携帯クルマネージャー e燃費

お前らちゃんと使ってるか？

オフィシャルサイト
http://response.jp/e-nenpi/

　　　　　　　　／￣＼ 　 　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　　　| 　　　　　|　　　　|　 　　　.／￣＼　　やったッ！！　さすが>>1
　　　　　　　　＼＿／　　　　　　＼＿／　　 　　|　　　 　|　
　　　　　　　　　　＼／￣￣￣＼／ 　　　　　　　＼＿／　　おれたちにできない事を
　　　　　　　　　　／ 　＼:::::／ 　＼.　 　　　　　　　　|　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　　　　　|　<●>::<●>::::　|.　　　　　　／ ￣ ￣　＼　　　　
　　　　　　　　　　|　　（__人__） 　　.|.　　 　　／　　＼　／　　＼　　そこにシビれる！
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'.　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　あこがれるｩ！
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　 　|　　　　（__人__）　　 　　|
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜|　-‐＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿　　　　　　　　　　　くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ.　　　　　　　　 　| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽ　　　　　　　 　ノ ﾉ
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使ってる人いないの？

たまに見るけど使ってはいない。
ちなみに乗ってる車は旧型アテンザスポーツだけど、自分のほうが燃費良くてちょっとうれしい

使う人が多いほど価値があるサイト

俺、使ってるよ。

俺ならReCooを使ってますが何か?

べつに

5年前までこまめに使ってた

お前ら全員使えや！

燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

一年間の平均値ランキング
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

リアルタイムガソリン価格
http://response.jp/e-nenpi/price.html

入力をもっとシンプルにしてほしい
二画面も使うなよ・・・

GPS通知が怖い

こっちの方が正確

http://www.recoo.jp/index.cfm

オラもReCoo派

こういうのってガソリン代とかしか管理できない？
パーツ代とか洗車グッズや税金なども含めた
車に掛かった費用をトータルで管理できるようなとこ無いかな？

>>21
それなりに細分化されて管理できるよ

>>21
http://response.jp/e-nenpi/

今日一度も繋がらないんだけど閉鎖してるのかな？

こっちも繋がらない。
鯖落ちかねぃ？？

俺もつながらねー！！みんなもそうだったのか！！

携帯でしか使えないのが難点。
俺は給油が済んだら走行距離とかをメモして自宅のＰＣでﾏﾀｰﾘ記入していたい。
だいいち、ガススタで携帯いじっているとなにかとトラブルの原因（ｒｙ

今は給油したらＰＤＡのエクセルに記入してReCooにも入力している。

未だに繋がらないな。
朝になれば復旧するかなぁ。

>>28
むかつくよね。
31日に有料登録してる人が解約したかった場合、どうなるんだろ？つながらない事によって翌月に突入って…。計画的につながらないようにしてるかも。

昨日からアクセスできないだけど

pcでもauでもつながったけど？　ﾛｸﾞｲﾝはしてないが

トップページはOKだけどその次が全然NG

未だ復旧せず。orz
もしかして、昨日今日は土日だから復旧は明日以降になるんじゃない？
昨日の夜給油して情報を入力してたんだけど、最後の最後で接続不能になったんだよね。
記録の修正ってやったことないんだけど、日付も含めて全部修正できるのかな？

おれもさっき給油したんだが
全然登録できないorz

レシートに距離書いて後日登録だな


>>33
日付含めて変更おk

>>34
ありがとう。
これで安心して復旧を待てるわ。

いったいいつになったらつながるのか
マイメニュー登録の画面へはすんなりつながるのにマイメニュー削除の画面へはつながらない
これは意図的にやってるのか

運営側はこの状態を知らないんだろうなぁ。
たま〜に繋がるトップページに何のコメントもないし。

レスポンスのガソリン価格地図が・・・。

繋がらない、画面エラーが出る。とメールはしてみた。

サイト運営会社父さん化？

今日ReCooの会員登録をした。　さよならﾉｼ　e燃費

燃費が亡くなるの剃れって可笑しくない会っていっていったんだ

有料会員ならメールで抗議した方がいいですよ。

>>41
一応、ReCooの入会しておいた。

もうちょっと、未練があるねぇ。

ReCooって消耗品の交換時期教えてくれるの？

>アクセス集中により繋がりにくくなっています 申し訳ありません

てトップに出てるな。
また繋がらなくなったので、一言一句合ってないかも知れんが。

今日の朝6時にe燃費を見てみた
ちょっとだけ入力できたが、次のページではじかれた

繋がらないとメールでの返信が着ました。

どうやらガソリン値上げでメディアでサイトが紹介されて新規登録者が一気に集中してのトラブルだそうだ。

サーバー等のキャパが越えたんだろうね。

改善中なのでもう少し待ってほしいとの事だ。

以前にも同じようなトラブルがあったので文句のメール送った。特に自分は有料でサイト見てるので、無料会員のせいでつながらないのは理由にならないと書いたらQUOカードで代償するので住所・電話番号・名前を教えろだって。
文句を言った人にだけ弁償するのではなく有料会員全員に補償しろと書いたが返事は来ない。

メディアもe燃費じゃなくて
gogo.gs紹介すれば良いのに

>>50
してたよ。４月の終わり頃だったかな。暫定税率復活の時期に。
で、gogo.gsの人が「アクセスが急増していて、サーバーがパンクしそうです＞＜」てコメントしてた。

尖閣諸島を掘ろう！
中国なんか気にスンナ！！！
消費税が要らなくなるくらいの財源が日本には眠ってる。

取り合えず復活！
一部を除いて使える様になったそうです。

今日入力したら　日付が指定出来るようになっていたので
5月31日に設定して入力した。
いつVer UPしたんだろ？

復旧したみたいだから5/31の記録の訂正をしようとしたら、正しく入力されてたｗ
あの糞重い中、何度も落ちながらも最後までいってたってコトか。
それにしても、復旧したら連絡するから空メールしろって言うから送ったのに何の連絡も無しかよ。

１日なってから燃費の格言が５つも６つも届いた。
更新をしまくったからかな？

データはちゃんと登録されていたわ。

>>55
俺はちゃんと届いたよ。

>>55
俺も。入力の途中で落ちたようだったがちゃんと入力届いてたね。

>>49ですが、復旧したとのメールはパソコンにありました。
でもQUOカードで今回の補償をしたいと言ってきたことについては何もコメントありませんでした。サイトにもお詫び文だけです。有料会員が一週間もサイトを利用できなかったことについたの補償は何も言及されてませんでしたね。

>>55 >>57
ちょうどその頃、車を入れ替えたのだが、入力途中で弾かれて何度も入力し直していたら・・・

同じ車で数台乗り換えたことになっててﾜﾛﾀ

ついさっき復旧メールが届いたわ。
恐らく大量の空メールが向こうに行ってて、復旧メールの送信に時間かかってるんだろうな。
これを気に鯖の大幅な増強を願いたい。

その空メールも大量に押し寄せて「どんだけぇ〜」状態。

>>60
>これを気に鯖の大幅な増強を願いたい。

会費に転嫁されないといいね

>>58
有料会員じゃないから知らないけど　会員規約に 何があっても損害賠償しないって
書いてあると思うよ

>>63
でもパソコンからメールで文句言ったらQUOカードで補償するって返事あったよ。

>>64
規約上と実際の様子は微妙な問題なわけで

そうするのは向こうの良心というかそんなとこだろね。

会費に転嫁されない場合は広告を見せ付けられることになるだけ

PCならともかく携帯でやられるとうっとしいよね。ﾊﾟｹ代も増える

サイトとしてはせっかくの集客のチャンスも棒に振ったわけか

>>62
あいにく、無料会員なんだよｗ

つーか有料版にした奴は何が欲しかったの？
無料版で何一つ不満ないんだけど

>>67
クルマニュースが見られるんですよ。

>>68
PCでただで見れる

226万円のプリウスの燃費平均は21km/L
120万円のフィットの燃費平均は16km/L
車両の差額106万円

10万キロ走ると、消費するガソリンとガソリン代（160円/Lで計算）は
プリウス　4762L　76万2000円
フィット　6250L　100万円

10万キロ走った時点での支払い総額は
プリウス226万円+76万2000円　＝　302万円
フィット120万円+100万円　＝　220万円

15万キロ走った時点での支払い総額は
プリウス226万円+114万3000円　＝　340万円
フィット120万円+150万円　＝　270万円

20万キロ走った時点での支払い総額は
プリウス226万円+152万4000円　＝　378万円
フィット120万円+200万円　＝　320万円

プリウスは、燃費が良くても回生システム分（100万円）のモトは取れません。

プリウスは35.5km/l
ttp://response.jp/issue/2008/0328/article107500_1.images/178409.html

>>71
カタログ燃費と実際の燃費は違うだろ

お前ら、どうしてe燃費スレなのにe燃費のデータを使わないんだよ…
http://response.jp/e-nenpi/award20072008/

>>70
と言うわけで、プリウスは19.9km/Lでフィットは14.3km/Lな

お詫びメールが来たな

>>70
リッター200円で計算し直してくれ。

e燃費の車種別の平均燃費ってどうやって計算してるんですかね。

単純平均だと悪戯の入力や誤差の誤差に影響されやすいだろうし、
加重平均だと走行距離の多い人のデータに引っ張られるだろうし。
モードやメジアンも妥当そうでそうでもないような。

統計の知識全然ないんですが、こういうデータの場合、
一般的にどういう手法で平均値をだしてるもんでしょうか。

>>77
統計学上に基づいてある程度の台数で平均を取っている。
入力した数値があまりにもアホな燃費だと弾かれるらしい。

e燃費アワードについて、
信頼区間付で燃費を表示していることはすごく評価したい。

しかし、たとえば、プリウスの燃費について、19.7±0.5ｋｍ/Lとあるように、
いずれの信頼区間も小さすぎる気がする。
上記の値は９５％の人の燃費が　19.2〜20.2km/Lの間に収まっているという意味になるが、
道路条件、気温などに差があることを考えると、それはなさそうと思える。

かなりの補正が加わっているような気がするので、
だれか、計算過程を教えて。

いたづらで燃費200km/lとか入力する人がいたとしても
数千台で平均取ればきちんとした値に収まるんじゃない？
統計が良く分からない俺が勘で言うんだが

　

>80
そういう明らかに間違いとわかる値は、切り捨てるのが普通で、
別におかしいことではありません。

たしかに、大量に集めた走行距離と給油量をエクセルにぶち込めば、
（いえ、エクセルでやってるとは思っていませんが）
自動的に信頼区間が算出できます。
しかし、信頼区間というのは、データが正規分布しているときに使えるもので、
そうでなくては意味のない数字となります。
その辺をきちんと判断して信頼区間を出しているかが疑問。

もし、これが本物の人の書き込みだったら．．．．．
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/mb-arc/arc010/129.html

車って地域によって売れ筋って無いんですか？
あと、車種によって乗っている人の傾向の差とか。

燃費って走ってる道路状況、運転の仕方で全然違ってくるから
地域による車種の偏り、運転する人の傾向の偏りがあるなら
平均とっても非常な差が出ると思うんですが。

>>84
○○県はランエボが良く売れる。ランエボ乗りはスポーティな走りを好む。故に○○県民はスポーティな走り方をする者の比率が高い。
△△県はプリウスが良く売れる。プリウス乗りは省燃費な走りを好む。故に△△県民は省燃費な走り方をする者の比率が高い。
○○県と△△県の平均燃費の差は、好まれる車種の差、及びこれに起因する走り方の差によって生じているのではないか。
という主張？

俺の見解としては、
・地域によって売れ筋の車種はある。
　雪国では4WDが売れる、FRオープンカーは売れない、など。
・車種によって運転者の傾向はある。
　>>85で例示のランエボ・プリウスの差、など。
　
しかし、地域間の平均燃費の差は、好まれる車種の差や、それに起因する走り方の差よりも、
単純に地域間の道路状況の差の方が遥に大きく寄与していると思う。

>>84
超売れ筋の車種ならともかく、少しマイナーな車種なら分母が少なくなるので、
データが分散し過ぎるんじゃない？それが参考にできるのかどうか…

ランエボやインプ等の４駆ターボは○○県や○○県民ってのは県じゃなく「道」です。

いや、地域によって売れ筋の車に差があるのなら、田舎で走りやすい
所でよく売れる車種は燃費が良く、都市部で渋滞ばかりする所で
売れる車種は燃費が悪く出るだろうって事と。
ぶん回して走る人種に良く売れる車種は燃費が悪く、大人しく走る
人種に売れる車種は燃費が良く出るだろうって事。

>89
そういうこともみんな含めての燃費の一つと考えれば、
e燃費の価値があるわけで、良いのではないかい？

道路もおんなじ、運転の仕方も同じで比較するというのは、
モード燃費の考え方なので、別に任せばいい。

ただ、問題なのは、ある数値（算術平均燃費）に対する説明が不十分で、
数字だけが一人歩きすること。
他の車と比較するとき、どれだけ差が出ると優位な差なのか、
きちんと説明するべきでしょうね。
もし、社会的影響があるほどのサイトだったらですけど。

>>89
そういう地域の道路状況による差、運転者の走り方による差を無しにして考えるのなら、
カタログのモード燃費で事足りるような気もするが。

やべ、>>90にまんまおんなじこと書いてあった。
すまん。

いや、よくe燃費の数字とモードの数字をあげて、その差を見て
この車種はカタログ燃費と実燃費の差が大きい、あの車種は
その差が小さいとか言っている人を見かけるので、車種によって
地域差が如実に出るのならば、そう言う人達の主張は的外れ
だと思ったもので。

燃費age

http://uproda11.2ch-library.com/src/1198221.jpg
違法駐車車両

同じ車種でも使用状況によって燃費は大幅に違うわけだが、
その使用状況を説明するのに、現状「街乗りで」とか「通勤使用で」とか言っている。
しかし、「街乗り」と言っても状況はまちまちで、いま一つはっきりしない。

そこで、使用状況を説明するのに、「1日当たりの走行距離」を使うのはどうだろうか。
チョイ乗りや渋滞路がメインなら小さくなるし、遠出や空いてる道がメインなら大きくなる。・・・�@
使用状況を客観的に説明しやすくなると思う。

この方法のメリットは何よりも計算しやすいこと。満タン法で燃費を計算するついでに、
「前回給油からの走行距離÷前回給油からの日数」も計算すれば良いだけだから。・・・�A

問題は、�@の傾向がどの程度確かか。
「往復10kmの渋滞路通勤を週5日」と「週末1日だけ郊外ドライブ50km」が
同じ「50km÷7日間＝約7.1km/day」になってしまう。

（やっとここから本題。前振りが長かった）

そこで、�@の傾向の検証のためのデータを、e燃費が公開してくれたらありがたいと思う。
「1日当たりの走行距離」と「燃費」との間にどの程度の相関があるのかのデータ。
e燃費なら�Aの計算も楽々できるわけだし。

>>97
で、それをメールでおくったの？

まぁ平均ですからねぇ〜

だからこのｻｲﾄは使えないわけで

目安にはなるぞ
今はガソリンスタンド検索が役にたってる
過去数回の記録まで見れるから現状がいくらか把握しやすい
しかも最新のデータならほぼあっている

保守

>>97
車種の燃費比較サイトなんだから平均値でいいだろアフォか

>>103
理解できないアフォ 乙

>>104
お前こそアホだろ

e燃費で上位の車を都内で乗るのと下位の車を都内で乗ったら上位のほうが良いよ

地域による差なんか言ってたらきりないだろ
それともなにか？燃費良い車種は地方限定販売なのか？

平均値だって理解して数値みたらなにも騒ぐ事ではない

>>97のどこを見ても「平均値だからダメだ」という論旨はないはずなのに、
>>103が藪から棒に「平均値でいいだろ」と言い出してるから、
>>104は「>>97に書いてあることが理解できてないのでは」と言ってるんでしょ。

>>97がアフォでしょ。
あそこは車種ごとの平均燃費を見るサイト。

　

アホ共がアホ論を応酬をしあうスレは ここでつか?

エロe燃費

VWエコドライブに登録してるが、マイナーグレードだからかいつまで経ってもランキングに載らない。。。

>>110
そうです。
捏造燃費がバレたメーカー社員や、他社批判のカキコの嘘がバレて
火病になった奴らが必死になるスレですｗ

>>91
車種ごとに達成率(実燃費/モード燃費)がかなり違うからカタログデータはアテにはなんないよね。

しかし、実燃費・達成率と簡単に言うものの、
「車種ごと」以前に、同じ車種でも「人ごと」の実燃費・達成率が違いすぎてなぁ。
個人の状況（混雑、趣向、技量）の差が大きいからしょうがないんだけど。
　※混雑：地域、用途による道路の込みっぷりの差
　　趣向：そもそも燃費重視する気があるかの差
　　技量：燃費重視するとしてエコラン技術の差　の意味で使ってみた。

e燃費は現状、登録者が少なすぎて、
個人のバラツキがそのまま出ている例がある。
個人のバラツキが平均化されるくらい登録者が増えてくれれば良いんだけど、
いつになることやら。

てことで、e燃費も当てにならない現状、
メーカーが「都内でもここまで酷い交通状況はない」ってくらい
劣悪な走行パターンでの燃費を測定して、
それをカタログに10・15モード燃費と併記してくれるようになれば一番参考になると思う。

リアルタイムガソリン価格
http://response.jp/e-nenpi/price.html

燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

　

test

過疎…

120

…

すばらしい

。。。

保守しかする事が無いのかw

ReCooのhttp://www.recoo.jp/page_ranking_demo.cfmみたいに
燃費の分布を公開してほしいなぁ。
何人くらいのデータを元にしてるかわかるから信頼性の確認もできるし、
>>79のような疑念の払拭にもできる。
あと、不自然な分布の有無で、よく言われる「工作員が・・・」の疑念も解消できるかもしれない。

それと、車種別のランキングhttp://response.jp/e-nenpi/rank.htmlは、
もう少しジャンルを細かくするか、もっと下位順位まで出して欲しい。
携帯版の車名検索で1車種ずつ順に検索してけば見れないこともないけどめんどくさい。

久々に満タンにしたので溜まっていたレシートの給油量を合計し１６０リットルでポチッと・・・
リッター９キロでした。
エアコン掛けて〜の、時々飛ばし〜のしていたがハイオク仕様の４駆ターボ車なら上出来な部類だわ。

個人的に記録簿的な使い方をしているので気似しなければ問題ないが…夏場の燃費悪化時期に全く平均値から下がらないデータってどうかと思う。
やっぱり車種によって標準偏差が動かない事もあると考えなければならないよな。

>>127
排気量のデカイ車や低速トルクのあるディーゼル車だとエアコンを作動しても大して燃費は悪くならない。
軽自動車やコンパクトカーの非力なエンジンを搭載している車はエアコン入れるとコンプレッサーに
パワーを食われて燃費が悪化する。

１５００ｃｃ以下の車だと夏の燃費は悪くなっているかと思うけどなぁ〜？

保守がわり

>>126みたく、ここ90日ほど入力してない。
なんだかんだで満タンにせず、10Lぐらいずつ入れてるから。
まとめて1000kmぐらいぶんの給油量を入力したら、やっぱり不正データとして、集計には反映されないんだろな。

>125
この分布を見ると、>79は疑念じゃなくて、
ああやっぱり、という感じでしょ。
不正な操作か統計の勉強不足。

http://k-tai.ascii24.com/k-tai/column/sites/2001/09/25/629361-001.html
>データの信頼性を確保する面で、数字にばらつきの出がちな15L以下の入力も省きます。もちろん個人のデータとしては残りますが。
そうだったのか…。
小まめに給油してたから、納車以来37回の給油のうち15L以上は6回だけだよ…。

>この平均値は、ガソリンの給油量の上下のほか、ユーザー数の少ないものも省き、
>統計処理したものの中で95％の信頼区間を一定値以上オーバーしているものも除外したうえで、
>算出しています。
俺には何言ってんだかさっぱりわからん。

age

満タンにしたつもりの液面の差による消費油量の誤差は、
何度も給油することで打ち消されるので、
１５L以下のデータを弾かない方が、燃費の誤差は小さくなるのに。

>>130,131
>統計処理したものの中で95％の信頼区間を一定値以上オーバーしているものも除外

「一定値」というのが例えば「1.0km/Lだとして、
　1ヶ月目　全データから普通に計算　　　　　　　　　　　→　95％信頼区間は○±6.0km/L
　2ヶ月目　○±7.0km/L以上のデータは除外して計算　→　95％信頼区間は△±4.0km/L
　3ヶ月目　△±5.0km/L以上のデータは除外して計算　→　95％信頼区間は□±2.5km/L
　4ヶ月目　□±3.5km/L以上のデータは除外して計算　→　95％信頼区間は●±1.5km/L
と、必然的に信頼区間が徐々に収束していく計算方法だとか？

つまり、「95％信頼区間」はというのは、「全データの95％信頼区間」ではなく、
「公正に選別された（最終的にかなり狭い範囲の）データの95％信頼区間」ということなのかも。
それなら>>79指摘の「信頼区間が以上に小さい」というのも説明が付く気がする。

保守

MSN
The Microsoft Network

実燃費ランキング- MSN 自動車　　
http://car.jp.msn.com/mileageranking/

http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/04_01/top.gif
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/04_01/image/03.jpg
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/04_01/image/01.jpg
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/04_01/image/02.jpg
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/04_01/image/04.jpg

保守だな