MT車乗りたいんだけど自信が無い　27

1 ：クラッチ3分破壊劇場：2008/06/01(日) 15:52:45 ID:0WIRnVTV0

：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！　あくまでも初心者が主役のスレです。

==========================重要=========================
・ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================

前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い　26
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209177883/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 15:56:42 ID:0WIRnVTV0

Q：MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです

Q：最近軽ターボ車のマニアル買ったんですが1速でも出だしがもたつくんですがこれが正常ですか？
これじゃ2速発進なんて絶対ムリじゃない？
A：2速発進しなくても困りません。気にしないでください。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 15:57:48 ID:0WIRnVTV0

Q：発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありませんし、
曲がりながら２速にしたからといって隣に乗った教官が「上手だね」と
ほめてくれるわけでもありません。

ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、
教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。

上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。

4 ：クラッチ3分破壊劇場：2008/06/01(日) 15:58:51 ID:0WIRnVTV0

Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
　　↓
ある程度回転数が落ちたら
　　↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。

5 ：クラッチ3分破壊劇場：2008/06/01(日) 16:00:10 ID:0WIRnVTV0

Q：2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1.　クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2.　ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。）
3.　クラッチ繋ぐ
ちなみに２速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。

Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。

6 ：クラッチ3分破壊劇場：2008/06/01(日) 16:01:50 ID:0WIRnVTV0

Q：車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。

A：その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、

その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。

左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。

7 ：クラッチ3分破壊劇場：2008/06/01(日) 16:03:01 ID:0WIRnVTV0

Q：
アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。

A：
1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。

この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)

8 ：クラッチ3分破壊劇場：2008/06/01(日) 16:04:05 ID:0WIRnVTV0

Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？

A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。

Q：発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？

A：基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。

9 ：クラッチ3分破壊劇場：2008/06/01(日) 16:04:35 ID:0WIRnVTV0

Q：H&Tって役に立ちますか？

A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。

テンプレ以上、それではどうぞ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 18:36:47 ID:lvEJgTCp0

Q：左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には二速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・車のトルクにもよりますので、エンストしないように気をつけて適宜断続クラッチや、場合によっては停止して一速に入れ直して発進、安全優先で車の挙動をコントロールしましょう。

>>１乙　これ忘れてるぜ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 21:51:40 ID://h9lP4c0

乙です、MT最高です。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 21:56:11 ID:OSaRW0EZ0

俺ミラじゃねーし

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:06:39 ID:zg6ZDbor0

>>6
これはお勧め出来ないな、停止する時はブレーキ踏んでランプ点灯させないと。
サイドブレーキで止まるって、当り屋かよ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:41:25 ID:H+FpsqFQ0

渋滞で何キロ出すつもりですか

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:49:06 ID:zg6ZDbor0

>>14
道路交通法
（合図）
第五十三条　車両（自転車以外の軽車両を除く。第三項において同じ。）の運転者は、左折し、
右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、手、
方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなけ
ればならない。

第百二十条　次の各号のいずれかに該当する者は、五万円以下の罰金に処する。

第五十三条（合図）第一項若しくは第三項

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:51:07 ID://h9lP4c0

MT車だとついブレーキ踏まずに停止したりするけど、違法なのか…。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:55:22 ID:zg6ZDbor0

>>14
渋滞じゃないけどさ、左右のﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟとﾊｲﾏｳﾝﾄの3つ球切れしてる車とか、
ﾘｺｰﾙになったけど、ﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点かないﾎﾝﾀﾞﾌｨｯﾄの後ろ走った時はﾏｼﾞむかついたぞ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:58:17 ID:y6LrxPM70

上り坂で止まるか止まらないか、いやちょっと止まったりって感じでノロノロ上ってるって想定だから大丈夫だろう。
むしろATの方がブレーキランプつかんぞ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:59:57 ID:zg6ZDbor0

>>18
だが、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
ﾌﾞﾚｰｷ踏み続けて、ﾗﾝﾌﾟを点灯させてなきゃいけないんだぞ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 01:34:51 ID:eGhVdgh20

>>19
おまいは徐行している間ブレーキランプ付けてられるのか？
駐車場からゆっくり出るときも徐行だぞ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 07:08:55 ID:hORnXfoz0

オカマほられていいなら知らんけど、いやなら、制動力なくてもしつこいくらいにポンピングブレーキしたほうがいいよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 08:05:06 ID:Glttfr4uO

>>18
ATの軽で上り坂をアクセルだけで運転してたら
ローとセカンドに入らなくなったよ
信号停車からDで発進しようとしたらMTのサード発進のようにノロノロと
エンジンかけなおしたら直ったけどね

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 15:59:16 ID:ymzj0m8D0

＞--------＜
＜-------＞

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 16:32:05 ID:Q99uUWG20

不思議と上の方が長く見えちまったぜ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 20:48:19 ID:QrQW4vBH0

不思議だ
上の方が長く見える

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 21:00:55 ID:1EaiZyY90

>>20
徐行の意味知ってる？無免許は来ないでくれるかな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 21:23:45 ID:WE5Xa/UQ0

MT最高

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 21:27:48 ID:eGhVdgh20

>>26
すぐに止まれる速度で走ることだ。
おまいはそのときもブレーキ引き摺るんか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 21:30:25 ID:1EaiZyY90

>>28
否、あなたが"徐行している間ブレーキランプ付けてられるのか？"と言ってきたのだが。
矛盾してるね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 21:51:34 ID:hV+CZlyq0

>>29
少しだけアクセル踏んでトロトロ進みたい時にも（ランプ点灯のため）ブレーキ踏みっぱなのか、
・・・って訊かれてるんだろ。矛盾か？　つか、自分の正しさを信じて疑わないヤツ大杉。頭使え。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 21:52:00 ID:z9cqnRmU0

ブレーキランプ「やめてぇ！私のために争わないで！」

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 22:53:49 ID:O2FqyuHQ0

そんな叫びが聴こえるかのように輝く真紅の灯火。
しかし後続車による暴力的なまでの時速5km/hを受け止めきれず完全に沈黙した。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 04:53:25 ID:ahvSVSe30

ATだとブレーキ引きずって走れちゃうんだな。これが。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 08:17:05 ID:rEgIclHIO

ふつう徐行の合図ってハザードじゃないの？
ブレーキランプとか関係なくね？

そんなにブレーキランプ点灯させたいならサイドと連動させといて低速時は常に１ノッチぐらい引いとけばいいじゃん

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 08:19:03 ID:7G3w8KpQ0

基本的なMTの操作だと、右足はブレーキかアクセルのみだから、ずっとブレーキランプ付けとくのは不可能だな。
H&Tの応用？　テクスレへお帰りください。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 08:29:35 ID:fjsO/BUf0

>>34
法的にも慣習的にも、そんな話はありません。
個人個人で合図を発明されると困るんで、教本読み直してください。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 10:38:49 ID:2cCvV1LJO

ブレーキ灯がつかなくて困るのはサンドラくらいだろ
駐車場の場合後退灯がつかないほうがよほど問題だ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 11:36:33 ID:2OBXVI6sO

さっき、前を走ってたマーチのブレーキランプが白色だったんだけど

いいのか、あれ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 11:58:16 ID:oZpHtcqI0

>>38
整備不良車だからナンバー控えて通報しろ。
球切れと違って白テールは問答無用でアウト。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 14:23:03 ID:2cCvV1LJO

ついにMTが手元にきたぜ
駐車場入れでエンストしたｗｗｗ
道路は特に問題なかったのに…死にたい
懸念されたでかい道の右折、軽坂道も問題無かった
というか今までマーチサイズばかり乗っていたのにレガシィサイズにアップしたほうが心配だわ
あとは安全な重坂道、縦列、峠だな

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 15:13:02 ID:bowGLylK0

おまえらさ、左折時（信号青）にシフトダウンするだろ？ブレーキ引き
ずりながら4速から2速、5速から2速ってナ感じで。ほんで、曲がる前に
クラッチはつなぐだろ？そんなときはやっぱ半クラで回転あわせてるの
か？オレはできればつなぐ前にアクセル煽りたいんだけど、そうすると
ヒールトーしないといけないし。オレは初心者だからそんなことできな
いもんな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 15:13:17 ID:VyOeQi/30

MT初心者にありがちなのがエンスト→恥ずかしいのパターン
20年運転しててもたまーにエンストするけど最早何の感情も無く再始動して走り始める
エンストを恐れず頑張ってね

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 15:20:05 ID:VyOeQi/30

>>41
ヒールトゥできるならできるに越したことは無いが別に半ｸﾗで合わせちゃって問題ないよ
クラッチは消耗品だから、減らしてもいい
それよりもヒールトゥに神経使って十分減速できてないとか巻き込み確認できないほうが余程危険だからね
10万キロごとにタイベルと一緒にクラッチも換えるくらいの気持ちでOK
5000回転でクラッチミートとか坂道で半クラで止まり続けるとかそういうことしない限り大丈夫だよ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 16:08:57 ID:tXZP/ESQO

>>42

確かに上手な人ほど平然としてるよね、たまにエンストしても。
上手な人を見てると、クラッチワークに限らず、
どんな状況でも慌てないんだなぁ、と感心する。
常に平常心を保つことが大切なんだと思うけど、
坂道で後ろにつかれると心拍数が上がる(苦笑)。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 17:04:43 ID:xRsUBPsqO

あるあるｗ
しかも近付いてくるんだよな…妙なプレッシャーかかるわ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 17:24:08 ID:u8Qr4nB30

1→3→5といったシフトアップ時の飛ばしシフトを
『プライドが許さないから絶対しない。』
『ATのdレンジみたいな乗り方は許せない』
といった書き込みを見たのですが、
私は飛ばしシフトをしますし飛ばしについて別に何とも思もいません。
罪悪感もありません。
で質問なのですが、
MT乗りの方は上記のような
＜飛ばしを嫌う意見＞が大多数なのでしょうか？
別に否定をしたいわけじゃなく世論はどうなっているのか・自分が変態なのか
そこが知りたいだけですのでエロくない人よろしくお願いします

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 17:31:41 ID:cF0Xmr4N0

俺の場合は・・・
強めの加速力が必要な時は飛ばさない。
前の車がトラック等のトロトロ加速の時は飛ばす。

人を乗せていて、シフトショックの回数を減らしたいときも飛ばす事はある。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 17:44:31 ID:DhRKp5Ze0

MT歴半年で5000ｷﾛ走ったが、そろそろAT車を購入してそれに乗っている自分が想像できなくなってきた
あと３年も乗ればもうMT以外考えられなくなってMT一筋２０年とかこのようなスレでいけしゃあしゃあと言ってしまうのだろうか

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 18:00:34 ID:ERSzXzd6O

ウェルカムトゥ
ＭＴワールド!

車を意のままに～

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 18:57:32 ID:uJ+Er0Hs0

>>46
なにも問題があるとは思えない。
飛ばしちゃいかんというルールは無い。

ただし自分はアップで飛ばす事は無い。
とっとと加速しようと思うと、飛ばさず順に入れた方が回転上げずに済むので、静かでいいと思うので。

反面、一速がやたらギア比が低い軽トラなんかでも必ず一速から出る。
回転上げないようにすると、殆ど発進の一瞬しか入らないが、
これは別に実用的な理由じゃなく、取り扱い説明書にそうしろと書いてあるから。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 19:03:55 ID:u8Qr4nB30

>>50
なるほど
確かにギヤ変えないで引っ張って回転上げるのも
物騒ですもんね

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 19:41:54 ID:qtjQXwf10

>>46
平均60kmくらいで流れてる幹線国道だと
2速発進　→　いきなり6速

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 20:10:51 ID:dv2vrsCc0

>>46
そもそも、とりうるテクの選択肢を自ら減らしてる時点で、勿体無いという気がするなー。
俺の場合は、特に間を飛ばそうとしたことは無いが、飛ぶこともある。ケースは決まってない。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 21:06:36 ID:xo9ksW5X0

シフトアップでギアを飛ばすのは――あんまりやらんが――
合流とか車線変更とかの時が多いかな。強い加速と巡航とが
いきなり切り替わる走行状況だと自然に飛ぶね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 21:31:35 ID:pCzlkyyi0

下り坂途中でシフトダウンする時ってどうしてます？？
ニュートラルにすると惰性で速度あがる感じイヤで・・・
まっすぐなのにブレーキ踏むのもためらっちゃうし。
操作がトロイからかな＾＾；

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 21:36:36 ID:cDHl8hDX0

>>55
素直にブレーキ踏め

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 21:48:52 ID:xo9ksW5X0

>>55
どうって言っても、普通にシフトダウン・ブリッピング付き。
それだけで充分でないかい。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 21:49:36 ID:MEf+Enag0

>>55
まだ歴浅い？
使っているうちに殆ど無意識というか　
左足と左手がいつも間にか、やってくれるようになりますよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 22:02:14 ID:2cCvV1LJO

なんかクラッチペダルから足が滑るんだけど
滑らない靴を買うかペダルになんかつけた方がいいのかな?
今はスニーカーで運転してるんだけど

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 22:04:48 ID:JaQtU/7t0

>>40
MT納車おめ。

安心しろ。
ベテランが一番エンストする場所は、間違いなく自宅駐車場だ。

自分もついさっきやってきたばっかりｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 22:10:24 ID:JaQtU/7t0

>>46
自分は、シフトアップでの飛ばしシフトは滅多にしない。
やる機会は月一回も無いんじゃないかってぐらい。

理由は、シフトアップが楽しいからｗ

だからといって、嫌ってるわけじゃない。

排気量少ないから１こずつ上げないと辛いってのもあるけど…。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 22:13:48 ID:JaQtU/7t0

>>41
ブレーキを奥まで引きずりすぎ。
もっと手前で減速終われば、アクセル煽る時間は充分ある。

自分も初心者の頃は、ヒールトーできると楽なのにって思ったよ。
オートマのブレーキタイミング(かなり奥まで引きずる）になってたんだな。。。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 22:17:53 ID:u8Qr4nB30

>>61
今二時間ほど走ってきました
先の方が言われているように私も
なんだかいつもと違うことがしたいときや
車線変更のため一気に加速したとき
にしか1-3はしないんですが

1を引っ張り3に入れるときって
クラッチを切ってから一瞬間を置かないとスコンと入りませんよね？
その間があまりすきでないですｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 23:02:13 ID:oZpHtcqI0

>>46
身体がリズム覚えてるんで飛ばしUPはしないと言うか出来ない。
飛ばしUPする人は「MTｶｺｲｲ!でもﾏﾝﾄﾞｸｾ」なのかなって思う。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 23:07:55 ID:u8Qr4nB30

なるほど
私の場合はまだまだ運転が下手がくそでして
飛ばしたほうがおそらく速いんです・・・・
1速をひっぱる形になるのでエンジンに負担かけてしまっている気が
するのでたまにしかしないんですけどね

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 00:00:50 ID:lv+H6U080

立体駐車場とかで徐行しなければならないところで、
坂道発進するときにエンストするのがいやで、
つい回転数を上げすぎてしまって焦げ臭くなる。
どうすればいいんだろうか？
2000回転で半クラすればいいのだろうが、
上手くいかず、3000回転くらいになってしまう。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 00:50:00 ID:1Ogr4fT+0

>>66
ちゃんとサイド使ってるか？　操作を一段階ずつ、確認しながら確実にやってみ？
あと、半クラの使い方次第で、意外とエンストしないことが体感できれば慣れると思う。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 01:10:02 ID:9T4wpoY60

>>66
一旦完全停止してそこから改めてサイド使って発進すれば良い。
入庫待ちで混んでる場合なら前走車が完全に停止するまで動かない。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 01:24:16 ID:BLvmfQ3+0

>>154
クルーは欲しいけどどのグレード買えばいいのかわからないよね

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 01:27:17 ID:5TEYCGo30

>>67、>>68
どうもありがとう。

発進と停止を繰り返すからサイドブレーキを使わなかったのが悪いのね。
次はサイドブレーキを使うよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 07:51:05 ID:rwK+h/wuO

>>69
だよな
あれは迷うわ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 09:31:23 ID:4gv+sypBO

>>71
男は黙ってペコちゃんグレードだろJK

73 ：41：2008/06/04(水) 11:30:46 ID:MDG+Rxo90

>>43
クラッチ減るのを気にしてるわけじゃないんだけど、エンブレがかかる時の
ショックをなくしたかったからアクセル煽りたいと思ってたんだよな。
たしかに操作に気をとられてしっかり減速できないほうが怖い。

>>62
まだATのくせが抜けてないのかな。なるほど、しっかり減速し終わってから
ブレーキを抜き、シフトダウンしてアクセル煽ればいいのか。

2人ともありがと。がんばって練習してみるぞ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 13:41:33 ID:YVnx2pBu0

未来通信ｷﾀｺﾚ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 13:51:58 ID:YVnx2pBu0

ノロノロな流れで赤信号。
ぼーっとしてエンストしたさ。
何事もなかったように平然を装い、青になると同時にエンジン始動、滑らかに発進。
エ、エコドライブなんだからねっ＞＜

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 14:52:25 ID:MwsQuvPCO

MT乗り始めはシフトダウンするときゆっくりクラッチ離して繋げてたなぁ(H&T知らなかった)

しばらくして自然とアクセル煽る意味が分かってきて、同時にクラッチが繋がる感覚も覚えられたような。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 17:13:32 ID:CDcierlP0

H&T関係ねー

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 20:32:05 ID:rZaG7CiA0

減速チェンジしてクラッチを繋げると、ガクンって一瞬止まるような振動が起こるのですが
これは、↑の人も言ってるように、アクセルを踏んで回転数あげてクラッチつなげればいいのですか？
それとももっとスピード落としてから減速チェンジすればいいんですかね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 20:40:26 ID:GEcsG5fY0

>>78
理屈から言うと、アクセル煽って回転上げれば良いです。
もし、MTの操作技術を上達させたいなら、回転合わせに挑戦するのもいいと思うよ。

でも実際は、もっとスピード落としてから、若干半クラ気味で減速チェンジするのが良いやりかただと思う。
MTの操作をするんじゃなく、車の操作をしたいならね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:29:45 ID:BeeG1TOAO

ＡＴにすればいいよ～ｗｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 21:40:59 ID:D8Y+dZLjO

次はＡＴの予定ですよー。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 06:13:54 ID:3OFL8LIS0

ええ!？
なんでATにしちゃうのー(TT

MT-AT-MT-AT-MTと乗ってきた自分があえて言おう。
操作できるうちはMTに乗っとくべき。

なんでも楽な物を選択して、自分でやらないようになる事が介護が必要になる第一歩だって介護所の所長が言ってた。wwwwwwwww
まあ、老後の話は極端だけど、MTぐらいの事が面倒に感じてくると色々ヤバイ気がする。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 07:08:53 ID:R1sW29XKO

焦げ臭いｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 08:23:02 ID:ac7t24rdO

現実問題、MT二台乗り継いできたけど、次の買い換えは非MTになりそう…
やっぱり燃費がCVTに比べたら負けてるという事実があると説得材料がな…

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 08:42:09 ID:WAU1pCoK0

>>84
カタログ燃費など当てにならず、また上手く運転すればMTの方が伸びるという切り口で一つ・・・

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 09:12:26 ID:IrIVOo8U0

燃費？カンケーネー！
楽しいからMT乗るんだ！

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 10:14:15 ID:Wh9kAay00

MTじゃないと車運転している気になれないよ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 10:29:04 ID:EPAxMNWX0

オレもいまさらATなんて乗る気がしねー。楽しいぜMTは。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 10:55:18 ID:32YNIqi20

ATに乗ると運動神経と脳が退化するぞ。
もう一度言う。アーマードトルーパーに乗ると運動神経と脳が退化するぞ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 11:28:39 ID:qeTvla/L0

CVTでも町中乗るような場合の実燃費はMT超えてないよ。
カタログのは数字のマジック。

ATだと平均的にMTに比べて最終減速比がハイギヤードなんで、一定速で高速度道路走り続けたらMTに燃費で勝てるとおもう。
CVTではトルクコンバータと組み合わせて、最終がとんでもなくハイギヤードのがある。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 12:33:45 ID:AlJS6Wp/O

CVT車はでっかい原付というイメージが・・・

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 16:57:38 ID:czMoeE+z0

>>46
飛ばしＵＰシフト大好きですねぇ。
１→２→５
２発進→４・・→５
１発進→３・・・ずうっと３・・→５
１→５
１→３→５
など。

逆にシフトダウンは飛ばさないです。
オーバーレブになっちまったことがあって
びびっている。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 17:59:57 ID:2u3S2Je90

見える。>>89のレスが完璧に追える。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 18:35:30 ID:Qz3AEK660

>>92
1→5なんてLowとHiしかない昔の車ゲーみてぇだな。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 19:09:39 ID:n2zABFaTO

新しい職場で10年ぶり位に車を運転するはめになりそうで、
しかも教習所以来乗っていないMT車です。
それで駐車場から公道に出る時片側2車線のめちゃめちゃ交通量
の多い道路を右折で出て行かなければなりません。
この時エンストは絶対したら駄目だと思うんですが、
発進の時アクセル多めに踏んどけばエンストしづらいって事で良いですか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 19:17:17 ID:8Cv9VXE7O

エンストはしないだろうけど
ガックンガックンなるんじゃないかなぁ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 19:42:08 ID:VrEnHR/VO

>>95
思いっきり飛び出して反対車線の歩道に乗り上げないようになｗ
軽くエンジン回して半クラを丁寧にすればよし

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 19:45:12 ID:R1sW29XKO

先先日手にして今日初めて本格的に通勤で乗った
一速から二速に上がるときにガクンガクンなるｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラッチ切りながら左折とか極悪プレイしまくりｗｗ
なぜか左ひざの裏痛くなったし
MTは大変だな。
変速時のショックがでかいからこれ無くすのが当面の目標だな
コップに水入れてドリンクホルダーに置けばいいのか?

99 ：多田野 ◆TDN/qwG9Jk ：2008/06/05(木) 19:49:45 ID:n2zABFaTO

>>96
レスありがとうございます。

交通量が本当に多いから車がなかなかとぎれず
半クラでゆっくり発進ってのが難しそうです。
駐車場への車の出入りも多いので後ろに並ばれると焦りそうだし。今、車持ってないから練習も出来ないし。
新しい職場で覚える事が沢山あるのにその事ばかり気になってしまってます orz

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 19:52:35 ID:n2zABFaTO

あれ、何か変なトリが入ってる。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 20:00:55 ID:pYU5UFWX0

>>99-100
アッー!!

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 20:14:31 ID:v2FK+jaP0

>>95
視界が確保できるって前提で、ギリギリまで前に出ないで、手前で待つようにする。
そうすれば、発進でエンストしてもいいし、やっぱり止めたでブレーキ掛けても危なくない。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 20:25:47 ID:wPVKcsRi0

右折ってさ、対向直進側の信号がどうなってるかわかんないときはちょっとアレアレ？って思うよね。
時差式とか書いてないのに、青でとまる時がある。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 20:40:05 ID:JVeEBPO70

>>103
そりゃ、単に対向車に警戒されてるんじゃないの？　前に出すぎとか、ハンドル切ってるとか。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 20:51:08 ID:L2OHEZ6W0

教習所時代のこと思い出した。
結構大きな交差点で右折しようとしてて、対向車が一台。
青信号だけど向こうが止まって待っててくれたから発進しはじめたら猛スピードで向こうも発進。
教官がブレーキ踏んでくれて助かったがあれは怖かったな。
そのとき教官に言われて初めて当たり屋の存在を知った。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 20:54:24 ID:Qz3AEK660

>>99
どうしても右折で出なくちゃダメなのか？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 21:03:53 ID:n2zABFaTO

>>106
左折で出るとUターンするはめになりそうでそっちの方が恐いです。
あと職場から見える位置にあるので見られたら
どこ行くんだって言われそうで。
ただ周辺の道をまだよく把握していのでじっくり調べてみます。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 22:40:49 ID:tOKZdt5iO

エアコン入れるととたんにシフトチェンジ時にｶﾞｸｶﾞｸが発生しまくり
なんだけどみんなどーしてるの？半クラ長め？アクセル踏み込む
タイミングを早めたり？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 22:58:08 ID:32YNIqi20

試行錯誤

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 23:13:58 ID:KGo11qwu0

>>108
この時期は仕方ない
特に何もしなくても数日で慣れる

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:14:55 ID:cq/DVwR00

>>108
慣れ。
クラッチ繋ぐタイミングとかで調整だな。若干早めにする。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:16:33 ID:6BLnsHxy0

テンプレ読め

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:48:32 ID:QqPv+T1f0

>>107
片側2車線で交通量が多いとこなら他の人も左折で出てたりしないか？
延々車が途切れるのを待つより左折で出て回り道したほうがスムーズに行くと思うが

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 01:14:15 ID:XnYFBkCC0

>>95
左折で出るべき。
おまいがエンストして恥かくだけならどうでもいいが
他人に迷惑をかけるようなことは慎むべきだよ。
たとえATだとしても。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 01:19:56 ID:Tl59x6Ip0

細い道路の途中で延々と右折待ちしている人って、本当迷惑だよね。
反対車線走っていて気付き行かせようとパッシングしても、こっち見ていなかったりするｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 01:56:43 ID:lb1kiky0O

>>115
わかるわかる。譲ってあげるためにパッシングしても右折しないもんだから、諦めて発進したら同時のタイミングで出てくる。とかね

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 09:17:52 ID:bZZpkdHV0

俺の車は右シフト、前進2段、後退2段の左サイドブレーキだ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 10:30:16 ID:dFNWvW7TO

>>117
今日は視察が入るから、ヘルメットを忘れないように。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 12:37:40 ID:9eHEx1NdO

>>118
メットいるんだ
知らなかった

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 17:15:15 ID:resEfBJE0

>>116
チャリンコでこっちが避けようとしたら向こうも避けて、逆に避けたら向こうも同じように避けて、ですね
わかります

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 19:15:04 ID:6BLnsHxy0

私MT乗りだけど
昨夜一度エンストしたよ？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 19:41:35 ID:WBusOgNO0

>>115
俺もそういう経験あり。行かせてやろうと思って軽く減速しながらパッシングしたのに
運転手はまったく気付かず・・・。逆に俺が後続車からクラクション鳴らされたorz

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 19:47:12 ID:JKAx31kM0

若い女だとパッシングしても譲ってもらったと理解できない奴多い

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 20:02:55 ID:1Bv89v6p0

パッシングは地方によってルールが違ったりするからなぁ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 20:39:04 ID:c9lA3rMUO

パッシングよりどうぞのジェスチャーの方が通じるね
夜は使えないけど。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 21:13:50 ID:oBew5+7j0

>124
概ね短く光らすのは譲る合図で、長く光らすのは警告じゃないか？
>125
夜は消灯するのが譲る合図じゃないかな。完全に消すのはまずいがな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 21:19:40 ID:39TSsF8k0

>>124
パッシングのライトだけ見て判断するのが、そもそも間違い。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 21:28:57 ID:YJyl4OxY0

>>125
めんどくさそうに、「あー行ったれ行ったれ」と、手をヒラヒラさせるのがマイブーム。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 21:51:29 ID:resEfBJE0

それ大阪じゃあ「しっ！しっ！あっち行け！」を意味する

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 21:53:21 ID:vprFlXvx0

自動車より歩行者や自転車に譲ることが多いので､
昼間はパッシングより手のジェスチャーが先に出るな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:33:45 ID:BWbJdu820

逝ってよし、とサインが出ればいいのに。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:44:52 ID:qujgSqWk0

左折するときに減速して2速に入れてクラッチをつなげてから曲がることは分かったんだけど、
曲がるときは10km/h位まで減速するとエンストしちゃうから、
半クラで曲がるのかな？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:48:27 ID:4BXOTOFp0

ナンバープレートが前後にひょいひょいって動けば、
「言っていいですよ」ひょいひょいってな具合でわかりやすいｗ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:55:29 ID:YJyl4OxY0

>>132
そのために巻き込み確認するんだろ…歩行者、横断物体、後ろから来るバイクなどがいなければ、2速でパーシャル（推力維持）のまま旋回。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 01:24:33 ID:8o6fwXjJ0

>>132
10km/h位じゃエンストしないだろ。人が歩く速度より速いぞ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 01:35:03 ID:eVzOgw3q0

>>132
セコでエンストするほど速度が落ちたんなら
素直にローに入れなさいな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 02:18:49 ID:egqLik3y0

>>132
２速10km/hでエンスト？　初期型のS2000にでも乗ってるのか？ｗ

発進時以外は、半クラを使うことなんて無いよ。
そもそも、10km/h以下でダラダラ左折することって無いと思うんだけど。
１、２速でエンストするような状況は、おそらく一旦止まった方が良い状況だと思われ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 03:19:53 ID:eVzOgw3q0

歩行者待ちで微速走行というのも、あるにはあるけどね。
ローに落として、それでも追い付かなきゃクラッチ切るわね
（完全停止するかどうかはともかくとして）。
何も2nd半クラで走ることはなかろと思う。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 04:19:52 ID:1RV8HaUg0

今日5回もエンストしたぜ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 04:48:30 ID:AoNY2dKqO

>>133
ひょいひょいｶﾜﾕｽｗそんなんで譲られたら自然に笑顔出そうだ

前ｽﾚ856(だっけか)で免許取り立てでATかMTか迷ってると相談した者です
MT購入しました(｀･ω･´)中古の軽です
今日実家に届き明日の早朝自分のアパートまで運転して帰ろうと思います
無謀ですかね？なんか気をつける事ありますか？
ﾃﾝﾊﾟって寝つけなかった…
あの時MTにしとけと助言して下さった方ほんとにありが㌧！

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 05:00:13 ID:Y2GcJ6iI0

>>140
誰か一緒に氏んでくれる友達がいたら一緒に乗ってもらうといいぞ。
そういう安心感があると、意外となんとかなるもんだ。

つうか、今からでもいいから寝れｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 06:58:48 ID:1MGj8Mm3O

発進時一速かと思っていたら三速に入れてたｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガクンガクン

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 08:16:32 ID:3JKo8sb/0

>>140
MTの世界へようこそ。慣れるまで少し大変だが、がんばってうまくなれよ。

漢気より

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 08:22:31 ID:mVRHmanG0

>>140
エンストしたからって恥ずかしいもんでもない
緊張しすぎてガチガチになると帰って運転しにくいから
エンストして当たり前ぐらいでいけ

迷わず進めたものより

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 08:48:49 ID:AoNY2dKqO

>>140です
皆様親切なレスありがとうm(_ _)m
実家とアパートはそう遠くない(車で40分程の距離)んですよ
ただ一緒に氏んでくれる友達というか…友達自体いない…orz
なので氏ぬ時は一人で逝く覚悟です

ってかみんな私が免許取り立てと書いたもんでﾋﾟﾁﾋﾟﾁのﾔﾝｸﾞなｷﾞｬﾙだと思ってないか？
ごめん結構おばちゃんなんだわﾌﾋﾋwｻｰｾﾝww
ここからﾚｽつかなくなる悪感…

無事帰り着いたら一応またここに来ます
現れなかったら氏んだと思ってください
じゃ(｀･д･´)ﾉｼ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 09:09:30 ID:mVRHmanG0

>>145
心配するな
うちのオカンも50代でMTのハイエース転がせるから
エンストばかり気にして周りの状況を見れないほうが
もっと危ない

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 10:14:05 ID:Y2GcJ6iI0

>>145
ヤングでぴちぴちのお兄ちゃんだと思ってたｗ
おばちゃんか、なら守備範囲だ。もうちっと早ければ、一緒に氏んでもよかったのに。
今頃向こうを出た頃合いか？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 10:56:14 ID:LGBP7VKO0

>>135-137
2速で10km/hだと1000回転くらいでガクガクなるんだけど。
エンストしないか試してみます。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 10:59:09 ID:pIU4Y8P3O

初めてのMT車や久しぶりのMT車運転する時って何故か坂道の信号つかまるんだよねｗ
>>145も今頃坂道で後ろの車のプレッシャーと格闘中かｗｗｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 11:00:28 ID:mVRHmanG0

>>148
車種にもよるから一概には言いにくい
差し支えなければ乗ってる車言ってみ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 11:05:06 ID:0CMfFvFCO

オレもMT一週間かなりサマになってきたつもり
でもやはりｵｰﾄﾏ脳なのか気を抜くとクラッチ切らずに停車とかしてしまうｗ

エンストってエンジンに負担とか傷めたりとかないのかな？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 11:07:42 ID:LGBP7VKO0

>>135-137
>>148は間違えた。
2速で10km/hの時の回転数を計算すると650回転くらい。
エンスト寸前だと思うんだけどなあ。

10km/hの時に1000回転くらいでガクガクになるのは1速のときだった。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 11:10:45 ID:x72TN10n0

>>152
アクセルオフ状態だとエンブレかかってエンストするんじゃね?
ほんの少しだけアクセル踏めばエンストはしないよ。
加減間違うと加速しちゃうけど・・・

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 11:15:51 ID:vIX53mtu0

>>149
　納車日に坂道でサードギア発進してエンストしたｗ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 12:00:24 ID:3zMcNfhG0

>>149
そこで「来たな、プレッシャー！」

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 12:36:06 ID:VmarHrp50

俺はプレッシャーを受けたくないから加速

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 12:58:58 ID:1MGj8Mm3O

コンビニの駐車場で坂道バック発進したら二回エンストしたｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 13:24:07 ID:3LnHHthi0

絶対エンストしないMT車ってないの？シーケンシャルとかのMTもどきは除いて。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 14:01:20 ID:E6MImkov0

>>152
＞2速で10km/hの時の回転数を計算すると
計算するなよ！ｗ　目でタコメーター確認して来い。大体、”寸前だと思う”って何だよ。
一回実際にエンストさせて来い。しかし、そのギア比だと、
特にトルクの無いクルマだとも思えん。マフラー替えたりしてる？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 14:14:46 ID:eVzOgw3q0

>>158
ノークラMT。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 14:52:10 ID:bbsFgGvT0

>>158
厳密にはエンストしないわけではないが
インサイトMT

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 15:11:47 ID:x72TN10n0

>>158
アイドル維持制御いじれば絶対とは言えないが無茶な動作しない限りエンストしなくはなるはず
アイドル回転数上がるし、燃費も悪化するが

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 15:12:52 ID:FKWFjEkx0

>>162
ジェットニードルの交換でいける？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 15:14:16 ID:spOa9jSE0

エンストしないMTはMTじゃない

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 16:05:11 ID:fRWAugn00

絶対エンストしないMTなんて････
押しがけできるATと同じくらいの無理があるなw

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 16:29:18 ID:vIX53mtu0

ディーゼル車のMTは、エンストしにくいみたいですね。
以前乗っていたという上司の話だと、後退時にアイドリングでもつながるし
車止めを軽く乗り越えてしまう位にトルクが非常に太いとか？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 17:25:07 ID:1MGj8Mm3O

じゃないと何トンも運べないからな

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 17:29:41 ID:L55fQqge0

>>145
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁのﾔﾝｸﾞなｷﾞｬﾙじゃなかったことより、このご時世ATとMTで本気で
悩んでるおばちゃんが世の中にいることに驚いた！

おばちゃんはまだ帰ってきてないようだな。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 17:54:25 ID:1RV8HaUg0

狭いとこでエンストしたらぶつけたかと思ってしまう

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 18:01:56 ID:APvqmprr0

エンストはMTの証し。街なかでｶｸﾝとエンストすれば
「あ、あの人MTに乗ってるわ！」とOLや女子大生にモテモテだよ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 18:28:01 ID:z9dGp7FH0

ハゲワロタ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 19:20:37 ID:vIX53mtu0

坂道で少し下がると、後ろのトラックやMT車乗りは反応しないけれど、
AT車と思われる車は驚くのかしばらく身動きしなくなるよねｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 19:21:38 ID:vIX53mtu0

>>167
　自家用車のディーゼルでもそんだけトルクがあるようなので、
　トラックやバスは相当あるんだろうなと思った。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 19:44:52 ID:a7+z6QcA0

>>163
アイドルスクリューを回してみるとか

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:08:35 ID:2Aa/O7jl0

電気自動車のＭＴはエンストしないよ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:09:16 ID:80+f/aeH0

慣れてくると、教習時のマニュアルっぽい操作じゃなく、素早く自然な動作の中でサイドブレーキ併用しながら、1㍉も下がらずになめらかに坂道発進できるようになるよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:12:24 ID:30AaUG2I0

今年、ディーゼルMTからガソリンMTに乗り換えたけど、最初エンスト
しまくり。まだ大丈夫だろと思っても、ガソリンは簡単にエンストする。
粘りが全然ないよね。
でも、シフトフィールは断然ガソリンがいい。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:15:06 ID:FKWFjEkx0

坂道で停車
ブレーキ踏んだまま半クラ
その状態でブレーキを離しても後退しませんよね？私はいつもそれです

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:20:18 ID:9Wb2RKUc0

坂道での発進までは普通にできるのですが、その後スピードまったくでませんよね？
そういう場合一速でぶんまわせばいいのでしょうか

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:39:29 ID:fRWAugn00

なんでそこで二速にギアチェンジしないのだ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:47:38 ID:rC0VFIPJ0

今日先週納車された車で林道走ってたら、離合不可な下り坂で前からバイク来たので、
バックしようとしたら、エンストして恥ずかしかった。まだ馴染んでないんだよ～

>176
更に慣れれば、サイドブレーキもいらない。
坂の具合にもよるけど。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:07:14 ID:EsqVXi+g0

>>159
練習する時間がないんだから計算したっていいじゃないか。
エンスト寸前ってのは車がガタガタいってそれでもほっておくと、
エンジン音が聞こえたり聞こえなくなったり、
エンストしたときに光る赤いランプが光ったり消えたりして、
ここでクラッチを切ればエンストしないけど、
クラッチを切らないとエンストしそうに感じる状態。
経験したことないかな？

で、2速10km/hで左折したらエンストしそうになった。
1000回転以下は目盛りが少なくなってて何回転だかよく分からない。
500回転と1000回転の間くらい。
15km/hくらいだったらなんともなかった。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:08:41 ID:EsqVXi+g0

>>159
マフラーは交換していません。
エンジンオイルを1回変えただけで他はノーマルのままです。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:31:21 ID:8o6fwXjJ0

>>183
何時エンジンオイル換えてどれだけ走ったかは
ｵﾏｲさん以外は誰も分からんのだが。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:32:45 ID:nghG2ZP60

そもそも、左折のときは2速という覚え方が間違いだ。
シフトは速度と必要な力に応じて適切に。
もちろん、速度も状況に応じて適切に。

186 ：159：2008/06/07(土) 21:38:29 ID:E6MImkov0

>>182
よっぽど力の無い車じゃない限り、普通は２速・10km/hくらい出てたら
エンストしやしないんだけど。　エンストしそうになる感覚は分かるけど、
ホントにエンストしたの？　153が言うように、アクセル踏んでないんじゃないかな。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:54:11 ID:muyHKlV40

交差点は徐行なら1速でもいいぐらいじゃないの

4速　60 km/h
手前でブレーキ踏みながら2速 20 km/hに
1速 5km/hぐらいに

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:58:54 ID:80+f/aeH0

>>181
坂や車のトルクによるだろ。サイドブレーキいらない、なんてことにはならないわけで。
大体、サイド使わないヤツってのは、少しズリ落ちるからすぐわかる。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:12:34 ID:Z8afHMWN0

>>188
だね。傾斜の度合いによってはサイド使ったほうがいいと思う。

サイド無しのほうが少ないトルクで済むから普段は使わないけど、
山道などの急坂だと下がる前に発進するのは難しい。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:18:50 ID:E6MImkov0

>>189
＞サイド無しのほうが少ないトルクで済むから普段は使わないけど
それだと、車が動き出してからサイドをリリースする、操作に不慣れな人だな。
実際は、サイドありの方が少ない力で済む。車が後ろに下がらないからね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:28:50 ID:Z8afHMWN0

慣性があるから大抵の坂ならフットブレーキ離すと同時にクラッチ当てれば下がんないし
ストールもしないじゃん。で、次の瞬間アクセル煽れば発進する。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:31:14 ID:E6MImkov0

つか、何でそんな余裕の無い操作をしてまでサイドを使いたくないのかが分からん。
何を気にしてるのかと。周りには、使ってるかどうかすら分からないってのにさ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:34:14 ID:eNXJdEKW0

1速なんて発進の時しか使わない
２→１にシフトダウンなんてしない
停止してから１に入れる　それだけ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:36:50 ID:Z8afHMWN0

>>192
つか、何で周りを気にしてると思うのか分からん。
自分の好きに運転してるだけ。自分的には余裕があるし。

そもそも周りの人は他人の運転など気にしていないだろ？
お前は周りが自分の運転をどう思っているのかいちいち気にしてるのか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:40:28 ID:2M81AUuC0

水掛け論になるからそこらでやめときな

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:43:40 ID:zRrLbEel0

>>185
その通りなんだけど、1速は発進だけで2速を使うとこのスレで書かれていたので、
どうやったら2速で左折できるのか試してみているのです。

>>186
エンストするまではやってないよ。
でも、エンジン音が聞こえなくなったりエンジン警告灯が転倒するので、
その状態で走るのはおかしいと思う。

アクセルの加減がダメなのかも。
回転数が下がると踏んでも回転数は上がらないし、
下がる前に踏むと速度が上がってしまう。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:44:49 ID:/9/776tA0

>>194
ここは自信が無い人が来るスレ。
キミには余裕があっても、他の人には難しいかもしれない。

自分の都合だけで、他人の運転に気にしないならこのスレにも来なくていいだろ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:48:43 ID:FKWFjEkx0

>>123
さぁここから立ち去るのじゃ
そして二度と来るんでないぞ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:51:34 ID:1MGj8Mm3O

輪止めをたくさん積んで坂道で止まる度に後輪の後ろがわだけにセットしたらどうだろう?
市販品じゃなくても角材を斜めにカットするだけでいいし
それなら使い捨てでも…
そうしたら絶対に下がらないぜ
紐で車体につけておいて常に引きずる勢いでも可

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:53:41 ID:Z8afHMWN0

水掛け論になるから止めます。
熱くなってごめんなさい。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:01:31 ID:FKWFjEkx0

ラジエータがもう限界です

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:17:11 ID:bnrsyE690

>>196
＞どうやったら2速で左折できるのか試してみているのです。

半クラでいいじゃん？？
自分はそうするけど。

歩行者待ちとかで微速の時はクラッチ切って、
そこから加速するなら２速発進のつもりで半クラ発進するけど。
よっぽど停止寸前になれば１速入れるけどね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 00:06:14 ID:E6MImkov0

>>196
運転を見てレスしてるわけじゃないから、ちょっとレスの上でハッキリして欲しいのは、
チェックランプが点くほどガクブルしてるときに、ホントに10km/hなのかってのと、
そこからアクセル踏んでも、ホントにピクリとも加速できなくなるのかってこと。

202さんのケースのように、再加速で半クラ使うことはあっても、
エンストしないように半クラで走行ってのは無いと思う。
文章どおり、２速10km/hでアクセル踏んでも（そのうち）エンストするなら、
１速に落とすか、２速で10km/hを続けたいなら半クラ使うしかないわな。物理的に。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 01:54:58 ID:izN8kD2d0

>>158
昔ウニモグのオプションにクラッチの後ろにトルクコンバーターを入れたのがあって、
これならMTだけどエンストはしないと聞いたことが有る

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 05:57:36 ID:o92c3kl2O

>>145初心者おばちゃんです
無事生還しました！今から坂道発進と車庫入れの練習して寝ます
昨日も緊張のあまり寝れんかった…
アドバイスありがとね！

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 06:34:33 ID:CtXCE2HY0

>>203
メーター誤差だろ。たぶん。
メーター自体も10km/h付近じゃ誤差大きいし、目の誤差もあるからな。
1km/hぶん見間違えただけで10%の誤差だぜ。
表示のタイムラグもあるしな。

自分は後つけのデジタルメータつけてるけど、10km/hってけっこう速度あるよ。
２速でエンストは無い気がする。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 07:28:33 ID:br3RIc5kO

>>205
ご無事で何よりです
練習の前に寝た方が・・・もう寝てるか

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 07:51:43 ID:RmBJgjyI0

まだあったのかこのスレｗ

マニュアルに慣れない人は夜走るといいよ。
昼間だとクラッチがどうこう思って目線が下になりがち。
夜だと前だけ見て走れる。それだけじゃ確かに危険だが、余計なことに
視線を取られずに済む。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 10:53:30 ID:7ZUCfzYK0

歩行者から見れば微妙に動いている車の前を横断するのは怖い。
停止状態から左折するなら、１速でいいんじゃまいか。曲がりきってから２速いれろ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:12:49 ID:khWDe+jB0

クーラーつけるとなんで運転しづらくなるんですか？
MT車にとって最大の欠点ですよね？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:34:12 ID:7aDDiFx10

>>210
発電のためにエンジンがよく回るから。
ＡＴでもクリープ現象が強くなる。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:38:55 ID:l2JGYLiN0

>>210
クーラーのコンプレッサーに出力食われるから。
トルクが細い低回転で目立つから発進、微速なんかのデリケートなときに厳しい

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 12:43:54 ID:dApCm7BuO

そういや今朝サイド利用の坂道発進試したらフットブレーキのみの坂道よりスムーズに発進できたぜ
これはたまらん

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 12:55:38 ID:QAjiZJv20

エアコンつけるとシフトチェンジのときのエンジン回転の落ちが速すぎるから困る。
ちゃんとECUのプログラムかマップで調整してくれればいいのだが、俺の車はそんなの
考えられてないみたいだ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 16:44:12 ID:Gwry5w+i0

だがその分クイックなシフトチェンジができるだろ？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 17:38:40 ID:dApCm7BuO

シフトノヴのカバーの皮がへたってみっともないんだが
これ変えられるの?

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 18:28:47 ID:Tr/REs640

>>216
古い車種でもない限りは、ノブだけ新しいのに付け替えることができると思うけど。
Ｄラに聞いてみたら？　古い車種でも、ネジの形状が同等な社外品に変えられる。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 19:19:38 ID:VIwNb64J0

曲がるときって、半クラだめだけらしいけど、徐行並みの低速なら
半クラしてもおｋなんですか？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 19:25:52 ID:Tr/REs640

>>218
そうじゃなくて、そもそも半クラは持続走行するためのものじゃないの。分かる？
基本はシフトチェンジ時だけ。ローでも駆動力が勝つような状況では断続クラッチ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 19:40:45 ID:Mb4zA/C20

いいんじゃね別に半クラで
教習所でクランクとかも全部半クラだったし。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 19:52:05 ID:Tr/REs640

>>220
マジで？　俺の時代には、しつこいくらい、
低速が要求されるときは断続クラッチ！（足はブレーキ上）って習ったけどなー。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 20:25:00 ID:njJ0Ut8GO

クラッチ滑りの初期症状てどんな感じですか？
最近滑ってるような滑ってないような気がしてちょっと不安す。
セカンドで加速が鈍いとゆうかトルクが抜けるとゆうか回転と加速感が合ってない感じです

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 20:44:32 ID:1445XPI40

６足いれてクラッチつなぐ。
すぐエンストすればまだ大丈夫。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 20:54:08 ID:VN8E+fXP0

止めを刺してしまいそうｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 21:00:53 ID:Mb4zA/C20

あぁ、断続も習ったね、別にどっちでも良かったような？ちゃんと通ればｗ。
半クラも断続もクラッチコントロールというコトでは同じようなもんだし。
ちなみにオレは足はアクセル上（状況によって軽く吹かす）だった。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 21:07:18 ID:dApCm7BuO

もう一度教習コース走ってみたいな
隣りに教官みたいの載せて
変速ショックしまくりで怒られそう

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 21:22:50 ID:ryoQyeu00

俺んとこの断続クラッチはアクセルよわーく踏みっぱなし＋クラッチで調節だったなぁ
今でもそれしか知らないからそのまんまだわ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 21:25:33 ID:2H5pRHRV0

>>216
手術したほうがいい

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 21:58:25 ID:ZKCoqOed0

>>222
高負荷(低回転時に高いギアでベタ踏みなど)かけた時に
速度計が一定なのに回転計が上がってく症状が出る。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 22:11:14 ID:Tr/REs640

>>222
奇妙にも、オマイの言ってる現象と、クラッチ滑りの初期症状とが良く似ているなｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 22:19:43 ID:D8OoCkx50

ＡＴというオチ

232 ：222：2008/06/09(月) 02:05:14 ID:UghsNLAnO

ぐああぁぁ…やっぱり滑りの症状だったんだ…
みんなトンでした。近いうちにデラいってきます

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 02:08:39 ID:5KMIEsjU0

ずっと気になってたんだけど
池沼さんって誰？どなたかのお友達ですか？
知りもしない池沼さんトークに無理やり話をあわせるのが
いい加減つらくなりまして

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 08:22:24 ID:pSAHCxKKO

はーい、初心者の俺が質問ー
右足ブレーキの上で断続クラッチってどうやって進むの？
アイドル回転だけで進ますの？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 09:39:33 ID:KbFT8la60

ディーゼル車なら楽勝

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 10:24:29 ID:4M+DEleP0

「いけぬま」ｻﾝではないよ？実在の姓名だけどそれとは違う。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 11:06:23 ID:5sRUdMIo0

>>234
踏み替えするだろ。　アホか。
徐行する時は、いつでも停止できるように、右足のニュートラルポジションがブレーキ。

俺が免許取った時は基本だったけどなー。
あんまり細かい事言うと生徒が減って経営できなくなるから、どんどん緩くなるのかね・・・
聞くところによると、指導員の指名とか、人気投票(？)があるトコも多いらしいし。
まったく、免許を取らせるための車校に何の意味があるのやら。公安指定制度を廃止しろと。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 12:36:31 ID:ayWrzJNo0

>>234
本気で微速の時→アイドル回転＋半クラですぐ切る断続クラッチ。
駐車時とかに良くやるけど、油断してエンストすること多しｗ
（トルク薄い軽でもできるよ。）

普通は、断続クラッチの時はアクセルとクラッチのみ。ブレーキ踏まない。
なぜなら、クラッチ切れば減速するため。
（これは教習所で教わってる、、、はず、、、）

ブレーキ踏む必要があるぐらい速度があるなら、素早く踏み替えを行う。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 16:36:05 ID:jHGJhuev0

>>237
俺は10年前の東京でそんな教わり方はしなかったけど（>>238と一緒）、
「俺の時代には」って、いつ頃の話よ？
あと、その時代には日本全国で全く同じ教え方だったの？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 16:50:02 ID:wt8mZPpLO

>>237
教え方が下手、横柄、セクハラ教官は淘汰されて当然。
昔は酷かったよな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:19:40 ID:zSbYuFiY0

>>237
>徐行する時は、いつでも停止できるように、右足のニュートラルポジションがブレーキ。
>俺が免許取った時は基本だったけどなー。

これが基本なんて事はありえない。
断続クラッチでちょびちょび進ませるくらいの微速で
ブレーキ上がニュートラルポジションなんてことはない。

教習所を批判する前に自分の運転を改めろ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:39:28 ID:tvhb/gykO

ATで言うキックダウン的技ってあるの?

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:42:09 ID:hKEeDWoR0

>>242
は？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:43:02 ID:5KMIEsjU0

ゆとりですな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:45:21 ID:u47LJzST0

これは酷いｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 19:48:02 ID:5KMIEsjU0

最近でピカイチですすごすぎ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:05:51 ID:4M+DEleP0

ｽｹﾞｪ奴が現れたな

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:08:31 ID:tvhb/gykO

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでゆとり扱いなのよオレ。なんだよ、
MTスレで質問して喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。G

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:09:07 ID:5KMIEsjU0

何度みてもｗｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:14:40 ID:u47LJzST0

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
GTOでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。GTOのNA乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともGTOに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:18:41 ID:SOfANFZW0

キックダウンがどういうものかわかってないのか？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:18:53 ID:5KMIEsjU0

↑
これすきなんだよなぁ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:19:46 ID:5KMIEsjU0

>>251
しいていうならシフトダウンですかね？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:20:44 ID:DsMpnZ/80

雑踏の中キックダウン一発　ＹＯ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 21:28:39 ID:jHGJhuev0

キックダウン→寝技のコンボですね、分かります

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 22:19:45 ID:8yCwsuyr0

高速教習で、「キックダウンって何ですか？」と教官に聞いたのは俺だ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 23:37:53 ID:o4xADCsJ0

人によって意見が違うので判断しにくいのですが
つまり、クラッチの酷使・変速ショック・無理やりな操作
がなければ車に優しい運転と言っていいのでしょうか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 23:55:52 ID:RhIVKkl00

乗ってるとアクセルペダルのあそびが大きくなったりします？
最近そのせいで操作性が変わった気がして

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 01:12:51 ID:EA+s2fO20

>>257
クラッチの酷使・変速ショック・無理やりな操作が
あるよりは優しい。

車に優しいということなら、他にも色々。
ギャップの乗り越え方だのなんだのと。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 01:33:35 ID:KrgoV11W0

>258
クラッチの繋がる位置が変わってくるのは、ある場合があるが、
アクセルが変わってくるってのは、俺は経験ないな。
ワイヤーが極端に伸びると変わってくるのか？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 01:44:47 ID:2HOzO3Rf0

アクセルバイワイヤですね、分ります。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 03:41:24 ID:/UFBz3lb0

>>258
アクセルペダルの遊びは変わらんだろうけど、
踏むときの足の角度、かかとをフロアに付ける位置変えるとフィーリング変わるよ。
俺は浅く踏むような巡航は手前に、深く踏むときは奥にかかと付けるとかしてる

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 07:02:11 ID:54XxyDUs0

キャブレターを掃除してみたら？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 07:14:39 ID:8Xeod5j20

>>257
その通り、深く考える事はない。
但し優先すべきは車への負担軽減ではなく、安全と言う事でひとつ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 07:18:16 ID:7fLJIlxmO

三速から二速に落とすときブリッチングしてみたがすごいエンブレしやがった。繋いだ後ちょっとアクセル踏んでやった方がいいずら？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 07:51:50 ID:pWqJEhAD0

>>265
突っ込んだ方がいいのでしょうか？
流した方がいいのでしょうか？

それともマジレスキボンヌでしょうかw

判断できずに迷うよぉ～

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 08:22:42 ID:/dFF6AcN0

もう十分に突っ込んで煽ってんじゃん

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 08:29:15 ID:VpjkZiM10

>>266
世界ビックリ系に挑戦かも知れない
何れにせよ公道での練習はお控え頂きたいものずら

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 10:48:56 ID:xIG2ZU+pO

彡⌒ﾐ
(･∀･)　ｽﾞﾗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 12:21:44 ID:NxEdQGzNO

高速道路ってどうやって進入するの?
超高速で走っていて止まってくれないどころか減速もしてくれないんだが

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 12:30:53 ID:ijBJDv/d0

高速で合流するのさ・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 13:50:11 ID:zLxyoP140

>>270
ヒント：相対速度

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 14:55:40 ID:R7Ph21+70

高速教習しなかったのか？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 15:47:04 ID:lgHyDYZO0

>>270はどう考えても釣りだろｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 16:13:08 ID:y4SDW7Eo0

ずっと前、このスレで新車のランボエ（三菱）に、若葉マークを
付けていて煽られたり、クラクションを鳴らされたり
された人がいました。

初心者にランボエ、ＲＸ―８、シビＲは考え物だな。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 16:24:41 ID:fSuZtH7BO

"ランボエ"の検索結果約50件

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 16:25:54 ID:lgHyDYZO0

今日は釣りの日か？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 16:50:33 ID:xIG2ZU+pO

負け犬のランボエ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 17:55:17 ID:2e4c4d/J0

新車スポーツの若葉マークはともかく、目に見えて運転がヘタだとかなりガッカリしてしまう。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:21:06 ID:do/ceU3uO

>>275初心者スレで見かけたなw

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 21:28:29 ID:NxEdQGzNO

さっきエンジンオイル自分で入れたんだけど
ゲージ棒突っ込む所から入れるの難しいな。
大量にこぼしたけど
みんなはどうやってるの?

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 21:32:56 ID:2lYjG0Zw0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ　　>>281
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 21:59:50 ID:ijBJDv/d0

今日はフィッシャーが多いのか

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:11:59 ID:NxEdQGzNO

すいません…釣りでした

ところでそろそろ一週間経つんだけど信号発進が全然スムーズに行かず
1→2の変速ショックがやたらとでかいとか散々なんだけど
クラッチを徐々に繋いである程度繋がったらアクセルを踏む感じでいいんだよね?
このままだといつか同乗者吐かせる

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:15:43 ID:y4SDW7Eo0

かじきりょうた

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:24:02 ID:R7Ph21+70

>>284
また釣りですか？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:25:44 ID:QOyXt7+U0

>>284
それでもイイけど半クラ維持したまま
アクセル踏み込んでくようなクセは付けるなよ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 01:35:29 ID:CMxwlMPn0

1であまり引っ張らないようにする
半クラ前に少しアクセル踏んどく

2速発進

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 05:50:55 ID:MroRy44M0

へたくそ大杉

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 07:39:37 ID:jMbJXkqsO

>>289
ヒント　スレタイ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 07:48:47 ID:lazzL9IoO

>>289
サーセンｗ
今日もガクンガクンしました

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 14:32:59 ID:QgyUGQ/K0

MT車しか乗ったことないような年寄りの人だと、
クラッチとか物凄い上手くて発進がATの比じゃないくらい速い人いるよね。
セル回してエンジンかかった瞬間に飛び出していくのにはﾋﾞﾋﾞｯﾀ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 16:12:08 ID:pZirkUEf0

質問ですが、

MTって、足が3本無いとだめなんですか。

MT車に乗るには、手術が必要なのですか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 16:28:24 ID:zCSNk1VeO

>>293
特に必要ではないが
君の真ん中の足は手術した方がよさそうだな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 18:47:03 ID:RoLmHzw00

>>293
大丈夫、怖くないから。
昔はみんな乗ってたから。
痛くしないから。
足二本のまま乗ってみて。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 20:00:59 ID:kTjMAUtKO

強化とかツインプレート入れたら半クラに頼る甘えが無くなるかな？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 20:20:46 ID:OYLnF1Pa0

半クラってさあ、MT乗れば乗るほど奥が深いよな。無駄に延々と半クラするんじゃなくてさ。
加速している時、減速してる時、坂道を登っている時、アクセルの加減に合わせてタイミングと長さを都度調整しなくちゃならない。
止りそうな時は、完全に切ったり、軽くあてたりして車速を調整。
半クラを制するものはMTを制すると言えるんじゃないのか。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 22:40:17 ID:84esl6Jx0

>>297
乗っていれば自然に身に付くと思います。

上達に二道あり。
理から入るも良し
されど、理から入るは上達遅し

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 22:46:08 ID:84esl6Jx0

補足

「上達の場に至るに二道あり、
理より入るものは上達早く、業より入るものは上達遅し」

これが原文です。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:02:51 ID:lazzL9IoO

>>299
考えながら運転した方がいいってことですね

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:10:22 ID:f4lDyQ4u0

>>298
>>299
意味が全く逆じゃないの？>>299の方が正しいみたいね。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:12:13 ID:e7nC8Fy70

>>301
逆だって言いたいんだろ
習うよりなれろ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:34:07 ID:Lu1ib6Im0

>>302
つーか、どっちか一方じゃ上達は遅いよ、ってことでもあるね。
実践と理屈は両輪。

学びて思わざれば即ち罔（くら）し、思いて学ばざれば即ち危うし、と言うしね。

まぁ、実践の方が大事だと思うけどｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:43:01 ID:f4lDyQ4u0

>>302
めんどくさいことするなぁ。

それはさておき、個人的には理を先に覚えるのは大切だと思う。実践も大事だけど。
最近だと、シンクロなしのギアはまず無いし､回転数合わせもECUが補助してくれる部分もあるし。
アクセル一定で軽微な起伏ぐらいだったら、インジェクションを勝手に調整して一定速度で走ってくれるし。

きっちり運転しなくても車が補正して走ってくれているのを気付かないまま乗っているのもそれでいいと思うが、
ギアの仕組みとか電子制御の部分とかは理を知らないと、実践だけでは分かるすべが無いから。私はわかる範囲は知りたいと思う方なので。

305 ：298：2008/06/11(水) 23:49:24 ID:84esl6Jx0

すいませんでした。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:56:46 ID:bOPDUi+s0

まさに"自動"車に近づいてきたんだなぁ。
でもそういうのを嫌う層っていうのが必ずいるから
余計なことをしない制御系を持った車があってもいいと思う。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:01:44 ID:/qXpLTIb0

>>305
何故謝るｗ

俺も実践の方が大事だと思う。どっちから入るかは、理が先だとは思うけど
そんなもん程度の差だ。
少なくとも、理論と実践が相反していると感じた場合は、とりあえず実践を優先する。
理論ってのは読み手の解釈で揺らぐけど、実践の方はそうじゃないからね。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:15:37 ID:Si6Q01Xr0

理論と実践って、本来は不即不離なもんだよね。

何故か別のものとして語られる事が多いけれど…。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:44:30 ID:5cxPBz23O

20の小僧です
自分はレースが大好きで親父に無理行ってサーキットに連れていってもらってたら
いつしか親父まで車好きレース好きになってしまいました
そしてやってきた車買い替えの時
ついに我が家にマニュアル車がやってくる事になりました
自分にとっては人生初のマニュアル車です（教習所除く）
このスレにはこれからお世話になりそうです
シフトダウンって教習所で意外と教わってないとハッと気付いたのは昨日の事
4速で走ってて上り坂の前で3速や2速に落とすにはどうすればいいのか？
シフトロックしたらどうしようと思うのです

いつかはヒール＆トゥを自然に出来るようになりたいなと思いつつ
常に向上心を持って運転したいものです

もうすぐ我が家にやってくるピカピカの中古車と早く仲良くなりたいです

長文＆駄文失礼しました
これからよろしくお願いします

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:48:33 ID:51XOQER90

ヒール＆トゥって出来る人ってスゴいなぁ
一度やろうとしてハデに足を攣った

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 01:15:55 ID:nYaUwywu0

ちょっと前どこかのスレで、新車のランボエ（三菱）に若葉マークを
付けていて煽られたり、クラクションを鳴らされたり
された人がいたという話を聞いた。

初心者にランボエ、ＲＸ―８、シビＲは考え物だな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 01:55:05 ID:5hvOyWaY0

>>310
そんな難しくないよ。1ヶ月練習してたら出来るようになった。
広い駐車場で練習するか後続車が居ない夜間とかに練習。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 01:56:32 ID:hssGwXAF0

>>311
>>275
何がしたいんだよ、同じスレに貼ってどうするｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 02:00:52 ID:51XOQER90

>>312
しばらく断念してたけど、やってみよーかなぁ
既に知識そのものもアタマから抜け落ちてるけどw

やっぱり出来ると便利なものよね？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 02:17:23 ID:hssGwXAF0

>>314
俺は納得いくようになるまで確か１年くらい掛かったけど。

便利かというと微妙だけど（使えなくても別に困らないから）、出来ると楽しいね。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 02:20:13 ID:0WUwHJx00

便利か？
普通にブレーキしてブリッピングすればいいんじゃないの
少なくともこのスレで薦めるものでもないと思うけど

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 02:22:31 ID:51XOQER90

>>315
使ってみよーかなぁ、と意識するとアタマで考えちゃってね…
結局、通常のシフトダウンになっちゃったり。
今度ターマックの練習会に出るので、上手な人にちょっと
教わってみるね。でも、ふつーの運転してる分には使わないのかなぁ

ありがと。寝ますﾉｼ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:29:09 ID:FQG9kQHR0

>>309
まず基本操作をマスターしてからだ、Ｈ＆Ｔは。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:53:36 ID:m/H6eR1o0

最近エンブレをちゃんと使えるようになったら、燃費が格段に良くなったよ。
前は信号手前の減速とか、クラッチ切ってそのままブレーキかけてたんだよね。
ほんのちょっとしたことでずいぶん変わるんだぬ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 16:16:09 ID:rFZ3KWZR0

>>316
便利。
ブレーキとブリッピングのタイミングをズラす必要ないからズボラできるし。

でも、このスレで勧めるもんじゃない、ってのに禿同。

知りたい人は、MTテクニックスレに逝けば、大勢でよってたかって教えてくれるよｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 16:33:53 ID:uMiAz3+I0

ブレーキ→ブリッピングだと、ブレーキを離したあと回転が下がりきってないから車がつっこんでしまう
回転下がるまでしっかり減速したらブリッピングいらないし、時間かかりすぎる

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 17:03:47 ID:4eGbTxuvO

なんか呼吸や歩行と同じように意識してギア操作したら変になる

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 18:02:33 ID:y6vtgjKe0

意識してギア操作すると神シフトができるわけですね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 18:58:40 ID:SKRdAdaAO

免許取って3日目の若僧です
親に車を買って貰える事になり
どうせならMT、そして大好きなS2000初期型を選ぼうと思ってるんですが
無謀ですかね？

教習車より難しいのかな？
ちなみに教習車はディーゼルのランサーです

補習は8時間ほどでかなり優秀な方だと教官に言われてました

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 19:21:52 ID:vWPKVYDeO

Ｓ２０００低速トルクないよ～マツダロードスターのほうが乗りやすい！

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 19:41:56 ID:dzTuOmNW0

>>324
いいな～俺も車買ってもらいたい。

維持費が無謀なことにならなければいいけどS2000でいいと思うよ。
好きこそ物の上手なれじゃないけど好きな車だと自然とやる気がでるもんだ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 19:44:18 ID:7sjwa5/l0

>>324
補修８時間で優秀ってどんな教習所だ…？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 19:46:51 ID:tu7knYSM0

買ってくれるつーんだから、S2000でよくね？
好きなら、慣れるまでの時間も苦にはならんだろうし。

> 補習は8時間ほどでかなり優秀な方

どうみても社交辞令です、本当に（ｒｙ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 19:49:46 ID:rFZ3KWZR0

>>324
無謀。
無謀だが、若さでチャレンジすべき。（１ヶ月もありゃ慣れるだろ。）
無謀運転して迷惑かけないようになｗ

ちなみに、ディーゼル乗用車MTは異様に楽。
MTってこんなもん、って思ってると、エンストの山築くことになるｗ

S2000だと最初はすげー難しくて泣きたくなるかもしれないけど、
そのぶん上達した時のうれしさもひとしおだから、がんばってね。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 19:59:35 ID:hHoy6tuS0

>>324
S2000の初期型って低速トルクスカスカでアメリカで文句多くて今の2.2Lになっちゃったんだよな。
でも、高回転まで気持ちよく回るし、オープンカーが維持できる環境があるなら良いと思う。
教習車との違いに唖然とするかもねｗ

で、今日初めて革靴で運転したんだが、超運転しにくかった。
ペダルの踏み応えがまったく伝わってこなくて、エンスト2回してしまった・・・

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:00:28 ID:K7Wt2dqE0

>>324
補習一時間で、教習車がガソリン車だった自分があえて言うが、
乗る車はS2000でもなんでも良いと思う。
ただ、覚えておいてもらいたい事がある。

高性能車は限界が高い。
ファミリーカーなら50km/hで破綻して滑ってしまうカーブでも、S2000なら高性能車ゆえに100km/hで走れるかもしれない。
ファミリーカーなら、そこで限界を超えても破綻しても怪我で済むが、高性能車で限界を超えたら簡単に死んでしまう。
自分の場合はそこまで凄い車じゃなかったおかげで怪我で済んだけどね。

初心者はそこそこの車にしろって風潮があるのは、そういう意味も確実にある。
何も貧乏人の僻みばかりじゃ無いって事を忘れないように。

その代わり教習所の成績なんぞさっさと忘れる事だ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:10:29 ID:5cxPBz23O

免許取って一発目がS2の初期かぁ。。。
羨ましくもあるけど考えただけでも怖いな
下手くそな俺じゃ手に負えないな
俺だったらシルビアにするな

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:39:11 ID:W1qeCYGR0

>>324
せっかく買って貰えるなら好きな車でｲｲと思う。
でもいきなり無茶しないできちんと若葉貼れよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:40:53 ID:VN7nQ9Q90

女ですがGT-Rに乗りたいが為に昨日MT免許の手続き（普通パック）を済ませたばかり初心者です。
今週末から開始なんですがかなり不安になってきました；安心パックにすればよかったかなぁ…
一発ストレートで取れる人ってどれくらいの割合なんでしょうか？＞＜

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:44:01 ID:4eGbTxuvO

フライホイール重くするとかそういう問題じゃないの?

336 ：333：2008/06/12(木) 20:51:15 ID:W1qeCYGR0

>>334
まずは「女ですが」とかいう考え方は捨てろ。性差は関係無い。
何が何でも取得するって意気込みが大切だよ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:51:17 ID:SKRdAdaAO

みんなレスありがとうです
そんなに難しくて高性能な車なのか・・・
優秀って言われたのも社交辞令・・・・・・それはわかってました・・・
もちろん若葉マークはキッチリ一年間貼ります！

ついさっき親父にS2000がいいと言ったら
「あ～・・・いい車が一台この世から消えるんだろうなあ・・・」
失礼千万です、親父が乗ってるMT車は運転させてもらえないし
練習ができないですが頑張ってS2000に乗りたいと思います

ありがとうでした

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:53:26 ID:y6vtgjKe0

え、釣りかと思って静観してたんだが、マジだったのかよｗｗｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:55:33 ID:4eGbTxuvO

女のスポーティーカーといえば
インプばかりだけど
一度だけGT-Rを見たことがある

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:10:17 ID:nlvCGgoZ0

>>334
GT-Rか。うらやましいっす。
自分はFDに乗りたくてMTコース入りました。
お互い好きな車に乗れるようにがんばろ～

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:15:35 ID:St8828/x0

ＭＴ買ったのはいいけどＤラーから出るときに３回もエンストした（'A`）

342 ：334：2008/06/12(木) 21:16:23 ID:VN7nQ9Q90

>>340　ですよねっ！っていっても私は33GT-Rの2ﾄﾞｱがいいんです♪w
あのゴツさがたまらない！＞＜
好きな車に乗るのがすごい夢だったんで張り切ってた所なんですが・・・
やっぱり周りに聞くと難しいの一言で女がMTって…とかATにしとけばいいのにって
反対されるばっかりだしテンション下がるぅ(ノД`)

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:18:02 ID:nk3Z5aXR0

ウチのカーちゃん（80）もMT乗りだけど。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:18:42 ID:qDS1A0W0O

自分の場合は免許取ってから二年位は親の1500のセダンで練習させられたなぁ
実際、親横乗りで山とかに走る練習させられたよ
馬力無いし、タイヤもそれなりで限界低いんが逆にいい練習になった
ＡＴでも操作次第でＭＴに近い走りできるし、限界低い事が荷重移動の練習にもなったし
今はＦＣ乗って山でグリップしてるけど、ゴールドになった今でも若葉貼ってるよ
自分ではまだまだって思てるから(^_^;)

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:24:00 ID:nlvCGgoZ0

>>342
今は女性に限らず、教習生の大部分がATです。
少数派で心細いし、ATの人が先にどんどん路上に出て行ってしまって
置いていかれた様な気分になって凹み気味ですが、なんとかがんばってます。

人は人、自分は自分なので世間様の考えは参考程度にがんばりましょう

346 ：342：2008/06/12(木) 21:47:33 ID:VN7nQ9Q90

>>343 ゴールド！かっちょいいｗMTでスポーツカーに乗るからってめちゃくちゃな運転したい訳じゃないんで
地道に上手くなれるようこれからがんばります！って土曜日が入所説明会ですけどｗｗまだまだすぎるｗ
>>345　そうですか；とりあえず車は免許取れるまでに手に入りそうなので早く乗りたくて仕方ないんですけど、自分は自分でやってみます！
ちょっと元気出ました(ﾟ∀ﾟ)

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:48:14 ID:nk3Z5aXR0

応急救護処置講習で周りが男共ばかりになるんですね、わかります。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:54:37 ID:2wbK5pbI0

>>342
俺なんて男40免許とっていきなりR34GT-R買ったぞ。
がんばれ!

349 ：342：2008/06/12(木) 22:10:33 ID:VN7nQ9Q90

>>347　ぁ～私が今まで免許取るのをためらった理由だぁｗ恥ずかしすぎるぅ↓
>>348　34も薦められましたけどやっぱり顔面は33のが好きなんですｗｗみなさんもいろいろこだわりあると思いますが(*´Д｀)みなさんMTはストレート取得？？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:34:42 ID:p5w09/0a0

高速教習が義務でない頃取ったけど、1～4段階まで1度もオーバーしなかったおっお。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:42:39 ID:uMiAz3+I0

運動神経が普通に備わってればストレートは当たり前だと思います
壊滅的なウンチの友達でも１０回くらいしかオーバーしていないし

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:43:48 ID:hssGwXAF0

>>337
S2000乗りです。
クラッチ操作は、というか、ギア操作は教習車とは段違いに難しいです。
あと、衝突安全性が高い車ですが、この車で自爆するような速度だと、多分死にます。
特に、雨の日は用心して乗ってください。　では、ご健闘を祈ります。

353 ：342：2008/06/12(木) 22:49:34 ID:VN7nQ9Q90

ちょい安心しましたｗ一応子供の頃は猿並の運動神経だったと思います(*´Д｀)友達は脱輪に気づかず無理やり動こうとしてアウトくらったそうですが・・・＠＠頑張ってストレート目指しますっ！！

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:53:16 ID:Si6Q01Xr0

自分の周囲には、何故かランエボ乗っている女性が4人もいる。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:09:32 ID:Trk89FcH0

女でランエボとか
格好良すぎるだろ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:10:35 ID:nYaUwywu0

＞>311
考え物だな

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:17:56 ID:6scTrrsi0

女の書く文章ってのは、どうしてこうイライラさせるのか

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:19:44 ID:g+Z6hpeU0

女の書く文章ってのは、どうしてこうムラムラさせるのか

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:20:43 ID:nYaUwywu0

>>358
考え物だな

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:25:23 ID:g+Z6hpeU0

>>359
文章の使いまわしは考え物だな

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:33:17 ID:E4DCq/hE0

>>345
田舎だとMTで取得する人がそれなりにいるよ
MTの教習車が足りなくなって教習に支障がでることもあったよｗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:54:16 ID:3YGqESeLO

就職先が運送業でもないかぎりMTは必要ないからね

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 00:01:24 ID:lBMJxseD0

>>339
うちの近所の保育園に33GT-Rで子供を送り迎えしてるお母さんがいるよ。
多分旦那の車なんだろうけど。

凄いと思うのは、その車は強化クラッチ入りと言う事（クラッチを切ったときにシャラシャラ言ってる）。

俺はノーマルクラッチの34GT-R乗りだけど、その人が神に思える。
正直GT-Rってノーマルでも低回転トルクなくて街乗りが億劫になるような車だから、
それを強化クラッチで普段使いしてるとは凄い。

ちなみに俺は友達のメタルツイン入りのJZX100を運転させて貰って、
エンストの嵐で俺には強化は絶対無理と挫折しましたorz

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 00:21:38 ID:ukXUF66z0

>>355
　おばちゃんが買い物車にランエボ使ったりしているから、
　女性だからってMTは無理と思う必要はないよね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 00:29:30 ID:b0L6E+7z0

旦那のか息子のか知らんが、借りて買い物に来てるおばちゃん見たことある。
マフラーうっせーなーって見たら、おばちゃんが運転してたｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 01:25:28 ID:IXy2gxGM0

>>349
自分は34歳で初めて免許取った。体育は5段階の1か2だった。
仮免前、卒検前で2～3時間ずつオーバー。仮免と卒検も各1回落ちた。
でも免許センターの本免試験は一発合格した。
再受験は本免の方がかかる費用が大きいから落ちないようにね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 01:39:09 ID:o2zwWovhO

最近MT乗り始めたのはいいのですが、赤信号から発進の時にエンスト怖くて半クラ長めで発進してると焦げ臭い匂いがするときあるのですが、これは半クラし過ぎで焦げ臭いんでしょうか？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 01:42:18 ID:BcUFJy5y0

>>366 そうですか( ´ﾟдﾟ｀)それが一番恐ろしいです↓車買うのに余計な費用は負担したくないっ頑張る！

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 01:52:53 ID:BOVAlQCu0

ふむ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 01:54:16 ID:3gLt4HGS0

ガソリン代のほうが心配だな

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 02:21:16 ID:FBeJX62AO

50過ぎのおばちゃんが32GTR運転してるのを見たことある

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 02:27:50 ID:6Z7r13I10

>>368
学科は、暗記してパターン覚える学習だから、ひたすら演習問題やればいい。
今の時代はネットで無料で学習できる所もあるんじゃないかな？
免許センターで落ちるなんて、絶対ありえない！ってぐらい勉強すべし。

そういう意気込みがないと、今の時代MT免許取るのは(気持ち的に)辛いかも。

学科が完璧なら、余裕持って実技教習できるしね。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 05:29:11 ID:29MEwyvX0

まあ女性とか男性とか関係はないな。
GT-R乗ってる女性のほうが軽乗ってる男より、強くて力持ちって事になるのだから。

普通の生活だと、どうしても女性の方が体力的に劣るから、何かと先に譲ってもらったり、力仕事は男が手を出したりしてくれる。
もちろんそんなのは当然の事なのだが･･･
その感覚で車を運転すると、ものすごく横暴な運転になる。

女性ドライバーが色々言われやすいのは、そういう事だと思う。
車乗ったら男も女もない。いちいち相手の性別確認しろと言われても困るしな。
「トラックが来た」「GT-Rがきた」「軽が来た」であって、乗ってるドライバーの体力なんぞ評価されない。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 06:13:38 ID:64jLb7tM0

俺女だけど軽トラ乗りです＞＜

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 07:25:01 ID:QLtDEkEhO

あー
坂道発進どころか普通の発進で死ぬ～
交通量の少ない時間選んで近くの広い駐車場で練習してるんだが
その駐車場行くまでに信号発進手間取ったりしてクラクション鳴らされて凹む
早く人様に迷惑かけない運転が出来るようになりたい

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 09:34:25 ID:RmqmmqIKO

>>367
多分。
その内慣れるとは思うけど。
周りに車が居ないとき、低い回転で合わせる練習したら。
平地ならほとんどの車は、アイドル回転でクラッチが軽く繋がり始めた所からアクセル踏始めても上手く発進出来ると思うよ。
＆>>375
駐車場とかで発進しなくても良いから、アイドル回転のままタコメーター見ながら、クラッチの繋がり始めのポジションを探ってみるのも良いかもよ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 10:36:33 ID:7zyBbBaT0

>>375
自信がないうちは初心者マークを付けていれば、
クラクションはあまり鳴らされなくなると思う。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 11:09:03 ID:ukXUF66z0

若葉マークに「マニュアル車」と書いて複数枚貼れば、
多分必要以上に車間距離を空けてくれる事でしょう。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 11:23:50 ID:QLtDEkEhO

375です
初心者なんですよー若葉マークつけてますが
容赦なくクラクション鳴らされてますorz
ウケ狙いでもなんでもなく「下手糞が乗っています
車間距離かなり空けて下さい」みたいなステッカーがあれば貼りたい…
タコメーターはついてません…

しかし車に全く興味なし出無精運転ﾎﾞﾛｸｿなのに
やっぱりMTの方が楽しいと思ってる自分が不思議だー
ﾏｿﾞなのかもしれん

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 11:42:34 ID:3+ZiCN34O

真性マゾならクラクションにゾクゾクってくるんじゃね？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 12:06:29 ID:T6UhMTFe0

379
考え物だな>>311

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 12:12:49 ID:OnVtsa28O

セルシオとか黒ベンツとかにお乗りになればよろしくてよ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 12:33:32 ID:BUFTy7TZO

初めての車がインテRの俺がきました。

当時は人気で即買いして後悔。初心者にはハードルが高すぎた…必死に乗りまくって1ヶ月でマスターしたよ。

でもこれ乗らなかったらMTの楽しさを実感出来なかったと思うな

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 12:34:38 ID:T6UhMTFe0

私のID見てよ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 12:58:10 ID:q/R70fNV0

うちのオカン、たまに俺のインプワゴンに乗って
買い物に出る
６０近いのに平気で乗れるんだよな
「アクセル踏むとぶわぁってスピード出るけど荷物つめるし
上り坂はすいすい上って楽だぁ」とか言いやがるｗｗｗ

クラッチ重めなんだけどなぁ・・・ｗ
MT乗り続けてると、うちのオカンみたいに年とってもハイパワー車
乗れるようになるから安心してMT車を乗り回すべしｗｗｗ

乗り回して練習あるのみだな

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 13:06:26 ID:RbYeb0/1O

>>362
メーカーなら関係ない

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 13:27:07 ID:zEFJzrIbO

タコついてない車はどうやって発進すりゃいいのよ？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 13:40:55 ID:tvsKePZW0

>>384をスルーに涙

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 14:50:01 ID:q/R70fNV0

>>387
タコなんて見ない
音と振動の体感で覚える

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 17:32:30 ID:c39FfO7S0

>>387
最初のうちはこれでもかってくらいアクセル踏めばいい
容赦なくクラッチは減るだろうけど

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 17:42:04 ID:nA446dFFO

純正なら何万もしないんだからガンガン減らしても良いですよ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 17:53:46 ID:ePVoG9xmO

男なのにAT免許とっちまった………

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 18:06:44 ID:zEFJzrIbO

交差点で右折するとき対抗車線でも右折待ちしてる車がいるとそのうしろから車が来てるか全然見えないせいで右折しようにもできないんだけどどうしたらいい？クーペで前が長いからちょい前にでるだけでも対抗車線から直進車がきてたらぶつかるし。
後ろからのプレッシャーもあるし。
なんちゃって。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 18:56:48 ID:SSrTQ4BEO

踏切みたいな小さい坂で下がらない方法ってなんだろうかorz

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:00:20 ID:eW+qpDHK0

サイド引けよ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:02:38 ID:SSrTQ4BEO

>>395
小さい坂でも引くのか？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:10:22 ID:eW+qpDHK0

ああ。素直にサイドを引けよ。

それじゃなかったら、ブレーキを離す前に
軽くクラッチ当てとくか。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:14:00 ID:SSrTQ4BEO

>>397
クラッチをあてる？？？？？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:19:05 ID:eW+qpDHK0

坂で下がらない程度の半クラにしとけってこと。
まぁ、それをやるとエンストする危険性もあるから
素直にサイド引けってーの

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:27:25 ID:SSrTQ4BEO

>>399
努力しよう

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:29:55 ID:eW+qpDHK0

素直じゃねーなｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:34:30 ID:SXsiiab60

発進前にトーで軽く煽ってやればいいんじゃね

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:53:19 ID:fTxbY98a0

上り坂の途中で停止(サイド引かない)→アクセルとクラッチ操作でその場をしばらく維持してから発進って教習所でやらなかった？
俺がスパルタでやらされただけ？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:55:36 ID:zxvTsuVN0

↑
すぐ右折しなくちゃいけない坂とかでその方法結構使うんだがどれくらいクラッチに負担かかってるんだろうか

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:58:11 ID:nA446dFFO

折れも一応教わったな
73式小型トラックで実践したらしばかれたけど

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 20:26:21 ID:Hj/CrpuY0

>>405
シャコタン戦車に乗ってみたいですｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 20:43:06 ID:IXy2gxGM0

>>399
外からじゃサイド使わずに坂道発進したかなんて判らんからな。
オレは1cmでも下がるのはみっともないと考えるから
緩い坂でも素直にサイド引く。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 21:05:24 ID:HRYZB6+A0

東京一の急坂と呼ばれる、明治通り・高戸橋近くの、のぞき坂に行ってきたぜ。
フン、のぞき坂か、口ほどにもないわっ！！と高笑いして帰って来たが、隣の名もない坂でしたorz
また今度いくもん(`・ω・´)

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 21:39:01 ID:vT+w2LLi0

坂道で止まった時って何つーか、後ろの車からオーラが見えるぜ…

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 21:40:12 ID:nA446dFFO

坂道発進の練習したいけど場所がない

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 21:55:57 ID:miMb146+0

>>393
コツは２つ。手前で待つこと。ハンドルを切って待たないこと。
手前で待つと、発進、加速、再発進（やり直し）の余裕ができる。視界も広くなる。
あと、ハンドルを切って進むとハナが対向車線に出る。そうじゃなくて、
できるだけ右に平行に寄れば対向車にストレスを与えないし、ぶつからないし、視野が遠くなる。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 22:15:22 ID:bM8/q/Ly0

坂道はサイド引くか、H&Tチックに煽りながら繋ぐかどっちかだなー。
停車中はNでサイド引くことが多いし、止まってすぐ発車って場合以外はサイドだな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 22:51:00 ID:xtA8q+D60

スポーツカーで若葉とか着けてると、逆に煽られそうｗ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 23:36:22 ID:vVeEf46b0

本当に初心者ぽいなら、別にあおったりしない
エンストしてもじっと待つよ　
好きで買ったんだなあ　とか思う

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 23:50:29 ID:yB5bKcU50

>>413
たしかにそういうDQNはいるだろうなー

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 23:54:32 ID:T6UhMTFe0

>>414
小熊だから？子供ゴキブリだから？そんなこた関係ない
今やらないと
10年後に牙をむかれます

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 00:22:41 ID:InbODNetO

>>416
日本語でおｋ

418 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/14(土) 00:30:41 ID:qU5vjIQg0

>>417
了解

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 05:51:19 ID:n5uiGjDrO

今日の早朝練習終了！
日に日に下手になってく気がする…
しかし早朝車道にはみだして散歩してるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの多いこと！

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 07:04:43 ID:cZn3XmOFO

エンストするーってか一瞬止まってランプも点いたのに
アクセル煽ると回りだす時があることに気付いた
車の方はエンストと判定したけどギリギリ惰性で回ってたりするのかな
エンストするととりあえず煽ってしまう
つーかどんだけエンストしてんだってことか…
>>410
今日は近所のショボい山登ってくる

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 07:20:50 ID:Uu603658O

>>420
コップに水忘れるなよ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 08:12:41 ID:5/z+Eq3b0

>>419
日に日に下手にってどうしてだよｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 08:53:13 ID:MezJtP4x0

エンジンブレーキってブレーキ踏みながら5から3とかに繋ぐと、
ブゥゥゥゥンって凄いかかるんだけどあれってギアに負担かからないのかな?
素直にフットブレーキだと静か

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:08:32 ID:CxtMdKmM0

レブらなければおｋ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 10:30:23 ID:n5uiGjDrO

>>422
わかんないよー多分エンスト恐怖症だとｵﾓ
ﾌﾟﾗｽ基本操作がまだまだなってない自覚がある
左折時に送りハンドルやってしまったりとか
昨日もハンドル切るの遅過ぎて電柱に激突しかけた
毎日ﾁｮｺﾁｮｺ乗ってるけどちっとも慣れる気配がないんだ

真剣に練習してんだから笑うでない(｀･ω･´)

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 11:14:06 ID:9lRQBhha0

>>425
車は何のってるんだい？
エンストしたって恥ずかしいことはない
すまし顔でエンジンかけて出ればいいんだｗｗｗ

エンストばかり気にしてると他がおろそかになるからなー
MT１３年乗り続けてるけど、年に１．２回はエンストするよｗ
もはや恥ずかしいという気はなくなったｗｗｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 11:26:29 ID:n5uiGjDrO

>>426
古いﾑｰﾌﾞの中古さ
ﾑｰﾌﾞ乗りなんて大概ATだろうし
坂道で下がると後ろの車をビビらしそうだ

エンストは恥ずかしいというより「怖い」んです
あと車まったくわかんないんでｶﾞﾘｶﾞﾘっとか
異音させるたび車壊しそうで…ﾑｰﾌﾞｶﾜｲｿｽ

とにかく運転関係なく普段からﾁｷﾝなんですﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 11:37:57 ID:9lRQBhha0

ムーブのNAかい？
あれはパワーないから坂道では必ずサイドさえ引けばおｋ
きちんとサイド引いてアクセルちょっと踏んで半クラして
エンジン音が変わったらサイドはなす
これで後ろ下がらないから

エンストぐらいじゃ車は壊れんから大丈夫だ
ちょっとぐらい異音したって、常にガリガリ言ってないんなら平気

「エンストしてどこが悪いんじゃ！！ぼけぇぇぇぇぇぇぇぇ！！」ぐらいの
気持ちで運転しないと肝心な安全確認がおろそかになるから注意なｗ
そうやって乗り回してればスタートは慣れるよ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 12:04:14 ID:n5uiGjDrO

ぼけぇぇぇぇぇぇﾜﾛﾀ
アドバイスありがとうございました
ぼちぼち頑張ります！

ってかこのｽﾚの住人…親切だなぁ(´；ω；｀)

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 12:58:38 ID:W5ulxe6I0

始めはエンストしたらめっちゃ焦ってたけど最近慣れた

俺みたいにエンストしたらハザード炊くくらいの余裕が必要だぜ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 13:19:26 ID:YqovaEenO

>>430
よーしパパ発煙筒焚いちゃうぞー

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 13:27:36 ID:RAUuQCOG0

じゃあ私は三角表示板おいてくる！

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 13:46:06 ID:GkuTW/mBO

じゃっ俺はジャッキ出すね♪

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 13:50:01 ID:9lRQBhha0

スペアタイヤは所望か？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 13:53:42 ID:jwwURDEF0

1速→2速にするときいっつもガクってなるんだけど
どうすりゃええんだ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:14:25 ID:WadCO2aVO

>>435
貴様には失望した

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:15:26 ID:z/pcivSGO

>>423
クラッチ切る→5から3にシフトチェンジ→アクセル煽る→クラッチ繋ぐ→いいカンジでエンブレ＆ノーショックｳﾏｰ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:21:33 ID:uNpOO7WN0

>>435
前につんのめる感じなら、時間がかかりすぎてる。もう少し早く操作できるように練習。
シートに押し付けられるなら、クラッチ繋ぐのが早い。タイミングを少し遅らしてみる。

エンジン回転数をギア比で割ったものが、変速後で同じならショックは出ない。
ギア比の差だけエンジン回転数を調整(落としたり、上げたり)すれば良い。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:22:30 ID:9lRQBhha0

>>429
あともう一個追加だ
シートポジションは意外と重要だぞ
クラッチ踏み切れる位置より、一個か二個シート位置を
前に出してみな
クラッチ踏み切っても軽くひざが曲がるくらいの位置
クラッチ踏み切って足が伸びてるようだと細かいクラッチ操作は
難しいののと疲れるからな

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:59:22 ID:I6eDmC8T0

>>435
マジな話、ためしに２速発進してみそ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 15:11:46 ID:W5ulxe6I0

>>435
発進の時は勿論だが、1→2のときも半クラしてるか？
してるなら>>438

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 16:49:33 ID:A4UlFl1i0

お車を運転するようになって約三ヶ月、
慣れてきた所為か、最近操作が荒くなってきたと思う今日このごろ。
皆様、如何お過ごしでしょうか。
最初の頃は、シフトショックを軽減するために、
ゆっくりクラッチを繋いでいましたが、
素早いクラッチ操作を致したく思い、
クラッチを早く繋ぐようにしてみますると、
これがどうしても、ショックがでるのでございます。
そのような理由で、
初心に戻り、自戒の意味も込めまして、
ただいまより、しばらくの間、
瞑想に入りたいと思います。
おやすみなさい。zzzz…

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 17:43:09 ID:1ddD21MA0

>>435
怖がらずに1速をいつもより引っ張ってシフトうｐしてみよ。
回転が合わせ易くなるぞヨ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 20:23:45 ID:7zTHe43U0

１０年ぶりにマニュアル車乗ったら、２速と１速を間違えてむちゃくちゃ焦ったよ・・・・。

タダでさえ左足の筋肉落ちまくりでクラッチ操作する足がぷるぷる震えるのに、
マニュアルの発進ってこんなに難しかったかなぁとかアホなことを考えていた。

しかも４０ｋｍ運転する間に２回ほど左足がつった・・・。前後の車の皆さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ついでに質問ですが、教習所で１４年ほど前にならったときは、
３速以上はクラッチをつなぐときに半クラ気味にしないでスパッとつなぐんだと聞いたのですが、
やっぱり半クラッチは１速と２速でしか使わないのですか？
もう一つ、１速と２速って完全につなぐことはほとんど無くて、常時半クラ気味な操作をしてしまうのですが、
これはまずいのでしょうか？？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 20:38:36 ID:I193YlCp0

ハンクラは最小限しか使わん。
2速以上は全部スパッとつなぐ。
1速でもほとんど使わん。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 20:44:31 ID:7zTHe43U0

２速でスパっｔとつなぐと前のめりになるようなショックがあるのですが、これは回転あげすぎなんでしょうね？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 20:50:13 ID:uNpOO7WN0

人乗せてるなら1速から2速で半クラ使うかな。一人ならスパっと繋いでしまう。
>>438嫁

自分で誘導するのはちと恥ずかしい・・・

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 22:10:07 ID:/yjpvi0p0

じわじわと回転上げるより踏み込んで上げたほうがなんかいい感じで繋げれる。
あと何気にシフトうｐのリズムも気にしてるなー。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 22:31:04 ID:ODBMNK7A0

>>446
違います

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 22:56:55 ID:qPh3GZyc0

こう色々工夫できるのが、マニュアル車の楽しみだと思う。
仮令どんなにATが発達しても、やっぱり3ペダルMTに乗り続けたいな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 23:43:05 ID:c/H53TuV0

>>435
簡単な話だ

ＣＶＴに乗り換えろ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 23:49:10 ID:5/z+Eq3b0

>>445
こういうヤツは半クラってことがわかってない。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 01:52:02 ID:mnDAbPPC0

>>391
エボ5のりです。
『無駄に』ガンガン減らさないような運転を心がけてます・・・。
他の車は分からないけど、エボのクラッチって、
純正は結構な値段するんですよ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 02:50:01 ID:hpm5/a00O

教習所ではクラッチをベタ踏みするように習ったんだが
そのせいか坂道発進の恐怖や半クラ状態の空吹かしが癖になってるのかなあ
何か改善点はありませんかね

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 08:03:33 ID:Tb0MXX4BO

AT久しぶりに乗ったけどこぇぇ…

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 10:20:36 ID:oubZG4CO0

車検とか出してATやCVTに乗ると確かに楽チン。
だけど自分のMT車が返ってきて乗ると、まぁ最初は
クラッチ踏み忘れてエンジンかからなかったり、
ギアチェン戸惑ったりはするがｗ
走り出してみると、”自分の意思で操って走る”この
感覚がなんとも言えず楽しいよな。

やっぱ左手、左足も仕事をさせるからなのかな。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 12:55:31 ID:Zwns6EQG0

＞クラッチ踏み忘れてエンジンかからなかったり

免許返上するか死んでくれ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 13:12:16 ID:/yDgpJa40

　わたくしも生涯MTに乗っていく所存であります。
ATやCVTは片端になってから。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 13:26:37 ID:APbTTWLMO

AT乗りってみんな片足をダッシュボードに乗せて運転してるけど
かえって難しくないの?

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 14:53:54 ID:GZNKoBth0

みんな？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 15:17:32 ID:gGctsQzi0

>>457
馬鹿発見
今の車を知らないんだな

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 15:23:08 ID:APbTTWLMO

クラッチ踏まないと始動できない機構の存在意味がわからない。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 15:30:32 ID:kISqUXkQO

坂道とかで1速やRに入れて駐車するだろ？
それの癖が抜けない人が平地でギア入れたままエンジン始動して事故とか起きてたんだよ

そんなアホのせいでクラッチスターターシステムが標準装備されるようになったんだよ
クラッチ踏んでエンジン始動って教習所で習ってるはずなんだけどね・・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 15:34:30 ID:tBi2Vi4k0

駐車してる状態で片足をダッシュボードに乗せようとしてみた。
あやうく股関節脱臼するとこだった。
>>459には賠償を請求する。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 15:35:35 ID:soNiDYTs0

>>463
昔はそんなのは習わなかったよ。
だから>>457は最近の若い奴じゃないことは確か。

オレはクラッチ切ってエンジンかける車に乗ってるが、そうでない車も
そうしてしまうから癖って怖いなｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 15:37:25 ID:soNiDYTs0

>>459はダッシュボードって書いてあったのかｗ
てっきり「フットレスト」だと思ってスルーする所だったｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 16:07:15 ID:YIk/x8Xh0

>>463
駐車時の措置として、平地や下り坂ではバックに入れるようにと
ちびまる子ちゃんの本47ページにも書いてありますよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 16:34:23 ID:K8HSrrMD0

>>467
そうだよ？
その状態でエンジンかけるバカがいて事故多発だから変な機構がついた
という話だよ？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 17:30:07 ID:OnNXioP3O

付け加えるなら、開いた窓からエンジンかけて
事故になる事が頻繁に起きてたからな

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 17:35:25 ID:D9W/AcUe0

>>465
習ったのを忘れてるか、ヤバイ教習所だったんじゃない？
教本にだって書いてあるし。
高速教習やらなかったり、AT車やらない教習所とかあったし。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 17:44:12 ID:K8HSrrMD0

>>470
クラッチスタートシステムが義務化されて１０年経ってない訳だし、
それ以前に免許とった場合は習って無くてもなんの不思議もないんだが。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 18:29:09 ID:PVV7C1ij0

457ではないが、俺が免許取ったころは
例えば線路内でエンストしてエンジンがかからないときは
1速でセルを回して脱出しましょうっていうのが当たり前に教えられてた。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 18:31:20 ID:saHaVRsb0

そのシステムとやらを習ってるか習ってないかってことじゃなくて
確実に始動手順をこなし安全に発進できるか？ってことじゃないの？
古今東西クラッチ切って始動するのはあたりまえ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 18:36:24 ID:tBi2Vi4k0

>>472
クラッチスタート車だと使えないんだよね…

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 19:20:12 ID:APbTTWLMO

今オルタもバッテリーも弱っていて
マジで踏切でのエンストが怖いから
教本通り一速でぶんまわして抜け出したよ
電圧計が手放せない

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 19:25:19 ID:ggv805NG0

クラッチ踏んでシフトレバー左右に振って(N確認)からエンジン始動って
習慣として身に付くモンだと思うけどね。
検定ではブレーキも踏んでないとダメだけど。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 19:32:20 ID:D9W/AcUe0

>>471
いや、クラッチスタートシステム前に免許取った三十路だが、普通に習ったし、
教本にも車の取り扱い説明書にも書いてある。

当然、>>472　この方法も習った。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 19:39:47 ID:soNiDYTs0

>>477
習ったかなぁ・・・？俺は習わなかったような・・・
忘れてるだけかな。
どっちにしてもクラッチ切ってエンジン掛けてるから俺は無問題だｗ
たまにＡＴの車乗ると思いっきり左足がスカるのが困るｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 20:37:24 ID:6IzwuoKUO

10年以上前に教習所いってたけど、始動時はN確認後
クラッチブレーキ踏んで始動と習ったぞ。
踏切はローで走り抜けると習った。

10年ぶりにMTに乗ったらぜんぜん走れなかった。
まずクラッチのミートポイントがわからんから坂道発進なんてぜんぜんできんかったorz

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 20:38:53 ID:xGGljDDi0

(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc←車板に住んでいる虫

粘着力が酷く強いが、賢くはない

ココイチのチキン煮込みカレーに、ゆで卵をトッピングして食うのが好き

車に関しての知識は浅く、雑談レベルにとどまる

481 ：348：2008/06/15(日) 20:42:55 ID:YkxR+TuZ0

免許とってクラッチスタートつきの車を買った。

運転してみたいっていうベテランドライバーに
運転してもらったけど、エンジンかからなくて
焦ってたぞ。

あとバックしようとして6速発進。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 20:58:59 ID:pOR/38XM0

まあ前はサイドブレーキしてギアはNでエンジンかけたりしてたけど
最近の車はクラッチ踏まないとだめだからちょっと面倒だね

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 21:21:31 ID:ykNt68qD0

6速発進ﾌｲﾀｗｗｗ

そんな俺は昨日坂道で３回ほどエンスト繰り返したorz
まじ後ろに迷惑かけすぎて涙目…

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 21:25:39 ID:KU0W9cIx0

>>483
ちゃんとサイドブレーキ使ってるか？　サイド使えば、まずエンストしない気がするんだが。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 21:35:23 ID:tBi2Vi4k0

使い慣れないシフトパターンだと、誤操作はありがちだよね。
だからこそ、パターン表示が義務付けられてるんだけど。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 21:40:34 ID:ykNt68qD0

>>484
サイドも使ったよ

ってかサイド引きっぱなしのまま半クラ通り越して
ギアを繋いでしまったのではないかと…

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 21:49:12 ID:zrzOD2Lx0

>>486
サイド使おうが使うまいがストールするときはするからね。
慣れるまで練習あるのみだ。
サイドの引きを緩めにしてみるとか、アクセルを気持ち強めに吹かすとか、
車通りの無いときに練習するといいよ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:00:34 ID:L4xVkwIJ0

最近はサイド引く方がエンストしたりする

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:04:34 ID:ykNt68qD0

みなさまありがとう

しかし普段は激しく滑らかに発進できるのだが、
なぜかそのときだけどうしてもうまくいかなかったわけだ

慣れてきたｰと思って油断したのかよくわかんないけど
まあ今後とも練習がんばりますです

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:07:19 ID:xRukGCOt0

俺はクラッチスタート有り無し両方所有してるけど、
クラッチ踏む方が慣れないなｗ
ギアのニュートラルは当然確認してから始動するし、車の外からキーだけ回すなんて事もしない。
押しがけ出来ないし、僅かだが出来る事の減るクラッチスタートはいらんと思ってる。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:14:39 ID:YIk/x8Xh0

>押しがけ出来ないし、

はぁ？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:15:13 ID:soNiDYTs0

前に１ｃｍでも下がるのが嫌でサイドブレーキ使うというやつが
いたが、俺はよほどのことがない限り坂道でサイド使わないがな・・・

普段でもクラッチ使う時間を最小にしてれば坂道での要領がわかるはず。
今の車は大事に乗りたいのでクラッチとアクセルで調節はしないが、
前にどうでもいい中古車乗ってたときはクラとアクセルだけで
坂道に止まっていたけど。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:23:47 ID:zrzOD2Lx0

>>489
一回失敗しちゃうと焦って何度も失敗することあるよね。
俺、平地で２度続けてエンストしたことあるw

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:25:25 ID:gGctsQzi0

>>490
押し崖出来るよ

495 ：490：2008/06/15(日) 22:35:59 ID:xRukGCOt0

クラッチスタートでも押しがけ出来るのか。
出来ないのかと思ってやったこと無かったよ。すまん。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:42:36 ID:ggv805NG0

>>492
スレタイ読めますか？自慢しに来ただけですか？
ソレが出来ない人の為にこのｽﾚがある訳ですよ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:50:12 ID:APbTTWLMO

クラッチなんざ消耗品
エンジンが生き残れば大勝利だぜ

坂道発進の練習スポットねえから練習できなくて困ってます

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:54:18 ID:soNiDYTs0

>>496
君はすぐに答えを欲しがる人なんだね、それはわかった。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:57:50 ID:3oxQeAgc0

>>497
普通の路上でもできますよ。
要は、アクセルちょい踏み＆半クラの状態を両足でつくって、その状態をしばらく維持する感覚です。
サイドを戻す勢いで、その状態が崩れないように意識すればOK。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:00:56 ID:VggzWumM0

>>492
ちなみに、坂道発進でクラッチを最小限にしようと思ったら、サイド使ったほうが良いぞ。
サイドを使うのは、下がるのがイヤってのはもちろんだが、
クラッチに掛ける負担を減らすっていう効果も当然ながらある。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:02:40 ID:zrzOD2Lx0

>>498
このスレではサイド使わない坂道発進は嫌われてるからあまりネタにしないほうが良いかも。
俺も過去に「面倒くさいからサイド使わない」って書いて叩かれたことあります。
初心に忠実にサイド使うのが正しい坂道発進ってことで。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:03:04 ID:3oxQeAgc0

サイド使うと、全くの静止状態から、無ショックでなめらか且つ十分に力強く発進できるので、慣れると快感。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:10:07 ID:MQAZkFGO0

>>501
サイドが初心だと思ってる時点で分かってないと言わざるを得ないな。

速度が落ちてエンジンがガクブルし始めたけど、
面倒だからシフトダウンせずに、そのままアクセル踏み込みますって言ってるのと同じ。
初心に帰るからシフトダウンするのか？　違うよな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:21:02 ID:3oxQeAgc0

サイドを使いこなすのもMTの醍醐味。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:26:34 ID:3MrzNjUv0

面倒なのが嫌なら素直にATに乗れって事だな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 00:15:05 ID:GWYNzwEr0

目の前にＵターン合流してきた車が、すぐ左折しようとして、危うくスクーター引っ掛けそうになってた。

余裕を持った運転を心がけましょう＞＜

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 01:29:54 ID:qx5ia4Ee0

>>496
それは正論だが出来ない人ばかりでは、進歩がないのでは？
熟練者の意見、方法も聞いた方が良くない？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 06:08:09 ID:D98RRUxkO

ニュートラル確認して、
セル廻してから、
クラッチ踏んで、
エンジンが掛かると

何かかっこいい気がする。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 06:55:43 ID:LJzO7L1WO

セル回してからクラッチ？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 08:18:42 ID:FA0WuV+OO

アクセルを踏むと走り出す

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 08:45:43 ID:TCGm3d8A0

>>508
今の車は、クラッチを踏んでセルを回さなければエンジンは掛からないよ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 09:32:42 ID:aHl9+UH0O

MTとATを一台で併用できる車って技術的に可能？通勤や渋滞はATでそれ以外はMTにしたい

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 09:38:10 ID:/aWXnBI50

>>508
セル回しながら、クラッチ蹴るってことじゃね

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 09:39:55 ID:A7JfWABq0

つ　アスカ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 09:58:01 ID:olLdjGFf0

乗ってる時間が長いとＡＴは退屈すぎる
ストップ＆ゴーが多いとＭＴは操作がウザイ
ボタン一つで切り替えられる中間があればいいね

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 10:09:08 ID:YTVL5b0jO

>>511
そーなんだよな最近乗り始めて知ったよ
でも昔教習所で、踏み切りで立ち往生みたいな時
ギアいれてクラッチつないだままセル回して脱出とか
習った気がするんだけど…

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 10:17:06 ID:EW1tB1NgO

習ったね、教習所内で実践もした
今はどうなんだろうね

その時代でもクラッチ踏んでエンジン始動って習ったよ
今から15年ほど前だ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 10:56:24 ID:P/yXTg3SO

>>517
諦めて退避。
遮断機の緊急停止ボタンを押して、発煙筒を焚きながら、電車の前輪へ飛び込む。

体を張って止めろ！

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 11:12:42 ID:cw6Vs4Tf0

車の運転手が死んで電車はほとんど無傷の場合が多いし
逃げるが勝ち

保険会社はいくら払うか知らんが

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 12:11:24 ID:3XfWPWtD0

>>512
そのうち面倒になってずっとATのままになるから無意味。
スマートのMTモードが近いけどな。
停止すると自動で1速に。走り出したら手動変速。でもラグが大きい。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 13:31:34 ID:VnwPlDdJ0

クラッチ付スムーサーが近い？
インプレッサにも確かオートクルーズ付3ペダルMTが無かったっけ？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 14:06:28 ID:3+EO6QrTO

MTに後付けでATになるシステムが有ったんだけど、
今は無いのかな？。
それこそボタンひとつでクラッチペダルが奥へ
引っ込んでATになるやつ。R32GTRに着いてるの雑誌か何かで見たことが有るんだが…。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 14:24:18 ID:F+oMeSzd0

>>522
そういうシステムを積んだ空冷ビートルがあった。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 16:42:06 ID:DHIjxPMr0

４速から３速へのショックがやっと５割で出るか出ないかぐらいになりました。
でも３速から２速は難しいです。どうしても半クラで繋いでしまいます。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:02:16 ID:DVH5vof60

>>524
どんな車でも半クラの時はあるよ。
それが長いか短いかだけ。
ダウンしていきなり繋げばどんな車でもショックは来る。
ようは左足の細かな操作とスピード。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:18:18 ID:cS9bvMS8O

無器用で超めんどくさがりなのに
車はMTの方がいいし洗濯機は2槽式じゃないと嫌だ
MTじゃないと運転した気がしないし
2槽式じゃないと洗濯した気がしない

なんなんだ自分

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:30:47 ID:P1xBiUkG0

>>526
ヘンタイプ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:33:21 ID:P/yXTg3SO

>>526
つまり、タライと洗濯板を寄越せと？
あんた図々しいな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:48:07 ID:cS9bvMS8O

>>527
ちょっｗ
>>528
タライも洗濯板もいらんから
初心者でも簡単に運転できるMT車をくだしあ＞＜

シフトダウンが死ぬ程苦手だいまだにやり方がようわからん
信号機のある曲がり角右左折時青信号だとあせる
赤信号で停止してから発進の方がエンストの可能性はあるけど
まだ落ち着いて発進できる
青信号で流れに乗っての左折とかシフトダウンにあわわわわわとなって
巻き込み確認やら歩行者の確認までしてる余裕がない(´д｀)ﾔﾊﾞｽ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:54:44 ID:arTNz3Z00

>>529
十分に減速して、巻き込み確認やら歩行者の確認をする前にシフトダウンを終わらせれば？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:57:56 ID:P1xBiUkG0

もっと慣れれば同時進行でできるようになるよ。
通行の確認は、頭と目の仕事。　シフトダウンは左手と左足の仕事。　平行してできる。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 18:08:21 ID:cS9bvMS8O

ﾚｽありがと
教習所の時からシフトダウンでよく怒られてたな
ブレーキング？が出来てないのかなぁ
前に教習所ｽﾚでも同じ質問してアドバイスもらって
よし！とその時は理解したんだけどいざ実践となると上手くいかない
頭に体が追い付かない…
ﾀﾞﾒﾎﾟ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 18:51:42 ID:wM8EdHJH0

同じ症状（？）で交差点の車に突っ込みそうになったことがある。
対向車ドライバーのの　(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ　てな顔が今でも思い浮かぶ

気をつけてね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 20:15:46 ID:MfiOi2jE0

シフトダウンがうまくなかろうと、クラッチが逝っちゃいそうな運転だろうとそんなのは二の次で大丈夫。
キチンと減速することと安全確認をしっかりすることが第一で
それがしっかりと出来るようになってから滑らかに運転する練習をすればいいよ。
と、初心者の弟に言ってるよ。初心者なんだから分をわきまえてまずやるべきことを見失うことなく、冷静に大局を見て先を読みリスク換算して目先にとらわれないことが大切。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 21:57:18 ID:fIr2rg7V0

>>529
・曲がるべき交差点に近づいたら、早めに合図を出して、3点確認して、寄せてしまいましょう。
・歩行者用信号を見つけて、青なら極端に減速しないで交差点に接近しましょう。
・停止線を通るあたりで、ブレーキングして、4速→2速へシフト。
・並行して、3点確認＋巻き込み確認しながら、半クラ気味につないで徐行で曲がりましょう。
・もちろん、歩行者、自転車が通りそうなら止ること。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 22:00:32 ID:AwMLYvnx0

>>532
ブレーキ優先。

何が何でもブレーキ優先。

AT車のリズムに惑わされて、同じペースで突っ込んじゃってるものと思われます。
もっと減速しようね。

あと、シフトダウンは、おもいっきり半クラ使っていいよ。
下のギアに入れたら、ゆくーりとクラッチ離せばいい。

回転合わせとかはもっともっと上達してから。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 23:44:31 ID:JncJ8o4CO

>>536
これはいいお言葉

奥まで突っ込んじゃうんだよね
で、やること多くなって焦る
セカンドがっくん

ウインカー出したら2速に落とすぐらいがいいのかね？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 23:56:14 ID:Of1uPDKI0

ウィンカー出す
↓
2速に入れてクラッチ切ったまま惰力運転
↓
確認
↓
ゴー

ウィンカーはかなり手前から出してる
教習所で教わった位置の倍か1.5倍くらい

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 00:01:13 ID:Of1uPDKI0

ブレーキはクラッチ切った辺りから確認が終わるくらいまでで適当に？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 00:34:17 ID:Ue4qUGF30

交差点の規模・構造によりけりだなぁ。
近所の、80km/h（速度違反上等）から左折で狭路に突っ込むような交差点だと…

かなり前から周囲確認＆ウィンカー出し＆ポンピングブレーキ警告
　↓
シフトチェンジ５→３（エンジンブレーキ併用減速）
　↓
後方と周囲確認
　↓
シフトチェンジ３→２（半クラでエンジンブレーキ調整＆フットブレーキ減速）＆せめて後方確認
　↓
旋回

まぁ、旋回に入る前には、最適な速度まで落としておきたいですね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 00:46:28 ID:8AafNaGr0

やっとマニュアルシフトに慣れて、変速ショックがほとんど出なくなった！！
と喜んでたら３速に入れるときにギアチェンジ失敗してガリッて鳴った。
壊れたらどうしよう・・・。この程度じゃ壊れないかな？？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 00:48:03 ID:nTbM8dZo0

心配しすぎｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 00:50:25 ID:GC1JB0qA0

クラッチ浅く踏む癖があるから割と頻繁にやっちまうぜ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 00:58:02 ID:8AafNaGr0

やっぱこのくらいじゃ壊れませんよね？当たり前か・・・。お恥ずかしい。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 00:59:56 ID:XrwEnn2i0

ギアチェンジのときにどうやったらガリって鳴らせるの？
単純に疑問なんだが

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 01:06:12 ID:8AafNaGr0

いや、>>543もお書きのように、クラッチが切りきれてない（踏み込みが甘い）時に
気付かずにそのままシフトレバー入れると「ガリッ」って音が鳴るんですよ。
どういう仕組みかは詳しい人宜しく。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 01:30:27 ID:LT1TCztyO

5回ほど、やっちまったけど
特に不都合は出てないわ。
すごく車に悪そうな音出るけど

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 01:53:38 ID:Ft5tbcO7O

>>541
とりあえず土下座して謝ったら許してくれるから！
なるべく早い方がいいから明日の朝６時に行って来い

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 02:24:55 ID:ATANq7O00

>>543
それたぶん、シート位置離れすぎ

550 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/17(火) 02:26:20 ID:Lv/BBSF90

ジーパンはいてても HTできるの？
シートとジーンズの摩擦で足ポジションが動かせないのだ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 02:32:58 ID:+k1x5YdB0

どんだけ足太いんだよ

552 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/17(火) 02:36:01 ID:Lv/BBSF90

もしかしたら
ミニバンだからかな？関係あるカナ？
まったくできそうにないんです

553 ：ゆりかご男爵：2008/06/17(火) 03:20:21 ID:uoiXOsfJ0

最近、MT車に乗り始めたものです。
信号からの発進時に周りに遅れをとらないようにと常に緊張しております。
発進時、エンストはしませんし動くまで5秒もかかりませんが、AT車に
乗っていた時は前の車と同じように加速していったので、今もそうしないと
といった焦りからかギクシャクしてしまいます。

みなさまは、青に変わってからすぐに発進しますか？
MT車の特性上、多少の車間距離が開いてしまうことは
仕方がないものなのでしょうか？

また切味よく発進するためには、アクセルをしっかり踏んで
半クラッチにするべきなのでしょうか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 04:23:16 ID:8Cbq992X0

>>553
>青に変わってからすぐに発進
YES。信号が青になってからクラッチを繋ぎ切るまでには
どうしてもワンテンポ空くけれどね。計ってはいないが、
だいたい一秒くらいかな。

>車間距離が開いてしまう
そこは走り方次第。
急発進すれば先行するAT車のケツを蹴飛ばすこともできるし、
クラッチを労れば置き去りにもされる。

>アクセルをしっかり踏んで半クラ
個人的には非推奨。クラッチ寿命と燃費とを気にしないのなら、
場合によってはアリだとは思うけれど、車の負担は大きいよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 04:39:05 ID:rYsmxL2+0

＞MT車の特性上、多少の車間距離が開いてしまうことは
＞仕方がないものなのでしょうか？

ＡＴと違ってアクセル踏めば走り出す、というわけではないので
仕方がない。というかＭＴの場合一速から出るので多少の車間距離
を空けないといざ前の車がまた詰まってブレーキって時に困るよ。

＞また切味よく発進するためには、アクセルをしっかり踏んで
＞半クラッチにするべきなのでしょうか？

んなこたーない。自分の方向の信号が青になってから発進しようと思うなら、
交差点なら青になってる信号（自分の対角のね）が黄色→赤になるぐらいに
クラッチ踏んで（自分の方向の信号が）青になるときにそろりと発進すれば
後ろからクラクション鳴らされずに済む。
え？信号が見えないときは？
そんな慌てなさんな。後ろの車も鬼ではないよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 04:42:38 ID:rYsmxL2+0

また「スレタイを見ろ」と言われそうなので控えるが、
ここを見てるとハンドル操作とＡＢＣペダルの操作が同時に行えない
人が多そうだね。

初心者、または長らくＡＴ乗ってた人が多いからだと思うけど、
もうこれは慣れろ、というしかない。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 05:04:35 ID:yJ+xDzvI0

うーん、若葉マークが外れた頃からスポーツタイプにばかり乗ってる俺としては、
慣れだけで全てが解決するのかどうか、判断が難しいトコだ。
個人的には、エンジン回さないと出遅れるとか言うのは、ちょっとイメージが湧かない。

MTってのは要するに、発進でアクセル踏む前に予め準備動作が必要なだけ。
もし発進のタイミングから準備動作を始めてるんなら、そりゃ出遅れるだろう。
そうじゃないなら、クラッチ操作とシフト操作のスキルが身に付くまでは我慢。

目安としては、発進時のクラッチ操作で２秒、シフトチェンジ時で１秒。
これ以上の時間クラッチを踏んでるなら、まだまだ慣れが必要なレベルと思われ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 05:49:59 ID:rYsmxL2+0

>>557さん、あなたの言う事は最も至極ですが、
自分の言いたいのは>>556の「これ」の部分、

＞ここを見てるとハンドル操作とＡＢＣペダルの操作が同時に行えない
＞人が多そうだね。

が言いたいのであって発進の時に遅れるどうこうは慣れとかではなく、
「自分の心構え」だと思ってます。
ああ、自分は文才がない・・・

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 06:03:58 ID:GQLD+CQKO

>>553
俺は発進時にはゆっくり加速させてるけど。
周りの車に付いて行こうとはしない。
出来ない訳じゃ無く、加速はゆっくりさせるものと言う考えから。
どうせ同じ信号に引っ掛かるし、燃費やタイヤの消耗等も結構変わる。
速く走りたい時にはサーキットに行く、安全だし。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 06:20:14 ID:rYsmxL2+0

聖人君子現る

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 06:37:24 ID:PIZALwgJ0

赤信号でも突っ込んでくる車がある栃木じゃ
青信号に変わってすぐに発進するのは自殺行為です

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 07:08:32 ID:It1HJOpn0

オイラは、

>>559
１つ先の車の動きを見て前の車と同時に発進して速度に見合った車間距離を保ちつつ加速してる。

>>561
交差する信号が赤になったら安全を確認しつつフライングぎみに発進してる。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 08:10:21 ID:Ue4qUGF30

より広い視界を持てば、拾える情報も増える。

前の車は5台先を見る
歩行者用信号の変化も見逃さない
追い越そうとしてる車の足元に動く影が
進入した信号交差点の先の信号が黄色
向かいのビルの屋上にゴルゴ13

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 08:41:53 ID:nMmSiAt2O

>>562
いるいる。
こういうフライング馬鹿ｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 10:20:30 ID:3+uEIvXI0

栃木の人は前向き駐車じゃないと駐車できない人が多いと聞きましたが本当？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 10:55:56 ID:EBROqOEE0

栃木っつったって広いからなぁ。
中央と辺境じゃだいぶ違うし。
南西の辺境に住んでるけど、赤で（逆が青なのに）突っ込んでくる馬鹿はめったに見ないよ。

なので、横の信号黄色ぐらいで、シフト１速に入れて待機、
青になった瞬間から発進してる。

MTで出遅れる人は、「準備動作」を準備してないのが原因だと思う。

…まぁ、ベタ踏みに近いオートマダッシュには、原理的に置いていかれ気味なのは
しょうがないので、そこは諦める方がいいです。
勝てる発進方法もあるけど、やる意味ほとんど無いし。

567 ：ゆりかご男爵：2008/06/17(火) 11:29:58 ID:uoiXOsfJ0

いろいろとお返事を下さった方々、サンクスです。
今日、帰宅時に発進時に各操作をゆっくりやってみましたら、
これが発進加速ともにスムースでちょっと感激しました。
これはでは、青に変わったら即動き出して加速するといったある種の
強迫観念のようなものがあったようです。つまりは一人相撲してたと...

今後も安全運転とスムーズな運転を志して精進していきます。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 14:21:41 ID:m5wMNnFVO

やばい、MT楽しｽｸﾞﾙ
納車されて２ヶ月半で7000キロオーバーしちまった
ローン終わる前に廃車かもしれん…

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 15:38:30 ID:B1s5OmZA0

オレ2ヶ月で2000キロ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 16:20:38 ID:QwV10lgFO

昨日シフトダウンについてアドバイスを請うた者です
勉強になりましたm(_ _)m
とりあえず早朝交通の無い時に直線で練習してみようと思います
ブレーキが遅いのとチェンジ時のクラッチ使い？がよくわかってない所に
苦手な原因がある様です
早くMT楽しいと言える様にｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖｰ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 16:27:42 ID:XrwEnn2i0

MT乗り始めて５ヶ月くらい経ったけど
最初の３ヶ月はMTにしてよかったという気持ちとATにしとけばよかったという気持ちが繰り返されてたけど
最近はMTで正解だったいう気持ちが強い
ATだと自分の運転性能に対して限界があるし、早々とその限界にぶつかりそうだからね
将来的にはスカイラインGT－Rとか乗りたいです

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 16:54:40 ID:rYsmxL2+0

難しいことを楽しいと思えるか、面倒臭いと感じるかが分かれ目だろうな・・・
>>570、ひとまずがんばれ、事故らぬように気をつけて。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 19:46:29 ID:PBMZc6xV0

面倒くさいと思ったら、MTは乗れない。MT乗って10数年経つけど、面倒なんて
考えた事無い。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 19:59:50 ID:6WQLKVkkO

「ギヤ変えるの面倒」って言う奴を見ると何故かイラッとするｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:02:06 ID:EUcxcM340

オニギリ食いながら運転してる時は、
確かにギア変えるの面倒と思う。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:12:01 ID:zfzt7YJb0

右手にマックシェイク
左手にダブルチーズバーガーでMT乗ってます

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:16:31 ID:0SfF/NnjO

まさにハンバーカーだな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:21:56 ID:bUm7nFYj0

右手にピストル、左手に花束、唇に…
まあそれは置いといて､むかし左足大やけどして足曲げられなかったときにはしばらくATしか運転できなかった。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:37:38 ID:6WQLKVkkO

右足を骨折した知り合いはMTに乗れないと言ってAT車で移動していたが、
アクセルもブレーキも加減が分からないから慣れるまでヤバかったそうだ

そして俺は指を切断しちまったから左手だけでMT車に乗っている

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:38:51 ID:yJ+xDzvI0

>>578
オッサンﾊｹｰﾝ

ちなみに、花束は心な。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 20:49:23 ID:SlLlqy2vO

>>563
俺も数台前の車のウィンカーとブレーキランプとパンチラは見逃さないぜ！

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:17:07 ID:hjP9eRN00

山道の上り坂渋滞は面倒と思うぞ
除す席の娘と手をつなぐのも、握ったとたんギアチェンジさ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:30:19 ID:bUm7nFYj0

>>580
正確には
「片手」にピストル　「心に」花束　唇に「火の酒」
32だからオッサンだけども

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:22:53 ID:GzrK1cwx0

>>568
すげぇわかる。俺は一週間休みの最初の日に納車されたんだけど、
納車された土曜日はｶﾞｸﾌﾞﾙしながら家に帰って、次の日は一日中乗りっ放し。
月曜はETCの効果を試したくて高速乗って、気がついたら日が暮れて。一泊。
山道を走り回って二泊（以下繰り返し）

で、結局一週間で２０００キロくらい走った。
ディーラーもびっくりしてたけど、多分上には上がいるはず。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:27:32 ID:3+uEIvXI0

>>568,569,584
　以前マーチ12SRの件で相談した者だけど、自分も1ヶ月半で3500km位乗ったよ。
　マニュアル車は面白過ぎる！

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:30:16 ID:3+uEIvXI0

ついでで申し訳ないが、質問させてください。

徐行する時は断続クラッチ使って良いのですよね？
時速5km/h以下で走る時、クラッチつないで走るとさすがに漫画みたいなガクブル状態になるので。
時速10km/h位だと約2000回転なので、つないで走りますが。

587 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/17(火) 22:31:27 ID:Lv/BBSF90

私の場合は、一速を完全に繋ぎます

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:37:49 ID:V7Fdy6Zn0

俺は1速は発進以外だと、坂道を低速で昇る時くらいかな。
昨日、六本木あたりで渋滞を避けて適当に走ってたら、とんでもねー坂をノロノロと走って、タクシーの列とすれ違ったよ。
なんとか突破したと思ったら、サイドでもずり落ちそうな坂で信号待ちｗｗｗ
家帰って調べたら、三分坂とかいう名所だったｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:38:50 ID:EBROqOEE0

>>586
断続クラッチで良いですよ。

10km/h以下になっちゃうと、車によって得手不得手があったりするから
数値示してこーした方がいい、ってのはちょっと言えないけどね。

ただし、１速でうまくアクセル調節すると丁度いいこともあるので、
できればチャレンジして欲しいかな。
できないなら断続クラッチでいいです。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:43:27 ID:M3calSdK0

>>585
納車オメ！！
後期だとやっぱりいろはブルーですか？
漏れは中期のダイヤモンドシルバーです。

因みに12SRはこんなサイトが有りますよ。
Gr8!★SR.net -マーチ12SR/15SR-Aオーナー・購入予定者の交流サイト-
ttp://gr8sr.net/

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:04:09 ID:RLElOovM0

MTだと減速手段がいっぱいあるから楽しいね。
前後の操作ときれいにつながって決まった時はすげーきもちいいｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:36:26 ID:aKPtLdao0

>>583
「片手にピストル心に花束唇に火の酒背中に人生を」
だと聞いたことがある

普段2速で5km/h割れるような車に乗っているのだが
この間知り合いの車の車庫入れで4回もエンストして物凄く焦った

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:06:32 ID:S0rICTLc0

アイドリング回転(アクセル踏まない)で
1速の時と2速の時にどの程度の速度か知っておくと良いかも。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 01:38:01 ID:j9Z19fFM0

>>568
俺も納車１ヶ月半で5000km走ったよ

通勤が往復で60kmあるから年間走行距離は20000km超えるだろうけど、
運転が楽しくて意味もなく走り回ってるよ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 05:55:20 ID:nX1GgDk30

車ごとに特性があるから、「これだ！」とは言えないよな・・・

クラッチの踏み方にしてもミニバン系とスポーツ系だと全然違うし。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 07:53:33 ID:97DOXERb0

さすがに70歳超えると、ATが楽かなと思う＜祖父談

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 09:45:27 ID:zzNfopeI0

1速で30キロまで加速できない超ローギアード化された車の場合
1から2へのシフトアップのコツとかあります？
2発は3秒くらい半クラしないとガタガタ異音するので
できれば1速からの普通の発進をしたいのですが・・・
ちなみに軽虎ではなく1.3Lのsuvです。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 10:13:52 ID:JQaLgRwpO

>>597
ダブルクラ・・・いや、なんでもない。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 10:20:06 ID:DZn7W8bpO

オレは納車一月で1000いくだろうか…
通勤も片道8㌔だし燃費も伸び悩んでるぜｗ
ちょっと週末距離稼いどくか、点検の時恥ずいしな

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 11:40:15 ID:88MdLXLK0

>>589
　ありがとうございます。
　回転数が小さくても少しアクセル煽ると大丈夫な場合もありますが、超微速の場合はさすがに
　苦しいので、断続クラッチを併用しますね。

>>590
　おお、マーチ仲間が！　中古車なので、中期のスーパーブラックです。
　そのサイトは見ていますよ。最近更新ないようですが…。

601 ：585：2008/06/18(水) 11:42:09 ID:88MdLXLK0

>>590
　ところで、スポリセやっていますか？
　SRはローギアが難物だから、スポリセするとかなり良いと聞きますが…。

602 ：590：2008/06/18(水) 11:51:13 ID:kg7JIL9b0

>>600-601
一応そのサイトのオーナーメンバーの者ですが、
確かに更新も無いし、夏のOFF会の告知もありませんね…

スポリセの評判は聞きますが、完全にハイオク専用になるのと、
予算の関係でやっていませんし、ドノーマルですよ。

ただ、低速トルクは厚くなるのと、アクセルレスポンスが改善するので、
凄く乗りやすくなるそうですが…

ついでに、低速トルクの無さはある程度は割り切らないと乗っていられませんね。
いつも、ATターボの軽自動車にシグナルダッシュでちぎられますし、
燃費走行考えたら、街中では大型車と同じペースにならざるを得ません。

603 ：ｺﾞｯﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞ：2008/06/18(水) 15:50:28 ID:QUDIj8QuO

597さん

2速は震え(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)1速は30ｷﾛ行かない…
困りものですよね
ではこれを試してくさい
1で発進し車が動いたら速度でてなくても｢すぐ｣
2速へ変更
せわしないですがこれが
オヌヌメ
当然2発で発進したとき3秒程たった時と同じかそれ以上の速度でないと駄目ですよ念のため

604 ：ｺﾞｯﾄﾞｽﾋﾟｰﾄﾞｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞ：2008/06/18(水) 15:58:40 ID:QUDIj8QuO

あともう他に
他車のﾌｧｲﾅﾙがあれば流用しハイギア化
そこまでしなくても
車高が普通で重いものを積まずEgに余裕あればﾀｲﾔの偏平率を5%あげる(55とかなら60に,60とかなら65に)直径が大きくなり若干ﾊｲｷﾞｱ化します
ただしﾒｰﾀｰ読みが変わる可能性あるため自己責任で
(ﾒｰﾀｰ速度が少なく表示される)

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 17:50:27 ID:S0rICTLc0

>>600-604
そう言う話題は車メ板の専用ｽﾚでやってくれ。

606 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/18(水) 17:53:14 ID:sNZM87Og0

>>605
まぁまぁまぁ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:03:24 ID:QUDIj8QuO

スマンコ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:04:56 ID:8XxHyYou0

>>596
俺の亡くなったおじいちゃんは８０過ぎまでMT乗ってたよ
周囲も慣れないAT乗せてアクセルとブレーキ踏み間違えるより
クラッチ切ってスタート停止させる車の方が安全だろうと判断していた。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:22:27 ID:Yvc5baJH0

俺の爺ちゃんも83だが軽トラ乗ってる

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:25:45 ID:GRpDic6cO

俺のじーちゃんも多分あの世で軽トラ乗ってると思う。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:32:49 ID:BmbaAdE0O

（ﾉД`）

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:40:42 ID:+tUlgAm30

シフトチェンジするときに、アクセル踏んでるとだめなの？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:43:06 ID:qp3aaCptO

>>612

死にたいのかw

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 19:58:44 ID:dHZGYs430

>>612
前、遊びでやってたけどクラッチがもったいないだけだった

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:03:18 ID:1ga9+edJ0

俺もシフトチェンジするとき、クラッチ踏むと同時にアクセルから足離すときに
足が離しきれてなくて、ブォーンってフカシちゃうんですが
これってだめなんですか？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:11:33 ID:OHtOprro0

アクセルを離してからクラッチ切ればいいのでは？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:16:14 ID:S0rICTLc0

>>612
車ゲーじゃないんだからダメ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:38:28 ID:IBNxL3mVO

最近のゲームはクラッチ操作もあるのか
最後にやったのはグランツーリスモ4だ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:28:52 ID:md2fSXvg0

ゲーセンのバトルギア４ってのに、クラッチありのタイプがあるね。
もっとも、ただの飾りだけど。

俺が免許取った頃は、フェラーリのクラッチありのゲームがあって、
シフトミスで姿勢が乱れるから、イメージトレーニングに最適だった。流行らなかったけど。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:45:27 ID:8v6EnUvm0

>615
駄目といえば、駄目だろ。無駄だし、格好悪い。
車によってペダル操作のタイミング違うけど、意識して乗ってれば、いずれ慣れるよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 21:52:24 ID:QKJbAmir0

>>619
Ｆ355チャレンジかい？

622 ：619：2008/06/18(水) 23:35:44 ID:GFy+Nu7s0

>>621
あー、そうかも。Ｆ３５５。　あのゲームって、ちゃんと半クラもあったんだよね。
商業的には仕方ないのかもしれんが、あーいうゲームも残して欲しいなー。
何か最近、ＤＱＮ養成ゲームばっかりだよ。　さて、いい加減スレチなのでこの辺で・・・

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:47:49 ID:4xHrLIQpO

え゛(・_・)
ハードドライビンの事じゃないの？
高校の時に学校→教習所→ゲーセンで通い詰めてた。
テクニカルコースで1分13秒くらい出した。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:03:38 ID:o2iTuiT80

エンジンかけて数分の間だけなんだが
低速走行中とか停止したりするとクラッチ完全に切ってるのにエンストする

バイクとかの始めエンジンがかかり辛い現象と似たようなものだろうか

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:15:44 ID:Ft/aVcmy0

>>624
ナニかのセンサがイカレてるとオモワレ

626 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/19(木) 00:17:34 ID:c+LzfUl+0

バックGに入りにくいときは
どうすれば？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 00:33:34 ID:7h8PlQDE0

他のギア経由してもダメか？
3速とか。
もしくはNでいったんクラッチ繋いで、シフトレバーをRに軽く当てながら、クラッチ切るとか。

628 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/19(木) 00:36:17 ID:c+LzfUl+0

>>627
れすありがとうございます
なぜか本能的に4速を経由していました・・・
3がいいんですねやってみます

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 04:39:55 ID:Z0Yu+iKA0

決まって3速がいいとかいうもんでもないでしょ
4速経由で入ってたなら別にそれでいいと思う

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 07:39:23 ID:LBbYg+rzO

>>612
踏み方にもよる

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:42:56 ID:J0ruUFQk0

>>603
アドバイスありがとうございます。
今日早速後続車がいないところで試してみます。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:48:05 ID:z71U/dEj0

チェンジ後クラッチつなぐ時に半クラでアクセルゆっくりふめばいいじゃん
クラッチ板減るけどエンジンの負担は少ないと思う

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:55:55 ID:2pC/ELl5O

なんかファンキーな坂道発進してしまったな
サイド引くかどうか悩んで結局引いたんだけど忘れてて
急いで発進しようとしたら煽りすぎでキュルキュルーって
バーンアウトみたくなった…
凄く視線を集めてしまった

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:47:40 ID:jlLQkTtO0

>>633
あんまり気にすんな
最近じゃオートマでもそんなヤツいるからｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:48:08 ID:ml+3yusnO

ファンキーな坂道発進ﾜﾛﾀ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 12:02:01 ID:rAlsrAYs0

年に一回くらいはやる

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:26:56 ID:v8rtkrm1O

月一でやる。特に朝。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:49:32 ID:1n/z9idGO

588
TBSの脇の坂だよね？
あれはしんどいと思います。。
オレなら上れないな！といつも通るときに見てますよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:58:49 ID:cu08ZS1o0

>>626
ニュートラルにしてクラッチ踏んだままアクセルをふかし
その瞬間にクラッチを軽くつないでまたはなしてバックにいれる

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:18:10 ID:Km/mQAAA0

>>626
そんな時オレはほんの数センチだけ前へ進んでから
リバースへ入れてみるが・・・

641 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/19(木) 22:35:01 ID:c+LzfUl+0

瑛太中免持ってるのかよ

642 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/19(木) 22:36:04 ID:c+LzfUl+0

>>639
>>626
なるほど
つまりは煽ってやればいいんですな
煽るといってもクラッチをつないで

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:23:11 ID:7h8PlQDE0

>628
3が特に良いってわけじゃないぞ。例えで言っただけで。
色々試して見れ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 09:06:31 ID:7urIGysBO

パンツを脱いでアンテナに引っ掛けると巧くいきます

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 11:55:24 ID:321+L+TWO

そういえば、この前パンツがクラッチペダルに引っかかって死ぬかと思った…

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:40:23 ID:FoJJxzAi0

俺は鼻フックが…

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 14:48:10 ID:I4oFx1E90

マニアックなカーライフだなｵｲ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 19:18:30 ID:7ctM/tGjO

ワイパー立ててブレードの先っちょを肛門に挿入して、スイッチオン。
クリクリ回転して楽しいよ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 19:45:08 ID:t7oKhcOfO

こんな流れ嫌いではないが豚切らせてもらうよ

最近ちょくちょく質問させてもらってる者です
私はｽﾚﾀｲ通りMTの運転に自信がないのでこのｽﾚに来てるわけですが
質問疑問に答えて下さる方って運転に自信があるわけですよね？
何故このｽﾚを覗いているのかちょっと理由を知りたくなりまして
「ﾌﾌﾌ小僧め…まだまだ甘いなﾖｼﾖｼ拙者が指南してやろうかの」
ってな感じなんですかね？いえ嫌味とかではなく
いつも質問に対して丁寧に答えて下さるので親切だなあと思って
(´・ω・)つ□感謝状

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 19:53:21 ID:+USyTM7XO

自信があるといえるレベルは人それぞれ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 19:53:48 ID:wL18AWF40

自分の周りにはMTは乗れるけどアドバイスがうまくない人が多かったし
それで自分で解決するしかなかったから、
同じような境遇にいる人がいるなら自分の分かる範囲でアドバイスをしたいな～っと。
気が向いたらレスする感じだし、スレを見てると自分も気づかなかったこともあっておもしろい

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:00:41 ID:ftt/mQa40

分かるわ
人に教えるが下手な人っているよね
相手の知りたがってる情報を察知できない人

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:01:44 ID:ftt/mQa40

×人に教えるが
○人に教えるのが

念のため訂正

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:15:28 ID:KuDljIfE0

以前ここに来ていたんだが、レガシィMTの微妙なシフト操作が難しいので今度はライフのMTを買う事にしました。
ハイオク燃料と燃費も大きな理由ですが・・・
軽のMTはあまり神経質にならなくてもスムーズに走れますか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:18:45 ID:EiXsLDYX0

普通車より軽の方がMT操作は難しいと思う
坂道発進とかで誤魔化せないし

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:31:00 ID:+W6D0EYy0

>>654
教習所以来のMTが軽MT(ビート)で、初めのうちとても苦労した。
買って１ヶ月後、代車でLogoのMT乗ったら、あまりに楽で驚いた。

ビートが特殊例かもしれないけど、多分軽の方が色々と繊細な操作が必要だと思う。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:35:22 ID:KuDljIfE0

そうなんかー、ありがとう(´･ω･`)
でも軽じゃないと買えないんだ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:54:51 ID:kznnrUDh0

>>649
少し前に自分も苦労して通った道だから、悩んでるの見ると親近感がすげー
沸いて自分なりに答えてあげたくなっちゃう。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 20:58:59 ID:nWpLi8Kj0

>>657
大概軽自動車の方が楽だとおもう、細かい事気にしないで慣れた方が良いお
軽自動車には、適当な操作も寛容してくれる優しさがあるとおも
(最近の重たいのはわからんけどw)

ビートは乗ったことがないので解らないけど、下がカスカスなんかな

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:04:35 ID:EiXsLDYX0

>>659
エンジンに余裕がある方が絶対に楽だって！
軽自動車の方が絶対にシビアだよ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:05:17 ID:ftt/mQa40

その点ミニクーパーはいかがですか？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:09:43 ID:5pMmKJRHO

レガシィって難しかったのか…
何の疑問も持たず自分の技術のせいだと思ってた
ということはレガシィをまともに扱えるようになれば何でもいけるということ?

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:10:24 ID:LQ8N2pFP0

>>654
オレは初期型インプで似た様なﾓﾉだが確かに難しいね。
でも完璧に決まるとスコーンと入ってくので気分爽快。
軽はまた違った難しさがあるかもしれんが頑張ってね。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:13:18 ID:nWpLi8Kj0

>>660
進まないけどw　軽のほうが変速操作は楽だと思うなぁ
個人的には初心者の方に結構お勧め・・・
軽自動車は所有した事無いので、大した経験無いけど(ﾏﾃ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:16:51 ID:nIE1uqZc0

軽はパワーが無いので発進は難しい。特に油圧パワステでハンドルを切った状態の発進は難しい。
フライホイールも軽いし。でも、動き出したら簡単。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 21:48:01 ID:aNP/p7F40

>>661
古いミニのこと？あれは下が強いから乗りやすいよ
機構からドラポジからすげー独特だけど

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:08:03 ID:cxqg0BA40

軽でも貨物なら発進は楽そう

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:21:47 ID:ppBR8Nq30

>661
オリジナルミニとBMWミニとどっちだ？
古い方なら、特に難しいことは無いな。
ただ、今からは当然中古だから、個体差が結構ある。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:06:16 ID:P6LvKr8a0

MTにもヒルクライムアシストつけて…(´･ω･`)

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:48:14 ID:Us44LBKN0

俺の車、ローバーミニだけど
シフトストロークが長い
1速が遠い（男で普通体型なら特に問題ないが）
ハンドル位置が高い
クラッチが重い（けど浅い）
ハンドル重い

まぁ慣れちゃえば全然問題ないよ。
エンジン特性は666も言ってるけど乗りやすいものだと思う。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 04:47:32 ID:4BoHRRUj0

>>665
動き出したらレガシィだって難しいことないし

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 08:09:13 ID:EO/9DMlY0

昔のホンダのtodayとか、ダイハツ系の軽はマニュアルでも低速トルクがあって乗りやすいよ。
上まで回らないけど。
あと、ギア比が低い軽トラ一般。

乗りにくいのは、四気筒の軽だね。
下のトルクが細いので乗りにくい。AT向き。
スポーツ系のやつも乗りにくいのが多い。

それでも550cc時代より相当ましだが。
550cc時代の過給無しREXとか乗ったことあるけど、すんごいトルクが細くて笑った。
ただ上から下まで全域同じような感じ。
普通のオバサン車なのに10000回転平気で回ったし。

排気量増えてから、どこの会社もストローク伸ばしたんでMAXの回転は落ちてるよね。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 13:11:26 ID:7v5D3uhX0

自分はBMWのミニだけど、発進はそれなりに気を使うなぁ。
サンバーの方が数倍楽だったｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 13:26:00 ID:NidLnFt40

ライフの納車楽しみだお

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 13:37:02 ID:Go4OBILfO

教習所を出てから何台か軽に乗ってきたけど、特に難しくはないかな

乗り易さは
プレオ＞アルトワークス＞旧アルト
軽いクラッチに慣れてるからランエボ乗った時はスムーズに発進できなかった

あと軽ばかり乗ってると少し大きい車に乗ったときの車両感覚が‥

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 14:45:59 ID:PvWU2yYRO

プラッツばかり乗ってから会社の人間のアコード乗ったときは大変だったな
ハンドル軽すぎで気持ち悪かったし

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 16:29:48 ID:EJ0QaBkB0

４ｔ車１日乗り回してから、自分の車に乗ると４ｔの操作系はすごく軽いから、
ギクシャクする

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:24:24 ID:CjgCZ1VA0

MTは意外とすぐ慣れると思う。
俺が最初買った車はMTのスターレット。教習所卒業から半年振りのMT車だから不安だったけど、一週間乗れば感覚を取り戻して運転が楽になった。
ただ、その一週間のうちに交差点でのエンストと駐車場でのエンストをそれぞれ一回ずつ経験した。
あと、慣れるまでは発進時のアクセルの加減が掴めず、吹かしすぎてしまうことが多かった。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 19:33:55 ID:9vYTT6LQO

今日必死な思いで国道(酷道)360号走ったら、気付いたらヒールトゥー出来るようになってた

680 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/21(土) 19:39:23 ID:/jG1K5q30

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2597598
なんなの

これ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:04:47 ID:+MBmEVy+0

明日初めてＭＴで高速乗る俺に何かアドバイスありませんか？
街乗りはまだまだだけどまぁ走れるようになってきたけど初高速は不安だ。。。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 21:19:40 ID:95Ddw7tj0

>>681
合流にさえ気をつければ、特にどうということはない。子供が飛び出すこともないし。

初心者だからって意味なら、相対速度、相対距離ってモノに留意してね。
つまり、合流とかで、しっかり加速してスピードを乗せる事とか、
周りの車との車間距離が変わり始めた時点でアクションを起こす（早めに対応する）こと。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:18:23 ID:CjgCZ1VA0

>>681
車間距離は十分に保てよ。あと合流と車線変更でちゃんと安全確認すれば大丈夫。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:46:48 ID:kAMqKdC60

>>681
本線で流れに乗ってしまえば、ＡＴもＭＴも変わらないからあまり心配すんな。
SAやPAそれと、一般道に戻ったときの速度超過に注意。

685 ：681：2008/06/21(土) 23:22:11 ID:ClG1Xt+lO

>>681です
早速3つもレス頂き感謝です

普通の東名とかの高速じゃなく首都高を通るんです
東名とかの高速なら5速入れて流れてればいいかなと思うのですが
保土ヶ谷BP→狩場線→横羽線というルートで結構カーブが多いのが不安要素（ローカルネタでスマソ）

ギアはよっぽど回転落ちない限り5速ホールドの方が安全でしょうか？

高速や今回通るルートは慣れた道なのでギアの選択だけが不安要素です

とりあえずいつも以上の車間距離は必須ですね
あとは経験と慣れで判断力を作って行くしかないですね

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:29:14 ID:0g0JGONvO

分岐、注意ね
初めてだと大体焦るから

下調べするくらいが良いよ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:36:56 ID:FGJ/XnIt0

ギアなんて自分で好きなように設定したらいいよ。
それがMTの醍醐味なんだし。
首都高なら5に入れる必要もそんな無いかなと思うけど、
5にしたり4や3に落としたりいろいろ試してみるのが面白いと思う。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:50:51 ID:gvqozkO/0

>>685
この手の質問する人は車種書かない事が多いな。
車種ごとにギアの守備範囲違うからなるべく書いた方が良いよ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 23:54:09 ID:ClG1Xt+lO

>>686
そこはもう完璧に覚えてるんで大丈夫です

>>687
言われてみれば確かにその通り！
なのですがシフトダウンが下手でシフトロックさせそう(･ω･`)
回転合わせてシフトダウンとか無理です
速度落としてクラッチやんわり繋げば大丈夫か？

なんか頭でっかちになってきてしまったな……
やっぱまず走ってみない事には始まりませんね

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:22:26 ID:WjLtR4GtO

>>688さん
教えて下さりありがとうございます
車種はアテンザです

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:22:51 ID:FwUfxpqC0

>>681
むしろシフトチェンジが少ない高速だったら楽だろ

692 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/22(日) 00:23:05 ID:krd3/wfJ0

>>690
マツダの？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:26:03 ID:WjLtR4GtO

>>692
ハイ。前期型の5速です

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:28:43 ID:DrMUzZxz0

燃料の高騰とかあって、まぁできるところは消費削減したいなと思った時にふと疑問に思ったんだけど、

たとえば信号が赤になったなと確認できたとして、その時点でニュートラルにしちゃって、
惰性で停止線までいくのって、車にとって悪い影響とか及ぼさないよね？

695 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/22(日) 00:30:00 ID:krd3/wfJ0

燃料噴射カット

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:42:10 ID:t0CJuJdb0

>>694
Nに入れるかクラッチ切るとアイドル回転数まで落ちて、アイドル維持に燃料噴射。
アクセルオフだけでエンブレ効かせれば、燃料カットがアイドル回転数まで続く。

車に悪影響は特にない

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:53:38 ID:DrMUzZxz0

つまり、やんわりにでもブレーキは踏んどいたほうがいいってことですか
そんでもってアイドル回転数にたっしてNにすると。

サンクスです。そういう機構っていうか、制御になってたんだ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:54:14 ID:DrMUzZxz0

ちがう、エンブレきかせてたほうが、か。orz

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:02:51 ID:Blun9RVz0

初めて高速で不安を抱えたまま首都高って．．．レベル高いな
って思うのはおれだけ？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:23:04 ID:t0CJuJdb0

首都高自体はATで慣れてるみたいだし、
料金所や合流、あとは渋滞ぐらいでのMT操作が不安なだけなら何とかなるんじゃね？

ペーパーが納車3日で名阪国道でも案外大丈夫だったし。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:26:29 ID:iFv7JJFBO

難しさで言うと
首都高＞一般道＞普通の高速だな

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:53:08 ID:JqKKo46p0

大阪環状線を忘れちゃいけねえな
首都高≒大阪環状＞一般道＞普通だろ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:57:08 ID:9yBDuMJd0

阪神高速で環状から守口線に入る時に
短い距離で車線を3つぐらい越えなきゃいけないから
いまだに緊張する。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 02:03:14 ID:+zMcrT/M0

平日の小菅は混んでても普通に交差できるけど
休日は嫌だ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 04:01:54 ID:XRJ8CBDL0

>>702
いや、首都高≒大阪環状はない。　確実に首都高＞大阪環状。
大阪環状は、道路も広いしカーブも緩い。難しいのは、特定の箇所の合流だけだろ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 04:52:18 ID:b5BtIDGb0

首都高遊ぶのにいつもグルグル通るけど普通に走る分には何も難しくなくない？
あそこをレーシーに飛ばすのは絶対やりたくないがｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 06:38:57 ID:4Ci1rP7nO

>>706
地方に住んでる漏れは夜な夜な首都高バトルが繰り広げられてるだと思ってる。

違うの？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 06:54:06 ID:JaBwGMKP0

>>681
首都高か・・・
高速とは名ばかりで昼間なんか中速だからそんな不安がることもない。
自分の行きたいところを把握しておけばＯＫ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 08:14:26 ID:b0aB3OYs0

首都自動車専用道路、首都専に名称かえろ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:19:49 ID:aoYWaIEe0

首都高に次々と現れる地名を見ても、
目的地との関係が全くわからず、ついオロオロ。
銀座や渋谷や池袋がどこにあるかも知らない田舎者でございます。

まぁ東名－常磐の間で通過することがほとんどなんで、
最近は２号とか６号とかを目印に使うようになったけど。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:05:54 ID:jPLVTv+NO

休日の夜中に阪神の環状線に行かないほうがいいよ。環状線が来るかもしれないから

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:09:27 ID:jPLVTv+NO

すまん間違えた。正しくは環状族な

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:24:26 ID:5fNf0jWJO

首都高を初めて走った時は楽しかったな
夜だったけどみんな飛ばすなぁと思いながら走ってた
ゲームの様な感覚だったね

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 10:34:33 ID:Almzc5jM0

昨日　初めての車で、交差点でエンストしたｗｗｗ
しかも、クーペだから恥ずかしかったｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:52:42 ID:71yUzUax0

クラッチ切ってるのに信号で停止すると音もなくエンジンが停止するよ・・・。
これはどういう故障なんだろ？こんな事は今まで無かったので。
>>624と同じかもしれませんが、センサ？の問題なんですか？
私の場合はしばらく走っていると急にこうなるんです。その後はまた何事もなかったかのように動くんですが。
普通のエンストと違って緩やかにエンジン回転が低下してそのまま停止します。
困ったな・・・。クラッチの故障なのかな？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 12:05:43 ID:wcX79a2U0

>>711
一瞬、インデペンデンスデイの巨大UFOを想起したw

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 12:23:10 ID:3jiKOdJ90

>>715
センサーの不調だとおも
各種センサーでエンジンの燃焼具合を見て、そのうえでガソリン噴射量を決めるから、
センサーがイカレてガソリンが少なくなってるんじゃまいか
工場で相談してみれ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 12:29:38 ID:aDKkhS7a0

>>715
o2センサーやエアフロセンサーが故障して不安定になるのはよくあるらしいけど
ECUかもしれないしインジェクションとか燃料系統かもしれない、
もしくは思わぬ原因だったりってのもあるから、兎にも角にもプロに見てもらうしかない。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 12:39:02 ID:WjLtR4GtO

初高速の行きは無事事故も無く走れました（ -o-）＝з
合流は3速3500rpmくらいで無事こなせました
あとは料金所以外はずっと5速ホールドで80キロ前後で走りました
雨でペースがいつも以上に遅いから5速ホールドはしんどいかなとも思ったのですが
アテンザの2.3Lエンジンのおかげでなんとかなりました
途中上り坂で4速に落としたい場面もありましたが
とりあえず今回は初なんでなるだけ操作したくなかったんで5速で行きました

帰りも無事に行ければいいなぁ
乗るインターが追い越し車線に合流なんでATでも緊張する（汗
いいタイミングで車少ない時に行けたらいいなぁ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 13:06:06 ID:JaBwGMKP0

>>719
君、悪いこと言わないから今からＡＴに乗り換えたほうがいいよ。
ＭＴ乗ってて操作したくないってな・・・
初ということもあるだろうが、それならＡＴにしたほうが君の精神衛生にも
いいと思うんだが。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 13:51:53 ID:EYeEKeiZ0

>>719
無事生還乙。
シフトダウンの必要な状況が理解出来たみたいだから
結果としては良いんじゃないの。次はもっと良くなるだろう。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 14:20:49 ID:t0CJuJdb0

>>719
無事でなにより。
車の性能に余裕があるなら、最初のうちはそれに頼るのも十分アリだと思うよ。
シフトダウンは一般道走ってるときのほうが機会多いし、
上手になりたいと意識していればきちんとできるようになるよ。

>>720
MT乗りたいけど自信がない奴に、精神衛生上AT乗れって・・・

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 15:44:24 ID:iFv7JJFBO

首都高なら車によっては4速固定で十分いけるかもしれん
ただ、走行車線と追越し車線の区別がほぼないようなもんだから、回さないといけない場面が出てくるかもしれないけど

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:12:19 ID:JaBwGMKP0

>>722
頑張れ頑張れ言うだけが、優しさじゃないぞ。
って本人が言うとおかしいが。

それで>>719が「なにくそ！」と思えばよし、「ああそうか・・・」と
思えばそれはそれで限界ということだろう。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:15:24 ID:JaBwGMKP0

ＭＴは十何年乗ってる俺でもまだまだ奥が深い。
未だに考えることもある。

今日もクラッチの踏み方をど忘れしていた。
変に考え出すといつも無意識でやってることが出来なくなる。

726 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/22(日) 17:23:07 ID:krd3/wfJ0

>>720
私もそう思いました

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:44:13 ID:mjPjD2cuO

呼吸や歩行と一緒だろ
意識したらおかしくなる

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:15:24 ID:Khpbsvkq0

スポーツ４WDは一般的にクラッチ重いんだろうか？
俺っちのレガシィは重いのだが

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:19:29 ID:JaBwGMKP0

>>727
まあそうなんだけど。
さっき酒買いに行くときに乗って、自分で調整した＞感覚

疲れなど体調によっても感覚がズレる時があるので
ある程度の定則は自分で持っているのだが・・・

ズレる、というか感覚がおかしいとき
・足が疲れているとき。
・雨の日、靴がぬれているとき。
・靴を替えたとき。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:26:11 ID:xPMzoDWw0

>>719
なるべく変速したくないなら4速固定だろ常考。
4速なら加速やエンジンブレーキが必要な時にもアクセルだけで応えられる。
80km/hで5速入れるのとかエンジンが五月蝿い軽だけだろ。

731 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/22(日) 18:27:51 ID:krd3/wfJ0

>>730
私の場合は 60の巡回でも5に入れますね
ガソリン貧乏なので
>>719
4ですな

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:45:06 ID:f4KtRycV0

>>728
漏れのBHも重かったお

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:16:25 ID:mjPjD2cuO

強化クラッチとか入れたらどうなんの?
滑るって概念がなくなるの?

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:24:39 ID:EYeEKeiZ0

>>733
大馬力にも対応出来る様になるだけで寿命が長い訳ではないよ。
半クラ領域が狭いなど操作が難しくなったりする場合がある。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:39:11 ID:mjPjD2cuO

レガシィBGなんだけど
痛んでいる様子が見られるから変えるかなついでに変なクラッチ入れてみるかなって思ったけど
純正でいっか

736 ：719：2008/06/22(日) 20:41:57 ID:qVF5M5oT0

AT乗った方がいいと言われてる>>719です。。。
操作したくないっていうより操作する自信が無いのと車が納車してまだ１週間ちょいしか経ってないので
どのギアがどの範囲をカバーしてくれるかわからないので車任せにした次第です。
説明足らずですいません。わからないからこそ色々試したいのは山々なのですが。。。
１ステップずつ自分なりに経験積んで行く所存です
帰りは雨でペースが遅かったので５速と４速を意図的にアップダウンしてみて（もちろん後方安全確認はしてます）
「なんだ。意外と大丈夫じゃん」と納得して無事帰ってこれました。
これからはちょっとずつ積極的になってＭＴを楽しんで行こうと思います

車好きの端くれの小僧はやっぱり一度はＭＴ乗りたいんです。そして上手になりたいんです
ここの先輩方に見放されないように努力していきます。。。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:51:00 ID:JaBwGMKP0

>>736
年はいくつなの？

ＡＴ勧めたのは俺なんだが、首都高を「５速」で通す根性がどうかと
思ったんでね。

つうかね・・・
ペース遅かったら5速・4速ではなくて4速・3速でまかなったほうがいい
と思うよ。流れとかも考えてね。
そりゃ自分は初心者って頭あるからかもしれないけど、後ろの車から
すりゃ「何だこいつ遅いな～イライラするな」と思うよ。
加速できる分にはマージン取っておいて損はないから。
踏まなければいいだけの話。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:52:44 ID:5fNf0jWJO

そっか、意識するからダメなのか
毎回考えながら半クラやってても安定しないんだよね
いや、アクセルが安定しないのか

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:56:03 ID:mjPjD2cuO

そう、クラッチ操作は呼吸だ

740 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/22(日) 21:01:03 ID:krd3/wfJ0

>>736
一緒に頑張りましょう

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:12:36 ID:b0aB3OYs0

1秒間に10回半クラできるように修行しろ！

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:21:58 ID:qM7ztKlD0

いきなり地獄の坂道発進に挑むんですね、わかります。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:24:42 ID:ZjcxD4sr0

>>728
免許とって初めて乗ったのがBG型レガシィだった
けど、クラッチ重かった。

自分で買った R34 GT-R はクラッチにブースター
がついているんでそんなに重くない。軽くはない
けど

744 ：719：2008/06/22(日) 21:35:31 ID:WjLtR4GtO

>>737
もうすぐ21になります。

確かにおっしゃる通り加速出来ないよりも
加速出来る体制にしておいた方が流れを乱さず安全ですね
次からは気をつけます

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:35:56 ID:mjPjD2cuO

なんか最近やたらとクラッチ軽く感じるんだけど
足がクラッチ慣れしただけかな？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:39:07 ID:T2y12GLm0

レガシィって難しいのかな
今日すごい音させながらひどい運転する人を見たが、俺も同じように思われてるのかな
すごい太いマフラー2本だったから、目立ってた

俺は、2週間たってもシフトダウンがうまくいきません・・・
車の流れに乗って交差点曲がるのって難しい

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:42:26 ID:6JgfIJmf0

この前先代のレガのターボ借りたけど、クラッチ重かったなぁ。
クラッチ踏まなきゃエンジンスタートしないんだけど、
クラッチ切れる位置がめちゃ奥で、ほんとに蹴飛ばさなきゃいけなかったよw

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:56:05 ID:v+LEY6am0

2.3Lもあったらどこからでも加速しそうな印象があるから
動いてれば何速でも走れそう。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:59:04 ID:JaBwGMKP0

>>744
まあ、頑張れ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 23:28:20 ID:DwHTCiwO0

走り出してから４０ｋｍ／ｈあたりまでの加速が（シフトアップが忙しくて）なかなか素早くいかない…
走り出しはＡＴしか有利？それともＭＴでも極めればＡＴより速くなれる？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 23:35:12 ID:zZZC+nzU0

>>750
各ギアの守備範囲って結構広いですよ～
あせって忙しくする必要も無いかと思う今日この頃

ま、燃費は悪化しますが慣れるまでという事で

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 23:52:13 ID:5fNf0jWJO

>>750
ギヤを飛ばしちゃうって手もあるんじゃないかな
1→2→3→4だけじゃなく
1→2→4
1→3→5とか
加速力はないけど忙しくはないよ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 00:03:56 ID:AOR0+A480

>>750
まだ若葉必須の初心者だけど、坂道発進とか踏み切り以外で1速は使わないなぁ
乗り心地的にも2速発進お勧め

燃費を考えないなら、2で40キロまで出してそのまま5に入れるとか

754 ：585：2008/06/23(月) 00:08:58 ID:Kd/3W+9n0

首都高は確かにわかりにくい道路だなー。
浜崎橋JCTとか両国～箱崎～江戸橋JCTとか、構造的に渋滞するに決まっているようなところも多いし。

免許取った次の日に初めて走った時は、何が何だかよくわからなかった。
カーナビが「左」と言っても、どの左かわからないような分岐点もたくさんあるしｗ
その後1年間で80回位走ったから、今はもう覚えちゃったけれど。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 00:11:33 ID:Kd/3W+9n0

おや、名前欄に前入力したのが残っている…。

自分の車は小排気量なので、首都高走る時は2速から5速までフルに使います。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 01:11:54 ID:N61Ca7hM0

>>750
停止状態からの加速は、変速時の空走時間がない分、ATのほうが当然有利だろう
低いギアで長く引っ張ればいいでしょ。ただしみんな言ってるように燃費的には落ちる

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 02:00:19 ID:tHZ5mHcz0

>>737
説明が下手すぎる
たぶんこのスレに向いてない

>>750
出だしのシフトアップが忙しいと感じるなら、
シフトチェンジのタイミングをあと500～1000回転ぐらい上にしてみたら？

>>752-753
このスレでシフト飛ばしや2速発進を勧めるのは、釣りとしか思えない

758 ：　：2008/06/23(月) 02:32:25 ID:Ixo6pqK70

このスレは、本当の初心者かその初心者に教えようって人以外は卒業しないとね。。。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 02:36:30 ID:YFGCI1FV0

>>757

>>>752-753
>このスレでシフト飛ばしや2速発進を勧めるのは、釣りとしか思えない

同意。

若葉はちゃんと１速から発進してね。

>>750
出だし加速でATにおいてかれるのはFAQなので>>2 見てね。

ATとは機構上の違いがあるから、普通に運転してればAT有利。
特に、いきなりアクセルラフに踏んでもokなのが大きいね。

あとは、クラッチ切ってシフト入れて発進準備動作が必要なMTに比べ、
ATだとアクセル踏むだけでOKなので、そのタイムラグも意外と大きい。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 03:46:44 ID:xhLlV1pF0

別に難しく考えるまでもなく、
MTだとATより出遅れるってのは、クラッチ操作（シフト操作）に慣れてないだけだろ。

例えアクセルがラフだろうが、それに対してクラッチ操作が最適なら何ら問題はない。
エンジン回転数（使用域）の差からくる発進トルクの不利は確かにあるが、
時間にしてコンマ数秒の話。出足で勝てないってのは分かるが、極端に遅れるなら、
それは単に慣れが足りないせい。（言うまでもなく、同格の車同士での比較ね）

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 06:59:32 ID:2twXuytNO

いきなりぶんまわすようなババアのATならセナでも勝てないわ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 10:57:04 ID:t/d64eSl0

MTで言うなら半蔵しっぱなしでエンジンだけぶん回してる状態だからな・・・発火しそうだわ
ブッ壊れてもいいならATと五分の加速勝負はできるかも

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 11:08:32 ID:aGXN60wB0

http://jp.youtube.com/watch?v=zTtRtK2rm9M
これ見たら、半クラは使ってないと言ってもいいくらい
ほんの一瞬だけだね。

これならオートマダッシュにも余裕で勝てるだろうｗ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 11:22:07 ID:L6WToCnf0

だから、遅れるのはクラッチミートまでの一瞬の時間で生まれる回転差だけだろ？と。
延々半クラとか、まぁ言いたいことは分かるが、もう少し考えてみ。

そもそも、普通のトルコンより動力の伝達自体は有利なんだし、同じ車種なら勝てると思う。
MTが勝てないなら、マーチのワンメイクレースですらトルコンが使われない理由がわからん。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:38:23 ID:MVZxWtUV0

昨日１日AT運転したけど、かったるいし、運転してる気にならん。遊園地の
ゴーカート的でおもちゃだなと

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:55:08 ID:IkrgjN9I0

>>764
初心者スレでしつこく何言ってるの？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:59:52 ID:YFGCI1FV0

0-400で速いのはオートマだって聞いたけどなぁ。
MTの場合、最大トルク位置で半クラ調整だけで加速すりゃすげーけどあっというまに(ry
だそうな。

CVTとか特に顕著だけど、ベタ踏みで最大トルクor最大馬力の回転数を維持し、
あとはトルコンの滑りで加速してくので、トルコンが無駄に空回りしてない限り(ココ重要ｗ)、
ATの方が発進は速くなる。

初心者向けに言うと、ATとMTはリズムが違うので、無理にATに合わせる必要無いよ。
ってコト。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 14:15:27 ID:BLFEt8E00

いや、普通の車はMTのほうが速いよ
ただ、ATはべた踏みでいいけどMTは違うから腕が重要

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 14:55:57 ID:uBc/LuCE0

他のヒトも言ってるけど、差が出るのってクラッチミートするまでだろ？
出力側の回転が、エンジン側の回転に追いつくまでというか。
0-400ならATの方が速い、とか意味が分からんわ。いつまでも半クラで進むつもりかと。
ついでに言っとくと、加速時にカラ回りしないトルコンなんてないよ。

”慣れない初心者は” って前提で言ってるなら全然異論はないんだけど。
もちろん、無理にATに付いていこうっていう意識など不要って意見には賛成。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 16:47:34 ID:hAO+SOrg0

>>757
何おまえ偉そうだなｗ
俺は>>737だけどさ。
俺の言いたいことは>>719が理解してくれたから別にいいじゃねえか。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 16:50:19 ID:hAO+SOrg0

途中で送信しちまったｗ

お前こそ向いてないんじゃない？
初心者に500回転から1000回転上げてみればって・・・
そんなのベテランだって出来るかどうかわからんわｗ
「心持回転を多めにしてみれば」ってんならわかるが。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:05:04 ID:Kd/3W+9n0

タコメがあれば、できるのでは…

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:36:40 ID:HkbMwwmD0

>>772
そう言う問題じゃなくて回転数を気にするあまりに
安全確認が疎かになったら意味ないだろ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:52:16 ID:AeRjmw0f0

タコが・・・・

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 18:03:28 ID:0fBnVn7k0

>>774
つ　魚の目

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 18:19:31 ID:BMHwRf7O0

>>774
つ　イボコロリ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 18:48:04 ID:2twXuytNO

それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら車板総力を上げて潰すが

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 18:54:28 ID:AeRjmw0f0

>>775
>>776
あ、あ、ありがとう・・・・・
この御恩は一生忘れません・・・・
ホロリ・・・・

>>777
誰に言ってるの？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:03:33 ID:KBnczyzf0

コピペにマジレスすんなよｗｗｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:20:31 ID:mWZQVq+I0

>>778
誰に言ってるのって
流れを考えれば
「つ　イボコロリ」と考えざるを得ないわな

781 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/23(月) 20:21:48 ID:cOjhLaqF0

イボ持ち

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 20:28:29 ID:3yjF6MIMO

>>780
魚の目だろｗ
潰すって事は

>>767か？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:36:57 ID:14t/oYTD0

>>736
安全第一で上達してください

784 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/24(火) 00:08:41 ID:mwXDy9k30

いすゞウィザード　3.0 タイプX ディーゼルターボ 4WD

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 09:08:28 ID:l4ULB9NP0

ぁ～…坂道発進が苦手。教習所で２パターン練習したけど
サイド引いてから発進が苦手。アクセル一定に踏んで半クラにしてから
サイド下ろすように言われてるんだけどサイド下ろすのに力いるんだけど
力むとクラッチがぶれてエンストTT左足プルプルする…

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 11:30:02 ID:ARt0y5z/0

よく遊園地のゴーカート　って言うけどあれって遠心クラッチだよね?

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 11:31:34 ID:ARt0y5z/0

>>785
サイド引いていったんロックしちゃうんじゃなくて、
ボタン握ったまんま保持して、クラッチ繋いだらそのまま緩めればOK

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 11:44:28 ID:rtAuq5Wc0

>>785
難しく考えないで、サイドを引いたままハンクラでアクセルを少し踏んで（サイドを引く以外は平地での発進と全く同じ要領）
車が動き出す感覚を感じたら、サイドを下ろせばOK

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:31:23 ID:725+N57LO

>>788
フロントが沈むよね
アレは何でなんだろ？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 12:36:21 ID:fZdxvjWfO

走り屋向けの小道具にサイドのボタンを押しっぱなしにするようなのとか
簡単に押せるようなやつもあるけどそれはまた別の話

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:02:30 ID:XINry69K0

>>786
もともとCVTは遠心力クラッチだったんですよ
クリープ現象もないんです
でも、それだとトルコンATしか運転できない人が坂道発進できなかったり
車庫入れで微速移動できないとか不評だったために、遠心力クラッチの代わりに
トルコンを採用
クラッチはトルコンでギアはCVTってのが今の形ですね

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:22:56 ID:n/tTUppR0

>>759
2速発進やシフト飛ばしと言うのもあるという事を知っておくのはいいんじゃないかな。
信号が青に変わって1速に入れようとしたら入らない時とか2速できるとあわてなくて済むし
ローギアードな車の場合、2速発進の方がスムーズに発進できたりする。
クロスしてるギアの場合も1速飛ばしの方がスムーズにつながったりもするし。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 13:56:21 ID:aJn7GtkL0

>>789
エンジンの動力がブレーキを通してサスペンション
を動かそうとする。

AT 車で D に入れると沈むのも同じ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 15:26:03 ID:BblkO5lY0

>>792
2速発進やシフト飛ばしは応用技だし基本がしっかり出来てからで良い。
1速が入り難い時の為に信号待ちでN入れてる場合など
クラッチ2回踏んで1速入れるクセ付けると良い。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 18:22:44 ID:Z/x7nMiA0

>>789
サイドブレーキは後輪にのみ効くから
前輪が進もうとする→後輪が抑えようとする→引っ張られて車が伸びるｗ
フロントだけ沈むと感じるのは、上り坂で後輪がもともと沈んでるから

>>792
知っておくのは良いことだけど、発進が上手く出来ない人に勧めるのは間違ってると思う
ギアがクロスしてるのは、きっちり回せ（AAryって意味だし

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:53:16 ID:ERBNMwys0

信号待ちでたまにエンストして
その度に後続車にホーン鳴らされてキレてしまうのですが
何かいい対策はないですか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:54:07 ID:nYp6Y2vs0

>>796
心大らかにすごすこと。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 20:14:32 ID:fZdxvjWfO

最近何の考えもなしにクラクション慣らすような奴多くなってきたから
そろそろクラクション原因の殺人事件を誰かが起こすべき
出来れば一家皆殺し級のやつ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 20:19:20 ID:NHKF2UJPO

自分も何回か鳴らされた事あるけど
初心者マークつけてんのに発進数秒遅れたくらいで
「ビッ」って…どんだけ心狭いんだよと思う

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 20:33:34 ID:2jcrI6ny0

短い右折信号とかで発進遅れてたら鳴らす

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 20:45:05 ID:fZdxvjWfO

短い矢印信号の箇所、サンドラレインドラ増加時期はわざとやり過ごして三回左折して直進してる
碁盤目最高!!!

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 21:43:15 ID:I2FlysPd0

こないだ前の軽が青で発進しないんで（地図とか見てたみたい）、軽くﾌﾟｯとやったら、ハザード点滅しながら発進してったよ。
ゴメンね、ってことなんだろうけど、ちょっと許してあげたくなった。
注意音みたいなライトなクラクションが欲しいな。ﾋﾟﾛﾛﾝ、ﾋﾟﾛﾛﾝとか鳴るの。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 21:45:19 ID:BVlTjc6u0

>>750です。返事遅れてすみません

皆さんアドバイスありがとうございます！参考にします
今日、自己分析してみたんですが、
どうしても１－２－３とシフトアップする時にもたついてしまうんですよね
クラッチつなぐのが慎重になってしまって…（ノッキング恐怖症）

やっぱり練習あるのみですね

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 21:50:06 ID:E0IAZovjO

シフトノブ換えてみた
ちょっと重めのにしたんだけど曖昧な感じが減って
入りやすくてプリプリと気持ちいいフィールだ
説明書読んだらクイック感は減るのかな??
でもモッサいオレにはちょーどいいカンジだ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 22:07:28 ID:ERBNMwys0

慣れるまでオーディオはつけない方がいいのでしょうか？

806 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/24(火) 22:08:53 ID:mwXDy9k30

つけれつけれ

807 ：　：2008/06/24(火) 23:28:07 ID:uX0izwQs0

>>805
なんで？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 23:59:51 ID:H+jHEgcsO

信号青で発進する時、深く踏み込んでた左足を半クラに当てるのって、
どのタイミングが正しいの？
本当はずっと深く踏み込んでて、発進する瞬間だけサクッと浮かして
半クラにして発進したいんだけど、まだどれだけ浮かせば繋がるポイントに
来るのかつかめてないから、発進のちょい前からゆっくり浮かして、半クラ気味に
して信号を待っているのが現状なんだが･･･。
発進の瞬間に素早く浮かすと、時間かかるし、何より浮かし過ぎて
エンストしそうで恐いよ･･･。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 00:06:56 ID:AEe/7/7B0

ある程度クラッチの繋がる高さ覚えてるなら
アクセルの方を気持ち早めに踏んでやればエンストすることはないと思う

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 00:15:17 ID:2KtFHIVa0

怖ぇーんだよ。
心臓止まりそうになんだよ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 00:30:16 ID:Mc54KHZS0

>>805
好きな音楽聴いて楽しく走ればいいじゃんさ

>>808
俺はこうやってる、て言うのを書くね
信号待ちのときは、クラッチ踏み込んだ左足を「スッ」と上げて、
クラッチをこつん、と一瞬だけ当ててすぐ踏み込む、ていうのをやって遊んでる
タコの針が一瞬だけ下がるのも確認しながらね
クラッチのためによくないことかな、とも思うんだが、しょっちゅうやってると、
発進のときのクラッチ操作が、知らないうちに意識しなくてもスムーズにやりやすくなってきた

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 00:32:01 ID:Ql6Y7hEG0

>>808
青になりそうになったら、クラッチ奥まで踏んで１速に入れて待つ。
青になったら、アクセル踏みつつ、半クラ開始位置までスッと戻して半クラ開始。

つまり、半クラ気味で信号待ちってのは誤り。

半クラ開始位置や、半クラ開始した時の反応を体で覚えるしかないね。
恐れず練習して慣れろ。
ひたすら左足の感覚を磨け。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 01:03:03 ID:Mc54KHZS0

ごめん、書き忘れ
基本はニュートラルのときにやってます
1速でやるときは、当然周りに人が誰もいないとき
そしてブレーキも当然踏んだまま　事故ったら馬鹿みたいなんで

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 02:07:48 ID:d4xrvwpi0

>>808
AT車にはできないくらいゆっくりなめらかに発進してやればいいよ。
ある程度アクセルを踏みつつ、クラッチを切る方向へゆっくりあげていけばいいじゃん。
慌てる必要はない。　安全運転を心がければ良し。
感覚はやっているうちに覚えるし、そのうち慣れるよ。
>>812とかが言っているように、ムカデのダンスだよ。体で覚えるのが一番でしょう。

ただ、クラッチが新品とかだったら話しは別だけどｗ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 05:48:30 ID:7SWP3PkcO

>>805
俺はまだMTひと月だけど最初の一週間ぐらいはオーデオ
つけられなかったな
新車でびっくりするぐらいエンジン音静かだったから
音楽なってるとなんか回転の感じがよくわからなかった
すぐ馴れたけどね

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 08:48:10 ID:f4Ms2FA60

CVTでトルコンじゃなくてクラッチペダル付いてるとかシャレで作って欲しいw

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 11:01:16 ID:JMLsyS4gO

前回S2000を買ってもらうと書いた者です。

昨日納車されて一発目に親父に乗られ3時間ほど自宅で待機しました(;_;)
そしていざ乗り込んだところ

アクセル踏まないとエンストするんですね…この車…
アイドリングだけで半クラしても前に出ずすぐエンスト

アクセル踏むと教習車みたいに緩やかに回転数が上がらずにいきなり3000回転オーバーｗ
前回レスくれたみなさんすみません、正直舐めてました

発進で手間取りギアチェンジで手間取り幌閉めてると後ろは見えないわで泣きそうです
この車を普通に扱ってる人って凄いんですね

好きな車だから諦めるよりも絶対乗りこなしてやろうという気持ちになりました
わからないことがあればまた聞きにきます
スレ汚しすみませんでしたm(__)m

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 12:37:19 ID:ATbHA+OvO

>>817
FD乗ってた友達がエンジンを褒めてたよ
NAなのに途中からターボがかかった様に加速するらしいね

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 13:18:31 ID:fnAQwAzU0

>>817
>買ってもらう

羨まし過ぎるフレーズだw

今のその苦労もじきに良い思い出に変わることだろうw

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 13:27:35 ID:LIM5JrvF0

>>817
同じS2乗り。ようこそS2000の世界へ。
ｱｸｾﾙﾜｰｸの練習からだね。親指で踏み込むように、微調整が大事。
間違ってもH&Tとかスポーツ走行しようなどと思わないように。事故るよ。
俺は免許とって以来、5年近くMTは触ってなかった。んでいきなりS2
こんなでもしっかり運転出来るようになったし、大丈夫。頑張れ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 14:16:29 ID:y34jS94Y0

卒検受かったやったー！
ｍｔ車何買おうかな

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 14:34:35 ID:Q55DZNsqO

俺MTひとすじだからいざAT乗る様な時って怖い

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 15:51:48 ID:y0pP8nkK0

>>817
＞前回レスくれたみなさんすみません、正直舐めてました
正直でよろしい。まぁ本来、リズムが速いだけで難しい車じゃないから、慣れの問題。
素直に助言を求めれば、この車ならすぐに上達するだろうね。
あと、実際感じたとは思うけど、視野が狭いから、確認は早めに。また確認に漏れの無いように。

ただ、一通り扱えるようになってからも、決して舐めないでね。
今はエンストするだけで済むけど、走り回れるようになって調子に乗ってると、今度は死ぬぞ。

>>818
それはない。スポーツカーの親玉みたいなのを想像してると、割とガッカリすると思う。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 16:25:27 ID:3M6SO40oO

>>816
シャレじゃなくて普通に欲しいわｗ
停止・発進時のクラッチ操作を自分でやりたくて、しかたなくMT車乗ってるから

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 16:48:47 ID:eXo62o4c0

>>821
免許センターでの本免試験受かるまでは気を抜くな。
あと一息だ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:07:25 ID:LqAcZ0iDO

駐車場の長い下り坂で一速で何もしないで転がして下りていたら
勝手にギアが抜けてNになるんだけどMTってそんなもんなの?

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:15:26 ID:FVI2M4OF0

いや

828 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/25(水) 18:15:53 ID:vKHkHo1X0

振動？？？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:18:44 ID:LqAcZ0iDO

ガクッと来てからいきなり加速しだしたから何事かと思いつつもそのまま出口から飛び出して
アクセス踏み込んだらなんか空転するからおかしいと思ったらNだった

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:29:26 ID:s7sua4gNO

免許取得後10年以上ATしか乗ってないんですが、MT車購入を考えています。
最終的にはH&Tができるようになりたいのですがどのように練習するもんなんでしょう？

無論同乗者を安全に乗せる運転をまず習得しなければいけませんが

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:41:47 ID:p+HX/ldE0

前ニコニコにシートポジションからハンドルの回し方
シフトノブの握り方やＨ＆Ｔのやり方を解説した動画があったんだが
消えてしまっているな(´ﾟ'ωﾟ`)oh…

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:45:41 ID:NyIUmcQd0

>>830
不安なら教習所へ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:46:05 ID:y4Ffrp8X0

>>826
普通それは起こらない。
そんなギア抜け起こすなんて、よっぽど無茶な使い方されてボロボロになってる物かもしれない。
ギア鳴りとか出てない？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:51:21 ID:4JHGsQxN0

>>818
ターボじゃ無くてVTECのハイカムに切り替わって加速する、が正解。

>>826
ちゃんと1速に入りきってないとか。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:52:58 ID:LqAcZ0iDO

後退時にギョロギョロ鳴るかな

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:55:30 ID:y4Ffrp8X0

>>835
ムイーンとかウイーンとかじゃなくて、ギョロギョロって？
それ傷んでる気がするなあ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 19:15:18 ID:LqAcZ0iDO

ヤフオクで解体車のギア買うかな

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 19:29:33 ID:K1iLjz/Y0

>>826
俺は2速とRがたまに抜けるな。
古い車だから諦めてるけど。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 20:34:59 ID:0ivMnWOX0

はじめの１ヶ月くらいは１速も使うべきでしょうか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 20:40:32 ID:znKSsarH0

アクセルワークに慣れずに2速でガクガクする場合は1速を使った方がいいんじゃないかな？
あと、急な坂を回りながら上っていく駐車場とかも1速の方が楽な気がする。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 20:42:40 ID:/LqmZ9aZ0

>>839
釣りかよｗ
何年乗ったって1速使うぞ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 20:56:56 ID:LqAcZ0iDO

>>840
それはそうだろ
下りも。
たまに抜けるけど

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 21:22:48 ID:eXo62o4c0

>>830
H&Tはする事が目的じゃないぞ。あくまで手段の一つだ。
例えて言えば鉛筆削るのにナイフ使うようなモノ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 21:48:30 ID:XbhBrU9h0

>>830
まずはMTでも安全に運転できるようになってから、テクスレ池。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 22:30:06 ID:W4uAdyXt0

>>812
アクセルあおってから半クラスタートなの？
俺は半クラになった瞬間からアクセルあおってるけど。違うのかな。
ある程度つながってから、アクセルあおらないとギアに良くない気がしてたんで。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 23:00:28 ID:spc1JXUg0

>>845
アクセルを軽く踏んで、やや回転を上げてから半クラ。
そうでないと半クラ長めorクラッチ踏み直しorアクセル強めで
発進することになり、クラッチ板に悪い。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 23:10:30 ID:r4scHpo+0

>>817
バックするときはドア開けて見ながらバックするといいよ
あとV-TEC付いてるんだからこれでも低速トルク改善されているんだから
低速でトルク無いとか扱いづらいとか言っちゃ駄目ｗ
やせ我慢でも別に使いづらくないよ？と言う事

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 23:12:07 ID:W4uAdyXt0

>>846
レスサンクス
１つわからんのが「クラッチ踏み直し」の部分かな。
ググって基本勉強してきます～

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 23:42:56 ID:JMLsyS4gO

>>847
買ってもらったのはAP1です
100型じゃないと嫌だと…親に無理言ったけどいいタマが無くて110になりました
今日は親父にサーキットに連れていってもらって親父が自分の車とS2000で走ったんですが

初めて生で9000回転の音を聞きました
隣に乗ったけど本当に音が変わるんですねw

一つ聞きたいのですがクラッチが何気に重たいんです
ノーマルなんですけど軽くすることはできないんですかね？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 00:22:32 ID:Dh8PXuK20

>>849
クラッチは重い車じゃなかったと思うけど
しばらくそういうもんだと思って乗ってるほうがいいと思うよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 00:47:15 ID:tXhOM6JC0

>>849
毎日スクワットして鍛えろ。
息子をダシに親父サンが楽しんでるみたいだな。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 01:54:46 ID:KwUCp/Ov0

普通のに比べたら最初は重いと思った。
けど慣れた。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 03:00:46 ID:UbJ508qV0

>>845
普通は先に半クラ（というかほぼ同時だけど）

>>846
それは間違い

>>849
教習車と自分の車はどこかしら違うもんだし、誰でも皆その違いに戸惑うもんだから
毎日乗ってあげて、慣れなさい

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 04:36:02 ID:KyMlTx+90

スポーツタイプの車のクラッチは、

「前から踏んで、上に上げるように繋ぐ」
ということを意識すると発進は楽だよ。
それと目線を動かさないこと。前かがみになったりすると
不思議なもんで発進も上手くいかなくなる。

え？俺だけ？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 07:46:44 ID:wSIy5mBkO

レガシィだがいまだに変速ショックとかしまくる
後ろからみたらわかるものかな?最近なら坂道エンストより恥ずかしいわ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 12:36:14 ID:5zqJDQPV0

ライトの光軸が変速の度に揺れる位になると
後ろから見ても解る。

昨夜、俺の前を走ってたレガワゴンか？ｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 12:40:14 ID:fMuM7eUj0

>>849
昔の何にもアシストの付いてない車に比べたら、軽いもんだよおっかさん

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 14:34:15 ID:5LURIi4X0

坂道発進できるようになりましたっ＞＜１段階の技能試験受けてきます。でも学科でひっかかった馬鹿OZT

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 14:41:23 ID:Nsp6biRE0

免許取れた

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 14:59:00 ID:xkUs3bKB0

>>858
ガンガレ

でもスレ違い＞＜

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 15:41:10 ID:wSIy5mBkO

今日はダブルクラッチとやらやってみた
なんかゆっくり喋る早口言葉みたいな感じになって変だ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 17:24:20 ID:gkTZw1QSO

早朝練習ばかりしてるのでなかなか流れに乗る練習が出来ない
車線変更やら合流やら…ﾁｷﾝだからかなり遠くに車がいる時でないと無理
人様に迷惑をかける事故だけは起こしたくないので日中は練習したくない
いつになったら日中普通に運転できる様になるんだorz
出無精だからちょこっと買い物に行きたいだけなんだよー
ATにしろ？でもMTが好きなんだよー

てなわけで夕飯の買い出しは車を使えずに歩きだ
環境にはやさしいからと自分に言い訳してる(´；ω；｀)

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 17:46:40 ID:jj9LKMBX0

大排気のＲＶ車のＭＴなんて乗りたくないよな。
ＭＴ乗りさん達どうよ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 17:53:52 ID:NWge0IuQO

別にいいんじゃね？どんな車種にもMT設定欲しいよなぁ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 18:02:19 ID:ZE8VPdzz0

>>863
なんで？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 19:25:19 ID:0aItoLV50

彼女に運転させて、自分のシフトレバーも操作させるため。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 19:42:53 ID:FkdYJgbU0

クラッチペダルの踏込やシフトの押込が甘く、何回か嫌な音をさせてしまいました。
ギアやクラッチが壊れてしまう可能性ありますか？

滑りが無いか調べる5速に入れエンストさせる方法をやったところ、ストンとすぐ止まりましたが…。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 19:50:04 ID:O138OY7X0

>>853
なぜ間違いなのか、アフォな俺に理由を誰か説明して下さい。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 21:03:27 ID:HUAjelu/0

早い発進をするには回転数を上げてからクラッチを離していくのでしょうか？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 21:08:41 ID:0aItoLV50

>>869
自分で試してみれば分かること。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 21:09:32 ID:gTnGl5QQ0

>>868
間違いと断言するほどのことでもねえやな

>>869
ドラッグレースとかのレベルならそうただしクラッチはドカンと繋ぐ
単に速い加速がしたいだけなら、普通にスタートしてそのあとベタ踏みすればよい

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 22:06:35 ID:hqmNoLfp0

クラッチって、左足の親指の付け根あたりで踏んでますか？
もろに土踏まずのところで踏んでますか？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 22:36:11 ID:D0Lx6ggi0

土踏まずで踏むヤツはいないでしょ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 22:47:14 ID:kHfutw6D0

俺はチンポでクラッチ操作しません

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 23:36:42 ID:5xzU0XD00

床から生えているペダルでもなければ、土踏まずじゃ踏めない。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 00:01:36 ID:x5OXl8oC0

>>867
そんなヤワな物じゃないから安心して良いと思うよ。

まぁがんばれ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 00:40:31 ID:OnEe24eR0

バックに入れる時とかも結構すごい音立てる事があるしな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 00:55:14 ID:vHcKufAf0

>>872
自転車のペダルは土踏まずで踏むタイプ？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 00:55:30 ID:tWEUK6Vi0

ATからＭＴにギア乗せ換えしても、
バック時、キンコン♪キンコン♪の音は鳴るらしいぜ
一種の都市伝説だけど

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 00:57:39 ID:EEDBQuRv0

>>862
車線変更やら合流やらは
ＡＴだろうがＭＴだろうが勝手は変わらんだろ…

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 01:10:18 ID:lVyv0bys0

ブリッピングはニュートラルでアクセル煽りますよね。
ニュートラルって、ギアを抜いたときに自然と戻る位置(3速と4速の間)のみをいうのですか？

3速から2速へ入れるときは、既にシフトノブを1速と2速の間まで持っていってから煽ってます。
自然と戻る位置以外はニュートラルじゃないなら、正しいブリッピングをしていないのかな、と気になったもので。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 01:35:53 ID:qwwMCZJo0

>>881
クラッチを切る＝ニュートラなので
ブリッピングはどのシフトノブの位置でもしていいと思いますが

883 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/27(金) 01:41:21 ID:R0d4+jav0

ちょっと関係がありそうなので便乗を

クラッチきったときのGっていうのかな？すぅーっと体が前に行く感じのあれ、どうすれば消せますか？
とりあえず現時点では、アクセルをゆーーっくり戻すと同時に思いっきりクラッチを蹴る、
この方法で落ち着いてるんだけど、『加速Gを一瞬0にする』っていうのかな？
表現方法は全然わかんないんだけど、これを0にする方法ってないの？

他のとこでもきいてみたんだけど、文章が下手で誰にも理解してもらえなくて・・・・

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 01:51:22 ID:lVyv0bys0

>>882
ご回答ありがとうございます。
今後も同じ方法で操作します。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 02:38:39 ID:zNKFj9Eo0

>>883
力学的に言うなら、MTの構造原理上、その感覚は消えない。

人間の体は、速度の関知はできず、加速度の検知は鈍く、加速度の変化には敏感。

加速度に鈍いってのは、同じGを感じ続けると慣れちゃってわかんなくなるって意味ね。

変速ショックとかの正体は加速度の急激な変化。
アクセル踏んで加速中にクラッチ切ると、いきなり加速度がゼロになるので、
体は反対方向にGがかかったかのように、感じてしまう。

これを防止するには、ゆっくりアクセル抜いて加減速のGをゼロの状態にしてクラッチ切るしかない。
このとき、アクセル抜いてからクラッチ切るまでの加速度をグラフにしたとき、
ゆるやかな曲線で加速度０に繋がるようにすると良い。
こうすれば、体は加速度の変化にあまり気付かず、前方に投げ出される感覚が起きない。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 02:40:25 ID:zNKFj9Eo0

>>878
自転車のペダルってつま先で（まさにクラッチペダル踏む時みたいに）踏むんだよね。
コレ知ったときは驚いた。
実際やってみると力の加わりが良くて驚いた。

887 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/27(金) 02:44:58 ID:R0d4+jav0

>>885
小便ちびりかけました
MTの構造から、人間の感覚まで網羅されているんですね。

>ゆっくりアクセル抜いて加減速のGをゼロの状態にしてクラッチ切るしかない
>ゆるやかな曲線で加速度０に繋がるよう
なるほど。これを完成系として、精進します。
これで、同乗者へ与える不快感を限りなく0に近づけることができそうです。
本当に助かりました。ゆっくりお休みになってください。ありがとうございました。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 02:54:57 ID:k6e2Oc6L0

>>887
すでに理解されているようですが参考までに↓
http://www.geocities.jp/untiyan/buskokoroe.html

889 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/27(金) 03:05:06 ID:R0d4+jav0

●停止の瞬間のショックに注意。

　仮に、車体が完全に停止するまでブレーキペダルの踏み
込みを一定にして止まってみます。停止の瞬間、減速度ｂ
→０のショックがあります。
　この時、車体は前のめりになっていた反動で、沈んでいた
サスペンションが戻ることによって車体前部が浮き上がるよ
うにして上下に揺れます。
　立ち客は前方につんのめらないように後ろ方向の力で踏
ん張って釣り合いをとっていたのが、停止する瞬間、前方向
への力が突然無くなることによって、自分が踏ん張っていた
力で後ろ方向へ後ずさり「おっとっと！」となるのです。
　一定に踏み込んでいたブレーキペダルを、停止する直前
に徐々に緩める（究極的には停止する瞬間にブレーキ力が
０になるようにする）ことで瞬間のショックを軽減し、止まった
瞬間に再び踏み込んで車を完全に停止させます。
　立ち客の足の踏ん張りの力の抜き方もゆっくりとなり、不
快感が少なくなります。

このテクはなぜか完璧に習得しています！てかすごく為になりますな
運転士のテクを拝みに、バスに乗りたくなってきた

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 08:49:17 ID:vHcKufAf0

>>882
＞クラッチを切る＝ニュートラなので
間違った事教えるな。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 09:38:47 ID:kpUcPEBe0

>>889
毎日のようにバス乗ってるけど、そういう運転する運ちゃんあまりいないなぁ。
止まるのわかってることが多いから、前のめり気味でショックに備えてる。
そういう時にそうっと止まられると、逆に不快だったｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 09:54:31 ID:kpUcPEBe0

前のめりじやないやｗ逆だｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 09:58:30 ID:zNKFj9Eo0

>>890
ブリッピングのタイミングの話だから、文脈上は合ってると思うよ。
正確に書くなら、クラッチを切る≒ニュートラルとでもすべきだったかもね。
動力伝達上の意味合いは同じという意味で。
クラッチ切っただけじゃ「ニュートラルポジション」じゃないのは事実だけど。

あと、間違い指摘するなら、間違ってると言うだけじゃなく、間違いを正さないと参考にならないと思うよ。

894 ：890：2008/06/27(金) 10:44:04 ID:vHcKufAf0

>>893
すまない。
伝言ゲームみたく「クラッチを切る＝ニュートラなので」の部分だけが
伝わっていきそうだったからソコだけ指摘した訳ﾃﾞｽよ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 10:51:35 ID:hTKpuxog0

クラッチ切ることとニュートラルは別モノ
という意識は必要と思う

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 11:16:10 ID:t5uV+DvP0

クラッチを切る〓ニュートラルが合い言葉かｗ

897 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/27(金) 14:06:57 ID:R0d4+jav0

>>895desuna

もし一緒だったらダブルクラッチの存在意義が・・・・
私は詳しいことはしりませんが、エンジン側、スピードギヤ、なんて言葉がＫＥＹですね？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 14:54:11 ID:OrMObcLs0

>>897
ちょっと強引な言い方かもしれないが1速2速のように
「ニュートラルギア」があると考えればわかりやすいかと

エンジン----[]--- ミッション----タイヤ
　　　　　　　クラッチ

簡単な図だとこうなるからクラッチを切ってるのは
エンジンの動力がミッションまで伝わってない
ギアの回転はタイヤの回転数に比例

ギアがニュートラルならエンジンの動力が
ミッションまでは伝わってるがタイヤまでは伝わってない状態
ギアの回転はエンジンに比例

今はシンクロが優秀だからダブルクラッチも必須のテクニックというわけではないが
こんな感じで考えればわかりやすかと・・・

１速とか2速とかに入っていない時は常にニュートラルギアに入っているという感じ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 14:56:49 ID:t5uV+DvP0

このページを見て、トランスミッションがどんな動きをしているか
理解すると、意味不明な書き込みは出来ないだろ。
ttp://auto.howstuffworks.com/transmission3.htm

900 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/27(金) 15:00:36 ID:R0d4+jav0

>>897
なるほど
ミッションまで伝わるかどうかが違うんですね
>>899
これおもしろいですね

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 15:21:07 ID:hdXc5R9k0

女の子でもFD転がしてるのかいるから
慣れだよ慣れ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 16:21:38 ID:t5uV+DvP0

>>901
性別は関係ないと思うが。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 16:43:30 ID:ZrylxUof0

要は

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 17:25:36 ID:osk0vInHO

突き抜けるその感じ

905 ：標語：2008/06/27(金) 17:44:08 ID:oW3k3IwgO

MT運転できない奴は猿だよ馬鹿だよオカマだよ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 19:23:13 ID:SayOJN7o0

本当のニュートラルはクラッチを切ってギアを抜くだけじゃなくて、
更にクラッチを戻した状態とでも言えばいいのかな。
じゃないとシンクロによけいな仕事させることになるから。
説明ベタなのでなぜかは「ダブルクラッチ」とかでググってみそ。
でも、今の車はあんまりそこまでやる必要はないのか！？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 21:52:27 ID:Unm93FUd0

信号で止まるときは早めにＮに入れてもいいのでしょうか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 22:25:06 ID:zNKFj9Eo0

>>907
悪くはないけど、できれば止まるちょっと前まで繋いだままにした方がいい。

例えば４速でエンブレのような、ブレーキと呼ぶには弱い状態でも、
燃料噴射カットが働くので燃費に良い。

個人的な趣味でいうと、Nで空走は好みではない。
エンブレかけてると停止線まで届かないなー、って時はするけど。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 02:01:47 ID:LRMO/Y9B0

>>903は俺なんだが、>>904がナイスフォローｗ

途中で送信しちまってたんだなｗ

要は、運転することが好きなのか、そうでないかだと思うんだけどね。
今はいい時代だよ、運転好きじゃないやつにはＡＴ限定免許ってのが
あるんだから。ＡＴ限定でも運転することが好きな人はいるかもしれない
けど。
年配の人でもＡＴは楽だからいい、と言う人もいれば、
ＭＴじゃないと何か不安だ、という人もいる。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 09:53:03 ID:5BgrGv9mO

MT運転できないやつは
猿だよ馬鹿だよ
オカマだよ

いい言葉だナ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 10:03:04 ID:Pyb/+KVd0

ホモだけど、MT限定です。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 10:16:55 ID:KiRwvcFVO

鉄オタはギア入れて走るのを力行
Nで転がすのを惰性とかいって走って喜ぶのかな?

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 10:41:06 ID:ckrZw81y0

>>910
もう、おまえらMTテクニックスレに行け。
ここはMT乗り始めの初心者の人たちが相談するとこだぞ。
卒業するか、技術をひけらかすのは止めて親切に教える側に回れ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 13:48:52 ID:pNrQmD9X0

自慢しぃの集まりか

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 14:01:00 ID:vHfScKGYO

運転したいならすればいぃじゃなぃの、
俺なんか交差点のど真ん中でエンスト、信号待ちでエンスト、たまにするけど気にしないで運転してるよ＼(^O^)／

いつも反省はしてるけど・・・

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 14:49:12 ID:nF7orVjQ0

店出るときに油断してエンストした・・・
対向車着てたら・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 14:57:42 ID:gOCdHkj+0

オレMT乗り始めて2000km弱、初心者の部類だけどエンストなんてそんなにするか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 15:04:10 ID:ufkjDv2d0

>>868
>>846のことだよね

簡単に言えば、エンジン側とタイヤ側の回転差を半クラで吸収しつつ、
ゼロに近づけていく（クラッチを完全に繋いでいく）のが発進なのは分かるよね？
で、クラッチを繋ぐ前にアクセルを踏んで回転数を上げると、その回転差が広がってしまうわけ

だから最初にまず回転数を上げるより、半クラを始めてから回転数を上げていく方がクラッチに（・∀・）ｲｲ!!
先に回転を上げると半クラの時間自体は短縮されるけど、それは高速でクラッチを消耗させてるだけ

>>881
他の人の回答が間違ってるから、訂正しとくね

ブリッピングに関しては、ギアを入れてクラッチを切った状態でも、ギアがニュートラルの状態でも、
回転数さえ合えばおｋ
これは他の人も言っている通り

だけど、本来の質問の「1速と2速の間はニュートラルなのか？」に対しては、答えはYES
>>898がちょっと触れてるけど、どこのギアにも入っていなければそれは全てニュートラルなのです

>>913-914
お前ら釣られすぎ

>>917
そんなの車種によって大幅に変わる

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 15:08:45 ID:lCEtpyjT0

>>916
出るときに確認して出るから、対向車来てたら出ないだろ、普通。
それとも確認もせずに車道に出るような無謀な運転をしてるの？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 15:13:32 ID:nF7orVjQ0

>>919
出た時は居なくて
後で着たらってこと＾＾；

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 15:18:48 ID:gOCdHkj+0

>>918に質問。

エンストしやすい車と、しにくい車の違いってやっぱ低速トルクにあるの？
例えばエンストしやすい車は、エンストしにくい車に比べてどう難しいの？
半クラの時間を長めに取らなければならないぐらいは想像つくんだけど。

922 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/28(土) 15:37:43 ID:Xsh/MOQh0

【二十歳以上の女性】プールでのトイレ、水着をずらして完了！！なんと＞＞＞【７５％】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

このスレマジで参考になる
＞だから最初にまず回転数を上げるより、半クラを始めてから回転数を上げていく方が
クラッチに（・∀・）ｲｲ!!
先に回転を上げると半クラの時間自体は短縮されるけど、
それは高速でクラッチを消耗させてるだけ

まんまと回転数上げてたorz半蔵の時間は短くなるけど、その分負担の大きい半蔵に
なってたんだな・・・・

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 15:57:29 ID:nMTqxCiOO

秘密にしてたけど雨の日はマンホールの上ではアクセルオフしたほうがいいよ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 16:39:49 ID:crfdlrqb0

>>921
918じゃないけど。　結論から言うと、単純にエンジン出力の話にはならないよ。
低速トルク（アイドリング付近の粘り）がないと、確かに半クラが長くなるだろうね。
あと、エンジンが粘って修正操作をする余裕があるか、ストンとエンストしちゃうか。
また、クラッチの繋がり易さってのもある。追加的な操作に敏感なクラッチだと、
そのときエンジン出力が足りてなかったらエンストし易いだろうね。
で、これらに、車重とか走行抵抗とかの要素も加わって、
エンストしやすい車と、しにくい車の差が生まれると思う。

少なくとも、「半クラ長めにすりゃいいだけじゃね？」と考えてるとしたら間違い。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 17:52:00 ID:i2qVL2XO0

漏れも気になってることあるんだ。
交差点を右左折する時、2速にするじゃん
曲がってる途中でシフトダウンするのが普通だよな？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 18:09:46 ID:nMTqxCiOO

曲がる前に減速して二速にいれてクラッチ踏みっぱで曲がる。曲がり終わりそうになったらクラッチつないでく。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 18:50:23 ID:KUs2dlCy0

>>925
曲がってる途中でシフトダウンしたくなるなら、減速が遅いって感じがする。
交差点では、速度を殺しきってから、確認しつつ加速しながら抜けていく感じ。
だから、交差点内でシフトダウンしたり、クラッチ切ったりしてるなら、
そのもっと手前の段階で、減速が足りてないんじゃないかと思う。

速度が落ちきってたら、クラッチ切ったりシフトダウンしたくなったりしないでしょ？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 19:34:51 ID:i2qVL2XO0

>>926-927
速度は前を走るAT車と同じくらいなんです(´・ω・｀)
曲がる前にシフトダウンすると、ガックンってなりませんか？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 19:46:29 ID:gfJGxAP+0

>>928
ちゃんと回転あわせればならない

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 19:51:54 ID:i2qVL2XO0

そうなのかー、練習してみる

よくスポーツカーがさ、曲がる前にいっかい吹かしてるじゃん
あれは曲がる前に変速してるんだよね(´・ω・｀)？

931 ：　：2008/06/28(土) 19:54:37 ID:yZdMlaAu0

>>930
その通りです。
でも三速に落として曲がっていくらいなら、そんな派手にやらなくても良い筈なんですけどね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 20:25:59 ID:45lNVcEm0

都内限定の話だが、靖国通りを九段下から新宿方面へ向かう途中の市ヶ谷駅の右折からすぐ左折のコースは、タクシーの多さも相まってなかなか緊張する。
すいてれば交差点の手前で減速して3速で曲がるが、周囲の状況によっては2速でキョロキョロして曲がらないと怖すぎ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 20:30:44 ID:KiRwvcFVO

クラッチ繋ぐときはかかとを完全に浮かすとうまく繋がる事に気づいた

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 21:08:20 ID:5iwMCsR10

>>928
AT車のリズムはMTにとっては正しくlない。
だから、AT車に幻惑されてはいけない。

AT車はブレーキ踏んだまま曲がる。→ハンドル回し始めるまでずっと減速中
MT車はアクセル踏みながら曲がる。→ハンドル回す頃にはシフトダウン終わってアクセル踏んでる

あなたの場合、一言で言うなら、減速が足りない。
もっと早めに減速して、余裕持って(停止線より手前で)２速に入れるぐらいで正しい。

スポ車が曲がる前に吹かしてるのは、変速してるです。

上達するとブレーキで減速しながら吹かして素早く変速できたりする。(ヒールアンドトー)
ヒールアンドトーやってる人はブレーキしつつコーナー進入して曲がりつつシフトダウンしてたりもするけど、
特殊事例だから参考にしないようにね(ｗ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 22:27:56 ID:ufkjDv2d0

>>921
>>918だけど、酔っぱらってるのでうっかり適当なこと言うかも

で、要するにほぼ>>924の通りなんだけど、エンストしやすさの要素は主に2つ
1つ目は「エンジン回転数のage、sageのしやすさ」で、2つ目は「低回転域でのトルクの強さ」
回転数を上下しやすいのは、フライホイールが軽かったりするスポーツ向きの、上で出てくるS2000とか
低回転域でのトルクが低いのは、主に低排気量の軽自動車とか
要素としては似て非なるものだけど、どちらも低回転域でさらに回転が落ちやすい要素なのね

じゃないな、そういう質問じゃないな
他には車体が重い方が発進しづらいとかクラッチのフィーリングが曖昧すぎたり敏感すぎたりすると難しいとか、
そういう話もしようかと思ったけど、具体的にどう難しくてどう対処すべきかって質問か

結論から言うと、クラッチを雑に戻さず丁寧に戻せ、ってことに尽きると思う
自分の車と同じようにクラッチを戻しても、その回転数をキープしてくれずにエンストしてしまう車が存在するってこと
回転を落とさないように、でも徐々にクラッチを戻せるように、左足に思いっきり集中する必要がある

先に回転上げる方がクラッチに優しいというのは間違い、と>>853で書いたけど、
もし上手く行かなければ先に軽くアクセル踏む方法も全然アリだと思うよ

>>932
んなローカルなネタ出すなｗｗｗ
全国のねらーの皆様に、これだから東京モンは・・・って言われるだろｗ

市ヶ谷駅前を北に向かっての右折から、下り坂の橋を渡り切っての左折だけど、
あそこの左折は駅前の右折と連動してるし青色の矢印のみで他に合流してくる車もない交差点だから、
2速か3速でエンブレしながら下って、そのままのギアで曲がれば問題ないはずだよ

>>934
荒らしまがいの人が作ったテンプレQ&Aもそろそろ改訂して、そういう大事な情報を載せたいよね

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 22:45:39 ID:i2qVL2XO0

>>931-934
ありがとう(´・ω・｀)
漏れは交差点手前での減速が足りないと云う事かー。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 23:02:09 ID:lPyyJHgC0

>>921
ギア比も係わってる様な気がする…

938 ：925：2008/06/29(日) 00:14:49 ID:gRhNBl7yO

ってかトルクぬけした状態で曲がるのはくんごい怖いぞ。。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 00:35:27 ID:CSPKZVF1O

>>934
ATもMTもアクセル踏むタイミングは一緒じゃない？
MTの場合は減速の過程にシフトダウンがあるだけで

>>934がそういうレスなら俺の理解力がないだけ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 00:40:32 ID:T79y5eq30

>>926
クラッチ踏みっぱなしでまがっちゃだめぽ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 01:14:58 ID:iYBAq3dr0

>AT車はブレーキ踏んだまま曲がる。→ハンドル回し始めるまでずっと減速中
>MT車はアクセル踏みながら曲がる。→ハンドル回す頃にはシフトダウン終わってアクセル踏んでる

???

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 01:22:57 ID:QtMdVVGGO

バカばかり

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 03:54:46 ID:W0zKOnCR0

難しく考えることはない。
交差点でハンドル切ってる最中に、シフト操作やクラッチ操作が必要になると困る。
だから先に減速しきってから、加速で加減する。

慣れたMT海苔がAT車に乗ってもリズムは変わらないが、
ATに慣れきった連中と比べると、あちらはブレーキで速度を調節するから違いが出る。

交差点で、進入時に周囲を確認するときに合わせて最低速度にするのが正解。
一番ハンドルを切るときに最低速度にする（そうなっちゃう）のは、減速遅れのAT病。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 05:32:44 ID:/6xj7n0w0

都会でMT乗るのは芋だぜ
田舎はいいなあ渋滞がなくてｽﾝｽﾝ飛ばせて（笑）

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 05:56:44 ID:BESysufD0

>>944
愛が足りないか単純に根性無しかと思われw

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 08:13:43 ID:TqCblB9AP

下り坂の渋滞はMTのが面白いと思う

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 08:34:49 ID:W7ZaTK110

>>944
俺東京までＭＴ車運転していって観光したことあるけど
なんともなかったぞ

田舎の通勤の時間帯と変わんないぐらいの交通量しかないしな

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 08:49:39 ID:XLgApgDkO

AT乗りは全員ダッシュボードに左足乗せながら左腕を全開の窓から出して運転しているから
ブレーキ踏みながらじゃないと曲がれないんですよ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 08:53:22 ID:FdEm09yN0

>>左腕を全開の窓から出して

国産車なら、アクロバティックな体勢だな

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 09:16:31 ID:XLgApgDkO

右腕の間違いでした
あとAT乗りは全員頭が真ん中にきてるよね

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 09:35:13 ID:eywGhejRO

その場合、インド人は右に。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 10:01:30 ID:j4tYcPXJ0

>>940
kwsk

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 10:03:38 ID:j4tYcPXJ0

>>943
でも後ろの車にクラクション鳴らされない？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 10:21:42 ID:0MbzoIkc0

ATとMTで減速のタイミングが違う云々言ってる人がいるが
交じれすすればそんなことはない。
減速Gを滑らかに横G～加速Gに繋いでいくべきという理想は同じ。

ATとMTで違うのは、シフトダウンするのに、MTだと
①ハンドルから片手を離す必要がある
②駆動力（減速方向含む）が明確に切断される
③H&Tしない限り、ブレーキと回転合わせとシフトダウンのすべてが両立しない
ということがあって、車両挙動を安定させるのに問題が出てくるってこと。

なので、MT乗りの解決策としては
両手持ちで横Gがないうちにシフトダウンを済ませておく、H&Tしないなら
減速を速めに終えてシフトダウンするということになるわけ。

ちなみに町乗り程度の低い回転数からなら、ブレーキ前にシフトダウン（回転は合わす）
してあとは減速～ハンドル操作～加速を滑らかに行うことに集中するというのもアリ。

955 ：943：2008/06/29(日) 10:59:02 ID:l7094BLa0

>>953
どんな"差"を想像してる？　俺は極端に減速しろって言ってるわけじゃないし、
ATで走る時と明らかにスピードが違うって言ってるわけでもないけど。

例えば、右折で交差点へ進入する際の停止線をＡ点、交差点の最内側をＢ点、
曲がった先の横断歩道を越えたトコをＣ点とすると、
典型的なAT海苔は、Ｂ点速度が最低（例えば２０とする）で、ＡとＣが、ともに２０以上。
でも理想は、Ａ点が２０で、ＢＣ点が２０以上。　AT：Ａ＞Ｃ≧Ｂ　　理想：Ｃ＞Ｂ＞Ａ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 11:48:30 ID:iI+qr6oc0

俺も>>943と同じでAT乗りとMT乗りの曲がり方は違うからATのように曲がる必要はないと思う。
AT乗りはつっこみ重視な曲がり方するんだよね。
知り合いのMT乗りにはクラッチ切ってATのように曲がるほうが運転しやすいって奴もいるけど
俺はNで曲がったときのあの不思議な感覚がなんか嫌。
理屈ではわかんないけど不安定な気がする。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 12:01:01 ID:W7ZaTK110

俺の場合普段は常時左手がシフトノブのとこ乗ってるな

それで交差点で曲がる前までに減速してヒールトゥ、ここまでは前のＡＴ車と距離開かないで
曲がり始めながらアクセル踏んでクラッチ離してる（っていうかここでＡＴ車にめちゃくちゃ近づくけど）

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 12:04:22 ID:eywGhejRO

>>956
惰性で走ってるだけだからねぇ。
推力がゼロだから、旋回時の遠心力がもろに作用する。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 12:32:00 ID:a/8PbjU10

>>953
あんた言ってることおかしいよ
スムーズなコーナリングという意味で、Aが最低は少なくとも理想なんかではない

よっぽどあんたが言うAT海苔の方が理にかなってる

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:20:05 ID:j4tYcPXJ0

さっき乗ってきたんだが、曲がる手前で2速にシフトダウンしてクラッチ繋いでもガクッとならない位まで減速すると前のクルマがはるか彼方なんだ(´・ω・｀)
難しいなぁ・・・

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:24:39 ID:CSPKZVF1O

>>960
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
ATはAT、MTはMTって考えるようにしたよ

962 ：921：2008/06/29(日) 13:29:54 ID:Iqeb/cvj0

>>935
㌧。なるほどね。オレが乗ってるのは車重は重くてもターボだし、低速トルクが
十分にあるから繋ぎやすいのかも。試乗したときも乗りやすかったから買った
車だし。こんな車でも油断すればしっかりエンストするけどorz

>>937
高速よりだと繋ぎにくいってことだよな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:42:13 ID:eU3VsKK40

低速トルクスカスカで軽量フライホイールの強化クラッチだと、
ちょっと気を抜くとすぐエンストするｗ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:55:27 ID:W7ZaTK110

>>960
ガクッとならないくらいまで減速じゃないよ

そんなこと言ってると、車種によっては（FD3Sとか）かなり低速じゃないとシフトが入らないよ

ブレーキ踏みながらクラッチ踏みつつアクセル適度に踏んで、シフトダウンをしてクラッチつなぎながらアクセル踏む

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:04:28 ID:W7ZaTK110

ガクッとならないようにじゃなく、ガクッとさせないように回転数合わせて

アクセル適度に開きながらクラッチ離してみよう

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:05:11 ID:W7ZaTK110

クラッチ離すんじゃねえ

クラッチペダルを離すんだ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:12:46 ID:j4tYcPXJ0

みなさんまりがとう、回転を合わすと云う言葉がたまに出てきますが、意味が分かりません＞＜；
その前にタコメーター無いお(´・ω・｀)
これも発進時とかちょっと難しい

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:43:33 ID:TWlx0WhA0

ttp://www12.plala.or.jp/Drivingmaster/dritech1.htm

回転を合わせるとかはここを参考にされては？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 15:27:54 ID:/I8Gcled0

>>968
初心者相手にこんな独りよがりで偏見ありまくりなサイトを紹介するのはどうかと・・・

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:08:32 ID:ww4jhZIC0

>>960
はるか彼方に行ってる車も、次の信号でつかまってるんですよ。
安全第一、多少遅くとも結果になんの差もありません。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:25:24 ID:j4tYcPXJ0

>>968
さて、ヒール＆トゥーを始め、テクニックを練習するのに適するだけでなく、自分の足として日常的に車を使用する場合、誰もが車を選ぶだろう。
しかし、最低条件として、スピードメーターの隣にタコメーターが付いてなければ話にならない。注意しないと、タコメーターすら付いていない車を買ってしまうので注意して下さい。(´;ω;｀)

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:50:57 ID:Tj7qKY2D0

>>967
回転が合わないってのは変速時のショックの事。
タコ無くても音と振動でエンジンの頑張り具合が判るだろ？
失敗したらその原因考えて次はやり方変えてみる、の繰り返し。
考えるな！感じるんだ！の気構えで。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:55:25 ID:R3IoQiATO

>>971
シングルクラッチの項目を読解すればタコなんかなくても
回転合わせはだいたいの感覚でアクセル煽ればできるよ

でも街中走りながら試さないようにｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 17:26:23 ID:Yb8/inZ/0

質問です

マニュアルの免許を取る必要があるので、これから教習所に通う予定です。ATも持っていません。運動神経にぶくて自信がないのですが、MTは安心パックがないとのこと。。ATならあるようです。
最初にATの免許をとって、あとで限定解除に行くほうが楽でしょうか？
それとも最初からMTで取ったほうがいいのか、、悩んでいます。どなたかアドバイスを。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 17:33:06 ID:TWlx0WhA0

今の３０代以上は全員MTでとってたんだよ
最初からMTで取れるよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 17:33:20 ID:zOIm7mhBO

>>974
そりゃ最初からMT取得した方が楽でしょ

977 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/29(日) 17:35:37 ID:AGgCDzq40

mtmtいきなりｍｔ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 17:37:36 ID:djbPmu7l0

都内でエンストするとクラクション鳴るからねぇ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 17:49:49 ID:R3IoQiATO

まぁ嫌ならAT乗るしかないね

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:01:15 ID:/bU7wf8c0

所詮、慣れだよ慣れ。
長年MTばっか乗ってると
トルコンATのかったるさに慣れるのに骨が折れんのよ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:14:13 ID:tJ3JyBR1O

つか、みんな何乗ってるの？
低速スカスカの8乗りだが、エンストなんて、バックでたまにあるくらいよ？2速発進もできるし。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:19:01 ID:R3IoQiATO

ｼﾋﾞｯｸR
これも発進時はトルク細い気する

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:19:11 ID:Fmd2Lc8+O

S2000に5年乗ってる
もちろんAP1、エンストは年一回ぐらいかな？
バックの時だけだ

984 ：アン＝カ＝ミス：2008/06/29(日) 18:19:52 ID:AGgCDzq40

学生卒業後、バイクは卒業したと思っていました。

でも渋滞やら今の日本の道路交通事情とか考えてたら
いつの間にかバイクの利便性・快適性を考え直すようになり
最近になってまた目覚め、大型バイク買いました。

バイク跨いて旅するのが好き。勿論ドライブも好き。
最近バイクに興味を持ち始めた。
そんな方、どうぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:25:34 ID:HIN8bF0v0

フィエスタST
ペーパー4年で乗り始めてもうすぐ1年。
1500以上回せばトルクはあるけど、軽量フラホだから発進時はちょっとシビア。
乗る機会が少ないので気を抜くとエンストしてしまう・・・減っては来てるけど。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:29:43 ID:tJ3JyBR1O

でも教習車だった、ディーゼルクラウンと、最初の車トヨタレビンはよくエンストしたなぁ・・
最近の車なら、滅多にエンストはしないと思うんだけど

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:33:10 ID:j4tYcPXJ0

おれライフなんだ(´・ω・｀)
軽ですまない

988 ：943：2008/06/29(日) 18:35:47 ID:l7094BLa0

>>959
俺向けだろうからレスするけど。　あくまで、説明の為のイメージと捉えて欲しい。
言うまでも無く、どうせ状況によって細かい差はあるんだからツッコミ所は満載だし。

Ｂを最低速度にする方がスムーズだとでも思ってるんだろうけど、それは間違い。
理由は、公道での走行ラインは、レーストラックとかでのラインとは違うから。
また、交差点に進入する際の安全確認の点、乗り心地の点からもＡが最低が有利。
あくまで理屈の上では、Ｂを最低にすると、
Ｃで対向車線側に膨らんでしまう。（または、なかなかアクセルが開けられない）

ただし、ＡＢＣ点の中ではＡが最低だけど、区間全体での最低は、Ｂの手前にある。
（理想：Ｃ＞Ｂ≧Ａとした方が伝わり易かったかも？）
速度を殺す→ハンドル切る（舵角最大）→交差点最内側 & ハンドル戻す & アクセル

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 19:10:57 ID:6minF2FDO

>>957
>>964
>>965
かなり根本的に間違ってるぞ。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 19:43:11 ID:XLgApgDkO

低速スカスカってのがよくわからんのだけど
アイドリング走行とかそういう事したらすぐノッキングやエンストする車のこと?

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:09:19 ID:StjnzbNU0

いくら低速トルクがないっつたって、日本で普通にメーカーから市販されてる車でアイドリング走行できない車って無いと思うんだよな。
別の場所で一旦チューニングされてから売ってる車は別として。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:25:50 ID:/Rl2houm0

>>991
自分の旧スイスポはアイドリングスタートできません

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:34:03 ID:StjnzbNU0

アイドリング走行とアイドリングスタートは違うだろー。
それともスイフトスポーツってローでアクセルから足離したら本気でエンストするのか･･･
本当なら乗ってられんわー。
でもスズキだと本当にありそうで怖いなw

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:56:58 ID:+yh9immI0

自分の旧スイスポも 1200rpm以下では走行できません

そこからアクセル踏んだら失速します