なんでオートマを嫌うんだ？
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
車にまったく興味のない人間が最も車好きに対して抱く感情
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:18:02 ID:zgcO0Tpi0
車にまったく興味がないなら車板に来るな
終了
終了
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:18:24 ID:a2l74TimO
エンジンブレーキがほとんど効かないから。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:24:42 ID:nJ3RcXri0
オートメイションだろ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:29:17 ID:6OXiUw+e0
「オートマ車」は嫌ってない
俺自身もゲタとして都内を這いずり回るのに重宝しているしな
「オートマ車のアクセルを直線で踏むしか能が無い癖に
通気取りで車板でイキガッテる奴」なんてのはありゃもうダメだ。
俺なら恥ずかしくて自殺する。
トロイだけのオバサンドライバーの方がまだマシ
俺自身もゲタとして都内を這いずり回るのに重宝しているしな
「オートマ車のアクセルを直線で踏むしか能が無い癖に
通気取りで車板でイキガッテる奴」なんてのはありゃもうダメだ。
俺なら恥ずかしくて自殺する。
トロイだけのオバサンドライバーの方がまだマシ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:31:12 ID:Rn1WFdyk0
趣味で車やる人間にとっては全く面白くないから
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:31:18 ID:zgcO0Tpi0
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:33:44 ID:vplEUj9mO
車のジャンルによるだろ。ベンツＧＬやらをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬチンポレバー動かして汗かきながら乗るのがスマートか？
スポーツ脳が
スポーツ脳が
9 ：(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc ：2008/06/17(火) 23:33:56 ID:1eFSZy830
｢ オートマ ｣←でなければ路上を運転出来ない某なら居る )Oo｡.（・∀・ ）
｢ 好き：嫌い ｣についてはど～でも→(・∀・)ｲｲ！
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:37:07 ID:6OXiUw+e0
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:39:28 ID:yuWYxqrH0
①だってブレーキを緩めると、勝手に車が逃げようとするから
②だって燃費が悪いから
③だって許可無くギアが変わるから
④だってバックするときにピーピー鳴るから
⑤だって押し掛け出来ないから
⑥だってＡＴＦなんかにお金を掛けたくないから
⑦だって左足が暇だから
⑧だってエンブレが弱いから
⑨だってオートマに乗ってる人は、車間距離を取らないから
⑩だから俺はＭＴに乗って、後ろのオートマ人間にエンブレを掛けて、ビックリさせてるの！
②だって燃費が悪いから
③だって許可無くギアが変わるから
④だってバックするときにピーピー鳴るから
⑤だって押し掛け出来ないから
⑥だってＡＴＦなんかにお金を掛けたくないから
⑦だって左足が暇だから
⑧だってエンブレが弱いから
⑨だってオートマに乗ってる人は、車間距離を取らないから
⑩だから俺はＭＴに乗って、後ろのオートマ人間にエンブレを掛けて、ビックリさせてるの！
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:40:45 ID:01MseQDc0
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:41:08 ID:yuWYxqrH0
①だってブレーキを緩めると、勝手に車が逃げようとするから
②だって燃費が悪いから
③だって許可無くギアが変わるから
④だってバックするときにピーピー鳴るから
⑤だって押し掛け出来ないから
⑥だってＡＴＦなんかにお金を掛けたくないから
⑦だって左足が暇だから
⑧だってエンブレが弱いから
⑨だってオートマに乗ってる人は、車間距離を取らないから
⑩だから俺はＭＴに乗って、後ろのオートマ人間にエンブレを掛けて、ビックリさせてるの！
②だって燃費が悪いから
③だって許可無くギアが変わるから
④だってバックするときにピーピー鳴るから
⑤だって押し掛け出来ないから
⑥だってＡＴＦなんかにお金を掛けたくないから
⑦だって左足が暇だから
⑧だってエンブレが弱いから
⑨だってオートマに乗ってる人は、車間距離を取らないから
⑩だから俺はＭＴに乗って、後ろのオートマ人間にエンブレを掛けて、ビックリさせてるの！
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:42:02 ID:yuWYxqrH0
①だってブレーキを緩めると、勝手に車が逃げようとするから
②だって燃費が悪いから
③だって許可無くギアが変わるから
④だってバックするときにピーピー鳴るから
⑤だって押し掛け出来ないから
⑥だってＡＴＦなんかにお金を掛けたくないから
⑦だって左足が暇だから
⑧だってエンブレが弱いから
⑨だってオートマに乗ってる人は、車間距離を取らないから
⑩だから俺はＭＴに乗って、後ろのオートマ人間にエンブレを掛けて、ビックリさせてるの！
②だって燃費が悪いから
③だって許可無くギアが変わるから
④だってバックするときにピーピー鳴るから
⑤だって押し掛け出来ないから
⑥だってＡＴＦなんかにお金を掛けたくないから
⑦だって左足が暇だから
⑧だってエンブレが弱いから
⑨だってオートマに乗ってる人は、車間距離を取らないから
⑩だから俺はＭＴに乗って、後ろのオートマ人間にエンブレを掛けて、ビックリさせてるの！
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:42:44 ID:vplEUj9mO
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:43:01 ID:GI/N87Xs0
俺もゲタ車はAT。別になんも気にしない。一部の人が何言っても痛くも痒くもないし。
もっとも、最近じゃぁ中古車市場はAT車ばっかりで、
MT車探すと選択肢が狭すぎてまともな車体が変えない、って事情もあるんだけどね。
もっとも、最近じゃぁ中古車市場はAT車ばっかりで、
MT車探すと選択肢が狭すぎてまともな車体が変えない、って事情もあるんだけどね。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:43:20 ID:yuWYxqrH0
あれ？ ３回も書いちゃった...
ごめんね
ごめんね
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:44:35 ID:6OXiUw+e0
MT乗れるのが自慢になる年代のコゾーに多いんだよな、原理主義って
MT乗るのがアッタリマエの年代だと「男はMTだぜい」なんて青臭くて鼻詰まりそう
MT乗るのがアッタリマエの年代だと「男はMTだぜい」なんて青臭くて鼻詰まりそう
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:44:50 ID:HvQlgJQwO
てす
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:45:29 ID:01MseQDc0
顔真っ赤ｗ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:47:41 ID:6OXiUw+e0
>>20ことID:01MseQDc0が自分の状態を報告しました
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:48:19 ID:01MseQDc0
あはは だっせｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:49:37 ID:GI/N87Xs0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:49:51 ID:01MseQDc0
ID:6OXiUw+e0みたいな 変なプライドが一番だせぇｗｗｗ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:50:48 ID:vplEUj9mO
この渋滞気味な現代にＭＴが絶対でＡＴは恥ずかしいとか
その脚をスポーツジムのスクワットにやくだてたほうがいいぞ
その脚をスポーツジムのスクワットにやくだてたほうがいいぞ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:51:56 ID:01MseQDc0
なんだかんだケチつけて結局ATにおんぶに抱っこじゃん プーｗ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:53:38 ID:6OXiUw+e0
>>23
同感。楽だからこそのゲタ。
同感。楽だからこそのゲタ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:55:25 ID:yuWYxqrH0
>25
俺の車のクラッチは、常人では足が鶴よ
当然左足は剥き剥き！！！
俺の車のクラッチは、常人では足が鶴よ
当然左足は剥き剥き！！！
29 ：(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc ：2008/06/17(火) 23:57:27 ID:1eFSZy830
( ・∀・).｡oO（ 某>>8の言う様なＭＴ車のシフトは壊れてなければ｢ ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ ｣鳴らないだろう…
もしかして～多分、某>>8がＭＴ車を運転すると｢ ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ ｣音がするのかもしれないけど )Oo｡.（・∀・ ）
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:59:06 ID:01MseQDc0
脳内MT乗りなんだろｗ ほかっとけよ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:00:12 ID:tbpmi6ka0
草履はステップワゴン
雨の休みはランエボⅠ
晴れの休みはランエボⅩ
バッテリーが上がってなければＮＳＸ
雨の休みはランエボⅠ
晴れの休みはランエボⅩ
バッテリーが上がってなければＮＳＸ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:00:29 ID:vplEUj9mO
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:00:44 ID:GI/N87Xs0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:02:28 ID:PvkKv2JA0
なんでＡＴが良いの？？？
35 ：(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc ：2008/06/18(水) 00:04:32 ID:XkAdr4YG0
｢ ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ ｣音がする→ID：vplEUj9mOさん
匂いに敏感( 神経質 )なんですねー )Oo｡.（・∀・ ）
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:04:48 ID:PvkKv2JA0
同じ車種・同じグレードでＭＴなら安いよ？
燃費も良いし！
燃費も良いし！
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:04:56 ID:NRpjArY3O
なんでじゃなくて車によって使い分けすりゃいいじゃん
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:06:19 ID:1JzcPblJO
えー、別に高級車がMTでもいいと思うんだけどなー
シフトチェンジの度に衝撃が来るわけじゃないし、
慣れればATよりショック少なくできるし
要は運転の仕方じゃないの？
ヘタクソが乗ればガクガクガッツンってなるかも知れないけど
シフトチェンジの度に衝撃が来るわけじゃないし、
慣れればATよりショック少なくできるし
要は運転の仕方じゃないの？
ヘタクソが乗ればガクガクガッツンってなるかも知れないけど
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:06:29 ID:NRpjArY3O
だから車種によ(ry
40 ：(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc ：2008/06/18(水) 00:06:45 ID:XkAdr4YG0
ID：vplEUj9mO (・∀・)ノ ｢ 屁理屈 ｣？
｢ ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ ｣音←は理論的なのか～(・∀・)ｲｲ？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:07:25 ID:PvkKv2JA0
自転車にＡＴ移植出来ないの？
ドナーカードが必要だから？
ドナーカードが必要だから？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:09:33 ID:OdU7HpIG0
俺の車は国産車に喩えるとR32GT-Rの純正クラッチ+α
これで首都高渋滞が億劫といったら>>28や>>33的には軟弱になるんかな？
ただ意外と低回転で粘るのでアイドリングで繋いでもクリープ的に動いてくれるのが救い
これで首都高渋滞が億劫といったら>>28や>>33的には軟弱になるんかな？
ただ意外と低回転で粘るのでアイドリングで繋いでもクリープ的に動いてくれるのが救い
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:09:50 ID:1JzcPblJO
ガチャガチャ音がして煩いのはATだなｗ
MTでギヤ変える度にジャキッとか音がしたらカッコいいかも知れないがｗ
MTでギヤ変える度にジャキッとか音がしたらカッコいいかも知れないがｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:10:03 ID:NRpjArY3O
>>40
リアルに一生言ってろ（笑）宮崎さん（笑）
リアルに一生言ってろ（笑）宮崎さん（笑）
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:10:32 ID:CfoqNbEa0
32GT-R いつの骨董品ですか？ｗ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:12:12 ID:NRpjArY3O
ダッサッ（笑）
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:12:34 ID:PvkKv2JA0
オートマって運転中に ニャンニャンするための車だろ？
携帯でも危ないのに、警察に捕まらないのか？
携帯でも危ないのに、警察に捕まらないのか？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:12:51 ID:/Oefmmte0
>>1
俺の場合は嫌うというよりATが必要無いから。
「何で助手席アンダートレイつけないの」
「何でコーナーポールつけないの」
「何でシートカバーつけないの」
と全く同じ次元の話。
たまたま欲しくなった車種にATしかなかったらATに乗るよ。
俺の場合は嫌うというよりATが必要無いから。
「何で助手席アンダートレイつけないの」
「何でコーナーポールつけないの」
「何でシートカバーつけないの」
と全く同じ次元の話。
たまたま欲しくなった車種にATしかなかったらATに乗るよ。
>>42
俺の場合は、渋滞が辛いとわかってて強化したわけだから。
そうしないと蹴りに耐えられないのよね。しかし代償は大きかった……。orz
別に軟弱とは思いませんよ。
むしろ俺みたいなのが間違ってるんだから。
俺の場合は、渋滞が辛いとわかってて強化したわけだから。
そうしないと蹴りに耐えられないのよね。しかし代償は大きかった……。orz
別に軟弱とは思いませんよ。
むしろ俺みたいなのが間違ってるんだから。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:15:27 ID:NRpjArY3O
高級車にＭＴでもいいとか脳みそやられてる（笑）
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:17:25 ID:NRpjArY3O
TVリモコンもＭＴの形にしろ（笑）
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:23:46 ID:NRpjArY3O
～糸冬～
53 ：(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc ：2008/06/18(水) 00:23:56 ID:XkAdr4YG0
誰か？は｢ リアルに一生 ｣匂いに敏感( 神経質 )なんですねー )Oo｡.（・∀・ ）
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:26:58 ID:+QsICUOn0
なんで、ＡＴ vs ＭＴ の煽りを入れたがる奴が多いんだ？
55 ：(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc ：2008/06/18(水) 00:30:34 ID:XkAdr4YG0
誰か？は｢ リアルに一生 ｣匂いに敏感( 神経質 )なので→ 消（笑）臭 って訳か… )Oo｡.（・∀・ ）
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:37:08 ID:2KGauvV20
>>3
オーバードライブをオフにすると少しはマシになる
オーバードライブをオフにすると少しはマシになる
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:38:04 ID:NRpjArY3O
宮崎さんまた徹夜っすか？（笑）
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:38:06 ID:1JzcPblJO
>>50
なぜ？
なぜ？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:41:08 ID:NRpjArY3O
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:42:28 ID:h4wWmQuoO
以下の【 】の問題点が解決されないかぎりは、好きになれないな
★、バッテリーが無くなって、助けが無い状況のときに、ＭＴ車みたいな【押し掛け】ができない。
★、ＭＴ車のクラッチのところをブレーキ化して、ゴーカートみたいに【強制左足ブレーキ方式】にできないこと。（※）
★、シフト横の「＋ ―」のやつが、松田やＢＭＷみたいに 【手前に引いたらシフトＵＰ／前に倒したらシフトＤＯＷＮ】 になってない。
（多くの車は、前に倒したらシフトＵＰ／手前に引いたらシフトＤＯＷＮと寝呆けた方式になってる）
※、結論からいうと、左足ブレーキは危なくないですし、慣れない人がやったら急ブレーキみたいになるだけに、暴走は有り得ないです。（ＡＴ乗るたびに、左足ブレーキ常習してる者として語るが）
★、バッテリーが無くなって、助けが無い状況のときに、ＭＴ車みたいな【押し掛け】ができない。
★、ＭＴ車のクラッチのところをブレーキ化して、ゴーカートみたいに【強制左足ブレーキ方式】にできないこと。（※）
★、シフト横の「＋ ―」のやつが、松田やＢＭＷみたいに 【手前に引いたらシフトＵＰ／前に倒したらシフトＤＯＷＮ】 になってない。
（多くの車は、前に倒したらシフトＵＰ／手前に引いたらシフトＤＯＷＮと寝呆けた方式になってる）
※、結論からいうと、左足ブレーキは危なくないですし、慣れない人がやったら急ブレーキみたいになるだけに、暴走は有り得ないです。（ＡＴ乗るたびに、左足ブレーキ常習してる者として語るが）
61 ：(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc ：2008/06/18(水) 00:47:03 ID:XkAdr4YG0
>>44 (・∀・)ノ 大～変、残念ながら私は｢ （笑）宮崎さん（笑） ｣では無ー(・∀・)ｲｲ！
62 ：(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc ：2008/06/18(水) 00:53:34 ID:XkAdr4YG0
某に因る｢ ～糸冬～ ｣←は終わりでは無いって訳だな )Oo｡.（・∀・ ）
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:54:15 ID:1JzcPblJO
>>59
たしかにSCみたいな車はMTでも違和感ない
かと言って、俺に言わせればクラウンみたいな車がMTでも、
そんなに大騒ぎするほどの違和感は覚えないと思う。
高級感も乗り心地も、ミッションの方式で大幅に変わるわけじゃないと思うし。
たしかにSCみたいな車はMTでも違和感ない
かと言って、俺に言わせればクラウンみたいな車がMTでも、
そんなに大騒ぎするほどの違和感は覚えないと思う。
高級感も乗り心地も、ミッションの方式で大幅に変わるわけじゃないと思うし。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:55:01 ID:CfoqNbEa0
MTだと乗り心地が・・・
って言ってるやつはヘタクソなんだろｗ
って言ってるやつはヘタクソなんだろｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:56:43 ID:88MdLXLK0
操作している感じが欠けるから
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 01:14:40 ID:ktKd9QvIO
燃費悪いし、エンジンの美味しいところ使いきれなかったりするからな
一速から二速へのシフトショックもはっきり体感できてしまうからな
MTなら乗り手に分からないくらい消せるんだが
一速から二速へのシフトショックもはっきり体感できてしまうからな
MTなら乗り手に分からないくらい消せるんだが
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 01:17:35 ID:NRpjArY3O
だね
ＡＴ海苔なんか人間じゃない
俺達が最強の遺伝子を残す真人間だね
ＡＴ海苔なんか人間じゃない
俺達が最強の遺伝子を残す真人間だね
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 01:28:19 ID:kpVm+LA70
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 01:55:25 ID:oTTcll/+0
クラッチ操作なしでも勝手に走り出すなんて恐ろしい。
ATだと停車する際に日頃のクセでクラッチを切ろうとして
左足が動いてしまい両足ブレーキになってガックンさせて
しまうことがある。ましてやﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷが足踏み式の
AT車なんて恐ろしくて乗れない。
AT車の存在そのものを否定するつもりもないし、AT乗り
を軽蔑するつもりもないのだが、MT車が次々と消滅していく
現状には腹が立つ。買い換えようにも選択枝がない。
ATだと停車する際に日頃のクセでクラッチを切ろうとして
左足が動いてしまい両足ブレーキになってガックンさせて
しまうことがある。ましてやﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷが足踏み式の
AT車なんて恐ろしくて乗れない。
AT車の存在そのものを否定するつもりもないし、AT乗り
を軽蔑するつもりもないのだが、MT車が次々と消滅していく
現状には腹が立つ。買い換えようにも選択枝がない。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 01:57:24 ID:DhE/8GI7O
運転慣れてる人はATもMTも気にしないんだけどね
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 01:59:04 ID:eCVg3bZr0
アクセルとブレーキ踏み違えて事故るのは殆どがＡＴ。
メリハリのない操作感が漫然としたエラーを生む。
年寄り増えてるから踏み違いは増加の予感。
メリハリのない操作感が漫然としたエラーを生む。
年寄り増えてるから踏み違いは増加の予感。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 02:05:42 ID:kpVm+LA70
>>ATだと停車する際に日頃のクセでクラッチを切ろうとして
左足が動いてしまい両足ブレーキになってガックンさせて
しまうことがある
自分も批判とかじゃないんだけど、それもどうかと思う
左足が動いてしまい両足ブレーキになってガックンさせて
しまうことがある
自分も批判とかじゃないんだけど、それもどうかと思う
とあるショッピングセンターで、年寄りがドアを開けて後方確認
何を思ったのかブレーキとアクセルを間違い、車が暴走！
運転手は車から落ち、自分の車に引かれて重症。。。
その他の車３台にぶつかり車は停止。。。
俺が老人の安否を確認したが、体内で大量出血。。。
お腹は腫れ上がり呼吸もしていない
心拍も微弱で、非番の消防士と心肺蘇生を行うも、口から血を吐くだけ。
幸い他にけが人は無かったが、老人がＭＴを運転してたら
自分の車に轢かれて死ぬことは無かったはす。。。
ＭＴならとっくにエンストして、ここまで被害が及ぶ事は無かっただろう
楽なＡＴ... しかし凶器がグレードアップしただけで、殺傷能力は凄まじい。。。
人は必ずミスをする... ＭＴならアクセル・ギア・クラッチがマッチして
初めて動く乗り物。
ＡＴはブレーキを解除すれば走り出す。
試しにＡＴの車をブレーキ解除しきった状態で、人で止めてみな？
俺には無理だったｗｗｗ
ＭＴならクラッチを切ってくれれば、止められる。
楽だけど殺傷能力が高い事を、ＡＴ乗りは知っているのか？
何を思ったのかブレーキとアクセルを間違い、車が暴走！
運転手は車から落ち、自分の車に引かれて重症。。。
その他の車３台にぶつかり車は停止。。。
俺が老人の安否を確認したが、体内で大量出血。。。
お腹は腫れ上がり呼吸もしていない
心拍も微弱で、非番の消防士と心肺蘇生を行うも、口から血を吐くだけ。
幸い他にけが人は無かったが、老人がＭＴを運転してたら
自分の車に轢かれて死ぬことは無かったはす。。。
ＭＴならとっくにエンストして、ここまで被害が及ぶ事は無かっただろう
楽なＡＴ... しかし凶器がグレードアップしただけで、殺傷能力は凄まじい。。。
人は必ずミスをする... ＭＴならアクセル・ギア・クラッチがマッチして
初めて動く乗り物。
ＡＴはブレーキを解除すれば走り出す。
試しにＡＴの車をブレーキ解除しきった状態で、人で止めてみな？
俺には無理だったｗｗｗ
ＭＴならクラッチを切ってくれれば、止められる。
楽だけど殺傷能力が高い事を、ＡＴ乗りは知っているのか？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 02:25:44 ID:2KGauvV20
なるほど。
シートベルトをしていれば車から落ちずに済んだのに。
シートベルトは大切だなぁ。
シートベルトをしていれば車から落ちずに済んだのに。
シートベルトは大切だなぁ。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 02:35:49 ID:QMpnl+wuO
AT乗ってると勝手にギア変えられて「なんでだよ馬鹿！」とか思いながら
自分でそれに合わせなきゃいけない
俺は運転下手だし車はたいしてこだわりないけど、MT乗りはそういう感覚が嫌ってこと？
自分でそれに合わせなきゃいけない
俺は運転下手だし車はたいしてこだわりないけど、MT乗りはそういう感覚が嫌ってこと？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 02:38:25 ID:nGUSHuqCO
いろは坂昇りで渋滞にハマったらATのほうが楽じゃね？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 02:45:09 ID:NRpjArY3O
ここは限りなく隔離スレだからそんなこと言っちゃダメなの
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 03:17:32 ID:o9kZEPCC0
オートマのメリットは？
左半身の仕事が楽？
オートマに乗ってる人の助手席に乗ったけど...
車間距離は取らず、前の車が左ウィンカーを出すと、
何が何でも回避しようとして危険な運転してない？
もうＭＴやＡＴ以外の次元かも知んないけど、
少なくともＭＴに乗ってる人はそんな無茶はしないよ？
操作が簡単やから大雑把な運転をしてるとしか思えない。
俺は免許を取ってからＡＴには乗っていない。
意思に反して前進する車に、信頼感を持てない
左半身の仕事が楽？
オートマに乗ってる人の助手席に乗ったけど...
車間距離は取らず、前の車が左ウィンカーを出すと、
何が何でも回避しようとして危険な運転してない？
もうＭＴやＡＴ以外の次元かも知んないけど、
少なくともＭＴに乗ってる人はそんな無茶はしないよ？
操作が簡単やから大雑把な運転をしてるとしか思えない。
俺は免許を取ってからＡＴには乗っていない。
意思に反して前進する車に、信頼感を持てない
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 03:20:37 ID:0q7PVEPQ0
DSGに代表されるDCTこそ最高だよ。
ATの楽さとMTのダイレクトさ、その両方を「本当に」味わえる。
反対にCVTは最低。たまにマシな出来のがあるが出来れば乗りたくない。
ATの楽さとMTのダイレクトさ、その両方を「本当に」味わえる。
反対にCVTは最低。たまにマシな出来のがあるが出来れば乗りたくない。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 03:30:40 ID:zsSWzjsJO
要するにMTは｢貧乏｣なんだろｗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 03:49:55 ID:4/nzcvfPO
流石！
厨房は言う事に変化ないね
厨房は言う事に変化ないね
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 04:00:14 ID:9VjA7YPIO
【池沼ＭＴ猿のまとめ】
誰でも簡単に取れる免許を持ってます。これ自慢です。
女でも運転出来る車に乗ってます。これも自慢です。
毎日、薄汚い妄想を垂れ流してます。ただのキチガイです。
池沼ＭＴ猿以外はすべてＡＴ限定扱いです。
職人にしか乗りこなせない車に乗ってるらしいです。これも自慢らしいよ。
誰でも簡単に取れる免許を持ってます。これ自慢です。
女でも運転出来る車に乗ってます。これも自慢です。
毎日、薄汚い妄想を垂れ流してます。ただのキチガイです。
池沼ＭＴ猿以外はすべてＡＴ限定扱いです。
職人にしか乗りこなせない車に乗ってるらしいです。これも自慢らしいよ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 05:40:22 ID:Qvp1Dw2U0
要するに初心者なんだよ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 06:32:34 ID:sHv4LxGRO
ATでもいいと思うけど、限定のコンプレックスなのか知らないが、必死にMTを否定するアホがいけない。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 07:26:46 ID:YGI7qvz70
>>78
何か？
両方乗ってる俺みたいな人間は、ATに乗り換えた途端にDQN運転になるってか？
そりゃ面白いね。学者にでも頼んで原因を探ってみてくれや。
車のシステムの問題とドライバーの技量の問題をゴッチャにすんなボケ
お前みたいな基地外さっさと氏ね
何か？
両方乗ってる俺みたいな人間は、ATに乗り換えた途端にDQN運転になるってか？
そりゃ面白いね。学者にでも頼んで原因を探ってみてくれや。
車のシステムの問題とドライバーの技量の問題をゴッチャにすんなボケ
お前みたいな基地外さっさと氏ね
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 10:17:29 ID:REZdw9xi0
>>73
ＭＴのほうが安全？寝言言ってんじゃねーよ。
クラッチとギアチェンジに気をとられて，ハンドル・アクセル・ブレーキに集中できないＭＴのほうがよっぽど危険だろ。
ＭＴにはエンストすると走れなくなるという問題もある。
踏切内でエンストして立ち往生してみろ。そのほうがとんでもない事故につながるだろ。実際そういう事故も起きている。
アクセルとブレーキを踏み間違えて事故ったニュースを引っ張ってきて，ＡＴは危険だとか言ってるのはサル並みの知能。
ＡＴとＭＴの比率が１９：１なんだから，ＡＴ車の事故が圧倒的に多いのは当たり前だろ。
むしろペダルの踏み間違えをするような老人がＭＴに乗ったら，踏切や交差点内で立ち往生したり，ギアチェンに気をとられて
歩行者を跳ね飛ばしたりして，余程危険。
ＭＴのほうが安全？寝言言ってんじゃねーよ。
クラッチとギアチェンジに気をとられて，ハンドル・アクセル・ブレーキに集中できないＭＴのほうがよっぽど危険だろ。
ＭＴにはエンストすると走れなくなるという問題もある。
踏切内でエンストして立ち往生してみろ。そのほうがとんでもない事故につながるだろ。実際そういう事故も起きている。
アクセルとブレーキを踏み間違えて事故ったニュースを引っ張ってきて，ＡＴは危険だとか言ってるのはサル並みの知能。
ＡＴとＭＴの比率が１９：１なんだから，ＡＴ車の事故が圧倒的に多いのは当たり前だろ。
むしろペダルの踏み間違えをするような老人がＭＴに乗ったら，踏切や交差点内で立ち往生したり，ギアチェンに気をとられて
歩行者を跳ね飛ばしたりして，余程危険。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 10:51:33 ID:s3K2wLVlP
>>86
ん？事実じゃね？
ATはブレーキペダルが大きい上にアクセルとの間隔が狭いから、
踏み間違いが起こりやすい。
ペダルの踏み替え距離を縮めるなんて、凶器を磨いでいるとしか思えない。
踏切内で車とぶつかっても、死ぬのは車側でしょ。
AT猿がペダル踏み間違えて前の車を踏切に押し出すこともある訳で、
ATは他殺だから悪。
事故比率は絶対数じゃなくて比率だからｗ
ATの数が多かろうが、MTの数が少なかろうが、事故率（他殺率）はATが上。
ペダル踏み間違いの事故は上記ペダル間隔で、そもそもATが事故りやすい。
MTを乗っていれば、車が不測の挙動を示したとき、反射的にクラッチを踏む癖が人間にはあるし、
自然とそれが身につく。
ATにはその手段がない（更にアクセルを踏み込む反射運動を見せるｗ）
猿並みの知能は>>86じゃないか？
ん？事実じゃね？
ATはブレーキペダルが大きい上にアクセルとの間隔が狭いから、
踏み間違いが起こりやすい。
ペダルの踏み替え距離を縮めるなんて、凶器を磨いでいるとしか思えない。
踏切内で車とぶつかっても、死ぬのは車側でしょ。
AT猿がペダル踏み間違えて前の車を踏切に押し出すこともある訳で、
ATは他殺だから悪。
事故比率は絶対数じゃなくて比率だからｗ
ATの数が多かろうが、MTの数が少なかろうが、事故率（他殺率）はATが上。
ペダル踏み間違いの事故は上記ペダル間隔で、そもそもATが事故りやすい。
MTを乗っていれば、車が不測の挙動を示したとき、反射的にクラッチを踏む癖が人間にはあるし、
自然とそれが身につく。
ATにはその手段がない（更にアクセルを踏み込む反射運動を見せるｗ）
猿並みの知能は>>86じゃないか？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 10:56:58 ID:s3K2wLVlP
ATの２ペダルを右足だけで操作すること自体が危険。
人間の行動を全く無視している。
MTの場合、右足のブレーキ操作以外に保険として左足で車の加速を止める術がある。
それはMTに乗ってる人は知識でも体でも経験でも知っている。
ところが、ATは右足だけにすべてが委ねられ、加速を止める保険が無い。
左足の保険がないなら、右足でアクセル、左足でブレーキを操作するという
安全方向へのドライビングにスイッチすべきだが、AT海苔はそんなことも考えられない。
楽して乗る ということにしか頭が働いていないんだから、馬鹿・池沼と言われてもしょうがないと思う。
人間の行動を全く無視している。
MTの場合、右足のブレーキ操作以外に保険として左足で車の加速を止める術がある。
それはMTに乗ってる人は知識でも体でも経験でも知っている。
ところが、ATは右足だけにすべてが委ねられ、加速を止める保険が無い。
左足の保険がないなら、右足でアクセル、左足でブレーキを操作するという
安全方向へのドライビングにスイッチすべきだが、AT海苔はそんなことも考えられない。
楽して乗る ということにしか頭が働いていないんだから、馬鹿・池沼と言われてもしょうがないと思う。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:01:27 ID:4OmDPidgO
どんなに車を改造しようが、飾ろうが、スピードだそうが、それがATなら自慢にもならない
それとなんでATなのにマフラー変えるの？ばかじゃない？
それとなんでATなのにマフラー変えるの？ばかじゃない？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:01:29 ID:PfyPmnW50
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:01:56 ID:sZsB9vlRO
MTってオタクじゃん
キモス
キモス
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:03:53 ID:NRpjArY3O
否定され続けた人生からキチガイ発言が多いのがＭＴ坊
精神科の先生呼んで文面からどんな病名か説明聞きたい(^0^)/
精神科の先生呼んで文面からどんな病名か説明聞きたい(^0^)/
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:09:34 ID:PfyPmnW50
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:09:53 ID:vWkcAJxQO
結論 どっちもどっち
半分MTなんかたくさんあるぜ
今のトラックやトレーラーは皆それだぜ
乗用車はF1みたくスイッチ切り替え式でいいぜ
オレはMTで免許所得したが楽なのがええね
半分MTなんかたくさんあるぜ
今のトラックやトレーラーは皆それだぜ
乗用車はF1みたくスイッチ切り替え式でいいぜ
オレはMTで免許所得したが楽なのがええね
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:12:41 ID:PfyPmnW50
ｍｔ乗りたいけど欲しい車に設定がないから・・・って人もいる気がする
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:18:03 ID:k6SSmAtmO
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:19:42 ID:H6ZaJ6xD0
>86
全部とは言わないが、動作が簡素化されたがために慎重さが欠如し
運転が乱暴・雑になっているＡＴ車が非常に目立つ。
「周り見てないんか？！」、「おいおい、このタイミングで来るか～？！」
などと言ってやりたくなる輩の割合がＡＴ車の普及と共に増えた。
全部とは言わないが、動作が簡素化されたがために慎重さが欠如し
運転が乱暴・雑になっているＡＴ車が非常に目立つ。
「周り見てないんか？！」、「おいおい、このタイミングで来るか～？！」
などと言ってやりたくなる輩の割合がＡＴ車の普及と共に増えた。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:20:19 ID:vWkcAJxQO
レースゲーでもリアルでも半分MTに慣れてしまっているしな
しかもクルコンがないと買いたくない車のが多くなったな
しかもクルコンがないと買いたくない車のが多くなったな
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:20:33 ID:sHv4LxGRO
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:27:55 ID:NRpjArY3O
高級車(ｾﾀﾞﾝ)でもMTでいいじゃん？
これには驚愕した。ソアラならいいが高級ｾﾀﾞﾝもｸﾗｯﾁをｽﾑｰｽﾞにつなげばMTが当たり前というＫＹ脳
女を乗せるときのこと、高級感を楽しむ考えが完全にない
さすが自己中、童貞、服装、髪型気にしない確率だんとつMT乗り
プラスチック感丸出し内装がお似合いだな
これには驚愕した。ソアラならいいが高級ｾﾀﾞﾝもｸﾗｯﾁをｽﾑｰｽﾞにつなげばMTが当たり前というＫＹ脳
女を乗せるときのこと、高級感を楽しむ考えが完全にない
さすが自己中、童貞、服装、髪型気にしない確率だんとつMT乗り
プラスチック感丸出し内装がお似合いだな
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:50:09 ID:vWkcAJxQO
いや、どのランクの車でも内装が
プラスチック素材多くなるのは仕方なくね。w
環境うんぬんでうるさいからリサイクル品使うしかないみたいだし
シートは革のが増えたけどな
低いのにもなんちゃらスペシャル、セレクションとか言うので革のがある
プラスチック素材多くなるのは仕方なくね。w
環境うんぬんでうるさいからリサイクル品使うしかないみたいだし
シートは革のが増えたけどな
低いのにもなんちゃらスペシャル、セレクションとか言うので革のがある
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:51:28 ID:1JzcPblJO
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:11:57 ID:vWkcAJxQO
MTだって高級な車に付けれるよ。
ただ購入層上に
オレみたいなマンドクサがりが異様に増えるからなw
ただ購入層上に
オレみたいなマンドクサがりが異様に増えるからなw
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:30:44 ID:NRpjArY3O
>>102よ>>103の理由もあるが君の思考では何を言っても理解できないだろう
唯一ＢＭ7シリーズMTがあっても、とは考えたがやはりいまいちしっくりこないしセミMTモードで十分
ゆったり余裕ある発進とか狭い都内でわざわざデカイ高級車乗る富裕層がMTせかせか動かすのはスマートじゃないってことだ
もし乗りたきゃ載せ換えな
唯一ＢＭ7シリーズMTがあっても、とは考えたがやはりいまいちしっくりこないしセミMTモードで十分
ゆったり余裕ある発進とか狭い都内でわざわざデカイ高級車乗る富裕層がMTせかせか動かすのはスマートじゃないってことだ
もし乗りたきゃ載せ換えな
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:44:25 ID:y7TYoJypO
もう全部パドルシフトでいいよ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:08:46 ID:eCVg3bZr0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:09:01 ID:NDnsPHwM0
>>104
アクセルやブレーキやハンドルを
高級車らしくスマートに操作できるようなら
シフトチェンジなんて助手席が気付く間もなく済ませられるよ
基本的な運転操作がダサく見えるようなら後部座席に乗ってればいい
アクセルやブレーキやハンドルを
高級車らしくスマートに操作できるようなら
シフトチェンジなんて助手席が気付く間もなく済ませられるよ
基本的な運転操作がダサく見えるようなら後部座席に乗ってればいい
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:48:03 ID:3i1VxXNT0
ここは2ちゃんねるでｷﾓｦﾀスポーツカー海苔が多いから当然だな
>>1はそこを理解していない
>>1はそこを理解していない
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 14:05:39 ID:0q7PVEPQ0
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 14:22:56 ID:vWkcAJxQO
あれか
なんかドアの下辺りに部品屋のステッカー貼ってあるシャコタンブギででてきそうなやつ
なんかドアの下辺りに部品屋のステッカー貼ってあるシャコタンブギででてきそうなやつ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 15:29:44 ID:NRpjArY3O
ｷﾓｵﾀの特徴は理論的なようでそのｦﾀこだわり(けっして職人的じゃない)屁理屈並べる
いやそうせざるを得ないだよな、生きてるだけで謝罪会見並のプレッシャーを感じてるから
いやそうせざるを得ないだよな、生きてるだけで謝罪会見並のプレッシャーを感じてるから
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 15:42:00 ID:0q7PVEPQ0
生きてるだけで謝罪会見ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
そのフレーズ今度使わせてもらうよｗｗｗ
そのフレーズ今度使わせてもらうよｗｗｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 15:57:36 ID:1JzcPblJO
MTってだけでキモオタなのはよく分からんねや
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:02:02 ID:4R/YayIJO
まぁどっちでも好きなの乗ればいいんだけど、今問題になってるAT車の踏み間違え事故に関しては、その殆どが普段MT車に乗っていて、何らかの事情でAT車に乗った際に起こした事故らしいよ。
元になったデータが何かは知らないけど、地元の老人会の集まりの際、そんな講習を受けたって家の爺さんが言ってた。
元になったデータが何かは知らないけど、地元の老人会の集まりの際、そんな講習を受けたって家の爺さんが言ってた。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:21:07 ID:0uJ0DTgf0
あげー
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:26:18 ID:y9oQqPYg0
>>114
オバサンの井戸端会議並みにあてにならんソースだな
オバサンの井戸端会議並みにあてにならんソースだな
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:46:23 ID:NRpjArY3O
どうでもいいよ
それより2ちゃんのMT棒のｷﾓｵﾀｷﾁｶﾞｲ率が高い結果はでてるから
ソースは車板
それより2ちゃんのMT棒のｷﾓｵﾀｷﾁｶﾞｲ率が高い結果はでてるから
ソースは車板
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:48:11 ID:wMRPCfGy0
>>117
もっとあてにならんソースだなｗ
もっとあてにならんソースだなｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:51:39 ID:NRpjArY3O
じゃあブルドック
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 16:58:44 ID:k6SSmAtmO
それはアリだな
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:32:28 ID:f6Vn8UAH0
なら、ATにもクラッチペダル付けたらいいんじゃね？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:42:46 ID:WcOTNV820
このスレタイは、アキバでアニメのどこがいいの？と聞くようなもんだな
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:49:29 ID:0AFhBcOBO
アニオタが一般人に、アニメの良さがわからないなんて恥ずかしくて自殺もんだぜw
とか言ってるようなもんか
とか言ってるようなもんか
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:19:48 ID:Qvp1Dw2U0
>>123
それを言っちゃあ、このスレが終わる。
それを言っちゃあ、このスレが終わる。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:43:02 ID:TcJauJin0
まぁ、結論を言うと。
MTなんか乗ってるヤツは死ねばいいって事。
男で免許持ってるヤツはほとんどがAT限定免許なんか取らない。だが、車はAT車を買う。これでＯＫ。
この国は民主主義で、多数派が力を持つ。
MTなんか商用車だけでいい。
MT車からは数倍の自動車税を取ればいいだけ。そうすれば大半は消えてなくなるｗ
MT厨は生き物として劣等、即刻駆除すべき
MTなんか乗ってるヤツは死ねばいいって事。
男で免許持ってるヤツはほとんどがAT限定免許なんか取らない。だが、車はAT車を買う。これでＯＫ。
この国は民主主義で、多数派が力を持つ。
MTなんか商用車だけでいい。
MT車からは数倍の自動車税を取ればいいだけ。そうすれば大半は消えてなくなるｗ
MT厨は生き物として劣等、即刻駆除すべき
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:56:49 ID:AR8x0x100
どっちにしても。
シフト操作やクラッチ操作に気をとられて安全運転ができないような低能はMT車運転しないほうがいいね。
そんなもん、普通の能力がある人なら、教習所出た段階で無意識にできるようになってるはずだから。
いやいいんだよ。
AT車だってちゃんと安全運転してくれれば。
ただ、自分の運転能力が他人よりはるかに劣ってる、ってことを自覚して慎重に運転すればいいんだ。
シフト操作やクラッチ操作に気をとられて安全運転ができないような低能はMT車運転しないほうがいいね。
そんなもん、普通の能力がある人なら、教習所出た段階で無意識にできるようになってるはずだから。
いやいいんだよ。
AT車だってちゃんと安全運転してくれれば。
ただ、自分の運転能力が他人よりはるかに劣ってる、ってことを自覚して慎重に運転すればいいんだ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:04:33 ID:OHtOprro0
MTはｷﾓｲスポーツカーしかないから誰も乗りたがらないよ
それよりもｷﾓｦﾀは世間から目を背けない方がいい
それよりもｷﾓｦﾀは世間から目を背けない方がいい
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:12:58 ID:AR8x0x100
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:32:33 ID:DToWNYvI0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:43:01 ID:R8byHlpA0
ギアをカチャカチャやるのは好きだが、ただそれだけだよな
そんなもんより、公道で品のある運転をすることの方が大事だぜ
車間距離は知性の高さを表すし、余裕のある行動はドライバーの品位を表す
ギアカチャカチャやりながら必死こいて前車にくっついたり、アホみたいに無意味にエンジンふかしたり、
生活道路で爆音響かせるわ、路線バスの進行妨げるわ
情けなくて脱糞モノだぜ
そんなもんより、公道で品のある運転をすることの方が大事だぜ
車間距離は知性の高さを表すし、余裕のある行動はドライバーの品位を表す
ギアカチャカチャやりながら必死こいて前車にくっついたり、アホみたいに無意味にエンジンふかしたり、
生活道路で爆音響かせるわ、路線バスの進行妨げるわ
情けなくて脱糞モノだぜ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:46:11 ID:OHtOprro0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:57:23 ID:AR8x0x100
>>131
はいはいそうですか。そりゃよかったですね。
はいはいそうですか。そりゃよかったですね。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:04:55 ID:OHtOprro0
論破完了
所詮ヲタク
最後は逃げるのがオチ
所詮ヲタク
最後は逃げるのがオチ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:07:54 ID:AR8x0x100
意味わからんｗ
ところでMTだからっていう理由だけで運転できない人間ってお前のことだったのか？
違うならいちいち反応すんなボケ
ところでMTだからっていう理由だけで運転できない人間ってお前のことだったのか？
違うならいちいち反応すんなボケ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:10:20 ID:OHtOprro0
論破済みなんだから、黙ってろよｗ
MTしかろくに運転できない低脳はな
MTしかろくに運転できない低脳はな
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:11:17 ID:0q7PVEPQ0
トラック運転手（笑）さんさようなら。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:11:23 ID:wMRPCfGy0
雪国居住でずっとMT車ばっかり乗ってて、訳ありで3年ほどAT車に乗ってたが
ﾐﾗｰﾊﾞﾝやｱｲｽﾊﾞｰﾝだとMTの方がｴﾝﾌﾞﾚでのｺﾝﾄﾛｰﾙがし易いな。
ﾐﾗｰﾊﾞﾝやｱｲｽﾊﾞｰﾝだとMTの方がｴﾝﾌﾞﾚでのｺﾝﾄﾛｰﾙがし易いな。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:11:28 ID:AR8x0x100
何を論破？
脳内中型車乗りは好きなだけゲームに熱中してな
脳内中型車乗りは好きなだけゲームに熱中してな
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:15:17 ID:ZP3+OlB8O
>>131 トラックドライバーって、限定免許でもなれるの？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:17:51 ID:1JzcPblJO
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:19:33 ID:AR8x0x100
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:20:40 ID:OHtOprro0
世間を知らないってある意味幸せであるようでやっぱ怖いな
世の中には仕事でMT車に乗って愛車はAT車って人が大勢居るんだよ坊や
俺も雪国在住だが、AT車でも全く不便なし
それよりFRである事の方が問題だ
ATで上手く走れないからって貶すのはよくないよ
世の中には仕事でMT車に乗って愛車はAT車って人が大勢居るんだよ坊や
俺も雪国在住だが、AT車でも全く不便なし
それよりFRである事の方が問題だ
ATで上手く走れないからって貶すのはよくないよ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:23:03 ID:AR8x0x100
俺の職場は数年前までMTだらけだったし、
住んでるところが田舎だもんで、軽トラとかまだ普通にMTだな。
んでもって、ゲタ車はATばっかりだし
（これは別の事情もあるんだが）
趣味車はMTなんだが、こっちはサーキット専用だから普段乗りって概念からは大きく外れるから除外。
と言うか最初は車持ってなかったから職場のMTばっかり乗ってた。
いまは職場の車はATばっかり。
って感じでいいか？
というか上のほうで普段からATばっかり乗ってると書いたばっかりなんだが
住んでるところが田舎だもんで、軽トラとかまだ普通にMTだな。
んでもって、ゲタ車はATばっかりだし
（これは別の事情もあるんだが）
趣味車はMTなんだが、こっちはサーキット専用だから普段乗りって概念からは大きく外れるから除外。
と言うか最初は車持ってなかったから職場のMTばっかり乗ってた。
いまは職場の車はATばっかり。
って感じでいいか？
というか上のほうで普段からATばっかり乗ってると書いたばっかりなんだが
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:27:13 ID:AR8x0x100
む。
やっぱり自分で書いた文章をよく読んでから投稿したほうがいいな。
そもそも「シフトチェンジやクラッチに気を取られちまうような低能」を馬鹿にしているだけなんだが、
どこをどうしたらAT「車」を馬鹿にしていると読んだのか、そこから教えてくれ。
やっぱり自分で書いた文章をよく読んでから投稿したほうがいいな。
そもそも「シフトチェンジやクラッチに気を取られちまうような低能」を馬鹿にしているだけなんだが、
どこをどうしたらAT「車」を馬鹿にしていると読んだのか、そこから教えてくれ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:31:16 ID:ZP3+OlB8O
>>142 なんだ、極端にMTを嫌ってるから、当然免許は限定だと思った。つーか底辺虎乗り乙。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:33:47 ID:h4wWmQuoO
ＡＴだと、バッテリーが無くなったら（あがったら）、押し掛けできないから
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:38:42 ID:1JzcPblJO
なんで職業まで叩く必要があるのか
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:39:20 ID:AR8x0x100
まったく横道だなんだが。
この前、とあるレースのヘルプに行って色々遊んで来たんだが、
ピット作業の練習で何度も始動を繰り返してたらバッテリーがあがっちまったんだ（レース用バッテリーってバイク用かと思うくらい小さい）
で、押しがけしちまえ！ って言ったら「どうやんの？」とか聞きやがった。
マジかと。いやほんとに。
そういやバイク乗りでも押しがけ知らないのがけっこういるんだよね……。
この前、とあるレースのヘルプに行って色々遊んで来たんだが、
ピット作業の練習で何度も始動を繰り返してたらバッテリーがあがっちまったんだ（レース用バッテリーってバイク用かと思うくらい小さい）
で、押しがけしちまえ！ って言ったら「どうやんの？」とか聞きやがった。
マジかと。いやほんとに。
そういやバイク乗りでも押しがけ知らないのがけっこういるんだよね……。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:43:56 ID:UkSRGSJd0
MTなんて とっちゃんぼーや が欲しがるだけだろww
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:51:35 ID:1JzcPblJO
車の押し掛けって人力で押すの？
軽トラは下り坂に持っていって6人くらいで押した記憶が
軽トラは下り坂に持っていって6人くらいで押した記憶が
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:02:54 ID:s3K2wLVlP
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:06:27 ID:zeOmM2C9O
俺は生粋のMT派だが、このご時世、クラッチ操作とシフトチェンジという行為その物がオタっぽくてキモいと思い込んでる奴は結構いるよ。
残念ながら。
個人的にはどーでも良いが、そういうのを気にする人は気にするだろうね。
残念ながら。
個人的にはどーでも良いが、そういうのを気にする人は気にするだろうね。
153 ：(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc ：2008/06/18(水) 22:08:43 ID:XkAdr4YG0
>>8：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:33:44 ID:vplEUj9mO
>車のジャンルによるだろ。ベンツＧＬやらをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬチンポレバー動かして汗かきながら乗るのがスマートか？
>スポーツ脳が
ID：vplEUj9mOの脳味噌に因る→｢ ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬチンポレバー ｣～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
ID：vplEUj9mOの脳味噌に因る→｢ スポーツ脳が ｣～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~
ID：vplEUj9mOは｢ スマート ｣に対して厳しーく激し～い→｢ 拘り ｣があるらしー(・∀・)ｲｲ！
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:11:02 ID:uqo/kJPH0
ＭＴにこだわる奴って
よーするにカッコつけてるだけなんだろ？
車にしか興味を持てないようなかわいそうな人種ということかな
よーするにカッコつけてるだけなんだろ？
車にしか興味を持てないようなかわいそうな人種ということかな
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:13:16 ID:7aCIhzutO
自家用車MT、
営業車が3月まで3年間MT、4月以降からATに変わってしまったので、あらためてATのしょぼさ、つまらなさに落胆な日々…
勝手にギアが変わるATって普通に危ないよな？
営業車が3月まで3年間MT、4月以降からATに変わってしまったので、あらためてATのしょぼさ、つまらなさに落胆な日々…
勝手にギアが変わるATって普通に危ないよな？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:28:54 ID:1JzcPblJO
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:37:16 ID:oTTcll/+0
免許取ってから20年以上MT車しか所有したとが無く、
AT車はレンタカーなどごく限られた機会にしか乗ったことがない。
クラッチ操作やシフトチェンジをﾏﾝﾄﾞｸｾと思ったことがないし、
それを行うのが当たり前だと思っているので、MT車を運転するのに
特別な意識も何もない。運転席に座りクラッチを切りつつギアがN
なのを確認しエンジンをかける。ギアを1速に入れ、ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷ
を解除して普通に発進する。あとはアクセル踏んだときのﾚｽﾎﾟﾝｽ
やエンジン音、車速、前車との車間距離etc.により適当にシフトチェンジ
する、これらの一連の操作はもはや何も考えずに体が勝手に操作
してくれている。だからこれらの操作を自動でやってくれる
っていっても大して便利だと思わないし、自分のイメージと
異なるシフトチェンジをされるとむしろストレスを感じる。
クラッチ操作なしで走り出す車っていうのも違和感があり
AT車を運転する方がストレスが大きい。
MT派=ｦﾀっていうレッテルを張られてるのを見ると時代の変化を
痛感するとしか言いようがない。
AT車はレンタカーなどごく限られた機会にしか乗ったことがない。
クラッチ操作やシフトチェンジをﾏﾝﾄﾞｸｾと思ったことがないし、
それを行うのが当たり前だと思っているので、MT車を運転するのに
特別な意識も何もない。運転席に座りクラッチを切りつつギアがN
なのを確認しエンジンをかける。ギアを1速に入れ、ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷ
を解除して普通に発進する。あとはアクセル踏んだときのﾚｽﾎﾟﾝｽ
やエンジン音、車速、前車との車間距離etc.により適当にシフトチェンジ
する、これらの一連の操作はもはや何も考えずに体が勝手に操作
してくれている。だからこれらの操作を自動でやってくれる
っていっても大して便利だと思わないし、自分のイメージと
異なるシフトチェンジをされるとむしろストレスを感じる。
クラッチ操作なしで走り出す車っていうのも違和感があり
AT車を運転する方がストレスが大きい。
MT派=ｦﾀっていうレッテルを張られてるのを見ると時代の変化を
痛感するとしか言いようがない。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:38:00 ID:DhE/8GI7O
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:42:42 ID:G11vHyD8O
>>157
同意
同意
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:56:01 ID:lx/qwS4uO
ATだと眠くなる、これは避けがたい事実。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:57:55 ID:CnKCvuow0
MTのマイバッハとかがあったらどう？
あくまで自分が乗るのは後部座席
あくまで自分が乗るのは後部座席
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:58:47 ID:eMrcXVak0
ＣＶＴってＡＴ独特のクリープが起きないやつがあるよね？
過去に一度だけ運転した事があるけど、恐怖感があまりなかったよ
勝手にギアが変わるところはＡＴと同じだが、
信号待ちで神経質にブレーキを気にしなくて良かった！
ＡＴに乗った夜には夢の中で、いくらブレーキを踏んでも止まらない悪夢を見る
停止中はニュートラになるＡＴって作れないのかな？
過去に一度だけ運転した事があるけど、恐怖感があまりなかったよ
勝手にギアが変わるところはＡＴと同じだが、
信号待ちで神経質にブレーキを気にしなくて良かった！
ＡＴに乗った夜には夢の中で、いくらブレーキを踏んでも止まらない悪夢を見る
停止中はニュートラになるＡＴって作れないのかな？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:59:01 ID:I0Biee8q0
俺もどっちでもいいと思うんだけど
at車でなくATドライバーひとくくりして叩く奴いるから訳わかんなくならね？
そりゃパカパカとかブレーキ踏み放しコーナーリングとかやってる奴も少なくないけど
俺らの周り走ってる数十台の車すべてが常にそうって訳じゃないじゃん
どっちかと言えばむしろ、まあまともな方じゃね？って運転してる車の方が多いと思うけど
それに車板に来る奴は多少なりとも車や運転技術に興味あって来てるんだろうし
悪例レス読めばリアルでは自分なりに改善しようとするでしょ
気に入らないａｔドライバーがいるならそいつに直接文句言えばいい
長文悪かった
at車でなくATドライバーひとくくりして叩く奴いるから訳わかんなくならね？
そりゃパカパカとかブレーキ踏み放しコーナーリングとかやってる奴も少なくないけど
俺らの周り走ってる数十台の車すべてが常にそうって訳じゃないじゃん
どっちかと言えばむしろ、まあまともな方じゃね？って運転してる車の方が多いと思うけど
それに車板に来る奴は多少なりとも車や運転技術に興味あって来てるんだろうし
悪例レス読めばリアルでは自分なりに改善しようとするでしょ
気に入らないａｔドライバーがいるならそいつに直接文句言えばいい
長文悪かった
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:11:11 ID:AR8x0x100
まぁそもそも新車販売台数90%以上がATってこの時代。
粗悪ドライバーがいたとしたら、そいつがAT乗ってる確率は明らかにMTより高いはずだな。
単なる確率論で考えたとしても。
もう既にAT乗りでひとくくりにできないこの現状ｗ
粗悪ドライバーがいたとしたら、そいつがAT乗ってる確率は明らかにMTより高いはずだな。
単なる確率論で考えたとしても。
もう既にAT乗りでひとくくりにできないこの現状ｗ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:16:39 ID:XzWARprm0
俺はATだろうとMTだろうとCVTだろうとなんでもいいやってクチ
それなりの特性調べられて面白いじゃん
ただエンジン特性まで調べたい時はMTじゃないと嫌って感じ
それなりの特性調べられて面白いじゃん
ただエンジン特性まで調べたい時はMTじゃないと嫌って感じ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:20:54 ID:1JzcPblJO
CVT乗ったことない
教習車だと、同じ車種でもATはMTと同じくらいアクセル踏んでも
MTより加速しないって印象を受けた気がする
教習車だと、同じ車種でもATはMTと同じくらいアクセル踏んでも
MTより加速しないって印象を受けた気がする
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:31:28 ID:64f0jpdf0
昔聞いたから確証がないが…
ＡＴって扇風機の前に置かれた風車って聞いたぞ
扇風機がエンジンで、扇風機がプロペラシャフト
当然風の力で動力は伝わるがロスがある
指で風車を止めても扇風機は回るよね？
だからクラッチ操作が不要だそうだ
ＭＴはクラッチを繋いでしまえば先ほどのロスが無いじゃないか？
当然無理な回転だとエンストするが…
今日のＡＴでも動力伝達効率は７０％位が良いとこじゃない？
ＡＴって扇風機の前に置かれた風車って聞いたぞ
扇風機がエンジンで、扇風機がプロペラシャフト
当然風の力で動力は伝わるがロスがある
指で風車を止めても扇風機は回るよね？
だからクラッチ操作が不要だそうだ
ＭＴはクラッチを繋いでしまえば先ほどのロスが無いじゃないか？
当然無理な回転だとエンストするが…
今日のＡＴでも動力伝達効率は７０％位が良いとこじゃない？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:37:49 ID:XzWARprm0
>>167
トルコンさんについては昔は諸悪の根源でしたが
ロックアップ機構がついた今ではフライホイールでありクラッチであり
ちょっとしたトルク増加機構であり、
尊敬に値するものに昇格してるんじゃないかと思うんです
トルコンさんについては昔は諸悪の根源でしたが
ロックアップ機構がついた今ではフライホイールでありクラッチであり
ちょっとしたトルク増加機構であり、
尊敬に値するものに昇格してるんじゃないかと思うんです
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:06:39 ID:4hXwkTnvO
性能の良いATを知らない俺は、
ATはアクセル多めに踏まないと加速しない、勝手にギヤ変わって嫌な変速ショックがある、
坂道はトルク不足で上れない、燃費が悪い‥
そんなイメージしかない。
しかしヴェルファイアは嫌な変速ショックを感じなかった
ATはアクセル多めに踏まないと加速しない、勝手にギヤ変わって嫌な変速ショックがある、
坂道はトルク不足で上れない、燃費が悪い‥
そんなイメージしかない。
しかしヴェルファイアは嫌な変速ショックを感じなかった
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:10:33 ID:ZNV3IC9UO
エウ゛ァ（笑）
MTフィールド（笑）
MTフィールド（笑）
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:19:39 ID:x9z8RetaO
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:26:43 ID:L0ankwMU0
まぁそのうち
クルマが全部電気駆動になって
トランスミッションなぞ無くなるから
今のうちに拘っていなさい。
クルマが全部電気駆動になって
トランスミッションなぞ無くなるから
今のうちに拘っていなさい。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:39:27 ID:/5FfPePV0
今のＡＴ車と同程度に電動の車が一般的になるのはいつごろだろう？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:55:19 ID:rt/CwzU40
踏切内などでエンジンの始動ができなくなった時
セルモーターで強引に車を動かすことができないジャン
セルモーターで強引に車を動かすことができないジャン
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:57:34 ID:z9sxQzZZ0
＞174
最近の国産車のＭＴはクラッチを踏まないとエンジンがかからないようにしてあるから
納車後の加工が必要になって面倒くさいね。
最近の国産車のＭＴはクラッチを踏まないとエンジンがかからないようにしてあるから
納車後の加工が必要になって面倒くさいね。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 01:41:40 ID:lWl/ogGY0
セルスタートに拘るのは、流石にそろそろ辞めた方が・・・
あの強引に動くセルスタートで、他人に車を壊されたから言うわけじゃないが。
あの強引に動くセルスタートで、他人に車を壊されたから言うわけじゃないが。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 02:22:48 ID:ZNV3IC9UO
ﾁﾝﾎﾟｽﾃｨｯｸ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 02:23:39 ID:c+LzfUl+0
ガングリップ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 07:46:03 ID:6JvcEUmxO
踏み間違いで急発進などの事故の原因だから
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 08:33:40 ID:ZG3W805eO
時代遅れのアナログ野郎はMT乗れや（笑）
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 08:55:52 ID:ZNV3IC9UO
昭和後半～平成初期（笑）
女が太マユ（笑）
ワンレン（笑）
スポーツカー全盛モテモテ（笑）
アイドル（笑）
デートカー（笑）
フレアスカート（笑）
ワンピース（笑）
女が太マユ（笑）
ワンレン（笑）
スポーツカー全盛モテモテ（笑）
アイドル（笑）
デートカー（笑）
フレアスカート（笑）
ワンピース（笑）
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:02:45 ID:ZNV3IC9UO
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:05:57 ID:ZNV3IC9UO
時に己のシフトレバー（笑）
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:09:26 ID:jkggRRIZ0
キモヲタ需要を見越してか、MTのグレードをボッタクリ価格に設定するメーカーも多くなってきた
いい傾向だ。どんどんバカから搾取しろｗ
いい傾向だ。どんどんバカから搾取しろｗ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:09:35 ID:CAxhgklCO
いわゆるチンコノブ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:58:31 ID:swRYczLOO
オレは男ってのもあるかと思うが昔から車に興味があったんだが、金とかの問題でATで免許とってしまった
今はMTにすれば良かったと思う
若干男はMT女はATってのがあるからかな
車には興味があるが、普通に最低限買い物行ったりできればいいから全く困りはしないんだけどね
ATで免許とったからAT車乗って特に危険な運転とかはない
MTだからとかATだからとかでケンカするとかだけは理解できない
MT車乗りの方って最近MT車が少ないですけどやっぱ寂しいんですか？
MTもATも、ってか教習所がなくなる時代がくるのかな
今はMTにすれば良かったと思う
若干男はMT女はATってのがあるからかな
車には興味があるが、普通に最低限買い物行ったりできればいいから全く困りはしないんだけどね
ATで免許とったからAT車乗って特に危険な運転とかはない
MTだからとかATだからとかでケンカするとかだけは理解できない
MT車乗りの方って最近MT車が少ないですけどやっぱ寂しいんですか？
MTもATも、ってか教習所がなくなる時代がくるのかな
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:58:59 ID:P0bugrEY0
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:05:16 ID:I2B3o2vL0
一応MT乗りだが、MTでも眠くなる時もあるぞｗ
シフト操作なんて基本的に無意識で操作してるしな。
加速したいからシフトダウンするとか、ガソリン少なくなってきたから早めにシフトアップとか
みたいに意識的に操作することもあるけどね。
シフト操作なんて基本的に無意識で操作してるしな。
加速したいからシフトダウンするとか、ガソリン少なくなってきたから早めにシフトアップとか
みたいに意識的に操作することもあるけどね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:08:38 ID:zw1DvmBSO
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:38:40 ID:9pD1yV1v0
>>172
エネルギー効率とコストを考えるなら電気自動車でもMTのほうが良いぞ
トランスミッションの役割を電池にさせたら、エネルギー効率が落ちるらしいよ。
実際大学の研究室とかの軽バンベースの電気自動車は、
クラッチレスの3速MTだったりする。
エネルギー効率とコストを考えるなら電気自動車でもMTのほうが良いぞ
トランスミッションの役割を電池にさせたら、エネルギー効率が落ちるらしいよ。
実際大学の研究室とかの軽バンベースの電気自動車は、
クラッチレスの3速MTだったりする。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:44:12 ID:8Pp82ZIb0
オレ、前型のＶ６の３Ｌのキャラバン乗っているんだけど、
ＡＴじゃなくてＭＴだったらさぞ燃費が良いだろうなぁ、と
常々思うよ。
トルクもある大きなエンジンなのに、ちゃんと引っ張ってシフトアップ
とかね、もうアホかと。 65～キロでやっとオーバードライブに入る。
ＭＴなら、平坦路ならば、45キロくらいで５速に入れるよ。
このご時世、ＭＴの方が良いと思う事も多々ある。
ＡＴじゃなくてＭＴだったらさぞ燃費が良いだろうなぁ、と
常々思うよ。
トルクもある大きなエンジンなのに、ちゃんと引っ張ってシフトアップ
とかね、もうアホかと。 65～キロでやっとオーバードライブに入る。
ＭＴなら、平坦路ならば、45キロくらいで５速に入れるよ。
このご時世、ＭＴの方が良いと思う事も多々ある。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 12:36:20 ID:m/z7VI6AO
それ踏みすぎw
ATが変に学習してるしww
ATが変に学習してるしww
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 15:10:44 ID:dTPv86WP0
どっちが眠くなるかなんて
どっちでも睡眠不足なだけじゃね？
どっちでも睡眠不足なだけじゃね？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 15:48:34 ID:KrWi2gi60
いや、資質無しという事だろう。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:18:08 ID:bzJaAki00
AT そのものは嫌いじゃないけど
AT は操作を間違って走り出すことが多いから
下手くそには運転してほしくないのに
下手くそほど AT に依存する構造が嫌いだ。
止まってる状態でブレーキ離しても走り出さない
ってだけで文句ないんだけどな。
アクセル踏まなくても走り出すから
止めるつもりでアクセル踏むとかいう間違いが起こる。
AT は操作を間違って走り出すことが多いから
下手くそには運転してほしくないのに
下手くそほど AT に依存する構造が嫌いだ。
止まってる状態でブレーキ離しても走り出さない
ってだけで文句ないんだけどな。
アクセル踏まなくても走り出すから
止めるつもりでアクセル踏むとかいう間違いが起こる。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 19:15:42 ID:hSWFQ6kW0
だがＭＴのが事故率が高いのも事実だしなぁ。
峠から落ちるとか首都高の壁に張り付くとか大事故が多いし。
峠から落ちるとか首都高の壁に張り付くとか大事故が多いし。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 19:28:39 ID:sUTe8yPs0
それはまた話が別だが、ATだから事故るとかいうのは飛行機は墜落するから危険とか言ってるのと同レベル
正しく扱えば何も危険ではない
ATを正しく扱えような奴はMTでも事故るのでミッションは関係ない
正しく扱えば何も危険ではない
ATを正しく扱えような奴はMTでも事故るのでミッションは関係ない
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 20:18:41 ID:BoR13s+k0
渋滞の最後尾ってSTOP&GOの状態になってるわけだが、
いったいこの先ではどんな渋滞原因があるんだろう？と疑問に思うものの
元凶はクリープを使ってジリジリ車間を詰めるヤツの連鎖だったりする。
今でこそATが標準な時代だが、バブル期のハイソカーブーム以前には
ATは今ほど絶対的な存在じゃなかったから、街中も先行車と必要充分な
車間を空けて止まり、信号変わるまでむやみに動かなかった。
MTだとギヤ入れなおして微速前進するのメンドクセーから。
今はATばっかりだから、信号待ちに焦れてくるとクリープでダラダラすすむ。
前が進むから後ろも詰める。さらに後ろが…という連鎖で、渋滞が
ダラダラと動き続ける。
この状態で200kmほどMTを運転したときは、さすがに左ひざが死んで
半クラッチが出来なかった。それ以降ATに乗り換えた。
でも、MTのほうが気持ち良いのは変わりない。
MTのトラックでもATの乗用車より運転していて楽しい。
いったいこの先ではどんな渋滞原因があるんだろう？と疑問に思うものの
元凶はクリープを使ってジリジリ車間を詰めるヤツの連鎖だったりする。
今でこそATが標準な時代だが、バブル期のハイソカーブーム以前には
ATは今ほど絶対的な存在じゃなかったから、街中も先行車と必要充分な
車間を空けて止まり、信号変わるまでむやみに動かなかった。
MTだとギヤ入れなおして微速前進するのメンドクセーから。
今はATばっかりだから、信号待ちに焦れてくるとクリープでダラダラすすむ。
前が進むから後ろも詰める。さらに後ろが…という連鎖で、渋滞が
ダラダラと動き続ける。
この状態で200kmほどMTを運転したときは、さすがに左ひざが死んで
半クラッチが出来なかった。それ以降ATに乗り換えた。
でも、MTのほうが気持ち良いのは変わりない。
MTのトラックでもATの乗用車より運転していて楽しい。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 20:33:06 ID:4L2SmtbBO
ＭＴのダイレクト感は、仕事なりプライベートなりである程度乗り慣れた人でないとわかりずらいかな。
ＡＴは楽だけど、ＭＴの記憶を持った人の中には無意識にストレスを感じてる事ってあるように思う。
ＡＴは楽だけど、ＭＴの記憶を持った人の中には無意識にストレスを感じてる事ってあるように思う。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 20:39:06 ID:kxv1QjWN0
>>197でFAだろ。ATだからMTだから危ないだの何だのはナンセンス極まりない。
ATにはATの良さ（楽さ）があるし、MTにはMTの良さ（操る楽しみや燃費の良さ）がある。
ATとMTをまるで敵同士みたいに論じること自体がおかしいよな。
中間意見としてはお互いの良さを昇華させたもの（と言うと言いすぎかもしれないが）DSGもあるしな。
ATにはATの良さ（楽さ）があるし、MTにはMTの良さ（操る楽しみや燃費の良さ）がある。
ATとMTをまるで敵同士みたいに論じること自体がおかしいよな。
中間意見としてはお互いの良さを昇華させたもの（と言うと言いすぎかもしれないが）DSGもあるしな。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 20:39:51 ID:BoR13s+k0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:02:00 ID:xZGBa11n0
>>200
それを言ったら喧嘩のネタが無くなるので。
それを言ったら喧嘩のネタが無くなるので。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:49:59 ID:z23eMwIn0
アクセルとブレーキを踏み間違えるから
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:56:41 ID:4L2SmtbBO
踏み間違えする人は自分に適性がないことを十分自覚して運転して欲しい。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 13:50:24 ID:P4g6nVFq0
喧嘩でもなんでもなく
AT は MT に対して、運転者の意図に反してアクセルのペダル位置把握してない状態で動き出す危険性があり、
MT は AT に対して、ギア・クラッチ操作が必要で他の余裕が減る危険性があるでしょ。
クルマが勝手にバックしてビルの上の駐車場からフェンス突き破って落下するようなのは AT 特有だし、
高速道路でブレーキランプ付けずに急減速するのは MT 特有だろ。
どっちのミスが酷いことになりやすいかで評価変わって当然。
AT は MT に対して、運転者の意図に反してアクセルのペダル位置把握してない状態で動き出す危険性があり、
MT は AT に対して、ギア・クラッチ操作が必要で他の余裕が減る危険性があるでしょ。
クルマが勝手にバックしてビルの上の駐車場からフェンス突き破って落下するようなのは AT 特有だし、
高速道路でブレーキランプ付けずに急減速するのは MT 特有だろ。
どっちのミスが酷いことになりやすいかで評価変わって当然。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 14:02:19 ID:U1m8wCbM0
>>205
意見が無理やりだな
意見が無理やりだな
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 14:06:34 ID:sOy0Ix+c0
MTからATに乗り変えて５年経つが、ATは危ないと感じる。特に「止まる」という観点で。
スポーツシフトのあるAT車に乗ってるんだが、スポーツ走行時以外はDレンジにぶっ込んだ
ままだし、一般的なAT車ドライバーも普通はDに入れっぱなしで運転していると思う。
運転中に何かしら障害物等の危険を察知したり、飛び出しなどの予防体制をとったりする時は、
MT車なら３速とか２速等に落として備えるが、ATでそれをしている人がどれだけいるだろう？
アクセルオフとブレーキのみでふわついた回転数のまま対処することに･･･
冬なんかATだからこその追突、接触があるような気がする。ソースはないけどね。
２速強力エンブレ状態のMT→ｽギリギリ回避、停止
３速にしか落ちていないAT→ﾊﾟﾆｯｸﾌﾞﾚｰｷもABS作動で･･･
スポーツシフトのあるAT車に乗ってるんだが、スポーツ走行時以外はDレンジにぶっ込んだ
ままだし、一般的なAT車ドライバーも普通はDに入れっぱなしで運転していると思う。
運転中に何かしら障害物等の危険を察知したり、飛び出しなどの予防体制をとったりする時は、
MT車なら３速とか２速等に落として備えるが、ATでそれをしている人がどれだけいるだろう？
アクセルオフとブレーキのみでふわついた回転数のまま対処することに･･･
冬なんかATだからこその追突、接触があるような気がする。ソースはないけどね。
２速強力エンブレ状態のMT→ｽギリギリ回避、停止
３速にしか落ちていないAT→ﾊﾟﾆｯｸﾌﾞﾚｰｷもABS作動で･･･
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 14:21:19 ID:I30VBzrG0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 14:49:14 ID:ljSP4cYl0
>>205
高速でブレーキ踏むなカス
高速でブレーキ踏むなカス
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 14:53:18 ID:82wZgrR50
しかしなぜDCT（DSGとかSﾄﾛとか）の話題はここでは上がらないんだ？
両派がぐちゃぐちゃ言ってることをDCTは解決してるんだが・・・ｗ
両派がぐちゃぐちゃ言ってることをDCTは解決してるんだが・・・ｗ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 15:12:31 ID:sOy0Ix+c0
>>210
まだまだ普及していないから一般論として通じないと思われ
まだまだ普及していないから一般論として通じないと思われ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 15:19:33 ID:aaGVsf9j0
ここって周囲の状況に対応できない運転下手くそな奴ばっかなんだな
ちょっと気を付ければ何も問題ない事を大袈裟に誇張して屁理屈ばかりこねる
要するにスポーツカーがいいんだろ？君らは
ちょっと気を付ければ何も問題ない事を大袈裟に誇張して屁理屈ばかりこねる
要するにスポーツカーがいいんだろ？君らは
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 15:21:16 ID:82wZgrR50
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 15:26:52 ID:sJ1JhOfd0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 15:40:41 ID:82wZgrR50
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 15:48:52 ID:sJ1JhOfd0
>>215
MT派だが、車に詳しくない人から見たらただのATだろうし
クラッチペダルが無いからエンジンブレーキでコントロールってのも出来ない時点で
個人的に却下だな。
そりゃシフトチェンジは確実なのかもしれないけど、レースやってるわけじゃないし。
MT派だが、車に詳しくない人から見たらただのATだろうし
クラッチペダルが無いからエンジンブレーキでコントロールってのも出来ない時点で
個人的に却下だな。
そりゃシフトチェンジは確実なのかもしれないけど、レースやってるわけじゃないし。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 15:53:10 ID:FioVthdHO
>>213
はいはい
はいはい
<>
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 16:16:45 ID:FioVthdHO
茶漬け食うとき箸つかうだろ？
スプーン使った方が楽なのに。
スプーンじゃたくあんが食えないからじゃないんだよ。
道具を選ぶとき利便性以外の要素があることくらい解らないのか？免許とれる歳にもなって。
スプーン使った方が楽なのに。
スプーンじゃたくあんが食えないからじゃないんだよ。
道具を選ぶとき利便性以外の要素があることくらい解らないのか？免許とれる歳にもなって。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 16:20:31 ID:82wZgrR50
で 、 乗 っ た の ？ 乗 っ て な い の ？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 16:28:03 ID:cS0kdBGH0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 16:48:37 ID:Ttk/Hq850
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 16:53:30 ID:82wZgrR50
ねぇねぇ、お返事まだなの？
DSG車に乗ったことないような奴がしたり顔でATは～MTこそ～とか語ってんの？
ちょー笑えるんだけどｗ さすが脳内のすくつだなおいｗ
DSG車に乗ったことないような奴がしたり顔でATは～MTこそ～とか語ってんの？
ちょー笑えるんだけどｗ さすが脳内のすくつだなおいｗ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:05:16 ID:FioVthdHO
空気読めなくて申し訳ないんだが、いまDSG粘着がベットリ貼り付いているのは俺か？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:05:41 ID:sOy0Ix+c0
>>221
釣りかな？ まあ答えましょうｗ
確実な危険なら最初から止まります。
あるかも知れないというレベルなら、車速を落として通過するよね？
例えば住宅街の路地とか
車速落とすにはブレーキ踏みますね。当然です。MTの場合は更にシフトダウン
してエンブレ効かせた状態で「かも知れない」危険に備えるという意味です。
で、本当に人や車が飛び出す等した時にATはMTより止まれないということです。
もしかしてATしか乗ったことないの？
釣りかな？ まあ答えましょうｗ
確実な危険なら最初から止まります。
あるかも知れないというレベルなら、車速を落として通過するよね？
例えば住宅街の路地とか
車速落とすにはブレーキ踏みますね。当然です。MTの場合は更にシフトダウン
してエンブレ効かせた状態で「かも知れない」危険に備えるという意味です。
で、本当に人や車が飛び出す等した時にATはMTより止まれないということです。
もしかしてATしか乗ったことないの？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:09:03 ID:Ttk/Hq850
ここは嫌な性格の人ばかりでつね^^
卑屈な性格の自分が嫌になりませんか^^
卑屈な性格の自分が嫌になりませんか^^
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:44:22 ID:wdzfvybEO
ヒマを潰してるだけさｗ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:59:35 ID:AOVuPDUz0
お茶漬けを潰してるだけさｗｗｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 19:47:01 ID:zmGdMDwc0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 19:55:44 ID:Ttk/Hq850
無謀な走行や、爆音で暴走するDQNなスポーツカーヲタク
今度から彼らの事をオキュン（OQN）と呼ぼう
今度から彼らの事をオキュン（OQN）と呼ぼう
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 19:59:26 ID:hgTaURMq0
初心者だろうがテクニシャンだろうが、お願いだから車間距離とろうよ…
今日普通に赤信号で止まったら、釜彫られた…orz
そもそも待ち乗りでも先行車のナンバーが読めるなら
車間距離不保持じゃね～か？
俺はＭＴ、相手はＡＴだったけどね。
今日普通に赤信号で止まったら、釜彫られた…orz
そもそも待ち乗りでも先行車のナンバーが読めるなら
車間距離不保持じゃね～か？
俺はＭＴ、相手はＡＴだったけどね。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:24:15 ID:+haJWv+10
MT車でブレーキを使わずにエンブレでの急減速なんて機械を傷めるから一部の馬鹿しかしないよ
それと最近のAT車はロックアップ領域を広く取ってあるのもあって結構コントロールし易いのもある
トヨタ車だけは全車ズルズルATで話にならんけど
DSGはかなりいい線いっててSモードだとコントロール性もMTに勝ってるよ
現状ではDSGよりMTが勝ってるのは駐車場なんかでの極低速での段差越えだけになったね
それと最近のAT車はロックアップ領域を広く取ってあるのもあって結構コントロールし易いのもある
トヨタ車だけは全車ズルズルATで話にならんけど
DSGはかなりいい線いっててSモードだとコントロール性もMTに勝ってるよ
現状ではDSGよりMTが勝ってるのは駐車場なんかでの極低速での段差越えだけになったね
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:26:38 ID:r8uvGc7EO
ATとMTとでは、停止距離違うのか？
初めて聞いたがソースある？
初めて聞いたがソースある？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:29:00 ID:nWpLi8Kj0
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:34:03 ID:sJ1JhOfd0
まぁ、アクセル離しただけでのエンブレだと確かにMTのが効くよな。
DSGとかもいいんだけども、まだまだ高いしやはり運転しててツマランのも事実だよ。
楽したいって人だけ買えばおｋ
DSGとかもいいんだけども、まだまだ高いしやはり運転しててツマランのも事実だよ。
楽したいって人だけ買えばおｋ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:35:32 ID:Ttk/Hq850
学校で体育1だった奴らがスポーツカー乗ってるのが笑えるｗ
ミッションの性能より、自分の運動神経を磨けよｗ
ミッションの性能より、自分の運動神経を磨けよｗ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:36:12 ID:P/4VaMtA0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:41:13 ID:nWpLi8Kj0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:41:59 ID:ymzb5vE/0
32歳。
MTの運転がダルくなったらATにしようと思って、はや10年くらい。
別にクラッチ操作ダルくないし、
ATの方が運転がラクだと思ったことは、今のところ無いなぁ。
５００kmくらい連続で運転しても、交代して欲しいとは思わないから、
MT買っておこうか。。。
くらいな感じ。
あと、山坂道なんかは、別に攻めなくてもMTの方が楽に感じる事は多いかな。
MTもATも、どちらが楽とか云う問題では無い
ってのが、俺のFA。
MTの運転がダルくなったらATにしようと思って、はや10年くらい。
別にクラッチ操作ダルくないし、
ATの方が運転がラクだと思ったことは、今のところ無いなぁ。
５００kmくらい連続で運転しても、交代して欲しいとは思わないから、
MT買っておこうか。。。
くらいな感じ。
あと、山坂道なんかは、別に攻めなくてもMTの方が楽に感じる事は多いかな。
MTもATも、どちらが楽とか云う問題では無い
ってのが、俺のFA。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:33:47 ID:wucp4maa0
市街地走行が500km続くわけでもあるまいし、
長距離運転ならどっちだっておんなじだよ。
長距離運転ならどっちだっておんなじだよ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:38:33 ID:wucp4maa0
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:54:32 ID:7ZfYDBsz0
俺は鮭茶漬けが好きだな
ＭＴを乗りながら鮭ってのも”逝き”じゃないか？
ＭＴを乗りながら鮭ってのも”逝き”じゃないか？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:06:26 ID:4cbZdRkk0
インチアップに砲弾マフラー、ステッカー貼りまくりで
GTウイングまでつけたシビックが停まってたけど
中覗いたらATでした
GTウイングまでつけたシビックが停まってたけど
中覗いたらATでした
>>210
クラッチがない時点で却下。ｲﾗﾈ。
そんなややこしい物いらないからMT仕様残せ。
MT派はMT車が欲しいのであって、MT派を納得させるAT
なんぞ開発しなくてﾖﾛｼ。要はメーカーがMTやめたいんでそ？
クラッチがない時点で却下。ｲﾗﾈ。
そんなややこしい物いらないからMT仕様残せ。
MT派はMT車が欲しいのであって、MT派を納得させるAT
なんぞ開発しなくてﾖﾛｼ。要はメーカーがMTやめたいんでそ？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:19:19 ID:6JVBb6JA0
メーカーとしてはエンジンの回転数を狭い範囲で抑えさせるATの方が楽なんだろな。
MTだと下から上まで満遍なく使うから手抜きエンジンを許してもらえない、とか。
MTだと下から上まで満遍なく使うから手抜きエンジンを許してもらえない、とか。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:21:07 ID:+haJWv+10
MTの操作は単に慣れの問題であって特に運動神経が必要とはとても思えん
しかしまあ、今時のMT車って国産車では排ガス規制やら燃費の問題で気持の良いのが無くて壊滅状態だね
フィットのMT辺りで喜んでる奴らが不憫でならん
バブル期のR32スカイラインやビート、NSXのMTはかなり良い出来なのになぁ、どんどん退化してる
しかしまあ、今時のMT車って国産車では排ガス規制やら燃費の問題で気持の良いのが無くて壊滅状態だね
フィットのMT辺りで喜んでる奴らが不憫でならん
バブル期のR32スカイラインやビート、NSXのMTはかなり良い出来なのになぁ、どんどん退化してる
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:23:01 ID:P/4VaMtA0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:26:06 ID:nWpLi8Kj0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:34:22 ID:FioVthdHO
粘着のせいでＤＳＧのイメージがた落ち。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:36:40 ID:7ZfYDBsz0
そもそもＡＴだろうがＭＴだろうが、クラッチは付いてる。
５０ｃｃのスクーターにも、４００ｃｃのスクーターにも付いてる。
ただＡＴは自動で半クラやギアチェンジをしてくれるだけ。
任意で操作したいならＭＴだし、楽にしたいならＡＴ。
でも減速もしないのにブレーキランプをつけるＡＴ海苔は勘弁してくれ。
５０ｃｃのスクーターにも、４００ｃｃのスクーターにも付いてる。
ただＡＴは自動で半クラやギアチェンジをしてくれるだけ。
任意で操作したいならＭＴだし、楽にしたいならＡＴ。
でも減速もしないのにブレーキランプをつけるＡＴ海苔は勘弁してくれ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:38:43 ID:FioVthdHO
とか言って、また粘着踏んでしまった漏れ。
もうね、最悪。
これならウンコ踏んだ方がマシなくらい。ｗ
もうね、最悪。
これならウンコ踏んだ方がマシなくらい。ｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:47:27 ID:wucp4maa0
>>247
君はDSG搭載車に乗ってるのか？
君はDSG搭載車に乗ってるのか？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:50:36 ID:7ZfYDBsz0
加藤君が照かってる！
洗顔してこよう…
洗顔してこよう…
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:12:19 ID:P/4VaMtA0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:20:12 ID:dd+WGUjC0
ぷはっｗ
じゃあ、とりあえず型式指定と類別区分晒してみようか！>>254
｢ヤだよメンドクサイ｣は無しでお願いな。
メンドクサイと言うならＡＴ限定の｢いつもの逃げ口上｣ですな。
メンドクサイ訳じゃないからＤＳＧなんでそ？ｗｗｗｗｗ
じゃあ、とりあえず型式指定と類別区分晒してみようか！>>254
｢ヤだよメンドクサイ｣は無しでお願いな。
メンドクサイと言うならＡＴ限定の｢いつもの逃げ口上｣ですな。
メンドクサイ訳じゃないからＤＳＧなんでそ？ｗｗｗｗｗ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:32:58 ID:P/4VaMtA0
>>255
VWのジェッタ・コンフォートラインなわけだが、
形式指定とか類別区分って車検証見なきゃいかんのか。
所有者とか車体番号とかマスクしていいなら明日か明後日の夜にでもうｐしてやるけど？
っていうかそれで俺がDSGユーザーだと分かったら、
じゃぁお前は何してくれるわけ？
VWのジェッタ・コンフォートラインなわけだが、
形式指定とか類別区分って車検証見なきゃいかんのか。
所有者とか車体番号とかマスクしていいなら明日か明後日の夜にでもうｐしてやるけど？
っていうかそれで俺がDSGユーザーだと分かったら、
じゃぁお前は何してくれるわけ？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:35:48 ID:wucp4maa0
>>253
いいねぇ加藤君！
いいねぇ加藤君！
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:38:12 ID:R02Qk0J50
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:41:03 ID:+haJWv+10
>255も>256も必死過ぎ
というか、>255のMT車も知りたいね
というか、>255のMT車も知りたいね
260 ：秘密だお：2008/06/20(金) 23:47:49 ID:R02Qk0J50
261 ：あっ！：2008/06/20(金) 23:50:16 ID:R02Qk0J50
間違えた…orz
型式指定番号：07170
類別区分番号：0008
マジで間違い！
住所コード書いちゃった…
型式指定番号：07170
類別区分番号：0008
マジで間違い！
住所コード書いちゃった…
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 23:51:36 ID:+haJWv+10
>>260
さっぱり分かんないっすw
さっぱり分かんないっすw
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:01:51 ID:RV+yxOC60
だから… 内緒だって！
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:12:31 ID:bGQiqxR4O
あー、という訳でだいたい自慢話は終わった感じ？
粘着はこれで成仏しろよ。
ったく、ちょっと振られただけでダラダラと続けやがって…。
粘着はこれで成仏しろよ。
ったく、ちょっと振られただけでダラダラと続けやがって…。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:20:29 ID:Jb3NFFdw0
俺の車は類別・型式空欄だがな(笑)持ち込み認証だから。でも｢改｣じゃないｗ
車検証うｐ待ってるぜ、住所と名前とナンバー・車台番号末尾は隠していいけどなｗ
車検証うｐ待ってるぜ、住所と名前とナンバー・車台番号末尾は隠していいけどなｗ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:33:46 ID:VZ0fSBO40
アフぉども～！
俺の車はランエボ初代だお！
アクセル戻したらシュパーーーって鳴るお！
オーバートップに入れる時に、お伺いを立てないとゴリッって怒るお！
そんな疑り深いあなたが、スッキ～♪
自慢してごめん…
俺の車はランエボ初代だお！
アクセル戻したらシュパーーーって鳴るお！
オーバートップに入れる時に、お伺いを立てないとゴリッって怒るお！
そんな疑り深いあなたが、スッキ～♪
自慢してごめん…
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:37:36 ID:dvqMm/Or0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:18:00 ID:HTOiG3Kd0
MTを運転できるってことが、その人の唯一の長所だからだろ
しかし本人はその長所が普通で自慢できるモノではない事を理解している
だから、MT運転できる俺ってsugeeeeeeeeeじゃなくて
MT運転できないおまえm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰになるわけ
ようするにすっごく悲しい人のお話なのよ
しかし本人はその長所が普通で自慢できるモノではない事を理解している
だから、MT運転できる俺ってsugeeeeeeeeeじゃなくて
MT運転できないおまえm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰになるわけ
ようするにすっごく悲しい人のお話なのよ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:32:00 ID:oUqDYRsX0
>>208
あと、それを嫌がって必要以上に減速しない＋急ブレーキの人も
あと、それを嫌がって必要以上に減速しない＋急ブレーキの人も
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 07:11:58 ID:Bh7EUhia0
>>269
それ、セルシオだとそんな感じの運転になる
かなり手前でアクセルを抜いてもエンブレが掛からず、結局ブレーキを踏む事になり
で、緩やかに加速しようと、ゆっくりアクセルを踏んでいっても反応無し‥と思ったら
ある所から急激に加速‥このメーカー、馬鹿かと
それ、セルシオだとそんな感じの運転になる
かなり手前でアクセルを抜いてもエンブレが掛からず、結局ブレーキを踏む事になり
で、緩やかに加速しようと、ゆっくりアクセルを踏んでいっても反応無し‥と思ったら
ある所から急激に加速‥このメーカー、馬鹿かと
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 08:57:36 ID:0XrmAMcN0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 10:31:28 ID:SkdJRG5PO
ﾋｰﾙｱﾝﾄﾞﾄｩのあの音を鳴らしてる時が幸せ
AT(セミATも)じゃ出来ない
AT(セミATも)じゃ出来ない
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 10:46:19 ID:NPs4J8N9O
自家用車MT、営業車ATな俺は、3速ATで2速にギアレバーを下げた際に2速に下がるタイミングを見計らってトゥーヒルしてるよ
たまになかなか下がらなくてイラッとくるけど
ATダメポ
(-_☆)
今日は一週間ぶりに自家用車MT運転してストレス解消
(*^∀^*)
たまになかなか下がらなくてイラッとくるけど
ATダメポ
(-_☆)
今日は一週間ぶりに自家用車MT運転してストレス解消
(*^∀^*)
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 10:47:50 ID:LIhu5PkxO
【池沼ＭＴ猿のまとめ】
誰でも簡単に取れる免許を持ってます。これ自慢です。
女でも運転出来る車に乗ってます。これも自慢です。
毎日、薄汚い妄想を垂れ流してます。ただのキチガイです。
池沼ＭＴ猿以外はすべてＡＴ限定扱いです。
職人にしか乗りこなせない車に乗ってるらしいです。これも自慢らしいよ。
誰でも簡単に取れる免許を持ってます。これ自慢です。
女でも運転出来る車に乗ってます。これも自慢です。
毎日、薄汚い妄想を垂れ流してます。ただのキチガイです。
池沼ＭＴ猿以外はすべてＡＴ限定扱いです。
職人にしか乗りこなせない車に乗ってるらしいです。これも自慢らしいよ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 11:24:42 ID:w8c5YjvT0
【地球外ＡＴ限定生物のまとめ】
誰でも簡単に取れる免許を持ってません。これコンプレックスです。
女でも運転出来る車に乗る資格がありません。これもコンプレックスです。
毎日、薄汚い妄想を垂れ流してます。ただのキチガイです。
ＡＴ限定以外はすべてＭＴにも乗れるのに知らない振りです。
職人にしか乗りこなせない車に乗ってるらしいです。これも自慢らしいよ。
(ＡＴのアクセルワークの方が難しいそうだ)
誰でも簡単に取れる免許を持ってません。これコンプレックスです。
女でも運転出来る車に乗る資格がありません。これもコンプレックスです。
毎日、薄汚い妄想を垂れ流してます。ただのキチガイです。
ＡＴ限定以外はすべてＭＴにも乗れるのに知らない振りです。
職人にしか乗りこなせない車に乗ってるらしいです。これも自慢らしいよ。
(ＡＴのアクセルワークの方が難しいそうだ)
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 11:37:55 ID:dDvw9n25O
あんなの慣れれば誰だって乗れるだろ・・
小学生のとき初めてチャリに乗ったときビビってた頃あっただろ？あれとおんなじだよ
小学生のとき初めてチャリに乗ったときビビってた頃あっただろ？あれとおんなじだよ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 12:28:30 ID:w8c5YjvT0
だよなぁ…でも居たよね、補助輪つき自転車じゃないと怖くて乗れないからって
自転車乗らないでスケボーもちあるってたようなガキがさｗ
自転車乗れる奴はスケボーも乗れたけどｗ
自転車乗らないでスケボーもちあるってたようなガキがさｗ
自転車乗れる奴はスケボーも乗れたけどｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 18:23:41 ID:37UMSOTL0
痛車は別として、スポーツカーヲタって方向性はハッキリしてるから抵抗ない。
気持ち悪いのは、SUVやミニバンをローダウンしたり
エアロ組んだりしてるやつが日本中に溢れかえってること。
効果の無いモノになぜあれほど金をかけるのか？
右ならえがそんなに心地よいのか？
気持ち悪いのは、SUVやミニバンをローダウンしたり
エアロ組んだりしてるやつが日本中に溢れかえってること。
効果の無いモノになぜあれほど金をかけるのか？
右ならえがそんなに心地よいのか？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:01:03 ID:+oTARZ9z0
オニキャンなＶＩＰっぽい車って理解できないｗ
酔い止めを車載してるって本当？
普通の道を徐行してジムカーナみたいに
ほんの少しの段差をクネクネして避けてるしｗｗｗ
そんな車がＡＴだよなｗ
酔い止めを車載してるって本当？
普通の道を徐行してジムカーナみたいに
ほんの少しの段差をクネクネして避けてるしｗｗｗ
そんな車がＡＴだよなｗ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:05:13 ID:w8c5YjvT0
もっというと、ＮＡ・ＡＴ・フルエアロのミニバンだろうなｗ
それも、3.5V6じゃなくて2.4直4ｗ
それも、3.5V6じゃなくて2.4直4ｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:31:50 ID:riudcx0b0
そんな疑り深いあなたが… スッキ～♪
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:44:43 ID:Go4OBILfO
ミニバンや軽のエアロほど理解できないものはないな。
マフラー交換はダート走る人も居るから一概には言えないが
マフラー交換はダート走る人も居るから一概には言えないが
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:47:49 ID:xNDfB0jH0
ミニバンでダート・・だと？・・・
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:14:35 ID:oUqDYRsX0
MTなんか簡単に乗れるんだから、わざわざ勝手に動いちゃうATを選ぶ必要なんてないよな
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:43:26 ID:Sjn5TXbw0
近所の教習所でも、ＡＴ車にのってる男がいっぱいいるよ
男ならＭＴって時代は終わったんかな
男ならＭＴって時代は終わったんかな
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:04:27 ID:t2JV8GA80
終わったんだろうね。
カメラでいったらデジカメの時代なのにフィルムのマニュアルカメラ使ってるようなもん。
カメラでいったらデジカメの時代なのにフィルムのマニュアルカメラ使ってるようなもん。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:43:18 ID:omx6MNB60
それは記憶媒体が変わっただけだろ？
写真を撮る行為には違いがない！
車も同じで最低限のマナーが守れるなら、ＡＴだろうがＭＴだろうが関係ない！
写真を撮る行為には違いがない！
車も同じで最低限のマナーが守れるなら、ＡＴだろうがＭＴだろうが関係ない！
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:45:50 ID:Go4OBILfO
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:47:11 ID:lnHg5DXk0
カメラで言えば AT=AF だろうな。（それもAFしかできないコンデジみたいのかな？）
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:50:14 ID:hOrZvDLT0
牽引できない
押しがけで機内
のうなしAT
押しがけで機内
のうなしAT
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:08:17 ID:9HsA9Jq+O
屋根付スクータは興味ねえな
(´・ω)
(´・ω)
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:08:51 ID:n9Aqn3ao0
カメラでいったらＡＴはポラロイドだよｗ
複製もできねーし、簡単だけど暫く経ったら消える「おためし撮り」専用ｗ
複製もできねーし、簡単だけど暫く経ったら消える「おためし撮り」専用ｗ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:10:11 ID:QDgpcJmc0
ATに乗り替えてから10年以上になるけど、またいつかMTに替えたいな。
VR4に乗ってた頃、馬鹿上司の家に行った時上司の嫁から
「まだギヤ付き（MT）の車なんてあったんだ！」と言われた。
亭主も亭主なら、嫁も嫁かと思ったが、この嫁MTは運転できないのだそうな。
また、高校時代の部活の顧問の先生は、奥さんがATしか乗れないせいで、
折角憧れのトレノを買う段になって、86ではなく85を選ぶ羽目になった。
こういう嫁に頭上がらない亭主というのもATユーザーなわけで、
自ら選択していないATユーザーというのは決して少なくないだろう。
だからと言って、MTが時代遅れなんて呪いの言葉を吐くのは勘弁願いたい。
VR4に乗ってた頃、馬鹿上司の家に行った時上司の嫁から
「まだギヤ付き（MT）の車なんてあったんだ！」と言われた。
亭主も亭主なら、嫁も嫁かと思ったが、この嫁MTは運転できないのだそうな。
また、高校時代の部活の顧問の先生は、奥さんがATしか乗れないせいで、
折角憧れのトレノを買う段になって、86ではなく85を選ぶ羽目になった。
こういう嫁に頭上がらない亭主というのもATユーザーなわけで、
自ら選択していないATユーザーというのは決して少なくないだろう。
だからと言って、MTが時代遅れなんて呪いの言葉を吐くのは勘弁願いたい。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:34:30 ID:bGQiqxR4O
いっそのことＮＡＶＩ５ではどうか？
…という…ムチャ振り…。
…という…ムチャ振り…。
煽りにﾏｼﾞﾚｽｽﾏﾝｺ。
>>247
ｱﾎでｽﾏﾝｶｯﾀw.ｱﾝﾀがDSGで満足出来てるんだったら
それでよかったじゃん。
>>268
MT運転できるのって別にﾌﾂｰの事だと思ってますが。
MTﾏﾝﾄﾞｸｾっていう人がAT乗るのも別に大いに結構。
AT限定免許な人を軽蔑するつもりもありませんが何か？
>>247
ｱﾎでｽﾏﾝｶｯﾀw.ｱﾝﾀがDSGで満足出来てるんだったら
それでよかったじゃん。
>>268
MT運転できるのって別にﾌﾂｰの事だと思ってますが。
MTﾏﾝﾄﾞｸｾっていう人がAT乗るのも別に大いに結構。
AT限定免許な人を軽蔑するつもりもありませんが何か？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:23:00 ID:AT1RrUK/0
取り敢えず、60歳以上はMTか、3ペダルAT（クラッチオフペダル付き）ってのを作って乗せれば、ペダルの踏み間違いで自分の奥さんとかを殺しちゃう事は無くなるとは思う。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:23:07 ID:bGQiqxR4O
ＤＳＧ乗ってるだけじゃ満足出来ないから、誰かが自慢話きいてくれるまで粘着しまくってただけだよ。
かわいそうだね。
かわいそうだね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:35:48 ID:qu46p2jh0
俺はいろんな事情で長いことMTばっかり乗ってたけど、
今度は別の事情でAT車を所有するようになったら、
これがまたMT乗ってたころには想像できなかったくらい楽ちんで、
ああ、AT様ありがとう、って感じでしたよ。
でも趣味用の車はMTしか乗らないけど。
仕事の報告書用のカメラはポケットにも入ってスイッチ入れると0.5秒でシャッター切れるコンデジだけど、
趣味に使うカメラは頑なにフォーカスどころか露出まで手動の古いフィルムカメラに拘るようなもんです。
ごめんなさい、趣味カメラはデジタル一眼です……。
今度は別の事情でAT車を所有するようになったら、
これがまたMT乗ってたころには想像できなかったくらい楽ちんで、
ああ、AT様ありがとう、って感じでしたよ。
でも趣味用の車はMTしか乗らないけど。
仕事の報告書用のカメラはポケットにも入ってスイッチ入れると0.5秒でシャッター切れるコンデジだけど、
趣味に使うカメラは頑なにフォーカスどころか露出まで手動の古いフィルムカメラに拘るようなもんです。
ごめんなさい、趣味カメラはデジタル一眼です……。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:36:51 ID:bGQiqxR4O
コラ、粘着！
わざわざかまってやってるんだ、何とか言え。ｗ
わざわざかまってやってるんだ、何とか言え。ｗ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:46:21 ID:hOrZvDLT0
わん
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:51:54 ID:uPVVAvnLO
社用車がMTしかない会社は時代遅れ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:59:06 ID:hOrZvDLT0
社用車がATしかない会社は時代遅れ
今は、ekoの時代
MTが燃費いい
エアコン入れたら停止時ブレーキをｒｙ
今は、ekoの時代
MTが燃費いい
エアコン入れたら停止時ブレーキをｒｙ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:06:14 ID:oA6xr6FB0
ミッションがATだろうがMTだろうがそこまで劇的に変わらないでしょ
そこまでシビアな状態になったら燃料の無駄でしかないモータースポーツとかも廃止されるよ
まあ率先してより効率の良い選択をするのはいい事だけどね
そこまでシビアな状態になったら燃料の無駄でしかないモータースポーツとかも廃止されるよ
まあ率先してより効率の良い選択をするのはいい事だけどね
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 03:57:11 ID:o5gt0xn60
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 07:27:46 ID:njSmSO9Q0
嫌いじゃないけどつまらんなＡＴは。
楽なだけじゃつまらんのよ。人生と同じだろ（笑）
楽なだけじゃつまらんのよ。人生と同じだろ（笑）
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:39:26 ID:I82Y8LcM0
長い渋滞だと有酸素運動ができるＭＴ車
正しくスポーツカーだなｗ
正しくスポーツカーだなｗ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 15:31:42 ID:64bDWTLZ0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:44:13 ID:MIiporn70
スポーツ ＝ 運動 ○
スポーツ ＝ 競技 △
レーシング＝ 競技 ◎
スポーツ ＝ 競技 △
レーシング＝ 競技 ◎
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:46:35 ID:b5BtIDGb0
「スポーツ」の原義をたどれば、
競技性を持った娯楽、という意味なんだけど。
特に自分の体を動かすもの（運動＋競技＋娯楽）が多いけれど、
それ以外でもスポーツはスポーツです。
競技性を持った娯楽、という意味なんだけど。
特に自分の体を動かすもの（運動＋競技＋娯楽）が多いけれど、
それ以外でもスポーツはスポーツです。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 01:58:41 ID:q/SoZFAdO
じゃあ今後発売するスポーツカーは
そこのｷﾓｵﾀﾝのみなさん？オナニーだけじゃやせませんよ！
そこでこれ、HONDA淫手楽アブトロニック！ あのインテグラの後継エクササイズマシーンだよ！ライ？
一日○○分運転するだけでモテスリム（笑）に
そこのｷﾓｵﾀﾝのみなさん？オナニーだけじゃやせませんよ！
そこでこれ、HONDA淫手楽アブトロニック！ あのインテグラの後継エクササイズマシーンだよ！ライ？
一日○○分運転するだけでモテスリム（笑）に
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 05:40:03 ID:LBIuTfs30
↑ｷﾓｵﾀ呼ばわりしてる割に、自分の車には「ドレスアップ」と称して
エアロをつけてたりするｱﾌｫはこういう香具師に多い。
エアロをつけてたりするｱﾌｫはこういう香具師に多い。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:20:02 ID:q/SoZFAdO
エアロとか免許取って2年で興味ねーよﾌﾟｯ
ドレスアップだの聞いただけで寒気する（笑）
ドレスアップだの聞いただけで寒気する（笑）
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:44:01 ID:j4Mn0ftD0
今のＭＴ車ってクラッチ無いのか？
それならＭＴ車も有りだが、何だかマンドクセｗ
それならＭＴ車も有りだが、何だかマンドクセｗ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:58:19 ID:MOYrgp8kO
エアロの免許？２年目？？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 14:03:41 ID:q/SoZFAdO
運転免許取って車乗り出してから2年だよわかるだろ？
屁理屈こねたくてキチガイ化するなよ…
屁理屈こねたくてキチガイ化するなよ…
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 14:05:38 ID:1pLTBfYv0
俺エア路免許初心者(´・ω・｀)
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 14:10:24 ID:q/SoZFAdO
キチガイ2匹目さんが入室しました～
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 14:25:24 ID:eF9OeWXX0
エアロは冷却効率を狙ってバンパーを変えたり、
ダウンフォース目的でウィングを変えたりしているケースもあるよ。
ダウンフォース目的でウィングを変えたりしているケースもあるよ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 15:12:27 ID:9uAgtGIp0
安心しろ
そんな奴は1％もいないだろう
そんな奴は1％もいないだろう
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:17:08 ID:MOYrgp8kO
>>312
すまん、日本語書けないヤツが、読めるわけないと高を括っていた。ｗ
すまん、日本語書けないヤツが、読めるわけないと高を括っていた。ｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:19:29 ID:vSHtNlmm0
ってか、公道走行で効くダウンフォースってなによｗ
公道速度でダウンフォースが必要？ナニ言ってんだｗ
冷却効率だって、公道速度で十分なマージンとって設計されてるんだしな。
そりゃ、タービン換えてＩＣ大型化、サーキット走行が趣味だからラジエータ
大型化、なんてのは純正の排熱じゃ十分ではないので換えるだろうが…それ
だって、ダウンフォースが効いてくるような速度で走るにゃ相当の覚悟が要る。
結局、エアロ「タイプ」バンパーとかＧＴ「ふう」ウィングなんてただの飾り。
そういった競技車両のルックスを真似たいスポ車ならまだしも…ミニバンとかｗ
知ってた？エアロパーツって置換しない限り重量は増加する一方なんだよ？ｗ
公道速度でダウンフォースが必要？ナニ言ってんだｗ
冷却効率だって、公道速度で十分なマージンとって設計されてるんだしな。
そりゃ、タービン換えてＩＣ大型化、サーキット走行が趣味だからラジエータ
大型化、なんてのは純正の排熱じゃ十分ではないので換えるだろうが…それ
だって、ダウンフォースが効いてくるような速度で走るにゃ相当の覚悟が要る。
結局、エアロ「タイプ」バンパーとかＧＴ「ふう」ウィングなんてただの飾り。
そういった競技車両のルックスを真似たいスポ車ならまだしも…ミニバンとかｗ
知ってた？エアロパーツって置換しない限り重量は増加する一方なんだよ？ｗ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:29:47 ID:spAOL3qF0
>>321
そうか…痴漢しないと重くなるのか…(´・ω・｀)
なんだか変な羽根やバンパーをつけて マフラーまで変えてるけど
赤ちゃん乗ってますってアピールしてるボケがいるよね(鯵)
ジャングルジムはお子ちゃまの遊び場だろ？
そうか…痴漢しないと重くなるのか…(´・ω・｀)
なんだか変な羽根やバンパーをつけて マフラーまで変えてるけど
赤ちゃん乗ってますってアピールしてるボケがいるよね(鯵)
ジャングルジムはお子ちゃまの遊び場だろ？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 18:09:21 ID:kZYlByyCO
>>310
おい 価格は？
おい 価格は？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 18:24:55 ID:spAOL3qF0
オープンプライス
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 18:49:09 ID:SFdLd4AK0
アロエパーツでドレスダウン
ふうんいきを楽しんでいるだけだろ
ふうんいきを楽しんでいるだけだろ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:46:29 ID:ip1RqpiT0
XトレイルのクリーンディーゼルはMT専用だってさ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000001-dol-bus_all
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0261/
一般社会の評価は、やっぱりＡＴ＞ＭＴなわけです。
だから反社会的な車板では、反骨精神からMT>>ATと
なってしまうという、単純な話でしょうね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000001-dol-bus_all
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0261/
一般社会の評価は、やっぱりＡＴ＞ＭＴなわけです。
だから反社会的な車板では、反骨精神からMT>>ATと
なってしまうという、単純な話でしょうね。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:27:32 ID:kUKS2iqE0
エアー免許で運転すげー
エアー運転かｗ
エアー運転かｗ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:32:12 ID:SFdLd4AK0
ぶ～ん！ぶんぶん！ぶ～～～～ん
エアドライブ？
エアドライブ？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:44:26 ID:A87G9ssJ0
遂に車は空を飛ぶようになったのか…
最近のテクノロジーはスゲーな！
俺が子供の時は馬車が走ってたぞ？
最近のテクノロジーはスゲーな！
俺が子供の時は馬車が走ってたぞ？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:48:39 ID:SFdLd4AK0
そう言えば、幼稚園の送迎が馬車だった。
ロバのパン屋もあったなｗ
ロバのパン屋もあったなｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:51:10 ID:rQ7cKU0K0
>>326
なんでMTが先行販売されるのか、その辺の事情を
もう少し調べてから書き込もうね。
せめてこのスレくらい読んでこい。
【まずは】エクストレイル ディーゼル 2【MTから】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213101201/
なんでMTが先行販売されるのか、その辺の事情を
もう少し調べてから書き込もうね。
せめてこのスレくらい読んでこい。
【まずは】エクストレイル ディーゼル 2【MTから】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213101201/
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:23:06 ID:m/PRKFtcO
エクストレイルって280馬力だっけ？シルビアに乗せてやれよw
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:24:56 ID:SsjZneiA0
雰囲気で無駄パーツつけたミニバン、クロカン、SUV乗りは、
雰囲気でクラッチ操作を楽しんでるMT乗りを煽る資格なんて無いよ。
いい年して自重もできないのか？
雰囲気でクラッチ操作を楽しんでるMT乗りを煽る資格なんて無いよ。
いい年して自重もできないのか？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:40:40 ID:LW/GxFNf0
なんでオートマを嫌うんだ？
と訊かれていえる事は、
”クラッチとシフトチェンジの楽しみが無いから”だ。
単に”楽(ラク)”を追求し続けるなら運転手を雇うところにたどり着くだけ。
自分で運転することに楽しさを感じているなら、
ギヤチェンジやクラッチワークもハンドリングと同じように楽しいことが
なぜわからないんだ？
自動車学校で教官にいじめられたトラウマか？
苦手意識を抱えたまま免許を取って、逃げ込むようにAT車を買って、
そこに時代の趨勢がATに傾いたからATのみが正しいとでも思ったか？
MTの面白さを知らないでATを賛美しているなら、それは哀れなことだな。
みんなが乗ってるからATがいいと思っているなら、実につまらない人生だな。
と訊かれていえる事は、
”クラッチとシフトチェンジの楽しみが無いから”だ。
単に”楽(ラク)”を追求し続けるなら運転手を雇うところにたどり着くだけ。
自分で運転することに楽しさを感じているなら、
ギヤチェンジやクラッチワークもハンドリングと同じように楽しいことが
なぜわからないんだ？
自動車学校で教官にいじめられたトラウマか？
苦手意識を抱えたまま免許を取って、逃げ込むようにAT車を買って、
そこに時代の趨勢がATに傾いたからATのみが正しいとでも思ったか？
MTの面白さを知らないでATを賛美しているなら、それは哀れなことだな。
みんなが乗ってるからATがいいと思っているなら、実につまらない人生だな。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:16:13 ID:A87G9ssJ0
オートマを乗っててデカイ顔するな！
うちのばぁちゃんなんて未だに現役のＭＴ海苔だぞｗ
もう８６歳だから引退して欲しいのだが…
本人が言うには「左足が動かなくなったら乗る！」って言ってるけどorz
もともとＡＴは身体障害者用に開発された車だろ！
健常者がＡＴでワガママを言うんじゃありません！
五体満足ならＭＴに乗れ！
うちのばぁちゃんなんて未だに現役のＭＴ海苔だぞｗ
もう８６歳だから引退して欲しいのだが…
本人が言うには「左足が動かなくなったら乗る！」って言ってるけどorz
もともとＡＴは身体障害者用に開発された車だろ！
健常者がＡＴでワガママを言うんじゃありません！
五体満足ならＭＴに乗れ！
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:20:13 ID:e8vD3D9K0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:24:19 ID:jDICq+eZ0
>>335
俺の叔母、高齢者向けの教習にいったら
AT運転させられて大変だったといってたなｗ
さておき、一昔まえなら＞五体満足ならＭＴに乗れ！
も通用したと思うけど、無理だって、売ってねえしMT車orz
いまあるMT車を大事に乗るつもりではあるが、流石に
足車の方は次の車検でATにするつもり(一台は残すけどね)
俺の叔母、高齢者向けの教習にいったら
AT運転させられて大変だったといってたなｗ
さておき、一昔まえなら＞五体満足ならＭＴに乗れ！
も通用したと思うけど、無理だって、売ってねえしMT車orz
いまあるMT車を大事に乗るつもりではあるが、流石に
足車の方は次の車検でATにするつもり(一台は残すけどね)
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:38:02 ID:MOYrgp8kO
>>334
うーん、うちの会社の若い奴にきいたけど、マイカー買うとき、欲しいクルマにＡＴしかなかったから、何の疑問もなくＡＴになったってさ。
俺の頃だと、自動車学校で２時間くらいＡＴ講習があった気がするけど、いずれ逆転してＭＴ講習で触れるだけになったりして。
大きなお世話なのはわかっているけど、今の人可哀想。
うーん、うちの会社の若い奴にきいたけど、マイカー買うとき、欲しいクルマにＡＴしかなかったから、何の疑問もなくＡＴになったってさ。
俺の頃だと、自動車学校で２時間くらいＡＴ講習があった気がするけど、いずれ逆転してＭＴ講習で触れるだけになったりして。
大きなお世話なのはわかっているけど、今の人可哀想。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:26:47 ID:N82CWyK60
5ATでマニュアルモードオンリーな俺はどっちの味方もせず死んだ方がいいか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:47:58 ID:2XBcvQHN0
ＭＴがスポーツユーザ向けにしか無い件について。
スポーツグレードとか無駄に高いのいらないから、
安い実用グレードにＭＴ用意しろって香具師は意外と多いはず。
トヨタもエコをアピールしているようだし、
ＭＴ＝低燃費＝エコと宣伝すれば爆発的にシェアを伸ばす可能性があるんだが・・・
スポーツグレードとか無駄に高いのいらないから、
安い実用グレードにＭＴ用意しろって香具師は意外と多いはず。
トヨタもエコをアピールしているようだし、
ＭＴ＝低燃費＝エコと宣伝すれば爆発的にシェアを伸ばす可能性があるんだが・・・
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:49:11 ID:9b5q/Ubq0
>>340
女ドライバーのシェアが得られないから微妙じゃね
女ドライバーのシェアが得られないから微妙じゃね
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:16:02 ID:uhhvackPO
結論：CVT
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:24:00 ID:2XBcvQHN0
>>341
エコは所詮ファッションだ。
多少障壁があったほうがステータスが高まるのだ。
スイーツ（笑）の間でＭＴに乗るのがイケてるライフスタイルにならんか
ヤツらのステータスはブランド品買って見せびらかして終了みたいな努力要らずばっかだしｗ
エコは所詮ファッションだ。
多少障壁があったほうがステータスが高まるのだ。
スイーツ（笑）の間でＭＴに乗るのがイケてるライフスタイルにならんか
ヤツらのステータスはブランド品買って見せびらかして終了みたいな努力要らずばっかだしｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:29:16 ID:nJ0O5+dl0
トヨタはAT限定免許をつくらせた
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:55:47 ID:nJ0O5+dl0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 02:06:43 ID:n/7tAxzR0
↑ＭＴ軽ばっかりじゃんよ
それにMTでもヲタとかスポ車は踏んでブン回して結局実燃費良くねーだろ
それにMTでもヲタとかスポ車は踏んでブン回して結局実燃費良くねーだろ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 06:11:38 ID:Y46Y6f1+0
つい先日、車検の代車としてATに乗りましたので感想をば。
アクセルを開けた時のエンジンの反応が、
50ccのスクーターによく似ておりました。
例えるなら、
長いゴムひもの端に重いものを繋いで、
引っ張ったような感じ、とでもいえば良いのでしょうか。
好きな感触ではないですね。
排気量の大きなATだと違うのでしょうか？
アクセルを開けた時のエンジンの反応が、
50ccのスクーターによく似ておりました。
例えるなら、
長いゴムひもの端に重いものを繋いで、
引っ張ったような感じ、とでもいえば良いのでしょうか。
好きな感触ではないですね。
排気量の大きなATだと違うのでしょうか？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 06:29:30 ID:gmXzuG/80
>>339
そういうのが一番はずかしい。
某オフ会で、ただのAT車にわざわざパドルシフトをつけて
「こっちのほうがギアの選択が早いから～」とか言ってるオクレみたいなおっさんがいた。
コーナーポールも自慢してた。
たしかに駐車場の枠に入れるのが超ド下手だった。
そういうのが一番はずかしい。
某オフ会で、ただのAT車にわざわざパドルシフトをつけて
「こっちのほうがギアの選択が早いから～」とか言ってるオクレみたいなおっさんがいた。
コーナーポールも自慢してた。
たしかに駐車場の枠に入れるのが超ド下手だった。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 07:40:42 ID:IOTklgG80
ATとコーナーポールは同じ扱いだったのか･･･コーナーポール便利なんだけどな･･･。
MTのりってなんでそこまでストイックなの
MTのりってなんでそこまでストイックなの
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 07:59:21 ID:gmXzuG/80
>>349
楽だからって、ウエストにゴム紐の入ったズボン穿きだしたら終わり、みたいなもん。
でも別に、楽を追求することを否定してるわけじゃないよ。方向性はいろいろあっていいと思う。
ただ>>348のオクレおっさんも、「これが楽だから」って言ってりゃなにも問題ない（パドルシフトは問題だが）けど、
それで「俺の愛機はカリカリのスポーツカー」みたいに語るから、「これだからAT乗りは・・・（苦笑」って思ってしまうってこと。
楽だからって、ウエストにゴム紐の入ったズボン穿きだしたら終わり、みたいなもん。
でも別に、楽を追求することを否定してるわけじゃないよ。方向性はいろいろあっていいと思う。
ただ>>348のオクレおっさんも、「これが楽だから」って言ってりゃなにも問題ない（パドルシフトは問題だが）けど、
それで「俺の愛機はカリカリのスポーツカー」みたいに語るから、「これだからAT乗りは・・・（苦笑」って思ってしまうってこと。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 08:34:20 ID:w1fY5GZu0
そうそう
スウェットで出歩くようになったらおしまい。みたいなもんか。
うちのじじいなんか、いまだにコーヒーのみにでかけるときはネクタイ締めてるぞ。
80超えてるが。インディ・ジョーンズほどじゃないが俺がプレゼントしたソフト
被ってジャケット羽織って。
非限定持っててＡＴ乗る奴は、家の前で植木いじるときだけスウェットみたいな感じ。
ＡＴ限定の奴は、朝から晩までスウェットな感じ。コンビニも、デパートもそれｗ
(でも財布はホンモノかニセモノかわからんけどヴィトンとかなんだろうなｗ)
スウェットで出歩くようになったらおしまい。みたいなもんか。
うちのじじいなんか、いまだにコーヒーのみにでかけるときはネクタイ締めてるぞ。
80超えてるが。インディ・ジョーンズほどじゃないが俺がプレゼントしたソフト
被ってジャケット羽織って。
非限定持っててＡＴ乗る奴は、家の前で植木いじるときだけスウェットみたいな感じ。
ＡＴ限定の奴は、朝から晩までスウェットな感じ。コンビニも、デパートもそれｗ
(でも財布はホンモノかニセモノかわからんけどヴィトンとかなんだろうなｗ)
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 08:46:21 ID:gmXzuG/80
便利だからウェストポーチ。みたいなもん。
いや別にいいんだよ。ウェストポーチも。
でもそれつけてファッション語らないでねってこと。
いや別にいいんだよ。ウェストポーチも。
でもそれつけてファッション語らないでねってこと。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 10:15:20 ID:3F4oEUSJO
>>347
それCVTじゃないの？
それCVTじゃないの？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 11:33:27 ID:YpP4Phfq0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 11:43:13 ID:rAs5ao5KO
>>353
｢50cc｣の記述から思い込んでいないか？
トルコンもＣＶＴもＭＴに比べれば大して変わらんて。
ゴムひもの例えはしっくりきた。
ま、その気持ち悪さと引き換えに渋滞での楽チン走行を得たんだが、モヤモヤ感は常につきまとうな。
｢50cc｣の記述から思い込んでいないか？
トルコンもＣＶＴもＭＴに比べれば大して変わらんて。
ゴムひもの例えはしっくりきた。
ま、その気持ち悪さと引き換えに渋滞での楽チン走行を得たんだが、モヤモヤ感は常につきまとうな。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:08:58 ID:GGbCtE7EO
まぁ乗ってて楽しいのはＭＴだけど快適性が薄い趣味の車だよセカンドで持つのがいい
しかし小林に続いて第3の宮崎になりたいやつがたくさんいるスレだなｗ
論破されても昭和の気持ち悪い空気で理屈にならない講釈たれる統合失調性の境をうろつく患者さん
しっかり事実をつきつけて自覚がでるよう治療しねーと
しかし小林に続いて第3の宮崎になりたいやつがたくさんいるスレだなｗ
論破されても昭和の気持ち悪い空気で理屈にならない講釈たれる統合失調性の境をうろつく患者さん
しっかり事実をつきつけて自覚がでるよう治療しねーと
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:20:25 ID:QxZG399b0
カチャカチャしたいならCVTの７速等でも良いのでは？
車種限られてるけど・・・
車種限られてるけど・・・
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:30:35 ID:gmXzuG/80
>>354
「5ATでマニュアルモードオンリーな俺はどっちの味方もせず死んだ方がいいか？」の人？
「5ATでマニュアルモードオンリー」な時点ですでに恥ずかしい。
そして、「どっちの味方もせず」ってところに、「俺は普通のAT乗りとは違うよ」っていう
自意識がまる見えなところがさらに恥ずかしい。
どのくらい恥ずかしいかっていうと、>>348のオクレくらい。
「5ATでマニュアルモードオンリーな俺はどっちの味方もせず死んだ方がいいか？」の人？
「5ATでマニュアルモードオンリー」な時点ですでに恥ずかしい。
そして、「どっちの味方もせず」ってところに、「俺は普通のAT乗りとは違うよ」っていう
自意識がまる見えなところがさらに恥ずかしい。
どのくらい恥ずかしいかっていうと、>>348のオクレくらい。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:39:54 ID:c0TcabDh0
了解しました
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:45:35 ID:G6XJvmbWO
>>340
＞ＭＴ＝低燃費＝エコ
それはそうだが、当のメーカーがATのカタログ燃費をMT以上にしてしまったからね。
そして比較出来ないように、商品ラインナップからMTを消した。
今更、嘘ついてましたとは言えないだろう。
実際MTよりATの方が低燃費だと信じている人は結構いるｗ
＞ＭＴ＝低燃費＝エコ
それはそうだが、当のメーカーがATのカタログ燃費をMT以上にしてしまったからね。
そして比較出来ないように、商品ラインナップからMTを消した。
今更、嘘ついてましたとは言えないだろう。
実際MTよりATの方が低燃費だと信じている人は結構いるｗ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:54:37 ID:mpDoTE+I0
ブレーキとアクセルを間違うようなバカでも免許取れちゃうからじゃね？
オートマ乗るのも良いけど普通免許とってからにしろといいたい
オートマ乗るのも良いけど普通免許とってからにしろといいたい
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:55:38 ID:gmXzuG/80
>>340
スポーツユーザー向けだけで十分じゃん。
ATとMTの燃費の差なんて、アクセルの踏み方一つで
すぐ逆転しちゃうくらいの小さなもんだよ。
コンパクトミニバンとかのヤツが、「あ、俺のMTだからぁ」とか
言い出すほうがウザイ。
スポーツユーザー向けだけで十分じゃん。
ATとMTの燃費の差なんて、アクセルの踏み方一つで
すぐ逆転しちゃうくらいの小さなもんだよ。
コンパクトミニバンとかのヤツが、「あ、俺のMTだからぁ」とか
言い出すほうがウザイ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:14:55 ID:QxZG399b0
ミニバンでＭＴってｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通免許のご自慢？ｗｗｗｗｗｗｗ
人の勝手ですよねｗ好きして下さってかまいませんよ。ぷｗ
普通免許のご自慢？ｗｗｗｗｗｗｗ
人の勝手ですよねｗ好きして下さってかまいませんよ。ぷｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 17:46:57 ID:tkZZM2Y50
お前らよくたかがATMTの話でここまで盛り上がれるな
会話のキャパシティが高くて羨ましいわｗ
会話のキャパシティが高くて羨ましいわｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:19:08 ID:nJ0O5+dl0
1 ホンダ インサイト 1000cc ZE1 CVT 25.8 km/L
2 スズキ ツイン 660cc EC22S MT ガソリン 23.3 km/L
3 トヨタ プリウス 1500cc NHW20 CVT 2代目 21.5 km/L
4 スバル R2 R 660cc RC1 MT 21.3 km/L
5 ダイハツ エッセ 660cc L235S MT 21.1 km/L
6 スズキ アルト 660cc HA24S MT E/G/VS 20.3 km/L
7 ダイハツ ミラ 660cc L502S MT 4代目 19.9 km/L
8 三菱 ミニカ 660cc H32A MT 19.6 km/L
9 スズキ アルト 660cc HA24V MT VP/VS 19.5 km/L
10 スズキ アルトワークス 660cc HA11S MT ターボ 3代目 丸目 19.4 km/L
11 スバル プレオ 660cc RV1 MT A 19.4 km/L
12 ダイハツ ミラ/アヴィ 660cc L250S MT 6代目 19.4 km/L
13 トヨタ プリウス 1500cc NHW11 CVT 初代 MC後 19.3 km/L
14 スマート スマート K 600cc MC01K シーケンシャルMT ターボ 19.1 km/L
15 スバル ヴィヴィオ 660cc KK3 MT 19.1 km/L
16 スマート スマート クーペ 600cc MC01L シーケンシャルMT ターボ 19.1 km/L
17 ダイハツ ミラ/アヴィ 660cc L250S MT ターボ 6代目 RS 19.0 km/L
18 ダイハツ ミラ 660cc L700S MT 5代目 18.9 km/L
19 ホンダ シビック ハイブリッド 1300cc FD3 CVT 2代目 MX/MXB 18.8 km/L
20 スズキ Kei 660cc HN22S MT 18.7 km/L
2 スズキ ツイン 660cc EC22S MT ガソリン 23.3 km/L
3 トヨタ プリウス 1500cc NHW20 CVT 2代目 21.5 km/L
4 スバル R2 R 660cc RC1 MT 21.3 km/L
5 ダイハツ エッセ 660cc L235S MT 21.1 km/L
6 スズキ アルト 660cc HA24S MT E/G/VS 20.3 km/L
7 ダイハツ ミラ 660cc L502S MT 4代目 19.9 km/L
8 三菱 ミニカ 660cc H32A MT 19.6 km/L
9 スズキ アルト 660cc HA24V MT VP/VS 19.5 km/L
10 スズキ アルトワークス 660cc HA11S MT ターボ 3代目 丸目 19.4 km/L
11 スバル プレオ 660cc RV1 MT A 19.4 km/L
12 ダイハツ ミラ/アヴィ 660cc L250S MT 6代目 19.4 km/L
13 トヨタ プリウス 1500cc NHW11 CVT 初代 MC後 19.3 km/L
14 スマート スマート K 600cc MC01K シーケンシャルMT ターボ 19.1 km/L
15 スバル ヴィヴィオ 660cc KK3 MT 19.1 km/L
16 スマート スマート クーペ 600cc MC01L シーケンシャルMT ターボ 19.1 km/L
17 ダイハツ ミラ/アヴィ 660cc L250S MT ターボ 6代目 RS 19.0 km/L
18 ダイハツ ミラ 660cc L700S MT 5代目 18.9 km/L
19 ホンダ シビック ハイブリッド 1300cc FD3 CVT 2代目 MX/MXB 18.8 km/L
20 スズキ Kei 660cc HN22S MT 18.7 km/L
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:28:01 ID:1XLDC/Li0
↑ＭＴ軽ばっかりじゃんよ
それにMTでもヲタとかスポ車は踏んでブン回して結局実燃費良くねーだろ
それにMTでもヲタとかスポ車は踏んでブン回して結局実燃費良くねーだろ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 20:30:59 ID:wWs5Ip6s0
↑スポ車のスポは競技らしから、燃費競技車なんだよｗ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 20:43:00 ID:o8C1vQNF0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 20:47:31 ID:gmXzuG/80
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 20:51:26 ID:wWs5Ip6s0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 20:53:58 ID:IOTklgG80
>370
コラムシフト最強！
コラムシフト最強！
>>370
そもそもMT車ないじゃん。ミニバンで。
ハイエースとかの商用バンを改造するか、
強いて言えばﾑﾙﾃｨﾌﾟﾗか。
3rdｼｰﾄにこだわるならパジェロくらい？
ミニバンじゃないけど。
>>ベンチシートのウォークスルーだろｗｗｗｗ
おれは別にコラムのMTでも良いぞ。
ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷもT字型のレバーを引っ張る
タイプで構わんし。足踏み式のﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷ
のクルマは絶対に乗らん。
そもそもMT車ないじゃん。ミニバンで。
ハイエースとかの商用バンを改造するか、
強いて言えばﾑﾙﾃｨﾌﾟﾗか。
3rdｼｰﾄにこだわるならパジェロくらい？
ミニバンじゃないけど。
>>ベンチシートのウォークスルーだろｗｗｗｗ
おれは別にコラムのMTでも良いぞ。
ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷもT字型のレバーを引っ張る
タイプで構わんし。足踏み式のﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷ
のクルマは絶対に乗らん。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 21:09:37 ID:VZjYaH7T0
現行の日本車のMTはエンジンとのマッチングも良くないし、フィールもイマイチだから
国産ならATの方が幸せかも知れん。
極端なズルズル制御でドッカンアクセルのトヨタ車だけは勘弁だけど。
国産ならATの方が幸せかも知れん。
極端なズルズル制御でドッカンアクセルのトヨタ車だけは勘弁だけど。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 00:22:35 ID:Egdm/cAV0
C23セレナという骨董品が存在してだな…
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 00:30:03 ID:OurmVOkC0
ＡＴばかりだし、スポーツカーでもない限りＭＴに乗る必要はない。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 00:42:27 ID:GiEEBy+BO
>>355
そうかね。俺は仕事の足車がATでメインはMT、自分の車はCVTなんだがCVTとATは全然違う。
CVTは慣れないとすごいもっさりしてて乗りづらくてしょうがない、踏み込んでも回転だけして全然加速しない。
ただ慣れるとスーッとした加速と燃費のよさ、回転数はそのままでグングン伸びていくスピードで病みつきになる。
逆にATはダイレクトに加速していくからCVTみたいにアクセルワークにそこまで気を使わなくていいから楽だね。
MTはキビキビ走れるしクラッチに癖がなければ逆にギクシャクしないからその辺はむしろATより楽だったりする。
どれも長所短所あるからね、満足してるし不満もあるけど。まあ別に何乗っても慣れれば別に関係ないよ
そうかね。俺は仕事の足車がATでメインはMT、自分の車はCVTなんだがCVTとATは全然違う。
CVTは慣れないとすごいもっさりしてて乗りづらくてしょうがない、踏み込んでも回転だけして全然加速しない。
ただ慣れるとスーッとした加速と燃費のよさ、回転数はそのままでグングン伸びていくスピードで病みつきになる。
逆にATはダイレクトに加速していくからCVTみたいにアクセルワークにそこまで気を使わなくていいから楽だね。
MTはキビキビ走れるしクラッチに癖がなければ逆にギクシャクしないからその辺はむしろATより楽だったりする。
どれも長所短所あるからね、満足してるし不満もあるけど。まあ別に何乗っても慣れれば別に関係ないよ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 01:32:03 ID:MzPOUVE2O
結論言うとさ別に各々が乗りたい方乗ればいいじゃん。
俺はMT海苔だが別にAT乗ってる奴を見下していないし何とも思わない。たまたまMTが好きなだけ。AT好きな車ｦﾀだって少数なだけで絶対一人はいるだろ？
AT海苔で車を愛してる奴だっていっぱいいる。肝心なのは「愛」なんだよ。
いちいちｽﾚ立てる程のもんでもない。
これだからAT海苔はウザい。公道走って欲しくない。
俺はMT海苔だが別にAT乗ってる奴を見下していないし何とも思わない。たまたまMTが好きなだけ。AT好きな車ｦﾀだって少数なだけで絶対一人はいるだろ？
AT海苔で車を愛してる奴だっていっぱいいる。肝心なのは「愛」なんだよ。
いちいちｽﾚ立てる程のもんでもない。
これだからAT海苔はウザい。公道走って欲しくない。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 06:49:12 ID:b6m+98Hj0
＞AT海苔で車を愛してる奴だっていっぱいいる。肝心なのは「愛」なんだよ。
いちいちｽﾚ立てる程のもんでもない。
これだからAT海苔はウザい。公道走って欲しくない。
↑
どっちなんだよ
まあそれは置いとくとしても、ＭＴ設定無い車ばっかじゃん
いちいちｽﾚ立てる程のもんでもない。
これだからAT海苔はウザい。公道走って欲しくない。
↑
どっちなんだよ
まあそれは置いとくとしても、ＭＴ設定無い車ばっかじゃん
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 07:27:07 ID:5ZF1NuNq0
ＭＴ車って絶滅危惧種だねｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 07:40:15 ID:zFEVE0vb0
プレミアムスポーツのほうじゃもう2ペダルMTが主流だしな。
ポルシェの空冷エンジン、バイクの２ストみたいなもんだろうな。
楽しめるうちに楽しんでおくよ。。。
ポルシェの空冷エンジン、バイクの２ストみたいなもんだろうな。
楽しめるうちに楽しんでおくよ。。。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 10:29:04 ID:U1Z3JBlSO
80年代、駆動方式がみるみるうちにＦＦ化していった時と似ているな。
ユーザーから見てもＦＦにそれなりのメリットがあったのは事実だけど、
メーカーサイドはユニット化によるコストダウンなんかの旨みが目的で、ＦＦブームを推し進めた節もある。
日本人はブームになると単純にしたがうし、それが時代の流れだみたいに言い出すからメーカーは扱いやすいんだろうな。
ＭＴ否定派が高らかにＡＴを賛美しているが、実際にはメーカーサイドの思惑通り買わされている事実には気付いている？
選択肢を奪われるのを喜ぶなんて奇妙な話じゃないか？
ユーザーから見てもＦＦにそれなりのメリットがあったのは事実だけど、
メーカーサイドはユニット化によるコストダウンなんかの旨みが目的で、ＦＦブームを推し進めた節もある。
日本人はブームになると単純にしたがうし、それが時代の流れだみたいに言い出すからメーカーは扱いやすいんだろうな。
ＭＴ否定派が高らかにＡＴを賛美しているが、実際にはメーカーサイドの思惑通り買わされている事実には気付いている？
選択肢を奪われるのを喜ぶなんて奇妙な話じゃないか？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 13:39:19 ID:KPrZ2BVV0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:08:32 ID:yr31ufoU0
＞ＭＴ否定派が高らかにＡＴを賛美しているが、実際にはメーカーサイドの思惑通り買わされている事実には気付いている？
＞選択肢を奪われるのを喜ぶなんて奇妙な話じゃないか？
↑そんな事言い始めたらすべての車に言える事じゃね？みんな自分で買った自分の車を賛美してるだけでしょ
欲しい車種にMTなくてAT妥協する人もいれば
第一にMTありきで選ぶと車種がかなり限定されて本当に欲しかったのとは違うのをMT買う人もいる
もちろん最初から楽目当てでａｔの人もいる
ATだから選択肢奪われてるの気付かず踊らされてるなんてないでしょ
いつの間にか長文になってすまん
＞選択肢を奪われるのを喜ぶなんて奇妙な話じゃないか？
↑そんな事言い始めたらすべての車に言える事じゃね？みんな自分で買った自分の車を賛美してるだけでしょ
欲しい車種にMTなくてAT妥協する人もいれば
第一にMTありきで選ぶと車種がかなり限定されて本当に欲しかったのとは違うのをMT買う人もいる
もちろん最初から楽目当てでａｔの人もいる
ATだから選択肢奪われてるの気付かず踊らされてるなんてないでしょ
いつの間にか長文になってすまん
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:24:51 ID:G18q9u+70
>>382
それ系雑誌やﾋｮｳﾝｶにカネを払ってマンセー記事書かせるからさ。
んで、ＴＶ局やラジオ局にもスポンサー料払ってるから都合のワルイ記事には
自粛という名の報道規制。
だから、昔国産がＦＦ化推進してたときは外車モロマンセーだったでしょ。
国産ＦＦマンセーして、ＦＲは外車マンセーで。今はＡＴマンセーでＭＴは
やっぱり外車マンセー。
それ系雑誌やﾋｮｳﾝｶにカネを払ってマンセー記事書かせるからさ。
んで、ＴＶ局やラジオ局にもスポンサー料払ってるから都合のワルイ記事には
自粛という名の報道規制。
だから、昔国産がＦＦ化推進してたときは外車モロマンセーだったでしょ。
国産ＦＦマンセーして、ＦＲは外車マンセーで。今はＡＴマンセーでＭＴは
やっぱり外車マンセー。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 20:40:13 ID:nutJmsvF0
それはただの白いＡＴだ！
お前はついてくるな！
お前はついてくるな！
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 21:31:58 ID:V7fRgHwhO
ランエボやGT-R等のデュアルクラッチは最高だぞ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 21:44:55 ID:92ikIoJG0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 22:09:01 ID:KPrZ2BVV0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 22:17:03 ID:UKOi20qW0
AT車が増えたことと関係があるかどうかわからんが、
交通量の多い高速道路等を走ってるとき、登り坂で
（流れの）巡航速度が落ち、下り坂で速度が上がる
程度が近年特に酷くなっている気がする。
保土ヶ谷バイパスの追い越し車線なんか酷いときは
下り坂だと120km/hなのが登りだと70km/hくらいの流れに
なることも。登り坂での減速が高速の渋滞の原因ということ
で結構話題になってる事だと思うのだが。
ダラーッと運転してる人が多くなっているのは確かだ。
交通量の多い高速道路等を走ってるとき、登り坂で
（流れの）巡航速度が落ち、下り坂で速度が上がる
程度が近年特に酷くなっている気がする。
保土ヶ谷バイパスの追い越し車線なんか酷いときは
下り坂だと120km/hなのが登りだと70km/hくらいの流れに
なることも。登り坂での減速が高速の渋滞の原因ということ
で結構話題になってる事だと思うのだが。
ダラーッと運転してる人が多くなっているのは確かだ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 23:24:59 ID:BWjLs32w0
たまにAT海苔で居るんだけど、
俺のクルマは変速ショックが大きいとか、ロックアップが遅いから効率が悪いとか、
いろんな不満を言うヤツが居るのよ。
あのクルマよりそのクルマの方がATの制御がいいとか悪いとか。
グダグダ云うくらいなら、自分でクラッチ踏んでギアチェンジすればいいだろ？
ちなみに、文句言わずに乗るんなら、ATでもMTでも好きな方買えばいいと思う。
ただそれだけ。
俺のクルマは変速ショックが大きいとか、ロックアップが遅いから効率が悪いとか、
いろんな不満を言うヤツが居るのよ。
あのクルマよりそのクルマの方がATの制御がいいとか悪いとか。
グダグダ云うくらいなら、自分でクラッチ踏んでギアチェンジすればいいだろ？
ちなみに、文句言わずに乗るんなら、ATでもMTでも好きな方買えばいいと思う。
ただそれだけ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 23:37:11 ID:IGhnUKlS0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 01:36:04 ID:csV4E1Kl0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 06:23:19 ID:sgdlOKQJ0
どの炊飯器で炊いたご飯は美味い不味いって言っちゃいけないのか？
文句言うなら、自分でかまどで炊けって？
とは言うものの、俺もAT乗りがクルマ（特に走行性能やフィール）を語るのは嫌い。
文句言うなら、自分でかまどで炊けって？
とは言うものの、俺もAT乗りがクルマ（特に走行性能やフィール）を語るのは嫌い。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 06:50:11 ID:z++wY9JR0
>1
最初に買ったのがATで、ちょー気に入ってたのに
トルコン壊れて40万見積もりで泣く泣く歯医者。
二代目はあえてMT探して買った。
数年後にクラッチ版交換８万をして、まだ元気。
最初に買ったのがATで、ちょー気に入ってたのに
トルコン壊れて40万見積もりで泣く泣く歯医者。
二代目はあえてMT探して買った。
数年後にクラッチ版交換８万をして、まだ元気。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 07:13:12 ID:EZS/muWB0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 08:14:49 ID:Ve/TC2/IO
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 08:24:02 ID:QIlrPiOE0
↑自慢話はする方が一番悪いもんです
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 08:38:03 ID:Ve/TC2/IO
>>395
>AT乗りがクルマ(特に走行性能やフィール)を語るのは嫌い。
嫌うのは勝手だが、AT乗ってても走行性能やフィールくらい判るだろ。
キャブレター積んでないとレスポンス語れないか？
パワステ付いてるとハンドリング語れないか？
本当の走行性能やフィールはMT乗りにしか語れないなんて思ってるんじゃないだろうな。
こっちが赤面するわ…。
>AT乗りがクルマ(特に走行性能やフィール)を語るのは嫌い。
嫌うのは勝手だが、AT乗ってても走行性能やフィールくらい判るだろ。
キャブレター積んでないとレスポンス語れないか？
パワステ付いてるとハンドリング語れないか？
本当の走行性能やフィールはMT乗りにしか語れないなんて思ってるんじゃないだろうな。
こっちが赤面するわ…。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 08:50:42 ID:c68oXMBeO
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 09:01:32 ID:Ve/TC2/IO
自慢話が悪いことだったとは…。ｗ
たまに仲のいい友達同志で自慢話しあうけど、あれって常に被害者と加害者が発生する会話なのか？
自慢話が不快なら言いたいこと言えばいいんだよ。
ヘラヘラ聞いたりするから狙われるの。
たまに仲のいい友達同志で自慢話しあうけど、あれって常に被害者と加害者が発生する会話なのか？
自慢話が不快なら言いたいこと言えばいいんだよ。
ヘラヘラ聞いたりするから狙われるの。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 09:04:12 ID:sgdlOKQJ0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 09:30:57 ID:Ve/TC2/IO
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 09:32:23 ID:iQ/Nf8I90
ミニバン乗りが（ミニバンの）走行フィーリングやコーナリングについて語る事や
AT乗りが（AT）車について語るのは問題ないと思うが？
MTコンパクト、MTクーペでクローズドで遊んできて、「今は」ミニバンやらセダンに乗ってる層もいるしな。
それより知人に乗せて貰っただけだったり試乗程度で所有した事の無い車を語る奴の方が痛いと思うな。
国産車を一括りにする欧州車信者とか、その真逆の国産車信者。
提灯記事満載の雑誌の受け売りや車種カテゴリで盲目的に一括りにしてしまう馬鹿とかな。
AT乗りが（AT）車について語るのは問題ないと思うが？
MTコンパクト、MTクーペでクローズドで遊んできて、「今は」ミニバンやらセダンに乗ってる層もいるしな。
それより知人に乗せて貰っただけだったり試乗程度で所有した事の無い車を語る奴の方が痛いと思うな。
国産車を一括りにする欧州車信者とか、その真逆の国産車信者。
提灯記事満載の雑誌の受け売りや車種カテゴリで盲目的に一括りにしてしまう馬鹿とかな。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 11:20:11 ID:kawsExA+0
雑誌の読みすぎなんだよ
評論家なんかはそれが仕事だから実際より誇張したり大袈裟に語るのが普通なんだから
素人はポルシェやフェラーリやベンツやBMWを乗った事がない奴の方が圧倒的に多いはずなのにね（笑）
評論家やレーサーの試乗インプレッションとか雑誌企画独自の評価や採点を真に受けすぎ
プロだからそこまで比較できるのであって、素人がそれを正確に判断理解できるとは思えないし
これだからオタクは嫌いなんだ
評論家なんかはそれが仕事だから実際より誇張したり大袈裟に語るのが普通なんだから
素人はポルシェやフェラーリやベンツやBMWを乗った事がない奴の方が圧倒的に多いはずなのにね（笑）
評論家やレーサーの試乗インプレッションとか雑誌企画独自の評価や採点を真に受けすぎ
プロだからそこまで比較できるのであって、素人がそれを正確に判断理解できるとは思えないし
これだからオタクは嫌いなんだ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 13:58:29 ID:Jv/mRtKD0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 17:43:30 ID:ID7YJDHZ0
>>402
我慢してヘラヘラ聞くのは確かに良くはないのはわかるが
指摘されないから周りの空気に気付かず延々語り出してる奴と比べて、我慢して聞いてる方が悪いなんて絶対に無い
＞たまに仲のいい友達同志で自慢話しあうけど、あれって常に被害者と加害者が発生する会話なのか？
↑そりゃ別問題だろ。話の引き合いに出す方がおかしい
我慢してヘラヘラ聞くのは確かに良くはないのはわかるが
指摘されないから周りの空気に気付かず延々語り出してる奴と比べて、我慢して聞いてる方が悪いなんて絶対に無い
＞たまに仲のいい友達同志で自慢話しあうけど、あれって常に被害者と加害者が発生する会話なのか？
↑そりゃ別問題だろ。話の引き合いに出す方がおかしい
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 18:11:49 ID:AkG+RlVR0
>>408
良し悪しじゃないんだよ、言わば勝ち負けの問題。
良し悪しじゃないんだよ、言わば勝ち負けの問題。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 18:25:58 ID:Ve/TC2/IO
善し悪しでしか物事を判断出来ない自分の未熟さに気付け。
せめて原付でもいいから免許がとれる歳になってから出直してこい。
せめて原付でもいいから免許がとれる歳になってから出直してこい。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 19:08:36 ID:Q9oPmhIH0
一生気付かず自慢話してろやスネ夫クン
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 19:11:02 ID:XEPg7i5K0
パパの友達が自動車メーカーの社員でね
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 21:47:26 ID:fWyLaeeB0
自動車のパパが友達メーカーの社員でね
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 21:51:53 ID:x9Yu1Jgq0
社員の自動車がパパメーカーの友達でね
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 22:55:19 ID:KWXWOIB+0
ATを嫌う理由は、制御コンピューターがまだまだお馬鹿で思うようにシフトチェンジしてくれない。
MT風に操作できるスポーツモードがあっても反応が鈍い、トルコン式だと４速ATが主流で変速比がロング。
ただし、出来の良いAT＋それを活かせるドライバーが乗ればサーキットでATの方が速い事もある。
MT風に操作できるスポーツモードがあっても反応が鈍い、トルコン式だと４速ATが主流で変速比がロング。
ただし、出来の良いAT＋それを活かせるドライバーが乗ればサーキットでATの方が速い事もある。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 23:14:04 ID:x9Yu1Jgq0
ATは、昔意味もなく暴走してた
電磁波が原因とかいってたが
ほううとうなのか
今は、踏み間違いで人間が暴走してる
電磁波が原因とかいってたが
ほううとうなのか
今は、踏み間違いで人間が暴走してる
>>416
親父が昔乗ってたVWサンタナ、MT車だったけど
突然勝手にエンジン全開になって首都高で暴走しかかったらしい。
落ち着いて非常停車帯に停めて事なきを得たけらしいけど。
踏み間違い暴走事故って国内で年間7000件以上あるって
少し前の犬HKニュースでやってたな。
親父が昔乗ってたVWサンタナ、MT車だったけど
突然勝手にエンジン全開になって首都高で暴走しかかったらしい。
落ち着いて非常停車帯に停めて事なきを得たけらしいけど。
踏み間違い暴走事故って国内で年間7000件以上あるって
少し前の犬HKニュースでやってたな。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 23:57:15 ID:rM79R8YU0
昔のトルコンATはズルズル過ぎて、スリップした時なんぞアクセルでトラクションを調節する事が
出来なくて嫌いだったけど、現在ではそれなりにロックアップを使ったり、トラクションコントロール
で何とか立て直すようになってきたから、別に嫌いじゃなくなったよ
トヨタのシフトショックを徹底的に嫌った旧態依然とした超ズルズルの糞ATだけは車を叩き壊した
くなるくらい大嫌いだが
パッソからLSまで全車ゴムゴムでフラフラの脚といい、ドッカンアクセルといい、トヨタだけは本当に
進歩がないというか、ユーザーを馬鹿にしてる感じ
出来なくて嫌いだったけど、現在ではそれなりにロックアップを使ったり、トラクションコントロール
で何とか立て直すようになってきたから、別に嫌いじゃなくなったよ
トヨタのシフトショックを徹底的に嫌った旧態依然とした超ズルズルの糞ATだけは車を叩き壊した
くなるくらい大嫌いだが
パッソからLSまで全車ゴムゴムでフラフラの脚といい、ドッカンアクセルといい、トヨタだけは本当に
進歩がないというか、ユーザーを馬鹿にしてる感じ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 01:53:21 ID:oUphYYTB0
>>395
かまどでもガス炊きでも、好きな方法で炊けばよろしい。
実際にそうしてる人だって沢山居る。
それはそれで、素晴らしいことさ。
それにしても炊飯器か。
いい時代になったもんだ、と言いたいトコだが、俺はまだまだ若い。
かまどでもガス炊きでも、好きな方法で炊けばよろしい。
実際にそうしてる人だって沢山居る。
それはそれで、素晴らしいことさ。
それにしても炊飯器か。
いい時代になったもんだ、と言いたいトコだが、俺はまだまだ若い。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 06:52:08 ID:2HF+vCrn0
なんのこっちゃ
そういやホームベーカリーとかは今も売ってるんかね
そういやホームベーカリーとかは今も売ってるんかね
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 20:03:15 ID:m07tm9+/0
この小麦高、バター欠品の世の中では、機械ばかり売ってても
しかたないとおもわれる。
しかたないとおもわれる。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 00:56:47 ID:wrLayvIv0
そういう話じゃないだろ。
米粉パンが注目を浴び始めた今が大事なんだよ。
米粉パンが注目を浴び始めた今が大事なんだよ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 01:03:07 ID:s7pVpehQ0
とりあえずスレタイ読めや。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 01:04:48 ID:MjSU37Kn0
そういえば、小麦粉の高騰に対応するため、
うどん粉になる米の新品種が作られたらしいな。
うどん粉になる米の新品種が作られたらしいな。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 01:20:26 ID:dqRpFR1gO
おまいら、いい加減に話を炊飯器に戻せ！
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 01:35:07 ID:nTq70scYO
いや、ホームベーカリーで思い出したんだが、食パンを２枚入れて焼けたら飛び出てくるやつ・・・なんつったっけ？あれって今でも売ってる？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 01:36:45 ID:P0r8uPkF0
荒らしは他所でやれよ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 01:41:29 ID:dqRpFR1gO
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 02:27:50 ID:9rJePhFN0
オートマが嫌いなんじゃなくて、マニュアルが好きなだけ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 02:30:39 ID:P0r8uPkF0
AT車乗る人はそれでいいしAT限定免許の人も結構
俺自身はAT車嫌いだし、MT仕様残してくれればそれでいいんです
ホントそれだけなんです
俺自身はAT車嫌いだし、MT仕様残してくれればそれでいいんです
ホントそれだけなんです
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 06:32:53 ID:D6NHgTzD0
マジレスで聞きたいんだが
今の時代新車買うとして，自分的にベストな車にＭＴ無かったらどうするの？
いやあるんなら別にいいんだが
今の時代新車買うとして，自分的にベストな車にＭＴ無かったらどうするの？
いやあるんなら別にいいんだが
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 07:04:50 ID:0v+b4dcA0
ＭＴ車は本当に少ないよな。
でも中古でいいじゃん、安いしｗ
でも中古でいいじゃん、安いしｗ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 07:36:57 ID:fDu5PcsB0
商用バンみたいなの選んでまでMTに固執する貧乏キモMTヲタｗ
どんだけ必死なんだよ
どんだけ必死なんだよ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 07:54:45 ID:45R4eaiBO
>>433こそ必死にMT乗りを叩こうとしてるのが見えて痛々しいな。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 08:00:31 ID:btDAIZeSO
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 10:27:00 ID:nCm7EcpHO
俺はオートマ嫌いだな
運転してるというより、ただ乗ってるだけな感じだし
なにより 下手くそでも上手く乗ってるような勘違いがおこる
運転してるというより、ただ乗ってるだけな感じだし
なにより 下手くそでも上手く乗ってるような勘違いがおこる
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 11:57:10 ID:4tXjRNbx0
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 15:19:25 ID:sv5bBK4m0
同意
俺も精進しよ
俺も精進しよ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 22:28:04 ID:aKJWkBUZ0
たしかに事故を起こさず交通の流れ乱さないのが上手なドライバー
その点ＭＴ乗りでエンブレだけで減速してる奴ストップランプ点かないから危ない
上手いと思ってるの自分だけで周りからは危険車両扱いされてますから
その点ＭＴ乗りでエンブレだけで減速してる奴ストップランプ点かないから危ない
上手いと思ってるの自分だけで周りからは危険車両扱いされてますから
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 23:02:46 ID:Ln3gHvbN0
＞439
車間をあまり開けない人？
車間をあまり開けない人？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 23:22:29 ID:Aag6tP9B0
>>439
MTでエンブレで徐々に減速するのは普通の事
排気ブレーキやフットブレーキ程には急減速にはならんから問題無しだろ
>440の言うように車間を空けない奴としか思えん
妙なMT信者にはエンジンや駆動系がぶっ壊れるぐらいのシフトダウンをする奴も居るけど
そんなのはごく少数の馬鹿だけ
MTでエンブレで徐々に減速するのは普通の事
排気ブレーキやフットブレーキ程には急減速にはならんから問題無しだろ
>440の言うように車間を空けない奴としか思えん
妙なMT信者にはエンジンや駆動系がぶっ壊れるぐらいのシフトダウンをする奴も居るけど
そんなのはごく少数の馬鹿だけ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 23:28:23 ID:9uMMKSEP0
ＡＴでもオーバードライブを切るなり２ｎｄに入れるなり、
エンブレを使えるよｗ
普通の待ち乗りならＯＤを切る位が快適に運転できるんじゃないか？
エンブレを使えるよｗ
普通の待ち乗りならＯＤを切る位が快適に運転できるんじゃないか？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 23:34:24 ID:Aag6tP9B0
>>442
トヨタ車だけはシフトショックだけを嫌った拘りのズルズルセッティングだから㍉
トヨタ車だけはシフトショックだけを嫌った拘りのズルズルセッティングだから㍉
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 23:43:31 ID:9uMMKSEP0
そうか… トヨタ車は無理か…
それなら！ トランクからパラシュートを出せるようにすれば！！！
それなら！ トランクからパラシュートを出せるようにすれば！！！
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 01:18:16 ID:qbsAvWj5O
クラッチが無いと不安…
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 01:29:57 ID:lPJOKjD20
AT車は嫌いじゃないが
車間距離保持も出来ない、というか知らない>>439のようなAT脳は嫌いだ
車間距離保持も出来ない、というか知らない>>439のようなAT脳は嫌いだ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 01:40:42 ID:8mjwGSfqO
ATは、ただ便利だから乗る
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 01:53:05 ID:W7ZaTK110
>>435
クライスラー300Ｃにダッジチャレンジャーの6ＭＴ載せるのか
クライスラー300Ｃにダッジチャレンジャーの6ＭＴ載せるのか
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 01:59:15 ID:b8HWvK1lO
ＡＴを嫌うのはまあ自由
ＡＴを馬鹿にしていいのは…ＡＴより上手く運転できる奴だけＯＫ
ＡＴを馬鹿にしていいのは…ＡＴより上手く運転できる奴だけＯＫ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 02:00:02 ID:hLSDR3vA0
>>431
なくて困ってる・・・っつー程でもないのだが、
自分の場合年間走行距離が5,000km以下で、
今のクルマは購入後11年で走行52,000km。
買い換えを検討しても良い時期だとは思うが、
これぞっていうクルマはないのでもう少し
今のクルマを大事に乗ろうと。
でも今後も自分の希望にあったクルマは
出てこないだろうって思うので、妥協して
今買い換えるべきかもっていう気もする。
なくて困ってる・・・っつー程でもないのだが、
自分の場合年間走行距離が5,000km以下で、
今のクルマは購入後11年で走行52,000km。
買い換えを検討しても良い時期だとは思うが、
これぞっていうクルマはないのでもう少し
今のクルマを大事に乗ろうと。
でも今後も自分の希望にあったクルマは
出てこないだろうって思うので、妥協して
今買い換えるべきかもっていう気もする。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 02:00:25 ID:0+9kUUEB0
ATだとクラッチ蹴ったりもできないじゃん
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 02:05:58 ID:lPJOKjD20
>>449
試みに聞くが具体的にどの車種のATより上手ければいいんだ？
迷いシフト、時間差エンブレ攻撃、意地でもODキープで燃費悪化等々、
並みのMTユーザーより不快かつヘタなAT車なんて現在でもザラだぞ
試みに聞くが具体的にどの車種のATより上手ければいいんだ？
迷いシフト、時間差エンブレ攻撃、意地でもODキープで燃費悪化等々、
並みのMTユーザーより不快かつヘタなAT車なんて現在でもザラだぞ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 02:29:09 ID:b8HWvK1lO
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 07:31:25 ID:0YyW86bb0
>>439の意見に対して、だが
事故を起こさないために精一杯出来ることが、「前の車のブレーキランプに合わせる」
しかないのが限定免許のＡＴ乗りｗ
ＭＴ海苔に限らず、「２～３台前まで見通して流れを読む」ことが安全運転の秘訣。
前の車がブレーキランプつけずに…っていうけどそれは全くナンセンスな話題だ。
その「２～３台前まで見通して云々」の関係上ミニバンも叩かれているねｗ
ＡＴ限定でミニバン→路上でもっとも危険な運転手、いや運天種ｗ
事故を起こさないために精一杯出来ることが、「前の車のブレーキランプに合わせる」
しかないのが限定免許のＡＴ乗りｗ
ＭＴ海苔に限らず、「２～３台前まで見通して流れを読む」ことが安全運転の秘訣。
前の車がブレーキランプつけずに…っていうけどそれは全くナンセンスな話題だ。
その「２～３台前まで見通して云々」の関係上ミニバンも叩かれているねｗ
ＡＴ限定でミニバン→路上でもっとも危険な運転手、いや運天種ｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 07:38:53 ID:MxCu3hmy0
限定の話が出てうまく言えないんだが
教習上ではＭＴとＡＴの操作の教習が違うだけで
その他の法令関係や運転の仕方みたいなのは同じじゃないの？
教習上ではＭＴとＡＴの操作の教習が違うだけで
その他の法令関係や運転の仕方みたいなのは同じじゃないの？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 08:40:56 ID:1Z4W2LPQ0
漏れ直前車がエンブレ減速でブレーキランプ点かなくても、まったく気にならないが、パカパカブレーキはウザイことこの上ない。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 10:25:24 ID:4/wPFfnY0
ＭＴだとアクセルとクラッチのバランス、ギアを自分で適切に選択するという
いくつかの｢速度維持･緊急回避技能｣を学ばせるが、
ＡＴだと｢ギアはＤ。アクセルは加速。ブレーキは減速。停車はＰ｣としか教えない。
だからパカパカブレーキが増えるし、ＡＴがバカだから適切な加速チェンジをせず、
能力が足りないうえに機械も愚鈍(柔軟性がない)だからタチが悪いんだよねｗ
いくつかの｢速度維持･緊急回避技能｣を学ばせるが、
ＡＴだと｢ギアはＤ。アクセルは加速。ブレーキは減速。停車はＰ｣としか教えない。
だからパカパカブレーキが増えるし、ＡＴがバカだから適切な加速チェンジをせず、
能力が足りないうえに機械も愚鈍(柔軟性がない)だからタチが悪いんだよねｗ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 10:43:44 ID:cY+4B6BS0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 11:19:11 ID:/Rsasvb+0
あれだけ、エコエコ言われているのに、
熟達すりゃMTの方が燃費良くなること分かっていて、
ATの便利さは捨てない、日本はその程度の環境意識なんだなと
思うよ。メーカーも分かっていて、一部グレードのみMTとか、
スポーティなMTという位置づけとか・・ちょっとは良心見せて欲しい。
体に染み付いてしまっているんだな、バブル期のときの栄華が。
熟達すりゃMTの方が燃費良くなること分かっていて、
ATの便利さは捨てない、日本はその程度の環境意識なんだなと
思うよ。メーカーも分かっていて、一部グレードのみMTとか、
スポーティなMTという位置づけとか・・ちょっとは良心見せて欲しい。
体に染み付いてしまっているんだな、バブル期のときの栄華が。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 11:52:56 ID:4/wPFfnY0
スイフトは1.2CVT、1.3MT/AT、1.5MT/AT、1.6MT/ATとほぼ全てにMT設定あるお
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 12:00:40 ID:1Z4W2LPQ0
>>439みたいなのは、パカパカブレーキ気にならないんだろうな。直前車しか見てないんだろうから。
>>454さんの言うとおり２、３台前まで全体を見て運転してる視界の中に直前で意味のないブレーキランプつくと、反射的にこっちもブレーキ踏まざるおえない。まして、ウインカーだそうものなら殺意を抱くよ。
>>454さんの言うとおり２、３台前まで全体を見て運転してる視界の中に直前で意味のないブレーキランプつくと、反射的にこっちもブレーキ踏まざるおえない。まして、ウインカーだそうものなら殺意を抱くよ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:18:52 ID:/Rsasvb+0
>>460
一部の車種のみだお
一部の車種のみだお
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:30:23 ID:RXEaIbGA0
仕事で一日２８０ｋｍ走るけどＡＴしかみかけないぜ
たま～に見るぐらいだ
たま～に見るぐらいだ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:01:03 ID:4/wPFfnY0
>>463
俺の内臓脂肪がどのくらいついてるか透視してくれないか。
280km走っているあいだに見かける車全てがＡＴであると断言したってことは、
外観からはわからないなにか(シフトノブ/ゲートもしくはミッション機構)を
透視しているんだろうからな…。
俺は事務所から見かける車の「大半はＡＴ車だと思う」が、少なくとも日に数台は
ＭＴしかない車種とか走り屋っぽいＭＴ車、軽箱/軽虎、大型トラック等のＭＴ車を
見るからなぁ…
俺の内臓脂肪がどのくらいついてるか透視してくれないか。
280km走っているあいだに見かける車全てがＡＴであると断言したってことは、
外観からはわからないなにか(シフトノブ/ゲートもしくはミッション機構)を
透視しているんだろうからな…。
俺は事務所から見かける車の「大半はＡＴ車だと思う」が、少なくとも日に数台は
ＭＴしかない車種とか走り屋っぽいＭＴ車、軽箱/軽虎、大型トラック等のＭＴ車を
見るからなぁ…
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:07:30 ID:1Z4W2LPQ0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:07:35 ID:RXEaIbGA0
そんなの音とエンブレでわかるじゃん
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:09:21 ID:RXEaIbGA0
シフトアップの時にＡＴ並にスムーズにできてる人なんて
ほとんどいないよ
あきらかにタイミングも違ったりするし、
ほとんどいないよ
あきらかにタイミングも違ったりするし、
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 15:43:44 ID:Fmd2Lc8+O
さすがにそれは無いだろｗ
ノーショックでシフトアップなんてシフトダウンより楽にスムーズにできるだろ
シフトダウンをノーショックでやる方が難しいがそれすらちょっとの練習でできるしな
ノーショックでシフトアップなんてシフトダウンより楽にスムーズにできるだろ
シフトダウンをノーショックでやる方が難しいがそれすらちょっとの練習でできるしな
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 15:51:21 ID:Fmd2Lc8+O
ああ勘違いした
ショックがどうのじゃなくて音か
わざわざATみたいに乗る奴はいないわな、意味無いし
ショックがどうのじゃなくて音か
わざわざATみたいに乗る奴はいないわな、意味無いし
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:06:28 ID:lPJOKjD20
この手の「人の操作するMT対AT車」の比較をするとき、
AT糊がさも機械の制御に過ぎないものを「自分の手柄・技能」のように
書き綴るが、あれは見ていて情けないし、いい歳こいて
自己客観視能力が欠けていることを不憫に思う
（そして引き合いに出すのは大抵DSG）
本日は未だそんなアホなカキコはないが、先に言っておく
AT糊がさも機械の制御に過ぎないものを「自分の手柄・技能」のように
書き綴るが、あれは見ていて情けないし、いい歳こいて
自己客観視能力が欠けていることを不憫に思う
（そして引き合いに出すのは大抵DSG）
本日は未だそんなアホなカキコはないが、先に言っておく
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:31:42 ID:zzLRmHDZ0
自称MTがわざわざ煽るからだよ
まあお互い様なんだろうけど
まあお互い様なんだろうけど
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:07:06 ID:rw1LOfcb0
シンクロに頼っている時点でどっちもどっち
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 19:08:37 ID:Qbjwf40F0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:23:46 ID:+bHMIycB0
atmt関係なく、君の上から目線的な言葉の使い方も自己客観視なんやらが欠けていると思う
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:12:14 ID:lPJOKjD20
>>474
その言い回しだと良質な自爆ギャグだ
その言い回しだと良質な自爆ギャグだ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 00:41:08 ID:b/WCn3N8O
>>1
つまんねーからだ。
つまんねーからだ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 01:20:16 ID:iOdJMHFw0
＞１
★AT/MT選択の自由度が高かった時代
「どちらを選ぼうが人の自由。ＡＴは個人的に合わないから俺はＭＴ選ぶけど」
↓
★ＭＴ選択の自由度が狭まった現代
「気になる車も選択肢から外さなければならないことがほとんど（怒）」
という心情の変化が起こった。
さらに、昔は坂道で下がったりエンストしたりというＭＴ車特有の現象が頻繁に見られたが、
AT/MT分布に偏りが生じるにつれて、今度はＡＴ車特有の粗ばかりが目立つようになった。
★AT/MT選択の自由度が高かった時代
「どちらを選ぼうが人の自由。ＡＴは個人的に合わないから俺はＭＴ選ぶけど」
↓
★ＭＴ選択の自由度が狭まった現代
「気になる車も選択肢から外さなければならないことがほとんど（怒）」
という心情の変化が起こった。
さらに、昔は坂道で下がったりエンストしたりというＭＴ車特有の現象が頻繁に見られたが、
AT/MT分布に偏りが生じるにつれて、今度はＡＴ車特有の粗ばかりが目立つようになった。
478 ：名無しさん＠ドライブへ行こう：2008/06/30(月) 10:09:42 ID:o70vY9oG0
今の時代ATも良く出来ているよ？MTに切り替え高速では
４０年もMTに慣れると、最初怖くて１年位MTで
便利良く出来ています。速度に合わせ減速時は、ミション
減速、ただ加速は手で入力する必要が在りますが？
燃費、余り違いが無い。
４０年もMTに慣れると、最初怖くて１年位MTで
便利良く出来ています。速度に合わせ減速時は、ミション
減速、ただ加速は手で入力する必要が在りますが？
燃費、余り違いが無い。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 10:14:42 ID:sYGRpop9O
>>478はヒュンダイ乗りか
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 10:15:02 ID:fzLXdG7/O
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 17:21:48 ID:+dQBJ4hC0
>>480
おいおいＭＴ免許持ちＡＴ乗りとして中立の立場をとってきた俺みたいのを敵に回すのかよｗ
おいおいＭＴ免許持ちＡＴ乗りとして中立の立場をとってきた俺みたいのを敵に回すのかよｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 17:36:52 ID:UU9ldFlf0
あげ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 18:16:41 ID:txnjCFI50
ふと思ったが
ここ限定やAT一筋なんてほとんどいなくて
mt一筋VS両方所有した事あり で争ってるんじゃないか？
ここ限定やAT一筋なんてほとんどいなくて
mt一筋VS両方所有した事あり で争ってるんじゃないか？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 20:49:14 ID:b/WCn3N8O
>>480
レス㌧
>>476だが、きみの言うとおりなんだろうな。
ATだってギアを選べる、とかパドルがあるから、などという妄言を聞くと、もはや話す気力をなくして笑顔で「そうですねぇ」と言ってしまう。
レス㌧
>>476だが、きみの言うとおりなんだろうな。
ATだってギアを選べる、とかパドルがあるから、などという妄言を聞くと、もはや話す気力をなくして笑顔で「そうですねぇ」と言ってしまう。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:20:22 ID:StXXZarh0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 22:12:10 ID:rG6hGbEx0
そりゃ車好きの中にＭＴ好きが居るだけで(ＭＴが嫌いで車好きってのはどうか
と思うが、車好きにもいろいろなジャンルがあるからな…)、車好きはＭＴ車で
なければならないという理由はないが。
でも、車好きを標榜するのならＡＴ限定免許とか、「ＭＴ乗れないよ」的発言は
お控えいただきたいところですね。
と思うが、車好きにもいろいろなジャンルがあるからな…)、車好きはＭＴ車で
なければならないという理由はないが。
でも、車好きを標榜するのならＡＴ限定免許とか、「ＭＴ乗れないよ」的発言は
お控えいただきたいところですね。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 23:46:38 ID:PN60rRXD0
>>484
俺も何度も経験あるな。それ。
>>486
俺の知り合いはAT車に乗ってて、MTで坂道発進もロクに出来ない。
（普通の発進もマトモには無理）
高級車に乗ってるからスゲーなと思ったら、年間で５０００キロも走らないヤツ。
（ガソリン代も高速代も掛からないから、維持がたやすいだろう）
ソレでクルマ好き。
間違ってるとまでは言わないが、
何か変だと思うところは確かにあるな。
挙句の果てに、会社のカードで自分のクルマにガソリン入れたりしてる模様。
（此れは別問題ってとこだが）
俺も何度も経験あるな。それ。
>>486
俺の知り合いはAT車に乗ってて、MTで坂道発進もロクに出来ない。
（普通の発進もマトモには無理）
高級車に乗ってるからスゲーなと思ったら、年間で５０００キロも走らないヤツ。
（ガソリン代も高速代も掛からないから、維持がたやすいだろう）
ソレでクルマ好き。
間違ってるとまでは言わないが、
何か変だと思うところは確かにあるな。
挙句の果てに、会社のカードで自分のクルマにガソリン入れたりしてる模様。
（此れは別問題ってとこだが）
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 00:23:53 ID:wJ4Ymz5p0
ｍｔでもＡＴでもその人なりの何らかの理由があって買ってる訳だし
どちらにせよ聞かれてないのに自分から語り出したり
最初から煽り質問とかしなければ普通に共存出来るんじゃね？
もちろんリアルでの話
どちらにせよ聞かれてないのに自分から語り出したり
最初から煽り質問とかしなければ普通に共存出来るんじゃね？
もちろんリアルでの話
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 00:45:22 ID:kl3LnU/T0
今はAT乗りだが、煽るつもりじゃなくて素直に「ATつまんねー」。
MTを知らなかったら幸せだっただろうが、事実としてつまんねー。
ただ、面白さだけでクルマ選ぶわけじゃないから、妥協は出来る。
MTを知らなかったら幸せだっただろうが、事実としてつまんねー。
ただ、面白さだけでクルマ選ぶわけじゃないから、妥協は出来る。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 01:06:16 ID:AYb5ORwWO
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 07:36:15 ID:Mz7QR/CR0
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 12:54:42 ID:jrLRgd9a0
最近AT車を買ったんだが
たまたま友人が遊びに来て、車見せてくれと言われたので見せたら
いきなりあからさまに顔をしかめられて「オートマぁ？」みたいに言われた
それがＭＴヲタのやり方か
たまたま友人が遊びに来て、車見せてくれと言われたので見せたら
いきなりあからさまに顔をしかめられて「オートマぁ？」みたいに言われた
それがＭＴヲタのやり方か
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 13:44:51 ID:j09C0M6K0
>>492
の車種が気になる
の車種が気になる
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 14:22:48 ID:379M/TR60
自分の車がMTだって事をわざわざ他人には言わないな。
ミッションの話になったり、車貸してみたいな話になったら言うけど。
なんとなく人に言うのが恥ずかしい。
まぁでもMTを選ぶけどね。
ミッションの話になったり、車貸してみたいな話になったら言うけど。
なんとなく人に言うのが恥ずかしい。
まぁでもMTを選ぶけどね。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 14:52:29 ID:4ZlsA7NJO
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 17:53:24 ID:hXkXHjFs0
じゃあお前は>>398か？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 18:55:08 ID:kfE5FIBg0
必死になるな
ヲタと思われるぞ
ヲタと思われるぞ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 19:01:42 ID:VUcm0WTb0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 19:49:13 ID:Je2AbKNUO
いいじゃない車ヲタなんて素敵じゃない
他のヲタより全然
他のヲタより全然
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:10:31 ID:bW/Txc5q0
↑ネカマ？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:45:54 ID:MoBiQ7baO
スポ車でATならえーって思うけど普通の車だったらATが当たり前だろ
てかないし
てかないし
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:21:48 ID:8n7OX6Bc0
友人のAT限定取立て中古スポ車乗りヲタに
「男はスポーツカーだ。セダン（ｍｔ）なんてダメだ」と言われた
これだからａｔ糊は・・・
「男はスポーツカーだ。セダン（ｍｔ）なんてダメだ」と言われた
これだからａｔ糊は・・・
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:24:57 ID:Dl7Ve7RG0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:25:26 ID:73G6KVgm0
フロアATは良いけどコラムATは嫌い
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:35:59 ID:sESinWX30
ATでもドリフト
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:42:46 ID:t3nsmJfnO
なんだかんだ言っても、やっぱり燃費悪い。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:44:35 ID:q5vGBH5T0
どうやったらアクセルとブレーキを間違えてドラッグストアに突っ込めるんだよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214911612/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214911612/
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:50:15 ID:JIjRuBeZ0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:54:35 ID:j1n7QLQ80
ATよりMTの方が整備し易い
運転中の携帯電話ってATの普及による弊害じゃないのか
ペダルの踏み違えもな
運転中の携帯電話ってATの普及による弊害じゃないのか
ペダルの踏み違えもな
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 22:42:20 ID:8oAu3yVC0
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:08:55 ID:16fpPVWu0
なんか基地外が増えましたね。
MT乗ってるとヲタなんですね。
燃費のいいハイブリット車はMTでしたっけ？
運転中の通話はケイタイの普及が原因だと勘違いしてました。
MT乗ってるとヲタなんですね。
燃費のいいハイブリット車はMTでしたっけ？
運転中の通話はケイタイの普及が原因だと勘違いしてました。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:09:33 ID:+qwTBIBD0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:53:56 ID:+jdGc9+F0
>>511オマイも結構
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:40:08 ID:ELFRx7nB0
ここはATかMTにこじつけて不満たれるスレだよね？
俺も一言言いたかったんだ。
寝そべって運転してる連中。アホだろ？
右手がハンドルの6時方向しか掴めないような姿勢で、
左手はコンソールボックスにヒジついて運転してるやつ。
れーしんぐかー気どりですか？ミニバンで。ｗ
結局、側方確認のときは身体を「よっこらしょ」って起こしてんの。
ろくに視界確保できてねーんだろ？
対向車線から見るとダッシュボードの上にさらし首が乗ってるみたい。
そんな姿勢だからシートベルトが邪魔に感じるんだよ。
ハンドルの10時10分が掴めるように座らねーから事故るんだよ、下手糞。
AT糊に多い（と言っておく）
俺も一言言いたかったんだ。
寝そべって運転してる連中。アホだろ？
右手がハンドルの6時方向しか掴めないような姿勢で、
左手はコンソールボックスにヒジついて運転してるやつ。
れーしんぐかー気どりですか？ミニバンで。ｗ
結局、側方確認のときは身体を「よっこらしょ」って起こしてんの。
ろくに視界確保できてねーんだろ？
対向車線から見るとダッシュボードの上にさらし首が乗ってるみたい。
そんな姿勢だからシートベルトが邪魔に感じるんだよ。
ハンドルの10時10分が掴めるように座らねーから事故るんだよ、下手糞。
AT糊に多い（と言っておく）
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:56:40 ID:o2exL20X0
多いか？たまーにそういうのいるけどな
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 02:51:20 ID:CaODqMjK0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 03:20:39 ID:mDQrlPIx0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 08:44:38 ID:eCSI8HN7O
シートを倒さなければポジション合わないって、どんだけ脚短いんだよ。
ハンドルのてっぺんを両手でしっかり掴んで、ヒジをいっぱいに伸ばしたとき、肩がシートバックから離れないのが大前提。
この位置でまともにペダル操作しようとすれば、普通は上体は起きるだろ。
冬道でシート倒して運転してるヤツなんか見つけたら、恐くて近寄らない。
姿勢がおかしいからクルマの挙動に鈍感で、ハンドルをまともに操作出来ないからいつスピンするかわからない。
ハンドルのてっぺんを両手でしっかり掴んで、ヒジをいっぱいに伸ばしたとき、肩がシートバックから離れないのが大前提。
この位置でまともにペダル操作しようとすれば、普通は上体は起きるだろ。
冬道でシート倒して運転してるヤツなんか見つけたら、恐くて近寄らない。
姿勢がおかしいからクルマの挙動に鈍感で、ハンドルをまともに操作出来ないからいつスピンするかわからない。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 10:42:44 ID:m/CRL6+z0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 12:47:42 ID:xU8AaOjW0
車板てさ
MT 車好き
AT ただの足
って考えの奴多くね？
バカじゃない？
MT 車好き
AT ただの足
って考えの奴多くね？
バカじゃない？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 12:53:36 ID:ht0Rleuu0
皆馬鹿だからこの板に居るんですよ。
俺も然り。
俺も然り。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 13:13:12 ID:lu0DPNMWO
もうすぐ車の時代は終わるからどうでもいいよ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 20:48:15 ID:XwonH41aO
アンチATのMT乗りってやっぱりスポーツタイプの車に乗ってるんだよね？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:03:29 ID:PzTsyGqwO
スポーツカーじゃなきゃ困るの？
趣味車はもちろんだがセダンや軽もマニュアルがいいんだが
趣味車はもちろんだがセダンや軽もマニュアルがいいんだが
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:09:37 ID:Ih35BcNA0
MT乗りのAT叩きって、昔マニュアルフォーカスのカメラを使っていた奴が
オートフォーカスのカメラを使っていた奴を叩いていたようなもんか。
オートフォーカスのカメラを使っていた奴を叩いていたようなもんか。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:21:02 ID:7ly4HFFM0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:25:27 ID:+lqaulIy0
>>523
俺のユーノスロドスタはスポーツちがくてプンカーオーですが何か？
足車の２㍑セダソもMTでロドスタより速いがそれはまた別の話・・・
と、ここまで書いたけど、俺別にアンチATではなかったり(ﾏﾃ
次の車検で足車はATにする予定(家族の事情って奴ですな・・・
俺のユーノスロドスタはスポーツちがくてプンカーオーですが何か？
足車の２㍑セダソもMTでロドスタより速いがそれはまた別の話・・・
と、ここまで書いたけど、俺別にアンチATではなかったり(ﾏﾃ
次の車検で足車はATにする予定(家族の事情って奴ですな・・・
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:30:45 ID:+P1Un1K40
ここのＭＴ乗りは嫁用にＡＴ車を与えてやってるの？
一台でいっぱいいっぱいのウチはＡＴしか選択権が無い。。。orz
一台でいっぱいいっぱいのウチはＡＴしか選択権が無い。。。orz
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:36:25 ID:+lqaulIy0
>>528
嫁にはAT軽なんですが、導入検討時MTとかヨクネ？とか言ってみたら
アメリカンジョークのつもりが、殺されそうになりました(ｼｸｼｸｼｸｼｸ
尚、ウチも田舎なので何とかなってますが、正直一杯々ですorz
嫁にはAT軽なんですが、導入検討時MTとかヨクネ？とか言ってみたら
アメリカンジョークのつもりが、殺されそうになりました(ｼｸｼｸｼｸｼｸ
尚、ウチも田舎なので何とかなってますが、正直一杯々ですorz
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:39:09 ID:CaODqMjK0
>>528
嫁に運転させないためにMTにしてます
嫁に運転させないためにMTにしてます
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:49:33 ID:/JbN8CvN0
冬に高速が通行止めになったときは、
渋滞した雪道の一般道路を13時間かけて180km走った。
膝がカクカクになって、途中で半クラが出来なくなった。
友達の家族と山の上の観光地に行ったときにハマッた上り坂の渋滞は、
微速で2m進んでは停止を繰り返す坂道発進の連続で5km走った。
このときは消耗してたクラッチに止めを刺した。
周りのほとんどがATになってるから、MTは昔以上にリスクが高い。
次の買い替えでATにした。MTは今でも好きだけど2台持つ余裕はない。
渋滞した雪道の一般道路を13時間かけて180km走った。
膝がカクカクになって、途中で半クラが出来なくなった。
友達の家族と山の上の観光地に行ったときにハマッた上り坂の渋滞は、
微速で2m進んでは停止を繰り返す坂道発進の連続で5km走った。
このときは消耗してたクラッチに止めを刺した。
周りのほとんどがATになってるから、MTは昔以上にリスクが高い。
次の買い替えでATにした。MTは今でも好きだけど2台持つ余裕はない。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:58:40 ID:5mEz9Bss0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 22:33:52 ID:/JbN8CvN0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 23:12:43 ID:eCSI8HN7O
>>531
理由はいろいろあるだろうさ
燃料高騰の止まらない昨今だから、きっと純ガソリン車が衰退して電化がすすめばＭＴの割合はもっと減っちゃうよ
動機はどうあれ非ＭＴ化は時代の流れだったんだね…という時がきてるんだと思う
理由はいろいろあるだろうさ
燃料高騰の止まらない昨今だから、きっと純ガソリン車が衰退して電化がすすめばＭＴの割合はもっと減っちゃうよ
動機はどうあれ非ＭＴ化は時代の流れだったんだね…という時がきてるんだと思う
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 03:22:45 ID:xXtdKU1W0
単純にＭＴ乗れるけどめんどくせーってやつが大半だと思う
スポ車だってＡＴの時代 速く走れりゃ余計な動きは無駄にさえ思える
たぶん原理的なＭＴマンセーは低排気量のぽんこつスポ車にでも乗ってるんだろ
ＭＴで回さないと坂道チャリに負けちゃうからなｗ
スポ車だってＡＴの時代 速く走れりゃ余計な動きは無駄にさえ思える
たぶん原理的なＭＴマンセーは低排気量のぽんこつスポ車にでも乗ってるんだろ
ＭＴで回さないと坂道チャリに負けちゃうからなｗ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 05:54:21 ID:nkESORsE0
ATもまわさなきゃチャリに負けるけどな
でセミＡＴはＭＴ乗ってる人でも好きな人多いと思うぞ
トルコンＡＴが嫌いなだけで
でセミＡＴはＭＴ乗ってる人でも好きな人多いと思うぞ
トルコンＡＴが嫌いなだけで
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 09:43:24 ID:SO7IVLWC0
ATだろうがMTだろうがどっちでもいいわ
車好きとはいえ、どっちみち所有できるのは1000万円以下の庶民の足車だけだし
フェラーリでも買える余裕があるんなら100%MT車を選ぶけど
車好きとはいえ、どっちみち所有できるのは1000万円以下の庶民の足車だけだし
フェラーリでも買える余裕があるんなら100%MT車を選ぶけど
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 09:50:50 ID:mPy0HPHfO
クリープでじわじわ来る奴がうざいから
ましてやぶつけてくるキチガイまでいるし
ましてやぶつけてくるキチガイまでいるし
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:14:24 ID:Twoqenws0
マニュアルフォーカスとオートフォーカスを対比させてるヤツがいるが…
非限定免許マニュアル車とオートマ限定オートマ車、という両極端で比べると
片やフルマニュアルの一眼レフだが、ＡＴ限定ＡＴ車ってのは「ポラロイド」ｗ
非限定ＡＴ乗りがオートフォーカスカメラで、「おまかせ(バカチョソ)モード」だな。
趣味的アイテムに拘れないってのも最近の格差社会の影響か？
非限定免許マニュアル車とオートマ限定オートマ車、という両極端で比べると
片やフルマニュアルの一眼レフだが、ＡＴ限定ＡＴ車ってのは「ポラロイド」ｗ
非限定ＡＴ乗りがオートフォーカスカメラで、「おまかせ(バカチョソ)モード」だな。
趣味的アイテムに拘れないってのも最近の格差社会の影響か？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:39:42 ID:oZ8zMTQoO
>>539
少なくとも、確実に言えることはここの連中にカメラの話を持ち出してもほとんどわかるヤツはいないということだ
少なくとも、確実に言えることはここの連中にカメラの話を持ち出してもほとんどわかるヤツはいないということだ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:52:23 ID:6HfKRU1g0
>540
俺もよくワカラン。
それに無闇に例え話を持ち出すと本筋からズレてしまいがちになる。
俺もよくワカラン。
それに無闇に例え話を持ち出すと本筋からズレてしまいがちになる。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:57:20 ID:bIz3q1li0
今や、F1ですらオートマだというのにw
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:57:46 ID:i3dQmpiG0
俺的イメージ
AT厨 アダルトDVD見るときは早送り再生、ここぞという場面のみ再生
MT厨 最初から再生 ここぞという場面ではコマ送り、一時停止等フルにリモコン活用
むしろ冒頭のインタビューで初体験や好きな体位等を聞くシーンが抜き所だと思っている
AT厨 アダルトDVD見るときは早送り再生、ここぞという場面のみ再生
MT厨 最初から再生 ここぞという場面ではコマ送り、一時停止等フルにリモコン活用
むしろ冒頭のインタビューで初体験や好きな体位等を聞くシーンが抜き所だと思っている
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 12:24:43 ID:x22LuvRu0
ATのアシ車とMTの趣味車、2台持てばいい。
いがみ合っても仕方がないだろう。
みんなそうしてると思ったが違うのか？
いがみ合っても仕方がないだろう。
みんなそうしてると思ったが違うのか？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 12:32:03 ID:Twoqenws0
F1はオートマじゃないというのにｗ
オートマ限定で「Ｆ１に乗ってます」ってヤツがここに居るわけないし。
Ｆ３５５Ｆ１のパドルシフトは俺にゃ扱えなかったしな。
オートマ限定で「Ｆ１に乗ってます」ってヤツがここに居るわけないし。
Ｆ３５５Ｆ１のパドルシフトは俺にゃ扱えなかったしな。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 14:42:06 ID:hg60NdRa0
>>542
コンマ１秒を争うレース専用車両と比べるなよ。
コンマ１秒を争うレース専用車両と比べるなよ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 14:54:27 ID:6RVWxEa40
コンマ1秒を争うレースじゃないのに、ミッションなんかどうでもよくね？
そういうのはオタクが集まるオフ会だけでやってくれたまへ
ATは走りに興味ない一般人で、MTはATに乗れない老人と操作に拘る人でいいのに
やたらMTを他人に強制したがるのがいるな
自分の趣味を他人で押し付ける人の事を何て呼ぶか知ってるかね？
そういうのはオタクが集まるオフ会だけでやってくれたまへ
ATは走りに興味ない一般人で、MTはATに乗れない老人と操作に拘る人でいいのに
やたらMTを他人に強制したがるのがいるな
自分の趣味を他人で押し付ける人の事を何て呼ぶか知ってるかね？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 18:11:49 ID:wLzso6L00
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:21:48 ID:6HfKRU1g0
＞544
確かに。
特性の面でも乗ると遠出をしたくなる車と一刻も早く降りたくなる車の２台があると便利だ。
俺の場合前者がＭＴで通勤・遠出用。
後者がＡＴで近所のチョイ乗り・買い物・（子供が多いなどの理由で）当て逃げされるかもしれない場所行き用。
確かに。
特性の面でも乗ると遠出をしたくなる車と一刻も早く降りたくなる車の２台があると便利だ。
俺の場合前者がＭＴで通勤・遠出用。
後者がＡＴで近所のチョイ乗り・買い物・（子供が多いなどの理由で）当て逃げされるかもしれない場所行き用。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:38:59 ID:0eHmXTj20
おれは、どちらでもいいぞ
後ろに乗ってるだけだからな
運転席まで３メータぐらいあるが
後ろに乗ってるだけだからな
運転席まで３メータぐらいあるが
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:42:02 ID:Zh2iHihL0
>>550
なるほど、お仕事はトラックの荷物番なんですね
なるほど、お仕事はトラックの荷物番なんですね
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:48:03 ID:0eHmXTj20
>>551
あたり
あたり
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 21:06:41 ID:wvsi/Fpe0
免停になったトラッククレーンのオペレータかと思った。
トラッククレーンの運転席でドライブって楽しそう
トラッククレーンの運転席でドライブって楽しそう
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 21:36:35 ID:CqgDkWpt0
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 00:49:02 ID:UwHs5vqH0
趣味車が4MTでアシ車が5MTなんだが。
2台維持はラクでは無いが、気合でなんとか今のところ保ってる。
少し冒険も必要だけど、仕事頑張ればなんとかなるよ。
あまりカンケーないかも知れないが、たまにしか乗れない趣味車のMTの感覚をなるべく忘れたくないし、
趣味車に乗り続けるために、なるべく「AT慣れ」したくないから、アシ車もMTを選んでいる。
2台維持はラクでは無いが、気合でなんとか今のところ保ってる。
少し冒険も必要だけど、仕事頑張ればなんとかなるよ。
あまりカンケーないかも知れないが、たまにしか乗れない趣味車のMTの感覚をなるべく忘れたくないし、
趣味車に乗り続けるために、なるべく「AT慣れ」したくないから、アシ車もMTを選んでいる。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 01:26:16 ID:S8rmLUYs0
AT、MTとカメラのAF、MFって全然違う。
一眼レフなら（MFするにはファインダーが糞過ぎるが）
AFカメラでもMFできるし、AFじゃないと撮れない絵も
あるし、MFで撮った方がはるかに楽な絵もある。
AT車ではﾏﾆｭｱﾙモードなんてついていてもMTにはなれん。
一眼レフなら（MFするにはファインダーが糞過ぎるが）
AFカメラでもMFできるし、AFじゃないと撮れない絵も
あるし、MFで撮った方がはるかに楽な絵もある。
AT車ではﾏﾆｭｱﾙモードなんてついていてもMTにはなれん。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:18:27 ID:cYGiB1Ex0
MT乗るような人はオートフォーカスのコンパクトデジカメなんて耐えられないと思うが。
フォーカスが遅い、思ったところに合わない、迷う・・・まるでＡＴじゃないか。
やはりピントリングを手で弄ることに喜びがある。
フォーカスが遅い、思ったところに合わない、迷う・・・まるでＡＴじゃないか。
やはりピントリングを手で弄ることに喜びがある。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:25:21 ID:oudQhCng0
カメラ興味ないから炊飯器で説明してくれ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:27:29 ID:6KzLaKed0
炊飯器興味ないから神様で説明してくれ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:44:49 ID:EV3qd8H0O
自動車学校で習っただろ
ATはクラッチ操作がないからお気軽に運転しても良いって
ATはクラッチ操作がないからお気軽に運転しても良いって
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:51:21 ID:oudQhCng0
とんでもねぇ、オラ神様だよ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:19:48 ID:dkTHBOspO
難しい話は苦手だからガンダムで説明してくれ
MT=ガンダムシリーズ
AT=ザクシリーズ
の認識でおk？
MT=ガンダムシリーズ
AT=ザクシリーズ
の認識でおk？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:31:24 ID:T22RFAVE0
MT＝年寄り又はオタク
AT＝一般人
AT＝一般人
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:58:19 ID:NqLFOQhB0
MT＝ヒト
AT＝サル
AT＝サル
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:59:01 ID:1fcLDai70
世界的に見ると…
MT＝一般人
AT＝障害者
MT＝一般人
AT＝障害者
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:34:44 ID:UwHs5vqH0
ATって、福祉として考えれば、なかなか良い機械だよな。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:54:16 ID:jccrZo6C0
毎日新聞ふうに言えば
日本人の大半は車を運転する時は障害者になるばかりでなく錯乱状態に陥り、
やたらとブレーキを踏みまくったり建物に突進する。
日本人の大半は車を運転する時は障害者になるばかりでなく錯乱状態に陥り、
やたらとブレーキを踏みまくったり建物に突進する。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:06:20 ID:oWGGhT960
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:24:55 ID:IRG1jNoR0
日本でMTが嫌われてる悔しいのは確かに分かるが、俺だけはMTで貫くって硬派な奴はいないのか
どいつもこいつも一方的に屁理屈並べてAT批判する奴ばかり
だからスポーツカー乗りはウンチクばかりのオタクとか言われて嫌われるんだよ
すぐ他人に自分の趣味を押し付けたがるのが悪い癖だ
どいつもこいつも一方的に屁理屈並べてAT批判する奴ばかり
だからスポーツカー乗りはウンチクばかりのオタクとか言われて嫌われるんだよ
すぐ他人に自分の趣味を押し付けたがるのが悪い癖だ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:27:31 ID:e1g/7inq0
MT:二層式洗濯機
AT：全自動洗濯機
最近、ドラム式全自動とか、オゾンなんちゃらとか、なんだか色々出てきた。
AT：全自動洗濯機
最近、ドラム式全自動とか、オゾンなんちゃらとか、なんだか色々出てきた。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:29:06 ID:e1g/7inq0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:37:11 ID:oWGGhT960
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:41:08 ID:uqBY0O/PO
免許取って12年経つがMTしか買ったこと無い
今はS2000乗ってる、この程度で硬派か？
こんな奴いっぱいいるだろ
今はS2000乗ってる、この程度で硬派か？
こんな奴いっぱいいるだろ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:45:55 ID:r742fA/RO
あぁ、俺も3ペダルMT以外は乗らぬ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:55:00 ID:u+ZnLob70
やっぱ今の時代ＭＴは硬派なんだろうね
俺なんて普通のお買い物車のＭＴ車がいいのにろくなの無いから妥協してスポ車乗ってるよ
皆もミッションのために車種は妥協してるんだろうね
俺なんて普通のお買い物車のＭＴ車がいいのにろくなの無いから妥協してスポ車乗ってるよ
皆もミッションのために車種は妥協してるんだろうね
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:06:25 ID:Hc0vp5Vl0
自分どうしても車種に妥協出来なくてATにした
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:52:17 ID:pd+TmtCh0
逆に、ＡＴの方がスムーズに発進・停止させるのが難しい。
無神経な操作だと、100%カックンブレーキ&のけぞりスタートになる。
無神経な操作だと、100%カックンブレーキ&のけぞりスタートになる。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:55:12 ID:M9KKkeoN0
ＡＴは楽だよなぁ特に渋滞したときに強みを発揮するし
でもってＭＴはＡＴよかトロトロ運転できる
あんまりやってると車がいやんいやんするけど
でもってＭＴはＡＴよかトロトロ運転できる
あんまりやってると車がいやんいやんするけど
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 06:49:46 ID:uKyYaCzkO
踏み切り渡る時いつもいやんいやんする。
いやんいやんするのハズイから二速いれちゃうけど。
いやんいやんするのハズイから二速いれちゃうけど。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 06:57:44 ID:GeqjnUE00
ＡＴ乗りはその死亡率の高さからボトムズ（最低野郎）と呼ばれた。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 07:05:53 ID:XcBLVVnk0
レッドショルダーですな
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 07:06:27 ID:iqo/n7Dj0
キリコが飲むウドちゃんの冷や汗は恐ろしく…
583 ：しつこいエプシロン：2008/07/05(土) 07:08:58 ID:UM3F2JPr0
>>581
『チリコぉ！！』
『チリコぉ！！』
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 10:29:55 ID:uqBY0O/PO
イヤンイヤンって何？ｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 10:49:24 ID:5NrTBHUo0
ガンダムっつーかアニメで説明すると…
ＭＴ：１キャラ１声優(大概の場合他の作品でもちゃんと１キャラ)
ＡＴ：使い回し声優(大概の場合別の作品でも使い回し三流キャラボイスを担当)
ＭＴ：１キャラ１声優(大概の場合他の作品でもちゃんと１キャラ)
ＡＴ：使い回し声優(大概の場合別の作品でも使い回し三流キャラボイスを担当)
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 16:12:53 ID:r742fA/RO
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:13:02 ID:FcIHHCIT0
別にATが嫌いなんじゃない。AT限定が大嫌いなだけで(笑）
だって、前見てないじゃん！で、ろくにブレーキも踏まずに人や車に激突！被害者死亡・・・
貴方方は、機械にシフトチェンジしてもらわないと運転できないんだから
運転中の携帯・カーTVの使用は止めてね。どうせ前しか見れないんだから
前ぐらい見て下さい。
AT限定で、運転を語るヤツは最悪！
だって、前見てないじゃん！で、ろくにブレーキも踏まずに人や車に激突！被害者死亡・・・
貴方方は、機械にシフトチェンジしてもらわないと運転できないんだから
運転中の携帯・カーTVの使用は止めてね。どうせ前しか見れないんだから
前ぐらい見て下さい。
AT限定で、運転を語るヤツは最悪！
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:32:12 ID:M9KKkeoN0
ATでハンドルにしがみついた女の子が脇道から出てきたから、
ちょうど渋滞中だったこともあって前に入れてやった
するとまず、リヤワイパーが動いた
次にワイパーが動き、さらにドアミラーが畳まれてまた開いた
リヤウィンドー越しに見るその子はかなり焦っていた
最終的にハザードが点灯したのは次の信号にさしかかった頃だった
実話です
ちょうど渋滞中だったこともあって前に入れてやった
するとまず、リヤワイパーが動いた
次にワイパーが動き、さらにドアミラーが畳まれてまた開いた
リヤウィンドー越しに見るその子はかなり焦っていた
最終的にハザードが点灯したのは次の信号にさしかかった頃だった
実話です
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:52:11 ID:G9/XZhj90
女の子もハンドルにしがみついてるうちはマシだよ
そのうちヨタポジ(?)になって、昨日バスの窓から見た女なんか
片手運転で左足だけあぐらかいてやがった。
そのうちヨタポジ(?)になって、昨日バスの窓から見た女なんか
片手運転で左足だけあぐらかいてやがった。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:57:38 ID:NhNNYoxQO
軽トラや軽ハコはMTに限る。
いまだにリッター2くらい違うよ。
いまだにリッター2くらい違うよ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 01:25:43 ID:tczEtgQP0
携帯かけながら運転も踏み間違え多発も全部AT普及が招いた弊害じゃないか
MT運転してると必ずしも余所事運転しないとも言い切れんしMT特有の事故もあるだろうけど、ドライバーのモラル自体を疑う事故や運転にATが多いのは確かだ
MT運転してると必ずしも余所事運転しないとも言い切れんしMT特有の事故もあるだろうけど、ドライバーのモラル自体を疑う事故や運転にATが多いのは確かだ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 10:34:30 ID:ESHTB8t50
>>591
単純に総数の問題じゃないか？
MT車は絶滅寸前まで落ち込んでおり、もはや車好きしか購入しなくなってる。
当然ながら老年層やウィークエンドドライバーがAT車に集中し、総数が多い
こともあってトラブルが多発する。
（スポ車率の高い）MT車の方が事故率は高かろうけど総数が少なくて目立たない。
誰もがMTに乗ってた時代はボケた事故も多く、代表的なのは踏み切りや
交差点ど真ん中のエンストや、停車中にクラッチを離して歩行者を挟むなんて
事故なぞが良くあった。
単純に総数の問題じゃないか？
MT車は絶滅寸前まで落ち込んでおり、もはや車好きしか購入しなくなってる。
当然ながら老年層やウィークエンドドライバーがAT車に集中し、総数が多い
こともあってトラブルが多発する。
（スポ車率の高い）MT車の方が事故率は高かろうけど総数が少なくて目立たない。
誰もがMTに乗ってた時代はボケた事故も多く、代表的なのは踏み切りや
交差点ど真ん中のエンストや、停車中にクラッチを離して歩行者を挟むなんて
事故なぞが良くあった。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 12:30:56 ID:UeBXV5Xs0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 12:45:22 ID:Ek9A+33O0
595 ：592：2008/07/06(日) 14:45:05 ID:ESHTB8t50
>>593
>停車中にクラッチを離して歩行者を挟む
これは動いたり止まったりの渋滞中に良くあった事故なんだ。
どうせすぐ動くからと１速＆クラッチ踏みで待機してる時に、何らかの
ドジで足を滑らせてぴょんと前に飛び出すって事故。それと>>594さんの
ケース。
車間が無い場合はバンパーをへこます程度の軽いオカマで済むんだが、
交差点近くで人がうろちょろしてる時は人を挟んで大事になる。
皆が皆、MTに乗ってる時代は相応に低レベルの事故が多かった。
別にMTだからって、ながら運転できるし、居眠り運転だってできるものw
>停車中にクラッチを離して歩行者を挟む
これは動いたり止まったりの渋滞中に良くあった事故なんだ。
どうせすぐ動くからと１速＆クラッチ踏みで待機してる時に、何らかの
ドジで足を滑らせてぴょんと前に飛び出すって事故。それと>>594さんの
ケース。
車間が無い場合はバンパーをへこます程度の軽いオカマで済むんだが、
交差点近くで人がうろちょろしてる時は人を挟んで大事になる。
皆が皆、MTに乗ってる時代は相応に低レベルの事故が多かった。
別にMTだからって、ながら運転できるし、居眠り運転だってできるものw
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 16:45:07 ID:Pd+MdH8Y0
>>594
>>595
そういうミスをするヤツに限って、いの一番にATに飛びついてそうだな。
MTなんて渋滞でかったるいから乗る気にならねぇとかほざいてるのは、こういう奴らだろう。
あと似たようなので多いのが、エンジンかけ始めのときに、ギアが入ってるミス。
ちなみに、最近クラッチスタート機構があるのだが、アレは逆効果で、リスクが倍増する。
>>595
そういうミスをするヤツに限って、いの一番にATに飛びついてそうだな。
MTなんて渋滞でかったるいから乗る気にならねぇとかほざいてるのは、こういう奴らだろう。
あと似たようなので多いのが、エンジンかけ始めのときに、ギアが入ってるミス。
ちなみに、最近クラッチスタート機構があるのだが、アレは逆効果で、リスクが倍増する。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 16:47:44 ID:lb1bHw9H0
>588
面白いじゃん。
他人事なら。
面白いじゃん。
他人事なら。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 17:28:21 ID:stLLqDaV0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 18:58:18 ID:I9TOzrM/O
エンジン切るときバックギアに入れて友達と運転を交替したら、
俺がドア開けて乗ろうと片足を突っ込んだ時にセル回されて死ぬかと思た事がある
ほかにもシフトノブに手を掛けっぱなしでハンドルが回せなかったり
停まるたびにエンストしたりガクガクさせた挙げ句に、ギヤだけにギャーーーッと鳴らしたり
免許は関係なく普段からMT乗らない奴には車を貸してはいけない。
本当に危ないし大事な車壊される。
俺がドア開けて乗ろうと片足を突っ込んだ時にセル回されて死ぬかと思た事がある
ほかにもシフトノブに手を掛けっぱなしでハンドルが回せなかったり
停まるたびにエンストしたりガクガクさせた挙げ句に、ギヤだけにギャーーーッと鳴らしたり
免許は関係なく普段からMT乗らない奴には車を貸してはいけない。
本当に危ないし大事な車壊される。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 19:02:21 ID:NEp0E8EqO
>>599
さらにこれどもかってくらいギヤを思い切り動かすよな。
さらにこれどもかってくらいギヤを思い切り動かすよな。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 19:08:57 ID:+hTqUrkM0
あとは発進時にこれでもかというぐらいエンジンを唸り上げて半クラがやたら長い、と
教習所で少し乗った程度の奴はそんなもん
ヨタのズルズルAT+馬鹿アクセルに慣れちまった奴は一生無理だなと思う
教習所で少し乗った程度の奴はそんなもん
ヨタのズルズルAT+馬鹿アクセルに慣れちまった奴は一生無理だなと思う
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 19:21:06 ID:I9TOzrM/O
>>600-601
さすがよく分かっていらっしゃるｗ
俺だけじゃなかったのね‥。
借りた側としては半クラ長かったり操作が雑でも
「何回かやったくらいじゃ壊れないし、慣れてないから仕方ない」
って言いたいんだろうが、やはり貸した側としては自分のミス以上に気になるよね。
さすがよく分かっていらっしゃるｗ
俺だけじゃなかったのね‥。
借りた側としては半クラ長かったり操作が雑でも
「何回かやったくらいじゃ壊れないし、慣れてないから仕方ない」
って言いたいんだろうが、やはり貸した側としては自分のミス以上に気になるよね。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 19:35:49 ID:Inz/b+vVO
当然、MT乗らない奴が普段MT乗ってる奴と比べたらシフトチェンジ下手だろ。
そんなことも予想できず貸した奴が悪い。
自分で貸しておいて後からブーブー文句言うなよ、しかも２ちゃんでｗ
そんなことも予想できず貸した奴が悪い。
自分で貸しておいて後からブーブー文句言うなよ、しかも２ちゃんでｗ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 19:37:59 ID:1mlWT6OB0
>>595
それ本当か？俺は、そんな事は一度も無いぞ！
そんな下手くそなMT乗りは教習所で、一からやり直して来い（笑）
MT乗りは、ずっと駐停車中はクラッチ踏んでると思ってる？
Nにしてハンドブレーキかブレーキを踏んでるよ。疲れるじゃん！
あと、足を滑らして前に飛び出す事故？普通はアクセルを踏まないとエンストだと思うが・・・
ボケてNにしたままギアを入れたと勘違いして、Nのままクラッチを繋いで
後ろに下がりそうになる事はあるかもしれないが、すぐにブレーキを踏むから下がる事はないよ。
よほど下手な初心者でないかぎりはね（笑）
本当にMT経験ある？ATと勘違いしてない？
それ本当か？俺は、そんな事は一度も無いぞ！
そんな下手くそなMT乗りは教習所で、一からやり直して来い（笑）
MT乗りは、ずっと駐停車中はクラッチ踏んでると思ってる？
Nにしてハンドブレーキかブレーキを踏んでるよ。疲れるじゃん！
あと、足を滑らして前に飛び出す事故？普通はアクセルを踏まないとエンストだと思うが・・・
ボケてNにしたままギアを入れたと勘違いして、Nのままクラッチを繋いで
後ろに下がりそうになる事はあるかもしれないが、すぐにブレーキを踏むから下がる事はないよ。
よほど下手な初心者でないかぎりはね（笑）
本当にMT経験ある？ATと勘違いしてない？
>>602
MTを乗った経験が殆どない奴もそうだが、妙にMTに憧れてる奴も酷い感が‥
MTフィット乗りに俺のビート運転させたらそんな感じだった、壊す気かと
それと、俺はここのスレタイのようにAT嫌いじゃないよ
国産車にありがちなトヨタ流に沿った超ズルズルAT＋馬鹿アクセルの組み合わせが大嫌いなだけ
VWのDCTも乗ってるんだけど、0～3km/hぐらいの極微低速域の半クラの領域以外は残念ながら
MTに勝ってると感じる
MTを乗った経験が殆どない奴もそうだが、妙にMTに憧れてる奴も酷い感が‥
MTフィット乗りに俺のビート運転させたらそんな感じだった、壊す気かと
それと、俺はここのスレタイのようにAT嫌いじゃないよ
国産車にありがちなトヨタ流に沿った超ズルズルAT＋馬鹿アクセルの組み合わせが大嫌いなだけ
VWのDCTも乗ってるんだけど、0～3km/hぐらいの極微低速域の半クラの領域以外は残念ながら
MTに勝ってると感じる
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 20:39:30 ID:SP+f3TsP0
慣れない条件でで戸惑ったりミスするのはミッションとカンケーねーだろ。
とはいえ、この中にもスタッドレスタイヤ持ってないやつがいると思うが、
積雪路でズルズル、モタモタしてる他県ナンバーを
ゲラゲラ笑ってる雪国ドライバーの心境がちょうどそんな感じだ。ｗ
オールシーズンタイヤとスタッドレスの区別の付かないアホが多くて困る。
とはいえ、この中にもスタッドレスタイヤ持ってないやつがいると思うが、
積雪路でズルズル、モタモタしてる他県ナンバーを
ゲラゲラ笑ってる雪国ドライバーの心境がちょうどそんな感じだ。ｗ
オールシーズンタイヤとスタッドレスの区別の付かないアホが多くて困る。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:06:09 ID:9S5nXa620
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:06:37 ID:ESHTB8t50
>>604
>あと、足を滑らして前に飛び出す事故？普通はアクセルを踏まないとエンストだと思うが・・・
雨の日に革靴あるいはローヒールで運転し、体を捻るとかの動作でクラッチ
からバンって感じで足が外れれば１ｍ位飛び出すよ。
↑
ウチのお袋がやったのを見たことがある。無事だったけどw
じっちゃん、ばぁちゃん、お袋に初心者までがMT車に乗ってる時代は
信じられないドジ踏むドライバーがいたのは事実だと思われ。
少なくてもMTって言うメカがドジやボケを救ってるんじゃないと思われ。
ちなみに、おいらの車はMT車でバイク乗り。嫁車はAT車なのでどちらも
乗るが、MT車が続いた後のAT車は（恐怖の左足ブレーキが）チト怖い。
>あと、足を滑らして前に飛び出す事故？普通はアクセルを踏まないとエンストだと思うが・・・
雨の日に革靴あるいはローヒールで運転し、体を捻るとかの動作でクラッチ
からバンって感じで足が外れれば１ｍ位飛び出すよ。
↑
ウチのお袋がやったのを見たことがある。無事だったけどw
じっちゃん、ばぁちゃん、お袋に初心者までがMT車に乗ってる時代は
信じられないドジ踏むドライバーがいたのは事実だと思われ。
少なくてもMTって言うメカがドジやボケを救ってるんじゃないと思われ。
ちなみに、おいらの車はMT車でバイク乗り。嫁車はAT車なのでどちらも
乗るが、MT車が続いた後のAT車は（恐怖の左足ブレーキが）チト怖い。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:15:36 ID:1mlWT6OB0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:23:28 ID:YINJpDjO0
ミスするユーザーってＡＴでもＭＴでもいるんだね。
ミッションじゃなくて乗り手の問題だなこりゃ。
ミッションじゃなくて乗り手の問題だなこりゃ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:34:56 ID:ESHTB8t50
>>610
うん。そこに論議を持っていっちゃいかんと思ふ。
おいらはMT派だけど、MT最大の良さは自分の思った瞬間に思ったギアに行ける
ことにつきる。
AT車はどうしても感性とズレる。AT（コンピュータ）の方が正しいんかも
しれんけど、んなこたぁ関係ないw
うん。そこに論議を持っていっちゃいかんと思ふ。
おいらはMT派だけど、MT最大の良さは自分の思った瞬間に思ったギアに行ける
ことにつきる。
AT車はどうしても感性とズレる。AT（コンピュータ）の方が正しいんかも
しれんけど、んなこたぁ関係ないw
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:35:41 ID:xkBwQ9qZ0
MTでコンビニの中まで行くやついるのか
ATばかりだな
ATばかりだな
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:47:06 ID:YINJpDjO0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:53:21 ID:xkBwQ9qZ0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:53:23 ID:9S5nXa620
失礼、指摘ｻﾝｸｽｺ
経験地？
経験地？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:55:12 ID:G3FX1PP60
今まで贅沢しすぎたんだよこれからは電車や自転車に乗るべき
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 22:42:35 ID:IhGEjPazO
>>616
インフラが全国津々浦々に整っていない状態で(費用効果もある品)
べき論語られても苦笑するしかないんだが
俺は趣味で片道17km自転車通勤してるが、所詮趣味だしな
てかミッション形式に、何ら関連のないレス乙
インフラが全国津々浦々に整っていない状態で(費用効果もある品)
べき論語られても苦笑するしかないんだが
俺は趣味で片道17km自転車通勤してるが、所詮趣味だしな
てかミッション形式に、何ら関連のないレス乙
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 06:19:59 ID:tRd4NYJ7O
>>617
これだからガソリン脳は
これだからガソリン脳は
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 14:28:26 ID:CD0srQJM0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 18:43:21 ID:VsFiKHxn0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 19:57:58 ID:YmGuXq5F0
>>619
多々はねえっつうの
多々はねえっつうの
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 22:56:49 ID:JtKVNRS+0
>>619
ソースは？
ソースは？
>>598
・クラッチスタートシステムなし
ギアが入ってる。
セルを回す。
クルマがちょいと動く。
焦ってやめる。
大抵、大した事故にはならない
・クラッチスタートシステム採用
セルを回す際に、クラッチ踏んで、掛ったらクラッチをすぐ離すクセがつく。
ギアが入ってる。
クラッチ踏んでエンジンを掛ける。
ギアが入ってるの気付かずに、一気にクラッチから足を離す。
エンジンがかかっている状態なので、セルだけの場合と違って、エネルギーが大きい。
ということで、
× クラッチスタートシステム。
△ 不採用。
○ ニュートラルスタートシステム。（意味わかる？）
・クラッチスタートシステムなし
ギアが入ってる。
セルを回す。
クルマがちょいと動く。
焦ってやめる。
大抵、大した事故にはならない
・クラッチスタートシステム採用
セルを回す際に、クラッチ踏んで、掛ったらクラッチをすぐ離すクセがつく。
ギアが入ってる。
クラッチ踏んでエンジンを掛ける。
ギアが入ってるの気付かずに、一気にクラッチから足を離す。
エンジンがかかっている状態なので、セルだけの場合と違って、エネルギーが大きい。
ということで、
× クラッチスタートシステム。
△ 不採用。
○ ニュートラルスタートシステム。（意味わかる？）
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 20:17:22 ID:ecuS3k120
駐車は下り坂か平地はリバースで、上り坂はローでとか、エンジン掛ける時はコキコキと
ニュートラルを確認して、クラッチを切ってセルスタートってのは自然に体が覚えてる類の
もんだったが
妙な介在があるとエンジントラブルやガス欠の退避時に困るわな
ニュートラルを確認して、クラッチを切ってセルスタートってのは自然に体が覚えてる類の
もんだったが
妙な介在があるとエンジントラブルやガス欠の退避時に困るわな
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 20:20:39 ID:A3U+pV1F0
＞セルを回す際に、クラッチ踏んで、掛ったらクラッチをすぐ離すクセがつく。
そんなクセつくか？
セル回す前にブレーキ踏んで
（たぶんニュートラル確認するために）
シフトレバーを左右にプルプルするクセはついたけどな
そんなクセつくか？
セル回す前にブレーキ踏んで
（たぶんニュートラル確認するために）
シフトレバーを左右にプルプルするクセはついたけどな
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 20:59:50 ID:LUA2HXx80
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 21:02:12 ID:qihv8T84O
まぁ普通は誰に教わる事も無くやるよな
信号待ちの時ですらプルプルするぜ？
信号待ちの時ですらプルプルするぜ？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 21:36:13 ID:gTP4R5QO0
>>628
安全策は多いにこしたことが無いと思うけどな。
それに何時間もｴﾝｼﾞﾝかけないでﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点けてるわけでもないだろう。
漏れがプルプルさせるのはｴﾝｼﾞﾝ切った直後は必ずやるな。
もちろんｴﾝｼﾞﾝかける直前もやる。
安全策は多いにこしたことが無いと思うけどな。
それに何時間もｴﾝｼﾞﾝかけないでﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点けてるわけでもないだろう。
漏れがプルプルさせるのはｴﾝｼﾞﾝ切った直後は必ずやるな。
もちろんｴﾝｼﾞﾝかける直前もやる。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 21:50:20 ID:1Uw/os7S0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 22:15:42 ID:SiMyJDIw0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 00:49:17 ID:zQypwipP0
MTはコンビニ等には突っ込まないのだ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 01:37:51 ID:uM7JxuK20
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 10:57:05 ID:yd6pV/8z0
>>630
バッテリーの能力をセルに集中って、どんだけ古い車に乗ってるんだよw
昔は、確かにそういう時代もあったが昨今バッテリー性能飛躍的に上昇してるから、
今の時代、ブレーキランプの電力なんかそんなに影響無い。
むしろ、不用意な発進避けるためにも、ブレーキは踏んでおくべきと思うがね。
バッテリーの能力をセルに集中って、どんだけ古い車に乗ってるんだよw
昔は、確かにそういう時代もあったが昨今バッテリー性能飛躍的に上昇してるから、
今の時代、ブレーキランプの電力なんかそんなに影響無い。
むしろ、不用意な発進避けるためにも、ブレーキは踏んでおくべきと思うがね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 12:59:13 ID:RTbNxjQP0
エアコンスイッチオン、油圧パワステがフルロック状態、
ワイパー、ライト、オーディオ満開状態でも
普通にエンジンかかるでしょ。
ワイパー、ライト、オーディオ満開状態でも
普通にエンジンかかるでしょ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 16:36:56 ID:zQypwipP0
【 恐怖：巨大ナマズとヤギのバトル 】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1214175658/
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1214175658/
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 22:56:23 ID:wHb7MhQ60
ＡＴってさ… 身体障害者用に開発されたシステムなんだろ？
って事は世の中には、身体障害者が溢れてるんだなｗ
確かにスーパーの身体障害者用の駐車スペースに、ＡＴが常駐してるな！
ＡＴは運転が楽なら、ＭＴ以上に安全確認をして無事故が達成出来るんじゃないか？
よって！ＡＴ海苔は物損事故を起こしても、生涯運転免許取得不可にすれば？(´・ω・｀)
って事は世の中には、身体障害者が溢れてるんだなｗ
確かにスーパーの身体障害者用の駐車スペースに、ＡＴが常駐してるな！
ＡＴは運転が楽なら、ＭＴ以上に安全確認をして無事故が達成出来るんじゃないか？
よって！ＡＴ海苔は物損事故を起こしても、生涯運転免許取得不可にすれば？(´・ω・｀)
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 22:59:55 ID:3j2bjPx50
ＡＴはきもちいいよ。
セックスだってそうだよ。やり逃げされたとか、本気とかどうでもいいの。
ようは男はね。発射すればいいんだからさ。とにかくすっきりしたいわけよ。
だから恋愛ゲームは俺の中に無い。そんな概念要らない。
だーかーらー、ぶっかけりゃそれでええねん。
セックスだってそうだよ。やり逃げされたとか、本気とかどうでもいいの。
ようは男はね。発射すればいいんだからさ。とにかくすっきりしたいわけよ。
だから恋愛ゲームは俺の中に無い。そんな概念要らない。
だーかーらー、ぶっかけりゃそれでええねん。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 23:26:56 ID:O23MjBsF0
俺もぶっかけるのは好きだなｗ
気持ち良いよな！
気持ち良いよな！
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 23:32:36 ID:C8/++JW30
山岳地帯に住んでるとMTの方がｲｲと感じる。
エンジンブレーキ効くし、燃費いいし、坂道は登るし。
軽自動車のATなんか坂登らねー
エンジンブレーキ効くし、燃費いいし、坂道は登るし。
軽自動車のATなんか坂登らねー
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 23:33:54 ID:Vcj+110c0
>>640
キックダウン連発されると萎えるよなぁ
キックダウン連発されると萎えるよなぁ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 23:36:18 ID:u3Wylywj0
軽自動車のＡＴは坂道を想定して設計されていません。
下り専用です。
上るようにオプションがありますが、車体価格の５倍の値段がかかります。
ＡＴはクリープ現象でしか、公道を走る認可が降りてないのが原因です。
下り専用です。
上るようにオプションがありますが、車体価格の５倍の値段がかかります。
ＡＴはクリープ現象でしか、公道を走る認可が降りてないのが原因です。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:04:23 ID:SXmYb8F9O
ギヤ入ったままセル回すと危険って言うけど、教習所だとエンジン切る前は
サイドブレーキ引いてギヤをバックに入れるように習うよな
俺は教習所を出てからギヤ入れてエンジン切ったことないけど
サイドブレーキ引いてギヤをバックに入れるように習うよな
俺は教習所を出てからギヤ入れてエンジン切ったことないけど
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:09:43 ID:DFT4qN5B0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:25:55 ID:5yPTtTCgO
主にシルビアとかだけど乗ってるやつ見るとだいたいキモいデブかガリのオタクしか見ないな
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 17:26:26 ID:qNQOD8t8O
いつもMT乗ってるとAT乗った時サイド引いてエンジン止めてしまう・・・
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:52:37 ID:ah1rqcW80
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:53:15 ID:+TQ5PsOW0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 15:02:05 ID:qsHMihe10
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 03:59:13 ID:6R9sIyfR0
>>649
じゃぁもう一回教習所からやり直せよ
じゃぁもう一回教習所からやり直せよ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 10:19:10 ID:KQrINrCA0
ATでもＲに入れて停めるんでつね。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 10:28:25 ID:pNV/3pUu0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 12:23:32 ID:IJ73vEn20
>>649
オレの時も 「ニュートラル＋サイド」 減点対象にはならなかったな。
つーか ギア噛ませるのって古い車か勾配キツイとこだけで良いって感じだった記憶が・・・
>>650 >>652
今はアウトなのか？
オレの時も 「ニュートラル＋サイド」 減点対象にはならなかったな。
つーか ギア噛ませるのって古い車か勾配キツイとこだけで良いって感じだった記憶が・・・
>>650 >>652
今はアウトなのか？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 18:44:35 ID:B691KQ9J0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 21:38:22 ID:1BBifpAV0
ローは上り、バックは下り
通常はやらなくても困ることは少ないけど、
寒冷地ではサイドブレーキが凍るから知っておかなきゃならない。
知らないでスキー場の駐車場で途方にくれてるアホはよく見かける。
通常はやらなくても困ることは少ないけど、
寒冷地ではサイドブレーキが凍るから知っておかなきゃならない。
知らないでスキー場の駐車場で途方にくれてるアホはよく見かける。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 22:02:43 ID:Ox4Z/Wim0
>>655
>寒冷地ではサイドブレーキが凍るから知っておかなきゃならない。
15年ほど降雪地域に住んでいたが、ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷの凍結って
経験ないわ。いつも普通に引いてたけど。ほとんど都市伝説だと思ってたよ。
>寒冷地ではサイドブレーキが凍るから知っておかなきゃならない。
15年ほど降雪地域に住んでいたが、ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷの凍結って
経験ないわ。いつも普通に引いてたけど。ほとんど都市伝説だと思ってたよ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 22:55:03 ID:1BBifpAV0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 22:58:09 ID:I6WN0t0p0
サイドブレーキちょいとヤバいときはあったなぁ
下がったけども何やら固いからしばらく暖気してから出た。
ありゃ凍ってたのかな
下がったけども何やら固いからしばらく暖気してから出た。
ありゃ凍ってたのかな
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 23:09:24 ID:Ox4Z/Wim0
>>657
北海道、青森、秋田などの真冬日が当たり前にある地域ですが。
北海道、青森、秋田などの真冬日が当たり前にある地域ですが。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 23:14:33 ID:W3NVEn3K0
寒冷地在住で、20年近く運転してるけどｻｲﾄﾞが凍ったことは無いなぁ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 23:27:22 ID:I6WN0t0p0
2月の長野乗鞍で-15℃ぐらいだったと記憶してるけど
実際にはやっぱサイドは念のため引かないほーが
イイのかな？
クルマによるとか…後学のタメに。
実際にはやっぱサイドは念のため引かないほーが
イイのかな？
クルマによるとか…後学のタメに。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 02:02:14 ID:JoKFTzWz0
ドラム式のサイドだと凍るとかなのかねぇ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 08:02:54 ID:DER0OKn5O
ATは楽だよね。
遊ぶにはMTかな。
遊ぶにはMTかな。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 12:09:27 ID:/ifFR1qeO
サイドブレーキ凍るってことは
ブレーキも凍るんじゃないの？
俺の車、後輪のディスクがサイドブレーキ兼ねてるんだけど
ブレーキも凍るんじゃないの？
俺の車、後輪のディスクがサイドブレーキ兼ねてるんだけど
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 12:17:50 ID:Om0PPDwQ0
サイドブレーキが凍って、効いたままになるのって主にワイヤー部分に水分が入り込み、
それが凍って、サイドが引かれたまま戻らない状態じゃね？
だから、ブレーキ形状にはあまり関係ないと思うが。
それが凍って、サイドが引かれたまま戻らない状態じゃね？
だから、ブレーキ形状にはあまり関係ないと思うが。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 18:25:43 ID:drOEy2nw0
またATMに突っ込んだ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 19:21:45 ID:DER0OKn5O
ブレーキは油圧式だから凍る事はないと思うよ。すべて鉄管ラインで繋がってる。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 19:30:09 ID:1jHcp9iC0
キャリパーのとことか凍るんじゃないか？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 19:37:17 ID:drOEy2nw0
俺が駐車場で凍った。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 20:02:32 ID:DER0OKn5O
キャリパーが凍るのは聞かないなぁ。
ローターが回れば取れるだろうし、油圧やから踏めば簡単にもどると思うよ。
ローターが回れば取れるだろうし、油圧やから踏めば簡単にもどると思うよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 20:07:02 ID:euaHQMdW0
おれのクルマは北欧車だから
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 21:00:55 ID:TLn5hOg50
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:26:36 ID:dPpkz7fV0
>>667
フットブレーキは油圧で鉄管ラインだと思うが、
サイドブレーキは、ワイヤー引いてない？
俺のが古いだけかもしれんのでわからんが。
俺は予備知識で、「雪国ではサイドだめ」を知っていたが、ついついウッカリ忘れて。
あっ！
と思ったが、一度も固まったことが無く、ホッとした。何度も。
フットブレーキは油圧で鉄管ラインだと思うが、
サイドブレーキは、ワイヤー引いてない？
俺のが古いだけかもしれんのでわからんが。
俺は予備知識で、「雪国ではサイドだめ」を知っていたが、ついついウッカリ忘れて。
あっ！
と思ったが、一度も固まったことが無く、ホッとした。何度も。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:51:28 ID:U8M0XwMI0
MTは、トルクカーブを感じながら、アクセルワークで操って楽しいけど・・・
ATは、MTの時と違ってテンポを遅らせながらヒール&トゥやるにはやるけど、微妙に回転が合わないだけで
エンブレがかからずECUでスルーされる。
MTみたいに、ガチっと入らず、クラッチが滑ってる感が嫌。
特にO/Dの滑りは無駄。
レスポンスが遅い。攻めにくい。伸びない・・・
今はATで後悔してる。MTの頃の走りを再現させるのに辛い。
ATは、MTの時と違ってテンポを遅らせながらヒール&トゥやるにはやるけど、微妙に回転が合わないだけで
エンブレがかからずECUでスルーされる。
MTみたいに、ガチっと入らず、クラッチが滑ってる感が嫌。
特にO/Dの滑りは無駄。
レスポンスが遅い。攻めにくい。伸びない・・・
今はATで後悔してる。MTの頃の走りを再現させるのに辛い。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 09:59:08 ID:OZsXHjbw0
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
コンナとこで愚痴らず、MT買えば良いじゃない
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
コンナとこで愚痴らず、MT買えば良いじゃない
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 10:55:23 ID:6Mkx1ahQ0
>>661
>実際にはやっぱサイドは念のため引かないほーが
サイドが凍りつくってのは実際にある。
実際に経験があるのはレンタカーのボンゴフレンディで、場所は妙高(新潟)。
ここは融雪剤のスプリンクラーみたいのがあるんだが、そこを通過時に下回
りを濡らしたらしく、早朝到着時間調整のわずかの間にサイドが凍りついた。
「正午になりゃ何とかなるかもしれん」ってな話になって、昼飯時に戻したら
無事に戻ったんだけど、すげぇ寒い日だったらヤバかったかもしれない。
経験無いって言う人もいるし、条件があるんかもしれないね。
>実際にはやっぱサイドは念のため引かないほーが
サイドが凍りつくってのは実際にある。
実際に経験があるのはレンタカーのボンゴフレンディで、場所は妙高(新潟)。
ここは融雪剤のスプリンクラーみたいのがあるんだが、そこを通過時に下回
りを濡らしたらしく、早朝到着時間調整のわずかの間にサイドが凍りついた。
「正午になりゃ何とかなるかもしれん」ってな話になって、昼飯時に戻したら
無事に戻ったんだけど、すげぇ寒い日だったらヤバかったかもしれない。
経験無いって言う人もいるし、条件があるんかもしれないね。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 12:23:11 ID:zLOJGp7g0
>>673
ブレーキラインが油圧ってのは合ってるけど、その油圧シリンダーと
運転席の部品を繋いでるのがワイヤーね。
サイドブレーキのワイヤーは車内から床下に貫通してるから、車種によっては
温度差で部分的に結露・凍結したりすることがある。
ブレーキラインが油圧ってのは合ってるけど、その油圧シリンダーと
運転席の部品を繋いでるのがワイヤーね。
サイドブレーキのワイヤーは車内から床下に貫通してるから、車種によっては
温度差で部分的に結露・凍結したりすることがある。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 12:34:47 ID:PN7nbelpO
ワイヤーわぁ～いゃあぁ～ん
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 15:56:25 ID:RerP5I+d0
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 17:15:27 ID:YZ6l88Z50
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 20:22:58 ID:HPKfkywQ0
＞674
選択肢は３つしかない。
１、現状を打破しMT車を買う
２、ATで我慢する
３、免許を返納する。
俺の場合１が無理なら３だな。２は有り得ない。
車は嫁に運転させればいいやと割り切る。
電車・バスの本数が少ない田舎だけど。
リスクを伴う嫌な作業にしかも金を払って従事する気になどなれんよ。
選択肢は３つしかない。
１、現状を打破しMT車を買う
２、ATで我慢する
３、免許を返納する。
俺の場合１が無理なら３だな。２は有り得ない。
車は嫁に運転させればいいやと割り切る。
電車・バスの本数が少ない田舎だけど。
リスクを伴う嫌な作業にしかも金を払って従事する気になどなれんよ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 22:54:40 ID:zbQ2HFaE0
>>681
よくもまぁそんな馬鹿馬鹿しい屁理屈がこねられると感心するよ。
ところで80年代、ハイパワー競争のころ、パワステではスポーツ走行は
楽しめないなんて意見があって、パワステ非装備のスポーツグレードが
ラインナップされされてたことがあったけど…。
あの頃のマニアの皆さん、今でも重ステにこだわってますかぁ？ｗ
よくもまぁそんな馬鹿馬鹿しい屁理屈がこねられると感心するよ。
ところで80年代、ハイパワー競争のころ、パワステではスポーツ走行は
楽しめないなんて意見があって、パワステ非装備のスポーツグレードが
ラインナップされされてたことがあったけど…。
あの頃のマニアの皆さん、今でも重ステにこだわってますかぁ？ｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 23:10:18 ID:zLOJGp7g0
94年式のミニ乗りだけど、パワステ標準装備なんて聞いたことないんだぜｗ
ハイパワーとかスポーツって柄じゃないけどな。
ハイパワーとかスポーツって柄じゃないけどな。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 00:04:48 ID:XVY6H3VD0
８０年代なら普通。ちょっぴりデラックスとかラグジュアリーっぽいクレードにパワステだった。
スポーツも廉価も商用も重ステ。
スポーツも廉価も商用も重ステ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 07:31:28 ID:W9Vck3lD0
>>682
パワステがどうして採用されたかなんて知らないんだな。
パワステがどうして採用されたかなんて知らないんだな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:11:26 ID:fzHACIki0
パワステはいらん。
油圧ポンプ圧力が高く、フリクションロスも大きい。
油圧ポンプ圧力が高く、フリクションロスも大きい。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 20:53:21 ID:4kQtI9GW0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:18:10 ID:dwLuTqvK0
まさかATの人の中にパワステを自動操舵と勘違いしている人いないよね？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:54:05 ID:ReIIS07l0
>>687
ＦＦもＦＲも判らないんじゃないの？
ＦＦもＦＲも判らないんじゃないの？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:00:09 ID:4kQtI9GW0
なんだ、パワステ採用の経緯を説明できるわけじゃないのかよ。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 18:16:23 ID:IbYDO9su0
いいじゃん。
パワステなんか有っても無くても、どうでも良い。
ちなみに、おれのクルマは必要ないし、付けるのも大変なので、付いてない。
パワステなんか有っても無くても、どうでも良い。
ちなみに、おれのクルマは必要ないし、付けるのも大変なので、付いてない。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:40:26 ID:/PjdzHcKO
>>682
南下の記事で、NSX-Rは重ステでカウンターが間に合わないよね～
とか書いてあったの思いだした(貧乏なので実際はしらんがw
そんなおいらはパワステ付のSW20を潰してしまったので、
パワステ付のロドスタで個人的には満足です(重ステ？エアコンが重要やねん)
南下の記事で、NSX-Rは重ステでカウンターが間に合わないよね～
とか書いてあったの思いだした(貧乏なので実際はしらんがw
そんなおいらはパワステ付のSW20を潰してしまったので、
パワステ付のロドスタで個人的には満足です(重ステ？エアコンが重要やねん)
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:31:59 ID:/ZgVgmA10
昔ﾊﾟﾜｽﾃとｴｱｺﾝを同時に付けられない車があってだな。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 20:17:19 ID:sVJ0pR390
クーラーならつけれるんじゃないの
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:59:54 ID:3N5CsT5m0
パワステもエアコンも付いてないですが。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:57:20 ID:YVDHmpuz0
>>695
それは可哀想に
それは可哀想に
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 17:48:18 ID:huVo5XiH0
自分で創造するということを知らない厨房が早速誰かのパクリネタを披露
↓
↓
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:08:54 ID:Kpye2End0
>>697
ぱっくん
ぱっくん
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:26:53 ID:jdtErIDF0
まっくん
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:32:33 ID:JDT5o7Q1O
そんなことより炊飯器
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:21:07 ID:yE9QMUZd0
朝寝坊のニート↑徹夜明けの赤目の↓自治厨。誰にでも批判できるヒキコモリばかりさ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:58:17 ID:oedOa7G0O
さーてコンビニ行って弁当もらってくるかな。
ついでにアルミ缶回収してこよ。
ついでにアルミ缶回収してこよ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:07:45 ID:f7a2xq9h0
MTがあるうちは、MT買うよ。
MTがなくなったら仕方ない。AT買うよ。
洗濯板が廃れたように、MTも廃れていくのか。
MTがなくなったら仕方ない。AT買うよ。
洗濯板が廃れたように、MTも廃れていくのか。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:41:19 ID:hAc45wpcO
なんでATを嫌うかっていうと周りにAT限定の知り合いがいないからだよ。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:10:17 ID:9P/Swvws0
↑は釣りだろうが、本心ではそう思ってる奴けっこういそう
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:55:57 ID:VnGJiOdD0
てか勝手に手と足がギアチェンジするからＭＴでもATでも変わんないだろ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:55:04 ID:Um/3ykey0
なんでオートマを嫌うんだ？って
そりゃ危険なものは嫌われて当然だ。
そりゃ危険なものは嫌われて当然だ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:22:52 ID:4WSPCe8E0
危険な駐車場ダイブやコンビニアタックを無くすにはＡＴを無くせばいい。
悲惨な交通事故や飲酒運転を無くすには車を無くせばいい。
既に問題はそれほど安易な状況ではないのに…。
悲惨な交通事故や飲酒運転を無くすには車を無くせばいい。
既に問題はそれほど安易な状況ではないのに…。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:28:43 ID:1GBt9kWqO
端的にいう
ＡＴだから危険というこれまでの主張はことごとく詭弁だった
ＡＴだから危険というこれまでの主張はことごとく詭弁だった
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:14:14 ID:T1q173VB0
そう
ATが悪いんじゃない
女に運転させなきゃいい
ATが悪いんじゃない
女に運転させなきゃいい
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:37:52 ID:Um/3ykey0
誤操作のほとんどは「ＭＴだったら大丈夫だったのに」だからな。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:48:25 ID:4WSPCe8E0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 02:48:29 ID:V+64490S0
AT＝あんぽんたん
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 16:08:29 ID:eBlbhjsQ0
>>712
ＡＴ事故をやった人のほとんどがそう思っていたことでしょう。
ＡＴ事故をやった人のほとんどがそう思っていたことでしょう。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 19:51:02 ID:NMnPmj/j0
>>714
交通事故を起こした人のほとんどが、自分に限って事故なんか起こさないと
そう思っていたことでしょう。
「交通事故根絶のために車を無くせ」という理論が通用しないのと同様に、
「ＡＴ事故根絶のためにＡＴを無くせ」という理論は通用しない。
ゴネたって、ダメなものはダメだってことだよ。
交通事故を起こした人のほとんどが、自分に限って事故なんか起こさないと
そう思っていたことでしょう。
「交通事故根絶のために車を無くせ」という理論が通用しないのと同様に、
「ＡＴ事故根絶のためにＡＴを無くせ」という理論は通用しない。
ゴネたって、ダメなものはダメだってことだよ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:00:43 ID:6HpZN9zHO
思った通りに動かないからキライ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 03:44:12 ID:A9ro+wVu0
ATは発進が楽、んでもってスムーズに止まるのが超辛い。
MTならエンブレで減速→軽くブレーキ踏んんで、最終的に路面との摩擦でｽｯと停止 ができるけど
ATはかなり細かくブレーキペダル抜かないとオツリ貰うかｽﾙｽﾙとクリープで進む。
MT→ATと乗ると「何これ止まんねぇ！」ってなるし、
AT→MTと乗ると「交差点で右折待ちや坂道でのクラッチ操作超めんどい･･･」ってなる。
MTならエンブレで減速→軽くブレーキ踏んんで、最終的に路面との摩擦でｽｯと停止 ができるけど
ATはかなり細かくブレーキペダル抜かないとオツリ貰うかｽﾙｽﾙとクリープで進む。
MT→ATと乗ると「何これ止まんねぇ！」ってなるし、
AT→MTと乗ると「交差点で右折待ちや坂道でのクラッチ操作超めんどい･･･」ってなる。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 06:45:24 ID:nZVm68Xw0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 09:48:39 ID:4cJ8m7dG0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 12:42:56 ID:BFpUozWK0
つまり、
ＭＴで起こりうる事故｢＋ＡＴ特有のペダル踏み間違いによる事故｣ですね、わかります。
やっぱＡＴの危険性＞ＭＴの危険性じゃん。
しかも、ＭＴで起こりうる事故も｢ペダル踏み間違い｣によって軽い物損で済んだはずの事故が
何人も轢き殺す大惨事に発展し得るよね。
交通事故の多種多様な状況がＡＴには起こり得ない？
ならとっくに年間事故件数は今の1/10以下になってる筈なんだよね。安全なＡＴ車に対し
ＭＴ車が突っ込む事故しか起こり得ない筈なんだよね。
ところが、実際にはＡＴｖｓＡＴの事故が大半。それこそ多種多様。しかも、
ＭＴ主流の時代にはそれこそ起こり得なかったＡＴ車特有の事故が輪を掛けて増加。
つか、ＭＴメンドイなら車自体乗るなや…ｗタクシー･バス･電車なら余所事してても
目的地に安全に連れて行ってくれるぜ？ｗ
ＭＴで起こりうる事故｢＋ＡＴ特有のペダル踏み間違いによる事故｣ですね、わかります。
やっぱＡＴの危険性＞ＭＴの危険性じゃん。
しかも、ＭＴで起こりうる事故も｢ペダル踏み間違い｣によって軽い物損で済んだはずの事故が
何人も轢き殺す大惨事に発展し得るよね。
交通事故の多種多様な状況がＡＴには起こり得ない？
ならとっくに年間事故件数は今の1/10以下になってる筈なんだよね。安全なＡＴ車に対し
ＭＴ車が突っ込む事故しか起こり得ない筈なんだよね。
ところが、実際にはＡＴｖｓＡＴの事故が大半。それこそ多種多様。しかも、
ＭＴ主流の時代にはそれこそ起こり得なかったＡＴ車特有の事故が輪を掛けて増加。
つか、ＭＴメンドイなら車自体乗るなや…ｗタクシー･バス･電車なら余所事してても
目的地に安全に連れて行ってくれるぜ？ｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 13:02:50 ID:hLaDxlgu0
>>720事故に関してはそうかもしれんが
ここまでATが普及したからには、個人の意識もあるが
それ以上に行政とメーカー側が対策を講じないといけない問題なんじゃないか？
＞ＭＴメンドイなら車自体乗るなや
AT乗ればいいだろ
乗ってはいけない法令なんて無いんだから
ここまでATが普及したからには、個人の意識もあるが
それ以上に行政とメーカー側が対策を講じないといけない問題なんじゃないか？
＞ＭＴメンドイなら車自体乗るなや
AT乗ればいいだろ
乗ってはいけない法令なんて無いんだから
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 13:18:49 ID:hLaDxlgu0
>>717ちょっとわかる
いやATだと停まらないってわけじゃないんだけど
MTは最後にクラッチ切って後は惰性のみからちょっと細かなブレーキ踏みで、前のめりみたいにならない様に停止するけど
その感覚でatだと停まる直前に1速に落ちたりとかクリープの分駆動が掛かってたりで
ちょっとカックンして停止する時あるな
まあ俺だけか？
いやATだと停まらないってわけじゃないんだけど
MTは最後にクラッチ切って後は惰性のみからちょっと細かなブレーキ踏みで、前のめりみたいにならない様に停止するけど
その感覚でatだと停まる直前に1速に落ちたりとかクリープの分駆動が掛かってたりで
ちょっとカックンして停止する時あるな
まあ俺だけか？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 14:22:32 ID:yIFP2e0lO
ATは最高に楽だよ。
運転しながらパンがかじれるし、エンストもないしな。
MTは俺が乗るとガッコンガッコンいうし、しょっちゅうエンストするよ。俺の腕だととてものりこなせないよ。
運転しながらパンがかじれるし、エンストもないしな。
MTは俺が乗るとガッコンガッコンいうし、しょっちゅうエンストするよ。俺の腕だととてものりこなせないよ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 15:19:35 ID:BhlZV41T0
| , -‐ '´￣￣｀ヽ､
| ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
| /:::::::::/ ヽ ヽ:::::::::ヽ
| l:::::::{:::l , ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
| | ::i::ﾙ{ﾚ' ●｀ ｌi!:: ﾄ､:::.',
し>>723 ／⌒)i"● ⊂ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
/ ｙi ﾍ⊃ ,__, l|:: | :::::::.ｌ
（ ／ｽ､,ゝ､_ ｀´ ィ<|:: |_:::::::.ｌ
'<／ |l:::: i "Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
|::|ｌ:::: l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji
| ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
| /:::::::::/ ヽ ヽ:::::::::ヽ
| l:::::::{:::l , ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
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し>>723 ／⌒)i"● ⊂ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
/ ｙi ﾍ⊃ ,__, l|:: | :::::::.ｌ
（ ／ｽ､,ゝ､_ ｀´ ィ<|:: |_:::::::.ｌ
'<／ |l:::: i "Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
|::|ｌ:::: l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 18:37:50 ID:hSTaw4aL0
>723
やるなとは言えないが、ながら運転はするもんじゃない
運転に集中出来ない事じたい危険だぜ
ＡＴ、ＭＴどちらもだが交通に意識を向けようよ
やるなとは言えないが、ながら運転はするもんじゃない
運転に集中出来ない事じたい危険だぜ
ＡＴ、ＭＴどちらもだが交通に意識を向けようよ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:07:02 ID:z0rieH2q0
>>720
>ＭＴ主流の時代にはそれこそ起こり得なかったＡＴ車特有の事故が輪を掛けて増加。
いつからいつまでの期間でどれだけの増加傾向を示したか説明できるの？
おれはそんなデータ持ってないけど。
全国版のニュースになってるから印象が強いだけでしょ？
単なるイメージだよ。
ＡＴを嫌うが故に「危険だ」という理由付けをしてるんだろうけど、
詭弁を弄するならもう少し考えてからにしたら？
例えば、
「ここ数年交通事故による死者数は減少の一途を辿っている。
他方、新車販売に占めるＡＴは毎年増加している。
故にＡＴ車の増加によって、交通死亡者数は減少する。」
ＡＴ危険論を振り回す連中のレベルでやれば、こんな詭弁も通用してしまう。
>ＭＴ主流の時代にはそれこそ起こり得なかったＡＴ車特有の事故が輪を掛けて増加。
いつからいつまでの期間でどれだけの増加傾向を示したか説明できるの？
おれはそんなデータ持ってないけど。
全国版のニュースになってるから印象が強いだけでしょ？
単なるイメージだよ。
ＡＴを嫌うが故に「危険だ」という理由付けをしてるんだろうけど、
詭弁を弄するならもう少し考えてからにしたら？
例えば、
「ここ数年交通事故による死者数は減少の一途を辿っている。
他方、新車販売に占めるＡＴは毎年増加している。
故にＡＴ車の増加によって、交通死亡者数は減少する。」
ＡＴ危険論を振り回す連中のレベルでやれば、こんな詭弁も通用してしまう。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:20:19 ID:ItyUuhVuO
ＡＴ危険論は非科学的でばかばかしい話ばかり。
もう少しマシな切り口考えろよ。
もう少しマシな切り口考えろよ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:24:41 ID:0Bv0c6Fv0
「死亡」事故が減っているのはメーカーの努力な
フレームから何もかも・・・
ＡＴのが危険なのはかわらない
フレームから何もかも・・・
ＡＴのが危険なのはかわらない
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:36:25 ID:yIFP2e0lO
オートマティック車は良い乗り物だよ。
俺はMT免許は持ってないから比較は出来ないけど親も言ってたな。
俺はMT免許は持ってないから比較は出来ないけど親も言ってたな。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:41:10 ID:wqx2MyYO0
ＡＴからトルコン外してクラッチつけたら、ペダル踏み間違いの事故が減るんじゃね？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:50:19 ID:B1/R6Rjd0
>>730
踏み間違いはレイアウト変えないと無理違うかな？、MTのクラッチ位置にブレーキ付けるとかw
所で、後ろのプラネタリーとかは残るから、動力伝達以外はオートマって事？
それはそれで大変そうだな、良く解ってないけどww
踏み間違いはレイアウト変えないと無理違うかな？、MTのクラッチ位置にブレーキ付けるとかw
所で、後ろのプラネタリーとかは残るから、動力伝達以外はオートマって事？
それはそれで大変そうだな、良く解ってないけどww
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:50:39 ID:GO7yOzzc0
進むことと止まることしかできない車を、進むことと止まることしか教えられていない人間が操作するのが恐ろしいのです
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:58:10 ID:z0rieH2q0
詭弁は続く…
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:05:37 ID:A9ro+wVu0
でも、操作ミスればエンジンごと止まるマニュアルのほうが安全じゃないか。
パニくってペダルベタ踏みして暴走、なんてことが交差点や駐車場で起きにくい。
パニくってペダルベタ踏みして暴走、なんてことが交差点や駐車場で起きにくい。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:09:38 ID:B1/R6Rjd0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:18:05 ID:A9ro+wVu0
問題は、車という存在そのものが１トンオーバーの鉄塊を軽く40km/h以上で動かしてることなんだよな。
いかにフールプルーフだろうと、ミスったときに惨事になるのは確定って機械だからね・・・
突き詰めると、事故りそうになったときに自動で回避したり、衝突しないように停止する車が必要になる。
いかにフールプルーフだろうと、ミスったときに惨事になるのは確定って機械だからね・・・
突き詰めると、事故りそうになったときに自動で回避したり、衝突しないように停止する車が必要になる。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:23:05 ID:B1/R6Rjd0
>>736
つきつめると自動運転って事になりますよね
運転好きとしては自動運転なんて冗談じゃないとは思うけどw
ミスの比率としては
機械(プログラムした香具師によるなw) ＜ 老若男女
だと思うので、どう考えても(俺は全く望んでないけど)
つきつめると自動運転って事になりますよね
運転好きとしては自動運転なんて冗談じゃないとは思うけどw
ミスの比率としては
機械(プログラムした香具師によるなw) ＜ 老若男女
だと思うので、どう考えても(俺は全く望んでないけど)
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:26:46 ID:z0rieH2q0
フールプルーフの観点から言えば、
ブレーキをクラッチペダルの位置にクラッチペダルと同サイズで設置し、
右足では踏めない、左足ブレーキ専用にするのが手っ取り早い。
ただし、これをやるとＡＴに慣れていないＭＴユーザーには
運転できない車になる。
ブレーキをクラッチペダルの位置にクラッチペダルと同サイズで設置し、
右足では踏めない、左足ブレーキ専用にするのが手っ取り早い。
ただし、これをやるとＡＴに慣れていないＭＴユーザーには
運転できない車になる。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:32:06 ID:KEM01dCm0
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:34:07 ID:AIvPZJ3k0
>738
＞ただし、これをやるとＡＴに慣れていないＭＴユーザーには運転できない車になる。
左足ブレーキができる人間以外はスタートラインは同じじゃない？
むしろ常に左足を使用しているＭＴユーザーの方が適応力高い鴨？
＞ただし、これをやるとＡＴに慣れていないＭＴユーザーには運転できない車になる。
左足ブレーキができる人間以外はスタートラインは同じじゃない？
むしろ常に左足を使用しているＭＴユーザーの方が適応力高い鴨？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:41:21 ID:z0rieH2q0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:52:26 ID:AIvPZJ3k0
ＩＤ見た。
客観性が欠如した香具師を相手にしてもしょうがない。
客観性が欠如した香具師を相手にしてもしょうがない。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:10:56 ID:gHOBtWOw0
頭の弱いやつばかりで困る。
実際左足でブレーキ踏んでみろ。
左足は、クラッチ踏ませりゃベテランでも、ブレーキでは教習生並みだ。
実際左足でブレーキ踏んでみろ。
左足は、クラッチ踏ませりゃベテランでも、ブレーキでは教習生並みだ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:03:02 ID:MQeMyii6O
>>729
店員も言ってたんだろw
店員も言ってたんだろw
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:11:16 ID:IsiGs0szO
>>744
定員じゃなくてお母さんだよ。
定員じゃなくてお母さんだよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:37:00 ID:+gXZun8I0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 12:20:55 ID:/UeE0P/t0
>>746
ＡＴ限定が｢ＤＱＮＭＴ海苔｣になりすましても、底が浅いよｗ
200km/h以上出して左足ブレーキ？いや、今のESP付きABSとかならいけるかもしれんが
普通ブレーキ踏む前に｢アクセルを放すことによるエンジンブレーキ｣があるだろｗ
それとも、アクセルを放して200km/hに減速するのかｗ
加速はアクセル、減速はブレーキ、としか教わってない奴って思考こうなのか。オソロシスｗ
一昨日の夜海老名から裾野までヘタクソな走り方を披露してた430スクーデリアも
オートマ限定だったんだろうなー。まさにイタ車海苔の面汚しだったよ…ｗ
ＡＴ限定が｢ＤＱＮＭＴ海苔｣になりすましても、底が浅いよｗ
200km/h以上出して左足ブレーキ？いや、今のESP付きABSとかならいけるかもしれんが
普通ブレーキ踏む前に｢アクセルを放すことによるエンジンブレーキ｣があるだろｗ
それとも、アクセルを放して200km/hに減速するのかｗ
加速はアクセル、減速はブレーキ、としか教わってない奴って思考こうなのか。オソロシスｗ
一昨日の夜海老名から裾野までヘタクソな走り方を披露してた430スクーデリアも
オートマ限定だったんだろうなー。まさにイタ車海苔の面汚しだったよ…ｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 13:28:05 ID:mfVZhb4aO
60km/h以上出てたら左足ブレーキは誰だって出来るさ。
それ以下の低速時にガックンさせずに停止出来るかの方が難しい。
スポーツ走行の話じゃない。フールプルーフの話。
それ以下の低速時にガックンさせずに停止出来るかの方が難しい。
スポーツ走行の話じゃない。フールプルーフの話。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 13:52:11 ID:tOeXsjg/0
＞748
大抵の人はＡＴの左足ブレーキなら練習次第（１～３日？）で習得できると思う。
でも普通は左足ブレーキなんて発想はないし、
トライしても急激なカックンにびびって断念するんじゃないかな？
大抵の人はＡＴの左足ブレーキなら練習次第（１～３日？）で習得できると思う。
でも普通は左足ブレーキなんて発想はないし、
トライしても急激なカックンにびびって断念するんじゃないかな？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:22:40 ID:+gXZun8I0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:45:50 ID:QIjljvt+0
車好きなヤツとそうじゃないヤツが対立してるスレかと思いきや、
乗り回すのが好きなヤツと他の誰かが対立するスレになってないかｗ
乗り回すのが好きなヤツと他の誰かが対立するスレになってないかｗ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 16:16:15 ID:J+Zp7NM7O
カートにでものれば、普通に左足でブレーキコントロールできるよ。人間ってよくできてると感心する。乗用車で左足ブレーキが難しいのは、ペダル位置が左足の事を考えて作られてないことと、それに慣れてないからだと思うなあ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 18:18:42 ID:/UeE0P/t0
>>750
ああ、犬掻き車の｢左足ブレーキ｣だっけねｗ
アクセル踏みっぱなしでドアンダーにしておいて、ハンドルじゃ切り足しアンダー
出るからちょっとずつ後ろのリーディング・トレーリングで後ろオーバー姿勢だっけ。
ところで、犬掻き車の200km/hって左足ブレーキとか意味あんの？ｗ
↑とりあえず、これは悔し紛れってことで。すまんねｗ
左足ブレーキはね、何度かそういうスレにも行ったけど｢理論はともかく実践を
いきなり公道ではじめるのは周囲にとって危険極まりないので容認できない｣。
教習所で教えているテクニックなら、いいんだけどね。
俺は左足ブレーキも｢テクニックの一つ｣ではあるけど｢一般人の運転操作ではない｣と
思ってる。特に…まだそんなこと言ってるのは仁Ｄ厨くらいだと思ってたｗ
カートでブレーキ踏むのはスライド姿勢作るときだから、逆にがっつりロック
してくれないと困るなー。あれはあれでいいんだけど、公道でそんなことしないしｗ
ああ、犬掻き車の｢左足ブレーキ｣だっけねｗ
アクセル踏みっぱなしでドアンダーにしておいて、ハンドルじゃ切り足しアンダー
出るからちょっとずつ後ろのリーディング・トレーリングで後ろオーバー姿勢だっけ。
ところで、犬掻き車の200km/hって左足ブレーキとか意味あんの？ｗ
↑とりあえず、これは悔し紛れってことで。すまんねｗ
左足ブレーキはね、何度かそういうスレにも行ったけど｢理論はともかく実践を
いきなり公道ではじめるのは周囲にとって危険極まりないので容認できない｣。
教習所で教えているテクニックなら、いいんだけどね。
俺は左足ブレーキも｢テクニックの一つ｣ではあるけど｢一般人の運転操作ではない｣と
思ってる。特に…まだそんなこと言ってるのは仁Ｄ厨くらいだと思ってたｗ
カートでブレーキ踏むのはスライド姿勢作るときだから、逆にがっつりロック
してくれないと困るなー。あれはあれでいいんだけど、公道でそんなことしないしｗ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:06:20 ID:mfVZhb4aO
フールプルーフという言葉は実際に馬鹿には理解出来ないんだな。
言葉の上のパラドクスだと思っていたが…。
言葉の上のパラドクスだと思っていたが…。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:15:16 ID:hFppy6qT0
フールプルーフってのは、それこそバカでも扱える機構だろ。
その点で言うと、加速と減速で異なるペダルを操作する時点で
既にフールプルーフではない。
ひとつのペダルと踏んだら加速、放したらブレーキというものならば
多少はフールプルーフといえるだろう。
その点で言うと、加速と減速で異なるペダルを操作する時点で
既にフールプルーフではない。
ひとつのペダルと踏んだら加速、放したらブレーキというものならば
多少はフールプルーフといえるだろう。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:28:02 ID:2hnlslZ7O
>>753
FD3Sなら余裕ででる
FD3Sなら余裕ででる
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:42:53 ID:bw+wGklXO
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 21:03:17 ID:BNF/7AN90
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 21:19:15 ID:hFppy6qT0
車でフールプルーフがハッキリと出ているのは、4WDシステムだな。
パートタイムから切り替え不要のフルタイムとなり、
さらに差動制限切り替えの不要なタイプになっていった。
今や本格クロカンを除けば、4WDの操作系をいじることは無くなってきているし、
そもそもそんなスイッチやレバーの類はない。
パートタイムから切り替え不要のフルタイムとなり、
さらに差動制限切り替えの不要なタイプになっていった。
今や本格クロカンを除けば、4WDの操作系をいじることは無くなってきているし、
そもそもそんなスイッチやレバーの類はない。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:01:48 ID:gHOBtWOw0
なんの話をしてるんだ？
「右足は進め、左足は止まれ」で刷り込めば
ブレーキを探してアクセルを踏むことがなくなる。
それだけのことだ。
踏み間違いで報じられる事故は高齢者が多い。
若い頃ＭＴで運転を覚えたのに、
年取ってからＡＴに乗り換えたりするから、
踏み間違えた瞬間にパニック起こして思考停止になる。
ＭＴなら反射的にクラッチも踏み込んでいただろうが、
残念ながら彼らのクルマにはそのペダルはなく、
走行不能になるまで進み続けたんだろう。
ここにいるＭＴユーザーは骨のある連中ばかりだから、
ＡＴに転向したりしないとは思うが、
間違っても年をとってからＡＴを乗らないでくれ。
ＡＴ車運転の適性がないのだから。
「右足は進め、左足は止まれ」で刷り込めば
ブレーキを探してアクセルを踏むことがなくなる。
それだけのことだ。
踏み間違いで報じられる事故は高齢者が多い。
若い頃ＭＴで運転を覚えたのに、
年取ってからＡＴに乗り換えたりするから、
踏み間違えた瞬間にパニック起こして思考停止になる。
ＭＴなら反射的にクラッチも踏み込んでいただろうが、
残念ながら彼らのクルマにはそのペダルはなく、
走行不能になるまで進み続けたんだろう。
ここにいるＭＴユーザーは骨のある連中ばかりだから、
ＡＴに転向したりしないとは思うが、
間違っても年をとってからＡＴを乗らないでくれ。
ＡＴ車運転の適性がないのだから。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:25:26 ID:1JdibnxI0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:13:55 ID:gHOBtWOw0
>>761
あー…、どうかな…。
年をとるといっても個人差もあるからねぇ。
41歳までに3～5年程度経験すれば危険度は低いかも。
42歳以上だと…ヤバイかな？
もちろん41歳までというのは、俺が41歳だからｗ
あー…、どうかな…。
年をとるといっても個人差もあるからねぇ。
41歳までに3～5年程度経験すれば危険度は低いかも。
42歳以上だと…ヤバイかな？
もちろん41歳までというのは、俺が41歳だからｗ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 07:17:24 ID:WgJO1ONRO
パニックになったらクラッチ踏み込むことはないぞ
それ以前にパニックになったことがない
危ないと思ったときもすぐ冷静に対処できてるし
それ以前にパニックになったことがない
危ないと思ったときもすぐ冷静に対処できてるし
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 08:58:20 ID:N4LrhluX0
そもそも、左足ブレーキ自体一般的ではないと思うが
最近では左足でブレーキするのが当たり前なのか
俺はアクセル、ブレーキ共に右足と教習所で教わったが
最近では左足でブレーキするのが当たり前なのか
俺はアクセル、ブレーキ共に右足と教習所で教わったが
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:42:30 ID:ORRAIeCn0
>>764
そもそも現状を話してなどいない。
そもそも現状を話してなどいない。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 12:48:43 ID:JG6TCyR90
｢左足ブレーキを使える俺は普通の馬鹿のように踏み間違い事故など起こさない｣と
過信してしまった哀れな奴がわめいてるだけだろ？一般的じゃないよな、確かに。
たとえパニクって両足突っ張ってもブレーキ全力＜アクセル全開 なんだけどね。
そうなっても芋ォォォン！で終わるのがＭＴ、そこで暴走するのがＡＴ。
左足ブレーキを制式化するよりは、踏み間違いで暴走するＡＴ車とそれしか運転
できないＡＴ限定を抹殺するべきだと思うんだがね。
過信してしまった哀れな奴がわめいてるだけだろ？一般的じゃないよな、確かに。
たとえパニクって両足突っ張ってもブレーキ全力＜アクセル全開 なんだけどね。
そうなっても芋ォォォン！で終わるのがＭＴ、そこで暴走するのがＡＴ。
左足ブレーキを制式化するよりは、踏み間違いで暴走するＡＴ車とそれしか運転
できないＡＴ限定を抹殺するべきだと思うんだがね。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 13:09:51 ID:ORRAIeCn0
で、いつ抹殺するんだ？
Ｑ：床まで同時に踏み込んで、ブレーキとアクセルどっちが勝つでしょう？
Ｑ：床まで同時に踏み込んで、ブレーキとアクセルどっちが勝つでしょう？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 13:31:57 ID:ORRAIeCn0
ＡＴ嫌いなのは同意できるけど、
ＡＴが危険ていう論理と、無くなっちまえていう話はばかげてる。
世の中がＡＴに軍配を上げたこの期に及んで、
あれこれこじつけてはグズグズ言ってる一部のＭＴ派が死ぬほどみっともない。
>>476みたいにさらりと言ってのける良識派ＭＴユーザーは
いつまでもこんなとこにはいないんだろうな。
ＡＴが危険ていう論理と、無くなっちまえていう話はばかげてる。
世の中がＡＴに軍配を上げたこの期に及んで、
あれこれこじつけてはグズグズ言ってる一部のＭＴ派が死ぬほどみっともない。
>>476みたいにさらりと言ってのける良識派ＭＴユーザーは
いつまでもこんなとこにはいないんだろうな。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 16:08:35 ID:JG6TCyR90
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:00:10 ID:vBs0kDTK0
>>766
あのさ
クラッチとアクセルを踏み込んでエンジンうなってる間に
前の車に100km/h以上の差で突っ込んで、終了だから
ＭＴでもＡＴでも踏み間違えたら生きることに失敗して人生ＥＮＤ
危ない状況でもパニックにならずに適切な操作ができることのが重要
エンジンブレーキも併用しながらシフトダウンしつつ車を減速させる
ＭＴでもこれが緊急時にできなきゃ一緒
あのさ
クラッチとアクセルを踏み込んでエンジンうなってる間に
前の車に100km/h以上の差で突っ込んで、終了だから
ＭＴでもＡＴでも踏み間違えたら生きることに失敗して人生ＥＮＤ
危ない状況でもパニックにならずに適切な操作ができることのが重要
エンジンブレーキも併用しながらシフトダウンしつつ車を減速させる
ＭＴでもこれが緊急時にできなきゃ一緒
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:01:34 ID:GucJ7sxv0
>>769
それ、なんてドラッグマシン？
それ、なんてドラッグマシン？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:05:41 ID:vBs0kDTK0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:07:57 ID:GucJ7sxv0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:12:14 ID:vBs0kDTK0
>>773
とまらねーよ
何言ってんだ？
よっぽど非力な車に乗ってるのかな？
ブレーキ踏みっぱなしの状態でそのままアクセル踏んでみろ
停止できるのはエンジンの駆動力をなくして摩擦力で止める方向だけに持っていってるから
エンジンの駆動力とか無視した発言はＡＴ限定に多いな
とまらねーよ
何言ってんだ？
よっぽど非力な車に乗ってるのかな？
ブレーキ踏みっぱなしの状態でそのままアクセル踏んでみろ
停止できるのはエンジンの駆動力をなくして摩擦力で止める方向だけに持っていってるから
エンジンの駆動力とか無視した発言はＡＴ限定に多いな
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:15:29 ID:GucJ7sxv0
>>774
常識で考えろ、この馬鹿。
100km/hから40mで停止できる車は、
停止状態から100km/hまで出すのに
40mで足りるのかよ？
どう考えても足りないよな。
これだけで、ブレーキはエンジンに
勝っている状態なんだよ。
常識で考えろ、この馬鹿。
100km/hから40mで停止できる車は、
停止状態から100km/hまで出すのに
40mで足りるのかよ？
どう考えても足りないよな。
これだけで、ブレーキはエンジンに
勝っている状態なんだよ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:17:08 ID:vBs0kDTK0
第一、制動距離が短いドラムブレーキですら止まらないし
さらにパッド自体高熱になったらすぐ終わったりだとかもするしな
さらにパッド自体高熱になったらすぐ終わったりだとかもするしな
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:19:06 ID:FK4KO4hJ0
>>772
げ、釣りじゃないんだwwwwww
げ、釣りじゃないんだwwwwww
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:20:49 ID:vBs0kDTK0
>>775
お前こそ常識で考えろ馬鹿
距離だけで比較するなんて馬鹿すぎる
お前みたいなやつが暴走事故起こすんだよ
だから実際にブレーキ踏みっぱなしでアクセル踏んでみろよ
ちなみにディスクブレーキのほうが制動力弱いからな
お前こそ常識で考えろ馬鹿
距離だけで比較するなんて馬鹿すぎる
お前みたいなやつが暴走事故起こすんだよ
だから実際にブレーキ踏みっぱなしでアクセル踏んでみろよ
ちなみにディスクブレーキのほうが制動力弱いからな
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:26:17 ID:vBs0kDTK0
軽自動車に14インチ以上のローターつけて油圧むちゃくちゃ上げて
パッドも高性能なやつにしたら動かないかもしれない
パッドも高性能なやつにしたら動かないかもしれない
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:30:00 ID:FK4KO4hJ0
>>778
そりゃおまいのブレーキが甘いだけw
ちょっと思考実験してみろ。
60Km/Hあたりからおもいっきりブレーキを踏む。
相当にぼっこなブレーキでも四輪がフルロックする。だからこそのABS。
次にフルアクセル。相当に特殊な車じゃなきゃ白煙を上げて回り続ける
ことは無い。
そりゃおまいのブレーキが甘いだけw
ちょっと思考実験してみろ。
60Km/Hあたりからおもいっきりブレーキを踏む。
相当にぼっこなブレーキでも四輪がフルロックする。だからこそのABS。
次にフルアクセル。相当に特殊な車じゃなきゃ白煙を上げて回り続ける
ことは無い。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:33:11 ID:N4LrhluX0
あまり、むきになるなよ
人に指摘されて意見を曲げるように見えるか？
人に指摘されて意見を曲げるように見えるか？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:34:51 ID:K0gzUH7SO
何の話し？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:36:22 ID:vBs0kDTK0
>>780
お前現実を知らないだろ
摩擦してるとこに回るようにトルク加えてみろよ
短い距離で速度でないのは重さとかいろいろあるが
エンジンのパワーは強いぞ
余所見運転してて信号赤になったのに遅れて気づいてパニックになり
アクセル全快しながら左足でブレーキ踏んで、止まらないで涙目になりながら
両方のペダル離してブレーキだけ踏んで交差点の真ん中で止まったやついるぐらいにはブレーキの力はたかがしれてる
お前現実を知らないだろ
摩擦してるとこに回るようにトルク加えてみろよ
短い距離で速度でないのは重さとかいろいろあるが
エンジンのパワーは強いぞ
余所見運転してて信号赤になったのに遅れて気づいてパニックになり
アクセル全快しながら左足でブレーキ踏んで、止まらないで涙目になりながら
両方のペダル離してブレーキだけ踏んで交差点の真ん中で止まったやついるぐらいにはブレーキの力はたかがしれてる
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:37:48 ID:JG6TCyR90
ちゃんと知ってる奴がいてほっとした
>>770
何故いきなり前提条件が100km/h以上の速度差からの踏み間違いなのか知らないが…
つか、それで踏み間違えただけで突っ込むなら車間距離不保持で自業自得だろ。
一番如実な例を挙げてやろう。
左右ブレーキをぎっちぎちにバイスかなんかでロックした原付を一台用意する。
で、アクセル全開にしてみな。
たかだか5馬力もない原付が走り出すぞ？リアドラム、フロントディスクの原付が。
ブレーキってのはエンジンからの動力が切れていてはじめて制動力として作用する。
あと、踏み間違い事故が多いのは圧倒的に｢駐車場内｣。
そして、ＡＴはＭＴよりもカムプロフィールがハイカム寄りで、｢ツキ｣がいい。
そこに電制スロットル。これ最凶。
まあ、実際に経験しないとわからないが経験したとき人生ＥＮＤは確かにそうだ。
学生時代とかに走り屋でもなんでもいいから車に詳しい奴を知り合いにしとくこったなｗ
>>770
何故いきなり前提条件が100km/h以上の速度差からの踏み間違いなのか知らないが…
つか、それで踏み間違えただけで突っ込むなら車間距離不保持で自業自得だろ。
一番如実な例を挙げてやろう。
左右ブレーキをぎっちぎちにバイスかなんかでロックした原付を一台用意する。
で、アクセル全開にしてみな。
たかだか5馬力もない原付が走り出すぞ？リアドラム、フロントディスクの原付が。
ブレーキってのはエンジンからの動力が切れていてはじめて制動力として作用する。
あと、踏み間違い事故が多いのは圧倒的に｢駐車場内｣。
そして、ＡＴはＭＴよりもカムプロフィールがハイカム寄りで、｢ツキ｣がいい。
そこに電制スロットル。これ最凶。
まあ、実際に経験しないとわからないが経験したとき人生ＥＮＤは確かにそうだ。
学生時代とかに走り屋でもなんでもいいから車に詳しい奴を知り合いにしとくこったなｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:40:36 ID:JG6TCyR90
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:42:26 ID:FK4KO4hJ0
>>783
おまいが『勘違い』する気持ちもわからんではない。
統計によると、しっかりブレーキを踏みさえすれば防げた事故って
のがすげぇあるんだと。
つまり、大多数のドライバーはブレーキをしっかり踏めないんよ。
その対策としてブレーキアシスト機構ってのが取り入れられた。
こいつは手早く踏む動作を感知するとブレーキ力を数倍に増幅して
くれる。
本当はきちんと踏みさえすれば、ブレーキはがっちりとタイヤをロック
できる。エンジンごときに負けない程度にはwwww
おまいが『勘違い』する気持ちもわからんではない。
統計によると、しっかりブレーキを踏みさえすれば防げた事故って
のがすげぇあるんだと。
つまり、大多数のドライバーはブレーキをしっかり踏めないんよ。
その対策としてブレーキアシスト機構ってのが取り入れられた。
こいつは手早く踏む動作を感知するとブレーキ力を数倍に増幅して
くれる。
本当はきちんと踏みさえすれば、ブレーキはがっちりとタイヤをロック
できる。エンジンごときに負けない程度にはwwww
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:43:16 ID:vBs0kDTK0
>>784
100km/h以上の速度差なのかはあえてアウトバーンといっとくが
2車線のアウトバーンで走行中220km/h以上でさらに加速中のとき
50mぐらい手前の軽が後ろも見ないでこっちの車線にきたときがあったから
つまり自分の体験した出来事で、自分の場合はブレーキ全力で踏みながらシフトダウンしたけど
これがみすってクラッチとアクセル同時踏みなんてやってたらつっこんでたなぁと思って
100km/h以上の速度差なのかはあえてアウトバーンといっとくが
2車線のアウトバーンで走行中220km/h以上でさらに加速中のとき
50mぐらい手前の軽が後ろも見ないでこっちの車線にきたときがあったから
つまり自分の体験した出来事で、自分の場合はブレーキ全力で踏みながらシフトダウンしたけど
これがみすってクラッチとアクセル同時踏みなんてやってたらつっこんでたなぁと思って
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:44:30 ID:GucJ7sxv0
>>784
>アクセル全開にしてみな。
>たかだか5馬力もない原付が走り出すぞ？リアドラム、フロントディスクの原付が。
それは完全にブレーキが整備不良。
スクーターの整備要領で、「クラッチイン」と「クラッチタイト」の
回転数を測定する作業があるが、このとき「前後輪ブレーキをしっかり
かけること」とSM上の指示がある。
つまり、自車のブレーキで自らの駆動力を制することのできない
車両ってのは原付ですら存在してはいけないんだよ。
>アクセル全開にしてみな。
>たかだか5馬力もない原付が走り出すぞ？リアドラム、フロントディスクの原付が。
それは完全にブレーキが整備不良。
スクーターの整備要領で、「クラッチイン」と「クラッチタイト」の
回転数を測定する作業があるが、このとき「前後輪ブレーキをしっかり
かけること」とSM上の指示がある。
つまり、自車のブレーキで自らの駆動力を制することのできない
車両ってのは原付ですら存在してはいけないんだよ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:47:20 ID:FK4KO4hJ0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:56:03 ID:JG6TCyR90
こいつら…終わってる…ｗ
>>787
アウトバーンに軽が走ってるのか？ってのはおいといて、
それがまさに「車間距離不保持」「前方不注意」「安全運転義務違反」でキミのミス。
罪状は「追突」「業務上過失致死傷」だわな、常識的に考えて。
そういう周囲の車の動きを「予測して常に余裕の運転操作で避けられる速度」が法定速度ｗ
軽がそのアウトバーンで最低速度違反を犯していたとしても、100km/h以上の速度差？
そのときにアクセルとブレーキを同時に踏んでたら間違いなく突っ込んでただろうし、
むしろそのときそうして人生終わらせておくべきだったけどねｗ
「アクセルとブレーキを同時に踏んだら突っ込んでいた」＝アクセル＞ブレーキ
自分でやったことなのにそれも理解できないのか？
>>788
そうか、クラッチインとクラッチタイトの測定はエンジン最大回転で行うものだったのか。
俺、スクーターのクラッチインとクラッチタイトって、遠心クラッチがON/OFFを繰り返す
回転数を測定して既定値に収まっているかどうか、ローラ/ウェイト/プーリ/ベルトの
摩耗や段付きが発生していないかどうかを確かめる測定だと思ってたよ。
ブレーキの整備不良…ｗいや…自車のブレーキで自らの駆動力を制することが
できない車両は存在してはいけない(エンジン全開でもブレーキを踏んでいれば停止状態
を維持する)？道路車両運送法にも道路交通法にもそのような記述は見あたらないが。
>>787
アウトバーンに軽が走ってるのか？ってのはおいといて、
それがまさに「車間距離不保持」「前方不注意」「安全運転義務違反」でキミのミス。
罪状は「追突」「業務上過失致死傷」だわな、常識的に考えて。
そういう周囲の車の動きを「予測して常に余裕の運転操作で避けられる速度」が法定速度ｗ
軽がそのアウトバーンで最低速度違反を犯していたとしても、100km/h以上の速度差？
そのときにアクセルとブレーキを同時に踏んでたら間違いなく突っ込んでただろうし、
むしろそのときそうして人生終わらせておくべきだったけどねｗ
「アクセルとブレーキを同時に踏んだら突っ込んでいた」＝アクセル＞ブレーキ
自分でやったことなのにそれも理解できないのか？
>>788
そうか、クラッチインとクラッチタイトの測定はエンジン最大回転で行うものだったのか。
俺、スクーターのクラッチインとクラッチタイトって、遠心クラッチがON/OFFを繰り返す
回転数を測定して既定値に収まっているかどうか、ローラ/ウェイト/プーリ/ベルトの
摩耗や段付きが発生していないかどうかを確かめる測定だと思ってたよ。
ブレーキの整備不良…ｗいや…自車のブレーキで自らの駆動力を制することが
できない車両は存在してはいけない(エンジン全開でもブレーキを踏んでいれば停止状態
を維持する)？道路車両運送法にも道路交通法にもそのような記述は見あたらないが。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:14:37 ID:vBs0kDTK0
>>790
俺はＭＴ車でその速度差をだしたんだぞ
ＡＴで両方踏んでたら突っ込むのは当たり前
ちなみに俺は「クラッチとアクセル」同時踏みといってるからな
ＭＴ車はパニックでもクラッチさえふめば安全と思ってる馬鹿がいるから
そんなのは安全じゃないと言ってるだけ
ちなみに車間距離不保持はないな
安全運転義務違反は確実にひっかかるのを承知で犯罪を犯してると自覚して
マナーだけ守って道交法ほとんど無視してるからな
ちなみに法廷速度だけ守っていてもいきなり自分の目の前に車線変更してきたら
結局は危険性は一緒
余裕の速度で避けれるってのは一般道でも道交法にあるとおり一番左の車線を走ることが大事
そうすれば右車線の車のほうが速度が速いから目の前に割り込んできてもなんとかなる
俺はＭＴ車でその速度差をだしたんだぞ
ＡＴで両方踏んでたら突っ込むのは当たり前
ちなみに俺は「クラッチとアクセル」同時踏みといってるからな
ＭＴ車はパニックでもクラッチさえふめば安全と思ってる馬鹿がいるから
そんなのは安全じゃないと言ってるだけ
ちなみに車間距離不保持はないな
安全運転義務違反は確実にひっかかるのを承知で犯罪を犯してると自覚して
マナーだけ守って道交法ほとんど無視してるからな
ちなみに法廷速度だけ守っていてもいきなり自分の目の前に車線変更してきたら
結局は危険性は一緒
余裕の速度で避けれるってのは一般道でも道交法にあるとおり一番左の車線を走ることが大事
そうすれば右車線の車のほうが速度が速いから目の前に割り込んできてもなんとかなる
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:38:36 ID:JG6TCyR90
>>791
ああ、すまんすまん
そういう意味で言ったんじゃない
「踏み間違い事故」として一般的に認知されているのは高速道路上で後ろを見ない
車が車線変更してきたときに追突する事故のことを指すのか？違うよな？ってこと
ＭＴ車でその速度差を「だしたんだぞ」ってＤＱＮ自慢みたいに聞こえるぞｗ
ＭＴ車は「一般的に」「踏み間違い事故とされる」「駐車場などでのアクセルと
ブレーキの踏み間違いによってもたらされる物損･殺傷事故」の際には、たとえ
ギアがＲと１とを間違えていてもすぐクラッチを切れば「被害は最小限で済む」。
最悪クラッチが切れなくても(切れない事はないと思うが)エンストすることで
被害を未然に防ぐことも可能(軽油車はその限りに非ずだな)。
ＡＴはブレーキと間違えてアクセルを踏んでしまった場合のリカバリ手段がない。
アクセルを放したとしても、ブレーキを踏むまでの間はクリープで(トルコンで
エンブレ効果が出にくいため)前進してしまう可能性が高い。まして、パニックに
なった人間は全身を突っ張る傾向にあり、それが昨今頻発するＡＴ車暴走事故に
繋がっているわけだ。ＭＴの場合全身を突っ張るとクラッチとアクセルになるが、
これが「動力を絶つ」という行為に(偶然の産物ながら)繋がるわけだ。
ＡＴで右足をアクセル、左足をブレーキにおいて、伸びをしてみろ。まず間違いなく
「動く」から。同程度の踏力ならな…ｗ
結論的に言えばな、>>791の発言は全て「詭弁」に過ぎないってことだよ。
ＤＱＮ走行を認め免許を返納するか、そういった「極端な一例を恰も周知の事実のように」
印象操作しようと試みたことを反省しID変わるまでROMるか、どっちかにしろ。
ああ、すまんすまん
そういう意味で言ったんじゃない
「踏み間違い事故」として一般的に認知されているのは高速道路上で後ろを見ない
車が車線変更してきたときに追突する事故のことを指すのか？違うよな？ってこと
ＭＴ車でその速度差を「だしたんだぞ」ってＤＱＮ自慢みたいに聞こえるぞｗ
ＭＴ車は「一般的に」「踏み間違い事故とされる」「駐車場などでのアクセルと
ブレーキの踏み間違いによってもたらされる物損･殺傷事故」の際には、たとえ
ギアがＲと１とを間違えていてもすぐクラッチを切れば「被害は最小限で済む」。
最悪クラッチが切れなくても(切れない事はないと思うが)エンストすることで
被害を未然に防ぐことも可能(軽油車はその限りに非ずだな)。
ＡＴはブレーキと間違えてアクセルを踏んでしまった場合のリカバリ手段がない。
アクセルを放したとしても、ブレーキを踏むまでの間はクリープで(トルコンで
エンブレ効果が出にくいため)前進してしまう可能性が高い。まして、パニックに
なった人間は全身を突っ張る傾向にあり、それが昨今頻発するＡＴ車暴走事故に
繋がっているわけだ。ＭＴの場合全身を突っ張るとクラッチとアクセルになるが、
これが「動力を絶つ」という行為に(偶然の産物ながら)繋がるわけだ。
ＡＴで右足をアクセル、左足をブレーキにおいて、伸びをしてみろ。まず間違いなく
「動く」から。同程度の踏力ならな…ｗ
結論的に言えばな、>>791の発言は全て「詭弁」に過ぎないってことだよ。
ＤＱＮ走行を認め免許を返納するか、そういった「極端な一例を恰も周知の事実のように」
印象操作しようと試みたことを反省しID変わるまでROMるか、どっちかにしろ。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:45:13 ID:JG6TCyR90
>>786
で、その「しっかり踏めてない」理由は？正しい着座姿勢をとらないからだろ？
まあともかく、「エンジンごときに負けない程度に」ねぇ…
おまえ、整備不良の(Max45km/hがせいぜいの)原チャリくらいにしか乗ったことないのか？
「軽自動車でもブレーキを一杯に踏んだ状態からアクセルを全開にすると動き出す」
それは、「ブレーキ」という機能が「エンジン全開時に作用させることを前提にして
いない」からな。ブレーキを掛けるときにはアクセル開度はゼロが常識なんだよ。
左足ブレーキを例に挙げるなよ？あれは「一般道で使うべきテクニックではない」。
それも「極端な一例を恰も周知の事実のように」印象操作する方向になるぞｗ
で、その「しっかり踏めてない」理由は？正しい着座姿勢をとらないからだろ？
まあともかく、「エンジンごときに負けない程度に」ねぇ…
おまえ、整備不良の(Max45km/hがせいぜいの)原チャリくらいにしか乗ったことないのか？
「軽自動車でもブレーキを一杯に踏んだ状態からアクセルを全開にすると動き出す」
それは、「ブレーキ」という機能が「エンジン全開時に作用させることを前提にして
いない」からな。ブレーキを掛けるときにはアクセル開度はゼロが常識なんだよ。
左足ブレーキを例に挙げるなよ？あれは「一般道で使うべきテクニックではない」。
それも「極端な一例を恰も周知の事実のように」印象操作する方向になるぞｗ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:52:11 ID:FK4KO4hJ0
>>793
アクセルオフじゃないとバキュームアシストが効かない。
だから極端にブレーキの効きが悪くなる。
でもね、そのことを脳裏にきちんと踏めば充分効くんよ。
ただ、流れからすると、緊急時にブレーキ＆アクセルしちゃ
いかんわな。そこんとこは同意。
ちなみに、おいらはMT車乗りで、左足ブレーキ反対派だよw
アクセルオフじゃないとバキュームアシストが効かない。
だから極端にブレーキの効きが悪くなる。
でもね、そのことを脳裏にきちんと踏めば充分効くんよ。
ただ、流れからすると、緊急時にブレーキ＆アクセルしちゃ
いかんわな。そこんとこは同意。
ちなみに、おいらはMT車乗りで、左足ブレーキ反対派だよw
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:53:05 ID:vBs0kDTK0
>>792
ちなみに俺はブレーキ踏みながらアクセル踏んでみろって言ってるからな
何を勘違いしてるかしらんが
踏み間違いってのは発進時だけじゃないし
発進時はクラッチ操作してるほうは踏み間違い以前に
意識がそれなりに言ってるから間違えることが滅多にないきがするけどな
それにＤＱＮ走行というか俺は犯罪者と自覚しながらマナーだけは守って
道交法無視して走ってるといってるだろ
中途半端に10km/hオーバーとかで走って俺は道交法守ってるんだとか言うキチガイとは違うぞ
免許は返納しないけどな
ＡＴでもアクセルすぐ放してブレーキ踏めばどんなに長く見積もっても0.5秒以内に収まるだろ
問題なのはＡＴでその動作をできない奴ばっかなだけで
重要なのはパニックにならずに冷静に対処すること
ＭＴで発進時全身突っ張って、アクセルとクラッチを同時踏みなんてやってる奴を見たことも聞いたこともないぞ
ＡＴの場合対処能力に欠けていてすぐパニック起こすような人間が好んで乗るからアクセル踏んで事故起こすんじゃないのか？
ちなみに俺はブレーキ踏みながらアクセル踏んでみろって言ってるからな
何を勘違いしてるかしらんが
踏み間違いってのは発進時だけじゃないし
発進時はクラッチ操作してるほうは踏み間違い以前に
意識がそれなりに言ってるから間違えることが滅多にないきがするけどな
それにＤＱＮ走行というか俺は犯罪者と自覚しながらマナーだけは守って
道交法無視して走ってるといってるだろ
中途半端に10km/hオーバーとかで走って俺は道交法守ってるんだとか言うキチガイとは違うぞ
免許は返納しないけどな
ＡＴでもアクセルすぐ放してブレーキ踏めばどんなに長く見積もっても0.5秒以内に収まるだろ
問題なのはＡＴでその動作をできない奴ばっかなだけで
重要なのはパニックにならずに冷静に対処すること
ＭＴで発進時全身突っ張って、アクセルとクラッチを同時踏みなんてやってる奴を見たことも聞いたこともないぞ
ＡＴの場合対処能力に欠けていてすぐパニック起こすような人間が好んで乗るからアクセル踏んで事故起こすんじゃないのか？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:11:24 ID:gcLWU8D+0
可愛い女の子に踏まれたい
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:11:48 ID:JG6TCyR90
ID:vBs0kDTK0
言いたいことはよくわかったが、「踏み間違い事故」というものの例におまえのいう
マナーを守った道交法違反走行とやらがあてはまら「ない」ことはガチ。
ここでは「前の車が車線変更してきたぐらいでパニックブレーキを踏まなければ
ならない速度差でのおまえが感じた踏み間違い事故の危険性」を言っているのではなく、
(そこからおまえが得た教訓はおまえの人生にとって必ず役に立つだろう)
昨今極端に報道の機会が増えた「ＡＴ車のアクセルとブレーキの踏み間違いによる
駐車場内などでの急発進物損・殺傷事故」を指して「踏み間違い事故」と言っている。
あと、文盲を装ってこちらの発言を曲解して煽っているようだが、バカ？
斜め読みしかしていないのなら、もういちどちゃんと文章をすべて読むんだなｗ
もちろん、自分の書き込んだ恥ずかしい詭弁もなｗ
言いたいことはよくわかったが、「踏み間違い事故」というものの例におまえのいう
マナーを守った道交法違反走行とやらがあてはまら「ない」ことはガチ。
ここでは「前の車が車線変更してきたぐらいでパニックブレーキを踏まなければ
ならない速度差でのおまえが感じた踏み間違い事故の危険性」を言っているのではなく、
(そこからおまえが得た教訓はおまえの人生にとって必ず役に立つだろう)
昨今極端に報道の機会が増えた「ＡＴ車のアクセルとブレーキの踏み間違いによる
駐車場内などでの急発進物損・殺傷事故」を指して「踏み間違い事故」と言っている。
あと、文盲を装ってこちらの発言を曲解して煽っているようだが、バカ？
斜め読みしかしていないのなら、もういちどちゃんと文章をすべて読むんだなｗ
もちろん、自分の書き込んだ恥ずかしい詭弁もなｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:11:56 ID:+Yf67w0S0
ドイツとかでボロいVWやオペルの小さいヤツできれいな姉ちゃんが
マニュアル乗ってるの見てかっこいいと思ったっけなぁ・・・。
マニュアル乗ってるの見てかっこいいと思ったっけなぁ・・・。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:47:16 ID:7KyzBLvf0
一方日本では不細工なスイーツやババァがATのベンツに乗ってアクセル/ブレーキ踏み間違えコンビニにめり込んだ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:08:52 ID:LeJO3eHB0
スウィーツ熟女ちゃんに突っ込みたい
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:59:54 ID:ORRAIeCn0
いやー、うれしいな。
アクセルとブレーキの同時踏みを振っただけで馬鹿がこんなに釣れるとは。ｗ
ＭＴ厨はＡＴを妄想で批判する前に、実車で確認したほうが良いな。
同時踏みしたら車は「動く」けど、立駐の壁を突き破ったり、
コンビニのガラス壁を越えて店内に入るほどの加速はしないよ。ｗ
もちろん走行中の挙動についてはこの限りではないが、
そもそもこの話は発進時の踏み間違え防止の意味で、
前提に左足ブレーキを問題にして提起されたからこそであって
>>793
>>左足ブレーキを例に挙げるなよ？あれは「一般道で使うべきテクニックではない」。
の文盲ぶりにはあきれてものも言えない。
発進時にわざわざヒールアンドトゥする高齢者ってどこにいるんだ？ｗ
アクセルとブレーキの同時踏みを振っただけで馬鹿がこんなに釣れるとは。ｗ
ＭＴ厨はＡＴを妄想で批判する前に、実車で確認したほうが良いな。
同時踏みしたら車は「動く」けど、立駐の壁を突き破ったり、
コンビニのガラス壁を越えて店内に入るほどの加速はしないよ。ｗ
もちろん走行中の挙動についてはこの限りではないが、
そもそもこの話は発進時の踏み間違え防止の意味で、
前提に左足ブレーキを問題にして提起されたからこそであって
>>793
>>左足ブレーキを例に挙げるなよ？あれは「一般道で使うべきテクニックではない」。
の文盲ぶりにはあきれてものも言えない。
発進時にわざわざヒールアンドトゥする高齢者ってどこにいるんだ？ｗ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:51:47 ID:vDCNUnAsO
ハリキリ様たち乙
レースゲームばかりじゃなく、たまにはほんとのクルマにも乗れよ
自動車学校で不登校になってるような脳内ドライバーにゃ無理か？ｗ
レースゲームばかりじゃなく、たまにはほんとのクルマにも乗れよ
自動車学校で不登校になってるような脳内ドライバーにゃ無理か？ｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 01:41:08 ID:UjY7O3up0
このスレ
ゴミばっかでワロタ
ゴミばっかでワロタ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 02:19:01 ID:LyHJgH3K0
なんかこのスレでAT嫌ってるやつの多くは単なる偏執狂で
決して車好きではない気がする。
と旧車MT乗りの俺が1>>に弁明してみる
決して車好きではない気がする。
と旧車MT乗りの俺が1>>に弁明してみる
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 08:03:38 ID:E/Xcdx4NO
なぜATを嫌うか？
それは俺が小さい人間だからだよ。
それは俺が小さい人間だからだよ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 08:17:05 ID:fOavBnPV0
ＡＴの怖さが伝わってくるスレだな
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:32:32 ID:E/Xcdx4NO
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:27:28 ID:vjMufAqL0
>>807は初心者
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:41:00 ID:E/Xcdx4NO
>>808
残念！免許を持ってません。
残念！免許を持ってません。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:28:41 ID:wbc+l55B0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:35:14 ID:MU3jEfJ8O
教習所ではMTで習ってるが
自分で車を買うとしたらAT車かなと思っている俺ガイル
自分で車を買うとしたらAT車かなと思っている俺ガイル
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:40:03 ID:5PF9T+9HO
ＡＴで首都高攻める俺が嫌われそうなスレですね
ＡＴそんな悪いかね?運転楽だし言うほど遅くないし
でもやはりMTに比べると劣るかな
ＡＴそんな悪いかね?運転楽だし言うほど遅くないし
でもやはりMTに比べると劣るかな
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:57:35 ID:yoU7IKQ/0
>>812
ゲーセン厨はひっこんでろｙｐ！
ＡＴ(笑)で首都高(笑)攻める(笑)俺(笑)が嫌われそう(笑)…だってよ！
最後の一行でイモ引いてんのが可笑しい、流石夏休みだなぁｗ
ああ。あと、直線でのべつまくなしアクセル踏むだけなら誰にでも出来るがねｗ
ゲーセン厨はひっこんでろｙｐ！
ＡＴ(笑)で首都高(笑)攻める(笑)俺(笑)が嫌われそう(笑)…だってよ！
最後の一行でイモ引いてんのが可笑しい、流石夏休みだなぁｗ
ああ。あと、直線でのべつまくなしアクセル踏むだけなら誰にでも出来るがねｗ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:22:55 ID:ogQvsgrv0
↑ほんとに夏休みな奴だな
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 18:02:03 ID:+mc7nAZn0
１、燃費がＭＴに比べて悪い
２、加速が悪い
３、ＡＴオイルとか無駄な金かかる
４、ドライブスルーに強行ドライブスルーする可能性がある
５、じじいばば女とかにＡＴ乗せると凶器になりたいへん危険
２、加速が悪い
３、ＡＴオイルとか無駄な金かかる
４、ドライブスルーに強行ドライブスルーする可能性がある
５、じじいばば女とかにＡＴ乗せると凶器になりたいへん危険
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 18:45:48 ID:uKXxkwmN0
ATが楽って発想がない
MTが苦なのか
MTが苦って思ったことないし
そう思うのは身体障害者だかかとおもってる
MTが苦なのか
MTが苦って思ったことないし
そう思うのは身体障害者だかかとおもってる
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:04:49 ID:saitHuCR0
ペーパードライバーはな
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:12:53 ID:uKXxkwmN0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:13:44 ID:5PF9T+9HO
まぁ加速は遅いと感じたかな。
でも楽。
しかし眠くなるな…
ミッション載せ変えようかな…
でも楽。
しかし眠くなるな…
ミッション載せ変えようかな…
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:21:47 ID:0EPO0jdG0
金が無いからMT乗ってる。金があったら6速MT。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:22:36 ID:n/HHO71M0
AT良いよ。飲み食いしながら運転できるだから。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:23:48 ID:saitHuCR0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:31:35 ID:wbc+l55B0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:34:34 ID:uKXxkwmN0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 20:09:39 ID:saitHuCR0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 20:13:37 ID:uKXxkwmN0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 20:33:47 ID:E/Xcdx4NO
>>824
障害者用とか冗談にも言っていい事と悪い事がある。常識を疑うよ。
障害者用とか冗談にも言っていい事と悪い事がある。常識を疑うよ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:01:31 ID:wbc+l55B0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:08:58 ID:saitHuCR0
わざわざ携帯に替えてのご発言か？
反省のできないやつ…
反省のできないやつ…
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:10:47 ID:E/Xcdx4NO
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:16:13 ID:fWkOdxJs0
クラッチ操作なしで動き出すクルマっつーのを
運転するのに恐怖感を覚えるのと、AT車を運転していて
停車寸前にまちがってクラッチを切ろうという左足の
動きをしてしまわないか（過去に何度もやったことがあるのだが
両足ブレーキになって急停止する）心配で常に緊張を強いられるのが嫌だ。
運転するのに恐怖感を覚えるのと、AT車を運転していて
停車寸前にまちがってクラッチを切ろうという左足の
動きをしてしまわないか（過去に何度もやったことがあるのだが
両足ブレーキになって急停止する）心配で常に緊張を強いられるのが嫌だ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:23:06 ID:uKXxkwmN0
>>829
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:31:11 ID:BHNPb94Z0
車好きはMT車って発想は子供か勘違い君かスポーツカーが好きな人だと思いますがどうでしょう？
オレ車好きですけど憧れる車はATしかないですよ・・・LSとかマジェスタとか・・・
オレ車好きですけど憧れる車はATしかないですよ・・・LSとかマジェスタとか・・・
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:35:56 ID:uKXxkwmN0
> LSとかマジェスタとか
後ろに乗る車だな
運転する車でないな
後ろに乗る車だな
運転する車でないな
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:43:19 ID:saitHuCR0
>>831
同じ理由で、71歳のうちのお袋はMTしか運転できないよ。
同じ理由で、71歳のうちのお袋はMTしか運転できないよ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:51:42 ID:BHNPb94Z0
>>834
それは一部後ろなだけでしょ センチュリーじゃあるまいし
それは一部後ろなだけでしょ センチュリーじゃあるまいし
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:56:27 ID:saitHuCR0
>>836
そいつは構わない方が良いみたいだぞ
そいつは構わない方が良いみたいだぞ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:57:33 ID:BHNPb94Z0
>>837
は はい すみません
は はい すみません
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:02:38 ID:fWkOdxJs0
>>833
うちの嫁はクルマ好きでもないし、運転が上手い訳でもないがATは嫌いだそうだ。
この点だけに限って言えば自分は良い人とｹｺｰﾝ出来て幸せだと思うw。
>>835
年配の人で不本意ながらAT車に乗ってる人って結構多いと思う。
運転中に脳卒中とかで急に意識がなくなったりした時、
MT車だったらどこかでエンストして止まる可能性があるが、
AT車だと壊れて走れなくなるまで止まらない。
うちの嫁はクルマ好きでもないし、運転が上手い訳でもないがATは嫌いだそうだ。
この点だけに限って言えば自分は良い人とｹｺｰﾝ出来て幸せだと思うw。
>>835
年配の人で不本意ながらAT車に乗ってる人って結構多いと思う。
運転中に脳卒中とかで急に意識がなくなったりした時、
MT車だったらどこかでエンストして止まる可能性があるが、
AT車だと壊れて走れなくなるまで止まらない。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:11:25 ID:oti2IUCA0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:12:57 ID:BHNPb94Z0
>>839
へぇ そういう人もいるんですねー
へぇ そういう人もいるんですねー
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:17:20 ID:uKXxkwmN0
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:23:14 ID:xLpvy4860
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:29:50 ID:saitHuCR0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:39:54 ID:rPgYJ3Hm0
まだやってるの？
いかに自分がさも高尚な説を述べて他人より少しでも高いところにいるかの様に
ふるまうのって、はたから見て笑える。
いかに自分がさも高尚な説を述べて他人より少しでも高いところにいるかの様に
ふるまうのって、はたから見て笑える。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:45:15 ID:saitHuCR0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:47:15 ID:uKXxkwmN0
､ 人 ,
-(ﾟ∀ﾟ)‐
／ ￣ ＼
／ _ｒ､__r､ ＼____
∠r,-'￣ ｀""''ヽﾄ､_
r／´ ____,.-‐-､____ ＼i__
'く ノ⌒' ､ ヽ､__ 〉'
〉' / ﾊ ﾊ !‐'､ハ ヽ,ﾍ
ﾉ i ,ｨ- i./ ﾚ' ○ i ハ〉 ﾊ ,へ／） お断りします
〈 ﾍﾚi'○ "" | / 〈／＼ ｀>
)' / i " ､_,.-､__ノ i ｲｒ／ ｀Y
/7｀'〉 人 ,ｲ〈7 __,,..-‐' ) ）
(| ﾄ ﾚﾍ Y＞.､.,____,,,..イﾍﾁﾏ､ ___￣ ´
ヽ､_____ﾚﾍﾊ|7く､_/Ｏ ＼__/ i__/ ｀"''‐--r､
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848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:50:58 ID:uKXxkwmN0
>>846
かまってちゃんサイコーやな
かまってちゃんサイコーやな
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 23:02:55 ID:rPgYJ3Hm0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 11:51:20 ID:plBWS0ST0
バカでも乗れるＡＴにするか、ＭＴに乗って車オタｗとバカにされるか、
難しいね。
難しいね。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 16:15:48 ID:cCz0LTUv0
なんでATを嫌うかっていうと周りにAT限定の知り合いがいないからだよ。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 22:38:52 ID:JXYzIv2G0
彼女がいれば、ＡＴ馬鹿にせずにすんだのに。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 16:33:35 ID:qvQ68BvQ0
MT厨は病気なんだよ。宗教だなありゃ。
俺は自分の車はMTじゃなきゃ嫌だけど他人の車なんぞどうでもいい。
だって別に運転しねーし。
俺は自分の車はMTじゃなきゃ嫌だけど他人の車なんぞどうでもいい。
だって別に運転しねーし。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 16:56:04 ID:UUhVopxb0
AT限定は病気なんだよ。自閉症だなありゃ。
俺は自分の車はMTじゃなきゃ嫌だし、選べるMT車が減っていくのが悲しい。
だって、いまの車があと40年乗れるという保証がないからな。
まあ、AT限定はAT限定でいいよ。他人が低い評価を受けたからといって俺には
影響ないし。低脳を自覚して、公道を運転しないでいてくれればな。
間違いなくヘタクソだから。ＭＴ乗り始めたばかりの底辺よりもヘタクソだから。
しかし、五体満足でAT限定を｢恥ずかしいと思わないその面の皮の厚さ｣には恐れ入るよ。
…ってことじゃないのかな、AT限定がここまで叩かれる理由ってｗ
俺は自分の車はMTじゃなきゃ嫌だし、選べるMT車が減っていくのが悲しい。
だって、いまの車があと40年乗れるという保証がないからな。
まあ、AT限定はAT限定でいいよ。他人が低い評価を受けたからといって俺には
影響ないし。低脳を自覚して、公道を運転しないでいてくれればな。
間違いなくヘタクソだから。ＭＴ乗り始めたばかりの底辺よりもヘタクソだから。
しかし、五体満足でAT限定を｢恥ずかしいと思わないその面の皮の厚さ｣には恐れ入るよ。
…ってことじゃないのかな、AT限定がここまで叩かれる理由ってｗ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 17:13:23 ID:UZ250iCSO
AT限定が普通免許より低能とわきまえていれば良いんだけどな、俺はAT車嫌いじゃないし。。
「現状95%がAT車なので困らない」とか論点のズレた言い訳するから放っておけない。
まあ２ｃｈで熱くなっても、おちょくられるだけだがなｗ
「現状95%がAT車なので困らない」とか論点のズレた言い訳するから放っておけない。
まあ２ｃｈで熱くなっても、おちょくられるだけだがなｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 17:18:48 ID:cNwQ8oaR0
MTは乗り心地が悪い。
・・・と書くと「クラッチが下手なだけだろｗｗｗ」と言う奴がいるが、
そういう話をしているのではない。トルコンがエンジンの回転トルクの変動を
うまく「ならして」くれているという事を指摘したいだけ。
特に軽みたいな3気筒だと分かりやすいけれど、同じ車のMTとATを比較すると
ATはエンジンが静かになって1ランク良い車に乗り換えた気分になるよ。
・・・と書くと「クラッチが下手なだけだろｗｗｗ」と言う奴がいるが、
そういう話をしているのではない。トルコンがエンジンの回転トルクの変動を
うまく「ならして」くれているという事を指摘したいだけ。
特に軽みたいな3気筒だと分かりやすいけれど、同じ車のMTとATを比較すると
ATはエンジンが静かになって1ランク良い車に乗り換えた気分になるよ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 17:29:11 ID:UUhVopxb0
つまり、トルコンが滑って燃費が悪くなるようなアクセルON/OFF運転をするから
ＭＴ車だと都合が悪い(誰よりも先に飛び出したい)ということですね。
トルク変動を自分の足で吸収する能力も培わなかったヘタレの戯れ言ですよね、わかります。
ＡＴだとエンジンが静かになってるんじゃなく、ＭＴのように回転数に気を
使わずに｢ただ踏むだけ｣だからエンジン音に意識が行かないだけなのじゃないかな。
俺にとってはトルコンが滑っている感覚(全ての動作をワンテンポ速める必要がある)が
気にくわないのでＡＴ苦手。遠出して帰り道など、ＭＴなら逆に辛くない。
ってか、４速なり５速に入れて巡航するのにＡＴもＭＴもないよ。アクセルに対して
リニアに反応するのがＭＴ、ワンテンポ遅れて軽くイラッと来るのがＡＴかな。
もちろん、俺の考えだけだが…
ＭＴ車だと都合が悪い(誰よりも先に飛び出したい)ということですね。
トルク変動を自分の足で吸収する能力も培わなかったヘタレの戯れ言ですよね、わかります。
ＡＴだとエンジンが静かになってるんじゃなく、ＭＴのように回転数に気を
使わずに｢ただ踏むだけ｣だからエンジン音に意識が行かないだけなのじゃないかな。
俺にとってはトルコンが滑っている感覚(全ての動作をワンテンポ速める必要がある)が
気にくわないのでＡＴ苦手。遠出して帰り道など、ＭＴなら逆に辛くない。
ってか、４速なり５速に入れて巡航するのにＡＴもＭＴもないよ。アクセルに対して
リニアに反応するのがＭＴ、ワンテンポ遅れて軽くイラッと来るのがＡＴかな。
もちろん、俺の考えだけだが…
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 17:39:12 ID:cNwQ8oaR0
>>857
>トルク変動を自分の足で吸収する能力も培わなかったヘタレの戯れ言ですよね、
どうやら意味が伝わりにくかったようだ。
自分が運転するよりも後席に乗ったほうが分かりやすい。
例えばクラウンコンフォート(タクシー)のMT車に乗ったとき、2速で息の長い加速を
するとMT仕様は車体が微妙に共鳴するような振動が加速中ずっと出続けるのね。
この振動がギアに対して不適切(低い)な回転数の時に出るのは運転手のせいだが、
パワーバンドに乗っかっても明らかにATより大きい騒音や振動が出続けるわけ。
これはトルコンによるトルク均一化作用？が無いから。
MTでトルク変動を吸収するとなると、加速中ずっと微妙な半クラを保つ事になる。
・・・もちろんそんなことしたらクラッチがすぐに死ぬ。
>トルク変動を自分の足で吸収する能力も培わなかったヘタレの戯れ言ですよね、
どうやら意味が伝わりにくかったようだ。
自分が運転するよりも後席に乗ったほうが分かりやすい。
例えばクラウンコンフォート(タクシー)のMT車に乗ったとき、2速で息の長い加速を
するとMT仕様は車体が微妙に共鳴するような振動が加速中ずっと出続けるのね。
この振動がギアに対して不適切(低い)な回転数の時に出るのは運転手のせいだが、
パワーバンドに乗っかっても明らかにATより大きい騒音や振動が出続けるわけ。
これはトルコンによるトルク均一化作用？が無いから。
MTでトルク変動を吸収するとなると、加速中ずっと微妙な半クラを保つ事になる。
・・・もちろんそんなことしたらクラッチがすぐに死ぬ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 17:40:15 ID:cNwQ8oaR0
ついでに言うとMTクラウンはギアの回転ノイズもATより明らかに大きいな。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 17:47:21 ID:cNwQ8oaR0
通じない理由が分かった。
私が言っているトルク変動とは「一回転あたり」の話。
つまり燃焼の瞬間と圧縮工程では回転トルクが違うでしょ？
そのばらつきをトルコンの滑りが埋めるという話。
自分は3気筒と4気等が混在する軽自動車のATとMTに乗ったことがあるけど
MTの3気筒に乗った後にATに乗ったら4気筒と勘違いしたもんだ。
私が言っているトルク変動とは「一回転あたり」の話。
つまり燃焼の瞬間と圧縮工程では回転トルクが違うでしょ？
そのばらつきをトルコンの滑りが埋めるという話。
自分は3気筒と4気等が混在する軽自動車のATとMTに乗ったことがあるけど
MTの3気筒に乗った後にATに乗ったら4気筒と勘違いしたもんだ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 18:29:42 ID:0pjHk00e0
>>860
それは、クランクシャフトの仕事です。
ATもMTも同じ。エンジン音も。
ATのトルコン滑りや、MTのフライホイールとクラッチはその後の事。
各気筒の、吸気、圧縮、燃焼、排気をズラシながら振動を相殺させるのと、
クランクシャフトもバランスをズラシて振動を吸収させています。
ロータリーでは、2つのローターを真逆にさせジャイロの発生を抑えています。
それは、クランクシャフトの仕事です。
ATもMTも同じ。エンジン音も。
ATのトルコン滑りや、MTのフライホイールとクラッチはその後の事。
各気筒の、吸気、圧縮、燃焼、排気をズラシながら振動を相殺させるのと、
クランクシャフトもバランスをズラシて振動を吸収させています。
ロータリーでは、2つのローターを真逆にさせジャイロの発生を抑えています。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 19:07:42 ID:7wM92SH80
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:20:24 ID:jlaDCzZK0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:33:29 ID:NpG5DxAp0
ただ、トルコン部でトルクアップはするけれど・・・
滑る分だけの動力損失は起きてしまいますよ～。
滑る分だけの動力損失は起きてしまいますよ～。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:37:41 ID:V7GVB3iL0
MTでもATでもトルク変動が体感できるほどの男らしい車には乗った事ないなぁ…
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:39:01 ID:Kp/73MRy0
ＭＴはシフトアップでクラッチ踏んでる間、加速が鈍る。
運転してる本人は予測できる事なので気にならないけど、
同乗してると単なる減速Ｇに感じるのでＭＴの方がガクガクして乗り心地悪い。
ってえのが、一般的な意見だと思うがなあ。
周囲の普通のおじさんに聞いても「最近のＴＡＸＩはＡＴで乗り心地が良い」って人が殆どだよ。
運転してる本人は予測できる事なので気にならないけど、
同乗してると単なる減速Ｇに感じるのでＭＴの方がガクガクして乗り心地悪い。
ってえのが、一般的な意見だと思うがなあ。
周囲の普通のおじさんに聞いても「最近のＴＡＸＩはＡＴで乗り心地が良い」って人が殆どだよ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:50:41 ID:7wM92SH80
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:51:28 ID:jlaDCzZK0
>>864
過去には（ギアを持たず）トルク増倍効果だけに頼った車を作ったメーカー
（ホンダのスターレンジ）もあった位で、トルコンの効果は相当なモンですよ。
なにせ「トルクコンバーター」っつー位で・・・・・
実際、MT車とAT車のギア比を比較してみるとわかりますが、AT車の１速
って(MTに比較すると)相当なハイギアになってます。
ですが、軽く踏み込むだけでグイと発進します。これがトルコン効果。
メカ的には良い特性ですけどね。
過去には（ギアを持たず）トルク増倍効果だけに頼った車を作ったメーカー
（ホンダのスターレンジ）もあった位で、トルコンの効果は相当なモンですよ。
なにせ「トルクコンバーター」っつー位で・・・・・
実際、MT車とAT車のギア比を比較してみるとわかりますが、AT車の１速
って(MTに比較すると)相当なハイギアになってます。
ですが、軽く踏み込むだけでグイと発進します。これがトルコン効果。
メカ的には良い特性ですけどね。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:53:44 ID:JhNpIHcE0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:54:07 ID:PQapw2hN0
うん。それは単純にヘタなだけだ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:56:53 ID:jlaDCzZK0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 21:01:09 ID:NpG5DxAp0
>>869
正解。単純にそう思う。
正解。単純にそう思う。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 21:04:32 ID:Kp/73MRy0
>>869
そんな事してると、加速してない時間がＡＴより長くなっちゃって、
大きな波でやっぱガクガクしてると思われちゃうよ。
ゼロヨンシフトの如く、クラッチ蹴り込んでシフト叩き込む加速断時間最小シフトが
乗り心地は良いのだが、クラッチとシフトの音に驚かれて嫌われる。
そんな事してると、加速してない時間がＡＴより長くなっちゃって、
大きな波でやっぱガクガクしてると思われちゃうよ。
ゼロヨンシフトの如く、クラッチ蹴り込んでシフト叩き込む加速断時間最小シフトが
乗り心地は良いのだが、クラッチとシフトの音に驚かれて嫌われる。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 21:07:52 ID:MRC4oYzk0
頭が揺れる前にギアチェンジが完了してればいいってことか
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 21:09:15 ID:NpG5DxAp0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 22:01:35 ID:yGDDES9B0
最近のトルコンATはせっかくフルにロックアップ機構があるのに
何か知らんがシフトショックのみを極端に嫌う大多数の馬鹿ユーザーと、
そんな馬鹿ユーザーに媚を売って、わざわざズルズルにする糞メーカー
のおかげで糞ATになってしまっているように感じる
欧州車だとアイシン製のATを使っていても、きちっとロックアップを使って
アクセルワークがMTと特に違いが無かったりするし
何か知らんがシフトショックのみを極端に嫌う大多数の馬鹿ユーザーと、
そんな馬鹿ユーザーに媚を売って、わざわざズルズルにする糞メーカー
のおかげで糞ATになってしまっているように感じる
欧州車だとアイシン製のATを使っていても、きちっとロックアップを使って
アクセルワークがMTと特に違いが無かったりするし
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 22:26:11 ID:BDHq5DPf0
MTの低燃費神話など今は昔の話。
近年の２ペダルはメーカーの熱の入れ様が反映されて日々向上してる。
対してMTはちょっとでも雑に扱えば燃費もがらりと変わる。
それでも今ではミッション以外が全く同じ車なぞほとんど無く、
比較のしようが無いのことが信者のマインドコントロールを
より強固なものにしている。
近年の２ペダルはメーカーの熱の入れ様が反映されて日々向上してる。
対してMTはちょっとでも雑に扱えば燃費もがらりと変わる。
それでも今ではミッション以外が全く同じ車なぞほとんど無く、
比較のしようが無いのことが信者のマインドコントロールを
より強固なものにしている。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 22:35:56 ID:EGv4xzwB0
>>877
そうやって自分を納得させるんですね
そうやって自分を納得させるんですね
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 23:24:16 ID:hleLVG7Z0
>>746
欧州だと816みたいに「ATは障害者向け」と思われてるらしいけど
ほとんどがATなアメリカあたりだと左足ブレーキも普通に浸透してそうだ
複数のヒョーロンカが北米自動車事情をそう書いてたような気もする
>827
冗談ではないらしいのだが
>>831
MTでも停車時は無意識にギアをニュートラルにするだろ
ATでも同じ流儀を通してNにしとけばクリープしないよ
左足ブレーキでカックンするってのは単に慣れてないからに過ぎん
車をかえれば右足でも最初はカックンするっしょ
欧州だと816みたいに「ATは障害者向け」と思われてるらしいけど
ほとんどがATなアメリカあたりだと左足ブレーキも普通に浸透してそうだ
複数のヒョーロンカが北米自動車事情をそう書いてたような気もする
>827
冗談ではないらしいのだが
>>831
MTでも停車時は無意識にギアをニュートラルにするだろ
ATでも同じ流儀を通してNにしとけばクリープしないよ
左足ブレーキでカックンするってのは単に慣れてないからに過ぎん
車をかえれば右足でも最初はカックンするっしょ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 23:38:41 ID:AHz9J31f0
>>879
慣れの問題だっていうのはわかるんだけど・・・
AT車なんて代車とかレンタカーとかでしか運転しないけど、
もちろん停車時にはNにいれてるよ。クルマが前に出よう出よう
とするのをブレーキで押さえ込んでるのってクルマも傷みそうだし
（自分の車じゃないから別に良いんだけど）。
左足ブレーキの話は、無意識にクラッチを切ろうとして思いっきり
踏んじゃうっていう話。AT乗りが、たまにMT車乗ったら
停車時にクラッチ切り忘れてエンストしちゃうっていうのと
同レベルの話w。足踏み式ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷのクルマだったりすると
間違って踏んでしまわないかって超緊張する。踏んじゃったことはないけど。
あとAT車で信号待ちの時にPに入れてる人がいて、
発進時にDに入れるとき一瞬Rを通るんで後退灯が光るんだけど、
自分が後続車で発進しようとしてるときに後退灯が一瞬光ると
ドキッとするからやめて欲しいんだよね。
慣れの問題だっていうのはわかるんだけど・・・
AT車なんて代車とかレンタカーとかでしか運転しないけど、
もちろん停車時にはNにいれてるよ。クルマが前に出よう出よう
とするのをブレーキで押さえ込んでるのってクルマも傷みそうだし
（自分の車じゃないから別に良いんだけど）。
左足ブレーキの話は、無意識にクラッチを切ろうとして思いっきり
踏んじゃうっていう話。AT乗りが、たまにMT車乗ったら
停車時にクラッチ切り忘れてエンストしちゃうっていうのと
同レベルの話w。足踏み式ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷのクルマだったりすると
間違って踏んでしまわないかって超緊張する。踏んじゃったことはないけど。
あとAT車で信号待ちの時にPに入れてる人がいて、
発進時にDに入れるとき一瞬Rを通るんで後退灯が光るんだけど、
自分が後続車で発進しようとしてるときに後退灯が一瞬光ると
ドキッとするからやめて欲しいんだよね。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 23:54:49 ID:uJixc7ak0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 00:09:04 ID:Bb4xrxBK0
AT燃費悪い
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 00:35:44 ID:4cVP29Gg0
ところで
現行車でMTがあればほぼ間違いなく買うor買っていた車ってある？
私の場合はシトロエンC4ぐらいしかないなぁ。
（一応MTはあるけどスポーティーグレードは趣味じゃないし）
結局別のMT車を買ったので「買っていた」の側になるんだけど。
現行車でMTがあればほぼ間違いなく買うor買っていた車ってある？
私の場合はシトロエンC4ぐらいしかないなぁ。
（一応MTはあるけどスポーティーグレードは趣味じゃないし）
結局別のMT車を買ったので「買っていた」の側になるんだけど。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 05:15:27 ID:VckX+JzC0
>>881のようなやつはAT限定免許を笑う資格は無いな
MT限定ドライバーと言えよう
パーキングブレーキペダルなんか間違って踏める位置にあるわけ無いじゃないか
そんな事で緊張するやつがブレーキとアクセル踏み間違うやつ
不器用にもほどがある
もしMTが運転できない事情が出来たら、迷わず免許返納してくれ
MT限定ドライバーと言えよう
パーキングブレーキペダルなんか間違って踏める位置にあるわけ無いじゃないか
そんな事で緊張するやつがブレーキとアクセル踏み間違うやつ
不器用にもほどがある
もしMTが運転できない事情が出来たら、迷わず免許返納してくれ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 18:53:35 ID:1Xn554hF0
> AT限定免許を笑う資格は無いな
これ自体池沼だな
これ自体池沼だな
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 21:34:40 ID:fCTLx8/dO
ＭＴ基地外がＡＴに文句いってることって、実際ＡＴ乗ってる側からみるとすごくばかばかしいことが多いなぁと思っていたけど、
結局ミッションが変わっただけで運転がおぼつかなくなる適応性の低い奴がわめいていたんだね。
｢ＭＴ限定｣の呼び名がぴったり。
結局ミッションが変わっただけで運転がおぼつかなくなる適応性の低い奴がわめいていたんだね。
｢ＭＴ限定｣の呼び名がぴったり。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 21:36:27 ID:1Xn554hF0
夏だね
またへんなの湧いてきたな
またへんなの湧いてきたな
>>885
>MT限定ドライバー
うむ、まぁそうだ。否定しない。
>パーキングブレーキペダルなんか間違って踏める位置にあるわけ無いじゃないか
左足で踏める位置にある時点で可能性はｾﾞﾛじゃない。俺は嫌だね。
>もしMTが運転できない事情が出来たら、迷わず免許返納してくれ
脳梗塞で左半身麻痺→免許返上
外傷や皮膚癌などで左足切断→義足付けてAT車に乗る
糖尿病壊疽や閉塞性動脈硬化症で左足切断→免許返上
国内のMT新車販売終了→残存するMT車を大事に乗る。個人輸入してでも乗り続ける。
電気自動車などの次世代自動車だけになりガソリンスタンドすらなくなり
MT車を乗り続けることが不可能になる→そうなる前に免許返上か死んでるだろうな。
ついでに言うと、クルマは走り出すと恐ろしい凶器になりうる物だ。
だから発進させるときには発進させるという明確な意図を伴った操作を行わないと
発進できない方が良い。ぼーっとしていたとか、パニクったとかペダル踏み間違えた
とかって事でドライバーの意図に反して動き出してしまうっていうのはまずいのよ。
自分がAT車を運転していてそういうことをやっちまうかどうかわからんけど、
世の中にはそういうことをやっちゃった人がいるわけだ。
そういう意味では発進時のクラッチ操作ってとても有意義なんだと思う。
そんなわけで俺はオートマが嫌いだ。
>MT限定ドライバー
うむ、まぁそうだ。否定しない。
>パーキングブレーキペダルなんか間違って踏める位置にあるわけ無いじゃないか
左足で踏める位置にある時点で可能性はｾﾞﾛじゃない。俺は嫌だね。
>もしMTが運転できない事情が出来たら、迷わず免許返納してくれ
脳梗塞で左半身麻痺→免許返上
外傷や皮膚癌などで左足切断→義足付けてAT車に乗る
糖尿病壊疽や閉塞性動脈硬化症で左足切断→免許返上
国内のMT新車販売終了→残存するMT車を大事に乗る。個人輸入してでも乗り続ける。
電気自動車などの次世代自動車だけになりガソリンスタンドすらなくなり
MT車を乗り続けることが不可能になる→そうなる前に免許返上か死んでるだろうな。
ついでに言うと、クルマは走り出すと恐ろしい凶器になりうる物だ。
だから発進させるときには発進させるという明確な意図を伴った操作を行わないと
発進できない方が良い。ぼーっとしていたとか、パニクったとかペダル踏み間違えた
とかって事でドライバーの意図に反して動き出してしまうっていうのはまずいのよ。
自分がAT車を運転していてそういうことをやっちまうかどうかわからんけど、
世の中にはそういうことをやっちゃった人がいるわけだ。
そういう意味では発進時のクラッチ操作ってとても有意義なんだと思う。
そんなわけで俺はオートマが嫌いだ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 21:47:50 ID:o3i5q8i50
MTはシフトノブのデザインどうにかしてほしい
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 21:52:18 ID:BCXiwS8E0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 21:54:55 ID:tXGBw4rF0
ATで、ジムカーナ出ると限界が低いんですが・・・
仕様ですか？
MTとのタイム差が。
仕様ですか？
MTとのタイム差が。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 22:02:21 ID:fCTLx8/dO
仕様です
キミの
キミの
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 23:04:36 ID:tXGBw4rF0
>>892
自分はMT
自分はMT
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 23:16:02 ID:5OnTl6v20
左足で思い切りブレーキを踏んでしまうってか、免許取り立ての頃俺もあったな。
今では乗用車のMTをたまたま乗ると、左足でクラッチ踏んで ブレーキ効かないってドキッとする。
これがトラック乗ると普通に乗れるから不思議だ。
まぁ いまどきMTの乗用車はほとんど無いから、乗用車＝ATっていう条件反射だろう。
今では乗用車のMTをたまたま乗ると、左足でクラッチ踏んで ブレーキ効かないってドキッとする。
これがトラック乗ると普通に乗れるから不思議だ。
まぁ いまどきMTの乗用車はほとんど無いから、乗用車＝ATっていう条件反射だろう。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 23:53:06 ID:fCTLx8/dO
>>894
解離性同一性障害？
解離性同一性障害？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 15:50:33 ID:s8bc2NpE0
もっと単純に
ＡＴ車って｢買ってまで所有したいと思わない｣。
自分の操作で動かす一つ一つのプロセスが好きだから。
まあ、事故にでも遭わない限りいまの車は乗り換えないし、乗り換えるにしても
同じ車種を探すだろうけどね。
ＡＴ車って｢買ってまで所有したいと思わない｣。
自分の操作で動かす一つ一つのプロセスが好きだから。
まあ、事故にでも遭わない限りいまの車は乗り換えないし、乗り換えるにしても
同じ車種を探すだろうけどね。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 18:20:59 ID:qZSN/wvw0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 18:34:40 ID:IHadE2110
>>893
よっぽどＡＴ好きなんだなw
よっぽどＡＴ好きなんだなw
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 20:14:47 ID:AuFDQ0vJO
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 20:27:25 ID:jvFHWan10
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 20:40:35 ID:CxJ7ZlhN0
ATをと嫌いじゃないよｗ
どうせセカンドとか使うし、しいて言うなら下り坂でサードが欲しいくらいで乗ったことないけどベストは2ペダルMTかな？
自分は免許取るのにAT限定と迷って「せっかく車に乗れるんだし自分から選択肢の視野狭めるのは・・・」って思ってMT選んだなぁ・・・
MTで取ってなかったらただで今の車貰えてないし、AT限定だったら今自分の車ないわｗ
どうせセカンドとか使うし、しいて言うなら下り坂でサードが欲しいくらいで乗ったことないけどベストは2ペダルMTかな？
自分は免許取るのにAT限定と迷って「せっかく車に乗れるんだし自分から選択肢の視野狭めるのは・・・」って思ってMT選んだなぁ・・・
MTで取ってなかったらただで今の車貰えてないし、AT限定だったら今自分の車ないわｗ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 20:48:55 ID:JSyiNyCd0
ベストは３ペダルATかな
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 20:50:03 ID:JSyiNyCd0
> ATをと嫌いじゃないよ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 20:55:27 ID:u7Ls9sQ10
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 23:19:19 ID:9JnMmlkh0
＞ベストは2ペダルMTかな？
MTで楽しむか、ATでお任せにするかどっちかに決めて下さい
中途半端が一番最悪、オートクラッチに関しての俺的感想
MTで楽しむか、ATでお任せにするかどっちかに決めて下さい
中途半端が一番最悪、オートクラッチに関しての俺的感想
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 23:23:29 ID:72SpOZIW0
>>897
欲しい車にATしか設定がなかった。
ミッション載せ換えしてまでMTにこだわりたいと思わない。
今のようなAT全盛期においては
ATである唯1点だけで選択肢から外すなんてことを続けていると
もっと大事なモノを失うか得られなくなる気がする。
> まあ、事故にでも遭わない限りいまの車は乗り換えないし
> 乗り換えるにしても同じ車種を探すだろうけどね。
同意。
実際事故っちゃって同モデル（前期型から最終型になったが）
探して乗り換えた。
>>902
むしろ1と2の間が離れ杉だから、ココにもう一段ホスィ
欲しい車にATしか設定がなかった。
ミッション載せ換えしてまでMTにこだわりたいと思わない。
今のようなAT全盛期においては
ATである唯1点だけで選択肢から外すなんてことを続けていると
もっと大事なモノを失うか得られなくなる気がする。
> まあ、事故にでも遭わない限りいまの車は乗り換えないし
> 乗り換えるにしても同じ車種を探すだろうけどね。
同意。
実際事故っちゃって同モデル（前期型から最終型になったが）
探して乗り換えた。
>>902
むしろ1と2の間が離れ杉だから、ココにもう一段ホスィ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 23:39:30 ID:JSyiNyCd0
ATになぜ安全対策してないのか
突っ込み隊長ATをすべてリコールしろ
突っ込み隊長ATをすべてリコールしろ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 23:54:32 ID:u7Ls9sQ10
>>908
その攻撃的な態度の必死さが…ｗ
その攻撃的な態度の必死さが…ｗ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:02:12 ID:JSyiNyCd0
> ATをと嫌いじゃないよｗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:04:20 ID:72SpOZIW0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:13:21 ID:hM3cTQwG0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:20:11 ID:W54oN+WH0
ミッションが変わっても
女が変わっても
乗りこなすぜ
男は乗らないぜｗ
女が変わっても
乗りこなすぜ
男は乗らないぜｗ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:25:23 ID:km90Ihay0
足をあまり動かせないから疲れる
今日5時間ばかり運転したが、ものすごくふくらはぎに何かがたまっている感じがして気分悪かった
あとはゆっくり走るのが難しい
今日5時間ばかり運転したが、ものすごくふくらはぎに何かがたまっている感じがして気分悪かった
あとはゆっくり走るのが難しい
> ATをと嫌いじゃないよ
自分なんかすごいことしてるなｗ
>>906
どっちかといえば自分はMTで楽しむだと思う。足にするならATだけどねｗ
あえて嫌う理由があるならそれは時々ATはギア選択で気持ち悪い時あるからかな。
2ペダルMTのオートクラッチ微妙なのかｗんじゃとりあえずｲﾗﾈｗ
やっぱ半クラとかクラッチミートで自分が操ってる感がある方がいい感じなのかね
自分なんかすごいことしてるなｗ
>>906
どっちかといえば自分はMTで楽しむだと思う。足にするならATだけどねｗ
あえて嫌う理由があるならそれは時々ATはギア選択で気持ち悪い時あるからかな。
2ペダルMTのオートクラッチ微妙なのかｗんじゃとりあえずｲﾗﾈｗ
やっぱ半クラとかクラッチミートで自分が操ってる感がある方がいい感じなのかね
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:37:31 ID:W54oN+WH0
> ATをと嫌いじゃないよｗ
> どうせセカンドとか使うし、しいて言うなら下り坂でサードが欲しいくらいで乗ったことないけどベストは2ペダルMTかな？
> どうせセカンドとか使うし、しいて言うなら下り坂でサードが欲しいくらいで乗ったことないけどベストは2ペダルMTかな？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 16:10:41 ID:V+WAH7YB0
>>1
そりゃ人間が古いからだよ
そりゃ人間が古いからだよ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 17:53:18 ID:Q8eOXEOn0
ベストはＦ３５５Ｆ１だろうな…
919 ：MT限定 ◆/dvK5VbLYg ：2008/08/01(金) 22:00:30 ID:1MVF+KpK0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 22:44:40 ID:hM3cTQwG0
踏切内通過ではギヤチェンジ厳禁と教わった。
Loで通過せよというのは、ギヤチェンジによるエンストのリスクで
踏切内で立ち往生せぬための対策だった。
いまやアイドリングストップの時代で、ちょっとした停止時も
エンジンを切ったほうが良いような風潮だが、
踏切の件からわかるように、かつては再スタートの不確実性を危惧し
道路上でエンジンが停止することは禁忌とされていた。
ATでは踏切内のギヤチェンジもヘッタクレも無い訳だが、
MTではリスクが増大することに変りは無いわけで、
踏み間違えのみを誇張し、ATのみが危険と騒ぎ立てるのは
公平さを欠いたMT偏執狂の言いがかりとも言える。
Loで通過せよというのは、ギヤチェンジによるエンストのリスクで
踏切内で立ち往生せぬための対策だった。
いまやアイドリングストップの時代で、ちょっとした停止時も
エンジンを切ったほうが良いような風潮だが、
踏切の件からわかるように、かつては再スタートの不確実性を危惧し
道路上でエンジンが停止することは禁忌とされていた。
ATでは踏切内のギヤチェンジもヘッタクレも無い訳だが、
MTではリスクが増大することに変りは無いわけで、
踏み間違えのみを誇張し、ATのみが危険と騒ぎ立てるのは
公平さを欠いたMT偏執狂の言いがかりとも言える。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 22:52:15 ID:W54oN+WH0
> 踏み間違えのみを誇張し、ATのみが危険と騒ぎ立てるのは
正常です。
正常です。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 22:58:49 ID:W54oN+WH0
現在発売中の週刊プレイボーイより。
選挙違反で公民権停止中の人物が、なぜか「秘書」の名刺で活動中!!
自民党"選挙のボス"古賀誠議員への質問状
これは「公選法違反」ではないのか?
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi?key=detail&zashimei=w_playboy
選挙違反で公民権停止中の人物が、なぜか「秘書」の名刺で活動中!!
自民党"選挙のボス"古賀誠議員への質問状
これは「公選法違反」ではないのか?
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi?key=detail&zashimei=w_playboy
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:10:12 ID:hM3cTQwG0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:16:05 ID:iZv9RK490
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:18:20 ID:hM3cTQwG0
前段にも書いたように、ギヤチェンジによるエンストを回避できた点は
純粋にATの恩恵と考えるべき。
踏切内に限らず、坂道や、渋滞からの不意の発進でエンストし
後続車に突っ込まれる危険が減少したことは評価せずに、
踏み間違えの一点を激しくあげつらうのは不公平極まりない。
純粋にATの恩恵と考えるべき。
踏切内に限らず、坂道や、渋滞からの不意の発進でエンストし
後続車に突っ込まれる危険が減少したことは評価せずに、
踏み間違えの一点を激しくあげつらうのは不公平極まりない。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:23:42 ID:iZv9RK490
>>925
それは、その通りです。
クラッチ操作が苦手な人に対しても、まんべんなく操作できる車を提供してくれている技術は
最高だと感じています。
それぞれ、MTにもATにもいい所はあります。
お互いにけなしてはいけません。
それは、その通りです。
クラッチ操作が苦手な人に対しても、まんべんなく操作できる車を提供してくれている技術は
最高だと感じています。
それぞれ、MTにもATにもいい所はあります。
お互いにけなしてはいけません。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:25:29 ID:hM3cTQwG0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:29:45 ID:iZv9RK490
>>927
それは、免許でAT限定と壁を作った方が悪いんじゃないんですか・・・。
純粋に、車を運転し楽しむ事において壁は存在しないと思います。
だって、好きな時、好きな場所へ連れて行ってくれる存在。
それだけで、すばらしいと思いますよ。
MTもATもその、根本の考え方は同じだと思います。
それは、免許でAT限定と壁を作った方が悪いんじゃないんですか・・・。
純粋に、車を運転し楽しむ事において壁は存在しないと思います。
だって、好きな時、好きな場所へ連れて行ってくれる存在。
それだけで、すばらしいと思いますよ。
MTもATもその、根本の考え方は同じだと思います。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:32:13 ID:hM3cTQwG0
>>926
MTユーザーを蔑む訳ではない。
偏執的にAT攻撃を繰り返すMT偏執狂を嫌うが故だ。
踏み間違えの元凶がATのインターフェイスにあることは自分も理解している。
しかし、「だから無くせ」ではなく、「どうすべきか？」
くらい語れないのかと憤っている。
スレも末期になりながら、一向に攻撃以外の発想が無い偏執狂には
絶望しか感じ取れない。
MTユーザーを蔑む訳ではない。
偏執的にAT攻撃を繰り返すMT偏執狂を嫌うが故だ。
踏み間違えの元凶がATのインターフェイスにあることは自分も理解している。
しかし、「だから無くせ」ではなく、「どうすべきか？」
くらい語れないのかと憤っている。
スレも末期になりながら、一向に攻撃以外の発想が無い偏執狂には
絶望しか感じ取れない。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:32:59 ID:iZv9RK490
安全で優秀。
これは、運転する人自身の気持ち次第だと思います。
MTのいいところ。気を付けなければいけないとこ。
ATのいいところ。気を付けなければいけないとこ。
それぞれに、人が操作する限り万能ではないです。
これは、運転する人自身の気持ち次第だと思います。
MTのいいところ。気を付けなければいけないとこ。
ATのいいところ。気を付けなければいけないとこ。
それぞれに、人が操作する限り万能ではないです。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:33:14 ID:rXW0f3h10
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:35:46 ID:iZv9RK490
お互いに、いい所を出し合えばいいんじゃないかな。
それぞれ、価値観は違うし。
そうしないと、進まないと思います。
けなす事は簡単ですよ。
なんだか、似た所にも似たようなレスをしてますが・・・。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214479203/
せっかくのスレが勿体無い。
それぞれ、価値観は違うし。
そうしないと、進まないと思います。
けなす事は簡単ですよ。
なんだか、似た所にも似たようなレスをしてますが・・・。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214479203/
せっかくのスレが勿体無い。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:39:07 ID:iZv9RK490
何かおかしな事を言ってるなら、すみません。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:44:48 ID:hM3cTQwG0
>>933
いや、あなたは良識的な方だと感じました。
タイプの遅さからレスがくい違い、ちぐはぐになったことで、
不快な思いをさせてしまったかもしれません。
好き嫌いを主張するのは時に楽しいものですが、
毒を吐くことに喜びを覚えた人たちの発言に
熱くなってしまいました。
すみません。ありがとう。
いや、あなたは良識的な方だと感じました。
タイプの遅さからレスがくい違い、ちぐはぐになったことで、
不快な思いをさせてしまったかもしれません。
好き嫌いを主張するのは時に楽しいものですが、
毒を吐くことに喜びを覚えた人たちの発言に
熱くなってしまいました。
すみません。ありがとう。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:49:19 ID:iZv9RK490
車は素晴らしいです。
もっと、楽しく話しをして行かないと勿体ないですよ。ただ、それだけです。(^^)
もっと、楽しく話しをして行かないと勿体ないですよ。ただ、それだけです。(^^)
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:11:03 ID:d9kh3DNr0
>>929
同感
ただ、MT偏執狂は若気の至りってやつで、そんな時期があるもんだ。年を経てMTはMTの乗り方、
ATはATの乗り方を区別して運転できるようになり、結局若さ故の経験の無さによる毛嫌いって事
に気付くよ
30過ぎてもなおMT偏執狂となると、真性の適応障害と言えるが
同感
ただ、MT偏執狂は若気の至りってやつで、そんな時期があるもんだ。年を経てMTはMTの乗り方、
ATはATの乗り方を区別して運転できるようになり、結局若さ故の経験の無さによる毛嫌いって事
に気付くよ
30過ぎてもなおMT偏執狂となると、真性の適応障害と言えるが
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:21:47 ID:mB1Ivmev0
>>936
MT好きですよ。でも、今はAT乗ってます。
両方共にちゃんとそれぞれ味があるよ。
単純に、それでいいんじゃないかな。
歳や経験は関係ないと思う。
周りじゃなく自分が乗りやすい。楽しい。それだけで十分じゃない？
自分にとっては自慢の車に変わりない。
MT好きですよ。でも、今はAT乗ってます。
両方共にちゃんとそれぞれ味があるよ。
単純に、それでいいんじゃないかな。
歳や経験は関係ないと思う。
周りじゃなく自分が乗りやすい。楽しい。それだけで十分じゃない？
自分にとっては自慢の車に変わりない。
938 ：MT限定 ◆/dvK5VbLYg ：2008/08/02(土) 00:29:08 ID:0qqcYDcK0
>毒を吐くことに喜びを覚えた人たちの発言に
>熱くなってしまいました。
お前、自分のレス見てから言えよ。
>偏執的にAT攻撃を繰り返すMT偏執狂を嫌うが故だ。
MT偏執狂って俺のことか？まずスレタイ読めよ。
俺はMTに乗ってて何の不自由も感じないし、ATの必要性も感じないし
20年以上前に友人のAT車運転して両足ブレーキｶﾞｯｸﾝをやっちゃって以来
何回か同じヘマをやらかしちゃってるし、クラッチ操作をしなくても
発進できてしまうAT車に不安を感じてるから「オートマは嫌い」なだけだ。
だから年々選択枝が少なくなってきていても自分は意地でもMT車を選ぶって書いてる。
それに対して適応能力がないだの、時代に取り残されただの言ってるのは誰だ？
>熱くなってしまいました。
お前、自分のレス見てから言えよ。
>偏執的にAT攻撃を繰り返すMT偏執狂を嫌うが故だ。
MT偏執狂って俺のことか？まずスレタイ読めよ。
俺はMTに乗ってて何の不自由も感じないし、ATの必要性も感じないし
20年以上前に友人のAT車運転して両足ブレーキｶﾞｯｸﾝをやっちゃって以来
何回か同じヘマをやらかしちゃってるし、クラッチ操作をしなくても
発進できてしまうAT車に不安を感じてるから「オートマは嫌い」なだけだ。
だから年々選択枝が少なくなってきていても自分は意地でもMT車を選ぶって書いてる。
それに対して適応能力がないだの、時代に取り残されただの言ってるのは誰だ？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:33:17 ID:SX4/gCjzO
ＭＴ特有のダイレクト感がない点は今乗っているクルマにおける不満点だけど、
それだけに捕らわれていてはかえってクルマが楽しめなかっただろうと思う。
次に買いたくなったクルマがＭＴならばそれもよし、ＡＴ
それだけに捕らわれていてはかえってクルマが楽しめなかっただろうと思う。
次に買いたくなったクルマがＭＴならばそれもよし、ＡＴ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:38:24 ID:d9kh3DNr0
>>937
俺も現状の好みで言えば、DCT>=MT>>トルコン&CVTってっとこだし、
今はDCTとMTに乗ってるけど、トルコン&CVTが嫌って訳じゃない
要はどれも違いがあるのは当たり前で、若気の至りなら笑って許せる
けど、いい歳していちいちMTに偏執してATを蔑む事は無いって事で
俺も現状の好みで言えば、DCT>=MT>>トルコン&CVTってっとこだし、
今はDCTとMTに乗ってるけど、トルコン&CVTが嫌って訳じゃない
要はどれも違いがあるのは当たり前で、若気の至りなら笑って許せる
けど、いい歳していちいちMTに偏執してATを蔑む事は無いって事で
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:39:16 ID:gy8/k0u50
>>938
ではATなんか無くなってしまえと？
ではATなんか無くなってしまえと？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:42:13 ID:mB1Ivmev0
>>938
逆に、MTの自分で思ういいところをめいいっぱいに出して。
そして、逆にATに乗った時のその両足ガックンと、クリープ現象が起きる事に対して、
心構えや対処の仕方を聞くようにしたらいいんじゃないかな。
周りからの助言でATの知識も広がるし、周りにMTの知識を与える事が出来ると思うんだけど。
適応能力じゃなく、ずっとやってきた事を突然変えるって事は誰だって難しいです。
みんな初めは初心者からスタートしたでしょ。
決して、能力がない訳じゃないと思います。
逆に、MTの自分で思ういいところをめいいっぱいに出して。
そして、逆にATに乗った時のその両足ガックンと、クリープ現象が起きる事に対して、
心構えや対処の仕方を聞くようにしたらいいんじゃないかな。
周りからの助言でATの知識も広がるし、周りにMTの知識を与える事が出来ると思うんだけど。
適応能力じゃなく、ずっとやってきた事を突然変えるって事は誰だって難しいです。
みんな初めは初心者からスタートしたでしょ。
決して、能力がない訳じゃないと思います。
943 ：MT限定 ◆/dvK5VbLYg ：2008/08/02(土) 00:45:31 ID:0qqcYDcK0
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:46:52 ID:SX4/gCjzO
945 ：MT限定 ◆/dvK5VbLYg ：2008/08/02(土) 00:51:00 ID:0qqcYDcK0
946 ：MT限定 ◆/dvK5VbLYg ：2008/08/02(土) 00:57:39 ID:0qqcYDcK0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 01:32:48 ID:BoDdowC00
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 02:00:01 ID:d9kh3DNr0
949 ：MT限定 ◆/dvK5VbLYg ：2008/08/02(土) 02:21:03 ID:0qqcYDcK0
ID:d9kh3DNr = hM3cTQwG お前はまず>>938に反論してみな。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 03:34:31 ID:Hw41sKlB0
AT限定免許はトヨタの陰謀にて
できた制度
商売のためならｒｙ
できた制度
商売のためならｒｙ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 08:54:45 ID:Af1k6AMM0
MT車のあのシフトノブを握ってると安心する俺は
多分病気
多分病気
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 10:15:10 ID:kiLPbyv60
ATは高級ってイメージあるから
安い車にAT積むのは生意気でむかつく
安い車にAT積むのは生意気でむかつく
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 10:28:24 ID:zqeqSQLI0
とあるラジオ番組で「旦那は運転下手なんだが家でMT車を所有、自分はAT限定なので
東北に帰省する時困る。AT車に買い換えてくれと言っても「かえって危ないから」と聞きません。
なんとか説得する方法はありませんか?」というリスナー投稿があった。
自分が限定解除した方が早くないか?とも思ったが、そんな発想は無いんだろうな。
東北に帰省する時困る。AT車に買い換えてくれと言っても「かえって危ないから」と聞きません。
なんとか説得する方法はありませんか?」というリスナー投稿があった。
自分が限定解除した方が早くないか?とも思ったが、そんな発想は無いんだろうな。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 10:28:34 ID:YCTB1SOW0
>>952
６０年台の人？
６０年台の人？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 12:47:33 ID:evK1DyHM0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 13:15:01 ID:Y37Ht5zt0
嫁に「運転下手」って言われてる奴も問題ないか？ MT/AT別にして・・・
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 13:24:19 ID:J0Jmm8pi0
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 20:54:23 ID:BpjTzgbP0
AT乗り →一応どっちも可
MT乗り →ATもMTも運転できる
AT限定 →ATのみ運転できる
MT乗り →ATもMTも運転できる
AT限定 →ATのみ運転できる
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 21:38:57 ID:gy8/k0u50
AT乗り →一応どっちも可 × →MT乗るとクラッチ操作/ギヤチェンが微妙にヘタ ○
MT乗り →ATもMTも運転できる × →AT乗ると加減速/発進停止が微妙にヘタ ○
AT限定 →ATのみ運転できる ○
MT乗り →ATもMTも運転できる × →AT乗ると加減速/発進停止が微妙にヘタ ○
AT限定 →ATのみ運転できる ○
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 21:56:25 ID:Hw41sKlB0
AT乗り →一応どっちも可 △ →MT乗るとクラッチ操作/ギヤチェンがにヘタレ○
MT乗り →ATもMTも運転できる × →AT乗ると加減速/発進停止が微妙にヘタ ○
左足が動く
AT限定 →ATのみ運転できるかも ○
MT乗り →ATもMTも運転できる × →AT乗ると加減速/発進停止が微妙にヘタ ○
左足が動く
AT限定 →ATのみ運転できるかも ○
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 23:35:40 ID:7d3EhNP20
ＡＴ車の何が嫌か、というと、アクセルペダルで減速ができないことにつきる。
ＭＴ車ならば、どんな状況でもアクセルゆるめれば減速体制に入る。
ブレーキランプをパッカパッカつけて減速微調整する前車を見ていると
無性に腹が立つ。
傾斜に緩急のある山道の下りで、ブレーキ掛けずにエンジンブレーキだけで
傾斜に合わせて速度を維持しながら下りるのは快感です。
ＭＴ車ならば、どんな状況でもアクセルゆるめれば減速体制に入る。
ブレーキランプをパッカパッカつけて減速微調整する前車を見ていると
無性に腹が立つ。
傾斜に緩急のある山道の下りで、ブレーキ掛けずにエンジンブレーキだけで
傾斜に合わせて速度を維持しながら下りるのは快感です。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 23:48:52 ID:d9kh3DNr0
>>961
今はそんな糞ATばかりじゃない事も知っておいた方が良いな
MTほどじゃないけど、きちんとアクセルで減速できるATもある
食わず嫌いのままじゃ何の進歩も無い。何事も経験だよ
俺もMTやDCTが好みではあるけど
今はそんな糞ATばかりじゃない事も知っておいた方が良いな
MTほどじゃないけど、きちんとアクセルで減速できるATもある
食わず嫌いのままじゃ何の進歩も無い。何事も経験だよ
俺もMTやDCTが好みではあるけど
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 04:21:51 ID:PTpIEJrH0
>>062
それを探しだしても、その車が気に入るかは別だもんなあ。
全てのATがそうなればいいんだけど、少なくとも国産車に出回ってくれないと、
庶民にゃ手が出ません。自分じゃなくて、前走る車は選べないからね。
それを探しだしても、その車が気に入るかは別だもんなあ。
全てのATがそうなればいいんだけど、少なくとも国産車に出回ってくれないと、
庶民にゃ手が出ません。自分じゃなくて、前走る車は選べないからね。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 06:47:35 ID:JtVZRROF0
嫌いじゃないけど
オートマ買っておいて
燃費悪い的なことをグダグダ言ってるのを見ると
頭悪いなーと思う
オートマ買っておいて
燃費悪い的なことをグダグダ言ってるのを見ると
頭悪いなーと思う
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 06:51:29 ID:g/LWZwSK0
別に燃費悪い原因のすべてがATにある訳ではないっしょ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 08:30:38 ID:ODKcqIlp0
いやほぼそうでしょw
CVTとかだったらまた違ってくるんだろうけど
CVTとかだったらまた違ってくるんだろうけど
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 11:19:51 ID:0tKDOrIa0
たとえばＭＴの燃費が
良い 悪い
(燃費運転) (ヘタクソorスポーツ走行)
という幅をもつとするとＡＴは
良い 悪い
(燃費運転) (ヘタクソ)
という分布になるんじゃないのかｗ
良い 悪い
(燃費運転) (ヘタクソorスポーツ走行)
という幅をもつとするとＡＴは
良い 悪い
(燃費運転) (ヘタクソ)
という分布になるんじゃないのかｗ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 11:31:19 ID:wHIZAKiv0
>>964
ランエボだのGT-Rだの買っておきながら
燃費悪い的なことをグダグダ言ってるヤツもいる。
でもそいつらに「だったらコンパクトカー買えば良いじゃん」
ていうのは馬鹿げてる。
同じようにAT乗っててグダグダいってるやつらに
「だったらMT車買えば良いじゃん」ていうのも馬鹿げてる。
ただ言ってみたいだけで、本気で言ってる訳じゃないんだよ。
「MTさえ選んでおけば間違いなく総てのATより燃費がいい」
という話でもないのだから、MT低燃費論は今や極めて限られた条件の
上でしか成り立たない。
現にプリウスはMTではない。
ランエボだのGT-Rだの買っておきながら
燃費悪い的なことをグダグダ言ってるヤツもいる。
でもそいつらに「だったらコンパクトカー買えば良いじゃん」
ていうのは馬鹿げてる。
同じようにAT乗っててグダグダいってるやつらに
「だったらMT車買えば良いじゃん」ていうのも馬鹿げてる。
ただ言ってみたいだけで、本気で言ってる訳じゃないんだよ。
「MTさえ選んでおけば間違いなく総てのATより燃費がいい」
という話でもないのだから、MT低燃費論は今や極めて限られた条件の
上でしか成り立たない。
現にプリウスはMTではない。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 11:41:05 ID:2cHdEn5F0
>>967
実際は燃費気にしてMT買う人は少ないだろね。
MT車の本領はスポーツ走行ゆえ、エンジンもギア比も燃費向けになってないし、
エコの観点の車を売ってない。そこらを捨てることで手に入れれる性能が魅力でもある。
実際は燃費気にしてMT買う人は少ないだろね。
MT車の本領はスポーツ走行ゆえ、エンジンもギア比も燃費向けになってないし、
エコの観点の車を売ってない。そこらを捨てることで手に入れれる性能が魅力でもある。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 13:26:16 ID:0tKDOrIa0
ＭＴのいいところは、スポーツ走行しなければ燃費がイイというオマケが
ついてくるところと、「自分が車を動かしている」感だろうな。
別にＭＴだったらスポーツ走行しなければならない、というわけじゃないんで。
ＡＴしか選べなくなったらバス･タク･電車に乗ることに決めている。自動車保険
かけなくて済むし、目的地まで寝ていても到着できるからな。
ＡＴ(限定)で車趣味気取ってる奴は可哀想ｗ
ついてくるところと、「自分が車を動かしている」感だろうな。
別にＭＴだったらスポーツ走行しなければならない、というわけじゃないんで。
ＡＴしか選べなくなったらバス･タク･電車に乗ることに決めている。自動車保険
かけなくて済むし、目的地まで寝ていても到着できるからな。
ＡＴ(限定)で車趣味気取ってる奴は可哀想ｗ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 16:15:50 ID:S0A9EojS0
しかしATも車である事に変わりはなく
糞AT車もあればしっかり作り込んだAT車もあるだろうし
MTが無くなったら車運転しないってのも車趣味としてはどうかと思うがな
糞AT車もあればしっかり作り込んだAT車もあるだろうし
MTが無くなったら車運転しないってのも車趣味としてはどうかと思うがな
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 16:20:49 ID:2cHdEn5F0
MT乗りだけど、トルコンATがアレなだけで、2ペダルMTは認めてるけどな。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 16:42:28 ID:HCeNk9PE0
なんか最近のMTヲタクって偏屈で自慢気で気持ち悪いんだよな
AT限定に対するくだらない優越感に浸ってるんだろうか
AT限定に対するくだらない優越感に浸ってるんだろうか
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 16:45:19 ID:wxWjmz9g0
なんか最近のＡＴ乗りって偏屈で自虐的で気持ち悪いんだよな
MTに対する劣等感に苦しんでるんだろうか
MTに対する劣等感に苦しんでるんだろうか
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 17:03:23 ID:HCeNk9PE0
>>969
今の国産のMT車はWRXのようなヲタク車以外はエンジンもギア比もスポーツ走行用
にはなってないよ。排ガス規制とかの絡みかなんか知らんけど、レスポンスは悪いし、
繋がりもワイド過ぎてイマイチで、コスト優先でフィールもイマイチ
欧州向けのは要求が厳しくて結構マトモかも知れんけど
R32スカイライン、初期型ロードスター、NSX、ビートなどバブル期のMT車って本当に
エンジンにマッチしててフィールも良くて楽しかった
現在の国産コンパクトのMT車で自慢げにしてる奴らが可哀想になる
嫌な時代になったね
今の国産のMT車はWRXのようなヲタク車以外はエンジンもギア比もスポーツ走行用
にはなってないよ。排ガス規制とかの絡みかなんか知らんけど、レスポンスは悪いし、
繋がりもワイド過ぎてイマイチで、コスト優先でフィールもイマイチ
欧州向けのは要求が厳しくて結構マトモかも知れんけど
R32スカイライン、初期型ロードスター、NSX、ビートなどバブル期のMT車って本当に
エンジンにマッチしててフィールも良くて楽しかった
現在の国産コンパクトのMT車で自慢げにしてる奴らが可哀想になる
嫌な時代になったね
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 17:13:48 ID:2cHdEn5F0
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 17:15:14 ID:2cHdEn5F0
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 17:20:03 ID:RKoxvWHo0
軽自動車でATは無いな
非力な車がさらに走れなくなる
エアコン使用で目も当てられん
ランク落としてもMTにしたほうがマシ
高級な装備なんてつかわねぇし
非力な車がさらに走れなくなる
エアコン使用で目も当てられん
ランク落としてもMTにしたほうがマシ
高級な装備なんてつかわねぇし
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 17:52:16 ID:RAwGI32B0
ナビゲーターかNSXどっちを選ぶ？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 17:57:48 ID:0tKDOrIa0
ナビゲーター。
美人でスタイルがよければ秘書にしてやってもいい。
美人でスタイルがよければ秘書にしてやってもいい。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 17:59:58 ID:PzGKDVCw0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 18:03:35 ID:eHW1VWT/0
マーチでMTは流石に必死臭がするからイカン。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 18:59:36 ID:iCh5T4Dl0
みんなプライドの塊なんだなｗ
軽は駄目だのAT限定は駄目だの
スポーツカーはヲタ臭とかさ。
結局殆どの一般人は
車種だの免許だのはどうでもいいと思ってるよ
軽は駄目だのAT限定は駄目だの
スポーツカーはヲタ臭とかさ。
結局殆どの一般人は
車種だの免許だのはどうでもいいと思ってるよ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 19:53:50 ID:eHW1VWT/0
散々言われた事で何を今更w
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 20:49:34 ID:Ful1p68t0
安かったからＡＴ買った・・・
同じ車種で同じグレードのＭＴが50万円でＡＴが2万円だったからＡＴ買った
たまにＡＴも良いかなって思って しかも2 3 4があるから（何故か1が無い）シフトダウンも楽しめるしｗ
同じ車種で同じグレードのＭＴが50万円でＡＴが2万円だったからＡＴ買った
たまにＡＴも良いかなって思って しかも2 3 4があるから（何故か1が無い）シフトダウンも楽しめるしｗ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 20:51:09 ID:W7SBFtrP0
2万円だったら・・・
俺もAT買うかもしれん
俺もAT買うかもしれん
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 20:54:19 ID:ooFzmDkh0
>>976
デミオの事もたまには思い出してやってください
デミオの事もたまには思い出してやってください
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 21:26:43 ID:gA7FOH6e0
俺は、MT海苔だが・・・ATは嫌いじゃないよ。MT車では運転が困難な人にも車の運転を可能にさせる
素晴らしい機構だと思うし、CVTや２ペダルMTと技術の進歩は凄いとさえ思う。
ただ・・・AT限定海苔が大嫌いなだけで(笑）だって、少し慣れると機械にシフトチェンジしてもらわないと安全確認も
ろくに出来ず運転できない事を忘れて・・・ATの恩恵に胡座をかき携帯のメールやカーTVに忙しくて前すら見ずに
ノーブレーキで追突したり、人を轢いたりして・・・真面目にしている人の人生を狂わせる。
車は約１t前後の鉄の塊だぜ！それが何十キロというスピードで衝突した時の衝撃や相手の身体がどうなるか？
ちょっと考えれば分かりそうなものだけどな。それとも・・・真面目な人の人生を狂わせないと分からないほど
AT限定海苔の思考はゆるいのか？
前しか見る余裕がないのは分かったから・・・前ぐらい見ましょうね。
可能ならAT限定は廃止して身体障害者以外は、MTを何年か経験してからATに乗って欲しいですね。
素晴らしい機構だと思うし、CVTや２ペダルMTと技術の進歩は凄いとさえ思う。
ただ・・・AT限定海苔が大嫌いなだけで(笑）だって、少し慣れると機械にシフトチェンジしてもらわないと安全確認も
ろくに出来ず運転できない事を忘れて・・・ATの恩恵に胡座をかき携帯のメールやカーTVに忙しくて前すら見ずに
ノーブレーキで追突したり、人を轢いたりして・・・真面目にしている人の人生を狂わせる。
車は約１t前後の鉄の塊だぜ！それが何十キロというスピードで衝突した時の衝撃や相手の身体がどうなるか？
ちょっと考えれば分かりそうなものだけどな。それとも・・・真面目な人の人生を狂わせないと分からないほど
AT限定海苔の思考はゆるいのか？
前しか見る余裕がないのは分かったから・・・前ぐらい見ましょうね。
可能ならAT限定は廃止して身体障害者以外は、MTを何年か経験してからATに乗って欲しいですね。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 21:35:02 ID:W7SBFtrP0
>>988
T○Y○TA様のご意向により却下です。
T○Y○TA様のご意向により却下です。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 21:43:39 ID:jog3QgYi0
ＡＴ車乗りさんへ。
自分の車の重さを自覚したことがありますか。
私、ＭＴ車乗りですが、ＭＴ車の良いところは、自分の車の重さを
実感出来ることにつきると思います。
この坂だと、これくらいのアクセル開度で行けばどのくらいの
速度になる、とか、ここで惰性走行すれば、どのくらい距離走ると
自然に止まるとか、
いろいろなこと考えながら走れるのがＭＴ車の良いところだとおもうのです。
平坦な駐車場で、自分の車を手で押して動かして、自重を実感できるのもＭＴ車の役得です。
会社のＡＴ車に乗っていても、全然運転がおもしろくありません。
自分の車の重さを自覚したことがありますか。
私、ＭＴ車乗りですが、ＭＴ車の良いところは、自分の車の重さを
実感出来ることにつきると思います。
この坂だと、これくらいのアクセル開度で行けばどのくらいの
速度になる、とか、ここで惰性走行すれば、どのくらい距離走ると
自然に止まるとか、
いろいろなこと考えながら走れるのがＭＴ車の良いところだとおもうのです。
平坦な駐車場で、自分の車を手で押して動かして、自重を実感できるのもＭＴ車の役得です。
会社のＡＴ車に乗っていても、全然運転がおもしろくありません。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 21:48:12 ID:xWd42gwBO
まあ無謀運転かますドキュン車は大概マニュアルなんだけどなｗ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 21:51:24 ID:rtYlXjXJ0
その数百倍の頻度で毎日バカスカひと殺したり怪我させたり他人の財産傷つけたりしてるのは
ＡＴなんだけどなｗ
ＡＴなんだけどなｗ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 21:56:39 ID:xWd42gwBO
しかし悲しくないかね？
アイデンティティがマニュアル車に乗ってる事ですってｗ
所詮馬鹿でも取れる免許やんｗ
俺もマニュアルの免許くらい持ってるし大型二輪も乗るけど、そんな事をよりどころにするつもりはないなあ
アイデンティティがマニュアル車に乗ってる事ですってｗ
所詮馬鹿でも取れる免許やんｗ
俺もマニュアルの免許くらい持ってるし大型二輪も乗るけど、そんな事をよりどころにするつもりはないなあ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 22:12:26 ID:akXraIL80
MT車もAT車も持ってる俺からするとまあ運転はMTの方が楽しいかな。
ただATもタイプが色々あるから自分の好みのATを見つけるという
事も出来る。
ただATもタイプが色々あるから自分の好みのATを見つけるという
事も出来る。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 22:19:43 ID:dcoHtvG50
試乗してフィーリングが気に入らないならＭＴを選ぶ。ＭＴの設定がなきゃ買うのあきらめる。それだけの事。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 22:20:25 ID:eHW1VWT/0
>>993
はい、ID書いて免許のアップどうぞー
はい、ID書いて免許のアップどうぞー
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 22:35:11 ID:rtYlXjXJ0
しかし悲しくないかね？
ＡＴ限定だとアイデンティティが崩壊するですってｗ
所詮馬鹿でも取れる免許やんｗといいつつ、取れなかったんだろ？
俺はDSGやSSTのような2ペダルMTは評価するが、乗れるのと操れるのは違うと思うなあ
ＡＴ限定だとアイデンティティが崩壊するですってｗ
所詮馬鹿でも取れる免許やんｗといいつつ、取れなかったんだろ？
俺はDSGやSSTのような2ペダルMTは評価するが、乗れるのと操れるのは違うと思うなあ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 22:46:59 ID:gA7FOH6e0
>>993
アイデンティティ？少し想像してみろ！お前が彼女と車でデ－ト帰りの信号待ちで
いきなりノーブレーキで追突されて、お前と彼女が半身麻痺になり下半身不随になり
相手は前面オフセットのおかげで軽症で済み、相手の追突の理由が
「携帯で彼氏からのメールを見てるのに忙しくて、前見てませんでした。」だったら
お前は、どう思うんだ？一生、障害を抱えて生きていくんだぞ！そのDQNのありえない過失のせいでな。
職も失うかもしれない。しかも、そいつが保険未加入者だったら、どうするんだ？
一生分の治療費や生活費を払えなかったのなら・・・どうするんだ？
少しは、そのユルユルの頭で考えてみるんだな。大型二輪？
普通車の約１０倍の重量と約３倍の全長のあるトレーラとか大型とかなら説得力もあるが
自慢にもならん。そういえば大型二輪も暴走して逝く奴が多いよな？
巻き添えにしないで下さいね。どうぞ逝く時は、お一人で(笑）
アイデンティティ？少し想像してみろ！お前が彼女と車でデ－ト帰りの信号待ちで
いきなりノーブレーキで追突されて、お前と彼女が半身麻痺になり下半身不随になり
相手は前面オフセットのおかげで軽症で済み、相手の追突の理由が
「携帯で彼氏からのメールを見てるのに忙しくて、前見てませんでした。」だったら
お前は、どう思うんだ？一生、障害を抱えて生きていくんだぞ！そのDQNのありえない過失のせいでな。
職も失うかもしれない。しかも、そいつが保険未加入者だったら、どうするんだ？
一生分の治療費や生活費を払えなかったのなら・・・どうするんだ？
少しは、そのユルユルの頭で考えてみるんだな。大型二輪？
普通車の約１０倍の重量と約３倍の全長のあるトレーラとか大型とかなら説得力もあるが
自慢にもならん。そういえば大型二輪も暴走して逝く奴が多いよな？
巻き添えにしないで下さいね。どうぞ逝く時は、お一人で(笑）
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 23:10:28 ID:wHIZAKiv0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 23:11:03 ID:wHIZAKiv0
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。