( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.73

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.72
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204079551/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 15:43:52 ID:HnDJtxv90
なんでコンパクトがファビョって軽が呆れてる顔なのかねぇ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 15:46:51 ID:mWpLnpiT0
んー　まあ基本的にここはそんな感じではあるよなぁw
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 15:59:32 ID:mPKK0Aod0
構うからだよ。
気に入らなきゃほっときゃ良いの。
どうせ戯言なんだから。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 16:22:00 ID:HnDJtxv90
>>3
明らかに軽のが「下克上じゃー！！」とでも言いたげに息巻いてるよね？
俺のコンパクト、カローラの売れ筋1500CC(140万円台)よりも一応高価だけど
「コンパクトVS1.5セダン」みたいな考えは持たないけどな。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 16:35:43 ID:mWpLnpiT0
基本的に軽とコンパクトは兄弟車みたいなもんでしょ。
どちらを選ぶかはその人の勝手なんだし3ナンバーのコンパクトはここにはほとんどいないしさ。
みんな仲良く喧嘩しているのであってαみたいにマジにどちらが上だのとなるとちょっと寒いよな。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 17:02:37 ID:sfL9yHVv0
>>６
軽も兄弟に入れて欲しいんだろうなあ。そんな必死さが伝わってくるよｗ

でも例えばマツダ３兄弟と言えば・・・アテンザ、アクセラ、デミオ
http://yaplog.jp/syrup-flavor/archive/295

キャロルの兄弟は・・・アルトとピノ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 17:14:26 ID:OTtbTkLgO
そういえばナンバーが白いからってコンパクトを普通車と勘違いしていたコンパクト海苔がいたよねえ。
ま、そんな程度の認識なんでしょうけどw
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 17:17:45 ID:sfL9yHVv0
アクセラとデミオは乗っている本人すらも間違えるらしいからなあ。
キャロルとデミオを間違える人はあまりいないだろうねｗ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 17:21:44 ID:HnDJtxv90
>>8
勘違いも何も、有料道路などは「普通車/軽」でしょ？
だからコンパクトは広義の「普通車」なのに、それを軽海苔が
悪意的に狭義で解釈して非難してるだけジャン。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 17:21:55 ID:OTtbTkLgO
アクセラとデミオを間違えるんだ？
やはり感性がどこか狂っているんだなw
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 17:28:58 ID:OTtbTkLgO
>>10
中１は立派な大人だいってわけね、はいはいw
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 17:35:06 ID:sfL9yHVv0
ダボハゼ状態だなあ。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 17:35:08 ID:HnDJtxv90
>>11
>アクセラとデミオを間違えるんだ？
>やはり感性がどこか狂っているんだなw
目隠しして乗ったら騙されるだろうな。
軽は音で分かるけど。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 20:48:56 ID:OTtbTkLgO
アクセラとデミオを間違える人なら目と耳塞いだら
アクセラとキャロルも間違えるんだろうね。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 21:20:21 ID:I0yppFl50
底辺軽自動車以外で四輪で封印ないナンバー付きの車ってある？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 21:36:16 ID:OTtbTkLgO
さあ？
その底辺より安く買えるというコンパクトならたくさん知ってるけどね。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 21:40:41 ID:Hg9gu4E50
>>16
ミニカーと四輪バギーとかかな？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 22:20:20 ID:9XVQzXE50
>>17
別に安いから買ってるんじゃないんだけどな。
「コンパクト乗りは軽ターボが高くて買えない」って設定が軽側の願望なの？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 22:35:22 ID:i+WMAXXc0
>>2
以前は一々顔文字が変わる事無くこのAAだったんだよ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 22:54:58 ID:jF75SO4A0
>>19
軽ターボよりコンパクトの方が上でしょ、性能的には
費用的にもコンパクトの方が高でしょ、トータルでは
軽ターボが買えないって、そりゃ初期費用だけｗ
トータルだと軽ターボが安い
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 22:58:37 ID:jF75SO4A0
ヴィッツフィットデミオのFF売れ筋グレードは１２０万円
１２０万円はまさにコンパクト基準価格だ
10年で最低でも50万円は違う維持費を考えると、170万円の軽ターボでとんとんである
１７０万円の軽ターボってなかなかないわな
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:04:00 ID:jF75SO4A0
タントカスタムRSが約１６０万円だね
あの全高はどう考えても欲しくねえ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:11:10 ID:jF75SO4A0
軽を買うなら、やっぱり普通車に対抗すると言うより、
普通車より小さく、小回りが効くとかそういった方向へ行くべきじゃないか？

そして、パワーはないが、基本的なシャシーや足周りの性能はそこそこ良く、
パワーが無い分燃費はいいといった方向性でいくべきじゃないか？
例えばR1とか

あとハイトワゴンは糞
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:15:44 ID:jF75SO4A0
R1はいいぞ
R2より重心が低く、R2と違ってNAモデルでもフロントスタビが入っていて、
足回りが固めてあるのだ
さらにスバルAWDにしたら、さらに重心が下がりそうで好感触
絶対的なパワーはないが、その分効率のいいCVTですばらしい省燃費を達成している
１５インチタイヤをはきながらも、最小回転半径は４．５ｍ以下
ああいうモデルこそ、軽の理想なのである
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:21:10 ID:jF75SO4A0
パワーはないけど燃費はいい
原油高の今はそういう車に魅力があろう
つまり軽は　ＮＡ＋ＣＶＴ　がベストだ
そして、発進や加速はもたついても、巡航に入ったら、
シャシーや足回りや低重心で安定した走りをすればいいのだ
結論としては、ハイトワゴンは糞ということだ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:21:39 ID:ArQaCompO
R1ｶﾜｲｲよね
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:28:36 ID:jF75SO4A0
>>27
君は見る目があるね
君が２０代なら若さの勢いでブラックかレッドでも買ってしまえ
俺はもう３０代だからベリールージュメタリックは厳しい
形やリアビューがが目立つのに、赤だとさらに目立ちすぎるしね
俺が買うならダークグレーメタリックしか㍉だな
あと、自分や彼女や家族や友人の身長と照らしあわせ、後部座席が
狭いかどうか検討汁！
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/07(金) 23:31:53 ID:jF75SO4A0
連投疲れた
もう寝るが
最後に言いたいのは、

「とにかく軽ハイトワゴンほど糞な車はない」

ということです
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 00:05:07 ID:9iuGMNa4O
>>28
ﾄﾝ
ギリギリ免許取れる年齢なんだ('･ω･`)
頑張ってお金ためます
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 02:12:18 ID:NH1ZzXlA0
>>29
>「とにかく軽ハイトワゴンほど糞な車はない」

まあまあ、
走りを楽しむには向いてないが、福祉車両とか家族ごと近くまで輸送とかには
向いているじゃないか。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 07:38:04 ID:Fte94btA0
>>19
＞「コンパクト乗りは軽ターボが高くて買えない」って設定が軽側の願望なの？
いや、「小型車の自動車税が高くて払えない」って設定がコンパクト側の願望。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 08:00:47 ID:u9laL8ERO
まあ、あれだ。
盗難率データでコンパクト海苔が衝撃を受けたのはコンパクトだけが泥棒に嫌われているという事実だな。
しかも泥棒にとっては汗臭汚い商用車より魅力がなく、もしナビでも付いていればそれだけは戴くが
車体はイラネという切なさだ。
軽も含めて他の車種では車体も盗まれるわけでそれは必ずしも転売目的だけではない。
やはり基本的に車としての魅力に欠けるんだろうな。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 08:57:35 ID:xqEWERAJ0
盗んでまで乗る車じゃないとか・・・・・

買っても安いんだから盗むほどの車じゃないとか・・・・・

さすがにこれを盗んだらカワイソウだろうとか・・・・・
35 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/08(土) 09:02:04 ID:W50Mblsb0
>>33
車の盗難の目的は転売だろ常考･･･
それと前のスレにも書いたが、リセール市場価値(≒泥棒の価値観)なので
それだけで車としての魅力に欠けるという論理は飛躍しすぎだと思うが。

軽よりもコンパクトに魅力が少ないのであれば、
高い税金払ってまでコンパクトを買う人は少ないはずだろ。
登録車で一番数売ってるのはコンパクトなのに変じゃないか。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:18:23 ID:3mwa1J6C0
車両別盗難被害状況
http://toyota.jp/hiluxsurf/dop/sp/index.html
（日本損害保証協会より引用）

RV車24.8％
高級乗用車15.3％
ミニバン11.1％
ミディアムA5.1％
ミディアムB7.5％

コンパクト9.6％←
軽自動車8.3％←

スポーツ8.2％
輸入車5.6％
商用車4.4％
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:21:56 ID:pl0B82m70
軽の盗難車=税制優遇が付いた軽をより安価に手に入れたい。

最底辺の欲求が素直に形に現れてますね
軽の販売と一緒でどろぼうさんも薄利多売の時代ですか
格差社会がもたらした新しいニーズですね
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:27:01 ID:pl0B82m70
>>36
それデータ古いよ、2004年
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:31:39 ID:kfEVtSoU0
なんだかんだで盗難率で争おうとするコンパクト海苔も
やっぱあほやねんｗ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:34:13 ID:bWGb+pJzO
最近のデータってどこで見れんの？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:36:04 ID:kMJsvvhaO
>>31
てか軽全体が走りを楽しむには向いてないかと(笑)
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:47:11 ID:pl0B82m70
>>40
前スレより

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/05(水) 11:55:10 ID:VrByE+KMO
今売ってるドライバー誌よりネタをひとつ。
●20006年度車輌タイプ別盗難状況
高級車16.1%
RV車20.5%
ミニバン16.1%
ミディアムB5.9%
スポーツ5.5%
輸入車6.5%
ミディアムA7.7%
軽自動車12.5%
コンパクト3.2%

これって商品価値と関係してるよな。


これ貼った時は墓穴掘るとは思わずウハウハもんだったようだ、いかにも軽脳
>>36と比較すると増えてるよね確かに
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:49:49 ID:DL6ceYqXO
昔の軽やコンパクトなら楽しい車あったけど、今のじゃ、奥様の買い物車、セカンドカー位の使い道しか無いよな！
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:53:08 ID:Fte94btA0
>>41
走りを求めて軽コン買うバカは居ないでしょ。街乗用実用車として何にプライオリティを置くかと
いえば一般的には取り回し、スペースユーティリティ、乗降性、経済性でしょ。限られた全長、全幅
の中でスペースを確保しようとすれば全高は高くなる。この方向性は進むことはあっても戻ることは
無い。低重心による操安性のメリットにプライオリティを置く人はこんなクラスの車は選ばない。経済
的理由か何かで選択の余地が無い人は居るかもしれないが。そんなのが、低重心へのこだわりとか
披露してるのは哀れだが、正直トンチンカンと思う。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 09:59:09 ID:ZVUADh8s0
軽とか乗るなら車の意味ないから原付にしろ
まあ田舎の軽トラと都心の宅配軽バンは残しても良いが
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:00:55 ID:Fte94btA0
>>42
この2年間でコンパクトは1/3かあ。急激に価値、魅力を失いつつあるってことか。古い設計で
安全性が今日的でないような車の方がマシだったってことか。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:03:30 ID:Fte94btA0
>>45
まあ、軽やコンパクトは街乗用の使い分け車だから、モッタイナイお化けが出ちゃうような人は
原付で頑張っちゃうのもイイカモね。用が足りればだけど。ここのコンパクト乗りは少人数乗車
しかしない独身らしいから実は原付でも十分なのか。
48 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/08(土) 10:08:02 ID:W50Mblsb0
クスクスだと思うが
ID:Fte94btA0はもう少し自分の感じたことを客観的に疑ってみたらどうよ？
朝からトンチンカンなことばかり書いてるようだけど
>>44
＞低重心による操安性のメリットにプライオリティを置く人はこんなクラスの車は選ばない。
乱暴すぎ。どこに線を引くかは、その人の感じ方、車の用途で全く変わるだろうよ。
>>46
違うソースのデータか誤植の可能性が高いと思うが・・・短期間で統計データがそれほど変わる可能性は低い。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:11:00 ID:xqEWERAJ0
>>46
このスレと平行してコンパクト=貧乏人の乗り物というイメージが着々と定着していたりしてなw
窃盗団もこのスレを読めばなけなしのポッキリ君から盗んだら気の毒だと思うだろw
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:21:50 ID:pl0B82m70
いいねえ軽は商品価値があって
商品価値=唯一税制優遇
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:22:43 ID:rlRuGcKS0
>>19
>>32
どっちもどっち。
だけどこういった決め付けこそがこのスレの原動力ｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:31:29 ID:xRd0CyNL0
泥棒が盗む物は、要はより捌きやすい物。すなわち何を市場が欲しがっているかだろうね。
やっぱりこれは格差社会の拡大に伴い、新車販売の三分の一を占めるにまで至った軽自動車
でしょう。泥棒はセダンやコンパクトカーは要らないからマタイで、軽に群がる。盗難率も上がる。
つまり泥棒＝格差社会の底辺だと考えるとスッキリとするんじゃないのかな？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:33:19 ID:rlRuGcKS0
>>44
俺なんか新卒の頃、「300万までなら就職祝いで買ってやる」という
オヤジ殿の言葉を無視してコンパクト買ったけどな。目的は楽しい走り。
初代ヴィッツの1000CCのエンジンを気兼ねなく全開し、155/80R13のタイヤを
鳴かせて思いっきり走っても、危険な速度域には達しないという楽しさ。
それまで乗り回してた親のレガシィより楽しかった。

ま、下手だから性能を使いきれない普通車がつまらなかったんだろうけどさ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:37:27 ID:TfPsJ8bh0
また軽自動車だから格差社会だの税金が払えないから軽だの生活保護用だとの
根拠もないコンパクチ節が始まっちゃったよ・・
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:38:26 ID:OB6SowNw0
>>49
報告書をちゃんと読んでみると(括弧内は2005年→2006年)、
・契約額100万円以下が増加傾向(17.6→21.1%)
・初度登録から5年以上が増加傾向(44.8→50.6%)
・支払い件数減少(1099→786件)
・クラス別で軽自動車のみ支払い件数増加(88→98件)
などという傾向が伺えて、なかなか面白い。一度読んでみるといいかも。
http://www.sonpo.or.jp/news/file/00050.pdf
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:40:44 ID:kfEVtSoU0
正直な話、コンパクトも軽もどんどん背高になってる現状だしなあ
逆に背高が売れるとメーカー側もすでに納得済みなわけで

fitなんて頭上の広さがミニバン並ですとかが売りだしｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:45:44 ID:xqEWERAJ0
>>52
軽以外にも高級車とかSUVとかその他もろもろ盗まれているわけだが・・・w

コンパクトのみ盗まれないというのは車として魅力がないと格付けされたわけだよね。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:46:44 ID:Fte94btA0
>>56
そうなんだよねえ。そんなことも分からない、時代から落ちこぼれたトンチンカンの独り言は
スルーしててもウザイ。また、そういうのに限ってスバル支持とくるし。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:48:47 ID:xqEWERAJ0
デミオの後ろに付いてみると軽ワゴンと変わらない背の高さだからね。
そりゃ幅は握りこぶし分広いけどw
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:50:48 ID:rlRuGcKS0
そうは言ってもコンパクトと軽の縦横比って違うでしょ？
http://jp.youtube.com/watch?v=nKtj-sTUiMw
↑こういうのを見ちゃうとねぇ。。。
旧規格とはいえヴィヴィオだから、今のハイと軽よりは
安定しているはずだけど。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:50:55 ID:xRd0CyNL0
>>54


『「軽」人気　透ける格差社会』
「軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

『軽ユーザの声』
軽自動車と言えば・・「税金が安い」が62.1％とトップ
軽自動車と登録車どちらが欲しいか・・登録車が欲しい65％
「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html

『生活保護者にも、軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは？』
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070822
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:53:37 ID:rlRuGcKS0
>>59
軽ワゴンって立体駐車場に入るのか？1630～40くらいあるよね。
現行はもちろん、旧型デミオだって1530くらいだったでしょ？
全然違うじゃん。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:56:01 ID:kfEVtSoU0
>>62
ああ、前にコンパクト総合で揉めてたねｗ
時代遅れの糞設備の立体駐車場は無理って話だね
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:56:09 ID:nAuf/0s20
>>54
google先生の　軽自動車　格差の検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP250JP251&q=%e8%bb%bd%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e3%80%80%e6%a0%bc%e5%b7%ae

コンパクト　格差の検索結果と驚くほど内容が違うｗ
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP250JP251&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%80%80%E6%A0%BC%E5%B7%AE&lr=
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 10:58:31 ID:rlRuGcKS0
>>63
そういう話じゃなくて、デミオと変わらない背の高さの軽ワゴンって何よ？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:00:28 ID:kfEVtSoU0
>>65
いや、それだとミラとかが当てはまって
軽ワゴンと呼ばない気がするんだがｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:01:40 ID:J7eRzgnw0
>>64

すげーな
軽ボロクソじゃんｗ　腹立てて突っ込んだとか　年収格差で軽自動車増加とか中古需要UPとか
ここの軽乗りが真っ赤になりそうな事ばかり書いてあるね

軽は軽油ってキレる奴らだもんね
どんだけ余裕がないんだか
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:02:36 ID:rlRuGcKS0
>>66
でしょ？
って事で>>59は軽お得意の印象操作だ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:02:56 ID:xqEWERAJ0
>>60
以前に縦横比で揉めてたよなあ。
それで計算したらアルファードとかエルグランドなどのミニバンの
ほうが軽ワゴンより縦の比率が勝ってたんじゃなかったかな?
それでもひっくり返っているのはいないし乗り心地もいいとされてるよね。
ちょっとぐらい横に幅広くても重心位置はさほど変わらないし乗る人員によっても違う。
足周りの作りとも密接に関係しているわけだから簡単に優劣は語れないな。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:05:08 ID:yqDcsQSk0
所詮軽自動車は底辺自動車だよ、新車で５０万だぜ？ありえないよｗ

中卒でも買えるんじゃまいか？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:06:55 ID:kfEVtSoU0
>>68
そもそも、おれが突っ込んだのは立体駐車場のことであって
デミオと高さが同じ云々に関しては知らんがなｗ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:07:48 ID:UMikAdfd0
>>70
55.5万だ

【快適装備】軽ボンバン2【55.5万～】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197499800/
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:17:51 ID:iFhFKgU90
>>33
前スレから
●2006年度車輌タイプ別盗難状況
高級車16.1%　　　RV車20.5%　　　ミニバン16.1%　　　ミディアムB5.9%　　　スポーツ5.5%
輸入車6.5%　　　ミディアムA7.7%　　　軽自動車12.5%　　　コンパクト3.2%　　　商用車6.0%
これに間違いは無いけど、元のソースは2005年→2006年での盗難状況を掲載してあるね。
因みに
●2005年度車両タイプ別盗難状況
高級車13.7%　　　ＲＶ車25.1%　　　ミニバン12.4%　　　ミディアムＢ8.6%　　　スポーツ9.0%
輸入車6.8%　　　ミディアムＡ7.7%　　　軽自動車8.0％　　　商用車4.9%

となっており、前年度の割合の推移から見るに前スレのような極論を導くには論拠が乏しい。
逆に前年比での軽自動車の盗難割合の急増は気になるところ。
また盗難車両の４～５割が5年以上経過した車両って所も意外。

それと別ソース
http://www.sonpo.or.jp/news/release/2007/0703_05.html
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:24:28 ID:xqEWERAJ0
>>73
なんで2005年度のコンパクトの盗難率だけ外してるの?
たしか2005年も商用車といい勝負してたんじゃなかったかな?
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:32:02 ID:OB6SowNw0
>>73
軽自動車の割合の急増は >>55 に書いたとおり、他クラスの件数減少と軽自動車のみの
件数増加の効果が大きいと思う。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:35:52 ID:kMJsvvhaO
>>70
× 中卒でも
○ 高校生でも
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:40:13 ID:xqEWERAJ0
前スレより発見

でもね、2005年度は泥棒が見向きもしない車のナンバー１は商用車の4.9%で
コンパクトはケツから二番の5.6%だったんだよね。
それが2006年になると車は増えたにもかかわらず商用車にも抜かれて
断トツのビリになっちゃったw

ということで以下のデータを参照
●2006年度車輌タイプ別盗難状況
高級車16.1%　　　RV車20.5%　　　ミニバン16.1%　　　ミディアムB5.9%　　　スポーツ5.5%
輸入車6.5%　　　ミディアムA7.7%　　　軽自動車12.5%　　　コンパクト3.2%　　　商用車6.0%

●2005年度車両タイプ別盗難状況
高級車13.7%　　　ＲＶ車25.1%　　　ミニバン12.4%　　　ミディアムＢ8.6%　　　スポーツ9.0%
輸入車6.8%　　　ミディアムＡ7.7%　　　軽自動車8.0％　　　コンパクト5.6%　　 商用車4.9% 　


◎CARトップ誌(4月号)によるカテゴリー別リセールバリュー

　　　　　　　　　3年後 5年後
SUV　　　　　 　48～57% 38～47%
クーペ　　　　　47～55% 38～46%
コンパクト　　　39～52% 25～41%
ワゴン　　　　　42～50% 31～41%
セダン　　　　　41～48% 35～43%
ミニバン　　　　46～55% 35～44%
軽 　　　　　　 40～56% 27～44%

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:42:31 ID:nowo+GqK0
まぁ軽が盗難率が高いということと、高級車・RV車が盗難率が高いのとは訳が違うな。
軽はやっぱり国内で人気があるってことだろうし、どんな人たちに人気があるかってことだろう、、。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:44:34 ID:OTUy7Duu0
リスクが同じなら高く売れるものにするだろうな。

イモビまでついてる俺のコンは安心だなｗ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:45:57 ID:u9laL8ERO
コンパクトは盗難率もリセールバリューもすべてダメじゃんw
やっぱ走る粗大ゴミなんだね、中の人も含めて。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:48:01 ID:OTUy7Duu0
盗難率は低いほうがメリットでないの？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:51:02 ID:nowo+GqK0
>>77
やっぱり軽が中古市場でも人気あるってことだ。
660ccがどんな人たちに人気があるのかね、、ｗ

3年後のリセールバリュー【ソース：CARトップ誌(4月号)】
SUV　　　　　　　57%
軽.　　　　　　　　56%
クーペ　　　　　　55%
ミニバン　　　　　55%
コンパクト　　　　52%
ワゴン　　　　　　50%
セダン　　　　　　48%

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:52:28 ID:u9laL8ERO
盗難率やリセールバリューが低いということはどんなものかわかってる人は手を出さないということ。
初心者はそれがわからないから新車を買って帯に短しタスキに長しを痛感して泣くのだろう。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:56:35 ID:pHaptZO+O
軽の大多数はNAだろ
それでも中古で売れる＝貧乏人には需要があるってことか…
格差ってのは怖いね
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:57:12 ID:xqEWERAJ0
>帯に短しタスキに長しを痛感して泣くのだろう。

それは言えてる。
マーチやヴィッツじゃ中途半端でどうにもならない。
今の車社会では存在する意味がないね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:57:48 ID:OTUy7Duu0
>>83
その例えでは新車で買うと「使いものにならない」ということですよｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:58:58 ID:xqEWERAJ0
後悔して学習するということなんだろうね。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 11:59:12 ID:nowo+GqK0
>>83
660ccの中古がどんなものか分かってる人しか手を出さないでしょうね。
そういう人たちにとっては、ちょうど良いサイズなのでしょう、、ｗ
89 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/08(土) 12:02:52 ID:W50Mblsb0
盗難率は低ければ低いほど良いよなｗそれはそうとちょっと気になったので
全高と全幅の比率をパパッと諸元表拾って計算してみた。数値が高いほどアンバランス。

全高/全幅(高さが幅の何倍あるか)
ワゴンR　　1.115254237
ライフ　　1.06779661
ライフ　　1.077966102
ムーブ　　1.105084746

マーチ　　0.924698795
ラクティ 　0.967551622
キューブ　　0.988023952

セレナ　　1.091445428
エルグラ　　1.064066852
エルグラ 1.052341598
ヴォクシ　　1.106195

ミニバンタイプと軽トールワゴンタイプはほぼ同等の比率だけど
ラクティスやキューブはトールワゴンコンパクトの割には低い。
こういう差も軽とコンパクトの差に現れてるんでないかい？
ミニバンは同じクラスの車種でも乗り心地落ちるしな。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 12:06:32 ID:sG3+1AMM0
軽はそれに乗っているだけで、生活保護者扱いにされてしまうのかあ。
多くの人が「黄色ナンバーは嫌だ」っていうのも、うなずけるねえ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 12:20:49 ID:OB6SowNw0
>>83
かつて軽＋6気筒セダンで帯・タスキ論を展開し、その後コンパクト＋4気筒スポーツセダンに
宗旨替えされたあの方も泣いている初心者なのだろうか。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 12:58:15 ID:kfEVtSoU0
Fって人は車持ってるのか？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:01:58 ID:xqEWERAJ0
確か国産コンパクトの古いのポッキリだったかと。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:11:01 ID:u9laL8ERO
ファミリアだよ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:17:46 ID:cYkqzLbp0
>>89
家にはセカンドのラクティスGと俺の1stの先代ステップワゴンスパーダ24T/RF8(全高/全幅比は1.07826)があるけど、旋回性能も含めて全体的にラクティスGが劣るよ
全高/全幅比だけでは意味無いと思われ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:20:31 ID:xqEWERAJ0
>>94
これか?そりゃまたすごいね。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/MHV_Mazda_323_01.jpg/800px-MHV_Mazda_323_01.jpg
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:29:09 ID:xqEWERAJ0
>>95
ここの一部の人達はサスペンション形式やハンドリングの意識が欠如しており
データ無しで見た目だけで語る傾向が強いから言っても無駄だと思われ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:39:55 ID:Xz0ouS9v0
>>90誰がそんなことを言ったんだ？適当なことぬかすなボケ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 13:43:52 ID:u9laL8ERO
生活保護者扱いが軽ならそれより乗り出し価格の安いコンパクトはリアル生活保護者ですね ｸｽｸｽ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 14:18:29 ID:TxTt7MPE0
そういうのに反応しなければいいのに。。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 15:01:29 ID:ximFVhoVO
軽はトコトン煽られるオプション付き


同じ速度でもコンパクトは煽られない
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 15:16:36 ID:kfEVtSoU0
そーいえば、やたらボロクサイ魂プア苦吐カーによく煽られるｗ
他には煽られないのになんでだろー？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 15:58:51 ID:pSRqoYb10
煽り運転は犯罪。煽った相手が事故を起こし死傷した場合、危険運転致死傷罪になり得る。

★大田原の死亡事故：「あおり行為」県内初適用　危険運転致死傷で起訴　／栃木

　大田原市で発生した軽乗用車の死亡事故で、宇都宮地検は６日、後続車の執ようなあおり行為が
事故原因として、戸田固士被告（２４）を危険運転致死傷罪で起訴した。飲酒運転による死亡事故への
同罪の適用例は多いが、幅寄せなどあおり行為での適用は県内で初めて。

　起訴状などによると、戸田被告は１月２１日未明、矢板市から那須塩原市方面へ国道４号（片側１車線）
を乗用車で運転中、同市の女性の軽乗用車を追い越そうとした。しかし、驚いた女性が警笛を
鳴らしたことに腹を立て、軽乗用車の後ろに回り込み、あおり行為を始めた。

　軽乗用車には死亡した甲さんと父乙さんも同乗。戸田被告は後方から警笛を
繰り返し鳴らしたり、ライトをハイビームにするなどして威圧した他、軽乗用車に幅寄せするなどした。

　さらに、恐れた女性が車を止めても、戸田被告は背後に停車。女性や甲さんらは速度を上げ逃げよう
と試みたが、同被告は追尾をやめず午前２時４５分ごろ、大田原市下石上で、女性がハンドル操作を誤り
軽乗用車は横転。ガードレールに衝突し甲さんが死亡、乙さんも重傷を負った。

　地検は軽乗用車が横転したことや、損壊程度から、当時の速度は時速約１００キロ程度と分析。同罪を
構成する（１）重大な交通の危険を生じさせる速度（２）走行を妨害する目的で車に著しく接近した－－に
該当すると判断した。戸田被告は「軽乗用車を追いかけて警笛を鳴らすなどしたが、それ以上の意図は
なかった」と、一部否認しているという。【吉井理記】

毎日新聞　2007年3月7日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tochigi/news/20070307ddlk09040087000c.html
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 16:01:15 ID:u9laL8ERO
>>102
大体は煽られる側にも問題があるんですよ。
その車より速ければ煽れませんからね。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 16:14:38 ID:kfEVtSoU0
>>104
法廷プラス１０程度くらいのスピードは出しますよｗ
まあこれ以上出すなら追い越しってて欲しいなあと思いながら運転してるんですが。
加速が鈍くて自信がないのか追い越して行ってくれないんだよねー
あれで普通車名乗るのはやめてほしいわｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 16:17:37 ID:u9laL8ERO
煽られたと感じる時点で確実に後ろの車より遅いのですよ。
左に停まっては？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 16:22:14 ID:kfEVtSoU0
ふーむ、まああんまりやばそうならそうするが。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 17:05:18 ID:4FdVqcSS0
ロドスタ買ってくだらねえ争いからおさらばする。
109 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/08(土) 17:15:40 ID:W50Mblsb0
>>95
「だけ」では意味ないだろうね。
同クラスで同じ縦横比率の場合は全高/全幅が大きいほど
乗り心地や安定性が劣る傾向にあるというだけの話だからな。
あくまで絶対的な話になると車種ごとの比較だからな。

>>94　>>96
こらｗｗファミリアじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コーヒーゼリー吹いたわｗｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 17:18:22 ID:NH1ZzXlA0
>>104
>大体は煽られる側にも問題があるんですよ。
>その車より速ければ煽れませんからね。

それで煽るようなバカが出す速度より速いなんてごめんだね。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 18:36:09 ID:36eREo+b0
>>44走りのいい大きい車では小回りが効かない

車でレジャーに行くときには、高速も狭い道も両方通るからね

だから、走りもよくて小さい車を求める人はいる
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 18:37:22 ID:u9laL8ERO
煽る奴は軽コン関係なくどんな車でもいるでしょということ。
むしろ軽で煽る奴は少ないし煽られる奴も少ないでしょうに。
そんな特殊な事例を出して軽を叩くこと自体馬鹿げているんですよね。
後ろが今の自分より速いのならやりすごせばいいだけの話で車は関係ないんですよ。
それが出来るかどうかが精神的余裕に左右されるわけなんですけどね。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 18:45:21 ID:36eREo+b0
>>56
＞正直な話、コンパクトも軽もどんどん背高になってる現状だしなあ
それはうそだ

コンパクトの売れ筋は１５００程度で上げどまっている
でも軽はタントとかパレットとかどんどん売れ筋になって、むしろ上がっている
感すらある

やはり軽の方がコンパクトより背高で、重心高すぎというのは、事実だ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 18:46:59 ID:c5Bzacon0
今日異様な存在感の車を見かけたよ
もしかしてクスクス殿下の愛車かな？
メンヘルならではのセンスに脱帽
写メ撮ったから取り敢えず見てよｗ

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib014862.jpg.shtml
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 18:55:47 ID:36eREo+b0
>>95
>>109
そうだな
足回りがよければ背高でも安定するからな
そんなことはわかっているんだよ

しかも、ラクティスの足をチューニングすればまだましになるかも知れないが、
ヴィッツの足も同様にチューニングされたら、結局ヴィッツが有利なわけだ

つまり、足回りのチューニングは後からでもできる
しかし背高は後からどうしようもできないから、致命的なんですよ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 18:58:32 ID:36eREo+b0
つまり、軽ハイトワゴンは糞であるという結論は
いまのところ変わらないですね
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 18:58:35 ID:u9laL8ERO
しかしよく勝手に撮影した他人の車や事故の記事などを喜んで貼る気になるよなあ。
コンパクトに乗ると気持ちまでもが荒むのかねえ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:07:21 ID:36eREo+b0
軽をハイトワゴンにして、無理矢理４人乗ろうとするのが間違いなのだ
なぜなら重臣が高くなるからである
４人乗りたいならやはり重臣の低い登録車だよ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:09:15 ID:36eREo+b0
重臣重臣言うのは仕方が無い
なぜなら私は重臣厨だからだ

しかもスバリストだｗ

なぜ、スバルはコンパクトつくらんのだ
インプまで３ナンバーになっちゃったよ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:10:13 ID:u9laL8ERO
>>116
何度も言われていると思うけど、それがどれと比べてどれだけ糞であるかの
ソースを掲示しないことには何の説得力もありませんねえ。
それに車という物はその用途に応じて進化していく物なのですよ。
そんなに底重心の運動性を重視するのなら何でそういう車を買わないんでしょうねw
底辺の中途半端な物で一を知って百を語るように満足しちゃっているのかな？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:13:54 ID:36eREo+b0
>>120低重臣で小回り効く車を買ってるよ

ワゴンRは低重臣でもないでしょう

インプは低重臣でも大きすぎるでしょう
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:18:35 ID:u9laL8ERO
>>121
それは何ですか？
車種がわからないと判断できませんよ。

ファンカーゴでそう言っているのかもしれませんしぬ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:19:01 ID:u9laL8ERO
>>121
それは何ですか？
車種がわからないと判断できませんよ。

ファンカーゴでそう言っているのかもしれませんしぬ。
124 ：114：2008/03/08(土) 19:19:56 ID:c5Bzacon0
>>117
やっぱり殿下の御車でしたかｗｗｗ
凄い存在感でしたよ！
因みに自分は軽コン海苔では無いのであしからずｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:22:04 ID:36eREo+b0
>>111に書いたように走りもよくて小さい車を求める人はいる

ワゴンRの直噴ターボだから走りがいいと言われてもねえ、俺、困っちゃうな・・・
ワゴンRの最高グレードのRR-DIでさえ１２０万円の新型フィットには
かなわないよ

つまり、ワゴンRの最高グレードが、フィットの廉価グレードにかなわないんだよねえ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:27:11 ID:u9laL8ERO
なんだフィット海苔でしたか？
どれだけ重心の低い車かと思いきやかなりガッカリしましたねw
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:33:33 ID:36eREo+b0
>>126違いますし、フィットは例です
まあ、フィットだとしても、ワゴンRよりは重臣が低いでしょうけどねｗ
128 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/08(土) 19:33:57 ID:W50Mblsb0
最近は、低重心低燃費はものすごく重要視されてるよな。
ＣＭでも低床・低重心とか、低燃費エコとかいってるぐらいに。

コンパクトだけじゃなく、軽も背高から脱却しようという心意気は感じるよ。
ライフとか。ライフとか・・・、あとライフ・・・。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:36:57 ID:36eREo+b0
>>128
広さを維持しつつも、走りのよさも残したい・・・
ステップワゴンにしろ、オデッセイにしろ、ホンダはそういう傾向がある
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:39:23 ID:36eREo+b0
まあ、軽ハイトワゴンが糞だという結論は変わらない
その理由も変わらない
つまり、重臣が高すぎということだ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:44:22 ID:36eREo+b0
フィットヴィッツデミオの全高は１５００ｍｍ前後
これは軽ｾﾀﾞﾝの全高と同じくらいだ
しかし全幅は２２０ｍｍ違うのだから
　「　相　対　的　に　は　軽　セ　ダ　ン　で　す　ら　、　コ　ン
　パ　ク　ト　よ　り　重　臣　が　高　い　」
のだ

まして軽ハイトワゴンともなると
「　重　臣　が　高　す　ぎ　て　論　外　」　
なのだ
　
132 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/08(土) 19:45:04 ID:W50Mblsb0
>>130
まああれだ。確かに走りの質を評価軸にすれば、背高軽は糞だと俺も思う。グラグラだしね。
でも経済性と積載性を評価軸にすれば安くていい車だと言える罠。4人一応乗れるし。走れない道路もないし。
乗り心地、安定性など気にしない、気にならない人・使い方なら軽もとてもいい車だよ。
俺は気になるからコンパクト以上がいいけど。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:45:39 ID:36eREo+b0
なお、重臣厨が低重臣にこだわるのは仕方がないので
非難しないでください
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:48:16 ID:36eREo+b0
>>132うむ
そういう言い方なら、なるほどと思えるな
言い方の問題かな
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:52:21 ID:u9laL8ERO
重心にこだわるのはいいけどそのこだわるカテゴリーが違うということがわからないのかなあ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 19:58:08 ID:VOp4Azc80
>重臣厨が低重臣にこだわるのは仕方がないの

このあたりはよく理解出来るよ。
でも拘るならいっそスポーツカーに乗ったほうがいいんじゃない？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:09:19 ID:u9laL8ERO
うむ、まあアクセラぐらいなら車幅もあるし多少は底重心と言えるかもしれんね。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:10:27 ID:Fte94btA0
>>136
その中途半端さといい加減さがコンパクトポックリの持ち味でしょ。使い分けでターゲットが
明確なセカンド軽乗りとは違うんだよ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:16:11 ID:u9laL8ERO
インスタントラーメンに一流店の味を求めて日々奮闘している感じだよねw

店に食べに行ったほうがいいのに。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:40:37 ID:iFhFKgU90
インスタントラーメンの話題で盛り上がってんのに、
横から「店のがうまいよ」って横槍入れてきて「何こいつ」って空気にしてんのがID:u9laL8EROじゃないのかね
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:45:41 ID:pl0B82m70
>>138
別に使い分けなら必ず一方は軽って決まりは無いだろうに
複数必要なら軽しか選択肢がないってのは辛い境遇だろうな
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:47:44 ID:Fte94btA0
>>140
インスタントラーメンスレで即席麺の本質からズレた生麺の話を延々と繰り返すスバカの
基地外が悪いんじゃないの。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:48:10 ID:iFhFKgU90
>>141
あ、この人セカンドはコン1500って設定だから
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:50:03 ID:Fte94btA0
>>141
そうだよ。たとえば私のセカンドはコンパクト1500だし。ただ、近距離街乗用経済実用車の
軽コンから使い分け用途車を選べば費用対効果で軽が優位ってだけの話。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:52:21 ID:Fte94btA0
>>143
相変わらず願望が強いねえ。たかが、国産コンパクト1500でしょうに、そこらに転がってる車だよ。
なんでそんなに「無かったこと」にしたいのかねえ。ああ、自分がコンパクト1300パックリだからか。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:52:22 ID:pl0B82m70
>>143
ちょっと君も読めてない
こいつはクスクスの1/10の知能指数のいつものバカ
クスクスに間違われても誇らしいと思ってるのか否定しないくらいのバカ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:54:35 ID:pl0B82m70
失礼やっぱクスクスだった　w
クスクスのレスも落ちたもんだバカ丸出しだ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 20:55:45 ID:pl0B82m70
今度はパックリなんてエロじじいが入って来てるし
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:00:31 ID:iFhFKgU90
>>147
クスクスの1/10の知能指数って表現がひどいｗ
まあセカンド所持による車の持つ人それぞれの多様性、選択性の幅を謳っておいて
他人の車両所持形態に関しては一切を低所得に切り捨てる人間に何を言われても気にならんね
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:02:19 ID:VOp4Azc80
>>141
そりゃ軽と組み合わせなきゃいかんという決まりはないよね。
だからと言ってコンパクトと組み合わせなきゃいかんという決まりもない。
組合わせたければ好きなように組み合わせりゃいいだけで別に優劣は感じないけどね。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:03:33 ID:pl0B82m70
>>149
君の住んでる地方では
セカンドにコンパクトだと贅沢禁止令でも出てるのか？
152 ：チョット通りますよぉ～：2008/03/08(土) 21:04:56 ID:kMJsvvhaO
まだ絶滅してなかったんだね！
大容量貨物車と貧民用黄軽の２台を持って逝きがってる共働きバカップル！ｗ
どっちも街中を小一時間程度流すには適さない「使えない」車なのに、使い分けと阿呆を吐かすＤＱＮ達…
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:09:31 ID:pl0B82m70
でクスクスさん
クスクスさんの1500ってのは何だっけ？
本人1500.1500.って言うけど一度も車名さえ聞かせてくれないんだけど
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:11:57 ID:u9laL8ERO
>>149
確かにコンパクトに乗っていて軽を底所得とは普通の感覚では言えないね。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:12:12 ID:Fte94btA0
>>153
ああ、ごく普通のコンパクトだからね。1トン超に109psのモッサリ車だよ。これで1300だったり
したらと思うとゾッとする。1500でも街乗りを超えて使おうとは思えないレベルなのに1300で余
裕とかどっから出てくるのかね。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:13:37 ID:pl0B82m70
1500何ですか？
いつもの調子で持ってなくても適当に1500のコンパクトの車名だせばいいのにと思うんだけど
不思議な人だ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:15:12 ID:VOp4Azc80
>>153
人に車名を聞くなら自分が先に言え・・・とコンパクトの人達が言ってたような？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:17:51 ID:Fte94btA0
>>156
たかがコンパクト1500を何で詐称しなきゃならんのかね。フンドシ大明神じゃあるまいし。
ヒントならあげるよ。1500ｃｃ、109ps、HID、キーフリー、イモビ、本革ステアのコンパクト
だよ。ついでにナビも付いてるけどね。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:18:43 ID:pl0B82m70
>>157
クスクスさんに言ってやってくださいな
数々の前科はみんな知ってますから
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:19:51 ID:pl0B82m70
>>158
何がヒントだもったいぶってんじゃないよ、バカ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:20:43 ID:cYkqzLbp0
>>115
ヴィッツはそうかも知れんが、ステップワゴン24Tとラクティスだと4独か否かってのが出てくるな
後、SUVタイプのKeiはやや背高の部類だけど大きいタイヤのお陰で走行性能は悪くないよ。
やはり全高/全幅では意味が無い。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:20:45 ID:u9laL8ERO
>>159
クスクスはランエボと1500コンパクトでしょ。
あなたは何？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:22:05 ID:VOp4Azc80
ああ先に言われちゃったorz
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:22:33 ID:Fte94btA0
>>160
アタリマエの装備が付いてるだけの買い物車なんでねえ。特徴がないのも実用車の特徴。
もっとも、こんなアタリマエの装備も付いてないような貧相1300廉価グレードに乗っててしか
も街乗り以外でも使うなんて驚きだよねえ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:24:27 ID:pl0B82m70
はい軽ターボぽっきり認定
質問を終わります。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:25:13 ID:cYkqzLbp0
え、クスクスは軽ターボポッキリでしょ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:26:05 ID:Fte94btA0
あーあ、また尻尾巻いて逃げちゃったよ。キャインキャインって。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:26:44 ID:u9laL8ERO
>>165
自分への質問には一切答えないんだ？
やり方が卑怯だなあ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:29:26 ID:Fte94btA0
>>168
そっとしておいておやりよ。逃げなきゃならない弱者だってことなんだから。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:30:25 ID:kfEVtSoU0
>>128
まあ車の安定性に幅と高さしか考えられない。
車の加重は常にどちらの方向にかかっているかもわからない馬鹿は引っ込んだ方がいいよ。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:30:29 ID:pl0B82m70
>>168
しきりに1500.1500.と言ってる方に素朴な疑問問うただけですが
お前には関係ないよ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:31:33 ID:QcSPVu2E0
>>161
そりゃそうだけど、足回りがよければ安定するとか、車種によるとか言い出すと、
話がわかりにくくなっていかん

今現在、一番売れてる軽はワゴンR
今、バカ売れしてるコンはフィット
ワゴンR　対　フィットでいこう

どう考えても、ワゴンRよりフィットが重臣でも、足回りでも安定している
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:32:12 ID:pl0B82m70
>>169
いいよな強者は、味方も色々出てくるし　w
あの方はどうしてる？音沙汰あるか？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:32:30 ID:VOp4Azc80
ここって軽乗りが他に車を持っているはずがないと思い込んでる人はいなくならないね。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:34:24 ID:vpS3+vUN0
>>165
何せいい歳して「ランエボがホンモノ」だからなあ、そんなこと堂々と言えるような感覚からして、クスクスが軽自動車ポッキリなのは、明らかだろうねえｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:34:40 ID:u9laL8ERO
>>171
関係ないとは何という言い草なんでしょ。
言えないから逃げてるとしか思えんね。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:36:50 ID:QcSPVu2E0
>>170
幅と高さで充分じゃん
ワゴンRとフィットなら
どちらも似たような構造でしょ
リアサス形式とかｗ

根本からえらく違う車なら見た目で重臣の高さははかれないかも知れないが、
そうでないんだから、「どちらが」重臣が高いかくらいは、見た目でわかるわけよ
「どれだけ」違うとか言ってんじゃないんだよ
「どちらが」低いかくらいはわかると言ってるだけ
正しいことを言ってるつもり

つまり、ワゴンRが糞なのは、フィットより重臣が高いからなのです
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:38:05 ID:Fte94btA0
>>176
そこは、コンパクトしか持ってないとこんなに卑屈にならなきゃならない、ってことを体現して
くれてるんで憐れむべきところではあるんだけどね。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:38:31 ID:cYkqzLbp0
>>172
それは同意だな
それでワゴンRの全てを否定する気はないが、少なくとも目糞鼻糞では無いと思う
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:39:51 ID:VOp4Azc80
>>177
君はIDが違うが重心君かな？
何でスポーツカーにしないのよ？
その方がよっぽど低重心で楽しいでしょうに。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:40:36 ID:TYwEQ2Ti0
つーか軽乗りはいざ２ちゃんのＯＦＦ会行くことになったらどーすんだよ。
軽じゃいじめられるのがオチだぞ。
コンパクトがイヤなら最低でもカローラでいいかセダンぐらいにしとけよ、
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:42:37 ID:QcSPVu2E0
そして、重臣の高い車は運転していて怖いわけよ、ひっくり返りそうで
本能だろ？安定してないと怖いと思うのは

確かに、どんな車でも限度を超えたら怖いよ
でも、同じスピードで同じカーブを曲がったら軽の方が怖いわけよ
性能的な限界に明らかに、差があるということなんだよ

実際にひっくり返るわけではないと言ったって、意味が無い
ひっくり返りそうというだけで怖いんだから
怖ければ緊張するし、肩に力が入る
そうすれば事実、疲れるわけですよ

だからワゴンRとフィットではその差は大きいと言っている
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:43:03 ID:kfEVtSoU0
>>177
つねにカニみたいに走ってるのかよｗ
ここの魂プア苦吐カーはｗ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:44:25 ID:Fte94btA0
>>181
いざオフ会となりそうになった時、容姿にふれるの禁止、とかいきなり言い出してブーであることを
自ら暴露してる人がいたっけなあ。
＞コンパクトがイヤなら最低でもカローラでいいかセダンぐらいにしとけよ
セカンドなら軽コンでもいいでしょ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:44:36 ID:pl0B82m70
>>181
ランエボが来るぞ！ってﾜｸﾃｶしてたら
20年前のミニカ弾丸にしょぼいおっさんが乗って来た落ち　w
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:48:55 ID:VOp4Azc80
しかしこのスレはいつも盛況だよなあ。
晒し祭りにでもなったら面白いのにと思ってみたり・・
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:49:19 ID:Fte94btA0
>>185
まだ居たの？キャンキャン言って逃げた割に遠くへは行けないんだね。1300の非力なエンジンじゃ
しかたないか。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:50:11 ID:QcSPVu2E0
>>180ランエボにでも乗れと言いたいらしいが・・・
小回り効かないから嫌だと何度いったら（ｒｙ

インプが５ナンバー（全幅１６９５ｍｍ）で、
全長が４１９５ｍｍくらいなら選択肢になるのだが・・・
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:52:30 ID:pl0B82m70
>>187
どこに逃げてんだ？いるじゃん
まあ、2CHで相手を逃げたとか言い出す心理ってのは興味深いとこなんだけどな　w
で、1500何よ？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:54:43 ID:VOp4Azc80
>>188
いや別にロードスターとかエリーゼとか小回りが効くのは他にも沢山あるよ。
いっそのことスーパーセブンにしたらいかにも重心に拘っているようでいいと思うけどね。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:54:46 ID:Fte94btA0
>>188
ランエボとまでは言わなくても低重心にプライオリティを置くなら他に選択肢があるでしょうに、
よりによって何で軽コンなんだ、って話。走破性求めてスポーツ車買うようなもの。SUV買えよ
と思うだろ。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:58:46 ID:VOp4Azc80
バーキン7ならリーズナブルでいいんじゃないのかな？
座ったままで道路でタバコの火が消せるしw
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 21:59:30 ID:vpS3+vUN0
>>185
まああったとしても、軽自動車の助手席に「これぞホンモノ！ランエボのすべて！」とかいう雑誌が、関の山でしょうねえ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:02:21 ID:QcSPVu2E0
そして、軽は登録車に近づこうと目指すのではなく、軽独自の価値を
目指すべきである
登録車のように大人４人乗って物が積めるようにしようとか、登録車のよう
に加速するためにターボにして燃費も下げるとかでなくね

ワゴンＲの直噴ターボじゃ、背を高くしてようやく登録車並の積載性と加速性能
を得てるだけで、登録車をこえるわけでもない
重臣高すぎというマイナス要因と優遇税制が引き換えになってるだけの話だ

軽独自の魅力というものが全くない
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:03:43 ID:pl0B82m70
>>193
それで人の車さして
「トショーンでしょピッチングする乗り味でとても高級車には使いませんね」とかぶつくさ言って
リアルでも引かれまくるに1000tubo
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:04:21 ID:u9laL8ERO
コンパクトの魅力を追求すると軽になるのだが。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:07:20 ID:pl0B82m70
>>196
どっからそういう勘違いが出て来るんだ？
コンパクトになりたいがコンパクトになると税金が高くなるので
何もかも足らないのに足らないまま我慢してるのが軽だろ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:08:14 ID:t+tys3KWO
>>196
いい事言うなあ
ｋはｋでもｋハイトワゴン乗りはコンパクトの究極として選択している。
ヴィッツパッソノート買おうとした人がムーヴ買ってたのはそういうことや思う
しかし>>1いらね
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:08:33 ID:QcSPVu2E0
>>190全部オープンだわな？もっと一般的な国産スポーツカーの例を出してくれるか
>>191何を想定してるのかな？定住心で小回りの効くスポーツカーの例を出してくれるか
俺には国産ホットハッチしか思いつかん
ＰＯＬＯには魅力を感じるが、小回り性能は疑問符だな
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:08:44 ID:cYkqzLbp0
>>194
おおーそれは賛成
俺の場合は究極の屋根付原付が欲しい
1.5シーターでトレッド、ホイールベースは軽枠一杯な感じ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:09:52 ID:u9laL8ERO
コンパクトカーの魅力はそのコンパクト性と経済性と小回り性とお気軽性。
他に何かあったっけ？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:12:32 ID:VOp4Azc80
>>199
ロードスターのハードトップバージョンがなかったっけ？
前の型だったかな？いずれにせよハードトップ装着でオケ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:13:47 ID:Fte94btA0
>>196
スモールカーの魅力（価値）の基本である取り回しの利便性や経済性に特化していくと軽になるな。
他の車種には及びもしないが未練がましく中途半端に大きさとかエンジン出力とかが付いてるのが
コンパクト。所詮価格帯はラップするレベルだから中途半端に大きかったりする分中身が薄かったり
するが。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:17:56 ID:QcSPVu2E0
>>203それでも地球は動くし、軽は重臣が高い
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:19:46 ID:Fte94btA0
>>204
重心の高い低いより、スペース効率の方がスモールサイズの実用車には重要なんでね。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:21:22 ID:OB6SowNw0
>>191
> ランエボとまでは言わなくても低重心にプライオリティを置くなら他に選択肢があるでしょうに、
ランエボって低重心にプライオリティを置いてたの？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:23:50 ID:VOp4Azc80
>>197
なんかかわいそうな人だなあ・・・明らかに浮いてるよ。
子供の頃にけっこう狭い家に住んでいたでしょ。
車で世間を見返したいというような人によくあるパターンだね。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:24:52 ID:QcSPVu2E0
>>202まあ確かに、ロードスターはいい車だ
重臣が低く、小回りが効く
しかし2人乗りだし、やはり一般的ではない

足回りを言えば欧州車が理想だが、しかし、国産の方が小回りは効く
最小回転半径で言えば、フィットＲＳだと４．９ｍ、デミオスポルトだと４．９ｍ
ＰＯＬＯだと確か５ｍちょっとだったと思う

この辺りは悩ましいところだ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:28:32 ID:VOp4Azc80
>>208
4人乗りが条件かい？
じゃあインテグラーレかエスコートRSはどうだ？
外車だがインテグラーレは価格もそれなりにこなれているし
壊れる部分は知られているので最初に金を掛ければ大丈夫だ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:28:41 ID:t+tys3KWO
>>1の自演スレ？
結局コンパクトは税金払ってることを自慢して終わりだろ
気持ち悪いんだよ
漏れもｋもコンパクトも持っているがこのスレ上がる度に吐き気する
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:31:21 ID:QcSPVu2E0
>>205
重臣厨はもう寝るが、結局定住心こそが世界の定説だということです
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:32:42 ID:Fte94btA0
>>206
スレ違いではあるが。運動性のファクターとして重心を下げる努力はしてるな。ルーフはアルミで鉄と
比べて10kg以上軽い。高い位置にあるものだけにメーカー曰く全高で40mm下げた場合と同様だそう
だ。アルミと鉄は溶接が利かないから手数が掛かるからそんなことする車他に無いけどね。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:34:38 ID:Fte94btA0
>>211
そこまで言い切ってなんでコンパクトなのかがサッパリだな。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:36:21 ID:VOp4Azc80
何事も拘ることはいいことだとは思うけどね。
低重心、加速力、コーナリング、乗り心地、経済性、コンパクト性、居住性、積載性etc
趣味と言えるほど車が好きならばそれぞれに拘った車を選べばいいんだよね。
それぞれに妥協部分があるのなら単種でそれに拘った車を馬鹿にすることは出来ない筈だけどね。



215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:39:16 ID:QcSPVu2E0
>>213最小回転半径が４ｍ台だから
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:42:51 ID:VOp4Azc80
重心君は満たされているようで満たされていないよね。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:43:12 ID:QcSPVu2E0
>>214
あとワゴンＲは結構好き
車としてではなく道具としてなら
デザインにも機能美を感じるし
運転が楽しいとは思わんが、道具としては特化してていいんじゃないか
ただし、認めるのはＮＡだけよ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:47:40 ID:VOp4Azc80
>>217
どうして？
少しでも速さに拘りたいのならターボもアリだと思うけどね。
他人が認める以前に燃費と速さとどちらに比重を置くかの個人の好みの問題だよ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:51:32 ID:QcSPVu2E0
>>216スバルがコンパクト作ってくれたら満たされますけどねｗ
それではまた明日
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:52:19 ID:VOp4Azc80
フィットにしてもRSを選ぶ人もいればLを選ぶ人もいる。
フィットはLしか認めないということはないだろう？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:53:14 ID:kMJsvvhaO
>>218
税金ケチって軽を選ぶんだもの、当然走りより燃費だよな！
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 22:59:03 ID:BRXAkCFD0
>>221
限られたランニングコストの中で速さを求めれば、Ｋターボという選択はありえるでしょ？
燃費が悪いと言ってもリッター１２㌔ほどはいくから、税金の安さを考えれば許容範囲だよ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:02:41 ID:cYkqzLbp0
軽の場合、NAだとタコメーターや電動格納ミラーが無いという切ない事情もあるんだよなｗ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:03:02 ID:BRXAkCFD0
あ、もちろんＭＴ車の話な。けっこう刺激的でおもろいよ♪
ATはわからないけど。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:12:30 ID:cYkqzLbp0
首都高走ってる地域で軽MTは辛い。
街乗りの利便性だとATの方が良いわ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:14:02 ID:SBqVLDEw0
軽タボでも
狭さは我慢できないなー
あとうるさいのは不快でたまらん
ストレスたまらんの？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:16:13 ID:VOp4Azc80
>>221
まあ税金は自分の必要とする用途以上に無駄に払う必要もないとは思うけどねw
とりあえずぼちぼち去りますわ。

でも考えてみたら俺がここで一番無駄な税金払ってるのかもなあ・・・orz
明日は久々にFDでドライブのFD＆オデアブ＆軽ターボ乗りでした、じゃあね～。
俺も普通車では低重心にはそれなりに拘りますよъ( ﾟｰ^)
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:18:38 ID:cYkqzLbp0
>>226
通勤や街乗りで基本一人乗りだと軽くらいのスペースで充分な気はするけどな。
うるさいのは否定しないが、バイク乗りでもあるから感覚がずれてるかもｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:36:55 ID:BRXAkCFD0
>>225
うーん、首都高走っている地域だけど、個人的には通勤戦争時は逆にATじゃ辛いと思う。
渋滞時はATが良いけどね。

>>226
慣れですよ慣れ。

>>227
うらやましい。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 23:54:22 ID:lxmebHnp0
>>229
＞個人的には通勤戦争時は逆にATじゃ辛いと思う
アクセルひとつで加減速できるから？
それならスバルのCVT車のエンブレは結構なもんよ
まぁ俺の場合、通勤時は仕事用の鉄芯入り皮ブーツ履いてる所為もあるかも。バイクのMTはなんとかなるが、車のそれは疲れる
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 00:51:04 ID:KaSaRn490
>>212
三菱はたまにそういう拘りを見せるよね。
アウトランダーもアルミルーフだ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 01:02:57 ID:KaSaRn490
>>218
ランエボとまでは言わなくても速さにプライオリティを置くなら他に選択肢があるでしょうに、
よりによって何で軽なんだ、って話。走破性求めてスポーツ車買うようなもの。SUV買えよ
と思うだろ。

本心じゃないよw
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 01:11:56 ID:KaSaRn490
>>195
そういえばなんだが・・・
俺が乗ってるわけじゃないんだが、
先代アウディＡ６のＦＦモデルとかでは、
トーションビームだからハンドリングが悪いとか、
乗り心地が悪いとかいう話は別に聞いたことがないなあ。
そんな話って結構あったりするのかね？
ttp://www.goo-net.com/catalog/AUDI/A6/10019933/index.html

まあ、現行モデルはダブルウィッシュボーンだけどさ。
究極的にはダブルウィッシュボーンの方が、
より高い次元を目指せるって事はあるんだろうけどね。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 01:25:49 ID:uXwtIGa60
形式が同じなら性能も同じ？またまた、冗談でしょう。
A6と言ったらAudiの上級モデル。掛けてるコストが全然違いますよ。
得られる結果は言わずもがな。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 02:35:00 ID:dGMRe4vm0
足回りの形式だけならランエボ＜エリシオンだなｗ
236 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/09(日) 04:53:19 ID:SB0DerGm0
>>170　ID:kfEVtSoU0
＞車の安定性の幅と高さしか考えられない～馬鹿は・・・

言いにくいんですが、どう考えてもあなたのほうが馬鹿かと思いますわ。
どこで「しか」考えられないになったのか理解に苦しむところ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 09:35:21 ID:sIJUpaWBO
>>225
確かに。都心行けば流れるけど、東京市23区環状や多摩東部南北線は、
信号毎に微動微速が続くな。
でもATも今の車はクリープやたら速いから、ブレーキ踏みっ放しで翌朝足が吊る。
しかし>>1はしつこいし自演臭いし気持ち悪い。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 09:39:35 ID:sIJUpaWBO
>>225
確かに。
首都高乗ればｋと丸型コンパクトMTが断然速い。（ハイトワゴンコンパクトは重量でカーブ限界低い。ATは手前から減速しないといけないので遅くなる）

都心行けば流れるけど、東京市23区環状や多摩東部南北線は、
信号毎に微動微速が続くな。
でもATも今の車はクリープやたら速いから、ブレーキ踏みっ放しで翌朝足が吊る。
しかし>>1はしつこいし自演臭いし気持ち悪い。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 09:44:31 ID:XIjvncTx0
>>236
これは失敬
>>109で慌てて訂正してたんだｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 10:15:30 ID:/qTRxdF9O
MTの楽しさ＝スポーツ走行かな。
逆にスポーツカーじゃなければあまり意味もないと思う。
今の都心や行楽地の渋滞事情を考えるとスポーツカー以外では我慢ということになるだろうし
普通の車じゃその我慢をする意味がないよ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 10:21:20 ID:c0DeUYrD0
>>240
MTの楽しさについてもまた人それぞれだと思う
俺の場合は、思い通りに動かせた瞬間と、逆に動かせなかった時にどうやるかを考えるのが好きだ。
それが街中であろうと山道であろうと自分の想定した運転が出来れば楽しい。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 10:24:44 ID:FlgAYO8Z0
シボレークルーズってヤンキー車のイメージなのでしょうか？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 10:44:56 ID:W1qGPKeUO
>>242
あのいかにも
　貧民向けシボレー
って車が？？？ｗ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 12:04:14 ID:FlgAYO8Z0
？ヤン車じゃありません？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 14:08:03 ID:ZVYuC+c60
クルーズは平凡じゃね
MWはかなりイタイ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 15:14:51 ID:ZVYuC+c60
特急サンダーバードと軽乗用車衝突、２人死傷
http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200803080071.html

ぐちゃぐちゃだわ(ﾉД`)
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 15:56:53 ID:/qTRxdF9O
はいはいコンパクトだったら助かったんでしょうね～w



コンパクトはすごいでちゅね～w
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:04:48 ID:HUgSl7SC0
>>218ﾜｺﾞﾝRのターボには意味がありませんね

土台がもろければ、大きな家はたてられませんよね
無理に大きな家を建てたらすべて崩れてしまって逆効果

土台が美しい女性がメークしたら、ますます美しくなるが、
土台が崩れた女性がメークしても、余計に酷くなって気持ち悪くて逆効果

ﾜｺﾞﾝRのターボとはそういうイメージだ
もともと走りで考えるような車ではないのだから

それと、悪いが、全高／全幅は立派な指標だよ
車種によるというのは分かったうえで、「ﾜｺﾞﾝRは」銃身が高くて走りがだめと言っているだけだ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:09:48 ID:HUgSl7SC0
つまり、根本から整形してしまうしか方法はないのです
ブスはブスなんです
生まれつきですからどうしようもありません

でも、ブスだから存在価値がないとまでは言わないよ
「ブスはブスだけど、でも性格がかわいいんだ」とか、色々あるでしょう
軽はそういう方向にいくべきだと思うんだよね

俺の軽に対する持論はそんな感じだ
いう方向もあるわけです
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:10:37 ID:HUgSl7SC0
勿論、ﾜｺﾞﾝRのRRはそれに当てはまらない
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:22:27 ID:HUgSl7SC0
登録車に負けない加速を求めターボ化
　→　燃費悪化

登録車に負けないスペースを求めロングホイールベース化＆背高化
　→　大人４人ゆったり乗れるが重臣が高く小回りが効かない

おかしいでしょｗ
そもそも、軽の利点は登録車より小回りが効き燃費がいいことにあるはずだ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:31:27 ID:HUgSl7SC0
エッセは売れ筋が3ATというのがあれだが、あのフォルムこそ軽の基本だな
あれを背高にして４人乗れるようにしたらMIRAだな
まあ、MIRAまでにしとけ
ムーヴタントまでいけば糞になるから

そして、高速走行を求めるならこれからはターボ化よりCVT化の方がよい
加速は多少我慢するから、むしろエンジンよりシャシー性能を上げて欲しい
車はパワートレーンとシャシーのバランスだからね
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:42:34 ID:HUgSl7SC0
車はパワーとシャシーのバランスです

今回はパワーについてですが、一般的に言えば
パワーウェイトレシオが高い　・・・　高速走行が可能
トルクウェイトレシオが高い　・・・　加速力が高い
ということになります

軽の場合、加速はもうあきらめるしかありません
最大トルク６．６キロではどうにもなりません
しかし馬力は５８馬力もあります
十分です、平地なら１４０キロ巡航できますｗ

つまり加速は我慢して、ゆっくり加速して、巡航速度に達したあとは
足回りがしっかりしていれば、という問題になります
こっちの方が大事です

ハイトワゴンにして物を積めるとか、ターボにして加速性能とかいうのは
どうも登録車に近ずこうとばかりしてるとしか思えません
そして軽の利点を捨ててるような気がしますね
軽はトルクがない、いいではないですか、それが普通です
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:46:45 ID:HUgSl7SC0
キャブ仕様の初代マーチは最大トルクがネットで７．６キロ　馬力は５２馬力だった
エッセは６．６キロ　５８馬力だから、馬力は充分です
軽のトルクはもともとないのです
なくていいじゃないか
これからは、軽NA+CVTです
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:50:33 ID:HUgSl7SC0
結局、軽ハイトワゴンの「走り」は糞ということです
今回から、「走り」に限定したのは、道具としては認めてるからです
理由は重臣が高いから「走り」がだめということです
重臣はなかなか下げられませんから致命的なのです
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:53:05 ID:/qTRxdF9O
もちろんキューブも糞だよね？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 16:54:01 ID:HUgSl7SC0
車はエンジンとシャシーのバランスです
軽はシャシー性能をあげるべきです
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 17:02:09 ID:HUgSl7SC0
キューヴとマーチならマーチを選ぶな
マーチ１２SRはいい車だな
259 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/09(日) 17:14:17 ID:SB0DerGm0
>>239
＞慌てて
口が悪いのはお互い様だが
苦し紛れの台詞すぎ。頭も悪けりゃ意地も悪いらしいな
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 18:48:59 ID:tJmwGa4t0
どのみち>>89のがんばった表は微妙じゃないか？
軽が劣るのには異論はないが
ホイールベースのことも考えないと
まるでミニバンまでもが、コンパクトよりも劣るといわんばかりの見方もできるし。
つーか、前後に走る乗り物の安定性を語るのに全長やらホイールベースの
データがないというのは微妙。
せっかく諸元表まで見て頑張ったんだからそれぐらい入れればいいのに。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 18:55:58 ID:YbHEx2lm0
>>197
> >>196
> どっからそういう勘違いが出て来るんだ？
> コンパクトになりたいがコンパクトになると税金が高くなるので
> 何もかも足らないのに足らないまま我慢してるのが軽だろ

的確に軽って車の本質書いてるね
俺も軽だから認めたくないけどね
262 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/09(日) 19:18:13 ID:SB0DerGm0
>>260
＞まるでミニバンまでもが、コンパクトよりも劣るといわんばかりの見方もできるし。
>>89の最後の1行はそういう見方をしないフォローなんだがわからないか？

＞つーか、前後に走る乗り物の安定性を語るのに全長やらホイールベースのデータがないというのは微妙。
乗り物の安定性の一面を語っているに過ぎないんだけど、安定性の全てが全幅全高で決まるなんて穿った読み方しないだろ普通。
車の安定性全体を議論しているようにみえたとしたら読解力なさすぎると思うぞ。
わかってて嫌味いってるんだったら性格が悪いかコンプレックス強すぎると思うぞ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 19:23:06 ID:4hIPbxtI0
街乗りで安定性の限界が問題になるような運転する人達って結構いるんだねえ。迷惑な話だ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 19:28:30 ID:qVgBGp8F0
街の交差点でヒールアンドトゥをするあの方もおられるしねえ。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 19:36:08 ID:tJmwGa4t0
>>262
コンプレックスも何も
俺、コンパクト海苔なんだけどなあ…

一面を語ってるのはわかってるよ。
全体なんていったらサスやらスタビの有無やセッティングエンジンの位置
ボディーの補強の有無、電子制御の有無etc
と素人じゃ、無理な世界だし。

一面としてのフォルムの話でしょ？
それで、ホイールベースや全長を除外するのが浅はかと指摘してるわけ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 19:39:37 ID:1PHvUf+J0
>>248-255
すげぇ、連投独白最高記録じゃねｗ
267 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/09(日) 19:43:59 ID:SB0DerGm0
>>265
？？？
一面としてフォルムの話。そのフォルムのなかで全高と全幅が及ぼす影響。
こういう部分に焦点をあててるという極自然な流れだと思うんだが。
その他の部分を否定したりもしてないだろう？

それとも、
フォルムという側面を語る場合はフォルムが安定性に及ぼす影響を全てを包含した意見を述べるべきかい？
それって
車の安定性を語る場合は、安定に関連する全ての面を包含した意見を述べろというでたらめな論法と同じなわけだが。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 19:54:14 ID:1PHvUf+J0
二次元で語らずに三次元で、ということでしょ？

少し意見をされたぐらいでファビョってんなよｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 19:59:11 ID:tJmwGa4t0
もういいっすわ。
コン擁護同士で揉めるのも嫌だし。
俺が悪かったですごめんなさい>>267
270 ：Ｆ ◆kOoa9ypoX6 ：2008/03/09(日) 20:02:01 ID:SB0DerGm0
>>269
いやこちらこそごめんなさい。俺もつまらんことしたと思ってます。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 20:55:36 ID:4hIPbxtI0
>>264
MTでブレーキングしながらシフトダウンするには必須の手順だからねえ。AT猿には
何のことやらかもしれないが。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 21:20:41 ID:W1qGPKeUO
>>260
ミニバンって荷物の積載性を除けば、軽コンどころか全ての動力を有する乗物な中で最低に位置するというのが、車板全体の総意ですよね？ｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 21:55:24 ID:4hIPbxtI0
>>272
そのミニバンがファミリーカーとして人気なんだから、動力性能にプライオリティを置く人が
減ってるってことだろうね。車板だと世間一般とは違って動力性能にこだわる人が多いけど。
こだわった結果が軽コンではしょうがないが。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 22:17:18 ID:RtREoDqY0
多人数乗車性にプライオリティを置けばミニバンをチョイス
荷物積載性にプライオリティを置けばワゴンをチョイス
取り回し性にプライオリティを置けばコンパクトをチョイス
貧乏性にプライオリティを置けば軽自動車をチョイス

など、それぞれにこだわりがあるんだろうねえ
275 ：233：2008/03/09(日) 22:18:37 ID:KaSaRn490
>>234
そりゃそうです。
形式のみで語るのはアホとしか言いようがないですよね。
でも、ここにはそういう人がずーっと居るんですよ。
ホンモノの車とやらに乗ってるそうですけどね。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 22:24:55 ID:KaSaRn490
>>273
車好きにも色々あるからね。
車好きなら動力性能にプライオリティを置く人が多いはずってのも、
最早、時代遅れな発想なのかもしれないね。
趣味は全く合わないけど、
ミニバンに色々電装品とか付けてる人も、
あれはあれで車好きなんだと思うよ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 22:29:54 ID:qVgBGp8F0
>>271
ＡＴ猿って誰のこと？
ま、間違っても横断歩道があるところで使う技術ではない
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 22:48:53 ID:BTk1v8KMO
>>277
交差点の横断歩道のライン上とかでやっちゃうと､滑りやすいからヤバイんだけどね
ダートだと左足ブレーキ使いこなすAT使い＆MTモード付きATなら､同じ事をしてみせるなぁ･･･
オレはMT操作が染み付いちゃってるんで左足ブレーキ苦手だが
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/09(日) 23:54:42 ID:qVgBGp8F0
>>278
交差点内は原則として「徐行」だからね
制動は交差点に入る前に終わっておかなければならない。ブレーキングしながらシフトダウンとかは無関係。
仮にあいつがランエボ駆ってるとしてもそうやって街中でフカしてイキがってるバカというこったろう

俺も左足はどうも苦手。クラッチで微調整とか出来る足になってるはずなのにブレーキになると雑すぎて話にならない；
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 00:05:21 ID:YbHEx2lm0
「車はATで女の肩を抱きながら運転してる男がいたんですよ～」
「なあぁに～やっちまったな！男は黙ってヒールアンドトウ！男は黙ってヒールアンドトウ！」

今時ネタに使われるくらいのもんだろ　w
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 01:04:24 ID:EL3qBLfI0
>>254
>エッセは６．６キロ　５８馬力だから、馬力は充分です
>軽のトルクはもともとないのです
>なくていいじゃないか
>これからは、軽NA+CVTです

惜しい。エッセにはCVTがない。で、結局MTになるわけだな。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 08:41:06 ID:4jIz3CwlO
CAR&DRIVFRに都道府県別の自動車保有台数の軽占有率が出ている。
これによると少ないと思われた首都圏でさえ1/4で長崎や高知では1/2、全体で40%前後とかなり高い。
売れているわけだよなあ。
よく出来た今の軽なら用途によってはこれで十分だという人が多いという証拠だよね。
速いコンパクトカーの特集も出ているがこちらは国産車では
このスレでは所有している人さえいないというアクセラターボのみエントリーでお寒い限りだ。
特集でミニのクラブマンも出ているがこういう車はいいよねえ。
やはり軽と比較されるような存在感のないコンパクトはいらないな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 09:00:09 ID:AC3FMWIT0
やはり格差社会が拡大しているのだろう
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 09:14:27 ID:JkkrRteYO
>>1
折角なるほどと唸らせる分析レスが入っても、
例の貧乏金持ち論者がひたすら茶茶入れて煽って下らない自演的応酬。
必死に1500cc前後の車が、660ccの車に対する優位性だけ並び立てても、それだけ？としか思わないし、
コンパクトをなじるレスは既出の通り、ｋ乗りを装ったコンパクト擁護の自演だった訳だし。
ｋに乗る人はコンパクトの一種として乗ってるし、
会社にヴィッツとワゴンRあったけど、正直ワゴンRの方が広く感じたし積載能力もそっちが上だった。
けれど、センチュリーやセルシオ、メルセデス乗る者からすれば、
やはり積載や室内空間の同じハイトワゴンとして見るから、
ハイトワゴンに関してはｋ自動車をｋとは見ていないよ。
３ドアの小さいショートセダンがｋらしいｋだと思ってる。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 09:41:57 ID:0SxgoNnG0
軽乗りのレスが読んでいかにも軽乗りとわかる頭の悪そうな糞文章ばかりな事について
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 09:56:46 ID:fEe7I3HZ0
>>284
ワゴンRで積載能力って、そりゃ堆く積み上げるならそうだけど、
カーゴスペースの幅も奥行きもコンパクト以下で、そんなには積めないぞ。
（姉が乗ってるが）
積載能力云々の話なら、コンパクトもヴィッツやマーチでなく、
フィットやラクティスが出て来るだろうし。

乗り降りのしやすさや、アイポイントの程よい高さから来る運転のしやすさ、
頭上空間のゆとりが主眼だと思うが・・・・

ちなみに姉に最初にワゴンRを勧めたのは俺だ。
それ以降、嫁に行ってからもずっとワゴンRを乗り継いでる。
足にするにはいい車だと思う。



タントは結構荷物載りそうだね。

>>281
エッセみたいな軽セダンタイプのNAにCVTが普及したら、本当に良いと思う。
まあ、じきにそうなるでしょう。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 10:05:00 ID:4jIz3CwlO
これだけ軽が増えた背景には不景気と格差社会は見逃せないが
軽自体の出来が格段に進歩しているという事が大きい。
要するに自分の使用目的を考えて軽でいいやそれで十分という人だよな。
軽ではどうにもならない人はセダン、ミニバン、ワゴンなどの普通車に移行するわけだ。
上にも行けない下にも行けないというまさに金縛り状態がコンパクト海苔なのであって
本当の意味での格差社会はそこにあるんだよ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 10:30:39 ID:z5TB2Atk0
双方とも、相手を馬鹿にする為の屁理屈探しばかりで、
実に見苦しい争いですねw
人間の負の部分を曝け出していて素晴らしい。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 10:31:03 ID:h99aJlda0
なんかブツブツ独り言言ってる人がいる
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 10:43:20 ID:0SxgoNnG0
>>287
> 本当の意味での格差社会はそこにあるんだよ。

本当の意味の格差社会はこの現実だな
>>ｋに乗る人はコンパクトの一種として乗ってるし、
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 10:54:51 ID:4jIz3CwlO
軽＝コンパクトという認識だよね。
価格から見ればまさに目糞鼻糞の存在だからね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 11:32:28 ID:0SxgoNnG0
コンパクトの税金もつらいから軽
その軽さえ買いにくい、あげくの果てには盗難車にまで手を出す
きびしい現実だな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 11:42:55 ID:4jIz3CwlO
牛丼か豚丼か、はたまたカップヌードルかペヤングか・・・
その程度の事で優位性や格差を感じられる人はある意味とても幸せな人だよねw
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 11:43:12 ID:QdSR3mRJ0
そういう厳しい経済の日本だからこそ軽ですよ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 12:09:00 ID:3sdJqUuY0
これが噂の格差のキャッチボールかｗ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 12:21:35 ID:ybs9e55g0
実に見苦しい。

でも、軽の増加と
　「経済格差」
ではなく、
　「交通格差」
の関係は感じる気がする。

田舎では一人１台車が無いと、
現代的な暮らしを満喫出来ないので、
世帯の２台目以降としての軽需要があるし、
逆に都市部では、
デッカイ車なんか無くても一向に困らないので、
とりあえず軽があればOKってな具合。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 12:23:14 ID:xqaT1erEO
軽に乗ってる人は
　軽≒コンパクト
と思っているが、
コンパクトに乗ってる人は
　コンパクト＝小型車≒普通車
と思っているのが現状だろｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 12:43:42 ID:3sdJqUuY0
ランバラルがザクとは違うのだよ！！ザクとは！！！
と名セリフを絶叫しても
「うお、全然ザクと違うじゃん」ってやつと
「ザクの色違いじゃねーかよ…」と思う奴の
2種類いるってことだよなｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:04:18 ID:4jIz3CwlO
軽側の言い分＝軽とコンパクトじゃ目糞鼻糞だよ。

コンパクト側の言い分＝全然違う、コンパクトは普通車だ。


普通車に乗る人＝上から目線でみんなクスクスと笑っている。

ま、気にするなw
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:06:22 ID:0SxgoNnG0
>>291
へ～買うときにコンパクトも軽も見分けが付かなかったような言い草ですね
見分けが付かないどころか、税金安い方しか目に入らなかったくせに
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:09:54 ID:0SxgoNnG0
>>普通車に乗る人＝上から目線でみんなクスクス(を）笑っている。

タイプミスですか？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:17:58 ID:GXQ0tERX0
おまえら難しく考えすぎだろ。

コンパクト乗り=コンパクトしか買えない人。
軽乗り=コンパクトは買えるが軽にした人。

価格と維持費のトータルが拮抗している以上これが単純明解な真実だろ。
即ち軽・コンパクト程度の予算しかその車には使えない人間ということだ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:21:08 ID:0SxgoNnG0
珍論続出　w
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:38:54 ID:0SxgoNnG0

コンパクト
「お父さん、買い物するのに今のゴルフより小さい車がいいんだけど。。」
「じゃ、俺の車のセールスに持って来させるよ。軽？ああいうものは危ないし近所に恥ずかしいし普通にコンパクトにしときなさい」
軽
　「お父さん、ワゴンRがまた壊れたのよ,寿命よねぇ今度はコンパクトくらいﾎｽｲ」
　「アフォ、お前のパートの足に普通車買えるか！どっからコンパクトの税金絞りだせるんだ？
　　軽にしても新車は買えんぞ、そういえば、訳ありでバカみたいに安い軽があると言ってたから今度聞いてみる
　　チンピラだから盗品かもしれんが　w」

てな、かんじかな、実際は？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:47:47 ID:brxiJ8YF0
実に見苦しい。

お互いに相手を”○×しか買えない人”と思い込みたがる病的発想。
まあ、自分がそうだから人もそうに違いないという発想なのかもしれないが、
人前で曝け出すのは見苦しいな。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:53:10 ID:h99aJlda0
>>302
アホすぎてﾜﾛﾀｗｗ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 13:58:49 ID:GXQ0tERX0
確かに見苦しいよなあw
格差のキャッチボールには貧乏と書かれているに違いない。
どっちもどっちだろうにさw
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:01:20 ID:0SxgoNnG0
どっちもどっちならコンパクトにしとけばいいのに
どっちもどっちの泥仕合に持ち込めれば勝ったも同然の軽乗り
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:05:19 ID:WUJaufRx0
軽とコンパクトが「どっちもどっち」というよりは、罵りあうその醜さが「どっちもどっち」なんだな・・・
その醜さの頂点には、両方を目糞鼻糞と馬鹿にするあの方が君臨しているが。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:10:49 ID:4jIz3CwlO
コンパクトにしなければならない人とコンパクトにする意味のない人との闘い。

ファースト使用目的なら当然前者でありセカンド使用目的なら後者であるというのは定説。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:13:35 ID:4jIz3CwlO
盗まれる心配のないコンパクトにセキュリティは必要と思いますか？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:20:27 ID:j7glcWKXO
セキュリティどころか普通のロックもいらねぇから心配すんなｗ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:34:36 ID:nAUQbzhr0
ポッキリなら、軽よりはコンパクトにするのが普通だろうな。
セカンドなら、軽でもコンパクトでも好き好きだろう。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:41:36 ID:WUJaufRx0
人生の全てを車に依存しきった人とそうでもない人との闘い。

前者であれば当然「○×し買えない、○×にしなけければならない」であり、
後者であれば「そんなの好き好きだろ」というのは定説。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:45:57 ID:WUJaufRx0
×：前者であれば当然「○×し買えない、○×にしなけければならない」であり、
○：前者であれば当然「○×しか買えない、○×にしなけければならない」という発想であり、
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:57:01 ID:nrDnUom20
ここは格差社会とかの話になると、途端に人が沸いてくるな。
やっぱみんなその手のネタが好きなんだなぁｗ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 14:58:45 ID:30HglVav0
>>311
心配ないなら要らない。自分は心配だから必要だ。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 15:00:51 ID:JkkrRteYO
自称コンパクト乗りで、税金の妬みを貧乏人扱いで解消する例の香具師は、
自演で違うキャラ演じているのか？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 15:34:36 ID:Km8cVEER0
「CAR&DRIVFRに都道府県別の自動車保有台数の軽占有率が出ている。
これによると少ないと思われた首都圏でさえ1/4で長崎や高知では1/2、全体で40%前後とかなり高い。」

なぜＫがこんだけ売れているのかだよな。。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 15:58:40 ID:3sdJqUuY0
世の中レンタカーで十分って奴らすら特集されてるぐらいだしなｗ
「車が売れない」　byクローズアップ現代
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 16:03:24 ID:4jIz3CwlO
>>318
誰も見たことがないという自称イタリア産コンパクトに乗り
軽＝優遇税制という知性に満ちたワンパターンレスを繰り返すあのお方ですね。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 16:27:25 ID:0SxgoNnG0
>>321
お前みたいに「あの方」はくっついて来ないから安心汁
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 16:34:52 ID:56RFhhx30
毎日朝から携帯で書き込むピエロがいるときいてやってきました。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 16:36:31 ID:fDTjlLsj0
約一名、朝から深夜までずっと携帯って奴が、
随分昔から貼り付いてるからな・・・
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 16:50:21 ID:4jIz3CwlO
そんなに昔からいるの？
もう立派なジャンキーですね ｹﾗｹﾗ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 16:51:11 ID:h99aJlda0
忙しい中でも金土日丸一日スレを見る余裕があり、
勤務の合間を縫って平日昼間から携帯とPCからカキコしながらも
400万をはした金扱いし、車は値段じゃないと悟り、
コン1500とランエボを維持できる経済力を持てるほど仕事が出来、
呼べば迅速に30分以内でレスを返し、
筑波サーキットで楽しむ程度に走行していて、
街の交差点でヒールアンドトゥを駆使して走行し、
あの方を尊敬し、
車叩きも人叩きも好まず人が出来ていて、
あらゆる住人を論破し尽くし、
あらゆる車の乗り心地を熟知し、
そんなチッコイ底辺価格帯の実用車の為にわざわざ年末年始に１００レス以上返すほど他人思いな人がおられるのは軽コンすれ最大のミステリー。

これか？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 16:55:52 ID:56RFhhx30
ピエロの自覚無しかよｗｗｗｗ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 17:17:43 ID:GXQ0tERX0
やっぱおまえらみんなどっちもどっちだな。

相手がいないと淋しいくせにw
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 17:31:49 ID:GXQ0tERX0
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/kotowaza02/02-9-5.html

これだ!少しは自覚せいよ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 17:44:01 ID:GwSPmb5v0
>>319
やっぱりコレでしょ、実際のところ。

『軽ユーザの声』
軽自動車と言えば・・「税金が安い」が62.1％とトップ
軽自動車と登録車どちらが欲しいか・・登録車が欲しい65％
「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html

『「軽」人気　透ける格差 社会』
　”現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は
７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。

軽自動車は県民所得が低い県ほど、普及率が高くなる傾向がある。自動車の保有台数に占める
軽自動車の比率（０７年３月末）をみると、高知県が全国トップで４９％、
２位は長崎県の４８％だが、１人あたりの県民所得（０４年度）では高知が全国４５位、長崎は４４位だ。

　格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「地方と都市の経済格差が拡大しており、地方で売れる
のは維持費の安い軽自動車になる」と話す。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。”
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 17:52:06 ID:JkkrRteYO
>>319
ｋが大きく室内が広くなった事に尽きる
140km出せる馬力アップもそうだけど。
コンパクトは燃費だな。ATで燃費ならコンパクトが圧倒的
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 17:58:12 ID:0SxgoNnG0
もはや軽乗りはパソコンさえ持てなくなって来たのか
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 17:59:23 ID:4jIz3CwlO
>>330
泥棒さんからもダメ出し食らうような価値のない車はいらないということも
軽の販売好調に繋がっているんでしょうけどねw
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 18:21:13 ID:0SxgoNnG0
>>333
そういうことだな
盗品買うような客層や所得考えて軽にシフトしていったんだろうな
ようは需要と供給だな
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 18:27:09 ID:+w0Wy15C0
>>331
特定の地域に限って、広さやパワーを求めなくてはならない理由もないだろうし、
広くなったり、馬力アップされたのは随分前からだけどしょ。

>>332
パソコンとブロードバンド回線を持ちたいが、「生活費が圧迫される」が理由のトップ。
だから携帯電話のみ。なのかな


軽自動車、軽帯電話、軽済格差、、、、みんな「軽」だわｗ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 18:28:35 ID:0SxgoNnG0
頭の軽いクスクスさんも入れてやってくれ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 18:35:31 ID:GXQ0tERX0
最近は都会でもコンパクトは傾向として減ってるみたいだがね。
営業車として使われているのはけっこうあるけど自家用では
近所でも見ないし土日でも非常に少ない。
それだけコンパクトとしての魅力と存在価値が無くなってきているんだろうなあ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 19:26:56 ID:4jIz3CwlO
価格は同じでもコンパクト海苔の思想のほうが貧乏臭いんだよな。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 19:36:23 ID:1aWZIfVb0
>>282
JAMAによる2007年11月末保有台数の統計によると、乗用車の内訳は
　普通車：16,799,865 / 小型車：25,044,878 / 軽四輪車：15,876,896
となっていて、軽の比率は3割にも満たない。
一体、「全体で40%前後」ってどういう計算から出てきた数値なんだろうか。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 19:53:59 ID:f4n7+vGQ0
コンパクトしか持ってないとすると旅行もドライブもコンパクトで行くのかあ。出発前から
気持が萎えちゃいそうだな。スーパーに買い物行くのならしっくり来るんだが。
その上、目の敵にしてるナビが付いてなかったり、暗いボンボリ電球ヘッドライトだったり、
エアコンもマニュアルでガチャガチャしなきゃならなかったりしたら罰ゲーム以外の何物
でもないな。でも意外とアルミホイール風ホイルキャップでご満悦だったりして。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 19:57:11 ID:0SxgoNnG0
>>339
軽乗りは分からないように嘘いうからね
確か前に誰かが貼ったデータがあったが東京都の軽は1割、都下も含めてだからな
まあ、軽は田舎の乗り物と理解してれば間違いない
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 19:59:46 ID:f4n7+vGQ0
>>277-279
ホントに分かってないのね。ヒールアンドトゥと車速は関係無いけどねえ。AT猿だとエンジンブレーキって
山道降りる時しか使わないのかね。減速に応じて対応するギヤに落としていくだけの話なんだが。何でそ
んなにご大層に考えるのかね。前方赤信号で停止する時だってエンブレ併用で減速するけどね。どっから
交差点暴走みたいな話になるんだか。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:05:52 ID:0SxgoNnG0
>>342
たぶんあなたが使ってるヒールアンドトゥはヒールアンドトゥじゃないんじゃないの
よく意味を知ってから使った方がいいよ
ああ、ヒールアンドトゥって言いたかっただけか　w
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:09:19 ID:4jIz3CwlO
夏の人と荷物を満載したコンパクトは見るも悲惨。
みんな中でぐったりと目をつぶっていて運転してる親父は怒ったような顔をしているし
子供もはしゃぐと怒られるので黙って口開けて寝ている。
そこには行楽地へ向かう楽しさは見られずに目的地まではひたすら忍耐と我慢の格差行軍だ。
まだ電車のほうが安全だしよっぽど楽だよね。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:12:26 ID:4jIz3CwlO
>>341
まさかコンパクト海苔のデータ捏造じゃないんだからw
最新号なのでコンビニでも見れるからご自由にどうぞw
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:27:09 ID:h99aJlda0
>>340
いつの時代のボロカーだよ
相変わらず頭悪いな
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:33:48 ID:4jIz3CwlO
しかし査定表見るとフィットの査定額って滅茶苦茶悪いんだね。
五年落ちで査定10万だよw
軽は言うに及ばず数あるコンパクトの中でも断トツの最下位だ。


何でだろうね？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:34:19 ID:MMBjMd3C0
アメリカでは日本で言う3ナンバーもコンパクトカーだもんねw
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:36:58 ID:f4n7+vGQ0
>>346
だよねえ。今時、ナビが付いてるからファーストに違いないとか、おっしゃるとおり「いつの時代の
ボロカーだよ」ってなもんだよね。いくら街乗り用の下駄がわりでも、暗いボンボリ電球ライトとか
マニュアルエアコンとかありえないよね。そんな車をアナタが「ボロカー」呼ばわりするのも仕方な
いと思うよ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:38:25 ID:f4n7+vGQ0
>>343
ほうほう。ご高説賜りたく。さぞかし実践的なヒールアンドトゥを駆使なさってる方の発言と
お見受けしますが。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:55:21 ID:0SxgoNnG0
>>350
> >>343
> ほうほう。ご高説賜りたく。さぞかし実践的なヒールアンドトゥを駆使なさってる方の発言と
> お見受けしますが。

今時レースカーでも使わなくなったからな
そもそもヒールアンドトウの効用ってのは
ギアのシンクロ補う為とブレーキング時の姿勢変化の緩和（前加重になってるときにさらにエンブレ掛かるのをさける）
減速から立ち上がりのエンジン回転数の落ち込みを少なくしてロスをなくすで（これが一番の目的）

>>前方赤信号で停止する時だってエンブレ併用で減速するけどね。
立ち上がりも心配ない停止にいたる減速で何の効用のないダダの空ぶかし、（バカがよくやってるよな）
逆に停止距離が伸びるのが関の山
あんたのランエボは整備不足でシンンクロめろめろなのかね

どっちにしても公道で必要ないもんだ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 20:57:52 ID:f4n7+vGQ0
>>351
やっぱりエンブレも使えないAT猿か。滑らかに走らせるためのヒールアンドトゥで交差点で滑るとか
バカなこと言ってるのと同レベルだな。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:03:16 ID:0SxgoNnG0
>>352
基本間違ってる
エンブレを効かせない為の技術だ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:07:13 ID:f4n7+vGQ0
>>353
出た、エンブレ否定論かあ。車もショボイけど運転技術もおかしいのか。ＡＴでＮに入れて
燃費稼ぎとか言い出しそうだな。あげく「エンブレは挙動が不安定になる」とか言ってたりし
て。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:10:13 ID:3sdJqUuY0
エンブレきかせないならクラッチふみっぱでよくね？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:12:49 ID:f4n7+vGQ0
>>355
ＡＴでＮいれっぱとかね。ATに良くないけど、エンブレ否定なら仕方ないな。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:13:02 ID:0SxgoNnG0
>>354
分からん奴にいくら言っても無駄だからここまで
レースでは制動は足ブレーキなのエンブレなんてまどろっこしいものはレインレース以外いらん
ま、公道でヒールアンドトウもどきやって、悦に入ってなさい
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:21:31 ID:f4n7+vGQ0
>>357
いつからレースの話になったんだか。AT猿には無縁の話だから無知でもしょうがないよ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:26:51 ID:h99aJlda0
>>358
どう見ても無知はあんただと素直に思った
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:28:05 ID:f4n7+vGQ0
>>359
おお、ボロカー氏じゃないですか。では、続きをどうぞ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:28:06 ID:xqaT1erEO
>>347
５年落ちフィットというと、初代初期の
ジャダー出まくり＋ガックンブレーキ
の欠陥品だからだと思うよ。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:31:45 ID:0SxgoNnG0
>>358
もともとレースで使う技術だし、尋ねたのはお前だろ
ランエボでサーキットでも走ってあんたみたいにエンブレで1段1段落としていったらズバズバインに入られまくりだよ
ストレート5速から2速に落とすコーナーがあるならギリギリまで進入遅らせて足ブレーキでフルブレーキ
コーナーに合わせて5から2にギアを変える回転合わせてヒールアンドトゥ。
これが正しいヒールアンドトゥね、
ここまで教えたら自分のヒールアンドトウが空ぶかしってのが理解出来たか？
とりあえずミドルフォーミュラーまでは乗った人の話だ、礼はいいよ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:42:22 ID:h99aJlda0
>>362
というかH&Tに姿勢制御の意味合いもあったのは知らなかった
公道しか乗らない俺はもっとクラッチワークを磨くとするよ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:42:35 ID:f4n7+vGQ0
>>362
＞コーナーに合わせて5から2にギアを変える回転合わせてヒールアンドトゥ。
これの操作を順を追って説明してごらん。ギアとクラッチ、ブレーキでね。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:46:35 ID:0SxgoNnG0
>>364
何を期待してるか知らんが
理想は一気に5-2
ターンイン時の安定好むなら5-3-2でもいいかも知れん
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:48:17 ID:f4n7+vGQ0
>>365
いや、ギアだけじゃなくてブレーキ、クラッチ操作も順を追って説明できないとオマイが
分かってるかどうか分からないんでね。MT乗りでもダブルクラッチのひーるあんどトゥ
とクラッチリリースのヒールアンドトゥを混同してる人もいるからね。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:50:44 ID:0SxgoNnG0
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 21:50:52 ID:f4n7+vGQ0
>>365
しかしまあ、なんだってギア飛ばしのシフトダウンの話なんかしてんだろこの人。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 22:22:58 ID:f4n7+vGQ0
逃げちゃったんだか、一所懸命調べてんだか、どっちにしてもマヌケな話しだ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 22:25:10 ID:0SxgoNnG0
サーキットでナンバーの付いてない競技車走らせてる人種は
公道では安楽なAT猿だしヒールアンドトゥなんてとんでもないよ
ランエボなんて好む「カブレ」は、公道でそういうの好きだよね
壊すの恐れてそこそこでしか走らせないくせにいらない事ばっかり覚える
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 22:25:23 ID:iW8hxS/P0
シフトワークとかキモヲタの自分語りはお腹一杯
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 22:26:53 ID:f4n7+vGQ0
>>370
逃げ口上はいいから、キチンと説明してごらんなさいな。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 22:30:44 ID:0SxgoNnG0
>>372
ﾏﾝﾄﾞｸｾと言ってるだろ
お前がお手本語れや、糞オタ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 22:45:14 ID:3sdJqUuY0
ｺﾝﾊﾟｸﾄ擁護の人、誰か助けてあげれば？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 22:48:42 ID:h99aJlda0
つか普通
シフト→
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 22:51:51 ID:1aWZIfVb0
>>345
JAMAの統計には都道府県別の統計もあって、高知が1/2という数字をみると貨物を含んでの
数字なのか。それでも全国平均は34.3%だから、40%前後ってのはちょっと誇張かと…
ちなみに、東京都は16.6%(乗用車に限れば10.6%)。雑誌を買うのもいいが、こちらを見たほうが
正確な数字がわかるのでお薦め。
http://www.jama.or.jp/stats/m_report/index.html
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:02:26 ID:ErQ8L9l0O
このスレ軽海苔ばっかりじゃん
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:05:15 ID:Oao2YkSD0
>>377
軽でも何でも、実際に乗ってるだけマシなほうかと。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:15:52 ID:JkkrRteYO
今帰り外食中なんだがビックリ。
平日昼間から自宅PCに張り付いていながら、
出先や職場休憩に携帯から書いている人間をひたすら貧乏に結び付けるかなり偉い身分の人がいるんだな
つ>>332
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:21:20 ID:ZA4T6P8z0
高速乗ることもあったりするなら、ターボがいいよ
・・・これが一昔前の「定説」だったよね
雑誌でもそんな書き方してたよね、実際

でも、今は変わってきた
「高速乗ることがあるなら高出力エンジン＋CVTがいいよ」
これが最近の言い方なのだ
俺独自の「意見」かと思っていたが、車関係のサイトをネットサーフィンしてたら
同じ意見にいきあたった
つまり、あながち間違いでもないんだろう

高出力NA＋CVT＋FFのパワートレーン（ただし4WDならMT必須）で、
できれば軽量（８００キロ前後まで）で、できれば低重臣ｾﾀﾞﾝで、
できれば足回りが良い方が望ましい
こういう車こそ、今のトレンドであって、
いまさらターボかよ、しかも重臣の高いワゴンR？しかもトレッドの狭い旧規格とかマンセー
しちゃうの？ク○ク○って時代遅れの化石だな、って思う重臣厨なのでした

まあ、要するにハイトワゴンは糞だけど、それがさらに旧規格ターボって、
ほんま頭古すぎｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:21:45 ID:JkkrRteYO
ｋ海苔を「ｋしか買えない」
何台も持っていると「例外」
に決め付けて自尊心を保つ粘着
多分そいつは親からの貰い物で車検切れの20年落ちをひたすら放置している金欠とかだろう
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:22:30 ID:0SxgoNnG0
>>379
平日昼間から自宅から書き込んでても暮らしていけるんからおせっかいしないでね
あんたはサラリーマンなんだから職場から携帯で2chやるより色々考えた方がいいんじゃないの
貧乏臭い行為でしょそういうの
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:25:54 ID:JkkrRteYO
長年放置してバッテリー上がり、エンジンすら掛からない20年落ち小型車「所有者（ｗ）」が
新車のｋ自動車「すら」買えない貧乏をひたすら必死に正当化する気持ち悪さは
日本の宝だよね
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:26:16 ID:ZA4T6P8z0
まあ、そんなわけで、MIRAはいいな
特別仕様車のCVTが９０万台買える
７８０キロでABSをつけても790キロくらいだろう
燃費は２５．５キロだ
リアシートピローがないのがいただけんが、
R2のデザインは特殊すぎるから、ミラなら万人受けするだろう
ああいう車こそ、軽の本道だよ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:27:15 ID:JkkrRteYO
長年放置してバッテリー上がり、車検通す金も無く、
エンジンすら掛からない20年落ち小型車「所有者（ｗ）」が
新車のｋ自動車「すら」買えない自己の貧乏を、
ひたすら必死に正当化する気持ち悪さは
日本の宝だよね
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:28:37 ID:JkkrRteYO
これは他人の車の批判ばかりをする実在するネラーなんだが、
長年放置してバッテリー上がり、車検通す金も無く、
エンジンすら掛からない20年落ち小型車「所有者（ｗ）」が
新車のｋ自動車「すら」買えない自己の貧乏を、
ひたすら必死に正当化する気持ち悪さは
日本の宝だよね
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:30:19 ID:ZA4T6P8z0
重臣厨的にはお勧めは高出力NA＋CVTだな
ターボをお勧めしてたのは、昔の話だ
軽の魅力は本来、燃費がよく、小回りが効くことにあるのである
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:32:30 ID:ZA4T6P8z0
結論としては、R1最高！スバル最高！
R1がいきすぎならR2なら４人乗れるぜ！
重臣の高いワゴンRは糞！
糞をターボ化したら、ますます糞！
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:35:26 ID:ZA4T6P8z0
勿論R1のNAね
５４馬力　CVT　810キロ　で燃費が２４．５キロ
フロントスタビ付き
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:37:37 ID:ZA4T6P8z0
実はR2のツインカムグレードって装備を考えたらミラより安いんだよな
１０５万円ってミラと同じ値段だからな
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:40:21 ID:ZA4T6P8z0
昔「高速乗ることがあるならターボがいいよ」
今「高速乗ることがあるなら高出力エンジン＋CVTがいいよ」

時代は変わっているのです
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:43:19 ID:ZA4T6P8z0
R2が１０５万円
スタビのあるR1が１２７万円
コンパクトカーが１２０万円
もはや値段は変わらんなｗ

でもNAなら、このレベルを買っといた方が絶対いいと思われる
これからはCVTです
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:45:34 ID:ZA4T6P8z0
しかし、俺はMT好きだけどね
雪国だから４ＷＤ＋ＭＴが理想だな
つうかそれじゃないと６６０ｃｃではまともに走らん
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/10(月) 23:48:29 ID:j7glcWKXO
軽いいよなぁ、車両価格安いし、税金安いし、高速料金安いし、貧乏臭い、小回りきくし、劣等感丸出し、狭い路地とかスイスイだし。
でも窮屈な空間が無理なんだよな～
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 00:10:48 ID:M2loC3+uO
狭さとノイズが多くて大きい
あとさ エンジンの振動がかなり感じる
軽だからと割り切れれば良いが
セカンドでも俺には無理だな
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 01:28:58 ID:/SIRv9vk0
>>394
>劣等感丸出し、

そうかな？
かわいくてご機嫌じゃん♪
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 08:19:34 ID:JByI623u0
どちらかというとコンパクト乗りのほうが劣等感丸出しのような稀ガス。
世の中に対しての劣等感を軽にぶつけているよね。
でもこのスレはセカンド軽乗りばかりだから軽くあしらわれている感じ。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 09:11:26 ID:YsTtekdz0
クスクスは口だけ番長ってのが良くわかりました。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 10:13:50 ID:RFYuqZ0YO
コンパクトでAT限定免許って人に言えないよね。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 11:37:50 ID:idbAC+GvO
もし軽とコンの税金の差が
ほんの少ししか違わなかったら、皆どっちにのる？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 11:39:15 ID:/kJzEVvqO
ワゴンＲ乗ってたが最近ノートを購入。
音が静かで快適。
ワゴンＲの整備で代車として最新のistに乗った、うるさかった。

どうやら静寂性は軽コンの問題では無いらしい。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 11:51:51 ID:dz/HwBvg0
>>399
車板見る奴でAT限定なんているのか？ｗ
つーかAT限定が許されるのは老人と女のみだろｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 12:28:29 ID:ltAyO3W80
>>401
スイフトに載ってるM13Aエンジンも結構静かだよ
クランク軸をセミラダーフレーム式で支持してたり、ダミーヘッド入れてシリンダー削ってたりする。４気筒でなんでそこまでやるのか知らんけどｗ
そういうバカらしさがスズキらしくて好きだけどね
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 12:46:34 ID:JByI623u0
軽コンで静寂性や乗り心地を語ることほどアホらしいことはない。
それこそ○○○○と言われちゃうぞ。
経済車らしく燃費でも語ったら?
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 13:06:11 ID:/kJzEVvqO
>>403
スイフトも静かか、つまりトヨタだな？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 13:20:01 ID:RFYuqZ0YO
AT限定じゃなくてもATしか運転出来ない奴は掃いて捨てるほどいるよね。
最初にAT買ってそのままずっとATのような奴はまずまともにMTを動かせない。
体が自然に反応せずに操作手順を頭で考えちゃうんだよな。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 13:34:06 ID:0CeRnAvr0
AT限定じゃなくてもクルマ買うときにAT買うんだったら意味ないよな。
仕事でMTとかならまだわかるが、実質ATしか乗らない奴のMT/AT免許って
宝の持ち腐れっぽい。

みんなMTをガチャガチャやろうぜ。

あと、エンジン出力の低い軽乗りの人は積極的にギアを選べるから
お勧めだよん（ただし、リセールバリューは....)

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 13:48:29 ID:8okC79vn0
>>407
宝というほど大したモノでも無いんじゃね
「あんまり教習料金変わらないから普二取るか」程度のモンでそ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 13:49:21 ID:8okC79vn0
ごめん、普通自動車だったｗ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 13:59:40 ID:0CeRnAvr0
>>409
>ごめん、普通自動車だったｗ

いや、いいんでないの。
普通自動車の場合、飛ばさない人はMTは趣味の領域だろう。
だからこそ、AT限定を馬鹿にしちゃいかんわな。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 15:34:12 ID:0XalNYu/O
18歳で免許取るとしてAT限定も選べるようになったのって今30代の奴くらいからか？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 16:59:42 ID:RFYuqZ0YO
例えばフェラーリオーナーにちょっと運転してみるかい？と言われても運転出来ない。


これは車好きとしては非常に悲しいこと。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 17:01:28 ID:RFYuqZ0YO
もちろんセミオートマのやつじゃないよ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 17:53:56 ID:/kJzEVvqO
>>406
職場のＭＴ乗り慣れて、ＡＴ私有車購入で、駐車の際にＰレンジにするのをよく忘れる。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/11(火) 23:25:10 ID:EpwI3a/10
しかし人大杉直らんね
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 00:49:29 ID:lAnr351I0
IEとか撥ねられてるの？＞人多杉状態
専ブラだから気付かなかった
最近重かったからなー
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 08:43:03 ID:Jrsqfg7AO
五年落ちのフィットが下取り10万だとすると販売価格は20万ぐらいなのかな？
家電製品並みなんだからかなりお買い得な車だよな。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 09:36:18 ID:duEzD3TX0
50～60万プラスが基本だ。
逆に中古車販売価格マイナス50～60万くらいが買い取り相場。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 10:23:23 ID:Jrsqfg7AO
いや軽コンクラスでその＋額はないでしょ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 11:46:45 ID:Hq3LU6iX0
通勤用セカンドでKeiのMターボ買って何度か乗ったが、後続車からせっつかれてると感じる事はやはり多いねー
俺自身が軽に乗ってる自覚から過敏になってるのか、それとも周りが黄ナンバーと意識してるのだろうか？
単に車両特性の差かも知れないが、コンパクトセカンドの人は1stと比べて○○ってのはある？
できれば自分専用のセカンド持ち（普段乗りや通勤で小さい方の車を使ってる人）の意見が聞きたい。嫁車とかは実質それぞれの1stだし。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 13:02:35 ID:UTMaKtqXO
ﾌｧｰｽﾄが馬力がセカンドコンの4倍近くあるから比べるとキリがないけどな～

コンでも煽られるとかは殆ど記憶がないかな～
もう少しパワーは欲しいけど通勤とかのみだし燃費良いし
１００キロで２０００回転キープの静かさだから満足かな
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 13:09:04 ID:Hq3LU6iX0
うーん、別に加速が不満なわけではないのよ。
ただ、0発進で一旦引き離した後続車がしばらくするとビタ付けしてるように感じたりする
あと、0発進で何度もビタ付けしてきたコンパクトカーが連続カーブで引き離した（別に俺は普通に運転しただけ）後は一定距離を保ってたとかあった
ただの自意識過剰かねぇ？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 13:15:33 ID:duEzD3TX0
>>419
いや、安く買って50万は上乗せするんじゃないの？
40万とかで売ってる奴はタダで下取りして売ってるのかと思ってた。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 14:49:55 ID:EtdJvyPQO
軽は車幅が狭いから車線の左右が広く空いてて、直ぐ前をトロトロ走られると無性に抜きたい衝動に駆られる。
結果、必要以上に車間を詰めてしまい、軽海苔側は「煽られてる」と解釈するのかもな…
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 14:56:51 ID:LzwqT7d80
こわいね！
チャイルドバック作動で母親は軽傷

定員4人に6人…母親の膝に乳幼児が衝突で死亡
大阪府田尻町で、軽自動車が電柱に衝突し、生後7カ月の男の子が死亡しました。
4人乗りの軽自動車に、子供2人を含む6人が乗っていて、
死亡した男の子は母親の膝（ひざ）に乗っていました。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080312/20080312-00000019-ann-soci.html
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 15:09:01 ID:Jrsqfg7AO
しかしよくまあ軽の事故を喜々として探してくるもんだと感心する。
チャイルドバッグなどと茶化して書ける奴は人としても論外だな。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 15:17:35 ID:qS6KCQC40
>>426
そう茶化されても仕方ないよ。
免許持ってる人ならば、母親の膝にのせるなんて非常識なことはしない。

まぁ、この事件結構でかく報道されてたから、引用されるのも仕方ないかもね
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 15:26:40 ID:Jrsqfg7AO
これがコンパクトだったらしょうがないよなどとは言わずに
こんなのを貼って人としてどうかということになるんだよな。

大変わかりやすくて結構だ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 15:35:40 ID:duEzD3TX0
煽ってる暇あったら抜いちゃうけどね。
加速力がなくて抜くのが億劫な普通車は最早、普通車じゃないと思う。
なんちゃって普通車でOK。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 16:02:01 ID:lMNSTJGt0
>>427
>そう茶化されても仕方ないよ。

批難されても仕方ないが、そこで茶化したりするのは不謹慎。常考
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 16:05:16 ID:lMNSTJGt0
そういや、今はもしかして赤ん坊つれてタクシーやバスには乗れない？

それともその手の旅客用自動車にはどこかにチャイルドシートが用意してあったりするの？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 16:17:09 ID:exuOq4oPO
>>431
タクシーやバスといった公共交通機関？はチャイルドシートの着装義務を免除されているそうだ。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 16:19:15 ID:nWNN9yVz0
>>425
ちょｗ　軽自動車に６人ってどんだけ格差社会なんだよｗｗｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 16:48:57 ID:pR9YRyME0
それはコンパクトに6人でも同じことだな。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 16:52:53 ID:lMNSTJGt0
>>432
タクシーとか危険度は変わらんのになあ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 17:07:33 ID:pR9YRyME0
コンパクトの事故のときは普通車でも同じことだと必死こくくせに軽の事故だとコンパクトも同じことだとは絶対に言わないんだよな>コンパクチ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 17:19:14 ID:lLGCeJcP0
>>436
コンパクトでも同じ事は起こりうるのに、
死亡事故を茶化してまで軽貶めたい根性が寒いよな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 17:25:10 ID:Jrsqfg7AO
コンパクト海苔もけっこう悲惨な死亡事故は起こしているんだよ。
ただコンパクトと言われずに乗用車とひとくくりにされてるから目立たないだけ。
コンパクトが安全だと思っている奴はかなりオメデタイ奴だよね。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 17:35:18 ID:YK8vx+/A0
>>434
５人乗り車は全部ダメだね。
コンパクトでもシエンタやモビリオなら着座に全然問題ないでしょ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 17:45:43 ID:As8XW32N0
そういえば、こないだもディズニーランドに向かう途中の首都高で、家族５人が乗った軽ワゴンが事故った
ってニュースになってたな。こういうのが当たり前の世の中になってしまったんだろうなぁ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 18:03:43 ID:ST+ZVgBJ0
所詮軽　諦めが肝心
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 18:05:19 ID:Hq3LU6iX0
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2008030200460.html
少年１１人乗り軽乗用車、トラックと衝突　宮崎・延岡
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 18:31:49 ID:lLGCeJcP0
ビッツやフィットで死亡事故なんてゴロゴロしてるだろうが、ネット記事じゃ写真で車種判断するしかないからなかなか見つからない。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 18:34:19 ID:ThKJLmLd0
>>４４３
どっかに車種別の脂肪事故率ってのがあったよ？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 18:41:34 ID:TpnikwR/0
>>444
ggrks

車種別死亡率、スポーツタイプが上位…民主議員が調査

　警察庁などが所管する財団法人「交通事故総合分析センター」（東京）の交通事故
分析に基づく乗員死亡率の車種別ランキングを、民主党の長妻昭衆院議員がまとめ、
９日の衆院決算行政監視委員会で公表した。上位はスポーティーカーが占め、こうし
た車の運転者がスピードの出し過ぎなど危険な運転をしている傾向がうかがえる。

　このランキングは、１９９８―２０００年に発生した交通事故について、同センタ
ーが乗用車の車種ごとに、乗員の死亡率（１万台当たりの死者発生台数）を調べたデ
ータを基にした。対象は、１万台以上の登録があった国産車に限定した。

　上位５車種はすべてスポーティーカーで、１位の死亡率（同）は３・２３台。それ
以外の上位車種は、スポーツセダンや軽自動車も目立つ。一方、死亡率（同）がゼロ
なのは、ドライバーの年齢層が高いとみられるファミリーカーが大半だった。

http://caramel.2ch.net/car/kako/1018/10183/1018327267.html
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 18:50:12 ID:ThKJLmLd0
>>445
ggrksをググったら『ググれカス』
まあそう言いつつも出してくれるオマイさんはいい香具師だなｗ

＞上位車種は、スポーツセダンや軽自動車も目立つ
・スポ車は乗っている人間の問題
・軽自動車は乗っている車の問題
だろうね？やっぱ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 19:24:34 ID:rQjDfyaK0
>>441
そうそう。チッコイ2BOX車は安さが取り柄なんだから、安全性とか口に出しても笑われるだけ。
せめてできるのことは、街乗り低速度域での使い分け車として乗ること位。１台ポッキリで旅行
や高速走行に使おうってのが所詮無理。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 19:28:14 ID:UTMaKtqXO
セカンドでも軽NAは要らないけどね
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 19:29:52 ID:rQjDfyaK0
>>448
ほうほう。どんなセカンドをお持ちで。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:34:48 ID:Jrsqfg7AO
別にコンパクトの死亡事故探しても意味がないだろ。
人が死んだ事を喜ぶほど落ちぶれたくはない罠。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:36:57 ID:hibltTqI0
クスクス放置プレイ ﾜﾛｽ ｗ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:38:26 ID:rQjDfyaK0
>>450
だね。軽コンのようなチッコイ2BOXで、悲惨な事故の挙げ合いしても虚しいだけだよね。
セカンド乗りならまだ救いがあるけど、ポッキリではどうしようもない。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 20:51:21 ID:ri+EwdCg0
>>450
まったくだ。
別に軽がコンより安全かどうかなんて議論してないのに。
なんで軽叩きは余裕ないんだろ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 21:31:56 ID:lMNSTJGt0
>>452
>セカンド乗りならまだ救いがあるけど

ないだろ。
他にどんなクルマもってても事故ったときに軽コンのってたら同じだ。
にも関わらず悲惨な事故の挙げ合いしてんだからさ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 21:48:47 ID:olLp8TxA0
>>454
挙げ合いって言って、軽の悲惨な事故しか挙がってないけど・・？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 21:52:17 ID:lMNSTJGt0
>>455
それは>452の
>軽コンのようなチッコイ2BOXで、悲惨な事故の挙げ合いしてもにコメントすべきことだ。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 21:52:47 ID:lMNSTJGt0
訂正
>軽コンのようなチッコイ2BOXで、悲惨な事故の挙げ合いしても
にコメントすべきことだ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 22:17:43 ID:Jrsqfg7AO
事故で死にたくないならコンパクトで高速長距離なんて走らないことだね。
特に危険なトラックなどを引き離すパワーもないような車は走る棺桶みたいなもんだ。
危険な車はやりすごすと言っても後から後から来るからね。
その度に譲ってばかりもいられないだろうから結果危険な団子の中にいることになる。
今の時代に2000cc以下のアンダーパワー車で高速を走ること自体非常に危険であり苦痛だね。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 22:29:17 ID:ri+EwdCg0
>>458
一見暴論だが真理も含まれてるな。
高速で二列目も使うならセダンかステーションワゴンで、荷室の狭い2BOXは避けたほうがいい。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 22:38:02 ID:olLp8TxA0
でも今や「軽に５人乗って、高速でTDLへ」の時代だからね・・>>440

メーカーも「週末は６６０ｃｃでファミリーでお出かけ」って言ってるし
ttp://www.honda.co.jp/ZEST/SP/odekakeroot/
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 22:59:02 ID:BBWcNbIy0
>>458

そう？
1500ccもあればパワー不足で困るなんてことはないが。
1300ccでも、トラックも引き離せないなんてことはないと思うけど。
ていうか、トラックも引き離せないって、キミの550ccNA3ATだけだろ。

朝から晩まで携帯からの書き込み、ご苦労様です。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 23:05:20 ID:0dmJo7Lw0
次は加速ネタか

軽コン中間加速データ
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　 　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　　　　　　（　　　　参　　　考　　　　)
　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　 ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　　ﾌｧﾐﾘｱ 　　ｶﾛｰﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　SﾜｺﾞﾝRS　ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 4.7 　　　　　 4.39　　　　　　　　 4.04　　　　　　　　　　　　　 　　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　　　　　5.41　 　　　 5.1　　　 5.8　　　　　　　
60→100km/h 　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　7.2　　　　　　6.88 　　　　　 　　 6.77 　　　　　　　　　　　
80→120km/h　　 19.39 　　　　　 15.89　　　　　　9.6　　　　　　9.18 　　　 　　　　 8.46 　　　　　　　　　　　　　　←高速道路で通常使う速度域

軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→「軽自動車は近距離低速度域街乗り用実用車」＝「屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 23:46:18 ID:k1R3fsAI0
０．６６㍑では高速道では激しく鈍足、死亡率高いにもかかわらず、4人乗りに5人も6人も乗って、
それでもなおファミリーカーとしての座を広げ続ける軽自動車か。。世の中どうなったのかね。。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 23:49:12 ID:vS8V4Vrh0
>>458
>今の時代に2000cc以下のアンダーパワー車で高速を走ること自体非常に危険であり苦痛だね。

もしも、そうならむしろ2000ccオーバーの乗用車の公道での走行を禁止してもらいたい。
その上で2000cc以下の乗用車や低速トラックに合わせたルールを徹底して欲しい。
多くのクルマの迷惑だわ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/12(水) 23:52:01 ID:vS8V4Vrh0
>>462

うーん、ミラとかアルトとかエッセとか低重心好きの人のための軽のデータないの？

なんか、軽にしては初めから重いクルマじゃん。
そういう人は人間や荷物多そうだから、そもそもそんなにスピード出さないでしょ？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 00:06:18 ID:HJ1Xo4S00
>>464禿げ同。スピード出したければサーキットに行けよって思うね。こんなのを見ると。

ランエボ海苔のトラック運転手が時速４０km制限の一般道を時速130kmで飲酒暴走、軽乗用車と衝突。
軽乗用車の2人が亡くなり、他4人意識不明の重体。
ソース：http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20080218019.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080311-OYT8T00803.htm

＞熊谷市の元トラック運転手　玉川清容疑者
＞熊谷市の元トラック運転手　玉川清容疑者
＞熊谷市の元トラック運転手　玉川清容疑者
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 00:36:21 ID:TIIsi9TJ0
公道でヒールアンドトウもどきでもして粋がってたんだろう、誰かさんみたいに　w
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 01:48:44 ID:ZTJ5b1U2O
高速で合流の時、左車線を走る大型トラックには直ぐ気付くが一緒に走ってる小さい軽には若干気付くのが遅れる。
しかもトラックが合流車を察知して右へ車線変更したのをチャンスとばかり左抜きする後続ＤＱＮ黄軽が後を絶たない(笑)
　
そもそも大型車と軽が団子状態で同じ車線を走るのが危険なわけだが、トラックは物流・経済の繁栄に必要だから軽の方を高速通行禁止にするべきだと思う。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 02:55:08 ID:mKetKx3E0
>>468
>若干気付くのが遅れる。
それは不注意。コンパクトも見逃すぞ、そんなんじゃ。

>後続ＤＱＮ黄軽が後を絶たない(笑)
そんな奴は何に乗ってもDQN。ドライバーの問題であり、クルマの問題ではない。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 04:44:10 ID:TBZ2Q72f0
てめえのヘボさを棚に上げて法改正を要求とか、おめでてーな
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 07:08:32 ID:w2L9CRM7O
高速の多重衝突を見るとコンパクトのみキャビンまで潰れている。
彼らは高速を命がけで走っているんだね。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:08:17 ID:IoWRGkaDO
軽で高速って…

叫ぶエンジン音
唸るロードノイズ
耳に刺さる風切り音
頭に響く振動
後ろからのクラクション

鈍足60psもないチッコイショボケエンジンでストレスを貯めながらやっと80キロ
合流時アクセルベタで実際に運転してた俺が言う
軽は糞 間違いない
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:11:42 ID:w2L9CRM7O
軽で高速？
複数所有している人間に何言ってるんだかw
命がけのコンパクトポッキリと一緒にしないでくれよw
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:21:34 ID:TIIsi9TJ0
軽は高速料金安いがそれさえ倹約して下道走るんだよ、延々と
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:30:38 ID:w2L9CRM7O
君達と違って長距離は走らないのよんw
セカンド乗りはみんな年間4千ｷﾛ以下でしょ。
君達みたいに年間1万～2万も走るわけじゃないんだよねえw
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:31:05 ID:o5WARIh0O
>>469
468はとにかくｋだけに文句垂れたいだけの典型だな。
全長3700前後、全高1500前後の売れ筋コンパクトより、
全長3400、全高1600前後ある売れ筋ｋだけを見落とす時点で無理がある。
10年落ちのショートセダンだけを言っていたりしてｗ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:32:52 ID:o5WARIh0O
てか、またｋとコンパクト喧嘩してるフリして自演してるのか。
PC発信源がいつも一緒
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 08:35:36 ID:IoWRGkaDO
>>475
走行距離の話なんかしてないよ
走行性能の話だよw
ショボケエンジンと同じ小さい脳みそでよく考えろよw
単純に軽とコンを比べるスレだろ？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 09:16:02 ID:t/Qkg+Y20
>下道走るんだよ、延々と

他のコンパクチが距離の話してるじゃん。
ショボケエンジンと同じ小さい脳みそって自分のことじゃないの?
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 09:31:31 ID:UmEHCsOT0
事故は乗ってる車両を選んでくれないよねｗ
軽乗ってる時は事故起きないなんて思ってるの？
軽コンで安全性比べたらこればかりはどうにもならない容積の問題

先の事故レスも軽以前の問題だしね
人の親なら絶対やらない事が出来る軽親の問題

てかクスクスのランエボなんて妄想の産物ジャンｗ
いつでもどこでも軽で参上クスクス殿下
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 09:32:20 ID:geEjv4I3O
>>478
100馬力もないような車同士で、走行性能って…
ネタだよね？1500cc乗ってるが、軽に乗っても不満は感じないんだが
普段から3000ccくらいのに乗ってれば別だろうがね
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 09:41:03 ID:w2L9CRM7O
そもそもコンパクトで安全と思っていることが救いようがないほどにアホかとw ここの住人が乗っている先代フィットの衝突安全性は軽以下だし
確かヴィッツも横から旧規格軽に当てられたぐらいで即死だったよね。
しかもぶつけた方は無傷だったというのにさ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 10:16:12 ID:UmEHCsOT0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137508748

ここでその妄想理論を披露したらｗ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 10:33:13 ID:w2L9CRM7O
いやあ妄想どころか事実だしねw
別に安全だと思っていればいいんじゃね？
ここの軽セカンド乗りのファーストと衝突したら間違いなく昇天出来るだろうからさw
485 ：468：2008/03/13(木) 10:46:34 ID:ZTJ5b1U2O
あれれぇ～!?
ここの軽海苔は全員自称ファースト普通車を持っていて、街乗り専用の軽では間違っても高速は走らないんじゃなかったの？
　
>>476
後続車を確認する時重要なのは車の幅と高さだからな。
勿論合流で事故るほどの未熟者ではないが、大型車と比べたら軽は特に小さく発見されにくいのは事実。
しかも俺は走行車線から左抜きするＤＱＮ軽を問題視してるのだが。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:02:53 ID:w2L9CRM7O
もちろん軽は危険だが同様にコンパクトも危険。
ぶつかる相手を軽に限定出来ればまだ助かるかもしれんがそうはいかんでしょ？
LLクラスミニバンやらSUVがこれだけ増えている現実やトラックなどとの事故も考えると
とてもじゃないが高速でコンパクトなんて乗れないね。
車高と重心が低い事が自慢らしいけどお陰で乗員の頭や身体の位置が他の車のボンネット直撃だからねえ。
マーチやヴィッツの後部座席なら普通のミニバンに追突されただけでもれなくあぼ～ん出来るよw
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:19:22 ID:qNB5rSvR0
>>485
>左抜きするＤＱＮ軽を問題視してるのだが。

コンパクトは左抜きしてもいいとか？
んなわけあるか。
どー考えても、ドライバーを問題視すべき。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:24:00 ID:geEjv4I3O
走行車線に戻らず、ちんたら追越車線を走り続けてるのが悪いんだろ
走行性能が高いはずのコンパクトが、軽にぬかれたのが悔しいだけじゃないの
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:28:07 ID://CfFajG0
軽やコンパクトが危険っていうなら二輪なんか論外じゃねーか…
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:31:16 ID:Nd4dWuHVO
最近の軽自動車にはサイドエアバックやカーテンエアバックがオプションや標準で付いてるよ。
以前よりも安全性も大分良くなっているんじゃないかなあ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:33:32 ID:qNB5rSvR0
>>488

いや、どうもそういうことじゃないらしいよ。

自分が高速に合流しようとしたら、トラックは左車線を空けてくれた。
だが、その後ろのDQN自動車がここぞとばかり加速して左からトラックを
抜きにかかって、結果的に合流の邪魔をした。ということらすい。

んで、軽がトラックより発見しにくいとか書いているから、
それに気がつくのに遅れがでてちと焦ったということだろう。

だが、こういうのはドライバーDQNなだけで、
そのドライバーがコンパクトにのると急に紳士的になるかというと疑問だわな。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 11:35:11 ID:t/Qkg+Y20
確かに今は車高の高い車が多いんだからぶつけられたら
車高が低くて小さい車の中の人のダメージは深刻だよな。
コンパクトって恐ろしいね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:00:59 ID:TIIsi9TJ0
ここでは「軽で高速なんか走るか！ファーストの普通車使うわ！」とつっぱり
軽板に戻れば「軽は高速料金も安いからメリットだよなぁ」とニヤニヤし
実際は、「軽はコンパクト並みに高速で見かける。」
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:10:45 ID:i4NuWd230
そういえば、こないだもディズニーランドに向かう途中の首都高で、家族５人が乗った軽ワゴンが事故った
ってニュースになってたしな。コレも経済格差の一つの現れなんだろうねえ。
格差社会が広がって、軽自動車販売だけが堅調だから、こういうのが当たり前の世の中になってしまうのだろうなぁ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:17:24 ID:UE/d4s1U0
>>494
経済格差が広がっていることと軽が売れていることに関係があるのかね？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:21:22 ID:IoWRGkaDO
>>495
格差 軽自転車でググっつみな

自分で確認するのが早いよw
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:21:53 ID:w2L9CRM7O
>>493
軽板なんて行ってるんだw
興味ないので一度も行ったことないわ。
やっぱ経済性で車を選ぶような奴は軽板までしっかりチェックしてるんだなw
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:22:00 ID:i4NuWd230
『「軽」人気　透ける格差 社会』

　”現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は
７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
　三本さんは、「軽自動車は県民所得が低い県ほど、普及率が高くなる傾向がある」とも指摘する。
自動車の保有台数に占める軽自動車の比率（０７年３月末）をみると、高知県が全国トップで４９％、
２位は長崎県の４８％だが、１人あたりの県民所得（０４年度）では高知が全国４５位、長崎は４４位だ。

　格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「地方と都市の経済格差が拡大しており、地方で売れる
のは維持費の安い軽自動車になる」と話す。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。”
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:27:51 ID:UE/d4s1U0
>>498
うーむ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:33:41 ID:t/Qkg+Y20
全国道路交通安全局が定期的に発行している乗用車乗員致死率レポートを発行した。
総合および転覆時の評価を算出している。車輌タイプ別であり乗用車、SUV、バンといったカテゴリー。
ただし、車輌カテゴリーは広範にわたり、それぞれの評価率の差異をなくしてしまう可能性があることに注意。
例として、同じ車輌タイプ内でもサイズが異なれば結果が変わることがある。
当調査では乗員致死率は車輌のタイプとサイズ、および致命的な衝突事故すべてについて、車輌サイズまで調査している。
コンパクトカーが最も高い乗員致死率となっている反面、『ラージバン』カテゴリーは最低の乗員致死率となっている。
転覆事故では、ミッドサイズSUVが最も高い致死率となっている一方、大型乗用車が最低致死率である。
乗員致死率は車輌サイズによって変わることを示している。
2004年では、コンパクトカーが乗員致死率10万台あたりの致死数が17.76であったのに、
サブコンパクトカーでは16.85、SUVが16.16、ラージバンが最低値で9.34。
転覆事故ではおなじく10万台あたりの致死数がミッドサイズSUVが9.86、フルサイズSUVが7.92、フルサイズカーが最低値の2.47。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:36:55 ID:dagStgH80
実際通勤などに使用しないならコンパクトより軽の方が安く済むんじゃ無いかな
ちなみに、低所得層ほど自己所有と維持費にこだわる。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:40:59 ID:TBZ2Q72f0
コンパクトがデブ化して自宅の車庫に入りずらい家庭は軽を買う
なんでもかんでも格差につなげる馬鹿マスコミ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:46:54 ID:TIIsi9TJ0
>>502
売り上げの中心の田舎でそういう狭い車庫がどれほどあるだろう
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 12:49:16 ID:TBZ2Q72f0
田舎で売れるのは別の理由だよ
車庫証明が不要だから
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 13:00:37 ID:BMm/lKT60
>>504
最近は、地方でも軽の車庫証明の必要な地域が広がる一方かと。
しかも車庫証明が不要なのは、格差社会が広がって新車販売台数の１／３が軽自動車になる前からだし。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 13:27:59 ID://CfFajG0
>>503
田舎っていってもいろいろだからな。北海道みたいな場所もあるけれど、
狭い漁村とかだと古い狭い車庫しかなかったり
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 13:36:27 ID:ZTJ5b1U2O
田舎だと軽しか通れない橋・踏切・農道・あぜみちが結構多い。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 13:43:20 ID:t/Qkg+Y20
都会のコンパクトの家はみんな小さい。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 13:44:55 ID:2Zkg4HQC0
まぁそんな幅１５０センチメートルも無いような軽ワゴン車に、５人６人も乗って事故を起こせば
悲惨な結果になるだろう。というのは容易に想像が付くが・・・。
そこまでして軽の優遇税制にしがみ付かなければならない理由があるのかな。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 13:53:34 ID:w2L9CRM7O
都会のコンパクトの比率ってどれぐらいだろ？
データでは軽は25%ぐらいだが10%ぐらいなのかな？
最近は営業車ぐらいしかコンパクトは見ないもんな。
土日になるとさらに見かけないよね。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 13:59:29 ID:y7LfNHZK0
>>509
そういう意味じゃ「優遇」税制というよりも「保護」税制と言った方がしっくりくるね
軽は、乗っている人間の命が「軽い」から「軽」って揶揄されるくらいだしなあ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 14:02:16 ID:t/Qkg+Y20
>軽は、乗っている人間の命が「軽い」から「軽」って揶揄されるくらいだしなあ


すげーバカ発見。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 14:06:18 ID:2Zkg4HQC0
ググってみた

「軽」の意味

軽自動車の「軽」は、小型という意味のほかに、以下のような意味も持っている。

オーナーが貧乏で財布が軽い
小型ボディなので衝突安全性に問題あり、搭乗者の命の価値が軽い
軽油でも構わない

tp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

ホントだね・・・。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 14:14:58 ID:y7LfNHZK0
>>513
んなことまでググルなよｗ
ネタだよネタ








でもなかったみたいだなあ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 14:42:10 ID:GgWuNNSS0
>>505
そうじゃなくてコンパクトの肥大化が問題なんだろ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 14:58:56 ID:t/Qkg+Y20
暇つぶしに過去スレで発見、ベンツでもやってたんだね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:14:11 ID:bE9qYdl60
>>455
どうもありがとうございます。
もちろん自演じゃないですよ。
いままでは、Ｅ３２０だったので、まったり運転でした。
たしかに、遅くなりましたがレーダー探知機とオービス・マップ買います。
わざわざ、Ｍ５に乗っていることを証明するために、運転席で写真をとって、ここにアップできるほどヒマではありません
が、どうしても疑う方は、ＢＭＷ東京・中央支店に電話して確認してください。
色はシルバーストーンIIIの右ハンドル車、２００７年８月４日（土）に納車、千葉市在住のＩです。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:22:58 ID:bE9qYdl60
>>460
はい、たしかにそうなんですが、家族用に新型フィットを買ったのと、コペンに興味があるので、ひまなときだけ来ています。
もし私が、軽で買うとしたら、コペンのような完全な趣味の車・遊び車だけですね。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 12:47:46 ID:/qw9cqUw0
>>786
いちいち、こんな板に写真をアップしたりはしないが、このスレを見ているベンツ乗りやＢＭＷ乗りは、いるよ。
勝手に、自分と同じ貧乏人と決め付けるなよ。
オレは、ファーストはベンツＥ３２０で、コンパクトがセカンド（フィット）、サードに軽（コペン）を考えている。
年収１８００万円の４０代内科医だから、ごくごく普通の車だよ。
5 名前：Ｍ５ [2007/12/09(日) 11:50:19 ID:Ea7ZvHtW0]
>>9
459と461は私ですが、800は別人ですね。

E320を持っていて、フィットを買った人なんて、日本には何千人もいると思いますがねえ・・・。

Ｍ５を持っていて、フィットを買った私でも、２ちゃんに来るくらいだから・・・。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 15:11:00 ID:IoWRGkaDO
>>516
もうそのネタ飽きた

暇なら求人誌でも見てろよ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 15:24:43 ID:t/Qkg+Y20
コンパクトの人って求人誌なんて買ってるの?
色々と大変なんだね・・・・
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 16:23:10 ID:ZoeYDMUg0
>>518
半端じゃないバカ発見ｗｗｗ
多分死んでも直らないレベルのバカ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 16:35:51 ID:w2L9CRM7O
>>516
懐かしいねえ。
V8のM5のつもりだったのに間違ってV10が来ちゃったり
フィットRSが納車されるはずがロードスターが納車されちゃったりと
いろいろと御難続きのオジサンだったよなあ。
今はどこで何に乗っているのやら・・・w
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 16:47:05 ID:ZoeYDMUg0
ID:w2L9CRM7O
ID:t/Qkg+Y20

頭悪いぐらい２人して仲良いし
ＩＤ真っ赤かだね。
もうちょっと勉強しろよｗｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 16:56:01 ID:J6zp3Gp60
目覚めて最初にこのスレをチェック
まどろむ前にこのスレをチェック
昼飯前にこのスレをチェック
夕飯前にこのスレをチェック
寝る前にこのスレをチェック

毎日携帯とパソコン使って仲良しこよし
だが基地外じみた理論は誰にも受け入れられるはずもない
さみしいのうさみしいのう
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 17:00:26 ID:w2L9CRM7O
自演にするのが好きだねえw
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 17:00:50 ID:KhNWAEOw0
ID:w2L9CRM7O
ID:t/Qkg+Y20

毎回毎回自作自演・一人二役の基地外か、いつも同じパターンなんですぐにわかるよなｗ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 17:03:48 ID:w2L9CRM7O
もうそのネタも秋田よなw
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 17:06:16 ID:J6zp3Gp60
ばれてないことにしたいらしいぜｗｗ
アホだなｗ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 17:26:40 ID:UmEHCsOT0
古いけどｗ
自作自演乙
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 17:36:46 ID:w2L9CRM7O
平日の昼間は携帯でしょ、普通はさ。
もっとも無職の人までは知らんがねw
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 17:48:00 ID:t/Qkg+Y20
無職は求人誌に詳しいらしいコンパクトの人だけでしょ。
自演といえばやはりこれに尽きるよねw
↓
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:14:11 ID:bE9qYdl60
>>455
どうもありがとうございます。
もちろん自演じゃないですよ。
いままでは、Ｅ３２０だったので、まったり運転でした。
たしかに、遅くなりましたがレーダー探知機とオービス・マップ買います。
わざわざ、Ｍ５に乗っていることを証明するために、運転席で写真をとって、ここにアップできるほどヒマではありません
が、どうしても疑う方は、ＢＭＷ東京・中央支店に電話して確認してください。
色はシルバーストーンIIIの右ハンドル車、２００７年８月４日（土）に納車、千葉市在住のＩです。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 09:22:58 ID:bE9qYdl60
>>460
はい、たしかにそうなんですが、家族用に新型フィットを買ったのと、コペンに興味があるので、ひまなときだけ来ています。
もし私が、軽で買うとしたら、コペンのような完全な趣味の車・遊び車だけですね。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 12:47:46 ID:/qw9cqUw0
>>786
いちいち、こんな板に写真をアップしたりはしないが、このスレを見ているベンツ乗りやＢＭＷ乗りは、いるよ。
勝手に、自分と同じ貧乏人と決め付けるなよ。
オレは、ファーストはベンツＥ３２０で、コンパクトがセカンド（フィット）、サードに軽（コペン）を考えている。
年収１８００万円の４０代内科医だから、ごくごく普通の車だよ。
5 名前：Ｍ５ [2007/12/09(日) 11:50:19 ID:Ea7ZvHtW0]
>>9
459と461は私ですが、800は別人ですね。

E320を持っていて、フィットを買った人なんて、日本には何千人もいると思いますがねえ・・・。

Ｍ５を持っていて、フィットを買った私でも、２ちゃんに来るくらいだから・・・。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 18:27:34 ID:ZoeYDMUg0
しっかし馬鹿だね。
しかも軽なみにちっこい脳みそなんだねｗ

金持ち大嫌いなのはよく伝わるけど
必死に底辺で叫んでるようにしか見えないよ
貧乏人がんばれｗ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 19:02:24 ID:KhNWAEOw0
M5なんて過去のオヤジなんかはもうどうでもいいよ。
いくら貧乏な引きこもりだからっていつまでも金持ちを妬むなよな、ほんとあわれな奴だなあ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 19:34:22 ID:o5WARIh0O
>>522
ゴダイゴのハピネスカラオケ予約入れた？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 19:38:33 ID:o5WARIh0O
昔、246走ってたら右を凄いスピードで走るシティ。
すると後ろから
「プォ～～～～～～ン」
と赤い回転にサイレン音が。
「そこの軽、左へ寄って止まりなさい！」
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 19:58:15 ID:t/Qkg+Y20
いやあまさかベンツでまで成り済ましをやってたとは知らなかったもんでさw

でもすごいよね、必死の日替わり七変化じゃんw
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:02:08 ID:o5WARIh0O
年間３万km。通勤、仕事街乗り、送迎高速等。
年間3万km前後。
★ek660（カタログ18）…3333Ｌ50万円
★パッソ1000（カタログ21）…2727Ｌ41万円

アリオン1500（カタログ16）…3500Ｌ52万5千円
クラウン3000（カタログ10）…5000Ｌ80万円
セルシオ4300（8）…6000Ｌ96万円
毎年9万円の燃料代差。
税金が２万円ぐらい安くて本体がエンジンの分安くても、結局ガソリンで吐き出している。
よく乗る人ほどＫ自動車は却って出費するのは常識だよ。
だから法人はヴィッツフィットノートか、ＫならCVTやショートセダンでしょ？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:21:29 ID:IoWRGkaDO
セルシオすげぇなw
ガス代で軽が買えちゃうな
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:27:14 ID:t/Qkg+Y20
ということはコンパクトは楽勝に買えちゃうんだね、そりゃすごいやw
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:28:53 ID:WmOnY7Yf0

【快適装備】軽ボンバン2【55.5万～】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197499800/
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:36:33 ID:IoWRGkaDO
コンに55万なんて中卒でも買えちゃう値段の車は無いな～w
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:37:18 ID:QvmJR0Vp0
>>538
俺が買った400ｃｃのバイクが69万円なのに軽は55.5万円ですか
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:37:34 ID:w2L9CRM7O
話題は高速でコンパクト転がしてる奴は自殺志願者という流れじゃなかったっけ？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:41:15 ID:WmOnY7Yf0
494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/03/13(木) 12:10:45 ID:i4NuWd230
そういえば、こないだもディズニーランドに向かう途中の首都高で、家族５人が乗った軽ワゴンが事故った
ってニュースになってたしな。コレも経済格差の一つの現れなんだろうねえ。
格差社会が広がって、軽自動車販売だけが堅調だから、こういうのが当たり前の世の中になってしまうのだろうなぁ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:45:59 ID:J6zp3Gp60
>>532
ハピネスは名曲
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:49:03 ID:QvmJR0Vp0
バイク海苔の俺は軽の安全性について言える筋合いはあまりないなorz
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:49:34 ID:w2L9CRM7O
軽で走るもコンパクトで走るも高速では自殺行為だよなあ。
しかしお前らよく死なないよね？
よほど端っこをオドオドしながら走っているんだろうなあ。
コンパクト側の住民が入れ替わっているのは人知れず潰れているのかもねw
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 20:56:40 ID:wcQHFqBp0
そりゃ、PCと携帯から一日中、２ちゃんねるやっているような引き篭もりの誰かさんは、潰れる心配はないでしょうねえ・・・。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 21:00:52 ID:UmEHCsOT0
>>546
危うくアンタと結婚するところだったよｗ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 21:19:31 ID:4Rwx0+Zz0
はい、コンパクトカーに２ｔトラックが側突・横転事故発生ですよ（動画有）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080313/20080313-00000957-fnn-soci.html
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 21:42:03 ID:w2L9CRM7O
うーん携帯じゃ見れないねえ。
で、コンパクトが潰れているのかな？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 21:51:55 ID:w2L9CRM7O
でも高速で前や後ろにコンパクトを配置しておくのも正解かもね。
だってプチュッって潰れてくれるんだからねえw
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 21:52:44 ID:e6dJl3pc0
>>549
それは見事に。動画ニュースに取り上げられるぐらいだから、ね。Ａピラーなんか折れちゃってるし。
やっぱコンパクトカーは危険だね。

車種なんだろ？モビリオスパイクのようにも見えるが。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 21:58:01 ID:sOo+MAbB0
>>550
軽ならもっと簡単に潰れてくれるよｗ
中身も価値なさそうだしｗ

ってか２ｔトラックが横から突っ込んだらセルシオクラスじゃないと駄目なきがする
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:04:21 ID:z4Ez3hDY0
>>550
ひどいこと言うなあw
でも俺も高速走ってる時に大型トラックが後ろから近づいてくると
間にコンパクトなどを二台くらい挟むようにしているよ。
コンパクトなら一瞬で抜けるしいざという時のクッションになってもらっている。
軽はあまり走っていないしいてもちゃんと左を走っているからね。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:09:08 ID:9BcZxPUP0
>>551
ワゴンRソリオ
ワゴンＲに横幅14.5cm、前後15cm、排気量640cc　プラスしたような乗り物。

http://catalogue.carview.co.jp/SUZUKI/WAGON_R_SOLIO/latest/overview.asp



555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:10:07 ID:IoWRGkaDO
コンが2台連なって走ってるような状況は稀だと思うが…w
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:17:47 ID:w2L9CRM7O
コンパクト海苔は高速では普通車海苔からクッションとして利用されている現実を自覚せいよ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:17:48 ID:z4Ez3hDY0
>>555
まあね。
でも１台くらいならすぐ見つかるから使わせてもらってるよ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:21:54 ID:e6dJl3pc0
>>554
おう。
そういった意味じゃ、軽のワゴンＲだったら脂肪事故になっていたかも、ね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:23:56 ID:IoWRGkaDO
ショボケ軽はクッションにもならなそうだなw
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:25:03 ID:z4Ez3hDY0
でも前にはコンパクトは置きたくないな。
はっきり言って遅いからストレス溜るもんね。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:27:52 ID:w2L9CRM7O
>>559
クッションというのは潰れてくれなきゃ役に立たないんだよねw
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:29:19 ID:sOo+MAbB0
それより遅い軽はマジ勘弁
風で流されながら走ってるし
エンジンが逃げ出しそうな音だしながらｗｗ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:32:57 ID:sOo+MAbB0
>>561
潰れてペッチャンコになりそうだねｗ
軽ってただでさえ小さいから潰れると本当に跳び箱の大きさになっちゃうからね。
対トラック用のクッションとしては不安だな
しかも遅いからすぐにトラックに抜かれていくし
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:36:42 ID:z4Ez3hDY0
ttp://upload.jpn.ph/img/u14360.jpg

これがその状態なんだよね。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:40:11 ID:03TztSRE0
>>554
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080313/20080313-00000957-fnn-soci.html
横浜市金沢区の交差点でトラックが乗用車の側面に衝突、はずみで乗用車横転　1人けが

神奈川・横浜市金沢区の交差点で12日夜、トラックが乗用車に衝突し、そのはずみで乗用車が横転した。
12日午後8時ごろ、横浜市金沢区長浜の交差点で、2トントラックが乗用車の左脇腹に衝突し、乗用車はそのはずみで横転した。
この事故で、母親が運転する乗用車に乗っていた男子中学生(13)がけがをした。
交差点には信号があり、警察は事故の原因を調べている。

ソリオ：　　全長×全幅×全高 3545×1620×1705 mm
ワゴンＲ：　全長×全幅×全高 3395×1475×1655 mm

全幅差で145mmか。
ハイトワゴン系が横転しやすいのはデフォとして、ケガで済むか、下手すると死亡事故になるか。かなり違うと思うが。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:43:41 ID:xJ1jvQ/S0
>>564
それ１０トントラックじゃんｗｗ
対１０トントラックだと装甲車じゃないと無理だろ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:51:47 ID:w2L9CRM7O
>>564
なにこれ？ちっこいけどマーチかな？
しかし悲惨だねえ。
これの前の車は無傷なわけけでしょ。
こんな車に乗っていたばかりに、あ～あ・・・
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:54:59 ID:VI79YP+10
>>510
小型乗用車のうち営業用って自家用の1%にも満たないのに、コンパクトは営業車しか
見ないなんて、かなり特殊なところにお住まいのようですね。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:56:04 ID:EtgyzP060
10㌧クラスが軽に衝突するとこうなるよ。ちょいとショッキングだからね。

http://www.tsb.jp/real/Content/news/contents/2081_bb.asx

上田の６台玉突き事故　運転手を逮捕
６日午前、上田市の浅間サンラインで車６台がからむ追突事故で警察は、最初に軽乗用車に追突した
長野市のトラック運転手、西村茂之容疑者（２６）を業務上過失致死傷の疑いで逮捕した。信号待ちの
車の列にトラックが追突した事故では、追突された東御市の女性２人が死亡、２人が重軽傷を負った。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 22:58:14 ID:ZTJ5b1U2O
>>556
いちばん衝突時のクッションに適しているのは凸部の少ないミニバンだと思うがｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:01:51 ID:J6zp3Gp60
頭悪いのが幾人かいるようだが10トンは無理だろ常考。
コンパクトだから軽だからこうなるってわけじゃないな。
車種はおそらくヴィッツ。トヨタの旧ヴィッツ共通のインパネダッシュボードの模様。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:06:19 ID:w2L9CRM7O
ミニバンだったら>>564みたいにはならんよなあ。
潰れても三列目だろうし位置的にもこれほど乗員の頭部ビンゴではない。
セダンだったらトランクである程度吸収しているだろうし
軽ワゴンでもまだ車体最後部と乗員とのスペースがあるので後部が無くなるよりマシかもな。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:06:46 ID:xJ1jvQ/S0
頭の悪いクスクスは昔からだよ。
脳みそが腐ってるんだよ
黄色ナンバーでも頭に貼っておけばいいのにｗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:07:11 ID:mKetKx3E0
おまえらなあ、いくらトラックが怖いからって
いちいちクッションを探しながら走るなよ。
どんな運転だよ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:10:14 ID:VI79YP+10
>>572
昨年旧型MPVにトラックが突っ込んで2列目の乗員が亡くなった事故があったから、2列目でも
安心とは言い切れないよ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:12:37 ID:EtgyzP060
>>569の画像。グロじゃないけど、ちとショッキングだからね。

http://upload.jpn.ph/img/u14366.jpg
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:15:15 ID:z/cEgbZw0
>>573
軽ワゴンなんてウンコみたいにペッチャンコになるよ
１年ぐらい前にリアルで見た！
ボンネットと助手席半分以下の大きさになってたよ

マジで言ってるなら頭悪いってか・・・その書き込み回数は・・・
引き籠もり君かよｗ
ゴメンねーリアルな話しちゃって。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:20:51 ID:rQHoHfYW0
軽コンをクッションにって発想は利口とは言えないな。
特に今時の軽コンの場合、衝撃吸収を他車に頼るって発想で固く作ってるからね。
セダンだと固いキャビンと程よく柔らかいエンジンルームとトランクがあって、
前後に衝撃吸収スペースがあるけど、軽コンは前にしかないので、
後ろは他車の前面に頼った設計とせざるを得ない。
最新の高級セダンと連なって走るのが正解。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:21:59 ID:KgjoDdDo0
>>576
これはヒドイ。車種も分からん位にキャビン全体が逝っちゃってる。
上のソリオなんてガリ程度だ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:36:52 ID:GSERIDgZ0
まぁ10㌧にやられたら、どんな車もヤバイかなってのは分かるが、
軽は１５０ｃｍ幅、コンパクト（というか５ナンバー登録車）は１７０ｃｍ幅、差は２０ｃｍ。
５ナンバーに20cm足すと190cm。もうベンツＳクラス以上だな。
単純にこう考えると、どんだけ軽がヤバいか分かるだろ、常考。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:37:43 ID:Ious8+j+0
>>576
軽自動車がダンゴムシになってる
コエーーーーーー

ボンネットしか原型とどめて無いじゃん( ´ﾟдﾟ｀)
こりゃ酷い・・・・
一番重要なとこがｸﾞｯﾁｬｸﾞｯﾁｬ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:50:41 ID:SJ7tENfl0
>>580
単純にレクサスとフィットを比べるのもどうかと思うが、、

ワゴンＲ
全幅1475－室内幅1295 mm＝180mm

フィット
全幅1695－室内幅1415 mm＝280mm

レクサス ＬＳ
全幅1875－室内幅1600 mm＝275mm

軽は室内幅はそのままで良いから、もう10cm全幅を広げてほしいってのが本音だなぁ、、



583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:55:16 ID:mKetKx3E0
で、フィットって10tダンプにぶつかっても人間は平気なの？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/13(木) 23:56:40 ID:PQH8kXpD0
>>583
自分の車がどうなのか？を考えてみれば分かるんじゃないかな？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:00:47 ID:F6nNvyoI0
まあ軽もコンも他の車とぶつかったら確実に死ぬと思ったほうがいいよね。
コンパクトなら安全だなんて思ってたら笑止千万ってことでFAでしょ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:04:58 ID:PQH8kXpD0
>>565のニュース見ると元祖ワゴンＲだったら死んでるかもな。やっぱり15センチプラスは伊達じゃないな？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:08:32 ID:F6nNvyoI0
なんだか殺伐としているみたいなので
ここらでホッとする画像でもどうぞ。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader600747.jpg
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:11:04 ID:7MQwBF030
萌え画像ですな。
身も心も温まりますな。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:16:18 ID:F6nNvyoI0
これはフィットみたいだね。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
ttp://www.qab.co.jp/01nw/images/06-06-20-03_r.jpg
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:17:19 ID:MPyCNya/0
車名のとおり萌え系だなあ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:19:40 ID:F6nNvyoI0
これはファンカーゴだね
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/carlife/images/UserDiary/4794700/P1m.jpg
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:26:36 ID:MPyCNya/0
コンパクトカーの場合はパッセンジャールームが残る場合が多い
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:28:16 ID:7MQwBF030
対バイク

ttp://gazou-net.seesaa.net/article/34045924.html
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:38:07 ID:F6nNvyoI0
まあ軽もコンも他の車とぶつかったら確実に死ぬと思ったほうがいいよね。
コンパクトなら安全だなんて思ってたら笑止千万ってことでFAでしょ。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:53:12 ID:F6nNvyoI0
最後に萌える車連投でおやすみなさい。

ヴィッツ
ttp://takahashi-design.com/italblog/m-images/61126enjyo6.jpg
ゴルフ
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/k/o/s/kosmic/news0730.jpg
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/k/o/s/kosmic/news0730-3.jpg
なんだろう？
ttp://www.njima.elec.keio.ac.jp/~toshihide/MT3/pics/IMG_8383s.jpg
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:57:25 ID:st+IjlKE0
やっぱ軽の方がヤバイよ

http://upload.jpn.ph/img/u14366.jpg
http://gazou-net.up.seesaa.net/image/8b390c49.jpg
http://www.rescuenow.net/tokyo119/readers/0201/0114aomori/02114_1.jpg
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 00:58:03 ID:bQpL2xa0O
寝惚けた運転してたら車の安全性なんて関係なっしんぐ、てことですな
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 01:12:50 ID:ynbWsqZi0
何がショッキングってこれが一番だなｗ

ワゴンＲ
全幅1475－室内幅1295 mm＝180mm

フィット
全幅1695－室内幅1415 mm＝280mm

レクサス ＬＳ
全幅1875－室内幅1600 mm＝275mm

道理で軽のドアが薄いって思えるはずだあ。これで「軽の安全性が登録車並」とか無理があるだろ？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 01:15:54 ID:ynbWsqZi0
そう言えるのはＲ２くらいかなあ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 01:45:22 ID:GqGmsDw+0
スバルR2
全幅1475ー室内幅1220mm＝255mm
このくらい有ればいいでしょ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 01:57:10 ID:cEqH3/6gO
>>582
でも室内が広くならないのに、車幅と重量が増えて燃費が落ちて値段が上がったら、もし税金据え置いても誰も買わないと思うよ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 02:02:27 ID:4xWXzFj30
室内幅はフロントベンチシートだったら、普通の体格の成人2名座ってもさして窮屈ではない
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 07:15:20 ID:j8uN45UGO
先代フィットなどはドアの厚さも室内幅も軽よりあるにもかかわらず
側面衝突テスト結果は軽以下であるとはこれいかに？
なにがショッキングってこれが一番笑劇だよなw
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 07:37:31 ID:uaNAtx9W0
朝から頭おかしいな
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 07:41:55 ID:+3L38lxZ0
>>604
だな。「軽よりマシ」だけが生きる支えだから軽以下って言われたら生きて行けないんだろ。
どっちもどっちのいい勝負でしかないのにね。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 07:52:59 ID:/aQcKv4p0
軽よりマシってのがたった一つの取り柄です
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 07:53:04 ID:j8uN45UGO
ドアの厚いフィットの側面衝突テスト結果を見てみそw
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 08:17:42 ID:19yw6XREO
所詮軽

安全性なんて求めるなやw
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 08:52:21 ID:GQmOxY600
衝突安全テスト結果

ワゴンR
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★
助手席★★★★★
フィット
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_046.html
運転席★★★★
助手席★★★★★


フィットの安全性って軽以下なんだね。
ドアの厚みがあってもダメダメじゃんw
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 09:37:40 ID:j8uN45UGO
フィット即死亡www
ドアの厚みがあってもオーナーと同じで
中身が空っぽなんだろうねw
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 09:38:17 ID:/aQcKv4p0
あついわけではなく張りぼてなのであしからず
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 09:46:34 ID:j8uN45UGO
軽以下の衝突安全性の車で高速長距離なんて走っていれば
そりゃ死ぬよなあw
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 10:21:15 ID:+3L38lxZ0
所詮軽コン

ご近所買い物用経済車のチッコイ2BOX車に安全性なんて求めるなや
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 12:03:59 ID:0jzMTUCh0
旧型フィットについては判ったが、現行フィットはどうなんだろう？
あと、俺が乗ってるKeiや誰かさんが乗ってる旧規格軽のそれも気になるね
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 12:11:28 ID:0jzMTUCh0
ついでに、ミニバン勢はみんな星5か6だね
基準のひとつにはなるだろうが・・・それで踊っちゃう奴って・・・
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 12:32:02 ID:j8uN45UGO
お通夜会場みたいになっちゃったねw
軽のドアが薄くて安全性が登録車に満たないという妄想で踊っていたら
足元すくわれてあっけなくひっくり返っただけでしょ。
別に今に始まった話じゃないと思うけどね。
そりゃ新型フィットは安全性も向上してるだろうがまず買ってからの話だよなあ。
旧規格軽？誰それ？
俺ならセカンドは国産1500ccだがね。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 12:55:09 ID:0jzMTUCh0
>>616
確かに旧規格軽は論外だよなー
これ以降旧規格軽を基準にした話なんてでるはずないよね？（激藁
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 13:04:25 ID:j8uN45UGO
旧規格軽ターボは以前乗ってたけどそこらのコンパクトより遥かに速かったねえ。
まあ軽は危険だがコンパクトも十分以上に危険であると言っているのであって
誰も軽のほうが安全だなんて言ってないのよねえ。
でもフィットに限ってはワゴンRのほうがまだ安全だったようだけどね・・w
コンパクトは安全だみたいな脳天気馬鹿にはいい薬だったんじゃないの？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 13:23:37 ID:0jzMTUCh0
>>618
かつて俺が軽ポッキリの頃、お前は神だった
が色々経て自分専用セカンドで軽を持てる身分になってたのにお前は・・・
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 13:36:08 ID:0jzMTUCh0
そーいやバイト君の17歳のガキは近々免許を取ってシーマ買うらしい
ちょっと前はレクサスの500だか600だか言ってたが、要は最高級の車が欲しいらしい
軽コンで右往左往する俺を含むオッサン共がゆとりガキの高級車に追い回されるってのも面白いなｗ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 14:12:32 ID:B7t1Qy4ZO
>>599
確かにＲ２は安全そうだね。対レガシィで実験して安全性が確認出来たみたいだし、以前にも電車とぶつかってドライバーは無事だったって事件もあったしな。
でも狭くなっちゃうから売れないんだよなぁ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 14:22:24 ID:2WaJjAC6O
最新の欧州コンパクトは側面衝突クラウンと同レベルかそれ以上だってね ミニもフィアット500もユーロ５星。ドアの重さが凄いものね
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 14:26:23 ID:xoHspbOl0
今日は１００円壁越えはアッサリだなｗ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 14:39:29 ID:CoZtIUW/0
>>609

ワゴンR FX
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★(82.1%)
助手席★★★★★(85.5%)

フィット A
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_046.html
運転席★★★★(76.6%)
助手席★★★★★(88.0%)

ランサーセディアワゴン　Touring発売
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/b01_024.html
運転席★★★★(72.2%)
助手席★★★★(79.4%)

エクストレイル X
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/b01_016.html
運転席★★★★★(80.6%)
助手席★★★★★(84.4%)

実はすげぇいい加減なもんじゃね？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 14:45:38 ID:j8uN45UGO
このスレの奴らほどいい加減じゃないだろ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 14:51:56 ID:sSNW06jd0
>>624
ワゴンR FX
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/kei01_032.html
運転席★★★★★(82.1%)
助手席★★★★★(85.5%)

エクストレイル X
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/b01_016.html
運転席★★★★★(80.6%)
助手席★★★★★(84.4%)

ワゴンR（軽ワゴン） ＞＞＞ エクストレイル（３ナンバーＲＶ車）ですか。
大変参考になりました。ありがとうございました。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 16:26:38 ID:+3L38lxZ0
どうして軽コンにとって苦手科目の動力性能やら安全性やらで競おうとするのかな。軽やコンパクトが
選ばれる理由、得意科目でメリット、デメリットを検証する方がまだ意味があるだろうに。
経済性、取り回し、乗降性、スペース効率、いくらでもあるでしょ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 16:37:48 ID:EV/u3HGv0
安全性の次は動力性能か・・・

中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　 　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　　　　　　（　　　　参　　　考　　　　)
　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　 ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱS 　ｶﾛｰﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　ﾜｺﾞﾝRS　ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 4.7 　　　　　 4.39　　　　　　　　 4.04　　　　　　　　　　　　　 　　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　　　　　5.41　 　　　 5.1　　　 5.8　　　　　　　
60→100km/h 　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　7.2　　　　　　6.88 　　　　　 　　 6.77 　　　　　　　　　　　
80→120km/h　　 19.39 　　　　　 15.89　　　　　　9.6　　　　　　9.18 　　　 　　　　 8.46 　　　　　　　　　　　　　　←高速道路で通常使う速度域

軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」と呼ばれる。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 16:55:58 ID:GQmOxY600
フィットがワゴンRょり危険な車ということだけは決定ですよ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 17:08:21 ID:6QK6fe9t0
そうだな。フィットやエクストレールはワゴンRより危険な車ですね。
ランサーなんかもう走る棺桶状態だしｗｗｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 17:31:25 ID:j8uN45UGO
ホンダや日産は車にもよるが車体の柔いのが多いよ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 19:10:22 ID:vTzZP3/Y0
>>631
旧マーチ時代はクラッシュブルゾーンを柔らかく設計して対人と搭乗者への衝撃を減らそうって試みだったね。
昔乗ってたワークスは単純に鋼板の精度が悪くてギシギシ言ってたけどｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 19:27:44 ID:uaNAtx9W0
日産ホンダに限らず、いまどき衝撃吸収ボディじゃない車とかあるのか？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 19:35:13 ID:cEqH3/6gO
最新設計の車は衝突安全性試験で高成績を修める事を最重要課題として作られているからな。
衝突台座が当る位置に集中的に補強材を入れたりして。
でも全体の重量やコストは抑えたいから、その他の部分はスカスカだったりして!?ｗ
　
実際の事故の時運良く衝突台座と同じ位置に相手がぶつかってくれると良いんですがね！(笑)
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 19:47:59 ID:uaNAtx9W0
それってつまり衝突安全性試験ってほとんど意味ないってことだろ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 19:53:19 ID:PYWHxY110
>>635
そういうことにしないと何か困るんですか？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 20:16:27 ID:vTzZP3/Y0
まあテストがあるって分かってて対策しない奴はいない
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 20:50:10 ID:cEqH3/6gO
前出のランサーや旧フィットは「対策」してない結果だと思われる。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 21:43:25 ID:j8uN45UGO
そんな古い車じゃあるまいしw
安全性とはややベクトルが違うが車体剛性ではやはりトヨタだろうな。
昔から言われているがスポット数などは同じクラスでは一番多いそうじゃないか。
ただどれも個性や面白みに欠ける車ばかりという点が残念だけどな。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 22:30:18 ID:AR0YwE3B0
>>639
GOAはじめた頃ならいざしらず今は衝突試験に効く部分以外は手抜きが一番酷い。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 23:02:22 ID:M+xrZ9te0
つうかさ、軽ターボって馬力低すぎだろ。たった６４PSしかないんだぜ？
車じゃないけど、６００ccのリッターSSですら、高回転型のエンジンだけどNAで１２０PSくらい出てる
８０PSくらい出せるだろうに。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 23:04:14 ID:4xWXzFj30
64psなんて公称にすぎないよ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 23:38:19 ID:9a8LB0fa0
>>641
技術的な問題ではなく、業界の申し合わせで64PSに留めることになっている。
一応はね。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/14(金) 23:58:09 ID:M7bnlaWS0
ワゴンRをノーマルでブースト１．３のギリギリまでかけて７３ｐｓだったよ
所詮そんなもんだよ
どのーまるは５７ｐｓだったよ。

実は６４も出てないんだなー残念
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 00:28:59 ID:vJXeKsPm0
車重の差を考えるとホントにいい勝負だね。
ttp://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=450-70181&reno=00000000000000003912
ttp://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=440-21122&reno=00000000000000003659
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 01:47:21 ID:Ly4SedBE0
なるほどね。一応軽は６４PS自主規制かかってんのか
１００PSくらい出せたらいいのにな。

>>645
そのサイトの中間加速タイムは絶対間違ってるｗ
そんなに速いわけがない
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
これはメーター読みで、０－１００km/h　タイムだけど
これ見る限りそんなに速いわけはない
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 01:50:06 ID:Ly4SedBE0
あ、間違いなく下り坂でやってるなｗ　平地だと絶対こんなに速くない
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 06:44:07 ID:Acig/ebcO
>>646
100馬力なら出る
スズスポから軽四用にF100キットという100馬力にする物がある
そんなに高くもないし。技術的には可能
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 09:41:38 ID:IbHjPh1wO
以前ベストカーだかで軽ターボの馬力計測してたけど64馬力以下はなかったな。
確か最高が82馬力あたりで一番多かったのが70馬力あたりだったと思う。
売られている軽ターボで64馬力以下のは存在しないよ。
重くなったからその分こっそり上げてるんだよ。
ただそれでも旧規格の加速にはかなわないね。
それはディーラーのサービスの奴も言ってたよ。
やはり旧規格ターボは速くて面白いってね。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 10:26:41 ID:1bYQBhey0
>>649
やはり軽タボならワークスRS-Zだな～
セカンドの加速Gでシートに押し付けられる感覚は今でも覚えてる
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 11:39:24 ID:eiOD7GjQ0
>>646
動画ネタはいらん。
ここの住人は他人様の無断レンタルばかりでつまらんし。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 11:53:24 ID:IbHjPh1wO
自分の車の動画は過去に軽海苔とコンパクト海苔と一度ずつ貼られただけだね。
結果は軽ターボの勝ちだったけどやはりコンパクト1500の30ｷﾛ～80ｷﾛ辺りの中間の伸びが良くないと思った。
もちろんそれより上の領域ではコンパクトの加速力のほうが勝るのだろうが
出足で負けて中間でやや離され高速域で追いつき追い越すという加速特性だね。
市街地で軽ターボより遅いと言われている理由がよくわかる動画だったよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 11:57:31 ID:1bYQBhey0
>>652
かといって1500の加速がが不快かと言われれば、そうではない
そして軽ターボのほうが乗り心地は悪い

まあどっちを取るかだけど
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 13:18:59 ID:vJXeKsPm0
>>653
チョビッと大きくて、税金が4倍で、下取りがゴミなのが良ければ値引きも大きいし、コンパクトかな。
軽で用が足りれば軽。どっちにせよ補助車だし、深刻に考えるほどのものでもない。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 13:21:22 ID:1bYQBhey0
>>654
深刻に考えるほどのものでもないから、どっちを取るかは人それぞれなんじゃない
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 13:22:22 ID:dDWZ1I8G0
軽はターボ付けてトントンだもんな
スムーズにパワーが出てるNAの方が好きだけど
軽のNAはウンコすぎてヤダ
やっぱ車としての最低ラインは１３００ｃｃぐらいな気がする
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 13:30:02 ID:s4SK2WCS0
1300だとセカンドの足としては中途半端な大きさで
ファーストとしては役立たずなんだよね。
魅力的な車も少ないしね。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 14:15:56 ID:nPdJa3HC0
狭い軽なんかよりは１３００はセカンドとしては上等だと思うぞ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 15:06:54 ID:6OucJhOW0
やっぱちっこい車は最高だね
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 15:07:24 ID:z+pGnGPq0
軽は何かしら欠点があるからなー
もっともそれを個性と考えれば面白い部分もあるんだが
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 15:10:43 ID:vJXeKsPm0
>>657
1500だとファーストに使えるような口ぶりだな。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 15:31:57 ID:1bYQBhey0
クスクスのような口ぶりだな。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 16:54:41 ID:vJXeKsPm0
>>662
軽ポッキリ卒業、今はコンパクトポックリみたいな口ぶりだな。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 20:17:58 ID:IbHjPh1wO
高速まで使うことを考えると1500ccというのは今の車社会では最低限なんだろうな。
昔から1200ccクラスに慣れ親しんできたような人には1300ccがファーストでも
さほど違和感はないのだろうが、2000ccクラスが基準だったような人にとっては
1500ccは何とか我慢出来ても1300ccをファーストにするというのは考えられない事なのだろう。
勿論最初がコンパクトだったような人には不満などあるはずもないのだろうけどね。

セカンドとして市街地の足をメインとして使うのならばそれが本道でもないのだから
正直軽NAでも軽ターボでも1000ccでも1300ccでも何でもいいと思う。
ただファーストカーとして考えると1500cc以下の車なんて考えられないという人はけっこう多いんだよな。
俺も2000cc以下の車をファーストにした事はないし今後も絶対にそうなる事はないだろう。
このスレの住民にはその辺りの価値観に分岐点があるよね。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 20:34:21 ID:HgzewxzZ0
＞ただファーストカーとして考えると1500cc以下の車なんて考えられないという人はけっこう多いんだよな
ソースおねがいね
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 20:35:29 ID:etciSlSiO
1300と1500のフィットを両方試乗したが
あんまり大きくは変らないかった
試乗車でR2とIも運転したけど…
やっぱり音の大きさとか広さとかはコンとは結構違う気がした
ぶっちゃけ今軽は無しでフィットかVITZで悩んでる
セカンドカーとして購入だけど結構乗る予定だからしっかり考えてる
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 20:41:26 ID:IbHjPh1wO
>>665
ソースはないけど嘘だと思ったら最初から2000ccクラスより上を
ずって乗り継いできたような人に聞いてごらん？
1300ccコンパクトをファーストカーにする気はありますか？ってさ。
よほどの年輩者ならいるかもしれないけど、たぶんほとんどいないと思うよ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 20:49:18 ID:HgzewxzZ0
なんだただの願望か
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 20:50:58 ID:s4SK2WCS0
Дﾟ)つ「刷り込み現象」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B7%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%81%BF
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 20:56:19 ID:IbHjPh1wO
刷り込みと言えるかどうか・・
ただその人の基準どの辺りにあるかだろうな。
基準外を本道には出来ないよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 21:19:54 ID:vJXeKsPm0
>>670
まあ、基準は使い方や地域によって異なるんだろうけど、車板に居るような人って自分の車は
「ココが気に入ってる」というポイントくらい普通あるんじゃないのかね。コンパクトポックリの人の
選択ポイントってなんだろう。運転に自信が無いからチッコイ車が良いわけでもないだろうし、ガ
ス代ケチるのを環境負荷が小さいなんて誤魔化すようなこともしないだろうし、絶対無いのがそ
れしか買えないだろうし、なんだろね。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 21:25:43 ID:BHroxMLh0
今時代は省エネ、ダウンサイジングだから
インテリジェンスを持ち合わせている人は3Lあたりからコンパクトにって流れはあるのよ
ただコンパクトもいいものを小型にした凝縮感は欲しいから欧州コンパクトあたりがターゲット。
そんなにコダワリがなければ国産コンパクトかな
軽はただただ経済性だけで、車としての価値は初めから捨ててる人用かな
つまり金銭的に困ってる人以外は、却下でしょ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 21:45:51 ID:etciSlSiO
ぶっちゃけ試乗して思った
軽って経済性以外で殆どメリットがない

あ…一つあった運転が下手でもあれは小さいから大丈夫かもね
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:02:10 ID:eiOD7GjQ0
>>666
値段はほとんど変わらんね1.3と1.5。
嫁車でスイフトとセルボ見に行ってスイフトをかみさんが気に入って
スイフトにしたが1.5にしたよ。
税金ほぼ同じ、値段もさほど変わらんし
やっぱどうせコンパクトにするなら追い越しとか楽そうな1.5にしよう。
というのが俺とかみさんの意見の一致。
コンパクトにするなら確実に1.5の方がお勧め。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:12:12 ID:s4SK2WCS0
>インテリジェンスを持ち合わせている人は3Lあたりからコンパクトにって流れはあるのよ

国産1300～1500あたりのコンパクトではそれは妄想に尽きるな。

>つまり金銭的に困ってる人以外は、却下でしょ

軽より安いコンパクトに乗っている人にも言ってあげて下さいな。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:15:48 ID:Acig/ebcO
>>673
そこがコンパクトには無い大きなメリットだろ
金銭的に困ってなくても、道具だったら安い方が…って考える人は多いんじゃないの
軽とコンパクトで悩むくらいの層なら、なおさら多そうだけど
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:17:21 ID:tDVSAeV40
>>673
経済性最強の軽NAMTを本当に経済的に走らせようと思ったら、
それなりにマトモな運転ができないとダメだけどな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:18:05 ID:s4SK2WCS0
>>671
>絶対無いのがそれしか買えないだろうし、なんだろね。

わかってて書いてるのだろうけどそれが真実なんだよね。
車好きにとっては悲しいよな、だからコンパクト海苔は心が荒れてるだろ?
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:21:31 ID:HgzewxzZ0
>>676
そそ。悩む人なら、というとこだな

>>675
素体は安かったんだが…１５０馬力出るようになったけどダメ？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:39:15 ID:IbHjPh1wO
軽を税金や金銭面でしか捉えられない人はそれが悩みでありコンプレックスなんだろうな。
1300cc以下ならどれも似たような存在なんだけどね。
コンパクトなら軽より貧乏じゃないという考え方はかなり痛い。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:46:19 ID:MML7DzMc0
でも実際軽はやっぱり貧乏人多いのも事実だからね

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:54:27 ID:s4SK2WCS0
貧乏という観点で言えば軽ポッキリも1300ポッキリも甲乙付けがたいな。
どちらも車に金を使えない部類の人間だ。

普通車+セカンド軽＞＞＞＞＞＞＞＞コンパクトポッキリ＆軽ポッキリ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 22:57:12 ID:BHroxMLh0
ワゴンR：もはや国民的と言えるノッポさんな軽自動車。全国の貧民から絶大な支持を得て爆発的にヒットした。初期のモデルは中古車価格の下落からDQN御用達車種のベースとして全国のDQNに親しまれている。

ｸｿﾜﾛﾀ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:02:57 ID:Yefiibs8O
普段は普通車MT4WDターボに乗ってるけど、セカンドカーとして
買うなら、ESSEのFFのMTが欲しい。すごく面白そう。

ファーストカーとして買うなら、フィットの4WD(AT)を買う。
CVTじゃないのが悔やまれる。移動の道具として使うのみ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:03:45 ID:HgzewxzZ0
>>681
アンサイクロ引用してくんなｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:08:19 ID:YT+pX6240
普通車＋コン＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通車＋黄色＞＞＞＞＞コン＞＞＞＞軽タボ＞＞＞＞＞超えられない壁＞軽ＮＡ

まぁ　これは持ち主の比較なんだが
車比較で軽とコンでは

コン＝パワーが無い分、燃費が良くエンジンと車重のバランスが良い取り回しが楽な町乗りカー

軽＝黄色いナンバー大好きと経済性のみの狭いし　うるさいのを我慢して乗る車重とエンジンがアンバランスな妥協車
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:09:01 ID:pfHIH/q20
>>664
>高速まで使うことを考えると1500ccというのは今の車社会では最低限なんだろうな。

日本の高速道路で安全運転しているかぎり、そんなにいらないと思う。
常時130km/h巡航とかする気なんだろうか？
それともやたら人数が乗っているか、ものすごく古いクルマ？

1300ccでは絶対無理で、1500ccや2000ccでしかできない領域の走行を
しようと思ったら自然と交通法規を....

つーかね、実際、高速道路で1300ccや1000ccでついて行けない走行している
クルマの比率なんて大して大きくないだろ。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:13:03 ID:BHroxMLh0
妥協どころの騒ぎじゃないと思う
維持費安けりゃなんでもいい。って発想だろ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:14:00 ID:YT+pX6240
>>681
糞ワロス　盛大に吹いたｗｗ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:17:52 ID:eiOD7GjQ0
>>687
流れに乗るだけならよほどヘタじゃなきゃ軽NAでも可。
逆に流れを逸脱する行為も時には必要と考えれば
やっぱコンパクト1.5くらいは欲しい。
俺はそんな考えの持ち主だから1.3はビミョーな存在。
同じくカローラとかの1.5の存在もビミョーに感じる。

たかが200ccだが同じ重量の車ではけっこう違うし。
フィットの1.5とエアウエイブの1.5ではフィット1.5の方が軽快なのと同様なこと。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:26:45 ID:BHroxMLh0
軽セカンドカー
全国の貧民たちが家計の足しにと嫁さんをパートに通輪競る足にと買い与える車
言葉の響きからリッチなにおいがするので貧民たちは好んで使いたがるが
貧民だからこそ2台目は軽しか買えない。

これも入れといて　w
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:32:40 ID:BHroxMLh0
通輪競る足>通わせる足
超バカ変換ｽﾏｿ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:35:36 ID:YT+pX6240
クスクスが見たら必死に書き直すか　コンパクトをボロクソに書きそうってか
今まさに書いてたりしてねｗ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:35:47 ID:PRYKqd110
今日、フィットがワゴンRを煽ってるのを見てしまった＠名古屋
>>1を思い出して苦笑してしまったよｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:36:01 ID:M7oDM2cy0
つまりプログレ最強ってわけだな
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:44:18 ID:kvHysBii0
軽でもコンパクトでも好きなほうに乗ればいいじゃないの。
車を金でしか換算出来ないような奴は可哀想な人間だね。

>>691
俺はセカンドも普通車で三台目が軽だから仮に君がセカンド
コンパクト乗りであろうが君よりは金持ちということになるな。
現に税金も毎年10万以上は払っているしね。

まあ君のくだらない理論に付きあえばだけど・・・w
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:46:39 ID:BHroxMLh0
>>696
つき合わなくていいし、来なくてもいいっすよ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:46:43 ID:tlnzD8px0
そういえば昔、ストーリアと初代キューブにハイオク１３００ｃｃの高出力エンジンを積んだグレードがあったけど、今じゃ影も形も無くなってしまったね・・・
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:49:59 ID:hxtK0+Nv0
カリーナED(2000cc)→ランサー(1800ccターボ)→デミオ(1500cc)
と乗り継いで来たが、乗り心地は今のが一番良いという・・・

ランサーと比べるとパワーもトルクも半分強しかないので、
速いとはいえないけど、カリーナEDよりは速いな。

恐ろしいことに、燃費はたいして変わらないという・・・
ランサーでも8km/l程は走ったが、デミオも9km/lしか走らん。
レギュラーな分費用は安いが、レギュラーだからってCO2排出量が低いわけでもなく、
環境に優しいとは言い難いな・・・
カリーナEDはレギュラーで9km/L走ったしな。

環境負荷の低さを”誤魔化し”なんて言ってる救い難い低能が居るようだが、
環境性能は重要だろう。
しかしコンパクトにしてもそこが低いと言うのでは、罪悪感は募るばかりだ。

まあ、わりとキビキビ走れるし、見た目も結構好きだし、
その点では乗り換えてよかったと言える。

ランサーもまだまだ快調だったので、乗り換えないほうが環境には優しかっただろうが。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/15(土) 23:55:04 ID:HgzewxzZ0
>>699
カリーナ…
オヤジが真っ黒のやつに乗ってたわ
もうおぼろげな記憶しかないけど…

うちのコンは大阪→千葉を補給一回で往復するなぁ
ＭＴだしローパワーを有る程度補完出来て面白い。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 00:04:45 ID:YT+pX6240
確かに昔の下手な２０００より今のコンの方が快適になったよね
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 00:04:56 ID:pfHIH/q20
>>696
>車を金でしか換算出来ないような奴は可哀想な人間だね。

まあ、逆に車を薄っぺらなプライドや他人を見下す道具にしか出来ない
可哀想な人間もいるけどなw
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 00:14:47 ID:DOD93v7i0
>逆に車を薄っぺらなプライドや他人を見下す道具にしか出来ない
可哀想な人間もいるけどなw

それってここのコンパクト海苔の大部分に当てはまるよね。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 00:22:57 ID:dOC7wQkh0
>>703
ﾜﾛﾀ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 00:25:25 ID:9MZ4zlFc0
>>702
移動の道具を超えた、新しい使い道の創出じゃないかw
そういう車趣味なんだろう。
車好きの一つの形態なんだろうなw
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 00:36:32 ID:96ou39k90
>>705
>新しい使い道の創出

うん？単に車をネタにしているだけで、
古来からある由緒正しい下劣な振る舞いの１つだと思うけど。
お前の持ち物ボロいなwみたいな優越感の感じ方。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 00:50:05 ID:mm5DtJHcO
>>703
同時にここの軽乗りのほとんどにも当てはまるよ。
安っぽいプライドを持って互いに相手を見下し合っているから、このスレは絶好調で73も伸びてるわけでｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 00:55:00 ID:9MZ4zlFc0
要するに、車をネタに相手を見下し合ってる論争に、
「車如きで人を見下すような奴」を見下してる奴も混じってグチャグチャってことだな。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 01:01:58 ID:96ou39k90
車をネタに相手を見下し合ってる奴らに如何ほどの戦力が残っていようとも、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！
それら軟弱の集団が、コンパクトにも軽も真に愛すること出来ないと私は断言する。
似非車乗りは我等選ばれた優良種に管理運営されて、初めて永久に生き延びることが出来る。
これ以上戦い続けては人類そのものの危機である。
ファーストは2000ccだの何だの御託を並べる無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ人類は明日の未来に向かって立たねばなぬ時であると！
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 01:02:48 ID:96ou39k90
これくらい見下せばよかですか？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 02:55:05 ID:B0MILoQu0
まぁ動機はどうあれ結局は比較してるんだから良いんじゃね
見下すために叩けるソースを探して来る。結構結構。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 03:27:19 ID:mLtgdRsy0
１５００大衆車（ＭＴ）からダウンサイジングして初代マーチに乗っていました
最大トルクはネットで７．６キログラムで最大出力はネットで５２馬力
車重はＭＴ車で６９０キロだったと思います
ここで絶賛されているエッセＭＴですが、
最大トルクはネット６．６キログラム、最大出力は５８馬力
ＭＴ車の車両重量７００キロです
ここで注目すべきは、やはりそのトルクの無さですね
でも馬力は充分ですねえ
いやあ技術の進歩ってすごいな
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 03:39:12 ID:mLtgdRsy0
ただ、トルクがねえ・・・絶賛されてるエッセですら、加速や坂道
では登録車とは比較にならないでしょうねえ
「やはり軽」「所詮軽」・・・という言い方はしたくはないが、
やはり登録車と同様には走らないよ
高速道路に乗り入れて登坂路に差し掛かったら、やはり厳しいものがあるでしょうね
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 03:42:54 ID:mLtgdRsy0
15年前に絶版になったキャブ仕様の初代マーチでさえ、
軽ＮＡ最強のトルクウェイトレシオを誇るエッセより、
トルクが１５％以上太いのだし、しかもエッセより微妙に軽いのだ
やはり、軽は８００ＣＣは欲しいな
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 03:48:52 ID:mLtgdRsy0
まあ、発進加速をガーッといくような年でもないし、
中間加速と坂道さえ諦めれば、軽ＮＡでも充分ですけどねえ
ただし、ＭＴなら
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 03:51:54 ID:96ou39k90
>>714
>15年前に絶版になったキャブ仕様の初代マーチでさえ、

15年前だから出来たんだろうな重量690kg
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 04:04:36 ID:B0MILoQu0
ダイハツのターボはやたらとカタログ燃費が良い（23km/Lとか）が、実際はどうだろうな？
ミラのターボなら800kg強の車体で10kg・m以上のトルクが3,000rpmで発生し、しかもCVTだから美味しい回転数を維持できる。
価格以外のカタログスペックだけ見てると欲しくなってるわ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 07:48:49 ID:QLakQBUpO
>>712
600ccクラスのバイクは、今や120馬力のオーバーですよ。
最大回転数が高ければ、ギア比を低くできるので、トルクが補える。
燃費、静粛性は知らん。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 09:39:28 ID:hGZ8pVXzO
最近の軽はえらく静かだな。
1000ccのコンパクトとまるで変わらん。
まあ音に関しては昔の軽特有の音は好きになれないが
旧規格最後の頃のワゴンRターボの音でさえ軽特有の音は消えていたから
他のメーカーのエンジン音も良くなってきているんだろうね。
シリンダーブロックをアルミに変えてから音が良くなったんじゃないのかね。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 10:49:21 ID:mxTeYY7T0
やっぱ日本市場向けに商品化されたものが、いちばん日本人のニーズにあうんだよ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 11:23:42 ID:VS1IBURv0
確かに巡航時は静かになったが回すと相変わらずチープな音を立てるね
そういう意味では低回転を維持できるCVTと低回転から力の出る最近のターボの意義は大きい
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 11:48:34 ID:hGZ8pVXzO
最近やたら直噴ターボが多いけど以前のターボと比較してパワー的にはどうなんだろ？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 13:27:35 ID:VS1IBURv0
直噴エンジンは前科があるからなぁ
技術的な世代が変わったから安心ですよ、とは思えない
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 14:12:42 ID:u7Ob2r3E0
軽の排気量を、規制緩和で880CCまで上げるべき
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 14:19:50 ID:3rNY7t7H0
880ccまでいったらなんかもう本末転倒だな
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 14:36:11 ID:mm5DtJHcO
同時に税金も15000～20000円位に引き上げられる気がするね。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 14:42:06 ID:VS1IBURv0
費用対効果追求の究極の屋根付き原付が出るなら自動車税なんぞどーでも良いかな
個人的には2発サイレントシャフト実装RR1.5シーターでタイヤは15・65・175。リアはダブルウィッシュボーン
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 16:34:23 ID:hGZ8pVXzO
もう1000ccまで軽でいいんじゃないのか？
そうなれば軽の税金を憎んでいる奴も1000ccの軽に飛び付くんだろうなあ。
1000cc軽ターボなんて出たら1300ccのコンパクトでは追い付けないだろうね。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 16:48:28 ID:BtclWCMG0
>>724
軽が今の規格になった時に排気量を上げる案もあったみたいだけど、当時リッターカーを売っていたトヨタ、日産が猛反発して排気量は据え置きになったらしい。

トヨタは今でも反対しそうだけど、スズキや三菱の軽をＯＥＭさせてもらってる日産はどういう反応するんだろう・・・
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 16:53:15 ID:3rNY7t7H0
>>728
1300ccターボなので負けませんｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 16:58:05 ID:hGZ8pVXzO
>>729
確か900cc案だったかな？
トヨタはダイハツがあるので反対してなかったんだよ。
猛反対したのは当時軽を持っていなかった日産。
マーチが食われてしまうからね。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 17:00:42 ID:4m3q/bNTO
税金あげたら貧乏人の一揆が起きるぞ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 17:16:57 ID:hGZ8pVXzO
別に軽の税金上げてもいいんじゃね？
もちろん困るような人もいるのかもしれないけど
このスレのセカンドで軽乗ってるような人は
税金なんて誰も気にしていないと思うよ。
税金目当てで年間4千kmも乗らない160万の車なんて買いませんってw
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 17:32:41 ID:6zx86eX40
軽の税金が上がるわけねーじゃん。
実際セカンドで軽乗ってる人なんか少ない。
軽がメインの人のほうが圧倒的に多いんだからｗ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 17:44:14 ID:hGZ8pVXzO
そうだね、個人で二台というのは確かに少数派なんだろうね。
その少数派だからこそこのスレが面白いのであって
税金も含めコンパクト海苔が軽に対して何を言おうと
生暖かく見守れるのだと思うよ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 17:47:27 ID:TSAi7nMM0
>>733
距離は確かに年間5,000kmも乗らないけど、使用回数、乗降回数はファーストより多いのが
セカンド使用なんだけどね。税金は上がっても死なないけどつまらなくはあるね。所得に関係
無く優遇が受けられるのが軽自動車の大きなメリットだから。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 17:56:33 ID:TSAi7nMM0
>>735
そんなことはないでしょ。＞個人で二台というのは確かに少数派
ここのコンパクト乗りは私も含めてコンパクトをセカンドとして使い分けしてるよ。
でなきゃ、セル、E320、M5の諸氏を同志として大歓迎してフンドシの穿き回しするようなこと
するわけないじゃない。コンパクトピックリなんて都市伝説でしょ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 17:57:30 ID:R5V4VWCp0
軽のりさん
肩いからせてきばってないで本音で語ったらどーよ


『「軽」人気　透ける格差社会』
「軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

『軽ユーザの声』
軽自動車と言えば・・「税金が安い」が62.1％とトップ
軽自動車と登録車どちらが欲しいか・・登録車が欲しい65％
「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html

『生活保護者にも、軽自動車やミニカーぐらいだったら状況に応じて認めてもいいのでは？』
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070822
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:07:34 ID:TSAi7nMM0
>>738
軽乗りにもコンパクト乗りにも様々居るってだけでしょ。ご提示されてるような事情に該当する
人は車板で呑気に過ごしてる場合じゃないからここには居ないのでは。それともコンパクト乗り
にはスレスレのポックリさんが居て差別化に必死なのかな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:08:03 ID:C0pkbx2zO
軽自動車より性能が良いとされる登録車に乗りたい人はたったの65%か。
案外少ないよな。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:13:35 ID:0JKx4zej0
つーか、車は一人1台が普通と考えるなら
それこそ貧乏論争など無意味だよなあ
軽コンぽっきりなら間違いなくどっちも貧乏人じゃないか
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:16:05 ID:3VUotbxRO
Ｋ海苔を叩いている香具師は何に乗ってんだ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:27:19 ID:UGmxr4sA0
>>741
２０００ｃｃだったら貧乏でないと言い切れるところがすごい
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:29:16 ID:0JKx4zej0
>>743
じゃあ2リッタも貧乏でいいよ。
めんどくせえ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:40:00 ID:L4xB8c3V0
>>738
世間から見ると軽海苔は生活保護者ということだね
２ちゃんねるだから、ここにも結構いるんだろうね
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:50:37 ID:TSAi7nMM0
>>745
そりゃ軽コンスレだから軽乗りなんていくらでも居るだろ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:53:05 ID:L4xB8c3V0
軽乗り≒生活保護者か。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:55:01 ID:SkobmF310
性能の話をしようや、所得の話でなくて・・・
軽自動車は加速しないし、坂を上らない
つまりは、トルクがない
勿論、加速しなくても運転技術でカバーできるが、それはしんどいことだし疲れることだわな
すーっと加速して、横の車の前に車線変更して入りたいとかいったとき、
登録車だと簡単にできるが、軽ではできなかったりする
つまりはトルクがない
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:56:04 ID:TSAi7nMM0
>>747
だったら簡単で良いね。実際には所得に関係無く軽自動車制度の優遇メリットは享受できるから、むしろ
1台所有か複数台所有かの方がまだ経済状況と相関するのでは。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 18:59:55 ID:TSAi7nMM0
>>748
＞すーっと加速して、横の車の前に車線変更して入りたいとかいったとき
＞登録車だと簡単にできる
うちのコンパクト1500では相手が反応してアクセル踏まれたら（結構普通のこと）対応できないな。
軽でもできないが、コンパクト1500でもできない。どちらも排気量の大きな高出力車も走ってる公道
では弱者組なことに変わりは無い。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:02:14 ID:UGmxr4sA0
>>750
>うちのコンパクト1500では相手が反応してアクセル踏まれたら（結構普通のこと）対応できないな。
俺は逆の立場でVOLVOの車線変更を阻止しましたがw
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:02:15 ID:ZkHUOfrV0
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　 　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　　　　　　（　　　　参　　　考　　　　)
　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　 ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱS 　ｶﾛｰﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　ﾜｺﾞﾝRS　ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 4.7 　　　　　 4.39　　　　　　　　 4.04　　　　　　　　　　　　　 　　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　　　　　5.41　 　　　 5.1　　　 5.8　　　　　　　
60→100km/h 　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　7.2　　　　　　6.88 　　　　　 　　 6.77 　　　　　　　　　　　
80→120km/h　　 19.39 　　　　　 15.89　　　　　　9.6　　　　　　9.18 　　　 　　　　 8.46 　　　　　　　　　　　　　　←高速道路で通常使う速度域

軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
と呼ばれる。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:02:39 ID:SkobmF310
性能の話をしようや、性能の・・・
軽でも馬力は結構あるんだよね
昔、直噴でミラＶ６０馬力なんてのもあったしね
ビートなんかも６４馬力はあったし・・・
ここで絶賛されてるエッセなんか５８馬力もあるわけで、平地なら
４ＡＴでも、１４０キロのリミッターにあてることも可能だろう
しかし、トルクがない
これだけは諦めるしかないな
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:05:18 ID:UGmxr4sA0
>>752
ファミリアとカローラ、わざわざ乗せなくても・・・
CVTとATの違いも見てみたいところだな。
俺のコンパクトはCVTじゃないし。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:08:29 ID:SkobmF310
１　トルクがないので、高速の登坂車線に入るとみるみる減速する（勾配にもよる）
が、軽は素直に登坂車線を走るしかないが、考えようによっては、問題は坂だけだし、
大部分を占める平地部分は問題ないとも言えるわけだ

２　トルクがないので、加速自体はもっさりするのは仕方がないが、加速だけだし、
大部分を占める巡航に入ったら、馬力自体はあるんだから問題はないとも言えるわけだ

それが軽だと悟って乗るものだよ
軽はトルクがないのは仕方がないと・・・
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:10:08 ID:lcYPi6yn0
単純に同じテンゴならセダンより軽いコンパクトの方が
加速は良いのは当然だわな。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:13:10 ID:SkobmF310
軽はトルクがない・・・、しかし、軽は小回りが効くし、燃費がいい
そういう方向にいくべきなんだよね

まずいのは、軽でも大人４人乗れますといって、背高にして重臣を上げ、
その結果車重を重くして、走らないのでターボにしますといって、燃費が悪化
させるワゴンＲターボみたいな糞車をつくることなのだ

重臣の高い車は運転する楽しみが皆無（ＢＹ徳大寺有恒）
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:17:13 ID:TSAi7nMM0
>>755
そうそう、排気量相応以上に車は走らない。小排気量の車それ１台で何にでも使おうってのが土台
無理な話。軽やコンパクトは、60km/h以下の低速度域街乗りで真価を発揮する日常生活用品。
生活用品では重要なファクターの経済性と得られる効用で適材を選ぶだけ。坂の多い生活圏なら
軽でも加給機付き選べば良いんだし、平坦ならNAでも可。コンパクト1500にしてみたって威張るほ
どのトルクなんてないし、できることが増えるわけでもない。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:18:04 ID:TSAi7nMM0
うわっ。触っちゃったよ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:18:07 ID:SkobmF310
流石にＭＴは時代遅れとして・・・、これからはＣＶＴですよ！
高出力ＮＡエンジン＋ＣＶＴが軽のこれからの主流でしょうね

ま、いずれにせよ、重臣の高い旧規格ワゴンＲターボ４ＡＴが
糞グルマであることには変わりありませんけどね
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:26:55 ID:SkobmF310
１　平坦でも「ちょっとそこまで」を超える使い方にはＮＡは不可
　　（近所のスーパーに行くだけならＮＡでも可）
２　ちょっとそこまでを超える使い方なら、ターボ車にしないと
　　やはり我慢する領域は絶対に残る
　　（しかし、ちょっとそこまでを超えると、燃費も気になる）
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:29:20 ID:hGZ8pVXzO
ワゴンRなどのトール軽は必ずしも人を乗せる為だけじゃないのよね。
その気になれば大型テレビでも冷蔵庫でもお持ち帰りできるからね。
トランクすらないマーチやヴィッツじゃ配達を待つしかないでしょ。
売られているコンパクトもさほど重心が低いわけでもなし
コーナーを攻めたりしなけりゃトール軽はいいとこだらけなのよね。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:30:08 ID:SkobmF310
さらに「軽は重臣が高い」という問題があるよね
鉄道なら酔わない乗客がバスなら酔うんだよね
重臣が高いと揺れも違うんだよ
あの揺れは気持ち悪いんだよね
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:32:22 ID:SkobmF310
へー、おまいはいつもスーパーに行って、冷蔵庫なんかの大型家電を
買ってるのかｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:33:12 ID:96ou39k90
>>724
>軽の排気量を、規制緩和で880CCまで上げるべき

韓国規格は800ccだってな。
韓国人は軽自動車馬鹿にしてるからはなから売れないみたいだが。
（選択肢も少ないし）
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:33:48 ID:SkobmF310
あと、「さほど」とか言ってるが「どっちが」低いかと言えばコンパクトでしょ？
「どの程度」低いとかじゃないよ

軽はコンパクトと比べ重臣が高い
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:35:41 ID:UGmxr4sA0
>>756
ここでいうコンパクトに、ベルタとか含まれないのかね？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:36:32 ID:UGmxr4sA0
>>724
むしろ規制なんて廃止すればいいんじゃね？w
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:37:56 ID:UGmxr4sA0
>>766
リミッターの関係とかで、安定性の努力目標が違うしな。
ワゴンRのサイドミラーなんて、高速で走ったらすごい音出るしw
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:38:24 ID:kEuPq4Pn0
ま、重臣を下げて、ターボ＋ＣＶＴにしたソニカあたりは
小型車に近いかも知れんね

しかし、値段もコンパクトと変わらん

また、背が低い分コンパクトより狭いままだしねえ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:41:39 ID:kEuPq4Pn0
>>769へー、そうなの？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:42:18 ID:awdnT2hu0
流れ無視ですまんけど、コンパクト系とか中途半端なセダンに
乗ってるおっさんってなんであんな肝い運転するんだろな

顔も車も貧乏くせーのに
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 19:48:56 ID:kEuPq4Pn0
なんか10レスしか読めねえんだよな
議論しててもすぐ消えちゃうしね
下がってると読めないし
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 20:26:56 ID:TSAi7nMM0
>>762
だね。軽やコンパクトでコーナー攻めるバカなんか居ないから低重心による操縦安定性より
スペース効率の高さの方が市場で重視されてるね。カタログ見たって使い勝手重視をアピー
ルしてるし、操縦安定性なんておざなりにチョビッと触れてあるかどうかレベル。日常生活用
品なんだから当り前だけど、軽コンがどんな代物として作られてるか考えれば分かること。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 20:32:14 ID:R5V4VWCp0
悪口書いてコンパクトも巻き添えにするってのが流行ってるみたいだな
税金ケチる奴がやりそうな事だ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 20:40:34 ID:LS/S3kJP0
仕方ないよ
優遇税制の生んだアンバランスな奇形児だもん！
そのままでは輸出も出来ない出来損ないの玩具
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 20:44:07 ID:R5V4VWCp0
軽ターボぽっきりが1500に乗ってる事にして
「1500は大した事ない軽も変わらん」ってチンケな策考えるのと一緒だな
誰とは言わないけどな　w
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 20:56:59 ID:TSAi7nMM0
>>775>>777
巻き添えも何も用途も価格帯もラップする「いい勝負」のライバルでしょうに。どちらも
メインの車が他にあっての補助車として真価を発揮する低価格帯実用車、日常生活
用品。それ1台しか持ってないなんてショーモナイ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 21:06:00 ID:UGmxr4sA0
>>778
どっちも買えないお前に言われてもな
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 21:14:38 ID:R5V4VWCp0
世の中に軽と同じようなものって誰もが認める1500があれば教えてくれ
俺には想像もつかないよ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 21:16:44 ID:UGmxr4sA0
>>780
乗ったことなけりゃそう思うやつもいるかもよ。
エンジンのサイズは倍以上だが、コンパクトのほうが走りを考えているから、車体自体はそこまで大きくならないし。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 21:22:49 ID:UGmxr4sA0
車高が高いタイプの軽自動車、車高が低いタイプのコンパクトカー。
見た目的には前者のほうが大きく見える。
ここに車の走りに対する、無知、偏見、加速に対する鈍感があれば、
前者のほうがいい車に見えてしまいがちだが、
やっぱ660ccのエンジンとはぜんぜん違うんだよね。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 21:54:18 ID:TSAi7nMM0
>>780>>781
乗ってみれば分かるよ。コンパクト1500って言ったってそれこそ動力性能で0-100km/h10秒切れる
わけでもなし、安定性、乗り心地も鉄板プレス張り合わせポコペントーションビームで威張れるほど
のものでなし。とてもそれ１台を自分の車にしようと思えない補助車という意味では軽と同じ。マシは
マシなのは確かだが、一人前でないことに変わりは無い。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:01:28 ID:96ou39k90
>>775
>コンパクトも巻き添え

普通自動車だと自慢する割に「巻き添え」になるようなコンパクトって...orz
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:11:35 ID:9MZ4zlFc0
>>783
それは君の車種も不明な幻のセカンド1500ccコンに乗った感想を書いてるワケ？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:15:32 ID:TSAi7nMM0
>>785
自分のコンパクト1500も含めた国産コンパクトについてだよ。100psそこそこに１トン超のボディなら
加速はモッサリだし、張り合わせポコペントーションは漏れなく付いてるよ。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:15:35 ID:UGmxr4sA0
>>783
>とてもそれ１台を自分の車にしようと思えない補助車という意味では軽と同じ。
こういう主観的な意見はどうでも委員だよ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:17:14 ID:TSAi7nMM0
>>787
えっ。まさか補助車（セカンド）じゃなくて、それ１台所有（ポックリ）でコンパクト使ってるの？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:21:54 ID:UGmxr4sA0
>>788
質問するけど、コンパクトとセカンドってどういう意味で言ってる？
1人で2台使ってるの？それとも、もう一台は家族が使ってるの？
ていうか「ポックリ」って面白いと思って使ってるの？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:29:16 ID:LS/S3kJP0
>>789
あの御方はスルーしようよｗ
どうせ議論には成らないよ

一寸前にスルーされて脳内お友達とレスし合ってたよ（自作自演）ｗｗｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:32:18 ID:TSAi7nMM0
>>789
コンパクトの意味？安くてチッコイ実用車だよ。全長4m未満、排気量1500cc以下で車両本体200万円
以下くらい。
セカンドは、一人で購入費、維持費を負担している（当然名義も）複数台所有だな。同世帯の他の者が
乗ることはあっても所有者の車の使い方として使い分けが成立する組み合わせなら問題ないと思うが。
共稼ぎ夫婦で各自の収入で各自名義の車を購入、維持してたらお互いのファーストであってセカンドは
存在しないわな。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:40:46 ID:1LPhjNRv0
まぁ要はコンくらいの車ってことだ。
http://autos.goo.ne.jp/catalog/bodytype.html?ty=p&pa=1&ct=10&ca=0&ml=0&le=0&wi=0&he=0&ex=1&pl=0&ph=200
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:44:20 ID:9MZ4zlFc0
>>789
＞ていうか「ポックリ」って面白いと思って使ってるの？

マイワールドって奴ですよ。
たまに寒いこと言いながら一人で笑ってる奴とか居るでしょ？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:46:59 ID:UGmxr4sA0
変な優遇税制はやめるべきだよね。
子供は3人ぐらいにしてやらないと、少子化に歯止めがかからないのに、
4人の利ではおかしな話だ。
車好きには嫌われているかもしれないが、
ミニバンかって親子３代旅行に行ったりとか、そういう世の中が望ましい。
こんな税制あるから、高校生が９人乗りしてじこったりするんだよね。
コンパクトなら、普通に７人乗りとかか考えられた車があるのに、
けいなんて、どこまで行っても４人乗りw

>>791
で、お前のファーストカーって何？ベルタとか言うなよw
ツーか、普通個人で2台持ってるやつって、車オタク以外の何者でもないんだよなw
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:49:25 ID:TSAi7nMM0
>>794
そんなにミニバンが良ければミニバンにすれば良いのに。何でコンパクトなんか乗ってるの？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:51:34 ID:0JKx4zej0
>>790
まあスルーできない現実がここのコンパクト海苔の現状を物語ってるんだよ。
軽と同じといわれても鼻で笑える車に乗りましょうってこった。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:52:23 ID:UGmxr4sA0
>>795
コンパクトの中にも3列シートは存在するよ。
今のところ、独身だし使わないからそういうのには乗っていないが。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:53:01 ID:lAF8a+wH0
>>794
軽の優遇税制が廃止されたらどうなるか分かってるの？
世の中、特に地方は原付ばかりになって、死者が続出だよ？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:57:21 ID:9MZ4zlFc0
>>794
”本物の車”ランエボ(w)ってことでよろしく。

あと、優遇税制に関しては、
現状では地方の交通格差に伴う移動権の問題を、
個人所有の自家用車に頼ってしまっているので、
軽の優遇税制は無くせない。
田舎に行くと収入少なくても、
一人１台、一世帯に複数台車がないと困る場合も多い。
集落に出入りする道もやたらと狭く、
すれ違いにも困るような場所があるしね。

まあ、軽ターボを優遇する根拠は全くないんだけどね。
軽NAぐらいは仕方ないでしょ。
で、普通車も加給機の有無で税金変えたりしてないんだから、
軽だけ加給機不可なんて扱いは出来ない。
軽ターボってのはそういう矛盾を突いた存在なんだよ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:58:50 ID:jYhY/Y3JO
>>777
1500乗ってるが、日常的な使い方をする限り、軽と変わらんよ
高速乗ったりすると、差は感じるが、高速自体あまり使わないし、どうでもいい話だ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:58:51 ID:9MZ4zlFc0
×軽ターボを優遇する根拠は全くないんだけどね。
○軽ターボを単体で見れば優遇する根拠は全くないんだけどね。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 22:59:08 ID:96ou39k90
要するに税制優遇をコンパクトにまで拡げて欲しいと
凄く遠回しに言ってんじゃなかろうか？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:00:22 ID:UGmxr4sA0
>>800
お前の住んでる街、平らなんだな。いいよな。
上り坂を経験すれば６６０と１５００の差は、ものすごく感じるぞ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:01:02 ID:lAF8a+wH0
>>802
そんな事したら、660ｃｃなんて乗る人がいる訳ないよ？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:02:16 ID:9MZ4zlFc0
>>800
動力性能の話なら。
下道での日常的な使い方（当然モラルある運転が前提）だと、
何乗っても変わらないわな。
高速でも軽ターボ以上なら（やはり当然モラルある運転が前提）
何乗ってもたいして変わりないし。

困るのはDQNだけだろ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:02:56 ID:TSAi7nMM0
>>797
モビリオはここでいうコンパクトには入らんと思うが。入ったとしても3列目まで使用しての
実用性が高いとは思えんし。おっしゃるとおりの子沢山3列目常用ならウィッシュ、ストリー
ムでも不足でしょ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:04:25 ID:UGmxr4sA0
>>806
不足を言うなら、軽NAでも十分不足なんだって。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:05:34 ID:UGmxr4sA0
こうなったら、軽８人乗りを認めたらどうだろうかw
どんな車ができるのか、楽しみではある。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:06:36 ID:lAF8a+wH0
>>806
モビリオとフィットの違いは何？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:07:05 ID:jYhY/Y3JO
>>803
セカンドに落とせば、うるさいが登ってくれる
このクラスで静かさとか求めてないし、うるさくたって平気
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:07:43 ID:w2LQXolh0
重臣を下げ、ターボとＣＶＴで高速もいけます！もはや小型車並み！・・・
と宣伝してるソニカが１２０万円だ
（コンパクトと全く同じ値段だ）
しかし、小回り性能、燃費性能はたいしたことないわな（数値だけならヴィッツの方が上）
そもそも、重臣を下げた代償として、コンパクトより狭いわな
やはり、ヴィッツフィットデミオ以下であることに違いはない
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:08:16 ID:9MZ4zlFc0
普通車も含めて加給機付車両の税率を見直す手もあるが、
加給機といってもハイブーストでパワーを求めたものと、
環境性能を睨んだものではだいぶ様相が違うので、
どこかで非平等は生じてしまうな。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:09:08 ID:UGmxr4sA0
>>810
俺の１５００、軽と比べると音の面ではるかに違うんだよな。
でも、istはうるさいらしいし、ここは軽コンと関係ないのか？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:10:06 ID:w2LQXolh0
軽は坂だと上らんわな
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:11:25 ID:AukG2kxw0
>>813
イストは３ナンバー。普通車だ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:12:22 ID:AukG2kxw0
コンパクトと一緒にすんな。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:17:00 ID:UGmxr4sA0
>>815-816
>ヴィッツ（初代）の車台に、15インチのホイールと5ドアハッチバックボディを被せたコンパクトカーである。
>2001年の東京モーターショーで出展され、そのコンセプトカー然としたスタイルをそのままに、翌2002年に市販された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBist

ﾊｧ?(ﾟдﾟ；)
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:18:04 ID:R5V4VWCp0
>>808
背が高くてつり革があるとか、な、w
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:18:53 ID:w2LQXolh0
コンパクトと比較検討して悩むとしたら、やはり、ソニカとかＲ１でしょうね
ワゴンＲのＲＲ－ＤＩでは悩まないよｗタントもねｗ
軽ＮＡｾﾀﾞﾝと軽ＮＡハイトワゴンと軽ハイトワゴンターボは全く別物でせう
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:21:40 ID:R5V4VWCp0
悩む人は軽に近い人なんだろう
他には、軽は除外する人と選択肢は軽しかない人がいる訳さ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:23:42 ID:w2LQXolh0
うむ、小回りの効く軽は魅力的だ
動力性能もターボで補えるし・・・
問題は重臣の高さだな
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:25:39 ID:jYhY/Y3JO
>>817
現行イストは３ナンバーに肥大したはず

>>819
ワゴンＲは道具として使うんだから、NAで十分
ターボはいらんが、廉価ターボなら1300ccヴィッツ廉価版よりまだ安かったような記憶がある
軽ターボは高い高いと言われてるが、高いのはDQN向けの４駆ターボ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:25:50 ID:R5V4VWCp0
で、軽しか選択肢がない人が悩んだすえに軽にしたとか言いたがる訳
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:27:30 ID:UGmxr4sA0
>現行イストは３ナンバーに肥大したはず
てことは、５ナンバーのコンパクトカーか？
最悪だな。これじゃあ大きな軽自動車だ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:30:42 ID:w2LQXolh0
成人４人がなんとか乗れればそれでいい
無駄な広さなんて要らない
狭くていいから、重臣の低い軽を出せ！
というわけでワゴンＲは糞
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:34:20 ID:w2LQXolh0
セルボ　ソニカ　Ｒ１が気に入らなければ、
コンパクトにいくしかないのが現状だ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:35:05 ID:Ne7YrOG30
>>815
イストやオーリスは3ナンバーだけど、、、

値段もサイズもちょっと大きなビッツだからｗ
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2008/vs_fit_vitz/photo_imp/21_l.jpg
http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/toyota_auris/photo_imp/images/01_l.jpg
http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/toyota_ist/photo_imp/images/02_l.jpg
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:35:58 ID:w2LQXolh0
とにかく軽ハイトワゴンだけは糞ですな
理由は重臣が高いから
この意見だけは私も変えようがないな
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:36:30 ID:w2LQXolh0
なにしろ定説ですから
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:37:22 ID:w2LQXolh0
軽は重臣が高いから糞
これは世界の定説ですｗ
831 ：マシンガン：2008/03/16(日) 23:38:20 ID:2y1E5tfDO
軽もコンパクトカーも貧乏人が乗るダサダサクズ車。悔しかったら俺みたいにランボルギー二・ガヤルドやベンツＳクラスを所有してみな！まっ、貧乏人には無理だろうがな！アハハハー
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:55:30 ID:YgnxKQh90
今日一日掛けて導かれた結論は・・・

軽自動車は、乗っているだけで生活保護の受給者に見られる。
と
重臣の高いワゴンＲはクソ。

ってことか。いつもと一緒だな。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/16(日) 23:59:59 ID:B/+cUgrZO
軽もコンパクトもVSCやESPなどつけるべきだと思う。
ほとんどオプションでの設定すら無いし。
日本車は全て後席中央のシートベルトをいい加減にし過ぎだし、ヘッドレストなんかひとつもないし。
中を広くしたり便利にしたりする以前に、こういうのをちゃんとして欲しい。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:01:30 ID:96ou39k90
>>831
>ランボルギー二・ガヤルドやベンツＳクラスを所有

アホか、んな無駄に高いクルマいらんわw
お前、このスレに向いてないよ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:06:33 ID:+7LIDGUH0
>>833
コンパクトはともかく
安全意識にプライオリティおいてる人は軽買わないって　w
髪振り乱して小銭に執着しなきゃなんない貧民だもん
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:17:27 ID:+7LIDGUH0
サイズの拡大分を安全より室内拡大に使った方が貧民層は喜ぶってちゃんとリサーチ出来てるのよ軽メーカーは
そう言う連中にウケルものじゃないとね　w
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:20:49 ID:sRJdjOMU0
>>835

まあ、車種によるでしょ。
スバルの軽自動車だとこんな感じに潰れる。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/532391.html
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:21:13 ID:t99V7EpP0
>>836
軽を買うやつにとっては、動く全天候型の箱って言うことしか評価の基準がないからな。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:26:17 ID:+7LIDGUH0
軽の縦横拡大枠を文字通りドアを厚くして安全性に使ってたらその会社つぶれますって
心得てますよ長年貧民相手に商売してきた軽メーカーは
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:42:36 ID:cI/t0FH10
ただでかいだけのコンパクトなんて粗大ゴミｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:44:23 ID:t99V7EpP0
>>840
いすとの話はもういいから、あんな特殊車両。
2000cc以下なのに3ナンバーは、確かにこっけいだけどよ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:45:38 ID:+7LIDGUH0
売る方も心得たもので
「室内もコンパクト並みですよ」とかいい事しか言わないのは商売だもん責めてもしょうがない
150cmもない横幅の軽がコンパクト並みの室内になったらドアはどれくらいの厚さが必要か？
小学生でも出来る引き算だが売る方も買う方もあえて触れないんでしょうね
一回死んでみなきゃ解んないんだろうね
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:51:49 ID:sRJdjOMU0
>>842

そういうの気になるならスバルR2とかを選ぶでしょ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 00:59:04 ID:xEGFVZQM0
軽はトルクがないと言うが、そのトルクは最大トルク＝フルスロットル時の性能曲線のピークでしかない。
アクセルを全開と全閉でしか運転しない人間にはトルク曲線の数字が大事だろうが。
トルクの押し出し感や、パワーの加速感はフルスロットルでも足りないと思わない限り、実は足りてると言える、
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 01:03:51 ID:cI/t0FH10
最近の軽ターボの出力特性は、完全に実用側に振ってあるセッティングだね
ターボラグ皆無で低速から分厚いトルクが発生する
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 01:24:28 ID:t99V7EpP0
>>844
だが、そういうのを軽でやって小型車や普通車でやらない理由なんてどこにもないんだよね。
ということはエンジンに比例して、実用トルクが上がってくるのは当たり前なんだよね。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 01:47:12 ID:cI/t0FH10
論点ずれてる
数値的にどっちが上回ってるかじゃなくて、軽のトルクが実用上支障あるかどうかの話だろｗ

軽でも不足を感じないレベルにあるんなら、一般ユーザーはそれ以上は求めないよ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 01:48:26 ID:t99V7EpP0
>>847
不足なら感じまくりだよｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 01:51:40 ID:cI/t0FH10
頭悪いなあｗ
会話にならねーやこいつ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 07:19:07 ID:Cc/diY5GO
コンパクチ脳ですから。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 08:02:35 ID:hssJRVn0O
>>1
どちらも普通車からすれば加速悪くて後ろ詰まるんだから、
遅い同士の比較は無意味
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 08:45:22 ID:hssJRVn0O
どう見ても>>789-791が自演に見える
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 08:54:43 ID:hssJRVn0O
>>831
メルセデスS600も持っているが、お前のような他人様の車に一々ケチ付けて貧乏人呼ばりする人は死んで欲しい。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 08:58:28 ID:hssJRVn0O
>>832
違うでしょｗ
重心厨とＫターボ厨と税厨とﾌｧｰｽﾄｾｶﾝﾄﾞ厨と坂道厨と貧乏金持厨と、
毎度毎度毎度毎度同じレスをそれぞれ1の自演によって順番に付けてるだけだ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 09:13:02 ID:mLJNb5aPO
>>851
お前のオンボロデカ車の後、車が数珠繋ぎで渋滞起こしてるじゃん！ｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 09:38:03 ID:hssJRVn0O
>>1の自演にはウンザリ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 10:40:38 ID:ProIM/8n0
狭いニッポン、そんなに急いで何処へ行く？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 11:38:35 ID:gnSN1UH80
広くなった＝ドア薄くなりました　屋根高くなり不安定になりました
安全装備満載＝重くなりました　エンジンはMAX660のままなんでで燃費悪くなりました
速いです＝ターボｏｒＳＣです　重いし、うるさくなりました。燃費は聞かないで下さい

所詮軽です。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 12:11:02 ID:TpLjSvia0
>>858
制限された規格だから、真っ向勝負はできない罠
ただ何かを割り切れば、用途次第では良い道具になると思うんだよね＞軽

1stが何であろうと軽に乗ってる間は軽乗りでしかないと誰かが言ってたな。
自分専用セカンド軽を持った今それを実感してるｗ
1stに乗ってる時は眼中に無かった連中がやたらと目に付く。
離合の必要すらある道しか使わないならともかく、40km/h制限の県道を走れば実感してしまう。
30km/h制限の生活道路メインならターボは不要な訳で、、、、
自分専用セカンド軽を持つことで、クスクスの戯言が虚言と確信しちゃった罠。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 13:25:25 ID:sk2YvycQ0
どいつもこいつもクスクス閣下の劣化コピーになってきとるｗ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 13:34:12 ID:Cc/diY5GO
まあワゴンRよりフィットが危険で遅いという事実は変わらないけどな。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 14:21:36 ID:xEGFVZQM0
遅い遅いっていうならフルスロットルしまくりの運転してるんだよね？って話。
回転数じゃなくてあくまでアクセル踏み込み量の話。
コンと同じ踏み込み量じゃ軽の加速は遅いってのは事実だが、実用上のパワー不足とは別の問題だ。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 14:43:42 ID:TpLjSvia0
フルスロットルしないと遅いと解らないのかいな
呆れたｗ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 14:50:03 ID:xgV501sUO
初めて覗いた。
まさか速い遅いで罵倒しあってるとは。
驚愕の事実。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 15:06:59 ID:x1lryq5I0
要するにフルスロットルにしないとフィットは遅いということだろ。
普通の運転でフルスロットルにすることなどないんだから結果的に普通に遅いということだよな。
軽ターボとフィットを乗り比べてみればすぐにわかるよ。
初代フィットはマジで遅い。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 15:09:02 ID:dWPJB+4WO
確かに軽は遅いな
ターボつけてやっとだが…
実際はNAばっかりだし
実用域の６０キロとかの衝突だと生存エリアが元から狭い軽はグチャリいきそう
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 15:09:04 ID:NOWp6iyRO
コイツラにとってテーマは何でも良いんでしょ


叩ければそれでオーケー
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 16:44:50 ID:x1lryq5I0
コンパクトなんて買うから軽相手に必死こく羽目になる。
ま、紛れもない貧乏なんだから必死になるのもしょうがないけどな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 16:52:48 ID:zEh0gQYa0
コンは言うほど速くないし、軽ですらフルスロットルかます機会なんて月に何回あるかって感じだからな。
田舎でフルスロットルしまくりな生活できる人が羨ましい。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 17:43:18 ID:Cc/diY5GO
軽ターボで別にそんなに踏んでるわけじゃないのに
横に並んだコンパクトがエンジン唸らせて負けまいとしている光景はよくある。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 18:24:28 ID:1OSyhFby0
>>870
（苦笑）
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 18:46:39 ID:gnSN1UH80
>>870
逆だろ逆
エンジン唸りっぱなしなのは軽じゃんｗ

しかもそんな光景よくあるってｗどんだけ治安の悪いところに住んでるんだか
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 19:15:27 ID:Cc/diY5GO
渋谷区だよ渋谷区。
軽だけには負けちゃいけないと思ってるんだろうな。
まさにこのスレのまんまで笑えるw
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 19:22:28 ID:rLZHARXT0
はは～ん、このスレ９割がたクスクスのレスとみた
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 19:22:40 ID:sZzJwOlH0
渋谷は坂が多いからCVTでもある程度は踏み込まないとね
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 19:26:38 ID:OYFG9qHG0
>>873
最近は営業用のコンパクトしか見ないって言った人でしょ？
営業車なら単に急いでるだけじゃないの？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 19:51:48 ID:+7LIDGUH0
渋谷区のどの辺でそう言う光景が見れるんだ？普通にありえねぇ
ポルとフェラが突っ張り合ってるって方がまだ日常的だけどな
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 20:01:03 ID:w6Ol9To20
釣られちゃうかなｗ

初台に住んでるけど軽乗用は見ないよ
だって駐車場代は軽でも３ナンバーでも一緒だもん
月に５万払って軽停めとく理由が思い当たらない？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 21:24:20 ID:6a+aVk0k0
下手すっと年間駐車場代より本体価格のが安くなるな
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 21:29:10 ID:iHqVJHj40
>>875
うちの地元も斜度15度の坂（道路標識だと600勾配？）がゴロゴロしてるけど、
NA軽AT800kgオーバーでも床までアクセル踏まないね。
マジでコンの人はシグナルグランプリ大好きな厨なんかなぁ。
直線が多い街に住んでるようで羨ましい。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 21:33:35 ID:Cc/diY5GO
初台は比較的近いけど軽なんてそこらじゅうにいるじゃん。
自分がよく見てないだけだろ。
憧れの普通車ばかりに目が行ってるんじゃないのか？
一度吉野屋の交差点に立ってよ～く数えてみるといいよ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 21:34:16 ID:6a+aVk0k0
(苦笑)
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 21:54:17 ID:dWPJB+4WO
久しぶりに軽NAで山超えたが8割ベタ踏みだったよ
みんななんで本音を言わないのか不思議


軽は絶対的にパワーとトルクが無さ杉
ベタでも抜かれてくし…
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:22:32 ID:Cc/diY5GO
本音を言うとコンパクトに変えて激しく後悔。
真面目な話いらつくほど遅いよね。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:26:19 ID:Cc/diY5GO
そりゃそれなりに踏めば加速するんだが
意識的に踏まないと遅れるんだよな。
気持ちよりも出遅れるといった感じだな。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:33:48 ID:6a+aVk0k0
ATならそうなのかな
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:36:24 ID:w6Ol9To20
止まってる車のことねｗ

甲州街道走ってる車の何割が地元の車なんだよ？

ウチのマンション（８８世帯で４２台分P）には軽乗用は見ないよ
だって駐車場代２年分で軽コン買えるんだよねｗｗｗ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:43:23 ID:zoai+2iy0
>>883
軽NAで山超えなんて境遇は軽乗りから見ても哀れ誘うよ。
まるでディズニーランドに向かって一家5人のワゴンRで首都高走った家族のようさ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:50:48 ID:sm9GRTLm0
確かに土日の東京じゃコンパクトは少ないな。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:50:53 ID:dWPJB+4WO
>>888
仕事でたまたま乗ったんだからしょうがない
好きで軽なんて乗らないよ
ここまで走らない？って感じだった

２年落ちのムーヴさん
唸りっぱなしだったよ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:54:11 ID:Cc/diY5GO
仕事で軽に乗る会社なの？
俺の会社はコンパクトもやめてフイルダーだよ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:54:32 ID:v7qSgaSm0
>>888
＞ディズニーランドに向かって一家5人のワゴンRで首都高走った家族
今の格差社会を象徴するような風景だねえ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:57:23 ID:sm9GRTLm0
フィットやヴィッツに大人数乗ってても格差を感じるけどね。
盆暮れの風物詩みたいなもんだがありゃ哀れだと思うよ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 22:59:51 ID:OjonqUfB0
軽よりはマシだよ
こっちまで息苦しくなりそうｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:06:32 ID:sm9GRTLm0
どうだろうね。
高さがない分だけ体も伸ばせずに窮屈に見えるよ。
後ろの座席なんて最悪だよね、突っ込まれたら即死だしさ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:07:14 ID:sk2YvycQ0
新卒には必見のスレだなｗ
初車でも軽コンなんて買うとこんなみじめな人間達の仲間入りｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:07:58 ID:mkRtzham0
幅１４８ｃｍの車体にどうやって５人も乗るんだろ？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:11:18 ID:6apmgzHV0
>>897
170ｃｍ幅でも結構狭いけどねｗ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:12:20 ID:Cc/diY5GO
>>896
最初は中古でも最低2000クラスに乗るべきだよなあ。
最初コンパクトなんて乗ると絶対に車に対する価値観が狂う。
貧乏根性と負け犬根性が染み付いてしまうんだよな。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:12:53 ID:OYFG9qHG0
>>884
なんだ、「エンジン唸らせて負けまいとしている」ってのは自分自身のことだったのね。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:15:38 ID:6a+aVk0k0
>>899
その考えがもうなんか古臭くて（苦笑）
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:20:09 ID:sldbO5bG0
>>899
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　底辺軽乗り
自分の事は棚に上げてコンパクトコンパクトって必死だなｗｗｗ

自分のスレ読み返してみな、貧乏根性と妬み丸出しだよ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:22:29 ID:sm9GRTLm0
そういえば俺の友達でもカローラ/サニー/ファミリアなどに乗ってた奴はその路線から外れないな。
ミニバン買わせてもノアとか地味で安い車を最優先に選ぶよ。
車が嫌いだとかどうでもいいという考えじゃなくて自分に線引きしているんだよな。
コンパクト乗りはそういうタイプダカララ家計にやさしい
良いお父さんになれるんじゃないのかな。
ただし趣味はパチンコとスポーツ観戦だけみたいだけどねw
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:24:09 ID:BUDC3Sc/0
確かにわかりやすい底辺の書き込みだね。
唯一の愛車を底辺とか生活保護とか言うと事実だからすぐムキになっちゃうんだよ

上の方でかかれてる　軽自動車　格差でググルと凄い色々ヒットするね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:24:39 ID:sm9GRTLm0
タイプダカララ→タイプだから
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:26:53 ID:6N+KT+z70
>>904

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP250JP251&q=%e8%bb%bd%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e3%80%80%e6%a0%bc%e5%b7%ae
ほんとだ・・・　このスレがヒットすると思ってたら、、こりゃ深刻だね。。。
軽乗り自殺しないでガンバレよ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:28:56 ID:sm9GRTLm0
軽自動車　格差 の検索結果 約 142,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)�

コンパクト　格差 の検索結果 約 282,000 件中 1 - 10 件目 (0.02 秒)�

普通車　格差 の検索結果 約 191,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:31:36 ID:ac0uT55O0
>>897
ヒント：子供
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:34:36 ID:6N+KT+z70
>>907
残念ながらその結果でコンを馬鹿にしたいみたいだけど、
コンパクト　格差の検索結果のトップページは車と関係無い事ばっかりだよ
デジカメとかも出てるし残念だねｗ

それに引き替え軽　格差の結果は・・・・・言うまでもなく殆どが格差と軽自動車の問題のページばかりだね。
これが現実みたいね。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:36:18 ID:ac0uT55O0
貧乏認定って出身地の田舎認定くらい醜いよなぁ。
出身地コンプレックスの田舎もんが勝てる勝負に拘ってる気がする。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:37:36 ID:w6Ol9To20
>>907
コン検索のトップ３のうちトップ２までは車関係無いジャンｗ
CDやコンパクトシティがこのスレに関係あんのｗｗｗｗｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:50:11 ID:+Z18/2mw0
軽自動車　格差 の検索結果 約 658,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

コンパクトカー　格差 の検索結果 約 61,600 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP250JP251&q=%e8%bb%bd%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e3%80%80%e6%a0%bc%e5%b7%ae
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP250JP251&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E6%A0%BC%E5%B7%AE&lr=
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/17(月) 23:59:57 ID:rLZHARXT0
ID:Cc/diY5GO
こいつがクズなのはわかる
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 00:02:46 ID:b/BPF48m0
>>912
それが正解だね
軽自動車と偉い違う

>>913
みんな知ってる事だよｗ
ゴミと一緒の存在だからレスするとバッチィよｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 00:04:10 ID:rODdS4vR0
コンパクト　格差 で検索数が逆転したぐらいで慌てるなよみっともないw
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 00:08:32 ID:p+4D2v6s0
コンパクトだと意味が一杯あるからね。日本語もわかんないの？ここの軽乗りは？

ちなみに豆知識ね
軽自動車ってショボすぎて高速でスピード出すとフラフラするし危ないし、簡単に潰れるって事で
少し前は８０㎞制限だったの知ってる？
2000年10月に高速道路での最高速度80km制限撤廃だよ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 00:17:33 ID:QSAsU9+yO
>>895
その天井が高ければ全体が広いと錯覚出来るＤＱＮ達が軽トールワゴンや背高ミニバンを好んで買うんだろうけど、走行を不安定にするデメリットと引換えにする程の何か良いこと有るの？
バカみたいに空いた頭上空間に棚作って人や物載せるとか？ｗｗｗ
>>899
新社会人で中古って自分が惨めにならないか？
最初から他人が使い古したお下がり＝負け組確定の人生を歩む訳だからｗｗｗ
しかも中古車はローンが組み難く金利が高かったりする。
かと言っていきなり新車ローン組んで大借金人生送るのもアレだし…
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 00:32:49 ID:rODdS4vR0
おまえら自分が日頃コンパクトに乗ってて格差を身にしみて
感じているからそれを軽に転嫁しているわけだろ。

まったく泣けてくるよね、あまりに気の毒でさw
でも恨むなら親を恨めよな
おまえらより若くて高級車に乗ってる奴なんざゴマンといるんだからなw
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 00:55:05 ID:VP8hqiQWO
新社会人で中古って、昔は当たり前というかよく見た気はするんだけどな
つい最近の、高校生になったので携帯許されました。みたいなのと似た感じでw

まぁその頃は車自体が結構贅沢品だったからかなぁ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 02:19:36 ID:QSAsU9+yO
>>918
わざわざ登録車板にスレ立てて、いちばん取っ付きやすい小型車乗りに構ってチャンしてるのは軽乗りの方だろ？ｗ
こっちは黄色ナンバーの乗り物なんか興味も関心も無いんだけど。
921 ：￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ：2008/03/18(火) 02:25:14 ID:ru52diZy0
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922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 04:33:09 ID:QSAsU9+yO
>>921
必死にＡＡ書かれても携帯からじゃ見れないんだけど。
バカジャネェーノ！ｗｗｗ
923 ：マシンガン：2008/03/18(火) 07:03:39 ID:kp+sXflwO
相変わらずクズ車の論議してるな。軽もコンパクトカーも女にバカにされるクズ車なんだよ！悔しかったら俺みたいに高級車乗ってみろよ、貧乏人さん達よ！ あんなのに乗ってると、貧乏丸出しなんだよ。わかったか、バーカ！
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 07:17:18 ID:6Nukur8+O
そりゃあ周りは普通車ばかりなんだし軽より安い車に乗る身分としては
格差社会は道路に出る度に嫌というほど味わっているんだろうなあw
高速でも左の端っこを申し訳なさそうに走るしかないんだし
ぶつけられれば100%潰されて死ぬ車なんだから格差に死の恐怖も
もれなくトッピングされているというトンデモ底辺車。
いくら軽とは違うんだと訴えたところで底辺にいる自分の立場が
何一つ変わるわけでもないのにホントにバカ揃いだよなあw
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 08:19:51 ID:B5aRO/8bO
え？実用車で
新車55万円の中卒でも買えそうな黄色ナンバー貧乏人車より安いのあるの？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 09:03:01 ID:HaRB2/z40
つhttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/01/11/002/index.html
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 09:12:52 ID:THOAo4Ed0
http://www.kanshin.com/keyword/1250754
Tata Nano 「28万円カー」
[寸法]
・全幅： 1.5m

http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10040470/profile.html
スズキ ワゴンＲ
全幅1475mm

日本の軽は28万円の車より全幅狭いのか。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 09:47:11 ID:m16f/E4u0
ここの黄色ナンバー海苔は、白ナンバーのタタナノすら維持できないってことか
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 10:28:14 ID:6Nukur8+O
どこの国でもコンパクト海苔には安い車が必要なんだなあw
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 10:33:11 ID:B5aRO/8bO
狭いとこが好きなんてどMだなww
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 12:16:14 ID:QSAsU9+yO
>>929
てゆうか貧乏人には安い車が必要なんだよな。
日本じゃ軽が有るからコンパクトはあんまり売れないけどね。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 12:24:01 ID:x09SoMaJ0
インドの最小カー
Tataなんて見た事もなかった。


しかも軽より全幅あるしｗｗ
どんだけ軽がアンバランスな乗り物かわかるね。

>>931
遠回しに貧乏人用＝軽って聞こえちゃってるよｗ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 12:39:47 ID:nlprYNO80
日本には黄色ナンバー制があるから、どんな貧乏人でも車が持てるのだろうねえ。
パワステにエアコンまで標準装備で５５万円で買えるしなあ。実質ナノより安いんじゃない？

【快適装備】軽ボンバン2【55.5万～】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197499800/

軽ボンバン＋ベーシック乗用軽　装備比較表

希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD）
　　　 　 　 　 ﾐﾗﾊﾞﾝ　　ﾐﾆｶ　　ﾌﾟﾚｵ 　 ｱﾙﾄ 　　ｴｯｾ 　 　Kei　 　　R2
　 　 　 　 　 　 TX　　 3Dﾗｲﾗ　　A 　　ﾊﾞﾝVP　　eco　　　A　　 　　F
　　　　　　　　 63.5 　　 55.5 　 59.8　 　63.5　 　65.0 　　74.5　 　73.0
エアコン　　 　 ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
パワステ..　　　○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○　 　　○　　 　○
パワー窓.　　　△　 　　△ 　　　△ 　　　× 　　　○ 　　　○ 　　　○
ラジオ類. 　　 A/F 　　AM 　 　AM 　 　A/F 　 　△ 　 A/F/CD 　△
間欠ワイパー. ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
リアワイパー.　△　 　　△ 　　　○ 　　　× 　　　△ 　　　×　 　　×
Airbag(運･助)○○　　△△　　○△　　○○　　○○　　○○　　○○
ABS.　　　　　　△ 　　　△ 　　　△ 　　　× 　　　△ 　　　△　 　　△
キーレス.　　 　○ 　　　△ 　　　△ 　　　○ 　　　× 　　　○　 　　○
集中ロック..　　○ 　　　△ 　　　△　 　　○　 　　×　 　　○　 　　○
UVｶﾞﾗｽ　　　 Ｆ/×　　Ｆ/？ 　 Ｆ/△　 Ｇ/Ｇ　　Ｆ/× 　 Ｆ/Ｂ 　 ×/Ｂ (G:ｸﾞﾘｰﾝｶﾞﾗｽ B:ｽﾓｰｸｶﾞﾗｽ)

標準○　オプション△　なし×
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 12:41:12 ID:HaRB2/z40
軽ターボの160万より安いコンパクトカーってどんだけ貧乏なんですか?
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 12:45:30 ID:NkZ4qWFp0
>>933
５５万って・・
俺の250ｃｃよりも安いじゃんｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 12:51:53 ID:x09SoMaJ0
>>934
強引にコンの通常モデルと軽の最上級モデルを比べちゃって
軽の半分以上はやす～～～～～い軽ＮＡですよｗ
どんだけ貧乏なんですか？？？どんだけ～～？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 12:58:26 ID:HaRB2/z40
ここの軽乗りはみんなセカンドターボ乗りばかりだからそんなの出しても意味ないんじゃね?

コンパクト乗りは120万前後の1300ばかりみたいだけどw
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 13:00:40 ID:n2uMVrEi0
>>935
最初から軽にしておけば、雨にぬれることも、暑さで汗だくになることもなかったのにね。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 13:27:25 ID:hSN9aMPu0
>>932
詳しいスペック見れば現実が見えるけどねー
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 13:37:20 ID:Xs72C6Hw0
ここの住人って絶対チューニング（笑）とかしてそうだな。
燃費がウリのCVTフィットにマフラー交換＆インチアップ。
事故ったら即死の軽ターボをブーストアップしてシートはフルバケ。

だって価値観が現実の一般人と違いすぎるものw
軽やらコンパクト乗ってる奴等がみんな貧乏だったら
どんだけ貧乏国なんだよ日本はw
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 13:37:21 ID:QSAsU9+yO
わざわさ軽に拘って税金節約するって、どんだけ貧乏なんですか？ｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 15:07:34 ID:HaRB2/z40
軽をチューンする必要なんてあるの?
一般道でコンパクトより速いんだからそれで十分じゃない?
コンパクトの人はいじる必要があるのかもしれないけどせめてアルミぐらいは履こうねw
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 15:33:47 ID:fZk3HQG90
>>941
税金献上フェチはブレイド買えよ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 15:37:19 ID:QSAsU9+yO
>>943
ヨタ工作員乙！ｗ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 15:45:28 ID:6Nukur8+O
>>943
アクセラやブレイドになると予算もサイズも税金も完全にNGらしいよw
しかも1500さえいらない(買えない)というしみったれだからね。
そこ(1000～1300)にしか生息していない井の中の蛙なんだよなw
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 16:42:38 ID:QSAsU9+yO
てかさあ、
他人に薦める前にそっちがセカンド軽をやめてブレイド買えばいーじゃん。
そうすればこんな所でみみっちい言い争いしてなくても済むのに。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 17:32:59 ID:fZk3HQG90
地方のガラガラ高速や人より猿の渡る橋や狸の住処になるトンネルのための税金なんて払いたくはないからな。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 18:37:32 ID:x09SoMaJ0
買えないだけでなく、維持できないから軽なんだよｗ
狭いところ大好きな真性Ｍなんじゃない？

世界中探してもここまでアンバランスな自動車（黄色底辺自動車）
は無いんだけどねー。
しかもパワー無いからターボ付けなきゃまともに走らない・・・
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 18:52:11 ID:6Nukur8+O
お前の世界中はずいぶん小さいんだなw
フィアット500なんて軽より小さく遅いのにベストセラーなんだけどね。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 18:58:59 ID:4KaSFq6p0
あのさぁ～
軽がコンと遜色無く走れたり安全なら皆軽買うでしょ？
維持費が安いんだから軽に流れてコンなんか淘汰されるよね？

そんなに優秀なら何で輸出しないのかな？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 19:07:00 ID:4KaSFq6p0
>>949
そんな昔話されてもねｗ
その頃の軽はもっと小さかったよ

イタリアもチョット前までは自国車に有利な優遇税制だったもん
だからチンクが生き残れたんだよ

ミニなんかわざわざノックダウン生産してたしね！
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 19:07:11 ID:HaRB2/z40
>>950
単純に軽規格が存在しないからじゃない?
頭悪いんじゃないのw
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 19:14:52 ID:B5aRO/8bO
軽は貧乏人用の我慢車ってことだよね
優秀なら小さくても輸出されるはず

フィット（JAZZ）なんて海外でも売れまくってるもんね
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 19:48:40 ID:fZk3HQG90
>>953
ミラはフランスにも輸出されてるぞ。
エンジンは違うがな。
コペンも1300で輸出されてるな。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 19:54:57 ID:B5aRO/8bO
バランスが良くなって輸出って事だね

660だとアレなんだねww
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 19:55:59 ID:fsixvMRu0
>>946
ブレイド薦めるならここのコンパクトコレッキリに対してでしょ。街乗り用の使い分け車にブレイド
買っても仕方なかろうに。

>>950
で、1000ccコンパクトは淘汰されたし、コンパクトの全幅はブクブクと小型車枠一杯まで広がった
わけだ。同じチッコイ2BOXの経済実用車でランニングコストに明確な差がるから仕方ないけどね。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 19:59:20 ID:Zh1VNcSs0
コレッキリ←New!!
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:00:44 ID:fsixvMRu0
>>957
コンパクトソレッキリ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:03:40 ID:Zh1VNcSs0
次はコンパクトオッサンドナイシテマンネンとかだな
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:05:43 ID:fsixvMRu0
>>959
コンパクト・デ・ソレシカ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:07:36 ID:Zh1VNcSs0
軽ターボ・コウサテン・デ・H&T
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:08:19 ID:B5aRO/8bO
こち亀かよww

660ccは世界で認められたゴミかw
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:09:46 ID:fsixvMRu0
>>961
猿マネしても所詮おサルさんには無理だと思うよ。ブレイド（マスター）でも買ってから出直せば。
ブレイドなんてちょっと大きいだけだよ。お金が無くてコンパクト乗ってるわけじゃないんだろうから
金銭的には問題ないんだろうし。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:11:42 ID:fsixvMRu0
>>962
そのゴミといい勝負な比較対象しか持ってなかったら、海外にでも目をそらして心の安定を
保つのがやっとだろうね。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:22:32 ID:fsixvMRu0
軽が貧乏人用の我慢車だとして、コンパクトは何になるんだろう。
まさかに、富裕層向け贅沢車でもないだろうし、貧乏人（ややまし）用我慢（ややまし）車か。
何にせよ、それ１台ではどちらもしょうがないことに変わりは無いなあ。用途限定で使い分け
てこそのスモールカーじゃないのかねえ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:40:34 ID:ICaDMNDP0
>>965
そういう意味においては、ランエボもコンパクトと同じ側の車なんだよなあ・・・ｗ　こないだも、トラック運転手がエボで軽四と衝突してたけど、
ランエボはその程度の層のオタが好んで乗る車であって、富裕層向け贅沢車でもなければ、「ホンモノのクルマ」と言うには、程遠いんだよねえｗ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:40:44 ID:hmUMTfJU0
個人的には車は1500cc位無いと色々な面で実用的とは言えん
それ以下の排気量ならバイクにした方がストレス溜まらん
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:45:48 ID:hz8YDvS00
>>966
その「エボがホンモノ」という発想自体が軽ターボ海苔の発想だからｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:48:03 ID:fsixvMRu0
>>966
それなりの車に乗ってから言わないとカッコ付かないよ。安ショックポコペンサス乗りに言われても。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 20:49:48 ID:Ewm+B2L30
わし25才、月収15万円
預金一億円（全部遺産ｗ）の
デミオスポルト乗り(・∀・)v
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:02:01 ID:kf3sRGEW0
軽ってよく考えると
世界に類を見ないアンバランスな車　ＮＯ１じゃまいか？

エボがホンモノかよｗｗ
どんだけ貧相な脳みそなんだよ？ｗ
キオオタ全開エボ・・・・
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:07:16 ID:p2bDjkmR0
軽ポッキリの底辺種族からしたら
エボが神様みたいに見えちゃうんじゃないか？ｗ

俺はトヨタ派だから　レクサスとかセルシオの方がよっぽか好きだけどね。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:17:30 ID:hz8YDvS00
エボ・インプは叩かれるという点でキャラの設定は正しいなｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:21:40 ID:Zh1VNcSs0
>>973
エボかインプと聞かれたら
エボⅣである
最近のインプの顔はニガテ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:22:22 ID:fsixvMRu0
>>971
エボの速さがホンモノじゃないとすると、ホンモノのハードルが結構高くなるな。
で、オマイさんは、速さではないにせよどんな「ホンモノ」にお乗りで。

>>973
汎用性重視の実用車じゃないからね。その特性に価値を見ない人には無縁の車。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:32:28 ID:9GzElnMQ0
>>970
金融資産の税で年収ふっとばないか？ｗ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:36:52 ID:sb6HQqGs0
>>975
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
必死になっちゃってキモオタランエボ糊かい？
１０００万クラスの車に乗ってから「ホンモノって違うなー」とか言うならまだしも・・・・ｗ
ってか「ホンモノ」って普通言うか？キメェｗｗ

しかもランエボなんかでホンモノとか言えちゃうところが世界観もチッコイショボケ脳みその表れだねｗ
マジでキメェｗ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:37:27 ID:6Nukur8+O
コンポッキリさんは大勢で頑張ったところでいつも限界があるんだよな。
自分の車を言えない事と自分はポッキリであるという現実があるからね。
だから相手のエボをコキ下ろしたところで何の説得力もない。
軽セカンド海苔を叩けるだけの実力を持ち合わせていないんだよな。
エボどころかノンターボのアクセラと軽でも負けることはないと思うよw
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:41:37 ID:9PbVqnnRO
いつものパターンじゃんwww
スルーしようよ
相手をすれば歓ぶだけだよ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:41:55 ID:sb6HQqGs0
底辺自動車軽ポッキリさんは大勢で頑張ったところでいつも限界があるんだよな。
自分の車を言えない事と自分はポッキリであるという現実があるからね。
だから相手の車をコキ下ろしたところで何の説得力もない。
コンセカンド海苔を叩けるだけの実力を持ち合わせていないんだよな。
軽ポッキリじゃ　コンパクトどころか小学生にも笑われると思うよｗ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:50:15 ID:ep12oafP0
またクスクスはランエボなんかをホンモノとか頭悪いこと言っちゃってるの？ｗ
前にボッコボッコにされてたくせにｗ
軽セカンドとか言ったって、軽に乗ってる時点で、
その時はショボケ軽乗りなのに、まだそんな頭の悪い事をｗ

まぁ俺はクスクスは軽オンリーのキモオタだと思ってるけどね。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:52:23 ID:6Nukur8+O
ね、バカだから劣化コピペが限界でしょw
車社会のゴキブリみたいな存在だよねw
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:54:20 ID:/GS1Uwx3O
俺はワークスとか普通に好きだけどなぁ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:55:16 ID:fsixvMRu0
>>981
と。その軽自動車と用途も価格帯もラップする「いい勝負」な車しか持ってないコンパクト
乗りがおっしゃっています。・・・か。
で、ホントに100psも無いような非力なエンジン、張り合わせポコペントーションビームサス、
チッコイ2BOXボディのコンパクト1300なんてものをそれ１台の所有車として選択する人な
んて存在するのかね。用途限定なら使い道も理解できるけど。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 21:59:02 ID:LYGILilw0
ID:6Nukur8+Oがクズなのはわかる。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:04:59 ID:fsixvMRu0
やっぱりコンパクト1300ポッキリなんて存在しないのか。みんなシティコミューターとして
スモールカー本来のメリットを活かして使ってるんだよね。アタリマエだけど。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:06:27 ID:eUlfOkcs0
>>984
チッコイ２BOXボディはデメリットなのか…
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:07:27 ID:lZjFKRCp0
次スレは格差社会とか生活保護車とか入れる？
みなさんそういうの好きみたいだし。。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:09:23 ID:ep12oafP0
軽の半分以上を占めるNA
底辺の生活保護　黄色ナンバー自動車
６０ｐｓもない非力どこじゃなく絶対的に足りないパワー
チッコイ　セマイ　ショボケエンジン　ショボイ足　絶対的にバランスがオカシイエンジンと車重
上に伸びることしかできない車体　限界まで頑張ってやっとまともに走れる軽自動車
妥協の固まり、しかもポコペン軟弱トーションビームサスの軽自動車オンリーが沢山居るみたいだね。


http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP250JP251&q=%e8%bb%bd%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e3%80%80%e6%a0%bc%e5%b7%ae


>>988
次スレは立てないでいてみなｗ
居場所が無くなった軽オンリー君達が軽自動車板に帰っていくから
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:10:46 ID:fsixvMRu0
>>987
いや、日常生活用品として必要なスペースさえあれば、取り回し等でチッコイ方が街乗りにはメリットに
なるでしょ。それ言い出すと軽の方がって話も当然出るだろうけど。人と荷物乗せて旅行にとか考えると
全長4mに満たないチッコサはデメリットになるのでは。何にせよ軽を狭さで叩けるほどコンパクトに余裕
があるわけでもない。所詮マシ程度。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:12:19 ID:fsixvMRu0
>>989
軽より大きい、軽より速い、軽より高い（高い維持費が負担できる経済力がある）という展開しかできない
から、より大きい、より速い、より高い車にコンプレックスを持つしかないところへ追い込まれる、自分の
価値観に逆襲されているんだよねえ。そんな価値観でコンパクトに乗ってるのが不思議。一時の腰掛け
か経済的理由なのかと思われちゃうよね。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:12:36 ID:6Nukur8+O
まあ自分のフンドシすら持っていないフルチン揃いだからなあ、ここはw
せめてチンコが隠せる布切れでもあれば少しはカッコつけられるのにねw
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:12:56 ID:ZwMDxlez0
国沢先生が軽で十分と申しておられます。

ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20061227A/
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:15:06 ID:ep12oafP0
国沢って例のキチガイかよｗｗｗ


国沢に言われちゃったら軽もしょーがないねｗｗｗ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:15:12 ID:fsixvMRu0
>>992
フルチンならフルチンで堂々としてれば良いものを、実は自分のモノは粗末なんじゃないかとビクビク
してるから他人のフンドシ穿き回すようなミットモナイ真似するんだろうね。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:16:17 ID:lZjFKRCp0
やっぱり貧乏・経済格差論争がここのメインテーマだよね？
>>61辺りで良いかな？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:17:20 ID:eUlfOkcs0
出現から4時間で１３カキコ
その必死さを愛車に注げよと思った
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:17:27 ID:9PbVqnnRO
次スレはいらないね
同じ煽りに同じ結論
もう飽きた
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:18:16 ID:lZjFKRCp0
じゃ止めとくわｗ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/18(火) 22:18:41 ID:4KaSFq6p0
1000
1001 ：１００１：
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