【親は石油会社の】福野礼一郎24th【重役】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
職業・自動車評論家。
航空・宇宙・軍事・銃砲マニアにして、趣味は機械加工と読書と買い物。
そんな、アッと言う間に50歳なチョイオタオヤジについて語るスレ。
ボンボンで在るが故に食べていけてるなんて風評もどこ吹く風。
最近ツナギ姿ばっかりで、ほとんどプーな福野礼一郎の明日は如何に?!
※新刊情報
世界自動車戦争論1 ブランドの世紀
福野 礼一郎 (著)
単行本: 257ページ
出版社: 双葉社 (2008/04)
ISBN-10: 4575300276
ISBN-13: 978-4575300277
発売日： 2008/04
前スレ
【新刊】福野礼一郎23rd 【絶賛発売中】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1208032350/
航空・宇宙・軍事・銃砲マニアにして、趣味は機械加工と読書と買い物。
そんな、アッと言う間に50歳なチョイオタオヤジについて語るスレ。
ボンボンで在るが故に食べていけてるなんて風評もどこ吹く風。
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ISBN-10: 4575300276
ISBN-13: 978-4575300277
発売日： 2008/04
前スレ
【新刊】福野礼一郎23rd 【絶賛発売中】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1208032350/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 00:37:13 ID:naNIpayi0
結局はただの僻みか？
フェラーリなんて、ボンボンが乗るか成り上がりが乗るかがメーカー側の想定顧客なんだから
ガタガタ言ってもみっともないだけ
免許取ってマルニ買ってもらえるって今だとナニなるンかな
M3買って貰うようなもんかな
フェラーリなんて、ボンボンが乗るか成り上がりが乗るかがメーカー側の想定顧客なんだから
ガタガタ言ってもみっともないだけ
免許取ってマルニ買ってもらえるって今だとナニなるンかな
M3買って貰うようなもんかな
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 09:11:00 ID:HKJN/u4f0
で、結局フェラは完成したのか？
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 10:25:17 ID:t8WINnx30
うお
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 14:25:20 ID:EAaekgIB0
>>1
乙！
乙！
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 16:49:35 ID:vXBIRRIh0
>>1乙デナイノ！
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 18:57:39 ID:IuM2o9dE0
>3
現在ボディの乾燥中
現在ボディの乾燥中
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 19:51:03 ID:Z0zNWGd90
オリジナルとはかけ離れた「キレイなＢＢ」のできあがりかぁ・・
西川のと同じ土俵
西川のと同じ土俵
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:21:27 ID:bRuEcgdWO
ウレタン塗装？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 22:39:30 ID:viUvsb600
ボビレフのミウラを目指してるんだろ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 22:51:07 ID:h7+T+VOC0
最先端のF１もラッカー塗装だっておｗｗ
コバライネンの大クラッシュの原因判明
TopNewsレース速報 - 2008/6/30 12:28
今年5月に開催されたスペインGP決勝中に、
ヘイキ・コバライネン（マクラーレン）が大クラッシュしたが、
先日原因は判明したようだ。
「ラッカー塗装の過程に誤りがあった」と
マーティン・ウィットマーシュ（CEO）はコメントしている。（TopNews）
コバライネンの大クラッシュの原因判明
TopNewsレース速報 - 2008/6/30 12:28
今年5月に開催されたスペインGP決勝中に、
ヘイキ・コバライネン（マクラーレン）が大クラッシュしたが、
先日原因は判明したようだ。
「ラッカー塗装の過程に誤りがあった」と
マーティン・ウィットマーシュ（CEO）はコメントしている。（TopNews）
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:02:27 ID:UxEoNuL80
ま、それは置いといて
この後はどうやって繋ぐんだろうな
ロールスの時はほとんど内装だったから、まだあまりネタを出してない内装をメインにするのかな
何より好きそうだもんな、本人が
この後はどうやって繋ぐんだろうな
ロールスの時はほとんど内装だったから、まだあまりネタを出してない内装をメインにするのかな
何より好きそうだもんな、本人が
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:04:41 ID:RAYRe6Tt0
指紋が無くなるまで水磨ぎ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:07:46 ID:EAaekgIB0
3Mのなんだかってポリッシャーで一気に磨けるんじゃね？ｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:10:57 ID:naNIpayi0
むしろ、まずビジネスとして成立し得ないない平成１年式のアルトをレストアして欲しい
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:24:15 ID:mQcMVFYu0
>>15
狙いすぎでアレな感じだが、ココは一つマイティボーイで。
狙いすぎでアレな感じだが、ココは一つマイティボーイで。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:24:48 ID:8CT0I1nj0
BBより福野さんの家の方に興味が沸いてきた。
相当な煩型だから業者は色々と大変だったんだろうな。
相当な煩型だから業者は色々と大変だったんだろうな。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:25:22 ID:bx7F3pEq0
むしろ礼が大嫌いそうなトヨタのマークⅡでw
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:27:57 ID:VoAwYzlD0
結局つうか当然だろうけど、オリジナル塗装のパネルも塗り替えたんだよね？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:33:03 ID:EAaekgIB0
いやいや、それなら初代カリーナEDで
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:36:49 ID:naNIpayi0
FFジェミニでも良いな
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:02:09 ID:pc2/q9foO
初代プレリュードの赤
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 09:46:54 ID:GrW053az0
>>19
塗装どころかその下のボディラインを作っていたハンダ盛りまで剥離
塗装どころかその下のボディラインを作っていたハンダ盛りまで剥離
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 10:13:08 ID:BU1dwVF40
しかもブラストでブワーッ！とな
最初に見たときのやりとりを実況して欲しいわｗ
こんちわー
いやあ、福野さん結構すすんでますよ
おっ、剥いてま･･･あ あ あれ？
なかなかここまで剥くのは大変でしてね～
･･･
ほら、ここなんかぼってりパテやらなんやらで
･･･
どうしたんですか？福野さん
ぶ
ぶ
ぶ
っ
こ
ろ
し
た
ろ
か
！
最初に見たときのやりとりを実況して欲しいわｗ
こんちわー
いやあ、福野さん結構すすんでますよ
おっ、剥いてま･･･あ あ あれ？
なかなかここまで剥くのは大変でしてね～
･･･
ほら、ここなんかぼってりパテやらなんやらで
･･･
どうしたんですか？福野さん
ぶ
ぶ
ぶ
っ
こ
ろ
し
た
ろ
か
！
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 12:00:34 ID:ddYlGL990
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 13:24:02 ID:GrW053az0
つーかあんなに「オリジナル塗装」にこだわってたのにねぇ・・
雨だれくらったセンターは致し方ないとしてなんで全剥離。
オールペンをあれだけ馬鹿にしてたのに。「オリジナルと同じ手法」とオリジナルはちがうヨ・・
雨だれくらったセンターは致し方ないとしてなんで全剥離。
オールペンをあれだけ馬鹿にしてたのに。「オリジナルと同じ手法」とオリジナルはちがうヨ・・
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 15:31:04 ID:/hG3cEfI0
＞勝手に塗装の剥離を始めるってのも考えにくいし。
車屋ならよくあること。ちっとも不思議ではない。
車屋ならよくあること。ちっとも不思議ではない。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 15:39:44 ID:ddYlGL990
29 ： ◆aToGN6299s ：2008/07/02(水) 15:47:49 ID:cK3weZi30
テスト
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 17:28:36 ID:/hG3cEfI0
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 19:00:55 ID:ddYlGL990
>>30
そんなんで金取られたらかなわんねｗ
今月のCGは、広報資料丸写しのよくある説明とは違って
ドライカーボンが少しは理解できたわ。
なんで型に張り込んでいけるのか不思議だったんだけど、
樹脂がベタ付いてるからだとは思わなんだ・・・
そんなんで金取られたらかなわんねｗ
今月のCGは、広報資料丸写しのよくある説明とは違って
ドライカーボンが少しは理解できたわ。
なんで型に張り込んでいけるのか不思議だったんだけど、
樹脂がベタ付いてるからだとは思わなんだ・・・
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 22:29:49 ID:GrW053az0
プリプレグがどういうものか広報資料丸写しの読んでもわかりそうなモンだがｗ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 00:11:20 ID:tBAizEXj0
Casa BRUTUS
TOKYO HOUSE 研究所
設計から施工・内装・家具まで
結局左官作業を自分でry
TOKYO HOUSE 研究所
設計から施工・内装・家具まで
結局左官作業を自分でry
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 09:00:06 ID:Z1Ds3zBJ0
福野礼一郎 渾身の新刊
家 は か く し て 作 ら れ る
刊行間近！ご期待を
家 は か く し て 作 ら れ る
刊行間近！ご期待を
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:36:29 ID:lQp6tVTW0
福野先生ガレージライフ初登場！新連載！
か？
か？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:39:34 ID:H5JHiYkz0
福野さんの世田谷ガレージ希望
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:40:13 ID:H5JHiYkz0
ガレージじゃないや、ベースだった。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 12:33:06 ID:f8jZasEyO
世田谷ベースってダサいよ
あんなのがカッコいいと思ってるのか？
あんなのがカッコいいと思ってるのか？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 12:49:44 ID:KPF4EiIQO
福野さんは、芸能人では所ジョージではなく寺門ジモンの方向
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 13:30:01 ID:Oa/zqAGv0
ジモンは最悪じゃないすか。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 17:52:53 ID:lQp6tVTW0
すまん、CG立ち読みしたんだがちょっと・・
ドライカーボンて名称については世界でこのオヤジだけがそう思ってるような話だし
ハンドレイアップとプリプレグの区別の仕方も？？？
UDと織りシートの使用目的の違いも・・・
etc..
きちんと理解してるプロ＞取材での聞き取り＞わかりやすい記事
の伝言ゲームかな。オイラはこの工場のオッサンがどう話をしたか
なんとなく想像つくし、たぶんその話自体は嘘はないと予想できるんだけど・・
この記事を元に口プロレスすると悲惨なことに。
他のネタもこんななのかな。
ドライカーボンて名称については世界でこのオヤジだけがそう思ってるような話だし
ハンドレイアップとプリプレグの区別の仕方も？？？
UDと織りシートの使用目的の違いも・・・
etc..
きちんと理解してるプロ＞取材での聞き取り＞わかりやすい記事
の伝言ゲームかな。オイラはこの工場のオッサンがどう話をしたか
なんとなく想像つくし、たぶんその話自体は嘘はないと予想できるんだけど・・
この記事を元に口プロレスすると悲惨なことに。
他のネタもこんななのかな。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 18:13:26 ID:lWpzsaFT0
くわしく
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 18:14:21 ID:Q+UW25zP0
カレーは飲み物
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 18:16:13 ID:Q+UW25zP0
↑誤爆ゴメン
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 18:24:35 ID:izUSeVkv0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 18:43:54 ID:K2Z1pEh00
>>45
あれだろ
ＮＳＸとかアウディとかの話で
アルミボディのアルミは各社・各部位で
アルミ合金の配合比率が違うからリサイクルはできないってやつ
ボンバー池田が笑ってたな
福の盲はまだ信じていると思うが・・・
あれだろ
ＮＳＸとかアウディとかの話で
アルミボディのアルミは各社・各部位で
アルミ合金の配合比率が違うからリサイクルはできないってやつ
ボンバー池田が笑ってたな
福の盲はまだ信じていると思うが・・・
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 18:48:26 ID:izUSeVkv0
ボンバー池田･･・・・・・・・・・・・・・・・・。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 19:25:40 ID:dA9BaY6o0
ボンちゃん今何してるのかな。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 19:41:04 ID:lQp6tVTW0
カーボンは目的（コスト・強度・その他）で何が正義かまるっきり変わるからなぁ・・
ペラカーボンだとオートクレーブでやったやつもそんなに強度無い。せいぜいGFRPの3倍ぐらい。
これがハニカムが入ると一気に30倍ぐらい（同じ重さ比）の強度になるのでこれが偉い。まずここスタート。
カーボン、国内だといい書籍がないんですよね。
http://www.ghcraft.com/shops/slcar.html
基本よくまとまってます。
ペラカーボンだとオートクレーブでやったやつもそんなに強度無い。せいぜいGFRPの3倍ぐらい。
これがハニカムが入ると一気に30倍ぐらい（同じ重さ比）の強度になるのでこれが偉い。まずここスタート。
カーボン、国内だといい書籍がないんですよね。
http://www.ghcraft.com/shops/slcar.html
基本よくまとまってます。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 19:41:46 ID:lQp6tVTW0
ドライカーボンて俗称は車関係に降りてくる前の航空宇宙産業時代からある由緒あるお名前だったり。
ハンドレイアップ素材をオートクレーブで焼いてもかまわない。というか変わらない。
カーボンもおなじ。エキポシも同じ。違いは品質の安定度・加工のしやすさ・コストだけ。
ちなみにレジンベースのプリプレグもあります。
オートクレーブなカーボンが偉いのは
・積層したUD同士の密着性を圧力をかけることによって上げて全方向に強度を出す＞織りだと意味が薄い
・ハニカムとカーボンの密着性を上げて強度をだす
というところが圧力をかけて真空で引かないとできないから。
重量と強度で言えばUDを重ねてオートクレーブで焼くのが一番強いです。
が、方向を変えて張り込むためにクロスの無駄が激しいとか手間がかかりすぎるとかで
コスト高いわけです。なので安く済む積層しない分厚い織りシート一発で済ますわけです。
なんでUDがフォーミュラで使われてるのをああ書いたんかな?
ハンドレイアップ素材をオートクレーブで焼いてもかまわない。というか変わらない。
カーボンもおなじ。エキポシも同じ。違いは品質の安定度・加工のしやすさ・コストだけ。
ちなみにレジンベースのプリプレグもあります。
オートクレーブなカーボンが偉いのは
・積層したUD同士の密着性を圧力をかけることによって上げて全方向に強度を出す＞織りだと意味が薄い
・ハニカムとカーボンの密着性を上げて強度をだす
というところが圧力をかけて真空で引かないとできないから。
重量と強度で言えばUDを重ねてオートクレーブで焼くのが一番強いです。
が、方向を変えて張り込むためにクロスの無駄が激しいとか手間がかかりすぎるとかで
コスト高いわけです。なので安く済む積層しない分厚い織りシート一発で済ますわけです。
なんでUDがフォーミュラで使われてるのをああ書いたんかな?
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 19:42:47 ID:lQp6tVTW0
エキポシが少なければ少ないほど・・も？
適量ってのがありまして・・
上で書きましたがカーボンが偉いんじゃなくてハニカムはさんだカーボンが偉いんです。
カーボンとハニカムをくっつけるのはエキポシですが、少なすぎると劣化も早い。
外れたら強度がた落ち。
ただ実際はかけた圧力で残るエキポシの量も決まるので、んなこたぁないんですがね。
プリプレグでエキポシ浸透量がなぜ決またかって言うと・・ね。そのあたりの品質管理のしやすさも
プリプレグの絶対有利なとこですな。
GT-Rみたいな一般道想定のアンダーカウルだと、CFRPじゃなくてAFRPベースの
ほうがあってると思うんだけどきっと商品力の違いでCにしたんだろなぁ・・
長文すまそ。
適量ってのがありまして・・
上で書きましたがカーボンが偉いんじゃなくてハニカムはさんだカーボンが偉いんです。
カーボンとハニカムをくっつけるのはエキポシですが、少なすぎると劣化も早い。
外れたら強度がた落ち。
ただ実際はかけた圧力で残るエキポシの量も決まるので、んなこたぁないんですがね。
プリプレグでエキポシ浸透量がなぜ決またかって言うと・・ね。そのあたりの品質管理のしやすさも
プリプレグの絶対有利なとこですな。
GT-Rみたいな一般道想定のアンダーカウルだと、CFRPじゃなくてAFRPベースの
ほうがあってると思うんだけどきっと商品力の違いでCにしたんだろなぁ・・
長文すまそ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 19:57:19 ID:lWpzsaFT0
いやありがと。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:01:25 ID:lQp6tVTW0
あ、ハニカムとの接着用エキポシとは別の話だったか?それだったら読み間違えたスマソ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:43:19 ID:xJ/MSx/GO
なぁ、皆スルーしてっけどエキポシじゃなくてエポキシじゃねぇの？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:44:24 ID:izUSeVkv0
あ、普通に脳内変換してたわ。言われるまで気づかんかったｗ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 21:35:37 ID:lQp6tVTW0
ウホ。はずかしｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 21:45:00 ID:lQp6tVTW0
にしても、素のカーボンシートをドライカーボンって言うの聞いたこと無いんだけどな。
ちなみにプリプレグシートぺたぺたはっつけて形作ってく作業をあちらではドライレイアップといいます。
ちなみにプリプレグシートぺたぺたはっつけて形作ってく作業をあちらではドライレイアップといいます。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 22:45:41 ID:bQTUphqU0
書き込みばれてますよ～
御殿場関係者さん！
御殿場関係者さん！
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 22:48:38 ID:uk04YSeK0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:09:22 ID:2nIvhdNI0
毎度の事だか、福野スレは本当に勉強になるなぁ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 00:10:22 ID:AsD7UhBT0
ハニカム構造材料の応用 (CMCテクニカルライブラリー) (単行本)
佐藤 孝 (編集), 先端材料技術協会 4830円
amazonのURL貼ろうと思ったら蹴られた。
この本はオススメ。ちょい専門的でチョイ高いけどCG4冊分はおなかいっぱいに
佐藤 孝 (編集), 先端材料技術協会 4830円
amazonのURL貼ろうと思ったら蹴られた。
この本はオススメ。ちょい専門的でチョイ高いけどCG4冊分はおなかいっぱいに
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 14:10:32 ID:yvZgdjJX0
礼ちゃんもいよいよ独身生活にケリをつけるのかな？
ＢＢのレストアの本、楽しみでつ
礼ちゃんと佐藤久美嬢は付き合っていなかった？
ＢＢのレストアの本、楽しみでつ
礼ちゃんと佐藤久美嬢は付き合っていなかった？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:10:59 ID:0PZT6YgO0
礼ちゃんの新居ってＢＢ用に立てたのかな？
男のガレージって奴？
男のガレージって奴？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:43:24 ID:YybikbdO0
評論家って儲かるんだな。
それとも石油の株主配当で儲かったのかな？
それとも石油の株主配当で儲かったのかな？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:06:52 ID:0PZT6YgO0
>>64
扶養家族がいないからじゃね？
扶養家族がいないからじゃね？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:11:50 ID:SoS/OQ9N0
52で独り者だぜ
マイホーム位買えて当然だろ
マイホーム位買えて当然だろ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 12:06:47 ID:c0hz1rZQ0
礼タンには全てをクルマ道楽に捧げてほしいな。
ありきたりの家じゃなくて、ガレージ主体の家とか、
いっそTAXIのダニエルみたくまんまガレージに住むとか
ありきたりの家じゃなくて、ガレージ主体の家とか、
いっそTAXIのダニエルみたくまんまガレージに住むとか
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 12:12:08 ID:zJSz6Iff0
ガレージに住むのは一つの理想型だね。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 13:29:41 ID:w1XcucIb0
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 14:46:02 ID:jMVNbBU10
>>69
下道では１３０までしか出さないからｵｯｹｰ☆⌒d(´∀｀)ノ
下道では１３０までしか出さないからｵｯｹｰ☆⌒d(´∀｀)ノ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 20:58:58 ID:+l6GuOn/0
やもめが家建てるか？普通。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:00:37 ID:c28q2Kkr0
ガレージ目的じゃね
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:06:58 ID:+l6GuOn/0
ちなみに、どこに建てたの？ガレージ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 22:57:52 ID:VicEWRRr0
>>71
ＢＢの為にでしょ
ＢＢの為にでしょ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:06:14 ID:FAngZ6LuO
コストの制約はあるけど、家は１番発注者の自由度が高い買物というかモノ造りだから
一度体験してみたかったんじゃないか
一度体験してみたかったんじゃないか
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:08:02 ID:+l6GuOn/0
よっぽどレストアより簡単なのに…
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:32:15 ID:WzWQ7F2D0
話が盛り上がっているところ恐縮ですが、新居はマンションです。
昔住んでいたマンションの建て替え＆等価交換です。
昔住んでいたマンションの建て替え＆等価交換です。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:35:53 ID:d6lC3tK20
集合住宅かあ。
家って3回建てないと思い通りのものにならんなんて言うね。
家って3回建てないと思い通りのものにならんなんて言うね。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:11:31 ID:XMLHRxh60
>>77
本人乙ｗ
本人乙ｗ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:37:35 ID:8WtMwrkG0
四谷のマンションのことなのかな？なんか、ずいぶん前に引っ越したようだけど。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:45:44 ID:DPJel/MK0
新居が完成って言えば一戸建てと思うわな
普通マンションとは思わないよ
普通マンションとは思わないよ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 09:08:54 ID:8Jk15rzw0
>>77
何でそんなことを知っているかなぁ～
何でそんなことを知っているかなぁ～
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 10:03:37 ID:nMFdu2KHO
荒井も不思議に思ってました
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 11:28:14 ID:Ujt2HyBsO
サクラムブログじゃ福野より沢村の方が評価高いんだな。
しかし沢村の愛車はイイね、いまさらながら。
しかし沢村の愛車はイイね、いまさらながら。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 11:33:36 ID:DD+QvyROO
礼ﾀﾝ、頑張れ～。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 12:35:04 ID:nfKytrVM0
ゲーテの連載なぜいきなり無くなったの
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 00:34:32 ID:9fy8gVeP0
今までのパターンだと喧嘩したとかそういうイメージ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 08:48:45 ID:lTPEHi5u0
荒井はその件にかんしてはノコーメントです
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 08:59:15 ID:4twzsTOl0
↑そろそろ寒いよ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 20:07:26 ID:Rtc/L/Pz0
おれは荒井ちゃんのファンだぜ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 20:48:49 ID:sWkvFs9C0
なんだ馬鹿野郎、とか言う人だっけ？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 22:43:31 ID:kS3vMyLH0
ちゅう
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 23:25:53 ID:qrUWKrAm0
じゃあそろそろ引退してシムラと入れ替わって
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 11:57:52 ID:W2manYH1O
Death death !
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 13:17:44 ID:CjNM6tdu0
Ｆロード、楽しみｗ
礼ちゃんが豊田２０００ＧＴをどう斬るかｗｋｔｋ
礼ちゃんが豊田２０００ＧＴをどう斬るかｗｋｔｋ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 18:01:52 ID:9zBaUf6DO
また、業界人と試乗&対談で素人受けする裏話などを織り交ぜたお手軽記事なんでない？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 19:39:00 ID:6wXfl1kn0
むしろ、荒井ちゃんピンで連載して欲しい。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 02:22:12 ID:5sw4dwRU0
>>95
何回かネタにしてるけどね
何回かネタにしてるけどね
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 02:34:02 ID:fEq32VJF0
>>95
マジでやったらしゃれにもならないからやらないって言ってたよね。
たぶん、うんちく記事になるんじゃないかなあ。
21世紀になって、開発者のインタビューを載せた本も登場しているから、
そこらへんから過去の自分の記事の荒探しにつなげるのかも。
マジでやったらしゃれにもならないからやらないって言ってたよね。
たぶん、うんちく記事になるんじゃないかなあ。
21世紀になって、開発者のインタビューを載せた本も登場しているから、
そこらへんから過去の自分の記事の荒探しにつなげるのかも。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 10:09:39 ID:au0ohAw50
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 12:36:16 ID:G0IzZJTRO
荒井のサイト見れば十分でしょ。
福野との対談記事と違って商売人の本音が出てる。
福野との対談記事と違って商売人の本音が出てる。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 14:46:09 ID:PuaNxgIbO
Fロードなんか感じがかわってたね。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 20:35:05 ID:5sw4dwRU0
Ｆロード見たけど最近の礼ちゃんの記事
では３年ぶりぐらいに楽しめた。
では３年ぶりぐらいに楽しめた。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 21:02:52 ID:TPX66BpV0
今回のは、割とまともな記事だったね。
でも、読者投票では成績悪いんだろうなぁｗ
LF-Aはメタクソ書いててﾜﾛﾀ・・・
でも、読者投票では成績悪いんだろうなぁｗ
LF-Aはメタクソ書いててﾜﾛﾀ・・・
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 21:12:49 ID:5sw4dwRU0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 21:17:28 ID:TPX66BpV0
>>105
あれだけトヨタに世話になってもエンジニアの見識の無さを指摘する礼ﾀﾝ萌えｗ
あれだけトヨタに世話になってもエンジニアの見識の無さを指摘する礼ﾀﾝ萌えｗ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 22:10:41 ID:1JDhqSQn0
活字にしてもらえるのは偉いよな。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 22:14:02 ID:jCeRovWD0
>>106
トヨタの本当の犬になったら礼ﾀﾝの意味なし
トヨタの本当の犬になったら礼ﾀﾝの意味なし
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 22:56:13 ID:5sw4dwRU0
スポーツカーのスタイリングでの記事でああまで言うのって
トヨタ２０００ＧＴぐらいしか聞いたことないけど他にあったっけ？
トヨタ２０００ＧＴぐらいしか聞いたことないけど他にあったっけ？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 23:21:17 ID:U2w/HWjA0
なんでいきなり大判になったんだ？
今まで切り取ってA4ファイルに保存してたのに･････・・・・・・・・・・・・・・・・・
今まで切り取ってA4ファイルに保存してたのに･････・・・・・・・・・・・・・・・・・
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 09:40:19 ID:QLvyz5Al0
スポーツカーとしては凡庸、でも海外のほかのも似たり寄ったりって
スーパーカーのお話をしてるのになんでスポーツカーを例にだすのかなとおもた。
スタイリングは365BBやミウラやカウンタックも。
2000GTはスタイリングしか褒めるところがないから目立っただけだと思う。
海外のオークションの値段と日本の定価の比較してもしょうがないと思うが。
USで2000GTって何ドルで売り出したの？それの何倍になったの？でないと意味がないでしょ
スーパーカーとはスタイリングである！というのは至言だな。
スーパーカーのお話をしてるのになんでスポーツカーを例にだすのかなとおもた。
スタイリングは365BBやミウラやカウンタックも。
2000GTはスタイリングしか褒めるところがないから目立っただけだと思う。
海外のオークションの値段と日本の定価の比較してもしょうがないと思うが。
USで2000GTって何ドルで売り出したの？それの何倍になったの？でないと意味がないでしょ
スーパーカーとはスタイリングである！というのは至言だな。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 11:48:14 ID:1Zwe5RFO0
スーパーカーって、ショーカーなんかのスタイリング実験車みたいなのを
金持ちには売りますよみたいなとこあるからね。
金持ちには売りますよみたいなとこあるからね。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 12:23:18 ID:FPtCqUfc0
礼ちゃんにとって究極のクルマはマクラーレンＦ１だけど、スーパーカーには
入らないだろうね。格好が悪すぎる。
礼ちゃんが豊田２０００ＧＴのクレイモデルを眺めている顔はスーパーカー少年
の顔でしたねｗ 結局貰って帰ったのかな？
入らないだろうね。格好が悪すぎる。
礼ちゃんが豊田２０００ＧＴのクレイモデルを眺めている顔はスーパーカー少年
の顔でしたねｗ 結局貰って帰ったのかな？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 12:28:38 ID:ZQIApSpP0
>>113
クレイモデルを眺めている顔なんて出てる？
クレイモデルを眺めている顔なんて出てる？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 20:08:07 ID:76RXS+Rx0
最近は路上でランボを見かけることがかなり多くなった希ガス
あと、マセラッティやアストンも増えてる感じ。
相対的にフェラーリが減ってる気がするんだが…。
あと、マセラッティやアストンも増えてる感じ。
相対的にフェラーリが減ってる気がするんだが…。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:30:52 ID:UtLukmee0
田舎ではそうかもねww
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:33:53 ID:9vRGp5f60
トヨタは結局さーこの手の類の場合
なんつーの顧客さえ満足すりゃいいって思ってるんだよねー
フェラやランボみたいに買えない人にもインパクトを与えるとか
理性じゃなく心情的にスゲーだろどうだ参ったか！みたいな
魂が足りないんだよね。
なんつーの顧客さえ満足すりゃいいって思ってるんだよねー
フェラやランボみたいに買えない人にもインパクトを与えるとか
理性じゃなく心情的にスゲーだろどうだ参ったか！みたいな
魂が足りないんだよね。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:35:40 ID:76RXS+Rx0
目黒通りが田舎なら
お前はどこのどん百姓だよｗｗ
お前はどこのどん百姓だよｗｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:38:26 ID:9vRGp5f60
>>115
やっぱ４シーターだからじゃね？
やっぱ４シーターだからじゃね？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:52:41 ID:i7u2S4cz0
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:56:17 ID:76RXS+Rx0
伊太利屋よりオートロマンかなｗ
122 ：うさだ萌え ◆GtN0Plfghk ：2008/07/11(金) 21:57:47 ID:76RXS+Rx0
つか、六本木はアメ車BIPのがメジャーじゃね？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:04:02 ID:i7u2S4cz0
六本木つーか飯倉って書いた方が良かったか。
六本木交差点の方なんて渋滞酷くて立ち寄らないからなぁ。
変なアメ車は神奈川に入ると続々現れるけどなｗ
具体的には川崎～横浜に掛けてｗ
六本木交差点の方なんて渋滞酷くて立ち寄らないからなぁ。
変なアメ車は神奈川に入ると続々現れるけどなｗ
具体的には川崎～横浜に掛けてｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:08:52 ID:dx+rHhXz0
どっちにしろ都内は昼間から外車祭り
ガソリン高騰で田舎から車でのこのこ出てくる輩が減ったから
タイムスみたいなパーキングまで外車だらけ
勝ち組にはハイオク200円だって関係ないからね
警察も今は暴走族より夜にやたら集まってるスーパーカーだとか
高級外車の改造車とかが問題だって言ってた
へたに取り締まると上同士がつながっててなんで検挙したんだ。とか
怒られるらしいし
ガソリン高騰で田舎から車でのこのこ出てくる輩が減ったから
タイムスみたいなパーキングまで外車だらけ
勝ち組にはハイオク200円だって関係ないからね
警察も今は暴走族より夜にやたら集まってるスーパーカーだとか
高級外車の改造車とかが問題だって言ってた
へたに取り締まると上同士がつながっててなんで検挙したんだ。とか
怒られるらしいし
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:09:08 ID:kk1Gbuj/0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:10:15 ID:76RXS+Rx0
屋根の無いフェラーリはやたら多いよな
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:26:06 ID:ZQIApSpP0
>>124
ホント警察は腐ってんなｗ
ホント警察は腐ってんなｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:42:00 ID:T7snfk0l0
警察もね。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:44:44 ID:76RXS+Rx0
警察を腐らせたのは誰だ？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:52:41 ID:9vRGp5f60
>>125
でもプリウスみたいな度肝抜くクルマは作れるのにな
でもプリウスみたいな度肝抜くクルマは作れるのにな
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 03:29:01 ID:seGOp4b+0
目黒はポルシェや変わったカブリオレをよく見るな。
古めのゴルフのカブリオレとか。
アウディやプジョーも良く見る。
なぜかクラクション鳴らしまくるバカが多い。
恵比寿はいろんなもんを見る。
フェラとかランボとかポルとか昔のチンクとか。
若めのおばさまが運転するボクスターも見る。
コルベットも普通に止まってるし、よく見るとロータスの限定車もあったり。
コンビニにマクラーレンメルセデスが止まってたりな。
スバルの店にWRCカーが止まってるのも見たことあるけど、あれ本物かな？
古めのゴルフのカブリオレとか。
アウディやプジョーも良く見る。
なぜかクラクション鳴らしまくるバカが多い。
恵比寿はいろんなもんを見る。
フェラとかランボとかポルとか昔のチンクとか。
若めのおばさまが運転するボクスターも見る。
コルベットも普通に止まってるし、よく見るとロータスの限定車もあったり。
コンビニにマクラーレンメルセデスが止まってたりな。
スバルの店にWRCカーが止まってるのも見たことあるけど、あれ本物かな？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 07:20:30 ID:GzOgnylm0
>>125
プリウス作ったのはアイシン
プリウス作ったのはアイシン
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 10:01:16 ID:L9CoLvVz0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:30:39 ID:sNWhQuH90
>>133
金で横っ面引っ叩いて、オレのオンナになれ！って言うのを気合と呼ぶのか？
コスト高だった頃は見向きもしなかった癖にさ。
2000GTはヤマハ、プリウスはアイシン、トヨタは開発なんてしてないつーの金で買っただけ。
金で横っ面引っ叩いて、オレのオンナになれ！って言うのを気合と呼ぶのか？
コスト高だった頃は見向きもしなかった癖にさ。
2000GTはヤマハ、プリウスはアイシン、トヨタは開発なんてしてないつーの金で買っただけ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:56:33 ID:L9CoLvVz0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:57:46 ID:QNWj1M810
2000GTは調べれば調べるほど訳分かんなくなるんだよな。
A550Xとの絡みもあって（少なくともクルマンガに書いたネタは相当適当）
三妻自工 Blogって所で結構調べてるんだが、トヨタが三ヶ月で
強度計算まで終わらせてるのって当時じゃ普通なのか？
A550Xとの絡みもあって（少なくともクルマンガに書いたネタは相当適当）
三妻自工 Blogって所で結構調べてるんだが、トヨタが三ヶ月で
強度計算まで終わらせてるのって当時じゃ普通なのか？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 12:32:07 ID:GzOgnylm0
LF－Aはどこが開発担当してるのかな。
エンジンはヤマハらしいけど、シャシーもそうなのか？
エンジンはヤマハらしいけど、シャシーもそうなのか？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 12:39:22 ID:8gqxIywo0
シルビアとか2000GTとかの話あんまりわかんない。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 13:18:22 ID:L9CoLvVz0
しっかし何で日本のメーカーって高額クルマを
売る時ビビって赤字の車両価格にしちゃうんだろ？
俺にはわかんねー？
売る時ビビって赤字の車両価格にしちゃうんだろ？
俺にはわかんねー？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 16:35:27 ID:+3xB/tLe0
115からこっちの皆様はこうさくいんさんでつか？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 17:31:05 ID:xVfB9DeG0
自動車会社ではなく商社と考えればいい。
ならば開発を丸投げしようがF1チームを買収しようが何もおかしくは無い。
ならば開発を丸投げしようがF1チームを買収しようが何もおかしくは無い。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 20:18:59 ID:4fGAboFH0
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 22:14:23 ID:QNWj1M810
F-Road売って無さ過ぎ、今まで置いてた店にも無いし。
見つけたと思ったら先月号と併売してた始末。
>>142
その本は件のblogでも紹介してて、なおかつ明かなミスを指摘してたり。
内容は面白そうなんで図書館にでも行くか。
どうも開発最高責任者が河野氏という事でトヨタ側資料が今ひとつ
信用出来ないのは単なる色眼鏡なんだろうけど。
見つけたと思ったら先月号と併売してた始末。
>>142
その本は件のblogでも紹介してて、なおかつ明かなミスを指摘してたり。
内容は面白そうなんで図書館にでも行くか。
どうも開発最高責任者が河野氏という事でトヨタ側資料が今ひとつ
信用出来ないのは単なる色眼鏡なんだろうけど。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 22:40:19 ID:56SM4y9I0
Fロー廃刊近いらしいよ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:04:01 ID:BUSOKHC20
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:06:52 ID:xdBVESAF0
思えばcarEＸも結果リニューアル後にほどなくして廃刊だった
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:12:08 ID:QfDSBw720
くるまにあも・・・・・・
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 09:08:27 ID:SpmtbSE/O
数年前本屋でバイトしてたけどその頃でさえ車雑誌なんてどれも売れてなかったよ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 09:41:01 ID:jSK+1ymIO
「クルマの神様」最新号まだー？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 19:12:19 ID:dsePf3eX0
クルマ雑誌は風前の灯火らしい。
ネコとどっかの会社が合併したり・・・
雑誌数を減らしている
業界再編が近いとのこと
確かに今の若者はクルマに興味なし
高騰したガソリン代も払えない・・・
当たり前だわな
ま、俺FローとマガXしか買ってないからほとんど関係ないな
ネコとどっかの会社が合併したり・・・
雑誌数を減らしている
業界再編が近いとのこと
確かに今の若者はクルマに興味なし
高騰したガソリン代も払えない・・・
当たり前だわな
ま、俺FローとマガXしか買ってないからほとんど関係ないな
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 19:34:28 ID:Q9C0g4KB0
「クルマの神様」は出ないよ
礼ちゃんと二玄社がもめてるらしいから
礼ちゃんと二玄社がもめてるらしいから
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 19:44:53 ID:W3NVEn3K0
パイロット版のような内容だったら良かったんだけどね。
どこにでもあるようなムックになったおかげで・・・。
どこにでもあるようなムックになったおかげで・・・。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 19:49:16 ID:Om1VwpyA0
神様なんていないからな
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 21:19:10 ID:T9dN+W+90
昔はいたけどもうとっくに死んじゃったらしいな。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 21:54:57 ID:/cMLrAx20
>>153 同感、同感。 なんで路線変更しちゃったのかね？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 22:03:28 ID:R9Dk+8Bj0
メーカーからとやかく言われないネタでいくしかないだろうな
それでいていつもの福野節が入っていても大目に見てくれる出版社で。
以前みたいにこき下ろした車種が同じ本の中の別記事で絶賛される
なんてメーカーに喧嘩を売るような事はそうとうマズイだろうからな
まあ、提灯記事書くようになったら礼も終わりだけどな～
それでいていつもの福野節が入っていても大目に見てくれる出版社で。
以前みたいにこき下ろした車種が同じ本の中の別記事で絶賛される
なんてメーカーに喧嘩を売るような事はそうとうマズイだろうからな
まあ、提灯記事書くようになったら礼も終わりだけどな～
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 09:51:28 ID:WeIjYZxK0
今度の新刊って、Fローのまとめってことか？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 15:10:11 ID:JZmnGFo00
礼ちゃんには名車の徹底検証でもやってほしいな。
２０００GTなら、設計・デザイン・は豊田。製造及び市販化の為の熟成はヤマハ
・・・とか。
都市伝説みたいに話が勝手に独り歩きしている車のことをすっきりはっきりして
ほしい。
礼ちゃんならできる！
２０００GTなら、設計・デザイン・は豊田。製造及び市販化の為の熟成はヤマハ
・・・とか。
都市伝説みたいに話が勝手に独り歩きしている車のことをすっきりはっきりして
ほしい。
礼ちゃんならできる！
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 15:12:25 ID:LYW8K07F0
でも購読層がピーキーな特性でｗ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 20:37:43 ID:+5REud+s0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:11:51 ID:cVPzTR5T0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:25:06 ID:YJpN2Nmh0
既に>>142の本に書いてあるわけで。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 14:47:12 ID:HxZa+Fse0
新刊買ったが、荒井との対談がメインでorz…
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:37:02 ID:3/x/9xnJ0
>>164
新刊って本名なんどすか？
新刊って本名なんどすか？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:56:07 ID:k2LTWaRj0
「福野礼一郎 スーパーカーファイル」（双葉社刊）￥1600 7/15発売
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:07:58 ID:36TeT9qL0
俺も買ったが加筆修正して編集って書いてあるわりには？な感じ
Fロー買ってとってある人には不必要なのでは･･･高いし、白黒だし。
Fロー買ってとってある人には不必要なのでは･･･高いし、白黒だし。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:00:18 ID:ZcCp3CtQ0
あとがきだけ立ち読みして終わりかな・・・
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:03:35 ID:Shtis4NP0
荒井ちゃんメインでいいのに…
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:32:37 ID:ZcCp3CtQ0
荒井もそう（ｒｙ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 16:51:53 ID:J9WHv9XN0
スティックシフトって取締役が何人もいるのかな？
有限で代取って取締役が複数いるときだけあえて決めることができるってだけなんだが・・
社長ってのをかっこよく代表取締役って書いただけだったらお笑いですな。
有限で代取って取締役が複数いるときだけあえて決めることができるってだけなんだが・・
社長ってのをかっこよく代表取締役って書いただけだったらお笑いですな。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 18:20:26 ID:DDr8lMh00
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 18:32:35 ID:JRwnOfgO0
>>171
家族親族を形だけの取締役にするのは常識じゃね？
家族親族を形だけの取締役にするのは常識じゃね？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 18:54:31 ID:s2rDSl1b0
結局、>>171は大学かなんかで法律かなんか学んじゃって
知識を披露しちゃっただけの社会にすら出てないヒヨっ子君かな？
知識を披露しちゃっただけの社会にすら出てないヒヨっ子君かな？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:19:22 ID:aCUclxxA0
新刊、微妙に表現が軟らかくなってるのなｗ マスタング、いいくるまっすよってか。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:37:04 ID:DDr8lMh00
マスタングの回は、ギョエテのときも外板のプレス精度をベタボメしてたけど
それ以上にほめてるの？
それ以上にほめてるの？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 21:42:59 ID:830l1Fvb0
フォードのエンジニアはプレスの精度ほめられて
嬉しいんかなあ？
嬉しいんかなあ？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 22:03:10 ID:5v2b7JZx0
>>175
自動車戦争じゃ物のわりに日本での価格が高いつってたね
自動車戦争じゃ物のわりに日本での価格が高いつってたね
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 22:51:55 ID:7+yK+XoQ0
外圧、外圧、なんでも外圧。
アメリカの悪口はダメなんだよこの国は。
サブプライムのしわ寄せはアメリカ人にくるんじゃなくて
日本人に。って考えてるんだよ奴らは。
アメリカの悪口はダメなんだよこの国は。
サブプライムのしわ寄せはアメリカ人にくるんじゃなくて
日本人に。って考えてるんだよ奴らは。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 01:18:37 ID:XyS8qJxa0
アメリカと中国で戦争して両方滅びれば平和が訪れるんだけどな。
有限会社で家族を取締役にするメリットなんか何もないってば。
賞与の不自由さやモロモロ、デメリットばっかり。
昔の株式会社は取締役が人数必要だったから家族取締役にも意味があったけどネ。
つまるところ、一人しか取締役がいない有限会社で「代表取締役」を名乗っていたら痛いってオハナシ。
>>172の会社で取締役が一人しかいなかったら忠告しときなさい。笑われてるよって。
新刊はあとがきもないホントただ集めただけの再録本だな・・
賞与の不自由さやモロモロ、デメリットばっかり。
昔の株式会社は取締役が人数必要だったから家族取締役にも意味があったけどネ。
つまるところ、一人しか取締役がいない有限会社で「代表取締役」を名乗っていたら痛いってオハナシ。
>>172の会社で取締役が一人しかいなかったら忠告しときなさい。笑われてるよって。
新刊はあとがきもないホントただ集めただけの再録本だな・・
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 11:08:47 ID:XyS8qJxa0
>ただ集めただけの再録本
福野ブランドの基本です
福野ブランドの基本です
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 11:18:02 ID:84z9IKgh0
なるほど、これがブランドか！
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:10:17 ID:/lbM1Lc+0
>>181
家族が店に出資してんじゃないの？
家族が店に出資してんじゃないの？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:24:55 ID:pvphXU/F0
前科者ね
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 10:52:59 ID:Kq1BRjep0
>>181
おまえの書き込みは定款も見たこと無い＆会社も作ったこと無いのが丸わかりだからバカにされてるんだよ。
有限だろうがどうだろうが、出資者がそれぞれ権利を主張したかったり、初代が子供に分与したかったりすれば
有限も株式もカンケー無いんだよ。
おまえの書き込みは定款も見たこと無い＆会社も作ったこと無いのが丸わかりだからバカにされてるんだよ。
有限だろうがどうだろうが、出資者がそれぞれ権利を主張したかったり、初代が子供に分与したかったりすれば
有限も株式もカンケー無いんだよ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 11:03:56 ID:2vwjS2mm0
>>186
出資者と取締役をいっしょにしてるあたり何もわかってないのがまるわかりだから黙っといたほうが無難だよキミ。
出資者と取締役をいっしょにしてるあたり何もわかってないのがまるわかりだから黙っといたほうが無難だよキミ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 11:33:52 ID:pKvyKANT0
>>187
はいはい。ちゃんと働いてからもう一度おいで？
はいはい。ちゃんと働いてからもう一度おいで？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:34:38 ID:3/keOhpt0
>>187
あのさ
有限って取締役が1人でも複数でも「原則」全員が会社を代表するわけだろ。
（むしろ複数取締役の場合に定款で定めて互選をもって代表を定めることができる）
別に代表取締役って名乗ってもぜんぜんおかしくないと思うよ。
逆に代表権があるのにヒラ取締役ですと名乗られると困るよね。
あのさ
有限って取締役が1人でも複数でも「原則」全員が会社を代表するわけだろ。
（むしろ複数取締役の場合に定款で定めて互選をもって代表を定めることができる）
別に代表取締役って名乗ってもぜんぜんおかしくないと思うよ。
逆に代表権があるのにヒラ取締役ですと名乗られると困るよね。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 03:06:34 ID:s9IX1VXwO
どーでもいいだろ、実質個人事業主に過ぎない連中の法人格の事なんて。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 03:43:32 ID:fC9G/unu0
それなりに名の出てる人を叩くことで自分が偉くなったような気になるのって
普通は高校生までだよね～
普通は高校生までだよね～
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:11:37 ID:txf+4PJB0
夏休みだからしょうがないでしょ>>191
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 08:26:29 ID:+KOhUgC3O
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 10:21:51 ID:csdo1AS20
商法や会社法をかじっている中高生ってのも確かに怖いなw
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:25:36 ID:G+6E5DRD0
来月号のＦロードは楽しみですな。ＢＢの次には豊田2000ＧＴをレストアして欲しい。
もう準備してたりして。京都にバラバラになったまま放置された明緑の2300ＧＴがある。
書類が無いそうなので、新規登録までの顛末記、なんて面白いんじゃないかな？
あと、いつか、何故レクサスの国内展開は失敗したのか？ 礼ちゃんなりの分析をやって
くれたら・・・。与太から弾かれるだろうけど・・・。
もう準備してたりして。京都にバラバラになったまま放置された明緑の2300ＧＴがある。
書類が無いそうなので、新規登録までの顛末記、なんて面白いんじゃないかな？
あと、いつか、何故レクサスの国内展開は失敗したのか？ 礼ちゃんなりの分析をやって
くれたら・・・。与太から弾かれるだろうけど・・・。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:33:18 ID:tmuISYms0
レクサスってもう失敗ってことでFAなん？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 17:41:32 ID:5ehNtInh0
有限会社については有限会社法ってがあったのも知らないとは・・・
本当に中高生かもｗ
本当に中高生かもｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:39:29 ID:+nLubzEQ0
>>195
2000GTのレストアはやらないんじゃないかな。
あの人のレストアって、一応は自分で買った後にレストアしてるよね。
あと、どっかの2ページ見開き連載でレクサスがブランディングに失敗してる理由は
書いてたと思うけど。
2000GTのレストアはやらないんじゃないかな。
あの人のレストアって、一応は自分で買った後にレストアしてるよね。
あと、どっかの2ページ見開き連載でレクサスがブランディングに失敗してる理由は
書いてたと思うけど。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:32:15 ID:q6hEx/PN0
なんつーか、慣例として「代表」名乗ってるのは多いのは知ってるよ。
でも定款や銀行通帳みてみ？公式には「代表」ついてる有限の社長なんてほとんどいないって。
186をアホだと言ったのは家族経営の有限のメリットとしてメリットではなくデメリットをあえてやるというのを挙げてたから。
全然おかしくないよ？とか俺がやりたいから、がメリットだったら世の中説得しやすいわな。
なんかボロクソ言われたけど、よく読むとオイラの主張は全然否定されてないので
擁護派のみなさんご苦労様でした。
でも定款や銀行通帳みてみ？公式には「代表」ついてる有限の社長なんてほとんどいないって。
186をアホだと言ったのは家族経営の有限のメリットとしてメリットではなくデメリットをあえてやるというのを挙げてたから。
全然おかしくないよ？とか俺がやりたいから、がメリットだったら世の中説得しやすいわな。
なんかボロクソ言われたけど、よく読むとオイラの主張は全然否定されてないので
擁護派のみなさんご苦労様でした。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 10:05:44 ID:lYvmvUOD0
今更蒸し返さなくていいです
一人で勝手に勝った気分になっててください
一人で勝手に勝った気分になっててください
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 10:42:53 ID:E5vg1ERq0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 12:10:42 ID:KRSmNGC+O
どーでもいいよ、有限なんて過去の話は。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:44:04 ID:INe/nb4D0
幽玄なる趣
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:25:46 ID:caMADSGk0
有限ってもう法務局で新規受け付け
お断りじゃなかった？
お断りじゃなかった？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 07:51:25 ID:IkZq1Z89O
この話は長引くのかね？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 10:10:01 ID:fmYl4wWm0
さあ、一人でやりたきゃ勝手にどうぞだけど
その手の話題がしたけりゃ専門板に逝ったら？って気がするのは俺だけかな
その手の話題がしたけりゃ専門板に逝ったら？って気がするのは俺だけかな
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 10:25:15 ID:wU1MH29I0
就活中の現実逃避してる法学部の大学生だろ。
こんな所で鬱憤晴らしはやめろっつーに。
こんな所で鬱憤晴らしはやめろっつーに。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 10:51:43 ID:nxvFV3Qo0
税金とか会社がどうとか好きなやつがいるなあ、ここ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 12:31:32 ID:mmjnU3MM0
ここの住人に相談したい。
今、中古車の二択で迷ってるんだ。
車種はマツダスピード・アテンザとレガシィＢ4・3.0Ｒ スペＢだ。
両車とも走行5000以下で、年式・車検・程度・保障は同等でマニュアルミッション。
どっちをどういう理由で選ぶ？
オレは迷ってるんだ・・・。
福野スレ住人ならでは、という意見が聞きたい。
今、中古車の二択で迷ってるんだ。
車種はマツダスピード・アテンザとレガシィＢ4・3.0Ｒ スペＢだ。
両車とも走行5000以下で、年式・車検・程度・保障は同等でマニュアルミッション。
どっちをどういう理由で選ぶ？
オレは迷ってるんだ・・・。
福野スレ住人ならでは、という意見が聞きたい。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 12:32:11 ID:wU1MH29I0
212 ：210：2008/07/23(水) 12:35:18 ID:mmjnU3MM0
>どっちでもいいんじゃない？
40秒でこの回答。
さすが福野スレだ・・・。
まったくそのとおりですよね・・・だから何か言って・・・orz
40秒でこの回答。
さすが福野スレだ・・・。
まったくそのとおりですよね・・・だから何か言って・・・orz
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 12:35:55 ID:wU1MH29I0
>>212
２行目は読んでもらえなかったんですね・・・。
２行目は読んでもらえなかったんですね・・・。
214 ：210：2008/07/23(水) 12:40:55 ID:mmjnU3MM0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 12:46:35 ID:fiIqESOR0
どっちも買わないでアウディA4のクワトロにする
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 13:10:39 ID:+haqRYdR0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 13:15:50 ID:wU1MH29I0
下取り安い → 中古相場も安い
上での選択なんじゃね？ タマがあるならどっちも面白そうだけどな。
俺はマツダびいきのレガシイファンだからどっちとも言えないｗ
上での選択なんじゃね？ タマがあるならどっちも面白そうだけどな。
俺はマツダびいきのレガシイファンだからどっちとも言えないｗ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 14:11:12 ID:AWrdT4iy0
レガシィはモデル末期でアテンザは新型？走行5000ってことはここ1年以内のモデルなのかな？
熟成度や出来からいくとレガシィだろうけどすぐ型落ちだよ。
俺もA4クアトロに１票ｗｗｗ
熟成度や出来からいくとレガシィだろうけどすぐ型落ちだよ。
俺もA4クアトロに１票ｗｗｗ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 14:16:17 ID:qxMd1BD10
ＢＢ売って2000ＧＴを・・・わらしべ長者みたい ｗ
Ｆロードを読むと、礼ちゃんの2000ＧＴへの思い入れは他車とは違う気がする。
礼ちゃんにとってのマドンナ的存在なのかな？
礼ちゃんの女性観の聞いてみたい気がする。クルマへの価値観と似ているかも？
Ｆロードを読むと、礼ちゃんの2000ＧＴへの思い入れは他車とは違う気がする。
礼ちゃんにとってのマドンナ的存在なのかな？
礼ちゃんの女性観の聞いてみたい気がする。クルマへの価値観と似ているかも？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 14:17:48 ID:wU1MH29I0
マツダスピードアテンザなんだから旧型だろ。
他に車があってほとんど乗ってなかったとかかな？
レガシイの方は半年くらいで手放したくさいが。
他に車があってほとんど乗ってなかったとかかな？
レガシイの方は半年くらいで手放したくさいが。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 14:47:31 ID:pbYeBCyGO
Ａ４クワトロは中古ならお買い得かも。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 14:51:45 ID:pTxrvYRk0
A4ヨンクは伝統的にミッション関係が鬼門
８０万かけた俺が言う
８０万かけた俺が言う
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 20:20:26 ID:EGgrpG7n0
>>210
試乗は出来んのか？
試乗しないでそのクラスのクルマは買いたく無いなぁ。
敢えて言うならB4 3.0Rの6MTって全然数出てないグレードなので
（MPSアテンザは何故かやたら見かける）個人的にはそっちを推す。
というか今EZ30＋6MTのモデルって無いのよ。いい組み合わせなのに。
MPSアテンザはこれハルデックス系4WDなのかね？ ワゴンはそうだったけど。
凍結路で発進すると前輪が空転してから後輪が回り始めるのが目視出来る
「良く出来た生活4WD」だった＞ワゴン。
試乗は出来んのか？
試乗しないでそのクラスのクルマは買いたく無いなぁ。
敢えて言うならB4 3.0Rの6MTって全然数出てないグレードなので
（MPSアテンザは何故かやたら見かける）個人的にはそっちを推す。
というか今EZ30＋6MTのモデルって無いのよ。いい組み合わせなのに。
MPSアテンザはこれハルデックス系4WDなのかね？ ワゴンはそうだったけど。
凍結路で発進すると前輪が空転してから後輪が回り始めるのが目視出来る
「良く出来た生活4WD」だった＞ワゴン。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 20:45:36 ID:wU1MH29I0
>>223
電子制御アクティブトルクコントロールカップリング4WDシステムを搭載
（DISI（ディジー）：Direct Injection Spark Ignition）
4WDシステムは、電子制御アクティブコントロールカップリングを用い、
前後トルク配分が100：0から50：50の範囲で可変する。
だって。まあレガシイよりクソ重たい時点でイマイチなんだけどね。
電子制御アクティブトルクコントロールカップリング4WDシステムを搭載
（DISI（ディジー）：Direct Injection Spark Ignition）
4WDシステムは、電子制御アクティブコントロールカップリングを用い、
前後トルク配分が100：0から50：50の範囲で可変する。
だって。まあレガシイよりクソ重たい時点でイマイチなんだけどね。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:21:24 ID:3JkxwjEO0
単純に水平対抗６発でレガシイ、ってのは？
ヨーロッパではスバルはプレミアムブランドらしいし。
マツダも下取り安いけど、次もマツダ買うんならＯＫですが。
それに、なんとなくスバル乗ってるとクルマ好きかなーって思うし。
ヨーロッパではスバルはプレミアムブランドらしいし。
マツダも下取り安いけど、次もマツダ買うんならＯＫですが。
それに、なんとなくスバル乗ってるとクルマ好きかなーって思うし。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:24:15 ID:wU1MH29I0
>>それに、なんとなくスバル乗ってるとクルマ好きかなーって思うし。
これはマツダでも別にいいだろｗ
これはマツダでも別にいいだろｗ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:34:53 ID:fmYl4wWm0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:48:07 ID:uzkP6aeN0
礼にVWからクレーム入ったってね
なんでも乗ってるポロをトラックだとか、あのクズで十分だとか、ボロだとか
言いたい放題ちょくちょく書いてたんで、いい加減怒ったらしい
どんどん仕事がやりにくくなりますな
なんでも乗ってるポロをトラックだとか、あのクズで十分だとか、ボロだとか
言いたい放題ちょくちょく書いてたんで、いい加減怒ったらしい
どんどん仕事がやりにくくなりますな
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:00:21 ID:wU1MH29I0
そんな事書いてたっけ？
くるまにあ時代のvw特集で、俺のポロは中古だけどこれで充分、ってのは見たが。
くるまにあ時代のvw特集で、俺のポロは中古だけどこれで充分、ってのは見たが。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:01:47 ID:KQLQykvu0
さあー
ヲタク合戦の開始です!
ヲタク合戦の開始です!
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:21:14 ID:aED4Q5YC0
礼ちゃんって今、ポロに載ってなかったっけ？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:27:00 ID:fmYl4wWm0
ソースが提示されない時点で釣りと言われても仕方あるまい
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:13:54 ID:1zILdDzP0
上でレガシィ云々とあるけど今ならS402に興味あるな。
丁度ドライバー誌でモリケーが褒めてたし。
丁度ドライバー誌でモリケーが褒めてたし。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:40:25 ID:mWGtgUhy0
礼ちゃんってブローカーから更正してからは新車派だったよねー
中古は雑誌のネタに買ってるんだよねー
中古は雑誌のネタに買ってるんだよねー
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 08:44:13 ID:jgDFWDfU0
よねー
が物凄く投げやりで気に入りません
が物凄く投げやりで気に入りません
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 11:03:22 ID:LFkmcwxF0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 11:11:55 ID:61s5016M0
タツミムックの社長さんかなんか？＞辰巳さん
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 12:29:47 ID:5Lji4NB90
んにゃ、ＳＴＩの辰巳英治さん。
ひではる、な。
ひではる、な。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 19:43:15 ID:SUPo26bI0
あぁ、アームが折れちゃったとこね
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:03:15 ID:lNU5HDXP0
今日発売のゲーテに福野氏及びMPIの記事はやっぱり無かった・・・・・・・・・
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:08:09 ID:+cJRxRdf0
やはりそうか…
つーことはしばらく新車インプレは無しって事かな
つーことはしばらく新車インプレは無しって事かな
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:20:13 ID:ifzZgL8t0
Tスー研でやってくれりゃいいよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 06:26:26 ID:vzgXPkTJO
しかし、広告代理店の圧力と雑誌編集のふがいなさはスゴイなw
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:19:50 ID:eDosvJT6O
>>242
F道路でやっても半年以内にまた同じことになるだろうな…
F道路でやっても半年以内にまた同じことになるだろうな…
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:09:17 ID:vzgXPkTJO
そこで「クル神」復活ですよ！
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:19:34 ID:qRmO4PRg0
だって雑誌は広告収入が全てだもん
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:49:15 ID:NOgOC+TA0
同人誌出してコミケで売るのが良さそう。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 12:29:13 ID:PoFfFA+30
福野っつーのを使えば部数が伸びるらしいぞ もしくは
福野信者がゲーテの編集部にいる
執筆をお願いする 自分なりでよろしければ。と引き受ける
いつものように書く 校正につぐ校正
出来上がりがまったく違ったものになる
礼が怒る いつもどおり揉める じゃあやめます
書きなぐりだが、こんな感じかな？
福野信者がゲーテの編集部にいる
執筆をお願いする 自分なりでよろしければ。と引き受ける
いつものように書く 校正につぐ校正
出来上がりがまったく違ったものになる
礼が怒る いつもどおり揉める じゃあやめます
書きなぐりだが、こんな感じかな？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 13:19:15 ID:/WQaBOkg0
新刊出たのにあんま話題にならないね、ここで。買った人少ないんかな？
一応買って読んでみたが、まあ微妙なんだよなあ。
まえがきあとがき無し、連載物の文章だけをそのまんま再録して一冊の本にしました的な作りって…
福野のなかでは原稿執筆までが自分の仕事で、そっから先の本作りには興味無しなのかねえ。
新刊がチョコチョコ出るのは嬉しいけど、一冊分の原稿たまったから本にしただけみたいなのってなんかさみしいなあ。
一応買って読んでみたが、まあ微妙なんだよなあ。
まえがきあとがき無し、連載物の文章だけをそのまんま再録して一冊の本にしました的な作りって…
福野のなかでは原稿執筆までが自分の仕事で、そっから先の本作りには興味無しなのかねえ。
新刊がチョコチョコ出るのは嬉しいけど、一冊分の原稿たまったから本にしただけみたいなのってなんかさみしいなあ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:13:40 ID:JasdPk2u0
それは編集が手抜きなんだよ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:13:47 ID:fL/3tEg50
>>249
買ったよ。当然、店頭に無いから取り寄せでね。読後・・・ちょっとがっかりだ・・・
連載の寄せ集めじゃん・・・立ち読みできたら買わなかったと思うよ。
しょうがないから連載時と比較してどこに手を入れたか付き合わせでもしてみるかな。
１６８０円の出費だと少しは書き下ろし部分が欲しいよね。
買ったよ。当然、店頭に無いから取り寄せでね。読後・・・ちょっとがっかりだ・・・
連載の寄せ集めじゃん・・・立ち読みできたら買わなかったと思うよ。
しょうがないから連載時と比較してどこに手を入れたか付き合わせでもしてみるかな。
１６８０円の出費だと少しは書き下ろし部分が欲しいよね。
252 ：210：2008/07/25(金) 19:44:43 ID:CMJ3ldly0
レス、ありがとう。
結局、レガシィに決めました。
理由は水平対向6気筒+ＭＴというところでした。
結局、レガシィに決めました。
理由は水平対向6気筒+ＭＴというところでした。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 20:38:00 ID:HLrzwpwo0
254 ：210：2008/07/25(金) 20:56:18 ID:CMJ3ldly0
納車はまだ先だし、福野スレでインプレなんて出来ませんよ・・・。
オレ、トーシロなんですから。
オレ、トーシロなんですから。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 21:03:28 ID:HLrzwpwo0
インプレのプロってのは媒体から金貰ってるからこそ、信用ならねぇんだよｗ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:32:20 ID:HEWJeFQW0
昔親父がラジアルタイヤってのはカーブの具合がいいなって言ったのを思い出した
こういうのがインプレの原点だよなあ
こういうのがインプレの原点だよなあ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:05:40 ID:MXLS11n70
俺はこう”感じた”ってんでいいんでないか。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:25:28 ID:M0fv6kcx0
>>252
オメ。
ところでBMC前、後どっち？
（センターコンソールにモードダイアルが付いてるのがBMC後）
見た目はBMC前のがずっといいけど、中身は後期の方が良いという
よくあるジレンマ。
>>249
高いし写真は白黒だしで色々不満もあるが、全部立ち読みで済ませてたので
それなりに楽しく読めてる。結構忘れてるし。
でもビートに5年乗って冬以外（雪国）オープン率が90%だったオレって一体。
手動だからシートに座ったまま開閉10秒切り余裕です。
オメ。
ところでBMC前、後どっち？
（センターコンソールにモードダイアルが付いてるのがBMC後）
見た目はBMC前のがずっといいけど、中身は後期の方が良いという
よくあるジレンマ。
>>249
高いし写真は白黒だしで色々不満もあるが、全部立ち読みで済ませてたので
それなりに楽しく読めてる。結構忘れてるし。
でもビートに5年乗って冬以外（雪国）オープン率が90%だったオレって一体。
手動だからシートに座ったまま開閉10秒切り余裕です。
259 ：210：2008/07/26(土) 01:31:33 ID:aSOim8QL0
>>258
MC前のB型です。
試乗時の印象だけ書きますね。
18インチ、6気筒の3リッター、MTっていうスポーツ感覚で乗ると拍子抜けする。
MTってだけのセダンだと思うと、ロードノイズが大きいし乗り心地も硬い。
でも個人的にはエンジンが心地よいセダンをMTで乗るっていうのが目的だったので、
タイヤを純正のポテンザ050AからレグノGR9000に換えるつもり。
ヤマは残ってるけど、4年近く前のタイヤだし、どうせ換えるつもりだったし。
エンジンは3リッターだと思うと、トルク感がない。
だからこそ、吹けあがりが軽くて心地よい。
試乗なのでことわりはしたけど、あまり回さなかった。
結論。
このクルマに17インチでレグノを履かせたら自分の好みに近いと思う。
あと、エンジンも2.5～2.8ℓ位でもっと吹けが良ければベストかな。
マツスピ・アテンザだったら、こういう風にはしないと思う。
MC前のB型です。
試乗時の印象だけ書きますね。
18インチ、6気筒の3リッター、MTっていうスポーツ感覚で乗ると拍子抜けする。
MTってだけのセダンだと思うと、ロードノイズが大きいし乗り心地も硬い。
でも個人的にはエンジンが心地よいセダンをMTで乗るっていうのが目的だったので、
タイヤを純正のポテンザ050AからレグノGR9000に換えるつもり。
ヤマは残ってるけど、4年近く前のタイヤだし、どうせ換えるつもりだったし。
エンジンは3リッターだと思うと、トルク感がない。
だからこそ、吹けあがりが軽くて心地よい。
試乗なのでことわりはしたけど、あまり回さなかった。
結論。
このクルマに17インチでレグノを履かせたら自分の好みに近いと思う。
あと、エンジンも2.5～2.8ℓ位でもっと吹けが良ければベストかな。
マツスピ・アテンザだったら、こういう風にはしないと思う。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:02:27 ID:d++ESWPN0
心地よい、というのは良いよネ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:40:33 ID:tsjwWOp10
>248
福野のモノ書きとしての能力はね。みんな高く評価しているんだよ。
文章がおそらく業界一上手いし、切り口も面白い。
使い勝手さえ良ければどこだって使いたいんだよ。
訳知りに代理店が何のって書いてる人がいるけど、辛口を芸風にしている
福野に書かしたらどんなもの書くかをわからんで発注する馬鹿も
今更いないだろうし、もちろんメーカーの方だって分かってる。
それを考えれば、むしろ編集部ではやり難いケンカを責任もって
記名でやってくれるし、「あの人じゃ多少はしょうがないな」という
業界コンセンサスまで出来ているから使う側は大いにやってもらって好都合なわけさ。
だけどね。あの人身内まで切るからさ。過去にモノ別れに終わった人たちの
ことはみんな知っているだろ？
とにかく一緒に仕事するのが面倒くさいんだよ。金もかかるし、
発注して金を払ってパシリに使われて、挙句にバカ呼ばわりされて。
それも面と向かって言われている内は我慢もできるけれど、
どの本だかのあとがきでくるまにあ編集部の吊るし上げをやったじゃない。
あれを見て最終的にみんな厭になったんだよ。
その当時続いてたところは
「あ、俺もいずれああやって書かれる」
その前に切れてたところは
「あ、俺も危なかった」
今でも福野には発注したい思いはあるけれど、それがどれだけ面倒くさいかは
身にしみているのでもう嫌なんだよ。
福野のモノ書きとしての能力はね。みんな高く評価しているんだよ。
文章がおそらく業界一上手いし、切り口も面白い。
使い勝手さえ良ければどこだって使いたいんだよ。
訳知りに代理店が何のって書いてる人がいるけど、辛口を芸風にしている
福野に書かしたらどんなもの書くかをわからんで発注する馬鹿も
今更いないだろうし、もちろんメーカーの方だって分かってる。
それを考えれば、むしろ編集部ではやり難いケンカを責任もって
記名でやってくれるし、「あの人じゃ多少はしょうがないな」という
業界コンセンサスまで出来ているから使う側は大いにやってもらって好都合なわけさ。
だけどね。あの人身内まで切るからさ。過去にモノ別れに終わった人たちの
ことはみんな知っているだろ？
とにかく一緒に仕事するのが面倒くさいんだよ。金もかかるし、
発注して金を払ってパシリに使われて、挙句にバカ呼ばわりされて。
それも面と向かって言われている内は我慢もできるけれど、
どの本だかのあとがきでくるまにあ編集部の吊るし上げをやったじゃない。
あれを見て最終的にみんな厭になったんだよ。
その当時続いてたところは
「あ、俺もいずれああやって書かれる」
その前に切れてたところは
「あ、俺も危なかった」
今でも福野には発注したい思いはあるけれど、それがどれだけ面倒くさいかは
身にしみているのでもう嫌なんだよ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 06:08:58 ID:UKTGIm2Z0
くるまにあ乙
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 07:19:04 ID:LADr2gvn0
>>261
業界と無関係の読者には、そんなとこも面白いわけでｗ
業界と無関係の読者には、そんなとこも面白いわけでｗ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 08:59:29 ID:ZiMP6qZ80
>>261
勝手で薄っぺらい推測をずらずらと･･･
勝手で薄っぺらい推測をずらずらと･･･
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:12:19 ID:KfljGc0E0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 11:01:03 ID:Q3wTK31a0
>心地よい
それが全てでしょ。
人それぞれ心地よい音や揺れは違いがあるわけだし、持ち主が満足できりゃそれで良し。
それが全てでしょ。
人それぞれ心地よい音や揺れは違いがあるわけだし、持ち主が満足できりゃそれで良し。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 13:01:58 ID:M0fv6kcx0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 15:31:48 ID:IOT+Pwpj0
礼ちゃんはＢＢが完成したら、あっさり手放しそうだなぁ・・・。
マドンナには手は出さないほうがいい、憧れのままでいたほうがいいから。
礼ちゃんは超現実主義的ロマンチストだと思います。あとクルマに愛、の自動車
評論家ですね。
マドンナには手は出さないほうがいい、憧れのままでいたほうがいいから。
礼ちゃんは超現実主義的ロマンチストだと思います。あとクルマに愛、の自動車
評論家ですね。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 15:37:44 ID:2Nhihs0u0
メラクのときとは違ってＢＢってどういうものか分かってるだろうから
それはないだろ。それよりもＭＧナンチャラはどうなったのか？
じじいになったら乗るんじゃなかったのかｗ
それはないだろ。それよりもＭＧナンチャラはどうなったのか？
じじいになったら乗るんじゃなかったのかｗ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 16:37:41 ID:C5xHl49QO
bbは「修復した遺産」みたいな注釈で乗らずに貸倉庫にでも飾っておくんじゃないの
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:52:12 ID:V/gOx96+0
>261
つまり人の和を守れない社会的DQNでおけ？
古典的職人気質なんだろうね。
このような人は、現代社会のエンジニアにはなれないね。
つまり人の和を守れない社会的DQNでおけ？
古典的職人気質なんだろうね。
このような人は、現代社会のエンジニアにはなれないね。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:04:46 ID:PUAviCEs0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:51:44 ID:dikWRY+u0
あれほど小豆相場には手を出すなと・・
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:34:02 ID:Q2CH3mB30
ルボラン立ち読みしてきたら今月号はBBの記事じゃなかった。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:56:32 ID:SHdLvPjL0
礼ちゃんがイイと言うので、グリオズのベストオブ ショウ ワックス買ってみた。
グリオズガレージからのお取り寄せで、８oz 2520円 送料は800円
どうせ使うんだったら原文どおりということで、ムートンミットも購入。
これはネットで探しても、原文と同じものは探せなかったので、近所のＹＨで購入。
こちらは約2000ｴﾝ
どうせ試すんだったらと、洗車→粘土→シェラのスピリットと下地処理をしてからワックスがけ
大き目のバスタオル３枚で拭きあげるも、たいしたツヤもテカリもでない。
原文では一日後にムートンミットで磨くとあったが、いくら屋内ガレージでも、それは怖いので
半日後にムートンミットで磨き上げる。
結果は、下地処理が効いたのか、ムートンミットがすごいのか、やっぱりワックスが優秀なのか、
やはり言うだけの事はあるなあ、と言った感じ。
ギラギラというかヌルテカというか、とにかくよく輝く。
その手の趣味の私としては、かなり満足できた。
グリオズガレージからのお取り寄せで、８oz 2520円 送料は800円
どうせ使うんだったら原文どおりということで、ムートンミットも購入。
これはネットで探しても、原文と同じものは探せなかったので、近所のＹＨで購入。
こちらは約2000ｴﾝ
どうせ試すんだったらと、洗車→粘土→シェラのスピリットと下地処理をしてからワックスがけ
大き目のバスタオル３枚で拭きあげるも、たいしたツヤもテカリもでない。
原文では一日後にムートンミットで磨くとあったが、いくら屋内ガレージでも、それは怖いので
半日後にムートンミットで磨き上げる。
結果は、下地処理が効いたのか、ムートンミットがすごいのか、やっぱりワックスが優秀なのか、
やはり言うだけの事はあるなあ、と言った感じ。
ギラギラというかヌルテカというか、とにかくよく輝く。
その手の趣味の私としては、かなり満足できた。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 14:26:30 ID:GiIm0oNdO
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:30:02 ID:VKNgI1J20
昔パブリカに乗っていた俺が寄ってみましたがやっぱり帰りますね。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 02:36:42 ID:YN/FC4BSO
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 09:15:58 ID:LGPXwQkd0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 15:35:37 ID:9N4reYuL0
礼ちゃんの次の一手は？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 15:23:31 ID:oFCsXzim0
結局ゲーテはフェードアウトでFA？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:16:17 ID:gHJbjeyB0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 23:10:09 ID:a9/WHRbO0
>>282
そこはホレ６年生向けだから
そこはホレ６年生向けだから
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 19:05:17 ID:iM86VOrY0
礼ちゃんはＢＢの完璧な写真集を作ろうとしているのではないかいな？
エンジンのと合わせて世界で発売とか？！
エンジンのと合わせて世界で発売とか？！
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 21:34:11 ID:VBXpssid0
実際問題として、ここまでの燃料高騰を礼はどう思ってるんだろ？
多分レギュラー200円にはなりそうな気配だし
国はこういう確実にとれる金は間違いなく上げてくるだろうし
他国みたいに貧乏人は死ね！みたいな政策になってくるんじゃマイカと･･･
多分レギュラー200円にはなりそうな気配だし
国はこういう確実にとれる金は間違いなく上げてくるだろうし
他国みたいに貧乏人は死ね！みたいな政策になってくるんじゃマイカと･･･
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 21:38:19 ID:CAEba/V90
ビンボ人は市ね政策は随分前に始まっていた気も。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 00:54:57 ID:UN/hyHi/0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 01:33:28 ID:C+5UA1J00
オリンピック後に特亜の経済がどうなるか次第だろうかな。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 02:18:17 ID:ex6AQmZaO
先物市場は下がってもガソリンはなかなか下がらないよ
原産国と石油メーカーがここぞとばかりに儲けようとしてるからね
原産国と石油メーカーがここぞとばかりに儲けようとしてるからね
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 13:14:07 ID:bngPJ4oc0
結局石油屋さんは大儲けなんだろか。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 18:12:20 ID:Zvxm+R3x0
礼君が若かった頃の物価水準からすると
オイルショック当時のガソリンは今の200円以上の感覚だろ
むしろ200円でも安いね～ｗってかんじじゃない。
オイルショック当時のガソリンは今の200円以上の感覚だろ
むしろ200円でも安いね～ｗってかんじじゃない。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 18:41:29 ID:oPUP6r2r0
そうだぞよく考えてみたら。
80年代にレギュラー180円だった頃があった。
その頃の物価は今よりも安かったハズだ。
ただ、昔は昔、今は今なのだ。
80円台の時代を覚えてるとやっぱり高いべ？ となるべ。
80年代にレギュラー180円だった頃があった。
その頃の物価は今よりも安かったハズだ。
ただ、昔は昔、今は今なのだ。
80円台の時代を覚えてるとやっぱり高いべ？ となるべ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 20:43:01 ID:v99t1Qui0
大儲けしたのは先物買いしたファンドと鉄火場のオヤジだけだろ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 13:27:48 ID:CS1EeaAe0
>>292
その、「べ」 ってのはドコの方言なの？
その、「べ」 ってのはドコの方言なの？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 13:31:27 ID:rGhFN1yp0
ヨコハマ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 14:00:45 ID:0F6IdLqm0
CGの連載も終了勧告か…
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 14:14:06 ID:H2ZmIkeb0
「べ」は色んな所で使うじゃん。
「っぺ」だったら栃木とかだら？
「っぺ」だったら栃木とかだら？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/08/02(土) 01:48:45 ID:RafLAnLF0
>>294
神奈川、東京、千葉の漁師の言い方
神奈川、東京、千葉の漁師の言い方
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 12:56:10 ID:hLS/dbJu0
BBのタンクは１４０リッターだったかな？ 満タン一声で３万円かぁ・・・。
レストア完成後はアレコレ理由を付けて暫く飾っているかもｗ
レストア完成後はアレコレ理由を付けて暫く飾っているかもｗ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 13:40:59 ID:4AiHw2nE0
シャシもエンジンも１万キロでガッタガタって自ら言ってるクルマを
オリジナルに忠実にレストアだってんだから、殆ど使えねえだろ。
塗装もラッカーなんだし、屋外にも置かねえだろな。
オリジナル云々てのがアレだとして、対策部品とか補強とかしてるなら
今度は人様に見せられねえだろうし・・・。
オリジナルに忠実にレストアだってんだから、殆ど使えねえだろ。
塗装もラッカーなんだし、屋外にも置かねえだろな。
オリジナル云々てのがアレだとして、対策部品とか補強とかしてるなら
今度は人様に見せられねえだろうし・・・。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 16:32:07 ID:7o5oskFV0
ホントに究極の趣味だね。
プラモ作りと通じるモノがある。
プラモ作りと通じるモノがある。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 22:51:49 ID:4yyJ2/cm0
>>296
おーっ！たしかに、CG側からもう終わりにさせてくれって言われてる。
なんて書いてるなあ
もっとやりたいのに。なんて礼の弱気な発言まででてるし･･･
挙句の果て最後のところに礼の言いたい放題的な発言はCG側には責任はありません
なんて言い逃れともとれるあとがきが･･･
おーっ！たしかに、CG側からもう終わりにさせてくれって言われてる。
なんて書いてるなあ
もっとやりたいのに。なんて礼の弱気な発言まででてるし･･･
挙句の果て最後のところに礼の言いたい放題的な発言はCG側には責任はありません
なんて言い逃れともとれるあとがきが･･･
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 21:05:23 ID:A2uYJMeb0
「工場見学とかつまんねえから早くヤメロ」なんて投書が来てるのかな。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 21:45:50 ID:Rgs6MYxp0
つまんないのかなあ？
クルマの製造のプロセスというのは色々とクルマに
関する知識を増やしてくれると思うんだけど。
それとも、ターンパイクをブッ飛ばして走りがどうこうとか
○○車のセンスは抜群であるとかそういうどこにでも
あるような評論さえあればいいって事なのかね…。
クルマの製造のプロセスというのは色々とクルマに
関する知識を増やしてくれると思うんだけど。
それとも、ターンパイクをブッ飛ばして走りがどうこうとか
○○車のセンスは抜群であるとかそういうどこにでも
あるような評論さえあればいいって事なのかね…。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 02:01:01 ID:JS+sNmaV0
スーパーレジューラ(だっけ?)に、安物乙www、とかやってるから、
それが気に入らない人がいる、とか?
それが気に入らない人がいる、とか?
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 09:56:55 ID:466yyWFG0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 14:25:58 ID:L+SJQNUL0
しかもそういうクルマの信者（notオーナー）
ってムダに声だけは大きそうだもんな
ってムダに声だけは大きそうだもんな
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 21:54:37 ID:PtSk2dCq0
つーか、普通の読者なんて要望とかわざわざ送らないでしょｗ
CGだと、プレゼントの応募にも感想とか要求されてないし。
前に、ビギンかなんかでFIREだかの缶コーヒーの製造工程を
記事にしたら、批判がイッパイ来たとか書いてたけど、
文系のﾔｼらは論理的な記事には拒否反応を起こすんじゃなかろうか？
まぁ、このスレでもBBのデザイン考の記事では
よく読みもせず、プラモの記事と勘違いして批判してたけどｗ
CGだと、プレゼントの応募にも感想とか要求されてないし。
前に、ビギンかなんかでFIREだかの缶コーヒーの製造工程を
記事にしたら、批判がイッパイ来たとか書いてたけど、
文系のﾔｼらは論理的な記事には拒否反応を起こすんじゃなかろうか？
まぁ、このスレでもBBのデザイン考の記事では
よく読みもせず、プラモの記事と勘違いして批判してたけどｗ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 00:26:19 ID:2V6s3bZx0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 06:55:36 ID:nftMRfoD0
偉そうにｗ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 08:41:19 ID:kBryEAm60
>308
礼氏は理系出身ですか？
礼氏は理系出身ですか？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 08:55:39 ID:Kr7rUjlw0
礼たんは文系だよ・・・確か大学は経済学部だったと思う
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 14:08:52 ID:PPw8t5xb0
>>310
自分の意見も言わないで他人の批判でつかｗ あ、言えないのか
自分の意見も言わないで他人の批判でつかｗ あ、言えないのか
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 15:47:18 ID:hh5uynDr0
>>312
明治学院大学だっけ。ヤンキー先生と同じトコ。
明治学院大学だっけ。ヤンキー先生と同じトコ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 17:25:41 ID:zh1yCcmG0
新日石の重役の息子というのは？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 00:22:29 ID:ZhXwWARt0
>>315
スレタイ
スレタイ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 01:59:12 ID:Zjy7KS9j0
ピニン死んじゃったね。
てか若くて驚いたわ、爺さんだと思ってた…
てか若くて驚いたわ、爺さんだと思ってた…
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 02:03:46 ID:3csOpkbn0
創業者の孫ですが。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 02:57:31 ID:EMcLdZI90
ここに来て日和ってんね…（寄らば大樹の陰か）
カウンタック迄のランボを（ＪＯＴＡ含む）
もっと色々と掘り起こして欲しい
トヨタセンチュリーもＲＲもＯＫ
ランチャもイソもデ・トマソもＯＫ
マツダとかフェラーリは他に任せておけばいい
何で今更３６５ＢＢとか２０００ＧＴなのか
本が出れば買うけど
今迄みたいな、ワクワクする感覚は無い
ボンボンだろうが物書きだろうが本人の生活環境に
全く興味は無い
「生き様」が人の人生の全てだと思ってるから
俺は、福野礼一郎が好きだ
カウンタック迄のランボを（ＪＯＴＡ含む）
もっと色々と掘り起こして欲しい
トヨタセンチュリーもＲＲもＯＫ
ランチャもイソもデ・トマソもＯＫ
マツダとかフェラーリは他に任せておけばいい
何で今更３６５ＢＢとか２０００ＧＴなのか
本が出れば買うけど
今迄みたいな、ワクワクする感覚は無い
ボンボンだろうが物書きだろうが本人の生活環境に
全く興味は無い
「生き様」が人の人生の全てだと思ってるから
俺は、福野礼一郎が好きだ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 03:02:40 ID:8fNaqwgJ0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 12:32:41 ID:H2mSQDsj0
ピニンファリーナって名前は有名だけど、経営者だからね。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 23:18:09 ID:88B//cGI0
>>175も書いてるけど、
新刊のスーパーカーファイル、
最近のFロードのまとめだから買おうかどうか迷ってたけど、
とりあえず買って読んでみたら結構文章に手直ししてあるね。
何か記憶と違ったから手持ちのFロードと比べてみたら、
表現が変えてあったり、別ページの文章を繋いでまとめ直してたりして、
結構違ったものになってる。まぁ主張の内容は同じだけど。
Fロード買い揃えてる人にとっては、全く同じ文章なら買うの無駄だと思ってたけど、
もし迷ってる人がいたら買ってもいいんじゃないかな。
面白かった訂正を一つ。
「それこそフェラーリの設計のねらいなんだ」って得意気に解説してた
フェラーリ御用達ライターもいましたが。
そんなわけねぇだろこのボケ(笑)
↓
「それこそフェラーリの設計のねらいなんだ」って得意気に解説してた
フェラーリ機関誌のライターもいましたが、
そんなわけねぇだろって(笑)
新刊のスーパーカーファイル、
最近のFロードのまとめだから買おうかどうか迷ってたけど、
とりあえず買って読んでみたら結構文章に手直ししてあるね。
何か記憶と違ったから手持ちのFロードと比べてみたら、
表現が変えてあったり、別ページの文章を繋いでまとめ直してたりして、
結構違ったものになってる。まぁ主張の内容は同じだけど。
Fロード買い揃えてる人にとっては、全く同じ文章なら買うの無駄だと思ってたけど、
もし迷ってる人がいたら買ってもいいんじゃないかな。
面白かった訂正を一つ。
「それこそフェラーリの設計のねらいなんだ」って得意気に解説してた
フェラーリ御用達ライターもいましたが。
そんなわけねぇだろこのボケ(笑)
↓
「それこそフェラーリの設計のねらいなんだ」って得意気に解説してた
フェラーリ機関誌のライターもいましたが、
そんなわけねぇだろって(笑)
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 23:54:57 ID:R5FuNaqb0
文章追加されてる所もあるよ。ソニーズの所とか色々。
多分レイアウト上で切られた部分が復活しただけと思うけど。
ただ見比べると写真は大幅に減ってるわ白黒だわで、やっぱし
本紙の方がずっと良い。というか単行本化で連載時より良くなる事が
滅多にないってもどうよ。
多分レイアウト上で切られた部分が復活しただけと思うけど。
ただ見比べると写真は大幅に減ってるわ白黒だわで、やっぱし
本紙の方がずっと良い。というか単行本化で連載時より良くなる事が
滅多にないってもどうよ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 00:36:02 ID:8HD/orZh0
３１９、３２２＞MPI必至でつねｗｗｗ
んなもの、だれがかうかヴォケ。
んなもの、だれがかうかヴォケ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 01:18:43 ID:Ya4dRCNR0
「必至」
「全角英字」
「ヴォケ」
「漢字極端に少ない」
はいテストに出ますよ。
「全角英字」
「ヴォケ」
「漢字極端に少ない」
はいテストに出ますよ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 01:33:02 ID:XVwrHCys0
最近Ｆロード本屋で見かけなくなって読んでない記事もあったから
結構ありがたかったな
結構ありがたかったな
327 ：322：2008/08/09(土) 01:35:06 ID:u8j+psOJ0
>>323
そうなんだ。
ソニーズの回のFロード本誌は立ち読みだけで買わなかったから、
それも買った理由の一つだったんだけど、
ガヤルドとムルシの回のFロードは買ってたから、買うの迷ったんだよね。
ソニーズだけで1600円は…って。
だから>>324みたいなレスがくるのも仕方ないけど、
自分は関係者じゃないし別に宣伝する気も全くない。
自分的には、あえて表現が変えられてる部分を色々と見比べてたら、
毒舌の福野氏も気を遣ってるんだな、と思ったりして、
そういう部分を見るのも面白いなと思って書いただけなので。
要らない人は買う必要ないと思うよ。
そうなんだ。
ソニーズの回のFロード本誌は立ち読みだけで買わなかったから、
それも買った理由の一つだったんだけど、
ガヤルドとムルシの回のFロードは買ってたから、買うの迷ったんだよね。
ソニーズだけで1600円は…って。
だから>>324みたいなレスがくるのも仕方ないけど、
自分は関係者じゃないし別に宣伝する気も全くない。
自分的には、あえて表現が変えられてる部分を色々と見比べてたら、
毒舌の福野氏も気を遣ってるんだな、と思ったりして、
そういう部分を見るのも面白いなと思って書いただけなので。
要らない人は買う必要ないと思うよ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 04:27:33 ID:daMf9/Ke0
著しく知能レベルが低い
＃３２４の
存在意義について
＃３２４の
存在意義について
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 06:21:40 ID:Q0B3vcyu0
MPI必死だなｗ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 10:17:26 ID:DClrN5F80
>>325
先生ぇ～「レスアンカーすらまともに打てない」が抜けてます～
先生ぇ～「レスアンカーすらまともに打てない」が抜けてます～
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 10:59:54 ID:k3X1m3Yb0
１６００円なら、連載時の写真以外にも写真を載せてフルカラーにしてくれないと。
あの本じゃ、せいぜい９８０円。オレが買うのなら７８０円が限界かな。
あの本じゃ、せいぜい９８０円。オレが買うのなら７８０円が限界かな。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 11:07:35 ID:61wKW1Fo0
今月のボンドカーの記事は楽しめたな
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 16:59:24 ID:W9O6Hc6g0
ＣＧで、礼ちゃんのページが無くなったら読むとこないけど・・・。半分は広告
だし・・・。
だし・・・。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 17:42:50 ID:r5DYdsnTO
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 18:53:29 ID:ZDcJMzh/0
名車の残像はよかったな。
あれとクルマはかくしてつくられるがあったから、CGを買ってた。
永島さんの今の連載も当然単行本化されると思ってるんだが。
あれとクルマはかくしてつくられるがあったから、CGを買ってた。
永島さんの今の連載も当然単行本化されると思ってるんだが。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 19:03:33 ID:k3X1m3Yb0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 04:40:06 ID:WYffP2pd0
狙いも何も、そうしなきゃ連載が終わるって話だろ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 07:53:01 ID:/qY4vmVk0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 13:17:15 ID:pDbi0f820
「みんな」の数が少ないんだろｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 13:22:17 ID:/qY4vmVk0
終わっちゃったら、読むの無くなっちゃうよ～
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 19:56:53 ID:36i2B7iD0
CGも苦しいから広告主に配慮して福野を切り捨てようとしているんじゃ
ベンツが圧力かけてきたみたいな話もしてたし
ベンツが圧力かけてきたみたいな話もしてたし
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 19:57:55 ID:/qY4vmVk0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 20:40:30 ID:36i2B7iD0
今カーインプレコミック引っ張り出して2000GTの回を読んだ
「最近、オリジナルのボンド・カーも某所で健在であることがわかった。」
って書いてあるけどハッタリだったのかな
「最近、オリジナルのボンド・カーも某所で健在であることがわかった。」
って書いてあるけどハッタリだったのかな
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 22:21:07 ID:2B9pwAKh0
2000GTの話はゲルツデザインって辺りでもう嘘になっちゃってるし。
とかく古い資料は参考程度にすべきだな、真実とされる話がどんどん更新されてる。
とかく古い資料は参考程度にすべきだな、真実とされる話がどんどん更新されてる。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 00:54:32 ID:SnVo9QBF0
今回の２０００ＧＴの話って前に記事にした
ロズウェル事件のあらましの話と一緒でオモロー！だった
ロズウェル事件のあらましの話と一緒でオモロー！だった
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 03:03:49 ID:0xg3EB2I0
終了させたきゃ切りゃいいんじゃないの？
それとも期間契約でも締結してんのかね。
それとも期間契約でも締結してんのかね。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 14:56:29 ID:J0sA6eyg0
今月のTスー研面白かったな
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 21:28:49 ID:9jyfFhAhO
しかしトヨタは2000ＧＴフルレストアしないのかね？日産はＭＩＤ４レストアしたらしいやん。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 23:32:14 ID:Pcaoeiqq0
リストアに何もＭＩＤ４は試作車しか存在していない
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 23:33:22 ID:Pcaoeiqq0
リストア ×
レストア ○
レストア ○
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 06:33:17 ID:/TujiqnKO
20年近く放置してた試作車を高田工業でレストアしたんじゃないの？＞ＭＩＤ４
85年当時、何台試作したのかは知らんが･･･
85年当時、何台試作したのかは知らんが･･･
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 09:09:59 ID:eJHjYJkW0
２型は座間の記念庫に以前からきれいなまま保存されてるけど、
１型が発掘、レストアされたの？
１型が発掘、レストアされたの？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 09:26:37 ID:Q4fFL9290
写真のせいか知らんが、正面から見る限り鼻先が折れ下がった2000GTが
かっこよく見える。
グリルに対して左右対称に曲がってるし。
かっこよく見える。
グリルに対して左右対称に曲がってるし。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 09:57:02 ID:n2Sn4spR0
>>352
現在座間に保管されてるシルバーのⅡ型は北米仕様のプロトタイプで
87年当時公開されたパールホワイトの右ハンドル車とは別の個体。
Ⅰ型は関連会社のヤードに放置されてたのを高田工業が引取り、
レストアされⅡ型と同じく座間に保管中。今年イベントでもてぎを走った。
Ⅰ型は85年モーターショー終了後、ベストカー誌が試乗したハズで
確か薄い黄色の個体だったと記憶しているが、
レストアされたⅠ型はレッド。
単に塗り替えただけなのか、複数台製作されていたのかは？
2000ＧＴの次はＭＩＤ４特集してくんないかな～
現在座間に保管されてるシルバーのⅡ型は北米仕様のプロトタイプで
87年当時公開されたパールホワイトの右ハンドル車とは別の個体。
Ⅰ型は関連会社のヤードに放置されてたのを高田工業が引取り、
レストアされⅡ型と同じく座間に保管中。今年イベントでもてぎを走った。
Ⅰ型は85年モーターショー終了後、ベストカー誌が試乗したハズで
確か薄い黄色の個体だったと記憶しているが、
レストアされたⅠ型はレッド。
単に塗り替えただけなのか、複数台製作されていたのかは？
2000ＧＴの次はＭＩＤ４特集してくんないかな～
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 10:07:58 ID:GRCsv6PB0
好きな人には悪いがMID4って2000GTほどカッコ良くないっていうか
正直野暮ったいっていうか…
Z32の方がいいような(ry
正直野暮ったいっていうか…
Z32の方がいいような(ry
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 10:36:30 ID:pODJV1Cc0
どっちがいいかは置いといて、比べてもしゃあない気が。
ショープロトの話自体は面白いけど。
ショープロトの話自体は面白いけど。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 13:23:54 ID:XXq11yax0
ＣＧやＦロードの連載が無くなったら・・・クルマの神様３を出すしかない、かな？
礼ちゃんが２０００ＧＴを愛しているのはよーくわかった。５２歳ならスーパーカー
ブームの洗礼を受けた年代だし、思い入れもたっぷりなのでしょう。
あそこまでＢＢに入れ込むのはスーパーカーに一区切りつけたいのではないかな？
礼ちゃんが２０００ＧＴを愛しているのはよーくわかった。５２歳ならスーパーカー
ブームの洗礼を受けた年代だし、思い入れもたっぷりなのでしょう。
あそこまでＢＢに入れ込むのはスーパーカーに一区切りつけたいのではないかな？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 13:28:53 ID:zUo6VN+30
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 14:38:57 ID:W8ide0b10
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 22:14:55 ID:aze72YIe0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 22:34:27 ID:xSGxgYQA0
Fロードの2000GTの記事は、福野氏の偏執狂体質爆裂だわｗ
よく、あんなに調べようと思ったよなぁ。
BBのレストア終わったら、トヨタは福野氏にボンドカーのレストアやらせてやれよｗ
よく、あんなに調べようと思ったよなぁ。
BBのレストア終わったら、トヨタは福野氏にボンドカーのレストアやらせてやれよｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 00:24:23 ID:t1HDJh0E0
>359
「礼」ってお前は徳大寺かよw
「礼」ってお前は徳大寺かよw
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 00:27:29 ID:gXc/AIjY0
２、３年くらい前に埼玉の青舞台店に飾ってあったなぁ・・・＞MID4
そこの店ってほかにもgr.Cカーなんか飾ったりしてたんだけど、あれって
やっぱり座間から借りてくるのかな？
そこの店ってほかにもgr.Cカーなんか飾ったりしてたんだけど、あれって
やっぱり座間から借りてくるのかな？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 00:44:48 ID:SGd5wVEa0
>>362
「ちゃん」だの「タン」だの付けるキモい野郎よりはマシｗ
「ちゃん」だの「タン」だの付けるキモい野郎よりはマシｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 00:51:07 ID:t1HDJh0E0
普通に「福野」じゃ駄目なのか？お前らは…
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 01:11:41 ID:TqqFabMv0
>>361
>>偏執狂（ｗ
何せ感じるな考えよって言うくらいだからな
本当かどうかわからんが今月号にも書いてあったけど
予備車と撮影車が似すぎて夜眠れなくなって
写真を見比べたり再度取材しにいっちゃうくらいだからな
>>偏執狂（ｗ
何せ感じるな考えよって言うくらいだからな
本当かどうかわからんが今月号にも書いてあったけど
予備車と撮影車が似すぎて夜眠れなくなって
写真を見比べたり再度取材しにいっちゃうくらいだからな
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 01:18:11 ID:bfRUOs7c0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 02:22:53 ID:1gTqMungO
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 23:31:06 ID:wAvaYb/O0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 23:40:50 ID:clojMDiv0
Tスー研、読んだよ。
ヤバイ話ってつまり、シャシ番がなくてナンバー取得できない筈の車両が
「品川 5 ま 2000」
のナンバーつけて公道を走行しているのが映像としてのこっていること？
現存する車両を撮影車だと公にすると、ナンバー取得できない筈の車両だと
指摘されかねないから撮影車ではないとしているのか？
2台作った説とか、スクラップ説はその為のもの？
「分かるでしょ？」
も、これが事実なら頷けるんだけど。
ヤバイ話ってつまり、シャシ番がなくてナンバー取得できない筈の車両が
「品川 5 ま 2000」
のナンバーつけて公道を走行しているのが映像としてのこっていること？
現存する車両を撮影車だと公にすると、ナンバー取得できない筈の車両だと
指摘されかねないから撮影車ではないとしているのか？
2台作った説とか、スクラップ説はその為のもの？
「分かるでしょ？」
も、これが事実なら頷けるんだけど。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 00:28:28 ID:vcRzPRvg0
近所の某車屋に最近輸入された某車は
ナンバーが付いたと思ったら3桁じゃなく2桁のナンバーだった(分かるよね）
こういうことを平気でやる車屋って無くならないんだな
ナンバーが付いたと思ったら3桁じゃなく2桁のナンバーだった(分かるよね）
こういうことを平気でやる車屋って無くならないんだな
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 01:29:35 ID:IizCKQSW0
つまり、テンプラの証拠とさせない為に別のクルマだと？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 10:42:39 ID:JzBdGaca0
>>370
謎と言っても 車検証で確認したわけでも無いだろ
「品川 5 ま 2000」 のナンバー ナンバプレートも撮影用の恐れ有り
今でも道路使用許可取って、
未登録 廃車済みの車でカーチェイスは可能
by 石原都知事
謎と言っても 車検証で確認したわけでも無いだろ
「品川 5 ま 2000」 のナンバー ナンバプレートも撮影用の恐れ有り
今でも道路使用許可取って、
未登録 廃車済みの車でカーチェイスは可能
by 石原都知事
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 11:22:56 ID:JnJQDTMD0
みんな詳しいね。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 21:54:40 ID:1/sz2vgm0
おまえらゆとり世代か？
あの当時、希望ナンバー制度なかったんだから
「品川 5 ま 2000」なんて都合よく取れるはずないだろｗｗ
撮影用にキマットルガナｗｗｗ
あの当時、希望ナンバー制度なかったんだから
「品川 5 ま 2000」なんて都合よく取れるはずないだろｗｗ
撮影用にキマットルガナｗｗｗ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 22:03:30 ID:1/sz2vgm0
というか
おまえら本当にトヨタ2000ＧＴなんかに興味あるの？
俺は全く興味ないんだよね
ぜんぜんかっこいいとも美しいとも思わない。
白いクワガタのメスみたいなデザインだろ
サイズもチンチクリンで迫力ないしね
仮に無料でくれるといわれても断るなﾎﾝﾄ
あんなﾖﾀの化石ショーカーの話なんてどうでもいいし
しかも映画の撮影に使われたのはどっちか！なんてさらにどうでもいい
クルマの本質には全く関係ないし、むしろ真逆の話だ
礼殿には機械的な話をしてほしいな
（デザイン絡みのセンスのなさはもう既出だからさｗ）
おまえら本当にトヨタ2000ＧＴなんかに興味あるの？
俺は全く興味ないんだよね
ぜんぜんかっこいいとも美しいとも思わない。
白いクワガタのメスみたいなデザインだろ
サイズもチンチクリンで迫力ないしね
仮に無料でくれるといわれても断るなﾎﾝﾄ
あんなﾖﾀの化石ショーカーの話なんてどうでもいいし
しかも映画の撮影に使われたのはどっちか！なんてさらにどうでもいい
クルマの本質には全く関係ないし、むしろ真逆の話だ
礼殿には機械的な話をしてほしいな
（デザイン絡みのセンスのなさはもう既出だからさｗ）
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 22:07:09 ID:Wns2iCja0
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 22:40:07 ID:8Cbd0t1E0
>デザイン絡みのセンスのなさはもう既出だからさｗ
自己紹介乙が欲しい？
自己紹介乙が欲しい？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 23:00:05 ID:AO2zuTz30
>>375
希望通りに取れないナンバーを、ごにょごにょして取ってる人もいた気がするけどなあ
あれはタイミングを見計らうんだったっけ
昔俺が中古車で買ったクレスタ、中古車屋が「ナンバー分かりやすい番号になりました！」
って言うから見たら、56-78だった事があったなw
希望通りに取れないナンバーを、ごにょごにょして取ってる人もいた気がするけどなあ
あれはタイミングを見計らうんだったっけ
昔俺が中古車で買ったクレスタ、中古車屋が「ナンバー分かりやすい番号になりました！」
って言うから見たら、56-78だった事があったなw
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 23:40:47 ID:5PrSF52u0
昔の広告やカタログ撮影用のナンバーって、たいてい品川で数字は排気量なんだよね
もちろんすべて偽造ナンバー
だから同排気量のクルマ、たとえば1500ccのコロナとスカイラインが
同じナンバーを付けちゃってることもあるｗ
もちろんすべて偽造ナンバー
だから同排気量のクルマ、たとえば1500ccのコロナとスカイラインが
同じナンバーを付けちゃってることもあるｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 00:43:16 ID:8Rzl7Twr0
>>379
確か2週間の突貫で仕上げたクルマなんだろ
タイミング見計らってナンバー取得なんて芸当ができるのかい？
そもそも刻印ない車にナンバーつけられるほど日本の行政は甘くないだろ
しかし面白いのが礼殿の戯言だよな
「なぜか廃棄の公式書類がない」だとｗｗ
ナンバーつかない単なる造作物の廃棄に公的な書類が必要なのかよｗ
あってもせいぜいトヨタ社内稟議書とか決裁書ぐらいだろ
んなもんとっくに保存期間過ぎてなくなってるよ
確か2週間の突貫で仕上げたクルマなんだろ
タイミング見計らってナンバー取得なんて芸当ができるのかい？
そもそも刻印ない車にナンバーつけられるほど日本の行政は甘くないだろ
しかし面白いのが礼殿の戯言だよな
「なぜか廃棄の公式書類がない」だとｗｗ
ナンバーつかない単なる造作物の廃棄に公的な書類が必要なのかよｗ
あってもせいぜいトヨタ社内稟議書とか決裁書ぐらいだろ
んなもんとっくに保存期間過ぎてなくなってるよ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 07:51:51 ID:ic415f3s0
おもしろおかしく話題を提供するのがライターですから
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 09:53:52 ID:omuVgOLU0
社内の稟議書とか撮影用プレートの発注書類の
控えとかが残ってたら笑うなあw
控えとかが残ってたら笑うなあw
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 11:03:17 ID:29sAE/+u0
要するに福野の仕事ならすべてマンセーなんだろ？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 11:53:09 ID:3GsQyFnw0
他に面白い事書くやつがいないのがいけない訳だ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 13:47:55 ID:lvLB8PrN0
数ヶ月後くらいに沢村あたりが
「トヨタ博物館所蔵の2000GTボンドカーを本物という人もいるが～」
と否定記事を書いていたりして
「トヨタ博物館所蔵の2000GTボンドカーを本物という人もいるが～」
と否定記事を書いていたりして
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 14:43:37 ID:bowOY/XT0
>トヨタ博物館所蔵の2000GTボンドカーを本物という人もいる
みんなが思ってる、ほんとかー？と。
みんなが思ってる、ほんとかー？と。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 16:53:57 ID:YF7Nk2Hf0
もう一台は都内にある。９３年のノスヒロ参照。
映画の撮影なら何でもOKだろう？
映画の撮影なら何でもOKだろう？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 20:33:02 ID:YyX11hby0
>384
大当たり。
前にキャステルの鞍と対談して欲しいみたいな書き込みあったら「福野とは馬が合わない」とか「鞍のレストアは福野の好みに合わない」とか好き勝手な書込みしていたような連中だからなw
大当たり。
前にキャステルの鞍と対談して欲しいみたいな書き込みあったら「福野とは馬が合わない」とか「鞍のレストアは福野の好みに合わない」とか好き勝手な書込みしていたような連中だからなw
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 20:41:03 ID:tcba6f9A0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 21:43:18 ID:YyX11hby0
レストアに関しちゃ大外れだったのはガチでしょ。
あそこまで福野に絶賛されちゃ儲も面目丸潰れだわな。
あそこまで福野に絶賛されちゃ儲も面目丸潰れだわな。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 22:32:31 ID:qIIdDcGV0
でもさ、そりゃ雑誌上だからああ言ったものの、本当はどう思ってるか
本心なんて読者には分からんよね・・・。
本心なんて読者には分からんよね・・・。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 00:08:17 ID:RfjCsL0B0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 06:23:06 ID:rpttbYsX0
>>393
何言ってんの？
何言ってんの？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 10:07:46 ID:a1Y9/dA/0
あっ本人でしたか
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 16:42:01 ID:rpttbYsX0
本人はパソコンの使い方よく知らねっつってたが・・・。
もっともそれじゃ、365BBはネット通販で買ったんじゃないのか？
と矛盾も感じる訳だが・・・。
もっともそれじゃ、365BBはネット通販で買ったんじゃないのか？
と矛盾も感じる訳だが・・・。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 18:43:43 ID:D6mfD9HN0
ワードとか使って「製造メーカー」って書くと、ワードから意味の重複になってるって
警告が出るから、製造メーカーと書いてる福野氏はワープロソフトは使ってないとｵﾓﾜﾚ
警告が出るから、製造メーカーと書いてる福野氏はワープロソフトは使ってないとｵﾓﾜﾚ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 21:57:23 ID:55fQeR3r0
ワードってそんなにアホなんか。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 22:43:38 ID:D6mfD9HN0
メーカーっていうのは製造する会社だから、製造メーカーと打ち込むと赤い波線で注意されたよ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 23:13:47 ID:EKTcySOw0
頭痛が痛いみたいなもんだな
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 23:19:41 ID:Q6T9VKOH0
メーカーっていうときの元の意味はもちろん製造会社だけど、
部品会社に対して、トヨタだ本田だっていう表に出て来る会社の事を言わん？
部品会社に対して、トヨタだ本田だっていう表に出て来る会社の事を言わん？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 23:38:27 ID:rpttbYsX0
そんな事よりワードなんか使ってるのか？
エディターの方が軽くていいぞ。
エディターの方が軽くていいぞ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 00:25:40 ID:W1AEGh2J0
>>396
そーいう矛盾が福野の魅力でもあるわけで・・・ｗｗ
そーいう矛盾が福野の魅力でもあるわけで・・・ｗｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 01:10:57 ID:PXc/2LQY0
ワードやエクセルは真っ当な社会人のたしなみらしい。
俺はたまにいやいや使うだけだけど。
俺はたまにいやいや使うだけだけど。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 02:11:31 ID:XpeSxuYI0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 03:48:14 ID:scmTZS340
ふ～む、まあワード使ってもいいけど、保存はtextでお願いしますｗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 09:50:11 ID:uBVA5fLz0
あらためてFドーロの仮想首都高バトルとか読むと
これからはこういうスタイルが礼の生きてく唯一の道じゃないかと･･･
もうこれだけメーカーべったりの提灯記事しか活字にできないとなると
ノンフィクションの自動車評論なんかムリなんじゃないかと･･･
フィクションならどれだけ福野節が炸裂しようともOKだし
なおかつ、ひょっとしてこれって真実？って
わかる人にはわかる文章を書く位のことは十分できるだろうし。
これからはこういうスタイルが礼の生きてく唯一の道じゃないかと･･･
もうこれだけメーカーべったりの提灯記事しか活字にできないとなると
ノンフィクションの自動車評論なんかムリなんじゃないかと･･･
フィクションならどれだけ福野節が炸裂しようともOKだし
なおかつ、ひょっとしてこれって真実？って
わかる人にはわかる文章を書く位のことは十分できるだろうし。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 10:13:50 ID:tMLTmDCd0
改造屋の提灯記事育ち
趣味でライター出来るﾔﾂだけが生き残る
趣味でライター出来るﾔﾂだけが生き残る
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 19:59:38 ID:UWX9oEaV0
昔散々歩いた道を今一度歩くってか？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 00:32:05 ID:cbdskDo70
2000ＧＴのナンバーが偽造かどうか確かめるのには登録証明取ればいいだけだよな？
最近は車台番号も入れないと教えてくれないらしいが。
最近は車台番号も入れないと教えてくれないらしいが。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 16:04:03 ID:tLEIlTM90
２０００ＧＴの記事はＦロードにはもったいない気がする。ＣＧか単行本でもよかったような・・・。
事細かく検証した特集と、屋根をぶった切ったり、前→後期型に改造した車両等が同じ雑誌に載るとは・・・。
礼ちゃんも卒倒したかも・・・ｗ。
ＢＢのワゴン・・・クルマの楽しみ方にもいろいろありますね。
事細かく検証した特集と、屋根をぶった切ったり、前→後期型に改造した車両等が同じ雑誌に載るとは・・・。
礼ちゃんも卒倒したかも・・・ｗ。
ＢＢのワゴン・・・クルマの楽しみ方にもいろいろありますね。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 20:23:23 ID:UCqst4SA0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 20:34:31 ID:MKzcx8dY0
あのワゴンのフロントフードは全然形が違う！とか言いそうだｗ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 14:52:27 ID:MlmpU9/f0
黄色360モデナの競技車両を
レンジローバーでキャリー牽引していた人いたけど
公道を使っていたようにみえる。
あの程度の移動なら車検ないクルマが道路を使用してもいいんだっけか？
レンジローバーでキャリー牽引していた人いたけど
公道を使っていたようにみえる。
あの程度の移動なら車検ないクルマが道路を使用してもいいんだっけか？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 16:14:22 ID:5h9E20wu0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 17:06:28 ID:CkK1jnDwO
>415
屁理屈乙
屁理屈乙
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 21:58:33 ID:lWiKJsgu0
2000GTのサイトを見たら、無断でURLと写真を載せているが、無関係です。クルマは2台あります、とあった。
写真の無断掲載はないと思ったが・・・
写真の無断掲載はないと思ったが・・・
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 08:58:31 ID:0YscnBcs0
偶然見つけた走行1.2万㌔の極上ユーノス500に乗って
盆に実家へ帰った
実家には親父が最近買った、これまた3万㌔弱の初代センティアがあった
なんなんだ、このマツダ家族。
よくみると後姿のセンティアってカコイイｗ
盆に実家へ帰った
実家には親父が最近買った、これまた3万㌔弱の初代センティアがあった
なんなんだ、このマツダ家族。
よくみると後姿のセンティアってカコイイｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 12:17:12 ID:BzJIAPT50
学生時代バイトで深夜、登録前の並行ダッチバイパーを
何台も移動させたけどなｗ距離にして３０キロぐらい。
あれはペイがよかったｗ案外やってるよみんな。
何台も移動させたけどなｗ距離にして３０キロぐらい。
あれはペイがよかったｗ案外やってるよみんな。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 13:25:15 ID:IESEgu6J0
日産の銀座のショールームの展示車も、ナンバー無いのに路上を動かして積載してたな。
あと、もうないけど日産系列の中古車オークション会場では、駐車場からオークション会場まで
数枚の仮ナンバーを使いまわして車を移動してた。
あと、もうないけど日産系列の中古車オークション会場では、駐車場からオークション会場まで
数枚の仮ナンバーを使いまわして車を移動してた。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 14:44:46 ID:BzJIAPT50
使いまわしは当然す。
仮ナンバープレートって失くすと「大変」なんだよ文字通りに。
なくすと、次貸してくれないんだあの連中ｗ
サービスエリアでの休憩は車両から外す盗難対策で。これ常識だった。
仮ナンバープレートって失くすと「大変」なんだよ文字通りに。
なくすと、次貸してくれないんだあの連中ｗ
サービスエリアでの休憩は車両から外す盗難対策で。これ常識だった。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 16:02:47 ID:IESEgu6J0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 16:16:10 ID:SPkdjxIV0
ガタガタうるせえな
だったら通報でもなんでもしろよ
だったら通報でもなんでもしろよ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 16:33:25 ID:BzJIAPT50
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 16:36:46 ID:IESEgu6J0
そういや、日産の本社の地下にある広報の試乗車も、
車庫飛ばしかなんかで摘発されたな。
車庫飛ばしかなんかで摘発されたな。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:26:00 ID:HjiTcsHw0
仮ナンバーにも種類がある、
あとは自分で調べな。
あとは自分で調べな。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 15:16:41 ID:B79utShx0
礼ちゃんはこれから何処へ・・・。
スポンサー様に配慮しないでいい雑誌があればねぇ・・・。礼ちゃんの持ち味が
存分に発揮できると思うケド。
やっぱ、自費出版しかないかな？
スポンサー様に配慮しないでいい雑誌があればねぇ・・・。礼ちゃんの持ち味が
存分に発揮できると思うケド。
やっぱ、自費出版しかないかな？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 15:21:18 ID:VlATpZ/X0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 17:17:42 ID:SbSe4WSU0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 19:43:57 ID:bkhbdzWeO
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 21:32:12 ID:zGT99VaNP
自動車臨時運行許可(仮ナンバー)
市役所で借りるのは臨番と言い分けてる
市役所で借りるのは臨番と言い分けてる
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 21:52:35 ID:zk460dAq0
都度申請と事後申請なだけで
実質同じだわな
実質同じだわな
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:09:31 ID:y7Onfe+T0
最近BOで立ち読みしたカーマガにシルエットだかジャルパの記事があった
2+2のウラッコをムリに2座にしたんで横からみるとやたら変だとか
200mmHBを縮めてストラトスの対抗馬として考えたのがブラーボーだとか
おもしろいことが書いてあった
最近新刊もロクなもんがないし、まとめて買うかなカーマガジン。
2+2のウラッコをムリに2座にしたんで横からみるとやたら変だとか
200mmHBを縮めてストラトスの対抗馬として考えたのがブラーボーだとか
おもしろいことが書いてあった
最近新刊もロクなもんがないし、まとめて買うかなカーマガジン。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:43:49 ID:Q8wneRJV0
いつまで仮ナン引張ってのよ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 23:03:55 ID:GWwWrqwY0
ディーラーナンバーの使用規定ってかなりめんどうなのよマジで、一回移動
に使うだけで何枚も書類やら記録簿の記載やらしないいけないだが、守って
ない者が多いと思われ。
に使うだけで何枚も書類やら記録簿の記載やらしないいけないだが、守って
ない者が多いと思われ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 15:30:27 ID:VsWQFmBx0
ゲーテはユーミンの旦那が仕切っていた・・・。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 16:38:20 ID:AHq4m1vh0
仮ナンバー談義はけっこうだが
この話題の発端は
競技専用車両の運び出しで公道を使用するのはOKなのか？
ということだったはず
だれも説明できない内容なのかな・・・
この話題の発端は
競技専用車両の運び出しで公道を使用するのはOKなのか？
ということだったはず
だれも説明できない内容なのかな・・・
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 17:08:17 ID:2jVg/N220
岡本付近に有る隠れガレージの話誰か知らない？
ユーミンの旦那には関係ないが。
ユーミンの旦那には関係ないが。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 21:54:53 ID:TENhwBui0
>>436
ユーミンの旦那じゃなくてマンタって呼んでやれよ
ユーミンの旦那じゃなくてマンタって呼んでやれよ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 21:57:37 ID:TENhwBui0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:26:50 ID:+72Gjtar0
福野スレに場違いだとは承知ですが
ホンダのエアウェイブってどう思いますか？
両親（ともに６０代半ば）にどうかと思って・・・
①大人４人乗車でゴルフバック４個載ること
②全長4.5ｍ以下
③絶対国産（外車にはもうコリゴリとのこと）
という要望。
本来はセダン希望なんだけど強引にワゴンを勧めてみようかと・・・
1.5Ｌだけど意外に車重が低くていい車なのかもと
よろしくです。
ホンダのエアウェイブってどう思いますか？
両親（ともに６０代半ば）にどうかと思って・・・
①大人４人乗車でゴルフバック４個載ること
②全長4.5ｍ以下
③絶対国産（外車にはもうコリゴリとのこと）
という要望。
本来はセダン希望なんだけど強引にワゴンを勧めてみようかと・・・
1.5Ｌだけど意外に車重が低くていい車なのかもと
よろしくです。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:30:53 ID:9F/WG62a0
自分が買うんじゃなければ
本人が欲しい物を買わせてやれよ。
本人が欲しい物を買わせてやれよ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:40:34 ID:LVyMJfgB0
無理に薦めてもロクな事ない
その無理に薦めたクルマを余程気に入らない限り
その無理に薦めたクルマを余程気に入らない限り
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:48:19 ID:XuKQ+fgp0
どうでもいい
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:50:14 ID:esHtNWfw0
ホンダはイギリスでは老人向けイメージらしいからダメじゃないと思うよ
好きにすれば？
好きにすれば？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 00:31:54 ID:JcQlzZvi0
>>433
家に揃ってるから読んでみたよ
このころの礼の記事ってインプレッションに入るまでのまえおきがいいのよ
メーカーがどうだとか
デザイナーがどうだとか
国がどうだとか
シルエットのインプレッションなんかガラガラ音がして引き返したんで2分で終了だもんね
別冊であとから出版された本に収録されてないレアな不人気車の号がいいよ
家に揃ってるから読んでみたよ
このころの礼の記事ってインプレッションに入るまでのまえおきがいいのよ
メーカーがどうだとか
デザイナーがどうだとか
国がどうだとか
シルエットのインプレッションなんかガラガラ音がして引き返したんで2分で終了だもんね
別冊であとから出版された本に収録されてないレアな不人気車の号がいいよ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 00:33:51 ID:T7yBI0Ul0
>>446
シルエットの記事は何号に載ってますか？
シルエットの記事は何号に載ってますか？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 21:10:38 ID:+Rjb4g2f0
遊眠亭主ってのもあるな。
なんでマンタなのか。
マン○が多いかららしいが。
なんでマンタなのか。
マン○が多いかららしいが。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 23:17:23 ID:JcQlzZvi0
>>447
シルエットの記事は、カーマガジン#180ですよ
ちなみに#150～#200までで持ってるカーマガジンだと
#151 BMW'91年モデル #153 ポルシェターボ #154 ボルボ960 #158 カレラ2カップカー
#161 ハルトゲH26SP #164 パンテーラ新型 #166 コブラ（リプロ）#168 イオタ
#172 250&288GTO #179 ベンチュリ #180 シルエット #186 オペル'94モデル
#189 348スパイダー>B #194 ランチャモンテカルロ #200 マクラーレンF1
ってとこです。抜けてる号もあるので全部じゃないけどね
その前も後もあるんでそのうちに。
福野コンプリートを目指す人に（いるかな？）ちょっとでも参考になれば幸いです
シルエットの記事は、カーマガジン#180ですよ
ちなみに#150～#200までで持ってるカーマガジンだと
#151 BMW'91年モデル #153 ポルシェターボ #154 ボルボ960 #158 カレラ2カップカー
#161 ハルトゲH26SP #164 パンテーラ新型 #166 コブラ（リプロ）#168 イオタ
#172 250&288GTO #179 ベンチュリ #180 シルエット #186 オペル'94モデル
#189 348スパイダー>B #194 ランチャモンテカルロ #200 マクラーレンF1
ってとこです。抜けてる号もあるので全部じゃないけどね
その前も後もあるんでそのうちに。
福野コンプリートを目指す人に（いるかな？）ちょっとでも参考になれば幸いです
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 23:59:03 ID:nTw91TWHO
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 10:10:37 ID:Qua29AKr0
神保町で雑誌はダメですね～（専門店は単価が高いです）
ブクオフも都心部は割高感ありです
自分はヤフオク＆郊外ブクオフを徘徊してます
夏休みはブクオフも半額セールとかやってて50円とかでかなり収穫ありでした
貧乏臭い話ですいません
ブクオフも都心部は割高感ありです
自分はヤフオク＆郊外ブクオフを徘徊してます
夏休みはブクオフも半額セールとかやってて50円とかでかなり収穫ありでした
貧乏臭い話ですいません
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 12:16:09 ID:dtJqnv520
カーグラ創刊号から100号までで、8万円（昔の話だが）とかで売ってる
あの手の雑誌専門の所有ったな。
あの手の雑誌専門の所有ったな。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 21:39:57 ID:Wsp1H8k50
ルボランまた平綴じになってるな
何でこうコロコロ装丁を変えるんだろ
何でこうコロコロ装丁を変えるんだろ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 21:50:14 ID:dSUNCDri0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:04:17 ID:Ul4YwLDk0
Tスー研vol 1 内籐敬仁スパカー幻の秘蔵写真館ミウラSV
ただのミウラ写真焼き直し掲載やっつけ仕事で礼もおちたな
なんて思って買わなかったが、たまたま知り合いの車屋にあったんで読んでみたら
その写真家を使ってスタジオから何からセッティングさせた挙句クビにして
自前のカメラマンで写真を撮り、礼以外のスタッフまで全部引き抜いた。
なんて血なまぐさい暴露話がでてたんだなあ
＆ 再掲載の写真ばかり載せてると外野がうるさそうだ！ とまで･･･
結構ここの話なんかをする身近な人（荒井？）いそうだな
ただのミウラ写真焼き直し掲載やっつけ仕事で礼もおちたな
なんて思って買わなかったが、たまたま知り合いの車屋にあったんで読んでみたら
その写真家を使ってスタジオから何からセッティングさせた挙句クビにして
自前のカメラマンで写真を撮り、礼以外のスタッフまで全部引き抜いた。
なんて血なまぐさい暴露話がでてたんだなあ
＆ 再掲載の写真ばかり載せてると外野がうるさそうだ！ とまで･･･
結構ここの話なんかをする身近な人（荒井？）いそうだな
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 07:51:23 ID:aK8W3HDW0
何でそんな古い話であげてんだか。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 08:53:19 ID:C5VYeArg0
↑といいながらまた君があげちゃしょうがないですねｗ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 12:39:01 ID:uAR0CZrX0
相変わらず脱線の仕方までマニアックっつーか気持ち悪いスレだなw
ところでりんりーちんで誰？
ところでりんりーちんで誰？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 13:02:25 ID:XO333YA90
ところでりんりーちんで誰？
↑この文法の意味が分からなくて気持ち悪いｗ
↑この文法の意味が分からなくて気持ち悪いｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 14:02:22 ID:ILDbowR00
まあ、ヴァカはほっとけ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 01:45:39 ID:vB0YqJkc0
>>457の意味がマジでわからないので誰か教えてください。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 09:00:12 ID:HxBrK94F0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 17:06:55 ID:K/QPHiiZ0
ちょっと前まで「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に「りんりーちん」て人のスレがあった。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 17:15:39 ID:kS5kjd910
ところでりん → 可愛こぶってる
りーちん → そういう女がいる
で → 新用語
誰？ → 疑問を呈している
りーちん → そういう女がいる
で → 新用語
誰？ → 疑問を呈している
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 17:46:34 ID:HmQN3LxIO
いくら話題が無いからって、書き込みの揚げ足取りで消費するのはやめないか
福野スレって、もっと高尚な（理屈っぽいけど）住人が多いと思ったんだが
福野スレって、もっと高尚な（理屈っぽいけど）住人が多いと思ったんだが
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 18:04:14 ID:kS5kjd910
と文句を言う奴に限って何も話題を挙げずに消える確率。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 20:49:20 ID:GjniM8mF0
>>465
専用ブラウザ使って見ている人は関係ないので
「このスレを見ている人は～」の結果がスレ住人の傾向を反映しているとは限らない
とでも書けばいいか？
しかし、専用ブラウザは信用できない云々って書いてた人もいたな
専用ブラウザ使って見ている人は関係ないので
「このスレを見ている人は～」の結果がスレ住人の傾向を反映しているとは限らない
とでも書けばいいか？
しかし、専用ブラウザは信用できない云々って書いてた人もいたな
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 00:12:05 ID:SP2GMCHXO
>>467
そうじゃなく、書き間違いや誤字に対しての、くだらない揚げ足とりレスが続いたところが嫌だっただけだよ
そうじゃなく、書き間違いや誤字に対しての、くだらない揚げ足とりレスが続いたところが嫌だっただけだよ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:49:15 ID:Ves9GPWW0
マジスレ
リン・チーリン 林志玲
画像は適当にググってくれ。おいらもファンだ。確か日本でも一時期活動してたよ。
リン・チーリン 林志玲
画像は適当にググってくれ。おいらもファンだ。確か日本でも一時期活動してたよ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:50:26 ID:Ves9GPWW0
だが、その名前で出没してるヤツは知らない。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:06:21 ID:nWs8Wy6V0
>>468
今の状況が嫌だ！ と文句だけ垂れ流して何もしない奴も相当嫌なのですが。
今の状況が嫌だ！ と文句だけ垂れ流して何もしない奴も相当嫌なのですが。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:36:44 ID:S+GJb5/z0
理屈っぽくて幼稚なやつもいるし、まあ、社会の縮図みたいなもんだな。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:34:47 ID:SP2GMCHXO
>>471
だから、くだらない揚げ足取りでレスを消費するのはやめないか と提案してるのだよ
だから、くだらない揚げ足取りでレスを消費するのはやめないか と提案してるのだよ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:21:58 ID:nWs8Wy6V0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:22:28 ID:nWs8Wy6V0
つまり、何かネタ振ればいいじゃんって事なんだが理解出来たか？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:42:16 ID:SP2GMCHXO
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 16:45:05 ID:SP2GMCHXO
これから慎むよ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:02:29 ID:nWs8Wy6V0
さんざん垂れ流しといて捨て台詞吐いて逃げる・・・と。
君の主張と全く逆の事をやってますねｗ
「お前の書き込みこそ！」って奴ねｗ
俺は分かっててやってるからｗ
君の主張と全く逆の事をやってますねｗ
「お前の書き込みこそ！」って奴ねｗ
俺は分かっててやってるからｗ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:12:32 ID:5wq/8L6N0
>俺は分かっててやってるからｗ
並の２ちゃんねらーとは違うわけですね、わかります。
並の２ちゃんねらーとは違うわけですね、わかります。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:56:52 ID:uLYjxd0k0
ミーハーにも記事読んでるうちに無性に007を観たくなって
レンタル屋で借りてきてしまった。
初めてこの作品観たんだけど、ニューオータニ前で
闇夜に浮かび上がる2000GTの艶やかさといったら。。。
漏れはリアルタイムで体験してないので
2000GTの魅力ってよく分からなかったんだけど、
この記事のおかげで車好きとしての趣味観が
ちょっと広がった気がする。
レンタル屋で借りてきてしまった。
初めてこの作品観たんだけど、ニューオータニ前で
闇夜に浮かび上がる2000GTの艶やかさといったら。。。
漏れはリアルタイムで体験してないので
2000GTの魅力ってよく分からなかったんだけど、
この記事のおかげで車好きとしての趣味観が
ちょっと広がった気がする。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:31:52 ID:nNXyP60o0
>>480
ついでに私を愛したスパイのロータスエスプリも見たらいい
ついでに私を愛したスパイのロータスエスプリも見たらいい
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 02:14:21 ID:Cl5wHooP0
あのエスプリには小学生の頃、萌えたなぁ。
なんか変形するミニカーとかも出てたんだよね。
なんか変形するミニカーとかも出てたんだよね。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 18:07:03 ID:c8Mf7nyR0
俺は逆だったな。
当時はポルシェやロータスは糞だと思ってたから子供心にも「有り得ない」としか思わなかった。
特にヨーロッパの「ＪＰＳ」の金色グラフィックとかダサ過ぎて理解できなかった。
まさかカウンタックやＢＢが300km/h出ないとは知る由も無く…
当時はポルシェやロータスは糞だと思ってたから子供心にも「有り得ない」としか思わなかった。
特にヨーロッパの「ＪＰＳ」の金色グラフィックとかダサ過ぎて理解できなかった。
まさかカウンタックやＢＢが300km/h出ないとは知る由も無く…
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 18:38:44 ID:BVv5Qau00
>>483
そのセンスで福野ファンなのか？
そのセンスで福野ファンなのか？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:19:25 ID:tkLl2yDY0
ロータスはヨーロッパまでだな。
エスプリはもう許せない。ロジャームーアのボンドも許せない。
古くてごめんね。
エスプリはもう許せない。ロジャームーアのボンドも許せない。
古くてごめんね。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:38:22 ID:cJ374xuU0
>484
つ【子供心】
カウンタックやBBではなくロータスやポルシェに興味を示す子供なんて気持ち悪いだろw
つ【子供心】
カウンタックやBBではなくロータスやポルシェに興味を示す子供なんて気持ち悪いだろw
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:42:07 ID:Zj4HHiJ00
子供の頃に初代クレスタやY30セドリック・グロリアが好きだった俺は
さぞかし気持ち悪かっただろうと自覚しています…
ちなみに、その頃一番好きだったのはR31スカイラインの4ドア
これは未だに好きだったりとか
さぞかし気持ち悪かっただろうと自覚しています…
ちなみに、その頃一番好きだったのはR31スカイラインの4ドア
これは未だに好きだったりとか
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:06:07 ID:C5LLPyhu0
俺はスーパーカーブームの時、小学生だったんだが
ポルシェ934、935、930ターボが大好きだった。
子供の頃から反主流派なので、王道のカウンタックとかBBにはいかなかった。
ポルシェ934、935、930ターボが大好きだった。
子供の頃から反主流派なので、王道のカウンタックとかBBにはいかなかった。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:20:26 ID:nNXyP60o0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:31:54 ID:nNXyP60o0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:55:56 ID:BVv5Qau00
>>486
そうかなぁ？ 俺はとにかく流線型でリトラクタブルの車は全部好きだったけど。
と言いつつ固定ライトのディーノやヨーロッパも勿論好きだったが。
フェラだランボだ、じゃなくて全部好き。でもモントリオールとか渋めのはちょっと
分からなかったけどねｗ X1/9でもTR7でも俺的には全てスーパーカーで、
興味の対象だったのだよ。SA22が出たときは真面目に鼻血出たぜ。
そうかなぁ？ 俺はとにかく流線型でリトラクタブルの車は全部好きだったけど。
と言いつつ固定ライトのディーノやヨーロッパも勿論好きだったが。
フェラだランボだ、じゃなくて全部好き。でもモントリオールとか渋めのはちょっと
分からなかったけどねｗ X1/9でもTR7でも俺的には全てスーパーカーで、
興味の対象だったのだよ。SA22が出たときは真面目に鼻血出たぜ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:56:51 ID:syCYDTHI0
ロータス・エスプリスゲーかっこいいじゃん！
007シリーズ、プリティー・ウーマン、氷の微笑・・・・・・・・
007シリーズ、プリティー・ウーマン、氷の微笑・・・・・・・・
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:57:00 ID:BVv5Qau00
あっ、ポルシェも好きよ。もっとも911より924や928の方が好きだったかもｗ
近所に924が置いてあって、よくチャリ漕いで眺めに行ったもんよｗ
近所に924が置いてあって、よくチャリ漕いで眺めに行ったもんよｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:23:30 ID:Zj4HHiJ00
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:42:13 ID:mK3jefig0
ギャランGTO目当てでトヨタ博物館いったけど、
トヨタ2000ＧＴが異次元で格好良かった。ホントに奇跡だよ。
トヨタ2000ＧＴが異次元で格好良かった。ホントに奇跡だよ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 01:27:56 ID:PeivfpDS0
>>495
記事にも書いてあったけど絞込みって奴がいいんだよねー
２０００ＧＴのスタイリングは今となっては出てこないとは
思うけどせめて同じく絞込んでるＳ８００の復刻版ぐらいは
やってもらいたいもんだよな。
記事にも書いてあったけど絞込みって奴がいいんだよねー
２０００ＧＴのスタイリングは今となっては出てこないとは
思うけどせめて同じく絞込んでるＳ８００の復刻版ぐらいは
やってもらいたいもんだよな。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 03:20:55 ID:+4E0ufiV0
俺も子供の頃（から）ポルシェ934が好きだったなあ。
オレンジ色の。
カウンタックは素直にカッコいいと思ったけど、
フェラーリは何がカッコいいのかわからんかった。
でもみんなカウンタックだフェラーリだ言ってるから
俺はポルシェだと決めた。なぜ決めるのか俺にもわからんが。
やはり生まれつき反主流派が好きな人間というのはいるんだろうな。
オレンジ色の。
カウンタックは素直にカッコいいと思ったけど、
フェラーリは何がカッコいいのかわからんかった。
でもみんなカウンタックだフェラーリだ言ってるから
俺はポルシェだと決めた。なぜ決めるのか俺にもわからんが。
やはり生まれつき反主流派が好きな人間というのはいるんだろうな。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 08:24:35 ID:ZoLWTm9+0
反主流派の俺は小学生のころからリジェJS2やAC ME ３０００が好きだったぜ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 09:40:32 ID:NxbthqzF0
カウンタック VS 365BB という言い争いの中、俺は独りミウラを推してたなぁ・・・。
相手にされなかったし、イオタじゃねーのか？ とかツッコんでもくれなかったよ・・・。
相手にされなかったし、イオタじゃねーのか？ とかツッコんでもくれなかったよ・・・。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 10:02:27 ID:hwdV3lr90
>>499
えー？ ミウラはセミリトラだけど一応動くし、動き方が他と違うのがかっこいいし、
ライトの周りのマツゲとドアのインテークフィンは子供心にそそったけどなぁ。
イオタはのっぺりしてむしろ嫌だったぜｗ
えー？ ミウラはセミリトラだけど一応動くし、動き方が他と違うのがかっこいいし、
ライトの周りのマツゲとドアのインテークフィンは子供心にそそったけどなぁ。
イオタはのっぺりしてむしろ嫌だったぜｗ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 12:23:47 ID:PxDFG+0Y0
幼稚園のセンセにLP500の絵を描いた年賀状を出したのを思い出した。
友達にはLP400を書いて差を付けておいたｗ
友達にはLP400を書いて差を付けておいたｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 12:44:40 ID:V/IS7k5+0
ミウラ美しいよね。デイトナもサイコーだぜ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:35:51 ID:iXBsnVYA0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:45:04 ID:Sr1zhVXI0
>>503
買う買わないじゃなくて、どの車に憧れるかの話じゃなかったっけ？
買う買わないじゃなくて、どの車に憧れるかの話じゃなかったっけ？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 18:01:17 ID:TffSSTPW0
２代目シルビアが２０００ＧＴだと思っていた時期がありました。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 21:28:50 ID:PeivfpDS0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:01:33 ID:PxDFG+0Y0
>>506
礼一郎曰く、ゴシックの美ってやつですな
礼一郎曰く、ゴシックの美ってやつですな
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:43:50 ID:PYn6q1HA0
その類いならアルミボディのEタイプがええなあ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:01:00 ID:daFRGH6i0
そういえば二年前に現代版ミウラのスタディがデトロイトショーに出てたな。
ttp://response.jp/issue/2006/0106/article78015_1.html
量産化されなくて良かったのかどうかは分からないが・・・。
ttp://response.jp/issue/2006/0106/article78015_1.html
量産化されなくて良かったのかどうかは分からないが・・・。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:16:44 ID:03zyT5+50
復刻版はみんなデカイからイカン
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 02:58:28 ID:f52GUjHt0
BSフジでグッドウッド2008を見てたら2000GTボンドカーが出てた、レプリカですかねアレ。
明らかに日本人以外が日本語を真似して書いた怪しすぎるダミープレートの
品川ナンバーが悲しい。
明らかに日本人以外が日本語を真似して書いた怪しすぎるダミープレートの
品川ナンバーが悲しい。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:59:27 ID:DQxOT7KY0
ホンダは中国の自動車メーカーを
わが社のコピーを作るのはいい加減にして欲しい と言ってるが
平気な顔でプリウスのコピーを新型インサイトとして発表してｵｹｰ？
わが社のコピーを作るのはいい加減にして欲しい と言ってるが
平気な顔でプリウスのコピーを新型インサイトとして発表してｵｹｰ？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:05:34 ID:GxSZnJgg0
プリウスとインサイトなんて別モノだろうｗ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 11:08:19 ID:6u8iWkrp0
>>513
新型インサイトを知らないようだねｗ
新型インサイトを知らないようだねｗ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/09/06(土) 11:41:24 ID:IjttcIGD0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:25:25 ID:BpXc2M000
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:53:12 ID:6u8iWkrp0
現行プリウスのようなパッケージング無視の形が
ハイブリット車の標準となりつつある。
初代プリウスのパッケは礼も絶賛だったが
現行型の後部座席はやばいだろ
あれをパクるホンダも同類目くそ鼻くそってとこだな
ハイブリット車の標準となりつつある。
初代プリウスのパッケは礼も絶賛だったが
現行型の後部座席はやばいだろ
あれをパクるホンダも同類目くそ鼻くそってとこだな
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 13:56:59 ID:O4J7V7Wg0
余りに露骨なパクリ方に、
トヨタ＝ホンダになった。
トヨタ＝ホンダになった。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 15:00:32 ID:cJIzPXS+0
今月のTスー研の特集は何だろ？
国産スポーツカーの話題はもう勘弁して下さい。
国産スポーツカーの話題はもう勘弁して下さい。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 16:27:00 ID:WGB7J7Pk0
今月のＣＧは何か物足りなかった。礼ちゃんらしくない、淡々としたものだった。
２０００ＧＴの取材で少し息切れしたのか？ ｗ
２０００ＧＴの取材で少し息切れしたのか？ ｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/09/06(土) 20:07:25 ID:IjttcIGD0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 22:27:43 ID:Y8uiHRgP0
ところで、
ATES誌って雑誌の今月号が、トヨタの特集をしていて、
ボンドカーの事も少しだけ紹介されているんだけど、
「最近の研究」ってフレコミで、
福野さんの記事が早速反映されてたよ。
もっとも、トヨタ側からのアナウンスかも知れんが…
ATES誌って雑誌の今月号が、トヨタの特集をしていて、
ボンドカーの事も少しだけ紹介されているんだけど、
「最近の研究」ってフレコミで、
福野さんの記事が早速反映されてたよ。
もっとも、トヨタ側からのアナウンスかも知れんが…
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 22:35:24 ID:N8EZTatM0
>>512 ミニFCXクラリティ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 02:23:42 ID:0NgOYbJA0
>>514
初代もこんなんだったろ
初代もこんなんだったろ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 09:07:10 ID:uZ4e8B5N0
ミウラのまつげって、何でついてるんだろうね？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 15:04:16 ID:2A6F+Yw+0
初代が同じ様に見えたとしたら、あんまりかっこの事語らん方がいいかもな。
＞ミウラの睫毛
やっぱ化粧じゃね？
ドア横のエアインテークなんかとの反復だろうけど。
＞ミウラの睫毛
やっぱ化粧じゃね？
ドア横のエアインテークなんかとの反復だろうけど。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 15:18:14 ID:4wYr4MBm0
ボディの塗装面にいきなりヘッドランプじゃなんか締まらないから
ガーニッシュで飾っておこう…っていう発想なのかね
ヘッドランプが真円でああいう形で付いてるから、
あのガーニッシュがないとえらくカワイイ感じになるかも知れない
ガーニッシュで飾っておこう…っていう発想なのかね
ヘッドランプが真円でああいう形で付いてるから、
あのガーニッシュがないとえらくカワイイ感じになるかも知れない
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 10:32:26 ID:Gqtt9bVw0
たまに取っちゃってる人が居るけど、俺に言わせりゃ
すごく間の抜けた印象ね。＞ミウラの睫毛
買えない俺が言うこっちゃないけどさ。
すごく間の抜けた印象ね。＞ミウラの睫毛
買えない俺が言うこっちゃないけどさ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:11:34 ID:lH2rzjFx0
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:12:47 ID:Gqtt9bVw0
ぬお？何？
最初から無いモデルなんてあんの？
やべえ、調べなおしてくる。
最初から無いモデルなんてあんの？
やべえ、調べなおしてくる。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:20:25 ID:Gqtt9bVw0
・・・・SVで睫毛が無くなったなんて知らんかった。
ああハズカシ。俺の見た個体がSVだったのか、オーナーが
取っちゃったのかは解らないけど、一つ勉強になりますた。
SVは隈取塗装がしてあるようだけど、その個体は塗装が無かったから、
やっぱ取っちゃったのかなあ？・・・・
ああハズカシ。俺の見た個体がSVだったのか、オーナーが
取っちゃったのかは解らないけど、一つ勉強になりますた。
SVは隈取塗装がしてあるようだけど、その個体は塗装が無かったから、
やっぱ取っちゃったのかなあ？・・・・
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:37:03 ID:lH2rzjFx0
む？ マツゲ有りモデルもライトの周りは黒い塗装してあると思うけど・・・。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002539891/index.html
まあ、個体によって仕様が違うのは当たり前の車で、尚且つ貴方の見た
個体がどういう状態だったかにも寄るかもね。単にレストア途中とか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Lamborghini_Miura_P400SV.jpg
しかしなんだ・・・美しいよねミウラって車は・・・。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002539891/index.html
まあ、個体によって仕様が違うのは当たり前の車で、尚且つ貴方の見た
個体がどういう状態だったかにも寄るかもね。単にレストア途中とか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Lamborghini_Miura_P400SV.jpg
しかしなんだ・・・美しいよねミウラって車は・・・。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:44:39 ID:Gqtt9bVw0
ああ、そうかも。レストア途中だったのかも。
隈取無しの睫毛なし。ぽっかり開いた穴に突然ライトが
存在する感じ。ありゃ今に思えばレストア中だったのかもね。
斜め後ろの姿は軽く小一時間眺め続けられるね。美しすぎる。
隈取無しの睫毛なし。ぽっかり開いた穴に突然ライトが
存在する感じ。ありゃ今に思えばレストア中だったのかもね。
斜め後ろの姿は軽く小一時間眺め続けられるね。美しすぎる。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:34:04 ID:SM3ROeI70
>>525
新型のＦＩＡＴ５００にも睫毛付いてるんでイタリア人的に外せないのかもｗ
新型のＦＩＡＴ５００にも睫毛付いてるんでイタリア人的に外せないのかもｗ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:42:49 ID:WpAkMSkY0
昨日はジュリアナ行ったのかな？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 08:51:49 ID:tJhiRLBSO
「こちらジュリアナVIPルーム 2008」とかってかw
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 12:28:34 ID:Kr8ozPgL0
>536
あれはイマイチ理解できない連載だった。
義手の女がどうこうとか車と何の関係があるんだと…
ベルサーチを身に纏った東南アジアのブローカーみたいな写真も微妙だったし…
あれはイマイチ理解できない連載だった。
義手の女がどうこうとか車と何の関係があるんだと…
ベルサーチを身に纏った東南アジアのブローカーみたいな写真も微妙だったし…
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:52:57 ID:EzqPoBsE0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 00:17:51 ID:Xj/Pr7tL0
今月のＴスー研もそうだがあの手の記事を読んでて思ったが
夏休み明けの自由研究の発表を聞いてる（見てる？）感じで
他の車雑誌にはない楽しさがある気がする。
夏休み明けの自由研究の発表を聞いてる（見てる？）感じで
他の車雑誌にはない楽しさがある気がする。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 00:52:25 ID:7nOhk+/P0
最近行きつけの本屋にFローが置いてない（売り切れ？）
今日は昼休みに行ってみたら
脇に抱えてさらに立ち読み、挙句2冊も買っていきやがった
帰りにふと気づいたらスマートの中でジュース飲みながら
さっきの奴がTスー研読んでやがる
結局別の本屋まで行ってTスー研読むはめに。
買うのは一冊にしておくれ！
今日は昼休みに行ってみたら
脇に抱えてさらに立ち読み、挙句2冊も買っていきやがった
帰りにふと気づいたらスマートの中でジュース飲みながら
さっきの奴がTスー研読んでやがる
結局別の本屋まで行ってTスー研読むはめに。
買うのは一冊にしておくれ！
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 01:09:02 ID:Cpi/VrPl0
>>540
その人ここ読んでどきっとしてそう。
その人ここ読んでどきっとしてそう。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 08:54:09 ID:d95YZXK40
幾らなんでも007は二度死ぬの話題引っ張り過ぎだろ
3ヶ月も続くと流石にウンザリです
3ヶ月も続くと流石にウンザリです
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 11:15:32 ID:yptiO/dl0
先月は渾身の出来だった。
今月は流してるなあ。
今月は流してるなあ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 15:53:53 ID:c4pCDT9f0
もうメトロテストはやらないの？
メーカーが車貸してくれないの？
メーカーが車貸してくれないの？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 16:34:58 ID:Md3BeYohO
今月のＴス研、意味解らん！
大体、あの業界人もどきのゲスト、
何やねん！
大体、あの業界人もどきのゲスト、
何やねん！
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 19:34:08 ID:7ovzmVeM0
今月はどうでもいい内容。テレビでやるなら面白いと思うが。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 19:37:10 ID:Zg8jXpBo0
しかしあのイラストはすごいな。
よくあれだけ書いたもんだ。
イラストレーターとしても立派にやっていける。
よくあれだけ書いたもんだ。
イラストレーターとしても立派にやっていける。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 22:06:08 ID:Xj/Pr7tL0
なんかみんなつまんないらしいなー？
２０００ＧＴ関連じゃ今回が一番面白かったけどなー？
みんな車単体が好きでそれに関するもんについては興味ないのか・・・
個人的には２０年前からどこ走ってるんだろうと気になってて
今回明かされたから感動もんだったけどね
２０００ＧＴ関連じゃ今回が一番面白かったけどなー？
みんな車単体が好きでそれに関するもんについては興味ないのか・・・
個人的には２０年前からどこ走ってるんだろうと気になってて
今回明かされたから感動もんだったけどね
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 22:49:08 ID:NY5xC/Ex0
あの編集の偉そうなキャラはなんだったんだろう？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 23:03:11 ID:7nOhk+/P0
俺的には今日知った1番のニュースはトラストがとんだことだな
東名レースのころからチューニング業界は大川さんと雨さんが引っ張ってきた
ギャラリーだった俺がセブンの13Bツインターボに乗るようになり
兄が福野さんとオプション関係で知り合い俺も話をするようになった
もう福野さんとも長いこと会ってないが、きっと心配してるんだろうな。
東名レースのころからチューニング業界は大川さんと雨さんが引っ張ってきた
ギャラリーだった俺がセブンの13Bツインターボに乗るようになり
兄が福野さんとオプション関係で知り合い俺も話をするようになった
もう福野さんとも長いこと会ってないが、きっと心配してるんだろうな。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 00:33:33 ID:mw92YEIR0
ネタとしては車好きじゃない人の方が食いつきがいいかも？
視野の狭い？自称車好きにはたまには
こういうので感性を磨くにはいいのかも？
視野の狭い？自称車好きにはたまには
こういうので感性を磨くにはいいのかも？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 10:19:56 ID:xyXYr9ar0
>>550
マジか、HP行ってきたけど確かに民事再生がどうのって書いてるわ
まあ、十代の頃ここに電話してあまりの電話対応の馬鹿っぷりに「ここの部品は絶対使うか！」と思ったからどこかで「ザマァ」とおもっちゃうな。
でも倒産の理由はなんだろうねぇ。
マジか、HP行ってきたけど確かに民事再生がどうのって書いてるわ
まあ、十代の頃ここに電話してあまりの電話対応の馬鹿っぷりに「ここの部品は絶対使うか！」と思ったからどこかで「ザマァ」とおもっちゃうな。
でも倒産の理由はなんだろうねぇ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 10:25:09 ID:c/atmME/0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 10:26:19 ID:O0riPBc40
>>552
売れ行き不振による資金繰りの悪化。まあよく有るパターンで、
負差額は63億だったかな。若者の車離れは言うまでも無くチューニング
パーツ屋にも大きな影を落としてるって訳だ。DQNエアロとかばんばん
作って売り捌かないと、生き残れないのかもねえ・・・
売れ行き不振による資金繰りの悪化。まあよく有るパターンで、
負差額は63億だったかな。若者の車離れは言うまでも無くチューニング
パーツ屋にも大きな影を落としてるって訳だ。DQNエアロとかばんばん
作って売り捌かないと、生き残れないのかもねえ・・・
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 15:16:58 ID:mSd0fQQv0
大川サンについては「ホメいら」でも触れてたよね。
多少なりとも接点のある人だから個人的に連絡はしてるだろうけど…
トラストって古い車の部品も結構残してくれてたけど
再生に当たっては削減されちゃうんだろうなァ
多少なりとも接点のある人だから個人的に連絡はしてるだろうけど…
トラストって古い車の部品も結構残してくれてたけど
再生に当たっては削減されちゃうんだろうなァ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 19:27:09 ID:2iQCdkNN0
うわ～
ダートラの国政KP６１ターボに萌えた俺は泪目
ダートラの国政KP６１ターボに萌えた俺は泪目
557 ：７７４ＲＲ：2008/09/12(金) 20:53:24 ID:mw92YEIR0
元はと言えばＴＲＤのレース用エキゾーストのパーツ屋
さっさとチューニングなんかやめてレース屋になりゃ
よかったものをかつてはルマンまで遠征してたのになー
トムスや坂東照会とか頑張ってるのにな
さっさとチューニングなんかやめてレース屋になりゃ
よかったものをかつてはルマンまで遠征してたのになー
トムスや坂東照会とか頑張ってるのにな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 00:13:22 ID:yWP/JrK30
売行き不振以前に設備投資がまずかったらしいよ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 15:17:25 ID:f+omsvqq0
今月号のＦロードは表紙が赤い！暫く探したｗ
礼ちゃんにとって、２０００ＧＴはマドンナ的存在だということがよく判った。
第三弾は新鮮で面白かった。幻のスーパーカー以来久しぶりに礼ちゃんのイラスト
を見たけど、フリーハンドで設計図を書く人の画ですね。Ｆロードより映画雑誌に
ぴったしな企画だと思う。
礼ちゃんにとって、２０００ＧＴはマドンナ的存在だということがよく判った。
第三弾は新鮮で面白かった。幻のスーパーカー以来久しぶりに礼ちゃんのイラスト
を見たけど、フリーハンドで設計図を書く人の画ですね。Ｆロードより映画雑誌に
ぴったしな企画だと思う。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 15:28:31 ID:FS1X6458O
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 19:03:20 ID:S0b0Z8Ie0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:18:48 ID:x/Rtr5Xq0
福野氏自筆の絵は、クルマンガのプリウスの回で見た様な。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:48:08 ID:eMmug6Et0
幻のスーパーカーでも自筆らしき絵が載ってたような
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:05:43 ID:or3HNE+O0
幻のスーパーカーのイラストは結構、自筆じゃなかったっけ？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:47:53 ID:NNy/fSUt0
クシマ（フクシマ？）さん、って誰のことだ？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 01:17:06 ID:V4VXLFqC0
プリウスの構造図は福野のラフが余りに適格だったんで、
そのままイラストレータが許可とってトレースだったかと。あと
クルマンガだったらエンゾのクラッシュ絵とか（それ自体は写真の
トレースらしいが）あと幻のイオタ図とかBBのコーナリング図、幻は
全て自筆のイラストだった筈。
「腕はとっくに錆びてしまっているが、これでもサービスのつもりである」
福野のイラストは、それほど上手って訳ではないが（トレースが多い）、
解りやすくて、書き文字も読みやすく楽しい。氏の文章に通ずるものがあると思う。
そのままイラストレータが許可とってトレースだったかと。あと
クルマンガだったらエンゾのクラッシュ絵とか（それ自体は写真の
トレースらしいが）あと幻のイオタ図とかBBのコーナリング図、幻は
全て自筆のイラストだった筈。
「腕はとっくに錆びてしまっているが、これでもサービスのつもりである」
福野のイラストは、それほど上手って訳ではないが（トレースが多い）、
解りやすくて、書き文字も読みやすく楽しい。氏の文章に通ずるものがあると思う。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 01:31:05 ID:aL8gIgbo0
365GT4/BBのスタイリングについてイラストがあるのって
幻のスーパーカーだったかな
「どこの国にもバカはいて～」の512BBのくだりはちょっと笑った
幻のスーパーカーだったかな
「どこの国にもバカはいて～」の512BBのくだりはちょっと笑った
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 01:53:26 ID:6IQyAhvN0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 01:56:16 ID:6IQyAhvN0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 03:14:17 ID:u8u+/cE20
>>568-569
サンキュ。知らなかった・・・。
ホントに有名なの？
それはそうと、さっき２０００GTの走った場所を走ってきたんだけど、
あの消防署の前に下りてくる坂道の狭いこと・・・。
それを感じさせないあのスタントはすごいなと感心しました。
ところでニュー赤坂の手前の建物は取り壊されていたんだけど、ストリート
ビューで見るとまるっきり同じ場所にゴミ捨て用のポリバケツが置いて
あってちょっとwでした。
サンキュ。知らなかった・・・。
ホントに有名なの？
それはそうと、さっき２０００GTの走った場所を走ってきたんだけど、
あの消防署の前に下りてくる坂道の狭いこと・・・。
それを感じさせないあのスタントはすごいなと感心しました。
ところでニュー赤坂の手前の建物は取り壊されていたんだけど、ストリート
ビューで見るとまるっきり同じ場所にゴミ捨て用のポリバケツが置いて
あってちょっとwでした。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 10:41:28 ID:XhUYJqTS0
>>569
Car EXの副編なら知ってそうなもんだけどなぁｗ
Car EXの副編なら知ってそうなもんだけどなぁｗ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 02:56:17 ID:ooLySEi20
九島っていまじゃアメ車の人ってイメージ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 04:51:53 ID:kkA6K6JQ0
福野さんハーフ？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 09:07:38 ID:z0lKMyi30
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 10:47:00 ID:IKNylrWM0
母方の祖母の家系がロシアンマフィアじゃなかったけ？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 21:56:04 ID:bXjl+nexO
親父の親父がアメリカン？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 22:33:09 ID:ySQPFGJP0
世界自動車戦争ってのを読んだが、作者も記してる通りヘンテコな題名だ。
しかし、副題のブランドの世紀の通り、なかなか考えさせられる内容だな。
しかし、副題のブランドの世紀の通り、なかなか考えさせられる内容だな。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 00:30:23 ID:afw+KsRI0
福野さんの父上は、日系二世の米人だって言ってたよ。
イラストのサインがReiじゃ無くRayになってるのは、
憶測だが、名前の礼は"Raymond"から採られたのかもな。
イラストのサインがReiじゃ無くRayになってるのは、
憶測だが、名前の礼は"Raymond"から採られたのかもな。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 00:38:57 ID:aD1DXP5y0
チャンドラーと一緒ってのはかっこよす。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 13:30:59 ID:1h/swUrl0
Ｑさん、いいのか？
礼ちゃんは読者投稿の内容と、その掲載意図こそ編集の本音なんだと書いてたが・・・。
謎は謎のままが美しいにも、同意だと受け取れるコメントなんだが・・・。
礼ちゃんは読者投稿の内容と、その掲載意図こそ編集の本音なんだと書いてたが・・・。
謎は謎のままが美しいにも、同意だと受け取れるコメントなんだが・・・。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 20:10:24 ID:1h/swUrl0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 20:53:18 ID:U+G990Q60
>>581
松岡きっこが一番上なのが意味不明だなｗ
松岡きっこが一番上なのが意味不明だなｗ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 22:37:44 ID:h8fTrqe00
丹波哲郎、浜美枝の順であるべき。
子供の頃、浜美枝の方が明らかに美人だよな、向こうのプロデューサー正しいと思ったっけw
子供の頃、浜美枝の方が明らかに美人だよな、向こうのプロデューサー正しいと思ったっけw
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 23:45:14 ID:boy1KVE50
ttp://mainichi.jp/enta/car/graph/20080918_2/?inb=yt
一瞬Fロードのリーク記事かと思ったｗ
一瞬Fロードのリーク記事かと思ったｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:50:55 ID:ZEvE3Hh/0
ルボランのトヨタ博物館の記事では、
「ここは本当の本物のレストア作業」
「オリジナリティの追求・考証と再現がテーマ」
と褒め称えつつ、
エフロードのノスタルジックカーショーの記事では、
「トヨタ博物館の2000GTなんてハナたらしたままペンキ塗ってレストアしちゃってる」
「どういうんだろうねあれは」
なんて揶揄してる。
ルボランの記事はヨタハチがメインで2000GTの詳細は取り上げてなかったとはいえ、
ちょっと言ってること違うなと思った。
それとも俺の勘違いでこれってそれぞれ別の博物館？
「ここは本当の本物のレストア作業」
「オリジナリティの追求・考証と再現がテーマ」
と褒め称えつつ、
エフロードのノスタルジックカーショーの記事では、
「トヨタ博物館の2000GTなんてハナたらしたままペンキ塗ってレストアしちゃってる」
「どういうんだろうねあれは」
なんて揶揄してる。
ルボランの記事はヨタハチがメインで2000GTの詳細は取り上げてなかったとはいえ、
ちょっと言ってること違うなと思った。
それとも俺の勘違いでこれってそれぞれ別の博物館？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:25:54 ID:Jx19g/G50
Fドーロの2007年6月号を読むとね
こうまで世の中の状況と商品のあり方が変化してきちゃうと、
商品評価の視点を変えざるを得ない。むしろ白と書いてた事を
黒だと言わないようにするために、評価の基準の方を変えたと
いってもいいですね。
なんて礼本人が言ってる（しかしうまい言い訳考えたな）
こうまで世の中の状況と商品のあり方が変化してきちゃうと、
商品評価の視点を変えざるを得ない。むしろ白と書いてた事を
黒だと言わないようにするために、評価の基準の方を変えたと
いってもいいですね。
なんて礼本人が言ってる（しかしうまい言い訳考えたな）
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 01:43:13 ID:fYV5WVr7O
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 12:58:20 ID:b25b4Yb20
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:03:55 ID:/0HKMZAM0
前はお台場に2000GTあったぞ。
作業場でレストアしてる整備士展示コーナーで整備士に与えられていた。
作業場でレストアしてる整備士展示コーナーで整備士に与えられていた。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 00:49:29 ID:dWbT0JpfO
もう車の本なんて売れないよ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 01:12:41 ID:4ALqbgu10
↑
だからなに？
だからなに？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 15:20:28 ID:K4zDWYJR0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 16:21:16 ID:olUD/fJG0
まあ実際、車だけでなく本は売れてないんだが、
それをここに書いてなんだと言うのか。
それをここに書いてなんだと言うのか。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 00:58:20 ID:K19/I6Qw0
クルマに使う金型も出てない…
ともあれ今月は変なゲストが気になって
サッパリでした。
ともあれ今月は変なゲストが気になって
サッパリでした。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 03:45:46 ID:Fi5Gv6HQO
Mr.Craftって潰れちゃったんだってな
密かに礼一郎やナフタリン臭い床井さんが居るか、行く度に楽しみにしてたのにw
密かに礼一郎やナフタリン臭い床井さんが居るか、行く度に楽しみにしてたのにw
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 11:08:55 ID:KtHSks6y0
>>595
床井雅美ｾﾝｾ？別にナフタリン臭くはなかったが。別の床井さんか？
床井雅美ｾﾝｾ？別にナフタリン臭くはなかったが。別の床井さんか？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 11:34:09 ID:EvLXqF3i0
ホメいらに出てくる床井さんか…
クジラクラウンのタクシーのミニチュア見てみたいな
クジラクラウンのタクシーのミニチュア見てみたいな
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 12:23:12 ID:KtHSks6y0
あぁ、あの超絶技巧画家の人のことかぁ。生きてるのかなぁ？ｗ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 18:44:36 ID:Kqm3HBdo0
ホメいらだと「終焉」が一番好きなお話
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:56:43 ID:WfhaupNz0
へ～ミスクラ潰れちゃったんだ、知らなかった
線路脇に路駐できなくなってから行かなくなっちゃったからなあ
ちょっとした暇つぶしに良かったのに･･･
線路脇に路駐できなくなってから行かなくなっちゃったからなあ
ちょっとした暇つぶしに良かったのに･･･
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:18:53 ID:i9crRueV0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:58:22 ID:1VbtTC/m0
ここのコメント欄にいろいろ書かれてるね。
http://www.kotetsu.info/archives/2008/09/mrcraft.php
http://www.kotetsu.info/archives/2008/09/mrcraft.php
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 02:37:26 ID:tN5fU6D30
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 01:14:51 ID:JbcgmGUn0
ネタに困ってるなら所の世田谷ベースみたいに
福野の新居？ガレージ？の数々のこだわりを公開
して欲しいな
福野の新居？ガレージ？の数々のこだわりを公開
して欲しいな
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 08:43:42 ID:LvlY/HpY0
今月の見たけど
ＦＲＰの部品の複製とか
ＢＢはとんでもないことになってきたな
ＦＲＰの部品の複製とか
ＢＢはとんでもないことになってきたな
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:23:04 ID:dbJ/6uywO
てんてー！
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 10:35:58 ID:vbA6NUcm0
天帝？
てってってー てってってってって
てってってー てってってってって
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 10:55:47 ID:ilYhrl5U0
>>607
先生のことだろ常考。
先生のことだろ常考。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 15:59:55 ID:MQCB/KV00
ＢＢが完成したら荒井さんに査定してほしい。一体いくらの値段をつけるか？
あと海外のオークションに出展してみるのも面白いかも。ＢＢはあんまし人気
がないそうだから大したことはないか・・・。
あと海外のオークションに出展してみるのも面白いかも。ＢＢはあんまし人気
がないそうだから大したことはないか・・・。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 16:17:37 ID:imXs18Hq0
BBが人気なのは日本だけで、世界的に見れば
デイトナの方が遙かに…って話だったっけ
デイトナの方が遙かに…って話だったっけ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 16:19:01 ID:vbA6NUcm0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 16:37:01 ID:u1+t4EFo0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 00:06:17 ID:OM4vQEhl0
昨日埼玉で512BBをみた。
しばし併走したり後ろに付いたり
憧れのクルマだったのに
リアビューが酷かったorz
テールレンズ上のエンブレム付いている部分の
厚みがホントどんくさくて・・・
あんなに面構成がちゃちいもんなの？
もしかしたらレプリカか？と思い
帰宅してから雑誌とかで確認したが
やっぱ本物だわ
写真で眺めているのとぜんぜん違った。
しばし併走したり後ろに付いたり
憧れのクルマだったのに
リアビューが酷かったorz
テールレンズ上のエンブレム付いている部分の
厚みがホントどんくさくて・・・
あんなに面構成がちゃちいもんなの？
もしかしたらレプリカか？と思い
帰宅してから雑誌とかで確認したが
やっぱ本物だわ
写真で眺めているのとぜんぜん違った。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 01:04:33 ID:GEOoid4M0
70年代設計の車に何を期待してるんだ？
スーパーカーは細部を気にしてはだめ。
全体のダイナミック感に驚愕するのが本道。
今は頑張ってもあんな車は作れないのだから。
スーパーカーは細部を気にしてはだめ。
全体のダイナミック感に驚愕するのが本道。
今は頑張ってもあんな車は作れないのだから。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 10:38:55 ID:5ujE4dTB0
そのとーり。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 22:30:53 ID:OM4vQEhl0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:09:16 ID:rdi1Vu/I0
だが現行のフェラーリはもっとかっこ悪いけどな
まだBBなんて小さくて低いだけマシな気が・・
まだBBなんて小さくて低いだけマシな気が・・
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 00:04:18 ID:UCnhXWfo0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 00:34:16 ID:kdKBWxPx0
デイトナの繊細さに比べるとあれだが、あれはあれでいいのよ、アレッサンドロ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 11:40:20 ID:V30klj+x0
欧米BB不人気の原因だな
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 17:45:10 ID:KquJxNZU0
ゲンロクでまたまたイオタの検証をやっているけど・・・。
礼ちゃん、出番だよ！
礼ちゃん、出番だよ！
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 18:12:03 ID:g2dXUHvq0
BBが素晴らしいデザインだとは思わない。
70年代のダサイセンスだとすら思う。
でもBBが好きでカッコイイと思っている。
70年代のダサイセンスだとすら思う。
でもBBが好きでカッコイイと思っている。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 18:34:36 ID:tolcMTA30
昔かっこいいと思ってたケド今みるとダセーってのは初代ＸＸかなｗ
礼ちゃんも今考えるとアホらしいと思ってるんじゃないかｗ
礼ちゃんも今考えるとアホらしいと思ってるんじゃないかｗ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 22:03:42 ID:2fjDTzmJ0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:41:20 ID:dH8Gk82z0
>624
福野の説を盲信か。
信者としては合格点だなw
福野の説を盲信か。
信者としては合格点だなw
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 01:18:57 ID:HmNQG0d10
>>624
福野って自分で書く原稿以外は車にあんま興味ないだろ？
福野って自分で書く原稿以外は車にあんま興味ないだろ？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 01:36:53 ID:W2GTNvt/0
CG読んだがGT-Rって凄いんだな。
好き嫌いは別だけど、日本一凄い車なのかも知れないと思う。
好き嫌いは別だけど、日本一凄い車なのかも知れないと思う。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 08:57:14 ID:MjSODM8S0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 09:31:33 ID:OE2M/aKs0
GT-Rスレでは不具合の報告がけっこうあったりｗ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 09:42:38 ID:Q02td5KF0
製品初期に買う人は初期品のトラブル多発ぐらい覚悟して買って…ないか
礼のロールスロイスではないけど、「前期の最終型」ぐらいが一番いいんじゃないかな
マイナーチェンジの内容が気に入ればその後でもいいんだろうけど
礼のロールスロイスではないけど、「前期の最終型」ぐらいが一番いいんじゃないかな
マイナーチェンジの内容が気に入ればその後でもいいんだろうけど
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 10:01:46 ID:OE2M/aKs0
>>630
ミッショントラブルとかが多いみたいっすね。
まぁ、普通の国産車の感覚で買った人は困るんじゃないっすかね？
CGの記事だと外板の見た目から別モノになってるとかいうから
やっぱ初期モノは危ないですねｗ
ミッショントラブルとかが多いみたいっすね。
まぁ、普通の国産車の感覚で買った人は困るんじゃないっすかね？
CGの記事だと外板の見た目から別モノになってるとかいうから
やっぱ初期モノは危ないですねｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 11:26:32 ID:MV9ZQOdT0
そうか。セミオートマのトラブルは他の車でもよく聞くからなぁ。
やっぱりMTがいいよ。ＭＴバンザイ！
やっぱりMTがいいよ。ＭＴバンザイ！
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 13:04:10 ID:xl94vn9l0
やっぱ初期ロットは仕方ないんじゃない？
子供の頃に俺の親父レベルでも新車は出てから1年待たなきゃ駄目だとか言ってたし。
子供の頃に俺の親父レベルでも新車は出てから1年待たなきゃ駄目だとか言ってたし。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 13:54:01 ID:wPTxeKgI0
初期ロッドは焼き入れが甘いんだよ。
しかし、GT-RってGT-Rってジャンルなんだな、ポルシェがポルシェってジャンルである様に。
しかし、GT-RってGT-Rってジャンルなんだな、ポルシェがポルシェってジャンルである様に。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 14:00:02 ID:OE2M/aKs0
ロットをロッドって書くのは、２ちゃん用語なの？よく見かけるけど・・・
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 14:01:33 ID:Oxsui283O
トヨタまでとは言わないが、もう少し商売が上手ければ…
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 19:18:39 ID:tSmJw2Hx0
フジＦ１中継でいうとこの「シャーシ」とかと同じ？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 20:52:15 ID:+Ft1/bRn0
>>634
どこかで「最良のGT-Rは最新のGT-R」とか書かれててワラタ。
どこかで「最良のGT-Rは最新のGT-R」とか書かれててワラタ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 00:54:33 ID:qJT4ZLsS0
>630
マイチェン直前が一番良いってのは言えてると思う。
古い話で申し訳無いが、初代テラノは鋳造だったサスアームがマイチェンでプレスに変わった。
軽くなったと言えば聞こえは良いが、強度落ちててテラノである程度のクロカンやるような変わった人達の間では鋳造品が重宝がられたんだよね。
GT-Rはサスペンションのセッティングも今のはアメリカ仕様と共通になってるらしいし、本当に買うタイミングで違う車なのかも知れない。
マイチェン直前が一番良いってのは言えてると思う。
古い話で申し訳無いが、初代テラノは鋳造だったサスアームがマイチェンでプレスに変わった。
軽くなったと言えば聞こえは良いが、強度落ちててテラノである程度のクロカンやるような変わった人達の間では鋳造品が重宝がられたんだよね。
GT-Rはサスペンションのセッティングも今のはアメリカ仕様と共通になってるらしいし、本当に買うタイミングで違う車なのかも知れない。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 01:38:10 ID:ph0xy9AZ0
あっ、GT-Rスレと間違って書きこんじゃった(´・ω・｀)
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 02:38:11 ID:enmvJQwK0
なんだかんだ言っても日本の工業力って凄いんだな。
トヨタが金出して日産とホンダが開発担当すればＦ１でも勝てるんじゃね？
トヨタが金出して日産とホンダが開発担当すればＦ１でも勝てるんじゃね？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 04:48:10 ID:6H9DxIPyO
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 13:08:18 ID:W44hsLzn0
サスアームの話なら、初代RX-7とポルシェ924のやつが面白かった。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 15:07:52 ID:TYJYDEBD0
礼ちゃんはムラーノのＣＭは見たかな？ 元のデザインが駄目なら、いくらモデラー
が頑張っても×だわね。
昔、スコラでＲ３２ＧＴ－Ｒの開発記をやったら、与太が捻じ込んで『たかがクラウン
』の連載をやらせたことがあったけど。ＣＧはＧＴ－Ｒが続いたが、また与太が圧力を
かけてくるのでは？
あのフェラーリもどきは礼ちゃんもやる気も起こらんだろうなぁ ｗ
が頑張っても×だわね。
昔、スコラでＲ３２ＧＴ－Ｒの開発記をやったら、与太が捻じ込んで『たかがクラウン
』の連載をやらせたことがあったけど。ＣＧはＧＴ－Ｒが続いたが、また与太が圧力を
かけてくるのでは？
あのフェラーリもどきは礼ちゃんもやる気も起こらんだろうなぁ ｗ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 15:16:48 ID:YLOTWBCw0
>>645
日本語でおけー？
日本語でおけー？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 15:29:42 ID:tIvihwwlO
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 19:53:15 ID:vhLNfUS00
その後のRX-7ではボンゴと共通の灰皿になります
志だけでも高ければいいじゃない
志だけでも高ければいいじゃない
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 22:27:20 ID:4EfbCSwT0
RX-7のサスアームはとても立派で、924のは見た目しょぼいプレス製というお話。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 22:31:26 ID:tIvihwwlO
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 22:38:30 ID:lYGr2FuU0
マツダのクルマはコストの配分があからさまだからね
うぉ、金掛けてるなあ！ってパーツと、おいおい何だこりゃ？ってパーツが
1台のクルマに共存してる
うぉ、金掛けてるなあ！ってパーツと、おいおい何だこりゃ？ってパーツが
1台のクルマに共存してる
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 23:25:30 ID:enmvJQwK0
>651
特に内装は酷いね。
ＦＣの樹脂部品は外車も顔負けの割れっぷりを見せている。
特に内装は酷いね。
ＦＣの樹脂部品は外車も顔負けの割れっぷりを見せている。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 23:46:57 ID:kMfRGZin0
いいんじゃないの？
今や走りのマツダのイメージだから。
今や走りのマツダのイメージだから。
654 ：香ばしい：2008/10/05(日) 02:47:59 ID:1CnvKD1i0
日本国内でもB級というメーカーから、スポーツカーとコンパクトカー
それとエクステリアデザインでは一級、EUでは日本車随一の評価って
とこまでもってたんだからフォードは凄いなあ、本家が死にそうだけど。
それとエクステリアデザインでは一級、EUでは日本車随一の評価って
とこまでもってたんだからフォードは凄いなあ、本家が死にそうだけど。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 09:39:29 ID:2eEDegTQ0
フォードってスタイル第一で中身に金かけないからな・・・。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 09:41:09 ID:HpAxYKXP0
T型フォード
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 10:54:01 ID:utgaZ5Zr0
それが今のデミオってことだな、まさに。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 19:49:05 ID:h0DESfm60
初代フォーカスは良かったんだけどなー。
日本じゃ空気だったけど・・・。
日本じゃ空気だったけど・・・。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 20:35:29 ID:CZ6Xzs8I0
大衆ブランドであるフォード、その中でもピラミッドの底辺に位置するフィエスタ
ところが、シートの出来は驚くほどすばらしかった
走りもなかなかで、スペックから想像していたよりずっとよかった
でも、燃費は日本車より悪かったね
ところが、シートの出来は驚くほどすばらしかった
走りもなかなかで、スペックから想像していたよりずっとよかった
でも、燃費は日本車より悪かったね
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 21:52:53 ID:cPdrNrgc0
戸田恵梨香の変な踊りを止めれば品質感も多少は向上するだろう
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 21:59:24 ID:LOzDOY4X0
旧デミオ乗ってる時、下回り見たら、配線がただ線のみなのに驚いた。
普通、他社はチューブとかテープで保護してあるもの。
欧米か！とおもた。
普通、他社はチューブとかテープで保護してあるもの。
欧米か！とおもた。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 22:38:40 ID:euu+AvR20
別にフォードがエラかったと思わんけどな。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 22:58:21 ID:xPxSNOue0
フォードはダイムラー・クライスラー連合に端を発する業界再編ムード
（300万台クラブ説とか）に踊って買い漁っただけって感じがする
マツダはフォードとの付き合い方が上手かった（？）から
苦境を脱する事ができたんだと思うなあ
（300万台クラブ説とか）に踊って買い漁っただけって感じがする
マツダはフォードとの付き合い方が上手かった（？）から
苦境を脱する事ができたんだと思うなあ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 00:32:19 ID:z/9uAYLB0
実際、影響がお互いに大きかったのはヨーロッパフォードだったし。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 00:36:56 ID:RX941qUd0
フォードとウォルマートは鳴り物入りだった割にはイマイチだったな…
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 00:38:50 ID:X4H7PETd0
今考えると300万台クラブって何だったんだろう。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 00:42:43 ID:w/GfjHR20
>>666
被害妄想
被害妄想
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 03:15:26 ID:gRzB7gzQ0
>>667
「強迫観念」とか「集団ヒステリー」の方が近い気ガス。
どうでもいいが俺の記憶では「400万台クラブ」と言われてたはずなんだが。
マスメリットは全てを癒す。規模の小さいところは設計製造全てにコストが
増大して生き残れなくなる、その最低ラインが400万台クラブっていう煽りに
踊らされて各メーカー汲々として垂直統合に邁進。
だが実際はその競争から早々降りたBMWやホンダのほうがエクセレント
カンパニーになったと言う笑えない結末。
「強迫観念」とか「集団ヒステリー」の方が近い気ガス。
どうでもいいが俺の記憶では「400万台クラブ」と言われてたはずなんだが。
マスメリットは全てを癒す。規模の小さいところは設計製造全てにコストが
増大して生き残れなくなる、その最低ラインが400万台クラブっていう煽りに
踊らされて各メーカー汲々として垂直統合に邁進。
だが実際はその競争から早々降りたBMWやホンダのほうがエクセレント
カンパニーになったと言う笑えない結末。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 09:08:01 ID:tzZFWbO30
海外メーカーと合従連衡せずに自社グループ内での
完結に徹したトヨタもなー
もっともトヨタなら自社グループ内だけで400万台行くから関係ねえのかも
完結に徹したトヨタもなー
もっともトヨタなら自社グループ内だけで400万台行くから関係ねえのかも
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 12:43:46 ID:w/GfjHR20
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 20:48:46 ID:tzZFWbO30
でも後で振り返ってみると「なんだその理屈？」って屁理屈に
経済活動が振り回されている例は多いでしょ
現在進行形でえらい事になってるサブプライムなんかも…
経済活動が振り回されている例は多いでしょ
現在進行形でえらい事になってるサブプライムなんかも…
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 20:54:52 ID:CSBGSDim0
あの当時でも、ベンツ→クライスラーは頭どうかしたんかいと思ったけどなw
何百万台クラブは別としてだが。
何百万台クラブは別としてだが。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 21:08:02 ID:w/GfjHR20
ベンツはルノーの前に日産にもアプローチしてたんだよな。
あのとき日産とくっ付いてたら、35GT-Rは生まれなかったかも・・・
あのとき日産とくっ付いてたら、35GT-Rは生まれなかったかも・・・
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 21:34:07 ID:GBvul4F60
世界自動車戦争論で言ってたベンツは革命前と同じ台数売るのに5倍の車種を作っている矛盾・・・
もしあのままのドグマつーか矜持を保ったまま２１世紀を迎えていたらどんなメーカーになってたんだろうか・・・
もしあのままのドグマつーか矜持を保ったまま２１世紀を迎えていたらどんなメーカーになってたんだろうか・・・
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 22:43:40 ID:sNHr50FJ0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 22:47:52 ID:tzZFWbO30
20年遅れのカリーナEDことCLSもね
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 00:57:01 ID:ZPd0IUfH0
現在、「正しい高級セダン」って、どのメーカーで
造っているんだろ？
MBは失格、アウディも怪しい。
造っているんだろ？
MBは失格、アウディも怪しい。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 03:14:21 ID:aaAf8bP80
>677
ロールスロイスとベントレー
ロールスロイスとベントレー
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 04:57:27 ID:Y9SORRA/0
実は意外なとこでキャデラック、とか。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 05:48:07 ID:hu4aD94/0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 08:39:54 ID:tAldEihC0
>>680
全高が1400mmに満たないセダンが標準だった時代に比べれば・・・。
全高が1400mmに満たないセダンが標準だった時代に比べれば・・・。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 09:20:30 ID:YOTMBlUk0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 10:31:37 ID:sOZYETzV0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 18:02:08 ID:ULwIurfX0
スーパーカーファイル2今日発売らしいが買った人いる？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 19:06:52 ID:l0i11FKv0
Ｆロードは２０００ＧＴ第四段！
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:18:32 ID:AWvg2Zw90
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 00:59:47 ID:mm2G3Cnv0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 16:52:49 ID:DcnmvLWqO
福野氏が誉めてたプログレ路線が市場に受け入れられなかったのは痛かったね。
中古よく見かけるから潜在的な需要はあるのかもしれないけど。
あれデザインをもうちょっとどうにかして、売る方法をもっと練るべきだったんろうな。
中古よく見かけるから潜在的な需要はあるのかもしれないけど。
あれデザインをもうちょっとどうにかして、売る方法をもっと練るべきだったんろうな。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 17:13:50 ID:v6GliJ200
プラットフォームがアルテッツァ、ＩＳ、マークＸ、クラウンまで使いまわせてるんじゃね
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 17:20:46 ID:DcnmvLWqO
いやいや、あれが売れてたら、
今のどんどん大きく重くって風潮に歯止めがかかったかなと。
それだけの話なんだけどね。
今のどんどん大きく重くって風潮に歯止めがかかったかなと。
それだけの話なんだけどね。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 19:55:49 ID:39SvHnxe0
プログレか～。
そういえばオリジンを何処かの市町村役場で見たっけ。
クルマはかくして～を読む前だったので、あれほど手間暇かかってるとは
思わなかったな。
そういえばオリジンを何処かの市町村役場で見たっけ。
クルマはかくして～を読む前だったので、あれほど手間暇かかってるとは
思わなかったな。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:11:53 ID:Dag+2+EeO
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:38:43 ID:JFvBWtnb0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:20:44 ID:kN57D/Ba0
>>693
オイオイそれじゃサイズが合わないだろ
30センチは違うぞ
このまえプログレの中古車見たけど
やっぱりパッとしないんだよね
トヨタ系列なのに店員もあまり売る気なさそうで・・・
というかあまりに不人気車だったので
検索しても高年式のタマがほとんどないんだよねｗ
あの外装デザインは酷かったが
唯一サンドベージュのカラーは渋くてよかった・・・
オイオイそれじゃサイズが合わないだろ
30センチは違うぞ
このまえプログレの中古車見たけど
やっぱりパッとしないんだよね
トヨタ系列なのに店員もあまり売る気なさそうで・・・
というかあまりに不人気車だったので
検索しても高年式のタマがほとんどないんだよねｗ
あの外装デザインは酷かったが
唯一サンドベージュのカラーは渋くてよかった・・・
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:38:13 ID:taN1aFNF0
>>694
ベージュは品があったね。６０～７０代くらいの爺さんなら似あいそう。
しかし、あの外見じゃあ売れないよなぁ。
もうちっと、高そうなデザインにしておけば売れたかもしれないのに。
ウインカーレバーのノブは、鉄砲のストック作ってるメーカーに
作らせたらしいけど、その下請けはちゃんと儲けは出たのか心配ｗ
ベージュは品があったね。６０～７０代くらいの爺さんなら似あいそう。
しかし、あの外見じゃあ売れないよなぁ。
もうちっと、高そうなデザインにしておけば売れたかもしれないのに。
ウインカーレバーのノブは、鉄砲のストック作ってるメーカーに
作らせたらしいけど、その下請けはちゃんと儲けは出たのか心配ｗ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:38:20 ID:nWab0pMZ0
たまには兄弟車のブレビスの事も思い出してあげてください…
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:58:26 ID:6oiIxxKb0
新刊出てた！
面白かった
面白かった
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:37:26 ID:zk1oQCXi0
プレグレって最近ドリフト系の雑誌で見るんだよな
少し前のセフィーロみたいなポジションに居るみたいだぞ
少し前のセフィーロみたいなポジションに居るみたいだぞ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:50:13 ID:rBJ2SUsD0
同じ年式のクラウンはもちろん、マーク2より安かったりもするので、結構ねらい目かも
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:56:03 ID:1bIRK2zz0
新車で買った人は涙目ね・・・
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 10:48:25 ID:HEBT8dJyO
今は124だが、ダメになったらプログレ狙いな俺ガイルwww
あのirバージョンとかいうアバンギャルドみたいな仕様の欲しいな
あのirバージョンとかいうアバンギャルドみたいな仕様の欲しいな
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 10:50:09 ID:lqwbQFk20
>>701
FIAT124?
FIAT124?
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 23:45:01 ID:K2ZRyb4f0
124ｗ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 00:46:24 ID:Vvl59ebp0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 00:49:31 ID:rApvRGf40
ホーワの方が豊田系っぽだが。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 01:11:47 ID:GcjNrNsy0
プログレは親父が持ってるんだが
あの運転のポジションがミョーに調度よくてお気に入り
他のトヨタのセダンではあれ以上のもんレクサスＬＳぐらいしか
見当たらない
あの運転のポジションがミョーに調度よくてお気に入り
他のトヨタのセダンではあれ以上のもんレクサスＬＳぐらいしか
見当たらない
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 02:04:05 ID:wHEHbhCI0
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 02:27:07 ID:zZ1RzNII0
最近のは知らんが、一昔前のトヨタ車の安車の調節機構が酷いの知ってて
言ってるのかな？
言ってるのかな？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 03:28:02 ID:3MIKEpxo0
>>704
オレはそこかな？と思った
オレはそこかな？と思った
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 03:56:55 ID:ljDB/T270
>707が物知りトヨタ博士だと言うことだけは良く解った
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 10:20:34 ID:6Y0giWQBO
ポルシェ917の生産風景、仕掛品をズラーって並べ、大勢の作業員がそれぞれの個体に取りついて生産してるって、ポルシェティーガーとかフェルディナンド重駆逐戦車の生産風景とそっくりでワロタ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 11:38:43 ID:r0po+jLA0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 12:32:03 ID:Xq6i5WNU0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 12:56:39 ID:XHnFP6US0
もうエフロードは立ち読みでいいや
単行本化してから買う
単行本化してから買う
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 15:13:09 ID:U8tHHDXN0
>>714
あんな嘘しか書いてない雑誌、買ってもしようがねえ～だろ
あんな嘘しか書いてない雑誌、買ってもしようがねえ～だろ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 15:24:35 ID:OZecIFv7O
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 15:51:08 ID:6+su0FFj0
礼ちゃんはモリケータや国沢某とは違うよ。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 16:24:54 ID:sZ2XFaZj0
ちなみに、サームラは？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:06:26 ID:iesbo+qg0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:54:00 ID:wh6V3JMg0
ポルシェ917って、水平対向6気筒を2基つなげた正真正銘の水平対向12気筒だと思う
んだけど、( )内で180V型とされてた。
BBとかとは違うだろ、誰が書いたんだ？
んだけど、( )内で180V型とされてた。
BBとかとは違うだろ、誰が書いたんだ？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 23:16:13 ID:wHEHbhCI0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 23:50:43 ID:wh6V3JMg0
水平対向とボクサーは同意語と思っていました。
違うんですか？知りませんでした。
違うんですか？知りませんでした。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 00:20:56 ID:z+StHCZN0
>>721
じゃ 説明 いってみよう
じゃ 説明 いってみよう
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 00:34:27 ID:21zyLe3C0
クランクがあっちこっちとなるのがボクサーで、水平対向は2気筒分が
1ジャーナルとか何とかそんな話だっけ？
1ジャーナルとか何とかそんな話だっけ？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 00:55:20 ID:sgdeqC5x0
寸止めの連続がＶで、クロスカウンターの連続が水平対向。
ついでに言うとボクサーとの違いは俺には分からんｗ
ついでに言うとボクサーとの違いは俺には分からんｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 01:30:50 ID:8W/giRDC0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 01:54:38 ID:BaBrcDJ40
僕さー総合格闘家なんだー
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 02:40:22 ID:3FJZAKq10
水平対抗のピストンの動きがボクシングのパンチの応酬に似ているからボクサーってだけの話じゃなかったか？
一緒だろ。
一緒だろ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 06:56:30 ID:vqeFmqFQ0
水平対向＝ボクサー
水平対向≠180度V
水平対向≠180度V
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 07:54:49 ID:BNdLI/XF0
ピストン＆コンロッドがクランクシャフトにつくんだが、
その場所が180度Ｖと水平対向では違う。
水平対向をボクサーといってたのに、ＢＢがフカシで180度Ｖをボクサーなどと呼んだのがそもそもの間違い。
でもら抜き言葉みたいに定着しちゃうんだろうな。
その場所が180度Ｖと水平対向では違う。
水平対向をボクサーといってたのに、ＢＢがフカシで180度Ｖをボクサーなどと呼んだのがそもそもの間違い。
でもら抜き言葉みたいに定着しちゃうんだろうな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 10:02:53 ID:ZN7d1T1J0
>>721の人は戻ってこないの？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 10:55:28 ID:8W/giRDC0
実際問題180度Vでさえクランク歪んでるのに純粋な水平対向12気筒のクランクなんて
当時の技術ではホイホイ量産出来ない気もするなー。
当時の技術ではホイホイ量産出来ない気もするなー。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 11:29:05 ID:ZN7d1T1J0
Fロード11月号106ページの写真を見ると、水平対向12気筒で間違いないと思うんだが。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 12:35:06 ID:GNsXb2zW0
水平エンジン（＝広義の水平対向エンジン）＝ボクサー，１８０度V
狭義の水平対向エンジン＝ボクサー
ではないかと
そもそも英語では総称してFLATエンジンであって
「対向」はないんだよね
狭義の水平対向エンジン＝ボクサー
ではないかと
そもそも英語では総称してFLATエンジンであって
「対向」はないんだよね
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 12:38:08 ID:GNsXb2zW0
ごめん
horizontally opposed engine
を訳して「対向」か
horizontally opposed engine
を訳して「対向」か
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 13:42:40 ID:lGNTbQwK0
ＢＢのエンジンはデイトナのそれを１８０度に開いたものでしょ。
９１１やスバルとは違う。
９１１やスバルとは違う。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 15:45:59 ID:zTG4jEmf0
フェラーリは昔から吹かしてばっかだなw
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 15:49:27 ID:a+0dlHdH0
しかしGTRの記録に10秒足りなかったからって
ポルシェも大人気ないよなｗ
ポルシェも大人気ないよなｗ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 15:53:30 ID:zTG4jEmf0
八百長裁判起こした相撲協会並の失策だな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 16:50:15 ID:sgdeqC5x0
ま、ゆで太郎でそばでも食おうよ。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 20:16:14 ID:c+f/MqPa0
補足説明すると、水平対抗は向かい合う2ヶのシリンダーが振動を打ち消すように同時に爆発する。
12気筒水平対抗は1サイクルで6回爆発、180度Ｖ12は1サイクルで12回爆発する。
この点が１番大きな違い。
12気筒水平対抗は1サイクルで6回爆発、180度Ｖ12は1サイクルで12回爆発する。
この点が１番大きな違い。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 22:03:37 ID:qgRstCOX0
じゃ トヨタ８００だと ?
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 23:12:50 ID:fIAdX4Hs0
>>741
上死点下死点を通過するのが同時なだけで、爆発は一回転ずつずれてるんじゃなかったっけ?
上死点下死点を通過するのが同時なだけで、爆発は一回転ずつずれてるんじゃなかったっけ?
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 00:41:54 ID:oMqDQLN70
スマソ！
調べてみたら、スバルのエンジンは同時点火しているが同時爆発ではない、
と書いてあった。
http://www.mdcnet.co.jp/~ito/wrx/wrxfaq.html
***********************************************************
スバルの水平対向エンジンは向かい合う2気筒を同時に爆発させていません。
普通の車と同じ様に１気筒ずつ爆発させています。
水平対向のイメージがら「同爆」っぽいのですが、機械的なモーメントの中和
と爆発の衝撃はあまり関連が無いって事なのでしょう
ただし「同時点火」です。これは水平対向とは関連の無い技術なのですが
「同爆」の誤解を生んでいる大元なのかもしれません。
左右のバンクを同時に点火している。
しかしながら左が吸気であれば右は排気、と言う具合に工程がずれている。
左が圧縮時に右は排気であるため、同時に点火しても点火されるのは片方だけ
である。
すなわち同時には爆発は発生しておらず、左右のどちらかのみが爆発している
事になる。
爆発は同時では無いが、左右のピストンの動きは対向しており、振動面の有利
さは変らない。
排気時にも点火しているが、これは無駄である。このため「プラグの寿命が短
い」と言う先天的な障害があるが、点火タイミング機構が不要になり確実など
のメリットがある。
調べてみたら、スバルのエンジンは同時点火しているが同時爆発ではない、
と書いてあった。
http://www.mdcnet.co.jp/~ito/wrx/wrxfaq.html
***********************************************************
スバルの水平対向エンジンは向かい合う2気筒を同時に爆発させていません。
普通の車と同じ様に１気筒ずつ爆発させています。
水平対向のイメージがら「同爆」っぽいのですが、機械的なモーメントの中和
と爆発の衝撃はあまり関連が無いって事なのでしょう
ただし「同時点火」です。これは水平対向とは関連の無い技術なのですが
「同爆」の誤解を生んでいる大元なのかもしれません。
左右のバンクを同時に点火している。
しかしながら左が吸気であれば右は排気、と言う具合に工程がずれている。
左が圧縮時に右は排気であるため、同時に点火しても点火されるのは片方だけ
である。
すなわち同時には爆発は発生しておらず、左右のどちらかのみが爆発している
事になる。
爆発は同時では無いが、左右のピストンの動きは対向しており、振動面の有利
さは変らない。
排気時にも点火しているが、これは無駄である。このため「プラグの寿命が短
い」と言う先天的な障害があるが、点火タイミング機構が不要になり確実など
のメリットがある。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 09:24:13 ID:C654BFsB0
ここに集う連中も 福野と違わないレベルの集合
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 11:40:58 ID:y/AXWIlTO
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 12:07:02 ID:YsDQka990
748 ：706：2008/10/12(日) 23:49:33 ID:quipKjHh0
>>713
そうそう
寝そべったポジションって一見楽そうだが長時間は辛いんだよね
俺はシートバック立て気味だからトヨタ車でマトモなポジション
とろうとするけど何かしらが合わない全て揃うのがプログレとＬＳ
だけだった。
そうそう
寝そべったポジションって一見楽そうだが長時間は辛いんだよね
俺はシートバック立て気味だからトヨタ車でマトモなポジション
とろうとするけど何かしらが合わない全て揃うのがプログレとＬＳ
だけだった。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 00:40:41 ID:R67D50gL0
まあポジションが合う合わないなんて個人の体格差と好みの問題だから
良い悪いで語る事じゃないんだけどね
良い悪いで語る事じゃないんだけどね
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 00:41:45 ID:XeXw8pCq0
>>749
正しいポジションで走ってないでしょｗ
正しいポジションで走ってないでしょｗ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 00:46:32 ID:R5Bhya600
>747
あそこって超立地悪そうだけどかなり客入ってんだよな。
あそこって超立地悪そうだけどかなり客入ってんだよな。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 02:04:54 ID:R67D50gL0
正しいポジションねぇ～
なんつーか
モノを考える事を放棄してる人が意外と多い事におどろく
なんつーか
モノを考える事を放棄してる人が意外と多い事におどろく
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 03:11:26 ID:5a/ANNZMO
礼一郎スレにこんなにゆで太郎を知るものがいたとは驚いたwww
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 04:11:58 ID:XeXw8pCq0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 08:57:30 ID:SGg6NaOk0
俺的には今月号のFロードはありだな
毎月ざっと立ち読みして買うかどうか頭の中ですこし葛藤があるんだが
今月は迷わなかった 即決。
2000GTの号は迷わず 無し。
やっぱり昔のレーシングカーはいいよな
書いてあるとおり実際見ると異常に小さいし…
近所にロータスヨーロッパ乗ってる人いるが一緒に車庫に入ってる
ビートとサイズがあんまり変わらない！
毎月ざっと立ち読みして買うかどうか頭の中ですこし葛藤があるんだが
今月は迷わなかった 即決。
2000GTの号は迷わず 無し。
やっぱり昔のレーシングカーはいいよな
書いてあるとおり実際見ると異常に小さいし…
近所にロータスヨーロッパ乗ってる人いるが一緒に車庫に入ってる
ビートとサイズがあんまり変わらない！
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 10:00:24 ID:nGdYTGuN0
今のクルマがかなり大きくなってるって言い方もできそうな気がする
衝突安全やらその他諸々で大きくならざるを得ない、って話ではあるけど…
衝突安全やらその他諸々で大きくならざるを得ない、って話ではあるけど…
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 10:21:21 ID:R5Bhya600
「ゆで太郎」はウォーターフロント最強のファーストフードだろ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 11:48:18 ID:3qWE22NWO
>>748
ひでえな。使命とか志向とかといった言葉を完全に放棄してる。
さすがだな。そこにあるのは、忠実って感じか。
大半のユーザーにはそんなもの必要ない、お互いが求めてない以上、
しかたないのかもしれないが。
ひでえな。使命とか志向とかといった言葉を完全に放棄してる。
さすがだな。そこにあるのは、忠実って感じか。
大半のユーザーにはそんなもの必要ない、お互いが求めてない以上、
しかたないのかもしれないが。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 12:52:31 ID:XeXw8pCq0
>>758
そして変なポジションで乗って体を壊すんですね、分かります。
そして変なポジションで乗って体を壊すんですね、分かります。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 12:52:42 ID:P+0HV09e0
世の中には良い悪いも有るし、好き嫌いも有る。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 14:18:08 ID:HdraeyMb0
ＭＴ車乗るときは正しいポジションじゃないと運転できないな。
まずクラッチを踏み抜いたときに足が伸びきらないくらいまでシートを前に出す、
背もたれはギアチェンジするのに十分な角度まで起こす。
ＡＴだとブレーキとハンドルに合わすから少しシートは後ろになる。
ＤＱＮの車、シートを死ぬほど倒してる奴が多いが、あの角度でどうやって運転するのか不思議に思ってたら、
観察してみると運転中は体は立てて乗ってるんだな。背もたれから背中浮かして。
さぞかし腹筋が鍛えられると思う。
まずクラッチを踏み抜いたときに足が伸びきらないくらいまでシートを前に出す、
背もたれはギアチェンジするのに十分な角度まで起こす。
ＡＴだとブレーキとハンドルに合わすから少しシートは後ろになる。
ＤＱＮの車、シートを死ぬほど倒してる奴が多いが、あの角度でどうやって運転するのか不思議に思ってたら、
観察してみると運転中は体は立てて乗ってるんだな。背もたれから背中浮かして。
さぞかし腹筋が鍛えられると思う。
>>761
シフトレバーの位置、ペダルの生えかたにもよるので一概にはいえないけど同意。
きちんとしたシートポジションがとれないのって、椅子に深く腰掛ける習慣がないのも
一因ではあるけど。
あとDQNはそういう価値観で生きてるからな。いろいろ変遷はあるにしても。
ベルトしない俺カッコいい→飲酒でも大丈夫な俺カッコいい→シート倒しても運転できる
俺カッコいい、とか。正しい運転姿勢とステアリングにしがみつくおばちゃんとの見わけも
つかないと思われる。
シフトレバーの位置、ペダルの生えかたにもよるので一概にはいえないけど同意。
きちんとしたシートポジションがとれないのって、椅子に深く腰掛ける習慣がないのも
一因ではあるけど。
あとDQNはそういう価値観で生きてるからな。いろいろ変遷はあるにしても。
ベルトしない俺カッコいい→飲酒でも大丈夫な俺カッコいい→シート倒しても運転できる
俺カッコいい、とか。正しい運転姿勢とステアリングにしがみつくおばちゃんとの見わけも
つかないと思われる。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 17:45:57 ID:+tK5CG/s0
前輪車軸より前にペダルがあるような車のりたくねーよ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 18:04:37 ID:nKTfkvlBO
>>755
でも今月号は、ライター的には超手抜きのお手軽記事だと思うよ。
渡辺の噛み合わなさが面白かったけど。モノコックとか12気筒横置きとかw
自動車雑誌作っててもレーシングマシンなんかは全く知らないんだろうな。
福野氏が本音ではどう思ってるのか知りたいw
でも今月号は、ライター的には超手抜きのお手軽記事だと思うよ。
渡辺の噛み合わなさが面白かったけど。モノコックとか12気筒横置きとかw
自動車雑誌作っててもレーシングマシンなんかは全く知らないんだろうな。
福野氏が本音ではどう思ってるのか知りたいw
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 19:33:49 ID:C8vgsy4wO
917のチーフエンジニアってピエヒさんだったんだな。
910/917のモデルカー持っていたけど、同スケールの現代のレーシングカーのモデルカーより一回り以上小さかった。
2300mmのホイルベースの中に縦置きフラット12を含め主要メカを搭載するなんて、すげー設計。
もう一度、910/917のモデルカー購入して、現代のレーシングカーて比べてみようと思う。
910/917のモデルカー持っていたけど、同スケールの現代のレーシングカーのモデルカーより一回り以上小さかった。
2300mmのホイルベースの中に縦置きフラット12を含め主要メカを搭載するなんて、すげー設計。
もう一度、910/917のモデルカー購入して、現代のレーシングカーて比べてみようと思う。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 19:34:37 ID:8AP596Tx0
福野は今のＦ１はノーサスで鏡みたいなまっ平らな道しか走れないって言ってるけど、
公道のモナコグランプリはどうなるの？
普通の公道と違ってまっ平らに舗装されてるのか？
公道のモナコグランプリはどうなるの？
普通の公道と違ってまっ平らに舗装されてるのか？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 19:38:50 ID:AJXwvHxk0
ニュル旧コースと比べてだろ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 19:41:24 ID:I7rUvkQ+0
確かにF1で使うサーキットは平らだよね（モナコなどの市街地や古いコース以外）
アメリカのサーキット見てると凸凹だもの
アメリカのサーキット見てると凸凹だもの
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 19:53:26 ID:XeXw8pCq0
しかし鏡ってのは平滑面の象徴なのかね。
最近、もうひとつピンとこなくて・・・。
まあそうか、歪んでたらちゃんと反射しないか。
最近、もうひとつピンとこなくて・・・。
まあそうか、歪んでたらちゃんと反射しないか。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 20:45:32 ID:o8viISZA0
てか
ドライビングポジションがいいとか悪いとかｗｗ
外車（特にイタ車）なんて話にもならんのに
なぜか批判しないなオマイラは
トヨタだけを批判ｗｗ
しかも国産車は大抵調整幅を広くとっているから
それで適度なポジションをとれないというのは
体型が日本人の平均を外れているか
頭の構造が日本人の平均を下回っているかのどちらかだろｗｗ
ドライビングポジションがいいとか悪いとかｗｗ
外車（特にイタ車）なんて話にもならんのに
なぜか批判しないなオマイラは
トヨタだけを批判ｗｗ
しかも国産車は大抵調整幅を広くとっているから
それで適度なポジションをとれないというのは
体型が日本人の平均を外れているか
頭の構造が日本人の平均を下回っているかのどちらかだろｗｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 21:08:04 ID:dMhoRk4M0
大昔のNAVIにのった鎌倉～糸魚川キャノンボールのお話って単行本になってますか？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 21:28:57 ID:3BI5B6Ny0
wwって何か特別な意味でもあるのかな？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 21:42:23 ID:Tkyhaayk0
>772
特定の知能レベルの人達の共通言語っぽいよ
特定の知能レベルの人達の共通言語っぽいよ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 22:16:22 ID:XeXw8pCq0
>>770
トヨタの関係者？
トヨタの関係者？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 22:32:05 ID:6m8PO4yD0
ダブルウィッシュボーンだな。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 23:27:28 ID:NCCTn2xC0
>>770
その調整幅がさ、1Kのマンションに100平米のルーフバルコニーがついてるような
状態なわけだろ？
あと別にトヨタだけを批判してるわけじゃねえよ（批判もしてないが）。フランス車
なんてシフトレバーが遠くて、シートポジションをめいっぱい前にとって、かつ
シートバックも立て気味にしてそれでもまだ遠いなんてあたりまえ。それでも走りに
関する操作系の仕立て方には感動を覚える。ワイパーレバーが手前に伸びてて、
間欠なんかなくてもステアリング握ったまま右手の中指一発でワイパー動かせるとか。
そのへん国産はどうなのよって話。86なんかシフトレバーがちゃんとドライバー側に
傾いてて感心したんだけどな。
その調整幅がさ、1Kのマンションに100平米のルーフバルコニーがついてるような
状態なわけだろ？
あと別にトヨタだけを批判してるわけじゃねえよ（批判もしてないが）。フランス車
なんてシフトレバーが遠くて、シートポジションをめいっぱい前にとって、かつ
シートバックも立て気味にしてそれでもまだ遠いなんてあたりまえ。それでも走りに
関する操作系の仕立て方には感動を覚える。ワイパーレバーが手前に伸びてて、
間欠なんかなくてもステアリング握ったまま右手の中指一発でワイパー動かせるとか。
そのへん国産はどうなのよって話。86なんかシフトレバーがちゃんとドライバー側に
傾いてて感心したんだけどな。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 23:39:32 ID:NCCTn2xC0
>>763
理想のクルマを造ろうとするとどうしてもそうなる。F1も87年まではそうだった。
88年から前車軸より後ろにABCペダルをもってこなくてはならず、89年からNAで
エンジンがでかく長くなったので、燃料タンク（当時200リッター以上）の位置に
四苦八苦。
>>766-768
モナコは特殊。舗装はここ数年かなりまともになったけど、ギャップはある。μも低い。
ニュル旧コースは車高を最高にしてもまともには走れない。
http://jp.youtube.com/watch?v=0ceX5Wk-zSY&fmt=18
ただノーサスといえなくもないんだけど、ストロークがまったくないわけじゃない。
理想のクルマを造ろうとするとどうしてもそうなる。F1も87年まではそうだった。
88年から前車軸より後ろにABCペダルをもってこなくてはならず、89年からNAで
エンジンがでかく長くなったので、燃料タンク（当時200リッター以上）の位置に
四苦八苦。
>>766-768
モナコは特殊。舗装はここ数年かなりまともになったけど、ギャップはある。μも低い。
ニュル旧コースは車高を最高にしてもまともには走れない。
http://jp.youtube.com/watch?v=0ceX5Wk-zSY&fmt=18
ただノーサスといえなくもないんだけど、ストロークがまったくないわけじゃない。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 00:22:32 ID:JYXsKCMi0
>>763
キャブオーバー型のクルマ全部に喧嘩売ってるだろw
キャブオーバー型のクルマ全部に喧嘩売ってるだろw
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:06:05 ID:ti7WDGx80
>>778
>>763はあほな事言ってるなーとは思うがキャブオーバーは俺も乗りたくない。
ミッドシップスポーツは結構、前車軸よりペダルが前にあるの多いんだけど、
>>763はそういうクルマも嫌いなんだろう。きっと多分。
>>763はあほな事言ってるなーとは思うがキャブオーバーは俺も乗りたくない。
ミッドシップスポーツは結構、前車軸よりペダルが前にあるの多いんだけど、
>>763はそういうクルマも嫌いなんだろう。きっと多分。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:24:31 ID:bzRUKOmI0
>>748
あとアベンシス。あぼーん寸前だが。
あとアベンシス。あぼーん寸前だが。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:20:57 ID:JGEGpfgn0
イタリアの手長猿ってポジションが有るが、実は短足の自分にはピッタリなのだw
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 22:04:43 ID:WXL2YLGO0
キャブオーバーの代表、軽トラを運転中ブレーキとアクセルペダルの間に
足が挟まって事故りかけた俺が来ましたよ。
足が挟まって事故りかけた俺が来ましたよ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 22:20:08 ID:ANk/iJIY0
慣れないとブレーキ踏もうとしてハンドルポスト踏むのもありがち＞サンバーとか
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 23:06:09 ID:JYXsKCMi0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 23:21:35 ID:sUFhU9hS0
>>784
ん？ 別に運転するのを仕事にしなきゃ乗らずに済むと思うんだけど。
免許なくても生活してる人はいくらでもいるぞ？
それに、仕事だってしたくはないけどしないと生きていけないからね。
何故そういうツッコミをわざわざして頂けたのか私しゃ分からんｗ
ん？ 別に運転するのを仕事にしなきゃ乗らずに済むと思うんだけど。
免許なくても生活してる人はいくらでもいるぞ？
それに、仕事だってしたくはないけどしないと生きていけないからね。
何故そういうツッコミをわざわざして頂けたのか私しゃ分からんｗ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 03:29:01 ID:Szmb9aG10
新刊の「スーパーカーファイル２」にあったGT-Rの記事の
「写真集 日産GT-R」ってどんな本ですか？
「写真集 日産GT-R」ってどんな本ですか？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 10:58:36 ID:vHj/vGM40
ググレカス
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 13:28:56 ID:vfGvNjuW0
http://www.youtube.com/watch?v=fwgt4n_W2mU
福野が買ったマンションのＣＭ見つけた
福野が買ったマンションのＣＭ見つけた
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:25:46 ID:LCyiTCW90
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 22:30:58 ID:KgDmJ+DI0
>>788
さすが軍事マニアだ。地対空ミサイルまで装備されてるんだな(´・ω・｀)
さすが軍事マニアだ。地対空ミサイルまで装備されてるんだな(´・ω・｀)
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 00:04:02 ID:Bvn8yfEC0
>>789
俺はモデナでもアクセルだけ近くていやになったけどね。
俺はモデナでもアクセルだけ近くていやになったけどね。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 08:08:27 ID:9jTV+T7r0
夜勤明けで今帰ってきたんだが、途中でアルファ156が事故ってた。
なんの変哲もない直線なのに左の縁石乗り越えて、金網突き破ってたよ。
クルマは左フロントタイヤがキャンバー角90度になってて、運転手らしいオヤジが携帯で電話してた。
しかし、事故原因が全く想像できない現場だった。
自爆ったって、直進中にそこまでのイキオイで左の縁石は乗り越えられないだろ。
正直、フロントのハブとかシャフトの折損とかが原因のような気がして怖くなったよ・・・。
なんの変哲もない直線なのに左の縁石乗り越えて、金網突き破ってたよ。
クルマは左フロントタイヤがキャンバー角90度になってて、運転手らしいオヤジが携帯で電話してた。
しかし、事故原因が全く想像できない現場だった。
自爆ったって、直進中にそこまでのイキオイで左の縁石は乗り越えられないだろ。
正直、フロントのハブとかシャフトの折損とかが原因のような気がして怖くなったよ・・・。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:02:09 ID:ZLZ7thiE0
>>792
時間帯からして居眠りじゃね？
時間帯からして居眠りじゃね？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:14:05 ID:BV7MBpE20
事故は当事者以外の人間が見たら「なんでこうなるの？」って状況はよくあるからね
これまで見てきた中で一番謎だったのは、昔見た
GX61マークⅡのリアの下にSA22 RX-7のフロントが潜り込んでた事かな
しかも車線上じゃなくて路肩で
これまで見てきた中で一番謎だったのは、昔見た
GX61マークⅡのリアの下にSA22 RX-7のフロントが潜り込んでた事かな
しかも車線上じゃなくて路肩で
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 12:36:42 ID:S3kve9eT0
皇居の近くで、ガードレールに直角に前輪乗り上げてたBMWを見た。
本当にどういう拍子にああなるのか一部始終を見たかった。
本当にどういう拍子にああなるのか一部始終を見たかった。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 12:53:55 ID:Ni8zdBwVO
中央分離帯のある片側２車線の道路で、横断歩道じゃない場所の中央分離帯よりの
車線で轢かれてる「自転車」のババアを見たことがある。オイラは一応、救急救命の講習は何度も受けていたが、
相手はババアだったしコンビニ弁当が冷めても困るので素通りした。ピクリとも動かないババアはその後死んだ。
車線で轢かれてる「自転車」のババアを見たことがある。オイラは一応、救急救命の講習は何度も受けていたが、
相手はババアだったしコンビニ弁当が冷めても困るので素通りした。ピクリとも動かないババアはその後死んだ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 15:37:57 ID:S3kve9eT0
>>796
それ本当だったら「ババア」とか書くのはどうなのよ・・・。人として・・・。
それ本当だったら「ババア」とか書くのはどうなのよ・・・。人として・・・。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:19:24 ID:Ni8zdBwVO
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:34:00 ID:7XwOu8Dp0
そこに突っ込んでるんじゃないのでは？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:49:10 ID:Xc9tQtvg0
もう少し亡くなった方に敬意を払おうよ・・・。
こんな人間ばっかりかよこの国は・・・。
こんな人間ばっかりかよこの国は・・・。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:11:05 ID:Cf0GLNjRO
>>800
死んだらただの肉のかたまりだよ
死んだらただの肉のかたまりだよ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:48:39 ID:42vNb/AT0
ミギー乙。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:08:34 ID:tL++C+NS0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 02:02:28 ID:mQug3Uhm0
>>798
自転車を押して横断中だったかもしれないだろ
自転車を押して横断中だったかもしれないだろ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 04:27:26 ID:ixLIRaBHO
>>804
誰かが買い物帰りに落としてしまい
『自転し』て『中央分離帯』まで転がって轢かれた
『ババ(ロ)ア』かも知れないだろw
おまえみたいな早とちりのおっちょこちょいが
『小女子焼き殺す』って書き込みに過剰反応するんだよなwww
誰かが買い物帰りに落としてしまい
『自転し』て『中央分離帯』まで転がって轢かれた
『ババ(ロ)ア』かも知れないだろw
おまえみたいな早とちりのおっちょこちょいが
『小女子焼き殺す』って書き込みに過剰反応するんだよなwww
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 07:16:14 ID:npboKjr2O
ババロアって生き物だったんだ。俺もババロア用の救急救命の講義を受けたいんで何処で受けられるか教えてくれ。
ネタかもしれないけど、死人に対して失礼だな、お前。
ネタかもしれないけど、死人に対して失礼だな、お前。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:46:50 ID:V6Js1GPh0
ま、他人の死をそんな表現しか出来ない奴は、細切れのグチャグチャ
ズタボロになって不幸な最後を迎えるかも知れないね。
ズタボロになって不幸な最後を迎えるかも知れないね。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:08:08 ID:Z7AbEAQL0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:38:55 ID:Cf0GLNjRO
でも、ジジパバは車道突っ切る馬鹿も多いぞ。
いきなり、中央分離(右から)から人が出てきたことあるけど、
奴らには車は目に入ってないからな。死んでも別に可哀相とも思わない。
いきなり、中央分離(右から)から人が出てきたことあるけど、
奴らには車は目に入ってないからな。死んでも別に可哀相とも思わない。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 12:20:56 ID:2Nd4OWgQ0
年を取るってことがどういうものか判らないいやつがいてもしょうがないが、
まあそのうちわかるさ。
まあそのうちわかるさ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:25:49 ID:pr/Hqjbl0
>>809も自分の親が年寄りになってからもう一度考えてみるといいさ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:18:08 ID:4bC5gqHqO
因みにこのスレ的には酔っぱで道に寝込んだようなヤツが引かれたようなケースはどうよ？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 00:20:25 ID:qwklB7Rm0
>>812
この事件もそれ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/sbc/20081017/20081017-00000000-sbc-loc_all.html
被害者の警官（笑）は酔っぱらって道に寝てた。
この事件もそれ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/sbc/20081017/20081017-00000000-sbc-loc_all.html
被害者の警官（笑）は酔っぱらって道に寝てた。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 06:38:50 ID:4YnGnmf30
スレタイ100回
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 07:06:08 ID:q94dfW+i0
ところで前車軸より前にペダルがあると事故ったときにどう危ないの？
フロントオーバーハングをその分長くとれば問題ないような気がする
フロントオーバーハングをその分長くとれば問題ないような気がする
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 09:02:14 ID:ou7osgL30
根本的に何も分かってない。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 10:09:47 ID:DGV0pZL+0
前車軸より後にペダルがあっても
間抜けた設計でエンジンが飛び込んでくる、とかだと意味ないけどね
間抜けた設計でエンジンが飛び込んでくる、とかだと意味ないけどね
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 11:34:52 ID:MNCAliiJ0
>816
自己紹介乙
自己紹介乙
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 13:05:56 ID:WMKGaitO0
一時期キャブオーバーのフロント回り見直しでメーカーはてんやわんやだったのだ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 15:05:04 ID:mAbu/ZFU0
ところで最初にペダルが前にある車は嫌だって言ってた奴はどういう車を
想定してたのか、そしてキャブオーバーなんて乗らなきゃいいのに、って
レスに「そういう車に乗る機会は沢山あるだろ」とレスつけたアホは今、
どこでどうしているのやら・・・。
想定してたのか、そしてキャブオーバーなんて乗らなきゃいいのに、って
レスに「そういう車に乗る機会は沢山あるだろ」とレスつけたアホは今、
どこでどうしているのやら・・・。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 15:08:37 ID:9b4XOjcO0
今仕事でダンプに乗っている真っ最中ですが、なにか？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:13:47 ID:b8eEJCKY0
運転に集中して下さい
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:43:09 ID:nqoPAyH50
モナカはおいしいですね。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 23:23:37 ID:EqoGTWjm0
なんだか新型車がいよいよつまんなくなってきた
カッコもわるいし趣旨も理解できないし。
周りも燃費計とにらめっこして何キロ走ったとか
たいして乗らない趣味車の維持費が生活に支障をどうだとか
散々礼の書物を読み漁ってた奴もプリウス買ってもう車はこれで終わり。とか言い出すし
車が趣味なんて死語になっちゃうのかな？
あ～ストX4の希望ナンバー713を誕生日？って聞かれるのに答えるのもうんざりしてきた
カッコもわるいし趣旨も理解できないし。
周りも燃費計とにらめっこして何キロ走ったとか
たいして乗らない趣味車の維持費が生活に支障をどうだとか
散々礼の書物を読み漁ってた奴もプリウス買ってもう車はこれで終わり。とか言い出すし
車が趣味なんて死語になっちゃうのかな？
あ～ストX4の希望ナンバー713を誕生日？って聞かれるのに答えるのもうんざりしてきた
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 23:28:48 ID:8HgT8rmu0
フェラーリ以外のスーパーカーは死亡かな。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 01:02:14 ID:9gRZ31GQ0
フェラーリはフィアットに買われた時に終わって以来そのまま死んでるが
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 01:31:28 ID:frK1/uc10
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 01:32:01 ID:frK1/uc10
↑>>826だワ。間違えたヨ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 06:10:24 ID:9gRZ31GQ0
つーか
348以降のフェラーリって中途半端な完成度なGTカーなだけじゃ・・・・
F40は除外するにしてもさ
355以降になると大量生産フィアットの実験車にしか見えんのだが
348以降のフェラーリって中途半端な完成度なGTカーなだけじゃ・・・・
F40は除外するにしてもさ
355以降になると大量生産フィアットの実験車にしか見えんのだが
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 09:03:36 ID:frK1/uc10
>>829
つー事は、ディーノから328、一連のテスタロッサシリーズは認めるってか？
つー事は、ディーノから328、一連のテスタロッサシリーズは認めるってか？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 11:19:05 ID:nTChbGus0
フィオラバンティがやってた頃までだろうな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 14:30:07 ID:PatLH3i/0
遊び車専業、
特にポルシェの中の人等はパニックらしい。
特にポルシェの中の人等はパニックらしい。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 15:03:32 ID:q6frcofH0
なんで？ポルシェって技術屋で、車売るよりも技術売って稼いでるんじゃなかったっけ？
それにセダン出すんでしょ？
それにセダン出すんでしょ？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 16:29:01 ID:Cltozwfu0
はなし反れて申し訳無いがスティックシフトのWEB担当って不思議じゃない？
あの更新頻度や荒井本人しか書いてないインフォメーションで普段何やってんだろうとか…
あの更新頻度や荒井本人しか書いてないインフォメーションで普段何やってんだろうとか…
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 16:57:59 ID:pWQ9P5qY0
>>833
その技術を売る相手がどれもこれも左前で開発費を削ってる→ポルシェに金が回らない。
当然高額な自社ブランドも特に北米の景気後退でピンチ→やっぱり金が回らない
実はここ10年ほどの好業績は金融投資のリターンが多かった→当然金が回らない。
独自動車業界の暗黙の了解「ポルシェは4ドアサルーンを出さない代わりに
ダイムラーもBMWもポルシェの牙城を直接は侵さない」を自ら崩してカオス
状態を作り、さらにVW買うことにして一番キャッシュフローが必要な時に
80年代後半の景気後退と同じ現象が起きているわけで、下手すりゃアポーンもありうる。
その技術を売る相手がどれもこれも左前で開発費を削ってる→ポルシェに金が回らない。
当然高額な自社ブランドも特に北米の景気後退でピンチ→やっぱり金が回らない
実はここ10年ほどの好業績は金融投資のリターンが多かった→当然金が回らない。
独自動車業界の暗黙の了解「ポルシェは4ドアサルーンを出さない代わりに
ダイムラーもBMWもポルシェの牙城を直接は侵さない」を自ら崩してカオス
状態を作り、さらにVW買うことにして一番キャッシュフローが必要な時に
80年代後半の景気後退と同じ現象が起きているわけで、下手すりゃアポーンもありうる。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 17:16:07 ID:pWQ9P5qY0
こいつを読むと判りやすい、記事は去年暮れのものなので金融危機が
顕在化しておらず、ヘッジファンドなどにあまり批判的ではないが、ポル
シェの好業績を支えていた財務状態の前提が今見ると砂上の楼閣だった
ことがよくわかる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071213/143124/
顕在化しておらず、ヘッジファンドなどにあまり批判的ではないが、ポル
シェの好業績を支えていた財務状態の前提が今見ると砂上の楼閣だった
ことがよくわかる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071213/143124/
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 22:01:29 ID:DSx5b26l0
この経済危機が長期化したら世界的に自動車メーカーは
プレミアとかブランドなんてスカした事言ってられなくなるのではないかな
俺としてはウンザリな流れだったから丁度良かったけど
自分の生活まで影響するとなあ…
プレミアとかブランドなんてスカした事言ってられなくなるのではないかな
俺としてはウンザリな流れだったから丁度良かったけど
自分の生活まで影響するとなあ…
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 22:02:53 ID:ND5c/O8E0
実実剛健の時代が来るのですね。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 22:34:41 ID:M1q5glda0
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きありってか。
やっぱりクルマは丈夫で長持ちが一番だよ。
未来永劫使い捨てなんて無理がある。
やっぱりクルマは丈夫で長持ちが一番だよ。
未来永劫使い捨てなんて無理がある。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 23:13:54 ID:LhzgXhuw0
オマエラ、本音を言えよ。
金融危機はスーパーカーの中古が安く買えるからうれしい。
金融危機はスーパーカーの中古が安く買えるからうれしい。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 00:22:35 ID:Aqk6eM9B0
スーパーカーの中古を買える財力があればいいけど
テメエの経済状態の方が危うかったら話にならんしな
テメエの経済状態の方が危うかったら話にならんしな
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 00:31:06 ID:i0dqdadc0
そういうこった、好況でちょっとぐらい物価が高くても皆がウハウハ金使って
くれて、新車がいっぱい輸入されて程度のいい中古が出回ったところで
購入、ぐらいが俺の理想だわ。小さい理想だけどさ。
くれて、新車がいっぱい輸入されて程度のいい中古が出回ったところで
購入、ぐらいが俺の理想だわ。小さい理想だけどさ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 00:32:42 ID:b7idiNdx0
俺の大好きなケーニッヒテスタロッサは全然値が下がらんのだが…
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 17:18:31 ID:VNbePRNU0
>>836
つまりカイエンですらスタックする。わらえます、もとい、わかります。
つまりカイエンですらスタックする。わらえます、もとい、わかります。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 01:48:40 ID:GL/OQr490
>>844
まあカイエンっていうだけで福野がどうとか、ポルシェの純血がどうこう
とか言うレベル以前に「ぷっ」だけどね。登場時から最悪の評判だった
914、924以下の過去最悪の存在で何をやってもだめなもんはダメ。
まあカイエンっていうだけで福野がどうとか、ポルシェの純血がどうこう
とか言うレベル以前に「ぷっ」だけどね。登場時から最悪の評判だった
914、924以下の過去最悪の存在で何をやってもだめなもんはダメ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 02:14:10 ID:5EhM07L20
ところがそのカイエンがポルシェの一番の売れ筋なんだよね
福野節としての正しい車のありようなんてのは
「実際にお金を出して車を購入する人」には見向きもされない話なんだよね
ダメ機械だろうがなんだろうが関係ない
購入者が欲しいと思うか思わないかってだけの話
福野節としての正しい車のありようなんてのは
「実際にお金を出して車を購入する人」には見向きもされない話なんだよね
ダメ機械だろうがなんだろうが関係ない
購入者が欲しいと思うか思わないかってだけの話
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 03:07:06 ID:7wkwntTQ0
>846
そりゃそうだ。
アルマーニにしろヴェルサーチにしろ、被服としてユニクロの100～1000倍の機能は持ち合わせてはいないのと同じ。
糞だろうが何だろうが買う人は買う。
そりゃそうだ。
アルマーニにしろヴェルサーチにしろ、被服としてユニクロの100～1000倍の機能は持ち合わせてはいないのと同じ。
糞だろうが何だろうが買う人は買う。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 08:51:13 ID:iH8F9huGO
最近はまた911が一番売れてたような。
ソースがどこにあったか忘れちゃって申し訳ないけど。
ソースがどこにあったか忘れちゃって申し訳ないけど。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 11:15:56 ID:5ay9+EZL0
まあ、層の厚い911と違ってカイエンは金持ちが一通り買ったら
頭打ちだろうからね。
頭打ちだろうからね。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 11:23:48 ID:LJ9CkvXE0
ソースはテーブルの上にあるじゃないのいやだわお父さんったら
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 11:33:06 ID:CoyCsjBp0
Please pass me the sauce.
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 13:10:01 ID:jnBIZ+pl0
カイエンよりプラットフォーム共有車のトゥアレグの方がまだマシ…
と思うけど、トゥアレグも馬鹿デカイSUVに大出力エンジンを乗せて
強引に飛ばそうって志向のクルマだからメカは上等でも
コンセプトがダメクルマだなあ
と思うけど、トゥアレグも馬鹿デカイSUVに大出力エンジンを乗せて
強引に飛ばそうって志向のクルマだからメカは上等でも
コンセプトがダメクルマだなあ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 13:13:16 ID:5W5wOX3D0
中近東では売れてるんだろうか？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 13:16:33 ID:y+3ZZJq20
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 13:38:43 ID:5ay9+EZL0
敢えてダメな所を挙げるとしたら、911が宙に浮いてるようなあのデザインだな。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 14:26:46 ID:CoyCsjBp0
福野氏がカイエン乗ってる知り合いに会ったら、
「なんで道端で911をジャッキアップしてるの？」って言ったらしいしなｗ
「なんで道端で911をジャッキアップしてるの？」って言ったらしいしなｗ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 15:24:57 ID:iH8F9huGO
まあもともと北米のSUV人気に乗っかっただけの車だし。
日本でもポルシェバッジがついた五人乗りできる車だから売れたんでしょ。
一時期のカイエンスレなんてひどいもんだったよ。
日本でもポルシェバッジがついた五人乗りできる車だから売れたんでしょ。
一時期のカイエンスレなんてひどいもんだったよ。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 16:11:32 ID:VpmmNqMT0
ポルシェの紋章が付いていれば何でもエエ方用のクルマ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 17:13:30 ID:bGna0sWY0
数年前 一時期914に乗っていたよ
すばらしく良いクルマだよ
不人気だろうとなんだろうと
カイエンなんぞと一緒にされるようなクルマじゃない
すばらしく良いクルマだよ
不人気だろうとなんだろうと
カイエンなんぞと一緒にされるようなクルマじゃない
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 17:49:24 ID:Y9ePZRZH0
助手席しか経験ないけど、カイエン面白いよ。あのうすらでかい
のがツィーっと加速して、バスンと停まるのはちょっとした快感だった。
でも８５２が言う通り、VW的なポジションだね。
P史上屈指のダメポな車に決定ぽい。
のがツィーっと加速して、バスンと停まるのはちょっとした快感だった。
でも８５２が言う通り、VW的なポジションだね。
P史上屈指のダメポな車に決定ぽい。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 19:03:50 ID:y+3ZZJq20
別に海淵を擁護するわけじゃないが
ポルシェブランドと合わないからって別にダメグルマじゃないだろ
どうせGクラスはべた褒めなんだろがその車重知ってるのかい？
ポルシェブランドと合わないからって別にダメグルマじゃないだろ
どうせGクラスはべた褒めなんだろがその車重知ってるのかい？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 19:31:11 ID:jnBIZ+pl0
Gクラスやその他の昔ながらのクロカン四駆は
カイエン・トゥアレグみたいに、巨体のSUVなのにオンロードで乗用車と
張り合えるぐらいぶっ飛ばそう、という意図はないでしょ
ただ、礼の言い分ではないが今のGクラスは長年に渡って
いじり回しすぎで当初の魅力は抜け失せてる気がするが
カイエン・トゥアレグみたいに、巨体のSUVなのにオンロードで乗用車と
張り合えるぐらいぶっ飛ばそう、という意図はないでしょ
ただ、礼の言い分ではないが今のGクラスは長年に渡って
いじり回しすぎで当初の魅力は抜け失せてる気がするが
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 19:51:23 ID:y+3ZZJq20
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 20:08:00 ID:5ay9+EZL0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 20:22:56 ID:Tnqj/2E70
俺はローバーがいいな、レンジじゃなくてディスカバリーw
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 20:28:54 ID:EnCW/F6gO
ディスカバリー３って、ランクル並の大きさと重さで、ランクルよりかなり高価だよね
じゃあ俺はランクル200にする
じゃあ俺はランクル200にする
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 20:36:23 ID:Tnqj/2E70
じゃあ、面倒だから途中は飛ばして2ストジムニー。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:02:30 ID:8OLHebIY0
煙まいて走ってんじゃねーよ！ﾎﾞｹー
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:11:55 ID:vUSeCZdJ0
噴くの礼一だろ 俺が知ってる奴は
なんで朗がついてんだ
前家紋だし
なんで朗がついてんだ
前家紋だし
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:20:23 ID:5XuhYZWi0
kwsk
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:27:12 ID:CoyCsjBp0
>>869
本名は礼で、礼一郎がペンネームでしょ？
本名は礼で、礼一郎がペンネームでしょ？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 00:59:54 ID:K76mcD0b0
>>861
ハンヴィー・ハマーまで行くと突き抜けててリスペクトの対象だが
H２だのH３だのを街で見かけると小エスティマとかローレル・スピリット
みたく（例え古っ）嘲笑の対象とかさ、そういうのもあるじゃん
大きい小さいブランドにそぐうそぐわない、だけではなく醸し出すDQN臭みたいな
のもあるよ。
ハンヴィー・ハマーまで行くと突き抜けててリスペクトの対象だが
H２だのH３だのを街で見かけると小エスティマとかローレル・スピリット
みたく（例え古っ）嘲笑の対象とかさ、そういうのもあるじゃん
大きい小さいブランドにそぐうそぐわない、だけではなく醸し出すDQN臭みたいな
のもあるよ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 04:28:34 ID:JFbmxeex0
ゲレンデの2002、2003年モデルは安物になったんでMクラスの方がマシってくるまにあ時代のT中研で書いてたね。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 06:01:16 ID:K76mcD0b0
それが何年式だろうがGよりもＭの方がマシってのはさすがに口が滑ったレベルの
失言だろう。
初代も２代目もＭぐらい…な…は…。
失言だろう。
初代も２代目もＭぐらい…な…は…。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 09:25:55 ID:TsVevYj40
クルマのデキとは関係ない話なんだけど、Gクラスってチャラいガキどもの
ステータスシンボルみたくなっちゃってるのよ。乗ってる奴らがどれも
アレゲだから今度観察してみ。
それに比べるとカイエンなんかは遥かに客層普通だしな。
Gよりイメージはいいよ。
ステータスシンボルみたくなっちゃってるのよ。乗ってる奴らがどれも
アレゲだから今度観察してみ。
それに比べるとカイエンなんかは遥かに客層普通だしな。
Gよりイメージはいいよ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 11:40:56 ID:kE1L63Gi0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 11:49:33 ID:rgJO3O8eO
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 11:51:25 ID:uJYNuHUf0
やはり 四駆はウニモグが良いかな
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 13:54:20 ID:IXV+fJ5q0
造形とプロポーションはやっぱ両方有ってのはなしだからね。
ブスでスタイルいいのってなんかなあとか、子供に化粧させて何考えてんねんとか。
ブスでスタイルいいのってなんかなあとか、子供に化粧させて何考えてんねんとか。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 01:13:56 ID:muPcJXnC0
マツダのベリーサを使うと、かんたんにミニカイエンが作れるよ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 01:50:08 ID:4epb2/ezO
いまのG乗りはたしかに質悪いの多いかも。
でもカイエン乗りもそうとうだと思うけど。
カイエンがオフロード走らせても一番なんだよ！ってやつばっかだよ、カイエンスレ。
そもそもSUVってチョイワルとかと同じような中途半端感があっていやだ。
なんだチョイって！みたいに。
でもカイエン乗りもそうとうだと思うけど。
カイエンがオフロード走らせても一番なんだよ！ってやつばっかだよ、カイエンスレ。
そもそもSUVってチョイワルとかと同じような中途半端感があっていやだ。
なんだチョイって！みたいに。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 02:24:07 ID:wHhVmj4d0
正直カイエンよりもジムニーの方が走るだろ…
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 03:45:09 ID:vS4bf3uX0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 05:26:02 ID:7zRDGtFN0
チョイワル＝普段は大人しいけど酒が入ると少し乱暴になる人
と勝手に認識してます。
と勝手に認識してます。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 09:08:17 ID:qyDqDQ1l0
>>882
林道とか農道なら敵なし。
林道とか農道なら敵なし。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 09:56:47 ID:wJ84yiy20
少なくとも日本のオフロードじゃカイエンどころか
ランクル・パジェロでも大きすぎ重すぎだよな
その大きさ・重さが活きる環境が世界にはあるのだろうけど
ランクル・パジェロでも大きすぎ重すぎだよな
その大きさ・重さが活きる環境が世界にはあるのだろうけど
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 11:42:11 ID:8jTRrcwT0
ちょい～は元ビギン編集長が作った言葉だっけ？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 11:47:28 ID:/Cu4R8vs0
岸田一郎でしょ。
カーEXやってたね。
カーEXやってたね。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 12:25:49 ID:oItS9DFK0
三国連太郎は、自分でゲレンデバーゲンを運転してた。
この前、追突事故を起こしたみたいで、今はどうしてるか分からんけど。
この前、追突事故を起こしたみたいで、今はどうしてるか分からんけど。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 13:35:10 ID:4epb2/ezO
モノコックな四駆なんて。。。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 15:13:05 ID:dxp87bCX0
ハンコックな四駆なんて。。。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 18:28:17 ID:koW0/hGb0
コック付きニューハーフなんて。。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 20:30:49 ID:4epb2/ezO
それは最悪。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 20:38:17 ID:XdDwTajC0
礼ちゃんは充当報違反じゃないの
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 23:15:18 ID:7zRDGtFN0
とっちゃったニューハーフも微妙だけどな・・・。
まんこが作り物って思うとやっぱり・・・。
まんこが作り物って思うとやっぱり・・・。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 00:11:47 ID:EkGEN0Nz0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 00:20:10 ID:hNX/062U0
そもそもあれってボンドの所有じゃないから厳密に定義に添えばボンドカーじゃないって
言ってる人もいるけどそれはどうなんだろ？
言ってる人もいるけどそれはどうなんだろ？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 00:36:36 ID:YIFJHiNK0
>>896
ほへ～、こんなトランクのチリとかよく気が付くなｗ
フロントスクリーンは交換式ってことだから、何種類かあったかも知れんけど
トランクまではこうかんしないだろうからな。まぁ、角をぶつけて潰れた可能性もあるけど・・・
ほへ～、こんなトランクのチリとかよく気が付くなｗ
フロントスクリーンは交換式ってことだから、何種類かあったかも知れんけど
トランクまではこうかんしないだろうからな。まぁ、角をぶつけて潰れた可能性もあるけど・・・
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 10:35:56 ID:xNAoKE+n0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 15:44:47 ID:5BTW63Vb0
ルボラン立ち読みしてきたんだが、福野さんて病的に細かいな
部品に付いてるシールまでコピーして作り直すのかよ！って感じだ
部品に付いてるシールまでコピーして作り直すのかよ！って感じだ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 16:43:39 ID:vi9qoerp0
実際、業界の人間じゃなかったら単なる偏執狂だけどなｗ
仕事にしてるから価値がある訳で。
仕事にしてるから価値がある訳で。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 17:36:20 ID:BFSncZBi0
礼ちゃん
やってしまったな
だれか出版社経由でいいから
礼に教えてあげなよ
やってしまったな
だれか出版社経由でいいから
礼に教えてあげなよ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 08:11:40 ID:l13JuXYw0
う～ん・・・。
福野の記事では展示車＝撮影車＝装備車とは結論づけていたけど、２台説は結論づけてはいないでしょ。
このブログのヒトは、福野が製造１台説を唱えているように書いてるのが気に喰わないな。
トヨタ博物館のクルマが撮影車かどうかについては、トランク形状とかよりスポット溶接跡のが信憑性は遥かに高いと思う。
車体にとっては、指紋とか歯型のようなもんだしな。
あと、ウィンカーレンズの色についても、カラー写真のはハザード点灯時に見える。
レンズの一部はオレンジ色じゃないからなぁ。
福野の記事では展示車＝撮影車＝装備車とは結論づけていたけど、２台説は結論づけてはいないでしょ。
このブログのヒトは、福野が製造１台説を唱えているように書いてるのが気に喰わないな。
トヨタ博物館のクルマが撮影車かどうかについては、トランク形状とかよりスポット溶接跡のが信憑性は遥かに高いと思う。
車体にとっては、指紋とか歯型のようなもんだしな。
あと、ウィンカーレンズの色についても、カラー写真のはハザード点灯時に見える。
レンズの一部はオレンジ色じゃないからなぁ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 12:58:14 ID:XEwRuiRZ0
>895
作り物って使用感どうなの？
濡れるの？締まるの？
作り物って使用感どうなの？
濡れるの？締まるの？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 13:06:59 ID:PhvtBTnl0
>>904
手術の手法にもよるが、腸の液か元チンポ汁で濡れるそうだ。
つまりホンモノまんこの汁とは成分が違う。臭いも違うらしい。
そして手術後しばらくは閉鎖の可能性があるんで常にタンポンの
化け物みたいのをいれておくらしい。
手術の手法にもよるが、腸の液か元チンポ汁で濡れるそうだ。
つまりホンモノまんこの汁とは成分が違う。臭いも違うらしい。
そして手術後しばらくは閉鎖の可能性があるんで常にタンポンの
化け物みたいのをいれておくらしい。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 15:28:47 ID:8WFeM9zj0
ＭＢのＧクラスは結構小さいのに重い。
幅は１８１０ｍｍ、高さは１９７０ｍｍだけど・・・
重さは２．５トン・・・
飛ばす車じゃないよね、乗り心地云々する車でもないし、
燃費も街乗りだと３～４ｋｍ／Ｌ・・・
去年Ｃクラスに買換えたけど、面白さはＧクラスだったような・・・
新しい５．５Ｌ載せたモデルが出たら、また乗ってみたい。
幅は１８１０ｍｍ、高さは１９７０ｍｍだけど・・・
重さは２．５トン・・・
飛ばす車じゃないよね、乗り心地云々する車でもないし、
燃費も街乗りだと３～４ｋｍ／Ｌ・・・
去年Ｃクラスに買換えたけど、面白さはＧクラスだったような・・・
新しい５．５Ｌ載せたモデルが出たら、また乗ってみたい。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 15:29:08 ID:2MsN2UpC0
彡´＾益＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺のブタは自動車メーカーから金品や接待を受けている
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彡´＾益＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺のブタは自動車メーカーから金品や接待を受けている
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 19:42:32 ID:Bksx/2Gs0
ＭＧのＢは結構小さいのに・・・重い？ と読み間違えばいいのさ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 20:17:46 ID:ZueE3hYo0
金品接待は量の多寡有るかも知れんけど、みんな受けてるんじゃなかね。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 21:11:52 ID:15+kHcfV0
金品や接待みたいにあからさまに証拠が残る形よりは、メーカー広報資料
の作成とか、広告ページとかカタログとかに「ご執筆」ｗ
を願って、常識ではありえない高額なライティング料とかあごあし付の
取材旅行とかで懐柔するって手段がよく取られる。
この方法だと執筆者の名前が出ないから出版社勤務の編集者がセカンド
ビジネスとしてやってるケースもある。自動車業界は特に有名だが多かれ
少なかれ慣行としてマスメディアにはつきもんだぜ。
の作成とか、広告ページとかカタログとかに「ご執筆」ｗ
を願って、常識ではありえない高額なライティング料とかあごあし付の
取材旅行とかで懐柔するって手段がよく取られる。
この方法だと執筆者の名前が出ないから出版社勤務の編集者がセカンド
ビジネスとしてやってるケースもある。自動車業界は特に有名だが多かれ
少なかれ慣行としてマスメディアにはつきもんだぜ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 01:59:29 ID:PIzIH7zl0
>905
さすが福野スレ！
みんな色んな分野に造詣が深いんだなぁ～
さすが福野スレ！
みんな色んな分野に造詣が深いんだなぁ～
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 09:53:35 ID:C7LLIK8j0
女はかくして作られる
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 11:58:12 ID:CZo47LI/O
ブランド価値を高めて云々ってのが最近よく言ってたことだと思うんだけど、
この不景気でどうかわるかな？
むかし自動車ロンで不景気だとマジメな車作りが進むから悪いことばかりじゃないみたいなこて書いてたよね。
円高ユーロ安が進んでるのに欧州車も安くなるかな？
この不景気でどうかわるかな？
むかし自動車ロンで不景気だとマジメな車作りが進むから悪いことばかりじゃないみたいなこて書いてたよね。
円高ユーロ安が進んでるのに欧州車も安くなるかな？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 15:24:43 ID:OmrDYAmgO
>>913
もう底値からは出た一時的な円高だから安くはしないんじゃない？
ただGMとクライスラーがガチで合併したらかなり種類が絞られるだろね
欧州はエコカー関係がちょっと遅れてるから開発が加速して巻き返しを狙う程度じゃない？
もう底値からは出た一時的な円高だから安くはしないんじゃない？
ただGMとクライスラーがガチで合併したらかなり種類が絞られるだろね
欧州はエコカー関係がちょっと遅れてるから開発が加速して巻き返しを狙う程度じゃない？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 15:26:05 ID:4HdiZ9ND0
大いにスレ違いだが、底値からはもう出たと見るんかい？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 18:07:51 ID:sL2i1mZD0
>>913
>むかし自動車ロンで不景気だとマジメな車作りが進むから
バブル後の日本は、全くそうはならなかった。モノづくりの現場は
むしろ正反対の方向に進んだわけだが。
そういう意味では、これからリリースされる欧州車にワクテカｗ
>むかし自動車ロンで不景気だとマジメな車作りが進むから
バブル後の日本は、全くそうはならなかった。モノづくりの現場は
むしろ正反対の方向に進んだわけだが。
そういう意味では、これからリリースされる欧州車にワクテカｗ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 18:46:14 ID:CZo47LI/O
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 19:29:03 ID:GpWJuHrX0
日本でバブル崩壊後からしばらくの間に出てきたクルマは
バブル熱狂の頂点を横目で見つつ開発したけど
いざ発売、の間近になってバブル崩壊で慌てて
急遽剥ぎ取れる物は剥ぎ取って出しました
ってのが多いからピントがズレてたりチグハグなのが多かったと思う。
その後のローコスト一点張りのつまらないクルマとかが一巡した後ぐらい、
90年代後半ぐらいからマジメなクルマが増えたんじゃない？
クルマの開発なんてホイホイとトレンドとやらに合わせて臨機応変、とはいかないから。
バブル熱狂の頂点を横目で見つつ開発したけど
いざ発売、の間近になってバブル崩壊で慌てて
急遽剥ぎ取れる物は剥ぎ取って出しました
ってのが多いからピントがズレてたりチグハグなのが多かったと思う。
その後のローコスト一点張りのつまらないクルマとかが一巡した後ぐらい、
90年代後半ぐらいからマジメなクルマが増えたんじゃない？
クルマの開発なんてホイホイとトレンドとやらに合わせて臨機応変、とはいかないから。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 21:16:33 ID:hUDrOH1e0
初代デミオとかバブル後の急増の典型だ。
俺は好きだけどね。
俺は好きだけどね。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 21:48:09 ID:578aZp++0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 22:02:04 ID:7cmGv+r7O
けっこう旧ロータスヨーロッパを誉めてるが、完全なる欠陥車なんだがｗ
走り以前にまじ命に関わる車
走り以前にまじ命に関わる車
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 22:26:25 ID:+alqBnfV0
礼ちゃん的にはそういうのは意に介さない気も。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 23:06:32 ID:hEI+EhSd0
>>921
よくいう礼の考えるスポーツカーの何とかってやつが
ちゃんとあてはまるってことで言ったんでしょ？
小さい、軽い、縦置きミッド、etc
以前乗ってたがちゃんと整備してあればとてもいい車だよ
今でももう一回乗りたいと思うことある
よくいう礼の考えるスポーツカーの何とかってやつが
ちゃんとあてはまるってことで言ったんでしょ？
小さい、軽い、縦置きミッド、etc
以前乗ってたがちゃんと整備してあればとてもいい車だよ
今でももう一回乗りたいと思うことある
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 23:45:00 ID:GpWJuHrX0
各パーツや全体の設計・製造レベルはともかく
スポーツカーとしての素性は素晴らしい、って評価でしょ
スポーツカーとしての素性は素晴らしい、って評価でしょ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 00:27:07 ID:g8N0ff0w0
1/1スロット（ル）レーシングカーの世界。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 01:18:36 ID:qWWDodAH0
でも礼ちゃんってＧＴ派だから１度もスポーツカーを所有してないんだよね
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 02:01:05 ID:gOfCOyIj0
>>896の続き来たよ
「ボンドカーの謎解き」に関する補遺
http://mizma-g.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-63ed.html
ちょっとなんか怪しくなってる気もする。溶接跡とか自分に都合の悪い事は
全部スルーだからなこの人、このエントリ以外全部そう。
とは言っても溶接跡が指紋に相当するかどうかまでは自分の知識では
判らないのですが…実際どうなんですかね？
「ボンドカーの謎解き」に関する補遺
http://mizma-g.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-63ed.html
ちょっとなんか怪しくなってる気もする。溶接跡とか自分に都合の悪い事は
全部スルーだからなこの人、このエントリ以外全部そう。
とは言っても溶接跡が指紋に相当するかどうかまでは自分の知識では
判らないのですが…実際どうなんですかね？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 12:16:54 ID:dg9GSUKn0
日本は少子化で、市場が縮小化して、工場での働き手も減るから、トヨタもホンダも
日産もマツダもみんな、利益を上げるために国内生産を減らして中国からの輸入を
増やしていくことは間違いない。
日産もマツダもみんな、利益を上げるために国内生産を減らして中国からの輸入を
増やしていくことは間違いない。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 12:24:40 ID:hS+Ff4hw0
トヨタはすでに一部のエンジンを中国工場で組み立てているぞ
クオリティーコントロールはしっかりやってるから
出来上がったものは日本生産と変わらないけど
クオリティーコントロールはしっかりやってるから
出来上がったものは日本生産と変わらないけど
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 12:44:21 ID:fUQgLxZw0
>>927
溶接痕が指紋になるかどうかは不明だよね
同時に綱島で２台のみの製作だから
当然同じ職人が作業するだろうし
熟練工ならば同じような痕にあるだろうし・・・
というか仮に指紋だとしても
２枚の写真で検証しているだけで
結果「写真の２台は同一の可能性が高い」であって
「実は２台あるんだが写真は同車両のものであった」
という可能性は全く否定できないわな
溶接痕が指紋になるかどうかは不明だよね
同時に綱島で２台のみの製作だから
当然同じ職人が作業するだろうし
熟練工ならば同じような痕にあるだろうし・・・
というか仮に指紋だとしても
２枚の写真で検証しているだけで
結果「写真の２台は同一の可能性が高い」であって
「実は２台あるんだが写真は同車両のものであった」
という可能性は全く否定できないわな
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 13:11:05 ID:dg9GSUKn0
家電の通った道を自動車も通る。
国内メーカーも完成車輸入がどんどん増える。中国製のＯＥＭ車もそのうち出てくる。
その内イタリアのデザイナーは、アジア詣ででしか生きていけなくなる。
礼のレポートもそのうち、中国現地取材で
”真クルマはかくして作られるあるよ”になるのかな。
国内メーカーも完成車輸入がどんどん増える。中国製のＯＥＭ車もそのうち出てくる。
その内イタリアのデザイナーは、アジア詣ででしか生きていけなくなる。
礼のレポートもそのうち、中国現地取材で
”真クルマはかくして作られるあるよ”になるのかな。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 13:22:42 ID:40cgEo9t0
ガソリン車はじき終わるからまだしばらく先の話だよ。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 13:34:03 ID:jb3CuTOx0
>929
エスティマユーザーの間で問題になってるけどな
エスティマユーザーの間で問題になってるけどな
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 13:54:19 ID:An/f6Qrv0
あいやー、イタリアのデザイン会社沢山来てる有るよー。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 14:43:37 ID:dg9GSUKn0
>932
家電もデジタル化されてから一気に中国化が加速した。
車もガソリン車が廃れてくれば、むしろまだ裾野産業が熟してない中国や
タイやインドの方が設備投資が早い。
家電もデジタル化されてから一気に中国化が加速した。
車もガソリン車が廃れてくれば、むしろまだ裾野産業が熟してない中国や
タイやインドの方が設備投資が早い。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 16:35:13 ID:ORoc+ifK0
10年前ぐらいに再生させたビュイックリビエラって
今も乗ってるのかな？
今も乗ってるのかな？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 16:44:21 ID:Gqw8Pa5f0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 17:01:58 ID:40cgEo9t0
その人がまだ乗ってるのかどうかが知りたいｗ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 17:33:40 ID:8i3/+Kh60
で、BBはどうなったの？
紙メディア買わないからさぱーりわかんない。
紙メディア買わないからさぱーりわかんない。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 17:56:33 ID:LGD8n8q80
教えてあげないよ！
ジャン！
ジャン！
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 20:45:41 ID:2RgNZeas0
BBは11月に手を付けるとか書いてなかったっけ？引っ越しやら何やらで
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 20:52:01 ID:Crti4Hre0
>>940
ポリンキー乙
ポリンキー乙
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 23:45:52 ID:9mF7GolAO
ﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝにこだわった結果、販売価格が上がる事にどれだけの消費者が納得し金をだすかだろう。
それを踏まえた上で海外での生産に移行しつつあるわけで
それを踏まえた上で海外での生産に移行しつつあるわけで
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 00:11:30 ID:UB6I4xA10
オマイラのＤＮＡも厨獄産とか癇酷産なわけでｗ
車のエンジンくらい気にすんなや
車のエンジンくらい気にすんなや
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 00:34:07 ID:/YG6JnRDO
日本人のDNAはモンゴル系とインド系ですが。で中国や韓国もモンゴル系とインド系です
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 00:56:02 ID:BhG2xHfG0
氏より育ちってか、DNAよりここ数千年ってことじゃなかね。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 04:54:59 ID:V6CXuJi60
過去よりも未来を見て生きようぜってことだな
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 08:23:02 ID:JXyDLhzq0
>>930
手で溶接してたら、あんな長い溶接跡が同じようになるのは
まずあり得ないと思う。機械で溶接してても、微妙に跡は変わってるし。
まぁ、どっちの考察が正しいのかは分からんけど、お話として面白いのは福野氏ですな。
手で溶接してたら、あんな長い溶接跡が同じようになるのは
まずあり得ないと思う。機械で溶接してても、微妙に跡は変わってるし。
まぁ、どっちの考察が正しいのかは分からんけど、お話として面白いのは福野氏ですな。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 08:48:39 ID:n6adbG1u0
Made In Japanでも、アキハバラで人刺すようなやつが作ってたりしてるわけだから
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 09:02:36 ID:ml0r0QXm0
ほんとは何台つくったのか豊田英二さんあたりに聞いてみれば？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 10:04:22 ID:ffeID05r0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 10:05:10 ID:sj8RJtIG0
>>949
そういや時々、期間工が「俺があんな適当な溶接したのが街走ってると思うと
この会社の車買えねえ」とか書いてるの昔見たけど、それで事故ったりって
起きてるのかね？ 大概はそういうことは盛り込み済みで設計されてたりしてｗ
そういや時々、期間工が「俺があんな適当な溶接したのが街走ってると思うと
この会社の車買えねえ」とか書いてるの昔見たけど、それで事故ったりって
起きてるのかね？ 大概はそういうことは盛り込み済みで設計されてたりしてｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 10:13:57 ID:laZSey0n0
>>949
その期間工のシビアな溶接がどんなもんか知らないけど
今は溶接材料も良いし、生技で条件出してれば自動車用鋼板程度の
厚さなら大丈夫でしょ
つか、期間工のテキトーぐらいまで簡単に出来るように方法煮詰めとかないと
期間工が必要数造れないって
その期間工のシビアな溶接がどんなもんか知らないけど
今は溶接材料も良いし、生技で条件出してれば自動車用鋼板程度の
厚さなら大丈夫でしょ
つか、期間工のテキトーぐらいまで簡単に出来るように方法煮詰めとかないと
期間工が必要数造れないって
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 11:53:09 ID:ffeID05r0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 19:34:34 ID:NO345ILw0
例のブログ、ウィンカーレンズの色については消したね。
>>903を読んだのかなｗ
しかし、このヒト1台説を福野説としている事がウザイな。
引用した文中にあるように、福野は 「もしそうならば～」と書いていて結論としていないだろうに。
福野説は、博物館車が撮影車で装備車でマーシャルカーである、ということで製造台数の話じゃないだろ。
俺自身は製造は1台だと思っている。
交換可能なパーツの些細な違いよりは、溶接跡のほうが信用できるからだ。
2台が一緒に写っている写真があるなら、そっちを信用するけどな。
>>903を読んだのかなｗ
しかし、このヒト1台説を福野説としている事がウザイな。
引用した文中にあるように、福野は 「もしそうならば～」と書いていて結論としていないだろうに。
福野説は、博物館車が撮影車で装備車でマーシャルカーである、ということで製造台数の話じゃないだろ。
俺自身は製造は1台だと思っている。
交換可能なパーツの些細な違いよりは、溶接跡のほうが信用できるからだ。
2台が一緒に写っている写真があるなら、そっちを信用するけどな。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 20:15:18 ID:qhIk/7T20
カーグラの福野氏の連載って終わったの？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 20:58:08 ID:LsBnq96c0
>>927っす。まぁ>>896でもあるんだけどw
溶接＝指紋説アリですか、なるほど。解説どもです。
素人考えでスマンのですけど、映画撮影車ならフロントスクリーンは
取り外し可能にしちゃうのが普通な気が。ましてモノコックじゃないんだし。
溶接＝指紋説アリですか、なるほど。解説どもです。
素人考えでスマンのですけど、映画撮影車ならフロントスクリーンは
取り外し可能にしちゃうのが普通な気が。ましてモノコックじゃないんだし。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 22:43:18 ID:JXyDLhzq0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 13:58:16 ID:YQ8jFDdx0
礼ちゃんは、TO BE CONTENUED のボーカルに似ている
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 15:17:46 ID:muC336Ha0
本当は美味しんぼの山岡だけどね。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 16:49:25 ID:7gsbef7e0
阪神タイガース能見投手
ttp://hanshintigers.jp/data/profile/14.html
ttp://hanshintigers.jp/data/profile/14.html
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 21:44:19 ID:nxUqS6s80
一番似てるのは、何度か出てるけど、さかな君だよ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 11:12:49 ID:HPizqHAr0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 13:20:38 ID:ewD21Qfo0
open gってのはしょーもねーバカだな。
一台か二台か俺にはわからんが、ブログの主に対する質問の出所が福野の記事は無いだろ。
一台か二台か俺にはわからんが、ブログの主に対する質問の出所が福野の記事は無いだろ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 13:40:49 ID:n36CAHSH0
なんで？
福野の記事に対してのブログだろ。
当たり前だと思うが。
福野の記事に対してのブログだろ。
当たり前だと思うが。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 13:56:33 ID:ewD21Qfo0
「福野がこう書いてるんだからあんたの記事はおかしい」って当たり前の質問か？
誰某がこう言っていたとか書いていたってのが反論の理由付けだなんて小学生レベルだろ。
自分なりの補強証拠でも提示しているならまだしもね。
誰某がこう言っていたとか書いていたってのが反論の理由付けだなんて小学生レベルだろ。
自分なりの補強証拠でも提示しているならまだしもね。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 14:58:14 ID:1d9/VkzB0
記事のアプローチの仕方が違うんだよな。
福野が一番重要視してるのが「ヨタ博物館車が撮影車かどうか？」という所で、「ヨタ博物館車は撮影車」と
いう結論を出して、一台説はそれの単なるオマケ。
件のblogは「二台ある」を重要視＆前提にしていて、最終的に「ヨタ博物館車は撮影車ではない」という
結論を出している。
とりあえず今月のFロードと80円切手が余ってるので、アンケート封書で連絡してみるか（マジ
福野が一番重要視してるのが「ヨタ博物館車が撮影車かどうか？」という所で、「ヨタ博物館車は撮影車」と
いう結論を出して、一台説はそれの単なるオマケ。
件のblogは「二台ある」を重要視＆前提にしていて、最終的に「ヨタ博物館車は撮影車ではない」という
結論を出している。
とりあえず今月のFロードと80円切手が余ってるので、アンケート封書で連絡してみるか（マジ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 16:02:52 ID:QCLyrSms0
映画で2000GT運転していた人が、
＞581で１台しかなかったって言ってるんだから、
実際は１台しか出来なかったんだろう。
＞581で１台しかなかったって言ってるんだから、
実際は１台しか出来なかったんだろう。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 19:26:38 ID:n36CAHSH0
日本語がわからんヤツだな
福野の記事はおかしいってとこからブログ始まってるんだろうがよ
だから福野の記事をどうとらえてるんだって質問になってるんだろ
福野の記事はおかしいってとこからブログ始まってるんだろうがよ
だから福野の記事をどうとらえてるんだって質問になってるんだろ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 02:47:48 ID:cjsegUKJ0
真実はわからんが大したブログだとは思う。
雑誌やネットからとは言えあれだけ調べてるのは凄いよ。
雑誌やネットからとは言えあれだけ調べてるのは凄いよ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 03:18:28 ID:PT1JjnEd0
そうか？
結局、自分では何も調べないで人の集めた資料をまとめただけじゃん
結局、自分では何も調べないで人の集めた資料をまとめただけじゃん
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 03:27:07 ID:cjsegUKJ0
>971
福野の記事読んだだけで反論しているよかマシだろ
福野の記事読んだだけで反論しているよかマシだろ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 09:39:07 ID:QUpf3oVP0
こういう考え方もある、の一例にはなると思うよ
信じるかどうかは別の話だが
信じるかどうかは別の話だが
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 10:12:51 ID:gJ4IINhN0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 21:46:38 ID:YmRptxPI0
>結局、自分では何も調べないで人の集めた資料をまとめただけ
>971は何でも自分で一から調べてるのか、大したもんだな。
確かにそれじゃなきゃ文句言えないよなw
>971は何でも自分で一から調べてるのか、大したもんだな。
確かにそれじゃなきゃ文句言えないよなw
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 22:28:39 ID:PT1JjnEd0
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 01:43:23 ID:GbApd6Mh0
>976
傍から見れば君も同類だよ…
傍から見れば君も同類だよ…
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 01:45:37 ID:aNVI4ba00
>>970の解釈が一番自然だと思うが・・・
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 08:37:57 ID:YlCuB8280
補遺の方に追記されてる。
ボンドカーがマーシャルカーとして使われた「第5回日本グランプリ」と、
ボンドカーが出展された「HemisFair'68」っていうアメリカで開催された
イベントの日程が重なってるらしい。
ボンドカーがマーシャルカーとして使われた「第5回日本グランプリ」と、
ボンドカーが出展された「HemisFair'68」っていうアメリカで開催された
イベントの日程が重なってるらしい。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 10:14:53 ID:reUuHsUs0
いつまでヨタ2の話題で盛り上がってんだよｗ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 13:48:17 ID:GbApd6Mh0
>978
同意
同意
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 17:47:02 ID:qZyQFkzV0
グレートブロガー決定だな。
あんなポンコツ、おっと。。
あんなポンコツ、おっと。。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 17:58:31 ID:nD2pd2Eg0
グレートっつたら東郷でねか。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 18:22:02 ID:QP9GvPMk0
え！？
草津だろ。
草津だろ。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 18:31:50 ID:a/lnvLkfO
カブキ。
そして、ムタ。
バッタもん、ニタ。
そして、ムタ。
バッタもん、ニタ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 21:08:17 ID:qBJouaJC0
ゴールドフィンガーに出てたのは？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 23:10:18 ID:qFHhOl+s0
グレートと言えばマジンガーだろうに
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 01:39:54 ID:wLF9SgiHO
グレートといやぁサスケだろ？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 16:38:31 ID:atJv+QoS0
GRAYと
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 19:47:32 ID:5ZPus8qK0
そういや今月のBASSマガジンの巻頭インタビューJIROだったな
プレデタ－ズの新譜がらみだったな
俺にとっては糞以下の価値しか無かったけど
プレデタ－ズの新譜がらみだったな
俺にとっては糞以下の価値しか無かったけど
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 10:02:10 ID:ppWEV9Hq0
>>990
スレ違いも甚だしい
スレ違いも甚だしい
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 14:17:16 ID:jfWZoI3X0
スレチガイついでにモノは相談なんだが
嫁が「次はエスティマ」といって聞かないんだが。
なんでもPTAでの車ヒエラルキー(おいおいほんとか）
の上位に来るのがあの薄らデカイトヨタらしい。
なんとかアテンザ、レガシーワゴンｗあたりの穏当な線にに持っていく
にはどうしたらいい？
嫁が「次はエスティマ」といって聞かないんだが。
なんでもPTAでの車ヒエラルキー(おいおいほんとか）
の上位に来るのがあの薄らデカイトヨタらしい。
なんとかアテンザ、レガシーワゴンｗあたりの穏当な線にに持っていく
にはどうしたらいい？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:05:41 ID:u/P3KPi10
メルセデスのRとか言うの買ってやれよ。
いくらだか知らないけど。
いくらだか知らないけど。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:22:25 ID:/S5jSaQ40
ハイエースを忘れんなヨ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:30:49 ID:j4ARVK4x0
トヨタのデカイのっつったらダイナだろｊｋ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:44:26 ID:jfWZoI3X0
はいはい
サーセンサーセン、と。
でもマジでPTA/エスティマ率、高いらしい。
あんなのにローン組むぐらいなら３年落ちのシトロエン買って
自爆したるわホンマ
サーセンサーセン、と。
でもマジでPTA/エスティマ率、高いらしい。
あんなのにローン組むぐらいなら３年落ちのシトロエン買って
自爆したるわホンマ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 15:52:35 ID:mWCCvYZNO
エスティマでもアテンザでもレガシィでも、ローン組むならやめた方がいいでしょ
福野スレ的には、初代エスティマ探して現金一括で買ってお茶を濁すってのはどう
福野スレ的には、初代エスティマ探して現金一括で買ってお茶を濁すってのはどう
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:04:06 ID:jfWZoI3X0
DQN車愛好＆改造業界にとっては
２０年に一度の逸材らしい＞初代エスティマ+初代マジェスタ
２０年に一度の逸材らしい＞初代エスティマ+初代マジェスタ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:15:19 ID:u/P3KPi10
イプサム中古で買って黒く塗るのだけはやめれ。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 16:25:27 ID:a4hkyR420
福野スレなんだからメルセデスのS124か直6の頃のゲレンデ買え！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。