NA vs ターボ13

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:29:36 ID:diWpEq8R0

前スレ最後にとんでもない知識の無い（本人はまったく気付いてない）
超・ドアホが出現していたなwwwwwwwwwwwwwwwww
インテキモよりある意味もんの凄い脳内妄想現実逃避ヴァカだったなwwwwwwwwwwwww

高速コーナーwwwでエボインプより速い「CL」ってどんだけwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも、それに関する問い合わせの回答がこれまた珍答wwwwwwwwwwwwwwwww
本人は、それに全く気付いておらず、勝手に一人勝利宣言みたいなレス打って自己満足wwwwwww

これだから２ちゃんてやめられねぇよ～！！
S281乗ってた俺が言うよ、メーカーコンプリートカーですら壊れやすいアメ車チューンド、しかも
それで300オーバーとかね、もうね、夢見すぎ。
マジでヘタな輸入車チューンドよりも国産チューンドの方が速い上に信頼性も高いっつーの。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:32:00 ID:diWpEq8R0

まぁ、とりあえず前スレの珍答君は、CLのスピードリミッター解除方法と、
どうやっても介入が防げないESPなどの完全な解除方法、プラス

どこのコーナーなの？その幻のコーナーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

をちゃんと書くように。
ほんと、どんだけアフォなんだ、貴様ｗ
ちなみにS281だけじゃねぇぜ。
他にもちゃんと体験してから書いてんだからな、俺はwwwwww

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:32:18 ID:iUgAEZNFO

次スレ前提かよ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:35:30 ID:diWpEq8R0

それと、そんなにカマロや他の車改造した方が速いならば…
各サーキットのファステスト記録（歴代５０位以内）になんで一台も存在しないんだｗ
特にCLなｗ
エボインプが付いていけないコーナリングするんだろｗｗｗｗｗｗｗ

現実みんかい、己はｗ
夢見すぎじゃ。
なんなら、良い病院紹介したろかwwwwwwwwwwwwwww
家が近所だったら、お前と勝負したいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪
絶対楽勝で勝てる気がするぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:36:24 ID:diWpEq8R0

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:14:42 ID:Lb6ZWGvf0
>>977
アメリカ人みたく圧倒的なパワーでホイールスピンさせながら
車が全く前に進まない現象で遊べる！！

>>981
2000CCターボと6.2LのNA

速さを求めたら税金無視して6.2LのNA買って加給器搭載だろ

加給器と大排気量NAの融合・・・
それこそがターボ厨のあるべき姿だ！！

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:24:14 ID:xeYTHD6+O
バイパーは確かにカッコいいが、直線だけだからなぁ…
一発コーナリングしたらわかるけど、前が捻れてキャビンに伝わり、次にリアが…
って感じで曲がり始める感触がどうにも…
アルファの155よかはマシだけどさ…
しかしランボルギーニチューンのあのV10ユニットはレスポンス良かったなぁ。
２気筒同時点火といういびつな回転感はあまり感じれなかった。
アイドリングは２気筒同時点火の片鱗で少しばらつきがあって、かえって凄味を感じた。
しかしすごいよな。
一回の点火で２気筒同時＝800cc×2＝1600ccだぜ。
たった一回の点火でEG6やEK9の総排気量w
そりゃあんだけ鬼トルクが出るわけだ。

でもね、あれは３日で飽きるよw
内装もかなりチープだしな。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:39:44 ID:diWpEq8R0

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:32:02 ID:xeYTHD6+O
>>987
だから、それって３日もあれば飽きるって。
いくらターボ厨って言ってもね、まともに走る車にこだわるよ。
エボインプGT-Rあたりね。

そういう死を直感出来るデンジャラスな車に乗りたいなら、カマロとかああいうアメ車じゃなく
マセラティのスパイダーあたりに乗ればいい。
フェラーリV8積んだ最初期モデルなんかサイコーに死ねるぜ。
直線加速も命懸けだ。
路面の段差を超える時に、目の前の内装…ダッシュまわりがボディの変形で
ごそっと動いた車は初体験だった。
そんな車体に400psのV8だぜ。
シルビアより全長も短いFRwwwwwww
めちゃくちゃ大きなブレンボキャリパー付いてるのにブレーキは？だしな。
まさに死ねる車だった。
でも陽気な気分になれる不思議な車だったな。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:40:16 ID:diWpEq8R0

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:15:01 ID:aVVwm5Ph0
>>989
車体は安定してたほうがいいだろ

まぁカマロ買うってのは
次は新車で買おうと決めててトルク重視で大パワーで大排気量ＮＡ（税金88000円）・・・
チューンすること考えて車体の予算500万前後
重量それなりにある
でかいタイヤを純正ではいてる（フロント275/30、リア305/30）
外見がよくてトランスフォームする（？）
峠なんていかないから低速コーナー捨てる
目指すのは300km/hオーバー
あと内装も5thカマロはすごいいい感じがする（本国計算で300万円台の車にしては）

GT-Rはともかくランエボやインプは高速ステージじゃなぁ
やる気のあるやつがたまにいるけど遅い・・・
まだベンツのCLとかのがエボよりコーナー速いよ
峠ではえーーー言うならエボやインプだろうけど

国産でスカイラインクーペがＧＴ－Ｒのエンジンぶちこんだ狂った車を500万でだしたら買うのに

ついでに3日で飽きるような人は小排気量NAにでも乗ると思うんだけど・・・

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:41:06 ID:diWpEq8R0

992 ：989：2008/05/09(金) 01:28:30 ID:SZxYtleo0
>>990
おまえなぁ…
エボやインプよりＣＬｗｗｗｗｗｗがコーナー速いってか？
ＣＬ乗った事がないだろ。
CL600前期（SOHCV12、5700cc）乗ってた俺が言ってやるよ。
まずな、スピードリミッターが210km/hだｗ
次にな、トラクションコントロールやESPをスイッチで切っても「完全に切れない」んだよ。
次にな、例えば湾岸のコーナー、インプやエボでブーストUPして、６速吹け切り＝約260km/hのまま
レブ当てながらアクセル全開で曲がれるコーナーな、CL600じゃ１８０以下でも曲がれないぜ。
ESP作動して、折角フットブレーキで荷重移動してケツ流し気味の姿勢作って曲がる体勢に入ってもだな、
４輪アクティブブレーキとESPでケツが流れようとする姿勢から、ぐぐぐー…って無理矢理ニュートラルステアに
戻るんだぜｗ
しかも、その時の時速は１４０以下まで落とされてるｗ
ヘタすりゃガイキチが運転しているタクシーにも負けるコーナリングスピードだ。
EPS切れてもな、ありゃあ遅いぞ。
GT4だかGT5だかのやりすぎちゃうかｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと現実見ろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CL600はな、２ｔどころか２ｔ３００あるんだぞ。
曲がんねぇよ、実際。

脳内乙！

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:42:26 ID:diWpEq8R0

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:59:13 ID:aVVwm5Ph0
まずスピードリミッター解除してから語ろうな
210km/hがリミッターってその時点で話にならね
でロータリーだが限界は600馬力ぐらいな
耐久性確保しつつだと400馬力ちょいが限界な
今現在マスタングをチューンするなら
シェルビーＧＴ500（5.4L、V8DOHC）をスーチャ載せ換え+ＥＣＵチューンで800馬力
ノーマル+300馬力でクラッチやヘッドはノーマルの耐久力は余裕である
3日であきるのはその速度にお前がついていけないだけｗｗｗ
まぁついでにいえばランエボが200km/hでまがりきれなかったとこを
俺のFDとEクラスの排気量でかいやつはブレーキ踏んで速度落としながら
200オーバーで進入し、その後アクセル全快で曲がりきったがなｗｗｗ
ただそのコーナーはフェラーリ乗ってる奴もついてこれなかったけど

ついでに軽いから曲がるってそりゃ低速コーナーだろうがｗｗｗ
極端な例を言えばR35GT-Rは重いから曲がらないか？ｗｗｗ

ちなみに命を乗せて走るわけだから重量はそれなりにあって安定したほうがいいんだよ
どうせプロじゃないんだしな

キャパシティいっぱいって言うけど
コルベットZ06は505馬力
市販のツインターボキットつければ700馬力～1000馬力オーバー可能
欧州車のキャパシティはしらね

排気量小さければいくらターボだとしてもおせえよ
ブガッティヴェイロンと同じ最高出力をR34が出してもR34のが遅い

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:44:13 ID:diWpEq8R0

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 02:34:17 ID:0X4GMKM9O
>>394 ←これ、レスアンカーミス。>>994当てです。今朝読み返してミスに気付きました。
こいつぁ真性だぜw

ひとつだけ聞くよ、CL600のリミッターカットっていくらかかった？
工賃込みで頼むわ。

で、ESPどうやって殺したん？

もうね、君は世界中に俺は馬鹿でーす♪って言ってるんだぜ？
S281に乗ってた俺に良く言うぜw
だいたいな、そういう改造に必要なショートパーツまであげてみ？
改造したんだろ？
ショップの見積もり、明細あるだろ。
いちいち説明してみろや。

ほんと、ガキって困るねー。
単細胞な上に馬鹿。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:44:46 ID:diWpEq8R0

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 03:13:14 ID:aVVwm5Ph0
>>995
2chで金持ちきどりかｗｗｗ

ハイフローのスーチャのメーカー名はとっくに忘れた
ヘッドは元からフォードGT用だから余裕で持つ
クラッチも過剰に耐久性がある

精神異常者に単細胞言われてもなんとも思わないね

>>996
http://www.chevrolet.com/performance/
カマロはこれな
エンジンはV8は今のとこ6Lorコルベットの通常グレードのエンジンが搭載されるらしい

Eクラスの型番はしらん
毎週走ってるコーナーの多い高速道路でドッグファイトやっただけだから
チューンしてあるのかどうかさえわからん

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:45:04 ID:CnB0+47U0

前スレ
NA　vs　ターボ　12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210282176/

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:49:45 ID:diWpEq8R0

と、この様に珍答揃いですｗ
重いから曲がらないとは言ってるが、R35まで否定してないぞ、俺はｗ
車が曲がる車じゃねぇって体験した上で言ってるんだ。CLな。
俺が言ってるのは前モデル（丸目４灯）前期V12SOHCNAのモデルだ。
ボディ剛性も若干低く感じる、コスト削減、生産効率を重視して不慣れな頃のメルセデスだ。
ただ、エンジンの制御は凄まじく５７００ｃｃV12とは思えない高燃費を叩き出していた。
リッター８～１０。

本当に、エボインプが２００オーバーで曲がれないコーナーなら、CLなんて１５０前後でもヤバイぜ。
車の性格が全く違うってのｗ

つーかね、こいつのFDと俺が持ってる国産車とで勝負したいわ～。
絶対、こいつ車持ってないだろうけれどね。
FDのエンジンの耐久性説明、もろに雑誌でしか知りません、実際にイジった事がありませんｗｗｗｗｗｗ
って脳内むき出しな内容だったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ、詳しいフリしてるけど、実際は恥さらしながらレスしてるって気付けるのは一体いつごろから気付けるのかのう。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:50:26 ID:diWpEq8R0

>>12
あ、本当にありがとうございます。
すいません、助かりましたｍ（＿＿）ｍ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:53:29 ID:diWpEq8R0

あとね、メルセデスの他車でリミッターが２５０のものもあるのにだな、
なんでCLのリミッター設定が２１０なのかも良く理解するように。

安全性を重視するメーカーがね、自分とこの車をね、しっかり理解しているからだよ。

本当に、乗った事の無い奴はこれだから困る。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 06:55:19 ID:diWpEq8R0

Eクラスに関しても、もっと詳しくレポートするようにな、ID:diWpEq8R0君。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 07:40:59 ID:CT+0XulzO

なにここｗｗ

なんかｗｗみててｗｗｗ疲れるなｗｗｗｗｗ

そんなｗｗ厨ｗｗｗいじめて楽しいかよｗｗ>>1の底が見えるよｗｗｗほどほどにしときなよｗｗｗｗｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 07:44:45 ID:CT+0XulzO

今気付いた

自演かよｗｗどｗんｗだｗけｗ頭ｗｗｗいたいいたい子ちゃんｗｗだよｗｗｗ馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

春だなぁ･･･

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 07:49:31 ID:0X4GMKM9O

>>17-18
いや、IDコピペする時に間違えたw
おまいのおかげで今気が付いたw
寝起きはボーッとしてるからいかんなぁ。

すまんなぁ、大人気ないとは思うんだが、あまりにも大物が釣れたもんでつい…な。

今は反省してるwww

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 07:54:51 ID:CT+0XulzO

>>19
あー

他スレ何ヵ所かにもうはっちまったわｗｗすまんｗｗｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 08:00:10 ID:0X4GMKM9O

>>20
じゃあ>>18-20の流れもコピペしといておくんなまし。

つーかね、君も俺の事を言えない反応してるじゃねぇかwwwwwwwwww

まぁでも、気持ちわかるwwwwwwwwww

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 08:16:10 ID:CT+0XulzO

>>21
サーセンｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 08:28:17 ID:r/cTHGALO

何この流れ

平和解決？ぉぇwwwwwwwww

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 08:48:31 ID:MSJJ+eDPO

下痢が止まらん
仕事にいけない

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 08:54:10 ID:CT+0XulzO

>>23
荒れるよりいいだろｗ

>>24
切ないなｗ普通に休むしかないだろｗｗ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 09:30:13 ID:vAJYPaQl0

>>24
水無しストッパー飲めば？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 10:44:47 ID:w9ag2rebO

>>25
＞荒れるよりいいだろｗ
お前が言うなｗ
つーか、>>1->>22全部お前だろ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 10:46:27 ID:+Dgk4LcH0

久々に真性狂人のスレを見た

インテ馬鹿なんて比じゃないわ
キモすぎる

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:22:56 ID:CAdywdWn0

>>1->>22
こう言う書き方する奴って専ブラ何使ってるの？

30 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/05/09(金) 12:33:06 ID:ZLZ6fHkj0

結局、NAのピックアップはターボでは再現出来ない。

きもちいいターボが存在しない→気持ちいいNAを選択する。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:43:06 ID:CGG/Ql+/O

ヒント：ミスファイアリングシステム

32 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/05/09(金) 12:46:28 ID:ZLZ6fHkj0

>>31
加給落ちさせずにラグを減らしたところで、NAに近づきはしても
遠く及ばない

踏んだだけ反応しない、一定開度でもモワモワ不自然に湧くトルク
キモチワルイというかプレシジョンが低い

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:51:47 ID:CT+0XulzO

>>27
ｗｗｗ

ないなぁ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:54:58 ID:dtigZHOFO

ＮＡ厨は健在だねｗ
今度はピックアップときましたか。それにしても語彙が昭和臭だけど、いつの時代のターボを基準にしてるんだか。
はいはい、ターボはトルクの出方がキモチワルイのね？　で、ＮＡは、キモチ良いけど、湧いたトルクは知れたものｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 13:31:30 ID:bWNCSdsD0

ターボが気持ち悪いって、パワーバンド外してるだけだろw
1500rpm辺りで5速に入れちゃってフルスロットルくれてるような
運転してるんじゃないの?
そんな運転しててターボが気持ち悪いとか言われたらターボにだって
言いたいことがたくさんあるだろうさw

36 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/05/09(金) 15:41:56 ID:4RZmTbE/0

普通、エンジン特性見る時は3ローリングスタートで速全開でアイドルからレッドまでだろう・・・

わざわざターボで不利な所の指摘をしてるわけじゃない。

ターボは何処を使っても全域キモチワルイということだ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:44:48 ID:+Dgk4LcH0

>>36
32GTRに乗ってたんだっけ？
あれもそんな車だったんか？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 16:25:26 ID:ikvTMr4f0

踏んだ時はターボが優位に決まってる。
小さなエンジンほど低回転からのトルクの差を痛感する筈
特にレスポンス重視の小型タービンであれば尚更だ。

>>1
CLネタも窯炉ネタも程度の低い釣りに過ぎない。
構ってやる必要は皆無だぞw

>>34
おそらく80年代初期のターボを基準にしてるんだと思う。
昔の車を引き合いに出されても流石に困るよなw

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 16:47:48 ID:0X4GMKM9O

インテキモのRは明らかに不具合あったか、釣りなだけ。
26の気持ち良さがわからない奴がVTECが良いなんて言う奴は皆無。
26が嫌いだが2Jは好きってパターンなら実際にあるがなw

まぁインテキモは相変わらず釣ってるだけ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:36:17 ID:aVVwm5Ph0

>>13
雑誌の説明じゃFDの13B-REWは650馬力まで安全にだせるんだがｗｗｗ
しったか乙ｗｗｗ

別に勝負してやってもいいぞ
明日知多半島道路で午後5時ぐらいから豊浜～武豊間をな

精神病患者さんのためにでていってやろう

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:17:44 ID:fa+RhtbrO

>>40
勝手に日時・場所を決めるんじゃなくて、双方で話合えよ！
やり合う気ないだろｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:49:21 ID:jLf6rL400

サッカーみたいにホーム＆アエーならいいんじゃね

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:49:28 ID:++lw7+5u0

DC2の96スペックに5年、ランヘボ7に乗り換えて早や6年過ぎた漏れが来ましたよ。

B18Cは高回転が真骨頂なエンジンにしてはロングストロークなせいか、
車体が軽いのもあいまって、出だし比較的スイスイ軽やかだったな～。
カムが切り替わってからの音と吹け上がりは実に良かった。

でもジジイになるにつれ、高回転を使って走るのがﾏﾝﾄﾞｸｾくなる。
そんなカリカリ走ったら白い目で見られそうだし。

そういう意味ではランヘボに換えて多少楽になったね。
5速2千回転くらいからでも正圧入るか入らないかあたりでぐぃーーーっと出てくれる。
たまに全開くれると、印手に比べて一瞬遅いが、強い圧力で押し出されるような感じの加速。

排気量のでかいNAだと低速有利だろうけどね。もっとも、片方だけ排気量うpだと比較するのが不公平だが。
つぅ訳で現時点での個人的意見では、似たような排気量ならターボのほうがいいかな。

あ、DC2は全くのどノーマル、ヘボ7はEVC装着でブースト1.3上限だす。以上、エンジンに特化しての感想。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:08:53 ID:0X4GMKM9O

ロータリーで650ps出せるよ、うん出せる。
でもな、それの寿命とか維持費知らなさ杉でﾜﾛｽ
あー、楽しかった。

しかしもう秋田。
次行こう、次。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:25:28 ID:wdxrlUqC0

結局、ターボのピックアップはＮＡでは再現出来ない。

パーシャルの特性も、スロットルバイワイヤが煮詰まれば
ＮＡと遜色なくなる。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 04:11:18 ID:EW00lQ110

>>44
寿命なんてメンテと走り方次第でいくらでも変わるな
雑誌で650馬力まで「安全に」だせるってのを書いてあるのを知った後に
出せるとか言って自分の意見撤回してんじゃねーよ
精神病が！！

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 06:22:11 ID:oRUtQIvyO

>>46
出せるのと常用は違うだろ。
13Bなんてノーマル街乗りオンリーでも10万もたないのに、乗り方やメンテ次第でどうの
ってレベルじゃないな。
26や2Jで650ps出すのとはわけが違う。
煽りにしてもマジでくだらんな。
名無しだからって調子こいてんじゃねぇぞ。
つーかね、文字だけのやりとりで全部理解出来るわけもないわな。
まぁネットでいばり散らして他人を精神病だと決めつけて煽ってりゃいいんじゃねぇか？
それがおまえの人生、価値観だろ(笑)
雑誌に安全に出せるって書いてあっても、自分で所有、維持するのと、また違うからな。
自分で所有してから発言しろよ。他人を馬鹿にまでするならな。
インテキモと同じだぜ。そういう煽りするならな。
一部事実を曲解してるわけだからな。

本当に２ちゃんって酷いねぇ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:22:22 ID:iQcaqpLD0

>>47の低知能っぷりにびっくりした

こいつは間違いなく無免厨房

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 09:29:34 ID:Wi0fPld0O

おじゃまします。
軽量FRに650馬は個人的にイラネ
だってコワイんだもんw

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:10:57 ID:oRUtQIvyO

>>48
おまえホンマにアフォやのぅ。
現実を知らなさすぎ。
一生雑誌ばかり読み耽ってメンヘル語ってろや

ホンマ、２ちゃんって脳内が多いな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:29:04 ID:0BTuk5xK0

日本の道路を走るのに650psって必要なのか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:45:20 ID:Wi0fPld0O

>>51
必要･不必要かはわかりませんね。
ただ仮に安全に馬650匹駆れても
安全に走らせられる公道は無いですね。

てか>>40さんは雑誌の説明ですってw

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:19:14 ID:iQcaqpLD0

車に詳しい>>50さん
FR650PSを常用する乗り方を教えてください
あと、13Bにどんなチューンをした仕様を想定しているのかもお願いします

まさか雑誌の受け入りで知識自慢してるわけじゃないですよね？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:33:28 ID:oRUtQIvyO

>>53
まず日本語がおかしいな。
FRだから650ps常用出来ないなんて言ってるんじゃないんだよ。

13Bで650psつったら26や2Jで言うところのフルチューンエンジンなんだ。
かなり寿命を削ってる仕様。
13Bはノーマル街乗りのみでも、7らしく走らせていたら5～6万も走れば
OHが要る。
そこへ各種強化パーツ組んでも、基本構造的に耐久性に不利なロータリーで
26や2Jなら900psオーバークラスの650psなんて力を13Bで絞り出すなら、
3万ももたないエンジンになる。
650ps仕様で、650ps炸裂させまくってなくても必ず寿命は純正より短いね。

つーかね、FDでだいたいどこ走ってもバランスが破綻せずに好タイムが出せる
ベストバランスは、500psまでだ。
寿命や維持費考えるなら、厚揚げが一番楽しくて安いよ。

13Bで650ps出して楽しむなら、ゼロヨンくらいが現実的だろうな。
まず、こういう話題で、こんな質問してくる人間ではノーマルFDですら
振り回せないだろうから、マーチやスターレットのNAから購入して
まずはちゃんと走れる様に練習するのが一番良いんじゃないか？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 12:35:31 ID:VquPVv+6O

ロリータ二人のエンジンで650馬力てドラックレースでもすんの？

ﾔﾊﾞｲﾜ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:00:33 ID:iQcaqpLD0

>>54
なるほど
雑誌厨がばれそうになったので一人でヒャビョってたということか

やっぱりID:0X4GMKM9O＝ID:oRUtQIvyOか

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:04:38 ID:oRUtQIvyO

けっ、くだらん

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:18:36 ID:lkCBhHFHO

2WDで650psねえ…？
コドモの口から出任せみたいだが、ひとつだけ。
650psを2WDに伝えるって、いったいどんなタイヤを履かせるつもり？
クルマはタイヤが路面に伝えたパワーでしか走れないが、果たして１輪あたり325psものパワーを受け止められるタイヤなんてあるの？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:24:12 ID:5K+4PyBX0

また、このスレ立てたのかよ

好きだな、お前等

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 14:54:08 ID:8hZo2T7uO

ホンダのタイプR好きや奴が、俺ターボ嫌い。アンチターボだからって言ってたからなんで？って聞いたらターボラグがウザいからだって…

ターボラグってそんなに醜いのか？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 15:02:30 ID:lkCBhHFHO

>>60
ろくなターボに乗ったことがない証拠。
童貞が「女なんてｗ」と言ってるみたいな

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:26:51 ID:EW00lQ110

>>47
街乗りオンリーで10万もたないってお前こそ真性の雑誌厨だったのかｗ
街乗りオンリーで1週間に1回5速6000～7000回転を5分ぐらいやっても13万kmは持つよ
っていうかエンジン載せかえるまで持ったしな

まずお前が雑誌厨だと決め付けてきたからこそ雑誌では安全に650馬力だせる事実がかいてあるのを言ったわけだがｗｗｗ
もちろん今の技術力での話だけど

さすが精神病は言うことが違うｗｗｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:34:40 ID:PcKr1lFm0

>>60
ターボラグなんてセラミックのツインターボになったくらいから無いに等しい。
俺はＮＡの希薄なトルクが嫌いだけどね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:43:36 ID:oRUtQIvyO

>>62
お前、スーパー鈍感野郎なんか？
FDで６万近く乗ったら圧縮落ちてきて、なおかつオイル喰い出すだろがw
普通の感覚の持ち主ならば、愛車のへたりを感じてアペックスシール打ち替えとか
OHするっしょw

ホント、脳内ってどんだけwwwwwww

ちなみに君の車のPPFは、全く無傷なんだろうなw
クラウンでも乗ってりゃ良いんじゃないか？
まぁ、職に就いてて免許持ってたらの話しだが。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:47:21 ID:EW00lQ110

>>58
FRで650馬力を路面に伝えられないってのはない気がするけどなぁ
走ってそれなりの速度だしてればＲＥ01Ｒあたりでアクセルフルで踏んでもいけるでしょ
発進から全快にするなら、ドラッグ用みたいに地面にはりつくようにしないといけないけど

これからは高額車でノーマルで600馬力クラスが次々とでてくるし
コルベットＺＲ１もＦＲだぞ
でもここらへんはタイヤのサイズが純正ででかいけどね

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:51:53 ID:oRUtQIvyO

ヒント：トラクションコントロール

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:53:23 ID:iQcaqpLD0

いよいよID:oRUtQIvyOの脳内免許っぷりに磨きがかかってきたな

自分が墓穴を掘ってることに気づけないらしい

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:18:15 ID:oRUtQIvyO

ああ、ヒントのトラクションコントロールに関してはコルベットとか輸入車勢に関してだぜ。
バイパーは三速でもホイールスピンするよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:04:25 ID:EW00lQ110

>>68
トラクションコントロールはハイパワー車に対して利いてる気がしない
アメリカでトラクションコントロールつけたままホイールスピンさせて遊んでる奴いるし

>>64
オイルなんて元からくうし減り方変わらないんだが
ＲＥチューニングオイルを2～3ヶ月に1回交換で
1500～2000km走ったら1回継ぎ足し

PPFはとっくに強化品にかえてるしな

それから圧縮に関しては乗り方とメンテ次第だな
マジで雑誌厨なのかｗｗｗ

70 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/05/10(土) 19:55:43 ID:66IoIfxH0

>>69
【トラクションコントロールつけたままホイールスピンさせて遊んでる奴いるし】
　　↓↑
【ABSついてるけど、高速域からロックさせてるし】

2つとも同じような不自然さがある。
つまり、制御が壊れているか、ドライバーが鈍感かのどちらかだな・・・

トラコンが正常なら、姿勢を大きく乱したり、派手なホイールスピン（スリップ率20%前後以上）は発生しないだろうし、
高速域ではスポーツABSでも派手にロックさせない（低速域でロックさせた方が都合がいい時以外）しな。

実に不自然な発言だ・・・

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:56:29 ID:oRUtQIvyO

>>69
ホンマに持つのか？
数台FD居たが、みんな5～6万でOHしてたぜ。
その内一台は、最終型乗ってたが、エンジンノーマル、ブーストもノーマルだったが
サーキット走ってたら3万で圧縮抜け出してたぞ。
もちろんオイル交換やメンテは普通の乗り方している奴よりかなり神経質なメンテしていてだよ。

まぁ確かにおとなしーく乗ってたら10万持つ個体もあるのかも知れないが、
かなりのレアケースだろうし、そんなおとなしー走りしかしないのであれば
FDの醍醐味なんて味わってないのと同じだろ。
クラウンでも乗ってりゃいいんじゃねぇか？

レシプロでフツーに乗って平均15万て話しだ。
壊れて動かねぇ状態じゃなく、要OH時期って意味な。
ロータリーはその半分も持てば御の字ってのが俺らの中の常識だな。
あなたのは、そんな中でも1/10にも満たないアタリのエンジンだったんだろ。
いまだに信じれないが。

まぁ、今仲間に聞いたら持つのもあるかも知れないな…とは言ってたが、
みんなそれぞれ知り合いのFD仲間内で10万の声を聞いた事が無いと言ってたから
あながち俺の印象、見聞きした話しも嘘じゃねぇってこった。
だいたい、あなたの仲間で10万ノンOHで超えた個体って無いだろ。
あったら殊更強調しただろうしな。
PPFはノーマルでも少しサイズアップしたハイグリップタイヤはめて無茶したら逝くからなぁ。
そこはみんな交換しているか…

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:00:18 ID:oRUtQIvyO

あとな。
トラコン付いてる車でホイールスピンさせるのは、機能をカットしてるんだろ。
コルベットとかのアメ車ですらトラコンは優れた性能を発揮するようになったぞ。
C5でロケットスタート決める時はトラコンオンの方がスタート速いしな。
ホイールスピンなんて一瞬だけで、他はしないぜ？
ノーマルでもC5は12秒台出てた記憶があるが、今から9年前くらいの話しだから
はっきりとは覚えてないな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:43:41 ID:VquPVv+6O

とりあえずロータリーで650馬力はどうなったん？wwwww

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 21:50:01 ID:lkCBhHFHO

>>65
ヒント：それなりの速度の時には何馬力出てるでしょう？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:51:18 ID:Gu8ICiCt0

高馬力マンセイの直線番長ばっかしかいな？

くにゃくにゃ峠なら軽量ＦＦで 200馬もあれば十分
シティなんて１００馬しか無いのにあの速さ！

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:04:17 ID:hDhpaj040

>>71
万全の状態とは言わないけど圧縮で8はあったぞ

ちなみに仲間のなかでロータリー乗ってるの俺だけだから他の奴はしらん
聞く話だと3万kmとかでアペックスシールがふっとんでエンジンブローとかもあるみたいだけど

クラウンは隣に乗せてもらっただけで120km/hで高速のコーナーで外に膨らんでいったり
横風にかなりよわくふらふらしたから自分で買うことはないな

>>74
知らない
ただ速度でてればダウンフォースも得るし、タイヤのグリップもきくから滑りにくくなるとしか

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/05/11(日) 00:28:27 ID:p/sA6wVw0

>>73
ロータリーで安全に650馬力って言うのは、ロータリー好きで擁護したい為に
勢いで言っちゃったんだろーね
（一発で壊れるような仕様じゃないって意味で書いたんじゃないの？）

ただ、>>62の
街乗りオンリーで1週間に1回5速6000～7000回転を5分ぐらいやっても13万kmは持つよ
ってレスに誰も突っ込まないのが不思議だ…

FD（FCか？まさかSAじゃ無いだろ-な？）で5速6000～7000回転、それを5分間か…
そのペースではRB26とか2JZでもヘタリそうだし、犯罪者乙ってレスが有りそうだけど
本当に13万キロ大丈夫なんだったら、凄すぎるよ
当りエンジンとか言うレベルじゃない
乗り方は強烈だけど、メンテが凄いのか？って思ったら2000で交換するのでは無く
交換サイクルをケチってOIL継ぎ足すらしいし…

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/05/11(日) 00:37:14 ID:p/sA6wVw0

>>74
ヒントになって無いじゃん

79 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/05/11(日) 00:40:58 ID:PsVSN9WQ0

>>72
【トラクションコントロールつけたままホイールスピンさせて遊んでる奴いるし】

この文章からどう解釈すれば

【トラコン付いてる車でホイールスピンさせるのは、機能をカットしてるんだろ。】

につながるんだ・・・

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:45:30 ID:thpXMrx+O

>>77
いやね、あまりに突拍子がなさすぎてあえてその部位はスルー。
みんなロータリーの寿命は知ってるよ。
あんな排気量であれだけの仕事をしてるし、かつエンジンの構造的にね…
オイルうんぬんよりも、アペックスシール削りながら走ってるようなもんだしね。
最高速みたいな走りをしていたら、俺の知り合いの話しでサーキット走り込んでた
エンジンフルノーマル、ブースト圧もノーマルの子でエンジンが３万しか
持たなかった子と似た様な距離で要OHになるか、アタリのエンジンでも
OH時期がちょい先にずれるか…という程度の問題だよ。
フツーならね…

それにFDは車自体は良い車だが、エンジンもそうだけど本格的に走り楽しむには
ボディや他、たくさん手を入れないと、エンジン以外ももたないからね。
そこらへんとか具体的な話題が抜けまくってるのは、あえてスルーしてたんよ。
オーナーなら必ず出るキーワードだからね。

ある意味、FDはGT-Rやシルビアとかでサーキットとか遊ぶには金がかかる車。
あらゆる意味で。
Rも改造費高いけど、ある一線超えなきゃ維持費はFDより安い上に速く走れるからなぁ。
サーキットに限れば、エボインプも弱点はあるが、あれも安く遊べて速い車。
維持費もRとトントン。
一番安く速さも両立出来るのがホンダ車全般なんだが、あるタイム以上の領域になると
それ以上はどんなに改造しても望めないのと、逆にある一線超えると維持費が
べらぼうに高騰するから、ホンダ車で遊ぶには割り切りが要るが、ノーマル＋α
の領域だとホンダが一番速いと思うな。
安いし。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:50:47 ID:thpXMrx+O

>>79
いやな、そいつが言った内容からトラコン付いてる車種でもホイールスピンさせながら
豪快にバーンナウトとかしてる映像でも見たんだろ…と推測しただけだ。
トラコンオフ出来る車が大半だからな、今時分は。
が、メルセデスみたいにスイッチでESPオフにしても制御残ってる車種も確かにあるが。
まぁなんにせよ、具体的な車種などが挙がってないからな…
どーでもいいんじゃねぇか？

と、俺はツッコミながらもそう思う。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 10:35:14 ID:hDhpaj040

>>77
今雑誌読み返したら650じゃなくて670だった
マツダ　ＲＸ－7 ストリート完全チューニング
と言う雑誌において
有名チューナー座談会で壊れない670馬力までできるって言ってるね

ＲＥチューニングオイルの7.5W55しかつかってないけど
このオイルは昔ＲＸ-7マガジンで紹介されたときは
10万ｋｍ越えのＦＣのＲＥの中の写真でアペックスシールの磨耗があまり進んでいない
ってのがあったな
実際はどうだかしらないけど
交換は2500～3000の間だね

5分がどれだけ負担かかってるかにもよるし

エンジンなんかよりＥＣＵ接続の純正水温センサーのがもろい
もう2回センサーが40度代から上にいかないように壊れてしまって交換してるし

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:41:17 ID:eNfr9fED0

みっともないからもう少し常識的な範囲で話をしないか?

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 12:05:46 ID:deGfKYmJO

ここはVIPか？ってくらいw多いな

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:13:32 ID:thpXMrx+O

>>75
そりゃ確かにそうだ。
シティの速さはガチで反則。
わかってんだけど、ターボ車を降りれないんだよなぁ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 21:30:40 ID:2AWh5Ogj0

>>75
>くにゃくにゃ峠なら

の割りにはジムカじゃ四駆ターボが(ry

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 21:46:44 ID:thpXMrx+O

つーか、マジレスしたらジムカだけじゃなく峠もよほどの腕の差がない限りは
四駆ターボが勝つんだけどな。
シティは純正アシじゃ話にならないし、もう良いタマも無いしね。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 22:58:25 ID:N+868UfvO

まあ、イニシャルＤを真に受けて脳内藤原拓海化したＮＡ厨のはかない妄想を打ち砕かなくても、ね？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/05/11(日) 23:26:59 ID:p/sA6wVw0

>>82
う～ん…
真面目なレスを返して呉れているんだけど、>>62のレスした人？
だったら、ロータリーが好きなんだね…
だったら、多少贔屓目過ぎるレスをしていたとしても仕方ないね
それだけ思い入れが有るって良い事だと思うよ
>>40で
「知多半島道路で午後5時ぐらいから豊浜～武豊間をな」
ってレスしているし（？）本当に、走っては居るんでしょう
それなのに馬鹿にされれば腹立つよね

私も東海地区です
80乗ってるけど、やっぱり直線番長ってな罵倒が多い…
NA、FFにSタイヤとか、ライトウエイトスポーツの方がコーナリングマシンだから
玄人好み＆偉いって言う様な風潮には？です
（私の意見は、凄く少数意見でしょうけどね）

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:47:16 ID:msIMvzwB0

今どき峠で直線番長カモるのに Sタイヤなんて要りませんよｗ
補強と足決まったデフバキバキの軽量 NA FF ならネオバ０７で充分

91 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/05/11(日) 23:47:57 ID:dOgsVyrd0

>>88
http://jp.youtube.com/watch?v=Z0hRzpZyJlU

92 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/05/11(日) 23:51:54 ID:lXQmhuAc0

>>88
http://jp.youtube.com/watch?v=TATaqIsUoKs

93 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/05/11(日) 23:54:36 ID:uVOJUGcy0

>>88
http://jp.youtube.com/watch?v=jKJ3cszKB1A

94 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/05/11(日) 23:56:42 ID:uVOJUGcy0

>>88
http://jp.youtube.com/watch?v=9Et3lVEsk2o

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:57:39 ID:thpXMrx+O

今は携帯だから見れないが、何やらインテキモがムキになっておりますw
自分が上手いワケでもなかろうに…
むなしくならないのかのぅ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:25:35 ID:fLAi4Rzc0

ドリキンの８６なんてスイフト改にメッタメタに負けてたようなｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:29:02 ID:7EjtLHzn0

>>77
結論から言うともちます。そんなに日本の車のエンジンは弱くない。
毎日、高速で最高速付近を５分間使うだけで壊れる方がおかしい。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 01:11:36 ID:fLAi4Rzc0

↑ノーマルならなｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 08:05:23 ID:n7PB3Wy9O

厚揚げやタービン交換でも、26や2Jなら500psまで程度ならどうって事はない。
それこそ2Jなら600psで13年ノンOHって人が居る。
何年かに一度、再セッティングしてもらってるけどね、エンジンは一度作ってからは
13年間、一度も開けてない。
馬力、馬力！って言うなら、やっぱバブルの時に開発された直６勢が有利。
バランスこそが命のロータリーなのにな。
パワーに憧れるのはわかるが、パワーを追求する車種を間違っている。
まぁ自分のFDだかFCだかで650psのエンジン作ってもらって積めば良いんだよ。
恐らく環状走ってるDC5のノーマルあたりにﾁｷﾞﾗﾚﾙのが関の山。
そんだけ馬力出しておいて、RE-01Rで噛むと思ってるらしいからなw
タコ踊りしまくった上にビビリミッターも作動して、ノーマルK20Aにコーナーで
ちょいちょいと抜かれて終了。
あのコーナリングが身上のセブンが、DC5にコーナーで負ける…とw
FDのバランス良く攻めれるタイヤサイズも知らないんだろうなぁ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/05/12(月) 09:27:20 ID:Nj2HVaWJ0

>>90
良く>>89読んでみてよ
峠なんて書いてませんよ？
（峠しか思い浮かばない人なんでしょうか？）
どうしても峠でカモっていると思いたいんでしょうけど…
峠なんか走らないよ
走るならミニサーキット
（ミニサーキットでカモっているって言うなら正解だな）

しかし、車で勝てても詰まらないと感じないのかな？
俺なら、同性能か明らかに格上な車種に（相手の車が不利でないコースで）
競り勝って初めて喜べるけど…

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 09:39:07 ID:93q8OYfd0

競い勝って喜べるのはワンメイクでは？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/05/12(月) 09:40:55 ID:Nj2HVaWJ0

>>97
毎日最高速付近を5分で…もつって…なにが？
結論ってね…逆に結論を言い返してあげますよ
壊れるなんて言ってないですよ
RB26や2Jならば（セッティングが有っていれば）ブーストアップ程度で
壊れる訳無いじゃん
それこそ20万キロ位平気でもつでしょ
ヘタりそうって言ってるだけでしょ？
（圧縮が落ちるとかじゃ無いですよ。タービンがヘタるから
パワーが落ちるし、レスポンスも悪くなるって言う意味ね）

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 09:54:22 ID:AyEw3ELa0

>>99
たこ踊りなんか何もないコーナーでする奴はその車に慣れてない奴か下手糞だろ

俺は直線でしかたこおどりしたことないぞ

ビビリミッターなんて持ってる人間なんかごく一部だろ
軽からハイパワー車に乗り換えてビビリミッターなんか一切なしで
雨の一般道で150km/hオーバーでコーナーでたこおどりしないで1年のうちに3回事故って
廃車にしたがビビリミッター皆無だぞ
たこおどりしないできれいにスピンしてさよならだな

そしてハイパワー車になれてそこそこ振り回せるようになったころ
代車でスターレット乗ったときにビビリミッターきかず
ハイパワー車で曲がれる速度で突っ込んだら
タイヤ細かったりグリップ足りなかったりでスピンしないでタイヤ滑って
壁につっこんだけどな

そのうち鞭打ちになったのは奇跡的にたったの2回
全部廃車なのに体はほぼ無傷の無敵状態

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/05/12(月) 09:56:22 ID:Nj2HVaWJ0

>>101
極端な人ですね
レースとか勝負したいとかって言ってるんじゃないですよ
俺から言わせれば「高速道路でシビックやS2000を80でカモったぜ」ってのは
恥ずかしい発言でしかないんですよ
良く、直線番長を峠とかミニサでカモったとか自慢したがる人が多いじゃないですか？
そう言う発言は、上記と同じ恥ずかしい発言だと思うってだけですよ？

自慢しても良いと思えるのは、あなたの言うようにワンメイクとか
イコールコンディションに近いか、自分が不利な時だけでしょ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 11:55:26 ID:EXE7apN/0

>>103
どうみても単なるへたくそです
迷惑なので運転は控えましょう

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:15:53 ID:/P5FPxcUO

>>105
イケません、釣られては！

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 17:57:25 ID:R3C5ngy90

ダウンサイジング系ターボ派にはつまらん展開だな。
早くVWに120psTSI+7DSGユニットを投入してもらいたい
もんだ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 18:21:49 ID:tY8y949WO

俺のシルビア、ブースト圧６キロかけて１２０８馬力

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:30:57 ID:htB0MQQB0

>>108
それは何か？
ブースト0.8kで241.6馬に、5倍のブーストを掛けて1,208馬と単純な事かね？
6.0ｋ÷0.8k=5倍のブースト

つまり
1,208馬÷5=241.6馬　と言う根拠でおｋ？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:51:35 ID:n7PB3Wy9O

SR20で1208馬力出すにはどれだけでかいポートが必要なんだろうね。
ヘッドが何も残らないくらい削らんと1208馬力分の空気が入っていかないだろうな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 23:53:09 ID:n7PB3Wy9O

>>109
地味にマジレスすると、6÷0.8＝7.5だが。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:28:14 ID:lqtJg2zt0

>>111
ワラタ・・・・

なにやってんの俺
言い訳を言わせて貰えば、SR20ならブースと1.2kと言う固定概念で、想定250馬と思ってみた。
つまり6kの1/5な。
しかし、SR20でブースト1.2kって大変だなと思い、そこで何故か0.8ｋにすり替わってしまった訳だ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 00:35:51 ID:9Dvme3+N0

>>100
ミニサならおいらが最も得意な分野だよ
某ミニサでツレのスープラ（６００馬）は４１秒台　
おいらのＮＡＦＦは３７秒台なんだがｗ

ちなみに峠走るのはセット出しの為

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:10:18 ID:uOJdyQOEO

>>113
なーにを自分に有利な場所で勝っていちびってんだ。
ミニサならレーシングカート相手に勝ったなら自慢しろや。
大きなハコにミニサで有利な小さなハコで勝ったところでなんの自慢にもならんだろうに。
ちなみにMLSならBNR34で42秒出せるぜ。ナンバー付きだ。
チビックやインテキモなら42びはなかなか居ない。
ミニサで不利な大きな重たいハコで、おまえみたいなセコいハコ乗りぶっちぎり
まくってるぜ、俺は。
岡山国際1分38秒、鈴鹿2分9秒。
小さなコースから大きなコースまで、チビックやインテキモあたりは
俺の足元にも及ばない。
重たく曲がらない直線番長を曲げるテクニックを持って初めて一人前だ、馬鹿が。

だから嫌いなんだよな、セコいチビックやインテキモ乗りは。
己が勝てて当たり前のコースで、スープラやGT-Rに勝ったら天狗になり、
スープラやGT-Rが得意な高速コースでチビックやインテキモが負けたら、
負けて当たり前。

誰かが前にレスしていたが、それはなんの自慢にもならないと思う。
俺みたいに自分の車では苦手なコースに挑んで相手に勝てや。
ホントにチビックやインテキモを代表する小排気量NA乗りは卑屈で矮小な人間性の奴らが多すぎる。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:28:33 ID:qEFeoeUP0

>>114
まあ、なんだ。
あんまり自慢すんなや。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:08:27 ID:y/cHXExa0

>>114
ＴＩで３４秒ＮＡマシン作ったことあるんですけど（ククク

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/05/14(水) 05:58:08 ID:IjlRywFO0

>>114
Sタイヤなんだろうけど
鈴鹿2分9秒は凄いな

あなたがFRとか2WD乗りで、ラジアルだったら…
そしてタイヤだけで無く、空力とか軽量化とかド素人でも安全で簡単に
タイムの出る手法を取らず、ナンバー付車両らしくパワーUPと腕で
2分25秒付近のタイムを叩き出しているならば、土下座しても良いな
有り得ないけど理想だ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 08:58:02 ID:UCyP+zcz0

某漫画の影響なのか、金の無い若者向けなのが受けてるのか、小排気量スポーツで大排気量スポーツに勝つのが持て囃されてるからな

まあ日本のサーキット程度だとそっちのほうが速いってのもあるんだろうが
アメリカだとぶっといトルクの自国製の車が勝てるような高低差の大きいサーキットを走らせて宣伝してたしな

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 11:02:17 ID:09ymUqEFO

>>118
それ昔からだよ

チューニングの原点

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/05/15(木) 06:46:55 ID:g+8AirLZ0

>>118 >>119
金銭的に、パワーの無いショボイ車しか乗れない人が大多数
自分も、昔はパワーさえ有れば速くて当然だろって思っていた
実際、大パワー車に乗ってみると、4WDじゃないと市販ラジアルタイヤじゃあ
たいして速くない

ライトウェイトスポーツの方が、市販タイヤで簡単に速い
（ライトウェイトでも、そこそこパワーの有る車両で、直線オンリーのコース以外の話ね）
両方乗っていれば判るだろうけど…

勝てて当たり前な状況でも、脳内変換して「パワーの無い、遅い車で
俺の腕で勝った！！」って思いたいのが人情

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 13:43:26 ID:s41PxivQ0

まあ、馬鹿みたいに煽ってくるのはミニバン・中古セダンとスポカーもどきの安物クーペだしな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 19:28:41 ID:xCU+VRvPO

エボＸはM3よりはトルクでは勝ってるし、車重は100キロ以上軽いんだけど。
俺はエボやインプWRXは日本という狭い国で生まれたそれまでのスポーツカーに
対するアンチテーゼ的な意味合いを持ってるスポーツカーだと思う。
日進月歩の車の世界で毎年進化を続けてるし、他の高性能車が
霞んで見えるよ。どっちかがラリーの参戦をやめてライバル意識むき出しの
進化にかげりが見えたら普通の高性能セダンと分類しても良いと思うが
現状では他を寄せ付けないオーラが有ると思うが。

オーラなんてねぇーよｗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:04:39 ID:2MZ5Ukcp0

>>122
誤爆してんじゃねーよ、ヴォケwww

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:45:47 ID:pVPtoER/0

タイトな峠で
イボ/インポの速いのなんて見たｺﾄ無いんだがｗ（レガの速いのはたまに居る）

ＧＴ－Ｒ追い掛け廻してるのは殆ど軽量ＦＦ

バイグラ貼ったショップ・デモカー（ＥＫ９）を突つき捲ってる
旧世代アルト・ワークスにもワロタ・・・

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 06:26:33 ID:Car+juFqO

峠語る奴って、なんで世界が狭いんだろな。
まぁ、走れる峠自体が限りなく無くなってるからなぁ。
今さら走れるトコって言えば、どんだけ田舎なんだ？ってかんじだな。

まぁ、それに峠走る奴はある意味地元引きこもりってトコか。
狭い世界で狭い範囲を見ただけで、全て見て来ましたみたいな論調が、２ちゃんは多いよなぁ。
インテキモもそんな中の代表だしな。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 21:39:31 ID:GrC9g88N0

>>124
ジムカ場に来れば、軽量FFなんぞターボ4駆の相手にもならんことがわかる。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 01:26:47 ID:2tCuNmKa0

>>126
事務課でもストレートがあるだろ
ターボカーが速いのは直線区間でタイム稼いでるダケｗ

狼コース（超四駆）みたいな ΩΩΩΩ の 270度コーナー連発でも勝てると思っとるんか？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:39:01 ID:R/fkPmJRO

３３GT-Rに自作の直列８気筒エンジン詰んでるのは俺だけ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 03:07:14 ID:1SxPmNAc0

直列6気筒+2亀頭の間違えでは？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:36:28 ID:576tCSW3O

>>127
直線で4秒も5秒も稼げると思ってる時点で無免厨房確定
Ωωなコーナーが連続しまくるコースなら、逆に後輪駆動してないFFが不利だぞ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:37:33 ID:8fXgFwTe0

↑ しっかりリアグリップする機械式ＬＳＤ入った軽量ＦＦ乗ったｺﾄ無いだろｗ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 03:26:51 ID:wl2K6Ak2O

>>131
はい、残念。
自分で走って確かめるよーにw

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 07:50:06 ID:XSo6hwL4O

>>131
無知で悪いがリアが食い付くFF用のLSDってなに？

リア側にLSDはいってんの？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:51:23 ID:iukBvtJn0

>>131はもろに雑誌の受け入りって感じだな

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 15:28:31 ID:Z1tZpeGM0

>>131
ちょっとなごんだ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:27:32 ID:rSvhSjEOO

駆動方式はスレ違い。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:43:57 ID:wl2K6Ak2O

>>131は凄腕の乗るAWDを相手に真剣勝負した事が無いだけだろな。
地元の小さい走行会だけでなく、JAF公式戦とか大海に飛び出て全日本クラスの
猛者が操るAWDのコーナリングスピード見たら目が覚めるだろ。
俺も131の頃があったから気持ちは良くわかるぜ。
備北サーキットの走行会で、JAF公式戦ジムカに出てるEG6フルチューンのシビックが
備北サーキットフルコースを50秒だかのスーパーラップで周回していた。
それをキャロッセ払い下げのエボ5の全日本チャンプの車両を乗る素人さん…
と言っても、プロ顔負けのハイアマチュアさんが周回すると…
43秒だぜwwwwwwwwwwwwww
あんなん相手にFFで勝てるか！ボケ！って異次元の走りを披露されていたよ。
じゃんけん大会にたまたま勝って、そのチャンピオンカーの助手席で43秒の走りを
体験させてもらったが、はっきり言って凄すぎて参考にもならんかったorz
ライン盗むとかね、そんな次元じゃなかった。
だって備北くらいのミニサで５速吹け切り！
どんだけwwwwwwwwwwww

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:32:16 ID:8fXgFwTe0

>>137
ほう　備北で４３秒とな？
そんな凄い人が　なんで全日本に出てこないの？
http://www2.ocn.ne.jp/%7Eytech/2008gymrd1.html

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:13:35 ID:wl2K6Ak2O

>>138
今から七年か？
前だから詳しい話しは覚えてないよ。
コース取りも全日本と違うのかもな。
だけど時計回りで備北をフルで一周はしていたよ。
でもそのリザルト遅すぎないか？
エンジンノーマル、ブレーキと車高調、簡単な軽量化しただけの32タイプMですら
俺みたいな人間がアタックして58秒だったぞ、当時のラジアルで。
RE711で出した記録だ。

その時のチャンプカーのエボ5が43秒だ。
そのハイアマチュアの人は、エボとは違うクラスで全日本には出ていたのかもな。
直接の知り合いでも無いし、その走行会があったのも七年前だし、細かい話しは
覚えてないな。すまん。
しかし、その場に居た人間なら知っているが、43秒で周回したのは事実だ。
これ以上詳しくは書けない。
岡山とかで真剣に走っていたら、俺が見た人物といつか会えるだろ。
まぁ信じたくないなら、信じなくてもいいがな。
当時の周回コースは、
右、右、右左のシケイン、右に回り込んで、緩い左右、一個目の左ヘアピン、
立ち上がって直角左、直角右、緩い右、ヘアピン気味の右、左、きつめの右、左、
右ヘアピン気味の次は直角最終左…
って感じで備北を走っていたぞ。
ジムカと違って周回だからショートカット組み合わせて無いレイアウトだ。
備北には七年行ってないから、うろ覚えだ、すまん。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:32:11 ID:8fXgFwTe0

あのねぇ　備北フルコースってのは
軽４耐久なんかに使うＡ/Ｂ両コース繋いだもんなんですよ

今はＦＦ/ＮＡ（ラジアル）でＢコース５０秒くらい　
Ａコース３７秒くらいは普通に居ますよｗ

>>131のおいらがそれくらい

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:51:14 ID:LnxsAM1w0

>>140
おぅ、今久々にコースレイアウト見てきたわ。
A,Bコース合わせた周回コースだったよ。
平面図見て懐かしかったわ。
ほんでな、今のタイヤと七年前のタイヤの違いをナメんなよｗ

今はもう無いんだが、昔はP○○Sというチームが存在してだな、備北サーキットを
一日貸しきって、３０分×６枠走れる走行会があったんだよ。
ターボとNAだったかな？大きく二つくらいのクラス分けで、一日中周回しまくるんだ。
そして、午前と午後に一回ずつタイム計測があったんだよ。
そういう走行会が七年前まであって、それに参加した時にそのエボ５がたまたまエキシビジョンカー
として参加されていた。
いろいろ悲しいことがあって、その走行会はもうやってないんだよな。
俺も、それがきっかけで、備北は走らなくなってしまった。
遠いｗってのも単純な理由だが。
岡山国際より向こうは行かなくなってしまったなぁ。

今は、騒音規制とか厳しいんか？
ミニサ行かなくなって久しいんだ。今度行ってみようかな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:01:15 ID:LnxsAM1w0

>>140
つーか、俺がちゃんと作った車でもう一度参戦したら、結構良いタイム
刻めそうだな。
Bコース周回だけで５０秒なんだろ？
俺が乗ってた３２なんて１１年落ちの元事故車で右と左で曲がり方が違う車両だったんだぜ。
しかも、今のラジアルよりも貧弱な７１１だよ。
それでA+Bの周回路で５８秒出してたんだよ。
まぁ、それでも実際走ってみないとわからないがな…
一度、買い替えたてだからまだノーマルだけんど、今の車で備北行けたら行ってみるかな。

でも、非っ常～に遠いのがネックだな…四時に起きなきゃ８時に着かないわ…恐らく…
七年前の事を少しづつ思い出してきたわ…前の日の晩から行ってPAとかで寝てた記憶あるなぁ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:49:25 ID:O7zFAqd70

７年前の備北は今のコースと全く違いますよ
だいたいからして備北ＨＰのコース図だって３～４年前のもの
ABとも改修されてるのに未だ更新されてません

昔Ｂコースの辺りはキャンプ場やモトクロコースじゃなかったかしらｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 06:08:48 ID:VYOxx538O

そうなんか？
しかしコース図見てずいぶん懐かしいコーナーがあったりして、ああそういや
あそこはこーなっていたなー…とか思ったりしたんだがなw
七年行ってないから、そんな事情も知ってるわけないしw
ただ、はっきりしているのは左ヘアピンを攻める時にキャリパーのピストンブーツが
逝って減速しきらずに、コースアウトし、なんかの補修工事中だったのかまでは
覚えてないが、ヘアピン外に積んであった土の山の上に車で乗り上げてしまい、
４輪宙に浮いてマジで亀の子が手もアシも出ない状況になったのをはっきりと思い出した。
１日30分６枠なんてむちゃくちゃな周回数だから、信じられない壊れ方したもんだ。
150周は走れる計算だからなぁ。クーリング走行しても。
ホント、懐かしいよ。
そんなに変わってるんなら、攻略しがいもありそうだな。
どれ、おじさんがノーマルカーだがちょっくら攻めてみっか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 18:36:55 ID:O7zFAqd70

>>144
１０年程前に備北走ってたﾔｼに聞いてみたら
今のBコースとレイアウトが似てたそうです
それなら Aコースの方が後に出来たのかも知れませんね
おいらは４年前からしか走ってないので
昔のｺﾄは旧Aコースくらい迄しか知らないのですいません

ちなみに１０年前に走ってた彼は KPで５０秒って言ってました
シティで４０何秒かのメッチャ速いのが居たそうです

今は近道が出来たので北房ICから１０分くらいで着きますよ
普段 Bコースはドリ車があふれててなかなかクリアラップ取れないけど
Aコースならガラ空きで何百周でも走行可能のはずです
ゼヒとも走行後はまたこのスレでタイムをウプして下さいませ

参考迄に　　S2000のノーマルで Aコース　３８秒くらい

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:13:35 ID:VYOxx538O

>>145
丁寧にありがとう。
おじさん、燃えてきちゃった。
嫁さんの目があるから、すぐには行けないかもしれないけど、行ったらタイムうpするよ。
S2000のノーマルで、Aコース38秒だね。そのS2000はタイヤも純正だったんかな？
プレッシャーかかるなぁ。
しかしこういう目標があると燃えるね。

今年はMLSと岡山には行く予定なんだけど、君はMLSとか走るの？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:42:36 ID:dqW9diDg0

なれあいウゼー

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:08:34 ID:O7zFAqd70

>>146
MLSは行ったｺﾄありますが走行料金払う寸前に雨降ってきたので走行中止しました

岡国になってからは走ったｺﾄ無いけどＴＩなら４５秒です（バイクでねｗ）

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:09:18 ID:r8EZ7rwQ0

>>147
スレ主「ＤＣ２Ｒが最強！」ならいったい何秒で走るんだろうね？
ＢＭ３２０ならＡコース　４０秒すら切れないと思うよｗ

前の愛機ＤＣ２Ｒはノーマルデフって書いてたから
攻めたらきっと３コーナーでスピンするんじゃねｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:06:12 ID:WN74yRdbO

>>131
リアがグリップするようになるＦＦのLSD探してるんだけど
どこに売ってますか？

ついでにグリップするようになる仕組みを教えてください！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:23:35 ID:PxRbw4Z10

リアにＬＳＤつけた分重くなってグリップするに決まってんだろーがｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:37:47 ID:WN74yRdbO

>>151
尻重くなって飛んでくだけじゃねぇの？

つうかＦＦのリアにLSDなんかつくのか？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:02:04 ID:7i+n0L0N0

構造考えればわかるだろJK

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:26:47 ID:4xoGc4Yi0

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ!!

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:02:37 ID:qjXqTKYt0

>>150
しっかりリアグリップする（機械式ＬＳＤ入った）軽量ＦＦ乗ったｺﾄ無いだろｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:52:55 ID:7i+n0L0N0

リア厨>>131が顔を真っ赤にして再登場です

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 15:55:06 ID:WN74yRdbO

>>155
いやいやぁ～>>131には()なんてついてなかったからなぁ

ＦＦのリア用LSD探してます！よろしく！

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 19:16:10 ID:h+02EJq60

ＦＦのリヤにＬＳＤを縛り付けた俺がきました（＾＾）
リヤがグリップし過ぎてフロントが滑ります！

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 00:34:07 ID:+A4sMPbi0

>>155
「フロントに機械式LSDが入った、リアタイヤがしっかりグリップする軽量FF(ry」
とでも言うべきでしょうな。まずは中学校の国語からやり直していただきたい。

あと、ちょこっとだけマジレスすれば、イニシャルトルクを上げた機械式LSDを
入れているというのは脚作りに失敗したことを公言しているような物ではっきり言って
自慢にはならない。コーナリング時にインリフトせずきちんと接地する足回りが
出来ていればイニシャルトルクは大きく上げずに済む。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:20:07 ID:YE1n02/20

すいません･･･スレ間違えて来てしまったようです。
で、ＮＡ　ｖｓ　ターボ　のスレに行くには何所をどういけばいいでしょうか？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 23:18:23 ID:exhsqGsi0

>>160
スレ主すら逃げた無法地帯へようこそ

ＮＡ　ｖｓ　ターボ　スレならご自分でたててくだちいませ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/05/29(木) 07:48:42 ID:shvbsKQY0

>>160
たどり着いた所で、キサマ程度のカスが何をほざくんだ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:48:45 ID:iRkUdBqHO

みんな何台乗り継いで自分にとってどっちがいいか決めた？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 00:14:56 ID:q7PsPzU40

>>163
Ｖ８（ｽｰﾊﾟｰ・ｺﾌﾞﾗｼﾞｪｯﾄ）やＬ６やＬ４やＲＥのＦＲ（ﾀｰﾎﾞ/ｽｰﾁｬ）を何台も乗ってきたけど
おっさんになって視力が落ちた今パワー勝負の最高速なんてもうどうでも良くなったんだよ
機械式ＬＳＤで強烈にインに巻き込む
タイトコーナー最強の軽量ＮＡＦＦしか興味無し！

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 00:28:03 ID:gLfoalJ30

>163
千葉県民の俺にとっては直線なんぞはヘタレに対してのハンデにしかならない
県外からきたスポ車より地元の軽の方が速いなんてのはよくある話だ
道が狭いはブラインドコーナー多いわ動物オンパレードだったり落石や土砂で道塞がってたりなんてのが割と珍しくないのが房総半島クオリティ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:52:28 ID:Qj9i4H1d0

同じ千葉県民として言わせてもらうと、田舎モノはちゃんと地域を明記しろカスと言いたい

お前らのせいでいつまで経ってもチバラギなんて言い方がなくならないんだぞ、このゴミどもめ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 21:11:43 ID:LGvQqMuz0

峠で普通に走ってて、下りとかで待ってましたと言わんばかりに煽ってくる
ヴィッツとかの軽に毛が生えたくらいのコンパクトが以上にうざい
下りなら俺のＮＡコンパクトでもカモれるぜ！！ってか・・・？
いやいや・・・漫画の見すぎだろ・・・第一意識してねぇよｗ
しかもちょっとキツイカーブ普通に曲がっただけで離れてるし・・・
君たち大得意の下りタイトコーナーですよ？ｗｗまぁ君たちは相手はターボだ
なんだといくらでも言い訳つくから良いよね＾＾

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 22:09:07 ID:jmpB+DX90

シビックRに
峠の登りで必死に食らいつく
初代ワゴンR（ターボ？）を見た

急カーブの時、
イン側のタイヤが完全に宙に浮いてたｗ

ムリすんなと思った

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 22:52:39 ID:q7PsPzU40

>>167
クニャクニャ峠なら登りも得意なんだがｗ

ターボカーが早いのは直線のみじゃ～ん♪

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 01:42:26 ID:49ZBpp7s0

車の差なんて関係ないですから。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 11:03:29 ID:nTM7k+rD0

＞169
ジムカーナで4駆ターボに勝てないFFが、クニャクニャ峠なら勝てるんだｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:46:52 ID:i1mmzh/d0

ハイパワー4駆ターボしかもＡＴに乗ってます。峠道だからって軽トラで煽らないでください。
最近燃料が高いからアクセルあんまり踏みたくないんです（＞＜）

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:53:23 ID:whr6pC1l0

CR-Xって、速いの？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=niDy0OaSp7A&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jjgnaJigSzk

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 13:17:19 ID:6CESThk/O

直線の少ない峠の下りなら最強の1つじゃない？

EP82、DC2なんかと並んでね
忍者ような挙動はホイールベースが短い車でしか味わえないし

あ、ちなみにデルソルはヤヴァい位遅いから注意してね

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 14:08:15 ID:wSSx2EeZ0

>>168
>シビックRに
>峠の登りで必死に食らいつく
>初代ワゴンR（ターボ？）を見た

この手の話の問題点は、
ワゴンRとシビRのドライバーをチェンジをした場合の結果がどうか？
だろな・・・・・

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 15:45:21 ID:r1G9OL4B0

>>173
CR-X に DC2用の 1.8L積んだら最強！

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 15:54:31 ID:i1mmzh/d0

ＣＲ－Ｘにはブルドックのターボエンジンでいいんじねぇ？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 16:37:02 ID:AqEte7NcO

169

君はサーキットに行かないのか？
岡山国際で勝負しない？

ミニサでも良いよ。
君の大嫌いな直線番長が、君の大得意なコーナリングで、ちぎってあげる。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 19:20:12 ID:whr6pC1l0

>>174
>>176-177

皆さん、レス㌧クス！

軽くて、そこそこのパワーがあって、
面白そうな車ですね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:12:27 ID:r1G9OL4B0

>>178
備北行ってるよ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:16:13 ID:pcK6+sw90

なんかあんまり NA vs ターボって感じじゃないなあ。
車格の違う車同士で速さを競ってもエンジンとは関係なくないか？
それとも最初からそういうスレなのか。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:59:06 ID:r1G9OL4B0

>>181
だって最初は「ＤＣ２Ｒが最強！」が立てたスレだも～ん♪

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 23:02:00 ID:r1G9OL4B0

追伸
このスレは軽量ＦＦ（ＤＣ２Ｒが最強！）　ＶＳ　その他大勢のスレなんだよｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 23:35:40 ID:pcK6+sw90

今、前スレを700ぐらいまで読んだけどそんな感じだね。　了解した。
しかし、最近はめっきりソイツが出てきてないようだけど、どうかしたのかね？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:09:40 ID:5fUxZxhJ0

>>184
ＤＣ２Ｒが最強！は　糞ＢＭＷ３２０に乗り換えたとたん　非難囂々の攻撃に合い

　　　　どっかに行って　ちまいまちたとさｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:13:11 ID:mhtRfjA90

そもそも、NAとターボって比較対象にならんよ

ターボはターボ
NAはNAで比べないと

スプリントと長距離の選手比べて
スプリンターのほうが速いって自慢してるようなもんだ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:46:52 ID:5fUxZxhJ0

>>186
そもそもこのスレは「ＤＣ２Ｒはターボより早い！」ってのから始まったスレなんですよ

荒れるから　マジレス禁止
それとも釣り？

188 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/01(日) 08:24:42 ID:dpaUlKYu0

いつでも、ここに居るよ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 09:38:18 ID:St/29dyF0

>>188
お前、もうここを現住所に登録しちまえよｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 10:32:33 ID:NFE8g8Ge0

名無しの中にDC2・・略が必ず紛れてるよな。
普段から潜入して火を着けたり油注いだり消火したりと大変よのぅｗ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 09:43:49 ID:Op/0c1v60

>>186
現在では長距離短距離ともターボが席巻してますが何か?
つか、レギュレーションの縛りが無ければどうあがいたって
NAはターボに勝てっこないんだから。
同排気量ならターボの方が馬力出せるし、
同馬力なら小型軽量のエンジン&車体の車作れるし。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 18:21:27 ID:xj679De00

１０ｔ車なら L6ターボより V8（NA）の方が運転楽ですよ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 07:08:06 ID:/pxVS6r+0

重量配分や駆動方式を考慮すると、ダンプが一番理想配分で最強となるんだろう？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 11:24:43 ID:m41ckcXJO

>>192
キミは>>191をもう一度よく読んだ方が良いよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 12:49:36 ID:/M9Oex0vO

マジレス。ターボを搭載した車が凄いわけではなく、
タービン本体が凄いんだよ。
ターボ車乗りよ、タービンに感謝しろ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 12:52:58 ID:fXRfZeRQ0

↑なに訳わからんこと言ってるんだ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 13:09:50 ID:p8cCKqC90

>>194
あのね、１０ｔ車のL6ターボのパワーバンドって
1200～2100rpmくらいしか使えないんだけど
V8（NA）なら同馬力のEgでも 700～2600rpmくらい迄使えるんだよ
どっちが上り坂で粘れると思うの？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 13:53:44 ID:+3P0iizd0

そんなのミッション次第でしょ。
つか、運転しやすさ以上に環境基準や生産and運行コスト面での
メリットが大きいから直6ターボが採用されてるわけで。
そこまで勘案したらますますNAの立場は無くなるよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 14:30:36 ID:p8cCKqC90

１０ｔ車のギア比なら L６ターボも V８も略同じだよ
ファイナルが低速/標準/高速用と選べるだけ

運行コストなんてのは運送会社側の言い分であって
ドラーバーとしては運転楽な V８の方が好いに決まってる

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 20:01:37 ID:3pgKyiCtO

渋滞に
ハマッたら
んなもん
どーでもよくなる←
　
峠だとなんかカッコイイと
思うけど
渋滞の中じゃターボ
五月蝿い。邪魔。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 20:22:01 ID:lGrq8R6z0

NAの方がやかましいだろ常識的に考えて

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 23:10:09 ID:m41ckcXJO

>>197
どうにも趣旨が理解できないみたいね。
L6とV8の違いは無視ですか？
>

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 00:24:38 ID:aw/wyidS0

4000回転以下ならＮＡのほうが静か

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 08:25:35 ID:ulZYQPO7O

↑フェラーリやGT3やM6などのハイパフォーマンスモデルに乗った事の無い
典型的な厨房。

せいぜいンダの安い直4までが精一杯。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 08:58:24 ID:aw/wyidS0

>204
庶民なものでして(笑)

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 11:12:47 ID:SqsspBeb0

機構的にはターボの方が静かに出来るけどね。
排気量と気筒数とサイレンサーが同じなら
ターボの方が静かになると思う。
それに何度も言われてることだが、同出力なら
エンジンを小型化できるから、そういう点でも
振動や騒音で優位に立てる。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 20:29:04 ID:bke/+W2t0

ターボなんて
ドーピングみたいなもんだ

そもそも、NAと同排気量で比較するほうがおかしい

どうしても対決したくば
同程度の出力同士で比較せよ

欧州シビックRvsゴルフGTIとか

レガシィGTvsレクサスIS350とか

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 23:43:03 ID:Zh3VTrey0

バカ言うな。
くやしかったらNAも過給器以外のデバイスで
ドーピングすればヨロシ。
ガキじゃねぇんだから、ハンデくれとか泣き言言うな

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 01:44:58 ID:eWdkc35i0

>>186
禿同。
初めから求めてるモノが違うんだから比較しても全く意味が無い。
速さやスペックでしか車を判断出来ない可哀想な人達の集まりだねココは。
んじゃ通りすがりでお邪魔しました。ノシ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 02:54:49 ID:sY833SuCO

NA VS ターボ？
んなもん環境やドライバーでかなり左右される。ニュルブルクリンクの耐久レースの結果みたら分かるだろ。
比べようなんかないよ。
よって>>186に一票。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 06:31:11 ID:ZmcvvmHH0

自演くせぇwww

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 07:31:27 ID:aEAUR2/xO

私も>>186に一票。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 08:04:45 ID:tA4UKqazO

むせかえるような嘔吐感ともなう猛烈な自演臭がたちこめる中、
あえて私見を言わせていただくとターボサイコー…

だという事だ。

ていうかNAキャブ車とターボ車を持つ俺は勝ち組。
ついでにたまたまなんだが、所有している後輪駆動NAキャブ車とターボAWDの
エンジンレブリミットが両方共、8000rpmという偶然。
つーか、たまたまなんだが乗り継いだ車は何故か8000rpmレブリミット
なのが多かった。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 09:37:25 ID:5RZluyqTO

自分に都合の悪いレスが全部自演に見えるのは
いつも自分がそー言う事してるからだと思うぞ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 11:30:04 ID:pToyyyhd0

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　ガソリンよりもな、
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐパンダくるから。
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。パンダくるぞパンダ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--
　　　　　　　福田首相

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 20:08:55 ID:C8gQsk890

ターボとNA比べて
>スプリントと長距離の選手比べて
>スプリンターのほうが速いって自慢してるようなもんだ
なんて的外れな意見に賛同するなんて、言ってる本人の
自演としか考えられんだろJKw

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 20:18:23 ID:AQgJTB+x0

自演じゃない

なぜなら、俺が>>186だから

まぁ、ターボ厨は自分の脳内で
都合よく処理してることがよく分かったｗ
NA厨は反応しなかったのに

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 22:38:27 ID:O0N45vlV0

バカか?
日付が違ってIDもバラバラ。コテやトリップが付いてる訳じゃないのに、
「俺が>>186だから自演じゃない」って言った所で、誰が信じるわけ?w
だからここのNA派はノータリンだって言われるんだよwww

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 02:17:01 ID:dFAwIJtt0

まぁ、自演でも違ってもいいけど、ターボがサイコーだという事実は揺るぎない。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 03:39:33 ID:YwHphXHr0

>>218

お前が信じる信じないは勝手だけど

事実なんだから仕方ないだろ

だったら、どうしろと？
「自演でしたｗ」とでも言ってほしいのか？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 03:42:30 ID:YwHphXHr0

まぁ、一ついえることは
ターボ海苔の一部には

>>218

のような、脳内完結馬鹿や

>>219

のような、単細胞馬鹿

が、「確実」にいるってことは分かった

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 06:17:12 ID:QbibNWCFO

単細胞で結構。
ターボがサイコーなのは変わらない。
だいたい趣味なのに、単純に楽しんだらいいじゃないか！

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 07:12:58 ID:lePcT8Gx0

まあそういうことだね。
エンジンの話題でターボ派に勝てないから今度は
書き込みの揚げ足取りか。見下げ果てたものだな、NA厨も。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 07:26:48 ID:YwHphXHr0

>>223

最初に言いがかりをつけたのは
ターボ厨君のほうだろ？

NAとターボは別に考えるべきとの発言と賛同に
意味不明だの自演だのと言いがかりつけてきたのはどこのどいつだ？ｗ

もう、忘れたのか？
記憶の弱いやつらだ・・・

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 07:32:07 ID:YwHphXHr0

>>186の例えは
陸上選手のたとえで言ってる
だから、>>191は問題外
っていうか、おバカさん？

スプリンターと長距離選手は、ただ走る事は同じでも
体格から必須な能力まで全く違う
全く異質な競技の選手と比べるのと
同じぐらい無意味だ・・・と言いたかっただけなのだが

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 07:38:29 ID:YwHphXHr0

さて、ここでターボ厨に質問です

この、対決には意義があるのでしょうか？

NAとターボは同じ土俵で比べられるものなのでしょうか？

その上でターボがNAより良いという根拠はなんなのでしょうか？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 08:00:54 ID:zL4MV0N50

>>225
つか、そもそもNAとターボの違いを
陸上競技の短距離と長距離に例えること自体が
間違いだと気付いていない件について。
マラソン選手の完走ペース>メタボNA厨の20mダッシュ
と同じくらいターボとNAの間には圧倒的な差がある
というのに。
>>226
NAが全面降伏ということなら比較する意味は無いかもね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 14:27:38 ID:lElvCVOm0

たまにはスーチャーのことも思い出してください

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 18:37:29 ID:+3txxg9WO

エレクトリックすーちゃー

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 18:39:35 ID:OdS2/Kmk0

イコーだという事実

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 19:26:36 ID:YwHphXHr0

>>227
そんな都合のいい例えなんてないんだよ
先に言っただろう？
同程度の無意味さだと・・・
もう少し日本語を理解してくれ

＞NAが全面降伏ということなら比較する意味は無いかもね。

　↑降伏？ハァー？？

　　　　「意味不明･･･」

比較は意味が無いという趣旨のスレの流れなのに
いきなり、結論ありきの発言ですか？
その上でこちらの要求を呑むと？
まるで脅しだなｗ

ターボ厨の「あぁ言えばこう言う」発言にはマジうんざり・・・
揚げ足を取りたいだけじゃん

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 21:32:39 ID:21jAdp0d0

大体、スプリンターと長距離の選手だったら100ｍは短距離の選手が勝つし、
3000ｍなら長距離の選手が勝つだろうが、ＮＡはターボにどこで勝てるんだ？

ジムカでも山でもサーキットでも高速でも、それぞれのステージで最速のＮＡ
持ってきても最速のターボに勝つことはできないと思うが。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 00:13:04 ID:bQ/LviEb0

>>232
つ　サーキットの場合は「レギュレーション」で規制かけて勝てる

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 00:20:10 ID:oYVEkoSa0

>>231
なにをマジになってるんだいｗ　　おまいら新参者か？
この [ NA vs ターボ ] スレの始まりは
[ ＤＣ２Ｒが最強！ ] が立てた [ ＦＦ　ｖｓ　ＦＲ ] なんだよｗ

NA でもターボでも FFでも FRでも四駆でもそんなのはどうでも宜しい

ＤＣ２Ｒに他の車が勝てるか？　ってこったｗｗｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 00:32:12 ID:h781chCl0

速さの上限ならターボだけど、別にサーキットやジムカーナで競ってるワケでなし。

乗ってて思うんだけど、ターボ車は速すぎるんだよ。
普通に運転してても速くてラクなのはいいんだけど、踏めるところが少なくてちょっと鬱憤溜まるわ。
テンロクやテンハチのNAの方が普段から楽しめるんじゃないかって思うことがあるよ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 02:51:17 ID:GA4fiYOrO

昔92トレノに乗ってたけど、確かに早くはなかったが楽しかった。FFだけど軽いからヒラヒラ自在に走るんだよね。140psだけど乗ってた間は不満なかったなぁ。
次にＢＥ５のRSKに乗り換えたけどこいつはまた別世界。ツインターボの加速が堪らなかったわ。フルタイム４駆のトラクションでメーター振り切るまで走れるのはサイコ～だった。
結論・ＮＡもターボもそれぞれ楽しい。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 03:21:44 ID:qFrDvHtKO

仮に同馬力同トルクだったら
ＮＡとターボどっちいい？
あと同排気量

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 04:17:44 ID:GA4fiYOrO

同じトルクだとＮＡはかなりの大排気量になるよね。現実味が無くなるかな。馬力についてもむちゃくちゃ高回転のＮＡになるか。排気量が同じの場合、２Ｌ前後ならやっぱターボ。それ以下ならターボだと逆に不安定になるからＮＡかな。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 15:43:45 ID:bQ/LviEb0

ターボだって低回転ではほとんどブーストかからないからＮＡと変わらんなぁ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 16:41:05 ID:HvjeEGYk0

>>237
エボが280ps/6500rpmでトルクが43.0kgm/3500rpm。
馬力はともかく、トルクがすごいんで、同じようなスペックのNA車を探すと
なると、相当な大排気量車になる。
例えば4500CCのシーマが280Ps/6000rpmでトルクが46Kgm/3600rpm。

軽量コンパクトな車体にとてつもないトルクのエンジンを載せることが
できる点がターボの魅力。

もっともスペックと体感が全然違うのは周知の事実。

スペックに表されるトルクカーブはフルアクセル時のものなので、ハーフアクセル
でのトルクカーブは恐ろしく情けなく、ここらにNA車の良さの秘密がある。

てなわけで、単純に同一スペックで比べようと言うのはハナから無理と思われ。

241 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/07(土) 17:27:12 ID:O5FtNHLc0

>>234
まあ、そうおいことだな・・・

242 ： ◆EFBt/pII5Y ：2008/06/07(土) 18:02:04 ID:TFbMhkP20

>>232
ホント馬鹿だなターボ厨は。
初めから視点が違うんだよターボ好きとNA好きは。
お前の頭の中はタイムが速いか速くないか
でしかでしか車の優劣を付けられないのか？
サーキットならいざ知らず一般道路を走る上で
そんなにタイムが重要か？

NA派の視点は「速いか速くないか」では無く、どちらかというと
「面白いか面白くないか」なんだよ。
お前がなんと言おうと俺は断然NAの方が運転が楽しいね。
楽しいか楽しくないかは人それぞれだろ？
だからターボが上か、NAが上かなんて人それぞれ求めるモノが
人それぞれ違うんだから意味が無いって言ってるんだよ。
解ったかな？ボクちゃん。

243 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/07(土) 18:29:02 ID:O5FtNHLc0

>>242
同感
まあ、それだな

ターボがいくら速いやら、トルクあるやら言っても『で？』って
言葉しか浮かばないからな・・・

NAは無駄にモワモワ湧かないトルク特性や吹け切り感、
高回転へ向けて、徐々に頼もしくなる感覚

また、ターボに比べて狭い頼もしい領域をキープする気持ちよさ、
楽しさ等

ターボは二度と所有したいとは思わないな、
最近のターボに乗ってもそう思う。

ターボは30分も全開で走れば飽きるし、全開しなければ全く気持ちよくもない・・・
ただ、楽ってだけのエンジンだな

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 18:43:46 ID:zTCPv9wL0

>243
この変態さんめ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 18:56:51 ID:viDs6O//0

>>242
馬鹿はお前だよｗ

ＮＡとターボどちらが優れてるかが趣旨のスレで
スプリンターと長距離って速さを競う競技出してる時点で
そういう話だろ。

それともスプリントと長距離どっちが面白いか？って内容でも
書いてあったのか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:02:24 ID:2xaddpumO

ターボ→短距離走選手
ＮＡ→長距離走選手
て事ですか？
ターボがＮＡよりスタミナが無いって解釈でおＫ？
置き換えればそれは発熱だったりタレだったり。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:12:32 ID:iKwYjvhX0

>>243
糸色女子言周ですか？ｗｗｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/07(土) 20:35:21 ID:NZWmTXfd0

>>243
NAだとアクセルと連動しているから楽しいって事か？
じゃあアクセルバイワイヤーはどうなんだ？

DC2R？インジェクションのNAなんてつまらない､
やっぱり味の有るキャブでしょ？とか言われたら？

249 ： ◆EFBt/pII5Y ：2008/06/07(土) 20:40:42 ID:TFbMhkP20

>>245
＞ＮＡとターボどちらが優れてるかが趣旨のスレで
だーかーらー、お前はいつも自分の都合の良い風にしか
脳内変換できない馬鹿だって言ってるんだよ。
結局
「速さ」＝「優れてる」よってターボの勝ち。
って図式しか作れないんだよお前は。
お前にとって「速さ」だけが車の優劣を決める判断要素かもしれないが
人によっては「扱いやすさ」や>>243氏のような感覚を車に求める人も
いるんだから一概に「ドチラが上」かなんて語れないだろって事を言ってるんだよ。
「ＶＳ」スレだからって無理矢理、「どちらが上か？」って
自分の物差しだけで答えを出そうとするお前の考えは間違いなんだよ。

まー強いて言えば「楽しさ」や「好み」は人それぞれなんだから
「答えを出すのは無理」って言うのがＮＡ派の「答え」だな。
その事をお前のような馬鹿でも理解しやすいように説明したのが
>>186氏辺りのレスで、その「例え」に対しても子供みたいに訳の解らない
揚げ足を取って、いちいち噛み付いているお前は大馬鹿だって話。
いい加減学習しようぜ、な？ボクちゃん。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:44:27 ID:iaeZ1ehKO

１３スレも使うような議題かよ
お前ら頭悪すぎだろｗｗ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:47:43 ID:RvVYouh5O

>>242
いや、だから速さもさる事ながら楽しさもターボが全域上。
つーか、NAキャブ後輪駆動車とターボAWDを持つ俺はどっちも楽しむがね。
でもNAはたまにでいいや。
ターボサイコー

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:53:36 ID:RvVYouh5O

>>240
ターボ乗った事があんの？
ハーフスロットルでも十分加速するぜ？
そりゃNA大排気量と比較すりゃ、君が例にあげてるエボでも3000rpm以下は
不利だが、それより上回ってたらハーフスロットルでもガンガンブーストかかって加速するぜ。
カタログ数値はフルスロットルの数値なのはNAも同じだ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:09:18 ID:ULC7ySQJ0

ターボは
コドモの乗り物だろ？

だって、速さ以外にどこに感動がある？

速さを除けば、NAのほうが絶対良い

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:14:04 ID:RvVYouh5O

可変バルタイ付きのDOHCインジェクションなNA車なんて子供の乗り物だろ？
あんな乗りやすい車で何が楽しいのか理解に苦しむ。
キャブ車乗れキャブ車。
中途半端NA同好会ども

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:21:48 ID:ULC7ySQJ0

負け惜しみ乙

256 ：240：2008/06/07(土) 22:14:19 ID:HvjeEGYk0

>>252
おいらはGDB乗りで前車がDC2R。ついでに言うとバイクも乗ってる。

燃調マップをみればわかるけど、ターボ車ってのはハーフとフルの差が大きい。
もちろんブーストの存在があるから当然で、ハーフからフルへの過程の途中に
ターボ独特の盛り上がりがある。

この盛り上がりがターボ好きにはたまらんワケだけど、大雑把な印象は否めない。
ま、インプの場合は4WDがそれを吸収してるんで、ターボ＋4WDの組み合わせは
ベストではないかと思う。

DC2Rや愛馬(GSX-R600)なぞは、NAらしくアクセルを開ければ開けただけ反応
する。微妙なアクセルワークで思った通りのトルクを得ると言う点はシビアな2駆
や2輪には似合ってる。

どちらが勝ちってもんではなく、嗜好の問題じゃろね。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:19:54 ID:viDs6O//0

>>249
残念だが、このスレではお前をはじめとするＮＡ乗りの言ってる内容も
負け惜しみにしか聞こえない。

過去から読み直して見なよ？ＮＡの方が優れてるって言うたび
悉く論破されて勝ち目が無くなった挙句に、ＮＡとターボを比較
することはできないってなにそれ。今までの流れは何だったの？

ま、人の好み云々まで否定するつもりも無いが、ＮＡがいろんな面で
明らかにターボより優れててもお前は比較することができないって
答えに至るのか？間違いなくお前はターボを貶してるだろうと思うがな。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:41:21 ID:oYVEkoSa0

この二週間程　柳本ジャパンの女バレと
植田ジャッパンの男バレ　北京五輪最終予選見てて思ったんだけど

なにか　ＮＡ　ｖｓ　ターボみたいに感じたんだよ

男バレってパワーもあるしサーブ/アタックのスピードもあるんだけど
サーブミスも多くてアタックも打ったら終わりだから　見ててちっとも面白くない！

そのてん女バレは世界NO.1 リベロ佐野が拾って拾って拾い捲って
ラリーの応酬が実にスリリングで面白かった

大味な直線番長ターボ　ｖｓ　緻密な小回りＮＡみたいなもんか・・・

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:56:26 ID:GquK0gErO

>>253
上り坂を走ってる時だろ
NAは加速しないから置き去りだもん
まぁこのｽﾚ的に３ﾘｯﾀｰも乗れないNA房が殆どでﾀｰﾎﾞに反発して虚しいだけ低所得虐めｽﾚだ

俺はV6、3.5ﾘｯﾀｰだからﾀｰﾎﾞだとかNAだとかどうでもいいけどね
NA房は、そんなくだらん討論しないでﾀｰﾎﾞが無しで坂道でもｶﾞﾝｶﾞﾝ加速する高出力NA車買おうよ

走りだとﾀｰﾎﾞに勝てないんだから気持ちいいNA、V6だ
NAﾁｮｸﾖﾝなんかじゃ話しにならん

260 ： ◆EFBt/pII5Y ：2008/06/07(土) 22:56:47 ID:TFbMhkP20

>>257
＞負け惜しみにしか聞こえない。
それはお前の方だよ。
ハッキリ言って俺は過去スレの経緯は知らんが
「今」のスレの流れが、お前にとって都合の悪い流れになったら
お前は「今」の言葉でそれを言い返すことが出来ずに
「過去」はターボがずっと優勢だっんだから
何を言ってもターボの方が良いに決まってるんだ！
みたいなまるで駄々っ子のような、お子ちゃまレスでしか言い返せない。
そー言う事を世間では「負け惜しみ」って言うんじゃ無いのか？ん？

＞今までの流れは何だったの？
そんな事知らんよｗ
今までは今までだろ。
反論があるならいつまでも過去にしがみ付いてないで
「今の流れ」に沿った「今の言葉」で反論してくれよボク。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:17:35 ID:oYVEkoSa0

>>259
下りのタイトコーナーでシティにすら勝てない V6/3.5ﾘｯﾀｰ海苔が
なにを偉そうに・・・（ニヤニヤ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:23:16 ID:T3SeENVS0

>>259
俺の車もV6のNA3.5Lだけど、加速感に飽きたからターボ付けたよ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:51:55 ID:GquK0gErO

>>261
ｸﾀﾞﾗﾝね
上りはどうだ？
高出力NAの凄みを知ろう低排気量海苔よ

>>262
3.5のｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ、まぁｽｶｲﾗｲﾝはﾚｶﾞｼｨGTよか速いんだけど飽きるかなー

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 00:29:43 ID:KuHBipHu0

大排気量NAは重いからなぁ。

3.5LのNAつったらＺかスカイラインか？
Zなら1.5tだしルックス的にも許容範囲だけどスカイラインはねーわ。
100㎏も重いし。（ルックスは好みもあるから敢えては言わないけども）

それにどうせ比べるならレガじゃなくてインプと比べろよ。　同じ2Lなんだからさ。
まあ最高速以外全敗だから比べるまでもねーか？
（レガシィより速いってのも眉唾だけど）

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 00:50:54 ID:P25W5jbb0

>>263
馬力自慢の登りを低出力　アリエル・アトムとやってみｗ

ケツ付いてたら１コーナー進入でアポンだよ（ククク

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 01:30:28 ID:CHX1HPlCO

>>265
ｸﾀﾞﾗﾝ車はﾖｾ
そんなｾﾌﾞﾝとかｱﾄﾑとか玩具乗ってかっこいいか？
女に笑われるぞ
それに馬力勝負とかｸﾀﾞﾗﾝ
余裕の問題なんだよ

ｳﾞｪｲﾛﾝだすならまだしもね

それにｱﾘｴﾙｱﾄﾑとか話すならﾛｰﾀｽｴｷｼｰｼﾞがいい

267 ：あ：2008/06/08(日) 02:20:27 ID:3SwBJIZYO

鈴鹿南でテンロクで５６s代がいること考えろ。二駆ターボには到底無理。エボインプは四駆だから同じ土俵で考えるのがおかしい。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 09:16:13 ID:n6UpCy0l0

>>260
今のスレが都合の悪い流れ？何言ってるの？

比較できないって結論は論議を放棄してるだけに
過ぎない。放棄してる相手にこれ以上何言っても
無駄でしょ。だが、放棄する前に降参宣言でも
してくれよ。

今も全て論破されてるのに、ＮＡが優勢みたいな言い方
は辞めて貰えるかな。

あと、お子ちゃまとかボクとか、他人を侮辱するような
言い回しは何なんだ？いい年した大人がやることとは
とても思えないな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 14:54:40 ID:U+asoE4j0

誰もあほらしくて買わないでしょ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/08(日) 18:11:36 ID:fRDXRC2M0

ターボが大味とか、４駆じゃないと駄目とかってレス・・・・なんなの？
お前が扱えない厨房だってだけじゃねーの？
NA最高って言うのは２輪乗りだけにしてくれ、JK

271 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/08(日) 19:55:58 ID:qXHox0co0

基本的に余計なことしてくれる車は要らない

『安心してね、下からトルクモリモリだよ・・・』
『楽だよ、何処からでも加速するよ・・・』
『安心してね、ホイールスピンしないよ・・・』
『大丈夫、クラッチ踏まなくてもいいし、シフトもするよ・・・』

こんな車の何処が楽しいのか・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 20:05:30 ID:n6UpCy0l0

>>271
『アクセル踏めばすぐに反応するよ・・・』
『2000回転以下でもトルクはフラットだよ・・・』
『可変バルタイだから街乗りも余裕だよ・・・』
『軽いから突込み気味でも曲がるよ・・・』

これらも加えとけ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 23:45:36 ID:P25W5jbb0

馬力さえあれば速く走れると勘違してるヴァカが多過ぎてリンダ困っちゃうｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:55:45 ID:44B9+PzcO

>>271
VTECも全くおなじだわな。
あんな乗りやすい誰が乗ってもタイムそこそこ出る車で何が楽しいのか理解不能
しかも、普段の高速では卑しい回転域まで高まってしまって煩わしい
まぁ、みんなに好かれる車じゃないわな(笑)

乗ってる奴もお前みたいな偏屈ばかりだしな

で、えらそーにターボ乗り馬鹿にするなら勝負してこいよ。
お前、具体的な記録の話や勝負の話題になると姿を消す脳内ヘタレだよな

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 01:06:30 ID:44B9+PzcO

>>258
そのコーナリング自慢のNA乗って岡山国際こいよ。
直線番長のターボ車で、お前の自慢のNAをコーナリングでちぎってやるよ。
なんなら並んで曲がってやってもいいぞ。
お前がまずは鈴鹿サーキットを２分16秒切れや。
岡山なら1分38秒な。
直線だけ速いから出せるタイムじゃねーんだよ、コラ。
お前の記録晒してみろや、コーナリング自慢のつもりが車の軽さのおかげ
だけでそこそこでしかないヘタレくんよ。
本気ターボ車をコーナリングでまくってからNはコーナリング速いってほざいてくれる？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 01:15:36 ID:T03wfiRGO

>>275
同じ岡山のターボ糊として言うが、ムキになるな！口だけＮＡ厨と同レベルで張り合ってどうする？
ターボ糊は黙って結果で勝負だろうが。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 01:22:48 ID:TUsuvUGQO

俺10年後の未来から来たんだけど、このスレまだ続いてるよ！

278 ： ◆EFBt/pII5Y ：2008/06/09(月) 02:01:45 ID:F4HkO1QCO

しかしターボ糊って何でこんなに理解力が無いんだマジで・・・。
お前らは走りの勝ち負けが幸せかも知れないけど
コッチは走りが楽しいか楽しくないかが
幸せの基準になるって何度言わすんだよ。
仮にNAがターボより速いタイムを出そうが
ハッキリ言ってNA糊にとってはどーでも良い事だったりするんだよ。
無理やり自分の土俵を持ち込まれてもコッチには
マッタク関心の無い事だからハァ？としか言えないw
それを逃げただの敗北宣言しろだの言いだすし
仕舞にゃ仲間割れしたり俺様のサーキットタイムは！とか2CHで言いだす始末。
もう少し広い視野を持った方が良いぞターボ糊は。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 02:06:24 ID:8420dTOm0

ターボ糊は
速さこそ正義です

中途半端に速い＝遅い
という認識を持っており
NAと言うだけで虫唾が走る人種

楽しいとか楽しくないとか関係ない

速い

それだけでオナれる人種です

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 02:09:25 ID:8420dTOm0

そしてその速さを武器に

NAを中心に自分の車より遅い車を
高速で出し抜いて愉悦を感じています

自分の車より速いターボ車に対しては
媚びへつらって道を譲ります

速さが彼らの上下関係です

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/09(月) 02:45:14 ID:dv9hVVc/0

>>278
理解力が無いのはお互い様なのでは？
NAでは飽き足らない人達がターボを選ぶってパターンが多いんだから
その人にとってはターボの方が走りが楽しいんでしょ

一部のNA乗りが、コーナーではNAの方が早いって言い、それに対し
一部のターボ乗りがサーキットで証明してみろって言っただけで
ターボ乗りは全て速さだけにしか興味の無い、楽しみ方を知らない人って
決め付けは極端過ぎでしょう

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 04:04:31 ID:0zjJkaEwO

NAの方が
燃費がいいから
反応が速いから
ふけあがりがいいから
回したら楽しいから
好き。

遅いけどね
ターボの方が速いよ
そうじゃなきゃＷＲＣは排気量に係数かけて上のクラスにしないだろ？
ただ馬力はあればあるほどアクセルワークがシビアになって疲れる。
↑ドッカンターボしか乗った事ないから偏見か？
町乗りだと俺はNAの方が楽しいな。

楽しみは人それぞれだけどね。

インテＲに乗った事あるのか？
ＮＡのＦＦで一定レベルまでは簡単に走れるが、それ以上は伸び悩むのが現実だと思うが。
リアのタイヤのスライド量の微調整かなりむずい。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 04:39:25 ID:0zjJkaEwO

DC2R最強って見ていて恥ずかしいな。
同じホンダ乗りとして。
EK9やCR-XにB18C積んだ方が速いだろ？

NAはFF
ターボはFRとしたら

町乗り
NA＝燃費いい、回せる、反応がはやい

ターボ＝低速トルクあるから町乗り楽々。
ついでに小回りもきく。

スポーツ走行
NA＝微調整しやすい、回す快感。レスポンスふけあがりがたまらん。
アクセルワーク気をつけなきゃアンダー祭
デフが効いた時は快感。
激しく荷重移動が要求される
ただ極め入ったやつのFFは馬鹿みたいに速い

ターボ＝圧倒的に下から上までトルクフルだから加速はやっ。
コーナーリングもアクセルワークがシビアだができるやつには関係ないだろうからコーナーも速い？
ただサーキットでもびびってベタ踏みできない人がたくさんいるのも事実。

と経験と感覚で言ってみたけど違うかな？

まぁアクセルワークはターボの方が鍛えられるんじゃない？
ＦＦも気をつけなきゃアンダーでるが馬力ないから微調整しやすいし。

なんかターボをマンセ～な意見ぽいがあくまで俺はＮＡ派なんで。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 07:52:14 ID:44B9+PzcO

NA乗りって見苦しいよな。
ターボ乗りの事をさんざん直線番長だの車音痴だと馬鹿にしておいて
いざ実際の実力差を突き付けられるとターボは速さだけが自慢です(笑)
おまいら笑わせるなよな。
どんだけ現実逃避して、自分たちの都合の良いようにだけ脳内変換してんだ。
お前らが想像しているよりも、乗りこなす、操る難しさはかなり上だぜ。
記録狙いのターボはな。
NA乗って物足りないからさらなる難しさ、楽しさを求めて階段上がってんだよ。
お前らの少ない経験値からくるちっぽけなモノサシではからないでくれるか。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 09:29:51 ID:L7wDMjp+O

現在ﾝﾀﾞFR。
ﾀｰﾎﾞ車所有経験無し。
次はﾀｰﾎﾞ車を所有してみたい。
しかし国産で現行ｸｰﾍﾟTYPEが少ない。(無い？)
ｸｰﾍﾟが欲しい・・・

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 09:52:27 ID:AvXkQ4Lq0

LS1はいいよ～　乗ってみて。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 11:04:52 ID:L7wDMjp+O

>>286
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
LS1で検索したらｺﾙﾍﾞｯﾄが出てきましたww
私にとっては高額な為､人生終わってしまいますwww
ｷﾞﾘｷﾞﾘで320iでしょうか。残業代ｶｯﾄされながらも頑張って働きﾏｽwww
ありがとうございました！

288 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/09(月) 12:00:41 ID:vc3FXAKf0

>>283
何時速いって話をしたんだ・・・

車の楽しみの中で、速さって、大して重要な要素じゃないぞ？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 13:09:35 ID:5wybuuMVO

>>288
速さは走りの評価の根本にあるものだ

それだったら軽トラ乗っとれよ

290 ：283：2008/06/09(月) 14:23:11 ID:0zjJkaEwO

>>288
コテハンだろ？
今あるこのスレ意外の発言考えてみてくれ。
あと名前に～最強だなんて。
恥ずかしくないか？

ただ速さは全てじゃないには賛成かな。

綺麗にまわって、軽くて、デフが入ってたらエンジン、駆動形式関係なしに楽しい。
速いかは別だが。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 14:34:43 ID:0zjJkaEwO

>>284
歳とったのに結婚もできなくてサーキットしか生き甲斐がないんですね。
きちんとマフラーは車検通るのかな？車高は？
まさか経験とかいっといて子供みたいな事してないよな？
会社にいるんだよな
30歳過ぎてチェイサー乗って爆音。
まともな女は普通に引いてる。
好きな車のるのはいいが回りの迷惑を考えれないのか。
だから結婚できないんだよと小一時間(ry

あと速さ速さいうけどスーパーＧＴ500ってNA多くなかったか？
耐久レースとかも。
たしか昔マツダが3ローターNAで優勝。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 15:11:16 ID:44B9+PzcO

>>291
残念、君の唯一突っ込みどころの部分ね、君の想像とは違うね。
既婚で余裕で趣味と生活両立してるよん(笑)
だからちっぽけなモノサシではからないでくれるかな(笑)
GT500はレギュレーション上、NAが有利なだけだろ。
NAが有利ならお前の自慢のNAで俺の記録破ってくれよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 15:27:12 ID:0zjJkaEwO

>>292
へぇ結婚してんだ。
おめでと。
車検に対してノーコメントなのはキニシナイでおいてやるよ。

ターボが遅いならＷＲＣの排気量に係数なんかかけないと前に書いたんだがな。
ＧＴカーや耐久レース車両にかかってる金は金のかかり方が違うから。
NAは遅い遅いいうけど、金かけたら速いっていいたいだけ。
ターボの方が安価に早くなるだろうが。

最初からNAは遅い言ってるじゃん。
一般の車とレース車両比べるなよ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 17:29:25 ID:0zjJkaEwO

というかここのターボに乗ってる人はなんでそこまでサーキットの速さばかりにこだわるんだ？

他にいい部分思い付かないのか？
燃費は悪いがその分中低速のトルクがあるから町乗りが楽だとか。

ものさしは長くても視野が狭くてサーキットしか見えないんですか。
そうですか。

まぁ全員じゃないんだろうがな。
一部のサーキットオタクの為に視野が狭いと見られるターボもNAも。

なんだかなぁ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 18:03:01 ID:aYrMYNpq0

お前が過去スレを含めて過去レスを全く読んでいない
ことだけは判った。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:30:30 ID:jw0Ef8lS0

いつかはターボ　だれでもターボ　どこでもターボ　どっかんターボ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:38:31 ID:wRPdRq4N0

なんでレースとか限界性能とかそういう物差しでしか車を語れないかな。

ヨーロッパ車は昔からロープレッシャーターボが多い。
その完成形とでもいうべきか、集大成がVWのTSIエンジンだろうね。
トルキーでスムーズで燃費がいい。
エンジンオブザイヤーを見ても、BMW（withプジョー）やVW/Audiのターボエンジンが隆盛を極めてるよね。

かつて日本でも、
日産がリニアチャージコンセプトと言って、
直6の2500ﾛｰﾌﾟﾚｯｼｬｰターボを出したが、
ユーザーがアホだからマークII（笑）の280PS（笑）を選んだ。

このｽﾚ見てると10年前からアホユーザーのｵﾂﾑは全く進化してないね。

きっとアホユーザーの家には腐ったｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ入ってるﾔｽﾓﾉのエアコンや冷蔵庫があるんだろうねｗ
富士通ゼネラルとかシャープとかのねｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 21:47:54 ID:CgUXV2XO0

>>297
そうか？
ここ10年で日本のターボは大きく進化してるよ。

確かに昔は唯パワー・トルクのピーク値が出てればそれでいいという
カタログ値を重視した造りだったが、最近のターボは下からスムーズに
立ち上がって、尚且つハイパフォーマンスを発揮できる、世界でも
最高レベルの技術なんだが。

ヨーロッパがロープレッシャーターボを多く採用してるから何？
基準がヨーロッパ＞日本とする根拠はどこにあるの？

299 ：297：2008/06/09(月) 22:44:33 ID:w6haV2tq0

>>298
ヨーロッパ＞日本
とした根拠・・・というかエンジン技術が
ドイツ車＞日本車　だからかな。

バルブトロニックしかり、直噴ｽﾄｲｷターボしかり、
イタリアよりアメリカより日本よりフランスよりドイツが先に出してる。（or世間に認めさせている。）
プリウスのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞシステム、ﾖﾀの3気筒、スバルの水平対抗4気筒2500ターボ
この３エンジン以外はすべてドイツメーカーのエンジンだもんな。>>ｴﾝｼﾞﾝｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ

そしてこの賞の1000cc～部門から～3000cc部門はすべてターボエンジン。
パフォーマンスエンジン部門もポルシェのターボ。
ニューカマー部門もBMWの（ディーゼル）ターボ。
まさにターボ、ターボ、ターボの隆盛。

ちなみにこの賞の選定には日本人評論家も2名参加してます。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 23:20:05 ID:CgUXV2XO0

>>299
確かにエンジン技術はドイツ車＞日本車なのはそうかもしれんが、
ターボに関しては日本の方が優れてると思うんだが。
ボールベアリング・ツインスクロール・チタンタービンやマグネシウムの
コンプレッサーなどは全て日本が最初に出してる。

最近はパワーやトルクピークよりトルク発生させる回転数を抑えて
今や2000回転台で最大トルクを発生させ、尚且つリッター140psの
ハイパワーなターボ車も出てる訳だが、そんな日本車やユーザーを
小馬鹿にするのもどうだろう？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:00:42 ID:CgUXV2XO0

ちなみに、ここ最近はヨーロッパ車もツインスクロールターボを
こぞって採用している。でも、ツインスクロールターボが世界で初めに
搭載されたのはFC3SのRX-7、もう今から何年前の話ってくらい前から
日本では使われてきたんだがね。

ただし有名になったのは某社が水平対向EGに使い始めてからの事だがｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:15:09 ID:XptueBf9O

あとツインスクロールで有名なのはST205とかだな

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:55:37 ID:f7PoaB2R0

ツインスクロールって
スズキが TSCCで特許取ったんじゃないの？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 12:17:54 ID:UOLrvaia0

ターボが低回転でピークトルク万歳とかいってるバカは自分で乗ってアクセル踏んでみな
いくら低回転ピークでも過渡応答の悪さはどうにもならんからね。

305 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/10(火) 12:41:59 ID:70SE8gWE0

>>304
その通り

カタログのグラフや数値など・・・全開加速時の物だからな
普通に使う領域では、最大トルクでもないし、ピックアップも鈍い

こう言うと『今のターボはレスポンスいい』とか言い出すんだろうが、
NAのピックアップと最新ターボのピックアップの差が分かる程度に
敏感になってから言ってくれ

そういうやつは、トルコンATとマニュアル車比較させても
『変わらん』とか言うんだろうな・・・

ターボのダルさは取れないよ
スーパーチャージャー（高回転でも垂れないやつ）なら認めるけどな

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 13:21:37 ID:cfThH0380

>カタログのグラフや数値など・・・全開加速時の物だからな
つか、これはNAにも言える事だけどね。NAの場合トヨタスロットル
みたいにEFIのところで調節して低速トルクごまかしてるのも
多いけどさ。

まあ3速1500rpmからの加速が大事な人ならともかくw普通の人は
一旦走り出してしまえば2000rpmは最低維持してるだろうから、
今のターボがレスポンス悪いと思ってる人は自分の運転の仕方を
見直したほうがいいんじゃないかな?実際一台の車の全走行距離
のうち、5000rpm以上使ってるのが5%に満たないのと同様、2000rpm
以下だって10%前後くらいしかないんだから。

まあこの約15%にどれだけ価値を置くかだね。そこにこだわる人に
とってはNAにも価値があるんだろう。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 13:23:35 ID:XptueBf9O

どんだけ安物に乗ってんだか知らないが、NAこそ本物、NA乗りこそ
モノの本質がわかってるなんて驕り高ぶりやめて欲しい。
見ていて非常に滑稽な上に見苦しいよな。
だからNA厨なんて厨扱い受けるんだよ。
で、そんな発言はネットだけにしとけよ、厨房ども

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 13:33:57 ID:w6KwhJsiO

>>305-306
1500回転なんか一瞬だって

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:09:22 ID:hYrp3tfn0

つかターボって一番大事な巡航速度で
ブーストかからない圧縮比低い状態にするじゃん
その効率の悪さが気にいらん
だったら同排気量のNAぶん回したほうがマシ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 18:40:11 ID:cfThH0380

>>309
本気で言ってるならおまえ相当の馬鹿だぞ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 19:04:37 ID:hYrp3tfn0

>>310
町乗りの巡航だとか前車に合わせて微加速微減速って状況の時
ブーストきっちりかからんだろ？
その圧縮比での効率ってどうなのって話

最近のターボは下から良く回るが燃費向上の策はどうなってんのか
そんな話を出してくれると思ったんだがなぁ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 19:13:49 ID:VU9TNO7g0

>>304
>>305
>>306

お前らもホント何も分かってないな。
2000回転でトルクピークが出る恩恵は何も2000回転しか
回してない時しか受けられない訳じゃない。

少ない排気で効率良く回るタービンはパーシャルの特性や
レスポンスなどにも大きく効いてくるってことが理解できないか？

ま、馬鹿の一つ覚えみたいにＮＡの方が過渡特性やレスポンス
云々言ってるようだが、それすらもターボに並ばれたら、もはや
ＮＡなんて存在する価値も無いほどの糞車って事だ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:04:44 ID:ktAVEUe/0

ﾂｲﾝﾁｬｰｼﾞのTSIエンジン乗ってからどうぞ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:16:02 ID:f7PoaB2R0

タービンがあるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。
個人的にはNAでも十分に速い。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:16:09 ID:XptueBf9O

309はターボの経験がありません

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:19:02 ID:f7PoaB2R0

NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 20:53:46 ID:cfThH0380

>>311
お前が車運転したことがないということだけは分かった。
公道での巡航速度からの±5km/h程度の微加減速を想定
してるのならブースト云々以前の負荷量。ついで言えば
最新の直噴ターボエンジンの圧縮比はNA並みの9.0-10.0が
普通。

318 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/10(火) 22:08:02 ID:et4Yt/e/0

いくらNA並みと言ったところで、偽物には変わりない

ターボ＝速い、楽のみ
ＮＡ＝それ以外の全て（速いを含むことも可能だが）

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:16:13 ID:QsAvo6+00

うちのアスリートは、アイドリングではブースト計が-500mmHg辺りを示していますが、
NAのエンジンでも同じなのでしょうか？よく分かりません。教えてください。
（NAには必要がないから、無理でしょうかねこの質問は）

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:20:49 ID:hYrp3tfn0

>>317
＞してるのならブースト云々以前の負荷量。ついで言えば
だからその領域ならNAのほうが効率いいわけじゃん
その辺気にするようなエコ志向になったから、ターボの中でも
低圧ブースト見直されてきたわけだろ？
まぁ、ディーゼルみたいに圧縮比高く取れるんなら圧縮比の可変幅大きく
とっても効率の低下が気にならない範囲に設定できるだろうがな

税制の関係でターボのほうが有利な面大きいけど、補機の重さと効果効率
考えたら排気量上げたほうがバランスいいんじゃ無いの？と正直思う

VWの1.4TSIは試みとして良くやってんなぁとは思うんだがね

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:33:59 ID:XptueBf9O

>>320
熱効率はNAやスーパーチャージャーよりターボの方が良いんだよ。
それにスーパーチャージャーが下があるとNA厨は勘違いしているが
スーパーチャージャーだって過給器だ。
エンジンの圧縮低いし、クランクから回転拾ってるから極低回転はターボと同じだぜ。
下から過給が効く設定だとスーパーチャージャーの許容回転数が超えてしまうから
早々とクラッチ切ってNA状態になるからね、スーパーチャージャーは
乗ってもターボより面白く無い。
みんな体験してから語って欲しいわ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:52:01 ID:y6Dza/9v0

たださぁ、この際スポーツ系の大出力ターボと、効率重視の実用
ターボは話を分けた方が良いんじゃないの？。
実用ライトプレッシャーターボは、低負荷域では排気量なりの燃費と
負荷が増えた領域では+700cc程度のNAに近いフィールと余裕を
目指してる訳だしね。もっと言えば、いかにターボの存在を消すかに
気を使ってるんだからさぁ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:57:41 ID:cfThH0380

>>320
おまえがどうしようもなく頭が悪いことだけは分かった。
×>だからその領域ならNAのほうが効率いいわけじゃん
○ その領域はNAもターボも効率は同じ

×>その辺気にするようなエコ志向になったから、ターボの中でも
>低圧ブースト見直されてきたわけだろ？
TSIのブースト圧は最大1.5bar。国産ターボのノーマル値の
標準0.9barよりかなり高く設定できるのは直噴化により、高圧縮比と
高ブースト圧が両立できるようになったから。もはや「低圧ターボ」
という言葉すら時代遅れ。

つか、ここのNA派は本当に勉強不足だな。いつの時代の頭で
ターボ語ってるのやら。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 23:10:47 ID:hYrp3tfn0

>>323
フルブースト時の効率はかなわんけどタービン回っていない時は
低圧縮NAに成り下がるわけじゃん？
だったらNAで直噴の冷却効果も使って高圧縮のエンジンにしたほうが
街乗りでは効率いいじゃん

つーかよ
俺最初からターボの進化の方向性について語らせるよう話向けてんだぜ？
あんた食いついてくるのが一歩遅いんだよな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 00:11:23 ID:XYwN6bMP0

>>324
おれは323じゃないが、低圧縮は燃費が悪くて空気を高圧縮した方が
燃費が良いと言うなら、NAだってアクセル開度が小さいと、現実として
空気は低圧縮状態だ。

つまりＮＡもハーフスロットルよりフルスロットルに近い状態で走った方が
現実として空気はより高圧縮される。ＮＡでも排気量のあるエンジンで
そんな運転する訳はないのだが、排気量＝出力が小さいエンジンだと
運転は自然とそういう傾向になる。

結局、ＮＡだって大排気量・高出力だと燃費は悪く、ＮＡもターボも
エンジンの出力なりの燃費となる訳だ。で、同出力のＮＡとターボの
燃費を比較すると…もう分かるよな？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 00:59:25 ID:que014am0

たとえば２リッターターボの場合、
ブーストかかってない領域は２リッターのＮＡと比べられて効率悪いと言われ
ブーストかかったら３～４リッターのＮＡと比べられレスポンス悪いと言われ
追い討ちで２リッターＮＡより燃費が悪いとまくしたてられる
踏んだり蹴ったりだなぁ　ターボって

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 01:03:32 ID:bOXxUS420

つーか、ＮＡ厨は本当にターボに乗った事があるのか？
最近のモデルはレスポンスそんなに良くないのはなんでか知ってるか？（特に空吹かし）
フェラーリＶ８やＢＭＷの例えばＭ６（最近体験したｗ嬉しかった）の超ハイパフォーマンスなＮＡ
ですら、空吹かしのレスポンスはターボエンジンよりも眠いレスポンスだぞ。
何でかわかります？ＮＡ好きな中途半端ＮＡ同好会のみなさん。

で、ターボエンジンのどのあたりのレスポンスが苦手だと思って発言してるんだ？
攻めた走り、パワーバンド内で攻めてる時のレスポンスはノーマルでも十分レスポンス
しているじゃないか。空吹かしでの３０００回転以下の眠さと全然違うぜ？
パワーバンド内にさえ入っていれば、シフトアップした時やアクセル踏みなおした時の
ブーストの高まりも本当に一瞬でフルブースト、トルクもついてくる。
それと、ちょっとフライホイール交換してＣＰＵを現車合わせでセッティング取って、
マージン残しているノーマルの余計な贅肉を落としたきっちりとしたセッティング取れた
ターボ車に乗ってみ？
ＮＡ乗るのがアフォらしくなるくらいにレスポンスするぜ？
あの眠い１ＪＺや２ＪＺはもちろん、古いトコだと１Ｇとかのトヨタ製のターボエンジンだって
レスポンスびんびんになるよ。体験した事が無いと信じられないだろうが。
ＲＢ２６なんて言わずもがな。
バイクみたいなエンジンになるからね。ＲＢ２６。
ＥＪ２０だって、ちょっと調整してやったら、鬼レスポンスになるよ。
４Ｇ６３とかもね。
競技で使われていたエンジンは特に化ける。
同じ部品は使われてないんだろうが、連綿と受け継がれる基本設計があるからな。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 01:15:00 ID:bOXxUS420

>>326
過給の掛かってない領域では、２リッターのＮＡよりも馬力出てない分、
それだけ燃料燃やしてないから燃費いいよ。
ホンダとかのＮＡと比べれば、そりゃ燃費は良くないけどね。
だからターボで燃費稼ぐ時は、非ブースト域を保ったまま、回転数を高めにキープして巡航する。
街乗り50km/hで巡航している時、４速3500rpmとかで走るんだよ。すると燃費伸びる。

ブースト掛かってる時というか、パワーバンド内で走ってる時はＮＡよりもレスポンス悪いとか思われがちだが、
厳密な話しをすれば、ＮＡよりはレスポンスは一瞬遅れるが、今のターボはターボラグなんて死語に近いくらいに
純正でもレスポンスするぜ？
商用とか実用車のターボエンジンはどうか知らんがね。
>>327でも書いてるけれど、一瞬で負圧までブースト落ちるけれど、それはアクチュエーターやブローオフが全開になって
圧を逃がしている状態なだけで、タービン回転数は「落ちてない」からね。
一瞬抜いて踏みなおしとか（高速コーナーアプローチとかね）、シフトダウン、シフトアップくらいのタイミングだったら、
叩き込む様なシフトの後、アクセル入れたら負圧までブースト計の針が落ちていても、本当に針の先が見えないくらいの早さで
一瞬でフルブーストまで高まるぜ？
おまえ、本当にターボに乗った事がないの？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 01:15:42 ID:bOXxUS420

>>326
ターボの燃費が悪いという話は、タービンを排気ガスという高温なガスを使って加速する以上、熱的に厳しいから燃料冷却という手法で
冷やしているから。
しかし、最近のターボはタービンの軸受け部分にオイルだけじゃなく、水も循環させてるから
昔のターボよりも燃料冷却の依存度は低くなってるよ。
ただ、エボやインプなどの競技車両は純正でブースト１．３５（ピーク）オーバーシュートで１．５なんて異常なブーストが掛かっている。
そんな車両は水冷式のタービン組んでても熱的に厳しいから燃料冷却するから燃費悪い罠。
サーキットで攻めた走りすりゃ、そりゃあもう、純正でもリッター２くらいしか走らない。
その代わり、２リッターＮＡじゃ２１ｋｇくらいのトルクが関の山だが、ターボは４３ｋｇものトルクを純正でも出しているからな。
排気量換算すりゃ、セルシオのＶ８くらいのトルクを出しているって格好だ。
トルク＝爆発力だからな。そりゃ、２リッターＮＡとターボでターボがどの場面でも燃費良かったらＮＡの立場が無いだろｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 01:16:42 ID:P+78wIfz0

NAの超高回転型エンジンが好き
レッドゾーンは 8500～9000以上

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 01:19:03 ID:P+78wIfz0

ターボつければどんな車でも速くできる
そういうのがあって、ターボはあんまり好きじゃない

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 01:22:35 ID:bOXxUS420

>>330
ただ回ってるだけで加速が付いて来ないのって乗っていて楽しい？
俺は８０００も回ったら十分だよ。
そんな上まで回しても、メリットってあんま無い気がするね。
（所詮、市販車ベースだしな。）
それで失敗こいたのがＡＰ１なわけだし。ノーマルは本当にトルク細い。
K20Aの方が完成度は２枚くらい上手。マイナー後のＡＰ２は乗った事がないからわからないが。
２．２になってあのＦ２２ＣはＫ２０Ａよりも魅力的なエンジンになったんかいな？

レーシングカーじゃないんだしね～。

それに、ターボだって９０００までどころか１００００まで回せるエンジンあるぜ。
ＲＢ２６だけどね。金はかかるけれど。

それにしても、今はエンジンあんま回さないのが主流なのにな。
ＮＡ厨の頭は古いんだね。
ポルシェなんて逆立ちしても魅力感じないんだろうなぁ～、ＮＡ厨にはなｗ
レブリミット６５００とかだもんな。カレラ。
今は７０００まで回るんだったかな…。忘れた。

333 ：330：2008/06/11(水) 01:38:07 ID:P+78wIfz0

>>332
ポルシェなら所有してるよ 928S4
大排気量で、足回りもノーマルだから疲れないし快適。
あと一応、2Lターボも所有してる。
大排気量NA(2台)・2Lターボ・1.6NA・1.8NA

それでも、楽しいのは高回転型の1.6NAなんだなあ。
何が楽しいかは人それぞれだよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 01:50:47 ID:MkT/uZR70

オレは９６４だけど、カレラからターボに乗り換えた。
ＮＡの良さも判るけど、オレはターボの方が好き。

で、速さは？って言うと、サーキットだと余り差が無かったりする…チョットだけターボが速いって程度。
レスポンスとか、意のままに走る面白さって面では、カレラに軍配が上がるけど、
ターボには、市街地では扱い易い反面、本気で踏むと手強いっていう両極端な面白さがある。
遊びで乗ってるんだし、ちょっと持て余す位が趣味車として面白いとオレは思う。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 01:59:44 ID:n8KTqk2xO

>>332
VTECにしろ高回転型は回さないと加速しないんだからﾀｰﾎﾞより2枚下だよ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 02:03:34 ID:n8KTqk2xO

>>328
ﾚｶﾞｼｨだと1500回転回せばNAを越えるﾄﾙｸが発生し
尚且つ2000回転上昇は一瞬

ATは滑らせ
MTは1500回転で繋ぐ
NAは置き去り

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 02:03:56 ID:ImMJpNxiO

回さないと加速しない、回転数で馬力を出す
だが、それがいい。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 02:06:43 ID:mFQ+7YjE0

最初から大排気量のエンジン使えばいいじゃん

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 06:21:53 ID:XYwN6bMP0

>>338
だから、それだとＥＧが重くなるのよ。
結局パワーを得る選択肢としては、

・大排気量ＮＡでレスポンス・パワー・トルクを手に入れて
代償として糞重い車重

・高回転ＮＡでレスポンス・パワーを手に入れることは出来るが
ショボいトルク

・ターボでパワー・トルクを手に入れてＮＡに劣るレスポンス

となる訳だ。大排気量ＮＡはターボより優れてる訳ではない。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/11(水) 06:44:46 ID:xK19Dcsx0

>>318
他のNA派も、レスポンスレスポンス言うけどさ
ピックアップが幾ら良くても、車が移動しなかったら無意味でしょ？
（速いNAも有るらしいけど、ターボは速いって認めているんですよね？）
移動しだすのだけは早いけど、到着するのは遅い
だけど、本来の目的である加速を忘れて「加速しているつもり」に
酔って満足かな？
ターボラグが気に食わないようで、速いだけ＆楽なだけって
こき下ろしているけど、特性を計算して運転しようとか思わないの？
いつも行き当たりばったりな運転しかしていなさそうですね
ターボラグが気になる＝もう少し運転に集中して下さい
貴方や周囲の人の安全の為にも

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 06:56:22 ID:6PSEfK+uO

>>333
全車種おしえてくれ

342 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/11(水) 07:43:16 ID:EjEK9zII0

>>340
なんだかんだ言っても、ラグと過渡特性がキモチワルイターボ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 07:56:55 ID:etF6os5DO

なんだかんだ言って、ここのNA厨全員が車を所有しているのかという
問題どころか免許すら怪しいからなぁ。
そりゃターボどころか車も乗った事もないなら比較しようがないよ。
特にインテキモは異常。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 08:07:04 ID:6PSEfK+uO

>>342
だからいつのターボを語ってるんだよw

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 09:52:38 ID:HfPtoHPI0

>>340
>ターボラグが気に食わないようで、速いだけ＆楽なだけって
>こき下ろしているけど、特性を計算して運転しようとか思わないの？
>いつも行き当たりばったりな運転しかしていなさそうですね
俺もNA派の問題はそこだと思う。むやみに突っ込んでgdgdのまま
クリッピング迎えてそこでアクセルバカ踏みしてるだけなんじゃない
かな?って思う。NAだともともとのトルクが細いからなんとでも
なるからいいけど、ターボだと能力が高い分そのツケがドカンとくる
からね。
フィーリングや気まぐれで運転してもターボは言うこと聞かないし、
計画性と理性を持ってコントロールしないとターボの良さは
引き出せない。逆に計画通りにコントロールした上で適切に
破壊力を引き出せたときの歓喜はNAの比じゃないね。
これは速さの問題じゃない。軽ターボでも同じこと。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 10:46:03 ID:jyQSiBp60

最近、ターボからNAに転向したのだが…
ターボ時代の様に早く走れない（涙

ターボの方がコントロールが難しいって言うけど…
NAを早く走らせる方が難しい気がする俺は…運転下手なだけ？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 11:06:43 ID:HfPtoHPI0

気に病む必要はない。もともと
NAはターボほど速くは無いんだから。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 12:01:49 ID:ImMJpNxiO

うちのNAは 0-100km/h 2.4秒(数年前までは車で世界一)
だけど、ターボ付ければもっと速くなるかもしれんな
ま、コーナーはトラクションかからんようになると思うけど。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 12:47:47 ID:ImMJpNxiO

スマン 2.7秒だった。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 15:24:21 ID:etF6os5DO

バイク膿はここから出てイケ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 16:04:53 ID:P+78wIfz0

>>348
世界一で分かったけど
3.4秒の勘違いじゃないのか？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 17:02:35 ID:YzrFRL3k0

ターボはいくら低回転トルク豊富といっても出足がとろい。
信号スタートでビッツや軽に置いて行かれる運命だ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 18:43:48 ID:etF6os5DO

ホントにここは脳内が多いな

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 19:55:08 ID:gQBZVZrr0

2300cc+純正タービンのランエボに乗ったことがあるが
ある意味すごかったぞ
3000回転位のトルクが太すぎて笑った車は初めて

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 19:58:44 ID:XYwN6bMP0

>>352
超軽量ボディ+高回転仕様+ＭＲのエリーゼですら0-100km/hはこんなもん。
お前の鈍足ＮＡなんて信号スタートだろうが話にならんな。なんなら
試してみるか？あ、車も免許も持ってないのかｗｗｗ

LOTUS ELISE111R 5.03 (102) ←～NA2000ccクラスNO.1

ttp://user.wazamono.jp/kasokusure/

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 20:25:15 ID:Wh2T1SC80

ターボ車のリニアに感じられないスロットルレスポンスが嫌い。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 20:36:27 ID:zpYmlvEwO

>>352
ターボに乗ったことのないヴィッツ厨であることが非常によく分かるレスですね。
>>356
いつの時代のターボでしょう？ＮＡ厨特有の20世紀末期のターボを引き合いに出してのこじつけですね。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 20:48:16 ID:hMUYT9Nb0

現代の直噴ターボに何台か乗ったことあるがパーシャル時
のコントロール、気持ちよさはまだまだNAには敵わないよ。
べた踏みオンリーの直線番町ならターボでOKだと思うが。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 21:17:48 ID:zpYmlvEwO

>>358
＞現代の直噴ターボ
その言葉で大体のことは分かるよ。あんまりターボについて知ったかぶりしないほうがいいよ？これは忠告だ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 21:23:56 ID:XYwN6bMP0

ターボ車でスロットルをパーシャルに開けた場合、ゆっくりと
ブーストが立ち上がり段々トルクが増していく感覚がここの
ＮＡ乗りには許せないんだろ？

だが、今現在普及しつつあるＴＢＷ（スロットルバイワイヤ）の技術を
ターボと組み合わせると、ドライバーがアクセルをパーシャルまで
開けたら、一旦スロットルを全開まで開けてブーストを立ち上げて
そこから開度を戻す制御も出来る。

こういった技術とハイレスポンスなタービンでターボの過渡特性が
悪いなんて話も過去の事となっていくわけだ。
電子制御の話をするとすぐに毛嫌いするＮＡ乗りが湧いてきそうだが
先に言っておく。

インジェクタ、センサ等の電子制御満載の車乗ってホザくなボケｗｗ

ついでに言っておく。

制御に頼らなくてもアクセル戻して素早くブースト立ち上げる運転も
出来ないヘタクソが分かったようなことホザくなボケｗｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 21:24:43 ID:unzdukefO

そもそもレスポンレスポン言えるNAて？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 21:27:57 ID:fSu7gQxgO

>>352
S15糊だがそんな事は有り得ない、脳内乙

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 21:33:16 ID:mFQ+7YjE0

エンジン回転数をなだらかに使えるCVTってターボと相性いいんじゃないか？
コルトくらいしかそんな車無いがどうなんだろう

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 21:44:34 ID:y9UIB/7i0

>>360
ん？戻り側の違和感の話じゃないの？

365 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/11(水) 22:24:16 ID:td+VhsEf0

>>357
その発言こそ、己の鈍感さを露呈してることに気づかないのか・・・

毎回『いつの時代の・・・』って、現代の最新ターボでもNAとターボでのリニア感の差は
アクセル数mm踏み込んだだけでも、明確に存在し、ターボでは気持ち悪く
感じるのは事実・・・

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 22:31:09 ID:ZTQtcRQXO

レスポンス云々言うくらいだから、当然リッターバイク並みの
リッター当たり180馬力位絞り出していて、回転数も
14000回転位回る、ハイチューンNAエンジンに決まってるじゃん。
最高出力を8000回転程度で発生させる、中低速トルク型
エンジンということは決して無い。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:42:18 ID:ImMJpNxiO

トンクス。自分では計ったことないから勘違いしてますた。
ヴェイロンでも2.5秒だもんね。
NAとターボの違いなんてネ申でも分かるよ。ターボ乗ったことないけど多分。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:44:01 ID:fSu7gQxgO

>>366
マクラーレンF1はバイク並のレスポンスだったな
まぁ一生乗る機会がないけど

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:46:31 ID:gQBZVZrr0

ま、今時ハイオク仕様ターボカー乗り回してる人
かなり景気いい人だよ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:02:41 ID:4KXlsr3F0

>>369

アブガス仕様のＮＡより燃料代安いでしょｗ

バブルの頃なんてプライベーターですら
エルフガス（\800/Ｌ）普通に使ってたんだから
少々ガソリン高くなっても今更驚きませんよ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:11:33 ID:Fiwd5AD30

この糞ガソリン高いときに
ターボなんて時代に逆行してるよ

2Lターボのランエボ、インプはもちろん
レガシィだって平均10キロ逝かんだろ？

2LNAでは燃費最低のシビックRですら10キロくらい逝くぞ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:23:35 ID:4KXlsr3F0

おいらの旧スイポ改は８くらい（エッヘン！

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:25:32 ID:ymDqe6zM0

>>371
ターボで真っ先にそういう車種が思い浮かぶ君こそ時代に逆行してるよ。
PSA/BMWやVW/audiのターボ車に乗ってみなさいな。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:27:04 ID:TQWheHbI0

>>371
2LターボならNA3000-3500ccクラスと比べてあげるべき
NAは可変カムとか入っていれば回さなきゃ燃費走行も出来るよね

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:30:00 ID:TQWheHbI0

>>373
でもこのスレのターボ派ってパワーがトルクがって人ばっかりじゃん
内燃機関の技術として淡々と語って欲しいな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:32:55 ID:f7zPQh5b0

車種によるけど、4Lとか5Lの大排気量NAでも
意外と10km/L(市街・高速半々で) 走っちゃったりするんだなこれが。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:37:45 ID:ymDqe6zM0

>>375
TSIエンジンのコンセプトはまだここの住人には理解できないんだろうね。
ベストカー並にアホばっかりだから。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:41:31 ID:Fiwd5AD30

>>373
じゃあ、聞くが
BMやVWの車は皆
同排気量ならNAよりターボのほうが燃費いいんですか？
だったら、全車種ターボつけたらいいんじゃないの？ｗ

>>374
だから、燃費を無視して
ハイパワー車にこだわる必要あるわけ？

つまりパワーを取るか、燃費を取るかっつー話

燃費比較なんだから
同排気量で比較するのが当然じゃないの？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:44:35 ID:Fiwd5AD30

>>377
TSIより、普通の1.4LNA車のほうが、全然燃費いいですよ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:46:23 ID:ymDqe6zM0

>>378
同パワー/同トルクならターボの方が燃費良くなるね。
そうすると排気量をダウンサイジング出来る。
・だからアイドリング燃費が良くなる。
・だから高速巡航時（低負荷運転時）の燃費が良くなる。

同じ排気量で比べる必要がどこにあるの？
必要なのはパワーでありトルクでしょ？
それをどう出すかってのが技術だよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:48:41 ID:ymDqe6zM0

>>379
でもTSIより普通の1400がパワーやトルクがあるの？
なぜ排気量で考える？　そこが間違っている。
TSIエンジンは（1400のTSIの場合ね）1600cc～2500ccの4気筒エンジンに代替するものだよ。
事実、2000ccFSIエンジンより、1400TSIエンジンの方がパワーやトルクだけじゃなく、燃費も良い。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:51:24 ID:ymDqe6zM0

余談だが、（トランスミッションも絡んでいるので本当に余談だよ）
1400NA＋4AT車より1400TSI＋DSG車の方が燃費が良い。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 01:02:17 ID:TQWheHbI0

>>378
加給して自然吸気より多い混合機を爆発させるんだから
比べるときは加給分を上乗せするんだよ
それでも正当な評価ではないけど、技術が違うんだから

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 01:55:12 ID:TRJiErVfO

>>365
回転のﾚｽﾎﾟﾝｽはいいけど加速のﾚｽﾎﾟﾝｽが悪いよなNAって
キモチ悪いくらい

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/12(木) 05:34:27 ID:WL9pImXQ0

>>365
以前にも質問して無視されたけど、バイワイヤーは如何なの？
段付加速の不自然ブイテックは許せても、ターボは許せない様だけど・・
アクセルバイワイヤーもリニアじゃ無いとか言うのかな？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 06:16:51 ID:vLEqLdRb0

シビック（FD2）　燃料消費率 11.0km/L
ＦＦ　6MT　1270kg　225ps　21.9kg・m
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/HO/S053/F003/M001/G001/

インプレッサ（ＧＤＡ）燃料消費率 11.8km/L
4ＷＤ　5MT　1360kg　250ps　34.0kg・m　
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/SB/S003/F002/M007/G001/

全てに於いてインプレッサの方が不利な条件揃ってるのに、
インプレッサの方が燃費良いようですが？

お前らが燃費悪いというターボよりも燃費の劣るＮＡは存在する
価値無いんじゃない？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 07:17:43 ID:U48CL4ZO0

>>386
カタログ値をそのまま信じるとは・・・・・・・・・・

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 08:12:13 ID:TRJiErVfO

同じ条件なんだから実燃費は違っても差は変わらないという見解が出来たらNA乗りが脳内ﾀｰﾎﾞと呼ばれなくなるのに…

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 08:52:39 ID:Pgh34YLK0

現行レガシィのターボ乗ってたけど街乗りでも10km/l走ってたぞ。
高速100km/h巡航なら15km/l。
今乗ってる3500NAは最高出力はほとんど変わらないけど街乗りで8.5km/l。
高速の巡航でも11km/lくらい。
でも頑張って走ったときの燃費はどちらも変わらない。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 09:25:48 ID:qhka3qkT0

ターボが日本ではじめて市販されたときは
「省エネ」性能を売りにしていた。日産セド

巡航する場合、NAでは捨てているエネルギーも活用
しているからね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 09:38:03 ID:PrMxqm3O0

>>390
理論上はそうなんだよ。でも実際の物になると微妙、つーかかつては
確実にNAに劣った。それと、なんだかんだで決して軽くもならなかったし、
その一番の理由は熱対策だったりした。

ただ、最近の欧州勢の直噴ターボなんかは(それ以前から地道にやってた
けれど)可変排気量技術の一種だと思って良いと思う。3Lクラスで気筒休止
したりさせてる本田なんかとは逆方向から同じ物を目指してるかと。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 11:00:31 ID:zojvCkIDO

>>365
オマエの「信仰」に過ぎないものを「事実」と言われてもなあ…

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 11:46:23 ID:qhka3qkT0

スバルが燃費悪い原因が
最近わかってきたらしい。

原因は水平対抗でもターボでもなくスワール系らしい
悔しいことにトヨタの流体シミュを
使わせてもらったとのこと。

>>391
補完ありがと

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:11:47 ID:IyO4+Qid0

ターボはブーストが効けばプラス1000ccのパワー、効いてないときはプラマイゼロ
ではなくてマイナス500cc相当になる。
オマケに重さがKカーより１．５倍も重くて自分の質量に馬力を食われる。
ターボが信号スタートでコンパクトに負けるのはこれらのため。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:33:08 ID:t9v4FX2LO

>>394
ちょ…加速でコンパクトカーに負けるってどんな車種だよ
軽ターボならコンパクトカーに負けるかも分からんが。

少なくともおれはそんな場面に遭遇したことはないぞ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:35:58 ID:19/cXbIJO

おまえはターボ以前に車の運転の仕方を学んだ方が良さそうだな。
どんだけﾍﾀﾚなんだ(笑)

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:36:50 ID:19/cXbIJO

すんません
396のレスは394宛てです

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:41:59 ID:iiyE5rke0

>>394
お前免許もってないだろｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:42:24 ID:t9v4FX2LO

わかった。
>>394は20tオーバーのターボ付トラックvsコンパクトカー
だろ。
そりゃあ勝てないわ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 15:44:16 ID:HpRnKJ3X0

>>395　ＹＲＶとかじゃね
スカイラインとかマークｘとかの２．５だと出だしもっさりしてそう

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 16:33:57 ID:XCAcHqhu0

信号ダッシュの出だし1mくらいの話じゃね？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 17:03:20 ID:/+6C9HE8O

スカイラインだけど、軽がふかしてきたんでマンセルスタート決めたらショボンとしてました

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 17:17:15 ID:IyO4+Qid0

信号ダッシュというより普通にアクセル踏んでスタートしたときの話だね。
気合い入れてないと確かにコンパクトに置いて行かれる。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 17:25:57 ID:iiyE5rke0

394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 12:11:47 ID:IyO4+Qid0
ターボはブーストが効けばプラス1000ccのパワー、効いてないときはプラマイゼロ
ではなくてマイナス500cc相当になる。
オマケに重さがKカーより１．５倍も重くて自分の質量に馬力を食われる。
ターボが信号スタートでコンパクトに負けるのはこれらのため。

403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 17:17:15 ID:IyO4+Qid0
信号ダッシュというより普通にアクセル踏んでスタートしたときの話だね。
気合い入れてないと確かにコンパクトに置いて行かれる。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 18:34:04 ID:XCAcHqhu0

ターボ云々の前に、運転が下手すぎる…

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 18:48:43 ID:19/cXbIJO

車にすら乗った事が無いのに何故ここまでターボのネガキャンするのかなぁ？

むなしくならないのかのぅ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 19:14:38 ID:U48CL4ZO0

最近の直噴ターボ（マツダのデジターボやゴルフGTI）とやらに乗った
事があるんだが、やっぱパーシャルでのコントロールはNAとは程遠いよ。
出力をコントロールする楽しみはやっぱNAには敵わない。
でもターボの加速も捨て難いものがあるね。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 19:17:58 ID:NMPsRS/uO

オレのスープラってコンパクトに負けるのか、知らなかったw

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:38:16 ID:yW+t09XB0

俺はいつもコンパクトに信号発進で負けてる。
だってアクセル踏み込むと無駄に燃料いるからブースト掛かりだす２０００回転以下キープしてるから
出足がとろいって言われれば身も蓋もないがアクセル踏み込めばレガシーＧＴと同じぐらい加速するよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:46:45 ID:xMxQa9vn0

絶対的なパワーは無いけど、日産のエンジンE15のターボはとにかくドッカンターボで面白かった。
だれか、乗っていた人いないかな。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:29:59 ID:Nkff+K9j0

NA派ってなんか修行僧みたいだねぇ。
レスポンスが少々悪くたってそれを補って有り余るパワーがあるんだから
それを楽しめばいいじゃない。
レスポンスだけあってもパワーが付いてこなきゃあんまし意味ないんだし。

直線番長とか腐すけど、直線が遅いよかずっといいでしょ。
ストレートでパワーを楽しむのも楽しみ方の一つだよ。
コーナリングが楽しい方がエライなんて決まりもないし。
（エボやインプならコーナーもアホみたいに速いし楽しいけど）

412 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/12(木) 22:39:05 ID:nSzhUanl0

>>411
踏んだ瞬間、戻した瞬間が気持ちいいんだよ

そこで一瞬モワッとされるのがキモチワルイ

アクセルに何かこんにゃくが挟まってるというか・・・
吸気系にゴム風船でも居るような・・・
ドライブシャフトがゴムで出来てるんじゃないか・・・

みたいな気持ち悪さ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:54:06 ID:vLEqLdRb0

>>412
ヘタクソ自慢乙。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 00:29:39 ID:sqY+JEtT0

こう言うと違うとか一緒にするなっていわれるかもしれないけどさ、
NA派ってマカーみたいな印象があるわ。

イメージだからどこがどうとかクドクドしく説明すんのは野暮だろうけどね。
針小棒大に語るところとかさ。
（ターボ派にも居るけど、NA派の方がよりマジっぽい感じ）

マニアとしてはある意味まちがってない気もするけどね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 01:32:55 ID:QfBgN/3Z0

レスポンスったって、その先がもっさりじゃ
どうしよーもねーよ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 04:44:14 ID:HWnPaEY70

結局、ターボ厨は

速さこそ正義っつーことだな

まぁ、いいんじゃねーの、それはそれで
それがターボ厨の価値観なんだから否定しないよ

でも、それはNA厨は白旗揚げましたってことじゃないから
誤解なきように

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 05:06:31 ID:hqmklrvaO

だからインテキモは昭和のキャブターボみたいな古臭い話しはやめろっての。
雨さんちのFDとか、マのRとかちゃんと純正での余計な贅肉落として
セッティングのみでちゃんとレスポンス引き出せるトコの車に乗ったら
わかるが、NAのレスポンス(笑)にこだわるのがアホらしくなるくらいに
ターボもちゃんとレスポンスすっから井の中の蛙大海を知らずみたいな
決め付けレスはもう打つなや。

なんだか貧乏自慢みたいでみっともないぞ。
つーか金ないなら、デモカーになんとか乗せてもらえる様に頑張って乗ってみたら？
一度本物って言や語弊あるが、そういうレスポンスに優れたターボに乗れば、
NA！NA！言ってたのがホントに恥ずかしくなるから。
デモカーだから金かかってるとかネガキャンもいらん。
デモカーほど金かけなくても、レスポンス重視のメニュー組めば大抵
そんなに高額なチューンメニューにはならねぇよ。
ホント、本物を知らずにカスみたいに本やビデオの糞みたいな脳内知識、
もしくはちゃんと的を絞れてないなんでも思いつきで欲しい補機類を
付けただけ程度の(例えタービン変わってる車でも)もっさり腐れセッティング
なターボにちょっと乗せてもらっただけで世の中のターボ車に全部乗りました
みたいな顔してさ、世間知らずな話しはするなよな(笑)
だいたい、あまりにレスポンス良すぎてタービン交換したデカイトルクが
受け止められないからって、ブーストの立ち上がりをちょいとマイルドにして
狭いミニサとかコーナーでもガンガン踏んでいける様にあえて少し眠い
セッティングにする余裕すらある今のターボにはレスポンス良すぎて困るのにな。
ちなみにインテキモ程度なら、ブーストの立ち上がりをマイルドにした後の車に乗っても
そのレスポンスには驚愕するだろうな。
もうね、マイルドにするったって言ってもほんの0.01秒とかの刹那的な世界だからな。
己の自己ベストすら晒せない糞へたれのオナニー自慢野郎には体感しても
理解出来ない世界の、タイム出すために「あえてマイルドに」する世界だからな。
しょぼい言葉のあやとか揚げ足とりをする前に、ターボのネガキャンする
NA厨はちゃんとしたターボをまずは体験してくる事に専念しろ。話しはそれからだ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 05:58:28 ID:i4DmaTFE0

つーか、カムとかタービンとかノーマルのまんまでも、ちゃんとセッティング
取り直した車に乗るとわかるけれど、競技に使われている実績のあるエンジンだと
ターボでも化けるよ。
っていうかね、そんなセッティング取れてる車から別の友人の同じ車種の純正状態の
車に乗るとわかるけれど、街乗りが楽なんよ。

ここで頭のいい人はわかると思うが、純正状態のターボエンジンってあえて誰が乗っても
乗りやすいように、少し眠くしてある設定なんだよ。
空吹かしが眠いレスポンスなのは、最近のハイパフォーマンスモデルに乗ったらわかるけれど
（Ｍ６とかフェラーリとか）エンジン保護の為に、空吹かしではわざと電制スロットルの開き具合を
スローにして、空吹かしで無駄に回転数が上がらないように制御されてる。

話は逸れたけど、あれだけの加速を純正でもするから余計に誰でも扱いやすいように、
ちょっと眠くしてある…そんな足枷を取ったターボに乗ってみれば、みんなわかるんじゃないの。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 06:50:41 ID:nb+VZ9md0

ＮＡ厨は馬鹿の一つ覚えみたいにパーシャルの過渡特性がどうのとか
レスポンスが云々言ってるけど、パーシャルはアクセル開けてブースト
立ち上げてから戻せばいいし、レスポンスが悪いなら左足ブレーキで
ブースト落とさず乗れば良い。つまり、運転技術で打ち消せる話を
車のせいにしてるってことだ。

ホント多いんだよな、車をきちんと乗りこなせないヘタクソがすぐ車のせいに
するパターン。得てして「この車アンダーが～」とか言ってるが、単に腕が無い
だけなんて良くある話。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 07:29:08 ID:hst0TAGa0

>>419
パーシャルはアクセル開けてブースト
立ち上げてから戻せばいいし

それをやってる間にヴィッツが前にでてしまうぞ（笑）

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 07:34:27 ID:hqmklrvaO

糞脳内が今日も頑張ってます(笑)

422 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/13(金) 07:40:59 ID:V0Ui1dre0

>>417
それは、NAでもいじればもっと良くなるって話にしか聞こえないが・・・

423 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/13(金) 07:44:00 ID:V0Ui1dre0

>>419
そういう小細工するんじゃなくて、
素の操作でブォッっと付いてくる・反応するのがNAの魅力

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 08:06:06 ID:NKLMJQiXO

>>423
加速しないNA

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 08:18:15 ID:hqmklrvaO

>>422
四の五の言ってないで、お前自身が体験して来いってんだ。
予想とか、ああしたらどうなの？とか、じゃあこっちのほうが…
なんて話しをしてるからいつまでもループするんだよ。
まずは乗ってこい

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 08:32:46 ID:/t8ijZ19O

>>416
ぉまw人の話聞かないタイプだろwwwww

なんかいも言われてるが同じ馬力同士ならターボのほうが燃費いいぞ。
簡単に言えば2リッターNAなら1.3リッターターボくらいで同じパフォーマンスを出せる。

もちろんエンジンは軽いから燃費もいいし。トルクもあるから運転もらくだぞ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 09:04:15 ID:XhaVhEVe0

>>416
白旗も何も近い将来

N　A　は　虐　殺　殲　滅　さ　れ　ま　す　よ

1500cc以上のNAから自家用のディーゼル車のようにね。
今は原油に流れてる投機マネーが希少金属に移るのは
時間の問題だし、そうなればハイブリッドや電気自動車
の価格も高騰。天然ガスオリジンの燃料+小排気量
高効率ターボしかエンジンの選択肢は無くなるだろうね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 09:55:30 ID:YontNu4B0

レスポンスじゃNAに敵わない、それはそれでいいじゃん。
有名チューナーが手掛けたモンまで持ち出して張り合うってのも流石に必死過ぎだ。
おまえは違うんだろうけど、ここの住人の多くはそんなモン乗れないしね。

2L以下軽以外、なカテゴリはNA、それ以上はキャラクタに合わせてどちらもあり。
ここで議論しなくても世間じゃ上記が実情として結論になってると思うが。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 11:23:03 ID:laH3rOOk0

>>417
雨さんちのナンバー付 FD（20B）は NA だけど　そこらのターボぶち抜いてますよｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 11:23:17 ID:XhaVhEVe0

>2L以下軽以外、なカテゴリはNA、
>それ以上はキャラクタに合わせて
>どちらもあり。
>ここで議論しなくても世間じゃ
>上記が実情として結論になってると思うが。
なってないなってないw

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 11:31:18 ID:/t8ijZ19O

>>429
ターボ車ぶっちぎってるね

燃費が

まぁNAは自慢の高回転とレスポンスで珍音奏でながらまんせーしてりゃいいんじゃね？
そのうちターボ車にちぎられてファビョってりゃいいさ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 11:43:28 ID:QfBgN/3Z0

速さに興味ないならカローラでも乗れよな？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 11:48:01 ID:laH3rOOk0

おいおいカローラでも筑波１分切ってるだろｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 12:02:46 ID:AnyZsbWR0

カローラは財布無いのに気づいて
そのままドライブでもしとけやボケ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 12:23:21 ID:Y34M7Q4a0

ターボはブーストが効いてないとき排気量以下のクルマ。

値段、パワーが半分以下のクルマにすら負けるケースがあること
知っておくといいぞ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 12:26:38 ID:/t8ijZ19O

>>435
んぁ？負けるケースって？
ターボ車が流してる時にNAが勝ってにやる気満々の時とかか？

そのケースを詳しくおしえてくれ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 12:35:55 ID:QfBgN/3Z0

>>435
あれか？ジムカみたいなとこで
ＧＴＲのようなでかいくるまに
勝つって事か？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 13:40:52 ID:XhaVhEVe0

いや、交差点の停止線から横断歩道の
ラインを横切るまでの間の話だろう。
まあそれ以前にターボ車が本気でロケット
スタートかましたらNAじゃ勝てないでしょJK。
危ないから普段は誰もやらないだけで。

つか、NAだって全開時以外は負圧で
走ってるんだけどな。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 14:38:51 ID:sQv+YIJlO

多分、お前のターボ車より俺のNA車の方が速いぞ
お前の車がヴェイロンとかCCXなら負けるかもしれんがな

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 15:02:27 ID:XhaVhEVe0

お前の自慢の車にターボエンジン積むともっと早くなると思うが如何?
同出力でエンジン小型軽量化するもよし。同排気量で出力上げるもよし。

..今度はドライバーの腕が付いてこれなくなるかな?w

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 15:32:29 ID:/t8ijZ19O

>>439
お前って誰のこといってるか分からんが、俺の妄想愛車はフルチューンの33R！

リアルはライトチューンのS14だがな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 15:44:36 ID:sQv+YIJlO

ガソリン満タンに入れても重量が600kg以下だし、
ノーマルでチューニングエンジンが載ってて4連スロットルだし、
エンジン関連はもういじりようないよ。1Lあたり 125PS出てる
エンジンルームに隙間ないからターボは無理だなぁ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 15:47:08 ID:sQv+YIJlO

>>441
快適性と最高速は君の勝ちだ！

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 17:24:55 ID:UkVUaGjb0

私もNA派です。
そりゃどう考えても速さはターボでしょう。

NA3000ccとターボ2000ccで同じくらのパワー。
さらに燃費は小排気量のターボの方がいい・・・。
なんかターボの方が良いこと多いような気がします。

でも、でもあのボンネットに空いている穴が許せないんです。
最近VWのTSIが気になりますが。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 18:03:31 ID:iiDdczAPO

>>433
ｿｰｽよこせ。信じがたい。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:07:17 ID:laH3rOOk0

８６最速選手権

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:12:26 ID:NghPRAQFO

>>439
お前ヴィッツだろ？オレのスープラには勝てないな残念ながらw

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:15:57 ID:AYc9PVpx0

ここのNA厨の特徴・・・極めて限定された状況での話を自慢げに話す
ここのターボ厨の特徴・・・どんな状況でもターボがNAに負けることは無いと思っている

結論・・・場所と状況次第

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:16:18 ID:laH3rOOk0

>>445 ｽﾏｿ
ハチロク日本一決定戦だった

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 19:47:03 ID:sQv+YIJlO

>>447
そーですねー
ローギアードだから最高速とか、東名名神間の到達時間ならスープラに勝てないですね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 20:32:22 ID:HWnPaEY70

このスレのターボ海苔的には

BMW M3　と　BMW 335i　だったら

後者を取るんですか？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 21:32:57 ID:NghPRAQFO

>>451
いや、迷わずM3だろ
今乗ってる車がターボ車なだけであってターボマンセーではない

NAのV12に憧れるだろ？ランボやフェラのさ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 21:37:20 ID:eXuuGeCbO

フェラーリ様の聴いたら即倒する

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 21:55:33 ID:YontNu4B0

>>450
自慢したいならもったいぶらずに車名晒せよ。
まぁ引っ張り過ぎだからよっぽどのモンが出てこなきゃいい反応は得られないだろうけど。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 22:14:46 ID:AnyZsbWR0

>>454
ヴェイロンやCCXに近いレベルで加速できて
NAで1Lあたり125PS搾り出せる市販車なんて
そうそうないから車種を言ってるようなもんじゃね？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 22:24:56 ID:AnyZsbWR0

2L NAでカレラGTやエンツより加速速いなんてキチガイとしか思えんな。
漏れも欲しいが、かなり運転難しそうだな。
電子制御ほぼついてないから、
停止状態から2速フルスロットルでもホイルスピンしてタコりそうだし

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 22:27:50 ID:hqmklrvaO

>>455
R500Rとかエリアルアトムか何かだろ、どうせ。
即答願います。
タコメーターの時計で言う12時のとこは何回転の設定？
一速はどの位置？
冷間時、エンジンかけると何回転？
そのあとアイドリングは何回転？
暖気終了したらアイドリング何回転？
クラッチミートのこつは？
クラッチワイヤーの交換時期、オイルの交換時期、とか書いてよ。
脳内かオーナーかわかるから。
あとステアリングラックの交換時期と工賃と部品代と納入に必要な期間も書いてよ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 22:36:11 ID:AnyZsbWR0

>>455
漏れに聞かれても(´･ω･`)知らんがな
藻舞は分かるのか？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 22:43:17 ID:hqmklrvaO

>>458
おぉ、すんません。
レスアンカー間違えた。

わかるよ、すごく特徴のある車だからね。
さらにオーナー少ないからw
特徴書いてくれたらソッコー嘘かホントかわかるよん。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 22:49:29 ID:AnyZsbWR0

>>458
おお、そうだね、
オーナーズクラブのミーティングなんかに参加してたら実車見れるしね

461 ：451：2008/06/13(金) 22:59:21 ID:HWnPaEY70

>>452

俺はターボマンセー野郎に聞いてみたいんだよね

っていうか、あなた以外答えてくれないな・・

答えたくないのかなー？ｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 23:07:07 ID:3dPLB2VaO

>>451
どっちも取らない

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 23:11:12 ID:hqmklrvaO

>>461
例えが悪いよ、君。
その２択ならM3選ぶよフツー。
俺、335iは乗用車だと思ってるからな。
のりゃわかるが、ATとフライバイワイアの設定がいまいち。
君自身が両方乗った時に、恥ずかしい質問したな～って思うよ。
M3とGT-Rとかね、そういう比較しなきゃ。
同じ3尻でも車の種類が違う。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 23:15:51 ID:HWnPaEY70

>>463
君の言うことも最もかもしれないけど

その代替比較にGT-Rかよｗ

ホント、逃げるのがうまいというか
蟻地獄に引きずり込むのがうまいというか

ホント都合がいいなぁｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 00:12:40 ID:BSKc+syHO

>>464
いや、R35なら結構悩むなw

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 00:34:05 ID:Cvfw/P7P0

ターボ厨や大排気量厨って
加速や最高速のｺﾄしか頭に無いのかね？

減速やコーナーリングって
軽い方が有利なのは高校物理の時間で習ったでしょｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 00:49:46 ID:REJy8Z8f0

>>466
ばーかw
同じ馬力ならターボ車の方がコンパクトで軽いもんね。
高校や物理で習った通りならターボ車の方が有利だよw

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 01:02:28 ID:QnftnbGl0

単純に数値で表れる速さじゃNAは勝ち目ないでしょ。

NA派から見ればターボはまがい物だろうけど、極めてレベルが高いのも確か。
10ある山のうち3つの頂点を極めるのがNAだとするなら、
ターボは全ての山の8合目、9合目までは到達してるって感じだね。
（数はテキトーなので深い意味はない）

3つでいいから頂点のがいいって選択もあっていいんじゃないかな。
オレの趣味じゃないけど。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 02:56:20 ID:vMtOpTBGO

減速やコーナーは軽いほうが有利なんだぞ

おかしいなぁ
R35は筑波で1秒台だしてよく止まるしよくまがる

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 04:40:53 ID:CDwYOG88O

俺ならM3やGTRよりC63だね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 05:31:29 ID:3iJaUBtGO

結局、お互いに相手のことをあまり知らないまま罵りあってる気がするぞ？
特にターボはむちゃくちゃ進化してるのに十年一日のごとく「レスポンスが悪い」なんて言われた日にゃターボ糊は怒るよ。
試乗や借りて数日乗っただけじゃ分かんないからね。しかもＮＡの感覚でターボを運転するのはほぼ最悪の乗り方になるし、ターボの感覚でＮＡを運転すりゃかったるいだけだ。
ゆえにこのスレは結論も出ないまま永遠に罵声の応酬が続くだろう。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 06:03:12 ID:7riBP2IB0

同じ排気量で比較したらNAはターボの敵ではない。しかし
ターボは残念ながら出足でビッツにすら負けるケースが理屈上存在する。
ビッツが一瞬でも前に出ることがターボパワー万歳連中には許せないだろう。

ヴィッツに勝つには、あらかじめ回転をあげてドンとクラッチつなぐといった
特殊な操作が必要。グズグズいう馬鹿は試してみろ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 06:57:57 ID:BSKc+syHO

>>472
免許取ってから出直してこい

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 07:07:07 ID:NROeDtEkO

>>466
加速加速言ってるのはNA厨だというコト───

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 07:36:23 ID:m2dUTKHM0

ダウンサイジング派としてはM3も335iもGT-Rも興味無いね。
同じ金額車にかけるならVWのTSIエンジンで距離乗った方が
よっぽど楽しい人生が送れる。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 07:58:46 ID:vMtOpTBGO

コルベットZ06をツインターボしたほうが楽しいよ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 08:07:30 ID:snkJ4uLr0

フィットとかスイフトぐらいのサイズで充分なんだよなぁ。
フィットにターボ乗せて、給排気いじってるけど馬力もこれで足りるや。

サーキットとか行かないからだけどさ、これ以上馬力必要な場面が無いよ。
一般道じゃ限界まで踏める場面なんて存在しないし。

結構なスポーツ走行できるのにまったり走れば16ｋｍ/Ｌは最高だよ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:12:05 ID:IRgxBNfB0

俺ＤＱＮだから500馬力だろうが1000馬力だろうが
一般道で限界まで踏めるぜ☆

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:25:30 ID:jnPBi6qr0

NAの速いのって高すぎなので
ターボのってます＾＾ｖ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:28:47 ID:viQt6mwv0

>>479

よく言った

これがターボ厨の本音だろ？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:46:56 ID:IRgxBNfB0

俺の場合も貧乏だから手ごろに手に入る大排気量ＮＡ買って過給器つけるけどな

今目指してるのは2010年式カマロの6.0LのV8に過給器

これならGT-R買うより安くて最高速がノーマルのGT-Rより速くなり
パワーもノーマルのGT-Rより安く、さらにノーマルのGT-Rより燃費がいい

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:54:35 ID:BSKc+syHO

>>477
メタボなボディでスポーツとかワロスw
コンパクトカーでスポーツなんて語るな

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:56:21 ID:G45nckAS0

>>480
ターボ車すら買えない貧乏人が言ってもｗ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 10:01:06 ID:JWppomZo0

>>482

フィット軽いけどな。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 10:15:08 ID:puJyeevb0

>>484
フィットに限らず、1t超えるコンパクトカーが軽いか？
せめてあと150～200キロはダイエットして欲しい。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 10:15:48 ID:viQt6mwv0

>>483

んー、俺はターボ厨じゃないからねぇ

487 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 10:24:59 ID:0I1zT8XL0

操作に対するナチュラルなフィーリング、
高回転に向かって引き締まっていくような回転間
吹けきり感、リニア間

ブレーキング、コーナリング、全てにおいても気持ちよく
鋭く決まる。

ターボはインを開けろ（大抵開くけど）

アクセル開けた瞬間
ターボ＝ビュオ・・オオゥオオゥオオオオオゥ！ヌルヌルヌル・・・・ヌヌヌ（頭打ち）
NA＝ブワッアアアアアアアアィィィィィィィィィィ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

488 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 10:25:51 ID:0I1zT8XL0

>>487
回転間→回転感

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 10:28:30 ID:JWppomZo0

>>485
あ～、俺のは軽量化もそういえばしたんだった・・・
900ｋｇになるといい感じだよね。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 10:33:31 ID:jnPBi6qr0

>>487
うるさいだけ。
近所迷惑だから氏んでください

491 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 10:36:18 ID:KhY0X6XB0

>>490
煩いかはマフラー次第だろう・・・
ターボの湿った低音でも煩いのはあるし、NAでも同じ
だからdbで規制してるんだろう・・・

場所を弁えれば問題ないことだ
NAだけが煩いと思うこと事態に問題がある。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 11:49:56 ID:bCEdNb4J0

>>487
トルクステアでもがくFFがナチュラルなフィーリングｗｗｗｗｗｗ

493 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 12:07:41 ID:BiZTZOaf0

>>492
アクセルワークがうまくなんだな・・・申告乙

あと、
NA＝FFっていうのも・・・浅いな・・・

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 12:08:42 ID:Cmu5wpubO

>>492
そっとしといてやれ
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞもへったくれもない
早く感じたら気持ちいいんだろーね、結局ﾀｺﾒｰﾀｰに目が行ってんだよ
「早く回る～～～」って
ﾀｰﾎﾞ車はそんな単純なものじゃないからね

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 12:28:16 ID:IRgxBNfB0

小排気量ＮＡじゃ回るだけで速度がついてこないもんなｗｗｗ

496 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 12:53:11 ID:v0GURaNA0

>>494
だから・・・ターボ厨のように『速い』とかどうこう＝気持ちいい
なんて浅いもんじゃないだろう・・・

気持ちいいエンジン、車両なら660だろうが4.5リッターだろうが楽しいし
気持ちいい

最高速がとか、最大トルクがとか、何秒！とか本当にどうでもいいんだが・・・

今所有しているのは、NA1.8FFとNA2.2FRだけどな・・・

497 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 12:54:38 ID:v0GURaNA0

>>495も同類か・・・

最高速がとか、最大トルクがとか、何秒！とか本当にどうでもいいんだが・・・

数字オタクかカタログマニアか・・・

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 13:07:19 ID:IRgxBNfB0

小排気量ＮＡは気持ち悪い

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 13:32:19 ID:gsB2s0ZE0

気持ちいいかどうかなんて個人差があんだろ
中にはVTECが気持ち悪いとか言うやつもいんぞ

はっきりとしているのはターボが速いってこと

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 13:55:33 ID:jnPBi6qr0

>>491
ちげーよはげ。
高回転までまわすんだろ？それがうるせーんだぼけが

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:13:15 ID:8t/r/UlbO

>>491
ターボは湿った排気音って言ってる時点でお前は無知を晒してる
お前の安物経験自慢なんてどーでもいいんだよ。
ホントに26経験者とは思えないカキコだな。
百歩譲ってお前が本当に26経験者だったとしても、二次排圧が高い見た目だけの
腐れ排気系統しか組んだ事が無い＝モノを見る目が無い
もしくは本当に優れた品物を見抜く力が無くてもまわりにお手本になる
友人もしくはアドバイスしてくれる友人も居ない
そんな人間性がお前のレスからは見える。

とにかくお前の閉鎖された狭い世界の話しなんてどーでもいいから
チラシの裏だけにしとけよ。
本当に厚顔無恥な奴だな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:16:17 ID:8t/r/UlbO

>>481
本当にやってみ？
お前が思ってるより金かかる上に速くならないし、壊れやすい上に燃費も良くない。
間違えた認識だ。
脳内妄想だけじゃなく本当にやってみよう。
話はそれからだ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:19:18 ID:8t/r/UlbO

>>487
相変わらず自己記録も晒せないヘタレは脳内妄想だけ一人前でつね。
良かったでちゅねーぼくぅ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:20:44 ID:8t/r/UlbO

>>480
お前自身はどーなんだw

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 14:25:32 ID:gsB2s0ZE0

>>491
つーかターボの場合はタービンを介すから高回転域になるとNAの方が煩くなる。
DC2Rの触媒無しとCP9Aの触媒無しで比べた、間違いないｗ

脳内の話は脳内だけで済ませててくださいｗ

506 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 15:54:28 ID:Hm3z+Rwm0

>>500
だから・・・時と場所を弁えれば問題ないって話だろう・・・

走行会やGT見に行って、『うるせーよ！』って切れるのか？

煩がられる時と場所で回す奴に問題があるだけだろう・・・
すりかえるなよ・・・

507 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 16:00:27 ID:Hm3z+Rwm0

>>501
ターボはある程度の抜けの物まではNAのような破裂音には
ならないだろうが・・・

どう効いても、常識内（一般的なレベル）ではNAに比べ湿った音になるだろう・・・
RB26の音は好きだったよ、煩いとも思わないし。

車はいいもの（当たり）ばっかり乗ってきてるよ。

立場上、いろんな車を全開走行出来る環境にいるが、
気持ちいいと思えるターボはなかった。

蹴飛ばすような加速を体感しようとも
『ほ～』って程度で終わる

だが、気持ちいいNAに乗ると、降りるのを忘れるくらい
走ってることもあるな

508 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 16:03:05 ID:Hm3z+Rwm0

>>505
触媒無し

これが常識内か？その仕様にした時点で走れる時と場所は
限定されるべきなんだが・・・

その時と場所で煩がる奴はいないと思うが？
煩がるやつはそこに来ないか、耳栓でもしてればいだけの話だな・・・

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 16:06:55 ID:jnPBi6qr0

>>506
おまえがすりかえるな。
どこにサーキットだなんだってかいてあったよ
まじ氏ねｗ

510 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 16:11:19 ID:zP3IothJ0

>>509
じゃないだろ？

煩いと思われない時と場所なら文句は出ないし、その車の短所でもないだろ？と・・・

『包丁は人を殺せるから危ない』って、厨房に居る料理人に向かって言うのか?
包丁もって、表に立ってるならそういうだろうが・・・まあ、それでも包丁の短所では
決してないけどな・・・

わかるか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 16:14:04 ID:jnPBi6qr0

>>510
は？誰もそんなのきいてねーｗばーかｗ

512 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 16:19:34 ID:a6sHkHpo0

>>511
物の優劣を決めたいんだろう・・・

ターボ厨よ

NAが煩いからダメだって言いたいんだろ？
街中で煩いマフラーつけて、高回転まで回してるバカがダメなんであって、
常識的な仕様で街を流しているNAはうるさくもなんともないってことだ

ユーザーのモラルの問題
煩いターボ厨など、街中でも腐るほどいるけどな

今メインで乗ってる、NA2.2FRは全く煩くないし、街中で煩がられるほど
ぶちまわしたりもしないしな・・・

いいユーザーといいNAマシンだよ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 16:23:38 ID:jnPBi6qr0

>>512
まったくおまえはわかっとらんｗｗｗ

頭大丈夫か？何かわいてないか？

NA＝ブワッアアアアアアアアィィィィィィィィィィ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この一文だけに対してのレスだぞ？
なに勝手に展開広げてんのｗｗｗあほかｗ

514 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 16:26:06 ID:Zq7msTF50

>>513
それだけ回すとすれば、クローズドってことが妄想できないのか？

街中でそんだけ回すってのは、相当のバカだぞ・・・

ゆとりってのはこういうことか・・・全文詳細に解説しないと理解できないのか・・・
TVの字幕化と同じだな・・・面倒だな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 16:29:08 ID:jnPBi6qr0

>>514
想像できませｗ
できるやついたらつれてこいやｗ

516 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 16:32:00 ID:36koPdEl0

>>515
ってことは、一般道や市街地でもやかましく回すのがデフォってバカです。

と ID:jnPBi6qr0の自己紹介を受けたってことでOK？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 16:33:42 ID:jnPBi6qr0

>>516
あほだｗおまえ真性なのは良くわかったｗ

518 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 16:35:22 ID:ReRTAUEf0

>>517
そんなモラルのないDQNに理解されても困るんだが・・・

まあいい・・・ありがとう

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 16:36:39 ID:jnPBi6qr0

>>518
つか今日ひまなのか？おまえさん。
いつもこんなに必死じゃなかっじゃん？

520 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 16:38:45 ID:6i8OPcKo0

>>519
いつも必死なことは皆無だが、久々に暇だ

撮り溜めたDVDを鑑賞している。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 16:40:00 ID:jnPBi6qr0

>>520
おれも暇ｗ

なんかレンタル借りてくるｗノシ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 17:37:33 ID:pjyYoa1U0

>>477
俺もそんな感じだな。今ポロのGTI乗ってるよ。
フェリー乗る機会も多いから4m未満の縛りで
選んだけど、結果としてサイズもパワーも経費w
も手頃でちょうど好みのツボにはまった。
調子こいて2年で7万km走ってしまったw

このクラスってこういう所で数字や文字だけで魅力を
アピールするには全く不向きなんだけどw乗ればハマるよね。
ターボのトルクでさらっと加速して小さいボディで
くるくる回って、ペースが上がったら小技で飼い馴らす
も良し、力技でねじ伏せるも良しで楽しみの選択肢が
とても多いから飽きない。
スイフトだけでなくコルトやヴィッツのRS系ももっと
売れればいいのにね。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 19:16:59 ID:bUHBrXQk0

Dラーで車を点検してもらってる間ヒマなので
置きっぱになってたブーンX4のカタログ眺めていた。
ｽｹﾞｪ楽しそうな車じゃん。誰かコロがしてるﾔﾂ居らんか。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 20:16:22 ID:IRgxBNfB0

>>502
本当にやるから問題ないけど
そこまで金かからないのはコルベットのチューニングメニューみてればわかる
同じ型式のエンジン積むわけだからな
第一1000～2000馬力目指さないし、ＮＡで400馬力のとこを過給器で600馬力にする程度だよ
アメリカでは購入層とか考えると軽やコンパクトみたいな扱いの大量生産量産車が
新車でどこまで壊れやすいか知らんけど、今乗ってる車の10年以上12万km以上走ってるライトチューンの車より壊れないんじゃないかな

燃費なんてもんは普段低回転で、ゆっくり加速すればＯＫ
俺2年ぐらい前から普段は0-80km/h加速が30秒以上かかる運転の仕方だぜ
しかも2000回転ぐらいしかまわさないから

大排気量になったら普段1000～1500回転しかまわさずに普段ゆっくりと加速して
1週間に1回、5分ぐらい全開で300km/hオーバーで走るぐらいになるよ

ただ発売が2010年だけど、この前まで2009年って言ってたのに
このままだとどんどん先に延びていって発売されなくなるんじゃないかと思い始め・・・

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 20:27:35 ID:xDOyMTky0

2000回転も回せば0-80km/h加速は30秒もかからないだろ（笑）ほんとに車のってるの？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 20:30:22 ID:IRgxBNfB0

>>525
かかるぞ
お前車持ってるどうこう以前に車運転したことあるのか？

お前回転数だけしか見てないなんて馬鹿だろ
2000回転まで回すのにアクセルを全開まで踏むのか？
シフトチェンジしたら回転数落ちるのか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 20:35:17 ID:IRgxBNfB0

ぼけた・・・

回転数落ちるのか？　→　回転数落ちないのか？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/14(土) 21:29:16 ID:WRp/guLz0

レスポンスが・・・とか言ってるNA派は、何を求めているの？
サーキットでタイムを削らず、レスポンスサイコーってナルシスト全開で
己に酔ってるの？
公道では、快適に早く移動出来てナンボだろ！！？

まさか・・・公道でその「レスポンス」とやらが必要なのか？
それは無理な割り込みとか、割り込み防止とかにか？
それとも、やっぱり公道でもレスポンスサイコーとかって己に酔っているのか？
違うよな？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 23:03:03 ID:8t/r/UlbO

>>524
Rで600ps出す方が安いっちゅーか、フィーリングも上だぜ。
まずね、トラクションかかる足に組み替えるのにコルベットやカマロとかの
車高調とかにいくらかかると思う？
また、国産ターボと違って輸入車勢はミッションやペラシャフト、
ドライブシャフトとかが割りとノーマルでギリギリもつくらいのキャパしか
ないから、目に見えない金がボンボン飛んでくぜ？
600psくらいで遊ぶなら、安く遊びたいんならRや80スープラだよ。
金がかかってもいい、同じくらいのスペックの国産改造車に負けても
良い、それでもアメ車が好きなんだと言うなら止めないよ。
知ってる？
コルベットはC5から純正のタイヤ外径から変わって、ノーマルと速度誤差
が大きくなると、自己診断プログラムのセーフティモードが起動して
3000rpm縛りかつ時速も40までしか出ないとかね、車両の各パーツまで
純正CPUで管理されてんだぜ。
それ外す工賃と部品代を考えるだけでも国産より金がかかる。
で、国産のタービンキットの値段知ってるか？
輸入車用のキットや他補機類に掛かる費用より安いよ。600ps程度なら。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 23:06:36 ID:Cvfw/P7P0

くにゃくにゃ峠で直線番長をぶっちめる為に決まってるじゃ～んｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 23:14:14 ID:8t/r/UlbO

>>524
それプラス、いくらトルクがあると言っても、あまりに無茶苦茶な低い回転、
高いギアで走るとエンジンに変なクセつく上に、痛むのが早くなるぞ。
ある程度は回した方が燃費にも良いんだぜ。
インジェクター開弁率をモニタリングすりゃわかるけど、時速40くらいで
例えば4速1500rpmで走るのと3速2200rpmで走る場合、インジェクター開弁率が
高いのは4速1500rpmの方だ。
ミッションとかも痛むからある程度は回してやりな。
ちゃんと正しい操作方法で車が痛まない様に乗っている個体と、
君みたいに無茶乗りしてる個体とで5万kmくらい走った後で加速勝負
したり、どっちが嫌な振動が出たりしてるか、とか、比較したら
間違いなく君の車の方がもっさくなってるぞ。
目的の速度まで加速するときはゆっくり加速するんじゃなく、ある程度は
踏んで回して、というメリハリ効かした運転のが燃費も良いし、車も痛まない

532 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 23:57:30 ID:WPSujLSc0

>>528
タイムとかどうでもいいって言ってるんだよ・・・
同じ車でも、タイヤ替えればタイムなんて上がるだろう・・・
（ノーマル→ハイグリップ、S等に変えた場合）

そんなことでタイム上げたり、車種が持つ能力でタイムが良かったり
そんなのはどうでもいい

要は以下に操作に性格に反応し、思った通りに違和感なく動く車かどうかってことだよ

その為にはある程度軽量であり、かつリニアでプレシジョンの高いNAである必要がある。

533 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/14(土) 23:58:41 ID:6tzqYC710

>>532
以下に→如何に

534 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/15(日) 00:06:32 ID:weNT9J9w0

>>532
性格に→正確

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 00:53:49 ID:y6i9Dm5Z0

>>531
1週間に1回はきちんとまわすし
反対車線からぬかすときも結構アクセル踏むから
あとは家族乗りで普通に使えるクーペってのも重要だし

普段の通勤でも使うんだよ

国産でだってタービンつけかえりゃいいってもんじゃないが
Z06用ツインターボ化キットはそこまで高くないし

他のアメ車の市販のスーチャキットとかにしてもいろいろ必要なことをやってくれたうえで150万ぐらい
で新車で買おうとしてる状況で極端にやらなくてもそこそこのパワーをだしてくれる
600馬力といったが、実際狙ってる出力は500～600馬力の間でトルク重視
タイヤは純正で275/30R21　305/30R22とかのサイズだからサイズ変更はしないつもり

それからR33GT-R買ってとかも考えたが経年劣化その他いろいろ含めて巨額になるし
何年も乗るつもりなのを考えると・・・
エンジンもコンプリートエンジン高いし・・・

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 00:57:46 ID:y6i9Dm5Z0

あと職場の人に何度も
あーいう走る車で1.3Ｌとか2Ｌとかしかないのか

最近は安めのセダンでも3.5Ｌとか普通なのにとか言われてるから
自分の費用と相談して極端に大排気量にするってのもある

ぶっちゃけ国産で同じようなパッケージングで6Ｌとかだしてくれたら国産買う

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 01:56:25 ID:rkk/pvKMO

NAのノーマル腰下でターボはあんま良くないぜ
輸入車はノーマル状態でぱつぱつ。
町乗りメインでたまに回す程度なら、26や2Jならガスケットとカム、
スプロケくらいで充分いける
タービンキット以外の費用が結構必要になるから、安さでつられて行くなら
後悔しない様によくしらべてな。
でたまに回すとかじゃなく、あんたの癖で低い回転を使う癖を無くした方が良い
たまに回してるから、そういう乗り方しても良い…というわけにはならないから。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 02:13:52 ID:y6i9Dm5Z0

>>537
最初は安さと大排気量と4人乗りの室内広いクーペのはずだったんだが
内装と外装がこれだってきたってのもあるんだよね

サリーンがどうやら取り扱うかもみたいなこと言ってるから
場合によってはターボよりスーチャつけることになりそうだけど

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 03:25:44 ID:q9G6/wBO0

>その為にはある程度軽量であり、かつリニアでプレシジョンの高いNAである必要がある。
同出力ならターボの方が軽量だと何度も（ｒｙ
それにあまり大きくないタービンならNA並みのレスポンスを持ってターボラグも少なく高回転まで鋭く加速するぞ

とにかく、もっと広い視野を持つべきだｗ
ターボからNAまでいろんな車に乗ってみろよｗ
いままで乗ってたターボ車古いのばっかだろ
今のランエボやインプ乗ってみろ、びっくりするぐらいレスポンスいいぞ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 07:01:05 ID:Aoj7vg4d0

>>536
でないでしょうな。そんな車。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 07:04:13 ID:Aoj7vg4d0

>>532
軽量かつNAならエリーゼいいじゃん？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 07:48:22 ID:32iYBtm3O

>>493
ターボラグを抑える為のアクセルワークは小細工で、
トルクステアを抑える為のアクセルワークはテクニックか。
へー。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 07:49:05 ID:PbqE0rMJ0

アクセルのリニアリティなんて、キャブ車から初めてEFI車に乗り換えた
時点で諦めた。「ああなったらNAもターボも関係無いわ」と思ったら
NAにこだわる理由が無くなって新しい世界が開けた。

>>539
やめとけ。インテR維持するのに必死な自分を自分自身で納得させるために
無理矢理俺様理論展開してるだけだから、そっとしておいてやるがヨロシ。
実際免許持ってるかどうかすらかなり微妙だが。

544 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/15(日) 10:46:19 ID:TPSvb6K10

>>539
同出力なら＝無関係
NA並みのレスポンス＝無関係
ターボラグも少なく＝無関係

↑こんなこと気にして乗るくらいなら、NAがいいってことだよ・・・

545 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/15(日) 10:47:36 ID:TPSvb6K10

>>539
『いままで乗ってたターボ車古いのばっかだろ』
だから・・・最新のターボでも全開で乗れる環境に居るとなんども・・・
よく読め・・・

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 11:12:23 ID:Aoj7vg4d0

>>545
ＧＴ－Ｒってどう？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 11:12:44 ID:Aoj7vg4d0

>>546
すまんＲ－３５限定で

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 11:29:34 ID:S+ObMaMQO

>>545
もうｹﾞｰﾑの電源を切れ！
秋田、毎日ｺﾝﾄﾛｰﾗｰばかり触りながらリアルタイムでレスすんな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 16:17:56 ID:9/aS7Iej0

やっぱりタービンとブローオフバルブの音が無いとつまらないな。
アクセル踏み込んだ時に軽くキーンとタービン音が聞こえて来ると
気分が盛り上がるし、アクセル抜いたときのブローオフバルブの
音も、まるでエンジンが一息ついてるようで人間味が感じられて佳い。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:34:03 ID:dHl6aY4L0

「プッシャー！」より「ホゲホゲ～」いってるゲート音の方がシブイ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:43:06 ID:0j25CDRzO

いつまでたっても水掛け論のチミ達にマジレスしてやろう

まずはターボの気持ちになってみよう

たとえば
3000cc ツインターボ
この場合駆動方式は問わず

うんこぶーWWW

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:52:05 ID:dHl6aY4L0

↑携帯でなにやってるの？
そんだけ改行するにはさぞかしボタン押し捲ったんだろうねｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:52:13 ID:yCbI57EqO

おまいらよく考えろ

>>537
26や2Jならスプロケくらいで～…
なんか違和感ないか？

バイク脳か

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 00:27:03 ID:qalmtLUuO

パソコンで改行するにはボタン押さないのか
そうかそうかWWW

おまえうんこなんだなWWW

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 01:43:45 ID:4W+hR3KG0

>>371
おいらのS14Q'sは10kmも走らないです
いいとこ8.6kmかな

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 07:52:14 ID:6Ndhan6/O

ターボとNAは一長一短だから比べてもしゃーねー
って結論が出たにも関わらず相変わらずスレ残ってんのなw
どっちも所有してるからわかるけどどっちも楽しいぞw

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 09:57:00 ID:1y5mUxpA0

>>550
うちのはｶﾞﾗｺﾞﾛｶﾞﾗｺﾞﾛというﾊﾞｯｸﾀｰﾋﾞﾝ音が聞こえるが萎える

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 11:04:28 ID:C63bwUWHO

400マルチと2Lターボ4駆を使い分けてる俺は勝ち組

まぁともかく、NAで14000回転も回りゃそりゃ気持ちｲｲし、3000回転からドカンと加速するターボも楽しいぜ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 11:20:24 ID:rfKJvmAz0

今の直噴ターボってすげーな
BMWの1.6とか圧縮比10.5。これでバルブトロニック付いてんだろ？
メンテとかNAのほうが楽そうだけど、ターボ見直し始めたよ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:47:56 ID:2t9IBaou0

>>544
タイプR乗りですがタイトルの「NA vs ターボ」の答えとしては勝負すればターボの勝ちです。
今時のターボ車に勝負を左右する程のターボラグもありませんし、出力特性も穏やかで扱いにくいパワー
とも言えません。
NAの方がリニアに反応する等々、色々な事をおっしゃってますがリニア反応選手権という競技でも何処かで開催されて
いるのしょうか？
只、自分はこの車が好きで乗っているんです。
タイプR乗りとして恥ずかしいので、これ以上バカな発言をしないで下さい。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 18:19:24 ID:XkrlI/Wr0

ずっとROMってたが、ある意味良スレだな、これ。
（そのままROMってろ！の突っ込みなしな）

あと、ハーフスロットルでの特性言い出したヤツ、するどいと思う。
そこで当方も「低スロットル時」特性で分けての議論を提案したい。

当方SUV乗りだが、クロカン4駆のターボはあまりおススメできないぞ。
もともとクロカン4駆プラスターボは、ディーゼルのパワー不足を補う
ために良く使われるテだが、圧縮比高いからトルクを発揮するＤ車に
ターボつけると、モーグル時や雪道ラッセル発車の極低速回転時に
トルク不足が顕著。ターボ車は使いにくい車になる。
その点トルク薄いとされているNAだが、
超極低速（500rpmとか1000rpm時）でもトルクが必要とされるステージでは
NAが重宝される。どのステージで勝負するかを分けるとして、
「粘り」をキーワードにすれば、
NAの勝ち。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/16(月) 18:50:58 ID:oXjACgVY0

>>487
>>532
やっと本音を語ってくれましたね（特に>>487は…何か有ったの？）

それでは、こちらも好き勝手に語らせてもらうが
買えるNAは、エンジンが「ただ惰性で回っている」様にしか感じない
つまらなさ全開の物でしか無い
その程度の物じゃ酔おうにも酔えない
ターボでも純正ターボじゃ物足りない、初めてターボに乗るのなら
速いとか思うけど、直ぐに飽きる
若干怖いって加速をする位のパワーだと飽き難い
個人的にはそう思う

速いNAってのに一度乗ってみたいよ
サードでもホイールスピンが止まらないって言うようなヤツ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 18:53:40 ID:FprGMyPE0

ターボとＮＡと乗るけど、ターボだと速度維持がし難いね。
あくまでもし難いだけどさ。
若干登りになって踏み足したら思ったより加速してしまったりする事がある。

慣れなんだろうけど、ターボ車同士でも違うから困るね。
乗換派にとってはＮＡのほうが扱いやすいんじゃないかな？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 18:57:41 ID:5LZB7CPeO

バイパー

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 20:05:37 ID:rb9+fB0X0

>>561
そのままROMってた方が幸せかもね。

そもそもディーゼル同士のNAターボの比較なのか、
ガソリンNAとディーゼルターボとの比較なのか
触れてないし。前提が前者なら車種によっては
頷けないことも無いけど、後者だったら全くの
的外れ。

もう半年ROMって表現の仕方を磨いてからまたおいで。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 22:19:30 ID:S92wIEPdO

>>555
おれのS14KSでも普通にのればそれくらいは行くんだが

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 23:39:59 ID:frR2SfbD0

>>558
＞400マルチと2Lターボ4駆・・・

XJR400とエボⅢならゴミ収集家認定～ｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 23:50:37 ID:frR2SfbD0

>>562
「サードでもホイールスピンが止まらないって言うようなヤツ」に乗りたいなら
スポーツキット組んだ大昔のサバンナＧＴかカペラＧＳ－Ⅱに乗ってごらんｗ

現代の車なら？
Ｒ３２タイプＭにＲＢ２６改積んだら３速でもホイルスピンしますよ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 01:59:33 ID:NVBfpwCg0

>>568
それターボだろ・・・

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 07:17:19 ID:VO3dwx+OO

>>567

惜しいが残念
ゼファーとギャランだ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 07:53:11 ID:jgq29ZEhO

エボⅢに13年乗ってますが何か？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 10:51:00 ID:WmKoZvVk0

でもこうして振り返ってみると、
エボのベストはIIIのような気がしないでもない。
IV以降は重戦車。ギャランとどこが違うのやら..。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 11:21:20 ID:9GQIQFxZO

>>562
シボレーコルベットＺ０６
ＺとかオンボロＦＤ＆スープラでイジるよか安価で安心感大だろ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 12:20:22 ID:i6lb2ORe0

エボもSTiもいまや重装甲車だよな。
マニア受けする装備をゴテゴテつけてるせいで重すぎ。
フルブーストは確かに速いがブースト効いてないときＫにも劣る。

575 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/17(火) 12:22:30 ID:kCEbUTt/0

結局、気持ち良さでE46後期Mspにかなうわけがなく・・・

いい車だな・・・E46は

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 12:36:57 ID:IHtOfGKs0

>>574
>ブースト効いてないときＫにも劣る。
さすがにそれは無いw
百歩譲ってそうだとしても停止線から
横断歩道を跨ぐまでの距離でその車の
全てを評価しようとは思わない。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 13:10:17 ID:goRzWbjr0

原チャリに信号で抜かれるってのはよくある話だからな
大人しく発進するときの出足は軽いと早いのは確かではあるが

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 14:14:04 ID:wDcFo6BdO

>>575
M6に乗ってみろよ。
カルチャーショック受けるぜ。
何が凄いて、足回りのセッティングよ。
エンジンは言わずもがなだけど。
あんな高回転型なのに4速1500rpmからでも加速するぞ。
R35GT-Rの低速トルクも凄いがM6も凄かった。
エンジンの振動の少なさは互角。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 15:07:34 ID:pB1kkdFsO

>>578
振動て…
亀頭の数が違えば振動もちがうべさ

580 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/17(火) 15:17:23 ID:wnVGxtJb0

>>578
完全バランスの直6が最強
スモール6、シルキー6最強！

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 16:21:38 ID:RHUQiM1oO

俺は、なんだかんだいったって
やりたいことやるべきだと思うんだよ。

金がないので現行インプなだけだけど、金があったらレクサスにのってみたいだなす。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 16:26:00 ID:4EhJkO+5O

>>578
M5と同じEg?

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 17:04:22 ID:WmKoZvVk0

そんなに人数乗せたり距離走ったりスピード出したり
するわけでもないのに3000ccだの6発だの必要無いでしょ。
4発2000cc200psあれば充分。それ以上は単なる見栄だね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 18:15:48 ID:aRMvgS1/O

>>583
大人は見栄を張るもんだよ。って昔からの日本人の習慣なんだけどね

ぶん回す事なく加速して、かつ最高速も速い
やはりV6、3.5ﾘｯﾀｰNA
ｳﾙﾄﾗｽﾑｰｽﾞだ。ｾﾞﾛ発進から豪快に加速、ただそんな馬鹿馬鹿しい事はやらないけど

馬力よりﾄﾙｸ、ﾄﾙｸが統べてだ
2000CC、200馬力ﾄﾙｸ20㌔前後だと全然ｽﾑｰｽﾞじゃ無い
これじゃﾀｰﾎﾞと同じ一長一短だ。
ﾀｰﾎﾞだとｾﾞﾛ発進を犠牲に、
NAだとぶん回す（ｶﾞｷ臭い）

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/17(火) 18:49:45 ID:xM1LRf1P0

>>573
シボレーって、そんなに凄い加速するの？

でも「安価で安心感大だろ」ってのは…安価な中古のシボレーって
ちゃんと走るのかな？この場合の、ちゃんとって言うのは判るよね？
（普通の町乗りとかじゃなくて、サードでもホイールスピンする位の
パワーを堪能出来る位走るって事）

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:09:38 ID:xlRbF8Nt0

>>584
レギュラーがリッター200円に達しようかというこの時期に
脳みそバラ色のヤツだなw

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:26:44 ID:xR/U8Je00

>>586
困るのは小排気量乗ってる貧乏人だけだしな

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 21:33:52 ID:AKyWeWto0

俺は税金がきっついなぁ。

3.5Ｌで自動車税で58000
そのクラスだと重量税も50000円

しかもクリーン税制適合車でもないだろ？
年間６万くらい差額でるのはでかいわ。
ガス代入れたら１０万は損するな

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:47:51 ID:goRzWbjr0

>>584
トルクがすべてというが、具体的にどうある方がいいと言うんだ？
ミッションの種類によっても話変わるよな？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 01:57:31 ID:h9yh4cKmO

>>589
ﾄﾙｸが統べては具体的だと思うけどな
だいたいはﾄﾙｸが加速力、馬力が最高速で、おおかた簡単に分けられる
ﾐｯｼｮﾝは効率にすぎない
そらｴﾝｼﾞﾝの最高回転数をｸﾛｽﾚｼｵにぶつければ加速はするが一言で言えば
ﾀｰﾎﾞと同じ一長一短で最高速を犠牲にうるさい加速を得る、が回さなければｶｽなｴﾝｼﾞﾝと言うものだよ
（代表例VTECやらﾛｰﾀﾘｰの高回転型）
知ってると思うが馬力はﾄﾙｸから算出されるし、もっさりﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞの1800回転付近からの爆発する余裕の加速力はﾄﾙｸによるものだ
3.5ﾘｯﾀｰにもなればﾊｲｷﾞﾔｰﾄﾞなﾐｯｼｮﾝなんかﾄﾙｸでぶん回しｾﾞﾛ発進でもどこでも加速だ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 02:38:21 ID:XzWARprm0

>>590
出力が基本だと思うんだよなぁ
CVTでフル加速する時って最大出力回転数維持でCVTで変速して
加速力得るでしょ？
その時タイヤでのトルクは、速度に応じてタイヤの回転数が上昇
つまり最大出力/タイヤ回転数＝トルク
で速度に応じてタイヤトルクは減少、つまり加速力も減少していく

常用でどんな使い方するか考えた時に、効率のいいようにトルクの山の回転数
とミッションの変速比の兼ね合い取ってるんだと思う
トルクの山の左側だとシフトアップした時に出力変動幅が大きくなっちゃうからね

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 04:46:16 ID:CjOGb17KO

通常は馬力とトルクって比例するもんじゃん？
馬力をあげればトルクだって上がるわけで。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 07:53:28 ID:Bwj8oHdQO

だれよ重量税50000っていったやつ。50400だべや。あほだな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 08:05:50 ID:D94pMDgU0

>>593
400円くらいどうでもいいと思うけどｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 08:40:21 ID:v9OHzsT60

>>592
馬力は簡単に言えばトルクｘ回転であらわす事ができるものなので
最大トルクは一緒でも高回転域までトルクが維持できれば馬力は上がります

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 08:50:19 ID:S5K9wkUUO

>>585
世間から隠遁してるジジィかお前は
コルベットＺ０６をぐぐれカス　それから半年ＲＯＭれ

Ｚ０６がアメリカじゃあ10万＄少々だっけ
で、ＦＤを五百馬力にして、エンジンの耐久性を一般市販車レベルにして、しっかり対応出来る車体と脚にして、ＥＰＳとか一式付けて、塗装直してボディ歪みの無い新車状態にすると幾らかかるよ？

で、コルベットＺ０６は車重１.５㌧で五百馬力出す７リッターＶ８ＮＡ車　ハイドロフォームの車体の剛性も高い
それが新車で一千万程度

どっちが安価で安心まで買えるよ？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 09:26:32 ID:v6M5sjCf0

>>584
ディーゼル乗れよw

598 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/18(水) 09:52:55 ID:8UoPP2CY0

E46　320i後期Mspはダブルバノスと4バルブテクノロジーと
電スロでトルクフルで高回転まで気持ちよく回り、おまけに速い！

燃費は待ち乗り8.5、高速10.6～12前後

ハイオク仕様だが、試しにレギュラー満タンにしてみたら、
低速、高負荷の上りで踏み込むと軽いチリチリ音（ライトノック）が出た。
次からはハイオクオンリーで行く。

実に気持ちのいい完璧な車だ・・・

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:00:09 ID:CjOGb17KO

FDのエクステリアは今もなお色褪せないよな。
しかもあの、完全にまで包まれたコックピット
に座ると気分も盛り上がし。
こういうの乗っちゃうとエボインプなんかセダンで
しかないんだよな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:27:28 ID:UYhTgXvEO

>>598

あなた数年前まで白いNAのGTO乗ってたでしょ？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:43:13 ID:FwTlaAByO

>>599
スープラも戦闘機みたいでいいぞ、正にコクピット

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 12:54:24 ID:sunxn5dn0

>>600
ｸｿﾜﾛﾀ
まさか神のGTOは>>598だったのかよｗ

あいてぇーぜ
酒々井で飯奢ってやっから来いよｗｗ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:38:20 ID:LXeuEYcW0

>>599
つかこれ、スポーツカー基準スレの誤爆じゃね?w

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/18(水) 18:49:41 ID:wS4x91gG0

>>596
現在チューンドターボ（1.6ｔ・600PS位）に乗ってるんだけど、
>>479 >>480の「速いNAを買えないからターボで我慢してるんでしょ？」
的なレスを見て「確かに、そう言うNAも有るかもな？今乗っている
ターボで満足してるけど、速さが同じならばＮＡの方が良いかもな？」
って感じたから
>>562で速いNAに乗ってみたいよって言いましたが、
「買えるNAは、エンジンが「ただ惰性で回っている」様にしか感じない
つまらなさ全開の物でしか無い」
とも言いました
貧乏で悪いけど、1000万円も出せないよ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 05:34:29 ID:S45tZEcaO

NAで1000ps出すには排気量
どんくらいあればできるんだろ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 06:56:49 ID:jN+YNt5u0

実用上無理なく出せるようにするとリッター100psくらい?
とすると10000ccくらいか。
でもガソリンエンジンの場合、一番効率よくパワーが出せるのは
1気筒あたり約500cc前後だから..20気筒..現実的じゃねえw
トラックや船舶など大馬力が必要な場合はディーゼルというのもわかるな。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 07:56:41 ID:S45tZEcaO

この前、何かの雑誌で10000ccに改造した
アメ車あったけど、燃費がリッター1 とか2だったはず。
がんがんに馬力あげるならターボに限るのな

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:37:52 ID:vgWgeUa9O

1001馬力のヴェイロンも本気加速したらリッター１キロ切ってた筈だが？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:40:33 ID:u7BO4zTN0

>>608
トップギアで最低燃費賞を受賞してたなw

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:50:45 ID:U1r89yx40

ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ777-300ならおおよそ70万馬力でリッター65m

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:41:45 ID:ewMkHU/z0

2000ccのCセグ4台を8.0km/Lで乗れば4台まとめた燃費は2だな

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 10:58:58 ID:f8j1KZgN0

>>598
E46　320i後期Mspはダブルバノスと4バルブテクノロジーと
電スロでトルクフルで高回転まで気持ちよく回り、おまけに速い！

燃費は待ち乗り8.5、高速10.6～12前後

街中で高回転まで回すなよ！迷惑だ！！
それとも高回転が気持ちいとか言って
普通の走行の燃費計上とか意味の分らない事を喋っては無いよね？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:15:00 ID:vgWgeUa9O

>>606
今の一般市販150万円で買える1000ccのバイクが軒並み１８０馬力だから６機で２４気筒6000ccあれば1080馬力

リッター100馬力が実用的上限とか、いつの時代の話ですか？
500cc単気筒でも60馬力は余裕だけどね

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:30:55 ID:KQeeI7NnO

>>613
それは回転数があるからな
そんなもん車に詰んでみ？
ﾄﾙｸがｽｶｽｶで常用速度域でぶん回す事になるから

船舶に使ったら前に進まん

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:59:12 ID:xjYkJk7HO

>>613
エンジンの作りと馬力・トルクの関係が分からない厨某ですね
わかります

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 11:59:27 ID:1PggAQiEO

ヴァイパーが8.3L500馬力から8.4L600馬力になってるから
100CCで100馬力あがるとして
8.8Lで1000馬力

いやありえないな

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 12:20:12 ID:vgWgeUa9O

>>614
バイクの装備重量が200ｷﾛ二人乗り可能なんで車載重量がざっと150ｷﾛ
それを６機　２.１㌧は余裕

ようつべで隼のエンジン一機積んだスマートでＦ４８０をゼロ４００でブチ抜いた動画とかありますが？

無知にも程があるな小坊ｗｗｗｗｗ厨房なるまでＲＯＭってろカス

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 12:40:27 ID:xjYkJk7HO

>>617
亀頭数と回転数の関係が分からない工房ですね
わかります

どんな車両を考えてるのか図にしてくれないか

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 12:45:36 ID:rzjSakpL0

>>617
バカはやっぱりお前だよ
24気筒にもなればV型や水平対抗にしたにしてもクランクシャフト
何mになると思ってる?それをバイク並みの回転数で回すと?
寝言は寝て言え。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 13:05:25 ID:U1r89yx40

排気量と亀頭数を増やせばフリクションロスや慣性マスが大きくなってバイクのように高回転までは回せない。
しかもたとえば排気量を２倍にしたからと言って馬力とトルクは２倍にはならない。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 13:29:44 ID:TwRH8KXi0

>>619
わざわざクランク繋げる必要ないだろ　エンジンを６個積む意味無くね？
動力シャフトで最終的に駆動力を繋げりゃいいんだし

なんかのバギーで見たことあるが、前後にエンジンを分けて積むとか
いくらでもそんなお馬鹿な事やってるアメ公が居るぞ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 13:32:53 ID:TwRH8KXi0

>>618
多気筒化したほうが高回転型になるだろ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 14:04:40 ID:KQeeI7NnO

>>622
そんなのかんけーねぇー

ｽﾄﾛｰｸ量が短くなればな

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 14:09:48 ID:KQeeI7NnO

ｽﾄﾛｰｸが短いからﾊﾞｲｸは回るんだよ
そいつで馬力を稼いでるわけで車2ﾄﾝを動かすんじゃ町乗り常用加速で5000回転とか、ちょっとした追い抜き8000回転とか、ぶん回す事になる
アホくさ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 14:15:16 ID:KQeeI7NnO

今日のｲﾝﾃｷﾓより阿保
ワーストは早くも
vgWgeUa9O
TwRH8KXi0

こいつ一名に決まりました！！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ～～～

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 15:26:14 ID:aW3Vz3m/O

おれ>>600だけど
これ激当たってるんじゃねえの？マジで。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 17:14:03 ID:x1o/+J3/0

>>621
簡単に言うなよw
6基もエンジン積んでどうやって同期取るんだよ。
同期取れなければ、直結ならミッション吹っ飛ぶし、
トルコン挟めば船舶並みのレスポンス。どうやっても
車として使うには2基が限界。
アメ公とお前さんの馬鹿さ加減の違いに気づけ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 19:11:53 ID:9PyAyujg0

やっぱあれだな、対向ピストン１２気筒×３軸▽配置（１気筒当たり２ピストンで計７２ピストン）に
ジェットタービン式スーパーチャーヂャー（排気と増速ギヤで駆動）で１万３千馬力だ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 19:37:08 ID:9PyAyujg0

↑ヒント「ネイピア・デルティック」過去にこれを２連直結して上に軸流式スーパチゃーヂゃーを載せレースカーに積んだのが存在したはず。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 19:40:29 ID:iP2VMmnm0

んじゃさ、１０００psにするのに掛かる
金額はﾀｰﾎﾞとNAどっちがたかい？

車両費用とか全部込みで。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 19:42:46 ID:1PggAQiEO

バイクで思い付いた

トマホークってバイクのエンジンを2機載せれば
NAで2機たして1000馬力

しかも4tあっても低速トルクあるから
1500回転ぐらいでも普通に走れる

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 20:34:04 ID:x1o/+J3/0

>>630
高い安いにどういう意味が?
この場合高けりゃ良いってもんじゃあるまいに。

つかNAで1000ps以上の市販車ってあるか?
500ps以上はNAじゃ現実的じゃないだろ。
とりあえずターボの1000psオーバーの市販車は見つけたが
>ttp://www.komatsu.co.jp/ce/spec/HD985.5._.M.html

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 20:35:29 ID:9PyAyujg0

>>630
アメリカなら・・・空軍飛行機のターボジェットの払い下げ拾ってきて台車に乗せれば１０００馬力なんてケチなこと言わなくても・・・
ＮＡじゃそうはいかないよな

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 20:50:21 ID:cu08ZS1o0

>>632
トマホークってバイクのエンジンならＮＡだけどボアアップすれば600馬力簡単にいくよ
ノーマルで1気筒50馬力を発生し、5000回転ぐらいで500馬力を発生する2気筒同時爆発のガソリンエンジンだからな

そしてなんでトラックをもってくるか知らんが
とりあえず1000馬力の市販車ならすでに『クーペ』で数種類あるよ

635 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/19(木) 20:54:40 ID:bs8GTy2s0

>>612
え？どこに一般道で気持ちよく高回転まで回したと書いてあるんだ？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 20:59:00 ID:iP2VMmnm0

>>635
でたー重箱の隅をつつくような
突っ込み。
どうとられてもおかしくない文面だろ？
わざとか？
わざとだわなｗ

じょーゆーを思い出すわ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:06:02 ID:0XZ7pVfN0

>>632
今のところ 1000馬力を超える市販乗用車は 2車種しかないはず

ブガッティ・ヴェイロン16.4　W16気筒8.0L+4ターボ
ダッジ・ヴァイパー1000R　V8気筒8.4L+ツインターボ　
どっちも、燃費が 1km/L 以下だがwww

市販じゃなければ 8.4L 1800馬力のヴァイパーもあったはず
NAじゃ1000馬力超えは難しいと思う

638 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/19(木) 21:09:08 ID:bs8GTy2s0

>>636
よく過去レスを読めよ・・・

一般道でやかましく思われるほどかち回すやつはバカだと言ったはずだ・・・

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/19(木) 21:12:38 ID:GdzxiroE0

何だか急にスペックだけの書き込みが急増したな…
ＯＯ㏄だとかＯＯｐｓだとかＯＯrpmだとかエンジン形式が・・・とか、
如何でも良いよ
本当に車に乗っているのか！？
「俺は、ＤＱＮマフラーに換えたフェラ－リで、高回転まで回した音だけが
好きなんだ…遅いけどね」って言うような実感のこもったレスの方が
余程納得するよ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:13:06 ID:cu08ZS1o0

>>637
俺雑誌でちらっとみた程度だが
ヴェイロンの最高速の記録をノーマルで破った車がいるよ
ヴァイパー以外でね

名前でてこねー

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:22:33 ID:0XZ7pVfN0

>>640
アルティマGTRとか？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:32:35 ID:FHuzcTwt0

>>634
>とりあえず1000馬力の市販車ならすでに『クーペ』で数種類あるよ
こういう曖昧な言い方せずに、きちんと車種とソースを出したら?
トラックとはいえ、1000馬力オーバーのターボ車、それも無改造の
市販車がソース付きできちんと提示されてるんだから。

>>637
16気筒8L、1気筒500ccというのは数値的に理解できるが、
8気筒8.4L、1気筒1000ccというのは凄いなw
直噴でなければディーゼルにした方がもっと性能良さそうな気がする。
それにしても両者ともやっぱりターボか。NAなら12気筒6000cc
600ps辺りが商品として成り立つ道路を走る車の限界っぽいね。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:37:15 ID:cu08ZS1o0

ヴァイパーもトマホークもラムも10気筒だぞ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:41:25 ID:0XZ7pVfN0

>>642
ごめん、別の車と勘違いしてた。ヴァイパーはV10だった。
ヴェイロンはDOHCでヴァイパーはOHVなんで
同じ1000馬力でも
ヴァイパーはヴェイロンより上の 150kg･mというトルクキチガイ。

NAの場合は軽量化によって、
1000馬力並に持っていくことしか現実的じゃないね。
それなら、600馬力でも十分だしね。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:49:51 ID:FHuzcTwt0

>>644
結局パワーウェイトレシオ勝負に持ち込むしかない訳か。
でもそうなると同じ出力で小型軽量のターボ車が出て来るから..。
まあ、まともに性能競争しようとしたらNAに勝ち目は無いだろうな。
性能以外の付加価値に活路を見出すしか無いだろうね。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:55:30 ID:0XZ7pVfN0

>>645
そうなんだよね。
個人的には、遅くてもカツカツに回すのが好きだから
やっぱり、NAが好きだな。(昔はビートも所有してたかなり遅いが楽しい)
こればっかりは、性能云々じゃなくて好みだからね。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:58:53 ID:iP2VMmnm0

>>638
過去スレ読まないといけないスレなのか？ｗ
おまえ何様ーｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:22:25 ID:5hFYEC7x0

軽量ＦＦなら２００馬もあれば充分

例え壱千馬力あっても１コーナーで刺さるよｗ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:36:53 ID:0XZ7pVfN0

>>648
1000馬力の車は、公道やサーキットを速く走るためにあるんじゃないと思うよ。
最高速は400km/hでるんだぞー、1000馬力もあるんだぞー
こんな高い車かえるんだぞー、維持できるんだぞー
って誇示する車。
あと、400km/h出して遊んだり、ゼロヨンやったり。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:49:07 ID:5hFYEC7x0

壱千馬力を全開したらホイルスピンしてまともに発進出来ないんじゃねｗ

車の楽しさ（速さ）は高出力や最高速だけではけっして得られ無い

減速や旋回性も重要な要素なんだよ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 22:59:22 ID:5hFYEC7x0

ちなみに国産車で壱千馬力越はモンスター・田島氏が駆る
スズキ・エスクード・ヒルクライムスペシャルだけだと思うんだが
田んぼの畦道で勝負したらきっと農繁キャリーにすら勝てないよｗ

車幅広すぎて農道からはみ出るからねｗｗｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:13:56 ID:0XZ7pVfN0

>>650

>減速や旋回性も重要な要素なんだよ

つアルティマGTR

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 01:32:55 ID:FcNetzvH0

http://www.cadillac.co.jp/concept/sixteen/index.html

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 01:50:44 ID:FcNetzvH0

SSC Ultimate Aero TT

市販車のクーペで1180馬力
1回目の走行で時速414.31キロ
2回目の走行で時速410.24キロ
平均値がギネスに登録された

ブガッティヴェイロンの407km/h超えてる

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 01:58:55 ID:FcNetzvH0

欧州でちょっとマイナーなとこでまだ1000馬力オーバーのスーパーカーがあったはず・・・

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 02:16:11 ID:FcNetzvH0

ケーニッヒのテスタロッサも1000馬力だったな

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 04:38:22 ID:bTbi7KYCO

俺はハイパワーな奴は扱いきれなくて怖いから1.6～2.0のNAをブン回すのが一番丁度よくて楽しいかな。
昔は大排気量ターボ車に乗ってたこともあったけど怖かったなあ。とても自分じゃ使いきれんと思ったよ。あくまでもサーキットの話ね。
ランエボが出た時、知り合いのに乗ってあまりの速さにたまげた記憶があるw

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 07:01:16 ID:BqPJ15hb0

SSC Ultimate Aero TT にしても結局過給掛かってるみたいだな。
大排気量NAと言ってもやっぱり大きさには限界があるし、
市販車に乗せるエンジンとしてのNA1000馬力は無理っぽいな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 08:58:30 ID:FmFLZALN0

>>650
>減速や旋回性も重要な要素なんだよ
ぶっちゃけスレ違い

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 11:51:32 ID:cSqhRj470

>>635
いや…書いてないけど…

じゃ～高回転の話をして
普通の燃費を出して何が言いたいの？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:05:25 ID:yfHzLbSwO

>>598
一般道はしるなら気持ちよさ関係ないじゃん？
サーキットでまさか燃費きにしてる？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 12:13:32 ID:w20CChTkO

街乗り。
峠。
ランエボで決まり。

663 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/20(金) 12:14:40 ID:fTnIFJiQ0

>>660-661
そういうのを揚げ足取りと言う・・・

エンジン特性として、高回転でも気持ちいい
待ち乗り燃費として、燃費の話をした。

サーキットで燃費など気にするわけがないだろう・・・

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 15:08:42 ID:yfHzLbSwO

>>663
君がいつもしてる事だよ。
で、日記ならチラシの裏にでも書けば？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 18:39:10 ID:w20CChTkO

テコ入れをしなくてノーマルのコスモのスリーロータリーは最高だったよね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 19:48:46 ID:vhn/sqZy0

ターボは嫌いじゃないけど

国産ターボは
速さがステータスみたいなところがあるから
ターボ車同士で変な序列が出来上がっていてウザい

同じターボでもゴルフGTIとかは
Going My Way的な感覚で好感が持てる

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 06:00:46 ID:Qvog7Nzw0

>>584 ガキ臭いか～
ガキはミニバンでボケっと踏んでるだけ
むしろ回しまくるのは爺です

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 07:57:29 ID:8c8DpGsOO

>>667
ﾐﾆﾊﾞﾝは、ｽﾚ違いでｶﾃ違い
趣味板に存在してはならない

V6、3.5最高！

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:28:24 ID:wq3apBeVO

もうV8 5000最高にしなよ

670 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/22(日) 11:03:22 ID:NYUSag7Z0

直列のNA以外はエンジンじゃないだろう・・・

ただ車を移動させるだけの動力に過ぎない

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:51:31 ID:iKn1lL0u0

ターボったって回さなきゃ（タービン回さなきゃってことな）
ＮＡだもんな。
ま、いまどきの若い人は、車自体に興味ないから
なんでもいいっちゃいいんだよ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 11:57:58 ID:k5WKVHMw0

量産の直４乗り風情が他の全てを否定かｗ
さすがに呆れて失笑しか出てこないわ。

インテ自体はいい車だと思うが、乗ってるおまえは糞みたいなもんだ。
他のインテ乗りもさぞ迷惑な事だろうよ。

673 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/22(日) 12:30:07 ID:NYUSag7Z0

>>672
2004　E46　320iMsp　なんだが・・・

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 13:00:33 ID:zd9/yoGqO

シビックのType‐Rは騒ぐ程、ビックリする程早くなかった。
ランエボⅠを乗った時のドッカンターボはいまだに忘れられない。
マークⅡのツアラーＶの加速も忘れられないなぁ。あのエンジンはスープラのエンジンと同型だった記憶が・・違ったらスマソ。
すべてド・ノーマルでの話しだけどね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 13:14:04 ID:g+3fVQBM0

どっちも冷蔵庫の残りを寄せ集めて作ったチャーハンみたいなもんだから
同じ様なもんだ。チャーハンはチャーハンだと思って食えばそれなりに
美味いと思うがチャーハンを最強の料理と主張するような味覚や食生活には
なりたくないものだ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 13:15:24 ID:g+3fVQBM0

あら、誤爆。スマソw

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 14:42:43 ID:iKn1lL0u0

>>675
和んだｗ

678 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/22(日) 15:59:08 ID:NYUSag7Z0

>>674
速さと速さ感をごっちゃにするなよ・・・

どこかから急激に加速Gが上昇することによる錯覚だよ。
飛行機が離陸する時の加速感はかなり速く感じるが、
上空で巡航してる時の方が遥かに速い

Gの変化だけに惑わされるな・・・

DC2RとAV22Mspの気持ちよさは別格だがな
最強のマシンだよ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:39:43 ID:CdFhYbP50

>>678
ON/OFFの激しい車と飛行機が一緒なのかｗ
その理論なら同じ速度で巡航するようならターボもNAも一緒だよなｗｗ
その巡航速度まで速く加速できるのがターボ・遅いのがNAってなもんだｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:51:19 ID:8c8DpGsOO

>>669
ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰだろ？
3.5が最強にﾊﾞﾗﾝｽがいいんだよ
>>770
ただの移動なら直列4NAで事足りる
回せば動くし

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 16:57:21 ID:8c8DpGsOO

ﾚｽ番>>670だった
まぁいいか、どうせｷﾓｲﾝﾃにHitするから

>>678
つまり小排気量NAは速さ感があればいいんですね
Gは確実な速さを示す指標だからね

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:03:41 ID:qwC+uDtQ0

>>678
俺は、335iの電制スロットで思ったんだが、BMのフライバイワイヤで気持ちいいと
言ってる時点で、お前は極度の車音痴かネタで釣ってるだけだ。
それがはっきり言って見苦しいし、楽しんでるのは本人だけだから、そういうネタ辞めてくれないか。

それに、本当に気持ちよい直６は後期320iの2.2じゃない。
あれはダメだ。
あれならまだ2000ccの頃の方が回して楽しいエンジンだった。
2.2になってトルクは増えたが凡庸なエンジンとなった。綺麗に回るだけが面白いエンジンでもなかろう。
凡庸に綺麗に振動も無く回り、「演出」で排気音が「ほんのちょっと」良いだけのエンジンなら、わざわざ中途半端な
後期の「2.2」よりも、フツーに「2.5」買うのがベストバイだ。費用と維持費の兼ね合いで悩む手合いならな。
予算や維持費で悩まないなら今や３では採用されなくなった、3.0を買うのが一番価値がある。
それもわかっていて釣ってるんだろ。
そういうキモい楽しみ方って辞めてくれないか。
車好きにとって、見ていて辛いし、さらにツッコんで正しい事を伝える根気も無くなった。
とりあえず、そういう釣りは辞めて欲しい。
さらに、フライバイワイヤ採用された以降のBMWはAT制御も発進時において違和感がある。
そこに触れずに気持ち良い！気持ち良い！なんて基地外みたいに釣りすんな。ボケ。

683 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/22(日) 17:58:12 ID:NYUSag7Z0

>>682
オーナーの乗り方を学習して、レスポンスもMAPも
シフトも変わるの知らないんだな・・・

AV22　Mspは買ったままなら、2速発進＆ドン突き防止のスロ制御するが
発進でやや踏みぎみの加速を繰り返し、減速ではエんブレを使うように
しつけると、気持ちいい制御に切り替わる

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:22:03 ID:tRqodfQcO

>>683
そんな学習効果入れても、基地外じみた絶賛する理由がわからん
ああいうフツーの乗用車としての完成度、乗って気持ちいい、快適さを
いえば、値段まで考えると320iより上なんて他にもあるし。
だから盲目的な基地外じみた釣りレス辞めろってんだ。
フライバイワイヤ導入以前のBMWの方が気持ち良さじゃ上なんだしよ。
なんでも知ってるみたいなエラソーなレスする割にはなんにも知らないんだよな、君は。
まぁとにかく独り善がりなレスするなら他の人にも言われていたが
チラシの裏にでも書いてろよ、井の中の蛙君

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:28:09 ID:FCRIZjwn0

ターボはアイドリング状態からずっとブーストかかりっぱなしにならんもんかね
やるならそのほうがいいだろ？

686 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/22(日) 18:38:46 ID:NYUSag7Z0

>>684
まあ、そういうな・・・

DC2RとAV22Mspが最強なことに後で気づいても遅いぞ・・・

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/22(日) 18:40:57 ID:coXqlK+t0

>>683
以前からバイワイヤーの事に関して、質問しても答えられなかったけど
これでハッキリしたね
NAが良いとか吼えていても、所詮バイワイヤーとかオートマの制御が
優れていれば気持良いってレスは致命傷だぞ

お前の車に対する価値観は、所詮味付けだけで左右されている
・オートマの制御で（一番）良くなる
・（フィーリングが悪くても）バイワイヤーで良くなる
以上2点を改良すれば、ターボだろうがNAだろうがディーゼルだろうが
ハイブリッドだろうが関係無くなるだろ
（NAとかターボなんてどうでも良い、DC2Rだけが気に入っているって言うならば
判るが、お前は只の無知だよ）

688 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/22(日) 18:50:53 ID:NYUSag7Z0

>>687
その通りだ。

DC2RとAV22Mspだけが気に入った。

それ以外の車は必要ない、気持ちよくないからな・・・

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:28:27 ID:iKn1lL0u0

>>688
視野の狭いことこのうえないな。
すきすればいいが、社会にでないで家にこもっててくださいね。

690 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/22(日) 19:45:20 ID:NYUSag7Z0

>>689
まあ、どうとでも言えばいい・・・

多くの車のステアリングを握って来ての結論だ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:51:57 ID:CdFhYbP50

>>688
直列のNAだけがエンジンとかって言っていたが
V型だろうが水平対抗だろうがW型だろうが
ロータリーだろうがSOHCだろうがDOHCだろうがロッカーアームだろうが
NAだろうがターボだろうがディーゼルだろうが何でもいいってわけか
バイワイヤーで何とでもなるから

こだわってるようで実は何もこだわってないんだなｗ
自分の乗ってる車だけがいい車ってことね

692 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/22(日) 19:57:36 ID:NYUSag7Z0

>>691
直列でかつ、AV22の場合はつるしでは、2速発進・やんわりスロットル
ってだけの話

NA直列のいいエンジン以外の場合はそうは行かない。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:01:56 ID:PpMNh+9z0

過給機付きのエンジンって、
真珠を埋め込んだチンポコと同じようなものだと思うんだ。

694 ：小川うん子：2008/06/22(日) 20:03:19 ID:U9OKEu8p0

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ
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.　　　　　　　 , ' 　　　　レ　 _,　 rミ　suzyﾁｬﾝ
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､　
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　　　　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　　'''''''''　　　　　　　　　　　 `''ｰ---‐'''''"

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:06:19 ID:FCRIZjwn0

技術に対してこだわりが無いってのは悪い事でも無いとは思うんだがな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 20:42:49 ID:iKn1lL0u0

>>690
家の中でにぎってるんだろうけど、
それが全てじゃないからね。

697 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/22(日) 20:51:51 ID:NYUSag7Z0

>>696
毎日、何十台と現車のステアリング握って、
ドライビングしてるんだが・・・

まあ、いい・・・

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:09:04 ID:aGZQQbUWO

>>697
まあいいならレスいらなくね？

図星だからついレスしちゃったかな？(爆)

699 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/22(日) 21:17:53 ID:NYUSag7Z0

>>698
そういうことだ・・・ター坊

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 21:53:20 ID:iKn1lL0u0

>>697
すごいね～。
全部いってみ？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 22:26:07 ID:eNR9VXN70

>>699
ＢＭで真夏の渋滞にはまったら
学習機能が [ 地球を大切に ] の稀薄モードに切り替わって
オーバー・ヒート（最悪水噴く）するのでお気をつけあそばせｗ
特に、小排気量６発は危険

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 23:59:45 ID:8c8DpGsOO

>>700
可哀相だからやめてやれ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 00:09:39 ID:W0cIuM+A0

>>702
すまない、これっぽっちもかわいそうと
おもえないんだ。わるいね。

704 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/23(月) 01:11:19 ID:v2NtlZnp0

>>700
『いつ？どこで？何時？何分？何秒？』って言う、小学生時代を思い出した・・・
その辺で脳が止まってるのか？・・・

705 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/23(月) 01:14:38 ID:v2NtlZnp0

>>701
それって、前期か並行じゃなかったか？
そこまでターボみたいに燃料冷却に頼ってはいないと思うが・・・
高回転キープしない限りは無縁だよ

まあ、吹く前に水温対策くらいはマニュアル操作でしような・・・
水が抜けてて、水温上昇に気づかない以外でヒートさせるやつは
車だけが原因ではないと思うが・・・

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 03:41:50 ID:W0cIuM+A0

>>704
そこまでいってないし。
ひねくれてるね。
車種くらいいえるだろ・・。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 03:55:39 ID:W0cIuM+A0

>>704
連続でいうけどさ、
俺はありとあらゆる車からこの二台を
選んだって言ってる割に
車種きくなよ～って感じにうけとれるんだけど？
どうしてですか？
俺は普通にどんな人（職業なんだろうとか）
か気になっただけなんですけど。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 06:21:16 ID:OiWBR2p6O

インテキモは基本的に極度のかまってちゃんだから、放置するのが吉。

どうせ的外れなチラシの裏しかかけないし。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:12:01 ID:uKGoSbS50

規制ばかりのターボ車と規制なしのNAが競って最終的にターボ圧勝になった昔のF-1。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 10:32:57 ID:HgrwXOIxO

自称インテ乗りに厳しい質問が行くと度々かわいそう
だとか放置しろとかいう人いるけど
本人に見える(自演)のは俺だけか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 10:50:20 ID:+SZkAPGn0

そりゃ、速さでターボに敵うわけが無いわな。
NAで250馬力出せるなら
そのエンジンにターボつけて少し圧縮比落とせば400～500馬力が狙えるわけで
ターボは圧縮比が低め+ターボの過給遅れから
スロットル開度が小さく回転数が低いときのもたつきが構造的に避けられないが
電子制御で体感的にわからない程度にごまかせるようになったから

燃焼メカニズムの解析や直噴化でノッキング防止の無駄なリッチ燃焼も避けられるようになったし
出力余裕を生かして、ハイギアードの巡航ギアを設定することで、燃費も稼ぐこともできる。

NAで使われる技術革新の多くはターボでも使えるから
技術の進歩はターボの優位を拡大する方向に進むわけで
もうNAの優位は、体感的な感性面と価格ぐらいしかない。
どっちも重要な要素では有るが、機能や性能でNAが勝るということは無いわな。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 11:48:33 ID:IeFue+Hc0

体感的な面にしても、性能と引換えなら多少のことは
気にならないという許容派から、「ドッカン上等」の
積極的な物好き派までいるから、必ずしもNAが万人に
とって体感的に優れているというわけじゃないんだけどね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:11:22 ID:mF+xTsZJ0

いくらパワーがあるといっても一番多用する低回転でもたつくターボはストレスだね。
燃費を気にして省エネ運転すればＫカー以下のフィールになっちまう。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:17:41 ID:IeFue+Hc0

>>713
もう少し食うに耐える釣り餌きぼん。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:45:18 ID:mF+xTsZJ0

>>714
仕方ないね。
ターボはＮＡより圧縮比が低い上に排気効率の関係で太いマフラをつけておる。
ＮＡに太いマフラをくれてやるとトルク落ちるのはしっておるわな。
つまりブーストが効いてないときの裸のエンジン出力はこの２つのせいで排気量未満、
だいたいマイナス300-500ccくらいになってしまうわけだ。

さらにだ、重さの差を考慮するとＫカーより１．５倍重たい。これによる馬力損失がバカ
にならんわけよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 12:58:40 ID:DTtwGdtYO

>>371
嫁のｴﾎﾞⅣは11行きますが何か？
脳内データ古くない？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:19:06 ID:FY8uB4IOO

よし
ＮＡとターボの違いを教えてくれ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:25:08 ID:IeFue+Hc0

>>715
結果から言うと0点。

>ターボはＮＡより圧縮比が低い
×。最近の直噴化されたターボエンジンの圧縮率は10-12と
ノーマル並み。
>ＮＡに太いマフラをくれてやるとトルク落ちる
×。これがターボになるとタービンの回転を促進するため
ブーストの立ち上がりを早くする効果がある。
>排気量未満、だいたいマイナス300-500ccくらいになって
>まうわけだ。
×。負圧領域にある限りターボに限らずNAも同様。
>重さの差を考慮するとＫカーより１．５倍重たい
特定の車種を想定しているのなら、最初から提示すること。
KのNAとKのターボを比較する場合、この1.5倍という数字は
当てはまらなくなり、議論が前提段階から崩壊する。

正直に申し上げて、あなたの知能レベルは中学生程度と
判断せざるを得ない。少なくとも大学でレポートを提出して
単位を取得している人間の文章、論理構成ではない。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 13:43:54 ID:CYPPDsobO

>>715
FFのNA
例えば次期ｱｺｰﾄﾞ（TSXか）は1500㌔あたり
ｱﾃﾝｻﾞ25S
1460㌔
AWDのﾚｶﾞｼｨGTが1430㌔
これは？
ﾏｰｸX250もｽｶｲﾗｲﾝ250も1500越え

馬鹿の一つ覚えも甚だ痛々しいな…

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 15:08:59 ID:OiWBR2p6O

ここのNA厨はｱﾌｫばっかりか。
NA厨というのもおこがましいから、今日からおまいらは略してナと呼ぶ事にする。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 16:53:55 ID:VUmK2imL0

ターボ車は何故か生理的に受け付けない…

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 17:59:30 ID:y0WrY8RNO

ナ厨しねぉwwwww
って感じで使えばいいのかな

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 18:03:00 ID:9GMxputG0

やっぱスーチャでしょ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 19:15:56 ID:Mqei94M80

ミニキャブSC乗りの俺がちょっと通りますよ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:11:53 ID:Bqj5fUZj0

あれだ、電動アシストのターボで低回転から過給して問題解決。
えっ？ＮＡも電動アシストで・・・って、そりゃプリウスだ（笑）

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:12:41 ID:/Ia5YhhN0

ターボなんて余剰なパワー

大人しく1.5LNAでも乗ればよし
普通に生活するにはこれで十分

遠出なんてしなくてよし
高速道路も80kmで走ってればいい

事故も半減して事故死者減少

車で粋がる時代は終わった
そんな時代まっぴらなら、この世からグッバイすれば？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 21:43:37 ID:1RNUAiGM0

お前ら、もういい加減ゲーム脳の相手は疲れただろ？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 22:09:53 ID:fl5SRaFV0

>>726
1.5LNAだとだいたい120hpだろ？
1.0ターボで同じくらいだから、低い回転数から効くようなターボなら
燃費向上するんじゃないのかね？

729 ：麺好き：2008/06/23(月) 22:36:34 ID:g7VxiKnQ0

>>717
うどんとそばの違いと大して変わらん…
どっちも麺類だ。

好きなほうを食っていいぞ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 23:20:35 ID:Bqj5fUZj0

>>729
スパゲッティとマカロニあとソウメンとかも入れていい？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:14:59 ID:sYfu6wWJ0

さぬき饂飩は好きだがたぽたぽの伊勢饂飩は嫌い

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/24(火) 05:05:29 ID:kPa8JLo70

>>688
そうでしたか、潔い答えで貴方の評価は撤回します
（>>687の「お前は只の無知だよ」発言です。誠に済みません）
それだけ、自分の評価に自信を持たれているならば、余程DC2Rが
好きなんですね。
私は、強烈な加速が好きなモノですから、自分の境遇（強烈な加速の
NA＝高額なNA⇒買えない）からターボマンセーなのですが、NAとか
ターボとか関係無く、自分の好きなものを人の意見に左右されなく
キッパリと断言できる貴方には、一目置かざるを得ません

ミニサじゃエボ＆インプが最強だから、とか峠の下りでシビック最強
だから…でも良いんですよ
本音で話せるヤツが良い！！

２CHだから、やり込める為だけにレスしているヤツが多過ぎる
そんな中で、真摯な貴方の意見は救いだ！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 06:14:35 ID:yJbsCBux0

>>732
しかし良く考えてみろよ。
色んな車に（新車が）試乗できる身分だとのたまっている彼が、気に入った車が
後期2.2の320iってのがそもそもおかしい。
E46320iの乗り味、操安性まで含めて考えても…ちょっと古いし、直進安定性なんて
特に少しいまいちな面もある。
アウディのA4やそれこそ彼が好きなホンダのアコードユーロR（K20A搭載したあのモデル。カッコは悪いが）
とかの方が、シャシー性能、ユーロRなんて特に燃費もエンジン性能もハンドリングも320iよりも上だ。

そういう「乗ってるなら、感じれるなら何故そういう差を」語らずに、しかもフライバイワイヤのあの感触（学習しても）
に触れずに何を言ってるんだ？と、ツッコミ入れてる次第なんですが。
とにかく、インテキモの話は彼がエラソーに語れば語るほど根拠なく、しかも本人は自分が一番まともだと主張し、何故これが
わからないのだ？
と、少し他人を見下して馬鹿にしてる感じのレスを打ってるから、みんなから嫌われてるんですよ。

あなたももう少し彼を持ち上げる前にちゃんと読んだ方がいい。
だってあいつは調子に乗ると、また誰かを不愉快にしかしないエラソーで根拠なく、しかも本当に他の車も乗り比べてんのか？あ？
って感じの辻褄の合わない糞レスしか打たないので。
少し釘を刺すくらいのレスを打っておいた方がいいですよ。いままでの流れからしても。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 06:53:30 ID:iubpH9OgO

>>733
まさしくですね。彼はかなりの房だから、自分が一番正しい
と微塵も疑わず信じてますから。根拠もなく。
たまたま乗った車に感化されただけなのに、
さも全ての車から選んだと言い切ってる所も痛々しいったら。
まずあの語り口を変えない以上、責め続けなければなりませんね。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 17:00:05 ID:ZdqX+wP70

バカはバカなりの考えと理解しかできんってことがよくわかったよ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 18:46:59 ID:MluiR+gn0

>>697
いいから早く免許持って実物の車を運転してみろ！

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:18:07 ID:g1A/Svo20

つーか　レプシロの飛行機のエンジンを搭載したら良いじゃん。

ＮＡで1000馬力とか余裕。
クランクシャフトの長さが気になるなら　星型エンジン！！！！

どっかの馬鹿がトラックかなんかに積んでいたような～動画なかったけ？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 19:59:36 ID:iubpH9OgO

何も言えずいらいらしてるんだろうな。
必ず見てるはずだからw
このまま消えてくれたらいいのに(このスレがなくなってもいいぜ)

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 01:08:16 ID:IaWiaLFS0

パワーさえあれば速く走れると思ってるﾔｼ大杉
星型エソジソとかヴァカ丸出しでつね

スカイラインなんかでも
糞重ＲＢ降ろしてＳＲ積んでるﾔｼ多々いるよｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/25(水) 06:35:42 ID:hZZHUKbL0

>>733
すみません、貧乏だし現在乗っている車で満足している為、色んな車と
比較をしていないので・・・
（BMWなんか1度も乗ったこと無いですし⇒速いBMWは死ぬほど高いし、
殆ど会う機会も無いからBMW＝お洒落を気取りたいねーちゃん車って
意識しかない）
でも、具体的な車種を挙げて「俺の好みだ」って言うだけでも、このスレでは
たいした物だと思いますよ
叩く材料を、あえて与えてるのですから

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 09:08:41 ID:uvPC9fzSO

>>740
うるせーよｲﾝﾃｷﾓw

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 15:03:24 ID:T9FgoOju0

自作自演の自画自賛かよw

>>740
×「俺の好みだ」
○「世界最強」
いくらここの住人でも他人の好みに口出しするのはいないよ。
しかし、根拠も無く最強宣言すれば質疑が飛んでくるのは当然。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:49:05 ID:Bk51c/fA0

インテキモキモインテｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 20:28:51 ID:mjwD+OZFO

>>243
上から読んでも下から読んでもインテキモw

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/06/26(木) 06:29:28 ID:L3yuUCYf0

>>742
いくらここの住人でも他人の好みに口出しするのはいないよ

要望とか、個人的な希望が現実とゴチャ混ぜになっている人ですね、判ります

746 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/26(木) 07:14:31 ID:8Ir3qR4T0

昨日乗ったGT-Rとこの前乗った現行M3の写真あるが・・・
こんなもの乗せて、これでどうだ！ってやるのも子供じみてるしな・・・

まあ、自分で撮影したやつだから、絶対にネット上にもない写真だけどな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 07:22:07 ID:yi8H10+iO

>>746
M3とGTRのったのか？
どんな車だったか詳しく教えてください。

ﾆﾔﾆﾔ

748 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/26(木) 07:42:17 ID:8Ir3qR4T0

>>747
GT-R＝ただ重いものを無理やり振り回す感じ（タイヤ、ブレーキサイズ、アテーサで運動性を維持）みたいな・・・
　　　　　エンジンはどこでも吹けるけど・・・やっぱりターボって感じだな・・・

M3＝暖気完了してなかったから、あまり回せなかったが、重いが動きや挙動は自然だし、性格に状況をつかみ易い。
　　　エンジンは文句なしに気持ちいい、フライホイール無いんじゃないか？ってほどの鋭いレスポンス（一応シフトノブの横の
　　　パワーってボタン押しての状態

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 08:08:11 ID:U7UV2G5a0

>>DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2

GT-RとM3のエンブレム付けたママチャリで走ってたのはお前かw

750 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/26(木) 10:08:52 ID:olJbjJ+H0

>>749＝子供じみてる・・・
『GT-RとM3のエンブレム付けたママチャリで走ってたのはお前かw』

↑こうはなりたくないからな・・・

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 10:33:15 ID:IKcjtgwc0

>>746みたいな言い訳の方が子どもじみてると思うけどな。
大人なら客観的な証拠提示して一発で議論を終わらせるもんだ。

国産のNAのオイル交換が5000km推奨。VWのターボのオイル交換が
15000km推奨。メンテナンスの面でもNAのアドバンテージは
薄くなってきたな。

752 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/26(木) 11:46:54 ID:olJbjJ+H0

>>751
そんなことしたって、つっこむやつは突っ込むんだよ・・・
以前、免許うｐしようが、DC2Rのコーションに手書きID添えてうｐしようがな・・・

だから、もうそんなことやる必要もない

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 12:56:16 ID:Dh8PXuK20

数年後くらいからF1がターボコンパウンドやるらしいけど
どう使うんだろう
市販車でハイブリッドのモーター電力にしたりとか出来んのだろうか

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 13:29:04 ID:IKcjtgwc0

>>752
つか、やってねーだろ。こっちをいつからの住人だと
思ってるんだw
それに、「皆が信じてくれないから、僕は証明する
必要が無いんだ」といじけているのならそれこそガキ。
就職してないだろ?w
まあ、いじけるのは勝手だが、それなら今のポジションを
甘んじて受け入れるんだな。>>675の表現を借りれば、
冷蔵庫の寄せ集め出作ったチャーハンを、最強の料理と
主張するような狂った味覚の持ち主という立場をね。

>>753
あれはどうなのかなあ..。自転車の電動アシスト機能
以上の働きは出来ないような気がするけど..。
余計な装置をつけてトラブルの元増やすより..と考えてる
チームの方が多そう。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 14:01:02 ID:LeArmkAW0

>>752
平気でうそいうところ、相変わらずキモイな。
ｷﾓｲﾝﾃじゃなくってキモイって名前に変えればいいんんじゃね。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 15:34:40 ID:3Ip6vJ7V0

>>752
だから、もうそんなことやる必要もない
って言いながら
昨日乗ったGT-Rとこの前乗った現行M3の写真あるが・・・
とか必死になってるのも十分に子供じみてないか？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 03:04:29 ID:YqHxioYD0

>>748
やっぱりターボだなって言うのが意味わかりません＞＜

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 07:57:20 ID:INNJQaXIO

>>748
の感想見て良くわかったよ。お前が本当に乗った感想としての意見がそれならお前は相当へたくそ
現行GT-Rに乗った感想が重いものを振り回すという印象ならまず間違いなく
荷重移動とかの基本的な事が出来てない証拠(笑)
GT-Rに乗ってまず気付くのが重心の低さだろう。次に前後重量配分の良さ。
この二つが良いから、見た目に大きく重たそうなVQ38積んでて全く曲がりそうに無い印象だが
乗れば驚くターンインの鋭さ。そこから先で、車重の影響で外にはらもうとする。
しかし、こういうターンインで鋭く入る挙動とクリップから先の維持での印象は
インテキモの言う重たい曲がらない車を振り回すという印象にはならない。
まず重心低さがあり、次に前後重量配分があり、より安定させる為や鬼トルクを確実に
トラクションに変える為にアテーサがある。
また現行M3のエンジンがフライホイール付いて無いのでは？って印象だが、
これは大げさ過ぎる。そこまでターボを嫌って貶める気持ちがわからない。
M3のV8は確かに気持ち良いし下からトルクも出ていて良いが、俺は逆に
GT-Rの振動面で不利なV6であそこまで振動を抑え、ハイブーストエンジンにはあり得ない
低速からの鬼トルクを実現した方が偉いと思う。また、振動の少なさは高級路線を狙うから
実現させたのではなく、あの60kgもの鬼トルクを支える強靭なブロックを
構成したから、V6特有の高回転時のねじれなども防いでいる。
求める性能を追求した副産物として、こういう質感が高まる熱さを俺は誉めたいね。
M3は相変わらず素晴らしい車だが、そろそろ次のステップに上がらないといけないが、
M6がある以上、M3はあそこまで。でないとM6買ったお客様がキレるからな。
そこで俺は興醒めするんですわ。
優れた資質のあるケイマンが資質のダメな911を超えないようにあえて
性能抑えて作ってると感じたあの時の様にね。
M3はM6がある以上はGT路線を捨てて、初代みたいにホモロゲモデル路線に行くべきなのかも。
しかしFRでそういうピュアスポーツ路線に行くには昔の33みたいに大きく重たくなり過ぎてる。
話はそれたが、インテキモには重心低さとかを感じるセンサーが無いんだな。
まぁ、わかりやすく言えば車音痴。

759 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/27(金) 08:49:30 ID:qkPXQzHG0

>>758
え？・・・

曲がらないともなんとも言ってないが・・・
車重がある分、デバイスやタイヤサイズ、メカニカルグリップを含めバランスしているという意味だろう・・・

重いものを曲がる、止まるように仕上げてあることと、軽い物が曲がるということを同じだというのか？・・・

酷い話だな・・・

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 09:00:23 ID:nacVxa9i0

で、現行M3とGT-Rの写真うpまだ?

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 10:30:01 ID:INNJQaXIO

>>759
アホかお前は。
だからそういう印象なら重いものを振り回すという印象にはならないだろが。
文盲かお前は。
自分で書いたレスくらい読みなおせや。

762 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/27(金) 10:57:16 ID:CPqra8DX0

>>761
え？・・・

重い物を振り回すで間違いじゃないと思うが？
重いから腕力（タイヤサイズ、4WD、排気量、ターボetc）を付けて
振り回せてるってだけだろ・・・

怪力が斧振り回すのと、身軽なやつが刀振り回す差みたいなもんだろ・・・

まだわからんのか・・・

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 11:30:55 ID:nacVxa9i0

こういう文字だけの掲示板でフィーリング語りだすバカどもは
何とかならんのか?NAターボ派問わず。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 11:51:39 ID:OrMObcLs0

>>762
現行M3って事はV８エンジンだよな
M3・・・・V８　1650kg(AT)
GTR・・・V６　1740kg

車重は100kgほど違うが、双方とも重量級をパワーで振り回す方向なのに
ターボが付いてると振り回すでNAは自然なのか・・・
まぁ、それはおいといて

＞670 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 11:03:22 ID:NYUSag7Z0
＞直列のNA以外はエンジンじゃないだろう・・・

＞ただ車を移動させるだけの動力に過ぎない

＞692 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 19:57:36 ID:NYUSag7Z0
>>691
＞直列でかつ、AV22の場合はつるしでは、2速発進・やんわりスロットル
＞ってだけの話

＞NA直列のいいエンジン以外の場合はそうは行かない。

自分自身でこういってるのにBMWのNAならV8でもいいエンジンで気持ちがいいのかｗｗｗ
直列じゃないのになｗｗｗ
フィールだけでいい・悪いを言うのならメカの事とか車重とか言わなければいいのに
自分の発言が矛盾だらけなの気が付かないのかな？

765 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/27(金) 12:00:08 ID:CPqra8DX0

>>764
その通りだ・・・

お前がレスしたということが何を意味するか冷静に考えてみればわかるだろう・・・

この世に必要な車はDC2RとAV22Mspだけだ！

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 12:16:31 ID:nacVxa9i0

>この世に必要なメシはチャーハンだけだ
だけ読んだ。

767 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/27(金) 12:18:48 ID:CPqra8DX0

>>766
チャーハンは要らないが、
唐揚げ（鶏系料理）だけあれば何とかなる

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 12:49:45 ID:OrMObcLs0

>>765
ならば、現行M3は気持ちいいエンジンでもなければ気持ちい車でもないということですね？ｗｗｗ
矛盾だらけだなｗｗｗ
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
詭弁のガイドラインのゆんゆん投稿の条件の４番目
そのまま自分への批判となっているのに気付かない：
　「これからは多様な価値観を認めるべきだ」といいつつ、自分に合わない価値観は認めようとしないなど。

　また、持論の前段と後段とで互いに反論し合っている場合も、これに含まれる。

まさにこれに当てはまってるなｗｗｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 13:38:07 ID:nacVxa9i0

>>767
なるほどね。
自然の中での生存競争を知らず、養鶏場でぶくぶく太った
鶏の唐揚げが好きというなら、その車の趣味も納得だな。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 15:21:20 ID:eQU5IXC80

なにあんたらだけでスレ使ってんだよ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 16:40:26 ID:P2uzZ5ZB0

インプからＧＴＲ乗ったときは、重いなぁって第一印象だったなぁ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 18:35:58 ID:JyWZc4OE0

ノーマルのギャランVR-4にデフ全部に機械式LSD組んで
ラリーショック入れてクラッチオーバーホールしたら
ミラージュより軽く感じた事がある。

数字的に軽くても作りがゆるければかったるく感じるし、
重い車でも程よく締め上げればレスポンスが上がって
軽く感じるようになる。
人間と一緒だな。体幹がしっかりしていれば多少デブでも
動きは機敏になるもんだ。スピード系の力士のようにね。

まあ、ノーマルをつぎはぎしたインテは元の体格が
ひ弱だし、BMWやGT-Rは体格は悪くないが公道を
フィールドにするには絶対的に重すぎる。
5ナンバー時代のエボインプが一番手頃だろうな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 19:01:44 ID:+AbuNuN+0

>>765
この世に不必要な存在がえらそうにしてますね。
わかります。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 21:01:12 ID:jUXPhcjU0

【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209130962/

ブッシュ　：　「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。
　　　　　　　　消費者への影響を心配している」
　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208931443/

マケイン　：　ガソリン税の一時徴収凍結を提案　「景気刺激効果が直ちに表れる」と強調
　　　　　　　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1208342500/

福田　　　：　「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208171131/

同じ類人猿でもえらい違いだな。　飼育係の差か？

775 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/06/28(土) 16:31:53 ID:cxQTs4z60

>>773
偉そうにしているわけではない・・・
偉いんだ・・・

DC2RとAV22Mspが最強！

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 20:33:21 ID:N38HZ/QD0

>>775
性質が悪い狩野英考みたいだなｗ
DC2RとAV22Mのどこが最強なの？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 21:31:49 ID:2aRngc5jO

ナの愚行は止まらない

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 22:29:07 ID:N38HZ/QD0

NA好きはNAを高尚な物として崇めてターボを否定し
ターボ好きはNAも良いけどやっぱ速いのはターボだよなって
ﾔｼが多い希ガス

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 23:31:14 ID:2UlP94J70

>>775
>>768の回答がまだだけど
都合が悪いことは完全スルーですか？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 01:01:10 ID:V1vn02+l0

>>778

そうかぁ？

NAなんてドン亀で遅すぎる
っていつも言ってるだろ、ターボ派はｗ

どっちもどっち
低レベルな罵り合いだ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:43:37 ID:U9kZ6v6s0

最強はジェットだな。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:18:00 ID:+yh9immI0

うんにゃ　ロケット

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:49:41 ID:7AcLJeFf0

>>781
一般的なジェットエンジンはターポだよw
ターボジェットorターボファンエンジンでググってみ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:21:02 ID:U9kZ6v6s0

>>783
ジェットエンジンの派生種でターボを使用もしくは追加したものがそうだな。
だが、ジェットはジェットだ！
>>782
ロケットエンジンもジェットエンジンの一種として扱われている
ここテストに出すからよく勉強しておくように！

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:35:02 ID:EAE1Tf6q0

>>784
ジェット燃料ってどこでかえるっけ？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:56:30 ID:zWW1i6SO0

>>785
マジで、灯油でええよ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:42:20 ID:+yh9immI0

ラジコンのジェットって白灯油で飛ばしてるんでつよ

人間乗るのは落ちたら嫌だからより純度が高いスーパー・ケロシン

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 10:25:15 ID:Stxxou0s0

>>783
ターボプロップも忘れないであげてください。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 15:10:08 ID:dsREvvc60

海も空も既に過給機が常識。
だいぶ遅れたが陸上もそういう時代が来た。
そういうことだね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 16:45:05 ID:ChFRgOmM0

時代はすでにモーターになりつつあるが？何か

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 19:30:10 ID:dsREvvc60

なってないなってないw
そういうこと言うのは5分5000円の充電で
600km走れるようになってからw

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 21:44:49 ID:/N7l2NXg0

通勤専用なら充電時間たっぷりｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 22:29:37 ID:gYlK48MtO

モーターってラジコンけ？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:05:36 ID:ChFRgOmM0

通勤専用なら電車でOK。すでにモーター時代

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:22:26 ID:iCPlGO7rO

>>794
頭の中平和すぎてわろた

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 07:15:19 ID:+WCh+E3I0

つまり内燃機のNAなんてのは時代遅れも甚だしいという事だな

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 07:25:21 ID:+KYq4gu1O

自然なフィーリングとかに拘るなら、NAターボっていう前に電子制御があり得ないわな。
特にVTECなんてありえんだろ。

昔のNAに、シンプルなNAに乗ってみ。
VTECのフィーリングなんてどうでも良くなる。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/07/04(金) 20:15:42 ID:kaTR2Hvn0

≫797
ぶっちゃけ、フィーリングとか言うのは詭弁なんだよ
速い車が羨ましいのは山々だが、ターボは乗りこなせないし
貧乏なので燃費も重要
で、NA好きとか、拘りが有るって言うと「玄人っぽい」って
言うアホなレスに乗っかってるだけ！
だから、NAの中でもフィーリング的には、違和感バリバリのVTECでも
ターボに速さで勝てる「らしい」のでヨイショしている

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:13:51 ID:Qgyh+oCG0

実に的を射た発言ですね。
久々に清清しいレスを読ませて頂きました。

　　　　　　　　　　　　　ドッカンターボ乗りより。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:38:11 ID:yYLwc4ty0

そんなにターボが素晴らしいなら

市販車、全部ターボにしてみろ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:45:44 ID:Qgyh+oCG0

私がその立場の者ならばそうしたいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカンターボ乗り。

802 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/04(金) 23:05:00 ID:jCDLYZO/0

ターボは速いしかないのか・・・
ただのドーピングだし、面白くも、気持ちよくもなんともないことに気付くんだな・・・

気持ちよく回るNAなら、どんな排気量、馬力でも楽しめる

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:43:07 ID:d2ojeysCO

ものたらないからドーピングでしょ

804 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/04(金) 23:51:53 ID:jCDLYZO/0

>>803
『ものたらない』・・・そんな日本語あったのか・・・

上一段活用の「足りる」の変化なら「足りない」
五段活用の「足る」の変化なら「足らない」

むしろ後者は古語で、四段活用と見た方がいい・・・

この場合は「足らない」ではなく「足らず」と送るのが正しい
まあいいが・・・

足りないのは、ター坊の○○の方だろう・・・

オリンピックでも、ドーピングによる記録は無効だし、賞賛は受けられない・・・
ただの卑怯者扱いだろう

純粋な筋肉、筋力でテクニックで記録を削り、美しいボディすら賞賛されるべきだろう

ボンネットやFバンパーに恥ずかしい穴は開けたくないからな・・・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:12:06 ID:RHqwhfpeO

うるさいなぁ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:27:05 ID:2sUeYCe7O

同じ排気量であればターボある方がそりゃ速いだろ。
Ｆ１みたいに回転数上げるわけにもいかんだろうし

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:07:47 ID:2tuh5Soo0

今日、高速でターボをガンガンに効かせて２速で全開走行してみた
もぉ～速いのなんのってリミッター効きまくりだったよ！

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:38:04 ID:T4wziA0c0

2速ならかめだろ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/07/05(土) 07:35:20 ID:Kzh/+/na0

>>804
オリンピック～は、こじつけ過ぎだろJK
偏ったレギュレーションで縛っているだけで、ばれなきゃ
何をしてもいいのがオリンピックって知ってるだろ
一例：スピード社製の水着

しかし、しょせん機械なのにドーピングとか意味不明だろ
内燃機関って時点で既にドーピング確定
擬人化して感情移入している様だけど、キモ過ぎる

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 08:03:47 ID:j1KOMlru0

>>804
ドーピングはVTECだって一緒だろ。
だからF-1でもレギュレーションで可変バルタイは禁止されてる。
まさに卑怯者扱いだな。

そのドーピングの代償が気色悪いトルクの谷ｗ

811 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/05(土) 08:30:12 ID:KLsJbJCx0

>>810
谷使って走るやつなど居ないと何度言えば・・・

飛ばさない時は5600なんてとこ跨がないし・・・
飛ばす時は最初に1回跨いで、あとはそれ以上の回転キープするだろう・・・

AV22Mspは谷自体がないけどな、ダブルバノス最強！

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 09:19:43 ID:jaWznG3+0

それはターボ車も同じだよなぁ…

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 09:34:49 ID:j1KOMlru0

>>811
ターボ車もレスポンスがダルい極低回転使って走るやつはいない。

お前が気持ちの悪いトルクの谷を一回跨いでる間にターボ車だと
豪快な気持ちいい加速で遠く先を走ってる訳だ。

段付NAなんてやっぱりゴミだな。

814 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/05(土) 09:42:21 ID:KLsJbJCx0

>>813
やはり、速いってことしかないんだな・・・

どこかの激辛とか、辛ければいいって発想に近いな・・・200倍とか・・・
辛さが美味さにつながるのはある程度だろうと・・・

もっと感性を磨くべきだな・・・加速力や数字だけじゃなくもっとエンジンの味を大切にしろと・・・

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 11:15:41 ID:6lkIQrFD0

>>814
豪快で気持ちいいってあんじゃんｗｗｗ
どこに「速いだけ」ってあんだよ
よく読め

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 12:37:04 ID:j1KOMlru0

>>814
まともな感性だからトルクの谷が気持ち悪いと言ってる訳だが。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 12:55:50 ID:jaWznG3+0

NAのフィーリングが好きな奴がVTEC最高って言ってるのなんか聞いたこと無いなぁ

それこそフィーリング落としてでも速さを求めた結果だよなぁ…

818 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/05(土) 13:01:54 ID:KLsJbJCx0

>>817

>>811

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 14:12:41 ID:p/Ig2HXu0

>>797
何で昔の出来の悪いNAに乗らなければいけないの？
車オンチでバカなの？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 18:44:45 ID:0gtM83sjO

>>819
そういうのを頭でっかちっていうんだよ。
乗った事も無いガキは指でもしゃぶってろや

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:34:53 ID:b1c5ZTAQ0

速さだけなのかという
キモイやついるな・・・。
速さ　は大事だろｊｋ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 22:48:37 ID:6lkIQrFD0

自分自身が気持ちいいと思ってるなら思ってていい
だがオナニーは自分だけでしてくれや

823 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/05(土) 22:51:38 ID:NHSSfiS00

>>821
『速さ　は大事だろｊｋ』・・・出たよ・・・
典型的だな

速さなど、大して重要ではないだろう
速さというのは、誰かに対して、何かに対して、優越感を
得たいが為のもの

分かりやすく言えば、誰かに自慢したいだけのこと・・・

速くない車でも、気持ちよくエンジンかち回して、
能力使い切って走れば気持ちいいし、達成感がある。
誰と比べるとか、タイムがどうとか・・・そんな自慢は要らないしな・・・

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:12:06 ID:b1c5ZTAQ0

>>823
速い車つくりを目指している車メーカー
のおかげで、いいエンジンもうまれた。
よって、速さは
切り捨てられるものではない。

825 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/05(土) 23:24:28 ID:NHSSfiS00

>>824
見捨てるとかそういうものじゃないだろう・・・

速さはただの結果であり、絶対ではなく相対的に存在するだけの物

気持ちよさはその車個々にそれぞれ存在し、NAだけに許された感覚

言い換えれば
NA＝陶器や漆器
ターボ＝プラスチックのマグ、紙コップ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:40:11 ID:6OiKzgcR0

よくわかんないけどレスをろくに読んでないことだけはわかりました

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:56:28 ID:SxXk4fhr0

景徳鎮の窯で焼かれたのがＤＣ２Ｒだというのがよ～く判りまちた

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 01:42:03 ID:rQjrjRv00

>>825
まあ、大人しく唐揚げでも喰ってろ味覚音痴w

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 02:50:02 ID:Apw+leJZ0

>>825
オナニーは自分のblogでやってくれやｗｗｗｗｗ

NAで気持ちの良いならいくつでもあるぞ
DC2RのB18C以外に4G92、4A-GE、SR16VEとかあるけどどうよ

4G92はミラージュ、ジムカ、ラリーでは何度も勝ってる。
4AGEはいわずと知れた86～111のエンジン
SR16VEはパルサーVZ-R、S耐でシリーズチャンプ獲ってる。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/07/06(日) 04:31:02 ID:e/Ys5OSd0

>>823
速さは重要だろjk　何の為に車が有るんだよ
他人に勝って優越感を得たい為だけに速さが有るって・・・
しかも、能力を使い切って達成感～とか
どんだけＤＱＮな発想を振りかざしてんだよ
（他人に負け捲くったから、引き篭もってますって宣言したいのか？）
目的地まで、より早く快適に移動するのが本来の目的でしょ
同乗者等無視して、個人の趣味のみ抽出して、ドライバーが
気持良い事だけが車の本来の姿って発想を押付けるのって
マトモな発想なのか？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 05:37:01 ID:q2Ipu4lqO

速さなんてどうでもいいっていいながら
反応速いよなwww

全く興味ないならレスしなくていいぢゃん。あほなの？死ぬの？

感性だ云々のはりにはコンプレックスの塊だよなw

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 05:48:50 ID:52nYs2ktO

まあ速いクルマが偉いんだっていう風潮には俺も疑問…

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 07:32:44 ID:Qhqw15OMO

ただﾀｺﾒｰﾀｰが速いかｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｰﾀｰが速いかの違い

故にNAは劣等の塊

ﾀｰﾋﾞﾝが回ると一瞬で吹け上がるし
近いうちに低回転はﾓｰﾀｰ、つまりﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾀｰﾋﾞﾝが出てくるから
つまりだなNA房が口を閉じるわけだ

ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞから゛爆速ﾚｽﾎﾟﾝｽ゛が、新しいﾀｰﾎﾞのｲﾒｰｼﾞに成っていくよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 07:52:30 ID:LPOTDCvb0

つーか、速さには拘らない、NAのレスポンス最高なんて言いながら
VTECみたいな玩具で満足してるってどうよ？

キャブ車や独立スロットルの4AGのファンネル仕様のカミソリのような
レスポンスに比べればB18Cなんて眠いだけなんだが。

B18Cを最高と言ってる時点でパワーも求めてるとしか思えない。
遅くても、よりNAらしさを求めるならもっといいEGはあるんだが。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 10:03:48 ID:D7NkMktlO

これだけは言える、インテキモはやはりキモい。
リアルでは一人も友人知人がいないのだろう。

また、いろんな車に乗る夢が見れる特技があり、また間違っていても
自分が正しいと思い込みが激しい一面も持ってます。

要約すると、きんもいです。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 11:23:53 ID:Ay+S4fae0

インテキモがわいてる
ぜひこの回答をくれｗｗ

>>765
ならば、現行M3は気持ちいいエンジンでもなければ気持ちい車でもないということですね？ｗｗｗ
矛盾だらけだなｗｗｗ

この自分の発言の矛盾はどこから来るのだ？ｗｗｗ

NA直列のみが気持ちいいエンジンとか言い張ってるのにV８がきもちいいとかｗｗｗ
今までの「NA直列のみが気持ちいいエンジン」がうそなのか
「エンジンなんて何でもいい。フィールがよければいい」が本音なのか
「BMWなんで気持ちいいといいました」ってやつなのか
どれが当てはまる？ｗｗｗｗ

837 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/06(日) 15:40:14 ID:ahXkv3vu0

>>836
M3が最強に気持ちいいわけじゃない。
NAとしてはかなりのレベルにあるが、DC2RとAV22Mspには及ばない

NA直列2.2リッター以下が最強のNAと言える条件だ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 15:45:50 ID:46XTzLLe0

>>837
ずいぶんとニュアンスが変わってきてるじゃないかｗｗｗ

748 名前：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 [sage] 投稿日：2008/06/26(木) 07:42:17 ID:8Ir3qR4T0
>>747
GT-R＝ただ重いものを無理やり振り回す感じ（タイヤ、ブレーキサイズ、アテーサで運動性を維持）みたいな・・・
　　　　　エンジンはどこでも吹けるけど・・・やっぱりターボって感じだな・・・

M3＝暖気完了してなかったから、あまり回せなかったが、重いが動きや挙動は自然だし、性格に状況をつかみ易い。
　　　エンジンは文句なしに気持ちいい、フライホイール無いんじゃないか？ってほどの鋭いレスポンス（一応シフトノブの横の
　　　パワーってボタン押しての状態

文句なしに気持ちいいんじゃなかったのか？ｗｗｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 16:06:24 ID:HbprA6H00

赤ヘッドのＶＴＥＣもＡＷＤターボも持ってる立場からコメントさせてもらう。

排気量が同じなら速さではターボが上（チューニングレベルやドライビング
スキル要因は除く）。理由は簡単、パワー、トルクともにＮＡより大きくなる
から。特にストップ＆ゴーの多い公道では瞬発力が大事なので中速から
大トルクのターボが有利。ＮＡでＳＴＩやエボに対抗するにはＮＳＸ－Ｒでも
持ってくるしかないが、排気量も違うし、それでも場所によって勝ったり負け
たりだろう。

でもな、タイプＲに乗るといつも痛快で楽しい。これも事実。確かにＶＴＥＣ
だって結局はＮＡのままでパワーを追求した結果だが、理屈じゃない。乗れば
分かる。車の軽さとあいまって、あの甲高いサウンドと突き抜けるような回転の
盛り上がりは独特の魅力。

あとこれは精神的な問題だが、ハイパワー四駆ターボが速いのは当たり前なだけに、
ちぎられる姿を見るのはマジで車が哀れになる。特に山の走り屋の世界では、
激速ＶＴＥＣ勢に道を譲るターボ車の姿を日常茶飯事で見ることが出来る。

840 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/06(日) 16:27:01 ID:ahXkv3vu0

>>838
GT-Rに比べての話だ・・・飛躍させるんじゃない

841 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/06(日) 16:27:47 ID:ahXkv3vu0

>>838
GT-Rに比べての話だ・・・飛躍されるな

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 16:35:35 ID:Apw+leJZ0

>>839
下三行のそれはスキルの問題だろう？腕が違えばそうなる。

あと競技車並みのEG6やDC2と普通のGSRエボやSTIインプならEGやDCの方が山では速い
山に来る激速VTEC勢ってそんなんばっかりだろ？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 16:36:03 ID:Apw+leJZ0

>>841
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2008/07/06(日) 02:50:02 ID:Apw+leJZ0
>>825
オナニーは自分のblogでやってくれやｗｗｗｗｗ

NAで気持ちの良いならいくつでもあるぞ
DC2RのB18C以外に4G92、4A-GE、SR16VEとかあるけどどうよ

4G92はミラージュ、ジムカ、ラリーでは何度も勝ってる。
4AGEはいわずと知れた86～111のエンジン
SR16VEはパルサーVZ-R、S耐でシリーズチャンプ獲ってる。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 18:11:24 ID:cvQ5dwQ70

>>389
ＶＴＥＣ糊は命知らずの基地外が多い　まで読んだ

845 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/06(日) 18:40:10 ID:ahXkv3vu0

VTECエンジンはVETCをHI側で固定した状態でもすばらしく気持ちいいエンジン

ここまで高回転8000、9000、9500と振動が増すどころか精密に引き締まりながら、
更に伸びようとする感覚は他のエンジンでは不可能

AV22MspのM54のダブルバノスの下からの吹け、伸び感も最強！

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 19:19:44 ID:gb6ITNI60

>>845

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 19:24:58 ID:3d7l6GLf0

>>845

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 20:12:54 ID:Apw+leJZ0

>>845
ノーマルのB18やB16じゃ9500なんかまわせねーぞ。。。
フルバランス取ってピストンも加工、そんぐらいしないと10000近く回らないぞ

つーか高回転まで回すなら可変バルタイなんて邪魔
VETCｗキャンセルして高回転のみ狙った方が気持ちいい加速が味わえる

849 ：昔B16A：2008/07/06(日) 20:21:33 ID:aevg3Wdj0

>>845
嘘はいかんな。
Hi固定したら低速でガボガボだよ。
VTECコントローラ付けてれば直ぐに分かる事だ。
因みにB16AはLo固定で100馬力（本田技術者談話）でます。
本当にDC2R乗っていたの？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 20:23:06 ID:46XTzLLe0

>>840.841
G　T　－　R　に　比　べ　て　？
そんな台詞一言も書いてないがｗｗｗ

＞エンジンは文句なしに気持ちいい、フライホイール無いんじゃないか？ってほどの鋭いレスポンス（一応シフトノブの横の
＞」パワーってボタン押しての状態

V８エンジン大絶賛じゃねーかｗｗｗｗ

851 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/06(日) 20:27:58 ID:ahXkv3vu0

>>848
回るぞ・・・10000超えたこともある
9500は普通に回る

9500張り付きは壊れるかも知れないが、9500シフトには全然耐える。
1速まで使うコースで真夏に30分連続走行を何本もしたが、70000キロ越えの現在に
至るまでノートラブル、異音すら無く、アイドリングの振動すらステアリングに伝わらない。

実にタフでよく伸びるエンジンだB18C96は

852 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/06(日) 20:29:54 ID:ahXkv3vu0

>>849
固定した場合は上がだよ・・・

まあ、実際は5200に落としてある
それを切らなければずっとHIで走ることができる。

853 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/06(日) 20:31:09 ID:ahXkv3vu0

>>850
GT-Rに乗った後だったからな・・・
やっぱりNAがいいなって思ったよ

V8にしては『グモモモモモモモモモッ』って感じも無かったしな

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 22:49:15 ID:D7NkMktlO

みんなかまってちゃんのインテキモの妄想虚言に親切に付き合う事もないよ(笑)
それにしても相変わらずインテキモはきんもいな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 23:06:32 ID:xP9mCPMZ0

もしも10000超えたって　トルク落ちで唯回ってるだけじゃんｗ

ンダ海苔はなんでトルクバンド有効に使って走れないんだろね

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 23:49:37 ID:Apw+leJZ0

B18Cはロングストロークエンジン

9000まで回したって意味が無い
レッドが8600で9000がレブだっけ

ノーマルなら実際に回しても8500までだろ、
それ以上は回してもパワーバンド外して
苦く回るだけだろｊｋ

10000rpmシフトミス(4速=>2速)とかして回したんだろ？
それって下手なだけだろｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 23:50:07 ID:qiWancqGP

出力は出てるじゃん
音のわりにパワー感じられない体感上の話だろそれ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 00:31:22 ID:jAxIEtmo0

>>857
出力だけが欲しいんならターボ乗っとれｗ

B18Cなんて最大出力回転過ぎても
ボヤ～っと引っ張ってるﾀﾞｹのもんだからね

新シビ（ＦＤ２）乗ってごらん　　
VTEC切り替わったとたんのトルク増に驚くぞ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 00:39:04 ID:RtQ/HCnt0

FD2ってVTEC切り替え感じれるの？iVTECなのに？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 01:24:26 ID:E0FUHF/6P

>>858
普通は最大出力回転数で変速して最大トルク回転数以上に繋がるようにギア比設定して無いか？

861 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/07(月) 07:08:18 ID:JzZHrRYt0

>>856
え？・・・2速より1速や3より2で引っ張った方が速い状況なんていくらでもあるが？

駆動力の関係わかるか？クロス組んだ車両に乗ったことあるのか?

その理屈だと、シフトアップするほど加速力が増すって言う、バカなどっかの
映画『ワイルド・・・』の発想だろう・・・

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 07:50:02 ID:aWkgFvbyO

>>861
ばか
って言ってるけど観なきゃわからんから
実はしっかり観てるんだな。
馬鹿な人が馬鹿映画を批判ですか、わかります。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 08:24:13 ID:o0TqlDHAO

>>855
インテキモ筆頭に車音痴かつ下手くそまたは脳内妄想家ばかりですからね。
ネットでンダ厨の相手は大変ですよ。
テキトーにあしらうのが吉です。

864 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/07(月) 08:46:52 ID:JzZHrRYt0

>>862
ダイジェストでも目に入るだろう・・・

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 12:16:56 ID:aWkgFvbyO

>>864
ダイジェストだけで批判できるほど
映画通なんですか？
うそを言うのが下手なんですね、分かります。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 12:27:02 ID:js5/s6CE0

これってディーゼルのターボだと思うけど、結構回るんですね。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=JIi-yKETldM&NR=1

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 14:31:05 ID:M9ultIej0

ディーゼルの場合ターボ化すれば、NA程圧縮比を上げなくても
発火点まで持っていけるから、ストロークを短くしてより
高回転方向へ振ることが出来る。最近は直噴化が進んで
レスポンスが上がってスポーツ走行にも耐えうる出来に
なってきたね。

868 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/07(月) 16:22:21 ID:2MULGxtw0

>>865
わかるだろう・・・普通・・・
シフトアップごとに蹴飛ばすような加速度合いがあがるようなのを一瞬でも見れば・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/07/07(月) 20:17:00 ID:um+JVwTr0

>>861 >>868
知的な発言とは、到底思えないレスですね
映画なんかに噛み付いて何がしたいの？
「その世界を知らない」子供とかにも、提供して
満足させるのがエンターテイメントでしょ？

逆に言うと>>864の「ダイジェストだけで」
>>868の様な状況が「一瞬で普通に判る」映像を作っているのに、
馬鹿にするしかないって…
自分の古い価値観以外認められない寂しい人なんですね
だから、NAしか認められない様な発言しか出来ないのですね、判ります

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 22:31:01 ID:jAxIEtmo0

>>867
石原知事の発言以来
ヂーゼルなんて日本の都会で許される筈ないだろｗ

ヂーゼル規制で３満ｷﾛも走ってない絶好調の車　２台捨てたよ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 22:55:38 ID:9xGatp660

ここは車自慢ばっかりやな

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 02:34:20 ID:2UDFTcxV0

>>867
このマーチ、ノーマルなのに速いですよね。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 04:02:41 ID:DgxUxqsz0

>>861
どこで「シフトアップするほど加速力が増す」になるんだ？
無理に回すより加速できる範囲内でのシフトアップの事をいってるんだろ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 04:27:06 ID:yztmx3KW0

なんなら、直接対決したらええんでないの？
DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2(キモインテ) vs　その他クソターボ軍団(俺を含めて)で。

875 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/08(火) 07:32:21 ID:i8F8yncv0

>>873
だから・・・
コーナー立ち上がりで２で加速出来る範囲内で走るより、１で9500まで引っ張る方が加速力がある
って言ってるんだ・・・

２での加速出来る範囲内ってのと、１レブ付近でたとえ１レブがトルクで下回ったとしても、
ギア比（テコの原理）で駆動力、加速力も1レブ使った方が圧倒的にストレートスピードが
速いんだよ・・・

坂道を自転車で登っていて、そのままのギアでいっぱいいっぱいで上るより、１つ下げて
早く漕いだ方が速い場合があるだろう（ギアがあまりに離れてると無効になるが）

高いギアでノベッっと加速するより、落としてレブ付近で一瞬シャキッと加速した方が効率がいい

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 07:58:13 ID:XmzFefyFO

>>875
レブを多用する走り方は
車への愛情がないってあるな。
一発でタイム出すなら有りだが耐久には向かない走りじゃね？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 08:54:51 ID:DknOWuZhO

>>875
引っ張ったあとの変速ロスはいずこに

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 09:24:24 ID:+EEAvyuQ0

NA派はつまらんことで喧嘩するんだなあw

ターボだったらパワーピークじゃなくて
下のトルクピークに合わせて早め早めに
上げていった方が速いから上なんて
「回るに越したことは無い」程度で充分。
回転数低いほうがエンジンにもミッションにも
負担は少ないし、人間にとってもシフトミス
の心配が少なくなるから、リラックスして
運転を楽しめるよ。

879 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/08(火) 10:02:40 ID:i8F8yncv0

>>877
そんなにシフト遅いのか・・・

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 10:07:20 ID:PAOwVDpb0

くるまがかわいそう

881 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/08(火) 10:13:14 ID:i8F8yncv0

>>880
DC2Rで過保護も可哀相だがな・・・
普段はかなり過保護にしてるし、トラブルが出ないようには
注意してるよ

決して、乱暴に扱っているわけではない

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 12:02:06 ID:XmzFefyFO

ターボならトルクのピークがレブまでいかない
所にあるから、そういう意味では乗りやすいね。
常にレブ付近をキープしなきゃ、最大トルクまで出せない
NA(特にホンダ車)ってマゾい人が乗るもんだよな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 12:30:33 ID:GOOm/z+T0

>>839

昔、山岳地帯で走り込んでたが、山道だとターボ確かにつらいね。
一度でも失速するとハイ、オシマイって感じ。

ターボはブーストが効いてないとＮＡより相当下のパワーになっちまう。これが最大の
問題。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 12:32:22 ID:DknOWuZhO

>>879
いくら早くやっても変速ロスは多少出るだろ。
お前の車はツインクラッチでフルスロットルでシフトあっぷできるのかと。

だいたい1→2は他より変速ロスが多いだろうに。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 12:51:02 ID:HmHw+r29O

インテＲからターボに乗り換えたけど、今までインテでイキがっていた自分が惨めになりますた

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 13:10:16 ID:AeC/2Lfl0

>>883
同排気量の車同士でそこまでパワーに差がつくわけ無いだろ
お前の乗ってたターボはどんだけ圧縮下げてたんだ？

それとも、軽ターボの話か？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 13:24:47 ID:+EEAvyuQ0

>>883
つか、お前の左手と左足はただの飾りか?w
1万歩譲って本当にただの飾りだとしても
つAT

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 16:59:27 ID:avZHXWQY0

>>878
物理の問題としてそれは有りえない。
ちゃんとピークパワーの上まで回して繋ぐほうが絶対に速い。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 21:19:36 ID:UolMp9wM0

ターボ乗りは運転下手、車が早いだけ、ＮＡ乗りがターボに乗ったら、勝てないよ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 21:28:58 ID:uzECnpTV0

＞889
じゃー乗ればｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 21:55:57 ID:uAB06Ifs0

>>889
やっぱりターボの速さを認めるんですね。
で、ＮＡ→ターボに乗ったらＮＡ乗りもやっぱり運転下手になるんですね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 22:28:19 ID:JO0FhvG2O

>>889
じゃあイコールコンディションになるレンタルカートで勝負しようか。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 22:30:33 ID:3KGKE9Rw0

NAも速いのは分かるが、何か必死に見えて仕方が無い。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/07/08(火) 23:07:00 ID:UnDcQC2/0

>>875 >>879
必死過ぎですね
終始、速さにこだわったレスで、見ていられない
フィーリングが～とか言いつつ、実は速さに一番負い目を感じているんですね
NAじゃあ、遅すぎてレブ迄回す前に眠気がさしてしまいますもんね
クラッチ切る手間も惜しんで、ギアを操作したくなる気持良ーく判ります

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 00:25:31 ID:/RoIsI+l0

ＤＣ２Ｒが最強、君のくどい内容にもげんなりするが、必死の上から目線で
速さだけは譲れない、ってターボ君のレスもねぇ。心配しなくても
パワー勝負ならターボが上だって皆言ってる。ただすぐ飽きるだけで。
あと、ライトチューンぐらいでは週末の夜の山にはくれぐれも行かない
ほうがいい。ＶＴＥＣにカモられまくって自信なくすから。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 00:58:14 ID:XLWo6THdO

多分このスレ住人の何人かはグランツ－リスモで脳内所有者になってる
リアル厨or工だろw おかしなウンチクばっかじゃんw

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 02:42:53 ID:nnsJAN/oO

ターボ・スーチャは飽きないがNAはすぐ飽きる

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 03:07:43 ID:Q87kz1rg0

>>888
エンジン性能曲線を無視してますねｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 07:41:18 ID:fuZB0IFyO

>>896
主にインテキモを筆頭とするNA厨がそれだよな。
実際の勝負しようかって話題になるとスルーばかりだからな。
よほど腕に自信がないのかな？
レンタルカートでの勝負案も出てるのにな(笑)

所詮経験が浅く思い込みと妄想で視野が狭くなってる車の乗り方を知らない
NA厨は、ネットでだけ威勢の良いかわいそうな生き物なんだよ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/07/09(水) 08:20:46 ID:dQghPgzi0

>>895
A：「で　も　皆　あ　ほ」だろ？
簡単過ぎるし、答えにも捻りが無く詰まらない
ド素人は、ごく普通のタテ読みにしとけ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 10:17:02 ID:1Ybuertd0

実際のところ
NA海苔がターボ乗り換えて事故ることはあっても、
ターボ海苔がNA乗り換えて事故ることは滅多に無い。
より速い速度に慣れてるから動体視力と運転操作の
反応速度が上がっているからね。またターボ海苔の方が
多少直線番長的な運転スタイルにはなるだろうけど、
悪天候時とか初見の道といった場合には無理にコーナーで
稼ぐよりもこっちの方が安定して走れるし。
少なくとも生粋のNA海苔がターボ海苔に勝つことはまず無いでしょ。
実際ダートトラックやラリーの世界ではNAクラスで伸び悩んだ
選手がターボメインのクラスでしばらく修行してNAに帰って
行くなんてよくあることだし。

902 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/09(水) 11:27:33 ID:AdFdZnQ40

>>901
なんというか・・・酷い自惚れようだな・・・
ここまでター坊の程度が低いとは・・・

まあ、そんな風に思ってしまってるのは救いようがないかも知れないな・・・

ター坊が慣れてるのはあったとしてもストレートスピードの僅かな差程度だろう・・・
むしろストレート、コーナー、ブレーキング全てで平均速度が高いのはNAだと思うが・・・

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 11:40:56 ID:JkMkie4Z0

>>902
言い返せないからって、そんな破綻した事言っても誰も納得してくれないよ？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 11:45:37 ID:0i6zolYf0

もう秋田。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 12:04:32 ID:bfvVgsKtO

だがこのスレは続くのであった

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 12:10:01 ID:LC5h7rMt0

>>898
いや、それこそ性能曲線見ればわかることじゃないかな？

速く走るということは、高い出力を維持し続けるということであって
それはつまりは最大出力回転近辺を維持し続けるということなんだよ。
ターボだろうとNAだろうと、最大出力回転まで引っ張り
なるべくその回転近辺を使い続けることが一番速い。

最大トルク回転数での「出力」（馬力）は最大出力時よりも小さいでしょ？
駆動力（≒加速力）は馬力を速度で割ったものになるんだよ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 13:50:08 ID:1Ybuertd0

>>902
思っていることと現実との間には1万光年の
隔たりがあることを知るべきだ
>>906
日本語が読めないことと、微積分をまだ習って
いないことだけは把握した。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 14:53:56 ID:Efn9SoRj0

シフトアップする前に最高出力発生回転数まで引っ張るでも、シフトアップした後に
最大トルク発生回転数になるようにでもねーんだよ。
シフトアップ前後での発生出力が等しくなるような回転でシフトアップが最速だ。

最高出力発生回転数を過ぎてすぐレブリミットになるような車ほど
クロスミッションが必要になるし、RB26のGT-Rとかそういう専用設計の車は
減速比のステップが非常に最適化されてて面白い。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 16:17:03 ID:fuZB0IFyO

>>902
要するにぼくちんはネットではこんな口調ですがリアルはへっぽこです。
さらに勝負挑まれてもAT限定なのでタイプRは運転できません。

そういう事ですね、その内心に秘めたる悔しさ、辛さ、わかります。

910 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/09(水) 19:41:30 ID:wP7cGT+n0

>>909
どうした？そんなに悔しいのか？ター坊だということが・・・

そんなにへこむことはないぞ、ただちょっと車の運転が音痴なだけなんだよ君は・・・
もう少し車に乗れば、少しずつこちらへ近づいてこれるかも知れないからな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 19:46:24 ID:oWrWbLv20

>>910
あら、図星いわれたからレスですか？
大変ですね。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 19:57:29 ID:jdASUQmQ0

まぁ、あれだＮＡではあの後ろから蹴飛ばされるような加速は体験できないから
コントロールやフィーリングがどうのと言ってる余裕ができる。しょうがない事だよ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 20:40:23 ID:fIkIzXrxO

思うんだが、
同等の馬力、トルクで比較しないと意味なくないか？
例えば2LNAと1.5ターボとか。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 21:51:22 ID:OLxg0XFt0

レンタカートいいで、自信無くしても知らんけど

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 22:46:06 ID:/RoIsI+l0

>>913
いや、あのな、それ言ったらターボ派が黙っちまうだろ？
同等の馬力、トルクならターボの意味ほとんどねえんだから。
燃費やレスポンスでむしろマイナス。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 22:55:06 ID:fuZB0IFyO

>>910
図星か？
とりあえずお前が勝負するのを逃げ続けてる限り何を言っても信憑性ないね。
だから言ってんだろ？
鈴鹿でも筑波でもいいから自慢のDC2でかかってこいよ。
直線番長の俺がお前の自慢のコーナリング(笑)で抜き去ってやるよ。
30分以内で2周は周回遅れにしてやんよ(笑)
なんならハンデで使うギアを四速までの縛りで走ってやっても良いぜ。
お前より下手なんだろ、俺が。
試してみろよ(笑)

917 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/09(水) 23:00:01 ID:wP7cGT+n0

>>916
そんなに無理するな・・・
自慢の速さを見せつけたいんだろうが、DC2Rの限界まで使わずとも、
DC2Rの前にすら出ることは出来ないだろうな・・・

まあ、速い遅いとかほんとどうでもいいけどな、
1速レブまで使って走るのは速さではなく、使い切ってる感を味わいながら、
走る気持ちよさからくる物・・・別にタイムとかどうでもいいからな・・・
結果的に速さって物は付いてくるが・・・

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 23:09:06 ID:fuZB0IFyO

>>917
鈴鹿とか筑波で1速使うてどんだけ下手くそなんだ。
トーシロの知ったかはもうやめろや、見苦しいからな。
速さ自慢ってお前が始めた事だし、こだわってんのもお前。
常に煽り口調なのもお前。

なのにそのレス。
頭がおかしいよ、君は。
後以前にGT-Rが三速にシフトアップするコーナーで君はDC2で二速9500まで引っ張る
って言ってたよな、それでRをちぎるとな。

まずは脳内妄想はもういいから実車に乗って来てギア比確かめて来い。
ホントにRオーナーだったとは思えない、恥ずかしいレス打つなよな。
嘘を付くにももっと研究しろよ、玄人気取りの基地外さん。
かわいそうになるわ。

919 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/09(水) 23:18:25 ID:wP7cGT+n0

>>918

車歴
BNR32→DC2R＆AV22MSPは事実
まあ、そんなこと証明する気もないけどな・・・

そんなこと言ったことはないけどな・・・
他車（ターボ）がシフトアップする状況で、まだ伸びる、引っ張れるDC2Rは
下のギアで加速出来、駆動力も加速力も遥かに上だということだ

それにどこで誰が鈴鹿？筑波？って言ったんだ・・・
速度レンジが違えば、上の話からも１ではなく２で引っ張る、３で引っ張るって
話になるだろう・・・どれだけ柔軟性がないんだ・・・

古くなったゴムパーツの様な頭してるんだな。。。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 00:08:06 ID:p4Bbx5Wn0

DC2が最強さんへ、9500回転って凄いな、オーバレヴしてへんの、ヘッド歪む　
んちゃうか

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 00:17:52 ID:GBqf/H1p0

糞重 2LNA と超軽量 1.5NAなら 1.5の方が速いよ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 01:08:26 ID:2WjTAPRh0

>>919
あのなぁ。。。

B18Cは8000rpmで200ps、それ以上は馬力・トルク共落ちるだけ
9500まで回しても加速しねえだろ、
あとロングストロークエンジンだからピストン速度考えると
9500まで何度も回してノーマルパーツのままならバルブやピストンがｱﾎﾞﾝするぞ
ピストン交換で圧縮比上げて全て強化品に換えてECUを
書き換えれば回るだろうが街乗りきっつい車になるぞ
9500まで回すとしてVTECはどこから切り替わるんだ？
高回転域を回すなら可変バルタイ機構なんて排除して上まで
回すだけのエンジンにした方がいいぞ

ランエボやインプあたりのターボ車は4000から7500まで
面白いぐらいに加速するが市販NAのパワーバンドなんて
たかが知れてるだろ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 02:12:06 ID:ycIP2Rf/0

障害者を相手にするのはよせ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 03:27:41 ID:D8E+eHtIO

>>919
脳内は証明できないもんな。
そりゃそうだ。ところでその一速で9500まで
回すってどこでの話だ？
PS3か？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 07:25:04 ID:p3n1ejyhO

>>919
車種・メーカー板のスポーツカースレでお前はそのコテハントリップで発言している。
俺が918で書いてる内容な。

だって俺がお前にギア比による各ギアの速度差考えたらおかしいよ！
って突っ込んだ本人だからな。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 08:07:53 ID:8wCtuuvjO

19:2008/06/28(土) 21:49:56 ID:3lU2lEws0
たった今の出来事だ。
やはり「スバオタは糞」の認識を俺に植え付けてくれる事件が起こった。

仕事からの帰り道、住宅街（制限30キロ）を制限速度で走る自分。
近くには小・中学校があり、何やら行事があったらしく、ちょうど下校時刻。
自分の後ろにはスバルレガシィがおり、自分の後ろについた時点からずっと、
パッシング+超煽り+クラクションの嵐。
見通しが悪いところなので、レガシィには無視で制限で走る。

交差点に差し掛かり、小学生が手をあげて待っていたので、渡らせていると、
後ろのレガシィの逆鱗に触れたらしく、クラクション鳴らしまくりで、小学生びびる。
交差点を過ぎ、危ない奴の前だと恐ろしいので、脇に寄り道をゆずる。
レガシィはかなりふかし気味に超加速で俺を追い越し、そのまま、一時停止の次の交差点へ。
止まりもせず、レガシィは交差点へ突っ込むと、小学生が犬を連れて、わき道から出てきた！
レガシィは交差点を過ぎてからようやく急停止し、子供は転んだだけのようだったが、
連れていた犬が轢かれていた。

子供は倒れたまま動かず、犬はぐったりとして、血が飛び散っていた･･･
するとそのレガシィは、驚いたことに、
「ガキ！！よく見て道歩け！クソが！！」
と叫んで、そのまま逃げていきやがった。

すぐ後から、その子の親父がすごい勢いで走ってきて、子供を抱きかかえた。
俺は、これはヤバイと思って、目撃者として状況を話してきた。
変な奴だと思って、後ろに入れ替わった時、ナンバーも覚えていたので話してきた。
まじで鳥肌がたった出来事だった。

927 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/10(木) 10:05:30 ID:OMbLWAdn0

>>926
ター坊はこういうのばかりだな・・・
捕まることを祈っている。

捕まっても、その犬はもう戻ってこないんだが・・・
悲しいことだな・・・その子の一生のトラウマになるかも知れないな・・・

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/07/10(木) 10:37:14 ID:aROT9q750

>>927
レガシィがターボとは何処にも書いていないのに・・・
何が何でもターボ＜NAって図式にしたくて必死なんですねw

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 10:39:37 ID:ZnDEITnP0

ターボ車にNA車が到達できない性能領域が存在する時点で
ターボ海苔とNA海苔の間には越えられない壁が存在する。
この壁はターボ海苔とNA海苔の間に限ったことではない。
同じNA海苔でも軽しか知らないものと3000cc以上を知るものとの
間に存在するのと同じ種類の極当たり前の壁だ。

NA海苔にもいろいろな種類が存在する。車への関心が薄くて
ターボ車の存在について知らぬ者、運転技能不足でターボ車を
操ることに恐怖を感じる者、ターボ車経験もあるが敢えてNA車を
選択した者..。しかしいずれにせよ、NA車以上の性能領域に直面
したとき不安と緊張を強いられるのは間違いない。まるで自転車
しか知らなかった厨房が初めて原付に乗り未知の速度領域に突入
したときのように..。

だからと言ってターボ海苔が優れているというつもりはない。スピード
への対応に迫られてNA車の運転に必要な繊細な技量のいくつかはないがしろ
にされているものもあるから。しかしドライバーが人間である以上
NA車ターボ車問わずスピードが上がれば上がるほど、運転技術は
シンプルかつ精度の高いものが要求されるようになる。そういう
点では、ターボ海苔の運転スタイルの方がより現代的なもので
あることは間違いない。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 11:29:14 ID:kX17y+LU0

>>927
そのレガシーがターボと決め付けた理由を３行で述べよ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 11:38:06 ID:r1e1yWJ90

見事に釣られたDC2R馬鹿に失笑を禁じえない

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 11:53:34 ID:ZnDEITnP0

ただの馬鹿ならまだかわいいさ。
人間以下の存在としか言いようがないw
>DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2

まあ、あの面の皮の厚さからすれば
明日になればまた何食わぬ顔でホラ
吹き始めるんだろうけどw

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 11:55:10 ID:p3n1ejyhO

>>927
醜いのぅ、インテキモの本性は。
で、君はAT限定か無免なんだろ？
で、ターボ海苔との間に何かお前のトラウマになるような衝撃的な体験あったのか？

それと>>925についてコメントよろしく。

相変わらず、自分に都合の悪い事はスルーするなぁ。
昔と全然変わらないな、お前。
逃げてばっかりじゃ、成長しないぞ？

934 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/10(木) 11:55:37 ID:OMbLWAdn0

>>930
パッシング+超煽り+クラクションの嵐
こういうのは・・・
ター坊しかしないことだ・・・

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 12:33:14 ID:D8E+eHtIO

>>934
必死に考えてそれ？
切れが無さすぎだぞ。やり直せ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 13:10:55 ID:r1e1yWJ90

DC2R馬鹿も、まさか文章も読めないほど知能足らずだとは思わなかったよ

ターボへの醜い劣等感…まさにここで言われるNA厨そのもの
哀れなものだな

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 13:48:55 ID:kX17y+LU0

>>934
その理論ならDQNミニバン海苔にも
こういうことやるやつが非常に多いが
やつらはすべて後付ターボなのか？

３行で返した
３行で返答せよ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 14:04:37 ID:yhOoIXLn0

フィットにＫ20Ａ乗せてもらった俺は勝ち組。
Ｓ2000買える金掛かったけど。

939 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/10(木) 14:56:08 ID:OMbLWAdn0

>>937
この理論は・・・
レガシィに・・・
限る・・・

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 15:01:40 ID:ZnDEITnP0

あー、みっともね。ここまで根性腐ってる人間
初めてだわ
>>937
だったら、訂正と他のターボ車乗りに対して
謝罪文出しておけよ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 15:02:34 ID:ZnDEITnP0

>>940
>>937→>>939

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 15:34:42 ID:D8E+eHtIO

>>939
縦読み？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 06:52:50 ID:jNrvQiXR0

まぁ、インテキモはAT限定か無免厨だろうな。
とりあえずホンダ好きならライフかロゴの中古あたりから乗って練習しとけよ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 07:12:19 ID:2ZoivUwe0

>>943
ライフは兎も角、ロゴの初期型なんて最悪だぞ。そこいらの交差点を
常識的な速度で右左折するだけでグラグラするしタイヤが鳴くw
後期型は問題無いし、後期型ベースのHR-Vなんかは、当時としては
かなり大きいタイヤを履いて、尚かつ背も高いのに安定してるけれど。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 07:25:26 ID:UdrgxY7SO

>>944
無免厨房に与える車としてはそんなんでもいいんじゃないの？
丁寧な運転がまず身に付くじゃないか(笑)

無免厨房に危険なウェポン与えるワケにはいかないしね。
彼はあこがれているみたいだがw

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 09:08:50 ID:9+ivjWcG0

何だお前ら、インテキモを更生させる気か？w

まあ、入門用のNAには事欠かないが、ターボの
入門用となると国産では少し頭痛いところ
ではあるな。NAじゃまともに走らんワゴンR
あたりでターボの有り難味を実感してもらう
ところから始めるかw

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:28:36 ID:NCCmduRe0

dc2の兄ちゃん頑張れ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:55:45 ID:vrgbb3aq0

>>947
たぶん dc2rは 40台のおっちゃんだと思うよｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 23:48:13 ID:NCCmduRe0

マジで！　それやったらあのめちゃくちゃなん、分かる気
がするのわ俺だけか

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 00:48:12 ID:X4RXQSC+O

俺の丸目セリカめちゃ速だぜ！
今日も信号ダッシュでエボちぎったし、バイパスでインプやＲを抜かしてやった。
あいつら根性ないから踏む勇気ないんだろうな。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 01:02:52 ID:Tjpp5vaPO

ｲﾔｲﾔ、その前にやる気のない車抜いたとか言って間抜けっぷりをひけらかすとアホだぜ？

だいたいマジで走ってRB26のモンスターｴﾝｼﾞﾝにセリカごときが抜けるわけないし。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 01:08:35 ID:iAKztnRU0

>>951
志村ー！GTOGTO！！

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 07:07:23 ID:1+5Zl5ksO

普通セリカなんて相手にしないだろ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:13:50 ID:ZRneppq20

>>950
ヒント：安全運転　ＥＯＣ運転

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:41:22 ID:YuP8qC6v0

NAでも個人的には大満足です。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 13:05:00 ID:Tjpp5vaPO

免許取りたての初心者かｵﾏｴは

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 14:56:55 ID:/TQFlUqT0

dc2rがいないと成り立たんのかこのスレは

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 15:06:39 ID:7GIkRSgV0

とうの昔に結論出てるし

959 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/12(土) 16:59:42 ID:SS5YdhQ20

今、旅先からだが・・・

やっぱりいいな、AV22Msp

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 17:03:17 ID:xUrRHpH70

>>959
>>939の謝罪は？
それか反論は？
レガシーでもそれがターボと決め付けた理由は？

３行でまとめた
３行で返答よろしく

961 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/12(土) 17:14:12 ID:SS5YdhQ20

>>960
す
で
に、レスした・・・

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 20:37:06 ID:tI21dxbL0

>>961
オナニーレスしか出来ないNA厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 22:11:13 ID:iILTHXJeO

>>961
お前、一生旅でもしててくれ
出てくんな

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:26:35 ID:Tjpp5vaPO

そもそもスレタイのターボ13てシルビアの事？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:30:31 ID:GOh3wCi40

[ ＤＣ２Ｒが最強 ] のｺﾛは賛同してたんだけど
[ ＢＭＷ３２０最強 ] って言うたらメッキが剥げたｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 00:18:24 ID:NbtZfpQ90

BMW320が最強でNAは反則だと考えているやつといえば・・・ネ申

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 00:19:33 ID:NbtZfpQ90

>>966
×NAは反則
○ターボは反則

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 00:51:31 ID:MWKrgVKV0

アメリカにターボが無くて負けた日本軍だな

969 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/13(日) 06:34:14 ID:F32yWWH70

>>968
ターボが無くて、アメリカに負けたと書くのが正しいだろう・・・

それに日米の勝敗はターボの有無じゃないけどな・・・

970 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/13(日) 06:36:48 ID:F32yWWH70

>>966
いつターボが反則なんて書いたんだ？
ターボがついてるから速い、遅いなんて発言したことないだろ・・・

ターボは気持ちよくない、良く言えば気持ち悪いということだ・・・

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 08:01:01 ID:8jM1yoc+0

>>970
段付きトルクが気持ちいいと言えるお前の車音痴ぶりには脱帽だ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2008/07/13(日) 08:25:24 ID:bJoHPy+y0

>>954
ヒントになってねー!!!!!
「ＥＯＣ運転」って何だよ？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 08:53:38 ID:LleqOAyR0

それにしても1速2速で9500までまわすとか、どんだけタコなんだ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 10:04:18 ID:ew1ZXc4EO

Ｒなんて俺のセリカとたいして馬力変わらんし余裕でバイパスや街中で抜いてるぜ。

レスポンスが違うからね。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 11:03:40 ID:LIFUiIAIO

速い遅いでレスポンス関係あるか。
てか、またセリカかよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 11:08:00 ID:LIFUiIAIO

ドリフトなら8000とか9000当たり前だろ。なんせレブあてるまで回すんだから

977 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/13(日) 11:14:40 ID:7sLZ9f+I0

>>971
谷を往復して走る状況などほぼ無いと何度言わせるつもりだ・・・

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 13:44:33 ID:8jM1yoc+0

>>977
谷を往復して走る状況は殆ど無いとしても、谷を避けて走らなきゃならん
ような車はゴミだと言っているんだ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 14:09:33 ID:ralIXB2o0

>>977
おまえは街中を高回転でしか運転しないDQNか

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 16:14:52 ID:aru8sfjV0

>>978
他人の車けなす前に自分の車明かせや。
ＢＨ型レガシーのターボもトルクの谷があったがあれもゴミという訳か。
お前、敵が多そうだな

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 16:44:26 ID:LIFUiIAIO

>>979
どんだけ迷惑な車やねん

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 16:52:06 ID:LleqOAyR0

>>980
あれはカスだろ。どんだけ叩かれたと思ってるんだ？あのエンジン。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 17:26:30 ID:41ZoVqOAO

みんな！
勘違いしてはいけない！
インテグラがゴミなんじゃなく、インテキモがゴミなんだよ。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 20:36:51 ID:poZjzeGT0

>>961
レガシーに限るから何もレスがなけど？
どこにレスしてあるんだ？
レス番号で示せ

３行で

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 20:49:26 ID:ralIXB2o0

>>981
トルクの谷無い状況で気持ちよく走る＝高回転常用だろｗ
かなり迷惑な車だｗｗｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 00:05:35 ID:cYMWrbx40

トルコ嬢の胸の谷間無い状況で気持ち好くなれる訳ないじゃろｗ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 00:25:30 ID:rDg6mSA30

お尻があるじゃろｗ

988 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/14(月) 00:36:00 ID:JdCCiJSb0

>>979
一般道はアイドリング～5000回転もあれば十分跨がずに走ることができる。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 00:44:36 ID:ZEUW6p3h0

>>988
ｵﾅﾇｰは自分のblogにでもやってください。

TypeRのエンジンは高回転まで「気持ちよく吹ける」エンジンだろ

5000rpmで気持ちいいとか言うならVTiのSOHC VTECで十分だ
トルクの太いV6やV8の大排気量ならともかく。。

これ以降、DC2Rが（ｒｙの自己満足なレスは却下するｗｗｗ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 07:03:50 ID:44NMSFEa0

>>989
ていうか、SOHCのV-TECってヘタするとタイプRのエンジンよりも過激さは
無いが滑らかな回転感など、実際のフィーリングはSOHCの方が上な件について

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 07:08:57 ID:44NMSFEa0

連投すまぬが、>>989-990の考察によって導かれる答えは

インテキモ＝インテグラのSi、オートマ乗り

である。
MT免許持ってないから、E46後期の320iとかオートマSOHCのVTECしか乗れません。
ターボ車とか煽れるのは軽くらいです。それも高速の長い直線くらいです。（泣

ってトコですな。

992 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/14(月) 08:49:46 ID:F/93bqJ90

>>989
は？待ち乗りなど・・・
３０００か４０００程度までしか回さないだろ・・・

待ち乗り＝下のカムでまったり
クローズド＝上のカムで気持ちよく

なんだが・・・ここまで書かないとわからないのか・・・

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 10:17:23 ID:P/oHSWY8O

なんだかなぁ。
常に言い訳しかしてないな、インテキモは。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 11:30:50 ID:cgLuXi/w0

>>992
インテ　したスカスカだろ。
まったり　なんてしろもんじゃねー。

あと、待ち乗りで４０００もまわしすぎ。
自粛してくださいね。

995 ：DC2Rが最強 ◆hQ.0W2bmy2 ：2008/07/14(月) 12:04:00 ID:F/93bqJ90

>>994
は？高速も待ち乗りだよな・・・
クロスだから、８０～１００で流しててもそれくらいまわるだろ・・・
それにDC2Rで4000とか回しても別に煩くも不快でもない・・・
静かなものだ・・

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 12:42:57 ID:/FpdV6S00

>>995
燃費測定等見ても高速と街乗りは別物
こんな一般常識もしらないのか
それと、>>984の回答まだー？

３行で（ｒｙ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 13:56:38 ID:cgLuXi/w0

>>995
１００で４０００も行くような
くるまにのらないでください。おねがいします。