1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
どうしてAT免許をつくらないんだろう。
もともとAT車特有の事故を減らすために、行政対策として
あらたにAT専用免許をつくるって話だったのに、いつの間にか
「簡単な免許」という方向に…。
なんで?どうして?
AT車はMTとは違う技術が必要だから、全くの別免許にすれば
良かったと想う。その方が絶対業界もお得。
普通免許をAT四輪とMT四輪に分けて全く別系統にすれば、
自動車教習所も二度おいしいのになぁ。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 20:06:37 ID:FaLbQNMmO
うん!
>>1 ATに必要なMTとは違う技術ってのを詳しく
AT特有の事故が増加したから、あたらしく作る…という設定。
これは要するに踏み間違い事故のことだったね。
思うにAT専用、MT専用と系統を完全に切り離してしまえば
ATで右足ブレーキなんて使う必要がなくなる。
MT車にも乗る、という前提のもと右足ブレーキなんかを
未だに使ってるから踏み間違いが起きるわけだから。。
だめ?
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 20:27:35 ID:XM8UJf5C0
左足ブレーキってのは
別にAT特有の操作ってわけでもないんだがな
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 20:39:22 ID:XM8UJf5C0
まぁそれはおいておいて。
ともかく右足でブレーキを踏め、という教習は
将来の限定解除を見越した指導。
本来なら左足でブレーキした方がずっと楽。
アクセルとブレーキ踏み間違えた、ということはまずなくなる。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 20:43:17 ID:XM8UJf5C0
【普通四輪免許のAT限定条件つき免許】
これではAT特有の事故に対応した免許制度とはいえない。
知らない人が見たら、下位免許的な位置づけに見えてしまう。
小型AT四輪免許 小型MT四輪免許
中型AT四輪免許 中型MT四輪免許
大型四輪免許
理念を生かすためにはこんな感じにして別系統にすればよいと思う。
踏み間違いは免許で・・・じゃなくて、
構造で何とかなるんじゃね?
エフワンでもピットレーンではボタン押したら加速できない制御になってるし、
電車とかも急発進しないシステムになってるわな。
ボタン押すとかセンサで駐車場って感知した時は、急にアクセル踏んだら
クラッチ切れるようにすれば良いファイルセーフ。
>>7 アクセルとブレーキの踏み間違えはなくなるかも知れんが
右足と左足の勘違いってのは増えるだろうな
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 20:55:21 ID:XM8UJf5C0
免許制度を変えるだけで、余分な装置がいらなくなる
気がするんだけど…。左足と右足と間違うようなのは
さすがにいないはずだよ。
>>11 オレの考えでは
アクセルとブレーキを踏み間違えるヤツなんていないはずだが
現実にはいるわけだしな
おまえの「はず」だって全然あてにならんよ
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 21:24:32 ID:zu6Bj6+mO
踏み間違いより
踏み外しが多い俺orz
(気づくと何もないとこ踏んでる事がたまにある)
( ・∀・).。oO( 極度の緊張で左右の足と同じ側の手を出して歩くヤツが居るのと似て
咄嗟の出来事により緊張とかで正常な行動が出来ない人物も居る訳だ )Oo。.(・∀・ )
しか〜し、MT車の運転が出来ないと言うのは〜咄嗟の出来事とかでは無ー(・∀・)イイ!
多分
>>1は試行錯誤の上、このスレッドタイトルを考え出したんだろうけど練り過ぎたのかな… )Oo。.(・∀・ )
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 21:36:38 ID:zATRK11g0
右足は原則ブレーキペダルの上にかざしておくものだ
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 22:00:37 ID:XM8UJf5C0
野球選手で捕球した後、とっさに左右の手を間違えて
投げることはまず見たことない。踏み間違いは一つの足
で二つのペダルを踏み分けるから。
一つの足に一つの役割を完全分業でふりわければ、きっと大丈夫
>>3 コンビニの前でブレーキとアクセルを踏み間違えない技術
(;`・∀・).。oO( 多分〜、左右どちらか?の「 手 」←を投げる野球選手は居ないだろうな…
テレビで見たけど何処か?に片手の無い野球選手は居た様な気がする… )Oo。.(・∀・ )
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 22:27:11 ID:HlAWg5vQO
例えば、右足をアクセルに乗せておき。
左足をブレーキに乗せて両足が常に、両方のペダルに乗せる、と言うことだろ。
これは、MTで言う、クラッチとブレーキと言う相異点があってMTを取るとき誰もが悩む半クラに値する。
それなら最初からMT取ればいいと思う。
オートマが下位とコンプレックスに感じ、それを理屈付けてかき消そうとしているようにしか思えない。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/05(木) 22:37:12 ID:XM8UJf5C0
下位とかそういう問題じゃなくて、左足ブレーキを
普及するためにも、どう?
普通免許=マニュアル前提で作られているから、
オートマチックしか乗らない人までもが右足ブレーキ
を強いられてる。
この現状はやはりおかしいよ。
余裕がある時の左足ブレーキなら好き好きでいいけど
とっさの時の左足ブレーキがダメだってことは
10年以上前に決着済み
左足ブレーキが普及したら緊急時に間違えてブレーキとアクセルを同時に
踏むじーさんが続出しそう。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 00:07:39 ID:3z3LiRr20
専用免許になれば、たぶん大丈夫。
最初から左足ブレーキを教えればよいのです。
右足はアクセルだけ。合理的でしょ。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 00:19:47 ID:xe1R6VM6O
まず、なにが問題かはっきり述べてください。
そして、左足ブレーキのメリット、
右足ブレーキのデメリット、
を簡潔に述べ、
最終的にどの様な自動車免許のシステムにしたいか、明確な理由も添えて、意見を述べてみてください。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 00:37:11 ID:RLoJKzzJO
その前に70歳以上は運転禁止。
>>20 へたくそは車に乗せないのが一番。
オートマしか運転できないようなのが公道に出てくるような
この現状はやはりおかしいよ。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 02:03:51 ID:1klL7l7C0
むしろ、MT免許の厳格化をすべき。
ド下手糞な低脳に簡単にMT免許をやるから、公道である峠道などに
糞どもが湧いて、善良なドライバーに危害を加えている。
昔のナナハン免許並に難しくすべき。指定校上がりの実地免除は廃止。
>>27 へたくそなのはMTだろうとATだろうといる
そんな君はどうなのかな、公道で変に回しているようなことはないかな
左足ブレーキっていうけどさ、レーサーはバケットシートに座って4点で体を締め上げてるから
それが安定してできるんだよ?
レカロのセミバケでも左足は基本フットレストに乗っけてないと、フラフラして気持ち悪い。
ましてや、普通の平たいシート(フルフラットになるような!)で左足を浮かしてたら
むしろ普段のブレーキングに支障が出るだろ。
たぶん〜とか〜はずばっかりじゃ
説得力ないぞ ←専用免許
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 09:56:12 ID:3z3LiRr20
踵をつけてブレーキを踏めばよいじゃなかろうか。
踵を浮かせるから、カックンブレーキしかできないし、
踏み間違いもする。
>>9 急加速できないのはまずくないか?
たとえば急な坂で坂道発進するとき、アクセル踏み込んだと
単にクラッチ切られたら危ないかと。
飛行機の水平儀みたいなものを内蔵してそれを元に制御するというのもアリかな。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 15:47:54 ID:RHOfH1f7O
どうすると踏み間違えるのか不思議だな?
昔はATの暴走事故って言ってなかったっけ?
他に言い訳が思い付かないだけでは?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 17:08:11 ID:wEpeCnal0
>>33 カーナビに入ってる3Dジャイロを流用すればいいな
一時期はATの誤作動だの欠陥だの騒いでいたが、
昭和の終わり頃からAT安全装置3点セットが
導入されるようになって事故がかなり減ったようだ。
つまり使う側の問題。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 17:47:22 ID:RHOfH1f7O
踏み間違えたことある人いる?
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 17:57:02 ID:LVm5xlqoO
アクセルが左側になってるやつに乗ったときは踏み間違えて焦った。
>>38 それは仕方ない
多分ATだろうがMTだろうがそんな配置だと間違えるぞ
とりあえずオートマチック専門の免許をつくれば、
踏み間違いはなくなる。マニュアル車と共通の部分を
大胆にカットして、オートマチックに特化した技能教習
を取り入れればよい。
当然ながら、現状の限定免許のように教習時間を削減
したりしてマニュアルよりも取得しやすくはしない。
その上で、マニュアルはマニュアル免許として別個の
系統、オートマはオートマでまた別個の系統として取り
扱うべき。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 19:56:53 ID:RHOfH1f7O
どうすれば踏み間違えるの?
暴走事故の本当の原因は踏み間違えなの?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 20:03:40 ID:9ix36RAE0
え?なんで? AT限定で十分じゃん。 MT車は特有の技術が必要だけど。
さいきんMTしか乗ってないからATは運転できましぇんって人聞いた事
ないよ。 時代でMTしかのったことない御爺ちゃんなら別だけどw
ふだんMTしか乗らないからATは怖いって言ってる人はみかけたけど
>43
ATはエンストしないからな。基本何やっても進んで行ってしまうし。
MTの場合は止まりたいって思うときには大抵無意識にクラッチも踏むからな。
アクセルとブレーキ踏み間違えたって惰性でしかいかない。
ATはブレーキのつもりで床まで踏み抜いてキックダウンまでして、
フルスロットルで突っ込むからな〜
AT免許は障害者用なんかである、手で操作するスロットルにすればいいんじゃね?
押してアクセル、引いてブレーキだろ、あれ。
ていうかさ、踏み間違う人って、何か踏むたびいちいち足上げてんの?足攣らね?
スイッチなら、もう、ペダルやめてゲームのパッドにしちまえば?その方が楽だよ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/06(金) 21:50:26 ID:3z3LiRr20
>>42 MT免許で十分じゃないから、事故が起こる。
もともとAT限定免許が設定された背景には
AT特有の暴走事故防止の為というのがあった。
それがどう勘違いしたのか、だれでも簡単にとれる免許
と曲解され、できあがった時には自動車業界大笑い。
日本にも官僚ロビーストいるってことだよね。
あぁ。
初めてAT乗ったとき勝手に進んで怖かったの思い出した。
AT車で信号待ちで、前の車が信号手前の店に右折し終わりかけた時対向にクラクション鳴らされバックで戻って突っ込んできた時、
後ろクリアなのにすぐRに入れ動き出せなくて逃げれなくてぶつけられたのも思い出した。(せめて見て下がれよ)
AT免許難しくして欲しいな。
MT/AT両方使ってる身から書かせてもらうと
脳みその切り替えさえすればそれでイインダヨ。
まあ、頭の弱い奴がAT限定に多いってのも事実だがな。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/09(月) 19:21:18 ID:rfcn1Yfs0
かえってAT限定のほうが踏み間違いはすくないんじゃないか?
ギアチェンジで人間がコンピュータに勝てるはずもなくATでいいやと思ってしまう俺
今じゃMTだと効率悪いんじゃまいか?色々と
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/09(月) 20:21:46 ID:Dt+FSCOs0
下手糞が左足を絶えずペダルに乗せてると
気が付かないうちにペダルを軽く踏み込んでて
ブレーキランプ付きっぱなしとか、ブレーキ焼いちゃうとか起きるぞ。
クラッチでは早期磨耗で1万km持たない奴もいる。
>>52 車屋に聞いた話で、新車から3000キロでクラッチを滑らせた人がいたとか。
左足をクラッチペダルに乗せたままにする癖のためだと。
左足ブレーキだからといって、踏みっぱなしにする
人は、そうそういないはず。また右足ブレーキでも
よいのです。ATに特化した技術があれば。
5速最徐行/4速発進のタクール、今度はこっちでスレ立てまでして限定擁護か?
リソースの無駄遣いはほどほどにな。(笑)
まあね、「俺はMTに乗り慣れてんぞ」って言いたいのか、
AT車に乗ったときに左足がクラッチペダルを探すなんて
いかにも頭の切り替えの悪さをアピールする奴もいるし。
普段MTに乗ってると、椅子合わせは基本クラッチ踏み切れる位置なのよ。
で、ATでもそれ無意識にやろうとすることはあるな。
ああ。結構それって重要かも。
ATの時、座席をどこにあわせるのか。
そのアタリの加減で踏み間違い事故起きるのかもね。
ATでエアクラッチをやって左足釣った俺がきましたよ。
駐車時や微速時にたまにエアクラッチやってしまう。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/12(木) 22:41:25 ID:LGrj0+eh0
>>60 遠〜いむか〜しの話だけど、俺はその逆やったw
クラウン(客の車)の3ナンバーのマニュアル乗ってて、
信号で止まる時にクラッチ踏み忘れてエンストした。
トルクがあるからギヤチェンジをサボってて、、、、、つい忘れたw
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/12(木) 22:49:55 ID:y75LuL5e0
もうこれ以上無能ドライバー増やす必要ない。AT限定廃止ですらいいと思う。
交通問題、治安、環境はきっとかなりよくなる(一部の人の雇用は確実に減る
だろうが)。
でもそんなこといったら事故死者は減ってると返ってくるんだろうな。
AT限定をけなすほとんどの人間は、自分がどれほど知っているかを省みることをしない
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/13(金) 00:38:27 ID:Cc+PCye50
ATが無能という偏見をなくすためにも、専用免許にした方がよいかな。
侮るから、MT免許の奴は、踏み替え間違いなんて下らんミスするんだよ。
ATはMTと違って危険なんだよ。あの高性能を扱うにはやはりそれなりの
訓練は必要。
MT>AT という従来の考え方では、踏み替え事故を防ぎきれない。
いやいらないだろ。AT限定が無くなればいいんだよ。
免許自体もっと難しくしていいかと。
車は本来「運転してはいけないもの」であり、免許を持っていることで「許可を得て」運転しているだけ。
ATだろうがMTだろうがもっと責任を持つべき。
責任感のないバカがATにもMTにも多いから、変な改造したり峠や高速で暴走するバカが出てくる。