★　燃費向上グッズってどうよ？　その11　★

アーシング、SEV、ホットイナズマ、磁石・・・etc.
燃費向上グッズとその効果について語るスレです。

詐欺でも、詐欺じゃなくても、なんとなく燃費が伸びてる気がする効果（笑）

・前スレ
★　燃費向上グッズってどうよ？　その10　★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199092247/

・関連スレ
【燃費向上】　SEVについて語る　【奇跡】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202311466/
【オカルト】燃費向上効果なし【チューン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202467642/

・関連情報
燃焼効率ＵＰは根拠なし、公取がカー用品１９社に排除命令 （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080208-OYT1T00639.htm

公正取引委員会：報道発表資料
自動車の燃費向上等を標ぼうする商品の製造販売業者ら19社に対する排除命令について 【PDF/19KB】
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.pdf
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/20index.html

２

http://minkara.carview.co.jp/userid/306685/car/222581/1222616/parts.aspx

ＳＥＶ倒産しろよ

>999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/10(日) 22:30:00 ID:NGx+0UI80
>>>996
>人任せ。メーカー任せですかｗ

両方もってる人ならすぐにでも確かめられるよ、と言ったまで。

わたしゃ残念ながら怪しいもん持ってなくてログしかできない。
買ってまで（今はもう買えないか）やってみようとは思わん。

996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/02/10(日) 22:24:26 ID:87/J51C/0
ホットイナズマポケットで、効果を簡単に確認する方法。

ブリッツR-VITなどのモニターを持ってたら、アイドリング状態で進角とか噴射時間とかスロットル開度とか回転数などをモニターしながらホットイナズマポケットを抜き差ししてみれば、効果があれば何がしかの数値が変わるはず。 両方持っている人、ぜひやってみて。



貴様運がいいな。自作のコンデンサだがやったよ。
4700μ×3 ＋2000×3 ＋1000×3 ＋470×3、通電確認用LEDの構成、
接続は直接バッテリーへ。結論としては効果確認できず。体感的にも変化無し。
R-VITにてスロットルセンサ電圧（スロットル開度、%表示）
噴射パルス、空燃補正係数、O2センサ電圧をモニタ。回転計はメーターから。

劣化プラグコードを社外シリコンにした時には体感だけでなく
空燃補正係数がそれまでよりマイナス6％位変化したんだけどなぁ

15年前のグロリア3000ccNAです。

どっかにオカルトチューンの点火系の波形見てるサイト無かったか？

>>6
なるほど、やっぱしな。

でも、きゃつらは、製品なら違う！そもそも過激に走ってないと効果は出ないなんぞ、
難癖つけてくるだろな

>>969
ごめん”プラシーボ”だった。


>>984
”開発に携わった”って、インチキ製品の”開発”ってどんな事すんの？w

ちなみにポケットは社長がリッツ持って来て、これと同じ物作れっていったから
殻作り直して、イオン出そうな塗装リング付けた。

ＨＧなんかも同じような感じ、一応殻の成形の型費とかには金使ったよ。
太陽自動車工業は前からパクリ製品が多いよ。

>>986
ホットワイヤー効果無かった？

あれは、太陽自動車製じゃないから大丈夫なはずなんだが…
担当じゃ無かったけど、担当者も良いといってたよ。
ただ、プラグの寿命は短くなるらしい。

今日スーパーオートバックッス行った
マグチューン安くなってたら効果なくても欲しいな〜と思って
なんと！！！
省燃費コーナーはそのまま変化なし！
風良太郎とか定価で売ってました
フューエルバンクEVOIIの効果なければ返金OK！のPOPだけなくなってたｗｗｗ

うちの県のフランチャイズはシラを切るつもりなのか、ある意味すごい

オートメカニックでこの手のグッズの検証とかやってなかったっけ？
どいつもこいつもプラシーボかよ

うちの近くのオートバックスは関連商品は撤去してたよ。
それでもSEVは置いてあった。

店員さんに聞いたら
「厚生労働省（ぇっ）から表示がマズイとなったので、同じメーカーのは撤去しました」
「表示がマズイだけで、商品は問題なので、表示を直してまた売ると思います」
「効果はあります」
とな。

>>11
1月号がそうでした
フューエルバンクEVOII　7.7％UP
スプリットファイアのシガソケット挿す奴（スーパショット+パワアップユニット）12.4％UP
ZERO1000魔磁化　2.7％UP
RAIZINスパークタイプS　6.8％UP
ロカリオ燃費グングン　14％UP
スカイフィールドネオソケットα　2.1％UP
日本エミールDr.冷却クン　プラマイ0％
イナズマサプリ（燃タン入れる奴）9.7％UP
ニューイング風良太郎0.08％DOWN
ルモンドエコストラップ　プラマイ0％

でした
ちなみに10％近くないと１ｋｍ/Lの差が出ません
だから数％だと誤差範囲ということで

オートメカニック、今や腐ってしまいました。
他の雑誌同様、メーカーのちょうちん記事しか書かなくなってしまいました、残念っ！

雑誌の検証記事まで根拠無く嘘と断定する筈だ厨乙。

一年程前の｢ＤＲＩＶＥＲ｣誌で多数のグッズをまとめて実験してたな。
全て気持がいいくらい��変化なし�≠ﾉなってたｗ

なんか、個人でも10-15モードを測定してくれる施設なかったっけ？
自動車メーカーもそこで測定してるとか。

誰かオートバックスで全種類買ってつけるから、理論上200％以上向上だけど
2割でも向上しなかったら返信しろと交渉する勇者いないか？

ミリテック1以外何も体感出来ないよ

いまだに・・・
http://www.super-tetsu.com/nenpi/nenpigoods/nenpigoodsnew.htm

>>7
つttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/hotinazma/hotinazma.html

>>19
生暖かく見守っていこうｗ

>>20
こういう検証実験はいいね。

重複だぞ。

★　燃費向上グッズってどうよ？　その11　★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202653303/

未だに洗脳が解けない信者に対して、

「そんなんで燃費向上するならメーカーがやってる」

と言う奴を良く見るが。俺ならこう言うね。

「そんなんで燃費向上するなら売る前に特許とる」

あんなちゃっちぃ構造で燃費効果が、たとえ５％でもあるなら、特許なり実用新案なり
パテントすぐ抑えるだろ常考。
パテント抑えとけば、零細企業がわざわざ自分とこで作らなくても権利売買だけで
ボロ儲けできるんだから。
逆に、出願中のまま販売しちゃえば、通るまでパクリ販売されんのに。
出願中のまま何年も売ってる商品は、自分で効果ないですと宣伝してるも同然。
特許も通ってなきゃ、特許取らずにパクられ覚悟で売っても平気ですよ、と。

>>23
つ[特許取得済み]

例）ランナップ
特許　第3496718号

特許は取っていても効果が無いので誰も真似しない

>>22
そっちが重複だボケ

スレ立てした時間をよく見ろ

起爆水でも、売り込むところ、まずは電力会社（の発電所）でしょうに。
仮に１ヶ所に売れただけで、一生起爆水売れるより儲かるはずなのに。

おー、特許通ってるのかランナップ。
さすが鉛。
まずはハイオクくんや燃良太郎を訴えて今回の被害分回収だな。

高速でミラーをたたんで走ると燃費よくなるぞ。
違法だけどな。

ドアバイザーも空気抵抗になってるはず。
ルーフキャリアとかは論外だな。

燃費向上グッズコーナーにダイエット器具置いたらいいんじゃね？

>>29
おまえ頭いいな

燃費向上グッズを買い込んでくるたびに、
検証と称して無駄に走りまくってる奴もいるしな。
何のために買ってきたのかとｗ

ＡＢ行ったらヒューエルバンク全くなくなってた。
あれだけ推してたのに。
パワーシフトは一万もしたのの７５００になってた。

>>31
通勤ばかりで燃費計の値が悪くなると、
長距離のって改善したくなる俺はその気持ちがわからんでもないｗ

車で通勤してるのに交通費が出ないから燃費向上グッズを４つ使ってる

>>33
同じく・・・

>>28
覆面がウロウロしててもわからんな。


空力性能は燃費に関わるな。
エアロミラーやスムージングは燃費向上チューンかな？

サイドバイザーは付けてない。
見た目も良くないしな。

今売ってるCarTop増刊に顔まで晒してインチキグッズ推してる香具師居たな。

●ソフト99コーポレーション『ギガスマルチパワータブレット』※
●奈良健康堂『ランナップ』※
●ル・モンド『エコストラップ』※
●ニッポンエミール『ハイオクくん』
●ニューイング『燃良太郎』
●オージーシステム『ハイパーグローブ』
●コムテック『マグチューン』
●ZERO-1000『パワーネオプロフェッショナル』
●すばるメディア『起爆水』
●ピエラス（卸売）『起爆水』
●高野自動車用品『サイクロン3』
●インテークマジック『インテークマジック』及び『アウターマジック』（セット販売）
●バッファロー『フューエルバンクEVO.II』
●コアーズインターナショナル（卸売）『フューエルバンクEVO. II』
●リッツコーポレーション『リッツパワーシフトMS-001』
●リッツソリューション（卸売）『リッツパワーシフトMS-001』
●サン自動車工業『ホットイナズマポケット』
●スカイフィールド『ネオソケットエコ』
●レミックス『エコサンダー』

以上の品どれか買った人いる？

16 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 12:01:51 ID:vf/0POnC0
爆笑動画
必見！
http://www.sun-auto.co.jp/images/video/index.html

>>39
このバカだれよ？
所さんの孫？

>>39
山田さんが薦めてるから効果あるんだろ？

異音も発生するのか？

だから効果は自分で判断してくれよ。
人に言われて右往左往なんてしてるから良し悪しの判断もできないんだよ。
つけてアクセル踏んだ瞬間に判るだろ。

特許の件、出鱈目でもデータ（っぽいもの）を出していれば通るよ。
重要なのは自然科学を用いた技術で、先進性、進歩性があること。
あとは当業者が容易に思いつかないこと。
シガーソケットを使うだけで燃費が向上してしまうなんてのは
まさに特許向けの素晴らしい技術。
逆に効果が凄い本当の技術でも上記事項に当てはまらないなら
弾かれてしまう。

>>28
エアロミラーにしたほうが良さそうだけど…
ドアバイザーは形状によると思う。
整流効果があれば表面積が増したとしても空気抵抗が減る可能性はあるし。

ランプもオーディオもエアコンも直列かよ〜

>>18
ミリテックとか言ってるバカ発見

>>46
横レスだがミリテックミレニアム入れたらオイル漏れが止まった。
まぁそれだけなんだが。

スルーも満足にできない馬鹿発見

>>20-21
そこって過去スレでプローブの使い方おかしいとか言われてたような。

ttp://www.fnf.jp/dps.htm

これ爆笑したｗしかも劇的トルクアップを体感できた人がいるってｗｗ
やっぱり費用対効果では脳に作用させるのが一番良いのかもねｗｗ

>>28
サイドバイザーは、はずすと風切り音が減って高速走行時の快適性も大幅UP。

超お勧めマイナスグッズです。

タイヤを細くするって手もあるな

やっぱり自分の体重減らすのが・・・

ﾈ申の燃良太郎投入してる。
先月免許取得して自働後退行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。ちょっと感動。

アライメントも燃費にかなり影響する。

車乗らずにみんなカブに乗ればいい。

>>55

かなり→相当激しく

燃料太郎が格好いいってどういうこと？

今度はエンジンをきれいにする添加剤とか
バッテリーパワーアップとかってどうよ？

SEVに関する考察・実験(詐欺商品の証明）
*********************************************************************
●インチキ商品を考察する
http://alfa156.sakura.ne.jp/zakki_005.html
●インターネット上のサクラ
http://alfa156.sakura.ne.jp/zakki_008.html
●如何にして商品を消費者に売りつけるか
http://alfa156.sakura.ne.jp/zakki_010.html
●SEVを科学してみる
http://alfa156.sakura.ne.jp/zakki_011.html
●SEV体験フェアに参加してみる
http://alfa156.sakura.ne.jp/zakki_012.html
●SEV信者が多いのですが、特許を取得しているというので調べてみました。
http://blog.goo.ne.jp/softlocker/e/7582f190b9e2d5096e1ada0ab237a456
●原理の説明があまり書かれていないので、特許庁のDBから検索をおこなってみることにします。
http://minkara.carview.co.jp/userid/122213/blog/139361/
●SEV-FLで燃費は良くなるのか？
http://www.fnf.jp/sev.htm
http://www.fnf.jp/sev2.htm
http://www.fnf.jp/sev3.htm
●SEVを分解してみる
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=2046915
●ＳＥＶセンターオンを分解する
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=2332488
●自信があるならサンプル送って下さいよ〜
http://minkara.carview.co.jp/userid/156159/blog/2641172/
●全く変化無し
http://minkara.carview.co.jp/userid/156159/car/119143/667367/parts.aspx
●SEVってラジウム鉱石使っていますよね？放射線量は？
http://www2.tky.3web.ne.jp/~cleation/jboard/read.cgi?num=1259
*********************************************************************

【ボンクラ】 ＤＱＮ中古車屋がヤフオクで質問者にキレる→只今経費使って個人特定中★10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202725309/

出品者への質問
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m52796431

＞質問2 投稿者:***** (158）
＞画像からは、どこから見てもＮＡなのですが？よく見て出品したほうが良いのでは？
＞回答2 投稿者:akitak0317 （93） (出品者)
＞NA、NAと何の事と思いましたがターボエンジンとの記載間違いの事ですね。もう一台のと間違えて記載してました。
＞売り物はツインカムエンジンの方です。下らない質問どうも

まとめ
http://www40.atwiki.jp/akitak031/

>>9
すげーなw　インチキ製品のリッツのコピーかよw

「ドロボーの上前をかすめ盗るコソ泥」ってレベルの下衆な世界だなオイ。

>>62
良く分かってるね〜

多分、もう少ししたら偽装したポケットが市場に出てくるよ。

オカルトグッズで燃費向上以外に効果あるモノは？

アーシングはアイドリングが実際に安定した。
マグチューンはレスポンスが良くなった、懐かしのガンスパークは始動性が良くなったと前スレにあった。
グランドエフェクターは誇大広告だが、オカルト科学では無い。


太陽自動車工業、リッツ、自爆水、セブ、コンデンサチューン、シガーライターチューンあたりは、どうしょうもないゴミ確定だが。

オカルトグッズに燃費向上は求めない。

クレのモーターレブってど〜なのよ？？
俺愛用してるが…
燃費向上とはあまり関係無いとは思うが…
これも×か？？
オイル添加剤

散々褒め称えていた雑誌の、スポンサー様に対する反応はどうなんだろう。

>>66
自分の感性を信じているなら人の意見で右往左往する必要はない。

グランドエフェクターは理論的にも、実際にも、効果があるので問題ないのでは？
ただ、メーカーの説明は間違ってるが。

板が風を横に撥ね退けるので効果がある、しかし、走行抵抗は増えない。
この部分の説明は矛盾している。抵抗が無ければ風（空気）は曲がるわけがない。

実際には、風は曲がっていなくて、風が板を超える時とそれによって生じる乱流とが、風の通り道を狭くする。その結果流速が増してダウンフォースが働く、というのがほんとの理由のよう。
誰か、板の傾きを車の中心方向に逆ハの字に付けたヤツがいるようだけど、そっちの方がよく効いたらしい。

スレの加速が向上して、すっげーよコレw

国で定めた測定方法、10・15モードや新しいJC08モードで燃費向上しない限り、誇大広告と確定した訳だ。
オカルトグッズ屋に良い方法を教えるよｗ
10・15モードには、±５km/hの誤差範囲でテストを行うので、
取り付け前、上限ギリギリの加速、減速をして悪目の結果を出す。
取り付け後、加減ギリギリの加速、減速をして良い結果を出す。
これで５％以上の燃費向上となれば、晴れてECO商品として国のお墨付きで堂々と売れる。
今すぐ、腕の良い自動車会社のテストドライバーをヘッドハンティング！


新車のカタログデーターが誇大広告にならないのだからｗ

>>69
100km/hrで1Kg以下のダウンフォースでか？

此処は燃費向上スレだが、グランドエフェクターってのは燃費向上に関係あるの？

ダウンフォースでタイヤの接地圧が増えたら、燃費悪化するんじゃね？

ソーラーカーのレースで、敢えて揚力を生むようなエアロデザインを作った所
あったような。多分、転がり抵抗減らす目的なんだろうけど。

燃費は車の下回りのできによっては向上する可能性もあるが
基本的（原理的）には，燃費低下するはずです。

ミニバンで採用してるメーカー無いか？
俺、ホンダのオデッセイで見た覚え有るんだ。
ディーラーにあった新車で…
アレは姿勢安定の為か？フロントタイヤの前に付けてたような気がする

>>75
エアスパッツのことか？
最近の車だったらほとんど付いてるぞ。

燃良太郎に詐欺られた
俺の燃料タンクからあの詐欺商品を取ってくれ〜

燃料タンクに異物混入

>>71
「燃費が5%Up!!」程度の表示でインパクトが出るわけないだろw
その程度の変動なら普段から発生してるのだから
そんなことを表示するためにテスト費用を発生させるくらいなら


取り付けた瞬間から燃費Up感を経験！！


などと書いた方が安上がりで金も儲かる

>>79
http://www.levo.or.jp/efd/outline.html
ここに上納金払えば、評価してくれますよ、業者さん。

>１・科学的根拠に基づいたものであること。
この時点で却下されるけどｗ

【トルク】アーシングって効果あるの？【燃費】＠機械・工学板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045756128/

>>80
省燃費グッズの販売に当たっては、運輸低公害車普及機構において検査をおこない、合格標章もしくは不合格である旨の表示をおこなわれなければならない。
なんて、いいんじゃない？売っちゃダメだとは言いませんから。

ロケットパワーにんじん君
http://www.carlifesupport.net/ninjinkun1.html

>>80
業者の立場からしたら、
検査や評価してもらうために払う金がもったいないってこと
公正取引委員会にインネンつけられないように
「問答無用の燃費向上感！！」
とか書いておけば馬鹿が騙されてくれるんだもん
どうしようもないよね
売る方が「本気で信じてる」馬鹿だったら詐欺にもできないし

>>82
そこはただの財団法人だぞ
評価を受けることを義務づけしてそんな所にワザワザ利権を与えるのか？w
現代日本の在り方に真っ向から立ち向かう主張してどうするよ
そういうことをやるなら消費者保護行政をもう少しシッカリさせてからだな

マグチューンと起爆水使ってる者です。
マグチューンの会社に電話してみた
上と協議し対応を決めるとのこと 一週間かかる こちらの名前と住所といくらで買ったかと型番をつたえました。

起爆水は公正取引委員会と測定法がちがうとの事でした

測定法がちがうｗｗ
そらそうだろうね〜ｗｗ

GFもダメだな。

ただ、アレに引っかかる奴は燃費の向上を狙っているものではないから
良いんじゃないの?

あれをつけている馬鹿を見ると笑うことにはしているが。

GF?
Girl Friend?

ていうか、金払ってわざわざ燃費向上グッズ買うなら、普段のアイドリングとかアクセルの踏み方とか見直した方がうわなにするやめ。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

公正取引委員会により少燃費グッズは効果無しのレッテルを貼られてしまったため
ＡＢは推奨していた少燃費グッズを売り場からすべて撤去、対応に追われている。

公正取引委員会により少燃費グッズは効果無しのレッテルを貼られてしまったため
ＡＢは推奨していた少燃費グッズを売り場からすべて撤去、対応に追われている。

>>91-92
そうでもない

ってか、騙される馬鹿があまりにも多すぎて、とうとう行政が重い腰を上げざるを得なくなったんだろ？
この手の製品は大昔からあったわけだが、行政のお墨付きが出ないとパーツの善し悪しも自分で判断できないヤシが
増えたのかねぇ。

>>71
>新車のカタログデーターが誇大広告にならないのだからｗ

カタログ燃費が実際の燃費と違いすぎるから変なのに引っかかる人がいるのだね。
チョイ乗りばかりで燃費が悪い→グッズ取り付け→様子見で遠乗り→燃費アップで信者にｗ

JC08モードになれば被害は減るのかな。

多分燃費向上グッヅの有用性が確認されて終わるだろう。
大体アクセル緩めて変速できるのはトルクが乗っているから。

>>96
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

国民生活センターってホント使えないよなあ
こういうのをバッサバッサと切っていかなきゃ。
まあ、独立行政法人だから無理だな。ね、福田ちゃん。

こういうグッズつけてる奴を見ると、貧乏人がいつまでたっても貧乏人の理由がわかるｗ

バッサバッサどころか、資金調達できなくて商品実験は終わるらしい。

★ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供＃４

在日といえば、税金はろくに払わない、年金払わないでおいて年金くれ、賭博業や高利貸しなどしても
検挙されない、銀行で仮名口座作って相続税払わない、金があっても生活保護もらえる・・・
と特権階級なのは皆さんご存知だと思いますが、さらに韓国系企業のソフトバンクから
韓国人向け激安プランが出ました。

何と4500円/月で、実質的に他社とも通話無料(26250円通話料込み)、パケットし放題、
端末無料、韓国への通話は5円/分というソフトバンク大赤字プランが出ました。
ソフトバンクの日本人社員は、使い捨て、低賃金と酷い扱いなのに在日同胞には
特別プランまで作っているなんて凄い差別です。
ロッテやリーブ２１も在日特別価格とかあるのかもね

民団新聞広告
http://news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg

あの「結界棒」が進化した！
http://car.ge3.jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=27

>>98
役に立たないのは当たり前。基本的に政府（財界）は、消費者保護のための機関は不要、という立場。
2007年、安倍内閣にて内閣府に設置された「国民生活センターの在り方等に関する検討会」は、
国民からの直接相談受付の廃止、商品テストの外部化、テスト用施設・設備・測定機器の更新禁止といった大幅な機能縮小を提言。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/ncac/l-001.pdf

ようするに、本音は、自由な経済活動を阻害するような邪魔者（国民生活センター）はいらない、ということね。

>>99
金持ち程ケチだからね。
年収何億みたいな、金が余っているのは別だが。


何故か貧乏人は、貧乏の癖にやたら無駄遣いするが。

貧乏人って単語を見ると
SEV関係者員が降臨したかと思っちまうからやめれw

>>103
国の機関である必要がないということでしょ。
ところが福田っちが天下り先を残した、そうしか見えん。

必要が無い割に消費者庁なんてのを作ろうとしてる不思議。

国の政策があまりに近視眼的で情けない。
しかも大衆迎合主義。
目先選挙の得票狙いしか頭にない屑政治家。
有能な官僚を使いこなせないボンクラ能無し政治家。

>>109
>>有能な官僚を使いこなせない

運送会社の人とか燃費改善グッヅの効果を語ってよ・・・
バッテリ強化系とか磁石とか結構効いたんじゃないの？

>>109
有能な官僚？


え？どこどこ？

呼んだ？

>>111

給料に「燃料費」も一緒に支給して、出た差額は自分の取り分、とするほうが
一番燃費改善すると思うぞw

＞●ソフト99コーポレーション　『ギガスマルチパワータブレット』


ソフト99コーポレーションに電凸しました

ｓ「当社では実証試験において燃費１０.３％改善を確認しております」
　「インチキ商品と言われることは心外です」
　「公取委に当社の「燃費テスト １０.３％燃費向上」及び「Ａｖ ｅｒａｇｅ ＭＰＧデーター」がご理解いただけなかったことは残念です
　「今後ともよりよい商品の開発に努めて参ります」

ちなみにというかやっぱりソフト99コーポレーションは大阪民国の会社でしたｗ

「ウリは悪くないﾆﾀﾞ、騙される方が悪いﾆﾀﾞ」という対応でした

http://www.soft99.co.jp/support/
お電話でのお問い合わせ
大阪: ０６−６９４２−２８５１　　東京: ０３−５２０９−３３９９
営業時間　9：00〜17：30 （土・日・祝日、年末年始、夏期休暇を除く）

>>115

ソフト99って間違いのないワックス選びの奴だな。

Ａｖｅｒａｇｅ ＭＰＧデータってのが、非可逆の分散データなのに。
これの誤差ブレをもってきてその最大振幅がそれだけあるって事ならわかるが
それは、逆にマイナス側にも振られる可能性があって、ほぼイコールのデータ
にしかならんつちゅーことやろがね。

徳大寺もソフト99もウソばっかりだったな。
誇大広告はアホしか引っかからんけれど、そんだけアホがおおいっちゅうことやね。

ソフト99の対応のマズさを言ってるだけだろうが
お前のご都合主義な思考回路による地域叩きは、オカルトグッズ業者の宣伝文句と変わりない

因みに排除命令が出た19社の所在地（多い順、同数の場合は50音順）
東京都5
愛知県3
大阪府3
福岡県2
群馬県1
埼玉県1
栃木県1
富山県1
奈良県1
北海道1
土地柄との因果関係を語りたければ順番に凸れ

所詮はバカコテですから。

こいつは、ほぼ毎日昼間からPCで書き込みしてる、暇人。
ニートかもな。

効果のある燃費向上グッヅはプリウスですよ

このプリウスは満タン走行チャレンジで２３４３ｋｍ走行して、
その平均燃費がなんと

４９．１ｋｍ／Ｌ！

平均で５０ってことは瞬間燃費は１００とかざらなんだろうな。

満タンじゃなければさらに軽くなって燃費が良くなるし

証拠写真http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/data/epv1710/file/P1010005.JPG
本文http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6632;id=epv1710

>>119
ただただ燃費記録を出すための走り方をして記録を出しても
都内じゃその半分も走らないんだから意味がない。
原付にでも乗ってろ。

カブの平均90km/Lを上回るのは容易ではない。

>>120
トヨタの営業じゃないの？
一般人を装った。

>>102
とてもすてきなマナ板ででつねｗ

ところでだ！！！！

グッズ？　　グッヅ？

どっちよ？

>>124
後ろ

イヤイヤ前だろ

サン自動車もインチキじゃんかｗ

>>102
これに引っ掛かるバカいるのかよ？

いやいや愚図かgoodsか

結界棒の会社のやつ他の商品の方がネーミングがキてる。
これこそオカルトと呼ぶのにふさわしい！

>>102
ググったらいたぞww

>>128
代表でおまいが引っかかってくれ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

>>108
おいおいw
福田は必要だと言っているんだよん。

世の中、偽装社会ですから、、、、

カーグッズマガジンとかオートバックスとかインチキ品で成り立ってる？？

無駄とインチキで日本経済は成り立ってるんだよ

年金ごまかすのに比べれば何だってハードル低いだろ。
国家だって嘘をつく訳だから･･･。
偽装だってバレたんじゃなくて利権サイドの都合で公になるだけだ。
ムネオハウスやナントカ還元水だって目的が先にある訳で･･･。
大量破壊兵器なんか無いの知ってて他国にミサイルぶち込む連中もいる。

話がでかくなってきたな。

>【行政】 自動車の燃費向上グッズで排除命令　根拠となる裏付けなし　19社に対し公正取引委員会
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202525597/

かなり大事に報道されてるみたいだし、エコグッズ終わったな
「ネオソケットエコ」なんて危うく買う所だったよ、投売してたら買っちゃうかも

ホントに効果ないのかなあ
俺はあったからいいけどさ
ちょっと公正取引委員会も野暮な事するよな

だから効果あるなしじゃないっつーのｗ
今回のは効果ないからじゃなくてデータの付け方がインチキだったの

いや効果ないよ。
でも壷や印鑑、仏像のように数十万〜数百万しないから買いやすいよね。
1-2万なら買ってみてもいいかも。もしかしたら？って本当に人間の心理をうまくついている。
そして買ってしまったら1-2万もしたのだから効果がないはずがない、いや効果がないということはあってはならない・・と変化する。
女性と数字に弱い文系男性はとにかくよく引っかかる。

効果が無いなら売れるわけが無いからな。

なんか同じ話でひたすらループしてるな

>>142
物理的には俺も効果ないと思う。
これらは心理的にプラシーボ「効果」があるんだよｗ

みんカラに結界棒買った奴がいたｗｗｗｗ
レビューｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
整備手帳で結界棒で検索ｗｗｗｗ

>>146
ふむ。
>レビューｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
検索結果先頭の人、消しちゃってるし。
ここ見ちゃったのかなwwww

こんなの自由の範囲だろ？

お前らも公取も、ユーモアがないなｗ
神社のお守りも取り締まるのか？

神社のお守りもデータ捏造して「こんなご利益が！」とかやってたら取締り。

>>147
ＧＥ３で検索するとなぜスバルが多いのだ？

スバルのディーラーでも買へるホットイナズマ

独自の蓄電システムで電力を安定供給
ttp://www.e-saa.co.jp/seihin/seihin_pe008.html

スバル用品株式会社
http://www.e-saa.co.jp/

>>151

ホットアースでこんなこと書いてある

車の配線はプラス側を主になされているため、バッテリーからの電気の流れを良くするにはマイナス側の配線を十分に行う必要があります。



必要ありますかよ！
必要あるなら初めからやれよ（怒

>>152
「バッテリーから」の電気の流れを良くしてもエンジン始動時位しか効果無い様な気がする！

>>150
スバル自体がその手の人が引っかかり易い売り方してるからだよ。

スバルサイトの技術自慢を読むと解るが、誇張とミスリードてんこ盛りで
いかにも「技術には疎いが車には詳しい（つもりの）人」が引っかかり易そうな
造りになってる。

正直言って、オカルトグッズのサイトとやってる事がさして変わらないぜ、ありゃ。

低重心の水平対向エンジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、さりげなく擁護みたいな書き込みがボチボチ出てきたな。

業者必死なんだな

>>155
そこかよw

俺が最近取り付けたアイテムは結構すごい
燃費は６．８から７．５　高速だと９から１１くらいまでアップ
走りもトルクフルになったぞ
業者と思われるからアイテム名は伏せときますが
確実に効果ありな物もあります

ヒント教えて〜〜〜

>>159
タイヤ
整流用空力パーツ
ECU騙し回路
燃費計
いろいろ考えられるよ。
重い車のようだから、足回りかな？

つダイエットベルトｗ

トルクが上がって燃費もアップはうらやましい〜〜〜〜〜

実はキチッとアーシングしただけとか

実は直径の小さいホイールとタイヤに変えただけ。

燃費向上したって香具師はどうやって確認したんだろうね。
燃費計付けて解った事だけど、同じ道を同じ時間帯に走っても毎日状況が全く違って燃費も違う。
瞬間燃費見ながら努力してでさえかなり違うから、燃費計も無しに走ったらかなり違うのあたりまえ。

埼玉のスバルも、なんか燃料タンクに投入するタイプのモノを売ってたような

オートメカニックの広告にも取扱店として名前が出てた気がする

>>162みたいな奴がいるからオカルト燃費グッズは不滅なんだろーな

スバル？
イベントやりゃバカが色々買ってくれてありがとさん
さすがに今後は難しいかな

>>165
体感できるだろ

>>169
>体感できるだろ

まさにそのとおり！
体感できるからいいといえばそれまでだが、実際に数値では悪くなっていても、
心の持ちよう一つで良くなったと体感できてしまうのが最大の問題。

スバルのやる事は
点検だすと
ブラックボックスの配線いじってタービン回らないようにされていた事あるからねぇ。
品物売るためには手段選ばない販売店がありますよ。

燃費は体感出来無いだろ？
超能力者？

タービン回らなければ
燃費上がるんだけど
遅くなりますよね(*_*)

>>172
瞬間燃費計とか瞬間流量計とか一発ごとに噴射時間表示できるものなら、
視覚で体感できますぜ。

磁石と稲妻しか買ってない俺は負け組？勝ち組？

次はコレ狙ってます



http://car.ge3.jp/modules/wordpress1/index.php?cat=1

今はメーター類も電子化されているし、オドメーターや燃費計に
ノイズ走らせて、燃費良いように誤表示させるグッズ出せば良いかも
もち、ユーザーには原理は内緒でな。

商品のコピーは「燃費計で実感！平均２km/Lの改善効果！」みたいなw

>>175磁石と稲妻で燃費良くなれば勝ち組かと？
稲妻三種類付けてます
俺はお人良し(*_*)

>>178
クルマはやはりスバルでしょうか

私はスバルですよ。
水平対抗ツィンターボ
でリッター11です。

燃費計算は毎日通勤に使ってるだけなので
大きな誤差は出て無いと思う
満タンから針が動き出す時の距離がすでに違うんだよな

>>181
「通勤 燃費」でグーぐった結果。

http://133.24.255.73/kawabe/www/keinen/tukinji_nenpi.html

>>181
一昨日の区間燃費往路8.9km/L、復路10.2Km/L。
昨日の区間燃費往路8.0km/L、復路9.3Km/L。
本日の区間燃費往路6.8km/L、復路12.9Km/L。

同じ道でほとんど同じ時間帯。

何が言いたい？
今の車買って5年目だけど
ずっと燃費測って記録してる
よって季節など考えても好成績を出してる
新車からだと少しずつ下り坂だけど
ここに来てアップってのは正直嬉しい
ただ、このまま続くのかは疑問ではあるが

確実に効果があると思っている人はいるようですねｗ　名前を伏せて何をいいたのやら。

もう何も言いませんわ
あと
日本語勉強してくださいね

はいはい、嘘つきは出て行った、出て行った。

もう>>181なんて何を言ってるのか意味不明だからなぁ・・・
「通勤に使ってるだけ」だから「大きな誤差はない」とか、
「満タンからの針の動きが違う」とか・・・
これで燃費が伸びたと思える人がいるのだから、そりゃ燃費グッズは売れるよ
○○%燃費向上、なんて数字を書けなくなっても

バツグンの燃費UP感を達成！！

みたいにパッケージに書けるだけで十分だろ
市場への馬鹿の供給は潤沢すぎるくらいだからな

近所のホムセンに行ったら、燃料太郎はもちろん、製造元:奈良健康堂、発売元:大橋産業
・燃費が向上 ・トルクがアップ ・有害物質減少
とパッケージに書いてあっただけのRunUPも撤去されてた。

自動後退もSEVとかイナズマくらいしかなかった。

効果があると思えば使えばいいし
効果がないと思えば使わなければいい

効かない根拠もないのに言いがかり付けられるのは腹が立つな。
いくら過大広告気味だったとはいえ。自業自得なのか。

ＳＥＶって燃費アップは謳ってなかったっけ？

>>191
パッケージには書いてない。

>>190
アフォ、効く根拠が無いのに「効く」って売ってるから叩きまくられるんだよ。
叩かれたくなけりゃ「効く根拠」を出せ。
何が「効かない根拠が無い」だｗ

>>191
パッケージには書いてない。

今日オートバックス行ったらやっとインチキグッズが取り払われていた
1週間くらいしらばっくれて売ってたのにｗ
それでもリッツのドアポケットに付ける変なダイヤル付きのアレはまだ売ってた
返金とかそういう記述は全くなし・・・

>>190
効かない根拠は散々示されてるだろうがw
理解できないことを自らアピールするとは、悲しいね〜

貼るだけ、繋ぐだけ、置くだけ、浸けるだけのボッタクリ商品に
車の燃費に効くグッズなど無い！暗示が脳に効いてるだけだ！

純正の燃費計は瞬間燃費が分からないからイマイチだ
やっぱり一番効くのはテクトムのFCM-2000ｗ

暗示が脳に効く　→　無意識にエコドライブ　→　燃費良くなる

燃費が良くなるなら、途中の過程がどうであれいいんでないか？

別に目くじら立てて効かん効かん言うほどのことでもないと思ってるんだが。

まあ、かなりの利幅で稼いでる連中が気に食わんってのは分かるがな。

燃費良くなるのって付けてから次の給油までなんだよなｗ

>>190
効くと信じて使っていたヤシが、公的機関から全く効果なしと認定され、自分の馬鹿さ加減に
目が覚めて悔しさのあまりメーカーを叩いているんだろｗ

>>199

悩ましいのは、プラシーボ効果ってのは、価格が高い程効き目が大きくなるってとこ。

仮にSEVが原価＋αで売られていたら、誰も見向きもしないんだろうなぁ。

今はどうか知らんが、オートメカニック誌で盛大に宣伝してた
アタックレーシングも怪しいわな。
あそこの社長はマンガも描くんだが、これが壮絶に下手クソなんだわｗ

オイル添加剤はともかく、ブレーキディスクに塗るやつなんて、
理屈が、最近のクルマはブレーキ効きすぎ→ディスクに塗るとロックしにくくなって
コントロールしやすくなる→制動距離短くなる、こうなんだから、
ディスクに油塗ってるのと変わらんじゃんｗ

ディスクに塗るのはカーボン。
つーか、最近のパッドには普通に添加されているw

だいいち、ローター温度なんて500度とか平気でいくのに、固形物じゃない液体なんぞ
あっという間だわなw

タコ足とマフラー交換で
燃費アップとか
オートバックスで書いてる(*_*)これって？
交換はパワーアップだけかな？

ttp://www.buffalo.co.jp/event/at.html

今となっては虚しい

磁石を半年使ったがまったく効果なかった。
燃費を記録してたんだが付けてない時の方が燃費よかったりする。
個人的に水道には効果があって湯沸かしで石灰がタンクに付かなかなく
なったから利用したんだが、水には効果あっても油には効果無いと思う。

インチキじゃないやつを教えてください

>>208
軽量化がオススメ！
軽くなれば燃費が上がる！
ドライバーのダイエットやらカーボンボンネットやら色々ある！
しかし、窓ガラスのサランラップ化はやりすぎだ！

>>208
あれこれ十万近くつぎ込んだかな。
クレのダブルエコで数パーセント。
ＪＶＣＳはトルクの出方が変わりアクセルの踏み込みが小さくなる。
磁石は複数個付けて変化あるが、たぶんディーゼルしか効かない。
あと何とかマッハとかアースとかモロモロは、気のせい位の効果。
ホムセンで材料を安く買い集めて、自作する楽しみもある。
宝くじと同じで夢を買うと思って楽しめば良いのではないかな。
絶対元を取ろうとするのは、パチンコで負けを取り返そうとするようなものだろうね。

セラモパワーってどう？
エアクリーナーＢＯＸ内部に貼るだけで燃費が良くなる！らしいが。
７ｶ国の特許が有るみたいだが信じがたい。

http://www.emile01.jp/hai07.htm
頑張れ！
俺は肩身の狭い想いをしているぞ。
効果と証明し勝利を勝ち取れ。

以前に（昨年１０月）購入した、ホットイナズマ・ポケットについて
購入店のオートバックスに電話して、『排除勧告がでてるみたいなんですが』と聞くと
『当店側の誇大なPOPのせいで購入されたこともありますので、保証書（商品台紙に印刷）と、
商品本体を持って来て下されば、購入価格にて返金致します。』とのこと。
オートバックス○○店　G.J!!!
店舗ごとに対応が違うのかな？

>>208
燃費はアクセルワークで決まる。
コントロールし易いのは、ペダルの角度とスロットル開き面積が正比例してればいいけど、
大抵のクルマは１０・１５モード対策で、角度が少ない時は殆ど開かず加速しない。
さらに踏むと、加速感を演出するためにすぐに全開になる。
NA6からNA8に替わった時、非線形スロットルが採用されて排気量アップにかかわらずカタログ燃費が良くなった。
しかし、加速が鈍いと酷評されてすぐに普通のスロットルに戻った。

これからは、ドライブバイワイヤーが主流になるので、
スロットルのセッテングが出来る電子パーツが登場するかも。
燃費用とスポーツ用に切り替えスイッチ付けて。
実際、自動車メーカーが採用しているので、特許がらみで売り出せるかわからんがｗ

>>211
特許は、その効用について全く関知しない。

>>213
良いなー

オートバックスで騙されて買ったリッツの感性工学w商品の排除勧告マダー！？orz

>>211
特許は簡単に取れる
効果があろうが、なかろうが…

>>214
それって、スロットル側ならTRECとか
ECU側ならチューンドECUでは。

確かに、開度ごとの補正量を簡単かつ細かく設定できて
さらにしかも巻くとか挿すとかレベルの装着の楽さで、
燃費向上グッズ並みに安い製品なら、はやるだろうね。

>>218
ttp://www.geocities.jp/bigsingleworks/trecfw.htm
TRECってこれか。
どちらかと言うと、ノーマルよりスロットル開速度を上げて加速感をたかめるタイプだね。

アクセルオフで燃料カットしつつスロットルが開いたままと言う制御ができれば、燃費も良いかな。
エンブレが効かなくなって、事故する可能性があるけど。

>>208
インチキじゃない奴
教えたくても工作員扱いされるからな〜・・・・

ホンモノなら誰もが認めざるを得ないだろうから安心して良いんじゃない？

アクセルペダルの裏にスペーサーを張る
↓
急加速を防止して燃費うｐ（当社比）

エアコンのスイッチを外す
↓
パワーロス防止で燃費うｐ（当社比）

オーディオやナビを使わない
↓
オルタの負担減で燃費うｐ（当社比）

究極は
鍵穴に接着剤
↓
エンジン始動せず燃料消費ゼロ！


結局、燃費向上させるには何かしらの犠牲が必要

JVCSは俺には効果あったな。低速トルクは確かに上がって
どう頑張っても頭打ちだった燃費も1k弱上がった。

そのかわり一定以上踏み込むと以前より燃費悪い。
セッティングが低速トルク重視になっているのか？
今見るとHPに載ってる理論は「はぁ？？？？」って感じではあるけどな。

制御系統のマップを省燃費モードにしたり、低俗トルク重視モードにするパーツは効果ありそうだな。
オカルトじゃないしな。立派なチューニング。


eco114、TREC、JVCS以外にもある？

>>210
フューエルホースにつける磁石は、ディーゼルにしか効果無いの？

磁石は効果あったな
1000円弱の物を15000円分くらい燃料ホースに巻く
かなり効果ある　
シャシダイ乗せたらトルクカーブ変わってるんじゃないか？くらいかな
でも熱と磁力がかかりっぱなし（表現微妙）で
半年ほどでダメになってくる
燃費向上にはなるけど元は絶対取れませんｗ

マジレスすると、磁石の重量分だけ燃費は落ちます。

またそんなバカなことを
物理も知らないくせに良くもえらそうな口をきくね。

いゃあその磁石タイプ
二種類着けてます。
それと燃料タンクに何か
下げてます。
ノッキングしにくくなったような感じ。
燃費はあまり変わらなかったです。

>>228
駄目ですよ。
科学的思考が出来る理系の人は偽薬効果が出ませんから
オカルト効果を語る人＝文系の人なんで物理は端から解ら
ないんですから。

磁石二つ着けた俺は
恥じさらしでし(*_*)
しくしく！
金返せ。

今日発売のカーグッズマガジンでCarGoods of The Yearを獲得した企業へのインタビューが掲載されている
当然だがフューエルバンクEVO IIについても関係者がインタビューを受けている

シャシーダイナモで30台ほど燃費検証していて
旧いクルマと輸入車がよく伸びる

とコメントしているが・・・
実際は「データが話にならねぇ」と排除命令を受けているだけにカッコ悪すぎw


ちなみに、ECO.Rというバッテリーで同賞を授賞したGSユアサは

外部機関における試験と実車による評価の2方面から平均2%の燃費向上

と極めて控えめなコメント
頭の悪い人と頭の良い人の違いがよく分かりますねw

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。


コピペお願いしますm(_ _)m

>>227
いい事考えた。
北に行く時は、磁石のN極を進行方向に向けて取り付けるんだ。
そうすれば、地磁気に引っぱられて燃料が少なくて済む。
もちろん、帰りは逆向きに取り付けるんだ。

>>234
後ろの車のフロントにN、自車のテールにNを配置すれば反発で押し出される
後ろの車がSだったら大変だけど

>>234
北に行くならS極進行方向だべ！

皆さん、購入ありがとう！
決算手当もあり、いい思いができました。

でも・・・でも・・・

そんなオイラは燃費向上とうたいながら、絶対買わねー！
普通にアーシングしてプラグコード取替えｎｅｗプラグの方が断然体感できるし、
点火系を良くしたほうが効果あるのにね！！

恵簿�U分解してみな！？　あれで燃費向上なら笑えるよ！！

返品取っても、モト取れるどころか、超利益残りましたよ！
社長は、おかげでＢＥＮＺからベントレイに乗り換えたしね！！
ありがとう！

アーシングも怪しいんだがな・・・

２万個売れたんだろ？
燃料銀行
そりゃ儲かるわな

なぁー　
一体何時になったら自動車は空を飛べる様になるの？

エアクリーナーを新品に交換するのが最強。
すでに新品だったら効果が無いがw

>>236
北極はS極だよん。

朝起きるのを10分早める。
それだけで燃費15％UPは確実

>>242
うむ、勘違いしてる人が多いが磁石のN極が北を向くんだから
北極がS極なんだな　＞236

昔のキャブ車なら、EGRカット、２次空気導入装置カットで燃費が１割前後良くなり、エンジンの力の出方がスムーズになる…無論違法改造だが…

アーシングねぇ・・・古い車で純正のアース線やら端子が劣化してた、というのなら
純度の高いそれなりの太さの銅線と金メッキ端子を使ってアースし直したら効果あるんじゃね？
アース線や端子がどれくらい経年劣化するかは知らないけど。

>>246
あとフレームのスポット溶接部分に錆びが出ているとか。
酸化が進行していると抵抗値も増える。
バッテリーとエンジンが離れていれば、それなりに効果が有ったな。
もっとも、セルの回りが良くなった程度だけど。
アイドリングストップを増やせば、燃費が良くなると言えるかな。

>>245
今の車はEGRや二次エアってついてないの？

EGRを切ると燃費は下がるわ排ガスにNOｘが増えるわ
いいことないと思うけどな。

>>246
よく、古い車っていうが、今どきそんな車あるのか？
1997年製の車は充分に古いと思うが、その時期でも充分なボディアース対策はちゃんと採られているぞ。

>>250
古い車ってのは昭和時代以前に作られた車なんだろ。

レギュラー仕様にハイオク入れると
燃費ＵＰするの？

┏━━━━━━━━━━━┓　 ┏━━┓
┃省燃費グッズ　　　　　　　　┃　 ┃検索┃
┗━━━━━━━━━━━┛ 　┗━∩∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |（´∀｀）　

>>252
あまり意味ないと思う
バブル期にはレギュラー仕様を謳っていながら燃調パターンが両方とも
入ってる車（初代エスティマとか）も存在したらしいんだけど…

>>246
新型VOXYのエンジンヘッドの、
点火系のアースポイントからインテーク側のヘッドのアルミ部分に、
２本のケーブルが延びてるけど、
あれって、
意味ないことなの？

>>252
レギューラーの場合でも、ＭＯＮがかなり低いブランド/ＧＳがあるが、
その場合にはハイオク入れたほうがいい。
ま、そんなＧＳで入れるより、他のＧＳ探した方がいいけど。
高速道路の場合にはそうもいかないから、
その場合には、まともなＧＳまでのつなぎでちょこっとハイオク入れればいい。

>>234
大型車のリアバンパーに磁石でひっついて、牽引してもらえば最強。
さらに、それが鏡面仕上げのローリー車であれば、愛車の勇姿が拝めて
なお最強。

http://www.asahi.com/car/news/TKY200802080447.html

これは氷山の一角

こんなグッズで燃費が良くなるならメーカーがこぞってつける

このスレ終了ってことで。

すぐメーカーが採用しているはずというやつ。
メーカー至上主義も、根拠なし燃費グッズの根拠とおなじくらいあやういことにきづけよ。

>>248>>249 今の車は主に希薄燃焼するためのEGRでもあるんで、カットする(出来るんかな？)と、良いことない。古い車とは昭和のしかも1985年以前のキャブ車の話…。

最近のトヨタ(ヴィッツや牧師)のアーシングと、後付けのアーシング、考え方や配線経路がどう違うの？

昔のアースがしっかり取ってない、細い線のより
今の太いアースが最初からある車のほうがいいに決まってる。

>>259
さすがに同レベルの議論とは言えないでしょ。
「メーカーはコストを削るために余計な燃費改善構造を入れない、
ということも考えられる」
と言いたいのだろうけど、今はアホみたいに低燃費至上主義なので
安価な構造なら喜んで採用するさ。
プリウスなんて、燃費改善効果ではそう簡単にペイしないくらい値が張るでしょ。

>>261
回路図で書いたら完全に同じ。
そうじゃなきゃどこかに電位差が…あなおそろしや。

直流抵抗と交流のインピーダンスと違うことぐらい頭に入れて議論するように。

メーカーが「コンデンサーシステム＝燃費アップ（特許）搭載！！」とか言ったら
それはそれで信じるやつが出るんだろうけど。
メーカー様なら間違いない、ありがたやありがたや・・・って。

>>263
いや、後付けのアーシングとは実体図を加味した回路図を書いたら違うよ。
回路図で書けば、純正の場合は、バッテリーマイナスからは、
ボディアースへの配線と、スターターへの配線のみ。
点火系のマイナス線とプラグネジ側とを結ぶ線は、
ボディアースとかバッテリーからは独立して描けます。

これに対して、いわゆるアーシングでは、
バッテリーのマイナスから、それぞれの配線先に結ぶように、
それぞれ独立して描けます。
だから，回路図では、点火系のマイナス線とプラグネジ側とは直接繋げては描けません。

>>266
それぞれバッテリーを介して配線しないのは、
プラグの点火は、コイル２次側とプラグのみの完全に閉じた回路なので、
ボディアースやバッテリーとは無関係なので、当然のことですね。

バッテリーと配線しなければ気がすまない巷のアーシングは理解できない。
意味がわかってないから、意味もなく適当にやっているだけと考えれば理解できるよね。

ヒューズチューニングでパワーアップ！
http://www.amon.co.jp/diy/diy_guest/gfuse.php

アーシングって
確かに、配線を増やせば抵抗が低くなり電気通りは良くなるけど
効果は微妙だと思う。

そこまで、電気の通りを気にするなら液体窒素を使って超伝導を
使え・・とｗ

アーシングも気持ちの問題ではないかとｗ

気持ち(^o^)/その通り
年式が古くなった車は
効果ありましたよ。
ライトが明るくなりました！(^o^)/それだけ。

まあプラシーボでしょうな
バッテリ外してリセットかかっちゃってトルクうｐした！とかは別としてｗ

一時ディーラーオプションでアーシングがあったよ。
カテゴリはファッションだったけどな。

メーカーがやっているんだから間違いないでしょうｗ

>>263
アーシングって単に>>269の言う発想のもとに行われていると思ったんだけど
そんな余計なことまでやっていたとは。
コイル2次側は浮かせておくべきという気がするなあ。
繋いでしまってグランドループになったりしないのかな？
いや、素人考えだけど。

>>269
電気の通りというのも変な話で、
電位差が小さくなる → 消費電力が減る
と見るべきかと。
100Aも流れりゃそれなりに意味はあるだろうけど、
燃費には効かないだろうなあ。無論トルクなんぞにも。

でもアーシングしたから
電圧が変わるもんでも無いですからねぇ(*_*)
しないよりマシとか？

電気・電子板ではアーシングはしばしば笑いのタネにされています。

>>276
バッテリーに直接ナビ繋ぐと電圧安定してる表示なんだが、間違ってないよね？

グランドループとか言う言葉があるんだから、
アーシングというのもやり方しだいだろ。

俺の車は純正のエンジンに繋がってるアースが
金属疲労で切れていたことがあるが
不具合等無し
ついでにアーシングも追加（６ｍｍほどの太めの線）してみた
なんにも変化なしで寂しい夜を過ごしたな・・・・

>>274
直流回路で考えるとそうなんでしょうけど、
相手は交流で>>264のように直流とは違うからね。

ん？車の電気系は交流なのか？！

バッテリーが交流なのか？それともDC-ACコンバーターが
搭載されているのか？

発電機用の駆動ベルト＝ACGベルト
ACG＝オルタネートカレントジェネレータ

>>281 自動車の場合、交流発電だがオルタネータの直後に直流になる。

ああ、やっとわかった。

直流抵抗減らしても、発電機のインピーダンスが下がるわけじゃない、
って言いたいのよね。むしろ逆だと。

電圧電流の急変動にはインピーダンスを考えなくちゃと言ってるの

ぷらしーぼとか言ってる奴らはすべての変化を体感できるのだろうか。
評価に関して言っていることが非科学的すぎるぞ。
一番主観客観一致しやすいのは低速での過渡特性の変化だろうが、測定法がいまいちだな。

>>285

ぜんぜん理解できない・・・orz

>>287
バッテリは直流電圧。
発電機は交流。AC-DC変換で直流電圧にしてバッテリーへ。
セルはバッテリから給電。直流モーターで回転。

>>288

そこは理解している。

>>283
１気筒分のイグニッション、
650rpmで325Hz、
6500rpmで3.25kHz、
ということなんですよ。
理解できるかな？

４気筒だと、
650rpmで1.3kHz、
6500rpmで13kHz、
点火系のアースポイントでは、
これだけの周波数のパルスの片側が通っているということです。
わかるかな？

あ、アンカーミス発見。>>274では>>266としたつもりでした。

>>280
「そう」ってのは>>269の言っていることを指しているんだよね？
でもって、
>>290
発電機の負荷に関してはACで考えて>>284の言うとおりになるかと。
しかしながら3相交流取り出し＆整流している上にバッテリーも系にいるので
AC/DCを分けて議論すべきかと。

４気筒だと、
650rpmで1.3kHz、
6500rpmで13kHz、
点火系のアースポイントでは、
これだけの周波数のパルスの片側が通っているということです。
わかるかな？

本当に頭のいい人は教え方もうまい
知識をまくし立てて悦に入るのは習いたての学生

煽るなよ

>>292
トヨタのイグニッションアースポイントとヘッドとのアーシングの話で、
交流と直流との話をしているわけだからさ。
交流というか、
最高13kHz、
電圧マイナス１万〜マイナス２万ボルト、
通電時間1/000秒（1ms）、
そんなパルスの世界の話だよ。

直流電圧の上に小さい交流電圧が乗っているというのはOK?

結局、トヨタのイグニッションアースポイントとヘッドとのアーシングなんて、
ダイレクトイグニッションのパーツも、
プラグ同様に、ねじ込み式にすれば、
アーシングする必要ないのですがね。
プラグの回りのヘッドを，プラグの高さぶん立ち上げる必要や、
そこにネジを切る必要がある、
ダイレクトイグニッションにもネジをつける必要がある（しかもプラスチックと金属を接合させて、かつ強度も必要）、
などなどのコストを考えると、まだアーシングケーブルの方が安いということではないかな？

>>296
おー、理解。トヨタのアーシングとやらを俺が完全に無視していたのが問題でした。
皆様失礼しました。
トヨタって文字を見るだけでそこだけスルーしてしまう癖が…
要はアーシングじゃなくて別のものなのね。

http://www.denso.co.jp/PLUG/basic/spark/index.html
イグニッションコイルから、
マイナス側はプラグの頭に、
プラス側は点火系のアースポイントからシリンダヘッドを通ってようやくプラグの接地極に。
ここで両者がで合って、めでたく点火。

同じエネルギーで火花をなるべく元気よく飛ばすには、通り道はスムーズな方が良いということね。

>>299
巷のアーシングじゃなくて、ほんとの意味でのアーシングです。
イグニッションの一次・二次回路のアースポイントとプラグのアース（接地＝アース）とを結ぶやつね。
巷でアーシングと言っているのは、アーシングじゃなくて、バッテリーマイナス側のばっ直でしょ。

すまん
それで有効かどうか？
簡単に教えて欲しいのだが？
アーシングは無駄なのか(*_*)

簡単に言うと、

流行のアーシングは回路の中にイグニッション系が入っていないため、
よく言われる「電気系の抵抗が少なくなるので強力な火花が・・・」という
結果につながらない。

ということでじょうね。

トヨタのイグニッションコイルからプラグへのショートカットのアーシングは有効。
そのほかのエンジン制御のセンサー部分は、アクセルとかスロットルとかを除けば、基本的にECU内部で５�Xに変換された電気のプラマイ両方の配線で動いているので、アーシングしてもほとんど影響を受けない。
インジェクタは、プラマイ両方ともECUからの直接配線で、アースからは浮いている場合もある。その場合にアーシングすると、動作が不調になったり、インジェクタドライバが壊れるもある。
そこまでいかなくても、エンジン制御系にアーシングすることで、フラッシャーやランプ類、オーディオ、エアコン制御などの不要な電圧変動がかかったりするから、あまりいいことないと思う。

>>302
ケースバイケース

ありがとう(*_*)
俺電気関係馬鹿なんで
まるっきり解らんから
すぐ騙されて
へんなグッスてんこもりになってる(*_*)

フラッシャーやランプ類、オーディオ、エアコン制御などのアースポイントはラジェターの左右の部分とかにまとまってアースされているので、
そこにオルタネータからのマイナスをアーシングしてやれば、電圧変動は少なくなる。で、バッテリーのマイナスへは、おまけのつもりでならやってもＯＫ。
エンジンがかかっている時に主役はオルタネータだからね。

>>307
これらへのアーシングは、燃費にはほとんど関係無しね。

オルタネータへの負荷が大きい時には、オルタネータからストイキ（理想燃焼）要求が出るから、
その時は燃費が悪くなる。
現実には、窓の上げ下げや、リヤデフォッガー（熱線）をオンにしている時など、大電流が流れている時。

スベアタイヤ下ろすのが一番

俺の発言がスベったみたいな言い方ヤメテ

いつから、アーシングのスレに・・・・・・

>>312
すまん。

何ごとも、原理を考えて良いか悪いか判断すれば、
”省燃費グッズ”ごときにだまされることはないということで・・・
ご勘弁を。

ハイオク君ってアース線じゃないの？

ホットイナズマセカンドってどうなのよ？

ホームセンター行ったけど、モーターアップ以外は撤去されていた。
モーターうｐも撤去しろよｗ

ホットイナヅマセカンド
どれも同じかと？
現物見てませんが
同じ穴のむじな
のように感じます。
詳しい方解説お願いします。(*_*)

発売禁止になると
次はサードになるんかな？(*_*)ホットイナヅマのインチキ

次は
ホットイナヅマファイナル

ワロタ
もうインチキで商売が軌道に乗ってたからやめると回らないんだろうな
もはや

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ボディ　剛性 感激　変?
www

ボディ　剛（ツヨシ）　性感　激変！　だろｗ

性感激変なら、ちと欲しい気がするな

なに！！
性感激変だと！！！
何ぼでも出すぜ

下半身激変ですか(^o^)/

友人から譲ってもらったヴィッツに乗ってるんですが、今日バッテリー交換した時に、どうせ効果なかったんだろうなと思い、元々付いてたフューエルバンクを外したんだけど、発進の時に若干モタつくようになった気がする。
多少は効果あったのかな?

点火プラグ点検して下さい(^o^)/そんな予感がしただけです。
(*_*)

オルタネータで騒ぎたい場合、簡単に言えば、容量上げればいいこと。
オルタネータに付随する部品関係も替えないといけないから、やらないだけ！

>>327
友達に頼んで、自分に見せないように外すかつけるかしてもらい、その後自分で運転してみる。
それで「もたつきが出たね？」「何も弄っていないよ」「スムーズになったね。」「外したよ」と
返事が返ってくれば、効果がよくわかると思う。

>>327
バッテリー外すとコンピュータがリセットされる。
そんで変化が感じられることがある。

オカルト系以外で僅かでも確実に効果があるのって
エアクリ交換・白熱球をLEDへ交換・上等なプラグへ交換・軟らかいオイルへ交換・
ブーストコントローラーを低圧側へ振ってタービンを排気デバイスとして利用
くらいなのかな？

ブーストコントローラーを低圧側へ振ってタービンを排気デバイスとして利用

???解説よろしく

ウェイストゲート開けっ放しにして排圧を低くする…のか?
いや、それでも結局はキャタの排圧が変わらんとなぁ。

中古で買ったJB7の助手席下に1988年発行のデラべっぴん2月号が埋もれていた件ｗｗｗ

オーパーツの存在を信じてしまった俺J・ガイルの旦那。

>>332

マイクロロンはシリンダー／ピストンのアタリを出すのに効果あり。

ねーよｗ

>>336
テフロンメーカーのデュポンがエンジンオイルに使うなと言ってるんだから使うなよｗ

マイクソは下手すりゃエンジンオーバーホールする羽目になるぜ。

>>336
潤滑とアタリを付けることとは全く相反する作用ですぞ。

マイクロロンがほんとに効果あれば、アタリは絶対つかない。

アタリを出すのに効果があるとしたら、
テフロンの摩擦係数低下の効果が無いどころか、
研磨剤の効果しかないということに。

>>332
まずは、抵抗の少ないタイヤで車とタイヤに合った空気圧にして、
タイヤに合わせてアライメントをちゃんととって、
ガソリンもまともなガソリンを入れて、、、
とりあえず、様子を見てみてはいかがかな。

燃費向上グッズ売り場に既に廃れたビリー隊長ＤＶＤでも置いておけばいいのに。

>>332
タイヤを細くするのは効果ある。

カービューより２ちゃんねるの方がまともと思える今日この頃

燃良太郎とかランナップを装着後燃費がＵＰしたというＣＡＲトップやベストカーの記事はなんだったのだろう

提灯

ノロジーホットワイヤーも効果無し？

>>345
エアコンのON-OFF
外気温の差

ホットワイヤーって
電気抵抗少ない
プラグコードですか？
ウルトラの黄色のコード
とかそんなやつ？

ヤフーでググれカス

効果あるわけねーだろ

点火時期が狂って悪化するかもな。

>>347

点火時期が遅れるからトルクが太くなったと錯覚する。
馬力やトルクがほしかったらボアアップ、ブーストアップしたほうが良いよ。
体感できるし。
ゴミSEVフル装備することおもったら安上がりだｗ

またそうやって点火エネルギー強化できる品にまで根拠なしの言いがかりを

雑誌のインプレまで無条件に否定する否定厨

>>354

点火エネルギー強化しても体感できるほど変わりませんってｗ
進角が遅行するから体感できるだけ。
バイクにつけて弄れば車より体感しやすいぞ。

>>344

あそこは、ﾏﾝｾｰ厨ばかりだから、新しい意見でてこないよ。

まあ、なぬも生まれない場所だわな！

トルク体感したければ、ニトロにすると直でわかる。

エンジン壊れない程度にしとけ！

キャブで、燃調が濃くて失火してれば、点火強化はそれなりに燃費も良くなるだろうが、
今の厳しい排ガス規制を通るエンジンで失火しているなら、まずディーラーに点検してもらいましょう。

信じる奴はバカばっかりだぜ

そういえばダイレクトイグニッションなのに
買ったけどどうやってつけるの？なんてやつがいた

プラグにかぶさっているやつの丸い部分と四角い部分をばらして
その間に繋げばいいのさ

おら、ホットイナズマポケットもどきを三個つけようと思ってる(･ω･)(･ω･)

このスレ見てると、批判厨の必死さが良く伝わってくるwww

このスレはログ保存する価値があるな。

昨日のアーシングの解説は凄い。
何処と何処をアーシングすれば効果があるのかは、一番知りたかった事だった。感謝する。

>>307
儲になっていいですか？

きっちりメンテする以上の費用対効果がある燃費向上グッズなんて無いってこった

今回、公正取引のリストに載ってないのは、それなりに効果あったってことだろ

>>366
もちろんだ。

書類審査だから書類の形式が科学的に正しいかどうかだけだよ。
はねられたから全く効果がないことが立証されたとか、引っかかってないから効果があるとかではない。
物事を正確に判断できないことを自分から曝露している人間が多いな。

>>368
そのとおりだ

>>338
まだこんなこと言ってる人がいるんだ。

>>366
違う
具体的に「燃費向上」を売りにしているものの中から目についたものに対して「燃費向上」の根拠を公正取引委員会が求めたのがことの発端
つまり、「燃費向上」とハッキリ言ってなければそもそも公正取引委員会は問題にしない
燃費向上用に売ってないグッズを使って燃費が向上しなくても当たり前だからなw
「○○％交通事故減少」とアピールしていない交通安全のお守りを公正取引委員会が問題にしないのと同じ理由
もしある神社のお守りがそのようなことをアピールしていたら、当然公正取引委員会から排除命令を受けることになる

>>368
アホか
「燃費が向上すると言ってるんだから、当然燃費が向上した証拠があるよね」と言われてメーカーがそれを提示できなかっただけ
「書類の形式が科学的に正しい」とか意味不明な日本語で適当なこと書いてんじゃねぇよw
重要なのは「形式」ではなく燃費向上という事実についての「内容」だ

アクセルの下にうんこでも置いとけW

クサくて車に乗れないぜ！

>>373
結果燃費向上

４輪ともテンパータイヤに換えると、燃費は数割伸びるぜ。
テンパーなら省燃費グッズ数個分で買えるからお買い得ｗ

>>364
儲になるんじゃ無くて、
>>313の言うように、自分の頭で考えろということじゃないかな。

バッテリー延命機の、のびー太ってどうなんですか？
三菱電機系の会社が作ってるし、長寿命化はOKなのかもしれないけど
販売店のHPでは燃費・出力向上まで謳ってありますが。

マイナスイオン家電で有名な三菱電機か

点火時期が変わるとか・・・
わけわからん
こんなんが居るスレって疲れそうだな

コレの内容を知ってるヒトいませんか？
ガソリンを安く入れる方法
http://mooo.jp/oilm
ホントなのか？

http://www.carview.co.jp/bbs/104/5364/?bd=100&th=2867769&act=th
カメウチ21のダブルスネークだっけ・・・
ここの製品はホントに効果あるの？
知ってる人は書き込みよろしく

>>380
「そこに出ているページをコピーし振込先を自分の講座にする」というオチ

過去に色々試したがどれもイマイチだったな…。自分は２５年前の車だか一番燃費に効果あったのはプラグギャップを2�o位にしてEGRカット、アイドル回転を650から500に下げて、タイヤ空気圧を2.5キロにしたら長距離の燃費がリッター当たり13�`だったのが16�`になった。

>>340

そんなことはない。

切削時には十分潤滑しないと加工面が荒れまくる。

>>379

わからんの？
頭悪いんだな。

>>375
テンパータイヤってなんでテンパータイヤって言うんだろ？
「テンポラリータイヤ」が訛ったのか？

オートバックスの年二回発行される広告誌・Aセレクトより

ここが◎
簡単取り付けで車に溜まった静電気を中和して驚きの効果が！
今回ヒューエルバンクEVOIIを装着し、すぐにアイドリングの安定と
吹け上がりが軽くなり、加速も良くなったように感じることが出来ました。
燃費の計測までは出来ませんでしたが燃費向上の予感！
期待できそうです！


燃費向上の予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天然パーマタイヤ

しょうもな・・

点火時期が遅れるの？コードで？


詳しく教えてください

>>389

蓄電効果いわゆるコンデンサ付きコード。

燃料太郎オススメ

燃費向上って燃料費向上と燃料消費量向上の意味かと思うんですが、どっちも上がると良くないのでは？
低燃費なら分かるんですが。

国沢光弘の５月１７日の日記にこんな事書いてあるけど、意味判る人いる？

>ボンネットを開けてみたら、おいおい！　すっごいアーシングじゃないの！
>もはや自動車メーカーもキッチリとアーシングしてきます。やっぱり効果あるということなんだろう。
>ランクル１００はプラスにもアーシングしてる。こう書くと「マイナスだからアーシングだろ！」と突っ込みたく
>なる人もいるだろうけれど、電気はマイナスからプラスに向かって流れている、というのが真相。
>プラス側こそアーシングなのだ。要はプラスとマイナスの容量を同じにしましょう、ということです。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2005/05.html

流石ﾃﾞﾅｲﾉ。
馬鹿丸出しだ。

そもそもボディアースの車にアーシングなんて？
FRPボディには効くな。

>>393
プラス側こそアーシング！
なんて事を書くんだ！これ読んで真似するやつがいたらどうするんだ！

>>396
上のほうで出ているイグニッションコイルの二次側とプラグとの回路は、プラスアースですよん。
コイルの二次側→（プラグコード）→中心電極がマイナスで、
コイルの二次側→エンジンアース（＝ボディアース）→プラグの接地極がプラス側です。
中心電極を0Vと取れば接地極は10000V，
中心電極を-10000Vと取れば接地極は0V，
どっちでも同じです。
それぞれ独立した回路系だから、
マイナスアースの12Vと5Vの回路系と共有しているエンジンアース（＝ボディアース）の部分の電圧を同じに揃えるために、
便宜的に両方とも0Vとしているだけのことですね。

アースはアースｗｗｗ
プラスもマイナスもねーよｗｗｗｗ
交流にもアースがあるだろｗｗｗｗｗｗ

>>393中のページの中身は意味不明・・・

コンデンサ付きコード？
点火時期は何度遅れるのですか？
回転数に限らずですか？
するとパワーダウンしそうですけど

アース＝Earth＝大地
転じて、共通の土台．．．車ではボディね

>>397
何故マイナス電源扱いにしたいの？ と思ったけど、なるほどそういうことでしたか。
しかし、国沢の話は何にも繋がらないねw
容量って…

>>401
別にボディを電位0扱いしなくてもいいから…細かいかw

まとめると、公正取引委員会が排除命令を出さなかったコンデンサは効果が有るということですね？

>>393
馬鹿すぐるｗ
なにが真相だよボケがｗ

>>400

とくに高回転域ではパワーダウンする。
シャーシーダイナモで見てもちゃんとでてる。
そもそもいまどきの車はダイレクトイグニッションだからインチキコードなんてつけないよ。
バイクのハーレーやBMWでは永井電子とかノロジーとか良くつけていた。
俺もつけていたし。

>>403
アホか
ここのスレ、ちゃんと読み返せよ

公正取引委員会が、表示に問題があったか無かったかは別として、問い合わせなかっただけ。
表示の根拠を示せといって意味のある根拠を示せなかったから排除命令。
同じ原理のものも、根拠を示せといわれたら意味のある根拠を示せないのは、みな同じでしょう。

具体的な数値を出して排除勧告されたものと
体感のみを謳って数値さえ出せないもの

ただそれだけだ

>>402
車の場合、ボディ→地面なので、便宜的に基準の0Vにしていいんじゃないかな？

ちなみに、日本の交流100V電源は、片側が大地にアース（接地）されている。
コンセントの穴の長い方が接地側。
地面との間で電圧を測ると、コンセントの穴の長い方は０�X，短い方はプラスとマイナスが60Hzまたは50Hzで交互に変わる

マグチューン今回の件で燃料ホースからはずしました。
何か再利用法ないですか？
理想は 蛍光灯にまく明るさアップ
肩に置く 肩凝り改善

今回のこの騒動には、
《ランナップ》は対象外でしょうか？


ラジオであれだけバンバン宣伝してたのに・・・。

>>410
オーディオ関係のケーブルに付ければ？

>>411
今回は、パッケージに記載の内容についての問い合わせ結果に基づいた結果。
パッケージに書いてあっても問い合わせていないものに関しては、今回の判断の対象外。
ＨＰや口頭（ラジオ等）のものについても、今回の問い合わせの対象外。

410です
スピーカー線にとおしてみます
他再利用法ないですかね？

なぜ外す
自分で物を考えていないのだろうか

外しますよ
効果は体感できない
ちゃんと測定すると何か変化はあるかもしれませんが測定するにもお金いるじゃないですか〜
86g外すほうが 軽量化になり燃費改善するとおもいます

>>410

ドライバーにくっつけて、ビスの脱落防止
(o^-')b

高い買い物だな(>_<)

公取から勧告受けた商品は、
返品すれば代金返してくれるかな？

買ってる奴は誰か試してクレクレ

>> 410

砂場で砂鉄集め。
結構使えると思うぞｗ

フェライトコア代わりにはなるのかな…？

>>419
全然別物

DIYもあまりしないし、砂鉄マニアじゃないしな〜

>>415
>>自分で物を考えていないのだろうか

だから燃費向上グッズを買っているんだろ？

グッヅでどれだけのガソリンを買えたんだろうなｗ

それは禁句じゃないのか

パッケージ変えただけでまた売るようです。
http://www.e-comtec.co.jp/magtune/informationmag.html

ヌアー！！！

>>411
「ランナップ」って奈良健康堂の「ランナップ」？
なら今回の騒動で排除命令を受けてるよ
今はパッケージで「燃費向上」をハッキリ書かないようにして販売してるんだってさ

つか、なんでこんなの信じるかな？
奈良「健康」堂の「水がおいしくなる」商品で燃費が向上するわけないじゃんw

ホットイナズマのシガーソケットに入れるタイプも片面のロゴ消して海外で販売予定みたいです…

ホットイナヅマセカンドと同じ手口ですね(*_*)
もう要らないです。
しくしく。

海外でも売れるのかな？

海外では訴訟がおきそう？

>>409
便宜的にであって、必ずそうしなきゃいけないわけじゃないということを示したかったんだけどね…
普通の感覚ならhotなほうを共通にしようとは思わないだろうけどさ。

増大くん発注した
燃費変化報告は後ほど

アジアの富裕層に向けてだな。
で、すぐにコピー品が蔓延して撤退。

この間、友人に、
レミックスのエンジン用のアースキット薦められたよ。
「大して変わらんだろ」って言ってるのに、
「いいから一度試して見ろ」って強引に薦められた・・・・・・。

少しは違うのかね・・・？

アースキットより
運転の仕方を研究した方が絶対良いです。
(*_*)被害者より。
しくしく！

>>434
威力棒よりは正確なコピーするだろうな、流石にｗ

カーマでレミックス:エコボルタ<EV-95>通常価格1980円が998円(店頭在庫限り)とか、
レミックス:エコリフレ<EG-901>通常価格2980円が1980円なんだけどこれってどうなの？

今も売ってるってことはこの前出た排除命令とかも大丈夫なのかな？

>>435
上のほうのアーシング関係の書き込み読んで、考えてみたら？

カーナビのデータ更新も最短距離検索で低燃費に効果があるかも。

>>440
渋滞情報を受信して、渋滞を避けて通るのも燃費向上につながるね。
右折をなるべく回避して左折のみで行くと、効率的に走れるというニュースも聞いた。

公安委員会の通達で、燃費向上グッツは、信憑性なしとの事で、販売中止が決定したみたいですね

公安ってそんな権限あんの？

内閣府の外局。警察行政の民主的管理と政治的中立性の確保のため警察庁を管理する行政委員会。
公安委員会（こうあんいいんかい）は、自治事務（地方分権一括法施行以前は団体委任事務）たる都道府県警察を管理するため、その上部組織として各都道府県に設置される行政委員会
>>442
そんな権限無いと思うよ。
警察に対して摘発の指示は出せる？

公安が動いたの？スゲー！！
どっかの業者に北のスパイでもいたのかｗ

公安委員会と公安警察や公安調査庁を一緒にしちゃいかんよ。

車自体が大半の人には実用よりも趣味の商品。
安い省エネグッズや自作グッズは、日曜大工感覚の趣味として有っても良いのではないかな。
全部規制したら、楽しみが無くなるな。

>>447
>自作グッズ
なら規制されるはずは無いし、

>日曜大工感覚の趣味
なら，わざわざ「安い省エネグッズ」を買ってポン付けなんて、安易すぎ、趣味悪すぎ。

　他　人　の　趣　味　に　ケ　チ　を　つ　け　る　人　間　を　見　つ　け　た　よ

>>447
日曜大工は構わんが、ボッタクリ＆オカルト商品売って利益を得ている者が居る事が気に入らん！
なんちゃらイナズマとかなんだあの値段は！コンデンサーなど200円位で買えるわ！

>>449
他人を騙すのが趣味なら氏ね。

　話　の　流　れ　を　正　し　く　理　解　で　き　な　い　人　間　を　見　つ　け　た　よ










ゆとり教育の被害者？

>>452
あんまり自分を責めるなよw
業者さん。

>>437
Viiは本物を越えてるからなあ。
中身がスカスカなんだぞ。集積度が凄いんだよ。
たぶん42nmプロセス半導体を使ってる！

>>452
内容も文体もスカスカだな！

http://www.denso.co.jp/PLUG/iridiumpower/index.html
700rpm(アイドリング時）の燃費が、グラフで一目で分かる様に3.3%も大幅アップ！！

>>453
グッズを擁護している　よ　う　に　見　え　る　レスがあると、すぐに業者扱い。
短絡的過ぎやしないかい？

>>454
さすがはコテハンさん。
非常に濃いご意見だ。

>>455
純正プラグが、接地極が白金のイリジウムタフの方だったりします。
イリジウムパワーに変えたら性能ダウン。

>>456
何だ、業者呼ばわりされたいのかと思ったよ。
ビジョンを示せ。

噂では白金プラグの方が
イリジウムより
火花が強くでるとか？
イリジウムは長持ちするけど余り良くないとか
言われてますけど
燃費は白金プラグの方が
良いとかで
七番辺りを着けてます。
メーカー
ブリッツだったような？

ぶっちゃけ　ミラターボのように純正で9番のプラチナだったりするようなプラグもあるので
それを知らずに変えるとえらい目にあうぞw

>>459
イリジウムでも白金でも強度は十分だから、あとは接地極の状態と太さの違い。
白金でも0.4mm＆接地極の白金の出ベソなら、イリジウムタフと変わらないはず。
あとは同じ太さにしたときの寿命の違いか。

>>461
白金の融点は1769℃、イリジウムの融点は2454℃。
熱伝導の量を確保するため、白金の場合にはイリジウムのようには細くできないらしい。
イリジウムの場合には、100％では脆性が高いので、ロジウムとの合金なのだとか。
よって、中心電極は、イリジウム・ロジウム合金の方が細くできて耐久性が高いので、より高性能。

融点が高い＆単独では脆性が高い＆価格が高いで、材料として使いにくかったが、
加工技術の向上で、製品化できるようになったとか。

>>455
プラグ変えたらアイドリング回転数が変わるっていつのエンジンなんだ・・
そもそも違うエンジンとの比較なのか？
A/Fも13.5になってるけど普通は14〜15になるようにECUが調整すると思うんだが。

そんな自分の軽トラもイリジウムプラグなワケだがｗ

バイクでの話だけど、DENSOは突然死するから嫌だな。
NGKなら取りあえず安心。

対象商品三点使ってるけど全く効果ねーなwww
700円のオイル添加剤は静かになってよく回る
300円の燃料添加剤は入れたときだけ最高速度+15km/h

返品問い合わせでもしてみるか。。。

燃費より健康だろｗ

http://www.sre-net.co.jp/kassui/

ttp://fuelbankevo.com/
メニューにプロモーションムービーを追加。フューエルバンクEVO・の実力がわるわかり！(2008.2.19)

確かに悪がわかった。中身はそこら辺の強さの磁石だとさ。


>>466
明らかに刑法犯の臭いがしますがねｗ　二桁多いwww

>>466
水の除湿ってなんだ？

イリジウムなんか使うより強化コイル＋普通のプラグの方が良い
色々試したが燃費に反映するのは吸気系＞＞燃料系＞＞潤滑系＞＞＞＞＞＞点火系

純正がイリジウムタフだが、イリジウムと言えど、
数万キロも走ると、角がクレーター状のスパッターで丸くなってくる。
エンジン音ががさつになってきて、徐々に燃費が低下するのは経験済み。
火花がちょっと元気なくなるのは事実だろう。
もちろん新品に替えれば元通りに。

通常のメンテナンスの話ね。

>>469
燃費が良くなる吸気系って・・・巻いたり貼ったりですか？ｗ

>>467

特許出願番号 ＝ 受験番号と同じで、

「私、○○大学受験しています♪」

というのと同じこと。書類とお金さえ用意すれば誰でも出願できます。

しかも、2006-???? ということは、
2006年に出願して以降、未だに受かっていないということ。

２年前の受験票チラつかせて「○○大学受けてます♪」って・・・

普通は恥ずかしいと思うけどねwww

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい責任者
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
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　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
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>>472
それに追加すると、特許は追試をしない。
つまり書いている事が本当かは調べないんだ。

だから、前例が無い突飛な事を書いて特許出願すると特許になってしまう。
故に、特許出願中は全く信用できないが、特許になってても信用できない。

>>460
そのハンネかわいいな！
俺のと交換しないか！？

>>471
吸気系　磁石付きトルマリンカード・パワーウォーターシート
燃料系　磁石
潤滑系　GRP807α
点火系　和光の強化コイルC-100GT＋永井電子のシリコンパワーコード

燃費：9→10〜10.5
感想： ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ〜

>>466
さすが自爆水すばるメディアw
なんかアレグッズの会社って健康系も同じ様にやってるとこ多いな。

結局！

ヒューｴﾙﾊﾞﾝｸの特許はインチキなん？？？

パワーチェックは怪しいな
レースで生まれたなんて聞いた事も無い

>>466
298,000円のフェライトコアワロスｗｗｗ
誰か公正取引委員会に申請しろよｗｗｗ

そういやSEVのパワー感とかトルク感って表示は
実際のとこひっかからんの？

インチキ健康器具なんて100万超もザラ

レースから産まれた(*_*)
見たことありませんけど
(*_*)

貼るやつは頭に貼ると
記憶力が良くなりますとかで昔売ってたヤツでは？

パワーデバイスエアフローはどうなの？？？

ヤフオクでインチキ商品売ってるやつらに手入れが入るのはいつ？

俺は車を運転するとき助手席にペットの猫乗せてる
急発進急停止出来なくなり燃費滅茶苦茶良くなった

>>469
色々試して、効果あったのは何？

グッズ、自作技、チューニングパーツ関係なく、すべて含めて知りたい。

>>487
軽量化が一番効果ある！

タイヤの空気圧を給油の時に、こまめにチェック。
やや高めに設定しておく。
給油の度に毎回燃費を計算しておく。
これだけで数パーセントアップ。
数万のオカルトグッズより確実に効くぞ。

エアクリの外気側にダイソーのトルマリンパッチとかトルマリンシートとか貼ると1000円もしないで省燃費。

>>488
自分の右足チューニングが一番だろう

大槻教授のブログにもｗｗｗ

ほいっ
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/

科学者のくせに科学的態度のかけらもないな。
プラズマ学者じゃなかったのか？
？？？
訳がわからん。
燃焼室の脇に磁石置いて燃費向上、を主張してはいけないのだろうか。
反証が大変なのはわかるがな。

>>493
まあ、燃焼室の脇にコンニャク置いて燃費向上、を主張しても
同程度には反証が大変だろうな。

>>494
2008年新モデル　コンニャクチューン
・燃費向上　9.1km→15.3km
・出力向上　208ps→252ps
・トルク向上　23.1kg→26.8km

定価3,500,000円の所を980,000円で販売します！












※効果には個人差が御座いますので、弊社はそれに伴う損害は一切責任を負いません。

つまらん

フューエルバンクが怪しいのはガチ
あんなもんでＳ２０００が速くなるわけないだろ

ほんとにコンニャク置くやつが出てきそうだからそう言うことは書くなよｗ

ところでホットイナズマポケットを分解した人がいるそうだが写真うｐまだぁ〜？

ダイソーのトルマリンシート貼ると燃費あがった。
あれ何でだろうな、安いし。
適当にエア管にペタペタ貼っただけなんだが

ダイソーのトルマリンチューンを検証するスレにするか。
トルマリンシートとかマイナスイオン消臭器とかのど痛くなるよね。

もう一つ。
コップの水を磁石ですりすりしてから飲むと味が変わる。
ブラインドテストしてもはっきりわかると思われ。
しかしそればかり飲んでいるとやたら腹が減って太りまくる。
せっかくダイエットしたのに元の木阿弥。

コップの水をコンニャクですりすりしてから飲むと味が変わる。

たとえばこれ
http://www.jsme-fed.org/newsletters/2003_1/1-3.htm#13
永久磁石で燃焼過程に影響が観測されると断言しているが。
燃費はともかく。
大槻教授もこの程度。専門外でもないだろうにね。

あ、ちなみにおいら
>>493
ね。
あれからネットサーフィンして見つけてきたのよ。
大学教授様の断言たってこの程度なんだよ。
そこいらのど素人のはずだ論なんて何の役にも立たないよ。
磁石で燃費向上するとは一言も言ってないしまともに試してないがね。
ガソリンだって磁界通すと流動性増すみたいだからキャブバイクには燃調濃くなって逆効果かもしれん。

キャンプ用のガソリンストーブやランタンに磁石貼っても燃費上がりませんでした。

レミックスのプラズマエックス買ったった(･ω･)(･ω･)

なんの装置かよくわかんねーけどかっこいいだよ(･ω･)(･ω･)
http://imepita.jp/20080223/588880

ヤフオクで売ってるアーシング3本搭載したら
リッター13から15に上がった。ちょっと感動。

>>507
で、しばらくたって久しぶりにエンジンルーム覗いてみたら、取り付け不良で外れてた。
なら、燃費が向上したままなのは何故？となるｗ

別に車の楽しみ方なんて人それぞれなんだし、いいんじゃねーの？
グッズ嫌いな連中だって、他人からすれば「何でそんなことするの？」ってことしてるだろ？

簡単で確実なダイエットが、毎日体重計に乗って体重を計ること。
常に燃費を頭に置いて運転することが確実に燃費を良くする。
オカルトグッズにたまされ利用されるのではなく、逆に暗示に上手く乗って利用出来れば数パーセントの燃費向上はありえるかもしれない。

>>509
別に車の楽しみ方なんて人それぞれなんだし、インチキグッズ叩きだって自由じゃないの？

インチキグッズ叩きって自分が騙されたからだろ？

すばるメディアものすごい地元から近いｗｗ

楽しみ方はそれぞれだろうけど
人を騙して稼ぐのは賛同できないってことでＦＡ？

悩んで色々な宗教を遍歴した友人から聞いた話。
ある教団で、その場にいた全員が車一台空に舞い上がるのを見たとか。
オレオレ詐欺が良い例で、人間は簡単にだまされる。
だまされた腹いせに、２ちゃんでグダグダ書いてないで、自分がだます側になって大儲けするのが本当の省エネテクニックだ。

アーシングはライトが明るくなるくらいだから
燃費も悪くなったり良くなったりするよ

コンデンサーをしこたまいれた、稲妻シリーズは、
オーディオ面くらいでは効果がありそう。

>>511
まあ、そうだが。
それは、自分が人として不出来だって言ってるようなもんだぞ。

グッズを叩く人を叩くのは人として不出来（ｒｙ

インチキをインチキと見抜けない人は
グッズなんか買うよりガソリン代と基本メンテ代にして
踏み始めを優しくするする方がよっぽどいい結果になるぞ。

好きで買ってるのだからほっといてくれ

騙されて納得するのが人間として出来てるとでもｗ

人を信じることが出来るのは心のキレイな人だって先生がゆってた。

信じられぬと　嘆くよりも♪
人を信じて　傷つくほうがいい♪

この馬鹿チンがぁ

まぁ好きなグッズ着けて
効果あれば
いいじゃあありませんか？趣味でする事だから
私みたいにホットイナヅマ三種類着けて燃費変わらない事もあるから
頑張って下さい。
ライトは明るくなりましたよ。トルクが上がったよりノッキングしにくくなりました(*_*)そんな感じです。

ちゃんと高価あるじゃねーかｗ

オーディオの音も良くなるしな

ヒューエルバンクEVOIIもう販売再開してるよ
パックの裏紙だけ差し替えてｗｗｗ
よく見るとホチキス外して留めなおした跡がパックについてるからｗｗｗ

>>508 ヒント:ｺｯｸﾘさん

ノッキングしにくくなったとかもうねｗ
体感できるレベルのノッキングなんて起こしたらエンジン終わるっての。

終る？
そりゃエンジンによるだろ
回転とか過給圧とか
俺のミラージュはしょっちゅうガリガリカリカリ言うがなんともないぜ

低回転からゆっくり踏み込んでいった時の加速で
何かゴリゴリ進んでいくんだけどこれってノッキングの類いなのかな？
別にカラカラガリガリ音が鳴ってるんじゃないんだけれど
振動がボリボリと、、

ギヤボックス逝ってったりして。

ＡＴ逝く寸前とか？

>>492
大槻教授ってこの程度なのか。
やっぱ馬鹿番組に出てる程度の人なんだな。

ピストン揺れによる低速ノック音と、
高回転でのデッドネーションによるノック音を区別できない香具師は、
好き勝手におもしろグッズで楽しんで下さい。

デッドネーションｗ
しったか乙

>>531
そりゃ、おまいの運転が下手なだけｗ

嘘は嘘であると見抜ける人でないと（燃費向上グッズを使うことは）難しい

>>539
買う人にとってはお守りになるんだから構わないが
売る方は、明らかにだまして儲けるつもりだから、許せない

デトネーションをデッドネーションｐｇｒ

オイル投入口に入れるだけのﾊｲｵｸﾀﾝみたいなの入れて燃費変わった人いるか？
俺は規制対象になった燃料太郎つうのを買って焦ってるんだが

>>536
デッドネーションってなぁに？

>>542
燃費変わった人はいるだろ。
でもグッズのせいじゃなく暗示で乗り方が変わったんだろうけどｗ

そういう奴に限って信者になりやすいｗ

デッドネーションてセイント性矢ででてきそう

セイント星矢の
ラストフォーアキューション(^o^)/

>>503
そりゃあ1.5Tもの磁束密度だったら、
某エレキバンと違って分子内の電子の動きに有意な影響を及ぼすだろうさ。
俺はあんな装置に近づきたくないぞ。
車に搭載したら漏れた磁束で何が起きることやら。

ﾊｲｵｸｸﾝみたいな給油甲に入れるだけのヤツで燃費上がったヤツいる？
俺は規制直前に燃費太郎を買ったんだが、、、、

>>549
燃費上がった奴はプラシーボだっつーのｗ
ご愁傷様。

質の悪いガソリンいれてれば触媒効果で改善されるけどね。

スタンドによって燃費違うだろ？
燃費の良いスタンドで入れれば同じ事なんだけどな。

>>551
質の悪いガソリンいれても改善されることはありえない

ピップエレキバン貼って効果出た人いるかな？
磁石は効果があったと報告する人が多いんだけど・・・

エレキバンの磁束密度は80mT。
上にリンクの張られている流体研究は1.5T。
磁束じゃなくて磁束密度なので数を増やせばいいというものではない。

そこらのネオジウムで数百mTあるのだが。
吸気に効くかどうかは知らない。

ネオジウム磁石には、短所はないのか？
耐熱温度が低いところです。60℃で約95％に低下、100℃で約90％に低下します。
また、約70℃以上になると磁力が回復しません。 よって、非常に高温な場所への設置はお勧めできません。
すべての磁石には、キュリー温度というものがあり、この温度（ネオジウム磁石は約300℃）以上の環境下では、脱磁（磁力がなくなる）します。
また、ネオジウム磁石は、非常に欠け易いため、強い衝撃を加える場所への設置は、オススメしておりません

…とある磁石専門店サイトから引用した。
エンジンルームもそこそこ熱くならんか？、エンジンに直づけを見たことないはこのせいか…。

磁石の特性何ぞ忘れてECUやらモーターに貼り付けて壊しちゃう奴もいるんだろうか…。

エンジンルームの燃料ホースに巻くと
何度あるか知らんが、半年位で効果無くなります
取り外してみると、磁力はかなり落ちてます
効果ありだがコスト高ってことです

耐熱ネオジウムとか駄目かな。
サマコバでも別にかまわないだろうし。
効くかどうかは知らないけど。

なるほど磁力がなくなるのか。。。
エンジンルーム内の発電機も磁石使ってるし、各種バルブのON-OFFも磁石使ってる
走ってるうちに効かなくなるのね？


そんな話聞いたことねーよｗ

素人ですいません。
ｱｰｼﾝｸﾞって効果あります？
雷神ｱｰｼﾝｸﾞを購入したのですが…
親切な方教えてください。

プラグ清掃で二キロ延びた　軽量化とタイヤのエア圧を上げればもっと延びる

>>559
現在の発電機は電磁石です。磁石を使ってません。
発電量をコントロールできないとパワーロスが大きいからですね。
（走行中なら、通常はパワーセーブモードです）

骨董品の発電機付けてんのなら別ですが。

>>559
>なるほど磁力がなくなるのか。。。

アニーリング（焼きなまし）と言います。
キューリー点以下でも、焼きなましは起こります。

>>560
効果あるかどうか聞いてどうするつもりなのかと。
効果無いって書いたらつけないつもりなの？

>>562
バカ相手にしちゃ
ダメダメｗ

>>560
そもそも何で買ったの？

>>560
効果あるかどうか聞いてどうするつもりなのかと。
効果あるって書いたらつけるつもりなの？

たぶん
ホッとしたいんじゃない？

8年前に28,000円でアーシング付けたけど効果なんか判らんわな
返品できる訳でも無し特に害も無いから付けたままだけど

重量増加って（ｒｙ

アーシング28本付けてる私は言葉もありません…

アーシングは取り付け場所も大事って聞いた事あります。
電気を最短距離で走らせるのが目的ですよね？？

>>568
それならホットイナズマ買った方が良かったな。

アーシングなんて純正アースが死にかけた車とかスポットの剥がれた車しか意味無いぞ。

つまりアースは大切ってことだね。

>>574
両方当てはまる私は言葉もありません…

いゃあアース沢山着けても意味無い。
アースが出来ていれば
わざわざする必要ないし
車が古くなってアーシング必要なら9ミリの四本位で足りますよ。
マフラーまでやってるのかな？

つまりアースは必要ってことだね。

さてインタークーラー
着けてるからだろうか？
最近寒いので
低速からの吹き上がりが良くなり燃費落ちた(*_*)
がっかり！
(;o;)しくしく。

578>>アース必要な車に
すれば効果ある。
ライトは明るくなります。燃費はほとんど変わらないかも。
0.2パーセントは伸びるみたい。

アーシングやり過ぎたせいか、電圧が…

>>549
販売規制なんかされてないよ
ただ


燃費が良くならないのに「燃費向上」と書いて売るなよ、カス野郎


と公正取引委員会に怒られただけ

>>581
なんか低いよね？

>>583
うん、何でなの？
この間まで24本付けてた時は14.1Vあったけど、昨日4本増設したら
13.7Vまで下がった

ちなみにこれが28連(推定)アーシングの画像
http://imepita.jp/20080225/418540
端子だけじゃなく、接合面のボルトまで金メッキの物を使ってる
http://imepita.jp/20080225/419050

>>585
下はともかく上は(´Д｀)ｷﾓｯて思っていいですか？

>>586
はい
修理に出す度に整備の方が嫌そうな顔してます。

>>585
んなに付けるなんてｳﾞｧｶじゃねぇのか…？

V=RI
なのかな？

つうか意味無いじゃん！
四本に変えては？

>>584
エンジン回転中の14.1Vとかは、オルタネーターが調整しているはずなので、
負荷自体極端に違うか、
あるいは同じ条件なら、オルタネーターが正常なのか疑った方がいいのでは？

ぶらぶらすると危ないよ

>>585
マジでケーブル外したらちょっとした軽量化できそう

こっちは前の愛車の34連アーシング画像(＊グロ注意＊)
http://imepita.jp/20080225/646280
ターミナル部
http://imepita.jp/20080225/648010

ハイオク君のたぐいはストーブの灯油タンクに入れると、効果あるらしいから、ガソリンでもわずかだが効果あるかもな〜

>>595
燃焼の仕方がぜんぜん違うので、
常圧で燃やす灯油と高圧で燃やすガソリンとは同じに考えてはダメだよ。

>560です。
レスありがとうございます。

そーゆー類のものは信じない質だったのですが、ヤフオクで1円スタートで1000円で入札したら落札しちゃったんですよ。
せっかくだからつけてみようと思ったのですが、仲間の評判は良くないので、皆さんに訪ねてみたまでです。

すいませんorz。

>>596
そうですか〜やっぱしストーブに入れ替えますわ。

>>598
ガソリンタンクから抜いて即ストーブに入れるなよｗ

>>598
誰もストーブに入れろなんて言っていないからな

家の電源ケーブル（壁の中を通っているFケーブル）すべてにアーシング
すると、オーディオの音が良くなるよ。
電灯も明るくなるしいうことなし。

>>601

他にも言うことがあるだろうｗ

>>601
効果があるならとっくに東京電力が(ry

家から外の電線にアーシングするんだよ。

家の電線に５０回グルグル巻きつけたら外の電線にも１００回巻くんだ、片側だけでいいよ。

電磁誘（略

ストーブで効果あるモノがエンジンで効果がないと言い切る根拠もないがな。
燃焼スピードにシビアなのは内燃機関の方だと思われるし。

みなさんありがとうございます。
まだまだ灯油も必要なわけで…きちんと洗ってストーブにいれますた。
頑張れ〜ダイニチ

脈絡も無くてスマンがセラミックボールって、元々は製氷関係の技術じゃなかったかえ？

>>605
無いものを証明するのは不可能だよ…。

タイヤに窒素を入れるのも暴利じゃない？
空気のほとんどは窒素なわけだし、真空中で入れない限り１００パーセント充填は不可能だし。
そもそも空気中の水分混入防止以外にメリット無いと思うけど。

あるかないかはともかく圧が違うだの温度が違うだのとってつけたような言い訳をする理由が聞きたいね。
この場合、「ストーブに効くならエンジンに効いてもおかしくはない」または「ストーブにも効かない、エンジンにも効くとは思えない」
あたりが科学的に常識のある口の利き方だろうに。
ほんとに言いがかりもいい加減にして欲しいのだが。

セラミックのたぐいが灯油ストーブに効くというのが事実なら
石油をセラミックで改質することはできないという仮説は破綻した可能性が高いと考えるのが普通だろう。
灯油にだけ効いて軽油やガソリンには効かないと考える方がむり。
そういう基本的な態度をないがしろにして結論だけ持ってこようと言う態度が非科学的。

セラミックボールは
サイコロの形から
真珠磨くにダイヤモンドパウダー入れて少しずつ丸くしていましたが。
欲しいんですか？
しがない作業員です。

そもそも遠赤外線は神経痛の治療しか使えないものです。セラミックとは浸透膜を作って水を濾過したり
機械の部品を造ったりしてます。
錆びないとか刷り減らないので注文があります。
ただ加工自体時間も掛り
ダイヤモンドホイールとか使用するので
赤字になります。

ttp://auction.carview.co.jp/auction/92468/

スバヨタはまだ買うのかな？

>610
>あるかないかはともかく圧が違うだの温度が違うだのとってつけたような言い訳をする理由が聞きたいね。
>この場合、「ストーブに効くならエンジンに効いてもおかしくはない」または「ストーブにも効かない、エンジンにも効くとは思えない」
>あたりが科学的に常識のある口の利き方だろうに。
>ほんとに言いがかりもいい加減にして欲しいのだが。

これって、どの発言に対するいいがかり？
該当するような発言、見当たらないけど・・・

灯油にセラミックボール
浸けても全く変化ありませんよ。
セラミックに灯油が浸透するだけ。
灯油はラップ作業にダイヤモンドパウダーを混ぜて
擦ります(*_*)

ストーブにいれたハイオク君のバチものはセラミックボールじゃない！銀色の網みたいな物！
コーナンのストーブ売場にも売ってるのみたよ〜

この手のスレは商品と一緒に消えてなくなったと思っていたよ

うーん俺もその類のヤツ
タンクに着けてるけど
全く変わりません
燃費はバラツキありますが変わらないかも？

昨日アーシングのグロ画像貼った者だけど、あれから電圧が14Vに安定した
何だったんだろ？？？

コムテックのマグチューンＭＧ-511省燃費目的で買ってメーカーに今回の件で電話したものです。
基本的に返金はできませんが、マグチューンエボリューションに交換となりました！
電話対応がかなり良くて、省燃費グッズは買わない。しかしコムテック製品は買うかも。

マグエボって何よ〜高い？いいのなら、おいもマグチューンダイレックスで買って来て替えてもらうよ〜

そもそも
「灯油ストーブに入れると効果がある」
なんていう話が存在しないのだから
「灯油に効果があるならガソリンにも効果があると考えるのが科学的」
という考え方は非科学的というより妄想に近い

ウルトラヒューズってどうなんだろう？
やっぱプラシーボかね？

ウルトラヒューズ
似たようなヒューズあるよね。
あれは全く意味無いらしい。

クライオね。

冷凍処理加工することで物質内の分子を揃える。
すると電気抵抗が変わるので効果が出る、という触れ込み。

オーディオの世界では有名だからクライオ処理でググれ。

セラミック
ストーブの上とか天板に置いて、赤外線放射量を増やした方があったかいとおもうんだよ。
あと、ガスコンロのグリルの下に敷いたら遠赤外線が増して魚が美味しく焼けるよな、間違いなく。
結果的に効率アップするかもしれんしｗ

クライオ処理
低温で分子が揃い、そして室温で分子がほぐれるのかｗ
低温漕から出したらダメなのか？その辺りどうなんだろうな。

ホームセンターで力太郎買った｡今や棚からオカルトグッヅも消えてしまったな…

>>627

クライオはオーティオ業界に蔓延る有名なオカルト

倉庫に沢山あります
ｏｒｚ

オカルトや
　倉庫でギョーザと
　　肩並べ

>>610
>圧が違うだの温度が違うだのとってつけたような言い訳をする理由

それぞれの成分の違い、それぞれの成分の気化温度の違い、引火温度と発火温度の違い、
なんてのを考えたら、それぞれで、温度、圧力の違うと同じようにいかない事は明らか。
ましてや物質が違うもの同士の条件の違う場合同士を同じに考えろということ自体が狂っている。

>圧が違うだの温度が違うだのとってつけたような言い訳をする理由
じゃあお前の車に重油を入れてみろって話だよな。

＞セラミックのたぐいが灯油ストーブに効くというのが事実なら
ってのも噴飯モノだな。

ストーブなんかどうでもいいから車の話しをしましょう

>>611
同意する。

でも、ここはしょせん2chなので…。

>>636

でもしょせん納得できるテスト結果を添えた商品は無いわけで

>>637
10・15モード試験でノーマル車のデーターを超えない限り納得できないな。

実際の走行燃費が良くなるかは別としてｗ

おそらくカタログ数値以上伸びる事は有り得ない。
(*_*)

いや、俺の車は遠出で何回もカタログ越えしているのだが・・・。
カタログ燃費を疑ってしまうほどなんだが、、、、

>>639 その点昔有ったブルーガスパワーは凄かった。燃費が二倍になるケースも…ホントかどうかは知りません。

60ｋ/h定地走行表示がなくなってからはカタログデータ越えは普通に多いはず。
特に１日で遠乗りかける場合

誰か増大君に突撃して。

満タン方計測値より甘い数値が表示される、標準装備の燃費計もオカルト燃費グッズですか？

燃費向上のためにはほぼ低速トルクだけが要求される。
低速回転時には燃焼に与えられる時間的余裕は大きいのだから
燃焼スピードを速くすれば高回転時より効率よくトルクを大きくできる可能性がある。
特別なことを要求されているわけでもないな。

60k定値走行なんてまさに低速トルクとギヤ比だけの勝負。

>>638
いや、>>611は元々「セラミックで灯油が改質できる」という話だからあんまり10・15とか燃費の話と関係ない
>>611が証明する必要があるとしたら「セラミックで灯油が改質できる」という部分だろう
「セラミックで灯油が改質できる」というありもしない話から、
「灯油に効いて軽油やガソリンに効かないと考える方が無理」という妄想につなげていってるから破綻する
どうせ>>636も>>611本人なんだろうw
日本語が読める奴だったら同意しようがない馬鹿話しだし

>>644
あれは「アクセル開度が低い領域で誤差が大きくなってるかも」
という話が以前”まともな”燃費スレの方で出てたような気がする

灯油はスレチ

議論の対象になっているグッズはスレ違いじゃないので

>>649
言われて納得失礼しました。

取り合えず
セラミックは一度暖たまるとなかなか温度が下がりますせん。だから暖房器具あたりにお奨めなんです。

キドパワー
オートパワー7
ハイパーグローブ
マックスマイル
ランナップ
エコストラップ

他にもまだまだあるよねー
補完ヨロ

>>651
それとボールをタンクに入れるのとは違うんでない？

ホットイナズマの200倍とかいうの見かけたんだけど、どうなの？

胡散臭さが200倍なのか？

コンデンサ容量が

それは大した違いはないのでは？

アレのコンデンサの容量なんて元が元だしなあ。

カーステ用のバカでかいコンデンサーつけて
燃費良くなったーーーー


なんて奴、聞いたことがない。

コンデンサ容量は大きくし過ぎると逆効果になる。

嘘だと思うなら、家庭用冷蔵庫のコンデンサを車に取り付けて走ってみろ。
ガックリと燃費も出足も落ちるから。

疾るんですとか言うのどうです？
付けた人いない？

>>660　？
エアコンとか冷蔵庫の部品もコンデンサと呼ぶよね…。ち、蓄電用のコンデンサだよね？
コンデンサっていうと、冷却ガス用部品と電子部品もあるからまぎらわしいんだよね？

そ、そういうネタなのかな？マジレスしちゃったら、ごめんな。
とと、ところで、害のある容量って何ファラドぐらいなのかな？
直流用と交流用って差もあるしな。どど、どっちの話かな？

まぁ、あの、リレー接点が焼けちゃったりとかはす、するかもね。
チャタリングのときに盛大に火花が出ちゃったりね。と、ところで
最近の車は機械式接点は少…あ、なんでもない、なんでもないよ、うん。

じゃ、じゃあね。

釣られやがってｗ

>>661
ここの過去スレ等では評判は最悪です。
その分のお金はセーブしておき、次回バッテリーを換える時に
パナソニックカオスなどの大容量バッテリーにする方が
格段に幸せだと思います

でかすぎると調子悪いのは電解コンデンサの特性の悪さに起因する物でコンデンサ一般に適用される物ではないと思う。

皆インチキだろオートバックスとか全て撤去したんだろ。当たり前だが
科学的な証拠が出せないからな。コーナンのカー用品コーナーからも
全て消えていた。

インチキ商品　科学的な証拠を出してみろ　

全て詐欺で立件できるぞ　集団訴訟するか？

SEVはなかなかいい線いってると思うな。

友達の車もSEVで燃費が良くなったって言ってたし。

>>667
こんなのはどう？
エンジンにある程度重さの金属を貼り付けると、エンジン回転数に共振するポイントがずれてアイドリング付近の振動が減る。
燃費走行で振動が少ないのでより低回転が使えて、燃費が良くなる。

只の　マスダンパー　って奴よ。

オートバックスではまだ堂々とSEV売ってるな。
価格みてﾜﾛﾀｗｗｗ
ありえねぇｗｗｗ高杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず人柱のおらがサンダーワーク買ってみるだよ(･ω･)(･ω･)

ＥＮＥＯＳのガソリン添加材で微かに燃費がｕｐした。
燃費が良くなるのはメインの効果による副産物だろうから、費用対効果には目をつむる…。

疾るんですはいいかんじ。
コンデンサの変な感覚がない。
使い込むほど電源強化っていう売り文句は嘘ではないと実感した。
容量比何倍！とかいうのは意味がないけど。

疾るんです
仲間の車と数台試したけど、なんにも分からなかった

>>676
心が汚れているからだよ。

電解紺でんさーなら大きいに越した事はない。

ただし、オーバースペックだから性能があがる訳でもない。


無駄って事だね！

寒冷地仕様を買えば済む事。

今度pivotから青雷神の３倍を誇るNEO雷神なる商品が出るらしいけどそれもやはり同じように無駄って事でいい？

神戸の海側スーパーオートバックスにはフューエルバンクとか、まだ普通においてますた！

>>681
まあ、ここでも、メーカーや商品が違ったら、中身が同じようなものでも、大丈夫なのかと思う人もいるくらいですから・・・

>>680
無駄。
効果０を３倍にしても２００倍にしても０
０は何倍しても０

SEVとかはしるんですとか業者乙としか言い様が無いな。

エアクリにぺたぺた磁石張りたくると全然違うみたい。
空気のイオン化恐るべし。

空気がイオン化するレベルの磁石を貼ったらＥＣＵ壊れるっての。

違うみたいとは？聞いた話か

自作１７００円で吸気ダクトに巻くベルト、これアクセル操作がほんと楽。
圧倒的に多い流れにのった巡航運転でアクセルペダル一定でスピード変化少なく保てる。
１９０馬力から１０００CCのコンパクトカー乗り換えなのでアクセル操作に敏感だったのが、
これつけたら、ペダルじゃっかん戻してもむしろ回転を持続するような挙動がある。これが定速走行を楽にしている。
ガソリン満タン４回目で制作費の１７００円ぶんの燃費向上でもととった。

自作１７００円で吸気ダクトに巻くベルト、これアクセル操作がほんと楽。
圧倒的に多い流れにのった巡航運転でアクセルペダル一定でスピード変化少なく保てる。
１９０馬力から１０００CCのコンパクトカー乗り換えなのでアクセル操作に敏感だったのが、
これつけたら、ペダルじゃっかん戻してもむしろ回転を持続するような挙動がある。これが定速走行を楽にしている。
ガソリン満タン４回目で制作費の１７００円ぶんの燃費向上でもととった。

連投スマン

>>685
磁石でどうやって空気をイオン化するのか、説明して貰おうかｗ

まだ頑張ってるのか、詐欺師集団はｗｗｗ

燃費きにするぐらいなら車乗る資格なし

良くわかんないけど原付のエアクリインテークパイプにネオジウム貼り付けたら
最高速がた落ちになるわ低速トルク上がるわ振動激しくなるわものすごい変化だよ。
最高速がた落ちは強化コイルやイリジウムプラグやROSSAMなんか付けたときに起きた燃焼状態の激変の産物と認識している。
ちょうどシールドバッテリこじ開けていじり倒してぶっ壊して低速加速がたがたになっていたのが吹っ飛んで強化コイルレベルに復帰。
最高速の出なさ加減や振動増加も似た感じ。
ポートタイミングでリミット掛けてる古いDIOだから燃焼室の状態と高速の伸びの関係はシビアなんだ。
イオン化じゃなくてクラスタがどうこうなのかも知れない。
小さいフェライト磁石貼った時点では上から下まで均一にパワーフィールアップした感じだったから。
点火タイミングいじれない以上過ぎたるは及ばざるがごとし、ってやつっぽい。
あとはトルマリンシートをエアクリに貼り付けようと思っている。
もう一台バッテリレスで運用している同型のくそぼろ原付がこれでエンジンの調子自体はメイン機より良かったんだよね。

>694

感動した。
頑張れ

ぽい、かも、みたい。
そんなインプレはいらんですよ。

シャープのプラズマクラスターイオン発生器がついてる車があるじゃん
あれをバイパスしてエアクリーナーかインマニ直前まで持ってけ

スレた人間に効く商品はありません。

信じる者にだけ効果があるからな

プラズマは空気洗浄器に
使う
マイナスイオンでおなら
の臭い消しの効果ありませんでしたよ。(*_*)

>>696-699

そんな事言わないで磁石つけてみてくださいよ〜。
300個ぐらい付けたら、変わるかもしれないじゃないですか〜。

一個100gのを、、
多分、何か変わる、きっと変わる



うちの売り上げも多分、、ちょっとぐらいは、、、

30kgも無駄荷物積めってか。

そら30kgも積めば燃費悪化の方向に変わるわなｗｗｗ

空気をイオン化。
イオン化なんて生易しいことを言ってるからダメなんだよ。

プラズマ。空気をプラズマ化。
これだね。やはり。

>>704
ゴミをプラズマで分解燃焼
エコカーの誕生

エンジン吸気革命 エコチャージ

ガソリン・軽油などの燃料は、空気中に含まれる酸素（約21％）との酸化反応により燃焼します。

より燃焼させるために燃料のオクタン価を上げる事もありますが、エコチャージは
エンジンに吸入する空気中の酸素を活性化させ、酸化反応を促進し、燃焼効率を
上げることで燃えにくい燃料も、より燃焼させて爆発力を増すことができます。

その結果、トルク・パワー・燃費の向上及び不完全燃焼により発生する黒鉛・排気臭を
燃焼効率を上げることで抑制し、排気ガスをクリーンにします。

エコチャージは地球環境財団エコビジネス認定商品です。
http://www.eco-charge.jp/top.html
http://eco.gibopaint.com/
http://eco.gibopaint.com/w_e/img/mov7.mpg

エコビジネス認定商品って初めて聞いた。

まず手始めに要らなくなったハードディスクからネオジウム磁石を調達して
水道蛇口に挟み込んでみる。
汚れ落ちが全然違う。飲料水に使うと体が熱くなる＋ばかばか飲んでいると腹減りまくって太りまくる。
流体に対する磁力の作用の恐ろしさを思い知らされる。
燃料パイプは流速早くないから。冷静に考えたらインテークパイプみたいな高速流に磁力掛けた方が良いかもね。
インジェクタやジェットの至近に磁性体を配備すればまた違うのかも知れない。
燃料パイプ挟みでも変化無い訳じゃないんだが。

燃費に低速トルクの重要なもう一つの理由
スロットル戻したときのエンジンブレーキ力の低下のため、アクセル戻すことをためらわなくなる。
軽く波状走行とか信号の前のアクセル戻しとか、エンブレでわざわざ失うためにアクセルをパーシャルキープしている。
いっそのこと駆動力不要の判断をしていると認識した時点で駆動系とエンジンを切り離すぐらいの方が燃費には圧倒的に良いだろう。
良くできたCVTなんかで思いっきりワイドレシオに出来れば高速燃費といい市街地燃費といいそんな理由で燃費改善するだろうね。

>>708
それじゃ、アンタにオフ会で二重盲検法を使って数種類の水を飲んでもらって
磁石を通したものかどうか判別してもらおうかな。

もちろんイッパツで簡単にわかるだろ？

いっそのことトルコンにターボの何とかゲートみたいなチェック機構取り付けるのも手かも知れない。
エンブレのレベルを思いっきり下げてそういうもんだ、と認識して乗ってもらえばいい。

>>709
>いっそのこと駆動力不要の判断をしていると認識した時点で駆動系とエンジンを切り離すぐらいの方が燃費には圧倒的に良いだろう。

エンジンブレーキ時はタイヤがエンジンを回す為、フューエルカットを行う事によって燃費UP出来る！
その為、駆動系と切り離した場合は、タイヤがエンジンを回す事が出来ず、アイドリング回転を保つ為にフューエルカット出来ない！

つまり、駆動力不要の判断をしていると認識した時点で駆動系とエンジンを切り離すと圧倒的に燃費に悪い！
なんなんだお前は！

磁石の件に関しては
数十万で水道用磁石売りつける磁石屋が多数生存している。
淘汰されていない、っていうのはそれなりの存在価値を認められる下地があるから。
原価を推理できる人間にはあまりにばかばかしい商売なのは事実だけれど。
燃費グッヅも全く効かない物を大々的に売り込むのって難しいと思うぞ。
多少の変化は認められるから細々とでも生きながらえているんだろう。
それがオイル添加の極圧剤だとか粘度低下剤とか長期的に良くない作用があるとかはまた別の話だけど。

たるいからオフ会は行かない。
各自試してみるように。飲料水の蛇口だけでも良いし、元管に挟み込んでも同じ。
実家で元管に挟み込んだらしばらくして築３０年の水道管が一個爆漏水してお亡くなりになってしまった。

>>713
ネオジウム磁石でも胃に埋め込むが良い！

みんな　すまない。
今、水関係（イオンとか）の商品を取り扱うところは
クレジット会社に指導が入って、クレジット契約が困難になってしまった。

これも俺が磁石をつければ良いなんて考えたせいなんだ。
きっとそうに違いない。ごめん




でも売れて儲かるのなら、何だって構わないもんね、へへ

ニュートラとエンブレの比較って下り坂のやつだよね。
そらそうなるかもしらんけど。
しかし燃費測定法にもいろいろ穴があるな。
テストドライバみたいな完全定速、定加速度加減速やる一般人は居ないだろうし。
適当な所まで加速していって後は適当にアクセルに足乗っけて減速したら踏み込んで
突っ込みそうになってブレーキ踏んで・・か。
その方がスロットルロスも減ってかえって燃費いいかもしれない。

>>713
「多数存在している詐欺の手口が淘汰されていない、っていうのはそれなりの
存在価値を認められる下地があるから」ってのはユニークな主張だねｗ

水道はこんな感じ
http://www.ii-ie.com/pastlog/lng0306/03060000.htm
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1065693293/

>>706
感動したよ。何から何まで嘘ばっかしで。
オクタン価があがると燃焼しやすくなる？どこのオクタン価だそれは？
酸化力の高い酸素？そりゃオゾンって言うんだな？

まあ、吸入空気中の酸素をオゾン化して導入すれば、なんらかの影響は
出るかも（悪影響も含めて）。NOx増えて触媒アボーンかもしれんが。

燃費きにするなら乗らなきゃいいだろ！原付フル活用して彼女とか友達と遊ぶとき車使うよ

ﾜｺﾞﾝ車乗ってるけど友達がいない私は帰りますね☆

センチュリー自分で乗ってる奴よりはマシだから残れ

まとめ。
基本的に省燃費グッズやパワーアップグッズは、運転者の感性に作用する道具で、物理的作用は誤差の範囲内、
ってことでＦＡ？

いえ、取り付けたパーツの重量分は「確実に」燃費が落ちます。

前後の重量バランスが変わり
よくグリップして、よく曲がり
燃費が上がりますよ

燃料に何か作用させても炭素量が増える訳は無い。
ノーマルで失火していなければ、電装強化も無意味。
回生ブレーキで損失分を回収するとか、高圧縮・低ブーストターボで排気熱を再利用するぐらいしか、
有効な燃費対策は無いかな。
あとは、軽量化。

燃焼速度を向上させるという手がある。
いくら発生する熱量が一緒でもしっかり膨張して圧や仕事に変換されなくては。
下死点近くで燃焼されてもその分はほとんど無意味。
低速回転時には燃焼時間十分に取れるはずなのだが、それにもかかわらず高回転時の方がトルクが高いあたり
気筒内での気流にどれだけ大きく左右されているかが知れる。
今思いついたのだが、プラグの放電自体混合気の荷電状態に影響して燃焼を促進したりするのでは？
それなら放電力強化によるトルクアップも説明がしやすい。

窒素を酸素化して爆発力を上げるとかいうのがあったような。
どんなのだっけ？

･･･ガソリンタンク内になんか吊るしてる人は
スタンドの兄ちゃんに笑われるだけだから
や　め　て　お　け　よ　ｗ

>>728

爆

ノーベル賞誰かもらった？

吸気に亜酸化窒素を混ぜればトルクUPするかもしれんな

ナイトロだな。あれは確かに効果あるらしいが
燃費云々の代物でなく加速を楽しむためのものだな。

ナイトロは、一種のスーパーチャージャーともいえるね。空気は窒素と酸素が主成分だし。
そこで、回生ブレーキでコンプレッサー回して圧縮空気をタンクに貯めて、
加速時に吸気ポートに吹き込むのはどう？クルマが動き初めのトルクが必要な時だけに。

それならマイルド　スパーチャージャーで十分だと思うが？

コレですよ、コレ。
ttp://panasonic.co.jp/ism/sanso/01.html

いっそ後ろから車押せば良いんじゃね？下りは・・・まぁがんばれ

マイナスイオン効果はだな、
電気屋の店員に「このドライヤーは何の分子がイオン化してんの？」って嫌がらせで聞いたら
「最近の商品は『マイナスイオン』って付けないと売れないんですよ〜」って笑いながら教えてくれた
つまり、小売店の売り上げアップに効果ありだ

>>734
機械式スーパーチャージャーは、駆動ロスをどうするかだな。
エアコンをもう一個動かしているようなもの。

>>728
あった。
http://www.taimeisha.com/neutron/index.html

〜「窒素」は「酸素」化して燃焼室内に送り込まれ燃え尽くします。

初めて知った。
これはつまり「エアーフィルターBOX」とやらの中で
核分裂と核融合が起きているという理解でよろしいのか？

＞もともと不安定な要素を持つ「窒素」はこの大量の「マイナスイオン電子」の
＞影響を受けて崩壊してしまいます。
＞崩壊した「窒素」は何かの元素と結合せざるを得ない運命となり、空気中で2番目
＞の構成比を占める「酸素」に吸収されてしまいます。

バロス

つまり、みんながこれを実装すると空気中の窒素がどんどんなくなって酸素が増え、やがて地球上の生物はすべて死に絶えてしまうと。
悪魔の発明だなｗ

突っ込みどころ満載で、どこから手をつければ良いのやら・・・・ｗ

>>736
扇風機にやたらとオゾン発生器をつけていた時期に
店員に何イオンなんですかと聞いたら
「マイナスイオンはマイナスイオンです」だってさ。感服したね。
馬鹿発生の効果もあるようだ。
メーカーに電話して聞いてみたら
「マイナスイオンというのはですね、体に良くて、ほら、滝のそば…」
エンジニアが破綻していた。おい、とうしｂ…。

放電させて０２を０３にするんだが
Ｏ３てかなり体に悪いんだが？
どこから健康機器になったんだろう？

工場とかにあるオゾン処理施設は
稼動時に人立ち入り禁止だし、
排気口は集約されて処理されてから
外部排気してるんだけどな。

>>744
オゾンが少なくなると皮膚癌が増えるよｗ

上空にはオゾンが必要だが、吸入するにはオゾンは害があるよ。

オゾン関係の仕事してるけど
臭くてやってられん。

蹄型のエアスパッツだけど自分で作ったらロードノイズが篭ったｗ

オゾンには特有の臭いがあって毒性は「塩素ガス」より上。
（オゾンの酸化力は塩素ガスより強いから）
インポになるといわれてるw　たぶんウソだろうけど真実は「>>747」に聞いてくれw

>>747じゃないけど、少量ならイイ消臭剤だ、心配無用。
事務所のコピー機とかレーザープリンターなんかもう
高圧部品内蔵でオゾン発生器と化しているが、健康被害って
話は聞かないだろう？
逆にいろんな人の集まる部屋が不思議に臭くならないのは、そういう事なんだよ。
高濃度だと粘膜が酷いことになるようだが。

関東マツダでホットイナズマを薦められたw
「これ、公正取引委員会に排除命令を食らった奴でしょ？」とかましてみたら、
「これはそのときの検証で効果があったので排除されなかったんです」
素晴らしいミラクル回答。しかし俺のニヤケ顔に嘘をつけなくなったのか
「メーカーは同じですし、マツダの商品じゃないので怪しいと見ることも出来るでしょうけど…」
最後に俺が「ただのコンデンサは要りません」というと、
妙にホッとしたような表情で「あっ、その通りです。はい」

…一介の社員は辛いな。

オートバックスみたいなハナからうさん臭い店でならわかるけど
正規のDがそれやっちゃいかんだろ...
てかどの店？

バックスは素人みたいな兄ちゃんの集まりだから当然だが
デラだって似たようなもんだから仕方ない

Dは単なる代理店っていうか、二次商社みたいなもんだからな。

直営じゃないとはいえ、一般に代理店契約だったら扱う商標の
信頼の失墜に繋がる行為の禁止に関する条項とか組み込まれてると思うよ。

顧客へのイカサマ商品、しかも排除命令が出たばかりの物の販売なんて事が
マツダ本社にバレたら大問題になると思うが...

マツダは純正オプションでアーシング配線をカタログに載せておいて
その効果を問い合わせると「特に効果はありませんがドレスアップとして
よろこばれるお客さんがいらっしゃいますので」と正直に答える
ファンキーな会社だ。

>>750
いろんな人が集まるとオゾンが発生するのか？

>>757
事務室のレーザーコピー機とかは放電してるので０３が発生する。
事務室に臭い人がいても０３の酸化力で臭いが消えるといいたいんだろ。

>>747
粘膜やられると、将来トイレやタバコの臭いだけで吐く事になるぞ。注意しれ

>>757
ﾏｲﾔﾊｯﾊｰ

公正取引委員会は国沢に排除命令を出すべき

>>755
排除命令が出たそのものじゃないんだよ。
もちろんここを見ている人はそれが「本物」の証拠とならんことは
十分分かってるだろうけど。

>>756
ディーラーは「効果はありますよ。トルクが太くなったというお客さんも結構います」。
マツダは好きなんだが、ディーラーが…

ホンダも怪しいの売ってるぞｗ

http://www.hondacars-tokai.com/partsgoods/rocketpower/index.html

酷いな
万が一にも奥さんの車のDでこんなの置いてたら
さっさと乗り換えさせてその店には2度と行かん

サンダーUP�Uの回路の解析終わったよ。
といっても昨晩書いてみた。
今ごろになってスマソ。

どっかにアップしようか？

＞＞764
おお！！是非ともアップしてくだされ！！

>>762
具体的な数字出してんのな。脚注でお茶濁してるけど。
それより岐阜県在住のK様が気になるｗ

にんじん君の回路図きぼん。
どうせコンデンサなんだろうけど。
PPSといいこれといい、電解コンデンサの余計な癖が無くてかえって好都合ってやつか？

一応おいらのブログにアップします。
サ○ダー○P�Uで検索してください。
ホントはまずいんでしょうけど…
抵抗値なんかは入れておきません。
アップは今日の深夜。
明後日になったら消しますよ。

にんじん君の分解写真が前々スレかどっかにあった様な気がする。
回路にすらなっていませんでしたよ。

馬鹿ばっかりで儲かりますね

>>758
>>750を読んでそこまで理解できるなんて素敵
日本語も論理も破綻している文章だったのに

そういえば、オゾンって濃度の安全基準があったよね
基本的に有害物質
「少しでも危険性があればゆるさないYo!」という現代日本で受け入れられるのだろうか？
タミフルごときであれほどの馬鹿騒ぎをした国だから、
「マイナスイオン家電で発生したオゾンで健康被害が！！」
なんてブチ上げてやったら潰れる白物メーカーが出てくるかもw

ここ１０年くらいのレーザープリンタやコピー機はすべて、オゾン発生抑制装置を装備しているから、それほど発生量はない。

コンデンサー入ってたけど
線が繋がっていなかったらしいな。。。。。



まったくもって意味がないと。

>>763
悪いがあんたの奥さんが乗ってるのは車でなくDの股間だ

ttp://yorutono.jugem.cc/?cid=9
これだな！
こんな所にこんなもの付けても全く意味なし！

>>775
なるほど、別ページのやつは・・・完全に窒息状態ですなぁ。
アイドリングや排気温度下がって当然といえば当然。
見かけ、優しい走りはできるわなぁ。

回路図アップしたよ。
抵抗値は読むのがめんどくさいし測定もしないとね。
おいら捨て身で自身のブログをココに書いてしまうなんてそら恐ろしい。
おっと検索で引っかからないとおもうので思い切って直リンを貼るよ。
回路図も間違ってるところもあるとおもうけどそこは良しなに。
ttp://shinshu.fm/MHz/71.54/images/ClMq8TNb.jpg
感想はふるってコメントしてください。

>>777
ていうか過去スレでうっぷした人がいたんだけど…
単なる蓄電パーツじゃなくて、変なパルスでサルフェーションを抑える
効果があるんでしょ？
それのシガーソケットタイプのプラズマX付けてる

>>777
多謝。これを参考に自分でも回路を確認して見ます。
とりあえず、シミュレーターにかけるところまで行きたい。
（オシロがあれば・・・）

>>771　うるさいな〜、もしかして>>757か？
いや、アンタもアンタで読解力が低そうだし、語彙豊富で素敵な構文をサラリとこなせそうで
とっても素敵だ、とは思えないぞ？　大体、>>758にはきっちりと伝わってるからな、それだけ
でも個人的には大満足です。

職場に１年以内に入ってきたフルカラーレーザープリンタの排気口からも、わりとオゾン臭がする。
抑制してこれか？と思う程度のシロモノ。だから消臭効果ぐらいはあるね、という話だよ。それから
オゾンキラーはオゾンを活性酸素に変えて放出するんだよな…、どのみち身体に悪いだろソレｗ
という話を踏まえつつ、>>747オゾンの中の人に訊ねたい、そのあたりどうなんですかね？

>778
サンダー�Uは蓄電パーツではないよ。
多少なりとも４７０μFのちいさなコンデンサーはついているけれど。
過去のアップでは内部写真のみ。
今回は回路図だからわかる人にはわかる内容。
バッテリーのサルフェーションを抑えるというのは遠からずその回路でいいんだけど
コストを抑える為とトラブルが無いようにパルスの発生は小さく抑えているから
はたして効果があるのかないのか？
シガーソケットに差し込むといのは商品であるのは知ってるが、理論的にには無意味。
バッテリーまでパルスが届かない。減衰してしまうので。
＞779
いやいや。どうしたしまして。
参考にしてください。
せっかくお金を払って買ったものだから、キチンと生かせないものかと…
回路をみる限り、いらないダイオードとセメント抵抗を取っ払いたい気分。
コイルも大きいものに交換しダイオードも良質なものにしないと意味がないような？

オシロもあるけれど引っ張り出してくる手間がない。
そのうちアップする。

結論はオシロ波形を見てからかな？

上げたバッテリ再生するのに使ってるよ。
まあそこそこ復活する。完全復活まで出来るのかどうかは検証手段がないからわからない。

クルマに取付けるより
弱ったバッテリーを家庭用充電器で充電する時に
サンダーつなげて長時間かけて充電するととても
良い効果だったとどこかにあった

ただこの手のってある程度放電させておいて充電併用しながら使ったときに大きく効果を出す感があるからな。
車に乗っけておいた方が手間も掛からなくて良いんじゃマイカ。

>>781
なるほど、ありがとう

３年程度で交換ならバッテリー交換するな俺なら
その前にクルマごと交換する事が殆どだがｗ

http://www.auto-g.jp/news/200711/26/topics07/index.html
次世代ハイブリッドカー？

>>781
電気に弱い私にこの人のホムペにあるお話しと回路図、今回の回路図との
違いについて解説してください。なるべく簡単な日本語でお願いします。

ttp://okmeister.hp.infoseek.co.jp/battery/index.htm
ttp://okmeister.hp.infoseek.co.jp/battery/diy.htm

>>788
原理は同じだが、サンダー�Uには不要な抵抗やダイオードが付いているので、効率が悪い。
http://okmeister.hp.infoseek.co.jp/battery/principle.htm
に、「立ち上がりの早いパルスが必要」と書いてあるでしょ。

わたしゃ、実際に必要な濃度に薄めた硫酸で、内部をバシャバシャ洗ったことがある。
付着した硫酸鉛だけでなく、底に溜まっていた剥離した鉛粉もいっぱい出てきたが、
無事、ほぼ性能を回復することができた

>788
簡単に書くと789の書いたとおり。
補足すれば効き目が怪しい。

オシロ波形で見なければ結論はわからねえ。
１０μのコンデンサーの瞬発てきな電力でコイルに電子を貯めて
一気に放出するとみたけれど、その容量で果たして効果があるのか？

>>780
馬鹿は黙ってりゃ言いのに・・・
「オゾンキラーはオゾンを活性酸素に変えて放出」なんて妄想をどこで抱いたのだか
統合失調症レベルの妄想があるなら２ちゃんなんてやってんじゃねぇよw
こんな馬鹿がデカい顔してのさばってるようじゃ、
光化学スモッグの主な構成要素がオゾンなどといったような、
オゾンに関する基本的知識さえない奴が出てくる日も近いかもしれんな
これもゆとり教育の賜ってやつかね

>>789>>791
ありがとうございます、サンダー�Uが怪しいことだけはすごく理解できましたw

まぁ電解コンが1〜3個が入ってるだけのものよりは良いと思うかな。

>>794
燃費には直接は全く関係ないこと、わかってる？

>>792　　なんだ、毒吐いてるだけの狂人だったのか、ﾂﾏﾝﾈ。もっと面白いこと書けよ。
＞言いのに・・・
興奮して行頭から誤変換かね、アンタ頭良いんじゃないのか？少しは推敲しろよw　
＞デカい顔してのさばってるようじゃ
この妄言も凄まじいな、このスレがまるで自分の居場所みたいだな？だとしたら悪いことしたな。
ゆとりってつなげ方も意味不明だしな。ゆとり教育と書いてみたかっただけ？
アンタの妄想深度には敵いませんな！負けた、負けたよ〜、ｽｹﾞｰ。　

>>795
アイドリングストップ頻繁にする人には、バッテリーは元気な方がいいｗ

>>787
そのとおり。
間接的には燃費に貢献するかもね。

レミックスのプラズマXも中身はコンデンサかね？

>>799
>レミックスのプラズマXも

「も」って、回路のキモは、パルスのスイッチング（発振）回路ですよん。

回路見て、ただのコンデンサに見えますかね？

>>800
プラズマＸ　も

燃費アップ、トルクアップ、レスポンスアップ、始動性アップ、排気ガス浄化、電装品の負荷軽減、ヘッドライトの照度アップ

に関してはうそ臭いですね

完然水
ttp://kyusyudanji.fte.jp/product_kannensui_1.html
これ最強

なるへそ…
ちなみに効果には期待していないけど、電圧計として重宝してる。
ありがとうございました。

>>802
>�C燃焼効率のアップ
>一般的にガソリンを効率よく燃焼させるためには、ガソリン1gに対して
>空気が13〜15ccの比率で燃焼させた方がいいとされています。

どんだけ燃費の悪い車だwww

>>802
じゃあもう一つ
>両極イオンの活性水
ふつーの日本語で言えばふつーの”純水”のことだな

>>796
人に毒を吐く前に自分の頭の中にある科学「的」知識を再点検すべきだよ
あなたのレスはランナップを本気で信じてる被害者と変わらないレベルだから
揶揄されたのが気にくわないのだろうけれど、今のままではただの愚か者が腹を立てて吠えまくってるだけにしか見えないよ

>>796
無様w
指摘された間違いに対して返答することを避けてひたすら毒吐いてるだけの狂人はお前じゃん

写真が小さくてよく解らないが要するに吸気に水分を混ぜるってこと？
それによって良いことってあるのか？

>>808
冷却効果

>>808
エアクリーナーが詰まったようになって常用域のトルクが上がる（かもしれない？）

まてまて。

ターボF1やラリーの、水をガソリンと一緒に吹いて吸気を冷やし、充填効率を上げる奴と同じ効果があるかもしれないぞ。

あのぅ確か水でインタークーラー冷やすの
ラリーで使ってますが
あれって充填効率あげる為なんですか？
まぁ通常要らない部品ですよね？

おまえらﾊﾞｶｽｷﾞw

>>812 インタークーラーそのものがそう。
水噴射はランエボでは標準装備だが、公道では主に夏の山道ノロノロ運転の対策。

>>811
水のかたちで直接シリンダーまで届けば冷却や圧縮率に効果があるが、
シリンダーに届く前に気化してしまったら、吸気の酸素分圧が下がって、
とたんに逆効果になる。
あくまで、水でないとダメでない？

>>812
乾いた手を扇風機にかざしても涼しいが、濡れた手だともっと涼しい。
>>814
水噴射の認可申請理由は｢インタークーラー洗浄のため｣

基本的に、自動車メーカーが採用しないのは無駄でしょう。
折れの車は、ＭＣでマフラーが細くなったのだが、
燃費よりコストダウンが理由でしょうか？

>>817
流速の関係とか、それなりの理由があるかもしれない

>>817
エンジンの寿命にも影響する技術だかんな

>>817
コストがかかりすぎるから。
ガソリン用のインジェクタなら潤滑は考えなくてもいいけど、
水用のインジェクタなら潤滑が必要になる・・・
さらにきつい排ガス規制・燃費規制が出てきたら、メーカーも考えるかも

その為の水タンクはどうするんだ？

>>821
ガソリンが燃えると水と二酸化炭素になるからそれをリサイクルってことで。

結局のところ>>802のって良いものなのか？
良いものならば水分もしく水蒸気を吸気に混ぜる装置を
実際作ってみるかは別にして脳内開発するのだが、、

吸気に水分混入のリスクはオイル寿命低下あたりかな？

>>823
昔のレシプロ戦闘機には水やメタノールを吸気に噴射してパワーを
上げる事のできる奴があったが、あれはインタークーラーなしの
スーパーチャージャー付きエンジンの吸気温度を、気化熱使って
下げるためのものだからなぁ。

>>802のは過給の有無に限らず効くみたいに言ってるし、原理の説明も
相当逝っちゃってる説明ばかりだからな。

どう考えてもただのオカルトだろ。

というか、水噴射そのものはインタークーラーがない時代のターボ車のチューンではよく見かけなかったか？
燃費よりパワー優先って事だから、ここのスレでは違うような気がする。

ちなみに水を入れる事の欠点、というか下手な構造を作ると、
噴射した水がどっかにたまる、もしくはエンジン停車時にもれちゃった
↓
エンジン急加速などで流れが急変
↓
一気に吸い込む
↓
燃焼室の容積に匹敵する水を吸い込む。水を圧縮する事は不能
↓
エンジンあぼーん

>>820

メーカー的には水よりも、冷却ＥＧＲに着目してると思う。

インタークーラーを水鉄砲で冷却する話かと思ったら
ガソリンに水を混ぜて燃焼させるなんてスゲー
と思って検索してみたらアメリカじゃ結構普及してるのね

>>827
エマルジョンとか言うやつだっけ、ディーゼルの排ガス対策に使われる技術。
でも>>820は水を入れたボトルをエアクリーナー入り口において置くだけに見えるが？

>>828おいて置く　　　　変な日本語だｗ

エキマニにステンレス製の水タンクくくりつけて沸騰した蒸気のみを
パイプと3又でバキュームホースにつなげて吸気に混入ってのはどうだろう。

その重量増加分で燃費悪化

置いて億

高速のＳＡなんかに置いてある、ハイウェイ・ウォーカーという無料誌があるんだけど、
そこに三本翁がコラムを書いてて、今回はクルマのメンテナンスのこと全般について。
曰く、普通に走るだけならオイルは一番安いものからひとつふたつ上のもので充分、
新車で三千キロ、２回目に八千キロ、そのあとの交換は一万五千キロごとに交換してる。
ウォッシャー液は不凍効果があるのでただの水ではまずいが、酒（アルコール）を入れるのも手。
ワックスは固めの固形をかけろ、シートは良いものを選べ…など、三本翁ならではの本音トークが続く中、
燃料パイプの根本に取り付ける、磁石のようなグッズは、確かに効果がある、と出てくる。
新車情報の頃からほとんど唯一信頼できるモータージャーナリストだと思ってたから
この発言は意外だった。
ちなみに、いつものようにメーカーにも「なんでこんな良いものをつけないんだ」とねじ込んだところ
科学的に論拠が説明できないものは、メーカーとしてはつけられない、との話。
素直に受け取るのなら、効果自体はメーカーも認めてる、ということになるが…
三本翁へのリップサービス、もしくは都合良く解釈かもしれないけど。

マグネットについては、付着物問題が解決できないからという考えもある。
ラインに設置して燃料経路から侵入した金属粉が付着し、ある程度溜ったところで
流速に負けて剥がれたら、って考えたら。

ATでオイル交換したがゆえにラインが詰まった、と同じ事に。

…って考えて気づいた。

ガソリン車なら燃料ポンプにマグネット入ってるじゃん。
こりゃ入れても無駄だ。

あと、磁石ならカーショップの使わずに、ホームセンターのドライバーおいてあるところに、
ドライバの軸を着磁するための強力な磁石（しかも挟み込めるように作ってある）があるから、
そっち使えば数百円。
これなら試すのもありかな？

>>833
メーカーもテストして理論は分からないが効果が出る事もある
という認識だそうだ

>>837
再現性がないなら磁石は効果なしと言うべきだろうね。
何か他の構造との合わせ技と言うのなら話は別だけど。

つか、磁石が効くならガソリンスタンドの給油機に貼っとけば
それでいいんじゃね？

磁石使うのなら、燃料フィルターに内蔵しないと。
あくまで、鉄粉除去が目的で。

吸気系へのトルマリンと磁石が一番効果実感できた。
点火系の元気でパワーフィールが変わるのは点火後のスパークにも燃焼促進の意義があると思われる。
正真正銘のイオン発生装置だからな。

>正真正銘のイオン発生装置だからな。
トルマリンと磁石がイオンを発生するんですか？

トルマリンは頭に貼ってたスッキリします。
それだけ。

取り付け試乗体感の意味はわかる。でも元がとれないような高い製品など絶対買わん。
なぜなら自作で体感できて更に燃費があがり２０００円ぶんの制作費は既に元をとっているから。
２ヶ月経過しているが素晴らしい働きぶり。いつまで続くかはまだ未知の世界

トルマリンの粉末は面白いぞ。
ヤフオクで買った6ミクロン粉末1kgをジップロックに入れて枕にすると
マジで体中ピリピリする。電気石って言うのは本当だというのを実感。

クルマに効くかどうかは別の話だけどね。

身体に悪くないのか？ちょっと惹かれるｗ

>>845
トルマリンは圧電効果があるから、力を加えれば電気を発生する。
もちろん、ただ貼り付けてあるだけじゃ何も起きはしないけどな。

電気で混合気をイオン化




普通にプラグが行っています。

各自マイカー持込でSEVインテーク装着試乗体感フェアー販売などかなりの確率で
体感できるほどにアクセル感覚をかえてしまう裏づけでもある。ただたかすぎ・・
トルマリンベルトなど廉価版で体感するための最高の自作実験材料だ

ホットイナズマもどき買ったった(･ω･)(･ω･)
容量が20000μふぁらどあるんだって(･ω･)(･ω･)

アーシング、スーパーヒューズ、コンデンサー系、磁石系、
燃料タンク突っ込み系、懐かしのプラチナインデュースやらの全部盛りを
一度でいいから試してみたい。
各メーカー公称値通りで全部合わせれば燃費2倍くらいにはなるよね。

>>849
集団催眠効果です。

まぁ、少女マンガ雑誌の後ろの広告にある
「アナタの恋の効く（はぁと）奇跡のパワーストーン」
みたいに思ってればいいんでね？
叶ったらありがたいし、振られたらかち割るまでのこと

>>850
うちのアンプ並だ

いい音するかも

燃費には関係ないやな

原付にコンデンサいっぱいつけてみた。
なんかアイドリングとか低速のツキとか全然変わったんですが…。

点火力向上系と燃料改質系と吸気改質系だな
失火していなければ燃焼スピードとタイミングがどれだけ早く正確かって話だが
ある程度以上は点火タイミングを操作できないと意味が無くなる
それができれば全然違うだろう

バイクのエンジン本体にトルマリンパッチ貼ったらシフトが軽くなった
吸気に磁石とゴム磁石にトルマリンパッチエアクリ内投入してタンクにセラミック放り込んである。
バッテリは上げまくったやつをサンダーアップで無理矢理再生中。
いまのところどう見ても定格の一割ぐらいしかない。
250の4stシングルなんだが、車に合わせて流すだけなら40k以上トップギヤで余裕の
交差点前アクセル全閉で余裕だから。けっこう燃費上がっているかも。

>>856
おれの原付にもコンデンサー付けたよｗ
効果抜群で軽量化できました。


昔からあるバッテリーレスキットですｗ

トルマリン、科学的に論拠が説明できないものは、メーカーとしては無視の姿勢
体勢的にこの姿勢で大いに安心、安定が保てる。
反面このスレのようにダイナミックに体験してる連中、ホームサイトでの紹介など。
大事にならないこのバランスがいい。具現されない車種名公表など絶対ルール違反

>>859
大変恐縮ですが、
日本語の文法を遵守願います。

たびたびショップでスポーツ触媒着けませんか？
とか言われるけど
排気抵抗少なくなれば
燃費上がるんですか？
そりゃあ吹き上がりは早くなるでしょうけど
それだけ燃費が落ちるかと思いますけど(*_*)
詳しい方教えて下さい。m(__)m

ショップも必死だなｗ
貴方が必要と感じなきゃ買わなければいいだけの話

燃料パイプ磁石は効くね〜着けてたらジムカーナでも車検通らねえしいし

>>861
でかいタービン付けてサーキット走行するならスポーツ触媒は有効でしょうですけど、
燃費良くするならノーマル触媒の抜けが悪いほうが良いです。
ついでにマフラーをノーマルに戻せば、カタログ燃費も夢じゃないｗ

エコカーレース見ればわかるけど、燃費向上は結局軽量化が最大の課題みたいだ。
高校生が作ったレース車見たけど、徹底的に肉抜きしてフレームも穴だらけにして、
1gでも軽量化しようという気概があった。

バッテリーレッサーこそホット稲妻（もどき）にすればいいよ。
コンデンサの素直さが問題になるから。
高周波領域で追従するには470μ以下をある程度以上の割合で入れとかないとだめみたい。

ホットイナズマポケットを使用すると車に何らかの害があるのですか？

害は無いが利得も無い。

>>621です。昼前にマグチューンエボリューションきました！
さっそく燃料ホースにつけよう と思いみたら、どのホースがエンジンに近いかわからなくて、ディーラーへ もう少しでリターンホースにつけそうでした。
効果期待できないかもしらないが ワクワク

効果ないなら捨てる前に水道へつけて、まろやかさを感じるんだW

MT車のミッションにトルマリン貼っとくのはいいと思うよ
デフも良いかも。
極圧掛かるような所では摩擦や静電気が大きな役割を果たしているのかも知れない。
バイクで平然とノークラシフトが出来るようになった。

恐ろしいスレだ…。

>>871
バイクのノークラシフトはドックミッションだから普通なんだが・・・

トルマリンで具体的車種名の公表だけはやめてくれ
さすがに影響力が大きすぎる

どこに具体的車種名が？

黒トルマリンの微粒子粉末とかなら有効活用しようがあるのかもしれないが、
トルマリンパッチだとかシートとかを何に貼っても
お情け程度の含有率じゃ、何も変わるものは無いと思う。

トルマリン貼るおめでたヤツ(*_*)

トルコブロ入ってまつが、何か？

トルマリンはただ取り付けるだけではダメで。

リテ・ラトバリタ・ウルス・アリアロス・バル・ネトリール　と唱える必要がある。

>>861
そんなのよりECUを騙すeco114などの方が楽しめそうに思うよ。
配線のオープン/ショートで高燃費/低燃費の切り替えが出来るみたい。
ってことはだ、ちょっと工夫すれば簡単にSI-DRIVEもどきが出来る。
試してみてくれ〜〜〜感想を聞いてから購入を検討する。

百均でトルマリンシート買いまくって付けた事あったなー
懐かしい五年前のあの頃…

>>878

日の丸トルコか。

うぐー、インテークトルマリンベルト恐るべし
説明つかんがそんなんどうでもええ、嬉しい悲鳴、サンクス

年間15,000km走る人の燃費が10%良くなったとして、

元の燃費が10km/lだと20,000円くらい、
15km/lだと13,000円くらい。

50%くらいアップしないと実感できんなｗ

カタログ燃費が誇大広告にならないのは、国のお墨付きがあるからです。
イコールコンデションで計測しているので公正取引委員会も手を出せません。
変なグッズに金使うなら、１０・１５モード燃費の良い新車を買いましょう。
実際の燃費が悪くても文句いわないで、自動車メーカーと国交省を潤わせるのが、国民の義務です。

今日イナズマモドキが届くだよ(･ω･)(･ω･)

うおーーーーーー８００円也
なんなんだ、こいつまじでアクセル動作を変えやがった。まじトンクス！

増大くんスゲーフィットがリッター19〜21が25.1まで伸びた

そいつぁよかったな！

一昔前に流行ったコンデンサチューン
友人がこの前付けてトルクアップ燃費が１割アップしたと言ってたが
実際の所プラセボなのかね

俺は電気関係サッパリなんで知識のある方レスよろしくです
付けた車はNAの軽　マニュアル車らしが

燃費はアップしないけどアクセルの付きとオーディオの音が良くなった
プラグ交換よりコンデンサのが体感できたよ（Ｃ２００

上に同じ
電圧計付けるとよく分かる…ような気がしないかもしれない

>>891
同じ意見、それに少しだけヘッドライトが明るくなった気がする。
アーシングと同じ様な効果だった。
何にしろどちらも燃費の変化は分からん。

コンデンサチューンやアーシング、プラグ、プラグコードの交換などは、
単体での効果はゴミみたいなもんだけど、複数装着すると、エンジンの掛かりが良くなる
走行性能には一切関係ないがｗ

昔乗ってた車で点火系チューン？といわれるこれらのことをしたら、
セルが1回キュルといっただけでエンジンが掛かるようになった

今乗っている車も、プラグコード交換したらエンジンの掛かりが良くなった
まあ、タダで社外品のプラグコードをもらえたから良かったけど、普通に1〜2マソ近く使って変える価値はないね

みなさんレスありがとう
燃費は変わらないが悪影響も無さそうなかんじですね
自分で工作すれば千円前後で試せそうですね
ハンダと結線くらいなら出来るから作ってみようかな

コンデンサーは寿命があるらしいけど
実際にはどの位持つのでしょうか？半年とか１年とか？

点火系は燃費向上グッズの範疇なのか？

>>896
燃料を使わないパワーアップなら、その分アクセル戻せるので省燃費だと思う。

で、究極の省燃費グッズのターボ車はなぜ消えたのか。
（最初にターボを装着したエンジンの許認可理由が、燃費向上だった）

>897
排気ガスがタービンを通過する際に温度が下がって触媒が活性化しづらい。
んで、排ガス規制をパスできなくなったとかなんとか。


そういう都市伝説・・・真偽の程は定かではない。

>>1の公取委のpdfを読むと標ぼうが対象になっていることが分かる。
逆に言えば表示を変えれば売り上げは落ちるかも知れないが問題ないと言うことだ。
会社によっては違う製品名にするかも知れない。淘汰はされるだろう。
新製品の表示として根拠無く20%、30%燃費向上とはうたえなくなるだろう。
今回の命令に対し全ての会社が返品に応じる訳ではないようだ。
一方、公取委についても疑問が残る。
公取委が調査したと言っているが誰がどのような調査をしたか公表されていない。
役人が自ら試験を行うことはない。どこか別の天下り？団体がやっているのだろう。
自分としてはこちらを知りたい。
公取委はデータと測定者を公開してほしい。
年金の社保庁や今回の毒餃子対応に対する国の対応を見ると
まともではないと個人的に思っている。
公取委も完全には信じることが出来ない。

>>899
詐欺業者は必死だな。
データと測定者を公開すべきなのは詐欺業者の方だろｗ

よーし、パパも釣られちゃうぞー

公取委と詐欺業者どっちを信じるか、、決まってるだろう。
測定者を特定して脅す？それとも買収？

まだ手ぬるい。もっとバシバシ摘発しろ公取委

>>899
公取委は表示の裏づけとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めた。
しかし提出された資料には合理的な根拠を示すものではなかった。公取
委や別団体が試験を行ったということではない。
個人的には業者が｢合理的な根拠｣として提出した資料を公開して欲しい、
きっと笑える。

自称霊能力者がTVで自分の霊能力を試されたときみたいだなｗ
わけの分からんゴタクだけ並べてｇｄｇｄになるｗｗｗ

｢合理的な根拠｣や｢明らかな変化｣があれば｢燃費向上グッズ｣とは呼ばれていなかったのでは？
たとえカッコイイだけの機能しかないものでも｢ドレスアップパーツ｣と呼ばれている。
提灯記事載せた雑誌もその辺は判っていたのかなｗ
｢グッズ　クルマ関係｣で検索するとキーホルダーやミニカーがまず出てくるｗ

オクで買ったコンデンサチューン付けたった(･ω･)(･ω･)
http://imepita.jp/20080316/812010

このスレは同じ土俵に立っての会話が非常に少ない。
つまり経験者と未経験者が体験とだろう運転みたいな話をしている。
少なくとも体験書き込みを拝読させてもらうよ。
体験して愛車に体感ある、なしを自分で結論出している連中がうらやましい。
体験者同士のレポートをきかせてくれ。車種違っても参考にしたい。

私は体感の有る無しには興味はありません
体感などという主観の入らない、イコールコンディションで計測された数字が有れば信用します

俺もオカルトフルチューンの過給器付き軽ですが…まじ速いっすよ。総額４万くらいっすけど！エンジンルーム見せるの恥かす〜

一般参加で貴重な体験レポートを期待しますよ。
個人が各々の愛車体験を自由にどうぞ。
拝読させてもらいますよ。基本は体験から体感できるほど違いがでたら最高でしょう。
体感できずとも計測の結果に違いが出てもそれも良しでしょう。どうみても彼らが主役

本日のNGID:Wh2ToHPZ0

>>909
ナカーマ

ナカマへ
配線には気を付けお〜
車両火災を招くぬこ。

とくにプラス線はね。

このグッズのコンデンサの組み合わせは470μf＋1000μf＋4700μf＋6800μf＋6800μfの合計19770μfなんだって(･ω･)(･ω･)
プラス側ていうか、イナズマ系のパーツは取り付ける時に｢バチッ！｣ってなるからおっかねーだよ(･ω･)(･ω･)

>>914
バッテリーへの接続は、初めプラス側　次にマイナス側、
外す場合は、マイナス側　次にプラス側の順に行いましょう。
この手のグッズに手を出す人のメンテ知識が垣間見れますな。

難しい事言われてもわかんねーだよ(･ω･)(･ω･)

>>916
で、どうなん？
取り付けて何か良くなったのか？
俺も買ってみるかな

SEVのホイール用を一枚調達。
トルマリンパッチよりはるかに肩こりに効く。すんごい楽だよ。
ブレーキに貼ったら原付のドラムブレーキの効きが大幅アップ。
これもトルマリンパッチと同じ方向で、強力性が増したようだ。
バイクのシリンダブロックに付けてみた・・排気にトルマリン貼ったのと同時なのでどっちが効いてるんだかわからん。

2stスクーターの排気管にトルマリンパッチ貼ってみた。
低速トルク無くなってアイドリングが不安定に。
なんかの作用をしているらしい。

結局の所電位差除去装置らしいというのが結論か。
エンジン内は凄まじい摩擦とプラズマの交錯が起こっているから作用があっても不思議なし。

吸気系陰イオングッヅや磁石はやっぱり空気の荷電状態やクラスタの大きさ？に作用しているのだろう。
実在を証明できていないらしいが、現象論からは否定するのが困難ではないだろうか。

おれの場合はだけど、明らかに速くなったお。4000〜9000のトルクが極太に！電圧計はあとから着けたんだが14．5Vくらい！普通かな？
もうノーマルには戻れないお〜
ナカーマは、どう？

俺も2万ほど出してコンデンサー付けたお
アクセルのつきはイイ
燃費はここ10回ほどの給油ではいい数字だしてる
（リッター５が６を出してる今まで見たこと無い数字）
高速はもっとよくなってる
果たしていつまで効果あるのかが問題
ちなみにバッテリー外してないためリセットなし

おっ新ナカーマ！
俺のも２マソ！直でアースが取れる稲妻なんたら‥
家の他の2台は、バチものの三千円！こいつも確かに効いている、3リッターのミニバンがホイルスピンするようになったお。

俺のはF130なんたらってやつ
ちょっと高いけど満足してる
2.5ミニバンだけど俺のも簡単にホイルスピンするようになった
スタッドレスだけどｗ

>>919
エンジンにサロンパス貼った方が効果が高いぞｗ

2.5で燃費5って、ミニバンってそんなに燃費悪いもんなのか？

俺のヨタ３．０は、７〜８ぐらいいくお。

ピップエレキバンのほうが‥好きかな

ネタ自演と業者臭がします

ここにはこんな奴がいるからまともに会話すら出来ない・・・・

翻訳すると
ここじゃ騙されてくれるお人好しは居ないから他にいくお

おらの場合は2980円のやつ付けたった(･ω･)(･ω･)
電圧計は前から付けてるけどアイドリング時の電圧は14,1で変わらなかっただ(･ω･)(･ω･)
ただファンが回った時の電圧降下とかライト点けた時の落ち込みは改善されたよ(･ω･)(･ω･)？
おらのは高回転時の変化は分からないけど、アクセルのつきはよくなっただ(･ω･)(･ω･)
電気系じゃアーシングが一番効果があったかな？高回転域死んだけど…

ファラドがどうのとかr○ssamとか、また現れたと思っちまうぜ。

良かったとかアイテム名書いたりしたら確実に業者扱いされる
情報交換とかしたいけど
少数のDQNが居る為にまともにﾚｽできない

>>933
ナカーマ

>>933
ﾅｶｰﾏ

もう一個オクで買って二つ付けてみるだ(･ω･)(･ω･)

>>928
だな、一気に似たような文面が増えた気がする

シガーに挿すいなづまは、
付ける前の約20,000kmと、付けて約20,000kmで燃費は平均0.5km/lほど「下がった」が誤差の範疇だろう
年間通じての燃費簿だから多分気候変動とかの誤差は吸収されると思う
国産2Lクーペ
タイヤ圧：月1チェック
エンジンオイル：3,000kmごと5w-40
平均：9.5km/l
ハイウェイ：14.9km/l
通勤：6.8km/l
ジムカ：3.8km/l

パワーやトルク変化については実感できん、シャダイで計測する金があるならガソリン入れる
こんなもんでどうかな？信憑性は任せる
今は芳香剤挿してる、良い香りは明らかに体感できるぜｗ

燃費良くするには、ピストンの圧縮比アップ、カムシャフトをおとなし目に替える、エキパイの取り回しの変更。
これらをして、馬力を20％落としても精々10％良くできるか・・・・現実は厳しい。
しかもモデルチェンジで馬力が落ちれば客は見向きもしない。
軽量化をしても、乗り心地が安っぽいと文句言われる・・・・
カタログ記載もしばらくは10・15モードとＪ０８モードを併用するので両方の数値を良くするセッテングにしないと。

グッズで良くなれば苦労しないｗ

電力を安定させるためにバッテリー二個搭載の寒冷地仕様車を買った。
燃費は前に乗っていたものと変わらないんですが、なぜでしょうか。

シガーに挿す奴じゃどうかと
せめて2万近くする奴で試してくれ

>>939
車が違うから

きちんとアクセル戻してるかい？
アクセル戻せるのも低速トルクのご利益だぞ。

>>940
役立たずですまん
もらいものだから挿してただけで、さすがに自分で買おうとは思わんわ
2万あったら素直に3回給油する方選ぶ

>>942
？？？

ワコーズのFuel-1入れた人いたらインプレたのんます。

>>945
オイルが激しく汚れる。（オイル交換前の使用を推奨）

この数年、年一程度で使ってるが、燃費向上に効果があるかはわからん。

やっぱいくら燃費良くなっても気分良くアクセルバコバコ踏むようになったら、なんかなー

なんかなー

なんだかなー♪なんだかなー♪
なんだかなんだかなー♪

燃費は良く、ガンガン走りたい（両立ってのがそもそもおかしいんだけど）、でも車のパワーを下げるのはイヤ。
そしてグッズに過大な期待を持って投資して、効かないと言っては怒る。軽量小型車には見向きもしない。

ずうずうしいというか、阿呆ばっかりという気もする。

阿呆相手の商売なんだから、喜ぶのも怒るのも阿呆ばかりってのは仕方ない

>>950
両立は置いといて、現状より両方良くなって欲しいと思うのは普通

↑↑こういう人達がいるから何も喋りたくなくなったし、誰も書き込めなくなった
もう次スレいらないね？

>>952の事じゃないよ

いいよ〜健康食品みたいなものだから・・・否定する人はスルー

スレ読み返せよ
はなから全否定の奴はクンナ！！

マフラーアースもしてるけどかなりいい！いいとしか‥

SEVのホイール用お札としてはコストパフォーマンス高いかもな。
吸気系に放り込んでみよう。

いや、燃費向上に向けての情熱を持つことは極めて前向きで革新的であり肯定すべき態度だ
クルマ全体をよ〜く見てると如何にメーカーがコストを下げ、利潤を出すかに腐心してる様子が解るようになる
他の同業メーカーを出し抜き、消費者・ユーザーを100％完璧に満足させるような商品を作り
共存共栄の精神を忘れた独善的態度を採るならば消費者・ユーザー・自動車評論家から絶賛されたとしても
それは人類の永〜い歴史の目からみれば一時的なことであり、株主配当を当然の責務とする株式会社としては
経営哲学の原則から見れば愚の骨頂、豚の上に馬糞の如しであり結果的に自らの首を締めることに繋がる
だから燃費ひとつにしてもモデルチェンジごとに革新技術を小出しにし、他同業者から刺客が送り込まれないよう
気を配り息が切れないようにするのは当たり前の事だ
依って我々は大メーカーがコスト面で採用を見送った（と思われる）デバイスを実験的に試すのである
「こんなに燃費が上がるのならメーカーがまず採用するだろ？だからこれは嘘だ偽りだ騙しだ」と
いうのは勝手だが、実際社会は必ずしも純粋な需要供給のバランスのみで動いてるわけではない事を知るべきだ

依って我々は大メーカーがコスト面で採用を見送った（と思われる）デバイスを実験的に試すのである

いや、商品説明の段階で怪しさ全開なんだがそれはどう説明する？

SEVはありえないだろう、旭氏の分解記事とか見ると
ただのアルミとただの真鍮であることは間違いないわけだし。

間になんか鉱石挟まっていると主張しているみたいだけど。
ホイール用安いから買って試してみなよ。
センターオンとか冗談かと思っていたけど手に持つとくらっとするよ。
つうかSEVは無料体験できるところがあるから冷やかしには最適。
http://www.sev.info/shop/simulation_shop/index.html
感想ここに書き込んでみてね。
バイクにトルマリンパッチ増設していったらブレーキの効きがどんどん鋭くなっていってしまった。
今日みたいな雨の日にはおっかない。電子の量の過不足って実は大きな問題なのかもしれないな。

てかスポーツのコーチなんかといっしょなんだよね多分。
物理的な説明の発言ははむちゃくちゃなんだけど、結局目的には向かっていることが多い。
古来からの言い伝え、なんてのも同類か。説明付かなくても現象とその相関はあったりする。
カラスが鳴いたら何とか・・とか言うことわざなんかがあったとして、カラスの気持ちを推測した説明がされていたりして、
そんな説明が納得できるか・・とか感じたとしても、現象の相関があると感じた昔人の観察は正しかったりして。

SEVのいいたいことを翻訳すると
微量放射線と電気活性のある鉱石の組み合わせで電気的活性を引き出して電子の受け渡しの触媒として用いる、ってことのような気がする。
結局静電気の除去とかその過程での微量電流の通過とかで筋肉のリラックスとか酸素のクラスタどうこうとかに作用しているんだろう。
静電気量と物質の物性なんて研究されてないんじゃないかな。細かいこと調べだすと誰も調べてないことだらけだよ。
医学なんかもそうだし。

必死すぎだろｗ

ゲルマニウム、チタン、トルマリンにエレキバンと、電子の受け渡しをする半導体だったり電気双極子だったり磁力元だったり。
この辺がよく生体への作用を主張されるのは偶然にしてはできすぎかと。
チタンはマフラーに使われるし。ゲルマの出る幕だけはあまり無いな。バッテリ強化液くらい？ガソリン改質系もあるかもしれないけど。

>>963
いい加減なことばかり書かないで下さい。

もうこれはどう甘く見てもSEV業者としか言い様が無い。
いってることが訳解らん単語を並べてるだけでめちゃくちゃ。

難しそうな単語を並べて煙に巻こうとでもしているのか、あるいは頭良さそうに見えるとでも思ってるんだろうか？

アンチの小芝居に100ペリカ

業者同士で薦め合うがいいさ

>>963
> てかスポーツのコーチなんかといっしょなんだよね多分。
> 物理的な説明の発言ははむちゃくちゃなんだけど、結局目的には向かっていることが多い。
ウサギ跳びで脚力強化、途中で水を飲むとバテるから禁止、故障は走って直せ、限界までやると余計な力が抜けて良い動きが出来る
とか、走るときに手を大きく振るとかいっぱいあったな。全て逆効果で故障した連中もゴマンといたワケで。
> 古来からの言い伝え、なんてのも同類か。説明付かなくても現象とその相関はあったりする。
> カラスが鳴いたら何とか・・とか言うことわざなんかがあったとして、カラスの気持ちを推測した説明がされていたりして、
> そんな説明が納得できるか・・とか感じたとしても、現象の相関があると感じた昔人の観察は正しかったりして。
ＳＥＶ理論ってそんな昔からねーだろバカ、大体、得体の知れない鉱物やらを貼り付ける発想とかプロセスがどこの歴史にあるんだよ。
法隆寺の柱に謎の鉱物を使用してたか？飛脚は石をにぎって走ってたのか？ウソをつくなよオマエ。どこの誰が発見したか言えよ。
> SEVのいいたいことを翻訳すると
> 微量放射線と電気活性のある鉱石の組み合わせで電気的活性を引き出して電子の受け渡しの触媒として用いる、ってことのような気がする。
車は走行中に発電しまくってるのになんでそれをＳＥＶ効果として使わねーんだよ、電源引き込みしたらＳＥＶがパワーアップしなきゃ変だろ。
> 結局静電気の除去とかその過程での微量電流の通過とかで筋肉のリラックスとか酸素のクラスタどうこうとかに作用しているんだろう。
なんでＳＥＶで得た収入で研究しないの？事象現象がわかってるなら観測して電子的に製品化できるだろ。
> 静電気量と物質の物性なんて研究されてないんじゃないかな。細かいこと調べだすと誰も調べてないことだらけだよ。
それを研究してるから電気製錬で新種金属ができたり電子部品が開発されたりしてるんだろーが、あとは低周波治療器もだろ。
> 医学なんかもそうだし。
なんでそこで医学とＳＥＶを同列に扱うんだよ。それに医師が銀色のシールを勧めてくるような病院に誰が通うんだよ。

ホイール用が安いといっても約1700円*4・・・
この無駄な金でガソリン満タン入るぞｗ

> 医学なんかもそうだし。

あー、小麦粉かなんかを、偉そうな医者が「万能薬です。」といって患者に飲ませると、
風邪の症状が緩和するってやつか。

赤雷神付けてる人いる？

sev付けた事は無いが
他のアイテムでは面白いほど走りが変わったよ
燃費は変わらん
付ける場所によってはマイナスになることもあるね

てか世間一般の車はオーバーパワー杉。
全力を走行エネルギーに投入しようとすると定常走行でほとんどアイドリングに近くなってしまう。
それだとレスポンスが悪くて加速ポンプ使わなくっちゃいけなくなるし。

平地だけ走れればいいって言うならいっそのこと普通車に軽のそこそこ回るエンジンにトルコンでも組み合わせたほうがいいんじゃないか？
燃費重視だったらどんなときでもストイキで追従できる超高性能フィードバック積んでさ。
燃費なんて終局混合気濃度とエンジン回転数とギヤ比のの関数でしかないから。
燃焼過程だけ見直しても点火タイミングとかシフトタイミングとかギヤ比とか考え直さないと。
いい意味でも悪い意味でも意味薄れてしまうよ。
で、パワーアップして燃費変わらないひとはできる限りアクセル戻してみよう、って話になるわけだ。

トルコンはだめ

車は科学的に作られているので科学的に整合性のある説明が無いと駄目
放射線とかマイナスイオンとか磁石とか、微量でも出していて効果があるというのなら
それは数式で表せるはず
車全体の（あるいは効果対象の）原子電子の総量に対して、チップの出す電子の量や
放射線の強度がどの程度なのか、有効性が示されるのに必要な量と対比して欲しい

人間の体は金属が含まれているし（血液中のヘモグロビンは鉄だから多少なりとも
磁力の影響を受ける）、神経は弱い電気信号だから電子線の影響も出るかもしれない
これは医学的かつ科学的な「議論」ができる

議論が悪魔の証明になってきたらオシマイ


>>976
それってCVT+電子制御スロットルで十分じゃね？

科学的説明？くだらん、俺らは乗りなれた愛車のアクセルの変化や音の違いなど
するどい感性でシビアーにテストして体感するのさ。
この体感レベルの違いがなきゃ誰も買わんよ、アホらしー。
愛車の動作を変えてしまう事実は体験した連中には不動だよ。
オートマのテスト方法、０-１００ｍほどの間でアイドリングでドライビングポジションがらよーいスタートで
アクセルぺたんスロットル全開でタイム計測、仲間と運転交代でそれぞれ装着前後で複数計測
あと車種によっては登坂路でのギアーシフトタイミングを場所の違いで確認することができる。

コンデンサチューンで燃費良くなったったけど理屈がわかんねーだよ(･ω･)(･ω･)

体感なんてプラシーボと区別付けられん

燃費向上の為、近くで済む買い物も、ちょっと遠出します。

>>981
アホだろ、おまえ　プラシーボって馬鹿のひとつ覚え言ってんじゃねーよ。
体感できなきゃ満足できねーんだよ。運転してわからなきゃ買わねーっつの。これ基本だよ。
よく覚えておけ。計測でちがいがでたとかプラシーボと間違えるほどの微々たるものなど糞くらえだ。
運転してアクセル動作変わらないで何が楽しいんだ、これ基本。
百均で１００円で４枚はってアクセル動作変える車種がある。試すのも馬鹿馬鹿しいならこのスレくるのも
馬鹿馬鹿しくめんどうくせいだろう。

低脳業者必死すぎｗ

わざわざ業者がくるかよ‥

>>984
おまえもここくんな、気分悪い、業者？俺が？馬場か！
だいたい業者に失礼だ、詐欺師とまちがえるな。
俺は自作トルマリンベルト　　消えろ、失礼な書き込み野朗

低脳乙。

>>987
だから消えろ,運転免許もないだろう、おまえ。バイバイ

>>987
おまえのほうが頭悪いぞ

>>988
軽量化のほうが効果あるよ

人間の五感なんてほとんど信用できん気が。
目は錯覚、耳は空耳・・・etc

自分はこのスレの大勢の方々の実践体験レポートを読むにつけ
私にはほとんど経済的、ガソリン対価的理由で実践体験は無理ですが
大変楽しく夢があってこのスレの醍醐味を味わってますよ。
最終的にはマイカーでどうかということであって誰にもわからないです。
実践する人は出来る限り情報レポートを集め、夢を持って踏み切るんだと思います。
結果が現実であって体感できるほどにアクションするか否か・・これこそが想いであり基本だと思います。

悪いが科学的解明がくだらないとか
以前の書き込み等から察するに俺にも業者に見える、、、
でなかったとしてもすぐ熱くなってる様じゃ業者扱いされても仕方ないと思うのだが

過去スレからずっと過剰に反応するのは大方業者だったからという背景があるから

>>993
断じて一個人であなたには業者にみえても私に対しての発言なので撤回要求しますよ。ひとごとでないので。
科学的解明がくだらないとか、これは科学的に整合性のある説明が無いと駄目という意見に対しての
自分の思いです。要はそういう専門的な論証とかはその筋の専門家におまかせして我々は
現場の世界でダイナミックに事実を検証、雑談等いかがなものか。
そしていちいち反論しますがあの程度で過剰反応ですか。低脳業者必死すぎｗ、こんな表現はこの
スレには必要ありません。

他人の体感の文字での報告なんて何の客観性も無い、それを認めて良いなら

「俺が買った中古車にヘッドバランサーなる物が付いてて折角だからつけたり外したりしたけど
パワー“感”もトルク“感”も燃費も静寂性も何の変化も無かった、故にオカルト決定」これも認めてね！
となる。こんな感じの誰にでもでっち上げられる話を信じて欲しいなんて俺は思わない

また、装着していない似たデータを出したといわれればそれまでだから
効果が無いことの数字での証明は何の意味が無い

意味が有るのは、効果が有るという科学的根拠と客観的な数字だけだ

>>994
エキマニに酢を塗布したら加速が良くなるよ

>>995
他人の体感の文字での報告なんて何の客観性も無い、それを認めて良いなら
それで大いにけっこう、このスレがそういうレベルであることを知ってほしい。
意味が有るのは、効果が有るという科学的根拠と客観的な数字だけだ
あなたはいつまでこんなことをこのスレに求めても時間のむだですよ。
朝起きてから夜ねるまで五感のおかげで安全に大多数の人々が生活できているのですよ。
そしてたいてい正確に働いてくれているから運転も任せられるし大渋滞でも問題ないし。
五感排除スレならここは存続不可能、味覚でもドライブのお供になりますよ

体感に意味が無いなんて科学者の言う言葉ではないのは確かだ。
大体意味があるとか無いとか個人の意見を押し付けられても困る。
読む人間の決めること。
体感はどこまで行っても体感。正しいこともあるし間違っていることもある。
捨てたもんじゃないけど。

酢を試してよ

業者乙

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