【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 31km/L

雪冷房　雪の輸送のエネルギー云々という話があるが
冷房に使うためにどこかに集める事を問題にするなら
市街地で除雪した雪は郊外なり河川敷なりに運搬して排雪するので
どっちみち運ぶのさ、だから冷房設備がどこにあるかによっては
運搬距離の増減はあっても輸送エネルギー激増って事はないと思う…
　

>>949 >>951
あれって・・・　自分で自分の足を食うタコだね。
以前ラッパ状のディフェーザーをマフラー出口に取り付け
前方から入った走行風で排気を引き抜くってのがあったが
理論的にはあのほうがまだ理にかなっててマシだな。効果はなかったようだがな！

>>952
今までの、雪集積場の他にもう一箇所での二重作業になり、
すべて、２倍のエネルギーが必要になっています。
そもそも、７０００ｔの雪を貯蔵する施設を建設するエネルギーで、
施設の対応年数を超えているのでは？

富士山の上に　降った雪を貯蔵する施設を作って
夏場は　その雪を固めた台車を滑車で滑らせて
平地まで持ってきたらどうだろ？

元が取れそうにないな

>>843
うーん

詳しいことは載ってなかったんですが、たとえばその後一回時速13kmを超えるまでは装置が働くなるとか？
それを踏まえて運転してね、とか・・・・・・

ちょっと調べたらマツダもアイドリングストップ機構（詳細不明）を2009年にガソリン車に装備するとか・・・・・。

バストだとアイドリングストップ聞こう付いてる奴あるよね。
あれはどんな感じの設定なの？

マツダはセルモーターを使わないで、直噴の噴射圧で始動するとかなんとか？
２０１０年市販予定だそうですよ。

おっとしくじったｏｒｚ
バストだと−＞バスだと

>>959
それって１０年以上前の技術じゃね？
エンジン回転角の制御して圧縮上死点過ぎたとこでエンジン停止。
始動は未燃ガスに点火して爆発させ反動でエンジン回すっての・・・
古る過ぎだよ。どっから情報ひらって来たの？

>>958
古い車でアイドリングストップバスと同じだけエンジン始動を繰り返したらセルモーターが壊れそう。

>>949
気温が高くてエアコン使わない時期は燃費は伸びますよ。
ただ、低速重視の特性に無理やりする物ならエコランには有効かも。

>>961
アイデアは昔から在ったけど、直噴技術とECUがおりこうになったおかげで
市販のめどが着いたのでしょう。
セルを回すときの騒音が無くなるだけでも良いな。

今のところ雪冷房は大型施設
雪はどこからから運んで来るのでは無く
施設内の駐車場に積もった雪がメイン

押し寄せて後、雪集積場にダンプで運んでいたのを
施設内での移動は、押し寄せる場所から貯蔵庫まで伸びるが
（伸びる分も、押し寄せた雪をダンプに積む作業を考えると相殺かも）
集積場にダンプで運ぶよりは安価になる
エコ的消費もだが、人件費（ダンプ運転手分）まで考えるとさらに節約

>>961
似た発想は以前からあったが、実現できる技術がなかった。いわばコロンブスの卵。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051007/109474/

核融合炉の理論は以前から知られているがいまだに実用化できない。
今実用化できたとしてもそれをバカにする人はいない。

>>965
ところでなんで逆回転させなければならないんだっけ？
エンジンストップ時点で点火をとめて、点火しないで圧縮→膨脹途中で止めたシリンダを作り、
これをタネに、順回転で次の吸気圧縮過程シリンダを動かせばいいんじゃね？と思ってしまうが。

すみません誰かご存知な方教えてもらえませんか？

ACとECONとACオフ
実際どれぐらいの燃費の差が出るんでしょうか？

>>966
>>965の解説を読むと点火できる圧縮状態（混合気の状態・圧力とも）を保てない
のが原因では？直噴することで燃料に点火して（ただし反転してしまう）、その反動
で正回転用の正常な圧縮を得ている気がする。上死点前後から正回転させようと
しても必要な力（爆発）が得られないだと思う。

>>967
車によって違うのでは？
エンジンの排気量や、コンプレッサーの負荷の大きさが違うし。
俺の車は1800ccのコロナだけど、ECON使用で大体1km-1.5km/ｌ下がるよ。

常に使ってるわけじゃないからあんまり参考にならないけど。

それにエアコンの燃費に対する影響は速度に大きく依存するな。

エアコンは5馬力って聞いたことあるけど今もそうなの？

>>971
今は3.7kWくらい？

俺はエアコンは人間一人分くらいの負荷と認識している。
これも幅がありすぎて参考にならないなあ

>>973は幅ありすぎるので参考にならないのですね。わかりました。

アクセルオフによるエンジンブレーキ時でもエアコンONだと燃料使用量が増えたりするのかな？

次期プリウスの屋根に載せる、京セラ製ＡＣ用ソーラーパネルは３〜５ｋｗの発電量と言ってたから充分？

>>976
そんな発電量ありえないと思うんだが。
現時点の技術だとどんなに効率よくても、200W/�u程度だから。
もちろん光軸は垂直、温度もそれほど高くなく、最大光度で。

ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20376712,00.htm
このパネルを利用して、空調に必要な電力2〜5キロワットの「一部」が供給される仕組みという。

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 00:06:06
【地域】北海道　道南
【年式車種ギア】H2 　　ターセル　Dターボ　F5
【街乗燃費】１８〜２３
【郊外燃費】２５
【高速燃費】３８
【最高燃費】３８(高速で１００km/hくらいで走行)
【最低燃費】１８(冬季の暖気が多い時)
【コメント】動力性能には不満ありません、古いので乗り替えたいです。


プリウスといい勝負？

>>967
調べてみたけど↓の2人目の回答者によれば、10パーセント程度みたい。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412097064

>>979

（ Д）　　　　　　　　゜　゜

北海道の「郊外」で25なのに、時速100キロが38。


あちこち貼っているけど、ここの住人なら気付けよ。

エアコンで燃費最悪。
旧規格NA軽だからエアコンなしだと街乗り20km/L、郊外23km/Lいくのにエアコンかけたら街乗り15km/L、郊外16km/Lになった。
小排気量だとエアコンきついね

>>967

＞ すみません誰かご存知な方教えてもらえませんか？
＞
＞ ACとECONとACオフ
＞ 実際どれぐらいの燃費の差が出るんでしょうか？

定容量コンプレッサでエバポ温度をコンプレッサのオンオフでコントロールするエアコンの場合
(エコモードがあるエアコンの殆ど)
通年通じて使い続けて、３〜５％位だよ。

夏場の暑い時期は室内温度を上げないと差が出ないよ。

>>971

＞ エアコンは5馬力って聞いたことあるけど今もそうなの？

オンオフによる差と言う事なら、
定格出力時はもうちょい低いよ。
小型車用で３．５〜４馬力位じゃないかな。

もう何年も前だけど、CG（カーグラ）でエアコンの馬力を測定してた。
セリカのACを入れた状態と切った状態で測定器に車を載せて
その差をみた結果、ACの負荷は11馬力くらいだったと思う。
5,6年前のCGだと思うが、何年の何月号だったか思い出せない・・・

100km巡航時の回転数がそのエンジンの美味しいとこだから、その回転数で走る。
って…みな知ってるかぁ

空気抵抗は速度の二乗に比例するため、
高速走行時は想像以上に抵抗が大きく、
100km/hで走った時はエンジン出力の半分以上を空気抵抗で失ってしまう。

>>987
ど素人乙

北海道の郊外なんて、70km/hぐらいでほぼノンストップだろ。
で、100km/hだとその5割増だってｗ

まぁ、そういうことだよ。
他スレでは通用しても、このスレでは一笑。

『この先５０キロ以上道なりです』
これ北海道郊外走ってるときのカーナビの発するメッセージな

まぁそういうことだな。

http://homepage2.nifty.com/oozora/kamban.htm

>>988
空気抵抗力は速度に比例する。
空気抵抗によるエネルギー損失率は速度の2乗に比例する。
走行距離は速度に比例するので、ある程度高速になると、
燃費はおおむね速度に反比例（2乗に反比例じゃない）する。

987だけど。
間違ってたんだorz
なんか今月きた日産マガジンに書いてあった…
100kmがうんたらかんたらって

>>986

１１馬力って小型車の時速６０キロでの走行抵抗馬力位なんだけど…

最高出力時の差じゃないかなあ。

新スレ立てました
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 32km/L
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1215610306/

>>994
書いてあることは間違っていなくても、解釈が間違っているということだと思うよｗ

994に追記
100km巡航時が2000回転なら、50km巡航時でも2000回転で走ると良い
ってニュアンスで書いてあったよ

>>993

違うよ。

空気抵抗力は速度の２乗、
空気抵抗馬力(エネルギー損失)は速度の３乗に比例するよ。

一般的には、時速７０キロ位から急激に増えはじめて、
時速１００キロ位は走行抵抗馬力の半分程度になるよ。

1000km/L

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