( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.80
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.79
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210462061/
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.79
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210462061/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 12:03:59 ID:tOMNbTFe0
メーカー広報車輌の雑誌のあやふやなデータなどより
一目瞭然の0-100ｷﾛ加速17～19秒という市販フィット君の
ヨッコラヨッコラ加速動画です。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=13891
一目瞭然の0-100ｷﾛ加速17～19秒という市販フィット君の
ヨッコラヨッコラ加速動画です。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=13891
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 12:18:47 ID:C94gL5zO0
フィット買って意気揚々として、ちょっくら軽でも叩いてみるかとスレ覗いてみたら
叩くどころか軽と同格か安物と見られており、しかも加速がヨッコラヨッコラなのを
セカンド軽乗りに小馬鹿にされて怒髪天を突く想いであるということでいいよね。
叩くどころか軽と同格か安物と見られており、しかも加速がヨッコラヨッコラなのを
セカンド軽乗りに小馬鹿にされて怒髪天を突く想いであるということでいいよね。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:06:07 ID:FxyN7x0p0
ヨッコラヨッコラが実は普通の加速だったってことだねえ。
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.6 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.6 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:13:53 ID:ESu7WzLi0
>>4
うーん、こう見ると、確かに普通車は全部５秒台だな。
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41 5.1 5.8
というか直噴ターボがノーマルのターボに比べて格別に速い。
うーん、こう見ると、確かに普通車は全部５秒台だな。
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41 5.1 5.8
というか直噴ターボがノーマルのターボに比べて格別に速い。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 16:45:32 ID:hY3G7iPN0
加速の話もなんだかなー
加速が少しばかり良くても軽は重心が高いと言われて終わりみたいだしｗ
加速が少しばかり良くても軽は重心が高いと言われて終わりみたいだしｗ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 16:49:22 ID:oSdqr9nQ0
それ以前に70馬力もあれば公道走るのに充分だとコンパクトはいっていたんだけどｗ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 18:25:52 ID:OZMaS7om0
>>992
ヴィッツ1000との比較だと、自動車税、重量税、自賠責の差に加え、
それに最近は任意保険も安いが、１万円程度は違うとすると、やはり５万円
の差が出る
ガス代はそれほど差はでないでしょう、CVTだし
で、燃費のいいミラCVTだと１００万円くらいはするわけだから、ヴィッツが１２０万円だとすると、
値段の差は２０万円
１０年で代替えとすると、年間２万円の差だ
軽NAなら年間合計で７万の差
ちょいのりなら軽NAが経済的というのは確かだ
だから、軽NAは認めるが、軽ターボこそ中途半端で無意味な存在だな
ちょい乗りなら軽NAでいいじゃん
そこそこ乗るならコンパクトでいいじゃん
軽ターボこそ意味不明、何のメリットがあるんだ？
軽ターボの使用目的における位置付けって、何になるのよ？
なお、軽コン限定での議論をお願いしますよ、普通乗用車は関係ないので
目くそ鼻くそとかでなくまじめな議論をお願いします
ヴィッツ1000との比較だと、自動車税、重量税、自賠責の差に加え、
それに最近は任意保険も安いが、１万円程度は違うとすると、やはり５万円
の差が出る
ガス代はそれほど差はでないでしょう、CVTだし
で、燃費のいいミラCVTだと１００万円くらいはするわけだから、ヴィッツが１２０万円だとすると、
値段の差は２０万円
１０年で代替えとすると、年間２万円の差だ
軽NAなら年間合計で７万の差
ちょいのりなら軽NAが経済的というのは確かだ
だから、軽NAは認めるが、軽ターボこそ中途半端で無意味な存在だな
ちょい乗りなら軽NAでいいじゃん
そこそこ乗るならコンパクトでいいじゃん
軽ターボこそ意味不明、何のメリットがあるんだ？
軽ターボの使用目的における位置付けって、何になるのよ？
なお、軽コン限定での議論をお願いしますよ、普通乗用車は関係ないので
目くそ鼻くそとかでなくまじめな議論をお願いします
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 18:51:32 ID:1VXM8enT0
>>8
＞それに最近は任意保険も安いが、１万円程度は違う
年齢や等級によるのでは？
全年齢担保だったら、ネット保険ですら１年に１０万円ほど違う。
乗り出し価格も、やぱり税金の関係でヴィッツは１０万円ほどプラスされる。
値引きも期待できない。
ターボにしても、やっぱり軽の方が維持費が安いから、みんな乗るんだよ。
＞それに最近は任意保険も安いが、１万円程度は違う
年齢や等級によるのでは？
全年齢担保だったら、ネット保険ですら１年に１０万円ほど違う。
乗り出し価格も、やぱり税金の関係でヴィッツは１０万円ほどプラスされる。
値引きも期待できない。
ターボにしても、やっぱり軽の方が維持費が安いから、みんな乗るんだよ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 19:05:08 ID:C94gL5zO0
>>8
ちょっと計算が違うような。車両代は下取りとの差額、減価額でみないとね。
このクラスの車に10年乗るなんてのは余程の困窮層だからまあ、一般的な２回車検の５年として
コンパクトだと買い替え下取りのお情けで120万が10万の110万減で年22万円。軽だと100万が30
万円位で70万減の年14万円くらいか。軽ターボでも新車が高い分下取りも高いから年あたりの減
価はコンパクトより小さいことに変わりは無い。
結局軽ターボと軽NAなんて日常生活圏にアップダウンが多いかどうかでセレクトすればいい程度
のモノ。もっともムーヴカスタムとかタントカスタムとかだと車両で150万とかするから手元がさびし
い人は120万円のフィトでも値引きしてもらった方が当座のお金に困らない。
ちょっと計算が違うような。車両代は下取りとの差額、減価額でみないとね。
このクラスの車に10年乗るなんてのは余程の困窮層だからまあ、一般的な２回車検の５年として
コンパクトだと買い替え下取りのお情けで120万が10万の110万減で年22万円。軽だと100万が30
万円位で70万減の年14万円くらいか。軽ターボでも新車が高い分下取りも高いから年あたりの減
価はコンパクトより小さいことに変わりは無い。
結局軽ターボと軽NAなんて日常生活圏にアップダウンが多いかどうかでセレクトすればいい程度
のモノ。もっともムーヴカスタムとかタントカスタムとかだと車両で150万とかするから手元がさびし
い人は120万円のフィトでも値引きしてもらった方が当座のお金に困らない。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 19:12:56 ID:I9sumUiT0
>>8
購入諸費用が違う。
若年層は任意保険料が違いすぎる。
概ね登録車はオプションを含んでいない価格だが、軽は最初から付いている。
日本で売れている軽の約８割は本体９０万円～１００万円。軽ターボも１２０万円程度。
購入諸費用が違う。
若年層は任意保険料が違いすぎる。
概ね登録車はオプションを含んでいない価格だが、軽は最初から付いている。
日本で売れている軽の約８割は本体９０万円～１００万円。軽ターボも１２０万円程度。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 20:40:14 ID:tOMNbTFe0
>軽ターボこそ意味不明、何のメリットがあるんだ？
加速力＆スピードだけでしょ。
遅いより速いほうがいいのは当たり前。
それを天秤に掛けて損得計算の元に評価が別れるわけだよね。
小さくて扱い安く積載性に優れて尚且つそれなりの動力も求めれば軽ターボになるよな。
そこで勿体無いと思うかそれぐらいの差額は別に何とも思わないかの違いでしょ。
近所の足という使用目的を考えて中途半端なコンパクトは欲しくないという人もいるのだよ。
加速力＆スピードだけでしょ。
遅いより速いほうがいいのは当たり前。
それを天秤に掛けて損得計算の元に評価が別れるわけだよね。
小さくて扱い安く積載性に優れて尚且つそれなりの動力も求めれば軽ターボになるよな。
そこで勿体無いと思うかそれぐらいの差額は別に何とも思わないかの違いでしょ。
近所の足という使用目的を考えて中途半端なコンパクトは欲しくないという人もいるのだよ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:10:30 ID:n4Y3289U0
>>10
乗用車の平均保有期間は6.3年、軽乗用車の平均使用年数は7.3年らしいから
7年で計算しなおしてね。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/04.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
乗用車の平均保有期間は6.3年、軽乗用車の平均使用年数は7.3年らしいから
7年で計算しなおしてね。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/04.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:20:05 ID:YlQvPffW0
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:27:17 ID:Zr+0Oo380
軽ターボのメリットねぇ・・・
NAだとトルクが足りないからどうしてもブン回す事になるが、それが嫌な人向けかな？
NAだとトルクが足りないからどうしてもブン回す事になるが、それが嫌な人向けかな？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:30:14 ID:Ka0xQxYe0
>>8
何のために軽ターボがあるか？軽NAじゃどうにもならない事が多いからだ。
>>4はターボだが、これがNAになると＋10ｓ近く要する事だってあれば、
人が4人乗るとまず進まない、エアコンも使えない。
ムーヴターボのＭＴだと燃費良い時13~4km/ｌ位は何とかなるから、まぁ許容範囲。
何のために軽ターボがあるか？軽NAじゃどうにもならない事が多いからだ。
>>4はターボだが、これがNAになると＋10ｓ近く要する事だってあれば、
人が4人乗るとまず進まない、エアコンも使えない。
ムーヴターボのＭＴだと燃費良い時13~4km/ｌ位は何とかなるから、まぁ許容範囲。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:37:27 ID:Zr+0Oo380
まぁターボ付いてても4ATとかだと結局4,000rpmまで回したりしてしまうんだけど。
多少重くても軽ターボはCVTがベストなんだろうな
多少重くても軽ターボはCVTがベストなんだろうな
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:39:05 ID:tOMNbTFe0
運転の好みとスタイルの問題だろうなあ。
乗ったことあるけど市街地では別に軽NAでも問題ないんだよ。
普通の流れには十分すぎるほどに付いていけるからね。
ただたまに有料道路や高速に入っちゃったりするとつらいよな。
100ｷﾛに達するまでがやっぱかったるいんだよね。
それと一度減速すると元のスピードに戻すのにかなり踏まないといけない。
それを考えるとやはり軽ターボのほうが何かと便利なんだよねえ。
コンパクトが必要な人ならコンパクトを買えばいいと思うよ。
乗ったことあるけど市街地では別に軽NAでも問題ないんだよ。
普通の流れには十分すぎるほどに付いていけるからね。
ただたまに有料道路や高速に入っちゃったりするとつらいよな。
100ｷﾛに達するまでがやっぱかったるいんだよね。
それと一度減速すると元のスピードに戻すのにかなり踏まないといけない。
それを考えるとやはり軽ターボのほうが何かと便利なんだよねえ。
コンパクトが必要な人ならコンパクトを買えばいいと思うよ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:40:57 ID:YlQvPffW0
>>16
リッター１３～１４って、2000ccのNA/MTと変わらんのじゃね
リッター１３～１４って、2000ccのNA/MTと変わらんのじゃね
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:44:12 ID:XsCfzlOQ0
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21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:45:57 ID:Zr+0Oo380
俺の軽ターボは12～13だな。
ただ、親がセカンドで使ってるラクティス1.5Lも同じ様な感じ。
ただ、親がセカンドで使ってるラクティス1.5Lも同じ様な感じ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 22:20:31 ID:jVeXwTuH0
>>11購入諸費用には３年分の重量税と自賠責保険料が入っていますよね？
それもすべて計算に入れて、自動車税、自賠責、重量税の１年の差額を合計しても
４万円もいかないんじゃないかな？ヴィッツの１Lだと
さらに、それこそ任意保険が高いのは若年層だけだからねえ
つまり３０過ぎたら維持費の差は年５万円程度ですむんよね
ソニカだと１２０万円ですから、車体価格もヴィッツと変わりませんしね
つまり、維持費の年５万円しか違わないんです
それから、車の寿命は年々伸びていて、すでに７年車検で買い替えるのが
普通らしいし、これから買う新車は１０年で償却されるとすると、差額の合計は
１０年×５万円＝５０万円の差
ということになります。
つまり、７０万円のソニカと１２０万円のヴィッツのどっちが欲しいってことでしょ？
絶対ソニカを選ぶというほど、決定的な魅力が軽ターボにあるのかしらん？
それもすべて計算に入れて、自動車税、自賠責、重量税の１年の差額を合計しても
４万円もいかないんじゃないかな？ヴィッツの１Lだと
さらに、それこそ任意保険が高いのは若年層だけだからねえ
つまり３０過ぎたら維持費の差は年５万円程度ですむんよね
ソニカだと１２０万円ですから、車体価格もヴィッツと変わりませんしね
つまり、維持費の年５万円しか違わないんです
それから、車の寿命は年々伸びていて、すでに７年車検で買い替えるのが
普通らしいし、これから買う新車は１０年で償却されるとすると、差額の合計は
１０年×５万円＝５０万円の差
ということになります。
つまり、７０万円のソニカと１２０万円のヴィッツのどっちが欲しいってことでしょ？
絶対ソニカを選ぶというほど、決定的な魅力が軽ターボにあるのかしらん？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 22:29:25 ID:9VjjvKqaO
>>19
俺の1500cc/NA/MTが、だいたい13～14㎞くらい
俺の1500cc/NA/MTが、だいたい13～14㎞くらい
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:01:38 ID:oY1XsPBi0
>>22
３０過ぎてから１０年間我慢し続けられるかだな。
歳喰うと、振動とか騒音に対して疲労度が高くなるんだよ。
1600ccから2200ccに乗り換えて高速を長時間運転したときに実感した。
速度は同じくらいで走っているし、もちろん1600ccでも問題なく巡航はできるが、疲れが違う。
３０過ぎてから１０年間我慢し続けられるかだな。
歳喰うと、振動とか騒音に対して疲労度が高くなるんだよ。
1600ccから2200ccに乗り換えて高速を長時間運転したときに実感した。
速度は同じくらいで走っているし、もちろん1600ccでも問題なく巡航はできるが、疲れが違う。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:16:21 ID:C94gL5zO0
10年経つと安全性とかは随分改善されるから、同じ車に10年乗るということは安全性は
無視します、ってことだな。
無視します、ってことだな。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:18:02 ID:Zr+0Oo380
コンは知らんが軽ではまず高速乗らないなー
勝手知ったる地元の裏道を疾走する為に軽の幅が便利な訳だし。
とりあえずコンパクト1.3でもCVTは2,000rpmくらいみたいだから、大人しく走る分には疲労度はそんなに高くないと思うけどねー
1300ccコンは代車で5代目コルサに少し乗った事しか無いから何とも胃炎
勝手知ったる地元の裏道を疾走する為に軽の幅が便利な訳だし。
とりあえずコンパクト1.3でもCVTは2,000rpmくらいみたいだから、大人しく走る分には疲労度はそんなに高くないと思うけどねー
1300ccコンは代車で5代目コルサに少し乗った事しか無いから何とも胃炎
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:23:17 ID:/8NLtEkL0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:24:39 ID:Zr+0Oo380
カムリの人と予測
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:26:35 ID:Zr+0Oo380
あ、今のカムリは2.4Lか
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:30:12 ID:6Tu0GHKj0
ステラ＋ＣＶＴ＋スーチャ＝快適で燃費の良い車
ソニカ＋ターボ＋レーダークルーズコントロール＝高速道路で超快適な燃費が良い車（乗り心地でステラに負ける）
実際これでコンパクトの代用になるだろ
ワゴンＲやムーブが快適で性能のいい軽自動車だと思ってる連中はアホだと言っていい。
ソニカ＋ターボ＋レーダークルーズコントロール＝高速道路で超快適な燃費が良い車（乗り心地でステラに負ける）
実際これでコンパクトの代用になるだろ
ワゴンＲやムーブが快適で性能のいい軽自動車だと思ってる連中はアホだと言っていい。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:32:56 ID:/8NLtEkL0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:48:18 ID:tOMNbTFe0
>>30
そんなものは大して変らんよ。
第一コンパクトの代用にするという考え方が意味ないだろ。
ひょっとしてコンパクトが欲しいとでも思ってるのかな？
ワゴンRやムーブが売れている理由がわからないとみえる。
そんなものは大して変らんよ。
第一コンパクトの代用にするという考え方が意味ないだろ。
ひょっとしてコンパクトが欲しいとでも思ってるのかな？
ワゴンRやムーブが売れている理由がわからないとみえる。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:13:52 ID:/OaFWJqd0
>>18
>市街地では別に軽NAでも問題ないんだよ。
市街地スピードでも出足が悪すぎて車線変更しにくくない？
駐車車両を避けようとしたのに後続車に詰められて車線変更できずに
立ち往生している車って軽のNAが多いように見える。
ただでさえ軽はウインカー意地悪されやすいからね。
自分的には街乗りでは(幅は広くても)コンパクトのが使いやすいな。
>市街地では別に軽NAでも問題ないんだよ。
市街地スピードでも出足が悪すぎて車線変更しにくくない？
駐車車両を避けようとしたのに後続車に詰められて車線変更できずに
立ち往生している車って軽のNAが多いように見える。
ただでさえ軽はウインカー意地悪されやすいからね。
自分的には街乗りでは(幅は広くても)コンパクトのが使いやすいな。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:16:02 ID:/OaFWJqd0
>ウインカー意地悪され
ウインカー出すと意地悪の間違いでした。
軽で市街地を運転するときは、ギリギリまでウインカーを我慢して
妨害する間を与えないのがコツ。
ウインカー出すと意地悪の間違いでした。
軽で市街地を運転するときは、ギリギリまでウインカーを我慢して
妨害する間を与えないのがコツ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:21:13 ID:/OaFWJqd0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:26:22 ID:2Bkq1Xdv0
ライフターボやワゴンR RR-DI、ティーダにオデアブもドライバー誌が出展となってる（正確にはhttp://www.geocities.jp/kwwhivp/data.html）
そこにフィットLのみCG誌出展てのが問題っちゃ問題
クスクスとしてはそこしか無いものの、そこを集中的に攻撃してそのテンプレの信憑性を崩そうとするのが普通な対応だと思う
何故か上手い具合にデータが足りないんだよね
そこにフィットLのみCG誌出展てのが問題っちゃ問題
クスクスとしてはそこしか無いものの、そこを集中的に攻撃してそのテンプレの信憑性を崩そうとするのが普通な対応だと思う
何故か上手い具合にデータが足りないんだよね
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:39:59 ID:O6neNfSs0
>>30
１ そのコンパクトの代用になると絶賛されてるステラですら、
１００キロ巡航時のエンジン回転数は３０００近いんだけどなｗ
最近ハイオク仕様がなくなったからもっと高いかもしれんし・・・
２ それから、そのステラのターボラグのない機械式過給も、４独の足回りも、
ソニカのレーザーも確かにレベルは高いが、上級グレードはコンよりも
値付けは高いんだよね
３ さらに、その上級グレードは最小回転半径も４．７とか４．８といった
数字になってコンとあまり変わらんし・・・
１のように、走行性能も中途半端
２のように、経済性も中途半端
３のように、小回り性能も中途半端
このように、軽ターボこそが中途半端な存在だと俺は思いますね・・・
１ そのコンパクトの代用になると絶賛されてるステラですら、
１００キロ巡航時のエンジン回転数は３０００近いんだけどなｗ
最近ハイオク仕様がなくなったからもっと高いかもしれんし・・・
２ それから、そのステラのターボラグのない機械式過給も、４独の足回りも、
ソニカのレーザーも確かにレベルは高いが、上級グレードはコンよりも
値付けは高いんだよね
３ さらに、その上級グレードは最小回転半径も４．７とか４．８といった
数字になってコンとあまり変わらんし・・・
１のように、走行性能も中途半端
２のように、経済性も中途半端
３のように、小回り性能も中途半端
このように、軽ターボこそが中途半端な存在だと俺は思いますね・・・
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:43:44 ID:2Bkq1Xdv0
ただ、>>4のデータの趣旨は「コンパクトと違って軽は80km/h以降で加速が鈍る街乗り向け車」という事であって、それに0-100km/hのデータをぶつけるのは今一意味が判らない
クスクスはその動画から60～100km/hの部分を計るべきだと思う
クスクスはその動画から60～100km/hの部分を計るべきだと思う
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:50:40 ID:O6neNfSs0
１ あまり乗らないなら、軽NAで充分
２ そこそこ乗るなら、コンの廉価グレードで充分
３ 高速バンバン乗るなら、上級グレードにした方がいいな
４ １４０キロ巡航したいなら、欧州コンパクトへとグレードアップ
別にワゴンRのターボなんて必要ないじゃん
なくていいよ軽ターボなんて中途半端な車は
意味不明だからね
２ そこそこ乗るなら、コンの廉価グレードで充分
３ 高速バンバン乗るなら、上級グレードにした方がいいな
４ １４０キロ巡航したいなら、欧州コンパクトへとグレードアップ
別にワゴンRのターボなんて必要ないじゃん
なくていいよ軽ターボなんて中途半端な車は
意味不明だからね
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:56:13 ID:O6neNfSs0
というわけで、R2のNAを買おうと思ったら、来月あたり年次改良があるらしい・・・
在庫車なら値引きもできますよとディーラーに言われたが、新色に期待して
来月まで待つことにしたお
やっぱ、軽はNAだお
僕はそう思うのでR2
（重心厨はちょっと酔ってます）
在庫車なら値引きもできますよとディーラーに言われたが、新色に期待して
来月まで待つことにしたお
やっぱ、軽はNAだお
僕はそう思うのでR2
（重心厨はちょっと酔ってます）
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 02:04:53 ID:2Bkq1Xdv0
P君と違ってエンジンの唸りはおｋなのか
軽のターボ、特にCVTとの組み合わせが前提のは低回転トルクを重視してると思う
スバルも軽にはターボじゃなくてスーチャを採用してる。
軽のターボ、特にCVTとの組み合わせが前提のは低回転トルクを重視してると思う
スバルも軽にはターボじゃなくてスーチャを採用してる。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 02:42:55 ID:1YhWFM9m0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 03:17:30 ID:ip7v5vBpO
>>33
コンパクトも軽も意地悪されるのはかわらん
というより2000CCのビートルも意地悪される
新車時価格300万以上で3ナンバーの車は
中古でも意地悪されにくい
10年落ちのFDで車線変更前に3秒ウインカーだすけど
名古屋でも意地悪する奴滅多にいないぞ
コンパクトも軽も意地悪されるのはかわらん
というより2000CCのビートルも意地悪される
新車時価格300万以上で3ナンバーの車は
中古でも意地悪されにくい
10年落ちのFDで車線変更前に3秒ウインカーだすけど
名古屋でも意地悪する奴滅多にいないぞ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 07:41:51 ID:umHM7VLJ0
>>43
車種は大阪だと関係ないね。黒塗りクラウンやプレジデントなら分からなくもないが、何だろうと誰も譲らない。
タクシーに至っては前触れもなく急停止、急な割り込み、流れの激しい道の真ん中でも平気で止まる、
信号無視、停止線で止まらない、異様に早い見切り発車等々…
ステレオ爆音で鳴らしてるDQN-Rのが可愛く見える。そんな黒いゴキブリが市内をひしめいてるからね。
>>4なんだけど
20→60kmと60→100kmを足して20→100kmと考えてみる
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→100km/h 21..00 15.1 11.9 11.27 10.81
0-20kmなんてあっという間だから、結構納得できるタイムかも。
そういや軽側で0-100km測ってみようって人はいないのかな？コン側は一応自力で12秒出したんだしさ。
車種は大阪だと関係ないね。黒塗りクラウンやプレジデントなら分からなくもないが、何だろうと誰も譲らない。
タクシーに至っては前触れもなく急停止、急な割り込み、流れの激しい道の真ん中でも平気で止まる、
信号無視、停止線で止まらない、異様に早い見切り発車等々…
ステレオ爆音で鳴らしてるDQN-Rのが可愛く見える。そんな黒いゴキブリが市内をひしめいてるからね。
>>4なんだけど
20→60kmと60→100kmを足して20→100kmと考えてみる
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→100km/h 21..00 15.1 11.9 11.27 10.81
0-20kmなんてあっという間だから、結構納得できるタイムかも。
そういや軽側で0-100km測ってみようって人はいないのかな？コン側は一応自力で12秒出したんだしさ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 07:57:20 ID:TIEUcx+s0
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
>>2の動画もスタートは別にすればアクセルはベタ踏みだからね。
今計測してみたら80→120km/hはわからないけどざっとこんな感じなんだよな。
これじゃフィットのみインチキタイムと言われてもしょうがないんじゃね？
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
>>2の動画もスタートは別にすればアクセルはベタ踏みだからね。
今計測してみたら80→120km/hはわからないけどざっとこんな感じなんだよな。
これじゃフィットのみインチキタイムと言われてもしょうがないんじゃね？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:04:49 ID:TIEUcx+s0
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 3.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 4.3 7.4 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 6.00 9.6 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
さらに先日の旧軽ターボの動画で計測するとこうなる。
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 3.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 4.3 7.4 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 6.00 9.6 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
さらに先日の旧軽ターボの動画で計測するとこうなる。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:08:19 ID:TIEUcx+s0
80→120km/h 19.39 15.89
ああ、すまん
この部分は動画では途中までしか入ってないのでわからん。
110kmまでなら映っているのでこんな感じになるね。
ﾜｺﾞﾝR RR (旧)
80→110km/h 19.39 7.00
ああ、すまん
この部分は動画では途中までしか入ってないのでわからん。
110kmまでなら映っているのでこんな感じになるね。
ﾜｺﾞﾝR RR (旧)
80→110km/h 19.39 7.00
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:09:28 ID:TIEUcx+s0
ﾜｺﾞﾝR RR (旧)
80→110km/h 7.00
80→110km/h 7.00
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:13:51 ID:yhqUDbIx0
>>2の動画ってLレンジにしてる？
http://www.geocities.jp/pontasfit/diary200508.html
によると、
＞ＤレンジやＳレンジで小細工（アクセル２段踏みなど）をするより、
＞最初から何も考えずにＬレンジでアクセル全開ベタ踏みにした方が
＞0-100km/hだろうと、0-400mだろうと、
＞他のレンジよりも素早く加速できそうだといえます。
とある。Dレンジが燃費志向なシフトマップだから、普通に使ってると遅いだけなんじゃね
http://www.geocities.jp/pontasfit/diary200508.html
によると、
＞ＤレンジやＳレンジで小細工（アクセル２段踏みなど）をするより、
＞最初から何も考えずにＬレンジでアクセル全開ベタ踏みにした方が
＞0-100km/hだろうと、0-400mだろうと、
＞他のレンジよりも素早く加速できそうだといえます。
とある。Dレンジが燃費志向なシフトマップだから、普通に使ってると遅いだけなんじゃね
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:18:52 ID:yhqUDbIx0
更に同サイト内で自車で0-100km/hを試みてる
Dレンジ・・・15秒オーバー
Sレンジ・・・15秒くらい
Lレンジ・・・14.2秒となってる。
CG誌や雑誌では最速タイムという事でLレンジだが、普通の人はDで走行するだろう。
これがタイム差の真実じゃね
Dレンジ・・・15秒オーバー
Sレンジ・・・15秒くらい
Lレンジ・・・14.2秒となってる。
CG誌や雑誌では最速タイムという事でLレンジだが、普通の人はDで走行するだろう。
これがタイム差の真実じゃね
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:25:04 ID:TIEUcx+s0
すなわち実際に走っているフィットの加速力は>>2の動画が正解ってことですな。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:29:34 ID:sXD0Rtvb0
ＣＧがタイムなんて計るもんだから粘着が出てしまうんだろうな。
どうやっても「ＣＧ＞＞＞＞＞２ちゃんねら」 だからな。
くやしいのぅｗ くやしいのぅｗ
どうやっても「ＣＧ＞＞＞＞＞２ちゃんねら」 だからな。
くやしいのぅｗ くやしいのぅｗ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:29:47 ID:yhqUDbIx0
まあ下手に煽ってLレンジに入れられ無いようにするべきじゃね？ｗ
ちなみにドライバー誌のワゴンR RR-DIもまた中間加速では2速や3速を使って最速タイムという事で出してる。
加速記録データという点では結局何も変わりはしない罠。
ちなみにドライバー誌のワゴンR RR-DIもまた中間加速では2速や3速を使って最速タイムという事で出してる。
加速記録データという点では結局何も変わりはしない罠。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:33:07 ID:TIEUcx+s0
ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 3.30 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 4.3 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 6.00 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
データとしては今後はこれでいいだろ。
ウソだと思うなら動画を見てみろということで決着なんだからね。
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 3.30 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 4.3 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 6.00 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
データとしては今後はこれでいいだろ。
ウソだと思うなら動画を見てみろということで決着なんだからね。
55 ：つー訳で改めて。：2008/05/18(日) 08:34:17 ID:yhqUDbIx0
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.5 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
ちなみにティーダもLレンジでの記録。疑問なのはライフターボはDレンジなんだよな。これが他のレンジでもっと記録が良くなるのかどうか・・・
比較にライフターボを出すのは一考すべきかと。
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.5 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
ちなみにティーダもLレンジでの記録。疑問なのはライフターボはDレンジなんだよな。これが他のレンジでもっと記録が良くなるのかどうか・・・
比較にライフターボを出すのは一考すべきかと。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:37:04 ID:TIEUcx+s0
まあフィットに関してはなぜか持ち上げすぎなんだよな
●衝突安全テスト結果
ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_046.html
運転席★★★★
助手席★★★★★
●衝突安全テスト結果
ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_046.html
運転席★★★★
助手席★★★★★
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:37:46 ID:yhqUDbIx0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:38:42 ID:TIEUcx+s0
こんなデータもあったので貼っておくよ
●2006年度車輌タイプ別盗難状況
高級車16.1% RV車20.5% ミニバン16.1% ミディアムB5.9% スポーツ5.5%
輸入車6.5% ミディアムA7.7% 軽自動車12.5% コンパクト3.2% 商用車6.0%
●2005年度車両タイプ別盗難状況
高級車13.7% ＲＶ車25.1% ミニバン12.4% ミディアムＢ8.6% スポーツ9.0%
輸入車6.8% ミディアムＡ7.7% 軽自動車8.0％ コンパクト5.6% 商用車4.9%
◎CARトップ誌(4月号)によるカテゴリー別リセールバリュー
3年後 5年後
SUV 48～57% 38～47%
クーペ 47～55% 38～46%
コンパクト 39～52% 25～41%
ワゴン 42～50% 31～41%
セダン 41～48% 35～43%
ミニバン 46～55% 35～44%
軽 40～56% 27～44%
●2006年度車輌タイプ別盗難状況
高級車16.1% RV車20.5% ミニバン16.1% ミディアムB5.9% スポーツ5.5%
輸入車6.5% ミディアムA7.7% 軽自動車12.5% コンパクト3.2% 商用車6.0%
●2005年度車両タイプ別盗難状況
高級車13.7% ＲＶ車25.1% ミニバン12.4% ミディアムＢ8.6% スポーツ9.0%
輸入車6.8% ミディアムＡ7.7% 軽自動車8.0％ コンパクト5.6% 商用車4.9%
◎CARトップ誌(4月号)によるカテゴリー別リセールバリュー
3年後 5年後
SUV 48～57% 38～47%
クーペ 47～55% 38～46%
コンパクト 39～52% 25～41%
ワゴン 42～50% 31～41%
セダン 41～48% 35～43%
ミニバン 46～55% 35～44%
軽 40～56% 27～44%
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:44:36 ID:yhqUDbIx0
あ、でもR2RはLよりDの方が中間加速全体に速いな。ライフも速い方を採用したと考えるのが自然か
という事は、ドライバー誌もレンジやギアを変えつつ最速のタイムを記録として採用してる事になる訳で、>>55のデータが問題ない事を裏付ける事になる。
ホンダのやり方にはちと疑問を覚えるけどねー
という事は、ドライバー誌もレンジやギアを変えつつ最速のタイムを記録として採用してる事になる訳で、>>55のデータが問題ない事を裏付ける事になる。
ホンダのやり方にはちと疑問を覚えるけどねー
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:50:59 ID:yhqUDbIx0
ちなみにフィットLはバルブ休止システムってのがあったハズで、低回転志向のDレンジはそれと絡んでるハズ
なので、一概にDレンジでユーザーを騙してるとも言えないと思う。
なので、一概にDレンジでユーザーを騙してるとも言えないと思う。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:16:05 ID:lZxtZz5u0
>37
安物の小型車に比べて遮音材ケチってなくて車内静かだぜｗｗ
１・２・３は小型車にも言えることだから代用になるっしょｗｗｗ
軽の高級グレードは買値も高いが売値も高い、年間維持費考えたら安物小型車買うより高級軽自動車のほうがお得なのは明白ｗ
安物の小型車に比べて遮音材ケチってなくて車内静かだぜｗｗ
１・２・３は小型車にも言えることだから代用になるっしょｗｗｗ
軽の高級グレードは買値も高いが売値も高い、年間維持費考えたら安物小型車買うより高級軽自動車のほうがお得なのは明白ｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:16:23 ID:9RD1B2pgO
CG誌のデータがLレンジで動画がDレンジだとどうしてわかったんだい？
どこかにそんな注釈でも入っていたのかな？
もし憶測で言ってるとしたら完全に都合のいい妄想だよね。
実際にフィット動画の加速は遅いわけだし、フィット海苔はたくさんいるようだから
自分の車でチャレンジしてみた人もいることだろう。
だが現実には動画のようなタイムしか出ないんだろうね、
CGのタイムを再現してみろと言われても誰も再現出来ないわけだ。
そうなると信憑性の高いのは貼られた動画であるということになるよね。
一番いいのは自分のフィットでCGのタイムを証明することだね。
最初にあのデータを貼った人間が一番信憑性のない人間だったという事実も忘れちゃいけないよな。
どこかにそんな注釈でも入っていたのかな？
もし憶測で言ってるとしたら完全に都合のいい妄想だよね。
実際にフィット動画の加速は遅いわけだし、フィット海苔はたくさんいるようだから
自分の車でチャレンジしてみた人もいることだろう。
だが現実には動画のようなタイムしか出ないんだろうね、
CGのタイムを再現してみろと言われても誰も再現出来ないわけだ。
そうなると信憑性の高いのは貼られた動画であるということになるよね。
一番いいのは自分のフィットでCGのタイムを証明することだね。
最初にあのデータを貼った人間が一番信憑性のない人間だったという事実も忘れちゃいけないよな。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:20:56 ID:xZ/kfWHg0
まだやってんだ。動力性能なんて売りでもなんでもない街乗り用実用車で限界加速性能
なんて大した意味持たないでしょうに。１秒でも速い車が選ばれるなんてことアリエナイカ
テゴリーだよね。パーシャルスロットルでの0-40km/h、20-40km/hでの応答性でも比較
した方が良いんじゃないの。トルクウェイトレシオが軽い方が有利だろうけど。
なんて大した意味持たないでしょうに。１秒でも速い車が選ばれるなんてことアリエナイカ
テゴリーだよね。パーシャルスロットルでの0-40km/h、20-40km/hでの応答性でも比較
した方が良いんじゃないの。トルクウェイトレシオが軽い方が有利だろうけど。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:21:28 ID:yhqUDbIx0
>>62
確かに推測だが、ティーダと比べて不自然な数字じゃないからな。
ちょっとでも怪しいから全部ダメってのはガキの論理。
そして、ワゴンR RR-DIの加速が80km/h以降で落ちる事実も変わらない
確かに推測だが、ティーダと比べて不自然な数字じゃないからな。
ちょっとでも怪しいから全部ダメってのはガキの論理。
そして、ワゴンR RR-DIの加速が80km/h以降で落ちる事実も変わらない
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:25:15 ID:yhqUDbIx0
つうか、軽ターボは街乗り用なんだろ？＞自称セカンド軽持ちの諸君！
俺は本当のセカンド軽ターボ持ちだから、屋根付き原付で充分なんだが。
お前らは軽ターボでハッスル大冒険でもしちゃうのか？ｗ
俺は本当のセカンド軽ターボ持ちだから、屋根付き原付で充分なんだが。
お前らは軽ターボでハッスル大冒険でもしちゃうのか？ｗ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:26:56 ID:MytljPNs0
もうすでに vol.80か・・・前スレいも書いたが、つまりこれ！
コンパクト≧軽
↓が革新的なコメントを残します。
コンパクト≧軽
↓が革新的なコメントを残します。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:28:48 ID:xZ/kfWHg0
>>65
まったくだな。軽NAだろうと軽ターボだろうとコンパクトだろうと低価格街乗り用経済実用車に
すぎないことに変わりはないだろうにね。4mにも満たないチッコイ2BOXボディで旅行でもある
まいから街乗り用に必要十分なチッコイエンジンしか積んでないし、加速競争とかお門違いで
虚しいだけだよね。
まったくだな。軽NAだろうと軽ターボだろうとコンパクトだろうと低価格街乗り用経済実用車に
すぎないことに変わりはないだろうにね。4mにも満たないチッコイ2BOXボディで旅行でもある
まいから街乗り用に必要十分なチッコイエンジンしか積んでないし、加速競争とかお門違いで
虚しいだけだよね。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:34:06 ID:yhqUDbIx0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:35:10 ID:9RD1B2pgO
>>64
やはり妄想か。
フィットの100kmまでの中間加速が軽ターボ以下であるという事実も覆せるものではないな。
CG誌のデータは誤植か捏造なのだろう。
あまりに動画の現実と開きすぎてるからね。
そのタイムを再現してくれるなら信用しようじゃないか。
やはり妄想か。
フィットの100kmまでの中間加速が軽ターボ以下であるという事実も覆せるものではないな。
CG誌のデータは誤植か捏造なのだろう。
あまりに動画の現実と開きすぎてるからね。
そのタイムを再現してくれるなら信用しようじゃないか。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:37:40 ID:yhqUDbIx0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:44:00 ID:9RD1B2pgO
ではそのタイムを出して見せてくれないか？
誰も出せないということはそう疑われても仕方ないだろう。
例の加速サイトのフィットもここの住民が撮ったスイフトより1.5秒も速いという眉つばものなんだからね。
あれこれ都合のいい御託を並べるのはいい加減飽きてるんでね。
誰も出せないということはそう疑われても仕方ないだろう。
例の加速サイトのフィットもここの住民が撮ったスイフトより1.5秒も速いという眉つばものなんだからね。
あれこれ都合のいい御託を並べるのはいい加減飽きてるんでね。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:50:51 ID:yhqUDbIx0
繰り返し言おう！
自称セカンド軽ターボ持ちの諸君！
君たちは街乗り用で軽ターボを持っていて他に速いクルマがあるんだろう？
80km.hまで速い軽は正に理想の車じゃないか！
それの何が不満なのだ？
仲間と思ってた1300ccコンパクトが実は100km/h2,000rpmで走る車だったのが気に入らないのか？
>>71
いや、その前にCG誌のデータが誤植か捏造というソース出せよ
カラクリに関してはID:TIEUcx+s0が黙ってしまう程きちんと説明した。
雑誌だって簡単に突っ込み入れられるようなデータ出してたらすぐに売れなくなる。
先ず、CG誌の信憑性を崩さない限り、>>55に問題は無い
自称セカンド軽ターボ持ちの諸君！
君たちは街乗り用で軽ターボを持っていて他に速いクルマがあるんだろう？
80km.hまで速い軽は正に理想の車じゃないか！
それの何が不満なのだ？
仲間と思ってた1300ccコンパクトが実は100km/h2,000rpmで走る車だったのが気に入らないのか？
>>71
いや、その前にCG誌のデータが誤植か捏造というソース出せよ
カラクリに関してはID:TIEUcx+s0が黙ってしまう程きちんと説明した。
雑誌だって簡単に突っ込み入れられるようなデータ出してたらすぐに売れなくなる。
先ず、CG誌の信憑性を崩さない限り、>>55に問題は無い
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:51:37 ID:xZ/kfWHg0
>>68
加速というのが「速度がヨッコラヨッコラでも増加する」という意味なら加速はしてるな。
それと街乗り超えて使えるレベルかは、別ですよ。コンパクト1500でさえ1トン超に100psそこそこ、
80km/h越えたらモッサリ加速、安ショックにトーションビームのバタバタ足、こんなもので80km/h
以上を使うような高速走行とかするつもりなのかね。
加速というのが「速度がヨッコラヨッコラでも増加する」という意味なら加速はしてるな。
それと街乗り超えて使えるレベルかは、別ですよ。コンパクト1500でさえ1トン超に100psそこそこ、
80km/h越えたらモッサリ加速、安ショックにトーションビームのバタバタ足、こんなもので80km/h
以上を使うような高速走行とかするつもりなのかね。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:57:11 ID:xZ/kfWHg0
>>72
100km/h走行ができるって大威張りなところがすでに特殊なことなんだろうな。コンパクト
なんかで高速走行にこだわるなんてポッキリの証明でしかないし、コンパクトで高速走行
なんて傍迷惑だから止めて欲しいものですね。
100km/h走行ができるって大威張りなところがすでに特殊なことなんだろうな。コンパクト
なんかで高速走行にこだわるなんてポッキリの証明でしかないし、コンパクトで高速走行
なんて傍迷惑だから止めて欲しいものですね。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:57:31 ID:9RD1B2pgO
>>72
ソースはないよ。
あんたのDレンジ、Lレンジ理論と同じでね。
珍論奇論より一つの証拠を示せと言ってるだけで
別にむずかしい事を言ってるつもりはないがな。
フィットが遅いという証拠は出ているんだよね。
ソースはないよ。
あんたのDレンジ、Lレンジ理論と同じでね。
珍論奇論より一つの証拠を示せと言ってるだけで
別にむずかしい事を言ってるつもりはないがな。
フィットが遅いという証拠は出ているんだよね。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:57:38 ID:yhqUDbIx0
>>73
親はセカンドコンパクト1.5L持ちだが、高速に使うつもりは無いようだな
俺も多分遠乗りは1stを使うだろう。
が、俺の感覚とデータは別。
コンパクトで高速も行けるという人の意見を潰すものではないよ。
親はセカンドコンパクト1.5L持ちだが、高速に使うつもりは無いようだな
俺も多分遠乗りは1stを使うだろう。
が、俺の感覚とデータは別。
コンパクトで高速も行けるという人の意見を潰すものではないよ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 09:58:37 ID:yhqUDbIx0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:00:52 ID:yhqUDbIx0
>>75
あと、DとLレンジで加速が違うのは
http://www.geocities.jp/pontasfit/diary200508.html
で出てる
それすらも信用できないってか？
お前が信じるのはナンなんだ？
あと、DとLレンジで加速が違うのは
http://www.geocities.jp/pontasfit/diary200508.html
で出てる
それすらも信用できないってか？
お前が信じるのはナンなんだ？
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:04:27 ID:4xOi1L3H0
>>56
●衝突安全テスト結果
ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_053.html
運転席★★★★★★
助手席★★★★★★
●衝突安全テスト結果
ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_053.html
運転席★★★★★★
助手席★★★★★★
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:04:51 ID:9RD1B2pgO
成りすましでも何でも平気でやるお前の言うことは一切信用出来ん。
それともまたフィットでもレンタルしてCGのタイム証明してくれるかね？
どうせ証明出来るわけはないだろうが気長に待ってるよw
それともまたフィットでもレンタルしてCGのタイム証明してくれるかね？
どうせ証明出来るわけはないだろうが気長に待ってるよw
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:07:34 ID:yo3omRT9O
高速域は軽とコンは雲泥の差だよ
両方持ってる俺が言うから間違い無い
なんせ軽は超うるさい１００キロで約４５００回転の軽
コンは２０００回転とかなり静か
しかも軽NAはお話にならない加速
今はターボだけどやっぱり高速域はあんま変らない
両方持ってる俺が言うから間違い無い
なんせ軽は超うるさい１００キロで約４５００回転の軽
コンは２０００回転とかなり静か
しかも軽NAはお話にならない加速
今はターボだけどやっぱり高速域はあんま変らない
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:12:47 ID:9RD1B2pgO
別に軽ターボの遅い動画を貼ってもそれより速いのが出ているんだから無駄だよね。
フィットの速い動画があっても世間一般ではスイフトのほうが
速いということになっているから当然住民のスイフト動画の12秒より
全然速いなんてことは有り得ないからね。
頑張ってくれたスイフト君はGJだったな。
フィットの速い動画があっても世間一般ではスイフトのほうが
速いということになっているから当然住民のスイフト動画の12秒より
全然速いなんてことは有り得ないからね。
頑張ってくれたスイフト君はGJだったな。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:15:08 ID:wl2K6Ak2O
うちのコンパクト、フルノーマルだけど0-100km/h加速5秒くらいだよん。
最高速は245km/hくらい出るな。
タイヤは純正でRE-070装着してるよん。
最高速は245km/hくらい出るな。
タイヤは純正でRE-070装着してるよん。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:16:16 ID:xZ/kfWHg0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:19:42 ID:xZ/kfWHg0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:28:13 ID:RwiD/+fb0
>>83
なんだろ？シビックTypeRかな・・・？
なんだろ？シビックTypeRかな・・・？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:36:05 ID:yo3omRT9O
軽ってのは常に限界付近で走らないとならないから疲れる
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:40:07 ID:x7MQx2iV0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:52:16 ID:QGAlxZvG0
ヴィッツに前後サイドカーテンエアバッグを標準で付けちゃったりと
かなり安全への意識が高いわけなんだが、、なぜそれを軽で一車種でもやらないのか不思議？
買う人が少なくなるからって考えで物事を見るのが一番素直なんだろうが、
そこまで安全より金かね～？
かなり安全への意識が高いわけなんだが、、なぜそれを軽で一車種でもやらないのか不思議？
買う人が少なくなるからって考えで物事を見るのが一番素直なんだろうが、
そこまで安全より金かね～？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:54:01 ID:9RD1B2pgO
そもそもこのスレの成りすましの常習犯がM5とPなんだから
そんなふざけた人間の貼ったデータと言い分を通すほうが虫が良すぎる。
頭悪いを通り越してあまりにもやること為すことがバカなんだよ。
そんなふざけた人間の貼ったデータと言い分を通すほうが虫が良すぎる。
頭悪いを通り越してあまりにもやること為すことがバカなんだよ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:55:53 ID:x7MQx2iV0
92 ：78：2008/05/18(日) 10:56:20 ID:TPTmPOcS0
ちょっと頭を冷やしてきた。
俺のやってる事って、耳塞いで「軽万歳！軽万歳！！」と叫ぶ奴に無理やり「現実を見ろ！軽はおもちゃなんだよ！」と言ってるようなもんだよな・・・
>>80
それは違うぞ
俺は2.4L持ちで軽ターボと125ccスクーター持ちで主にスレ立てしてる奴だ。
成りすましはやった事ないぞ。コンパクト1.5Lだって親のセカンドだと何度も言ってる
フィットのレンタルねぇ・・・たかが2chの為にそこまでするのは抵抗あるな
>>88
やっても良いけど、俺のやる気とか道の選択とかあるから気長に待ってて。
まぁ>>82の
＞別に軽ターボの遅い動画を貼ってもそれより速いのが出ているんだから無駄だよね。
という文言を出させるのが目的だったから、目的は果たしてるんだけど。
俺のやってる事って、耳塞いで「軽万歳！軽万歳！！」と叫ぶ奴に無理やり「現実を見ろ！軽はおもちゃなんだよ！」と言ってるようなもんだよな・・・
>>80
それは違うぞ
俺は2.4L持ちで軽ターボと125ccスクーター持ちで主にスレ立てしてる奴だ。
成りすましはやった事ないぞ。コンパクト1.5Lだって親のセカンドだと何度も言ってる
フィットのレンタルねぇ・・・たかが2chの為にそこまでするのは抵抗あるな
>>88
やっても良いけど、俺のやる気とか道の選択とかあるから気長に待ってて。
まぁ>>82の
＞別に軽ターボの遅い動画を貼ってもそれより速いのが出ているんだから無駄だよね。
という文言を出させるのが目的だったから、目的は果たしてるんだけど。
93 ：78：2008/05/18(日) 11:02:57 ID:TPTmPOcS0
ちなみにVol.80を立てた奴の必死っぷりには腹を抱えて笑わせて貰ったｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210462061/921
950以降もレスする余裕があるにも関わらず、早めにスレ立てして必死で>>2の動画を張るなんて、必死の典型だもんなぁ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210462061/921
950以降もレスする余裕があるにも関わらず、早めにスレ立てして必死で>>2の動画を張るなんて、必死の典型だもんなぁ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:05:27 ID:US/MpU9JO
>>90
クスクスより人格壊れてるのは流石にまだ見たことないわ
クスクスより人格壊れてるのは流石にまだ見たことないわ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:08:10 ID:x7MQx2iV0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:10:25 ID:TPTmPOcS0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:13:06 ID:9RD1B2pgO
意外やPがスレ立て人だったりしてねw
コンパクト側は都合良く細胞分裂するから訳わかんねw
コンパクト側は都合良く細胞分裂するから訳わかんねw
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:13:11 ID:aADWM6010
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:18:06 ID:TPTmPOcS0
最近は2.4L+軽ターボ+125ccスク持ちで親がセカンドコンパクト持ちという立場で結構書き込んでるけど、案外解らないモンなんだな。
じゃあ引き続き潜らせてもらおうかなー
じゃあ引き続き潜らせてもらおうかなー
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:51:42 ID:9RD1B2pgO
必死加減がクリソツだからなあw
コンパクト擁護ぶりが軽＋普通車のそれとは思えんしね。
コンパクト擁護ぶりが軽＋普通車のそれとは思えんしね。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:54:29 ID:9RD1B2pgO
つうかすでにID変わって分裂してるのね。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:54:32 ID:quLeL2tr0
別にコンパクト擁護してないけどね
2L車はコンより上だし、コンは軽より上ってだけ
2L車はコンより上だし、コンは軽より上ってだけ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:55:41 ID:QGAlxZvG0
クスクスは完全な人間失格だからね。まともな人間じゃないから話してもダメ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 11:58:58 ID:quLeL2tr0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 12:02:17 ID:9RD1B2pgO
あらあら舌の根も乾かぬ内にまた変わってるしw
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 12:04:45 ID:9RD1B2pgO
ダム好き？
イメージ暗いなあw
イライラして身投げするなよな
イメージ暗いなあw
イライラして身投げするなよな
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 12:05:48 ID:quLeL2tr0
哀れだな、クスクス
俺が軽NAポッキリだった頃、このスレでオマイは息の合った戦友だった
だが、俺が車2台と2輪を持った今ではどうだ・・・
俺が軽NAポッキリだった頃、このスレでオマイは息の合った戦友だった
だが、俺が車2台と2輪を持った今ではどうだ・・・
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 12:36:03 ID:xZ/kfWHg0
>>89
5年乗り換えを想定したら、7年いや10年乗るとか言ってる型落ち古設計安全低水準コンパクト
乗りに言ってやりなされ。
>>107
なつくなよ、キモイ。こっちはオマイと違って所有車両の変更ごときで立場をコロコロ変えるような
無定見じゃないんだよ。セカンドが軽ターボだろうと軽NAだろうとコンパクトだろうとファーストに使
うには力不足の補助車に過ぎないことに変わりなんかないんだよ。
5年乗り換えを想定したら、7年いや10年乗るとか言ってる型落ち古設計安全低水準コンパクト
乗りに言ってやりなされ。
>>107
なつくなよ、キモイ。こっちはオマイと違って所有車両の変更ごときで立場をコロコロ変えるような
無定見じゃないんだよ。セカンドが軽ターボだろうと軽NAだろうとコンパクトだろうとファーストに使
うには力不足の補助車に過ぎないことに変わりなんかないんだよ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 12:42:17 ID:xZ/kfWHg0
>>98
と、クズOEタイヤを履いてるコンパクトポッキリが涙ながらに恨み言を申しております。
と、クズOEタイヤを履いてるコンパクトポッキリが涙ながらに恨み言を申しております。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 12:50:57 ID:quLeL2tr0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 12:56:30 ID:xZ/kfWHg0
>>110
街乗り用低価格経済実用車の限界加速性能なんて意味ないでしょ、って話。チッコイ2BOX
ボディで高速使って旅行するわけでもないだろうに。チッコイ２BOXボディの街乗り用途に合
わせた100psもあるかないかのショボケエンジンをベタ踏みで唸らせて0-100km/h10秒も切れ
ないレベルで何を訴えたいのよ。
たしかに、そんなおばちゃんがスーパーに買い物行くような車しか持ってない哀れなコンパクト
ポッキリ男もいる。それは確かに厳しい現実だ。
街乗り用低価格経済実用車の限界加速性能なんて意味ないでしょ、って話。チッコイ2BOX
ボディで高速使って旅行するわけでもないだろうに。チッコイ２BOXボディの街乗り用途に合
わせた100psもあるかないかのショボケエンジンをベタ踏みで唸らせて0-100km/h10秒も切れ
ないレベルで何を訴えたいのよ。
たしかに、そんなおばちゃんがスーパーに買い物行くような車しか持ってない哀れなコンパクト
ポッキリ男もいる。それは確かに厳しい現実だ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 12:57:26 ID:oyVAB3ds0
>>111
それと軽vsコンといったい何の関係があるんだ？
それと軽vsコンといったい何の関係があるんだ？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 12:58:54 ID:quLeL2tr0
>>111
上から見れば僅かでも、実際に軽コンに乗ってる人たち（セカンド含む）には大きな差という事ですね、わかります
上から見れば僅かでも、実際に軽コンに乗ってる人たち（セカンド含む）には大きな差という事ですね、わかります
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:03:06 ID:xZ/kfWHg0
>>112
軽コンの競うべきは苦手科目のカメさんゆっくり歩き競争じゃなくて、日常生活用品としての
使い勝手と経済性でしょ、って話。
>>113
意味の無い差だけどね。0.5と0.7は、1に満たないということでは、差に意味が無い。
それしか持ってない人には大問題なのかもしれないけどね。
軽コンの競うべきは苦手科目のカメさんゆっくり歩き競争じゃなくて、日常生活用品としての
使い勝手と経済性でしょ、って話。
>>113
意味の無い差だけどね。0.5と0.7は、1に満たないということでは、差に意味が無い。
それしか持ってない人には大問題なのかもしれないけどね。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:03:23 ID:US/MpU9JO
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:03:35 ID:oyVAB3ds0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:05:41 ID:xZ/kfWHg0
>>116
全2車（軽コン）は用途も価格もラップするからね。だからｖｓスレがめでたくも80スレにもなるんだな。
全2車（軽コン）は用途も価格もラップするからね。だからｖｓスレがめでたくも80スレにもなるんだな。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:07:36 ID:quLeL2tr0
>>116
差が僅かでも、差が無くなる訳では無い（一刀両断
差が僅かでも、差が無くなる訳では無い（一刀両断
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:08:38 ID:oyVAB3ds0
>>118
Bのほうがわずかな件をどう捉える？
Bのほうがわずかな件をどう捉える？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:09:37 ID:VL+kCa6m0
>>77
>じゃあ俺が軽ターボで25秒くらいの動画でも撮ってやったらどうなるんよ？
これって昨日P君が言ってたことと同じ発想なんだよな。
どうして嘘の供述をしてまで相手を陥れようとするんだろ?
労力のベクトルが激しく違っているんじゃないのか？
そんなことより先ずCGのフィットのタイムを証明することが先決でしょうに。
>じゃあ俺が軽ターボで25秒くらいの動画でも撮ってやったらどうなるんよ？
これって昨日P君が言ってたことと同じ発想なんだよな。
どうして嘘の供述をしてまで相手を陥れようとするんだろ?
労力のベクトルが激しく違っているんじゃないのか？
そんなことより先ずCGのフィットのタイムを証明することが先決でしょうに。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:11:06 ID:quLeL2tr0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:12:21 ID:quLeL2tr0
>>120
違うな。CG誌のデータが正しくない事を証明しないと何も始まらない
違うな。CG誌のデータが正しくない事を証明しないと何も始まらない
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:12:49 ID:VL+kCa6m0
軽コン中間加速データ確定版
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ
20→60km/h 3.30 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 4.3 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41
60→100km/h 6.00 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
動画から導かれた現実はこれなんでしょ？
そろそろ目を覚まそうぜコンパクトポッキリさん。
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ
20→60km/h 3.30 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 4.3 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41
60→100km/h 6.00 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
動画から導かれた現実はこれなんでしょ？
そろそろ目を覚まそうぜコンパクトポッキリさん。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:15:02 ID:9RD1B2pgO
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:17:27 ID:VL+kCa6m0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:17:40 ID:quLeL2tr0
例えば、現行フィットLが本当にi-VTECなのか疑問を唱える人はいるし、そんなHPもある
相手がメーカーだって理論的に反論できる人はいる罠
だが、>>55のデータを踏まえてCG誌に公式に問い合わせる人はいない
なぜなら、セカンドを含む軽ターボ乗りが現実を知ってるから。
悔しいなら、CG誌に電話でもしてみれば？ｗ
相手がメーカーだって理論的に反論できる人はいる罠
だが、>>55のデータを踏まえてCG誌に公式に問い合わせる人はいない
なぜなら、セカンドを含む軽ターボ乗りが現実を知ってるから。
悔しいなら、CG誌に電話でもしてみれば？ｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:19:43 ID:quLeL2tr0
>>124-125
CG誌への問い合わせできないならお前はただのヒキコモリだよｗ
CG誌への問い合わせできないならお前はただのヒキコモリだよｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:22:34 ID:oyVAB3ds0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:24:54 ID:VL+kCa6m0
>ID:quLeL2tr0
悪いけどあんたが主張していることのほうが筋が通っていないんだわ。
自分で軽の遅い動画を撮影してまで軽を貶めようとする人なんだから
フィットのCGタイムの証明をすることぐらい簡単なことだろ。
要求が通らない子供がひっくり返って駄々こねてる姿と変らんわ。
コンパクト乗りってくだらない香具師が多いようだが
こういう屁理屈ばかり言う香具師を見てるとみっともないったらありゃしない。
悪いけどあんたが主張していることのほうが筋が通っていないんだわ。
自分で軽の遅い動画を撮影してまで軽を貶めようとする人なんだから
フィットのCGタイムの証明をすることぐらい簡単なことだろ。
要求が通らない子供がひっくり返って駄々こねてる姿と変らんわ。
コンパクト乗りってくだらない香具師が多いようだが
こういう屁理屈ばかり言う香具師を見てるとみっともないったらありゃしない。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:26:12 ID:quLeL2tr0
>>128
日本でのイメージがハイプレッシャーであり走り屋なのはあるだろう
あとは、バランサー組み込んでも6発の方が名実ともに上って事だろう
>>129
そもそも俺はコンパクトなんてろくに乗ってない
そこがお前のイカレぶりを証明してるんだよｗ
日本でのイメージがハイプレッシャーであり走り屋なのはあるだろう
あとは、バランサー組み込んでも6発の方が名実ともに上って事だろう
>>129
そもそも俺はコンパクトなんてろくに乗ってない
そこがお前のイカレぶりを証明してるんだよｗ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:26:35 ID:9RD1B2pgO
間違いねえ こいつはＰだw
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:27:49 ID:VL+kCa6m0
>>130
馬鹿に付ける薬はないか・・・┐(´ー｀)┌
馬鹿に付ける薬はないか・・・┐(´ー｀)┌
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:28:13 ID:N6gtFoqc0
>123
その一番左のは数値がおかしくない？
その一番左のは数値がおかしくない？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:29:24 ID:quLeL2tr0
わお、おれがP
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:29:41 ID:N6gtFoqc0
あと、CVT車は特に中間加速は鈍るよ
加速し始めのレスポンスがアホみたいに遅い（全開にしたときから数秒）
加速し始めのレスポンスがアホみたいに遅い（全開にしたときから数秒）
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:30:03 ID:kOIMLzWCO
普通車＞＞＞＞∞＞＞ヒュンダイ≧コンパクト≧軽≧原付
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:30:10 ID:oyVAB3ds0
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:31:27 ID:oyVAB3ds0
>>133
オデッセイに勝ってる時点で釣りだよｗ
オデッセイに勝ってる時点で釣りだよｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:32:22 ID:9RD1B2pgO
しかしフィットが軽より遅かった事実がよほど悔しかったんだろうなあw
哀れで見てられないよw
哀れで見てられないよw
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:32:56 ID:quLeL2tr0
途中で送信してしまったｗ
おれがP君認定ねぇ（ﾆｬﾆｬ
じゃぁ、俺が何度もP君のうｐを止めようとしたのも自演なんだ（ﾆｬﾆｬ
子供親父のM5氏の（ﾆｬﾆｬ
>>137
低圧ターボは緻密な吸気コントロールによる燃費重視な流れになってる
おれがP君認定ねぇ（ﾆｬﾆｬ
じゃぁ、俺が何度もP君のうｐを止めようとしたのも自演なんだ（ﾆｬﾆｬ
子供親父のM5氏の（ﾆｬﾆｬ
>>137
低圧ターボは緻密な吸気コントロールによる燃費重視な流れになってる
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:33:30 ID:RwiD/+fb0
ワゴンR(RR)の0-100が6秒かよwww
多分S2000よりはえーぞw
多分S2000よりはえーぞw
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:39:08 ID:xZ/kfWHg0
>>139
別に遅いことはフィットの弱点でもなんでもないだろうにね。フィットの売れ筋グレード1300のGなんて
ムーヴカスタムのNA売れ筋グレードXより元からして安いくらいで、値引きでもしてもらったら爆安な
んだし、買う側だってだれも速さなんか期待してないでしょ。期待して買う人が居たらそっちが間違っ
てるよね。登録車だからって言ったって120万円の車が何にでも使えるなんて強欲過ぎでしょ。
別に遅いことはフィットの弱点でもなんでもないだろうにね。フィットの売れ筋グレード1300のGなんて
ムーヴカスタムのNA売れ筋グレードXより元からして安いくらいで、値引きでもしてもらったら爆安な
んだし、買う側だってだれも速さなんか期待してないでしょ。期待して買う人が居たらそっちが間違っ
てるよね。登録車だからって言ったって120万円の車が何にでも使えるなんて強欲過ぎでしょ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:39:24 ID:quLeL2tr0
んで？このスレを主に維持してる人もP君なんだ（ﾆｬﾆｬ
R2を認める前は軽を異常に蔑視（この部分では俺は何度もP君を批判した）してたP君が、ずっとこのスレを維持してたって？ｗｗｗ
R2を認める前は軽を異常に蔑視（この部分では俺は何度もP君を批判した）してたP君が、ずっとこのスレを維持してたって？ｗｗｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:40:58 ID:oyVAB3ds0
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:43:00 ID:quLeL2tr0
ID:VL+kCa6m0は釣り認定受けてますが、ID:VL+kCa6m0としての意見は？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:44:38 ID:RwiD/+fb0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:47:42 ID:xZ/kfWHg0
>>144
そうそう。バスも走ってるような街中の混合交通環境下で前の車に付いて走るだけならフィットの
1300で十分。そういう使い方なら軽NAでもコンパクトでも目的地への到着時間に差が出るわけ
でもない。室内スペースだって日常の買い物用途なら軽で普通は事足りるし、トールタイプの軽
コンの乗降性の良さは良好な使い勝手につながる。
適材適所の使い分けが大事ってことだよね。使い分けが出来ない1台ポッキリ所有なら軽コンじゃ
しょうがないから最低でもストリームくらい買った方が良いだろうけど。
そうそう。バスも走ってるような街中の混合交通環境下で前の車に付いて走るだけならフィットの
1300で十分。そういう使い方なら軽NAでもコンパクトでも目的地への到着時間に差が出るわけ
でもない。室内スペースだって日常の買い物用途なら軽で普通は事足りるし、トールタイプの軽
コンの乗降性の良さは良好な使い勝手につながる。
適材適所の使い分けが大事ってことだよね。使い分けが出来ない1台ポッキリ所有なら軽コンじゃ
しょうがないから最低でもストリームくらい買った方が良いだろうけど。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:51:21 ID:oyVAB3ds0
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:53:50 ID:xZ/kfWHg0
>>148
そんなに軽の出足って良いんだ。街乗りには重要な軽快さかもね。
そんなに軽の出足って良いんだ。街乗りには重要な軽快さかもね。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:54:41 ID:quLeL2tr0
>>147
＞適材適所の使い分けが大事
非常に同意だわ。ストリームくらい云々も同感。
だが、コンパクトは軽と違って80km/h以降でも特に問題なく加速できるからなー
俺が街乗り低速限定ボコボコﾎﾟﾝｺﾂセカンド軽で問題無い様に、コンパクトで色々まかなえるって奴が居ても別に変ではないと思う
俺なんてフルフラットができない=走行性能重視程度の認識で買った軽が実はフルフラット可能で車中泊行こうか考えてるのにｗ
＞適材適所の使い分けが大事
非常に同意だわ。ストリームくらい云々も同感。
だが、コンパクトは軽と違って80km/h以降でも特に問題なく加速できるからなー
俺が街乗り低速限定ボコボコﾎﾟﾝｺﾂセカンド軽で問題無い様に、コンパクトで色々まかなえるって奴が居ても別に変ではないと思う
俺なんてフルフラットができない=走行性能重視程度の認識で買った軽が実はフルフラット可能で車中泊行こうか考えてるのにｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:58:28 ID:oyVAB3ds0
>>149
スレの流れを読めば『無駄に加速しようとする』ってあるよね。
加速力があるんじゃなくて、乗ってる人が無駄に馬鹿みたいに加速しようとするんだよ。
『俺は最下層じゃないんだぞ～！』って、哀れだよね、最下層なのにw
スレの流れを読めば『無駄に加速しようとする』ってあるよね。
加速力があるんじゃなくて、乗ってる人が無駄に馬鹿みたいに加速しようとするんだよ。
『俺は最下層じゃないんだぞ～！』って、哀れだよね、最下層なのにw
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:01:33 ID:oyVAB3ds0
３ナンバー＝趣味車
１５００ｃｃ＝大衆車
２０００ｃｃ＝１５００ｃｃと同じ目的だが重たいボディーのタイプの車
１３００ｃｃ＝１５００ｃｃの懸架版
１０００ｃｃ＝TOYOTA（笑
軽自動車＝町乗り限定
こんな感じだと思うけどね
１５００ｃｃ＝大衆車
２０００ｃｃ＝１５００ｃｃと同じ目的だが重たいボディーのタイプの車
１３００ｃｃ＝１５００ｃｃの懸架版
１０００ｃｃ＝TOYOTA（笑
軽自動車＝町乗り限定
こんな感じだと思うけどね
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:01:40 ID:quLeL2tr0
軽はアクセルペダルの踏みしろに対してアクセル開度が強い希ガス
CVT含むオートマはメーカーの意図が重要な罠
CVT含むオートマはメーカーの意図が重要な罠
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:06:04 ID:9RD1B2pgO
その最下層より安くて遅い車なんてまともな大人なら
恥ずかしくてファーストとしては乗れないよねw
ファースト使用の奴ほど違いを見出そうとして躍起になってるからすぐわかるけどさw
恥ずかしくてファーストとしては乗れないよねw
ファースト使用の奴ほど違いを見出そうとして躍起になってるからすぐわかるけどさw
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:10:18 ID:0ZB4+h2z0
よく伸びているなぁ。
オマイラ本当に暇なんだなｗ
オマイラ本当に暇なんだなｗ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:10:40 ID:MEyYcvO/0
廉価版（れんかばん）
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:12:48 ID:aADWM6010
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:15:41 ID:xZ/kfWHg0
>>154
で、哀れにも用途も価格帯もラップしない１クラス上の2000ｃｃクラスのお仲間ヅラしようとする。
その根拠がミニバンタイプなら重いからコンパクトと加速が変わらない、だって。積載性やス
ペースにプライオリティを置いて動力性能犠牲にした車と動力性能で比較してください、って言う
んだから呆れるよね。
で、哀れにも用途も価格帯もラップしない１クラス上の2000ｃｃクラスのお仲間ヅラしようとする。
その根拠がミニバンタイプなら重いからコンパクトと加速が変わらない、だって。積載性やス
ペースにプライオリティを置いて動力性能犠牲にした車と動力性能で比較してください、って言う
んだから呆れるよね。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:21:45 ID:oyVAB3ds0
>>154
遅い？は？根拠は？
遅い？は？根拠は？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:25:27 ID:4MyiLJKs0
田舎ほど軽は多いね。
東京の八王子なんてその典型。
３ナンバー車の進み具合がほとんど一緒の川崎と比べると↓
八王子ナンバー
３ナンバー ３００まＸＸＸＸ
５ナンバー ５０１すＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０こＸＸＸＸ
川崎ナンバー
３ナンバー ３００ほＸＸＸＸ
５ナンバー ５００むＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０うＸＸＸＸ
八王子５８０あいうえかきくけこＸＸＸＸ
川崎５８０あいうＸＸＸＸ
東京の八王子なんてその典型。
３ナンバー車の進み具合がほとんど一緒の川崎と比べると↓
八王子ナンバー
３ナンバー ３００まＸＸＸＸ
５ナンバー ５０１すＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０こＸＸＸＸ
川崎ナンバー
３ナンバー ３００ほＸＸＸＸ
５ナンバー ５００むＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０うＸＸＸＸ
八王子５８０あいうえかきくけこＸＸＸＸ
川崎５８０あいうＸＸＸＸ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:26:13 ID:4MyiLJKs0
田舎ほど軽は多いね。
東京の八王子なんてその典型。
３ナンバー車の進み具合がほとんど一緒の川崎と比べると↓
八王子ナンバー
３ナンバー ３００まＸＸＸＸ
５ナンバー ５０１すＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０こＸＸＸＸ
川崎ナンバー
３ナンバー ３００ほＸＸＸＸ
５ナンバー ５００むＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０うＸＸＸＸ
八王子５８０あいうえかきくけこＸＸＸＸ
川崎５８０あいうＸＸＸＸ
東京の八王子なんてその典型。
３ナンバー車の進み具合がほとんど一緒の川崎と比べると↓
八王子ナンバー
３ナンバー ３００まＸＸＸＸ
５ナンバー ５０１すＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０こＸＸＸＸ
川崎ナンバー
３ナンバー ３００ほＸＸＸＸ
５ナンバー ５００むＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０うＸＸＸＸ
八王子５８０あいうえかきくけこＸＸＸＸ
川崎５８０あいうＸＸＸＸ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:26:57 ID:4MyiLJKs0
田舎ほど軽は多いね。
東京の八王子なんてその典型。
３ナンバー車の進み具合がほとんど一緒の川崎と比べると↓
八王子ナンバー
３ナンバー ３００まＸＸＸＸ
５ナンバー ５０１すＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０こＸＸＸＸ
川崎ナンバー
３ナンバー ３００ほＸＸＸＸ
５ナンバー ５００むＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０うＸＸＸＸ
八王子５８０あいうえかきくけこＸＸＸＸ
川崎５８０あいうＸＸＸＸ
東京の八王子なんてその典型。
３ナンバー車の進み具合がほとんど一緒の川崎と比べると↓
八王子ナンバー
３ナンバー ３００まＸＸＸＸ
５ナンバー ５０１すＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０こＸＸＸＸ
川崎ナンバー
３ナンバー ３００ほＸＸＸＸ
５ナンバー ５００むＸＸＸＸ
軽ナンバー ５８０うＸＸＸＸ
八王子５８０あいうえかきくけこＸＸＸＸ
川崎５８０あいうＸＸＸＸ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:40:02 ID:quLeL2tr0
とりあえず必死なのは解った
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:44:46 ID:9RD1B2pgO
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:49:28 ID:oyVAB3ds0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:56:51 ID:oyVAB3ds0
>>2のＦｉｔは4秒あたりから踏み込んでるのに対し、
↓のライフは0秒から踏み込んで26秒かかってるｗ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=13894
15秒対26秒、圧倒的な差ですねｗ
↓のライフは0秒から踏み込んで26秒かかってるｗ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=13894
15秒対26秒、圧倒的な差ですねｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 14:58:10 ID:oyVAB3ds0
なんつーか、80ｋｍ／ｈあたりから、ライフは圧倒的に遅くなってるな。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:01:27 ID:9RD1B2pgO
4秒から踏み込んでいる割には遅いのねw
どんだけ遅いのさ？
CGのタイムを再現出来る奴が現れるといいねw
どんだけ遅いのさ？
CGのタイムを再現出来る奴が現れるといいねw
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:03:10 ID:oyVAB3ds0
>>168
お前何と比べてるの？携帯君よｗ
お前何と比べてるの？携帯君よｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:04:08 ID:9RD1B2pgO
>>165
前スレに貼ってあったから探してみなよ。
前スレに貼ってあったから探してみなよ。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:08:16 ID:9RD1B2pgO
俺の携帯に落としたけど0-100 12秒弱だね。
対するフィットは19秒だっけかw
対するフィットは19秒だっけかw
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:08:19 ID:7c/WlJ0x0
旧規格軽を語る奴がいるけど、中古ですらまともに流通してないのは論ずるに値しないよなぁ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:11:22 ID:oyVAB3ds0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:29:18 ID:9RD1B2pgO
ああ、その動画ならフィットといい勝負かもなw
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:36:27 ID:AOFXu0lb0
国内で走るかぎり軽に80ｋｍ／ｈからの加速なんて、要らないだろｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:39:03 ID:9RD1B2pgO
でも問題は旧規格軽ターボの加速ではないんだよな。
それが速いことぐらい周知の事実だからね。
問題はフィットが遅かったということ。
ベタ踏みしてるにも関わらずヨチヨチ加速しかしないという
ヘタレっぷりが笑えるわけでね。
得意満面で貼っていたCGのデータとは比較にもならないというのは
いったいどういうことなんでしょうね？
それが速いことぐらい周知の事実だからね。
問題はフィットが遅かったということ。
ベタ踏みしてるにも関わらずヨチヨチ加速しかしないという
ヘタレっぷりが笑えるわけでね。
得意満面で貼っていたCGのデータとは比較にもならないというのは
いったいどういうことなんでしょうね？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:33:57 ID:ljRH5JrO0
>>108
５年乗り換えの想定を否定したのは現実とあってないからだよ
新車で買って、手放すまで平均７年というデータが出ているのだから・・・
しかも、年々車が壊れなくなってきており寿命が延びている
つまりこれから買う新車は１０年乗るんだよ
これは現実的な想定だ
それに、仮に俺だけは軽を５年で買い換えるって言い張ったところで、
コン派もそれにつきあうわけではなく１０年乗ると言ったら、下取り有利論は
成立しませんよね？
軽は１０年で２台買わないといけませんよ？１台分の下取りが少々高くても
軽の方が不利ですよねｗ
結局、軽ターボは経済性すら年５万の維持費の有利しかないわけで、極めて中途半端な存在だよ
逆に街乗りの経済性を求めるなら軽NAの方がいさぎよいと思う
５年乗り換えの想定を否定したのは現実とあってないからだよ
新車で買って、手放すまで平均７年というデータが出ているのだから・・・
しかも、年々車が壊れなくなってきており寿命が延びている
つまりこれから買う新車は１０年乗るんだよ
これは現実的な想定だ
それに、仮に俺だけは軽を５年で買い換えるって言い張ったところで、
コン派もそれにつきあうわけではなく１０年乗ると言ったら、下取り有利論は
成立しませんよね？
軽は１０年で２台買わないといけませんよ？１台分の下取りが少々高くても
軽の方が不利ですよねｗ
結局、軽ターボは経済性すら年５万の維持費の有利しかないわけで、極めて中途半端な存在だよ
逆に街乗りの経済性を求めるなら軽NAの方がいさぎよいと思う
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:36:29 ID:ljRH5JrO0
でも問題は旧規格軽ターボの加速ではないんだよな。
それは、現行車ではなく、１０年も前に廃止された規格で、
もはや議論に値しないから。
それは、現行車ではなく、１０年も前に廃止された規格で、
もはや議論に値しないから。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:37:03 ID:ljRH5JrO0
いくら早くても、安全性が論外だからね
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:44:09 ID:ljRH5JrO0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:47:28 ID:ljRH5JrO0
ヴィッツが１２０万円 ソニカが１２０万円
１０年乗るとして、維持費の差が５０万円
実質、ヴィッツ１２０万円 ソニカ ７０万円
さあ、どっちを選びますか？
別にヴィッツでええやんｗそんなに夢中になるほどいいものかね？軽ターボってｗ
１０年乗るとして、維持費の差が５０万円
実質、ヴィッツ１２０万円 ソニカ ７０万円
さあ、どっちを選びますか？
別にヴィッツでええやんｗそんなに夢中になるほどいいものかね？軽ターボってｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:52:19 ID:oyVAB3ds0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:53:39 ID:ljRH5JrO0
ヴィッツ１Lの自動車税２９５００円
重量税も１ｔ以下だから知れている
自賠責まであわせても４万円も違わないんじゃなかったか？
最近は任意保険も安いし、高速道路まで半額ときている
維持費の差は思ったほどないな・・・
ま、任意保険の高い若年層は軽ターボでもいいんかも知れんが、
３０過ぎたら、軽タボに乗るメリットってないよ
あるってんなら、わかるように説明してくれ
無理だろうけどｗ
重量税も１ｔ以下だから知れている
自賠責まであわせても４万円も違わないんじゃなかったか？
最近は任意保険も安いし、高速道路まで半額ときている
維持費の差は思ったほどないな・・・
ま、任意保険の高い若年層は軽ターボでもいいんかも知れんが、
３０過ぎたら、軽タボに乗るメリットってないよ
あるってんなら、わかるように説明してくれ
無理だろうけどｗ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:55:50 ID:ljRH5JrO0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:10:08 ID:ljRH5JrO0
ちょっと調べてみた
ヴィッツ１L F １１７．６万円
サイドエアバック＆カーテンシールドエアバック標準装備だな
ヴィッツ１L F １１７．６万円
サイドエアバック＆カーテンシールドエアバック標準装備だな
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:17:45 ID:yo3omRT9O
動画なんて坂道やノーマルと偽ったチューニングや早送り等でいくらでも偽装できるのに
クスクスはそういう分野の突っ込みは得意なのに軽ポッキリの立場上
動画しか味方居ないから悲しいのうwww
クスクスはそういう分野の突っ込みは得意なのに軽ポッキリの立場上
動画しか味方居ないから悲しいのうwww
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:20:44 ID:yo3omRT9O
>>185
安さを求めてる軽とは方向性が全く違うねw
安さを求めてる軽とは方向性が全く違うねw
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:20:58 ID:9RD1B2pgO
偽装してあのタイムならドブに捨てたほうがいいよね＞フィット
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:23:16 ID:9RD1B2pgO
サイドエアバック付いて117万ならよほど本体は安く作られているんだろうねw
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:13:15 ID:VL+kCa6m0
ヴィッツはたくさん死んでるからサイドエアバックはあったほうがいいような気もするが
車格と高速をよく使う事を考えれば付け焼き刃程度のものでしかないだろうね。
それよりも後ろにタイヤでも縛り付けてたほうがよほど安全なんじゃないのかな？
ヴィッツやマーチのあの後部座席は高速では死刑台のようなもんだからね。
車格と高速をよく使う事を考えれば付け焼き刃程度のものでしかないだろうね。
それよりも後ろにタイヤでも縛り付けてたほうがよほど安全なんじゃないのかな？
ヴィッツやマーチのあの後部座席は高速では死刑台のようなもんだからね。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:45:18 ID:yo3omRT9O
違うよw
軽乗りの購入するキッカケのナンバーワンが安全性をブチ抜いて安さだからね
安全性より金なんだよ軽乗りは
軽の方がよっぽど自殺志願車なんだがw
軽乗りの購入するキッカケのナンバーワンが安全性をブチ抜いて安さだからね
安全性より金なんだよ軽乗りは
軽の方がよっぽど自殺志願車なんだがw
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:48:57 ID:oyVAB3ds0
>>190
テリオスキッドとかも似たようなもんだろ
テリオスキッドとかも似たようなもんだろ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:58:04 ID:KRTNE42CO
>>1
自演しつこい
自演しつこい
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:01:15 ID:xZ/kfWHg0
>>191
その軽と当たって死人が出るような型落ちコンパクト乗りも、安全性重視ってわけでは
なさそうだね。安全性にこだわるなら安いからといってチッコイコンパクトを低速度域の
街乗り以外で使うっていう行為自体無しだよね。
その軽と当たって死人が出るような型落ちコンパクト乗りも、安全性重視ってわけでは
なさそうだね。安全性にこだわるなら安いからといってチッコイコンパクトを低速度域の
街乗り以外で使うっていう行為自体無しだよね。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:06:34 ID:yo3omRT9O
軽乗りとは安全性への意識が違うって事w
金金してないのww
金金してないのww
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:12:09 ID:xZ/kfWHg0
>>195
なるほど、ここのコンパクト乗りには、安全性の劣る、設計年次の古い型落ちコンパクト乗り
なんて居ない、金を惜しまず最新、現行型に買い換えてるってことだね。じゃあ5年どころか
4年以下の買い替え周期だね。
まあ、チッコイ2BOX車で安全に配慮した振りして気を休めるためにはそのくらいの投資は、
必要だね。
なるほど、ここのコンパクト乗りには、安全性の劣る、設計年次の古い型落ちコンパクト乗り
なんて居ない、金を惜しまず最新、現行型に買い換えてるってことだね。じゃあ5年どころか
4年以下の買い替え周期だね。
まあ、チッコイ2BOX車で安全に配慮した振りして気を休めるためにはそのくらいの投資は、
必要だね。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:15:43 ID:VL+kCa6m0
確かワゴンRとぶつかって死んだヴィッツ乗りがいたけどね。
軽乗りとは安全性への意識が違うと言いつつコンパクトに乗るのはやはり格差社会なんだろうね。
高速道路でペチャンコにされてからじゃ遅いんだけどその程度の意識なんだから自業自得とも言えるな。
●衝突安全テスト結果
ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_046.html
運転席★★★★
助手席★★★★★
軽乗りとは安全性への意識が違うと言いつつコンパクトに乗るのはやはり格差社会なんだろうね。
高速道路でペチャンコにされてからじゃ遅いんだけどその程度の意識なんだから自業自得とも言えるな。
●衝突安全テスト結果
ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_046.html
運転席★★★★
助手席★★★★★
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:21:49 ID:e93cohb+0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:26:23 ID:US/MpU9JO
安全性なぁ…
４トンにノンブレーキ追突食らった時はそんな話無価値だと思ったなぁ
交差点でＨ＆Ｔする馬鹿もいるみたいだしある程度の安全性は欲しいけどさ、軽のあの形状は突起物と衝突した時にヤバいよね。
４トンにノンブレーキ追突食らった時はそんな話無価値だと思ったなぁ
交差点でＨ＆Ｔする馬鹿もいるみたいだしある程度の安全性は欲しいけどさ、軽のあの形状は突起物と衝突した時にヤバいよね。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:50:03 ID:yo3omRT9O
軽はサイドカーテンとか標準で付いても死ねちゃうスーペースしかないのに
付いてないとはこれいかに
付いてないとはこれいかに
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:59:02 ID:xZ/kfWHg0
>>198
安全フェチでもなきゃ、チッコイ2BOXでもないんでね。
安全フェチでもなきゃ、チッコイ2BOXでもないんでね。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:00:23 ID:sXD0Rtvb0
●衝突安全テスト結果
ワゴンＲ ＦＸ
運転席 ☆☆☆☆☆ 得点率82.2%
助手席 ☆☆☆☆☆ 得点率85.5%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/asp/03.htm
フィット G
運転席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率92.8%
助手席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率95.4%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h19/honda/fit.html
スカイライン 250GT
運転席 ☆☆☆☆☆ 得点率89.3%
助手席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率93.5%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h19/nissan/SKYLINE.html
ワゴンＲ ＦＸ
運転席 ☆☆☆☆☆ 得点率82.2%
助手席 ☆☆☆☆☆ 得点率85.5%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/asp/03.htm
フィット G
運転席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率92.8%
助手席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率95.4%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h19/honda/fit.html
スカイライン 250GT
運転席 ☆☆☆☆☆ 得点率89.3%
助手席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率93.5%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h19/nissan/SKYLINE.html
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:01:04 ID:o4mwoQ8o0
R2にもサイドエアバック付いてるけどね
オプションだけどｗ
オプションだけどｗ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:02:42 ID:xZ/kfWHg0
>>200
軽コンみたいなチビチャイ2BOX車にエアバッグいくら付けたって気休めでしかないからでしょ。
コンパクトが軽より少しでも買う甲斐があるかのごとく演出するための小道具程度の話だよ。
独立したリアトランクもないようなチビチャイ車で安全性にビクビクしながら乗るくらいならもう少
し上のクラスのアテンザとかシビックとか選択肢はいくらでもあるでしょうにね。
軽コンみたいなチビチャイ2BOX車にエアバッグいくら付けたって気休めでしかないからでしょ。
コンパクトが軽より少しでも買う甲斐があるかのごとく演出するための小道具程度の話だよ。
独立したリアトランクもないようなチビチャイ車で安全性にビクビクしながら乗るくらいならもう少
し上のクラスのアテンザとかシビックとか選択肢はいくらでもあるでしょうにね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:04:19 ID:o4mwoQ8o0
>>204
大きい車は選択肢ではないという人もいるようだがｗ
大きい車は選択肢ではないという人もいるようだがｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:04:24 ID:xZ/kfWHg0
>>202
スカイラインとワゴンRみたいな設計の古い車じゃない軽自動車の使い分けが良さそうだね。
スカイラインとワゴンRみたいな設計の古い車じゃない軽自動車の使い分けが良さそうだね。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:05:20 ID:xZ/kfWHg0
>>205
じゃあ,安全性はある程度諦めないとね。安全性を最優先でチッコイ車ってのは矛盾してるよ。
じゃあ,安全性はある程度諦めないとね。安全性を最優先でチッコイ車ってのは矛盾してるよ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:06:44 ID:o4mwoQ8o0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:07:30 ID:o4mwoQ8o0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:10:16 ID:VL+kCa6m0
ﾌｨｯﾄ1.3CVT CG誌ﾃﾞｰﾀ 動画実測(ベタ踏み)
20→60km/h 4.7 5.5
40→80km/h 5.6 7.4
60→100km/h 7.2 9.6
それにしてもベタ踏み計測でこんなに差があるんじゃ雑誌データなんて意味ないね。
特に中～高速に移行するほどにその差は大きくなる傾向があるようだ。
フィット乗りでCGのタイムを出す自信のある人はいるのかな？
20→60km/h 4.7 5.5
40→80km/h 5.6 7.4
60→100km/h 7.2 9.6
それにしてもベタ踏み計測でこんなに差があるんじゃ雑誌データなんて意味ないね。
特に中～高速に移行するほどにその差は大きくなる傾向があるようだ。
フィット乗りでCGのタイムを出す自信のある人はいるのかな？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:10:25 ID:o4mwoQ8o0
>>207それで軽だと後席が安全だとでも？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:12:57 ID:xZ/kfWHg0
>>208
軽コンみたいな、ちっちゃくてお安い車の経済性のメリットを享受しつつ安全性をある程度
確保するのにもアプローチは色々ある、って話。一人ションボリで前席しか使わないっての
もそうかもしれないし、使い分けで低速度域街乗りに限定して距離乗らないのもリスク低減。
最低なのが、型落ちコンパクトで後席に人乗せて長距離で高速も使うなんて使い方か。でも
それができなきゃ、ファーストとして使えないってことだよね。
軽コンみたいな、ちっちゃくてお安い車の経済性のメリットを享受しつつ安全性をある程度
確保するのにもアプローチは色々ある、って話。一人ションボリで前席しか使わないっての
もそうかもしれないし、使い分けで低速度域街乗りに限定して距離乗らないのもリスク低減。
最低なのが、型落ちコンパクトで後席に人乗せて長距離で高速も使うなんて使い方か。でも
それができなきゃ、ファーストとして使えないってことだよね。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:15:26 ID:o4mwoQ8o0
>>210
加速の話はいいから、>>183に答えてみろよ、軽タボマンセー君
俺は風呂に入ってくるからさ
その間にね
軽タボのメリットって何？
年５万円の維持費の差以外に、コンパクトでできないことが何かできるんですかねえ？
乗降性？pu
加速の話はいいから、>>183に答えてみろよ、軽タボマンセー君
俺は風呂に入ってくるからさ
その間にね
軽タボのメリットって何？
年５万円の維持費の差以外に、コンパクトでできないことが何かできるんですかねえ？
乗降性？pu
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:17:42 ID:e93cohb+0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:26:31 ID:xZ/kfWHg0
>>214
ああ、ゴメン。設計が古いは、ワゴンRにかかるんだよ。それを抜いても3BOXで全長4.5mクラス以上、
車重1.5トン前後の車なら乗用車の平均は超えてるから安全性のマージンは軽コンより基本的に大き
いだろうけどね。
ああ、ゴメン。設計が古いは、ワゴンRにかかるんだよ。それを抜いても3BOXで全長4.5mクラス以上、
車重1.5トン前後の車なら乗用車の平均は超えてるから安全性のマージンは軽コンより基本的に大き
いだろうけどね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:41:53 ID:8tOQTwIK0
嫁車や家族のクルマでなく、純粋なセカンド使用で軽を選択した場合は意味が分からんので除き
軽ぽっきりの場合、入門車、二十歳そこそこの若者が軽を選ぶのは理解できるな。
彼らは何乗っても楽しい時期だし、軽での車中泊もなんなくこなす。
家族持ちで軽ぽっきりは単なる甲斐性なしだろ？それを加速だ、乗降性で誤魔化してｗ
軽ぽっきりの場合、入門車、二十歳そこそこの若者が軽を選ぶのは理解できるな。
彼らは何乗っても楽しい時期だし、軽での車中泊もなんなくこなす。
家族持ちで軽ぽっきりは単なる甲斐性なしだろ？それを加速だ、乗降性で誤魔化してｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:53:42 ID:xZ/kfWHg0
>>216
だな。コンパクトポッキリでも許されるのは親に養われてる間だけだろうね。自分で稼ぐように
なってもまだ、補助車しか持てないようじゃ、おっしゃるとおり甲斐性無しに見られても仕方ない
のかもしれませんね。
だな。コンパクトポッキリでも許されるのは親に養われてる間だけだろうね。自分で稼ぐように
なってもまだ、補助車しか持てないようじゃ、おっしゃるとおり甲斐性無しに見られても仕方ない
のかもしれませんね。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:53:46 ID:VL+kCa6m0
>>213
過去レスぐらい読んだら？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 20:40:14 ID:tOMNbTFe0
>軽ターボこそ意味不明、何のメリットがあるんだ？
加速力＆スピードだけでしょ。
遅いより速いほうがいいのは当たり前。
それを天秤に掛けて損得計算の元に評価が別れるわけだよね。
小さくて扱い安く積載性に優れて尚且つそれなりの動力も求めれば軽ターボになるよな。
そこで勿体無いと思うかそれぐらいの差額は別に何とも思わないかの違いでしょ。
近所の足という使用目的を考えて中途半端なコンパクトは欲しくないという人もいるのだよ。
それよりコンパクトに出来ることって何？ w
高速でも市街地でもエッチラオッチラしてて普通車乗りから見て激しく邪魔なんですが？
下取りはタダ同然で下手すりゃ軽より遅くて危険な車もある安物コンパクトで
乗り出し価格が安いこと以外のメリットっていったい何があるんだよ？
ひょっとして白ナンバーで普通車の仲間入りしたような気分になれるとかかな？w
過去レスぐらい読んだら？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 20:40:14 ID:tOMNbTFe0
>軽ターボこそ意味不明、何のメリットがあるんだ？
加速力＆スピードだけでしょ。
遅いより速いほうがいいのは当たり前。
それを天秤に掛けて損得計算の元に評価が別れるわけだよね。
小さくて扱い安く積載性に優れて尚且つそれなりの動力も求めれば軽ターボになるよな。
そこで勿体無いと思うかそれぐらいの差額は別に何とも思わないかの違いでしょ。
近所の足という使用目的を考えて中途半端なコンパクトは欲しくないという人もいるのだよ。
それよりコンパクトに出来ることって何？ w
高速でも市街地でもエッチラオッチラしてて普通車乗りから見て激しく邪魔なんですが？
下取りはタダ同然で下手すりゃ軽より遅くて危険な車もある安物コンパクトで
乗り出し価格が安いこと以外のメリットっていったい何があるんだよ？
ひょっとして白ナンバーで普通車の仲間入りしたような気分になれるとかかな？w
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:56:43 ID:9RD1B2pgO
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:05:12 ID:l3xZlJQh0
軽自動車ポッキリ君が増殖してるらしいねえ
「ダイハツの主力モデル、軽トールワゴンの新型『ムーヴ』。
軽自動車をファーストカーとして使う層が増えていることから、、、」
http://response.jp/issue/2006/1016/article87200_1.html
この軽に乗る層ってどんな人達よ？
「ダイハツの主力モデル、軽トールワゴンの新型『ムーヴ』。
軽自動車をファーストカーとして使う層が増えていることから、、、」
http://response.jp/issue/2006/1016/article87200_1.html
この軽に乗る層ってどんな人達よ？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:10:03 ID:xZ/kfWHg0
>>220
軽コンみたいな補助車しか持ってない人も増えてるのかもね。このスレでも、軽コンを車自体の
近距離低速度域街乗り用実用車としてのメリットを活かして使い分けで使ってる人と、メリットも
何もお安い車それ１台しか持てない人に分かれてるもんな。
軽コンみたいな補助車しか持ってない人も増えてるのかもね。このスレでも、軽コンを車自体の
近距離低速度域街乗り用実用車としてのメリットを活かして使い分けで使ってる人と、メリットも
何もお安い車それ１台しか持てない人に分かれてるもんな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:11:35 ID:l3xZlJQh0
こんな層の人たち
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろ
な購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は
７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
群馬県高崎市の団体職員（６３）の通勤の足はスズキの軽自動車「ジムニー」だ。以前は普通車に
乗っていたが、退職後の再就職で給与が下がったため、乗り換えた。自宅から職場までバスはない。
「軽は細い道も通れる」と満足する。
三本さんは、「軽自動車は県民所得が低い県ほど、普及率が高くなる傾向がある」とも指摘する。
自動車の保有台数に占める軽自動車の比率（０７年３月末）をみると、高知県が全国トップで４９％、
２位は長崎県の４８％だが、１人あたりの県民所得（０４年度）では高知が全国４５位、長崎は４４位だ。
格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「普通車だと維持費が月に５～６万円かかる場合もある。
地方と都市の経済格差が拡大しており、地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろ
な購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は
７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
群馬県高崎市の団体職員（６３）の通勤の足はスズキの軽自動車「ジムニー」だ。以前は普通車に
乗っていたが、退職後の再就職で給与が下がったため、乗り換えた。自宅から職場までバスはない。
「軽は細い道も通れる」と満足する。
三本さんは、「軽自動車は県民所得が低い県ほど、普及率が高くなる傾向がある」とも指摘する。
自動車の保有台数に占める軽自動車の比率（０７年３月末）をみると、高知県が全国トップで４９％、
２位は長崎県の４８％だが、１人あたりの県民所得（０４年度）では高知が全国４５位、長崎は４４位だ。
格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「普通車だと維持費が月に５～６万円かかる場合もある。
地方と都市の経済格差が拡大しており、地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:14:08 ID:8tOQTwIK0
軽乗り大集合～
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:16:38 ID:xZ/kfWHg0
>>222
新車販売の1/3を占めているわけですから、購入層も理由も様々でしょうね。特定の層、それこそ
白ナンバーを維持できない層が「新車」をホイホイ買って軽自動車拡販の原動力になっているとい
うのもおかしいと思いますよ。
新車販売の1/3を占めているわけですから、購入層も理由も様々でしょうね。特定の層、それこそ
白ナンバーを維持できない層が「新車」をホイホイ買って軽自動車拡販の原動力になっているとい
うのもおかしいと思いますよ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:19:31 ID:dDLHzKX00
最近の地球環境やダウンサイジングを考えると小さい車をチョイスする人が増える
って言うのは当然の流れなんだけどな。ただ軽が増殖するっていうのは、やはり
経済的な理由がかなり大きいだろうな。
って言うのは当然の流れなんだけどな。ただ軽が増殖するっていうのは、やはり
経済的な理由がかなり大きいだろうな。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:21:50 ID:VL+kCa6m0
まあ国産格安コンパクトというのは「帯に短し襷に長し」の存在だからなあ。
帯と襷を使い分けている人達にとっては中途半端で役立たずな存在であって
いくらそのショボイ優位性を喚かれたところで笑止千万というところなんだよねw
帯と襷を使い分けている人達にとっては中途半端で役立たずな存在であって
いくらそのショボイ優位性を喚かれたところで笑止千万というところなんだよねw
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:24:24 ID:yo3omRT9O
底辺軽乗り必死だなwww
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:27:21 ID:xZ/kfWHg0
>>226
まあ、ごく低レベルでの汎用性をお安い価格で、というニーズはあるからねえ。おばちゃんがスーパーに
買い物に行く、とか年金暮らしの老人の通院とかね。低レベルでも汎用性のある商品なら様々なコジンマ
リニーズに応えられるってことだね。普通の人には中途半端で役立たずでも、コジンマリしたお金の無い
人達には必要な車なんでしょ。
まあ、ごく低レベルでの汎用性をお安い価格で、というニーズはあるからねえ。おばちゃんがスーパーに
買い物に行く、とか年金暮らしの老人の通院とかね。低レベルでも汎用性のある商品なら様々なコジンマ
リニーズに応えられるってことだね。普通の人には中途半端で役立たずでも、コジンマリしたお金の無い
人達には必要な車なんでしょ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:29:12 ID:xZ/kfWHg0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:29:57 ID:8tOQTwIK0
軽乗りはよく「そりゃ、おまえだよ」って言われませんか？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:31:14 ID:VL+kCa6m0
コンパクト乗りが呪文のように唱える優位性ってどれも？？？なものばかりでしょ？
ハァ？何でそれでコンパクトになるのよ？ってな感じの台詞ばかり吐いてるからね。
それより上のクラスが買いたくても買えなかったという経済的に切迫した台所事情がミエミエなんだよね。
ハァ？何でそれでコンパクトになるのよ？ってな感じの台詞ばかり吐いてるからね。
それより上のクラスが買いたくても買えなかったという経済的に切迫した台所事情がミエミエなんだよね。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:32:08 ID:K3N3bCkC0
軽側は人間のカスと腰巾着の携帯厨だけか w
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:34:38 ID:9RD1B2pgO
コンパクト側は成りすましのオンパレードだけどなw
まさに人としてカスだろw
まさに人としてカスだろw
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:37:37 ID:VL+kCa6m0
引退したP君って今日も別人としているんでしょ？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:38:26 ID:xZ/kfWHg0
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:39:01 ID:K3N3bCkC0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:43:44 ID:xZ/kfWHg0
>>236
ここの軽乗りは。普通車も軽も用途に応じて使い分けてるから、使い方に無理がなくて
普通車も軽も似合うんだろうね。身の丈に応じてお安いコンパクトというここのコンパクト
乗りが車にお似合い、ってのとはちょっと違うね。
ここの軽乗りは。普通車も軽も用途に応じて使い分けてるから、使い方に無理がなくて
普通車も軽も似合うんだろうね。身の丈に応じてお安いコンパクトというここのコンパクト
乗りが車にお似合い、ってのとはちょっと違うね。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:44:42 ID:K3N3bCkC0
まあ、クスクスの腰巾着だからな w
世界中探してもこれほど惨めな腰巾着はいないだろ
次点は公明党にしても w
世界中探してもこれほど惨めな腰巾着はいないだろ
次点は公明党にしても w
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:50:09 ID:oDmPb13D0
>>218
軽ターボの意味を問われて
＞加速力＆スピードだけ
と答えてるわけだが、それで？
軽ターボがNAよりパワーあるってことなんか当たり前だけど、しかし、
コンよりはパワーは下なわけだが？
俺はこう聞いているんだよ↓
年５万円の維持費の差以外に、コンパクトでできないことが何かできるんですか？
軽ターボの意味を問われて
＞加速力＆スピードだけ
と答えてるわけだが、それで？
軽ターボがNAよりパワーあるってことなんか当たり前だけど、しかし、
コンよりはパワーは下なわけだが？
俺はこう聞いているんだよ↓
年５万円の維持費の差以外に、コンパクトでできないことが何かできるんですか？
>>86
亀レスすまん。
シビックタイプRじゃあ0-100km/hを５秒切るのは無理ですぞ。
シビックタイプRよりもまだ小さいセダンですじゃ。排気量は同じだけど。
昨年夏に気温３５度の時にパワー計測したら実測で292ps出てた。
トルクも４０kg超えてたよ。
カタログ数値を超えていたのは嬉しかったなぁ。
亀レスすまん。
シビックタイプRじゃあ0-100km/hを５秒切るのは無理ですぞ。
シビックタイプRよりもまだ小さいセダンですじゃ。排気量は同じだけど。
昨年夏に気温３５度の時にパワー計測したら実測で292ps出てた。
トルクも４０kg超えてたよ。
カタログ数値を超えていたのは嬉しかったなぁ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:51:10 ID:9RD1B2pgO
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:53:36 ID:xZ/kfWHg0
>>241
無意識では覚えがあるんでしょ。車にせよ、人格にせよ。
無意識では覚えがあるんでしょ。車にせよ、人格にせよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:55:00 ID:VL+kCa6m0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:55:30 ID:K3N3bCkC0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:56:06 ID:oDmPb13D0
>>243
その得手不得手の得手ってなんですか？
その得手不得手の得手ってなんですか？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:57:18 ID:xZ/kfWHg0
>>244
wは使わないんだよ。粘着するくらいなら覚えておきなよ。
wは使わないんだよ。粘着するくらいなら覚えておきなよ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:58:01 ID:oDmPb13D0
軽ターボの得手ってなんですか？
俺のイメージでは
燃費も中途半端
パワーも中途半端
小回り性能も中途半端
そんなに、おっ？というほどの得手はないなあ
俺のイメージでは
燃費も中途半端
パワーも中途半端
小回り性能も中途半端
そんなに、おっ？というほどの得手はないなあ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:58:31 ID:VL+kCa6m0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:00:26 ID:xZ/kfWHg0
>>248
それで、ここでも虐げられてちゃ世話無いね。アハハ。
それで、ここでも虐げられてちゃ世話無いね。アハハ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:01:10 ID:oYEo17Ft0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:01:47 ID:K3N3bCkC0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:02:13 ID:oDmPb13D0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:02:23 ID:VL+kCa6m0
>>247
頭悪いなあ
小さくて扱い安く積載性に優れて尚且つそれなりの動力と書かれているでしょうが。
コンパクトこそ中途半端な存在なんだとなぜ理解出来ないんでしょうね。
帯と襷の例え話は理解出来てる？それともコンパクトは帯のつもりでいるのかな？
頭悪いなあ
小さくて扱い安く積載性に優れて尚且つそれなりの動力と書かれているでしょうが。
コンパクトこそ中途半端な存在なんだとなぜ理解出来ないんでしょうね。
帯と襷の例え話は理解出来てる？それともコンパクトは帯のつもりでいるのかな？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:03:33 ID:xZ/kfWHg0
>>251
３人では、やりたいくらいだけどね。聞きつけたデボピーに殴られても嫌だから実現性ないけどね。
３人では、やりたいくらいだけどね。聞きつけたデボピーに殴られても嫌だから実現性ないけどね。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:04:15 ID:oDmPb13D0
それなりってのは曖昧だねｗ
コンパクトより秀でてる部分は何ですかって聞いてるんだけど
答えられないところを見ると、ないんだね
コンパクトより秀でてる部分は何ですかって聞いてるんだけど
答えられないところを見ると、ないんだね
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:05:35 ID:LnxsAM1w0
でも俺なら死にたくないから、次も買うならコンパクトだな。
まずブレーキが死ぬほど効いてくれないと、安心して踏めないよ。
ブレーキキャリパーは別にブレンボじゃなくても構わない。どうせ国産車の純正はスミンボだし。
きっちり効いてくれたら無問題。
次のコンパクトも６速MTは欲しいな。
５速以下の車なんて乗る気もせん。
エンジンも最低8000rpmは回って欲しいな。
レブリミットが7000rpm以下の車も乗る気がせんな。
あ、R35GT-Rはレブ低いけどあれは別ね。
まぁ、すぐには買えないけど。
まずブレーキが死ぬほど効いてくれないと、安心して踏めないよ。
ブレーキキャリパーは別にブレンボじゃなくても構わない。どうせ国産車の純正はスミンボだし。
きっちり効いてくれたら無問題。
次のコンパクトも６速MTは欲しいな。
５速以下の車なんて乗る気もせん。
エンジンも最低8000rpmは回って欲しいな。
レブリミットが7000rpm以下の車も乗る気がせんな。
あ、R35GT-Rはレブ低いけどあれは別ね。
まぁ、すぐには買えないけど。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:06:19 ID:VL+kCa6m0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:08:20 ID:oDmPb13D0
たった５万円の年間維持費の違いでコンパクトより秀でてる部分が何も
ない軽ターボこそ中途半端な存在だわなあ
少なくとも俺の感覚ではだよ
個人差はあるんでしょう、とまあ、そういうことにしときましょう
ない軽ターボこそ中途半端な存在だわなあ
少なくとも俺の感覚ではだよ
個人差はあるんでしょう、とまあ、そういうことにしときましょう
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:08:58 ID:K3N3bCkC0
しっかしなあ
職場からPC使うような糞会社に勤めてませんからクスクス。ってのが
土日もかまわず毎日ケータイ w
軽をコンパクトにしろとは言わないがパソくらい買ったら？消防以下だろ
職場からPC使うような糞会社に勤めてませんからクスクス。ってのが
土日もかまわず毎日ケータイ w
軽をコンパクトにしろとは言わないがパソくらい買ったら？消防以下だろ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:10:32 ID:oDmPb13D0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:11:06 ID:VL+kCa6m0
『帯に短し襷に長し』［＝まわしに長し］
帯にするには短すぎ襷にするには長すぎる紐（ひも）は、結局なんの役にも立たない。
ものごとが中途半端で、なんの役にも立たないということ。
結局コンパクトは紐なのよ、おわかりかな？
紐しか持ってない人にはその価値もあるのかもしれないけど
帯と襷を持つような人にはまるで不要な代物なのよねえ。
もちろん帯と襷と紐を持つという手もあるけどね。
帯にするには短すぎ襷にするには長すぎる紐（ひも）は、結局なんの役にも立たない。
ものごとが中途半端で、なんの役にも立たないということ。
結局コンパクトは紐なのよ、おわかりかな？
紐しか持ってない人にはその価値もあるのかもしれないけど
帯と襷を持つような人にはまるで不要な代物なのよねえ。
もちろん帯と襷と紐を持つという手もあるけどね。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:12:05 ID:oDmPb13D0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:12:54 ID:8tOQTwIK0
コンと軽の最大の違いは5人乗車
あと軽での遠出は無理だな、「出来ます！」って軽乗りが言っても却下
あと軽での遠出は無理だな、「出来ます！」って軽乗りが言っても却下
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:14:18 ID:K3N3bCkC0
帯に短し襷にも短し
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:14:19 ID:oDmPb13D0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:14:38 ID:9RD1B2pgO
コンパクトはE･YAZAWAのタオルみたいなもんでしょW
持ってる奴もそれなりだもんなあw
持ってる奴もそれなりだもんなあw
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:14:48 ID:LnxsAM1w0
つーか、軽にこだわってる人って事故とか考えないの？
あんなんで当たられたら一発じゃねぇか。
最低でもコンパクトくらいのボディ剛性とか居るっしょ。
そのまんま競技出れるくらいのコンパクトも、今なら存在するでしょうに。
あ、コンパクトってあれか？
軽に近いあれのコト言ってるのか？
それなら、フィアット５００とかならオシャレでいいよな。
あれなら俺も乗ってみたい。
でも、それ以外なら軽やコンパクトには乗りたくないのぅ。
あんなんで当たられたら一発じゃねぇか。
最低でもコンパクトくらいのボディ剛性とか居るっしょ。
そのまんま競技出れるくらいのコンパクトも、今なら存在するでしょうに。
あ、コンパクトってあれか？
軽に近いあれのコト言ってるのか？
それなら、フィアット５００とかならオシャレでいいよな。
あれなら俺も乗ってみたい。
でも、それ以外なら軽やコンパクトには乗りたくないのぅ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:15:43 ID:oDmPb13D0
ちなみに上位互換とは
HI-MDでは通常MDも録再できる
DVDプレーヤーではCDも再生できる
・・・こういったイメージね
HI-MDでは通常MDも録再できる
DVDプレーヤーではCDも再生できる
・・・こういったイメージね
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:18:02 ID:oDmPb13D0
で、軽ターボがコンパクトより秀でてる部分って何～？
回答まだですか～？
回答まだですか～？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:18:25 ID:LnxsAM1w0
ほんで、軽のエンジンってノンOHで１０万kmとか持つの？
なんかいつも壊れそうな勢いで品なく回ってるよな。
あんなエンジンで良く耐えれるね。みんな。
俺はメリハリある回転フェイーリングじゃないと、チョイ乗りでも耐えられないよ。
耐久レースの為に、どうでもいい軽を拾ってきて最低限のメンテしてレースに出たり
するけど、そんなの以外で軽に乗った事がないなぁ。
スグに転びそうになるしね、あんな重心高いペラペラボディじゃ、公道走る気も起きないな。
最低でもコンパクト以上の普通車に乗るっしょ、金持ってたら。
俺ですら2000ccのターボに乗ってんだから。
なんかいつも壊れそうな勢いで品なく回ってるよな。
あんなエンジンで良く耐えれるね。みんな。
俺はメリハリある回転フェイーリングじゃないと、チョイ乗りでも耐えられないよ。
耐久レースの為に、どうでもいい軽を拾ってきて最低限のメンテしてレースに出たり
するけど、そんなの以外で軽に乗った事がないなぁ。
スグに転びそうになるしね、あんな重心高いペラペラボディじゃ、公道走る気も起きないな。
最低でもコンパクト以上の普通車に乗るっしょ、金持ってたら。
俺ですら2000ccのターボに乗ってんだから。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:19:24 ID:8tOQTwIK0
マジレスすると軽乗りが黙っちゃうから、加減が難しいｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:19:42 ID:oDmPb13D0
たったの年５万円の経済性以外に、何かコンより秀でてる面でも
あるのかな？
あるのかな？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:20:12 ID:VL+kCa6m0
軽が秀でてる部分かい？
よりコンパクトであるということ。
ワゴンであれば積載能力に優れるということ。
乗車姿勢及び乗り降りが非常に楽なこと。
ターボカーはコンパクトより瞬発力に優れること。
コンパクトよりも混雑した街中では取り回しに優れること。
コンパクトよりも駐車スペースに困らないこと。
一部のコンパクトを除いて小回り性に優れること。
出来る出来ないの問題ではなく秀でてる部分ね。
よりコンパクトであるということ。
ワゴンであれば積載能力に優れるということ。
乗車姿勢及び乗り降りが非常に楽なこと。
ターボカーはコンパクトより瞬発力に優れること。
コンパクトよりも混雑した街中では取り回しに優れること。
コンパクトよりも駐車スペースに困らないこと。
一部のコンパクトを除いて小回り性に優れること。
出来る出来ないの問題ではなく秀でてる部分ね。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:22:31 ID:K3N3bCkC0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:24:59 ID:LnxsAM1w0
>>273
それ、俺の乗ってるコンパクトカーのターボに全部負けてるぜ。
つーか、幅の差が１０ｃｍ程度ならそんなに気になる差でもないぜ。
ただ、俺の車はフロントハブを守る為に、ステア切れる量が少ないから
思い切り大回りするのが欠点だけどな、そんな女みたいな理由で車選ぶ様な
軟弱者でもないから、軽なんて選ばなかったぜ。
俺のコンパクトは最大トルク４０超えてるし、加速で軽なんかに負けねぇよ？
0-100km/h加速も５秒以下だぜ。
サーキットもノーマルで走れるぜ？
軽のノーマルでサーキットまともに周回出来るか？出来ないよん。
それ、俺の乗ってるコンパクトカーのターボに全部負けてるぜ。
つーか、幅の差が１０ｃｍ程度ならそんなに気になる差でもないぜ。
ただ、俺の車はフロントハブを守る為に、ステア切れる量が少ないから
思い切り大回りするのが欠点だけどな、そんな女みたいな理由で車選ぶ様な
軟弱者でもないから、軽なんて選ばなかったぜ。
俺のコンパクトは最大トルク４０超えてるし、加速で軽なんかに負けねぇよ？
0-100km/h加速も５秒以下だぜ。
サーキットもノーマルで走れるぜ？
軽のノーマルでサーキットまともに周回出来るか？出来ないよん。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:26:04 ID:8tOQTwIK0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:28:44 ID:VL+kCa6m0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:29:11 ID:qz0kkK+AO
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:31:44 ID:K3N3bCkC0
このスレはたまに新人軽乗りさんが
ポロッと本音漏らすことがあるな
ポロッと本音漏らすことがあるな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:31:50 ID:VL+kCa6m0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:32:15 ID:LnxsAM1w0
>>277
そのかわり、燃費は非常に悪いけどね。
リッター６（市街地）９（高速を非常におとなしく走って）
まぁ、燃費気にして買う車じゃないからどうでもいいけど。
小回りも、あれだ。
ちょっと攻めた走りしたら、むちゃくちゃ小回りも可だよ。
特にジムカーナしてる時の走りは超・小回り。
街中でやってたらただのガイキチだが。
そのかわり、燃費は非常に悪いけどね。
リッター６（市街地）９（高速を非常におとなしく走って）
まぁ、燃費気にして買う車じゃないからどうでもいいけど。
小回りも、あれだ。
ちょっと攻めた走りしたら、むちゃくちゃ小回りも可だよ。
特にジムカーナしてる時の走りは超・小回り。
街中でやってたらただのガイキチだが。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:33:36 ID:xZ/kfWHg0
>>276
そう、そのとおり。とらわれてもとらわれなくても良い。近距離低速度域街乗り用実用車として
得られる効用とそれに要する費用で判断すれば良いだけの話。ケースバイケースでコンパクト
が適してる場合もあるだろうし、軽NAまたは軽ターボという答えもありうるってだけ。気楽に考え
れば良いんじゃないの。軽コンなあて日用品、いわば雑貨なんだから。
そう、そのとおり。とらわれてもとらわれなくても良い。近距離低速度域街乗り用実用車として
得られる効用とそれに要する費用で判断すれば良いだけの話。ケースバイケースでコンパクト
が適してる場合もあるだろうし、軽NAまたは軽ターボという答えもありうるってだけ。気楽に考え
れば良いんじゃないの。軽コンなあて日用品、いわば雑貨なんだから。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:34:24 ID:oDmPb13D0
>>273
１行目と５～７行目は小回り性能だね
軽はそういう方向にいけばいいんだけど、どうも軽ターボの上級グレードは
小回り性能が去勢されてるんだよ
だから、俺は軽NAは推すが軽ターボは否定なんだよ
２～３行目はコンワゴンも同じことだし、同じワゴンタイプならコンの方が積載性は上
４行目は、チューニングの問題だわな
街乗り領域をコン並みにした結果、たまに高速に乗ると全くだめというわけだね
エンジンの総合的な出力はコンの方が上だからより広い領域をカバーできるわけだ
しかし、まあ個人の好みっていやあ、好みかも知れんわな
まあ、あまり理解はできない好みですが
１行目と５～７行目は小回り性能だね
軽はそういう方向にいけばいいんだけど、どうも軽ターボの上級グレードは
小回り性能が去勢されてるんだよ
だから、俺は軽NAは推すが軽ターボは否定なんだよ
２～３行目はコンワゴンも同じことだし、同じワゴンタイプならコンの方が積載性は上
４行目は、チューニングの問題だわな
街乗り領域をコン並みにした結果、たまに高速に乗ると全くだめというわけだね
エンジンの総合的な出力はコンの方が上だからより広い領域をカバーできるわけだ
しかし、まあ個人の好みっていやあ、好みかも知れんわな
まあ、あまり理解はできない好みですが
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:35:40 ID:VL+kCa6m0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:37:40 ID:K3N3bCkC0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:38:01 ID:8tOQTwIK0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:39:52 ID:VL+kCa6m0
>>283
要は組み合わせの妙ということ。
個人的には加速能力でストレスの溜るNAは好みではない。
たかだか10cmの違いというが日常生活では歩行者やチャリを含めその差でのGO STOPはよくあるからね。
要は組み合わせの妙ということ。
個人的には加速能力でストレスの溜るNAは好みではない。
たかだか10cmの違いというが日常生活では歩行者やチャリを含めその差でのGO STOPはよくあるからね。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:40:06 ID:oDmPb13D0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:42:30 ID:xZ/kfWHg0
>>285
車両だけお安いコンパクトより、トータルコストが低廉な軽の方が、軽コンみたいな経済性重視の実用車
では優位ってだけの話だよ。先立つものの無い人は目先のお安さに釣られてコンパクト買って爆値落ち
で結局高くつくようなハメに陥るしかないみたいだけどね。
車両だけお安いコンパクトより、トータルコストが低廉な軽の方が、軽コンみたいな経済性重視の実用車
では優位ってだけの話だよ。先立つものの無い人は目先のお安さに釣られてコンパクト買って爆値落ち
で結局高くつくようなハメに陥るしかないみたいだけどね。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:45:00 ID:K3N3bCkC0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:45:11 ID:rTJ8ug6f0
結局CG誌のデータが捏造というソースは出なかったのか
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.5 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
これで確定だな。CG誌のソースが捏造というソースが出たら話は別だが。
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.5 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
これで確定だな。CG誌のソースが捏造というソースが出たら話は別だが。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:46:43 ID:oDmPb13D0
>>290
すまんが、俺は今の登録車は維持したままR2を買うんよｗ
すまんが、俺は今の登録車は維持したままR2を買うんよｗ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:50:17 ID:K3N3bCkC0
>>292
それがどうかしたか？
それがどうかしたか？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:52:14 ID:rTJ8ug6f0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:52:28 ID:AUmGooLA0
しかしオマイラ、たかだか軽やコンパクトカーのことで、よくこれだけ熱心に書き込みできるなｗ
そのエネルギーを別のことに使えば、もう少し世のため人のためになると思うぞｗ
そのエネルギーを別のことに使えば、もう少し世のため人のためになると思うぞｗ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:53:11 ID:VL+kCa6m0
軽コン中間加速データ確定版
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ
20→60km/h 3.30 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 4.3 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41
60→100km/h 6.00 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
ﾌｨｯﾄ1.3CVT CG誌ﾃﾞｰﾀ 動画実測(ベタ踏み)
20→60km/h 4.7 5.5
40→80km/h 5.6 7.4
60→100km/h 7.2 9.6
いやいや、現状では動画で証明された以上これで確定でしょ。
CGのデータはそれを証明出来る住人が現れるまでは妄想データということになるね。
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ
20→60km/h 3.30 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 4.3 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41
60→100km/h 6.00 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
ﾌｨｯﾄ1.3CVT CG誌ﾃﾞｰﾀ 動画実測(ベタ踏み)
20→60km/h 4.7 5.5
40→80km/h 5.6 7.4
60→100km/h 7.2 9.6
いやいや、現状では動画で証明された以上これで確定でしょ。
CGのデータはそれを証明出来る住人が現れるまでは妄想データということになるね。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:54:42 ID:K3N3bCkC0
>>294
ど田舎見渡せばお仲間だらけじゃないか
ど田舎見渡せばお仲間だらけじゃないか
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:55:39 ID:rTJ8ug6f0
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:56:10 ID:rTJ8ug6f0
>>297
自分専用ってのは案外いないもんよ
自分専用ってのは案外いないもんよ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:57:50 ID:oDmPb13D0
>>294 P君か？
実はR1の方が低重心なのでまだ迷ってます
R2って背高で貨物に見えるんだよね・・・
しかし、自分専用セカンド軽持ちってすごいよな、我ながら・・・
もっとも、数年後には親戚の娘にやるつもりで買うんだから、ほんの数年
のお遊びです、そうでもなけりゃ個人でセカンドなんか普通買わないよな
しかしスバルを買えるのもあと１年だから決断しました
実はR1の方が低重心なのでまだ迷ってます
R2って背高で貨物に見えるんだよね・・・
しかし、自分専用セカンド軽持ちってすごいよな、我ながら・・・
もっとも、数年後には親戚の娘にやるつもりで買うんだから、ほんの数年
のお遊びです、そうでもなけりゃ個人でセカンドなんか普通買わないよな
しかしスバルを買えるのもあと１年だから決断しました
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:01:47 ID:oDmPb13D0
あ、ステラはもう２～３年買えるから安心してね
それでは、また来週ｗ
それでは、また来週ｗ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:02:04 ID:K3N3bCkC0
結局、重心も軽側の人になりました。
軽乗りは人材が粒ぞろいでうらやましいこと w
あ～良かった
軽乗りは人材が粒ぞろいでうらやましいこと w
あ～良かった
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:04:19 ID:rTJ8ug6f0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:08:45 ID:LnxsAM1w0
>>300
低重心に拘るなら、フィット買えばいいのに。
あれって物凄く低重心だよ。あの速かったGA2シティの後継モデルだから、
見た目以上に低重心。
サーキットでコーナー攻めても、なかなか片輪浮かない状態だったから、
友人の車を見て俺はびっくりしたもんだ。
ただ、CVTはいかん。
CVTは弱すぎ。
シャシーとエンジンは良くても、ミッションの耐久性があれじゃなぁ。
フィットも買うならMTだね。
低重心に拘るなら、フィット買えばいいのに。
あれって物凄く低重心だよ。あの速かったGA2シティの後継モデルだから、
見た目以上に低重心。
サーキットでコーナー攻めても、なかなか片輪浮かない状態だったから、
友人の車を見て俺はびっくりしたもんだ。
ただ、CVTはいかん。
CVTは弱すぎ。
シャシーとエンジンは良くても、ミッションの耐久性があれじゃなぁ。
フィットも買うならMTだね。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:10:01 ID:rTJ8ug6f0
しかし、俺がスレ立てしたら>>291を張る事を匂わせておけば、香ばしい軽ポッキリが勝手にスレ維持してくれるんだから、以前に比べて楽になったなー
スレ維持も楽じゃないよ、ホント
スレ維持も楽じゃないよ、ホント
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:11:12 ID:LnxsAM1w0
つーか、本当に低重心にこだわるなら、ロドスタとか買えば良いのに…
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:13:21 ID:rTJ8ug6f0
スバリストなんじゃない？
将来はレガ2Lターボ買いたいとか。
将来はレガ2Lターボ買いたいとか。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:16:30 ID:K3N3bCkC0
重心やら安定性やら軽は糞やら解ったような事ふかすおっさんが
最終的には税制優遇が決めてだったという、あほらしい話
最終的には税制優遇が決めてだったという、あほらしい話
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:16:30 ID:VL+kCa6m0
>>306
それは俺が問うている。
コンパクト乗りが呪文のように唱える優位性ってどれも？？？なものばかりでしょ？
ハァ？何でそれでコンパクトになるのよ？ってな感じの台詞ばかり吐いてるからね。
ってね。
それは俺が問うている。
コンパクト乗りが呪文のように唱える優位性ってどれも？？？なものばかりでしょ？
ハァ？何でそれでコンパクトになるのよ？ってな感じの台詞ばかり吐いてるからね。
ってね。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:21:49 ID:LnxsAM1w0
>>309
世界的に見れば、俺もコンパクト乗りの一員なんだけどｗ
本当に低重心に拘るなら、横置きレイアウトの時点でアウトなんだけどなぁ。
俺の乗ってるコンパクトは、縦置きレイアウトなんだが、まぁあれだｗ
あんまり低重心じゃないみたいだよ。乗れば速い方なんだけどね。
俺は乗ってみて、そんなに重心高いとは思わなかったけどね、２ちゃん的には高重心な車らしいよｗ
世界的に見れば、俺もコンパクト乗りの一員なんだけどｗ
本当に低重心に拘るなら、横置きレイアウトの時点でアウトなんだけどなぁ。
俺の乗ってるコンパクトは、縦置きレイアウトなんだが、まぁあれだｗ
あんまり低重心じゃないみたいだよ。乗れば速い方なんだけどね。
俺は乗ってみて、そんなに重心高いとは思わなかったけどね、２ちゃん的には高重心な車らしいよｗ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:23:14 ID:kjleHape0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:33:57 ID:vkdXZnCs0
>>277
大半は軽ＮＡのＦＩＴ １．３よりも鈍足ばっかりなのが現実だよｗ
どれだけショボイか想像できるでしょ？君が言うＦＩＴよりどうしようもないんだよｗｗ
カスやゴミを超えるショボさになるんでない？
大半は軽ＮＡのＦＩＴ １．３よりも鈍足ばっかりなのが現実だよｗ
どれだけショボイか想像できるでしょ？君が言うＦＩＴよりどうしようもないんだよｗｗ
カスやゴミを超えるショボさになるんでない？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:40:23 ID:LnxsAM1w0
>>312
いや、つーかフィットは速いって。
ミニサに持っていったら一級品だぞ。
ほとんどノーマルの、ブレーキパッド程度しかイジってないフィットに、
RE-01Rを冗談で履かせてMLSをアタックさせたら１．３Lで５５秒01だよ！
（↑友人の会社の営業車だったんだよなｗマジでバレたら知らんぞ！って感じ）
これより遅いスポ車乗りも居るくらいだから…ね。推して知るべし。
（まぁ、そのスポ車乗りはプジョーとかなんだけどね、乗り手がヘタレ過ぎた）
ちなみに俺の乗るGDBがフルノーマルで５０秒ちょっきりくらいだよん。
ブレーキパッドが炭に近い状態まで逝ってしまったが。
話は逸れたが、フィットは侮れないよん。マジで。よー曲がりますわ。
いや、つーかフィットは速いって。
ミニサに持っていったら一級品だぞ。
ほとんどノーマルの、ブレーキパッド程度しかイジってないフィットに、
RE-01Rを冗談で履かせてMLSをアタックさせたら１．３Lで５５秒01だよ！
（↑友人の会社の営業車だったんだよなｗマジでバレたら知らんぞ！って感じ）
これより遅いスポ車乗りも居るくらいだから…ね。推して知るべし。
（まぁ、そのスポ車乗りはプジョーとかなんだけどね、乗り手がヘタレ過ぎた）
ちなみに俺の乗るGDBがフルノーマルで５０秒ちょっきりくらいだよん。
ブレーキパッドが炭に近い状態まで逝ってしまったが。
話は逸れたが、フィットは侮れないよん。マジで。よー曲がりますわ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:46:13 ID:8ucNcSEC0
中立の立場から見て、小学6年生と中学1年生の競争みたいに見えるな。
100M走でスタートは・・・80M～100Mの加速は･･･タイムは・・・みたいにね。
上には高校・大学生（プロ的なポジション）もいて、順当に言えば勝てないでしょ？
（デブならとか、そういうのは切りが無いので大人の対応を望む）
>>1のように笑われてしまうぞ
100M走でスタートは・・・80M～100Mの加速は･･･タイムは・・・みたいにね。
上には高校・大学生（プロ的なポジション）もいて、順当に言えば勝てないでしょ？
（デブならとか、そういうのは切りが無いので大人の対応を望む）
>>1のように笑われてしまうぞ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:09:02 ID:TyDi/tY00
>>314
いやいや、確かに軽コンの走りってのはたかが知れてるが『小さい車を走らせるスリル』ってのはあるのよ
これだって走らせる楽しみなんだよね
だから軽四耐久なんかも盛んに行われてるわけさぁ
実際、競技仕様に軽量化したトゥデイなんかだとライトチューンのリッターカーをカモっちゃうしね
小さいクルマだってなかなか面白いもんだよ
いやいや、確かに軽コンの走りってのはたかが知れてるが『小さい車を走らせるスリル』ってのはあるのよ
これだって走らせる楽しみなんだよね
だから軽四耐久なんかも盛んに行われてるわけさぁ
実際、競技仕様に軽量化したトゥデイなんかだとライトチューンのリッターカーをカモっちゃうしね
小さいクルマだってなかなか面白いもんだよ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:15:41 ID:ghaoTjmF0
たかが知れてるのは別にこの２box車だけじゃないし、どれもドングリの背比べ状態でしょ？
逆に軽さや小ささゆえに加速・回頭性能は上ってのはあるしさ。
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.5 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
逆に軽さや小ささゆえに加速・回頭性能は上ってのはあるしさ。
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
（軽ﾀｰﾎﾞ） （ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ） （参考)
ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ ｶﾛｰﾗ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 7.22 5.30 4.7 4.39 4.04
40→80km/h 9.43 6.94 5.6 5.18 5.41 5.1 5.8
60→100km/h 13.78 9.80 7.2 6.88 6.77
80→120km/h 19.39 15.89 9.5 9.18 8.46 ←高速道路で通常使う速度域
軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:19:56 ID:hLsPBE5M0
堂々巡りになっとるな。
コンパクト擁護がフィットの加速タイムに拘って貼り続けるなら
本当に出せるタイムなのかを証明する必要があるというのは当然だろう。
●軽コン中間加速データ確定版
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ
20→60km/h 3.30 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 4.3 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41
60→100km/h 6.00 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
ﾌｨｯﾄ1.3CVT CG誌ﾃﾞｰﾀ 動画実測(ベタ踏み)
20→60km/h 4.7 5.5
40→80km/h 5.6 7.4
60→100km/h 7.2 9.6
いやいや、現状では動画で証明された以上これで確定でしょ。
CGのデータはそれを証明出来る住人が現れるまでは妄想データということになるね。
コンパクト擁護がフィットの加速タイムに拘って貼り続けるなら
本当に出せるタイムなのかを証明する必要があるというのは当然だろう。
●軽コン中間加速データ確定版
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ
20→60km/h 3.30 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 4.3 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41
60→100km/h 6.00 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
ﾌｨｯﾄ1.3CVT CG誌ﾃﾞｰﾀ 動画実測(ベタ踏み)
20→60km/h 4.7 5.5
40→80km/h 5.6 7.4
60→100km/h 7.2 9.6
いやいや、現状では動画で証明された以上これで確定でしょ。
CGのデータはそれを証明出来る住人が現れるまでは妄想データということになるね。
318 ：F ◆kOoa9ypoX6 ：2008/05/19(月) 00:35:26 ID:Nc29Xa4p0
軽ターボの加速が多少よかろうが、あのエンジン音と振動と安定感の無さはどうしようもない。
フィットとかヴィッツのほうが数段いいな。軽のよさは経済性。これ以上軽に求めるのは酷だろう。
フィットとかヴィッツのほうが数段いいな。軽のよさは経済性。これ以上軽に求めるのは酷だろう。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:35:37 ID:ghaoTjmF0
小ささや軽さの話だからフィットでもティーダでも、別にどっちでも良いのだけど。
320 ：F ◆kOoa9ypoX6 ：2008/05/19(月) 00:36:07 ID:Nc29Xa4p0
一週間ほどスレ見失ってたわ。常連失格だな俺。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:45:37 ID:l/LKXmBNO
一番多い軽NAをシカトしたい底辺軽糊
ターボターボと必死だなww
軽NAは糞すぎて話もしたくないみたいだが…
現実を見ろよw
ターボターボと必死だなww
軽NAは糞すぎて話もしたくないみたいだが…
現実を見ろよw
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:53:56 ID:ghaoTjmF0
軽のＮＡだと経済性で適う者はいないから圧勝でしょ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:57:27 ID:mfx1ZRK3O
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 01:35:57 ID:38lqG9q+0
軽自動車に乗る人の必死さについて
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211121627/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211121627/
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 01:38:57 ID:K8knJtef0
重心しっかりしろ、基地外に洗脳されてどうする！
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 01:40:36 ID:MXhLOG+kO
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 01:51:56 ID:cMlK4Tf40
なんか、どこが論争のポイントだかわからんなあ。
経済性で軽が勝つ。
性能・耐久性でコンパクトが勝つ。
自分の必要なものを選べばいいだけだと思うが…。
経済性で軽が勝つ。
性能・耐久性でコンパクトが勝つ。
自分の必要なものを選べばいいだけだと思うが…。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 01:58:45 ID:fgRkpPwN0
コンパクト乗り＝コンパクトの良さを紹介
軽乗り＝それを馬鹿にしつつ軽とコンパクトが同等と主張しストーキング、ほぼ病気
軽乗り＝それを馬鹿にしつつ軽とコンパクトが同等と主張しストーキング、ほぼ病気
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 02:03:46 ID:cMlK4Tf40
経済性以外で軽がコンパクトに勝つ部分ってあるかな。
車格とか排気量は素直に反映してる気がするけどなあ。
同じ金銭負担で、軽新車・コンパクト中古とかであれば議論は分かれそうな気もするけど。
車格とか排気量は素直に反映してる気がするけどなあ。
同じ金銭負担で、軽新車・コンパクト中古とかであれば議論は分かれそうな気もするけど。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 07:10:05 ID:fev1vDJWO
元軽ターボ海苔の俺から言わしてもらえば、
友達のコンパクトに乗ってみて自分の軽より遅くてビックリ！
さらに価格を聞いて自分の軽より安くて二度ビックリ！
装備や作りが貧弱なのを見て三度ビックリ＆納得といったところですかね。
友達のコンパクトに乗ってみて自分の軽より遅くてビックリ！
さらに価格を聞いて自分の軽より安くて二度ビックリ！
装備や作りが貧弱なのを見て三度ビックリ＆納得といったところですかね。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 07:32:24 ID:VYOxx538O
まぁでも軽ターボのあの何回転回ってるのかよーわからんフィーリングよりは
コンパクトNAの方がまだエンジンのフィーリングはマシだろう。
現行マーチみたいに安物臭くてもデザインや色使いで頑張ってる内装もあるし、
軽のあんなんで満足してるなんて、ヨタ(笑)車、特にひどいアリオンでも大満足です。
なんて言ってるのと同じでなんか滑稽だな。
つかね、マジでなんで軽で我慢出来るんかがわからんわ。
コンパクトもそうだけど、軽だって手放しでコンパクトを馬鹿に出来るクオリティじゃないぜ？
コンパクトNAの方がまだエンジンのフィーリングはマシだろう。
現行マーチみたいに安物臭くてもデザインや色使いで頑張ってる内装もあるし、
軽のあんなんで満足してるなんて、ヨタ(笑)車、特にひどいアリオンでも大満足です。
なんて言ってるのと同じでなんか滑稽だな。
つかね、マジでなんで軽で我慢出来るんかがわからんわ。
コンパクトもそうだけど、軽だって手放しでコンパクトを馬鹿に出来るクオリティじゃないぜ？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 07:37:40 ID:l/LKXmBNO
軽なんかで我慢できちゃう貧民は
ヒュンダイとかでも満足してそうww
ヒュンダイとかでも満足してそうww
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 09:04:52 ID:zB9++p8Y0
コンパクト乗りはヒュンダイが憧れなのか?
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 09:10:42 ID:qhF8zVe20
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 09:13:06 ID:zB9++p8Y0
でも国産コンパクトだったら正直ヒュンダイのほうが車としては上なんじゃね?
スポーシカーやクーペ、高級?セダンもあるしな。
今のコンパクトカーは貧民しか乗らないというのは乗ってる奴の人相だけでわかる。
なんつーか、おどおどと申し訳なさそうで余裕のない顔をしているんだよね。
スポーシカーやクーペ、高級?セダンもあるしな。
今のコンパクトカーは貧民しか乗らないというのは乗ってる奴の人相だけでわかる。
なんつーか、おどおどと申し訳なさそうで余裕のない顔をしているんだよね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 09:15:52 ID:VYOxx538O
>>334
内装は無問題。
トヨタらしくクオリティ高いよ。
ただ、まずいのがトヨタ４気筒のがさつな回り方、足回りの設定だよん。
ステア切って45度くらいデッドな領域あったっしょ。
いくら実用車といえど、あれじゃ俺は飛ばせないね。
違う意味で死を直感出来るヤバイ車。
あれならまだマーチとかの方が幾分かはフィーリングはマシだよ。
マーチの電動パワステも、いまいちな感触だけど、まだ手応えがあるから…
なんて言えばいいんだろうか…乗ってわからないかなぁ…
内装は無問題。
トヨタらしくクオリティ高いよ。
ただ、まずいのがトヨタ４気筒のがさつな回り方、足回りの設定だよん。
ステア切って45度くらいデッドな領域あったっしょ。
いくら実用車といえど、あれじゃ俺は飛ばせないね。
違う意味で死を直感出来るヤバイ車。
あれならまだマーチとかの方が幾分かはフィーリングはマシだよ。
マーチの電動パワステも、いまいちな感触だけど、まだ手応えがあるから…
なんて言えばいいんだろうか…乗ってわからないかなぁ…
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 09:25:26 ID:qhF8zVe20
>>336
そう？エンジンも静かだったけど
ハンドリングと足はああいうのを万人向けというのよ
つーか、コンパクトに通じると思うがｗ
で、乗ってればもっと違和感があるところが存在するんだが他になかったか？
そう？エンジンも静かだったけど
ハンドリングと足はああいうのを万人向けというのよ
つーか、コンパクトに通じると思うがｗ
で、乗ってればもっと違和感があるところが存在するんだが他になかったか？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 10:05:11 ID:VYOxx538O
>>337
いやぁ、俺も代車でちょい乗りだからそれ以上の感想はないなぁ。
すぐに乗るのをやめたから。
あとはブレーキくらいかな？
踏み始めから割りとしっかりしてるんだが、奧がない(笑)みたいな。
マーチのがまだブレーキはしっかりしてたよん。
プアはプアなりにね。
軽さが最大限効いてると思うけど。
いやぁ、俺も代車でちょい乗りだからそれ以上の感想はないなぁ。
すぐに乗るのをやめたから。
あとはブレーキくらいかな？
踏み始めから割りとしっかりしてるんだが、奧がない(笑)みたいな。
マーチのがまだブレーキはしっかりしてたよん。
プアはプアなりにね。
軽さが最大限効いてると思うけど。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 10:30:48 ID:qhF8zVe20
>>338
そうか、あの異常なヨタアクセルが気にならないとは…
あれだけは違和感を感じまくったんだがな
総合的にはとてもマーチより下とは思えなかったけど
ハンドルだるい、ふにゃ足、カッ君ブレーキは
それこそ婦女子向けのコンパクトにこそ、その傾向は如実にあるからなあ
まあ、あの車がダメならコンパクトカーもほぼダメだと思うよ
そうか、あの異常なヨタアクセルが気にならないとは…
あれだけは違和感を感じまくったんだがな
総合的にはとてもマーチより下とは思えなかったけど
ハンドルだるい、ふにゃ足、カッ君ブレーキは
それこそ婦女子向けのコンパクトにこそ、その傾向は如実にあるからなあ
まあ、あの車がダメならコンパクトカーもほぼダメだと思うよ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 10:50:26 ID:VYOxx538O
>>339
あぁ、アクセルねw
トヨタはあんなもんてイメージ強いから無意識に調整してたのかも。
いやなぁ、恐らくマーチのがトータルでは速いぜ？
長い直線なら負けるだろうが、軽さは車の七難隠す…を地でいくカッコウだな。
ミニサなら間違いなくマーチのが速いと思うね。
遮音とかで騙されてないか？君。
ああいう中途半端に重い車より、頼りない感じがしてもコンパクトのが速いって場合は多々あるよ。
シビックフェリオ(古くてすまん。)みたいなスペック平凡だけど下り走らせたら鬼！
みたいな中途半端に見えるが速いセダンもあるが、ホンダ車は異端だからなぁ。
4AG積んだカローラGTがシビックフェリオの1500ccにゼロヨンですら負けてたしなw
アリオンでもマーチ相手は加速以外なら強敵だろ(笑)
特に周回重ねたらブレーキとタイヤはてきめんに差が出るだろうな。
つーか、マーチはふにゃふにゃながらも割りと安定して粘るよん。
純正のエコタイヤは剥離がひどいから純正タイヤで攻めるのはありえないが。
荷重移動で姿勢制御もしやすかったよ。
結婚したての時に3年だけマーチに乗ってて、それでサーキットとか行って遊んでたんだ。
プジョー206とかにも勝てたよ？
プジョー乗りがヘボいだけだったんだろうけど。
今はGDBに乗ってる。
あぁ、アクセルねw
トヨタはあんなもんてイメージ強いから無意識に調整してたのかも。
いやなぁ、恐らくマーチのがトータルでは速いぜ？
長い直線なら負けるだろうが、軽さは車の七難隠す…を地でいくカッコウだな。
ミニサなら間違いなくマーチのが速いと思うね。
遮音とかで騙されてないか？君。
ああいう中途半端に重い車より、頼りない感じがしてもコンパクトのが速いって場合は多々あるよ。
シビックフェリオ(古くてすまん。)みたいなスペック平凡だけど下り走らせたら鬼！
みたいな中途半端に見えるが速いセダンもあるが、ホンダ車は異端だからなぁ。
4AG積んだカローラGTがシビックフェリオの1500ccにゼロヨンですら負けてたしなw
アリオンでもマーチ相手は加速以外なら強敵だろ(笑)
特に周回重ねたらブレーキとタイヤはてきめんに差が出るだろうな。
つーか、マーチはふにゃふにゃながらも割りと安定して粘るよん。
純正のエコタイヤは剥離がひどいから純正タイヤで攻めるのはありえないが。
荷重移動で姿勢制御もしやすかったよ。
結婚したての時に3年だけマーチに乗ってて、それでサーキットとか行って遊んでたんだ。
プジョー206とかにも勝てたよ？
プジョー乗りがヘボいだけだったんだろうけど。
今はGDBに乗ってる。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 11:04:52 ID:qhF8zVe20
>>340
そんなに熱弁されてもなあ…
そのサーキットできっと速いってのは結局ききみの仮説でしょ。
重いというがそのぶんシャーシもマシだろうしさあ。
遮音にだまされるなと言われても日常使う車だったらその方がいいし
何を持って中途半端とするかは人次第だし
なんかあれだね。君にはこのスレの軽側みたいな頑なさを感じるよ。
あーひょっとしって、そういう軽側の虚しさをアピールするためにワザとやってるのかい？
そんなに熱弁されてもなあ…
そのサーキットできっと速いってのは結局ききみの仮説でしょ。
重いというがそのぶんシャーシもマシだろうしさあ。
遮音にだまされるなと言われても日常使う車だったらその方がいいし
何を持って中途半端とするかは人次第だし
なんかあれだね。君にはこのスレの軽側みたいな頑なさを感じるよ。
あーひょっとしって、そういう軽側の虚しさをアピールするためにワザとやってるのかい？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 11:06:00 ID:qhF8zVe20
はーい、ここ訂正
>そのサーキットできっと速いってのは結局ききみの仮説でしょ。
結局きみの仮説でしょ。
>そのサーキットできっと速いってのは結局ききみの仮説でしょ。
結局きみの仮説でしょ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 12:25:50 ID:VYOxx538O
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 12:26:11 ID:fev1vDJWO
車好きなら何で中途半端な1300を選ぶんだろ？
普通、同車種で上位があればそれが欲しくならないか？
予算面で妥協して諦めたのかな？
普通、同車種で上位があればそれが欲しくならないか？
予算面で妥協して諦めたのかな？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 12:49:11 ID:zB9++p8Y0
貧乏なのでショボくても経済性が高くて燃費性能を楽しめるコンパクトカーに乗ってます。
http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&th=2783506&act=th�
http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&th=2783506&act=th�
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 12:57:17 ID:Fe7ijrmS0
>>344
その1300ccどころか1000ccにすら乗れない人達の事情がここに書いてあるね。
軽自動車の購入を考える人は、同じ価格帯でもあるヴィッツやマーチも選択の候補に入ってくるはずだ。
ガソリン価格が気になる人であれば当然燃費の比較などもしているハズである。価格も燃費もほぼ同じ、
なのに排気量は倍もある。どう考えてもヴィッツやマーチのほうがお買い得だ。しかし実際には軽自動車の
人気が伸びている。こうしたことから、ガソリン価格の高騰が軽自動車人気に直結しているとはちょっと考
えにくい。本当の人気の要因はやはり自動車税が格安なこと、そして『車なんて軽自動車で十分だ』と考え
る人が多くなってきたからではないだろうか。
自動車税が安いから軽自動車を選ぶ、という人の中には小型車の自動車税が払えないから軽自動車を選ぶ、
という人がいるのではないだろうか。いわゆるニートやワーキングプアと呼ばれる人たちの増加が軽自動車の
販売増の一因になっているのではないのか。そこまでいかなくとも例えば子供の教育費がかかるからとか、
家のローンの返済が大変だから、などの理由でとりあえず車は軽自動車でガマンをする、といった人が実際に
いるのである。軽自動車が好きで乗るのと軽自動車でガマンをする、というのとでは意味合いが大きく違う。
そこには個人所得が伸び悩んでいる、という現代社会の現実が見え隠れしているではないか。
まさに『格差社会』の実態がここにある。いざなぎ景気超え、なんて冗談じゃないと思う。
http://www.ohmynews.co.jp/draft/20070410/3031
その1300ccどころか1000ccにすら乗れない人達の事情がここに書いてあるね。
軽自動車の購入を考える人は、同じ価格帯でもあるヴィッツやマーチも選択の候補に入ってくるはずだ。
ガソリン価格が気になる人であれば当然燃費の比較などもしているハズである。価格も燃費もほぼ同じ、
なのに排気量は倍もある。どう考えてもヴィッツやマーチのほうがお買い得だ。しかし実際には軽自動車の
人気が伸びている。こうしたことから、ガソリン価格の高騰が軽自動車人気に直結しているとはちょっと考
えにくい。本当の人気の要因はやはり自動車税が格安なこと、そして『車なんて軽自動車で十分だ』と考え
る人が多くなってきたからではないだろうか。
自動車税が安いから軽自動車を選ぶ、という人の中には小型車の自動車税が払えないから軽自動車を選ぶ、
という人がいるのではないだろうか。いわゆるニートやワーキングプアと呼ばれる人たちの増加が軽自動車の
販売増の一因になっているのではないのか。そこまでいかなくとも例えば子供の教育費がかかるからとか、
家のローンの返済が大変だから、などの理由でとりあえず車は軽自動車でガマンをする、といった人が実際に
いるのである。軽自動車が好きで乗るのと軽自動車でガマンをする、というのとでは意味合いが大きく違う。
そこには個人所得が伸び悩んでいる、という現代社会の現実が見え隠れしているではないか。
まさに『格差社会』の実態がここにある。いざなぎ景気超え、なんて冗談じゃないと思う。
http://www.ohmynews.co.jp/draft/20070410/3031
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 12:58:43 ID:ZFhVgrNCO
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 12:59:39 ID:zB9++p8Y0
うわあ、貧乏人のコンプレックスはすごいんだなあ。
あまりに反応がすばやいんで笑っちゃったよwww
あまりに反応がすばやいんで笑っちゃったよwww
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:07:30 ID:zB9++p8Y0
貧乏人に面と向かって指摘しちゃいけないんだなあ
冗談が冗談じゃ済まされずに格差とか持ち出してマジになってるんだものwww
ごめんよー、貧乏でもたくましく生きろよー。。。
冗談が冗談じゃ済まされずに格差とか持ち出してマジになってるんだものwww
ごめんよー、貧乏でもたくましく生きろよー。。。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:07:36 ID:l+ZjXwaS0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:09:00 ID:9BbGg1bt0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:21:03 ID:fev1vDJWO
デブにデブは禁句、ブスにブスも禁句、ハゲにハゲ、チビにチビ、
同じくコンパクト海苔に貧乏も禁句ということか・・・
まあ、人一倍気にしてはいるみたいだけどなw
同じくコンパクト海苔に貧乏も禁句ということか・・・
まあ、人一倍気にしてはいるみたいだけどなw
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:27:39 ID:9CxlM2GF0
>>348
うわあ、貧乏人のコンプレックスはすごいんだなあ。
あまりに反応がすばやいんで笑っちゃったよwww
ちょっと「格差社会」とか貼られると、もうこれだからねえ。
軽自動車に乗る人の必死さについて
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211121627/
うわあ、貧乏人のコンプレックスはすごいんだなあ。
あまりに反応がすばやいんで笑っちゃったよwww
ちょっと「格差社会」とか貼られると、もうこれだからねえ。
軽自動車に乗る人の必死さについて
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211121627/
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:30:18 ID:l+ZjXwaS0
貧乏であることにコンプレックス持ってる奴に対して「貧乏」が禁句なだけだろ
土地と家の心配が無くて自分専用に3ナンバーと軽と2輪もってるが、貧乏かと問われれば貧乏だと応えよう
金がもっとあったらセカンドでもコンパクト買う。金が無いから軽にした。
俺は貧乏だからセカンドも軽なんだよ
土地と家の心配が無くて自分専用に3ナンバーと軽と2輪もってるが、貧乏かと問われれば貧乏だと応えよう
金がもっとあったらセカンドでもコンパクト買う。金が無いから軽にした。
俺は貧乏だからセカンドも軽なんだよ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:37:29 ID:fev1vDJWO
>>354
そりゃあんたの心根が貧しいだけだよw
そりゃあんたの心根が貧しいだけだよw
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:39:15 ID:l+ZjXwaS0
>>355
否定はしない、だが、金銭的に貧乏な故に自分専用セカンドに軽を選んだのもまた揺るがぬ事実
否定はしない、だが、金銭的に貧乏な故に自分専用セカンドに軽を選んだのもまた揺るがぬ事実
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:43:06 ID:fev1vDJWO
そんなこと言ってたらコンパクトポッキリだと自殺もんだぞw
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:45:21 ID:9CxlM2GF0
やりにくそうだねえｗ
まぁ
＞金がもっとあったらセカンドでもコンパクト買う。金が無いから軽にした。
なんてストレート勝負で来られたら煽りようがないからねえｗ
まぁ
＞金がもっとあったらセカンドでもコンパクト買う。金が無いから軽にした。
なんてストレート勝負で来られたら煽りようがないからねえｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:47:29 ID:fev1vDJWO
その軽より安いコンパクトのみで家庭まで持って細々とやってる人もいるんだから
少しはそういう人のことも考えてあげろよなw
少しはそういう人のことも考えてあげろよなw
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:53:45 ID:Yio39GB80
セカンドコンパクト＞セカンド軽
ポッキリコンパクト＞ポッキリ軽
これをまとめたら「コンパクト＞軽」になるのは当然なのに、
無理やり「セカンド軽VSポッキリコンパクト」という比較しか出来ないようにするから
軽乗りは必死って言われちゃうんだよ。
ポッキリコンパクト＞ポッキリ軽
これをまとめたら「コンパクト＞軽」になるのは当然なのに、
無理やり「セカンド軽VSポッキリコンパクト」という比較しか出来ないようにするから
軽乗りは必死って言われちゃうんだよ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 13:53:50 ID:l+ZjXwaS0
他所は他所。俺が貧乏故に自分専用セカンドに軽を買わざるをえなかった事に変わりは無い
せめてコペン辺りなら世間体も保てたんだろうが・・・
せめてコペン辺りなら世間体も保てたんだろうが・・・
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:04:32 ID:fev1vDJWO
で、軽は何乗ってるの？詳しく。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:08:40 ID:Yio39GB80
普通車の自動車税が45K～50Kくらい。
ここにセカンドを持つ場合、30Kを足すのと0.7K足すのはインパクトがかなり違う。
そんなの屁でもないと笑い飛ばせるほど稼ぎがあればセカンドでも軽はちょっとね。
その証拠にメインカーが高級車だと、隣に止まっている奥さん用と思しき小型車は大抵コンパクト。
ここにセカンドを持つ場合、30Kを足すのと0.7K足すのはインパクトがかなり違う。
そんなの屁でもないと笑い飛ばせるほど稼ぎがあればセカンドでも軽はちょっとね。
その証拠にメインカーが高級車だと、隣に止まっている奥さん用と思しき小型車は大抵コンパクト。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:11:18 ID:fev1vDJWO
軽の名前聞いたら逃げたか・・
ま、そんなとこだろw
ま、そんなとこだろw
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:23:19 ID:fev1vDJWO
やり口と文面からして成り済ましのPだろうなw
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:24:24 ID:/UD1TZCpO
ぎゃはーｗｗ凄い話になってるｗｗおいｷﾁｶﾞｲ共、嘘ばっかりついて楽しいか？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:37:24 ID:Yio39GB80
Pは奥さんの車がスバルR1だったよな。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:42:30 ID:fev1vDJWO
結婚すると太るからそのうちコンパクトにも入らなくなるかもなw
そうなったら軽コン両方叩くんだろうよw
そうなったら軽コン両方叩くんだろうよw
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:50:40 ID:zB9++p8Y0
オレの後輩のツレが軽ターボ買おうとしたけど込み込み160万超えて断念したよ。
そんで代わりに買ったのが込み込み110万のホンダフィット君でその差なんと59万www
この前単独で事故って車も本人も全損扱いになってるみたいだけどさwww
そんで代わりに買ったのが込み込み110万のホンダフィット君でその差なんと59万www
この前単独で事故って車も本人も全損扱いになってるみたいだけどさwww
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:55:01 ID:Yio39GB80
軽ターボが欲しいけど買えない人がコンパクトに乗っている。
そう思い込んでいると精神の安定が保てるなら好きにすれば？
そう思い込んでいると精神の安定が保てるなら好きにすれば？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:59:25 ID:qhF8zVe20
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 14:59:42 ID:fev1vDJWO
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:04:07 ID://QT/NQM0
●衝突安全テスト結果
ワゴンＲ ＦＸ
運転席 ☆☆☆☆☆ 得点率82.2%
助手席 ☆☆☆☆☆ 得点率85.5%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/asp/03.htm
フィット G
運転席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率92.8%
助手席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率95.4%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h19/honda/fit.html
スカイライン 250GT
運転席 ☆☆☆☆☆ 得点率89.3%
助手席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率93.5%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h19/nissan/SKYLINE.html
ワゴンＲ ＦＸ
運転席 ☆☆☆☆☆ 得点率82.2%
助手席 ☆☆☆☆☆ 得点率85.5%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/04/asp/03.htm
フィット G
運転席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率92.8%
助手席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率95.4%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h19/honda/fit.html
スカイライン 250GT
運転席 ☆☆☆☆☆ 得点率89.3%
助手席 ☆☆☆☆☆☆ 得点率93.5%
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h19/nissan/SKYLINE.html
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:07:58 ID:fev1vDJWO
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:09:55 ID:zB9++p8Y0
●衝突安全テスト結果
ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_046.html
運転席★★★★
助手席★★★★★
ダメダメじゃんかフィット君www
ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_046.html
運転席★★★★
助手席★★★★★
ダメダメじゃんかフィット君www
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:13:36 ID:qOc3zJEe0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:14:16 ID:qhF8zVe20
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:18:53 ID:fev1vDJWO
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:20:13 ID:qOc3zJEe0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:28:01 ID:Yio39GB80
>>378
新型フィット＞現行ワゴンＲ＞旧型フィット
そういえば旧型ワゴンＲの安全性はどうだったのだろう？
ここのコン派は旧型コンパクト乗りと決め付けたいようだけど
対する軽派だって旧型乗りが主流だったりしてねｗ
新型フィット＞現行ワゴンＲ＞旧型フィット
そういえば旧型ワゴンＲの安全性はどうだったのだろう？
ここのコン派は旧型コンパクト乗りと決め付けたいようだけど
対する軽派だって旧型乗りが主流だったりしてねｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:28:53 ID:fgRkpPwN0
大体、クルマの比較してるのにセカンドってなんだよｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:31:07 ID:Yio39GB80
車の比較じゃ勝負にならないから、軽派とコン派のどっちが
社会的に底辺か？という流れにしたいそうです。
そんなの車に収入の何割を使うかなんて人それぞれだから無意味なんだけど。
社会的に底辺か？という流れにしたいそうです。
そんなの車に収入の何割を使うかなんて人それぞれだから無意味なんだけど。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:31:09 ID:fev1vDJWO
まあこれだけ大きな車が走っているんだから
軽もコンも危険な棺桶であることに変わりはないよな。
軽もコンも危険な棺桶であることに変わりはないよな。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:32:33 ID:mfx1ZRK3O
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:42:30 ID:fev1vDJWO
その危険な棺桶で高速を走るコンパクト海苔は見上げた命知らずだと感心するけどね。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:46:29 ID:qA0el6dl0
>>380
一生懸命貼られる動画やタイムが「旧規格の軽」って考えると、、ｗ
一生懸命貼られる動画やタイムが「旧規格の軽」って考えると、、ｗ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:49:24 ID:52+HVt+p0
年収150万だけど車検毎に車買い換えてるよ
１０マンの軽・３０万の軽・20万の軽貨物・70万の軽ってな具合に
全部現金一括ね、収入が不安定だからクレカ作れないｗ
彼女もいない喪男だけど人生になんの不安もないのが良い所
貯金500万貯まったよ～
１０マンの軽・３０万の軽・20万の軽貨物・70万の軽ってな具合に
全部現金一括ね、収入が不安定だからクレカ作れないｗ
彼女もいない喪男だけど人生になんの不安もないのが良い所
貯金500万貯まったよ～
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:51:51 ID:Yio39GB80
軽の安全性は新規格で、加速性能は軽い旧規格。
コンパクトの安全性は設計の古い旧型、加速性能は重くなった新型。
自分は有利な車種を自在に出せるくせに、コンパクトには不利な車種での戦いを強いるのが軽乗りクオリティ。
コンパクトの安全性は設計の古い旧型、加速性能は重くなった新型。
自分は有利な車種を自在に出せるくせに、コンパクトには不利な車種での戦いを強いるのが軽乗りクオリティ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 15:58:57 ID:fev1vDJWO
単純に比較でしょ。
旧規格の軽よりこんなに遅いんだあというね。
旧ターボと言ってもたかだか660の軽なのにブッチ切りにされちゃいかんでしょうにw
コンパクトの駄目っぷりが比喩されてるだけだよ。
旧規格の軽よりこんなに遅いんだあというね。
旧ターボと言ってもたかだか660の軽なのにブッチ切りにされちゃいかんでしょうにw
コンパクトの駄目っぷりが比喩されてるだけだよ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 16:04:04 ID:Yio39GB80
コンパクトだって旧規格軽レベルの安全性でいいのなら
もっと軽くて速い車になるよ。形式認定NGだけど。
もっと軽くて速い車になるよ。形式認定NGだけど。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 16:11:26 ID:k4Cv9Jfo0
現行型NAムーヴで高速を走ってると、前に現行型マーチがいた。
遅いのでパスしようとすると、マーチは左車線で加速。
しばらく並走状態となったので諦めた。
普通車には勝てないね、だめぽ。
遅いのでパスしようとすると、マーチは左車線で加速。
しばらく並走状態となったので諦めた。
普通車には勝てないね、だめぽ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 16:14:52 ID:Yio39GB80
NA軽じゃ当たり前。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 16:52:09 ID:fev1vDJWO
そもそも普通車じゃないしw
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 16:55:21 ID:tuLplMSp0
性能的に勝って当然のコンパクトなんだから、必死になる必要ないでしょ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 17:09:43 ID:Yio39GB80
広義の普通車＝白ナンバー全般
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 17:10:29 ID:mfx1ZRK3O
NAはNGってかｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 17:13:08 ID:Yio39GB80
圧倒的にNAが主流なのにターボを代表に据える軽チーム。
それならこっちも1.5や輸入コンを代表してもいいかな？
それならこっちも1.5や輸入コンを代表してもいいかな？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 17:59:23 ID:+yjxyBLW0
>>393
普通車乗ってる人間はおおらかにコンパクトも普通車って認識なのに
軽のひがみ根性はコンパクトを普通車と呼称するレスが入ると
見事にすかさず「普通車じゃなくて小型車」と来るね w
少し上の立場のものを引きずり降ろしたいって心情なんだろうけど
哀れさがひしひし伝わるよな
普通車乗ってる人間はおおらかにコンパクトも普通車って認識なのに
軽のひがみ根性はコンパクトを普通車と呼称するレスが入ると
見事にすかさず「普通車じゃなくて小型車」と来るね w
少し上の立場のものを引きずり降ろしたいって心情なんだろうけど
哀れさがひしひし伝わるよな
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 18:09:39 ID:fev1vDJWO
いんや、普通車に乗る人間はおおらかに軽コン目糞鼻糞を唱えるもんだよ。
コンパクトのみ格上げさせようとするのは貧乏人の悪あがきで
そこには哀れみしか感じないねw
コンパクトのみ格上げさせようとするのは貧乏人の悪あがきで
そこには哀れみしか感じないねw
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 18:14:32 ID:+yjxyBLW0
携帯で必死だし
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 18:18:43 ID:zB9++p8Y0
なんだなんだ 最近はなりすましで自虐ネタをやるのが流行りなんかい?
P助なんか一発で見破られてとん走してるし、みっともねーwww
いちいちやることが情けないんだよコンパクチ脳!
P助なんか一発で見破られてとん走してるし、みっともねーwww
いちいちやることが情けないんだよコンパクチ脳!
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 19:05:22 ID:ebd3b8oB0
何か知らんが一日中張り付いてセッセと書き込みしているヤシは、無職なのか？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 19:34:52 ID:0dWO7xKB0
カイエン乗ってるんだけど、昨日駐車場でカイエンより車高の高い車が停まっていた。
どんな車か見てみるとタントだった。あれはやっちゃった感ありありでいただけない。
どんな車か見てみるとタントだった。あれはやっちゃった感ありありでいただけない。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 19:39:23 ID:s406SVTXO
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 20:14:22 ID:zB9++p8Y0
>>403
すごいねー 証拠も出せないコンパクチカイエンちゃん。
オレも同じく証拠出せないけどマクラーレンF1と軽だぜ。
いつも左右に女乗せてるから目立っちゃってしょうがねえよw
脳内でもカイエンなんて中途半端な車買わねーで911買えよスカタン。
すごいねー 証拠も出せないコンパクチカイエンちゃん。
オレも同じく証拠出せないけどマクラーレンF1と軽だぜ。
いつも左右に女乗せてるから目立っちゃってしょうがねえよw
脳内でもカイエンなんて中途半端な車買わねーで911買えよスカタン。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 20:34:48 ID:52+HVt+p0
>405
マクラーレンF1のどこに女を乗せるんだ？
マクラーレンF1のどこに女を乗せるんだ？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 20:41:44 ID:zB9++p8Y0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:03:33 ID:VGSnCrLm0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:09:47 ID:fgRkpPwN0
>>398
そうそう、コンパクト乗りは軽から2000ｃｃぐらいまで色々比較して購入してるから
あまり普通車、小型車、軽と意識しないけど、
軽乗りはどういう理由が知らんが、軽を購入せざるおえない為に周りが見えてない気がするね
そうそう、コンパクト乗りは軽から2000ｃｃぐらいまで色々比較して購入してるから
あまり普通車、小型車、軽と意識しないけど、
軽乗りはどういう理由が知らんが、軽を購入せざるおえない為に周りが見えてない気がするね
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:11:34 ID:M1dxH7rY0
輸入コンパクトもってくるとか言うけどさ
ぶっちゃけ輸入コンパクト乗りは一緒にすんじゃねーよ貧乏人と思ってるよ
135iクーペとかゴルフＲ32とか3ナンバーのコンパクトだけど経済性どうのこうの話してるお前らが買うのか？
それこそコンパクト乗りが必死で言ってる取り回しも悪いじゃねーか
そして軽からは、アメリカで日本の軽自動車並みに走ってる4Ｌオーバーの幅1.8ｍ越えのマスタングを軽にいれようｗ
ぶっちゃけ輸入コンパクト乗りは一緒にすんじゃねーよ貧乏人と思ってるよ
135iクーペとかゴルフＲ32とか3ナンバーのコンパクトだけど経済性どうのこうの話してるお前らが買うのか？
それこそコンパクト乗りが必死で言ってる取り回しも悪いじゃねーか
そして軽からは、アメリカで日本の軽自動車並みに走ってる4Ｌオーバーの幅1.8ｍ越えのマスタングを軽にいれようｗ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:16:59 ID:0dWO7xKB0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:18:35 ID:M1dxH7rY0
マクラーレンＦ1は3人乗りだぜ
後ろに女2人乗れる
ちゃんと自慢できるようにわざわざ3人乗りにしたと言ってた
後ろに女2人乗れる
ちゃんと自慢できるようにわざわざ3人乗りにしたと言ってた
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:18:55 ID:fgRkpPwN0
軽自動車並みに走ってるとかじゃなくて、税金を払わない代わりに与えられた
あの歪な規格の自動車を持ってこないと．．．
あの歪な規格の自動車を持ってこないと．．．
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:20:02 ID:VYOxx538O
マクラーレンF1が、ドライバー中央、パッセンジャーシートが左右対象にひとつづつ…
なんて事も知らないで煽ってるﾔｼが居るのか…
ちょい首ツッコミで遊ぶにしても、これは手強そうだwwwwwwwwwwww
なんて事も知らないで煽ってるﾔｼが居るのか…
ちょい首ツッコミで遊ぶにしても、これは手強そうだwwwwwwwwwwww
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:22:58 ID:VYOxx538O
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:24:51 ID:M1dxH7rY0
何を言ってるんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:1996_McLaren_F1_interior.jpg
この写真のとおりドライバーは中央の前だ
他の席は後ろだぞ
乗用車みたいな後ろじゃないけどさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:1996_McLaren_F1_interior.jpg
この写真のとおりドライバーは中央の前だ
他の席は後ろだぞ
乗用車みたいな後ろじゃないけどさ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:26:11 ID:M1dxH7rY0
>>415
V6は4006CCなんだよｗ
V6は4006CCなんだよｗ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:35:24 ID:fev1vDJWO
コンパクト海苔ってマクラーレンのシート配置も知らないんだ？
まあ安さに釣られてフィットを買ってるような人達にはまるで関係ない「スポーツカー」だもんなw
まあ安さに釣られてフィットを買ってるような人達にはまるで関係ない「スポーツカー」だもんなw
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:40:12 ID:VYOxx538O
>>416
ああ、そうか！
少しオフセットしてたね！
ｽﾏｿ
>>417
いやね、昔の3.2時代しか知らなかったわ。ｽﾏｿ
あんなに走らない鉄の塊であるアメ車にゃ興味ないもんで。
カマロなんてカローラよりブレーキ効かないしな。
アメ車なんて乗る気しねーよ。
だからずっと国産スポーツ乗り継いでんだけどね。
趣味がサーキット走行だから。
ちなみにバイパーGTSは本気で買おうとして、マルカツで試乗もしたけど、
結局３日で飽きそうだったから買わなかった。
エンジンは独特のアイドリングに回り方してたから話の種に買おうかと思ったが、
維持するにはちょっと不安が…ね。
まー、どーせおいらはﾍﾀﾚですよー。
BCNR33買っちゃった軟弱者ですよw
今は違うけど。
ああ、そうか！
少しオフセットしてたね！
ｽﾏｿ
>>417
いやね、昔の3.2時代しか知らなかったわ。ｽﾏｿ
あんなに走らない鉄の塊であるアメ車にゃ興味ないもんで。
カマロなんてカローラよりブレーキ効かないしな。
アメ車なんて乗る気しねーよ。
だからずっと国産スポーツ乗り継いでんだけどね。
趣味がサーキット走行だから。
ちなみにバイパーGTSは本気で買おうとして、マルカツで試乗もしたけど、
結局３日で飽きそうだったから買わなかった。
エンジンは独特のアイドリングに回り方してたから話の種に買おうかと思ったが、
維持するにはちょっと不安が…ね。
まー、どーせおいらはﾍﾀﾚですよー。
BCNR33買っちゃった軟弱者ですよw
今は違うけど。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:40:57 ID:+yjxyBLW0
>>418
知らないんだ？ってお前も雑誌の知識だろ
外車乗り含めた大多数の人間が一生縁のない車だよ
特に軽で税制優遇嬉しがってる人間は100％縁がないのに知ってる事がそんなに偉いか？逆に惨めったらしいけどな。
知らないんだ？ってお前も雑誌の知識だろ
外車乗り含めた大多数の人間が一生縁のない車だよ
特に軽で税制優遇嬉しがってる人間は100％縁がないのに知ってる事がそんなに偉いか？逆に惨めったらしいけどな。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:45:42 ID:VYOxx538O
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:47:16 ID:+yjxyBLW0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:58:49 ID:fgRkpPwN0
軽乗りって段々フーリガンみたくなって来たなｗ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:11:04 ID:fev1vDJWO
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:12:53 ID:+yjxyBLW0
>>423
男で車好きで軽しか持てないと知らず知らずに性格が歪んでいくんでしょ
男で車好きで軽しか持てないと知らず知らずに性格が歪んでいくんでしょ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:15:18 ID:+yjxyBLW0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:15:47 ID:fev1vDJWO
あれ？
ひょっとして当たってたのかな？
返事がないようですが？？
ひょっとして当たってたのかな？
返事がないようですが？？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:16:23 ID:52+HVt+p0
6.1L V型12気筒 DOHC 48バルブ VS 0.6L 3気筒 SOHC 6バルブ
こう書くとなんか俺の軽自動車がすごく見える不思議
こう書くとなんか俺の軽自動車がすごく見える不思議
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:17:38 ID:fev1vDJWO
アハハ、ググらなくても知ってるよw
昔のカローラクーペみたいなリトラのカッコ悪いやつだろ？
昔のカローラクーペみたいなリトラのカッコ悪いやつだろ？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:18:02 ID:hcKkLD900
>>399
>いんや、普通車に乗る人間はおおらかに軽コン目糞鼻糞を唱えるもんだよ。
普通車所有だけど、それは無いｗ
この決め付ける姿勢がムカついたから、既にコンパクト乗りじゃないのに
のスレに居着いてはや半年。
>いんや、普通車に乗る人間はおおらかに軽コン目糞鼻糞を唱えるもんだよ。
普通車所有だけど、それは無いｗ
この決め付ける姿勢がムカついたから、既にコンパクト乗りじゃないのに
のスレに居着いてはや半年。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:22:25 ID:+yjxyBLW0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:24:25 ID:fev1vDJWO
なんだ負け惜しみで終わりかい？
くだらない奴だなあw
くだらない奴だなあw
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:30:51 ID:hLsPBE5M0
コンパクト乗りって基本的にスポーツカーには興味はないんじゃない？
低重心や加速性能には興味があるみたいだけど、興味だけみたいに見えるよ。
そんな人達にスーパーカーたるマクラーレンF1のシート配置を聞いても無理な注文だと思うぞ。
余談だがミスタービーンの役者（名前知らん）がマクラーレンF1を買って
公道でクラッシュさせオシャカにしたのは一部では有名な話。
当時この話を聞いたテリー伊藤がラジオで「マクラーレンF1ったら
セナが乗ってるやつでしょう！そんなんで公道走っていいとでも思ってるんですか！」
と言ったのはテリー伊藤も所詮その程度という笑うに笑えぬ話w
一世を風靡したエロピンナップガールのジョアンヌゲストもこれを持ってるからビックリだね。
低重心や加速性能には興味があるみたいだけど、興味だけみたいに見えるよ。
そんな人達にスーパーカーたるマクラーレンF1のシート配置を聞いても無理な注文だと思うぞ。
余談だがミスタービーンの役者（名前知らん）がマクラーレンF1を買って
公道でクラッシュさせオシャカにしたのは一部では有名な話。
当時この話を聞いたテリー伊藤がラジオで「マクラーレンF1ったら
セナが乗ってるやつでしょう！そんなんで公道走っていいとでも思ってるんですか！」
と言ったのはテリー伊藤も所詮その程度という笑うに笑えぬ話w
一世を風靡したエロピンナップガールのジョアンヌゲストもこれを持ってるからビックリだね。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:32:21 ID:+yjxyBLW0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:34:30 ID:+yjxyBLW0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:44:05 ID:hLsPBE5M0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:46:09 ID:fev1vDJWO
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:46:13 ID:H/LJ3SZk0
>>375
●衝突安全テスト結果
ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_053.html
運転席★★★★★★
助手席★★★★★★
●衝突安全テスト結果
ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_053.html
運転席★★★★★★
助手席★★★★★★
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:50:07 ID:hLsPBE5M0
ちなみにジョアンヌゲストというのはこの娘ね。
この娘がマクラーレンF1に乗ってる姿を思うとエロかっこいいだろ。
ttp://www.fortunecity.com/westwood/rocco/164/guest2.jpg
ttp://www.fortunecity.com/westwood/rocco/164/guest3.jpg
この娘がマクラーレンF1に乗ってる姿を思うとエロかっこいいだろ。
ttp://www.fortunecity.com/westwood/rocco/164/guest2.jpg
ttp://www.fortunecity.com/westwood/rocco/164/guest3.jpg
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:06:39 ID:fev1vDJWO
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:14:00 ID:hcKkLD900
>>433
そう。スポーツカーが嫌いだから軽のかん高いエンジン音も嫌い。
そう。スポーツカーが嫌いだから軽のかん高いエンジン音も嫌い。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:15:34 ID:emZQl1VJ0
ID:fev1vDJWOが引篭もりなのはよく判った
朝から20レス超かよ
朝から20レス超かよ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:20:51 ID:hLsPBE5M0
>>440
まあコンパクト側を代表してちょっとばかし小耳に挟んだ知識をひけらかしたくなったんでしょうな。
もし答えられなかったらそんなことも知らないくせにと鬼の首でも取ったかようにふんぞり返ったことでしょうからね。
結果的には見事な返り討ち＆撃沈だったんだから今頃は悔し涙で枕を濡らしているかもしれませぬ。
なにしろプライド「だけ」は異常に高いお方のようですからね・・・・w
まあコンパクト側を代表してちょっとばかし小耳に挟んだ知識をひけらかしたくなったんでしょうな。
もし答えられなかったらそんなことも知らないくせにと鬼の首でも取ったかようにふんぞり返ったことでしょうからね。
結果的には見事な返り討ち＆撃沈だったんだから今頃は悔し涙で枕を濡らしているかもしれませぬ。
なにしろプライド「だけ」は異常に高いお方のようですからね・・・・w
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:50:56 ID:fev1vDJWO
>>443
俺もタルボマトラについては実は二ヶ月くらい前に双葉に自分で画像貼ってるのよねw
だから当然知ってるわけで、その派生型みたいな車もあるんだよな、同じくカッコ悪いけどさ。
さて、税金チキンにもひとつ質問してやろうか？
マクラーレンF1が誰のデザインによるものかぐらいは当然知ってるだろうが
そいつがそれを作る為にそれまでの仕事を辞めて、誰に後を託したか知ってるかい？
まあぐぐっても無駄だとは思うけど、とりあえず調べてみたら？w
俺もタルボマトラについては実は二ヶ月くらい前に双葉に自分で画像貼ってるのよねw
だから当然知ってるわけで、その派生型みたいな車もあるんだよな、同じくカッコ悪いけどさ。
さて、税金チキンにもひとつ質問してやろうか？
マクラーレンF1が誰のデザインによるものかぐらいは当然知ってるだろうが
そいつがそれを作る為にそれまでの仕事を辞めて、誰に後を託したか知ってるかい？
まあぐぐっても無駄だとは思うけど、とりあえず調べてみたら？w
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 00:07:46 ID:mACkuhTEO
マクラーレンF1か、世界最速の市販車に一度でいいから乗ってみたいね
一億円なんて払えないけどw
一億円なんて払えないけどw
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 00:33:04 ID:HbI9JwKS0
なんだか小学生の車談義みたいな流れになっちゃってますけど。
じゃあ次はCaparo T1の講釈でもリクエストしとこうかな >>443-444
じゃあ次はCaparo T1の講釈でもリクエストしとこうかな >>443-444
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:06:53 ID:NA9cxt4W0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:14:09 ID:AY4Wk3SY0
アナドレナリンが噴出しまくりな名車がコンパクトにあるなら買ってもいいかな
ミラ最高！！
ミラ最高！！
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:54:46 ID:zRu2w9bk0
誰とはいわないけど携帯で３０回近く書き込む奴は奴しかいないなｗ
みてると必死すぎて泣けてくる
みてると必死すぎて泣けてくる
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 07:07:48 ID:1l/83wMRO
α惨め
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 08:17:58 ID:gbrpEeZc0
>>447
試しにググってみたよ、教えてgooの初っ端に出てくるから探すならものの一分とかからないね。
よって15分かかったというのは単純に携帯を見ていなかっただけであって>444で言ってるように
たまたま知っていたとみるべきだろう。
知っているから何だというレベルの話だが聞いた人間が偉そうに質問してやるなんて言ってるわけだから
まんまと答えられてしまったからといって、それについて言い掛かりを付けたり、
知ってても何の自慢にならんなどと言うのはあきらかに支離滅裂な負け惜しみにしか聞こえないな。
挙げ句の果てには関係ない別の人にまで噛み付いて消えてるし、よほど腹の虫が収まらなかったんだろう。
人間性がよく出ているなあと思ったよ。
試しにググってみたよ、教えてgooの初っ端に出てくるから探すならものの一分とかからないね。
よって15分かかったというのは単純に携帯を見ていなかっただけであって>444で言ってるように
たまたま知っていたとみるべきだろう。
知っているから何だというレベルの話だが聞いた人間が偉そうに質問してやるなんて言ってるわけだから
まんまと答えられてしまったからといって、それについて言い掛かりを付けたり、
知ってても何の自慢にならんなどと言うのはあきらかに支離滅裂な負け惜しみにしか聞こえないな。
挙げ句の果てには関係ない別の人にまで噛み付いて消えてるし、よほど腹の虫が収まらなかったんだろう。
人間性がよく出ているなあと思ったよ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 10:19:51 ID:NA9cxt4W0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 10:27:47 ID:2RhQOgUS0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 10:36:21 ID:NA9cxt4W0
クスクスと合流したとか w
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 10:59:15 ID:1l/83wMRO
>>453
馬鹿にされてくやしいのぉw
馬鹿にされてくやしいのぉw
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:15:39 ID:+RbRvSV10
いやあ、朝方の天気凄かったなー
1stと違って、2nd軽で大荒れの中運転すると外の音が大きすぎて反射的に「窓が開いてる？」と感じて窓のスイッチに手が伸びる
でも実際は閉まってるし水は車内に侵入してない。中々慣れないが面白い感じだｗ
親の2stコンパクトは、部分的に俺の1stに近いくらい静かだな
1stと違って、2nd軽で大荒れの中運転すると外の音が大きすぎて反射的に「窓が開いてる？」と感じて窓のスイッチに手が伸びる
でも実際は閉まってるし水は車内に侵入してない。中々慣れないが面白い感じだｗ
親の2stコンパクトは、部分的に俺の1stに近いくらい静かだな
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:26:31 ID:gbrpEeZc0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:30:57 ID:NA9cxt4W0
本日のクスクス w
1l/83wMRO gbrpEeZc0
1l/83wMRO gbrpEeZc0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:39:30 ID:gbrpEeZc0
批判しただけで今度はクスクス扱いかい?
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:44:20 ID:4Xei0Uwz0
>>456
軽乗りを装ったコン乗り乙。
そもそも「2st」とか書いちゃう無教養が複数持てるような給料貰えるかよｗ
あとお前AT限定じゃね？
英語の出来ない中卒だってMT免許ならカタカナで「セカンド」って覚えてるだろう。
軽乗りを装ったコン乗り乙。
そもそも「2st」とか書いちゃう無教養が複数持てるような給料貰えるかよｗ
あとお前AT限定じゃね？
英語の出来ない中卒だってMT免許ならカタカナで「セカンド」って覚えてるだろう。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:45:54 ID:4Xei0Uwz0
ああ、上の行では2ndって書いてるかｗ
という事は親御さんのコンパクトはスズライト800だね。
という事は親御さんのコンパクトはスズライト800だね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:46:42 ID:1l/83wMRO
チキン南蛮は昨日の俺の質問には答えられないんだ？
大したことねえな ケラケラw
大したことねえな ケラケラw
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:53:26 ID:1l/83wMRO
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 11:58:48 ID:4Xei0Uwz0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:01:17 ID:vQJ9fadXO
コンパクトならワンボックス乗る。
半端杉
半端杉
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:04:21 ID:4Xei0Uwz0
軽ワンボックスは事故が怖い。
コンパクトのワンボックスって軽の拡大版で本格的なモデルが無い。
しかも軒並み絶版。
コンパクトのワンボックスって軽の拡大版で本格的なモデルが無い。
しかも軒並み絶版。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:10:22 ID:2RhQOgUS0
>>462
たしかエイドリアン ニューイじゃなかったっけ
たしかエイドリアン ニューイじゃなかったっけ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:15:52 ID:+RbRvSV10
何か徹底的にP君排除の流れだなｗ
まぁあいつの成りすまし癖が根本の原因だから自業自得ではあるが。
荒れた煽りスレではあるが、嘘はいかんと思う。クスクスも同類だがなー
俺は「軽は屋根付き原付であるべき」と主張する者でしかない。
我らは黄ナンバーに誇りを持つべき。
まぁあいつの成りすまし癖が根本の原因だから自業自得ではあるが。
荒れた煽りスレではあるが、嘘はいかんと思う。クスクスも同類だがなー
俺は「軽は屋根付き原付であるべき」と主張する者でしかない。
我らは黄ナンバーに誇りを持つべき。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:20:16 ID:4Xei0Uwz0
コンパクトが屋根付き原付二種ということに気付かないのが問題。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:21:53 ID:+RbRvSV10
>>469
例えとしてはやや不適切だが、動力性能であまりに大きい差があるという点では正しいな
例えとしてはやや不適切だが、動力性能であまりに大きい差があるという点では正しいな
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:23:30 ID:1l/83wMRO
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:30:14 ID:2RhQOgUS0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:33:17 ID:1l/83wMRO
元からチームにいた人だよ。
その後の実績で彼らもそれなりのネームバリューになったけどな。
まあ昨日のマトラ同様どうでもいい話だ。
その後の実績で彼らもそれなりのネームバリューになったけどな。
まあ昨日のマトラ同様どうでもいい話だ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:35:30 ID:+RbRvSV10
実技試験が無い原1（原付免許）と違って原2（普通2輪小型限定以上）は教習所に通うか免許センターで実技試験を通過する必要がある
つまり>>469は軽限定免許（筆記のみで実技無し）と登録車免許（従来どおり）制をつくるべきと言ってるんだろうか？ｗ
つまり>>469は軽限定免許（筆記のみで実技無し）と登録車免許（従来どおり）制をつくるべきと言ってるんだろうか？ｗ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:38:08 ID:NA9cxt4W0
とりあえず携帯厨=クスクスって事で
見事に引っかかったな w
アルファGJ！
見事に引っかかったな w
アルファGJ！
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:47:41 ID:1l/83wMRO
クスクスが来ればわかるよw
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:54:20 ID:NA9cxt4W0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:55:30 ID:gbrpEeZc0
みんなクスクスなんだろきっとw
被害妄想もここまでいくと気の毒なもんだ。
被害妄想もここまでいくと気の毒なもんだ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:57:43 ID:gbrpEeZc0
ID:NA9cxt4W0 よく見たら早朝から出ずっぱりなんだな、ワロタよw
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:58:19 ID:4Xei0Uwz0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 13:00:34 ID:NAqFW+GO0
原付２種も原付だということを忘れてはいけない
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 13:05:44 ID:1l/83wMRO
今頃必死にぐぐっているのかねえw
お～い、時間かかりすぎてすよαのチキンさんw
お～い、時間かかりすぎてすよαのチキンさんw
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 13:14:25 ID:2RhQOgUS0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 13:14:47 ID:ZfRsOzvY0
>>482
オマイも粘着しすぎだぞ。
オマイも粘着しすぎだぞ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 13:28:18 ID:1l/83wMRO
>>483
俺は教えてくれと言われたからヒントを与えたまででね。
クスクスさんという呼びかけなんて別にどうでもいいのよ。
それを逆手に取ってるようなら哀れと言うしかないなw
ま、別にクスクスでも構わんよ、今に始まったことじゃないしなw
俺は教えてくれと言われたからヒントを与えたまででね。
クスクスさんという呼びかけなんて別にどうでもいいのよ。
それを逆手に取ってるようなら哀れと言うしかないなw
ま、別にクスクスでも構わんよ、今に始まったことじゃないしなw
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 13:31:06 ID:1l/83wMRO
とりあえず本題に戻すか。
コンパクトポッキリは貧乏人という話でいいんだっけ？
コンパクトポッキリは貧乏人という話でいいんだっけ？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 13:44:48 ID:NA9cxt4W0
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 14:24:39 ID:1l/83wMRO
コンパクト叩きは全員クスクスにしないと頭の中で整理出来ないんだろう？
やっぱコンパクチ脳だよなw
やっぱコンパクチ脳だよなw
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 15:05:30 ID:MYvPKjsk0
軽を買ったが為に、人を恨み軽蔑すように成ったのか
または、その様な者が軽を買うのか？
日本も随分、荒んだ国なったな
または、その様な者が軽を買うのか？
日本も随分、荒んだ国なったな
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 15:32:01 ID:evsh0axW0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 15:45:35 ID:xaY01Qx9O
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 15:55:50 ID:4Xei0Uwz0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 16:01:36 ID:gbrpEeZc0
軽ポッキリとコンパクトポッキリを比べたら価格によって若干の差はあってもどちらも貧乏所帯だろうね。
普通車複数所有や普通車＋軽所有の人達はポッキリの人よりは明らかに格が上だろうね。
車を選んで乗れるという事とそれしか持ってないので選びようがないのとでは月とスッポンだよ。
普通車複数所有や普通車＋軽所有の人達はポッキリの人よりは明らかに格が上だろうね。
車を選んで乗れるという事とそれしか持ってないので選びようがないのとでは月とスッポンだよ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 16:50:44 ID:GtQhmC0a0
貧困かどうか判らないが、軽を買う事のみ許されているとか
何か制限が掛けられているのでしょうか？
何か制限が掛けられているのでしょうか？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 17:13:22 ID:1l/83wMRO
コンパクトのみ所有というのは修行だろうねえ。
中でも頭にヘッドギア付けてるようなしょうもないクラスになると
周りはみんな敵に見えて税金という妄想に取り憑かれちゃうらしいけどw
中でも頭にヘッドギア付けてるようなしょうもないクラスになると
周りはみんな敵に見えて税金という妄想に取り憑かれちゃうらしいけどw
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 17:52:51 ID:/W+d9wpv0
>>475
アルファさん…あたま狂っちゃったの？
アルファさん…あたま狂っちゃったの？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 18:33:40 ID:1l/83wMRO
最初から狂ってるし、アルファなんか持ってる欠片もないただのポッキリカスだよw
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:00:17 ID:NA9cxt4W0
あらあら、はらわた煮えくり返ってるってとこですか w
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:33:45 ID:1l/83wMRO
おやおや、よほどくやしかったとみえるw
自分が言われたことのオウム返しでつかw
自分が言われたことのオウム返しでつかw
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:57:37 ID:wmTcrx670
乗ってる車で収入なんて分かるわけないでしょうに。分かるのは車の使い方のレンジでしょ。
ポッキリカスがカスなのはポッキリで用が足りちゃうコジンマリ君てだけの話。
ポッキリカスがカスなのはポッキリで用が足りちゃうコジンマリ君てだけの話。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 19:59:02 ID:ECMMfAUYO
丸一日スレに張り付いてる奴に「コジンマリした人生」なんて言われる理不尽さ、状況に応じた選択の多様さを論じながら単独所有を貧乏と言い切る傲慢さ、「コンポッキは○○してんだろうな」等空気を相手に語りかけ、空想の格下相手に勝ち誇る滑稽さ…
素晴らしい。これこそ軽コンスレ
素晴らしい。これこそ軽コンスレ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:09:29 ID:gbrpEeZc0
おもしろいのはコンパクト擁護側で、ある程度有名な奴は必ずといっていいほど
自爆したり醜態を晒していなくなるという事実。(名無しで潜伏している人もいるけど)
アルファ乗りも最後は不様な醜態を晒していたし、P君は周知のように自爆引退を
撤回してまで軽乗りの他人として登場している。他にはM5はいられなくなるような
派手な自爆で消えてしまったし、褌担いでたFも仲間のコンパクト乗りから汚物と呼ばれ
コテを名乗れなくなるという情けなさ・・・
軽叩きのコンパクト乗りってやっぱ中味や実体が伴わずに無理しすぎなんじゃないの?
自爆したり醜態を晒していなくなるという事実。(名無しで潜伏している人もいるけど)
アルファ乗りも最後は不様な醜態を晒していたし、P君は周知のように自爆引退を
撤回してまで軽乗りの他人として登場している。他にはM5はいられなくなるような
派手な自爆で消えてしまったし、褌担いでたFも仲間のコンパクト乗りから汚物と呼ばれ
コテを名乗れなくなるという情けなさ・・・
軽叩きのコンパクト乗りってやっぱ中味や実体が伴わずに無理しすぎなんじゃないの?
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:13:38 ID:wmTcrx670
>>501
なるほど。コンパクトも複数台所有の使い分け車って言いたいんだね。確かに、それ１台だけしか
持ってなかったらどうしようもない、とおっしゃるのはもっともだと思うよ。チッコイ2BOXボディと安さ
が取り柄の安普請は、使い分けの街乗り用途車として作られ売られてるよね。
これからは、このスレでも軽やコンパクトの本来の姿、使い分けのセカンドカーとして語れると良い
ね。
なるほど。コンパクトも複数台所有の使い分け車って言いたいんだね。確かに、それ１台だけしか
持ってなかったらどうしようもない、とおっしゃるのはもっともだと思うよ。チッコイ2BOXボディと安さ
が取り柄の安普請は、使い分けの街乗り用途車として作られ売られてるよね。
これからは、このスレでも軽やコンパクトの本来の姿、使い分けのセカンドカーとして語れると良い
ね。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:22:14 ID:1l/83wMRO
いたなあ、コンパクトにもちゃんとした複数所有の使い分けが。
タコもない古いサニーといつかのクラウンだっけかw
タコもない古いサニーといつかのクラウンだっけかw
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:31:08 ID:J6jjWvOF0
しかしある程度軽セカンド持ちを名乗る人間の多くは「軽はコンパクトと違う」という意見なのも事実
レグ氏は俺の「屋根付き原付論」に近い考えだし、P君もそう。納車されたら重心厨もそうなる。
FD＆オデアブ氏は軽ターボ派かな？
レグ氏は俺の「屋根付き原付論」に近い考えだし、P君もそう。納車されたら重心厨もそうなる。
FD＆オデアブ氏は軽ターボ派かな？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:36:33 ID:J6jjWvOF0
ついでに言うと、俺の意見ってコンセカンド持ちからもよく共感を得られる
やたら反発してくるのはクスクスと軽ポッキリっぽいのばっかｗ
やたら反発してくるのはクスクスと軽ポッキリっぽいのばっかｗ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:42:26 ID:wmTcrx670
>>505
＞「軽はコンパクトと違う」という意見なのも事実
まったく同意。規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで価格帯がラップするからと
言って違いが無かったり、劣るところが一つでもあったらそんなコンパクトはゴミクズ。
>>504
おーい。ウチもエボとコンパクト1500の使い分けだよー。確かにコンパクト側ではないけどね。
＞「軽はコンパクトと違う」という意見なのも事実
まったく同意。規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで価格帯がラップするからと
言って違いが無かったり、劣るところが一つでもあったらそんなコンパクトはゴミクズ。
>>504
おーい。ウチもエボとコンパクト1500の使い分けだよー。確かにコンパクト側ではないけどね。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:45:05 ID:1l/83wMRO
違うと言ってる奴の大部分はコンパクト出身か今までの過程で
コンパクトのオーナーだったという事実があるよな。
たまに来る一見の普通車海苔の意見はほぼ>>1と同じであることから
それが普通車を乗り継ぐ人間の感覚だと思うがね。
コンパクトのオーナーだったという事実があるよな。
たまに来る一見の普通車海苔の意見はほぼ>>1と同じであることから
それが普通車を乗り継ぐ人間の感覚だと思うがね。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:51:31 ID:wmTcrx670
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 20:54:20 ID:J6jjWvOF0
>>507
ただし軽は規格で縛られてるとは言っても、建売の2台駐車おｋってのは1台が軽だったりするからな。
俺も増築のせいで5ナンバー車で自宅庭に駐車するのが困難になったから軽にしたんだし、軽規格を制約とは考えてない
>>508
じゃあコンパクトを保有した事が無い俺は例外なのか
初めての車はクルコン付きの2Lセダンだった
ただし軽は規格で縛られてるとは言っても、建売の2台駐車おｋってのは1台が軽だったりするからな。
俺も増築のせいで5ナンバー車で自宅庭に駐車するのが困難になったから軽にしたんだし、軽規格を制約とは考えてない
>>508
じゃあコンパクトを保有した事が無い俺は例外なのか
初めての車はクルコン付きの2Lセダンだった
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:03:51 ID:7I305SbM0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:04:54 ID:1l/83wMRO
俺も以前は軽ターボ所有だったが今は親戚の付き合いでセカンドコンだからなあw
でも1300ccはまるで駄目という見解は変わらんね。
それと市街地では軽ターボワゴンが一番便利ということもね。
1500ccでも乗ってて面白みがないんだよな。
サニーやカローラ、スターレットなどに乗っててもつまらないだろ？
それと同じ感覚だな。
でも1300ccはまるで駄目という見解は変わらんね。
それと市街地では軽ターボワゴンが一番便利ということもね。
1500ccでも乗ってて面白みがないんだよな。
サニーやカローラ、スターレットなどに乗っててもつまらないだろ？
それと同じ感覚だな。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:13:12 ID:J6jjWvOF0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:22:05 ID:RSf5iDm50
最近重心バカを見ないな
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:27:25 ID:a2sx0TZv0
>>514重心厨はクスクスに洗脳されて転向したんだよ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:29:06 ID:J6jjWvOF0
えと、重心厨はヴィッツだかの1LカーにR2Rを買足しするんだっけ？
これで軽万歳になったら面白いっちゃ面白い
これで軽万歳になったら面白いっちゃ面白い
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:31:57 ID:wmTcrx670
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:32:09 ID:i8eV0OLB0
フィットだろフィット
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:36:28 ID:J6jjWvOF0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:38:56 ID:zRu2w9bk0
どうしたって軽は疲れるしコンパクトは普通の車だね。
普通が駄目っていう変わった輩がいるようだね。
普通が駄目っていう変わった輩がいるようだね。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:42:25 ID:J6jjWvOF0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:56:38 ID:LOVQOhEi0
>住宅や建物の設計の中に軽自動車っつう規格を前提としたモノがあるという話だよ
わざわざ軽に合わせて家を作る奴もいない罠。
だがコンパクトやミニミニバンがやっとというような車庫の家はよくあるな。
ゆえに軽だけを対象にせずに5ナンバーギリギリまでの家庭環境と見るべきだね。
わざわざ軽に合わせて家を作る奴もいない罠。
だがコンパクトやミニミニバンがやっとというような車庫の家はよくあるな。
ゆえに軽だけを対象にせずに5ナンバーギリギリまでの家庭環境と見るべきだね。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 21:56:38 ID:wmTcrx670
>>519
？はあ？軽自動車規格が浸透してそれに合わせた物が存在してることと、軽自動車規格
自体は別でしょ。ニワトリと卵の区別も付かないらしい。論理的じゃないんだよねえ。だから
相手しててツマラナイ。ああ、でも居て良いんだよ、さっきも言ったように貴重なんだから。
？はあ？軽自動車規格が浸透してそれに合わせた物が存在してることと、軽自動車規格
自体は別でしょ。ニワトリと卵の区別も付かないらしい。論理的じゃないんだよねえ。だから
相手しててツマラナイ。ああ、でも居て良いんだよ、さっきも言ったように貴重なんだから。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:00:42 ID:J6jjWvOF0
>>522
今作るならそうだな。ただ、業者もアピールポイントが欲しくて軽規格を利用する事はある罠
今作るならそうだな。ただ、業者もアピールポイントが欲しくて軽規格を利用する事はある罠
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:05:32 ID:1l/83wMRO
>>521
好みと実用性はそりゃ一致する場合もあればしない場合もあるな。
だから一台しか持てないなら高速も使うだろうしコンパクトにすれば
というのが軽擁護側の見解なんじゃないかねえ。
ただそれじゃファーストとしては最低レベルだし
チョイ乗りがメインのセカンドなら軽のほうがより使えるということだよ。
小さくて素早く動けて荷物も積めて乗車姿勢も楽なんだから足にはうってつけだろ。
好みと実用性はそりゃ一致する場合もあればしない場合もあるな。
だから一台しか持てないなら高速も使うだろうしコンパクトにすれば
というのが軽擁護側の見解なんじゃないかねえ。
ただそれじゃファーストとしては最低レベルだし
チョイ乗りがメインのセカンドなら軽のほうがより使えるということだよ。
小さくて素早く動けて荷物も積めて乗車姿勢も楽なんだから足にはうってつけだろ。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:11:47 ID:A3hSRX4BO
おや？重心氏は軽派に転向したの？
スバルも買いたいけど､今は仕事の都合で縁が無いからなぁ
以前はレガシィやヴィヴィオも買ったんだけどね
スバルのエンブレム付けたダイハツ軽が走る事になるのかなぁ
スバルも買いたいけど､今は仕事の都合で縁が無いからなぁ
以前はレガシィやヴィヴィオも買ったんだけどね
スバルのエンブレム付けたダイハツ軽が走る事になるのかなぁ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:15:09 ID:J6jjWvOF0
>>525
実際に持ってみると、いざ軽に乗って必ずしもチョイ乗りで済むとは限らないんだよね
いちいち家に帰って乗り換えてたら本末転倒も良いところ
セカンドでも条件が許すならコンパクトが無難かと。特に首都高のある地域。
実際に持ってみると、いざ軽に乗って必ずしもチョイ乗りで済むとは限らないんだよね
いちいち家に帰って乗り換えてたら本末転倒も良いところ
セカンドでも条件が許すならコンパクトが無難かと。特に首都高のある地域。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:22:08 ID:A3hSRX4BO
>>524
知人のとこは3ナンバー1台+二輪の車庫スペースで家を建てたが､結局はクルマ2台
必要になってコン+軽になったってのがいるよん
コンってもキャミだけどね
次はジムニーに買い替えるらしいが
大都市圏だとこういう人もいるかもね
知人のとこは3ナンバー1台+二輪の車庫スペースで家を建てたが､結局はクルマ2台
必要になってコン+軽になったってのがいるよん
コンってもキャミだけどね
次はジムニーに買い替えるらしいが
大都市圏だとこういう人もいるかもね
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:26:03 ID:LOVQOhEi0
コンパクト乗りに言わせりゃ軽のくせに何言ってやがるとなり、
軽乗りに言わせりゃ軽より安い車に乗ってて何言ってやがるということになる。
この流れはコンパクトカーが乗り出し価格250万程度にならないと変らないだろうな。
だが、そうなったらここのコンパクト乗りでコンパクトに拘り、それを買う奴が
どれだけいるだろうか？俺はほとんどいなくなるような気がするけどね。
安いからコンパクトにしたんだろう？と軽乗りに言われる所以はそんなところにもあると思う。
軽乗りに言わせりゃ軽より安い車に乗ってて何言ってやがるということになる。
この流れはコンパクトカーが乗り出し価格250万程度にならないと変らないだろうな。
だが、そうなったらここのコンパクト乗りでコンパクトに拘り、それを買う奴が
どれだけいるだろうか？俺はほとんどいなくなるような気がするけどね。
安いからコンパクトにしたんだろう？と軽乗りに言われる所以はそんなところにもあると思う。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:26:40 ID:RmjRSVFP0
重心バカですが、別に転向はしておりませんし、
いまだにハイトワゴン系が嫌いなことに変わりはありません
しかし、人それぞれ好みがあるので、もしかすると、本気で軽ハイトワゴンターボといった
ものがツボにはまる人もあるのかもと、ふと思ったわけです
つまり、>>525の最終行など、言い張ってるんじゃなくて、本気でそう思ってる可能性もありますね
ま、俺も３０過ぎて大人になったって所だな
あるいは、池面の余裕でしょうか
いまだにハイトワゴン系が嫌いなことに変わりはありません
しかし、人それぞれ好みがあるので、もしかすると、本気で軽ハイトワゴンターボといった
ものがツボにはまる人もあるのかもと、ふと思ったわけです
つまり、>>525の最終行など、言い張ってるんじゃなくて、本気でそう思ってる可能性もありますね
ま、俺も３０過ぎて大人になったって所だな
あるいは、池面の余裕でしょうか
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:29:33 ID:J6jjWvOF0
ただし、1stが汎用性が高いなら軽もアリではあると思ってる
ただ、最小回転半径4.5mとかの軽は近場限定小回り重視で買うにはハンドルが切れなさ過ぎる
>>528
例え田舎でも土地持ちが羨ましいねぇ
歩いて5分くらいの実家は車4台停められるから1stはそっちに行ってる
貧乏は辛いっスｗ
>>529
お互い顔真っ赤にして喧嘩する要素があるからVSスレとして長く続いてるんだろな
俺は軽コンに普通車が周りにある様になったら変な具合に悟っちゃったけど
ただ、最小回転半径4.5mとかの軽は近場限定小回り重視で買うにはハンドルが切れなさ過ぎる
>>528
例え田舎でも土地持ちが羨ましいねぇ
歩いて5分くらいの実家は車4台停められるから1stはそっちに行ってる
貧乏は辛いっスｗ
>>529
お互い顔真っ赤にして喧嘩する要素があるからVSスレとして長く続いてるんだろな
俺は軽コンに普通車が周りにある様になったら変な具合に悟っちゃったけど
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:39:14 ID:1l/83wMRO
>>530
ハイトワゴンの販売実績を見れば本気でそう思う人がそれだけ増えたってことだよな。
言い換えればそれを世の中が欲しているのであり、
このクラスにオマケ程度の低重心を求めることが
どれだけ馬鹿げたことなのかをみんな気が付いてるということだろう。
ハイトワゴンの販売実績を見れば本気でそう思う人がそれだけ増えたってことだよな。
言い換えればそれを世の中が欲しているのであり、
このクラスにオマケ程度の低重心を求めることが
どれだけ馬鹿げたことなのかをみんな気が付いてるということだろう。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:43:30 ID:t/r7Db+VO
軽ターボのが面白いってどういう感覚なんだろう？
旧規格限定の話しかな？
NAのスターレットが面白く無いという話題があったが、ツボ押さえた車なら面白いと思うが。
極めつけはJAF公式戦に使われていたNAスターレットの払い下げだな。
30万くらいで買える上に、結構速いぞ。積車は要るが。
岡山1分56秒くらい出せるんだよ、スターレット。
それでいてNAだから故障少ないしな。
コンパクト＝ダメってのも短絡的だと思うんだが。
旧規格限定の話しかな？
NAのスターレットが面白く無いという話題があったが、ツボ押さえた車なら面白いと思うが。
極めつけはJAF公式戦に使われていたNAスターレットの払い下げだな。
30万くらいで買える上に、結構速いぞ。積車は要るが。
岡山1分56秒くらい出せるんだよ、スターレット。
それでいてNAだから故障少ないしな。
コンパクト＝ダメってのも短絡的だと思うんだが。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:44:09 ID:LOVQOhEi0
軽ワゴンにポンと150万以上出せる人はそこに拘りと価値を見いだしているんだと思う。
同じくコンパクトにポンと250万出せる人もそのサイズに拘りと価値があるんだろうな。
でもここのコンパクト乗りのみなさんでそこまで拘る人はいるのかい？
それだけ払うなら5ナンバーミニバンのいいやつでも買っちゃうんじゃないのかな？
同じくコンパクトにポンと250万出せる人もそのサイズに拘りと価値があるんだろうな。
でもここのコンパクト乗りのみなさんでそこまで拘る人はいるのかい？
それだけ払うなら5ナンバーミニバンのいいやつでも買っちゃうんじゃないのかな？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:51:45 ID:J6jjWvOF0
>>533
原付的な面白さ、かなぁ
今時5,000rpmとか回してもキチガイ扱いされない車なんて新規格軽（ハイプレッシャーターボで車重800kgとかだと微妙？）くらいでそ
ただ、フィット1.3Lみたいな車を一台持ってて「車が趣味でこだわりがあって金もあるけどこれにした」というのは、やはり色々聞きたくはなる
原付的な面白さ、かなぁ
今時5,000rpmとか回してもキチガイ扱いされない車なんて新規格軽（ハイプレッシャーターボで車重800kgとかだと微妙？）くらいでそ
ただ、フィット1.3Lみたいな車を一台持ってて「車が趣味でこだわりがあって金もあるけどこれにした」というのは、やはり色々聞きたくはなる
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:54:39 ID:+8D5hUR00
５ナンバーミニバンは乗り出し１８０万円やそこらなんだけど。
まぁただフィットに１８０万円掛けるなら、同じような維持費で
荷物も積めるこのクラスの方が良いんじゃね？ってのは思うな。
まぁただフィットに１８０万円掛けるなら、同じような維持費で
荷物も積めるこのクラスの方が良いんじゃね？ってのは思うな。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:55:54 ID:UP23f66J0
>>536
乗り出し価格で買うミニバンって、装備ショボすぎないか？
乗り出し価格で買うミニバンって、装備ショボすぎないか？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:02:39 ID:J6jjWvOF0
車両が180ﾏｿくらいだな＞2Lミニバン
ただ、ノアヴォクでも高いのは乗り出し300ﾏｿ越える（車両が250ﾏｿ超）と思われ
ステップワゴンスパーダの2400ccだと400ﾏｿが見えてくる
ただ、ノアヴォクでも高いのは乗り出し300ﾏｿ越える（車両が250ﾏｿ超）と思われ
ステップワゴンスパーダの2400ccだと400ﾏｿが見えてくる
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:09:35 ID:UP23f66J0
乗り出し価格とか貧乏くさいこといっちゃいかん。
見た目パーツ以外はフル装備が基本。
見た目パーツ以外はフル装備が基本。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:15:12 ID:t/r7Db+VO
>>535
なるほど。
バンバン踏める楽しみね。
俺も街乗りじゃ回せないからストレス溜まるからわかるなぁ。
GDBで街中5000も回したらカマ掘るかポリスメンに捕まるしかないからなぁ。
つーか、免停中なんだけどねw
あー、早く車に乗りてぇw
新規格軽だと、やっぱり面白いのはコペンとかKeiなの？
最近の軽は旧規格の頃よりタービンに余裕が残されて無いと聞くけれど、どうなんだろ？
コペンあたりは良さげなタービン使ってそうだなと思うんだけど。
なるほど。
バンバン踏める楽しみね。
俺も街乗りじゃ回せないからストレス溜まるからわかるなぁ。
GDBで街中5000も回したらカマ掘るかポリスメンに捕まるしかないからなぁ。
つーか、免停中なんだけどねw
あー、早く車に乗りてぇw
新規格軽だと、やっぱり面白いのはコペンとかKeiなの？
最近の軽は旧規格の頃よりタービンに余裕が残されて無いと聞くけれど、どうなんだろ？
コペンあたりは良さげなタービン使ってそうだなと思うんだけど。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:25:50 ID:UP23f66J0
>>540
コンパクト以上なんて、街中じゃ腫れ物に触るように、こっそりアクセル踏まないとだめだもんな。
コンパクト以上なんて、街中じゃ腫れ物に触るように、こっそりアクセル踏まないとだめだもんな。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:27:52 ID:EoprQEeR0
その軽ターボの楽しさって、やはりそこそこ低全高のKeiワークスとかの
運転の楽しさだよね？
タントカスタムターボの運転の楽しさとか言われても俺にはちょっと
理解できんよ
運転の楽しさだよね？
タントカスタムターボの運転の楽しさとか言われても俺にはちょっと
理解できんよ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:29:49 ID:EoprQEeR0
実用のみに割り切るのだと言うなら、それでもいいが
コンパクトでも実用はできる
コンパクトなら実用＋αがある
コンパクトでも実用はできる
コンパクトなら実用＋αがある
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:33:56 ID:EoprQEeR0
軽ターボのじゃじゃ馬的な楽しさと言うのならわからんでもないが、
それは、軽量、低全高モデルでこそ楽しいわけで、
ﾜｷﾞｮﾝRでは楽しくねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは、軽量、低全高モデルでこそ楽しいわけで、
ﾜｷﾞｮﾝRでは楽しくねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:35:19 ID:A3hSRX4BO
>>530
まぁオレも背高軽は趣向に合わないが､軽の強みである小サイズゆえのフットワークの良さと､使い勝手や
収容性を並立させてるって点では優れた道具だと思うよ
こんなんトゥデイのような低シルエットでは真似出来ない
>>531
まぁ田舎だと家も大都市圏の数分の一の費用で建つからなぁ
家を建てるだけで数千万の費用差があれば､さすがに駐車場まで金は回しにくいよねぇ
>>540
NA軽だって非力だが､回せる割にトルクの出方が穏やかなんで､コーナーでも遠慮なくアクセル踏抜けるんだよなぁ
なかなか楽しいし､実際それなりの速さでコーナーを駆け抜けられる
絶対的な速さじゃ他車に敵うべくも無いけど､小さいクルマでしか味わえない面白さがあるね
まぁオレも背高軽は趣向に合わないが､軽の強みである小サイズゆえのフットワークの良さと､使い勝手や
収容性を並立させてるって点では優れた道具だと思うよ
こんなんトゥデイのような低シルエットでは真似出来ない
>>531
まぁ田舎だと家も大都市圏の数分の一の費用で建つからなぁ
家を建てるだけで数千万の費用差があれば､さすがに駐車場まで金は回しにくいよねぇ
>>540
NA軽だって非力だが､回せる割にトルクの出方が穏やかなんで､コーナーでも遠慮なくアクセル踏抜けるんだよなぁ
なかなか楽しいし､実際それなりの速さでコーナーを駆け抜けられる
絶対的な速さじゃ他車に敵うべくも無いけど､小さいクルマでしか味わえない面白さがあるね
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:35:19 ID:EoprQEeR0
というより、実用ならNAでええやん
気持ちいい加速なんて実用に要らないでしょｗ
気持ちいい加速なんて実用に要らないでしょｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:49:25 ID:Zzk62E11O
純正の軽ターボなんかで気持ち良い加速なんてのには程遠いだろ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:13:53 ID:lmm0ydaj0
旧規格ターボはワゴンでも気持ち良かったけどね。
危うい速さというのはああいうのを言うんだろうな。
立ち上がりで踏み込めばフロントは暴れるし、ブレーキも冷えてるうちは効かない。
ターボももろにシュパーッという感じの音で車体が軽量だからコンパクトの比ではない加速をする。
新規格で200キロ以上重くなってしまったけど運転好き車好きには非常に面白い車だったねえ。
このスレでも軽ターボ好きにはスポーツカー好きが多いというのも頷ける気がするよ。
危うい速さというのはああいうのを言うんだろうな。
立ち上がりで踏み込めばフロントは暴れるし、ブレーキも冷えてるうちは効かない。
ターボももろにシュパーッという感じの音で車体が軽量だからコンパクトの比ではない加速をする。
新規格で200キロ以上重くなってしまったけど運転好き車好きには非常に面白い車だったねえ。
このスレでも軽ターボ好きにはスポーツカー好きが多いというのも頷ける気がするよ。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:18:02 ID:AZNK4z5uO
気持ちいい加速ねぇ･･･2ﾘｯﾀｰターボ車には乗ってるが､オレにとってはこれくらいでも気持ちいい加速味わえるなぁ
まぁ他の人から言わせれば､そんな程度でと笑われるんだろうけど
コンだとコルトVRあたりは気持ちいい加速してくれるかなぁ､MT限定での感想だけどね
まぁ車体重量とパワーとの兼合いだから､線引きは人それぞれだろうがなぁ
まぁ他の人から言わせれば､そんな程度でと笑われるんだろうけど
コンだとコルトVRあたりは気持ちいい加速してくれるかなぁ､MT限定での感想だけどね
まぁ車体重量とパワーとの兼合いだから､線引きは人それぞれだろうがなぁ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:31:30 ID:lmm0ydaj0
気持ち良さというのは車体と比例して考えないといけないよな。
280馬力でもエスティマなんて直線以外は楽しくも何ともないだろ。
それだったらまだ馬力は低いがオデッセイのほうが楽しいだろうしね。
軽くて小さいというのは全ての挙動に係わってくるわけで重心が高いのも
また別の意味での操る楽しさはある。ただそれで大きく重いのはNGだけどな。
小型軽量+ターボパワーの良い部分だけを使いこなして走るという楽しさというのもあるんだよ。
280馬力でもエスティマなんて直線以外は楽しくも何ともないだろ。
それだったらまだ馬力は低いがオデッセイのほうが楽しいだろうしね。
軽くて小さいというのは全ての挙動に係わってくるわけで重心が高いのも
また別の意味での操る楽しさはある。ただそれで大きく重いのはNGだけどな。
小型軽量+ターボパワーの良い部分だけを使いこなして走るという楽しさというのもあるんだよ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:34:20 ID:DfKKvZvo0
昔はヤンチャな車が多かったね
コンパクトでもターボモデルが結構ラインナップされてたしなぁ
コンパクトでもターボモデルが結構ラインナップされてたしなぁ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:52:33 ID:lmm0ydaj0
小型軽量というのはお釣りや我慢無しにすぐに次の挙動に切り替えられるという利点があるし
何と言ってもタイヤにかかる負担が非常に少ないというのが大きいね。
実際に旧ターボを9年45000ｷﾛほど乗ったがあれだけ飛ばしていたにも係わらず
手放す時でも新車時のタイヤが前後ともまだ十分に山は残っていたからね。
もっともサイド部分は若干ヒビが入ってたけど普通だったらとっくに山が無くなっていたと思うよ。
何と言ってもタイヤにかかる負担が非常に少ないというのが大きいね。
実際に旧ターボを9年45000ｷﾛほど乗ったがあれだけ飛ばしていたにも係わらず
手放す時でも新車時のタイヤが前後ともまだ十分に山は残っていたからね。
もっともサイド部分は若干ヒビが入ってたけど普通だったらとっくに山が無くなっていたと思うよ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 01:14:08 ID:dgcyB7fp0
スポーツカー好きといっても、知識ため込むだけで実際に乗っている人はあまり居ないさそう。
ライトウエイトスポーツなら街中を走ってるだけでも結構気持ちがいいものだから、ファーストに
ファミリーカーを選ぶような人なら、セカンドは軽ワゴンなんか買わずにコペンでも買ったほうが
いいんじゃないのかなあ。
ライトウエイトスポーツなら街中を走ってるだけでも結構気持ちがいいものだから、ファーストに
ファミリーカーを選ぶような人なら、セカンドは軽ワゴンなんか買わずにコペンでも買ったほうが
いいんじゃないのかなあ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 06:09:39 ID:At1O/LgW0
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 07:59:08 ID:3DhlPMWy0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 08:13:14 ID:ov6hk2720
>>541
ちょっと踏んだだけで加速しちゃうってことを言いたかったんだろうけど
自分の車の加速特性知ってりゃその辺はほとんど無意識じゃないの？
>>555
車に余裕があってもドライバーに余裕が無いみたいね
ちょっと踏んだだけで加速しちゃうってことを言いたかったんだろうけど
自分の車の加速特性知ってりゃその辺はほとんど無意識じゃないの？
>>555
車に余裕があってもドライバーに余裕が無いみたいね
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 08:26:58 ID:xMBBmpSG0
>>554
IDがＡＴの段階でオマイさんの負け
IDがＡＴの段階でオマイさんの負け
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 09:12:30 ID:uj04aUzQ0
昨日の夜は珍しく会話がまともだった件について・・
やはり痛いコンパクト乗りの出現如何なんだね。
やはり痛いコンパクト乗りの出現如何なんだね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:03:09 ID:9ktRbNA/0
>朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
>しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
>お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
>確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
いまさら言うのもあれだが、↑身体測定の結果で決められた順番に従おうとしない軽君が悪いのは明白。
普通車君もミニバン君も「チビ同士でも多少なりとも身長差はあるんだから大人しく認めればいいのに迷惑だなぁ」って思ってるよ。
>しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
>お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
>確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
いまさら言うのもあれだが、↑身体測定の結果で決められた順番に従おうとしない軽君が悪いのは明白。
普通車君もミニバン君も「チビ同士でも多少なりとも身長差はあるんだから大人しく認めればいいのに迷惑だなぁ」って思ってるよ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:22:48 ID:PXwnYj2Q0
ところがどっこいコンパクト君も2.0のミニバン君やワゴン君に
俺の方が高いだろ？同じくらいの背じゃねーかよ。
と、たて付いてるんだから困ったものです…
結局どっちもどっちってオチは変わらない予感
俺の方が高いだろ？同じくらいの背じゃねーかよ。
と、たて付いてるんだから困ったものです…
結局どっちもどっちってオチは変わらない予感
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:32:45 ID:aXnGy/l2O
さらにミニバン君やワゴン君やスポーツカー君からは
どっちが前でも変わらないじゃねーかと思われていること。
どっちが前でも変わらないじゃねーかと思われていること。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:40:22 ID:3DhlPMWy0
>>560
違うよ、お前身長高いけど、デブだよな。っていってるだけだよ。
俺ちっちゃいけど軽いから、その分筋肉なくてもいいもんね、って。
軽：激チビの劇デブ
コンパクト：チビ
２Ｌクラスミニバン：小兵相撲取り
２Ｌクラスステーションワゴン：一般的な体格
２Ｌクラスクーペ：アマチュアスポーツ選手
３Ｌクラスミニバン：関取
３Ｌ以上クーペ：プロスポーツ選手
違うよ、お前身長高いけど、デブだよな。っていってるだけだよ。
俺ちっちゃいけど軽いから、その分筋肉なくてもいいもんね、って。
軽：激チビの劇デブ
コンパクト：チビ
２Ｌクラスミニバン：小兵相撲取り
２Ｌクラスステーションワゴン：一般的な体格
２Ｌクラスクーペ：アマチュアスポーツ選手
３Ｌクラスミニバン：関取
３Ｌ以上クーペ：プロスポーツ選手
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:41:53 ID:9ktRbNA/0
でも少なくとも俺は順番を入れ替えろなんて言ってないぞ。
「2.0ワゴン君ほどの身長は無いけど、自分だって実生活に支障の無い体格だ」と言ってるだけ。
ところが軽はなんとしてでも順番を変わろうと必死。
身長が違うと言う拭えない事実に関しては「ミニバン君からみれば同じ」。
決して「大差ない」と言わないのがポイント。
わずか0.1センチでも小さければ前に並ぶのが「背の順」なんだけどなｗ
挙げ句「垂直飛びは俺のが高いんだからコンパクト君は俺よりも実質チビだ」みたいな
屁理屈で順番の入れ替えを主張する。
台の上に乗って垂直飛びしているのにね。
そういう見苦しい真似をしなければ俺は何も文句は言わない。
「2.0ワゴン君ほどの身長は無いけど、自分だって実生活に支障の無い体格だ」と言ってるだけ。
ところが軽はなんとしてでも順番を変わろうと必死。
身長が違うと言う拭えない事実に関しては「ミニバン君からみれば同じ」。
決して「大差ない」と言わないのがポイント。
わずか0.1センチでも小さければ前に並ぶのが「背の順」なんだけどなｗ
挙げ句「垂直飛びは俺のが高いんだからコンパクト君は俺よりも実質チビだ」みたいな
屁理屈で順番の入れ替えを主張する。
台の上に乗って垂直飛びしているのにね。
そういう見苦しい真似をしなければ俺は何も文句は言わない。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:45:22 ID:3DhlPMWy0
つーか、軽は６６０ｃｃしかないのに対して、コンパクトはピンキリなんだよな。
これじゃあいくら話したって話がまとまるわけがない。
おれ、１５００ｃｃコンパクトしか乗ったことないし、１０００ｃｃコンパクトなんか触ったことすらない。
これじゃあいくら話したって話がまとまるわけがない。
おれ、１５００ｃｃコンパクトしか乗ったことないし、１０００ｃｃコンパクトなんか触ったことすらない。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:47:44 ID:uj04aUzQ0
でもここのコンパクト乗りはキリばっかりみたいよ。
ピンのコンパクトで来たやつなんて見たことないからね。
ピンのコンパクトで来たやつなんて見たことないからね。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:48:30 ID:3DhlPMWy0
>>565
ピンっつーと？
ピンっつーと？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:51:19 ID:uj04aUzQ0
身体検査(昔)の頃より状況が変わっているんだよ。
コン君がちょい横幅デブだけど周りの人からみればどっちもどっちのレベル。
軽君のほうがいい服着てたり兄貴がいたりするからコン君は面白くないんだよ。
コン君がちょい横幅デブだけど周りの人からみればどっちもどっちのレベル。
軽君のほうがいい服着てたり兄貴がいたりするからコン君は面白くないんだよ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:51:53 ID:PXwnYj2Q0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:53:03 ID:uj04aUzQ0
ピンは3ナンバーで250万オーバー、ハイパワーのコンパクトじゃないの?
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:53:25 ID:3DhlPMWy0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:58:19 ID:uj04aUzQ0
コンパクト君の家は家庭の事情でやむなく一人っ子政策なんだよね。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 11:05:06 ID:PXwnYj2Q0
ポッキリは秋田からしばらく身長の話にしようぜ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 11:17:57 ID:oJtFvPhyO
>>564
550ccや360ccも一応有るけどね(笑)
550ccや360ccも一応有るけどね(笑)
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 11:23:37 ID:aXnGy/l2O
体重の話するか？
軽いほうがかけっこも速いし靴も痛まないぞ。
軽いほうがかけっこも速いし靴も痛まないぞ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 11:44:03 ID:PXwnYj2Q0
軽とコンパクトはチビって認識なのかな
だとすればどっちも新弟子検査には受からないかもしれないね
だとすればどっちも新弟子検査には受からないかもしれないね
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:13:41 ID:2rz00LlFO
軽は全てにおいて限界が低すぎる
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:56:52 ID:uj04aUzQ0
コンパクトは乗る人間の限界が低いよね。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:59:40 ID:lKT3b+940
明日 軽自動車（ジムニーターボ）のパワーチェックしてくるよ
ドノーマル 絶対６０馬力も出てない気がする。。。
中古で２万㎞で購入したが、走らなすぎ、６０馬力切ってたら軽は辞める
ドノーマル 絶対６０馬力も出てない気がする。。。
中古で２万㎞で購入したが、走らなすぎ、６０馬力切ってたら軽は辞める
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:19:02 ID:9x24U/YlO
>>574
筋肉の差があまりにも有りすぎるわけで
筋肉の差があまりにも有りすぎるわけで
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:44:30 ID:7w4ly/1J0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:08:41 ID:mIvP0+gk0
580
そんなのは当たり前じゃん。税金年34,800円と7,200円の車で7,200円の方が
上のはずがない。
ただ軽が下と言っても27600円程の差はないな。
そんなのは当たり前じゃん。税金年34,800円と7,200円の車で7,200円の方が
上のはずがない。
ただ軽が下と言っても27600円程の差はないな。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:15:40 ID:aXnGy/l2O
話は違うがSUVで何かいいのはないかな？
大きさはモビリオ程度の小型で積載量はモビリオ以上、排気量は1800程度でもちろん四駆。
乗り降りは軽ワゴンのような車高が良くて年寄りも乗せるのでステップのあまり高いのはよろしくない。
本格的に悪路を走ろうというわけじゃないんだが、ちょっと事情があって
半年に数回はかなりの悪路を走らなきゃならんので
普通の車だと腹を打つか下手すりゃスタックするんだよ。
軽だと普通に走れるがLクラスあたりのミニバンだとさすがにつらい。
腹やボディ下部、左右を石や草木に擦って傷だらけになるような道を
ゆっくりと走らなきゃならん。
悪路走破性が高くて見た目のいいそんな５ナンバーの四駆はないかね？
もちろん車内も広いほうがいいけどさ。
大きさはモビリオ程度の小型で積載量はモビリオ以上、排気量は1800程度でもちろん四駆。
乗り降りは軽ワゴンのような車高が良くて年寄りも乗せるのでステップのあまり高いのはよろしくない。
本格的に悪路を走ろうというわけじゃないんだが、ちょっと事情があって
半年に数回はかなりの悪路を走らなきゃならんので
普通の車だと腹を打つか下手すりゃスタックするんだよ。
軽だと普通に走れるがLクラスあたりのミニバンだとさすがにつらい。
腹やボディ下部、左右を石や草木に擦って傷だらけになるような道を
ゆっくりと走らなきゃならん。
悪路走破性が高くて見た目のいいそんな５ナンバーの四駆はないかね？
もちろん車内も広いほうがいいけどさ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:39:26 ID:3DhlPMWy0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:44:37 ID:9ktRbNA/0
>>581
>ただ軽が下と言っても27600円程の差はないな。
コンパクトの税金って性能の割り高いとは思わない。
2.5リッターが年45,000円に対してコンパクトは年34,500円。
乗り比べてみてもその絶対的な効用は税金の比率と同じくらいなんだよ。
普通車乗りなら納得できるでしょ？
軽の異常に安い税金をベースにして考えるからコンパクトの税金が理不尽に見えるんだよ。
>ただ軽が下と言っても27600円程の差はないな。
コンパクトの税金って性能の割り高いとは思わない。
2.5リッターが年45,000円に対してコンパクトは年34,500円。
乗り比べてみてもその絶対的な効用は税金の比率と同じくらいなんだよ。
普通車乗りなら納得できるでしょ？
軽の異常に安い税金をベースにして考えるからコンパクトの税金が理不尽に見えるんだよ。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:50:13 ID:Y8w+HCOw0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:52:23 ID:DX35KWMhO
>>582
RAV4なんてどうかな
RAV4なんてどうかな
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:55:04 ID:q2x6aBS/0
>>582
5ナンバーSUVってほとんどないな。
ラッシュ/ビーゴかジムニーシエラくらいだろ。
5ナンバーでモビリオより積載量が多いのってないよ。
初代RAV4の5ドアくらいかな条件に合うの新車じゃないが。
5ナンバーSUVってほとんどないな。
ラッシュ/ビーゴかジムニーシエラくらいだろ。
5ナンバーでモビリオより積載量が多いのってないよ。
初代RAV4の5ドアくらいかな条件に合うの新車じゃないが。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:56:05 ID:3DhlPMWy0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:08:24 ID:mIvP0+gk0
585
ごめん。普通車持ったことないからorz
ごめん。普通車持ったことないからorz
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:11:59 ID:PXwnYj2Q0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:12:46 ID:PXwnYj2Q0
むしろ1.3海苔の方が多いのか
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:13:57 ID:PXwnYj2Q0
ある意味、激安税金で軽乗ってる香具師の方がまともな希ガス
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:20:30 ID:3DhlPMWy0
>>592
微妙だな、日産に１．３がないのが結構影響受けてると思う。
微妙だな、日産に１．３がないのが結構影響受けてると思う。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:24:30 ID:PXwnYj2Q0
>>593
日産は変だな1.2、1.4、1.5と…1.1と1.3以外は充実してるな
日産は変だな1.2、1.4、1.5と…1.1と1.3以外は充実してるな
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:37:46 ID:h1tLfdso0
>>582
ラシーン発進！ あれもSUVだ。
ラシーン発進！ あれもSUVだ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:43:04 ID:3DhlPMWy0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 16:04:49 ID:aXnGy/l2O
そうなんだよ、いいのがないんだよな。
車庫に3ナンバーが入ってるからスペース上あまり大きいのは駄目なので3ナンバーはむずかしい。
積載量は我慢してミニクラブマンのSUV仕様みたいなのがあればなあ。
車庫に3ナンバーが入ってるからスペース上あまり大きいのは駄目なので3ナンバーはむずかしい。
積載量は我慢してミニクラブマンのSUV仕様みたいなのがあればなあ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 16:09:38 ID:oJtFvPhyO
>>582
話が矛盾してる！
ＳＵＶは腹を擦ったりスタックを避けるため最低地上高を上げるからどうしてもステップが高くなり体の不自由な老人の乗り降りは辛くなる。
５ナンバー車では現行モデルは
・ラッシュ＆ビーゴ
・ジムニーシェラ
・シボレークルーズ
くらいかな。
軽では
・ジムニー
・パジェロミニ
・テリオスキッド
・ｋｅｉ
あたり
中古なら、
・パジェロイオ
・Ｈ-ＲＶ
・エスクード(初代)
・ＲＡＶ-４(初代)
・テリオス
が該当…
話が矛盾してる！
ＳＵＶは腹を擦ったりスタックを避けるため最低地上高を上げるからどうしてもステップが高くなり体の不自由な老人の乗り降りは辛くなる。
５ナンバー車では現行モデルは
・ラッシュ＆ビーゴ
・ジムニーシェラ
・シボレークルーズ
くらいかな。
軽では
・ジムニー
・パジェロミニ
・テリオスキッド
・ｋｅｉ
あたり
中古なら、
・パジェロイオ
・Ｈ-ＲＶ
・エスクード(初代)
・ＲＡＶ-４(初代)
・テリオス
が該当…
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 16:20:05 ID:aXnGy/l2O
まあどこで妥協点を付けるかだなあ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 17:44:43 ID:uj04aUzQ0
メイン車じゃないならCR-Vの中古だね。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 18:31:30 ID:kc5R5Mof0
ところで軽コン比較のためには維持費や減価償却率の違いをもっとしっかり考えてみないといけない。
車としての限界性能はコンが上なのは自明だが、コスパの問題で考えると維持費は重要なファクターだろう。
維持費の安い軽を基準としてコンがどれだけ割高か数字を概算。
まず取得税が3%なので取得時にコンの5%だと＋2万～3万
自動車税、自賠責、重量税、検査整備費の差額が平均年＋4万
下取り時の値下がりの損が平均年＋2万
消耗品価格（軽有利）と燃費の差（コン有利）は相殺
任意保険は分からないが適当に
6等級 16等級
全年齢担保 ＋4万 ＋2万（親名義）
21歳未満不担保 ＋2万 ＋1万（親名
義）
26歳未満不担保 ＋1.5万 ＋0.7万
30歳未満不担保 ＋1万 ＋0.5万
くらいかな。
10年の維持費の差で軽の車両価格の半額～満額くらい差がつく訳だ。
車としての限界性能はコンが上なのは自明だが、コスパの問題で考えると維持費は重要なファクターだろう。
維持費の安い軽を基準としてコンがどれだけ割高か数字を概算。
まず取得税が3%なので取得時にコンの5%だと＋2万～3万
自動車税、自賠責、重量税、検査整備費の差額が平均年＋4万
下取り時の値下がりの損が平均年＋2万
消耗品価格（軽有利）と燃費の差（コン有利）は相殺
任意保険は分からないが適当に
6等級 16等級
全年齢担保 ＋4万 ＋2万（親名義）
21歳未満不担保 ＋2万 ＋1万（親名
義）
26歳未満不担保 ＋1.5万 ＋0.7万
30歳未満不担保 ＋1万 ＋0.5万
くらいかな。
10年の維持費の差で軽の車両価格の半額～満額くらい差がつく訳だ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 18:38:58 ID:aXnGy/l2O
ワゴンRターボやタントカスタムとフィットやマーチの廉価版あたりとの
値引きを踏まえた乗り出し価格の差額も入れなきゃ
どちらがどれだけ得かわからんよ。
値引きを踏まえた乗り出し価格の差額も入れなきゃ
どちらがどれだけ得かわからんよ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 18:44:18 ID:aXnGy/l2O
差額が50万なら燃費や走行距離別に計算して何年で逆転するとかね。
セカンド程度の走行距離じゃ損得で考えれば軽ターボより
コンパクト1300のほうがお徳だと思う。
セカンド程度の走行距離じゃ損得で考えれば軽ターボより
コンパクト1300のほうがお徳だと思う。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 18:52:25 ID:mIvP0+gk0
ワゴンＲ ＦＴ－Ｓリミは本体１０５万円、乗出しで約１２０万円だったよ。新香だけどね。
任意保険は２６歳未満担保 ８等級で年９万円位。
任意保険は２６歳未満担保 ８等級で年９万円位。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 19:08:05 ID:RN8FxC0r0
でも軽コンの価格内訳って
どっちも120万の場合
軽 本体 60万 オプション ６０万
コン 本体 100万 オプション ２０万
って感じがする。
そのせいで内装が軽のが良いとかどうのって話になったりするんじゃないかな。
どっちも120万の場合
軽 本体 60万 オプション ６０万
コン 本体 100万 オプション ２０万
って感じがする。
そのせいで内装が軽のが良いとかどうのって話になったりするんじゃないかな。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 19:15:47 ID:2ySh8cOSO
デミオで80万ほど値引きした奴いるぞ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 19:46:33 ID:9ATXcwl10
>>603
でも、何年もコンパクト1300に乗る苦痛を考えたら、ちっとも「お得」じゃないような。
お安いのは確かだけど、廉価版安物貧装備で我慢を重ねるというのは正に修行と
でも考えないとやっていられないでしょ。
ああ、だから「お得」じゃなくて「お徳」なのかな。手の込んだ嫌味だねえ。
でも、何年もコンパクト1300に乗る苦痛を考えたら、ちっとも「お得」じゃないような。
お安いのは確かだけど、廉価版安物貧装備で我慢を重ねるというのは正に修行と
でも考えないとやっていられないでしょ。
ああ、だから「お得」じゃなくて「お徳」なのかな。手の込んだ嫌味だねえ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 19:53:29 ID:RN8FxC0r0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 19:54:51 ID:9ATXcwl10
>>608
その人が、ずっと上司だと良いね。クスクス。
その人が、ずっと上司だと良いね。クスクス。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:38:17 ID:9ATXcwl10
>>608
まあ、コンパクトポッキリが入れるような会社だから上司もそんなものなのか、そんな
会社にしか入れないからコンパクトポッキリなのかは、分からないけど、どちらにせよ
自分に見合った会社と車ってことだあね。言うだけミットモナイってことが理解できてな
いのもいかにもコンパクト脳だし。
まあ、コンパクトポッキリが入れるような会社だから上司もそんなものなのか、そんな
会社にしか入れないからコンパクトポッキリなのかは、分からないけど、どちらにせよ
自分に見合った会社と車ってことだあね。言うだけミットモナイってことが理解できてな
いのもいかにもコンパクト脳だし。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:47:52 ID:3DhlPMWy0
>>610
はいはい、ワロスワロス。脳みそが軽い人はこれだから。
はいはい、ワロスワロス。脳みそが軽い人はこれだから。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:54:01 ID:uj04aUzQ0
基本的にコンパクト1300は110万から値引きというイメージだな。
たしかアンケートでもそんなイメージだったと思う。
軽ターボだと160万からコンパクトの値引き額の半分引きといったところだろう。
たしかアンケートでもそんなイメージだったと思う。
軽ターボだと160万からコンパクトの値引き額の半分引きといったところだろう。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:56:35 ID:3DhlPMWy0
軽は安全性に問題ありすぎだよ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:02:23 ID:aXnGy/l2O
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:03:00 ID:At1O/LgW0
コンパクトも問題ある
トラックどころか1.5～1.8ｔの軽くてパワーのあるクーペにふっとばされて負けるもんな
トラックどころか1.5～1.8ｔの軽くてパワーのあるクーペにふっとばされて負けるもんな
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:08:03 ID:mIvP0+gk0
凄いな、このスレはみんな１６０万円もＳるのに乗ってるのか。。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:08:07 ID:RN8FxC0r0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:10:07 ID:dC0SIZvDO
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:16:32 ID:kKkFnZvK0
加速データにBoon X4がないのは残念だ。
ポンコツ軽ターボじゃぼろ負けするので外しているのか。
ポンコツ軽ターボじゃぼろ負けするので外しているのか。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:21:37 ID:u8H9TybE0
>>548=550=552は、旧規格ハイトワゴンターボをマンセーして、
９年間タイヤ交換せずに走って、ひび割れてたが山が残ってたなんて自慢する奴だ
・・・本当に車好きとは到底言えないだろう
こんな奴には、正論が通じるわけがない
つまり、普通の人間なら軽とコンの違いはわかるということ
しかし、奴には通じない
９年間タイヤ交換せずに走って、ひび割れてたが山が残ってたなんて自慢する奴だ
・・・本当に車好きとは到底言えないだろう
こんな奴には、正論が通じるわけがない
つまり、普通の人間なら軽とコンの違いはわかるということ
しかし、奴には通じない
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:25:19 ID:u8H9TybE0
３０過ぎたら、維持費の差は年５万円程度しかない
さらに、車両が高いとか、燃費が悪いとかなら話は別だが、そこら辺りは
差は無いんだよ
差があるのは維持費だけ
５万円分の差は間違いなくある
普通の人間なら５００ｍ試乗すればわかると思う
さらに、車両が高いとか、燃費が悪いとかなら話は別だが、そこら辺りは
差は無いんだよ
差があるのは維持費だけ
５万円分の差は間違いなくある
普通の人間なら５００ｍ試乗すればわかると思う
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:32:54 ID:ov6hk2720
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:34:05 ID:zkdqWMG7O
まぁ20代で軽やコンに乗ってるんならいいんじゃない？ポッキリでもさ
30過ぎてポッキリはもうダメだらうなw
30過ぎてポッキリはもうダメだらうなw
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:41:21 ID:9ATXcwl10
>>613
だね。4mにも満たないチッコイ2BOX車は安全性にこだわる人の選ぶものではないね。
>>614
初期費用に事欠く人にはコンパクトのお安さしか選択肢が無いよね。トータルコストは、
手放す時との差額である値落ち、償却額で考えるべきだから爆寝落ちのコンパクト1300
と軽ターボでは、いい勝負でしょ。110万と160万じゃ装備も違うから、使い勝手にも差が
出るし。
>>618
1500もあるのに廉価版1300選んで時点で予選落ち、というか、参加費払えなくて門前払
いかな。
>>621
軽コンしか持ってないわけじゃあるまいし。500ｍくらいの短距離使用が目的の車だって
ことは確かに試乗すれば分かるよね。それ１台の車としてよく選ぶよね。っていうかホント
はそれしか買えないんじゃないの。なんで、デュアリスでもブレイドでも踏み外してインプ
でも買わないのかね。
だね。4mにも満たないチッコイ2BOX車は安全性にこだわる人の選ぶものではないね。
>>614
初期費用に事欠く人にはコンパクトのお安さしか選択肢が無いよね。トータルコストは、
手放す時との差額である値落ち、償却額で考えるべきだから爆寝落ちのコンパクト1300
と軽ターボでは、いい勝負でしょ。110万と160万じゃ装備も違うから、使い勝手にも差が
出るし。
>>618
1500もあるのに廉価版1300選んで時点で予選落ち、というか、参加費払えなくて門前払
いかな。
>>621
軽コンしか持ってないわけじゃあるまいし。500ｍくらいの短距離使用が目的の車だって
ことは確かに試乗すれば分かるよね。それ１台の車としてよく選ぶよね。っていうかホント
はそれしか買えないんじゃないの。なんで、デュアリスでもブレイドでも踏み外してインプ
でも買わないのかね。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:44:13 ID:t70Akgjt0
逆に言うと30過ぎの16～20等級でも年5万くらいは軽は安上がりなわけだ。
そこに下取り価格の値下がり率の低さを加えると10年で最低60万は差が出るよね。
乗り出し160万の豪華装備の軽ターボと値切りまくって乗りだし100万の質素装備の下位グレードコンパクトで、
トータルコストはイーブンになるわけだ。
5年や7年ごとに乗り換えるとさらに軽有利だ。
価格が近い乗りだし130万クラスの中装備の軽ターボとコンでは明らかに軽ターボの方が安上がりと。
そこに下取り価格の値下がり率の低さを加えると10年で最低60万は差が出るよね。
乗り出し160万の豪華装備の軽ターボと値切りまくって乗りだし100万の質素装備の下位グレードコンパクトで、
トータルコストはイーブンになるわけだ。
5年や7年ごとに乗り換えるとさらに軽有利だ。
価格が近い乗りだし130万クラスの中装備の軽ターボとコンでは明らかに軽ターボの方が安上がりと。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:46:18 ID:ov6hk2720
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:47:31 ID:uamINMVR0
軽は乗り出し100万円以下なんてごろごろあるけど
乗り出し100万円の小型車なんてあるの？
乗り出し100万円の小型車なんてあるの？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:48:23 ID:TpLFPh8D0
路上での風当たりや貧乏くささ色んな忍耐や精神的な疲労を金に直すなさいよ
軽なんかダダでもイラネ
軽なんかダダでもイラネ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:48:56 ID:t70Akgjt0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:49:44 ID:t70Akgjt0
>>627
ほぼないと思われ。新古でも難しいでしょ。
ほぼないと思われ。新古でも難しいでしょ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:51:04 ID:t70Akgjt0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:52:22 ID:aXnGy/l2O
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:55:18 ID:9ATXcwl10
>>628
仕方ないだろ。軽コンみたいなチッコイ2BOXのお安い実用車が日用雑貨なのは当然のこと。
割り切って便利さを低廉なコストで手にしているという認識が必要だね。人目を気にして車選
びをするなら、それなりの車に乗りましょう。
仕方ないだろ。軽コンみたいなチッコイ2BOXのお安い実用車が日用雑貨なのは当然のこと。
割り切って便利さを低廉なコストで手にしているという認識が必要だね。人目を気にして車選
びをするなら、それなりの車に乗りましょう。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 21:55:50 ID:t70Akgjt0
同じ乗りだし120万クラスのNA軽の上位グレードどコンの下位グレードを比べると、
30歳以上でも10年で60万の差、20代前半なら80万くらいは差が生まれる訳だ。
30歳以上でも10年で60万の差、20代前半なら80万くらいは差が生まれる訳だ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:01:16 ID:TpLFPh8D0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:06:56 ID:3DhlPMWy0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:07:13 ID:t70Akgjt0
>>635
その貧しい感性の方がみすぼらしいよ。
その貧しい感性の方がみすぼらしいよ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:08:42 ID:3DhlPMWy0
そもそも軽中古の値段落ちしないのって、
車わかってない女とかが買うから、
だませるから高く買っても儲けが出るってことだもんね。
車わかってない女とかが買うから、
だませるから高く買っても儲けが出るってことだもんね。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:08:48 ID:9ATXcwl10
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:08:59 ID:TpLFPh8D0
罰ゲームを罰ゲームとして感じない感性だから軽で喜んでるんだろうな
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:09:57 ID:3DhlPMWy0
>>639
俺職場で大型ＳＵＶ乗り回してるけど、何か？
俺職場で大型ＳＵＶ乗り回してるけど、何か？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:10:43 ID:mIvP0+gk0
634
ピカピカの未使用軽ならターボで１２０万あれば乗出せるよ。
というか今の軽はそんなに酷くないよ？ターボ付いてれば日本中どこでも行ける気がするけど。
みんなすごい昔の軽の事を言ってるの？
ピカピカの未使用軽ならターボで１２０万あれば乗出せるよ。
というか今の軽はそんなに酷くないよ？ターボ付いてれば日本中どこでも行ける気がするけど。
みんなすごい昔の軽の事を言ってるの？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:11:39 ID:9ATXcwl10
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:17:28 ID:TpLFPh8D0
ランエボと軽ターボなんて組み合わせも
センス的に俺には超罰ゲームだけど自慢の人もいるからね w
センス的に俺には超罰ゲームだけど自慢の人もいるからね w
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:17:39 ID:WVQ+BlX10
ミニバンが買えなかった人が安い軽コンから選ぶとなると
どうしても軽しかないんじゃない？
コンでミニバンの代替になりそうなのは現行ではないし
古いので旧ｂＢかＳ－ＭＸぐらいでしょ
どうしても軽しかないんじゃない？
コンでミニバンの代替になりそうなのは現行ではないし
古いので旧ｂＢかＳ－ＭＸぐらいでしょ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:19:42 ID:ov6hk2720
>>639
素朴に疑問だが
毎日ずっといるけど奥さんいるんじゃなかったの？
平日昼間延々貼りついてる日もあるみたいだけど仕事は？
エボ海苔なのになんで時間を軽コンに注ぎ込んでるの？
それとフォーマルな場には何乗ってくの？スリッパのコン？自慢のやかましいエボ？
素朴に疑問だが
毎日ずっといるけど奥さんいるんじゃなかったの？
平日昼間延々貼りついてる日もあるみたいだけど仕事は？
エボ海苔なのになんで時間を軽コンに注ぎ込んでるの？
それとフォーマルな場には何乗ってくの？スリッパのコン？自慢のやかましいエボ？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:20:40 ID:3DhlPMWy0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:21:01 ID:t70Akgjt0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:21:31 ID:3DhlPMWy0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:22:19 ID:t70Akgjt0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:22:24 ID:TpLFPh8D0
軽に乗る男=女の腐ったの ってことか
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:22:59 ID:3DhlPMWy0
>>648
奥深さがわかってないから、年式が古くてどうだとか、
走行距離が長くてどうだとかまでは理解できないんだと思うけどね。
物の価値観として判断はできるが、車としての価値を判断できてないんじゃないか？
奥深さがわかってないから、年式が古くてどうだとか、
走行距離が長くてどうだとかまでは理解できないんだと思うけどね。
物の価値観として判断はできるが、車としての価値を判断できてないんじゃないか？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:24:52 ID:3DhlPMWy0
エアコン作動のＯＮ・ＯＦＦで、突然回転数が変化する軽ってのはかなりの罰ゲームだと思うけどね。
少なくとも、コンパクトでそれはない。あってもあまり感じ取れるレベルじゃない。
少なくとも、コンパクトでそれはない。あってもあまり感じ取れるレベルじゃない。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:31:00 ID:t70Akgjt0
>>642
軽ターボも120万くらいあれば手が届くよな。
軽NAの上級とは価格帯がラップしている。
軽嫌いは先入観と偏見で軽は酷いに違いないって思いこんでる、思いこまないと生きていけない人かもね。
確かに走安性や静粛性や加速は劣るんだが、差はそんなに無い。
メリットが上回るから売れてる。
軽ターボも120万くらいあれば手が届くよな。
軽NAの上級とは価格帯がラップしている。
軽嫌いは先入観と偏見で軽は酷いに違いないって思いこんでる、思いこまないと生きていけない人かもね。
確かに走安性や静粛性や加速は劣るんだが、差はそんなに無い。
メリットが上回るから売れてる。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:31:28 ID:ullT9Fxn0
216 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 13:46:01 ID:qLYzNpXm0
いじめられるのが嫌だから
クラスのデブがいじめられるように仕向けた
ごめんなさい
218 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 13:56:57 ID:qLYzNpXm0
テスト終わったらアニメイトいこ
275 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:40:37 ID:qLYzNpXm0
>>219
モバゲーでそのデブの名前借りて野球部の三年に誹謗中傷いいまくった
277 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:44:33 ID:qLYzNpXm0
>>276
やらなきゃ やられる
中学のときの経験を生かしたんだ
285 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:53:19 ID:qLYzNpXm0
うるせーばーか
他人のこと考えるほど余裕ねーんだよ
291 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:58:29 ID:qLYzNpXm0
できない×
作らない○
作ろうと思えば作れますから
周りにレベル低いやつしかいねーんだよ
いじめられるのが嫌だから
クラスのデブがいじめられるように仕向けた
ごめんなさい
218 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 13:56:57 ID:qLYzNpXm0
テスト終わったらアニメイトいこ
275 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:40:37 ID:qLYzNpXm0
>>219
モバゲーでそのデブの名前借りて野球部の三年に誹謗中傷いいまくった
277 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:44:33 ID:qLYzNpXm0
>>276
やらなきゃ やられる
中学のときの経験を生かしたんだ
285 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:53:19 ID:qLYzNpXm0
うるせーばーか
他人のこと考えるほど余裕ねーんだよ
291 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:58:29 ID:qLYzNpXm0
できない×
作らない○
作ろうと思えば作れますから
周りにレベル低いやつしかいねーんだよ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:32:23 ID:t70Akgjt0
>>651
コンに乗るのも同類
コンに乗るのも同類
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:32:55 ID:t70Akgjt0
>>653
変動したら罰ゲームｗ
変動したら罰ゲームｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:35:11 ID:9ATXcwl10
>>644
エボとの組み合わせは軽NAからコンパクト1500。軽ターボはセダンとの組み合わせだったな。
平野部住まいだからまあ、どっちでも良いんだけど。
>>646
昼間は書いてないよ。仕事してるからね。都区内勤務なくらいだから冠婚葬祭は、車では行か
ないなあ。
>>647
最小回転半径5.9mで、着座位置の低いセミバケットシートの車で短距離乗降する街乗りなんて
普通したくもないと思うけどね。もう１台買って楽しちゃ悪いのかな。まあ、なけなしの財布はたい
て、こっちが街乗り用の下駄と思うような車買ってる人に失礼だ、って言いたいのかな。
エボとの組み合わせは軽NAからコンパクト1500。軽ターボはセダンとの組み合わせだったな。
平野部住まいだからまあ、どっちでも良いんだけど。
>>646
昼間は書いてないよ。仕事してるからね。都区内勤務なくらいだから冠婚葬祭は、車では行か
ないなあ。
>>647
最小回転半径5.9mで、着座位置の低いセミバケットシートの車で短距離乗降する街乗りなんて
普通したくもないと思うけどね。もう１台買って楽しちゃ悪いのかな。まあ、なけなしの財布はたい
て、こっちが街乗り用の下駄と思うような車買ってる人に失礼だ、って言いたいのかな。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:38:23 ID:t70Akgjt0
そもそもここの住人は最寄り駅まで徒歩何分で、通勤通学時/閑散時の電車の本数は何本あるところに住んでるんだ？
うちは徒歩15分で10本/3本のかなりの田舎住みなんだが、それでもコン派の車に対する見方がついていけない奴多いなぁ。
コン派は都会住みなんだろうか？
うちは徒歩15分で10本/3本のかなりの田舎住みなんだが、それでもコン派の車に対する見方がついていけない奴多いなぁ。
コン派は都会住みなんだろうか？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:38:45 ID:TpLFPh8D0
今日もクスクスが二人来てるようだ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:40:38 ID:t70Akgjt0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:42:00 ID:TpLFPh8D0
>>661
練馬ナンバー
練馬ナンバー
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:46:43 ID:TpLFPh8D0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:48:21 ID:t70Akgjt0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:48:48 ID:lmm0ydaj0
軽ターボが高いという話だが、ちょっと有名どころの価格をみてみようか。
(値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
ざっとこんなとこですな。
これに税金+維持費を加算して計算すればいいのでは?
(値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
ざっとこんなとこですな。
これに税金+維持費を加算して計算すればいいのでは?
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:51:16 ID:TpLFPh8D0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:53:10 ID:3DhlPMWy0
>>665
税金安い分、ぼったくろうって考えが見え見栄だよな。
税金安い分、ぼったくろうって考えが見え見栄だよな。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:54:28 ID:t70Akgjt0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:54:30 ID:3DhlPMWy0
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:56:54 ID:aXnGy/l2O
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:57:37 ID:9ATXcwl10
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:58:09 ID:lmm0ydaj0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:59:36 ID:3DhlPMWy0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:00:01 ID:9ATXcwl10
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:00:42 ID:TpLFPh8D0
2ちゃん三昧でお金貯まっちゃう身分になりたい
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:01:04 ID:lmm0ydaj0
>>673
金のかかる趣味というのは何なの？
金のかかる趣味というのは何なの？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:01:14 ID:3DhlPMWy0
>>675
クスクスがうらやましいよね
クスクスがうらやましいよね
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:01:27 ID:9ATXcwl10
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:01:58 ID:3DhlPMWy0
>>676
お前にそこまでプライベートをさらす気はないな
お前にそこまでプライベートをさらす気はないな
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:03:06 ID:3DhlPMWy0
>>678
俺そんなにとしくってないしこんなもんだよ、おっさん。
俺そんなにとしくってないしこんなもんだよ、おっさん。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:03:48 ID:9ATXcwl10
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:04:44 ID:TpLFPh8D0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:05:31 ID:lmm0ydaj0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:07:23 ID:3DhlPMWy0
ごめんごめん、適当に行っちゃった。趣味じゃ金かかんないよね、あんまり。
人付き合いのない人がうらやましいっす。
クスクスみたいなおっさんになったら、クスクスみたいに金たまってるか心配だぜ。
人付き合いのない人がうらやましいっす。
クスクスみたいなおっさんになったら、クスクスみたいに金たまってるか心配だぜ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:08:15 ID:9ATXcwl10
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:09:14 ID:mIvP0+gk0
＞＞674
軽に180万円も出すのはバカじゃないかって思うし
そんな人はほとんど居ないと思うけど、、。
俺の周りは軽は半分は中古、他は新車でも100万～120万円って感じだけど。
軽ターボは120万も出せばアルミやキーレス、中にはHIDまで付いて来るし
それで結構、快適に走れるものだと思う
軽に180万円も出すのはバカじゃないかって思うし
そんな人はほとんど居ないと思うけど、、。
俺の周りは軽は半分は中古、他は新車でも100万～120万円って感じだけど。
軽ターボは120万も出せばアルミやキーレス、中にはHIDまで付いて来るし
それで結構、快適に走れるものだと思う
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:09:36 ID:3DhlPMWy0
軽自動車が、税金の恩恵を受けていることだけは間違いない。
撤廃したらどうなるか考えてみればわかる。
撤廃したらどうなるか考えてみればわかる。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:10:08 ID:TpLFPh8D0
ゲラゲラ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:11:32 ID:9ATXcwl10
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:11:41 ID:3DhlPMWy0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:12:48 ID:3DhlPMWy0
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:14:22 ID:TpLFPh8D0
2ちゃん銀行発行の紙幣で三菱2ちゃん支店でランエボ購入
全部ネット上のバーチャル。って考えれば納得のいくことばかりだ w
全部ネット上のバーチャル。って考えれば納得のいくことばかりだ w
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:15:39 ID:At1O/LgW0
いいこと考えた
4.6Ｌ以下（ターボ係数含む）廃止すればいいんだよ
4.6Ｌ以下（ターボ係数含む）廃止すればいいんだよ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:15:49 ID:9ATXcwl10
>>691
ほうほう。正真正銘の最底辺は嫌らしい。撤廃を言うからには歪な規格の制約と優遇がセットに
なった軽自動車制度が無くなって欲しいんでしょ。何ビビッてんの。
大丈夫だよコンパクトが廃止になることなんてことはないから。永遠のおばちゃん買い物車だよ。
ほうほう。正真正銘の最底辺は嫌らしい。撤廃を言うからには歪な規格の制約と優遇がセットに
なった軽自動車制度が無くなって欲しいんでしょ。何ビビッてんの。
大丈夫だよコンパクトが廃止になることなんてことはないから。永遠のおばちゃん買い物車だよ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:18:04 ID:9ATXcwl10
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:18:47 ID:3DhlPMWy0
>>694
>ほうほう。正真正銘の最底辺は嫌らしい。
なんと言う文盲
>なった軽自動車制度が無くなって欲しいんでしょ。何ビビッてんの。
別に？税制後と気で消えてなくなる車とは次元が違いますから。
税制を車のサイズにかかわらず同じにしても、たぶんコンパクトは生き残ると思うよ。軽と違って。
>ほうほう。正真正銘の最底辺は嫌らしい。
なんと言う文盲
>なった軽自動車制度が無くなって欲しいんでしょ。何ビビッてんの。
別に？税制後と気で消えてなくなる車とは次元が違いますから。
税制を車のサイズにかかわらず同じにしても、たぶんコンパクトは生き残ると思うよ。軽と違って。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:20:16 ID:TpLFPh8D0
>>695
写真は念写 w
写真は念写 w
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:21:51 ID:aXnGy/l2O
なんか今日のコンパクト乗りの人達って幼稚だね。
これが本性なのかな？
これが本性なのかな？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:22:51 ID:3DhlPMWy0
>>698
携帯でここまで書き込む人には負けますよ、はい。
携帯でここまで書き込む人には負けますよ、はい。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:23:39 ID:9ATXcwl10
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:24:20 ID:TpLFPh8D0
>>698
クスクスの必死さを肴にのんびり遊んでるコンパクト乗りは幼稚に感じるんじゃないの、たぶん。
クスクスの必死さを肴にのんびり遊んでるコンパクト乗りは幼稚に感じるんじゃないの、たぶん。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:25:27 ID:mIvP0+gk0
一ついえる事は軽自動車規格がなくなったら困る人（自分も入れて）はすごい多いけど
コンパクトカーがなくなっても困る人はあまりいないと思う
コンパクトカーがなくなっても困る人はあまりいないと思う
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:26:46 ID:9ATXcwl10
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:30:31 ID:3DhlPMWy0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:32:08 ID:lmm0ydaj0
ID:3DhlPMWy0
朝の7時台からPCですでに35レス・・・無職引き篭もりの見本のような人ですねw
何か最近つらいことでもあったのかな？
朝の7時台からPCですでに35レス・・・無職引き篭もりの見本のような人ですねw
何か最近つらいことでもあったのかな？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:33:06 ID:3DhlPMWy0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:33:36 ID:PXwnYj2Q0
>>702
まあコンパクトがなくなったら軽買えばいいしね
まあコンパクトがなくなったら軽買えばいいしね
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:34:23 ID:TpLFPh8D0
>>689
>＞撤廃したらどうなるか
>軽自動車が無くなる。コンパクトが言い訳できない正真正銘の最底辺になる。
>以上
これでいいと思うよ
最底辺が底上げされる訳だからね
どうにもこうにも貧相な危ない車を税金安いってだけで所有しなきゃならない層には朗報でしょ、存在悪が無くなるって言ってもいい。
>＞撤廃したらどうなるか
>軽自動車が無くなる。コンパクトが言い訳できない正真正銘の最底辺になる。
>以上
これでいいと思うよ
最底辺が底上げされる訳だからね
どうにもこうにも貧相な危ない車を税金安いってだけで所有しなきゃならない層には朗報でしょ、存在悪が無くなるって言ってもいい。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:35:49 ID:lmm0ydaj0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:36:24 ID:3DhlPMWy0
つーか軽の優遇税制は撤廃するべきだよね
ガソリン税とかあげる前にそういうところからとるべきだろ
ガソリン税とかあげる前にそういうところからとるべきだろ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:36:51 ID:3DhlPMWy0
>>709
そんなにいてほしいの？
そんなにいてほしいの？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:58:04 ID:lmm0ydaj0
とりあえずID:3DhlPMWy0コンパクト一台しか所有していなくて
軽セカンド乗りに対しては並々ならぬ恨みを抱いていることだけはひしひしと伝わったよ。
まあそのうちいいこともあるだろうから頑張ってくれたまえとしか言いようがないかなw
軽セカンド乗りに対しては並々ならぬ恨みを抱いていることだけはひしひしと伝わったよ。
まあそのうちいいこともあるだろうから頑張ってくれたまえとしか言いようがないかなw
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:59:45 ID:lkKmPnf80
セカンドコンの俺は軽とコンを比べると
車内の広さ コン＞＞軽
燃費の良さ コン＞＞軽
エンジンの振動 コン＞軽
車内の静かさ コン＞軽
税金 軽＞＞コン
なんだよね・・・。
ここの軽の人達は金あるみたいな事言うのに、なぜセカンドコンじゃなくて軽なんだか？？
しかもみんなターボ乗りとか言ってるくせに燃費の話になるとＮＡをもってきて、
マジでここの軽乗りは貧乏人みたいに見えるね
車内の広さ コン＞＞軽
燃費の良さ コン＞＞軽
エンジンの振動 コン＞軽
車内の静かさ コン＞軽
税金 軽＞＞コン
なんだよね・・・。
ここの軽の人達は金あるみたいな事言うのに、なぜセカンドコンじゃなくて軽なんだか？？
しかもみんなターボ乗りとか言ってるくせに燃費の話になるとＮＡをもってきて、
マジでここの軽乗りは貧乏人みたいに見えるね
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:02:56 ID:EIBaxLYK0
ID:lmm0ydaj0のキモさは異常
軽しか持てなくて軽が大好きでしょうがないんだろうねｗ
雑誌をみながらいちいちデータを書いたり、必死で軽援護
ファーストよりも軽援護に必死ｗｗｗ
軽しか持てなくて軽が大好きでしょうがないんだろうねｗ
雑誌をみながらいちいちデータを書いたり、必死で軽援護
ファーストよりも軽援護に必死ｗｗｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:06:47 ID:UevG5ee40
なんちゃってセカンドだからね。
一日中張りつきたいんだよ
しかもここに居る軽乗りはみんなターボでセカンド持ちとかって勝手に脳内妄想できちゃう
脳みそが腐ってる奴だからしょうがないけどね。多分友達に虐められちゃって２ｃｈで必死に憂さ晴らししてるんだよ
一日中張りつきたいんだよ
しかもここに居る軽乗りはみんなターボでセカンド持ちとかって勝手に脳内妄想できちゃう
脳みそが腐ってる奴だからしょうがないけどね。多分友達に虐められちゃって２ｃｈで必死に憂さ晴らししてるんだよ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:11:40 ID:DRviD4aE0
軽のセカンドは維持するのは簡単な人は多いが
コンのセカンドを維持するには厳しい人が多い
コンのセカンドを維持するには厳しい人が多い
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:15:39 ID:ddbpX4++0
>コンのセカンドを維持するには厳しい人が多い
金が厳しいだけでしょw
脳無いファーストしか出てこないしw
金が厳しいだけでしょw
脳無いファーストしか出てこないしw
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:16:06 ID:jHa9Hw5F0
すげぇ微妙な層だなｗ
とりあえず、クスクスは一年以上このスレにいるキチガイだからスルーが一番
とりあえず、クスクスは一年以上このスレにいるキチガイだからスルーが一番
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:19:07 ID:G2jt89Zm0
出てこないどころか
軽なんてショボすぎて誰も出さない
軽なんてショボすぎて誰も出さない
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:19:46 ID:1Ho7/qC+0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:22:03 ID:ddbpX4++0
軽ポッキリとコンパクトポッキリを比べたら価格によって若干の差はあってもどちらも貧乏所帯だろうね。
普通車複数所有や普通車＋軽所有の人達はポッキリの人よりは明らかに格が上だろうね。
車を選んで乗れるという事とそれしか持ってないので選びようがないのとでは月とスッポンだよ。
おもしろいのはコンパクト擁護側で、ある程度有名な奴は必ずといっていいほど
自爆したり醜態を晒していなくなるという事実。(名無しで潜伏している人もいるけど)
アルファ乗りも最後は不様な醜態を晒していたし、P君は周知のように自爆引退を
撤回してまで軽乗りの他人として登場している。他にはM5はいられなくなるような
派手な自爆で消えてしまったし、褌担いでたFも仲間のコンパクト乗りから汚物と呼ばれ
コテを名乗れなくなるという情けなさ・・・
軽叩きのコンパクト乗りってやっぱ中味や実体が伴わずに無理しすぎなんじゃないの?
普通車複数所有や普通車＋軽所有の人達はポッキリの人よりは明らかに格が上だろうね。
車を選んで乗れるという事とそれしか持ってないので選びようがないのとでは月とスッポンだよ。
おもしろいのはコンパクト擁護側で、ある程度有名な奴は必ずといっていいほど
自爆したり醜態を晒していなくなるという事実。(名無しで潜伏している人もいるけど)
アルファ乗りも最後は不様な醜態を晒していたし、P君は周知のように自爆引退を
撤回してまで軽乗りの他人として登場している。他にはM5はいられなくなるような
派手な自爆で消えてしまったし、褌担いでたFも仲間のコンパクト乗りから汚物と呼ばれ
コテを名乗れなくなるという情けなさ・・・
軽叩きのコンパクト乗りってやっぱ中味や実体が伴わずに無理しすぎなんじゃないの?
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:22:11 ID:UN/DxDcU0
軽乗りの俺もクスクスの勝手な妄想はウザイってか邪魔
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:23:45 ID:mkHMU5xE0
軽もコンも嫌いじゃないがクスクスは嫌いだマジで死んでもらいたいな
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:24:24 ID:m5TFgmS40
妄想クスクスさんがすでにいるようでｗ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:25:46 ID:ddbpX4++0
誰一人として実力でクスクスをやり込められないのはなぜなんだろう？
やっぱランエボ以上の自分の車で叩けないというのが一番大きいよね。
やっぱランエボ以上の自分の車で叩けないというのが一番大きいよね。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:26:00 ID:mc005zhH0
クスクス自身は一応、自称コンセカンドなんだよねｗｗｗｗウケルｗ
貧乏人を隠すカムフラージュｗｗ
でもコンパクトの名前すら言わないｗ言えないｗ
しかも自称キモオタマンセーランエボ乗り
でも軽大好き軽ＬＯＶＥ 軽援護マンセー
キモイ キモスギルｗｗ
貧乏人を隠すカムフラージュｗｗ
でもコンパクトの名前すら言わないｗ言えないｗ
しかも自称キモオタマンセーランエボ乗り
でも軽大好き軽ＬＯＶＥ 軽援護マンセー
キモイ キモスギルｗｗ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:31:03 ID:6eeBBlvf0
>>720
都内勤務でセカンド保有って、馬鹿にもほどがあるわ。
都内勤務でセカンド保有って、馬鹿にもほどがあるわ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:34:13 ID:gDmdMd5D0
>>725
ふんどしかつぎご苦労様です。
ふんどしかつぎご苦労様です。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:36:14 ID:4sPYP0LB0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:24:21 ID:pAgjFRTt0
>>666
なるほど
なるほど
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:25:17 ID:pAgjFRTt0
>>670
下取りの差額忘れてない？
下取りの差額忘れてない？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:25:47 ID:pAgjFRTt0
>>672
定価も安いじゃない。
定価も安いじゃない。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:33:28 ID:ddbpX4++0
はてさてフィットのCGタイムが証明されるのはいったいいつになることやら・・・
●軽コン中間加速データ確定版
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ
20→60km/h 3.30 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 4.3 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41
60→100km/h 6.00 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
ﾌｨｯﾄ1.3CVT CG誌ﾃﾞｰﾀ 動画実測(ベタ踏み)
20→60km/h 4.7 5.5
40→80km/h 5.6 7.4
60→100km/h 7.2 9.6
しっかし遅い車だよね、現実は (ﾉ∀｀)
●軽コン中間加速データ確定版
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
ﾜｺﾞﾝR RR (旧) ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT ﾃｨｰﾀﾞ15M ｵﾃﾞｯｾｲ ﾌｧﾐﾘｱ
ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ Sﾜｺﾞﾝ
20→60km/h 3.30 7.22 5.30 5.5 4.39 4.04
40→80km/h 4.3 9.43 6.94 7.4 5.18 5.41
60→100km/h 6.00 13.78 9.80 9.6 6.88 6.77
ﾌｨｯﾄ1.3CVT CG誌ﾃﾞｰﾀ 動画実測(ベタ踏み)
20→60km/h 4.7 5.5
40→80km/h 5.6 7.4
60→100km/h 7.2 9.6
しっかし遅い車だよね、現実は (ﾉ∀｀)
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:38:36 ID:6eeBBlvf0
>>733
オデッセイ超えワロスｗ
オデッセイ超えワロスｗ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:40:29 ID:1Ho7/qC+0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:51:59 ID:5uZF1omJ0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:55:07 ID:6eeBBlvf0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 02:37:06 ID:HY33rhiM0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 02:54:27 ID:txnNcVbZO
>>738
それいいね
それいいね
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 07:22:03 ID:5I+zM8RwO
>>731
コンパクトは下取りがゴミ同然だからね。
どうせ10万キロも平気で乗るような人達なんだし
乗り出し価格が安い上に散々乗り倒しておいて、
その上下取りまで期待したら図々しいにも程があるってもんだよ。
コンパクトは下取りがゴミ同然だからね。
どうせ10万キロも平気で乗るような人達なんだし
乗り出し価格が安い上に散々乗り倒しておいて、
その上下取りまで期待したら図々しいにも程があるってもんだよ。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 08:00:19 ID:QBBkee1RO
需要と供給ってわかる？
ショボケ軽なんかの中古のゴミでも欲しがる真性貧乏人が多いってこと
軽なんかですら新車で買えない底辺が多いって事だよw
わかるかい？
しかも大半がNA…
ショボケ軽なんかの中古のゴミでも欲しがる真性貧乏人が多いってこと
軽なんかですら新車で買えない底辺が多いって事だよw
わかるかい？
しかも大半がNA…
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 08:28:05 ID:YYYFw6eo0
■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差(値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差
■軽ターボ：48万7000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：43万6300円
■コンパクトカー：52万5500円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：2万5200円
燃料費：36万9200円
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/ｌ、コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は160円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも3万8600円安い。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約七年～十三年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく貧乏人にふさわしい乗り物であると言える。
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差
■軽ターボ：48万7000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：43万6300円
■コンパクトカー：52万5500円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：2万5200円
燃料費：36万9200円
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/ｌ、コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は160円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも3万8600円安い。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約七年～十三年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく貧乏人にふさわしい乗り物であると言える。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 08:48:47 ID:1Ho7/qC+0
>>742
軽は最高グレード、コンは最低グレードを比較して
＞以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく貧乏人にふさわしい乗り物であると言える。
この結論か…
軽タボ海苔が信号待ちで一人フル加速して「普通車に勝った！」してるのがよく分かるレスだ。
このスレ見ててしみじみ思うんだけど足として割り切っちゃうなら、
NA買ったほうが精神的に良いんじゃないかな。そんな気がしてきた。
軽は最高グレード、コンは最低グレードを比較して
＞以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく貧乏人にふさわしい乗り物であると言える。
この結論か…
軽タボ海苔が信号待ちで一人フル加速して「普通車に勝った！」してるのがよく分かるレスだ。
このスレ見ててしみじみ思うんだけど足として割り切っちゃうなら、
NA買ったほうが精神的に良いんじゃないかな。そんな気がしてきた。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 08:57:18 ID:YYYFw6eo0
いいんだよ、軽ターボとの比較なんだからさ。
このスレの住民では軽ターボ＋普通車がデフォなのであって
軽NAと比較したいのなら軽板にでも行ってらっしゃいな。
このスレの住民では軽ターボ＋普通車がデフォなのであって
軽NAと比較したいのなら軽板にでも行ってらっしゃいな。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:02:42 ID:1Ho7/qC+0
うわ…
スレ違い扱いされた（笑）
スレ違い扱いされた（笑）
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:06:24 ID:F+CbKm1n0
ヴィッツ1.3の重量税は3年で56,700 円 だね。
2年と3年がごちゃ混ぜだ。
計算やり直しｗ
2年と3年がごちゃ混ぜだ。
計算やり直しｗ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:22:54 ID:7PTUarei0
100万の新車より走行距離1万キロで60万の中古のほうがお買い得だろｗ
田舎の交通事情分かってるなら軽ＮＡでもおｋ
田舎の交通事情分かってるなら軽ＮＡでもおｋ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:23:22 ID:5I+zM8RwO
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:31:33 ID:F+CbKm1n0
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:33:57 ID:QBBkee1RO
高卒軽糊必死だなww
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:37:41 ID:5I+zM8RwO
コンパクトの下取りが三年で25%なら六年も乗れば逆に処分料を取られそうだなw
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:39:02 ID:qZhzL0AJ0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:41:54 ID:R063LwX40
>>725
>やっぱランエボ以上の自分の車で叩けないというのが一番大きいよね。
ランエボよりパサート(P君のはアウディベース)のほうが値段も素性も上じゃないの？
さえない4気筒安セダンにターボ付けてガチガチの足で数字的に速い車をでっち上げたところで
所詮は付け焼刃だよ。そういう人だからこそ軽ターボを支持するんだろうけど。
>やっぱランエボ以上の自分の車で叩けないというのが一番大きいよね。
ランエボよりパサート(P君のはアウディベース)のほうが値段も素性も上じゃないの？
さえない4気筒安セダンにターボ付けてガチガチの足で数字的に速い車をでっち上げたところで
所詮は付け焼刃だよ。そういう人だからこそ軽ターボを支持するんだろうけど。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:45:02 ID:5I+zM8RwO
しかしこういった数字というデータを突きつけられると
税金がどうのこうの言っても無意味なことがよくわかるよなあw
コンパクトに乗るような人間こそが真に金を使わない貧乏人なんだねえw
税金がどうのこうの言っても無意味なことがよくわかるよなあw
コンパクトに乗るような人間こそが真に金を使わない貧乏人なんだねえw
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:45:08 ID:R063LwX40
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:47:06 ID:kJ6a4NUX0
まあ1.5とほぼ税金が一緒なのに1.3を買っておいて軽を叩く輩は情けなすぎだし
いいんでないの？
いいんでないの？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:48:15 ID:R063LwX40
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:49:24 ID:xwvKy3250
自動車税が7200エンって、ほぼ社会的に保護された民じゃねーの？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:50:46 ID:1Ho7/qC+0
>>750
IDがKee1とはこれはｗｗ
IDがKee1とはこれはｗｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:52:26 ID:kJ6a4NUX0
>>758
それでエンジンが1.0～1.3なら保護とも呼べるが
エンジン性能とトレードオフですが
先代マーチくらいの大きさにコンパクトが戻れば買ってやってもいいが
いまならセルボとかiみたいな軽があるから今のコンパクトはいらない。
それでエンジンが1.0～1.3なら保護とも呼べるが
エンジン性能とトレードオフですが
先代マーチくらいの大きさにコンパクトが戻れば買ってやってもいいが
いまならセルボとかiみたいな軽があるから今のコンパクトはいらない。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:03:01 ID:6eeBBlvf0
>>741
中古軽は車わかってない女が買うことが多いいから、
見た目問題なければ売れちゃうし、だましやすい車種だから、
買取屋もちょっとお金出してでもほしいものなんだよ。
>>760
トヨタ（笑）のiQは？
中古軽は車わかってない女が買うことが多いいから、
見た目問題なければ売れちゃうし、だましやすい車種だから、
買取屋もちょっとお金出してでもほしいものなんだよ。
>>760
トヨタ（笑）のiQは？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:09:48 ID:5I+zM8RwO
でもさ、コンパクト乗りってたかだか100万ちょっとの車を
10年10万キロ以上乗ろうってわけだろ？
こんな奴ばかりになったら自動車メーカーもたまったもんじゃないよなあ。
おまけに値引きには人一倍しつこいときてるからセールスにとっては最悪の客だよなw
10年10万キロ以上乗ろうってわけだろ？
こんな奴ばかりになったら自動車メーカーもたまったもんじゃないよなあ。
おまけに値引きには人一倍しつこいときてるからセールスにとっては最悪の客だよなw
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:13:15 ID:qZhzL0AJ0
>>758
よく軽自動車の「優遇税制」っていうけど、実態は「保護税制」だろうね。
それがなくなると車に乗れなくなる貧困層が何百万人いるのかねえ ｗ
年収200万円以下の給与所得者が今や1000万人超えた時代だし。
よく軽自動車の「優遇税制」っていうけど、実態は「保護税制」だろうね。
それがなくなると車に乗れなくなる貧困層が何百万人いるのかねえ ｗ
年収200万円以下の給与所得者が今や1000万人超えた時代だし。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:17:07 ID:5I+zM8RwO
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:19:48 ID:kJ6a4NUX0
はあ…優遇税に目くじら立ててる貧民が一匹いるようですな
素直に軽買えばいいのに
素直に軽買えばいいのに
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:27:02 ID:5I+zM8RwO
優遇税制はそれを叩いている奴にこそ本当は必要な制度なんだろうな。
このスレの税金叩きに必死な奴の余裕の無さを見てるとよくわかるわw
このスレの税金叩きに必死な奴の余裕の無さを見てるとよくわかるわw
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:29:02 ID:asjPwnRg0
>>763
軽自動車というのは,本来クルマなんて持てる金はないくせに
どうしても四輪車に乗らなきゃならん層の為にできた規格だろ
今でも生活保護行政としての一端を担っているのも確かだろうねぇ
ま,「生活保護受給者には軽自動車を」なんて言われちゃう乗り物
だからねぇ
【生活保護者の車保有で申し入れ】
軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは？
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070822/1187803989
軽自動車というのは,本来クルマなんて持てる金はないくせに
どうしても四輪車に乗らなきゃならん層の為にできた規格だろ
今でも生活保護行政としての一端を担っているのも確かだろうねぇ
ま,「生活保護受給者には軽自動車を」なんて言われちゃう乗り物
だからねぇ
【生活保護者の車保有で申し入れ】
軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは？
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070822/1187803989
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:29:23 ID:xwvKy3250
>>763
優遇税制に関しては、一種のクルマ所有のステイタスを利用して貧困層のガス抜きを図り
治安維持をしている側面もあるので廃止は難しいと思う。
軽メーカーの自立もあるので、まず500エン位の値上げが妥当。
優遇税制に関しては、一種のクルマ所有のステイタスを利用して貧困層のガス抜きを図り
治安維持をしている側面もあるので廃止は難しいと思う。
軽メーカーの自立もあるので、まず500エン位の値上げが妥当。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:31:09 ID:5dovHlt/0
軽が優遇されているんじゃなくて
コンパクトに対する税が懲罰的（特に重量税）なんだって。
日本だけだろこんなインチキ税制は。
コンパクトに対する税が懲罰的（特に重量税）なんだって。
日本だけだろこんなインチキ税制は。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:31:40 ID:6eeBBlvf0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:32:15 ID:6eeBBlvf0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:37:35 ID:asjPwnRg0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:41:09 ID:5I+zM8RwO
結局は税金もかかるトータル費用の一部でしかないわけだからねえ。
言うなればお金、トータルでどちらが安く上がるかだけの話なのよねえ。
数字で見れば圧倒的にコンパクトが貧乏人にふさわしい乗り物であることは明らか。
だから安物という負い目を少しでも拭う為に必死に軽を叩いているんだろうけどw
言うなればお金、トータルでどちらが安く上がるかだけの話なのよねえ。
数字で見れば圧倒的にコンパクトが貧乏人にふさわしい乗り物であることは明らか。
だから安物という負い目を少しでも拭う為に必死に軽を叩いているんだろうけどw
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:49:20 ID:t6C6SWzn0
ここの軽叩きはまだ人間扱いしてる分マシじゃね？
こっち↓なんかゴキブリだぜ？
軽自動車に乗る人の必死さについて
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211121627/l50
こっち↓なんかゴキブリだぜ？
軽自動車に乗る人の必死さについて
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211121627/l50
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:49:34 ID:xwvKy3250
軽自動車の性能に文句あるひとは居ないと思うぞ。むしろ、あのちっちゃなクルマで装備、空間は満足。
ただ、それはあの規制の中でよくやってるという意味。
7200円と引き換えに失っている物が多い。
ただ、それはあの規制の中でよくやってるという意味。
7200円と引き換えに失っている物が多い。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:53:26 ID:kJ6a4NUX0
わあ…目くじら立ててる貧民がいっぱい沸いてるｗ
哀れだなあ
なんで他人の車の税金がそんなに気になるか胸に手を当てて考えてみろｗ
哀れだなあ
なんで他人の車の税金がそんなに気になるか胸に手を当てて考えてみろｗ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:56:34 ID:5I+zM8RwO
こりゃP君が一番嫌ってた軽ターボが買えなくてコンパクトというパターンも十分あるよなw
トータル費用がまるで違うからね。
トータル費用がまるで違うからね。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:13:05 ID:DfU6H4I10
29 名前：阻止押さえられちゃいました 投稿日：2008/05/19(月) 02:10:06 ID:XX9ND1VM
ボクの職場にいる軽自動車海苔（29歳独身、趣味：パチンコ＆風俗）の先輩（上司であるはずもないｗ）の言い分。
「俺は軽乗ってるけど、コレは通勤用のセカンドカーで、休日とかはファーストカーのスポ車乗ってる。」
と毎度毎度言うのですが、
職場の誰もが彼の“ファーストカー”を見たコトがありません。
というより・・・、
ファーストカーの“ファースト”は“1ｓｔ”の意味で、つまり「1番の」というコトになります。
よって“ファーストカ－”とは本来、“普段、足として一番使用する車、メインカー”のコトを指します。
つまり、普段、通勤や仕事で使用していて「俺の軽はセカンドカー」というのは、大きく矛盾していると言えます。
正しくは、「俺は軽に乗ってるけど、コレは通勤用で、セカンドカーとしてスポ車も持ってる。」
と、言うのが本来正しい表現です。
では、ナゼ彼等軽海苔は、口を合わせたように「軽はセカンドカー」と言うの」でしょうか？
もしかすると彼等は旅客航空機の“ファーストクラス”は1番良い席の意味だから、
“自分にとって1番の自家用車”を「ファーストカー」と考えているのかもしれません。
やはり、ご都合主義で、真実を湾曲・改悪し、なんだかんだ“自分達が1番見栄を張って”、姑息に生きる彼等軽海苔は
“ゴミクズ”以外の何者でもありませんねｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ボクの職場にいる軽自動車海苔（29歳独身、趣味：パチンコ＆風俗）の先輩（上司であるはずもないｗ）の言い分。
「俺は軽乗ってるけど、コレは通勤用のセカンドカーで、休日とかはファーストカーのスポ車乗ってる。」
と毎度毎度言うのですが、
職場の誰もが彼の“ファーストカー”を見たコトがありません。
というより・・・、
ファーストカーの“ファースト”は“1ｓｔ”の意味で、つまり「1番の」というコトになります。
よって“ファーストカ－”とは本来、“普段、足として一番使用する車、メインカー”のコトを指します。
つまり、普段、通勤や仕事で使用していて「俺の軽はセカンドカー」というのは、大きく矛盾していると言えます。
正しくは、「俺は軽に乗ってるけど、コレは通勤用で、セカンドカーとしてスポ車も持ってる。」
と、言うのが本来正しい表現です。
では、ナゼ彼等軽海苔は、口を合わせたように「軽はセカンドカー」と言うの」でしょうか？
もしかすると彼等は旅客航空機の“ファーストクラス”は1番良い席の意味だから、
“自分にとって1番の自家用車”を「ファーストカー」と考えているのかもしれません。
やはり、ご都合主義で、真実を湾曲・改悪し、なんだかんだ“自分達が1番見栄を張って”、姑息に生きる彼等軽海苔は
“ゴミクズ”以外の何者でもありませんねｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:20:14 ID:/adjUgCK0
軽持って携帯から2ちゃんで必死ってのが一番ゴミグズだろ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:24:33 ID:xwvKy3250
遠く離れた家族の車をファーストにしている場合もあるかもなｗ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:50:00 ID:Tzc5pbW5O
>>772
４ナンバーの商用軽だけ残せば十分だと思うよ。
４ナンバーの商用軽だけ残せば十分だと思うよ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:53:08 ID:5I+zM8RwO
おうおう軽ターボより安物確定のコンポッキが悔しそうだことw
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:55:30 ID:Tzc5pbW5O
>>780
最初に買って維持出来なくて手放した車が「ファースト」だったりしてｗｗｗ
最初に買って維持出来なくて手放した車が「ファースト」だったりしてｗｗｗ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:59:53 ID:kJ6a4NUX0
あららコン側が先にファースト（笑）話に入ってるし
もうコンプレックスフルスロットルって感じだなｗ
コピペ低脳も多いし、やっぱ車で人の財布具合をきめつけたあげくに
他人の車の税金が気になっちゃって仕方のない真性貧民低学歴はコン海苔ってことでよさそうだなｗ
もうコンプレックスフルスロットルって感じだなｗ
コピペ低脳も多いし、やっぱ車で人の財布具合をきめつけたあげくに
他人の車の税金が気になっちゃって仕方のない真性貧民低学歴はコン海苔ってことでよさそうだなｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:03:02 ID:YYYFw6eo0
■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版 (値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ：48万7000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：43万6300円
■コンパクトカー：55万7000円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：56,700円
燃料費：36万9200円
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/ｌ、コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は160円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも7万円安い(年間23,300円)。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約十二年～二一年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しますた。
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ：48万7000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：43万6300円
■コンパクトカー：55万7000円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：56,700円
燃料費：36万9200円
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/ｌ、コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は160円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも7万円安い(年間23,300円)。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約十二年～二一年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しますた。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:04:04 ID:HS7eGQw80
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:11:55 ID:QBBkee1RO
現実 底辺軽NAが多く邪魔な件はスルーかね？
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:12:10 ID:HS7eGQw80
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:13:39 ID:5I+zM8RwO
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:21:44 ID:R063LwX40
軽の高コスト自慢は賃貸住まいが
「マンション買うのより賃貸のほうがトータルでは高く払うんだぞ」って
言っているのと同じようなものだ。
「マンション買うのより賃貸のほうがトータルでは高く払うんだぞ」って
言っているのと同じようなものだ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:29:30 ID:kJ6a4NUX0
それよりも、さっさと車基準の貧乏論争を展開するのやめてくれないかねえ＞コン海苔
君らがなけなしの金で車買ったのはよーくわかったから
いちいちレベル合わせてコンパクト海苔を貧民呼ばわりするのは心が痛むよホント（藁）
君らがなけなしの金で車買ったのはよーくわかったから
いちいちレベル合わせてコンパクト海苔を貧民呼ばわりするのは心が痛むよホント（藁）
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:32:12 ID:R063LwX40
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:32:59 ID:hizL7z8O0
>>789
>一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
この時点で車体価格の差はゼロだなｗ
ワゴンＲが150万（1－0.4）＝90万
フィット120万（１－0.25)＝90万
つまり燃費差（年約2.3万）＜税、保険、車検等差（年約4万～10万超）で軽ターボの方がお徳と
軽ターボでもこれだから70万円で買える軽NAはどんなだけ貧乏人向けかって事だなｗ
>一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
この時点で車体価格の差はゼロだなｗ
ワゴンＲが150万（1－0.4）＝90万
フィット120万（１－0.25)＝90万
つまり燃費差（年約2.3万）＜税、保険、車検等差（年約4万～10万超）で軽ターボの方がお徳と
軽ターボでもこれだから70万円で買える軽NAはどんなだけ貧乏人向けかって事だなｗ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:36:11 ID:kJ6a4NUX0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:40:02 ID:R063LwX40
>>793
たしかに中古の軽は妙に高いね。
純粋なセカンドカーとして(嫁車とは別)軽ワンボックスのターボ付き
AT仕様を探しているが、6万キロ走行でも80万と来たもんだ。
新車価格が125～135万の仕様なのに、この値落ち幅の少なさは異常ｗ
たしかに中古の軽は妙に高いね。
純粋なセカンドカーとして(嫁車とは別)軽ワンボックスのターボ付き
AT仕様を探しているが、6万キロ走行でも80万と来たもんだ。
新車価格が125～135万の仕様なのに、この値落ち幅の少なさは異常ｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:41:41 ID:R063LwX40
初期の購入費用は高いけど維持費は安く、手放すときも値段が付く。
軽は「とりあえずの貯金はあるけど安定収入は無い」という非正規雇用者や
パートの主婦に向いている商品だ。
軽は「とりあえずの貯金はあるけど安定収入は無い」という非正規雇用者や
パートの主婦に向いている商品だ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:21:26 ID:YYYFw6eo0
貧乏人がいくら言い訳しても無駄だよ。
コンパクトに乗る奴は結果的に貧乏人なんだよね。
バイト君でも買って維持出来る貧乏人御用達車がコンパクトということでいいね?
コンパクトに乗る奴は結果的に貧乏人なんだよね。
バイト君でも買って維持出来る貧乏人御用達車がコンパクトということでいいね?
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:26:07 ID:svBEMtoU0
>>797
793に反論は？
793に反論は？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:37:13 ID:kJ6a4NUX0
>>795
最近は雑誌でも中古コンパクトのほうがお徳って紹介してるからそっちにすれば？ｗ
最近は雑誌でも中古コンパクトのほうがお徳って紹介してるからそっちにすれば？ｗ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:13:01 ID:YYYFw6eo0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:17:37 ID:G/et3QX70
確かにランニングコストのためにイニシャルコストを度外視すんのは支離滅裂だな
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:21:42 ID:R063LwX40
>>799
コンパクトにワンボックスがあればね。
コンパクトにワンボックスがあればね。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:23:24 ID:5I+zM8RwO
ハハハ、コンパクト海苔もとうとう自分の車に下取り査定がつかない事をネタにするようになったんだw
自分がいかに価値のない車に乗っているかを語ってるようなものなのに馬鹿だねえw
自分がいかに価値のない車に乗っているかを語ってるようなものなのに馬鹿だねえw
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:25:31 ID:R063LwX40
軽なんて元の値段がボッタクリなんだから下取りが高くなきゃやってられないだろ。
同じ値段の軽とコンパクトを比べりゃどっちが物としてよく出来ているかは一目瞭然。
中身に見合わないイニシャルコストを払ってまで維持費を我慢するか、
イニシャルコストに見合った車を買って、普通車と比べれば充分納得できる維持費を払うか。
どちらのお金の使い方が賢いか？という話でしょう。
同じ値段の軽とコンパクトを比べりゃどっちが物としてよく出来ているかは一目瞭然。
中身に見合わないイニシャルコストを払ってまで維持費を我慢するか、
イニシャルコストに見合った車を買って、普通車と比べれば充分納得できる維持費を払うか。
どちらのお金の使い方が賢いか？という話でしょう。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:30:23 ID:6eeBBlvf0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:36:04 ID:5I+zM8RwO
自分の車に査定がつかないというのは悲しいよね。
基本的に不人気車が背負う宿命だよな。
安かろう悪かろうの皺寄せだと思って諦めるしかないけど、実際安く買ったんだからしょうがないよね。
基本的に不人気車が背負う宿命だよな。
安かろう悪かろうの皺寄せだと思って諦めるしかないけど、実際安く買ったんだからしょうがないよね。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:41:20 ID:6eeBBlvf0
>>806
まったくだ。
車の性能まったく考えないユーザーがいるっていいことだよね。
軽は動力なんて気にしない人が多いが、登録車は片落ちしたら誰も買ってくれないからね。
>>802
まあ、お前の言いたいこともわかるんだ。タウンエースVANのことだろ？ちゃんとあるよ。
まったくだ。
車の性能まったく考えないユーザーがいるっていいことだよね。
軽は動力なんて気にしない人が多いが、登録車は片落ちしたら誰も買ってくれないからね。
>>802
まあ、お前の言いたいこともわかるんだ。タウンエースVANのことだろ？ちゃんとあるよ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:44:57 ID:R063LwX40
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:55:24 ID:5I+zM8RwO
そのわりには中古コンパクトもたくさん売り買いされているんだから不思議だよねえ。
やはり貧乏人御用達なんだろうねえ。
やはり貧乏人御用達なんだろうねえ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 15:10:33 ID:/adjUgCK0
中古買った奴が新車しか買わないふりして威張り散らすスレはここでよろしいか？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 15:19:31 ID:KvkWLnd40
それって>>810のことでは？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 15:19:57 ID:kJ6a4NUX0
こんな見栄っ張りだらけのスレで現行のってない奴はいないだろｗ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 15:37:26 ID:/adjUgCK0
中古とか言い出せない雰囲気だもんな w
新車より中古が売れてる時代確実にいるだろうに
ちなみにうちは片方は中古で購入
軽の新車買う資金で何が手に入るかその辺も天秤かけてもいいんじゃなの。
新車より中古が売れてる時代確実にいるだろうに
ちなみにうちは片方は中古で購入
軽の新車買う資金で何が手に入るかその辺も天秤かけてもいいんじゃなの。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 15:59:28 ID:kJ6a4NUX0
>>813
新車で買いましたって言っておけばいいんだよｗ
新車で買いましたって言っておけばいいんだよｗ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 16:06:12 ID:6eeBBlvf0
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 16:21:18 ID:Tzc5pbW5O
>>815
軽ってジムニーとか除けばどれもほとんどノーズが無いじゃんｗｗｗ
軽ってジムニーとか除けばどれもほとんどノーズが無いじゃんｗｗｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 16:24:37 ID:R063LwX40
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 16:24:37 ID:5I+zM8RwO
そうだ、軽の新車一台買うと思ったら中古のコンパクト2、3台は楽に買えるもんな。
良かったな、夢にまでうなされた憧れのセカンドカーライフじゃないかw
良かったな、夢にまでうなされた憧れのセカンドカーライフじゃないかw
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 16:25:14 ID:1PqEatos0
基本的に軽の方が安上がりだろう。
でも車に金をかけない＝貧乏と決めつけるのは思考硬直だな。
ここのコン乗りは徒歩圏に駅無いのか？
もしくは1台分しか車庫持てない都心住みなのか？
軽の得な部分を明記。
・税、自賠責の差が年3万3千円、整備検査等の料金が割安なのも含めて年4万得
・任意保険が年5千～4万程度得
・軽NAなら燃費はコンと同等か、少し悪いくらい。悪くても消耗品や有料道路通行料の安さで十分カバーできる。
ただし、軽ターボだと、コンより燃費が悪く、オイル交換間隔が短い、タイヤサイズがコン並に大きい等で消耗品も安上がりとは言い切れない。
しかし軽ターボは下取り査定が高めになるメリットもある。
・下取り価格の下落率がコンより低い（下取り価格が高い）ので得。
これは数値にしずらいのだが、コンより下落率が10%ほど低い（軽の方が新車車体価格の10%分くらい下取りが高い）感触。
試しにやった5年落ちのムーヴカスタム（NA）の下取り査定が新車価格の5割ついた。
まぁ、特別人気の型らしいってのもある。
でも車に金をかけない＝貧乏と決めつけるのは思考硬直だな。
ここのコン乗りは徒歩圏に駅無いのか？
もしくは1台分しか車庫持てない都心住みなのか？
軽の得な部分を明記。
・税、自賠責の差が年3万3千円、整備検査等の料金が割安なのも含めて年4万得
・任意保険が年5千～4万程度得
・軽NAなら燃費はコンと同等か、少し悪いくらい。悪くても消耗品や有料道路通行料の安さで十分カバーできる。
ただし、軽ターボだと、コンより燃費が悪く、オイル交換間隔が短い、タイヤサイズがコン並に大きい等で消耗品も安上がりとは言い切れない。
しかし軽ターボは下取り査定が高めになるメリットもある。
・下取り価格の下落率がコンより低い（下取り価格が高い）ので得。
これは数値にしずらいのだが、コンより下落率が10%ほど低い（軽の方が新車車体価格の10%分くらい下取りが高い）感触。
試しにやった5年落ちのムーヴカスタム（NA）の下取り査定が新車価格の5割ついた。
まぁ、特別人気の型らしいってのもある。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 16:41:11 ID:shc731Uv0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 16:52:00 ID:PLPwbEfP0
>>819
ポルテのみの俺が答えてみる。
北海道で運河のある市在住だが徒歩5分位で駅はあるよ。
日中なら15分間隔程度で札幌行きの電車あるし14万程度の人口規模から
考えると便数もそんなに少ない方ではないと思う。
高速バスに限っては1日70往復以上ある。
朝方なら5分間隔で来るよ。高速バスで通勤なんて事も十分可能だ。
札幌までのアクセスに限定するなら俺も車自体なくても何とかなると思うよ
でも勤めてる会社もそうだが知人宅等の方が交通の便が悪い
ケースが多いな。そういう為の車だな。
長距離は殆ど走る事はないけど主な走行が短距離って近さでも
ないんだよね。大体60～100キロ圏内が多いな。
だからちょっと軽は選択肢から外した。
仕事で軽NAなら乗る機会はあるがそれの走らなさに多少閉口は
したけど市内だけの移動用途ならそれでも軽にしたと思う。
最後に車庫事情だが持ち家だし2台共3ナンバーで全長5ｍ程度のでも
置けるよ。でも2台買うとか使い分けする程の使用用途がないな。
ゴルフ場もスキー場も15分も走れば着くような場所だしね。
ポルテのみの俺が答えてみる。
北海道で運河のある市在住だが徒歩5分位で駅はあるよ。
日中なら15分間隔程度で札幌行きの電車あるし14万程度の人口規模から
考えると便数もそんなに少ない方ではないと思う。
高速バスに限っては1日70往復以上ある。
朝方なら5分間隔で来るよ。高速バスで通勤なんて事も十分可能だ。
札幌までのアクセスに限定するなら俺も車自体なくても何とかなると思うよ
でも勤めてる会社もそうだが知人宅等の方が交通の便が悪い
ケースが多いな。そういう為の車だな。
長距離は殆ど走る事はないけど主な走行が短距離って近さでも
ないんだよね。大体60～100キロ圏内が多いな。
だからちょっと軽は選択肢から外した。
仕事で軽NAなら乗る機会はあるがそれの走らなさに多少閉口は
したけど市内だけの移動用途ならそれでも軽にしたと思う。
最後に車庫事情だが持ち家だし2台共3ナンバーで全長5ｍ程度のでも
置けるよ。でも2台買うとか使い分けする程の使用用途がないな。
ゴルフ場もスキー場も15分も走れば着くような場所だしね。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 16:53:35 ID:G78g1IZh0
＞＞試しにやった5年落ちのムーヴカスタム（NA）の下取り査定が新車価格の5割
軽の中古って何であんなに割高なの？
660ccで無理して走ってるから相当傷んでるはずなのに・・
軽の中古って何であんなに割高なの？
660ccで無理して走ってるから相当傷んでるはずなのに・・
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:05:09 ID:YYYFw6eo0
コンパクトカーが安上がりで中古コンパクトだとさらに安上がりという結論が出たようですね。
これだけ安いんだから日替わりで揃えたらいかが?
これだけ安いんだから日替わりで揃えたらいかが?
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:05:37 ID:340+47wW0
>>822
ヒント：日本以外の諸外国では壊れにくい日本車の中古相場は異様に高い。
ヒント：日本以外の諸外国では壊れにくい日本車の中古相場は異様に高い。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:07:12 ID:6eeBBlvf0
わざわざ軽じゃない車を買う人ってのは、走行距離や年式を気にするんだよ。
だからコンパクトは値段が落ちる。
これは３ナンバーになっても同じことが言える。
だからコンパクトは値段が落ちる。
これは３ナンバーになっても同じことが言える。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:09:27 ID:btommprpO
結局、コンパクトと軽どっちが金かからないの？
ちなみに４ＷＤで
ちなみに４ＷＤで
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:14:56 ID:6eeBBlvf0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:15:30 ID:5UYnBjTG0
>>821
北海道は道は広いし流れ早いし鉄道網も不完全だから、アメリカやオーストラリアや北欧みたいな車社会でしょう。
そこでは軽が選ばれないのは非常に納得できるな。
うちの地元の千葉北西部は私鉄とJRが平行してるわ、道路は狭くて信号だらけで慢性渋滞もあるからな…
徒歩圏にスーパー2つにホムセンもドラッグストアも病院も市役所出張所も図書館もあるがね。
ホムセンはホーマックだよｗ
北海道は道は広いし流れ早いし鉄道網も不完全だから、アメリカやオーストラリアや北欧みたいな車社会でしょう。
そこでは軽が選ばれないのは非常に納得できるな。
うちの地元の千葉北西部は私鉄とJRが平行してるわ、道路は狭くて信号だらけで慢性渋滞もあるからな…
徒歩圏にスーパー2つにホムセンもドラッグストアも病院も市役所出張所も図書館もあるがね。
ホムセンはホーマックだよｗ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:17:07 ID:6eeBBlvf0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:17:23 ID:5UYnBjTG0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:18:30 ID:Tzc5pbW5O
軽の下取りが高めなのは、運転が苦痛なので年式の割に走行距離が少めになるのも関係してると何度言ったら！ｗ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:19:25 ID:G78g1IZh0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:20:37 ID:PUj60mJG0
>>831
それはあるね～。でもそれだけでもないよ～。
それはあるね～。でもそれだけでもないよ～。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:21:40 ID:YYYFw6eo0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:23:12 ID:PUj60mJG0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:24:07 ID:6eeBBlvf0
>>832
ちがう
ちがう
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:24:45 ID:G78g1IZh0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:26:00 ID:KMzRslF30
>>826
そうとう頻繁に四駆を使うんならジムニーかなぁ・・・ただし雪国じゃジムニーはタイヤを選ぶらしいよ
それに居住性では劣るし燃費も悪いから、セカンドとしてしか使えないと思う
やっぱり趣味のクルマだね、ジムニーは
一台で済ませたいのならラッシュあたりかな。エアロつけてたら擦りまくるんで要注意
でもねぇ。。。一台で済ませるならもうちょい大き目のSUVの方が間違いない
エスクードやアウトランダーとかなら大きすぎずソコソコの走破性も持ってるから、ちょうどいいクラスかもね
そうとう頻繁に四駆を使うんならジムニーかなぁ・・・ただし雪国じゃジムニーはタイヤを選ぶらしいよ
それに居住性では劣るし燃費も悪いから、セカンドとしてしか使えないと思う
やっぱり趣味のクルマだね、ジムニーは
一台で済ませたいのならラッシュあたりかな。エアロつけてたら擦りまくるんで要注意
でもねぇ。。。一台で済ませるならもうちょい大き目のSUVの方が間違いない
エスクードやアウトランダーとかなら大きすぎずソコソコの走破性も持ってるから、ちょうどいいクラスかもね
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:30:06 ID:atA/icry0
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:31:08 ID:Tzc5pbW5O
>>823
いやいや、コンパクト１台分の税金で軽なら３台分はらえるのだから、ターボとＮＡと趣味用のコペンかジムニーでも揃えて気分で乗り分けてはいかがですか？ｗ
それとコンパクト持ちはファーストにしろセカンドにしろ軽持ちよりは上流だから、中古買うつもりは無いのですよ。
だから需要が少いので買取り価格も下がる…
いやいや、コンパクト１台分の税金で軽なら３台分はらえるのだから、ターボとＮＡと趣味用のコペンかジムニーでも揃えて気分で乗り分けてはいかがですか？ｗ
それとコンパクト持ちはファーストにしろセカンドにしろ軽持ちよりは上流だから、中古買うつもりは無いのですよ。
だから需要が少いので買取り価格も下がる…
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:35:49 ID:6eeBBlvf0
>>839
買ってるやつらが、どんな馬鹿な層か想像がつくな。
買ってるやつらが、どんな馬鹿な層か想像がつくな。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:36:20 ID:xwvKy3250
最近このスレは軽乗りが、コンパクトを居住性、走行性、購入費等軽以下の貧乏者
と言い出してそんな価値観もあるのだなと失笑気味
と言い出してそんな価値観もあるのだなと失笑気味
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:37:30 ID:G78g1IZh0
セフィーロ 2.0 20 エクシモ 11.1万Km
本体価格 1円 (消費税込) 乗り出し２０万円＋自税
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002407503/index.html
ワゴンR 660 RS 4WD 97(H9) 11.8万Km
本体価格 30万円 (消費税込)
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002407503/index.html
納得ｲｶﾈ
本体価格 1円 (消費税込) 乗り出し２０万円＋自税
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002407503/index.html
ワゴンR 660 RS 4WD 97(H9) 11.8万Km
本体価格 30万円 (消費税込)
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002407503/index.html
納得ｲｶﾈ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:38:25 ID:KMzRslF30
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:41:28 ID:Tzc5pbW5O
>>834
免許取りたてでも新車購入の半分くらいは軽でしょ？
てか女子のほとんどはｗ
でも運転が好きな子は短期間で小型車以上に乗り換えるし、関心が無い子は通勤と買い物にしか使わないから、やっぱり走行距離は少なめに…
免許取りたてでも新車購入の半分くらいは軽でしょ？
てか女子のほとんどはｗ
でも運転が好きな子は短期間で小型車以上に乗り換えるし、関心が無い子は通勤と買い物にしか使わないから、やっぱり走行距離は少なめに…
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:51:29 ID:R063LwX40
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 17:57:48 ID:6eeBBlvf0
>>843
それだけ軽乗りに車わかってないやつが多いって事
それだけ軽乗りに車わかってないやつが多いって事
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:10:39 ID:o1/oaPvw0
>>843
要は物価は需要と供給のバランス。
需要＞供給なら高い
供給＞需要なら安い
つまり中古の軽＝高いということは需要＞供給ということ。
例えば新車10万円で買って５万キロ走った原付が、中古屋で４万で売られるている。
どう考えても高い、つまり需要超過状態。ではどんな人が需要するか。
税金や保険などの維持費が払えない層が次から次に買っていく。
加速だけでなく、このような事からも「軽自動車は屋根付の原付」と呼ばれる。
要は物価は需要と供給のバランス。
需要＞供給なら高い
供給＞需要なら安い
つまり中古の軽＝高いということは需要＞供給ということ。
例えば新車10万円で買って５万キロ走った原付が、中古屋で４万で売られるている。
どう考えても高い、つまり需要超過状態。ではどんな人が需要するか。
税金や保険などの維持費が払えない層が次から次に買っていく。
加速だけでなく、このような事からも「軽自動車は屋根付の原付」と呼ばれる。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:17:11 ID:5I+zM8RwO
しかし毎度のことながら貧乏ネタを振られたときの
コンパクト海苔の食い付きっぷりは尋常じゃないなw
それだけコンプレックスを抱えているという証明だよなwww
コンパクト海苔の食い付きっぷりは尋常じゃないなw
それだけコンプレックスを抱えているという証明だよなwww
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:18:21 ID:R063LwX40
むしろ中流以上であることに誇りを持っているからこそ
決め付けられると腹が立つ。
決め付けられると腹が立つ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:19:51 ID:5I+zM8RwO
それがコンパクチ脳だな。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:26:11 ID:uQPMq1TT0
どう見ても「中古軽市場から考えても、軽は貧乏人御用達の屋根付の原付」という結論、だね ｗ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:28:03 ID:5I+zM8RwO
まあ中流指向で軽より安い車を買うってことが有り得ないと思うけどなw
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:31:26 ID:/adjUgCK0
税制優遇を核とした閉ざされた独特の価値観で完結している訳さ
核が崩壊すると全てがふっとぶ
核が崩壊すると全てがふっとぶ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:34:39 ID:c4E7HZVtO
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:34:59 ID:5I+zM8RwO
まあコンパクトも乗り出し価格から税金維持費ひっくるめて
貧乏人御用達と確定されたら、そりゃあ心中穏やかというわけにはいかないだろうなあw
貧乏人御用達と確定されたら、そりゃあ心中穏やかというわけにはいかないだろうなあw
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:41:08 ID:1Ho7/qC+0
>>856
あんたの金持ちの基準ってどこらへんなの？
あんたの金持ちの基準ってどこらへんなの？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:46:00 ID:uQPMq1TT0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:46:43 ID:6eeBBlvf0
エアコン作動で回転数変わる軽w
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:49:49 ID:TATh04xD0
軽乗りは必死だねえｗ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
軽自動車に乗る人の必死さについて [軽自動車]
【黄色は】恥ずかしい軽自動車海苔ｗ【劣等の証】 [軽自動車]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211121627/l50x
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1198303659/l50x
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861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:50:16 ID:/adjUgCK0
軽はセカンドらしい車種だよな、誰が見ても
1stなくても w
1stなくても w
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 18:54:26 ID:c4E7HZVtO
コン乗りって何で軽の自動車税の安さに嫉妬するんだろ？
そんなにコンの自動車税を払うのが辛いなら『コンの税金をもっと安くしろ！』って､お上に文句言えばいいのに
しかも軽の優遇税制の話が出ると､喜々として軽叩きを始めるのなぁ
しかもコンにだって利点は沢山あるはずなのに､オウムのように『税金が､税金が･･･』って･･･
軽よりも税金が高いって理由で､優遇税制の無いクルマの中で一番安価なコンを買ったのか？
そんなにコンの自動車税を払うのが辛いなら『コンの税金をもっと安くしろ！』って､お上に文句言えばいいのに
しかも軽の優遇税制の話が出ると､喜々として軽叩きを始めるのなぁ
しかもコンにだって利点は沢山あるはずなのに､オウムのように『税金が､税金が･･･』って･･･
軽よりも税金が高いって理由で､優遇税制の無いクルマの中で一番安価なコンを買ったのか？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:02:45 ID:6eeBBlvf0
>>862
みんなで負担する税金をまともに払わず、我が物顔で走るのは脱税に等しいだろ。
みんなで負担する税金をまともに払わず、我が物顔で走るのは脱税に等しいだろ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:13:21 ID:YYYFw6eo0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:18:41 ID:7PTUarei0
>829
ジムニーでも登れないなら選択肢ほぼないなｗｗ
ジムニーでも登れないなら選択肢ほぼないなｗｗ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:18:53 ID:c4E7HZVtO
>>863
なんで？
そんなら3ナンバー乗ってるオレは､それよりも税金の少ないコン乗りは脱税に等しい存在なのね
法規で定められても税金が安けりゃ脱法行為に等しいかぁ
子供がいる世帯は控除があるから脱税者かぁ
金持ちから見たら一般生活者も脱税に等しいわけね
君は天才だね
んで払うべき税金を軽が納めていないとの事だが､軽の税金はいくらと法規で定められてんだっけ？
なんで？
そんなら3ナンバー乗ってるオレは､それよりも税金の少ないコン乗りは脱税に等しい存在なのね
法規で定められても税金が安けりゃ脱法行為に等しいかぁ
子供がいる世帯は控除があるから脱税者かぁ
金持ちから見たら一般生活者も脱税に等しいわけね
君は天才だね
んで払うべき税金を軽が納めていないとの事だが､軽の税金はいくらと法規で定められてんだっけ？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:19:52 ID:1Ho7/qC+0
税金なんざモノの数ではない
東京大阪は置くだけで毎月自動車税クラスだろうに
東京大阪は置くだけで毎月自動車税クラスだろうに
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:20:13 ID:1yklhu4N0
>>842
無理があるよなぁｗ
軽は街乗りならコンパクトと遜色無いどころか取り回しがよい分、コンより軽を好むという話ならアリだが。
軽ターボハイトワゴンはコンの売れ筋と同じくらいのトータルコストだから趣味要素が出てくることは新たな視点だ。
無理があるよなぁｗ
軽は街乗りならコンパクトと遜色無いどころか取り回しがよい分、コンより軽を好むという話ならアリだが。
軽ターボハイトワゴンはコンの売れ筋と同じくらいのトータルコストだから趣味要素が出てくることは新たな視点だ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:22:17 ID:Pp7SX/st0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:23:50 ID:Pp7SX/st0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:26:11 ID:Pp7SX/st0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:28:05 ID:Pp7SX/st0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:28:52 ID:5I+zM8RwO
コンパクトのみ盗難率が低い猫マタギ車だという事実も気にしてるのねw
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:29:12 ID:Pp7SX/st0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:35:31 ID:285Rtmrp0
>>862
結局自分より弱者認定して叩いてストレス発散したい、親の代からの生まれながらのネラー気質なんだろうね。
コスパの話とか理性的な話はスルーしてν速並の煽りしかできない。
重心厨も底が浅くて笑わせてくれるし。
結局自分より弱者認定して叩いてストレス発散したい、親の代からの生まれながらのネラー気質なんだろうね。
コスパの話とか理性的な話はスルーしてν速並の煽りしかできない。
重心厨も底が浅くて笑わせてくれるし。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:39:23 ID:1Ho7/qC+0
>>875
それってモロ自称セカンド海苔のことじゃないのかｗ
それってモロ自称セカンド海苔のことじゃないのかｗ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:41:50 ID:c4E7HZVtO
>>870
オークション後とか､もっとすごいらしいよ
一応は運送関係の仕事でこの手の業界と付き合いある
オレが見た時はワゴンＲと各種の軽ワンボックスが目立ったね
輸出先は台湾･中国･東南アジアに遠くはトルコまで
なぜか中国じゃ中古アルトワークスに人気があったりするらしい
EUだと不思議な事にイギリスにも中古軽を送ってんだと
それと日本語の看板ペイントとかステッカーが貼ってある方が高く売れるらしい
気を効かせてステッカー剥いで磨き上げたら､業者に文句言われたって話も聞いたね
あとコンだとセダンだがカローラが中東で人気あるそうな
オークション後とか､もっとすごいらしいよ
一応は運送関係の仕事でこの手の業界と付き合いある
オレが見た時はワゴンＲと各種の軽ワンボックスが目立ったね
輸出先は台湾･中国･東南アジアに遠くはトルコまで
なぜか中国じゃ中古アルトワークスに人気があったりするらしい
EUだと不思議な事にイギリスにも中古軽を送ってんだと
それと日本語の看板ペイントとかステッカーが貼ってある方が高く売れるらしい
気を効かせてステッカー剥いで磨き上げたら､業者に文句言われたって話も聞いたね
あとコンだとセダンだがカローラが中東で人気あるそうな
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:42:04 ID:YYYFw6eo0
コンパクト=貧乏でみなさんこんなに必死になってくれてうれしいです。
■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版 (値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ：48万7000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：43万6300円
■コンパクトカー：55万7000円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：56,700円
燃料費：36万9200円
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/ｌ、コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は160円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも7万円安い(年間23,300円)。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約十二年～二一年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しますた。
■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版 (値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ：48万7000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：43万6300円
■コンパクトカー：55万7000円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：56,700円
燃料費：36万9200円
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/ｌ、コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は160円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも7万円安い(年間23,300円)。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約十二年～二一年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しますた。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:44:18 ID:n1JT9nss0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:53:17 ID:Vz13I0f90
>>877
脱線気味だが、とても面白い情報だね。
中国は民族気質的に大型車が人気だと思うんだが、アルトワークスも売れるのかｗ
マニアでもいるのかな。
やっぱり軽はアジアの川や山や森林が多い国＝道が狭い国に向いてるのかな。
イギリス、オーストラリア、ニュージーランドは右ハンドル国だから日本車自体が元々大人気。
イギリスはローバーとか超小型車の歴史もあるから軽に抵抗ないのかも。
日本語ペイントの車の話は日本の中古バストラックの人気なアジアじゃよくある話だけど、プレミアつくとは恐れ入ったｗ
脱線気味だが、とても面白い情報だね。
中国は民族気質的に大型車が人気だと思うんだが、アルトワークスも売れるのかｗ
マニアでもいるのかな。
やっぱり軽はアジアの川や山や森林が多い国＝道が狭い国に向いてるのかな。
イギリス、オーストラリア、ニュージーランドは右ハンドル国だから日本車自体が元々大人気。
イギリスはローバーとか超小型車の歴史もあるから軽に抵抗ないのかも。
日本語ペイントの車の話は日本の中古バストラックの人気なアジアじゃよくある話だけど、プレミアつくとは恐れ入ったｗ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:57:34 ID:7PTUarei0
持ち家が小樽ならしょうがないが
俺なら札幌にアパート借りるな家賃安いしｗ
俺なら札幌にアパート借りるな家賃安いしｗ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:59:24 ID:5I+zM8RwO
コン側に痛い奴が多いということは納得出来るもんな。
足元細くてぐらついているくせに言うことだけは
でかいもんだからすぐに馬脚を現して失脚する。
元々幹の細い木にでかい実を貼り付けても折れるか倒れるかなんだよ。
コン側は総じてそんな奴ばかりだもんなw
足元細くてぐらついているくせに言うことだけは
でかいもんだからすぐに馬脚を現して失脚する。
元々幹の細い木にでかい実を貼り付けても折れるか倒れるかなんだよ。
コン側は総じてそんな奴ばかりだもんなw
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:00:43 ID:1Ho7/qC+0
>>882
携帯から21回も長文書き込んでる必死さよりは幾分かマシかと。
携帯から21回も長文書き込んでる必死さよりは幾分かマシかと。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:01:30 ID:kS9dI3Sc0
>>879
クスクスは軽派に見えて実は軽叩きの急先鋒だろｗ
クスクスは軽派に見えて実は軽叩きの急先鋒だろｗ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:15:46 ID:c4E7HZVtO
>>880
ワークスはやはりマニア向けだろうねぇ
あっちじゃ大人のミニカー的扱いかもね
軽の話ばかりだとアレなんでコン関係の話をすると､スターレット系一点買いの業者がいるそうな
インドネシア向けらしいが､スターレットのデザインが彼らの感性をくすぐるのかな
ワークスはやはりマニア向けだろうねぇ
あっちじゃ大人のミニカー的扱いかもね
軽の話ばかりだとアレなんでコン関係の話をすると､スターレット系一点買いの業者がいるそうな
インドネシア向けらしいが､スターレットのデザインが彼らの感性をくすぐるのかな
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:53:19 ID:bgXdu44X0
デブと道民は軽は止めとけ、って話だろ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 20:58:55 ID:tYRrkYl70
>>885
日本みたいな背高ミニバン一色なのは特殊で世界では背の低い車が主流。
で、日本で売れた車という事での関心と日本得意の小型高性能（アルトワークスは実馬力80～100PSとか）で人気なのかも。
同一車種を大量に扱うのは売る側のメンテや在庫管理考えたら合理的だ。
それがなぜスターレットなのか…
あのトヨタの最小かつ量販車だからと予想。
カローラ人気も同様だろうね。
5年後にはフィットやヴィッツになるね。
日本みたいな背高ミニバン一色なのは特殊で世界では背の低い車が主流。
で、日本で売れた車という事での関心と日本得意の小型高性能（アルトワークスは実馬力80～100PSとか）で人気なのかも。
同一車種を大量に扱うのは売る側のメンテや在庫管理考えたら合理的だ。
それがなぜスターレットなのか…
あのトヨタの最小かつ量販車だからと予想。
カローラ人気も同様だろうね。
5年後にはフィットやヴィッツになるね。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:07:04 ID:bgXdu44X0
>>887
で、オマイのコンパクトは、日本以外の世界の道を走るのかい。
で、オマイのコンパクトは、日本以外の世界の道を走るのかい。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:25:54 ID:dUm2vxC00
>>875貧乏とかではなく軽のトレッドとかを気にしてる香具師には、最初の２行が全く
通用しませんな
コスパとかな
軽のトレッドの狭さと背の高さ
意外に良くない軽ターボの燃費と小回り性能
そういった所を批判されたらねえｗ
困ったのぉ、困ったのぉ
通用しませんな
コスパとかな
軽のトレッドの狭さと背の高さ
意外に良くない軽ターボの燃費と小回り性能
そういった所を批判されたらねえｗ
困ったのぉ、困ったのぉ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:27:08 ID:xwvKy3250
軽の市場は社会人１年目や若い女性が新車を購入し、以後ステップアップしていく
その中古軽を軽乗りが購入し延々消費していくという、特殊な市場ｗ
その中古軽を軽乗りが購入し延々消費していくという、特殊な市場ｗ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:32:05 ID:MuSYABoKO
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:50:22 ID:c4E7HZVtO
>>887
この業者はスターレット以外の小型車には､格安な出品があっても見向きもしないらしいから､スターレットが
あちらじゃ中古車ブランドとして定着してるのかもね
将来的にヴィッツやフィットが取って代わるかは微妙だなぁ
コンクラスは海外でも競合車が多いから､軽のように日本の中古車に人気が集中するって現象は起きづらいかも
この業者はスターレット以外の小型車には､格安な出品があっても見向きもしないらしいから､スターレットが
あちらじゃ中古車ブランドとして定着してるのかもね
将来的にヴィッツやフィットが取って代わるかは微妙だなぁ
コンクラスは海外でも競合車が多いから､軽のように日本の中古車に人気が集中するって現象は起きづらいかも
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 22:13:11 ID:ddbpX4++0
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 22:41:07 ID:HkewHSpo0
>>892
もしかしたらスターレットの車幅や全長や全高や車重といった何かのファクターがその国の事情にドンぴしゃなのかもね。
そう考えたら、スターレットの代わりはないのかもしれない。
新規格軽の方がニーズにあってたりして。
もしかしたらスターレットの車幅や全長や全高や車重といった何かのファクターがその国の事情にドンぴしゃなのかもね。
そう考えたら、スターレットの代わりはないのかもしれない。
新規格軽の方がニーズにあってたりして。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 22:43:24 ID:3xLck1wL0
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:14:17 ID:ddbpX4++0
くだらない理由だな。
コンパクトが優秀なわけでもないのにさw
コンパクトが優秀なわけでもないのにさw
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:21:13 ID:0CcnUCvC0
アンケートかあ。アンケートと言えばガリバー自動車研究所のアンケートはなかなか興味深いものがあるな。
関係がありそうなものだと…
・今なぜ“軽自動車”が売れているのか？
http://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_008.pdf
・車の乗り換えに“将来の価値”は必要？！
http://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_009.pdf
関係がありそうなものだと…
・今なぜ“軽自動車”が売れているのか？
http://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_008.pdf
・車の乗り換えに“将来の価値”は必要？！
http://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_009.pdf
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:39:41 ID:ddbpX4++0
そうだね、コンパクトカーのアンケートでもここのコンパクト乗りの意見とは矛盾しているな。
□絶対に購入したくない
＜コンパクトカー非所有＞
【女性・40歳】あまり丈夫じゃなさそうだから
【男性・42歳】デザイン、ステータスがいまいち
【男性・49歳】クルマに乗る楽しみがなさそうだから
【男性・47歳】遠距離ドライブが多いので、絶対に疲れる
【女性・43歳】うちは身体の大きい家族なのでコンパクトカーでは小さい
【男性・44歳】コストパフォーマンスが悪く、衝突安全性や耐久性が不安
「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。
□絶対に購入したくない
＜コンパクトカー非所有＞
【女性・40歳】あまり丈夫じゃなさそうだから
【男性・42歳】デザイン、ステータスがいまいち
【男性・49歳】クルマに乗る楽しみがなさそうだから
【男性・47歳】遠距離ドライブが多いので、絶対に疲れる
【女性・43歳】うちは身体の大きい家族なのでコンパクトカーでは小さい
【男性・44歳】コストパフォーマンスが悪く、衝突安全性や耐久性が不安
「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:45:43 ID:/adjUgCK0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:45:59 ID:21yWbH+B0
>>898
証拠にうるさいわりには出典も示さないのか...
証拠にうるさいわりには出典も示さないのか...
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:52:00 ID:/adjUgCK0
＞やはり軽自動車最大のメリットである＜税金の安さ＞が最も多
く、＜手頃な購入価格＞＜燃費の良さ＞といった金銭に関わる
理由が上位に挙がるあたりは、厳しいお財布事情の中で“必要
最小限のクルマ”として軽自動車を選んでいる人が多い、という
ことが分かる。
どのアンケートでも言ってる事はこれだね
ここのバカ軽乗りだけがひたすらシラを切るけど
く、＜手頃な購入価格＞＜燃費の良さ＞といった金銭に関わる
理由が上位に挙がるあたりは、厳しいお財布事情の中で“必要
最小限のクルマ”として軽自動車を選んでいる人が多い、という
ことが分かる。
どのアンケートでも言ってる事はこれだね
ここのバカ軽乗りだけがひたすらシラを切るけど
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:56:24 ID:0CcnUCvC0
>>898
「コンパクトカー非所有」って書いてますが、コンパクトカー所有者の意見と矛盾しても
おかしくはないんじゃないの？
『今なぜ“軽自動車”が売れているのか？』は軽ユーザーに対するアンケートだし。
「コンパクトカー非所有」って書いてますが、コンパクトカー所有者の意見と矛盾しても
おかしくはないんじゃないの？
『今なぜ“軽自動車”が売れているのか？』は軽ユーザーに対するアンケートだし。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:56:56 ID:c4E7HZVtO
>>894
他を差し置いてもスターレット優位の理由があるんだろうね
理由を是非とも聞いてみたいもんだなぁ
>>895
国産軽コンのように安価を売りにするツールなら､購入後の維持費用の安さも大切な要素だと思うがなぁ
どちらも維持経費を度外視出来るほどの高性能を誇っちゃいない
軽コンにとっては税金も含めた維持経費の安さは､国の施策の結果であっても優れた性能の一つだよ
そもそも税金が安いっていい事じゃん
もしコンの税金が軽並に減額されたら､すぐに愛車を売って3ナンバーにでも買い替えるの？
他を差し置いてもスターレット優位の理由があるんだろうね
理由を是非とも聞いてみたいもんだなぁ
>>895
国産軽コンのように安価を売りにするツールなら､購入後の維持費用の安さも大切な要素だと思うがなぁ
どちらも維持経費を度外視出来るほどの高性能を誇っちゃいない
軽コンにとっては税金も含めた維持経費の安さは､国の施策の結果であっても優れた性能の一つだよ
そもそも税金が安いっていい事じゃん
もしコンの税金が軽並に減額されたら､すぐに愛車を売って3ナンバーにでも買い替えるの？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:07:00 ID:XGSWREnF0
＞＞もしコンの税金が軽並に減額されたら､すぐに愛車を売って3ナンバーにでも買い替えるの？
おっちゃんねぇ、どっからそういうアホな考えが出て来るんだ？
一応に税金安いに超した事はないでしょ
極論言うと2000ccまで同じ税金にしますよ
お好きな大きさ選んで乗ってくださいって税制なら
660ccの非力で燃費も良く無い車選ぶ人間がどれだけいる？
おっちゃんねぇ、どっからそういうアホな考えが出て来るんだ？
一応に税金安いに超した事はないでしょ
極論言うと2000ccまで同じ税金にしますよ
お好きな大きさ選んで乗ってくださいって税制なら
660ccの非力で燃費も良く無い車選ぶ人間がどれだけいる？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:21:33 ID:j3KSlXuW0
軽とコンパクトの購入者層がかぶってるように言う人がいるが、実は大してかぶっては
いないんじゃないのかな。
上のアンケート(>>897)を見る限り、軽に乗る前に乗っていた車も、次に乗り換えようと
する車も、軽自動車が半数以上を占めているのに比べ、コンパクトは1割程度だし。
いないんじゃないのかな。
上のアンケート(>>897)を見る限り、軽に乗る前に乗っていた車も、次に乗り換えようと
する車も、軽自動車が半数以上を占めているのに比べ、コンパクトは1割程度だし。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:22:05 ID:MGCzEbOEO
>>904
税金安い方がいいなら､軽の税金が安いと文句言いなさんな
んで軽の税金の安さを叩いてた人は､もし軽と税額が変わらなくなったら､それを恥じてより税の高いクルマに
乗り換えるんだよね？
当然だわな､コンの税金が高いのに納得できないのではなく､軽の税金が安いってのが許せないらしいから
オレだったら税金安くなりゃ素直に喜ぶが､どうらや逆の人もここにはいるらしいからね
税金安い方がいいなら､軽の税金が安いと文句言いなさんな
んで軽の税金の安さを叩いてた人は､もし軽と税額が変わらなくなったら､それを恥じてより税の高いクルマに
乗り換えるんだよね？
当然だわな､コンの税金が高いのに納得できないのではなく､軽の税金が安いってのが許せないらしいから
オレだったら税金安くなりゃ素直に喜ぶが､どうらや逆の人もここにはいるらしいからね
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:28:10 ID:XGSWREnF0
考え方を変えれば
世界的に通用するコンパクトを作る技術を持ちながら
税制優遇を受けさせる為にバランスいい物を言い方かえれば改悪して軽を作る
それではどうにも不足という人に改悪した車にexマージンでターボを加える。
本末転倒なそこまでしてコンパクトを上回れるかというと
元々のスケールメリットに差がある訳で上回るのは税制面だけ。
その金銭面にどれだけプライオリティを見いだせるかが
この果てしない糞の投げ合いなんだろうな。
世界的に通用するコンパクトを作る技術を持ちながら
税制優遇を受けさせる為にバランスいい物を言い方かえれば改悪して軽を作る
それではどうにも不足という人に改悪した車にexマージンでターボを加える。
本末転倒なそこまでしてコンパクトを上回れるかというと
元々のスケールメリットに差がある訳で上回るのは税制面だけ。
その金銭面にどれだけプライオリティを見いだせるかが
この果てしない糞の投げ合いなんだろうな。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:28:35 ID:jNCz6JwW0
要は軽に乗ってる人の多くは、「税金が安い」からクルマに乗れているだけで
その保護政策がなければ、クルマには乗れない層の人達ってことだろうねえ
その保護政策がなければ、クルマには乗れない層の人達ってことだろうねえ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:35:02 ID:PAEpbswQ0
貧乏な軽乗りと
ビンボー臭いコンパクト乗り
ビンボー臭いコンパクト乗り
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:40:45 ID:ezARBTvc0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:47:28 ID:XGSWREnF0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:51:49 ID:MGCzEbOEO
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:56:17 ID:T85fxWWp0
軽の税金が安いと許せないなんていう人いるの？
軽なんか税金タダでもイラナイし 今の税金でも持ちたいと思えば
誰でも維持できる金額だから嫉妬とかする理由もないねぇ
軽なんか税金タダでもイラナイし 今の税金でも持ちたいと思えば
誰でも維持できる金額だから嫉妬とかする理由もないねぇ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:58:54 ID:gyFykby4O
ここの軽、コンパクトを推す方々にアドバイスをしていただきたい。
私は北海道に住んでるのですが、軽とコンパクトどちらがいいでしょうか？
軽ならCVTの四駆NA、コンパクトはAT四駆のどちらかで考えております。
主に通勤、あとはドライブに使う(年間２万キロくらい)メインの車であります。
良いアドバイスを下さい。よろしくお願いします。
私は北海道に住んでるのですが、軽とコンパクトどちらがいいでしょうか？
軽ならCVTの四駆NA、コンパクトはAT四駆のどちらかで考えております。
主に通勤、あとはドライブに使う(年間２万キロくらい)メインの車であります。
良いアドバイスを下さい。よろしくお願いします。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:00:03 ID:j3KSlXuW0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:03:46 ID:XGSWREnF0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:09:45 ID:FqVNkRkc0
北海道はコンパクトでＦＡ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:13:09 ID:TIJ6GjmjO
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:28:47 ID:gyFykby4O
>>918
ヴィッツとかフィットはどうですか？
ヴィッツとかフィットはどうですか？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:37:53 ID:FqVNkRkc0
>919
積雪どれくらい？
ヴィッツやフィットは最低地上高低いから雪の日辛いよ？
積雪どれくらい？
ヴィッツやフィットは最低地上高低いから雪の日辛いよ？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:44:22 ID:MGCzEbOEO
>>914
月2万km程度､さらにプライベートでドライブするなら4ﾒｰﾀｰ未満の軽コンでは役不足
最低でもインプレッサあたりがよろしいかと
>>916
そのわりには税金､税金とやたらこだわるね
端金と気にしない人なら､そこまで根に持って税金連呼しないんじゃない？
説得力の無い言い訳だなぁ
月2万km程度､さらにプライベートでドライブするなら4ﾒｰﾀｰ未満の軽コンでは役不足
最低でもインプレッサあたりがよろしいかと
>>916
そのわりには税金､税金とやたらこだわるね
端金と気にしない人なら､そこまで根に持って税金連呼しないんじゃない？
説得力の無い言い訳だなぁ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:55:25 ID:gyFykby4O
>>920
石狩だからそんなでもないと思うけど…。除雪もちゃんと入るとこだから
石狩だからそんなでもないと思うけど…。除雪もちゃんと入るとこだから
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 04:48:43 ID:xzkInIxq0
軽の優遇税制が嫉妬の対象とか思ってる軽乗りﾜﾛｽ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 06:46:37 ID:pnZ1vb3KO
>>914
コンパクトの四駆は勧められる物が無いから軽で！
コンパクトの四駆は勧められる物が無いから軽で！
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 07:08:50 ID:4wDWEBTNO
コンパクトの税金が安くなったらひっくり返って大喜びする人間のくせにねw
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 08:56:05 ID:fUfoMyYh0
自分達のスレではつい油断して本音が出てしまうらしいですよw
コンパクトカー総合スレッドPart43
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby10/hobby10_auto_1192966140
98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/10/25(木) 04:31:52 ID:/NzQgfOD0]
軽みたいにコンパクトカーも規格化して、税金などを優遇すればいいんだよね。
たとえば、排気量1300cc以内、全長3.8メートル、幅1.65メートルまでという風に。
コンパクトカー総合スレッドPart43
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby10/hobby10_auto_1192966140
98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/10/25(木) 04:31:52 ID:/NzQgfOD0]
軽みたいにコンパクトカーも規格化して、税金などを優遇すればいいんだよね。
たとえば、排気量1300cc以内、全長3.8メートル、幅1.65メートルまでという風に。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 09:13:22 ID:FqVNkRkc0
四駆ならホンダ以外を選んどけば間違いない
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 09:27:27 ID:2Vof4FQh0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 09:41:31 ID:4wDWEBTNO
言ってることがおかしくないか？
上のクラスを買えばいいだけの話だろうに。
1300cc以上は買えないわけ？
上のクラスを買えばいいだけの話だろうに。
1300cc以上は買えないわけ？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 09:45:27 ID:5H48o/nG0
>>898
全ての設問に「軽と比べて」をつけたらどうなるかな？
ここはコンパクトVS軽のスレ。絶対評価だとそういう結果になるだろうけど
それじゃクスクスの目糞鼻糞論と同じ、ナンセンスな意見で議論の放棄とも取れる。
全ての設問に「軽と比べて」をつけたらどうなるかな？
ここはコンパクトVS軽のスレ。絶対評価だとそういう結果になるだろうけど
それじゃクスクスの目糞鼻糞論と同じ、ナンセンスな意見で議論の放棄とも取れる。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 09:48:17 ID:5H48o/nG0
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 09:54:00 ID:4wDWEBTNO
>>926
貧乏人の代名詞のようなコンパクト海苔が精一杯虚勢を張るスレだからなあここはw
自分の家に帰ればついホッとして優遇税制が羨ましいと本音が出ちゃうんでしょw
軽の税金叩く奴ほど貧乏なのはスレの流れを見てればわかるよ。
税金をちょびっとだけ余計に払っていることだけが心の支えらしく
軽セカンド海苔が自分より遥かに払っていることなど気にも留めない馬鹿っぷりが笑えるよねw
貧乏人の代名詞のようなコンパクト海苔が精一杯虚勢を張るスレだからなあここはw
自分の家に帰ればついホッとして優遇税制が羨ましいと本音が出ちゃうんでしょw
軽の税金叩く奴ほど貧乏なのはスレの流れを見てればわかるよ。
税金をちょびっとだけ余計に払っていることだけが心の支えらしく
軽セカンド海苔が自分より遥かに払っていることなど気にも留めない馬鹿っぷりが笑えるよねw
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 09:57:43 ID:5H48o/nG0
>>932
レッテル厨登場。
少なくとも自分はコンパクトの税金は普通車に比べて妥当と思っています。
都合のよい書き込みを探してきては、あたかもそれがコンパクト支持者の総意のように
決め付けられるのは迷惑。
レッテル厨登場。
少なくとも自分はコンパクトの税金は普通車に比べて妥当と思っています。
都合のよい書き込みを探してきては、あたかもそれがコンパクト支持者の総意のように
決め付けられるのは迷惑。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:01:58 ID:/degBaXnO
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:05:07 ID:4TaU72Hy0
軽自動車は珍妙な色が多くて好きなんだけど。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:10:18 ID:MGCzEbOEO
ホント､全く分からん話だね
オレは仕事の絡みで複数台数保有だが､今月なんか『もっと普通車も税金安くならんかな』とは思っても
『税金高いからエライ』なんて露とも思わんなぁ
なんで軽の税金の安さを目の敵にしたがるか理解出来ん
軽の税額やコンの税額が適正かなんて所有者が決める事じゃないっての
優遇税制受けられるのは軽の利点であってラッキーな事だ
自動車税だけで3台分も払えば､もう複数台数割引でも導入してくれと言いたくなる
オレは仕事の絡みで複数台数保有だが､今月なんか『もっと普通車も税金安くならんかな』とは思っても
『税金高いからエライ』なんて露とも思わんなぁ
なんで軽の税金の安さを目の敵にしたがるか理解出来ん
軽の税額やコンの税額が適正かなんて所有者が決める事じゃないっての
優遇税制受けられるのは軽の利点であってラッキーな事だ
自動車税だけで3台分も払えば､もう複数台数割引でも導入してくれと言いたくなる
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:10:28 ID:5H48o/nG0
コンパクトもね。
自分が最初に買った車はヴィッツのスカイブルーバージョンという奴だったけど
スプリンター買うつもりだったのに見た目で衝動買いしてしまったｗ
自分が最初に買った車はヴィッツのスカイブルーバージョンという奴だったけど
スプリンター買うつもりだったのに見た目で衝動買いしてしまったｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:10:49 ID:5H48o/nG0
↑>>935アテ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:28:08 ID:/degBaXnO
マーチのチョコはおいしそうな色で好き
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:31:54 ID:4wDWEBTNO
貨物スレって何だよw
図星突かれたからって意味不明のこと口ばしらないようにね。
図星突かれたからって意味不明のこと口ばしらないようにね。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:45:07 ID:xaU5V9o7O
>>936
スタイル・性能や経済面など、全てを検討して車を購入する。
しかし、メリットを後ろ向きにしか捉えない人もいるんだよな。
「自動車税の負担」が転じて軽自動車を敵にしてるのも、そのような人達なのだろう。
スタイル・性能や経済面など、全てを検討して車を購入する。
しかし、メリットを後ろ向きにしか捉えない人もいるんだよな。
「自動車税の負担」が転じて軽自動車を敵にしてるのも、そのような人達なのだろう。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:47:19 ID:gyFykby4O
>>927
ホンダの四駆は良くないんですか？
ホンダの四駆は良くないんですか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:47:32 ID:XGSWREnF0
>>936
あんたの言い分はおかしく無いと思うよ
でも実際の車はコンパクトに比べて軽はずいぶん見劣りするのも確か。
その軽の購買の最大の理由が税金が安いって事だろ
静かに恩恵受けて邪魔にならないように走ってればいいのに
ここの暴れ方はどうよ
「軽が買えないからコンパクトにしたんだろ」とか w
喧嘩売ってます、どうぞ買ってください。って態度
じゃ、とことん叩かせて頂きます。て事さ
あんたの言い分はおかしく無いと思うよ
でも実際の車はコンパクトに比べて軽はずいぶん見劣りするのも確か。
その軽の購買の最大の理由が税金が安いって事だろ
静かに恩恵受けて邪魔にならないように走ってればいいのに
ここの暴れ方はどうよ
「軽が買えないからコンパクトにしたんだろ」とか w
喧嘩売ってます、どうぞ買ってください。って態度
じゃ、とことん叩かせて頂きます。て事さ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 10:54:30 ID:5H48o/nG0
>>941
そうじゃないんだよ。
スタイルも性能も燃費も全てアンバランスな規格のせいで歪められた奇形の車。
そんな車が「税金が安い」でタメを張れると勘違いしている態度が気に入らないだけだ。
コンパクト支持派の中でも、「軽なんて一生買う機会は無いだろう」と思っている人は
コンパクトの税金なんて気にしないんだよ。普通車と比べたら割高でも何でもないからね。
そうじゃないんだよ。
スタイルも性能も燃費も全てアンバランスな規格のせいで歪められた奇形の車。
そんな車が「税金が安い」でタメを張れると勘違いしている態度が気に入らないだけだ。
コンパクト支持派の中でも、「軽なんて一生買う機会は無いだろう」と思っている人は
コンパクトの税金なんて気にしないんだよ。普通車と比べたら割高でも何でもないからね。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:02:34 ID:vX+78myF0
>>944
レッテル厨批判がレッテル貼りみたいな行為をしてどうすんだよｗ
レッテル厨批判がレッテル貼りみたいな行為をしてどうすんだよｗ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:04:15 ID:MGCzEbOEO
>>943
オレには価格相応のクルマに見えるがねぇ
コンはお買い得感満載で､これもまた経済車としての利点の一つだし
そもそも税金安いから遠慮して走れとは具体的にどういう事？
それに軽もコンも小ささと安さと経済性を武器にするクルマだから､軽が優遇税制を強くアピールしても何の
不思議もないが？
むしろ主張しない方が変でしょ？
オレには価格相応のクルマに見えるがねぇ
コンはお買い得感満載で､これもまた経済車としての利点の一つだし
そもそも税金安いから遠慮して走れとは具体的にどういう事？
それに軽もコンも小ささと安さと経済性を武器にするクルマだから､軽が優遇税制を強くアピールしても何の
不思議もないが？
むしろ主張しない方が変でしょ？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:05:14 ID:XGSWREnF0
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:07:13 ID:l6XViKf90
個人的には車種によりけりだな
フィット、ヴィッツなんて買うならi買うし
ワゴンRなんて買うならデミオを買う
フィット、ヴィッツなんて買うならi買うし
ワゴンRなんて買うならデミオを買う
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:09:15 ID:xaU5V9o7O
>>944
安全性を向上させたから、車体が重くなったのは確か。
しかし、軽の「小ささ」はメリットでもある。
これはコンパクト乗りにも理解して貰えると思うが。
その中で居住性を追求したら、ハイト系の軽になってしまう。
これはこれで奇形とは感じないが…感覚の違いか。
その規格制限が税金に反映されてる。
意見として「タダでも要らね」でも構わないが、世間に受け入れられてるのが現実。
安全性を向上させたから、車体が重くなったのは確か。
しかし、軽の「小ささ」はメリットでもある。
これはコンパクト乗りにも理解して貰えると思うが。
その中で居住性を追求したら、ハイト系の軽になってしまう。
これはこれで奇形とは感じないが…感覚の違いか。
その規格制限が税金に反映されてる。
意見として「タダでも要らね」でも構わないが、世間に受け入れられてるのが現実。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:09:29 ID:4wDWEBTNO
要は総トータルで軽ターボより安上がりな車に乗ってる人間が
目の色変えて軽の税金を叩いているだけなんだよねぇ。
1300なんて格安の中途半端なモノで満足しちゃって
車に対する支出を渋っているのは明らかに自分達なのに
これほど笑える話もないだろうよw
目の色変えて軽の税金を叩いているだけなんだよねぇ。
1300なんて格安の中途半端なモノで満足しちゃって
車に対する支出を渋っているのは明らかに自分達なのに
これほど笑える話もないだろうよw
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:12:29 ID:MGCzEbOEO
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:13:11 ID:5H48o/nG0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:14:33 ID:4wDWEBTNO
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:15:15 ID:XGSWREnF0
>>951
はら、あんたも冷静でものの分かったふりして喧嘩売り出した w
はら、あんたも冷静でものの分かったふりして喧嘩売り出した w
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:16:03 ID:xaU5V9o7O
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:17:23 ID:5H48o/nG0
>>951
軽やコンパクトカーは経済性だけで乗るものじゃないぞ。
スタンダードな1000CCですら、物によってはむしろ予算を余らせてででも
乗りたい魅力があるものだ。
俺はこのスレを通じて、普通車を降りて再びコンパクトに乗る決心をしたよ。
パサートと交換していたVWポロ1600を母親と再交換することにした。
コントラバスが運べなくなるから中古のサンバーを買って
コン+軽乗用+軽バンの3台体制になるけどね。
軽やコンパクトカーは経済性だけで乗るものじゃないぞ。
スタンダードな1000CCですら、物によってはむしろ予算を余らせてででも
乗りたい魅力があるものだ。
俺はこのスレを通じて、普通車を降りて再びコンパクトに乗る決心をしたよ。
パサートと交換していたVWポロ1600を母親と再交換することにした。
コントラバスが運べなくなるから中古のサンバーを買って
コン+軽乗用+軽バンの3台体制になるけどね。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:18:16 ID:XGSWREnF0
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:21:27 ID:4wDWEBTNO
>>956
単純に生活が圧迫されてきただけだろうにw
単純に生活が圧迫されてきただけだろうにw
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:21:38 ID:l6XViKf90
安く済むならそっちの方がいいじゃないの
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:23:05 ID:MGCzEbOEO
>>950
コンより軽ターボの方がトータルコストが高いのなら､これは軽ターボのマイナス点
もちろん一部の趣味車は除いての話だけどね
コンの安価さと経済性を享受しながら､軽の税金が安いからイカンっつう論法が理解不能だ
何度も言うが軽もコンも小サイズや安価さや経済性を武器に持つクルマで､それ以外の面ではより上級クラス
に劣る点が多いんだよ
なんで財布に優しいというメリットには否定的になるのか､なんとも分からん
コンより軽ターボの方がトータルコストが高いのなら､これは軽ターボのマイナス点
もちろん一部の趣味車は除いての話だけどね
コンの安価さと経済性を享受しながら､軽の税金が安いからイカンっつう論法が理解不能だ
何度も言うが軽もコンも小サイズや安価さや経済性を武器に持つクルマで､それ以外の面ではより上級クラス
に劣る点が多いんだよ
なんで財布に優しいというメリットには否定的になるのか､なんとも分からん
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:24:29 ID:5H48o/nG0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:26:25 ID:XGSWREnF0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:33:20 ID:4wDWEBTNO
まあＰ君を筆頭とするここのコンパクト海苔達は軽海苔に対してはレッテルばかり貼りたがるくせに、
自分達が負のレッテルを貼られると剥がすのに必死になるから面白い人種だなあと思うよw
自分達が負のレッテルを貼られると剥がすのに必死になるから面白い人種だなあと思うよw
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:34:07 ID:MGCzEbOEO
>>952
パブリカはスターレットとして血脈を繋ぎ､今はヴィッツ等のコンとして一大グループを形成してる
大衆車ユーザーは軽にもカローラにも流れたが､当時の生活水準を考えりゃ3ナンバーあたりにも大量に流れたろう
ユーザーの入れ代わりや新たなユーザー層の開拓はどのクルマにもある事
>>954
『や～い､や～い､怒ったぁ～！ｗｗ』って？
子供だなぁ･･･可愛いげはないけど
パブリカはスターレットとして血脈を繋ぎ､今はヴィッツ等のコンとして一大グループを形成してる
大衆車ユーザーは軽にもカローラにも流れたが､当時の生活水準を考えりゃ3ナンバーあたりにも大量に流れたろう
ユーザーの入れ代わりや新たなユーザー層の開拓はどのクルマにもある事
>>954
『や～い､や～い､怒ったぁ～！ｗｗ』って？
子供だなぁ･･･可愛いげはないけど
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:37:31 ID:l6XViKf90
アルファさんは糞スレで優等生ぶる奴に敵意むき出しになっちゃうから
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:37:55 ID:5H48o/nG0
>>964
スターレットは軽と張り合おうとしてパブリカの質素さを失ったからなぁ。
ヴィッツでシンプル・ミニマムに原点回帰して、しかもそれが支持されたのは
良かったが、結局2代目で拡幅して内装も妙にボリューミーになってしまった。
こういう車作りしか認めない国民性に絶望しつつある。
スターレットは軽と張り合おうとしてパブリカの質素さを失ったからなぁ。
ヴィッツでシンプル・ミニマムに原点回帰して、しかもそれが支持されたのは
良かったが、結局2代目で拡幅して内装も妙にボリューミーになってしまった。
こういう車作りしか認めない国民性に絶望しつつある。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:40:07 ID:XGSWREnF0
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:43:15 ID:4wDWEBTNO
じゃあそれ以下の価格で買えるコンパクトなんて究極の貧乏だねw
小学生並の知能じゃわからないだろうけどw
小学生並の知能じゃわからないだろうけどw
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:44:52 ID:MGCzEbOEO
>>956
いい加減､結婚もしたんだから自分で買いなさいよ
それに親離れ出来ない息子の都合で､コロコロ愛車を取り替えられる母親の迷惑も考えなさい
親や実家はP君のモータープールじゃないんだからさぁ
甲斐性無しと可愛い新妻に見限られても知らんぞ
いい加減､結婚もしたんだから自分で買いなさいよ
それに親離れ出来ない息子の都合で､コロコロ愛車を取り替えられる母親の迷惑も考えなさい
親や実家はP君のモータープールじゃないんだからさぁ
甲斐性無しと可愛い新妻に見限られても知らんぞ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 11:56:11 ID:5H48o/nG0
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:01:00 ID:gyFykby4O
結局、金がかからないのは軽か？
俺は貧乏人だから金のかからない方を買いたい
俺は貧乏人だから金のかからない方を買いたい
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:02:44 ID:5H48o/nG0
>>971
軽の人気車種のNA・ATがよろしいかと。
軽の人気車種のNA・ATがよろしいかと。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:02:53 ID:XGSWREnF0
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:05:16 ID:l6XViKf90
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:11:17 ID:l6XViKf90
今ならパッソとかヴィッツの1.0買えば経済性は逆転できそうだよなあ
燃費で
燃費で
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:22:08 ID:5H48o/nG0
>>975
自分がコンパクト支持である最大の理由はそこにあります。
車体に対して無理な排気量設定のエンジンなのに、高回転まで回したり
ターボを付けたりして無理やり走らせる。冷房つけて流れの速い道を走ったり
すろと、1500～1800CCクラス並にガソリンを消費する。
しかし税金が安いから経済車だ・・・自分には詭弁にしか見えません。
経済性が大事なら、税金でなくガソリンをケチるのが健全というもの。
エコノミーとエコロジーが両立できるのがコンパクトカー。
エコノミーのためにエゴを通すのが軽自動車です。
自分がコンパクト支持である最大の理由はそこにあります。
車体に対して無理な排気量設定のエンジンなのに、高回転まで回したり
ターボを付けたりして無理やり走らせる。冷房つけて流れの速い道を走ったり
すろと、1500～1800CCクラス並にガソリンを消費する。
しかし税金が安いから経済車だ・・・自分には詭弁にしか見えません。
経済性が大事なら、税金でなくガソリンをケチるのが健全というもの。
エコノミーとエコロジーが両立できるのがコンパクトカー。
エコノミーのためにエゴを通すのが軽自動車です。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:39:01 ID:SlmugPhV0
>>975
適当なことを言ったらイカンよ。
うちの若い子でもいるけど適当に登録車にしたら維持できなくて
また軽に乗り換えたって人がいるよ。
税金・自賠責だけでも年当り４万～５万以上違う上に、任意保険が５万近く
高くなって、とてもじゃないけど維持できないって言っていたよ。燃費は
違っても年間２万位でしょ？
２１歳以上担保でもこれだけ違うのだから、全年齢担保だと１０万近く違うのじゃないかな？
年払保険料
プラン1
ヴィッツ１０００Ｕ 188,150円円
ｶﾛ-ﾗﾌｲ-ﾙﾀﾞ-１５Ｘ 197,190円
ﾜｺﾞﾝRｽﾃｨﾝｸﾞﾚ-Ｘ 148,040円
ノンフリート等級 6等級(B) /使用目的 主に通勤・通学使用
運転者年齢条件 21歳以上担保/運転者に関する特約 なし
対人・対物 無制限 搭乗者1,000万円/人身傷害保険 一般タイプ
三井ダイレクトhttp://www.mitsui-direct.co.jp/
適当なことを言ったらイカンよ。
うちの若い子でもいるけど適当に登録車にしたら維持できなくて
また軽に乗り換えたって人がいるよ。
税金・自賠責だけでも年当り４万～５万以上違う上に、任意保険が５万近く
高くなって、とてもじゃないけど維持できないって言っていたよ。燃費は
違っても年間２万位でしょ？
２１歳以上担保でもこれだけ違うのだから、全年齢担保だと１０万近く違うのじゃないかな？
年払保険料
プラン1
ヴィッツ１０００Ｕ 188,150円円
ｶﾛ-ﾗﾌｲ-ﾙﾀﾞ-１５Ｘ 197,190円
ﾜｺﾞﾝRｽﾃｨﾝｸﾞﾚ-Ｘ 148,040円
ノンフリート等級 6等級(B) /使用目的 主に通勤・通学使用
運転者年齢条件 21歳以上担保/運転者に関する特約 なし
対人・対物 無制限 搭乗者1,000万円/人身傷害保険 一般タイプ
三井ダイレクトhttp://www.mitsui-direct.co.jp/
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:43:09 ID:4wDWEBTNO
自分で車も買えない、選べない、小金持ちが笑わせてくれるw
しかし本当に脳味噌腐ってるな、高速で他車に中指立てるわけだわw
しかし本当に脳味噌腐ってるな、高速で他車に中指立てるわけだわw
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:46:24 ID:XGSWREnF0
976は車の話
977は銭勘定の話
基本的にこれだから話が食い違うんだろうなここのコンパクトと軽は
977は銭勘定の話
基本的にこれだから話が食い違うんだろうなここのコンパクトと軽は
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:52:25 ID:UA+v5r+R0
とどのつまりは・・・
車の性能の良さ：コンパクトカー＞軽自動車
金銭の安さ：軽自動車＞コンパクトカー
ってことだねえ。
車の性能の良さ：コンパクトカー＞軽自動車
金銭の安さ：軽自動車＞コンパクトカー
ってことだねえ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 12:56:31 ID:pnZ1vb3KO
やっぱ
軽は低所得者・貧乏人の必須アイテム
って認識で良いですよね？
軽は低所得者・貧乏人の必須アイテム
って認識で良いですよね？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:01:19 ID:XGSWREnF0
軽乗りの皆さん
趣味→軽自動車
生活→その日暮らし.田舎暮らし.借金生活.ドケチ
などあなた方に合ったスレが2チャンにありますので誘導しときます
趣味→軽自動車
生活→その日暮らし.田舎暮らし.借金生活.ドケチ
などあなた方に合ったスレが2チャンにありますので誘導しときます
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:07:18 ID:ug2lPllN0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:09:59 ID:fUfoMyYh0
>>933
>あたかもそれがコンパクト支持者の総意のように決め付けられるのは迷惑。
例え総意でなくてもけっこういるみたいですけどね。
少なくともコンパクト程度が払う税金のレベルで軽の税制を叩く人はその中に含まれるんでしょうな。
コンパクトカーの自動車税 高すぎる
http://www.carview.co.jp/bbs/113/15/?bd=100&th=2751536&act=th
>あたかもそれがコンパクト支持者の総意のように決め付けられるのは迷惑。
例え総意でなくてもけっこういるみたいですけどね。
少なくともコンパクト程度が払う税金のレベルで軽の税制を叩く人はその中に含まれるんでしょうな。
コンパクトカーの自動車税 高すぎる
http://www.carview.co.jp/bbs/113/15/?bd=100&th=2751536&act=th
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:15:43 ID:XGSWREnF0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:17:12 ID:MGCzEbOEO
>>970
親の金で金持ち自慢を始める気は無し
>>973
どのあたりから小金持ちかは知らんが､金持ちじゃないのは確か
半分は実家運送会社の管理職で､半分は自分で起業した個人商店の超零細運送屋経営
>>980
性能の一部や価格や経済性でもグレードによっては互いに肉薄してっから､このスレが延々続いてんのよ
NA軽vs4ﾒｰﾀｰ超コンくらいなら､違いは明らかだし住み別けも明白だけどね
親の金で金持ち自慢を始める気は無し
>>973
どのあたりから小金持ちかは知らんが､金持ちじゃないのは確か
半分は実家運送会社の管理職で､半分は自分で起業した個人商店の超零細運送屋経営
>>980
性能の一部や価格や経済性でもグレードによっては互いに肉薄してっから､このスレが延々続いてんのよ
NA軽vs4ﾒｰﾀｰ超コンくらいなら､違いは明らかだし住み別けも明白だけどね
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:21:55 ID:XGSWREnF0
>>986
肉薄してないものを肉薄してるっていう勘違いがいるからこのスレが延々続いてるんだろ
肉薄してないものを肉薄してるっていう勘違いがいるからこのスレが延々続いてるんだろ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:21:55 ID:5H48o/nG0
>性能の一部や価格や経済性でもグレードによっては互いに肉薄してっから､このスレが延々続いてんのよ
>NA軽vs4ﾒｰﾀｰ超コンくらいなら､違いは明らかだし住み別けも明白だけどね
スレタイを正さないからだと思うよ。
今のスレタイだと1800CCのティーダ(日産のHPではコンパクトに区分)から
200万円超の輸入コンパクトですら軽にライバル視されているみたいで
当事者はこのスレタイを不愉快に感じるだろう。
>NA軽vs4ﾒｰﾀｰ超コンくらいなら､違いは明らかだし住み別けも明白だけどね
スレタイを正さないからだと思うよ。
今のスレタイだと1800CCのティーダ(日産のHPではコンパクトに区分)から
200万円超の輸入コンパクトですら軽にライバル視されているみたいで
当事者はこのスレタイを不愉快に感じるだろう。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:26:10 ID:jUUVkXoy0
オレの車に「硫化水素発生中」貼ったやつ死ねよ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:27:00 ID:5H48o/nG0
>>990
まさかそれで善良市民が居もしない自殺者を助けようとしてガラス割ったとか・・・？
まさかそれで善良市民が居もしない自殺者を助けようとしてガラス割ったとか・・・？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:31:42 ID:wZ84VLPW0
ﾜﾛﾀｗｗｗ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:35:02 ID:l6XViKf90
>>977
へー、やっぱそんだけお得なら軽でいいかもね
へー、やっぱそんだけお得なら軽でいいかもね
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:36:55 ID:MGCzEbOEO
>>987
加速性能で軽ターボがコンに肉薄､価格と経済性でコンが軽に肉薄
>>988
どこで線を引くかがハッキリしてないもんなぁ
いっそ軽ターボvsコン1300で限定戦争かね
NA軽MT派のオレは戦線離脱だけど
加速性能で軽ターボがコンに肉薄､価格と経済性でコンが軽に肉薄
>>988
どこで線を引くかがハッキリしてないもんなぁ
いっそ軽ターボvsコン1300で限定戦争かね
NA軽MT派のオレは戦線離脱だけど
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:40:58 ID:ug2lPllN0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:41:43 ID:fUfoMyYh0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:43:36 ID:l6XViKf90
俺はP君と特定できたらすぐあぼんしてるｗ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:45:11 ID:ug2lPllN0
出きればクスクスにこのスレをあぼんして欲しいなｗ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:48:04 ID:wZ84VLPW0
つーかレグさんだｗ
余計なお世話だけど、こんな所で油売ってて良いの？
軽油引取税暫定税率撤廃のデモ行進でも行った方が良いんじゃね？ｗ
余計なお世話だけど、こんな所で油売ってて良いの？
軽油引取税暫定税率撤廃のデモ行進でも行った方が良いんじゃね？ｗ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:56:43 ID:5H48o/nG0
>>994
見えない≒存在しない
元々俺がこのスレに参戦したのは、今は母に預けてるポロ1.6を
買った時だったなぁ。ポロを心底良い車だなぁって思っていたのに、
こういう車までヒックルメテ軽以下のように言う輩が許せなかったから
1年以上粘着しちまった。
見えない≒存在しない
元々俺がこのスレに参戦したのは、今は母に預けてるポロ1.6を
買った時だったなぁ。ポロを心底良い車だなぁって思っていたのに、
こういう車までヒックルメテ軽以下のように言う輩が許せなかったから
1年以上粘着しちまった。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:57:40 ID:MGCzEbOEO
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。