「再生バッテリー」を語れ

1 ：ナショジオ大好き：2008/06/09(月) 00:48:03 ID:ytYJUKl10

最近賑わっているバッテリーの「再生、復活、延命」とやらについて大いに語ろう

・再生バッテリーを買ったやつ
・再生（延命器）を買ったやつ
・再生機を売っているやつ
・再生の研究をしているやつ
・再生バッテリーを売ってるやつ

もう待ったなしで「持続可能な循環型社会」を造ってゆかないと
子供たちの命が危ないような気がしてならないんだ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:50:30 ID:/Xd4WKNlO

新品がいいお

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:54:26 ID:6G3gFoCcO

>>2
えふでぃ乙

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:55:49 ID:81v4tG3Z0

バッテリーのリサイクルはかなり進んでる方なんだが
鉛、プラスチックの回収率、再使用率は高いし

延命機とかは気休め程度だよ。
例えば、サルフェーション防止に「だけ」効いたとしても、他の劣化は
容赦無く進むんだからね。

5 ：ナショジオ大好き：2008/06/09(月) 01:17:02 ID:ytYJUKl10

＞４
サルフェーションの堆積は極板の劣化を加速する。
ということはバッテリーが新品の時に延命器をつけると
極板の劣化を遅らせることが出来ることになる。

そういう意味での「延命機」でもあると思う。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 04:17:43 ID:KYOBlKmF0

新品の替わりに再生バッテリーを使ったら一体どの位CO2が削減できるんだい？

7 ：ごん：2008/06/10(火) 22:27:10 ID:ZRZI8sJj0

バッテリーの再生やってます。
添加剤も使ってみたけどパルス方式の方が進んでる。

この一年で７００個はやったかな。
その内訳
２００個は使用可能なレベルまでは回復しなかったので精錬所行き。
２００個は販売、２００個はレンタル用の自家使用。在庫は１００個。

技術はもう実用レベルにまで達してる。

ビジネスとしても環境問題対策としても今はこれに没頭してる。
特許申請の準備も始めた。

なんでも質問してくれ。

8 ：ごん：2008/06/10(火) 22:57:07 ID:ZRZI8sJj0

バッテリー再生のスレ立てました
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212940083/

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 06:51:06 ID:GRrSADPO0

ここやんけ

10 ：ごん：2008/06/11(水) 21:22:38 ID:JTkNW+WT0

へへｯ　　　あちこち貼ってたら間違えてもた。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:37:49 ID:ar1+B0W60

バッテリーの寿命はサルフェーションが一番の原因でしょうけど、
とりあえずサルフェーション除去で使えたら儲けもの。

俺は安物の新品を選ぶ。
振動で中身が壊れて出先でバッテリーが突然死する事もある。

12 ：ナショジオ大好き：2008/06/13(金) 03:38:27 ID:NRDpw4ZA0

＞１１
ありえる話だね、
今まで考えたことも無かったけど。

確率の問題か？

＞安物の新品・・・
最近は品質が良くなってきてるね。

私が再生バッテリーに取り組んでいる意味としては「持続可能な循環型社会」というのもある

時間、空間のいろんなスパンで一つの物事を考えシュミレートして見るんだ。

　「新品バッテリーを使う」という考え方や行為は、一ヶ月、一年、５年、１０年後の私自身や子供たち、家族、地域社会、世界にどんな影響や結果をもたらす事になってゆくんだろうか・・・

経済としてはどうか、環境への影響としてはどうか・・・と縦に横におよそ考えられることを全て総当りのトーナメントで考え、望む結果なのかどうかとシュミレートしてみるんだ。そして今の自分の力量でやれるところでやってみるんだ。

　

13 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/06/13(金) 07:24:34 ID:ZNS0l15j0

人間は、消費することでしかなりえない。

全体の消費量を抑えること自体が、循環型のモデルを崩さない
前提であるのよ。

その結果がエントロピーの増大の方向にしか行かないのがその証拠だ。

だから、望む結果なんて最初から出ない。
死に至るプロセスが、どれだけ伸びるかというだけのことだ。

もっとも、俺は生き物としての人間の経済生産活動年齢が60歳で定年と
いわれてなお、余命30年もだらだらと消費していくのが一番の問題だと思うわ。
成人となって20年、生産活動をしだすまで20年掛かるくせに。
それと老人がそれを食いつぶす時間が30年とすれば、実質10年間しか余裕がないのと一緒だ。

取り組むべき大きな道はバッテリーの再生じゃない。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 15:36:51 ID:JBfi963u0

動植物のいわゆる自然生物界では、ある固体の”死”が他の生物の礎となる。人間も例外ではない。
私が死なないことには子孫の繁栄はありえないということだ。
その覚悟の上で子孫に何を望み、何を託し、何を残すのか。

ある劇団の演目のエンディングで「子に伝えたいのは、人生は楽しいということ・・・」というのがあった。
ハッとしたね。深い言葉だ。

我ひとと共に繁栄せん
その思いなすことが、果たして終局において　自己をも含めた人類の永遠の幸福と繁栄に資するものであるかどうか、を心しています

だね。

人の観念は、過去や未来を行ったり来たりできる。
大目的、中目的、小目的それぞれにやることが違ってくるね。

食うに困っても種籾には手を付けない百姓の世界観人生観、に学ぶべきものを大いに感じる。

んで、貴方はバッテリーがお釈迦になったら新品買うの？再生品買うの？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 20:20:22 ID:vkjax7q80

車には新品を取り付ける。
（だって、ここぞと言う時に使い物にならなかったら、困るでしょう。
夏場にはエンジンルームで、かなりの高熱に晒されてますしね。
貧乏人だけど安いバッテリーを３年周期で交換したほうがいい）
家に有る趣味用の３相200ｖ20ｋｗの発電機には中古を使う。
（自動車解体してる所で、事故車の使えそうなのを貰う）

充電器も有るが（12Ｖ/24Ｖ/35Ａ）基本的に充電器の出番がない。

16 ：ナショジオ大好き：2008/06/15(日) 18:17:05 ID:C+vQ0l3S0

http://www.geocities.jp/fkmtf928/Report_BATT_recycle.html

要参照だね

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 09:38:33 ID:hmc+EWKX0

うちの会社では再生バッテリーを使っている

とは言っても、自動車用のバッテリーではなく
フォークリフト用の一個百万円超のバッテリーだけどね
それを自社で再生している

俺は経理なので技術的な事は知らないが
大幅なコスト削減になっている事は確か

性能も寿命間近の新品バッテリーより
再生したばかりの再生バッテリーの方が良くトラブルも少ない
まあ、当然再生する度に寿命は短くなるため
再生した日付や再生した回数等をしっかり管理してやる事が前提となっているけど

俺の車は止まるまで使うと言う感じだから
俺の車には再生バッテリーは合わない気もするし
うちの会社のバッテリーを再生する機械は何千万もしているから
企業でも無い限り無理じゃないかと思う

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 09:44:19 ID:PymyhiwF0

バッテリーは廃棄されると言っても、また鉛に還るわけだから
>>1の言う循環型社会云々ってのはちょっと違うよな。

19 ：ナショ・・・：2008/06/16(月) 19:52:56 ID:dc2cd9pb0

>1 で言ってる「・・・循環型社会」ってのは大目標であって、生産者、消費者を問わない全人の共通テーマだと思う。

３R（リデュース、りユース、リサイクル）で分けて考えてみよう。
いわゆる「「再生ﾊﾞｯﾃﾘｰ」というのはリユースしよう（もう一度使おう）ということで、精錬所云々はリサイクルに当たる。

日本ではリサイクルという言葉が判りやすく先に浸透してしまった為、何もかもこの一言で済ませられてしまい困惑が生じてる。
たとえば「リサイクルショップ」というのは正確には「りユースショップ」だ。

もったいないからまだ使おうは「リデュース」だ。「延命器」はこれにあたる。
一旦廃棄されたものを引っ張り出してきてもう一度使おうは「リユース」だ。この板では主にこれをテーマにしたい。
もう使えないからもう一度原料に戻して再生産しようが「リサイクル」だ。

＞１では単純に書いたけどﾊﾞｯﾃﾘｰにかかわるものとして、本当はこの３つを並行して進めたいんだ。

20 ：ナショ・・・：2008/06/16(月) 19:54:08 ID:dc2cd9pb0

＞17
1シェル２Vの業務用ﾊﾞｯﾃﾘ再生（復活）については理論も技術も実用レベルに達してる。
再生業としても成り立ちやすいので新規参入業者が増えているのが現状で、
放っておいてもその経済性の高さから早番高い普及率を達成するだろう。
しかし機械は高すぎだな。俺に言わせれば悲しいくらいにボッタクリだ。（BRSか？・・・）
おいらのシステムは再生効率は落ちるが価格はその二十分の一だ。この夏には発売開始予定だ。
ロースペック、ロープライスでハイコストパフォーマンスだ。

事業として成り立ちにくいのが自動車用などの小型ﾊﾞｯﾃﾘｰで、このﾊﾞｯﾃﾘｰ対象の新規参入は極めて少ないのが現状。
しかしこのﾊﾞｯﾃﾘｰの数が膨大なんだ。このﾊﾞｯﾃﾘｰで「再生品を使おうという」機運が高まればすごいことになりそうなんだ。

どのくらいCO２削減になるのか資料を色々探してみたけど、まだ見つからない。ISDN環境ではつらい。
自分で算出してみようと思ってる。出来たらここでも発表すっぞ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 02:12:11 ID:appxzklW0

自動車用のバッテリー再生しても採算があわんだろう。
今は暴騰してるけど、それでも４０Ｂの新品が５０００円もしないもんな。

22 ：ナショ・・・：2008/06/18(水) 12:27:37 ID:bSlvnBf40

"子孫に環境汚染の付けを回すことの無い採算ライン"という考え方が法人でも個人でも必要なんだと思う。

「環境の負荷までも考えた経営の採算ライン」は通常のよりはかなり低いところにあるんじゃないかと思う。

勝手な言いぐさになるかもしれないが、たとえば
「5000円の新品バッテリーと6000円の再生バッテリーは同価値」、つまり「5000円の新品バッテリーは子孫に
1000円の見えない借金を残してる。」・・・みたいなね。

個人でも法人でも放任自由主義経済下の通常の経営感覚は、「有限である地球そのもの」とは相容れないんだと思う。

「見えざる神の手」なんてやっぱし無かったんだよ。

私の中でこれまで「普通、当たり前、当然、常識・・・」としてきたものがもう先が見えない、もうヤバイんだ。

そこを全部問い返さない限り内の2歳のガキは二十歳まで生きれない気がしてしょうがないんだ。

間に合うかどうかはやってみないと判らない。

どうだろう？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:00:19 ID:a+p6YtM50

>「5000円の新品バッテリーと6000円の再生バッテリーは同価値」
これは、無駄に1000円以上の無駄使い
「見えざる神の手」ではなく「見えざるコスト（エネルギー）」
一見環境に良さそうだが、実は余計なエネルギーを消費していることが多く存在する。
リサイクルは必ずしも環境に良いとは限らない（気持ちはわかるげどね）

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 14:35:21 ID:appxzklW0

ペットボトルの回収とかでも言われてることなんだけど、
回収のために機械を動かして発生する二酸化炭素や消費する資源の事を考えると
燃やして廃熱回収の方が効果的って議論もあるんだよね。

バッテリーを回収して再生するコストと環境負荷ってのは
バッテリーをバラして鉛と残渣にするのより有利なの？
再生バッテリーの寿命が新品と同じかも分からないし。

25 ：ナショジオ大好き：2008/06/18(水) 21:26:13 ID:VGdgJoZM0

枝葉末節。

私の真意は伝わっているのだろうか・・・

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:13:12 ID:1pojXOLo0

今日は中古（１年落ち）の120Ｅ41Ｒを２個もらいました。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:49:05 ID:dwZxMYi1O

昔のバッテリーみたいにブッ太い電極の代物を作れば寿命が伸びると思うが…

メーカーで長寿命化に取り組めば良いかと。

俺の場合はパナソニックのバッテリーを使ってバッテリー寿命判断のオプションを取り付けている
最後の最後まで使い切る事も大切

28 ：ナショジオ大好き：2008/06/18(水) 23:04:26 ID:VGdgJoZM0

＞２３
あなたはこのスレの全文を最初から読んでいますか。それともバッテリーメーカーの尖兵のつもりかな。
「神の見えざる手」・・・ググれ、「見えざる神の手」でもいいぞ。

＞２４
再生コスト：パルス方式だと基本ランニングコストは４０Ahで電気代５０W×３５時間、運搬費、事務所経費、その他
イニシャルコストは今夏発売予定の機械で２５万円、３日で２個再生できる。後は自分で計算を。

環境負荷コストの計算の仕方知ってるのなら教えてくれよ。出来る？？

再生バッテリーの品質は新品対比８０％以上（CCA値、ないしはAh)が出荷基準、寿命もこの割合で行くと予想される。
価格は４０％をが妥当だと思う。
今はこの線で運営している。

試算では将来的には人口20万で一社４人の事業が成立する。草の根からの全国ネットワークもぼちぼちと・・・。

ところで、貴方たちのここでの目的は何なんですか？

浅薄な冷やかし茶化しに見えてしまうんだけど、どうなの？？

29 ：ナショジオ大好き：2008/06/18(水) 23:10:35 ID:VGdgJoZM0

＞２７
当然バッテリーメーカーとの提携も視野に入れてる。

再生効率の良い再生率の高いバッテリーの共同開発に一日でも早く着手したい。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:07:17 ID:zTnj1R1B0

ホームセンターで売っているパナソニックの２９８０円の奴、安いよね。
俺は無条件に２年で交換してるから再生品でもいいお

31 ：ナショ・・・：2008/06/19(木) 12:19:44 ID:lfy1BwXI0

＞２８の補足

再生バッテリーは1年ないしは15,000ｋｍの保証を付けてる。
交換.ないしは使用期間に応じての返金保証だ。どこもみな同じくらいだと思う。
これでもやっていける。薄利多売だけどね。

ちなみに新品ﾊﾞｯﾃﾘの保証は「2年とか3年とか特記」が無ければ基本的にメーカーは保証しない。（出来ない。）
使用状態によって持ちは実に様々だからだ。イメージとしては生物（ナマモノ）の消耗品というところなのだろう。

たまに安いﾊﾞｯﾃﾘｰで「半年は保証しますよ」なんていわれることもあるが、それは問屋がリスクを張って販売してるだけのこと。

最近はメーカーが保証を付けるケースが出てきてるけど、保証のリスクより高値で売れるメリットの方が大きいと気付いた結果だね。

自分の財布、そして子孫のために…大いに比べてくれ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 12:49:59 ID:B0flj8OhO

メーカーがバッテリーを回収して大規模に再生すれば良い話では？

中古再生バッテリーは約半値で保障は１年位

33 ：ナショ・・・：2008/06/19(木) 18:42:03 ID:lfy1BwXI0

＞32
メーカーは既存の収益（権益）パターンから離れるのが怖くて検討すら出来ない・・・というところか？
資源保護なんていうのが出てきたときは「投棄されること無く精錬所へ」という流れに乗った。メリットがあったからだ。

CO２がテーマになってる現状では、外国資本の輸入バッテリー攻勢対応で精一杯。
高品質差別化はまあ判るとして、外国ブランドを名乗って日本に逆輸入なんて事も始めてる。
だからホームセンターの安いバッテリーが普通に使える性能というのも実にありえる話だ。
何とかシェアを確保したいんだな。
大規模再生なんていうラディカルな発想も英断も遠い世界のお話。

バッテリー再生なんて米国では十数年前から実用化されていたのに新しい技術に乗っかることなく
「再生バッテリーなんて技術的に無理だし使い物になりませんよ・・・・」なんていう逆宣伝で素人騙しすら行ってきた。

合併して世界最大のバッテリーメーカーを自負している会社は今日はまだ『日本の会社』でいてるんやろか？
明日はもう中国の会社になってるのかもね。

34 ：ナショジオ大好き：2008/06/20(金) 04:44:38 ID:2m2r80eQ0

元栓締めたほうが良いんでねえの？
http://www.japanfs.org/en/cartoon/09recycling.html

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 03:23:27 ID:A6GEHlin0

再生バッテリーってすぐ上がっちゃうからな。
正直当てにならん。

36 ：ナショジオ大好き：2008/06/21(土) 03:44:04 ID:O54+AvW+0

「再生バッテリー」だからすぐ上がるわけではない。
稚拙な技術とあいまいな出荷基準だからすぐ上がるんだ。

「当てにならん・・・」？？オマイの見る目がか？？
自己責任で選べよ。

スターター系のバッテリーに関しては、会社をリストラされたやつが
一攫千金をねらって借金して参入してきてるのもごく少数だが事実だ。

そいつらは知識も技術もないまま「結果が分かるのは一年先・・・」とろくにテストもしないで
売りまくってるっているのも悲しいかな事実だ。

保証書を出してるかどうかも含め、購入先を選べよ。

「10年は使える」って言うのは理論値であって１０個に一個かな。通常は再生２回＝６～８年だな。

８０％の性能（パワーと持ち）、これで４割の値段で一年１５０００ｋｍの返金保証がついてたら良いんでねえの？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 04:17:13 ID:LeVXJHBOO

廃バッテリー回収でかなり儲けさせてもらいました
古河電池でも
ありがたやありがたや

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 07:15:10 ID:A6GEHlin0

>>36
そんなめんどくさい事するなら新品買った方が経済的

39 ：ナショジオ大好き：2008/06/21(土) 10:32:46 ID:KWOyvjOo0

＞３６
本当にそうか？ほんとに”経済的”なのか？

安い新品は保証ないぞ。新品とはいえ２０個に一個は半年でアボーンだぞ。

明日、オマイの会社大丈夫か？つぶれてないか？

子供たちに環境汚染の付けが回ってこないのか？

オマイの幸福って何だ！本当に経済的なのか？

40 ：ナショジオ大好き：2008/06/21(土) 10:41:26 ID:KWOyvjOo0

まちがえた
＞３６→＞３８
つい熱くなってもた・・・

＞３７
これからも宜しくな。

で、もっと儲かる話を一つ、ここだけの話だぞ・・・
CCAテスターを買って新品時の７０％以上あるやつをバッテリ再生やってるところに持ち込みな。
倍、いや３倍かな？いい値段で買ってくれるぜ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 10:42:37 ID:A6GEHlin0

２０個に一個半年であぼーんなら
５パーセント割高と見積もれば良いわけだな

42 ：ナショジオ大好き：2008/06/21(土) 12:45:26 ID:KWOyvjOo0

>41
単純に量的な差に置き換えられないけど・・・そういう計算も成り立つかもね。
宝くじや保険みたいなもんか？確立は確かにそうだけど・・・・結果はデカイ。

バッテリーに関しては弱ってきたやつをだましだましひやひやしながら使うより
早め交換のメリットのほうが大きい。精神衛生上もね。

も一つ、
とことん使い切ったバッテリーより余力を残してるバッテリーのほうが再生効率も再生率もはるかに高い。
再生バッテリー使用がメジャーになってきたら再生循環も早まるし、値段ももっと安くなる。

当然、再生不能で廃棄（精錬所行き）バッテリーも出てくるわけだが、新車に搭載されてくるバッテリー
があるわけだし、新品のメリットもあり市場性も残るから、必要量確保のバランスは保てる。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:59:36 ID:+yE/SFv00

１万円の新品バッテリーを買っても数年でだめになるんでしょ。
俺はナショナルの再生バッテリー２９８０円を３年毎に交換してるよ。

普通にトラブルも無いから俺は勝ち組だよね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:05:30 ID:V16x5auwO

>>42
一般用の車なら、バッテリーはあがるまで使って、ダメになった時点でロードサービス呼んだ方が安上がりだよ
始動不能になる事を避けたい車なら再生バッテリーなんて論外だし

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 12:28:12 ID:f7mvjK0T0

つまらん煽りはいらん。

46 ：ナショジオ大好き：2008/06/22(日) 17:48:07 ID:+NCx14GF0

「つまらん煽り」にもあえて乗って見て更に突っ込むぜい！

ロードサービスって使ったことないから分からないから聞くんだけどけど、
バッテリー上がりの場合はどういう対応してくれるんだい？
直結始動してくれるだけとかかい？それともその場でバッテリーの販売もしてくれるのかい？
んで、来てもらってって費用は一回いくらなんだい？売ってくれるのなら価格はホームセンターなみに安いのかい？
・・・それでも定期的にとか早めにバッテリー取り替えるより、出先でバッテリーアボーンのほうが”安上がり”なのかい？
後の世代のことまで考えてもそれでも”安上がり”なのかい？

＞始動不能・・・避けたい
「再生バッテリーが（突然）始動不能になりやすい」って云う根拠はなんだい？
新品バッテリーなら突然の始動不能にはならないのかい？
突然アボーンは極板相違による特性だろ？（この問題については業界癒着のにおいがするが、他の機会で追求する）

周りでそういうトラブルでもあったのかい？何件あったんだい。
で、その確立って新品に比べてどの位だったんだい？再生バッテリーって本当に”論外”なのかい？

突然始動不能になっても”ロードサービス呼んだほうが安上がり”ってのと矛盾はしてはいないかい。

おまけ
貴方は再生バッテリーって使ったことがあるのかい。
も一丁
パルス方式はアメリカのNASAが宇宙船のバッテリーのために開発した技術で
人工衛星や宇宙船はもちろん米軍や日本の自衛隊でも採用されている技術だって知ってるのかい。

・・・（目先の損得で発言したり行動すると、後で恥ずかしい思いをしますよ）・・・

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:58:45 ID:GduD5+xp0

NASAが開発した！とかいうと逆に胡散臭くなる昨今いかがお過ごしですか。
ってかね、まぁ効果があるのはわかるし有益なのもわかるけどさ、
宇宙やら軍事モンと民間しかも乗用車じゃ根本的に環境が異なるから、
そういうのを持ち出すのはあんま意味ないと思うんだけどな。
宇宙や戦場にロードサービスがくるならともかく。

効果について信頼性を持たせる為に言ったんだろうけど、
別に効果が無いと言ってる人は殆どいないだろうし、問題は一般乗用車で
どの程度のC/Pが得られるかって点なんだよね。
結局乗用車におけるバッテリーなんて基本消耗品で高くなったとはいえ
まだまだ安価なわけで普通の人は面倒じゃ無い方を選ぶわけで。

48 ：ナショジオ大好き：2008/06/22(日) 20:54:46 ID:+NCx14GF0

んで、質問に対するご解答はいかに？

49 ：ナショジオ大好き：2008/06/22(日) 21:03:46 ID:+NCx14GF0

も一丁
何が面倒なんだい？何処で売ってるか調べるのが面倒なのかい？
ヤフオクでも山ほど売ってるぜ。

自分で交換するのが面倒なのかい？

・・・（意地になって稚拙な反論すると、後で恥ずかしい思いをしますよ）・・・

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:17:19 ID:Rk7zE8CV0

君達は２万円の高価格のバッテリーは１０年持つと信じてるのか？　お笑い劇場だな。
１２Ｖの電源があれば良いので、パナソニックの２９８０円再生バッテリーで十分なんだよ。

新品＝よい１２Ｖ
再生＝悪い１２Ｖ　　と言いたいのか？

少し考えれば分かる事だろ。

51 ：ナショジオ大好き：2008/06/22(日) 21:37:49 ID:+NCx14GF0

おっと書き忘れた
自衛隊の車両用バッテリーに関する始動教書は読んだことあるか。まあ無いだろうな。
民間の自動車整備の指導書と基本的に変わらない。
民間のものよりもっと簡潔に要点のみを分かりやすくスパッと書いてあるという印象だ。
宇宙用っていうのは知らないが、地上用は軍事モンといえども取り扱いに関しては
とりあえず特別な扱いは無い。

＞まだまだ安価・・・
軽四用のこと言ってるのか？それなら当たってる。
再生BTは回収、再生、テスト、その後出荷。という風に基本工程のコストが掛かかる。
新品バッテリーを仕入れて売るのに比べたら手間暇が掛かってるので、
ユーザーの側には小さい容量のバッテリーでは再生品を使う金銭的なメリットが少ないのが現状。
大きい容量や特殊用途などの少量の高価なバッテリーほどメリットが大きい。

しかし共通して言えるのは、CO２排出とか省資源、資源の国内確保という点ではメリットは大きい。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 22:13:55 ID:mjDDkCQB0

一長一短だな。
振動が原因の突然死は時々有る。再生品なら、なお更可能性は有る。
内部での破損が無い限り、再生品でも使用条件が良かったら
結構、長持ちすると思いますよ。

家の軽トラのバッテリーは新車から7年目で交換、
交換したバッテリーは、職場で頂いた普通のバッテリー（一般的な
電解液の保水をあまりしなくて良いやつ）２年落ちだ。
だから、あれから７年、実質９年物だ。
今でも普通に使える。

53 ：ナショジオ大好き：2008/06/23(月) 00:22:16 ID:OSWcC/rK0

研究不足だな。

突然死の原因については二つあると思ってる。

最近のバッテリーは電極版に合金を使うなどの改良（？）で寿命終期に蓄放電力が一挙に落ちる。
以前だったら寿命終期の能力低下が緩やかだったので応急充電をすれば数日は使えた。
しかし最近はそのままご臨終がほとんど。ロードサービスが商売繁盛している。
合金の格子使用と寿命延長、鉛の使用量減量、コストダウンこれら全部が何か関係ありそうだ。

もう一つは振動による鉛の脱落破損
寿命時期でないのに”突然死”はほとんどこれ。（ラリーカーなんてどうしてるんだろう？）
これについてはほとんど追求していなかったな。再生品は新品に比べこの可能性が高い
というのは認めざるを得ないな。現状としては使用者のリスクを保証をより充実させるということで
生産者側に振ってもらうことしか出来ないな。何％くらい出るんだろうな。
内部抵抗測定で予測は出来ないのだろうか。

寿命時期でないのに”割と短時間に弱くなっていった”は製品むらに起因する”サルフェーション
と極板のコラボ劣化”。
早期のサルフェーションの堆積は相乗的に極板の劣化を推進する。
シェル間の比重差が大きいという現象で現れる。最近までは東南アジア製に多かった。

＞５２
きっとやさしくまめに管理してるんだろうな。お見事です。
「スペースが許す限りなるべく高能力のバッテリーを乗せる」というのは理があると思う。
長く使えれば”利”も出てくる。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 10:30:19 ID:HkKhY5GX0

キャパシタの実用化はまだですか？
腕時計ではかなり前から使われてますが、車となるとかなり厳しいですかね？
キャパシタなら今までの電池の欠点が解消されるような気がして。
ただドッカン電流が取れるかどうかが問題でしょうけど。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:46:50 ID:uDQSNMvIO

>>50
再生バッテリーに三千円も払えんわな
化粧直ししたゴミだろ

56 ：ナショジオ大好き：2008/06/23(月) 20:50:28 ID:tzFABjrF0

>55
うん、その通りだよ。そうしたら。

57 ：52：2008/06/23(月) 20:59:57 ID:zid52TmP0

>>53
大した管理してないよ。
今年の冬は駄目かなと思い、職場で充電不良が原因で交換した
1～2年使用した物を頂いてますが、まだいける。
イグナイター不良で信号でアイドリングで停止してたら
再始動不可でクランキングの繰り返しでも結構大丈夫。
（6ヶ月後に重い腰を上げて修理しました。）

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:00:17 ID:ur5Rgu2e0

ヤフオク出す時点で・・・ｗ

59 ：ナショジオ大好き：2008/06/23(月) 22:01:53 ID:tzFABjrF0

どうもバッテりーには「当たり」と「ハズレ」があるようだ。製品むらだね。

「当たり」にあたると実に長持ちするようだ。

＞５８
？？？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:53:03 ID:KoGiGspi0

高くても新品が吉

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:54:53 ID:CaIOiocc0

俺もそう思う

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:22:04 ID:sUBicoiH0

同意

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:14:36 ID:NviVTnHw0

ちょっと前ならJAFに入っていればバッテリー上がりの始動は無料
今日日、自動車保険の無料サービスもある。その後ホームセンターで新品買えばいいし
ホームセンターで長期保管の特売品はサルフェーション起きている事あるけど
軽く充放電2,3回したり、市販のパルサーや自作の解説サイト参考に自作してつければいいし
たまに補充電すれば結構持つ。
それが環境にも優しいし、再生業者も新品買う人がいないと中古バッテリーが流通しなくて困るでしょｗ
再生業者って、パルス使ってサルフェーションの除去、均等充電と添加剤入れてるだけでしょ？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:38:55 ID:qpRfzWmn0

ｗ

65 ：ナショジオ大好き：2008/06/24(火) 02:22:26 ID:7wnfZTld0

そうだよ。何も無理して再生バッテリーを買わなくてもいいんだよ。
再生を使うかどうかはオマイさんの生き方そのものだよ
子供に胸を張って伝えな

衣服にたとえれば、使い捨てで買って着るのか、洗濯して着るのかの違いみたいなものかな
おれは着心地重視だし、浮いたお金をほかの楽しみに廻したいから、基本”洗濯”するけどね
子供にもそう伝える

バッテリーのCO2排出について少し分かってきた

７５D（これが平均サイズ）サイズのバッテリーの原材料及び製造時のCO2排出量は３０ｋｇという資料がある。
再生に掛かる電力はおよそ２ｋｗ。ｋｗあたりのCO2の排出量は０．５５５ｋｇで計算するらしいな
ちなみに昨年度の鉛蓄電池の国内年間販売量（もち新品）は年間は約３,０００万個
・・・その内、再生に置換わるのが．．．％としたら削減量は．．．
後は自分で計算してみてね

で、ここにカキコするんだったら一応最初から全部読んどいてね
（・・・でないと後々自分で恥ずかしい思いをしますよ・・・）

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 08:56:45 ID:87ORUeUf0

ひょっとして、ここはアンチ再生バッテリースレなのか？
書き込み読んでいると、なぜだか再生バッテリーを買う気なくすのだがｗ
スレ主はわざと反感買う書き方しているのか？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 09:29:36 ID:RyOzxGtc0

>>66
同意

スレ主はどう見ても煽って反感かうようなレスしてるよね。
上から目線で語り文末には（・・・でないと後々自分で恥ずかしい思いをしますよ・・・）
スレ主にはｶﾞｯｶﾘだ

68 ：ナショジオ大好き：2008/06/24(火) 09:53:58 ID:BPm9B8GC0

　私は「私の生き方」として、バッテリー関わる者として、生き方の選択として
再生バッテリーの製造をやってる。それが実行できるポジションにいたから
研究も含めてやってる。

全ての人が私と同じように考えやれるとはもちろん思わない。
自分の位置ポジションで自分も含め子供たちの将来の事も含め考え実践しろ。

もしかこの先再生バッテリーの使用量が１０％（１５％か？）にでも達したら・・・
新品製造メーカーのリストラは必至だ。関連会社も含めるとそれはそれで豪い事なんだ
その責任についても少なからず考えて行く必要はあると思う、微力ながらもね、

「勧められたから買う・・・」じゃあ寂しい。”一挙手一投足全て自己責任”でやろうぜ

あと
”真意を聴く”だね”聞く”じゃいまひとつだね、”聴く”でやろうぜ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 10:32:50 ID:AkcwZON20

別にスレ主の生き方を聞き（聴く？ｗ）に来てんじゃないんだよね。
そういう趣旨なら自分でサイトなりブログでご高説たれりゃいいんじゃねぇの？
そっちの方が世の中の為になると思うんだがねぇ。
２ｃｈでそういうスタンスは反感持たれるだけだよ。

あと文章が無駄にながいね、その割りに中身が薄い。
ツマラナイだけならまだしも高圧的なレスしか出来ないのは致命的。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:07:13 ID:87ORUeUf0

> 一挙手一投足全て自己責任
>>49でちらっとヤフオクにふれているけど
ヤフオクのジャンク品の「ノークレーム、ノーリターン」と同じですね、わかりますｗ
「サルフェーション」でぐぐれば、山程再生業者や延命機のサイトあるし
そういった所に書いてある解説を偉そうに御託並べて書き込んでいるだけ。
環境にどうのこうのと書くより、人に優しい書き方したらｗ

71 ：ナショ・・・：2008/06/24(火) 14:09:59 ID:qYlIivu00

＞69
せっかく時間使ってレスするんなら、何か為になる情報寄せろよ。

72 ：ナショ・・・：2008/06/24(火) 14:19:31 ID:qYlIivu00

＞54
正確には電気二十層キャパシタのことだね、キャパシタだけではコンデンサー同義語らしい。
注目してるけど実用化は如何なんだろう。

73 ：ナショ・・・：2008/06/24(火) 14:41:32 ID:qYlIivu00

諸兄には自明のことかとは思いますが、ご参照を。
http://www.kato-lab.net/mental/8-1.html

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 12:25:01 ID:/AHcS3hY0

age

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 15:19:55 ID:CZDibiFs0

ホームセンターで売っているパナソニックの２０００円の奴は再生品ですか？
外見は新品同然です。再生品なら箱に「再生品」と書いてますよね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:39:10 ID:7wrGxoh80

いまどき、２０００円のなんか売ってますか、わたしの地方では４０００円くらいが多い

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 20:52:33 ID:37QS67YB0

>>75
メーカー名が書いてあって再生品ってこた無いでしょう。
一時、中韓製の格安モノに押された所為もあって、日本メーカーもかなりのコストダウンやってますし。

メーカーが一番怖いのはクレーム連発で信用が落ちる事です。
ぶっちゃけ、再生品は活物質の劣化、格子腐食、隔離板劣化等々、構成部品の劣化が進んだ状態で
すんで、劣化したと分かってる品をメーカーが胸張って売る事は無いですよ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 01:30:46 ID:7hArDv450

で？のびー太って本当に延命効果あるん？

79 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/06/26(木) 07:20:02 ID:kw1KDb440

>>68に言いたいんだけれどさ。

人の欲しいものってのはね。
良いもの、欲しいもの、安いものってのがあるんだわ。

で。
この場合、悪いけれどどれにも当てはまらない。

これをクリアするために人に「善意」とか「理解」を求めるのではね
商売としては破綻しているんだけど。

慈善で「俺を助けろ」っていうふうにしか見えない。
なにが再生バッテリーの再生事業なのかもわからない。
ゴミの隙間で金儲けしているだけだろ?
いくら奇麗事言ってもだめだよ。

なにか別の商売しつつ、再生バッテリーは慈善事業で配布するぐらいの勢いでないと
エコでもなんでもないよ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 08:14:12 ID:JbOV20Dw0

フォークリフトや大型トラック用バッテリの再生が早く安くできるなら
確実に需要はあるし事業的に見込みがあると思う
一般車用ではＢ２C、Ｂ２Ｂともムリっぽい

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 11:39:56 ID:QyQaVtqp0

2万ぐらいで売ってるパルスの再生機は使い物になる？

82 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/06/26(木) 14:51:48 ID:kw1KDb440

>>81

鉛格子のタナオチの発生が早くなるだけの気がする。
ふつうに希硫酸を入れ替えたほうが価格的にもいいと思うのだが。

83 ：ナショ・・・：2008/06/26(木) 15:38:08 ID:3wr/Eaug0

>81
時間は掛かるが、使い物にはなる。しかし２万は高すぎて個人では使えないだろ。業務用で２万ならありえる。
めがねや貴金属の超音波洗浄器をイメージして間違いではないと思う。
ただし基本サルフェーションの解消機能しかないので、「全てが必ず使えるようになる」という意味ではない。
そのバッテリーが使えるようになるかどうかという事前判定はプロでも難しい。

使えるようになったら極板は大丈夫だったし、サルフェーションは落ちた、
使えるレベルまで行かなかったら極板がだめだった。と結果でしかわからない。

サルフェーションの除去溶解ができたとしても、使えるレベルなのかという量的なものがある。
しかし何がしかの程度サルフェーションの解消には効果はある。

思う・・・程度の話ではなく実証済みです。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 15:52:29 ID:pdUsgZkp0

>>81
俺のは、ヤフオクで手に入れた安物（確か、5～6千円）の
再生器（パルス何とか・・・）だけど、4～5年放置していた
安物バッテリーが、バッチシ蘇えったよ。
但し、バイク用のは何故か駄目だった。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 18:25:26 ID:QyQaVtqp0

なるほど
安物でも時間がかかるだけで
再生業者と同じぐらいの復活させられるのかな

86 ：ナショ・・・：2008/06/26(木) 18:48:38 ID:hfwQcrfW0

出来る。

再生バッテリーを使うのか、自分で再生するのかの選択は
他の要因で決めることになる。

どっちが簡単か、どっちが安上がりか、どっちが早いか、どっちが確実か？とかね。
薬品を使うものは「どれだけ長持ちするのか」の要因も有りそうで、「長持ち」も狙ってる。

87 ：ナショジオ大好き：2008/06/26(木) 21:47:57 ID:hfwQcrfW0

日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」
http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&hl=en

88 ：ナショジオ大好き：2008/06/26(木) 21:51:44 ID:hfwQcrfW0

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 22:38:33 ID:c82oKrcp0

再生バッテリー前に買ったが新品と比べると、、長持ちに疑問
やっぱ新品と比べるなは、、だな

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 22:54:35 ID:CgBDcaRE0

新品でも安いの探せばいくらでもあるし。
わざわざ再生品選ぶメリットは無いな。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 09:02:06 ID:XqJO9to40

価格とか保証とか持ちって、実際にどう違うんだい？

92 ：ナショ・・・：2008/06/28(土) 17:40:03 ID:QE/Dffwj0

きのう再生出来無かった廃バッテリーを業者が回収して行った。
取りに来て、業者が自分で積んで、３０円/ｋｇ。
軽四位ので一個２００円、普通車ので一個３００円だった。港価格で６０～９０円/ｋｇらしいな。

鉛の相場価格は下がっているが、ケースのプラスティックが良い値になるらしくてこの価格だそうだ。
カマかけて「月収２００万になるらしいじゃない？」って聞いたら、ニヤッと笑って否定しなかった。
言い訳がましく「体が続かんですよ・・・」と言ってた。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 20:23:49 ID:R+uVH2dk0

たしかNHKの浮浪者特番だと思ったけど
不法投棄されたバッテリーを漁っているのを見たことある。
その乗用車バッテリー（55Dクラス）を１千円で買い取ってたよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 22:25:38 ID:pO2GIpWs0

俺の家に来れば会社から頂いた95Ｄ31Ｒ　100Ｅ41Ｒ　130Ｆ51が
１０個ずつ有るぞ。
もう死んでるけどな。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 22:47:55 ID:MXl1SwRT0

締めて３万円だ。港まで持っていけば６万だ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:09:17 ID:OXbYkoLR0

俺的結論

再生バッテリーは使えるかもしれないが、再生業者は使えん。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:41:55 ID:qZRizpq40

×：再生業者は
○：一部の再生業者は

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:22:40 ID:0qOXrhV30

工場のＵＰＳの蓄電池で再生した。
最近は去るフェーションの除去で結構回復するのね。
何処の再生屋がＢＥＳＴなんだろう？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 23:39:14 ID:+F16U7kR0

なんか簡単に作れそうな気がするのだが
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v59642471

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 04:17:25 ID:vuszv9kp0

>>99
「サルフェーション　除去」で検索すれば回路例が出てくる

101 ：ナショ・・・：2008/06/30(月) 21:32:33 ID:V2a0PZOk0

半田ごてが使えてプラモが作れるくらいのレベルで自作できる。
ただ以前は個人でキットを売ってたやつも居たらしいが、今は自分でパーツを集めるしかない。
作るのを楽しめる人向けだな。
だれかヤフオクでキットでも売らないか？・・・おれやろうかな・・・

キット組の自信の無いやつは出来合いのもを買うしかないが最近は中国製の安いのもでてきたな。
たぶん使えると思う。

パルスを使った再生器は大きく分けて
　車載用の「延命器」・・・使用中のバッテリーの延命を図る
　充電器とセットで使う再生機・・・外したバッテリーにかけて再生（リビルト）を図る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一週間くらいは掛かるかな
　業務用・・・１００万弱・１日２個再生できる

自分でボンネットを開けることも無い人は、再生品を買うのが一番だろうね。
保証内容を確認しろよ。保証を盾に完成品検査がいい加減な業者が居るのも事実だ。

費用対効果で考えたらいい。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 23:38:09 ID:1ubSm+7b0

・自分でボンネットを開た事は１度も無いです
・ボンネットを開けてもそこにバッテリーは有りません
・バッテリーを見るためにはボックスドライバーでネジを外します
・産業用機器メーカーで装置の生産をしています

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 02:36:46 ID:gs1O+GFL0

>>自分でボンネットを開けることも無い人は、再生品を買うのが一番だろうね。

なんだよそれ？新品買うのが一番だろｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 02:43:20 ID:pzclLwCG0

保証保証っていうけど
バッテリーの保証って放電しちゃったら充電しますよとか
交換しますよって程度の保証だからな。

ロードサービスの費用とか、バッテリーが上がった事による損害や
慌てて新品交換した場合の費用を負担してくれる訳じゃない、

アテにならない保証を頼りにするより、新品買っておいた方が良いよ。

105 ：ナショ・・・：2008/07/01(火) 04:43:05 ID:2b+7eOP80

新品って保証書付いているのか？付いてても安いのか？
輸入品でも保証書って付いているのか？
新品の保証って何処までやってくれるんだい？
まさかロードサービス費用まで出してくれるとか？
何で新品が一番なんだい？

再生品の保証が当てにならないって、そんな事実があったのかい？
あったのならその例を出せよ。

そもそも使ったことはあるのかい。

きちっとおいらを論破してくれよ、そしたらこの板はアボーンして再生やめるからさ。

も一丁、
この板を最初から読んでるのか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 09:22:09 ID:EWa571ri0

新品の事書き込んだ奴に食ってかかるのいい加減止めたらｗ
どう見てもアンチ再生バッテリの書き込みにしか見えないよ。
大体、フォークリフトとかの産業用では聞くけど、自動車ではあんまり聞いたこと無いのに
再生品の保証がどうこう書かれても　って感じ。
再生バッテリ普及させたかったら、そういう疑問にも答えていかなきゃ、興味あるから
みんな書き込んでいると思うし。

> きちっとおいらを論破してくれよ、そしたらこの板はアボーンして再生やめるからさ。
論破されてもスレ主アポーンだけで、このスレ残しておいてｗ
って自動車板アポーンするのかよ、捕まるぞｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 10:27:47 ID:tQYqNvFn0

うんこ

108 ：ナショ・・・：2008/07/01(火) 11:36:18 ID:2b+7eOP80

>>106

まあそうムキにならんと「質問」に答えてくれよ

揚げ足取りや無知をさらすだけで肝心の質問の回答が一切無いね。

　　　　　何でやねん？

新品VS再生！？　みんな興味深々見てますよ

も一丁
　「お願いしますから使ってくださいよ・・・」なんて言う気は一切無いよ。
　
　　”選びたまえ、君は自由だ！”

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 12:37:33 ID:EWa571ri0

スレ主無視かスレ自体捨てた方がよさそうだｗ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 15:06:57 ID:6QypSgpT0

フォークリフト等の産業用バッテリーも
自動車用のスターターバッテリーも仕組みは同じ
（なんだよな？）

だとすると、フォークリフトが良くて車はダメなんて事は無い
産業界で使われていると言うことは
技術的には問題ないと思う

バッテリーを再生し使うとコスト削減になることは間違いないんだろう
自動車ではあまり聞かないのは
スターターバッテリーなので長持ちするし
新品でも安いからなんじゃないかと思う
要は、商売にしにくいと

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 15:20:26 ID:jE6uWsPsO

新品が40Bで五千円くらいだろ
これが半額になるなら再生でもいいけどね

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 16:20:34 ID:wKu8dufW0

>自動車用のスターターバッテリーも仕組みは同じ
違うよ
クランキング（瞬間電流対応型）とデープサイクル（蓄電型）は電極の講造が変わりその用途に向いた特性になっている。
で、ディープの場合ほぼ空になるまで放電するに耐える様になっているから
再生してもそれほどリスクが少ないと思うけど、クランキングの場合電極にダメージとなる場合も有りそうな気がする。（サルフェーション以外の問題）

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 19:01:27 ID:ar0gW56P0

「気がする」かよｗ

114 ：ナショ・・・：2008/07/01(火) 19:33:06 ID:Ef78ZbAL0

スターターバッテリーの場合基本的には要はセルを数秒間廻すだけなので
サイクルバッテリーほど多様な使用パターンを想定する必要が無い。

その分設計が煮詰められ、高価な鉛の使用量も極限まで削られていて
かなり効率の良い使い方がされてるといえる。
廃バッテリーも使い倒されて極板が傷んでいて再生はほとんど出来なかった。

最近は渋滞や電装系が豪華になっているので常に充電不足だ。
寿命特性から充電不可の突然死も増えた。
それの予防もあってサービス業者から「もう替えたほうが良いですよ・・・」
との声掛けの結果、寿命中期のバッテリーの交換が進んだ。

最近出回っているスターターバッテリーの再生品は主にこれを再生したもの。
パルスを当てた、り高分子ポリマー系の添加剤を入れて劣化原因の一つの
サルフェーションを除去したもの。
リサイクルトナーやパンクしたクタイヤを修理して使うのに近いと思う。

想像力の問題だが、まあそのまま精錬所に行くのよりはいろんな面ではるかにグーだと思うけどな。

115 ：ナショ・・・：2008/07/01(火) 19:46:16 ID:Ef78ZbAL0

＞112
急放電は意外と平気。電極ショートをイメージして「アカンやろ！」という電気屋さんもいるが
バッテリー内部は化け学反応の世界で、化学反応速度に規制される。決して無限大に近い
通電ではない。

「１０分率」なんていう容量表示も存在する位だ。
端子の太さは決してダテじゃない。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:34:36 ID:pzclLwCG0

パンクしたタイヤを修理するのと
再生バッテリーは違うだろ。

パンクした部分をふさげばタイヤは元に戻るが
（横をこすったとかじゃダメだが）
バッテリーはたまたま電圧が出てるだけ。
再生バッテリーなんて水洗いされたバッテリーと大差ないわな。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:44:15 ID:wKu8dufW0

電流は内部抵抗で決まる
だから、大電流が流せるか流せないか
クランキング用はそのために多孔質で表面積を稼いでいる。
このために放電深度を深くできない。
よって、電極剥離とか皮膜の不均衡、脱落がパルスによって誘発される可能性が否定できない。
と言うこと。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 22:04:03 ID:gs1O+GFL0

>何で新品が一番なんだい？

その前に

>自分でボンネットを開けることも無い人は、再生品を買うのが一番だろうね。

これがおかしいだろｗ

119 ：ナショ・・・：2008/07/01(火) 22:20:48 ID:Ef78ZbAL0

>117
疑問
鉛（の粉？）を希硫酸で練って多孔質ペーストにする用い方は両者でも一緒ではないか。
スターターバッテリーが放電震度を深く出来ないのはなぜなんだろう？

ペーストの結合が弱くて云々はありえると思うが、実際にサイクルとスターターは違えているのだろうか？

どういうパルスを想定しているのだろうか。
いわゆる「パルス充電」器タイプのものは割りと簡単に発熱を始める。この熱が実際に曲者で要注意ではある。
しかし充電器併用タイプのパルサーのものは、デューティー２０程度でｍAレベル程度のものであり、硬質化した
サルフェーションの共振が目的で、とても鉛そのものをどうこうするパワーは無い（ように作られているはず）。
粗悪な”なんちゃってパルサー”も存在するのか？

実際に私の車や職場の車で試験しているが、２年前には”廃バッテリー”とされた物が復活し、その後今日現在も
何の支障も無く使えている。

残念ながら同業者の組合はもちろん情報交換の場も見当たらず、
開発者はめいめいが特許の”申請”競争を繰り広げているのが現状。

現実では多様な品質のものが同様に”再生バッテリー”として販売されている。
いい加減なものをつかまされないように、各自に留意してもらう他無い。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 22:33:03 ID:pzclLwCG0

２年前には”廃バッテリー”とされた物ってのがなんだかサッパリわからんからな。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 07:16:41 ID:a13tbhPr0

ヤフオクなんかで売られてる、パルス系バッテリー延命機（のびーたとか自作モノとか）って効果はあるのでしょうか？

自分、サンデードライバーなモノで、頻繁にクルマに乗れず、バッテリー上がりが悩みの種です。
たとえば、その手の延命機と、ソーラーチャージャーをつけて置いたら、駐車場に放置しておいてもバッテリーを回復させられるとか、バッテリーの劣化を無くせるとかの効果はあるのでしょうか？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 07:34:25 ID:zHKy5YpC0

微弱パルスであっても、サルフェーションの結晶を溶かす作用がすくなからず有ると言うことは、
（共振と言っているが単に物理的撹拌に相当するもと思う）
この作用が極板にも良くも悪しきも影響はするはず。
要は理論的解明が不十分でバッテリーの種類による作用も不明
と言うこと。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 08:52:12 ID:BUl1wyjz0

>>121
月に2回くらい充電してやれば済む問題じゃないの？

124 ：ナショ・・・：2008/07/02(水) 08:56:01 ID:ovggHVxD0

パルスは触媒的な働きをするようだ。
微弱パルスそのものは"微弱"であるが故に”結晶を溶かすパワー”は無い、絶対的にパワー不足。
外したバッテリーに”延命器”をつけてもバッテリーが消耗するだけで何の変化も無い。

充電電流とパルスを当てることで初めて結晶の溶解（？）が進む。
イメージだが結晶から一旦硫酸塩分子に分解されるのではなく、
いきなり鉛と硫酸に分解するのではないかと思う。

おっしゃるとおり当然その強度が問題になる。”過ぎたるは尚及ばざるが如し”

＞１２１
使ってみたことはないですが、理論的には効果があると思う。
「ソーラージャイザー」という名前で商品化されているけど
費用対効果で如何なんだろう？と思ってしまう。

場所的に可能なのなら、常時接続の補充電機を使う手もある。
わたしも月に２，３度しか乗らない車ががあり延命器をつけている
がバッテリー上がりを心配したことは無い。

125 ：121：2008/07/02(水) 18:17:30 ID:0DUWzICXO

レスありがとうございます。
駐車場は自宅から5分位の所に借りている青空駐車場なので、電源は取れず、維持充電は出来ないんです。
今のところ、弱ったら（かからなくなったら）バッテリーを外して来て充電しているのですが、２４サイズのバッテリーを持って歩くのも結構タイヘンで。

今は多少でも補えればと思って、安物のソーラーチャージャーを付けていて、なんとかこの冬を乗り越えたのですが、先日また上がってしまいました。

この機会に、パルス延命機も着けてみようかと思ってます。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 18:35:47 ID:zHKy5YpC0

ソーラーのがアルヨ
未だ一般向けには売ってないけど

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 18:40:54 ID:+FyIidar0

乗らないときはバッテリーの端子外せばいいじゃん

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 19:57:15 ID:OQhbIFA70

ワンタッチキルスイッチ　なる商品があるずら
でも、おいらはバッテリー端子片っ方外している

129 ：ナショ・・・：2008/07/02(水) 20:04:48 ID:I80ji+qk0

>125
原理的には一緒なんだけど「延命器」と「再生器」の違いはそのパルスの
電圧と電流の強さの程度の違いにある。弱いと延命（程度）、強いと再生。

延命器はダイナモを電源にしているので、作動しているのは基本的にエンジン始動中のみ。
停止中もバッテリー電圧が高いうちはインジケーターランプは点灯しているが
先に述べた理由により延命は進んでいないと思った方が良い。

ソーラーチャージャーが効果を発するのはバッテリー電圧より高い電圧を発生している時なので
実際にはピーカン天気のときくらいかもしれない。バッテリー電圧との比較が必要。

「延命」というのは「劣化を遅らせる」程度の強さということなので、
一旦弱ってしまったバッテリーに対してはいかほどのものか。
新品の時から使い始めるのが最も効率がいいことになる。

「再生する」と謳っているものは、実際に延命以上のパワーを発しているものか
ないしは延命程度の能力しかないのに売らんが為の誇張のまやかし物。
一日に１～２時間程度の走行ではせいぜい延命程度で、とても「再生」までは行かないと思う。

ACなどの外部電源を用いた「再生器」は試してみる価値は有りそうだが、
エンドユーザーではそんなにテストも出来ないだろう。バッテリーを買う方が安いし確実だ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 22:13:22 ID:Sj5W7fTu0

NHW10の駆動用バッテリの再生はこのスレでいいの？
ここで言う再生器は使えそうに無いのだが・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 22:30:33 ID:poUuEdQO0

>>128
ECU再学習させなきゃならないから却下

132 ：ナショ・・・：2008/07/03(木) 03:51:29 ID:srR0o3lx0

　プりウスやコムスのバッテリーも原理的には一緒のはずなので、延命も再生もできると思う。
コムスは現物再生をやった例を聞いている。再生不能分は一般サイズのバッテリーを補充するのに
ケースを少し加工してやった例も聞いている。

再生（リビルト）品について
先日ほかの用で部品共販の会社の営業（課長）が来て、内で再生をやってるのを見てあからさまに
嫌な顔をした。本題そっちのけで再生のことを根掘り葉掘り聞いてそそくさと帰っていった。

トヨタはどうも電動車両のバッテリー交換もトヨタディーラーでやらせたいようで、一般で流通している
サイクルバッテリーのサイズ規格を用いず、専用のサイズを作った。今のところこのサイズの
新品バッテリーはトヨタ系列（部品共販）でしか手に入らない。囲い込みをやりたいようだ。
再生バッテリーへの攻撃も盛んで、「バッテリーは再生できない、途中で止まるよ。」と必ず言う。

廃バッテリー回収業者から再生業者への流出も恐れていて、マニュフェストを盾に回収業者に釘を刺している。

延命（器）について
２４V以上のバッテリーについては１２V用のものを複数使うか、４８V用や７２V用というのも販売されている。
ググってみなはれ。高すぎN社のものから中国製粗悪品までいろいろあるよ。

ディーラーに言わせれば「高周波パルスがコンピューターに悪影響を及ぼすのでやめたほうがいい。」
と必ず言うだろうね。エンジンからバンバン出てる高周波は如何説明するんだろうね？？
「壊れても保証しませんよ。」とも必ず言うだろうね。それが原因で壊れた例でもあるのかよ？
素人騙しをいつまで続けるのやら・・・。

133 ：ナショ・・・：2008/07/03(木) 03:56:32 ID:srR0o3lx0

バッテリーの延命、再生で得をする者
　・機器の製造メーカー
　・販売業者
　・再生業者
　・エンドユーザー
　・未来の子供たち

たちまち何の儲けも無い者、損（？）をする者
　・新品バッテリー製造業者
　・新品バッテリー販売業者

目先の損得にとらわれず、長～い目で見れば皆得になると思うんだけどね・・・。

・・・ヨメハンに叱られるので、もう寝ます・・・

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 12:26:46 ID:c7ZhAOTY0

相変わらずアホな業者と無知しか居ないなこのスレは。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 18:59:38 ID:zVwdtm2A0

>>134
アホな業者でも無知でもないところを見せたらｗｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:22:53 ID:8kn9iZGv0

>サイクルバッテリーのサイズ規格を用いず、専用のサイズを作った。

こう言うことホントにやってるならトヨタの先は短いね。
今はユーザーもランニングコストをちゃんと見てる。
嘘やごまかしが通用する時代じゃない。

137 ：ナショ・・・：2008/07/03(木) 21:17:18 ID:GHbrRLFN0

　
　トヨタ関係者の反論キボンヌ！（・・・ちと古いか・・・）

138 ：ナショ・・・：2008/07/03(木) 23:42:12 ID:GHbrRLFN0

　思うんだけど、メーカーや組織がおかしな事をやってるんじゃなくて、
「そこに関わってるやつが、おかしな事をやってしまう」って云うことなんだと思う。

個人が良くも悪くも組織を作る。
その組織がまた個人の意識を変えていく。
変えられてしまう脆弱な個人が居る。
どこまで行ってもやっぱり個人の資質の問題なんだと思う。

あの部品屋のおっちゃんの顔を思い出すたびに悲しくなる・・・。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 10:24:11 ID:QPKVshb40

あなたの書き込み見て悲しくなる同業者もいるんだろうなｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 10:49:40 ID:pFS6UGch0

家に廃バッテリーが４個あるけど、今、買い取り幾ら？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 12:54:58 ID:jXNeVKRt0

>>132
＞　プりウスやコムスのバッテリーも原理的には一緒のはずなので、延命も再生もできると思う。

リチウムイオンバッテリの劣化対策だとバッテリセルをバラして交換した方が手っ取り早い
トヨタ純正の再生バッテリはそうやって販売されてる

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 13:39:51 ID:e8g3Q2Jq0

鉛電極を使っていない各種二次電池ではサルフェーションは起きない。
（もちろん高電圧パルスなんて懸けたら爆発もん）
パルス充電制御とサルフェーション除去のパルスは原理的に違う。
また何故寿命が来るのか？その原因も定かではない。

143 ：ナショ・・・：2008/07/04(金) 13:56:09 ID:YFXeTPka0

>139
居ると思う。再生業者が隠しておきたいことも書いてるからね。

>140
キロ30円は確実。交渉しだいで40円は出る。

＞141
プリウスってリチウムイオン使ってんだっけか？
鉛とニッケル水素じゃないのかなぁ？
俺、鉛で手一杯でリチウムイオンのことはほとんどやってない。
ニッカドはやった。再生できる。
リチウムってパルスで再生できるのか？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 17:21:21 ID:9SMMfBi00

そりゃサルフェーション＝表面の硫黄化だからね。
電解液に希硫酸使ってないとおきっこない。

極版劣化ならどの方式でも深刻だな。
デンドライトを完全に防ぐのは難しい。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 18:10:23 ID:TAF/cWjF0

どっちかと産業用の再生業者は笑っているかｗ
ぐぐればわかる事書かれてもｗ

146 ：ナショ・・・：2008/07/04(金) 21:02:26 ID:JRexl3pK0

「て、に、を、は」をしっかり使い分けてくれないと意味が分からん。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:19:21 ID:F9A9RfI70

>>144
硫黄？　サルフェーションって硫酸鉛じゃ？

148 ：ナショ・・・：2008/07/05(土) 04:09:30 ID:oH628BHS0

　
　硫酸鉛（PbSO4）のSは硫黄。

＞１４２　パルス充電制御とサルフェーション除去のパルスは原理的に違う。

何が違うと？・・・、いわゆる「パルス充電」と重乗パルスの違いを言ってるのだろうか？
パルス充電で回復すると謳ってるデサルフェーターもあるが？・・・

「高電圧」はどのくらいからヤバイのだろう？
２４V仕様の劣化したニッケル水素に７０Vパルス（５ｍA、デューティー２０）
位のを当ててみようと思ってるのだけどやばいか？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 06:13:25 ID:ljIfYoP10

>>147
ウランといったら金属ウラン以外は認めないタイプかな？
普通の原子炉に入っているのは二酸化ウラン。

鉛蓄電池も、極版は鉛と酸化鉛。
おまけに他の金属と合金化して特性を上げてる。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 08:30:53 ID:6i4QyScD0

>いわゆる「パルス充電」と重乗パルスの違いを言ってるのだろうか？
いいや　原理を作用（電流制御）と読み替えてググってみれ。
＞７０Vパルス（５ｍA、デューティー２０）
オームの法則で計算してみろ、内部抵抗が何オームになるか
実際の内部抵抗で70Ｖ懸けたら何アンペア流れることになるか

151 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/05(土) 11:00:56 ID:jEu9jKYQ0

zap処理?

152 ：ナショ・・・：2008/07/05(土) 11:18:50 ID:oH628BHS0

>150
パルス発信機の能力が上限と思うが、それ以上に何が流れるのだろう？
微弱な定電流発生器みたいなものと思ってるのだが何かが違うのだろうか。
前にも書いたがパルスは触媒みたいな働き。有害結晶を解消するのは充電電流。
いわゆる「パルス充電」はサルフェーション解消にはいろいろとリスクが大きい。
・・・諸事情でこれ以上の言及はやめておきます。

とりあえずここは車板なので、通常使用されている「鉛蓄電池」に
焦点を当てたいと思う。

その他のもののことも含めて言っているのであれば、だいぶ様子が違うので、
混乱を避けるためにも他のスレにすべきかと思う。
ラジコンをやってる連中のほうが遥かに詳しい様な気もする。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:51:40 ID:MZvOxjtT0

ラジコンのやつらはいかに再生するか、長く使うかではなく
いかに出力を得られるか、寿命はシラネって感じなのであまり参考にはならない気がします
彼らが駄目の烙印を押したバッテリーもらって使いますが使えちゃいますから
セルを横に組んだものなら１セル眠ってしまっても個別に充電掛けてバランスさせるとしばらく使えたりしますけども

産業用の鉛電池や車のバッテリーとは別だと考えたほうがいいかと思います

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 12:13:51 ID:JHi7rUwn0

>>7　
７００個の再生は全てＮＧバッテリーなのだろうか？
回収バッテリーの中には、バッテリーそのものはビンビンだけど
廃車に伴い処分されるものもある。
ロングパスだけど、ちと疑問に思ったので。

155 ：ごん：2008/07/06(日) 13:25:48 ID:kbzA1VaX0

＞１５４
正確に記録していない部分があるので極めて大雑把だけど
持ち帰った数はこの一年で１０００個くらい。回収時にCCAテスターで刎ねて
持ち帰らなかったのは２００個くらいある。
再生処理直前の再チェック及び再生処理途中で刎ねたものが更に３００個。
廃車から外したものは無い。すべて継続使用を断念して外されたものです。
外されてからの時間経過はさまざまです。
廃車処理場やスクラップ屋さんは、マニュフェストの件や既に有料回収業者が
入り込んでることもあり、相手にしてもらえませんでした。

この一年は再生率向上をメインテーマにあらゆることをやったので＞７の数字です。
サイクルシールドが７～８割あることもあり、一般再生業者の方には
参考にならない数字だと思います。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 21:39:34 ID:To6dTTem0

> 再生処理途中で刎ねたものが更に３００個
これってどうしてしているの？

157 ：ごん：2008/07/07(月) 00:30:28 ID:kaVqnr0E0

国内精錬所行き。

158 ：ごん：2008/07/07(月) 01:01:17 ID:kaVqnr0E0

鉛バッテリーに関して

平均サイズの75D新品製造時CO2排出量　　３０ｋｇ/個
再生バッテリー処理時排出量　　　　　　　　　　２ｋｇ/個（多目に見て）
鉛バッテリーの国内総販売量　　　　　　　　　　３０００万個／年

一割が再生バッテリーを使い始めたら　84,000トン減
1/3（理論上限値）になれば　　　　　　　280,000トン減
・・・それでも0.14％にすぎないんだなあ・・・

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 11:53:41 ID:bY6DwRyM0

再生可能な物も含めて、それを排出する事業者にとっては
産業廃棄物は排出事業者に処理責任があるから、
どうしても実績のある処理業者に出した方が安心だし
面倒がないってのも事実。
>>155
> 正確に記録していない部分があるので極めて大雑把だけど
きつい言い方だけど、これではきちんと処理されたと思っていた排出物が
不法投棄されていたら、いつ処理命令が来るかもわからず
事業者にしてみれば出す気になれない。

もちろんスレ主は子供の未来、環境の事考えているんだろうから、
その辺はきちんとマニフェスト制度にのっとってやっているんだろうけどｗ

160 ：ナショ・・・：2008/07/07(月) 13:43:59 ID:4jIA7fY80

　
　どんな制度でも経済的にメリットがないと形骸化する。
鉛廃バッテリーが有価物として取引されている現状ではマニュフェストに
関係なく不法投棄されることは無い。窮屈なだけ。

現状でマニュフェスト云々するのは、本音のところ独占なり、企業体裁なりの企業防衛、
そして責任回避のお役人のかたがたのみではないか。

新電池の低価格化、中国経済の崩壊などで再び不法投棄される時代が
来るかもしれないから今は堅持しておいたらいいのだとは思うけどね。

CO2削減に一定程度貢献するのがはっきりしてもバッテリーメーカーなりの
承認支援が無い限り、再生バッテリーが国政レベルでは市民権を得ることは今後ともないと思う。
県レベルでは金も含めて結構支援するところが出てきてるね。

おいらもお役所回り開始の準備を始めよう。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 16:36:43 ID:e8kvIBjq0

ナショさん有難う。
要らないバッテリーキロ/３０円は確実と仰ってましたが
具体的には何処に持って行けば、買い取ってくれるでしょうか？

162 ：ナショ・・・：2008/07/08(火) 20:15:01 ID:EApVCt+k0

何軒かの車屋に聞いてみる。きっと知ってる。TELしてみるべし。
最近の回収業者は結構広い範囲回ってる。
うちに来る業者は隣の県から3時間かけてくる。

でも少量だったらどうかな。
近場の回収業者じゃないと来てくれないかもね。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 10:15:33 ID:waQ+EkJq0

ナショさん何時もお世話になります。
近所じゃないけど、行き着けのスクラップ買取とか
看板立てたヤードがあるんだけど、勇気を出して行って
みようかと思います。１００円でも生活費の足しになれば嬉しいです。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 10:17:51 ID:waQ+EkJq0

失礼。

正しくは（行き着けのガソリンスタンドの通り道にある鉄屑屋さん）

165 ：ナショ・・・：2008/07/09(水) 12:44:27 ID:Z0Zd6AHx0

これから半年以内にアルミが高騰するという情報がある。

鉛が上がって投棄するやつが居なくなったし、山道も何ぼかきれいになった。

近いうちに道端から空き缶が消える。

まあ、やっと本来あるべき姿かなと思う。良い時代になると思う。

「詰まらんプライド」を捨てれたやつは人生行き詰ることはないと思う。

軽四１台で「ゴミ」集めて息子と娘を私立の大学に行かせてる人が居る。

おれ、そういう人好きだな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 22:36:06 ID:eBvYEPqJ0

どこがだよ。
道路の側溝の蓋まで盗まれる世の中だよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 23:29:08 ID:Pq5JMFz50

>>軽四１台で「ゴミ」集めて息子と娘を私立の大学に行かせてる人が居る

で、その大学での息子は浮浪者から空き缶などのゴミを買い取る回収業者となり
地回りの嫁に行った妹のつてで勢力範囲を広げ一角の大人物になったとさ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 00:03:59 ID:9stXL4aJ0

ナショさんお世話になります。
実は昨日からアルミ缶集めも始めました。要らない家電もバラバラにして
アルミヒートシンクや銅板など取り出して集めてます。

169 ：ナショ・・・：2008/07/10(木) 06:01:06 ID:qkJNtQjF0

＞１６８
がんばって近くで「自動車スターター用バッテリーの再生」
をやってるところを探してください。

集めた廃バッテリーをまずそこに持ち込んでください。

再生できそうなものは廃バッテリー屋よりは少しは高く
買ってくれると思いますよ。

家電もばらす前に修理してヤフオクに出品しましょう。
修理できないやつも部品取り用として欲しがっている人も居ますので
まずはジャンク品として出品してみましょう。

がんばれ！

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 07:52:51 ID:WJu2w/iX0

漏れの所はk45円で売れる。
これが案外馬鹿にならんのよ。
今は鉄屑もいい値段だぞ。

171 ：ナショ・・・：2008/07/10(木) 09:15:50 ID:qkJNtQjF0

今、屑鉄屋さんが来てごっそり運び出しの作業している。

きょう日、バッテリーのことより廃品回収のほうが面白いのかも？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:15:28 ID:0yX6PY4H0

ナショさん
今日、電動工具拾って来た。
かなり重いので鉄屑で売れそう。
昨日、今日と暑いけど草刈をしてます。

173 ：ナショ・・・：2008/07/12(土) 00:35:36 ID:JeALLMwI0

おれも時々、苅払い円盤で敷地の草刈をやってます。
この時期早起きして朝の涼しいうちに涼しいうちに汗一杯かいて・・・

ってこれ何のスレだっけか・・・？

最近面白い現象に出くわしている。
充電器併用タイプの再生作動中にいったん５０ｍA、温度も室温くらいまで落ちてたのに
徐々に８００ｍA位まで上昇して、温度も３７℃くらいまで上がってくるんだ。

いわゆる「熱逸走」の状態なんだけど、
充電器の問題なんだろうか、それとも夏だからなのか。

以前、充電器の設計をやってる人から聞いたんだけど、定電流定電圧充電器の
電圧上限設定はサイクルユースでは１４・５Vに設定するということだった。
その理由は「メーカーの資料がそうなっている」からだそうだ。
しかし、新品状態ならそれでもいいが、痛みが進行してきたらその電圧に到達する前に
内部抵抗による発熱で熱逸走に入り、ダメージが加速度的に進行する物が出てくるのではないか。
実際に再生処理をするとダメージが入ったのかCCA値が下がるのも出てくる。

その熱逸走回避のため、タイマー内蔵の充電器もあるが、無理して１０５～１１０％を狙うのと、
１４・０V位にまで落として充電率を下げてでも、加熱を避けるのとどちらが総合的にメリット
が大きいのだろう。使用条件にもよるのだろうな。

174 ：ナショ・・・：2008/07/12(土) 08:42:59 ID:JeALLMwI0

車載タイプのものはオルタネーター作動中のみ作動
するよう設定される必要があるのだろう。
ソーラーパネル併用のものも同様だ。

車から外して充電器と併用するものは使用する充電器による
影響がかなり大きいと思う。

オプティマとか言う１３．６V,０．６Aのものは再生の進み方が弱く
また放電試験でも蓄電量が低い。

定電流低電圧のものは先に述べたとおり。

単純に安定化電源を使って・・・とも思うが
最初は１４．０Vで、途中から１３・６Vで・・・というのが理想か・・・。

個人的にはこのあたりの話に付き合ってくれる人と出会いたいのだが
２チャンでは所詮無理か。
それなりのレスが無ければ一部の荒しさんの期待通りこのスレは
もう終わりにしますので、悪しからず。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 14:24:44 ID:6Oxq+BM+0

うちの近所のホームセンタはパナの40B19Lが頻繁に特価2480円で売ってるんだけどな
もちろん新品で箱に2年または4万km保証って書いてる
買ったこと無いから中に保証書があるかは分からない

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 13:54:47 ID:6lXi5L7sO

それ別に安くないだろ
普通の値段だよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 15:17:07 ID:1zDGI5Kz0

うちの近くのホムセンは40B19L、３９８０円ぐらいだよ。
特価で２５００円ぐらい。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 07:43:45 ID:fL3IxKbg0

パナの青箱だったら頻繁にその価格で売ってるな
中古軽ブームだから載せ変え用に飛ぶように売れているみたいだ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 16:42:33 ID:m+RsUraY0

>>175 >>177
どこのホームセンター？

俺の地元じゃ38Bで5000円over
44B19Lなんて１万超えてますよ

値段が高いのは痛いが、特売品にならなくなったのも痛い

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:10:26 ID:3uF1/XjV0

>>179
40B19Lならホームセンターで５０００円以下が相場じゃね？
44B19Lでも１万は超えてない。55B24Lでも特価で９８００円で売られてたし（名古屋）

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:24:47 ID:OvbhV+3+0

全体に通常価格は上がってるよね。
55Dなんてぺーぺーのでも1.5万超えててびっくりした。
だから通販で安いのを探そうとも思ったけど
車両の買い替えが近い（予定な）ので今回は再生品に挑戦してみた。
パナ55Dの再生品で4000円弱位だった。今から積み替えてくる。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:16:50 ID:oscDeplx0

５５Ｄで一万五千円は高いだろう。

１０５Ｄで２万チョイだったぞ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:58:11 ID:OvbhV+3+0

つけてきた。一応動いた（そら動かないと困る罠）。

>>182
そう思ったんだけど○ーナンとか黄のオリジナル物とか大体そんなもんだったよ。
地域ぐるになってふっかけているのかな？（をい）

ホームセンター系のチラシはチェックしていたんだけど
55Dなんてあんまセールしてくれないし完全にバッテリーは死んだしで困ってたから
今回はしゃーないかなと。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:44:24 ID:6iFuwurn0

「再生」以外の話題はこちらへどうぞ

【鉛高騰】バッテリー２３個目【交換は早めに】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216539906/

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:50:40 ID:fgOrx6V70

スレヌシが放棄した廃棄スレなんだから
バッテリーだけじゃ無くスレもバッテリー関連で
リサイクル使用でいいじゃんよ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 08:28:23 ID:Unw4MXF/0

「再生」に関してはこちらのスレへ移動よろしく

「再生バッテリー」を語れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212940083/

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 09:44:49 ID:6jxNnXXZ0

純正同等のVARTAのバッテリー、新品だと35,000円程度が再生品で16,000円で手に入った。
このくらい価格差があると、お得感もあり満足できますね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:33:24 ID:1y3sqkFx0

>>187
でもそれ、元はゴミだから。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:41:25 ID:Unw4MXF/0

>188
なんでそれが「ゴミ」なんだい？
どこかに書いてあるのか？
誰がそう思ったんだ？？
オマイが「ゴミ」と思ったらそれはもう全てゴミなのか？

190 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/27(日) 14:36:39 ID:9dzShwI20

だれかが　新品を買って、それを「廃棄」したらそれはゴミです。

ゴミだけれど、商品価値を認められるから「売れる」わけで。

リサイクルってのはすべて誰かのゴミが商売のタネですよ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 22:12:32 ID:PO/O/EUE0

>190
だから何？

192 ：190ではないが…：2008/07/29(火) 00:27:42 ID:gfPKp0PE0

再生バッテリー＝元はゴミ
それを16,000円で買うってのは、どうなのよ？
って言いたいんじゃないかな？
新品35,000円のが10,000円で買えて、
新品の50％以上の寿命ならお得感あるけど

それはそうと288GTOって、マニアックだなｗ

193 ：187：2008/07/29(火) 13:26:10 ID:0OUwetWv0

再生バッテリーに好意的なレスをした途端過疎ってたこのスレに煽りや反論のレスが付くということは、
再生バッテリーが売れたら困る人達が如何に多いかがわかるというもの。

購入したVARTAのULTRA dynamic ドライバッテリーは新品だとネット最安が35,000円、通常は40,000円以上。
製造は2005年、下取りされた車に新車時に装着されていたものをディーラーから入手したもの。
下取りされた車を中古車として売るときにバッテリーは無条件に新品交換するからな。
そこらへんに捨てられてたゴミという訳じゃないよ。CCAはメーカー仕様850のところ実測1100。

耐久性は10年あるので、今後の耐用年数が5～6年としても16,000円はお買い得と判断した訳。
実際、性能の劣るBOSCHやMOLL、HOPPECKEの液式バッテリーでも新品なら20,000円以上するからな。

まあ、こういう事例もあるということで。では。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:33:07 ID:e1g5kOos0

それは自意識過剰すぎるｗ
陰謀論とかにハマるタイプだな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 22:25:54 ID:vHGFEe7w0

＞１９４
なにが？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 01:42:29 ID:APd9utkZ0

>>耐久性は10年ある
って、どういうこと？
10年15万km補償とかなの？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 07:58:41 ID:k9AIeiba0

　J I S規格で極板も含め１０年の使用が可能となるように
品質の製造基準が定められているということ。

実際の使用ではさまざまな条件、
例えば、高温、寒冷、振動、放電過多、過充電、充電不足、
液枯れ、などなど

があるので
実際には２～３年しか持たないけど、ベンチテストでOKなら
販売してもいいよ。ということ。

メーカー保証は通常無い。
それじゃあ問屋は商売にならないので問屋保証が通常六ヶ月。
「３年５万キロ保証」なんてのはメーカーのぼろもうけ販売戦略。

だよね！？、メーカーさん、問屋さん！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:51:12 ID:VXu+liRj0

っつーことは>>193は、半年くらいしか使えないかもしれないものを
16,000円で買ったということか
って書くとまた怒られそうだから
いやー！お買い得だったね！うらやましす！！！

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 04:27:08 ID:wLPU5J4v0

鉛バッテリーは使い方しだいで寿命は極端に違うことがある。
負担の少ない使いかたなら５～７年持つのもある。
ＣＣＡが規定の１．３倍あったっていうことはバリバリの絶好調で
あと２～３年は確実に持つと思われる。

5～6年はちと厳しいかな。
１６０００円はまあそこそこかな。
でもＣＣＡが１１００はすごいね。セル一発の絶好調を楽しめるね。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 10:31:37 ID:4b6RP5ks0

２００ｇｅｔ！

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 10:35:42 ID:ZyXS7i9u0

再生バッテリー使ってるけど　もう２年たってもなんともないよ
インジケーターみたいなのも普通に良好を指してる

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 11:38:53 ID:Iq/d2NcX0

>>193
> 再生バッテリーが売れたら困る人達が如何に多いかがわかるというもの。
興味があるけど胡散臭いと思っている人が多いんじゃないかな
再生バッテリーは良いって紹介している個人サイトはほとんど見かけないのに
匿名掲示板でのマンセーレス見てもどうかなーって感じ。
中古バッテリーの仕入れとかもなんか不透明な感じ、そのくせエコ語られてもｗ
そして買うのは胡散臭さ爆発のヤフオクってのもｗ
きちんとした販売サイト作って評判とって行ったら少しは普及するかも。

> 下取りされた車を中古車として売るときにバッテリーは無条件に新品交換するからな。
無条件に交換ってのは、初めて聞いた。

203 ：247：2008/08/01(金) 11:53:34 ID:kEt9E1zU0

ディーラーでもうバッテリダメですって交換して
未だ使えるバッテリー中古市場にながしてんじゃね？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 13:10:42 ID:wLPU5J4v0

新車ディーラーはまず再生バッテリーにはさわらない。
一般的にはまだまだオカルト扱いされてる「再生」品を扱うのは
イメージを損ねるという理由だ。

中古車屋も「高級中古車」のイメージでやろうとしているところはまず扱わない。
同じ理由だ。

イメージよりも中身や格安感で売ろうとしているところにはかなり入り始めている。
しかし堂々と「再生品を使っています」と出してるのはごく少数。

自分ところで再生を始めた中古車屋や修理屋も増える傾向にある。

まあ商売的にはぼちぼち普及してくれたらいいよ。
その間にしっかりとシェアをカッさらえるからね。
皆が気づいたときには市場拡大は終わってるよ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 15:26:33 ID:kEt9E1zU0

>204
どこにディーラーで中古バッテリを扱ってるなんて書いてないよ
空気読まなくてイイから文は良く読め。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 19:09:46 ID:fBERt+/d0

一般に広まってないのは再生バッテリーを売ってる店が少ないからでしょ。
もっと手軽に買えるようになれば増えると思われ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 19:39:09 ID:wLPU5J4v0

>205
スルーされてることに気付け

208 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/01(金) 19:56:02 ID:t3S6I9N/0

新品のメリットと新品のデメリット
中古品のメリットと中古品のデメリット

比べるとどうなんだってことだけれどなw

209 ：ギャランGTO：2008/08/02(土) 02:15:46 ID:K7bboGnd0

>再生バッテリーを売ってる店が少ない
>もっと手軽に買えるようになれば
なぜ手軽に買えないほど売ってる店が少ないのか？

答え
所詮元はゴミだから一部の物分りの良い人
（ねずみ講とかやっちゃうような人）にしか売れないのよｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 06:12:57 ID:vvncOyKY0

そうだ！

再生バッテリーはゴミだ！！ババッチいゴミだ！

みんな近づくな！触るとお前も「ゴミ人間」だぞ！

人様のゴミを再生するなんてー汚い仕事をするのは俺だけで良いのだ、
俺だけで十分なんだ！！俺だけにやらせてくれ！

・・・なんてね・・・ウッシッシ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 07:24:39 ID:Ikab9OeH0

業務用じゃ多く使われてる。
でも一般人にはクレーマーみたいなのがいるからなー。

業務用と一般用で市場規模が違うのはよくあること。
ねずみ講とかｗ

212 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/02(土) 09:08:45 ID:QXwSr/Wu0

問題は

40B19とか

55B24とか

80D23とか　これはちと高いけれどw

なんだかんだ言っても新品がそれなりに安いということだ。
一般のはね。

中古はフォークリフト用だけでいいんじゃない?

213 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/02(土) 09:15:36 ID:QXwSr/Wu0

中古であっても商品として売られるとしてね。

80D23とかが10000円で中古があったとしてまともに使えるようになってるとする。

アトラスの新品だと14000円だぞw
ふつうの新品が39800円ぐらいだけどww

これですら中古を選ぶメリットがない。

40B19とかなんて新品で高くなったって4000円で買えるじゃん。
むかしは新品2980円だけれどさ。
トヨタのディーラーだけだよ40B19を14500円で売るのww

一番出るこれの中古をいくらで売るのって話。
1000円台でないと新品の安心度にかないっこない。
しかし、1000円台では商売にならない。

これが現実で、いま44B19とか一割多い容量にシフトしているのは商品価値を高めて
値段を維持しようとしているにすぎない。

なにとなにのトレードオフなのかってことである。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 09:20:25 ID:vvncOyKY0

＞２１２
よう「ふっさーる」よう、お前なんでいつも皆にスルーされるか判ってんのか？

215 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/02(土) 23:33:47 ID:QXwSr/Wu0

>>214

お前もスルーしろよw
ばかじゃねーのかww

おまえだけだよ、そんな馬鹿なこと書くのww

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 09:53:28 ID:03p4m7NG0

「ふっさーる」よう、勘違いするな。
オマイは昔の俺にそっくりなんだよ。
オマイに投げかけたような言葉を俺も昔あるやつに言われたんだ。
最初はびっくりしたね。
しばらくは頭から離れなくて自分の気持ちを整理するのにずいぶん時間が掛かった。

でも３０年経った今もそのときのことは鮮明に覚えてる。
そのことを切っ掛けに俺は「知ったかぶりの背伸びした生き方に」おさらばできた。
今でもチョロっとてくるけど自分で気づけるようになった。

他のスレでオマイさんの書き込みをたまに目にするけど、まあ良い線いってんだよ。
俺にはそれがスルーされるのがもったいなく思えるんだよ。

ここまでは解ってもらえるかな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 15:45:57 ID:xI5DPZU00

ふっさーるの書き込み見てるとだるくなるよ。
旧車スレをふっさーるが立てちゃったからみるたびにげんなり。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 18:42:02 ID:TlN8MSBo0

見なきゃいいじゃん。ＮＧワードにでも入れとけ。
お前らのカキコみてるとふっさーるの方が
大分まともなお頭を持っているように思えるぜ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 20:22:17 ID:KLHfvwxP0

ふっさーる見かけねーなーと思ってたけどNG入れてたの忘れてたわｗ

220 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/04(月) 00:36:10 ID:RNvrDcGb0

>>216

おまえと俺は違うのに、同じものとしてみるのはなにかキチガイとしか思えない。
俺がお前の過去であるというなら、逆羅津的に考えれば、おまえは未来の俺である。

おまえが俺の未来であるというなら、そんな未来お断りであるww

イイセン?
そんなのはお前の判断一つで決められてたまるかっつーのww
おまえさ・・・。

30年前の俺、とかいうけれど、俺の歳から考えると、おまえは70過ぎのｼﾞｼﾞｲだぞ。
70過ぎて2chに書き込む、そんなｼﾞｼﾞｲはお断りだww

>>217

(´∀｀)９ﾋﾞｼｯ! 　ﾊﾞｶﾀﾞﾅ、おまえは。
俺に立てられる前に立てろ。
つーか、おれも頼まれて立てただけだ。
そのとき立てようとした奴が規制に引っかかっていたからな。
換わりに立ててやったのに、なんていい草だ。

>>219
忘れずにまたNG入れとけ。
お前のためになる話などなにもしていないから気にすんな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 03:36:18 ID:X8fvSQWG0

アゲ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 03:51:08 ID:X8fvSQWG0

ｍｍ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 14:31:42 ID:AFxneTH20

バッテリーの再生はかなり昔からあるんじゃないかな。
昔のオートメカニックでオーストラリアじゃ再生して使うと記事が出てたけどね。
再生バッテリーを販売するというより街工場でバッテリーを再生して使うという感じの記事。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 16:56:42 ID:n+JL1MUw0

年配の整備士の人なんかは結構やってるね。

電解層の中にお湯を入れて洗うとドロッとしたやつが出てきて
後で希硫酸を入れるとなんぼか使えたという話を聞いたことがある。
サルフェーションを出してしまうんだろうね。一応理に適ってる。

深放電をさせると元気になるというのも時々耳にする。
これも理に適ってる。

バッテリーリフレッシュ用放電器なんてのが出てるな。
http://www.puma-net.co.jp/html-1/prd.html

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 17:35:43 ID:q6Jro1mz0

NiMHじゃなかろうに・・・
鉛バッテリは深放電は禁物のはず、特に自動車用は

226 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/06(水) 19:58:54 ID:zPnLv7DV0

電池の基礎を学べば、「理にかなっている」かどうかわかるだろうにw

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 20:44:51 ID:n+JL1MUw0

>225
何で深放電は良くないのか、どう良くないのか？があるね。
何ボルト以下が「深放電」にあたるのか？ってのもあるね。

その辺はどうよ？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 01:38:38 ID:Vn33hYY10

突然すいません
車歴は長いんですが、今日初めてバッテリー上がりを経験しました。
昨年夏にボッシュのバッテリーに交換していたので、まさかって感じでした・・・

そこでケーブルを繋いで、とりあえずエンジンを始動してしばらくアイドリング→その後はエコ反するようですが
あえて高回転まで回して走ってきました。

エンジンを一度停止しても再始動できるようになったんですが、やはり新品のバッテリーに交換した方がイイですよね？？？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 01:40:02 ID:OrGqFkpd0

まずはバッテリー上がりの原因を見つけないとまた同じことを繰り返す悪寒。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 01:46:26 ID:Vn33hYY10

>>229
どうもありがとうございます。
いやあ、一番の原因はガス高騰であまり乗らなかったコトかなって思ってるんですが・・・

車が古い(100系ツアラーV)ので、オルタネーターあたりの劣化も原因かもなんて思って、そっち方面の交換も考えているんですが・・・

ただ、一度上がってしまったバッテリーはその後走れても要交換だってことを言われたことがあるので、交換後間もないもので充電してもダメなのかなってトコを知りたいんです～！

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 01:50:18 ID:JXc4aCzl0

なんでだよ、乾電池じゃないんだから・・・

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 01:55:45 ID:Vn33hYY10

>>231
レスありがとうございます。
一度上がったモノを再充電して、そのまま使っても即問題発生とはならないですかね？？？

オルタの交換とかを考えると、できればそのまま使い続けたいんですが・・・

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 02:02:50 ID:JXc4aCzl0

エンジンかけてバッテリーの端子外して、それですぐ止まればオルタ×だよ、
かかったままならOK、バッテリー充電して使ってても大丈夫だと思う。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 02:09:27 ID:cIaenVJY0

エンジン掛けたままプラス端子を外せってか？

バチバチもんだろ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 02:16:08 ID:Vn33hYY10

>>233
ありがとうございます。
エンジンをかけた状態でバッテリー端子に触れても大丈夫なんですか？？？
プラスでもマイナスでも良いんでしょうか？？？

自分も、さすがにオルタの方がヤバイかもとは思っているんですが・・・

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 02:22:27 ID:fJqyDLeJ0

めんどくせえからディーラーで点検して貰え

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 02:26:12 ID:T/8AjWE20

１ＪＺでヘッドカバーからオイル漏れしてオルタにかかってたら注意してくれ。
オルタの交換もあるが、スターターもオイルかぶって逝くことあるよ。
もちろんヘッドカバーガスケットも交換してくれ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 02:29:59 ID:JXc4aCzl0

マイナス端子ね、
最近のは電装逝くからやるなって言われたりするけど、まぁ問題ないよ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 11:51:16 ID:cJ4CuyjM0

NiMHの方が深放電はヤバイと思うが・・・逆転する悪寒

再生とはちょっと違うが
比重が下がったヤツに塩を入れて回復させるという荒技もある

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 20:19:55 ID:qD7PKaAF0

＞２３９
オオッ！どうなるんだ？興味津々！
化学式もどうなるんだべ？？

誰か試してみてくれ！・・・おいらはおっかねえ・・・

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 20:27:03 ID:qD7PKaAF0

セリカのバッテリーを上げてしまって、この一年で2回もブースターケーブルのお世話になったけど
CCAは特に落ちなかった。８０Dで400以上あったと思う。

上げてしまってからの経過時間が関係あるじゃナイ化。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 00:51:40 ID:bm1C5UgO0

>>227
キャンピングカー関係のサイト回れば答えは見つかると思うよ
てかぐぐれｗ
ディープサイクル引き合いに出すなよｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 08:50:05 ID:qbMlg22q0

J　I　Sの容量評価は「１０．５Vまで放電する」ってのって知ってるか。

デープサイクル用途かスターター用途かなんてのはメーカーや販社が
謳ってるだけのことだ。
「鉛バッテリー」の基本原理は変わらない。

知ったかぶりするなよ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 09:12:19 ID:LMDsYT9N0

隔離スレをageるなよｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 12:26:03 ID:qbMlg22q0

＞244
見に来るな

246 ：239：2008/08/08(金) 18:36:19 ID:vPISZrKe0

>>240
化学式とかはわかんないけど車屋関係の俺の知り合いは
本人も周りも結構やってるみたい。
そこそこ復活するらしいよ。

247 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/08(金) 22:05:27 ID:vo9e3mpr0

http://www.kyorin1.co.jp/b-know1.htm

とりあえず基礎が出来てないものが応用を語るのはありえないので。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 22:20:32 ID:qbMlg22q0

＞２４７
プッ！「ふさ」よう、オマイ未だにそんなの読んでるのか。

こんな資料もあるぞ。
http://www.shinkobe-denki.co.jp/40.corporate/40.20/pdf/017/tr_2007_2nd.pdf

まあがんばれよ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 22:23:52 ID:mG5CAxes0

塩化水素と塩素ガス出るからやめれ。

古いバッテリーを処理するときに食塩水に水没処理するのを間違って聞いてきたんじゃねえのか

250 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/09(土) 01:56:48 ID:tvOpC7Y90

オプティマが再生できるのかって話w

どっちにしろ、新世代とかになってくると「再生」なんて出来なくなってくるから。

廃棄されたバッテリーは資源の状態まで分解して再生するのが正しくなってくる。

いま、ふつうに廃棄された鉛バッテリーを「再生機」にかけて売るのは一般には普及しないだろうね。
そもそも比重とはなんであがったり下がったりするのか、ということじたいが判ってない人がいた、
そんな感じ。

まあ、がんばれ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 11:24:31 ID:YLf/hmiQ0

＞２４７と＞２５０が　「あぼ～ん」になってて読めない・・・まっ！いいか。

252 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/09(土) 20:01:22 ID:tvOpC7Y90

読めなくても死なないからべつにきにしなくてもいいよww

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 21:14:58 ID:cfReVkeR0

あぼんしてるヤツにレスするマヌケ

254 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/10(日) 03:48:45 ID:vygT9qXM0

正直になれないってのはつらいもんだなw
気になって仕方ないだろう>>253

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 17:06:45 ID:EDPP0Jwx0

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 17:07:05 ID:EDPP0Jwx0

荒れてきたな

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 21:19:59 ID:/l+AcNt40

こんなんどうよ？

http://www.puma-net.co.jp/SHOP/prd010.html
劣化バッテリー再生・メンテナンス・バッテリーフルチャージの必需品

昔から深い放充電を繰り返すと幾分かは元気になることは知られてるわけだが。

258 ：Σ(｀米′) ふっとさる：2008/08/13(水) 21:30:49 ID:sG9Uaf6FO

そんなもん買うよりバッテリー買ったが早い。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 10:59:19 ID:ET+9Kfly0

＞２５８
お前素人だな。これはどう見ても業務用だろーが。バーカ！！

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 14:59:06 ID:WJ0D8aopO

>>259
おまえ……5万円なら業務用だろうが購入範囲だろうが…
そんなに金が無いやつなんだな……………

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 15:31:46 ID:ET+9Kfly0

はいどうぞ！個人用にお買い上げください。！

プッ！無理しちゃって。

ってか、いつもどうりコテハン使えよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 21:18:33 ID:yAutcN0V0

ふぅん。こんなチャッチイ物を業務用に買ってバッテリー再生業を始めるつもりだったのか。
地球環境だのデカイこと言ってやることショボいし投資もしょぼい。
おまけに知識はしょっぱ過ぎ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 21:35:26 ID:ET+9Kfly0

そうこなくっちゃ！

へへッ、おちょくると面白い。

レスをよく読めないみたいだし、知識は浅いし、
突っ込みは稚拙だし、自分の妄想にレスしてる。

おまけに経営センスも無い。

突っ込みどころが多すぎてスマソ。

　　　　　　　　　　　　・・・ナンカタノシイ！

264 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/17(日) 00:05:15 ID:/WE2vK8M0

そんなもん買うよりバッテリー買ったほうが安いw

一年に何度使うんだ、個人でwww

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 00:36:00 ID:GUc2POjg0

”ふさ”よう、オマイいい加減に良く読んでからレスしろよ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 03:39:45 ID:nes1R3lc0

再生機ぐらい作れよ。

267 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/17(日) 14:02:35 ID:/WE2vK8M0

つくるのもばからしくね?

バッテリー再生についてはオートメカニックでもさんざんネタとしてループしてて
ウーロンと希硫酸入れ替えてみたり、<<これはおれもやってみたww
わざと過充電してぐつぐつ煮てみたり、<<ちょっとこわかったww
いろんなことをやってみてるわけで。

まあ、俺としての結論は再生するより新品買え。
これにつきる。

再生品と新品の安心度が3年違うなら、その3年分を2万の差があってもペイできてしまう。

俺は、自己満足に金を出すなら文句も何もないと思う。
バッテリー再生が趣味なら大いに結構。それも人の趣味だろう。

だが、それで市場が、とかいうのはどうかなぁ。
趣味で再生されたものに金を払うのは、そういう趣味を理解してくれる人だけだよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 20:07:38 ID:GUc2POjg0

　オートメカニックって素人向けの雑誌だろ？！

　そんな雑誌引き合いに出してなにボケてんだ？

　「過充電でぐつぐつ・・・」？前からなんかおかしいと思ってたが
　そんな低レヴェルで恥ずかしげも無くよく反論できるな。

　素人は素人らしく素直になれよ。

269 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/18(月) 01:05:00 ID:XaStOKE10

>>268

あのさー。

オートメカニックなんて、シロートがやってるのはわかってるっつーのww
あの程度と変わらんことをな、「事業に」しようとしてるやつの市場の読みをな、笑ってるの。

いまからどんな再生バッテリーの市場があるんだよww
いいか。
鉛バッテリーのリサイクル再生市場なんてのは、もうできてる。
それが一般に降りるレベルにはもうない。

つぎの世代の燃料電池には、バッテリーそのものがない。
何万もする「再生パルス発生器」などというものをシロウトがかっていくつかのバッテリーを
再生した気になってそれをながしてどうしようってんだww

そんなのバッテリーが高くなったいまでも新品のほうが値段の差を埋めるだけの信用がある
そういってんの。

反論も何もない。
ゴミに金をはらうのは趣味だけにしとけ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 03:45:29 ID:BRZX/wCt0

質問します
>>鉛バッテリーのリサイクル再生市場なんてのは、もうできてる
>>それが一般に降りるレベルにはもうない
①、それはどういう意味でしょうか、業務用のことを絡めて言っているのでしょうか

②、一例としてこの業者なんかはどう評価されますか
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sekiya_eco

>>つぎの世代の燃料電池には、バッテリーそのものがない
③、車用の鉛バッテリーの市場が減少しはじめるのはいつ頃（何年先）からでしょうか

④、UPSなんかのサイクルユースも鉛バッテリーは使われなくなるのでしょうか
⑤、鉛バッテリーが市場から消えるのは何年先なのでしょうか

分析して、教えてください

271 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/18(月) 10:24:48 ID:XaStOKE10

>>270

そんなの調べれば疑問に思うまでもないと思うが・・・。
1
俺の言ってる、リサイクルってのは素材レベルまで分解してしまうこと。
そして、それは今現在、「最終処分場」に関連して動く会社が
その回収システムを持ってしまってる。
もよりの車解体業者にきいてみな？どういう意味から聞けばわかる。
バッテリーとかの回収は「率」のいいところにどんどん収束していくから。
2
単純に言えば、廃車、事故車からまともに使えるバッテリーだけを選んで売っている
そんな感じ。
評価もなにも、その会社もともと、[水道衛生工事・保守 / 配管工事 / 排水管つまり清掃]だろ?
二代目かなんかが宗旨替えして小遣い稼ぎしているようにも見えるが・・・。
だいいち、75D23なんて重たいものを送料込みで4850円とかそんな値段で売ってるんだぜ?
コスト的に考えて、「まともなCCAでてる廃バッテリーをそのまま綺麗に拭いて売る」
これ以外にまともに儲けが出ると?
パルス再処理も何もしてないと思うよ?　俺だったら、時間と電気代がもったいないと思うもの。
第一、新品も売ってる。しかもかなり安く・・・・。
3
現実には、鉛バッテリーは「簡単で安い」のでなくならない。
減少している頃には、自動車のシステムが社会の中で変わっているほうが先の気がする。
4
UPSなどはジェル系のものに置換されていくと思う。
モノの寿命と維持コストの兼ね合いのものだから。でもこんなのは俺の予想など当てはまらない。
5
結論で言えばなくならない。だが、鉛バッテリーの循環社会のモデルを模索するより
もっと大きな一般消費生活の中で変える余地が大きいリサイクル市場がある。大きな企業はそこを狙うとおもう。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 12:58:20 ID:BRZX/wCt0

無知の知
　他人の無知を指摘することは簡単であるが言うまでもなく人間は世界の全てを知る事は出来ない。
ギリシアの哲学者ソクラテスは当時、知恵者と評判の人物との対話を通して、自分の知識が完全
ではない事に気がついている、言い換えれば無知である事を知っている点において、知恵者と自認
する相手より僅かに優れていると考えた。
　また知らない事を知っていると考えるよりも、知らない事は知らないと考える方が優れている、とも考えた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Wikipedia

273 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/18(月) 12:59:42 ID:XaStOKE10

うんうん。
ためになるよねーww

で、>>272は>>270についてどう思っているのかな?

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 13:03:43 ID:QgPF7uMR0

>>272
ちなみに、どんなにバカの人生が平穏で楽しかろうと
私は無知に悩める人生を選ぶ。ってイイ言葉もあったね

275 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/08/18(月) 13:07:11 ID:XaStOKE10

>>272

その無知の痴wをはるのはかまわんけれど
実際問題として、なにをもって「知る」ことの「完了」かを定義していない以上、
哲学、とは基本オナニーループ思考に過ぎない。
そして、過去の偉人としてのソクラテスには意味はあるが、>>272はソクラテスではないので
それを諳んじたところでなにかの模倣である。

模倣には、模倣のよさもあるが、この場合の模倣には最も意味はないものである。

それらを学ばずに同様のことに到達するのは、現代では普通であるが、この貼り付けという
行為に意味を見出してしまった=実行してしまったという稚拙さには注目に値する。
過去の偉人たちがひねくり回したそれを持ってきてしまったところが>>272の限界であるような
気がしてならない。

そんな低い限界は、早く脱却するように。がんばれ。

276 ：Ｔｈｅ高一 ◆Cc72Vs55t. ：2008/08/18(月) 22:00:32 ID:8s2VvEfZ0

いよう

あのころと中身は一緒か?

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 16:57:56 ID:L5+GKmFw0

フロート充電の充電器は繋ぎっぱなしでOK?
年に１０回程度しか使わない車庫入り娘ですが

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 11:37:41 ID:FVQx6oKN0

ぃょぅ

279 ：７７４RR：2008/08/24(日) 11:40:39 ID:3zAp6BmK0

バッテリー値上がって再生の価値上がる。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 19:25:09 ID:UzOGyZJC0

なんだ、わざわざバイク板から来て書くことそれだけか

281 ：７７４RR：2008/08/24(日) 20:59:24 ID:3zAp6BmK0

では、自分で作れるので情報収集中。
効果あるのは試してわかりました。
改善にむけ回路変更中ですわ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 19:58:04 ID:rD97CRJ40

バイクのバッテリーはスーパーチープツールで買えばいいんでない？

283 ：７７４RR：2008/08/30(土) 13:28:53 ID:egW9IhLE0

バイク板からきても関係ない。
再生したいの！カテ通り
バイクのバッテリーは調子いいでえ。

廃棄バッテリーをもらってきて再生できたで。
車のセルモータがクンクンと回っとるわい。いただきいー

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:48:19 ID:blltj+pd0

なんか、ワイワイやってるが、実際に買って使ってるヤシの話をもっと聞きたいのう。
そういう俺は試しに今日オーダー入れた。
５５Ｂ２４Ｒで送料、振込み料込み5540円だった。どのくらい持つかのう。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 06:35:24 ID:ebP7ie+IO

再生バッテリーって２年くらいは持つの？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 06:53:45 ID:vlt5BAdv0

>>1
どうも再生怪人とか再生怪獣はやたらと弱いイメージが…

287 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/09/09(火) 10:23:23 ID:QB0f5Arz0

怪人は新品でも弱いぜww

288 ：２８４：2008/09/09(火) 21:44:31 ID:X8j7NGnu0

レポ１
取り合えず、注文の翌々日に到着した。外観は思ったより綺麗。外したバッテリの送り状が
入っていた（送料は相手の着払い）、値段に送料（500円）が含まれてるなこりゃ。
取り付けてスターター回すと、当然ながら新品と見分けは付かない快調さではあった。

つづく・・・・・・・・・・・・・・

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:10:52 ID:FEsCiCoX0

ぃょぅ

290 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/09/11(木) 06:11:23 ID:V0+/z2go0

まあ、終了ってところだなwww

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 03:56:14 ID:Zco0D7dgO

愚問かもしれませんが、
カーﾊﾞｯﾃﾘｰはどこのメーカーの物がいいんですか？
また寿命が近いバッテリーはどうしたら再生しますか？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:18:01 ID:VaNnHVXF0

>291
大ハード

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 05:45:34 ID:NMdLFDx00

勤務先にスクラップ業者が鉄くずを取りに来て、バッテリーも
持って帰った。
前から知ってる人だったので、バッテリーは無料で持って帰ってるかと
聞いてみれば、大小関係なく１個７００円の処理代をもらってるとの事。
他のバッテリー回収業者が出入りして無料で持って帰ってる
事を言ったら、どうもうちの社長が鉄くずと一緒に持って帰って
もらうように頼んだらしい。
軽自動車クラスから大型トラックに使うバッテリー（130Ｆ51）合わせて
５０個近く有った気がする。
その中の半数がまだ使えたな。再生バッテリーになるか
材料別でリサイクルされるか知らんが。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 17:31:44 ID:Uh+LIHP/0

鉛相場のバブルもはじけたっぽい。
ここ１年は値下がり傾向。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 13:49:03 ID:nKhk+Oex0

横ばいじゃないか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 19:25:34 ID:7ea5kSc20

240H52付けとくよ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 21:33:01 ID:15B31YDkO

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのｶｵｽっていいんですかね？
また150ﾏｼﾞｪｽﾀにはどのﾀｲﾌﾟが付くかわかりますか？(>_<)

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 00:57:37 ID:pUiTSjX5O

http://m.rakuten.co.jp/turn/i/10002209?ref=su
これを使用すると再生できるんですか？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 20:52:27 ID:EqsmbNFX0

ぃょぅ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 22:27:34 ID:4jXjMoNQ0

３００ｇｅｔ！

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 13:01:01 ID:WiFgzb/z0

ヤフオクでパルス再生器を割と良心的な価格、割とマトモな説明で売ってる奴がいる。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k61021639

部品集めて自作しても同等以上かかりそうなのでここで買っても良いかなと思って
心配なところを質問してみた。

まず寿命はどれくらですか？
エンジンルームで使うので車載用電装品規格の－３０～８５℃で何年使えますか？
パルスを作るコイルの直近のコンデンサの寿命を質問したら、質問には
答えずに俺をブラックリストに載せたらしく質問も入札もできなくなった。

よっぽど聞かれたくなかったことなのだろう、寿命と耐熱温度。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 16:00:00 ID:iwB6YdCQ0

サンダーアップでよくね？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 18:27:48 ID:6YfJ6pPt0

>301
自作するほどの熱意があるんなら
購入してからあとで105℃コンデンサでも
取り替えたらいいんじゃない
コイルの入手が面倒なので俺も自作に
二の足踏んでます・・・

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:35:12 ID:WiFgzb/z0

>購入してからあとで105℃コンデンサでも取り替えたらいいんじゃない

いや、このオクの人、俺には売るつもり無いらしい。
向こうからこっちをブラックリストに乗せたみたいだから（笑）

こいつも105℃コンデンサ使ってると言ってるんだが、105℃コンデンサというのは
105℃で食えるリップル電流が規定されてるだけで、そのリップル電流超えたら
ドライアップするのは同じなんだ。
105℃コンデンサというのは、それ使っただけで耐熱設計にはならんのよ。

しかもリップル電流は120Hzでの商用交流周波数で規定されてる物が多いし、スイッチング電源用途に近い
数KHｚ～10KHzがこの使い方のリップル周波数だしね。
つまり120Hzの１／１００しかリップル食えんのよ。

そこら辺を知らなきゃ、寿命なんか出せないので聞いてみたんだが、
回路だけWebに流れてる情報や特許から真似して儲けてるので
後ろめたいのかもしれんね、このオクの奴。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:03:36 ID:/ctYDhP/0

えっ　コイル付近のコンデンサってそんなに
シビアに設計しないと駄目なの？
まぁ俺はバッテリがトランクにあるロドスタ海苔
なので温度寿命とかは無視してもいいんだけど

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 02:10:36 ID:ohyyT+RL0

温度じゃなくコンデンサのタイプが重要かと

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 14:54:18 ID:YcN++s3f0

バッテリー直付けだろうから
エンジンルームの設置場所によってはそれなりの高温に。
部品の劣化もあるだろうね。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 17:24:32 ID:Cz5zjbP/0

>306 温度じゃなくコンデンサのタイプが重要かと

そのとおりだ、ドライアップする電解コンでなく、内部抵抗の少ない積層セラミックや
やフィルムにしてやれば良いんだが、その場合は電解みたいにスパイク電圧は
無視して 25Vとかの耐圧じゃだめだな。
まあ100Vか200V耐圧は必要でだいぶ外形は大きくなるだろう。
コストもかさむしな。。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 17:52:06 ID:2tC9dqquO

あぁっ、ドライアップしちゃうぅっっ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 18:17:52 ID:2ti13MT90

>>301
これどう思う？

あまりに長いURLなんで短縮した

http://kat.cc/037969

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 19:35:30 ID:oLWbJeLD0

>>310
送料kwsk

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 19:30:53 ID:ZV1Ee8jx0

>>311
310では無いが、下の「Ships and handling」で「Japan」を選べばいいかと
したら、US $12.50と出てきた。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:51:16 ID:UFboSsmO0

>310
301ですがこれ悪くはないと思うんですが、問題点として
6V/12V バッテリー兼用なので充電をしてないとき、つまり12V電装の
クルマ、バイクが走ってないときも仕事し続ける事かな。

これではまずいヒトもいるだろう。
スイッチ付けるにしても、リレーでも介してバッテリーの端子とこのDesulfatorのリード線は
最短にしないと効果無い。
もし直にリード線延ばしてスイッチ付けたら、クルマの中ノイズだらけでラジオは聞こえんだろうし。（笑）
おそらくその時のノイズは中国製バイクが隣を走った比じゃないよ、バイクなら追い越すかやり過ごせば良いけど、
こいつはずーっと一緒だし。（笑）

ebayなら
Item number: 200260732225
Battery Desulfator Optimizer Car/Solar/Wind/Marine/RV

の方が良いんじゃね？値段も同じくらいだし。
短いURL書くのってどうやるの？

314 ：310：2008/10/09(木) 10:49:38 ID:JFGGNzlB0

皆さんレスどうもです。
国内でも使っている人いるかと検索したら
みんカラのサイトでブログがヒットしました。

検索結果
http://kat.cc/90ac

短縮は　　http://kat.cc/　　でできます。長くなってしまったURLを
圧縮してくれるので便利です。

315 ：310：2008/10/09(木) 11:00:56 ID:JFGGNzlB0

>313 氏が最後に書いた製品は
http://kat.cc/09e688

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 19:28:13 ID:nNpSLYIV0

age

317 ：２８４：2008/10/13(月) 22:01:13 ID:GzOqAYdz0

レポ２
買って１ヶ月過ぎた、２週間ほど全くエンジンをかけなかったので、土曜日久しぶりにかけてみた
何も問題なくすこぶる快調にスターターは回った。まだ当たり前だわな？。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 06:16:33 ID:MdUtjNaH0

>>317
そしてセルが回らなくなると
大至急オルタネーターを点検してください！！！
って言われそうな予感。

319 ：２８４：2008/10/15(水) 21:11:32 ID:oVWZXTZR0

オルタネーター点検つーたって、エンジンかけてないんだから関係無いだろ
まあ持ち主の娘がしばらくニューヨークへ行ってるので、しばらく車庫で
ほったらかし。また２週間後位にかけてみるわ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 01:33:54 ID:UVConRVu0

頻繁にバッテリー無くなるにはマジで充電系統いかれとるばあいあるかあらね。

田舎の電装屋ばっt4エリー売りたいが為にバッテリーでしょと交換を勧めた。
そのあともエンジンかからなくなり本格的にチェックしたらオイルタネータ-が逝かれていた。

オイルタネータ-は電装屋でオーバーホールするぐらいなら信越電装のリビルト品のほうが安いから。
それにオイルタネータいかれるような年式なら自分でブラシだけ交換して組んでも、オイルタネータの寿命
の前に車の寿命来るからね。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 15:34:36 ID:QbxhlHZy0

>>320
幸せなやつだな

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 20:15:49 ID:kYJAdAkK0

保守

323 ：age：2008/11/09(日) 17:43:04 ID:fxxje/Zw0

age

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 00:37:33 ID:yqaB7WkB0

ところで再生バッテリーはいいのか？パルス再生器の方がいいのか？85D26Lで

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 10:44:08 ID:0l5hV5bR0

安い、保証付き再生バッテリーが良いよ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 16:09:09 ID:XDACTtkp0

再生バッテリーは電気を保持する力が著しく弱い。毎日車に乗る人ならいいが、
３日も放っておくと完全放電してしまう。　新品が一番。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 07:36:48 ID:nQH6yeun0

だっておｗｗｗ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 19:34:29 ID:DfrkktOf0

保証付だよ
一定期間は保証が有る、ダメになったら返金、交換
意味解るかい　

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 20:22:40 ID:5c0sYwIP0

車って１０日間乗ってなくて、バッテリーって大丈夫ですか？
今周に１度しか車乗ってなくて。

330 ：284、２８８、３１７，３１９：2008/11/23(日) 21:32:25 ID:VtuoUGEF0

>>326
んな事はな～い、うちは今も何の問題も無い、また２０日間位ほとんど乗らないので
様子を見るのだ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 06:22:45 ID:RWyrFYSz0

>>326
なんで再生品だと電気を保持する力が弱くなるのか詳しくｗ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 10:26:38 ID:SBhJk2rK0

>>329
一日でも乗らないとバッテリーの電極ではサルフェーションが進行するので
電気を保持する力がだんだん落ちてきてしまうんだ。他にも暗電流と言って
キルスイッチを切っていても車は微小電流を消費している。
１０日も使わなかったら新しいバッテリーが必要になるな。
ああ、古いバッテリーは産業廃棄物として捨てるのが面倒なのでただで
引き取ってあげるから私のところに持ってきなさい。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 23:58:32 ID:8SsWp84Y0

おれ新車から週１回しか乗ってないのだが、
バッテリーそろそろいっちゃってますか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 10:58:36 ID:eiszzGgI0

しらねーよカス

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 18:05:01 ID:BbrP8nMxO

>>333そろそろエンジンかかんねーんぢゃねーかなー
デラ呼べ＾＾

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 23:13:13 ID:KNI9MRedO

βακα..._φ(ﾟДﾟ )

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 01:35:08 ID:tVyerhkx0

週に１度しか車乗らないんだったら、
オプティマとかオデッセイみたいなジェル嬢のものがいいよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 12:26:18 ID:P74TrRhpO

のびー太が込み込みで
7500円だったから昨日買ってしまった
((o(^-^)o))ﾜｸﾜｸ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 11:01:18 ID:6TLdrdOd0

それ高いんじゃないの

340 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/12/03(水) 11:20:26 ID:VVGe4jOL0

40B19のバッテリーにばってりーのびーたをつけるやつがいたとすれば
とんだ大馬鹿者の気がする。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 12:07:24 ID:Uvy1e+nfO

>370何故？
漏れも買うつもりなんだが
バッテリーの容量は今分からないけどアルファード糊です。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 12:36:55 ID:Uvy1e+nfO

↑↑
ごめん>>340さんの間違いです。
>>370未来安価乙とか書かないで栗w

343 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/12/03(水) 12:37:38 ID:VVGe4jOL0

アルファードは55D23L
代替品で容量の一つ大きな80D23Lの古河バッテリーで一番安いのが8000円台。

初期不良はないとして考えると、バッテリーのびーたが7000円だとすると。
1000円足したら新品の容量が大きなバッテリーが買えるのだったら寿命を長く使うより
このばってりーのびーたを買って使う金額と変わらずに新品乗り換えたほうが安心度が高い。

たしかにバッテリーはサルフェーションが起きて劣化していく。しかし、ものにはそれぞれ寿命は
どんなものにでもある。

老人介護で点滴と生命維持装置につながれているのも「生きている」と言える人にはバッテリー
のびーたをお勧めするよ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 22:30:14 ID:B49bJZwNO

チンコのびー太

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 07:51:23 ID:Oia8Tv6VO

希硫酸の濃度高めたら弱いバッテリー復活するかな？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 16:39:05 ID:1rCxjY300

希硫酸の濃度は薄くても濃くても起電力が低下するよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 19:37:41 ID:owas+ZVc0

濃度も有るけど、電極版の面積も有るでしょう

348 ：330：2008/12/06(土) 20:27:21 ID:2lVMb68Y0

丁度2週間、全くエンジンかけてなかったので、用心の為に今日かけてみた
何の問題も無くかかった、再生バッテリ、結構いけそうだ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 21:08:58 ID:S0ORGoOM0

この間、オクで再生買った。
70B24R Panasonic CAOSのリビルト。2500円也。

比較的新しい製品なので、電極などもそれほどやられてないんじゃないかと思い、買ってみた。
今は当然のように快調極まりないが、評価は1年経たないと分かんね。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 02:26:02 ID:iQnPPOd+0

１週間に１度しか車に乗らないのだが、サルフェーショん起こさない
バッテリーってありますか？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 11:12:11 ID:FWpMQiUw0

オプティマでも買えばいいんじゃね？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 18:02:57 ID:1Y6x1AKX0

レミックスボルテージダッシュって使ってる人います？

パルスで云々で、のびー太みたいなものだと思うんですが、ホムセンで安く売ってるんで
良さそうだったら買ってみようかと思ってます。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 07:41:16 ID:TxDR+ZPuO

>352何処のほ無線ですか？

漏れも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 16:46:42 ID:ES0EBflp0

カインズで2980円です。
「パルス発生装置」で「バッテリー保守システム」と書いてあります。
コンデンサチューンではないものです。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 17:46:26 ID:TxDR+ZPuO

>>354thanks！！
買って来ます。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 21:36:35 ID:H81BEN6a0

箱開けて中身うｐしてくれ！

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 18:39:48 ID:nXkFua/5O

静岡県富士市の下院図には討って増せん出下↓↓

○|￣|＿

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 19:59:37 ID:ddTFIanF0

>>356-357

みんカラに写真あったよ
わざわざ分解してコンデンサチューンにしちゃってますが

３つめのURIに回路写真あり
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/358425/car/262134/1275660/parts.aspx
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/358425/blog/8093228/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/358425/car/262134/820786/photo.aspx

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 06:54:08 ID:j2WS0B9x0

１年半保証を謳ってるリビルトバッテリーが出回り始めてる。
もうそんなレベルにまで来たのか・・・なんか気になる。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 07:27:51 ID:jLGK25IiO

>>359
3年持つなら買うよ自分は

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:01:06 ID:o7maUCh50

振動に晒されたバッテリーは突然死する可能性がある。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:31:12 ID:n/HDzCvw0

つまり振動を考えると自動車に鉛蓄電池を乗せるのは無理があると。。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:41:29 ID:rdeixey/O

>362ガタガタ道は走らなければ大丈夫です。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 12:34:14 ID:VNwvO/OFO

>362車乗らなきゃ（ry

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 14:04:02 ID:MjTHg8gQ0

>>358
のび～太と同じなんでないか
2980だったら買いだよ
カインズ行ってくる！

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 17:43:31 ID:Dh/yCI9O0

効果あるの？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 18:27:52 ID:IqQxBjZj0

あるよ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 00:27:01 ID:AUPpIWn8O

>>367去年のびー太8Kで買った漏れ
。゜(゜´Д｀゜)゜。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 18:31:33 ID:WfVC/MmU0

カインズ行ったが、アーシングのキット980円しかなかった
隣が空いてたから売り切れたみたい
補充あるかな

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 09:42:29 ID:k5E4SwWl0

>>369
十分安い
自分で材料集めても１０００円近い
1980円（4本入り）を買った俺

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 11:55:51 ID:Zea176fyO

カイン図に中ったのでエルマののびー太の12ﾎﾞﾙﾄ買ったけど直ぐには体感出来ないのね
赤いLEDが点いてるから電圧は大丈夫みたいだけど
燃費もうP汁とかなんとか書いて有るから今から楽しみだぁ
後保証が3年て嬉しいね
どーせ物故割れてもLEDが点いてる限り故障なんて分からないと思うけど(笑

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 12:58:02 ID:ZAspRkqJ0

むしろこういった商品ですぐに体感できたらそれはプラシーボだ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:00:12 ID:OaIBcxmdO

ツィンツィンプラプラプラスィーボ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 03:12:14 ID:iTA87X3KO

ヤベー何とかエンジン始動したけど(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
パルスの奴で逝き帰るかな？？？？？？？？？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 04:28:42 ID:jg9ijZHH0

買い換えろ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 09:21:09 ID:iTA87X3KO

>>375朝一番で黄帽逝って来ます。
有り難う。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:37:04 ID:95BFoXFIO

パチンコ行ってきました。

負けました。

帰りにエンジンかかりませんでした。

お金は有りません。

友達もいません。

どうしたら良いかわかりません。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:49:40 ID:SwUFWRj20

>>377
ちなみに場所はどこ？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 15:18:50 ID:aBcReZF/0

歩いて帰る
絶対に帰れるよ！

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 15:22:33 ID:sHJSeF2RO

>>378
ちょｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 20:11:53 ID:uUS0f/7u0

寂しいやつだな

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 20:45:44 ID:ZEC4n/KF0

レディーパルスチャージャーってどうかな？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:35:06 ID:POAWYpNR0

１週間に１度しか車乗ってないのだが、
来年の３月で３年になる。
バッテリーまだまだいけますか？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:23:22 ID:NTRd4/c9O

>383バッテリーにまだ大丈夫か聞いてみたらどうかな？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:15:23 ID:J+CmEFpL0

>>384
バッテリーがしゃべるわけないやん。
それともしゃべるバッテリーに買い換えろとでも？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:31:47 ID:eaGImi250

この時代に喋らないバッテリー使ってるヤツなんておらんやろ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 08:21:54 ID:rrKoLdJF0

心に語りかけるか？　行動で示す
ダメなときは、すねて仕事しないでお休み
最悪は眠り込む

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 12:17:15 ID:m5iFB9w9O

家のバッテリーはお腹いっぱいになるとブクブク言いますよ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:41:59 ID:rrKoLdJF0

それは、食べ過ぎですよ
あんまり食べさせると、太って仕事しなくなるよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 22:52:12 ID:w0lczeZVO

>389鉛蓄電池の心の叫びだなぁ
古いバイクなんかいつもブクブクしてるけどなw

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 12:59:29 ID:jSLZupoi0

ウチのバッテリーはシールドになってから心を閉ざしてしまった。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 15:03:07 ID:cmgMDcPhO

>>391(/_;)

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 20:54:17 ID:OaeUMBE10

へへ！

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 07:25:06 ID:8XlgSvYbO

のびー太を取付て1ヶ月

効果体感出来ず○|￣|＿

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 09:22:56 ID:6xxz1E790

>>391
シールドでも20Vくらいかけるとフシュフシュ言い始めるよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 12:54:50 ID:VLs3HWWJ0

それって
そうのうち、ふくれて、怒って　ぷ！しゅーーーう

大変なことになるかもね

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 20:54:12 ID:oQk7nVh50

>>395
お前、どんだけSなんだよｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 11:15:00 ID:APvNvfLHO

>395
18ﾎﾞﾙﾄでプッス～しちゃった私が黄疸しますよ～ん

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 14:11:19 ID:Xw4hxtvO0

>>394
サンダーアップにしろと何度（略

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 14:42:12 ID:opIJqLLp0

400

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 07:26:22 ID:7ngh2NkTO

新年明けましておめでとう。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 08:29:39 ID:s94kciNTO

もいらの×ってりもうじき逝きそうです。
年を越せません漏れの×ってり(ノд<。)゜。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 12:14:57 ID:6s1IX//S0

カインズで買ってきたよ
1980円に値段が下がってたんで迷わず買った
Remix　CZ-751　ボルテージダッシュ
カインズだったらこの型番で取り寄せできるんでないか？
CZってカインズの略だから専売品っぽい

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 05:57:13 ID:5kh+kMEQO

課員図で取り寄せ出来るか聞いてみよっとぉ～

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 14:52:05 ID:RfT/hx+ZO

再生不可能

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 18:52:20 ID:aBxtYiL40

　パルスによる再生方法は大きく分けて二つある。
パルスパワーが比較的弱く、「延命」程度の効果しかないものと
パルスパワーが強く、一度生成した硫酸鉛を溶解するもの。
前者はバッテリーから電力を貰う車載タイプ。
後者はＡＣ電源を使用する。
前者は効果が緩やかだから即効性はないから、弱ったバッテリーにつけてもほとんど効果は感じられない。
後者はフロートないしはトリクル充電器との併用使用となり、一～二週間ほどで処理が終わる。

バッテリー劣化の原因は大きく分けて二つで、硫酸鉛の堆積と電極の損傷。
前者の対応策として現在行われているのは
１、パルスを使用するもの
２、高分子ポリマーやカーボン等の添加剤を使うもの
３、（これは内緒）
（誤解されやすいやり方の一つに、電極槽の能力のばらつきを解消するやり方（均等充電）があるが
このやり方で処理したものを「再生バッテリー」として売っている業者もいる。
そこそこ使えるのだろうが、再生度合いが低く、再生バッテリーとしての価値は低い。）
後者は今のところ対応技術は存在しない。
いい加減な言い方に聞こえてしまうだろうが、
「サルフェーション除去処理をやっても復活しないバッテリーは、電極の損傷が発生している。」
ということになる。サルフェーションそのものは必ず除去できる。

再生バッテリーを買うときは最低でも１年保証つきのものを選ぶべきだ。
返金や交換のやり方も調べておく必要もある。残念ながら素人業者が手を出しているのも事実だ。

>>405 は何を根拠に「不可能」としているのか？
バッテリー再生業者は既に全国５０社ほどあり、高価なバッテリーを使っている法人での使用はかなり普及している。
この段階で「・・・不可能」などといっているのはよほどの素人か、バッテリーメーカー、販社の逆宣伝のどちらかだろう。

407 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/01/02(金) 20:10:38 ID:tGNzOSS50

硫酸塩ってなにとなにの生成物なんでしょうかww
これを溶かすということは、どうすれば解けるでしょう。

電圧、電流はどのようにして保持されているのでしょう。

一度電極が崩れたものは再生しないよww

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 20:43:41 ID:vbqxtEjh0

>>406
あなたは外ラボの方ですか？
３、（これは内緒）
内緒ってなに？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 01:33:35 ID:EwKAy/ANO

ヤフオクで新品買った方が安いな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 02:43:16 ID:gr4geYpf0

>>408
勇気ある者だけがこの情報の価値を知る、地雷踏む覚悟で開け！
http://www.texio.jp/product/index.html
３、は液の入れ替えのことだと思うな

相変わらず　「フサ」　はバカ振りを発揮してるな

>>409
無名ブランドの安売り品でも全然問題ないよな。なんせ新品は安心度が違う！
なぜか、某有名ブランドの物とプラケースは一緒だったりしてるしな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 02:50:26 ID:gr4geYpf0

http://www.texio.jp/product/index.html
フレキシブルレンジ直流安定化電源 PSFシリーズ PSF-400L2

412 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/01/03(土) 08:20:04 ID:vg4t44fM0

だからー。

電極の損傷があるものは再生しないよw

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 08:35:35 ID:lz1HUxcN0

>>412
充電して初めて電極の損傷に気づくってことか
安バッテリと安充電器が一番だな

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 09:41:31 ID:EwKAy/ANO

ACﾃﾞﾙｺのAD-0002買った。
楽天が安くて良い

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 11:32:17 ID:gr4geYpf0

>>414
　ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡ　って何処かに書いていないか？
書いてあったら、「ＧＳユアサ中国工場製」という情報があるぞ。
以前は必要以上に営業マンは否定してたけどね。

　圧縮比が高く、高トルクのスターター、ＣＣＡ値の高いバッテリーの組み合わせが不可欠
というのでもない限り、お安い普通のバッテリーで十分なはずなんだけどね。
時計でいえば、ＲＯＬＥＸとＣＡＳＩＯ、求めているものが違うのかな。
日常生活に必要な「時を刻む」という機能は同レベルなんだけどね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 18:49:45 ID:mYKRBiWf0

＞＞４１４
レビューお願いします。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/03(土) 23:46:05 ID:EwKAy/ANO

>>416ちょっち待っててな
安価覚えてな(ﾟ_ﾟ

実は明日の午前中にならなきゃ届かないんよ

ごめんその後書キコするよo(^-^o)(o^-^)o

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 02:01:20 ID:vhP+c9Ld0

>>410
>>411
ありがと

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 07:10:29 ID:z2TNLWSo0

ふー　( ･ω×　)
朝っぱらからバッテリー交換してきた
腰痛くなっちゃったよ

420 ：415：2009/01/04(日) 12:44:55 ID:yW+79qGq0

間違えた。
ACﾃﾞﾙｺのAD-0002　ってバッテリーのことかと思ったら
充電器のことだね。

バッテリー 25個目　のスレにこんなんがあったぞ

966 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/01/03(土) 21:03:18 ID:gr4geYpf0
ADにしてもＯＰにしても、まさか２～３年もかけて堆積凝固し、結晶化した
サルフェーションが一回の高々４～５時間のパルス照射で融解するわけが無い。
一回の照射充電でも効果は必ずあるが、「セルが回らない」ほどにまで弱った
バッテリーのサルフェーションを融解しつくすにはパルスを照射すると同時に
容量Ａｈ×２０倍ほどの電流を流す必要がある。時間をかけてね。
　
　分りやすくいうと、例えば「深放電と満充電を２０回ほど繰り返す」必要があるということだ。
やればやるほど効果はある。ないとは言わん。何回まで辛抱できるかだね。
充電後のフロート充電時の低電流では最低４週間は覚悟しないとね。
放電装置と交互に使えば早いよ。電球をつけるとかね。専用放電機が最近ネットでも売られてるね。

何個もバッテリーを再生させたいというのでなければ、再生バッテリーを買ったほう
が早いし安いよ。最近は一年半の保証つきも出始めてるね。
まあ安心を買うのなら新品だね。最近は安いね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 12:57:03 ID:sRaH8aL50

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 17:38:07 ID:vhP+c9Ld0

>>420
容量Ａｈ×２０倍ほどの電流を流す必要がある。時間をかけてね。
×テリーが煮立っちゃう

容量Ａｈ÷２０倍　か？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 19:51:46 ID:yW+79qGq0

積算ね。

424 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/01/05(月) 00:26:03 ID:uMaI0heI0

4週間もバッテリーを休ませるぐらいなら安い新品買ったほうが仕事率いいからね。

エコ嗜好なのはいいけれど、嗜好の域を出ないんだよね個人では。

深放電、満充電を何度も出来るぐらいの辛抱なんて、おれには無いww

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 04:24:38 ID:O6OSKjSA0

>>403-404
AC出る個の高い充電器みたいにパルス復活機能があればいいけど
パルス機能の無い安い充電器で充電するときに、パルス発生器を付けるといいよ

車に付けるとたいして効果無いけど、定期的に充電器と組み合わせて充電すると
効果ある。急速充電だけはすんなよ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 02:19:46 ID:qpQUZUaw0

トリクルとかフロート充電程度の電流で効果が出るのにいったい何日かかるんだ？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 17:12:14 ID:qhPy2RgF0

それはね、バッテリーの寿命が切れるぐらいの時間さ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 11:46:49 ID:jR1tmnMj0

再生バッテリーが新品より弱いのは電極の表面積の減少が最も多い原因。
表面積が減る原因の多くは4種類。

１．サルフェーションの発生
２．電極表面の平面化
３．不純物の混入
４．電極の破損

１．サルフェーションはパルス充電で一定の対応が可能。
２．電極表面の平面化は、通常利用で鉛と硫酸の化学反応を繰り返す間に、
スポンジ状の電極表面が平面化していくので避けれない。
３．不純物の混入と４．電極破損は、一般人では対応不可能なのであきらめましょう。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 12:25:22 ID:4A5aJEUPO

>>428③の不純物の混入ってあのﾌﾀの小さな穴から入るんですか？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 13:34:22 ID:jR1tmnMj0

>>429
いろいろあるだろ
高圧洗車で傷んだキャップのゴムパッキンの間から新入もある。
バッテリーは種類によって、充電時に開けるタイプ等いろいろある。
補水時に蒸留水以外を入れる奴もいる。
効果が証明されていない添加剤を入れる奴もいる。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 13:44:07 ID:jR1tmnMj0

>>429
誤解が無いように補足。

入ってしまったと言う事後の処理が
一般人では対応不可能と言う意味で、
予防は一般人でも出来ます。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 14:58:54 ID:4A5aJEUPO

>>431なるほど

解り易い説明ありがとっ

433 ：406：2009/01/08(木) 03:18:26 ID:eKzIfLYm0

>>428
「電極表面の平面化」についてもっと知りたいです。
よろしければ参考文献等を教えてください。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 12:36:59 ID:O9n0xyT2O

>>433ちみわPC無いの金？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 20:36:03 ID:YARowgSv0

緒論あるが、それが鉛蓄電池の世界でも間違いなくて起きているとする
その論拠を聞きたいだけなんだけどね。顕微鏡ででも調べたのか？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 09:33:26 ID:tcshmDOl0

>>406
>>433
>>435
　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　　　　　　　まずは、『３、（これは内緒）』を
　　　/ ∩∧ ∧　　　　　明かしてもらおうか。話はそれからだ…
　　 /　.|（ ´・ω・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 09:59:03 ID:x+mEtcL80

何で知りたいんだ？
今は未だ言えない。弁理士さんからも口止めされているんでね。
暫くは新品バッテリーでも使っていてください。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 16:25:32 ID:Pela+mvB0

サルフェーションってパルスだけで完全に溶解できるのかね？
確かに極板から剥がすことは可能だと思うよ
だが、それが元通り溶解するって保証は？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 17:07:16 ID:O5B1nOXkO

>438 5%余分に払って5年保証でも入っとけw

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 17:31:20 ID:KvW2Gp7/0

>>439
保証なんか興味はない
俺は、サルフェーションがパルスだけで分解してバッテリ液に戻るのかどうかが知りたい
剥がれても底に沈殿しているんじゃ再生できたことにならないからな

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 18:38:56 ID:JcjBpRwn0

放電試験して容量表示の１１０％出たら１００％サルフェーションは
溶解できたことになる。
これを基準に何％の回復率かが判定できる。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 22:00:48 ID:9NQdiixG0

>>441
ってことは、そのバッテリを買って新品のうちにCCAテスタで要領測って記録しておかなければならないってことか
瀕死の状態から１割や２割回復しても、100%溶解できたことにはならないしな

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 01:29:18 ID:gS8hrOe/0

CCAテスターでは容量はわからない。バッテリーメーカーでは
新品時の容量は設計では規格（容量表示）の１１０％にしている。
表示容量の１１０％を新品時の実用量と理解してよい。

参考までに言えば、ＣＣＡ値は年１０％落ちる。
４年で４０％落ちて、新品対比の７０％ダウンで寿命としている。

訳も解からずガサガサやって１０％でも回復すれば、とりあえず、セルは回っちゃう。
均等充電やサルフェーションを極板から剥がしただけでも、暫くは立派にセルは回る。
で、素人リビルダーが、クレームが来るにしても来年の初冬だ、と高を括って販売してる。
恐ろしいというか情けない話だ。そのうち、クレームに忙殺されて逃げ出すか、売り逃げするか、
もしくは購入者が泣き寝入りをするか何れかだろうね。
二年以上続いてる再生業者は一応評価は出来るが、それ以内の業者は要注意だ。
騙されるなよ。

>>440
剥がれたサルフェーション底に沈殿しない。セパレーターに引っかかってると思われる。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 03:40:19 ID:z4HqP0Il0

>>443
> CCAテスターでは容量はわからない。バッテリーメーカーでは
> 新品時の容量は設計では規格（容量表示）の１１０％にしている。
> 表示容量の１１０％を新品時の実用量と理解してよい。
>

　ちょっと教えて欲しいんだが、B24サイズのJISによる規格って60B24が最大のはずだよな？
　65B24とか70B24、75B24なんてのは、どうやって規格値を決めているんだ？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 09:14:58 ID:gS8hrOe/0

　格子の材質、形状を替える、添加剤を入れる。（メーカーは結構
添加剤の研究もやってる。）背高にして電解液を増やす。セパレーターもいじれるかな。
それで容量が変わってくる。そんなとこじゃないかな。
メーカーの人、どうよ？

　電装品をガンガン使ってる奴じゃない限り、容量ってアンマシ気にしなくていいんじゃないか？
セルを元気よく廻すパワー判定はまずＣＣＡ値だよ。
車メーカーは「このエンジンを始動するのに最低何ＣＣＡ必要」って言う数値を出して欲しいね。
まあ出さんだろうけど奈。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 10:25:54 ID:h74+1Ppb0

>>445
きっと車メーカーのことだから、バッテリ不良時の追求を恐れて「新品バッテリの値」を最低値として公表してくるよｗ
「それより低くても掛かることもある」とか言い訳を付けてｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 10:33:08 ID:gS8hrOe/0

ところで「電極表面の平面化」ってどうなった？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 10:43:39 ID:gS8hrOe/0

ＰｂＳＯ４からＰｂが析出する際に、極板の鉛にくっ付く分が微細孔を塞ぐということなのか？
ニッカド電池では常識の、メモーリー効果と同様の現象が鉛バッテリーでも存在するが
それとも関係あるのか？

449 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/01/12(月) 11:31:08 ID:1rPrF+Lv0

そもそも、それを防ぐための希硫酸なんでしょうがw

そして。

それでも出来てしまった硫酸塩はどこにいくのでしょう。
どうすれば取れるのでしょう。

で、なにとなにの足し算と引き算なのでしょうってことだわな。

とどのつまり、高価なバッテリーはともかくだ。
安価なバッテリーが新品で手に入ることを考えれば、時間のかかる
手間を考えたら趣味の域を出ないものばかりだ。

馬鹿だというのは、時間の概念が無いことだ。
そこにかける時間を別なことに使ったほうがよほど良いってことだ。
リビルドバッテリーもちろん結構。
お前のその車は何年乗るつもりだってことだわな。

6年落ちの中古をさらに2年乗る、というのならリビルドバッテリーが良いだろう。
いま、新車を買ったという人間は、リビルドバッテリーなんか必要ない。

まあ、これを今資金も無い素人が事業にしようって考えてる奴がいたとしたら
それを笑っているだけで、既にあるものを適正価格で買うというならべつに
良いんじゃねーの?って思う。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 12:29:32 ID:tvYSZBoY0

自動車ブログはじめめてみました。
http://medicop.net/kuruma/
よかったら、
見てみてください。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 16:16:43 ID:eTzZE+090

今日カインズ行ったら
サンダーUPⅡは無く
ボルテージチューンって商品になっていました
レミックス製　一応パルスらしいよ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 18:35:49 ID:eTzZE+090

サンダーＵＰⅡ手に入れました

今死にかけたバイクのバッテリーで実験中

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 18:40:03 ID:eTzZE+090

充電器と併用だが一晩でどこまでいくかな？？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 19:13:24 ID:gS8hrOe/0

　サンダーＵＰⅡは再生力が弱く、「延命器」と呼ぶのがふさわしい。
延命、つまり現状維持だ。といっても程度の問題なので、
トリクルかフロートのついた充電器で、2週間も放っとけば、
とりあえずセルは普通に回るようにはなるよ。
一晩？それでもしかセルが元気良く回ったらそれはパルスのせいじゃなく、
充電不足が解消できたということだな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 21:37:23 ID:eTzZE+090

のびた君のがよかった？

2週間か・・・試してみるべ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 11:54:55 ID:hxFL5XY70

>>454

パルス式充電器しかないか・・・・

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 20:25:22 ID:OV2FZonE0

　わざわざ「パルス式充電器」を買わんでも　のびただか、ＰＵＭＡだか、ナノだか、
サンダーだかのパルス発生器と「トリクルかフロートのついた充電器」で十分。
　ただし、パルス発生器もピンからキリまである。
メーカーがデータを出したがらないから分からないが
周波数、作動電圧域、発生電圧、発生電流、デューティー値、波形、価格等じつに様々。
ちなみにアルミの箱や太いコードを使ってるのがあるが、あれはデコレーションのハッタリ。
高々４０Ｖ、５０ｍＡ前後では例えば携帯の充電器コードくらいの太さでも十分。
メーカーの姿勢や販売戦略が分かる。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 20:42:41 ID:P/YmbsjK0

>>449
硫酸塩は何処から来たの？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 21:32:20 ID:9WcPxqET0

AD-0002買った人～。インプレ頼みますよー

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:04:58 ID:3dreE7Yj0

>>459お待たせ
まず操作が難しいです。
今庭に2年位放置してあったﾊﾞｯﾃﾘｰ（ﾎﾝﾀﾞのﾛｺﾞの）
ﾊﾞｯﾃﾘｰをﾒﾝﾃﾅﾝｽﾓｰﾄﾞってので復活させたいと思い現在
繋げてます。
後AD-0002にはﾌｧﾝが付いてます。
LEDで状態を表示してくれますが、外で作業する時は反射して
非常に視認性が悪いです。
後以外と軽いです。

ｵｰﾄｳｴｲｸｱｯﾌﾟ機能が有りますので長時間ｴﾝｼﾞﾝを掛けない方には便利かも知れません。

滅茶苦茶な文章をお許しください。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:10:47 ID:3dreE7Yj0

>>415
made in china
って書いて有りました。
本体の裏側の黄色いｼｰﾙにｗｗｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:14:08 ID:hxFL5XY70

AD-0002
取り説も英語表記？？？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:44:38 ID:b+iocyL2O

>>462携帯から申し訳ありません。
鳥説は日本語です。
因みにﾛｺﾞのﾊﾞｯﾃﾘｰ電圧12ﾎﾞﾙﾄまで上がってます。

外は寒いですね～

部屋に戻ります。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:45:12 ID:EcbfJSrG0

レビューサンクス。
お聞きしたいのは、メンテナンスモードから普通充電に自動で切り替わるのか？それとも任意でどちらか選択するのですか。また、単独の場合ー、メンテナンスや充電が自動でストップするのでしょうか？
他スレでメンテナンスモードで過充電あぽーんした方がいて、どこまで制御がオートで人間系が判断しないと行けない余地があるのかおせーて下さい。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:49:12 ID:hxFL5XY70

２輪に使えないのが残念

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:51:01 ID:EcbfJSrG0

取説が余りにすかすかという情報がありましたがいかがですか。風邪引かないようにしてくださいね。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:02:53 ID:3dreE7Yj0

>>464さんﾒﾝﾃﾅﾝｽﾓｰﾄﾞから普通充電には切り替わらないみたいです。
まだ操作がｱﾔﾌﾔでもうちょい勉強しないと駄目みたいです。
後充電は自動で止まります（fuii表示が出てｵｰﾄｳｴｲｸｱｯﾌﾟﾓｰﾄﾞ）
です。過充電は心配なさそうです。

>>466さん鳥説ははっきり言って非常に分かりにくいです。
風邪ひかない様に気をつけます。お心使い有難う御座います。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:09:12 ID:3dreE7Yj0

>467　×（fuii)
○（full)
ごめんなさい馬鹿で.....

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:30:33 ID:EcbfJSrG0

468さん。ありがとう。考えたら常にパルスのメンテナンスモードで充電するのが良さそうですね。時間かかるかも知れませんがー。
追加レビュー、また待ってますね。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:41:42 ID:3dreE7Yj0

>>469さんどうもです。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾓｰﾄﾞが弱ってしまった蓄電池には良いみたいですね。
鳥説を読むと普通充電でもﾊﾟﾙｽが出てるみたいです。
汚い文章で大変不快かと思いますが付き合って下さり有難う御座います^^;

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 00:34:52 ID:xqB91QZA0

硫酸”塩”は宇宙の彼方からやって来て、宇宙の彼方に去ってゆく・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 05:36:30 ID:QD5GRJN+0

>>468
意外と以外の区別がついてないとこや鳥説は訂正しないのかｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 06:25:01 ID:xYLjotbE0

>>470
普通充電どころかコンセントに挿すだけでAMラジオ近づけたらノイズはいるんでパルスでてるっぽいです。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 11:45:15 ID:FxMGB9AkO

>472あっ
それ
技とだからw

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 20:22:37 ID:DX8+29JMO

>>473
スイッチング電源使ってたら全部パルス扱いだなｗｗｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:04:32 ID:N1aNZ2Rf0

スイッチング電源は無理、平滑して使っているから

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:11:56 ID:xqB91QZA0

なんで「パルス」でサルフェーションがなくなるんだ？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:19:01 ID:/J0oMtzQ0

>>477
電気を流すと電磁石になるだろ？
それを小刻みに繰り返すと、電極板が共振するんじゃね？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:38:32 ID:Qplgks730

態々高い再生器など使わなくても、数千円の小電流充電器で
月に一回位じっくり均等充電していれば持ちは大分違うよ。
でもそんな手間を掛ける位ならその時間で残業でもして、新品バッテリー
を2年に一回変えた方がよっぽど確実。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:30:47 ID:xqB91QZA0

>>479
普通の小型充電器で均等充電って出来るのか？

>>478
おフザケか？鉄芯が無いだろ？

思うに電子の流れがサルフェーションを削リ微細化し
表面積が広がったところを付加電流が電子を供給し
充電が進む。じゃねえ？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:48:11 ID:uFNsJhmc0

>>480
> 思うに電子の流れがサルフェーションを削リ微細化し
> 表面積が広がったところを付加電流が電子を供給し
> 充電が進む。じゃねえ？

おふざけか？
電子とサルフェーションの結晶の大きさと、単位がどれだけ違うと思っているんだ？
銀座通りをたくさんの人が歩くと、周囲のビルが削れて道幅が広がる、と言っているのと同じだぞ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:58:21 ID:ZGn1g+ax0

>>478
何言ってんだ
通常の電圧ではサルが薄い部分から還元し、厚い部分は後回し（電気抵抗で還元が行われにくい）
普通充電器やオルタの低い電圧では厚い部分が還元する前に電圧上がって充電終了
パルスは高電圧でも長時間掛けられるからサルには効く

全部俺の妄想ですおｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:02:45 ID:ZGn1g+ax0

４８２
低い電圧でなくて大電流が正しいお

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:06:52 ID:TuQdcHKI0

http://toyotokki.co.jp/new-www/pulsetec.htm

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:10:40 ID:TuQdcHKI0

http://www.ipnext.jp/investment/pulse/index.html

http://www.pulse-technology.info/

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 14:30:54 ID:tnu7SuzU0

口だけは達者なトーシローばかり
よくそろえたもんですな

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:21:26 ID:xPv5aZFv0

ん？俺のことか？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:01:20 ID:jg4N4SSH0

そうそう、そうだよ！

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:08:00 ID:bBE9+9nY0

サンダーUPⅡ買って数日・・・

効果あんのかな？

それよりバッテリの電源食うなよ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:29:41 ID:Iv3rYYe50

充電中
急に激しくブクブクいいだした

サンダー効果か？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:58:00 ID:qy7S/k39O

>490ただの電気分解です。
無駄な事は止めて素直に新しい鉛蓄電池買いなさい！

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:58:21 ID:3hSw5Gdi0

>>476
平滑しただけでノイズなくなるのなら VCCI とかの規制楽勝だなｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 10:44:34 ID:V5uvtl9U0

知ったかぶりはやめた方が良いよ
本体から出るノイズは別、ＤＣ出力には無いよ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 10:51:36 ID:V5uvtl9U0

日本語だよ読んでね！！
http://www.f-kmr.com/emc.htm

495 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/01/17(土) 11:28:06 ID:wi4a6xW+0

PCのスイッチング電源、波形まだまともなんだけれどなww

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:13:14 ID:L68oFjVoO

事故釈の車のﾊﾞｯﾃﾘｰ欲しいが割れ窓に血液とネ申の毛が付いてましたので遠慮しました。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:38:52 ID:wnH2Twfy0

>>496
日本語でおｋ？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:10:04 ID:RchP0i8m0

おれオーディオマニアなんだけど、
音質のいいオヌヌメバッテリーってないですか？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:40:00 ID:Zj847ACX0

>>498
カオスじゃね。
金出せるならオプティまでもいいが。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:01:48 ID:xxP7g/7g0

500V

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 02:53:39 ID:RWPQQp3h0

季節によって自己放電率って変わってきますか？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 03:41:36 ID:Udo3UZol0

>>501
季節つか、温度で変わる。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 04:20:40 ID:lPQy+f9U0

つか自己放電だけなら夏の方が多そう。

冬は容量自体が減る。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:31:19 ID:dqx/cE2BO

車につないだままだと電装系の待機電流が流れる。
キーレスエントリーとかね。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 11:43:18 ID:CwWc6JBS0

特許が有るとすると
ヤフオフで自作品
売っているのは特許侵害になるのかな？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 11:52:24 ID:CwWc6JBS0

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nufufun

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:40:18 ID:aD9YPgN5O

ｻﾙﾌｪｰｼｮﾝを除去する充電器買えば弱ってしまったﾊﾞｯﾃﾘｰ復活するでおＫ？

AD-0002を買うか素直に55B24Lをｵｸで買うか迷い中です。
長く使うならAD-0002買った方が安上がり？
家には合計3台の車が有ります（ｵﾃﾞｯｾｲ、ｳﾞｨｯﾂ､ﾌｨｯﾄ)

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 13:19:53 ID:CwWc6JBS0

素直に55B24Lをｵｸで買う

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 15:06:56 ID:kdfpkQmK0

今、バッテリーが弱っててクルマがすぐ使えないと困るならバッテリーを買う。

充電器を持ってないなら充電器も購入してバッテリーを常に満充電状態に
保っておくとバッテリーの寿命が伸びる傾向にあるので吉。

クルマの使用頻度が、たまに（あるいは短距離）なら充電器がある方がいい。
サルフェーション除去機能があれば尚良し。

バッテリーが弱る原因の多くはサルフェーションだけど、それ以外の時も
あるからその時はバッテリー交換。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:19:40 ID:L/MON+iE0

バッテリーの充電しててどうしても解らないんだけど
比重が上がらないのはなんで？？？

満充電されて、13Vになっても
比重が各セル1.23以上あがらない理由が解らない･･･

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:29:32 ID:dJG2AHJxO

極板アボーン？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 17:08:55 ID:Vwl7HxV00

ここにもAD-0002販促員しつこく登場するねえ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 18:39:49 ID:aD9YPgN5O

>>508
>>509
どうも有り難うです。
ﾊﾞｯﾃﾘｰの新品をｵｸで購入します。

>>512俺違うからさw

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:25:33 ID:5Imdihx+0

２０００～３０００円で再生、１年保証付きで買えるから
１年以内だと、交換してくれるし
最悪、１年ごとに取り替えてもお得でしょう

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:30:56 ID:eQtQEA5X0

>>514安いけど本当に再生してるのか？不安じゃないですかね？
均等充電しただけで販売している所も有るみたいだし...

本当にｻﾙﾌｪｰｼｮﾝが除去されてるならお買い得ですね

自分は再生ﾊﾞｯﾃﾘｰ買うなら同じ大きさの1まわり大きい容量のﾊﾞｯﾃﾘｰで安心？も買います。
>>514に幸あれ（＾ｕ＾）

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:21:25 ID:x9BsRzQP0

サルフェーショん＝自己発電っていう意味なんでしょうか？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:46:31 ID:P3lUnfsf0

>>516＝猿

自家発電　ｼｺｼｺｼｬｶｼｬｶ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 12:36:09 ID:qiaV4J64O

>>516
どこから自己発電なんて発想が涌いてくるんだよ
頭の中の虫か？ｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 12:54:46 ID:qiaV4J64O

>>515
サルフェーション除去に過度な期待を抱いている奴もいるかもしれないが、除去できるのは軽度なものだけ。
しかもバッテリーの劣化要素は他にもあり、サルフェーションさえ除去すれば新品同様になるわけではない。
自分で再生して売ることを想定すればわかると思うが、
見るからに酷いものや途中でダメっぽいものはさっさと見切りをつけるのが得策。
あれこれ手を尽くして無理矢理再生して売ってクレームがくれば、労力をかけて信用を落としているわけで、
すんなり再生できるバッテリーを早い段階で選ぶ目利きこそが重要で、力業はいらない。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 13:14:58 ID:15fB7mCF0

だから！！
２０００～３０００円で再生、１年保証付きで買えるから
１年以内だと、保証で交換してくれる事になっている
最悪、１年ごとに取り替えてもお得でしょう

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 13:44:01 ID:TKgMcxs60

>>511
やぱしアボーン？？
>>519
満充電でもこれは見切り品てこと？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 15:41:05 ID:zFxCqu0I0

事故発電はオナニー

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:51:53 ID:pIbpYJ9sO

そっちの事故かよw

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:04:54 ID:qiaV4J64O

>>510
比重が規定値まで上がらないってことはすなわち満充電になってないってことなんだかｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:19:54 ID:pdE117B80

おれ５１６

ごめん間違えた！サルフェーション＝自己放電って意味でしょうか？

きのう泥酔してた。（‘ω‘）

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:45:55 ID:qiaV4J64O

どんな使われ方をされたかわからないものからせいぜい選別して充電するバッテリーは、
新規に製造するバッテリーよりどうしても当たり外れが大きくなる。
だから同じ１年保証でも１年もたない確率は大きくなりがちだ。
保証があればよしとする考え方もあるだろうが、実際に故障すれば、タダで交換してもらったところで、
手間や時間の損失は戻ってこない。

ついでに言えば、会社があぼーんすれば保証書はただの紙屑となる。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:59:22 ID:rPhWn/lx0

>525
今日も呑んでるでしょ！

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 20:21:44 ID:+uv3vMJM0

>>519
>早い段階で選ぶ目利きこそが重要で

そう、メーカー、製造年月日、液、CCA値、電圧でだいたい当たる。
1年で捨てられてるのもあるお。
アクセサリーが多かったり、夜間短距離走行車だったり、オルタ調子悪かったりで
サルフェーションまでいかないバッテリーもあるお。
バッテリーメーカーすれば美味しい話。

JIS規格ではCCAはないし、ガススタンドもこの冬、バッテリーテスターでCCAを見ないで
電圧だけで交換推奨などど、商売上手ですな。

充電器、パルス、トリクル充電、希硫酸濃度、などいっぱい情報だして、最後は交換推奨？？
うー、商売上手ですな。
おいらは新品バッテリー買わない。

529 ：516：2009/01/21(水) 22:02:33 ID:/ozJmKN/0

おれまた変な事言ってますかな？
誤りがあるなら指摘してくらさい。

昨日パナソニックのカオス買ってきた。
音質がコンサートホールのようになるとの謳い文句があって買ったんだが
Ｏｒｚ　　あんま変わらんかった。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:19:04 ID:A7XvvuhZ0

>>529
そりゃ、オーディオの方がショボければ、どんなにいいバッテリ積んでも変わらんってｗ
最低でもバッ直のパワーアンブを座席下に積んで、トランク潰してサブウーファ付けるくらいでないと。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 08:30:22 ID:MpNjl9y10

業務用だろうけど、これって如何なんだ、使えるのか。
http://www.sotolab.jp/products.html
いかにも高そうだけど、幾らよ？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:42:12 ID:RMb1OeKO0

>>531
清流電流って何だ？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:25:14 ID:MpNjl9y10

キ・ヨ・ラ・カ　な流れの電流の事なんだろうな・・・。
まるで湧水名水のような・・・、超々整流発生装置新登場か？！

って言うか・・・こんな誤字見逃すなんて、こいつら、素人か？？？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:14:32 ID:dd+COtbd0

>>531
HPの作りからすると、まだ試作段階で、大手顧客に注目して貰って売れたら、量産化しようという感じだね。
たぶん198,000円とか、そんくらいの価格じゃね？

ただ、常々思うんだが、パルスだけで完全にサルフェーションが分解できるのか、と。
某業者は、パルスだけじゃなく特殊な溶解液を入れるとか言っているが、本当にパルスだけでいけるなら、
そんなの入れる必要はないんじゃね？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:25:50 ID:MpNjl9y10

「特殊パルス」に「特殊溶解液」、「プラズマパルス」なんてのもあったな。
ほとんどマンガの世界だね。騙される奴も多いのか・・・？南無阿弥陀仏。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:53:47 ID:5D74cPUr0

>>534
パルスは、サルフェーションを剥がすことはできるかも知れんが、それを元の組成に戻すのはパルスだけでは無理。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:48:43 ID:PLNY0niF0

>>372
送るほどでもない言葉か

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:31:58 ID:B76xbOuEO

>>535
エンジンの兼坂弘大先生は、“特殊”とは“特殊浴場”以外に使ってはいけない言葉だと言っておられた。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:34:32 ID:B76xbOuEO

>>533
ねらーなんだろｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:28:55 ID:B76xbOuEO

サルフェーションの酷いバッテリーに AC 100 V を断続的にかけると復活しそうな気がするんだが、
誰か決死隊になってくれないか。
昔、内村だか南原だかが金属ナトリウム 1 kg を水に入れる実験をしたときのような興奮を覚える。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:10:01 ID:GXro8PNZ0

>>531
テクシオの電源そっくりなんだが・・・
http://www.ipros.jp/products/071521008/

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:15:42 ID:GXro8PNZ0

風呂場の中でチョメチョメなんて特殊でもなんでもないぞ。
俺なんか女房としょっちゅうだぞ。　浴槽に腰掛けて・・・ヌハヌハ！

ん？・・・ひょっとしたら俺だけか？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:18:24 ID:B76xbOuEO

>>542
粉末ローション買ってるくちだな。
いやゼリーの素か？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:40:30 ID:GXro8PNZ0

実はそういう奴を使いたいのだが、なんか女房に「あんたなんでそんなもの知ってるの！？」って
追及されそうで怖くて言い出せない・・・、へタレな私です。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:22:57 ID:S9rxYy1o0

>>527 わりょたｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:19:21 ID:yRl/9MoqO

>>544
そんなの NLS とかのサイト見せれば全然問題ないだろ。
ここはこの種のサイトとしては女受けが良さそうな気がする。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:11:59 ID:7rhRA+UK0

>>546
やはりこんなＨＰを見せると、きついカウンターパンチが帰ってきそうな・・・・、
女を過小評価しすぎているのだろうか？
わーっ！楽しそう！なんて言ってくれはるものなのだろうか？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 12:16:58 ID:1pkf794JO

高そうなベンツに古事記みたいな格好でセルフでレギュラー1000円分てなんなのよ？

スーツでふるーいライフ乗ってる俺が可哀相じゃねーか(`3')

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:05:46 ID:1lRw9e0u0

ボッシュのバッテリーを再生したいんだけど、どの機器使ったらいい？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:21:55 ID:YalKFzjwP

ボッシュの再生バッテリー買ったが業者のやってる再生ってどこまでやってあるんだ？
ただフル充電しただけ？
それとも中開けて電極や電解液を新品交換までやってるのか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:46:02 ID:XZJUZkir0

>>549無難にAC出る子で良いのでは？
自分は持ってるけどしっかり復活してくれるよ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:52:32 ID:sWRM0PSV0

Ad-0002かブランド違いのOP-0002がおすすめ。
中味は全く同じ中国製。違いは後者は販社が日本市場向けに
日本語表示をして詳細説明書を付けているところ。
値段はほぼ同じだが、ヤフオクならOPなら１２０００で
いまなら買えます。
ブランドにこだわるならAd。実をとるならOPかな。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:17:41 ID:al1075T20

>>550
それは業者次第。
下手な業者だと、本当に充電しただけ。
ある程度マシだと、パルス充電した後、電解液抜いて中洗浄して、新しい電解液詰めている。
まぁ、実績で選ぶしかないね。
近くで作業見学させてくれるならベストだが。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:18:54 ID:1lRw9e0u0

ttp://www.battery-reuse.co.jp/brs_syoukai.html
バッテリー再生ってかなり大掛かりだね。
市販品じゃ成功率低かったりしない？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:49:34 ID:YalKFzjwP

>>553
＞状態の良い使用済みバッテリーを、強化液とパルス充電によって極板のサビ（サルフェーション）を落とし、
＞新品に近い能力まで復活させたものが再生バッテリーです。

なるほど業者はこう説明してるから本当にやってるならマシな部類なのかな？
つーか、このまま新品バッテリー値下げしなければ再生業者ウハウハなんだろうね

556 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/01/27(火) 22:33:31 ID:sQlmezH/0

業者がそんなテマを掛けるはずないだろ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:05:45 ID:Xqs+Ln1q0

　メンテ屋に嘘テストで騙され、未だ使えるのに交換されてしまったバッテリーが、全廃バッテリーの
５％～１０％あると思われる。そういうのを再生屋は、「美味しいバッテリー」と呼ぶ。
そういうのをチョロっとＰｂＳＯ４を還元して「一年保証」をつけて売っている。
そういう商売ははっきり言って誰でも出来る。その証拠に、再生屋の前職は実に様々で
バッテリーとはまったく関係のないリストラ転職組が多いい。素人が一夜漬けお勉強で
開業できてしまう。ためしに突っ込んだ質問をしてみな、皆しどろもどろだ。
最も、その突っ込んだ質問が出来なければ、目くそ鼻くそを笑うだけどね。
　「再生」と謳い、ついでに「エコ」、「ＣＯ”削減、カーボンオフセット」なんてのを謳うんだったら
最低でも再生率５０％はいかないと技術屋としては恥ずかしいと思うよ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 09:10:32 ID:Xqs+Ln1q0

>>554
　この会社は業務用バッテリー、特に電動フォークリフト用などの大型バッテリー専門の会社。
機械も１０００万円クラスだ。自家用車用などの小型バッテリーは相手にしていない。
　シールドバッテリーに関しては「これから・・・」と言っていて、試作の再生機はあるが
再生率は１０％程度。にわか再生屋と同じレベル。

　市販品じゃあ注目に値する物はまだ出ていないね。うまく行っても、数週間か掛かる物ばっかし。
うまく行けば儲けもんくらいの考えでやってみるのなら、使えるものは多いよ。

559 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/01/28(水) 09:17:08 ID:QCg3/6lx0

つーか、もうバッテリーの値段前並に落ちてるし。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:55:06 ID:9MV8DGz/0

今日会社のﾊﾞﾝのﾊﾞｯﾃﾘｰが上がり困ったよ
新品を買いにﾎﾑｾﾝﾀ-行きやっすぅぅいの買って駄目なﾊﾞｯﾃﾘｰを
AD-0002で再生中
復活したらﾊﾞﾝに元道りにしてあげて新品を貰って来ようと考え中

頼む　復活してくれ(*^^)v

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:19:08 ID:0fEjR++E0

>>560
くれるとしたら普通古いほうだろ
頭大丈夫かｗｗｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:23:56 ID:zoNbc7dK0

なぜ戻すんだｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:24:06 ID:2/QUlgs+0

>>562
業務上横領でクピになり、たかだかバッテリ１個のために職を失うのですｗ

564 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/01/29(木) 11:57:18 ID:MI2VE2S20

やるだけ無駄なのよw

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 12:07:09 ID:FBWXIz6d0

犯罪晒しage

566 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/01/29(木) 12:10:23 ID:MI2VE2S20

復活したなら、なぜそれを使わないんだ?
ん?

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:36:11 ID:NLiQvXHL0

復活したつもりのバッテリーが、どこかでダメになって業務に支障。
会社は当然買ったところにクレーム付ける　営業の損害含みで。
で　このバッテリーは当店でお買い上げのバッテリーではありません　だいぶ古い製品と思われます。

会社も調べるだろうな。

ウ～ン　５千円程度のバッテリーでだいぶ辛いことになりそうだ。
まァ　しっかりやってくれ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:05:50 ID:FLNMiji90

バッテリーは再生できても

　　堕ちてしまった>>560の人生は再生できないよね！

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:33:10 ID:kBs6j4SeO

>>560
犯罪者晒しage

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:24:26 ID:H2cVakDAO

レシートなくして自腹状態なんだろ。
よくある話だ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 07:21:43 ID:mycZ8UGt0

貰って来よう
*^^)v
で、自腹な訳ないだろう

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:10:27 ID:aL/5UbMn0

>>571
もうそろそろVIPでやれお

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:00:07 ID:Oh0J+Ajt0

ノートパソコン用のDC19Vくらい出るACアダプター。
それに抵抗とダイオードをかましてトリクル充電器にした。
最大電流は0.3Aあたりに設定、トリクル中は数10ｍAくらい。
パルサー使用の2ヶ月再生なんかに使っている。
これの特徴は消費電力が少ないこと。
多分数ワットしか食っていないので数ヶ月繋ぎっぱなしでも電気代を気にしなくていい。
端子クリップまで入れてもアダプターの他は千円もかからない。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:05:57 ID:ssImrV250

>>573
最近のACアダプタは粗悪だから数ヶ月も通電し続けると壊れるよ
普通に使っていてもパソコン本体より熱を持つのもあるくらいだからね。

575 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/02(月) 01:17:33 ID:nn3yURBQ0

2ヶ月時間を無駄にして得られるのは信頼性のないバッテリーだとすれば
やっぱり新品買うわ・・・。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:31:29 ID:MQugLpQq0

新品でも安物はダメくさいね・・・・(´･ω･`)；

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:42:11 ID:4blWhQrE0

>>572
　正解です。この電圧電流域が最も優しくかつ確実な再生方法です。
このやり方を一つ抑えておいて、あとは時間短縮、回復率の高さを狙う
のであれば電圧はいじらずに、過充電時の発熱のリスク覚悟で電流値を
上げていくことになります。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 06:43:04 ID:gl/rV1AD0

>>577
正解ならVIPでやれやｗ

579 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/02(月) 08:04:03 ID:nn3yURBQ0

>>576

40B19でいま一番やすいところで3200円。
それでまあ間違っても2年ぐらいは持つからさ。

一ヶ月100円程度の出費と考えると妥当でしょ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:03:13 ID:v9EPxxB+0

>>579
これが65B24位になってくると、新品と再生の差が１万円位になってくるんだが。

581 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/03(火) 05:26:36 ID:O1TXN2gm0

>>580

そもそもB24は高いぞw
21000ぐらいだなー。

でも、65D26とかで新品安いところで14000だからなー。

B24とかまあ、ホンダとかの車の場合はもともとしょうがないぞ。

でもさ。

それにしても1万だろ、差が。
1万の差をね、2年で割るとさ
値段の差が一ヶ月単位で450円程度ってことでしょ?
2年の保険としては月450円の差ぐらいだと当然の気がするね。
やっぱり掛かる手間と時間を考えると、適当に追加充電をしただけのものを
格安でうっぱらわないと仕事としても成り立たないよ・・・・。

趣味でバッテリーを充電することこそ、いちばん無駄なんだからさ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 09:42:00 ID:C9pN1gmg0

>>540
電球と直列接続して電流制限したらもしかしたら面白いことになるかもね。
数アンペアまでならやっても爆発はしなさそうだけど。
直でつないだら順方向でとんでもない電流が流れそうだ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 09:44:00 ID:gpyQ7Ihz0

>>580
野良犬に餌やるのは止めろよ、纏わり付かれるぞ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 15:11:13 ID:o9zBFC/f0

>>581
普通のB24なら５千円くらいで新品買えるし

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:32:01 ID:Cc1YRL8H0

>>584
何を持って普通というか知らんが、量販店では55B24が１.2万円位、65B24が２万円、75B24だと2.5万円位する。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 23:42:01 ID:KJoCo29dO

初代プリウスは充電がry

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:47:46 ID:KrPRcLiu0

ちょいと質問があります

無停電装置（小型のものから施設用のものまで）に使用されているバッテリーは
停電が起こった時以外は満充電状態？なのでサルフェーションは起こらない？のでしょうか！

教えてください

588 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/04(水) 18:41:05 ID:KDIALO8Y0

いいところに気がつきましたね。

バッテリーパックの耐用寿命というのは決まっていて
ものによりますが、新品3年以後、点検時基準以下のものは交換です。

電極の劣化というものは、金属にイオン化物質がとりまく形の場合
経年劣化は避けられないものなので、サルフェーションは既に起こっています。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:43:00 ID:ZGExbfBL0

>>587
UPSなんかの場合、そもそも液体じゃないからサルフェーションは起こらないよ。

590 ：587：2009/02/04(水) 21:03:01 ID:KrPRcLiu0

>>588
ありがとうdeございます！

それではバッテリー再生剤なるもの（サルフェーションの除去と再付着の防止が確実なものだとして仮定しますが）
を注入した場合には効果があり耐用年数が延びる可能性があるという事になりますか？（物理的故障は除く（電極のショート・割れ・脱落等））

例えば車のバッテリーのJIS耐用年数は10年ですから8年近く
ＧＳユアサのベント形据置鉛蓄電池のHSシリーズの期待寿命が5～7年ですので5年ほどもつかもしれないって事になりますかね？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 07:23:09 ID:s5JFWCB00

>>590
再生剤は一時的には効果をあげることが期待できるが、耐用年数を延ばすことは出来ないと思ったほうがいいよ。
バッテリースレででているね。

バッテリーの寿命は使い方によって大きく変わるよ。
UPSでもメーカーが10年持つと豪語してた物が実際には3年くらいで交換になったものがあるし、設備用の
きっちり管理されているものは定期交換だよ。まあ無視されてバッテリーのアラームが出っ放しになってるのもあるけど・・・
俺の車のバッテリーは、室内に設置されているせいか9年持ってるよ。そろそろへたりが目立ってきたけどね。

592 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/05(木) 07:46:42 ID:MY9QMI+W0

>>590

えーと。

ここの趣旨に反することばかり書いていますが、バッテリーは再生しません。
基本的に、モノ、物質というのは劣化方向には時間の経過で進みますが
再生方向にはいきません。
再生ではなく、緩やかな変化ならありますが。

基本的に耐用年数というのは「ここまでは大丈夫であろう」という保証であり
逆に言えば持たないものもあるということです。

そもそも鉛蓄電池の形式は電極面に接しているなにかと電極との電荷の差を
利用したものである以上、その接触面にはイオン移動による相互干渉は避けられません。

電極復活剤、サルフェーション防止剤としての役割が、そもそもが希硫酸なので
そこを超えて変化があったものはそれ以上の効果のある薬品であるはずなのですが
再生剤の中身をよく確かめたほうが良いと思います。
希硫酸を全部捨てて、変わりにウーロン茶でも短期間の運用では問題ない現実を考えると
商品名で言うと電撃丸とかの効果には懐疑的な私です。

>>591の言うことももっともです。

俺の持論としては、いつも月いくらの保証かというコスト意識があります。
新品21000円のバッテリーを3年もつとして600円/月の保証と考えます。
それ以下の投資によって一ヶ月寿命が延びるならやってもいいかな、と思う程度です。

593 ：587：2009/02/05(木) 19:53:16 ID:GyMlcJUX0

>>591 >>592
いろいろありがとうございました。

三菱自動車純正のバッテリー再生延命剤の　"バッテリーR" という商品をいろんな物に
試してみようかな？と思っていたものでした！

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:17:59 ID:Eb8JXUVD0

パルサーで電極の白いのが無くなる。
のはいいとして、
それだけではなくて、パルス+トリクル2ヶ月で底に沈んでいた白いのも無くなって電解液比重が1.28に回復するのはどうしてなんだ？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:32:39 ID:bbMw7VOR0

>>59４　「底に沈んでいた白いのも無くなって・・・」

って、一体どうやって解かったんだ？外から見えたのか？割ってみたのか？教えてくれ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:16:42 ID:WQF81FhXO

>>595外から分かる（白いﾊﾞｯﾃﾘｰｹｰｽなら）
見えるが正しいのかっ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:19:07 ID:wdJWvDyY0

補充液の代わりにオキシドール（薬局で売ってるあれ）を入れてます。
去年からは新車のバッテリーもこれでメンテ開始。

＜ウンチク＞
鉛・酸バッテリーはボルタ電池の改良型なので、タテマエ上は
「水素が発生しない」「よって減極剤も不要」･･･て事になってます。
でも実際は水素が発生するため減極剤が必要なんですね。
このホンネとタテマエ（２つの化学式）を使い分けて消費者を煙に巻く業者もいます。

本当はもっと適した減極剤があるけど入手性を考慮してオキシドールにしました。
良い子のみんなは真似しちゃダメだぞ？
ふっさーるタンに起こられるからネ♪

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:54:06 ID:wmOwMcKT0

>>597ふっさーるタンて訳が分からなくてググッタんだけどさ
ヌコたんしか出て来ませんでした^^;
何の事か教えて栗
あっ　オキシドールて人形の事かな？

ps　ユトリでは無いからｗｗｗ

599 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/07(土) 10:15:44 ID:wDHndsL70

減極剤（げんきょくざい）

ボルタ電池などで、陰極から流れてきた電子と水素イオンが結びつき
分極が起こるのを防ぐための薬品。
二酸化マンガン、過酸化水素水、二クロム酸カリウムなどがあり、
発生した水素原子とすぐに結びつき、起電力を保つ。

つまりね、電荷がかかり、電子と水素イオンが結びつくと水素分子になる
つまりは水素発生>>というところで過酸化水素 H2O2よりH2+Oで
H2Oの水との化学変化とすることで、水素の発生を抑える・・・と。

H2O2+ H2= H2O + H2O

ヌコ好きですよ、俺は。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 10:47:45 ID:wmOwMcKT0

>>599どうも詳しい説明を有難うございます。
そうなんですね！
すれ違いですが家にはヌコ様が6人程住んでおられます(*^^)v
そりゃもう家の中ニャゴニャゴ大騒ぎさぁ～

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 11:00:37 ID:Qw5aGdKM0

ヌコがサカると2週間で春になるというのが俺のデータなんだが
今年はもうヌコさまサカりましたか？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 11:09:49 ID:wmOwMcKT0

>>601ｻﾙﾌｪｰｼｮﾝと同じ色した液体を出しまくっておられます。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 11:45:32 ID:g9ed28eG0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421582609
　「鉛蓄電池において、PbO2は減極剤として働くようなのですが、どのように働くのでしょうか」

　通常は電池の正極となる物質は変化しませんが、鉛蓄電池では正極のPbO2が変化します。
本来なら硫酸からのH^+が、2H^+ + 2e^- → H2↑の反応を起こし分極の原因になりますが
代わりにPbO2が、
PbO2 + SO4^2- + 4H^+ + 2e^- → PbSO4(固) + 2H2O
の反応を起こす為、結果として減極剤と見做す事ができます。
　またはとりあえずH2が発生したとして、これをPbO2が酸化、
PbO2 + H2 + H2SO4 → PbSO4 + 2H2O
と考えると分かり易いですね。

オキシドールでどの位持つのだろうね。

604 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/07(土) 12:16:31 ID:wDHndsL70

オキシドールでは一回の充電でほぼO2がなくなると思うよ・・・。

もともとオキシドールは安定した液体じゃないし。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 12:21:43 ID:4SrnwsCD0

オキシドールは医薬部外品だからなぁ。
純粋な過酸化水素水だともう少し強力だぞ。

606 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/07(土) 13:06:53 ID:wDHndsL70

どうだろうなー

逆にH2と反応してH2O2がH2Oになるより
そのほかのものと結合してべつの酸化をしてしまう割合のほうが可能性高くない?

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 13:11:45 ID:Qw5aGdKM0

パルサー再生で、アッパーまで補水した状態で比重が1.28になったら再生完了って言っていいの？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 13:36:47 ID:g9ed28eG0

理論的にはそういうことだろううね。バッテリーとしての能力耐久性を別にして
サルフェーションの解消という意味では、「再生できた」ということになりそうだ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:33:56 ID:mAS6nAa60

おまえら底知れぬ再生好きなようだが、
本来耐用できなくなったものを無理矢理再生して使っていると
電極が崩壊して恐ろしいことが起こるかもしれないぞ。

豆知識
大昔のバッテリーは容器が分解でき、希硫酸が溜まっている下部と
電極群がごっそり付いた上部を分離できたらしい。
さてその取り外した電極を金属製の流し台にどんと置いたところ、
恐ろしいことが起こった…

610 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/07(土) 14:41:50 ID:wDHndsL70

>>609

俺は再生反対派というか、無駄だからするな派だがww

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 15:38:15 ID:coQZgF+60

>>609
続きを読む前に。

流し台のステンレスって電気通すのか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 17:04:36 ID:IBxrZhxG0

・・・・・・・

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 18:22:55 ID:Jy8cQ12b0

>>611
ちょｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:11:34 ID:w8SkrvS7O

>>611釣れますか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:17:28 ID:jwi2P4+y0

サルフェーション以外での経年劣化ってあるんですか？
あるとしたらそれも再生できるんですか？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:30:53 ID:N7/JOuU+O

>615猿は除去出来るかもしれないが電極の劣化は直せないな
電極の寿命は（寿命ね）
約10年位です。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:02:46 ID:vn4gML/i0

バッテリーは１５Ｖ手前まで充電して１１Ｖちょっとまで放電･･･をくりかえすほうが
サルフェーション起きにくいみたいよ。燃費もいいので最近の車はそうなんだって。
昔のように１４Ｖぐらいでず～～～っと放置する方式は猿が来るらしい。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:10:31 ID:sllPkX3U0

そんなことしたら水減ってたいへんそうだけどな

619 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/08(日) 10:14:25 ID:EUv8tUts0

急速充電なんかだと28Vぐらいかけてるからなぁ。
12Vバッテリー充電器、定格6A、セルスタート32A!とか謳っている充電器があって
すげーなーでもトランス小さそうなのにほんとかなーとかおもって電圧はかってみたら

32Vぐらい出てたww

パルスタイプだったので、パナソニックのエナコロの上がったやつを4時間かけてみたが
12.5Vまでしか回復しなかったなぁw

もっとかけたら変わるのかもしれんが、煮えると困るのでやめておいた。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:18:20 ID:LTUMyN+m0

>>617
まじで？！
それだとうちの車、乗らない間に放電してるから調子いいはずなのだが

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:23:29 ID:LTUMyN+m0

そういや放電タイプのパルス発生器も効果あるみたいだね。
チャージャー方式のパルス買ったら説明書に同じ効果があると書いてあった。
ただし、後で充電しないといけないみたいだけど。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:45:14 ID:7GXSNIVD0

中の希硫酸抜いてセルを水道水＆風呂用洗剤でガシャガシャ洗った後蒸留水で満たしてその後初めに抜いた希硫酸入れてみる実験をしてみようかと.....

あゴム手袋とかメガネみたいなの買ってこなきゃｗ

623 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/08(日) 12:52:47 ID:EUv8tUts0

>>622

薬局でふつうに硫酸買ってきて、蒸留水で希釈したら?
そのままの売ってるかもしれないけれど。

たんなる蒸留水じゃなくて超純水で希釈したほうが
持ちが違うかもしれないね。

つーか、洗っているときに衝撃でセル破損しそうだなww

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 13:33:59 ID:IYQv4zLe0

>>622
ってか、ガシャガシャ洗えるのか？
そのままアボーンだと思うが。

ってか、一度切り取って開けた蓋を、どうやって完璧に閉めるかの方が気になる。

625 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/08(日) 13:44:58 ID:EUv8tUts0

むかし、どこにあったか忘れたが

バッテリーオープナーって工具があった。

マックオープナーみたいなもんだww

もっとも、そんなもので開けるとは思わんが
いまのやつって開けること前提にしてないだろww

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 19:23:44 ID:ICa9VGJx0

>>619
普通の充電器でもピーク電圧20Vぐらいあるよね、お城で見ると。(実効は約14V）

たとえば家庭用電源を整流・平滑した140Vを、ON・OFF比１：９ぐらいで高速チョッピングすれば
ピーク140Vでも実効値14Vになるね。　これが再生充電器の基本構造だろうけど。

バッテリーに高い電圧を加えると、比重が上がる前にガッシング（激しい泡立ち）が起きるけど
電流を制限すれば良さそうだし、過酸化水素水で減極すればバッテリー再生も期待できる。

高速ON・OFF、電流制限、減極剤の３つがポイントかな。　作ってみようか？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:09:41 ID:5kQ0JiIr0

別スレに書いたけど、再生したわぁ(n‘∀‘)η

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:01:15 ID:5kQ0JiIr0

リアルではかわいいって言われるのに、ﾊﾟﾌｫになっても
あまり人気でないなぁって人いるのかな？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 10:21:12 ID:Ep/DWiinO

今年の12月に車検切れで廃車にする予定の車なら再生バッテリーで充分て判断で奥検索したら4600円もする。
後1800足せば新品が買えるｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

微妙に迷う

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 14:20:00 ID:+NYZUFce0

>>626
実効値では 44 V くらいですけどｗ

631 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/10(火) 23:08:55 ID:pquWASPF0

>>629

いまのまま　バッテリー使い続けろよ
大丈夫だって。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 23:33:25 ID:1cWhgtdp0

>>629
ホームセンターでサンダーＵＰⅡと安物充電器で充電しながら復活させろよ。
俺は三日間かけっぱで１２Ｖ→１２．４Ｖになった。
６０００円くらい掛かったが買ったものは手元に残るし。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 00:07:14 ID:PEwVgt990

>>632
そっかーサンダー効くんだねえ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 12:06:56 ID:NzwzmgBCO

廃車2ヶ月前に復活しないバッテリー上がりで急遽再生バッテリーを買うはめに......○|￣|＿

635 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/11(水) 15:58:30 ID:kMLQTl/70

近所の廃車から貰ってくるんだ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 16:04:12 ID:PKGVsIm00

http://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2005000001413

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 16:04:52 ID:PKGVsIm00

↑これってＡＤ002よりやすくていいんじゃないの？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 00:14:09 ID:7Bi/uPqk0

>>629
見える！
ガススタで再起動不能となりやむなくガススタブランドの
８千円のバッテリーを買う未来が見えるぞぉ！

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 10:32:44 ID:dTewtrxK0

ある程度使えるようになったらバッテリに再生機取り付けて車載にすればいいよ。
サルフェーション進んでくると極板自体の劣化も進むから始動するたびにリフレッシュ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 12:34:13 ID:nOanQdWwO

>>638実際に会社の同僚がそうなった

ラブホテルでだけど
そいつの兄貴を呼んだそうですw

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 21:51:50 ID:GydlKPO9O

俺はラブホテルでタイミングベルト切れて猿人あぼーんしたけどな
堂々 JAF を呼んだｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 07:24:18 ID:lBCpcY3OO

AD-0002を購入して本日の時点で4個のﾊﾞｯﾃﾘｰを見事復活させる事に成功！
しかし1つはダメだな
電圧があがらなくてね
（4.9V→11.4V)

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 08:08:07 ID:WGTvigbq0

AD-0002て説明読んだら復活機能には力入れてない感じだったので
買わなかったんだけど

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 09:48:33 ID:lBCpcY3OO

>>643は何使ってますか？
AD-0002はﾒﾝﾃﾓｰﾄﾞ→ﾊﾟﾙｽ充電→放電→ﾒﾝﾃﾓｰﾄﾞ→ﾊﾟﾙｽ充電→放電の繰り返しが(･∀･)ｲｲ!

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 12:49:35 ID:IKKkwTFP0

放電（１０．５Vまで）⇔普通充電　の繰りかえしでも復活するド。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 12:51:27 ID:YY+gRAJN0

>>642
復活ってのは
短距離の走行を何度かした上で、
1週間くらい暗電流ありで乗車しないで、
それでも元気にエンジンが掛かるくらいまでの復活か？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 14:04:17 ID:FEF/9mTs0

>>646そうだよ10日位耐えてくれないと実用性には乏しいですしね

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 18:51:16 ID:gTy/eGcx0

>>644
放電も0002でできるの？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 08:02:20 ID:wEL+R6rt0

放電はスパナで

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 09:59:09 ID:UW7ky7Se0

>>649
まじ？・・・　　　いや、危ないな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 18:48:05 ID:jiDa4Dp50

>>649
寿命縮むｗｗｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 19:55:13 ID:alDwHjXj0

>>648
安物のインバーターで100wの電球で10A流れてた。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 01:05:37 ID:/zKW8yen0

>>652
なるほど、インバータを間に噛ましたらいろんな電装品で消費できるなぁ。
インバータにワニ口とか取り付けてるの？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 01:47:02 ID:wEd8W9060

>>653
付いてた。
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v87042748

240wででいろいろな用途に使える。
電源の無い駐車場での充電も予備のバッテリーで充電できるし。
放電目的にも使えるし深放電にもならない、10vで保護回路動作する。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 03:42:11 ID:/zKW8yen0

>>654
㌧　画像じゃ分からんかったが付いてるのかやりおるわい

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 09:06:26 ID:H6FkIv990

オフで、何人かで売っているが
この充電器は？
http://www.acichargers.com/

657 ：休業災害：2009/02/16(月) 09:54:10 ID:VS9l+zWm0

>>656ただのACｱﾀﾞﾌﾟﾀｰを改造しただけだな
過充電の心配は無さそうだが.....
値段もそれなりで機能も最低限だがこれで充分事足りるな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 22:18:51 ID:+mQ/pAyK0

再生パルスをオシロでみたことある？
バッテリーという容量の大きな物の中では、ちんまりしたパルスは吸収されてしまわないか？
って思うんだがどう？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 23:31:27 ID:ZdXxaf4L0

>>658
ゆする感じなのかな？
何度も掛けて配列を乱すイメージかな？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 09:33:12 ID:+Z2KsiH30

超音波洗浄機のイメージだな。
あれってどのくらいの周波数なんだろう？

ゆすって溶けるんだったら別にパルスじゃなくても音波電流
でも溶けるんじゃないかなと思うが如何だろう？
周波数が簡単に変えられるし、面白いかもしれない。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 10:32:29 ID:jSMEiDQR0

強力にゆすった場合
電極が砕けたりして？？

662 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/17(火) 10:41:21 ID:I+410Rsh0

>>660

だいたい一般民生用で40Khz-45Khzだよ、振動子の規格見ると。

>>661

弱ったバッテリーだと、鉛の格子形状が砕けるね、きっと。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:11:19 ID:fwXT3ozYO

>>648
放電はキーをACC位置にしておけばバッチリらしい

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:12:41 ID:L2Evahw10

>>662
40kHz～45kHzな。
単位表記を間違えると信憑性が失われるぞ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 23:51:40 ID:+1Sz+dmJO

AD-0002ﾌｧﾝが凄く五月蝿いけどまぁいいや
ラジオ近くに置くと凄いよ雑音.....いかにもって感じで妙に満足してしまう自分が情けない○|￣|＿

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 00:08:45 ID:bqTJRrXB0

て言うか、
http://anagonowasabinuki.blog.eonet.jp/anagonowasabinuki/
こいつみたいに廃棄バッテリー分けてもらっってくればいいんじゃね？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 00:11:19 ID:aYDWVkkt0

>>665
パルス発生だけの機能で1.5万円の買った俺のは静かだ。
放置しないといけないから、静かさも大事だよなぁ。
よかったｾﾌｾﾌ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 12:29:40 ID:dGfStQPoO

>>667ﾊﾟﾙｽ発生で15K?
ないない高い高い。
AD-0001以下だよそれ(;ω;)

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 19:15:53 ID:UT/WKJff0

>>667AD-0002を買った俺は勝ち組。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:21:24 ID:6+6rnQWa0

ぷっ

671 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/18(水) 21:42:20 ID:ALh/wJ6D0

15000の充電器かって

充電するのが40B19とかだともう　笑うしかないなww

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:21:25 ID:hNS5JIyh0

>>671
でも買っておけばまた使えるし。
バッテリーが弱くなったら充電できる安心感もある。
使えるものは使い倒すまで使うのが楽しい。

面倒な人やお金持ちは新品バッテリーをどんどん替えればいい。
どんどんバッテリー替えてよ
おかげさまで拾ったりもらったりして真冬でもクンクンとセルが回ってる。

最近の充電器は自動判定や電圧判定で勝手にモード変えてパルス止めたり
電圧下げたりでかえって使いずらい。
シンプルにパルスと充電と12vの電気の球で元気になるよ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 09:47:31 ID:OXBKmSon0

>>667静か＝低機能でおＫ？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:47:08 ID:jEGUJhJ30

なんでやねん

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:38:24 ID:Imm4opv90

シオンがバッテリー再生事業を全国展開
http://www.chukei-news.co.jp/news/200902/19/articles_8235.php
　シオン（本社名古屋市名東区貴船一ノ三四四、小野真児社長、電話０５２・
７０４・７３３３）は、自動車用バッテリー（鉛蓄電池）再生事業の全国展開に
乗り出す。環境保全に貢献でき、しかもコスト削減効果が得られるとの評価が
定着してきていることから、再生事業を手掛けたい企業へのノウハウ提供を
進め、全国ネットを形成していくのがねらい。毎月一社のペースで、一県に
つき一社のパートナーを開拓していき、五十社の達成を目標に掲げている。

株式会社シオン
http://www.shion.co.jp/

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:44:49 ID:/ren6qosO

オートウェーブで売ってるよね？

677 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/20(金) 19:25:47 ID:0Yr8HA750

バッテリー再生ってのはおおくがもうやってる。
集めたもので使えるものをまた売るのも、再生と言って良い。

その記事は、いまからはじめようなんてところをだまくらかす
くるまやラーメン的な合法詐欺の匂いがする。

販路を開くなら一県一社に留めないほうがいいのに、その縛りをするってことは
パイが狭いってことを証明してしまっている。

むしろ、福岡とか、どう展開するつもりだ、その会社ww

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 20:46:40 ID:/4R3iE0I0

>>677
くるまやラーメンってどう詐偽なんだ？
ｋｗｓｋ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:27:02 ID:trDGyVP60

福岡って他の県と何か違うのか？

680 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/21(土) 00:20:12 ID:w01Ur+U10

フランチャイズだからねー。
取り込み詐欺じゃないものはないよ、厳密に言えば。

福岡はすでにそういうのをたくさん出している実績があるから
いまさら愛知のその会社から地場の全国規模の有力企業に
ケンカ売るようなことは出来ないだろ。

強いて言うなら、マツダのディーラーばかりで固められているところに
またマツダのディーラーを立てるようなものでなにもメリットがない。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 00:52:52 ID:XEZWJMEE0

「地場の全国規模の有力企業」　って何のこと？

682 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/21(土) 01:01:27 ID:w01Ur+U10

福岡だとヤフオクで安く売ってるところあるだろうがw

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 02:24:26 ID:vjmgWkoe0

>>682
検索キー教えて

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 09:23:40 ID:XEZWJMEE0

>>682

確か博多駅の近くの車のパーツ屋さんがやってたと思うけど、
例えば、そこが「・・・全国規模の有力企業」だ、ということですね？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:05:58 ID:YbE0funJ0

検索、バッテリーで「再生」「リビルト」でね。！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:25:46 ID:oCWFQnFO0

>>681
例えば、群馬にある「藤原豆腐店」。
榛名辺りだと、この名前をボディに掲げた車がたくさん走っている。

一応、全国的に（海外でも）有名らしい。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:49:03 ID:4ymcuX/+O

>>686
ほんとに走ってるのかｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 22:26:03 ID:ZiO410/yO

ホム専のバッテリー新品の癖にエンジンかかんね～
安く仕入たんだから仕方無いのか？
テスターで測ったら11.8ボルト
充電して復活したけど何年前の在庫だよw
充電器無い人涙目だよね

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 22:51:51 ID:arHTBl3m0

>>688
どのホームセンターかは知りませんが、当店のメーカーは製造年月日を確認に
たびたびやってきます。メーカーの基準に合わないものはすべて返品。
ちなみに「HITACHI(新神戸)」「GSYUASA」です。

今のご時世どこでしょうねぇ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 23:14:24 ID:2jWWHWrK0

>>688
で、どこのホームセンタで再生バッテリなんて買ったん？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 00:06:36 ID:OIyaPazr0

ホームセンターは入荷日の紙までちゃんと残したまま置いてあるよね

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 00:37:16 ID:Ds5ByRwu0

>>688
> 充電して復活したけど何年前の在庫だよw

ホムセンで現物見て買うときは、大抵製造年月をチェックするもんだが。
もしかして、何も見ないで買ったのか？

693 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/22(日) 02:28:14 ID:AzB4GVJ00

んー、またウソだと思うけど?

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 08:14:48 ID:EY9EkFUTO

新品にpulse

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 10:24:52 ID:I22LXAWJ0

>>694
安物には効かないよね？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 11:59:43 ID:45KvY5EA0

Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2　って本当にバカだね。
他のスレじゃ誰にも相手にされないので、こんなとこまで出張してるんだ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 16:29:33 ID:45KvY5EA0

ところで「電極表面の平面化」ってどうなった？？？？

698 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/02/23(月) 00:49:25 ID:NyNZskLM0

いちいうるさいよ>>696
お前は金沢の例のｱﾎｳか。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 11:02:14 ID:a4eSJ/EBO

>>695ﾊﾟﾙｽって効果高いばやいもＲからなｧ

退廷は気休め位に想う暗いでほっＫe～

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 11:38:47 ID:wgOLFcQs0

>>699
実は安物バッテリーにパルス充電中なんだけど、
１３．４６Vで打ち止め（充電電圧ね）かなと思ったら、
今、１３．５４Vだったりする。
どこまで上がるんだろう。そろそろ臨海電圧のはずだが。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 12:06:36 ID:a4eSJ/EBO

>>700漏れはAD-0002で16Vまで上がったよ
ﾌｧﾝが止まると急上昇～
55B24のﾕｱｻの純正（ｱｺｰﾄﾞ）1年半使用

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 15:08:05 ID:QwS+fqJw0

ヴァカって続くもんなんですね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 17:52:16 ID:b6dLqZC90

クレド　「バッテリーは消耗品ではない」再生事業を展開
http://www.weekly-net.co.jp/tnews/logi/post-3486.php

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:20:37 ID:1rBO6Cbj0

「お爺ちゃんは消耗品ではない」再生事業を展開

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:45:14 ID:w+hSRGqK0

お爺ちゃんを再生？お爺ちゃんの○○はもう役にたたんだろう？なあ、婆ちゃん！

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:58:17 ID:0TGis9Eg0

お爺ちゃん、お婆ちゃんにパルスを掛けたらとっても肌がﾂﾙﾂﾙの目元ﾊﾟｯﾁﾘのあそこﾊﾞｯｸﾝﾊﾞｯｸﾝに成りますか？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 04:17:58 ID:+NeQOiGz0

>>706
ドクタートロンのことかい

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 19:16:37 ID:fzhxEg8RO

糞擦れ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 19:55:11 ID:npYo95O10

糞すり込んでどないすっだ？？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 21:25:06 ID:F8PzFi2PO

遂に糞尿プレイスレに

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 07:39:24 ID:u4Rt+FCD0

古いレスだが、
>>7に
「特許出願準備中」　「何でも聴いてくれ」とある
発明者本人の行為であっても、出願前に公表されたものは特許取得できないんだがなぁ
その後、出願した話はあったか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 07:48:53 ID:d4j7a/ld0

>>711
やり方書いてないのにどうやったらそのフラグが立つんだ？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 09:49:35 ID:u4Rt+FCD0

いや、
>>7だけ読んで非常に疑問に思っただけ
その後「弁理士に公表を止められている」なるレスを発見した
失敗しなくて済んだようだ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 10:08:07 ID:u4Rt+FCD0

ところで、
>>573の方法は、“パルス”といっても５０～６０Hzしかないんだけど、これで効果あるの？
微々たる効果でも、あればいいんだけど。
あるなら、充電器のダイオードを２つ外すだけで実現できるんで、やってみたい

>>574の心配は、アダプターが過剰に発熱しないよう、抵抗器で調整すればいいんじゃないかな

古いバッテリーが多数あるんで、延命機をつけて使いながら再生していきたいんだけど、
>>129の説明にある、「弱いパルスでは延命しかできない」となれば、これは無理かな？
“成功例”らしき使用体験もちょこちょこ見かけるんだけど

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 19:25:32 ID:Ht9duxGH0

ま、パルスな人達はオーディオマニアみたいなもんですから・・・

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 00:09:32 ID:xvUAvyQ9O

>715創価？

pulseの効能はきっちり数字になって表現出来るから......
Aｦﾀは朝刊に頼る事大井から......

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 09:11:16 ID:PciRZo2I0

？？？？？。。。？？？？？？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 10:38:34 ID:GKnS2m+t0

>>716
聴覚に頼ること多い、っていうか、それが目的だもん
心地よく美しく聞こえれば目的達成
機械的に解析して何ら違いがなくても、聴いて良ければ良いオーディオ器

715は、「気にならない人にはどうでも良いことを問題にする」って点では、オーディオマニアと同類と判断したんだろ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 18:18:53 ID:O7zXOOsk0

そんな意味ではありません。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 18:37:25 ID:7/IUGaMi0

AD-0002のメンテナンスで充電してんだけど、
何時間つなげておけばいいんだ？
因みに36時間つなげてます。
めんどくさいから6アンペアあたりで普通に充電しても平気かな？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 21:58:09 ID:H/VtkBAJ0

>>720
充電器はずして何ボルトになった？
１２ｖの電球が何分ぐらいつけられる？
それによる。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 22:24:16 ID:6M9ZYQJ10

ぷっ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 01:29:58 ID:X3jA8dBQ0

>>722
ぷぷ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 02:47:05 ID:x8wxsYSxO

>>720
俺は 13 年間つないでるが、もうひといきかな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 10:27:21 ID:uZ7ryAxtO

>>724先に充電器が逝きそうだな(^0^)/

726 ：hage：2009/02/28(土) 11:17:13 ID:QHgF/cTr0

>>724おまいさんが先に逝きそうだなｗｗｗ
もしかして天国から書き込み？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 20:24:23 ID:2dp8xv9c0

メンテmodeのまま３Aくらいの安物充電器をつないで
充電するのが吉

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 07:28:48 ID:Y6UK+1Y9O

>727メンテナンスモードだってパルスを出しながら充電している訳なので
3A位の充電器と併用するとメンテナンスモードでせっかく再生させてるのに早くメンテナンスモードが終了してしまった。
AD-0002で言うとメンテナンスモードでも最大2Aで充電するしね。

729 ：omaturizukinnodennkiya：2009/03/01(日) 08:53:50 ID:2pTBATs20

>>727さんの意見も>>728さんの意見、考え
どちらが正しいのかな？
満充電状態でﾒﾝﾃﾓｰﾄﾞにしても直ぐに終了してしまうのは経験しましたよ私も。

730 ：sage：2009/03/01(日) 09:49:07 ID:UxVaXz6h0

ゆっくり充電した方がやさしい

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 10:42:09 ID:0+rm+zpi0

基本的な質問なんですけど、
AD-0002で普通に充電中やメンテナンスモードで充電中に
バテリー液の蓋を外さなくていいのでしょうか？
取説に書いてなかったもので・・・
いろんなHP見ても取ってないんですよね～。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:29:53 ID:2pTBATs20

>>731蓋を外した方が吉
特に急速充電の時満充電に近くなると水素が出てるのが聞こえるし(ﾌﾀ外さないとｼｭｰって聞こえる）

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 10:20:47 ID:nUxriAmf0

７２７ですが
０００２がエラーになるようなバッテリーは
安物3A　を繋がないとメンテモードにならないのです

エラー成る　ゆうことは　あきらめろという事かもしれないが

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 12:25:39 ID:R4zcvp7VO

>>733ﾒﾝﾃﾓｰﾄﾞでもｴﾗｰ出ますか？
安物の充電機が有れば（ｵｰﾄｽﾄｯﾌﾟしないの）丸一日充電しとくと多少電圧が出て0002でも行けるかも知れません。
後車のｴﾝｼﾞﾝ掛けて弱いﾊﾞｯﾃﾘｰをﾌﾞｰｽﾀｰｹｰﾌﾞﾙで繋いでおくと電圧が上がるかも知れません。
ｶﾞｿﾘﾝがもったないけど。

735 ：０００２：2009/03/02(月) 12:36:56 ID:nUxriAmf0

３こエラー出てつなげません
1個は復活したが7日で駄目
又　同じ事の繰り返しで　エラー
3Aでcharge　してから０００２でメンテ
６０％から6Aで満充電
その後再びメンテ48時間
時間と電気代がかさむ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 14:29:32 ID:sml5QHtA0

・・・・で、０００２って使いもんに成るんか？騙しなのか？

737 ：０００２：2009/03/02(月) 15:29:22 ID:nUxriAmf0

全く充電　受け付けないのが
それなりテクニック使えば生き返るのも有りそうだ
から　無い拠りあった方が良い　
2万近くするBATをつんだ車が数台ある人のみ
もしくは中古車やサン　農家

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 19:05:23 ID:BcQo+xb60

>>737
それなりのテクニックって何ですか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 20:46:03 ID:3FjrUDvX0

パルスが出ればなんでも同じじゃないよね。
ものによって回復パワーが違うよね

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 11:41:25 ID:yrBq+r7R0

サンダー2　逆接続したらご臨終
もう１個買って修理、Diとfuseを付けよう

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 12:20:12 ID:4HYGIkRJO

>>740ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

742 ：0002：2009/03/03(火) 14:54:58 ID:yrBq+r7R0

０００２はオンにしただけでエラーとブザーがなる
それに３Acharger　繋いでからON
すればメンテモードには入れる

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:41:16 ID:70Hhug920

>>740
ヒューズはともかく、ダイオードつけたらパルスが伝わらないのでは？

と思ったのだが、ヒューズ切るための逆短絡のダイオードなら無問題か。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 03:48:19 ID:jsYn84w80

パルス減衰を防ぐにはチャージコイル→バッテリーってシンプルな回路に
なっているだろうから、コイルの手前にDI置いとけばいいかな～と思ったけど
FETの邪魔をしないかな～とも思ったり。う～ん。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 07:43:22 ID:+QonnhlMO

ﾊﾟﾙｽ充電して約2日
ﾊﾞｯﾃﾘｰの下に白い粉みたいのが沢山有るけどこのﾊﾞｯﾃﾘｰはダメかな？
65D23なんですが？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 18:54:17 ID:+QonnhlMO

こなふきじじい

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 19:05:25 ID:k/mIcH9l0

>>745
それはパルス充電し始めてから増えたの？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 22:48:48 ID:YhrEEib70

>>747そうです。
二日位前は白い粉みたいなのは確認出来ませんでした。
先程気づいたのですが、この白い粉はﾊﾞｯﾃﾘｰを振ると動き回ります。
が決して浮いては来ません。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:21:05 ID:mYKYj0140

>>748
そっかぁ。何Aくらい出る再生機？強いやつなんかなとか思ったり

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 13:57:01 ID:DKouRnWd0

>>749安物のﾊﾟﾙｽ発生機能付充電器です。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 15:26:57 ID:enUfIziy0

サルじゃねーの？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 18:22:19 ID:DKouRnWd0

おお
これが猿かぁ
猿が剥離したのが下に溜まったんだぁ
サンクス(=^・・^=)

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 20:18:33 ID:4Kd6ChLA0

理論的には強引に剥がすんじゃなくてゆっくり剥がして
かつ充電を行うことにより、下に溜まるんじゃなくてちゃんと
蘇生するんだよね?

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 20:46:52 ID:MI2HWER20

>>752
猿じゃないよ。
「ふつさ～る」というコテハンだｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 12:22:38 ID:b7cdJR6LO

ふつさーる
て
なぁ～～～に？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 18:31:32 ID:CU+p2TiL0

ばざーるでござーる
今週のびっくりどっきりメカ発進！！

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 20:58:41 ID:dBHo5cZM0

>>756
ポチっとな☆

758 ：おま○こ好きの電気屋：2009/03/07(土) 00:34:14 ID:9QSOH19U0

AD-0002を購入して2カ月たつけど3個のバッテリーが完全復帰したぜ！
凄いぞパルス！
浮いた金でヘルス行って逝って来ましたぁぁぁぁぁぁぁぁ～

これでいいのだ’（ﾊﾞｶﾎﾞﾝのﾊﾟﾊﾟ風ｗ）

皆もﾊﾟﾙｽでﾍﾙｽだ！！！

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 06:22:15 ID:Dy2wodD60

>>758
偽者乙！
本物の電気屋ならば、浮いた金で救援のための機資材を買い込む。
そんな愛すべき変体さんだ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 12:37:03 ID:fkFKuYmE0

市販の充電器は一秒間に６０回（関東では５０回）のパルス充電です。
一秒間に６０回　充電 → 停止 → 充電 → 停止 → 充電 → ････　しています。

で、ここにバッテリーがあります。これにテールランプ球をつなぎます。
球から伸びる２本の電線を、バッテリーの＋と－につなぐと光りますね？

そのままの状態で、バッテリー端子に充電器をつないで充電してください。
すると一秒間に６０回　充電 → 放電 → 充電 → 放電 → 充電 → ･･･になります。
これがバッテリー活性化の原理です。

充電器が１５～２０Ａほどの大容量なら、電球をヘッドライト球などに変えて充電します。
また、充電器は電子制御よりも旧式のトランス式やタイマー式が良いです。
電子制御式に傷んだバッテリーを接続すると充電拒否することがあります。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 14:15:07 ID:uJU+DqZe0

PRC-05Fは15KHｚだよ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 16:08:32 ID:fkFKuYmE0

ついでですが、ドライバッテリーやカルシウムバッテリーを満充電するには高電圧の
専用充電器が必要と言われますが、>>760の電球の代わりに電解コンデンサーをつなげばＯＫです。
耐圧35V以上、容量1000～2200μFあたりが良いでしょう（極性あるので注意）。

容量を大きくしすぎないのがコツです、これも電子制御式より従来型の充電器が良いと思います。
べつにたいした事じゃないんですね、一昔前はどの町のモータースでもしていたことです。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 16:24:13 ID:uJU+DqZe0

電解コンデンサーでなんで大丈夫なの？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 17:08:06 ID:7hvk8hKv0

>>763
定格内の使用なら数年は大丈夫だろ
使えなきゃコンデンサとしての製品に問題がある。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 17:33:06 ID:uJU+DqZe0

>>764
そうじゃなくて電解コンデンサーがなにしてくれるの

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 20:48:23 ID:vJqDW/3p0

>>765
そりゃもちろん、電源の平滑化だよ。
コンデンサがどんな部品か知らないのか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:49:21 ID:8vPLVgTE0

じゃあ繋ぐ意味ないじゃん

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 22:27:01 ID:9sXch9EQ0

全く繋ぐ意味が無くね？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 00:30:36 ID:XzNHySa80

ここのコンデンサーは電流制御の意味
簡単に書くと
コンデンサーはお腹一杯になると電流が流れないから。
平滑化の使い方とはちと違う使い方。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 01:05:19 ID:tOXXYIvJ0

すぐ電流流れなくなるけどなんの役に立つの？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 12:30:44 ID:rwMcvn6eO

わからないなら使わなければいい

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 15:04:47 ID:Dcr7QN4K0

説明できないの？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 15:14:30 ID:ayd29rS90

ｺﾝﾃﾞﾝｻｰ繋いでも余り意味がないよ。
普通にﾊﾟﾙｽ充電した方が何倍も効果が見込める。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 19:08:59 ID:NWu1DS+t0

某再生バッテリーの会社で働いているのですが、最近バッテリーを勉強していると会社の人たちはパルスの充電器を一晩つなぐだけで再生されると思っているみたい。
どういう原理で再生されるとか分かっていないみたいで・・・
充電後、すぐに数値を測って出荷しています。充電後しばらく安定させる必要性も分かっていないです。

膨らんだバッテリーを問題ないと出荷しています。
マズイですよね・・・

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 19:15:21 ID:Mxf/VGl30

>>774
社名を教えろ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 20:59:27 ID:e55Vh7IuO

>>774会社どーこ？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:00:25 ID:e55Vh7IuO

あっ
777

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 23:21:14 ID:PWZG/TMk0

ラスロンＧってどうじゃろか…

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 07:37:33 ID:ruuYN1toO

>>778人柱乙

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 18:34:27 ID:T87p4UZ/0

再生ﾊﾞｯﾃﾘｰ止めた辞めた！
>>774を読んだら買えるわきゃない(*_*;

素直にｶｵｽ買う事にした。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 19:24:01 ID:iWOcqMcy0

自分で再生が一番だな

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 20:21:11 ID:8YHPWY670

MFバッテリーの中古は中が見えないからな
インジケーターは1セルぶんしかない。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 20:49:38 ID:iWOcqMcy0

>>782
あっ・・・ボッシュのも1セル分なの？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 21:10:03 ID:/abqmz8S0

>>774
>>780
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:05:02 ID:/lzU4pVC0

>>778
使ってみたよ。パルスで再生できなかったやつを20個ほどやって
みたんだが全部だめだった。
パルスは再生に失敗しても僅かな電気代ですむが、添加剤は
再生に失敗したら、高価な添加剤がパーになる。
それが判ってからは一切見向きもしない。
倉庫のオクにまだ１リットルくらい残ってるけど捨て場所に困ってる。
下水にこっそり流すか？それとも誰かいる？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:13:48 ID:xNFg8NoW0

>>785
欲しい。でもまぁオクで一円スタートしたら売れるんじゃない？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 00:15:38 ID:QjBzwLJhO

ﾊﾟﾙｽで再生出来ないなら添加剤入れても無理なような感じがするがどうじゃろ？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 02:52:34 ID:5QHm5uNG0

パルスにもよるわな、低周波パルスでは話にならん。高周波の１５ｋHz当たりが最高。あとは糞。
パルスは機械を一回売ったらメーカーはそれでおしまい。添加剤はリピートが来る。
添加剤を売るほうが儲かる仕組みだ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 07:34:41 ID:QjBzwLJhO

>>788ですな

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 08:23:38 ID:+v1k/ava0

>>788
ほうやっぱそれくらいのパルスになるんだ。
俺の買ったのは間違いなかった。よかった

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 10:47:52 ID:E0UL29BW0

鉛電池　サルフレーション防止には
リップル交流が乗っかっているのが良いみたい
昔は半波整流器がよいと聞いた
車載では２００ｈｚ　から６００ｈｚ程度
最近は数キロから１５ｋのパルスを載せると
サルも解消する電池もあると言うところかな

ゲルマ、過酸化水素とか添加剤はどんなのが良いのか？

792 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/03/11(水) 11:02:46 ID:cFPBjeOQ0

サルフェーション防止のためにつかえエネルギーと
素材だけ回収して再処理、また新品を作る材料にするテマを考えると
パルスで元に戻す、というのは無理があるのだわな。

バッテリーを一個、復活させるのに月、500円以上のコストがかかるようなものなら
それはするだけむだだと思うぞww

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 11:54:31 ID:JkuBMYC40

>>792
金だけを考えるなら、リサイクル活動なんか一切しない方がいい。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 12:23:39 ID:5QHm5uNG0

>>793
糞素人の呟きにレスするなよ。まつわりつかれるぞ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 13:12:19 ID:E0UL29BW0

水　入れ替えは　硫酸水の比重は
どの程度でしょう

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 13:25:09 ID:9Qc5GKySO

>>788
添加剤はどうせ効かないからリピートは来ないよ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 14:11:36 ID:UgVEl17Q0

791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/03/11(水) 10:47:52 ID:E0UL29BW0
鉛電池　サルフレーション防止には
リップル交流が乗っかっているのが良いみたい
昔は半波整流器がよいと聞いた
車載では２００ｈｚ　から６００ｈｚ程度
最近は数キロから１５ｋのパルスを載せると
サルも解消する電池もあると言うところかな

ゲルマ、過酸化水素とか添加剤はどんなのが良いのか？

795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/03/11(水) 13:12:19 ID:E0UL29BW0
水　入れ替えは　硫酸水の比重は
どの程度でしょう

句読点を使えないのって、何だかキモイ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 20:38:46 ID:5QHm5uNG0

なんか突っ込みどころが些末だ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 23:14:15 ID:0JfDfmaa0

ここでのリサイクルは金も大事だ
むしろ金メイン

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 04:46:11 ID:xYEtgYm20

そろそろ再生業者の組合作らねえか？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 12:30:16 ID:3I390vG0O

つくんねーよ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 12:56:22 ID:NkhDHnuH0

>>800
価格カルテルを作るための？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:23:34 ID:xYEtgYm20

再生品の業界品質基準統一
　>>774けんみたいなのを防止して、安心して「再生バッテリー」が使えるようにする。
　再生トナーが普及してきているがこれがモデルかな。

各自の在庫のネットワーク上でのプールと共有
　それぞれの得意とする技術や地域性を活かし、互いの技術や在庫を活用できるようにする。

価格の統一
　無駄な値下げ競争を排除して、適正価格を維持する。
　（ボッタクリは不可能、価格が高すぎると、新品や輸入バッテリーに食われてしまう）

情報の共有

国からの各種助成金の取得

再生有利なバッテリーのメーカーとの共同研究

これから先、やりたいことが一杯あるのだろう？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:09:01 ID:Dc8kX4RH0

>>803
> 　無駄な値下げ競争を排除して、適正価格を維持する。

つまり、不正競争防止法違反で全員摘発されるというわけだなｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 00:40:00 ID:8vnD7Ku40

みんな金儲けだよ！

806 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/03/13(金) 00:41:17 ID:NSQ/8Nfg0

そう、金になることしかしないんだよ、商売ってのはw

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 01:35:42 ID:P6PzJCuF0

心配しなくても貴方のところにお誘いはないだろうから”摘発”されることは無いよ。
金儲けって悪いことですか？儲けた金を何に使おうとするかが問題なのだと思うぜ。

808 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/03/13(金) 01:57:12 ID:NSQ/8Nfg0

誰から儲けるか
どのようにして儲けるか
儲けて妬まれないか

そんなところだろ。

リサイクルを謳いながら、実際リサイクルでもなんでもないゴミをだれかに売りつける
ゴミを集めて値段をつけて売る
ゴミで儲けると妬まれるw

そんなかんじ。

金儲けそのものは悪いことではない
ただ、お布施と一緒で、納得して払うものならべつにかまやしないがなんとなく不透明なものには
みんな疑心が湧く。
儲けた金をどう使おうが自由だが、だれもそんなもの気にしないだろ。
むしろ、どうやって儲けたかが気になるところだと思うが?

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 04:15:33 ID:JGPKrTbk0

>>675
業者向けなのかね？
というか、「この商売を一緒にやりましょう！」って勧誘しているだけ？

興味はあるけど、値段も書いてないような会社に問い合わせる気がしない。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 09:13:02 ID:8vnD7Ku40

業者向けで、おこぼれを、、、、、、

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 10:10:53 ID:P6PzJCuF0

　「ゴミの山　分類整理で資源の山」
　世の中の生活資材、生活物資、廃棄物は「循環」している。それが事実だ。
　1年半ほど前はゴミだった廃バッテリーが中国のオリンピック景気で
　一挙に90円／ｋｇ（港価格）まで上がった
　ゴミとするか資源（宝）とするかは、その時々の人間の勝手な都合だ。
　中国人は賢いね、日本の「ゴミ」をしっかり、かっさらって行く。
　携帯電話やバッテリーがいい例だ。

　ちなみに、ゴミは塵や芥とも書く。そして「護美」とも書く。
　うちの会社では「護美箱」と書いてある。

　やろうとしているのは３Ｒのリユースだ、リサイクルは精錬所経由に任せる。　
　精錬所行きになるのを能力復活させて、品質検査して
　一年保証をつけて売るのに何が問題なのか良くわからない。

　ふっさーさんは「ゴミ」にトラウマが在りそうですね。
　悲惨な幼少時代だったと想像に難くない。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 13:53:02 ID:j3hP0OvG0

>>809
値段はこっちにあった。
http://www.chuso.co.jp/NANOCA/cart[nano]/cart_nano.cgi

そことは違うけど、再生事業っつーと、業務で使ってるフォークとかカートの
沢山のバッテリーをまとめて引き受けるから、顧客の規模や状況なんかで
個別に見積もるのが普通。だから単価じゃなくて見積もり例ってのが多い。
数十万～数百万単位だったりで、およそ個人向けじゃない。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 06:34:41 ID:dRrXuZ490

>>812
この値段なら、新品の安売り品を買うよなあ・・・。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 20:27:27 ID:pydaAMEfO

再生紙がむしろ高くなるように、エコとか言って売っちゃうんじゃないか？
あるいは公共団体は再生バッテリーでないと買ってはいけないとか法律つくるとか

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:46:16 ID:0rNZTHvD0

>>814
そしてその分、税金を上げて高価格分を賄うわけだなｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:07:23 ID:wo0Icx/U0

自作再生機の構想と実験、とても論理的（ヲチ推奨）
ttp://8131.teacup.com/1813/bbs/794
ttp://8131.teacup.com/1813/bbs/796

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:00:12 ID:iLsctJDJ0

>>800
新品に近い物を補充電してる業者でしょ（笑
再生バッテリーとは笑わせる(-_-;)
お前のような者がいるから、再生バッテリーが未だに胡散臭く言われる。
お前のような者がいるから、再生バッテリーの地位向上が実現しない！！

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:48:48 ID:QC6tdcXa0

>>
残念でした。e-Radに登録してる研究機関も併設してる事業者です。
詰らん自惚れは事故破滅のもとですよ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 23:38:41 ID:NqF9ALzX0

>>818
応援してるよ
再生バッテリーのよさは感じてる。
バッテリーメーカーからすれば
はやくバッテリー上げて新品を買ってくださいって聞こえてくる。
しかし
車以外の市場でないと利益がでないのではないですか？
バッテリーフォークやゴルフ場のカートの市場だったらわかる。
あと、ノートパソコンのリチウムイオン電池も高いし、
バッテリー駆動の特殊機器の市場もいいかな。

820 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/03/17(火) 00:45:45 ID:V63/LDpn0

どんだけせまい市場なんだよw

それって。

応援はしてもさー。
メリットがみえないんだよ、そういう市場の。

結局、安い新品を作って前のを廃棄する、そのサイクルのほうがエネルギー総量的にエコなんだからさ。
太陽にゴミを投げ込むのが一番エコかもしれんな。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 08:50:56 ID:CQcoRwMv0

>>820
相変わらず馬鹿丸出しだな、少しは下調べしてから書けよ。
薄っぺらな思い込みの言葉を並べて何１人で悦に入ってんだよ。
それと、完璧に無視されていることに早く気付けよ。
それとも気付いていて嫌がらせをしているつもりなのか？

822 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/03/17(火) 09:16:53 ID:V63/LDpn0

認知率、浸透率考えろや。

どっちの流れが支持されるか。

新品が安く供給されたら、割高で信頼性に劣る再生の出番はない。

業者としてどうかとかは知らん。

消費者としては、新品が安く買えるなら、そっちを買うものだし
再生するのがシステム的に見えない状態になってるならそれはそれでいい。
俺にしてみたら、偉そうなことを言いつつ、単に補充電しているだけで
出荷しているような業者がでかい顔スンナって言いたいだけだ。

ごたいそうな説明なんていらんて。

いいものが安く手に入れば消費者としてはソレが正しい。
社会システム全体がリサイクルにむけて動くなら、製造段階で再生品の利用が
受け皿として出来ていなければならない。

かつてのジュースの1リッタービンのようにな。

無視も何も、オートバックスで再生バッテリーが買える状態ならともかく、量販店
でそれが手に入らない現状が、いかに認知されていないかってことの表れだ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 10:36:22 ID:zLQf4HPF0

>>822
どんどん新品かって捨ててください。
そうゆう方がいないといい商材が手に入りませんから
半年や一年で捨てられるカオスやデルコやオプティマは美味しい商材。
私はそれを再生して使いますから。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 12:26:34 ID:CQcoRwMv0

”ふっさ”　ってとことんバカだね。ほんとうの３Rなんてゼロ成長のこれから始まるのにね。
バッテリー業界の再編成はこれからだ。製造メーカーもそのうち無視できなくなる。
何処の再生システムがシェアを獲得するか激戦が始まる。
特許出願も急増してる。

で、個人的な最近の嬉しいニュース
　クロマ社の放電試験機買いました。なんかうれすい！
　

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 15:56:52 ID:vWZLoMc90

>>822
┐(ﾟ～ﾟ)┌ふっ猿

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 07:09:07 ID:OkIGKB1qO

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
駐車場に放置のﾊﾞｯﾃﾘｰ蘇る♪♪

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 10:07:57 ID:FaS9rq0o0

一般人がいまから起業なんて無理
どこの個人がパナソニックやらの大手に勝てるってんだ？

再生システムなんぞパナソニックがやるに決まってるだろ。
激戦もなにも、もう勝負は終わってるの。
そこにビジネスチャンスなんて、もうねぇんだ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 10:09:35 ID:ab7+dbfm0

「電◎丸」とか何とか言う白い錠剤入れたら
ググッと再生したyo!

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 13:10:01 ID:mzgMynt+0

>>828
一瞬ね

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 19:11:04 ID:szl4KdYq0

>>828
評論家気取りだね。
こういうこと言うやつって大体、知識も技術も金もやる気もないやつなんだよな、普通。
ハナッからビビッてないで３００万ほどつぎ込んでローカルで再生やれば。
金も技術もないんなら話にならんがね。地産地消だよ、地域は地域だよ。
うまい話のぼろ儲け話なんてハナッから無いのよ。真面目に地道にやれよ。お役に立てよ。

831 ：830：2009/03/18(水) 19:12:10 ID:szl4KdYq0

誤爆　スマソ

828→827

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 21:50:26 ID:rR8Dqd+t0

>>827
おまえ、起業に失敗したのか？負債いくら残ったの
大手に真っ向勝負したのか？
パナソニックにやられたのか？

833 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/03/18(水) 22:47:09 ID:luoJVxtI0

なんていうか、824がいちばん現状が見えてなくてちと哀れ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 00:59:51 ID:d51BLGB50

何処にスレに行っても相手にされない馬鹿”ふっさ”がホザイてる。　いと哀れ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 07:42:57 ID:5Au/AcykO

ｻﾙﾌｪｰｼｮﾝて目で見て分かる！
ﾊﾟﾙｽかけて4日目でわかりました。
(@д@)びつくりだわw

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 08:59:28 ID:0nj9rriB0

うｐれや！

837 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2009/03/19(木) 11:10:08 ID:cfunsP1i0

>>834

おまえが相手している、というのがはげしくウザい。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 12:51:09 ID:d51BLGB50

ハハッ、すっかり主気取りだな。消えろ！

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 09:43:52 ID:H4IsX6HLO

12.8V

一晩

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:01:58 ID:CeC3BhjY0

>>839
おめでとう！
何処のパルサー使ってる？
充電器のメーカー機種と設定も教えてくれ。
ところで比重は計ってるか？
後充電後の電圧低下も問題だぞ！
丸１日放置プレイしてその後の電圧が実効電圧だぞ。
ガンバレ！！

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 15:33:39 ID:S7PeWB+x0

>>840ありがとさん
ﾊﾟﾙｽ充電器を親友からﾚﾝﾀﾙして使用してます。
えと機械にはAD-0002って書いて有ります。
ﾊﾞｯﾃﾘｰは90D23Lと表示してありますがまだまだﾊﾟﾙｽで充電しないと駄目だそうです（親友談）
私はﾊﾞｯﾃﾘｰの知識が全く無いので少しは勉強しようとこのｽﾚｯﾄﾞに
お邪魔させて頂きました。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 09:10:36 ID:OafXjXHxO

目から汁が出て来た。

硫酸が弾けた。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 09:39:19 ID:JNKymC4Y0

極板剥離とかしてなきゃ大抵のイカレポンチのﾊﾞｯﾃﾘｰは逝き返ります。
ﾊﾟﾙｽってスゲー！

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:45:41 ID:M/CP1UOg0

シールドタイプって穴あけてでも蒸留水補充したら復活するのもあるぞ。
「液減らない」、じゃなくて「液の減り方少ない」だからね。
おまけ情報をもう一つ、「電解液の成層化」ってのもあるんだよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 14:28:49 ID:WbQfcWFO0

パルス信者の皆様へ
パルスだけではバッテリーは再生できません。
必ず・・・充電が必要です。
なぜ必要？？？
充電がサル除去するだけです。
いい加減気付けよ！！！

パルス信者の中でピュー○社行った事が奴いるのか？
怪しい所だぜ！！！バッテリー一つもないし（笑
俺は行ったけどね(；一_一)

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:40:12 ID:hzq/RQzn0

>>845
パルス充電器は再生すると書けよ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:30:42 ID:B3faRhZV0

>>845
そりゃそうだが、パルス発生だけやって充電しない人なんて、いるのだろうか？
第一、バッテリーに蓄えられた電力でパルス発生やっていたら、電圧低下ですぐに止まってしまう

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:34:34 ID:B3faRhZV0

ピューマのパルス発生器を使い始めて半月だが、まあまあの効果は確認できているよ
あなたの行ったメーカーがどこかは知らんが

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:54:02 ID:hzq/RQzn0

効くよね～

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 19:22:20 ID:lwNWjwcT0

ピューマは、昔から怪しい所
金儲けの「におい」が有れば、インチキまがいでも商売をするところ
外面は良いが、、、、、、、

パルス発生回路は、あっちこっちに落ちているからね
組み合わせで、作れるし、カットオフもね

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 19:35:59 ID:cLV8/RA70

>>845
>ピュー○社行った事が奴いるのか？

焦りが垣間見られる文章だなｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 20:11:55 ID:hzq/RQzn0

ピューマって何が有名？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 20:43:11 ID:EoX7Exa20

不法無線局用のパワーアンプ
１０Ｗを１ＫＷ又は２ＫＷへ
以前電波法で、、、、、、

焦っているのは、あんたでしょう

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:21:07 ID:EKMHcGMn0

>>852
シューズかな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:36:54 ID:M/CP1UOg0

>>８５３
どうした？ピューマに会社でも潰されたのか？
それと、充電だけでどうやってサルフェーションを除去できるんだい？
だったら今までなんで出来なかったんだよ？
またぞろ、何とか特殊充電器でもお使いなのですか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:53:01 ID:4Yy8tZdJ0

何を情報求めているの？
おまえさん、がんばってな

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 01:15:21 ID:jdxmDnK/0

別に情報を求めているわけではない。
充電だけでは安全にサルフェーションの結晶を溶かすことは出来ない、と言いたいだけだ。
発熱覚悟で電流電圧をガンガン上げればサルフェーションは溶けるが
発熱の弊害で極板が逝かれる。充電直後のベンチテストでは好成績でも
極板の溶解や崩壊が促進され、せいぜい半年しか持たない。
バッテリー内部が短時間に局所的に耐熱温度を超えてしまうからだ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 16:27:35 ID:PsNsrUgB0

バッテリー1セルに1本ずつペンシルの芯を砕いて入れた

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 17:01:07 ID:FaiyYfQhO

>>858
HBがオヌヌメですよ！

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 07:27:47 ID:9o8v2C1t0

>>84-857の話を総合すると、

「パルスだけでバッテリーを再生することはできない。しかし、充電を同時にやらない人はいない。」
「充電だけでバッテリーを再生することはできない。しかし、充電だけで再生しようとする人はいない。」
「ピューマは怪しい会社である。しかし、同社のパルス発生器は効果ある。」

ってことでいいですか？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 07:39:44 ID:9o8v2C1t0

>>845-857の間違いでした

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 11:23:27 ID:eSIRokkt0

２年使用のYT-B24オプティマイエローですが、満充電の解放電圧で
１２．４Ｖしかありません。
なんとか再生して使用したいと思いエコピュア１２を購入。
車輌からバッテリーを外した状態でエコピュア１２を装着し、日に１～２度
補充電（２～３０分）を約１ヶ月繰り返してましたが改善の兆しが全く見えません。
基本的に何か間違ってるのでしょうか？
充電器にはAUTO CRAFTのP12100Sを使用。他にＡＳＴＲＯＰＲＯＤＵＣＴＳ
のＡＰ０５０１４１（パルス充電）も所有してます。
良きアドバイスあればお願いします。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 12:37:43 ID:1qH9xYPXO

>>862放電させて（10.7V位）ﾊﾟﾙｽ充電でどうかな？
ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄとかで放電

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 17:12:56 ID:eSIRokkt0

ディープサイクルのオプティマイエローでも１０．５Ｖの深放電では大ダメージ
になりませんか？
１１．８Ｖ位まで放電→２Ａでパルス充電（時間にして２時間程度）は５～６回
繰り返してみましたが効果は確認出来ませんでした。
１０．５Ｖまで深放電させてから充電の方が効果的なのですか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:01:01 ID:D9M64S7d0

>>864さん
10V以下に成るとかなりの深放電で危険です。10.5V位まで放電させてﾊﾟﾙｽ充電してみて下さいな
ｻﾙﾌｪｰｼｮﾝの除去作用が低電圧からのﾊﾟﾙｽ充電で効果が高いらしいです。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:45:25 ID:5C4DiB2r0

>>864
２年前って言うと、ちょうど不良オプテマイエローが出回った時期だな。
俺のも２年でダメになった。
対策品なのかい？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:23:23 ID:29nibbaZ0

>>862 見て、調べてみたら、
エコピュア１２って１２kHzあるんだねえ、ちゃんと

868 ：864：2009/03/24(火) 21:23:25 ID:+jjEYIGp0

>>865
ありがとうございます。
早速時間がある時に試さして頂きます。

>>866
対策品かどうかは不明ですが、販売中止？になっている時に少量入荷
と言うことで購入しました。
でもその時の不良オプティマの症状って突然死ですよね？
自分とこのは電圧は低いですがまだまだエンジン始動に支障ありませんでした。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 01:53:27 ID:YF4Zsw220

>>862
そんだけ無駄遣いすると気持ち良いでしょ？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 09:59:29 ID:2W1WWzvEO

>>869趣味ですから＾＾

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 11:18:13 ID:5anxK10q0

みんな趣味だよ！
金儲けもねも含む！

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 11:20:33 ID:5anxK10q0

>>860
ピューマの製品が良いじゃなく、ネットで拾って来た回路が良いの間違い
外見をこだわらなければ、数千円自分でも出来る！！

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 14:24:33 ID:Wx/3WU6c0

ネットで拾った回路を改良して2500円
３つ元気にしたお。
ttp://uproda.2ch-library.com/lib114997.jpg.shtml
DLキー: 1

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 20:39:18 ID:8c281bWP0

>>873
オリジナル回路と改良点を詳しく…お。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/26(木) 17:55:41 ID:LAkHeoBd0

おっ

ぴゃい

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/27(金) 22:37:57 ID:yMDvLO+PO

まいぬつ放電&ﾊﾟﾙｽくりきゃ～してるけんふか～つしにゃー

電圧はァがったんよ
だけん猿人かかね～だよ

ひゃあ～参っちゃ参っちゃ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 02:43:23 ID:ovfTdWpC0

>>876
そりゃ～パルス弱かっぺえよ
おらんとこじゃあ、どえりゃいパルスっさ入れでるでなあ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 07:30:12 ID:OslneuJkO

>>877そっがぁ
パルスん弱いべかぁ
んぢゃあどえらいパルスのききゃあ紹介しでぐれ

頼むけんにーちゃん

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 11:08:25 ID:ki2faFUu0

何処のデサルフェさ使ってるだに？安物つかまされたんでねか？
PUMAは効くで～、スゴトに使ってるだども、え～塩梅だなも。
スロウトさんならPL-０１２Plus使ってみっぺか？
銭あるならPRA-０６０Plusがええど。
充電器はどがいだなや？フロートよかトリクルがええど。
細キャーいこと言やあ、アンペアの最高１／２０の電流だな。
超えるとアボーンだに。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 12:41:58 ID:OslneuJkO

>>879
ありがとう
それ検索してみます。
（標準語）

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 18:40:08 ID:tPXoqoJY0

>>880バーカ
面白くて屁が出たじゃねーかｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 20:31:25 ID:mIBl8Fq70

以前　鉛電池屋と話したが　鉛電池の使用による劣化は

パルス充電などで　再生できるようなものではないと言ってたので

再生と称する充電作業で　充電後の電圧が上がったのみ

容量劣化　自己放電　内部抵抗　　すべての特製で劣化しているため

安物でもいいから新品購入を勧める

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 21:22:18 ID:tPXoqoJY0

>>882スレタイ嫁！

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 21:36:40 ID:vFZZGfXy0

>>882
少なくとも内部抵抗は再生できるって思ってるので、
おまいの話はで？って感じ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/28(土) 21:49:16 ID:ki2faFUu0

>>882
この期に及んで不思議なことを言う御仁だな。

そうだ！鉛電池屋の言うとおりだ！！再生できるなんてペテンだ！！
で、もうここに来る意味はナイから去れ！サヨウナラ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 01:03:00 ID:PSekuevzO

ここは再生ﾊﾞｯﾃﾘｰを語れ
なのよね

普通のﾊﾞｯﾃﾘｰｽﾚ行ってらっしゃいな

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 01:05:29 ID:PSekuevzO

↑↑↑↑↑↑↑
>882ね

ｽﾚ汚し申し訳ありません。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 07:47:01 ID:4B12wFD/0

>>882
そりゃ、電池屋さんは新品を売りたいもん
情報は、「誰が得するか」を考えながら分析しなきゃ
検察の情報リークなんか、典型でしょ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 10:01:54 ID:p+5OLG8h0

句読点を使えないヤシは、以前にも間違った情報でここを荒らした実績がある。
釣られないようにしようや。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 18:43:27 ID:rLnlvNas0

ここは天動説スレですね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 19:55:14 ID:sMM6LAwS0

「出来無い」または「無い」というのを証明するのは論理的に不可能。
１００個試して１００個再生できなくても「出来ない」という証明にはならない。
１００個試して一個でも再生できたら「再生できる」証明にはなる。
実際に経営的のも成立しているのをどうやって反証するつもりだ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 20:56:02 ID:4B12wFD/0

>>890
どっちに向かっての言葉かわからないけど、オレは現実的に効果を体験しているからなぁ
それを他人が否定するのは、難しいと思うぞ
見ず知らずの他人に信じさせるのも難しいが

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 20:57:56 ID:4B12wFD/0

>>891
数学的にはそうだけど、
現実に１～２割しか再生できなかったら、「再生できない」と“表現する”でしょ
もちろん、営業的に成立しているのだから、再生できるというのが事実だけど

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 21:26:01 ID:sMM6LAwS0

「『無いこと』は. 無限に存在するこの世の事象全てを調査して
全てに存在が無いことが証明されて. 初めて成り立ちます。」
・・・だそうだ。

１～２割しか再生できなくても、「出来ない」という言い方をしたらイカンのでしょう。
１～２割の再生率でも世の中の役には立つし、やり方によっては経営的に成り立つからね。
しかしまあ、この程度では恥ずかしくて「再生しました」とはいえないと思うけどね。
個人的には目標９０％だが、とりあえず廃棄処分の内の半分の５０％ほどが使える状態に出来て
から「再生しています」言うのがよいかと思うな。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/29(日) 21:56:36 ID:O0JUSDyg0

俺も効果があった。恋人できた

896 ：864：2009/03/30(月) 09:18:10 ID:i574tZ1Y0

結果報告。
１０．７Ｖから２Ａでパルス充電する事２回（１回ではあまり効果がなかったので）。
バッテリー端子解放電圧が１２．４Ｖから１２．５１Ｖにアップしました。
これは効果あったって事なんでしょうか？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 09:22:52 ID:fsZ+0WMa0

ちょぴっとありましたね

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 10:15:51 ID:607qF88eO

>>896さん
もうひとがんばり＾＾

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 12:33:12 ID:+d8ksJVl0

>>896
途中で放電入れたか？

900 ：864：2009/03/30(月) 17:19:18 ID:i574tZ1Y0

>>899
説明不足ですみません。
１０．７Ｖまで放電→パルスで満充電→１０．７Ｖまで放電→パルスで満充電
です。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 17:41:50 ID:hQQrxaTH0

２Ａも流れるようじゃねえパルス掛ける時間が稼げない

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 18:48:26 ID:TkGeS/PC0

>>901
AD-0002の事か？
最大2Aだよね最大

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/30(月) 22:22:31 ID:p9I2acB/0

充電器（トリクル充電状態）＋パルス発生器（のびーた）にて
２週間そのままの状態で効果あるの？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 07:43:01 ID:IYCHl/kpO

>903漏れはそれでフカーツしました。

充電は一週間に一度位でのびー太のLEDは点灯してるけど補充電しながら再生しました。
只今自動車に取り付け絶好調です。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 08:11:51 ID:Z2ycL6qC0

>>904
どれぐらいの期間で復活したの？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 08:27:04 ID:0QSKUFAs0

数千円の充電器でも、丁寧に何回か充放電を繰り返せば結構復活するよ。
手間は大変だけど。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 11:46:57 ID:Xe44EQT30

一ヶ月に一回くらいパルス発生器付けて何度か走るだけで復活するよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 11:59:24 ID:IYCHl/kpO

>>905
85D23が約1ヶ月で蘇りました。

909 ：907：2009/03/31(火) 12:14:44 ID:Xe44EQT30

シガソケに付ける電圧計で見ているとあっという間に満充電電圧が上がるから見ていて面白い。
電極の有効面積が小さいまま使っていると劣化が促進されるから早めに手当て。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 13:41:24 ID:Ow8E0wylO

再生バッテリーをネットで半月前に購入したんたが
今日の朝車に乗ろうとしたらバッテリーが上がってたorz

一応一年保証が付いてたから業者に連絡してみるけど
やっぱり再生バッテリーにも当たりハズレが有るのかな？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 13:46:29 ID:d4iyhBuz0

むしろ再生バッテリーの方があたりハズレがあると思うんだが

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 18:22:11 ID:vjHWSQcY0

気をつけろ！ここでそんなこと言ってると魔女狩りにあうぞ！

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 18:41:56 ID:8rXCAebd0

>>912
ここは理性的なスレッドだから、そんなことはありませんよ
製品ごとのバラツキが多いのは、誰でも知っていること

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 21:02:10 ID:NZujzZhV0

>>912
知ってるよ。ドレミとか言うヤツだろ？ｗ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 23:22:21 ID:Kwa4fDxO0

再生バッテリーは気が付かないやつは気が付かないだろうと、
適当に再生したものを売っているイメージ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/31(火) 23:22:59 ID:MNQvY2aN0

晒せ～ッ！！

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 01:41:51 ID:wNW8YBb50

パルスだのフレックスだの、２０年前のニッカド電池向けの技術を適当に鉛電池に
応用（？）したって何の効果があるのやら・・・

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 05:13:10 ID:ojhAiHrB0

パルスがニッカドにいけるのなら再生したいものがある

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 05:45:34 ID:0PYXaqWG0

>>917
それ、試した上での言葉？
想像で書いて違っていたら、大恥ですよ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 07:35:22 ID:/VsoWDb+O

ちょうどﾊﾝﾃﾞｨ掃除機の充電池が直列10本（ﾆｯｶﾄﾞ）が有って凄く弱いんだけどAD-0002で再生出来るか家に帰って実験してみます。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 08:58:49 ID:SxrkNKmf0

unnko

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 19:32:41 ID:UAAmzga80

エンジニアの人は読んでる人多そうだけど、fnf.jpの掲示板で
話してますね。検索してここたどり着いた。

あそこはオカルトクルマグッズをバッサリ切る掲示板もやってますんで、
またオカルトグッズかな……と思ったら、常連の人たちがこれはオカルト
じゃないんだよえ、と使ってるんで驚きました。

数千円だったら見かけたら入手したいですね。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 20:18:02 ID:+UjnpX8d0

>>922
>>常連の人たちがこれはオカルトじゃないんだよえ、と使ってるんで驚きました。

どこの方言だ？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 20:28:27 ID:UAAmzga80

東京弁ですね。下町限定ですが。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 21:05:01 ID:0PYXaqWG0

>>922
半年くらい前はカインズにあったけど、今はカー用品量販店でも置いてなかった
店員も、そんな品があることすら知らないくらいだ
結局、ピューマ直販を利用

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 21:06:10 ID:0PYXaqWG0

バッテリー売ってる店は、扱いたくないだろうね
今のオカルト扱いの方が、助かる

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/01(水) 21:07:02 ID:UAAmzga80

>>925
そうなのか。なんか検索してblogなんかhitしても名前が変わったとか
いろいろ情報が錯綜しているね。

tomoyaの中の人が書いてる「バッテリー○っ○ス」ってどこの
製品でしょうね。

ピューマってのがあるんですね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 00:47:53 ID:6ju1j/HK0

ちょろっと検索してみた感じだと、ピューマというところのは
一番安いので7千円くらいですね。

ちょっと半信半疑で買うのはきついか……

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 09:39:43 ID:LjHu3HeA0

>>928
確かにきわどい価格設定ですね
３０００円なら誰でも飛びつきそうだけど、儲けが少ない
評判が広まったあとで値上げってのも、今時難しい
（生産中止して別ブランドで販売するとか）
普通に考えて、５０００～１００００円でしょう

半永久的に使えるなら、標準的な乗用車ユーザーでも元を取れるんですけど、
耐久性はどうでしょう？
半導体だからいずれは壊れますが、そこまで使った人はいなさそう

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 09:49:00 ID:6ju1j/HK0

確かに新品バッテリを買いながら運用することを考えたら安いんだろうけどね。
鉛電池捨てるのってあまり気分いいもんじゃないし……

fnfでも3,000円なら即買い、8,000円だと高いね、という雰囲気ですね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 12:20:32 ID:77Mwph5XO

駄目だＥr.3て出ちゃう
メンテナンスモードで

932 ：907：2009/04/02(木) 16:46:36 ID:EQjod5yS0

テレビ見たりしてサイクルユースしているんでなければ数ヶ月に１回しばらく取り付けるだけでいい。
満充電電圧１２Vくらいになっていたりするから。ついでにシガソケに差し込む電圧計買ってチェック。
たまにしか使わなければ熱劣化もしないから余裕。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 17:35:55 ID:k0bEgr1c0

>>928
「半」信もするのか！？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 18:33:48 ID:6ju1j/HK0

確かに検索でヒットするページはあやしい気がするんだが、
かといって反証を整然と唱えるほどの知識もないし……

やはりコンタクトZの中の人は信頼してるんで、その人が
原理に矛盾もないし、使ってるってのはかなり傾いた。

もちろんパルスかけてれば何倍も寿命が延びる、ほどは
期待してないから3,000円くらいでないかなぁと。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 18:38:26 ID:LjHu3HeA0

>>933
世間一般で認知されているものじゃないから、疑い深い人は近寄らないでしょうね
それはわかる
でも、バッテリー２つ以上試してダメだった、って話はで出てないでしょ
使ったことない人がとやかく言うのは、やめてほしいですね
それとも、このスレの体験談全部が業者による自演だと言うんですか？
なら、そう信じておけばいい

PL012-Plusを使い始めたけど、容量回復の確認はできたよ
８０００円弱だから、大きめバッテリーの寿命が倍になれば元取れる
ただし、それには数年かかる

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 18:53:59 ID:6ju1j/HK0

鉛電池の廃棄ペースが少しでも落ちるなら、ある意味かなりエコに貢献する
製品ではある気がするが、あまりにも売ってるところが少ないな。

ホームセンターとか行けば似たようなのってあるもんかな。
そもそも都内はホームセンター自体少ないが。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:14:46 ID:LjHu3HeA0

>>936
このスレの報告から判断すれば「十分元は取れるから買いなさい」になるでしょ
信じる気がないなら、なぜスレに参加するのか、という疑問が残る
参考にする気がないなら、さっさと去りなさい

何かを得ようとすれば、大なり小なりリスクがあるもの
リスクがいやなら、やめておきなさい

>>933
使ったことある人の前で、「これは怪しいぞ」を連発するのはやめてほしいですね
非常識で不愉快です
否定的なことを書くなら、自分で買って「やっぱりダメだった」と報告してほしいですね

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:20:33 ID:6ju1j/HK0

>>937
うーん、俺は上記の理由で半分というか2/3くらいは信じているのだが、
信じないなら去れとかくると微妙な心理になってくるなぁ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:24:29 ID:6ju1j/HK0

ちなみにfnf読んでる人は多いから、これから俺みたいな新参の
人はちょこちょこ来ると思うよ。ここは検索で上位にきてるんで。

原理はある意味単純で知識がある人なら作れるようだが、
パーツそろえて自作しようとしたがだいたい原価が3,500円くらい、
とあるね。

そうするとまぁ7,000円くらいならいろいろ加味すると払っても
いいとは思う。うえのカインズってとこの製品はもっと安いようだから、
それ見つけられればそっちがいいんだけども。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:34:17 ID:LjHu3HeA0

>>938
だからさあ、
使ったことある人が体験談を書いている前で、「信じるか信じまいか」って態度を見せないでくれ　って話
失礼でしょ

939によれば、知識のある人が自作して3500円なんだから、その2倍は市場価格として妥当だと思うよ
大量生産の部類ではないから、ボッタクリとは言えまい

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:36:39 ID:6ju1j/HK0

>>940
すまんが使ったことある人限定スレ、ならそうだけど
使ったことなくて今まで知らなかった人、俺見たいのも
いるわけだから。

たぶんずっとこれはオカルトだ、みたいなこといってる
のがいてイライラしてるのかも知れないが、そんなん
スルーしておけばいいっしょ。

値段については、同意。ボッタクリとは思わないな。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:40:02 ID:LjHu3HeA0

>>941
あなたの煮え切らない態度が、一番イライラさせる

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:42:18 ID:6ju1j/HK0

掲示板で見て情報を集めに来た中庸の俺の態度が
イライラするようでは、ある意味もしうる側の人だったら
問題あると思う（笑

というかもっと知名度が上がって大量生産してコストダウン
してくれるのが、一番うれしいな。

カインズってとこはそれやって安くしてるわけじゃないかな。

何倍も違って中身ほぼ同じもののを気にしないで高いほう
買うほどお金持ちではないので……

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:42:37 ID:LjHu3HeA0

それと、
自分で質問してその答えだけ読むんじゃなく、スレ全体を通して読んでほしいね

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:45:52 ID:6ju1j/HK0

パルスかける装置に関するレスは全部読んだよ。

クルマのバッテリ周りのこういうグッズって、インチキなのものすごく
多いからいきなり1スレ読んで疑問に思うことがあったら去れとかはムリ。

世の中が悪いと思って我慢してくれ（笑

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:49:18 ID:LjHu3HeA0

>>943
もう、カインズは売ってないでしょ
何を売ったのかも知らないし、売れないからやめたか、バッテリー販売をさまたげるからやめたんでしょ
買った人からの苦情は出ないはずだから

まあ、あなたの態度を見る限り、今買うべきではないね
世間的に認知された製品ではないから、リスクが存在する（使った人はないことを知っているが）
リスクや新製品特有の高価格は、とことん嫌みたいだし
あなた向きの製品ではないな
現在は、リスクを承知で試す人のみに許される製品
どこをどう探ったところで、ネットからは確かな情報は得られないよ

やめておきなさい

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:51:12 ID:SphIg4UU0

おまえら二人の為のスレッドじゃないぞ。
少し自重しろ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 19:52:57 ID:LjHu3HeA0

失礼
オレからのアドバイス（結論）は、「あなたにふさわしくない。やめておきなさい」で終了です。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 20:05:33 ID:5g3HztbA0

信じるかどうかも買うかどうかも本人の自由

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 20:23:39 ID:d9wyJiTj0

>>928
俺1万5千円の買ったよ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 20:37:41 ID:6ju1j/HK0

>>947
つか売る側の態度をこうも堂々と表明してレスする人も珍しいね。

いまんとこクルマのバッテリは問題ないし、バイク用の予備で
倉庫に寝かせてたのが、若干放電したまま放置してたんで
電圧見たりしてる段階、新品でかっても9,000円くらい。それは。

パルス系の装置は面白そうだから使ってみようかなくらいの
感じだから、安い方がいいなと。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 20:40:38 ID:6ju1j/HK0

あと新製品というけど、こういうのは少なくとも10年前から
一部では出回っていたとあるね。業者向けとか。

徐々に一般にも認知度が上がって値段も下がってる感じだろう。

953 ：774R：2009/04/02(木) 21:17:54 ID:R9TKbcli0

873だが
こんどWebで回路図と実験結果の写真をさらす。
部品入手できない人向けにキットを販売する予定、業者じゃないです個人で
まだまゆつば物で風当たりもありそうだがどうだろうか？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 21:31:01 ID:6ju1j/HK0

>>953
乙です。読みたいですね。

電極表面の結晶の変化の写真とかがあったりするとなおいいと思います。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 23:40:50 ID:m+OHtS6C0

>>953
俺も廃棄バッテリーいくつかあるから、半田ゴテ握りながら待ってるよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/02(木) 23:45:12 ID:d9wyJiTj0

じゃあ俺ちんこ握りながら

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 07:47:10 ID:xLmw+M7oO

じゃあ私万○いじくりながら

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 08:06:25 ID:hT5gne+D0

万札　（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 11:14:58 ID:xEigHVNo0

お決まりの
http://okmeister.hp.infoseek.co.jp/battery/index.htm
ここ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 11:28:42 ID:dPGhroS80

>>959
これ使ってます？fnfでも話題に上がってましたね。

電子回路設計はさっぱりですが、ハンダゴテは一式持ってるので
そんなに難しくなければキットでもいいなぁ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 16:01:51 ID:xEigHVNo0

気合いで歩いて、部品集めて作るんだよ
他人をあてにしては、ダメだよ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 18:24:58 ID:TQLF6Swu0

>>951
>>951
さしたる購買意欲はなかったわけね
買いたい人の身になって応えたつもりだけど、どおりで話がかみ合わないわけだ
必要性感じてないなら、「高すぎると思うなら、買わなきゃいいじゃん」で終わる話でしょ
「買って損した」という人は見当たらないけど、あなたには必要ないね
結論は同じだけど、手間取らせないでほしいね
最初から、「単なる興味本位の質問です」と書いてくれ
なお、私は業者ではありませんから（念の為）

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 18:26:44 ID:k2tZ+O6Z0

>>959
それもうやった、もっと効果のある改良回路で
正パルスと負パルスを使う方法で。
50Hzじゃないよ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 19:30:08 ID:92+JV6GN0

交流の半波整流？？？
一番楽だ！！

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 19:55:05 ID:fY3Tao9j0

＞＞963
回路公開おねがい。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 19:59:31 ID:k2tZ+O6Z0

>>964
http://uproda.2ch-library.com/lib116767.jpg.shtml
DLキー: 1
46B24に1Ωの抵抗を直列につなだ両端波形
パルス電流が正負で3Aから4A流れてるが
消費電流は700mAほど

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/03(金) 22:13:24 ID:dPGhroS80

>>962
語れスレなんだから、もうちょっと心広く持とうよ。

面白そうだから買ってみよう、というのは十分に意欲があると思うよ。
でなきゃこんなスレ検索して来ないよ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 09:39:37 ID:N7YDpxMv0

ハイブリッドカーとかに搭載されてるバッテリーって鉛バッテリーなのかな？
サルフェーション防止回路とか標準でついてたりして。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 10:21:16 ID:A7j9AKeR0

>>968
ちょっと気になるな。
鉛バッテリーの集合体だったらかなり重そうだ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 10:45:53 ID:8dQpj/4f0

プリウスやインサイトは確か鉛でしょう。

日産が最近発表したハイブリッドではリチウムイオンを使うと
記事にあったかな。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 14:32:39 ID:Fi3AT/GL0

いやいや動力用のバッテリーはニッケル水素ですから。
もちろん１２Vの鉛も積んでるけど。

972 ：970：2009/04/04(土) 15:55:25 ID:8dQpj/4f0

あ、ごめんそうだ。ニッケル水素ですな。

リチウムイオン搭載は結構いろいろハードルがあったようだね。
衝撃で発火したらまずいし。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 20:04:27 ID:6aHIr8hk0

>>972
だからリチウムポリマーが主力になっている。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 21:29:46 ID:gSmCenUL0

先日からボイジャーＭ２７ＭＦが原因不明であがってしまい普通の充電器をかけた。

開放端子電圧で１０Ｖくらい、カラーボールの比重計では赤表示。
とりあえず窓のあるセルは液があるらしい。

で、安物フロート充電器では1Aしか流れないのでサルフェーションかなと思い
デルコの０００２を４８時間メンテナンスモードをかけたら１２．５Ｖくらいまで回復したが
同時に盛んに電気分解してガスが発生している模様。

ちょっと高級な充電器では、０００２をかける前はNG扱いで全く充電できなかったから
０００２メンテナンスモードもまぁ少しは役に立っているみたい。

ある程度充電した後、数アンペア負荷を２分ほど流して見たらやはり端子電圧は１１Ｖに戻る。

これってどこかのセルが短絡しているか液が不足しているんじゃないかな？

で相談なんだがボイジャーは真っ黒なケース（理由はわからん）なので液は見えないし補充孔もない。
どうやっておかしいセルを見つけて液補充をしたらいいだろうか。

０．８mmくらいの小穴を開け細い電線でも差し込んで電圧が出る深さが液面だから足らなければ
注射器で補充するしかないかな？

溶接している製造レベルでのふたを全部引っぱがすと後で使えなくなるし他によい方法が
あったら教えていただきたい。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 22:27:37 ID:kQwDtwm00

>>974
> これってどこかのセルが短絡しているか液が不足しているんじゃないかな？

どこかのセルが短絡すれば、そもそも電圧は出ない。

> で相談なんだがボイジャーは真っ黒なケース（理由はわからん）なので液は見えないし補充孔もない。
> どうやっておかしいセルを見つけて液補充をしたらいいだろうか。

基本的に、箱の上にドリルで穴を開けて、注射器で補充
どうせ１セルだけじゃなく他も減っているよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/04(土) 23:18:46 ID:8dQpj/4f0

>>973
釣りのリール駆動用とか、でかいリチウムポリマーなんだよな今時は。

昔は鉛電池だったが。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:40:57 ID:BDnG7LMg0

テスト

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:44:38 ID:BDnG7LMg0

>>974
５ｍｍ位の穴を開けて、補充液を入れる
後は、Ｍ６のネジ切って　ステンのボルトで蓋をする

心配なら、ねじ込む前に、ボルトにコーキング剤を塗ってねじ込む
再度補充液を入れるときには、ボルトを外せば良い

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 13:55:40 ID:sLb3lK1v0

希硫酸はステンレス腐食するよ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 19:08:31 ID:BDnG7LMg0

鉄よりましだろう
http://www.kyoritsu-metal.co.jp/product/s_data_2.php4

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 20:57:28 ID:14OOSc1N0

>>975

> どこかのセルが短絡すれば、そもそも電圧は出ない。

短絡してたらそこの電圧がないだけで全体の端子電圧は出るんじゃないの？
資料を見ると鉛の充電特性図ではセルあたり２．３５Ｖ位までは上がるから
１セル死んでいたら２．３５×５＝１１．７５Ｖとなり現状に近い値が出る。
まぁ何枚かの局板が露出していれば訳わからんけどね。

> 基本的に、箱の上にドリルで穴を開けて、注射器で補充
> どうせ１セルだけじゃなく他も減っているよ

だろうね。
後のことを考えるとある程度大きな穴を開けておけば比重測定や補液もできるので
その方向で考えます。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/05(日) 21:06:30 ID:14OOSc1N0

>>978

> ５ｍｍ位の穴を開けて、補充液を入れる
> 後は、Ｍ６のネジ切って　ステンのボルトで蓋をする

プラスチックのボルトが売っているんだがあれはアクリルかな？
だとしたら溶けるかも。
資料によれば硫酸３０パーセントなら溶けないとあるけどね。

http://www.acry-ya.com/acry-ya_new/html/tokucyo/htm/tokucyo3.htm

> 心配なら、ねじ込む前に、ボルトにコーキング剤を塗ってねじ込む
> 再度補充液を入れるときには、ボルトを外せば良い

アクリルナットをバッテリー液に浸して溶けるならネジを切ったケー穴に
ホットメルトを押し込んでおけばいいかなと考えている。

溶けなければそのままプラグイーン。

常に硫酸にちゃぷちゃぷさらされている訳じゃないからあまり考えないことにしよう。

すでにアクリル？ボルトもその他材料も準備したのでやってみます。
電池は１個でなく２個なので成功すればもうものかな。

複数のRESありがとう。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 22:18:38 ID:H+0IRVoU0

982です。
ドリルでやっちゃいました。
後でねじを切る予定なので新品の５mmドリル刃でさっくりと開孔。
表面の壁とその下にもう一枚の壁があったようです。

電線差し込んで液面を見る方法は失敗しました。

理由は穴を開けた穴の壁面に硫酸が付いているので液に達する前に導通になってしまったのです。
仕方ないのでストローを口にくわえて差し込み、息を吹くと液に触れた深さでぼこぼこ音がします。

セルによっては電極に当たるまで（いや当たっても）液のぼこぼこは聞こえず乾燥していたみたいですね。
ボイジャー２７ＭＦの場合はケースの上面から４５mm位下が電極の上面のようです。
吸い出してみると透明ではなく溶けきらない薄墨のような色がしています。

どこまで水を足していいのかわからなかったのですが普通の車のバッテリーに見習い、
電極上面から１０mm位まで補充をしてただいま充電中です。
さてどうなるでしょうか。

補液しただけで端子間電圧が１２Ｖ位に上がったのでやはり乾いていたんでしょうね。

いや硫酸ってニガイわ、痛いわ、ストロー経由　舌の先で味見をしてしまった。
んで、お約束のしぶきで綿の服の繊維が数時間でほどけはじめました。
顔にかかったところはちくちくします。
もちろんシャワーを浴びましたけどね。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 22:32:53 ID:hyMIknQCO

>>983ﾁｬﾚﾝﾁﾞｬｰだなぁ
ストローって！！
炭酸水ぢゃねーから
でも乙です。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 22:48:44 ID:H+0IRVoU0

983です。

別の意味で再生バッテリなんだろうなこんなことやってるのって。＾＾；
馬鹿やってます。

次回ディープサイクルバッテリを買うときは硫酸なめなくていいように
液栓付きのにします。

メンテナンスフリーって聞こえはいいけどその分寿命が短いですね。
お手軽と寿命は反比例。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/06(月) 23:11:04 ID:vvYVy+4R0

>>985メンテナンスフリーは素人向きですね
自分で液補充が出来る方が私も好みです
でも危険な事はヤメナよ！

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 00:38:55 ID:lfw3l5VG0

希硫酸の原液の「味見」をするなんて
頭が下がります。
私には出来ませんが・・・・・。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 01:12:46 ID:vk++RS9m0

死ぬなよ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/04/07(火) 07:34:57 ID:HP1HymtHO

>>985スゲー！！
お疲れ様です。