MTテクニックあれこれ 47回目

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 04:57:39 ID:siesKj0EO
クラッチを蹴れ〜異常に回転上がってドリフトのきっかけにできるw
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 07:59:43 ID:idohw5yK0
俺のも蹴ってください、女王様
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 09:28:17 ID:g/07Ymxs0
>>950
> 2)クラッチオフ→加速ゼロ:中の人は加速し続けようとするので前に
> 放り出される格好となる

これは変。加速し続けようとするってのはおかしい。表現の問題かもしれんが。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 09:40:59 ID:JAKDi37K0 BE:372009762-2BP(1)
>>954確かに今読み直してみると変だな ちょっと修正

2)クラッチオフ→加速ゼロ:中の人は進行方向に進み続けようとするので
前に放り出される
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 09:45:53 ID:B8aXz0oX0
MT乗った後にAT乗ると何故かAT車が変速の度にカクカクするwww
数分で慣れるんだけどね。
でも、彼女にMTの方がゆれないねって・・・褒めと取れるのか貶しと取れるのか・・・。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 10:19:39 ID:VMwGZEjJ0
クラッチ切ったら進行方向への加速度がなくなるから
加加速度は減速に転じるのと同じやん。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 10:25:17 ID:+aYocVUJ0
慣性による等速運動なんてのは濡れた氷の上の濡れた氷でくらいしかまともに再現しないので、
クラッチオフ=減速でいいんじゃないですか?
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 10:30:54 ID:JAKDi37K0 BE:651016973-2BP(1)
μ:ゼロ、CD:ゼロ(真空中の移動)とか無しの方向で。
ここは自動車スレだから。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 10:50:24 ID:IvhvEZlR0
>>943
シフトアップ中に比べて、クラッチを切ってる時は駆動力がかからない
それまでの加速Gが瞬断される、つまりブレーキをかけた事と同じような状態になる
961名無し:2008/08/11(月) 12:06:48 ID:VHZNJCYL0
>>949
おそらく「現象合ってて解法違う」と言う意味だろう。
日本車(特に豊田)は走行中、頭を預けられる位置にヘッドレスト無い。

>>950
加速と共に踏み込んで行かず、途中からアクセル開度一定固定すると
特定の回転数で頭打ち == 加速ゼロとなる。
そのタイミングでクラッチ蹴ればショックゼロ。

閑話休題.
同乗者にとって、運転者の操作が予想を裏切ると頭が動く。
逆に裏切らなければ、加速ゼロの必要までは無いとも言える。
加速中にクラッチ突然切らず、ゼロまで行かなくとも
加速鈍らせて変速予告出してやれば良い。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 13:21:03 ID:tnvWm9OE0
>>961
いい加減にオマイさんは、もうちょっと助詞を使いこなそうぜ。
韓国人が付けた日本語字幕で映画を観てるみたいにイライラする。
963名無し:2008/08/11(月) 13:59:55 ID:VHZNJCYL0
>>962
すまん、内容だけ見てくれ。

字数も有るし、2ch的表現故意にやってるw
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 14:28:26 ID:OkocksMM0
>>963
内容だけ解釈しろってさ、
日本語から助詞を省くなんて、わざわざ誤解を招こうとしてるようなもんだろw
特にオマイさんは、止めた方がイイと俺は思うけど。

それとも、もしかして反対に、他人に言質を取らすまいとする保険でやってんのか?
965名無し:2008/08/11(月) 14:51:48 ID:VHZNJCYL0
>>964
w

乗りと気分。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 15:00:27 ID:RPBivUbf0
せっかく勢いが出てきたのに台無しだ・・・
967名無し:2008/08/11(月) 15:05:27 ID:VHZNJCYL0
>>966
すまない、続けてくれ。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 18:35:00 ID:f79Va01C0
>日本車(特に豊田)は走行中、頭を預けられる位置にヘッドレスト無い。
俺のスズキ車には、後ろから見ると頭が全部隠れるような
デカいヘッドレストが付いてますよ?


あと2ちゃん的なんたらってのは、ネタとしたら寒すぎるし
本気だったら馬鹿すぎるのでやめた方がいい。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:25:27 ID:oOV9nUbS0
ここ言ってる意味分からない人多い。
間の言葉ないのか、ただ慣性の法則知らないだけ???
加速度0で頭が振られるなら私夜眠れないね。

今私乗りと気分で2ch的表現故意にやてみたw
とても日本人の文章思えないよw日本語むつかしいねw
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 20:25:30 ID:siesKj0EO
どうでもいいやんwどっちみち加速Gでシートに押し付けられるんやからw
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:06:36 ID:B8aXz0oX0
>>968
トヨタに関して強いて言えば見た目豪華だけど
クラウンなどの際上級車以外はシート形状とかまともに考えられてない。
それでもシーマと比べたらシーマの方が座りは楽。
非常に疲れる安物レカロでもこっちがマシといわれる所以。
んで、見た目貧相なマツダ ニッサン スバルあたりが非常に形状を計算して作られてる。
ホンダその他は平均点でヨタよりはるかにマシ。

内装のトヨタが内装の本質無視しちゃ駄目だろ。
プリウスにしてもハイエースにしても他の車種に関しても。

972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:19:33 ID:03hbvMsz0
>>969
外に出ろw
ヘッドレストに頭つけないで加速に絶えてるときに不意に加速止めたら勢いで前にいくだろ。
相撲でいなされた感じといえば分かりやすいか。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 21:45:15 ID:oOV9nUbS0
>>972
間の言葉まできちんとあるのは>>946とかでしょ。
自分の力のせいで頭が前へ行くなら加速度0は重要なことではないけど…
>同乗者にとって、運転者の操作が予想を裏切ると頭が動く。
ってことだね。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:20:34 ID:VMwGZEjJ0
>>972
正の加速度がかかってるときにクラッチ切って、
等速(緩い減速)運動に変わる時には加加速度は負になるよね。

加加速度が搭乗者のカックンの原因だから、
車を減速に転じさせるのと加速を止めるのは
程度の差はあれど等価でしょ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:21:24 ID:VMwGZEjJ0
安価ミス。
>>969 ね。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:37:48 ID:hiR6PIry0
>>956
どんだけボロいAT車なんだよ
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:13:49 ID:A8okchr20
ヒール&トゥーってさギアを落としてからアクセル煽るの?
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:17:27 ID:xi7hEZ8x0
>>977
別に、こうしなきゃならない、って手順はない。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:19:48 ID:A8okchr20
サーキットとかでもないの?
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:26:33 ID:xi7hEZ8x0
ない。 重要なのは、決して手順ではないから。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:30:16 ID:qI+qCDAY0
>977
ギア抜いて 一回目のクラッチ戻す直前に 煽るんですよ
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 23:32:18 ID:/K56uOOg0
>>977
クラッチをつなぐときに回転が合うように煽る
いつ始めるかではなく終わりをそろえる
983943:2008/08/11(月) 23:52:56 ID:zTtRzSgj0
皆さん、レスありがとうございます。
かなり昔に使っていた高校や中学の物理(理科)の教科書を見ながら
皆さんのレスを読むと、すんなり理解できました。

と言う事は、加速時にクラッチを切った時に同乗者の頭が動かない様に
するには、物理的に考えてクラッチを切る前に定速、つまり加速も減速も
して無い状態でクラッチを切れば良いわけですよね。
ただ、特に1速や2速で加速中にクラッチを切らずに素早くアクセルを
緩める(アクセルを完全にオフまでしない)とショックがあるので、
結構ゆっくりアクセルを戻して定速にしなければいけません。
これだと、当然時間がかかります。加速するのが目的なのに、この
方法だと、かなりのろい加速になってしまい、自分自身でも嫌ですし、
後の車にも迷惑になってそうです。
確かに、同乗者の頭は全く動きませんでしたが。

>>951さんが「クラッチ切るときも半クラ使え。」とおっしゃってますが、
貧乏人なので、クラッチがもったいなく感じてしまいます。
これしか方法が無ければクラッチを切る時も半クラを使おうと思いますが、
他に何か方法と言うかテクは無いでしょうか?
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:27:02 ID:lTvKkGgh0
>>983
テクっていうか、もっとアナログに考えたら?
つまり、ショックの度合いと加速の度合い、それぞれの妥協点を探す。
基本的に物理法則に抗うことなんてできやしないんだからさ。

>結構ゆっくりアクセルを戻して定速にしなければいけません。
ただ、これは間違いだと思う。戻し方と、戻す量を探れば、結構いいポイントがあるはず。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 00:38:47 ID:QHMewAFZ0
まぁーなんだ、メリハリのないだらけた運転が吉だな。


メリハリある運転って、ドライバーは操作がスパスパ決まって気持ちいいけど、
同乗者にとっては単なるカックン、カックン運転なんだよね。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 03:18:53 ID:qik8BKkl0
>>985
程度にもよるけど、カックンカックンするような操作は、本当の意味でスパスパ決まっちゃいないよ。

クラッチに頼りすぎず、微妙なアクセル操作による回転あわせメインで、シンクロをほとんど
使わずに本当の意味でスパッと瞬間的なシフトアップできるようになれば、かなりの急加速中
であっても、ほとんどカックンカックンしない。

ただ、ここまで行くのは相当難しいけどね。真にスムーズな加速シフトアップって、実はスムーズな
シフトダウンよりはるかに難しい。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 03:42:55 ID:qik8BKkl0
>>986
補足。
このシフトアップは、アクセルを戻すか煽るかが逆なだけで、スーパーシングルによるシフトダウンと原理は同じ。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 06:09:32 ID:uftxWbtk0
>>977
一般道では坂道発進でしか使わないな。
前に三人乗ると野郎の太もも弄りながらサイド引かないと駄目で鬱になるからwww
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 06:18:03 ID:S7mM0nfH0
坂道発進で・・・ヒール&トウだと・・・!?
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 06:29:30 ID:uftxWbtk0
サイドの代わりだお。
御前は前三人乗り車で三人野郎が乗って男の太ももナデナデしながらサイド使いたいか???
俺は絶対いやだ。
3人乗り以上のに乗り換えると荷室狭くなるし税金高くなるしね。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 06:42:52 ID:xramWYzYP
エディックスのことかー
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 06:43:18 ID:ToLWkpjL0
次スレ立てる
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 06:48:58 ID:ToLWkpjL0
次スレ
MTテクニックあれこれ 48回目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1218491064/
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 08:27:31 ID:QHMewAFZ0
>>986
細かい男は嫌われるぞw
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 08:29:42 ID:QHMewAFZ0
>クラッチに頼りすぎず、微妙なアクセル操作による回転あわせメインで、シンクロをほとんど
>使わずに本当の意味でスパッと瞬間的なシフトアップできるようになれば、かなりの急加速中
>であっても、ほとんどカックンカックンしない。

実際にどうやるのか書いてくれ。概念的すぎてわからんw。
書いてある通りにやると、そのままできるようにな。
たぶん、最初に質問くれたひともそれを望んでるぞ。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 08:49:33 ID:joZT/aGK0
>>995
横レスだが
ちゃんと加速している状態からアクセルを抜く瞬間
アクセルオフからエンブレが効くまでの間のギアの負荷が抜けてる間にギアを抜く
クラッチはギアを抜く作業から次のギアに入れるまでに切る
クラッチを繋いだままNを通過することでダブクラ効果もあるので
軽い力で一瞬でギアチェンジ可能

書いてあるとおりにそのままできるなら、そのままできるよ
997名無し:2008/08/12(火) 10:10:12 ID:hfPgziAN0
>>996
その説明だと頭揺れるな。

機械的に歯車面圧抜ける瞬間を狙うことと、
頭動かす元の加速がスムーズに変化する事は等価では無い。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 10:21:55 ID:vh2SuwMZ0
説明が必要か?
バイク運転したり、タクシーに乗車してれば体感できるかと。積載トラックなら尚よろしい。
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 11:59:01 ID:qik8BKkl0
>>995
>>996が書いてくれた通り。けど、超上級者向けの方法であって、正直最初に質問した人向けじゃない。

>>997
確かに頭ゆれをゼロにはできないと思うよ。でも殆ど無視できるくらいには持っていける。
面圧抜けて加速度は一瞬わずかに抜けるけど、頭が揺れる間もなく間髪いれずに次のギアでの加速が始まるので。
頭ゆれは、加速度に対して踏ん張っているために発生するものなので、元の踏ん張りに対応する加速度に一瞬で戻れば、殆どゆれないよ。
10001000:2008/08/12(火) 12:16:56 ID:uC3DGHWu0
逆になんでそんなに頭揺れるのか聞きたい
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