな特性のエンジンの一丁上がりだろう。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 16:58:38 ID:+Qgpk502O

>>643
つ日産GT-Rの公式ホームページ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 17:13:41 ID:1rJY+7df0

>>649
ttp://kimidareyanen.blog.so-net.ne.jp/2007-11-11

公式じゃないけれど・・・コレの事？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 17:18:16 ID:gfwEJvj00

>>649
ごめん、見てもわからんわ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 17:26:09 ID:gfwEJvj00

>>650
二次エア供給シムテムのことか。
そんなんバイクでは常識的なシステムだわ。排ガス規制対策用としてな。
バイクだと、こいつを殺すのはごく一般的なチューンだよ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 18:17:55 ID:iNs9gba90

例えば、馬力やトルクがあっても4発が嫌で6発のNA買う人いるんじゃない？
セルシオやマジェがNAな様に、ターボとNAは住み分けできてるんじゃないかなー
軽ﾀﾎﾞ+K24A乗りより

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 18:23:52 ID:4jQPKp/10 BE:775020555-2BP(1)

>>653
K型？プププ・・・F20Cに比べたら糞みたいなエンジンだな。
6発？プププ・・・R35クーペですらエボ／インポ2lターボ勢には勝てないよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 18:28:48 ID:iNs9gba90

要は速さ比べ限定なのかな？
ならZXT40AEの1,352ccで203psは凄いんじゃね

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 18:34:16 ID:1rJY+7df0

>>654
F20Cなんて、設計の古いエンジンを無理矢理高回転化しただけの
低回転スカスカエンジンじゃねぇ～かwww

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 22:47:34 ID:prZgVXTd0

http://jp.youtube.com/watch?v=7Sn6SL6EajE&NR=1

ランエボ加速はえええ

>>654
R35が日産の車を指してるんなら
今のとこR35には3.8Lツインターボ+AWDのクーペしかないぞ
そしてエボ、インプより速い

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 22:59:32 ID:4jQPKp/10 BE:2511065399-2BP(1)

>>657
V35の間違い　V36もたいして早くないでしょ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 23:43:23 ID:J+qBXFhjO

バイクもS2000も実際
ラムエア過給でしょ？
vsって、経済面とフィーリングの問題だし
パワーは同排気量なターボだしな

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 00:04:44 ID:1rJY+7df0

>>659
単車は解るんだけれど、四輪市販車でラム過給まで使ってる車って
実在するの？構造的に難しそうなんだけれど・・・

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 00:14:12 ID:bT589war0

>>660
>>657の動画でランエボを抜き返した車がラムエアだとか

662 ：660：2008/08/15(金) 01:17:03 ID:U8Hor6VK0

>>661
ああっ・・・4thカマロの最終型かぁ。直線命だからなぁwww

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 02:31:12 ID:8l3gOJdNO

>>658
V36とかはまるっきりラグジュアリーだろうよ。
エボインプに勝つのが目的じゃないわな。
R35に勝てる国産は今のところ無いな。

664 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/15(金) 09:06:12 ID:GYs+IYoX0

>>663
勝てるとすれば、DC2RかAV22Mspしなかいだろうな・・・

665 ：FD：2008/08/15(金) 09:51:30 ID:chbjLAiI0

DC2ももう古くなっちゃったよねー　中古価格でも50万以下のあるもんね（笑）

Ｓ2000はノーマルだと出足が遅くて超かったるい。2200バージョンは
かなり良くなったみたいだけど実際Ｋ24型載せてる（ｽﾜｯﾌﾟ）
シビックの方が断然速いよね。一長一短はあるけどＮＡとターボは
住み分けすればいいじゃない。普段は燃費に優れるＮＡで、快速ドライブの
時はチューンドターボカーって感じで。
速さだけならどのカテゴリーでもターボが速いですね。
Ｆ1も単に危ないという理由からターボ廃止なったからね。（あと環境と）

ちなみにＧＴ選手権500クラスはみんなＮＡだって言うだろけどＧＴ選手権は
スプリントレースじゃなく基本耐久レースのカテゴリーだからね。
それに吸入空気量や排気量制限、パワーも制限されてる。更にﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙが
禁止になったんで、タイヤのライフ、燃費面とかも含めて今のレギュレーションに合わせると
ＮＡが有利になるみたいなんで各社ＮＡ化に踏み切ったのが現状と思います。

ル・マンだって、レギュレーションに基づいてるとはいえ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞが俄然
強いですからね。ターボもＮＡもどちらむ優れてる。これでいいんじゃないですか？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 10:44:40 ID:iVzbwOCL0

>>664
さすが釣り師。
冴えてますな＾＾

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 11:03:31 ID:SFD/vsO60

ニスモから出てるタービン(過去の物も含めて)で
最大風量というか対応出力が一番大きいタービンは何？
ググってみたけど、結局よく解らなかった。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 11:13:13 ID:7NkcJ+0N0

バス用のタービンでもつけとけ！

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 11:16:20 ID:yUlAGsSpO

何でニスモなんだよ

670 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/15(金) 11:31:17 ID:GYs+IYoX0

>>667
R32GT-Rニスモ用
ブースト立ち上がりが悪くて（メタルタービン）、ノーマルR32（セラミックタービン）より遅かった・・・

現代は排気管の途中に扇風機状の邪魔な抵抗物質が形成されてしまうことがスプリングエイトにより
発見されたことから、これを除去する技術が開発され、排気抵抗がなく、アクセルワークに素直で、
回転に比例してパワー、トルクが盛り上がりながら伸びて行くエンジンを開発に成功した。

後に言うノーマルアスピレーションエンジン！NAであった。

ここでいつもの・・・

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 11:50:23 ID:iVzbwOCL0

>>670
名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 10:44:40 ID:iVzbwOCL0
>>664
さすが釣り師。
冴えてますな＾＾

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 13:22:39 ID:SFD/vsO60

>>669
ニスモが好きだからね。他のタービンに
性能で劣っても、やっぱり好きな物を付けたいよ。
>>670
ありがとう。でも32ニスモ用よりもRR581(ルマンタービン)の方が
大きいと思ってた。そこらへんもう少し詳しく。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 23:51:06 ID:yUlAGsSpO

ニスもでも
製品は、三菱・IHI・ギャレットだろうけど…

ギャレットはないか。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 10:46:33 ID:PAgHZA+A0 BE:186005423-2BP(1)

KKK

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 12:56:13 ID:7eAe6inh0

lll

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 22:24:48 ID:bU78cWSh0

ま、ターボは所詮排気を利用するシステムだからね。
いくらターボが速くても低回転はどうしたってＮＡに劣る。
速いターボほど、低回転はスカスカ。

公道では速さのアドバンテージなんかゼロ。普通は、低回転トルクが豊富な方が
乗りやすいよ。

ターボが発進でＮＡに勝つには、アクセルを煽って回転数を上げて、ブース
トを高めておくという特殊なことをせにゃならん。
それをやらんと、マーチやミニバンとかに置いていかれちまう。
毎回それをやってるのかい？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 22:33:35 ID:bU78cWSh0

ターボは登り勾配に強い。確かに運転が楽じゃ。

ただ、その分ブーストが上がっておるだろ。
つまり、制御で燃料を余計に送り込んでいるわけで、パワーに余裕があって
登りが楽になっているわけではないゾ。ＮＡでアクセルを踏み足したのとおなじじゃ。
それをターボのメリットと思って有り難がるのは滑稽じゃ。

ま、楽なのは認めるが、こういう勝手な制御操作を嫌う人もおる。
上り坂では普通、勾配抵抗が増えて速度が落ちるのが自然だからね。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 22:49:26 ID:wUaKiqbT0

>>676
ターボの低回転がスカスカ？
明らかにターボのほうが低回転のトルク出てますが。
スカスカなのはお前の頭だよ。

ttp://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/webcatalog/engine/
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/evo/performance/per_02.html

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 23:01:08 ID:C2izB4+00

>>678
ＮＡ海苔ってやつはどうしても２０年は昔のどっかんターボと
比べたがるんだよね
時代に取り残されてるって気がついていないんだろうな

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 23:28:42 ID:MS404hxx0

1.4TSIの170馬力のやつは何というか低回転から結構なトルクが出てて、回転の伸びもNAと変わらなくて
過給を感じさせない感覚だよ
まあバカッ速ではないけど、国内の公道で普通に使う分には加速も燃費も良くて、これで十分って感じ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 01:31:19 ID:WL3FLs5t0

>>676
いくら何でも置いてかれねぇよｗｗ
おまえターボ乗ったこと無いだろ？
つーか実物見た事すらないだろｗｗｗｗｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 09:42:23 ID:Lf0BA8pF0

>>677
0点つか採点以前。
本気で言ってるならいっぺん病院で
診てもらったほうがいいぞ。

683 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/19(火) 10:03:51 ID:lOOh4NuJ0

>>682
煽り気味だが、大きく外れてもないだろう・・・

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 12:38:13 ID:hKiB1GJL0

ターボに乗ってカッコイイ、速いと思ってるのは自分だけ。
回りの大多数にはオタとしか映らん。
マフラー変えたり、エアロつけたりしているともうキモオタ。
大抵の人は目を背けるね。

高速道路をかっ飛ばしても本人の自己満足だけ。
回りから見れば暴走運転するバカ。

そんなヤツにもちろん彼女などいない。
だいたい、クルマオタにまともな女は近づかん。

そんなにターボがいいなら、世の中みな、ターボになっているだろ。
なぜそうなってないか、よく考えてみることだな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 14:45:48 ID:Lf0BA8pF0

>>683
そう感じるのはお前さんと同類同程度だからだろう。
落第者同士、仲良くやりな。

>>684
>そんなにターボがいいなら、世の中みな、ターボになっているだろ。
>なぜそうなってないか、よく考えてみることだな。
これからそうなるよ。既にVWはTSIエンジンの増産を発表した。
ハイブリッドと違って低コストで済むからトヨタ以外のメーカーは
小排気量高効率ターボ路線を取るのは明白。
つか、ディーゼルターボを含めれば欧州では既にターボが主流。
日本でも大型ディーゼルは既にターボに軸足が移っている。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 18:46:50 ID:8nHwqBd10

DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2の書き込みは全て同一人物なんだろうか

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 20:10:57 ID:TUtUbbXn0

>>684
それはNAとかターボの問題じゃないな。
インテRなどにも当てはまるだろ？

悔し紛れに論点のすり替えをしないように。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 20:59:48 ID:fwwg/7E80

>>684
＞ターボに乗ってカッコイイ、速いと思ってるのは自分だけ。
＞回りの大多数にはオタとしか映らん。
＞マフラー変えたり、エアロつけたりしているともうキモオタ。
＞大抵の人は目を背けるね。

上のほうにもあるが、ＮＡスポーツのりのほうが
「峠ではＮＡのほうが早い」とか公道でスピード自慢しているように見えるが・・・
マフラーやエアロなんて絶対数の少ないスポーツ（ＮＡ／ターボ含め）より
ＮＡのミニバンやＶＩＰのほうが多いですけど？

＞高速道路をかっ飛ばしても本人の自己満足だけ。
＞回りから見れば暴走運転するバカ。

高速をかっ飛ばしているのもＮＡのマフラー変えてるようなＤＱＮミニバン等のほうが
よくみますが
車重も重くてブレーキの利きも悪いだろうによくやるなと思いますがね

＞そんなヤツにもちろん彼女などいない。
＞だいたい、クルマオタにまともな女は近づかん。

自己紹介乙

＞そんなにターボがいいなら、世の中みな、ターボになっているだろ。
＞なぜそうなってないか、よく考えてみることだな。

>>685を参照されたし

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 08:18:00 ID:SV9/9/+nO

ベタベタに落としたミニバンより
ドキュンはいないぜ。ありゃヤバいわ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 10:57:19 ID:qOLEzYfbO

>>684
底辺が多いからだな、わかります

691 ：FD：2008/08/20(水) 12:48:34 ID:TMEE/UXt0

発進加速は特に不具合は感じませんよ？アクセル煽って発進するのは
NAもターボもMTなら基本的に同じ筈。議論事態が無意味。それに速いターボ程
低回転スカスカってのも今の時代は言い切れません。R35GTRなんてもう凄いの
一言。過給装置（ターボ）が嫌いな人は嫌いでいい。その人の価値観の違いだから。
でも他人や自分の価値観を他人に押し付けるのはNG。それにVTECも油圧でカムを高速と
中低速を分けてるんだしね。下は圧縮上げて上は精度と軽量化とで補ってて燃焼効率
を促進させてるのは無理やり燃料と空気ぶち込んでパワー搾り出してるターボ
とそう変わるもんじゃない。要はちょとでも燃焼室に燃料と空気入れてパワー出したい
訳だからね。こっちが速いとかあっちが遅いとかどうでもいいんじゃないの？
極論言うと上でＮＡが加速では云々言うてるけど回転上げないで加速だけなら電気が
一番速いんじゃない？0回転から最大パワー出るんだから。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 13:06:57 ID:xzTJ/9nn0

トヨタの電動フォークリフト乗ってるけど、Hモードだとのけぞるくらいの出足。
まぁ乗用車だとマイルドにするんだろうが。
ガソリンエンジンでああいう瞬間的に増大するGてのはできないんじゃないかな

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 13:33:41 ID:1P+Ki4gt0

よろしい
うちの４Ｇ６３搭載フォークリフトと勝負だ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 14:56:28 ID:zOruGv16O

R35て何ccなん？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 15:08:11 ID:cQ7n+jkH0

R35=3800cc+TWIN TURBO

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 16:05:08 ID:n+96E+gEO

そもそもNAがみんなインテRみたいなエンジンではないから
そんな特殊なエンジンを引き合いに出されてもね…

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 17:18:05 ID:cQ7n+jkH0

インテRは速いぞ
初期NSXとかノーマル旧型GT-Rとかと
車速の伸びがそんなに変わらない

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 17:43:02 ID:n+96E+gEO

古い車を引き合いに出す辺りが痛々しいな

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 17:55:58 ID:zOruGv16O

3800ccでターボて卑怯つーかスゴイ

700 ：ＦＤ：2008/08/20(水) 19:02:07 ID:TMEE/UXt0

Ｒ35ＧＴＲは価格的にも技術的にも更にランク上がった感じですね。
私は富裕層じゃないから手が届かないけどなんか憧れますわ　格好良い。
200万円とか400万円の車じゃあもう付いてけない壁が出来た気がする。
燃費も悪くて部品全部高いけどそれでも良い人どーぞって感じかな。
チューンしても鬼速そうだしね。多分この後新型ＮＳＸとか追従するんだろうけど
値段分キッチリ速くなっていくのが今の時代の車なんでしょうね。
ＮＡでも500馬力で日常的に乗れるようになるんですもんね。凄い
まあ新ＮＳＸもＧＴＲより更に馬鹿高いんでしょうがね（笑）　

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 20:43:03 ID:pHOJ0Qz20

>>693
エボエンジンに換装しようぜ。
キャンターでも出来るんだから
フォークリフトだってきっと..w

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:27:49 ID:a05bRdYf0

>692
んなぁことはない。電動フォークは出足もトップも遅くてかったるいのでみんな今でもディーゼルを使いたがる。
なぜかモーターは数値ほどのトルクを感じない。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 02:18:36 ID:FWm5xUFAO

>>702
そりゃそうだ
ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ制御されてんだから

制御変更出来る電気ﾘﾌﾄに乗ればﾓｰﾀｰが唸らずにﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝだよ
回転がｱｸｾﾙﾜｰｸにﾀﾞｲﾚｸﾄに応答する怖さを一度は感じた方がいいよ。
怖くて乗れないから

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 05:29:12 ID:+BSQ18YmO

電気モーターのトルクが異状のは分かるがスレ違い。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:23:09 ID:MujD0I1H0

何で１．５Ｌターボってあまり存在しないんですか？
税金安いし、パワーもそれなりにあるだろうし需要ありそうな気もするけど。
２Ｌターボ乗ってるけど、有り余ってもったいない気がしてきた。
１Ｌターボってどうなんだろう？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:25:16 ID:cAw8W0EMO

もう軽の域じゃないの？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:36:58 ID:lNZDHnsLO

国産車もＶＷのＴＳＩみたいな低排気量で１ランク上のエンジン目指さないかのかな？
２ＬＴＳＩなら３Ｌ並の加速で税金安い。
最新のターボは最大トルクは2000回転から発生するから低速トルクがスカスカなんて事は皆無。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:40:51 ID:borm/mgV0 BE:1984051788-2BP(1)

どうしてこう携帯厨は自分の尺度でしか物事を量れないんだろうな・・・
俺のGRBを貸してやるから試してみろ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 00:07:54 ID:Gu5jwqSF0

ＤＣにターボ付けてみ？　邪道かもしれんが、、、

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 06:20:49 ID:M+NxXl+qO

>>709
まっすぐ走らなくなるよ。
ンダ問わず、横置きレイアウトの宿命。
だからあまりに馬鹿馬力には向いていない。
NSXも同じ。
横置きレイアウトだから例外無く大馬力に向いてない。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 06:47:58 ID:R+BqSBAu0

>>709
最近のDCにはたいていターボついてるよ。
北海道だったらキハ281とか283とか261とか,
40も機関更新するときターボ付きに換えてるし

あれ?

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 10:25:28 ID:yugahCsmO

>>710
実際に乗ってから出直してこい

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 10:33:01 ID:M+NxXl+qO

>>712
お前が実際に乗ってから出直してこいや。
アコードで450ps出してたツレがいるが、高速でフル加速したら一車線横にずれとった。
なんでかわかるか？

で、NSXも大馬力に向いてない理由わかるか？
実際に乗ってから偉そうにせぇよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 10:44:50 ID:HtYVRPwk0

>>713
理由？そんなのホンダだからに決まってるじゃん！

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 12:23:19 ID:yugahCsmO

>>713
エンジン搭載方式だけで全て悟ったと勘違いしてるイタいヤツに説明する気にはなれん

716 ：FD：2008/08/22(金) 12:53:17 ID:C0lSTsjI0

私のＦＤは500馬力でフル加速しても真っ直ぐならトラクションも
掛かります。じゃあやっぱりＦＤは良い車なんですね

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 13:41:05 ID:M+NxXl+qO

>>715
こいつ、知ってるフリしてますが実際には知りません。
説明出来ないので、捨てセリフ残して逃げました。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 14:06:19 ID:qdEWIem10

>>713
アコードで450PSってことはチューン内容はターボ化ということでよろしいのか？
ＮＡで出せる馬力じゃないからな

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 23:18:51 ID:THLPNWVZ0

つまりトルクステアが強すぎて吹っ飛ぶってことだろ？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 23:25:04 ID:M+NxXl+qO

>>718
そうですよ。
VTECターボですわ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 00:00:55 ID:cTvdz86KO

初めてこのスレに来たS2000乗りなんだが
何なんだこのアホなインテ乗りはｗｗｗｗ
AP1は楽しいぜー？と書こうとしたがやめたｗ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 00:21:06 ID:UBsvR7PN0

450psのアコードのチューニング内容が気になる
ノーマルエンジンじゃアボーンだろ
どう考えたってユーロRのH22AやK20が450ps持つはずがない。。
ボルトオンターボにしたって300ps前後が関の山だ
コンロッド・ピストン・ガスケットを社外に交換か4G63に換装か

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 01:59:23 ID:efiRhZSgO

>>715
今までたいした車（NA）乗ってないから知らないだろうね
気持ちはわかるけど回転軸のﾌﾞﾚやｼｬﾌﾄ類車体など捻れ、超微振動を完全に防ぐのは不可能だよ。
それで直進しないんだよ

これは剛性が良けりゃってもんでもない
力のモーメントだよ。昔勉強しなかった？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 02:22:21 ID:UBsvR7PN0

FFでハイパワー出せば不等長ドライブシャフトから来る
トルクステアが酷くなるなんて当たり前だろ

>気持ちはわかるけど回転軸のﾌﾞﾚやｼｬﾌﾄ類車体など捻れ、超微振動を完全に防ぐのは不可能だよ。
それってターボもNAも関係なくね？
ランエボなんかフロントは不等長ドラシャだし、上記の事がそのままならAWDでも直進しないぞ

夏だな。。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 07:14:18 ID:snAXnNIiO

ほんとバカだね。
エンジン出力を100％不等長ドライブシャフトで受けてるのと、
半分しか受けてないのとでは影響が全く違う。
エボでも700ps超えたらとたんに難しくなるから、筑波攻めてる記録狙いの
車両でさえ、前輪が負担する馬力が320ps前後になる650psまでなのは
そういう理由。
今でこそ技術の進歩で300馬力を少し超える程度ならFFでも成立するが、
少し前までは、FFでまともに走れる限界は250馬力までと言われていた。

そんな事もわからない癖に、経験もないし、改造する金もないくせに
知ったかぶりと予想で偉そうにして、夏だなぁ…なんて黄昏てるアホ丸出しが一人居るね。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 08:45:07 ID:sIJ4GT8TO

>>725
マツダスピードアクセラとブレイドに謝れ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 14:54:12 ID:CuUIDfw/0

アクセラターボって実測250ps出てるか？

728 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/23(土) 15:48:53 ID:wlefIwXl0

トラコン制御でどうにでもなってしまうだろう・・・

DC2R　AV22Mspはエンジンパワーとトラクションがベストバランスで気持ちいい

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 16:13:36 ID:tt4PbS+Q0

俺は学生時代、ヤマハのDTランツァでトラコン付きバイクに乗ってて
以来、トラクションコントロールぎらいだ。

730 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/23(土) 16:22:37 ID:wlefIwXl0

>>729
そのベースとなったDT200WRに乗っていた。
トラコンなどなく、実にシャープでピュアな特性だった。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 09:51:09 ID:QmIo9hpuO

なんかインテキモのオチのせいで、スレがどっちらけ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 16:21:16 ID:xNLpM7cS0

>>731
DC2Rが最強はたたのネタだよ真に受けるなよｗ

な、軽トラ！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 10:29:55 ID:XlBQNetTO

もうホント、インテキモのせいでスレがどっちらけ。
インテキモ、責任取ってネタ投下せぇよ。ネタ。
今回みたいなどっちらけネタ投下すんなよな！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 09:51:02 ID:vsP7Sz2z0

あはは..300psとか450psとかピンと来ないやw

個人的にはコルトターボみたいに1500cc150ps
20kgあれば充分だね。相手が2000ccクラスのNA
なら重量とサイズで十分勝負になるし。
逆言えば1500cc以上のNAなんてまず不要かな。
趣味車以外は。ロードスターも1800-2000ccにして
サイズ大きくするよりも1600ccのままターボ化して
くれたほうが嬉しかったな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 09:57:42 ID:x7Q88EiX0

>>734
個人的にはＲＸ－８に乗ってるＮＡロータリーが（ｒｙ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 20:17:31 ID:uV/bYBaQ0

パワーの無いNAは楽しい
パワーのあるターボはもっと楽しい

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 21:17:28 ID:sQdyRFe10

>>734
ホンダの1600ｃｃとか2000ｃｃのNAに勝てたら誉めてつかわす

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 23:55:13 ID:QhP6Krp90

ミニサやジムカでどうやってエボインプ喰ってやろうかと
考えてるところに、その程度で誉められてもあんまり
うれしくない訳だが。
軽くて小さいEFならちょっと怖いが、肥満児EK以降は
話にならんね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 10:17:05 ID:PnnE3Inx0

>>737
1600VTEC＋ATの組み合わせは異様にトロい。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 10:18:51 ID:PnnE3Inx0

>>738
つスタタボ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 22:52:51 ID:YjlCnDhY0 BE:434011272-2BP(1)

>>740
スタリオンターボ2600GSR-VRですね、分かります。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 23:11:57 ID:OLgkbKVn0

分かるか！

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 10:31:38 ID:Pto/A3ud0

>>741
わかんないよ。全然わかんないｗｗｗ

しかし、スタリオン格好よかったよなぁ…

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 19:58:06 ID:F/IoXQuy0

スタリオンで思い出したけど映画「SS」で主演した哀川翔が
なにをトチ狂ったのか今度のラリージャパンに出るみたいねｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 03:00:50 ID:4Huke7SVO

排気量の大きさとターボラグって関係ある?

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 08:07:02 ID:jRR+lkHt0

排気量の制限付けなかったらNAの勝ちでしょ
仮に同出力で同トルクのNAとターボのエンジンがあったら
NAのほうが速いわけだし

747 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/30(土) 09:53:41 ID:z1zuiP9C0

だが、DC2Rに勝てる車は未だに存在しないことは認めざるを得ない

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 11:48:06 ID:XNOn5Ad1O

>>746
自己紹介ですか、頭悪いレスですね。
排気量制限が無くてもNAはﾃﾞｶくなり重くなるんだから同ｻｲｽﾞ同重量ならﾀｰﾎﾞのが低重心で圧倒的超高出力だよ
わかる？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 14:30:04 ID:0eoXoi5u0

>>746
同出力で同トルクのNAとターボのエンジンだと、
ターボに何キロのブーストかけてるかにもよるが
１キロちょっとのターボエンジンに対して排気量２倍強の
NAエンジンが大体同じぐらいの出力が出ると思う

当然エンジンはでかくなるし、そのエンジンを収めるボディも
でかくなるし結果重くなる

それでも早いと言い切れる根拠を３行でお願い

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 15:34:13 ID:6++kV9wZ0

>>746
>>748 >>749
いやちがうぞ！>>746の意見をちゃんと読もうよ！
排気量の制限付けなかったら・・・って言ってるんだからターボが早いに決まってるやん（笑）
なんであとから同ｻｲｽﾞ同重量ならなんて制限つけなきゃならんの？
それに本気でターボチューンすれば３～５倍の圧かけるから１，５リッターでも８００馬力以上出るんだよ
ＮＡなんてそもそも話にならないのわかるよね？

なんで

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 15:51:50 ID:XNOn5Ad1O

>>750
多角的に分かるように条件設定して説明したんだよ
馬鹿っぽいからさ
もっともだろ？

752 ：名無し：2008/08/30(土) 15:59:05 ID:0EEHl9FIO

なんやかんやモメずに好きなのに乗れよ！おまｨら！どっちもイイとこあるんだし仲良く走りナ～！

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 15:59:11 ID:pjzzJrEZ0

>>750、同意
ガソリンエンジンだとピストン径100mm位で限界でしょ。
例えば1気筒500ccとして4気筒ターボなら500馬力は可能。
リッター100馬力NAなら、V型20気筒500馬力E/Gになるかな？
ま、単純な理論で比較できないがターボチューンが有利でしょ。

754 ：753：2008/08/30(土) 16:04:32 ID:pjzzJrEZ0

訂正、V型10気筒の間違いスマソ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 17:38:13 ID:6++kV9wZ0

だからぁターボなら１．５リッターでも８００馬力以上出るんだってばあ

756 ：Autolf Mobiler/ｱｳﾄﾙﾌ･ﾓﾋﾞﾗｰ ◆Oyxz1BxSj2 ：2008/08/30(土) 17:51:30 ID:Edp2sRhP0

しかしあのDC2Rが最強というｺﾃﾊﾝがまだいたとは驚いたなぁ……｡
￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./::::::::ヽ
　（；｀・ω・）
　（l,　　　i）
　 .|,　　　|
　 .i,_,ﾉi,_,ﾉ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 18:41:40 ID:9g1xrYAlO

まぁ俺のAP1の方が最強だけどな

758 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/08/30(土) 18:51:29 ID:v9EjWnsk0

>>757
DC2Rが負けるわけがないだろう・・・

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 18:52:05 ID:Dc0lXKCPO

いやいや
俺のMA-1を忘れて貰っちゃ困るな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:25:40 ID:q3gu6nvn0

どんぐりの背比べですね。わかります。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:29:13 ID:7ZpU436k0

スレタイについて

NA vs ターボ

なにを競ってるのか書いてくれないとなぁ。
燃費なのかパワーなのか音の静かさなのか運転しやすさなのか。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 01:53:41 ID:78vnAmZp0

いまのF1がNAだからNAが勝ちでいいじゃんｗｗｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 02:32:44 ID:f1plxJUm0

>>762
レギュレーションの関係でNAなんだろ
ターボが有利なレギュならこぞってターボにしてるよ
ターボエンジンおｋの時代のホンダは最強だった。
しかし現在のNAになって全然ダメになった。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 07:05:21 ID:BCqimk5ZO

>>763
ﾐﾆﾊﾞﾝﾒｰｶｰのﾎﾝﾀﾞが今更何を

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 08:11:11 ID:94ub/xI20

>>764
本田宗一郎が自分の肝いりのサーキットでF1圧勝だった時代だ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 08:27:01 ID:LuT3zw700

結局日本のNA派はンダのイメージ戦略に乗せられて
幻想見てるだけってことだな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 09:13:31 ID:78vnAmZp0

最近ルマンでもターボよりNAに乗せかえることが増えてるけど

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 10:01:13 ID:SOJViDD30

でも結局勝ってるのはターボだけどね。
しかもディーゼル。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 12:46:47 ID:94ub/xI20

マツダが４ローターで勝った時代が懐かしい…

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 16:08:12 ID:q3gu6nvn0

いや一番いいのはガスタービンのハイブリッドだよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 14:14:38 ID:K22WAI9g0

>>761
>燃費なのかパワーなのか音の静かさなのか運転しやすさなのか
全てターボ有利で決着済み。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 19:50:53 ID:bUCfWnXI0

レスポンスだけはNAのかちだ

773 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 21:21:22 ID:jr2U6E160

気持ちよさ、使いきり感でNAの圧勝

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:32:59 ID:swIQqXjUO

↑本当のターボの魅力をしらないピエロです

775 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 22:06:47 ID:jr2U6E160

>>774
ターボも色々乗っている、その結果がこれだ・・・

ターボのパワーなど、一週間もすれば飽きる・・・でチューニングしてパワーアップしても
また飽きる・・・

『おお！速くなったな！』一週間後『なんか物足りない・・・』これの繰り返し

NAはパワーに関係なく、いじることもなく車の性能を使い切って気持ちいい

ターボ＝誰かと比べる、誰かに自慢して気持ちよがる、本人的には誰にも驚かれなくなるとショボ～ン・・・でまたいじる・・・
NA＝自分で楽しむ、飛ばしても流しても気持ちいい。飽きない。車いじらずに腕を磨く。タイムとかは二の次

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 22:28:51 ID:Ay2dObN50 BE:620016454-2BP(1)

↑本当の女の魅力を知らない素人童貞・ムッツリエロスケです

777 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 22:37:51 ID:jr2U6E160

>>776
どっちかって言うと・・・ターボの方がそう言えるんじゃないか？
表面的な物、ルックスや分かりやすい所だけでイイってなってる感じで・・・

NA乗りはもっと吟味して、拘って、深いところで判断しているだろう・・・

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 22:52:09 ID:eFgNk/Rw0

ターボのパワーが使いきれなかったんですね。わかります。

779 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:04:42 ID:jr2U6E160

>>778
ターボで使い切れないという発想する時点で、君が使いきれてないんだよ・・・
使い切れないパワーいうのは存在するが、馬力で比例するのは最高速だけで、
ストレートの長いコース意外では比例しない・・・

街乗りでは200psでも十分だし、それ以上は無駄
クローズドでも400psまでで十分それ以上は無駄

国内のツーリングカー選手権最高峰でも500psでもプロが持て余す・・・

君にはまず120ps位のNAが最適だと思われる
それを使いきってから次のステップへ移るべきだな・・・

俺は正直200馬力でも使いきれているとは思っていないよ
ただ、下手なターボパワーで速く走っているつもりの輩に比べれば
全開率も高く、最大能力に近い所を使っている。

まだまだ奥が深いけどな、車が馬力じゃないって所まで速くたどり着くことだな
それを突き詰めれば、軽トラでもスポーツは可能だからな

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:07:22 ID:8d/74SEl0

まぁあれだ。

200psとかいっても、たいていは最大psだから、
6000rpmとか回さないと使おうにも使い切れないわけで。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:08:09 ID:PD45Mxy60

>>775
俺はAAシティターボⅡ乗ってたが
　＞ターボ=自分で楽しむ、飛ばしても流しても気持ちいい。車いじらずに腕を磨く。
だった。チューニングはシート、4点ベルトだけ。でも赤Hエンブレムの初復活車。
あのスクランブルブースト加速は今でも忘れない、FCに突いていけた。技研の結晶。
　＞NA＝自分で楽しむ、流して気持ちいいが、FFで飛ばすなら車をチューニング。
峠走り最後に、PS13でホンダ車と遊んだ印象。FRは腕を上げる、FFは車を信頼し乗るかな。

782 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:13:10 ID:jr2U6E160

>>780
6000など普通に使うだろう・・・クローズドでは・・・
まあ、街乗りでもまれにETCダッシュでも通過するところだが・・・

9500シフトや1速ダッシュは常に使う

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:16:51 ID:kRfdq7kM0

>>782
タイヤとガソリンがもったいねぇ
普段からやらなくていいと思う
軽トラのは15インチだから交換安いんだろうけど

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:18:53 ID:8d/74SEl0

>>782
クローズドならまだしも、公道でそれはギャグだろ。

785 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:21:24 ID:jr2U6E160

>>783
普段はやらないと・・・クローズドでの話・・・

街乗りは極まれにETCダッシュする場合がある程度・・・

786 ：DC2Rは最低：2008/09/01(月) 23:22:08 ID:+OzHOv/v0

ＮＡって何の略？ｗ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:22:54 ID:8d/74SEl0

>>786
ナトリウム

788 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:24:05 ID:jr2U6E160

街乗りでは使ってもせいぜい4000まで、ギアが低いから5速で100km/hまででもそこまで回る

街乗りでは非常にジェントルマン、最強のDC2R乗りだ

789 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:25:08 ID:jr2U6E160

>>787
それはNa

ノーマル・アスピレーションに決まっているだろう！！

なんてね・・・

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:25:31 ID:8d/74SEl0

ジェントルマンな車乗りは好きだ。
オレもそれ目指してる。

がんばってね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:28:21 ID:kRfdq7kM0

公道で9000とかまわすが・・・

792 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:30:56 ID:jr2U6E160

>>790
マナーの悪いの見かけると（って悪いのが多すぎるが・・・）下ろして説教したくなる・・・
まあ、そこは我慢するしかないが、ああいうのは1回事故らないとわからないんだろうな・・・

自分自身も事故（単独で崖から落ちた）して、免停何度かしてからガラッと走り方変えたから・・・

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:32:20 ID:kRfdq7kM0

>>792
そろそろ税金上がった？乗り換えはせんの？

794 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:32:22 ID:jr2U6E160

>>791
だから稀にだ・・・それに9500だ・・・
ガランガランでそんな気分の時だけ・・・

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:32:35 ID:8d/74SEl0

たまに、撃破したいほどのDQNいるな。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:33:12 ID:kRfdq7kM0

>>794
俺のは9000くらいであっぷあっぷ
それ以上は怖い、98（00）スペック

797 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:34:33 ID:jr2U6E160

>>793
乗り換えというか・・・車が増えた・・・こっちの方が自動車税高い

自動車税は覚えていない・・・来たら払うだけ・・・

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:37:31 ID:kRfdq7kM0

>>797
ほー何かったん？

799 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:40:27 ID:jr2U6E160

>>796
ノーマルROMなら9000でリミッター当たるはず・・・
空ぶかしだともうちょっと手前で当たる車もある・・・

でも、常用しなければ十分持つ・・・
しっかりオイル管理していれば、クローズドで9500シフト常用しても
8万キロ弱で全くトラブルは発生していない・・・
むしろ回している方が調子がいい・・・

98はいじらないと高回転でややドロップする感じがあるが、それでも
他車と比べたら全然余裕で回る

まあ、街乗りでの騒音を推奨しているわけではないからある程度、時と場所考えて・・・

800 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:41:25 ID:jr2U6E160

>>798
E46の320i　2004後期Msp・・・

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:43:34 ID:kRfdq7kM0

>>800
また微妙なオヤジセダンを・・・

802 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/01(月) 23:49:57 ID:jr2U6E160

>>801
まあ、飴とムチって感じでな・・・
使い勝手の割りにそこそこ言うこと聞くし、気持ちいいからな・・・

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:51:27 ID:kRfdq7kM0

>>802
M5とかならかっくいーってべた褒めしたのにｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:01:47 ID:Ay2dObN50 BE:434012227-2BP(1)

>>781
それFCが手抜いてただけでしょ・・・
GDBにスイスポで挑戦するようなもんだ

805 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/02(火) 00:02:17 ID:jr2U6E160

>>803
いや、5とか普通に要らない・・・買えたとしても
3のジャストサイズぶりには正直関心している・・・でかく見える（実際DC2Rよりでかい）が、
車両感覚がほぼ同じで違和感が無い・・・細い路地のすれ違いや狭い道も同じ感じで行けるから、
入れ替わりで乗ってもストレスの無さに驚いた・・・ただ、シャープさは月とスッポンだが・・・

DC2R＝日本刀
AV22Msp＝洋刀

のような・・・

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:17:20 ID:UCe3a8LH0 BE:1488039168-2BP(1)

その日本刀で130iや135iに勝てますか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:20:56 ID:f3qMXbG60

今宵の斬鉄剣は…

808 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/02(火) 00:27:23 ID:ICLZa8hR0

>>806
車としては全然勝ってると思うけどな・・・
ターボが拘る速さに関しても、ストレートばっかりのコースじゃなければ
勝てるだろうし・・・まあ、そんな速さなどで勝っても嬉しくもなんともないけどな・・・

1シリーズも所有する気は起きない車だな・・・BMWであのビックリ顔は自分的には×

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:28:34 ID:IQWgUasw0

蒟蒻が切れない！！

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:29:10 ID:f3qMXbG60

○゛が切れた！らやだね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:30:13 ID:6ny2JnJtO

>>805
DCなんてせいぜいリーフスプリングで作った刀程度だ
程度をわきまえろ

もちろんそれ以下の模造刀の方が多いのを認めた上での話だが…

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:32:36 ID:JHJ1LpGd0

小さくて速いなら997ターボとか

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:41:04 ID:UCe3a8LH0 BE:1953051179-2BP(1)

DC2Rさんは、なかなか興味深い人ですね。
これから毎日ウォッチしよう。

814 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/02(火) 00:42:39 ID:ICLZa8hR0

>>811
リーフは結構いい鉄使ってるんだ・・・

>>812
速さは要らない・・・気持ちよさと使い切り感が重要！

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:48:50 ID:oc2DrCLO0

>>814
＞速さは要らない・・・気持ちよさと使い切り感が重要！

その方向でBMWなら、E36のisかE30のM3がお勧めです

816 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/02(火) 07:42:23 ID:ICLZa8hR0

>>815
その辺になると思い切って振り回せない感が強い・・・
いたわる感じになる

デザインもE46が一番好み・・・

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 09:20:46 ID:Z3USP/NX0

スタタボの方が速いよね

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 09:30:57 ID:mDxLQVEO0

>>816
そう？E30M3はともかく、isなら100万しないし、タマも多いし
気兼ねなく振り回せるんじゃない？実際サーキットでも良く見る
DC2R乗ってるならエンジンは物足りないかもしれないけど
だからこその使いきり感とコーナリングの気持ちよさは46の比じゃないよ
ま、好みが46なら無理強いはしないけど機会があれば試してみなよ
前荷重で鼻をいれて、立ち上がりはリアにトラクション掛けて・・・
という基本の流れで車を振り回すことが本当に楽しい車だよ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 11:50:20 ID:jIg7Celi0

>>818
DC2Rが最強は偉そうな事言ってるが、思い込みが激しいだけの奴だから
何を言っても無駄

そういえば、危険運転したレガシーをターボと決め付け、それをターボ乗りすべてに当てはめた
愚行の謝罪はまだー？
自分で探せとか言い出すんだろうけど、謝罪してないから
確実に
前スレのログみても謝罪してないから

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 13:05:51 ID:1mbeuHOrO

>>819
煽り倒されて頭おかしくなったんじゃぁ

ｺｰﾅｰもｲﾝﾃより速いから頭に来たんだよ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 19:59:32 ID:0jatGNSr0

レガシイいい車だよね

822 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/02(火) 21:12:51 ID:ICLZa8hR0

>>819
出先でモバイルがアク禁で書き込み出来なかった・・・まったく・・・

で、例の件は事実を言ったまでだ・・・

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:59:08 ID:UCe3a8LH0 BE:434012227-2BP(1)

DC2Rさんは↓この人に勝てますか？
http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1382.wmv.html

824 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/03(水) 00:06:24 ID:6IjEHapa0

>>823
これネタだろ・・・何年か前にみたことあるが・・・
意味ないシフトしてるし、とにかく落ち着けって状態だろ・・・髪触ったり、ワイパーいじったり・・・見ててイライラする
全然攻めてるでもないし・・・

こんなとこでこのペースだと２か３固定で行くようなとこだし、
この車が居て、抜けって状況なら一瞬で抜いていけるだろう・・・

まあ、気持ちよく走ってるとは言えないなこれ・・・
ネタだろうけどな・・・

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 00:09:55 ID:zlL8JgLQ0

俺の兄貴レガシィのNA（先代B４のRSｔｙｐeB）乗ってるけど、
結構危ない運転してるな。
街中じゃ普通だけど、田舎の国道だったら割り込むような
追い越ししてあぶねーぞ。

たしかにレガシィ（ターボでワゴンが特に）も勘違いが多いけどｗ
むしろ街中で危ないのは、S１４とかツアラーVのドリフト系の奴等とか
ホンダのスポーツ系の連中の方じゃね。

まあ、あれだNA派もターボ派も勘違いするなということだ・・・

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 02:57:35 ID:isJxT3am0

これが噂の「マシンガンシフト」って香具師ですね？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 03:00:43 ID:isJxT3am0

つまり、NAの高回転EGの代表格であるEG6も、ここまでしてパワーバンドを
キープしないと、緩やかな勾配であるにも関わらず、上りでは非常に厳しい
と言う事。ただし、これがスポーツである事。わかります。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 03:05:24 ID:dJNk7gYmO

>>825
ドリ車は街中では意外と大人しい。

危ないのはクリアテールのミニバン。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:14:24 ID:J5WRdIci0

>>822

926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 08:07:53 ID:8wCtuuvjO

19:2008/06/28(土) 21:49:56 ID:3lU2lEws0
たった今の出来事だ。
やはり「スバオタは糞」の認識を俺に植え付けてくれる事件が起こった。

仕事からの帰り道、住宅街（制限30キロ）を制限速度で走る自分。
近くには小・中学校があり、何やら行事があったらしく、ちょうど下校時刻。
自分の後ろにはスバルレガシィがおり、自分の後ろについた時点からずっと、
パッシング+超煽り+クラクションの嵐。
見通しが悪いところなので、レガシィには無視で制限で走る。
交差点に差し掛かり、小学生が手をあげて待っていたので、渡らせていると、
後ろのレガシィの逆鱗に触れたらしく、クラクション鳴らしまくりで、小学生びびる。
交差点を過ぎ、危ない奴の前だと恐ろしいので、脇に寄り道をゆずる。
レガシィはかなりふかし気味に超加速で俺を追い越し、そのまま、一時停止の次の交差点へ。
止まりもせず、レガシィは交差点へ突っ込むと、小学生が犬を連れて、わき道から出てきた！
レガシィは交差点を過ぎてからようやく急停止し、子供は転んだだけのようだったが、
連れていた犬が轢かれていた。
子供は倒れたまま動かず、犬はぐったりとして、血が飛び散っていた･･･
するとそのレガシィは、驚いたことに、
「ガキ！！よく見て道歩け！クソが！！」
と叫んで、そのまま逃げていきやがった。
すぐ後から、その子の親父がすごい勢いで走ってきて、子供を抱きかかえた。
俺は、これはヤバイと思って、目撃者として状況を話してきた。
変な奴だと思って、後ろに入れ替わった時、ナンバーも覚えていたので話してきた。
まじで鳥肌がたった出来事だった。

これに対しその後のスレの流れ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:16:48 ID:J5WRdIci0

927 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/07/10(木) 10:05:30 ID:OMbLWAdn0
>>926
ター坊はこういうのばかりだな・・・
捕まることを祈っている。

捕まっても、その犬はもう戻ってこないんだが・・・
悲しいことだな・・・その子の一生のトラウマになるかも知れないな・・・

928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：[] 投稿日：2008/07/10(木) 10:37:14 ID:aROT9q750
>>927
レガシィがターボとは何処にも書いていないのに・・・
何が何でもターボ＜NAって図式にしたくて必死なんですねw

930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 11:29:14 ID:kX17y+LU0
>>927
そのレガシーがターボと決め付けた理由を３行で述べよ

934 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/07/10(木) 11:55:37 ID:OMbLWAdn0
>>930
パッシング+超煽り+クラクションの嵐
こういうのは・・・
ター坊しかしないことだ・・・

937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 13:48:55 ID:kX17y+LU0
>>934
その理論ならDQNミニバン海苔にも
こういうことやるやつが非常に多いが
やつらはすべて後付ターボなのか？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:28:19 ID:J5WRdIci0

939 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/07/10(木) 14:56:08 ID:OMbLWAdn0
>>937
この理論は・・・
レガシィに・・・
限る・・・

940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 15:01:40 ID:ZnDEITnP0
あー、みっともね。ここまで根性腐ってる人間
初めてだわ
>>937
だったら、訂正と他のターボ車乗りに対して
謝罪文出しておけよ。

その後二日間レスがなく

959 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/07/12(土) 16:59:42 ID:SS5YdhQ20
今、旅先からだが・・・

やっぱりいいな、AV22Msp

960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 17:03:17 ID:xUrRHpH70
>>959
>>939の謝罪は？
それか反論は？
レガシーでもそれがターボと決め付けた理由は？

961 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/07/12(土) 17:14:12 ID:SS5YdhQ20
>>960
す
で
に、レスした・・・

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:29:48 ID:J5WRdIci0

>>822

どこがどのように事実なのか、はっきり書いてくれよ
今度は３行じゃなくていいからさ
レスもしてないし、逃げてるだけだからな

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:38:30 ID:OixkrIRn0

使いきり感ならTSIエンジンで決まりだろう。
1400ccのエンジンをフル過給で170psまで
搾り出し、1500kgの車体を引っ張る..
この健気感が小排気量ターボ車の魅力。

つか、コーナーが多けりゃNAが勝ちって
ネタ?スイスポでtypeR euroRとよく競ってる
けど、進入速度は同じでも立ち上がり
でトルク負けandシフトロスでじりじり差が
開き、いつの間にかいなくなったかと思ったら
シフトかブレーキミスで脱落。そんなのばっか。
ミス目立たない分ストレートの方がまだ張り合える
でしょ。
第一そんなにNAの方がコーナーで速かったらWRC車は
ほとんどNAになってる。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:51:41 ID:1UIwIVOgO

>>814
スレチだが
リーフで作る刀は実際にあったが使い物にならんかったらしい
バネとしてよい金属＝日本刀にもよい訳では無い

835 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/03(水) 20:25:28 ID:6IjEHapa0

レガシィに犬が轢かれた・・・これが事実だ・・・

前の交差点でレス主に譲られる前に減速・・・
譲った後でイラついているから全開・・・だがブーストが掛かるまでのラグの間全開のまま・・・
遅れてブーストがかかり加速Gが正比例ではなく立ち上がるグワッと加速し出した所で
例の交差点に進入・・・小学生（犬は認識していない）を見つけるがアクセルオフでもエンブレの弱いターボ・・・
尚且つフルブレーキング（ABS作動まで）踏み切れないター坊・・・小学生と接触し、跳ね飛ばす・・・
「ガキ！！よく見て道歩け！クソが！！」と吐き加速・・・加速のフロントアップにより低い位置の犬は見えず・・・
走り去る・・・ブーストがかかりさらにテールがダイブするまえにリアのナンバーをレス主が確認・・・

このことからレガシィはターボだったことがわかる・・・

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:44:20 ID:OixkrIRn0

>>829-831と>>835はてんぷら決定な。

正直ここまで狂人だったとは思わなかった

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:47:18 ID:bNNgnH710

事実を思い込みで捻じ曲げるのがNA乗りって奴か

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:17:04 ID:5/CFMtiw0

ブレーキを踏み切れないのにターボが関係あるのかよｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:18:05 ID:d8LwQTYMO

いや・・・インテ乗りだけって事にしてくれｗ
S2000乗りの俺から見てもこいつは気持ち悪い、大体何でいつも語尾に「・・・」付けるんだ？
クール気取ってるつもり？ただのネクラにしか見えんぞｗ

840 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/03(水) 21:57:03 ID:6IjEHapa0

>>838
ストレートで馬力があるから抜ける！って感覚で走ってるから、ブレーキングが甘い・・・

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:13:03 ID:74g419pz0

NAからターボに乗り換えるだけで確実にタイムは縮まるからな
やっぱターボは速いし、ターボラグも昔のNAのカムに乗った加速みたいで
楽しみがいがある

でも、運転を楽しむならNAだな
NAの時には車をタイヤの限界いっぱいに振り回して楽しんでいたけど
ターボはさっさとグリップを回復させてアクセルを開けるのに必死で
楽しめてない俺が居る
まぁ、慣れの問題と最初に乗った車の違いが大きいんだろうけど・・・
俺がヘタレ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:24:56 ID:1UIwIVOgO

根拠の無い思い込みですねわかります

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:47:07 ID:J5WRdIci0

>>840
公道で常にそんなこと考えて運転してるのか
さすが公道で9000rpmも回すだけの事はある

さて、公道で9000rpmまで回すおばかもいるんだが、
その走り方と>>835の違いを教えてくれ

普通、公道で9000なんて回さないだろ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:14:47 ID:OrB/uBg20 BE:992026548-2BP(1)

俺のCBRは9000どころか18000まで回ったよ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:34:04 ID:O9K4RDfp0

ターボもNAもきっちり仕上げてれば
楽しいよ。
ただ、吊るしの状態ならターボってだけで。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:59:13 ID:owpgBJcC0

俺の車のタービンは150,000rpmは余裕で回る。

9,000rpmなんて目じゃないな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 04:29:25 ID:b24DohKI0

なんで次のインプはターボやめてNAにしちゃうの？

848 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/04(木) 07:25:48 ID:5AnE+sEI0

>>843
9500だ・・・それに極稀にだ・・・ETCダッシュ程度だ・・・

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:34:26 ID:c9YjF+39O

>>843
ここの8000も9000も公道でぶち回す基地外NA海苔のドラテクわかったつもり
調子乗って有頂天、しかし走行会レベルですら実際は総合で真ん中も行けやしねぇ
勘違いドヘタクソ軍団の車って、足りない加速力を補う為にファイナルを
9とか10あたり組んでるんじゃないの？
5速9000までぶち回して60km/hくらいしか出ないんじゃないの？
それでこれがNAの使いきり感、俺ってHAEEEEEEE！ってわめいてるとか。
まぁとにかくインテキモは相変わらずキモいな。
勘違いしてる上に、書いてる内容が普通に中級者止まりな内容だろ。
読んでいてヘドがでるオナニーレスをこれからも打ち続けるなら
自分でホムペかブログ立ち上げて、そこでずっと独り言言ってりゃいいのに。
奴のIDと同じく、自室に引きこもってろよ糞ニート！
って感想しか感じない。
アホなインテキモや勘違いNA厨のレスを見てると。

850 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/04(木) 07:38:00 ID:5AnE+sEI0

>>849
速さという部分には全く触れていないのに・・・
速さに持っていくター坊の習性・・・かなりしつこいな・・・

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:52:53 ID:c9YjF+39O

>>850
噛み合ってないぜ、糞キモインテ
まず、ターボ海苔をまるでみんながみんな基地外、犯罪者みたいなレスを打つ
貴様が公道で9000？はぁ？
バカじゃないの？どの口が言ってんの？
これが一点。

次にもうね、車の速い遅い言ってるんじゃないの。
お前の気持ち悪いナルシスト入った悦に入りながら時々書いてるコーナーとかで話しな、
あんなのとっくの昔にみんな超えてる話であって、公共の掲示板でみんな
わかってないな…フフっ
って勘違いしながらカッコ付けて書く内容じゃないんだよね。
読んでてヘドが出るし、貴様の決め付けレスや、己の都合が悪いとこはスルーして
逃げ続けるのなら、まずはいくらネタでもその勘違いキャラなくせ。
で、わざわざ下手くそのドラテク解説なんていらねーから(笑)
ネタに走るならみんなが読んでいて不愉快な気分にならないネタにせぇよ。
2ちゃんのガイドラインにも書いてるだろが。

まぁとにかくいろいろ言ったが簡潔にまとめると、黙ってろこの下手くそ！
あとな、狭い了見で決め付けレスを打つなｶｽ
こんなとこ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:57:35 ID:b24DohKI0

ねえねえなんで次のインプはターボやめてNAにしちゃうの？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 08:02:09 ID:c9YjF+39O

>>850
補足
ETCダッシュつーか料金所ダッシュで9500回して調子こいてんだろ？
ターボが犬ひいたとかなんとかレスを打ってる貴様が
大抵料金所から普通に車線が絞られるとこまでは制限時速40だよな。
そこで、いくらブン回してもたかが知れてる速度しか出ないDC2でも
それは速度超過だろが。
基地外か？おまえは。
さっき言った事と、今朝から調子こいて書いてる内容にポリシーも何も感じない。
ただ単に昔いじめられたトラウマなのかターボ車やターボ海苔に偏見持ってるだけだよな。
偏見決め付けレスしか打てねぇんだから、勘違いした聖人君主みたいな
後付けの見苦しい理由や見解レスもやめろ
不愉快だ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 09:37:46 ID:mbwlyqMu0

コルトのラリーアート乗ってみた。
ありゃ結構本気の造りだな。エボX
よりもよっぽどエボっぽいw
エボはIからIIIまでと思ってる俺に
は気になる一台になった。

>>840
またへんてこな事言ってるね。
試しに同じ馬力のNAとターボ車で
チキンランやってごらん。
NAに勝ち目無いから。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:49:13 ID:O9K4RDfp0

キモインテの釣りもまったく進化がないなぁ。
もうちょい進化してくれよ。
そんなんじゃ俺は釣られないぜ？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 13:56:21 ID:J8FD5u6SO

一人のせいでインテ乗り全てがキモいと思われそうで可哀相だ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 14:40:26 ID:b24DohKI0

ねえねえなんで次のインプはターボやめてNAにしちゃうの？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 15:11:41 ID:mbwlyqMu0

>>857
初耳。ソースplease。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 18:27:57 ID:eiBhW5cTO

>>857
何かNAが勝れてるとか言いたげだけど
日本車ﾀｰﾎﾞ勢がﾞ最強゛だからﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝでどこも大差無いNAにしましょうって話しだよ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 19:35:30 ID:+rhPUaeoO

ターボでNAに負けたことない

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 19:48:02 ID:tXA8m9P50

>>857
環境環境うるさい人たちがいっぱい居るから
世情に疎いヒキは黙ってろよ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 19:55:31 ID:AfdWsFJU0

同じ性能を求めるならNAよりターボの方が環境負荷が少ないと思ってたんだが
違うの？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:40:06 ID:wPI3tggm0

>>862
実際少ないよ。>>859の理由か、
経営権握ったヨタの陰謀でしょ。
近いうちにヨタ車のラインナップに代わりの
2000ccターボ車が出てくるかもよ。

>>861が世情に疎いヒキなだけだから
気にしないでね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:45:58 ID:tXA8m9P50

市販車の話だと思ってたらWRCの話だったのね（;´Д`)
吊って来るわ

865 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/04(木) 22:11:48 ID:5AnE+sEI0

>>854
データカードがアク禁だった・・・面倒だな・・・

『ストレートで馬力があるから抜ける！って感覚』
↑ター坊の思考だ・・・

勘違いするんじゃない・・・

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:03:41 ID:wPI3tggm0

勘違いしてるのは君の方だよ。
>『ストレートで馬力があるから抜ける！って感覚』
こんな発想持ってるターボ乗りなんて一人もいない。
むしろ車重の軽さを恃んで突っ込みにくるのがほとんど。
特にNA厨が直線番長と呼んでるタイプの人ほど
ブレーキングはシビア。コーナリングスピードに
劣ると自覚しているからコーナー入口の減速と出口の
加速で厳しく稼ぎにくる。

まあ、NA厨が
>『ストレートで馬力があるから抜ける！って感覚』
って誤ったイメージもってくれているおかげで、
多少馬力に劣る小排気量ターボ車でもコーナーの入り口で
頭を抑えてコーナリングをグダグダにして立ち上がりで
すっぱり引き離す戦術が簡単に成り立つ訳だが。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:12:09 ID:VeE0dg/R0

まぁ、ちょっと落ち着けよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:28:04 ID:J+4BFKzWO

NA厨は素うどんを好み素材に拘るタイプ。
手間も金もかかりコストパフォが悪いが、味わい深い。
ターボ厨はうどんにトッピングどっさり付けるタイプ、あるいはマヨラー、ファーストフード。
早い、安い、美味いなお手軽派。
ただし単調な味で毎日だと飽きる。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:46:04 ID:QKhIrLOO0

まずは俺の3200GTに乗ってからそういう事は言ってもらおうか

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:47:06 ID:vhJg7wV00

>>869
乗せてくれ。
日曜に横浜集合な。よろしく。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:47:03 ID:Q9LOTM2F0

横浜って言っても広すぎない?

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 05:15:36 ID:wBMCrZj40

>>868
エンジンのベースに掛ける手間はNAもターボも変わらんよ。
それでいうならNAはかけうどん。麺とダシに金かける以外
やることがないから結局財力がものをいう。
対してターボは天ぷらうどん。最高のうどんと天ぷらを
カップリングしても必ずしも最高の天ぷらうどんにならない
こともあれば、安物同士の組み合わせでも通をうならせる
一品を仕立てることも可能。純粋に作り手のバランス感覚と
センスが問われる一品。

まあNAの方が金の掛けどころがはっきりしてるから、単純で
あんまり頭の良くない人には向いてるんじゃないかな?

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 06:20:44 ID:JSh1eQ0K0

段付トルクの出来損ないEGで味わいだとか笑わせる。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 08:33:03 ID:0lKqfxKKO

ｳﾎｯ!!良いスレ見つけた
漏れZZT231に乗ってるけど、こんなNA海苔と一緒にしないで!!

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 11:40:00 ID:93L059c40

ディーゼルターボ＝ハイブリット＞＞＞NA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ターボ
だろう世の中の流れは

燃費と環境性能以外すべての面で勝てても
燃費と環境性能の高いほうが勝ち
もうパワーだのレスポンスだのはエンジンの性能を語る上では２の次
燃費と環境性能があった上でパワーとレスポンスがものをいう

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 12:16:04 ID:XH8ljPqY0

>>875
30点。
×ディーゼルターボ＝ハイブリット＞＞＞NA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ターボ
○ディーゼルターボ＝ターボ＞＞＞ハイブリッド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NA
ターボはVWはTSIがメインエンジンになって大躍進。ハイブリッドは電池の寿命や
リサイクル問題、電池用の希少金属の調達問題によるコスト高で伸び悩み。NAは
コンパクト用省燃費型以外使い道なし。
日本だけじゃなく世界の動向にも目を向けたほうがいい。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:02:42 ID:B/0mZeXe0

世界的に見てディーゼルターボ以外のターボって増えてるの？減ってるの？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:13:43 ID:XH8ljPqY0

>>877
増加中。今までは国産の2L4WDターボが引っ張ってきたが
この先VWのTSIが大幅に数を増やす予定。

状況としてはWindows普及前夜の1990年代前半みたいなもの。
当時はPC9801+一太郎が全盛だったが、Windows95が出てから
一気にWindows+MSWordが席巻した。同じようなことがおこる
可能性は充分にある。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:21:18 ID:oYw454Wv0

>>878
俺もターボ好きなんだけど、その幸せ回路には付いていけない、というかなんかの宗教の勧誘みたい

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:30:31 ID:3W5JzCQK0

いやいやターボは宗教ですからｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:05:27 ID:mrpKbMww0

>>880
NAも宗教じみてるだろ
特にホンダ乗り
その中でもTYPE R乗り
中でもインテR乗りは
宗教というか基地外だろ

証拠はここのインテキモ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:42:29 ID:XH8ljPqY0

今後のターボの普及については宗教でも予言でもなんでもない。
論理的かつ合理的な帰結。
>>835のようなNA厨の㌧でも理論と一緒にしない方がいい。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:59:07 ID:TJ/Qu+Yj0

ターボの利点・欠点を教えて。

とりあえず、漏れが思いつくのは・・・。

ターボの利点
・高度(気圧)変化に対してパワーダウンが少なくて済む
　→ 航空機用レシプロや山岳地住民の車に良い。
・同じ排気量でより大きな出力を得られる
　→ 軽自動車などで節税効果を期待できる
・排気ガスで捨てるエネルギーを利用する分燃費効率が良い
　→ 同一世代の技術を利用したNAと比較して出力辺りの燃費が優れる
・同一出力辺りの重量が(よほど小排気量でない限り)軽い

ターボの欠点
・小排気量の場合得られる出力向上より重量増加の方が問題になる
　→ 重量増加が問題になる分野(チェーンソー等)には向いていない
・部品点数がNAより多い&お手軽にブースト圧チューン出来るため壊れるリスクはNAより若干大きい
　→ シンプル&メンテナンスフリーを目指す分野(出前バイク等)には向いてない
・メンテナンスの手間・費用がNAより多く必要
　→ 車イジリ初心者の貧乏人には向いてない
・アイドリング近辺での出力が同じ構造のNAより劣る・ターボラグがある
　→ かなり改善されてるが出力の段付き変化を嫌う2輪には普及する気配が無い

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 19:37:53 ID:1Gkpv8p10

燃料高騰で軽油もリッター１５０円台　ガソリンと大差なくなって魅力半減。
日産がＸトレイルにディーゼル出すけどどうなんだかぁ？
下手すると軽油がガソリンより高くなるかもって予想されてるからねぇ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 20:04:10 ID:LkuLn/sGO

>>883
それにあるﾀｰﾎﾞが重くなるのは
2000CCあたりのﾀｰﾎﾞとNAじゃ同等でそれ以上の排気量になるとﾀｰﾎﾞの方が軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄ低重心になるよ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 00:34:51 ID:1LGKSb4b0

インテキモは馬力や速さを否定するくせに、200馬力もあるDC2Rに乗っているから
説得力が全く感じられないんだよな。
前レスで使いきり感がどうのとほざいているが、実際は>>848でレスしているように
極稀にしか9500まで回していない様子。それじゃ全然使いきり感も無いしターボ車
と同様に性能を持て余している状態だな。
だからインテキモはDC2Rからビートに買い替えろ。
ビートなら街乗りでもレッドゾーンまでぶん回せるから使いきり感はDC2Rの比じゃない。
それにホンダお得意の高回転型エンジン、MTRECによる鋭いレスポンスとNAの魅力も
十分に味わえる。運転の楽しさだってDC2Rに負けてない。

今までのインテキモのレス内容を見るとDC2Rよりビートの方が合ってるよ。
少なくともホンダのタイプRは速さを否定する奴が乗る車じゃない。

887 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/06(土) 00:49:56 ID:+kvJa6IB0

>>886
『極稀にしか9500まで回していない様子。それじゃ全然使いきり感も無いしターボ車』

・・・一般道での話と何度言えば・・・

クローズドでは常用と・・・何度言えば・・・

888 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/06(土) 00:52:01 ID:+kvJa6IB0

>>886
DC2Rのある程度の速さはおまけのようなもの・・・
メインは気持ちよさでチョイスした・・・

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 01:23:32 ID:1LGKSb4b0

>>887 >>888
ビートならクローズドだけでなく一般道でも使いきり感がある。
もちろん気持ちよさもあるし運転も楽しいぞ。ならビートでいいじゃない。
何か不服でも？
遅いから気持ちよくなくてヤダとかは言うんじゃないぞ。
速度は出なくても速度感はDC2R以上だ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 01:30:15 ID:1LGKSb4b0

>>889に補足。
ビートはレブリミット8500だが実際は9000まで回るぞ。
9500まではいかないが十分高回転まで回す楽しみもあるぞ。
ビート買っちゃいなよ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:15:41 ID:6CUkKD7a0

>>887

一般道で9500も回すような基地外がなぜ>>835のように
ターボ乗りをすべて犯罪者や基地外のように言い切るのか詳しく

>>835の理論を丸ごと当てはめるんなら

公道で9500もぶん回す基地外NA乗りが多いから
このレガシーはNAだとわかる・・・

ソースはここの「インテキモ」

892 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/06(土) 10:03:59 ID:+kvJa6IB0

>>889

・・・

一般道で・・・使いきり感云々は必要ないと・・・何度言えば・・・

高速のゲート後、他車が居ないオールクリア状態で・・・マージン取りながら
稀に9500ダッシュすることに何が起こると言うんだ・・・

基本、一般道ではジェントルマンな走りを心がけている・・・

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 10:22:44 ID:F5I5/zdTO

ゲート通過後マージンとろうが何だろうが
ジェントルって言うならそんなに回すなよ
はたから見たら馬鹿だぞ？
それがインテ乗りは気違いみたいな取られかたしたら悲しいじゃん

894 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/06(土) 10:25:10 ID:+kvJa6IB0

>>893
まあ・・・年に数回あるかどうかの話だ・・・ちなみに後ろもオールクリアな状態でだ・・・
そんな時くらい回させてくれ・・・3速9500程度までは・・・

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 10:47:01 ID:6CUkKD7a0

>>894
3速9500なら確実に100㌔は超えると思う
犯罪者が何自分内の妄想で>>835みたいな
ターボ乗りすべて犯罪者や基地害みたいなことかいてんの？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 11:12:15 ID:kWfjhEZ4O

ってか、使い切り感て何？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 11:57:45 ID:jvBbGDd00

>>896
貧乏人の感覚。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 13:39:47 ID:F5I5/zdTO

>>894
誰もいなけりゃOKって話では無い
モラルの問題だよ
インテRならそんなに回さなくてもゲート通過後楽に走れるでしょ？
必要以上に回すのはターボだろうとNAだろうと関心できないね

899 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/06(土) 13:46:34 ID:+kvJa6IB0

>>898
人は・・・迷惑さえかけなければ、何をやってもいいんだよ・・・

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 14:58:07 ID:6CUkKD7a0

>>899
マジキチすぎる
NA乗りってのはみんなこうなのか？

こいつだけとは思うが

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 15:05:58 ID:1LGKSb4b0

>>892
>一般道で・・・使いきり感云々は必要ないと・・・何度言えば・・・

おまえさんにビートを薦めている者だがそんな揚げ足取りいらないから。
だったらクローズドのみでビートを使いきればよいだけの話。

俺のレスの本題はDC2Rからビートに乗り換えろという事なんだが。
ビートならおまえさんが今まで言ってきた能書きをほぼ満たしているはず。
ビートについてのコメントは意図的にはぐらかしているな。
何故なんだい？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 16:32:35 ID:F5I5/zdTO

>>899
じゃ他のNA乗りの迷惑になるからカキコミしないで下さい

903 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/06(土) 18:23:17 ID:+kvJa6IB0

>>901
ビートは好きだし、候補にあがったこともあるが・・・
スポーツ走行にはいいが、DC2Rに比べ街乗りで難がある・・・

サードカーとして所有するつもりなら欲しいと思う・・・

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 21:32:19 ID:LVMwTOgn0

NA派も基地外抱えて大変だなw
「無能な味方よりも有能な敵を与えたまえ」
とはよく言ったもんだ。同情するよ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 22:21:33 ID:47jeAMicO

V-tec厨はNA派とは別物だけど？
第三勢力です。
あ、今のシビックRのエンジンはなかなか良かったけど。

906 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/06(土) 22:38:15 ID:+kvJa6IB0

俺が言いたいのは、DC2RとAV22Mspが最強ということであって・・・
超高回転型NA以外に気持ちいい車はないと言うこと・・・
NAにも気持ちよくない車も存在すると言うこと・・・

907 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/06(土) 23:20:47 ID:+kvJa6IB0

http://p.pita.st/?60j2h0tq

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 05:22:27 ID:toHaNH3ZO

みんないい子ちゃんぶってないで言っちゃえよ。
夜な夜な峠も行くし、周りに車いなければガンガン回すし、気持ちいいコーナーは飛ばしますって言っちゃえよ。
こんなの見てる奴は、たまーにそんな事したくなるだろ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 05:54:06 ID:hdvKC7iU0

>>908
いんや？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 08:39:21 ID:eGGoWZVI0

>>908
べつに?

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 08:55:06 ID:9PRNaBVxO

おまえさんNA乗りだろ？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 10:41:26 ID:AxjOGnFN0

ビートは楽しいけど、いくらなんでも遅くすぎ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 10:54:48 ID:UvDDk96q0 BE:868023247-2BP(1)

「遅くすぎ」とはこれいかに？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 13:27:08 ID:NI3s/Cyl0

日本語が不自由なのだから暖かく見守ってあげなさい。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 19:32:08 ID:8WLN/Ctw0

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:49:08 ID:UvDDk96q0 BE:558014663-2BP(1)

使い切り感ってワードが何回も出てくるけど、
チューブ容器の使い切り感に比べたら、NAなんて全然比較にならないよ。
クリアクリーンとかダブ洗顔クリームね。
最後の一滴まで内容物を使い切ったときの達成感といったら最高だね。

昔ママンが物は最後まで大事に使いなさいって言ってた。
みんなも物は大事に使おうぜ！

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:31:56 ID:ZilPrTyG0

>>906
DC2Rが"超"高回転型ですか？
何を基準に超高回転型なんでしょうか？
DC2Rのレブは8千5百回転ですよ？
仮にチューンドでも1万回転が限界でしょう。
ちなみに2ｓｔスクーターの回転数をご存知でしょうか？ノーマルで1万ｒｐｍ～1万2千ｒｐｍで常時回転しています。

つまり906の意見通りの車を作るならば7ｐｓ程度の2ｓｔエンジン搭載の車が一番気持ちいいって事ですね？
速さよりも気持ち良さを優先するんですよね？
気持ち良さに速さは付いてくるんですよね？
ならば、あなたの理論通りならば7ｐｓの2ｓｔエンジンでGT-Rに勝てるんですよね？
現在の物理学、自動車工学等がひっくり返るような理論ですね。
その理論をこんな場所で発表するのは大変惜しいです。是非、学会で発表して下さい。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:17:36 ID:NI3s/Cyl0

やっぱ昔レースでホンダが作ったＤＯＨＣ４気筒の５０ｃｃが一番でないかい？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:41:01 ID:IiDadYE30

"超"高回転型エンジンだったら、CBR250RRを忘れないでください。
そんなホンダ"超"高回転型エンジンも最高出力時の回転数ではFZR250Rには勝てないのですが。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:45:47 ID:fLni1v940

まわりゃいいってもんじゃないだろう。
まるでゴルフのドラコンと一緒だ。
とにかく距離を争う・・・・・・
結果して、ありえない長尺なドライバー。

超高回転エンジンだってそうだろ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:55:32 ID:zca5+abVO

じゃあ、ターボの勝ちだな

タービンなんて、何十万回転してるか分からんぞ！

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 01:36:22 ID:NpkTaiga0

>>919
単なるセッテングの違いです

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 02:49:00 ID:f2n57hfP0

このスレって、DC2のせいでNA派の肩身が狭くなってるなあ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 02:51:35 ID:f2n57hfP0

DC2Rって、動力系（エンジン、給排気系、ミッション）がノーマルでも
気持ち良さを味わえますかね?

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 09:49:09 ID:HREmcVlk0

変にいじると糞になるよ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 10:06:41 ID:6xMK5sTRO

超高回転かつハイパワーエンジンと言えばﾉﾊﾞﾛｯ…

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 18:30:15 ID:OEoi+aOe0

>>923
まあ、諦めろw
いい機会だからターボに乗り換えちゃいなyo。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 18:42:39 ID:yUQg982B0

現状でディーゼルターボ以外でNAより燃費のいいターボ搭載した車ってあるの？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:43:54 ID:8vFNd2880

NAにポン付けターボ乗っけると燃費が良くなる
VWのTSIは加速、燃費共に驚異的
DSGの恩恵がでかいだけかもしれんが・・・

少なくとも同トルクのNAとじゃターボのほうが圧倒的に有利かと

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:05:50 ID:Q6PBm9On0

>>929
結局車両重量とのバランスだよな
小排気量ターボで大排気量級のトルクを出せれば
エンジン重量で有利になるし

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 01:10:07 ID:J8Iu/Lhy0

>>926
50000rpmとか冗談かと思ったわ

932 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 08:42:11 ID:lx6IOipM0

>>917
ズレまくってるな・・・
1.8～2リッタークラス4気筒では十分超高回転型だ・・・一般的な認識としては・・・

『DC2Rのレブは8千5百回転ですよ？』
レッドが8400～だ・・・ノーマルでも9000回る・・・
ROMでリミット上げて9500にしているだけだ・・・

『2ｓｔスクーターの回転数をご存知でしょうか？ノーマルで1万ｒｐｍ～1万2千ｒｐｍで常時回転しています。』
小排気量、ショートストロークが高回転に有利なのは知ってるよな・・・だが、残念なことにここは車のエンジンの
話をするところだ・・・

それに2stはどちらかと言えば、車のエンジンに例えるとター坊の方だな・・・
DC2Rのエンジンはバイクで言っても4stマルチの方だ・・・

バイクでも2stは気持ちいいとは感じないが4stマルチの高回転型エンジンは気持ちいいだろう・・・
だがここでは全く関係の無いこと・・・

それに馬力とか言い出してる時点で、速さに話が行ってるよな・・・
勝てる勝てないとか言ってるし・・・どこを読んでるんだ・・・

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 10:47:55 ID:VoVy7ev9O

2ストジムニーは無視ですか
そうですか

スレ違いだが個人的には4ストマルチの超高回転より
2ストマルチの高回転の方が官能的と思った
と
ゴガンにスガヤ管入れてたオヤジの独り言

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 10:54:10 ID:jeXt1RFR0

>>932
コテハンに「最強」と入れておいて「勝てる勝てない」の話を拒んじゃ駄目だろう
「最高」なら、まあ好みの問題って感じだけどさ

935 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 11:17:02 ID:5kKWzh7V0

>>934
気持ちよさで最強！

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:19:12 ID:ZY5c9uVn0

>>935
一般公道で9500までぶん回す基地外運転が気持ちいいってか
最凶の基地外だな

937 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 11:21:22 ID:5kKWzh7V0

>>936
そんな安全マージンとった上でのイレギュラーは別・・・
基本的に高回転の気持ちよさを味わうのはクローズド・・・
流して気持ちよさを味わうのが一般道・・・

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:29:52 ID:ZY5c9uVn0

>>937
道交法違反には変わりないがな
都合のいい論理だ

NA乗りってこんな自分の都合のいい理論のみで成り立ってるようなやつばかりなのか？

件のレガシー
「ガキ！！よく見て道歩け！クソが！！」

基地外NA乗り
公道で完全なる道交法違反を犯しておいて
「そんな安全マージンとった上でのイレギュラーは別・・・」

同種だな
よってこのレガシーはNAで決定
同じ基地外臭が出てるから
自分中心の基地外理論

さて、ターボ乗りすべてを基地外扱いした件についての謝罪がまだなんだが

939 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 11:45:22 ID:5kKWzh7V0

>>938
道路に書いてある速度で走ってればいいだろ・・・
経済速度は全部+αで走ってると思うが・・・

こういうのに限って、ノーウインカー・・・交差点入ってからウインカー・・・曲がるのと同時にウインカー・・・
走行車線よりも低速or同速横並びで延々と追い越し車線走行・・・後続車が追いついても追い越し車線低速へばりつき・・・

左折時右に振ってから左折・・・
高速道路最後尾で前が急に詰まってもノーハザード・・・薄暗いのにスモールすら消灯・・・
20m先も見えないような豪雨時でも、スモールすら消灯・・・ターボを搭載しての走行・・・

方は犯してないが、有害な車両ばかりだ・・・

940 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 11:46:34 ID:5kKWzh7V0

>>939
方は＝法は

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:52:41 ID:OiBail630

また始まったよ、妄想虚言癖がw

942 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 12:06:47 ID:5kKWzh7V0

ターボ＝スモールが青、テールが黒or白orピンク、ウインカーはもちろん白、フロントナンバー無しorダッシュボードor変なカバーor横長ナンバーに・・・
　　　　　袴エアロ、ウルトラマンアンテナorダミー、飛行機のように点滅するLED、Fサイドがらすカーテン、アイライン、スポンサーされてないのに
　　　　　スポンサーのステッカー、ノーマルボンネットなのにボンピン、出ないのに320kmメーター、インチアップしてKUMUHO、白のダッシュカバー
　　　　　バックミラーにつるし物（花等）、リアパーシャルボードにぬいぐるみorティッシュBOX　etc

NA＝外観はノーマル然、HID、ROMチューン、タコ足、マフラー（静かめ）、吸排気系（軽めに）、タクト無しノーマル形状ボンピン無し・同色ドライカーボンボンネット
　　　　インチアップ（ワンサイズ）、ネオバorRE（非S）、ローダウン（ノーマル-4cm程度）　etc

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:17:11 ID:9pEUYXxh0

こうですねわかります。

http://img.wazamono.jp/car/src/1220930148608.jpg

944 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 12:20:45 ID:5kKWzh7V0

>>943
これは・・・なんとも判断しにくい車両だが・・・どうやらターボかターボに憧れている車両だな・・・
趣味に合わないというか、クローズド専用ならいいが、一般乗りはきつい・・・趣味に合わない・・・
555カラー扱いで・・・

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:22:28 ID:jeXt1RFR0

>>944
逆のケースを簡単に挙げられる>>942みたいなこと言うのは、盛り上げる為にわざとだよな？な？

946 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 12:29:25 ID:5kKWzh7V0

車は白かミスティックブルーでいい・・・

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:22:30 ID:Qwbn0t2y0

>>944
スモールが青、テールが黒or白orピンク、ウインカーはもちろん白、フロントナンバー無しorダッシュボードor変なカバーor横長ナンバーに・・・
袴エアロ、ウルトラマンアンテナorダミー、飛行機のように点滅するLED、Fサイドがらすカーテン、アイライン、スポンサーされてないのに
スポンサーのステッカー、ノーマルボンネットなのにボンピン、出ないのに320kmメーター、インチアップしてKUMUHO、白のダッシュカバー
バックミラーにつるし物（花等）、リアパーシャルボードにぬいぐるみorティッシュBOX　etc

どうみてもNAのDQNミニバンやBIPカー（VIPとは別物）の改造だな

それと・・・

893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 10:22:44 ID:F5I5/zdTO
ゲート通過後マージンとろうが何だろうが
ジェントルって言うならそんなに回すなよ
はたから見たら馬鹿だぞ？
それがインテ乗りは気違いみたいな取られかたしたら悲しいじゃん

この回答に

894 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/09/06(土) 10:25:10 ID:+kvJa6IB0
>>893
まあ・・・年に数回あるかどうかの話だ・・・ちなみに後ろもオールクリアな状態でだ・・・
そんな時くらい回させてくれ・・・3速9500程度までは・・・

この流れから間違いなくETCダッシュで3速9500まで回している
ETC通過後は本線に乗るまで高速側も一般道側も速度規制はほぼ40kmぐらいだろ
これの法廷速度＋αということはお前のインテRは3速9500で60kmしかでないのか？ｗ
5速9500まで回して100kmちょっとか？ｗｗｗこれならお前の言う使いきり感満点だなｗｗｗｗ

インテRを振り回したこと無いからわからんが、3速9500まで回して何キロ出るんだ？
とてもじゃないが法廷速度＋αで経済速度ってレベルじゃないだろ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:03:57 ID:ynGdzu2E0

>>932
常に強気で関心してしまいますよ。
私917ですが前回のF20Cの件で>>294らへんから、お世話になった者です。
前回のDC2RとAP1のギア比についての回答を頂いていませんが、それは良いとしましょう。

>ズレまくってるな・・・
えぇそうですね、スクーターのエンジンを例に出したのは、さすがに失礼でしたかね。ここの部分に関しては謝罪します。

>1.8～2リッタークラス4気筒では十分超高回転型だ・・・一般的な認識としては・・・
いつの間にレギュレーションが出来たのでしょうか？最強と言うからには市販車ならば全て比較対象に入れて良いのでは
ないんでしょうか？それと超高回転とは何回転からなんでしょうか？

>小排気量、ショートストロークが高回転に有利なのは知ってるよな・・・
知っていますよ。しかしB18Cがロングストロークとでも思っていらしゃるのでしょうか？
そして車のエンジンの中ではB18Cは十分、小排気量ですよ？

>それに馬力とか言い出してる時点で、速さに話が行ってるよな・・・
勝てる勝てないとか言ってるし・・・どこを読んでるんだ・・・

どう読んでも速さの話をしていて速さで負けるとフィーリングの話をして一貫性の無い方だとは感じていますよ。
それからあなたの名前の「DC2Rが最強」の「最強」とは最も強いという意味ですが？

じゃあ、まず車の世界、しかもスポーツカーで強いとは何を指すのか答えていただきましょうか？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:35:18 ID:N4NTRtcB0

>>942
これは、きみの車のこと言ってるんだね。わかります。
おれ、インプだけど、外見ドノーマルで白だ。
内装も一切かえてない。
タイヤも純正だ。あてはまるとしたら、助手席の下にＢＯＸティッシュがあるくらい。

このモデルって車種なんだい？　

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:42:39 ID:68Uz9lQ90

インテキモの偏見ワロスw
そういう自分の世界に引きこもってるんじゃ
話が噛み合ない訳だw
それにかまう連中も数寄者だけどね。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:58:15 ID:vikDiHrZ0

フェラーリもついにターボになるらしいよ

952 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 21:16:12 ID:4bSRZEOR0

>>948
気持ちよさで最強・・・
速さはどうでもいい・・・気持ちよく走れることが最重要・・・

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 21:25:20 ID:N4NTRtcB0

>>952
日記なんだよな、結局は。
人を説得するきないのはわかるけど、
独り言も度が過ぎるときもいよ？

954 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 21:40:50 ID:V3Rs2dX40

>>953
速さなど求めても・・・自分の車が世界一になるわけがない・・・

そのコースでその車の能力を使い切るように走る事が、最大の喜びであることに気付くんだ・・・

955 ：947：2008/09/09(火) 21:46:04 ID:hpjJ33ni0

>>954
都合の悪い>>947は無視ですかそうですか
後から聞くと「すでにレスした」とまた逃げるわけですね？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 21:46:29 ID:fZTGUMPB0

基地外の相手するのいいかげんやめない？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 21:49:23 ID:N3Qhr9rw0

いい加減基地外の相手はやめろよ
普通にターボとNAの話しようぜ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 21:49:25 ID:hpjJ33ni0

>>956
その基地外にターボ乗りすべてが基地外で犯罪者のような
言い方されたのが我慢ならんのよ
いまだに屁理屈たれて謝罪のひとつもないしな

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:25:50 ID:ynGdzu2E0

>>952
>気持ちよさで最強・・・
速さはどうでもいい・・・気持ちよく走れることが最重要・・・

中々いつも笑わせてくれますね。
あなたが気持ちいい物が世界の誰もが気持ちいいと考えてらしゃるんですか？

そんな何の根拠も無い理論でターボを否定しターボ乗りの方々に不快な思いをさせ、
何の関係も無いNA乗りの方々にも不快な思いをさせているのにお気づきでしょうか？

NAにも普通のNAが気持ちい方、可変バルブタイミングが気持ちいい方
ターボにも昔のターボのようにじゃじゃ馬なターボが気持ちいい方、現在のリニアなターボが気持ちいい方
他にもスーパーチャージャー等々、色々な好みの方がいらしゃるんです。

それとも、気持ちよさ選手権とかが有ってそこであなたのDC2Rが1位だったんでしょうか？
最強と言い張るには採点基準があり、採点官がいたんですよね。
誰がDC2Rを最強って決めたんですか？最強の基準は何ですか？
最強なんて自分では決めれ無いんです、多くの他人が最強だと認めてくれて初めて最強の可能性があるんです。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:26:12 ID:VoVy7ev9O

>>958
ただの荒らしだと思って無視するのが一番

961 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 22:34:19 ID:61Ejb71H0

>>959
高回転まで回すことが・・・気持ち悪いわけがない・・・
それが分からないなら・・・エンジンの付いた物を操ることをやめるべきだ・・・

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:45:24 ID:ynGdzu2E0

>>961
>高回転まで回すことが・・・気持ち悪いわけがない・・・
またそうやって微妙に論点をズラしてきすね。

そんな事を言ったらRB26DETTのレブは9千回転ですよ？
あなたのようなROMチューンドだとするならば1万回転は許容出来ます。

あなたのDC2Rより高回転型のターボなんて多々あるんです。
FD3Sの13Bならば事実上レブは存在しません。焼き付くまで回ります。

高回転が気持ちいいという根拠なら最低でも上記の2機のエンジンは認めてもらえるはずですよね。

NAでもAP1搭載のF20CのROMチューンなら1万1千回転ぐらいノーマルで許容できます。
RX-8のロータリーもDC2Rよりも高回転型ですが？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:45:58 ID:gMkuI73h0

それ単体なら気持ちいいが、そこらでやると気持ちよさより、恥ずかしさ3倍な件。

964 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 22:53:30 ID:BQdpNqlW0

>>962
いやいや・・・だから・・・ターボは根本がちがう・・・

確かにラグが減ったとはいえ・・・以前ターボ・・・

ＮＡのようにアクセルONでボッ！！とは行かず、ンブォッというレスポンス・・・
でその後はそんな盛り上がり求めてないよって感じで空気読まずに盛り上がるのが気持ち悪い・・・
踏んだだけ吹けて、回転に比例して力を搾り出していけよ・・・と

致命的なのはアクセルオフ・・・

NAのようにオフした瞬間、オ～ン！とエンブレがかからず、ンンンンンンン～とタルイし緩い・・・

965 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 22:55:16 ID:BQdpNqlW0

>>963
だから・・・そこらでやるな・・・と・・・

極稀にやってしまうのは人間・・・やりたくならないのは・・・真の車好き・・・エンジン好きとは言えない・・・

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:57:27 ID:hpjJ33ni0

>>964

レスもらえないからもう一度貼りますね
今度は逃げずにきちんとレスしろよ

893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 10:22:44 ID:F5I5/zdTO
ゲート通過後マージンとろうが何だろうが
ジェントルって言うならそんなに回すなよ
はたから見たら馬鹿だぞ？
それがインテ乗りは気違いみたいな取られかたしたら悲しいじゃん

この回答に

894 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/09/06(土) 10:25:10 ID:+kvJa6IB0
>>893
まあ・・・年に数回あるかどうかの話だ・・・ちなみに後ろもオールクリアな状態でだ・・・
そんな時くらい回させてくれ・・・3速9500程度までは・・・

この流れから間違いなくETCダッシュで3速9500まで回している
ETC通過後は本線に乗るまで高速側も一般道側も速度規制はほぼ40kmぐらいだろ
これの法廷速度＋αということはお前のインテRは3速9500で60kmしかでないのか？ｗ
5速9500まで回して100kmちょっとか？ｗｗｗこれならお前の言う使いきり感満点だなｗｗｗｗ

インテRを振り回したこと無いからわからんが、3速9500まで回して何キロ出るんだ？
とてもじゃないが法廷速度＋αで経済速度ってレベルじゃないだろ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:05:13 ID:ynGdzu2E0

>>964
それを気持ちいいと感じる方もいらしゃるんです。
リニアに反応しないからこそ操ってる感があるという方もいらしゃるんです。

他人の感じ方を全否定ですか。そうですか。大した思考回路の持ち主ですね。

人の考え方を聞き入れる能力が無いなら自分のHPででも思う存分語って下さい。

968 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/09(火) 23:08:23 ID:Gq7EcScU0

>>966
『それがインテ乗りは気違いみたいな取られかたしたら悲しいじゃん』

だから・・・前も後ろもオールクリアな郊外・・・
誰がなんの車種で、どこで走ってるかも知られないだろう・・・

『ETC通過後は本線に乗るまで高速側も一般道側も速度規制はほぼ40kmぐらいだろ』

だれが乗り口や40km規制の加速帯前ですると・・・
それにそんな路面に書いてる速度で走ってるドライバーなどほぼ皆無だろう・・・
そういうやつは本気で路面に書いてる速度で走ればいい・・・と言ったまで・・・

60と書いてあれば70～90で流れているのは当たり前・・・（経済速度）
この経済速度すら否定しているんだよ君は・・・『法定速度違反！』ってね・・・
ハンドルもブレーキべダルも遊びって言うものがないとうまくは回らないんだよ・・・わかるか？・・・

車好きの・・・人間なんだから・・・ある程度マージンがあり・・・ここなら大丈夫って状況なら・・・
年に数回は・・・気持ちよく回したくなるもんだろう・・・

ただし、メインはクローズドであり、公道でのDQN走りは基本しないというか、ジェントルに徹している・・・
99％がジェントルで1％だけのイレギュラーだ・・・

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:07:09 ID:TDhH5jwHO

ジェントルな走り…気持ちよくまわしたい…
ターボはクソ…
NA最高…

www

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:12:52 ID:2KS+RY6G0

>>968

自分でもしっかり「ETCダッシュで9500」と何度も書いてますがね

ついでに言えば経済速度レベルの話をしてるんじゃないんだけどな

俺はインテRって車は３速9500もまわせば最低でも１３０～１４０キロは出るだろうと
思って１００キロ近くの速度超過をする基地外に・・・と思ってたが、

インテRって車は３速で９５００も回しても７０キロちょっとしか出ない車だったんですね

それなら経済速度だわ。とても経済的な運転とは思えないがな。

こうやって自分のいったことすらごまかして話題をそらすの楽しいか？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:13:23 ID:0Z+tJMjv0

どうする?ここは狂人の隔離スレにして、まじめなスレ別に建てるかい?

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:15:31 ID:doCP5IHU0

9500回転がモーターだったら理解できるかも。
いあ無理か。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 00:19:10 ID:nMx/n+460

DC2インテってあのダッセーチョコの箱みたいな車だろ?

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 03:16:18 ID:zwrqPA1X0

日本語が不自由で「・・・」ばかり書いてる基地外相手に何言っても無駄。いいかげん相手するのやめない？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 04:09:48 ID:VoJz9OJRO

ってか、ネタスレなんだからＤＣ２Ｒが居ないとこのスレ成り立たないだろｊｋ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 07:23:21 ID:Yt/RSLMUO

まー、それにしてもインテキモの見苦しいことw
こんなのと知り合いになりたくないなw

977 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/10(水) 07:28:12 ID:Mz2S2xht0

>>970
『俺はインテRって車は３速9500もまわせば最低でも１３０～１４０キロは出るだろうと
思って１００キロ近くの速度超過をする基地外に・・・と思ってたが、』

誰が経済速度しか出さないと言ったんだ・・・
法定速度などと言い出すなら、君は路面に書いてある数字で走ればいい・・・って話をしただけだ・・・

流れに合わせるか、流れ+α程度で走るのは常識・・・
ゆっくり走る＝安全運転と勘違いしている車も多いけどな・・・

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 08:21:11 ID:Yt/RSLMUO

あ～…きもっ！

979 ：970：2008/09/10(水) 08:31:57 ID:AAIXt0SwO

〉誰が経済速度『しか』出さないと言ったんだ

ちょっとつついたら犯罪自慢来ましたね
話の流れからも一般道の話をしていたのは明確になってるんでいまさら
それはクローズドのはなしだ・・・
で逃げるなよ
経済速度+αって何キロで公道を走っているのやら
こんなキチガイにターボ乗りはすべてキチガイ呼ばわりされて非常に不愉快だ

980 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/10(水) 08:53:12 ID:zM9zCdHV0

>>979
重箱の隅つついて楽しいのか・・・+αは暗黙の了解だろう・・・
まあ、君が路面に書いている数字で走っているならそれでいいだろう・・・

そんなドライバーは９９％居ないと思うが・・・キープレフトを厳守してもらえると助かる・・・

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 09:03:17 ID:7zWaaqYzO

>>980
おまえｳｻﾞｲw知能障害だろ

982 ：970：2008/09/10(水) 09:04:33 ID:AAIXt0SwO

法廷速度+10～20ぐらいは暗黙の了解も通じるんだろうが、お前の話は+50～60のレベルだろ？
3速9500ならそのぐらいでるわな
それを暗黙の了解扱いしろとかマジキチ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 09:21:53 ID:H0bUYQLm0

池沼をおちょくって楽しんでるさもしいスレはここですか？

984 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/10(水) 10:13:12 ID:JPsFqbOn0

>>982
だから・・・常用しているわけではない・・・年に数回あるかないかだ・・・

普段は+ふわkm前後で流れに乗っている・・・

さっき高速を60kmほど法定速度（80km/h）で走った・・・
１％ほどの大型トレーラー以外は皆無だな・・・どれも90～110で流れている・・・

ドイツのように、現実に沿った法定速度設定をするべきだな・・・
アウトバーンを思い浮かべがちだが・・・一般道でもそれ以上出すと実際危険だ・・・って
ところに設定してある・・・

自信の無いドライバーはそれなりの速度へ落として走行車線走っていればいいだけだ・・・
対応が遅れすぎている・・・日本は・・・原チャの30km/hなんて現代ではありえない・・・
速度差が大きすぎて・・・リスクを上げているだけだな・・・

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 11:40:45 ID:hLEI/w9F0

もう的外れな言い訳はいいって。
格好悪すぎる。

986 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/09/10(水) 12:04:48 ID:jmdsbpDk0

>>985
あたりまえのことだ・・・

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 12:25:43 ID:7zWaaqYzO

ｷﾁｶﾞｲが当たり前発言とはｺﾚいかに…

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 12:43:51 ID:hwGpXh870

「あたりまえ」は「格好悪すぎる」にかかってるんだろ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 13:41:13 ID:7zWaaqYzO

それはそうとｲﾝｷﾓは自分以外は認めないﾀｲﾌﾟだし張り付いてるのもそうだけど
典型的なﾆｰﾄだな

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 17:40:46 ID:Yt/RSLMUO

>>989
俺もそう思う。