皆さんのｽﾎﾟｰﾂｶｰ基準を教えて下さい Part.3

　 ./::::::::ヽ　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ｀・ω・）＜　えーと、ろくな結論が出ぬまま、この論争は永遠に続くものであります。はい。
　（l,　　　i）　 |　それでは、皆さんが考える"ｽﾎﾟｰﾂｶｰの基準"を教えて下さい。
　 .|,　　　|　　|　どうぞよろしくお願いします。(やっぱり不毛な議論になると思うんだけど…。)
　 .i,_,ﾉi,_,ﾉ　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【前スレ：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1208584247/】
【初代スレ：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204336840/】

２

個々の主観で言っててもループするだけ
それぞれで考え方も価値感も違うんだから客観的に考えろよ
個人的な主張なんてしてたらキリがねぇ
　

スポーツなんて曖昧な言葉に客観的な定義なんてできるわけないんだから
自分の主観をぶつけあってグダグダ罵りあうのがここでの礼儀ってもんだぜ

>>3
その客観的な基準ってのが一致しないのが、この楽しくも長いループなんよw

（旧スレにも書いちゃったけど）
スタイルから来るアプローチはすなわちスペシャリティカーに帰着する。
さりとて、サーキットタイムで決めるなんてのも、これまたおかしい。
おそらくファントゥドライブがキーなんだろうけど、転がして楽しいって言う基準は
人それぞれに違うんで、これなた一致した基準にならない。

きもおた

ねおば

「スポーツ」の語源は何だか知ってる？
良くスポーツとは楽しむ事だから運転が楽しければスポーツカーだ、なんてとんでもない事を言う馬鹿者がいるみたいだけど、
いやしくも自称モータージャーナリストだったらそのぐらい知っといてくださいよ。
あとで調べておくように。
スポーツとはやるかやられるか。殺すか殺されるか。ベアナックルの時代からある言葉ですからね
スポーツってのは命懸けなんだから。こんな快適装備なんかが付いてたり２シーターだったり
こんなのはスポーツとは言いませんよ。

>>8
いいかげん鬱陶しいんであぼーん決定のコピペだが、一度だけ相手してやる。wikiによると
＞「スポーツ」の語源はラテン語のdeportareにさかのぼるとされ、「ある物を別の場所に運び去る」
＞転じて「憂いを持ち去る」という語感、あるいはportare「荷を担う」の否定形「荷を担わない、働かない」
＞という語感から、古フランス語のdesport「気晴らしをする、遊ぶ、楽しむ」を経て現在のsportに
＞至ったと考えられる。
とある。お前が言ってる「命懸け」も「やるかやられるか」なんてこれっぽっちも関係なく、語源から
「憂さ晴らし」「道楽」程度のものとして認識されてきたのがスポーツなんだよ。だから、お前が言ってる
ベアナックルの時代からある命懸けとやらは別のところで別の奴らがやってればいいんであって、
スポーツは好き勝手に楽しむのが正解。はい、これを否定したいのならきちんとしたソースを調べて
その結果を報告してから書き込むように。

逆に考えるんだ。
スポーツカーの基準ではなく、スポーツカーではない基準を考えるんだ。
それに当てはまらないものがスポーツカーである。

>>10
FFでATでディーゼルか

>>11
FFは軽量コンパクトに設計でき、リアサスが自由と言う特徴がある。
問題となる前荷重もFFにとってはネガともいいきれず、軽量のメリットが
バランス不足を補ない、総じてコーナーが得意な車ができあがる。
パワー吸収の点では問題があるため200馬力前後に限界があるが、
コンパクトスポーツと言うジャンルでは有利なことが多い。

ATは形式による。トルコンを使わない所謂シーケンシャルマニュアル
ミッションはピュアスポーツにも採用される。

ディーゼルは頑丈ではあるが、回せないし重さが効いてあかんじゃろね。
レースのカテゴリーとしてあった気はするが、そっちはレースカーなので。。。。

>>12
ディーゼル、耐久レースで燃費の良さ＝ピットインの回数削減と言う優位を生かして
優勝したケースがあるな。まぁ、レギュレーションとの兼ね合いやオフロードを除けば
一般的にスポーツカー的なエンジンとは言い難いのは確かだが。

ルマンはここんとこ、ぢーぜるのプジョーvsアウディ
WRCは四枚ドアのFFベースの四駆

参加メーカーに参加する理由を与える為のレギュレーションもあってこんなことになって久しい
まあ、このスレのツードアクーペで後輪駆動で回転馬力型のエンジンで・・・と言ってる人には面白く無い時代だろね

専用シャーシ　専用エンジン　やっぱ２シーターだよな。

それ以外はスポーティー車

専用シャーシと言うけれど、ランボルギーニ・ガヤルドですら
シャーシを共用している車が有る時代な訳で・・・

>>15
ロータスセブンをピュアスポーツから外す人はさすがに少ないと思うが、
エンジンに関してはオリジナル（ベーシック）からしてフォードやBMCなど
から適当なヤツをチョイスしてた。

その後は知られる通りで、メーカーを替え、エンジンを替え、現在に至る。

ということで専用シャシーや専用エンジンは必要ないと思うけど、
「２シーターであること」には異論ないよね。
走ることに特化した車なら後部座席なんていらないわけだし。

>>12
ちとまて、>>11は仁Dネタじゃなかったか？w

>>18
>走ることに特化した車なら後部座席なんていらないわけだし。
定番の反論
↓
後部座席を削ってまで欲しかったものが何かってえと、結局は性能。

軽量かつショートホイールベースのバランスの良い車体に低いフォルムとして
加速とコーナリング性能を得るためにギリギリまで小さく作りたかった。

でも・・・・・・それと同じ性能が得られるならハッチでもセダンでもいいんじゃないか？

↑
２シータって条件は（やっかいな存在である）エボインプ、GTR、ホンダRシリーズ、
をスポーツカーから除外するための好都合な定義として使われる。

実際にエボインプ、GTR、ホンダRシリーズはスポーツカーじゃないでしょ

だよな
ラリーカー、GTカー、痛車
だよな

>>21
それが一番の問題点。

スポーツカー論議はこれらの車を認めるか除外するかの意見の相違に
あると言っても良い。

スポーツカーフォルムの原点は性能。
低いフォルムも、ワイドトレッドも、２シータも、フロントミッドやリアミッドも
全てが性能を求めたから採用した方式であって、かっこを求めたからでは無い。

その性能において、誰しもが認める車達をいかに除外するか？
スタイルだけだとスペシャリティになり、それも許せない。

そこで２シータ論だの専用設計論だのが出てくる。

どうせなら、認めちゃえばいいのに・・・・・・

2シーターの車って言ったら

エボ・インプやGT-RどころかRX-7も除外対象になるよ

エボインプ、GTR、ホンダRはスポーツカー。
専用設計ならピュアスポーツ、突き詰めたのがスーパーカーでいいんじゃね？

>>18
「走ることに特化した車」なら助手席なんて必要ないよね？

と言うのは流石に冗談だが、本気で「走ることに特化」した
マクラーレンF1は「ドライバーは中央。左右の重量バランスも
崩したくない」と３シーターになったしなぁ。

性能を基準にして、そういったワゴンもスポーツカーと言えるならいいんじゃない？
性能は大したことなくてもロードスターやMR-Sはスポーツカーだと思ってるし、
この違いが分かってもらえないみたいで残念。

言いたいことは分からなくもないが、>>18の「異論ないよね」と言う言い方がなぁ。
ぶっちゃけ、異論がある奴だらけだからこのスレが続いてるんだし。

>>27
エボインプをスポーツと認めてる層はロドスタやMRSもスポーツとして
認めてると思われ。

ロドスタを速く走らせるのは難しく面白い。
インプ（しか経験ないが）を速く走らせるのも（やり方は違うが）難しくも面白い。
そこいらがスポーツの条件じゃね？

エボインプは非スポーツだが
道路☆とMR-Sはスポーツだと思っておりますよ？

>>29
大賛成

敢えて、FDやロドスタS2000あたりを否定するような意見にしても
「市販車なんて否定しようと思えば大抵ケチをつけられる、もうキリが無いからエボインプ除外しても不毛だろ？」
というニュアンスに感じられるしな

やっぱ、性能が、
動力＜脚＜車体
これは譲れないところだな。

あと、軽いこと、

500kgに100馬力の車なら楽しそうだけど、
５tに１千馬力の車は面白くなさそうだ。

>>23
動力性能が同じなら４ドアより２ドア、セダンベースの４座より２座の方が
上の性能を発揮出来る事がなぜ離間出来んのかな

>>33
あ、理解ねｗ

>>33
>動力性能が同じなら
そもそも、その前提の動力性能が違う。

例えばエボインプを代表とする4WDターボ車は、4WDシステムを利用して
ターボの大パワー大トルクを細いタイヤで吸収させることができるため、
同一条件なら高い動力性能になる。
↑
旧来のFR車はコーナーを中心とするバランスで勝負すればいい。どちらの
アプローチが正解と言うことではなく、どちらも否定してはならない。

同じようにFFスポーツは軽量を武器とする。ハッチでありながら２座と同等
以上の軽さは魅力のひとつで、これも否定してはいけない。

「シンプル小型軽量で後輪駆動」が個人的には理想だが
それを言うと、前スレでは直ちに「営農サンバー」が取り上げられるｗ

確かに転がして楽しいかもしれんが、どうしても全高と着座位置がｒｙ
軽メーカーで、軽トラ軽箱をベースにハッチバッグとか作れんもんかな

FDもロドスタもS2000もバリバリスポーツカーだわな。

2シーターの同等の性能が得られるならセダンでも云々・・
て意見はちょっと勘違いしてるかな。
2シーターの最大のメリットはドライバーの直後にあるリアタイヤ
というディメンションにあんの。
そのおかげで、例えばロドスタは旋回中心（あくまでドライバー
が感じる中心）がシフトレバーあたりにあって、これがたまらなく
運転を楽しいものにしている。

しっかりとした後部座席を持つ車はその中心がドライバーより
ずっと後ろにあって、車の動きが楽しくないんだな。
運転しててそのあたりがわかる人は「やっぱ2シーターがいい」
と言うだろう。

スポーティーな車

俺のランエボにかなうやつがいるか！
かかってこんかい
な９３３

トヨタ以外なら。

「楽しい」が基準なら８６ですよ

>>37
2座のFRやMRに乗ったことが無いと実感として分からないからな。
FFは軽いって言うヤツがいるけど、今や1�d超えも当たり前で軽快感も無いのが殆ど
そう言うのしか頭に無いから　>大して違わないとか神GTOみたいな事言うんだと思う。

>>35
いやいや、単に今ある車種の話じゃなくて
例えばエボやインプがスポーツカーとして作られていたら
もっと高い性能が期待できると思うんだ
４人乗りファミリーカーがベースにあるのと
２ドア、２人乗り、ｃｄ値の低いボディラインや低いボディ
これらがランエボにあったらもっと高性能になる事は
分かるだろ？

エボインプは
レーシングセダンというカテゴリ新設して
そこにおさまってください

4ドアでサーキットって、ダサイ

>>43
トヨタがスズキと共同開発する新FRスポーツがまさにそれ(インプをベースに
シャーシを詰めて小型化＆前輪シャフトを取ってFR化しクーペのボディを被せる)
と言う噂があったな、そう言えば。

で、主張としては確かにその通りなんだろうが、現実を見るとエボやインプなんかは
同価格帯の２シータークーペ(現行じゃＺくらいしか思いつかんが)に劣らぬ性能を
発揮しているわけで。そう言う時代に「スポーツカーは性能が大事。だからスポーツカーは
２シータークーペでなければ駄目」と言うのは、必ずしも広く同意される考えではないかと。

で、エボインプ論争だが、ぶっちゃけどっちの立場の人間も「後輪駆動の２シータークーペと言う
より純粋なスポーツカーの形が存在する」と言う前提の下に、スポーツと非スポーツの境界を
何処に持って行くかの議論に終始してるんだよなぁ。個人的には「ピュアスポーツ」「スポーツセダン」と
細分化した上で、話の流れの中でスポーツセダンはスポーツカーに入れたり出したり、と考えてるが。

>>46
分からなくもないけどね
クーペ派としての意見はスポーツカーをカタチで認識するタイプなんだよね
裏づけとしては効率的で合理的なパワートレインやボディ形状などが挙がるが
結局はカタチを正当化する理由にしてるだけ
性能派はスポーツカーより速い事やモータースポーツに出ているからと言った
理由がそれにあたると思うが、こちらも、もしモータースポーツに出ていなかったら
スポーツカーでは無いと言われかねない

双方の対立する理由は、スポーツカー＝高性能と言われながら、
非クーペの一部車種より性能が劣ると言われることに我慢が出来ないので、
スポーツカーの線引きから外そうとするし
逆に、形がスポーツカーで無いだけで、高性能な自分の車がクーペ形状でないだけで
排除される事に抵抗があるのだと思う

>>32
俺はある程度重いほうがいいけどな

1.5〜1.8ｔでノーマルのＮＡで400馬力以上

>>48
これの一番下に出てる車種がピッタリ


筑波サーキットにおける100%純正モデルのコースレコードランキング

総合ランキング:
1位　Nissan GT-R（R35） :　1'02"143
2位　NissanスカイラインGT-R Vspec （BCNR33）: 1'03"58
3位　ポルシェ911ターボ（2007-2008）: 1'04"12
4位　ランボルギーニ　ガヤルド（6MT）: 1"04"14
5位　インプレッサWRX STI Spec C（2006年）: 1'04"17
6位　NSX タイプR : 1'04"20
7位　ランサーエボリューションVIII MR RS : 1'04"40
8位　NissanスカイラインGT-R Vspec （BCNR34） : 1'04"55
9位　インプレッサWRX STI Spec C（2002年）: 1'04"63
10位　ランボルギーニ　ガヤルド（eGear）: 1'04"63

　　　：
　　　：
　　　：

レクサスIS-F: 1'08"36　　←トヨタ開発陣が　『ポルシェがライバル』　と公言した車ｗ

カローラがプロテイン飲んでステロイド打ったようなのは駄目だよ
運動音痴の筋肉オタクみたいな気色悪さや格好悪さがある
スポーツやってる奴の身体は競技の必要に迫られた物だからこそ格好いいんだ
それを形だけ真似して間違っちゃってたのが元優等生のオタクにありがちな勘違い筋肉
結果として必然性のない形が出来上がるからダサさ・臭さ・痛さだけが残る

カローラがプロテイン飲んでステロイド打ったような車は駄目だよ
運動音痴の筋肉オタクみたいな気色悪さや格好悪さがある
スポーツやってる奴の身体は競技の必要に迫られた物だからこそ格好いいんだ
それを形だけ真似して間違っちゃってたのが元優等生のオタクにありがちな勘違い筋肉
結果として必然性のない形が出来上がるからダサさ・臭さ・痛さだけが残る

カローラがプロテイン飲んでステロイド打ったような車は駄目だよ
運動音痴の筋肉オタクみたいな気色悪さや格好悪さがある
スポーツやってる奴の身体は競技の必要に迫られた物だからこそ格好いいんだ
それを形だけ真似して間違っちゃったのが元優等生のオタクにありがちな勘違い筋肉
結果として必然性のない形が出来上がるからダサさ・臭さ・痛さだけが残る

>>49
あートヨタ以外って入れ忘れてた

それから筑波みたいな狭いとこメインにするわけじゃないから

俺には資金を考えるとアメ車のマッスルカーしか選択肢がない



日産もシボレーの真似して
スカイラインクーペにＲ35ＧＴ−Ｒのエンジンをデチューンしたのを組み込んで
ＦＲで400万ぐらいで販売してくれたら買うんだけどなぁ

>>37
>運転しててそのあたりがわかる人は「やっぱ2シーターがいい」 と言うだろう。
エボインプを認めちゃおうって人は２シーターを認めてないわけじゃないんだ。

ロドスタのクイックな動きはいい。だが4WDターボを振り回すのだって楽しいぞ。
ってことなんだな。

「どちらがより楽しいか？」　でトップになった形式や車種のみをスポーツと
認めるのではなく、ファントゥドライブとして楽しめるラインと言うのがあり、
それを満たしてれば、スポーツカーとして認めてやろうってことなんだな。

同じ理由でコンパクトスポーツと言うのも「あり」だと思う。古くはシティやスタタボ。
今だとスイスポ。ここらの車種は軽量クイックな動きが身上で、これも大いに楽しい。
例えばシティターボのホイールベースは2220mmで車両重量は690Kg。
FD3Sより実に30Cmも短く600キロ近くも軽い。腰を中心にと言う感覚以前に車
そのものが曲がる感触。これはいい。スタタボはより豪快で、近い感触がある。

ここらの感覚は車のどこが好きかの問題そのもので、それがスポ車論議を終わらないもの
にしている。

スポーツカーか否かの判断はすべてドライバーの双肩にかかっている。
それらしく走らせれば軽トラックもスポーツカーになりうるし、
全くその気のないドライバーが乗ればスーパーセブンといえども
狭くてうるさくて乗り心地の悪い車でしかない。

というようなことを、昔CG誌の熊倉編集長(当時)が言っていた。

>>55
過去スレでも良くでる話題だけど、車の性能を活かしきれてない
状態が実はベストなんじゃなかろうかと思ったりする。

・あきらかに車の性能を活かしきれておらず、それが自分の力量の
　せいだと痛感すること。

・自分の試行錯誤の結果が走りを好転させ、しかし単純ではないこと。

・ある程度の怖さを感じさせ、それが常に自制心と誘惑の葛藤を呼ぶこと。

↑
この状態に置くためには車に性能が必要。パワーだったりコーナリング
性能だったり、そしてそれが活かしきれないぎりぎりが良い。

軽トラでもセダンでもドライバーがスポーツカーと思うのは自由だけど
マジ顔で人に言ったら池沼かと思われるよ。
論議するなら4シータークーペ（セリカやインテみたいなやつ）を含むかどうかじゃないの？

インテＲはスポーツカーだろうけど
他は…

前から思ってたけどグレードで変えるのはおかしい。
スポーツカーはグレード関係なく下から上までスポーツカーだよ。

>>59
普通のインテとインテＲはちょっと違いがあり過ぎじゃね？
なら普通のランサーやインプもスポーツカーになるよね？

ならないでしょう？
個人的にそう思うなら否定はしないけど、ファミリーカーを速く走れるように、
または競技用にチューニングなんて個人レベルでも出来ること。
だけどスポーツカーが生れつき持ってるパッケージングやボディは個人レベルでは作れない。

>>61
金と腕さえあれば個人レベルで作り出す人いるよ




コブラのレプリカみてれば
エンジンと各メーカーのメーター類とか、てきとーなシャシーで
腕さえあればできるんだなぁと思う

>>61
エンジン横置きのFFランサーを4WDに改造し、ターボ化して電子制御を
加えるなんてことは個人レベルじゃ到底無理だと思われるんで、こいつはOK？

新型GTRなんぞはどない？
ラインナップに4ドアはないし、モロに専用設計。
↑
これがOKならBNR34はなぜだめ？

>>63
BNR34はラインナップに4ドアあるだろｗｗ（フツーのR34）

結論　営農サンバー最強

FFミラージュに
ランエボのドライブトレーン丸ごと移植した兵なプライベーターはいたよ。

>>50>>52
大事なことでもないのに３度書いてはいけません。

>>65
所詮660ＣＣのエンジンしか積んでないのは
1308ＣＣのターボ積んでる350馬力のキャリィには絶対に勝てない

>>65
>>36

エボインプが駄目なんなら
セリカGT-FOURはどうなんだ？
このスレ住人としては。

いや……もっとダメだろ……

ブルSSS-Rとか
パルサーGTI-Rとか
ワークスRとか
ストーリアX4とか……

国産スポーツはNSXとRX-7だけじゃね？

さー
　　　て
　　　　　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り　　　　　　　し　　　　　　よ
　　　　　　　た　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　い　　　　　　　ま　　　　　た　
　　　　　　　　　ル　　　　　プ　　　　　て　　ま　　
　　　　　　　　　　　　ー　
　　　　　　　　　　　　　　

NSXなんてスーパーカー風デザインの（つもりらしい）スペシャリティカーだからな
所詮FFベースのなんちゃってMRだし
RX-7に買ってるのは値段だけだろ

ランエボ、インプをスポーツカーだって言う人は

たとえば、ミニバンのレースカテゴリーができて、ステップとかのエボが出てきたら
それもスポーツカーだって言うんだろうか・・
それが極少数意見だってことに気づかないんだろうか

>>74
FFベースの意味を勉強してください。後は免許取得がんばれ。

ボルボはBTCCにワゴンで参戦していたこともあるからなあ。
「空飛ぶレンガ」とか呼ばれて大人気だったし。少なくとも
一般に受け入れられているカテゴリに参戦しているワゴン
だったら文句無くスポーツカーでしょ。少なくともボルボ
850エステートは適格車ということで。

エボはＦＦベースだが、インプにくらべエンジンが強い。
好みはＧＤＢだけど。

低年多走行車を買うアホは可哀相だとおもう。
一昔前は速いかもしれんが、直線ならアリストとか、山ならエボ、インプ。

セブン？シルビア？鼻糞だよ。

>>76
NSXなんてスーパーカー風デザインの（つもりらしい）スペシャリティカーだからな
RX-7に買ってるのは値段だけだろ

スポーツカーの定義なんてどうでもいい。走って楽しければ何でもいい。

>>76
あながち間違いじゃないだろ
>所詮FFベースのなんちゃってMRだし
要はアコードインスパイアを前後逆にしたような
もんなんだから。

とりあえず2ドアのクーペ形状の車ならスポーツカーでいいんじゃない？

速さで選ぶと古いスポーツカーはスポーツカーじゃなくなってしまうし。

>>75
サーキットでポルシェを捲るワーゲンバス？を見たが
アレはアレで立派な「スポーツカー」だと思うがな。

それじゃ昔のロータスなんか全部なんちゃってだな。
BMWのM12/7なんか市販車ベースだからなんちゃってレーシングエンジンだな。

>>81
MR2も同じような作りだね
あっちはカローラやセリカを逆にした感じだ。
ただ、横置きエンジンのMR車がなんちゃってだとは思わない

タイヤの回転軸とエンジンの回転軸が同じだから出力的に効率良いしね。
横置きはエンジンの下にミッションがあるから重心が上がりがちだけど小さいMR車ならデメリットも少ない。

スペシャリティはスポーツカーの一ジャンルと考えていいんじゃないかな

４人乗りとか５人乗りなんて論外だろ

いくら速くても「家族で出掛けられます」のファミリーカーなんだよ

見てるとランエボみたいなファミリーカーをスポーツカーにしようとしてるやつは
スポーツカー基準を挙げてる奴の揚げ足取りしてるだけだな。
屁理屈こねてるだけ

>>49
R500Rって吊るしで1分割ってたような・・・

>>88
R500Rって維持するのが大変だよ。
年に一回はOHしないとあのエンジンは持たないんじゃないかな？
まあ、そういう特殊な車両って憧れるよね。

マクラーレンは後席あるからファミリーカーだな。

>>86
つ営農(ry

>>90
>>87

>>87>>92
ほとんどは>>29>>31のような趣旨じゃないのかな

俺がスポーツカーだ

>>94
二出川乙w

2人以上乗れる車はスポーツカーではない

スポーツカーは1人乗り

うん、確かにチャリンコはスポーツだな。

>>85
ただ、なんのためにＦＦを逆転したのかを考えると
ＳＷ２０だって立派なスポーツだと思う。
ファミリーセダンベースはスポーツカーに入らんが
プアマンズスポーツはスポーツカーの分類に入ると解釈す。

>>96
話がそれてしまうかもしれんが、単座のフォーミュラに対して、その名も“スポーツカー選手権”の規定は一応二座だったぜ

現在よりも、レーシングカーと市販車の距離が近かった時代の名残のカテゴリ分けだし
このスレの定義云々とは別の話かもしれんが、脱線ついでにモタスポのカテゴリ分けで言えば

単座、タイヤむき出し・・・・カート
複座、カウル有りのプロトタイプ（ルマンやかつてのCカー）・・・・「スポーツカー」
シルエットフォーミュラやSGTのような原型留めてないのも含めた市販車ベース・・・・ツーリングカー

この場合「スポーツカー」とはプロト（試作車）とは名ばかりのフォーミュラとツーリングカーの間に位置する純レーシングカーを指してる
前スレでフェラーリやポルシェも市販車はツーリングカー、という話が出たのもこの辺を踏まえてのことだろう

ワークス参戦を促す為の結果とは言え、WRCやWTCCを見てると、必死の四座四枚ドア否定が気の毒にすら思えてくる
2000CC4ドアセダンのレギュレーションの名前がS2000（スーパー2000）規定とはなんとも皮肉な偶然だよな

ＳＷＣ復活しないかな。

骨組みは同じなのにエンジンが前に載っていれば
ファミリーカー、後ろに乗っければスポーツカー
ねえ..w

>>93
操るのが面白いとかってのはそいつ個人の感想でチラ裏にお願いします…
だって話になんねーだろｗ
逆にロードスターなんてクソつまんねって思うやつもいるわけよ

例えばカローラセダンに過給機でも付けてフルチューンして
速いし操るのが面白いと思えばそいつの中ではスポーツカーかもしれないが
誰がカローラセダンを見てスポーツカーと思うよって話だろ

S2000はスポーツカーだと思うよ
全て専用設計のファミリーカーってのは聞いた事無い
見た目も速さも乗り味も誰もがスポーツカーと言うと思う

プロから素人までスポーツカーだと感じる車がスポーツカーじゃね？
曖昧な表現だがここまで来るとこれぐらいしか思いつかん

じゃあ市販車にはないね

>>101は、ミドシップに乗った事無いんだろうなｗ

恥を知れ！

>>98

うん。SW20やAW11は立派なスポーツカーだと思う。
高出力や専用設計、マルチリンクやダブルウィッシュボーンなどはスポーツカーの演出の一つの方法で、絶対条件ではないと思う。

もちろん「速さ」もスポーツカーの演出の一つで絶対に必要な条件ではない。

スポーツカーより速いランエボやインプレッサみたいな車があっても良いと思う

スポーツカーの条件は2ドアクーペだと思うんだが…どうかな？

>>101

骨組は全然違うよ。
エンジンルームの配置がそっくりだから「エンジンをリアに持ってきた」って表現しただけで…

専用設計はスポーツカーにとっての必須条件じゃないと思う。

例えば、100馬力車重1500キロの専用設計ミニバンがあったとして、それをスポーツカーとは呼ばないと思う。
やはりスポーツカーの条件は2ドアのクーペ形状だ

>>101
メガーヌのことか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2640376
市販車と同じとは思えないなｗ

ミッドシップがいいならスズキのキャリィだな。
農道のポルシェ=サンバー
田舎のフェラーリ=キャリィ

>>102
スレタイ読めよ、誰かの目なんか気にしてどうする、結局見た目か？

>>110
見た目が基準だって良いじゃない
スレタイ通りなら

俺もカローラセダンターボはちょっとスポーツカーとは……
むしろああいうのは「野暮ったいボディでスポーツカーより速い」
っていうのが魅力だとおもう

>>111
そうだ、見た目が基準でもいい
乗ってナンボがチラ裏なら、見た目重視もチラ裏

個人の基準ではなく客観的な基準が欲しければ
>>99のモタスポ基準を参考に市販車は全部ツーリングカーで終了
或いはスポーツ走行してる車は全てスポーツカーの二択

>>111-112
見た目が基準の時代もあったんよ。
走りはどうでもいい。
普通の人（主に女性）がスポーツカーと思ってくれればそれでいい。
それがスペシャリティカーってヤツ。

ここでまたループ・・・・とw

以前も引用したけれど、Merriam-Webster Online Dictionary の説明は次の通り。
sports car
　:a low small usually 2-passenger automobile designed for quick response,
　easy maneuverability, and high-speed driving
やはり、低くて小さくて2座ってのは一般的なスポーツカーのイメージに合うよね。

ここはモビラースレッド本部です。Part.3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/event/1199158905/
ここはモビラースレッド本部です。Part.2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/event/1188286056/
【ここはモビラースレッド本部です。】
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1167614335/l50
【　ネ　オ　キ　ャ　ラ　降　臨　宣　言　】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1195274594/l50
　ネ　オ　キ　ャ　ラ　降　臨　宣　言　第　三　章
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1211983156/
ネ　オ　Ａ　Ａ　サ　ロ　ン
http://yy63.60.kg/neonet/

一つずつ決めた方がいんじゃないの？
4人乗りはOK?
ドアは何枚まで？
で、条件満たすのがスポーツカー

じゃあフレームから
↓

ぶっちゃけフレームとかどうでもいいけどｗ

トランクが付いてる車はスポーツカーじゃないって言う人が以前いたけど、
それは極論としても要はそういうことじゃないの？

スポーツカーと言うくらいだからスポーツ走行「しか」取り柄のない車

う〜ん揚足厨が来そうだから訂正しとくけど同じかｗ

×スポーツ走行しか取り柄のない車
○それの為だけに設計開発された車

なんて書いたらいいの？これでおｋ？

>>116
・４人乗りはNG。２＋２が限度。保険料対策の後席は良いが人が乗る為のものは不可。
・人が乗り降りするための(乗降が可能なだけでなくそのために設けられた)ドアは２枚まで。
　荷室や給油口の蓋は含まない。

問題は駆動型式だよな
世間一般でのスポーツカーの定義はMRとFRだから
それ以外はスポーツカーではないで決定だね

FIA公認のモータースポーツで世界タイトル取ったことの無い車は却下。
いくら運動が出来ても帰宅部は評価の仕様が無いから論外だね。

その理論はおかしい

>>119
改造範囲の少ないPWRCで活躍できるように開発されたような車両のことですか？

揚げ足にしか取ってもらえないんだろうけど、公道走る車なんて
ほとんどみんなスポーツ走行以外の部分にとっても気を使って開発されてる
少なくとも国産メジャーメーカーから、スポーツの為だけに開発された車なんて市販されたことはない

>>120
特定の車種にケチが付かないように
妥協と営業的な理由で付いてる、＋２や、無駄にでかいリヤゲートを特認してるのがあからさま過ぎ
電動幌もスポーツカーに無くてはならないものにしておいた方がいいんじゃないか？
そこまでokでドアが四枚有るだけで即死という強固な姿勢に違和感が有る
そういうのがあってもスポーツ走行できるし、ドアが四枚でもスポーツ走行できるんだよ

きもいやつが乗ってる

市販状況を基にした加点方式とかどうだろう

Ｗ／Ｐが
４以下　　　　　　　　６点
４を超え５以下　　　　４点
５を超え６以下　　　　２点
６を超える　　　　　　０点

車両高が
1100以下　　　　　　　６点
1100を超え1200以下　　４点
1200を超え1300以下　　２点
1300を超え1400以下　　１点
1400を超える　　　　　０点

駆動方式が
ＭＲ・ＲＲ　　　　　　６点
ＦＲ　　　　　　　　　４点
４ＷＤ　　　　　　　　３点
ＦＦ　　　　　　　　　２点　

デザイン以外の機構に専用設計が
有り　　　　　　　　　３点
無し　　　　　　　　　１点

最大乗車人数
２〜３人　　　　　　　５点
４人　　　　　　　　　３点
５人　　　　　　　　　１点
６人以上　　　　　　　０点

何点以上はスポーツ、何点以上はスポーティ　　とか。

>>126
w/p
930/150=6.2・・・0点
車高
1250・・・2点
駆動方式
MR・・・6点
専用設計
アルミスペースフレームとかオンボードサスとか・・・3点
乗員
2人・・・5点

合計16点か・・・
w/pだけじゃなく絶対的な重量も必要かと。
500kg以下6点
750Kg以下5点
1000kg以下2点
1000kgを超える0点

あとホイールベース／トレッド比も・・・

>>127
オンボードサスじゃなくてインボードサスだな。

>>127
絶対重量とホイールベース／トレッド比も考えたんだけどね
絶対重量を入れると営農サンバー辺りが国産ＦＲを上回ってしまう恐れがあったので。

ホイールベース／トレッド比は入れるか最後まで悩んだんだが
ロングホイールベースの直線番長なアメリカンスポーツ好きから嫌がられそうで・・・


見直すと　専用設計無しに　１点　とか訳分かんないねorz

>>129
あとは減点ポイントで調整するか。
荷室10ℓあたり-1点とか。
エアコン-5点、パワステ-3点、ブレーキサーボ-3点・・・

マイナスの勝負になりそうな・・・

パワステはいいだろ

>エアコン-5点、パワステ-3点、ブレーキサーボ-3点・・・
ますます営農サンバーの独壇場のような気がw

加減点オプションちょっと作ってみた。
あまり細かくしても面倒なので結構大雑把。
極端にマイナス勝負になると何か悲しいので基本的に緩め。

機構減点オプション
エアコン　　　　　　　−２点
パワステ（油圧）　　　−１点
パワステ（電動）　　　−２点
ブレーキサーボ　　　　−１点
手動オープン　　　　　−１点
電動オープン　　　　　−２点
スペアタイヤ　　　　　−１点


その他加減点オプション
ドアも屋根も無い　　　＋３点
ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽすら無い　　　＋３点
トランクが有る　　　　−１点
荷台が有る　　　　　　−５点
ぶっちゃけ軽トラ　　−１０点
ぶっちゃけ軽1Box　　　−８点
営農サンバー　　　　−１５点

>>126
携帯なんでちょっと見にくいが
マイナスな要素、その中では全高や乗車人数の大きいのもサクッと減点していいだろ

サンバーに有利に働いたら駄目とか言ってる時点で、公平な基準を作る“フリ”をしてるだけなの丸出しだな

まあ、この手の指標化はまったくの無駄な努力
という気がしないでもない。
「良い車」というのは軽トラであろうとスポーツ
であろうと共通項が多い、ということを再確認する
だけだろう。

着座位置も指標化できればいいんだが。
基本的には低く、ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽの中央に座るのがベスト

前過ぎては、リアのﾄﾗｸｼｮﾝを感知しにくいし
後ろ過ぎては、ステアリングインフォメーションが鈍感になる傾向がある

葡萄畑の軽トラは屋根も
窓もない件について

カーセクースするときにセンターコンソールが邪魔になるかどうか

加速力や最高速じゃなく、
曲がるときの性能や操作性が
スポーツカーにとって重要かと。

ステアを操作したら、
比較的ショボいタイヤでも
スッと鼻面をそっちに向ける車もあれば、
ガチガチに固めた脚と、無駄に太いタイヤで
力任せにグイッと曲がる車もある。

前者（車）はスポーツカーの要件を１つ満たすが、
後者はスポーツと言うよりハイスペックカー。

クイクイ曲がる軽量FFはそれはそれで楽しいし、
絶対的な速さだけで言えばドーピング４駆だが、、
それらはちょっと違う気がする。
後輪駆動にこだわるわけじゃないけど…。

どうしてもサンバーを持ち上げたい奴いるが
パッケージングはキャリィのが上




所詮サンバーは黄色ナンバー
キャリィは1308ＣＣターボの白ナンバー

駆動方式にはこだわらないが
フロント横置きエンジンは
却下

つか、キャリィも立派なイエローナンバーなんですが。
>ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/carry/frame.htm

つか、キャリィよりもサンバーの方が上だよ。RRとMRの
違いなんて、サンバーの四輪独立サスとキャリィのリア
リーフリジッドの違いを上回るものじゃないし。

あとはノーマル状態でその点数を計算する神が現れるのを待つとするか

このスレで、純粋に一番熱い車はサンバーなのかもしれない（ｗ

2シーター、後輪駆動、軽量小型ボディetcと、
スポーツカーを狭く厳しく定義しようとすればする程、
サンバーが光り輝いてしまうんだから仕方ないよねw
クーベ厨とか2ドア厨とか専用厨とかはさっさと諦めて
しまえばいいのにw

車に興味のなさそうな人が見て

スーパーカー？高そうだね　　　　+5点
スポーツカーだね、速そう　　　　+3点
オープンカーだね　　　　　　　　+3点
え、セダンじゃないの？　　　　　+1点
業務用のバンに見えるんだけど･･　+1点
1BOX、軽トラでしょ、私の目が腐ってなければ　　0点

下から二番目、下手すりゃハッチバックの８６なんかも該当する鴨ｗ

>>143
キャリィには
13Ｂ−ＲＥＷ+ＴＯ4Ｅ積んだ350馬力のが存在する

フルエアロでロールバー組んでＧＴウイングつけた黄色のキャリィがな
ドライブトレーンは86とＦＣのハイブリッド
86のデフとホーシングを使いミッションはＦＣ3Ｓ純正ミッション
プロペラシャフトはフロントがＦＣ　リアが86
冷却系はアルミ3層ラジエターを積み、ＦＣ純正オイルクーラー設置
両サイドにエアコンのコンデンサーとインタークーラーマウント
燃料タンクは後方へ移動

足回りは86用車高調をベースに改造し、さらにキャンバーキット追加し2度稼ぐ
ブレーキはフロントがＮＡ6ＣＥ用のエンドレスのチビロク・キャリパー＆ローター
リアが86用変換キットを使いＳ13純正


パワーウェイトレシオ2.6kg/psの最強の軽トラ
それがキャリィ

予定では独立懸架にする予定だったが商用車として公認がとれないから86のデフとホーシングつかってる

ちなみに部品代だけで450万以上

ロー＆ワイド、2ドアでクーペorハッチバックでリアスポイラーついてたらスポーツカーだろ。


狼も犬も狐もイヌ科なんだよ。

>>148
ソースくれ

単純に興味がある

>>148-149
独立懸架だと商用車として公認が取れないとか、13Bで最強の「軽」トラとか理解に苦しむ表現も有るが俺も興味有る

http://imepita.jp/20080604/089930
http://imepita.jp/20080604/090560

>>153
面白そうなのは伝わってくるがスポーツカーではない罠ｗ

>>151
http://www.fujisan.co.jp/Product/1281680192/b/145100/
この本に取材されて載ってる


その改造請け負ったRacing Service FEASTのHPいって
ユーザーカー見てみても本人が載せるの嫌なのかHPには乗ってない

>>152
独立懸架だと認められないんじゃなくて
独立懸架に構造を変更すると認められない

>>150
それだとオロチとか判断に困る。
狼の皮を被った羊・・・。

オーナーのアニヲタ率の高い車

>>150
むしろ、リアスポイラーに頼ることなく車体そのものの空力を追求してこそスポーツカーと
思うようになりつつある自分。まぁ、付いてたら駄目、とか言う訳じゃないが。

つうかデザインが全てと言いt(ry

つうかスポ車なのにオートマ・・無条件に笑うｗ
そう、乗ってる貴方は周りから笑われている・・心の中でｗ

普通じゃない車がスポーツカー

でも、この先7速とか8速とか多段化が進んだら
ATもやむなしかな?とは思う。シフトパターン
が4列とかになったらスポーティ以前に使い
にくくてしょうがないw
トルコン使うタイプじゃなかったらいいんじゃ
ないかな?

６点未満がスポーツカー　15点以上はファミリーカー・実用車

・メーカー
ホンダ…３点　三菱…６点　トヨタ…25点

１９５　７０　１４　ＨＲタイヤ。

>>161
新GT-RはATだけど速いGTカーということで笑わないでくさしあ

>>166
トルコンじゃないのはOK

FDでAT見たときは流石に吹いたw

MT車に、電子制御スロットル装着は愚の骨頂

AT、特にセミATには必須だが

早い、安い、うまい

スポーツドライビングしてる　公道走行可能な車はスポーツカー。

交通事故死亡率の高い車

男２人で乗ってるとキモい車

レクサスLF-A以外

ﾏｲﾅｽﾘﾌﾄは文句無くスポ

>>168
ご丁寧にオートマっぽくないノブなんだよね。

S2000ならともかくFDならATはアリだと思うよ、
中身はコテコテのスポーツでも、見た目はグラマラスな
ファッションカーっぽいから運転技術が無くても所有したい気持ちは判る。

うちにある、Ｚ３２のＡＴを日常の足に渋々乗ってますがこれほど恥ずかしいことは無いです。
Ｚ３２のＭＴなら家宝にしてたのに。

西部警察のスーパーZだってATだったんだし、いいじゃないか。

団長仕様、ATだったんだw

そんなことも知らなかったんだｗ

リアル視聴してた頃は園児でしたからw

リアル視聴ってだけで
十分オッサンじゃん

>>178
Zなんてオートマでゆったり乗るもんだぞ

>>178
つうかアンフィニ時代のFDのコンセプトの一つがらぐじゅありーだ。

>>180
ばか者!!片足撃たれても運転できるようにATを選んだ
という団長の深慮がわからんのか?w

>>186
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

軽はスポーツカーじゃないでしょ

車体が軽いことは
スポーツカーの重要な資質

>>133
電子制御スロットル付き　−5点（ATの場合は＋5点）

http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11316.jpg
ttp://gold-domes.com.ru/catalog/index.php?add=1
http://www.crazyclits.com/?cgi-bin/tm3/1d4f97.jpg
http://kouda-yousui.s5.com

↑
なんかウィルスソフトが反応した。
ご注意あれ。

面白いよ!
ＡＴのＭＲ２乗ってるヤツ面白いよっ!

俺の基準。
ドライバー以外、乗ってて苦痛。

つ営農(ry

2ドア車

RX-8はギリでスポーツカーとして扱いたい

ボーダーラインにいそうな車をいくつか挙げてみよう

1、RX-8（基本はスポーツカーだが家族持ちにも配慮）
2、フェアレディZ33（スポーツカーの血脈ではあるがちょい重量級）
3、シルビアs13〜15＆180SX（メーカーの見解はデートカーだがその実スポーツ走行に最適）
4、セリカ（最終型）（見た目がかなりスポーツカー的、中身も結構走れる）

タイプRみたいな車じゃないとスポーツカーとはいえないな

ｼﾙﾋﾞｱってｽﾎﾟｰﾂ走行に適してるか？

F1の観客109人、富士スピードウェイを提訴

6月16日(月) 13時25分配信 朝日新聞
　トヨタ自動車グループの富士スピードウェイ（FSW、静岡県小山町）で昨秋開かれたF1日本グランプリ（GP）を巡り、
運営上のトラブルで苦痛を受けたなどとして、観客109人が16日午後、FSWを相手取り、
チケット代の全額返還や慰謝料など総額約3200万円の損害賠償を求める集団訴訟を東京地裁に起こした。　
有名なスポーツイベントを巡り、運営上の不備があったとして訴訟に発展するのは極めて異例だ。　原告団は昨年9月28〜30日、
FSWで開催されたF1日本GPの観戦に訪れた109人。神奈川県在住の40代の男性会社員が発起人となって被害者の会を設立した。　
訴状によると、レース期間中のFSWへの交通手段は、指定の駅や駐車場と会場の間でFSWが運行するシャトルバスに限定されていたが、
レース決勝があった30日を中心に会場の周辺で大渋滞が発生した。　原告らは「雨の降る寒いなか、野外で長時間バスを待たされた」
「十分な数のトイレや売店、救護室などの設備の用意もなく、観客の誘導すら十分に行わなかった」などと主張。「劣悪な環境で精神的苦痛を受けた」として、
1人あたり20万円の慰謝料など総額約3200万円の損害賠償をFSWに請求した。　FSWは、F1に参戦したトヨタが00年に買収した。
ホンダ系の鈴鹿サーキット（三重県）で開かれてきたF1日本GPを奪還し、30年ぶりにFSWで開催された経緯がある。
FSWは「訴状を確認したうえで弁護士と相談し適切な対応をしたい」（広報担当者）としている。



最終更新：6月16日(月) 13時25分

タイプＲ（笑）
痛車（笑）

タイプＲにはホンダスピリットが入ってる

まさにスポーツカー

でも4ドアじゃなあ。

スポーツマインドはＳ２０００だろ
ただメーターがデジタルというのが気に食わないけど

>>198
ボーダーラインだとこんな感じか・・・
GT-R　重い
NSX　ケツが無駄に長い
S2000　もう全体的に微妙

>>206
Ｓ２０００はメーターだけスポーツじゃないにしてあげて

ヲタクっぽくない車
ヲタクっぽい車は大衆車

S2000は本当にスポーツをする場合、あの格好悪いメーターが実用的だったりもする・・・

走る楽しさで
サンバー、アクティを超える車

>>209
それは分かるんだが・・・
かっこいいか、かっこよくないかで言えば
かっこよくないと思う
やっぱ、かっこも大事でしょ

小学生受けは良さそうだけど

>>210
レベルたけーぞw

たしかにｗ

>>210
座面高くてアウト＞サンバー他


トラック目線じゃオン・ザ・レール感覚を味わえないよ
ワゴンRの純正シートさえ落ち着かないのに……

>210
小型軽量、ハイテク皆無の後輪駆動車かｗ

ドラポジの問題さえクリアすれば
今、スポーツカーといわれている車の90%以上は存在意義が消えるなｗｗｗ

あのシートポジションこそが軽トラの醍醐味だろう。
いわば荷重移動の最前線に座ってるんだからw
一度軽トラでドリフトやってみ?吼えるエンジン、
サイドウィンド埋め尽くす地面と青空、ライン間違えて
轍を外せば一瞬でひっくり返るキナ臭い緊張感..
ゾックゾクする程楽しいからw

>>216
非常に楽しそうだがｗｗ

それではスポーツカーとは断じて認めんよｗ

>>216
男のロマンだなw
左カーブでは転びたくないものだがwww

ふと思ったんだが

営農サンバーがベースの軽スポとか有ったらABCを超えられるんじゃね？
名前はABCに続いて、Dで始まるとして・・・Diasがあるし。
完璧じゃね？

外装総取っかえでフレームだけ利用ならどこかでやってそうだな

問題は、「車名」は「フレーム」についてる物なのか？ってことかな
シャーシコンポーネント共通で違う名前の車なんて沢山あるぜ

サンバルギーニ・コカウンタックの事かーーーーー！！

>>216
グリップで攻めただけで
楽しいどころか、別次元の恐怖心が出るよw
あの地面にめり込んでいきそうな感覚は。

ここはスポーツカースレなのに、何で話が一番熱く盛り上がるのが
いつもいつも軽トラなんだ（ｗ

>>223
軽トラがスポーツカーだからだよ

軽トラこそ至高

山菜取りとかに地元の軽トラが林道をがんがん走っているのは正直うらやましい。

ありえない斜面に轍が残ってたりするよな

軽トラでスポーツカーをカモるのが面白いのに
軽トラをスポーツカー認定しちまったら本末転倒ジャマイカ？

軽トラ相手にムキになる奴も居ないだろ

ムキと言うか、こんな感じじゃねーの?w
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは軽トラの前を走っていたかと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか抜かれていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　TypeRとかRX-7とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいSUBARUの片鱗を味わったぜ…

しかし軽トラって実際遅すぎる


っていうかタイヤのグリップ足りてないから
ＦＤのがまじめにコーナーも速い


田舎の道を毎日FDでゆっくり走ってるけど
同じ低速ばっかのコーナーで同じ速度でつっこむとタイヤが滑ってまともに走らない

ＦＲ状態にしたら非常にドリフトとか練習するのにはいいけどな
サンバーとかだったら切り替えが効くし。
トラクションがかからないからすぐに誰でも滑らせる事が出来るしな

イニシャル（Ｋ）Ｔ

http://jp.youtube.com/watch?v=XuD3VdSID-4&NR=1

軽トラは
着座位置さえどうにかすればスポーツ確定だな。
フロントアクスルより前に座るスポーツってw

>>231
生粋のスポーツカーと
素質があるだけで軽トラとを今更に直接比較するレスは新鮮だなw

その「生粋のスポーツカー」を定義するスレだろここはｗ

ま、サンバーの荷台も、FDのリアハッチも、生粋のスポーツカーとやらに必要なものとは思えんことでは同じか

FDだって色々妥協しているからねぇ。

そもそも日本車全般に言えることなんだが、
完全にイっちゃった、特定用途以外は全く使えない車ってほとんど無いよね。

ＦＤすらも否定するこのスレのクオリティには驚きだ！

クーペ
２又は２Ｘ２シーター
生産数1000台以下
ＦＦ以外
以上

ES30だな

>>238
ガライヤかトミーカイラZZあたりが近いけどアトムには及ばないなぁ・・・
Q-CAR7ならご希望通りかもｗ

>>239
「すら」って程の車じゃないかと。

>>237
サンバーの荷台は取り外せるが、FDのリアハッチ外したら
車検通らない。
サンバー>FD

スポーツカーってのは走りが美しくなきゃ駄目なんだよ
外からは勿論、ハンドルを握る本人にも美しく走る喜びが感じられる車じゃなきゃ
あくまで美しい走りを追求して、結果として速い
ドライバーを選ぶが峠やサーキットならラリーカーよりも速い
ノーマルエボインプみたいに初心者でも動かせるお手軽スポーツはおもちゃに過ぎないし
かといって極限まで持っていくと単なる競技車にしかならない
熟すれば熟するほど、磨けば磨くほどその走りは美しさを増していく
ラリーカーが幾ら速くてもその走りに鋭さというものが全く感じられないのは車作りの思想に粋ってもんが無いからなんだ
まあ日本刀と細菌兵器の違いともいうかな

というか心のどこかで利便性や頑丈さ（1レース走れればいいやレベルにカツッカツになってない）がありーの、
色々はっちゃけてないっつーか、こいつ馬鹿だろww
みたいなのはないかもね。

まぁ国土交通省がスポーツカー作ることにうるさかったらしいし
それはあんま関係ないか

ＦＤを否定するなんて、
ココの奴らはどんだけスパルタンだったら気が済むんだよw

もう残ってそうなのはCAPARO T1とかARIEL ATOM位しかないな
両方とも日本じゃ到底ナンバー取れそうにない車だが

結局のFDも、
それなりに売る必要に駆られて、実用性を求める市場には勝てなかった、
ということなのかもしれない。

日本ってのは、欧州みたいに、
お貴族様が金に糸目をつけずに買って、それでいて普段はガレージにしまい込んで、
ごく気が向いたときだけ軽く乗り出して、
故障したら御用達の整備士呼びつけて予算なんか聞かないで持っていかせて、
そんなゴーヂャスな使い方を想定した車なんて作れない市場なのかもしれない。

ＳＲ8なら文句なしだろ

それほとんどレーシングカーじゃないの？
スポーツカーというのはスーパーカーとも違って、
ある程度は身近なものじゃないと。

関係ないけど近所の小学生がスーパーセブンを見て
なにあれダッセーｗｗって笑ってたな・・・

>>250

そんなガキは殴れ

俺も厨房の頃はスーパーセブン（笑）だったけどなwww

アレの良さは真症車好きで大きなお友達にしかわからないと思うよ。
ビールの味と似たようなもん。

パワー至上主義の厨房くんたちには分からない世界でしょう

え、俺？乗ったことなんかないよ……

俺一回だけロータス７に乗らせて貰った事あるけど
走る棺桶というか弁当箱のような感じがした…ｽﾏﾝ

何せ、俺の厨房時代のヒーローといえばＢＮＲ３２でしたから。

>>247
アトムはナンバー取れるはず。
実際ナンバー付けたの見た事あるw

YES!!も忘れないで下さい

だからさ
スポーツカー≠レーシングカー
だと言ってるだろ
最低限の快適装備は残しておいてスンスンするのがスポーツじゃね？
車によって快適の度合いは多少あるけどさ

>>258
＞最低限の快適装備は残しておいてスンスンするのがスポーツじゃね？
公道に適合させた、そういう車（及びそれをベースとしたレーシングカー）をGTカーと呼ぶ

「フェラーリもポルシェも基本的にＧＴカーだよ」と言うと、顔を真っ赤にして反論するガキが湧いて出る

>>258
最低限の快適装備って何だろう。
俺的にはドンガラじゃさすがにキツイからシート位は欲しいなぁ・・・
あと手信号も嫌だから電気式のウインカーも欲しいし・・・
ソレ位かな？

ＧＴの本来の意味は長距離を快適に走れる高性能車のことだろ。

もうメーカーがスポーツカーって言ったらスポーツカーでいいよ

>>261

＞長距離を快適に走れる高性能車
には違いないが、現代で言う動力性能に優れた市販車の中で、ややマッタリしたものというニュアンスとは少し違うかも

確か、フォーミュラが葉巻型だった時代に、オープンホイール単座との対比で
二座以上でフェンダーのついた＝公道走行できる車がツーリングカーと呼ばれ
その中で航続距離の長いものがグランドツーリングカーと呼ばれたと云われている
もちろんモータースポーツ発祥の呼び方だから、単なる公道走行車じゃなくレースに耐えうる性能は要求された

今でもツーリングカー選手権とGT選手権は、前者がスプリント後者が耐久レースになったり
プロトタイプ（レーシングカーのカテゴリでいうところのスポーツカー）が形だけでも二座に
なっているのは、名目上公道走行する車によるレースに参戦車の「試作」という背景がある

例えば、レガシィTWやベンツEクラスなんかでもGTとはいえるが
スポーツとは言い難いですよな。

トルコンATでGTは名乗れても
スポーツは名乗れませんよね？

>>264-265
「本来の〜」と切り出されると、フェラーリのお金持ちを快適に高速移動させるレギュラーモデルと違うGTクラスのホモロゲ車がGTOだったり
KPGC10のGT-Rの例から分かるように、かつてはGTってそのままレースに出るようなロードゴーイングカーのことだった、という話をしただけ
技術の進歩で快適と快速の両立が可能になってしまった現代的には>>261なニュアンスの方が通りが良いのは分かっているよ

名乗りなんていい加減なもので、「スポーツ」でも「GT」でもメーカーの名乗りたいように名乗っているのが現状で
本来超特別なモデルの名前だった「カレラ」が当時のカレラのスペックを上回ったときから一番下のモデルもカレラを名乗るようになったり
アルファの本格的にレース参戦しないコンペティツィオーネ等々、往年のファンには名称のインフレといって良い状態は他にも有る

フェラーリやポルシェがＧＴを名乗ると、いかにもスポーツ要素も備えた高次元なＧＴを予想させるが
ちんまいヨタの小型車がＧＴ名乗っても「？？？」となるのと同じような感覚はします。

かつて、わが国にもネ申という
ホモロゲ無いのにそんな名前付けた世紀末覇車がありましたよな。

結局、乗ってみてスポーツ性が感じられれば
何だっていいってわけね。

走行性＞居住性
走行性＞積載性

　俺はこのふたつさえ満たしてりゃスポーツカーと見てる。
エボインプは居住性も高いが走行性能がケタ外れに高いので合格
　セリカ、インテ、シルビアあたりは居住性が低い（後部座席キツキツ）ので
そう高性能じゃなくても合格。

ランエボオーナーですが
これをスポーツカーだとは思ったこと一切ありません。
ベースは４枚ドアのファミリーカーなんだし。

むしろスポーツカーを超えているコンペティションマシンだと考えています。

グランドツーリングって馬車の時代からある言葉だろ。
元々は当時のイギリスの貴族階級の人が教育課程の最後に
ヨーロッパ大陸でした長期旅行の事を言うらしいが・・・。

マーコスのGTはちんまいな

「グランドツーリング」「グランツーリスモ」だとそうでもないのに、
「GT」だとおっさん臭い加齢臭漂うのはなんでだろうなんでだろう。

>>274
オッサンの若い頃、2000GTとかGT-Rとかの時代は、GTが付く車とそうじゃないかは大違いだったらしい
彼らは、GTという言葉のありがたみを知ってる世代だけに、気安い名乗りにも弱かったりする
国産セダンやワゴンでエンジンだけ立派なモデルとかが気安くGTを名乗るからだろ

スカイラインGTが、若者の憧れの象徴から、それに未練の有るオッサンの象徴にそのままスライドしたんだよ

む、まだ不毛なスレが続いていたか
スポーツとかGTなんてのは誰かが勝手に付けただけだよ
付けたもん勝ち
アウディR10もプジョー908もスポーツプロトタイプカーだし、フーガやクラウンアスリートもGTカー
それにまんまと踊らされて終わりのない不毛な議論をしているのがおまんら
そもそもGTの何が快適かなんて人によるし
中にはガチガチに固めた脚とフルバケの方がよっぽど快適という奴もいるんだろうし

いや、Cカーはスポーツカーじゃなくて、「スポーツプロトタイプ」で良いと思うよ？

スポーツカーとは？　と考えるより　車にのっつてするスポーツについてかんがえよう！

↑とりあえず、義務教育を終えてから書き込もう！

のっつて

S+　Ariel Atom、Ultima、Super7
S 　ENZO
A+　Renailtsport spider、elise、YES!
-------------リアルスポーツの壁
A　 F430、
B+　RX-7、GT-R、NSX
B　 S2000、エボとかインプ
-------------スポーツカーの壁
C　 シルビア、86、・・・
D 　その他いろいろ


とりあえず思いついた分だけ。

その分け方だとスープラ（笑）とRX-7が同格になってしまうな
７とロドはAでリアルスポーツの壁より上だろう
F430がA-でリアルスポーツの下だ

>>282
フルトリムの内装、エアコン、リアシート、トランク、パワステ、オーディオ・・・
とてもリアルスポーツの壁は越えられないと判断したのであの辺にしました。

スープラとＲＸ−７が同じｗｗｗ
馬鹿だろお前ｗｗ
直線番長のスープラなんていらねｗ

スープラなんてスポーティーカーにすぎん。でなおしてこいカス笑

あと言っとくがシルビアとか１８０とかはスポーツっぽいだけで、ただのドリ車で遊ぶだけの車
Ｚとかマジゴミだからな。
つーことで日産はカスだな。
勘違いしてる馬鹿が多い
俺の１８０ｓｘ最速だぜとか言ってる勘違い馬鹿は死んだほうがいいぞ

>>285
>あと言っとくがシルビアとか１８０とかはスポーツっぽいだけで、ただのドリ車で遊ぶだけの車
全く同じことがS2000、FD、ロードスター等にも言えると思うんだが･･･
メーカー贔屓はいかんよ。

８０ス〜って
意外とコーナー速いんじゃなかったけ？

厨房が雑誌の受け売りと２ちゃんの書き込みをソースとして
脳内妄想しているだけでしょ
自分の車に愛着を持って接している人だったら
他人の車をこき下ろす事なんかしないよ

80スープラがコーナー速かったら直線番長って言われてないよね？
車のこと分かってない奴多杉、スープラなんてアリストと同じ。
スポーティーカーっていいよね馬鹿っぽくて

オタクっぽい車がスポーツカー

>>289
自己紹介乙ｗ

操舵輪に余計な物が付いていたら断じてスポーツカーではない
FRスカイラインなら認めても良いがせいぜいスポーティ止まりだな
スープラは、狭くて遅くて括弧悪いって…もはや何がしたいのかわからん

>>283
ポルシェも超えられないね

>>292
その余計な物には当然ABSやブレーキサーボも含みますよね。

>>292
バカだなあ
狭くなければスポーツカーじゃないだろ

スポーツカーにとって、重量は最も重要な要素。
個人的な感覚だが

1000�`以下＝スポーツカー（あるいは、体脂肪率10％以下のスポーツカー）
1000�`〜1400�`＝中肉スポーツカー
1400�`以上＝メタボスポーツカー

絶対最低条件：全高1200未満

じゃF430はスポーツカーじゃないんですね

>>289
８０スーはFDほどはコーナリング得意ではないだけで、
番長というものでもなかろう。

世紀末番長といえばGTOを思い出す。

俺もスープラがコーナー遅いとは思わないけどなぁ

筑波じゃFDどころかGT-Rより速いじゃん、スープラｗ

>>301
ノーマルで？
そもそも改造車は対象外だろ。車種で語る意味がなくなる。

俺のミラジーノ最強

>>302
けっこう有名な動画だけど知らない？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lKvF08Gt8N4

>>304
同じドライバーが１台で走ってラップを競わないと車の性能の比較にはならないと思うが。

スープラって結局スポーツカーという事で造られたのかな？？？
もうちょっと軽量化意識してもよかった気が・・

スープラ　直線番長で検索すると出てくるよ？

>>/SXiLI2y0
どーやってもスープラを認めたくないようだなｗ
ここは好き嫌いを論議する場じゃないよ。

>>303
ハイゼット乗れ、ハイゼット

スープラは直線番長でGTOと並ぶと思う
峠のダウンヒルはスープラはロドスタに１００パー勝てないし、軽でも勝てない、当然ビートにも勝てない。
まあ８０は馬力があるミニバンと考えよう。しかも直線ならレクサスのﾎｳが速いしね。
いいとこない。

そもそもプースラを峠で比較するのが間違ってるな。

例えば、ニュルみたいな中高速向きだろう。
ニュルならＦＤより速いんでは？

スープラは低速サーキットでは糞みたいに遅いらしいね
やっぱ中〜高速サーキット向けだろ
そういえばＧＴでは４発のエンジンに乗せ変えてたな

>>310
そうはいっても180km/hでリミッタが効くんで高速サーキットでもそんな差はないと思う。

それは日本車全てに当てはまるだろ

>>313
うん。その通り。まあ180km/hに達するまでの時間で勝負か。

そこはリミッターカットしようぜ

>>315
改造車はダメだろ。まあリミッターカット位ならいいのか・・・

せめてリミッターカットは認めないと。
現行GT-Rだけ有利になっちまう。

その車を弄るショップやパーツが充実してるのも、スポーツカーとしてプラスな要因だけどね

リミッターなんか無くなればいいのに・・・

心のリミッターは解除済みだ！

心にリミッターかけてない奴のせいで車にリミッターかける必要が出てしまうんだが。
サーキットでならともかく行動ではちゃんと心にリミッターかけとけよ。

マジレスかぁ、ツマラン人だ

俺はビビリミッター全開だぜ！！！

>>311
あれは、たまたま3Sを使った方が開発コストかからずに重量配分よくできた結果にすぎんだけかと。
２JZがダメというわけではないし、一応国産最強ポテンシャルを誇るエンジンだろう。

まあ、確かに吊るしでは万人向けヨタ車だし糞だが
車の性能はポテンシャル分も含めた評価をしないとな。

>>324
GTでは5LV8だろ

日本の鈴商って車屋が承認取ってスパッセって新車出したらしい。
アレはスポーツカーですか?

スープラは直線番町
FDは器用貧乏

でFA

ＦＤのリアガラスは、50：50の前後重量配分達成のための対策

豆知識な

しかしFDはリアガラスで重心が高くなっとる。

これも豆知識な。

ロータリーの重心はそんなに低くない

これみんな知ってることな

FDはDr.中松が発明した

..あれ?

ﾛｰﾀﾘｰはうんこ

▼ヽ( ・∀・)ﾉ▲ ｳﾝｺｰ

2ドア車

>>327
スープラは遅いし、剛性低いから事故ったら一発でアポン

直線番長なのにノーマル同士の0-400でFDより遅いってどうよ

>>336
最高速って事じゃないの？
FDじゃ400ｋは無理だろ

だから直線番長いわれんだよスープラなんて、峠じゃ軽にも勝てない。
サーキット？おも〜い体でまがれませ〜ん、改造したら多少よくなるｗ改造ｗｗｗ
剛性ないしオモチャアリストだよな。

アリストとスープラなんて中身同じでＦＡ？

ゼロよん？直線なら最近のレクサスの方が速いしスープラなんかが出るなんて笑えるよな

そりゃ改造したらシルビアでもはやくなるわなｗ

印象操作乙

いじらないスポーツカーなんかに乗るくらいなら
クラウンアスリート（笑）に乗ってる方がだいぶマシだ。

スポーツカーなんてのは、いじること前提だろうに。

>>340
じゃぁ乗ってろ

>>340
いじる前提ならメーカもそうしてくれるとありがたいんだが・・・
助手席とか内装とかオプションで良いよ。

スープラはアメリカのための車だし
あのパッケージングは必然だろ
奴らはロードスターにコルベットのエンジン載せる人種だし

日本車が世界のスポーツカーに並ぶには、まだ時間が必要だろうね
いくら早くて安くても、インスタント食品じゃ食欲もわかないよな

>>344
妄想抱く前に世界のスポーツにお前が乗ってみ？
愕然とするだろうな。
強く憧れていれば強く憧れているほど。

まぁその前に車の善し悪しがわかるほど操れるかどうか次第だがな。

ランエボ最近よくなってきたわｗ

世界のスーパーカーならブランド的に無理だが
スポーツカーなら普通に肩並べてるだろ

つまり、国産で完璧なスポーツカーといえば
ＲＥ雨宮でいじったＦＤで文句なしといったところですな。

RX-7？
はは…ｗ

ＸＲＥ雨宮でいじった
○ＲＥ雨宮でボラれた

雨宮は商売っ気がありすぎるよね
まあ、商売なんだけど・・・
バイトにエンジン弄らせてるって聞いたけどホントだろうか？

まあ、イニＤのおかげでＲＥ雨宮のイメージは下がったが。

STiチューンのスーチャ付き営農サンバーがあれば乗ってみたいな。
それも4WDなんかじゃなくRRで。

>>353
サンバーはセレクタブル４ＷＤだから
スイッチ入れなければＲＲだぜ？

>>353
赤帽サンバーで我慢しとけ

走って楽しけりゃスポーツカーでないの？

とりあえずクーペだな

>>356
楽しくなけりゃダメだろ？

爺のサンバーで攻めたことあるけど
全然楽しくない。怖いだけ。

とりあえずrx-7を基準にした場合
今までスポースカーと思われた車がスポーツカーもどきである事に気が付く。
話はそこからである

アルミジャッキが標準装備な車はまちがいなくスポーツカー

パンダジャッキは？

>>359
その怖いのが楽しいんじゃねーか
横転するかしないかの際を維持して走ってみ
やばいほどゾクゾクするぜ？

>>363
それを楽しいというのなら
スポーツカーのそれとは違うジャンルでの楽しさってことになるな。

>>363
横転する前にグリップ足りなくてスピンする

>>360
エリーゼに乗ったらRX-7がスポーツもどきと思うだろう、
そういう話しだしたらキリがないよ。

ホロ付きの軽トラが横転した時、二人であげたのがおった。

>>364
お前が思っているスポーツカーの楽しみとやらには興味は無い。

美学はありすぎでも駄目なんだよ。
ＲＸ−７／８は走りの美しさを追求しすぎていて電子制御の４ＷＤでなりふり構わない走りのラリーカー、とりわけ日本のそれと比べると
迫力に欠けるのは事実だと思う。そんな所がFDはラリーカーより遅い、なんて誤解の一因じゃないかな。
他に日本車で走りに粋がある車といえばＦＲスカイラインがあるけど、あれはＦＤはおろか同シリーズのＧＴ−Ｒや前述のラリーカーより遅いしね。
やっぱり遅かったら駄目だと思うんだ。
速くて粋。この２つを条件にしたらＲＸ−７以外に日本車でスポーツカーと言えるものは存在しないと思う。
後者だけで良いならロードスターなんかも入って来るんだけどね。

2000以下
6MT
3ドア以下
低速スカスカ
オーナーが童貞

ロドスタは、まあまあ速いですよ

軽ABCなんかは軽であるために遅い部類に入ってしまうかもしれないが
これらはスポーツカー当確といえるはず。

余談だが、カプチーノなんかはプチバイパーみたいでかっこ良かったし。

>>372
笑わせるなよ

>>369
FDに夢見すぎ。
自分でオーナーになってサーキット行ってみ？
厚揚げした上でエアロきっちり組んでブレーキやって車高調組んでSタイヤ履いて、
車高調組んで、ブレーキパッドだけ交換したエボ・インプのノーマルに
毛のはえた程度のかる〜いモディファイしかしてない車両にちぎられてチ〜ンだよ。

それはお前が遅いんじゃね？

>>375
いや、俺は身長高すぎてFDに乗れなかったんだよ。
ヘルメット被ったら屋根に頭が当たってね。

俺がGDBでFDちぎったんだよ。
乗り換えてから初めてGDBでサーキット行った時はノーマルだったんだが、
58台中38位で俺より下に一通りいじったFDが三台もいたぞ。

まぁ速さうんぬんはおいとくとして
>>369がRX-7信者なのはよくわかった。
RX-7を基準にしてそれより速い車は電子制御だの美学過剰だの
遅い車は速さが足りないだのってあのなぁｗｗｗ

スポーツカー（候補）全部を客観的に見れないならチラシの裏に書いとけよ。

RX-7ってそこまで速くないよな

FDはトルクがないからストレートで離され車体バランスがいいからコーナーで詰め、
そしてストレートでちぎられる。


･･･って、えらそうに言ってる人がいたよ。

トルクがないのは確かだよ

軽いはずなのに4.6Ｌで300馬力だしてて1.6ｔあるクーペに加速で負ける程度にはトルクがないよ

あとエアコンつけてるとトルクなさすぎて上り坂でアクセル3分の1ぐらいしか踏んでないとエンストしかける




まぁサーキットでチューンしてあるの前提なら、腕次第だな
群サイでむちゃくちゃ速いR35ライトチューンを追い掛け回せるほどぐらいには速くなれる

速い車＝スポーツカー
なわけ？
走る、曲がる、止まる
この３つの性能が高い車がスポーツカーじゃねぇのか？

>>381
同意
速い＝スポーツカー
ならロドはスポーツじゃなくなるし
言葉は悪いが馬力と排気量だけ大きい
セダンやらもスポーツになっちゃう
まあ直線だけ速いと仮定しての話だけど

走る 曲がる 止まるの性能が高かったら速いんじゃないの？ｗ


まぁ言いたいことはわかる

農耕機の旋回性能は異常

>>384
なかでもコンバインはサイコー。

走る曲がる止まるが高性能な九〇式戦車もスポーツカー？

>>386
よいこのみんなは
一般的な自動車で考えてみようね？

そもそも車検に通らない乗用車を話に出してる事がおかしいだろ

私の考える市販スポーツカーの基準は
パワーウエイトレシオが5.5以下、車重1400�s（ドライバー含む）以下
MTミッション、2ドア、ってとこです

FD乗りにピザが多いのが分かった気がする…

FDは１００年後でてもカッコイイFCは古くさいださいコレ基本
FDは王子が乗る車なの、なにがピザだよｗ嘘言うな！
FCは何十年前の乞食FCの間違いだろｊｋ

FDは
　は
　は


変わった縦読みだなｗｗ
　

FDはｽﾍﾟｯｸのわりに
遅い

FDをノーマルで乗るアホなんていないだろw
厚揚げ+Ｖマウント+ポート加工なんて常識。

う〜ん、1�d位で

駆動はミドもしくはRR

屋根は開いた方が◎

四駆？有り得ない。

てことはHONDA・ビートか。なるほど！

>>395
エリーゼ

スポーツカーという車が年々進化している事を
考えると不変的ではないので、進化し続ける限り基準は定まらないと考えます。

早い、安い、旨い

>>395
ＭＲ−Ｓですね、わかります。

>>394
Ｖマウントにしなきゃ
冷却能力が貧弱な車が
スポーツカーなわけないな。
速さ云々以前の問題だ。

>>394
チューンしてスポーツカーなら何でもスポーツカーになるだろうが。
さすがにトミカには乗れないだろうけどな。

>>399
そのとおりかもしれん。

何か、前ｽﾚと比べて進行遅くない?

ノーマルFDは糞かもしれないが
弄った分だけ速くなってくれそうな夢があるよね。

ダメな車は、どんなに弄ってもダメなものはダメ。
ステップDQN弄って速くなるか？w
その車の持つ弄りシロを含めたポテンシャル分も踏まえて考えた方が良い。
S30Zなんていろいろと伝説を残してきたが、S30にしてもノーマルは大したことないでしょ。

>>405
何をもってステップDQNとするのかによるかと思うが。
まあチューンしてけばそれなりになるとは思うけどね。

内装全とっぱらい、エンジン交換、サスペンション形式変更、外装変更、シャシーを鋼管フレームに変更・・・
結局残るのは車体Noがある一部鉄片だけと・・・

自分でも無茶言ってるのはわかってるが・・・
エスパスF1とか前例がないわけではない。

>>404
一応サンバー最強で結論出てるから。
あとは雑談あるのみ。

>>406
そこまでやったとしてもボディ形状に起因する不利からは逃れられないけどな。
でも重心位置を適切に設定できればソコソコ面白い物にはなるかもな。

>>409
高さも半分くらいに圧縮すればいいんじゃね。
全部FRPで作り直してさ。

あのな、パイクスピークに出るんじゃないんだぞ（ｗ

ノーマルも改造後も大したことないのがNSX

海外の走行会？ってセリカとF430が一緒に走ってたりするんだねｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=nhsmJQjkb8s

セリカは海外でも結構人気あるからな、
彼らにしてみればわりとリーズナブルな外国の
スポーティカーなんだろ、
素性も悪くは無いしね。

ただガラスのエンジンが問題だが。

>>410
GT-RあたりにステップＤＱＮのハンドルつけて
これはステップＤＱＮだといいはればＯＫ

>>415
スプライン合わないかと・・・エンブレムでもいいんじゃ？
でも日産のGTRに変えた程度じゃ微妙にしか変わらんと思うが・・・
GTRがUltimaGTRとかなら話は別だが・・・

ステップなんて改造してもいみねえ
お前らスポーティーカーしかのったことないんだろ

例えばGT-Rとかシルビアとか

フレーム換えてボディをフェラーリFXXあたりにして
2シーターにして駆動系かえて
エンジンかえたりすればステップDQNでもスーパーカーみたいに速くなる

>>417
S2000に乗ってますが何か？

>>418
その改造でタイヤがステップDQNのままだとすっごい事になりそうだな。
それとパワートレインもエンジンの馬力にあわせたものじゃないと危険だし
サスも換えないとえらいことになるだろうな。

とと、パワートレインは二行目にあったね。失礼。

>>418
あのね速くなるって・・
おいおいそれじゃ直線番長なんだよ。
別にステップじゃなくてもなんでもいける

エンジン載せ替えたらそれは果たしてそれまでの車なんだろうか？

ｲﾆDでそれ見たとき、特にエボの人が感心してるの読んだ時は「いや、もう86じゃないんじゃ･･･」と思ったが。

例えばRX-7にV8積んだらそれは｢RX-7」なんだろうか？

>>423
エンジン変えてもRX-7はRX-7じゃね？
皮さえ残ってればその車種でしょう
シルエットブルーバードとか中身別物だしね

ただ、『スポーツカー』の枠からは外れてしまうと思う
手を入れたらスポーツカーになるって言うなら
ステップワゴンだろうがタコ�Uだろうかエッセだろうか三菱ジープだろうがスポーツカーになっちまう

>>410
ﾁｮｯﾌﾟﾄﾞステップＤＱＮですか？
全然わからないです。。。

V8のＦＤでもＦＤなんだろうけど、
基本ＦＤのおいしいところは全くスポイルされてしまうよな。
他の車では不可能な、元々あったＦＤ特有の走行ラインはまず得られないでしょう。

スポーツカー…
サーキットで走っていても違和感の無い車の事だな。

>>422
高速コーナー速ければOK



俺の考えではハンドルとウインカーレバーと一部電装系とバックミラー残して
あとはフルチューンで全部変える

つまりR35とか997ターボとかコルベットとかFXXとか
そういうパッケージングにミニバンを改造すれば速い

フルチューンｗｗｗ
実際弄ってるクルマ持ってる奴は間違っても
こんな言い方しないよなｗ

>>428
>>416の意見参考にして、ステップＤＱＮ改造で
まずエンブレムから車体をはずして、ＳＳＣアルティメットエアロＴＴの車体にエンブレムをつける
改造終了


世界一速いミニバンのできあがり

わかり安いので言えば、２人乗りは必須条件だろうねえ。
それ以外はスポーツカーじゃないだろ。

やっぱスポーツカーかどうかはスタイルで決まるんじゃね？

ＦＲ、３リッターターボ、６速ＭＴ、２シート、という無茶苦茶な改造したステップワゴンが仮にあったとしてもそれをスポーツカーに分類できるのか？

http://www.youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0
俺は認めない。ワゴンはワゴン。

>>432
>ＦＲ、３リッターターボ、６速ＭＴ、２シート、という無茶苦茶な改造したステップワゴンが仮にあったとしてもそれを
>スポーツカーに分類できるのか？
サーキット（走行会）に持ち出して、充分楽しめるなら「アリ」じゃね？

そのためには、加減速の繰り返しに耐えられる強力なブレーキと足回りがいる。
メカ的用件としては極力軽いことと重心位置が大切で、結果としてワンボックス
スタイルは著しく不利になり、つまるところ成立しない。

結局、サーキットなり峠なりで楽しむためにはどう言うスタイルがいいか？
ってのが出発点で、それが成立していればアリ。
（ステップワゴンスタイルじゃ無理だろうってだけで・・・・・）

おいアホが。
FFでﾍﾟﾗﾍﾟﾗ薄薄ボディ＆重心高々でなくなった時点で
ステップDQNとはいえないのだよ。

ミニバンタイプで唯一特例なのはエスパスF1だが
アレはスポーツカーを飛び越えたレーシングカーでしな。

>>434
そこまで改造したなら
全高1200mm以下全長4500mm以下全幅1900mmぐらいにして
タイヤをフロントが245/45ZR20、リアが275/40ZR20にして
ブレンボのブレーキいれて、ＡＢＳをハイパフォーマンスクーペからぱくってきたりすれば
結構いけるんじゃね

GTO〜以外に何かあるか？ｗ

ああ･･･ないな。

･･･ないぜ。何たって神だからな。

スポーツカーのスポーツとは運動競技の事。
車の運動競技と言えば自ずと答えは「レースで速く走る事」になる。
だからサーキットで競技をする、あらゆるカテゴリーの中のレーシングカーを
総じてスポーツカーだと定義づけすれば、一般市販化される時点でデチューンされているなら
その車は本来のポテンシャルを持たないわけだから、スポーツカーではないと思う。
なので、一切の妥協を排除した車だけがスポーツカーと言える。

そんな車は車検が通らないけどね。

>>439
Q:何かスポーツをやってますか？
A：はいテニスをやってます。
↑
ここで言うテニスは週末に仲間とやるレベルであって、
テニスツアーに参加しているわけではない。

よって、スポーツカーってのは、レース用の車ってより、もちっと緩い
走行会用に似つかわしい車だと思われ。

エボインプみたいにスポーツ（競技）のホモロゲマシンであっても
スポーツカーとは言い難いなんてのもあるしな。

とりあえず、４枚ドアセダンはスポーツカーから除外。
あと、ＦＦベースもな。
セリカだって見た目はスポーチーでもスポーツカーとは言えないものもあるし。
中身はエボインプと同じくＦＦベースだから。

>>441
この世にエボインプとホンダRシリーズが無ければ、もっと
わかりやすかったんだろうけど、あるからねぇw

この当たりの走行会スペシャルな車達を何とか除外しようと
するから、ややこしい定義が必要になる。

ようつべかなんかで、鬼加速なハイエース何かがあったなw
0-400すごかったな、あれだけは感心したw

考え方を変えてみよう。

車で語ろうとするから、基準が定まらないのではないか？
つまり、スポーツカーとは元々存在する物ではなくて
「よし！今から車でスポーツやっちゃうよ〜」と
熱いハートを抱きながら（大抵は傍目危ない奴に見える）
ドライバー自身が「俺いま当に車でスポーツしているぜぇ」
「運転で汗を（冷や汗何だけど）掻いてるぜぇ」と実感していれば
どんな車でもスポーツカーに成り得るのではないだろうか？
つまりドライバーの熱い（危ない）スポーツ魂こそがどんな車でも
スポーツカーにしてしまうと言う事だ。

↓の最後の方にヒントが隠されている
http://response.jp/issue/2008/0726/article112078_1.html
ちなみにコメントには一言も「速い」という言葉はない

とりあえず、このスレで議論されてきたスポーツカー類を自分なりに整理してみる。

１：ピュアスポーツカー
専用シャーシや専用パワートレインを採用して走行性能、スポーツ性に加えてスポーツカーの
イメージ等も本格的に追及した車。２シーターのクーペスタイルで後輪駆動が基本。最高級の
ブランド、車種は「スーパーカー」と呼ばれる。
２：ロードスター
軽量な車体を持つ２シーターのオープンカー。かつてのスポーツカーの主流だったが
マツダ・ロードスターの登場で近代的な車種も続々登場するようになる。
３：ハイエンドカー
「車」としての性能を極限まで追求していった車。後輪駆動に限らず電子制御の4WDを
採用したり、極端な軽量化でロードカーとしての必須装備まで等閑になったり、運転席を
中央近くに据え付けるために変則的な座席配置を持つものも。殆どが「スーパーカー」に
含まれる、と言うか大衆車レベルではまず実現できる物ではない。

とりあえず「誰が見てもスポーツカー」なのはこの辺だろうな。

で、人によって大いに見解が判れて行くもの。

４：ホモロゲーションモデル
市販すること自体が自動車レースに出場する為に必要な車両規定をクリアすることを
目的としている車。販売台数の規定から実際にカタログ販売を行うこともあれば、
「市販車ベース」と言う名目をクリアする為だけに形ばかりの「市販車両」を製作して
実際には販売していないものもある。
５：スポーティーカー
２シーターのスポーツクーペ、と言うスポーツカーのスタイルを持つが、内部は
既存大衆車のシャーシを流用したり、走行性能よりも扱いやすさを優先したり、と
必ずしもスポーツカーとしての性能を追及していない車。
６：スポーツグレード
スポーティーカーとは対照的に、大衆車の外見や実用性を大きく損なわないレベルで
内部を変更して走行性能、スポーツ性を追求した車。独立した車種としてではなく、
ある車種の一グレードとして登場することが殆どである。
７：軽トラック
トラクションを稼ぐための後輪駆動、良好な重量バランス、２シーターで最低限に
抑えられた快適装備等、全く別の車種でありながら、結果的にスポーツカーの
要素を別方向から得ていった車。特に一部の車種で熱狂的なファンが多い。

とまぁ、一応こんな感じで捉えている。

ついでに幾つか。

１：スポーティーカーとスポーツグレード
「対照的」とは書いたものの、スポーティーカーの走行性能が丸っきり
大衆車のまま、と言うのはまずありえない。大衆車をベースにスポーツカーの
要素を盛り込んでいく方向性としては対照的ではあっても、実態としては
スポーティーカー＞スポーツグレード＞大衆車と言う形でスポーツ性は
高まっていくかと。
２：ハイエンドカー、ホモロゲーションモデル、一部のスポーツグレード
ホモロゲーションモデルは、あくまでもレースの規定によって定まる車種なので
総括的なイメージはあまりないような。形ばかりではなく一般に入手可能な車は
新規開発であればハイエンドカー(あるいはスーパーカー)に、大衆車改造であれば
スポーツグレードの範疇で議論され、市販が形ばかりの場合は実質的には専用の
レースカーとして扱われ、そもそもスポーツカー議論の範囲外になっているような印象が。

そんな長ったらしく書かなくても「全高１４００ｍｍ未満で後輪が常時駆動されているもの」で決まりだろ

人間のスポーツの世界で例えると速いミニバンは『動けるデブ』遅いミニバンは『単なるデブ』

大型セダンは『ガッシリ系』
ＳＵＶなんかは『マッチョ系』

クーペは『スマートなアスリート』

軽『お子様、チビ』

デブだけは勘弁

>>499
全高は1200mm以下だな。
車重は1000kg以下ね。

>>449
おまえはあの恥ずかしいことで有名なFR厨だろｗ

>>449
全校1400は高すぎだな
せめて1300までだろ

>>450に大いにﾜﾛﾀ

軽の中にも天才ちびっ子とかスーパー小学生とかいるよなｗ
軽トラは農村のガキ大将かｗ

なんという擬人化スレ

>>442
エボインプが無くても
セリカ、VR-4、GT-Rにしてもホモロゲモデルの類いだったけどな。

まあ、中にはホモロゲモデルでも何でもないのにGTOなんて名乗ってる車もあったわけだが。

走りを楽しむ為だけに造られたクルマ
＝軽量で重心（車高）の低い２シーター車

　
MAZDA新開発ロータリーで再びルマン参戦へ！

MAZDA 風籟（ＦＵＲＡＩ）　
　3ローター450馬力のロータリーエンジンを搭載
　　http://jp.youtube.com/watch?v=p9rLNLBGFEo
　　http://jp.youtube.com/watch?v=C4Xl0i4uNGU
　　http://jp.youtube.com/watch?v=-YMcE-01sJs
　

何時の話をしてんだ･･･

しかも風頼はコンセプトだし

サーキット走ってて違和感なければ全部スポーツカーでいいよ。

スポーツカー好きって何であんなにキモイんだ？
お前らみんなキモオタデブなんだろ？

スポーツカー好き≠オタク
オタク≒スポーツカーが好き

よぅ。貧乏子沢山ミニバンDQN。

男で軽自動車（笑）

>>465
なんだ、営農サンバーに追い抜かれて涙目か?w

軽自動車の何がおかしいのか誰か俺に教えてくれ

>>467
軽を馬鹿にする奴の頭がおかしい。

軽トラなんかより
ズンドコDQNミニバンのほうが社会のゴミだな。

>>466
男の軽乗り7時間で登場w

カプチやコペンなんてほとんど男だぞ乗ってるの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:nCSvqWH40

でっていう

４駆でターボ、それ以外は認めん


で良いよもう

>>474
ハイゼット

いやなんでもない

普通に「クーペでＦＦ以外」でいいじゃないか

>>476
その定義だと昔のスペシャリティカーが含まれちゃう。
スペシャリティカーとスポーツカーの差は性能。
性能を定義に入れようとするとエボインプやタイプRが邪魔に
なってループ。

>>462
デブではない。

>>476
ようFR厨ｗ

何？ＦＦ厨ｗｗｗ
別に俺はＦＲ厨でも無いけどな

だから面倒な事を言わずに
全高1370mm以下で後輪が常時駆動されているもの、で良い

>>481
っ自転車

>>482
タバコとバイクは１８で卒業
二輪オンリーが許されるのは高校生まで

>>476=>>479=>>480
お前、車メ板のインテR・シビックR系のスレで暴れていたFR厨だろｗｗｗｗ
最近見ないと思ってたらこんなところで必死になっていたんだな。

そんなにタイプRにいつもぶち抜かれてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFのスポーツカーなんて無いから「FF以外」ってのは基準の一つだわな

>>483
田舎だな

シルビアはスポーティカーなんだが

おまえらそれもわかってないんだろうな

アメリカンなスポーツカーも分けるのが難しいよな。
コブラみたいなアメリカンマッチョてのもあるわけだし。

>>485
性能は無視の方向？

>>485
お前はフォークリフトにでも乗ってろｗ

>>489
っていうか性能を考慮した結果が「ＦＦ以外」って選択だと思う
ＦＦが優れてるならＦＦのＦ１作って優勝してみろって話
いや、ＦＦ好きだけどね

性能基準でFFより上だからFRのみ、となると、FRでも「最高のFFより性能が下」と言う理由で
落とされる車種がある、と言う理屈になるわな。で、その基準になる「最高のFF」って何？と
言うことになるんだが。世の全てのFR車が最高のFF車より上、と証明できるならともかく、
性能を考慮するのなら、充分な性能を持ったFFはスポーツカーと認めるべきだろ。

>>491
お前はF1にレギュレーションがあることも知らんのかｗ
F1は最高峰だから何でもありだと思ってるのかｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ID:VGmL1K1t0

>>493
自分もそう思ったけど、F1のレギュレーションでは前輪駆動は禁止されてないんだわ。
1983年に四駆が禁止されたからそれまでは四駆もいたんだろうけどな。

空力とタイヤでガチガチにグリップさせてスピンしたらおしまいみたいなセッティングだったら
駆動方式は関係ないような気がする。
いや、FFはスポーツカー除外派なんだけどね。

最新のGT-Rはスポーツカーと呼べるのか？
あんな重たいデカイでじゃま。しかも電子制御だらけでつまらん
せまい日本じゃあんなんいらんわ。

初代バラードスポーツCR-XだけはFFでも別格だな

>>483
っリカンベント・トライク

ベストスポーツカーとして名が挙がるロドスタより速い非スポ車がいくらでもあることから、
性能もまたスポ車の絶対条件にはなり得ないことが分かる。

>>500
>ロドスタより速い非スポ車がいくらでもあることから
走りに特化した車より速いなら、それはスポ車たる水準を満たしとるん
かもしれんよ。

むろん、走りの質も大事だろうとは思うけどね。

どうしてもインテグラ・タイプR/シビック・タイプRみたいなFFスポーツカーをを認めたくない厨房がこのスレにはいるようですねｗ

俺が持ってるスポーツカーのイメージ。
1.屋根がない
2.後部座席がない
3.トランクは子供一人とチンパンジー一匹が入る
4.乗っているといつも事件に巻き込まれる

>>502
と言うか国産車だダメだろ。

>>502
ファミリーカーで何を言ってるんだ？

>>502
どう考えてもファミリーカーのスポーツグレードですね

お前らの中でラリーやダートラは非モータースポーツなの？

>>507
運動部に敵わない帰宅部が「運動部員はずるい」って騒いでるだけだから。

>>502
FF推奨してるホンダが何故NSXやS2kはFFではないのか説明してｗ
アルファロメオのフラッグシップスポーツカー「8c」は何故FRなのか教えてｗ

つか、NSXは元はFFだろ?
インスパイア前後ひっくり返しただけなんだから。
あれがMRだっつーのはンダ狂信者くらいだわw

マンガの知識でお疲れさん
人によっちゃストリームすらスポーツカーに見えるらしいよ
セダンもあやしい所だけど、旧セフィーロはＦＲスポーツしてたよね
スポーツグレードじゃなくてもＭＴの軽で楽しい運転ができるものもある
腕があれば重量級ミニバンでもグリップをめいっぱい使った走りができるけど
見た目いかにもミニバンはスポーツカーとは言えないでしょう

>>509
シビRもインテRもNSXもS2Kもひっくるめてスポーツって
ことでいいと思われ。

スポーツの条件はファントゥドライブなんだろうけど、
ホンダのRシリーズを転がすことは、その最低条件を
充分満たしていると思う。

シビックRもインテRも「メーカーチューンドのファミリーカー」じゃ無いのか？

ボディ補強やらエンジンチューンやらを、ショップがやったかメーカーがやったかだけで
「チューンドカー」と「スポーツカー」に分けてしまえるのかと

>>513
その由来がどうであれ、乗って楽しければOKじゃなかろうか？

逆に、あれやこれやとすばらしいメカを盛り込んでも、結果が
ダメなら、それはダメ。

例えばフロントミッド＋NA＋MT＋FRのアルテ。
↑おいら的な甘い基準（走行会で似合うこと）だとスポーツカーに
　 なるんだけど、異論を挟む人も多いかと・・・・

「スポーツ」の語源は何だか知ってる？
良くスポーツとは楽しむ事だから運転が楽しければスポーツカーだ、なんてとんでもない事を言う馬鹿者がいるみたいだけど、
いやしくも自称モータージャーナリストだったらそのぐらい知っといてくださいよ。
あとで調べておくように。

>>515
お久しぶり。前に「wikiによると『「スポーツ」の語源はラテン語のdeportareにさかのぼるとされ、
「ある物を別の場所に運び去る」転じて「憂いを持ち去る」という語感、あるいはportare「荷を担う」の
否定形「荷を担わない、働かない」という語感から、古フランス語のdesport「気晴らしをする、遊ぶ、
楽しむ」を経て現在のsportに至ったと考えられる。』ってあるからスポーツ＝楽しむこと」って
マジレスして以来ずっと見なかったから、首でもつって死んだんじゃないかと心配してたんだ。

ユーザー側がこういう車がスポーツカーだって勝手に定義しても、
メーカーがこういうアプローチもあるんだぞまいったかー！って感じで新しいスポーツカーを出してくるから
結局それぞれの車のトータルバランスを吟味して分類付けするしかないと思う。

というか、ｲﾆDのイツキみたいな恥ずかしいFR厨が目に付くな
さすが夏休みｗ

　FRはいわば乗馬みたいなもん、後ろ足で前に進んで
前足+体全体でバランスを取る、それは確かにスポーツと言える。
　対してFFは馬車みたいなもんだろ、荷台は追随するだけで
前の馬が引っ張っていく、しかし馬車レースだって立派なスポーツ。

>>518
＞荷台は追随するだけで前の馬が引っ張っていく
それじゃトレインカーレースじゃねーか

事故で後ろ足が動かなくなった犬や猫に車椅子を作った話あるだろ？
少々乱暴だが、動物に例えればFFっていうのはそういう状態

駆動と旋回を同時に行うとどうしても限界は低くなる
その代わりとっちらかりにくくなるから、ある程度までは下手なFRより速いと思ってる
雪国じゃ４WD>FF>>FRの順で重宝されてるんだから

サイバーに限ってはFFでもスポーツ認定して良いと思う。
スポーツカーが無かった頃のホンダがスポーツカーとして作った車だし。
FFタイプR系は除外だが。

アルファスパイダーならまだしも

シビックやインテグラのファミリーカーはスポーツカーじゃない

スタイルとエンジン。

また「イツキ」（fromイニシャルD）が湧いてるのかｗ

タイプRが認められないって･･･どんだけ敷居が高いんだよｗ

少なくともDC5インテなんかはどう見てもタイプRのほうがメインだろ
廉価版としてタイプisやsがあるってだけで、ｓやisの特別バージョンに
タイプRがあるわけじゃないよ。
何でそれをファミリーカーベースとか言うかなぁ

敷居は高くなきゃ
そこらへん走ってる4ドアセダンとかミニバンに
走行性能だけ引き合いに出されてスポーツカー面されてたまるか

ホンダのタイプRはどれもこれも例外なくスポーツカーだろ。
もちろん赤バッジ付けただけのフィット・タイプR（自称）とかは除外だがｗｗｗ

ていうかスパルタン度合いから言えば、マツダ・ロードスターとかのほうがよっぽどファミリーカーだろ。
ともかくメーカーがスポーツカーと銘打って開発している車輌は問題なくスポーツカーじゃねーのか？


それからミニバンをスポーツカーと認定する奴はさすがにこのスレにはいないだろｗ

屁理屈野郎なんてのは
どこにでもいるわけで。

タイプRはスポーティーカーを、メーカーがチューニングした車だと思ってます
どっちが言うとスポーツカーというよりは、エボ・インプの路線ですね

>>526
いや。スポーツグレードだろ。

インテグラとシビックはファミリーカーです

>>524の言ってることはオデッセイアブなんとかをスポーツカーと
言ってるのと同じこと




別の言い方をすれば、マスタング、カマロ、チャレンジャーのファミリカーや
2010年式のカマロのシャシーと現行コルベットのエンジン積んで走り重視に
チューンして6速ＭＴのせてるポンティアックのＧ8ＧＸＰというフラグシップセダンを
スポーツカーと言うようなもの

フェラーリやポルシェなどの直線も速くて安定してるバカ高い車＝GTカー
ロードスターやRX-7やシルビアみたいな安いエンジンに安い車体にただ軽いだけの乗用車＝スポーツカー
つまり車を眺めた時にみすぼらしく見えたらスポーツカー
スポーツ走行が楽しめる軽トラやジムニーも見た目相当みすぼらしいし

無知は黙ってりゃいいのに

>>528-530
超同意

あ、ごめん、図星でムカついたんだね
謝るからムキにならないで

ロウソクは喋ってもok？

>>530
単にお前が嫌いなだけだろｗ
>>524も言ってるがインテグラはRがメイングレード、ファミリータイプのSはオマケ。
ベース部分こそミニバンと共用だが、ホンダが英知を傾けて作り上げた
極めてスパルタンなスポーツカー。
ベースにファミリーグレードのSがあってそれを改造してRを作ってるわけじゃないよ、
メーカーチューンなんて言ってる輩はそのへん勘違いしてるっぽい。

事実は一つ
インテグラには４ドアのモデルが存在する
只それだけだ

>>537
それは先代4ドアタイプRのDB8のことだな。
最終型はクーペしかない。

ていうか初代日産スカイラインGT-Rが4ドアな件についてｗ

スポーツカーって言い方がなんかちょっとダサ

ということでダサ車がスポーツカーってことで。具体的に言うと・・・
　　IS F　でおｋ？

>>537
その４ドアにもタイプRがあって、それに乗っていたが、
これはこれで馬鹿に出来んほど楽しい車であった。

1140Kg 200PS/8000RPM

2ドアより重いけど、絶対的には充分軽く、良くフケ上がり、
走行会も普通にこなせるマルチパーパスカーだった。

スポーツカーの必要条件がファントゥドライブとすれば、
こいつは充分その最低ラインを超えてると思う。

各個人でスポーツカーの基準が違っていても大して困らないのではないのでしょうか

>>541
スポーツカー談義の面白いトコはそこ。
車に対する価値観が違うんで、色々な意見が出る。
実際はどうでも良いことなんだけどねw

>>538
だってスカイラインはスポーツカーじゃないもの
もちろんGT-Rも含めてね

「スカイライン」の呪縛から解き放たれた今のGT-Rなら
スポーツカー（スーパーカー？）でもいいかもしれないけど

>>541
大体、クーペ＝2ドアのクローズドだという主張をしても
「いやいや3ドアハッチのクーペもあるぜ！」とか、
「だがちょっと待って欲しい、メルセデスベンツCLSは4ドアクーペだ」とかいろいろあるしな。

>>543
「GTRはスポーツカーじゃない」と規定しちゃうと、敷居が高くなって
最後にはとんでもない車しか残らないヨw

なんだかんだ言ってもスポーツカーの基本は走る止まる曲がるの総合性能。
それを得るために、大馬力エンジンをフロントミッドに搭載し、低いフォルムを
作り上げた。その結果として「かっこいい」車ができあがった。

でも、FFだろーが、4WDだろーが、ファミリーベースだろうが、すげえ速い車
ができちゃったら、それは認めなくてはならない。

と、思うけどね。

>>545
スカイラインGT-Rをスポーツカー扱いすると
ランエボ・インプSTIもスポーツカー扱いしなきゃならないから

スカイラインのフラッグシップモデルが何で「羊の皮を被った狼」って言われてるか分かる？

>>543
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%AB%E3%83%BC
[　スポーツカー論争　]
スポーツカーは、セダン、クーペなどの形状によるカテゴリやFR・FFなどの駆動方式によるカテゴリとは異なり、明確な客観的条件を持たない。
一般的な意見としては、華麗なデザインと人馬一体という言葉に例えられる、車とドライバーの一体感が重要だと考えられている。
その一方でスポーツカーは、個人的な心情で定義されることも多く非常に難しい。
そのため、対象となる自動車がスポーツカーに含まれるか否かという類の論争は絶えない。

スポーツドライブが主な目的であれば、流線型のボディ形状が特徴的なフェラーリから、
三菱・ランサーエボリューションなど一般車用セダンをベースにした車種まで含まれることがある。
また最近は三菱・コルトRALLIART Version-Rやスズキ・スイフトスポーツ、ダイハツ・ブーンX4など
ハッチバック車を高性能化した車（ホットハッチと呼ばれる）が自動車会社各社から頻繁に売り出されている。
これらもスポーツドライブも目的としているため、含まれる可能性もある。

さらに極端な例では、どのような自動車であってもスポーツドライブのみ使用しているとすれば、その自動車はスポーツカーであるとも言えるが、
一般的には設計・生産者が想定している使用目的をもってスポーツカーとされる事が多い。
ただしこれまでの慣例から、比較的排気量・ボディ寸法・重量が大き目で高速走行が可能なものはGT（グラントゥーリズモ）に分類されるケースも多い。

また、スポーツカーは単に車の絶対的パワーや最高速度の観点から定義されるものではない。

例えば英国車に代表されるライトウェイトスポーツカーやマツダ・ロードスターなどは最高速度やパワーが控えめでもスポーツカーとみなされ、
車がドライバーの感性に訴えるスポーツドライビング性能を備えているかという観点が重要とされる。


･･･だってよｗ

＞スポーツカーは、セダン、クーペなどの形状によるカテゴリやFR・FFなどの駆動方式によるカテゴリとは異なり、明確な客観的条件を持たない。

>>546
そりゃスポーツカーだからだろ。見たまんまのファミリーカーだったら
「羊の皮を被った羊」であって別にスポーツカーでもなんでもないけど、
見た目とは裏腹に日本最強級のスポーツカーだからその徒名が付いた。
もしかして、狼が羊の皮を被ったら狼じゃなくて羊になっちゃうとでも？

ざっと読んで思ったんだが、お前らの頭の中には白と黒しかないのか？

>>547
＞ただしこれまでの慣例から、比較的排気量・ボディ寸法・重量が大き目で
　高速走行が可能なものはGT（グラントゥーリズモ）に分類されるケースも多い。

って言ってるじゃないかｗ
俺にとってのスカイラインは『レースで速いGTカー』であって決して『スポーツカー』では無いな

走らせりゃ速いし、レースやら何やらで伝説あるし、スカイラインは大好き
でもスポーツカー扱いされると困る
スカイラインは『速いハコ』であってほしい

…とか頑固に考える奴が多いから、スカGは何時の時代も期待されては叩かれる存在なんだろうな

>>549
見えないゴールを目指して論争するのがこのスレの趣旨

>>549
いろんなグレーを集めて「これは白だ」「これは黒だ」と言い争うのが楽しいスレだと思ってる。
正直、白と黒しかないんじゃなくて完全な白も完全な黒もないから成立してるスレじゃないかな？

性能が

動力＜脚＜シャーシ

は必要条件だろう（十分条件ではない）。

シャーシに見合わない動力乗せたから、
脚をガチガチに固めて、接地性能を電子制御で補う。
こんなドーピングしたアスリートのような車は、
スポーツカーと呼んで良いかというと、ちょっと疑問がある。

そりゃ、ドーピングアリにした方が、記録には近づくだろうけどさ。

ただ、この基準にすると、国産車の大半がアウト。
ランエボやＷＲＸはもちろん、トヨタ車は全滅。
正直、トヨタでもＭＲ−Ｓあたりは入れてもいい気がするんだけど。

MR-Sって下回り見りゃ分かるだろうけど、脚とシャシーがダメダメだろ

>>552
>動力＜脚＜シャーシ
古い時代のスポーツカーは動力の方が勝ってたんじゃないかな？
動力がすごいってんじゃなく、シャーシや脚が弱くて危ういんだろけどw
その足らない部分をドライバーが何とかする。
ケータハムスーパーセブンなんてのはそう言うイメージがあるけど、どうだろ。

後、エボやインプやGTRは4WDの恩恵を受けて脚が負けてない。
インプにしても初期はシャーシがやわい印象があったけど、最近はすごく
がっちりしてる。スポーツ性って意味だと（軽量な）GCの方が強烈だろけどね。

>>553
後期は補強入ってけっこういいらしいよ
その分少し重くなってるけどね

そういやスポーツカーってインボードサス採用してるの多いよね。

>>526
>>スパルタン度合いから言えば、マツダ・ロードスターとかのほうがよっぽどファミリーカーだろ

ファミリーカーに強力なエンジン乗っけて硬い足いれたらスパルタンかw

ケーターハムのパッケージングって大昔のF1そのものだしね。

>>526
ファミリーカー同士を並べてどっちがスパルタンか語ってもしょうがないだろ。
アトムのスパルタン具合を100としたらタイプRは何点なんだ？
2点位か？

>>559
>>2点位か？

ああ、そんなもんだ。

>>559
アリエルアトムは違うジャンルじゃないか？
少なくてもスポーツカーの閾値をアリエルアトムに求めるのは
どうかと思う。

ちなみにアトムのエンジンはシビR（K20A）w

だから見た目がガキっぽくてヲタ臭いのがスポーツカーだって
正論中の正論だと思うけど

MG:Bは果たしてガキ臭いのだろうか。

見た目がガキっぽくてヲタ臭いとなると、エスティマベースの痛車とかもスポーツカーなのか。

先代までならMRにスーチャ付きだしな。
スポーツカーに入るんじゃね?リア駆動厨の定義だとw

スポーツカーを議論する時に必ず出てくる意見が、見た目派と性能派
見た目派は駆動方式や空力性能を指摘して、クーペ形状を合理的な形とし
走るには４つのドアは不要とセダン形状を否定するが、突き詰めていくと
それではクーペでも２人乗りの必要があるのか、後席は必要なのか、
ＦＦのクーペはどうなんだ等の矛盾点も出てくる

性能派はモータースポーツ参戦車両や、一般にスポーツカーとされる車より性能のいい
モデルを取り上げてスポーツ走行が出来るからスポーツカーだという意見に走る
それではミニバンや軽トラでも高性能で、スポーツ走行が出来るならスポーツカーか？
という事にもなりかねない

俺自身は見た目派なので、クーペが好きだ。
みんなクーペは嫌いか？
俺はパナメーラとか仮に出ても買うことはない。というかあり得ん
長文ｽﾏｿ…

ワシも見た目派じゃ

自分は基本的に性能派だな。ミニバンや軽トラでも、スポーツカーとして見合った性能と
走る楽しさを持ち合わせているなら、一ジャンルとして認めるべきだと思うし。但し、ベースが
セダンやハッチバックであっても性能を追求すればそれは何らかの形で見た目に現れるし、
そこを突きつけていけばスポーツカーとしてはクーペの方がより純粋だとも考えている。やっぱ
「スポーツカーか否か」と言う二元論じゃなくて「どれだけスポーツカー的な車か」と言う見方や
「GT」「走行会」「ラリー」と言ったその場その場に合わせて柔軟に対応するのが一番かと。

＞俺はパナメーラとか仮に出ても買うことはない。というかあり得ん
カイエンもそうだけど、911でポルシェの旗艦モデルのイメージが固まりすぎてるのが
苦労の原因なのかな。その割にVWの筆頭株主になったりして経営は順調みたいだけど。

>>566
>それではミニバンや軽トラでも高性能で、スポーツ走行が出来るならスポーツカーか？
性能派のおいらはこれ↑を指示してる。

そこでスポーツ走行の定義が問題になるが、直線一番は似つかわしくなく、
車の総合性能が問われるシチュエーション、すなわち、加減速の繰り返しと多種多様
なコーナが得意であることが必須となると思う。

大事なのは、１等賞のみがスポーツカーでは無く、ある一定基準以上に資格があり、
また、たとえタイムが劣っても存分に楽しめるなら認めても良いのだと思う。

これらを満たす能力がミニバンに与えるのは難しかろうが、存在すれば認めざるをえない
と思ったりする。

とりあえず荷台がついてたらスポーツカーじゃねえ

>>570
もうお前は伝説の水平対向12気筒エンジン搭載のF1、コローニ・スバルあたりに乗ってろよｗ

インプは４ドア→スポーツカーでは無い
ではインプクーペは？

多くの意見には元がセダンの設計なのでスポーツカーでは無い、という意見はあるね。
同じ見解でスカイラインＧＴ-Ｒもスポーツカーで無いという話も良く聞く。
でも、俺はどっちかというとクーペなんだけど、スポーツカーらしくない形って方に
目がいってしまう。まあ、好みの問題なので、気を悪くしたらすまん。
俺の車もさんざんカエルみたいって言われたよ。

>>573
「性能はどうでもいいからスポーツカーらしい形」って言うと、
どうしてもスペシャリティカーが頭に浮かんじゃうんだよね。

立派なフロントノーズ、低いフォルム、スラリとしたスタイル
でも遅いw

やはり、スポーツカーってのは徹底的に速さにこだわり、
その結果として採用されたボディが美しいんだと思う。
↑
これは違うアプローチで速さが得られたら、それはそれで
認めるしかないと言う結論に至る。

そう言えばスペシャリティーっていうと昔はＦＦクーペって感じだったよな
インテなんかもソッチ路線か
なんか妙に納得
でも速くても醜い車は存在する
それはどうすんの？

何も無理して基準を甘くする必要はないだろ
どっちかでは駄目
両方兼ね備えた車が日本車にもあるんだから

>>575
スペシャリティカーは、40年前のフォードマスタング(FR)が始まりで、
日本だとセリカ(だるまやLB=FR)あたりが、そのはしりだそうな。
シルビアもS12までは軟弱なイメージがある。
FFクーペのイメージが強いのはプレリュードの影響じゃろね。
後、インテはもちっと後と思われ。

醜くても走る曲がる止まるがしっかりしてれば、そりゃスポーツじゃね？
走るための機能がしっかりしてなくては結果は出ないと思う。

1000万円以上するスポーツカーがスーパーカーってことでおｋ？

>>576
おいら的なスポーツカー基準は↓

　走行会に誘われた時「おう行くぜ」と躊躇なくいける車。
　走行会のパドックに並んだ時、奇異の眼で見られない車。

走行会（スポーツ走行会）では走る曲がる止まるが長時間に渡って続けられる。
これに耐えるためには、総合性能、得に曲がる能力とブレーキ耐久性が求められる。
しかしながらレースではなく、絶対的なタイムは求めらない。

かっこはどうでも良いが、それなりの車じゃないと耐えられない点でもよさげ。

1000万円切るロータスヨーロッパも
スーパーカー世代にはスーパーカーだからなんともいえないな。

強引な言い方だが一つの意見と聞いてくれ
性能で言えばスポーツカーと呼べるものは結構今日存在すると思う
だが、クーペ式のスポーツカーは減少の一途を辿っている
昔に比べ性能面ではスポーツカーは増えたと言えるのに。
ある意味スポーツカーの線引きは甘くなり、一方でクーペなどの非日常性が際立ってきた
これから先クーペ＝スーパーカーと呼ばれるようになってもおかしくない日が
来る…。ということもないか…

少なくとも、ミニバン式のスポーツカーは存在し得ない。

>>582
世の中、ルノー・エスパスF1と言う異形の怪物があってな･･････

>>583

エスパス F1
また、1995年にルノーとマトラの提携10周年を記念して「エスパス F1(Espace F1)」が製作され、出品された。
ノーマルとの共通部分は骨格のみで、アルミやカーボンなどを使ったボディに変更され、
エンジンはウィリアムズ・ルノーF1のV型10気筒RS3ユニットをミッドにマウントしている。
もちろんのことながら市販はされていない。

つまりオデッセイの骨格に伝説のホンダV6ターボRA168Eという話ですね、わかります。

>>571
何か勘違いしてると思うが
荷【台】な

トラックの後ろについてるあれ

ではお前はトランクのことを日本語でなんと言うんだ？

トランクだろ。ちなみに、トランクの事をイギリス英語では「boot」と呼ぶぞ。

>>583
知ってるが、アレは「レーシングミニバン」という孤高で特別な存在。
中身文字通りF1だしw

スイフトスポーツはスポーツカー

>>579
むしろ奇異の目で見られるが圧倒的なスピードで何も言わせない車がスポーツカーだと思う。

>>590
>むしろ奇異の目で見られるが圧倒的なスピードで何も言わせない車がスポーツカーだと思う。
その手の車は（時間がかかるかもしれないが）自然に奇異な眼では見られなくなる。

走行会の良い所は、色々な車種のオーナーの話を聞けること。
そして、その情報を元に、実際に追走して自分の眼で判断できること。

充分納得して、その走りがすばらしければ自然に認知されるし、オーナーになって
走りだす人も増える。少なくても奇異な眼で見られるのは最初だけ。

サーキットの狼に出ていない車はスポーツカーではない

>>592
ﾜﾛﾀ

>>592
ぐぐってみたら1979年終了の漫画なんですなw

おれの車は極悪連が乗ってるんだけど・・
スーパーカーでおけ？

カローラIIはスポーツカーだと思う

>>596
「私をスキーに連れてって」つー映画がカローラIIの
スポーツモデルだった気がするが、バージョン名がわからん。

>>597
あれってセリカじゃなかった？
雪道爆走するのだよね

ttp://www.youtube.com/watch?v=80lit81_yE8

これじゃない？

>>598
いや、それじゃなくて主人公が乗ってるヤツ。
と、紹介されたようつべ見てたら、その上にあったw
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=k5ROcSs_L7U&feature=related

トランクのトコに何か書いてあるけど判別できんw

カローラIIリトラGPターボ
ではないかと。

そう言えば2010年辺りから各ﾒｰｶｰがｽﾎﾟｰﾂﾓﾃﾞﾙを
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出すらしいね(売れるかどうかは別だが…)｡
￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./::::::::ヽ
　（ ｀・ω・）
　（l,　　　i）
　 .|,　　　|
　 .i,_,ﾉi,_,ﾉ

>>601
↓こいつですな
http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/COROLLA_II/10000963/index.html

テンゴターボ(5E-FE)で105PS 850kg。
馬力的にはナンだけど、この時代の車は軽いですな。

そしてノンターボのFHEが115ps

やっぱり「走る・曲がる・止まる」のために実用性が犠牲になってないとな。

大径タイヤ装着のために室内に張り出したタイヤハウス。
それでも何とか乗車定員は4名分を確保したが後席2名はピザには無理とか。

軽トラなんか絶対にスポーツカーなんかになりゃしない。
スポーツカーと呼ばれたかったらその最大積載量350kg重のスペースを利用して
V12 6.5L クアッドターボなエンジンでも積んでから名乗れと。

後退する時は上方に開くドアを開き、シートではない部分に尻を移動して座り
開いたドアの隙間から後方を確認するという有名な犠牲もあったよねｗ

乗車定員４〜５名という時点でスポーツカーではない

初めてイニシャルＤを見たときＥＧ６でカッコつけちゃってるのを見て
「ファミリーカーじゃん、何コイツらｗｗ」と笑ってしまった
ハチロクも小学校の先生が乗っていたのでスポーツカーというよりちょっとかっこいい車としか見えなかった

今となってはスイフトだのヴィッツＲＳだの…　じゃロゴＲＳもスポーツカーか？
昔は１００馬力そこそこでもスポーツカーしてたけど
それと比べれば遥かに高性能でも、今の貧弱サスにイモエンジンのセリカやＭＲＳは
頑張ってスポーツしてない妥協の産物だと思う
それでもクーペは一般的にはスポーツカーと呼ばざるを得ない
スイフトスポーツが峠走っててもいいけど、ヴィッツやフィットで走ってるのを見るとウザく感じる

そんなわけで、俺的には勝手な知識の積み重ねでスポーツカーを分類しています

ところで皆は何に乗ってるの？ おれGDBG。スポーツカーとは思ってない。

>>606
前席を正しい乗車姿勢を取れるように調整すると、後席は
M字開脚みたいな姿勢じゃないと乗れないスポーツカーを
見せてもらった事があるよ。

>>606
3人乗りはOKですねｗ

>>606
6〜7人乗りはOKですねｗ

>>610
マクラーレンF1が3人乗りだから、まあそうだろう

>>608
何とかＲっていう４駆の２ドアセダン乗ってるけど
５ナンバーだし４座だし大衆車だよ。
と周りには説明

>>608
ナントカGTっていう高さ1300mmのアメ車に乗っていて､右ハンドルだし4人乗りの上オートマだから大衆車だよ.って言うんだけど否定されるんだ。
背が低いって不便だ。

>>608
スピダー乗ってる。ギリギリだけどスポーツカーだと思ってる。

>>608
ナントカイレブンっていう高さ1100mmのイギリス車に乗っているけど、エアコンがないどころかラジエーターからの熱風が顔に直接当たるので夏の昼間はつらすぎる。

俺はS2000
夏の日中は屋根開けれないからこの季節は嫌いだ
遊ぶのは夏の方がいいけどｗ


一応スポーツカーだと思ってる

EOS
スポーツにはほど遠い。

２台体制の頃のコペンの方が遙かにスポーツ。
それでも、バブルＡＢＣに比べればＧＴ寄りなんだろうけど。

AE111レビン(XZ)

ファミリーカーだといわれるが俺にとってはスポーツカー。

http://jp.youtube.com/watch?v=4Jm2jE1RfB8
今俺が欲しい車。エアロだけのハッタリ仕様でもいいから欲しいｗ

>>597
初代GT-FOURですよ。

あの映画、今ではひいき目に見てもギャグ映画にしか見えないな。
当時はトレンディ映画のつもりだったんだろうけど。

これこそスポーツ車だな
ttp://wiredvision.jp/news/200705/2007051020.html

>>621
>初代GT-FOURですよ。
主人公が乗ってるのがカローラIIリトラGPターボ
らしいです。 >>601さん紹介で、映像は↓。
http://jp.youtube.com/watch?v=k5ROcSs_L7U&feature=related

GT-FOURの印象が強い映画だけど、これは女性陣が乗ってたようですな。

そうなのか。それは再認識だね。
因みに、GPターボと、当時のEPターボってどっちが高性能？

>>623
0：40あたりで出てくる内装はGT-Fourぽくもあるけど
ちょっとちがうのかな
外見はカローラ�Uッぽいですね

まあ、セリカもタコ�Uもスポーツカーではないけどね。

スポルトとスポーツの違いを教えてもらおうか

>>627
リンゴとアップルくらい違う

仕事で10tトラック乗ってる俺からすればフェラーリだろうがポルシェだろうが全部GTカーじゃ
本当のスポーツカーは4t〜トラック・バス・特殊車両の事だ
会社の同僚が足ガチガチの350Zに乗ってるが、それ運転すると滅茶苦茶快適だ
むしろ軽ワゴンですらGTカーに感じてしまう

トラック一周するぐらいで体に支障きたすようでは優秀なマシンとは言えないので最低限の乗り心地は必要だと思うんだがどうだろうか？

>>629
あんたがトラックやバスがスポーツカーだと思ってるなら
それでいいんじゃないか？

でもポルシェがスポーツカーだと思っているひとのほうが
きっと幸せな人生を歩めると思うよ。

いろんな意味で。

>>629
トレーラーヘッドは？

ランエボはセダンベースとかよりも
誰でも安全に速くのコンセプトがいかんと思うがどうだろう？
法的な問題がなければ三菱はステアリングとタイヤが機械的にリンクしていない
車も作りそうだ

バーチャファイターでは最強だけど帰りにチンピラ中学生に余裕で狩られるオタクみたいなもんだからな
乗ってるのは実際そんな奴ばっかだし

リアルチンピラでランエボに乗ってるのもたまにおるから
調子こいて狩ってるとそのうち本当に墜とされるぞwww

運転者と車は別だな。

800kgの車に130馬力のエンジンをのせれば、
かなり軽快な車になるけど、
８ｔの車に1300馬力の車は、多分鈍重だろう。

>>1
ハイグリップ系タイヤ、ネオバやＤ１☆を履いて不自然じゃ無いクルマ。

セミスリックの場合は競技屋

ﾖｺﾊﾏSdriveって、どうですか？
3分山ﾈｵﾊﾞから履き換え検討中です。

轍にハンドル捕られやすくなるのはタイヤあまり関係ない。

ミンカラ見たけど街乗りしかしないのにネオバが人気なんだね！

↑安いからねｗ

>>635
一人いるかどうかのやつを「たまにいる」とは言わねｗ

いや、普通にどんな車種にもいるだろ

マンガに出てくるランエボ糊をチンピラだと思ってんだよ。ただのDQNなのに

普通車で軽い車がいいな。

つるしで前後異ｻｲｽﾞのﾀｲﾔは必須

限界が高い＝スポーツ
基準がベースグレードだから
どんな車種でもスポーティーは存在するよね。

RS-02はワンダリングでませんか？

FD3Sやっぱり7.0切ったらオーバーホールした方がいいですよね
オーバーホールも考えたんですがリビルトエンジンに乗せかえしようと思ってるんですが、オーバーホールとリビルトエンジンではどちらの方が長持ちするのでしょうか
どちらがオススメでしょうか

>>649
リビルトエンジンってのはリビルト業者がオーバーホールを行ったエンジンの事。
業者や個体によって差はあるだろうが、基本的には大差はない。

スポーツカーとは

「手に汗握るような走り方がしたくなる車」
＝スポーツ走行をしたくなる車と言う意味ですがどうでしょうか？

どんなに速くても上記でなければただの高性能な車。
上記を行うか行わないかは乗り手次第、
乗り手にもモラルが求められる車って事で。

955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 14:03:30 ID:c3bE3RQf0
ピュアスポーツとかの定義はあいまいだから分かんないけど
スポーツタイプなわりに遅っ！　って思った車は
ツアラーＶ　スカイラインの２０ターボ付き　旧インプのＷＲＣじゃないやつ
セリカ　ＦＴＯ　旧ロードスター　ユーロＲ
逆に速っ！　って思った車は
ランエボ　Ｓ２０００　２０００のシビックＲ　シーマ（笑）
つーかこの位しか運転させてもらった事ないけどね

963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 15:31:09 ID:3Zdp+scg0
>>955
セリカのNAは自他共に認めるデートカーです。スポーツカーなんて恐れ多いです、はい。
デートカーなんて言葉自体死語ですが、私のセリカはデートカーとして活躍しています。
GT4は知らないけどたぶん遅いんだろうね。
でもオーナーは遅いなりに楽しんでるように思える。できの悪い子ほど可愛い的な。

↓ここからモビラー本人のツッコミ開始

＞ツアラーV←ツーリングカーと割りきりましょう
＞スカイラインの２０ターボ付き←こいつを遅いと思った奴はスカイライン＝GT-Rというイメージが先行していたのでは?
＞旧インプのＷＲＣじゃないやつ←あれは元々普通のセダンですから……｡
＞セリカ←俺も標準タイプのセリカは>>963と同じイメージを思い浮かびます｡
＞旧ロードスター←いや､元々ロードスターは速さを中心に追求した車じゃないから……｡
＞ユーロR←ツーリングカーと(ry







＞FTO←こんな書き込みをした奴は絶対こいつのこと舐めてるに決まっている｡

残念それはランエボじゃなくてミラージュアスティだ

>>650
かなり大差あるよ
ＲＥの場合の業者っていうのが
リビルド＝準コンプリートエンジンみたいなもの


>>649
オーバーホール＝時間がかかるor日帰りでも遠出必須
リビルド＝すぐ

とにかく早くしたくて、業者遠いからオーバーホール頼めないとか日帰りで行きたくないなら
ＲＳパンテーラのファインチューンエンジン
要下取りで先送り可で40万7400円
リビルドする際にポートの砂落とし、段付修正、ローターの重量合わせとかやってある

http://www.news-pub.com/magazine/details.html?id=1815
この本のＯＨカタログに各社リビルドとＯＨの値段や仕様など説明まで載ってるから
じっくり調べたいならこれ買ってくれ

電子制御満載より軽量化で後輪駆動
２枚ドアで２シーターの基本的なスタイルのクルマが
オレの中でのピュアスポーツ

新しい７出ないかなぁ…

1Lのマーチに乗れば、初代RAV4しかも3S-FEのモデルでもスポーツカーに感じるわｗ
そのマーチは代車で、ATも足回りもヘタってたボロイ個体だったせいかも知れないが。
あれは燃費もRAV4と同じくらいで、加速を考えると凄い理不尽だった。
今まで運転した中で一番ひどい車だと思う。
NAでATの軽(ミニカ)も運転したけどあのマーチほど遅くなかった。

スポーツカーって言ったら
やっぱり限界試したくなってうずうずしてしまう車じゃないかな。
当然危険なので、誘惑との格闘。そういう焦らされ感がいいんでないか？

それどんな車でもそうなるんじゃね？

DOHCが付いていれば100%スポーツカー。
なぜなら、スポーツカーでもない車にわざわざ高価なDOHCを取り付ける意味はないから。
SOHCしか付いていない車でもスポーツカーを名乗っている以上、DOHCが付いている車は格別のスポーツカー、
いや純レーシングマシンと言っても過言でないはずだ。

>>659
最近はリッターカーでもDOHC多いんですが
今西暦何年ですか？

つか現行の軽もほぼ全車ツインカムじゃね？
たぶん釣りだろうけど

手足のように動かせれば スポーシカー

たとへ 何百馬力あっても 持て余すようではダメ車

いつか手足のように動かすぞ！ FD3S

でもハンドル重い。

>>659
ふむ。

なら、型落ちボロシオはスポーツカーで
ヨタ８や31までのZとか現行コルベット、バイパーは
ボロシオに比べてスポーツじゃないんだね？

>>664
コルベットとヴァイパーはスポーツカーを超えたマッスルカー


>>663
パワステレス仕様か？
パワステついてれば軽いぞ

コルベット、バイパーは普通にスポーツカーで良いと思う。
マッチョな感じはしないし。

GT500はとてもマッチョだが。

速い2ペダル車
非力な3ペダルMT車

車が何であれ後者のほうがスポーツできる

>>660
その手のリッターカーは速く走るために生まれた純血種のサラブレッド、コンパクトレーシングマシン。
SOHCでもレーシングマシンとして成立するものがあるし、ジムカーナ用マシンとして発売されたシティがそれを証明している。
そのあたりホンダのセンス、技術力はすごいよね。

>>664
セルシオはDOHCを超えるFOHCが付いてるから高級VIPレーシングサルーン。
コルベット、ヴァイパーは走りを楽しむためのスポーツカー。
Z31はDOHCが付いてる純レーシング仕様が出たよね。

大昔のスーパーカーブームの頃の話だが、ポルシェをスポーツカーとして認めるか、もめた事がある。

同じポルシェでもGT2とGT3はスポーツカー、その他はグランドツーリングカー

↑でも、「GT」なんだよね。。。

ついでに、FOHCって？？

>>672
ヒント:V型なら片バンクに二本づつカムがある

そんなこと書き出したら
大抵のV8は皆「FOHC」ってことになりますな。
V8OHCでもツインカムってか？

フォーカムは聞くがFOHCってのはきかねーなぁ

>>673
QOHCとは違うの？

１つのヘッド上に２本のカムがあるのがＤＯＨＣ
Ｖ型はヘッドが２箇所あるってだけでＤＯＨＣには変わらない。

では、バブル車に時々あった４カムってなんだったの？

トヨタのスペック偽装

おまいら ツインカムとかＤＯＨＣとか 騒いでるけど
110サニーGXの A12は
たった83馬ポッチしか無いプッシュロッドの OHVなのに
2TG（ﾂｲﾝｶﾑ８ｳﾞｧﾙﾌﾞ）の27レビンより速かった ってｺﾄ知ってる？

すとれ〜と6　3L　ツインターボ　この3つですねぇ

スポーツカーとバイクとどっちが楽しいですか？

楽しさは好き好き
入門用にはバイク
速さを追求すればスポーツカー

ミニスカートの女が乗るときケツから沈み込んでパンツが見えそうになる車がスポーツカーだ！！

古いアメ車のフルサイズセダンなんかはシートがふかふかで
座面が長くて背もたれが後ろ傾斜してるもんだから

>ミニスカートの女が乗るときケツから沈み込んでパンツが見えそうになる車

に該当するんだけど、アレらの車ってスポーツカーだったのか！シラナンダ。

RNN14

諸先輩方に聞きたいのですが、セカンドカーでノーマルの６型FD3Sを
買ったのですが、一般道で運転している時って、道路の轍にハンドルを取られ、
左右に流される頻度が高いのですが、皆さんのFDもそんなものですか？
4輪テスターでアライメント調整済みです。キャスターを寝かせて
直進安定するよう調整してます。普段はノーマルのカロ−ラ2です

ブッシュは新古品のマツダスピードです。22箇所
タイヤはセカンドグレードです。空気圧高くすると取られが減ります。でもグリップしなくなります。

>>687
マルチいくない。
まあFD程度じゃそんなもんかと。

>>684
SERA見かけるとワクワクしたもんだｗ

>>687
扁平タイヤなせい

発表前ニュルブルクリンクでテスト走行する車

ターボ車は100%スポーツカー。
その理由は、スポーツカーでもない車にわざわざターボ付けるのは無駄だから。
メーカーも、本格的なスポーツカーに仕上げようとしてターボを付けるんでしょ？

まぁ神のGTOに匹敵するフルエアロのワゴンRターボが存在するからな

ターボって燃費向上のために開発されたんじゃ無かったっけ？

>>692
最近はそうも言えないし（昔はターボ＝スポーツモデルのイメージあったけど）、
第一ターボつけなくてもスポーツカーはスポーツカーだし、
ターボ付いてても実用車は実用車でしかない。
ターボだけじゃ車のキャラなんてそんなに変わらないと思うけど？

両方とも現行のS2000とインプレッサ(sti)を並べて
車に詳しくない人にどっちがスポーツカー？と聞いたら
ほとんどの人がS2000を指差すと思う


まずは形からじゃね？ターボが付いていようが付いていまいが関係無いと思う

直列6気筒インタークーラーターボ。
最大馬力520PS、最大トルク230kg・mを誇るエンジン、6UZ1-TCS。









まあいすゞの大型トラック用エンジンなんだが。排気量16リットル。

>>694
航空機用エンジンの出力向上がそもそもの目的だったはず。
上空じゃ空気が薄くなるからな。

マシーンＸを観て育ったおいらには、
TURBOつーだけで、スーパーカーのように思えた時期があったよ。

MZ-700turboXVI MURAMASA

フロントの接地感が上がるという事はワンダリングが増えるという事でしょうか？逆ですか？

>>696
極端な話、ワゴンRのターボ付きRRとNAポルシェはどちらがｽﾎﾟｰﾂｶｰ？
とかいうのと同じことだしな。

糞

簡単に言えば、パーソナルなスーパーカー。
それがスポーツカー。
あくまでも大衆向けでなくてはならない。
パーソナルな車で、スーパーカーをあおり倒す事に、意味がある。

アメリカで始まったHonda is no1や、ロータリーファンというのが、
そういった人たちの集まり。

ビンボー臭ぇ

>>705
そう。ビンボーがモータースポーツするクルマ。
コストパフォーマンスバンザイだよ。
資本主義国家でさえ、平民みなビンボー。

>>705、706
あんまし軽乗りをバカにすんなよ。
軽だぞ、軽、軽自動車だぞ、
男なのに軽自動車だぞ。

スポーツなんかしてねえし

体操服で運転すればスポーツだろ

オレの中学んときのゼッケン入り体操服着て運転してるおかんが？

普通の人間なら、筑波2週回ればヘトヘトになる。
コレがスポーツと言わずしてなんという？

>>709
DQNミニバン乗りはスポーツマンか

>>710
後にエオコロジーすら古臭いと云わしめた
スポーティーおかん誕生の瞬間であった。

２シーター、ミッドシップ、４ＷＤ


スポーツカーの要素を詰め込んだ車


それが軽トラ。

>>714
俺もそう思ってたが、オーバーレブ（マンガ）のネタにもなっててワロタｗ

ステッカーが貼ってあるクルマ

車名に「スポーツ」って入ってたら スポーツカーだろ

メーカ名にスポールって入ってますが？

>>704
スーパーカー＝スーパーマン・Xメン・スパイダーマン
大衆スーパーカー＝バットマン・アイアンマン
みたいなもんか？