30超えてコンパクトカーはやばいですか？★16台目

コンパクトしか買えない経済力。
賃貸にしか住めない経済力。
30代にもなってそんな経済力しかない自分のふがいなさに気がついて下さい。
後部座席に座らせる家族がいるのなら、コンパクチなんて選択は後方からの追突安全性において極悪非道だ。
とする意見もあります。
20代までの貧乏な若者が、1人か2人で乗るクルマ。それがコンパクトカーだと思うのです。

前スレ　30超えてコンパクトカーはやばいですか？★15台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1202985822/

むしろ30超えた家族持ちこそコンパクト
君の認識は間違い

>>2
前スレがまだ50レス分残っているからそちらで訊こう。

よし

前スレうめよ

ベンツＥ、ＢＭＷ５ともにのったが、内装の豪華さこそあれ、
ちょいのり、近所の買い物なんかは、でかいのはじゃまなだけ、
日本にはコンパクトが一番かもよ。
秋に出るトヨタＩＱなんか結構いいかもと思ってる今日この頃。

海外ならいざ知らず、日本では大型車は不便でもあり周囲に迷惑でもある
混雑した観光スポットやショッピングセンターなどの駐車場で下手糞な運転で
どうにかしてワンボックスを狭い駐車スペースに入れようとして道を塞ぐ馬鹿は
さっさとコンパクトに買いなおして欲しい
家族4人までならコンパクトでいけるだろ…

>>6
なにがいけるのかわからん

有るファードやエログランドに一人で乗るスレはここでよろしいか？

>>6
その程度なら１５００�tはいらないだろ。軽自動車で十分だ。

>>6
別にコンパクトまで堕とさなくてもいいと思う。

前スレ埋まったなあ。
＞1乙！

前スレ＞998さんへ
もう出かけたので携帯から一言。
私は既男です。
自営業なので時間が比較的自由になりますから（笑）
幼稚園の送迎では、送りは私の役目でした。
迎えも結構行きましたね。
保護者（お母さん方）とのコミュニケーションは送迎時にとっていましたよ。
あと、妻はクルマに興味が薄いので車種などは詳しくわかりません。
軽とコンパクトカーの違いさえ知らなかったくらいですから。
クルマのチェックは全て私がしたことです。

>>5
>日本にはコンパクトが一番かもよ。

欧州の都市部は景観保護等のために区画整理が出来ないから、
日本よりもずっと道が狭い。
日本は都市部ほど道が広くて走りやすい。
日本よりも欧州のほうがコンパクト向きだとオレは思うよ。

>>6
運転下手なのはコンパクトカーに乗ろうがいっしょ。
まわりに迷惑な存在となるほど下手なら、
クルマ乗り換えるのではなく免許返してきて欲しいね。
おそろしく酷い下手糞がコンパクトカー海苔にもいるが、あれはどうやって免許取ったのだろうかと思うね。
ウチの娘が運転するメルセデスＥのほうがよほど安心してみていられる。

>>13
実際ヨーロッパの都市ではコンパクトばっかりだね。

>>5
>>6
アメリカだけを引き合いに出してもな・・・
日本よりヨーロッパの方がコンパクトはあってるし、実際多いよ。
日本位道路が整備されていれば、コンパクトである必要は別にない。
ヨーロッパの町中、マジ道路狭すぎ。

>>14
でもコンパクトなら、でかいのに乗られるよりはマシになるのは確か。

狭いなw
オレもイタリアに新婚旅行で行ったんだが、
たしかに、道路事情はよくない。
ツルツルのところもあった。
タイヤキューキュー言わせてて、ちょっと怖かった。

>>16
マシになどなりませんよ。
邪魔な車輌が道路や駐車場を占有する面積はほとんどいっしょだもの。
下手糞なクルマがうろうろしていたら、それがコンパクトカーだろうがミニバンだろうが、
危なくて近づけない。

あと>>12さん。
オレの推理不足だった、スマン。

でも、携帯でレスするほど、ムッキーと来たのか？
ひぃろいディズニーの駐車場チェックまでして、データとってww
６０台止めれる駐車場？
それとも、近辺の駐車場全部見ちゃったの？
>クルマのチェックは全て私がしたことです。
これ引くぞwww

で、残りの保護者はチャリ？
ってもういいか。

前スレ見直したけど、ココオモロイな。
大阪の奥さん達ガンバレ！

SL軽55AMGなら運転しやすいし(幅は少しあるけど)
貧乏にも見られないからｵﾇﾇﾒ

過去スレで何度も言われているけど、日本の道路事情やクルマ関係のインフラ整備はある意味において（ドイツの安全性には遠く及ばないが）
非常に高レベルだよ。
海外と比較すると、北米を除いてこんなに広い道路や駐車場を整備している国はほとんどない。
コンパクトカーを推奨するのに、日本の道の狭さだとか駐車場が狭いなど言っていたら、
海外事情を知るものからは大笑いされるぞ。
今では３ナンバーの車体だろうが横幅1850mmまでは立体駐車場に普通に停められるし、
だいたい、そんなに狭い道だらけならゴミ収集車も入ってこられなくて生活できないだろうよ。
消防法で道路幅が２ｍ未満だと住宅も建替えもできない国が日本なのだよ。
区画整備がすすんでいなくて狭い道が多かった時代は過去のお話です。
狭くて通りにくい道があるのは確かに認めるが、通行できないほどの道はありません。
自分の運転が下手なのを理由に大きなクルマに自分が乗らないからって、他人もそうだと思わないことだね。
ていうか、運転ド下手なのをそれで正当化スンナ！

コンパクトもミニバンもトラックから見れば目くそ鼻くそなんだから、日本の道を走るのに苦労するわけないなｗ

俺の車は幅1,645mm
狭い道でも楽勝

ミニバンも慣れれば狭い道も楽。とゆうかミニバンは補助ミラーや
バックカメラが在るから、そんなに苦労しない。

マジレスすれば、これからの時代はプレミアムコンパクトなんだろうな。
デカくて燃費の悪い車は、アホの象徴だと思う。

＞19
幼稚園から一番遠い駐車場の一番奥だったからチェックは容易にできたのよ。
行きは忙しいが帰りはゆっくりみていられたからね。
TDLは最近行ったときの話です。

>>26
帰りこそ、どれが幼稚園の車かわかんねぇだろ！ww
それにＴＤＬの駐車場は広いぞ！
あとさ、チャイルドシートの装着試みてるな・・・
アンタがしっかりレスしてるぞ。

奥さんはなんで、送迎しないの？
働いてるの？

正直に言えって、大げさに書きましたって。

今読み返したら、




釣りかよ・・・orz
どうりで、みんなスルーしてると思ったら。

あとさ、ウチのかみさんの友達が、
横浜に嫁に行ってる。
今度聞いてみるよ。

>>26
いい加減に自分の幼稚園送迎報告はブログでも立ち上げて勝手にやって
もらえませんか？　あんたの文章にはだからなに？としか言いようがあ
りません、突っ込まれるのが嫌だから自分の意見は言ってませんよね。
チキンですね。

コンパクトカーで子供を送迎してないと書いただけでこの叩かれようにワロタｗ
そんなに自分がコンパクトカーの後席に子供を乗せていることに負い目を感じているのかな？
どんなに他人を叩いていも、コンパクトカー後席の後方追突時の危険性は下がりませんよ。
危ない席に座らせられる子供が不憫なのも変わりません。
かわいそうな子供だ。
追突事故に遭ったときに大怪我しても親を恨んじゃいけないよ。
バカな親を持ったのは運命なのだから仕方ない。

ママの車がコンパクトは構わんが
パパの車がコンパクトはひくわ。
とはいえ、パパコンパクト、ママが軽なんてうちがけっこう増えてきたな…

子ども乗せるなら中古でももうちょいデカイ車買ったほうがいいんじゃね？
前に軽、コンパクト、3ナンセダンの事故のニュース見たが
セダンが軽と衝突、セダンは衝突の衝撃でコンビニだったかの駐車場ににつっこみ
コンパクトと衝突、そのままコンパクト巻き込みつつ店に突入なんて感じだったが
セダン海苔無傷、軽海苔・コンパクト海苔は怪我有りだったよ。

>>31
居座るつもりなら、前スレの質問に答えたら？
今回再登場するにあたってはバカ、ノータリン、DQN等の
言葉は控えてるみたいだねｗ　　でもそんな事でごまかせ
ると思ってんのかい？　
答えないならコテ名をチキンて名乗りなよｗｗｗ

＞追突事故に遭ったときに大怪我しても親を恨んじゃいけないよ

俺の息子に直接言ってくれ、俺も立ち会うがなｗｗｗｗ

他人の子供が後突で潰されて植物人間になろうが知ったこっちゃない。
子供は親の所有物なんだから親がどうしようが親の勝手だ。
大阪のおばちゃんが自分の子供をコンパクチの後席で潰そうが殺そうが知ったことか。

>>31
だから、その「コンパクトだと危険になる追突事故」ってのはどの程度の頻度で起こるんだ？
自動車で出かけて交通事故で死ぬ確率よりは低そう、という程度としか予想出来ない。

危険だという人は事故率には触れずに、事故を起こしたときに危険としか言わない。
それは正しいが、リスクとしてどの程度のものなのかまともに考えているのだろうか？

交通事故で死ぬ確率より低いなら、前スレで出てきた、装甲車じゃなきゃ出かけられない、
と言う話を否定出来ないぞ。

別に誰のクルマがコンパクトでも関係ない。
後席が潰されても誰も乗っていなければ問題はない。
えっつ！子供が乗っていたって！？
ああ、それはご愁傷様。それは乗せた親が悪いから親は自業自得だね。子供はうかばれんだろうけどさ。
ま、DQNが増えると社会的には困るから、間引きになって丁度よいかもしれんな。

>>34
だからそんな事例を示してくれと再三にわたり、申し上げているのはスルーでっか？

お前は当然RPGで攻撃される可能性はゼロとは言えないから、米陸軍払い下げの
チャレンジャーで家族ドライブに逝ってるんだろ？

>>37
事例はあると思うよ。確率の問題だな。

普通に車で事故を起こして死ぬ確率よりも低いなら、そのチャレンジャー？
で外出しない奴はDQNと言うことになるだけだね。>>36

>>35
後席乗車にどんなリスクがあるのかって？そんなもの誰もわからないね。
いろんな統計結果で日本の乗用車に乗員は1.2〜1.8人しか乗っていないのだが、
後席に誰も乗っていない可能性が非常に高い。このような事故統計データで何がわかる？
わかるのは前席に人が乗っているが後席に人が乗っていない場合のこと。
もし仮に、後席に乗員がいる場合と限定して交通事故を考えたらどうなる？
前席にしか座っていない事故での追突事故よりも死傷者が出る確率は高くなると思わないか？
乗員位置が乗員の事故被害と無関係とは言わせないぞ。
コンパクトカーの後席は前席よりも追突されたら十分に危険だからだ。

>>38
意味不明だな、興奮し過ぎて何書いてるか解ってないな。

>>40
あ、いや、俺はあんたの主張を否定したいわけでは別にない。
誤解を招く書き方だった。

後半はそのまま>>36宛なんだよ。
コンパクトの後席がつぶれる事故の確率が死亡事故の確率と同じなら、チャレンジャー（装甲車か何かか？）
にでも乗らない限り、セダンで外出することだってコンパクトの後席に子供を乗せるのと同じ危険と言うことになる。

秋篠宮さまはビートルに乗ってますな・・・

考えてみてな。
�@クラッシャブルゾーンを確保された3BOXセダンの後席
�Aクラッシャブルゾーンがほとんどないコンパクトカーの後席
第２当事者として後方より追突された場合、�@�Aどちらの乗員がより危険かはわかるな？

次に第２当事者として後方より追突された場合、�B�Cどちらの乗員がより危険かはわかるな？
�Bクルマ後端から後席までをクラッシャブルゾーンとして確保できるコンパクトカーの前席
�Cクラッシャブルゾーンがほとんどないコンパクトカーの後席

後席に人が乗っていないデータから�Aや�Cの危険性やそのリスクを割り出そうとすること自体がナンセンス。

>>41
おー！それは失礼つかまつりました、少し過敏になってますた。

チャレンジャーてのは湾岸戦争で活躍した主力戦車です、立ち往生した一台に
イラク軍がロケット砲だのなんだのを数時間に渡り浴びせたのですが乗員には
かすり傷一つ負わせられなかったという、安全厨には是非知っておいてもらい
たい名車ですな。

>>43
あんたが例に挙げたことは考えてみるまでもなくコンパクトが危険なことは明らか。
誰もそんなことを聞いてはいない。

「コンパクトだから後席が危険にさらされるような事故はどの程度起こるのか？」
と言うことを問題にしているのだ。

＞後席に人が乗っていないデータから�Aや�Cの危険性やそのリスクを割り出そうとすること自体がナンセンス。
と言うことは、危険を主張する側も実際にはどの程度危険なのかは判らないと言うことか？

事故が起こってからの安全性だけ考えればいいでしょ。
だから、衝突安全性って言われてるわけで。
衝突安全性のプレゼンで事故に遭う確率が何％とか後部座席に人が乗ってる確率が何％だから
十分これで安全ですなんて言ったら。
総叩きにあうか、失笑されるかのどちらかだろ。

ここでは衝突安全性の話をしているわけではなくて、
コンパクトの後席に人を乗せるとどの程度危険なのかの話をしていたはず。

>>46
事故が起こってからの安全性だけ考えるなら、セダンだって
装甲車みたいな車に比べればはるかに危険。
なぜセダンは問題ないことになるのか？

>>47
どこにそんなことが書いてあるの？
俺様ルールの押し付けですか？

>>48
問題ないというか、コンパクトより安全ってことでしょ。

>>45
コンパクトカーへ後から乗用車がぶつかったらどの程度、後席乗員が危険かハッキリとわかっているが、
あえてオマイには言わないでおいてやるよ。
ぶつからなければ危険じゃないと主張しているのだから言っても無駄だ。

>>49
話の流れ的に。

そもそも、コンパクトの後席安全性が低いことは誰も否定してない。

それが問題になるような事故の確率がそんなに高くないんじゃないのか？と言う俺に対して
反論つけてるんだから、後席安全性それ自体を持ち出してくる意味は全くない。

>>48
装甲車は一般人が乗るものではないので比較対象にすらならない。

>>50
より安全、と言うことであれば、装甲車みたいな車はセダンより安全。
より安全な方を選ばないのはバカ？

>>52
なら追突事故の件数を見てみろよ。
追突事故総数のうち死傷者がでている数を提示しても意味はない。
なぜならそのデータは後席に誰も乗っていないデータであり、
前席乗車のことしかわからないからだ。

>>55
それは見た。
四輪対四輪の事故では３６％が追突事故だ。

そのうち、セダンなら問題ないがコンパクトでは後席が危険な事故がどのくらいあるか？
と言うことが問題になる。

>>52
そりゃまた随分ご都合主義だな。
じゃあ俺はその事故の確率を逃げ口上にしてるおまえの意見を否定するよ。
当たらなければどうということはないなんて理論がこの手の話で通用すると思ってるのか？

>>52
追突事故件数は多いし、車輌対車輌の事故では一番多いのではなかったかな。
乗員の事故被害ダメージの有無やダメージの度合いについては、
前席乗車が前提の資料なので、後席乗員の安全性とは関係ない。
わかるのは追突事故が多いこと、事故率が高いことだけだよ。

安全の為にセダン買った奴って彼女とドライブ行くにもリアシートに乗せるの？
運転席の後ろが一番安全性が高いだろうけど何かマヌケじゃない？

>>59
セダンの助手席はシートベルトさえしていれば、後席と同等以上だよ。
いまはエアバックがあるからね。

追突されて後部座席が大破して同乗者が死亡する確率なんて彗星が地球に衝突する確率より低いだろ？そんな事で言い合いするなんて愚の骨頂。

>>60
助手席が危ないのは運転手が反射的にとる回避行動の被害にあうからなんじゃないの？
正面からの衝突を避ける場合、とっさにハンドルを左に切り、助手席側のドアに突っ込まれるみたいな。

なんか昨日今日スレに入ってきて絡んでる安全厨がいるなあ、前スレを読んで
話の流れをつかんでから介入してくれないか？　そうしないと無限ループに
なっちゃうからさ。

>>62
何気に自分の乗っている車が左ハンドルと自慢する奴‥

>>51
＞コンパクトカーへ後から乗用車がぶつかったらどの程度、後席乗員が危険かハッキリとわかっているが、
僕は>>45じゃないので、"どの程度"なのか”はっきり”教えてください。
教えていただけずに>>43のような話のすり替えをしていては
単なる嵐か、頭の弱い人にしか見えませんよ。
もう一度整理します。

クラッシャブルゾーンがほとんどないコンパクトカーの後席は３BOXセダンより危険です。
現在スレ住人のほとんどはそれには同意しています。
では、「どの程度」危険なのか、それを知りたがってるのが私やID:XG1DfE0X0氏ですね。

>>61
死なないまでもね。
軽いと吹っ飛びやすいし
クラッシュテストの動画見てもコンパクトクラスの吹っ飛び具合は格別ｗ

>>25
なんか見事にスルーされまくってますがw
こういうネタスレでスルーされるのは必ずしも恥じゃない。
＞これからの時代はプレミアムコンパクトなんだろうな。
だと思いますよ。ありそうで全くなかった和製バンプラが
もし世に出れば国産車の潮流を変えるでしょう。
今だってティーダなんてプレミアムとはとても言えない車が
それでもそれなりに売れてるんだから。
悪い言い方すれば、istに本革内装でも奢ってレクサスブランドつけてやれば売れるのでは？

コンパクトカーの後席はセダン等の後席に比べて危険である。
みんな同意。
↓
アンチの人それでも執拗に危険なコンパクトの後席に人を乗せるのは
アホだ愚か者だ人でなしだうんこだetc
↓
じゃあ現実にコンパクトの後席がどんだけ危険なのかの根拠を示せよ。


こんな流れだよね？

>>67
だいたいそれでいいんじゃない

>>60
たしか、助手席が一番危険だよ。
運転手はとっさによけてしまうらしい。
運転席後ろがケガしない確立が高いって習ったぞ。
ＶＩＰは運転席後ろってそういうのから来てるはず。

とにかく、まとめるとだな、
セダンは、そんなチンマイ車乗ってんじゃねぇって言ってるんだろ。
ジジくっさいセダンはやだってコンは言ってるんだろ。
そんな皆さんの無いものねだりを叶える車。
やっぱワゴンじゃね？
レガシィ最強でおｋ？

>>69
＞運転席後ろがケガしない確立が高いって習ったぞ。
昔はね。だから態々60は「いまはエアバックがある」と書いたのだと思うが。
＞とにかく、まとめるとだな、
そんな的外れなまとめは要りません。

>>70
おっ！なんだ。
クラシャブルゾーン厨か？
そのご自慢のトランク部分、
ぐっちゃりなったクラッシャブルゾーンが、
アンタの後席のシートバック突き破るんだよ！
ワゴン最強だって言ってんだろ！

助手席のエアバッグが作動したって、
助手席のドア突っ込まれたらおしまいだろwwww

熱くなってすまなかった。反省するよ。

でもさ、事故ってさ、
頭と頭がごっつんこ、
頭とお尻がごっつんこ、じゃないだろ。
オフセットの衝突実験も生ぬるい。

事故現場遭遇したことないか？
キキードン！って聞いたことないか？
たいがい、コントロール不能で、
車体が変な向きで突っ込んでたりしてるだろ？
どういうぶつかり方したんだ？ってあるだろ？
横転だってあるだろ？

なんか、妄想なんだよな。この事故ネタって。
幼稚園ネタも面白かったけどwww

まあいくら極端な事例出してもコンパクトが脆い部類の車って事実は覆らないわけだがｗ

まぁ、そういうこったw


あっ、
わりぃ、
お前のセダンもなpgr

そんなに追突が怖いのなら
10�dトラックに乗ってればいいのに

哀れなコンパクト海苔はすげー事故になればセダンもコンパクトも関係ないだろ？
などと現実逃避するしかないのでした…

>>73 >>76
話をすりかえてないで、「どの程度」危険なのか示してください。

>>77
今のコンパクト海苔の状況ｗ

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

>>1
ヤバイです。




チョー激ヤバ

いろいろやりあってるけど、
整理すれば、コンパクトの危険性ってのは、
「キャビンが脆く潰れるから」じゃなくて、
「綺麗に潰れて衝撃を吸収するためのスペースが少ないから」
だろう。

同じ素材で箱を作れば、大きな箱より小さな箱のほうが、
堅くすること自体は容易なわけで
（厚紙で箱を作ってみれば実感できると思う）
キャビンの堅さが問題なわけじゃない。

その意味ではボンネットも極力短く、
３列目シートのすぐ後ろにハッチがあるミニバンも同じこと。

やはり安全性に関しては、
セダンか５人乗りワゴンが比較的が高いといえるのではなかろうか。

自動車アセスメントを見ても軽自動車以外の衝突安全は大して変わらない
むしろどのタイプにも危ない車種が存在するだけ。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.html

後部にしっかり荷室がある３BOXと3列シート等の車がどっちが危険かは子供でも分かる。
んでそれを言ったらコンパクトもミニバン等も一緒でまともな荷室も無い軽など一部車種が劣ってる。

ここでいうコンパクトってスモールコンパクトの事？

ほんとに事故を気にして（コンパクトに乗らず）セダンにしてる奴がいることに驚いた。

>>81
＞むしろどのタイプにも危ない車種が存在するだけ。

そういえば、
欧州の衝突安全試験のサイトをみてたら、
旧フィット（てかJAZZ）はあのクラスでも悪いほうだった記憶がある。
ヴィッツとの差は歴然だったような。

新型はどうだろう。

>>78
気の利いたことを書いてるつもりかもしれませんがどれも的外れですよ。
>>80
＞セダンか５人乗りワゴンが比較的が高いといえるのではなかろうか。
それに異を唱えている人はよほど前のスレならいざしらず、
今はいないと思いますよ。
どの程度の差があるのかが問題ですね。

おそらくコンパクトの後席で追突されて子供が死んだ、などというケースは
皆無なんだと思うな。一昨年位だったか大型トラックに追突されたセダンの
後席の女の子二人が焼死したのをワイドニュースで取り上げてたし、酔っ払
いの追突で子供死亡は皆さんご存じのとおり。
車の後席で子供が死んだらニュースになるわな。

そうだね。ヴィッツで追突されて後席二人、前席一人死んだのくらいしか知らないな。
不謹慎だからあんまり言いたくなかったんだけど…

不謹慎でもなんでもないさ、ここは２ちゃんでも真面目に議論してる
スレだからね、

この流れはつまりカローラアクシオ買えって事か。

>>86
もしも大型車だったら助かる可能性があったのかも知れないけど
ヴィッツだから助からなかったと言うのはちょっと違うと思う

>>88
コンパクトの安全性だったらカローラが良いだろうね。俺は買わないけどｗ

知らない人いるけど、衝突実験で赤っ恥ってやつは、
1999年のエピソードね。
よく古い話出してくる人いるけど、
現行の車は安全性能はどれも変わらない。
>>81
以外にも検索できるよ。

カロ
http://www.youtube.com/watch?v=cdCn8ci-mWM

ヴィッツ
http://www.youtube.com/watch?v=WGrNBxfpXVg

ゆがみかた見るとまだカローラの方がましじゃね？

＞酔っ払いの追突で子供死亡は皆さんご存じのとおり。
あの酔っ払いがもし軽自動車にでも乗っていれば
あんな事故（事件）は起こさなかったかもしれないですね。
皆さんどう思われますか？

>>78
天気が悪いせいで暇なのでマジレスしてあげます。
>>1系統の人々にはこれだけ当てはまりますねw

4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

個人的には今の車なら衝突安全性は皆同じとか世迷言いわなきゃOKｗ

>>85
>おそらくコンパクトの後席で追突されて子供が死んだ、などというケースは
>皆無なんだと思うな。

そうだね。コンパクトカーの後席に子供を乗せる人は極端に少ないからね。

>>85
>一昨年位だったか大型トラックに追突されたセダンの
>後席の女の子二人が焼死したのをワイドニュースで取り上げてたし

事故が起ったのはもっとずっと前だよ。
危険致死罪が適用されたからニュースになったんだよ。

>>89
大型車？
普通車と大型車を混同していないか？

【画像】今日のご飯を潔く晒せ１４【画像】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1206620167/

>> ID:2X4uELNj0
ああ、いつもの子供だね。
君のレスには誰も何も期待してないから。

三連投とは恐れ入る。

米国道路安全保険協会(Insurance Institute for Highway Safety, IIHS)
IIHSの後方衝突試験では
（後方衝突が時速20マイル（約32キロ）で実施され、
測定された損傷結果をもとに
「Good（最高評価）」
「Acceptable」
「Marginal(最低ライン)」
「Poor」の4段階で評価される。
フィットとヴィッツはpoorだ。
まあねえ、32ｷm/hじゃ後席はただじゃ済まないのはメーカーのテストでもわかっていたし、
某自動車団体の試験場借りたテストでも結果は同じだったからなぁ。
http://www.iihs.org/ratings/default.aspx

>>100
コンパクトカーに限らず、リアハッチドアからシートバック＆ヘッドレストの距離が短い車種は軒並みプア評価だな。
ミニバンの3列目シートにも乗ったらアカンわｗ
これじゃクラッシャブルゾーンを乗員までの間に確保できない自動車は総じて屑だな。
ミニバンなら3列目、コンパクトカーなら後席に乗らなければいいだけの話だが…。
オレは乗ったり乗せたりするのはイヤだ、冗談じゃないゼ。
だいたい交通事故の多くは時速30km/h以下で起きているのに、この速度で乗員がやられちまうなら乗れんわ。
コンパクトカーの後ろにガキ乗せるなど狂気の沙汰としか思えんわｗ

現物のコンパクトカーのリアハッチとヘッドレストの距離みれば
いかに危険かは常識でわかるがな
定員分のヘッドレストさえつけていないのがコンパクトカーだしな

>>92
酒飲んで運転するバカは何に乗っていても飲酒運転すると思うぞ。
くだらないこと訊いてないで追突事故による第２当事者の後席乗員の死傷率でも探してみろ。
有料でならあるが。

>>84
>どの程度の差があるのかが問題ですね。

IIHSの後方衝突試験では車種によって雲泥の差がある。

>>103
＞酒飲んで運転するバカは何に乗っていても飲酒運転すると思うぞ。
それがあなたの意見だということはよくわかりました。
＞くだらないこと訊いてないで
くだらない？そうですか。
そもそもあの事件の加害者が軽自動車に乗っていたら
被害者のRVが海に落とされることもなかったかもしれませんがね。
＞追突事故による第２当事者の後席乗員の死傷率でも探してみろ。
それは私の仕事ですか？普通に考えておかしいと思いません？
>>104
後だしﾜﾛｽ
>>100
ありがとうございます。
普通はこのへんから議論が始まるものですよね。

俺のコンパクトは中古で350万したが

>>105
あの事故では第１当事者が出していた速度なら
もし仮に軽自動車だったとしても第２当事者のクルマは
海に落とされていただろうよ

>>107
軽自動車がRVをあれほど突き飛ばせるという根拠あります？
それ以前に、軽自動車にでも乗ってればそもそも
あんな無謀運転はしなかったと思うのですが、まあこの点は個人的な意見ですから、
食いつかなくて結構です。

>>106
ノ　　ﾅｶｰﾏ　　

>>107
1/2の車重（質量）でも走行速度が2倍なら十分に突き飛ばせます
40km/hで走行中の乗用車1.6tを80km/h0.8tの軽自動車が衝突すれば
段差24cmブロックを乗り越えて
幅2ｍの歩道を斜めに横切り
人間専用耐荷重の欄干を突き破らせるには十分

なんせ1.6ｔもあるRV車が加速しながらつきすすむのだからね

>>108
>軽自動車にでも乗ってればそもそも
>あんな無謀運転はしなかったと思うのですが

それこそ無根拠ｗ
お前さんのカキコみてると自分のことは全て棚にあげてるよなー
まさに餓鬼の書き込みｗ

>>109
頭大丈夫ですか？
としか言いようがない・・・ごめんなさい。

>>111
簡単な計算も出来ないの？
ステアリング操作を誤まらせて加速させてやるだけで
重いＲＶ車などは急に停まれないから海へ一直線だ
停まっているクルマならいざ知らず
走行中のクルマを加速させてやるには十分なエネルギー量なのだけどなあ

>>100
そのrear crash testではレガシィは最高評価の『Ｇ』だった
後席に人を乗せるならこういうクルマがいいな

>>105
あの道路橋なら、反対車線から人が飛び出してきて、それを避けようとしても簡単に海に落ちるよ。
海に落ちた理由は、突き飛ばされたからでなく、自分の慣性力で防護柵を突き破って落ちたのだからね。
人間用のだったのでクルマには無防備だったのよ。
その事故のあとに問題になって緊急工事して自動車用に造り替えたの知らないの？
知りもしないで偉そうにしないで下さい。

>>103
>酒飲んで運転するバカは何に乗っていても飲酒運転すると思うぞ。

同意だね、軽自動車の運転手が飲酒検問で検挙されているのをみたことあるわ。

>>110
あの、「食いつかなくて結構」と態々書いたわけですが？
>>112　>>114
えーっと、停まってませんでしたっけ？
それ以前に、馬鹿がビッグセダン乗っていい気になってるから
起きた事件だと思うのですが、まあこれは個人的意見(ry

>>115
本当のバカですか？
＞軽自動車の運転手が飲酒検問で検挙されているのをみたことあるわ。
「みたことある」から何？

よく知りもしない事で他人を頭大丈夫ですか？だってさ
人間性に問題がある人が紛れこんでいますね
飲酒運転をするのと車種は関係ないと思いますから
大きなクルマに乗っている人がいい気になってると思い込んでいるのも痛いですね

飲酒運転するバカは車種など関係ナシで、何に乗ってもやるやつはやるね。

そういえば、オリンピック候補選手が飲み会のあと最寄り駅まで電車で帰ってきて
そこから原付で飲酒運転して帰る途中に捕まったニュースがあったな。
飲酒運はダメだってわからないバカは軽自動車海苔にもコンパクトカー海苔にもきっといるぞ。
ビッグセダンだから飲酒運転したとか決め付けているのがいたら、バカだなあと笑ってやっていいぞ。

>>118
痛々しいなあ
＞人間性に問題がある人が紛れこんでいますね
あのー、自己批判ですか？
＞飲酒運転をするのと車種は関係ないと思いますから
それはあなたが「思う」だけでしょう。現時点では誰も同意してませんよ。
＞大きなクルマに乗っている人がいい気になってると思い込んでいる
それも同じ。もちろん単なる私の見解がすべてだとは思ってません。
他の方の意見も聞きたいと思っていますよ。

>>119
＞ビッグセダンだから飲酒運転したとか決め付けているのがいたら、バカだなあと笑ってやっていいぞ。
そうですね。同意します。
で、誰が決め付けているのですか？

バカは放っておいて話を元に戻すけど。
コンパクトカーの後席に子供を乗せるようなヤツって本当にいるのか？
子供をコンパクトカーの後席に乗せる母親が大勢いるとか数十パーセントいるとか、
前スレで釣りしていたのがいたけど、実際にはみたことないのだが。

>>122
放っておかれてるのは貴方だと思いますが

>>122そりゃお前さんの視力が悪いからじゃないか？ｗ

>>114
横から申し訳ないんですが、あなたの言ってる事と>>105で書かれてる
事には何も関連性が内容に思えるんですがね。
大型セダンと軽自動車の追突時の衝撃の差でしょ、言いたいのは。

>>122
はいはい、見た事ないんですか〜、それはお気の毒ですねぇ〜
家に引きこもってちゃ見れないですよねぇ〜ｗｗ

>>125
コンパクトカーの後部座席に子供を乗せている画像の一枚でもあれば納得するよ。
オレはここ数年は平均で年間に4万キロほどクルマを運転しているだが、ほとんどみないのよ。
高速道路のSAなどで他人のクルマを見る機会があるのだが、子供を後席に乗せているのはミニバンかワゴンばかり。

コンパクトと軽が並んでとめてある家を見つける
↓
家族で出かける瞬間を目撃する


こんな感じで張り付いてれば見れるよｗ

横浜の主婦がいたね？
チャイルドシート着けたけど、
うまく固定できなくて、
逆ギレして、ボロ車扱い。
コンパクトの後席に子供のっけてるＤＱＮは、
ウチの幼稚園じゃ１人もいないざますってwwww

>>127
コンパクトカーと軽が並んで停めてある家に子供がいるか？
いるのは貧乏人の親と免許取立ての小僧か娘だろ。

>>126
高速出されるとなぁ。
セカンドカーで、
奥さんが乗っけてるってケースじゃね、
前スレの続きって。
アンタのトラックじゃ確認できないってw

>>126
そんな画像はでてこないと思うぞな。
あんな危ない席に子供を乗せるDQNなんざ、そうそういないでぇ。

>>129
貧乏な共働きの子持ちもいるでしょ

>>130
トラックで年間4ﾏｿ？
なんだそりゃｗ

>>126
すまん、悪い、もう喉のすぐそこまで来てるわ。







お前馬鹿だろ。

>>132
貧乏で共働きの夫婦（子持ち）を知ってるが、
クルマ2台も持ってないぞ。
ボロイ国産ミニバンが1台きりだ。

>>101
＞ミニバンなら3列目、コンパクトカーなら後席に乗らなければいいだけの話だが…。

それはちと違うな。
キャビンが柔くて変形するから危険ってのが主たる問題じゃなくて、
綺麗に潰れるクラッシャブルゾーンの不足のため、
衝撃が吸収されないってのが主たる問題なのだから、
２列目だろうが運転席だろうが、
受ける衝撃に差があるのは同じことだよ。

設計理念として、コンパクトのリアシート部分や、
ミニバンの３列目シート部分をクラッシャブルゾーンとして、
衝撃吸収に使う設計というのはあり得ないよ。
そんなことをしているメーカーは存在しない筈だ。

コンパクトの後席に子供を乗せるDQNが日本にいると主張するなら、
そんなDQNが実際にいることを証明してみせようぜ。

車種問わず、子供を後席に乗せてる画像なんて見たことがない。

>>136
日本語でおｋ

>>137きみがもうちょっと勇気出してお外に出てみたらすぐに答えが出てくるよ。

>>138
自動車メーカー各社のミニバンのCMでもみてみろよ。

>>140
御託はいいから、証明できるものを提示してみような。

>>141
そんなのでいいなら自動車メーカーのサイトでも探せばコンパクトカーに家族で乗ってるのがあるんじゃね？

>>142
そんな小学生のわがままみたいな事言ってるとサイトでも敬遠されちゃうよ？

>>137
クルマで練炭自殺した一家心中のニュースをみたことある。
確かコンパクトカーだった気がする。
サンバイザーにTDLのチケットが挟んであって…。チケット日付がニュースの前日だった。
最後の思い出作りに子供とディズニーランドいったんだなと思ったよ。
悲しいニュースだが、まあ、そんなDQN親は存在するってこった。
もうそのDQN親はこの世にはいないけどな。

>>143
みたことあるならURL貼ってみろ

>>135
田舎はけっこう多いよ。
旦那コンパクト、嫁軽自の貧民。

>>139

厳しいな。

要するにクラッシャブルゾーンが足りない場合の危険性ってのは、
カドの取れていない衝撃が乗員に加わるってのがメインだから、
そういう場合の危険性は前のシートでもたいして変わらないってこと。

もちろん、ミニバンも全く同様。
シートがある位置は潰れにくいように設計してあるわけで、
衝撃吸収の効果は望めない。
この部分はあまり前の席を保護する役には立たない。

キャビン後席部分が潰れるより、車ごと前方に吹っ飛ばされて、
頚椎に損傷を受ける方が先だろう。

>>146
日本語読めますか？
俺は見たことがないって言ってんだろ。

>>147
そんな貧民なのに子供いるの？
もしかして貧乏DQNの子沢山ってやつかな。

>俺は見たことがないって言ってんだろ。

どこで？

ふーん
田舎住まいの貧乏DQNの子沢山だと
コンパクトカーの後席に子供を乗せるのかぁ

なかなか的を射た推理だな

>>150
子沢山ったって、コンパクトに乗れる子供は精々二人だろ。
恐らく、殆どは一人っ子と思われ。
子沢山ならミニバン一択だろうな。

>>146 軽自動車だけれどこんなのはどうかな http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/mrwagon/utility/index.html

>>154
恐ろしいことしている写真だなあ。おい。

>>154
こんなの見たら真似するバカやDQNがいるだろうなあ。
罪作りなメーカーだぜ＞スズキ

>>154のサイトにあるチャイルドシートの写真なんだが
きちんと装着できている写真が一枚もないんだよね
こんなんで本当に走ってもいいのか？

>>148
>要するにクラッシャブルゾーンが足りない場合の危険性ってのは、
>カドの取れていない衝撃が乗員に加わるってのがメインだから、

ならサブの危険性は後席が乗員ごと潰されてしまうことだな

>>157
鈴木ならありえる。
昔バイクのカタログ撮影に出くわしたことがあるのだが、
撮影するのににバイクのグローブを忘れたらしく、
見物していた高校生のオレらに借りにきた。
バイクで来ていたオレがグローブを貸してやったよ。
その後に新発売されたLOVE�Vって原付スクーターのカタログには、
オレの汚いグローブつけたライダーがスクーターでコーナリングしている写真が載ってた。
まあ、そんな程度の会社だからな。

（歳がバレたかな）

>>157
本当だなシートベルトでチャイルドシートをちゃんと留めた写真がないな。
ハメコミ画像みたいなのでお茶濁しているだけだ。

>>137
最近だと思うが、首都高で軽4輪に4名乗車でひっくり返ったのが子供連れじゃなかったか。
怪我して全員病院送りだったようだけどさ。
そんな運転するようなDQNだから子供を乗せるのだろうよ。

幼稚園の送り迎えとか、高速で見た事ないとか、真性の馬鹿なの？
年間四万キロ走ってて一度も見たことない？　そりゃゲームの中
じゃ無理ですわ。
と、冗談はさておきですな、コンパクトの使われ方考えりゃいいんだ。
夕方のお買いもの奥様は結構子二人ずれの方が多いよ、確認してみな。
あんまりじろじろ見てっと通報さっからな、特に>>142は見かけからし
て変態っぽい奴だからな。

人生もコンパクトで良いんじゃない？


俺は嫌だけど

>>163
お前は人間がコンパクトだもんなｗｗ

反応が素早いようで…


何か核心でも突いたかね？

>>78
今のコンパクト叩きの状況

8.知能障害を起こす
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

>>162
>夕方のお買いもの奥様は結構子二人ずれの方が多いよ、確認してみな。

子供2人連れていたら、ミニバンかワゴンで来ていると思う。
もしくは徒歩だろ。

>>162
会ったことも見たこともない相手の見かけがわかるなんてエスパーさんですね。

>>162
>夕方のお買いもの奥様は結構子二人ずれの方が多いよ、確認してみな。

貧乏DQNの子沢山By田舎者versionてやつだな（笑）

で結局、DQN親の画像は出てこないと…。
ヤパーリそんなバカほとんどいないってことでFA？

>>170
画像など必要ない、今日はお出かけしてよく周りを見てみな。
全く、自分で視野が狭いですって言っちゃう困ったちゃんはどうしようもない。

>>170
えーっと、20分ほど近所を散歩してきたんだが3台見たよ。
年間4万キロもどこ走ってるの？深夜専門のトラッカーですか？

>>172
で、画像のうｐは？
見るだけじゃなくてうｐキボン

年間40000kmしか走らないトラックってなんだからなあ
トラッカーってアンタの妄想じゃね？＞決め付け思い込みのヒト

推理する能力も低いのに決め付けカキコがバカ丸出し

>>173
あのね、そこらへん走ってる車にカメラ向けて写真撮るわけ？
それも後席にどんな人が座ってるかわかるように？
で、PCに取り込んで、個人特定できないように加工して、
アップローダーにアップするわけ？

やなこった。嘘つき呼ばわりするならすればいい。
信じないのは君だけだから。

>>172
見たよと書くだけの脳しかねーのか？

そんなんなんとでも書ける罠ｗ

さっきからあちこちのライブカメラみているのだが、1台もそんなDQNなコンパクトカー見ないぞ。
全国駐車場のライブカメラにもまったく映らん。

>>175
DQN親のコンパクトうｐできない言い訳はいいからｗ
早いとこ写真とって画像うｐしてなｗ
うｐしてからからほざきなさいｗ

>>174
全然決め付けてないし。読解力ゼロだね。
普通の人なら「年間４万キロなんて嘘なんだろ？」と読めるはず。

あ、それも単なる疑問で決め付けじゃないから。

>>175
>そこらへん走ってる車にカメラ向けて写真撮るわけ？

停止したとこ撮ればいいじゃん。
それともクルマが停止する場所が近所にないの？
子供って背が低いから前や後からは乗っているかどうかわからないよね。
横から覗き見ないとね。
それも走っている車輌の中を確認するのだから、あんた相当に動体視力がいいんだなｗ
信号や交差点で写真撮ればいいだけだよ。

>>179
営業職でクルマメインで外回りする人なら、月に3千4、5百キロくらいは普通に乗るよ。

>>175
見たというだけで信じさせることができないのだから、うｐしてあげたらどうですか。
それとも相手を納得させることなどはどうでもいいと思ってるのかい？

>>180
このようなバカが居るからコンパクトが馬鹿にされるのだろう

脳みその使用領域もコンパクトそうだからな
単純な考え方が特に。

>>175
＞走ってる車に

素朴な疑問なんだが、
走行中の通過車輌の中を、徒歩のあんたが確認できるのか？
ゆっくりとした速度で通過しているか、停まっていないと車輌の中は見えないだろ。

>>170
FAでおｋ。

>>175
ウソツキ！

>>175
嘘吐きだなオマエはｗ

みんな頑張って

男のコンパクト海苔は独男のキモ面でＦＡだな

>>122
それなりにいる、と言う感じかな。
保育園の送り迎えも、一人っ子なら助手席に乗せるだろうが、二人以上いれば後席にも乗せるだろ。

>>126
数万キロも市街地というか、ベッドタウンを走るかどうかで全然違うからな。
新興住宅地の近くのイオン、ホームセンターにでも行けばいくらでもコンパクトの後ろに子供、
ってのは見ることが出来る。比率自体はそう多くないが。

>>129
いるよ。そう多くはないが。

>>167
大概はそうだろうな。しかし、コンパクトの後席に子供を乗せてくる人を「見ない」と言うことはない。

>>180
止まってる車でも同じ事だっての。
>>175が問題にしてるのは肖像権というか、個人情報の問題。
よその家族の写真を勝手にとって勝手にアップして良いわけ無いだろ？って話。

>>183
>>180はコンパクト否定派だよ。

>>191
>問題にしてるのは肖像権というか、個人情報の問題。

個人特定できないように加工するなら問題ないだろう。
公道上は町の風景の一部だからね。

>>190
>一人っ子なら助手席に乗せるだろうが

チャイルドシートやジュニアシートを使うような子供を助手席に乗せるなら、
助手席エアバックのキャンセルが出来ないと危険。
国産安物コンパクトカーにはキャンセルスイッチはついていない。
余程のバカでない限り取説は読むだろうから、身長の低い子供を国産コンパクトの助手席に座らせることはまずない。

>>192
問題ないだろうが、リスクを負うのは>>175だから、>>175がそれを嫌がったとしても仕方ない。
公道上が風景の一部であれ、何らかの意図を持って特定の人を取り出してアップしたら
それは問題のような気もするし。

>>193
あ、そうか、最近の車にはエアバッグなんてものがあったのだ。
忘れてたよ。

最近の車？
10年以上前から標準装備だろ？

>>196
一応１０年は経ってない車だけど、助手席にはエアバッグはないぞ。

助手席にエアバックもついてない年代のコンパクトって前席も危険だろ。

>>198
そうかも知れんが、コンパクトの前席がこの話や俺と何か関係あるのか？

94年式のボロベンツ持ってたが、助手席エアバックは標準だったな。

10年前のカローラでも助手席エアバックは標準だったね

>>194
個人特定できない公道上の風景写真にどんな問題があるの？

個人を特定できる程度の解像度を有する公共性高いライブカメラが普及している現在において、
公道上を走行する、または停止しているクルマを映してもなんら問題にはならない。
ただし、DQN認定するような行為だと誹謗中傷したとして扱かわれる可能性は否定できない。
誹謗中傷にならぬよう個人特定不可能に加工すれば、これも問題にはならない。

>>190
>新興住宅地の近くのイオン、ホームセンターにでも行けばいくらでもコンパクトの後ろに子供、
>ってのは見ることが出来る。比率自体はそう多くないが。

よし。オイラが今からクルマで5分ところにあるホムセンに行って調べてくるよ。

乗用車の平均乗車率が2人に満たないのに、
20分で3台のコンパクトカーが後席に子供を乗せていたなどは、
にわかには信しられんな。
いったい何台のクルマを見て3台だったのか知りたいな。
まあ答えられないと思うが、沈黙したら>>172はネタだな。

>>205
＞乗用車の平均乗車率が2人に満たないのに、
多分それ平日。

まあ、８時台に子供を乗せたコンパクトがそうそう走ってるとも思えないが。
１６−１８時辺りに、イオンとか赤ちゃんホンポとかにいけばそれなりにコンパクトの後席に子供、
を見ることが出来るよ。

>>206
イオンで子供を乗せて来るのはミニバンばかり。

>>206
>>202はスルー？

>>206
アカチャンホンポ専用の駐車場なんてあるの？
場所が限定されるね。

>>208
スルーって言うか、俺は別にそれ程問題ないような気はするけど、
リスクを負うのは俺じゃないから、俺には、他人に「俺は大丈夫だと思うから
お前がリスクを負え」なんて勝手なことは言えない、ってだけ。

>>209
郊外型の店が数軒集まってて共通の駐車場を使ってる場所とかあるでしょ？

>公道上が風景の一部であれ、何らかの意図を持って特定の人を取り出してアップしたら
>それは問題のような気もするし。

問題のような気がするのか、 問題ないような気がするのかどっちだよ？

>>211
１．個人特定出来るなら明らかに問題あり、
２．個人特定出来ない場合でも、ピックアップしたら問題になるかも知れないと思う。
３．風景の一部としてなら全く問題ない。
と俺は思う。

今回のは２．に該当するから、それ程問題ないような気もするけど、問題になるのかも知れないとも思う。
移された側が全く自分対であると判らないような状態にすれば問題ないと思うけど、
そこまで処理したら後席に乗ってるのが子供かどうかは判断不能になるだろうし。

コンパクトの後席に人が乗車してんの見せろ！
とか叫んでる奴はスルーで良いんじゃないか、
ちょっと前までまともな流れだったのに痴症
が一匹迷い込んできただけでこれだからな。

>>213
池沼は君もだよ

育児ブログを探せば、コンパクトカーの後席に子供を乗せてるDQN親を見つけることはできる。
そんなDQN親のブログをどんどん晒してみよう♪

だめだ、スルーできねえ、どうしても一言いう。
>>214 >>215
なぜ現在のコンパクトはあんなに小さいのにわざわざコストのかかる
４ドアにしてるのか？　大企業の自動車メーカーが市場調査もせずに
そんな事をすると思うのか？
屁理屈をこねてないで免許を取りに行け！　　ってことかなｗ

22日に新車が納入らしい。
日産　ＭＯＣＯ（モコ）！！！
http://blog.chiro2007.com/200/

>>216
後席の乗車率が極端に低いのはメーカーも知っています。
市場調査は念入にしているからね。
で、誰も乗らないのに何故ドアをつけるのか？
それはね、５ドアHBが一番売れるから。
輸入車で有名なゴルフも日本向け一番出るのは、初代ゴルフからずっと5ﾄﾞｱHBだよ。
で、なんで売れるのかというと、後部ドアがあると便利だから。
便利な理由は以下の通り。
�@荷物の出し入れに便利。
�A２ドアだとドアが長くなり乗降にスペースをより必要とする。
（乗降スペースはクルマの幅よりもドアの長さで決定するのは当然だな）

>>216
ほんとだ池沼くんだ。

>>218
ほとんど手前勝手な解釈で呆れましたな。
自己矛盾だらけの屁理屈は結構です。

>>219
バカは引っこんでてね、それとも長い文章書いてみる？

>>220
後部ドア開閉における乗員の乗降回数って調査があるのだけれど、
荷物の出し入れの為の開閉と、乗員の乗降の為とでは、どちらが回数が多いかわかるかい？

>>220
>>218の自己矛盾をズバっと指摘して、凹ませてやって！！

ガンバレ>>220応援しているぞ！

>>215
なかなかDQN親のブログがヒットしないなあ。

米国道路安全保険協会(Insurance Institute for Highway Safety, IIHS)
IIHSの後方衝突試験では
（後方衝突が時速20マイル（約32キロ）で実施され、
測定された損傷結果をもとに
「Good（最高評価）」
「Acceptable」
「Marginal(最低ライン)」
「Poor」の4段階で評価される。
フィットとヴィッツはpoorだ。
まあねえ、32ｷm/hじゃ後席はただじゃ済まないのはメーカーのテストでもわかっていたし、
某自動車団体の試験場借りたテストでも結果は同じだったからなぁ。
http://www.iihs.org/ratings/default.aspx

だいたい交通事故の多くは時速30km/h以下で起きているのに、この速度で乗員がやられちまうなら乗れんわ。
コンパクトカーの後ろにガキ乗せるなど狂気の沙汰としか思えんわｗ

自動車メーカーがコンパクチ後席を乗車スペースとしてないがしろにいている件

�@今時ヘッドレストのない車種がある。
�A今時シートベルトが2点式だったりする。
�Bシート座面長が極端に短い。
�Cカップホルダーもない車種がある。
�D長時間の乗車姿勢に無理がある。

綿密な市場調査により後席に人が座ることが極端に少ないと判断し、
乗らない人の為にコストかけるのをやめている。
どうせ荷物置場としてしか使わないのに、カップホルダーなどいらないし、
満足に座りもしない乗員の為には金のかかる安全装備などは車検通る最低基準でおｋであり、
簡素化するのも平気である。（どうせ人など乗らん）

>>226
オレが乗っているプリウスはコンパクトカーだけど、IIHSの後方衝突で「G」評価だったぞ。
定員分の3点式シートベルトもヘッドレストもついてるし、カップホルダーもちゃんとある。
コンパクトカーでも後席が安全な車種もあるってことだ。
シート座面長については不満があるが、チャイルドシートをつけなければ問題はあるまい。

ま確かにフィットやヴィッツは後席に人が乗るようにはできていないな。
安全性の面では乗用車失格だ。
あれの後席に人を乗せるなど信じられん。

>>224
そうそうDQNばかりじゃないってことだろうね。

>>226
�@と�Aは素直に悲惨だと思える

>>220
>>218の自己矛盾てなんだ？

>>220ガンガレ！

国産の安物コンパクトカーにチャイルドシートをシートの性能を満足させて取り付けるのは無理だな。
なぜかって？
シートが小さいから。
シートの座面長が短くてチャイルドシートを安定させることが出来ないような造りだからだ。
それでも力任せに取り付ければ、安定したように思えるが、座面の小ささは変えられない。
そしていづれ必ず傾いでくる。
チャイルドシート製造メーカーも、座面長が確保できない車種は取り付けに不適であると警告しているが、
取り付けられればヨシとするバカが後を絶たないのは、困ったものだ。
子供の安全性を考えて取り付けるはずが、本来の目的を失なっているのだから大笑いだ。
法規制で仕方なく装着する。不適なクルマに無理矢理とっつける。こんなバカなマネするのがコンパクトカーユーザーには多いのだろうか？
チャイルドシート装着に必要な座面長を確保できないクルマなんざ、目的を考えたら必要ないとわからないのか、
もしくは子供の安全性などはどうでもいいのか。。。

貧乏人でバカでDQNな親はクルマを買い換えることで問題解決ができることを、思考自体放棄しているのだろう。
自己の選択を正当化するのには、必死になるくせに。。。

隔離スレたてました〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1208689628/

>>233
自分の身を守るシートベルトにへんなクリップつけるバカとか、
ベルト自体を縛ってしまうDQNがいるけど。
たぶんそういう種類の人間だと思う。

>>220
>>218の自己矛盾をズバっと指摘して、凹ませてやって下さい！！

ところで自己矛盾ってなんだ？

>>233
チャイルドシート取り付けていても、追突されたらタダじゃ済まないだろ。
なんせシートバックごと潰されてしまうからな。
>>100のサイトを見られて使えられれば一目瞭然だ。

コンパクトカーの後席が危険だなんて知らないから危険だと認識もできない。
自分のクルマがどうなのか？子供を乗せて安全なのか？ちゃんと調べもしない。
今あるものが、大勢の人が普通に使っているなら、それだけで安心。
この手の人間、実は無知の部類に入ってしまうが、クルマに興味のない人ならいても不思議ではない。
車板に来るくらいなら興味はあるだろうけど、完全に自分の無知を晒している。

もの知らずは罪だなと思うのは、事故で子供が怪我をしても、その原因が自分のクルマチョイスにあったことに気がつかない点だ。
気がつかない無知は、同じことをまた繰り返すからやっかいであり、またかわいそうでもある。

ここでコンパクトカーの後席について再考する人はいいけど、
現実を無視して、自分のチョイスをなんとか正当化しようとするバカは救いがない。
ノータリンでバカでDQNだと言われたら、それには反応するが、自分の正当化や相手を卑下することに夢中になってばかりいる。
なんて救いようのない人なんだろう…。
「大勢が同じことしているから自分もする。」
現実を知らない人は知識のないカワイソウな人です。
でもコンパクトカーの後席が危険だと知っていて同じことする人は真性のバカですね。
知識のないカワイソウな人と今の自分をいっしょにしちゃダメだ。

やっぱさ
>>100を提示したのはまずかったんじゃねーの？
ネタに迷い込んで喰いついてきたカモを叩くのが
このスレの真髄じゃなかったか？

答えを自分で探させておいて叩くのがいつものやり方なのに
今日に限って親切じゃん
これじゃこのスレ終わっちゃうぞ！
密かなヲタ自慢スレで面白かったのに残念！

>>240
大丈夫！ここでコンパクチ叩きしている限り、カモはいつでもやって来る。
ネギしょってやって来る。ちゃんとやって来るから心配ない。
今までもそうだった。

俺、男でヴィッツやマーチに乗ってる奴って見たことないんだけど？
そんな奴いるの？

>>242

君が免許証貰って実際の街に車で繰り出したら見かけられるよ。脳内所有の高級車ど脳内ドライブばかりじゃ多分出会えない。

>>242
オレの周りにはいないが、>>243がそうだよきっと。

さて今日は高速で遠出してきたんだが、見かけたDQNワースト５。
１．後ろにずらっと車が並んでるのに100kmそこそこで延々と追い越し車線を走り続けるクラウン
２．助手席で子供を抱いて乗ってるセドリック
３．100kmそこそこで追い越し車線を走り続けるアルト（数分後どいた）
４．ウインカー出さずに追い越し車線にふらっと出てって後続車にブレーキ踏ませてたマーク�U
５．混んでて追い越し車線もけっこう車が並んでるのに右ウインカー出し続けて煽ってる大型トラック（車名不明ゴメン）
　　その直後上り坂で遅れだしてシケインになってたw
やっぱデカい車に乗ってるのは馬鹿が多いな。と言ってみるテスト。

>>184
＞素朴な疑問なんだが、
＞走行中の通過車輌の中を、徒歩のあんたが確認できるのか？
素朴な疑問なんだがなぜ試さない？難なく確認できることがすぐわかるはずだよ。


＞ここでコンパクチ叩きしている限り、カモはいつでもやって来る。
釣られて次から次に人がやってきてるのは確かだが、
君が勝ってるとこを見たことがないな。

>>242
たまにいる。
かなりレアだけど。

>>218の書き込み自体は至極まともなことを言ってると思うし概ね同意なんだが、
国産５ドアはなぜか売れないという時代がずーっと続いていたんだよ。
シビックにしてもスターレットにしても、３ドアに比べ５ドアは明らかにカッコ悪かったというのも理由だろうが
シエロやアスティナみたいなカッコいい５ドアも次々撃沈した。
ヴィッツとかが出てここ10年くらいかな、その呪縛が解けてきたのは。
でもランクスなんかはダメだったね。

>>242
ヴィッツRSやマーチ12SRは男性ユーザーのほうが明らかに多いだろうね。
断言はしないけど街中で見る限りでは。
そんな特殊なグレードでなくても、「かなりレア」というほどではないと思うな。

好きなの乗ればいい。
貧乏人は安いクルマがお似合いだ。

>>249
はいはい、お金持ちなんですか〜、よかったでちゅね〜

(-。-)y-゜゜゜

好きなとこに住めばいい。
貧乏人は安い賃貸がお似合いだ。

貧乏でコンパクトカーにしか乗れない、賃貸にしか住めなくても別にいいじゃん。
安普請のクルマとボロアパートでもあるだけマシ。
世の中にはホームレスもいぱーいいるしな。
まあ下を見ればいくらでも下がいるから安心だろ？

軽自動車に子供を乗せるのはクルマ換えられない貧乏人だから。
事故で子供が死んでも、親が生きていれば、また産めるからそれでいいのです！

20代までの貧乏な若者が、1人か2人で乗るクルマ。それがコンパクトカーだと思います。

>>253
さっそく下を見て現実逃避行してるコンパクト海苔発見ｗ

この辺で俺が勝手に断言しよう、ここは釣り堀の名所です。

>>170みたいな奴は、普通に外歩くよりネット見てる時間のほうが長いから
外に出て自分の目でみるより、ネット上の画像のほうが信用できるんだろうな。

>>256
今更です！

>>257
でも一枚も出てこないから笑う

>>182
相手を納得させることなどはどうでもいいと思ってるようだ
>>257読んでそう思った

>>259
なんで盗撮しなきゃならないんだwww

盗撮（とうさつ）とは、被写体、または対象物の管理者に了解を得ずにひそかに撮影を行うこと。隠し撮りとも言う。
クルマが映っている風景写真を撮ってもそれが盗撮だとする思考なのはわかった。
だが盗撮だと思うのなら、クルマの所有者に許可もらえば済むことだろうよ。

コンパクトしか買えない経済力。
賃貸にしか住めない経済力。

両方ヤバイ！

>>262
「２ちゃんねるに画像を貼りたいのでお子様が車に乗ってる写真を撮らせてください」
とでも言うのかｗｗｗ

画像をＵＰしろと言っている奴はネットの社会だけで生きていることがよくわかるレスだ。
やはり外に出ない奴には一般常識は通用しないんだなｗｗｗ

>>264
頭でっかちなだけで、モラルなんか持ち合わせちゃいないんだろうね。

だいたいコンパクトなんて存在感がないから見ても全く気にしないからなあ。
そんなわけで子どもが乗ってるかなんてなお更わからないｗ
ってことで見なかったことになるんだよｗ

>>264
盗撮にならないために２ちゃんにうｐすると言わなければならないと考えているならバカだな。
カッコイイクルマですね。もしくは、キレイに乗られていますね。
と一声かけて、すみません1枚撮らせてもらってもいいですか？
で十分だろうに…。
別に子供が乗っていなくても、車内のチャイルドシート装着が確認できれば十分だと思わない低脳さが表れていてワロス。

>>267
田代まさし予備軍乙！

田代まさしが、被写体に声をかけてから撮影していたと思っている池沼くんは黙っていなさい。

>>269
じゃ純度100％変質者乙！

>>267
オレそうやって、声かけられたら、
「気持ち悪いんでやめてください」って言うよww

普通の会話したことないのか？

>>271
断る人がいても当然だよ。
全員が撮影おｋすると私が思っているように誤解しているようだが、それは違うぞ。

>>267
おまえマジで変質者だったのか…

他人のプライバシーにかかわる写真をネット貼ることが
当然のことだと考えている変質者がいますね。

珍しい車に乗っている人ならともかく、撮影を断らないほうが異常だろ。

多いってこと証明するのに、少なきゃ意味ないだろ？
それに、ＯＫするやつほとんどいないと思うぞwww
普通に考えろって。

って釣りか？
下手すりゃ、職務質問ものだぞwww
そういうレポ待ってんの？

>>
全国にライブカメラが普及している現在において、公道上や駐車場を走行または停止しているクルマが24時間映しだされている。
で、そのライブカメラの画像について質問するが、これが盗撮になるとでも？＞盗撮されたと騒ぐヒト

つかバカの言いなりになって手間かけたくないだろ普通。
納得させることがどうとか言ってる奴がいるが納得していただくに値しないだけのことだから。

>>278
本音をありがとう。

>>277
今更なにを言おうと>>267でおまえが変質者だということがわかってしまったので手遅れですよｗｗｗ

>>277
プロ市民がワーワー騒いでたろ。＞街中のカメラ

あらら、変質者認定するヒトも湧いているのですね（笑）
で、何が手遅れだと主張するのですか？＞認定好きなヒト

カッコイイクルマですね
キレイに乗られていますね
などと言われたあとに、
すみません1枚撮らせてもらってもいいですか？
と声をかけられたらそいつはID:a4wXxJ1Y0＝変質者です。
気安く写真を撮らせると２ちゃんねるに貼られてネタにされるのでご注意ください！

軽とコンパクトに乗っている奴って全く同じだな
だから軽vsコンパクトのスレが永遠に続くのだろうが

目糞鼻糞と言う所か

プロ市民（-しみん）は以下のような造語である。

一般市民を装い市民活動と称し、営利目的で政治的な活動を行う（とされる）者を指す。
2ちゃんねる用語（ただし語の出自は先に出ている、後述）であり、
批判又は誹謗中傷する目的で使用されるレッテル（蔑称）。
ほとんどの場合、こちらの意味で使用されている。

>>281
で、プロ市民のことはいいから君はどう思うのですか？

>>285
余裕かましてももう何の説得力もないから、きみは黙っといた方がいいよ。

>>281
自分の家が映るような位置にライブカメラつけられたら通報するね。
警察が取り合ってくれなければ裁判も辞さない。

俺は自分の車を無断で撮られたら理由を聞くし、それが2chの論戦のための
資料だとしたら不許可。メモリー消去に同意しなければ警察呼ぶ。

余裕かまされちゃったのですね（笑）
＞田代まさしが、被写体に声をかけてから撮影していたと信じているヒト

そもそもコンパクトカーに対して
「かっこいい車ですね。一枚いいですか？」
なんて言ったらすげー妖しいだろｗ

>>277
２ちゃんに晒すのと一緒にするなって。
大丈夫か？

よくここまでズレた話で盛り上がれるな。
ある意味めちゃめちゃ仲良しじゃね？

>>287
公共施設に設置されたライブカメラの画像について>>277でそれが盗撮になるのか質問しています。
君の家を映すカメラ設置の話などは誰も聞いていませんよ。
で、
＞俺は自分の車を無断で撮られたら理由を聞くし、
ライブカメラなどはいたるところにありますから、
映されたカメラ全部の管理者に聞くのは実質無理だと私は思いますけど。

>>292
公共の場所で気付かないうちにライブカメラで撮られるのと
人間にカメラ向けられるのを同列に語るのは変だろ？

>>290
ライブカメラの映像を公開しているサイトはたくさんありますね。
�@その公開画像をうｐする行為と、
�A本人から撮影許可を得た画像や公道上の風景画像を、被写体として映っている個人を特定できないように加工してうｐするのと

君はどのような意味において違うと主張するでしょうか？
私は、同じことだと思っていますよ。

>>293
公共施設に設置されたライブカメラの画像についてそれが盗撮になるのか質問していますが、
>>277への返答や>>292への返答だとすると君の文章は質問の意味を取り違えて勘違いされていませんか？

>>294
「カッコイイクルマですね」
「キレイに乗られていますね」
「すみません1枚撮らせてもらってもいいですか？」

本当にかっこいいと思った車をこのようにして許可を得るのと
相手の家族構成を調べネットに貼るために騙して許可を得るのと
何も違いをかんじないのですか？

>>295
>公共施設に設置されたライブカメラの画像についてそれが盗撮になるのか質問していますが、

↑それ自体が話題そらしなわけですが。

>>296
�@写真撮影の許可
�Aネット上への公開の許可

二つを混同していらっしゃるようですね。

ちなみにネットで公開するなら被写体としての許可を必要としない方法でうｐします。
それは被写体を個人特定不可能に加工し、誰がみても（本人がみても）それとわからないようにするからです。

そんなのダメだといっても、本人さえ確証が得られないように加工するので無駄です。

>>297
話題そらしだと思ったのなら、なぜ>>281で返答するのですか？

>>294の内容でそれが話題そらしの目的でないことが君には理解いただけなかったようですね。
残念だ。

a4wXxJ1Y0の人気に嫉妬

>>298
つまり２ちゃんねるに貼るためなら相手を騙すことも厭わないのですね。

またもあなたが変質者であることを証明してしまいましたねｗ
これ以上墓穴を掘らないほうがいいですよｗ

>>301
騙すってのは人聞きが悪いですね。
騙すとは、騙されたと思う人が存在して初めて騙した事になるのですよ。
撮影許可を取るだけで、別にウソをつくわけではありませんから。
その写真をどうするのですか？と聞かれて、黙っていたり、ウソをついたら騙すことになりますけど。

オレは>>293だと思うんだ。おかしいかな？
後席なんて、窓黒いだろ？
風景という説明にはならいと思う。
あまりに不審な行為だと思いませんか？

田代まさし予備軍の変質者が大阪在住じゃない事を激しく心から願う。

>>300
こっちではスルーされてます（ウソ涙）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1208517650/

たぶん、ＲＯＭってニヤニヤしてるやつ多いんじゃないか？ww
age
なんか、よくワカランけど、とにかく凄い自信だ。

>>304
残念だな。
田代まさし予備軍の変質者は大阪にもいるだろうよ。
盗撮ビデオ販売で検挙された業者は関西に多いからな。

>>303
公共の場所で気付かないうちにライブカメラで撮られるのと、
特定のこちらが認識できる人間にプライベートでカメラ向けられるのでは意味が違うと思うね。

>>307
誰の事言ってるの？
わかりやすく言うと、きみが大阪在住だったら気味悪いって意味だけど、なんか勘違いしてない？

>>303
ID:a4wXxJ1Y0はインターネット上で他人に関わる写真を公開することに対して被写体に知られなければいいと思い、
なんの罪悪感も感じない変質者だから一般常識は通用しないのだと思う。

>>308
名刺でもくばんのかよw

で、ライブカメラの映像がどう使われるの？
たしかに、
オービスの写真でも文句言うやついるらしいけど。

オレ思うんだけど、ヤバイよ、
オレも含めて釣られてるよ。
なんかこう、もどかしい。

ID:a4wXxJ1Y0
名キャメラマン現る

>>310
被写体に知られなければそれでいいなんて言ってませんよ。
被写体を特定できないものはいいとは書きましたが…。
もちろん公共秩序に反しないモノとの前提ですけどね。

>>309
田代まさし予備軍

ま、交差点あたりで「カメラを特定の一台に向けないような撮り方」をして
up前に写真をトリミングするという手法なら、撮影現場をドライバーや警官に
咎められても罪にはならないんでないの？

ただしそれを自分でやるならいざ知らず、スレの住人に強いるのは違うだろ。

>>298
>そんなのダメだといっても、本人さえ確証が得られないように加工するので無駄です。
これどういうこと？

ってかそういう職人さんかい？

>>313
さっき自分で言ってたじゃん。
相手が知らなければ騙したことにはならいって。

それとも「かっこいいですね」と言われて撮らせてあげた写真が
インターネット上に公開されているのを知っても
騙されたと感じる人はいないと思ってるの？

>>312
あぁ彼はプロ中のプロだね。
常人との意識が全く違う。神の領域。
気を付けないと、あんまり言うと撮られるぞｗ

>>311
＞ライブカメラの映像がどう使われるの？

こんな風に貼ってみたり…。
http://www.hyobando.co.jp/cameras.htm

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
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　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／　 ⌒　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　 （●）　（●） 　 ＼ 　ん？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――


　　・・・どうした？
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　⌒　　⌒＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|::::::（●）（●） ｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 （●）　（●） 　 ＼ 　さっきからこっち見てる奴がいるお・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>316
それは被写体を個人特定不可能に加工し、誰がみても（本人がみても）それとわからないようにすることです。

>>317
>インターネット上に公開されているのを知っても
>騙されたと感じる人はいないと思ってるの？

どうやって公開されていると知りえるのか聞いていいか？

>>319
で？ww

これと、比較されてるのが、
運転手にお願いして、
「１枚とらせてください」って
よりによって後部座席がよく映るアングルで、１枚撮ってwww

ホント大丈夫か？

>>322
きめぇーーーーーwww
　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼　　　　　　NO THANK YOU
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

なんだ、携帯さんは見られないのかな？＞ライブカメラ

ID:Sb92O6rL0
盛り上げてくれてありがとう。
なんとかして携帯さんにもみせてあげたいですねえ。

もう飽きてきたからID:a4wXxJ1Y0に最後にもう一度質問します。


質問１
「カッコイイクルマですね」
「キレイに乗られていますね」
「すみません1枚撮らせてもらってもいいですか？」
と言いつつ、車種と内部のチャイルドシートがきちんと伝わるように写真を撮り
それを相手になにも知らせず２ちゃんねるで公開することに
なんの罪悪感もないのですか？

>>323
多少離れたところから後席ズームしてとればいい。
別アングルで何枚かとってるふりすりゃばれねえよ。

ま、コンパクトにそんな価値がない時点で怪しまれるけどなｗ

>>327
それで撮らせてくれたら俺は謝礼出す。(そうしないと良心の呵責が)

>>327
最後にって…。
そんなこといわないでもっと遊んでいってね♪

>>322
方法なんてなんでもいいよ。
相手が知った時に騙されたと思うか思わないかってだけの話し。
つか、知らなければいいと思っているってことでしょ？

>>331
本人特定不可能の画像でどうやって知りえるのかな？
不可能なのことを前提に質問されても困っちゃうなあ私（笑）

>>326
見たよww
>川崎大師表参道の交差点の、今現在の状況です。
ID間違えてないか？

だから、コレの映像と、
車撮らせてって行為を比べるのwww？

>>330
マジでキモいよ

>>333
そこに停車した、とあるコンパクトカーの後席から子供が、
運転席からは大人が出てきました。
�@この状況の画像をどこかのサイトでうｐします。
�Aで、同じように本人特定不可能な画像をどこかのサイトにうｐします。

�@も�Aも本人特定不可能な画像をうｐしたという行為において、どこにその意味が違うか。
という議論をこれからやりたいのですか？

>>330
＞遊んでいってね♪
きみだけ遊ぶ場所間違えてるよ？
盗撮板あたりに行ってみたら？そんな板あるかどうか知らんけどｗ

>>334
個人攻撃の感想文では面白くないなあ。
さっきみたいに草はやした文章で火病ってくれるとスレももっと盛り上がるのに…。

『田代まさし予備軍の変質者』改め、『ドＭ変態被害妄想君』に進化した事を皆さんにご報告します。

>>335
黙ってサイトにアップする以外は違うと思うよ。

>>332
なんで不可能なの？
車種とチャイルドシートがきちんとわかるように写真を撮らせてもらったときに
たまたま本人なり知り合いなりがこのスレを見て
「この車種でこのチャイルドシートはこの間撮らせた写真だ」と思うかもしれないでしょ？
問題は１００％確実に所有者が証明できるかどうかという点ではなく
写真を撮らせてくれた人が騙されたと思うか思わないかという点であるわけなんだが。

>>339
�@も�Aも両方とも黙ってどこかのサイトに画像としてうｐするので、
そこはいっしょですね。

で、違うと主張するのは、本人特定不可能な画像の入手方法ですか？
画像入手方法については、被写体本人の許可を得ている�Aと許可を得ていない�@で確かに違いますね。

でも前述の通り、どこかのサイトに画像うｐした行為は、
（本人特定不可能な画像をうｐしたその意味においては）
両者はいっしょですね。

>>340
>「この車種でこのチャイルドシートはこの間撮らせた写真だ」と思うかもしれないでしょ？

君のその前提は、本人特定不可能な画像という前提に当て嵌まりませんな（笑）

>>340
クルマの車種とチャイルドシートの組み合わせ画像をみて、
ああそれは、知人の誰々だとか、
それはオレのクルマだとか、
偶然にでもわかるのもだとしたら話は別ですね。
あなたのおっしゃる通りです。
でも、本人特定不可能な画像という前提ではありませんよね。

そんな簡単に特定されたら
「やっぱ、めったにいないよなｗ」
って笑われそうだけどな

>>342
本人特定不可能かどうかではなく
本人が自分のだと思うかどうかなんですが。

本人が自分の車かもしれないと怪しむ可能性が０％の方法で
車種とチャイルドシートをはっきりと写す方法があるのなら教えてくれ。

>>338
Ｍも出来るが本質はドＳなんだと告白♪してもいいかな？

>>344
なんでソレを…。

早急杉でしょうがｗｗ

オチを先に言う人はＲＯＭって下さい。

つまり相手の人がなんらかの方法でその画像を見て「これは自分の車かもしれない」と
怪しみキミに「あの写真は…」と質問してくる全くなくはないわけでしょ？

そのような時に相手の人は騙されたと思うわけなんだが。
それともそういう状況でも騙されたと感じる人はいないと思うの？

>>277
バカか？
撮影する事よりも、無断でアップする方が問題なんだよ。

>>344 >>347
頭悪いなｗ
「自分の…」と怪しむときはしある車種にチャイルドシートが乗っていたからではなく
色や柄や傷なんかが合わさったときに怪しむわけだろ。
それで全体の結論に持っていくのか？
アホすぎｗｗｗ

>>349
ID:a4wXxJ1Y0はバカだよｗ
つかID:a4wXxJ1Y0が犯罪を犯す前にバカな変質者であることを
自覚させようと努力しているんだが、なかなか自覚してくれない。
ID:a4wXxJ1Y0がどうなろうと知ったこっちゃないが
被害者は最小限におさえなければ。

>>348
まあ落ち着こう。
わかりやすい日本語でもう一度書いてください。お願いします。

>>349
>>319のカメラで映されている人は、WEB上に自分の映像がうｐされていることを了解しているのかな？
無断でうｐが問題ならば、これはすごい問題だよね。

>>350
>色や柄や傷なんかが合わさったときに怪しむわけだろ。

そうそう、個体差が見て取れる場合は特定するチャンスだよ。
逆にいうと、特定できないように個体差を消してしまうと特定できませんね。

>>352
つまり相手が「騙された」と感じる可能性が残る中で
>>267のような方法で写真を撮らせてもらいそれを２ちゃんねる上で公開することに
なんの罪悪感も感じないのですか？

ID:cVfG1scaO
頭悪いとか、バカだな、とかアホすぎｗだとする君の主張はわかったよ。
何度も同じことを連呼して罵倒して、君の気分は晴れたかな？

>>353
おまえ本当に頭悪いんだな。何度言えばわかるんだ？
別に裁判をしてるわけじゃないんだから、特定できるかどうかは問題じゃないんだよ。
写真を撮らせてくれた人が自分の車かもしれないと思うかどうかが問題なの。

ttp://www.jaf.or.jp/safety/data/pdf/crsdata2007.pdf
ｺｯｿﾘ
でさ、多分、お互い思ってると思うよ。
「お前話が通じないなぁ」って。

>>352
普通に考えてこれだって本当は問題だろ。
防犯カメラは防犯のため撮影していることが表示されている。
このカメラはそういうことが撮影場所に明示してあるのかな？
ないならこれも問題だよ。

しかも、お前の要求してるのは「特定の場所」じゃなくて「特定の個人の車」の映像。
より問題は大きい。

>>355
とりあえず>>354に答えてくれ。

運輸・交通板の某スレにもよく似た有名人がいるんだが、まさか同一人物なのか…
と言ってはい、そうですなんて言う訳ないがよく似てるな。

>>354
>相手が「騙された」と感じる可能性が残る中で

騙されたと感じるのはオレかもしれないと思った場合でしょう。
画像を見て、オレかも知れないと思わないように加工しあるのが前提です。


>>356
>写真を撮らせてくれた人が自分の車かもしれないと思うかどうかが問題なの。

本人特定不可能画像なのにどう問題なのか教えて下さい。

>>360
赤の他人です。

>>358
>このカメラはそういうことが撮影場所に明示してあるのかな？

知りません。

>>361
本人が「自分の…」と怪しむ可能性が全くない＝０％にする処理方法があるなら教えてくれ。

なんかバカスレになってきなｗ
コンパクの後ろに人乗ってるの見た事ないって？　それこそ見たこと
ないのを証明せよってぐらい不自然だわｗ
コンパクの後ろに子供乗せてる奴はバカとか言いながら、乗せてる奴
はいないってかｗ？？
挙句の果てに後ろのドアはメーカーが荷物の出し入れ用につけてるとか
ゴルフが四枚ドアだから真似してみただけですってかｗｗ

困ったもんだ(-"-)

>>364
いいよ。
ここで聞きたい？

一般的には論争相手に悪魔の証明を要求するのはアンフェアなのだが
存在を証明するためには職務質問等のリスクを伴うってのも困った話だな。

>>366
聞きたいかどうかではなくそれを明示しないで
>>267書いても意味ないだろ。

>>368
意味のない>>267によくまあこれだけ喰いついたねえ。

>>369

>>364

独身には関係ない

まで読んだ

>>364
百聞は一見にしかず。
車種は現行マーチ、後席にチャイルドシートがないが、あると仮定してな。
後席チャイルドシートの有無は確認できるだろ。
http://www2.uploda.org/uporg1380502.jpg
で、持ち主本人はオレのかもと思う理由を述べてみて下さいね。

>>372
んで、これの後席にチャイルドシートが乗っていたとして、
それをその辺で撮影したと認めて貰えるのか？

>>372
こわっ!
ちょwおまwまさかw

あとさ、これじゃ、わかんないw
だってジュニアシートかもしれないしw
ここまでやっちゃうと信憑性薄いし。

まず、画像晒せって時点でおかしいと思わないのか？
子供用品店で、フィッティングさせてください。
って言えば、撮れちゃうだろ？

で、もう止めよう。
マジで怖いから。
加工前の画像がお前の手元にあるのには変わりない。
お前の過去のレスで、
サイトに無断うｐは何の罪悪感無さそうだし。

>>373
>それをその辺で撮影したと認めて貰えるのか？

どこで撮影したと思う？

>>374
何がわからないのかな？

元ネタ晒すとこれなんだが…。
所有者本人を特定不可能なまま、チャイルドシートの有無がわかるを画像うｐすることは特に難しいことではない。
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/detail.html?arid=U080418CU0002286586&car_cd=NIS023&clid=050171002&photo=2

>>375
全く判らない。中古やかも知れないし、カタログから切り出したのかも知れない。

だから、チャイルドシートが乗っていたとしても、本当に公道上にあった車かどうか
認めて貰えるのかどうか判らない。

>>376
ある意味俺の予想>>377（中古や）どおりじゃないか。

そして、すなわち、実際公道上の画像を処理してアップしても
「そんなのじゃ実際公道で撮影されたか判らんだろ」と難癖つけられるだろ。

>>377
中古屋にチャイルドシート着けたまま売ってる店があるならそうかもね。
まず無いと思うが。
また、メーカーのカタログにチャイルドシートを着けたこんな写真などはない。
チャイルドシート着けた写真でこのようにドアを閉じた写真があれば提示してみてくれ。

>>376
ごめん、ジュニアシートは座面だけになるんだ。

画像うｐは簡単だが、その画像自体撮るのが大変だぞ。

でさ、もう止めろって。
画像晒すの。
ホント、お前がムッキーってなって盗撮することになっちゃうぞ。

>>379
そう断言するなら、別に良いよ。
この後どれ程加工された画像が出てきても、コンパクトの後席にチャイルドシートを載せていると認めるわけだから。

でも、俺は盗撮する気はないけど。

盗撮（とうさつ）とは、被写体、または対象物の管理者に了解を得ずにひそかに撮影を行うこと。
隠し撮りとも言う。
クルマの所有者に撮影の許可をもらえば盗撮にはならんな。

ここの誰かが、盗撮しろと言っているのか？＞盗撮する気がないヒト

>>381
>この後どれ程加工された画像が出てきても、コンパクトの後席にチャイルドシートを載せていると認めるわけだから。

必ず認めると勝手に決め付けないでな（笑）

>>382
普通に考えて許可貰えるわけないだろ。

「ネット上に掲載したいので撮影させて下さい。個人が特定出来ないように加工しますから大丈夫です。」
って、普通の人は断るだろ。それ以前にこんなお願いしてまで撮影する気にならない。

まあ、自分のDQNぶりを人様に撮影されるのは照れるだろうからな。

>>385
後席にチャイルドシート乗せてなくても普通断ると思う。

まだやってたのかW朝からずっと盗撮の話に感動すら覚える。

>>386
こんにちは。
とてもキレイに乗ってらっしゃいますね。
これは新色ですか？
この色いいですね。
私もこんな色のクルマが欲しいと思っていたんです。
もし、よろしければですけど、1枚写真とらせて頂いてもいいですか？
ありがとうございます。

こんな感じで頼んだら、写真撮るのはおｋでるかもね。
画像うｐについては、本人特定不可能に加工するので、相手に用途を聞かれない限りこちらからは言わない。

え？用途を聞かれたらどうするかって？
クルマ購入時の参考にします。って答えるよ。
一旦そう答えてしまったら、その画像のうｐはしない。
用途を聞かれることは半々かそれ以下だろうね。
なんせどこにでもある普通のコンパクトカーの写真なんだから。
（後席のチャイルドシート装着を除けばね）

コンパクトの後ろに人乗せるのなんて普通だろ？
何でそんなことでやりやってんの？
安田成美のコマーシャルとか子供後ろにのせてんじゃん。
メーカーに抗議でもしたら。

則武の奥さんってクルマメーカーのCMに出てるのか？
シラナンダｗ

>>390
＞コンパクトの後ろに人乗せるのなんて普通だろ？

普通じゃないよ。危険だよ。

>>390
今ようつべで見てきた。（普段からTV番組は見ない生活なのでね）
シエンタの真ん中の座席に子供を乗せてるCMだね。
コンパクトカーの後席かと思ったのでドキドキしたけど違ってた（チッ）
このCMで、3列目に子供を乗せていたらDQNなCMとして面白かったのにｗ
さすがトヨタはそんな無謀なことはしないな（笑）

ちょっと話はそれるが、
コンパクトの後ろに人乗せてる奴はいないと主張するID:a4wXxJ1Y0
は、当然>>1の
＞30超えてコンパクトカーはやばいですか？
も
＞20代までの貧乏な若者が、1人か2人で乗るクルマ。それがコンパクトカーだと思うのです。
も否定するってことでいいんだよね勿論。

>>393
>コンパクトの後ろに人乗せてる奴はいないと主張する

1人もいないなどと書いたことも言ったこともないぞ。
あるというならレス番で指摘ヨロ！

＞あるというならレス番で指摘
ああ、やっぱりしばらく前からいる人か。

それはいいけど、稀にしかいないのなら同じことじゃない？
例外はさておいて一般論としては
30超えてコンパクトカーは少しもやばくないし、
20代までの貧乏な若者が、1人か2人で乗るクルマでもないわけだよね。

>>395
君は一般論をここに持ち出して何が言いたいのですか？

>>396
変な日本語で相手を混乱させるのも特徴だねw
要は>>1に賛成なのか反対なのか聞いてるんですよ。

>>395
稀にしかいないのと、全くいないのとで同じですか？
これはこれは難しいのが湧いてきましたね。

さて一般論はおいておいて。
私は、コンパクトカーを、20代までの貧乏な若者が、1人か2人で乗るクルマだと認識していますよ。
経産婦のババアが乗っても、一向に構わないですけどね。

>>397
大分前のスレから>>1を書いてきたのは私ですけど。
少しづつ変えてきましたがね。
で、>>１に賛成か反対かと申しますと、微妙ですね。
というか誰が何に乗ってもいいってのが自分の意見ですわ。

>>398
必然性もないのに人を貶める発言。よくあるパターンですね。
それはいいけど、これはどう思いますか？
＞後部座席に座らせる家族がいるのなら、コンパクチなんて選択は後方からの追突安全性において極悪非道だ。
家族がいても座らせないならまったく無意味な批判だという点には同意ですよね？
同意しないとおかしいですよね。

>>400
＞家族がいても座らせない
家族も乗りたがらない車なのか、コンパクトって。買い替えなさいよ。

もうスレタイを
「妻子持ちでコンパクトカーはやばいですか？」
にしろよ。大体最近は晩婚化で３０代で独身も多いし


>>1の
>20代までの貧乏な若者が、1人か2人で乗るクルマ。それがコンパクトカーだと思うのです。
貧乏なＤＱＮが７２回分割で無理して高級車買うよりはましでしょう？

>>400
私は家族もいるし、コンパクトカーも所有していますよ。
でもコンパクトカーの後席に家族を乗せることはしませんね。
また、友人知人も乗せたことはないですね。
もちろん私もコンパクトカーの後席になど、頼まれても乗りません。

このことから、家族がいてもコンパクトカーの後席に乗せないのであれば批判の対象にはなりませんね。
君のいう通りです。

>>402
そんなスレタイは嫌ですね。
そのスレタイでやりたいのなら、どうぞ別スレを立ててください。
たまには遊びに行ってあげますよ。

>>391
＞普通じゃないよ。危険だよ。

そりゃあ大変だ。君は速やかにメーカーと政府に警告すべきだな。

>>405
すべき？
なんで君にすべきだと強制されないといけないのかな？
そこんとこ知りたいですね。

お前の運転するどんな車よりコンパクトの後部座席の方が安心だな。

>>406
えっ素バカ？

>>404
だよね。そんなありきたりなスレタイじゃ来てくれる人が減るものね。よくわかるよw
>>403
設定ちゃんとメモしているかな？老婆心ながら心配になった。
＞君のいう通りです。
いやいや、君は”一人もいない”とは言っていないにせよ、
コンパクトの後席に子供を乗せている場面を見たことないと力説してるでしょう？
それなのに
＞後部座席に座らせる家族がいるのなら、コンパクチなんて選択は後方からの追突安全性において極悪非道だ。
こんな文言を>>1に書き続けてるのは変じゃないですか。

貧乏なくせに年収のン倍の車買ってカツカツで維持してる人よりはええやん
無理せずにコンパクトに乗ってる方が

ID:a4wXxJ1Y0の理屈だとバイクも危険だから乗ってはダメだし、二人乗りは
論外なんだろうな。

>>409
別に変ではないと思いますよ。
ところで
＞コンパクトの後席に子供を乗せている場面を見たことないと力説
これって誰のことですか？

＞ID:a4wXxJ1Y0の理屈だとバイクも危険だから乗ってはダメだし、二人乗りは
＞論外なんだろうな。
だめだよ餌まいちゃw

>>410
私はバイクにも乗りますし、二人乗りもしますけど。
バイクと4輪を安全性について同列で語るのはどうかと思いますが、
同じ土俵で語りたいのですか？

えーっと。コンパクトカーの後席の安全性にウルサイID:a4wXxJ1Y0は
バイクに乗るときはたとえ近所のコンビニに行くときでも
ツナギは勿論のこと脊椎パッドも装備して乗られるんですよねぇ。ｗ

前に進んでいる車同士の正面衝突ならともかく、後ろからの衝突なんて、ほぼ止まっている車
に対してだろ。
コンパクトだとトラックやバス以外で後席が潰れると合理的に説明できるのか？

>>415
つぶれるかどうかは知らないが
あのチョボイヘッドレストじゃ大人は首があぼーんだなｗ

昼からここにズーーット常駐のa4wXxJ1Y0は疲れてお休みでつか？

いかん、もう飽きてきた。
釣りってのはいくらレスを集めたところで
話が噛みあわないんじゃ意味がないと思うんだ。

>>414
近所のコンビニには徒歩かクルマですね。
私のバイクは年代モノで86年製造の3気筒エンジン。
（これでわかる人にはわかる）
エンジンかけて数分走るだけじゃ調子を悪くする。
ちなみバイク乗るときに最近は皮ツナギはあまり着ない。
脊椎パッドのインナーは装着すること多いね。

>>415
説明できたらどうする？

>>417
正直疲れた。
しばらく仕事に専念するよ。
日付変わる頃にまた来るかも。

>>419
実験もできないし、無理だろ。

二流釣り師はもう放置したほうがいいのかもね。
「こんなに釣れて俺ってすごい」とか思っていそうだ。

変質者＝ID:a4wXxJ1Y0の犯罪の被害者がこれ以上増えないことを望む。

>>419
他人の乗る車の安全性にウルサイID:a4wXxJ1Y0は
バイクに乗る時にツナギを着ないなんてシンジラレナーイ！！

>>423
家から出ないみたいだから心配ないんじゃないかな。
>>424
止しなよ。来なくなるかもよ。

ID:a4wXxJ1Y0こないねぇ。
サンポールと入浴剤を買いにいったのかな。

ID:a4wXxJ1Y0こないねぇ。
サンポールと入浴剤を買いにいったのかな。

屁理屈タイプの釣り師のドツボにハマッてるようだけど対処法教えようか？

>>428
いりません。どうせ君もID:a4wXxJ1Y0と同レベルでしょw

>>364に実践で答えてやったのに酷いヤツだな。

>>429
なんでそう言いきるの？

>>423
ところで本人特定不可能な加工方法には納得したのかい？

>>421
実験していたとしたら？

みんな釣られ杉です(^_^)/

20代コンパクトは１台海苔に見えるが
40代コンパクトは他に車持っているキガス

ID:ZzxPMnak0＝ID:a4wXxJ1Y0は今日は何回書き込むでしょうか

一番運転危ないのが老人ジジイの軽。

中央線はみ出してこっちの車線またぎながらクラクションならして北

>>436
もう書き込みはないね。

コンパクトカーの後席に子供を乗せているお母さんが大勢いる
数十パーセントがそうだとか抜かしていたバカは
その証明となるものを示したぁ？

30代でコンパクトカーしか買えなくて
賃貸にしか住めなくて
子供や家族をコンパクトの後席に乗せているようなDQNはヤバイね

子供をコンパクトの後席に乗せているDQN

バカで無知な親にいそうだｗ
>>100の見て何も考えないDQNかもｗ

反論の糸口が見つからないと書き込みできない
byコンパクチ海苔

個人の悪口罵倒は得意です
あと変質者だとか犯罪者呼ばわりすると気が晴れます
byコンパクト海苔

軽板では無くて
軽コンパクト板にして欲しい物だよ

外観も乗っている奴も叩かれ方も同じなのだから一纏めに

軽は自動車じゃないじゃん。
軽4輪て警察の資料ではかかれることが多いし。
それとコンパクチカーの定義って確たるものは存在しない。

ちょい乗りはコンパクト、お出かけはセダンにすればいいじゃん。

>>444
軽もコンも貧乏DQNがたくさん乗ってる印象が強いからなあ。
ここの書き込みをみてもそう思うし。

>>446
移動距離や乗車時間で使い分けるのはいいね。
でも、後席に人乗せるなら、短時間短距離でもコンパクチはNGだろ。

>>446
使い分けはいいけどコンパクチ後席に子供乗せたらアカンわ

>ちょい乗りはコンパクト

こんなん書いても後席に子供を乗せることは肯定できないぜｗ

>>450
肯定してないよ＾＾；

>>450
良かったな！肯定してないってさ。

>>439-451
これまたずいぶんと壮大な自演ですなあｗ

JAFのサイト見たら、
チャイルドシートは後部座席への装着が７割以上。
別に普通じゃないのかな。

衝突安全性能スレ↓
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1203552567/

DQN親でもない限り、そうそうコンパクチの後席に子供乗せない罠。

話は変わって、チャイルドシートをどこの席につけるかといえば、後席が普通です。
自動車メーカーもチャイルドシート製造メーカーも後部座席への装着を薦めていますね。

で、>>454は何を言いたいの？

そういえば昨日もJAFのデータ貼ってた奴がいたな
総スルーされてたし、おれも意味ないもの貼ってるなーとしか思わなくてスルーしたけど。

>>456
あのデータで興味深かったのは、ミスユースの多さだったね。
ちゃんと装着できない人が多いみたいだけど、
その理由にひとつに後席シートの座面長不足が考えられるね。
まあ、オレもスルーしたけど、アレ貼って何が言いたかったんだろう？

シートベルトやチャイルドシートを適正に装着していれば、
衝突事故（前面、側面、後方全て）の時に一番安全な席は、
後席の真ん中だと思う。
でも真ん中の一番安全な席のシートベルトが2点式だったり、ヘッドレストがなかったりするクルマがあるんだよ。
まるで後席には人が乗らないのを前提にしているような仕様だよね。

後席乗員のことをもっとまじめに考えていたら良かったのに…。
後席は座面高が低く足元スペースが狭く足を畳んで持ち上げて尻を落とすような着座姿勢になるのはどうしてだ？
前席の着座姿勢がマトモなクルマなのに残念というか、これはメーカーがユーザーをバカにしている証拠だろう。
もしバカにしていないのなら、ほとんど乗らない席だと認識しているに違いない。

もう誰も釣られないなあ

そりゃあコンパクト海苔の俺ですら
後席は良くないってわかってるからね。
滅多にないけど、仕方なく後席に人を乗せるときは平謝りして乗っけてるよ。

コンパクトの後席に乗せて貰うからって、平謝りして貰わなくても良いけどね。
正直「せまっ！！脚きつっっ！！」とは思うだろうけど、乗せて貰うのに偉そうなことは言えん。

マーチとムーブ、タントじゃマーチの方が後席広いのかな？いずれも乗った事ないからわからんけど、コンの中でもマーチは特に狭そうに見えるんだが。
ムーブ、タントより広い軽って他にあったっけ？
素朴な疑問です。

乗せてもらうのなら前席がいいなあ。
後席勧められたらタクシー呼ぶ。

>>461
後席に人を乗せるなら他のクルマにしたほうがいいのでは？
どうしてもと言うなら、乗せてやってもいいだろうけど、
ぶつけられたときに大怪我しても、自分には関係ない人にしといたほうがいいぞ。
大切な人は乗せないほうがいいね。
何かあったら後悔するから。

>>461
乗せてやる訳だろ?感謝されこそすれ謝る必要無い。
謝るのは後突事故貰ったときで良いんじゃないか。

>>463
横幅
頭上空間
足もと
広さと言っても色々あるでしょ。

そもそもハッチバックであるマーチとトールワゴンのムーブを
比較する事しのものがおかしいのだが。
マーチならミラと、ムーブならキューブと比較すべき。

>>466
それじゃ謝りたくても相手は救急車で運ばれて病院の治療室か
下手すリャ霊安室じゃないか

>>463
どっちでもいいよ。

>>466
先に謝っておくのは、追突事故や玉突き事故に巻き込まれたら、
謝るタイミングを逃すからだと思う。
先に謝っておけば一応、気が休まるし。

>>466
そもそも狭いし。
それだけでも謝っておく価値はあるでしょ。

俺もフィットの後席に座らされたときあったけど
狭いし、シートも悪いから腰痛くて嫌だったしね。

>>461の謝罪は
窮屈な思いさせることではなくて
怪我したり死んだり植物人間になっても
ワタシのせいじゃないよ
あんたの選択だからね
ゴメンちゃいってねって意味でしょう

「追突されて死んじゃったらごめんね」ってのストレートすぎて言いにくいなあ…
もっとオブラートに包んだような表現求む…
なにかいい言葉はないですかね？

>>473
このクルマの後席は、アメリカ保険協会の後方衝突試験で安全性について最低の評価が出ています。
時速32キロで後方からぶつけられる試験方法の結果です。
それでも乗りますか？
って説明して置けばいいじゃん。
謝る必要もないよ。

>>473
助手席に乗ってシートベルトしない取引先のオサーンにこんな台詞を言ったことがある。
助手席エアバックがついているクルマでは、シートベルトしない人は5倍の致死率らしいですよ。
なんでも事故で押し出されたカラダをエアバックが叩きつけて首の骨が折れて死ぬ人が多いらしいです。

>>473
単純に、「大切な家族は乗せたことないんだけど、この席でいいの？」
「何かあったらごめんね。」でいいと思う。
もしくは、「衝突されるととても危険な席ですが、すみません。」でいいのでは？

>>472
それなら木造住宅の人はお客さんが来たときに
「地震が起きて潰れちゃったらごめんね」って言わないとな。

木造住宅は地震に弱いとでも思っているのか？
これだから家建てたことナイ貧乏人はいやだね。

>>474
>>475
そうですね。

32キロの衝突テストでプアー評価の席かつ
足は伸びない。シートは薄い。すぐ腰は痛くなるけどいい？

と、さらっと事実を述べて
相手に乗るかどうか決めてもらうわ。
アリが�d

>>477-478
新たな展開w

>>478
あいにく親父がヘーベルの2世帯を建ててくれたんでね。

ヘーベルよりも地震に強い木造住宅などたくさんあるぞ。

ヒューざーは？

fZJECPNq0はスレチガイな話をしてごめんなさいと謝らないとだな

>>482
教えてくれやｗ

つミサワ

>>486
免震最強でおｋ？

オレも家建てるとき検討したけど、
シックハウスの問題出してて止めたんだ。

ミサワは基本が木質パネルを組合わせた箱だからね。
サイコロが丈夫なのは当然。
家を崖下に転がす実験しているのはミサワだけだろ。（バカな実験だが）
耐震性の実験で1300galでも壊れないのは、まあ見事だが構造からいってこれも当然だろうな。
（他の住宅メーカーでは1100gal以上は無理ぽ）
その昔多摩川が氾濫したときにドンブラコと流されていったのはミサワの家だよ。
通常の木造建築や軽量鉄骨ならバラバラになって家の原形をとどめないからね。

俺の書いた>>477は忘れてくれ。
単なる例え話なのにそこまで真面目にやり合わんでくれ。

流されていったのはミサワではなく三和

ミワさんのお宅だけど、建てたのはミサワ。

>>490
いいや、話振ったんだから最後まで付き合うべきだろ。

>>489
○水化学も一緒。
同じように、家組んでから、落下させる実験するらしい。
４年前の話だけど、1300gal以上の数値だったよ。
神戸の震災の倍でも大丈夫って言われた。

>>481
ウチの斜向かいが旭化成（ヘーベル）で建てたんだけど、ヤパーリ地盤調査して柱状改良した？

>>494
積水なら木造のシャーウッドがいいね。
積水の社員が建てるのは比率的にシャーウッドが多くなってるって聞いたよ。
軽量鉄骨で有名なハウスメーカーだけどね。

この脱線の仕方はいつものパターンだな
ヤレヤレ

>>496
あっ、ゴメン。
うち、ハイムのほう。
積水ハウスじゃなくて。
でも、実家はハウスの鉄骨だな。

>>488
シックハウス症候群の問題なら過去遡れば各住宅メーカー全社に出ていたね。
法律で24時間換気が義務化されて、
ホルムアルデヒド等のアレルゲンを含む接着剤や塗料は禁止されたしね。
これ以降、星マーク3個以上の材料でないと使わないのが住宅メーカーの基本路線でしょ。
建売とかの工務店モノは知らんけど。

>>468
偲んで心の中で謝罪w

>>471
Fitは潰れ易そうだが、後席空間として本来そうストレス無い。
ドライバ前席思いっきり引いて倒して、実は嫌われているのかもw

>>481
自分の親だろ、建てて貰わず二世帯建ててあげろ。

>>485
宮大工が建てたやつ..

>>498
うちはハイム特建の鉄筋..

ミサワてｗｗｗ
会社の存続さえ危ぶまれてるとこだぞ〜

>>485
アホかお前、あんな屋根の重いのはあかん、寺社仏閣が良いのは
宮大工の腕よりも使ってる材木がいいから。

>>501
トヨタグループの企業が存続の危機？
バカじゃね

>宮大工が建てたやつ
住み辛そうだな

>うちはハイム特建の鉄筋..
ハイム鉄骨じゃなくて、鉄筋？

>>501
アホかお前、アンカー打ち間違えるなよ。
たかだか２ちゃんねるで興奮しすぎｗ
とりあえず落ち着けｗ

>>503
w

最初私は軽量鉄骨で検討していたが、
当時は鉄筋コンクリートを推しているとの事で結局そうしたんだ。

2文字で略するならRCって書いたほうがいいかと…。

>>505
へぇ、聞いたこと無いけど、かなりレアなんだな。
マジで、凄いね。
ちなみに、ハイムって工場出荷で、
あのままの形を運んでくるんだが、テレビのセットみたいにw

鉄筋コンクリもそうだった？
さすがに、現地でやるの？

RC（鉄筋コンクリート）は現場でしかできませんよ。
コンクリート製品として工場から運ばれたものなら、
それはプレストレスコンクリートでしょうね。
略すならPCです。

賃貸でコンパクト乗りで童貞の俺が喪板から来ましたよ

いらっさい

>>509
ちょっとだけ遊んでやってね。
かわいそうな子なんで。

アルファロメオからフィットに乗り換え土曜納車だｗｋｔｋ

>>512
159シリーズとRSならRSのほうが魅力的だよな。

>>502
バカが、豊田と同じUFJ仲間だったてだけだ、
ミサワのおっさんの放漫経営は有名なんだよ。

車内のチャイルドシートを撮影するために
「カッコイイクルマですね」「キレイに乗られていますね」
と被写体に近づく変質者＝>>267

しかもその写真をネットにＵＰってｗｗｗ

>>514
ミサワホールディングスは今はトヨタの子会社なんだよ。
そんなことも知らなかったの？

>>516
そんなこたぁ誰でも知ってる、俺が言ってんのはミサワって会社の事。
トヨタがなんでミサワを傘下に収めたと思ってんだ。

>>514
バカは君のほうだね
水沢経営の頃と今は別の会社だよ
しったかぶり乙！

>>501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 17:44:28 ID:Bpktsuba0
>ミサワてｗｗｗ
>会社の存続さえ危ぶまれてるとこだぞ〜

え？今の話ですか？
過去のことなら知ってるよん。
新聞読んでれば誰でも知ってますけど。

>>514
>ミサワのおっさんの放漫経営は有名なんだよ。

過去の経営者の話でしょう。
今は経営陣にいませんよ。
何が有名って経営から手を引いたことが有名じゃん。

>>517
>トヨタがなんでミサワを傘下に収めたと思ってんだ。

kwsk

トヨタホームを持つトヨタが何でミサワに興味を持って傘下に収めたか。
早く答えて欲しいものだな。

もはや車板とは思えない...

ここは以前からそんなもんだろう（笑）

>>506
そうだな、すまない。
RCはXR311持ってたw

とりあえず、バカすぎるたとえ話を書き込んだ>>477は、
真性のバカだという事が分かるスレの流れだな

あれ、トヨタってミサワホームのノウハウが欲しくて
傘下にしたんじゃないの？　トヨタホームのテコ入れ
の為とUFJがらみでしょ？
なら、トヨタホームへ吸収されるでしょ？　残すメリット
ないじゃん。　

もう経営再建にトヨタがテコ入れして4、5年になるけど
存続しているねえ
なんでかなあ…？

トヨタホームは軽量鉄骨工法
ミサワは木質パネル工法
だけど、両社工法の違いだけで赤字企業を残すほどトヨタは甘くない
まあ、会社の規模が違い過ぎるし、本業はずっと業績いい会社だもんな
バブルにデベロッパーになろうとして失敗しただけだからね
バブルの膿さえ出してしまえば健全経営の会社なんだってこと

>>528
ところで質問なんだが























30超えてコンパクトカーはやばいですか？

恥ずかしいも何も、30代あたりの男でコンパクト海苔って滅多にみないぞ。
１０代〜20代前半、50〜60代は結構見るのになあ。

車をあまり必要としない生活をしている人もいるし、車に全く興味ない人もいるから一概には言えないよね。
例えば靴が好きで高い靴集めてる人が集まった時に
靴に全く興味ない人を見て「３０代にもなってあの靴はないだろｗ」と嘲笑しあっているかもしれない。
しかし靴に興味ない人は大して高くもない靴でも全然気にならない。
鉄道に興味がある人の間では「３０代になれば指定席に乗るだろ」と言ってるかもしれないが
鉄道に興味がない人にとっては混んでもいないし長距離でもない時に指定席は無駄だと考える人が少なくないだろう。

同じように３０代でも車に興味がなければコンパクトに乗ってるかもしれない。








てか何歳の人がコンパクトカーに乗ってようが、正直どうでもいい。

>>529
>>531
wwww

>529
やばいって九州弁ですか？

>>531
車への費用はそれなりに掛けるが、JRに無駄金払うのどうも進まず
のぞみ乗るとき自由席多いな..

次は鉄道か？

>>533
いや、関東でも普通に使うよ

＞536
かなりやばいは九州弁でそ

>>528
ミサワにはALC+ユニット工法もあるよ。トヨタホームがパクったと言われるのはこっち。

>>537
「かなりやばい」は普通に関東でも関西でも中京でも使うよ。

ここは混沌としたインターネッツですね

>>537
あ、もしかして、「カナリヤだ」の意味で「カナリヤ　ばい」？
そっちなら使わない。

そうでなくて、危ないとかダメとか言うニュアンスの「ヤバイ」なら
関東でも関西でも中京でも普通に使うよ。

そうですタイは魚ですか？

来月からガソリンが、また値上げして160円台になるかもってテレビで言ってたよ。
今3ナンバー車に乗ってるが、フィットに乗換えようかなと思ってる。
今の世の中ハイオク指定車はキッツイわ

話しが逸れてきたので靴の話しに戻すと、
靴に興味がない人が靴が必要になって靴屋に行き物色して気に入った靴が見つかったとする。
色や柄や大きさに不満はないし、普通に使えば他の靴と比べてすぐにボロボロになるような感じもしない。値段も手頃だ。
靴が好きな人から見れば、その靴は２０代向きの靴だったとしても
その靴を３０代の人が買って履いていたところで、買った本人や靴に興味のない多くの人たちから見ればぜんぜんおかしくはない。
むしろそんなことで嘲笑し合っている靴好きたちのことを笑うだろう。




















だからさっきも言ったけど、何歳の人がコンパクトカーに乗ってようが、正直どうでもいい。

３歳の人だったら？

>>545
靴のこと？

３歳の人が２０代向きの靴を買おうとしたら、まだ早いと思うしその金はどこから調達したのかとあやしむだろう。
場合によっては身を挺してでも買うのを阻止するかもしれない。
靴を車に置き換えたって全く同じだよ。

＞546やばいだろ
九州弁じゃないらしい

＞543
プリウスでいい。

俺はビジネスシューズは国産に拘る、会社の若い連中は普段はリーガルで
ここ一番ではグッチやらカモやらの舶来もんばかりを好みやがる。
俺は断然ヒロカワの履き心地を推するな。

>>249
どう考えてもスレ違いだろ。
↓のスレへどうぞ。


http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1170480193/

またアンカー間違えた。

>>549
↓のスレへ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1170480193/

>>1
コンパクトで何が不満？
コンパクト＋αで買える中型もあるでしょ

それでもいやなら中古で中途半端な高級セダン買ったらいいじゃん

>>543
燃費気にするならプリウスがいいぞ。
フィットなんてダサイクルマ乗ってどうする？

>>552
>コンパクトで何が不満？

後席安全性です。

>コンパクト＋αで買える中型もあるでしょ

ありますね。

>それでもいやなら中古で中途半端な高級セダン買ったらいいじゃん

そうですねその選択もいいですね。

>>554
サンポールと入浴剤は買ってきたか？

>>552
不満は安い車種はおばちゃんばっかり乗っていて
ゴロゴロ駐車場に何台も同じ車が停まってるところを見ると萎えることかな。
ヴィッツとかフィットによくある風景ってやつ。

高い部類のやつならいいんじゃねえの？

>>554＝変質者

>>557
自己紹介かい？

米国道路安全保険協会(Insurance Institute for Highway Safety, IIHS)
IIHSの後方衝突試験では
（後方衝突が時速20マイル（約32キロ）で実施され、
測定された損傷結果をもとに
「Good（最高評価）」
「Acceptable」
「Marginal(最低ライン)」
「Poor」の4段階で評価される。
フィットとヴィッツはpoorだ。
まあねえ、32ｷm/hじゃ後席はただじゃ済まないのはメーカーのテストでもわかっていたし、
某自動車団体の試験場借りたテストでも結果は同じだったからなぁ。
http://www.iihs.org/ratings/default.aspx

だいたい交通事故の多くは時速30km/h以下で起きているのに、この速度で乗員がやられちまうなら乗れんわ。
コンパクトカーの後ろにガキ乗せるなど狂気の沙汰としか思えんわｗ

>>554
後席安全性なら
これにはかなわないw
↓
ttp://karimohu.com/uploader/src/nejitsu8968.jpg

どうやって車検取るのじゃろ？

>>560
愛車自慢乙！

軽、コンパクト乗りに共通するのは目の前のどーでも良い小さな事を神経質迄に気にするのに
全体を見れない所。


だから車板で叩かれる。

コンパクトの後席にチャイルドシートつけてる人へ

子供の安全よりも免許の点数が心配ですか？

>>560
ここは自分の愛車を披露するところではナイぞ！

３列ミニバンも叩かれてるが、
こういう乗り方ならおｋ？
↓
ttp://www.blue-style.com/jpg/custom/custom0008.jpg

>>562
>>565
ここまで来たら、何だろ？
愛機？ww
バックファイヤー出たら感動モンだなww

>>563
さらにその軽コンの細かい事をつっつくお前が居るわけだｗ君には人の振り見て我が振り直せの諺を差し上げよう。

>>566
君のお仲間の写真うｐはもういいよ。飽きたから。
それにしてもサンパチにひっかかるだろうに。
ガード下クグレないからルート選ぶクルマだな。

>>568
衝突安全性を細かいことにしたいのかい？

タクシーって大丈夫？
アレ、トランクにボンベのってるよね？

>>570

バカじゃね？安全なんか言い出したら自転車もバイクも乗れねーじゃん。ましてや軽コンが死のうが生きようが君には関係ない話だろ？

>>571
業務タクシーはボンベが多いけど個人タクシーはガソリンタンクだね。
一般人が買うセダンもほぼ同じ位置にタンクがある。
ガソリンタンクかLPGボンベの違いだけ。

>>572
>安全なんか言い出したら自転車もバイクも乗れねーじゃん

自転車乗ってる人は安全を考えてないというのは君の妄想だと思います。

>>574
日本語の文章理解できないのか？衝突安全性の話の流れだからちゃんと理解してレスくれ。

>>573
ボンベのってるタクシーに乗るのはやばいの？
それとも引火する事は無いようになってるの？

>>572
軽コンには衝突安全性は必要ないといいたいのかな？

>>576
ガソンリンタンクとLPGタンクに耐衝撃性において性能差があるとおもっているのかい？

>>578
無いの？
オレ出張で荷物載せてもらったとき、
シートバック裏にボンベがドーンってあって、
ｳﾎｯマジって思ったよww

>>575
>>安全なんか言い出したら自転車もバイクも乗れねーじゃん

自転車乗ってる人が衝突安全性を考えてないというのは君の妄想だと思います。

>>578
ＬＰガスタクシーには、
クラッシャブルゾーンって無いよね？
逆にあると怖いなぁ。
どんなに衝撃受けても、
トランクだけは残るぐらいにして欲しいなぁ。
何かタクシー乗るのが怖くなってきた。

>>580
逃げんなよｗｗ

>>580

君凄いね。返す言葉が見つからないよ。よーし 俺も自転車で衝突安全性考えてみるか。でちなみに御教授お願いしたいんだがまずはフレームの強化から始めたら良いかな？

>>581
あのタンクの耐衝撃荷重ではクルマごときが100km/hで突っ込んでこようと平気だよ。
古いクルマのガソリンタンクのほうがよほど危険。

>>583
パッシブセーフティってコトバ知ってる？

>>584
そのボンベの固定は大丈夫？
ボンベから伸びてる管は外れないの？

ガソリンの着火点（引火点）246℃
LPGの着火点（引火点）510℃
漏れて危険なのはガソリンのほうだし、
JIS規格のタンク衝撃耐荷重は、ガソリンの5倍以上だった気がする。
自分で調べてみてな。

>>586
タンクにはインラインチェックバルブ（逆流防止弁）の装着が義務付けられているから平気。
あとバカな質問はソレくらいにしておいてはくれまいか？
ガソリンにも軽油にも燃料パイプは必要だよ。

>587
ﾄﾝ!!キミはいいやつだな。
ガスっていうと、家のカセットコンロのイメージだったから。

タクシーで一番丈夫な部品が燃料タンク（LPGタンク）だったりする。
クルマ大破でもタンクは平気。

タクシーはなぜＬＰＧを使用してるの？
ＬＰＧ仕様の車はなぜ一般的に販売されないの？

>>591
燃料がものすごく安いから。
一般人でも買えますよ。
でも買う人あまりいないだけ。
スタンドが限られていて、燃料のインフラ整備が全国どこでもおｋ的にはされていないからね。

>>588
>タンクにはインラインチェックバルブ（逆流防止弁）の装着が義務付けられているから平気。
おいおい、装着してたら平気ってお気楽だな。
正しく機能してるのか？
そこらへん理解して乗車してるの？

>>590
>クルマ大破でもタンクは平気。
おいおい、シートバックつきやぶって、
その頑丈なボンベがオレ潰すんだな。

せっかく安心したのに、
どんだけ、オレを悩ませるんだよ。

>>594
一人で勝手に悩んでろよｗ

>>593
一人で勝手に悩んでろよｗ

>>593
そもそも日本のタクシーは後部座席のシートベルトアンカーがシートの下に押し込まれていて
シートベルトさえつけない客が多いよな。
君はちゃんとシートベルトしてるかい？
アメリカでは最近うるさくなってきたよ。

軽＝コンパクト＝ミニバン

>>585

すんげー バカだな お前

>>594
>>595
ｱﾝｶｰw

もうタクシー乗れﾈｪーーーーー！
お前らそれでも、タクシー乗るの？
そこらへん考えてんの？
家族？
家族乗せるＤＱＮ居るのか？



って感じか？

>>592
インフラが整備されていないとは言え、タクシー会社がある地域にはスタンドがあるわけでしょ？
ガソリン仕様のまま燃費よくするために軽量化に勤しんだり
新たなディーゼルエンジンを開発したりするくらいなら
さっさとＬＰＧ仕様の車出したほうが早いし安上がりだと思うんだが。

>>593
逆流防止弁装備はJISで決められている。
そのバルブが正しく機能しているかどうかは、JIS規格製品が正しく機能しているかどうかと同義。

>>597
軽＝コンパクト＝ミニバン＝セダン

>>600
LPG車の最大の欠点は、出力が低いこと。
同じ馬力出そうとすると排気ガスも多い。
また日本のLPGスタンドは朝も遅いし夜は早くに閉まる。

海外ではLPGすすめている国あったはず。
LPG気に入ったなら、君も買えるクルマなのだから買えばいいよ。
オレは嫌だけどね。

>>602
スポーツカー＝軽＝コンパクト＝ミニバン＝セダン＝ワゴン

>>604
スポーツカー＝軽＝コンパクト＝ミニバン＝セダン＝ワゴン＝タクシー

>>603
スタンドが朝遅くて夜早いのは客が少ないからだろ。
ＬＰＧ仕様の車が増えてくれば暗くなっても店開けるだろ。


しかしまだ気に入ってはいないんだよな。気になってはいるが。

>>599
そもそもチャイルドシート装着義務も課せられない特別なクルマ。
安全性考えたら、シートベルトも締めないクルマがいいわけないだろうが。
バカなのはわかったから、コンパクチ後席に家族乗せるときは覚悟しておけよ。

>>607
おまえそれでも、タクシー乗るの？
頭大丈夫か？

>ＬＰＧ仕様の車が増えてくれば暗くなっても店開けるだろ。

既にLPGのクルマはたくさん走っていますよ。
今現在全国に何万台のタクシーがいると思っているんだか…。

同じような液化燃料スタンドのインフラするなら、
次世代車である燃料電池車用に水素スタンドのほうがいいと思うよ。
クリーンなエネルギーなんだからさ。

>>609
wiki見たら、マイカーでも２万台って書いてあるね

そういえば飛行機も3歳以下の子供は保護者が抱っこして乗るよな。
危険極まりない。
そもそもシートベルトも2点式だから、
装着時に腰骨支えない位置だと下手すリャ内臓破裂だな。
タクシーも飛行機も同じ公共交通機関だから安全性については妥協して仕方なく使うけど、
自分で選択できる自家用と同列に語るのはバカだろうと思うぞ。

>>608
まあ、タクシーは事故率も高いし、個タクのセルシオとかを選んで使うようにしているな。
用があるときに携帯で連絡してきてもらうよ。
場所場所でそういう個タクを何台も抑えてあるし。
個タクには、シートベルトを締める客にも丁寧だしね。
以前から禁煙車も多かったし。

タクシー引き合いにだして
コンパクチ後席子供乗車肯定必死なのはわかったが
公共交通機関と自分の所有物を同列にするのはどうかと思うぞ
バカは自分チョイス肯定に必死で大変だな。おい。

>>609
ＬＰＧのスタンドの営業時間が短いのは
台数（客の数）以外に何か理由があるの？

>>614
規則正しく毎日同じ時間（午後3時）に燃料入れに来る客ばかりなのに、
深夜早朝に店を開けてもあまり客はこないよな。
逆に聞くがなんで営業時間延ばす必要があるの？

>>613
まぁ、いいよ。
タクシーに手に汗握って乗ってろよ、な！

>>612
ﾌﾟwwww
おい、ネタだよな？

>>611
ようは、全体が見えてねぇってことでおｋ？pgr

>>615
必要ないから夜中営業してないんじゃないの？
自分でもそう言ってんじゃんｗ

ただＬＰＧ仕様の車が一般的にもっと出回って客が増えてくれば
営業時間を延ばすんじゃないの？
と俺は言ったわけで。

>>611-613
自分で選べるベビーカーは、
もちろん、前後左右大型バンパー着いてるよな！

ベビーカーにバンパー必要か？

>>621
じゃ、安全性は？

お前馬鹿だね

>>623
わざわざ、携帯から大変だな。

お騒がせしてすみません。
１週間前お世話になった、
前スレのエブリィです。
前スレじゃぁ、
”君は反応がとても面白くて、もっとからかっていたかったけど残念だな。”
って言われました。
では、内臓破裂のリスクを背負って運転します。

エﾌﾞﾘって車は知らんが、馬鹿は運転すると内蔵破裂のリスクあるのか？
やっかいなんだな
かわいそうに

　　　　　　　　　　 　;’'、　　　　　 　;.｀:、
　　　　　　　　　　　,;　　`'、　　　 　.,;'　:::::ヽ
　　　　　　　　　　　,:'　　　　ヽ　　　;　　　::::;;
　　　　　　　　　　　;　　　　　''''''"""'　　　　::::/;
　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　　::::::::;
　　　　　 　 　 　　 ;　／　 　 　 　 　＼　　　　::::; 　ショボーン
　　　　　 　 　 　　 ;　　●　　　　　●　　　 　:::;　
　　　　　　　　　　　:"　　　（__人__）、　　_''":::::、′　　内臓破裂かぁ・・
　　　　　 　 　 　 　 、''"｀｀｀゛''':、;.　: : .,:'　　 :::::ヽ
　　　　　　　　　　,,:'　｀ヽ、、　　 ｀｀'｀｀　　　　:::::;; 　
　　　　　　　 　　（　　　　_｀丶　　　　　　　、　　::::'．
　　　　　　　　　 : "-、- ‐″: ｀'、、: : : .,,.．｀　　　::::.ヽ
　　　　　　　　　　　,:'　　　 ,:'｀　　｀｀｀｀｀　　 、　　　:::';
　　　　　　　　　　,,:'　　　..,:'　　　　　 、　　　　　　:::::/;、
　　　　　　　　　、": 　　　,′　　　　 r、　　　　　　　::::;;
　　　　　　　;''"´′　;''"´　｀　 　.'"　ヽ　　　　　　　　:::;''"""'''''"""''""''''""''"'''

やっぱり怖いわオレ
↓
ttp://www.asahi.com/photonews/TKY200804240059.html

そんなに怖いのか？

>>628
ごめん、吹石のスレいってくる

>>625
キャブオーバーのクルマ
特に軽の1BOXは前面衝突すると
前部が潰れた拍子にステアリングコラムごと運転席に突き出るので
ステアリングと運転席シートバックに運転手が挟まれてしまう痛ましい事故が多発した時期がある
事故直後は大抵元気なのだが、ステアリングで押された内臓がダメージを受けており
事故が20分ぐらいで意識を失い病院へ運ばれますね
内臓が破裂しているケースも多く緊急手術してもそのまま帰らぬ人になることも多かった
２０〜３０km/hでも逝くケースが多かったことからキャブオーバーの1BOX車は
市場から急激に姿を消すことになりました
そんなクルマです＞古いエブリィ

まあエンジン付いた機械なんて人を殺しうる凶器なんだから、
あえてそれを使う以上はなんかあったら死ぬ覚悟で使えってことだ。
安全信者は近寄らないのが吉。

>>631
奇しくもインプがトラックと事故ってたな。
自転車や歩行者が云々書いてたやついたけど、
タイムリー過ぎて、言葉も無いな。

報道ステーションで言ってたけど、
出会い頭の事故が最も多く、ついで、右折時の事故らしいな。
絵鰤・・・

安全厨は大変だな、コンパクトどころかタクにも乗れねえんか。
でもバイクや自転車は平気なんだよな？　なんかおかしいねえｗｗ

バカだねえ君

>>632はバカだから仕方ないな

いやいや。安全房はバイクに乗るときはツナギに脊椎プロテクターもちろんフルフェイスヘルメットは
安物は危ないからアライかショウエイだよね。

正当なバイク海苔ってそんなものだよ

なんだよ安全厨って。なんでも厨をつけりゃいいってもんじゃねえだろ
いわんや、安全房？支離滅裂だな

まあ、衝突安全基準の指標や、それの比較の話をするときに、その意義を否定するのにバイクや自転車を持ち出してくるのは、論点そらし以外の何者でもない事は確かだな

>>636
ごく普通に考えて、ヘルメットはアライかショウエイのフルフェイスだろ。
町中チョイノリしかしないなら、アライかショウエイのジェットもありだが。

そして、ツナギはともかく、安全を気にするなら革の上下とブーツ、レーシンググローブぐらいは身につけるものだ。

さらに、峠をハイペースで走るならツナギかプロテクター着用は普通だろ。

バイク海苔なんて途中で足が片方無くなってもしばらく気付かないんだろ？

>>640
あっ、ソレなんかで見たな
人に言われて気づいたんだっけ？

>>638
衝突安全基準：車
コン＆ミヌバソ海苔はＤＱＮ：安全性考えない人←コレ言うからじゃね？
乗ってる人間性の話になるから、脱線してるんだろw

>>638
どこが論点逸らしなんだ？ｗｗ　言ってみろやｗ

うわ、こいつ
ほんまのばかや

そうだ！論点は「やばい」が九州弁かどうかだ

>>643
その前に答えろよ
安全厨ってなんだよ？

>>646
その前に答えろよ、どこが論点逸らしなんだ？

>>644
(−−〆)

>>641
フットブレーキ掛けようとして、足が無いのに気付いたんだよ

タクシーのガスボンベはとても危険です

年間、何万台ものタクシーが事故で爆発しています








これでいい？

>>647
>>638に書いてあるぞ

で、安全厨ｗってなんだよ
おまえが先に答えるべし

安全厨
車種選択において安全性に最も比重を置く自分の思考を他者に押し付けるタイプ

こんなんでどうだ？

安全は全てに優先する

なんだ押付けられないと安全性を意識できないのか？
シートベルトも法令で義務化されないと締めないタイプだな
座高の足りない子供でさえもジュニアシートなどもいらんというＤＱＮ親みたいなもんか

後方衝突ですごく危険なのを承知しているのに
その危険な後席に子供をのせるＤＱＮ親
コンの後席は危険だと意見されても
こんな親は自分の気に食わない主張を押付けられたと感じて
安全を意識できないんじゃねーかな

所詮DQNだしな

安全のためなら命もいらん。で 良いんじゃない？

後方なんとかの話しになるといつも荒れるな。

>>656
もしも話の好きな安全のためなら命もいらんの人達のせいです。

>>656
荒らしたいのがいるんだよ
自分の選択が子供を危険に晒している事実を
みないことにしたいのか
もしくは危険という事実そのものをなかったことにしたいのか…


最初は後席の危険性自体を否定
次に危険な事故の確率が低いからと主張
ちょっと前からはバイクや自転車のほうが危険だと
話をすりかえようと必死

荒らしても事実に変化は起きないのにね

そんなに大事なら後方なんとかについては
別スレ立てて、そこでやりあっておくれ。

このスレは、日本車の後席安全性を語るスレだったのね。
スレタイが読めないほどに必死なんだなぁ。

今後、後方なんとかについては↓で


後方安全性能について
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209134661/

このてのスレはギャラリーがうるさいんだからもっとがんばれ。
最近つまらん

>>662
批判するなら面白ネタ提供しろよ！

ウインカー出さずに車線変更したり、いるのに追い越し車線を走り続けたり、
前の信号赤なのに急発進→急ブレーキしたり、
見てるだけで恥ずかしいDQN運転してる奴はデカい車がほとんど。
反対にスマートな運転の車は小さい車が多いね。
合理的な考え方のできる賢い人は無駄に大きい車を選ばないのかもね。

>見てるだけで恥ずかしいDQN運転してる奴はデカい車がほとんど。

君の印象に過ぎないのでは？
ほとんどいうなら何かしらの根拠を提示してみよう。

>反対にスマートな運転の車は小さい車が多いね。

スマートな運転は事故を起すことも少ないと思います。
スマートな運転が目に付くのは、若い世代が運転するクルマよりも
大人が運転するクルマに多いよね。
世代別の事故発生件数をみてもその傾向にある。
コンは若い人が多く乗っている気がするけど、
いいやそんなことないよと、ジジバアも多いと反論されたら反論はしませんけどね。
ジジバアの運転するコンは、オレの印象だと運転下手で運転荒いから。

>>664
＞合理的な考え方のできる賢い人は無駄に大きい車を選ばないのかもね。

この部分同意。
合理的な思考するならに無駄に大きいクルマは必要ないね。
ハマーとかトラックを乗用車として使うなんてナンセンス。
でも必用な大きさのクルマを選ぶのは合理的な考え方に合致するね。
乗員3名以上で最低限の衝突安全性を確保したいと考えるならコンは除外だな。

>>665
＞君の印象に過ぎないのでは？
いかにも印象だが、バイアスはかかってないと思うよ。
＞ほとんどいうなら何かしらの根拠を提示してみよう。
>>245のように、
その日に見かけたDQN車を挙げるくらいならしてもいいよ。
１．指示器出さず車線変更するS350
２．子供抱いて助手席に乗ってるパサート
３．住宅街でキチガイみたいな排気音立ててるムーヴ
根拠としては弱いと言われることは予想できるが、
だからといってこれ以上するつもりはないね。
動画うｐとか言われても取り合いません。

>>667
車種（クルマの大きさ）よりも運転手の年齢による差かも知れないね。

チビほどデカイ車やバイクを好み
デカイ奴ほど小さい車やバイクを好む傾向な
気がする。

まぁ。漏れの周辺だけかも知れんがな。

コンパクト＝小さくても問題有
ミニバン＝無駄な大きさも問題有

それはある。
俺の周りは
スポーツ万能のイケメン＝初代パンダ
デブオタ＝ＦＤ

運動神経と車の運動性能は反比例するようだ。

ちなみに、>>671は何に乗ってるの？反比例してる？

>>671を見るとコンパクトに乗ってる奴は…合掌

エボ・インプ・FD辺りの大衆ｦﾀｽﾎﾟ海苔ってのは、たいていデブかヒョロってしてるか
つぅてのが通説だな。

アウディA3てコンパクトでいいんだよね？
あと、３０代でアパート住まいの俺ってヤバイよなあ
建物の所有者は親だけど

30代で貸家住まいですけど、何か?
そんな奴山ほど居るだろう。

家くらい買えよ30代にもなって…

ああ、貧乏で買えないのか

ならローン組めよ

ああ銀行与信たたないのか

ごめんよバカにして

大企業に勤めてたら住宅施策が手厚いので
持ち家なんかする気にならないな。転勤も多いし。
家買うのは定年が見えてきた50過ぎになってからだな。

大企業ほど30代の自宅所有率は高いと思うよ。
転勤の多さを理由に自宅持たない人は大企業では少数だね。
借上げ社宅制度が充実しているからね。

>>677
＞ああ、貧乏で買えないのか

俺は住宅営業やってるが今迄３００件売って
現金買いは２件だけだな、金持ちの振りすん
のは良いが自分が惨めだぜｗｗ

>>677

臭ぇな、こいつ

固定資産税と修繕費を考えると賃貸の方が安いんで
賃貸ですけど。
賃貸ゆうても、タダ同然な市営から六本木ヒルズみたいに
コンパクトカーより高いところもあるしなぁ。なんともいえん

まぁ、漏れは貧乏ですよ無理してカツカツな生活よりは
収入に見合ったつつましい生活してますから

>>1の主張ってトヨタの営業とかが似たこと言うね

>>679
＞借上げ社宅制度が充実しているからね。
？意味分からん。

なんで急に進行が止まるのかも分からん。
とりあえず>>679さん、
借上げ社宅制度の充実と自宅所有率の関係を
アホにもわかるように説明してください。
縦読みでもなさそうだし、目欄にはsageとしか書いてないようだし。

>>679
おそらく。聞いたことのある単語を雰囲気で並べて
意味も把握してないんでないの？

>>678-679
「大企業」で一括りにして言えることではないだろ

このスレは30代なんだろ？みんな？
それなのに家ぐらい買えよ！とかお前貧乏だな〜とか
お前ら小学生から成長してねーのかよ、、まるでファミコン持ってる、持ってないみたいな
会話、頭悪いな？

自宅所有していると転勤に対応しにくい？
転勤時の住宅は借上げ社宅だよ。
借上げ社宅制度が充実しているから、安心して転勤に応じることができるのだよ。

住宅ネタもういいよ

>>688
だったら最初から自宅所有しなければいいじゃん。
家は空けてると傷むっていうし、他人に貸すのは気が進まないし。

大企業では単身赴任や長期海外出張も普通にあるから、家族が住む自宅は必要だと考える人も多い。
金のある人は転勤多くても自宅を普通に買うよ。

>固定資産税と修繕費を考えると賃貸の方が安いんで

安い賃貸なんだな。買えない経済力が滲み出ている書き込みだな。

後方なんとかにこだわっていた人いなくなったね。

アパートは後方衝突安全性が低いんじゃね

パンティ装着時と、パンティ非装着時における
後方衝突性能の違いについて語らないか？
その方がよっぽど建設的。

もしくは、
ブラジャーのパットありと無し時の、
前方衝突性能でも構わないが・・・

>30超えてコンパクトカーはやばいですか？
だから
30ｋｍ超えてコンパクトカー早ばいですか？の九州弁のすれじゃねえの？

パット無しの前方衝突だな。

コンパクトカーで、何か問題があるのか？
金の心配しないで旨いもの食べて働く

それに無理してローン組めば大体の車は買えるだろ

収入が増えたから車をランクアップするって
自動車メーカーが喜ぶだけだろ？

３０代ゆうても３０才と３９才は結構違うし
独身か既婚かでも違うやろ

>>691
もしもーし、そうじゃなくて
＞借上げ社宅制度の充実と自宅所有率の関係
を説明してほしいわけだが。
もしかして聞こえないふりですか？
知的障害のふりですか？

>>699
30と39は人間一番違う差だよな。
金銭面や社会的立場考えても10と19以上に違うと思う。

ただ30でコンパクトや軽はどうかと思うが。
まぁ所持すらして無い（正確にはできない）低所得者層のマスオさんみたいな
カスどもよりは100倍マシだけど20代じゃないし家族もできる頃なんだから少し
見栄をはっても良いと思う。身なりや暮らしが見られる世代や立場でもあるし。

借上げ社宅制度が充実しているほど転勤時や長期出張時の自宅所有リスクが低くなる。
これが社員が安心して自宅を買える要因となるから、自宅所有率が高くなる理由のひとつだ。
転勤が多い場会の自宅所有リスクについては、誰かさんが説明しているよ。

自宅所有云々言ってるけどさ。そういう職種かどうかなんて20代勤務のうちに
とっくにわかってるだろ？

リスクもヘッタクレもねえよ。

>>701
そういえばマスオさんって車持ってる様子ないね。
マスオさんの会社が給料が安いとしても、家賃かからないし
波平とマスオさんと二人分の収入があるからお金はかなりありそうなのにね。

ってことで所得と家や車の所有はあまり関係ないってことでＦＡ。

マスオさんは免許持ってないだろ。
あの家族は全体的にオツムが弱すぎる。

本当の勝ち組は自分は賃貸に住み、買ったマンションを賃貸に出して家賃
収入を得てるぞ。そんでもってその家賃収入を貯めてさらに賃貸用のマン
ションを買う。
頭を使って生きなきゃこんな時代はどんどん底辺のワープアに去れちまうぞ！

>>706
今時、自ら進んで賃貸物件を所有するってｗｗ
世間知らずも甚だしいバカｗｗ

軽やコンパクトなら持ってないほうがまし
けっこう勝ち組はクルマ持ってない

経済的理由で自宅をもてない買えないなんてヤバイだろ
それも30代でだ
まじめに働けよ

>>702
もしかして「借上げ社宅制度」という言葉を
住宅施策全般を指す言葉として使ってるのか？
それは無茶だわ。

>>709
自宅のために社畜になるのは本末転倒だろ
一括で買えないならないほうがマシ

>>711
ハイハイ

>>706

お前経済観念ゼロだなw
ﾆｰﾄかｱﾎ学生だろw

米国道路安全保険協会(Insurance Institute for Highway Safety, IIHS)
IIHSの後方衝突試験では
（後方衝突が時速20マイル（約32キロ）で実施され、
測定された損傷結果をもとに
「Good（最高評価）」
「Acceptable」
「Marginal(最低ライン)」
「Poor」の4段階で評価される。
フィットとヴィッツはpoorだ。
まあねえ、32ｷm/hじゃ後席はただじゃ済まないのはメーカーのテストでもわかっていたし、
某自動車団体の試験場借りたテストでも結果は同じだったからなぁ。
http://www.iihs.org/ratings/default.aspx

だいたい交通事故の多くは時速30km/h以下で起きているのに、この速度で乗員がやられちまうなら乗れんわ。
コンパクトカーの後ろにガキ乗せるなど狂気の沙汰としか思えんわｗ

>>714
このスレで唯一といっていいくらい「どの程度」危険かを示すデータだが、
公平にみて気にする人は気にするだろう、って程度の話だな。
これを見てコンパクトを避ける人を神経質すぎると笑っても
「コンパクトカーの後ろにガキ乗せるなど狂気の沙汰としか思えんわ」と笑っても
どちらもリアルではウザがられるだろう。

>公平にみて気にする人は気にするだろう、って程度の話だな。

あくまでもあなた個人の意見すね

>>715
poorってのは乗員がただじゃすまない状態のことだよ。

それから車輌対車輌事故のうち時速30km以上での事故がどの程度の割合であるのか知らないのか？

>717
乗ってる人が貧乏って意味じゃね

http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu22/h16jiko.pdf
危険認知速度別にみると30km/ｈ以上の事故の割合は、全体の6割近くであることがわかる。

やはりコルトVRがコンパクト最強

http://jp.youtube.com/user/COLTchannel
筑波で２０００ｃｃでも出せないタイムを出した。

筑波1分10秒なんてケータハムスーパーセブンなら1500ccで余裕のタイムじゃん。
くるまの種類を排気量で区分けして語るバカだと思った。

>>720
マーチスーパーターボ 筑波サーキットでググッてみ！
筑波10秒切りなんて走行会程度でも簡単にでてるよ。
930ccのマーチでね。
大袈裟なんだね三菱ってさ（笑）

>>721
文脈から普通の人間なら「ハコの2000cc」の意味だとわかる。
わからないほうがバカ。
>>722
＞走行会程度でも
えーと・・・改造って言葉知ってる？

シーム溶接したりするのは改造だよね。
ところでコルトVRは163馬力もあったっけ？

＞やはりコルトVRがコンパクト最強
＞筑波で２０００ｃｃでも出せないタイムを出した。


＞筑波で２０００ｃｃでも出せないタイムを出した。

この文脈でどうやってハコ限定だと理解できるの不思議ｗ
どこにハコを示す文章が書いてあるのかな？

>>723
>えーと・・・改造って言葉知ってる？

そのタイムアタックしたコルトはノーマルだったのかな。

>>726
ノーマルなわけないでしょ。
サイトの中身みればわかるけど、
思いっきり改造しているし、
ハコに限った話だとは書いていないし、
文脈からもそうは読めない。クラスとしか書いてない。

セブンは反則臭いが、ハコで1400ccのﾙﾉｰｻﾝｸﾀｰﾎﾞでも10秒は普通に切るぞ。
ターボ車なら簡単に切るタイムなのだが、実はNAのシティやカルタスでも切っているのだよなあ。
バイクなんてナンバー付市販車250ccでも簡単なレベルなのに…。
この程度で自慢げにサイトでうｐしている三菱ってバカを晒しているようなもんだ。
コルトはポテンシャルが低いってことを晒したいのかな。＞バカ三菱

>>723
この話のコルトも、フレーム強化のために
「究極の職人技「連続シーム溶接」をド ア開口部に採用した。」（ソースより引用）
そうだから、思い切り改造してるようだぞ。

>>715
テスト結果みてもわかるけど、後席に人を乗せなければ他はA評価だし
後席に人を乗せなければ別にいいのでは？

で、気にする人が気にするのは当然でしょ。
後席に人を乗せることがあるなら気にして当然の結果だよ。
後突くらったら怪我するのは確実だからな。
最悪死ぬか植物人間だぞ。

覚せい剤常習者の暴走車に、駐車場内駐車中の車に乗ってて追突食らいましたが
無傷で済みました

あっそ

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　暑　苦　し　い　ス　レ　に　割　れ　る　棒　ア　イ　ス　降　臨　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
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　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

>>730
なんで君はシャブ中になったの？

ところでこのＧＷに入りましたが、安全厨の皆さまは
コンパクの後席に人が乗ってるのが見えませんか？
目を瞑って運転しちゃ危ないですよｗ
あの人達は全てＤＱＮなんですよね？

DQNだろうな

>>734
後席の危険性を知らない無知か、知っていて乗せてるDQNのどっちかだな。
ここを読んで危険性を認知しているのに後席に人を乗せているのは確実にDQNだよ。

>>729や>>736は横からの追突も考えて
エディックスの真ん中の席に乗り運転してます。

>>726　>>727　>>728
どうみてもツルシの市販車にしか見えないんだが。
特別仕様車と改造車の区別(ry

>>738
サイトミレ！
下手な釣りにもなってないぞ！

「連続シーム溶接」を施す際は、生産ライン工程からいったん外し、一台一台手作業で進めていきます。
専用マシンを用いて、2名のスタッフが手作業で前後左右4枚のドア開口部に「連続シーム溶接」を施します。
溶接作業によって生じたボディパネルの歪みを、ハンマーでたたきながらカタチを整えます。
最後にグラインダーでバリをとり、溶接の仕上げをします。

これが改造でなくてなんなんだ？

>>739
何か勘違いしてたのかもと思ってサイト見直したが、
どうみてもツルシの市販車にしか見えない。

ツルシの市販車ならNA2000ccのｼﾋﾞｯｸRが8秒台だったなあ。
2000ccでも出せないタイムってのは7秒台ってことか。
インプやランエボならもっと速いタイムだろうからなあ。
いったい何秒切れば満足なのかなあ。
で、コルトって何秒切ったのですか？

>>740
生産

今朝特ダネ見てたら、ゴルフに乗ったネェちゃんが、
日付変わってもガソリン安い店見つけて、
「ぃやっほぉぉい」
ってスタンド入ったら、パンクしてたなwww
あれは神降臨を感じた。

>>740の定義だと初代タイプＲも改造車だな。

エンジンの吸排気ポートを職人が手作業で研磨していたアレね。

>>745
タイプRは>>740の定義からは外れてると思うけど？
タイプRの生産ラインから外して手作業してたんじゃなくて、
タイプRの全車両の生産ラインに手作業が入ってただけだろ？

全車両それで生産してたなら「ツルシの市販車」じゃん。
コルトも生産ラインから外さずに、全車両連続シーム溶接にしてるなら
ツルシの市販車だけどそうじゃないんだからさ。

メーカーが改造して市販すると、改造じゃないって主張なんだろうな。
スーパーカーメーカーのランボが、ミウラを改造してイオタとして売ったけど、
あれはイオタっていう名の市販車だっていうレベルと同じだ。
車体番号がミウラと連番で、形式番号までいっしょなんだけどね。
誰かさんはメーカーによる改造車だって認めたくないらしいから、ツルシでいいんじゃね。
本質的なことは変わらないからどっちでもいいよ。
呼び方なんてさ、ツルシでもメーカー改造でも。

え〜、それがありなら、WRCマシンはツルシの市販車になるじゃん。
ホモロゲマシンは市販されてるし、それをメーカー改造しただけなんだからさ。

WRCマシンがツルシの市販車に含まれるなら、この改造コルトなんて
性能的にはまるっきりゴミクズみたいな「ツルシの市販車」だけど、良いのかな。

コルトは限定だけどそうゆうグレードだからノ−マルでしょ？
タイプＲもインテグラなりシビックの1グレ−ドだから
ノ−マルインテやシビックはポ−ト研磨してませんから

ＷＲカ−はメ−カ−が改造しても一般に市販してないので
>>749は話に無理がある。

>>750
すまぬ！俺の勘違い。
良く読んだらCOLT RALLIART Version-Rって、タイプRと同じような、市販車の１グレードだった。

マーチスーパーターボはマジで名車
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C

なんだ勘違いだったのか。煽りレス書こうとした俺を許してくれ。

その昔、3S-GEというNA2000ccを無理矢理カローラ改造して積んだクルマがあった。
これをメーカーが発売。TRDバージョンとして売り出した。
だれもが、改造車だと（当時の運輸省も）認識していたが、
このスレ住人にとっては、これも市販車だから、ツルシのカローラってことになるな。
カタログさえもないクルマだったが立派な市販車ではある。
まあ、どっちでもいいことなんだがね。
で、2000ccクラスでなしえなっかた9秒台ってのはオモクソ嘘だろ。
エヴォインプで簡単に出せるタイムだ。

>>754
ＴＲＤバージョンは改造車だお。型式の最後に改が付くし登録時には
陸運局に持ち込み登録だし
建前上はＴＲＤが制作してトヨタのディーラーが販売するだけ。

>ツルシのクルマ

本当にクルマが吊されているところを想像して吹いたｗ。

ツンデレの車














ちょっと！もっとまめにオイル交換しなさいよ

>>754
>で、2000ccクラスでなしえなっかた9秒台ってのはオモクソ嘘だろ。
ソースの記述はこうだ。
＞ここでタイムトライアルに挑む時、すべての市販車の前に立ちはだかるのが、1分10秒という壁だ。
＞それを打ち破ることは、2.0リッタークラスでさえままならず、
＞1.5リッタークラスではまだ誰も達成していない。
市販車と明記してるし2.0はもとより1.8、1.6までは達成済み？とも示唆してる。
意図的なのかどうかしらんが>>720の間違いが波紋を広げたな。

っつーかそれこそマーチの走行会でも出るタイムを出すのに、
メーカーが必死に改造するわけないだろ・・・
メーカーの名を冠して市販できる快適性と実用性を備えているから意味があるので。

>>727
そういうことだから、
大人がなにかバカやってると思っても人前で笑う前にまずはいろいろと疑ったほうがいいよ。

ケータハムは市販車であり
1500cc以下で無改造でありながら
10秒切れるけどね

またやってる。成長しないね。

成長しないのは君の脳みそでしょ

マジレスしてみよう。
>>ID:PaPJG3vz0
720の揚げ足ばかりとってないで（というか釣られてないで）
コルトのサイト読んでから語りましょうよ。読んでなお
セブンがどうのと言うのなら無視しますけど。
>>ID:A+mYHct/0
突然出てきて罵声だけ吐かれても困りますな。
おおかた何度も出てきてる人だとは思いますが、
推測であれこれ言うのもなんなので。

コンの後部座席に家族乗せるのは無知かDQNだろ
GWにはたくさんの無知と少しのDQNが道に出てくる

44でヴィッツの後部座席に妻と娘を乗せてます。しょうがないじゃん。

>>764
何がしょうがないのかわかりませんが…。
な〜に？

うわっ！
無知じゃなくてDQNが現れたぞ！

コンパクトの後席に家族を載せるのがDQNだったら、
スマートとか運転している人は、もっとダメってこと？

>>767
意味不明です。どういうコトなのか説明してよ。

>>765
poor だから

日本の平均所得が下がりまくってるのに
随分お金持ちが多いスレですねえ。
ちなみに年収幾らなんですか？
2chは平均年収が高いからなあ。
2000万位？

他人の年収をきにするのか？

>>770
年収どうこうなんて、給与明細でも貼らない限り信憑性がないから言っても無駄なんだよ。

キミが下流なのは給与明細なんて貼らなくてもよく分かるけど。
僻み、妬みが滲み出ている低所得者らしいレスだからねｗｗｗ

あっ、そもそも給与明細自体を貰ってないか！？ｗ

>>772
厭味が解らん本物DQN発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

張富士夫トヨタ会長 「私は朝鮮人ニダ」

張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。

中央日報　名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300


在日朝鮮人がレクサスを好むのも当然ですね。

トヨタ(笑)が売国企業なのは当然という訳です。

>>772
なんだこれ
なんか気持ち悪いぐらい一人で盛り上がってるけど
日本の法律上やっちゃいけない事をやったの？

>>770

随分大物がかかったなw。
凄い劣等感。

>>772

>>776

だった。あまりの手応えに夢中になって間違えたｗ

>>767
ここは“外国車信奉者”が多そう。
だから、スマートは「軽自動車とは別格。コンパクト以上」の認識とかｗ

マーチ１２ＳＲは改造車かね？
持込み登録なのだが。

外国車ってなんだ
外国人みたいだな
輸入車って言えば素直にわかるのに

>>780
屁理屈ごねてないで外で遊んできなさい！！

厨房の頃にはあんなに憧れたのになぁ・・・
今だって貯金崩してその気になりゃ
駐車場付きでスープラのターボが所有できてしまう。でも、しない。
俺も含めて若者全般が悪い意味で賢くなりすぎちゃったんだろうね。

スープラって中古で安くしか売ってないのでは？
安上がりな憧れだねえ。
賢くなったんじゃなくて貧乏になったんだろ。

１の言ってることは素直にわかるよ
俺も同級生の集まりで自分の話ができないぐらいの負け組だしね
子供のころはバブルでＦ１や国産スポーツに憧れたけど
大人になったら就職氷河期でむしろ車を遠くに感じるようになった
もう、一生クルマを趣味として楽しむことは無いだろうね

最近時々見かける“イタい人”ってどんな人のことを指すのかわからなかったけど
>>777を見て「あ、こういう人のことか」と理解できました。

ガソリン代 値上げしたし


どでかい車乗りも痛いね


軽自動車にしろ

>>783
そういう意味じゃなくてだな・・・やっぱもういいわ

なんだここ、スレタイ無視か、、、

>>785

反応してる時点でオメェも痛ぇよｗ

コンパクトしか買えない経済力。
30代なら仕方ないよ。
だって貧乏人がひしめく世代じゃん。
20代なんてコンパクチさえ買えないで親の車に乗ってるのも多いよ。
自分で買うだけマダまとも。
ただ、後席に人を平気で乗せるのは無知なる所以かな。
ココ読んで後席の危険性を知ってからも乗せてるのならＤＱＮと呼ばれても我慢なさい。

>>782
スポーツカーは商売に向かない時代だとフルラインメーカーは悟ったのさ。
フェラーリやポルシェのような高付加価値をもつ（ブランド力と呼ぶ人もいる）メーカーだけが儲けることのできる時代だとね。
ユーノスロードスターが最後に成功した国産スポーツカーさ。
商売として大失敗したスポーツカーを再度つくれるほどのメーカーはそうそうないよ。
ハイエンドモデルとして広告イメージ用に少量生産するメーカーは今後１社か２社あるだろうが、
安く大量生産して儲けることを狙ったスポーツカー出せるのは大資本のトヨタくらいだろうよ。
それも他社の縦置きフラットエンジンを横取りして開発コストを大幅に下げてね。

WRXとランエボは無視かｗ

>>792
4枚ドアのｽﾎﾟｰｼｶｰなどあるものか
パフォーマンス高ければスポーシだと主張するなら勝手にすればいいが
メーカーはスポーチカーだとは思っていないぞ
ハイパフォーマンスだがあくまで位置づけはファミリーカーのスポーシグレード
ＷＲＣはある意味Ｆ1以上の人気があるから宣伝効果はバツグンだ
海外市場で人気を得たいメーカーは昔からこれに参加しているし
参加車輌はファミリーカーをベースにして宣伝効果を狙っている
純粋ｽﾎﾟ-ｼからみたらメーカーは無視して当然だ
買う側がこれはスポーシカーだって主張するのは一向に構わんと思うぞ
スポーシカーなる定義なんてのはなんでもござれの変幻自在だからな
時代によっても製作者によっても定義が変わるようなもんだ

ちなみにエボインプなど商売としてはメーカーは全然儲けにならんな
公認とるためにラリー規定数量だけボランティアで売ってるようなもんだ

WRXとランエボをしてスポーツカーじゃないと言うなら
何がスポーツカーよｗ

ちなみにホモロゲ取る為の車というのは知ってるぞｗ。

モータースポーツに参加してる車と言う事であれば文句なくそうだろ。

>>793
おいおい君は何が言いたいんだ？
＞スポーシカーなる定義なんてのはなんでもござれの変幻自在だからな
はある意味ものわかりがいいとも言えるが
＞4枚ドアのｽﾎﾟｰｼｶｰなどあるものか
と読み比べるとまったく支離滅裂だよ。
おそらく借り物の言葉ばかりで語ってるからそういうハメになるんだろうけど。

>>796
スポーシカーの定義は時代とともに変化するが
ミニバンや４ドアセダンがスポーシカ−と呼ばれたことなどない
ランサーとインプレッサがスポーシカーだとか笑わせるなよ
その時代を代表する走行性能が優れている車が全部スポーシカーなら
92年のメルセデス500Eもスポーシカーになってまうがな
古くはプルマン6.3とかな

じゃ、GTRは？
インテグラTypeRは?
ソアラなんてどちらかというとスポーツカーと言うより
グランドツアラーだろｗ

ホント支離滅裂だな。
スポーシカーとか言ってるし、釣りかｗ

�@群：英国バックヤードビルダーから派生したもの（例ロータスエラン、TVR）
�A群：レースカーに保安部品つけて販売したもの(例フェラーリ)
�B群；スーパーカーと呼ばれた超高性能GT（例ランボ、70年代以降のフェラーリ）
�C群：商売っ気から始まったマネッコ車（例ユーノスロードスター以下オープン２シーター）
�D群：レースしたくて車つくり始めたら商売になってしまった（例ポルシェ）
以上の車たちがスポーシカーと呼ばれるものだね

ラリーに勝ちたくてFFファミリーセダンこねくり回して4WD化してターボつけてしまいにはそれ専用にシャシーまで開発して
まったく車名と違う車になっていたとしても、所詮はランサーでありインプレッサなのさ。
名前を変えて専用車ですとすればスポーシカー名乗ってもいいと思うぞ。
走りがいいからスポーシカーになれるわけではない。生い立ちがFFファミリーセダンでは無理ですわ。
�@群の車が生い立ちとしてそれに近いが、勘違いするなよ。

>>798
何が言いたいのかさぱーりわからん

R32GTR
インテグラTypeR
はどうなん?4ドアあったけど。

日本では2枚ドアの車はFFになったときに
スペシャリティカーという分類が出来てしまい
そうそうにスポーツドライブする車では無くなってしまった
その後消滅しただろ。

GTRがスポーツカーじゃないというのは俺は納得できないが。

BNR32以降のGT-Rはスポーシカーだと思うぞ。
でもR32に4ﾄﾞｱのGT-Rなどない。

ホンダのスポーシカーはS600と800とS2000
あとはNSXだけだろ
インテtype-Rは好きな車だがスポーシカーじゃないな。

>>796
オレは
>買う側がこれはスポーシカーだって主張するのは一向に構わんと思うぞ
>スポーシカーなる定義なんてのはなんでもござれの変幻自在だからな
と言っただけだ。
オレはインプもエボも買う気にならんからスポーシカーだとは思わんよ。
買ったヤシがこれはスポーシカーだと言っても一向に構わんがね。
まあ、メーカーが純粋なスポーシカー市場の車だと思っていないのは明白だがね。

同じ車種の中で普通のセダンまでもが存在するのはスポーツカーじゃないでしょ。
スポーツカーというのはあくまで単一種でなきゃいかんだろ。

>>804
そうかもね。
でもオレ的には32以降のGT-Rだけはスポーシカーとして認めているんだな。
�D類の車だしね。
Gr.Aで勝つことを目的につくられていてトランスミッションはMTのみと潔い。
左ﾊﾝﾄﾞﾙもつくらない。（というか開発時に輸出など考えていないからつくれない）
ゴーンがこれを聞いた時に車を絶賛したまま卒倒したらしいという商売っ気のないオバカな車造り。
純粋なスポーシカーかと問われたらつくり方がスポーシカーだからといいんだよと答えよう。
単一車種のスープラよりもフェアレディZよりもずっとスポーシカーな車だと思うぞ。

GTOとかセラとかカレンがスポーツカーで
WRXとランエボは違うのかｗ

何　じ　ゃ　そ　ら　ｗ　。

病院行け。

GTOなんてなんちゃってミッドシップですよwww

アルシオーネSVXもスポーツカーかｗ

なんか変なの湧いちゃったな…

>>806
単一車種で２ドア＝スポーシカーとかバカだな。オツム大丈夫か？
�@〜�D類にオマイのあげている車の何がどこに入るか言ってみろ。

GTOは
４群：商売っけから始まったまねっこ車。

カレンはセリカの姉妹車だろｗ

>>806
ミドシップ？GTO？意味不明だな。
スポーシカーの定義で何か議論したいなら
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1208584247/
こっちで相手してやる。

お前の挙げた分類には
貧乏ったらしくて車を所有するのに恐ろしいほどコストがかかる
日本には合わないｗ。

>>812
オマエあっちにはこないのか？
ステセリフのこして逃げたいならそれでいいが、日本語を少し勉強した方がいいぞ。
意味不明過ぎるぞ＞貧乏ったらしくて車を所有するのに恐ろしいほどコストがかかる

あっそ

つーか俺、そんな時間に書き込み出来ないんだけどｗ。
毎日日曜日の人か？

>買う側がこれはスポーシカーだって主張するのは一向に構わんと思うぞ
>スポーシカーなる定義なんてのはなんでもござれの変幻自在だからな


じゃ、インプSTIもランエボもスポーツカーってことでこのネタ終了。

オレ的にはスポーシカーじゃないが、自分で金出して買って乗ってる人間が、
これはスポーシカーだって主張するなら、
『そうですか、スポーシカーに乗れてよかってね。』
ってなまあたたかく見守ってあげるよ。

ところで30代で賃貸にしか住めないってのはどんな人種なんだろな？
自宅が借り物でも平気ってならしかたないが、賃貸にしか住めない自分の経済状態が不安にならんのか？

そんな奴山ほど居るだろ
お前派遣がこれだけはびこって平均年収
ガンガン下がってるのに、何でも自分基準で
物考えてリアルでも空気読まないでそんな事ばかり言っていたら
そのうち後ろから刺されるぞｗ。

平均年収は下がってないと認識していたけどな。
大卒初任給さえ上がっているのに平均年収下がっているのか？

下がってるに決まってるだろアホかｗ

1995年　サラリーマン平均年収　457万円
2005年　　　　　　　　　　　　　　　　436万円

非正規雇用率
1995　20.8%
2005　32.2%

2chばかりしてないで、たまには世間の風に当たってこい。

http://www.ganvaru.com/cat
サラリーマン３０代平均年収
平均年収 484万円

ちなみに優良企業のトヨタ系だと
トヨタ自動車
平均年収 804万円
平均年齢 約37歳

豊田通商
平均年収 917万円
平均年齢 約41歳

優良企業に勤めているなら平均の倍近くもらっている人もいるだろうけど
普通にサラリーマンしてたら年収500万近くはもらえるさ
こんな状況で派遣社員はガンガン年収下がってるのかい？
にわかには信じられんなあ。

総務省が２日に発表した労働力調査結果（２００６年平均）によると、雇用者（役員を除く）全体に占めるパート・アルバイトや派遣社員ら「非正規社員・職員」の割合は、前年比０・４ポイント増の３３・０％となり、０２年の調査開始以来、最高を更新した。

　雇用者のほぼ３人に１人が非正規雇用となっている。非正規雇用の割合は、男性が１７・９％、女性が５２・８％だった。

　雇用者数は計５０８８万人で、このうち、正規が３４１１万人、非正規は１６７７万人だった。前年に比べて、正規は３７万人増、非正規は４４万人増で、非正規の増加の方が多かった。ただ、非正規の対前年比伸び率は鈍化傾向がみられた。

　非正規の内訳は、パート・アルバイトが１１２５万人と最も多く、次いで契約社員・嘱託の２８３万人だった。

　正規と非正規の年収をみると、男性の場合、正規は「５００〜６９９万円」が２１・２％と最も多く、非正規は「１９９万円以下」が５６・８％と過半数を占めた。

　厚生労働省によると、「フリーター」と呼ばれる１５歳〜３４歳のパート・アルバイトらに限定すると、０６年は１８７万人で前年比１４万人減だった。ピークの０３年の２１７万人から３年連続で減少した。

　一方、総務省が２日に発表した労働力調査（速報）によると、今年１月の完全失業率（季節調整値）は４・０％と前月と同率だった。男性は４・１％、女性は３・８％だった。厚労省によると１月の有効求人倍率（同）は１・０６倍と前月比０・０１ポイント低下した。

（2007年3月2日12時9分 読売新聞）

何処にお住まいですか？

派遣社員の年収がガンガン下がっているソースはないのかな？

派遣社員が増えてるから平均年収がガンガン下がってる
って言ってるの。
臨職の199万以下ってどうやって暮らしてるの？ってレベルだろ。
それでさらに平均年収まで下がってたら飢え死にだろうな。
家が持てないとか言うレベルじゃない

ああ、そういえばオレが家を建てたときの年収が550万位だったな。
住宅ローン組んで必死こいて建てたよ。
大卒から転職なしで10年も勤めれば、ショボイ会社だって年収500万はいくだろ。
転職失敗したとか、就職しないでフリーターしてたら知らんけどな。

今度は自分回顧録かｗ

>>827
は派遣なの？俺は今年30の派遣だよ。年収は確かに低い。
今４年目で400万いかない。まあ、社会出たとき既に30近かったから
世の中の平均年収とは単純に比較できないけど。もう諦めてるよ。

30-34歳の平均給与は焼く400万。
詳しくはこれの第11表その３
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/minkan.htm

＞＞ID:incUSp2P0
＞なんか変なの湧いちゃったな…
お前だろw
何がスポーシカーだ。２ちゃんは初めてか？

ズッポシカー

>>828

俺は派遣じゃないけど、余りにも浮世離れしたスレタイだからな。
スレ主もそう思ってる奴も少し外の空気すった方が良いぞ。

>>829
それは非正社員も入っての平均？
30-34歳で400万って安すぎるから非正社員も入っているんじゃないか？
正社員の30-34歳なら、500万くらいが平均だと思う。

漏れも30代前半だが、大手じゃないけど普通に560万くらいもらっているよ。
同世代のどの仲間も安くて400万後半、高い奴は900万いってる。

30代で年収どれくらいかって？
様々だろうけどさあ
家も買えないってのはマズイ気がするよ

ツをシと書いて
それを初心者！？と指摘するなんてずいぶん面白いな
でもウケ狙いならはずしまくりだぞ
まったりをマターリと書いても指摘するんだろうか（笑）

インプSTIもランエボもFFファミリーセダンの派生車種ってことで
スポーツカーではないし
どんなにガンガッテもスポーツカーと名乗るのはオレは無理
あれは速いセダンだもの
フォードシエラコスワースもデルタインテグラーレも速いクルマだったが
オレ的にはスポ−ツカーじゃないねえ
ミドシップ4WDで死亡事故連荘してWRCからｸﾞﾙｰﾌﾟB廃止を決定させたデルタS4だってスポーツカーじゃない
エボインプがスポーツカー？はああああ？？
自分で買って乗ってるんなら勝手に乗りゃいいさ
好きにすればいいじゃん、オレはスポーツカ−とは違うと思うけどね。

おめでとう。良かったな。
でも、スレ違いだろ？

＞832どっちみち平均年収低くて30超えてコンパクトカーはやばいだろ

俺障害独身予定だから400万でも十分過ぎるくらいだわ。

あっそ

>>838

お前の理論だと世の中には高級車が溢れてないと
行けないわけだが・・・？
フィットの月間登録台数は10,000台〜15,000台だが
30過ぎの人間は一人も買ってないと思うか？

と言うか今時車をステイタスシンボルにする奴って居るのか？
環境環境五月蠅い世の中だし、ガソリンも上がってるし。

家族餅は皆コンパクト、軽、ミニバンやわ。
レガシーやBMのワゴンなんてのも居るけど、まあそんなもんだね。
未だ車熱覚めやらぬのは俺ら独身連中だけ。

一応、４０台管理職クラスで年収1000万程度の会社ね。

>>836
君の思うスポーツカーの定義を語るのはべつに問題はないと思うが、
書き方ひとつで激しくバカに見えるから気をつけたほうがいいな。
>>ID:ftgH4L2d0
外してるのはお前だ。
真性なら半年ROMれ。釣りなら全然面白くないから消えろ。

このスレの主旨は
140万の新車コンパクトカーより60万の中古セダン上等ってこと？

175万の新車コンパクトカーより1175万の中古セダン上等ってこと

1175じゃ当然だな
175ね

>>832
このスレは正論、常識は基本スルーなのでまともな書き込みはご遠慮ください。ｗ

サルーンなんか乗れっかよ!!

サルーンってどんなクルマ？
高級セダンのことか？

>>848
書き直す所がﾜﾗﾀw
必死だな

>>817
>>826
>ところで30代で賃貸にしか住めないってのはどんな人種なんだろな？
>ああ、そういえばオレが家を建てたときの年収が550万位だったな。

おいおい、↑賃貸に住んでコンパクトカーに乗るような身分じゃないか。
俺は二十代後半で580万だが、家は2LDK賃貸で車はスイフト。
これが年収600万円未満の身の丈に相応の生活ってもんだ。

>>853
年収580万なら頭金1000万もあれば普通に住宅ローンが組めるよ。

「ローンの審査に通る」と「周囲から白い眼で見られない」は違う。
やっぱり家を建てるなら40歳くらいまでに大台に乗る見込みが立たないとダメだろ。
俺は来年をめどに2000万程度の郊外中古マンション買う予定。

>>855
転職しないで同じ会社でまじめに働いていれば40歳で年収1000万なんてザラだよ。
でも40歳で1000万に届かないと家が買えないとか真剣に住宅購入を考えたのか？
900万でも十分だとオレは思うけどね。
それで足りなきゃ、子供の教育費に金がかかる間は嫁を働かせる。

>>856
40歳まで真面目に働いた人みんなに1000万出してたら日本は崩壊するよ。
ごく一握りの出世頭だけだってば。

>>857
そうかじゃあオレもオレのオヤジも親戚のおじさんもみんな出世頭だな（笑）
そのおじさんの甥っ子はリーマンじゃないが同じくらい稼いでいるから俺達親戚一族みんな出世してんだな。
ちなみに40歳で年収1000万の会社員が多いと日本が崩壊する理由ってなんだ？

出世頭ﾜﾗﾀw

>>858
>そうかじゃあオレもオレのオヤジも親戚のおじさんもみんな出世頭だな（笑）
そうだよ。
俺の親父も某自動車メーカーだったが、40代で1000万は超えていた。
しかし親父が部長になったとき、同期入社の大半は自工本体に残れず係長クラスの待遇のまま子会社出向・転籍だよ。

>>858
>ちなみに40歳で年収1000万の会社員が多いと日本が崩壊する理由ってなんだ？
日本語の出来る外国人にでも取って代われるような仕事している奴に1000万も払ったら
国際競争力はどうなる？って話。

1000万払う価値のない人間に給料払っていたら、
それが日本人だろうと外国人だろうと
日本の企業だろうと外国企業だろうと同じことではないかな。

それともまじめに働いてきた40歳にその価値がないという話をしたいのか？

>>862
>それが日本人だろうと外国人だろうと
外国人労働力は安いんだよ。彼らはとっくにホワイトカラーに進出してきてるぜ。
いまや我々は彼らと競争しなきゃいけない立場って事をわかっている？

>それともまじめに働いてきた40歳にその価値がないという話をしたいのか？
誰でも出来るような仕事をまじめにやっても1000万の価値は無いね。
今、同期入社組の中で能力はトップクラス？
その地位を40歳になっても保つ自信はある？
「まじめにやってりゃ報われる」なんて皮算用で大きい買い物はしないほうがいいと思う。

だから30歳で賃貸ってちっとも恥ずかしい事じゃないと思うんだよね。

>>863
>「まじめにやってりゃ報われる」なんて皮算用で大きい買い物はしないほうがいいと思う。

大きなお世話だと思うな。
失礼だろう。

そういう話じゃない。
自分の財布の紐がゆるくて家買っただけなのに
>ところで30代で賃貸にしか住めないってのはどんな人種なんだろな？
とか抜かすな。

なんだ買えないヤシの嫉みか

あえて買わない人もいれば、それしか買えない人もいる
あえて買う人もいる


このスレはこれでFA

30超えてコンパクトカーはやばいだろ普通に考えて

持ち家について。
二通りの人間しか居ない。
持っている人間と持っていない人間だ。

>>868
そういう事は車ではなく年収で言うべきかと。
エンゲル係数ならぬ車係数なんて人それぞれだから。

年収なんてどうでもいいんだよ
30超えてコンパクトカーはやばいんだよ　どう考えても

エコロジーを知らんのか？
時代はエコなんだよ！

ならプリウス乗ってるオレはエコだな

ハイブリッドカーの製造・リサイクル・廃棄過程も含めた環境性能は出たのかな。
それによっては考える価値は大いにあるな。

寝言言うなら個人情報にモザイクかけて
源泉徴収票の写真でも上げろ。
口で言うだけなら俺も年俸１億円貰ってるぞｗｗｗ

30超えてコンパクトカーはﾔﾊﾞｲですか？
じゃなくて30超えて年収詐称はﾔﾊﾞｲですか？に変えろｗ

>>874
メーカーは計算してるはずだが、
ぶれすぎて話にならんだろうと思うのは俺の偏見かな。
蓄電池を満載した車が環境にやさしいなんてどうもうさんくさい。
プリウスならまだしもハリヤーだのGSだのになってくると・・・
ハリヤー同士、GS同士の比較ならまあエコなんだろうけど。

>>877
そろそろメーカが出すってちょっと前に聞いたんけどな。フィット・ハイブリッド辺りで出してくるのかな
確かにあれだけのバッテリを製造・リサイクル・廃棄するには相当の環境負荷が掛かるのは確かだと思う。
あとハリヤーだのGSだのは、環境性能より動力性能に利用されちゃってる感があるな。本末転倒だと思われ。

年収550万で家建てようと思っちゃう神経はヤバイな。

田舎なら余裕で立つ

>>879
頭金が2500万あったからね。

>>879
年収据え置きが前提の人は大変だな（笑）

出世を前提に買い物して、子供が大きくなった頃にアパートに引っ越して
子供の心にトラウマ作ってしまわないように気をつけることだね。

氷河期以降に入社した世代は何年働いたって年収は上がらないよ。
給料上げたければ転職してステップアップするしかない。

会社によりけり
年収上がる会社もあれば上がらない会社もある

コンパクトカーもそう
人それぞれの理由があって30超えてコンパクトカー（以外も余裕で買えるのに）を所有している人もいれば、
単に金がなくてコンパクトカーしか買えない人もいる

コンパクトカーしか持っていないか
コンパクトカー以外も持っているか
コンパクチ海苔にはこの2種類がいる。

>>878
ヨタは１５００ｃｃクラスガソリン車に比してプリウスのLCAは低いと

＜LCA（ライフサイクルアセスメント）*4を実施＞
走行段階だけでなく、生産から廃棄までの全段階で排出するCO2や大気汚染物質の総量を旧型車に比べて低減しています。

http://toyota.jp/prius/ecology/image/eco02.gif
http://toyota.jp/prius/ecology/

ただ単なるメーカーの主張だしハイブリのメンテ費用がこんなに少ないか？あと10・15モードによるデータだから何ともね
JC08モードでやったらどうなるかねｗまぁまだまだ実験だし、ZLEVへの橋渡しかね、、

いまのところ所有車でエコって言えるはプリウスのようなクルマだけだな
このくらい燃費良くないとだめだろ

エコロジーだけどエコノミーじゃないプリウス。

維持費やガソリン代はエコノミーだけどなあ

数年ごとにバッテリー交換で40万ってのはデマ？

プリウスのバッテリー交換はトヨタの負担でやってるらしいので
実質バッテリーユニット交換をユーザーの負担でやった事例は無い
と言う話を聞いた事がある。
全部交換すると30万位とか言う話。

>>885
スポーツカーでもミニバンでも軽トラでもなんでも当てはまるだろ。

バッテリー交換したなんて聞いたことない
保証書には5年間10万kmと書いてあるが

20代じゃあまりコンパクト乗らないしな
20代は安くてカッコイイ車か速い車か大きい車

>>894
それはただのあなた個人の感覚であって、みんなそれぞれ何をかっこいいと思うか、何を安いと思うか感覚は違う。

>>894
>20代は安くてカッコイイ車か速い車か大きい車

カッコいいも何も安い時点で軽とかコンパクトカーくらいしかないでしょ。。。

DQNはVIPカーってのは昔も今も変わらないけど
今はスポーツカー系から小型のワンボックスに
変わってるだろう。bBとかあんな感じ。

>894は田舎のDQNだろ

もうそんな時代じゃないよ

コンパクトカーよりもずっと燃費のいいプリウスのほうがエコだな。

プリウスはコンパクトカーだから

田舎じゃコンパクトカー乗っても様にならんからね。
山間部の田園風景には似合わない。
都会の連中はかわいそうだな。住居も車もすべてエコサイズ

>>897
長野県在住の俺が答えてやるさ。
中古の大型セダン、あるいはそのVIP仕様は一定の市民権を得てる。
ワンボックスのミニバンも絶対数は減少傾向で、変わりに増えてるのが軽だね。

賃貸に住んでるかよりも
家を持っているかいないか
だな

コンパクトカーに乗っていてもいい
コンパクトカーしか持っていないか
コンパクトトカー以外も持っているか
だな

>>817
>ところで30代で賃貸にしか住めないってのはどんな人種なんだろな？
研究者。定住出来ないから、大学の教授になるまでは賃貸にしか住めない。

>>856
ちなみに、国立大学の医学部教授でも、俸給が１０００万超えるのは５０過ぎてから。

>>901
＞中古の大型セダン、あるいはそのVIP仕様は一定の市民権を得てる。
「何なのあれw」「ほっときましょうよw」ってのが市民権か？

ほんとバカだな。
非容認側の偏見じゃ何の参考にもならない。
現役で走ってる車の統計が全て。

>>906
なに独り言言ってるの？頭に血が上ってアンカー打てなくなった？

VIPカーが市民権を得ているか？

得てません。トヨタは新車にVIPカーにしにくいように
マークＸ等の車に一体型のバンパーなどを採用してます。

メーカー側からすれば
VIPカーに使われる=車のイメージダウン

>>908
そんな当たり前のことを力説しなくても・・・
市民権ってのは田舎のごく一部のDQN社会の中での話しだろ、
常識的に考えて。

常識がないからこういうとこで
てめーの狭い生活圏の限定された価値観の中で
ごちゃごちゃやってるんだろ
70db超えたら頭痛がしはじめる精神疾患者も
30超えでコンパクトカーがやばいと思ってる奴も、
そう言われて涙目で反論してる奴も。

↑
なんか格好いいこと言ったつもりの人w

910晒しage

30超えても、フィアット500とかね、そんな趣味性の強いコンパクトに拘って
乗ってるんなら別に良いんじゃないの？

それ以外ならマジでヤバイよ。

頑張って稼げよ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_gas2__20080510_4/story/10gendainet02036798/

>>913
コンパクトカーしか持っていないか
コンパクトトカー以外も持っているか
の違いだな

ガソリン節約するならコンパクトカーよりも断然プリウスだよな
燃費が全然違う

>>916
ただ安く上げたいだけなら
イニシャルコストがバカにならんだろ。
ガソリン代で賄うには相当長距離乗らない限りムリだな。
俺なら中古のFITかビッツ買う。まあ、スターレットかEKのシビックのいいﾀﾏがあったら
迷わずそっちだけど。どのみちコンパクトを積極的に選ぶ理由もない。