★　燃費向上グッズってどうよ？　その12　★

アーシング、SEV、ホットイナズマ、磁石・・・etc.
燃費向上グッズとその効果について語るスレです。

詐欺でも、詐欺じゃなくても、なんとなく燃費が伸びてる気がする効果（笑）

・前スレ
★　燃費向上グッズってどうよ？　その11　★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202650649/

・関連スレ
【燃費向上】　SEVについて語る　【奇跡】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202311466/
【オカルト】燃費向上効果なし【チューン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202467642/

・関連情報
燃焼効率ＵＰは根拠なし、公取がカー用品１９社に排除命令 （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080208-OYT1T00639.htm

公正取引委員会：報道発表資料
自動車の燃費向上等を標ぼうする商品の製造販売業者ら19社に対する排除命令について 【PDF/19KB】
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.pdf
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/20index.html

使いもしないでのレッテル張り禁止。
理論的考察、体感、使用経験談歓迎。

あっスレができてるお！

某F1昔からやってるメーカーの1.5l
シガソケ470μ×2つけて低速トルク感向上、エンブレ減少
トルマリンパッチ同時装着だったが・・
チタンパッチどうかと思って貼ってみた。エンブレ強化、シフトショック増大、回転数増加。
だめじゃん。多分トルマリンは電位差駆動で大気と絡んでいるが、チタンパッチはマイペースなんでしょう。

>>1
乙　あげ

あと３０分ほどで大幅ガソリン値下げ競争に突入か

　

>>1乙

ほ

し

の

せ

ん

た

い

き

>>1
乙！

あ

な

る

だ

い

す

荒らすなバカ

き

効果梨

今の所は変なもの買う前に、
税金が安くなったガソリン確保だな。

プラグアーシングとかいうヤツを買ってみる

ま

ん

こ

舐

苦

パ

ン

最近詐欺業者の元気が無いね

470μのコンデンサわさわさとつけたシガーソケットタイプとか確実に効果が体感できるだろうな。
少しくらいコストかかっても評判で取り返せるはず。どこか作らないかな。

ス

実際に燃費にシビアになってきて、サギ商品すべての化けの皮が剥がれたかな。

で実際アーシングはどことどこを繋げば効果ある訳?
詳しい人教えてケロ

「永井電子 パワーアース」をつけると幸せになるかも。

ttp://www.nagaidenshi.co.jp/EARTH/power_earth.shtml

低ESLのコンデンサを使ってコンデンサチューンするだけでぜんぜん違うはず。
市販品は容量にこだわりすぎて切れを失っているような気がする。

コンデンサとかアーシングするくらいなら、その金で
オイル交換やタイヤ交換でもしろ。そっちのが燃費に影響する

使えるタイヤ交換しても無駄なだけ。
燃費測定時は多少減ったタイヤ使うらしいよ。
オイルは規定どおりでいいっしょ。
市販グッヅでもと取るのは難しいかもな。
1000円くらいで売ってるコンデンサなら余裕かも知れんが。

うんこタイヤ履いてるならマジでエコタイヤにしろって。
元のタイヤにもよるけどかなり燃費うｐするよ。

エコローネってどう思う？
ttp://ecora.jp/ecorone/

気にはなってるんだが・・・
｢人柱になれ｣は無しで。

オイルに磁力を作用させることで燃費が向上するなら
マグネットドレンボルトでもいいかもしれない。
ノーマルフィルタを通過させることでオイル劣化がそこまで急速に進行するとはとても思えないから、
マグネットの作用は微小金属のトラップの上乗せ、またはまったく別の作用と考えるのが妥当だろう。
後者ならそういった実験をする価値があるかもね。
とか考えていじってみるのが楽しいんではないのだろうか。

オイルのろ過にどれだけの補機抵抗食われるかだけどねえ・・・
そんなに厳しいんかね。バイパスもあるというのだが。

>>47
鉄粉除去の有用性は分からなくもないが、
汚れは鉄粉だけじゃなくカーボンスラッジも有るから併用タイプのほうが良いのかも。
エレメントの外側に磁石付けても鉄板が磁力を弱めてしまい効果が無いよ（実験済み）。
ドレンボルトに磁石が付いていた方がトラブルを事前に発見できて良いかも。

燃費向上グッズ　効果なし

マフラー腐食で穴が空くとかなり燃費ダウンするかと

ほんの微量の穴でも燃費ダウンするよ

>48　>50
レスサンクス。
やはり、他人に聞いてみるのは良いな。
そこまで深く考えて無かったわｗ
勉強になった。

このスレ、凄い人が来るから、復活しないのかな？
と思っていました。

>>52
ということは、抜けの悪いマフラーで燃費が良くなるのかな。
マフラーに入れて変な音のする笛みたいなものは、
オカルトじゃ無い燃費グッズか？

>>55それは廃棄漏れを止めるとか塞いでいるとか抜けを悪くしているともいえないから、装着しようがしなかろうが燃費には全く関係ないかと

抜けを良くした社外マフラーは当然燃費は純正マフラーより落ちると

マフラーのほんの少しの穴でもパテで補修すると燃費はかなり変わるよ

だから純正なのに少し煩いなって思ったらパテ埋めしたら効果抜群

>>41
エアコン

ランナップやホットイナズマecoってどう？
燃費よくなるの？

>>60
どうかなぁ、効果が無いとは言い切れないかもね
あのカー・グッズ・マガジンも先日の公正取引委員会の命令について

今回排除命令が下されたのは客観的な根拠を提示できなかったというだけのことに過ぎない
燃費が向上する根拠がないとは言い切れない

と記事にしていたくらいだからね
とりあえず、ランナップは水に漬けると水がおいしくなるらしいよ
だからたとえランナップを使って燃費が向上しなくても、水をおいしくする装置として再活用すればいいんじゃないかな

移転

暫定税率復活したら、またこうゆう物に手をだす輩が出てきそうｗ

タイヤ空気圧計まじおすすめ

>>61
その記事書いた奴は本物のバカか、解かってて詐欺の片棒担いでる奴かのどちらか。

>今回排除命令が下されたのは客観的な根拠を提示できなかったというだけのことに過ぎない
>燃費が向上する根拠がないとは言い切れない

こんな理屈が通るのならば、ありとあらゆる物、たとえば鼻糞を燃料パイプになすりつけるとか、
エロマンガをダッシュボードに置くとかですら「燃費が向上する根拠が無いとは言い切れない」
と言えてしまう。

客観的な根拠が提示できない以上、それらの製品の効果は鼻糞やエロマンガの燃費向上効果と
同じとみなされるんだよ。

>こんな理屈が通るのならば、ありとあらゆる物、たとえば鼻糞を燃料パイプになすりつけるとか、
>エロマンガをダッシュボードに置くとかですら「燃費が向上する根拠が無いとは言い切れない」
>と言えてしまう。

お前の例えはむちゃくちゃだなw

もちろんわざと「むちゃくちゃ」なのを例にあげた訳だが。

根拠が提示できない限りその「むちゃくちゃ」なのと同レベルの信用しかありませんよ、
と言ってるんだよｗ

要するに「おまじない」レベルってことかｗｒ

>>68
燃費が向上する合理的な根拠が提示できないのだから「おまじない」そのものだが。
だから

ランナップでおいしくした水を沸かしたお風呂に入ったら意中の彼と両思いになれるかも

というおまじないと同じくらいの信頼性でランナップによる燃費向上もありえると思う。

>>41
どこにつけても見た目以外の変化は無い

アーシングって、バッテリーの寿命縮めるって聞いたんだけど？？？

>>71
それは＋側のこと。

アーシングしたら、確実にパワーアップしたと感じました。
なんか邪魔だったのでアーシング全部外したけど、パワーダウンした感じはしませんでした。


アーシングは無意味

>>71
誰に？
ただしっかりとグランドを取ってるだけだからバッテリーに影響を与える理由が全く思い付かない

つか、なんで「車に良い」という評判になったのかも解らないw
俺が最初にアーシングの話を教わったのは無線業界からだったし
アンテナの為に少しでもグランドを強化したいので
ドア、トランクなどありとあらゆる場所を電気的に接続するという話だったが・・・

アーシングは走行10万�`や15万�`になれば、効果があるし効果の体感も出来ると聞くよ

純正アースも距離を走っている車だと、引き直すだけでかなり効果が体感出来るみたいだよ

アーシングは部品代も工賃も大して高額ではないからしてみたいですが、何かを修理する際にいちいちアーシングを外す必要があるかもだから工賃がそれだけ高くなりそうで試す事に踏み切れない

>>75
33万キロのジェミニターボにやったけど、体感差は無かったなあ

最近の車はちゃんとできてるから意味ないんじゃね
昭和時代の車とかなら効果あるかしらんけど

最高の燃費向上方法をご存知ですか？
どんな車でも確実に燃料費が2割向上します。



それは・・・





暫定税率が無くなることです！
残念ながら暫定税率は5月に復活します


【許すな】自民党前でクラクションオフ【暫定税率】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207026723/

タイヤ細いの履けば確実に燃費よくなるよ、これは実体験

でも、安定性とｸﾞﾘｯﾌﾟ力がﾀﾞｳﾝして
事故起こしたら、みも蓋もないなw

空気圧を上げるってのもメジャーだよね

ホットイナズマECO、前の車からはずしたヤツあるからつけてみようかな。
ちなみに俺の今の車は三菱の愛。

ttp://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarNote/335894/p7.jpg
パワーダウンすれば燃費が良くなると考えてる俺は、これが奇になるｗ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/9257/110-mech-muffler.html
可変マフラーって自動車メーカーでも採用されてるけど、似たような効果があるのか？

雷神ってどうなの？
ホットイナズマLR探したけどなくて、これ買っちゃった。

うん、大丈夫、効果は同じだから。



有意な変化は何も出ないという点において。

ガソリン税の値上がり分を補えるグッズを教えて下さい。
ギリギリの生活で氏にそうです。

バクチに手を出すにはまだ早い。

ボッタクリグッズ群より燃費回復メンテの方が万倍良いぞ。
車種と走行距離教えれ、

>>88さん
平成２年式 RS13 180SX で、走行距離は19万kmくらいです。
燃費効率的には、マニュアル車なので頑張って10?／kmくらいを維持してます。
排ガス規制で年々税金が上がっているところに
ガソリン税まで上げられて氏にそうです。orz

これ付けてみようと思うんだけど？
ツインＧＴ
ttp://ninjinkun.com/twinGT/

19万kだったらオイル交換とかの基本メンテはしっかりやってるっぽいな。
前回プラグ交換してからどのくらい経つのかにもよるけど新品にすると
ちがってくると思う。予算が厳しいならノーマルプラグでもおk。
マフラーを抜けが良すぎるものに換えてる場合は燃費的には純正の方が良いかと。

またO2センサを新品に交換すると１.5km/l位は回復するでしょう。
自分で取付けできるならヤフオクで新品入手、1.5万円位。

>>90
前スレで出てたにんじん君じゃん、
どっかの分解フェライトコアが入ってただけだというボッタグッズ。
商品名変えたのね。にんじん君 分解でググルベし。

>>89
ガソリン税なんて上がってねぇだろうが
3月までのレベルに戻っただけ
今になって死にそうだなんて、
お前はそれまでどういう状況だったんだよ？

＞3月までのレベルに戻っただけ

ニュースとか見たりしていない人ですか？

俺の住んでる東北では…

3月143円→4月125円→5月157円。
上がってるじゃねーかｗ

>>93,94
そりゃさすがにお前らがカッコ悪ぃぞ
上がってるのは原油の価格でガソリン・軽油代がそれに引きずられてる
ガソリン税は3月までと同じ

ニュースとか見たりしていない人たちですか？www

>>89の車の燃料費が3月と5月でどれくらい違っているか>>94のデータを元に考えてみよう
まず>>89の車の燃費が10?/kmとのことだが、
まさか10l/km(=0.1km/l)という糞燃費ということもないだろうから、
とりあえず（最悪のケースを想定して）10km/lであったと仮定する
次に、>>89の車の1ヵ月間の走行距離を考える
まず、ずっと同じペースで走っている場合
平成２年式とのことだが登録月などが不明であるから、
ざっくりと（なるべく最悪のケースを想定して）17年間走行していると考えよう
約19万km/12(年)/12(月)=約1320km/月
燃費が10km/lとすると月に必要なガソリンは約132l
132*(157-143)=1848
大雑把に考えて月に約2000円程度の負担増
これで死にそうなら3月まででも死にそうだったはず
問題に気づくのが遅すぎるということになる
もし最近物凄く走っていて月に1万km走っていたとすると負担増は14000円
ここまでくるとイキナリきついと感じるかもしれんな
しかしこの場合解決するのは簡単で、ただ走行距離を減らせば良いだけのことだ

イーブンペースで走った場合の計算が違ってる

約19万km/17年/12ヵ月=約930km/月　

が正しい
930/10*14=1303.921569
よって一月の負担増は約1300円とさらに少なくなる
一日平均で40〜50円
なんかガマンすれば楽勝の金額
それが無理なくらいカツカツの生活なら素直に車を手放すべき

コンデンサは燃費に直接効果があるわけでは無いが電圧を安定させる効果によって間接的に燃費向上に効果がでるかも
電圧の安定はいろいろメリットがあるよ
ただし、１０００μＦ以下のコンデンサは少々力不足に思える

車に使うなら５０００μＦ以上かなぁ
ちなみにホット何とかは５００μＦ以下だったような

>間接的に燃費向上に効果がでるかも

でねーよｗ

ECUを始めとする電装品には最初から必要十分な容量のコンデンサが入ってるわけだが。
でなけりゃ誤動作の嵐だぞ。おまいの車はそんなに誤動作しまくってるのか？ｗ

>電圧の安定はいろいろメリットがあるよ

そりゃ誤動作するほど安定してなけりゃ問題があるだろ。
でも必要以上に安定させても無意味だと思わないかい？

>ただし、１０００μＦ以下のコンデンサは少々力不足に思える

どういう計算からその数値がでてくるのか、参考までに教えてほしい。
さぞかし緻密な計算なんだろう。

まさか、500μFだと効果が無いと言われてるけど、それ以上ならきっと効果があるはずだ、
とかの理由じゃないよね？ｗ

>>99
なにけんか腰なの？
誤動作をしない最低限度の安定なのか、十分余裕のある安定なのかって事じゃないかな
まぁ、コンデンサが必要なのは認める訳だ

後は、メーカーが十分な量を入れてくれてるか、必要ぎりぎりなのかってこと

メーカーに絶対的信頼を寄せている訳だ、君は


初期設定で付いてくる備品（タイヤ、バッテリー、スピーカー、ステアリング、シート、ペダル、ブレーキ周り等々）必要ぎりぎりだが十分だったためしがないが

ホットイナズマと燃料ラインに付けるあの糞高い磁石はきくぞ！
俺のR34（２５GT　NA）こいつらなしでは街乗り９．５Km/L、高速１２Km/L。
付けると街乗り12.5〜13、高速14Km/L位。
けどガソリンタンクに入れるあの針金とか石は全く効果なし。
あとホットイナズマよりYahooオクで５千円位で売ってる２２７００μの方が断然効く、俺は同時に二つとも使ってる。
それっとシガー用の小さいホットも効果なし、強いて言えばコンポの音がちょっ〜と良くなる程度。

>>100
だからなんで1000μF以上なら十分だと言えるのか、早く説明してくれよ。

あと、けんか腰に思えるのは君の気のせいだ。
実際は・・・・いや、止めておこうｗ

>>101
おめでとう！君は見事にあの厳しい逆バカフィルタを通過することに成功しました。
これから先、あなたの人生はきっとすばらしいものになることでしょう。

本当に、おめでとう！

>>102
１０００じゃ力不足
５０００以上欲しいと書いているのだが・・・

だから１０００以上だと十分な理由は書けないよ
ちゃんと読もうね

てか数千円のチューンも試せないほど困窮してるのか？
ガソリン代、大変だろ

ん？そういえば車持ってるか？そっちが心配だよ

あと「ｗ」って使わない方がいいよ
煽っているのだろうが知性を疑われる

ランナップは効果ナシか。
そうなると似たような銀色のケーブルみたいなヤツはすべて効果ナシ？

>>102
あ、これはスマンかった。確かにそう書いてあるね。
んじゃ、改めて質問しなおすよ。

だからなんで5000μF以上なら十分だと言えるのか、早く説明してくれよ。


それと、君ってすごいんだね。ｗがあるだけでその人の知性を疑うことができるんだ。
忠告までに言っておくけど「私だけではなくみんながそう思うはずだ」なんて事は
言わない方がいいからね、絶対。その方がよほど知性を疑われるからｗ

ちなみに私の場合は、使用している単語や文章力ではなく、文章の内容から
その人の知性を判断するようにしているよ。

例えば燃費グッズ関連スレだと、逆バカフィルタを通過できた人か否かが
基本的な判断基準だねｗ

あ、忘れてた。

君の文章には決定的な誤りがあるね。

×：数千円のチューン代
○：数千円のデッドウェイト代

本当にチューンになるなら数千円くらい安い物だが、何の役にも立たない
単なる重りに数千円はいかにも高いよなあｗ

>>106
検証にはお金がかかるよ
怪しいと思っても試してみる好奇心は無くしたくないねぇ
結果なんにもならなくても好奇心を満足させるのに数千円は高くは無いと思うよ

それとも君は誰かが確かめて「この道は通っても大丈夫だよ」って言ってくれないと歩けないのかい？




逆バカフィルタってなに？気持ち悪い

タイヤの前につけるスポイラーみたいなやつって効果あんの？
流用しやすい車種無いかな？（安くて取り付け穴いっぱいとか）

>>102
何故てめえにそこまで皮肉言われないといけないの？
馬鹿だと思うなら関わるなよ、天才。
っていうか車もてんの？、貧乏人が３〜４万円程度でぐちぐち言うんなよ。
お前のそのショボイパソコンを質屋に入れて、試せよそれから言え。

チュ〜ンに失礼だ

１５万キロ走ったディーゼルなんだけど
何かないかなぁ

アンチエイジングなやつ

>>109
106は単純に電気、車の知識と想像力が他の人より足りないだけだよ
天才ではなく、少し障害が・・・
逆バカフィルタとかなんとか・・・

>>111
先ずフラシングお勧めします、プラグがないからホットイナズマが効かないと思うな。。。
後水抜きと燃料フィルター交換。

燃費向上グッズは

>>107,109,112 って業者？　それとも本物のバカ？

>>106は天才かどうかわからんが、正常な判断力の
持ち主だと思うがね。

↑
自分は楽してダイエットしたいといろいろ器具を買っても、結局粗大ゴミになっている物に似ているなｗ

燃費運転技術の向上に努めよ！

エンジン始動直後に空ぶかししてるヤツって迷惑だよな。

なんだかなー。
カーライフなんて人それぞれなんだから別にいいじゃんと思っちゃうけど。
俺なんかからすると>>105とか>>106は人を叩いて悦に入ってるように見えちゃって、
すごくキモいと感じる…。

ちなみに俺なんかは走りを楽しむために省燃費グッズの手も借りようってスタンス。
この手の類って、取り外しも簡単だからチューニングメニューとしてはお手軽で、
効き目がないと感じた時はリカバリーが簡単なのがいい

>>107
君は「5000μF以上は必要」だと言ってるじゃないか。
言ってる以上、何か根拠なりデータなりがあるんだよな？
既に持ってるんだから金はかからないだろ？

それともまさか、「そんな気がする」とか、たかだか数件の
定量的なデータも取ってない「良くなったぜ､ﾔﾌｰ!!」
を過度に一般化してたりはしないよねぇ？

ちなみに俺がこの手のグッズに手を出さないのは
「この道は通っても大丈夫だよ」と誰かが言ってくれないからではなく、
「この道はダメだ、行くんじゃない」と先人たちの知恵（もちろん、科学知識や
電気の常識、それと各種実験を行って下さっている賢い方々の実績）が
教えてくれてるからだよｗ

>>112
俺に一番不足しているのは、想像と妄想をごっちゃにして
現実だと思い込む能力だと思うぞｗ

>>118
だからさ、最初からどうしようも無い代物だと解かりきってるモノに
たとえ数千円＋数時間だとしてもかけたくは無いわけよ。

あとはまあ、親切心かな？
俺は本来は優しい人だから、他人が苦しむのを見たく無いのよ。
だから、こんな詐欺まがいのグッズに引っかかって悲しむ人が少しでも減れば良いかなー、と。
まあ、望んで引っかかりたがるタイプの人には大きなお世話なんだろうけどね。

んでも、既に引っかかったバカが引っかかった事にすら気付かずに
他の人を巻き込もうとするのはさすがに許せなくてねぇ・・・
そんな奴にはいくらでも冷たくなれるぜｗ

おっと、逆バカフィルタの件を忘れてた。

逆バカフィルタってのは、少し前にSEVスレで出てきた言葉でね。
バカを排除して、バカじゃない人のみが通過できるフィルタが「バカフィルタ」、
逆にバカじゃない人を排除して、バカのみを通過させるフィルタを「逆バカフィルタ」と
呼んだんだ。「バカパスフィルタ」と言った方が機能がわかりやすいかな？

で、この手のグッズの宣伝文句って、ほとんどすべてが「逆バカフィルタ」に
なってるんだよなぁ。もちろん、バカはそれに気がつかないんだけどさｗ

>>98
ホットイナズマのコンデンサーって、種類によっていくつかあるらしい。
低回転用ってやつは470μFだけど、高回転用は4700μF、マルチタイプは470＋4700μFって具合。

買うといい値段するけど、自作キットとか出回ってるし、
アキバのパーツ屋なんか回れば1000円もあれば自作できる。

自分で作ればいろいろ試せるだろうから（例えば1000μF＋4700μFの組合せとか）
簡単な電子工作の知識と工具と時間とやる気さえ持ち合わせているんなら
試してみても面白そうじゃない？

折れ試してみたけど全く効果なかったZE!
470μF×3　
＋1000μF×3
＋4700μF×3

とか
100μF×100とかやったりしたけど効果無し。

ブリッツR-VITでエアフロ電圧、スロットル開度、
インジェクション噴射パルス等をモニタしたが数値も燃費も変化無しでした。

ホッシュ

しかし100個ってwwそれでも変わらんか

ホットイナズマ、オレの車は変化あったよ。
いい方向だけじゃなかったけど。

前の車では調子がよくなった。
死んでいた運転席側のスピーカーも生き返ったし。

ところが今の車につけてみたらアイドリングで微妙に振動するようになった。
外したとたんに収まったから原因はコレで間違いないと思う。
ま、そういうこともある、ということで。

ボンネットアース最高！俺だけだからみんな試さないように。

>>124
いまどきの車はアイドリング回転数は自動調整されるので
バッテリ電圧でアイドリング回転数に変動があるのなら調整機構の不良と思われます。

？？回転数に変動があるなんて俺、書いたっけ？？

振動が出る出ないってのは、振動するものの固有振動数と
エンジン回転数が合う合わないってことだ。
だからタコメーターに出ないほどの微妙な回転の変化でも
振動はでたりでなかったりする。

あー…。きっと俺の書き方が悪かったんだな…。
えっとね、俺の言う振動って、>>128の言う「共振」（どっかからカタカタ鳴ったりとかビビビ…みたいな音がする）
じゃなかったんだよ…。

例えるならプラグコードが一本抜けかけてる時のような振動…って言ったら分かるかな。

アイドリングの時に腰をしっかりシートにつけていると、「…コンッ…コンッ…コンッ…」
っていう感じで身体に伝わってくる感じ。
すっごい微妙で、隣にトラックとか止まってたら全然判らなくなるような振動なんだけど、
シガーライターに刺さってるヤツ（ポケットの方ね）引っこ抜いたらピタッとおさまった、と。

>>129
シガーライターに刺さってるヤツの中にバイブレーターが入ってんじゃね？

>>130
下らないクズだな、貴様は。

シガーに差すコンデンサグッズも相当くだらないと思うよ。
名が知れたいくつか排除勧告もんだし

シガーにコンデンサ咬ませてエンジンに影響あったら逆流だわな。
バッテリーにコンデンサ咬ますならわかるが。

お守りを貼っても0.5km/Lくらい伸びそうだよね

http://www.rakuten.co.jp/eco-drive/727239/

これはどう？
買わないけどさ

>>135
電圧計としてちゃんと使えるんでない？

カーラジオ程度ならACC電源＋バックアップになってるかもしれんが、
カーオーディオレベルになるとACCは単なる電源スイッチで、主電源は常時電源の方が
多いから、ACC安定化してどうなるもんでもないと思うが。

それに車両の電源は停止中12V、発電中は12〜14Vと結構不安定だから
大抵のカーオーディオは安定化電源を組み込んでいるわけで・・・・

>>135
電圧計がついてるからゴミにはならんな

電圧計付けてるけど、
加速の時は電圧が低くて１２V台。
アクセルオフで惰性で減速してる時１３〜１４Vを表示している。
今の車は発電→充電のロスさえも上手に制御しているなあと感心した。

>>135
ちゅうか、何で楽天のHPをリンク？？
思わず業者乙！って書きそうになった。

で、俺も使ってる。電圧計として。
あと、増設のシガーソケットをつけていて、
迷WANやらレー探やら携帯の充電器やら
付けているんで、そーゆー末端部での
電力の安定供給に役立っているんじゃね？
と思ってる。

>>139
いや残念ながらただの電圧計以外の効果はない
電圧計のみとしてなら高すぎる

>>139
>電力の安定供給に役立っているんじゃね？

それなら電圧計の表示は一定で安定してると思うが、実際はどうですか？

>>141
ヘッドライトつけたり、ブレーキ踏んだり、エアコン掛けたり、
そー言った操作をすると、表示電圧は下がってます。
大基の供給電圧がそっちに喰われていますからね。
つーかコンデンサ程度で、そんなに万能な性能は出ないって。

>>142
騙されてくれる愚か者が多いので。

>>113

ディーゼルのアンチエイジングって地味だなぁ。

率直な感想。
でも信用できそう。

燃費グッズはいい商売だと思う。

>>142
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/122213/blog/70774/

こんなもんで燃費が伸びるならメーカーがとっくにやってるわな・・・・
クルマの事に詳しいやつ（自称ね）がいたんだけど
前にホームセンターで買って来たプラスチックの箱に穴あけて電線入れて
動かなく固定しただけ（内部はつながってはないよ）のただの箱を渡してあげたら体感でトルクが上がっただの
燃費が向上しただの言いまくってた・・・

所詮こんなもんだってグッズって＾＾；

そもそも巨大メーカーが億の金を注ぎ込んで開発した車だよ！
これを装着すればリッターこれだけ向上とかあり得ないし

群馬の山奥1800ccガソリン車で走り回って15km/lだった。
びびった。トルマリン元末と銅板が効いたのかな。
rossamもたいがい効くけど。ニュートラ走行ができれば高速燃費も劇的にあがるんだが。

なぜメーカーが省燃費グッズを採用しないのかって結構面白い疑問。
俺は、仮に効果のあるものでもメーカーは採用しない、もしくは採用しにくいだろうと思っている。
理由は、

�@特許等の権利の存在。
�A技術者たちの意地。
�B販売戦略上の不利。
�C経年変化のリスク。

こんなあたり。

>>149
いまは燃費がいい気候だよ。

>>150
費用に対して効果がないにひとしい。

まあ、費用といっても原価十円とかかもしらんけど。

>>147
どっかで聞いたような話しだ。
ttp://www.fnf.jp/dps.htm

>>149
山道を快適に走る方が、都会でゴー・ストップを繰り返すより燃費が良かったりするからな。

副作用がでることもあるらしいね。

たいして高くないからためしに使ってみようというひともいるだろうけど、故障の原因になったりするかもしれない。

RiTZのファイブスターとピュアポイントってどう？
もの凄く胡散臭いけど試すには高い・・・でも気になる
検索しても業者の仕組んだサイトばかり(画像から文まで同じ)でまともな情報がない
プールを甘くできるのかな？

自動車メーカーはスーパートップギアとか作らないかな？
MT車でめちゃくちゃギア比を高速にして、アイドリングぐらいの
回転数で60キロぐらいで走ったら、すごい燃費が良さそうだけどね。
一応、スピード対策で、100キロ以上でないようにしといて。

バイクで試したのだが、ギア比をめちゃくちゃ高速よりにしたら、すごい燃費が
良くなった。

>>155
アメリカではむかし高速走行用に改造したのも売ってたらしい。
高速走行に適したように最終減速比をかえただけらしいけど。バイクでいうと、スプロケットの比率を変えたようなもの。

また、最近の原油高で復活したとか。

>>155
こういうやつか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2994013

マジレスすると、エンジンの性格とか燃焼効率とか負荷の大きさとか考えなきゃならんから、
ギア比だけ大きくしても燃費が良くなるかどうかは…

>>154
装着方法からして、神社のお守りレベルでしょ。
お守りのほうがコストパフォーマンス高いよ。

リッツのページ見たけど全部オカルトじゃねぇかyo!

>>159
どう考えてもただのドリンクホルダーだよな
http://e-arrow.ocnk.net/product/2051

それを言うならコースターだろ

トルマリンパウダー買ってきてペンキに混ぜれば省燃費ペイント作り放題。
エアインテークに塗りまくろう。

>>160
「アイドリング振動等を追及しました。 」
効く効かない以前に文章が意味不明、、、、、ハッ
これが「逆バカフィルタ」？

>>163
「ちょっとエンジンさん、なんでアイドリング時に振動すんのよ！」って追求するんでしょうか…わかんないです！（＞＜）

脳にものすごく効果がでてるようです
http://minkara.carview.co.jp/userid/154301/blog/p3/

>>165
外観上はぶっといケーブルが付属しているのに、中身のコンデンサはプリント基盤上の
パターンで繋がってるだけなんだねえ。

>>165
原価いくらなんだろうwww

疾るんですをポチリそうな俺に一言お願いします↓

車は走行中、バッテリーではなくオルタネータ（発電機）からの電源供給になるので
バッテリー直付けのボッタクリ燃費グッズは無意味に等しいだ。

○バッテリーを国産新品に交換する方がよっぽど有意義。
○オルタネータをリビルト品に交換
○点火電源系を強化したければ点火コイル一次電圧を直接昇圧する
　チューニングパーツにしておけ。

>>169ありがとうございました。
自分でｸﾞｸﾞｯてたらいい事ばかり目に付いてましたが、ここの過去ログ読んだらあなたの仰る通りだと思いました。
やめときます

>>車は走行中、バッテリーではなくオルタネータ（発電機）からの電源供給になるので
バッテリー直付けのボッタクリ燃費グッズは無意味に等しいだ。

…と言うことはこういうのは効果アリ、と。
ttp://www.k2pp.com/cgi-bin/cgi/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000030&goods_id=00000062&sort=

>>171
釣り？

オーディオのノイズ鳥専用だな。
それもデッドニング無しの純正スピーカーでは普通の人が注意深く聴いても
違いはわかりにくいレベルだろう。
走りに関する電装品はオルタノイズにはほぼ影響を受けないはず。
というかそんなノイズで影響を受けるならオルタのレギュレータが逝ってるか
その車自体が欠陥設計かってところか

車がベストコンディションかどうかも確認しないで部品装着による効果を評価してはダメだよね。

>>173
>それもデッドニング無しの純正スピーカーでは普通の人が注意深く聴いても
違いはわかりにくいレベルだろう。

ぎっちょん俺、聞いたことあんのよ、このオルタノイズってやつ。
たしかに普通に走ってると全然聞こえないんだけど、
一度シフトダウンしてエンブレを思いっきり効かせたときに（俺の車MT）
スピーカーから強烈なノイズが「グァァーー」っと…。
まぁ、アレがホントにオルタノイズかって言われたら断言はできないんだけど、多分そうだろうと。
あーこんだけはっきり聞こえたら確かに「致命的」だわなぁ…とその時思ったよ。

まぁそんなわけで、オルタネーターに繋げる類のキャパシターって何らかの効果は望めるんじゃないの？と思ったわけ。
走りに関する電装系についてはどうなのわかんないし、燃費向上グッズとは違うかもしれないけど、
もし電装品の寿命が延びたりするんならそれもそれで…という気がするし。

>>175
オルタノイズなら、「シフトダウンしてエンブレを思いっきり効かせたとき」と同じ回転数で
走行すればいつでも出るだろう？
一度しか聞いたことがないのなら、気にすることもない。

コンデンサやキャパシタはあくまでノイズ取り。
別に電装品の寿命が延びたりはしない。
グァーってのは別のノイズだろう。
オルタ電源ノイズは回転数に応じて音程が上がったり下がったりするもの

誰かｺﾚいい！っていうグッズを教えてくれ。
とりあえず俺が試してみる。

X-1R エンジントリートメントこれと

スマートブレンド（SMART BREND） これが

よさそうなんだが他にはなにかあるかい？

車種と走行距離にもよるが、エンジンオイル添加剤は
オイル交換しても効果が続くと謳ってる商品でも物理的に効果は薄まる。
X1は試していないが次のオイル交換までと考えると高すぎる

ATの添加剤はむやみに使うものではない。
使うなら最悪ATアボンのリスクも覚悟して使うべし。

http://www.tune-up.co.jp/top.html
ここのATフラッシングの方が良いんじゃない？

>>179
ｆｍｆｍ
とりあえず明後日納車なので・・・
そこのフラッシングにも場所が場所なので・・・却下で；

添加剤はアボンリスクがあるのならやめておきます。

てことでとりあえずエンジンオイル添加剤かな。

一応車はストリーム　1.8L

X1って、アタックのアレ？

ATにならいいと思うけどなー。
お値段はネックかもしれないけどATフルードは交換サイクル長いから
一度奮発すれば長いこと効果があるし。

>>181
＞ 一度奮発すれば長いこと効果があるし。

どんな効果があるの？

５万キロ以上交換したことの無い車や、ATのメンテ状態が確認できない中古車にお薦めって
一般と逆だねえ。

だからATに不具合が起きている中古車に、
販売業者が添加しているケースもあるんだとさ＞X1

でも本当は新車に近いうちから添加して…ってのが正しい使い方なんだけどね。

>>184
いやー、添加剤ではなくATフラッシングの方の解説ね。

スラッジが落ちて詰まったり、フルードが綺麗になって滑るようになったり
いろいろ不具合が出るから、基本は動いている素性の良くわからないA/Tには触るな、でしょ。

あ、ほんとだ。
確かに距離走ってる車のATはコワイね。
逆に考えればそれだけ自信持ってるってことかねぇ＞東京自動車エンジン

ＡＴは素人に任すのが怖いんだよね。
ＡＴＦの交換なんか、デタラメの情報ばかりだよ。

自動車エンジンは老舗だからまぁ問題は無いだろう。
広告を信じるならATFチェンジャーを国内初開発したとこらしいし。
小遣い稼ぎなのか磁石とアーシング扱ってるのはちょいとアレだがね。

ただ180の納車されたストリームが新車ならフラッシングは全く必要無しだね。

距離走ったらＡＴのフラッシングが必要なんてオカルトだよね。

怪しいもん見つけたが、値段も内容もわかんねぇ。これ何なんだろう？

ttp://u-tec.info/about.html

>>178 ボンネットアースは？いいぞ〜ｗ

>>190
値段がわかりませんねぇ・・・

対応年数10年でエネルギー変換機3年交換ってありますが。。。

結構な値段しそうですね。

>>191
アース関係はあまり効果がなさそうなので遠慮しておきます。

>>192
ROSSAMとトルマリンペイント塗りまくり。
ペイントは自作すればただ同然。

ホットイ○ズマって自分で作ったら性能倍で千円かからないのね…アホクサ…あの値段

だから各社こぞって類似品を作ったんだよ。

>>194
＞性能倍で…
効果は無いよね。

>196
零に何をかけても零だからね。

>>197

あっそうか。
ありがとう。

ま、>>169に書いてある通りということだな

省燃費タイヤ以外は信じない。

>>199

そんな(笑)

とりあえず今日の燃費は
往復70kmで燃費計が16.0L/km

新車のｽﾄﾘｰﾑ　1.8L　RSZ　2WD

これから普通に乗って次のオイル交換時に

X-1R エンジントリートメントでも入れてみます。

なんかすぐためせるのありませんかねぇ？

モンテカルロ行ってみてみたけど稲妻シリーズと

マグネットとかくらいしかなかったけど・・・

ヤフオクでもさがしてみるかな。

スロットルコントローラーの

ECOモードとかでも効果あるんかねぇ？

39500円は高いんだが・・・

付けてる人とかいる？

http://www.blitz.co.jp/products/electonic/throcon/throttle_controller.htm

http://www.j-tokkyo.com/2006/C09D/JP2006-176740.shtml

磁石もエアインテークに巻き付ければ効果抜群と思われ。

>>203
アクセル開度とスロットルバルブ開度の比率をイジるだけだから、
機械なんか挿まなくても踏み方ひとつで調整できるだろう？
エコモードでは、開度30%ぐらいから上は純正と曲線ほぼ変わらんし、
発進時に余計に踏めば済むだろ？

>>203
つ負圧計

>>202
オイルは新品ですか？

新車ならアタリが気になりますよね。

>>207
新品だと思いますが、アタリとはなんでしょ？
エンジンのバリとかの事でしょうか？
すみません新車なんて初なもので・・・

>>204
磁石でも効果あるんですかねぇ・・・
特許のやつ読んでもよくわかりませんでしたｗ
平均80〜120km/hの検証って・・・
普通の通勤とかじゃ精々平均50km・・・

効果ないとおもうよ。くずみたいな特許もあるしね。

そんなに磁力好きなら、インテークに導線巻いて電流流せばいいのにな
インテークを鉄パイプにすればさらに効果アップなんだぜ？

磁石はスケール対策には有効だから、燃料パイプやラジエーターホースに
つけとくと「なんらかの作用」はあるかもしれないな。

ただし、それが燃費に結びつくのかは知らん。

>>208
新車なんですね、ごめんなさい。

２〜５万キロ位までアタリが燃費はどんどん良くなりますよ。

磁石などで、空気や燃料を細分化？すれば、レスポンスは変わるけど、燃料消費率は変わらんよ。
軽くなったレスポンスで、アクセルの踏み込みが減るので、結果的に燃費が良くなるだけ。
ロボットの実験だと燃費の変化は無し。

90年代の燃料馬鹿食い車やアメ車なら、効果はあるよ。※排気ガスがガソリン臭い車
今の車は、省燃費グッズが効く余地など無い。

>>214
「レスポンス」とは何のことなのかすら知らないアホ。

メーカーが巨額な開発費を投じて、省燃費化を開発研究してるのに
ポン付けのグッズが燃費に貢献するのかよｗ

>>216
>メーカーが巨額な開発費を投じて、省燃費化を開発研究してるのに

実はそれ程掛けてないと思う。

科学的に説明の糸口のつかめないモノは採用しないという説を見たことがある。
そうとでも考えなければ説明つかないな。それでなければ燃費の測定やエンジンセッティングのできない正真正銘のバカの集まりなんだろう。
F1なんか１馬力でも高ければいいのだからこっそりとでも使えばいい。
インテークにトルマリンペイント塗りたくるだけで劇的に違うはずだ。燃焼速度には極端にシビアだろうはずだから。

>>217
燃料パイプに磁石や電波グッズまいてテストするぐらい巨額な開発費いらんしな。

ガソリンは、燃料ポンプとインジェクターという
最低２箇所で電磁石にさらされている訳で・・・

ガスよりエアでしょ。
流速速いし。

このスレの人達は、一般的な流通ルートじゃ売ってない
洗剤やナベ、サプリメントとか好きそうな人が多そうですねｗ

>>214
>空気や燃料を細分化

って、具体的には何がどうなんの？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1065693293/
結論はでていない。科学なんてそんな単純な物ではない。
マイナスイオンだって計測器に引っかかるなんらかの存在がある。
存在もしないようなことを前提に話をするのはただの決めつけ厨。

>>224
仮に存在したとして、効果がでなければ無いのと同じなわけで。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.html

>>218
つ「マイナスイオン」

科学的に説明が付かなくてもそれで売れるならメーカーは何だってやるよ。
たとえ効果がないとしても、それによる実害がなく販促になるのなら。

車メーカーが燃費グッズ系に手を出さないのは、効果がない上に実害があり、
なおかつ販促にならないから。

マイナスイオンと違って、燃費はデータに出るからね。無意味であることがすぐにバレてしまう。
数銭でもコストを下げたいメーカーにとっては、原価100円以下の代物といえど
無意味なものは付けたくないのさ。

犬と猫の区別の仕方に付いて話している時に、

犬は「ワン」と鳴く。
という判断に対して、
はたして「ニャー」と鳴く犬がいないと言い切れるのでしょうか。
たとえば「ワン」と鳴く猫がいると考えてみます。

これが、エセ科学の詭弁の典型ですね。

根拠とか置いといて、対象者（車）に内緒で取り付けて気付くかどうかも考慮に入れないとね。

>>228
逆に、実際には取り付けずに「××取り付けましたよ」と言う方が効果が高いと思うぞ。

>>229
それが今ある商品では？

まじめに燃費向上のスレから
こんなのありました。

http://atomicavu300.web.fc2.com/

13000円だったら安いなぁとは思うけど
どうしようかなぁ・・・？

怪しいのでやっぱりやめます。

やっぱり試したほうがいいですね
返金保障も一応あるみたいだし。
今から申し込みします。

アホ！
返金制度を信じるなよ

>>234
まぁ返金できなかったら
返金できませんでしたと報告するよ。

結果は120日後・・・
燃費向上したらそれはそれでいいでしょ。
どうせ13000円と思って買ったから大丈夫。

2ヶ月使用してって書いてあった
から結果は60日後だね。

>>231
書き方が「ネットで儲ける情報集」みたいなヤツとそっくりw

>>そして、燃焼度がＵＰし、トルクアップや排気ガス現象などが起こり、燃費削減となる。

素晴らしく納得できる文章で、商品の信用度が上がりましたよｗ

>>231
「燃費15〜35%UP」って・・・・すげーな、これ。
公取委勧告事件後にこうも堂々と数字を出してくるあたり、
やる気（なにを？）マンマンと見た。
はたして、半年後に返金してくれる会社が残っているのだろうか？

まあとりあえず言える事は、これを買うのはまさしく

ド　ブ　に　お　金　を　捨　て　る　行　為

だって事だなｗ

まぁドブに捨ててきた！

とりあえず発送されたみたいなので今日くらいには
くるだろう。

洗車の極意ってのを手に入れた。
とりあえず普通の事が書いてあっただけだ。

>>231
あんな読む気がうせるホムペから商品買うか普通www
意図的にだらだら書いて、細かい文章を読ませないようにするプロの仕事だ。

詐欺師に金やるくらいなら、ドブに捨てた方がマシかも

そうそう詐欺師を裕福にさせるなよ。

公正取引委員会だかに通報だ。秩序を守ろう。

>>243
返金できなかったら通報するわ

なんだかんだ文句いってきて返金させないんだよ
外して送った商品がなんたらかんたら・・・とか言ってな
送ったときにはなかったキズ等をわざとつけて返金できませんと
商品送り返してくる場合もある
簡単に返金制度を信用するなよ

DELLやBOSEみたいな気に入らなかったら一ヶ月以内は返金可能とかとは違うんだよ
この手のメーカーは

銅板張って電気流してるだけのように見えてならないが…
どんな作りか報告よろ
効果の報告はいらない

この間、ヤフオクで ECOソケット( \６５０円送料込み) つーの落としたんだが
中身覗いたら、470μF のコンデンサ１個だったので、手持ちのアンプばらして
ミニケースつなげて＋4700μF＋4700μF＋3300μF＋1000μF＋120μF
に増設して二ヶ月使ってみた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ━━━!!

給油年月日 走行距離(Km) 燃費(Km/L) 燃料消費率(cc/Km)
2008/06/07 11:27 67.8　 15.13 66.08
2008/05/31 11:18 66.9　 17.61 56.80
2008/05/25 11:46 136.9 15.24 65.60
2008/05/17 11:07 130.1 15.13 66.10
2008/05/06 11:30 109.3 15.57 64.23
2008/04/29 11:42 89.4　 14.92 67.00
2008/04/26 12:00 83.7　 15.27 65.47
2008/04/19 12:00 149.3 16.16 61.89

【結論】燃費効果とくになし(｀･ω･´)
　　　　 エンジンのかかり具合は安定したかも程度。。。
　　　　 でも せっかくだから付けてるって感じ　以上。

>>246
とりあえず今日届いた
作りはそのまんま銅板張って
電気流してるだけの気がしてならない・・・

見てみたい、写真うpﾀﾉﾑ

>>248
まさにその通りだよ。
フラシーボ効果による燃費改善だからね。

ちなみに完全返金＝全額返金じゃないことに注意。
無条件で返金はしてくれるけど一部のみ（\5,000）

>>248
やはりそうか・・・
コンデンサやアーシングのように
「言われてみればそんな効果もありそう」
程度にでも納得すれば自作する気にならんでもないが、
さすがに意味フな銅板巻く気にはならん罠

ググって知ったが、銅板やらトルマリンシートを巻くのも
自作派オカルト信者にとってはメジャーなチューン（？）なんだな

効果関係なしに小細工したくて仕方がないんだろうなぁ

>>247
セルモータを1秒クランキングしようとすると、その1000倍ぐらいの容量のキャパシタが必要だと思う。

よくわからんから、なんとなくで推測するけど、
いまのクルマってコンピューターが正常でないと作動しないから、電圧が安定したりしてコンピューターにいいのかもな。
逆にコンピューターに悪影響ということもありうるけど。

>>254
電圧の変動は当然に存在するわけで、追加コンデンサがなければ動作が安定しない
設計のコンピュータなんぞ、ハナから使い物にならないわけで

>>248
まあせっかく買ったんだ
詳しいレポ頼む

>>255
じゃあやっぱり、はじめの点火が良くなるのかな。
始動のときに電気を使うのはセルモータだけじゃないわけで。点火プラグ、燃料ポンプなんかも電動だし。

副作用があるかも知れないので、変なものつけないほうがいいと思うけど。

>>257
1F（ 1000000μF )のコンデンサでも豆電球を数秒点灯させるぐらいの電力しか蓄電できない。
http://phy.sakura.ne.jp/hp/assist/5/condenser2.htm

470μFのコンデンサ？そんなもので、始動の時に影響があると思うか？

もっとも始動時の電圧降下は大きく、車載機器が誤動作しないように
気が利いたクルマならキーをON位置にするとACC系は切れるようになっていると思うぞ？
シガライタにキャパシタ接続しても始動時には、、、

点火装置の一次側コイルに掛かる電圧は定電流回路で８Ｖ以下に減圧されるよ。
つまり変動があっても影響は出ないよ。

チャレンジャー ◆sKuN8nq1bUくんは、ちなみに専攻はなんだったの？

>>259
んなこたーない。もっと点火系の勉強汁

>>261

いや、ないよ

車種を決めずに漏れも書くので、決定的ではないけど少なくともロータリーとスバルの軽には
イグナイタ内部のパワトラの電圧降下分しか無いんだな。イグナイタ自信に定電流回路があること自体、
初耳でおいらは見たこと無いな( ´−｀)　つか、定電流にする意味がワカランし。

ポイント式の古いクルマなら、イグニッションコイルに焼損防止の1Ω前後の抵抗が付いている罠。
これなら確かに1次側コイルが飽和状態になると電圧は半分ぐらいになるかもしれん。
しかしなぁ、ポイント点火ってもう流石に見かけないしなぁ〜

チャレンジャー ◆sKuN8nq1bUは？

はいどうも。

写真はっておきますね。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1193478.jpg

まだ取り付けてないので
洗車してから取り付けてくださいってあるので
今日洗って取り付けてみます。

>>260
大学なんてでてないので専攻なんてないですよ。。。
しがない工業高校通ってた一般人ですよ。

>>265
見るからにハイテク駆使してそうですね、わかります。

>>265
ﾜﾗﾀｗｗ
乙

>265
これが13000円もするの!?

>>265
ほんとチャレンジャーだな
これが13000円って・・・
もし返金出来なかったらこのスレで相談しろよ
少しは力になれるかもしれん
60日後まで会社があればだが

>>265
工業高校ってのは一応理系に分類されるの？

どう見ても原価500円未満です。本当にありがとうございました。

・ダイソー銅板「虫ヨラズ」
・導線（赤、黒）
・端子
・ゴム（樹脂？）板
・タイラップ
・ヒューズケース＆ヒューズ

こんなところかな…
真ん中の盛り上がってる部分も銅板でいい？

>>270
理系だと思いますが。

>>272
はい銅板です。

とりあえず付けてみました。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1193511.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1193512.jpg

中みたら元々なんか付いてました・・・
http://uproda11.2ch-library.com/src/1193513.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1193514.jpg
HITACHI製のなにかが付いてますね。

とりあえず設置できたので今日からなにが変化するか検証します。

>>273
おつかれ
自分で燃費いい運転してしまわないようにね
この手の製品付けると、つい自分で燃費よくしようとしてしまうから

>>273
>HITACHI製のなにかが付いてますね。
純正のエアフロセンサと思われ
見た感じアーシングとかコンデンサチューンとかはやってなさそうね

>>274
はい。
いつもどうりの運転を心がけます。

>>275
エアフロセンサですか了解しました＾＾
とりあえずこれ以外にはなにもしてません。

>>263

コイルの抵抗を下げて時定数を下げて使うのは当たり前だよ。
むしろ定電流回路を持っていないイグナイタの方が珍しいよ。

ボイント式の話も間違っているよ。

>>276
返品条件は分かってるよな。ぬかりは無いか？
あと、洗車の極意のダウンロードURL教えてくれｗｗｗ

>>276
画像見直すと、半田でもボロっと剥がれたら大変な場所に張ったな、さすがチャレンジャー

それはそうと
>Ｑ：返金に関して詳しく
>　　Ａ：２ヶ月間使用していただく事
>　　　　データーの提供が条件です。
こんなことが書いてあったので注意した方が良い
有料モニターみたいだな

□□□□返金保証に関する記述□□□□
１）返品条件
２ヶ月間の取り付けをお願いします。
２ヶ月経過して効果が現れない場合はご遠慮なく
返品されてください。
返品には商品に添付している保証書又は弊社より
商品とご一緒にお送りしたお取引控えが必要ですので
必ず保存して下さい。
１２０日間にメールサポートをお受け下さい。
設置の問題などで効果が出ない場合もございます。
１回以上のメールサポートを原則としてお願いします。
お験し頂いた車種と２ヶ月間の燃費状況をお知らせ下さい。
お知らせ頂く内容は
車種名、設置前の燃費（リッター辺りの走行Ｋ数）、設置後の
燃費（リッター辺りの走行Ｋ数）
恐れ入りますが、簡単にご使用中のご感想も頂ければ幸いです。
２）返品商品の品質
１２０日間の返品期間を設けていますので商品の劣化
等もございますが、効果が無い場合は例外なく返品に
対応させて頂きます。
３）返金申請
メールにて申請してください。
１）住所、氏名、ご購入日、ご購入台数、メールアドレス
振込み希望の金融機関名と口座番号、口座名
最後に１）の取り付け状況を記載されて　
[email protected] 迄お知らせ下さい。
最長１ヶ月以内にはご指定の口座へお振込み致します。

メールのコピペ貼っておきます。

>>280
こんな会社に個人情報をやるのは嫌だなぁ…。
なんで「効果が無い」から返却するって言うのに「設置後の燃費」を報告せにゃならんのやら。
どうせレポートを改ざんして広告に載せるつもりだな。
あと個人情報は(ry

チャレンジャーさん、貴重なレポート乙。

個人情報はね、朝日ソーラーや壷買ったり、高額なふとん
買ったりする人のリストを集めてる人に売られるんだよ。

なんか返金もめんどくさそうだな・・・
データの提供が条件て

>>283
そして返品しても全額返金じゃないという罠

差額＝もうけ？

しかし奇麗なエンジンルームだな！

燃料向上グッズの磁石・アーシングなどで燃費が良くなるなら、とっくの昔にメーカーが採用してるよ。
5000円の磁石でも、メーカーなら数万個単位で発注するから100円くらいになるだろう。磁石代100円で燃費が1キロ向上するなら即採用してるよ。

俺の経験上、タイヤの空気圧を上げることが一番だ。１０パーセント空気圧を上げたら、体感的によく転がっていると分かるよ。
転がりが良い分、ブレーキを多く踏むので、ブレーキの磨耗が早そうだけど。

>>286
>転がりが良い分、ブレーキを多く踏むので、ブレーキの磨耗が早そうだけど。
ここを工夫すれば、まだ燃費は伸びますよ。

ブレーキはエンジンブレーキをつかうといいとおもう。燃費も良くなるし、ブレーキの磨耗もすくなくなる。
ちょっと面倒だろうけど。

>>287>>288
そうなんだよ。あとは乗り方（テクニック)しだいなんだよね。

これから下取りに出す車から　ランナップ　マグチューンエボリューション　を
取り外した・・・・　効果なんて無かったよ　そんなことはわかってた
でも金出して買ったんだから効果を無理にでも出そうと、運転気をつけてた
だけなんだよなｗ

新車来たら　こんな怪しい物　５年はつけねーよｗ

>>290
CMに踊らされて｢エコ替え｣しちゃったの？
燃費シュミレーションチェック消えちゃったのかな？見れないｗ
http://ecogae.jp/index.html

>>291
エコ替えなら良かったんだが　ドラシャとリアデフがご臨終
前方ブレーキ　両キャリパー　各1個づつ固着　ハイオクの
無駄飯ぐらいを治すより買い換えしか手がなかった・・・・・

エコ替えでは買わないわｗｗｗ　元取るのいつになるんだって
話だもんｗ

test

>>284
全額返金しないってどこに書いてある？
わからんかった

とりあえず報告
2日通勤で車乗ってみましたが
何もかわらない気が・・・
クーリングオフで返品しようかなぁ・・・

クーリングオフが適用されない場合に
・通信販売で商品を購入した場合
ってのがある。

60日間使ってレポ提出しなくちゃ返金してくれないんだろ？
クーリングオフは無理

>>297
そうですね。
とりあえずもう少し様子みます。

>>298
高速で走っても効果出ないの？

>>298
早くメールサポートを受けるんだ！

>>300
とりあえず取り付けに問題がないか
取り付けの画像を添え付けして
メール送った。
どんな回答がくるか期待

>>280 返金保障の項目の
２）返品商品の品質

この例外なくって1）の条件は無視ってことかなぁ？
メールがかえってきたらコレについてもっかいメール出してみようと思う。

>>299
高速はとりあえず走行してないです。
高速わざわざ走って燃費を上げる気も
さらさらないわけで。
とりえず通勤がメインの走りです。

ＷＰＭ
中性子だの放射線だのあやしい能書きだが、
使ってビックリ。

低速域のトルクアップは間違いない。
いつもと同じ調子でアクセル踏んだら、暴走しちゃうくらい。

SPEED社の水着の生地をボンネットに貼ると空気抵抗が減って燃費が１０％ＵＰする。









とゆう夢を見た。

戦闘機か？

車に乗る前オナニ数回すれば燃費アップ

今頃チャレンジャーの燃費はガンガン良くなってウハウハ

>>307そうでもない。

もうすぐ給油だから
そんとき報告するぉ。

ランナップで排気がきれいになってるのかな?
車検に出したから結果をみればわかるよね。

今日給油してきた。
満タン法で700ｋｍ　で48.06�gはいったから
14.57km/?ってとこです。
取り付け前が
大体14km/?くらいだったので
0.5km/?くらい燃費が向上した感じがあります。

が実質3.5%の燃費ｱｯﾌﾟなのでしょぼい・・・
0.5なんて乗り方で十分変わる範囲なので
はっきりいって効果ないです！

メールしたらアースの位置を変更してください
と返答があったのでとりあえず変えて様子見します。
あとメーカーに送って解析しますとも書いてあります。

とりあえずこのまま2ヶ月間のモニターとして我慢して
返品を試みます。

次のｱｲﾃﾑなにかないかな？

うーん
0.5じゃあ誤差の範囲だよな
というか作りから見て燃費良くなるはずないから返品したほうがいいよ

装着するだけで、5％アップをうたっている商品がここにある。
今のオイの燃費は平均7Ｋｍ、5%上がっても・・・・・・・・・・・・変らんよな。誤差の範囲だよな。

これが燃費向上グッズの結論だと思う。

誤差入れても「20％」変わらないのは詐欺商品。

>>310
とりあえず返品がんばれよ
いろいろ揉めそうだ

>>310

レポートありがとうございます。

この先どうなるのか楽しみですが、
損しないようにしてくださいね。

　にんじん君ってホントに効くの？

あげ

チャレンジャーは返品に失敗するに1票

>>313
20%も燃費が向上する物が本当に存在すればすごいけどな。

スペースシャトルチャレンジャー
http://www.sorae.jp/news_img06/0130challenger2.jpg

燃費向上はアクセルワークが重要じゃね？

チャレンジャーと言えばファミコンの名作…

>>319
これ位変わってくれないと「プラシーボ」で終わっちゃうし。

理屈上の話だが、燃費5％アップする商品が４タイプ・4種類あれば、それをすべて装着で20％アップだぞ！
でもこうならんのが燃費向上グッズだよな

マガジンXに載っていたこれはどうよ？
http://www.wulff.co.jp/product/bentobako/bentobako_seihin.htm
トルマリンとセラミックスということは、タンクに入れる奴と同レベルかｗ

さきがけ車塾　が取り上げるなんて・・・塾長！！

同じ名前のGREENBOXだと
http://wiredvision.jp/blog/autopia/200707/20070727141317.html
こっちは、排ガス物質回収後の再利用か？

>>324にこれも追加
http://www.ena-net.com/index.htm

>>324
ボーッと見てたら説得力があるように見えるな。値段が書かれてないのが気になるんだが。

★自動車の燃費向上等を標ぼうする商品の製造販売業者ら
１９社に対する排除命令について★
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.html

公正取引委員会は，自動車のエネルギー消費効率（以下「燃費」という。）
の向上等を標ぼうする商品（以下「本件対象商品」という。）
の製造販売業者ら１９社（以下「１９社」という。）
に対し調査を行ってきたところ，１９社が販売する本件対象商品に係る表示が，
景品表示法第４条第２項の規定により，同条第１項第１号（優良誤認）に該当する表示とみなされ，
同号の規定に違反する事実が認められたので，本日，同法第６条第１項の規定に基づき，
１９社に対して，排除命令（別添１ないし１６排除命令書参照）を行った。

３排除命令の概要
(1)違反事実の概要

１９社は，それぞれ，本件対象商品を直接又は取引先販売業者を通じて一般消費者に販売するに当たり，
別表のとおり，商品の包装容器又は包装容器の台紙において，
あたかも，当該商品を自動車の燃料タンクに混入させること等により，
自動車の燃費が向上するかのように示す表示を行っているが，
当委員会が１９社に対し当該表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めたところ，
１９社は，期限内に資料を提出したが，当該資料は，
当該表示の裏付けとなる合理的な根拠を示すものであるとは認められないものであった。

>>324
理論空燃比は文字通り計算上空気と燃料が完全に燃焼すること。空気や燃料を
まったく別の物質に変える（できるのならそれはそれで大発明）のならともかく、反
応を促進したからといって理論空燃比が変化することは無い。正しくは｢実空燃比
がより薄くできる｣と書くべき。肝心なところを間違えている商品にそれが可能かは
知らない。

下に関しては二酸化炭素貯留その後炭素固定、酸化窒素貯留その後窒素固定で
燃料化が商業ベースになる費用で可能ならすばらしい技術。その記事では内容が
明らかではないので第三者による実証実験を待つしかない。

理論空燃比は供給する空気と燃料の割合であって、
実際に完全燃焼するかどうかとは別問題だよ。

それよりも、理論空燃比で完全燃焼させる事が良い燃焼としている事が間違いかな。

良く読んでいないので、勘違いだったらごめんなさい。

今日、ソケットタイプのコンデンサを外した。
なんか逆に加速が力強くなった気がする。

>>330
車種は？

うんこ色したＮＡの軽

げりうんこな。

燃費向上グッズ？

空気入れ

今日ラジオで、乗り方次第（アクセルをフワッッと踏む）で１０パーセントの燃費が良くなると言ってたよ。
俺のワゴンＲは実燃費で１６キロだから、スワッッと踏んで１７，６キロか。

青信号などの走り出しでクリープを利用するとかなり違うよ。

でも後ろの車のこと考えるとアクセル多めに踏んじゃうよね。

チャレンジャーは？

>>338
そんなあなたにインテークマジックをお勧めするよ。
http://www.rakuten.co.jp/suzysports/521863/
プレートを貼るだけで燃費が良くなる。信じるものは救われる。みんなお祈りしようぜ。

チャレンジャーも祈れば燃費が良くなるよ。アーメン

ただのプレートが楽天特別価格 24,800円 (税込26,040円) 送料別

俺はインテークマジック貼ってるが、
効果はでてるよ。　燃費に関しては
毎回数値出してるけど、取り付け前に比べると
平均11%はUPしてる。

もちろん、燃費が上がってるときもあれば、
下がっているときもある。　
ただ、勘違いしないで欲しいのは
この商品は元々排ガス改善するための
商品であって、燃費向上はおまけ程度だということ。
これは開発者も言っているし、販売店も人も言っている。
なぜなら燃費なんてものは、走り方次第で
どうにでもなってしまうからだ。

俺の場合、走り方は取り付け前と変わりないので、
正確とは言えないが、大体あっていると思う。
ちなみに満タン法で毎回計測してる。

そんな俺が、こんど燃費計（トラスト）を付けようと
企んでいるんだが、実際どうなの？

燃費計は付けない方がいいな
プラシーボ効果がなくなってインテークマジックの効果がなくなるぞ

必死の言い訳乙。

よく燃費グッズはうそばかりだ！って、いってる奴って、
ちゃんと試したことあるのかな？
きっと、ろくに試しもしないで
そんなの試さなくても判る！とか言ってるんだろうな。

科学音痴でなければコレは効く訳無いだろってのは説明1回読んだら解るよ。
バッテリーにつなぐだけ。燃料タンクに入れるだけ、貼付けるだけなんてのは
本当に効くなら標準装備といかなくてもメーカーオプション位にはなるよね。

某量販店でもオカルトグッズ売りつつもメカニックは苦笑してるんだよ

>>344

試した人も燃費は一生懸命計っても、
変化の理由に付いては確認しないよね。

使用の有無以外の条件の違いは殆ど無視されてるよ。

>>345-346
そうかあ、そうだよな。
結局、使ってる本人でさえも半信半疑なトコあるからな

でも、前に某メーカーに聞いたら、メーカーで燃費グッズ
を標準で使ったら、今までの研究と時間と人員が無駄になるから
認めないんだってさ。　ほんとかどうかはわからんが･･･

それから、これはインテークマジックの関係者が言ってたことだが、
公正取引委員会からの排除命令が出されたときって、ある日突然、
一方的に排除命令が出されたんだってさ。

それで、あわてて、今までの排ガスデータ
（公的機関での結果を含む）や燃費計測データ
（レーシングドライバーや某メーカーのテストドライバーのよるもの）
等を証拠として提出したけど、公取は一切受け付けず、しかも
「燃費なんてものは、条件次第でどうにでもなるからこんなデータは
信用できん！」って言って、拒否られたんだって。

某メーカーでテストドライバーだった人がサーキットで燃費テスト
してだめなら、それこそメーカーでの燃費数値の方だって、同じ理屈で
拒否するものじゃないのかな？　

それと、何故SEVは排除されなかったんだ？
やはり「金」か･･･

ここまでくると哀れだな。

>>347
＞結局、使ってる本人でさえも半信半疑なトコあるからな
半信することが凄いよ。
＞でも、前に某メーカーに聞いたら、メーカーで燃費グッズを標準で使ったら、今までの研究と時間と人員が無駄になるから認めないんだってさ。ほんとかどうかはわからんが･･･
無駄になる要素がないから嘘だよ。

＞それから、これはインテークマジックの関係者が言ってたことだが、
＞公正取引委員会からの排除命令が出されたときって、ある日突然、一方的に排除命令が出されたんだってさ。
言葉の文じゃなければ嘘だよ。

＞それで、あわてて、今までの排ガスデータ(公的機関での結果を含む）や燃費計測データ(レーシングドライバーや某メーカーのテストドライバーのよるもの）等を証拠として提出したけど、
なぜ慌てなければならないの？

＞公取は一切受け付けず、しかも
＞「燃費なんてものは、条件次第でどうにでもなるからこんなデータは
＞信用できん！」って言って、拒否られたんだって。
＞某メーカーでテストドライバーだった人がサーキットで燃費テスト
＞してだめなら、

某メーカーとかテストドライハーとかサーキットとか、らしい単語を並べても何の足しにもならないよ。
「条件次第でどうにでもなるからこんなデータは信用できん！」
って言われてしまうような実験内容だったんだね。

＞それこそメーカーでの燃費数値の方だって、同じ理屈で
＞拒否するものじゃないのかな？　
しっかりとした実験内容に基づくデータなら大丈夫だよ

＞それと、何故SEVは排除されなかったんだ？
宣伝が上手だよ。

>>349
結局メーカーは官僚や役人に金を積んでるからだろ

インテークマジックでググって少し調べたら、結構データは
取ってるみたいだな。JVAやVIAで排ガス試験をやってクリアしたり、
陸運支局でも排ガステスト（陸運支局のテスター使用）して、
それなりの結果はだしているみたいだ。
そういった公的なデータも受け付けない公取ってなんだ？
と、思ったが、今回は燃費に関することだったからか？
でも、燃費もVIAとかで10/15モードとか測れるよな。
その辺はやっているのかな？

>>339
プレートを貼っただけで燃費向上、排ガスが綺麗になる？？　（大爆笑
シアトル大学東アジア校で開発されたって、怪しい大学だな。
レーシングドライバーが試して実証したとか、うそ臭いな。

国土交通省の１０・１５モード試験を受けて、その結果表を見せれば良いことじゃん。

最近はエビ養殖の詐欺で大の大人が数十人だまされているから、もうかる・燃費が良くなるとか、そんな美味い話は無いよな。

>>350
その公式ホームページに公的機関で取ったデータが一切ないのはなぜ？
ttp://www.intakemagic.com/

経緯については公正取引委員会のホムペに載っているから確認しておけば？
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.html
少なくとも｢ある日突然、一方的に排除命令が出された｣とは思えないが。お役
所がすべて正しいとは思わないが、調べてすぐわかることを公式文書に残す
ほどバカではないよ。逆に

>それから、これはインテークマジックの関係者が言ってたことだが、
>公正取引委員会からの排除命令が出されたときって、ある日突然、
>一方的に排除命令が出されたんだってさ。

ここを会社の社印入りの文書にしてほしいもんだ。周りの人は笑っているよw

>>352
国土交通省の１０・１５データーが無いのはすべて嘘だよ。

１０・１５モードの資料が無いのは、すべて嘘だ。

一つだけ言える事は、　日本は平和ですね。　という事くらいか。
宗教と同じだよなー

公的機関でデータを採ったかどうかは大した問題じゃないよ。
別に満タン法で採ったデータでもいいよ。
問題はデータを採った時の実験内容だよ。
技術的に素人の公取にダメ出しされるような内容だった訳だよ。

それだけの事さ。

SEVは薄汚いとか使って切り抜けてそうだな。

ＳＥＶは金具やテープを通じて「体感」を売ってるんだからいいんだよ。

>>357
なるほど。それなら納得だ。

チャンレンジャーくんの試している
アトミックAVU３００を販売している会社
いろんなもの売ってんなｗ
http://grandejyouhou.web.fc2.com/

あ、まだあった
http://grande-it.jp/nonsmoker/

そろそろチャレンジャーくんのレポが欲しいところだが・・・

>>360
チャレンジャーが国土交通省の１０・１５モード試験を受けない理由はなぜなのか？
インドネシアのエビ養殖と同じ、うそ八百なんだよ。

嘘かどうかは各人が読んで判断すれば良い事だよ。
俺は信用しているよ。

チャレンジャー違いだな。

>>361が言ってるのが
前名称ハイオク君のチャレンジャーの事だったなら同意

>>363

＞ チャレンジャー違いだな。

そうなんだ。
ありがとう。

メールの返答がきました。

回答いたします。
赤い線（プラスバッテリーからの線）が大分余っていて、グルグル回っている様に見えます。・・短くしてください。
ボディアースの設置面が磨いてあるか？です。
やってみてください。

グルグル回ってると磁界でも発生してよくないって？
アースの設置面なんてなんで磨かないといけないんだｗ
伝導性なんてたいしてかわらんだろ。

メールの返答を催促したらこんな回答が返ってきました。
回答おせー。
今の燃費は13.0km/ｌ　くらいです・・・どんどん落ちてるなぁ。

回答が遅いのはわざと
2回のメールサポート受けなきゃ返金出来ない
2回目のメールサポートはたぶん返事が2ヶ月すぎてから

>>365

ありがとうね。

取付要領書に書いておけばよいことを、

メールの回答用に幾つか残してある感じだよ。

「増大くん」ってのは誰か試した？

新聞県内圧倒的シェアを誇る地元紙の広告
http://www2.uploda.org/uporg1540730.jpg

車の天井に熱を反射するシートを貼ってクーラーを抑えることによって燃費向上させるグッズあったんだけど名前知らない？

>>368
商品名で、真空ポンプで人体の一部を大きくするアイテムかと思った

>>370
カー用品店で売っていたミラー表面のカッティングシートを屋根に貼ったことがあるよ。
イオンコートを塗ったのが悪かったのか、1年もしないで鏡面状態は褪せてしまった。
屋根の内装にもプチプチシートを挟み込み断熱して、後部座席以降の窓ガラスもミラーフィルムを張った。
さらに車内扇風機を完備。
これでエアコンの壊れた車で夏を乗り切った事があります。

でも我慢できずに次のシーズンにはエアコン直したけどね。
レギュラー90円の頃か・・・・・懐かしい・・・・・

Ritzって書いたシールを貼れば感性効果で燃費や音質から空気感まで変わるよｗ
1枚2万円で売れば君も大もうけだｗｗｗｗ

>>373
コレか？
http://www.yamazaki-nabisco.co.jp/brand_nb/ritz/index.html

グッズではないんだけど、点火プラグのギャップを0.8から1.3ミリに広げると、燃費とトルクが上がりますな。

先日、広げてから燃費計測の旅に出たら、今までの過去最高燃費が21.6キロ/�gだったんだけど、
エアコンを入れてそれほど省燃費走行をしなくても20.8キロ/�gを記録した。
途中高速をぬふわkmで巡航したりしていたんですけどね。

プラグギャップを拡げても、要求電圧を上げて消炎作用を下げる効果…つまり点火時期を進めたのと同じ効果しかないよ。
今の車は最適点火時期で点火していると考えて良いから、
ギャップを拡げる事で良くなったら、どこか心配するところがあるかもしれないよ。

要求電圧を上げると電極の消耗が早くなるし、トラブルも誘発するよ。

>>375
かな無しキーボードなんでぬふわとか書かれてもわかりませんが

>>377
ぐぐれかす

クソ熱くてたまらん最近気になってるブツ共
人柱いないか？

http://www.nakamuradenchi.com/powerac.htm
http://www.jtecr.com/page013.html

>>379
1　ガスが無くなってから入れればいい、エアコンに問題無いなら止めとくのが無難。

2　これ使うより、ヒーター流入経路にコックを手元まで割り込ませて、手動で切り替える方が。
車種によっては冷却水をバイパスさせる機能が付いている事も。